２ちゃんねるの「匿名性」について（実話）

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1 ：刑事告訴された被告人：
このスレッド（http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1001681639/l50）を
立てて、刑事告訴されたある者です。
先日、警察署に行って、任意での取調べを受けたのですが、
警察は通信ログを持っていました。
2 ：ん？ ：01/12/21 18:27 ID:mA/aiF+m
3 ：名無し：01/12/21 18:27 ID:jYiRuMa2
fr
4 ：名無し：01/12/21 18:27 ID:jYiRuMa2
３は取らせないよ
↓
5 ：同じ：01/12/21 18:27 ID:ZlTJOpsO
２ちゃんねるでは「通信ログ」を一切記録していないといわれているのに
おかしいなと思って警察官に聞いてみると、
たとえ２ちゃんねる自身が通信ログを記録していなかったとしても、
プロバイダーやパソコン、はたまたアクセスする途中の過程においては
きちんと通信ログが記録されてあって、書き込んだ本人を特定することは
可能なんだそうです。
6 ：同じ：01/12/21 18:28 ID:ZlTJOpsO
つまり、２ちゃんねる自身が通信ログを記録していないということが仮に
本当だとしても、本人を特定する方法はほかにいくらでもあるということだ
そうです。
もしも、完全に「匿名性」を保ちたいのであれば、日本とは国交がないような国の
プロバイダーと契約し、書き込んだ後ですぐにパソコン自体を廃棄処分にするくらい出ないと
無理です。
「２ちゃんねるは匿名掲示板だ」というのは、一種のレトリックです。
刑事事件を起こせばほぼ確実につかまります。
7 ：⊂（´-`⊂⌒｀つ：01/12/21 18:28 ID:olzWb+eE
何をいまさら・・・。
8 ：つーか：01/12/21 18:29 ID:OlFEmK9K
スレ立てた人はIP記録されてるよ。
常識でしょ？
9 ：森の妖精さん：01/12/21 18:29 ID:NoMxb1Oi
2chにはないよ。apacheのaccess_logなんて膨大で見てらんない。
grepかけてもつらいとこ。
10 ：　：01/12/21 18:29 ID:tErQCssA
で？
11 ：　：01/12/21 18:29 ID:lR2kccJ5
その辺を理解した上で遊ぶのが粋ってモンです。
12 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：01/12/21 18:29 ID:sr0Cp3sR
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ
13 ：a：01/12/21 18:29 ID:ewSBmcR+
嵐の予感.....
14 ：　：01/12/21 18:30 ID:+rZ0w6vV
tmp鯖はレスでもIP記録されるらしいっすね。
15 ：鴨志田重油：01/12/21 18:31 ID:MB4AdVg4
>>1
warata
16 ： ：01/12/21 18:31 ID:eSbfC/Bu
てめぇの口と手とケツの始末はてめぇでしろってことで自業自得かと>>1
17 ：鴨志田重油：01/12/21 18:31 ID:MB4AdVg4
>>1は神！
18 ： ：01/12/21 18:31 ID:wAJsnm3w
ぷっ、知らなかったの？>>1
19 ：　：01/12/21 18:31 ID:w4U093tw
何をオサマら・・・
20 ：　：01/12/21 18:32 ID:LdODKQRy
＞１はマジで言ってるのか？そんなことだからそーなる（藁
21 ：( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ：01/12/21 18:32 ID:0ppaX1bi
　
22 ： ：01/12/21 18:32 ID:oVYQ/FNj
>>1
アホ
23 ：1：01/12/21 18:33 ID:ZlTJOpsO
>>20
っていうか、俺自身は逮捕は覚悟で書き込んだんだけど・・・
別に、匿名だからめちゃくちゃなことを書き込んだというわけではない。
24 ：　：01/12/21 18:33 ID:nydeRIfa
当然のことを長々と偉そうに…
25 ：　：01/12/21 18:35 ID:eIm4XMtj
＞１
ネタはいいから本当に逮捕されろ
26 ：　：01/12/21 18:35 ID:lR2kccJ5
まあ、その辺がわかってないリア厨リア工のことを思って
1はスレを立てたとよい解釈をしてみる。
27 ：　：01/12/21 18:35 ID:23Pr6ZdA
>>23
心配しなくてもみんな知ってる
28 ：　：01/12/21 18:35 ID:p+c/ZoN6
アホかと、馬鹿かと・・・
素人は1ch.tvにでも逝ってなさいってこった
29 ：１だが・・：01/12/21 18:35 ID:ZlTJOpsO
それから、おれは別に「逮捕」はされていませんので・・・・
一応断っておく。
あくまでも「任意で」取調べを受けただけ。
30 ：鴨志田重油：01/12/21 18:35 ID:MB4AdVg4
3 ：１へ ：01/09/28 22:05 ID:80P4ap96
まじかよ？
ガセなら、お前訴えられるぜ？
司法予備校なんてその実法律ゴロなんだから。


4 ：1へ ：01/09/28 22:16 ID:80P4ap96
お前、ガセだろう。
訴えられるぞ！！
いい加減にしろよな！！
31 ： ：01/12/21 18:35 ID:0ppaX1bi
　 　 　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　 　 ='========='==
　　　　 / ＼　　／ |
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　 　〇 　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　１は回線切って首吊って死ね。
　　　　 |　＼______/　| ＜
　 　 　 | 　　 |||||.　　| 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
32 ：　：01/12/21 18:35 ID:SJYRfoTx
問．ログを提出したのはだれでしょう
１）2ch
２）プロバイダー
３）不明
33 ：ワショーイヽ（´▽｀）ノ：01/12/21 18:35 ID:lMIhW2yP
>>23
そんなあなたは今テレビ東京でもみてなごんでねﾜｼｮｰｲヽ(´▽｀)ﾉ

くしくし。
34 ：鴨志田重油：01/12/21 18:36 ID:MB4AdVg4
5 ：きゃろるはうす ◆PMigi4.w ：01/09/28 22:27 ID:rHnYnZ7I
漏れﾆｹｰｲ取ってるから、
この記事が本当にﾆｹｰｲに載ったらいち早くお伝えしますね。
でも、これが大嘘だったら････＞１に合掌


6 ：ななし ：01/09/28 23:02 ID:UhxDOYmw
あ〜あ、１やっちゃった。逮捕前記念カキコ♪
35 ：鴨志田重油：01/12/21 18:36 ID:MB4AdVg4
7 ：！ ：01/09/28 23:12 ID:80P4ap96
一応、不渡りの有無は確かめておかないか？
確かめられるものなんだろうか。


8 ：なのなの ：01/09/28 23:46 ID:cUmGqrSQ
司法浪人の皆さん、１がネタだった場合の罪状を教えて下さい。
36 ：鴨志田重油：01/12/21 18:37 ID:MB4AdVg4
9 ：川 ：01/09/28 23:55 ID:4a0uUx4s
おれはLEC現社員によるお決まりの自作自演とみた


10 ：１は市ね ：01/09/29 00:10 ID:L6F0CWDY
１は、他のネタすれに比べてかなり悪質。
書きっぱなしで弁明にも出てこん。
37 ：　：01/12/21 18:37 ID:GfsGENJO
それほどのものを長々と誇らしげに…
38 ：　　：01/12/21 18:37 ID:V/XK7P4S
ほんとにログないの？あると思うけど。

まぁなくてもＩＤから逆変換できるし。
いらないのか。
39 ：a：01/12/21 18:37 ID:ewSBmcR+
>>1が警察でどんなひどい仕打ちを受けたのかそこが知りたい。
40 ：　：01/12/21 18:37 ID:w4U093tw
しかしまぁ、実際問題として２ちゃんのログ見ずに特定するのは相当な労力を払わないといかんだろうなぁ・・・
というか、現実問題としてできるのかね？
41 ：傍観者：01/12/21 18:38 ID:b0zh+Qvt
自業自得　
42 ： ：01/12/21 18:38 ID:wAJsnm3w
糞スレ立てるようだと、あなたをTIMEの表紙にしますよ！
43 ：１：01/12/21 18:39 ID:ZlTJOpsO
>>39
粟生巡査部長が暴言を吐いた。
44 ：　：01/12/21 18:41 ID:23Pr6ZdA
暴言の内容が知りたい
45 ：　：01/12/21 18:41 ID:w4U093tw
>>43
「正直に吐けよｺﾞﾙｧ!!」とかですか？
46 ：743：01/12/21 18:41 ID:unIM0uQg
で>>1よ、警察は何のログを持ってたの？
2chのhttpdのログ？（絶対取っている。すぐ溢れるが）
2chのスクリプトが吐いているログ？（取っていると公言しているのもある）
プロバイダのpppのログ？（100%確実に取っている）
どっかのノードのパケットダンプ？（すぐ溢れるのでまず残っちゃいない）
パソコンのOSにもよるが、Windows使ってるなら普通はほとんどログ残さんね。
47 ：よく知らんが：01/12/21 18:41 ID:C0Pp5rhx
任意で聴取されたってことは、２ちゃんねるにも、任意で提出を求められた
のだろうか？それだったら、２ちゃんねるは喜んでデータを提出したってことに
なるな。
48 ：　：01/12/21 18:42 ID:FoiMIsVk
２ちゃんねるは匿名掲示板ぢゃないよん♥
49 ：　：01/12/21 18:42 ID:w4U093tw
想像だけど、「ログが有る」ってのはブラフじゃないの？
>>1はどっか別のところからアシが付いた、と。
50 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp@みみずん：01/12/21 18:42 ID:OjlJokjH
マジレスしてあげよう。

こうして読んでいるだけでもIPもリモホも記録されています。
51 ：１：01/12/21 18:43 ID:ZlTJOpsO
>>46
プロバイダーから提出を受けたものだった。
おれも、一応「逮捕はされていない」ということを
主張しなければいけないので、この件に関しては
書き込んでおきます。
釈明のためにも・・・
52 ：あ：01/12/21 18:43 ID:ewSBmcR+
>>43
実名だしちゃった（微苦笑
53 ：________：01/12/21 18:44 ID:8X7M2yZc
>>49
むしろ「ログ取ってません」ってのがブラフ
54 ：　：01/12/21 18:44 ID:w4U093tw
>>50
だとして、ひろゆきとかは「任意」でその記録を提出してんの？　Ｋ察から協力要請があれば。
55 ：　：01/12/21 18:45 ID:pcuKKmTf
>>1
丸丸か？
56 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp：01/12/21 18:46 ID:OjlJokjH
>>54
http://www.2ch.net/before.html
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
57 ：　：01/12/21 18:47 ID:w4U093tw
>>56
納豆食う
58 ：　　：01/12/21 18:48 ID:kKZUbkQp


考えなしに書き込むのは危険
59 ：　：01/12/21 18:48 ID:WAtR3eWr
祭りだ祭りだ
60 ： ：01/12/21 18:48 ID:x/5lfeUf
任意とはいえ、実際はほぼ強制でそ。
任意同行とかもいっしょ。
61 ：743：01/12/21 18:48 ID:unIM0uQg
>>51
プロバイダから“だけ”の提供で、2chに書き込んだかどうかを調査するのは至難の技じゃのぅ。
パケットダンプ丹念に辿っていくしかない。
超マイナーで転送量少ないところでないとちと無理なのではないかと思うのだが。

もしやプロバイダの串使ったか？ 普通それじゃスレ立てられないしなぁ。
62 ：　：01/12/21 18:48 ID:f5g0YKX9
>>47
喜んで警察にデータ提出することは公言してると思うが
63 ：眠いな：01/12/21 18:49 ID:/9jG8+Kl
眠いな
64 ： ：01/12/21 18:50 ID:a0NRN/3+
>>1
なんで警察に呼ばれたの？
名誉毀損で訴えられたとか・・。
これでも、刑事事件とは違うからな・・ね、任意同行だとしても、理由があるわけでしょ？
何
65 ：１：01/12/21 18:50 ID:ZlTJOpsO
>>60
「手錠をかけられてはいない」という事実が非常に重要。
66 ：１：01/12/21 18:51 ID:ZlTJOpsO
>>64
「信用毀損」だそうです。
罪状は。
67 ：　：01/12/21 18:52 ID:w4U093tw
>>60
まぁ雰囲気的にはそうかもね。
「任意でしょ？　協力するつもりは無いので、どうしてもということならそれなりの手順踏んで下さいよ」とか、俺なら言えないね（ｗ
68 ：こんぱね：01/12/21 18:52 ID:xOWlUov5
マジレスしよう
みみずんはロビーでウンコ食べてるよ
69 ：オレも経験あるぜ。：01/12/21 18:52 ID:3haLtzuZ
これ以上の嫌がらせは止めてください。
あなたの執拗な性格はよく存じてます。
スパムメールはもう送ってこないでください。
下記リンク先の音声を聴いて反省してください。
もうたくさんです。

脅迫電話の音声
http://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/cgi-bin/bbs/dat/h7368.mp3
脅迫電話の主のサイト
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/musician-d/index

ｋｋｋｋｋｋｋｋ4
70 ：　　　　　　：01/12/21 18:53 ID:V/XK7P4S
トリップつけておけばよかったのにね。まれスレ
このスレだけでもつけておけば？　
71 ：　：01/12/21 18:53 ID:FsTRn5vg
信用毀損か、、う〜ん
72 ：傍観者：01/12/21 18:53 ID:b0zh+Qvt
>>1
ちょっとかわいそうになってきたYO
73 ： ：01/12/21 18:54 ID:fGyRjNFR
>>46
へたれな管理者のいるＰｒｏｘｙってせんだと思われ
２ｃｈほど流量無いから溢れないし
74 ：　：01/12/21 18:55 ID:2j1IQIjh
つ〜か、犯罪すんなよ。

馬鹿か？
75 ：　：01/12/21 18:55 ID:a0NRN/3+
「信用毀損」なんて、罪状初めて聞いた。
そんなことで警察を使えることができるのか？
２ちゃんねらーのほとんどは捕まりそうな気はするけどな。（ｗ
76 ：１：01/12/21 18:55 ID:ZlTJOpsO
>>72
何がかわいそうなんだい？
聞いてあげようじゃないか。
77 ：　：01/12/21 18:56 ID:l1k7NXpd
>>1
信用毀損ならそのスレの１の内容だけでも
LEC、日経、坪田真理子（倉田まり子の本名だよ（藁)）
から告発出せるぞ。もちろん係争されたらソースを開示できない
限り完全に１の負け。スレ立てるときに「情報取るよ」の注意
表示を読まずにカキコした１はあまりに迂闊すぎ（高い授業料だな)。

残念だが刑事と民事の２段攻撃が来るはずだからご愁傷様としか
言葉がない。
78 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp@あのみみずん：01/12/21 18:57 ID:OjlJokjH
まぁ今後はヤバイカキコをするときは場所を選べってこったな。

漫画喫茶もいいし公衆電話＋ノーパソってのもいい。
身元を明かしていないプリペイド携帯があればそれをつかうもよし。（ただし通信は手短に。通信以外の時間は電池を抜こう）

これでまた>>1はひとつかしこくなりました。
79 ：　　　　：01/12/21 18:57 ID:vI/XVCiE
>>1
とりあえずトリップ付けてくれ。
話はそこからだ。
80 ：１：01/12/21 18:57 ID:ZlTJOpsO
>>75
告訴状が出されたので、警察は捜査義務があります。
捜査しないと、警察官自身が責任を問われるので
一生懸命捜査したのでしょう。
81 ：743：01/12/21 18:58 ID:unIM0uQg
とりあえず、>>1は串使ったかどうかを延べよ。
82 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 18:59 ID:raSKtm+s
>>1
今後の予定はどうなってるの？
とりあえず、解決してるの？
83 ：１：01/12/21 19:00 ID:ZlTJOpsO
>>77
なんども言うけど、おれは書き込んだ時点では
「逮捕されてもかまうもんか」という感情だったので・・・
一応断っておきます。
引きこもりのプーなもんで・・・
一応このスレッドが「でっちあげ」であることを知らしめるために
書き込みました。
84 ：77：01/12/21 19:00 ID:l1k7NXpd
>>80
告訴は民事訴訟だから警察不介入。刑事事件では告発（状）。
85 ：　：01/12/21 19:01 ID:FsTRn5vg
よそは知らないけど東京は漫画喫茶激ヤバ、ビデオ撮ってるからね
86 ：１：01/12/21 19:01 ID:ZlTJOpsO
>>81
海外のプロクシサーバーを使おうとしたが、
クシを使ったら書き込めなかったんだけど・・・
87 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp：01/12/21 19:02 ID:OjlJokjH
>>1
賠償能力がなくても刑事罰は別だからねぇ・・・
とりあえずがんばれ。

なにがでっちあげなのかよくわからんが
88 ：743：01/12/21 19:02 ID:unIM0uQg
>>86
ということはプロバイダの生IPってことな？
そうすると、2ch側がログ提出せんとちょっとあり得ないなぁ。
89 ：　：01/12/21 19:02 ID:w4U093tw
>>87
たぶん、「２ちゃんが匿名」ってのが「でっちあげ」（？）ということを言いたいのかと想像され。
90 ：ななしたん：01/12/21 19:03 ID:T9XoDvmO
とりあえず1は冬房ってことで・・・

--------------------------終了----------------------------
91 ：　：01/12/21 19:03 ID:w4U093tw
--------------------------再会----------------------------
92 ：１：01/12/21 19:04 ID:ZlTJOpsO
>>87
すでに書類送検されています。
ＬＥＣの関係者も東京地方検察庁に呼ばれているのでは？
93 ：743：01/12/21 19:04 ID:unIM0uQg
今の漏れの興味は、「警察からどういう要求が来ると、ひろゆきは何のログをどれくらい出すのか」だな。
94 ：　：01/12/21 19:06 ID:w4U093tw
>>93
漏れもそれには興味ツツだ。
95 ：５００円貯金やってる！やってる！：01/12/21 19:06 ID:t9a0Jx+h
>>93
あんた話の焦点が分かってない
96 ：ｋ：01/12/21 19:06 ID:vOpq9AQX
>>84

こら、でたらめ言うな。
告訴は民事と刑事がある。
告発は第三者が行う場合。

告訴状が受理されていると言うことは
１は書類送検されている。
起訴されるかどうか。
在宅か逮捕かはシランが。
97 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp：01/12/21 19:07 ID:OjlJokjH
２ちゃんが匿名ってのはできたばっかりのころだけです。
と、いってもhttpdのアクセスログは残るでしょ。ふつー

２ちゃんねるの「匿名性」なんて一般に対してであって捜査、司法機関に対しては関係ありません。
なんてほとんどの「匿名」ってそうじゃん・・・

検挙率が２０％台とはいえ法的立場を持つ彼らはバカじゃぁないですよ。
98 ： ：01/12/21 19:06 ID:fGyRjNFR
>>86
書き込み失敗でもＰｒｏｘｙにログ残るよ
２ｃｈも不正書きこみは別に記録しているかもね
99 ：743：01/12/21 19:07 ID:unIM0uQg
焦点については>>95に任せるので、俺は重隅をつつく。
100 ： ：01/12/21 19:08 ID:a0NRN/3+
>>1
信用毀損についてまなんだぜ
http://www.eurus.dti.ne.jp/~aurelia/kumiai/kisotishiki2.htm
3年以下の懲役または50万以下の罰金だって
http://www.jion.net/basoku.htm
告訴がなくても捕まるってさ。
101 ：77：01/12/21 19:08 ID:l1k7NXpd
>>1
スレ立ては串チェックがきついんじゃなかったかな？

それより問題は今後刑事事件化する場合、起訴猶予や不起訴
（度のキツイ悪戯でしたゴメンナサイで手を打ってもらう）
や略式起訴レベルで罰金刑までで済ましてもらう（これでも
前科はつくけど）等に軽減してもらう事と民事の賠償請求を
どう減額するかといった落しどころを考えた方がいいぞ（マジ）。
102 ：１：01/12/21 19:08 ID:ZlTJOpsO
>>93
自分の場合は「家宅捜索」（いわゆるガサ入れ）されたんですが、
簡易裁判所の捜索差し押さえ令状が提示されました。
裁判所から逮捕状または捜索差し押さえ令状くらいが出されると、
ヒロユキは通信ログを提出すると思う。
103 ：団地妻：01/12/21 19:09 ID:qzpW2yTA
1君って良い人じゃないですか
104 ：　：01/12/21 19:09 ID:w4U093tw
>>102
えー？　「任意」だったのにガサ入れされたの？？
105 ：　：01/12/21 19:09 ID:vOpq9AQX
ＬＥＣ側が１が怪しいという状況証拠をつかんで、
１を名指しで告訴したのでしょう。いちかばちか。
ほんで、警察が動いて、１の電話記録などを調べたと思われる。
106 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp@あのみみずん：01/12/21 19:10 ID:OjlJokjH
んじゃ。忙しいんで。
107 ：77：01/12/21 19:10 ID:l1k7NXpd
>>96
フォロー、サンキュー。
108 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 19:11 ID:raSKtm+s
2chがログ提出しただけじゃないの？
すれ立てたんでしょ？
109 ：　：01/12/21 19:12 ID:a0NRN/3+
信用毀損は、虚偽であれば捕まるみたいだよ。
１は、真実を語ったの？
110 ： ◆YjtUz8MU ：01/12/21 19:12 ID:QtO//KBV
httpdのログは保存していると思う。
PV当ての夜勤さんの発言見てると、httpdのログのの
該当ファイル（CGI）のリクエスト数を数えるみたいに聞こえるんだけど、、、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1007658916/
111 ：743：01/12/21 19:12 ID:unIM0uQg
> 書き込み失敗でもＰｒｏｘｙにログ残るよ
海外串らしいなので、多分そこまで調査できてない。

> ２ｃｈも不正書きこみは別に記録しているかもね
これは、結局ひろゆきが教えたってことでしょ。

漏れが疑問に思ってるのは、
>>51で1が言ってるようなプロバイダからのログ提供だけでは、
2chでの書き込み・スレ立ての特定はちょっと難しいので、
ひろゆきが教えたんだろうと思うのだが、
それはいつどういう形でだったのかなー、という点。
112 ：　：01/12/21 19:13 ID:z8WDCKOy
てゆーかスレ立てたからじゃねーの？
113 ：　：01/12/21 19:13 ID:w4U093tw
>>111
「ログ公開したよーん」とか、どっかで公表してほしいな。
114 ：（　　´Д）ﾀﾘｰ：01/12/21 19:14 ID:0ppaX1bi
　
115 ：伊藤真：01/12/21 19:15 ID:K7r5kn/Q
>>1
裁判やって。で、どっから情報得たか検察に立証させて。
君の役割はそんなとこかなあ。
まあ、僕の塾に入れば相談にのるが。
レックには勝ったしね。
116 ：　：01/12/21 19:14 ID:vOpq9AQX
虚偽であるかどうかは、裁判で明らかにすることになるんだろう。
だから、信用毀損は任意だったのだろうか、虚偽であるかどうか
わからない段階で逮捕はできんから。

１の素性にもよるが、かたぎの生活してるなら、逮捕はないかも
しれない。
117 ：　：01/12/21 19:15 ID:RfFY3lv/

意外と気づいてないかもしれないけれど、自由に出入りできる
大学のIDとPASSをゲットそしてそこから書き込めば完全匿名
でごわす。

監視カメラがあったとしても解像度はひくく、殺人事件でも
起きない限りその映像が公にされることはありません。

プロバイダのIDとパスをかさっらってノートパソコンで
公衆電話からって方法もあるけれど、目撃者が
増えるという点で前述の方法よりは危険度が上がるね。
118 ：　：01/12/21 19:15 ID:QGGF221s
ところで、企業の中傷は訴えられるケースが多いのに
どうして皇族とか国に関わるすごい批判をした
ｽﾚを立てた奴はﾀｲｰﾎされないんですか？
119 ：ふーん：01/12/21 19:15 ID:+8HDcgtA
ふーん
120 ：　：01/12/21 19:15 ID:wZZp6+Vv
ちょっと質問。
犯罪とは関係ないスレをたてて
途中から別人が問題発言をしだしたら
どうなるの？1のせいになるの？
121 ：N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp：01/12/21 19:16 ID:OjlJokjH
ちょっと面白い記事があったのでもどってきた。既出だろうけど。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/e10/20011221dcci054121.cfm
122 ：p2011-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp田中：01/12/21 19:16 ID:jgBZZbi+
どうでもいい
123 ：１：01/12/21 19:16 ID:ZlTJOpsO
>>111

自分は元ＬＥＣの社員で、退社の際にカナ〜リの
トラブルがあったので、ＬＥＣ関係者もとっくの昔に
気がついていたことでしょう。
ただ、トラブルには両者に原因があることが多いので、
彼らも自重したのだと思う。
元同僚という感情的なものもあるのではないだろうか？
124 ：　：01/12/21 19:17 ID:nydeRIfa
>>120
なるわけないじゃん
125 ：名無しラーメン：01/12/21 19:18 ID:C2EgDiqj
>>118
裁判やるとマズイじゃないｗ
126 ：　：01/12/21 19:18 ID:8f/ESGgw
>>120
ひろゆきが２ちゃんねるを作って、
途中でネオむぎ茶が犯罪をした。

こう例えてみ
127 ：743：01/12/21 19:18 ID:unIM0uQg
>>117
確かにNICさえあればIDとPasswdすら不要で即IP取れるような大学もあるなぁ。
128 ： ：01/12/21 19:18 ID:BRantmGa
ﾜｸﾜｸ・ﾜｸﾜｸ
129 ：　：01/12/21 19:20 ID:w4U093tw
>>123
じゃ、やっぱハメられたんじゃないの？　実際は「ログ」なんて無かったのに。
130 ：120：01/12/21 19:21 ID:wZZp6+Vv
なんか、いろいろ考えてると、
どこまでが大丈夫なのかわかんなく
なってくるよ。
確かにみなさんのおっしゃるとおりです。
131 ：１：01/12/21 19:21 ID:ZlTJOpsO
>>129
いや、あれは確実に通信ログだった。
自分の目で確認した。
132 ：５００円貯金やってる！やってる！：01/12/21 19:23 ID:t9a0Jx+h
>>1
なんだよ
おまえＬＥＣの元社員かよ！
それなら事情はちょっと違うんじゃねーの？
133 ：　：01/12/21 19:23 ID:FsTRn5vg
>>1
通信ログ突きつけられたんだな
134 ：743：01/12/21 19:23 ID:unIM0uQg
>>131
だーかーらー、一体何のログなのさ！？
せめて、どういうフォーマットだったのかくらい教えろ。
135 ：　：01/12/21 19:24 ID:0JPTdRct
普通さ社員になる時契約書に署名するじゃん。
契約書に、会社を辞めても会社の内部事情や
悪口などを口外してはならないって書いてある
ところ多いよ。
１は確認した？
136 ：　：01/12/21 19:24 ID:86VG8zWi
信用毀損罪は成立しにくいよ。
虚偽の内容でも、本人が虚偽と知って無いと罰せられない。
137 ：>>1：01/12/21 19:24 ID:EMzVhdoW
通信ログにおびえる前に、己の犯罪性をなおせ
138 ：　：01/12/21 19:24 ID:w4U093tw
>>131
>>1を読むと、別にＫ察は２ちゃんのログは入手してなかったような様子だけど。
２ちゃんのログ無しだと、何人かが指摘しているようにちょっと該当者を特定するのはまず無理だと思うけど。
139 ：　：01/12/21 19:24 ID:vOpq9AQX
NTTの通話記録は裁判所の検証許可令状があれば
とれるはず。全部残ってます。他のプロバイダも一緒だから。
140 ：１：01/12/21 19:26 ID:ZlTJOpsO
>>134
ニフティの社名が書いてあって、
何時何分に、アクセスしたのかが記載されてあった。
数字の羅列だったが。


>>132
だから、おれのＬＥＣ時代の上司３人も警察署に呼ばれて
事情を聞かれていた。
141 ：743：01/12/21 19:26 ID:unIM0uQg
>>139
NTTの通話記録は所詮プロバイダのpppのログから得られる情報と大差ありません。
パケットダンプを徹底的に眺めないと、2chにどういうスレ立てたかまでは分からん。
そして、それはものすごく難しく、ものすごく大変。多分ログもすぐ溢れる。
142 ：　：01/12/21 19:26 ID:w4U093tw
なんか個人的には、>>1の言ってることが信じにくくなってきた・・・

２ちゃんの匿名性を問題にしたいがため（もしくは、Ｌ＊Ｃを貶めたいがために）、このスレ立てたんじゃねーだろうな？
143 ： ：01/12/21 19:27 ID:kNTFGLUG
IP取ってるって公言しろよ
144 ：大便後死：01/12/21 19:27 ID:vOpq9AQX
>>135

少しピントがずれている。
その契約書に違反したら、ただの契約違反で
法律違反ではないと思われる。
145 ：743：01/12/21 19:28 ID:unIM0uQg
あ、そうだ。
もし、別口でのリークがあって、
「コイツがなんかやりそうなのでパケット見張ってろ」
という状態だったら、
プロバイダのログだけで2chで何やったかまで簡単にチェキできる。
146 ：　：01/12/21 19:28 ID:w4U093tw
>>140
ニフティのそんなログだけで、キミがそのスレを立てたなんて証明できないと思う。
裁判ではソコを突けば？　もっとも、２ちゃんのログを入手されるとアウトだけど（ｗ
147 ：　：01/12/21 19:28 ID:vOpq9AQX
>>135

少しピントがずれている。
その契約書に違反したら、ただの契約違反で
法律違反ではないと思われる。
148 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 19:28 ID:raSKtm+s
2chのログが無いと特定は不可能だよね？
149 ：　：01/12/21 19:30 ID:z8WDCKOy
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄこえー
150 ：１：01/12/21 19:31 ID:ZlTJOpsO
>>135
法律の問題じゃないんだよ。
ひどい屈辱を受けたり、侮辱されたりしたら、
刑事罰がどうとか、犯罪がどうとかはおれの頭からは消えうせてしまうんだ。
人間としてのメンツを徹底的に破壊されたんだからね。ＬＥＣさんには。
メンツをぶっ潰されたら、男としては戦う以外にないんですよ。
犯罪を犯したとしてもね。
151 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 19:31 ID:raSKtm+s
あ、書き込み内容から容疑者しぼられたってことはないの?
152 ：743：01/12/21 19:32 ID:unIM0uQg
>>140
数字の羅列ねぇ……pppの接続ログかなぁ……。
ニフからパケットダンプ持ってくとはちょっと考え難いしなぁ……。

ちなみに、接続ログだけなら、全然証拠にならん。
ゲロさせるためのネタだったんじゃねーの。
ゲロしたろ？
153 ：　：01/12/21 19:33 ID:20INLn+g
>>150
でも、それを世間が認めるかどうかは別だ
154 ：１：01/12/21 19:34 ID:ZlTJOpsO
>>141
パソコンを押収されて解析されてしまったので・・・
たとえ書き込んだ文章を消去したとしても、復旧できるらしいです。
また、いつ頃どこにアクセスしたのかもパソコン本体に記録されているらしいです。
155 ：　：01/12/21 19:34 ID:w4U093tw
「任意」の取り調べから、なんで「ガサ入れ」にまで発展したのか説明きぼーん！
156 ：　：01/12/21 19:35 ID:w4U093tw
Ｋ察の口車にハメられてんじゃねーの？
157 ：　：01/12/21 19:35 ID:FsTRn5vg
パソを押さえれたのね・・・
158 ：１：01/12/21 19:35 ID:ZlTJOpsO
>>155
順序が逆。
ガサイレの次に任意のとりしらべを受けたのだ。
159 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 19:35 ID:raSKtm+s
>>154
> パソコンを押収されて解析されてしまったので・・・

うぉ!任意でもそこまでするのか。
160 ：　：01/12/21 19:36 ID:w4U093tw
>>154
押収されたパソコンのＯＳは？
161 ：743：01/12/21 19:36 ID:unIM0uQg
えっと、分かってない人がいそうなので、良い子のためのログの解説。
1口にログといっても、大きく別けて

・2chが取っているログ
・プロバイダが取っているログ

の2つがあります。

2chのログには、「いつどのIPから何を書いたか」などが残り、
プロバイダのログには、「いつどの電話番号からつないだか」などが残ります。

続く。
162 ：743：01/12/21 19:37 ID:unIM0uQg
続き。

ということは、警察が2chが取っているログをもってかない限り、
2chで何を書いたかは分からんわけです。

プロバイダがうんと詳細なログ（パケットダンプ）を取っていると、
プロバイダの情報だけで2chで何を書いたかまで分かることがありますが、
これはすっげーめんどくさい上にログがあっというまにギガのオーダーになるので、
多分やってるところはまれ。
163 ： ：01/12/21 19:37 ID:WLMqTHHl
>>154
消去したものは復元なんてできないんじゃないの？
164 ：　：01/12/21 19:37 ID:w4U093tw
>>158
ガサ入れまでした後に「任意」なの？　なんかへーン。
165 ：　：01/12/21 19:38 ID:p+c/ZoN6
ネタでしたって落ち？
166 ：77：01/12/21 19:38 ID:l1k7NXpd
>>1
じゃあそのLECに受けた仕打ちとやらを調書に書かせるなり
法廷で開示して情状酌量（同時にLECの面子つぶし）を狙え。
どっちにしろ犯罪をやったという認識がある以上、犯行に至
る動機で罪状軽減を狙うしかないだろう。
167 ：743：01/12/21 19:39 ID:unIM0uQg
>>162
「2chが取っているログを警察が持っていかない限り」に訂正。

Windowsなら、何を何時書いたかなんて記録なんか残らんぞ。
もしやIEのフォームのヒストリか？
168 ：１：01/12/21 19:39 ID:ZlTJOpsO
>>163
できるらしいです。
最近のパソコンは。
169 ：　：01/12/21 19:40 ID:FsTRn5vg
>>163
できる
170 ：　　：01/12/21 19:40 ID:kKZUbkQp
お前、そう脅されてゲロったんだろ。
171 ：１：01/12/21 19:40 ID:ZlTJOpsO
>>166
自分のメンツをつぶした上司３人は
警察に呼ばれて調書を書かされました。
172 ： ：01/12/21 19:40 ID:WLMqTHHl
>>168
じゃあ間違って消してしまった裏画像も復元可能ということ。
って、どういう例えだよ（ｗ
173 ：　：01/12/21 19:41 ID:R9ifO+BG
>>150=1
>男としては戦う以外にない。
なんてカッコいいこと言ってるその実は、
2ｃｈでガセ記事書く厨房程度のレヴェル・・。
174 ：ｒｆ：01/12/21 19:41 ID:wA2F2lH9
>>150
お前の気持ちはわかる。
175 ：743：01/12/21 19:41 ID:unIM0uQg
>>1よ、今頃冷や汗書きながらネタ考えてんじゃないだろうなぁ。
176 ：　：01/12/21 19:41 ID:bnm2dID8
個人的な恨みに２ｃｈを巻き込むなよ。
177 ：　：01/12/21 19:41 ID:w4U093tw
いずれにしても自白だけでは立証できないんじゃないの？　詳しくないけど。
どうやって証拠を固めるんだろうね。
178 ：１：01/12/21 19:41 ID:ZlTJOpsO
>>170
書類送検される前の書類を自分で確認したので
間違いはないです。
179 ： ：01/12/21 19:43 ID:tb3TcflU
>>163
書いて歩けど詳しく書くと、パソ内でのファイル消去って言うのは
ファイルが存在しているリンクを消しているようなものだから
ＨＤＤから完全に消したいならＨＤＤの容量分いらないファイルで上書きして消すしかないのよ。
180 ：　：01/12/21 19:43 ID:05cAjFSO

　１　は　ウ　ソ　く　さ　い　。
　プ　ン　プ　ン　す　る　。
181 ：　：01/12/21 19:44 ID:w4U093tw
>>175
漏れもそんな気がしてきた・・・
２ちゃんのログが無い限り、２ちゃんのみからアシが付くことはちょっと考えにくい。
182 ： ：01/12/21 19:44 ID:0yaFZReY
１がこのスレのせいで再召喚されませんように・・・ﾅﾑﾅﾑ
183 ：　：01/12/21 19:46 ID:vOpq9AQX
凶悪犯じゃないから、在宅起訴で、裁判
罰金刑とかはありうるプロセスかも。

確かにＬＥＣ側の弁護士が
逮捕を要請しても難しいけど
家宅捜査を要請すると、比較的すんなり
令状がでるってことはあるかも。
184 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：01/12/21 19:47 ID:raSKtm+s
>>1
で、君が立てたスレは全くのガセなの？
関係者とわかる記述はない？
185 ：743：01/12/21 19:49 ID:unIM0uQg
ネタ切れか>>1よ？ ハンパなスレを立てるなよー。
186 ：　：01/12/21 19:50 ID:w4U093tw
どうやらネタ切れらしいな（ｗ
187 ： ：01/12/21 19:51 ID:BRantmGa
>>1
後始末を付けてから回線を切れ！
188 ：伊藤真：01/12/21 19:51 ID:K7r5kn/Q
>>1
無視して起訴させろ。
189 ： ：01/12/21 19:51 ID:1pQrhtL6
>>1 なにをいまさら。。。。
190 ：　：01/12/21 19:54 ID:6tpmqg0a
>>1
匿名性云々でなくて、
ガセネタで威力業務妨害したかどうかだろうよ。
191 ：743：01/12/21 19:55 ID:unIM0uQg
>>190
というかこのスレ自体がガセっぽい。
192 ：みっきー：01/12/21 19:56 ID:8Sj33G+F
正直、ネタに秋田。
ＣＤ屋に逝って、大映ドラマ主題歌コレクション
でも借りてくるわ。
193 ：　：01/12/21 19:57 ID:6tpmqg0a
>>191
そうと思うけど。注意しといた方が安全ではあるからね。
理性代わりにもなるし。
194 ：　：01/12/21 19:58 ID:OXRTjrgI
とても興味ぶかーい。
１には悪いけど、今後も実況中継して欲しいな。
起訴されはしないと思うけどね。がんばって。
195 ：シャギー：01/12/21 19:58 ID:8aDkhxVw
>>1
俺も糞ネタに穐田。
ビデオ屋に炒って、２ちゃんねる大騒動
でも借りて来るわ。
196 ：のりお：01/12/21 20:00 ID:P5Ye/rDQ
ひろゆき逮捕の予感。
197 ：　：01/12/21 20:00 ID:t9a0Jx+h
そろそろ>>1の母ぐらい登場しろよ
198 ：　　　　：01/12/21 20:00 ID:tb3TcflU
どこら辺で１がネタだと判断したの？＞みなのしゅう
199 ：のりお：01/12/21 20:02 ID:P5Ye/rDQ
>>197
登場するわけねえだろ。１の母はもう診断だよ。
200 ：のりお：01/12/21 20:03 ID:P5Ye/rDQ
「死んだんだよ。」
201 ：　：01/12/21 20:03 ID:RfFY3lv/
>>198

がさ入れは捜査令状がなければできない。

逮捕　--> ガサの必要性がある　--> 裁判所へ令状請求
--> 令状発行　--> ガサ

となるのでガサの後任意の取り調べなんて不自然。

任意の取り調べとは断ることが原則できます。
ただ、素人には難しい。任意だから別に応じなくても
いいの。
202 ：77：01/12/21 20:04 ID:l1k7NXpd
飽きたんで帰るわ。
今度はもっとうまくやれ＞１（ネタ職人）
203 ：伊藤真：01/12/21 20:54 ID:K7r5kn/Q
ネタじゃないと思うけどねえ。なんか、１って・・だよなあ。
204 ：　：01/12/21 20:57 ID:w4U093tw
まぁ、漏れもちょっと>>1については・・・だと思ったが、もう飽きたよ。
205 ：　：01/12/21 21:01 ID:MIfeI7gO
>1 はだから何なのだ？

「２ちゃんねるは匿名掲示板だ」というのは、一種のレトリックです。
「だから２ちゃんねるを使うのは止めよう」なのか？

>　刑事事件を起こせばほぼ確実につかまります。
「だから刑事事件を起こすのは止めよう」なのか？
206 ：　　：01/12/21 21:45 ID:A/yJ2RJJ
パソコンで消去したファイルをどうやって警察は調べられるのか
教えて下さい。
207 ： ：01/12/21 21:46 ID:7SCHhmx+
ネタ稼動かは別にして、こういう事はある。
ほんとに匿名だとか思っている馬鹿がいたら見てみたいもんだ。
208 ：良く読め：01/12/21 21:50 ID:pK20cJGF
ちゃんと書いてるだろ、警察や裁判所には接続情報を提出するって。

新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
あしからずご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請などがないかぎり、
取得した接続情報等を公表することはありませんので、
管理人以外にそれらの記録が渡ることはありません。
もちろん運営ボランティアさんたちでも閲覧することはできません
209 ： ：01/12/21 21:51 ID:tb3TcflU
>>206
>>179
210 ：　：01/12/21 21:56 ID:LDHAsSTA
まだ該当犯罪スレは、たってるの
211 ： ：01/12/21 21:57 ID:sdzxDTwY
>>180
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!
212 ： ：01/12/21 22:09 ID:2Jj8cR/K
>>1
ソースくれ。ソース。
この際何でもイイ。
東スポでもイイ。
213 ：　　　：01/12/21 22:13 ID:cxRl+dBn
>>201
茨城、愛知両県警と警視庁の合同捜査本部は
２１日「２ちゃんねる」主宰者の男性（２５）＝東京都北区＝に、
任意の資料提出と参考人としての事情聴取を求めた。
しかし男性は協力を拒否したという。
　捜査本部は男性宅などの家宅捜索令状も用意していたが、
男性や家族が立ち会いを拒んだため捜索の実施も見送った。

とあるが逮捕されないでもがさ入れあるのね。
関連だからか。他人のせいでがさ入れされたら冗談じゃないよな
214 ：セクシーセブン→：01/12/21 22:14 ID:SEXY77dp

誰かがＩＤを引き継いでくれると信じて、落ちます・・・・

　　　　　　　　　　
215 ：チョリソ：01/12/21 22:24 ID:X+YzWD02
２ちゃんより駅の伝言板の方が安全
216 ： ：01/12/21 22:29 ID:g6dOlRtZ
>>1
ソースがなきゃ、
信じてアゲナ〜イ。
217 ： ：01/12/21 22:32 ID:yWAJq1gP
67 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/12/21 22:12 ID:???
うひょひょ、警察いっぱいきたですよ。
218 ：　：01/12/21 22:42 ID:9oaeCuDR
217は
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008920222/
からだよ
219 ：　：01/12/21 22:46 ID:P115FWu7
>>1の言ってること（警察は通信ログを持ってる）って本当でしょうか？

>>1以外に証拠ある？
220 ：＞”管理”人様へ：01/12/21 22:47 ID:N8VMbxhj
ところで、見てるんなら言ってくれ。
俺はもう2chやめた方がいいのか？
迷惑してるならいつでもやめていいぞ。
カキコしてる近くでそういってくれ。
（偽モンには取りあわんからあしからず）
221 ：　：01/12/21 22:48 ID:KweRJkJq
まぁ、よくわからんがあのコピペが現実になっちまったんだな。
殺されなくて良かったよな。
昔、偽チョークって厨房がいたな
なんかそれを思い出した、ただそんだけ。
222 ：　：01/12/21 22:48 ID:9oaeCuDR
>>220
はまれに見るバカだな
223 ： ：01/12/21 22:50 ID:sdzxDTwY
>>220
＞（偽モンには取りあわんからあしからず）

お前が選べる立場か（ｗ
224 ：ぴろゆき＠菅理人：01/12/21 22:53 ID:k9DGd+IP
>>220
勝手にしてくださいです。。。
225 ：　：01/12/21 23:01 ID:w4U093tw
>>213
これのソース出せよ。>>218は違うだろ？
226 ：　：01/12/21 23:08 ID:stM0cPgj
>>225
218をよく見ろよ・・。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4462110
227 ：　：01/12/21 23:10 ID:w4U093tw
>>226
サンクスコ。>>218の>>1に書いてた日経のとは違ったもんで・・・
228 ： ：01/12/21 23:13 ID:sdzxDTwY
>>227

>>218は“217は”って書いてあるじゃん。
ひろゆきﾀﾝの記事元だよ。
229 ： ：01/12/21 23:17 ID:2nRIDmRa
あめぞう時代から同じ事やってんなぁ。
230 ：＿：01/12/21 23:18 ID:ir0/Lh5O
くだらん。
231 ：伊藤真：01/12/21 23:28 ID:u7G47ruF
>>1
ひろゆきの態度をみならえ。
自分で不当だと思ったら拒否しろ。
それで、強制捜査されてたからってなんだよ。
２ちゃんで共感？同情？得ようとしてばっかで２ちゃんねらー（わらわら）に
楽しみを提供しないつもりならどっか他行け。
勘違いしてないか？
１は自分の状況を楽しめ。
232 ： ：01/12/21 23:35 ID:g6dOlRtZ
俺が見たいのは、
このスレの1の事実を証明できるソースなんですが・・・
結局、それについては、無い。
ということでイイですか？
233 ：うひ！：01/12/21 23:39 ID:SLSU1cps
あの…、完璧にネタなんですけど…、
>>140でｹﾞﾛってますよ。

>>150はアクセスログなどなどがあればぜんぜん可能。
特に1のパソコンは必要ない。何を書き込んだまで技術的には記録できる。普通はあんまり取ってないだろうけど。
234 ：消去したデータの復活と消去。：01/12/21 23:41 ID:c6q6UIXE
>>206,あなたでもできます。
>>179,それはどうかな？ﾆﾔﾘ。
>>168,昔からできます。

---Norton UnEraseWizard Norton　Protection
NortonProtectionは、Windowsのごみ箱の機能では保護されないDOS上で削除されるファイルや、アプリケーションでの上書きにおいても対応します。
NortonUnEraseWizardを使用すれば、簡単なウイザード形式でそれらのファイルを回復させることができます。
235 ：消去したデータの復活と消去。：01/12/21 23:41 ID:c6q6UIXE
---不要になったファイルを完全に抹消
不要になり、他人に見せたくないファイルを完全かつ確実に抹消したい場合は、Wipe Info(TM)（ワイプインフォ）を使えば、選択したファイルやフォルダの内容を永久に削除することができるので安心です。
http://www.symantec.com/region/jp/products/nu/features.html
Mac版もあるよ。
236 ：　：01/12/21 23:43 ID:VL2uwcuI
>>234
復活できないように、完全に消すソフトはあるよ。
237 ：うひ！：01/12/21 23:43 ID:SLSU1cps
>>233
>>154のまちがえ。

お詫びにネタ証明

警察がニフティｰのログを持ってきたということは・・・？
どうやって１の書き込みがニフティｰからってわかる？
日本中のすべてのプロバイダに、あの日のあの時間に2ｃｈにアクセスし、ＰＵＴしているログを照会する？
同じ鯖の同じＣＧＩに同時にアクセスしたら、どっちが1か2ｃｈの協力無しに証明できる？

つまり、すんなり2ｃｈがログを出したか、ネタというところで。
238 ：てや：01/12/21 23:50 ID:gBzUrTJd
どう見てもこのスレはネタでしょ。それはそうと。

>>237
> どうやって１の書き込みがニフティーからってわかる？

人物が先に特定されていればできそう。
239 ：うひ！：01/12/21 23:54 ID:SLSU1cps
>>238

どうやって？
元スレちゃんと読んでないけど、個人特定できるような発言は無いでしょ？
240 ：消去したデータの復活と消去。：01/12/21 23:55 ID:c6q6UIXE
ついでにMac版も。

---削除してしまったファイルを復活 -UnErase-
うっかりファイルやフォルダを削除してしまったときも安心です。
通常はごみ箱を空にするとファイルは削除されますが、UnEraseがあれば、
ファイル名、サイズ、日付などで検索し、ファイルを復活できる可能性があります。
また、Norton FileSaverが［ON］になっていると、
ディスクディレクトリ情報を常に記録するので、ファイルの復活率がさらに高くなります。

http://www.symantec.com/region/jp/products/nu_mac/index.html
241 ：　　：01/12/21 23:56 ID:A/yJ2RJJ
>>235
勉強になりました。ありがとうです。
242 ：てや：01/12/22 00:02 ID:lf8Ha5Or
>>239

すまん。オレも元スレは読んでないので元スレの1が
特定されそうだったかどうかは分からない。

ただ、このスレの >>123 を読んで、ログからじゃあなくて
人物が先に来るケースもあるかな、と。
243 ：とりあえず：01/12/22 00:28 ID:nW72IhFn
1の手の上で踊る気はないのでリーガルマインド最高！！と言ってみる。
244 ：１は：01/12/22 00:49 ID:L8FBFmfd
ねたなの？
245 ： ：01/12/22 03:21 ID:iRtReSfe
neta
246 ：あぼーん：01/12/22 05:24 ID:S6MyfHNJ
ユーザーから匿名串まで公開鍵暗号トンネルの串きぼーん
247 ：　：01/12/22 05:26 ID:h17uw7+D
まだこんなネタやってるんだ？
248 ：　：01/12/22 05:28 ID:n5ox3GcG
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
249 ：　：01/12/22 05:29 ID:YdDAq6zQ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
250 ：　：01/12/22 05:31 ID:YdDAq6zQ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

どっちのﾌｰﾝがｶｺｲｲ?
251 ：　：01/12/22 05:37 ID:ZB74nFVs
>>1
ころんでも泣かないのが２ちゃんねら。

まぁｶﾞﾑﾊﾞﾚ＠他人事
252 ： ：01/12/22 05:37 ID:I9eafZov

スレ立てた奴のは２ちゃんでも記録してるんだろ。

コメント分は２ちゃんでは記録していないが
サーバレベルでは記録してるだろう？
記録しないよう設定しない限りサーバの
デフォールトではログ採るようになってるからな。
253 ： ：01/12/22 05:43 ID:I9eafZov

あああ
ログってもちろんIPのことな
アクセス先のファイル名も採られてるから
時刻と付き合わせれば証拠になるな
254 ：nanashi：01/12/22 05:45 ID:9MhSkJN9
朝日新聞より
http://www.asahi.com/national/update/1222/003.html
ひろゆき
偉い！
255 ：　：01/12/22 05:47 ID:52E9sYje
ひろゆきに聞いてみようぜ
256 ： ：01/12/22 05:47 ID:I9eafZov

警察はなんでひろゆきのとこにいったんだよ
サーバマシンに直行しろ
257 ： ：01/12/22 05:48 ID:I9eafZov

ひろゆきに訊いても意味なかろう？
サーバだよ
258 ： ：01/12/22 05:50 ID:XkntZGTM
記録取られたからってなんだっちゅーの！
259 ：悲しいくらいにヘタレなひとヽ(´∀`*)ノ＠桜ん坊 ★：01/12/22 05:51 ID:???
＞管理者はこれに応ぜず立ち会いも拒否して立ち去ったという。

　+　　　　　　　　　
　 　_∧,,∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡・∀・ﾐﾉ　＜　完全に悪役やね。
　〜ﾐ　""っﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　`ι'　 　+
260 ： ：01/12/22 05:51 ID:I9eafZov

アホじゃなかったら
近いうちにサーバの在処からテープ押収だろうな

どっちにしても逮捕者はヤフーのログから辿られてるわけだが
261 ： ：01/12/22 06:08 ID:I9eafZov
仮に逮捕者が増えるとしても
それはヤフーのログからだから
後日２ちゃんが乗ってるサーバのログが押収されても
それが原因じゃない
262 ： ：01/12/22 06:09 ID:I9eafZov
しかし勘違いしてはいけないのは
掲示板の管理者が「うちはIPのログをとっていません」と言っても
無意味ということ。掲示板管理者（ただのサーバユーザ）なんて
サーバ管理者が何やってるかなんぞ知らないんだから。

サーバレベルでアクセスログとって保存していないなんて
ある意味サーバ管理者として失格。何かされたとき追っかけられないんだから。
サーバレベルでログとってないなんて考えないほうがいいよ
263 ：　：01/12/22 06:11 ID:6sjLjPG9
>サーバレベルでアクセスログとって保存していないなんて
>ある意味サーバ管理者として失格。何かされたとき追っかけられないんだから。
>サーバレベルでログとってないなんて考えないほうがいいよ

当然。

取ってないほうが、異常。
ただし、どれだけの期間保管しているか？ってのはまた別問題。
264 ： ：01/12/22 06:18 ID:I9eafZov
ウチは半年だが、ここはどうだろうな。
膨大な量になるだろうし。
一ヶ月あれば警察がもたもたしてない限り押収できると思うが。
今回は遅すぎるかも。事件いつだっけ？
どっちにしても今回は証拠固めだから
大騒ぎするほどでもないと思うけど。
265 ：　：01/12/22 06:20 ID:o9xbOHCi
自分でﾌﾟﾛｷｼー鯖立てて、K殺きてもログ取ってませんでした、ってのはOK?
266 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：01/12/22 06:22 ID:b0HfRBYX
>>262
何をいまさら・・・
267 ： ：01/12/22 06:23 ID:I9eafZov
オープンにしてたから経由されただけですって言うのか？
268 ： ：01/12/22 06:24 ID:I9eafZov
>>266
あんたには釈迦に説法かもしれんが
あまりにも子供らしい書き込みが多かったんでな
269 ：　：01/12/22 06:24 ID:o9xbOHCi
あ、でも公開ﾌﾟﾛｷｼは2ｃｈに書きこめないんだっけ・・・。小野！
270 ：　：01/12/22 06:30 ID:CNPnBP1d
サーバーが米国内で米国企業ならテロの関係で最近のはきちんとログ残ってそうだ。
警視庁が捜査協力すればよい問題。

しかし捜査案件がこんなのだと
テロ＆違法コピー＆ロリ追跡してる向うの当局にあきれられる事うけあい。
271 ：　：01/12/22 06:33 ID:12e8DRaA
なんだ、２ちゃんねるの匿名性の話じゃないのか・・・
272 ：　：01/12/22 06:35 ID:EMCQAJ/G
所詮掲示板だけの匿名性、サーバにゃそんなもんないよ、という話。
273 ：１：01/12/22 10:19 ID:4etSDu+H
>>237
私は以前にＬＥＣのメールアドレスに
嫌がらせのメールを出したことがあるからです。
メールアドレスからプロバイダーをを特定したのでしょう。
274 ：+：01/12/22 10:37 ID:+4DE19H7
↑
早く言え、あほ
275 ：　：01/12/22 10:43 ID:wGxMFjaB
匿名性で２ｃｈ当てにするくらいなら、ｳﾝｺ管理者しかいない私大の図書館のオープン端末使うべきだな。
DQN管理者を晒し上げる体制が出来てない方が憂慮されることだと思う。
要は風説流布したり罵詈雑言浴びせたいんでしょ、自身特定されないところから。
276 ：名無しさん＠兄ちゃんねら〜：01/12/22 10:55 ID:KROkisFB
エッチ系板に妄想ではずかすぃこと書き込んでたあたくしの
ログも見られてしまうのかすぃら？
「あんた、こんな事欠き込んでますが、ほんとにやってたら
ﾀｲｰﾎです」なんて呼び出しがきたら家族に笑われる。
277 ：　：01/12/22 10:56 ID:j0O/NzjS
ＩＤ＝ＩＰ
なんだろう？どこが匿名だっつーの、
278 ： ：01/12/22 10:59 ID:IPqUsUtD
ZAKZAKの＞星野監督の虎入りの進めに感激
　　　　　○勧めに
279 ：あの・・・：01/12/22 11:08 ID:v3Qq2DAk
２ちゃん見ながら、ケラケラ一人で笑ってるのは、ワタシだけでしょうか・・
280 ： ：01/12/22 11:10 ID:7bbKzDqb
>>277
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
281 ： ：01/12/22 11:11 ID:Vrhw4Dem
いまそがり
282 ：　　＞ １　　初心者さんへ　　：01/12/22 11:23 ID:qL3ETvp2

>>1
スレッド立てる時だけはログ取られるって知らなかった？
初心者板いって聞いてこい。
283 ： ：01/12/22 11:54 ID:DRUJKxva
>>264
2chのアクセスログって凄そうだな。apacheのhttpd-access.logだけで一日何メガバイトになるのやら。
284 ：まんせーって肉の？：01/12/22 12:21 ID:1aSyiSpJ
>>283
(=´┏┓｀) 正直、メガで済まないと思われ
285 ：　：01/12/22 12:23 ID:RPCtpYji
多すぎてメガ回る
286 ： ：01/12/22 12:24 ID:tBk+7s/N
>>283
うわぁ、HDDの無駄遣いだなぁ・・・
と思ったら、自分のHDDの中身のほうがよっぽど無駄だと気付いた（ｗ
287 ： ：01/12/22 12:25 ID:JogMh4Ms
>>285はmasasi
288 ：　：01/12/22 14:46 ID:xIGg4q8J
>>284
大丈夫。君みたいな残り容量数メガのHDDじゃないからｗ
289 ： ：01/12/22 14:57 ID:RG/6COLb
***.***.***.*** - - [17/Dec/2001:22:52:27 +0900] "GET / HTTP/1.1" 200 1662
290 ：　：01/12/22 15:00 ID:J3EyMblX
テラバイトクラスでもHDD容量は有限
291 ：名前いれてちょ。。。：01/12/22 15:16 ID:QZbASCOH
>>115
本物？
292 ：まんせーって肉の？：01/12/22 16:53 ID:1aSyiSpJ
>>288
さすが君のような脳味噌の容量２ビットの人の言う事は違いますなぁ。（ｗ
293 ： ：01/12/22 17:29 ID:G4C1KeU2
>>1は東京リーガルマインドの従業員？
294 ：掲載しました。：01/12/22 17:36 ID:jO7i0tcg
>>1
http://www.zero-city.com/yamasita/index.html
295 ：a：01/12/22 17:40 ID:c3IYFAG7
日本とは全く国交のない国のプロバイダ教えれ
296 ：　：01/12/22 17:42 ID:rN9EPeBl
あっそ
297 ：　：01/12/22 17:47 ID:XirmWOR/
>>295
北ﾁｮﾝ
298 ： ：01/12/22 18:32 ID:mHRcb3Dd
299 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)生ｶﾙﾊﾟｰﾁｮ：01/12/22 18:55 ID:AlgGO/rv
ウソをウソと見抜けない人は・・・・
300 ：めるまがの感想　：01/12/22 19:34 ID:F4TYQK7F
アカヒの記者いきなりひろゆきにカメラ向けて「誰ですか？」か・・・
さすが天下の朝（鮮）日（報）新聞やることが桁外れ
301 ：　：01/12/22 21:23 ID:kqoLBbvV
>>275
早稲田の図書館で２ちゃんのコピペ荒らししてるやつよく見るよ（マジ
302 ：うひ！：01/12/22 21:24 ID:BtucxlDW
>>273

また疑問が…。

嫌がらせのメールを出した人と、スレッドを立てた人をどうやって見分けるの？
メールの内容に、2ｃｈにでたらめ書くよとか、まったく同じ文章を書いたとか？
同じ文章でも、コピペだけの可能性もあるし、警察はそんなことでニフティーにログの提出なんてさせないでしょ。
どう考えても、先に2ｃｈにログを求めるはず。しかし、その時点では調査協力（普通はこの程度で第3社の協力は仰がんけど）
のため、ひろゆきはログを出さないと思われ。

ゆえにネタ。
303 ： ：01/12/23 00:02 ID:jtcTkNxj
>>302
スレッドを立てる人のIPはブラウザの
セキュリティーホールを突いて抜き取られることはみなが知っている。

書き込むだけのIPはサーバーに記録されているので
「スレッドの書き込み時間とID」の複数
とサーバーのIP記録を照合すればIPを特定できる。

@niftyは比較的、ユーザーの秘密を守ってくれる
プロバイダーなので敵がIPを特定しても
刑事事件でない限り客の個人情報を守ってくれる。
304 ：うひ！：01/12/23 00:25 ID:h/qqChrx
>>303

＞セキュリティーホールを突いて抜き取られることはみなが知っている。

初めて知りましたが…。
ブラウザのセキュリティーホールですか？どのブラウザですか？

ところで、相手を特定しないでどうやってCGI動かすんですか？
僕の知らないところでTCP/IPの仕様が変わったんですか？

単にねたであることの証明をお手伝いしていただいているだけなら、申し訳ない。
305 ： ：01/12/23 01:33 ID:UuCIoEQo
>>304
どんな串を使っても
管理者が警戒している板は未知のセキュリティーホールをついて
スレッドを立てるとき生IPを引っこ抜かれる。
おそらくIEの未知のセキュリティーホールだと思う。
306 ：JavaOFFでも：01/12/23 01:37 ID:UuCIoEQo
>>304
どんな串を使ってもJavaOFFでも
管理者が警戒している板は未知のセキュリティーホールをついて
スレッドを立てるとき生IPを引っこ抜かれる。
おそらくIEの未知のセキュリティーホールだと思う。
307 ： ：01/12/23 01:42 ID:UuCIoEQo
■　あっ　ちなみに、強制捜査受けました。
1 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 01/10/19 20:17 ID:???

先日 (火曜日)、うちの会社強制捜査受けました。
(法律用語は、よくしらんので間違ってたら訂正してください)

私は、出稼ぎで現場にはいなかったのですが、
×××警察署から、九人の刑事さんたちが捜査令状もって
訪ねてきたそうです。(遠路はるばる来たらしい)
308 ： ：01/12/23 01:42 ID:UuCIoEQo
私は、出稼ぎで現場にはいなかったのですが、
×××警察署から、九人の刑事さんたちが捜査令状もって
訪ねてきたそうです。(遠路はるばる来たらしい)

で、今のところ四点押収されてます。
1.通信記録(記録紙)
2.資料(印字したもの)
3.通信記録(CD-R)
4.通信記録(CD-R)

被疑者は、不詳だそうです。
強制捜査で記録を持っていくってのもあるんですね、
貴重な経験をいたしました。
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10034/1003490222.html
309 ： ：01/12/23 01:43 ID:UuCIoEQo
677 名前：　 投稿日：01/10/31 03:06 ID:2Lm8Bj/M
ん〜
夜勤さんはビルのオーナーです。たかしくんは、一部屋を借りて
喫茶店を経営してました。ある日、そこに、みちよちゃんと
なんとかちゃんが茶を飲みに来ました。その後２人が？事件を起こしました。
そしたら、なぜか、夜勤さんのところも強制捜査を受けました。
って感じ？　たしかに強制はヒドイなぁ。。。
310 ： ：01/12/23 01:43 ID:UuCIoEQo
678 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日：01/10/31 03:54 ID:???
私の感覚では、まさにそんな感じです >>677
【収穫祭】２ちゃんねる強制捜査司法の手
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10034/1003498033.html
311 ：　：01/12/23 01:48 ID:ErguNVtn
ていうか１は知識無さ過ぎだろ。cgiで記録しなくたって
httpdにIP記録くらいされんだろよ。ネットは名乗らなくて
いいってだけで逆に実社会より匿名性は低いよ。
312 ：　：01/12/23 01:53 ID:6weq/q2G
本当ににいまさらの話だな。
313 ：２ちゃん潰しだというのがわかっていない：01/12/23 02:02 ID:UuCIoEQo
プロバイダー責任法案で博之は自分の身辺に
危険が迫っていることを感じ取れなかった。

次々に２ちゃんねる規制法案が準備されている。
314 ：ほい：01/12/23 03:44 ID:OqYWXfpW
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html
http://shimura.virtualave.net/source/kuso319.zip
315 ：　：01/12/23 05:32 ID:/ErGLAMX
でもさ、おれもセキュリティーホールをついてかちゅーしゃのログとってるんだけどさ。
２ヶ月で100メガなんだから、2chなんてその何百倍もあるんだから、すｇ
316 ： ：01/12/23 05:48 ID:qdMdFpKs
サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
317 ： ：01/12/23 05:48 ID:qdMdFpKs
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣
318 ：薫：01/12/23 15:07 ID:Uj1BhO3g
ワカリきったことをクドクドと・・・
319 ：　：01/12/23 15:09 ID:M3s9pQgP
アホだな。ノートPCかPDAで
公衆電話からアクセスすりゃわかりゃしねえじゃん。
320 ：　：01/12/23 15:11 ID:0MQ3en+/
>>319
結局自分のﾊﾟｽでﾌﾟﾛﾊﾞにｱｸｾｽすることになるんじゃないの？
321 ：　：01/12/23 15:11 ID:vn9wn45Z
公衆電話も記録されてるのにね。
プロバイダに接続すると自動的に記録されるのにね。
あほちゃう。
319みたいな低学歴が余計な知恵まわすとほんまおもろいわ。
322 ： ：01/12/23 15:12 ID:d7g71kyW
http://www48.tok2.com/home/keyser/2.swf
323 ：319：01/12/23 15:17 ID:M3s9pQgP
あん？Q2のプロバイダーなら問題ないじゃん。
あれってもう今はないの？
324 ：319：01/12/23 15:56 ID:M3s9pQgP
あと、無料プロバイダーとかも
325 ： ：01/12/24 04:13 ID:+Oc7Mwc2
>>323>>324
バカだねー。
そういうプロバイダほどしっかりpppログを取る。
しかも、公衆電話だと周囲の人間による目撃情報も残る。

ﾄﾞｷｭｿがヘタに知恵回してもダメだって。
326 ：あっ：01/12/24 15:25 ID:M/WDnm8i
http://www.asahi.com/national/update/1223/021.html


たいへんだ！！！
327 ：319：01/12/24 20:20 ID:HUgIqYIt
pppログとっても、適当に登録して使えるんだから
ミニノートでちゃちゃっと用事済ませるなら可能だと思うんだけど。
目撃情報たってたとえば電車で30分くらいのところまでいって
さっさと用事を済ませてたら、わからんと思うんだけど。
やばい情報のときだけ、そうすればいいんだからそんなに不可能なことでもないような・・・

でも、やっぱ不便か。すみません。やっぱDQNでした。
328 ： ：01/12/25 14:37 ID:5iqUJTb6
>>327
pppログには、どこから何分つないだか等の情報が残るが？
そうすると、後は目撃情報で捜査ということになる。
これは、警察が最も得意とするジャンルだよ。

まぁだから、電車で30分くらいのところで人目を忍んで
ちゃちゃっと自販機荒らしとかやってばれずに済むくらいの確立で、
ばれないだろうね。
329 ： ：01/12/27 08:18 ID:Cfh1hWWt
　　
330 ：　：01/12/27 08:54 ID:ROgG8JAN
スレ立てのログは結構保存しているらしいが、
投稿のログは短時間でドンドン消しているはず。
だから、茨城県警だかと揉めているのでしょう。
331 ： ：01/12/27 20:10 ID:sSHNtSzn
　　
332 ： ：01/12/28 01:00 ID:ktAIuHAN
ネットカフェだのまんが喫茶から書き込めばよいのでは？
333 ： ：01/12/28 17:35 ID:saC13NN6
あげ
334 ： ：01/12/29 16:50 ID:BBE6DASo
335 ： ：01/12/30 07:59 ID:kjvNpgO+
　
336 ： ：01/12/30 08:03 ID:QdfmPGuV
337 ： ：01/12/30 08:39 ID:P625pVQg
>>332
最近は登録しないとPCに触れないところが増えてるよ。
防犯カメラもあるしログの提出には協力的だよ。
338 ： ：01/12/30 19:27 ID:riuB5uDI
>>332
初回利用時に身分証と現住所・氏名を確認される。
んで使用パソNo。と使用時間帯をきっちり書かれる。

ネカフェの方が匿名に関しては厳しいかもよ。

健康保険証とか他人のを使ったり偽造したら知らんけど
それはまた別の罪が足されて問われるわけで。
339 ： ：01/12/31 02:34 ID:fg7hYDxu
匿名キボン
340 ：　　：01/12/31 02:37 ID:PSRry7RS
>>337-338
まんが喫茶は登録ナシだよ。
防カメはあるけど。
341 ：　　　　　　　　：01/12/31 11:15 ID:TLvcWQYX
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/986596508/
266 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：01/12/21 19:11 ID:ODGMX9bN
　　　２ちゃんねるの「匿名性」について（実話）
−−−−中略−−−−
　　　警察は通信ログを持っていました。
271 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/12/31 11:06 ID:???
　　　＞警察は通信ログを持っていました。
　　　すっげーみてみたい。
　　　しかも、転載で刑事告訴になるわきゃないのに。
342 ： ：01/12/31 15:01 ID:fo+40ukE
（´-`）.｡oO(ひろゆきが本人と合って直に話聞けばいいのになぁ・・・）
343 ： ：02/01/01 00:09 ID:KJ3axlKm
「ひろゆき＠２ちゃんねる」（ZDNNインタビュー）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009721386/

●ZDNN，今年最後のインタビューは「ひろゆき＠２ちゃんねる」！
http://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1d0c010111_/news/0112/31/2ch.html
（上記URLへの掲載は12月31日です）

掲示板サイト「2ちゃんねる」を舞台にした不正アクセス事件に絡み，警察から
アクセスログの任意提出を求められた管理人のひろゆき氏はこれを拒否。「ない
ものはないし，取る理由もないし」──ひろゆき氏に真相を聞いた。
344 ： ：02/01/01 07:39 ID:ubp4Yyd2
　
345 ：　：02/01/01 07:41 ID:lpvRoDty
沫
346 ：　：02/01/01 07:55 ID:w+W4dbvY
家電量販店のネット体験コーナーから書けばバッチリだよ。
たぶんカメラも撮ってないし。
でもいたづらはほどほどにね。。
347 ：：：02/01/01 13:13 ID:kThv1YRs
セキュリテーを知らないやつが、２チャンネルに書きこむのは、自分のＰＣへの侵入
を黙認しているととられても過言ではない状況に現在ある。

ふつうの個人レベルで、これらの侵入からＰＣを守るのはすでに無理。
サイバーテロレベルの人間が２チャンナラーのＰＣに侵入していると思われる。
ＰＣでの銀行取引など、もはや恐ろしくてできない。
すでにおれの個人情報は、その筋に捕まれている。
従って書きこみにも慎重にならざるをえない状況にある。
348 ：；：02/01/01 13:14 ID:kThv1YRs
たとえば、おれの場合、フアイアーオールと呼ばれるＢＩＣを設置したとたん、ＰＣへの侵入
があり、しかも侵入者は、ＫＯＲＥＡ　ＴＥＣＯＭ、ＣＮほか、日本の大手調査会社といわれる
ところと思われるところからの侵入が２週間で５０件以上。
349 ：：：02/01/01 13:22 ID:kThv1YRs
したがって、週刊誌に書いてある程度でも、その週刊誌に書いている人と
同じ立場にたたされると思われ、訴訟等があると思われる。
２チャンねらーはすでに匿名ではなくなっており、
ふと、なにげなく書いたものでも、危険人物とみなされているらしい。
350 ：名無しさん：02/01/01 13:23 ID:nExaM3OF
海外旅行に行ったついでに現地のネットカフェから書きこめばいいんじゃない？
351 ：：：02/01/01 13:35 ID:kThv1YRs
３５０＞
自分の情報を知られないようにするには、おれの場合、自分のＰＣからの書きこみを
一年ぐらいやめて、　知らないところのネットカフエからの書きこみしかない。
それでも、わかるやつにはわかると思われる。
最後の警察からの追及からは逃れられると思われるが。
おれの場合、警察と入管を激励していることが多いから、そういうことがないと
思うが、新聞と同じように特定の名前をだしているからわからないことも多い。
たとえば、酒田短大とか。
352 ： ：02/01/01 13:38 ID:4NAJ1ztk
ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ入れて"侵入”されてる状態がわからん
353 ： ：02/01/01 13:42 ID:/ZqqmUS2
>>352
禿げ同｡
354 ：　：02/01/01 13:42 ID:2BJFfx3f
2ちゃんの匿名性なんて、利用者間で分からなければいいんだよ
それともなにか、個人が特定されたらいけないことでも書いてるのか？
355 ：　：02/01/01 13:45 ID:CryQrF8y
頑張れよ1
356 ： ：02/01/01 13:56 ID:F1dTrW1v
1さんを強盗に例えるのは語弊があるけれど、
たとえば監視カメラがないと公言する店に強盗したものの
実はカメラがあって捕まったことに抗議しているみたいでかっこ悪いです。
357 ：　：02/01/01 15:46 ID:z8CE72L8
さ〜て　今年も創価を完膚なきまで叩くか

死ね創価　死ね創価　死にやがれ学会員
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　くたばれ池田大作
358 ： ：02/01/01 23:30 ID:CzJr7JOt
age
359 ： ：02/01/01 23:31 ID:0L76MAgu
チーン
360 ： ：02/01/01 23:37 ID:ra81YjDu
>>356
言えた！言葉は発する限り責任は存在するネットでも実生活でも同じ。
361 ： ：02/01/01 23:48 ID:OWRK9bkC
>>１のスレのこれにﾜﾗﾀ！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1001681639/294
362 ：　：02/01/01 23:50 ID:cwvGmh1T
結局、自業自得じゃねぇ？
363 ： ：02/01/02 00:05 ID:9aNbc5br
元木までヤラセですか．．．
もう何でも有りね。
364 ：　：02/01/02 00:25 ID:/BbBcGIt
警察もそんな事してるヒマあるんなら公社不正徹底摘発と、今もそこらで珍走してる
バカ共をなんとかしろよ！と思ったのはオレだけ？
365 ：　：02/01/02 00:39 ID:cKbLQvqc
１は>>83で「このスレッドはでっちあげ」って言ってるじゃん。
366 ：ﾃﾞｶ長 ◆.AA.DEKA ：02/01/02 00:48 ID:gAWMCVxI
内容的に今更感は否めないが、
自分で契約したプロバイダからネットに接続してる人は
犯罪行為を行えばまず間違いなくアシがつく。公衆電話でも同じ。

っつーかネト上でアホなことして捕まるような奴は自業自得。
367 ： ：02/01/03 02:54 ID:rlYViBdz
　
368 ：　：02/01/03 03:56 ID:zLjxoev3
フー
とりあえず一通り読んでみた
勉強になったが眉唾物もあったなー
PCで消去したファイルが復元するとはしらなかった
いまだに信じられん
UNIXのファイルシステムでも一旦消したファイルは復活するのかな？
だれかおしえて
369 ：匿名性より：02/01/03 04:49 ID:mlEiQpk6
>>123で「トラブルには両者に原因があることが多いので」
と書いているくせに、根に持ってスレ立てた１の人間性はどうなんだろう？
>>273の「私は以前にＬＥＣのメールアドレスに嫌がらせのメールを出したことがある」
てのは･･･自分で嫌がらせと言うからには、内容はかなりえげつなさそう。
まぁ>>83「引きこもりのプーなもんで・・・」仕方ないか。。。
370 ： ：02/01/03 18:45 ID:V1hDIFyr
　　　　　　　　　
371 ： ：02/01/04 03:47 ID:H8wCm2gf
　　　　　
372 ：キユ：02/01/04 04:11 ID:lNbVC7Wz
ネットカフェの会員になるのって、結構ウザイ事かかされますよね。荒木先生。
373 ：名無し：02/01/04 05:03 ID:z5AVkYhT
なるほど、ためになる。
374 ： ：02/01/04 05:24 ID:1oQ827bH
age
375 ：　：02/01/04 05:36 ID:p0Fxqzgf
>>368
このスレ全部よんでないけど、削除ファイルの復活は出来るよ。
Unixでも、FATでも、NTFSでもね。
削除って所在の索引を「消した」とマークするだけで、データ自体は、
物理的には残ってますからね。
フォーマットしたから安心ってこともないんだよ。
PC売るときは注意ね。完全フォーマットするソフトでフォーマットしないとダメ。
376 ：　　　　：02/01/04 07:39 ID:TXRkLFUV
　　　　
377 ：　：02/01/04 21:39 ID:zUR22T/K
あげま〜す。
378 ： ：02/01/05 03:04 ID:9zbE1xy0
　　　　
379 ： ：02/01/05 13:45 ID:GILcEiw0
380 ：　　　　：02/01/05 13:59 ID:JGp9HQ5w
　　　　
381 ： ：02/01/05 14:12 ID:pqLkQjrC
age
382 ：　：02/01/05 14:14 ID:Pzb4YHgF
つうか、自分であることの証明のほうが難しいよ。
友達のまったくいない完全ヒキー以外は
友達や家族の可能性も残るわけだし。
いくらたどって来てもキーボードの先は誰が判断するの？
本人が泥酔状態なら覚えていないこともあり得るし。
友達が手袋してキーボード打った可能性も残ってるし。
383 ：うま：02/01/05 14:19 ID:kTUnyI/e
ﾋﾋｰﾝ
384 ：　：02/01/05 14:23 ID:RsFgwsFs
ある程度までなら消したデータ復活できんの知らなかったり、
プロバイダにIP情報残ってるの知らなかったり、
意外と2ちゃんねらーって、PC初心者が多かったりするんだね。
勉強になったＹＯ!
385 ： ：02/01/05 14:39 ID:+79csmD/
386 ：あげ：02/01/05 16:28 ID:vjSFwqlj
あげ
387 ：　：02/01/05 16:30 ID:jN2E16/E
ふらい
388 ：あげ：02/01/05 22:23 ID:ucVsGy+6
おもしろいすれだ
389 ： ：02/01/06 07:57 ID:5WtZM8LS
　
390 ：　：02/01/06 22:48 ID:1USCKVoR
　
391 ： ：02/01/07 19:34 ID:iaGHAhzo
　　　
392 ：プロバイダ勤務の名無しさん：02/01/07 20:44 ID:rPVa7NN1
全部読んでないから不明だがスレ立てたんだろ？

>>5
あのさ、本人が先にわかってる場合ならそいつのアカウントから２ちゃんに行った事はわかるね
でもどこの板見たとかは判断できんよ。２ちゃんはスレ立て本人以外はとってないのだから,セキュ板いって聞いてみな。実際に鯖に侵入したフィーネがログ取ってないって言ってるね

プロトコル的にいうとＡＲＰで見つけるべきモノをＲＡＲＰで探そうって事だぞ
IPaddressわからないのにノードのMACaddressどうやって調べるのよ？
IPaddress分からなきゃプロバイダにログがあっても調べようがないよ
アクセス過程にある２ちゃん直前のノード（ルーター等）にはあるがそれを特定するにも不可能
ましてやどこの板かなんて常識で有り得ない
もしかしたら電話番号だしたのか？
それなら５人通報してるって言うから有り得るがな
393 ： ：02/01/08 06:11 ID:izeDnnU3
　
394 ： ：02/01/08 07:18 ID:JfoX/RQI
>>5
他人アカ ＋ 奴隷サーバ経由(後でログ消し) なら追ってこれんだろ。
コトが終わったら HD はゴミデータで上書きフォーマットして廃棄。
395 ： ：02/01/08 08:19 ID:G9TAUKKY
IDからIPに変換するのって無理なんでしょ？
トリップと同じように。
396 ：　：02/01/08 13:11 ID:OAKFHMPK
http://teri.2ch.net/sec2ch/

ここみりゃログとってるの明らかじゃん
397 ：　：02/01/08 13:42 ID:wg2vh6b/
１はいまどこ？拘置所ですか？差し入れ必要？
398 ： ：