2 :
2:01/11/10 23:31 ID:gP26ePT8
2
3 :
名無しさん:01/11/10 23:34 ID:Yql/25hv
政府陰謀説を唱えるのは
週刊誌の読みすぎです
4 :
:01/11/10 23:34 ID:BmJpnGCQ
自然放射線って知ってる?
5 :
b:01/11/10 23:34 ID:aNeLQv1k
6 :
:01/11/10 23:35 ID:ozKPQaw9
終了
7 :
3:01/11/10 23:35 ID:EpHFalZh
ほんまに?
8 :
:01/11/10 23:38 ID:hJqPGlJP
∧
//__ヽ_
/ ̄ 原発 \
/ _ _ ヽ
/ ( ゚ ) ( ゚ ) |
|  ̄ /\  ̄ |
/| ( ●●) |
∠_ |ヽ / ̄\ /
\\ \ ̄/ /
/\ ヽ ( ̄)/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄
9 :
1:01/11/10 23:39 ID:2WshFrj3
>>3 政府陰謀説?
あんた、日本政府や官僚が情報隠蔽を繰り返し、世界中の笑いものになっているのを知らないの?
ニュースで、日本政府の無能さを笑う記事が、たびたび海外紙でかかれているのを知らないの?
10 :
:01/11/10 23:40 ID:IVtAnRj3
これは俗に言うあれですか?悲惨な1のいるスレってやつ?
11 :
1:01/11/10 23:44 ID:2WshFrj3
>>8 ワラた。
放射線をまき散らし、住民を不安におとしいれている
原発のイメージにふさわしい。
12 :
:01/11/10 23:46 ID:Rq/moSwY
そおいえば昔、チェルノブイリの事故のどさくさにまぎれて
放射性廃棄物を川に捨てたDQNがいたよな。だれか覚えてない?
13 :
1:01/11/10 23:48 ID:2WshFrj3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005139425/l100 より
691 :ACNクルー :01/11/10 18:30 ID:VYSr3Rzh
そういえば、東海村の臨界事故では徹夜で情報を収集して、結果関西方面へ避難したよ。
大阪のソニータワーもある中心地の地下街にいったとき大画面でNHKが流れていたのを覚えてる。
確か、この板と原子力板とwww.ne.jp/asahi/radiation-disasterをテレビつけっぱなしの状態で見てた。
そして、朝の音楽に「♪さらば青春のひかり〜、今ではもうとおい〜♪」というある意味
投げやりな選曲がテレビからを聞こえてきたときに、奥さんを起こしマスクをかけさせ、
最低限の荷物を持って東京駅に向かったのを覚えてる。
多分、亡き小渕首相あたりは墓にそれなりのものを持っていってしまったのかねえ。
実際、あの事故も厳密に基準があったらチェルノブイリのひとつ下でしょう、事故基準。
かわいそうに、よっぽど怖かったんだろうな。
それにしても、許せないのはこのような人達をあざ笑うかのように原発を存続しようと企む日本政府。
14 :
嫁:01/11/10 23:48 ID:Q500jxST
ネタだろ
核は使い方次第で便利にも凶器にもなりますねえ。。。
16 :
1:01/11/10 23:50 ID:2WshFrj3
>>14 じゃ、
>>13にでてくるACNクルーさんについてはどう思うか聞かせてくれ。
17 :
:01/11/10 23:51 ID:BmJpnGCQ
電波?
18 :
祭りの予感:01/11/10 23:51 ID:lOWvP9zN
記念カキコ
19 :
:01/11/10 23:52 ID:Ha+WaxEf
そろそろ...か。
20 :
:01/11/10 23:53 ID:h8ONZD8/
㋗㋞㋜㋹といわれたくなくば、
2ch以外のニュースソースをのせろ。
21 :
1:01/11/10 23:53 ID:2WshFrj3
>>3 >自然放射線って知ってる?
知りませんが、なにか?
学者のような、一般市民を見下したような発言はやめた方がいいよ。
22 :
:01/11/10 23:54 ID:BmJpnGCQ
一般常識を聞いたまで。
23 :
:01/11/10 23:54 ID:uyZ1h08o
ネタスレか。
24 :
:01/11/10 23:56 ID:cuO5K+M0
レントゲン並か。
で?
25 :
:01/11/10 23:57 ID:xQZhiz4Y
無知の罪。
26 :
名無し:01/11/10 23:57 ID:krrIbvti
今どきのガキは知らないだろうが、昔々エジプト米喰って肝硬変を発症したことが
有ったのだが、その時の農水省の役人が「酒を飲んでも肝臓は悪くなる。エジプト米
喰って肝臓悪くしたくらいで騒ぐな」と発言して世間からヒンシュク買いましたが何か?
27 :
:01/11/10 23:58 ID:IVtAnRj3
>26
申し訳ないが、何をおっしゃりたいのかさっぱりわかりません。
28 :
:01/11/10 23:58 ID:5kpCLudj
いえ、何も。
29 :
1:01/11/10 23:59 ID:2WshFrj3
30 :
_:01/11/10 23:59 ID:C6RV9E7a
前にロシアが日本海に投棄した核廃棄物で500m級の大王イカが
誕生してたりして。
31 :
、:01/11/11 00:00 ID:H/ISd+WS
32 :
、:01/11/11 00:02 ID:H/ISd+WS
>>27 もう40年以上前のことだよん。「黄変米」で検索すれ。
33 :
名無し:01/11/11 00:02 ID:7T1nXVAP
34 :
:01/11/11 00:03 ID:klha7XMl
1mSv 一般公衆の一年間の線量限度
2mSv 一年間の自然放射線
50mSv 放射線を取り扱う職業の人の線量限度
35 :
:01/11/11 00:05 ID:n8iJZXgW
0.6[mSv/h]の値が検出された場所が問題。
鉛で包まれた部屋の中とかなら、全く問題なし(w
36 :
:01/11/11 00:06 ID:klha7XMl
250mSv 臨床症状名無し
2000mSv 吐き気・倦怠感・嘔吐・発熱・出血・脱毛
4000mSv 被爆した人の半数が一ヶ月以内にしぼーん
37 :
:01/11/11 00:06 ID:6Jz6dftj
>31-32
サンキュー、勉強になったよ。
38 :
:01/11/11 00:07 ID:klha7XMl
真性・悲惨な1?
40 :
( ゚Д゚) ゴルァ! ◆zFKq.d5o :01/11/11 00:08 ID:wo4wlmey
1のニュースソースはムーですか( ゚Д゚) ムー!
41 :
:01/11/11 00:15 ID:Q+rxLeqs
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | 全身から湧き上がるこの喜び!
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 1さんにとどけ!
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
42 :
:01/11/11 00:24 ID:XhdZaRz+
<浜岡原発>中枢部にひびの可能性も 「重大な事態」と副支社長
中部電力浜岡原発1号機で原子炉下の制御棒駆動機構から放射能を含んだ水が漏れた事故で、
中電は10日深夜、原子炉の圧力容器を貫く制御棒を支える支持構造物の表面を水が伝わっていると発表した。
原発中枢部の圧力容器に近い部分にひびなどがある可能性があり、中電東京副支社長は「重大な事態」と話した。
(毎日新聞)[11月11日0時6分更新]
43 :
1:01/11/11 00:28 ID:j5ZYIv+h
>>33 > ここで自然放射線の勉強をしよう
>
http://ccwww.kek.jp/info/kurashi/kurashi24.html リンクを見たよ。
でもとても信用出来るものじゃないね。
なんたって、あの天下の「文部科学省様」のサイトだもん。(藁)
しかも、「高エネルギー加速研究所」なんて名前が付いている。
要するに、ちょっと人より専門知識があるのをいいことに我々市民の税金を搾り取って、
それに、あぐらをかいてイイ思いをしている奴らの集まりなんだな。
「高エネルギー加速研究所」なんていうから、
もし、原発の危険性が市民に知れたら、頭でっかちな奴らはホームレスになるのは
間違えないから、原発の安全性を証明するのに必死なわけだ。(w)
文部科学省に限らず、脳衰省などのほかの官僚や御用学者達、
それから、原発の「販売元」である、東京電力等の電力会社なんかも奴らの仲間だ。
君や、政府や利権企業のデータを信仰する奴は気付よ。
そのデータが「金儲け」という卑しい精神の元に築かれたと言うことを。
44 :
:01/11/11 00:29 ID:rUn0tjHI
ACNが実在の報道機関かと思って調べてしまった。
無駄な時間だった。
45 :
印度人:01/11/11 00:29 ID:E0Ol4ppH
デカン高原の自然放射線は世界一!
46 :
京都751 :01/11/11 00:29 ID:/BSJar3L
>圧力容器に近い部分にひびなどがある可能性
ってやばいんでないの(笑
47 :
アフォ:01/11/11 00:35 ID:Trk068r2
708 :__ :01/11/10 23:50 ID:XDktKary
スレタイトル見て書きました、過去ログ見てません。既出だったらスマソ。
私は原子力関係者です。0.6は異常です。通常0.1以下です。(β.γ)
1は↑を見て興奮してしまい、勢いでスレを立ててしまったものかと。
48 :
:01/11/11 00:36 ID:XhdZaRz+
浜岡の一号機逝ってるんじゃないか???
49 :
:01/11/11 00:37 ID:B/YTY7wy
>>43=1
KEK(高エネルギー加速器研究機構)は
加速器とか使って物理学の研究やってる研究所だから
原発とはあまり関係もない研究機関なんだけど。。。
50 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/11 00:39 ID:iXyGGehZ
>>21 いくらなんでも放射線やシーベルトという単語を使う以上、自然放射線くらいは
常識の範疇だぜ。
ムーの読みすぎ
51 :
:01/11/11 00:40 ID:Q+rxLeqs
”ちょっと人より”レベルではないと思われ。
52 :
名無しさん:01/11/11 00:42 ID:H7of9JKy
ムー読者は御馬鹿しかいないからしょうがないのですよ。
それに加えて昨今のオカルト番組の連打でしょう?
当然嵌りますわな。
あー、低脳君は何時の時代にもいらっしゃるので、大変スムニダ
53 :
:01/11/11 00:41 ID:lM7YS/dx
チェルノブイリの時と似てるな。
日本各地で、異常な放射線が検出されて、
しばらくしたら、事故のニュースが報道されてたよな。
54 :
:01/11/11 00:43 ID:rUn0tjHI
>それから、原発の「販売元」である、東京電力等の電力会社なんかも奴らの仲間だ。
って東電や関電は日立、東芝や三菱重工から買った原発をどっかに転売してるのか?
>>49 つーかKEKにいる人間は結構原子力批判派も多いんだけどね。
科学的現象の測定結果をごまかしたってすぐに暴露されるだけだよ。
放射線なんて最も正確に検知しやすいものなんだよね。
あまり陰謀説や被害妄想に埋没するとクソスレたてて恥じダナァ。
56 :
:01/11/11 00:44 ID:hF8izsGB
>>54 悪いアンカー打ってくれ、引用先探すのが面倒だ
57 :
(´-`):01/11/11 00:45 ID:zRx664ET
ラドン温泉なんて体にいいじゃん
58 :
:01/11/11 00:45 ID:rUn0tjHI
59 :
ACNクルー:01/11/11 00:48 ID:YC/MEEUx
コピペされててびっくりしたよ。ええ、ネタじゃなく本当に避難しました。
だってそれだけの判断ができる情報があの時はあったからねえ、
決死隊が失敗してれば少なくとも首都もあぼーんだったわけで。
東海村の件では避難してよかったと今でも思ってるよ。
それにしても、新幹線代とか痛かったなあ・・・。
ただ、今回の件は全く情報も無いのでベッドでマターリ2ch見てるけど。
>>44 スマソ、ただのコテハンです。
>>43 チェルノブィル発電所は資本家の卑しい金儲けの為に建てられたものでなく、
人民のためだからとっても安全といった反原発活動家がいたなぁ。
その次の日にアボーンしたけど。(マジ)
その後元気に反原発運動家とエコロジストとして人生をささげているよ。
君はムーや広瀬の読みすぎで脳がノウナットルニダ.
61 :
:01/11/11 00:49 ID:N7LEyOFn
63 :
:01/11/11 00:50 ID:Q+rxLeqs
AZ-5をぽちっとな
>>57
ラドン温泉が体によいと実証されたという話は聞いたことがないなぁ。
逆に、ラドンが発生する花崗岩質の石材を使った家ではラドンが充満して
内部被爆するから、居住禁止になる騒動がアッタナァ。(スイス)
放射線ホルミシスといって、極低線量被爆はかえって良い効果があるという
実験データ、学説は、まだ立証されていないんだ。
ラドン温泉やラジホープ(家庭用ラドン温泉の素)は、まぁ気休めというか
おまじないみたいなものと思う。
65 :
:01/11/11 00:54 ID:hF8izsGB
66 :
:01/11/11 00:55 ID:lwauZbML
(゚Д゚)ムー
水谷部長は緊張した面持ちで、
「通常であれば漏水の可能性のない所で、原子炉内の水が外に漏れている」
と説明。
報道陣から「重大な事態なのか」と問われると、
「通報マターでございます」と、発見直後に経済産業省へ通報したことを説明し、
重大事案であることを認めた。
浜岡の件はかなり頭にきている。
ECCSの配管を妙な設計変更して起こった事故で、巨大システムを運用する
ものとしては軽率の謗りを免れ得ない。本当にECCSが必要なときにあんな
ことが起こったら炉心損傷の可能性が非常に高くなる。
徹底した調査、対策と厳正なる処罰を望む。
69 :
:01/11/11 00:59 ID:Q+rxLeqs
タスケテムームー タスケテムー
ジャンピングフラッシュ
70 :
1:01/11/11 01:01 ID:j5ZYIv+h
>>59 >コピペされててびっくりしたよ。ええ、ネタじゃなく本当に避難しました。
>だってそれだけの判断ができる情報があの時はあったからねえ、
>決死隊が失敗してれば少なくとも首都もあぼーんだったわけで。
>東海村の件では避難してよかったと今でも思ってるよ。
>それにしても、新幹線代とか痛かったなあ・・・。
ACNクルーさん、こんばんわ。
ホント痛いですね。(同情)
もっとも、文部科学省の官僚、学者達や電力会社の役員達に、
「そんな金はハシタガネだ」と反論されるかも知れませんがね。(怒笑)
直ちに、国と電力会社に対して、実費と精神的被害を賠償するよう
訴訟を起こすべきでしょう。
私だって、いま訴訟を起こしたいぐらいですから。
国と電力会社に荷担している裁判官は絶対に彼らの味方をするからなぁ(涙)
(今まで、数多くの原発訴訟で国の味方をしている)
71 :
:01/11/11 01:03 ID:Q+rxLeqs
裁判のシステムを理解してない。
72 :
:01/11/11 01:05 ID:N7LEyOFn
ふと思い出す「あるて」のこと
73 :
:01/11/11 01:09 ID:rUn0tjHI
とりあえず、
>>1はPCの電源を切り、家中の電化製品の使用をやめ、
交通手段として電車を使わないことから原発廃止に向けた運動を始めろ。
74 :
ACNクルー:01/11/11 01:10 ID:YC/MEEUx
あの時はそんなこといってる状況じゃなかったですねえ。
いくつかの点が線になる状況が一般人でもいろいろなメディアに耳を傾けていれば
わかる報道状況がありましたから。
あのときの原子力板のログが残っているなら再び見てみたいものです。本当に。
あと、訴訟は望んでいませんよ(笑)。
奥さんと仕事まわりの処理を済ませた後に道頓堀のあたりを散歩して
なんだか生きているんだなあと実感はしていましたけど。
75 :
:01/11/11 01:14 ID:B/YTY7wy
>>74 でも、東海村近郊から脱出というはわかるけど、
都内から大阪というのはおおげさすぎない?
まあ、万が一っていうのを考えたんだろうけど。
76 :
(´-`):01/11/11 01:15 ID:zRx664ET
放射能って浴びると気持ちがいいよね
77 :
ACNクルー :01/11/11 01:21 ID:YC/MEEUx
ええ、万が一を考えました。
政府が県境だったか市境を封鎖したという報道が流れたときに、
被害はそこを越えるのかなとなぜか自然に淡々と考えてました。
あそこに向かう、警察官、消防官、自衛官、報道関係者の身を案じたのも確かでしたね。
JCOの屋根が客観的にも飛んでいたなら首都機能は一時的にも麻痺していたでしょうしね。
あと、フジだったかに出ていた慶応?の教授さんの顔色やコメントも私の行動を
後押ししたかもしれません。
78 :
:01/11/11 01:22 ID:H/ISd+WS
身体の芯からあったまるねぇ
79 :
:01/11/11 01:23 ID:hDvXfztH
ああ、なつかしいなあるて。
屋根が吹き飛んでるってうるさかったな。
80 :
:01/11/11 01:23 ID:rUn0tjHI
チェレンコフ光ってきれいだね。
81 :
遠い目さん:01/11/11 01:23 ID:/057VeQJ
>>74 >あのときの原子力板のログが残っているなら再び見てみたいものです。本当に。
「あるて」が自分のhttp付きで持論を展開していたような…。
82 :
1:01/11/11 01:25 ID:j5ZYIv+h
結局、自然放射線とかいって国のデータを堂々とあげていた奴は
いなくなったようだな。
83 :
(´-`):01/11/11 01:25 ID:zRx664ET
青白くスパークして幻想的なんだよな
84 :
:01/11/11 01:26 ID:N7LEyOFn
水底でぼうっと青白く光るCo60
萌え萌えです
85 :
:01/11/11 01:27 ID:hf+5evOX
>>1 あのな、そんなの御影石が多い関西と少ない関東の差よりも少ねーんだよ。
すっこんでろ!
86 :
:01/11/11 01:28 ID:80IGWcCV
実はタリバンの対日「放射能散布攻撃」だったりしてね。
米国には炭素菌。日本には放射能攻撃。
87 :
ACNクルー:01/11/11 01:32 ID:YC/MEEUx
>>81 ああ、あるて氏ですね。思い出しました。
氏の発言はあの夜には控えて抑えて頂きたかったですねえ。
わかるんですが、あのとき避難するかどうか悩んでいた私にとっては
困るものでした。氏の発言が増えたら別板を見に行ってた気もします。
88 :
ACNクルー:01/11/11 01:34 ID:YC/MEEUx
なんだか阪神大震災スレに似てきたかも。
>>1-128 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1005224883/l50 市谷の防衛庁の情報本部電波部がパニック状態だろうなー(w 当然
特殊部隊潜入用木製AN2輸送機の第124軍空挺部隊基地や平壌近郊の
ミグ29戦闘機保有空軍基地や偵察旅団、第8特殊兵団、その他大隊や前
線本部が次々南に移動し38度線最前線配備の精鋭第2軍団や第5軍団の指
揮通信が急速に活発化してるんだから。悪くすると北朝鮮東部の松田・
退潮・馬養土等の海軍潜水艦基地から数十隻単位で出港準備完了
北朝鮮軍第2軍団司令部隷下歩兵師団、第5軍団司令部隷下の砲兵師団、
歩兵師団に対し全兵士の休暇取り消しと非常呼集をかけてるのだろうか
DMZ沿いの120_、240_火砲群3000門の砲門が全て南に向き、予備弾
薬が搬入されたら今度は市谷の防衛庁の情報本部画像部がパニックだろ
うねえ。数個機甲師団が今ごろ南へ移動してたら…
90 :
1:01/11/11 01:41 ID:j5ZYIv+h
91 :
:01/11/11 01:50 ID:Q+rxLeqs
>90
つーか単眼ってめずらしくないし
92 :
:01/11/11 02:03 ID:B/YTY7wy
えーと、自然放射線はちょっと高校の物理でも勉強すれば
理解できると思うんですが。。。
93 :
1:01/11/11 02:10 ID:j5ZYIv+h
>>91は原発の放射線で、
自分の子供が
>>90のような状態で生まれてきても同じことが言えるのかい?
94 :
:01/11/11 02:12 ID:ryLpsTQh
>86>89
妄想ヴァカはキエロ。
やっぱり浜岡は廃止するしかないな。
ただでさえひびが入ってるのに、こんなんで地震が起こったら・・・
ゾー
95 :
1:01/11/11 02:23 ID:j5ZYIv+h
どうやら、原発からの放射能漏れは事実のようだな。
文部科学省の「御用データ」を持ち出して原発賛美をしようとした奴は逃げたようだし。
ほんと、文部科学省は逝ってよしだな。
96 :
1:01/11/11 02:28 ID:j5ZYIv+h
あと、ネタスレとか逝っていたり、変なAAをコピペしていた厨房も消えたしな。
97 :
:01/11/11 02:31 ID:n8iJZXgW
>>95 え?放射線だけじゃなく、放射能も漏れてるの?
98 :
:01/11/11 02:31 ID:mVP4YPd9
>96
それ私ですがなにか?
99 :
:01/11/11 02:34 ID:5ww43azx
>>1は原発を批判したいだけで、
放射能漏れを検証したいわけじゃないようだな
「放射能は漏れても、真実は漏れない」ってコピーはどうだ?
100 :
:01/11/11 02:34 ID:mVP4YPd9
ネタスレと書いたのとAA貼り付けたの私ですが何か?
ついでに言えば、この電波を相手にするのはもうやめるです、、( ̄ー ̄)ニヤリッ
あんまし面白くないし。
101 :
:01/11/11 02:35 ID:B/YTY7wy
うむ、放射能が漏れたら大事だな。
1はソースを示すように。
102 :
:01/11/11 02:35 ID:mVP4YPd9
と、間違えた
ネタスレと書いたのとAA貼り付けたの私ですが何か?
は余計です
103 :
妄想おやじ:01/11/11 02:37 ID:0ocSrzUv
今イージス艦日本出ちゃってるだろ。責められたらやばくないか?
それと今回のテロは裏で金が手引きしていて
日本駐留米群兵力をインド洋に向けさせて、
日本の国防力を弱体化させて、攻め込む為の陽動作戦だとしたら・・
104 :
1:01/11/11 02:38 ID:j5ZYIv+h
>>100 敵前逃亡かい?
なぜ、俺が「電波」なのか説明してくれないか?
105 :
:01/11/11 02:39 ID:ZVjnYlq4
106 :
:01/11/11 02:42 ID:n8iJZXgW
結局、漏れたのは放射線と放射能のどちらなの?
1でシーベルトの単位を使ってるってことは、
βもしくはγ線あたりだと解釈していいの?
107 :
:01/11/11 02:48 ID:rUn0tjHI
典型的な電波がいるスレ。
108 :
ナナシ:01/11/11 02:58 ID:L16n8UL0
>>106 1は高校の理科も理解できないんだから、そんな
難しいこと聞いてやるなよ。
109 :
1:01/11/11 03:07 ID:j5ZYIv+h
>結局、漏れたのは放射線と放射能のどちらなの?
>1でシーベルトの単位を使ってるってことは、
>βもしくはγ線あたりだと解釈していいの?
シーベルトという単位は、東海村の事故でなくなった大内さんの時に知った。
体液が大量に流れ出す。という生々しい情報がお茶の間に届けられるのを、
俺は、ただ呆然と見ているだけしかできなかった。
他の事故と違って、体がぐちゃぐちゃになって死んでいく原発関連の事故は
明らかにほかの事故と一線を画すものであると再認識した。
110 :
nanasi:01/11/11 03:07 ID:j3TNP1yQ
111 :
:01/11/11 03:12 ID:hPLKA1Px
>>110 なんか、明らかに「言われています」なんだけど。
別段証明されていない。
112 :
ななし:01/11/11 03:13 ID:j3TNP1yQ
>>109 そんなのと比較するな。飛行機の墜落と尻もちついたぐらいの差だよ。
200〜250シーベルトでは身体に影響はないといわれてるよ。
113 :
:01/11/11 03:14 ID:rUn0tjHI
確かにバケツで核実験した奴を引き合いに出されてもな・・・。
114 :
ななし:01/11/11 03:15 ID:j3TNP1yQ
>>112 200〜250→200ミリ〜250ミリ
115 :
:01/11/11 03:24 ID:KBCBz7Rz
>>109 >他の事故と違って、体がぐちゃぐちゃになって死んでいく原発関連の事故は
>明らかにほかの事故と一線を画すものであると再認識した。
どんな事故なら、体がきれいなまま氏ねるんだろ・・・?
つーか、1は知識なさすぎ。
放射能と放射線の違いってわかってる??
116 :
ななし:01/11/11 03:25 ID:j3TNP1yQ
>>111 まぁ、俺も本当に健康に良いかは解からんし、現在研究中らしいけど、0.6ミリ
シーベルト以上あるだろう放射線の温泉の中に昔から日本人が入っているのに別に
問題のないだろうと思う。
117 :
nana4:01/11/11 03:28 ID:079V5xvR
>1
知識・知恵無く理論的に物事を考えられず
感情だけでモノを捉えるのは止めて欲しいよ
118 :
:01/11/11 03:34 ID:B/YTY7wy
放射線=しょうゆとして説明すると、
少量のしょうゆを体内に取り込んでも有害ではないし、
むしろ、食事をおいしくするものでしょう。
放射線も少量であれば、体にほとんど影響はありません。
むしろ、新陳代謝には良好に働くということも言われています。
しかし、大量のしょうゆを一気に飲み干したら、体が分解できなくて
死んでしまいます。
放射線も大量に短時間に浴びれば、神経や皮膚がやられて
死んでしまいます。
と、説明しても、政府の陰謀とか言葉のまやかしとか言われるかも?
119 :
1:01/11/11 03:39 ID:j5ZYIv+h
>>117 >知識・知恵無く理論的に物事を考えられず
>感情だけでモノを捉えるのは止めて欲しいよ
人間はやはり「心」が一番大事なんだよ。
「理論的」なるものを振りかざす「心」ない奴が、のさばった結果が、
「東海村臨界事故」や「無数の事故隠し」以外何も生み出さなかった原発じゃないか。
「巻町の住民投票」や「プルサーマル住民投票」の結果こそ、
まさしく、「心」が、
>>117のような「心」無き屁理屈に打ち勝った瞬間であり、非常に爽快だった。
120 :
:01/11/11 03:41 ID:KBCBz7Rz
>>119 >「心」無き屁理屈
理屈のない心は、まさに宗教そのものである。
>>1は、「政府陰謀教」の信者だと思われ(藁
121 :
:01/11/11 03:44 ID:AspIYHk/
122 :
:01/11/11 03:47 ID:rUn0tjHI
で?
123 :
nana4:01/11/11 03:47 ID:079V5xvR
おぃおぃ「東海村臨界事故」は放射性物質に対する知識無く
作業を楽しようとした「心」の結果ともいえるものじゃないか
それにな べつに心でモノを捉えるなって言ってるわけじゃないんだよ
心「だけ」で捉えるな といいたい
>106に対する返答なんかみると話にもなってないぞ(藁
124 :
1:01/11/11 03:48 ID:j5ZYIv+h
650 :. :01/11/08 23:29 ID:iW6rW/xE
「レベル1」の事故なんて、めったに無いことよ。
よくある原発がらみのトラブルは、たいてい「レベル0」
で処理されている。「レベル1」だと、ナトリウム漏れ
事故クラスですね。
まぁまた「これは事故ではなく事象だ」とかいいだすバ
カがでてくるんでしょうが。(^^;
トラブルを、「レベル0」とかいって隠蔽しようとしているのは怖いね。
ニュースで報道されている事故や事故隠しも、ごく一部なのか。鬱だ。
125 :
:01/11/11 03:49 ID:rUn0tjHI
何でこいつは2chのカキコのみがソースなのだろうか。
126 :
nana4:01/11/11 03:52 ID:079V5xvR
やたら隠蔽とかいってるけど 事実を公表しても>1のような人間が
パニックを起こさないようにとの親切な判断の結果なんだよ(w
127 :
:01/11/11 03:53 ID:AspIYHk/
>>121 これだけ締め上げられたら、北チョンへの送金はさすがにもう不可
能でしょう。金主主義共和国が日干しになるのも遠くないですよ。
今まで以上に麻薬や偽札ばらまくかもな。奴らは何遣るか分からん。
日本経由の送金は5割ぐらいらしいよ。ソースは忘れた。
日本の資金の送金は、少なくとも検査できるよね。それでも。
128 :
:01/11/11 03:53 ID:KBCBz7Rz
>>125 >>1は自分の頭じゃ理論的に考えらんないから、
他人のカキコを引用して意見したいんだろーな。
しかも、そのせいで微妙に論点がずれてるし(藁
厨房はどうあがいても厨房、っと。
でさあ、>>1よ。放射線と放射能の違いを教えてくれよ。
お前さんの言う「心」とやらでさ(藁
129 :
:01/11/11 03:56 ID:/HMR5ymZ
簡易放射線測定器「はかるくん」の貸し出しはよかったYO!
130 :
:01/11/11 04:08 ID:rUn0tjHI
1は浜岡原発で放射能漏れ事故発生! スレでも電波発言してたんだ。
131 :
:01/11/11 04:12 ID:hPLKA1Px
だんだん頭痛と吐き気がしてきました。
やっぱり放射能が漏れていますね。
132 :
nana4:01/11/11 04:14 ID:079V5xvR
>131
1は電波だけでなく放射線も漏らしてたんですね
134 :
:01/11/11 04:16 ID:rUn0tjHI
ここは、2chしか情報源の無いヒッキー電波の妄想の披露の場ですか?
135 :
1:01/11/11 04:17 ID:j5ZYIv+h
>>128 どちらも人の体にとって非常に有害なものと言うことで同じだろ。
まあ、あなたのような「理屈」主義者は、それじゃ納得しないだろうが。
136 :
:01/11/11 04:19 ID:rUn0tjHI
>>135 マジで言ってるの?
多分マジだろうけど。
137 :
:01/11/11 04:22 ID:6qf75+Mg
放射線、放射能の混同は知識の無い一般人がよくやる間違いだね。
まぁ、この1はある特定の目的の元にわざとやってんのかも知れないけど。
中国の原発、爆発しないといいなぁ。
138 :
nana4:01/11/11 04:22 ID:079V5xvR
>135
別に専門的知識を要求されるわけじゃないんだから
違いをとりあえずまもとに論じられる程度に調べてみろよ……
139 :
1:01/11/11 04:27 ID:j5ZYIv+h
辞書より
>>138 放射線:ウランなどの放射能を持つ物質からでる線
放射能:放射能を持つ物質
といえば満足か?
140 :
:01/11/11 04:31 ID:/bcFLck/
簡単な話だ
放射能は、別の言い方をすれば放射する能力だ(ちと語弊が有るが)
放射線はまんま中性子とかがドピューだな。
141 :
nana4:01/11/11 04:32 ID:079V5xvR
マジ ネタか?
笑わせてくれるんじゃねーよ>1
調べて少しは理解しろといってんだよ(藁
どんな辞書使ってるのかしらないけど
>放射能:放射能を持つ物質
だけで,理解出来たのか?
それともやっぱり矛盾を含んでることに気付かないほどアレなのか?
142 :
七資産:01/11/11 04:33 ID:0teDvAZt
蛍光灯のグロウ球のカバー開けて中身をすりつぶして
飲むと 癌になりますか?
143 :
:01/11/11 04:39 ID:/bcFLck/
世の中の市民団体とかもそうだけど、何かでかい声をあげて反対するんだったら
基本的な知識を身につけておくべきだよなぁ。
市民団体ってさ、原子力がどういうものか、って事さえも知らないんだ。
昔東京BBSってところで原子力についての論議があってさ。反対派ってのが
揃いも揃って無知なんだよ(といってもそんなに人数いなかったが)。
で、ある人が「せめてNEWTON位読んでこい」と言ったら
「そんな専門書一般の人は読めません」
・・・・NEWTONは通俗誌だよ・・・・・・・
144 :
:01/11/11 04:40 ID:/bcFLck/
>>139 放射能の説明をするのに放射能という言葉を使うのは説明としては失格だ・・・
145 :
:01/11/11 04:43 ID:93gY3Llo
146 :
:01/11/11 04:54 ID:gxcwQx3u
>>144 豊富な知識と語彙を持つあなたに質問なんですが
「右」の定義を「右」と「左」という言葉を使わずに教えてくれません?
147 :
:01/11/11 04:56 ID:/bcFLck/
148 :
:01/11/11 04:56 ID:Zsmperfc
時計の文字盤に向かって、針が12を通過していく方向が右。
149 :
:01/11/11 04:57 ID:6qf75+Mg
>>146 通常の人間の場合、二つに分かれた脳の内、
言語野がある方が「左」で、イメージを認識する部位があるのが「右」
希に反転してる人もいるけどね。
結局、人体で説明すんのが最も速い
150 :
:01/11/11 04:58 ID:Zsmperfc
>>149 自信満々な割りには煩雑でしょぼい説明ですが。
まあ、わかるけどさ。いいたいことは。
151 :
:01/11/11 04:58 ID:/bcFLck/
一番の謎は1が参考にした辞書には本当にそんな説明が乗っていたかどうかだ。
辞書として失格だよ。
ちなみに右の説明をするのに左を使うってのは有りだぞ。
152 :
:01/11/11 05:01 ID:6qf75+Mg
>>150 人を批判するなら、自分が言ってみ?
「煩雑」でなく、「しょぼく」ない説明頼むよ。
無論、誰にもでもわかる一般性のある定義の仕方でね。
153 :
:01/11/11 05:02 ID:SL6gemjq
>>1 だいたいそんなに放射線が怖いんなら
鉛で囲まれた家に引きこもってろよ。
外は普通に放射線が飛び交ってるぞ。
もちろん電気の使用は一切禁止だな。
君の大嫌いな電力会社に金払うハメになるぞ。
154 :
:01/11/11 05:03 ID:/bcFLck/
>>152 横槍すまんが
148=150だ。
一応煩雑でなく、かつしょぼくもないとは思う。
155 :
nana4:01/11/11 05:05 ID:079V5xvR
>148
時計を置くときの上方向が説明されてないと
左右反対になると思われ...
156 :
:01/11/11 05:06 ID:6qf75+Mg
>>154 時計の針は軸を中心にして回転しているから、
君の説明では右と左の定義が誤ってとらえられる可能性があるのでは?
右と左って、人間中心の座標だから、人間を例して説明するのが
自分は最も良いと思う。
157 :
:01/11/11 05:07 ID:/bcFLck/
俺の説明も逆立ちしながら北を向けば・・・うーむ、重箱は止めよう(涙
158 :
:01/11/11 05:08 ID:/bcFLck/
>>156 だーーーーーーーっ
IDと文の流れを見てくれ・・・
159 :
nana4:01/11/11 05:09 ID:079V5xvR
>157
極点に立ったときとかね
別に言葉じゃなく説明するんであれば,相手の右手をとるのが良いのかな
>156さんの言うように左右は自身を基準とした座標系だからね
160 :
:01/11/11 05:10 ID:/bcFLck/
三時にT−34 2両、弾種徹甲・・・距離800、ファイエル!!
ということで右は三時方向ということでよろしいか!?
161 :
:01/11/11 05:11 ID:6qf75+Mg
>>158 ID見るの一々メンドクセーから見ないんだよね。
時計っても、色々な時計があるから、自分は148の説明は肯定しないな。
何か不変の事実が元になってないと。
162 :
:01/11/11 05:12 ID:/bcFLck/
ついでに
放射能:放射線を出す性質、またはその性質を持った物体
ということでよろしいか?
163 :
:01/11/11 05:14 ID:/bcFLck/
>>161 一応「横槍すまんが」とは言ってたでしょ・・・悲しいsage
164 :
:01/11/11 05:15 ID:CnKwFLgA
\从/
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;TДT)< まだ続けるつもりなのカー?!
( つ つ \_______
〈 〈\ \
(__)(__)
165 :
nana4:01/11/11 05:16 ID:079V5xvR
ところで1はどこ行ったんだ.
必死に調べてる最中?
166 :
:01/11/11 05:16 ID:/bcFLck/
で、146はどうした?
167 :
名梨産:01/11/11 05:16 ID:81kWwDjo
放射線には以下の3つがあります。
α線:中性子
β線:電子
γ線:電磁波
γ線は質量(大きさ)が無いため、人体にほ殆ど害はありません。野菜の成長促進の
研究において使われるのもγ線です。
β線はα線に比べて非常に質量(大きさ)が小さいため、α線ほど害はありません。
α線は質量(大きさ)が大きいため、害が大きいです。
遺伝子にぶつかる
↓
遺伝子の構成が破壊される(多くの場合その細胞は死んで排泄される)
↓
排泄されなかった場合、奇形遺伝子として増殖しはじめる
↓
ガン細胞となる
というのが実際のプロセスです。
ハイ、高校の理科1+物理 程度の知識ですね。
168 :
nana4:01/11/11 05:19 ID:079V5xvR
>167
おや 激務中の人ではないのですか?
月曜大丈夫なんですか?(藁
169 :
sun:01/11/11 05:21 ID:dLFN5oTp
太陽が南中する方向を見て、日没する方の側を右という。どう?
170 :
名梨産:01/11/11 05:22 ID:81kWwDjo
>>168 や。激務中の人です(ニガ藁
ちょっとヒマなのでこちらに。
171 :
:01/11/11 05:24 ID:/bcFLck/
というわけで右という物を説明するのに右という言葉はもちろん、左という言葉
も使わずに説明できるわけです。
前にも書いたとおり、右の説明に左を使うのはルール違反ではありません。
右の概念を説明をするのに右という概念を用いる。これがルール違反なわけです。
172 :
XP:01/11/11 05:25 ID:anYXAZaD
>>167 そろそろ修正しておかないと、
「γ線は害が無い」ってところ。だめだよぉ。
173 :
名梨産:01/11/11 05:26 ID:81kWwDjo
>>169 「北回帰線より北にいる場合」という条件が必要(あえて重箱をつついてみる)。
174 :
名梨産:01/11/11 05:28 ID:81kWwDjo
175 :
146:01/11/11 05:29 ID:gxcwQx3u
176 :
:01/11/11 05:32 ID:/bcFLck/
>>175 それでもいいんだ。左という概念が解っていて、なおかつ右という物をまったく知らない
場合、その説明が有効になる。
放射能の説明に放射能を用いるというのは極端な話
「放射能は放射能です」
という説明でいいという事になる。
177 :
名梨産:01/11/11 05:32 ID:81kWwDjo
「小学校の1年生の教室の黒板の『みぎ』と書いてある方が右」
に一票。
178 :
XP:01/11/11 05:36 ID:anYXAZaD
>>174 うう〜ん…いちいちごめんね。
0.6mSv/hは、許容範囲?
179 :
七資産:01/11/11 05:37 ID:0teDvAZt
性質は、X線と同じであるがエネルギーが強いこ
とから物質を透過する力はX線より強い。また、
生物に影響を与える電離作用はアルファ線、ベ
ータ線に比べて小さい。
原子核に基因するのがγ線であり、原子に基因す
るのはX線である。
着衣程度で簡単に防げるα線、Β線に比べて γ線
は鉄でも通す。害は比べれば少ないだけで、有害
には変わりないです
180 :
名梨産:01/11/11 05:37 ID:81kWwDjo
有名な話。
ある記者がインタビューでアインシュタインに
「重力加速度っていくつなんですか?」と訊いたら
「んなこたぁ物理の教科書に書いてある。俺に訊くな」
と答えたそうだ。スレ違いすまそ。
181 :
七資産:01/11/11 05:39 ID:0teDvAZt
着衣程度で防げるのは α線だけでした
Β線は防護服が入用でした すません。
γ線は諦めましょう
182 :
名梨産:01/11/11 05:39 ID:81kWwDjo
せめて古典物理ではなく、相対性理論について聞いた方が良かったのです。
その記者はアインシュタインがどういう理論を唱えた人なのか良く解ってなかった
のだとおもうのです( ´D`)ノ
184 :
:01/11/11 05:44 ID:2VlQHkNK
そういや、近くに放射性物質が多く含まれてる(それでもごくごく微量だけど)地域の
トンネルって通過するだけでレントゲン一回分ぐらい浴びるって聞いたこと有るけど
そのへん詳しく知ってる人いない?
185 :
名梨産:01/11/11 05:43 ID:81kWwDjo
>>184 レントゲン写真をとれるだけの放射線が自然界にそうそうばらまかれているとは
思えないのです。何かの誇張じゃないかと思うのですよ( ´D`)ノ
187 :
名梨産:01/11/11 05:50 ID:81kWwDjo
>>186 同意。
それに放射線被爆により影響って年齢や被爆部位によって違いますよねぇ。
188 :
名梨産:01/11/11 05:52 ID:81kWwDjo
そのトンネルがコバルトやウラン鉱山の廃坑だったりして(藁
189 :
出戻り二士(レントゲンは点数あまり高くないのです):01/11/11 05:54 ID:/bcFLck/
>>187 当然違うのです。
さらに言えば同じ放射線量を浴びたといっても一人が浴びるのと一万人が
浴びるのとでは、これまた意味が違ってくるのですよ( ´D`)ノ
190 :
XP:01/11/11 05:54 ID:anYXAZaD
>>185 ごめんねぇ。あれやこれや。
まぁ、
>>1はネタまたは電波だったんだろうけど、
恐いものは恐いもんね。60Coとか192Irとかのγ線も。それだけ。
ちなみに、放射線の仕事してる人の被曝限度、100mSv/5年、になったの。
漏れみたいなうるさいのが文句言ったのかな。
191 :
出戻り二士(牽引免許もっててもあまり意味がないのです・・):01/11/11 05:56 ID:/bcFLck/
>>188 中国では文化大革命でポア寸前の知識人たちがウラン鉱山にてスコップ掘りで
ウラン掘ってたそうなのです。恐ろしい国なのです( ´D`)ノ
192 :
ななしさん:01/11/11 06:01 ID:5YsrIjAy
放射能は隠せない。
193 :
名梨産:01/11/11 06:03 ID:81kWwDjo
「サマショール」ってご存知?
194 :
出戻り二士(正しく使おう原子力):01/11/11 06:06 ID:/bcFLck/
>>193 チェルノブイリ関連で疎開対象の地域に戻ってきている露助ですか( ´D`)ノ
195 :
:01/11/11 06:06 ID:sX7bm9LO
196 :
名梨産:01/11/11 06:07 ID:81kWwDjo
>>194 さすがよくご存知。みんなジイちゃんバアちゃんだから平気なんだろうね。
>>167 α線はヘリウム原子核だよう。
γ線は貫徹力が強い上に染色体などとの相互作用が弱いけど、
エネルギー自体は強いからたくさん浴びると危ないよう。まぁ、
ファクターが小さいことは認めるけど、遮蔽が難しいので、危ないのに
代わりはない。
中性子は遮蔽が難しいだけでなく、水を含んだ人体で制動され易いので
こわいんだなぁ。あと、大線量の中性子照射されると放射化するから
二次被爆がしょうじる。
>>178 許容範囲も何も影響がまったく検出できないよ。
放射線はきわめて鋭敏に感知できるセンサーがあるからそんな線量でも
検知できるんだよ。
核攻撃や核施設の事故の際には、箔検電器(小学校にもあるはず)を使う
といいよ。金属箔がすぐに萎むようだと空中に強力な電離作用が生じてい
るので、相当強い放射線がある。
仁科博士たちが広島の被爆直後の調査で使った検知器のひとつが
箔検電器。GM管の数が確保できなかったのでまず、簡易検知器として
使った。
199 :
:01/11/11 13:18 ID:n8iJZXgW
以前、「はかるくん」を電子レンジに近づけたら、
数値が測定限界値を超えちゃったんだけど、
γ線出てるのかな?
>>1 ちなみに、目覚まし時計等によく使われている蛍光塗料も、β線出してるよ。
アスファルトやコンクリートからもβかγか忘れたけど、出てた。
高校の時、物理の実験でGM管使って計ったよ。
200 :
:01/11/11 17:14 ID:GkNA5t+f
201 :
森の妖精さん:01/11/11 17:16 ID:+8B3iUKx
むかし、秋月通商でガイガーミューラー管放射能測定キット
うってたんだけど、まだあんの?
202 :
:01/11/11 17:18 ID:rUn0tjHI
あの、今更ですが、ここの1が高エネルギー加速器研究機構よりも信頼している
1のリンク先のカキコですが、毎時ってところが間違っているとか、
自然放射線のことを書いたら食いついたのがここの1だけだったから放置した
とかいう落ちなのでしょうか。
ビニルカップとラジオとアルミ箔かなんかで代用できたよね
204 :
:01/11/11 17:23 ID:QZ0xw2dL
>>201 俺も買って作ったよ。
時々、自然放射線で、ピコとか鳴るかわいい奴だった。
205 :
茶の湯:01/11/11 17:45 ID:DFG87ue6
ニダー博士は詳しいみたいなので尋ねたいのだけれど
X線は鉛を貫通しないって言われるけどその訳は?
あと、現在大学機関でX線使っているのだけれど
真空でのエネルギー表記で2000eVなんだ。これは身体に影響を与える
エネルギーなのかい?Svって吸収線量×生物学的効果らしくって
これって不確定要素でしょ。
あと、α線とかの性質を載せてたけどX線の性質についても
教えて。
お願いします
206 :
茶の湯:01/11/11 17:47 ID:DFG87ue6
>199
はかる君ってどこで手に入れたの?
その精度や価格も教えて欲しい。
あと、手軽な放射線検知機作成法をしっている
なら伝授願いたいです。
207 :
.:01/11/11 17:52 ID:FXOJ5vHy
1は首を吊る前にレスをしろ
208 :
204:01/11/11 17:54 ID:QZ0xw2dL
209 :
森の妖精さん:01/11/11 17:59 ID:+8B3iUKx
>>208 ありがとう。
そして、さようならGMキット
210 :
名無しさん:01/11/11 18:03 ID:J8YDfbsR
なんだ、原発を隠してたのかと思ったよ。
新宿や渋谷に原発が隠されてて、不夜城の電力を賄っていたのかと...。
安心したあ。
211 :
:01/11/11 18:11 ID:fXfhLudM
鉱物標本店なんかにはハンディータイプの放射線カウンター(2〜数万)売ってたよ。
家にはウラン鉱石転がってるから放射線結構出てる。
たまに核実験場の砂(放射能有り)なんかも出回るそうだけど入手できず(T_T)
>>210 新都庁地下には小型原子炉がありますが?
213 :
:01/11/11 18:45 ID:eSY4p9E7
毎時0.6mSv って、おい。2時間で公衆の年間線量限度超えちまう
じゃねえか。マイクロの間違いじゃねえの。
いまさらの、マジレスでした。
214 :
浜岡マヤ:01/11/11 18:52 ID:i/QRPWPN
議論してる前に、とりあえず御前崎から逃げた方が良いと思われ
p://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/08/44.066&scl=5000000&coco=34/38/25.836,138/07/36.221&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=34/37/11.795&size=500,500
215 :
習志野さん:01/11/11 22:38 ID:HzHH2KZX
216 :
199:01/11/11 23:29 ID:qEcz+SoP
>>206 高校の研究発表のために、当時の科学技術庁から借りました。
レンタルオンリーだっような気がします。
修学旅行に持っていって、至る所で計ってました(^^;
もう何年も前のことなので、精度についてはあまり覚えてませんが、
「簡易測定器」レベルだったと思います。
それと、この分野については不勉強なので、検知器作成法もよく知りません。
霧箱というものなら、はかるくんを借りていた時期に作った記憶がありますが・・・
ただ、霧箱では放射線の「量」までは計れませんでした。
>215
そうだったんですか。ありがとうございました。
>>205 X線も電磁波(光)の一種ニダ.
線量当量のファクターは、放射線の種類によって決まっているから自分が
使っている線源について知っておくと良いニダ.
まぁ、X線は人体への影響が少ない方なので、きちんとフィルムバッチを
つけて、放射線従事者健康診断を受けてれば大丈夫ニダ.
放射線被曝の人体への悪影響はほぼ完璧にデータが蓄積されているから
きちんと規則を守っていたら大丈夫だよ。
エネルギーを見るとX線回折装置(XRD)かXPSの様な気がするけど、
ちゃんと管理していれば大丈夫だよ。まかり間違ってもインターロックを
外しちゃだめだぜ。
>>199 電力会社に聞いたら無料貸し出しのことについて教えてくれると思うよ。
原子力産業会議と原子力文化振興事業団(なんか怖い名称)あたりが
知っているはず。
>>190 >被曝限度、100mSv/5年
マヂ?
知らんかった。
鬱だ氏のう。。。
220 :
茶の湯:01/11/12 09:37 ID:p77oUOUu
>217
そうそう、その両方。
インターロックって窓につける鉛の蓋?
装置の窓にガラスと鉛の混合を使用していて
そこから照射確認しているんだけど
窓の鉛含有率が分からない。大丈夫かなー??
空気中ではX線って減衰する?どの程度の障壁を
通過すると人体に影響無いの?
最近、この分野の装置を使わなくてはならなくなって
かなり疑問があります。
質問ばかりでごめんなさいね
221 :
茶の湯:01/11/12 09:39 ID:p77oUOUu
>216
レンタルできるのか。ありがとう。
今度問い合わせてみよう
222 :
:01/11/12 09:56 ID:UaYemr/V
223 :
:01/11/12 09:59 ID:dXKodIm/
日本人は、何が起こってもその場から逃げようとはしないだろう。
日本人にはもうそんな気力は無い。
というか0.6ってのは2chから出てきた数字でしょ?
信憑性は限りなく0じゃん。
224 :
:01/11/12 10:20 ID:P+n3VI9S
東海村の事故の時、私の友達は窓全開の車ですぐそばを走ってました。
あの事故では内部に居た人はかなり被爆しましたが、外部への放射線漏れは小さかったようですね。
225 :
作業主任者:01/11/12 10:22 ID:4gcT4YIm
Tschernobyl, Harrisburgh, Stellafield, Hiroshima
Tschernobyl, Harrisburgh, Stellafield, Hiroshima
Stop radioactivity
Is in the air for you and me
Stop radioactivity
Discovered by Madame Curie
Chain reaction and mutation, contaminated population
Stop radioactivity
Is in the air for you and me
227 :
:01/11/12 10:30 ID:Wa1BTeFI
放射能漏れは無いんでない?
放射線漏れはありそうだが。
228 :
:01/11/12 10:38 ID:PhUmEUu2
229 :
:01/11/12 10:43 ID:nUIfM6xC
なんだよ、格納容器内じゃないか。
>>225 追記
鉛(半価層) 鉛(1/10価層)
0.5MeV 0.4cm 1.25cm
1.0MeV 1.1cm 3.5cm
1.5MeV 1.5cm 5.0cm
2.0MeV 1.9cm 6.0cm
距離による減弱
焦点からの距離の 2 乗に反比例して減少する
231 :
:01/11/12 12:08 ID:7TY1lTzF
やっと気づいたかオマヘラ
228のニュースから元スレにコピペしたの俺だよ〜〜ん
ギャハ 騒ぎすぎ。
まさか新スレ立てて議論始めるやつが出るとは思ってなかったけどな
232 :
:01/11/12 12:11 ID:UaYemr/V
233 :
.:01/11/12 12:33 ID:4yNHxDDj
俺も何とかカウンター持って歩こうかな。
234 :
:01/11/12 12:34 ID:SkT+GGx/
235 :
:01/11/12 17:46 ID:zW1rY0Ij
236 :
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」? :01/11/12 17:50 ID:14HYbVLV
237 :
☆:01/11/12 18:12 ID:KF+tli6w
>>220 インターロックって、フタをあけたら電源が落ちる奴だろう。
研究者だったら、XRDやXPSぐらいでビクビクすな
>>220 SEMにCL用の窓をつけるときも鉛ガラスを使うけど、紫外域を見るために
石英ガラスにすることもあるよ。
当然、軟X線ダダ漏れ。
でも、試しにフィルムバッチつけて作業したけどなんともなかったよ。
X線や電磁波、磁場が怖くて研究できるかー。
喝!!
それより、アセトン200ml入りビーカー片手にタバコすっている学生見
たときは肝を冷やしたニダ.
>>222 アイゴー!!
ニダを使うと疲れるニダ.
240 :
222ニダ:01/11/12 22:13 ID:UaYemr/V
>それより、アセトン200ml入りビーカー片手にタバコすっている学生見
>たときは肝を冷やしたニダ.
実験中ニダか?そいつらには謝罪と・・・以下略。
>219
鬱氏程度じゃ許さんニダ
謝罪と(以下略)
>>240 そうニダ.
実験の合間に熱くなったアセトン片手にタバコすっていたニダ.
化学系でない人に説明すると、アセトンはガソリンと同じと思えばいいニダ.
ガソリンスタンドでバイトの兄ちゃんがタバコ吸いながらガソリン入れたら
怖いニダ.
243 :
:01/11/13 02:01 ID:UhJwxNq4
アセトンどうの以前に、実験中にタバコを吸うのはいかがなものかと・・・
245 :
茶の湯:01/11/13 07:54 ID:RcTeGXxw
>>225,230
いやー良いページを教えてくれてありがとう。
かなり為になったよ。まとまってていいねー
>>237 だって無知のままでは怖いものは怖いという感覚しか
無いもの。
>>238 まあ、その通りです。杞憂であるとは思ったのですが
尋ねたかった。これで卒論に向かって心置きなく邁進
できそう。。。か。。。も ケンチャナヨ〜
ありがとうございました
246 :
茶の湯:01/11/13 08:14 ID:RcTeGXxw
>>博士
専門家としてSPRING 8の周囲への影響ってどう?
これも是非訊いときたい
アセトン事件は怖いね。そのスモーカーは肺をアセトンで
洗浄の刑に処すべし
247 :
:01/11/13 09:51 ID:39Q6iTk+
放射能漏れ事故なんて毎日のように起きてるじゃん
いまさら気にするな
>>246 ウリは専門家では無いニダ.
物性屋ニダ.
Spring8の環境影響評価なんて考えたこともなかったニダ.
知り合いが勤めていたはずニダ.
マァ医療放射線なんかのこと考えればSpring8はケンチャナヨーで良いと思うニダ.
249 :
_:01/11/13 23:21 ID:DymX9h/h
>>115 > どんな事故なら、体がきれいなまま氏ねるんだろ・・・?
溺死
250 :
:01/11/14 00:36 ID:ifHlahbp
溺死でもすぐに発見されればいいが、
ふやけてぐちゃぐちゃになったり、
魚につつかれたりしたら相当、ひどい状態に・・・
251 :
茶の湯:01/11/14 08:44 ID:8KYLy4pa
>>248 物性屋か。俺の専攻と深く関係している。
物性板にはよく行く?あそこの回転は驚く程
遅い。この板の回転は著しいく速いが
252 :
:01/11/14 23:17 ID:jTFiCe24
253 :
:01/11/14 23:21 ID:A96iW5GV
254 :
おばあさんの知恵袋:01/11/14 23:23 ID:6hZNpFhw
身重の妃殿下が帝都におわしますうちは大丈夫。
青酸カリを塩酸に放り込んで思いっきり香りを楽しむ。
カ・ン・ペ・キ
257 :
|:01/11/15 08:30 ID:kdfHaRx8
あげ
258 :
:01/11/15 08:44 ID:WvYqB7eX
1復活キボン上げ
259 :
名無し:01/11/15 09:29 ID:M45Varrj
反原発運動のグリーンピースや地球温暖化条約反対のアメリカの裏に
石油メジャーの影があると思うよ。
石油メジャーがグリーンピースに資金援助してるのは公然の秘密。
どちらも石油消費を減らす動きに反対するものだからな。
260 :
晒し上げ:01/11/15 09:52 ID:EDA9UEWK
135 名前:1 投稿日:01/11/11 04:17 ID:j5ZYIv+h
>>128 どちらも人の体にとって非常に有害なものと言うことで同じだろ。
まあ、あなたのような「理屈」主義者は、それじゃ納得しないだろうが。
139 名前:1 投稿日:01/11/11 04:27 ID:j5ZYIv+h
辞書より
>>138 放射線:ウランなどの放射能を持つ物質からでる線
放射能:放射能を持つ物質
といえば満足か?
261 :
あげまん:01/11/15 23:08 ID:GWlpV/e6
1召還
262 :
64:01/11/15 23:08 ID:kHpOVyvg
263 :
:01/11/16 00:21 ID:d4gMUr8m
あげ
264 :
:01/11/17 01:27 ID:OhAhjtJN
>>255 だ・か・ら、「事故」についての話なんだよ。(藁)
265 :
1:01/11/17 21:13 ID:KMmmJ5kf
今週、俺が気を許す国の原子力政策について詳しい友人にあって自然放射線や放射線のことについて聞いた。
自然放射線は、古今東西必ず存在するものであり、
俺たちが地球上で生きている以上は絶対に逃れることが出来ないものだということがわかった。
また、電力会社達はこのことを宣伝することによって、放射線漏れを肯定し原発肯定を画策していることもわかった。
百歩譲って、上の自然放射線のリンクの主張が正しかったとしても、国策が肯定されるものでは何もないことを我々は知るべきだ。
266 :
1:01/11/17 21:29 ID:KMmmJ5kf
なんか、やたら俺に対して「PCを切れ」だの「首を吊れ」だのと逝って
まともな反論が出来ない粘着厨房が多いが、奴らは自分がどんなことを逝っているのか
わかっているのかなぁ。(W)
他スレでのイタカキコをさらし揚げておく。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005139425/l50 より
820 : :01/11/13 21:22 ID:fGUiMyue
こんなこと平気で書いてるお前らは
当然自分の部屋の電気消してるんだろうな
821 :基地外が釣れた・・・ :01/11/13 21:34 ID:ebo/vGQV
>>820 意味不明
ひょっとして、このスレの粘着厨房はこのスレでも820のような書き込みを
繰り返しているのかな?(藁)
このようなドキュソ君には821のような一行レスで十分だ(ww)
267 :
:01/11/17 21:31 ID:HxEGTUYA
>>265=1
>自然放射線は、古今東西必ず存在するものであり、
>俺たちが地球上で生きている以上は絶対に逃れることが出来ないものだということがわかった。
激しく遅いよ、あなたw
つーか現時点できみは天然に存在する放射線の存在を正しく理解したんだろ?
んじゃあ仮に電力会社がその事実を用いてなんらかの事故による放射線漏れを
万が一、隠蔽・肯定しようとしても計数管一個持参することでその虚偽が暴か
れることも理解できて当然だと思うんだが、まあ、またヒステリックに曲解す
るんだろうな。がんばれよw
268 :
狂牛脂揚:01/11/17 21:56 ID:xpB+YuPs
誰か1に過去半世紀のバックグラウンドの推移を見せてやれよw
270 :
1:01/11/17 22:13 ID:KMmmJ5kf
271 :
.:01/11/17 22:24 ID:qQtZInoo
原発誘致の賛否問う、三重県海山町の住民投票告示
原発誘致の賛否を問う三重県海山町の住民投票が13日、告示さ
れた。電力会社の具体的な立地計画がない段階で、原発誘致の是非
を決める全国初の住民投票。事業を推進する側が主導して実施され
る住民投票も異例だ。静岡県の中部電力浜岡原発で重大事故が相次
いだ直後だけに、町民が原発の安全性をどう評価するかも焦点だ。
18日投票、即日開票される。12日現在の有権者は8753人。
http://www.asahi.com/national/update/1113/003.html
272 :
_:01/11/17 22:28 ID:t8PgaUIJ
>>1 放射線シャットアウトできる一生引き篭もっとけ
273 :
1:01/11/17 22:33 ID:KMmmJ5kf
274 :
:01/11/17 22:36 ID:ul7jA31X
自然界で測ろうと思えば、放射線はどこでも計測出来るってコトでしょ。
0.6シーベルトってどうか分からんけども。
275 :
:01/11/17 22:38 ID:2YNQpS6e
>>1 自分で測定してみれば?
どこかで、測定器貸し出ししてるし。
276 :
1:01/11/17 22:43 ID:KMmmJ5kf
>>247 >放射能漏れ事故なんて毎日のように起きてるじゃん
>いまさら気にするな
あなたのような、あきらめ人を作ってしまう日本政府に怒りを覚える。
277 :
:01/11/17 22:43 ID:a7x4ZkEU
>>1にだけ原爆落とせ>ラディン
278 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/17 22:50 ID:M/OxJrzb
>>1 サーベイメーターはきちんと校正してあるものでないと役に立たないから
まともな所から借りてね。非常に鋭敏なセンサだから誤動作しまくるよ。
文部科学省の外郭団体が『はかるくん』を貸し出しているよ。googleか何
かで調べてチョ。
秋月あたりのキットは校正していないから測定には殆ど使えないよ。
あれは放射線(β線)があるかないかを知ることができるだけと思って
おいた方が良い。謂わば目安。
あと、鉄筋や新建材の住宅で引きこもると化学物質や場合によっては
ラドン被爆するから。お外でのびのびした方が良いよ。あぁ、紫外線も
有害電磁波(広義の放射線)の一種か・・・・(藁
279 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/17 22:54 ID:M/OxJrzb
>>276 別に放射能漏れなんて殆ど起こっていないんだがねぇ.
無責任なデムパに怒りを感じるニダ.
ここで唐突にチョーパリ政府が悪いと言い出す1にウリナラ大賞ノミネートニダ.
デムパ247は反省しる。
日本政府に心からの謝罪と十分な賠償を要求するニダ.
1は普通にスーパーで売ってるジャガイモも
出荷前に放射線当てて芽が出ないようにしてるなんて知らないんだろうな...
281 :
1:01/11/17 23:39 ID:KMmmJ5kf
>>280 それは、初耳だ。
もっとも、俺の家は田舎から送ってきたもの(長くおいておくと芽が出る)を食べているから
あんしんだがな。(安堵)
282 :
:01/11/17 23:44 ID:Y7C8nb5V
おれの友達が、某水資源開発会社に就職したんだが、勤務先はなんと原発。
仕事は原発の掃除。放射能漏れではなく、原発は常に放射能を排出していて、その掃除というか低レベル放射能を洗浄しているんだって。
掃除人は低レベルで常に被爆の危険性が・・・これ以上はやばいので、さようなら。
283 :
1:01/11/17 23:46 ID:KMmmJ5kf
>>282 >掃除人は低レベルで常に被爆の危険性が・・・これ以上はやばいので、さようなら。
やばいなんて言わないでもっと詳しく聞かせてください。
284 :
:01/11/17 23:46 ID:7HyJdgnC
スーパーで売ってるジャガイモは照射してないっしょ。
一般消費者だって「芽の出ないジャガイモ」には気が付くからね。
家の近所のスーパーで売ってるジャガイモは芽が出るしな。
ポテチ用には士幌町農協が大々的にやってるよ。
マクドナルドとかのフライドポテトは知らん。
285 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/17 23:51 ID:M/OxJrzb
286 :
:01/11/17 23:51 ID:0QOJrFfN
>>280のチムポが勃たないのも、放射線に中てられたせいですか??
287 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/17 23:53 ID:M/OxJrzb
>>285 ポストハーベストが非常に危険というのは言い過ぎ。
ポストハーベストには高いリスクが考えられるが正しい。
現時点では、放射線照射をしないならポストハーベストしか手が無いね。
288 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/17 23:54 ID:M/OxJrzb
>>286 じゃがいもの芽を食べすぎたんでしょう。(大藁
あぁ、腹が痛くなって下痢するだけか。子供なら死ぬ可能性があるな。
そういえば1さんは昔のカメラレンズから結構な放射線が出てるのを知ってますか?
一時期、かなり話題になった記憶があります。あ、もうがいしゅつかな?
なんで出るかというと実は… じゃ、これで♥
290 :
1:01/11/17 23:58 ID:KMmmJ5kf
>>285 >照射食品は極めて安全且つ低コストだけど、結局『危険でないことを
>完璧に証明しる』という無茶な論理の前に実用化出来ずにいると思うが
>勘違いだろうか。
どこが「無茶な論理」なんだ。
危険なまま実用化してもいいのか?
「危険でないことが完璧に証明されなくてもいい」「危険なままでもいい」という
「政府・大企業の無茶な論理」が
水俣病等の公害や薬害などを生み出してきたのかわからないのか?
291 :
1:01/11/18 00:15 ID:AT1IioEN
>>277 >>>1にだけ原爆落とせ>ラディン
ひょっとして電波ですか?
きみ、広島の原爆ドームにいったことある?
「>1にだけ原爆落とせ」なんて阿呆なことをいっているようだが、
俺の周りの家まで被害が及ぶことを知りながらいっているのかい?
ウランやプルトニウムの悲惨さ・恐ろしさをもう少し勉強した方がいいよ。
>>277のようなDQNが電力会社の「原発は安全です」という
プロパガンダにまんまと引っかかるんだろうな。(鬱)
292 :
:01/11/18 00:19 ID:mF7MzqBF
危険であるということが実証されていないのですが・・・・。
これも広義の強制連行いや、広義の危険性でしょうか。
少なくともポストハーベストよりはずっとマシですぜ。
放射能と放射線の違い分かってますか?
295 :
:01/11/18 00:25 ID:6f0WoZJk
>>290 そうするとガンの放射線治療も出来なくなるな。
やってることは同じだよ。
>>289 そういえば、もうすぐ鉛規制でTVなどのブラウン管に鉛が使えなく
なるんだ。
鉛はガラスを接着する部分(フリットガラス)に必要なのと、軟X線遮蔽
の為に使われているんだ。
今でも家庭で最大の放射線源であるTVはあと数年で格段に強力な
線源になるんだ。
1さんは今のうちに一生分のTVを買いだめしておいた方が良いよ。
液晶は液晶で使用されている化学物質の有毒性の問題がある。
私の感覚では屁でも無いけど0.6mSvでスレッドをたてるようでは
とても容認できないだろうなぁ。有機ELも同様だね。
PDPなら何とか許容できるかな??。
>>295 それどころか胸部レントゲンや胃のレントゲンも出来なくなる。
胸部レントゲンを拒否する馬鹿な狂死が結核にかかって生徒に結核を
うつしまくっている現実を見るに付け、絶対とか危険とか言っている
ドキュソの罪深さを呪わしく思う。
299 :
:01/11/18 00:37 ID:Efu4Vr4w
確かに隠されてる!
www.jnc.go.jp/ztokai/kankyo/realtime/graph24.html
300 :
:01/11/18 00:40 ID:6f0WoZJk
1は文系
302 :
test:01/11/18 00:49 ID:k/EW9tN4
test
303 :
名無しさん:01/11/18 00:53 ID:eU/rfgtS
>百歩譲って、上の自然放射線のリンクの主張が正しかったとしても、
>国策が肯定されるものでは何もないことを我々は知るべきだ。
思い込みで言われても、ねぇ。。。
304 :
やれやれ:01/11/18 01:09 ID:XLiqaSnU
おい、大変だぞ1よ。
お前の体の中には既にカリウム40っていう物質がはいっとる。
これ、放射能なんだ。
いくらシェルターに引き篭もっててももう手遅れみたい。
さっさと回(略
305 :
1:01/11/18 01:32 ID:AT1IioEN
>>296 鉛も有害物質であるということは知っている。
ブラウン管に使われていたなんてはじめて知ったぞ。
それにしてもなんで企業はこうも危険物質を使いたがるのか。(怒)
そこまでして利益を追求したいのか!(怒°)
あと、芋のはなしやブラウン管の話って本当なのか?
俺はどうもおまえらのことを信用できない。
ソースを示してくれ。
306 :
:01/11/18 01:35 ID:VBN8BYQ+
無知もここまで行くと犯罪。
307 :
:01/11/18 01:37 ID:SQ0mWqbw
>305
くだんの原子力政策に詳しい友人にでも聞いたら?
散々過去ログでも話してたのにそれ無視していまさら納得したとか言い始めてるし。
309 :
:01/11/18 02:01 ID:VBN8BYQ+
納得したのなら自分がいかに世間知らずで無知かも認識するはずなのに・・・。
310 :
:01/11/18 02:56 ID:nKyMwTr/
>>305 皇居の近くにある科学技術館に行ってきな。
稲やイモの品種改良や殺菌の展示があったよ。ひよこも無料でくれるよ。
311 :
:01/11/18 03:03 ID:x3BXAKn+
それよりも何よりも重要なことは原発で発電された電気は放射能をおびていると言うことであろう
312 :
:01/11/18 03:04 ID:qu3TcQQS
ブラウン管に鉛が使用されているのは常識だよ。
鉛ガラスは、紫外線を通過しないから、人体に安全なんだよ。
その代わり、ディスプレイの裏側には反射した大量の紫外線やらX線やらが飛び散っているよ。
だから、恒常的にディスプレイの裏側に居る人は注意した方がよいよ。
そんな人は、ディスプレイとの間に鉛の板を置くことをお勧めする。
ガンになりたくなかったらね。
313 :
:01/11/18 14:03 ID:8C2vTWlu
>>311 >それよりも何よりも重要なことは原発で発電された電気は放射能をおびていると言うことであろう
この話マジ?
314 :
:01/11/18 14:28 ID:R5nL0zds
このスレの住人がウリのスレッドを作ったけど閑古鳥ニダ.
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006012335/ ____
B■_Λ ∧_∧
<丶◎∀◎>/ Λ Λ 〃(ハヽヽ
━( つ ┌───┐━━━ <`Д´,,>━━<`∀´ ハ━
| | | | | φ ⊂ | φ ⊂)
〈_フ__フ. | | ┌─┐ ノ ┌─┐ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |  ̄| |. |  ̄|
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>310 照射食品や遺伝子改良種の展示が有るニカ?.
\________________
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ひよこ欲しいハセヨ.
\________________
317 :
:01/11/18 15:34 ID:8C2vTWlu
318 :
:01/11/18 15:52 ID:VBN8BYQ+
>>312 >恒常的にディスプレイの裏側に居る人
ってどんな人?コジマの店員とか?
319 :
:01/11/18 15:57 ID:JN6ETFu8
>>318 会社とか。
向かいの席の人のディスプレイが問題になるよね。
たぶん1さんのいう原子力に詳しいひとって
あの「原子力資料情報室」の人じゃないか
と思ったが・・・
やっぱ違うかな?
あそこの人にしては基本的な知識の欠落が酷すぎる。
321 :
:01/11/18 16:08 ID:SbuR4zK0
未婚ってなんだよちくしょー
20代前半までは見逃してくれよ
ったくなんだってんだちくしょー
322 :
:01/11/18 16:15 ID:VBN8BYQ+
>>319 なるへそ。ありがとう。
じゃ、液晶が普及すれば問題なしっすね。
>>322 液晶は液晶で材料の化学物質の安全性が疑問。
使っている分には問題ないけど廃棄物となったとき、CRTと違って資源
再生が難しいし、廃棄物汚染の可能性がある。
まぁ、高温炉で燃やせば良いけどね。
でも、幾ら液晶が進歩してもトリニトロン管の美しさには全く太刀打ち
できない。
ウリは液晶嫌いニダ.
324 :
:01/11/18 23:40 ID:SrhRuGTZ
浜岡であれだけ大規模な事故を起こしているんだから当分は無理だね。
既存サイトの増設で年間0.5基作ればギリギリ技術を温存できるだろう。
2010位には電力インフラが枯渇して大騒動になるからそれまで待てばよし。
産業と社会基盤以外の電力の質を落とせば良いだろう。
326 :
~:01/11/19 00:22 ID:pm4Ve7XX
海山町で結果が出た。浜岡原発の事故がきいた。
原発信者よ。いいかげん目をさましたら?
>326
原発、核関連施設、ゴミ処分場、拘置所など、
どこへ持っていっても反対の出る施設は有る。
だからといって全てが不必要かといえばそれは議論の余地が有り、、
だからこそ結果ありきでなく十分話し合う必要がある。
まぁ、これ以上の原発を作って欲しいとは思わないが、
代替発電施設を作るまでは動かさざるをえんのだから
1のように不勉強で電波を飛ばすのはやめましょう、ということですね。
#とはいえ、今回、住民投票が行われた土地に作られるのが
原発でなく火力発電所だったとしても反対多数になると思う私は変?
328 :
327:01/11/19 01:09 ID:w7vOLens
>代替発電施設を作るまでは動かさざるをえんのだから
代替の原発ということではなくて、
火力なり、水力なり、ガスなり、太陽光なりの他のエネルギーを使用した発電施設ってことね。
スレの主題からはずれてきたがまともに講義するニダ.
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
太陽光・・・あくまで補助動力、Si資源の浪費
2010予定の太陽光発電試験衛星(NASDA)で開花か?
主電源としての実用化は2050あたりか?
水力 ・・・既に開発し尽くしている。それどころかダム撤去運動まで
起こっており、お先真っ暗
火力 ・・・石油専焼:OECD諸国は条約で建設禁止(石油資源維持の為)
石炭 :京都議定書の関係で今後の建設は困難
LNG :効率がよく資源の偏在が幾分マシ。しかし、主電源
としては余りに高価且つ資源量が限られている。
____
B■_Λ ∧_∧
<丶◎∀◎>/ Λ Λ 〃(ハヽヽ
━( つ ┌───┐━━━ <`Д´,,>━━<`∀´ ハ━
| | | | | φ ⊂ | φ ⊂)
〈_フ__フ. | | ┌─┐ ノ ┌─┐ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |  ̄| |. |  ̄|
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|過去10年は大不況のおかげで電源開発が停滞しても持ちこたえたニダ.
\________________
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ITのおかげでベースロード電力が増大しているハセヨ.
\________________
改行が多すぎるので延長講義ニダ.
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
燃料電池・・・主電源およびピークロード電源の高効率化に使える。
あと25年くらいで一挙に大規模電源として実用化か?
風力 ・・・西岸海洋性気候の地域などでは有望。日本では余り使えない。
(風速変動が大きすぎるうえに風発は環境破壊源)
軽水炉・・・取り敢えず技術の確立した主電源として有望な発電手法。
但し、扱いに慎重を要するにもかかわらず最近様子がおかしい。
(士気の低下?)今後10年はまともに増設できないだろう。
(要するに15年は停滞)
高速増殖炉:核分裂発電開発が停滞しているので当分資源問題にならない。
今後15年くらいは実験段階の域を超えないだろう。
核融合 ・・・あと50年から100年先の話
対消滅 ・・・23世紀のお話
____
B■_Λ ∧_∧
<丶◎∀◎>/ Λ Λ 〃(ハヽヽ
━( つ ┌───┐━━━ <`Д´,,>━━<`∀´ ハ━
| | | | | φ ⊂ | φ ⊂)
〈_フ__フ. | | ┌─┐ ノ ┌─┐ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |  ̄| |. |  ̄|
∧
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|取り敢えず送電の効率化とドキュソへの送電の質を下げて持ちこたえるニダ.
\________________
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 京都議定書に虫獄が入っていないのはおかしいハセヨ.
\________________
331 :
キバヤシ:01/11/19 01:45 ID:sGXoadTT
そろそろ俺の出番かな
____
B■_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶◎∀◎> <チョパーリはあと10年位不況だからIT関連のベースロード
( 了 | 電力増大さえ克服すれば2015年位まで持ちこたえるニダ.
| | | \____________________
〈_フ__フ
>329
いや別に、328に挙げたのは思いつくまま挙げただけだから、
あれで行けっていってるわけじゃないよ。
よーするに原発が(地域住民の反対等で)もうこれ以上建てられない以上、
他のエネルギーを使った発電施設なりを模索し、建設していく必要があるが、
それができるまでは今有る原発を使いつづけるほかないじゃないかということだよ。
だから1みたいに不勉強がゆえに必要上に騒ぎ立てるのは
迷惑でしかないと言いたかったんだが。
>>333 キリ番オメデトニダ.
ちょうど良くでてきたから使わせてもらっただけニダ.
悪意はないからケンチャナヨー.
ちなみに偉大なるウリナラは経済が完璧にイカレてしまったので電源開発どころでは
ないニダ.
虫獄はそれこそ無茶苦茶な品質管理下で軽水炉を作っているニダ.
もうもうたるほこりの中で溶接される圧力容器(泰山1号炉の話)ニダ.
全体主義国家の作る物は確実にアボーソしてイルボンに迷惑をかけるニダ.
>>1にはぜひエザワタミや江之傭兵に4096時間位説教して欲しいニダ.
336 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/19 02:21 ID:ZZHK2/yf
>>327 >#とはいえ、今回、住民投票が行われた土地に作られるのが
> 原発でなく火力発電所だったとしても反対多数になると思う私は変?
まさに大正解ニダ.
この30年間の電源開発の歴史を紐解くと327の言う通りのアフォな事が
繰り返されているニダ.
結局電源開発関連の助成金でごまかしてきたが、こんなアフォな金の
使いかたはおかしいニダ.
337 :
フローリアン:01/11/19 02:41 ID:KeR8jGIZ
>>226 ワタシタチノ ウタ ウォ インヨウ シテ クー レテ
アー リガト ゴゼマス
338 :
:01/11/19 04:03 ID:0Tv1leg7
>327
火力だったらあんな所に作らんって(w
339 :
:01/11/19 06:37 ID:dyOdtZmS
>>博士
マイクロガスタービンについてはどうお考えでしょうか?
修士論文の研究テーマになりそうなので。
340 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/19 11:45 ID:ZZHK2/yf
>>338 原子力代替の大型電源は田舎に作るニダ.
例) 電源開発 橘湾石炭火力発電所(徳島県)
341 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/19 14:04 ID:ZZHK2/yf
>>339 燃料電池と同様に現状で発電効率の向上の為の極めて有望な補助
電源と思うニダ.
ぜひとも普及させたいニダ.
燃料電池共々ウリの副研究対象ニダ.
エネルギーと環境に関する産業は21世紀に大儲けできる産業ニダ.
しかし、ベースロード電源としては不適と思うニダ.
原子力や石炭火力の代替にはならないニダ.
342 :
のーちらすごう:01/11/19 14:18 ID:TdhZJhZ8
対消滅エンジン懐かしい響きだ・・・
343 :
338:01/11/19 18:21 ID:KEDVYPAJ
>340
;´Д`)/< ニダー博士!今後は石炭火力は困難って…
344 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/19 22:28 ID:ZZHK2/yf
>>343 <丶◎∀◎> <だから、今までは駆け込みで田舎に石炭専焼を作れたニダ.
しかし今からは京都議定書の関係で・・・・ククク.
チョパーリはくそまじめに条約を守るので有名ニダ.
>>342 <丶◎∀◎> <脳散らす号は常温対消滅ニダ.
常温ではエネルギーが取り出せないニダ.
346 :
民:01/11/20 00:08 ID:0s5N/mKF
住民勝利age
347 :
_:01/11/20 01:38 ID:BFzrbw24
地元で高齢者のバイト募集してる
原子炉内の清掃作業
爺なら放射能あびてもいいのかなあ
348 :
_:01/11/20 01:42 ID:BFzrbw24
放射線の強さは
・放射線源からでる時間当たりの強さに比例
・放射線源からの距離に反比例
被爆量は
・放射線の強さに比例
・浴びた時間に比例
白血病等、細胞が突然変異を起こす確率は
被爆量に比例。
良くニュースやパンフレットなどで、1年間に自然に浴びる量の
10分の1などとよくいうが、ほんの少しだけでも浴びる量が
少ない方がガンになりにくいのは当たり前。
職員とか作業者は本当にかわいそうだよ。
本当のことも知らずにね。
後輩も白血病で死んだよ。20台前半で。
まわりの住民も気をつけた方がいいかもね。
寄付金とか交付金たくさんもらって浮かれてる場合じゃ
ないよね。
349 :
_:01/11/20 01:52 ID:BFzrbw24
東海大地震→浜岡原発事故→中電の責任のとり方
↑どなたかシミュレーション願えませんか?
浜岡原発事故で人が死んだ場合、単なる事故ですまされたんでは、
死んだ人がうかばれません。
死んだ人一人につき、中電の幹部、最低10人死刑。なんて事にしたら
中電も、必死に危機管理するのではないか?
350 :
:01/11/20 02:02 ID:JXrGEQjZ
誰も責任とらんよ
たぶん...
@「想定外の地震」ということで裁判起しても
「人災では無いと判断」される
A「文部科学省」からは「安全」の
「お墨付き」を貰っていたということで
「国」に責任を押し付ける。
もしくは訳の分からん理由で「金」を支払い
終わりにすると思う
(うやむやと言う事)
>>347 放射線感受性が特に高いのは生殖細胞。
今後子孫を残さない人はリスクが大幅に低下する。
更に代謝が盛んな若者(特に子供)の方が老人より放射線感受性が高い。
その為放射線作業従事者に未成年はなれない。
(インチキしている噂を聞いたことがあるが)
あと、放射線に限らず発癌潜伏期間は代替10〜20年で、発癌しても
年をとっていると代謝が遅いので進行が遅く、天寿を全うする場合が
おおい。
爺が放射線を浴びても良いのでなく、爺はリスクが格段に低くなると
いうことだろう。
正論をいえば、若年者お断りのバイト募集であるべき。子供を作る
可能性のある人は面接で落とせば良い。(といっても不妊になるほど
被爆する作業じゃないね。)
>>348 線種に触れていない時点でログも読んでいない知ったかぶり。
アヒャヒャヒャヒャヒャ。
もしも放射線作業従事者が急性白血病で死んだのなら裁判すれば良い。
ルミネッセンス線量計やフィルムバッチの記録見た瞬間に管理主任は
卒倒していたはず。当該者は病院送りで日本中大騒ぎ。
低線量被爆についてリスクのしきい値を設けていないのは被爆の影響が
疫学調査で全く見えないけれども安全側にとっているわけ。
れば、たらを言い出せば放射線ホルミシス効果の方が信憑性が出て来るぜ。
>>349 デムパ広瀬隆の読みすぎ。文明社会はリスクと受益の比較考量で成り立っ
ている。法治主義すら否定するようなデムパを流すから原発反対盆踊りは
大嫌い。(まぁ、アジテータの素性が素性だけにねぇ。)
相当強烈な直下型地震食らわない限り炉はびくともしない。飛行機の直撃
くらいには耐えられるよ。
但し、今回のECCS試験中の破断事故は、直下型地震などで炉が打撃を
受けてECCSを動作せざるを得なくなったときにECCSが自爆する可能性
が出た訳で、非常にまずい。そんな炉は運転してはいけないし、そんな炉
に改修した経緯と挙動、リスク評価の実績を徹底的に洗い出して不正が
有ったら厳罰に処すべき。
同様な改修を行った炉については停止して確率論的リスク解析をするく
らいの事をしないといけない。
妙に絶対主義のドグマにからめ捕られると本来抑えるべきところが見え
なくなる。
ドグマメクラ(藁
353 :
:01/11/20 02:57 ID:EQ3Cn7EI
sage
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 10:29 ID:1zMEAAb+
>>348 >放射線の強さは
>・放射線源からでる時間当たりの強さに比例
>・放射線源からの距離に反比例
ブー、「放射線源からの距離の2乗に反比例」です。
>被爆量は
>・放射線の強さに比例
>・浴びた時間に比例
>白血病等、細胞が突然変異を起こす確率は
>被爆量に比例。
ブー、被爆量と健康被害の関係ではしきい値があります。
わずかの被爆の場合、健康被害は全くありません。
>後輩も白血病で死んだよ。20台前半で。
白血病は若い人でも普通になりますが、何か?
355 :
放射線屋:01/11/20 13:49 ID:34YVGUfG
ニダー博士(理系)最高。
すげえ気分いい。
放射線関連のパンフなんかよりずっとわかりやすくてよいです。
当方1種主任者ですが、今後のためにもこのスレで
いろいろと勉強させていただきます。
原発反対盆踊りはワラタ
たしかに地震多い国だけれど、資源が無いんだからしょうがない。
ヒロシマナガサキを例にして、代替案の無い反対意見をいうのは、
いい加減やめてほしいですね。
もっともっと反対論者降臨せよ!(感情論はカンベン)
356 :
:01/11/20 21:30 ID:+iCmUeyN
配管内の滞留物除去を指示=4電力の類似14原発−保安院
中部電力浜岡原発1号機で、緊急炉心冷却装置(ECCS)
につながる配管が破断した事故で、経済産業省原子力安全・
保安院は20日、配管内に滞留していた水や水素などが原因と
なって破断につながった可能性があるとして、蒸気凝縮系の
配管が類似構造の原発計14基について、配管内にある水や
気体などの滞留物を除去する措置を取るよう東北、東京、中部、
日本原子力発電の4電力に指示した。 (2001/11/20−21:07)
357 :
:01/11/20 21:31 ID:+iCmUeyN
>相当強烈な直下型地震食らわない限り炉はびくともしない。飛行機の直撃
くらいには耐えられるよ。
根拠示せ
358 :
1:01/11/20 23:34 ID:nWfeCERs
海山町の結果見たよ。
日テレの月曜朝のニュースで、
原発反対派のおばぁちゃんが「絶対安全が証明されたいないから、、」と本音を述べていた。
そして、原発賛成派は、兼ねてから助成金うんぬんの話など「カネ」の話題を全面的に押し出していた。
原発建設は、まさに電力会社+一部の金の亡者が私腹を肥やすために作られるものである。
(それ以外に役に立たないことは、無数の事故の多さで証明済み)
そして、原発反対派住民の勝利。
そのあとの、住民の「良識の勝利だ」という言葉に大変共感を覚えた。
おばぁちゃんの「絶対安全」を願う気持ちは、俺が
>>290で述べた
「無茶な論理」を否定する、まともな人間なら誰でも思う「無茶でない論理」であるし、
住民の述べた「良識」こそ、まさに俺が、
>>119で述べた「心」だ。
だから今回の住民投票は、まさしく
「(電力会社達の)利権・カネ」と「論理・良識・心」とのたたかいだった。
上のニュースでは、その構図がよく現れており、
電力会社から莫大なカネをもらっている日テレにしてはよくできていたと思う。
359 :
名無しさん:01/11/20 23:39 ID:1dhbfLpg
そりゃ、誰だって隣に原発じゃなくても産廃処理場だって反対するだろ。
集会所や宗教法人やコンビにだって反対するんだぜ。
360 :
1:01/11/20 23:42 ID:nWfeCERs
>根拠示せ
>>357のいう通りだ。
原発推進派に、「本当に安全ですか」って聞くと、
まともな返事が返ってこないもんね。(藁)
361 :
1:01/11/20 23:50 ID:nWfeCERs
>取り敢えず送電の効率化とドキュソへの送電の質を下げて持ちこたえるニダ.
>>330 そこでいっている「ドキュソ」ってどんな奴のことだ?
事故を起こしても省みようとしない、電力会社や官僚たちのことかい?
だったら、ここに関しては賛成だな。
362 :
元原発メーカ勤務:01/11/20 23:50 ID:IZEcw0Q9
机上の計算で安全であることと、実際に設計どおりに安全かは全く別問題だよ。
施工、保守管理を行っている連中の腕と倫理観をそんなに信用しない方がいいと思う。
その辺りの事がわかってないんだよね、学者さんは。
>>355 ウリは15年くらい前に一種を受けに逝ったニダ.
でも、近鉄電車乗り間違えて東花園に逝ってしまったニダ.
当然、駅前のラガーモニュメントを前に茫然自失ニダ.
試験会場の近畿大学に着いたときは入室期限時間を超過して受験料パァニダ.
364 :
1:01/11/21 00:02 ID:DBlMCfmy
>>360について、
原発の議論の途中で、他の話題に逃げる原発推進派が多いのには萎えた。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 00:06 ID:qapGHtCA
>>360 「〜は無い」ということを証明することは不可能でございます。
(たしか「悪魔の証明」ってやつ)
特に、誠実さの一片でも持ち合わせている社会人なら、
「絶対に」「本当に」なんて言葉は使いません。この言葉を多用するのは
詐欺師か子供と決まっております。
他人に絶対を要求するのはまあたいてい女子供ですね。
原発に危険はありますよ。理論上からも事故の発生は想定できますし
人間に100%はありませんから想定外の事態という事もあります。
ただその危険は非常に低いものであるのも事実です。
それこそ原発から得られる利益(公共の!)と天秤にかけて
充分見合うくらい。
>>358 絶対安全・・・相対的概念に絶対を付けた時点でヴァカ.
絶対危険・・・相対的概念に絶対を付けた時点でヴァカ.
双方ともにヴァルハラへ逝ってしまえ(藁
>そして、原発賛成派は、兼ねてから助成金うんぬんの話など「カネ」の話題を全面的に押し出していた。
>原発建設は、まさに電力会社+一部の金の亡者が私腹を肥やすために作られるものである。
これは上段については一面の真実。原発反対盆踊りを利用して国から
金を巻き上げることしか頭にない(つーか僻地の郷土保全には仕方ない
のだが・・・)寄生虫が多い。
下段はお花畑。何度も言うように電力会社はとにかく今は設備投資をした
くない。財務体質を強化して新規事業参入者を既存施設だけで迎撃したい。
自由化の見返りに電力安定供給を定めた法的義務をなくせば原子力発
電所などの大型電源を作ることは20年くらいは無くなるよ。
その代わり、2020年には政策転換で電力配給制、電力国有化、ゴーストタウソ
の僻地は全部大型発電所になるニダ.
367 :
774:01/11/21 00:12 ID:Yy6ragAS
推進派、反対派共に原発の仕組みさえ知らない人が多い。
他のエネルギーが見つかれば万事解決。
>>362 高い信用なんかしていないニダ.
文脈くらい読むニダ.
但し,少なくとも15年前の時点では士気も十分に高くメーカーの技術水準,
工程管理もしっかりしていたニダ.
一応,一学生として全国の現場を行脚させてモラタ.(まぁ電力会社のコネは
使ったニダ.)
>357,>360
アメリカの原発では昔、実際に小型飛行機を原発にぶちあてる実験をして、
壊れなかったという論文が出ているらしい。
論文そのものは見たことないんだが、今回のテロの影響でその論文が非公開
扱いになったということで報じられてたね。
ま、飛行機といってもセスナクラスからジャンボジェットまで色々有るし、
ジャンボジェットがつっこんでくれば無事ではすまないとその中でも専門家は言っていたが。
(あくまでアメリカの話です)
#これをもって352が嘘言ったといっちゃダメですよ?w
>358
359さんの意見と同じで、327でも書いたが、加筆訂正。
---
原発、核関連施設、ゴミ処分場、拘置所など、
どこへ持っていっても反対の出る施設は有る。
だからといって全てが不必要かといえばそうじゃないものもあるし、
議論の余地が有り、だからこそ結果ありきでなく十分話し合う必要がある。
まぁ、これ以上の原発を作って欲しいとは思わないが、
代替の他エネルギー発電施設を作るまでは動かさざるをえんのだから
1のように不勉強で電波を飛ばすのはやめましょう、ということですね。
---
>>367 みつかんないから50年間原子力が研究・応用されてるニダ.
但し,ここ10年で新展開が有ったニダ.
良い面
電力消費の伸びが停滞しているニダ.先進国・中進国での電力消費は
ここ10年,中の低で延びているニダ.
ソフトエネルギーパスという蒙昧が消えた反面,風力やコージェネなど一部の
技術は適した場において実用化したニダ.あと、発電,送電技術において
効率化技術の進展が有ったニダ.
難局打開の切り札とまでは行かないが,新エネルギー技術の実用化が
いくつか見込まれるニダ.(ベースロード電力にはなないニダ.)
悪い面
虫獄が石炭(砒素をイパーイ含んだ質の悪いやつ)をガンガン燃やしているニダ.
虫獄では、石炭から来る砒素中毒などが隠れた問題ニダ.虫獄は今後石炭から
出る炭酸ガスと重金属、放射能をまき散らすニダ.全体主義国家に何を逝って
も無駄ニダ.
ITのおかげで世界的に電力消費が急速に延び始めているニダ.
欧米で電力基盤の老朽化が顕在化しているニダ.日本も2010あたりから
顕在化するニダ.
>>369 日本は米国の基準をもとに耐震設計強化しているニダ.
米国では中型機や戦闘機クラスが格納容器に突っ込む事を想定した実物大
試験をしているニダ.
ウリは、大型機関車(日本の数倍)にロケットブースターを付けて特攻させている
記録映像を見たことがあるニダ.
ちなみに旧西ドイツではソ連の電撃戦対策と空路が密集している為に更に
強力な格納容器を使っているニダ.一応、フル装備の戦闘攻撃機の突入に
持つニダ.(突入されたら炉は使えなくなるニダ.)
ソ連ではRBMKはバラックニダ.軽水炉もノボボロネジのように一つの格納容器に
数機の圧力容器が同居している凄い設計ニダ.輸出用のVVER440は流石に
格納容器がまともに存在しているけど圧力容器が致命的な欠陥を持っていて
凄くアブナイニダ.
>>361 対案もなく原発反対盆踊り、石炭火力反対盆踊り、LNG反対盆踊り
そのた諸々をして、必ず最後にエコだ官僚が悪い,独占資本が悪いと
付ける白丁のことニダ.
エゴロジスト(藁
>事故を起こしても省みようとしない、電力会社や官僚たちのことかい?
そんな奴見たことないニダ.
マンガの読みすぎ.
JCOのヴァカ社長ですら打ちひしがれていたニダ.
アーサー・ヘイリーのエネルギーという大衆小説くらい読んでおくニダ.15年くらい
前から米国で顕在化していた事だが,ことしカリフォルニアで起こった事が
バッチリ予想されていたニダ.
ヘイリーはネーダーを嫌っているようニダが,ウリはネーダーに一定の評価をしているニダ.
373 :
全く関係ない話ですが:01/11/21 00:48 ID:kpULN6ds
ニダー博士(理系)って関西の人だったのか・・・。
>近鉄電車乗り間違えて東花園に逝ってしまったニダ.
>試験会場の近畿大学
鶴橋から大阪線に乗らずに、
同じホームの奈良線に乗ってしまったというところですか。
>>369 ジャンボでは流石にアブナイニダ.
シカーシ,ジャンボを低空飛行させて炉そのものに当てるのは困難ニダ.
とはいっても,原子力発電所は有事には自衛隊が守るべきものニダ.
メンヘル野中と千尋フトサクが邪魔しているニダ.
>>361 <丶◎∀◎> <1はとにかく元気で何よりニダ.
落ち着いて我が身を見るニダ.
このスレのタイトルと
>>1を読むニダ.
>>364 <丶◎∀◎> <1はとにかく元気で何よりニダ.
落ち着いて我が身を見るニダ.
このスレのタイトルと
>>1を読むニダ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
スマソ.リンク先間違えたニダ.
378 :
1:01/11/21 01:14 ID:DBlMCfmy
>>358で訂正
おばぁちゃんのはなしで
「絶対安全が証明されたいないから、、」じゃなくて
「絶対安全が証明されていないから、、」です。
379 :
:01/11/21 01:38 ID:kpULN6ds
今更1のカキコのあら探しする気にもならない。
380 :
:01/11/21 01:41 ID:HuL/nx82
まあ、こちらも勝手にやらせて貰いましょう。
381 :
元原発メーカ勤務:01/11/21 01:54 ID:0duaBins
民間企業をなめちゃあかんよ。
金のためならなんでもやるぜ、企業は。それが目的で存在する組織だからね。
「設計図どおりに施工されている」
「ルールどおりに保守管理されている」と思ったら大きな間違い。
もっとも、代替案があるかというとこれも難しい。
ただ、「安全だから、原発作っても大丈夫」ではなく
「他に手がないので不安な点もあるけどしょうがなく」ってのが実際のとこ。
本音を言うと、電力会社も原発なんてやりたくないらしいしね。
382 :
元原発メーカ勤務:01/11/21 02:01 ID:0duaBins
で、俺が何を言いたいのかというと、
「もっと原子力に金と人材を注ぎ込め」ってことだ。
安全は金で買うものだよ。
383 :
ニダー博士(理系) ◆uzqzgJFM :01/11/21 11:31 ID:2wSI0Q6P
384 :
:01/11/22 01:08 ID:yX6GkH6/
385 :
:01/11/22 01:18 ID:yX6GkH6/
浜岡原発では、作業員がもう何人も
ガン、白血病で亡くなっているよ。
原発事故の恐ろしさは、地元の新聞には載らないように
なっているんだよ。
386 :
:01/11/22 01:33 ID:yX6GkH6/
387 :
・:01/11/22 07:41 ID:6DvVKsZq
あげ
388 :
:01/11/22 07:45 ID:uTldFsWS
原発反対の奴に限って、夜電気消すと寝られない、
とかいってんじゃねーだろーなー(ワラ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:02 ID:Mkz/CQyy
>>385 日本人の死因の1/3はガンですが、何か?
>>386 ヤパーリ,チョパーリ共はデムパしか出せないニダ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
西尾漠はやめてくれよぉ〜.
もろ全共闘の残りカスが反原発で飯食っている例やんか.
プル研だろぅ.
シオシオシオニダ.
いや、大昔,工房の頃西尾 タンの本を読んで余りのデムパに反原発活動家の
知性を疑った原点だぜ。
四次資料,五次資料の集大成・人生の無駄ニダ.
391 :
:01/11/22 15:20 ID:MOEJ7ovN
プルト君ってまだあるの?
プルトニウムは毒性はないから飲んでも大丈夫♥
とかのたまっていた怪しげなキャラ。
392 :
:01/11/22 16:08 ID:G/vvru1Y
情報隠蔽体質ってのがなぜ出来上がったのか
政治家、役人の保身ってのもあるだろうが、情報の受け手にも問題は無いか?
原子力施設敷地内の事務所で鉛筆落としただけでも大事故扱いするような
ヒステリックな反応を続けていたら、発信者側で情報の整理をするようになる。
(これは軽微だから言わなくてもいいや)こういう積み重ねが体質を腐らせる
一因とは言えないだろうか。原子力に対する情報公開義務ってのは特に強く
意識されていたはずなのに、隠蔽体質を作り上げてしまった。
何でもかんでも大げさに煽り立てた結果ではないのか。
もちろん隠蔽を擁護する気は全く無いが、原因は1つずつ排除するべきだろう。
何かにつけ情報公開が叫ばれるが、情報の公開を求めるものは、その情報を
正しく理解し、冷静に評価できる知識、能力を有するべきだと思う。
二言目には政府の発表は信用できないという輩は、信用の根拠は何なのか問いたい。
まさか、世の中の真実は朝日新聞だけだと思っているわけでもなかろう。
>>391 プルト君はセンス悪いニダ.
ちなみに、プルトニウムは消化器官から殆ど吸収されないので、
飲んでも一応大丈夫ニダ.
でも、その際にむせて肺に入ると怖いニダ.
第一非密封のプルトニウムなんて怖すぎるニダ.
394 :
1:01/11/23 00:16 ID:kLidEeZh
>>372 >>事故を起こしても省みようとしない、電力会社や官僚たちのことかい?
>そんな奴見たことないニダ.
>マンガの読みすぎ.
>JCOのヴァカ社長ですら打ちひしがれていたニダ.
反省しているようにはとても見えないが、、、
>>349より
>浜岡原発事故で人が死んだ場合、単なる事故ですまされたんでは、
>死んだ人がうかばれません。
>死んだ人一人につき、中電の幹部、最低10人死刑。なんて事にしたら
>中電も、必死に危機管理するのではないか?
>>349の言うような、人一人殺して10人死刑というのは、やりすぎだが、
JCOの事故なんか、死者が出て多数の市民が苦しんだんだから、
それ相応の裁きは受けるべきだ。
395 :
1:01/11/23 00:24 ID:kLidEeZh
396 :
Nanasy:01/11/23 01:13 ID:jTlK8MRL
>>349 それよりも、幹部は原発の隣に住むようにすれば
いいんじゃない?
397 :
1:01/11/23 01:14 ID:kLidEeZh
>>365 >原発に危険はありますよ。理論上からも事故の発生は想定できますし
>人間に100%はありませんから想定外の事態という事もあります。
>ただその危険は非常に低いものであるのも事実です。
>それこそ原発から得られる利益(公共の!)と天秤にかけて
>充分見合うくらい。
いい回答があったので、引用させていただく。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006420624/l50 より
389 : :01/11/23 01:08 ID:yvVfBplK
>>371 全く相関関係のないものどうしを比較しても意味が無いと私は思いますが。
安全というのは、それ自体に危険が無いことを根拠すると思いますが。
398 :
:01/11/23 01:27 ID:/gA3/9js
このスレ、いいね。発端がダメでも良スレになる好例ですね。
399 :
:01/11/23 03:11 ID:8rUupAPu
>393
プルトニウムはアルファ線出してませんでしたっけ?
アルファ線は電離作用が強かったはずですが…。まあ、呑む量次第か。
でも一旦吸収されちゃうと排出されにくかったはず。
生物学的半減期(ていうんでしたっけ?)が100年とかだったような。
あと化学的な毒性もあったような。
にしても、今時プロト君ですか。
リアルタイムに体験した世代じゃないけど、懐かしいなあ(藁
400 :
:01/11/23 03:31 ID:eNQycpVC
再処理物語 〜ウラン君とプルト君の燃える友情〜
見てみたい(w
401 :
:01/11/23 03:42 ID:XOIvt/gt
ついに始まったようだな……
402 :
:01/11/23 03:47 ID:bUVjGksq
つーかさぁ、大谷石の地下鉱にでも作ったらいいじゃない。
事故っても放射性物質が出ないように完璧に処置してさぁ。
道路とかくだらねぇもんにバカみたいにつぎ込まないでさぁ、
こういう事の安全対策費に回しゃぁいいじゃないか。
そうすりゃ世の中数倍良くなるよ。
403 :
!:01/11/23 04:29 ID:nWFNwmc6
恐い
404 :
たぶん:01/11/23 04:47 ID:pDePwv8t
地下に作ったら作ったで、目に見えないから不安だの
土壌汚染だの、地殻放射線を漏洩線と誤解したりだの、
いろいろ出してくるものとおもわれ。
結局、わからない→なんだか怖い→近くにいらない
っていう思考停止で終わってるのが反対派の大多数なわけで、
それに政府陰謀論やら癒着疑惑やら絡めているのではないかと。
それより疑問に思うのは、東海村のときどっかの体育館みたいなところ
で住民の放射線の測定をしていたシーンをTVで見たのだが、
計測器の使い方がでたらめだったように見えたのがいまでも気になる。
簡単にプローブを体表面にざーっとあてるだけで、
ひとり10秒もかかってないかんじだった。
いったいなにを測っていたんだろう。
心理的な効果しか期待できないんじゃないだろうか?
405 :
専門的:01/11/23 11:42 ID:MJRjMZSH
な話が聞けておもろい。
興味あげ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:11 ID:uaw7ns/H
>>397 すまん、意味不明だが。
解説キボン。
407 :
?:01/11/23 17:47 ID:BuIq18v6
>>400 >再処理物語 〜ウラン君とプルト君の燃える友情〜
何ですか?それ。
408 :
JCO事故のとき:01/11/23 23:28 ID:kjajfCUW
一人100ミリシーベルト(緊急時)の拘束の
ために、人海戦術で作業に当たるのは、
しごくまっとうなやり方だと思うのだが、
それに対し、「決死隊」なんてネーミングを
つけている連中がいるのにあきれています。
たった数人選抜して作業に当たらせたのなら、
文字どうりなのですが・・・
法律で決められた手順にしたがって動き、
なおかつ健康に問題が出ない範囲で
交代させているわけで、それを非難したり、
勘違いしてるドキュンが多いのが頭にきますね。
409 :
名無しさん:01/11/23 23:33 ID:ntHi69hA
>>404 まさにポーズですな。
恐らく、JCOの臨界事故の時のことを言ってると思うんですが。
そもそも放射能が放出しているわけでもないのに、計測器で
測ること事態全く無意味なはずなんだけどね。
410 :
:01/11/23 23:35 ID:eNQycpVC
>>406 1に理論的な発言を期待してもだめ。
彼には彼だけに聞こえる天の声があるのだから。
411 :
:01/11/23 23:37 ID:eNQycpVC
>>407 再処理物語〜ウラン君とプルト君の燃える友情〜(0034)
1990年度制作(9分)
企画: 核燃料サイクル開発機構
制作: 三和クリーン
内容: 原子力発電所の使用済み燃料の再処理とは、どのようなしくみになっているのかがアニメに実写を交え説明されています。
人間が食物を食べてから消化する過程を例に、再処理工場での燃料の貯蔵、せん断、溶解、そして高レベル放射性廃棄物やウラン、プルトニウムなどに分けられていく一連の工程が紹介されています。
412 :
,:01/11/23 23:39 ID:OrjggS6r
青い輝き〜ウラン君とバケツ君の燃える友情〜
413 :
_:01/11/23 23:49 ID:dqILrS5u
>>259 > 反原発運動のグリーンピースや地球温暖化条約反対のアメリカの裏に
>石油メジャーの影があると思うよ。
>石油メジャーがグリーンピースに資金援助してるのは公然の秘密。
>どちらも石油消費を減らす動きに反対するものだからな。
この話、ホントですか?
414 :
:01/11/23 23:54 ID:eNQycpVC
415 :
くそー:01/11/23 23:55 ID:eNQycpVC
♥
416 :
ななし:01/11/23 23:55 ID:trGn6aME
痛いくらいの陰謀論
417 :
:01/11/24 00:06 ID:9V8ciF3G
>>413 原子力産業も国際石油資本の事業の一部門に過ぎない
418 :
:01/11/24 00:53 ID:t5833Zo1
419 :
:01/11/24 12:27 ID:MgixLc0Y
420 :
藁:01/11/24 12:32 ID:85ypURJd
陰謀の証拠を出せだって?
そんな証拠がないのが、陰謀の証拠だろうが!
わかるか?
証拠が無いということが怪しいのだ!
421 :
:01/11/24 14:45 ID:jE1zUrH5
1以外にも電波がいるスレ。
422 :
:01/11/24 14:46 ID:dE0c2rCW
放射線に関する話題は今後触れないでほしい。
423 :
(゚Д゚)ハァ?:01/11/24 15:24 ID:MgixLc0Y
だから異常な量の放射線検出した奴は報告しろって。
検出した奴がいなければこのスレ終了。
425 :
(゚Д゚)ハァ?:01/11/24 19:10 ID:Cp8TaiBG
426 :
_:01/11/24 22:03 ID:cO70Dxxh
427 :
一般保護違反:01/11/24 22:11 ID:vnIAQRGI
このスレが異常終了しました。
>>1の一般保護違反です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
429 :
♂:01/11/24 22:45 ID:yvv6Smuo
Å
430 :
:01/11/24 22:48 ID:pzBEKwJJ
人より「下」を演じると、レスがたくさん付くって事か。
>>1は天才!
431 :
糞藁:01/11/24 23:00 ID:bC58OH8M
糞藁
432 :
:01/11/25 00:12 ID:8WzXdWOx
まず、以下の条件にて原発受け入れ地域を探すのです。
1.貧乏であること(いわゆる金で全てを売り払える人間の多いところ)
2.無学であること(ごまかし、騙しやすい所)
3.村社会が確立しているところ。(真実や文句が言えない)
4.高齢化が進んだ地域(地元就職という形で入る)
5.社会的ハンデを背負っているところ
断層よりまず建設用地と人員確保(被爆候補作業員)が先決でしょう。
断層見つけても、やばい環境条件であっても、そのくらい事実を隠蔽して、
無かったこと、判明できなかったことにするから大丈夫。
作ったら勝ちですから。後は洩れても、、、、大丈夫。無かったことにするから。
>>432 2.無学であること(ごまかし、騙しやすい所)
3.村社会が確立しているところ。(真実や文句が言えない)
4.高齢化が進んだ地域(地元就職という形で入る)
これは反対派の巣窟じゃないかね。。。
434 :
原発反対派@セミ専門家:01/11/25 00:33 ID:oIoZdiV9
まとめレスゴメ(このスレに今始めて来たので
>>386 俺は反原発だけど西尾は拙いな。
でも反原発市民運動に関わるるオバハンはこんなのでも洗脳されるんだろうな。
プルトニウムを無くす方法は色々提案されているが現実性があるのはこれ
「原発」革命 古川和男著 文春新書 税別700円
>>399 Puの化学毒性は現在では否定されてるよ。問題は内部被曝による放射能毒性。
>>404 漏洩中性子による放射化を測定してた筈。10秒で充分だし意味もあるよ。
>>408 100mSVでは何も出来無い。今回はマスコミの監視下だったので無理はしていないが、原発の場合は線量限度が守られていると言いがたい。その場合を揶揄して決死隊と呼ぶ。
435 :
:01/11/25 00:38 ID:hc+sxzxZ
>>433 意味が分からん。
反対派ならば
2.中心メンバーはサヨで有る事(無学とは限らない)
3.原発利権にあり付けていない事
4.将来のある若年層である事(放射能が漏れた時のダメージが甚大)
436 :
原発反対派@セミ専門家:01/11/25 00:51 ID:oIoZdiV9
遅レスで突っ込んでいい?(過去レス読み始めた
>>330 対消滅ってまさか星野宣之の魔王星ネタじゃないだろうな。
そんなもんがあれば太陽風と対消滅して消滅光子がバリバリ出るから既に見つかってる筈だぞ。γ線スペクトル見れば直ぐに判る。
で反物質元は何?
俺は一応、取り扱い主任者1種だけど実務はしてない。
437 :
:01/11/25 00:58 ID:qaDTqBeU
438 :
原発反対派@セミ専門家:01/11/25 01:06 ID:oIoZdiV9
スレ全部読んだ。痛い1と突っ込む専門家(ニダー博士その他)が沢山いるんだねえ。
俺は用無しだな。
回線切手市に増す。
439 :
:01/11/25 01:22 ID:8WzXdWOx
>>126 >やたら隠蔽とかいってるけど 事実を公表しても>1のような人間が
>パニックを起こさないようにとの親切な判断の結果なんだよ(w
原子力はリスクが高いので些細なことでも連絡は怠ることは有ってはならないことです。
その事故(事象?)が危険かどうかの判断は住民の安全を預かる首長の役目。
原発職員が住民に対して安全かどうかを勝手に判断するのは越権行為です。
職員の仕事は報告するべき所に報告しあとは事故(事象?)の収拾に専念するべきです。
440 :
:01/11/25 01:25 ID:TruaerRe
なんかイタイ奴ばっかりだな。ACNとか。
>>59 >首都もあぼーんだったわけで
えぇっ!?そうなんだ(w
441 :
404:01/11/25 01:32 ID:1hl7/STI
>>434 漏洩中性子による放射化で生成された放射能なんて、
超半減期短いわけで、それを事故後数日たってから
測ってほんとうに有意の検出ができるのか?
&
測定器には時定数ってもんがあるから、TVで見たような、
あんな雑なやりかた(空港の身体検査の時の金属探知機
みたいな感じ)で、ほんとうに測定できるのか?
これが疑問点です。もちろん測定器にもいろいろありますから
私の勘違いかもしれませんが。
できればニダー博士(理系)、久々に御降臨願います。
442 :
:01/11/25 01:40 ID:8WzXdWOx
浜岡原発事故で1,2,3号炉止まっても停電にもならないのなら、
最初からいらないって事だよね。
去年の真夏の東電も電力会社が一番繁忙期だと説明していた真夏に
半分の原子炉を止めてても大丈夫だったから、
電気が足りない→原子炉が必要
は必ずしも成り立たないのかも。不景気ってのはあるかもしれないけど。
既に余剰なのは間違いない。
>>360の
>そして、原発賛成派は、兼ねてから助成金うんぬんの話など「カネ」の話題を全面的に押し出していた。
>原発建設は、まさに電力会社+一部の金の亡者が私腹を肥やすために作られるものである。
>(それ以外に役に立たないことは、無数の事故の多さで証明済み)
て言うのも、間違っていないと思う。
443 :
:01/11/25 01:42 ID:8WzXdWOx
444 :
:01/11/25 11:31 ID:mx51Q4MC
コワっ
445 :
名無しさん:01/11/25 11:59 ID:KjBtrh1d
ニダー博士ではないが・・
>>441 中性子と原子との核反応は、漏洩とか漏洩じゃないとか
そういったことには依存しません。
同一原子との核反応で一番効くのは中性子のエネルギー。
漏洩中性子との反応なんで誘導放射能はかなり弱いと思いますが。
んなわけで漏れも2番目はわからんです。放射化の有り無しは
わかるかもしれんけど、正式な測定にはHPGeあたりを使うのではないかと邪推。
短時間測定でも有効な理由がわかる人情報きぼんぬ。
フォトンベルトにまもなく太陽系が入るそうですが
原発や核兵器が暴発するそうです
知ってましたか?
金をくれるなら、うちの隣に原発作ってもよいよ
448 :
∞:01/11/25 20:19 ID:A26MtGvk
>>447 じゃぁ、さっそく東海村の近くに住めや。
>>438 ウエルカムニダ.
ちなみにウリは専門家では無いニダ.
過去,動燃を就職先有力候補にしたことも有ったニダが,パクサになって
腐れ工学者ニダ.
動燃逝かなくて良かったニダ.
ウリは,腐った組織では必ず大喧嘩してしまうニダ.
ウリも自家用に欲しいニダ.
出来ればローサット用の原子力電池が欲しいニダ.
でも,ソ連製なのでプルトニウム漏れそうニダ.
何に使うかって?
ククク,大災害の際にウリだけシェルターで電気使うニダ.
452 :
RappinGOO:01/11/25 23:23 ID:xCrQodK8
>ニダー博士
今の核分裂反応炉は、核融合反応炉までのつなぎと
解釈してますが合ってます?
3重水素を反応させて中性子を出さずに電気のみを
得られるとNewton少年は学びましたがヽ(´-` )
>>452 一応正解ニダ.
しかし,究極の核融合はD-D(重水素-重水素)反応ニダ.
D-T(重水素-三重水素)反応は,臨界を得やすいニダが,三重水素を得るには
高速増殖炉などでリチウムに高速中性子照射する必要があるニダ.
ウリは,SPS(太陽電池発電衛星)の方が好きニダ.
というより,SPSの方が技術的には実現性が高いニダ.
但し,宇宙利用とSPSの軍事転用(超大型大出力電磁波照射兵器)という
点で政治的に課題山積ニダ
>>397 >安全というのは、それ自体に危険が無いことを根拠すると思いますが。
だから安全,危険は相対的概念だからそもそも零や100%と言うことが
間違いニダ.
>>411 自習,自習,自習ニダ.
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こうむ ちょうき しゅっちょう ちゅうにつき じしゅうニダ.
じしゅう きょうざい
再処理物語〜ウラン君とプルト君の燃える友情〜
∧_∧
Λ Λ 〃(ハヽヽ
━━━━━┌───┐━━━ <`Д´,,>━━<`Д´ ハ━
| | φ ⊂ | φ ⊂)
| | ┌─┐ ノ ┌─┐ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |  ̄| |. |  ̄|
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|クソ教授,つまらんアニメニダ.
|心からの謝罪と単位を要求するニダ.
\________________
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 自習とはふざけているハセヨ.
| プルト君萎えハセヨ.
\________________
457 :
:01/11/26 04:13 ID:jwJwy4AR
>>456 そんなにつまらないアニメだったのですか。
>再処理物語〜ウラン君とプルト君の燃える友情〜
それでこのアニメを見せられたときの話をしてくれた
政経の先生は微妙な笑みを浮かべていたのか。
「核燃料サイクル開発機構もくそつまらんもんを作ったもんだ。(藁」
という笑みやったんかー。
ようやくあの先生の微笑の意味が分かりました。
458 :
|:01/11/26 20:43 ID:nEDMcT8T
先生の微笑age
459 :
:01/11/26 22:50 ID:i0qAONJx
>>439 >>126 >やたら隠蔽とかいってるけど 事実を公表しても>1のような人間が
>パニックを起こさないようにとの親切な判断の結果なんだよ(w
>原子力はリスクが高いので些細なことでも連絡は怠ることは有ってはならないことです。
>その事故(事象?)が危険かどうかの判断は住民の安全を預かる首長の役目。
>原発職員が住民に対して安全かどうかを勝手に判断するのは越権行為です。
>職員の仕事は報告するべき所に報告しあとは事故(事象?)の収拾に専念するべきです。
同意。
しかし、今時
>>126のように情報隠しを肯定するイタい奴がいるとは驚きだ。
460 :
:01/11/26 23:01 ID:i0qAONJx
推進派主導の住民投票で原発ノーの結論。日本の原発もいよいよ終了!!
461 :
結局:01/11/26 23:14 ID:pMhnUXha
背景輻射のことか(違)
462 :
460:01/11/26 23:55 ID:i0qAONJx
>>460の結果からも
やはりまともな国民は原発を必要としていないことが分かるはずだ。
463 :
うるる:01/11/27 00:02 ID:yKIWwIyz
放射線核種っていろいろな種類があるんだよね。
体内に入ったら甲状腺につくもの、骨について
一生放射線を放つもの。チェルノブイリの核種は日本全国で
確認できる。これは骨につくやつ。
原子力発電所ができてから日本で増え続けている核種も多い。
でもこれは人体への影響が不明ってことでなんの対策もとらない。
不明なものには対策をとらないのは当然だが
つけは必ず子孫がはらうことになるだろうな。
464 :
ななしさん:01/11/27 00:05 ID:Zt6NhwLa
「(やや)反アメリカ」のフランスが、原子力発電に固執する理由を考えよう。
465 :
うるる:01/11/27 00:11 ID:yKIWwIyz
>>464 フランスのきれいな空気をまもるため。
核廃棄物は太平洋に捨てればいいと。
466 :
:01/11/27 00:16 ID:/f9MC255
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
俺の部屋の放射能濃度が0.05シーベルトだって。
もう氏ぬぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅ
467 :
:01/11/27 01:34 ID:lSyi+eXe
468 :
:01/11/27 02:11 ID:VKOcHmuE
469 :
:01/11/27 03:38 ID:QTGRwXcl
age
470 :
:01/11/27 04:30 ID:lSyi+eXe
>>468 で、これをたどっていくとブラクラかウイルスへと導かれる訳か?
471 :
旅の氏人:01/11/27 08:18 ID:PJxDHyTX
472 :
:01/11/27 08:21 ID:qH6IAouy
473 :
 ̄:01/11/27 12:04 ID:VkbxrHq7
藁藁
474 :
〜:01/11/27 21:33 ID:QNrqFxBe
475 :
:01/11/27 23:16 ID:qVTq1aK6
友人が脳研の医者をやっているけれど
何年か前に某企業(原発関係)の職員がまとまって入院したと聞いた
痴呆(脳萎縮)だったそうだ
476 :
卵の名無し:01/11/27 23:35 ID:9ZPNdPfq
確かに血流障害からくる脳神経の栄養障害はありうる。
ただし、あくまで理論上、または動物実験レベル。
人間のは勉強不足なので聞いたことが無い。
そこで、その友人が脳研の医者ならきちんと論文を
書いているはずですので、
個人的に調べますからその論文の載っている文献を教えてください。
ソースぷりーず
<丶◎∀◎> <アイゴー,メリケソ国逝って目を離している隙にデムパの温床ニダ.
>>476の言う通り、
>>475はソース出すニダ.
この手の病理データは非常に良い論文ネタなので研究医が論文にしない
訳無いニダ.
国の圧力で論文化できないなんて逝っているならそれは嘘つきかヘタレニダ.
まとまった人数が入院したならプロシーディングス程度がかけるデータくらいは
集まっている筈ニダ.(疫学的には無意味なデータニダ.)
博士おかえりなさい!
電波たちはきちんと自習してましたよ。(自己流で)
>>479 <丶◎∀◎> <アイゴー,ウリは当分メリケソ国から帰れないニダ.
メリケソ国は準戦時体制でたいへんニダ.
でもホテルでは各部屋ににADSLがあるニダ.
ところで自習するにしても最近の学生は教材すら間違えるニカ.?
481 :
哲学者:01/11/28 00:31 ID:zrBCni0j
まあ、高度成長期以降の日本人は、まともに寿命で死ねる奴は
いないとおもわれる
482 :
:01/11/28 01:06 ID:JU/0D0Wc
自習中の電波の中に1の匂いを感じるのは私だけでしょうか。
<丶◎∀◎> <再履修を検討するニダ.
追試希望いるニカ?.
484 :
_:01/11/28 08:20 ID:uZwDS5G6
原発なくなるまでage
<丶◎∀◎> <デムパを感じる限りこのスレは不滅ニダ.
486 :
:01/11/28 14:42 ID:LgXFLHFr
偉大なる電波1様に敬礼(^_^)>
NHKで見たけど、浜岡に9メートルの津波が来るそうだ
9メートルの津波が陸に上がる瞬間 2−3倍の高さ(18メートル以上)になるぞ
488 :
:01/11/28 20:14 ID:kPDBTH6H
原発って防水何メートル?
489 :
:01/11/28 20:21 ID:ReEOp8CC
490 :
:01/11/28 21:10 ID:NalKSM+4
age
491 :
敵刺す:01/11/28 23:09 ID:Yv/6XEM7
492 :
:01/11/28 23:11 ID:Yv/6XEM7
493 :
:01/11/29 00:02 ID:EvsH2/tu
浜岡に9mの津波が来る前に、地震の段階で崩壊しているのではないか?
494 :
:01/11/29 01:29 ID:kRB0xXMF
>>493 マジレス。
耐震性を持たせたとか言ってる4号機が
無事停止できるかどうか・・・。
<丶◎∀◎> <疑問だ不安だと連発するだけで根拠が無いニダ.
出てくるソースはドキュソばかりニダ.
愚かなチョパーリだけにプロパガンダだらけニダ.
大衆はパンとサーカスと悲劇を要求するニダ.
ククク.
496 :
:01/11/29 15:13 ID:65EVIksx
博士、何か疲れてませんか?
>>496 アイゴーーー.
余りに出来の悪い学生が多くて疲れてきたニダ.
留年して反省しる!!
ウリの時差ぼけは治ったニダ.
それにしてもこのスレは駄スレになったり良スレになったり忙しいニダ.
そろそろAAの改造をするニダ.
498 :
:01/11/29 23:45 ID:kTNcBNSh
499 :
:01/11/30 00:37 ID:6XTPfHag
言葉遊びしているようにしか見えないが、
気のせい…?
>>498 ゴミ扱いしているのではなく,ゴミの下敷きということニダ.
しかし,ジェンジェン褒められた事では無いニダ.
やはり,現場の士気の低下が気になるニダ.
501 :
:01/11/30 15:22 ID:lhy0LKJl
バカが立てたスレにしてはよく持ったね。
>>501 1はウリに感謝しる.
愚か者は自らの愚かさを省みることが無い.
503 :
age:01/11/30 16:13 ID:DyHJHVVU
保全age
504 :
もうネタ切れ?:01/12/01 01:39 ID:ilEB0vn6
ニダー博士がいなかったら確かにもっと早く倉庫行きだったね。
505 :
福島民友新聞2/11朝刊:01/12/01 05:18 ID:ffpdDAG5
東京電力の社長か誰か(その位に偉い人)の
「プルサーマル、核燃サイクル、原発の新設など、3から5年は計画を保留した上での国民的議論が必要だ」
というような主旨(手許にないのでだいたいで失礼)の発言がでていました。
それに対する福島県知事の
「3年はともかく一年ぐらいは住民の話し合いが必要で云々」
と言う返事も出てました。
槌田敦でも広瀬正でも藤田祐幸(1)でも高木仁三郎でもそのあたりを読むと、
原子力政策というものは、世界的に「玉音放送待ち状態」ともいうべきで、元々無理があったのが、
後はどう止めるかが問題である、ということが必ず書いてあります。上記東電幹部の発言は、それを裏付けるものでしょう。
しかし福島県知事などの応答をみると
「議論した上で是非やって欲しい」というニュアンスも感じられます。(原発依存自治体を抱える件の知事としては)
いずれに施与上記応酬については、原子力政策の無駄遣いを進めるにしても止めるにしても、
国民の意志に基づきその国民の責任によって東電は「やってやった」
もしくは「止めてやった」という立場になるんじゃないかと危惧されます。
これでは「一億総懺悔」と同じです。政策責任者の責任を隠蔽することになります。
原発は、人民の意志に基づき、かつ当然の帰結として廃止するべきですが、
その場合政策推進の当事者には、自らの誤謬を認め無駄遣いを反省し今後の反面教師たる責任があると考えます。
(1)広瀬正 藤田祐幸「原子力発電で本当に私たちが知りたい120の基礎知識」東京書籍
>>505 もう少し落ち着いて読み易い日本語を書くニダ.
英語でもかまわんよ.
広瀬正??広瀬隆ニカ?
全共闘の残りかすブサヨ詐欺師ニダ.
なお,原子力への投資を電力会社が当分止めたがっているのは何度も
書く様に事実ニダ.
電力の安定供給に責任を負わされなければ投資なんて止めるニダ.
実際,自由化の関係で投資は抑制させているニダ.
エンロンがアボーソしたから夏期に零細需要者向け電力の品質低下や
値上げをすることが出来るニダ.
ウリは別にかまわんニダ.
そのころにはウリは電力安定供給の為の特別契約を結べる程度に金持ち
になっている予定ニダ.安定化電源程度は入れられるニダ.
パクサだけにメリケソ国移住も楽々可能ニダ.
507 :
:01/12/01 17:15 ID:ilEB0vn6
結局505は何が言いたいのだろうか。
508 :
|:01/12/01 23:19 ID:jHw9bOai
あげ
メリケソ国の電気は主に石炭で出来ているニダ.
なんと50万人程度の街でも都心に発電所があるニダ.
イルボソでは考えられないニダ.
当然,石炭中の煤煙や放射能は都心にまき散らされているニダ.
それと、大事なことニダが,アメリカでは電力の質が非常に悪いニダ.
周波数変動や電圧降下,瞬間停電,サージなど日常茶飯事ニダ.
だから,サージアブゾーバは必需品ニダ.
あとコンピュータの為に無停電電源が凄く安いニダ.
900Wの無停電電源が$130ニダ.
イルボソでは殆ど売っていない無停電電源,しかも大容量が棚に山積みで
安いというのは,それだけ需要があるという事ニダ.
ウリも4台位買うニダ.
要するに,メリケソ国は,電力投資を抑制した代りに,安い電力が得られる
ものの,すぐに発電所がオーバーロードになり周波数変動や電圧降下が
起きるニダ.
こう言うのを質の悪い電力と言うニダ.
これからベースロード電源への投資が抑制されるニダが,これは10年程度で
じわじわと効いて来るニダ.
510 :
ななしさん:01/12/02 13:42 ID:PPO69tlf
あと20年で次々灰炉?
511 :
1:01/12/02 14:10 ID:u2DUwlyU
>>118 >放射線=しょうゆとして説明すると、
>少量のしょうゆを体内に取り込んでも有害ではないし、
>むしろ、食事をおいしくするものでしょう。
>放射線も少量であれば、体にほとんど影響はありません。
>むしろ、新陳代謝には良好に働くということも言われています。
>しかし、大量のしょうゆを一気に飲み干したら、体が分解できなくて
>死んでしまいます。
>放射線も大量に短時間に浴びれば、神経や皮膚がやられて
>死んでしまいます。
どこをどう、頭をひねれば「放射線=しょうゆ」というキテレツな発想が生まれてくるのやら。
このスレには、「放射線は体にイイ!!」などと逝っているドキュソが何人かいるようだが、
君もそれらの仲間かな?(藁)
そんなに放射線がいいのなら、豆腐や納豆に放射性廃棄物をかけて喰えや!
これで、原発の残した「負の遺産」の問題は解決されるぞ。(w)
なんか俺がいないうちに
俺のことを電波だとかなんとか言いたい放題のことを逝っているようだが、
それだったったら、
>>118のような真性を相手にしてくれ。
>>511 君逃げたんじゃなかったニカ.
で、何処で事故隠しがあって、何処で異常放射線が検出されたニカ?
皇室で女子ばかり生まれるのは、明らかに原発から出る放射能が原因です!
ウリは放射性物質(非密封)や線源を良く使ったニダ.
でも子供は玉の様な男の子ニダ.
皇室で女の子ばかり生まれるのは有機野菜の放射能が原因ニダ.(藁
ホントは血が濃すぎる為と思うニダ.
次の世代では大丈夫ニダ.
516 :
電力会社社員の告発:01/12/02 19:22 ID:+zlExxp2
おんぼろ火力は、電力会社の稼ぎ頭。
(コストがほとんど燃料費だけ)
おんぼろ原子力は、会社のお荷物
(修繕と言い訳ばかりにお金がかかる)
原子力は社内でも嫌われ者だからね。
あなた、電力会社に就職するのに火力部門、原子力部門、のどっちがいい?
といわれたら、どっち選びます?
それが答えだ。
>>516 楽な火力キボーンニダ.
自分だけ高品質の電気使えればO.K.ニダ.
518 :
:01/12/02 21:16 ID:/ODMalgc
519 :
:01/12/02 21:48 ID:IHUu3gl5
0.6mSv相当の被爆による放射線障害により、発ガンの危険が増した1に乾杯!
520 :
1:01/12/02 22:22 ID:xe+5QQm9
>>518 たとえにする対象があまりにもドキュソだということだ。
放射線と比較するなら、せいぜい「炭疽菌」とか「狂牛病の牛肉」とか
もっとまともなたとえの対象があるだろう。
それが、よりによって日本の食生活に欠かせない「しょうゆ」とは、、、(萎)
521 :
:01/12/02 22:59 ID:3FbAqzP0
放射線と比較するのに適しているもの=1
522 :
卵の名無しさん:01/12/02 23:00 ID:YGObi1RV
>>520 はやく>512の質問に答えろ。
意見をいうのはそれからだろ。
狂牛病の牛肉や炭疽菌にホルミシスがあるのか?
社会的に有効利用しているのか?
しょうゆのたとえは妥当だとおもうぞ。
どんな食い物のなかにも放射能は入ってるんだから。
>>511 ホルミシス効果はほぼ事実だと思うが。(「ホルミシス」で検索かけてみれ)
少量=薬 ・ 多量=毒というわかりやすい関係。
しょうゆより酒に例えた方がいいかもね。
少量=ストレス解消で長生き!
多量=肝硬変・肝ガンであぼーん。
>そんなに放射線がいいのなら、豆腐や納豆に放射性廃棄物をかけて喰えや!
>これで、原発の残した「負の遺産」の問題は解決されるぞ。(w)
なにが(w)なんだか。
大きく的を外してる上に面白くもない。
放射線と放射能の区別は付いてる?
放射線の害はその量によるという118さんの主張を理解している?
524 :
:01/12/03 01:25 ID:513YK5HR
最初から思っていたことだが、
1の『〜だ。』とか、『〜だろう。』を多用しつつ、
内容は何ら正しい知識や経験に裏打ちされたものではないという書き方は、
マジの中学生が大人ぶって聞きかじりの知識を仲間内で
披露するときの話し方に似ている。
昨日、東北地方で強い地震が会ったのは、明らかに天に眠られる神々
(レーニン、スターリン、毛沢東、金日成、他、、、)が東北地方に集中する
諸悪の根源である原発に嘆かれ、「原発を廃止せよ」という神のご意志に違いありません!
526 :
〇:01/12/03 12:45 ID:piCrKBfg
527 :
:01/12/03 15:00 ID:o03zJoCC
528 :
ghkhgghk:01/12/03 18:12 ID:JPA+pLR9
ghkgghkhkgkkgghk
529 :
:01/12/04 01:01 ID:RRKd7Zzz
1はそろそろ期末試験関係で忙しいのか?(w
530 :
:01/12/04 02:10 ID:hb+bcb/d
1どこいった!!