県庁の残業手当は時給２８００円。

１０／２０のＮＨＫスペシャルでやった。
残業分だけで月１１万超（２時間２０日間）。
兵庫県庁でコレなら他の都道府県はどうなんだろう。
そう言えば県課長の息子、県立高校入試問題の答え全部知ってたな、、、。

そっか〜

これはOKだろう？？？？(;´Д｀)

全員一回クビだな

運転免許更新の事務員は時給4500〜5000です。

うーむここはどーだろ？

ふむ・・・・・・・・

てす

カキコ

これは大丈夫か

神の住む★だぁ〜

uuuuuuuuuuuuuuuuu

逝こう！

わーい！わーい！ここは大丈夫みたいだ！(^O^)/

そんな良いのかぁ？？まぁ俺はよく知らないけどさぁ

2800円なら許容範囲だろ。
それより、最後の1行が気になるよ。

せいぜい１０００円だろ。

２８００円て、、、すごい。

普通の会社でも中堅なら残業手当は時給換算で3000円くらいだよ

test

そんなもんでしょ。

選挙の開票作業は、ひと晩でいくらだい。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモ・・・
　　　（　　　　）　| 　　オマエ・・・
　　　｜ ｜　|　　| 　　　オマ・・・何言おうとしてたんだっけ？
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿


　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´∀｀）＜　あ、あれ？体が消えてくよ…
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　 :::::::::::::::::

　　　 Λ＿..::.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀:＜　…なにを考えていたんだっけ
　　　 ::::::::::::::::: 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　:::::::::::::::::


　　　 .::..........::.
　　　 :::::::::::::::::
　　　 ::::::::::::::::: ｻﾖﾅﾗ･･･
　　 　:: ::: ::: :::

月並みだけど公務員って仕事に対する意識マジで甘すぎ。
意味のわからない書類を何の解説もなく送ってきて、これを
何日までにどうしろこうしろとか。。。

あのさ、普通の企業だったら苦情電話のあらしだよ。

あんたらには常識でも一般市民には常識じゃないんだよ。
こっちはあんたらより忙しいんだから。

書類は誰でもわかるようにインターフェースヲ完成させてから
送ってきてくれ。まじめに。
扶養控除の申請書なんてひどすぎるよ全く。

　 ∧＿∧　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　´∀｀） 　　 ／
　（つ┳⊂）　＜　　　　　　まったく、糞スレ立てやがって
　 | 　□　|ｶﾁｯ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

　　　　　　ド　ッ　カ　ー　ン
　　　　　　　从へ从へ从
　　　　　Σ（　⌒（　⌒　）ζ
　　　　（　（（　（　⌒　））　）　ζ
　　　　Σ　（（　（　⌒　））　）　）
　　　（　（⌒　（　（>>1）　）⌒　）　）
　　　Σ（　（（　⌒　⌒　）　）　）ζ
　　　　（　⌒（　（（　））　⌒　）　）

残業って奴ら別に仕事しないで残ってるだけじゃん
勤務時間内で充分こなせる仕事量だろっ
インチキ野郎ばっかりだよ

1はグッドウィルかフルキャスト。

漏れ３３００円だけど、何か。

昼間遊んで、わざと残ってるのです。
いや昼間も遊んで、夜も遊んでるに等しいです。

２８００はおいしいと思ってた。普通なんだ
確かに派遣バイト君なんかは１５００円がいいとこだもん名

都庁、県庁、区役所、市役所etc..民営化しろ！まじで。
お前ら仕事に対する意識が甘すぎる。
仕事は趣味の片手間にするもんじゃねえんだよ＞公務員

金もらってんだから、仕事優先しろ、クソ馬鹿公務員。

>>27
親のスネをかじってるような奴が偉そうなことを言うな、と。

ウチの会社、九余名歳見てみたら残業１時間あたり1500円だった。
少ない？

他人の報酬をとやかく言うのやめよう。
それより、自分のスキルアップに励んだ方が有意義だとおもはないか。
脳みそを、少しでも開拓してこそ価値は高まる。

はぁ、世間一般の人はそんなにお金貰っているのかなぁ…マジ？？
いや俺が少ないだけか？って言うか残業代なんて出ないんだが…

>>35
スキルもないような公務員が、
血税をむさぼっていると思うと、とやかくも言いたくなると思うよ。
どう思う？

>>37
激しく胴衣。

あーーあ、役所倒産しないかな。
露頭に迷うところが見たいよ。

>>33
税金泥棒よりはすねかじりのほうがずっとマシだと思われ

私3000円
22：00超えたら3500円。しかも100％つくからぼろもうけよ

月給８４，０００円、賞与なしですが何か？

ついでに。
当方２４歳単身者都内居住。社会人２年目。

健康保険10000円
厚生年金22000円
所得税10000円
住民税3000円

取られすぎ。

健康保険→個人病院の私腹を肥やす
厚生年金→厚生族
所得税→国家公務員
住民税→地方公務員

ほんとむさぼられていると思う。

しかし2800円は高いよ。
民間の平均は2400円くらいだぞ。
しかも役員から新人まで含めて2400円くらいだから
20台くらいだと2000円に届かないのがほとんど。

兵庫の2800って一律？　それとも平均？　それとも一番高いのが？
それとも新人さん？

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　ざけんじゃねーよ！この血税ドロボー！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿スーパールーズを超える時給だと！
　　＼　 )ρ　　　　今度から職員全員ルーズソックス着用義務だ！
　　 く く

時給はそんなもんだろ。
ただ赤字でぴーぴーいってるような自治体なら、残業認めないあるいは20時間くらいで頭打ちやっても良いと思うが。

公務員は大企業の給与ボーナスを見て給与ボーナスの上昇の参考
にするが、大企業で働く人間が、どんだけ時間と仕事の濃密なる
スケジュールに高等なるスキルを掛け合わせて、付加価値を生み出し
ているかのに対して、実にテイタラクでデタラメで結果も出さず
誰にも公表せず時給７８０円のパートおばちゃんでも出来る仕事を
しながら、どーして大企業の給与と同額を求めるのでしょうか？
いや求めれるのでしょうか？

(　´�D｀)ノ＜　残業代２８００円で驚いてはいけないれす。地方公務員の
　　　　　　　　多くは慣習で闇給与に当たるものがけっこうあるれす。

みんな無職で引きこもればいいよ。
公務員も給料下げざるを得ないだろう。

おい、公務員。
お前ら、職務経歴書書いてみろよ。
情けねーのが出来あがるだろ。

おまえらもうそこ辞めたら社会じゃ通用しない
廃人なんだよ。気づけ。

そんなやつに俺は税金払ってるかと思うと
まじやるせない。

公務も民営化しれ

>>46
俺は中小企業の人間で、場所だけ大企業で働いてるが
大企業の社員より俺のほうがよっぽど仕事もできるし、濃密な
仕事してるよ。

兵庫県は自治労傘下の組合が強いですから
仕方がありません。
納税者も大変ですね

(　´�D｀)ノ＜　その自治労も労働者から集めた金でウハウハれす。（ｗ

>>43
一律な訳はありません。
ちなみに30歳くらいだと、1600円くらいです。
級によって上がっていきます。
おそらく2800円くらいなのは40歳〜ではないでしょうか？
22歳くらいだとたぶん1300円くらい。

>>42
おれも独身、扶養者無しだけどさ。

健康保険14000円
厚生年金39000円 (厚生年金基金含む)
所得税30000円
住民税22000円

こうも取られると悲しい。

１００億の仕事したことある？
役人ならではの仕事ってあるのYo。
２８００円位あたりまえでしょ。

メールもできない老人がいっぱいいるのに、まだ雇い入れようとしてるからな

今>>50がいいことを言った

つーか、新規採用を凍結すると共に、
公務をアウトソーシング化すれば、
スリム化も図れるのではないかと思われ。

まあ、そんな頭もないと思うけどね。

>>56
それなりのお給金を出さないと税金に手を出すぞｺﾞﾙｧってこと？

43>役員から新人まで含めて2400円

君の会社は役員に残業代出してるのか？

おそらく消費税はいらないくらい税金は浮くでしょう

しかし、公務員の中でも労働組合がおいしいとは考えても
みなかったな〜

蟹工船のイメージがあって格好わるいと思ってたけど
幹部になれば、仕事はしなくていいし首にもならんし
おまけに天下り先まで確保してある。
金もぬれ手に泡で、領収書や帳簿を外部にチェックされることも
ないし、めったなことでは税務署にもばれない。

今から市役所あたりを狙って、税金泥棒人生を歩むのも悪くは無いかも。

>>56
＞役人ならではの仕事ってあるのYo。
丸投げのことですか?

(　´�D｀)ノ＜　役所をスリム化しても外郭団体に移動するだけれれす。
　　　　　　　　外郭団体を一切認めないことにしないと同じれす。
　　　　　　　　某政令指定都市には外郭団体が１００近くあるれす。

>>56
あのさあ、、、あんたらの仕事量で100億かかるのを
一般企業なら50億でやらなくちゃならないんだよ。

何いってんの？

100億の仕事なんてざらにあるんだよ。
しかも自分たちで生み出した「もの」を売ることでね。

氏ねよマジで＞公務員

>>56
晒しあげだ　あほが　　

>>42
すごいっすね。
月に１０万天引き。
何歳っすか？

>>56
100億の利益なら別に文句言わないが、
どうせ人いれまくって赤になるプロジェクトでしょ？
利益もでなけりゃそんな高給取っちゃいけないのはあたりまえでしょ？

>>56
このスレッド　あっちこっちに　通知してくるね〜

>>59
深読みしすぎだな〜（藁

>>60
ｽﾏｿ。全部適当だよ！

リストラとか甘いよ、もう殺さないといけない段階だ

>>68
いいね。
公務員板なんていいかも。

(　´�D｀)ノ＜　１００億程度の仕事で自慢するバカ発見！

民営化しろとか言うが、守秘義務とかどうすんの。個人情報だだ漏れになるよ。
採算合わない福祉なんか切り捨てになるよ。
それでも良ければ民営化にしよう。

>>29も同じ１００億程度の仕事で自慢するバカだね。idが同じだ。

しかし、役人ってスキル無い奴多いよな。
１００億円の仕事は、確かにでかいけど、
１００億の利益を生み出したわけでないだろ。
お前ら、仕事できないもんな。

>>>54
俺は違う都市なんだけどさ・・・
残業で2800なら４０歳〜くらいでいいと思う。

ちなみに俺は1000です。

ｴﾛチャットとかにいるやつも多いし。
最近串使うの覚えたらしいけど。

>>74

採算合わない部分こそ税金で賄うモノであって、
採算がとれる部分は民営化するべきだと思う。

時給3300円で公務員に電話番を許すような市民はいないよ。

個人情報売ってるのよくあるよねー
それに生後まもなくて、外部には生年月日が漏れてないはずなのに
ＤＭくるのはどうよ

>>74
あほか。
守秘義務を護る企業に軍配が上がるんだよ。
それが社会。それが民営化。

さすが公務員は考え方が保守的。甘甘。アホじゃないの？
カス公務員・

何か書いて欲しいな。
>>56

しかしねぇ　自覚して欲しいよ　　近所の人たちから嫌われてるって事。＜公の方

>>79
具体的にどういうところを民営化にするのよ

残業代でない職場もあるくらいだしねー。

公務員の給料が輸送車強盗にあったら
みんな笑うんだろうな。

公務員は社会の御荷物。

っていうか、今や役所の法が信用ならん。
民間は信用失うとあっという間に潰れるから必死にやるだろ。

>>81
どうしようもないあほだな。
馬鹿のひとつ覚えみたいに。
具体的にどこを民営化するのか言ってみろっての。

>>84
書くとあなたの仕事がなくなっちゃうけどいいの？

>>90
いいよ、書いてよ。

>>89
はあ？全部に決まってるだろ。

>>92
そんな、小学生みたいな回答は期待してません。

>>89
同感。
わるいけど、どこも民営化できないと思う。

>>91
>>92

でもNTTとかも個人情報扱ってるし
クレジットカード会社とか銀行とかも
個人情報扱ってるけど、
そりゃ問題になることはあるけど
それでも任せてるじゃない。
具体的にどのような役所に預けてる情報が
民間任せになるとまずいことになるの？
おせーて！

>>93
ちなみにあんたらの仕事なんて自分の生活に関わる部分しか
知り得ないんだよ。当然だろ。

逆に全ての選択肢を揚げてみてくれよ。
そこから選んでみるよ。

実際あるのか？
あってもあんたら仕事してるの？

年金支給開始年齢をしらじらしく上げてますけど、おたくら
出生率、死亡率、人口、人口比でどーなるかくらい
予測できなかったの？
駄目になっても中々改革しないし、改革っていっても
こっちが不利になる話ばかりじゃん

とりあえず、死ねや

景気のいいときは馬鹿にされ、不景気になると途端に攻撃の対象になる。

公務員は、大変な所は大変なんよ。毎日残業で十時以降までかかるところ
だってある。攻撃するんなら「公務員」とひとくくりにするのではなく、
個別に特定してして欲しいね。

>>97
＞ちなみにあんたらの仕事なんて自分の生活に関わる部分しか
知り得ないんだよ。当然だろ。

意味がわからん。

>>96
どーせ、嫡子だとか、在とか、そういうネタが流れる、とかいうんじゃねーの。
公務員擁護派は。なら法律でも作って「個人情報漏洩者には1000万円以上の罰金
あるいは5年以上の懲役」でもすればいいだけのこと。
民営化されると自分たちもぬるま湯から生存競争になるので、必死に抵抗。
それが今話題の「じちろう」だね。

＞ALL
１０月２０日ってとこになんでつっこまない？

なにげに、公務員と結婚したひと（配偶者）も最悪じゃないかなー

お目当てがバレバレ

アホ公務員が自分の身を守るのに必死になってるな（ｗ
よほど民間企業で働く自信が無いんろうね。

？？ウチの会社(普通の上場企業)でも残業手当2500円以上(比較的下の役職でも)あるよ？
な〜〜〜〜んも仕事せんと、高速ネットで遊んでても貰える♪

「これって給料泥棒？？？」って内心怖かったけど、
なぁんだ、普通の事だったんだ♪＼(´∇｀)ノ

役所っていいなぁ、残業代が2800円もつくのかよ。
しかも、残業制限なんて無いんだろうね。
一般企業が、苦しんでいるのに、税金で賄ってもらっている
役人がそんなに貰っているっておかしくないか？
小泉、はやく構造改革進めろよ。

>>101
何？「じちろう」って？
解説きぼん（マジレス）

>>100
はあ？俺はＳＥだが俺の仕事の中身を知ってるかよ？

それにさ、あんたらみたいに暇じゃないんだよ。あんたらの
仕事の中身なんて興味ないわけ。
だからここで説明しろって言ってるんだけど

選択肢をお願いします.

>>86
何年か前に、広島県福山市で学校職員のボーナス用現金が銀行から強奪される事件が
あった。

仕事してるとは限らないし、そもそも何でそんなに能率が悪いのか
検討して、改善して、効率化にはつなげないのですか？

あなたらは、コンピューター化やデータ化しても人は減らさないの？
そもそもそれが、効率化と言うのですけど

>>105
このスレッドの場合　民間はいくら貰っていてもいいのです

もし民営化するなら、保護や納税、収納が一番いいかもな。

公務員にも負けず劣らずの人材が揃ってるから、民間にも
てっとり早く現実を知ってもらえると思う。

霞ヶ関は月120時間ぐらい残業してもらえるのmaxで30時間分。

広島県福山市の学校職員は、教育以外のことに力を入れているので、
教師としての本来の業務を逸脱しているという点で、ざまあみやがれと思う。

郵便局の公務員なんてさ、ことあるごとにトイレで休憩してるもん。
バイトの時、なんだこの人らって思った。
ちなみに工場でバイトした時はトイレなんていけない雰囲気。
生産性下がるし、人数ぎりぎりでやってたからね。

まあ定型の書類を書いてるだけの事務屋の公務員不要だな。
実はこういうやつ民間でもいるけど、でもリストラ対象。

>>112
いい意見だね。
公務員の人、反応無いの？

>>106
残業制限はちゃんとありますよ。

>>113
霞ヶ関は老後のお楽しみがあるからいいじゃん。
でも今の連中が老後になるころには
お楽しみなんかなくなってるだろうな。。。
ちょっとｶﾜｲｿｳ

結局公務員が論破できる部分って、終身雇用、安定、高収入。
それだけじゃん。
時分のおつむはどんどん悪くなっていくんだよ。
早く公務員が露頭に迷う世の中になってほしいね。

×時分
○自分

>>105
漏れはメーカー勤務３０歳で２６００/ｈ。
仕事片付けたあと、ネットしながら時間調整するのが習慣になってまった（ｗ

>>103
逆じゃないか？
バレバレの目当ても知らず、自分の魅力が相手を引きつけたと思いこんでる本人こそ哀れ。

>>108
民営化しろって言ってるあんたは、当然公務員の仕事の内容についても詳しいと思ったわけ。
それなのに興味ないって・・・。矛盾してない？

>>120
でもそれは徴税の上に成り立っている図式であって、
リストラ全盛、フリータ全盛のこの調子では、危ういだろうね。
やっぱ増税するのかな？

俺もなんだかんだいって生活残業はかかせない。
しかし基本給だけではやった仕事に対する見返りが
会社と俺とでイーブンじゃないからまったく罪の意識は無い。
早く年俸制になってほしいもんだ。

>>107
じちろう＝地方公共団体の組合

数日前に、そこの最高幹部連中がトンネル会社作って
２億円をせしめたのが発覚した。

1のソースは適当すぎてわかりませんが？
県庁職員の平均年齢、年齢構成etc

私は公務員ですが（低級の5年目ですが…）
1日3時間超勤しても
2時間までしかつきません（時給x1．25x2h）

小泉総理の台頭のせいか、最近公務員叩き多いです。
真面目にやってない職員は糾弾されるべきですが、
「民間は遅くまで残業しているのに公務員は定時に帰る」（らくしすぎ）
「公務員は超勤し過ぎ」（それによって給料多くもらいすぎ）
とか矛盾した抗議を同じ市民団体（？）から頂いたり、結構大変です。

公務員はパラサイト
何も生み出さない（ﾌﾟ
役立たず公務員共氏ね（ﾌﾟﾌﾟ

>>122
そのうちにその会社つぶれるよ。わら

（１）公務員でないといけないと思われる仕事を４０字以内で簡潔に
　　　述べよ。（２５点）

>>124

＞運転免許更新の事務員は時給4500〜5000です。

こんなにもらっていて、あのロボットのような人間味のない対応か？
氏ね

>>128
気の毒ですね。

>>29みたいな仲間の為に批判の矢面に曝されて。

>>130
そういう会社は残業代もあらかじめ勘定に入れておいて
基本給をある程度抑えてるから大丈夫だよ。
民間はそんなにバカじゃない。

バカな会社もたくさんあるけど。

残業、休出代当てに、無駄に残業休出する輩は多すぎる。

>>128
どこの職員？
そんな話聞いたこともない

>>132
たぶん公安の天下りでしょうね。

なに〜〜？　同じ兵庫県で仕事してるイパーンピープルだけど。
去年もおととしも一年間で休めた日が50日ないんだぞ。
1/3休日出勤でただ働きなんだぞ。毎日最低2時間残業してるし、
酷いときは朝5時から、翌日の夜中3時まで仕事させられ、また当日7時からの
仕事だった事もある。　休日出勤、残業手当出ないんだぞ。

社長曰く　「辞めたかったら辞めたらええ。今はどこも仕事ないで」
だって。　うちは3歳の子供いるから辞められないんだっちゅうの！！
それが。。。残業手当時給2800円だあ？？？

今から、元町の県庁に行って燃やしてやる！！！（怒）

金融資産なんかは、一つの会社だけと取引してるだけではないので、一部がもし
流されてもそう困らないが、戸籍だの所得額だの交通違反歴だのは流れたらたまらない
人もいると思うぞ。

福祉事業
裁判関係
消防士
盲人用郵便

そういや農水省の無策無能による損失は将来に渡って数千億から壱兆くらいか？（ｗ
もっと逝くかな？
やってくれるyo

>>124
全部知ってるわけねーだろ。
だいたいさうちのおやじも元公務員だよ。
だけど教育委員会で、考古学やってる学者みたいなもんだった。

そんな仕事あること自体、公務員であるお前も知らないだろ？

庶民の俺が知ってるわけねーっての。
もっと謙虚になれ＞公務員

>>132
交通安全協会とかいう、K察だか公安系の天下りだらけ公益法人が牛耳ってるから、
免許更新料が高い。

兵庫県は自治省に支配されててあはれだ。
自治省こそ不要の長物だ。

>>138
休めた日が50日ない。ってことは40日以上は休んでるんだな？

それだけ休めば十分だ。休日を25日にして、その分働け。

公務員って言い訳するときの民間のイメージが貧弱で
なぜか都銀とか大商社とかで、しかもうらやましい
良いところばかり持ち出して比較に持ち出すんだよね。

ま、国家一種とかで自分がそういうところに入れたような人な
ら良いんだけど・・・。
高卒警官や自衛官とかさ、民間のおなじランクの連中と比べて
えらい給料高いし、休みはとるし。。

>>138
さっさと燃やして来い。
俺もムカツクよ。2800円の残業代なんて、許せん。
年俸制の俺は、休出し様が深夜残業し様が、残業代をもらえない。
財政難のこの時代に、公務員が一般企業より給料が多いなんて許
されてたまるか！
そんなに金が余るなら、税金を安くしろ。

>>142
知ってる中からだけで良いから民営化したほうがいいものをあげてみたよ。後理由も。

例えばさ、民間企業が毎月定期的に収入を得たいと思ったら
大変だぞ。営業がぺこぺこ頭下げて、ちょっとでも不備があったら
始末書で。

それがお前ら公務員は、所得税、住民税なんて簡単に俺らの給与
を天引きして持っていくからな。

頭下げて、「毎月給与から天引きして収めていただけませんでしょうか？」
みたいな営業活動しろっての。

ほんっとに甘すぎ。＞公務員

みたよ→みてよ

test

＞145
お前　逝け！！

この公務員は永遠に税金を無駄に使ったり、自分たちに有利になる
給与・待遇、横領、二重帳簿、天下り、犯罪もみ消しを続けるの？

そーなったら、革命しかないな　　そのあとは、一人一人打ち殺す

>>148
その前に選択肢をよこせって言ってるの。

>>153
んで、革命成功したら革命を起こした連中が同じことやる、と。

>>149
そんなことしてたら、効率悪いです

福祉事業
裁判関係
消防士
盲人用郵便
警察の指揮関係
公安の指揮関係
それ以外。


窓口業務のようなパターン化されている業務はバイト君で十分！

民間の人間が何人も自殺してるんだけどさ、公務員って、何人くらいかなぁ？？

いるわけないよね？　149さんが言ってる事が全て

日本は公務員のがんばりによってもうすぐ破産するんだけど
そうなったら誰も公務員に同情しないな・・むしろ標的になるんだろうなぁ。

>>146
それは間違い。公務員の給料は民間の平均値を採用しています。
20歳で手取り120000は貰いすぎですか？

公務員の給料が高すぎると言うのは、あなたの給与が
平均を下回っているからにすぎません。

>>156
効率の問題じゃないっての。そんなこと言ったら民間はどうなるんだよ。
そういうこと言ってるから公務員はなめられるんだよ。

民間は儲かる仕事やってるだけでいいよねぇ。
公務員は損と分かっている仕事をやらなきゃいかんし，
客も選べない。しかも営利目的でない。
公務員の仕事の自由度を制限しているのは法律であって，
その法律を作ったのは国民自身ということに気付けよ。アホ

>>158
公務員は自殺が多い職業だよ。
ま、金に困って死ぬ奴はいないが、、、

元公務員収容所とかできたりして。

>>160
確かに給与はそうかもしれんが、退職金はどーよ？

俺は年間１２０日以上休み貰ってる。

今、十分標的です
炭素金なんて、ばんばん役所に撒けば由

>>158
保護関係の人間は、必ず毎年自殺者がでてるよ。

>>161
人件費がかかるってこと。すなわち益々税金が使われるってことなんだよ。

>>166
げ、キャップがkitty

前にいた会社、天井あったので計算したら200円くらいにしかならんかったが何か？

漏れは入社以来10年で、有給20日取ってない（泣）

公務員、それはパラサイト

公務員が今、民間企業にもし転職しても使い物にならん。
人を見下している態度は抜けないからね。

自分の役所によく出入りするが、ホントにあの態度むかつく。
朝一に行くと機嫌悪いしなあ。

粘着公務員の意見が聞きたいけど、どっかいっちゃったの？

公務員を非難している奴は、
公務員の仕事を局地的にしか見ていないね。
楽な部署だけ見て、役人は役立たずだの言っている。
確かに、無駄な部署はあるけど、
そこばかりがマスコミに強調されていると言う事に気付かないのかね（ｗ

民間のリソースを公務員に使われたくないなぁ〜　隔離すべきじゃない？

例えば、東京ディズニーシーのオープンに公務員が来ていたって言うニュース知っている人も多いと思うけど
（平日に、有給を取って）　こういう人には入園させるべきではない

民間の人が苦労して建設したもの

>>160
民間平均ていいね。
時代によって良い企業と悪い企業は入れ替わるけど平均貰えるからね。
赤字の地方団体はもっと給料引き下げるべきだね。

>>162
民間が客を選べるわけねーだろ。お前市ねよ。

>>176
無駄と認識しているのなら、さっさと省けよ。
そういうことやっているから世間からそういう評価しか受けないんだよ。

>>176
そんなこと言うんなら、無駄でない部署のうち
多忙な部署と多忙になる理由を教えてくれYO。

>177
はぁ？

>>128

>私は公務員ですが（低級の5年目ですが…）
>1日3時間超勤しても
>2時間までしかつきません（時給x1．25x2h）

公務員ってだけで、叩くのもどうかと思ってたけど、
あなたの書き込みを見て、叩かれるのも当然って思ったよ。

少なくとも、民間が公務員に比べ遥かに首切られる可能性も高く、
給料がほとんど下がらない公務員とは違って、給料も下がり、
残業代なんて当然出ない人が多いというのに、
「２時間までしかつきません」なんて
普通の感覚では書けないと思うんだけど。

>「民間は遅くまで残業しているのに公務員は定時に帰る」（らくしすぎ）
>「公務員は超勤し過ぎ」（それによって給料多くもらいすぎ）
>とか矛盾した抗議を同じ市民団体（？）から頂いたり、結構大変です。

要は民間並みに超勤に給料が出なければいいだけの話。
それほど矛盾してないと思うよ。

俺なんて、残業代1000円弱。
それで、残業時間が月に90時間。
しんどい。

>>176
関係者か？
無駄な部署を切らないから皆不満があるんだろ。

>>176
民間に楽な部署なんて存在しません。
アホか。

公務員の意見ってある意味貴重
かなり考えがキティなので
普通は聞けませんね
面白い

「公務員など逝ってよし」という雰囲気が、真面目な公務員たちを
苦しめている。
最近は窓口なんかでも風当たりが強いらしい。

ちゃんとしてる人はちゃんとしてるから。いちど公務員板でも覗いてみたら？
（もっとも受験スレが多いけど）

>>186
楽な部署しかないから言っているのです　　過酷な部署を述べよ

＞176
私は、公務員の仕事の内容を言ってるのではなく、
人間性を言ってます。　現場の担当者の機嫌を損ねると
えらい目に合うって事も身をもって体験してます。

つーか、ボーナスない会社もあるよ
当然儲かってない会社

なのに、どうしてボーナスがあるの？公務員に

>>189
確かに>>187の言うとおり、かなり意見がキティだわ。
>>189は回線切って人生やりなおせ。

いっそのこと自治体も営利団体にすれば赤字がなくなるのにね。

税金が足りなくなったら住民税を高くする。
↓
暴動が起きる。
↓
警察力を強化する。
↓
住民が逃げ出す。
↓
人口が減る
↓
ドキュンばかりになる。
↓
税収大幅減
↓
無能公務員を解雇する。
↓
組合が黙っちゃいない。
↓
解雇取り消し
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

公ではないのだけど　自分〜

>>むかつくくん
体験談きぼん。
興味有り。

>>177
禿げしく同意！！

ゆるせん！半値でもゆるせんぞ！
公務員半分切手くれ

>>191
俺も不思議。赤字再建団体に転落しそうな自治体が多いのに
民間企業の賞与を比較して、相応の賞与を支給。
おいおい、赤字だろ？なんで賞与なんだ。

つーか公務員上がりの奴って使えない奴ばっか
長く居れば居るほど民間に勤める場合は致命傷
そのくせ根拠の無いプライドだけは高い（ｗ
まあそのプライドで、無意識に自分自身を防御してるんだろーね（ﾌﾟﾌﾟ

今の日本には公務員は半分で良いと思われ

>>128って確かにおかしい
残業しても残業代の出ない職種なんてゴロゴロあるだろうが
何が「2時間まで」だ　このご時世に残業代が出て「当然」と
思っているその考えが反感を買うってことがどうしてわかんないのかね

だいたいさ、仕事ってある意味自分の興味あることを
仕事にしたいわけじゃん。

公務員、おまえら本当にそんなことやりたかったの？

ちょっと子供の頃の夢を語ってみ.

あ、俺は今充実した仕事してると自分では思ってる。

>>179
おまえのとこは金を持ってないやつに物を売るのか。
役所はそれでも行政サービスの対象やぞ。

やくざをビジネスパートナーにするのか？
役所は申請があれば拒めないぞ。

使えない取引先といつまでも取引するのか？
よーく考えろ。

＞営利にすれば赤字なくなる

民間で倒産してる会社って？

>>202
コームインは廃人だから　なんとも思ってないんじゃない？

例えばさ、民間企業が毎月定期的に収入を得たいと思ったら
大変だぞ。営業がぺこぺこ頭下げて、ちょっとでも不備があったら
始末書で。

それがお前ら公務員は、所得税、住民税なんて簡単に俺らの給与
を天引きして持っていくからな。

頭下げて、「毎月給与から天引きして収めていただけませんでしょうか？」
みたいな営業活動しろっての。

ほんっとに甘すぎ。＞公務員

俺は公務員じゃないけど、彼女が公務員なので心苦しい。
毎日毎日へとへとになって帰ってくる。
公務員は楽しようと思えばいくらでも楽できる職場。
しかしそういう人たちがいる一方で、そのつけを払わされる真面目な
人たちがいることを知って欲しい。

>>188
何あたりまえのこと書いてんだか。
それを雰囲気のせいにしようとする態度が問題なんだってば。

>>188　てゆうか、民間や公務員に限らず、ふざけた応対した人には
電話でも、対面でも怒鳴り散らしますけど？
公務員だからって、そーゆーところが、もうすでに甘えてませんか？
自己反省とか改善とかの考えって持ち合わせてないのですか？

あんたら狂牛病的脳みそだね

残業する奴＝仕事が出来ない人間

うちの県では、残業代がもらえる係長クラスの方が、管理職より年収が多い。
管理職は残業代がないから、時間外は原則ただ働き。
係長クラスになると、時給は２０００円台前半で、月１００時間超が普通。
金を使う時間も無いので、かなり貯まる。
ただし、うちの県では数年前から、残業代に上限を設けるようになったから
仕事に責任感ある奴や出世を考えている奴は、サービス残業やっているけど
俺みたいに、権利意識の強い人間は、サービス残業拒否して、
出先に飛ばされたりすることもある。
健康を害して廃人同然になったり、自殺したりする人も多くみているから
金や出世より、健康が大事だと思うよ。

>>183
逆だと思うんだけど？
民間企業が違法状態の労働を継続させるのが問題
そうしなければならないほど窮地に陥っているのは
バブル期の過剰投資、マネーゲーム（株、絵画等の取引など）
のつけが出てきてると考えますが何か？

>>209
狂牛病(藁。しかも厚生省(藁

役所でもまともに残業代が出るのは土木系ぐらいなものだけどね。
あと、休日出勤手当は絶対にでないし。。

特定の役所なので内容はかけませんが、（あの花火大会での大事故のとこだが）
ずっと、仕事で行くのでかけません。マジで漏れると怖いんでね。
すまん＞195

>>128
はマジで、自分の考えのおかしさもわからんくらい毒されてるのな。
お前は既にＤＱＮ公務員だよ。

政治のせいって言うのもありますが…

>>207　土曜日曜祝日有給取れる人が、　　あたりまえじゃん

つーか、あほ？

忙しそうに働いている公務員って皆無だろ
なのに残業だァ〜？ゴルァ〜〜！！
残業ってのは、拘束時間内に終わる仕事を
引き伸ばしてやるためのモンじゃないぞ！
それから家の前の公務員！役所の備品を
大量に持ちかえるんじゃねぇ！セコイようだ
が、それだって我々の血税でまかなわれてんだ！
てめえの道楽の為に税金払ってんじゃね〜よ。

>>むかつくくん
そうですか。興味あったんですけど残念です。
これからも大変でしょうが頑張ってください。

>183
> 要は民間並みに超勤に給料が出なければいいだけの話。

これに関しては、残業代をまともにもらえないことがおかしいのであって
公務員が残業代をもらっていることを責めるのは筋違いじゃないかい？
公務員が無駄な残業をしているとか、公務員の残業代が高い安いはまた別問題ね。

今、気が付いたが。　まだ10/20は来てないぞ？？（笑）
今日は10/14
＞1

>>200
人間が皆、正直者ばかりなら半分でも問題ないかと

>>212　労働省、労働基準監督署って仕事してるの　　ねー

>>207

あのね、不真面目な人だけを公務員だと思って叩いてるわけではないと思うよ。
真面目に仕事してようが、給料も下がらなくて、残業手当までつくという
民間ではとても考えられない公務員の待遇が叩かれる原因だと思うけど。

>>219
役所にちくれよ

>>203
はあ？取引先はもちろん選べるぞ。
ただ客はえらべん。俺の仕事は役所が客の仕事もあるし
キャバクラの仕事もある。
やくざだろうが金になる仕事を断ったら、評判悪くなるだけ。

マジでそんなことも知らないの？

>>207
あなたの彼女は役所を定時であがって
アフター５にヘルスでバイトしてるから
ヘトヘトになって帰ってくるのです。

>>227
あんたの仕事の内容が知りたい

公務員だと住宅金融公庫の他にも低い金利でお金借りる機関もあるんだよね

まあ収入よりもその甘い汁を世襲でうけつげる事が問題

>>229
だからSEだっての。どっかに書いたよ。

>>214
お金扱ってる課は満額残業代出るYO!
休日とかに当直当番があるんだけど、日給２万円近く貰えるよ。

公務員の生活
朝：とりあえず時間どおりに逝く。机にかばんを置く。お茶。するとお昼。
午後：気づくとおやつの時間。休憩。
しばらくすると16:30。
そろそろ片付ける。17時ジャストには外に出ている。
そんなのに俺の少ない給料からすげー量の税金が取られてる。搾取ね。
まじむかつくんですが。
社会人一年生、盗られる税金の額に落胆。

>>221　あのー、地方も国も赤字なんですけど・・・・おたくら

んでもって、おたくらの外郭団体とかも酷い赤なんすけど

義務は放棄で、権利は主張ですか？共産主義者そのものですね

>>232
どこの田舎なんだか・・当直ってなんだよ・・

公務員は、安定志向に奴らがつく職業だろ。
職業だか泥棒だかあいまいなようだけど。
自由経済で勝ちぬく気概と能力があるやつはならない。

日本経済破綻したら元公務員には絶対に手助けをしないつもり。
つーかどーせまともに働いたこと無いから使えんか。

あああああああああああああああああああああああ
toto１等当たってるかも！！！

>>227
日本語分かるか？
カネ（税金）を払わないやつも行政サービスの対象なんだよ。

>>237
民間企業の人は9割方そうだと思うよ

>>207
またあたりまえのこと書いてる。
公務員が叩かれる理由が良くわかるよ。

当直当番って逝っても警備室でボケーっとテレビ見てるだけなんだけど（笑）

>238
オメ

>>239
はあ？客先が倒産したら回収できないことなんて山ほどありますけど。
そっちの方が過酷ですが。。

>>218
公務員って日本人ならみんななれるんだよ。試験さえ通れば。
べつに権利を閉ざされてるわけじゃない。
有給やなんたらが羨ましいなら、どうしてあなたたちはなろうとしない？
民間でやろうと思ったからでしょ？
あるいは試験通る自信がないでしょ？
みんな公務員が楽ってのは分かってる。権利が保護されてるってのも
分かってる。全て情報を知った上で、それでも公務員にならなかったんだろ？

　　　じゃ、　　　しょーがねーじゃん。

>>231
ＳＥっても具体的に教えてよ

>>242
だろうな（藁

田舎に書類取りに行ったら、みんなでゲームしてたよ

だから皆でこうやって公務員を馬鹿にしてるだろう？

それに対する慰謝料みたいなものだよ。

そんなに公務員がうらやましければ
なれば良かったんだよ。誰でもなれるんだし。

でも公務員を批判してる奴はプライドが許さなかったんだろう。

実際、大学卒業するとき民間行くやつは公務員になる奴を
見下した態度を取ってた。

いや、正直俺も見下してたが奴らのほうが実は賢かったって
最近気づいたわけよ。

俺なんか８時間労働に換算すれば時給２０００円だが
裁量労働制だから残業代は１銭たりとも出ない。
ので残業すればするほど限りなく吉野家のバイトの兄ちゃんの
時給に近づいていく。

馬鹿馬鹿しいが自分で選んだ道だし自己責任ってことよ。

小泉は痛みに耐えろとか言うがウンコ公務員共を放置して言っても説得力ねーなー
民衆受けはいいものの、実際の政治手腕は高くないね小泉君は（ｗ
パラサイト公務員をもっとリストラ、低コストで使えるようになると、どれだけの税金が節約出来るかと
考えるとやはり将来、公務員のコストパフォーマンスを研究する価値はあるね。
そこまで考えてから痛みに耐えろとか言って欲しいもんだ。
小泉はマジでズレてる感じだから期待しても無駄だろーがね。

>234
それなら人事院（だと思う）に公務員の給料を減らすなり残業代を下げるなり言うのが筋では？
この点に関しては一般公務員に言ったってしゃあないだろう。

俺、３流国立大卒、31歳、II種。
窓口業務じゃなくて、試験・研究関係だから、毎日何かしら業務に追われ、
いつも帰るのは19〜20時。
本当に忙しい時は午前様だってある。

それで、確かに残業の時給は、2800円くらいあるかもしれん。
だが、貰っている残業代は毎月１万から1万5千円程度だ。
だから、この歳で年収やっと400万円越えたよ。

頼むから、公務員を叩く前に銀行や証券会社・生保を叩いてくれ。
こんな給与がずっと続くんだったら天下りくらいしないと生涯所得が
低くてやってられん！

>>246
なんでおれが2chで素性を明かさなくちゃならないのか。。。
Web系SEとまでは言っておく。

>>244
おまえイタ過ぎる。
税金回収できないことなんてよくあること。

おれは31だが、手取り１４〜１５万程度だよ。これでも多い？

奴らの仕事に2800円の残業代は出しすぎ。逝ってよし。

・・・・それはさておき。
今時残業代出ないのがあたりまえ、とか言っている人たちは
それはそれで自分の首を絞めているのに気づいているかな？

社長が金策に走り回ったり、残業代無しでも納得いくほど
仕事・会社が好きなのならまあ、良しとしよう。

明文化されている残業代を守らない会社であれば辞めればいい。
世の中そんなに甘くないとか言い出すんだろうが大人ぶったその
態度が経営者を甘やかしているんだよ。
そういう会社に人材が集まらなくなり、淘汰されれば規定をしっかり守る
健全な会社が増えることになる。
まぁ、それに対抗した形で年俸制といった契約形態に労働関係が変化して
いくんだけどね。それはそれで全員がＦＡだという気概を持てばまた良し。

愚痴って人を悪く言うばかりではいかんよ。

日本の公務員は共産主義＝赤
どうして気がつかなかったんだろう・・

給与体系複雑すぎて
計算手作業って知ってた？

>>248
全然羨ましくないんですけど。

だからさ、公務員は時分の夢は果たせたのかって。
これから夢は果たせそうなのかって。

それはやりたいことなのかって。

それを知りたいね。

>>250
人事院勧告なんていうのが「公務員によって」作られているからなぁ。
やっぱ公務員給与は第三者＝民間で公正に決められるべきもの。
あ、人事院勧告によって給与が決まるのは国家公務員だね。
地方は人事院勧告を参考にして決めていくから、余計にグレーゾーン。

この仕組みを小泉は変えないのかねえ。。

>>245 はぁ？？あんたににゃぁ、改善するとかないの？


じゃあ赤字は税率上げてお終いってわけ？死ねよ苦図野郎

>>251
19-20時なんて当たり前。午前様がどうかしたか？
そんなことで天下りを正当化するなよ。
悔しかったら研究やっているんだから民間に移れよ。

あ、移れないか。大した研究やってないから(ﾌﾟ

せめて窓口ぐらい外注にしれ。

>>251
良いこと言った。

>>262
１部だけ外注にしても、民営化とはいわんよ。

>>261
その研究もボツになるしね　　税金の無駄＆毎日のお遊び

公務員はサービス残業しろ

>>253
お前の質問に答えてきて、正確に回答したらイタイか。。。

さすが公務員だな。ほかに言うことはないのかよ。
税金回収？？？？

何が回収だよ。
>>149でも言ったが、金が欲しいなら頭下げろよ。＞クソ公務員。

>>251
まあ、このスレは公務員ネタだから仕方がないよ。
俺も銀行・証券・生保の高給もなんとかならんもんか、と
腹を立てているが、それはここではネタ違い。

予算の使い切り制度について。
　これが日本の財政を悪くした諸悪の根元です。
　3月末に余った予算を全部使いきるため、極端な例では外務省がパリの大使館を通じて
　高級ワインを何ケースも購入したとか。
　毎年毎年予算の消化率が９９％以上が持続するなんて以上だと思いませんか？
　使い切れないと来年の予算が減らされ、予算が使えないやつはダメな奴、
　予算をいっぱい取ってくる奴が出来る奴などということが
　日本全国村役場にいたるまで徹底されています。
　余った予算は返してください、無駄使いしないでください。
　民間は必死になってリストラして、少しでも経費を減らそうとがんばってます。
　それなのに公務員はまったく逆なのでは。

そーゆう権限と安定した仕事を与えられても仕事して無いじゃん

死ねよ

公務員に転職できますか？

>>212
>>221

>民間企業が違法状態の労働を継続させるのが問題
だったら、民間がサービス残業できないように、公務員が取り締まりなって。
過当競争下とでも言える状況で、民間だけで変えられるわけがない。
こんな発想は、あまりに現実を知らない証拠。

>そうしなければならないほど窮地に陥っているのは
>バブル期の過剰投資、マネーゲーム（株、絵画等の取引など）
>のつけが出てきてると考えますが何か？

「何か？」ってふざけてるの？
こんな発想しているから、公務員は叩かれるんだって。
じゃあ聞くけど、公共団体はバブルに踊らなかったの？
赤字生み出してないの？過剰投資していないの？

公務員が一流企業より高給でどうすんだ？

>>251
不満なら民間に行けよ。
安定を取ったんだから薄給はその代償なんだよ。

なに愚痴言ってるんだこいつ。

じゃあ、公的サービスを拒否しろといいたい。

>>251
あのさ、終電あたりまえだよ。20時台に帰ったのなんてあまりねーよ。
土日も半分くらいでるんだよ。
おれは一般リーマンだから天下り先なんてねーよ。
開発系だし、やりがいはあるけどね。

>>251
ん〜　何故民間の銀行などを叩く必要があるのでしょう？？

終身雇用/安定性/恩赦（だっけか？）　　＜こういうシステムを叩いて欲しいんだけど？

公務員を叩くのもいいが、やはりそういうシステムを作り上げた政治に問題がある。
で、こいううシステムは淘汰されるべきで、小泉の手腕にかかってるんだが
彼にとっては人事勧告院と銀行は聖域のようなもんだからな・・・

>259
それは賛成やね
もっとも公正な第三者をどうやって選ぶかと考えると、選挙なり政治家が選ぶから
従来と変わらんということにもなりかねんね。
難しい問題だね。

>>274
あんた上の方で、公務員は高給っていってなかった？

269がすごくいいことをいった

そーだよねー、俺の友達なんて、お盆も、土曜も出てた
公務員の感覚って凄いよ、甘すぎ
>>276　

>>275
その前に行政が民営化しない限り無理。

(　´�D｀)ノ＜　菅たんの選挙区の某役所なんて凄い退職金だったれす。
　　　　　　　　　どこかの新聞が叩いていたれす。地方公務員の給与って
　　　　　　　　　確か国家公務員の給与を１００として指数が出ていたれす。
　　　　　　　　　１００以上の地方公務員はけっこういるれす。

公務員の業績評価ってのはどーすればいいんだい？
インプットアウトプットにしても測りにくいし。
誰か教えてチョ。

>>280
はあ？俺は言っとらんぞ。ＩＤ洗い出して全部調べてみろ。

労働者が恩恵に預かれる公的サービスって何があるの？

税金を納めている会社員は普通9時-17時は働いている。
公的サービスもお役所仕事だから同じ時間。

結局お世話になるのはゴミ回収くらいか？(藁
還付を受けている家庭が何故か公的サービスの恩恵をもろに受けている。

>>287
図書館とか市民プールとかそれくらいじゃない？
それも平日はいけないから、土日とかだねえ。
あとは・・・

銀行員と公務員の構造改革なくて、なんの改革ぞ

行政サービスとか言ってるけど、サービスと名乗るほどの
サービスか？　24時間年中無休ぐらいになってから言えよ馬鹿

>>287
＞税金を納めている会社員は普通9時-17時は働いている。

そうそうこれ俺も思った。
何手続きするにも仕事休まなくちゃならない。

公務員は夜間、土日に働くべき。

>>266
サービス受けて，金払わない客に頭を下げる必要があるのか。

気に入らなかったら公務員なってみろよ。公務員いいぞ。
就職するとき学校とかから公務員はいいぞって聞かなかったか？
休日、お金、将来安定、ﾏﾝｾｰだろ。初級でも三種でもいいから
とりあえず受かっとけ。じゃないのか？
まぁ、公務員なったらなったでお前らは今と逆の意見になるんだろうな（藁
ちなみに俺は公務員じゃない。今話題の公共事業の請負先だ（鬱

サービスってそういう直接的なことだけじゃないが・・・

ごめん>>267

>>273
公務員より給料の安い一流企業ってのがあったら教えてください。
まさか東証１部＝一流企業なんて思ってないよな

レス元の者では無いけどレスしますね。

労働基準監督署って知ってますか？
ここに泣きつかれると経営側はかなり大変だよ。
基本的に労働側の立場にたった追求をするから、経営側は問題が
無かった事を証明するっていう厄介なことを求められる。
勤務記録も改ざんされている事を見越して追求するから、
社員がメモ程度でも超過勤務の記録を取っていると実質そちらが
信憑性があるとみなされるね。

＞こんな発想は、あまりに現実を知らない証拠。

って態度も、一考してみては？と思いマス。

何のための公的サービスだろうね。
給与天引きされて、公的サービスは時間外なので受けられない。
納税者のための公的サービスなら、24時間やってろよ。
ふざけんな。

>>274
おまえのようなクズが居る国でも、少しは良くしなきゃならないと
青臭い時代に考えたから、この道を選んだのさ。
今じゃ嫁とガキ食わせなきゃならんので、簡単には仕事やめられん。
それに転職活動している暇なんか無いし、この時期に条件いいとこ
あるのか？

薄給の公務員たたきは、もうやめれ。

数年前、食糧費の問題で全国の県庁職員が叩かれたけど
叩いた結果、困っていたのは、地元の飲食業界の人達でした。
叩かれた県職員の方は、時間外の接待で、サービス残業させられていたので
叩かれて内心喜んでいました。
霞ヶ関に行く時も、必ずお土産を自費で購入して、献上していたけど
それも無くなったし。
とにかく、叩いてもらった方が本来業務に専念できるので、良いことも多いよ。

>>291
これはそうだね。とくに窓口のある部署は年中無休にすべき。
なにも休むなとは言ってない。交代で週休２日休めばいいんだから。

>>286
Lro/wiI.　ってあんたじゃないの

>>301
うちの近所の郵便局は24時間OKだ。
なぜ役所でできないんだろ。

>>296
まさか、給料が高いのが一流企業と思ってないよな。

9時5時のサイクルの人間に夜中働けなんていったら
どうせ何もできないに決まってるし、そのくせ手当てはずめとか
寝言をほざく。
根本からたたきなおして欲しいね。甘ったれ公務員。

>>292
そういう考えが役人的。

払わないのは、こっちのサービス不足である場合が大半。
検収のはんこもらうまでは頭下げ続けるのが基本だろ？？

おまえら公務員はサービス不足だから庶民に金払ってもら
えねーーんだよ。民間の厳しさを知れよ。まじで。

>272
＞だったら、民間がサービス残業できないように、公務員が取り締まりなって。
過当競争下とでも言える状況で、民間だけで変えられるわけがない。

>>224や>>259が指摘しているように現行制度が問題有るならば公務員には期待せずに
自分たちで政治家を出して新しい制度を作るなり公務員を入れ替えるなりしないと
問題解決はしないと思う。
政治の領域になるから民間公務員というより国民として日本では賃金制度をどうするか
という問題だろうね。
文句を言って変わるならいくらでも文句を言うよ。

>245と俺は同じこと言ってる。けっこんしよう！

>258
俺は民間リーマンなので良く分からないが

公務員は夢を果たせているんだと思う。

つまり仕事なんかどうでも良くて
たんにある時間拘束されていれば金がもらえるという認識。
それでそのお金でささやかな趣味の世界に没頭する。

なんつーか向上心のかけらもないというか、そういう態度だね。
ちなみに民間でも総務あたりはそういう人多いね。

で、俺も若いときは258のような夢を追いかけるような
そんな気持ちもあったけど
３０も過ぎてふと気づけばこんなにあくせく働いて
結局何が残ったんだろうと思うわけよ。

公務員になって頭からっぽでも、つつましく幸せな家庭を
築いていたらなぁと思う今日このごろなんですよ。

>>300
よいことを言うね。
今後は無駄な公共事業を叩いていただきたいものです。
失業者はものすごく増えるかもしれないけどね。

どうせ人余って居るんだから、余剰人員を使って
5時以降に窓口を延長しろよ。
それぐらいの公的サービスは有りだろ？

>>291
君は知らないかもしれないが、公務員もちゃんと源泉徴収で
税金を納めている。
その額は、所得によってサラリーマンと何ら変わるところは
無い。

時間外サービスは，公務員の人件費を実費でということでいいですか？

公務員やったら美味しくて一生やめられないよ（笑）
みんななりなよ〜（笑）

俺が言いたいのは、小一時間問い詰めたいのは
景気のいいときはあんたらここまで攻撃しないだろうっていうこと。

公務員が色んな面で保護されてるのは当然。だって彼らには労働権が
制限されている。団体交渉権などがない。ストライキできない。
俺らだって出来るかっていう意見は、それはいまが不景気だからだろ？
公務員にはもともと制度としてそれができない。だからその分を補填するべく
優遇している。でも必要最低限だから、給料は安い。

景気が悪くなったからあいつらを吊るし上げろって言うのは、ファシズムと何ら
変わりない。公務員だって世間と調整を合わせるべく、給料が下がったりしている。

あなたたちが攻撃すべきなのは公務員一般ではない。一部の制度だけだ。

まあ夜中までとか盆暮れまでとは言わないけどね・・・。
せめて土日は頼むよ、マジで困る。

あと税金はコンビニで支払えるようにしてくれ。
水道料とかはやってるところあるけど税金は法律の関係で
ダメらしい。なんとかしてくれ。

>>299
＞今じゃ嫁とガキ食わせなきゃならんので、簡単には仕事やめられん。
はあ？俺も同じですけど。。

＞それに転職活動している暇なんか無いし、この時期に条件いいとこ
＞あるのか？

それは自分が選んだ職種悪いんじゃないの？俺はＳＥだけど少なくと
も今は引く手あまたですけど。
それに甘んじるつもりはないが。

＞/Wfu/X.g
302へのレスは？

>>293
このままじゃ日本は駄目になると思って考えが変わった。
はっきりいってもう駄目だが。
公務員も今の職があと10年続くとは考えないほうがいい。
日本がやってきた今の形態は存続できない。
構造改革とは別に市場の経済の関係で変化が余儀なくされる。
というより構造改革は余儀なくされた前哨戦にすぎない。
その時職を失った公務員は何で生きていくんだろう・・・

>>311
ああ、年金高いもんね。

>>315
それは議員にいえよ

>>318
>その時職を失った公務員は何で生きていくんだろう・・・

いいじゃんそのときを楽しみにしてれば

>>311
そんなこと誰でも知ってるよ
税金から税金をひいたところで何を今さら

いわゆる基本給に引かれる分を上乗せしてるだけだろうが

借金返済、１９道県が危険水準＝２０００年度普通会計決算

　４７都道府県の２０００年度普通会計決算が、１３日までに出そろった。過去の景気対策
に伴う公共事業の財源として発行した地方債の償還が始まり、借金返済額が急増。税収
など本来は自由に使える一般財源のうち、借金返済に回されている割合を示す公債費負
担比率は１９道県が危険水準の２０％を超え、都道府県財政は全国的に危機的状況に陥
っている。

>>284
地方ほど給与が割と楽に決められるので
ラスパイラス指数が高いですね。

地方ほど縁故採用が多く使えないのに高給取りが多い。

なんだかんだいってみんな、公務員がうらやましいんだな。
無論、俺もだ。
仕事が楽で、今のところ安定性は抜群。
夢のような話だ。

素朴な疑問だが、民間で通用する自信のある公務員ってどの位居るのだろう？

>>314
はぁ、いまどきストなんてする奴もいなけりゃ、組合なんて
クソの役にも立たないよ。わら

>>291
ばーか
公務員が夜間・土日に営業すると困る民間もあるんだよ
俺みたいに郵政相手のみの会社とかな
今でも営業時間が延びてきて対応が大変だ
こっちの会社はシフトとかないんやぞ
まぁそれは会社の問題やけど
ただ、公務員の接客態度をどうかして欲しい

なんか会社の犬ばっかりだな

納税者ということで言えば民も官も同じなわけで
予算をタックスペイヤーズマネーとはいうけれど
かならずしもサービスと対価というわけではなかろう。

公務員の知り合いいるが財政構造を変えるべく
上司に噛み付きまくってるらしい。
夢は抱いているんだろう。
マスコミ的なステレオタイプはいただけん。

>>314
の言ったことは大事なことだと思うがそれについて反論はないのか？

>>308
うーーん。総務感覚ね。納得。

>>317
ああそうですね俺ですよ。
高収入ってとこですね。確かに言いました。
知らずに言ってました。すみませんでした。

>>304
一流の仕事をする会社の従業員の給料が、民間企業の平均である公務員の
給料を下回ることはあり得ない。

>>328
俺の言ってるのは窓口の話。言葉足らずですんませんね。

もっと不況進めばいいのに（笑）
公務員だから給料に関係ないもんね〜（笑）

>>334
公務員の給与を民間の高水準にするのは問題だろうが、平均なら良いのでは。
低水準にすると働き手なくなるよ。

>>336
下手な煽りだな

>>336
でた。煽ってるだけだろうが。。。

不況が続けば民営化する公務も増えると思うので
気をつけたほうがいいですよ。

残業代が出ないとか休みがないとか
法律の基準を満たしてないとかゆーのいるけど
こいつら労働基準監督署などに訴えたりしてんのかね？

してないだろ？
結局仕事失うのが怖い。
他でやっていく自信がない。
公務員と本質的にかわらん。

自分の過酷（かどうかはわからんが）な労働状態でたまったストレスを
公務員を蔑むことで解消し、「自分はえらいんだ」という
わけわからん充足感を得る。

白人の黒人に対する人種差別とかわらんなあ
見ていて哀れ。

>>337
低水準でいいよ。
補充なんていくらでもいる。

公務員にも犠牲者と加害者の二種類がいるから話がややこしい。

>>319
年金は共済の長期掛け金で積み立てている。
もちろん税金とは別だ。
ただ、長期掛け金を積み立てていることによって標準報酬が
安くなって税金が少し安くなることは否めないが、これは
ちゃんとした節税だ。
だから公務員が退職金・年金が高いとは思わないように。

また、公務員は日本版401kに参加できないデメリットがある。

>>318
望むと望まざるとに関わらず、日本は今後小さな政府になっていく。
つまり今後公務員の数は減っていき、福祉目的以外の税金は安く
なっていくことだろう。
ただ、行政サービスを受けるためには対価が必要なことには変わり
なく負担は増えるかもしれない。
また貧富の差が開いていくが、今後は国からの救済措置は当てに出
来なくなっていく。
アメリカ並みの自己責任で生きろということだ。

P.S.俺個人の意見としては、我慢強くて他人に頼るクセのある日本
国民には「大きな政府」の方が向いていると思うんだけどなぁ〜

>>341
補充できても、益々レベル下がるぞ。中卒ぐらいしかなり手なくなるぞ。

>>337
このご時世、超安定業種である公務員なら今の半額でも、なり手はいっぱいいると思うけどね。。

>>340
あのさ、金のために仕事してるわけじゃないんだってことわかる？
無理強いされて残業してるんじゃないわけ。

仕事が楽しいの。だから自分の時間を捧げられるんだよ。

そういうところが公務員と違うんだよ。

>>342
「公務員」で括るのがおかしいんだよ。
こないだ宗教スレが在ったけど
それも「宗教」を限定的に捉えてる奴ばっかだし
ほんとにマスコミ的でいやん。

>>343
あの、、リーマンは節税なんて無縁なんですけど。

>>347
よし、分けようぜ。批判してる奴らはどの公務員のことを言ってるんだ？

>314
>公務員が色んな面で保護されてるのは当然。だって彼らには労働権が
制限されている。団体交渉権などがない。ストライキできない。

北海道では教師はストライキやっとるよ。
あと高祖も郵政勢力をバックに選挙活動をして捕まったね。
これも郵政民営化を阻止するための団体交渉と考えてよかろう。

>あなたたちが攻撃すべきなのは公務員一般ではない。一部の制度だけだ。

この制度を作っているのが公務員だからなあ。
害務省の汚職を見れば分かるように職員は知っていて協力したりしてるよ。
告発もせずにね。

全部の公務員がどうこうという気はないが、攻撃されるべき一般公務員も多数いるぞ。
他は異論なし。

頭悪い

理解してないのに言うなボケ

>>344
レベル的には
民間で失業した人＞＞＞今の痴呆公務員だよ。

民間の人から見れば、公務員は生ヌルイと思うだろうね。
役所は民間と違い、利益至上主義でないことが、
良い面でもあり、悪い面でもあるからね。
ただ、俺の目から見ると、民間も同様に生ヌルク感じる事も多い。
とにかく、何でも、役所のせいにしたり、役所頼みだったり
「自助努力」という言葉が死語になったのかと思うぐらい
税金にたかろうとする民間企業（人）が多いのも確か。
昨日のTBSでの小泉首相と一般人の対話が全くかみ合わなかったのも
「自助努力」という言葉が、日本では死語になったからだと思うよ。

>>345
安定してるんじゃなくて「動けない」んだべさ
>>346
仕事楽しんでる公務員もいるぞよ
矮小な自己正当化はやめれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002986573/l50

なんでもいいけど相手のあるレスをするときは番号の前に
>>をつけてくれ。

遡るのが大変だ。

>>340
あぁそうそう公務員になった、もう一つの理由があった。
青臭い時代に「なんで、社長や役員たちとその家族に贅沢な暮らしをさせる
ために働かにゃならんのだ！」と今考えればピントのずれてる事を考えたか
らだ。
思い出させてくれてありがとう。

>>350
＞この制度を作っているのが公務員だからなあ
制度＝法律ってことだと思うが、それは国会を通らなければいけない。
国会議員を選ぶのは国民なのよ。

>346
>340は「俺が残業代をもらえないのに何故公務員は貰えるんだ」という
問いに対しての答えじゃないかい？
>346のような人に対してではないのでは？

>>352
中卒が公務員で安心して任せられるか？

>>354
＞仕事楽しんでる公務員もいるぞよ
それはそうだが、民間と比して絶対数が違う。

>>349
とりあえず脳衰小の役人全員

>>345
今の半額なら、まともな大学卒の人はやらないよ。
馬鹿やあやしいヤクザ者に行政まかせるのならそれでいいのだろうが、、
そんな給与水準で公務員雇うのはあなたの住んでる自治体に限定してくれ。

　―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。
　秋草　くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。

　―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。
　秋草　株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、（社長は従業員に）命令する。経営とはそういうものだ。

>>361
民間だって、その仕事を望んでそうなった人がどれだけいる？

>>346
それはあなたにとってすばらしいことなんだろう。
俺の価値観ではあまり理解できん。

でも仕事が楽しいんだったらなぜ公務員に文句言う必要がある？
ここで公務員があーだこーだ言ってるのは
仕事の不満を公務員にぶつけてるとしか思えない
で白人が黒人の云々の発言になったわけだ。

>>361
まあ、公務員と民間就業者の絶対数が違うからな

国の運命を左右する公務員（議員）に甘いのに，
そいつらの決めたルールに沿って仕事をしているにすぎない。
公務員（行政職）に噛み付くのがおかしいことに気付けよ。
現状を変えたかったら，立候補しろよ。
できないのなら，もっとマシなのを議員にしろよ。

>>360
だからなんで中卒にこだわるんだ？
まあ、それはともかく、
もし今、痴呆公務員の採用を「年齢制限なしだが低賃金」
にしても、大量に申し込みにくるさ。

>>348
たぶんリーマンも厚生年金をやっているだろう。これが公務員の共済と
同じだ。つまりその分が所得から差し引かれて、それに税金がかかって
いる。つまり節税しているということだ。

>>368
議員は特別職の公務員だから一般職とは分けた方が良いぞ。

役人相手に仕事してた。残業代は日曜深夜でも時給１４５０円ぐらい
２３才の俺より仕事できない４５才のおばさんが年収８００マン。
俺は４００マンいかなかった。年間１４４０時間残業してもね。
公務員はどれだけ恨まれてるかよーく理解しとくといいよ。
その上で窓口でも対応し、街中でもみんなのおかげで生きていられるって
常に感じるように。

>>369
360が学歴板のアホだから

残業手当がフル支給されるのが甘ったれてる

>>363
来るだろ。
１００か０かの不安定よりは５０の安定を望むもんだ。

>>369
途上国の低賃金公務員がどうやって生計立ててるかしらないからそういう
馬鹿な発想しかできないんだろうな。おめでたい。

まあ、文句言えるだけいいじゃん。
逮捕されて拷問に掛けられたりしないし。
で、言うだけ言って優越感を満たしてくれ。
何の動きも起こさずにさ。
権利使わないんなら返上すれ。
ちなみにおれ公務員じゃないから。

>>369
中卒といったのは言葉の綾だ。要は今の公務員よりレベルが低い奴らってことだ。

>>374
残業代フルで出てるのに、「やってらんねーよなー」って公務員知ってる。
俺の知りあい（鬱

>>376
日本が途上国か？

>>374
だから、それは裕福な県の地方公務員だろう。

前も書いたが、全体の残業代厳しいんで、俺の残業手当4時間/月くらい
しかつかん。

>>375
50って、平均てことだろ。低水準だって言ってるんじゃん。
20とか30だろ。

>>335
わかってるじょ
ただ窓口が休日とかあくと
民間のとある会社はその対応をしないといけないんだよ
特にうちの業種は
だから、態度を、、、

公務員に文句を言うなという奴は、泥棒に文句を言ったら、
お前も泥棒になればいいとでも言うつもりか。
時給２８００円は、どう考えてもボッている。どうせ、さして
役立つ業務でもなかろうに。

>>366
俺の>>346の意見は

＞結局仕事失うのが怖い。
＞他でやっていく自信がない。
＞公務員と本質的にかわらん。

に対する答え。

＞でも仕事が楽しいんだったらなぜ公務員に文句言う必要がある？

余りにも態度が横柄で仕事も楽なのに俺らの
給料から税金をむさぼり取るからでしょ。

それとこれは次元の違う話。

>>384
全員がそんなにもらってるって訳じゃないっての。

>>358
法律に関しては358の言う通りだが、例に出した害務省の件など内部で勝手にやっていた
ことだしなあ。他にも内規の拡大解釈とかね。
そこに関しては公務員個人の責任だと思う。
そのチェックも含めて政治の領域で対応しないといかんだろうね

>>356
すまんね。２チャンネル閉鎖騒動の時に>>だとリンク部分のソースのサイズが
増えて転送量も増えるから>でって風潮だったけど問題なくなったのかな。

最近の県庁上級職合格者の学歴は、どんな田舎の県でも
国立なら旧帝大、私立なら早計レベルが普通で、東大京大も珍しくない。
実際には、旧帝大クラスでも、公務員予備校にでも行かないと落ちることが多い。
このスレがこれだけ伸びるのも仕方がないだろうね。

だから残業手当で文句言ってる奴らは
満額支給されてる公務員に文句言う前に
労働基準監督署に行けばいいじゃねえか。
なんでいかねえんだ？

やることやらずに文句言うのは
公務員と変わってないじゃねえか。
本質的に同じだよ。

見ていてばかばかしい。
こんな社会人が多いと思うと鬱。
このままだったら役員がおいしい汁を吸う今の構造は
永遠に変わらないな（ｗ

>>382
失敬。しかし、楽な仕事で３０なら来ると思うぞ。
民間なんて大手でもどうなるかわからん時代だからね。

公務員は仕事遅い
　　　↓
残業するほどの仕事量ではないが、残業する＝ただ残る
　　　↓
残業手当１０まソ以上
　　　↓
財政赤字どんどん拡大
　　　↓
それでも、公務員＝ゴキブリは生き残る。
　　　↓
公務員大国誕生＝サヨク大喜び
　　　↓
　　　ウマー

>>356
かちゅしゃつかえば

どこの世界にも
オイシイめにあってる奴と
びんぼうクジ引いてる奴がいる

利益を出せば民業圧迫
赤字を出せば税金泥棒
はぁ…

>>374
超勤が全部出る役所なんて今時ほとんどないよ。上限があるのが普通。
一部の市役所の一部の部署は知らないが。
それに、残業多いと「仕事できない、残業代稼ぎ」のレッテル
貼られてやっていけなくなる。
>>375
民間は１００になる確立と０になる確率が同じなのか？？

公務員でも満額なんか出ないっていってるよ＞残業代

あのさ、労働基準監督署って土日あいてるのか？
俺一般サラリーマンだから平日いけねーよ。

さっきも書いたが、３１歳で手取り１５万程度。
これが半額になったらやめるよ。

>>397
有給休暇取って逝くくらいの覚悟はないのか？

学生の実験徹夜で手伝っても１銭も憑きません
地方公務員は恵まれてるよな〜

>>388
上級職は昔からそれくらいじゃない？
まあ、１つくらいランクは変わったかもしれないけど。

俺、知り合いの県庁上級職と高卒の県庁職員
知ってるけど、はるかに後者のほうが頭良かった。

>384
話しの例えが悪い。公務員＝憲法違反みたいだろうが。
人間だれでも、その立場になれば自分の都合のいい方になるもんさ。

今月、公務員試験やってるだろ。５択問題にチャレンジしてみろ、皆。
正直、５択はやめたほうがｲｲと思うなｗ

>>370
ああ、、説明してくれる公務員がいた。

ここで言いたいんだけどね、リーマンはまじで仕事忙しいわけね。
だから生活上の雑務には時間が裂けないわけ。

それをあんたらがやってくれるんだけど、そのやり方があまりにも
ひどすぎる。

前も言ったけど、庶民にわかるインターフェースで書類を作って
欲しいわけ。
なんでも庶民に書類書かせて、あんたらは整理するだけ。
だったらさ、もっとわかりやすい書類にしてくれない？

あんたらの専門用語書いてある書類だと、解読するだけでも
骨が折れるんだよ。

つーか、やるような仕事も無いのに残業なんて立派なこと
すんなってーの、愚図どもが

>>398
しょうもない保険とか共済貯金とかやってるでしょ？

>>401
試験なんて問題流失多いから・・・

金とコネでどーとでも

>>389

>見ていてばかばかしい。
>こんな社会人が多いと思うと鬱。
>このままだったら役員がおいしい汁を吸う今の構造は
>永遠に変わらないな（ｗ

あなたは今の構造でいいと思ってるわけだ。

2800/1.25=2240
　　　　　　　↑これが基本時給（ボーナスもここに含む）

2240×2000時間　→　約450万円　＋残業代　→　年収

普通だろ。というか安いよ。

>>405
共済貯金込みだよ。保険は少しだけだよ。

つーか残業するのも結構肩身狭いのよ
周りからは仕事できないヤツと思われるし
庁舎管理費だって税金なんだし

>>392
いや俺の言ってるのは>も含めてだ。すまん。
数字だけのはつらい

ちなみにnavi2ch

>>406
あのさ、根拠も無いのにそれは言っちゃいかんと思うぞ

>>388に同意。
本当に最近入ってくる人の学歴はすごい。競争率も３０倍から４０倍ぐらいの難関
をくぐって入ってきている。ここで、公務員への恨み節をぼやいている見識のない
馬鹿民間人には無理。

>>409
そういうのは手取りといわないよ。普通は。
給与総支給額−税金・社会保険料（義務）＝手取り
そういうこというから、公務員が笑われるんだよ。

>>413
あの、、、、恥ずかしくないっすか？

>>413
おまえよりは高学歴。

ここに書き込んでる公務員は要するに
自分たちの既得権益とやらを失いたくないんだろ？
はっきり言おうや、な？

>>414
だから保険は除いてあるっての。

>>406
それは多分無かった。
ちなみに上級職のほうは俺の兄弟でまあまあ頭よかった。
俺のほうがよかったけど。

>>413
学歴板へどうぞ。
http://natto.2ch.net/joke/

まあ世間全般で公務員が叩かれてるのは事実で
2chだともっと罵詈雑言を浴びせられるのに、ここで
戦ってる公務員はちょっとは骨があるのかもね（Ｗ

残業＝仕事できない人ってのはある意味あたってる。
ただ、残業するのは定時に仕事「させてもらえない」から。
その要因の多くは意味のない問い合わせ（ｵﾚの場合ね
「自分で検索しろｺﾞﾙｱ」「教えてクンｳｻﾞｲ」状態。
電話会社は儲かるだろうが。
これを切り捨てればさっさと帰れるが、それはできん。
そーゆー人たち（会社、主体的に動いて欲しい。
文書なり法務なり会社の中にあるだろ。

ちなみに試験、コネは無い。

(　´�D｀)ノ＜　それはどーだか。（ｗ
　　　　　　　　最近でも北海道の某所で、成績で受かった人は一人だけだったという
　　　　　　　　ことでニュース速報板で叩かれていたれすがね。>>419

>>417
単なる歯車にそんなもんない。
増収のチャンスがあるんだったら，安定なんぞいらん。
なんか文句ある？

残業したくて残業する奴はほとんどいない
（超勤は半分くらいしかつかない・残業すると「仕事できない・税金ドロ」
と同僚に思われるから）

>>423
いやー、だってうちにはコネなんてなかったの
家族の俺はよーく知ってるし。

>>422
ちょっと前コネ採用で逮捕者が出てたよ

>>424
じゃあそんなぬるま湯から即刻出るべきですな。
世間の厳しさを知ってください。

>>424
そう思うなら今の制度では民間に就職することを強く勧める

コネって言うけど一般企業のほうが多いだろ

>>424
文句はないが、なぜ公務員になったんだ？

コネで入っても残業手当て2800円もらったり、
その他各種優遇を受けることは少ないと思われ

(　´�D｀)ノ＜　そういうことなら成績で受かったのれしょう。
　　　　　　　　　優秀なお兄さんれすね。>>426

国家公務員は資格がないとむずいからコネは特殊法人や公益法人が一番多いと思う。

民間のぬるさが嫌になって転職した。

>>423
国・都道府県の一次試験は大臣や知事や議員の息子でも点がとれなきゃ落ちるよ。
そういう人達の息子が役所にいたりすることもあるが、コネではなく本人の実力。
一部の市町村については知らないが。

>>413
うちの県では、バブルの頃は、国立なら地方駅弁、
私立なら、日当駒専〜大東亜帝国からストレートが普通だった。
民間では、証券会社の高卒のねーチャンが、
ボーナス１００万円超もらっていた時代だったから、仕方ないけど。
今では、旧帝大から浪人して入るのが、標準的だったりする。

役人も公務員も嫌い。
ふざけんなって感じ。

何度も言うが、庶民に書かせる書類をもっと簡素化してくれ。

今の書類はほとんど複雑だが、あれはあんたら公務員の仕事を楽
にするためだろ？

全国の公務員諸君！今こそアフガンへ行け！その為に、納税者は、おまえら、養っているのだから・・・

435=424ね。

>>407
いいかどうかはそれぞれの企業にいる人間が考えるべき事。
俺はしらん。現状では困ってない。
だから>>385の
＞余りにも態度が横柄で仕事も楽なのに俺らの
＞給料から税金をむさぼり取るからでしょ。
も、上の方針だからしゃーない。仕事が楽なのも含め。
上の方針に「ある程度」従うのは公務員も民間も一緒でしょ？

仕事の苦楽や待遇の違いを理由に文句を言う奴は
環境改善の努力もせずに言いたいことだけ言っている
それを哀れんでいるだけ。

さっきまで、試験受けろとか、試験受かって凄いやつが来てると
言ってるかと思ったら、もうはいコネ採用是認ですか？
やっぱり馬鹿だよ、あんたら

>>430

>>435
すげーな。なんて会社に就職したんだ？
業種だけでも教えてくれ。

公務員のコネと民間のコネは違うだろ。
民間のコネによる弊害は納税者には関係ないが、公務員のコネによる弊害は納税者に関係するから。
仕事を出来ないやつを取るとそれだけ税金の無駄。

>>439
書類を簡素にしたら、権利関係とかいい加減になったりするからだろ

正直に仕事をする公務員がいないのが問題だ。
脳衰小にまともなやつがいれば狂牛病も防げたろうに。
学力だけではなく採用には精神が最も重視されるべきだね。
腐ってる奴が腐った仲間を増殖する構造を断つには一度無にするしかない。

>>443
何も是認して無いだろ。どこにそんなこと書いてある？

>>433
だからー、優秀でも何でもないのです。
せいぜい六大学レベル。

>>435
なんで公務員は仕事がきついと思ったんだ？
公務員がラクというのはガキでも知ってるだろ。

なんかループしてるなぁ
定番だから仕方ないか

>>435
建築材メーカー
仕事はきついかったけど，方向性がぬるかった。以上。

逆に質問
役所のどこの部署がぬるいか教えてくれ。

まあどこにでも腐った者はいるものだが、
普通の企業は、摘出できたり、するものだが、
公務員は、繁殖する土壌があるようだな
もう治療は無理だろ
かなり腐ってる　腐ってこの国から腐臭がする

>>451
そうだよな、論点がよくわからん。

>>446
たとえばさ、なんでもいいや、俺らがインターネットプロバイダと
契約するときに複雑な契約書類渡されてみろよ。
どこに何かいていいか分からないような不親切なやつ。

こまっちゃうでしょ？

役所はさ、そういう不親切な書類が多すぎるんだよ。
簡素と言う言い方が悪かったかもしれないけど、不親切すぎる。

>>450
やりがいのことだよ！

>>452
公務員の方向性なんてあるのか？

「県庁の残業手当は時給２８００円。 」のタイトルから、
要は公務員は手当ぼったくりすぎ。税金ドロ。少しは民間見習えと
いうことだ。

>>452
さっきもそれあったけどさ、
ちょっと選択肢挙げてくれない？
あんたの身近な部署だけでいいから。

>>458
それは何度もいうが、みんなそんなにもらってないって

>>458
憲法読め
ステレオタイプ捨てろ

書類を簡素化すればいいんだけど
ごねたり、言いがかりをつけたりする人が多いから、簡単ではない。

それを選挙で決めるんだろ。
悪いシステムを内部から変えるのには限界がある。

>>455　それワザとやってるって、仕事ないし、権威みせたいし
ってことだね。信じられないかもしれないけど、こんな
餓鬼みたいな理由をあいつら平常考えてるよ

>>462
そういう変な人達も民間企業はきちんと処理してるわけ。
甘いんだよ考え方が＞公務員

レスの相手，度々の書き忘れスマソ。
>>457だ

>>455
それは民間もそういう複雑な書類作ってるってことじゃん

>>451
・特定の公務員への不満
・公務員全体への不満
・手続き等の制度に対する不満
・公務員の制度に対する不満
これらを公務員に対する不満としてひとつにまとめて取り扱うから分け分からんくなる（ｗ

公務員の甘チャンな考え方にはｳﾝｻﾞﾘだな。
何か文句言われると、法律で決まってるから出来ないとか言う。
で、自分たちもおかしいと思うんですけどねー。だってよ。

>>467
意味がよくわからんが、、、

規約は複雑なものは多い。
ただし記入欄はいたって質素。名前書いてはんこおすだけ。
あとは企業側の調査、作業により事が進む。

役所は違うだろ。
あんたらの仕事量を減らすために俺らがめんどくせー
書類かくんだもんな。やってられない。

>>470
プロバイダーの契約書云々って言ったから

>>470
書類っていってもいろいろあるんだが、あんたの関係する書類ってなによ？

>>469
現場の公務員が制度を変えられるわけではないので、そのような対応も仕方ない。

>>469
個々の裁量で対応できないって、正直つらいことだよ

>>471
プロバイダなんてオンラインで名前と住所と電話番号と
カード番号入れてボタン押すだけじゃん。

>>472
俺は役所で簡素な書類を見たことないが。。。
記入例も見るだけうんざり。免許更新しかり、扶養控除しかり。

>>469
>法律で決まってるから出来ないとか言う。

それは公務員には徹底して守ってもらわんと困るぞ。

いーよな、痴呆公務員は。俺なんか、月２５０時間残業して、
残業手当１万円から２万円だぜ。

>>475
いやいや>>455でプロバイダの契約書が複雑みたいなこと書いてあるから民間だってそういう複雑な書類を使う必要もあるんだろって言いたかったの。

>>478
窓際だからだよ（ｗ

>>476
だからそれだって必要最低限のことだけでしょ。

>>470
もう分かったよ｡
これからは利用者負担の時代だから，手数料値上げでいいよね。
そんな複雑な書類は一般の人なら一生のうち何度も書かないから
行政書士に頼むんだよ。
特定の人に手厚いサービスをすることは他の納税者にとっても
不利益だからそれでいいよな。
ごみをいっぱい出すひとが多く処理費を負担するのと同じことだろ。

>>473-474
いかにも鬱陶しそうな感じで、早く帰ってくれという態度で帰されたよ。
おかしいと思うなら変える努力をしろよ。汗をかけ、汗を。

>>479
だから、>>470でも言ったように、民間の書類は複雑な規約は規約で
まとめてあり、記入欄は記入欄でまとめてある。
そういう風にわかりやすくないと客ははんこくれないよ。

でもさ役所は全然違う。すっげーーーわかりずらい。

>>484
具体的にどこが分かりづらいのか言ってよ

>>469
キミの会社には決まりというものはないのか。
公務員はルールに沿って仕事をしなかったら犯罪なんだよ！

これからは、財政再建のために、ボーナスなしな！！＞馬鹿公務員

>>484がいいたいのは、
「民間では書類を複雑にすると、客が減る、
だから書類はできるだけ簡素なものに心がける。
だけど、公務員は法律を盾にぜんぜんそういう心がけに
力をいれない。それで、客に努力を強いるところが気に食わん」
ってことだろ。

ニュージーランド見習って公務員は半分解雇だな。

>>478
サービス残業なんか拒否すればいいじゃん。
俺なんか、明日、せっかくの日曜日なのに
朝６時から夕方まで、行事に出るよう命令されたけど、当然拒否したよん。
サービス残業してまで仕事するつもりはさらさら無い。

お役所仕事とかいわれるが、全て公務員のやることは法令に根拠があるんだよね。
だから公務員が違反すれば問題なんだから仕方ないんだよ。

>>481 >>482
あのさ、民間は努力してるよ。ちゃんと。
公務員はなんもしないで、庶民の自己申告待ち。

確定申告なんてさ、逆に言えば、公務員が俺らの所得を調べれ
ばいいじゃん。人数が多くて無理ならそういうシステムを導入する
とかそういう努力をするべき。

なんでも申告じゃこっちもつかれちゃうよ。

>>484
そりゃ営利目的だったらそれくらいせなあかんでしょうに。
金稼ぐのが目的でしょ？

役所の書類と比較するのがそもそも間違い。

>>484
>>455ではプロバイダの手続きの複雑さに関して述べているから
>>467の言う通り民間でもそのような書類はあるというのはそのとおりだろう。
ただし一般的に民間では>>470の言う通り手続きが簡素な書類が多いと思う。

>>489
ってことです。頭悪いもんですんません。ありがとう。

公務員半減でいいんじゃないか。
それで、公務員に対する批判もなくなって
要らん人材もいなくなる。
残る公務員にとってもおいしい話じゃないか。

>>493
役所で調べるのは確か法律に抵触すると思われ

公務員半減。これでいいじゃん。
その代わり、残った有能な公務員の基本給は上げる。
これでいいだろ。満足だろ。

>>492
裏金作りも法令の根拠があるのか？

>>493
＞確定申告なんてさ、逆に言えば、公務員が俺らの所得を調べれ
ばいいじゃん。
　それ本気で言ってるの？人数が多いって、何百万といるんだよ。可能だと思うの？

>499
有能な方が残ればね

>>500
そういうのは遠慮なく公務員をぶっ叩いて良し！

>>500
裏金って何の？

法令に根拠があると言いつつ、何もやらない、不作為、がまかり通ってるんじゃないの

>>501
そうだよ。俺ら何の為に高い税金払ってるの？
冗談じゃないよ。そういう意識が困ったもんだって言ってるんだよ＞公務員

◎ｵｲ､ｺｳﾑｲﾝｯﾃｼｺﾞﾄﾗｸﾅﾉｶ?
大

>>506
あのさ税金が全部俺らの給料になってると思ってるんじゃないよね

どうして、裏金作って、横領にならないのかな？
普通返してすむ問題じゃないよね

>>493
納税者背番号制の導入なんて公務員で反対する奴はいないが、センセイ
や民間の方には反対する方も多くてね。。導入すると役所もラクになる
（公務員減らせる）し税収も増えると思うが、なぜか反対する奴が多い
んだよな。不思議だ。

>>508
話が飛んでますよ。

何百万といる区民、市民、県民 etc..をまとめるのが
あんた達の仕事なんですよ。
厳しい仕事なんですよ。理解してくださいよ。

それを楽したいからって冗談じゃないっすよ。
俺ら庶民に難しい書類書かせて負担押し付けて。

その貴重な税金を無駄に使わないために，納税者の自己申告を
おおむね信用して，業務量を減らしているのです。

>>509
横領だよ。
でも役所が訴えないから捕まらないだけ。
民間人が訴えても検察が不起訴にするしね。

>>510
なるほど。そういうこともありますね。

まあ、公務員にしても民間人にしても、こんなところにぐすぐず書き込んでいる
程度の輩ならたいしたことないな。どちらにしても仕事で忙しいんなら、こんなと
ころに来ないで、仕事のことで頭がいっぱいだろうから（藁）。

>>511
全体をまとめるのと１人１人の書類を作成するのと違うだろうに・・・

>>512
くーーー教科書通り。　

俺のオヤジ兵庫県庁に勤めてますが何か？

>>515
土日に休んじゃいかんのか？

消費税を俺らから集めているにもかかわらず
税務署に納めず、ネコババしている民間企業が多いよん。

>>511
>何百万といる区民、市民、県民 etc..をまとめるのが
あんた達の仕事なんですよ。
あんた、公務員の仕事をなんだと思ってるわけよ

>>516
まだわからんかな。
民間はそういう事を普通にやってるんだって。
あんたらの意識を根こそぎ変えないといかんね。まじで。

>>517
世の中，税務署だらけじゃ窮屈だろ。

>>521
逆に聞きたいよ。

>>508
まあ、そのような認識の君は公務員にしがみつくことだね！
まともな民間では通用しないからね！

>>515
脳衰省みたいに無能の極みで忙しい奴等もいるからな。
仕事で忙しいのは有能とは限らんよ。

ｲｲ！コト言った！

>>522
いやあんたは何百万（何千万かも）といる納税者の１人１人の書類を公務員で全部作成しろといってるんでしょ。物理的に不可能だって言ってるの。

2800円も貰ってやがるのかYO!
俺の働いてる回転寿司屋なんか残業手当が寿司だぞ。

まあ、民間も公務員も一緒だろうけど、
「仕事が忙しい忙しい」といってる奴ほど、頭が悪い。
要領が悪くてスピードが遅いバカなんだから残業なんかつけるな。

ブラインドタッチすらできなくて文章書くのが遅い奴。
どうして、そいつの方がブラインドタッチ猛烈に早い奴より
給料が多いのか？

>>526　それ正解

取り敢えず定期的に、議論板にでも
公務員スレたてないとならんね。

>>522
結局，キミのいう書類には名前，住所，申請内容以外に
何を書かされるわけ？

>>532
つーか公務員板で

>>528
ぷっ
いい加減にしてくれよ。
なんのためにPC入れてるんだよ。

俺はＳＥだって言ったが、そんな書類作るシステムなんて
発注してくれりゃいつでも作ってやるって。
システム導入をマジに考えるとか提案するとかそういう努力をしてくれよ。

>>530
ブラインドタッチなんてきょうび、、、、

本当に内容的に複雑な書類（建築確認とか、農地転用とか）の書類はプロに任せるだろ。一般の人間が書くものなんてそんなに複雑か？

>>533
おいおい、確定申告の書類見たことないのか？？
扶養控除の書類見たことないのか？

公務員は、もっと増やしてワークシェアリングしたほうがいいよ。
残業代が減って、年収が下がるのは少し痛いけど
５時に仕事が終わって帰れるようになるのなら、その方がいいよ。
晩飯は子供と一緒に食べたいね。

>>535
じゃ人間が操作しなくても勝手に入力できるシステムを作ってよ。

いま、日本の借金が666兆円ある。
てめーら公務員ダラダラ仕事してるからそういうことになるんだよ。

民間は、赤字が続くと自殺せざるをえない状況になるんだぞ！
一方、公務員は赤字出してもどうでもいいとしか思ってないじゃねーか。
少しは、民間みたいに採算というものを考えたらどうだ？
ったく、腹が立つ。

>>528
ちょっと試す意味で煽ってみました。
（スマソ）
このようなあおりにも冷静に対処するあなたは立派だとおもうよ。
（公務員に限らず）一つの職場に長く勤めていると
その職場の常識＝社会の常識（全ての会社の常識）と思うバカが多いからね！
そんな人間にならないで下さいね
（おいらも気をつけるよ！）

>>528
膨大な数のしかも様式がばらばらの添付物もすべて認識させんといかんで。

>>542
>>522とＩＤが違うが

つーか、公務員！頼むぜ。借金のない社会にしようや！

扶養控除の申告書
http://www.taxanser.nta.go.jp/pdf_2k/2127.pdf

公務員の残業って
平日100/125
休日100/135
じゃなかったか？
等級によるけど大体時給1500円ぐらいじゃないか？
管理職の残業なら3000円とかおおけりゃ5000円とかいくんじゃないか？

人まかせやねぇ。

>>540
要件を口頭でいいからまとめられれば発注いただければ
いつでも作ります。
ただしエントリは手作業がやむをえない部分があると思います。
これは、どんなシステムでも当たり前。

もし手が足りなければアルバイトでも雇ってください。
すくなくとも民間で手が足りないときは、会社の金使ってそうし
てます。

>>541
採算を重視すると、出入りの土木業者のほとんどはつぶれるよ。
他の民間会社もそう。
小さな政府で。民間の自助努力に期待したいのだが
出入りの民間業者を見ていると、鬱になるよ。

借金を全部公務員のせいにされてもね。例えば道路の建設を凍結しようとしても、建設会社なんかから反発起きるだろ。それで無理に作ればまた借金とか言うこともあるのを理解して欲しい。

>>544
スマソ、５２２ではなくて５２５の間違いだよ！
牛肉の食べ過ぎでおかしくなってるよ！

>>547
休日は何もつかないことが多い。
３６協定のせいでね。民間さんも同じだろうけど。
あと、管理職に残業手当はつかないよ。

>>541
営利と非営利の違いだからそこで切れても仕方がない。
交通など赤字でも続けなきゃ性質上問題の事業もある。

>>546
ありがとう。
そろそろこれ書く季節やねえ。。。なんとかしてくれよ＞公務員

>>550
（煽るつもりは全くないので）潰れちゃダメ？自然淘汰されちゃダメなの？
体力ない者は滅びる、これは原則かと思うのですが、
どうして生かしておく必要があるのでしょう？

>>550
潰せばいいんでわ。

>>547
管理職には残業代はないよ。
管理職が残業すること自体想定されていない。

>>555
でも確定申告がわかりやすいとはいわんが、この程度普通の人間なら書けるだろ。確定申告なんて自分の権利のためにやることだろ。

ここで、民間に勤めてる人ってどんなすごい仕事してるんだ？
公務員さんざん馬鹿にしてるんだから、すげえでかい仕事してるんだろうなあ。
参考までに教えてくれ。

>>558
質問！
＞管理職が残業すること自体想定されていない。
とは、
１．管理職は残業しない
２．管理職はみなサービス残業
のどちらがメインですか？

>>559
だからさ、扶養や保険の状況なんてそっちで調べられるでしょ。
なんで俺らが申告するんだよ。

>>556
その質問は、公務員より民間の方にしたほうがいい。

>>560
そりゃ当然。でも匿名掲示板では言いたくないね。

>>562
だから医療費なんかの控除を受けたりするのは自分のためでしょ。いらなきゃやらなきゃいいじゃない。

>>550
>>551
いつまでそんなこと言ってるんだか。
自治体そのものが財政再建団体に転落しようとしてるのに。
そういう視点も時には必要だが、まずは安いコストで目的を達成することが最も住民
全員に資することを忘れるなよ。

小Ｏ市役所児童福祉課、仕事内容、時給１００円以下。お前
(女職員、ピンクのシャツ着てる奴)の給料税金から出てると思うと
むかつく。フェラＯオで還元してくれ。

公務員の残業代の計算方式（本年度相当）

残業代１時間分＝（月額基本給×１２×１．２５）÷（１９６０）

わかった？ｺﾞﾙｧ！

>>562
面倒くさいからでないか？

なんか堂々めぐりで疲れてきた。
もっと具体的に問題点と改善方法を指摘してくれよ。

県職員の手当てってやっぱり県毎に違うのかな？
うちの県だと残業幾らやっても8時間分でカットされるらしいんだけど…。
台帳で管理しててできるだけ残業させないようにしてるらしいんだけどさ、なんだかその話を
聞いて可哀想になったんだけど。

残業が満額出る地方公務員も居るんだね。羨ましい話だよ。

>>565
はあ？？？
俺らは言ってみればあんたらの客だろ。
客が損してるのに平気な顔して無視するんかよ？
それで損を申告しなかった俺らが悪いってか？？

マジ考え甘いよなあ。。。

>>561
うち郵便局だけど2番

昨日の場合
課長は7時〜21時20分（毎日朝７時に出勤している）
課長代理　8時〜20時

>>561
もちろん２です。
うちの課長は、年間３０００時間ぐらいサービス残業していたよｗ

>>555

これは控除の制度が複雑なのであって，書類が複雑なのではないと思うが。
だから，なんども言うとおりこの制度を作ったのは国民自身なの。

>>569
そうにきまってます。

568だよ。
だから、残業代２８００円の公務員の給料は・・・約３６万６千円だね！

>>565
>>572
のやり取りを見ていると、
民間と公務員の意識の差が歴然だね．．．．

>>575
おいおい、、、呆れてものもいえんね。

公務員はなにかというと、法律か国民のせいにするんだな。

>>573
ご苦労様です。
そんな人達でも一部の心無い公務員達のせいで白い目で見られたりするのは同情します。

>>580
あのね、まず国民が選挙で国会議員を選ぶでしょ。で、彼らが立法する。
それを執行するのが行政なのよ。法律や国民せいとかいうことじゃないんだよ。

>>562
それはさすがに無理だろ。
562の副収入などは役所には分からんだろう。
同じく同居人の経済状況も。

>>568
（月給×12＋ボーナス）÷年労働時間×1.25だろ

国税局と厚生省がデータをやり取りできるような
システムなら（国民総背番号制）医療費控除とかも出来るとは思うが…
まぁ反対も根強いということで

>>584
ちがうYO！
くわしくは、給与法を参照あれ！

サービス残業している公務員もいますよ

>>583
無理だって言うならさ、例えば同居人の勤務先だけを
書きこむ書類にしてくれって。

それであとは役所が調べろって。
マジでそれが仕事だろ？

>>455
その書類がなんなのか非常に気になる。
オレは役所の書類ごときで失敗したことはないので一度チャレンジしてみたい。

公務員の給与のことは漏れに聞いてね。
わかる範囲で教えてあ・げ・る。

>>586
うち（地方公営企業)がそうだからそう思っただけ。
思い込みだったらスマン。

>>589
失敗と言うより面倒だと言っているのだ。
具体的なことは過去レスで言ってるので探してくれ。

まだ続ける？＞ＡＬＬ

つか、公務員の年収なんて年齢＊１０万円でいい。

勝手に結論

2880円は別に高くない。

国民総背番号制導入。

>>588
話がループするが、それなら人を増やさないと現実的にできないだろう。
１億数千万人の分をその記載が真実かどうかから調べるのだから。
>>585の言うように国民総背番号制を導入しないとえらいコスト高になるよ。

>>594
俺の場合そんなもん

>>593
もう寝る。公務員のために無駄な時間を使ってしまった。鬱

>>591
地方公営企業だったら、条例で計算式も決まっているはずだね。
でも、時間外勤務の単価計算でボーナスを参入するはずはないと思うよ。
ボーナス自体、給料月額を計算の基礎としているしね。

ちなみに、どんな公営企業ですか？

>>595
同意。もう寝る

残業代は月20時間まで出て、あとはサービス。
時給は1650円。
兵庫の話は本当なの？

>>596
公務員の無駄金をなんとかすればいい。
公務員の痛みを伴った構造改革じゃ。

>588
そんなことしたら逆に企業のほうが鬱陶しく思うんじゃないかな？
今までは紙1枚配っとけば終わりだったのに、いちいち役所から
調べられるんだから。経理課とかの人間は同意しないと思うけど？

最後に
俺は無駄だとはおもわんかった。結構面白かったよ。ただ微妙に論点がずれてたというかかみあってなかったのが残念。

結局、みんな兵庫県の県庁職員になりたいっていう結論で終了

>605
激しく同意
おやすみ

>>603
その紙を役所に配ればいいだけ。
ではお休みなさい。

>>601
基本給は 215,600円ですね。きっと。

あと、１つ
国民（住民）には公務員を罷免請求できるし不当な公権力には排除請求できます。
そういった行動もおこしてみてください。言うだけでなくね。

兵庫県の職員は自治省出身の知事にアゴで使われるので、神戸市の方がいいな

いーよ、公務員なんて給料払わなくて。

どうせろくに仕事もしてないし・・

>>609
憲法上はそう書いてありますが、一般職員をあなたが罷免請求
することはできません。一応。

>>599
ごめん勘違い。計算したらキミのいうとおりだった。
式に含むのは，企業職員手当てだった。

>>608
ん？基本給は214200円のはずだが

>>609
制度が問題なく適用されるならね。
害務省の汚職が逮捕されなかったり、地方自治体での裏金作りが軒並み不起訴に
なっているところから考えて、609のいう制度も信用できんよ。
本当に変えたいのならば政治家になって命を懸けて変えるしかないのだろうね。

>>614
だったら、時間1640円のはずだが、、、

ID:/Wfu/X.g君は国士である！！

が、扶養や保険の状況は簡単に調べられんと思うぞ（ｗ

って言うか、みょーに公務員が多いのに逆にオドロキ！

>>618
煽られると弱いんだよね。

参考

扶養控除：税務署
保険料控除：税務署

いずれも申請主義だから出さなければ自分が損するだけ。

>>602
正確な費用の計算はできんが、無駄金を減らしても必要な人件費等はカバーできないと思う。
人件費、調査費用、役所維持費etcで数兆円になるんじゃないか？

>>616
10円の差は何？サービス？
基本給以外には住宅手当しかないはずだが。
何か気持ち悪いなあ。しかも月200円・・・

OBが使った裏金を、全く関係のない俺達が
月々の給料から返済させられたりするからね。
外務省のように個人の犯罪で済ませられたほうがいいよ。

>>623
一応支払い拒否はできるんじゃないの？
道庁では払ってないやつがそこそこいるはず

>>622
ごめん。あと、月額で定まる手当があると、それも算定の基礎になります。
でも・・・1400円の手当ってなんだろう？

ってゆーか公務員の人数を半分に減らせば良し
ダメ会社もそうだがいらんジジィが多すぎ

公務員の３原則

遅れず
休まず
働かず

>>625
月額で決まる手当ては住宅以外だけだと思うけど。
徒歩圏なので通勤手当もない。
寒冷地手当てってのはあるけど月額じゃないし。
何だろ。ちょっと知りたい。

http://www.google.com/search?q=cache:73iIVM_0a_I:www.home.soumu.go.jp/gapei/gijiroku/146/no23.html+%8E%A9%8E%A1%91%CC%81%40%94j%8EY%81%40%96k%8AC%93%B9&hl=ja＞もっと私の言葉で言うと金融機関が護送船団行政だと言われたけれども、
＞この地方自治体こそがですね、壮大なる護送船団の中に入っていると思うんですよね。
＞今、そこを見直さなきゃいけない時にきているんではないかということが実は大変な
＞問題意識にあるわけですよ。

良いこと言うね！

>>629
あとは、調整手当の可能性がある。
６％支給圏かなぁ？

バブルの頃会社の金で飲み食いしてた奴らがよく言うよ、まったく

>>631
同意！

どうでもいいけど、確定申告の医療費控除なんて
保険外の診療とか薬局で買った医療品の費用なんてのも控除対象だから
役所で調べられるわけがない。

県庁の残業手当は時給２８００円。

時給２８００円。

世の中にはもっと社会に重要な役割を果たし生産性の高い仕事してる人たくさん
いるけど、時給２８００円。貰う人は少ない。

公務員の批判をするやつは公務員試験不合格者の場合が多いと思われ。

いあや納税者だろう。

まぁ、ドコの会社（役所）でも１〜３割の職員で保っているようなもの。
良い評価システムがあれば、使えない職員の切り捨てには賛成。

役所の仕事で残業しなきゃならないなんて、能力が低いかサボってる証拠。
無報酬で残業やらせるのが当然。

公務員批判ではなく、公務員の高賃金を批判しているのだ。うんこ野郎が。

以前は、５月の連休なんかに上司に呼び出されてよく休日出勤をした（半強制）
一人ではいやだったらしい。
行っても仕事なんかほとんどなくて、１日どうして暮らそうと思ったよ。
もちろん満額出た。（でなけりゃやらん）
でも公務員でも残業予算持ってないところは１円も出ないから、場所による。
いま私のところでも、残業予算が無くなって急に残業が減った。
サービス残業月５時間ぐらいかな。残業手当があったころは月に２５時間くらいやらされていた。
月に３日年休取っている。
多少手取りが減っても休みが多い方が良いね。

＞月に３日年休取っている。
夏期休暇含みで、あくまで概算ね。でないと計算があわない。
１年間の年休日数は２０日＋繰越２０日だから

残業手当は教員と同じように一律４％とかにするのに賛成。

同じ仕事量を分散して一番非効率な人を毎年何人か首にしていけば
良いんじゃない？
同じ仕事量なのに残業代が多い人から首になっていくシステム。

くさいよ

役職につけば、残業代の時給は5000円越えるよ。
２０代だって２５００円くらいもらえるよ

仕事するふりして、座ってるだけで、どんどん手元に入る。
公務員は3/1減らしても業務に支障ないよ

役職つきに残業代出るわけないだろ。
もうすこし上手にデマを流しな。
社会を知らない学生は困るねえ。

普通の会社であれば2800円くらいもらっているでしょ。
残業でないところ(出せない)で毎日残業しているところもたくさんあるんだけど

そんなに給料が欲しいのなら、テストうけて公務員になりゃいーじゃん
どうせテストも通らないような馬鹿がほざいているだけだろうけど

>>651
職員様ご来店

本当に仕事してれば、農水省に代表されるような事態は起こらないよね

仕事してないのに残業代払うのがおかしいと言ってるのだけど？

公務員って、どうして組織に入ると馬鹿になるの
普段から考えなくていいから、あたまスポンジになってんじゃないの？

　オレは文部系しか知らんのだが、クビにできず寄生している連中を
まずは切ってほしい。
　無能すぎて仕事回せないから、そいつは一日本を読んでる。
　んで、新しく入った子がそいつに文句を言ったら、人事院に訴え
てやんの。そういう強いコネはあるみたい。

　この手の話は、どこでもあるんでないか？　＞　公務員関係者

>>655
そういうやつこそ２ちゃんねるで晒せ。
ちくり裏事情板もある。

>>652

>そんなに給料が欲しいのなら、テストうけて公務員になりゃいーじゃん
>どうせテストも通らないような馬鹿がほざいているだけだろうけど

結局、これ言っておしまい。
みんな何言っても無駄じゃない？

>>652
農水省に税金泥棒は言えても
農水省が「おまえら試験で通れよ」と
反論すれば何も言えないという事？

税金の不払い運動を起こそう

公務員合格・無事就職
↓
既得権益＆老後の保障
↓
批判の嵐
↓
「悔しかったら、おまえも公務員になれよ」の一言。
↓
批判の嵐
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>654
農水省も一応は仕事しているんだよ。隠蔽っていう仕事をね。
彼らは事なかれ主義だから、隠蔽に命を懸ける。
隠蔽しなければ、仕事量1/3位になるんじゃない？

>>652
試験を受けてパブリックサーバントになった宿命だ。
公務員は、よっぽど志が高くないとつとまらない仕事。

　教員は人に恨まれるは残業は無茶おおいは…。教員にも残業代
出してくれ！

>>659
天引きなので不払いは無理だろうけど、
納税額は確実に減っていると思うよ。
リストラ全盛、フリーター公認の世の中だからね。

ここは真剣な議論の場です
役員や管理職に残業手当が出る
とか言う
就労経験の無い子供や中年ひっ
きーはご遠慮下さい

まったりやろうヨ

ふっ、公務員不合格者がまた負け犬の遠吠えか・・・

>663
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

教員には学生と同じような長期休暇があるだろ？
その期間も給料貰っているくせに、何寝ぼけたこといってんの？

市役所って正直ヒマ。
同僚いじめるくらいしかすることない。
でも派閥争いは凄く大変なんだぞ。

警察や消防と同じ位タイヘンな事やってると自負してます。

>>667
これだから素人は困るんだよなあ。
教員の長期休暇？？？なんだそれ？？？

農水省という口実でしつこく攻め続けるね
一人問題児がいると他全てが問題児という考え方をあたらめろって
ここまでマスコミに扇動されるのはただの馬鹿だぞ

教師が痴漢をした→教師は痴漢だ
公務員が横領した→公務員は横領犯
警官が暴行した→警察は横暴

俺はただ給料が高いと文句言っているなら、テストうけて
なればと言っているだけなんだけど

>>668
保護課に行け

今の時代に老後の保障なんてどこにもないだろ。
民間よりいくらか遅れてくるだけの話
バブルでさんざん高給をもらった民間のやつらが、不景気になったとたん愚痴を
たれているのが藁える。
何度も出ているが、なりたきゃ試験に通っていくらでも公務員になりなさいって
こった。

昼になったらすぐ休めよな。
パートの奴ら、窓口来たおばちゃんの相手なんかしてんの。
市役所が甘く見られるだろ。

まあ、庁舎よりは融通ききますよ。うちは。

>>669
知ったかぶりスマソ。
夏休みって仕事もないのに教員は何やってるの？

でも、ただの大卒中級公務員ってのは憐れですよ。
エリートの連中にはどんどん追いぬかれるし。
表の通りの給料もらうしか無いし。

そんないいもんでも無いって。

>674
でも不思議だよな。
何で�T種合格すれば一生エリートなんだろ？

　県庁職員っていらないだろう。
ほとんどが機械で、処理できるはずだ。
特にほうむきょく

教員は長期休暇ないよ。今隔週で週休二日で民間より月二日休みが少ない
ってことでその分まとめて休みを取らされることはあるけど。
夏休みとか春休みは教員も休みってわけぢゃないんだよ。

何か話がずれるね。
羨望の眼差しなどで問題にしているのではなく，要はこういうことを
やっていたら財政破綻する（というかもう既に破綻している）ってい
うことを問題にしているの。

まず、校内研修。学年会。修繕。これで大体10日くらいかかる。
校外で研修会が3日くらい。あと出張が3〜7日。
新規採用者は初任者研修が6〜8日ある。
中学校ならそれに部活指導が加わる。

正味の休暇は夏期休暇3日と1学期の土曜日まとめどり11.5日分。
絶対に取らなければならない。
しかし俺は今まで全部消化したことがない。
小学校なら部活動がない分消化できると思うが。

1658円。　少ない？　

ていうか、本給＋調整手当までで３６万くらいあれば
時給２８００円になるじゃん。
年食っても役につけない人間が多い公務員では
別におかしくないんだけど？
『時給が高い人間に残業させるな』て主張なら理解するけどね。

問；高卒なら3種、大卒なら1種と、その学歴で就職する中では
　　きちんとお勉強したヤツが甘い汁を吸えるなんて、わかっ
　　てたことじゃないか。なぜそこに飛び込もうとしなかった
　　んだ？
答；高卒で就職するヤツはＤＱＳだと思い、大卒で公務員なん
　　てとてもじゃないが受かりようがない頭だったから。

・・・というヤツはこのスレに書き込む資格なしな。ＤＱＳの
タワゴトは見苦しいからよ。

>>679
ﾎﾝﾓﾉの教員でしたか。

でも、つまらん事を長々とやっているね。

１日１時間の仕事しかないのに
残業なんて泥棒だね

>>682
国民の批判を受けてまで公務員をしようとは思わない俺もDQSなの？

>>683
そう思うだろ？
何でこんなことやらんといかんのだと思うことは多い。
まあ、教員の世界は単調じゃないからな。飽きないぞ。
給料ももっと上げてもらわんとな｡まあ君たちががんば
って税金をちゃんと納めてくれれば俺たちも安泰という
わけだ｡

ちなみに教員に残業手当はないぞ。

>>689
別に給料を上げる筋合いはないけどな。
それよりも小子化でリストラされないようにせいぜいガンバレよ。
教師なんてツブシの効かない職業、再就職先はないぞ。

>>669だった。

教師って変態が多いの？

>>688
これだから素人は・・・。
負け犬の遠吠えにしか聞こえん。　（藁
少子化対応で教員の定数が変わらないのをしらんようだな。
もうすぐ30人学級実現で、教師はリストラされるどころか、
増えるんだよ。わかったかい？

>>687
教員は残業手当はないけど、教職調整額とか無意味な特殊勤務手当てとか
余計なものがいろいろあるぞ。

市民革命でもなんでも起こして、
公務員、引き釣り出して、リンチでも加えればいいんだよ。

>>691
知らなかった。
既得権益をまた守ろうとしているなんて。

でも30人学級実現で仕事も減るから、
給料上げるどころか、下げなきゃならないねぇ(ﾌﾟ。

で、変態って多いの？

>>692
教職調整額は行政職で言うところの調整手当。
素人の君には無意味に移るかも知れんが、実は
違うんだよなあ｡ボーナスにも思いっきり跳ね
返るし。

特殊勤務手当あるよなあ。いくらか知ってるか?
笑うぞ。

>>694
きみの言う既得権益って何？
もしかしてはやりの用語だから使っているだけじゃないか

変態の割合は一般企業とさほどかわらんが。何か?
俺は民間企業にいたのでむしろ民間の方が変態が多いと思うが？

特殊勤務手当てってあの封筒に入っているまぁるい硬貨のことでいいのかな？

税金の無駄遣いには反対だけどさ。
２８００円ってごく一般的だろ。

>>694
煽りになってないんだよなあ(藁
ちゃんと税金納めろよ。

>>695
教職調整額とは別に調整手当も付くよね。
それに教員特別手当もあるよね。

>>698
大入袋か？(藁

特殊勤務手当は例えば、休日の部活指導や修学旅行など宿泊を伴う
引率などに支払われる。

4時間の部活指導で1200円だ。面白いだろ?

>>697
いえいえ私は、搾取されている会社員なので。
納めたくなくても納めています。
事業でもやっているのなら、節税しまくるんだけどな。
あ、こんな事書いても解らないか。教員だもんね。

煽りと思っているのならわざわざ反応しなくていいよ。

でも、生徒相手の変態行為か。禁断だな。羨ましい。（藁

>>701
この調整手当とは大都市の教員にしか支払われない。
教員特別手当は義務教育諸学校特別手当のことだな。
これをもって、残業手当にしろってやつだろ？
少なすぎるぜ｡

いいよなあ、素人は､妄想できて(藁
公務員も君たち以上にまじめに税金を払っているので
君もこれからも俺たちに負けないように税金払いつづ
けろよ。

>>698
遠足に一回連れて行ったら千数百円、修学旅行だと１日２千数百円、
って、出張旅費とは別にもらってるよね。
部活指導一回数百円、合宿だと２千数百円、大掃除指導でも数百円と
わけもわからずたまっていくよね。・・・・・・・・・・・。
あっ、でも主任手当てだけは、組合に丸ごと取られちゃうんだったけ
か？

九州の政令都市の職員だけど
うちじゃ、残業するのに、ちゃんと理由を書いてんだぞ！
「〜〜の理由により早急に業務を実施する必要がある」とかさ
それにどれだけ進捗したか翌日報告するようになってる。

>>684　よ、公務員のすべてとは言わないが半分以上でも１時間しか働いてないようなソース出してみろ！

確かに過去は付き合い残業とかあったとも聞くが、頭の固いじじぃたちはえばってるのが公務員なんて思ってる奴もいるかも知れない。
しかしな、わしら2,30代の職員はもっとよくしていこうとがんばってるし後輩たちにもそう教育してる。
昔はいい加減なところもあったと思うが、今もすべてがみんなの思ってるような「遅れず、休まず、仕事せず」っていうわけじゃなんだよ。

ぼくは公務員（地方上級）の建設系だけど、新しい事提案しても大部分は無視されてつぶされたよ。
・耐久性が高く長期的に見れば安価になる新型の舗装材を使う……直前に係長にストップかけられて
地元業者の使う安物建材を使わされた。
・自分のホームページに土木関連施設（街灯とか）の建設費用をごく大まかに書いた……誰かがページ
を発見して上司に密告して、守秘義務違反で削除命令を出された。
・国から降りてくるデータはExcel（…）フォーマットだから、職場のパソをExcelにしようと提案……
「（昔からLotusを使ってるから）Word/Excelモデルを導入する事は永遠にあり得ない」と言われた。ただ、
これは国の指導が入って強制的にExcelに変わった。下からの提案は無視して上からの命令には従うのが役人
気質。
・建設図面は全部鉛筆で手書き（！）。工事の追加や図面のコピーで原盤がわからなくなって本気で混乱する
から、CADを導入して一元的に管理、設計する事を提案……「金がない」でおしまい。
・Excelで計算してたら「手書きで計算しろ」と言われた……パソが使えない課長の指示。これはさすがに切れ
た。
・工事図面を３つ作って工事範囲を全て赤鉛筆で塗りつぶす→係長がNG出したらまた最初からやり直し→残業
が増える、というのをやめるため、図面を１つ＆範囲塗りつぶしをやめる事を提案……「上の人間はちゃんとした
図面がないとわからない」と一蹴された。

市民の目に触れやすい末端のﾍﾎﾞ公務員はほんとに暇だけど、忙しい部署は毎日残業当たり前ってとこも
結構ある。その割に一般企業で役に立つ技能は身につかないから、役所をやめたくてもやめれない事にな
っていく。
・道路設計は窓口業務じゃないから、フレックスタイムを導入してみてはどうかと提案……「だったらそ
ういう制度を取ってる民間に転職すれば」でおしまい。

一番の問題は現在トップクラスで権限を持ってるオヤジども（一番のトップは国家公務員の出向で単なる
通過点に過ぎない）。ただ、同僚を見てたらこいつらも今の腐ってる上司になるな、と思える。

あと一つ言っておくと、残業で金が支払われない事が多いのは不当な事なんだよ。「公務員は残業手当が
きっちり出る。だから公務員はムカツク」と言うんじゃなくて、サービス残業が当たり前になってる日本の
風習に対して文句を言うべき。
市民革命をやってない日本では、「間違ってる事はお上がなんとかしてくれる」と考えてるふしがあるね。

同感法務局って、かなり無駄！　どーして、わざわざ無駄なことしてんだろと
思う

>>708
そういうのは証拠付きで２ちゃんねるに晒すとかすると面白いだろうね。
個人で正面からぶち当たっても簡単には変えれないだろうからさ。

まあ腐らずに真面目にがんばってくれ。
上級職ならそのうちトップになるんだろうから提案事項が役に立つときがくるさ。

公務員だろうが、民間企業人だろうが
今の「仕事場」を選んだのは　自分自身でしょ？
今の仕事場に不満がある人たちは、
「先見性がなっかた」か、「見込み違い」か
「自らの能力の低さ」が　原因でしょ？

民間でも優良企業は、給与は良いYO。
有給は公務員ほど多くないけどね。

で、県庁の残業手当は持久２８００円で妥当ということで・・・。


−−−−−−−残業おつかれさまです。〜終了〜−−−−−−−−

>>676
>県庁職員っていらないだろう。
>ほとんどが機械で、処理できるはずだ。
>特にほうむきょく

法務局は、国の機関だよ。

>>711

>民間でも優良企業は、給与は良いYO。
>有給は公務員ほど多くないけどね。

民間で優良企業とされているところの多くは、
役に立たない人間は首切ったり、給料下げたりもしてるんじゃないの？

ココ見てると、保身も公務員の仕事かなと思ってしまう。

教員の中では、いまだに「一太郎」が流行っている。

恨みや妬みを踏み台にして人は生きていくんだなぁ（みつを風）

>>714
優良企業と言われるところは、首を切るといっても子会社（の役員か管理職）への転籍でしょ。
財務省キャリアで出世できなかった人が国税庁とか特殊法人に転籍になるのと同じじゃないの？

俺は、某メーカー勤務の２８才だけど、
時間外は、１時間約３２００円だよ。

>>712
妥当もなにも、非管理職で月約３６万以上もらってる人間に
命令で残業させたら、そういうことになるんだって。

手元には給料表しかないんだが
国家公務員の４級２１号俸や５級１５号俸、６級１１号俸あたり
調整手当１２％の東京２３区内なら
３級２９号俸や４級１３号俸、５級１０号俸あたり。
このへんって役職手当が出るの？

http://www.pref.fukuoka.jp/somu/b040108.htm

ココでグダグダ言ってても何も変わらん。
暴動でも起こそうなんて人間もいないんだよな(自分含む)
なんか情けなくなるよ　こういうスレ見ると

>>722
ていうか、本当に上司の指示で働いてるんなら
もらって当然なんじゃないの？
確かに、民間なら無理やり役付きにするとか考えると思うが…

この勝負、公務員側の圧勝だな。

取りあえず首にしてみればいい。＜公務員
民間も取りあえず首にしてみればいい。
で、再雇用する。そのときにどれだけの給与が貰えるかだよね。

法律上、首は難しいが
使えない役付きの降格はありと思われ

おまえら給料安いの、能力ないからだろ。ブチブチ文句言うな。
名のある一流企業だったら公務員の倍は軽くもらえるよ。

公務員になる能力すらないからその給料しかもらえないの。
公務員になる権利は、皆平等に与えられてるの。
自分の無能さを省みるべし。

>>724
粘着君おめでとう。
その情熱を仕事で生かせば？

>>727
煽り？！面白くないよ。
だから公務員のリストラ法を通すだけで全然違うぞ！ってことでしょ。
有能で仕事にプライドを持ってるなら、良い給料貰えるよ。
一流企業だったら、倍貰えるって自分で言ってるんだから・・・

>>727
国�T合格してから、一流企業逝ってくれ。
まあそんな度胸ないだろうな。

県庁とは関係ないが、こないだ区役所に行ったら・・・・・・、
奥の方でおっさん二人が将棋打ってました・・・、だから嫌いなんです・・。

もう、ぐうたらでも残業手当が高くても構いません
そのかわり窓口での対応をもう少しどうにかして下さい

厨房コンビニアルバイターより腹がたつ

>>728
今回は１の話の持ってき方がお粗末だった。
リストラ法とか給料高すぎうんぬんをいいたいなら
働いてればもらえて当然（しかも民間でももらえる）の
残業手当なんかで話を始めなきゃいいのに。
しかも時給換算２１００円以上での役なしが、
公務員にしかいないと思い込んでたのもかなりの誤算だし。

だらだら仕事すんなよ

>>731　マジ？　殺したい

結局ステレオタイプのマスコミ的煽りは無意味という・・・

あんまり詳しいことは分からんけど、
一番歳出が多いのって公務員の給料とかボーナスとか退職金じゃないの？
構造改革はそこからはじめるべきでしょう。
国を会社と見立てたら当然のこと。
普通の企業ぐらいのの能率性があったら、半分ですむ。
給料3割減とかでも、
よろこんで公務員になりたい人はくさるほどいる。
若返りになるは、公費は抑えられるはで一石二鳥。

>>735
マジというか、うちの区役所はそんなです・・・・、いつ行っても誰かが（笑

県庁職員は、昼間、お茶をすすりながら、
雑談で時間をつぶし、午後４時ごろから仕事らしき
ものを、いそいそと始め、残業時間なって、精を出し、
退庁する時に、「いや〜、今日も、残業大変だったなぁ〜」と
あたかも、仕事をしているかのように、
自分自身に言い聞かせて、帰宅していく。
これが、現実。

イチロー対中田のスレは何処行ったんだ？

age

国�T合格、アクセンチュア戦略内定。貧乏人は黙ってな。

↑
＞730でした。

ちなみに吉塚は県庁最寄駅ということで特急も停まります

>>739 それって、どこの県庁よ。知事に抗議のメール送ってあげるよ。

>>731
そういうのは、役所に伝えるべき
電話でもなんでもいいからさ
イヤミのひとつでも言ってやれば改善されるとおもうよ
いまはそうゆうのにすごく敏感だから
つっても隠れてするようになるかもしれないけど（藁

>>742
所詮、お上の下請けか・・・。(藁
国�Tぜひ蹴ってくれ。

>>731 先にデジカメかなんかで証拠をつかんでおく。
その後に抗議の電話。その時にも内容を録音。これ最強。

さて、>>742のようなニセ一流大生は放っておくとして、
今は自治体事態が改革路線を歩んでいる。
東京都・愛知県は職員の給与カットを行っている。
また、三重県のように情報公開を進めている自治体も多
くなっている。要は首長の考え方一つで何とでもなると
いうこと｡行政畑を歩んできた首長より改革派の人物が
首長になれば大きく変わってくるということ。その首長
を選ぶのは住民である。住民の責任は重い。
ちゃんと投票したか？

>>742

私は一流大学生さんは本当に一流大学生で、
国１蹴って、アクセンチュアに行くのだろうけど、
こんな掲示板で、そんなこと言っても大丈夫なものなの？

アクセンチュアってそんなにたくさん採用されるの？

でも初年度から430万円なんだね。
そりゃ貧乏人って言うな。

>>750
だからニセ。(藁藁

教員に手錠は必需品ですよ！

手当てを少なくしていいから、本給を上げて欲しいものだ。
まあこの不景気ではしょうがないが。

>>753
半分でも多いくらいだと思うが。
中年無能で800万円くらいはもらっているだろ？
相場の倍だぞ。

地方上級初任給、２３歳で残業代込みで２７〜８万だしなあ。。高いよね。
ボーナスは６ヶ月分だから約１２０万かよ。。
諸手当入れたら１年目で６００万くらいはいくだろ？

ゲイツは時給2億だそうだ

愛知は、税収が伸びカットをやめる方針
たかだか、一年余裕こいただけで、いままでの累積した赤字をほっといて
やめると言い出すこの根性

クズです、こやつら

会社でも総務畑の人って
自分で稼がないお荷物って言われるんだろうな。

>>758
だから、一生懸命仕事していますよ。
実に篤いサービスがあります。

公務員、逝って良しだね。

確かにケンショクの仕事の内容で、時給２８００円の残業代を
出せる経営者がいたら、お目にかかりたい。
ボランティア活動もええかげんにしとかなきゃ･････

今回の時給の件ではからずもケンショクの平均年収が推定でき
たね。
残業代金2800円→時給約2100円→基本給34万円→
基本給部分での年収578万円→諸手当、残業代等で
おそらく年収800万円程度かこれが兵庫県のｹﾝｼｮｸ
の平均年収（40すぎくらい）おそらく一部上場企業
でも上位クラスだろう。銀行よりも落ちるとはいえ
銀行員の定年は実質45才くらいだろ。
あのレベルの仕事で平均年収800万円しかも解雇され
ないってなると、そりゃ日本も疲弊するよな。

>>758
おいおい、どこの相場だよ（ｗ
上でも公務員の給料は民間の平均だと言ってるだろ。
お前の周りとだけでモノしゃべるなよ。

オレ、国家公務員なんだけど・・・
部署ごとに超過勤務手当の予算が決まっている。
それを組合で話し合いを行い、割り振りする。
時間・金額で（号俸が高い人は手当が高くなるため）全員同じ条件にする。
つまり残業してもしなくても、手当てが組合員であれば全員に一律に貰える仕組み。

オレは土木系の技官なので、残業は>708さんのように結構ある。
特に最近は台風の災害復旧関連で、かなり遅くまで残業してる。
それが毎日５時で帰ってる事務官も同じ額を貰っているのが面白くない。

>>755
ボーナス６ヶ月分？マジ？
それで県は財政が・・・とか言って、国は歳出が・・・とか言ってる
のか・・・・情けない！
お前らは本当に財政が悪化していると思っているのか問いたい、
問い詰めたい、（以下略）

.>>588
遅レススマソだけど､オレは公務員なんかに自分のことあれこれ調べられたくないがな｡

じゃすまないね
死ねクズ公務員

ルサマンコ

>>763
おいおい、そんな嘘信じないでくれよ・・・。
だいたい、どこの県なんだよ　>>755　言ってみろや。

このスレ読んで俺ちょっと馬鹿バカしくなってきたよ。この不景気でウチの会社
なんかボーナスなし！まあ、なしとは言わんが、せめて１−２ヵ月分ぐらいで
いいんじゃないか？安定あり、給与よし、じゃあ「お受験」が出てくるわけだ・・

>758
この考え方の人って主婦（家事する人）の価値わからないんだろうね
会社で総務、家庭で家事する人がいるからスムーズに流れてるんだよ

つーかもっと研究官増やせや。
公務員は、事務しか能のない奴の方がでかい顔してるのが間違ってる。

公務員もどうかと思うが
http://www.etech.ne.jp/etc/adsl3.asp
ここでコピペメールをやってるDQNどもが
時給１７００円ってのもムカツク！！！

うちの会社と同じくらいの金額設定だな。
安いんじゃないの？

ゴクミや。

高くもなく安くもなくってとこでしょう
給料取りすぎとか言ってる奴、お前が薄給なんじゃない

>>755
そんなに貰えるわけねえだろ（ｗ　低脳

一般企業に勤めた上でフツーだって言ってる人は
定年まで会社にいられるのだろうか(w
それとも公務員のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか？

いいなぁ．．

公務員になる方法を教えてください。

>>763
７５５はネタだって。調べてみろ。
ちなみにマジで７５５のような待遇を受けてるのは特殊法人職員だよ。

売上に重圧感じてサービス残業しているリーマンは本当につらいよ。
公務員と一緒に仕事したことあるけど、一部を除いてほんとにたいした仕事してない。
それでなんであんなに社会的地位が高いわけよ！　小１時間問い詰めたい

公務員って簡単になれるのですか？

>>779
ノーマルな地方公務員の給料は安いよね。
原発関係の現場で働いてる人の給料ってどれくらいなのかねえ。

>>780
マジに同意っす．．

毎日、遅くまで残って仕事をしても、残業代なんかつきません。

電力会社の社員の方がぼったくってると思う。

>>780

私はすごくお気持ちお察しするのですが、
多分、「だったらなんで公務員にならなかったんだ、
どうせ試験に通らない馬鹿なんだろ」とか言い出す人が出ます。

今日の昼だけど>>671がいいこといった。
同じ年の子が民間会社で「夏のボーナス５ヶ月分出た〜」とかうきゃうきゃしてるとき、
今と同じ２．５ヶ月分だった。しかも基本給もまるで違うときてやがる。
そして今は「不況関係なくて公務員はいいよねぇ〜〜」なーんて頭に来る。なんなのさ！！どうして欲しいの？？
あとあたしは公務員偉いとは思ってないし、他の会社に行ってもたぶんな〜んにもできないってわかってる。
でもそんなの個人の特性じゃないの？？民間でも転職できるスキルのない人はいるよ。
民間でリストラしてるんだから公務員も！！っていうのも？？なのよ。
ニューヨーク貿易センタービルで人がいっぱい死んだから、イスラムも氏ね！！みたいな風に見えるのよね。
リストラって不当なことなんでしょ？そういう不当なことを蚊帳の外でむかつくから公務員にもあてはめろーっていうのは変じゃない？
おれの税金をを〜！！って言う人もいるけど、あたしたちもきっちりその税金払ってンのよ。
どうせ言うなら一緒に自衛＠とかに言おう。

公務員にも努力しなきゃならない事はいっぱいあるけど、
あんまりにも昔のイメージで適当なこという人が多くていやだから・・電波な意見でごめん。
ちなみに入庁して８年。年収は去年やっと４００万いきました。。。

公務員の給料は天から降ってきます。
下向きの民間はｶﾜｲｿｳだー。

上の方でさ研究がどうのとか書いてるやつがいるんだけどね
俺の知り合いでも一人いるのよ、地方の農業試験場勤務してるやつが
そいつも「残業が多いし、給料安いし最悪」とか言ってるんだけど

そいつの研究は稗（ヒエ：雑穀の一種、今は鳥のえさ）の栽培なのよ
昔から続いてる研究らしいけどね

税金使ってやるなよ、世の中の役に立ってないじゃん・・・・
て思ったよ

１です。
１０／２０でなく昨日の１０／１３でした。
来週のスケジュ−ルで悩んでたもので間違えてしまいました。すみません。

このＮＨＫスペシャルの凄みは「兵庫県庁全職員が残業を７時迄とし、
今までの７時以降の残業代で１００人の雇用を県庁内で増やし
雇用拡大に貢献しました！（我が県庁はエライ！）」の主旨であった所。
７時の下庁（校？）のアナウンスで一斉に席を立つ職員は、まるで映画のエキストラみたいだった。

＞「県課長の息子、県立高校入試問題の答え全部ピンポイントで知ってた」
入試当日の早朝、親友（県課長の息子）が私を呼び出して
「いいからスグにコレを覚えろ」と強制した。
問題用紙が配布された時、彼をヤマカンの天才と感謝した。
？？？と思ったのは１０数年後。

嘱託員でもできる仕事があるのなら最初から嘱託員雇え！＞兵庫県

>>787

あなたのおっしゃることもわからないではないです。

でもね、
>あとあたしは公務員偉いとは思ってないし、
>他の会社に行ってもたぶんな〜んにもできないってわかってる。
なんて、書いちゃうとね、多分、
「民間だと使えなくて、首切られる人間に税金で給料が
払われるのがおかしいって言ってるんだよっ！」
って言われそう。

そんなにカリカリしなくても大きな都府県なんて毎年５００人退職して１００人
しか入庁しないくらいなんだから、リストラはある意味民間以上だし、そのうち仕事も
きつくなるって。で給料は上がらないと。。

>>793

確かに私もそう遠くない将来、
公務員も民間と同じような状況になるだろうとは思う。
公務員ってことなら、教職員だって、
民間から受け入れるなんて話が既にあったりするわけだし。

ま、市町村合併が進んでいくから、公務員はバンバン減っていくことでしょう。
で、財源確保のためにバンバン増税。
ま、ゴミ処理なんて赤字事業抱えてるから、色々と上げる要素はありますな。
まぁ、公務員が減るんだから、我々はそれなりに痛みを抱えてもいいかな、と。

前半には同意するよ。高いのなんのと言ってるのは、都合のいい時だけの
やっかみ、嫉妬だね。７５５に書かれている額（ネタとの説もあるらしいが）
が手取りなら相場より高いと思うが、それ以外に書かれている時給や年収は別段
どうってことない。むしろ安いぐらいだ。
ただ、同時テロの喩えはよく分からん。タリ＝公務員、米＝民間じゃ話が成立
しない。そもそも、米はムスリム全体を攻撃対象にはしてはいない。
それに、リストラは資本主義からみたら「不当」でもなんでもないよ。経営者
としての力量のなさは露呈されるけどね。

ま、アフガンに行かされる自衛隊員には時間外10000円だって、誰も文句は言えんぢゃろ。

とんでもなく使えない奴を公務員として養ってるところも結構あるはず。
この「使えない」はなまけものとかそういうレベルの話ではない。

今、休日出勤をしてまで働いている私は、残業代も休日出勤による代休もなし。
なんもなし。
‥悔しいよぉー

ま、いいけど（強がり）。

なにいってんの、民間なんて金儲け第一主義の金の亡者ばかりなんだから、
給料少なくて当然でしょ。なぜなら徳がないから。その点、私たち公務員は
民ではなく官だから、平和の運動したりといろいろ仕事以外でもやることある
んだからね。

公務員のボーナス６ヶ月分がネタならとりあえずホッとする。

>>793
一人ひとりの仕事をきつくするより、給与を下げてリストラを抑えても
いいのではと思いますが、それでは駄目なんですかね。

>>800
煽り下手すぎ

>>797
いいこと教えてやろう。
海上自衛隊員が艦船で勤務した場合、本給の倍の特殊勤務手当てがつく
んだって。３年もやれば家が建つらしい。その代わり文化的な生活は
できないが（ｗ

>>798
大体議員とかの息子が役場に多いけど、全然使えないらしいね。
子供をコネで役場に入れる議員の落選運動をはじめねば。

>>801
ボーナス６ヶ月分はネタじゃないんじゃないの
民間だって普通の業績の所なら４〜６ヶ月分くらいは出てるんじゃないの。

Google調べてみろ
「職員の給与に関する条例」

で給料表公開しているところたくさんあるよ

>>755とか>>805みたいな認識だからなぁ、実際。

よく知らないのにあおれる人間が世の中には多いんだね。

国家公務員のボーナスは4.7ヶ月分。
地方もこれに倣っているところが多いんじゃない？

あ、そっか。６ヶ月って１回（半年）分じゃないのね…。誤解してた。

公務員のボーナスについてだが、明らかに6ヶ月はネタである。

昨年は、夏季2.05ヶ月・冬季2.15ヶ月・春季0.55ヶ月の計4.75ヶ月。
今年の人事院勧告で国家が0.05ヶ月カットと勧告しているので、どの
自治体もそれにあわせて0.05ヶ月カットする。つまり、国家も地方も
今年の公務員ボーナスは年間計4.7ヶ月と言うことだ。
どうだ、少ないだろう？最もまったくでないよりましだが.

>755は多分、１回にもらえるボーナスの金額と勘違いしてるよ。
今は、「年間」5.75ヶ月分・・・だったような？

何年前の話だＹＯ
６６９が正解

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999902167/l50
親睦会、飲み会が嫌い

219 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/09/15 00:08
気の合う仲間との酒なら楽しいことこのうえないが、仕事場の人との酒はご勘弁。
歓迎会は仕方ないのでいくが、それ以外の日常的な飲みは一切行かないつもりです。
だって時間の無駄でしょ？何の為に公務員になったと思ってるんだい？
習い事があるとか予定があるとかいってオレは行かない。
行きたくないやつはオレについてこい。

240 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/09/15 00:31
219ですけど。行きたくなきゃ行かなくていいと思うんだよね。
228のまさに言うとおり。
親睦深めたきゃ別に飲み会でなくてもボーリングでも食事会でもいいでしょ。
でもボーリングしたくない人もいれば腹が減ってない人もいる。
それを参加しない人は社交性がないとか言われてもねぇ。
オレは趣味がある、アフターファイブにやることが沢山ある。
だから公務員を選らんだの。決して酒好きの人に付き合うためではない。
だからオレは言いたいことを主張するよ。
ちなみに仕事はするので文句は言わさない。

>>810
少なくはないけど、多くもない、普通の業績の企業程度なんじゃないの。

まあ、元から個人的には普通の公務員が高給取りだとは思ってないだけどね。

>>811
素人厨房はこれだから困るよな・・・。

みんな落ち着け。公務員（ワシら）そのうち減るから。

うちの自治体の財政事情を考えても，どーにも雇用を維持できない。
行政サービスの自動化と民営化・民間委託化もそのうち本格化する
ので，事務屋を中心に公務員が余る。

俺はもう自分の将来（今はともかく１０年後、２０年後）が暗い。
人生設計として公務員は失敗だったと思う。

ウチのオヤジ、今年で転勤になって課長になったんだけど
残業手当なし。どうなってんの？

>>816
今でも毎年、何百人と採用してる市役所が結構あるが、相当ヤバいよな。
これからどう処遇していくんだろ？？

なんだかんだ言って今いる人間を解雇する勇気はないだろ。
採用減らしだけじゃないか?
独立法人化したところも待遇は公務員待遇のままらしいし。

>>817
普通、管理職に残業手当はありません。

>>817
そのかわり管理職手当がつきます

東証一部で月給30万円、月155時間労働、残業は25%増しだから
30万円÷155時間×1.25＝2,419円…
ちょっと負けたよなあ（ｗ

主任までは残業手当付くから、役職手当付けば、そんなもんか？
このスレでブチ切れてる連中のレベルが低いんじゃねえの（ｗ
今後とも、身分差別、学歴差別、男女差別、年齢差別は無くならないから
気をつけな…
あひゃひゃひゃひゃ>ALL

今、動かれへんから
「プッチョ」買ってきてな？
そうグミのやつ！
「プッチョ」…

>>818
　自治体によって事情はまちまちなのでなんともいえませんが，
その年の前後の退職者数は採用数に影響を与える大きな要因です。
組織のトータルの人数が大きく増えていくのでなければ（←重要），
組織が若返って人件費を抑制される方向に作用すると考えられます。

公務員って、創価学会員が多いと聞くのですが
実際どうなんでしょうかね？

まだ若いからじゃない？

>>755とか>>805みたいなのは、結局デマだけ流して敵前逃亡。

やっぱ、他人の給料に文句言う奴って能力低・

公務員の方に質問ですが、やっぱり年々合理化が進んでリストラみたいのは
起こっているのでしょうか？

公務員批判すると必ず出てくるこういうこと↓いうやつ。

>>787
>おれの税金をを〜！！
>って言う人もいるけど、あたしたちもきっちりその税金払ってンのよ。

あったま悪〜い。税金払ってること（ｱﾀﾘﾏｴ)が
税金せびっていいこととどうつながるのか。

それとこいつがいいこと言ってると引用している>>671
>何度も出ているが、なりたきゃ試験に
>通っていくらでも公務員になりなさいって
>こった。

民間の人間の批判をひがみと決めつけつまらんエリート意識
ふりかざしてごまかすやつ。

私は同じように批判の多い医者だけど
あなたたちの論理で行くと
あなたたちよりもっと厳しいセレクション経てきているから
あなたたちを「能力低い人間」として見下す権利があるのかな。
但し私は自分は偉いと思っている医者はバカだと思っているし
こういうこと言うのはあなたがたに合わせているだけです。
月６回の３６時間労働で手取り３０万足らず、患者さんから付け届けも
バカ正直に断っていも志もってこの仕事しているからべつに不満なんか無い。
私が特別でなくおなじことしている医師は案外多い。（批判通りの医者も確かにいるが）
でもこんな命削って働いて（医師だけではないはず）
あなたたちのような人を養っていると思うと反吐が出ますよ。

>>829
リストラはないです。
採用人員の抑制で全体の人数の自然減がある程度。

リストラせいよ！

公務員だったけど、私より待遇の良い仕事をしてる人いなかったよ。
家賃も半分以上補助あったし、残ってるだけで残業代貰えるし。
給料より、残業代の方が高い時もある。
交通費は切符代*日数で貰えるし。給料のほか基本給の１割は調整手当て
（何の調整だろ？）で貰える。年休は当日急に風になって月に２回くらい
ペースでとったり、眠たい時は午後から行く。お出かけの時は、４時ごろに
早退します。ボーナスは３回だしね。年末にはボーナスだけでなく、給料改定の
差額まで貰えるんだ

選挙の時は、えらい人だと１日５万円のお手当てもらえる。
私も３マンくらい貰った。

共済貯金なんか利息3％だぞー。どうやって運用してるのかな

>>834
参院選の時「選挙の手当が高い」って書いてた雑誌があったが
労基法でも休日出勤３５％増し（しかも２２時以降は６０％増し）
なんだから、代休無しならしょうがないと思われ。
むしろ経費のかかる即日開票を
執ように要求したマスコミを責めるべき。
ちなみに基本時給２２４０円（２５％増し２８００円）の人に
１６時間（休憩入れて７〜２４時くらい）働かせると
５万円になるよ。

>>833
調整手当は家賃（の自己負担分）などの物価の調整が目的。
東京２３区が１２％、大阪などは１０％が本給にプラスされる。
って、あんた絶対公務員じゃないね。
給与関係の本読むと出てるよ。

>>830
正直、こんな書き込みみると反吐が出る
自分の醜さに気づいてないのか

僕は某都銀に勤めるものですけど。公務員の給料安いですね。
銀行は少し前までは残業手当も頭打ちになってたんだけど、労働基準局が
うるさいから今は満額でるよ。時給２８００円なんて安い。
公務員は非難に値しないと考えるが如何。

銀行員、公務員、あんたたちの頭の中どうにかしてるよ。

会社員も公務員も結局は使用人だ。
使用人同士で反目して足を引っ張り合ってくれればうれしい。

公務員は氏ねｺﾉﾔﾛｳー！！

今日、馬鹿な私は休みでパチンコに行ったよ。
そしたら、隣に座って３箱積んでたスーツの人、
営業マン、儲けてるね〜なんて思って何気に胸元みたら、
なんと県章！

驚いたよ。

まぁ彼も休みなのかな？
でも休みに県章つけたスーツでパチンコ打たないな。

公務員はパチンコしてはいけないとは言わない。
ただ勤務時間中は如何かと。

こういう話になると、必ず「民営化したらよくなる」という旨の発言が出るけど
最近の2件の事件を思うに、どうしても賛成できない。

1つが、Yahoo!BBのお話。プロバイダー板での意見が、当初は「お役所企業」
NTTへの批判ばっかりだったのが、だんだん不誠実な対応が目立つYahoo!BB
への批判が増えていって、そして今では「お役所」そのものである総務省に苦情
を伝えようなんて意見がちらほら出るまでになってきた様子をみるに、「民間=善」
「公営=悪」なんて簡単に割り切るのはあまりにも乱暴、というのが自分の意見。
まあ、ここまで癖の悪いやつ(というか詐欺師まがいの連中)闊歩することは珍しい
とは思う。でも同時に市場プロセスというのは、一瞬なら詐欺師の台頭を許し、そ
してそれが市場にそこそこのダメージを与えるということは再認識するには十分な
事件だと思う。民営化というのは、そういう玉石混合の場を発生させる可能性があ
ることを押さえて議論する必要があるはず。

もう一つは、イギリスの旧国鉄の地上施設管理会社破産のニュース。民営化されて
「経費節減」ということで線路の整備の手を抜いたら、それが原因の大事故がおきて、
ものすごい賠償を支払うはめになり、結局会社経営が立ち行かなくなってしまったとい
う話なんだけど、「民営化」を論じるならこの事件の顛末を避けてとおるのは非常に不
実な態度だと思う。こうならないためにも役所の検査部門をしっかりすればよいという
議論もあるだろうけど、たとえばそういう仕方を実践しているはずのアメリカで出版され
た「ファーストフードを世界を食い尽くす」という本を見ていると、なかなか困難なものを
自分は感じる。

それと、民間企業に勤めている人は「民間ではリストラがあるのに公務員は無い」とか
いうけど、それで何がわかって欲しいのかが良く分からない。まさか「あなたは苦労して
いますね」といって欲しいわけではないだろうし、かといって「首になるすれすれのところ
で働いている、あなた達は偉いですね」なんて言って貰ったところで何にもならない。
自分なら、そんなことより仕事の成果・アウトプットで誉めて貰った方がよほど嬉しい。
個人的には、正直いってあの手の発言の真意、図りかねる。ああ、ちなみに自分は公
務員試験の勉強が面倒なので、民間企業に行ってしまった軟弱サラリーマン(わら

>>837
おまえ公務員？ぐうの音も出なくて負け惜しみ？
もっとヒステリックにいきり立って
なんか言ってみろよ。笑わせてもらうから。

>>837
反吐が出る？

オマエモナー

つーか、残業代が時給2800円って全然高くないだろ。
こんなので騒ぐのってやっぱフリーターとか無職なわけ(ﾜﾗ？

>>844
そう？「反吐が出る」とは思わないけど、今ひとつ共感も出来ないんだけど。

よくよく読んでみると、>>830主張って、批判されるとする側をひっくり返して
も、大体そのまま読めてしまう。ようは、ただのレッテルの張り合いをしてい
るだけにしか見えないんだけど。

プロパガンダとしては、そこそこの出来だとは思うけど。

>>843

こんなメディアでしたの人みたい。

>>846

残業代出てない人がいっぱいいるんだよ〜。

>>848
>残業代出てない人がいっぱいいるんだよ〜。

そりゃ出てないのが異常なんだよ。

医者は基本的に残業費ゼロです。

>>846
いや実際そうだと思うよ
フリーターとか無職とか学生とか
アルバイト情報誌の時給ウンヌン円に見慣れてる層から見ると
時給2800円ってのは信じられないんだろう
実際は、社会人はそのぶん出費も多いから、
甘ったれ学生の生活よりよほどつらいんだけどね（特に家族持ち）
自分の親父さんの残業代でも調べてみればいいだろうと思うんだけど…

>850
地方公務員の中で多数を誇る教職員だって残業代０だけど。

>>852
教員は教員手当とか見なし残業代としての調整手当があるよ。

とりあえず一度全員クビにして試験からやりなおそう
コネ採用多すぎ

えへへ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたんだけどわかってた？
公務員さんたち
おちょくってやろうと思ってね。
>>847はなかなか頭いいね。
プロパガンダとしては良かった？
いちおう個人的には誠実に医者しようと思ってんだけどね。

オレ公務員だけど、まずとりあえず国体やめるってのはどうよ？
会場になった県は県庁、市町村あげての大騒ぎで、施設整備に何億もかけて、
そのために国体準備室も数年設置、開催期間中はあらゆる部署から動員かけまくりで
運営。これやめたら金かなり浮くし、人も減らせるよ。どっかの町が
「小泉改革が進んで交付税が降りなくなったら国体用に新設するバドミントン場を維持できない」
と言って国体会場を返上したっていう記事があったけど、ほかのとこもそうやってボイコットしてくんないかな。

833は公務員板で思い込み発言を連発する
古泉＝３０歳＝私以前公務員と思われ。

855はなにを指してるのかよくわからないけど、オレが言いたかったのは2行目ね
＞847の言うとおり、＞830の文章は自分の属するカテゴリー（医者ね）も
玉石混交だってのを充分承知しているくせに、公務員に対してそれを許さず
口汚くののしっている。いわゆるダブルスタンダードというやつ。
それに
＞私が特別でなく　　　　　　　　　　　　とか
＞批判通りの医者も確かにいるが
みたいに過剰に予防線を張って自らの傲慢さをぼかすような書き方をしてるのも、
すごく鼻についたよ
公務員に対する批判をダシにして
「自分はこんなに無欲なんだ、志が高いんだ」
ってことを言いたいだけ、みたいに思えて、ちょっとカチンときた
それを指して「醜い」と思ったわけよ
あと、反吐が出るってのは、＞830の文末の煽りに対するお返しね
これでいいか？＞844、＞845
ま、ネタだったみたいだけど

正味の話、素朴な疑問で
何がおもしろいんですか？公務員の仕事って。
安定とか以外に、やりがいとかあります？
今から就職活動しろといわれても
あまりなりたくないな。魅力ある仕事だとは思えんのですけど。
実際知らないからちゃんとしたこといえんが。

おもしろいことはない！
そろそろ辞め頃かも。＞２年半

>>858
やっぱりおもろいわ。
楽しませてくれて
ありがとう。

>>859
公務員って言うのは、そもそも「安定」と引き換えに、仕事に対する魅力とか、
達成感とか、やりがいとかを放棄したした人たちのこと。

どんなにがんばって何らかの実績をあげても、給料には反映されない。
（昇進のときに多少考慮されるかなあ）
何年も同じ仕事をやっていられるわけじゃないから、スペシャリストにはなれないし・・・
（税務とか、戸籍とか、特に専門性が高い職務については、専門職などの名称で
他の仕事をしなくてもいい人もいるけど。）

でも、他人がとやかく言える話じゃないかも・・・。
「仕事」というものに対する考え方の違いだから。

ただ、行政の不作為は仕事に対するやりがい云々以前の問題だから、
許しちゃいけないけどね。

残業代２０００円弱で、残業最高２５０時間。毎月給料６０〜７０万円。
寝る間はないし、家族の顔も見ない。
給料あるけどうらやましいか。

どっちもどっちか・・・。

>>858
別に>>830で書いたことはネタでもウソでもないよ。
ただ同時に俺という人間はイタズラ好きで
人をおちょくるのが生き甲斐の人間でもあるわけさ。
それと公務員の中にも話せるやつがいるんだったら
いっぺん何考えてるのか議論してみたいとも思ってるけどね。
それはそうと>>858は玉石混交の玉の方、
ていうか志もって公務員になったのか？
いや公務員っていうイメージが自分の中に無いもんで
そういう人間がいるんだったら１回話を聴いてみたいと思ってさ。

＞863
がんばれ、おとうさん

>>853
少なくとも残業代の替わりになるほどは全然もらってないじゃん。

>>864
公務員なんてそこらにうろうろしてるんだから
飲み屋ででも探せばなんぼでも話できるっしょ
匿名掲示板で仮面かぶりながら話すより
膝つきあわせて自分をさらしあって話すほうがずっといい

>>864
>何がおもしろいんですか？公務員の仕事って。
>安定とか以外に、やりがいとかあります？

あると思いますよ。だって、公務員の仕事たって色々あるんですから。

警察に勤めて社会の公安秩序を保ちたいと思って勤める人もいるだろうし、
行政職に勤めて日本を運営していきたいという人もいるでしょう。また、造幣
局で硬貨の金型造ることに生きがいを感じる人もいるかもしれないし、気象庁
に勤めてスーパーコンピューターをぶんぶん回すことに楽しみを感じる人がい
るかもしれません。白い巨塔よろしくな世界に君臨することをひたすら夢見て
いる人もいるかもしれません。

ほとんどの場合お金持ちになる可能性はそれほど無いということを自覚して
いる点以外は、人それぞれだと思いますよ。要は、公務員って雇い主が国な
り地方自治体であったりするだけで仕事はさまざまですから。

ところで、>>864 がどのようにして書き込んでいるのか？というのがちょっと
気になっているのですが。いくつかのIDはそのままだから、もしかして計算機の
前を行ったり来たり？

＞864
正直志を持って公務員になったクチじゃない
市民の役に立ちたいとか、本音の部分じゃ考えてなかったよ
でもさ、なった以上はプロじゃなきゃいけないでしょ
志うんぬんは別にしてさ
そうでなきゃ正直仕事にならないもん
いまでもあまり気持ちは変わらないよ
お客さんに「ありがとう」といってもらったり、
周りにほめられたり、
そうでなくとも書類仕事をこなしたりすることで
普通にやりがいは感じてる
なんかこんなふうに書くとバカみたいだけど
あまり内容を詳しく言いたくないから
てゆうか普通はそうなんじゃないの？
民間ってどこも刺激的な仕事してるわけ？
まあ医者みたいにドラスティックな職業とくらべるのはアレだけど

ちょっと話が違うが、
漏れの知人で来春から地方公務員と地方銀行員になる奴がいるが、
２人とも「この職業はツブシがきく」と豪語しているぞ

アホだね

>>843=>>868は民間人なんだよね？
>>867は公務員でいいのかな？
で８６７がそういうふうに壁を作るんだったら
前からの堂々巡りで
こっちもおちょくるか叩くかに回ればいいことなんだけど。
公務員も言われっぱなしじゃ立つ瀬ないだろと思ってね。

じつは我が家にはノートパソコンとデスクトップの２つがあります。
飯食いながらのときはデスクトップね。
計算機というのはよく分かりません。実は初心者なもんでして。

このまえ役所行ったら
パソコン人さし指１本打ちで入力がゲロ遅。
敬語知らない。質問答えられない。
マトモに仕事もできないクセにふざけんな。
公務員金返せ。

>>869
なるほど。わざわざありがと。
少しイメージ掴めたような。
一応元一般社会人なもんで>>869の内容については
バカにする気全くないのでよろしく。

今日はもう寝る。

みんな気になってしゃあない。

>>871
言われっぱなしで立つ瀬なくても、
その人に納得してもらって
おまけにありがとうなんて言われたときに、
やりがいを感じるかなぁ

窓口で苦情言われた時なんかね。

この職業は自分のお金を稼ぐのがやりがいの人には向きません

>875
裏金で私腹肥やす為の才覚は必要だがね。

>>25
あの程度の用紙（書類というほどのもんじゃない）が難しいなら
日本から出て行けば？

>>37
人の仕事をどうこう言うやつは、自分の仕事振りにも負い目があるやつなんだよ

>>872
最近はどこの自治体もメールでの苦情受け付けをやっているので、
一撃メールしてあげてください。大抵の自治体では公聴扱いにしている
（と思う）ので、総務部門経由で攻撃できます。

ｱｹﾞ

いーなぁ、時給2800円かよぉ・・オレの4倍だ・・
オンナならピンサロ行けばそれぐらいもらえっかしんねーけど
オレそのくらい稼ぐには内臓売るぐらいしかねーもんなぁ

うちの市は課長補佐級で、時給5千円ほどだと言ってたよ。
課長以上は残業手当つかないから、課長補佐までで残業して稼ぐんだって。
頑張ってた。
っつっても、テレビつけて相撲見てるだけだったけど。
ああいう無駄なことに使われてる税金を削減すれば
自殺者の数も、もうちょっと少なかっただろう。
これから増える自殺者にも、アーメン。。。

公務員は全体の奉仕者だから多少文句言われてもしょうがないでしょう。
文句言われれば誠実に対処すれば良いのであって、制度・法律が云々
と言って話を濁したとしても、更なる齟齬を生むだけ。
「公務員批判はなくなることはない」ということを忘れてはいけない。

俺は某県の行政職員になる。そして不合理なところを直していきたい。
現職の公務員もなぜ今公務員が叩かれるのかをよく内省して、
プライドを持って職務を遂行すべきだ。

権利意識だけ高くて、その地位にあぐらをかいている公務員は削減すべき。
公務員もこれからはリストラの時代となる。
行政評価制度にはまだまだ不備があると思うが、積極的に活用をして
公務員は自らの襟元を正すべきだ。
思うのだが、社会経験つんだ人間をもっと積極登用して公務員と民間との
温度差解消も効果的だと思う。

長くて申し訳ない。もっと謙虚になろうぜ公務員。

国の予算は抑えなくてはいけないし、
けどインフラは整ってる
システムも進化して人減らしには最適。
公務員を削減しない理由なんて見あたらなし。

公立高校の入試問題ってやっぱ漏れてんのかな？

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、dat落ちは防ぎたい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　漏れてます。当然。
　ただ、それを流すかどうかは担当者次第。

　自治体と担当年によってちがう。
　最近は厳しい。気に入らんのは散々　過去に良い思いをした連中が
　えらそうにしてること

試験漏れてるよ

速報、ビンラディン捕獲！！


http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kgy999

最近公務員の態度が良くなったような気もする。
政治家が変わったせいか？

>>884
行政需要が増大する中、国家公務員の定員は減りっぱなしなんだが。
ttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/suisin.htm

つーか、団塊の世代がだぶついてる。
こいつらのクビを切って、２倍の係員を雇うほうが安上がりだし、
漏れも助かる。

>>789
>上の方でさ研究がどうのとか書いてるやつがいるんだけどね
>税金使ってやるなよ、世の中の役に立ってないじゃん・・・・

野依さん痛烈、国の教育・産学協同バッサリ
「科学技術創造立国のために理科を学べ、というのはおかしい」
「大学はもっと産業界に貢献せよ、というが間違っている」
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011016ic54.htm

＞８８１
ありがとう。一番嬉しかった。たててよかった。

公務員！
ヤクザから税金を取れ！
取ってないよね。
担当者が１００円入れとくんだよね。
時効になると上司に怒られるからね。

　

　　

　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

def

えお？

緩んだ？

書けるんですが・・・

ひっかかちゃった。。。
　　

うまいことやれば
　　 　　　　　　 　　　　

なんじゃないかと　　　
　 　　　 　

　　　　　
　
　　

　　空白なんかを　

織り交ぜてやると　　　　 　 　 　　

やられた。。。

てごわい

ｋｇじゃｌ；ｇｊかｋｆｇじゃ

がｇ

　

　　　

　　　　　　

　　　　　　　　

さあねー
　　　　　　

何か核えすこっっっっっっっっっっｆ

９２０

タリバソ

チェックデジットって
覚えてる？

何よ？

日本

　

　

学習されてる

sage 　　　　　　　

929

一分間に書き込める数が制限されてるのかな

ためしにやってみるかな
ｆ
あｆ
ｆ

そんなときに限って
なにも

矢張り一分に三回位が限度か...

　

全く同じ内容だと

またやられた

うまく
かわせぬ
ものかのー

　

書き出し
掻き出し
下記だし
夏期だし
火気だし
柿だし
牡蠣だし
牡蛎だし
欠きだし
描きだし

９４０

このスレを見てる奴はいる

名乗り出てみーや
きゃっと

倉庫行きになる

天寿を全うせねば　　

　

安くても柔らかみのある方がいいよね

�@スレじゃ効率悪

やっぱり一分間に二レスか

後半

９５０

ぎゃあ

氏

ギコリカ

ゲット

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ使ってても平気なの？

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ使っても平気なの？

進むのが早いような気がする

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ廃棄に力を入れろ

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝをイギリスから輸入していたのが
当時何故問題にならなかったのか

960

これって荒らし？

荒らしの定義は何よ？

やばいよ

ひろゆきに目を付けられてるような気がする。。。

　　

アメリカやオーストラリアは
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを飼料として使用してない
保証はあるのか？

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ
↓
バイオテロ

ぎこゆき
もなゆき

54

９７０

２９...

２９？ニク？肉？
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ！？

茶色っぽい色してるのね

白い粉かと...

もう六時・・・　　　　　

鬱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

牛肉食べたい･･･

__
・・

だめだ　　

　

９８０　　　

　

じゃあそろそろ本題に

もうそろそろで終わりになってきた訳だが

ちょっとしたイベントを

思う。

あまり大したことではないのだが

まあちょっとだけ

つきあってくれ

ゲームのルールは簡単

このスレで1000を取ればいいだけのこと

999まで書き込んでおくから

なんか書き込んで

1000を取ればｲｲだけ。

運試しだ。

そうそう　　

を取った奴は

報告して欲しい　　　　　　　　

【スレ立てるまでもないニュース専用 】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002904441

でいいや。
別になにもあげないけど
"おめでとう"とだけ言ってあげよう...

Let's Go!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれや〜

100０

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。