1 :
学者:
2
3 :
3:01/10/07 23:18 ID:I1PEoee2
1
4 :
(・∀・):01/10/07 23:18 ID:XuyKurCg
哲学者カントは、道徳と政治に関する視点に基づき
1795年に「永遠平和のために」を記した。
その第2章に以下の様な記述がある
「平和状態は、なんら自然状態ではない。自然状態は、むしろ戦争状態
である。・・・それゆえ、平和状態は、創設されなければならない」
この提起はヒントを与えてくれる
2ちゃんねるにおいても、自然状態が「この殺伐した状況」であり
ここで展開される「煽り」「荒らし」が戦争状態である。
もし平和状態を創設したく考えるなら、住民内での指針を作り
利用者一人一人の心掛けが根底に必要である。
活発で有意義な論議のなされる掲示板造りを目指すのなら
それもまた一考の余地があった筈だが、2ちゃんねるは違った。
もはや2ちゃんねるは社会に影響を及ぼす
確固たる圧力団体であり、又「team2ch」のように
無償の愛を掲げた慈善活動をも行う事の出来る
そこに書かれる他愛も無い言葉で 今まで幾人もの
人命を奪い 人生を救ってきた・・・
他人への責任転嫁はもう終いにしろ!
>>1みたいな、板違いの話題をも厭わず
書いてしまって問題無いだろうという安易な気持ちが
こういう希少な匿名掲示板の命を縮めてしまのだ
5 :
名無しさん:01/10/07 23:19 ID:GSa/zqKE
ぁゃιぃURLだな
6 :
:01/10/07 23:19 ID:b0T/WMSI
goods?
7 :
:01/10/07 23:19 ID:65z7LG1w
同じアナなら天体よりも女体の(自主規制)
ハァハァ…
8 :
:01/10/07 23:19 ID:I1PEoee2
テロですか
9 :
7:01/10/07 23:20 ID:65z7LG1w
ジョークで書いたらその通りじゃねえか。
俺は1と同レベルかよ。
10 :
:01/10/07 23:20 ID:6/cxNsQM
今日本屋で別冊ニュートン買ってきたよ。
これから読むトコ(´ー`)y-~~
12 :
:01/10/07 23:22 ID:zK4/QOY6
可哀相な1と7(w
13 :
まきの氏:01/10/07 23:23 ID:vgB8ooqc
この間、理研と東大が
中規模のブラックホールがくっついて大きなブラックホールになるって
説を発表したよね。
14 :
:01/10/07 23:24 ID:Jtl4halo
ブラックホールって蒸発するんだろ?確か。
15 :
あ:01/10/07 23:24 ID:kbxvwOF6
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
16 :
:01/10/07 23:40 ID:7jEi6GIo
17 :
ブラックホール:01/10/07 23:46 ID:NaA1x39I
1の頭の上にマイクロ・ブッラックホールがつっこむぞ!!
なめるなよ。。。。
ブラックホールとは言うが
凄い重力場であって、穴ではない初歩的な事を
知らないやつは以外と多い
19 :
あれ:01/10/07 23:51 ID:.i3xlkWU
20 :
:01/10/07 23:53 ID:DahjlA8A
ブラックホールを通るとホワイトホールから出て
全く違う場所に出られるって聞いた
21 :
:01/10/07 23:53 ID:jstn3cq2
ガイキング
22 :
なまん:01/10/07 23:53 ID:izd8hd8Q
>>18 四次元空間に空いた穴と考えていいんじゃないか?
重力なんて所詮、四次元空間のくぼみなんだから。
23 :
:01/10/07 23:54 ID:PmRi7qXU
不覚にもワラタ
24 :
ん:01/10/07 23:56 ID:6q/xCSrY
4次元ってなんだよ?
25 :
:01/10/07 23:57 ID:6/cxNsQM
>>22 特異点がどうなってるかは解らないんじゃないの?
26 :
:01/10/07 23:58 ID:wORWsvYs
>>24 4次元を知らんバカタレがいるとは驚いた。
小学校から通いなおしたら、白痴君。
27 :
なまん:01/10/07 23:59 ID:izd8hd8Q
>>25 解らなくても、ブラックホール=穴という理解は、別にヘンじゃないと思うが......
28 :
うう:01/10/08 00:00 ID:hCzzojYs
俺のケツの穴がブラックホールだ
29 :
:01/10/08 00:00 ID:tnc89CX.
30 :
:01/10/08 00:02 ID:1UNw0uQo
ホワイトホールはどうするんだYO
31 :
:01/10/08 00:02 ID:U5Vcc.mo
4次元って縦横高さと時間だっけ?
32 :
:01/10/08 00:03 ID:9n1DEusc
ドラえもんのポケットの中
それが四次元だよ。
ったりめえじゃねぇか
33 :
:01/10/08 00:03 ID:QbHxUec2
ブラックホールの周りの空間ってブラックホールの重力のせいで歪んでいるって本当か?
34 :
:01/10/08 00:04 ID:1UNw0uQo
B=H2πr・r
35 :
:01/10/08 00:04 ID:pufdnE2E
>>25 理解じゃなくて、理解の手がかり程度ならじゃない?
いろんな物が引き付けられて、
光すらもそうで、暗く見えるから
「黒い穴」みたいだねって事で
36 :
ブラックホール:01/10/08 00:05 ID:5BKw0BMM
そうだよ
37 :
ん:01/10/08 00:05 ID:yJD8.Kfw
>>26 お、賢そうだなあんた
是非説明してくれ。
38 :
35:01/10/08 00:06 ID:pufdnE2E
39 :
:01/10/08 00:06 ID:vcY.9iYk
まぁ、本当に理解できてる奴なんて世の中にいない、それが宇宙だ
〜終了〜
40 :
宇宙:01/10/08 00:07 ID:9n1DEusc
何でも聞いてくれ
41 :
:01/10/08 00:08 ID:13qFt68Q
カー・ブラックホールのリング状の特異点を避けて、なんとかくぐり抜けることができたら、
その先ではそれまでと逆の事象が起こるわけだから………
確かに違う宇宙がある可能性もある。
でも超ひも理論だと、特異点で素粒子からさらにひもになって消えちゃうような気も……
わからん(´ー`)y-~~
42 :
:01/10/08 00:09 ID:pufdnE2E
>>40=宇宙
取り敢えず、超ヒモ理論について
簡潔にまとめてくれる?
43 :
なまん:01/10/08 00:09 ID:EDVyEOsw
>>35 二次元(平面)空間の重力の方向への歪みが、我々三次元しか理解できない人間の「穴」の理解だろ。
それが四次元空間になっても空間が重力の方向に歪んでいるのは、「穴」と
とらえても不自然じゃないと思うんですが。
44 :
ん:01/10/08 00:09 ID:yJD8.Kfw
45 :
:01/10/08 00:10 ID:QbHxUec2
つーか超ひも理論って9次元の存在を定義してるんだよな?確か。
46 :
42:01/10/08 00:10 ID:pufdnE2E
47 :
:01/10/08 00:13 ID:13qFt68Q
物理板へ行った方がイイだろ
板違いだし
48 :
:01/10/08 00:14 ID:cQJKRutQ
49 :
ん:01/10/08 00:14 ID:yJD8.Kfw
>>26 おーい4次元はかせー
ハクチなおいらにも詳しくおしえてくれよ〜。
50 :
ん:01/10/08 00:15 ID:yJD8.Kfw
51 :
板違いだ:01/10/08 00:16 ID:DaZV762k
はぁ1のソース見ちゃったよ・・・
真剣にブラックホール興味あったのに・・・
寂しい気持ちで一杯だよ・・・
52 :
はにゃ@:01/10/08 00:18 ID://qs/cVo
俺の胃袋は宇宙だ☆
クサナギ君が言ってたYO!
53 :
:01/10/08 00:19 ID:UBXLyGn2
>>1 むかつくというかあきれるというか、がっかりだよ
54 :
35:01/10/08 00:22 ID:pufdnE2E
>>43 遅レスすいません
そういう理解なら良いのですが
一般人にとっての「穴」の理解で
「ブラックホール=穴」っていうのは
ちょっとやばいんじゃないの?って思ったので
55 :
宇宙:01/10/08 00:23 ID:9n1DEusc
>>42 そんなもん知ってても実生活には何の役にも立たんよ
宇宙である俺が言っても説得力はないがな
>>52 俺は君の胃袋だったのか・・・
気づかなかった。
今後とも宜しく
56 :
:01/10/08 00:24 ID:5y0rIbF.
彡 ⌒ ミ
(´Д`;)ヾ チョウヒモデスミマセン
∨)
((
57 :
:01/10/08 00:24 ID:tnc89CX.
>>宇宙
実生活の役には立たないが、
それを言っちゃオシマイ
58 :
ん:01/10/08 00:25 ID:yJD8.Kfw
ちぇっ、賢い4次元博士(
>>26)は
いっつも知識をひ・と・り・じ・め♪
59 :
42:01/10/08 00:26 ID:pufdnE2E
>>55 いや、理工学部生なので
単純に学びたいと思っただけです
それでも教えていただけませんか?
60 :
:01/10/08 00:29 ID:tnc89CX.
61 :
:01/10/08 00:29 ID:d/.GTLeg
結構気持ちイイよ
62 :
42:01/10/08 00:30 ID:pufdnE2E
>>60 その程度なら、もう理解しています
お手数おかけ致しました
63 :
はにゃ@:01/10/08 00:31 ID://qs/cVo
粘着くんはみっともないYO!
64 :
ん:01/10/08 00:31 ID:yJD8.Kfw
つか、マジでこのすれの住人は「4次元」
の定理なんて知ってるの?
65 :
:01/10/08 00:40 ID:d/.GTLeg
だからセーラーちゃんは気持ちイイんだって
2つ目に買ったやつはニオイが臭くて最悪だったよ
66 :
思考中 ◆o1qlmVDI :01/10/08 00:42 ID:LUedyLDc
縦・横・高さ・メシ
67 :
:01/10/08 00:42 ID:CDdL4M1g
68 :
ティムポ:01/10/08 00:43 ID:f/vymK/I
65は神
69 :
ん:01/10/08 00:46 ID:yJD8.Kfw
たのむ、誰か「4次元」の定義を本気で
教えてくれ。
>>26によると小学生でも
知ってる事らしいが・・・
70 :
:01/10/08 00:46 ID:CEEzakwI
71 :
宇宙:01/10/08 00:47 ID:9n1DEusc
ドラえもん=小学生でも知ってる
分かった?
そんなものより英単語のひとつでも
覚えたほうが世間では役に立つよ
72 :
ん:01/10/08 00:49 ID:yJD8.Kfw
>>70 ん〜、4次元博士(
>>26)様を筆頭に
ぜひこのスレでききたいのねん。
73 :
:01/10/08 00:51 ID:XYlhvJYQ
74 :
ん:01/10/08 00:51 ID:yJD8.Kfw
>>71 激しく意味不明のレスに
思えるんだが・・・
75 :
:01/10/08 00:53 ID:XYlhvJYQ
76 :
:01/10/08 00:54 ID:13qFt68Q
>>69 4次元=3次元の空間に時間を第4次元として加えた、時間的・空間的連続体。
相対性理論とかで使う概念。
こんな感じ?
詳しくはしらん(´ー`)y-~~
77 :
博士:01/10/08 00:54 ID:MiSsEH4I
四次元ってなにか知りた〜い?
あのね、・・うっ!!
78 :
:01/10/08 00:55 ID:pufdnE2E
>>69 空間について3本の軸と、時間についての1本の軸からなり、
それらすべてが、互いに直角に交わる
っていうのは、よく聞くけど
本当かどうかは分からん
二次元だって、「x-yだ」って言われても
「r-θだ」って言われても頷けるし...
79 :
博士:01/10/08 00:56 ID:AC4pjyc.
つまり、三次元(縦横高さ)だけじゃあ、物体は変化しないの。
時間というものがあって、初めて変化するの。
80 :
ん:01/10/08 00:56 ID:yJD8.Kfw
ってか
このスレの住人は本当は誰も「4次元」の定義知らないんじゃないか!?
81 :
78:01/10/08 00:57 ID:pufdnE2E
なんか例えが違ったっ、というか
おかしかった
すまん
82 :
:01/10/08 00:57 ID:mtgHKhLE
83 :
ん:01/10/08 00:59 ID:yJD8.Kfw
おおっ
いきなりレスが!
>>79さんのが一番それらしいね。
聞いた事は有るよ。
でも
>>26さんはどう思うのかな?
84 :
:01/10/08 01:01 ID:xk/kYudE
ドラえもんのポケットは
4次元というより5次元だろ。
85 :
大覚 ◆NeeYU9e. :01/10/08 01:02 ID:8Pma7tkM
時間と空間ってどっちか一方だけでも成立するんですか?
86 :
:01/10/08 01:02 ID:bZqL0aNo
87 :
ん:01/10/08 01:02 ID:yJD8.Kfw
しかし
>>48さんがさりげなく否定。
実際どうなんだ?
教えて
>>26 4次元博士!!
88 :
p:01/10/08 01:04 ID:g8b9ukLM
イテキタヨ
89 :
:01/10/08 01:04 ID:13qFt68Q
>ん氏
それは粘着ってやつですよ(´ー`)y-~~
90 :
プ:01/10/08 01:04 ID:pTRdd2vQ
91 :
今年で30歳。:01/10/08 01:04 ID:hJmo6Q/2
>>69 縦、横、高さ、というそれぞれ垂直に交わる3本の線に
どの線とも垂直に交わる線を引ける空間。
4本目の線が「時間」を表わすという説には
俺はちょっと懐疑的。
92 :
:01/10/08 01:05 ID:/RpJ6EOY
4次元の次は、
給食時間だ
93 :
:01/10/08 01:06 ID:ajoyrKhs
イエローホール・・・知ってる?
94 :
博士@米、攻撃始まったか?:01/10/08 01:07 ID:juZP.Pck
あのですね、三次元のような空間があるだけでは、ものは動かないのです。
時間という要素があるから、ものが動くということです。
95 :
ん:01/10/08 01:07 ID:yJD8.Kfw
>>89 わかってまっせ!
しかし「4次元」の定義を
本気で知りたいのもまた事実。
多分、「縦横高さ+時間」のよく言われてる
とおりでいいと思うが。
96 :
大覚 ◆NeeYU9e. :01/10/08 01:08 ID:8Pma7tkM
三次元の世界で四次元を再現することは絶対に不可能なんですか?
97 :
:01/10/08 01:08 ID:LNfDXZ/k
黒い光ってないの
98 :
:01/10/08 01:09 ID:CDdL4M1g
99 :
博士:01/10/08 01:09 ID:juZP.Pck
100 :
ん:01/10/08 01:09 ID:yJD8.Kfw
>>94 では我々は4次元の世界で生きていると言うわけですね。
101 :
:01/10/08 01:11 ID:xk/kYudE
102 :
:01/10/08 01:12 ID:tnc89CX.
103 :
:01/10/08 01:12 ID:zo6Vvy9s
ちょっと丁寧に書いてみました。
イキナリ4次元だとこんがらがると思うんで
まずは例として2次元直行座標系ってのを考えてみよう。
碁盤とか方眼紙を想像してくださいな。
縦横に線が引いてある訳なんだけど、
横線に沿ってどんなに進んでも縦線方向には1ミリたりとも進まないっしょ?
同じく縦線に沿ってどんなに進んでも横線方向には移動できない。
こういうのは「互いに独立である」って表現されます。
「斜め」はどうだ?って思うかもしれないけど
斜めは縦と横に少しずつ行く、というように縦横に分離できます。
「2」次元のってのはその独立である方向が(この場合)「縦」と「横」の
「2」通りあるって事を言ってます。
では3次元だとどうでしょう?
「前後」「左右」「上下」と3つの方向がありますね?
では4次元は?上の3つの方向では行けない方向、つまり「時間」があります。
ドラえもんの4次元ポケットのせいで4次元ってのが誤解されてますが、
4次元世界ってのは要するに今我々が生きている宇宙のことです。
(ひも理論とか考えなければ)
ちなみに3次元方向と違って時間方向に自由に移動できないのは
時間と空間が片方は実数方向、もう片方は虚数方向に向かって
のびているからです。
ちなみに前半は高校数学で勉強します。ここを忘れていた人は
こっそり高校の教科書を引っ張ってきてみましょう。
104 :
大覚 ◆NeeYU9e. :01/10/08 01:14 ID:8Pma7tkM
そっか、じゃぁ三次元までは四次元じゃないと説明できないってこと?
105 :
博士:01/10/08 01:15 ID:juZP.Pck
解ってるとは思うが、(時間は関係無しに)一次元は線、二次元は平面、三次元は立体。
コレは基本ね。
106 :
:01/10/08 01:16 ID:juZP.Pck
107 :
:01/10/08 01:17 ID:KwaM5LBI
ブラックリストとブラックホールどっちが怖い?
108 :
ん:01/10/08 01:17 ID:yJD8.Kfw
>>103 おお、解説さんくす。でも
>ちなみに3次元方向と違って時間方向に自由に移動できないのは
>時間と空間が片方は実数方向、もう片方は虚数方向に向かって
>のびているからです。
ここらへんが小生にはよくわかりませんでした。
109 :
:01/10/08 01:17 ID:C.c44cCg
五次元は?
110 :
:01/10/08 01:17 ID:KQhNkXek
4次元というのは人間(ないし動物)の意識を通じて現れる宇宙ってことになる
のかな?
111 :
:01/10/08 01:18 ID:13qFt68Q
>>103 ひも理論でも、たしか
「26次元の場合でも22次元がまるまって、実際に観測されるこの世界は4次元」
と言う感じになってる気がします。
あれは理論上都合がいいから、という理論なので。
どうも素粒子屋さんとかは世の中を単純にしたがるらしいです(´ー`)y-~~
112 :
今年で30歳。:01/10/08 01:21 ID:hJmo6Q/2
「4本目の線=時間」と考えるからややこしいのでは?
113 :
大覚 ◆NeeYU9e. :01/10/08 01:22 ID:8Pma7tkM
26次元には美人がいっぱいいそう
114 :
ん:01/10/08 01:26 ID:yJD8.Kfw
まあ、多分「4次元=3次元+時間」ってことが
確認できた事だけでもめでたしですかな。
さんくす。みなさん。
それにしても最近の小学生は難しい事を
習ってるね。ゆとり教育はどうしたんじゃゴルラア!
>>26さん♪
115 :
_:01/10/08 01:26 ID:f6YPdF7.
三次元空間は縦・横・高さという互いに垂直に交わった
3本の軸で座標を表現できるよね。
四次元空間ってのは、縦・横・高さの全てに対して直角に交わる
もう一つの軸が存在する空間のこと。
今は空間の話だから、「時間」を持ち出して四次元とするのは間違い。
もちろん四次元空間を我々の感覚で思い描くことは出来ない。
概念的に、数学的にしか扱うことが出来ない世界。
116 :
:01/10/08 01:26 ID:voPWTlTg
この場合、4次元の4番目の軸は、時間だろう。っていうだけだよ。決まってるわけじゃない。
117 :
亀レスさん:01/10/08 01:27 ID:6lcWjx2k
四次元はポケットでしょ
118 :
哲学者:01/10/08 01:27 ID:e/FKAtSY
とりあえず、度胸星で、無理矢理4次元を3次元にしたものがあったよ、
119 :
:01/10/08 01:28 ID:Bj2hUlkc
時間は戻らないと考えられてるからね。
120 :
ん:01/10/08 01:28 ID:yJD8.Kfw
121 :
:01/10/08 01:30 ID:IJyo3RxM
んで結局、タイムマシンは作れないの?
122 :
:01/10/08 01:30 ID:wiIRhEFY
四次元のあとは、給食だね。 <それは4時限だろ
123 :
( ;´D`;):01/10/08 01:31 ID:dtYohCzU
>>122 自分でツッコミいれてはらめれすらめれす!
124 :
:01/10/08 01:31 ID:13qFt68Q
もう相対性理論になっちゃうね。
忘れられた
>>1(w
125 :
:01/10/08 01:32 ID:roqaKnTE
126 :
ん:01/10/08 01:33 ID:yJD8.Kfw
>>121 ぶらっくほうると
ホワイトホウルを
上手く利用して
高速でずらしたりなんかしたら、なんとか過去に行けると
少し前、誰かの学者が言ってたような。
127 :
:01/10/08 01:34 ID:dpNOBnAM
>>121 作れるもんなら作ったヤツが21世紀初頭に起こった
伝説の「1ch.tv、20時間で閉鎖」事件を生で見るために
やってきてるハズ。
128 :
:01/10/08 01:35 ID:13qFt68Q
>>121 ワームホールを利用したタイムマシンなら可能と思われ
129 :
ん:01/10/08 01:35 ID:yJD8.Kfw
130 :
:01/10/08 01:37 ID:G.Lfvghg
>>121 可能かどうかはしらんけど、過去へ逝って、過去の自分を殺しても、自分は死なない。
つまり、バックトゥーザフューチャーのようなことは起きないらしいよ。
131 :
:01/10/08 01:38 ID:G.Lfvghg
>>128 まぁ、ワームホール自体、見つかってないからね・・・
132 :
哲学者:01/10/08 01:38 ID:e/FKAtSY
いや、でも本当にワームホールが過去へつながっているのだろうか?
とりあえず、過去にいったらその地点がたまたま木とか土があったら
大爆発して蒸発するけどさ
133 :
哲学者:01/10/08 01:40 ID:e/FKAtSY
>>130 そこらへんのネタは、SF作家が都合のいいように考えたものだからね
134 :
:01/10/08 01:41 ID:ukB4v9H2
おいらは、次元よりも五右衛門のほうがすきだよー。
135 :
厨房マニア:01/10/08 01:46 ID:2fRH7b.M
ブラックホール=天体
136 :
:01/10/08 01:52 ID:zo6Vvy9s
>>132 ワームホールが過去につながっているんじゃなくて、
ワームホールの入り口と出口の時間の進む早さを変えることで
入り口と出口の時間を変えようというのがこの発想。
出口の方だけを光速に近い速度で振動させればウラシマ効果で
出口の時間が遅れる。
この方法だと振動を始めてから時間が経つほど
入り口と出口の時間差が大きくなる。
あと、当然作られた時間より前には戻れない。
137 :
>115:01/10/08 01:55 ID:hJmo6Q/2
がいしゅつです。
138 :
:
みんなアフガン情勢に気持ちがうつったみたいだね。
とりあえずB2なんか参加してたら萌え。
(´ー`)y-~~