【ねぇ】どうして女王を「じょうおう」というのか?

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1 
「じょおう」じゃないの?
TVなどでも「じょうおう」と言ってるように聞こえる。
2 :01/10/04 19:06 ID:x9C6RFnA
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
3 :01/10/04 19:07 ID:8IgXneCE
病院行った方がいいよ。
4  :01/10/04 19:07 ID:/IPDoA4M
ハマコーおもろいな
5 :01/10/04 19:07 ID:lxBJSu8A




しゅうりょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!






                                。
6 :01/10/04 19:07 ID:8djkwrqA
ところでさぁ、WINAMPのSKIN、みんな何使ってる?
7 :01/10/04 19:07 ID:xtJggiE2
ハマコーすごかったね(w
8名無しさん23:01/10/04 19:06 ID:GMDWNfe.
>>1 は難聴
9 :01/10/04 19:08 ID:b1jRvMFA
も┃
━┛
み┃
━┛
も┃
━┛
み┃
━┛
タ┃
━┛
イ┃
━┛
ム┃
━┛                                                                      
10 :01/10/04 19:08 ID:/IPDoA4M
デビは絶えず反論するな
11 :01/10/04 19:09 ID:3imEImTc
自治大臣登場まで暫くお待ちください…
12ぼんずだぶるをっしゅ:01/10/04 19:09 ID:PBAG/LUM
来年の冬季五輪の制服がユニクロだって。
13 :01/10/04 19:10 ID:k78zzKZo
おんな おう
14ぼんずだぶるをっしゅ:01/10/04 19:10 ID:PBAG/LUM
上原さくらの口にチムポ入れたい
15 :01/10/04 19:11 ID:/IPDoA4M
バグってハニー
16凶悪:01/10/04 19:12 ID:VdfJYEQw
>>6
WTC倒壊記念SKIN。
17  :01/10/04 19:12 ID:Fif.3eoE
愚妻いわく、「私はフランスのじょうおうなのですから……」ってベル薔薇でいったのが始まりだって
18 :01/10/04 19:12 ID:Am9OLh3w
「たいいく」→「たいく」
「しみゅれーしょん」→「しゅみれーしょん」
「ふんいき」→「ふいんき」
「さむい」→「さぶい」
19ななし:01/10/04 19:12 ID:3WV9ts6M
台風1号よ、よく5月から沖縄に来てくれた!
台風2号よ、君は東シナ海を北上し、関東の梅雨明けを促進させてくれた。
台風3号よ、君は南シナ海をうろつき影が薄かった。逝ってよし。
台風4号よ、超大型で感動した!日本へ来ればもっと良かった。
台風5号よ、おまえは今年の台風で一番弱かった。氏ね。
台風6号よ、貴様のせいで関東の夏は終わった。この恨みは忘れん。
台風7号よ、おまえも影の薄い厨房台風だった。
台風8号よ、台湾上陸おめでとう。
台風9号よ、おまえも厨房だ。東へそれるのは台風として最低だ。
台風10号よ、南シナ海組のお前を知るものはいないだろう。存在感薄かったな。
台風11号、感動をありがとう。君のノロノロぶりは伝説となるだろう。
台風12号、ヘタレは逝ってよし。この糞台風が。
台風13号、あんたは12号の西進を阻んだ上にに勢力も弱い今年最低の台風だ。
台風14号、9時間の命。何ために生まれてきた?
台風15号、君は最優秀賞!君の東京襲撃ぶりは勇者そのものだった。テロのせいで目立てなかったな。かわいそうに。
台風16号、少し沖縄いじめすぎじゃないか?そんな時間があるなら日本に来てくれよ。
台風17号、期待を裏切りやがって!氏ね。
台風18号、逝ってよし。
台風19号、台湾は十分16号がいじめたんだから、少しは日本に来ようと思わんのか?
20 :01/10/04 19:13 ID:YgqvJbh2


         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | >>1、新しい救急車で迎えに来たぞ
         |  _____________________
         |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'          (●ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ ̄                       ヽ
       ∠| /______________________ヽ
      / ̄V ̄ ̄┏━/ ̄ ̄ ̄|||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
      /   ∧ ∧i┸i//  ∧ ∧||||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/.__(・Д・ | ::|/  (゚Д゚;)< ちょっと大型化したぞ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  L:::」 ,/  ノ/ ||||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。||D。       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,国立東京精神病院,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,||         |            [|
 |====== ;...........|  //  ̄ヽ|~~||.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|――|.(※)|'::|''''||.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄



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21ぼんずだぶるをっしゅ:01/10/04 19:13 ID:PBAG/LUM
>>17 の愚妻の口にチムポ入れたいハアハア
22うに:01/10/04 19:13 ID:zBAVnqdI
ばーか
23ちゃんと読みましょう:01/10/04 19:14 ID:viAsWkFM
じょおう【女王】
(1)女性の君主。にょおう。
(2)王の后(きさき)。にょおう。
(3)内親王の宣下がない皇族の女子。明治の皇室典範では,5 世以下の皇族女子,現制度では,3 世以下の嫡男系嫡出の皇族女子をいう。
(4)その分野で最もすぐれている女性。「テニス界の―」
24ガンバレ!女王様!:01/10/04 19:16 ID:CGBCnHHM
あ、それ俺も不思議に思ったことあるよ>1
25 :01/10/04 19:16 ID:QguSJotY
ニョオウハアハア
26 :01/10/04 19:17 ID:/IPDoA4M
(゚Д゚)アボーン砲!π=>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
27 :01/10/04 19:18 ID:2Ps30X6o
石油をせきゅうと読むバカもいるな
28 :01/10/04 19:18 ID:cMp..FpI
>20
すごいな、よく覚えているね!
俺は11号が一番印象に残ってるよ〜
コロケが生まれたのも11号バブーク君だからね・・・
29atok14:01/10/04 19:18 ID:MF1eqCI2
貞応
承応
女王
じょうおう
ジョウオウ
30 :01/10/04 19:19 ID:QDdWpCYA
千年女王、じょうおうって言ってたな。
じょうおうって打ち込んでも女王って出ちゃうし。
31おほおほ:01/10/04 19:19 ID:sz5BJHmo
マジレスすまん。
オレもこの前まで「じょうおう」と思ってた。
「じょおう」と気づいたのはワープロで変換出来なかったから。
「女王」ってひらがなで使うことなかったからなー。
案外「じょうおう」って思ってる奴多いんじゃないか?
32 :01/10/04 19:19 ID:26WnlBsw
言葉は常に変化しています。
現在それが普通に使用されているならそれでよし
33 :01/10/04 19:20 ID:y185JsLM
ATOKでも「じょうおう」って打ったら「女王」が出てくる・・
34ATOK:01/10/04 19:21 ID:Rp0dLgwA

      , .. .    +      。         ’‘        :: . ..
,   ,:‘.          。             +   ,..
 ’‘     +   ,..       . ..; ',   ,:‘
      . .; : ’                           ' ,:‘.
           あ あ             ,:‘.      +
.. ' ,:‘.                             . ...:: ’‘
’‘     .;    こ ん な 幸 せ な
                                       。
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
 '+。
                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.
  ,   ,:‘.         ..; ',   ,:‘         ’‘
           + , .. .              +          ’。
35_:01/10/04 19:22 ID:cJk6WDfo
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>1\ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )(    ,,)(    )(    )(,    )(   ;)
   こんな糞スレたてたばっかりに……  ザワザワ そうだよな ザワザワ  ナムアミダブツ……
36 :01/10/04 19:22 ID:ZI1vdQe2
1は昭和初期の人間
37 :01/10/04 19:24 ID:2zkvtbJg
>>1 っつーか五角形ではないだろ(藁
38 :01/10/04 19:27 ID:4S3Pkx9E
ウザイからマジレスしてやる。

どっちでもいい が正解。

早よ終われ、ボケ!
39:01/10/04 19:27 ID:eAUpr45s
もうDAT落ちしてしまって証拠が無いが、
去年の8月に国際情勢板に「エリザベス女王ですが何か?」というスレがあった、
その>>128で煽り厨房が読み方を間違えたのがそもそもの始まり。
カチューシャに残ってるから見たかったらウプするよ。
40 :01/10/04 19:29 ID:x9C6RFnA
>>1
チンポ切って市ね
41ナナシー:01/10/04 19:29 ID:GIjGyAgs
>>39
それが始まりってわけじゃあないと思ふ。
42  :01/10/04 19:31 ID:PSTsYLho
>>38
嘘つくな!
43 :01/10/04 19:32 ID:2oRgK87g
女王・・・ほんとだ。ATOKで「じょうおう」って打てば出る。
でもさぁ、じょうおうなんて言う?
ふつう、「じょおうさま」じゃない?
44カウンセラーM:01/10/04 19:32 ID:CGBCnHHM
1は、M男と思われ
1を痛めつけることはむしろご褒美かと(w
45  :01/10/04 19:33 ID:PSTsYLho
>>43
だから間違いだってば
46:01/10/04 19:33 ID:eAUpr45s
>>43
普通は「じょうおう」じゃないか?
関西ではどうかしらんが
47浦和蛮長@20:01/10/04 19:33 ID:YgqvJbh2
じょうおうばち→貞応罰
じょおうばち→女王蜂
以上私のATOK13の変換結果でございました。
48 :01/10/04 19:34 ID:ZNgrCd26
>>1
「じょおうさま」とお呼び!!
49 :01/10/04 19:35 ID:gryJyBgU
ATOKその他のシステムで変換できるからといってそれが正しいわけではない。
参考として
×寝れない(ねれない)
○寝られない(ねられない)
ちなみに上はどちらでも変換できます。
50 :01/10/04 19:35 ID:hyPc7IYE
じょうおう革命だ!!
51  :01/10/04 19:36 ID:PSTsYLho
>>46
お前は関東人の面汚し
52マジレス:01/10/04 19:36 ID:7vXAdleA
「じょおう」が正解だが「じょうおう」も口語表現として「認められつつある」と
いうこと。世論も「せろん」が本来は正しかった。
53 :01/10/04 19:37 ID:5oATf8Sk
歌舞伎町の女王

蝉の声を聞く度に 目に浮かぶ九十九里浜
皺々の祖母の手を離れ 独りで訪れた歓楽街

ママは此処の女王様 生き写しの様なあたし
誰しもが手を伸べて 子供ながらに魅せられた歓楽街

十五に成ったあたしを 置いて女王は消えた
毎週金曜日に来ていた男と暮らすのだろう

「一度栄し者でも必ずや衰えゆく」
その意味を知る時を迎え 足を踏み入れたは歓楽街

消えて行った女を憎めど夏は今
女王と云う肩書きを誇らしげに掲げる

女に成ったあたしが売るのは自分だけで
同情を欲した時に全てを失うだろう

JR新宿駅の東口を出たら
其処はあたしの庭 大遊戯場歌舞伎町

今夜からは此の町で娘のあたしが女王
54:01/10/04 19:38 ID:eAUpr45s
>>47
りんかんがっこう」を「輪姦合咥」と変換する
君のATOKは信用できない。
55手をあげろ!:01/10/04 19:38 ID:CGBCnHHM
こら!!ここに書き込んで奴はみんなMだろ!?
正直に言ってみろ!!
56 :01/10/04 19:38 ID:cK0acksA
 古くから「ぢょうわう」「ぢょわう」。




◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆
57 :01/10/04 19:38 ID:2oRgK87g
子供がよく間違える言葉
「うろ覚え」→「うる覚え」
「単行本」→「たんこ本」
「いちおう」→「いちよう」
「お醤油」→「おしょゆう」

もしかしてこの類かと思ったけど、
辞書にも「じょうおう」って出てます。
市民権のある言葉だったのね。シランカッタヨ
58浦和蛮長:01/10/04 19:40 ID:YgqvJbh2
>>49
でも
寝れない《ら抜き表現》って出てくるから間違いには気づくと思われ!
たいくかん→体躯肝(×)
たいいくかん→体育館(○)
こんなのもあるね。
女郎は一発変換だ。
59 :01/10/04 19:41 ID:ZNgrCd26
>>52
よろん…戦前は「輿論」と書いていたが、
「輿」が当用漢字(現在の常用漢字)にないため、
代わりに「世論」という字をあて、新聞などで
表記する際はこれになった。
60常用漢字萎え:01/10/04 19:42 ID:cK0acksA
僧りょがけん銃と覚せい剤を…
61 :01/10/04 19:42 ID:26WnlBsw
じでんしゃ
62浦和蛮長:01/10/04 19:42 ID:YgqvJbh2
>>55
オイラはLサイズだが何か?
63 :01/10/04 19:43 ID:Wl2WQR9A
ニュースとかでは民放はじょうおうと言ってる気がする。
NHKはじょおうと言ってる。
6459:01/10/04 19:43 ID:ZNgrCd26
「輿」は、「よ」と読む。訓読みでは玉の輿の「こし」。
65 :01/10/04 19:43 ID:eYK0LGH2
こみにゅけーしょん
66 :01/10/04 19:44 ID:26WnlBsw
じょうおうでいいよ
67 :01/10/04 19:44 ID:cK0acksA
しゅみれーしょん
68 :01/10/04 19:44 ID:cK0acksA
きゃとるみーてゅれーしょん
69 :01/10/04 19:44 ID:26WnlBsw
日本語の奥深さを知れ
70じょ:01/10/04 19:45 ID:mVv65Tzo
間違い表記らしい。

ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/mistakes.html
わが じょうおうさまに
こわいものなど ありませぬ。

まおうといえども
その うつくしさのまえに
ひざまづくでしょう……。

(『ドラゴンクエストIII(ファミリーコンピュータ版)』イシスの城にいる侍女のせりふより)
71 :01/10/04 19:46 ID:NPsPf9gY
   ______
  /        \
 /   ______\
/  / __       \
|  \     \     /ヽ
|   /  ===\||/=/
|   |   ヽ ●/  ヽ  ●)
∩\|     ̄   | |  ̄ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ     ______________
  (_      /二二二/   /
    ヽ   //    /   < おかしいて!絶対おかしいて!!
    \    \   ヽ     \______________
      \     ̄ ̄ /
       ヽ─||||||||||
72 :01/10/04 19:46 ID:eYK0LGH2
めるるりんち
73 :01/10/04 19:47 ID:.NG2M5U6
スエヒロジョウオー
74 :01/10/04 19:48 ID:ZNgrCd26
新聞の「し烈」表記(本来熾烈と書く)
どこかのスレで話題になってたな…
言語板だったか…

汚職というのも戦後の用語。
戦前は涜職(涜のつくりは本当は賣)
よみかたは「とくしょく」。職をけがすという意味。
これで汚職事件をお食事券と間違える厨房が跡を絶たない。
75sage?:01/10/04 19:47 ID:mVv65Tzo
>>65
こみゅにけーしょん
76 :01/10/04 19:48 ID:cK0acksA
>>70
厨房の揚げ足とりページじゃん。
自らの誤表記には気付いてない模様。
「ぢょうわう」「ぢょわう」は昔からある日本語。
77 :01/10/04 19:48 ID:CGuOQglU
>>1
またまた。いかにも自分が気付いたような書き込みして。

あんた、北海道か、北東北に住んでいるでしょ。
で、HBCのカー○ビラジオを聞いているね。
何週間前だったかな。その話で盛り上がったな。
今一つ、ラジオの時のように盛り上がらなくて残念だねぇ。

ちなみに、正しくは「じょおう」だが、
「じょうおう」と読むのも今は間違いではない。
78ひばり:01/10/04 19:49 ID:cMp..FpI
お嬢様とお呼び!
79十個:01/10/04 19:50 ID:St0D1MSY
じっこ
80   :01/10/04 19:50 ID:P0e5r7ew
自慰大臣召喚スレだとばっかり思ってた。。。
8152:01/10/04 19:51 ID:7vXAdleA
>>59
補足さんくす。>>52は間違っていないよね?
表意ベースの文字をどう読むか、意味を読み取れればそれでOKなのか
評価が難しい
82 :01/10/04 19:51 ID:26WnlBsw
正しい言葉は大切だがあまりに固執していると
時代に取り残される。
83 :01/10/04 19:51 ID:mVv65Tzo
>>77
そうなのか?
じょうおう、は各IMEの親切心ではないのか?
84レスター:01/10/04 19:52 ID:Ip8lVbLY
まあ、黙って聞けや。俺はな、おめえが光輝の末裔だからとか、王族の血を引いてるから
とかそんな理由でここまで付いてきたわけじゃあないぜ。初めて会ったとき言ったろ、
「俺はおめえが気に入った」ってな
85 :01/10/04 19:54 ID:mVv65Tzo
"全然"大丈夫です!



はい、違和感を感じないそこのアナタ!
国語DQNに認定。
86ゆうき:01/10/04 19:55 ID:fTm0XX/w
ティッシュっていわない?
正式にはティシューらしいけど。
結構こんな言葉あるのでは?
個人的にはテレビで誰かが間違えていったことが
そのまま定着したように思う。
87 :01/10/04 19:56 ID:gxWEmbnA
原因は「げーいん」か「げいいん」だと思ってた。
「げんいん」って知ったのはPC始めてからだった。
恥ずかしいので逝かせてもらいます。
88 :01/10/04 19:56 ID:fkJXZz/.
ふんいき
89 :01/10/04 19:57 ID:vljZn7NE
クイーン
90うみ:01/10/04 19:58 ID:PBAG/LUM
ほんま、ここ速報板のスレか?
>>1
さっさと削除依頼出せ。
91 :01/10/04 19:57 ID:mVv65Tzo
1時間目:算数
2時間目:理科
3時間目:国語
4時間目:たいく(プール)
92 :01/10/04 19:58 ID:fdp/ua8Y
>>88
何?いきなり。
93 :01/10/04 19:58 ID:ZNgrCd26
>>81
もともとは「せろん」という単語が恐らく日本語の語彙に
なくて、「よろん」の代わりにとりあえず「世論」をあてて、
湯桶読みがおかしいので「せろん」ともいうようになった
のではないかな。
でも耳になじみにくいのか、テレビやラジオではニュースを
読むときは「よろん」といってるね。
字幕は「世論調査」とでてくるけど。
「よ論」ではなんかおかしいし…(慣れの問題かも)
94 :01/10/04 19:59 ID:uegc9eUc
こういうスレを見るたびに厨房を増やしたネオ麦茶の功罪を憂わずにはいられない
95:01/10/04 20:00 ID:on123IV2
>>1女王様にお聞き!(キィー
96七氏:01/10/04 19:59 ID:mVv65Tzo
げっきょくちゅうしゃじょう、は有名か
97 :01/10/04 20:01 ID:ZNgrCd26
>>96
「ゲッキョク」という会社が全国展開している駐車場。
だから日本全国どこにでもある。(大嘘)
98 :01/10/04 20:02 ID:eYK0LGH2
>>93
逆じゃね?
99 :01/10/04 20:07 ID:ZNgrCd26
>>98
だから昔は「輿論(よろん)」と書いてたんだよ。
「輿」は難しいので戦後、簡単な漢字で代用しようとしたが、
「よ」にあてる漢字が余りなかったので、「世」をあてた次第。
(PCだと見にくいが、輿は、興味の「興」の真ん中の「同」を
「車」に置き換えた字。)
「せろん」は当て字から生まれた新語とも言える。
100 :01/10/04 20:11 ID:2Ps30X6o
>>94
「功」もあるんかよ(藁
101 :01/10/04 20:13 ID:SmLrvNhk
>1
じょおうでいいんじゃないの?
102女王様:01/10/04 20:13 ID:qPiZwzg6
100
103 :01/10/04 20:15 ID:rpX.slHo
雰囲気を「ふいんき」と言っている人もいる
104名無しさん:01/10/04 20:15 ID:pGFHFOq6
>>99
「世論」「輿論」はもともと別(意味がかぶる部分はあるけど)。「せロン」が新語
というわけではない。
105  :01/10/04 20:17 ID:/X1uNYoc
ふいんき
106 :01/10/04 20:18 ID:rxB2YLS2
手術をしゅずつ、とか?
107 :01/10/04 20:20 ID:qfe.NTt.
俺、URLのことなぜか「ウル」って読んでる。
108このスレに:01/10/04 20:20 ID:SqZxuHw6
自治大臣が来るまであとでれくらいだろ?
109自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 20:20 ID:aHBrWlNY
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
自治大臣#シRHkJ}LL
110 :01/10/04 20:21 ID:ZNgrCd26
>>104
ということは、「世論」という語がたまたまあって、
しかもそれは当然「せろん」としか読まなかったが、
輿論の書き換えに悩んだ末、
「あっ世論があるじゃないか」と「よろん」に飛びついて、
マスコミが従来「輿論」と書いていたのを「世論」と書き換え、
「よろん」とも読まれるようになった
という経緯でよろしいか。
111 :01/10/04 20:21 ID:GxUtjw6Q
小学生では「キヲツケ!」を「きょーつけ」と
思っているやつも多い。結構頭いいやつでも。
112思考中 ◆o1qlmVDI :01/10/04 20:22 ID:90FiZiD6
俺、教祖のことはなぜか「グル」って読んでる。
113110:01/10/04 20:22 ID:ZNgrCd26
5行目
「よろん」をこの語に訂正。
114 :01/10/04 20:24 ID:bEs8qsT6
じょおう
じょうおう

どっちでも正解です。

これ位の事はスレ立てる前に、辞書で調べろよ。
115 :01/10/04 20:24 ID:sRrK5A9A
最近アナウンサーが「依存」を「いそん」と読むのが気になる。
間違いではないのだろうけど、個人的に「いぞん」の方がしっくりくる。
116(゚д゚):01/10/04 20:24 ID:t3D7MatE
「じょうおう」の読み方を正確に表現すると「じょーおー」ですね。
「じょおう」は「じょおー」です。
「じょーおー」のアクセントは「じょ」と「お」にあり、「じょおー」のアクセントは「お」にあります。
つまり、「じょおー」から「じょーおー」に転じるに際しアクセントの変化も起きていることがわかります。
現代の口語はアクセントの平坦化に向かう傾向にありますから
発声が比較的困難な「じょおー」が「じょーおー」へ向かったのではないでしょうか。
#例えば、「じゃあー」「じゅうー」も同じく「じゃーあー」「じゅーうー」へ向かう。そんな言葉はしらんが。
117DON:01/10/04 20:26 ID:qYVtgtNI
まさか1は北海道のHBCラジオ「カーナビラジオ」のリスナーじゃないよな???

コレと全く同じ話、先々週ぐらいに放送してたぞ。
118何で来ない?:01/10/04 20:27 ID:zQ0Gt7e.
153 名前:自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 20:03 ID:cK0acksA
なんでローカルルールが守れない?

●タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
●ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
●1にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●シリーズで3本より続く場合は議論板で。

簡単なことだろ。w

【削除依頼済】


こいつなにモン?
119自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 20:27 ID:SqZxuHw6
よんだ?
120 :01/10/04 20:28 ID:ZNgrCd26
十個
常用漢字表の読み方に忠実に従った場合、
「じゅっこ」とは読めない。
「じっこ」となる。江戸っ子にはあんまり関係ないけどね。
121 :01/10/04 20:29 ID:xMMV5wVE
>>1>>31の活躍によって「じょうおう」は市民権を得ました

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜fin〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
122自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 20:29 ID:aHBrWlNY
自治大臣#シRHkJ}LL

>>118
自分でキャプ晒しちゃって鬱なのでしょうw
今日からワシが自治大臣な。よろしく。
123 :01/10/04 20:29 ID:Efd2nkiE
「濃い」のことを、「こゆい」または、「こいい」と発音する人が結構いる。
124 :01/10/04 20:30 ID:ZNgrCd26
広島人だと、「多い」を「おいい」なんて言ったりする。
1251だが:01/10/04 20:31 ID:qa5KlXFI
>>117
北海道のラジオなんかしらんよ。
俺自体、Vガンダムの帝国の女王っつーサブタイトル聞くまで
じょうおうと思ってたんだから。
126だい:01/10/04 20:32 ID:aHxn.ZeM
それなら「雰囲気」を「ふいんき」と発音してるのは
俺だけじゃなさそうだな
127名無し:01/10/04 20:32 ID:qEl8NKx.
そういえば、「経済」も「けいざい」と読むのではなく
「けえざい」と発音するのが正しいらしい。
こちらの方が雅なんだそうな。
雅であるがゆえに日本語として優れているらしい。
128自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 20:31 ID:pGFHFOq6
早速テスト
129 :01/10/04 20:33 ID:ZNgrCd26
さざんかという花、
漢字で書くと山茶花。よってもともとは「さんざか」だったのが
いつのまにか「さざんか」に。
130名無しさん:01/10/04 20:40 ID:UvJtYyDQ
131薄学天:01/10/04 20:44 ID:VARZSupM
じょおう って JO.Ou って お・お が続くのでいいにくい。
だから じょー おー って のばした。
それは表記上、じょう おう ってなるのだ。
だれも おう監督 と言わずに オー監督っていってるだろ。
じょう は 発音上 じょー、おう は おー なのだ。
132自治大臣 ◆uuud19K. :01/10/04 20:50 ID:8RCZUymk
●ニュース速報ではない、または私が認めないスレ&レスは禁止です

削除依頼出しておきました
133じょうおう:01/10/04 20:53 ID:MadeX9OU
原因をずっと「げいいん」と言ってた・・・
鬱だけど死なない。
134 :01/10/04 20:57 ID:sRrK5A9A
秋葉原は元々「あきばはら」だったんだよー。
135名無し:01/10/04 21:01 ID:qEl8NKx.
「原因」は、「げえいん」というのが発音としては正しいそうだ。
NHKのなんたらとかいうアナウンサーがいっていた。
「げえいん」で変換したら「下絵印」とでた。
理系は雅を知らんな。
136 :01/10/04 21:03 ID:QZ6F/VfQ
>135
理系?きみ年いくつ?
137 :01/10/04 21:04 ID:1IQC8tJ2
俺のEGBRIDGEでは「下会陰」とでたよ。ポッ

シャレのわかるやつだな。>ERGO
138:01/10/04 21:07 ID:eAUpr45s
ところで自治大臣って引きこもり何年目?
139自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 21:09 ID:SqZxuHw6
俺は引きこもりでないけど、他の自治大臣は知らん
140 :01/10/04 21:09 ID:z4OL4AaE
なんでsimulationを
シュミレーションって言うの?
141 :01/10/04 21:12 ID:8PAONsKw
女王の奇妙な冒険
142自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 21:13 ID:SqZxuHw6

>>1
駄スレ立てるな。

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● 天皇陛下を侮辱するもの、日の丸を掲げないものは禁止します。
● 1のソースください。
● 自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドは1日1つまで。
● 自治大臣#シRHkJ}LLをむやみに使わない。
● シリーズで3本より続く場合は学歴板で。

簡単なことだろwww
143 :01/10/04 21:19 ID:2oRgK87g
>>140
シミュレーションが言いにくいからじゃないかな
144 :01/10/04 21:21 ID:qYVtgtNI
下絵印
145 :01/10/04 21:23 ID:QUzAAdWQ
ヤフーてヤッホーじゃないの?
146サカーでたまに聞く:01/10/04 21:23 ID:qvV71Zg6
「アウェー」→「アンウェー」
147 :01/10/04 21:26 ID:2oRgK87g
「インディペンデンス」と「インデペンデンス」
どっちが正しいの?
ちなみにスペルはindependence
148 :01/10/04 21:26 ID:gaqS9122
ガイシュツを覚悟・・・

雰囲気→ふいんき
149 :01/10/04 21:26 ID:SqZxuHw6
>>147
デスコとディスコの違いと思われる
150 :01/10/04 21:27 ID:6/Be8IX6
じょーおーって感じで発音する
151 :01/10/04 21:27 ID:HASQvYcM
雰囲気
「ふんいき」→「ふいんき」
152 ◆NBOPkseQ :01/10/04 21:28 ID:Z/CjwkGU
「代替」
×だいがい、だいがえ
○だいたい

会社の上の人は、平気で×のほうを口にする。
聞いてて情けなくなる。
153寝不足:01/10/04 21:28 ID:nUetpya2
首相も「しゅそう」と聞こえる・・・。
154自治:01/10/04 21:28 ID:ClW/O9TY
( oдo)y-~~
あしたの女王 ナンチッテピー
155 :01/10/04 21:28 ID:HASQvYcM
>>148
かぶったスマソ
156 :01/10/04 21:29 ID:8XWqOJ0E
個人的にはインディペンデンス派。
simulationはシミュレーション派。
でも、digitalはデジタル派。
157:01/10/04 21:29 ID:CQimUISQ
なんでこれが「ニュース速報」なんだ?
158147:01/10/04 21:30 ID:2oRgK87g
>>149
でも、discoはスペルからして明らかに「ディスコ」じゃん。
「デスコ」じゃまるで「デズニーランド」や「スパゲテー」と同じだし。
159:01/10/04 21:30 ID:ioGKEtPM
>151
そおりゃあ、えばらぎ県の人だっぺーよー。
160 :01/10/04 21:31 ID:zAgULmP2
マニプレーターを「マニュピレーター」という御仁もいるな
(マニキュアと同じで「マニピュレーター」または「マニプレーター」
足で操作するなら(まずないが)ペディプレーター)
Commmunicationを「コミニュケーション」ってのもあるし(こちらは既出か?)
161 :01/10/04 21:30 ID:RpXbBE3c
>>152
そりゃ「大体」「大隊」「大腿」との聞き違いを回避するための、
意図的誤読じゃわい。
162147:01/10/04 21:35 ID:2oRgK87g
そっか。デジタルなんかは、スペルから言うとディジタルか。
外国語は、発音するのもカナで書くのも難しいってことだね。
163 :01/10/04 21:36 ID:SqZxuHw6
カメラはキャメラ
164 :01/10/04 21:36 ID:aYe26HhA
×キャノン → ○キヤノン
×キューピー(株) → キユーピー(株)
×トヨペット → ○トョペット
×富士フィルム → ○富士フイルム

大文字と小文字を気をつけろよ。でもトョペットは発音がむずかしい
165 ◆I5vB1HEI :01/10/04 21:37 ID:gaqS9122
>>151
というか、18でガイシュツだったね。

時期尚早→じきそうしょう ってのもありかな?
166名無し:01/10/04 21:38 ID:yNXlU8q6
日本女子体育大学の略称は、
女体大(にょたいだい)です。
お忘れなきよう...
167 :01/10/04 21:39 ID:2oRgK87g
cameraってのは、イギリス英語では「カメラ」に近い発音だ。
168 :01/10/04 21:39 ID:WflohSTU
おなご
169  :01/10/04 21:40 ID:TPddXf7E
>>1
マジレスしてやるよ。
「お嬢ちゃん」の王様だから「じょうおう」なんだよ。
「お嬢様」じゃねえぞ。あくまで少女でなくちゃいかんのよ。
で、いかんせん「嬢」の漢字がめんどくさいから「女」って略してんの。
ったく、これくらい学校で習っただろ。
170 :01/10/04 21:42 ID:2oRgK87g
>>164
へーそうだったのか。
しかし、「富士フイルム」は、まぁわかるが
なんで「キヤノン」「キユーピー」なんだろね。
「トョペット」に至っては・・・・・
171自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/04 21:43 ID:8odwglN6
【糞スレ糞レス警戒】寝不足
172 :01/10/04 21:44 ID:2Ps30X6o
ガバメント? ガバンメント?
エンターテイメント? エンターテインメント?
173 :01/10/04 21:44 ID:KnbJnJbE
Xアボガド→○アボカド
174:01/10/04 21:44 ID:kS7BXNWQ
関西の人が「失敗」を「しゅっぱい」って言うのが気になります。
175寝不足:01/10/04 21:44 ID:nUetpya2
自治大臣はなんで僕を敵視するのでしょう・・・?
176自治大臣撲滅係 ◆uuudJL1I :01/10/04 21:45 ID:mKQRmvBY
>>171

え?何か言った?
虚偽爆発物設置声明スレッド教唆犯の37歳無職童貞さんよォ。

>57 :自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/03 17:33 ID:kNkwrZIQ
>>52
>爆弾スレでも立ててみろや。根性なし野郎!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002097263/57


>426 :自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/04 00:49 ID:86.W2ULI
>ID:mULSgARc
>糞レスばかりしてないで糞スレでも立ててみろよ。
>どうぞご勝手に。寝るから。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002112650/426


↓現在、2ch@自治省 = 生活指導課 = 自治大臣を晒し中。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002112650/

↓ネトヲチ板の姉妹スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1002120091/
177 :01/10/04 21:46 ID:2oRgK87g
>>174
聞いたことないけど・・・・
178自治大臣 ◆uuudJL1I :01/10/04 21:47 ID:SqZxuHw6
>>171
【糞ズレ糞レズ警戒】自治大臣



俺かよ!(三村
179 :01/10/04 21:47 ID:m3Rxq6TE
キヤノンは観音からきたって話聞いたけど。
180そういえば:01/10/04 21:48 ID:JwZLgeBE
スエヒロジョウオーという馬もいたな
181:01/10/04 21:49 ID:kS7BXNWQ
>>177
ダウンタウンの浜ちゃんとかも結構そう言ってるよー。
182 ◆I5vB1HEI :01/10/04 21:50 ID:gaqS9122
石橋さん→ブリッジ・ストーン→ブリジ(ヂ?)ストン
鳥居さん→とりーさん→サントリー
183 :01/10/04 21:50 ID:7uikGhEo
白い女王の元下僕達集まれ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=994296910
184 :01/10/04 21:51 ID:aYe26HhA
>172
×エンターテイメント・エンターテインメント
○(ソニー・ミュージック)エンタテインメント
ソニー的には「ー」はいらないみたい
185名無し:01/10/04 21:53 ID:.jhHhLr.
「ミノルタ」は「実る田」から
186177:01/10/04 21:54 ID:2oRgK87g
>>181
浜ちゃんの言い方が、そう聞こえるだけでなくて?
(私は気になったことがないけど・・・・)
つうかずっと関西に住んでるけど聞いたことないし。
それとも、関西イントネーションの「失敗」が、他の地方の人には
「しゅっぱい」に近く聞こえるのかな??わかんないや。
187通りすがりの人:01/10/04 21:54 ID:pPzN3d9I
このスレみてると、だんだん「じょうおう」の意味がわからなくなってくるね。
※たとえば、「たんす」という言葉を何回も口にしてると、意味わかんなくなるアレね。
188 :01/10/04 21:56 ID:hLq.bDzg
皇帝と王様はどう違うの?
189さいばら:01/10/04 21:58 ID:KhyNVb5M
ぢょうおうさまのねらいはただひとち
しゅうあんこう
190 :01/10/04 21:58 ID:SqZxuHw6
>>187
>※たとえば、「たんす」という言葉を何回も口にしてると、意味わかんなくなるアレね。

アレってなんじゃ?
191:01/10/04 21:58 ID:6NdOyWt2
192 :01/10/04 21:59 ID:hM10wHCU
お蝶夫人が独身なのに
夫人なのはなぜ?
193 :01/10/04 22:00 ID:2oRgK87g
ひとつの字を何度も書いてると、字に見えなくなってくるアレね。
194:01/10/04 22:00 ID:kS7BXNWQ
>>186
今は関西に住んでるけど、浜ちゃんだけじゃなくて言う人周りにもいるよー。
言ってる意味は分かるから良いんだけどね。
プラスチックがプラッチックでも意味は分かるし。
195名前:01/10/04 22:02 ID:b9aqyE0o
女王さまとお呼び!
これなら絶対じょうおうさま
になってるな。遅れててごめん。
196186:01/10/04 22:03 ID:2oRgK87g
>>194
ふうん。今までほんとに気になったことがなかったよ。
これから注意して聞いてみるね。
197通りすがりの人:01/10/04 22:03 ID:pPzN3d9I
>>190
ヤボなこと聞くなよぉ。察してくれよ。
>>193
そうそれ!
198名前II:01/10/04 22:04 ID:b9aqyE0o
絶対ブリヂストンの社名についてしゃべるな。
もう知らない人いないから。
テレビでもラジオでもネットでもしゃべるなよ。
199ミマちゃん:01/10/04 22:04 ID:nO3ELuaE
お肉のじょうおうお肉のじょうおう
お肉のじょうおうじょうおうだ
200名前:01/10/04 22:05 ID:b9aqyE0o
■[じょおう]の大辞林第二版からの検索結果 
じょおう ぢよわう 【女王】
〔「じょうおう」とも〕
(1)女性の君主。にょおう。「エリザベス―」
(2)王の后(きさき)。にょおう。
(3)内親王の宣下がない皇族の女子。明治の皇室典範では、五世以下の皇族女子をいい、現制度では、三世以下の嫡男系嫡出の皇族女子をいう。
(4)その分野で最もすぐれている女性。「テニス界の―」
■[じょおう]の大辞林第二版からの検索結果 
201ぁぼん:01/10/04 22:05 ID:SqZxuHw6
>>197
初めて知った、、、、逝こう
202ヽ(´ー`)ノ:01/10/04 22:06 ID:b9aqyE0o
にょおう!
にょおう
にょおう
にょおう
臭うよ
203一応を「いちよう」とか:01/10/04 22:16 ID:9/5oituA
マジレス.「じょうおう」と読むのは >>200 の (3) の場合のみ
だったと記憶している.場合を「ばわい」と読むヤツも気になる.
204.:01/10/04 22:19 ID:ocsu2Xns
【全員】
×ぜいいん
○ぜんいん
205あああ:01/10/04 22:25 ID:sBSxiYbU
【ねぇ】ってのがウケタ!
206//:01/10/05 01:03 ID:kYKRVUho

おしっこ・・じょおー・・で・・女王


うんこ・・ぷりぷり・・プリンセス

ぷりおん・・すかすか・・おいらの・・あたま・・
207 :01/10/05 01:21 ID:8iiBIvFM
entertainmentを「エンターテイメント」と表記するDQNには虫酸が走る
208瀬戸内の学生服メーカーだった:01/10/05 01:35 ID:Mu3aBYpI
エドウィン→江戸に勝つ
ボブソン→ボブに損させる
ビックジョン→社長の名前が小太郎
(小より大の方が良いのでビック、太郎はアメリカで言うとジョン)
209ななし:01/10/05 01:38 ID:XCsmkrzs
Election(選挙)を「エレクション」と発音するようなもんだな。
210 :01/10/05 02:23 ID:1YGjfxPE
>>208
DENIM→EDWIN
わかる?(プ
211じょうお〜:01/10/05 02:53 ID:92j54ZgE
松本零示(あってる?)の『千年女王』って作品。

映画化されたとき 女王役の西友は「わたしは千年じょうおう・・・」って逝ってたよ。
212 :01/10/05 02:56 ID:n5ExSFfQ

なぜ「雰囲気」を「ふいんき」と言うやつがいるのか
213 :01/10/05 02:57 ID:n5ExSFfQ

なぜ「体育」を「たいく」と言うやつがいるのか
214 :01/10/05 02:58 ID:n5ExSFfQ

なぜ橋脚のことを橋げたと言うやつがいるのか。
指す場所が違うだろ。
215 :01/10/05 02:58 ID:mDigKF.w
>>212
「ふんいき」言ってるのが「ふいんき」に聞こえるのだから
耳が悪いのでしょう。
216 :01/10/05 02:58 ID:n5ExSFfQ

なぜ「通り」を「とうり」と書くやつがいるのか
217 :01/10/05 03:00 ID:n5ExSFfQ
>>215
コイツ何いってんだ?
「ふいんき」と聞こえるんじゃなく「ふいんき」と発音してるやつのことを
言ってんだよ
218 :01/10/05 03:01 ID:n5ExSFfQ

なぜ「掘った芋いじるな」を「掘った芋いじくるな」と言うやつがいるのか
219 :01/10/05 03:03 ID:Jf5u/hZE
What time is it now?
だから「く」がつくのは邪道だな。
220 :01/10/05 03:03 ID:NDbXuNrM
>>212

しかもアナウンサで「ふいんき」と平気で言う奴がいる。
221 :01/10/05 03:06 ID:NDbXuNrM
この前の台風リポートで、橋脚の濡れたところ/乾いたところの
境界を指して「橋ゲタのあそこまで一時水位が上がりました!」
と言ってたのもいるしな。
222.:01/10/05 03:07 ID:mneyoHWo
多分日本最強のヴァカ発見! 8を参照セヨ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1001925504/
223::01/10/05 03:07 ID:p5aeTZEY
多いを「おおいい」という御仁
224 :01/10/05 03:09 ID:NDbXuNrM
>>222

得意げになって「「ザ・イエローモンキー」や「カー・オブ・ザ・イヤー」
が間違いだ!」
つって自爆してた奴もいたけどな。
225 :01/10/05 03:09 ID:Sx2mP5E2
濃いは「こいい」
226 :01/10/05 03:11 ID:SVOC361c
「ダメージうぉゥ」も変だよ
227 :01/10/05 03:11 ID:NDbXuNrM
おおさま、おうきい、、、これらはさすがにいないか。
228 :01/10/05 03:15 ID:4IkM5TV6
【既存】
×きぞん
○きそん
229 :01/10/05 03:16 ID:Jf5u/hZE
NHKは教育されてると思う。
230 :01/10/05 03:20 ID:YxcD1mws
新しい=アラタシイが正解
何かのきっかけで変遷していくもんだ
231:01/10/05 03:20 ID:Fi/YtGUM
ぜいいん(ぜんいん)
げいいん(げんいん)
232個人的に嫌いなのは:01/10/05 03:21 ID:ZpNajRsU
「〜せざるを得ない」を「〜せざる,おえない」のように発音する奴.
発音だけならまだしも,「〜せざる終えない」と書いてしまう奴もよくいる.
233:01/10/05 03:23 ID:Fi/YtGUM
既存きぞんで変換されるけど?
234 :01/10/05 03:23 ID:aqDVn5K2
「雰囲気」=フンイキ○
     =フインキ×
235 :01/10/05 03:24 ID:5BtVCMuQ
おさがわせしました。



おさわがせしました。
236 :01/10/05 03:24 ID:NDbXuNrM
>ら抜き表現は文科省も認めてるんだよ!

>何かのきっかけで変遷していくもんだ

それを言ったらコトバの間違いを指摘することに意味がなくなる。
正しい言葉づかいしている奴が大所から言うならまだしも。
237 :01/10/05 03:26 ID:rkf9bH22
女子アナってのもおかしいな。なぜ男子アナとは言わない?
大体もう大人だろうに。女性アナウンサーでいいじゃないか。
238 :01/10/05 03:27 ID:yNIh26E2
239 :01/10/05 03:27 ID:YxcD1mws
>>236
きみはなにをもって正しいとしてるの?
240   :01/10/05 03:28 ID:60XcA8l.

×バヤリース
○バャリース
241 :01/10/05 03:28 ID:NDbXuNrM
「はんのう」みたく
全員が「ぜ(ん)にん」、
原因が「げ(ん)にん」
なら、まだよいかも。
242zxc:01/10/05 03:29 ID:JgAEsOvs
>>210×
>>208
243 :01/10/05 03:30 ID:YxcD1mws
>>238
リンク先が間違い。
江戸に勝つは俗説
本来は>>210が正解。(本社解答)
244 :01/10/05 03:32 ID:NDbXuNrM
公共放送にはさすがに「ふいんき」はいない模様。
245これもがいしゅつかな:01/10/05 03:35 ID:40Dq0Or6
X'mas ←×
Xmas  ←○
246 :01/10/05 03:40 ID:NDbXuNrM
言葉を乱す奴に限って「言葉は変遷するもの。実際、例は枚挙に暇がない」
などと言いたがる。自己弁護にしか聞こえない。
247 :01/10/05 03:44 ID:YxcD1mws
>>246
いや、だからさキミは何をもって正しいとしてるのか個人的見解を聞いてるの。
248 :01/10/05 03:47 ID:NDbXuNrM
最近、プロ野球解説者(名前失念)が「印籠を渡す」と言っていたな。
もしかして、本当に印籠を渡すのかもしれないので、間違いとはまだ断定できない。
249 :01/10/05 03:49 ID:LlpA56IU
平安時代に比べたら日本語も変わってるんだろうね。
元に戻さなきゃ・・・
250_:01/10/05 03:51 ID:6sjiVgzQ
>>249
つまんね
251 :01/10/05 03:54 ID:ypuSkwH.
おまんこ×
ぉまんこ○
252:01/10/05 03:57 ID:U6ZKG87c
むかしは じょうおうが○だったんだよ。
40以上の上司に じょおう何て言ったら”こやつは馬鹿”と
烙印押されるぞ^^;   まじですよ・・・・
253 :01/10/05 03:59 ID:d97OISgw
コミュニケーションが成り立つ=そのとき正しい言葉 だったら
現代文法での「正誤」は「通じる通じない」が基準になってしまう。
言葉が変なヤツには屁理屈者が多いよ。
254 :01/10/05 04:02 ID:yNIh26E2
現代文法での「正誤」は「通じる通じない」が基準になってしまう

そのとおりじゃん。
ようはみんなが使うかどうか。
255 :01/10/05 04:04 ID:c/xtDP9o
屁理屈馬鹿が後を絶たない。
256 :01/10/05 04:05 ID:c/xtDP9o
>>みんなが使うかどうか。

お前の「みんな」って何。
257:01/10/05 04:13 ID:bb2v9E4M
>>254

んなわけない
みんなが使うものなんぞない
258エネーチケー:01/10/05 04:15 ID:XIADEg0g
発音しにくい人が「う」を入れたのだ。「ん」を「うん」て言うのと似てる。
また、訊くのを恥じる国民性が、勘違いを正論にしてるのが現状。
「シミュレーション」は「シムシティ」が普及に貢献したと思う。
あと、「〜した時ある」って最近よく聞くけど関西弁?
259 :01/10/05 04:19 ID:r17.Rtx.
正誤の正、つまり何が正しいの?
260 :01/10/05 04:22 ID:2nr8/ggs
「通じたらそれを是としてくださーい!」
こんな阿呆なことをいってるのがいるな。
漢字でも「当たらずとも形は遠からず」で
通じるからな。漢字学習も大体でいいな。
261 :01/10/05 04:24 ID:HpaepUyA
>>259
正誤の誤はキミと思われる
262 :01/10/05 04:33 ID:r17.Rtx.
結局、明確な答えがないね〜
一般論、抽象論はいいんだってばさ>>260
個人の意見があるでしょうに、それを書いてくれよ
わかる?
263通りすがりさん:01/10/05 04:33 ID:d/DPYOnw
>>254
通じる通じないと文法の正誤は別じゃない?
すぐ廃れて使われなくなるような「流行語」は、一時的には通じるけど、
文法的に正しいとはやっぱり言えないじゃん。
今通じてても、数年したら「ぷ・・なにそれ」みたいな言い回しあると
思うぞ。そーゆうのは、やっぱ辞書に載る資格はない。
俗語でも、長年幅広い層に使われて市民権を得ているかどうか、
そこが問題だよね。
264 :01/10/05 04:37 ID:HKvdEb2g
テンザンオジョー
265 :01/10/05 04:37 ID:6Y8.n.SQ
>>263
文法的に「正しい」とは?
266 :01/10/05 04:40 ID:aUWkmc0I
前から気になってたんだけどさ、テレビでよく聞く
「おおじしん(大地震)」とか「おおぶたい(大舞台)」ってヘンじゃねえか?
「だいじしん」「だいぶたい」が日本語として正しくねえのかよ。
267既出???:01/10/05 04:42 ID:ULlyGnrg
村上春樹のエッセイを読め!
268 :01/10/05 04:44 ID:6Y8.n.SQ
>>266
何が「正しい」んだ?
269 :01/10/05 04:46 ID:aUWkmc0I
>>268
湯桶読みとか重箱読みっつうのは変則的って中学校ぐらいで習ったかすかな記憶・・・
270雰囲気。:01/10/05 04:49 ID:DiAbVzaM
出会い系サイトで
顔のフーイキは鈴木あみに似てるよ☆
って書き込みがあった。
271 :01/10/05 04:50 ID:KRvB/8Pc
>>269
中国語(の日本訛り)と大和言葉が混じってるのはちょっと気持ち悪いがね。
「おおぶたい」はともかく「おおじしん」は確かに気になるな。
272 :01/10/05 04:52 ID:6Y8.n.SQ
そういうこと言ってるんじゃないよ
「正しい」基準はなんなの?ってこと
273ななしんぐ:01/10/05 04:53 ID:Sz0eptWY
ウチのおかんはワザトじゃないかと思うほど裏裏で発音する。
「ミルクテー」「スパゲテー」だけならわかるんだけど、
「ラッキーマンディー」とわ。
274 :01/10/05 04:56 ID:dOQl4iHk
重複
×じゅうふく
○ちょうふく

早急
×そうきゅう
○さっきゅう


×の方の読み方も既に市民権を得ているが
聞く度に心の中で「チガウ!」と突っ込むおいら
275 :01/10/05 04:57 ID:4TwWUA5s
言葉を乱す屁理屈奴の屁理屈度は手に負えない。
不毛な議論。
276 :01/10/05 04:58 ID:5rIAyhmc
>>270
せめてフインキにしてくれよ…。
277 :01/10/05 04:59 ID:S6tA22vw
>>272
テストで書くと×がつく=間違い、○がつく=正しい
278 :01/10/05 05:01 ID:4TwWUA5s
>>277
面白いが、それなら屁理屈奴に突っ込まれる。
279 :01/10/05 05:04 ID:r17.Rtx.
>>275
不毛な議論?
自分の意見すら出せないのにどこが議論なの?
280まんこ:01/10/05 05:04 ID:VgKU6wpo
言葉はナマモノなので
少しずつの変化を楽しむのも あり

TPOをわきまえるというのは言わずもがなで。
281 :01/10/05 05:08 ID:r17.Rtx.
>>278
屁理屈もへったくれもないよ、正しいと言い切ってるから、聞いてるだけだよ。
282 :01/10/05 05:13 ID:4TwWUA5s
>>281
じゃ、>>277でも参考にしとけ。
283 :01/10/05 05:13 ID:dOQl4iHk
ID:r17.Rtx.に対してはどんな意見を出しても
「結局、明確な答えがないね〜」と返されて
ループするんじゃないかという予感。
284 :01/10/05 05:14 ID:d/DPYOnw
正しいってのは、辞書に載ってるかどうか?
文部省が認めたかどうか?
正確なとこはわからんけど、なんかあったと思うわ。
基準点みたいなのが。
そんなに気になるなら、自分で調べてみたら?>>272
285絶句!:01/10/05 05:14 ID:C.JNapa.
昨日、あるメールマガジンが来たのだがその中に

『しょうむない』

という単語が書いてあって驚いた。
某国立大学初等教育学部卒のクリエイターです。
286 :01/10/05 05:16 ID:BCaNlrNQ
ネットでは打ち間違いがあるので判断つかない。
口でそういったんなら そうだろうけど
287 :01/10/05 05:16 ID:66euknfk
r17.Rtx.は日ごろ自分より馬鹿だと思ってた奴から
その言葉おかしいよ とか突っ込まれたのだろうか?
r17.Rtx.の粘着性には怨念を感じるな
288 :01/10/05 05:17 ID:66euknfk
>>285

しょうもない を しょうむない と言うのがたまにいるな
方言か
289 :01/10/05 05:18 ID:66euknfk
方言の方言か
290 :01/10/05 05:21 ID:d/DPYOnw
>>273
そうそう、母親とかって、必死で考えたあげくに変なこと言うよね(w
291 :01/10/05 05:22 ID:d/DPYOnw
しょうむない、というのは関西弁ね。
「つまんない」って意味だけど、
しょうもない、も、同じ意味?
292茨木市:01/10/05 05:25 ID:qqQgJOUQ
>>291
茨木土着民だが「しょうもない」と言うが
「しょうむない」とは言わない
聞いたことは何度もある
293 :01/10/05 05:26 ID:r17.Rtx.
>>284
やっと持論らしきものがでたね、で、きみが正しいと言い切る論拠が「〜かどうか?」「〜がどうか?」なん
ていう曖昧なものを論拠としてる訳?然も正確には判ってもないのに。
294茨木市:01/10/05 05:26 ID:qqQgJOUQ
Qちゃんがいっぱいだ...
295女王:01/10/05 05:26 ID:Mr4sLi/Q
しょうもない=仕様もない(どうしようもない)
でしょ?
しょうむない はナマってるんちゃう?
296 :01/10/05 05:28 ID:I9UiZZQM
女王はじょうおうが正しい。
理由:俺がそう読むから。
297 :01/10/05 05:30 ID:r17.Rtx.
ID:4TwWUA5sは?
>>279 >>281に対してどうなの?
都合が悪くなった?
298 :01/10/05 05:32 ID:dOQl4iHk
>>297
君の相手するのがバカらしく思えてきて今頃鬱になってるんだと思うよ。
299284:01/10/05 05:33 ID:d/DPYOnw
>>293
はぁ?
誰も言い切ってないっしょ。
てゆうか、なんで私にいいがかりつけんの?
「やっと持論らしきものがでたね」ってなによ?
あなたと議論したおぼえもないんだけど。
とにかく自分で調べてきなさいよ。
300 :01/10/05 05:33 ID:r17.Rtx.
>>298
逃げ口上はいらない。
301茨木市:01/10/05 05:34 ID:qqQgJOUQ
>>297
返答もないのに
なんで一人でしゃべってんの?
302 :01/10/05 05:35 ID:rzfEP9kA
しょうむない口論。悪いフインキ。
303 :01/10/05 05:35 ID:4zWWethQ
体育も「たいいく」って読まずに「たいく」って言うよねぇ
304 :01/10/05 05:37 ID:r17.Rtx.
>>299
一連の流れに入ってきたのはそちらだが?
305あなたへ:01/10/05 05:38 ID:Sz0eptWY
一気にしらける。空気よめ。アフォ。
306 :01/10/05 05:39 ID:dOQl4iHk
>>300
>>298を逃げ口上と言い切る論拠は?
307 :01/10/05 05:39 ID:d/DPYOnw
>>295
だから、「しょうむない」は関西弁。
「つまんない」っていう意味で使うの。
つまらん冗談言われたら、「しょうむな〜」って言うの。
もとは「しょうもない」から来てるのかもしれないけど、
意味が変わっちゃった感じかな。
標準語で「しょうもない」ってあまり聞かないんだけど
どういう時に使うの?
308 :01/10/05 05:40 ID:S6tA22vw
哲学板でも逝ってヲタに相手してもらえ>r17.Rtx.
309 :01/10/05 05:42 ID:zy8DJcas
>>307
関西だが「しょうもなー」って言うけど?
310  :01/10/05 05:42 ID:HZVUTPlo
>>307 たんに「しょうがねえな〜」じゃない?
311 :01/10/05 05:44 ID:zy8DJcas
>>308
哲学板で「それ、ら抜き言葉だよ」とか何とか言われて
さらにストレスをためてな
312どうしようも無い:01/10/05 05:45 ID:SqNW0Yjo
shoumonai(しょうもない)
     ↓
shoum nai(しょうむない)
313 :01/10/05 05:47 ID:zy8DJcas
ちなみに都島なんだが
「しょうもなー」ばっかりで「しょうむなー」は
子供のころから使ってないんだが
314ちっぱん:01/10/05 05:54 ID:e7Xlv0.6
幼女のツルツルまんこを一日中舐めていたい
315307:01/10/05 05:55 ID:d/DPYOnw
>>313
たしかに「しょうもな〜」とも言うね。
でも「しょうむない」とも言いますですよ。
わたしは東成生まれの難波育ち、京都在住ですが。
思うに、昔は「しょうむな」のほうが多かった気がする・・・。

で、標準語の「しょうもない」は、「しかたないなぁ」って意味なのね。
関西とはニュアンスが違うね。ていうか関西のが変だね。
316大阪人:01/10/05 05:56 ID:k8uLMB6k
だから、「しょうむない」は関西弁ではない、とおもーよ。
2ちゃん用語みたいに“変化した言い方”または“間違った言い方”
あ!まずい表現でしたか(w
317 :01/10/05 05:56 ID:ZUY..WQw
そんなことははしのえみに聞け!
318 :01/10/05 05:57 ID:FvNbTngY
言いづらい言葉は言いやすいように変化してきた。
319エバラ:01/10/05 05:59 ID:HkqoBbZk
320307:01/10/05 06:03 ID:d/DPYOnw
>>316
ん〜、そう?
たまたま私の周囲の人たちが間違った言い方をしてたのかな?
関西語辞典みたいなのがあれば、調べられるんだろうね〜。
方言って、同じようでもちょっと場所が違うと少しずつ違ってくるし。
321泉州住民:01/10/05 06:04 ID:qjFgPEvc
>>307
まあ、語源は>>295のゆうのんに近いやろなあ。
「どうしようもない」から来てるんちゃうやろか。
ほんで、使い道は冗談の場面だけとちゃうで。
怒る時でも使うやろ「しょうもないことすんなや!」
つまり「つまらないことをするな」ちゅう意味やわな。
「取るに足らない物」を「しょうもないもん」てゆう
わな。
そやから厳密には「しょうもない」=「つまらない」
やで。
>>292
うっとこらかて「しょうむない」て活字で見たこと
あるけど聞いたことあらへん。
うっとこら泉州の北の方かて「しょうもない」て発音
してんで。
どのへんの地域が「む」てゆうてんねやろなあ。
>>288-289
の人らも疑問におもてはるみたいやし、誰か教えてく
れへんかなあ。
322 :01/10/05 06:06 ID:PHAlZARQ
ジョウオウで女王に変換できるから
323名無しさん:01/10/05 06:08 ID:YRHmKxIw
福岡でもしょうもない=つまらない。
しょうむないというのも聞いたことがあるが、流行語の感じだな。
324泉州住民 :01/10/05 06:10 ID:qjFgPEvc
女王を「じょおう」と発音するとノドが詰まったような感じがして言いにくい。
「じょうおう」の方が言いやすい。
325307:01/10/05 06:11 ID:d/DPYOnw
>>321
「しょうむない」
活字で見たことあるのなら、あながち私の造語でも間違いでもないと
思うよ〜(w
自分の知らない大阪弁も色々あるもんだし。年代によっても違うし。
泉州のほうの河内言葉と市内の船場言葉でもずいぶん違うからね。
326307:01/10/05 06:15 ID:d/DPYOnw
色んな年代、地域の人に聞いたらわかるかもしれないけど、
時間が時間だし、人も少ないからちょっとわかんないね。
327泉州住民 :01/10/05 06:18 ID:qjFgPEvc
>>325
なにもアナタが造ったなどと私は言っていないですよ。
他の人の発言と一緒にしないで下さい。
どこでそういう発音をしているのか純粋に知りたいだけ。
突っかからないで下さい。
「泉州のほうの河内言葉」って言い方はおかしいですね。
泉州地方と河内地方は別なんですけど。
言葉も微妙に違うし、一部風習も違います。
「大阪の人間はみな河内音頭を踊れる」→X
泉州にはもともと河内音頭の風習はありません。
あくまでもあれは「河内」のものです。
328307:01/10/05 06:23 ID:d/DPYOnw
>>327
え、何か怒らせてしまいましたか。ごめんなさい。
別に突っかかったつもりじゃなかったんだけど。
泉州と河内をごっちゃにしてごめんなさいね。
329307:01/10/05 06:27 ID:d/DPYOnw
えーと、それでちなみに、私が東成→難波→京都というのは
言いましたが、父親は瓢箪山、母親は日本橋(大阪の)です。
両方「しょうむない」と言います。
それでわたしも「しょうむない」と言ってますが友達は色々かな。
今までそんなに意識したことなかったから、よくわからないや。
330泉州住民 :01/10/05 06:27 ID:cLs1BX2A
あ、今入り直したらお返事が。
>>328
了解です。お互い今後の情報を楽しみにしませう。
331 :01/10/05 06:29 ID:RPhvm87I
「濃い」を「こゆい」又は「こいい」というのは正しいよ。
2文字目までが語幹だから、「こい口」というわけだし。
「濃い」=「こい」なら「こ口」になる。
何度も出てるけど、雅であることが正しいので国語辞典は無視。
332307:01/10/05 06:30 ID:d/DPYOnw
>>330
はいはい。わたしのだーりんは京都なので、今ねてますが
起きたら聞いてみます。(w
ではでは〜。
333泉州住民 :01/10/05 06:32 ID:cLs1BX2A
>>329
うちは祖母も「しょうもない」って言ってました。
もちろん祖母はこっちの生まれです。

(出勤準備のため、これ以降は帰るまで書き込め
ませんのでよろしく。)
334トンマルキ:01/10/05 06:58 ID:obIIs2PM
外来語の語尾の最後の「−」を省略する慣習はどこからきたの?
コンピューター関連だと
「コンピューター」→「コンピュータ」
「サーバー」→「サーバ」
とか。まだまだ他にも一杯ある。
335 :01/10/05 06:59 ID:5dVnC/VI
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=1002227509
おまえらフードバトル見ろよ!
336トンマルキ:01/10/05 07:01 ID:obIIs2PM
語尾の最後の×
語尾の○

かぶった‥
337 :01/10/05 07:18 ID:dOQl4iHk
>>336
JISの基準で、2音節以上の単語の場合、
語尾の「-er」等には長音記号を使わない
というのがあるんだそうだ。
338 :01/10/05 07:22 ID:ZLuQ1qDA
広島では、雰囲気はふんいきでもふいんきでもなく
「ふいーき」に近い発音で言ってるような気がする。
「ふ」から「い」に行くとき、かすかに「ん」音が鼻から抜けるので
「ふ(ん)いーき」かもしれない。全体の発音は「クリーム」と同じ。

女王・・・じょおうだと「じょーう」になるけど
うをいれることで王の「お」がはっきりいえるからかなあ。
ちなみに今「おう」を変換しようとしたらOが出た。「おー」でも出る。
優しいが混乱するね。
339トンマルキ:01/10/05 07:24 ID:obIIs2PM
>>336
アナルほどね、
ありがとう。
340 :01/10/05 07:52 ID:pcf4Ycfg
発足→はっそく×、ほっそく○
この間違い多いと思います。
341 :01/10/05 07:54 ID:pXugGibU
分別がある。
ごみを分別する
342 :01/10/05 07:54 ID:pcf4Ycfg
日本→にっぽん○、にほん×
343自治天使:01/10/05 07:55 ID:Ae5h0BLg
大臣はしね
344 :01/10/05 07:56 ID:nS6DEuTE
>>27
辞書ある?
345 :01/10/05 07:57 ID:pcf4Ycfg
果汁→かじゅう
肉汁→にくじゅう○、にくじる×
にくじるでも変換できるな。
346名無の侍「自治大臣容認AGE嵐」 :01/10/05 07:58 ID:zIHWh1W6
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < 知らなかったーよ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
347 :01/10/05 07:58 ID:aC2PVlVc
珍宝
×ちんぽ
○ちんぽう
348にゅ:01/10/05 08:04 ID:D042W5Gg
入稿

「にゅうこう」が正しいんだけど
「にゅこう」って打ってもでる
349 :01/10/05 08:06 ID:a3s0KwoY
スエヒロジョウオー
350 :01/10/05 08:07 ID:aC2PVlVc
今のIMEは少し間違えた入力でも変換できるように
なってると思うぞ。
ところで英語で「〜ng」は直後に別の単語の母音が続かないときは
「〜んぐ」のように「ぐ」は発音しないんだよね。
king=キン、song=ソン
351駝鳥:01/10/05 08:08 ID:cM1FeoEc
獣王
×じょうおう
○じゅうおう

1137G…
352全然大丈夫:01/10/05 08:10 ID:99LrI.5Y
>>85
全然のあとには否定がこなきゃいけないって事っしょ?

俺は否定的な文脈に対抗して、肯定的な内容を持ち出す時にも使ってるよ
俺的には否定を否定するって感じの用法なんだが・・・
353 :01/10/05 08:10 ID:pcf4Ycfg
老若男女→
ろうにゃくだんじょでも良しとしてほしい。
354ゆうき:01/10/05 08:18 ID:Aztl6vOk
タカラヅカのベルばらでも
マリーアントワネットは、フランスのじょうおう(女王)
なのですから。
という台詞があった。
355a:01/10/05 08:20 ID:dd.7sjk6
a
356a:01/10/05 08:26 ID:dd.7sjk6
「それではこちらのフィリップをご覧下さい」×
「それではこちらのフリップをご覧下さい」○

「私はスマップのフアンです」×
「私はスマップのファンです」○
357 :01/10/05 08:30 ID:EYSs8h3w
巣窟

×そうくつ
○すくつ
358 :01/10/05 08:35 ID:VW07XT46
○そうくつ
×すくつ

スマソ
359 :01/10/05 08:43 ID:nS6DEuTE
> 肉汁→にくじゅう○、にくじる×
> 「それではこちらのフィリップをご覧下さい」×

ここ見てると「そんなやついねーだろ!」って思うものもあるね
360あん:01/10/05 08:45 ID:CTlGITi2
>>85

 物の本によると、もともと「ぜんぜん」というのは肯定文につかうものだった
そうだ。
 昔は、ぜんぜんに否定する言葉増えたので問題視されたこともあるらしい。

 言葉というのは難しいもんだ。
361みたいな:01/10/05 08:46 ID:CK.zRhaE
逝く
○いく
○いぐ
×えぐ
362a:01/10/05 08:58 ID:dd.7sjk6
>>359
それがですね、藁って良いとも!などで、赤熱トムが必ず!「フィリップ」
って言ってますので、ぜひご覧下さい。
363 :01/10/05 09:02 ID:APNVzwHg
生態系のアクセントを間違えてるアナは多いよ。
「性体験」風のアクセントで読む人が多いが、
正しくはノーアクセント。
364 :01/10/05 09:11 ID:f7rUTJ4Q
シミュレーション ○
シュミレーション ×
365ラングとパロール:01/10/05 09:11 ID:1d1oJYk.
>>85
>>360

オレも前は85みたいに感じていたが、
週刊文春の「お言葉ですが…」で、たしか昭和30年代まで
「全然」の後は肯定文だったと知って、それからはもう
どっちでもいいや、と思うようになった。
366 :01/10/05 09:12 ID:f7rUTJ4Q
エンターテインメント ○
エンターテイメント  ×
367 :01/10/05 09:27 ID:2f5x3Fd.
「相殺」をそうさつと読む人は、意図的に誤読してるのかな?
368 :01/10/05 09:33 ID:2wl5P9.w
>>365
明治の文豪は「ぜんぜん」に肯定文を付けてるよな、芥川とか。
漱石の『三四郎』にも
「のみならず自己の講義のうちにぜんぜん埋没している」
なんて文が出てくる。

間違ってないことを偉そうに「間違ってる」とか訂正してまわる
ヤツラには少し口を慎んでもらいたいもんだ。

「すごい楽しかった」とか「見つけれなかった」とかさ、
意味が正しく受け取られてりゃ別にいーじゃねえか。
「じょうおう」もいいんじゃねえか?
369 :01/10/05 09:40 ID:l2/HH8l.
>>367
そうさつ さう― 【相殺】

(名)スル
互いに殺し合うこと。→そうさい(相殺)

どっちでも良いみたいだYO
370 :01/10/05 09:44 ID:G4CWz44.
「入水」自殺も同類かな?
371 :01/10/05 09:55 ID:.gnelmnw
×ギブス
○ギプス

×メリーゴーランド
○メリーゴーラウンド
372茨城test ◆wJrVx8Hc :01/10/05 09:58 ID:8bLTrlx.
いばらぎ┐
いばらき┴→どっちでもいい
373 :01/10/05 09:58 ID:0nfPkOIs
結局いくら正しい日本語派ががんばってみても、長い目で見れば
発音しやすい方にしか流れていかない。

ら抜き言葉が広まっているのも単に発音しやすいから。
正しい日本語派の主張は、the endをザ・エンドと読みなさいと
いってるのと何も変わらん気がするんだが。
374ちなみに:01/10/05 10:21 ID:zzNUFTu.
ちなみに言語学者がこの問題について論文を書いています。

窪薗晴夫「日本語の語彙と音節構造--"女王"は[じょおう]か[じょうおう]か?」
 東京都立大国語学研究室『日本語研究』第20号(2000)に所収

日本語は「短い音節+長い音節」という構造を避ける傾向があるために、
「じょおう」→「じょうおう」
のような変化が起きやすいということのようです。
375 岐阜県民:01/10/05 10:23 ID:UO2c6NPs
うちの地方では「ら抜き」が普通なんだが・・・
376名無し:01/10/05 10:27 ID:lfbobaIk
河川敷を「かせんじき」と読む若いアナウンサーはいるね。
「かせんしき」が正解だけど「かせんじき」がスタンダードになりつつあるような?
377京都県民VIPがらすきスーカーパー(69):01/10/05 10:31 ID:YYTtw6R.
死屍累々【しかばねるいるい】

がら空き【がらすき】


何か?
378名無し:01/10/05 10:33 ID:cK42fu06
ビビンバはピビンバが正解
379 :01/10/05 10:36 ID:iz7/V4bg
・茨城県
・茨木市(大阪府)
380 :01/10/05 10:38 ID:PEIODoYM
シ、シュミレーション!
@ノハ@
( ‘д‘)< 体育=たいいく
382じょおう様とお呼びっ:01/10/05 10:50 ID:bTJaXPpo
消耗→しょうこう
が本来だったのが慣用読みの「しょうもう」がハバを効かせて
今では辞書にさえ「消耗・しょうもう」がメインにでててる。
アホなIMEにいたっては「しょうこう」では変換すらできない。
商工・将校・消光・症候・昇降・焼香・小康・昭光・小香・商港
383 :01/10/05 10:50 ID:s90u4BMs
二人組の強盗

「ににんぐみ」が正しいらしいがどうも違和感感じる。
「ふたりぐみ」と読みたい気がする。
384 :01/10/05 10:56 ID:cK42fu06
でも、会話相手が言い間違え(漢字読み間違え)ている単語があったら、次に自分がそれを発するときに悩んでしまう・・・。
できれば統一しときたいなぁ。
385 :01/10/05 10:58 ID:qNN9.NQI
コミニュケーション

アナウンサーは未だにこの発音だね。
386 :01/10/05 10:59 ID:s90u4BMs
○一所懸命
×一生懸命

○イッショケンメイ
×イッショウケンメイ

でも、イッショウケンメイと言いたい。
387あーん:01/10/05 11:01 ID:CTlGITi2
「新しい」 → あらたしい

 なんだと。本来は。でも、江戸中期に「あたらしい」になったんで
ないか? と物の本にある。
388 :01/10/05 11:02 ID:s90u4BMs
>385
英語もカタカタ表記だから変化し難いが、漢字みたいに表意文字で
表現されてたら、

コミニュケーション
シミュレーション
エンターテイメント

にあっという間に変化したものと思われ。
389名無し:01/10/05 11:03 ID:BS9Ko62M
>>383
そういえば「いち に さん よん ご…」は間違いで
「いち に さん」と来たら4は「し」でなくちゃいけない
とかも言われたことある。
「よん」は「ひ ふ み」で数える時に使うんだってさ。

でも後ろに単位が来ると「よん」になること多いよね
「いっぽん にほん さんぼん よんほん」も「しほん」って言う人いないし
「いちまい にまい さんまい しまい」なんて聞かないじゃん。
縁起が悪いからかな?
人も「いちにん ににん さんにん しにん」…死人になっちゃうし(w
390 :01/10/05 11:06 ID:.yidF0tY
台風1号よ、よく5月から沖縄に来てくれた!
台風2号よ、君は東シナ海を北上し、関東の梅雨明けを促進させてくれた。
台風3号よ、君は南シナ海をうろつき影が薄かった。逝ってよし。
台風4号よ、超大型で感動した!日本へ来ればもっと良かった。
台風5号よ、おまえは今年の台風で一番弱かった。氏ね。
台風6号よ、貴様のせいで関東の夏は終わった。この恨みは忘れん。
台風7号よ、おまえも影の薄い厨房台風だった。
台風8号よ、台湾上陸おめでとう。
台風9号よ、おまえも厨房だ。東へそれるのは台風として最低だ。
台風10号よ、南シナ海組のお前を知るものはいないだろう。存在感薄かったな。
台風11号、感動をありがとう。君のノロノロぶりは伝説となるだろう。
台風12号、ヘタレは逝ってよし。この糞台風が。
台風13号、あんたは12号の西進を阻んだ上にに勢力も弱い今年最低の台風だ。
台風14号、9時間の命。何ために生まれてきた?
台風15号、君は最優秀賞!君の東京襲撃ぶりは勇者そのものだった。テロのせいで目立てなかったな。かわいそうに。
台風16号、少し沖縄いじめすぎじゃないか?そんな時間があるなら日本に来てくれよ。
台風17号、期待を裏切りやがって!氏ね。
台風18号、逝ってよし。
台風19号、台湾は十分16号がいじめたんだから、少しは日本に来ようと思わんのか?

そして、とうとう20号が発生しました〜!(マジネタ)
391  :01/10/05 11:07 ID:0xUw3MQs

だんだんこのスレが気になってきた・・・・・・
392 :01/10/05 11:09 ID:rETNPTd.
communicationをコミニュケイションと読むのか?
393  :01/10/05 11:09 ID:wdwJZU8U
アナウンサーでも「エンターティナー」っていうよね。プ
エンタティナー
394 :01/10/05 11:08 ID:d/qD2LIQ
「病膏肓にいたる」は本来「やまいこうもう」だったが、
誤読した「やまいこうこう」が現在では正しくなっている。
「新しい」も「あらたしい」の誤読だったのだが。

「着替え」は「きがえ」で、「着替える」は「きかえる」なのだが、
「きがえる」が幅を利かせている。併記している辞書もあるが。
濁音は聞いてて汚い、と思う洩れは古い人間になってしまったのだろう。
395 :01/10/05 11:09 ID:qNN9.NQI
>>334
確か字数短縮のためJISか何かで決まってるとか。
昔、機械・工学板にスレがあった。
396 :01/10/05 11:11 ID:s90u4BMs
>389
前から数えるか、後ろから数えるかでなぜか読みが変わります。

いち に  さん 「し」 ご ・・・
・・・ろく ご 「よん」 さん に いち
397 :01/10/05 11:14 ID:50t/9b8.
>>396
5・7のリズムで切りやすいとかじゃないのかな。。。(激しく自信なし。
398 :01/10/05 11:14 ID:HMqrLBFE
>>389
誰がそんなこと逝ったんだ?
ソースは?
399 :01/10/05 11:17 ID:x29Qqg.M
400 :01/10/05 11:18 ID:fBIAHbdg
ヒエラルキーもそうだよな
ヒエラルヒーか
ハイラルキーだけど
みんなヒエラルキーで、もうこっちが正しいのかな。
401 :01/10/05 11:18 ID:s90u4BMs
>389
もひとつ。
ひ ふ み 「よん」 いつ む
じゃなく、音的には
ひー ふー みー 「よー」 いつ むー なの やの この とー
402 :01/10/05 11:20 ID:rETNPTd.
マイノリティってマイノラティだよね。
403394:01/10/05 11:21 ID:d/qD2LIQ
のろのろ書いていたら387にかぶっとる。鬱だ。

「ギヨエテとは おれのことかと ゲーテ言い」という狂歌を聞いたことがある。
外来語は定着するまで「揺れる」。
404 :01/10/05 11:22 ID:LPaS8aq.
Windows変換できないシリーズ

たき→滝
405389:01/10/05 11:22 ID:BS9Ko62M
>>398
誰だったかな。中学の教師だったかな。
漢和辞典でも分けてるじゃん、
「いち に さん し ご」は音読みで
「ひ ふ み よ いつ」は訓読みって。
音読みは音読みで統一、訓読みは訓読みで統一ってことだと思う。

でも普通の人間は混ぜて使ってるよな?
406 :01/10/05 11:23 ID:LPaS8aq.
Windows変換できないシリーズ

ばかやろう→馬鹿野郎
407 :01/10/05 11:25 ID:s90u4BMs
>>404
たき→瀧、滝・・・

できるが???
408 :01/10/05 11:26 ID:WgXRhHV.
1.マグワイヤ
2.マクガイヤ

どっちが正解?
409じょう!うぉう!:01/10/05 11:27 ID:7Of3u/4s
エンターテイナー が エンターティナーなら

エンタテインメント が エンターティメントになっちまうよ
410 :01/10/05 11:29 ID:cK42fu06
昔の日本語はゆっくり話されていたんだろうね。
現代では、長ったらしいので”ら”が消えたり、語順がひっくり返ったり変更されてきている。
これも適応というべきか。
411 :01/10/05 11:29 ID:d/qD2LIQ
「代替」を意味する英語
 アルタネイティブ
 オルタネイティブ
の二つを見かける。
英発音(アルタネイティブ)か米発音(オルタネイティブ)の違いだろうが。
412おながいします:01/10/05 11:30 ID:NLYpGgCE
じょうおうと読むか、じょおうと読むか、そんなフインキがいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。





の すっこんでろ って正しい日本語?
誰か教えてください。おながいします。
413 :01/10/05 11:30 ID:1uAV1fuo
>>408
マーク・マグワイア
414 :01/10/05 11:34 ID:x29Qqg.M
マグワイ
415はにぃ:01/10/05 11:34 ID:7Of3u/4s
「じょおう」よりも
「じょうおう」の方がドラマティックで女王らしい響きなんだろう。
 特に演劇なんかの世界では。
 でも、違和感あるなー。「女」が「じょ」でなく「じょう」ってのは。
416 :01/10/05 11:36 ID:HMqrLBFE
外来語を日本語表記するのが無理
正確に相手に伝えたかったら
アルファベット表記で書け
417 :01/10/05 11:38 ID:bbRwHmf6
「ごしゅじんさま」でも「にくどれい」でもないからですハァハァ……
418 :01/10/05 11:41 ID:qNN9.NQI
「十戒」
さあどう読むでしょう。
419 :01/10/05 11:41 ID:HMqrLBFE
じっかい
か?
420愛知県民:01/10/05 11:44 ID:WIcIWMw2
東京人の話す、like の意味で「〜みたく」ってのが違和感あり。
また、「何はともあれ」を略したのか「とまれ、」で書き出すライター多し。

これって東京弁なのかな?
421 :01/10/05 11:44 ID:BSLyXEJI
とうかい
422横浜:01/10/05 11:48 ID:uk5PfMnM
それ言うなら、「上大岡」は大抵「かみおおか」と「お」を一つ省略するぜ。
大岡山(目黒区)とかもな。
423 :01/10/05 11:50 ID:0jqdfS.U
何度も何度もニクコクプンと発音するアナもいた
424  :01/10/05 11:50 ID:UxwK1zjc
東京近辺、自転車をジデンシャって読む人多くない?
425名無しさん:01/10/05 11:50 ID:rETNPTd.
ジッパヒトカラゲ

ジュッパヒトカゲラ
とか言ってるの聞いたことある。なんか怪獣みたい。
426横浜在住:01/10/05 11:54 ID:s90u4BMs
>422
正直、知りませんでした。
住民票とかでは「かみおおか」になってるってこと?
427福岡市:01/10/05 11:55 ID:HMqrLBFE
銀杏→ぎなん
428:01/10/05 11:58 ID:vRVhxS5o
祇園⇒ぎょーん
429名無し:01/10/05 11:58 ID:3zCLKTbQ
茨城県って読み方
『いばらき』が正しいのですね。ずっと
『いばらぎ』と思ってました。
430 :01/10/05 12:00 ID:0jqdfS.U
>>426 そんなんなりません。
江戸、関東には多め名な舌の短い人がそう言っちゃうんだよ。
混血がどんどん進んだのと、駅のアナウンスとかが自動放送になっ
てちゃんと?発音するので、昔に比べればあまり聞かなくなった。
431( ・ー・)y-~~:01/10/05 12:04 ID:yIRr5aE6
>>422
横浜在住29年だけど初めて聞いたなぁ…
友達とかもいるんだけどね…
地元のじっちゃん、ばっちゃんとかが使うのかな?
432名無し:01/10/05 12:05 ID:dGusNbFU
秋葉原も、もともとは「あきばはら」だったのが、言いにくいから「あきはばら」になったらしい。
そういえば、省略するときは「あきば」と言うが「あきは」とは言わないな。
433東京飯店:01/10/05 12:09 ID:cK42fu06
女子供は"おんなこども"、"おなごども"のどちらですか?

あと、三階はなんて読むのでしょうか?
434ジェニファー・ヴァイラス:01/10/05 12:10 ID:dd.7sjk6
なぜマスコミは「ウイルス」のことを「ウィルス」と書くのか。
専門領域ではウ・イ・ル・スと発音するだろ。
435 :01/10/05 12:12 ID:l2/HH8l.
漏れは雰囲気(ふんいき)の事を消防の頃「ふいんき」
と思い込んでいた・・・鬱打
436豆の木:01/10/05 12:18 ID:QpW5veXw
いつも読むとき舌を噛むのが岐阜の各務原市。
正しくは「かかみがはら」なんだけど、つい「かがみはら」と読んでしまう。
多分「かくむがはら」が変化したんだろうけど。
地元の人は舌噛まない?
437蒼魚:01/10/05 12:23 ID:Q9FuY/lg
>>411
しかも,元の発音を素直にカタカナで書いたら絶対に
オルタ「ネイティブ」にはならないし.カタカナ語大好き
な文系くんがよく使うよね.オルタネイティブ.
438 :01/10/05 12:33 ID:d/qD2LIQ
>>420
発音は「ともあれ」だが表記は「とまれ」と書くことが正しい。
口語表現の中に残った文語表現。
発音は「こんにちわ」だが表記は「こんにちは」みたいなものかなぁ。
439  :01/10/05 12:35 ID:9GDKMJsE
数字の 7
みんな何て発音してる?
関西〜九州では「なな」「ひち」と言ってる。
関東では「なな」「しち」、共通語でも「しち」が正解。
しかし、そのことに気付いてない人もいて
NHKの全国ニュースなどでアナウンサーが「ひち」と
発音してる人もいる。それを見て、このアナは関西〜九州
出身だなと分る。
440グレたわけでは:01/10/05 12:41 ID:0jqdfS.U
>>439 関西〜九州? 「ひ」と「し」だよね?
中学校の国語の時間に名指しでその「ひち」とか「消費支出」とか
読まされて、江戸っことして晒しageられたことがあるが?
以来田舎物の集まるクソ後楽園は行かず、神宮で東京音頭だ。
441 :01/10/05 12:42 ID:d/qD2LIQ
ウィルスのことをビールスと書いていたが、最近見かけなくなった。
医療分野のほうで使われているのだろうか。
442 :01/10/05 12:44 ID:pStFS2cE
「ギリシア」と書き、読みは「ギリシャ」
443 :01/10/05 12:46 ID:6XHKUdBw
ほんとは、ヴァイルス(英語読み)なんだけどね。
444>>1:01/10/05 12:51 ID:PyJ1Am4s
にょおうで正解。
445名無しさん:01/10/05 12:51 ID:FGCE.WxU
ひろゆき→ひろき
446 :01/10/05 12:52 ID:BS9Ko62M
>>439
関東であまり「ひち」を聞かないのは
江戸っ子が「ひ」を全部「し」にするからだと思う。

「ひがし(東)」も「しがし」になるしな。
「ひびや(日比谷)」と「しぶや(渋谷)」も、普通だったら
混同なんかしないが江戸っ子に発音させるとわけわからん。
447:01/10/05 12:52 ID:J4GEanRI
漏れが最近気になるのは「性癖」ってことばを「性生活の変な癖」って
いう意味で使う人が,とくにネット上で多いことだな。

「性癖」って単に「性質のかたより,くせ」っていう意味の言葉だと思うんだが。
448名無し。:01/10/05 12:54 ID:lPH0B6GU
ウイルスは英語ではヴァイラスと聞こえる。
449 :01/10/05 13:00 ID:d/qD2LIQ
「八幡平」と書いて「はちまんたい」。
この前ニュースで女性アナが「はちまんたいら」と読んでいた。
450ななし:01/10/05 13:03 ID:MXRtThsU
ひ=し、って江戸っ子だけと思ってたが関西もなのね?
大阪の十三ででっかく
『ひち』
と看板があったが何のことか分からなかったが
しち=質
だったのね。
451 :01/10/05 13:04 ID:vHlNY/g2
チャンピオンをチャンピョンと書いてもよくなくない友の会会長募集。
452蒼魚:01/10/05 13:05 ID:Q9FuY/lg
>>446 サ行の発音が th- [θ] になっちゃうヤツも気になる.
自分の発音聴いてて改善する気にはならんのか ゴルァ! とか思っちゃう.
高校の頃,この件でイヤミな英語教師に晒された女がいたなぁ,そういえば.
453 :01/10/05 13:09 ID:EYt6blKs
雰囲気を
「ふいんき」って、言ってる人がいる。

「ふんいき」だよねぇ。
454453:01/10/05 13:13 ID:EYt6blKs
既出でした。逝ってきます。
455('-'*)バ-カ :01/10/05 13:13 ID:Hgn4Pa5o
話がループしてんだよ!

そろそろsage進行にしろ!
456 :01/10/05 13:15 ID:d/qD2LIQ
東京弁の発音は「ひ」が「し」になる。
「東」京だから(爆)
457愛知県民:01/10/05 13:19 ID:WIcIWMw2
>>438
>255、「とまれかうまれ」
>(1)ともかく・何はともあれ「ともあれかくもあれ」の約された形。「あれ」は命令形の放任用法。
http://village.infoweb.ne.jp/~turutyan/tango300.htm

元々は「ともあれ」みたいです。もっとも、これは文語よりも古語かな?
458435:01/10/05 13:21 ID:l2/HH8l.
>>453
漏れだけじゃなくて他にも「ふいんき」って間違ってる人いるんだ!
漢字で読むと雰囲気(ふんいき)で判るんだけど、消防だったし語感
からしたら「ふいんき」の方が発音し易いし「ふんいき」と判った時
はかなり違和感があったよ
459 :01/10/05 13:21 ID:d/qD2LIQ
(爆)はBBS時代、「馬鹿なこといってんなよ<=俺」という意味だったが、
最近(爆笑)と同義に使われることがあるようだ。
460 :01/10/05 13:27 ID:l2/HH8l.
鳥肌が立つも最近はスポーツ感染とかで
感動した時使うけどなんか違わない?
461名無し募集中。。。:01/10/05 13:28 ID:DO.F6aaQ
誤用の一般化の例でよく出る
独擅場=どくだんじょう
がまだ出てないみたいだね。
462多士済々:01/10/05 13:37 ID:d/qD2LIQ
ずいぶん昔、「クイズ日本人の質問」のオープニングで古舘伊知郎が「たしさいさいの皆様」と言ったとき、
新しい言葉の誕生の瞬間に立ち会えた、と思った。

残念なことに、しばらくたってたら同じ番組のオープニングで古舘が「たしせいせいの皆様」と
以前の言い間違えには一言も触れずに言った。
463 :01/10/05 13:45 ID:lmFi2dz2
誤用といえば「役不足」もよくあるね。
この言葉の解説は私には役不足なのでどなたかにおまかせします(w
464愛知県民:01/10/05 13:49 ID:WIcIWMw2
>>463
2ch.net では役不足でしょう。(w
465名無し:01/10/05 13:56 ID:.BPJLlCg
>452
それって舌たらずの人がなるよね?
あれは直せないんじゃないかなあ?

私は「動く」を「いごく」っていう人が気になる。
466 :01/10/05 14:00 ID:bE8jZFZk
しょうむない

の話だけど
しゃあない→しょうもない(仕様もない)
しょうむない→つまらない(正味がない=中身がない)
467 :01/10/05 14:00 ID:0jqdfS.U
>>461
あれ、専門誌の物書きの爺さんで意地になって正しい振り仮名を必ず添え
ている人がいるんだが、事実上マスコミも全滅じゃないか?
「どくせんじょう」でIMEが変換してくれなかったら悲しいよな(有るか?)
468ななし:01/10/05 14:06 ID:VKit.P.E
2チャンネルでよく見かけるのは
「的を得る」
「偽善者ぶる」
469 :01/10/05 14:21 ID:obIIs2PM
>456
座布団一枚
470 :01/10/05 14:22 ID:s90u4BMs
>
的をもらってもなぁ(w
といいながら、
「偽善者ぶる」が分からなかったりする。
偽善者「ふる」?
471470:01/10/05 14:23 ID:s90u4BMs
>468
ね。スマソ
472 :01/10/05 14:24 ID:obIIs2PM
文法的に間違ってるわけじゃない。
おそらく「善人ぶる」と言うつもり。
473 :01/10/05 14:28 ID:s90u4BMs
>472
なるほど。よく考えたら確かに変だ。
「偽善者のようなふりをする」
ってどんな奴だ(w
474豆の木:01/10/05 14:34 ID:QpW5veXw
何だか言葉の豆知識みたいなスレに…
じゃあ、俺もっと。
さて「逆手」を何て読むでしょう。
「さかて」と読む人が多いですが、これは刀の逆握りのことで、
相手の攻撃を逆用する意味の場合(普通はこの意味で使うことが多い)は
「ぎゃくて」と読みます。柔道やってる人はご存知かと。
どうしよう、個人的には盛りがってるんだけど、age or sage?
475 :01/10/05 14:34 ID:jDN4GZr6
鏑木
4762ちゃん:01/10/05 14:43 ID:vwuk7hxA
さっきも「エンターティナー」って逝ってた (>з<)
477 :01/10/05 14:44 ID:hBYXfiGE
伝播
×でんぱん
○でんぱ
478 :01/10/05 14:46 ID:MDMYH1QM
誤用の一般化で、いつの間にか「既出=ガイシュツ」になったら笑える。
479 :01/10/05 14:48 ID:T/.CGM9Y
罫線を「らせん」と読んでいた俺。
480 :01/10/05 14:58 ID:zSY9T4PE
DQN
×ディキュエヌ
○ドキュン
○ドキュソ
481豆の木:01/10/05 15:03 ID:QpW5veXw
「順風満帆」を「じゅんぷうまんぽ」と読んだことある人手をあげて。
ハイ、私もです。リアル厨房の時。
482偽善者のようなふりをする善人:01/10/05 15:06 ID:L5yhahwc
age
483 :01/10/05 15:28 ID:FPINF5Rg
>>373
ぜんぜん違う
お前明け方叩かれてた奴だろ
484482に同感:01/10/05 15:40 ID:vId7JdJs
日本語変換ソフトが、誤読の変換に寛容になったのは、いい流れだと俺は思う(ら抜き言葉など)が、
熟語の読み間違いは指摘してくれたほうがありがたい。
うまくすれば、IMEって日本語教育ソフトになれるよな。
「そうきゅうに」って打ち込んだら、IMEが
「お客さん、ソレもしかして”早急に”って打ち込みたんなら、”さっきゅう”が正しいんですよ」とか教えてくれたりな。

俺も昔、何の単語だったかは忘れたが、PC-98時代にATOKで打ち込んでて「何でこんな簡単な単語が変換されないんだ?」って思ったことがあって、
「ということは俺が間違ってるのか」と感じて調べたらやっぱり間違ってた、っていう経験がある。
485浅野:01/10/05 15:47 ID:Bhn8vBNw
>>475
読めねぇよ。
486 :01/10/05 15:50 ID:5FbIRESY
>475
「かぶらぎ」だと思うが…
487自信なし:01/10/05 15:54 ID:s90u4BMs
零時零分

振り仮名では「れいじれいふん」だが、
発音では「れーじれーふん」(少なくとも自分は)

同様に「冷蔵庫」は「れーぞうこ」。
488寝不足:01/10/05 15:57 ID:oV5ls3W6
「単位(たんい)」を再変換すると「たんに」になる。
でも「たんに」から「単位」に変換できない。

なんで?
489浅野:01/10/05 16:05 ID:Bhn8vBNw
490 :01/10/05 16:06 ID:nHdnh/UY
>488
IME内部ではローマ字部分しか覚えてないのでは?

[ta nn i]->[たんい]->[単位]->[tan ni]

仮名入力以外には回避できそうもないな。
[tan i]だと[たに]になっちゃうし。
491:01/10/05 16:06 ID:ZIro0rvY
いち、にー、さん

「に」だろ?
492 :01/10/05 16:07 ID:Mdh.BqAQ
>>1-1000

【ねぇ】どうして女王を「じょうおう」というのか? の原因





適当な時期に  インフレ政策  をしなかった事





これだけ
493寝不足:01/10/05 16:08 ID:oV5ls3W6
>>490
なるほど。納得。
494 :01/10/05 16:11 ID:oMRWZH2o
>>474

さかて 【逆手】
(1)普通の持ち方とは向きを逆に持つこと。
⇔順手
(2)「ぎゃくて(逆手)」に同じ。
「相手の主張を―に取る」
495 :01/10/05 16:15 ID:ZHgKuRmU
「一生懸命」も「一所懸命」も意味は同じなんだよね?
普段の会話だと「いっしょうけんめい(一生懸命)」と言うのが一般的だと思うんだけど
掲示板とかチャットとかで「一生懸命」と変換してレスすると「一所懸命」じゃないのか?と
指摘されたんだけど、、、
496:01/10/05 16:17 ID:3SNaIXrs
このスレDQNのスクツと化けてるな。
497 :01/10/05 16:25 ID:x29Qqg.M
数字を読む時、1は「イチ」、3は「サン」と日本語として読むのに、
0だけは「ゼロ」と読むことが多いような気がする。
あと、漢数字で表記する場合でも、零だけ「0」と書くことが多いよ
うな気がする。
何となーく違和感あるんだけど、他にそう感じる人いない?
498 :01/10/05 16:25 ID:5NDENOeg
>495
自分も以前指摘されて一所懸命に直そうとしてたけど、
どっちでもよかったのか・・・

大辞林第二版からの検索結果

いっしょ-けんめい 【一所懸命】 (名・形動)[文]ナリ
(1)武士が、生活のすべてをその所領にかけること。
(2)「一生(いつしよう)懸命」に同じ。


いっしょう-けんめい ―しやう― 【一生懸命】 (名・形動)[文]ナリ
〔「一所懸命」から出た語〕
(1)命がけで物事をすること。全力をあげて何かをするさま。副詞的にも用いる。「―(に)努力する」「―がんばります」
(2)引くに引けないせっぱつまった状況。せとぎわ。「こりやもう九郎兵衛が―。舅どの勘忍さつしやれ/歌舞伎・夏祭」
499 :01/10/05 16:31 ID:nHdnh/UY
>>497
そういえば、
「零戦」は「ゼロセン」なのか「レイセン」なのか?
500 :01/10/05 16:38 ID:ZHgKuRmU
>>498
会話だと「いっしょうけんめい(一生懸命)」
文字表記だと「一所懸命」で統一だとか言われた

みんなそう思ってるなら、そうすることにやぶさかではないんだけどね
501豆の木:01/10/05 16:44 ID:QpW5veXw
ら抜きに関しては、その仕組みが分かってないで注意する手合いが多いですね。
ためしに「どうしてら抜きはダメなの?」って聞いてごらん。
一瞬黙って、「ダメなものはダメ」なんて土井たか子みたいなこと(古ぅ)
言われて逃げられちゃうから。
くどくどしいことは言わないので、↓を参考にしてください。
http://www2.big.or.jp/~hajime/nihongo/column_03.html
若干補足しておくと、要は未然形接続の助動詞はア段に着くと収まりがいいんです。
だから、五段(古文なら四段)活用でない場合は頭にア段の語がついた助動詞がつく。
ちょっと乱暴な説明だけど。
これと同じ構造が「せる」「させる」。
じゃあ何でさ抜き(≠香川県)はないのか?
動詞の活用語尾ラ行が多い上に「られる」は全部ラ行、
連続してラ行は喋り難いんです。
あとは座りの悪さと喋り難さを天秤にかけた場合にどちらに傾くか、なんですね。
こんな高校古文レベルのことも知らないで言葉の乱れとか抜かす
オッサンの多いこと多いこと。
厳格派の皆さんは気をつけましょうね。
ウザイこと書いてソマソ。
502ららら:01/10/05 17:10 ID:5NDENOeg
>>501
要は、
[rareru]はr音が続いてしゃべり難いから、「ら」をつけなくても
意味は通じる「可能表現」だけが「ら抜き」なった、
ということですね。

「ら抜き」がいけない、という明確な理由がますますわからなくなってきました。
結局、「聞いてて不快だから」以上の理由はないように思えるのですが。

あと数世代で完全にら抜きになる公算大ですね。
503しょむ2:01/10/05 17:37 ID:e3sj.fVk
   \ | /
   ― Θ ―
   / °\
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  >>466 そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)
504 :01/10/05 17:47 ID:c3vJ/eB6
ぎゃくてage
505307:01/10/05 18:35 ID:d/DPYOnw
関西では「しょうむない」と言う場合もあると言い張った307です。(w
どーでもいい話でしょうが中途半端もなんなので報告を。

京都市内出身のだーりんは「しょうもない」というが「しょうむない」も
聞いたことあると言ってました。
泉佐野出身の友人と京都舞鶴の友人は「しょうもない」しか使わないと言ってました。
生野区の友達は「しょうむない」を使うと言ってました。
私の回りだけで言えば、大阪市内(それも南のほう)では「しょうむない」
使ってるみたいな感じです。

考えてみれば方言なんて思い切り口語なわけで、ローカルルールが
まかり通るものであるわけで、正誤はない気がしました。
>>399さんが貼ってくれたリンクでは「しょうむない」が関西弁として
紹介されてたので、けっこう市民権のある関西弁かなとも思いました。

ではではさよなら〜。
506307:01/10/05 18:45 ID:d/DPYOnw
はっ・・・さよなら〜なんて言ったけど。
>>399を良く読んで>>466を読んだら・・・
「しょうもない」と「しょうむない」は、どうやら語源が違う
みたいっすね。
つまり最初から、違う言葉だったのかっ。

つうことでさよなら。
507 :01/10/05 18:47 ID:k/Jkqp8Y
早く下がれ
508体育:01/10/05 19:55 ID:J0tdL35g
オレ、怠学生になるまで、タイクだと思ってた。タイイクだったのね。
509wq:01/10/05 19:59 ID:S8bsyLnQ
筑紫を今だに「つくし」だと思ってるヤツも多い。
俺も最近までそう思ってたし。
510あげ:01/10/05 20:08 ID:Ho321O9U
こんなに伸びるとは誰が予想した事か!
511 :01/10/05 20:25 ID:/SUBVeU2
同僚に強力に薦められて新世紀エヴァンゲリオンなるものを初めて見たものの、
ある女性が「エヴァ」を「エヴァー」と連呼してるのにイライラして2回だけで断念したのを思い出した。

地元TV局のベテランアナが「オフィス」を「おふぃーーす」と言うのもちょっと…
512 :01/10/05 20:54 ID:t6IZOSEM
あかとんぼ
いまなら「と」にアクセントが来るのが普通だろうが、
明治時代は頭の「あ」にアクセントがあった。
山田耕筰の「あかとんぼ」という歌を知ってるだろ。
「夕焼け小焼けのあかとんぼ…」
で、「あ」のところの音が高くなっているのはそのため。
513 :01/10/05 21:05 ID:eMhFuFCg
あれ?「あかとんぼ」はそのアクセントの位置がおかしいって、
当時問題になったってどっかで聞いたことがあるよ。
すごーく身近な言葉だけど「時計」ってかなり変則的な読みだよね。
515 :01/10/05 21:09 ID:diW4TU0Y
長渕剛の「とんぼ」はどうよ?
516まだいい?:01/10/05 21:29 ID:0jqdfS.U
「じょうおう」だが、「じょ」の母音がやたらデカイ…じゃない、強く発音
する傾向に有る者の「じょ(お)」が「じょ(う)」になった感じの発音変
化だと思う。母音の(お)と次の王のおが重なるしね。「じょーおー」みた
いな言い方なんだろう。
ガイシュのツ大岡山を「おおかやま」と逝ってるように聞こえるのも、「お」の
三連発を「おーかやま」と繋がっちゃって「おー」→「おお」だろう。
それよりあの近所だと「じゆうがおか」→「じゅうがおか」というのも有っ
たな。なんかどれも幼児期の発音が定着したんでは?って感じもするが。
内のガキが三つくらいまでトウモロコシを「とうもころし」と逝っていたん
だが、最近そのまま定着して30にもなって「とうもころし」と逝ってる人
と出会った。
517 :01/10/05 21:31 ID:p6Kt8.b.
518 :01/10/05 22:28 ID:9Oxqm5Ac
雰囲気=ふいんき、は始めてここで聞いた。
注意してたら周りの人も言ってるのかな。
今まで間違えていた人は、
「糞息」=糞が息づいている雰囲気、と覚えよう!
519 :01/10/05 22:32 ID:9Oxqm5Ac
間髪を入れず、「かん、はつを入れず」って知ってる?
520 :01/10/05 22:39 ID:C1sRfuFE
言いづらいからだろ。>>1
521 :01/10/05 22:43 ID:t6IZOSEM
1  「じょおうさま〜」
女王「じょうおうさまとお呼び!!」ピシッ!!
522日経よーよむ:01/10/05 22:53 ID:0jqdfS.U
誤変換のしかたからみて「給湯器」を「きゅうゆき」と読む人がいるんだね
http://www.nikkei.co.jp/newpro/life/
「ダイキン、省エネ型家庭用給油器」
嘘付け!(w
523あとむす:01/10/05 23:05 ID:4mglgmKI
自分はホーガンびいきが気になります。

九郎義経は"はんがん"だったわけじゃない。
524ハロゲン:01/10/05 23:12 ID:l0kabTyk
>>499
どちらも正しいです。
戦時中でも「れいせん」と「ゼロセン」が併用されていたという証言があります。
(軍事板にこの件のスレが立っているのでご参照ください)
525須く:01/10/05 23:19 ID:DjBoW0H6
青い
黒い
赤い
黄「色」い
茶「色」い

せこう施工施行
しこう施工施行
526ななし:01/10/05 23:19 ID:md56ANZA
しんぷう特別攻撃隊は?
527 :01/10/05 23:21 ID:Aga69IXY
女房は「にょうぼう」って言うね。
528自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/05 23:24 ID:L53fP4pU
【ローカルルール違反スレ#10021899387】
529 :01/10/05 23:27 ID:NjBXdsL2
>>466
ホントか?
http://www.kcn.ne.jp/~tkia/ia/links/ks/ks8.html
ここも、あまり証拠はあげてないぞ。

「正味=しょうみ」からiが抜けるという説は、
「しょうもない」があることから考えて、苦しいと思うのだが。
iが抜けて、新たにoがつくとは考えにくい。
「しょうも」からo が抜けて「しょうむ」になると考えた方が
自然じゃないか?

つまり、なまり=発音上のバリエーションだと思うぞ。

例えば「あほ」を、地域や年令、気分によって
hが抜けて「あお」と言ったりするのと同じではないか?

>>307
聞いてみて下さい、「しょうもない」と「しょむない」を
同じ人が意味を使い分けているかどうか。してないと思うぞ。
530 :01/10/05 23:27 ID:Aga69IXY
>>528
あなたは注意はしても行動には移さない人なのね。
行動に移しても認めさせることができない人なのね。
531カオナシ:01/10/05 23:35 ID:nq33WyCE
田舎もん合戦やな
532よく覚えとけ:01/10/05 23:38 ID:B83ZqEyo

「通じる、是即正しい」
533 :01/10/05 23:40 ID:2/i6hukY
是即

なんて読むの?
534 :01/10/05 23:41 ID:QPUT7yaA
>>1
別にどうでもいい事だけどぉ〜
535やさしい名無しさん:01/10/05 23:44 ID:NFaHaAzw
自治大臣さんへ
僕の親しい友人に鬱病と判断された人がいます。
2、3年仲良くつるんでいたのですが、ある時期から
連絡しても「ほっといてほしい」などとしか言わなくなり
面倒なのでほっといたら数年がたちました。
最近連絡がありましたが、実に楽しそうにしています。
たまに変な反応がありますがだいぶ良くなったようです。
鬱病にネットはいいのかどうか別スレでも立てて論議したらいいですが
まあ、匿名掲示板でいちいち本気にならない方がいいですよ。
現実のいじめと違ってたいした事ないし。
いちいち本気になってしまう冷静さの欠如も鬱病の性質の一つなのかもしれませんが、
長い目で治療していつか社会復帰してください。
遠くで応援しています。
536 :01/10/05 23:44 ID:Aga69IXY
>>533
「これすなわち」
537あとむす:01/10/05 23:45 ID:4mglgmKI
>>533
ねた?
“まじ“とよみます。しきそくぜくー
538やさしい名無しさん:01/10/05 23:45 ID:NFaHaAzw
追伸(自治大臣さんへ)

もし2ちゃんねるで、かっとなることがあったら
>>535をその都度その都度見てからレスしてくださいね。
あなた自身と皆さんのためにもよろしくお願いします。
539あとむす:01/10/05 23:45 ID:4mglgmKI
やってもたー
540やさしい名無しさん:01/10/05 23:46 ID:NFaHaAzw
もう一度確認

「自治大臣さん カッとなったら >>535

皆様にもご協力お願いします。 
541これも覚えとけ:01/10/05 23:51 ID:B83ZqEyo

本気になれやボケ
542 :01/10/05 23:55 ID:QPUT7yaA
そんな人どうでもいいんじゃないのぉ〜
543 :01/10/06 00:09 ID:ISRl2jao
アウトカウント1つ→ワンナウト
観音様→かんのんさま
三位一体→さんみいったい
544307:01/10/06 00:16 ID:.EdgX7Tc
およ。
さようならを二回も言ったのにまたご指名が。(w
>>529
関西で「しょうむない」と「しょうもない」は同じ意味で使われてるんで
使い分けと言われても・・・・?
「つまらない」って意味でしょ?

で、関東で言うところの「しょうもない」(しかたない)は、
関西では「しゃーない」とか「しょーない」ですよね。

語源がどこかという話は、別にそんなにこだわることもないと思うけど。
別々の語源だったとしても別にいいし、どっちが起源でもいいんじゃない?
証拠とか、そんなむきにならんでも・・・。
545 :01/10/06 00:20 ID:SYESuqYY
他人事を「たにんごと」と読まれると、凄く気になる。
546 :01/10/06 00:22 ID:ll5jSKQs

「大方に通じる=正しい」???アホかお前ら。
じゃなにか
「えー、文法の授業をはじめます。君らのしゃべった言葉が大方に通じたら
それは全部正しいです。以上、文法授業終了」

姑息な「じゃ何を「正しい」とするんですか」ってな
アホ丸出し質問で間違いを正当化するな。ボケ
547NNSさん:01/10/06 00:23 ID:Y7.fhf8w
>>57
「うる覚え」ではなくて「うろ覚え」が正しいとは知らんかった。
でも、こういうのってあるよね。正しい言葉を使ったら、かえって
直されたりして。
必要はずっと「しつよう」と発音していた。必勝は「ひつ」なのに。
NHKでは大舞台を「おおぶたい」、完全試合は「かんぜんじあい」
と最近読みを変えた。なにか抵抗を感じる。後者は正しいかも、だが。
548 :01/10/06 00:28 ID:rY3sbdIQ
>「大方に通じる=正しい」

面倒な文法の授業が必要なくなるよなー
誤りを是にしてる人たちは
文法の授業が元から必要ないと考えているのだろうけど
549 :01/10/06 00:31 ID:QRqOWuNw
正しい=雅な響きがある
だよ。都びとの言うことが常に正しい。
550 :01/10/06 00:36 ID:ISRl2jao
口語文法そのものは教える必要も余りない気がするが、
文語文法は古文の解釈にあたっておそらく必要。
いきなり文語文法のみ教えるのはおかしいので、
中学でその基礎として、口語文法をやるということだろう。
中学で口語文法をやらなかったら、高校の古文で、「名詞とは…」
「活用とは…」という話から入らなきゃいけなくなる。
551 :01/10/06 00:36 ID:JaR.M4Nw
間違ってるのに開き直るってカッコワルイ
552 :01/10/06 00:38 ID:RHE/.P8k
>いきなり文語文法のみ教えるのはおかしいので、
>中学でその基礎として、口語文法をやるということ

そう推測する根拠は?
553 :01/10/06 00:44 ID:tti9X1Zk
>>550
いやいや、どういう理由で中学で口語文法を教えるにしろ
試験だってあるわけだから、少なくとも(教える側としての)
文法的な誤りと正解はあるわけだよ。わかる?
そこで「みんな(多くの人)に通じるのが正解」なんていう
基準を置いてるかい?
554 :01/10/06 00:45 ID:ksg0XK96
>546
大方の日本人が大方使ってる用法が、大方の日本人の間では「正しい」って
ことでしょ。話が飛躍し過ぎ。

文法の授業では、文法の授業上(国語審議会だかが規定した)「正しい」ことを
教えれば言い訳だし、それは否定しない。
それでそれで「正しい」(w
555 :01/10/06 00:49 ID:NxwPW9CY
ら抜き表現耳障り。少なくとも俺にとっては「誤り」だな。
556 :01/10/06 00:59 ID:XLzBoxn.
夜な夜な繰り広げられる伝説のIDバトル(深夜限定)
また、今日もはじまりそうです!!
今日はココでやってます!!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1002277721

*************************************

 第40回IDバトル選手権
 次回開始時間 1:00amから1:10amまで

*************************************
557   :01/10/06 01:00 ID:cINkbzIk
歴史に残る名スレ!
558ナナし:01/10/06 01:03 ID:P4DIHWfU
1000年女王は、どう発音すればいいの?
559 :01/10/06 01:08 ID:ISRl2jao
おーい>>553読解力はあるか?
>>546は、ある意味正論だが、学校で教えるという次元では、
もちろん通用しない。よって、「学校文法」という1つの学説に
基づいて正解を決めて試験をやっていることについては
別に漏れは否定してないぞ。

口語文法がわからなくたって、文法そのものを問うテスト問題に
答えられないぐらいでそれほど国語の点は下がらないが、
(よってここまでなら口語文法は、テストの点を数点
上げるため以外には全く必要ない。)
古典文法がわからないと、高校の国語は致命的だろう。
それこそ全く授業が理解できず、赤点ものだ。
現代文なんかは口語文法を知らなくてもきっと大丈夫だろ。
中学あたりでも古典が多少出てくるが、文法は教えない。
ただでさえなじみにくい古文なのに、文法までやったら
勉強嫌いが増えるだろう。
中学のうちは、どちらかというと、古典のリズムをおおざっぱに
掴むことが主眼。現代語訳と常に照合して簡単な文を選んで
授業をするから、文語文法の知識はまだ必要ない。
口語文なら、小学校の時から親しんでいる文体なので、
中学にもなれば、名詞、動詞、形容詞などの用語を出して
説明しても大丈夫(なはず)
よってここで、基礎的な文法用語を教えておく。
高校の古文は文法中心だから、口語にせよ文語にせよ
文法の予備知識ゼロではさすがにまずいだろう。
560559:01/10/06 01:11 ID:ISRl2jao
正論といったのは
546のうちの、「おおかたに通じる=正しい」という部分ね。
561 :01/10/06 01:15 ID:m0h5v8hM
>>559
中学の口語文法が高校の古文のための文法教育であるとする根拠は?
結果的にそうなってるという弁解は不要。
562:01/10/06 01:23 ID:iHkMjICQ
そもそも変な言葉づかいの奴が
俺が使ってんのが(マジョリティで)正しいんだ!
と主張するから説得力なしということで
反駁されるんだよね。
563 :01/10/06 01:28 ID:KH0KwCCI

誤った言葉を使ってるヤツが必死になって自己弁護してもねえ.....
564 :01/10/06 01:32 ID:mBNSQ.Zw
明治政府になって西の方のこ汚い連中が政権を占めるようになったから
この国の言葉は汚くなった まじで
565 :01/10/06 01:34 ID:MA/UqDA6
単に勉強嫌いで、他人に間違いを指摘されるのが嫌、あるいは自分の主張が通らないと気がすまない人たちです。
これ定説ですハイ。
566おしえて:01/10/06 01:34 ID:CEvAWP6U
「種々の事情」ってなんて読むの?
567おしえます:01/10/06 01:39 ID:QfoaSpMs
誤り(ただし、正しいと主張)=変化の一部
などと言えるのは世間から隔絶された奴らだけ
そんな奴らが溜まってる場所なんだけどね(笑
568 :01/10/06 01:40 ID:ISRl2jao
>>561
現在使われている言葉は、極論をいえば通じればいいし、
大多数が「正しい」と思える日本語は、現実の人と会話し、
現実に出版されている文章を読むことによって養われるのであって、
機械的な文法学習によって学べるものではない。
よって口語文法のみの勉強は、「正しい」日本語を話すためには
必要がない。
英文法も同じ事が言える。英文法を知っていても、解釈はできる
ようになるかも知れないが、自分で英語で話すことは難しい。
現実に英会話を経験しないと、微妙な言い回しなんかは身に付かない。
現実のアメリカ人が英文法をどれだけ知っているんだろう。

文語は、現在話されていない言語で、高校3年間程度で、
文法を知らないまま文章のみをたくさん読んだ所で
解釈は困難。現実に昔の人と、会話したり
手紙のやりとりなんかできないだろ。
よって機械的な文法を学んで解釈していくのが
手っ取り早い。自ら文語で話したり、文語文を書く必要は
なく、解釈までできればよい。
だから、手っ取り早い手段として
高校で古典を教える際には文法が不可欠になる。
中学の口語文法はそのための準備というところだろ。
569知っている人:01/10/06 01:49 ID:vUp8tnao
> 現実のアメリカ人が英文法をどれだけ知っているんだろう。

アメリカではどの州でも初等学校(日本でいえば小学校)から英語グラマの授業がある。
もちろん身についているかどうかは別としてだが。
570 :01/10/06 01:55 ID:LASsRkks
>中学の口語文法はそのための準備というところ

根拠は?
キミが長ったらしく書いたのは推測であって
人を納得させうる根拠になっていない。
「中学における現代日本語文法教育の目的」という趣旨の
資料か何かくらいそろそろ引用してはどうか。
推測で納得させられるわけないでしょう。
571 :01/10/06 01:56 ID:CQjiHi3o
名スレですな。
572えんたあ・ティなあー:01/10/06 01:59 ID:23a8Xctg
おおおおおおおおおおおおおぉーーーーーーーう!
じょうおおおおおおおおおおぉーーーーーーーう!
じょおおおおおおおおおおおぉーーーーーーーぅおぉおおおおおおおおおおおおーーーーーーーう!
573 :01/10/06 02:01 ID:CqOVKArs
>>1は阿保〜ん
574納得!:01/10/06 02:01 ID:23a8Xctg
>>544
大いに納得!納得!
5757743:01/10/06 02:03 ID:VCH0Q2fQ
>>568
中学校で日本語の文法を教えているのも本当。
高校で古文の学習に中学校での既習の文法が役立っているのも本当。
しかし、あんたの思考からは、中学校で教えている現代文の文法を
高校での文法学習のためのステップと位置付けているという客観的証拠が抜けている。
それこそきちんと説明すべき。
結果的にそうなっているのは何も否定はしていない。
576はにゃ〜ん:01/10/06 02:04 ID:WOxQQ6nc
歴史に残るスレッドじゃ!マジ!
577 :01/10/06 02:14 ID:OttZJMqs
早急=さっきゅう・NHK(そうきゅう・フジTV)
大地震=おおじしん・NHK(だいじしん・フジTV)
重複=ちょうふく・NHK(じゅうふく・フジTV)

これはテレビ局で違うので疑問に思ったことがある。
ヲレは後者を間違いと認識して意図的にNHK読みを意識して覚えたものだが
いまは、案外いい加減なのかも。
578577:01/10/06 02:16 ID:OttZJMqs
>>577訂正
誤)後者
正)前者
579 :01/10/06 02:17 ID:OttZJMqs
>>578
間違い。訂正不要。ゴメソ
580 :01/10/06 02:19 ID:VCH0Q2fQ
>>577-579

あんた、おもろい!
581 :01/10/06 02:22 ID:ksg0XK96
日本語の文法は、明治になって英文法の手法を参考にして作り上げた。
無理やり日本語を英語の文法にあわせて解釈したために、
どうしても例外が多く発生ししっくりしないところが出てきてしまった。

このようにして日本語文法を組み立たために、学校教育が普及するにつれ、
例外にあたる日本語は廃れていってしまいましたとさ。
582 :01/10/06 02:29 ID:oDATm66U
野球中継で、
「あわや、ホームラン!!!」

立場を変えればあってる気もするが、
そういうつもりでいってないだろ>穴
583 :01/10/06 02:35 ID:ksg0XK96
調べてみた。
>577
調べてみた。少なくともこの辞書ではどっちが正しいとはいってないね。
大辞林第二版からの検索結果

さっきゅう ―きふ 【早急】 (名・形動)[文]ナリ
非常に急ぐ・こと(さま)。至急。そうきゅう。「―な措置を要する」「―に対策を講ずる必要がある」

そうきゅう さうきふ 【早急】 (名・形動)[文]ナリ
「さっきゅう(早急)」に同じ。「―に連絡をとる」
584 :01/10/06 02:39 ID:.EdgX7Tc
で、なんで文法の勉強の話がでてきたんだっけ?
585 :01/10/06 02:41 ID:FVA8XDio
世論    セロン
       ヨロン(マスコミ)

20センチ ニッジュセンチ
       ニッジッセンチ (NHK)
586 :01/10/06 02:44 ID:EGc/HOwQ
>ニッジュセンチ
>ニッジッセンチ

発音しニクイとおもったヨ……
587 :01/10/06 03:04 ID:dKn.uSN6
まだるっこしい
588 :01/10/06 03:14 ID:.EdgX7Tc
「おざなり」と「なおざり」

どっちも正しいけど、それぞれがどんな意味だったか
すぐ忘れちゃう・・・
589 :01/10/06 03:36 ID:B35VJQDw
>20センチ ニッジュセンチ
>        ニッジッセンチ (NHK)

20センチ ニジュッセンチ
        ニジッセンチ (NHK)

じゃないのか?
590 :01/10/06 03:54 ID:ksg0XK96
×愛想を振りまく
591  :01/10/06 03:57 ID:mxhM/t5U
はにゃ〜〜〜〜〜ん
592某pageを中心に集めてみた:01/10/06 04:04 ID:bNikNc3s
「私如きでは役不足です」 > 力不足、役者不足
汚名挽回 > 名誉挽回
意志表示 > 意思表示
強い意思 > 強い意志
愛想を振りまく > 愛嬌を振りまく、愛想を尽かす
駄足 > 蛇足
一身同体 > 一心同体
花嫁修行 > 花嫁修業
前後策 > 善後策
未前に防ぐ > 未然に防ぐ
(お見合い写真を)修正する > 修整する
絶対絶命 > 絶体絶命
有頂点 > 有頂天
新訳(旧訳)聖書 > 新約(旧約)聖書
一連托生 > 一蓮托生
五里夢中 > 五里霧中
新規巻き返し > 新規巻き直し
短刀直入 > 単刀直入
敵同志 > 敵同士
怒り心頭に達する > 怒り心頭に発する
593:01/10/06 04:20 ID:zBgCrL6M
あとさあ、「天衣無縫」って言葉は誤用されまくりだな
594正しい「誤用」:01/10/06 04:20 ID:ii0.6bHY
Zガンダムでジェリドが「汚名を挽回してやる」と言った後、
本当に失敗続きで汚名を挽回していた。

「007危機一発」は007の銃弾とかけた造語。無論、本来は「危機一髪」。
595_:01/10/06 04:49 ID:/123jwOo
抑も、千年以上の歴史を持つ傳統的な假名遣ひを捨てた時點で、國語表記はをかしくなつた。
596自信無し:01/10/06 04:56 ID:ksg0XK96
>>566
「種々の事情」->「しゅしゅのじじょう」
と「読み上げTool」君は読み上げてくれました <自信無し

[syusyu]では、「種々」に変換してくれませんでした <益々自信無し

ちなみに[tane][unnun]で変換し「云」を削除してやっと打てました。<ダメっぽい
597國語問題協議會:01/10/06 05:05 ID:kdDB5SWU
國語は危機にある。その原因は、國語そのもののうちにあるのではない。
戰後、國語表記の矛盾と混亂とを解決するためと稱して行はれた
「現代かなづかい」「當用漢字」「音訓整理」「新送りがな」等、
一連の國語政策のもたらした矛盾と混亂とこそ、その原因である。
それらの政策は、事實上抗しがたい強制力をともなつて行はれたばかりでなく、
單純な便宜主義の立場から國語の本質を無視し性急に國語表記の簡易化を計らう
としたものである。當然その方向はローマ字、あるいはかな文字による表音文字化を
志向する。
598 :01/10/06 05:08 ID:ii0.6bHY
洩れの判断方法のひとつ
自分から「伝統的」「正統」「正しい」と言っている意見は
「最近確立され」「他人から認められず」「間違いだと否定されている」
599 :01/10/06 05:24 ID:dxQNpOFw
まあ2ちゃんで他人から誤りを指摘されて
潔く誤りを認めて是正する奴はきわめて少数だわな。
ほとんどの奴は屁理屈をこねて自らの正当性を主張する。
600600:01/10/06 11:29 ID:6jKFOkWU

まあ・・こまかいこと・・いわずに・・おおらかにね

いのちは・・だいじに・・しような

じえいたいのみなさんが・・いたいめに・・あわないように

いたいめにあうのは・・こいずみ・・おまえと・・こ0−たろーで

だいひょうして・・あってきなさい
601 :01/10/06 15:42 ID:fKecibxo
絶対絶命にワラタ。
602666:01/10/06 18:49 ID:pA20t/p6
age
603:01/10/06 18:53 ID:5wSxCiT6
チョコスロバキアをチェコソロバキアと勘違いしていた。
604 :01/10/06 19:05 ID:jsdz4hhk
借王→シャッキング
605NNSさん:01/10/06 20:53 ID:8X/EzaNE
時期尚早は時期ソウショウ、シミュレーションは趣味レーションと
誤使用が暗黙のコンセンサス。むしろ正しく発音するほうが勇気がいる。

あと、ミイラはなぜ「ミーラ」と書かないのかなぁ?
606  :01/10/06 21:06 ID:7d5TcsyE
みーら(w
それが、えんたあティなあ!
607ご る あ:01/10/06 23:14 ID:hzDzDQeI
【ねぇ】どうして阿呆を「あふぉ」というのか?
608 :01/10/06 23:46 ID:vxky5WyI
age
609=Э:01/10/07 00:41 ID:UzYC.Cbs
【ねぇ】どうしてSEWXを「セクース」というのか?
610=Э=Э=Э=Э:01/10/07 00:41 ID:UzYC.Cbs
【ねぇ】どうしてSEXを「セクース」というのか?
611 :01/10/07 00:55 ID:7g4S61gk
>603
チョコスロバキアはどこにあんだよ?
612 :01/10/07 01:03 ID:17wmA8.A
よしわら・よしはら
たわら・たはら

どっちだ?
613自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/07 01:03 ID:P0ARYHmA
*
614 :01/10/07 01:04 ID:WjdVOys.
新宿をしゅんじゅくとかしんじくとかしゅんじくとか適当に言ってるように聞こえる。
しんじゅくってそんなに言いにくいのかな?
615 :01/10/07 01:04 ID:7g4S61gk
田原

た・はら
た・ばら
た・ばる
616(* ̄ー ̄)y-~~~~~~:01/10/07 04:06 ID:n0HnFyjM
魔術師っていいづらい。
617〜´ ( ・-・) :01/10/07 04:08 ID:McrDJqLA
   ∧∧
〜´ ( ・с・) <まじゅちゅち!
 uu u u  
618 :01/10/07 04:18 ID:WjdVOys.
しゅじゅつも言いにくいね
しじゅつとか言っちゃう。
619 :01/10/07 04:23 ID:6dXjNQ8w
>>618
舌だけじゃなくてあごも活用。
少し受け口気味にすると簡単に言える。
620 :01/10/07 04:24 ID:PKX/p5tg
いいよ、じょうおうで。
きそんも「きぞん」のほうがひびきいいし。
621何の事業?:01/10/07 04:27 ID:MX3CGx1Y
じぎょうちゅう に おなにー を しないで ください
622 :01/10/07 13:34 ID:WInJU87w
>>612
宍戸錠は石原裕次郎のことを「いしわら」と呼んでいる。
デビュー当時の雑誌でも「いしわら」とルピが振られていた。
石原都知事は「いしはら」としているが、元来はどうなのか?
藤原で「ふじはら」という人はいないでしょうけど。
623:01/10/07 13:35 ID:CHqXXs62
手術中
624ソラミミスト:01/10/07 14:03 ID:iiXYazG6
「じょうおう」とは誰も言ってませんて。
「じょおおう」が、そのように聞こえるだけ。
母音が連続するからね。
625 :01/10/07 14:10 ID:PVW7s806
なるほど
626  :01/10/07 14:11 ID:QNlnIRDM
>>624
昔ドラクエVの攻略本に「竜の女王(りゅうのじょうおう)の城」
って書いてあった
627 :01/10/07 14:41 ID:/kWhahxY
会社で機械図面を書(正しくは画)いているが、このカド「面取り適宜」と表示して
みんな「面取りテキセン」と言ってとおっている。その中には本当に「テキセン」が
正しいと思い込んでる人もいて、「適宣」との表記も見かける。「テキギ」とは誰も
言わないのが不思議。
628 :01/10/07 15:42 ID:CiIUarCU
>>627
面取りっていっても、わかる人少なそうだYO!
629空から殻:01/10/07 17:42 ID:s8WA0QhU
「あぼーん」
ひらがな中での「−」や
「あぼ〜ん」
「〜」は、「文部省」や「国語審議会」では認められているのだろうか?

->最後の「?」もね。
630 :01/10/07 17:57 ID:8wzrcVi.
エリザベス女王が来たとき、昭和天皇が「女王陛下」と発言したので、
これが公式と思われ。
631630:01/10/07 18:00 ID:8wzrcVi.
スマソ
「女王陛下」=「じょうおうへいか」でした
変換しちゃったよ。
632競馬板より来ました。:01/10/07 18:10 ID:FvyejD9c
スエヒロジョウオー
633632:01/10/07 18:11 ID:4bdiWvYw
結局そういう風に読む人の割合が高いから?
634豆の木:01/10/07 18:46 ID:xlkppqrc
>632-633
スエヒロジョウオー…懐かしい、阪神3歳牝馬Sで大万馬券出した馬ね。
ところがですねえ、ジョウオーと名のつく馬は過去15年で
2頭(もう1頭はスルスミジョウオー)しかいないんですよ。
実はジョオーのほうが多数派で48頭もいるんです。
あんまり有名な馬はいないんだけど、
OP馬ではスエヒロと同世代(90年生まれ)でヤエノジョオーなんてのがいました。
タイムス杯勝ったり、シーサイドSでキョウシチーの2着なんかになった馬です。
どうやら、馬主の言語感覚ではジョオーみたいね。
ってことは、ジョオーはセンス悪いってこと?(w
635王様:01/10/07 19:57 ID:pVMkyYiI
636 :01/10/07 20:13 ID:y6pJB1kA
カケル先輩を思ってオナーニする女王(めのう)玲子たんハァハァ…(´д`;)
637 :01/10/07 20:17 ID:nTUbB7oA
>>636
ふるっ!
638アメリカ人:01/10/07 20:20 ID:UsLP49t2
「一身同体」
これはいいんじゃないかい。
こうなるときはあっても 、
「一心同体」
こうなるときはないな。オレと彼女。
639 :01/10/07 20:56 ID:HcN2ZDlo
メールとかでよく見る

×やむおえない
○やむをえない
640 :01/10/07 20:58 ID:3/oLV0AQ
意外に続いてる
641山田十:01/10/07 21:01 ID:U8zZgoyU
ドラクエ3は「じょうおう」だね。
ゲームのセリフでも「イシスは うつくしい じょうおうさまの おさめるくにだ。」とか。
642 :01/10/07 22:46 ID:P4eLciNk
登山、登城、登坂車線(新語)など ⇒「ト」
登場、登校日、登竜門、(cf.燈台) ⇒「トウ」

これらの類の転用ではないの? こちらは市民権あるが...
643 :01/10/07 23:09 ID:aex9sDW.
登城と登坂は「とう」って読んでるなぁ。「と」が優勢みたいだけど。
登攀は「とうはん」が優勢っぽいのが紛らわしい。
644 :01/10/07 23:21 ID:tJHmzo06
じょうおう?
じゅうおうの間違いじゃねえのか???
645 :01/10/07 23:23 ID:Kg2.qXYE
1は多分外国の方でしょう。子供のころから耳で言葉を学習すると、
あぁ、じょうおうとは漢字でこう書くのか、となり1のような
疑問をもつ余地が無い。
ズバリこのスレの回答は「外国人」だな。
646 :01/10/08 00:59 ID:2QUbuLpw
課長登用、大魔人登板 → 「とう」
647 :01/10/08 01:07 ID:L4x.RR9M
>>645
子供の頃から「じょおう」だと思ってた>>1が、
「女王」は「じょうおう」と読むんだ、と聞いて、
【ねぇ】どうして(以下略)
となったんでしょ。

自分は日本生まれの日本育ちで日本国籍をもつ日本人(加えて少なくとも3代前
までは日本人)だが、>>1と全く同じ疑問をもったぞ。

>>645は疑問に思わなかったんだろうか?
648ェo:01/10/08 01:15 ID:b7C3PQV.
ジョォゥ
649デブ夫人:01/10/08 09:31 ID:1QB6fNhU
【ねぇ】どうして旨いを「まいうー」というのか?
650 :01/10/08 09:34 ID:TzcWQgF.
じょうようじょうおう
651ななし:01/10/08 09:35 ID:8n4ncPZ2
「先発ピッチャーをKO」
「ボクシング協会会長続投」
652 :01/10/08 09:37 ID:r.ugSI4s
>>622
「石原」家の伝統的な読みって実は「いしわら」なんだろうか?
裕次郎がメジャーデビューした際に読みやすいように、買えたのだろうか?

でも自分が今まであった「石原」さんはみんな「いしはら」だったような気がする。

かんがえてみれば、「藤原」を「ふじわら」と読むのって深く考えたこと無かったけど
かなりむりがあるなぁ。
653ななし:01/10/08 09:38 ID:8n4ncPZ2
>652
名字の読みほど曖昧なもんはないからなぁ
654 :01/10/08 09:47 ID:AzCpUYSk
旧仮名遣いでは、「は」は[WA]と読みます。

「石原」->「いし"は"ら」->「ISHI"WA"RA」
だったのが、いつの間に表記どおり
「いし"は"ら」->「ISHI"HA"RA]
と発音するようになったのでは?

古い文献にはどっちにしても読みは、「いしはら」と書いてあるだろうから、
判定しずらいなぁ。

石原家の見解を知りたいです>石原さん
655 :01/10/08 09:49 ID:OgN3jLag
ワープロで打つとジョウオウで変換しなくてジョオウで変換する。
なのに読むとジョウオウ。
オツヤのことをオツウヤという人が多いのと同じことなのかしら。
ドウガンのことをドウガオという人がいるのと同じことなのかな。
656何でも王手って:01/10/08 09:53 ID:Uyl.k6S6
>>651
近鉄が王手をかけました。
王手って,将棋だろうが。
657 :01/10/08 09:56 ID:r.ugSI4s
>>655
ワープロっていわゆる「ワードプロセッサ」ですか?OASISとか?
Word、一太郎とかのワープロソフトではなく。IME2000では少なくともどちらでも
変換します。

過去ログとかから判断するに、ジョウオウはドウガオみたいな読み間違いではなく、
純粋に両方の読みがあるってことのようですね。

ジョオウ原理主義者とか、ジョウオウ至上論者とかもいるようですが。
658enthusin:01/10/08 11:07 ID:SraxzrF.
>>652
遠州地方には金原、袴田という苗字が結構多い。
金原は「キンPaラ」と読む。「キンBaラ」だとしたら移入者。
   因みに新原(シンPaラ)という地区もある。
袴田は「ハカマTa]で、「ハカマDa」さんはまずいない。
   なお、墓(語尾あげ)叉(語尾さげ)と発音する。
659自治大臣 ◆uuudJmzI :01/10/08 11:08 ID:vZwyJMRw
本日もローカルルール遵守にてご参加をお願い申し上げます。
また2ちゃんねる存続のため、ルール違反スレ撲滅、犯罪防止に
ご協力ください。m(__)m

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
●ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
●1にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
●シリーズで3本より続く場合は議論板で。
660 :01/10/08 11:11 ID:OvWTfI/g
自治大臣は今日もいるのか。。。
661隊長!:01/10/08 11:53 ID:6ZoGq946
タリ板で発見!!!!!!!!!!!!!!
41 :(-_-) :01/10/08 10:43 ID:7PDbIa.Q
○うろ覚え
×うる覚え
662やさしい名無しさん:01/10/08 12:03 ID:JJ96Z9nM
まだやってたのね。

「自治大臣さん カッとなったら >>535

皆様にもご協力お願いします。 
663 ( ・-・) :01/10/08 12:18 ID:oKxBdJls
こういったご時勢だからこそ
こういったスレでマターリしたい
664 :01/10/08 12:54 ID:xIszc6ds
ふと思ったんだが、
大統領 -> 大「統領」
って分解してみると、かなり妙な言葉だな。
665 :01/10/08 12:56 ID:xIszc6ds
sageちまったい。よってage。
このスレ、何気に長生きだな。
666同兄おなにー:01/10/08 17:22 ID:iYWsb7.s
『じぎょうちゅう』 は べんきょう
 ほうかご も 『じく』 でべんきょう
667 :01/10/08 17:34 ID:62DzGpTU
姉はひらがなで「かほる」だが、家族も自分も「かおる」と言っている。
自分でローマ字を書くときも「Kaoru」と書いている。
ふりがなは文字と同じく「かほる」と書いている。
668 
>>664
「ヨッ、大統領!」の掛け声の起源はいつ頃でどういう事情からだろうか?
なお、大工さんの親方は「棟梁」で、ムネ/棟とハリ/梁で屋台骨=大黒柱。
ほかに、「統領」「頭領」も変換文字あり。