【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart24

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1食通じじい
前スレ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart23
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001664979

過去ログ・FAQ・関連情報・関連リンク集
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212
食品安全性確認用スレ@生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
2 :01/09/29 02:55 ID:7appIQIk
ホンモノだ
3食通じじい:01/09/29 02:56 ID:6HkDKH26
dj???
スレ名はリクエストできめませう
4 :01/09/29 02:57 ID:R2dpMHw.
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001695253
 
 
  




---------終り------------
5 :01/09/29 03:01 ID:bt.dX/K2
狂牛病より日米欧大都市殲滅テロのほうが起きる確率120%
6ウイルスじゃないか??:01/09/29 03:02 ID:6nA1r2xk
なんか、サーバーがおかしくない??
ウイルスかな。。
7 :01/09/29 03:01 ID:ccb46tJE
「松阪牛」も出荷見合わせ 勉強不足と業者は憤慨
 狂牛病をめぐり厚生労働省が生後三十カ月以上の牛を解体しないよう
食肉処理場に対する指導を都道府県に要請したことを受け、三重県は
二十八日、県内の該当する牛の解体や出荷を十月一日から検査体制が整う
までの約一カ月間、見合わせると発表した。
 全国的なブランド牛「松阪牛」を抱える同県松阪市は霜降りが適度に
入り、肉質が良いものに育てるため、一般に三十六カ月以上肥育された
牛を松阪牛と見なしている。このため、ほとんどの松阪牛の出荷が見合
わせとなる。
 津市の松阪肉専門店「朝日屋」の柏木静生社長は「松阪牛は欧州の牛
と、えさも育て方も違う。三十カ月以上という欧州の基準が松阪牛にも
一律に適用されるのはおかしい。行政は勉強不足だ」と憤慨している。
 ただ、県によると三十六カ月に満たない牛でも、肉質が良好なものは
松阪牛とすることもあるため、市場から松阪牛がまったくなくなるわけ
ではないという。(了) 09/28
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-147.html
8狂牛病より日米欧大都市殲滅テロのほうが起きる確率120% :01/09/29 03:02 ID:bt.dX/K2
 北鮮、資金源在日銀行強制捜査に逆キレ、核テロ予告
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
-----------------------
北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)系の信用組合の中で唯一、3159億
円の公的資金導入を受け、昨年末に2次破たんした朝銀近畿信組(神戸
市)が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫
県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反(検査忌避)の疑いで
神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
経営陣相手取り損賠提訴へ 朝銀近畿の管財人団
 朝銀近畿信用組合(本店・神戸市)の金融整理管財人団は27日、
合併前の旧朝銀京都が滋賀県内のゴルフ場開発に絡み、約100億円
にのぼる事実上の無担保融資を実行して焦げ付かせたとして、当時の
朝銀京都の経営陣らを相手取り、うち数十億円の損害賠償を求める
ビンラディンが北朝鮮にテロやらせるのか北朝鮮がビンラディンにテロやらせるのか…
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010929k0000m030164000c.html
2001年09月28日
ビンラディン氏:
数週間以内に衝撃的なテロ準備 英外相が警告
9  :01/09/29 03:02 ID:JFwLtVXU
あ、本スレ見っけ。
私はニコニコプンはヤダに1票。
何度もネタに使われてて今更な気がするしさ。
10 :01/09/29 03:03 ID:ccb46tJE
dj 久々に見た
11 :01/09/29 03:03 ID:Np9r06mQ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001699684

お宅のお子さんが迷子になっていらっしゃるようです。
12独立事象です:01/09/29 03:03 ID:6nA1r2xk
狂牛病が怒る確率と
都市テロが起こる確率は独立事象。
>>5
13+:01/09/29 03:03 ID:EvUNXG8I
>>6
挙動がなにかおかしいね。
14 :01/09/29 03:04 ID:ccb46tJE
bt.dX/K2 は、今すぐテロ攻撃を止めて眠りなさい
15タン塩@:01/09/29 03:04 ID:NvJ0MVWY
というわけで、こちらに避難してきた。
しかし、サーバーからスレッドが取り込めないなー。
はぁ。やっと追いついた…。
寝るか…。

ループは仕方ないが糞レスは禁止!(藁
17アメリカは反撃されるから日本を潰せByラディン一党:01/09/29 03:08 ID:bt.dX/K2
>>12

この先、10年以内に狂牛病が大騒動に発展する確率…0,0003%
日>>>米>欧の大都市が地上から消える、或は重度汚染地域と化す確率…98%以上。
18 :01/09/29 03:09 ID:ccb46tJE
bt.dX/K2さま
スレ違いです。別な場所で啓蒙活動に励んでください。
19┣ン┣゛ル:01/09/29 03:09 ID:G/qLeYsg

        dj
    ∧_∧  ,,            dj
  八(´∀` ) ノ|ヽ       (\/)
 / |` '''''    | ヽ /|\(´∀` )/|\
ノ〃⌒ヽ   γ´ ̄ヽ).⌒⌒⊂ : つ⌒⌒
    ∪ ⌒ ∪.          ∪∪
20タン塩@:01/09/29 03:11 ID:NvJ0MVWY
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
↑ちゃんと変わってるじゃない。偉い!
21タン塩@:01/09/29 03:13 ID:NvJ0MVWY
最近のニュースは↓がツボ。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/subs/zenmidasi.html
22ニクコップン盛られ無いように…:01/09/29 03:16 ID:5Wmk3jrY
国産牛原料の医薬品、メーカーが安全性確認を 厚労省
http://www.asahi.com/national/update/0929/001.html
 厚生労働省は、国産牛を原材料とする医薬品などの製造企業に対し、(1)牛が感染していないことを確認(2)飼料に肉骨粉が混入しないよう自らチェックすることなどを求める方針を固めた。
厚労省は昨年12月、狂牛病発生国の牛を原料としないよう通知している。ところが、日本で第1号が出たため、危険性が低い部位に限って、検査や飼料管理を証明できれば国内牛の使用を認めることとした。

 厚労省によると、抗がん剤やワクチンなどの医薬品、医薬部外品約5100品目が牛を原料としている。うち約800品目が国内産の牛を使用している。ただ利用している部位は、
ほとんどが国際基準で「危険度が低い」とされている血液や肝臓、胆汁、皮などに限られる。
ttp://nikukoppun.tripod.co.jp/
>「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方からみて、(人への感染について)適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」
>- 英科学誌「ネイチャー」2001年9月27日
>>あなたはこれでも日本政府の言うことを信じるのですか?

よくぞ書いてくれた…。
あげ
24タン塩@:01/09/29 03:17 ID:NvJ0MVWY
>>22
>(2)飼料に肉骨粉が混入しないよう自らチェック

ってたって、無理だろ、そこまで追跡するのは。
2523@異常プリオンで頭がイパーイ:01/09/29 03:18 ID:QYSAdCgg
ぐわ。sageちまった。

晒しage>漏れ
26 :01/09/29 03:19 ID:vqn1os7E
今年の冬は牛もつ煮込みが食えないみたいですね。
酒飲み人間はちょっと寂しいですな。(T_T)
27狂牛病死者、10人。大都市無差別テロ攻撃死者は300万人以上。:01/09/29 03:20 ID:bt.dX/K2
日本国内での狂牛病発症第一号は在日になるのか・・・ まあ、O157
騒動も乗り越えたことだし、焼肉も結局大丈夫だと思うけど。
28 :01/09/29 03:20 ID:l26cqHG6
畜産農家が勝手にエサ混ぜ混ぜしてたら
製薬会社になんてわかんないしねぇ。>>24

指導する相手を間違ってるよ。
29変なの:01/09/29 03:21 ID:5Wmk3jrY
食用にはニクコップン許容で、
医薬品用にはニクコップン不可で、医薬品企業が自らチェック?
30まりあ@肉大好き:01/09/29 03:26 ID:S2o/gooQ
>>23
さすがに腹が立ったので、思わず:-)
ちょっと煽りっぽいので、コメントはあとで消しちゃいます(^^
31名無しメンバー@肩書きいっぱい:01/09/29 03:26 ID:QYSAdCgg
>24
高楼は相変わらず脳水が悪いって言いたいみたいだね。

企業が調べきれないのはわかってて言ってると思うよ。
まあお役所がどうであるにせよメーカーも自衛しないといけないから、
言ってくれるだけマシかな。

ところで、食品についはまだ言及してなかったような気が。
本丸はまだ言わんのかなあ。
32食通じじい:01/09/29 03:30 ID:6HkDKH26
眠い
33タン塩@:01/09/29 03:30 ID:NvJ0MVWY
>>31
流通ルートを押さえるのに
経済産業省も参加してほしいと
思っているんだがね。
34 :01/09/29 03:31 ID:a.H4PwpI
>>30
ちゃんと寝てる?(w
35 :01/09/29 03:35 ID:7appIQIk
>>34
確かにチョイ心配だ(w
36しねしね団:01/09/29 03:37 ID:uUnQR66I
狂牛病の牛の脳とか脊髄って、ある意味、凶器だよね。
こそーり濃縮して、粉にして、日本への食品にそーっとまぜて…
ぼくちゃん、こわーい。
37  :01/09/29 03:42 ID:a.H4PwpI
>>36
異常プリオンの化学合成法が確立された方が怖い。
38 :01/09/29 03:44 ID:OneUBUbg
>>30
まりあ@肉大好きさん、もういないのかな?
ニクコップンのマメマメしい管理いつもありがとうございます。
関連スレのことなんですが、食品安全性確認用スレと365日の献立スレにも
緑でコメントがあるとありがたいです。
あのスレタイトルだけじゃわかりにくいと思うんで。
もし見てたらお願いします。
39 :01/09/29 03:48 ID:7appIQIk
>>38
それ、企業相手だからもしコメントつけて
ヤヴァイ事になったら最悪名誉毀損にならんか?
40 :01/09/29 03:49 ID:Txu1qceA
狂牛病に感染してる牛はタリバンに緊急輸出することが決定しました。
41 :01/09/29 03:50 ID:Txu1qceA
ごめん、イスラームは肉食わないんだ。
42タン塩@:01/09/29 03:52 ID:NvJ0MVWY
>>41
肉骨粉なら食べるかな?
43外国に書き込むのはどう?:01/09/29 03:52 ID:.bsEz9Fc
日本に在住する外国人のひといます??
何食べてるんですか??

本国に、日本の行政は対応が遅くて、危険な解体もやめてないし、
全量検査もしてないし、ニクコップンの禁止もできてないから、
観光に絶対こないでください。

まじで、やめたほうがいいよ。

と、いう内容の書き込みを観光関係の海外のボードに書き込むってのどう?

脳衰省の動きはマジで遅すぎる。もう、できるとはすべてしよう。
44 :01/09/29 03:57 ID:8TTxX5Bk
>>37
その気になればいくらでも培養できる
45ワールドカップ:01/09/29 03:57 ID:.bsEz9Fc
ワールドカップがもう少しで始まるけど、
脳衰省は、豚や鳥など危険な、ニクコップンで育てたやつを
選手とか関係者に食わせるきなんだろうか?

はよしないと、生育サイクルからいって、
間に合わないけどな。。
46培養:01/09/29 03:58 ID:.bsEz9Fc
>>44
そうだねえ。おそろしいね。まじで。
47名無しさん@寝不足イパーイ:01/09/29 04:00 ID:QYSAdCgg
>33
禿同だけど、そうなると内閣に対策室とかを置く必要があると思われ。

小泉はそこまで踏み切れるのかなあ...
48aa:01/09/29 04:00 ID:KtnTH.kg
日本に観光にきたことがある外国人も、鬱になってるだろうな……
49 :01/09/29 04:02 ID:OneUBUbg
>>39
えっ!? メーカーに原材料について問い合わせした結果を書いてる板だよね、あれ。
そういうのってマズイの?
「メーカーへの問い合わせ結果」とかの簡単なコメントでもあれば
わかりやすいな〜と思ったんだけど。

あ、まりあ@肉大好きさ〜ん。無理そうなら別になしでいいからね。
50名無しさん@世界中でいっぱい?:01/09/29 04:04 ID:QYSAdCgg
これ、がいしゅつ?

スロバキアでも狂牛病(共同)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-136.html

【ベルリン27日共同】スロバキアからの報道によると、同国農業省は二十七日、
同国産の牛一頭が狂牛病に感染していたことを明らかにした。
検査の結果、陽性反応を示したとしている。

 同国での狂牛病の報告はこれが初めて。
51タン塩@:01/09/29 04:04 ID:NvJ0MVWY
小泉にやってもらわんとなぁ。
必要なのは、農水省、厚生労働省、経済産業省、
文部科学賞‥‥。
AIDSの時と違って1つの省庁でスッタモンダできる
代物じゃないから。
52死屍累々:01/09/29 04:04 ID:UoZAwcuc
はやくしないと
しかばねるんるん
になるよ
53 :01/09/29 04:05 ID:l26cqHG6
でも日本の省庁ってタテ割りで横の連携がナイんじゃなかったっけ。
縄張り意識強いのかな?
54ななし:01/09/29 04:07 ID:F8qjvzmo
今夜の夕食は肉と野菜の煮込みだった。
少し緊張した。
55タン塩@:01/09/29 04:10 ID:NvJ0MVWY
>>53
いやあ、2,3日前の農水と厚労の骨肉の争いは笑えたよ。
結局、昨日、小泉が喧嘩両成敗したけど。

このまま省庁横断で対策室作ってくれると良いのだが。
56 :01/09/29 04:12 ID:KrHVFJAM
有志議員が「牛肉食べる会」。狂牛病発生で牛肉消費が落ち込
んでいるため、安全性アピール。2日に与党3党の議員。
産経web速報から 
農水省役人と東大先生も食え 輸入肉だったら怒るぞ
57こわい。。:01/09/29 04:15 ID:.bsEz9Fc
>>54
>>1の情報スレ。コピーして読ましたれ。

すこしは、変わるかもよ。
>>56
全員、脊椎スープで、カレー作って食うのだ。うぅ。。こわい。
58まりあ@肉大好き:01/09/29 04:16 ID:S2o/gooQ
>>49
スレにコメントつけて上のほうにもってきました
http://nikukoppun.tripod.co.jp/2ch.html
59狂牛病流行より日米欧大都市殲滅テロのほうが起きる先確率120% :01/09/29 04:17 ID:bt.dX/K2
>>1-56 君達は今後数年以内に核の劫火か細菌兵器に汚染されて死ぬのだよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
----北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)系の信用組合の中で唯一、3159億
円の公的資金導入を受け、昨年末に2次破たんした朝銀近畿信組(神戸
市)が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫
県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反(検査忌避)の疑いで
神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
経営陣相手取り損賠提訴へ 朝銀近畿の管財人団
神戸地検など捜査 当局も関心を寄せている模様で、刑事・民事両面で
実態解明が進む。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010927k0000e040084002c.html
ビンラディンが北朝鮮にテロやらせるのか北朝鮮がビンラディンにテロやらせるのか…
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010929k0000m030164000c.html
2001年09月28日
ビンラディン氏:
数週間以内に衝撃的なテロ準備 英外相が警告
60 :01/09/29 04:18 ID:l26cqHG6
脳みその煮込み食べればいいのにね。>>56
61合い挽き400g:01/09/29 04:18 ID:ccb46tJE
>>56 「牛肉を食べる会」って60-70の爺ばかりでしょ?
CJD発病のころには大往生と言える年代に
なっているからいいの。
62狂牛病流行より日米欧大都市殲滅テロのほうが起きる先です確率120% :01/09/29 04:20 ID:bt.dX/K2
>>61 君達は今後数年以内に核の劫火か細菌兵器に汚染されて皮膚が爛れてうめきつつ死ぬのだよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
----北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)系の信用組合の中で唯一、3159億
円の公的資金導入を受け、昨年末に2次破たんした朝銀近畿信組(神戸
市)が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫
県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反(検査忌避)の疑いで
神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
経営陣相手取り損賠提訴へ 朝銀近畿の管財人団
神戸地検など捜査 当局も関心を寄せている模様で、刑事・民事両面で
実態解明が進む。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010927k0000e040084002c.html
ビンラディンが北朝鮮にテロやらせるのか北朝鮮がビンラディンにテロやらせるのか…
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010929k0000m030164000c.html
2001年09月28日
ビンラディン氏:
数週間以内に衝撃的なテロ準備 英外相が警告
63 :01/09/29 04:22 ID:7appIQIk
>>49
おおまかに言うと、企業に聞いた事を個人のHPに載せる許可をとってないのと
食品安全性確認用スレは絶対に真実が書いてあるとは言えないのに
それをHPにコメントをつけて何か企業側に損失があった場合に
まりあ@肉大好きさんに迷惑がかかると。
ただスレを置くだけなら大丈夫だと思うがコメントは慎重に、と。
64タン塩@:01/09/29 04:23 ID:NvJ0MVWY
>>56
有志諸君の気持ちはわからんではないが、
もう少し冷静になって、迅速な検査法を
開発するとか、治療法を確立するとか、
そーゆー方向に力を使っていただきたい。
65牛のえさの心配より日米欧大都市殲滅テロの心配しろ。この低脳ども :01/09/29 04:27 ID:bt.dX/K2
狂牛病より日米欧大都市殲滅テロのほうが起きる確率120%
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
----北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)系の信用組合の中で唯一、3159億
円の公的資金導入を受け、昨年末に2次破たんした朝銀近畿信組(神戸
市)が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫
県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反(検査忌避)の疑いで
神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
経営陣相手取り損賠提訴へ 朝銀近畿の管財人団
神戸地検など捜査 当局も関心を寄せている模様で、刑事・民事両面で実態解明が
進む。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010927k0000e040084002c.html
ビンラディンが北朝鮮にテロやらせるのか北朝鮮がビンラディンにテロやらせるのか…
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010929k0000m030164000c.html
2001年09月28日
ビンラディン氏:
数週間以内に衝撃的なテロ準備 英外相が警告
「ニクコップン」に誤植ハケーン

>専門家の意見はもさまざまだ。
ttp://nikukoppun.tripod.co.jp/1007.html#1007

「は」「も」のどっちなのかはっきりして...
あ、もしかして原文ママ?(藁)
67 :01/09/29 04:35 ID:KrHVFJAM
ムネオは畜産系だから牛肉を食べる会有志に入ってるかも
ちゅうか入っていてほしい でなけりゃ牛頭1コ送り着けたろか
14 :  :01/09/29 03:04 ID:ccb46tJE
bt.dX/K2 は、今すぐテロ攻撃を止めて眠りなさい
69タン塩@:01/09/29 04:42 ID:NvJ0MVWY
前のスレがヘタれたので、ガイシュツだが
気になるので書いておく。
------------------------------
肉骨粉の全面流通禁止も 狂牛病対策で暫定的に

国内で初めての狂牛病が確認された問題で、農水省の
遠藤武彦副大臣は二十八日、肉骨粉について、流通を
国内産も含め暫定的に全面停止する検討を始めたこと
を明らかにした。都道府県の畜産担当者を集めた説明
会で述べた。
遠藤副大臣は、狂牛病の感染源となる肉骨粉の扱いに
ついて「牛に与えないようにとの指導が徹底しなかっ
たことを反省している」と発言。その上で、国内産の
肉骨粉も「全面的な流通禁止を視野に入れて対応する」
と述べた。
都道府県を対象にした説明会では肉骨粉の流通実態に
関連し、製品の表示から原料を判断できない商品が出
回っていることが指摘された。同省は牛や羊を原料と
するえさを牛に食べさせるのを法的に禁じていて、農
家の一部に混乱がみられることも分かった。
これまで国内産の使用についても制限すべきだとの指
摘もあったが、農水省は肉骨粉の原料が大量の廃棄物
となって環境問題が発生するなどと、慎重な姿勢をと
ってきた。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-144.html
--------------------------------
実行不可能な指示を部下に与えないで
頂きたい>遠藤メンバー。
70名無しさん@死刑宣告であぼーん(恐っ:01/09/29 04:44 ID:YCWqgE0E
物凄く亀レスだけど、突っ込み入ってないみたいなので

>part22の634
OKなのはハラー「ル」
NGなのはハラー「ム」

一字違いなので気を付けよう
でも漏れもそのうち間違えそう(w
71age:01/09/29 04:45 ID:Hu76wq0s
age
72 :01/09/29 04:48 ID:a.H4PwpI
千葉の狂牛病の牛と一緒に飼育されていた牛が全て処分されて、プリオン検査を
する事が決定したそうだ。
29日に処分。来月の初めには結果が分かるようだ。
73タン塩@:01/09/29 04:51 ID:NvJ0MVWY
問題の発端になった北海道の方は
プリオン検査、いつやるのかね?
74名無しさん:01/09/29 04:55 ID:.teG0Mm.
ただの消費者ですが、絶望的だな……。
ここで危ないと言われてる食品、殆ど食べてるよ。

昨日から寒くなってきたので、居酒屋でモツ喜んで食べてたし。
75名無しさん@脳衰症:01/09/29 04:55 ID:DYnrJhAQ
プリオンが発症したらイターイのかな?
イターイのは嫌だよ
76人間3000人分のミンチはいかがです?:01/09/29 05:00 ID:bt.dX/K2
年式によって違うが新しいほど軽量化が進んでいる
300系以降ののぞみ編成なら乗客含めて800〜900トン程度か?
爆弾なんぞ置かなくても、レールの端材でアングル組んで「ひっくり返す」
事さえ出来れば大虐殺テロが実行可能。
営業運転で300キロに迫る最新型のぞみ車両は、昔の鋼鉄製シャシーとは比べ
物にならない洗練されたアルミハニカムの軽量構造だ。普通に走っている分
には十分な強度だろうが、脱線転覆時には古い車両の方が頑丈な気がする。
平日の混雑時間帯、出張サラリーマンで満員の「のぞみ同士」がトンネル内
ですれ違う場所でタイミング良く片方を脱線転覆させると、相対速度500キロ
以上でぶつかってアルミとミンチの「トンネル詰め」が完成する。
問題になるのは既に老朽化が心配されてるトンネル躯体が衝撃で脆くなって、
落盤などの二次災害が発生した場合。救助が困難になる上、原因究明にも時
間が掛かる。意図的な脱線転覆テロと、コンクリート剥落による偶然の転覆
事故の見分けがつかない。新幹線はしばらく休業で経済的損失も大きい上、
死者・行方不明者と重軽傷者合わせて5000人を上回る規模は確実。
昔ロンドンの地下鉄で、減速せずに退避線に突っ込んでいって大破した事故
が有った。先頭車両の運転台に、救助が「辿り着き」事故原因の見当がつく
までに何日もかかった(この時は運転手の心臓発作だが、テロも疑われた)。
同じ事が数千人に対して起こる、と。
ガスマスクでもしなけりゃ腐敗臭がひどくて救助もできん。

さて、東海道新幹線で一番長いトンネルはどこだ?
今からでも遅く無い、自衛隊でも機動隊でも貼りつけとけ。
77名無し:01/09/29 05:03 ID:Q7rPGI0c
>>74
居酒屋のモツ煮とかは普通ブタの内臓なので問題なし
>>75
痛いというより苦しいんじゃないかな?
78イターイのは嫌だよ :01/09/29 05:03 ID:bt.dX/K2
新幹線爆破するならトンネル内じゃなくて静岡の由比がいいよ。
あそこは海岸から幅数十メートルの間に国道、東海道線、新幹線、東名が通ってる。
さすがに道路は1国のバイパスができたけど、日本の動脈であるのには変わりがない。
上下の新幹線が通る時刻を狙って爆破。辺りはめちゃくちゃ。
しばらくは日本経済が麻痺します。

あ、言っちゃった。
79 :01/09/29 05:03 ID:AJNqTWws
age
80タン塩@:01/09/29 05:10 ID:NvJ0MVWY
>>75
まず呆け。それから、だるい、疲れやすい、不眠‥‥
だんだん症状が悪化していく。
81名無しさん@脳衰省で人生あぼーん:01/09/29 05:19 ID:YCWqgE0E
>73
北海道庁の「牛海綿状脳症(BSE)について −いわゆる狂牛病−」
ttp://www.pref.hokkaido.jp/nousei/ns-rtksn/kaho/prion%88%c4.html

(道自身の)プレスリリースは21日16時が最後らしい。
他で出してるかは不明だが、これを見る限りはやる気はなさそう。(眠い…)
ttp://www.pref.hokkaido.jp/nousei/ns-rtksn/kaho/prion/press.html
82タン塩@:01/09/29 05:21 ID:NvJ0MVWY
>>81
ありがとう。
そろそろねよー。
83  :01/09/29 05:23 ID:2EmC1R9.
異常プリオンは兵器に出来るのではないか。
治療方法が無いのだから、ばら撒けば、
殲滅力は抜群だ。
84 :01/09/29 05:27 ID:a.H4PwpI
>>83
兵器にはならん。
効果が出るのがあまりに遅すぎる。
8581@またしても寝不足であぼーん:01/09/29 05:30 ID:YCWqgE0E
リンク先間違ってた。
すまそ。

狂牛トップ
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion.html
プレスリリース
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion/press.html

どちらにせよ、先走ったことはしなさそうな感じ。
北海道が動くと影響でかいから下手に動けないと思っているのかな。
国があんなだからそれじゃ困るんだが…。

あと、多分typoだろうけど、
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion/1017.html
の最後、「生存(11頭) : 牛海綿状脳症を疑う異常は認めない。」にワラタ
認めないって何さ。
86農水省農家のせいにしてます(藁):01/09/29 05:32 ID:nma6wKEo
今日の朝日新聞朝刊
<個人に有罪 霞ヶ関に波紋>(HIV関連)
薬害エイズ「狂牛病にも似た構図」

国内での狂牛病の対策に追われている農水省。霞ヶ関では最近、「薬害エイズ事件
に似た構図ではないかとささやかれている。(中略)
「非加熱製剤の回収を命じるなどの注意義務を怠った」と認定したこの日の判決は
最近まで肉骨粉の使用禁止などの処置をとらなかった農水省の政策判断への批判と
重なるようにも見える。
(中略)
農水省のある幹部は
「農家全体を見回ることはできない。農家が勝手に肉骨粉を食べさせていれば
法で規制しても防ぐのは無理だ」と話し、「行政の不作為」にはあたらない
と強調して見せた。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
の、農家が勝手にって…肉骨粉禁止しなかった責任無しですかw
知らなかった農家もいらっしゃいますが、指導ミスも認めてないんですかw
脳髄の危険部位をわざわざ外して検査した犯罪もなしですかw

…3日間はとっくり話して聞かせたいねw
87  :01/09/29 05:32 ID:LioO.WnY
>>80
だるい、不眠、疲れやすい、脳味噌ボケボケ… まずい全部当てはまってるよマジで!
88名無しさん@冷えた脂まで大好き:01/09/29 05:36 ID:YCWqgE0E
ニクコップンの更新お疲れさま>まりあ@肉大好き

でもそろそろ寝なよ〜
寝不足は異常プリオンを活性化させるぞ(大嘘)

漏れももう寝るよ(本当はもう寝れねーけど(w
89  :01/09/29 05:38 ID:LioO.WnY
脳衰省のやった「指導」って紙切れ一枚送りつけただけざんしょ!
そんなん、見落とすっつーの。
90 :01/09/29 05:39 ID:RaJXn2As


                 ,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
     ,,,,,;;;jjjjiiilll|||li    il||jji゙゙゙'''''
     ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii     '''゙゙゙iiiiii||||||llii;;,,
              :
              ,
             :;:,    .,:;i;、,.           禁牛してても
            .:;'      ,,, "゙、;:..          不安だゾゥ不安だゾゥ
           :; .'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''  ゙ ;:
                        ;:    
            ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiii゙゙'''''
           ゙゙'':illl||||||||lllllllljjjjii:゙゙
              ゙:illl|||||llliiii:゙゙
91 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 05:40 ID:/.eRR86Y
うし食べたい
92age-:01/09/29 05:42 ID:B57Dz1h.
肉骨粉たっぷり食った奴が紛れ込んでるな、みんな相手にするなー。
93 :01/09/29 05:49 ID:1kjMtOVU
<狂牛病>英、羊4千万頭の処分も 感染の恐れで 英紙報道 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=28mainichi2915m138&ct=4&sct=0
94 :01/09/29 05:51 ID:TgR2tMGw
ニクコプーンをそのまま食うヒトはおらんだろ。>92
ニクコプーンで育った家畜を食うことはあっても。
95 :01/09/29 05:53 ID:pLhie7u6
>>84
人類粛正の道具にはなる。
96脳衰省、バカばっかり。:01/09/29 06:12 ID:ESLxCU/E
プリオンは、プルトニウム並みの毒物で、しかも、
どこにあるかわからない。
テロをしたほうも、多分死ぬね。

ところで、脳衰省はまだ、ニクコップンを禁止しないな。
検討している間に、何人感染することになるか、
わからないぞ。遅発性だからなあ。
禁止してから検討しろよ。
97名無しさん@情報隠蔽であぼーん:01/09/29 06:20 ID:cgRQtJs6
>86
読んだ
厨年は事態の深刻さが未だによく理解できていないみたいだね
…3日間はタプーリ牛脳刺食わせたいね(w

それと、3面に「あれもこれも 原料は牛 狂牛病対応にメーカーは奔走」
て記事があるけど、牛エキスは出ていないね

牛出汁脳…
98 :01/09/29 06:23 ID:CcGvpC82
>>96
禁止したってムダという説はない?
実際、何年も前からニクコプーンをウシに与えることは日本でも禁止になってる
にも関わらず、DQN畜産家がそれを無視して与え続けてたわけでしょう。
99ちこりーた。:01/09/29 06:24 ID:9LbZk302
にくこっぷん
10086を読んでカキコ:01/09/29 06:35 ID:CcGvpC82
> 農家が勝手にって…肉骨粉禁止しなかった責任無しですかw

 ニクコプーンを反芻動物に与えることはとっくに禁止してた。鶏用のエサを農家
が勝手にウシに転用してたんだよ。いくら禁止しても、そういうDQN農家を氏
刑にしなきゃだめだな。

> 知らなかった農家もいらっしゃいますが、指導ミスも認めてないんですかw

 末端のDQN農家まで農水省が指導するとなると人手がかかりすぎないかな。
ウラン濃縮をバケツで作業する無知なヤツがいるとしても、エネルギー庁に
はわかりっこないのといっしょ。

> …3日間はとっくり話して聞かせたいねw

俺としては、「小1時間問い詰めたい。」ってとこかな。
101>98:01/09/29 06:37 ID:9/NeJywA
ちゃう 禁止って言うのは
<製造>を禁止。
もしくは流通を禁止しろっていう意味ダヨ。

流通されたものを使っちゃダメって、そりゃ通りませんがな。

モトカラタタナキャダメ。
102 :01/09/29 06:38 ID:pLhie7u6
それにしても出所があやしい<異常プリオン
103>100:01/09/29 06:43 ID:9/NeJywA
>末端のDQN農家まで農水省が指導するとなると人手がかかりすぎないかな。
うん。多分指導できない。
指導できないのに、豚、鶏用にはOKと寝ぼけた事ヌカシテルカラ
<犯罪>なのよ。
もしくは末端まで徹底的に指導してもらいましょうかw

モトカラタタナキャダメ。

ニクコップン政府買い取るのが多分一番。
コップン処理業界も衰退しないし。

>俺としては、「小1時間問い詰めたい。」ってとこかな。
あ、それだそれw
104 :01/09/29 06:45 ID:a.H4PwpI
>>96
プルトニウムの毒性知ってるの?
たった1gで1万人の致死量だよ!
肉骨粉の灰と比べる対象じゃないって(w
10598:01/09/29 06:49 ID:CcGvpC82
了解。>101

ただ、安全な(狂牛病と関係ないウシを原料とする)ニクコプンなら問題
ないわけだから、安全性が確認できるようになれば使ってもいいような
気はするな。

>>102
突発的に発生したのでしょう。
未確認の病原体が確認されることもあるけど、新たな病原体が発生する
ことだってあるし。
106105の訂正:01/09/29 06:51 ID:CcGvpC82
突発的じゃなくて、BSEのプリオンはヒツジのスクレイピーからウシに感染したんだった。
スクレイピーがどこから来たかは知らんが。
107アミノ酸等:01/09/29 06:51 ID:ESLxCU/E
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

ここで、「アミノ酸等」が、大丈夫であるという、発言がのってるけど。
これは、確実に大丈夫だとはいえないはず。

確実にOKっていえるほどの、保障がない以上一つ一つしらべないと
いけないのでは。。
どうでしょうか??
108プリオン:01/09/29 06:53 ID:ESLxCU/E
>>104
プルトニウムは増殖しないけど、プリオンは増殖するよ。
プルトニウムとは違う意味で、厳重な管理下におくか
破壊しないといけないということです。
109 :01/09/29 06:55 ID:U/Y4fcDI
今なら日本製ニクコップンを満載したセスナで
NY上空に突入し、ばら撒くor撃墜されたりすると、
大層世論に訴える事ができると思うのだが、どうよ。
110しねしね団:01/09/29 06:55 ID:uUnQR66I
濃縮異常プリオン粉。
保険金が欲しいとお考えのあなた。(健康診断にもひっかかりません)
日本人に怨みのある諸国のみなさん。(輸出食品にまぜるもよし)
これさえあれば…。
今なら誰がやったかわかりません。
111 :01/09/29 06:55 ID:a.H4PwpI
>>106
>スクレイピーからウシに感染したんだった
これは一説ですね。羊スクレイピーと関係ないとする説もある。
羊→牛が怪しいというだけで、因果関係はまだ検証されてません。
112sage:01/09/29 07:01 ID:3uCvQE2c
> プルトニウムの毒性知ってるの?
> たった1gで1万人の致死量だよ!

過小評価しすぎ。ケタが全然違うよ。
プルトニウム(239)は原子10個を吸いこめば肺がんで氏ぬとされる。
まあ、何十年も経ってからの話だけどな。
113タン塩@:01/09/29 07:01 ID:NvJ0MVWY
>101
><製造>を禁止。
原材料(牛のクズ)はどーするか?

>もしくは流通を禁止し
製造されちゃった肉骨粉はどーするのか?

肉骨粉とその周辺で、国内年間5万トン
出てくるんですよ。それなりの対策を
練らないと。
114 ◆vCJDiMtw :01/09/29 07:08 ID:rNj2f9e2
今日はうなぎを食おうと思ったが、養殖物は汚染されてそうだな。
115ゴルゴ牛3:01/09/29 07:13 ID:9Te62ECU
アミノ酸は許してやってもいいのでは。
プリオンはタンパク質で異常プリオンは超安定型で分解できないので
困っているわけだから。
116 :01/09/29 07:14 ID:3uCvQE2c
>113
全部廃棄処分でしょうね。かかる費用は牛肉に上乗せ。
117WHO発プリオン病感染予防対策:01/09/29 07:14 ID:tWSP8qdg


▼感染予防対策 △

下記は、国立精神神経センター 神経研究所 疾病研究第七部 金子清俊氏よりご連絡いただいたものです。
金子清俊氏は、日米共同で、ヤコブ病の治療薬の研究をされておられる方です。
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

(ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html



医療従事者・歯科医師や、葬儀社など、職業上の曝露対策、汚染除去法、献体の扱いについてなどなど、感染予防対策です。とても役立ちます。ぜひご覧ください。
ご覧になったみなさんも、ぜひほかの方々にお教えください。
118 :01/09/29 07:15 ID:3uCvQE2c
114みたいな素敵な名前、どうやって入手するの?
119昨晩は焼き肉ダターヨ:01/09/29 07:17 ID:4Ocuspsg
農林族の政治家や役人が食って見せても意味がない。
子や孫に食わせるならば信用するが。
120101>113:01/09/29 07:20 ID:9/NeJywA
>原材料(牛のクズ)はどーするか?
燃やして灰にして 永久倉庫行きでどうよ。

もしくは、前述で述べた様に
ニクコップンにして、政府買取で、永久倉庫ゆき。

他の国がどうしてるか調べれば答えがあると思う。
もちろん輸出は論外。イギリス訴えたいんだが…

まずは分解する細菌をどっかから探さんとね。
永久に倉庫管理できるわけでもないし。
121 :01/09/29 07:23 ID:9/NeJywA
>116
>かかる費用は牛肉に上乗せ。
その手があったか!
122アミノ酸等:01/09/29 07:27 ID:hQal//lU
>>115
おれがひっかかっているのは、
コンビニに並んでいる、食品に「アミノ酸等」
と表示されている場合、それが、化学調味料のみを
表しているという保障がないのではないかということ。

つまり、表示自体に、タンパク加水分解物と区別する義務があるのか?
不純物を含むものと、生成された、あるいは、科学的に
合成されたアミノ酸との区別をする義務がないのではないか?

ということがひっかかるわけ。

今の食品表示は、全部表示することをもとめてないし、もともと、
プリオンの問題がなければ、化学調味料と、タンパク質加水分解物を
厳密に区別する必要はなかったはずだから。
どうなっているのか、しりたいんだけど。
123タン塩@:01/09/29 07:30 ID:NvJ0MVWY
>>117
ワクチン開発に光が見えてきたとのこと、
頼もしく思うぞ。
しかし葬儀屋さんも大変だねぇ。こういう
ドキュメントにも目を通しておかないと
危ないものね。
124 :01/09/29 07:59 ID:P7atPMRs
>121
> その手があったか!

ちゅうか、それしかないよ。
食品(に限らないが)の安全性を高めるにはカネがかかる。それが
価格に乗ってくるのは当然。
125WHOの感染予防マニュアル:01/09/29 08:00 ID:tWSP8qdg
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
から
▼感染予防対策 △

下記は、国立精神神経センター 神経研究所 疾病研究第七部 金子清俊氏よりご連絡いただいたものです。
金子清俊氏は、日米共同で、ヤコブ病の治療薬の研究をされておられる方です。
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

(ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

医療従事者・歯科医師や、葬儀社など、職業上の曝露対策、汚染除去法、献体の扱いについてなどなど、
   感染予防対策です。とても役立ちます。ぜひご覧ください。
126悲しい:01/09/29 08:07 ID:1dlZfljk
今、思い出に残る食事という過去ログを読んでいたら
農水省のバカ官僚達のことが
もうどうにもたまらなく憎くてしかたなくなってきた。

私達から命だけではなく
思い出の食事を口にすることさえ奪う恐ろしい奴ら。
絶対にゆるすまじ・・・
127ゴルゴ牛3:01/09/29 08:12 ID:odhJK4EY
>>122
もしそれが牛由来のもので
あったら、誇らしげに表示したとはおもいませんか
狂牛病が騒がれるまでは牛に悪いイメージはないわけですから。
堂々とビーフエキスと表示されたはずです。
でも、心配なら避けた方がよいでしょう。
今は、なにもかも疑って見た方がいいときですしね。
128匿名キボンヌ:01/09/29 08:30 ID:lkWLq5tQ
ニクコプーン関連の映像資料、コソーと置いててみました
http://members.tripod.co.jp/drhead2001/
129ななし:01/09/29 08:34 ID:.qpcf8TA
いまさら給食で牛肉禁止してももう手遅れ。イギリスで狂牛病が発生したのは約15年前。
その間牛肉を食ったやつはすべて感染の恐れあり。考えてみたらマックの39セットを食いまくった
自分が怖いな。あのころは安いと思ったがいまや65円バーガー、100%ビーフといえば聞こえはいいが
脳、脊髄、眼球含めて100%だからな。10年20年というスパンで見れば発症者がどれだけ出るか皆目見当がつかん。
130 :01/09/29 08:37 ID:kryd3NVA
焼肉屋すげーガラガラだな毎日。
どうなることやら。
131 :01/09/29 08:41 ID:eK6c/Gw.
若い世代は65円バーガー食いまくりだろう
132_:01/09/29 08:48 ID:xV9F8hyU
肉は食っても良いが汁はやめとけ肉汁。
加工食品は殆どやばいよ。自炊だ。
133 :01/09/29 08:52 ID:Ev.2amGI
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!ニクコップンはおやつに入るんですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
134 :01/09/29 08:56 ID:XJRL4xcU
狂牛病 宮城の12戸で牛に血粉飼料
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2001/09/20010929J_13.HTM
135:01/09/29 08:58 ID:YsNzV9rA
肉こっぷんを全面禁止にできない本当の理由は
なんなのだ? 教えてくれ。
利権 選挙 献金 程度の悪い大臣 ?
日本国のために、全面禁止にしろ。
136:01/09/29 09:05 ID:YsNzV9rA
脳衰大臣お前が狂牛病になっても、だれも悲しまない。
日本の子供達のために、肉こっぷんを全面禁止にしろ。
137 :01/09/29 09:06 ID:oP0o/xCU
>>127
生活板よりコピぺ。
牛由来でも、表示面積などの都合で表示されてないものもあると思われ。

94 :泣けて来る母 :01/09/22 13:20 ID:YsGsfxKA
1:問い合わせしたものの名称
  カネテツデリカフーズ『鯛かまぼこ』
2:疑わしい成分
  アミノ酸等
3:公式見解
   牛由来生産物としてはアミノ酸等の中にたんぱく
   加水分解物が含まれます。メーカーに問い合わせて
   国産牛を使っていると言う事で今までは安全だと思い
   使用しておりましたが・・・今はそれ以上はちょっと
   解らない。との事確認中ではあるそうですが。。
138 :01/09/29 09:11 ID:koTQQ5bI
つか、魚練り製品の繋ぎに動物性使ってるよな?
139 :01/09/29 09:19 ID:fcmmj/h.
>>128
とっても感謝!
しっかりとDLさせていただきましにょ。
140_:01/09/29 09:25 ID:xV9F8hyU
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/09/28/10.html

これまじかよ・・・。脳酔省が検査するとき農家に危険部位じゃなくて
検出しにくい所を提出するように指導してたらしい。
すごぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおい。
利権か農家の将来を案じてか知らんが、とにかく俺達のことは
マターク考えてないようですな。
(でも、親戚とかにはアレはヤバいから食うなとか言ってそうだ・・・)
まあ、とにかく不信感は確信に変わりました。俺は徹底して食いません。
141タン塩@:01/09/29 09:27 ID:NvJ0MVWY
>>135
利権とか献金とかいった裏はないよ、たぶん。

肉骨粉はメジャーな飼料で、牛・豚はもちろん、
養魚場や農園にも使われている。
製造・流通・消費のルートが完全にできているんだ。
これをいきなりストップさせると、あちらこちらから
反対の声が出るのは明らか。
しかも、代替飼料を使うとコストが高くつく。

このあたりの費用を一時的にでも補填してやらない
限り、全面禁止は無理だと思われ。
142牛怖い:01/09/29 09:30 ID:MStX8lcE
千葉県の「牛海綿状脳症(BSE)の疑似患畜に関する情報」のページが
Not Foundなんだけど、間違いだったの?
ニュースでも全く出てこないし。。。

http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
143タン塩@:01/09/29 09:32 ID:NvJ0MVWY
(産経速報)
07:14 脳など危険部位の焼却始まる。人への感染への
危険がある脳、目、脊髄、小腸の4部分。狂牛病対策で
東京都清掃工場。
144タン塩@:01/09/29 09:35 ID:NvJ0MVWY
狂牛病感染問題 酪農家一戸から、骨炭使用が発覚
県、出荷中止を指示
(毎日新聞)

国内初の狂牛病(牛海綿状脳症)が確認された問題で、
県は27日、県内の酪農家1戸で農水省が使用中止を指
導している「骨炭」が見つかったことを明らかにした。
同日開かれた県議会農林水産委員会で、栫哲郎・畜産課
長が報告した。
畜産課によると、使用していたのは42頭の乳牛を飼育
する酪農家。昨年12月から、出産期を迎えた牛にカル
シウムを補うために、飼料に混ぜて与えていたという。
狂牛病発生を受けて、家畜保健所が各農家の聞き取り調
査をする中で発覚、骨炭の使用や牛の出荷を中止するよ
う指示した。42頭のうち、実際に食べたのは5、6頭
らしい。
骨炭は、牛の骨を700度の高熱で12時間焼き炭状に
したもので、飼料の添加物の原料として使われる。12
日から始まった農水省の緊急全国調査では、狂牛病の
感染ルートとして指摘される「肉骨粉」と違い、当初は
対象外となっていた。このため、各県の現場は再調査が
迫られている。
栫課長は「使用は酪農家に限られると思われるので、早
急に県内の全460戸を調べる。ただ、乳製品は安全と
されているので、人間に影響が及ぶことはないだろう」
と話している。【吉田博治】
http://www.mainichi.co.jp/area/kagoshima/news/index.html
145名無しさん:01/09/29 09:42 ID:S0pcsEvg
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が少なくて席がガラガラだったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家の肉は安全です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来てる吉野家避けてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかも素通りしちゃってるし。一家4人で素通りか。情けねぇな。
よーしラーメン食べに行こうか、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、奢ってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと混雑としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。臆病者は、すっこんでろ
で、やっと客が入ってきたかと思ったら、その客が、原因は肉骨粉なんですよね?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に原因が肉骨粉だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
肉骨粉通の俺から言わせてもらえば今、肉骨粉通の間での最新流行はやっぱり、
脳だく、これだね。
大盛り脳だく脊髄。これが通の頼み方。
脳だくってのはプリオンが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛り脊髄。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、dコツラーメンでも食ってなさいってこった。
146 :01/09/29 09:42 ID:mjQO7sQ2
>>135
やっぱ保証問題でしょ。肉骨粉買取とか色々金がかかる。
あと脳衰症に危機感が足りないこともあるな。本人達は肉骨粉で作られたような肉なんか食ってないだろ。もっといい肉くってるからなあ。
147 :01/09/29 09:50 ID:nDaG00ww
これだけいろいろな物に入っていると、いざ発症しても
その原因のメーカー突き止めるのは困難だよね。
メーカー側も、それをわかっているから、止めないんだろうね>ビーフエキス
148名前はまだ無い:01/09/29 09:51 ID:E9oMEb.w
農水省も業者よりの対応をするから牛肉が売れなくなってしまう。
もっと、毅然と消費者よりの対応をすれば、こんなことにならなかったのに。
だから、保証なんてする必要はないよ。
149_:01/09/29 09:57 ID:xV9F8hyU
>>141,146
なるほどね。でも、それで将来狂牛病にかかる人を見殺しにしていいのだろうか。
あと結局、きっちり対策やらないとみんな肉食わなくなるから
その業者どころか食品メーカー全てが打撃をうけると思うんだけどな。
150149:01/09/29 09:58 ID:xV9F8hyU
>>148
ハハ、かぶったね。
151ななし:01/09/29 10:00 ID:iIwig65I
>このあたりの費用を一時的にでも補填してやらない
>限り、全面禁止は無理だと思われ。

防疫上は全面禁止しか選択肢は存在しない。
補償(買い上げ)費用はやむをえない。
そうでなければ実効性が保証できないから。

それにしても、国内産の肉骨粉の全面禁止理由が
風評被害とは恐れ入ったよ。
政府は危険性を認める気は全然ないということだ。
こいつら、ホント腐ってるよ。
絶対誤りを認めないつもりらしい。
152 :01/09/29 10:00 ID:ay7a7eb6
分子4個で感染と書いてあったスレがあったが、
摂取量(死の病原体プリオンでは接種量になっていたが誤植だよな)
は潜伏期間に反比例するとなっているから、今まで平気で食っていた
奴もこれからでも気をつければ潜伏期間を長くできる可能性がある。
寿命の間に発病しなければいいのだから、危険性のある部位は
今からでもすぐ止めるべし。
153ビンボー人は麦を食え:01/09/29 10:01 ID:cgCm8Ya2
お前らがここでどんなに騒いでも
俺は痛くも痒くもない。

票が集まりゃそれでいいの、
数まとめてもってくりゃチッター考えてやってもいいけどな
でも、お前ら選挙権ないだろ?

せいぜいさわげ。
154 :01/09/29 10:09 ID:oP0o/xCU
今、10CH関西ローカルで色々いってた。
セリフはともかく、口調が
「安全なら安全という証拠を出せ」ってノリだった。
ポテトチップスのビーフエキスにもちょびっとだけ触れてた。
155もも:01/09/29 10:11 ID:10hnW7mI
骨炭カルシウム、けっこう
与えてるとこいるよ〜。
こんなんもヤバイの?
156ハイヒール:01/09/29 10:13 ID:lYHLxRc.
私が肉エキスについて少し触れておきました。
157 :01/09/29 10:14 ID:koTQQ5bI
>153
うん。脳衰族議員や道路ひけひけ議員がいるような、
ものすごい僻地での選挙権は俺にはない。
158.:01/09/29 10:17 ID:Y9ALAnmc
「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方からみて、
(人への感染について)適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」
- 英科学誌「ネイチャー」2001年9月27日

マジですか。。。。。
159ななし:01/09/29 10:28 ID:QXLO2NJM
>158
今のところ正当な評価だと思うぞ。
160   :01/09/29 10:36 ID:hKUjlDf2
「英国は90年代始めにEU圏のニクコプーン需要が激減したため、アジア
、特にタイとインドネシア、に売れ残りを大量に輸出にするようになった。」

「韓国では牛の脳を珍味として食べる習慣があるため、人への感染が起こる
可能性が高い。」

最新号のNatureより。

英国は危険性を知りながら、アジアにニクコプーンを捨ててたんだね。
英国はやることがきたない。
161 :01/09/29 10:36 ID:Ej2OcH9I
>>158
考えてみると日本国民は政府に繰り返し繰り返し虐殺されてるようなものだな。
162名無しさん23:01/09/29 10:41 ID:8MaO3vLU
>>160
英国も悪いと思うが、日本も酷いぞ。
英国は輸出したことを認めてるのに、
日本には「輸入した」という資料が無い。
脳衰省の帳簿では、輸入してないことになっている。
こないだのNHK特集でやってた。
163 :01/09/29 10:44 ID:XlvFl/eY
>>160
チョンがキチガイなのはヤコブだからなのか!!!
164  :01/09/29 10:52 ID:9yT1XSuk
さっきコンビニに行ってきたら、昨日まで張ってあった
「当店のお弁当は安全です」という趣旨の張り紙がなかった。
アレを張ってあると逆に買い控えがあると思ったのかな?
でも「肉系弁当」余りまくっていたけど。

日清の「ビーフデミグラス・ヌードル」見事に売れてないし。
お客さん、観察していたんだけど、結構「表示」見てる人多かった。
日付確認と言うより成分確認と言う感じでじっと見てた。
165  :01/09/29 10:53 ID:/LrKrhcs
>>163
ヤコブはおとなしくなるから違うと思う。
虐殺犬のアドレナリンを摂取しているからだろう。
166脳衰症:01/09/29 10:55 ID:ajltog26
>161
定時に帰りたいので、その食い違いについては調べていません。
別に義務じゃないし☆
人にうつったら更生郎党省の担当だしー♪
167  :01/09/29 10:56 ID:/LrKrhcs
2ch情報みてると、新聞ニュースが陳腐化して見えるね。
168歴史家:01/09/29 11:03 ID:eGVpqDRQ
自民党が、小泉も呼んで牛肉の試食会開くんだと。
イギリスで、農漁業食糧省の大臣ジョン・ガマーが
同じようなことをして、後で物笑いの種になったこと、
知ってる政府関係者はいないんだろうな。
ほんとあほかと、馬鹿かと。
169 :01/09/29 11:06 ID:nSDJczTQ
>168
マジ?そんな時間があったら、「肉エキス」の調査をしてくれ。
170 :01/09/29 11:07 ID:uwG73Bwg
 DQNは幼児の頃、牛の骨髄から作ったゼラチン入プリンやをゼリー
などを摂取したことが原因です。
 この病気は、運動麻痺などの重篤な症状が出ることは少ないので分か
りにくいのだけれど、確実に人間にも広がりつつあります。
 事故で死んだDQNの脳を解剖して、病理鑑定してみると普通の人よ
り脳が萎縮していることが分かります。しかし、それもごくわずかな違
いで、その事実を公表することによる社会的影響を考えると、発表に踏
み切れませんでした。
 小さな子供を持つお母さん方は、子供に牛由来の食品は与えないこと
が賢明です。
171 :01/09/29 11:08 ID:VoCHmyoE
フジでこれからちょこっとやるぽいぞ。
骨付きカルビは安全か! って。
バカだね(鬱
172    :01/09/29 11:10 ID:vDHmDHcw
(A)ビーフコンソメポテトチップス
(B)薄塩味ポテトチップス

ファイナルアンサー?
173無知は怖い脳:01/09/29 11:10 ID:M5.kH1Yc
>168
小さな娘にまで食べさせてたね。
子供は統計的に羅りやすいのに
自民党の人も子供に食べさせてみたら。
世襲議員少なくなるかも
174 :01/09/29 11:11 ID:GYUCWBpo
>168
日本の政治屋はなにも学んでいないことを
英国BBCに知らせてやりたいですね
175名無しさん23:01/09/29 11:11 ID:8MaO3vLU
>>168
小泉が食べるのはオージービーフ。
176 :01/09/29 11:11 ID:ooLUHv2g
英国大臣はハンバーガーか何かを子供と食ってしまったみたいだがまぁ与党ヴァカ議員たちは
さすがに危険部位は食わんだろ。
つーか国民をミスリードさせるようなパフォーマンスまでしていくらカネもらったのか
票がどのくらいオマエラの党に流れる約束したのか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
177ちと遅レス:01/09/29 11:13 ID:n2bBOeIU
>>122
調味料(アミノ酸)って書かれてるのは指定添加物。
蛋白加水分解物は一般食品原料。
これらは分けて表示するように指導が出ていますので
全てごちゃまぜに調味料(アミノ酸)で表示されてしまうことはないはずです。

ちなみに添加物の表記方法は食品衛生法で決められており、
その通りに書かなければなりません。管轄は厚生労働省です。
一般食品の表示はJAS法で農林水産省です。

食品は所轄の官庁がまたがってるのでいといろと面倒なんですよ、実際。
178  :01/09/29 11:15 ID:9yT1XSuk
全員感染者だったら、致死率100%なんだから、「介護保険」なんて
必要なくなるよね。最長寿国から一気に転落。
青春楽しんだ世代はまだいいとしても(よくはないけどね)
今の10代や小さい子の事を考えると・・・
こんな政府に国を預けていたのか・・数年前に輸入を辞めていれば
何の問題も無い話だったのに・・
179 :01/09/29 11:17 ID:koTQQ5bI
>170
昔、ゼリーは知らなかったんならともかく、
プリンは似非プリンくらいしかゼラチン使ってない。
簡単に作れるものを作らずに、似非プリン買って手抜きしてた親は、
今頃後悔してる・・・といいな。
180177:01/09/29 11:17 ID:n2bBOeIU
あと現在はJAS法の改正で一般原材料は
全て表示しなければいけなくなってます。
既存添加物は一部表示の必要がないものもあります。
でもこれらの既存添加物は精製された化学合成添加物なので
狂牛病での危険性は薄いかと。

ただちょっと問題なのは食品会社は小規模なところも多く
ころころと変わる表示関連の法規を
きちんと把握していないところもあります。
店頭に置かれてる製品を見ても
わかってないなーと思うところが沢山・・・(汗
181歴史家:01/09/29 11:21 ID:eGVpqDRQ
>>174

BBCは、日本の政治家連中が、変な微笑を浮かべながら、牛肉を食うところを
流すだろう。ああ、鬱だ。
182 :01/09/29 11:22 ID:fcmmj/h.
> 110 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/29 01:23
> >肉骨粉作成の全面禁止しかない!
>
> 無理です。肉骨粉製造業者に取材に行ったテレビクルーに、そこの従業員が「へんな放送したら
> 、おまえらも(肉骨粉のコンテナを指差して)アレになるぞ!」とどう喝したそうです。
> アレとは肉骨粉のことです。「ここでは、人殺しても始末は簡単だ」とも、言ったそうです。
>
> だれも、肉骨粉にはなりたくありませんから。

氏ね!
183狂牛病は:01/09/29 11:23 ID:3bSZkp0Q
潜伏期間が20年とかなんだからそんな試食会意味ないちゅうねん
消費者のことよっぽどあほやと思てるな
こいつらの言うこと信用してビョーキになっても誰も責任とらんくせに
184 :01/09/29 11:23 ID:koTQQ5bI
>180
キャリーオーバーも問題だと思う。
乳製品の表示にある「乳製品」ってなんじゃー!てな。
ヨーグルトなら”種菌入りのなにか”かな・・・という想像しか出来ん。
185  :01/09/29 11:24 ID:9yT1XSuk
>>182
やりかねない人種が集まっている職だから
妙に説得力がある・・・コワイ
186 :01/09/29 11:25 ID:/6ZBJeX6
>>183
行方不明の人たちはニクコップンになってたのか・・・
遠いところで共食いしてたのか・・・
187 :01/09/29 11:25 ID:oc9NLoRs
てんぷらでも食べるか
188  :01/09/29 11:26 ID:9yT1XSuk
無造作にそこらへんのスーパーから第三者が買ってきた肉を
子供、孫に食べさせてくれたら、少しは信用しても
いいよ>試食会
189   :01/09/29 11:27 ID:vDHmDHcw
感染100%、致死率60%以上だとしても、
潜伏期間100年くらいなら、恐くないんですけど。
190  :01/09/29 11:28 ID:9yT1XSuk
今度から、「南港に沈めるぞ!」より「ニクコップンにするぞ!」
の方が現実味あるかも・・>脅し文句
191 :01/09/29 11:32 ID:60.6ej..
>>186
そういや、前「愛犬家」が人殺した後ミキサーで肉骨粉にした事件あったね。
192潜伏期間長くても:01/09/29 11:36 ID:r49P9C8A
>189
でも成長期に重なると進行速まるからね。
みんな30前で痴呆になってお陀仏なんぢゃない?
193 :01/09/29 11:37 ID:ooLUHv2g
つかミンチとして一年に人の指1本くらい部落業者に食わされてるような気がしてきた…。
オェー
194  :01/09/29 11:38 ID:9yT1XSuk
感染を調べる方法が「尻叩き検査」っていうのが、
まじ泣けてくる・・
日本って日本って・・・
195 :01/09/29 11:38 ID:H4lpYNKE
千葉の発症した牧場の他の牛たちが検査と処分のために搬送されていく映像。
牛たちの目がどうしようもなく哀しかったよ。
おまえらがわるいんじゃない、みんな脳衰がわるいんだ。
196名無しさん@お腹いっぱい:01/09/29 11:39 ID:0lEiQQvc
テロに対する危機意識はあるけど、病気に対する危機意識は全くない
小泉政権であった。
197 :01/09/29 11:39 ID:XlvFl/eY
学校給食で牛肉使用を意地でもやめない宮城県での検査の様子。
宮城県は滅びます。さようなら・・・・・・

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=2477
>外見上で確認、飼料の内容や流通ルートなどを聞き取りで調査した。
198  :01/09/29 11:40 ID:9yT1XSuk
結局、小泉さんは派手な事が好きなのね・・
199 :01/09/29 11:41 ID:HN8fkK4Y
>>164
日清「ビーフデミグラス・ヌードル」って、名前が既に食品じゃないような響きに聞こえる。
200結局:01/09/29 11:41 ID:Mn.u2iZM
人も牛もニクコプーンにされるか、脳がすかすかになって焼却されるかになるんだらう
201 :01/09/29 11:42 ID:H4lpYNKE
千葉で牛47頭焼却処分へ 「サヨウナラ 我が牛達へ」
http://www.asahi.com/national/update/0929/009.html
202 :01/09/29 11:42 ID:4FhyfOBs
今だ!!200ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
203  :01/09/29 11:43 ID:9yT1XSuk
今の状況は、
よその家の夫婦喧嘩に見入っているうちに
自宅は火災で全焼・・って感じ?
204 :01/09/29 11:44 ID:1dlZfljk
フジ見れ。
205 :01/09/29 11:44 ID:Y5RXIpIA
        ぷりおんワッショイ!!
     \\  ぷりおんワッショイ!! //
 +   + \\ ぷりおんワッショイ!!/+
                            +
.   +   ((   ))  ((   ))  ((   ))
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
真紀子の脳みそは、狂牛病。すでに発病しているよ。
206 :01/09/29 11:44 ID:XlvFl/eY
>>1
のリンクにあったんだけど、

>・近年養鶏業者の間で原因不明の死をとげたものが数名いる模様だが、
今のところ伏せられている(医療関係者の間では周知の事実になっている

これマジ・・・・・?

今FNNで、抜き打ち検査がどうとか逝ってるけど、氏ねって感じ。
全部やれよ、全部!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
207名無しさん:01/09/29 11:46 ID:S0pcsEvg
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が少なくて席がガラガラだったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家の肉は安全です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来てる吉野家避けてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかも素通りしちゃってるし。一家4人で素通りか。情けねぇな。
よーしラーメン食べに行こうか、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、奢ってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと混雑としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。臆病者は、すっこんでろ
で、やっと客が入ってきたかと思ったら、その客が、原因は肉骨粉なんですよね?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に原因が肉骨粉だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
肉骨粉通の俺から言わせてもらえば今、肉骨粉通の間での最新流行はやっぱり、
脳だく、これだね。
大盛り脳だく脊髄。これが通の頼み方。
脳だくってのはプリオンが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛り脊髄。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、dコツラーメンでも食ってなさいってこった。
208ふう:01/09/29 11:47 ID:le8PMiZ6
業者はクルクルパーか?

汚染が広範囲で広がったら、自分も洒落にならんと言うのが
分からんのか?ものがものだけに土壌汚染までしちまったら
もうとりかえしがつかなくなるんだぜ?

最悪の事態を迎えたら、献血ができないから輸血と言う治療が破たんするし、
牛ばかりでなく農作物の輸出も不可能になる、平均寿命の低下と重篤な患者の
大量発生のために保険制度も完全に破たんする。さらに、日本人の渡航禁止にまで
発展しかねない。危険な異常プリオン汚染された日本人を、この日本列島に
隔離すると言う事にまでなりかねない。

まあ、おそらく馬鹿だから理解できないんだろうがな、、
209 :01/09/29 11:47 ID:koTQQ5bI
>195
可哀想だよ。
病気でなくても(ケガで立てないとか)送り出す時は乳牛屋は、
一緒に泣いてます。子牛はさほどでもないけど。
210 :01/09/29 11:48 ID:inCz118I
おれには関係ないことなのに、補償などに使われるお金は
俺らが納めた税金から支払われる・・・
211 :01/09/29 11:50 ID:XlvFl/eY
土壌汚染されると、農作物や水や草食動物も危ないってことですか?
メカニズムがよくわからん。
212あーあ:01/09/29 11:50 ID:LSgL7xFU
なんでこんなに無能なんだろう・・・・・・・・
213211:01/09/29 11:52 ID:XlvFl/eY
>>208
なるほどそういうことか。
214 :01/09/29 11:53 ID:F/w9LHpU
CX時間かけてる。エキスまでいけ。
215 :01/09/29 11:55 ID:gZE.eDQQ
ふと疑問に思った
今回47頭の疑惑牛が処分されるそうだが。。。

動物愛護団体ってのは、それでも「殺しちゃダメ」とか言うのだろうか。
例の台湾猿もなぁ・・
216 :01/09/29 11:55 ID:gZE.eDQQ
うわぁあああ

DQQか・・・・・くそー
217 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 11:57 ID:HI5.t2XY
損害保証付き牛肉とか販売してないかな?
218 :01/09/29 11:58 ID:XlvFl/eY
>>215
この期に及んでまた珍民団体ですか・・・・
動物愛護団体の人に食べてもらえばいいじゃん。
そうしたら認めてやってもいい。
219 :01/09/29 11:58 ID:HN8fkK4Y
>>217
損保が大損するから、商品化は不可能。
220 :01/09/29 11:58 ID:QHnUsH66
そういえばそうだったな…
もう輸血っていう治療は出来ないな
221 :01/09/29 11:59 ID:G0iI..qE
狂牛病の牛から作ったゼラチン、ビーフエキス等を使った動物実験の
結果ってどこかに無いんですか?
222あと一歩:01/09/29 11:59 ID:gZE.eDQQ
でも 「動物愛護」という立場なんで
食うことはねぇと思い桝添・・
223 :01/09/29 11:59 ID:oP0o/xCU
>172
(C)ジャガイモと植物性油と食塩のみで作った自家製ポテトチップス
   ファイナルアンサー!!!!!
224   :01/09/29 12:00 ID:vDHmDHcw
「牛」という記号があると食品製品は売れる、高級。

一夜

「牛」という記号があると食品製品はがた落ち。
225 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 12:01 ID:HI5.t2XY
ただのおっさんじゃなくてプロが育てた牛だろ?
そうしたら自分の牛に自信あれば自分で負担するよ!ぐらいの事して欲しい
226梨華ヲタ☆(モーニング娘。) :01/09/29 12:01 ID:OemmWyUU


227  :01/09/29 12:02 ID:vDHmDHcw
>>223

自家製ポテチ、うまそう、でもめんどくさそう。
漏れは塩味ポテチ
228質問です:01/09/29 12:15 ID:3M/YwAwg

日本を敵視している韓国の代表食品「焼肉」は、大丈夫なのですか?
実際に家の近くの人気韓国焼肉店もガラガラです。
やはり姑くの間は「韓国焼肉」を食べない方がいいと思うのですが
皆さんは、「韓国焼肉」食べてます?レバ刺を頼む勇気あります?
229 :01/09/29 12:17 ID:ccb46tJE
>>228 骨付きカルビを調理したのと同じ包丁・まな板・食器で
出されると思うと食えない。
230.:01/09/29 12:17 ID:TIcGIsx6
やっと煽り、荒らしも現れてメジャーになってきた模様
少しは続けてキタ効果があったかな。。。
231苦肉の策:01/09/29 12:18 ID:S6XMpMn.
加工食品、国産牛肉使用中止相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010929CNNI001828.html
 加工食品メーカー各社は原料に使う牛肉を国産から輸入品に切り替えたり、調味料の牛エキスなどの使用を止めるなどの対策を打ち出している。脳、せき髄、目などを除いた肉は食べても安全とされるが、消費者の不安心理を解消することを優先する。

 明治製菓はレトルトカレーの具材の一部に使っていた国産牛を、狂牛病の発生事例がない米国産と豪州産に切り替えた。関連会社が販売している牛骨の抽出成分を使った栄養補助食品の出荷も29日から停止する。

 石井食品は28日、ハンバーグなどの下味をつける牛肉エキスの使用を中止することを決めた。消費者の牛肉離れで逆に引き合いが強まっている鶏肉を原料としたミートボール、チキンハンバーグなどは増産を検討する。

 東洋水産はカップめんのスープに使う牛エキスの調達先を豪州などに変更する方針。味の素は牛エキスの生産経路を把握し、安全性を確認したが、国内産の使用を取りやめる考えだ。
232 :01/09/29 12:21 ID:XlvFl/eY
久々にハンバーグ食べたかったけど肉は我慢して、豆腐と野菜のみじん切り混ぜて
豆腐ハンバーグ作りました。調味料は塩こしょうと醤油のみ。
忘れかけていた味というところか。けっこう美味しくできたよ。
日本人は昔の食生活に戻ればいいのかな。タンパク源は豆腐や魚でなんとかなるよ。
233    :01/09/29 12:23 ID:vDHmDHcw
正直、肉は鶏肉。

ハンバーグ、ソーセージ、肉粉末類は避けている。
234ドナドナ:01/09/29 12:24 ID:aoHa4Mps
http://mesh.asahi.com/national/update/0929/009.html
俺はこれを見て牛肉を食うのをやめようと本格的に思った。
235質問です:01/09/29 12:25 ID:3M/YwAwg

日本を敵対国として憎んでいる韓国焼肉は大丈夫なの?
これだけ憎まれてると日本人に対してちゃんと管理した食品を出すとは
思えないのだけど・・・・不安で韓国焼肉を食べる事が出来ません。
236 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 12:26 ID:HI5.t2XY
鶏安いしいいよね
景気も悪い事だし
237 主婦:01/09/29 12:27 ID:eA.On3Ww
スカパ−258チャンネルは「狂牛病」関連ニュース
けっこうやってるよ。24時間ニュースだしね。

もう民放の戦争番組はウンザリだし、いらいらするんだよね。
みなさんもそう?
238 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 12:28 ID:HI5.t2XY
>>235
和牛専門店に焼肉食べに逝くといいよ
239 :01/09/29 12:29 ID:aoHa4Mps
韓国人みんな肉食ってるからね。
発病した牛が韓国内にいたらどうなることか。。。。
240*^ー゚)ノ ぃょぅ:01/09/29 12:29 ID:RqoBPQP6
しかし何を食べればよいのか・・・
241  :01/09/29 12:31 ID:AcSgQJKk
多様なスパイスを使ったインド料理とかいろんなアーブ(ハーブ)
を使ったイタリア料理のように、アミノ酸に頼らない味付けを
考えた方が良い。
242 :01/09/29 12:33 ID:aoHa4Mps
そうか、時代はインド料理だな。
メモメモ。
243.:01/09/29 12:33 ID:TIcGIsx6
今回の朝日系の報道の腰の引け方をみて
朝日新聞を解約しました。
244 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 12:34 ID:HI5.t2XY
インド料理か...レトルトカレーに決め!(藁
245名無しさん:01/09/29 12:35 ID:S0pcsEvg
>>243
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
246カナシイ現実:01/09/29 12:36 ID:eGVpqDRQ
>>234

サヨウナラ 我が牛達
サヨウナラ 我が同胞
247>243:01/09/29 12:37 ID:fSdcVNI.
今朝の朝刊も腰が引けた報道だよね。
すご〜〜い遠回しで断定を極力避けてる。
248 :01/09/29 12:38 ID:gDFQWU.Q
行政タタキ板設置キボン。
249馬鹿です:01/09/29 12:46 ID:gZE.eDQQ
んで結局生き残るのはヒンドゥー教徒のみなのでせうか

・・・??ヒンドゥ教徒も牛食うのかな??
250 :01/09/29 12:48 ID:fpe0v2co
牛未使用製品をもっと販売してくれ!
食い物のレパートリーが少なすぎる!
251 :01/09/29 12:48 ID:uOwQJxLI
もう脳衰省の対策なんかあてにできない。最後の最後まで
ウソつこうとするからな…
肉類を完全に避けたい人は、これを試そう。
ルーも注文してカレー作ってみたけど、(・∀・)ウマー!
「脂身の入った肉」っぽい食感だった。他の調理にも使える。

http://www14.big.or.jp/~mansai/4_1_2_3.html
252 :01/09/29 12:50 ID:C/Ec1IMQ
このスレに居る人の何%が将来、狂牛病を発症するのだろうか。


0%であることを祈りたい。
253脳衰省:01/09/29 12:58 ID:RdJIZPCE
どう?
うま〜く米国テロと時期重ねたでしょ!
我ながらアッパレだよ!
254 :01/09/29 12:59 ID:XlvFl/eY
>>243
朝日がこういう時ちゃんと報道しないで何の役に立つんだ。生活者の立場を
あれほど叫んできたのにね。教科書問題なんかより、こっちのほうが深刻だ!
結局はインチキ左翼新聞、何一つ取り柄なし。
>>251
おいしそうですね、試してみます!
>>252
本当にそうであってほしいものです・・・・・(;;)
255 :01/09/29 13:00 ID:K822fEFo
漏れの見た限りでは、フジがNHKを抜いてちょっとリードしている感じ。
256^^:01/09/29 13:00 ID:zGoLECUM
まことにアッパレだ!脳衰省。
257 :01/09/29 13:00 ID:Kpesdhek
今パックインジャーナルで八幡さんがはっきりいったよ。
背割り、ニクコップンをやめない限り日本の牛肉は安全じゃないって。
258 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 13:04 ID:HI5.t2XY
もし発病したら金よこすんだろーな!
いくら出す?
金額によっちゃ危険度の高いの食べまくってもいーよ
大学病院で実験材料にはならねーけど
259歴史家:01/09/29 13:04 ID:eGVpqDRQ
私は、数年前から牛肉は食べていない。
このスレのひとは、意識が高いぶんリスクは低いだろう。
260 :01/09/29 13:04 ID:C/Ec1IMQ
アパ-レ
261 :01/09/29 13:05 ID:fSdcVNI.
>>257
パックインジャーナル?どこの局?
262脳衰省:01/09/29 13:05 ID:RdJIZPCE
ミスターにもわざとこの時期に重ねてもらっちゃった!
263 :01/09/29 13:06 ID:C/Ec1IMQ
ア゚д゚ーレ
264251:01/09/29 13:06 ID:uOwQJxLI
>>254
1kg袋は子供の枕くらい体積があって、煮ると膨らむYO!
肉エキスも一切入ってないし安心。
265 :01/09/29 13:08 ID:kAy/Hh0I
フジは小倉の番組で減点が激しいからね。
ちょうどチャラくらいか?
266 :01/09/29 13:10 ID:K822fEFo
>>265
小倉は見ていなかった・・。。
267  :01/09/29 13:11 ID:Kpesdhek
>>261
パックインジャーナルは朝日ニュースター。ケーブルTVしかないのかなあ?
愛川欣也が司会している毎土曜日にやっている報道番組だYO.
わりとこの頃気にいってる。
268  :01/09/29 13:11 ID:yZtDshAM
狂牛病安全対策で自主基準 イオンが総菜などで産地限定
http://www.asahi.com/business/update/0929/006.html

好感度アップかも。
私はもう肉や肉の加工食品は買わないが、贔屓にしたい気分だよ。
他のスーパーやメーカーも追随して下さい。
269 :01/09/29 13:14 ID:kAy/Hh0I
ここで食品会社は休日返上で原材料の見直しをやらないと
生き残れないだろうな。
ちゃねらーの電話もかなり核心をついた質問が多いし。
270朝日:01/09/29 13:16 ID:fSdcVNI.
>薬害エイズで厚生省官僚が有罪になって脳衰幹部の反応:
>「疑わしい段階でもきちんと情報を開示して対応しなければ、万が一
>日本で狂牛病が人に感染するような事態が起きたとき
>刑事責任を問われる可能性もあると考えるようになった」
>「農家全と戸を常に見回ることは出来ない。
>農家が勝手に肉骨粉を食べさせていれば、法で規制しても防ぐのは無理だ。
>行政の不作為にはあたらない」と強調してみせた。

自分の保全のことしか頭にないんだね...>脳衰症
271 ◆ai5Y6kNk :01/09/29 13:16 ID:HI5.t2XY
こなだ某スーパーの応援感謝セール(藁)で
タイムサービスで1部の肉が半額ってやってたけど
牛肉ばっかりでした。
一気に人が集まったかと思ったら、
一気に人がいなくなってた。
272大沢親分:01/09/29 13:17 ID:hdwnQIeI
さすがナベツネ! アパーレだ。
273#:01/09/29 13:18 ID:bkhyy5K.
とっても健康
牛ちゃんすくすく
ロボコップン
274 :01/09/29 13:19 ID:Dk.wzVwM
最近成分表示を見て買うようになった。
肉エキス、ビーフエキス等が怖いョ〜
275ハリモト:01/09/29 13:20 ID:hdwnQIeI
脳衰省は喝っー! じゃなくてギュウー!
276ヤコブ病:01/09/29 13:21 ID:CE2e3RYI
横になってテレビを見ていた息子が、「頭がいたい。割れるように。」と頭をかかえながら辛そうに声を出していた。
息子に声をかけると、開けた目が濁っていた、瞳がほんの少しあるだけで私をみつめていました。どうしたんだろう。
不吉な予感がした。最近熱も出すようになり、一晩中苦しそうに熱を出し汗をかき、冷やしてやった事もありました。

朝になると熱も下がり、汗もおさまりシャワーをあびて仕事に出かけていきました。病院に行くことを勧めても、
「だいじょうぶ、だいじょうぶ、がんばるからだいじょうぶ」と、口癖のように私に心配をかけまいとして笑ってみせ
ていたのです。いく日かして息子の頭がふるえているのに気づき、横になっている以外いつでも、どこでも頭を動かし

て、直らない自分で頭をシャンプーしようとして、下を向いた時だと思います。ものすごい音がしたので、どうしたん
だろうと思って見ると、体全体でしりもちをついていた。異常としかとれなかった。病院に行くと「何でもない。どこ
も悪くない。」といわれ、そのうちに、耳があまりよくき こえなくなり、目もまぶしくなり、さらに歩けなくなって
しまいました。口もあまりよく話せなくなってしまいました。
277 :01/09/29 13:21 ID:CE2e3RYI
目が、耳が、口が、足が、大きな病院でかかりつけの病院で検査しても「異常なし」といわれ、それでも病院につれ
ていくと、精神科にまわされました。状態を先生に伝えても、先生からのかえってくる言葉は、「甘ったれ病だよ。
」。「耳が、あまりよく聞こえないんです。」と、伝えても、「聞こえているじゃないか。」といわれました。耳の

聞こえない息子は、先生の顔を見て、ただうなづいているだけなのに、先生には、わかってもらえなかった。
気づいてみると家の階段を、はうようにして上がって行った。下りる時はおしりを引きずるようにして1段1段手さ
ぐりで、下りていました。それでも病院では「甘ったれ病」だと云われ、入院させてほしいと云っても「そんなに入

院したければ普通の病院には入れられない」ともいわれ、許せないひどい言葉を息子の前であびせられました。
入院する朝歩けない体を何とか動かそうとがんばっていました。「お母さん。」。大きな声ではっきりと「お母さん」
と呼びました。声の出せない口から大きな精いっぱいに出た「お母さん」という叫びが、はっきりと出た最後の言葉でした。
278 :01/09/29 13:22 ID:K822fEFo
徹底させておかなかった脳衰省の責任は重い。
279 :01/09/29 13:23 ID:CE2e3RYI
17日、病院から電話。痰がつまり、口があかない。無理にあけ、歯を折って管を通し痰をとったそうです。声のでない
息子は「痛い、辛い、苦しい。」とも口から出ない声で何を考え、誰を思い出し、苦しさと戦っていたのでしょう。急
で息子のそばに行き手を触れると、おびえていました。娘と私の手だとわかると真っ赤に泣きはらした目から大粒の涙

があふれて来ました。ごめんネ、ごめんネ、このつらさを代わってやりたい。どうして我が子に、こんな苦しいつらい
思いをさせなければならないのか。人を思いやり自分の事よりも周りの人達に気を遣っていた気持ちのやさしい、笑顔
をたやさなかった我が子がどうして。 鼻から管を通し、2週間痰をとり、その後のどを切開し、管を通し、そのたびに

苦しさに耐え、おびえ、あばれる事さえ出来ない。娘と私の手を握っている時だけ安心し、手を離そうとすると、にぎ
りしめて離そうとしなかった。血圧は下がり、尿は濁り、苦しさに耐えている息子は、「生きるんだ。助かるんだ。」
と、指相撲をするしぐさで、指を動かし、娘と手をにぎりあっていました。
280 :01/09/29 13:24 ID:CE2e3RYI
ある時、人から、「何度電話をかけても出ない、どうして電話に出ないのか。」とやっと通じた電話で聞かれました。
私は「息子が入院しているので毎日病院へ行っているから。」と答えました。返ってきた言葉は、「気違い病院か、
どこの気違い病院か。」という問いでした。くやしくて涙が止まらなかった。又、「何の病気なんだ、精神病かい、

アル中かい、とうとう気違いになっちゃったのか。」。人の口から口へとうわさは飛びました。周囲から見れば、
そう見えたのかもしれない。 海の大好きだった息子は学生時代すごした勝浦に連れていってほしいと娘に伝えた。

3人で勝浦の海へ行き、この海で4年間思いっきり遊び、たくさんの思い出を作り、勝浦のお祭りがあると毎年
出かけて行きました。たくさんの友達にも会いたかったと思います。
281狂牛病の名無しさん:01/09/29 13:29 ID:qTQAJscE
>>278
脳衰症の食堂じゃ、一年前から牛は禁止だったことを考えると、、
連中は、牛を危険性を知っていたみたい、
だから、俺たちのほうは先に逝ってしまう。
282食品会社営業:01/09/29 13:31 ID:.auBX5jE
いやーもー大変です。
今日も休日返上で成分表を書き換えてます。
あっ! もちろん中身は、そ・の・ま・ま   でへへ。
283  :01/09/29 13:31 ID:yZtDshAM
>農家が勝手に肉骨粉を食べさせていれば、法で規制しても防ぐのは無理だ。
>行政の不作為にはあたらない」と強調してみせた。

この「農家が勝手に」ってのは違うんじゃないか?

「牛の飼料に肉骨粉を禁止する指導」は飼料業者に出した指導だったはず。
ソースは忘れたがネットニュースで読んだ覚えがあるよ。
新潟では、飼料業者から渡された製品表示には「血粉」ではなく
「魚粉」と明記されていたらしい。←ソースは今日の中日新聞朝刊

酪農家だって農水省と飼料業者の被害者じゃん。。。
284.:01/09/29 13:32 ID:Y9ALAnmc
マジレス
牛肉を食べる会について 某与党に電話で質問しました。
「食べる会」というのはどうにも能天気に聞こえますが
実際は何が危険で何が大丈夫かを議員先生自身が詳しく調べる会
らいしいです。
ちなみに対応した議院は「薬害HIVに匹敵するぐらい大変なことに
なる可能性があるのでは?」との私の質問に
「私もそう感じていると」の回答でした
285ACNクルー:01/09/29 13:33 ID:1dlZfljk
>>270
公務員板の同名スレ見てくるといいよ。
以前のこのスレで親切に書いてくれた人がいたと思うけど、
「公務員は自分達の事を公僕=パブリックサーバントとは絶対に思っていないし
心の底から認める事は絶対にない。倒産が絶対に無い会社に勤めているか、
自分達より情報等が無い市民を導いている位の感慨しか抱いていない」
というのが日本の公務員の実態だよ。
そういう点も含めて憤っているのならば、新型ヤコブ発症後動けるうちに
霞ヶ関で巻き込みあぼーんをするのは、さっきのフジの歩けない少女の映像を
見ていて私は理解してしまいそうな気がする。
事態が致命的になってからでは遅すぎるのに。農林水産省、霞ヶ関は・・・。

*「自分達より情報等が無い市民」:これを彼らが愚民と呼ぶかはまた別の問題だけどね
286  :01/09/29 13:36 ID:Kpesdhek
ケーブルTVの朝日ニュースター「パックインジャーナル」で八幡さんが言ってたけど
農水省は国土交通省なんかに比べて力が弱くて、予算がなかなかもらえないそうだ。
だからすぐに背割り禁止とかニクコップン全部買い上げとか農家の牛の保障とか
お金のかかることに二の足ふんでるんだろうって。小泉さんが一言「狂牛病対策には、
出来る事はなんでもするように。予算は財務省に必要な分はださせる。」って言えば
すぐにとりかかれるのに、それを言わない小泉さんの責任だ。っていってた。
287お役人:01/09/29 13:36 ID:.auBX5jE
漏れ達を、民間人と一緒にするなよ。
選ばれたエリート中のエリートなんだぞ!
288歴史家:01/09/29 13:39 ID:eGVpqDRQ
ゴキブリ一匹見たら、その一匹ですべてなどど考える者はまずいない。

感染牛が一定数に達するのは防ぎようがないだろう。問題は発生数が
ピークに達するのはいつか、ということだが..

イギリスの1986年=日本の2001年、と考えて良いだろうか。もちろん、
最悪のケースだが。
289お役人の親族一同:01/09/29 13:40 ID:6op5IB3A
そのエリートの子供と親戚も肉食べれねーじゃねーか!どうにかしろゴラァ!
290 :01/09/29 13:40 ID:qTQAJscE
>>287
さすがはエリートさんだ、
良い頭を使って、わざわざ、こんなシチュエーションつくるなんてさ。

なら、結末を、そろそろ、見せてもらおうか。
291 :01/09/29 13:42 ID:fSdcVNI.
>>286
そう言えばニュース出始めの頃、厚生省がいろいろ対策を言い出した時
「厚生さんは予算のメドも立たないのにいろいろとぶち揚げて……」とか
こぼしてる脳衰幹部のコメントが新聞に出てたな……
292くそ:01/09/29 13:42 ID:qVEC9x9k
霞ヶ関の役人やなんかわからん業界の都合なんかで殺されてたまるか!
何の為にネットがあるんだ。
293      :01/09/29 13:46 ID:lGnCVHjE
>>286
朝日は武装テロ集団の動向から目向けさせない為に難病狂牛病を煽ってるだけ。
朝日が好意的大々的に扱うとボロボロ・出鱈目になる例の法則と
=朝日が云う事と事実は大抵逆のこと

ソ連賛美(優しいスターリンオジサン)  × ソ連崩壊
文革賛美                × 4人組失脚
国鉄民営化反対             × 黒字転換多数
戦前の軍事拡張賛美           ×  敗戦
ポルポト(アジア的な優しさ)       ×  壊滅
新宿歌舞伎町ビル爆破火災事件事故失火説 xNY貿易センタービル自爆撃破
                     テロ集団並みの殺意と計画性
                     もったテロ事件
難病でしかない狂牛病扇動報道      x北朝鮮による国家ぐるみ日本ヘの
                     大規模破壊殺戮テロ計画発動
                     状況開始秒読み
294 :01/09/29 13:47 ID:K822fEFo
脳衰メンバーはTVに出て来て今回の事態をしっかり説明しろ!
関係団体ばかりに説明会を開くな!
295合い挽き400g:01/09/29 13:48 ID:ccb46tJE
狂牛病、信頼回復なお時間

 「牛肉を買うのを一切やめていたけど、今夜からはまた食卓に
 並べますよ」。二十八日夜、青森市内のスーパーに買い物に
 来た五十代の夫婦はにこやかに顔を見合わせた。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0929/nto0929_7.html
(尻叩き検査での安全宣言を盲信する消費者って...。馬鹿?)
296 :01/09/29 13:48 ID:fcmmj/h.
>>291
脳衰幹部は未だに事の重大さがわかってないのか‥。
297TMP:01/09/29 13:50 ID:rnJzbGsY
ヨーロッパで狂牛病が流行ったときにすぐ肉骨粉をやめていれば、
日本の牛肉は高くても間違いなく売れのに。
それを脳衰省が糞だからEUから肉骨粉を輸入しなから
安全宣言だと、この人殺しめ。
このカスの脳衰省が畜産業界は全部ぶちこわしてしまった。
もう、牛は食い物じゃなくなった。遅効性の毒物だ。
それも、発症したら必ず死ぬという類を見ないほどの猛毒だ。
298 :01/09/29 13:50 ID:koTQQ5bI
>291
でもその「予算」がねぇ・・・。役人だもの、

「どっかで裏金ためたり、業者等に丸投げしてバックもらうつもりだから、
 必要最低限ギリギリな金じゃ困るんだよねぇ。」

って、いう意味にしかとれない俺は庶民。
299  :01/09/29 13:51 ID:gQHp5z/A
>>282
うちの会社も、昨日の会議で、その方向で対処するしかないって意見が
真剣に出ていたよ。確かに今から市場に出まわってる食品をすべて返品
受けたら、それだけで倒産ですからね。
あれ?こんなこと言ったらまずかったかな?
300 :01/09/29 13:52 ID:67ClrseY
>299
なんの商品?やっぱレトルト系?
301 :01/09/29 13:53 ID:lGnCVHjE
>>296
日本人一般市民は未だに事の重大さがわかってないのか‥。
朝日は武装テロ集団の動向から目向けさせない為に難病狂牛病を煽ってるだけ。
朝日が好意的大々的に扱うとボロボロ・出鱈目になる例の法則と
=朝日が云う事と事実は大抵逆のこと

ソ連賛美(優しいスターリンオジサン)  × ソ連崩壊
文革賛美                × 4人組失脚
国鉄民営化反対             × 黒字転換多数
戦前の軍事拡張賛美           ×  敗戦
ポルポト(アジア的な優しさ)       ×  壊滅
新宿歌舞伎町ビル爆破火災事件事故失火説 xNY貿易センタービル自爆撃破もったテロ事件
1難病でしかない狂牛病扇動報道      x北朝鮮大規模破壊殺戮テロ計画発動状況開始秒読み
302ヲイヲイ:01/09/29 13:54 ID:qVEC9x9k
話ぜんぜん別だよ>>293
>難病でしかない狂牛病・・・
って、ごく一部の人しか発病しない、一般には縁の無い病気と思ってるのかい
BSE−CJD=プリオン病
あさひがナンボ偏ってるかはしらんがさ。
303 :01/09/29 13:55 ID:I2hQLeuE
水は即効性、牛は遅効性なわけだ。

戦略としては後者のほうが足がつきにくくていいんだろうか。
304あのなあ:01/09/29 13:55 ID:le8PMiZ6
>>293
いい加減に消え失せろ。お前が医学も理学も分からない低能文系右翼気取りドキュン工作員
ってことはわかってんだよ。大体、朝日だって及び腰になってるんだぜ?
どこの朝日が、「難病でしかない狂牛病扇動報道」してんだ(嘲笑)?

いいか?今日本は存亡の危機にさらされ、おめーのだいすきな危機管理体制を
ためされてんだよ?おーけー?

わかったら、机に向かって勉強しな!

しかし、現状での致死率が 100% でかつ、日本人はイギリス人より約2倍
罹病率が高いと推測されている時に「難病でしかない」か、、、

おめーの子供がかかった時には、「難病でしかない」ンだから大騒ぎするなと言ってやるよ。
たのしみにしとけ。
305合い挽き400g:01/09/29 13:55 ID:ccb46tJE
>>302 電波に反応しちゃだめ!
306 :01/09/29 13:55 ID:fcmmj/h.
一刻も早く肉骨粉の全面禁止と、すべての牛の感染調査(尻たたきじゃないよ)
をしてくれ!
それまでは絶対牛関連は食えんぞ。
307合い挽き400g:01/09/29 14:01 ID:ccb46tJE
<狂牛病>佐呂間町の牛11頭も処分 北海道
 北海道農政部は29日、狂牛病に感染した牛が生まれた佐呂間町の
元農場から出荷され、道内で生存していた牛11頭の処分が終了した
と発表した。狂牛病問題に関連して道内で生存牛を処分したのは初め
て。11頭の脳は検査のため農業技術研究機構動物衛生研究所(茨城
県つくば市)へ送られた。(毎日新聞)
[9月29日13時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010929-00003038-mai-soci
---------------------------------------------------------
ちゃんと「延髄かんぬき部」でプリオン検査するのかなぁ?
308ニクコップン:01/09/29 14:03 ID:x6EnGF.2
        クルッ       ______
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡<  ニクコップン!
     ⊂    つ  |
       人  Y     \
      し (_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
309 :01/09/29 14:03 ID:fcmmj/h.
もし自分が狂牛病発症したら脳衰省に自爆テロしてやる!
‥って、もしかしてそのとき既に痴呆症になってる?
310  :01/09/29 14:04 ID:qVEC9x9k
うお・・・・
>>304
致死率が 100% でかつ、日本人はイギリス人より約2倍
罹病率が高いと

致死率100lなんてあるのかな?
って思って、ココhttp://nikukoppun.tripod.co.jp/ 見てみた。
日本人全員あぼーん!みたいなもんじゃん。
311 :01/09/29 14:07 ID:CE2e3RYI
あるはれた ひるさがり

千葉県佐倉市中央家畜保健衛生所 へと つづくみち

にばしゃが ごとごと こうしを のせてゆく

かわいい こうし やかれに ゆくよ

かなしそうな ひとみで 見ているよ

ドナドナドナ ドナ こうしをのせて

ドナドナドナ ドナ にばしゃはすすむ

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010929i104.htm
312歴史家:01/09/29 14:07 ID:eGVpqDRQ
>>302

大部分のひとが、プリオンに耐性をもっている可能性はある。
人体実験をしなくても、インビトロで分かると思う。
313合い挽き400g:01/09/29 14:08 ID:ccb46tJE
>>310 ただでさえ少子化で若い世代が減っているのに。

CJDで若い世代がやられてしまうと
社会構造が激変して年金も健康保険もパーになるかも(煽り)
314  :01/09/29 14:09 ID:yZtDshAM
動物衛生研究所(つくば市)は、
故意に「かんぬき部」の周辺を検査してくれた独立行政法人でしたね。
~~~~~~~
315おさかな(非養殖)でがんばろー:01/09/29 14:10 ID:Z3b.8WbE
更新しました。
狂牛病で危険な食品早見表
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
の危険食品リスト・成分等を追加しました。
316合い挽き400g:01/09/29 14:12 ID:ccb46tJE
>>312 せめて >>1
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

ざっとでいいから目を通してください。
インビトロ で日本人のほとんどは耐性なしだそうです。
317 :01/09/29 14:13 ID:C/Ec1IMQ
遺伝子工学で、その部分をつぶすという、応急処置的な治療法は・・・
まだできてないのかなぁ。早くやってくれ!研究頑張れ!
318 ネットサーファー:01/09/29 14:14 ID:Z5f8EPIg
ネットは、情報の宝庫である。
しかし、それが一番危険なのは、その情報洪水の中から
その人が、数少ない真実を見つける能力があるかどうか
という現状である。
319 :01/09/29 14:16 ID:aoHa4Mps
信子!牛に愛情を抱いてはいけないよ!
320  :01/09/29 14:17 ID:qVEC9x9k
>>312
多数の人が異常プリオンに感染するのかしないのか?
多分しないと思うけど、検査してみたら判るって事か?
321何を食べればいいのやら。:01/09/29 14:20 ID:sotD/YGs
>>309
漏れも。いっしょにやるやる。
一年しか持たないんなら裁判やっても結果でるまえにあぼーんされるからね。
322  :01/09/29 14:20 ID:Z5f8EPIg
こころ優しき善人よ!
悪意に満ちた他人様の情報を鵜呑みするのではない。
真の情報は自分の知恵と行動でしか得れないのだ。
323合い挽き400g:01/09/29 14:21 ID:ccb46tJE
あれもこれも 原料は牛 狂牛病対応にメーカー奔走
 牛の恵みは牛肉や牛乳にとどまらない。骨や皮が栄養剤や医薬品、
化粧品の原料になるなど、驚くほど幅広く利用されてきた。ところが、
日本で初めての狂牛病が発生。感染源の解明が進んでいないことも
あり、消費者の目はかつてなく厳しくなった。安全とされる部位を使っ
ている製品の中にも、製造停止に追い込まれる例が出てきた。
(以下はリンク先に全文があります)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092900327.html
324歴史家:01/09/29 14:22 ID:eGVpqDRQ
スマソ

大部分のひと (誤)
あなたは (正)
325 :01/09/29 14:26 ID:oP0o/xCU
>>315
おさかな(非養殖)でがんばろーさんへ

イスラムの人たちが全く食べないのは「豚」です!
ハラール(浄化の儀式みたいなもの)されていない牛や鶏も食べないので、
日本で普通の牛や鶏及び加工品も食べないだけです。
チョト訂正した方がよろしいかと。
326情報蓄積スレよりコピペ:01/09/29 14:26 ID:magHRFpE
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/29 08:22 ID:sCVqACFs
死の病原体プリオンを読んでいたけど、その中から

P.133

接種量と潜伏期間の長さとが反比例することも、山羊で、ついで
マウスでも確認された。

これはあんまり2ちゃんねるでは書かれてこなかったけれど
大事なことだと思う。接種量が少なければ寿命のうちに発病
しない可能性がある。

あと、羊のスクレイビーの種類は20種くらいだが、牛のは1種。
それが日本でも同型と確認された。牛のプリオンは羊にも
感染し、牛のBSEを感染させた羊の脳は牛への感染力を持つ。

ということは、牛の肉骨紛を食べさせ発病した羊はBSEの牛と
同じ扱いが必要。
327事故中:01/09/29 14:28 ID:YgBo4VfE
汚れは悟った。
食いたいやつは食えばいい。
それで経済が動けばな。
328 :01/09/29 14:28 ID:CE2e3RYI
>326
>接種量と潜伏期間の長さとが反比例
>接種量が少なければ寿命のうちに発病
>しない可能性がある。

摂取量が増大 すれば 潜伏期間が短くなると取れるんだけど・・・>反比例
329おさかな(非養殖)でがんばろー:01/09/29 14:29 ID:Z3b.8WbE
>>325
全く勘違いしてました。どうもありがとう。急ぎ訂正します。
330h:01/09/29 14:31 ID:4ReAk8ew
がいしゅつかも知れないが、プリオンって何度で死ぬの?
331合い挽き400g:01/09/29 14:34 ID:ccb46tJE
>>330
●加熱加圧処理でプリオンは分解――山内一也・東京大学名誉教授
(ウイルス学)の話
 狂牛病の原因物質「プリオン」が蓄積する部位は脳やせき髄、眼球
などに限られる。背骨以外の骨や皮には検出されない。プリオンは
133度以上に加熱し、3気圧で20分以上、加圧処理すれば分解する。
EUの危険度の分類は狂牛病の「羊版」であるスクレイピーをもとに
作られている。牛の胎盤からの検出例はない。猫の発病例はほとん
どが英国(88匹)だ。汚染されたペットフードが原因とみられ、日本で
売っている商品は大丈夫だ。
--------------------------------------------------------
それにしても、133度3気圧20分って...。どーすればできるの?
332合い挽き400g:01/09/29 14:35 ID:ccb46tJE
333まんこ:01/09/29 14:38 ID:MF3HvNGA
お前が焼け死んでも焼け残るから心配するな。
334プリオン:01/09/29 14:38 ID:i7DL1Cuo
イギリスでは今年から月齢30ヶ月以上の牛は
狂牛病検査に陰性・陽性を問わずすべて焼却処分されることが
決定している
この月齢に達している牛は400万頭
これらは死体にはペンキをかけて一目でわかるように
して焼却される

こんなことをしているイギリスは日本政府から見れば
狂人に見えるに違いない
なんて馬鹿なやつらだ
ってあざ笑っているに違いない
そこで提案だが日本政府はイギリスに狂牛病検査で陰性の
牛は引き取るといってあげたらどうだろう

その肉は農水省や政府で分厚いステーキにして食べても
国民はなんにも言わないよ
335   :01/09/29 14:38 ID:5lxjbuZE
人によってプリオン遺伝子の配列が少し違うため、正常プリオンの一部の
アミノ酸配列が異なる。異常プリオンに感染した場合、その配列によって
異常プリオン化しやすいタイプとそうでないタイプがあるって事。

イギリス人の場合、異常プリオン化しやすいタイプが全人口
の30%なのに対し日本人はその倍。
336  :01/09/29 14:39 ID:qVEC9x9k
>>330
プリオン死なないよ、ウイルスとかバクテリアじゃないから。
小さなたんぱく質の1部分が変異したもの。
それが何故か感染性がある。
脳衰は133度3気圧20分って言ってるけど、イギリスでの報告では
炭化させるまでいかないと感染性無くならないみたいだぞ。
でなきゃ、焼却後の灰まで管理廃棄物扱いしないわな。
討つ。
337 :01/09/29 14:39 ID:fpe0v2co
>>332
 ペットフード工業会は加盟27社の製品を調査、「国産のものは
加熱処理が十分してあり、輸入品は非発生国からなので安全」と
確認したという。

鬱堕
338 :01/09/29 14:40 ID:IcK89B9A
>>331
>狂牛病の原因物質「プリオン」が蓄積する部位は脳やせき髄、眼球
>などに限られる。背骨以外の骨や皮には検出されない。
ちょっと補足。
蓄積は  結晶化するって聞いた記憶がある。
→だから検出できるんじゃないかな。
339 :01/09/29 14:43 ID:HN8fkK4Y
日本政府の無策を批判した英国の科学雑誌ネイチャーの記事は、
どこかに翻訳された全文が無いの?
340歴史家:01/09/29 14:43 ID:eGVpqDRQ
肉をやめて魚ばっかり食ってると、PCBとか体内にたまりまくりだ。
でも、秋刀魚の腸はやめられないな。
341 :01/09/29 14:43 ID:D8XpEoVE
>337
国内は汚染されたわけだし、ニクコップンも99%安全な処理と言っていたけどね。
大体99%程度の率で安全じゃ話になんないっての。危険が1%もあるじゃん。
342 :01/09/29 14:44 ID:CE2e3RYI
>329 どういたしまして おさかな 食べてがんばりましょう

異常プリオンて被爆したら消えるかな・・・
343 :01/09/29 14:44 ID:C/Ec1IMQ
>338

検出できない=>見当たらない。
344 :01/09/29 14:45 ID:IcK89B9A
>>339
過去ログにもあると思うけど
http://www.nature.com/nature/news/010927.html#2
じゃだめなのか。
345 :01/09/29 14:49 ID:oP0o/xCU
>342
おお、私のかわりに礼を言ってくれた方が(藁
放射線ぢゃ不活性化されないよん。爆心地にあったら壊れるかも知れんが。
346DNAより:01/09/29 14:52 ID:qVEC9x9k
よっぽど丈夫だな。
異常プリオン
347 :01/09/29 14:53 ID:HN8fkK4Y
>>344
ダメ。全文を探している。

http://www.nature.com/nature/news/010927.html
ここにもあるけど、会員制で有料コンテンツなのか、
認証に阻まれて開けない。
348スレにふさわしくないかもしれないけど:01/09/29 14:54 ID:BUat6b7w
「じゃあ<BSE>と<CJD>の違いを200字以内で説明できる?」
すみれは膝のナプキンを取り上げ口元を小さく拭き、もとに戻した。相手の求めてい
ることがうまく理解できなかった。「BSEとCJD?」
「べつに特別な意味はないの。たとえば、ということ」
すみれはまた首を振った「見当もつかない」
ミュウは微笑んだ。「よかったら教えてほしいんだけど、脳衰にはどんな現実的能力が
あるのかしら。つまりどんなことを得意としているのかしら。たくさん早とちりをして、
たくさん行政指導をする以外に?」
349歴史家:01/09/29 14:54 ID:eGVpqDRQ
>>339

ネイチャー(日本版)のサイトで、無料の登録をすれば見られるはずだ。
350ゴルゴ牛3:01/09/29 14:57 ID:hEsS9imo
安全な部位などないと考えるべきではないか。
回腸で吸収され増殖した異常プリオンが
脳にたどり着くためには
どこを通るかといえばやはり血管だろう。
だから狂牛病の発生している国の人の献血が
禁止されているのだろう。
ステーキを思い出してほしい。
血の一滴もない肉などあるだろうか。
それから、母子感染が疑われているが、
脳に入るゲートをくぐれるのだから
可能性は高いと思う。
私は牛肉や牛乳が安全だといわれても
信じるわけにはいかない。
351スーパーも必死だな:01/09/29 14:58 ID:XkvbGc5.
狂のスーパーのちらし、凄いよ
どこも国内牛肉大安売りのオンパレード。
しかも半額とか4割引とか(w
352  :01/09/29 15:00 ID:qVEC9x9k
>>350
リンパ管通るらしいよ。
結果は同じかもしれないが。
353 :01/09/29 15:03 ID:D8XpEoVE
濃度が関連するようだから、増殖する部位の危険が一番高いってことだろうな。
でも他の部分もプリオン0じゃない。食べ過ぎるとどうなるんだろうか?
354 :01/09/29 15:07 ID:TwwQ4lLs
>>351
>しかも半額とか4割引とか

某県の場合だとセリ及び卸売り価格が半値以下になっているので、
消費者の立場から言えば当然のような気がする・・・
355ところで:01/09/29 15:10 ID:XkvbGc5.
バターってヤバイですか?
マーガリンが身体に悪いっていうから
バターに切り替えたばかりだったんすけど。
356 :01/09/29 15:09 ID:D8XpEoVE
マジな話 解体方法とかちゃんと改善されない限り
牛肉には手が出せないよ。
357 :01/09/29 15:13 ID:5EFecTyQ
Nスペでの英国の肉骨粉輸出先資料では日本の他に韓国、インドネシア、ケニアとかあったよね。
録画してないから他にどこがあったかはっきり覚えてないんだけど……
日本意外のアジア、アフリカでも実は発病してんじゃないか?
358.:01/09/29 15:13 ID:Ay6tddIw
>>355
バターは乳から作ってるから、シロとは言い切れないが
ほぼシロに近い灰だろ。
359 :01/09/29 15:15 ID:IcK89B9A
>>357
居れも○ンドネ○アはやばいとおむよ。
360 :01/09/29 15:17 ID:5lxjbuZE
>>348
Sputnik Sweetheart だね?
361プリオン:01/09/29 15:20 ID:Rq6VDJkg

イギリスでは狂牛プリオン検査の白(陰性)の牛を処分するのは
なぜかというと
それはプリオン検査が今のところめちゃくちゃ感度が低いから
脳の濃縮部位のサンプルをミキサーしたあと十倍に薄めた日には
もう出ないかもしれない つまり陰性
百倍に薄めたらほとんどでないね

こんな検査の結果を信じる科学者はいないね
日本じゃ更にサンプルの部位が違ったって言うんだから
出たら奇跡でしょう
362age:01/09/29 15:21 ID:OMy9RPak
>>357
多分そうだと思う、日本よりひどいんじゃないかな。
イギリスから肉骨粉輸入した国で何の対策も取ってない国は
みんなアウト〜。韓国日本から輸入禁止とか言ってるけど、
てめーとこの方がもっと沢山食わしてんじゃないのか?
363  :01/09/29 15:22 ID:8oINgLHc
>>361
というか、サンプルの場所違って出たら、地獄だよぉぉ〜〜。
364プリオン:01/09/29 15:28 ID:i7DL1Cuo

脳のもっともプリオン濃度が高い部分に比べたら
その他の場所なんか1兆分の1なんてオーダーでしょう

なのに血液からの感染さえ疑がいが拭いきれない状況を考えれば
安全宣言を出すなんて大嘘つきか大馬鹿にしか出来ない
安全宣言をした人達ってどっち
365合い挽き400g:01/09/29 15:30 ID:ccb46tJE
>>364
>その他の場所なんか1兆分の1なんてオーダーでしょう

ソースは? あまり根拠の無いことは「風評」といわれてしまいます
あげあしとりのつもりはありませんが。ちと、気になったもので
366age:01/09/29 15:32 ID:OMy9RPak
>>363
場所が違ってたのでは無い、わざわざ違う場所を指定して、検査させたのが、
天下の我が脳衰省。しかも肝心の部位をホルマリン漬けにしてプリオンが
発見できないようにするという、用意周到さ、うーん、脳衰省恐るべし。
さすが保身と責任逃れの術まだまだは衰えてないとみゆる。
367質問!:01/09/29 15:36 ID:XkvbGc5.
よくわかんないんだけど
まだ症状の現れていない感染した牛が
プリオン検出検査でわかる確率はどのくらいなんだ?
368  :01/09/29 15:39 ID:5lxjbuZE
>>366
それ本当なのか? 農水省はなんて弁明したの?
369プリオン:01/09/29 15:41 ID:Rq6VDJkg
だから検査結果の読み取り方は

陽性 狂牛病である
陰性 狂牛病であるか狂牛病でないかのどちらかである
と読むべきなんだ
じゃ狂牛病ではないという証明は出来なくて
狂牛病のプリオンが極めて少ないという証明しか出来ない
(現実的な方法でという条件付の話し)
狂牛病のプリオンが少ないか無い牛って月例10ヶ月の牛
なんかそう言えるでしょ 若いうちに食べるしかない
感染しててたとしても増殖する期間が無いからね

結局狂牛病が極めて少ないという状況を作るしかない
それがイギリスの結論だったのね
370 :01/09/29 15:42 ID:yyPK1xrs
>>368 記憶にございません
371:01/09/29 15:44 ID:eL5uxq6s
脳衰省もトロイだが、
脳狂は今まで何をしていたんだ?

脳業のプロの集団じゃないのか?
結局、自分の首しめてるじゃん。

これまで何もせず、今頃になって弁狂し始めたのか?
372  :01/09/29 15:45 ID:magHRFpE
<狂牛病>最初の検査で陰性結果 脳組織採取方法が不適切で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010927-00000209-mai-soci

今後、こーゆー行政法人が陰性の判定を出しても私は信じないよ。
お国は「狂牛病の牛は一頭だけ」ってことで終わらせたいだろーから。
373 :01/09/29 15:50 ID:koTQQ5bI
>371
JA?
預金横領の常習犯及び、独自ブランド農作物の流通阻害が仕事です。
374 :01/09/29 15:50 ID:D8XpEoVE
>371 農協が農業のプロなわけないだろ。穀潰しの農家の
次男坊 三男坊を世間体良く置いとく場所だ。
375嘘を書いてはいけないと思う:01/09/29 15:53 ID:9WKZXpaU
農水の狂牛病 Q&A 問2の2
英国における変異型クロイツフェルト・ヤコブ病については、1995年から
2001年までに100余名の死亡が確認されているところですが、これは、
危険度の高い牛の脳や眼を習慣的に食べたことが原因ではないかと考えられます。
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm#bse_1

これじゃまるで「牛の脳や目を習慣的に食べていた人が狂牛病になった」と
考えうるデータがあるみたいだけど、そんなデータないよ。
例えば去年のイギリスの CJD サーベイランスユニットの年次報告の Table 14 を見ても、
http://www.cjd.ed.ac.uk/2000rep.html#CS
患者60人とか59人のうち、脳や目を食べたという人は、一人もいないぞ。
vCJD の患者で、脳や目を習慣的に食べてた人なんて聞いたことないし、
脳や目の常食が感染の原因ではないかと考えてる研究ってのも知らない。
農水省、どうしてこんないい加減なことが書けるんだろう?
376合い挽き400g:01/09/29 15:54 ID:ccb46tJE
>>368 農水省の熊澤とかいうえらい人が、検査方法に問題なしと発言した。

同研究所は「メーカーのマニュアル通りでないことは承知していたが、
周辺部でも異常プリオンは検出できるとのデータもあり、陰性の結果が
採取の方法と関係があったかは分からない」としている。(了) 09/27

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-126.html
377そしてまた「このような姿勢」:01/09/29 15:56 ID:E7JvcLoE
薬害ヤコブ病事件で、厚生省は

「被害者が1例しかいなかったから」とか
「病原体が解明されていなかったから被害の予見ができなかった」

と主張をしている。いつかきた道である。
このような姿勢をとりつづけるかぎり、

いくらシステムを整備して副作用情報を収集しても、
その情報をいかして、薬害を防ぐことはできない。
378合い挽き400g:01/09/29 15:57 ID:ccb46tJE
>>368
検査方法に問題ない 熊沢農水事務次官
ソースはこれ
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-131.html
379 :01/09/29 15:57 ID:HN8fkK4Y
>>372
メーカーの事前指導を拒んだのは日本の脳衰省だけらしい。

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092201508.html

農水省の「陰性」判定で狂牛病検査キット販売会社が抗議 (朝日新聞)

 狂牛病に感染していた牛を「陰性」と判定した検査キットを、農水省に納入した
医薬品販売会社が、検査キットの取り扱いをめぐり、22日までに同省に抗議した。

 ロシュ・ダイアグノスティックス社(東京都港区)で、スイスのプリオニクス社製の
狂牛病検査キットの販売権を持っている。

 この会社によると、メーカー側の事前指導を受けるよう求めたのに、
農水省は「研究用だから必要ない」と受け入れなかった。

 判定を誤った原因について、同社は「牛の脳組織の採取が不適切だった
可能性が高い」とみている。
380 :01/09/29 15:58 ID:D8XpEoVE
>377 厚生労働省はいちおうその反省に基づいているのか 保身のためなのか
まだ今回はマシな対応じゃないの? 農水省はおかしいよ。
こういう事態が発生する事を全く考えたなかったとしか思えん。
381 :01/09/29 15:58 ID:koTQQ5bI
>371
ついでに言うと、農協牛乳なんて名前で売ってる乳は、
農協が直にやってるわけでなく、地元の酪農組合産だったりする。
牛に関して直に口出し出来るJAてあんのかな?
382  :01/09/29 15:59 ID:IcK89B9A
テレビ局に流れる狂牛病の映像っていつーも古いよな。
だれか勇気のある人、日本のためにイギリスまで逝って
取材してきてください。
383プリオン:01/09/29 16:00 ID:Rq6VDJkg
>脳のもっともプリオン濃度が高い部分に比べたら
>その他の場所なんか1兆分の1なんてオーダーでしょう

正確さをかいてしまった
脳のもっともプリオン濃度が高い部分に比べたら
その他の少ない場所なんか1兆分の1以下のオーダーでしょう
こう書くべきだった 訂正
微量なプリオンの検出方法が無い以上推定するしかないけど
どう考えたって10万分の1なんてレベルなら技術的には検出
すると思う
所がどのレポートにも筋肉中のプリオン量などのデータは無い
ということは検出できないレベルの濃度以下ということになる
オーダーをあげて1億〜1兆以上の所が推定できるってこと
仮説を立てることは風評じゃないよ
ただわたしには検証が出来ないけどね





異常プリオンの濃度を高める方法は牛の脳に
384     :01/09/29 16:01 ID:kPVCCRrU
未焼生カルシウム食品(ブルボン・チョコアンパン)ってだいじょうぶかな?
だれかーーーー。
385 :01/09/29 16:03 ID:HN8fkK4Y
アリアケジャパンの株価
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=2815

牛エキスを供給する調味料メーカーだから市場の評価も非常に厳しいですね。
386 :01/09/29 16:04 ID:D8XpEoVE
>383 そもそも現状の迅速な試験では余程大量に異常プリオンが
ないと検出できないんだから そこまでの差があるか疑問だけどねえ。
一応 その部分から感染したという事実がないだけでしょう。
387 :01/09/29 16:05 ID:36beD0wc
>>375
俺もおかしいと思ったよ。イギリス人のゲテ物食い
って聞いた事ないもんな。
388外野:01/09/29 16:05 ID:XkvbGc5.
なんで10万から一気に1兆に数字が飛ぶのよ?(w
389 :01/09/29 16:10 ID:E7JvcLoE
>388
  この数字はワナね。
390プリオン:01/09/29 16:13 ID:i7DL1Cuo
血液はとてつもなくプリオン濃度の低いところ
ところが輸血で感染するという疑いが消えない
これから考えられることは

すごい低濃度のプリオンでも高い確率で感染する

血液中のプリオン濃度が突然高くなる場合がある

のどちらかが考えられる
上の場合は脳ではない場所に好感度でキャッチする器官が
有るのかもしれないね
したの場合はプリオンを体内に放出するメカニズムが
有るかもしれない
こんな風に仮説を立てて研究して行くことになる
もうしてるかもしれないけど
391摂取量と潜伏期間:01/09/29 16:13 ID:XSvRXd/o
例えば、1分子体内に取り込まれたのなら、正常プリオンと出会うまでは
2個にはならないってことだよね。この確率は極めて低くてなかなか出会わない
2個になってからも、この分子のどちらかが正常プリオンと出会う確率も
極めて低くて・・・って感じなのかな?
だから、摂取量によって、潜伏期間に大きな幅が出来る。
人によってはキャリアでも一生発症しない可能性もある、と。
異常プリオンが、正常プリオンを感染(転写か?)させる時間が長いってことじゃないよね。
だとすれば、おそらく危険性が一番高いこの時期に牛肉と牛由来食品を
食べないようにするのはけっこう意味があると思う。
「手遅れだから」とやけになっちゃダメ、ってことだね。

少なくとも、脳にダイレクトな乾燥硬膜や成長ホルモンによる
CJDより潜伏期間が短いと考えていいのじゃない?

ふ〜、なおのこと子供たちは危険だということだ。
給食で牛を食わせようとしている文部省は許せンな。
死刑100回!!だろ。
392 :01/09/29 16:14 ID:j6QQ3b6c
もう脳衰省は何をやっても信用できない!
こんな省、無くしちまえ!
393タン塩@:01/09/29 16:14 ID:NvJ0MVWY
狂牛病、県内でも波紋広がる(四国新聞)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200109/20010929000117.htm

県(香川県)の対応=畜産課、県内産の安全性をアピール
県畜産課は「県内の乳牛、肉牛に狂牛病の疑いはない」と安全性をアピー
ルする。同課は農林水産省の指示で、県内の全畜産農家への立ち入り検査
を実施。肉牛、乳牛合わせて二万八千四百九十二頭を調べ、「すべての牛
に狂牛病を疑う症状はなく、えさに肉骨粉を使用した農家もなかった」と
二十一日に発表した。
しかし、他の道県では二千頭以上の牛が、感染源とみられる肉骨粉を食べ
た可能性のあることが判明。県は風評被害を食い止めようと、二十六日か
ら家畜保健衛生所職員らが、肉骨粉の使用禁止を呼び掛けるチラシを持っ
て、全畜産農家を訪問している。
学校給食は、琴平、仲南、仁尾町内の小中学校十一校が、「原因がはっき
りしないので念のため」などを理由に、牛肉の使用を控えている。
-----------------
2万8千頭あまりの尻叩き検査ご苦労。
(本当に全部やったのかどうか疑問だが)
来月には厚労省のプリオン検査が入るから
心してかかるよーに>香川県畜産課

それからチラシだけでは意味がない。
肉骨粉に代わる安くて栄養価の高い
飼料を携えて酪農家を訪問しろ。
394プリオン:01/09/29 16:15 ID:Rq6VDJkg
科学では濃度ってオーダーは対数的に捕らえるもの
ペーハーHPもそうだろ
ペーは2とペーハー6は10万倍の濃度の違い
395391:01/09/29 16:16 ID:XSvRXd/o
>CJDより潜伏期間が短いと考えていいのじゃない?

潜伏期間が長いの間違い
396プリオン:01/09/29 16:16 ID:i7DL1Cuo
ごめん1万だった
397 :01/09/29 16:16 ID:34ObjtKQ
0,1gでも摂取したら、確実に感染するってTVで言ってよ。どこかの
教授だったけど。
398外野:01/09/29 16:16 ID:sNfJUYnE
脳や延髄に貯まるってことは
異常プリオンはそこにしかない物質と結合しやすい?
399タン塩@:01/09/29 16:17 ID:NvJ0MVWY
前の新聞の続き
--------------
◎生産者=卸価格下がり、苦渋
畜産農家への打撃も小さくない。高瀬町の農家によると、騒動前は一キロ
二千円を超えていた牛肉の卸価格が四百円ほど下がったという。「牛一頭
に換算すると、約二十万円の値下がり。この相場が続いたら生活していけ
ない」とやりきれなさをにじませ、「香川の牛肉は安全だということを消
費者は理解してほしい」と切実な声で呼び掛けていた。
----------------
この問題については何とかしとけよ>農水省。
ただでさえ牛肉輸入自由化で疲弊した酪農家を
本当にあぼーんさせるつもりか?
農道つくる補助金を少しまわしとけ。
400 :01/09/29 16:18 ID:7YtCoegM
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正義感ぶって不正アクセスして他人のメールを2ちゃんに
書きまくってたヤツがいます。→「パス預かってる人」
(詳細は2に書いてあります)

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401 :01/09/29 16:18 ID:7YtCoegM
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402 :01/09/29 16:20 ID:XSvRXd/o
>>397
それは牛→牛の場合じゃない?
牛→人には当てはまらないはず。
403タン塩@:01/09/29 16:20 ID:NvJ0MVWY
↓あぼーんされる佐呂間町の乳牛さんたち
http://www.saitama-np.co.jp/hed-phto/0929a.jpg
404 :01/09/29 16:21 ID:zFICFkYM
>>397
一分子でも到達したらアウトだもんね。
確率的には案外高いと思われ。
405  :01/09/29 16:23 ID:34ObjtKQ
>>402
ほんと?だったら少しは安心なんだけど・・
なんかそんな言い方じゃなかったんで心配だった。
ソース無いし、うろ覚えでごめんなさい。
406  :01/09/29 16:24 ID:magHRFpE
不適切部分の検体提供指示 農水省が千葉県に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0132710

ちょっと前の記事だが、忘れてはいけないので書いておくよん。
中央省庁だけじゃないんだね。地方自治体まで(以下略
407 :01/09/29 16:24 ID:7YtCoegM
人の話聞けよおまえら!!!
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408 :01/09/29 16:26 ID:D8XpEoVE
>399

>ない」とやりきれなさをにじませ、「香川の牛肉は安全だということを消
>費者は理解してほしい」と切実な声で呼び掛けていた

理解って証拠もないのに納得できんっていうのに。
動物性飼料を与えてないという記録でもちゃんとないとダメなんじゃないの?
409 :01/09/29 16:28 ID:XlvFl/eY
首相官邸にこのスレと>>1のリンクを送りつけて
事の重大さを教えたほうがよいのでは?
410 :01/09/29 16:28 ID:7YtCoegM
オイ、人の話を聞けよバカどもが!!!



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411タン塩@:01/09/29 16:29 ID:NvJ0MVWY
狂牛病感染問題 「蒸製骨粉」最近まで長期間使用
−−酪農家、新たに1戸(毎日新聞;埼玉版)
http://www.mainichi.co.jp/area/saitama/news/index.html

牛の骨を原料にした飼料「蒸製骨粉」を使っていた酪農家が27日、新た
に1戸確認され、同様の飼料を与えていた農家は計4戸となった。県は、
県内のすべての乳用牛、肉用牛農家の緊急立ち入り調査を同日までに終え、
「他に牛を原料にした飼料を使った農家はいなかった」と説明している。
現時点で県内の牛に異常は確認されていないが、国が96年から使用しな
いよう指導していた飼料が翌年から最近まで使われていたことで、県のチ
ェック体制の甘さが改めて浮き彫りになった。
(以下略)
--------------------------------------------
中央が中央なら、地方も地方である。
純朴な地方自治体の職員さん、あなたの所にも脳衰省からの出向課長が
いるだろう。逆らえないよな、そーゆー人々には。
412 :01/09/29 16:30 ID:zFICFkYM
潜伏期間考えるとこれから3年以内に狂牛大量発生・・・かねぇ。
当分きびしいな。隠す気持ちもわからないでもないよ。
413 :01/09/29 16:31 ID:7YtCoegM



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 .
414 :01/09/29 16:32 ID:7YtCoegM

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               .
415 :01/09/29 16:33 ID:bfdaB6n6
おめえ、しつけえよ。
416++;:01/09/29 16:33 ID:Lz7funmo
牛乳毎日
飲んでる?
417 :01/09/29 16:34 ID:zFICFkYM
>>415
荒らしは無視するのが上策と思われ。
418 :01/09/29 16:35 ID:7YtCoegM
>>415
テメーなんか相手にしてないんだよ。

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419タン塩@:01/09/29 16:36 ID:NvJ0MVWY
>>408
漏れは生産者、流通業者、消費者すべてが被害者だと言いたいんだよ。
酪農家だって、肉骨粉に異常プリオンが混ざっていることなんて
予想だにしていなかったろうよ。
そこんとこ理解してやれ。
420 :01/09/29 16:36 ID:D8XpEoVE
飲んでる 0.5l しかも 雪印 これは割とリスクは少ないと思うけどね。
肉も検査や解体方法改善したら食べ始めてもいいと思うが
現状の体制ではダメだな。
421 :01/09/29 16:36 ID:9WKZXpaU
>>387
イギリスにも内臓料理はあるし、戦時中に味を覚えた世代で、
狂牛病のせいで禁止されるまで、牛の脳を食べていた人もいるとは聞く。
でも、狂牛病になった人が「脳や目を習慣的に食べていた」なんて話はないよね。
一般には「脳や脊髄の一部が混入した肉を食べて感染した」と考えられてるのに、
農水省は「脳や目を習慣的に食べて感染した」と考えられていると書くなんて、
情報として明らかに間違ってる。
422  :01/09/29 16:37 ID:34ObjtKQ
ほんとは放置が一番だと思うけど・・
マジレスします。

7YtCoegMさん
このスレは本当に狂牛病について真面目に考えている人達が
多いので、そういう趣旨のスレはあまり興味が無いと思われます。
他の類似スレに張れば、そういう事が好きな人が食いついてくるかもです。
以上。
423名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 16:38 ID:913QMznE
>>418
パス預かってる人ってヤコブ病なんですか?
肉骨粉ばらまいてる人ですか?
それとも、異常プリオン含有食品ですか?
424もも:01/09/29 16:38 ID:iXhxhbNU
>411
でもさ、強制力のない指導なんだよ〜。
各農家さんを調査で回るとき、いきなりは
行かないじゃん?
すると調査日に飼料袋隠しちゃう農家もいるんだよ。
農協通さないで個人で買えばわかならいし。
せつないけど、最後は事の重大さを理解して貰うか
農家さんのモラルに頼るかしかないんじゃ・・・。
425プリオン:01/09/29 16:40 ID:i7DL1Cuo
1990年、英農漁業食糧相だったジョン・ガマーは、牛肉に対する不安を和らげるため
娘とハンバーガーにかぶりついてみせた。
6年後、ヤコブ病は狂牛病に関連しているという保健相の報告を受け、
イギリス政府は感染した牛を焼却した

ニューズウィーク日本版
2001年3月14日号 P.24
426タン塩@:01/09/29 16:40 ID:NvJ0MVWY
狂牛病問題 県が肉骨粉使用禁止訴えチラシ配布 給食での使用中止も
(毎日新聞;香川版)
http://www.mainichi.co.jp/area/kagawa/news/index.html

(略)
チラシは県の家畜保健衛生所の職員らが、各農家を訪れて手渡すが、その
際、厚生労働省が検査態勢を整えるまで、牛の出荷を自粛するよう口頭で
依頼する。出荷を見合わせる時期の飼料代金については国が負担する方針
で、県畜産課は「飼料代金は国が持つことなどを説明し、納得してもらえ
たら」と話している。
------------------------
おいおい、いつ、「飼料代金は国が持つこと」になったんだ?
香川県だけエコヒイキか?>脳衰省
427  :01/09/29 16:40 ID:36beD0wc
http://www.prionics.ch/tech_details.html

PrionicsのPrionics-Checkは蛋白分解酵素で
正常プリオンを分解した後にウェスターンブロット
で異常プリオンを同定するらしい。感受性100%
特異性100%って言ってるけど、本当かな?
428408:01/09/29 16:40 ID:D8XpEoVE
生産者も被害者なのは分かる が 安全宣言を出すのは
問題ないか?それにウシからの動物性飼料がヤバイのは
それなりに前から知られていたんだし。報道でワシも一種の共食いで
イギリスで蔓延したんだって驚いたもの。生産に携わっているなら
ある程度の情報は知っておくべきでしょ。
429 :01/09/29 16:41 ID:ew1n4iTI
>>421

薬害エイズのときもそうだったけど、官僚って勝手に
自分勝手な情報を流して怠慢を決め込むところがある。
エイズのときなんか、この病気はホモ特有の病気だって
薬害がばれるまでずーっと言ってきて、タレント総動員して
「アクト アゲインスト エイズ」なんて茶番までやってた。
430 :01/09/29 16:43 ID:koTQQ5bI
>399
近郊農業地帯には、主要道路として活躍する広域農道はあっても、
どこぞの僻地の様に、
使わない飛行場や交通量皆無な農道も無いです。

農道でも様々ってこと忘れないでね。
431 :01/09/29 16:42 ID:D8XpEoVE
>424 やっぱりニクコップンは製造全面禁止しか
ないだろうねえ。
432 :01/09/29 16:45 ID:7YtCoegM
>>422
やかましい頭スポンジ。協力しないと逮捕に怯えているぞ。
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433合い挽き400g:01/09/29 16:45 ID:ccb46tJE
>>426
来月の厚生労働省の検査が始まるまでの期間
農水省が牛のエサ代を融資するという発表はあったよ
434 :01/09/29 16:46 ID:j6QQ3b6c
工作員か?
435 :01/09/29 16:46 ID:34ObjtKQ
今、「牛由来の物は何も使っていません!」とかうたってる
ラーメンやレトルトカレーが発売されたら、結構売れると
思う。どこかの大手やってくれないかなぁ?
436 :01/09/29 16:47 ID:7YtCoegM
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書きまくってたヤツがいます。→「パス預かってる人」
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コイツ晒しageにしません?
437 :01/09/29 16:47 ID:VOPFf2No
>>420
禿げ同
食肉のブリオン検査が100%実施されて、
牛の解体方法が、背開き禁止(指導じゃないよ)
になるまで、極力牛肉を避けることにしました。

これで完璧だとは思わないけど、かなり感染確率が下がると思う。
半年ぐらい不自由だろうけど、後で後悔するにはリスク高すぎ。
438これは薬害エイズ以上だね:01/09/29 16:47 ID:sNfJUYnE
>>424
俺が農家ならそうしちゃうだろうね。>飼料袋隠しちゃう
だって牛1頭、相当な金額だろう?
自分が悪気があってそうなった訳じゃないだろうし。
次からは骨粉使わないようにするけどさ。
育てちゃった牛は廃棄処分にされちゃあ、かなわないもんな。
明日からのおまんまが、食えなくなるよ。
実際発病した牛も他に居るんじゃないのかぁ??
エイズだってそうじゃん?実際は、発表よりもっと多い。
あ〜怖い怖い。
439 :01/09/29 16:49 ID:zFICFkYM
>>435
難しそうっすなぁ。
生産加工ラインから見直さなきゃならないのではなかろーか
でもメーカーはそうしなければならないね。
440タン塩@:01/09/29 16:49 ID:NvJ0MVWY
>>424
強制力あります。

↓ガイシュツかもしれんが
http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/bse/0925press/anyuaru_&_konkyo.htm

【要旨】
平成13年9月18日付けで「飼料及び飼料添加物の成分規格等に関す
る省令」の一部が改正され、肉骨粉など反すう動物等由来たん白質を牛
に使用すること等が禁止された。
パンフレットを農家に配布し、内容を説明する。
違反すると、農家であっても罰則(3年以下の懲役または30万円以下
の罰金)が科せられる。
----------------------
いきなり省令改正で罰則規定を突きつけられて
漏れは酪農家と肉骨粉業者に同情するよ。
441タン塩@:01/09/29 16:51 ID:NvJ0MVWY
>>430
漏れも都下に住んでいるので事情は分かる。
農道を一概に括るのはやめとく。
44230:01/09/29 16:52 ID:Lz7funmo
昨日の夕食何食べた?
443  :01/09/29 16:53 ID:34ObjtKQ
>>439
脳吸がこのままの対応だったら、
十分元が取れる上、企業の信用にも繋がると思うから、
やってほしいーーーー!
逆に言えば、今がチャンスだと思う。
444  :01/09/29 16:53 ID:hJUEHKF6
今日のすき焼きは鶏肉のすき焼きです。
445タン塩@:01/09/29 16:53 ID:NvJ0MVWY
>>433
飼育代融資の発表があったとしたらスマソ。
発表ソースを教えてくれるとありがたい。
446プリオン:01/09/29 16:55 ID:i7DL1Cuo
それを確かめるため、ガイドゥシェクらはフォレ族の女性の脳組織を
チンパンジーと猿に注入。65年には、クールーが伝染することを証明した。
ヤコブ病についての実験も結果は同じだった。
スクレイピーとクールー、ヤコブ病が同じように感染し、同じように
死にいたることをガイドゥシェクが証明したことは大きな成果だ。
だがこの時点では、感染源はまだ特定されていなかった。

プリオンの特技の異種感感染が有る以上
狂牛病のヒト感染はするものと思うべき
44730:01/09/29 16:56 ID:Lz7funmo
鶏肉もキャリアでしょ?
448 :01/09/29 16:56 ID:geRLGurg
今から日清カップヌードル(78円)を食べますが。。。
449 :01/09/29 16:57 ID:LcQQc0Ns
>>440
今回はパンフレットを配布して説明するとなっているが、
通常の省令は官報に載せておしまいだろ?
指導なんて言っても末端の酪農家に届いていたとは思えない。
45030:01/09/29 16:57 ID:Lz7funmo
なんだかんだいって食べてる人多いの?
451名無しさん:01/09/29 16:57 ID:MeYVtDd6
これどうよ?
海外じゃもう日本産の牛は危険ってことになっちゃうんじゃない?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001734970/34
34 :  :01/09/29 13:03 ID:4aLxSKRY
タイでうってる日清食品の即席めんはまずいぞ。
しかもちょいと高いし。

ママーとかヤムヤム(現地性のラーメン)のほうがうまい。

お前らタイに狂牛持ち込むなよ。

タイ政府は日本からの牛肉の輸入を禁止しました。(ソースはバンコク週報より)
452 :01/09/29 16:58 ID:geRLGurg
いままで食べてたものを今さら止めてもねぇ
453合い挽き400g:01/09/29 16:59 ID:ccb46tJE
>>445
農水省発表の資料です。アクロバットリーダが必要です
http://www.maff.go.jp/work/010925bse-dai1.pdf
454タン塩@:01/09/29 16:59 ID:NvJ0MVWY
昼食はマクドナルドのチーズバーガーを食った。
当店では動物性飼料は一切使っていないオーストラリアからの輸入
牛肉を使っているので安全です――という主旨の張り紙があった。

小売業者も難儀なことだ。
455 :01/09/29 16:59 ID:j6QQ3b6c
96年に脳衰省は通達だしてるんでしょ。。
徹底させとけや!
456 :01/09/29 16:59 ID:D8XpEoVE
>450 少なくとも知らないうちに食べてるでしょ。
牛エキスなんてなかなか避けてなかなか生活できない。
外食や出来合いの物を買っている人は特に。
457 :01/09/29 17:00 ID:koTQQ5bI
>448
気休めだが、赤いきつねあたりにしとけ。エキスは肉じゃなかったはず。
45830:01/09/29 17:00 ID:Lz7funmo
うわっ。信用できない
45930:01/09/29 17:01 ID:Lz7funmo
ひき肉系はやヴぁいんでしょ
460 :01/09/29 17:01 ID:9WKZXpaU
>>428
自分勝手な情報にもほどがあるよねー。
イギリスの公的機関が出してる報告書のデータを見ただけで、
すぐに間違いを指摘できるような記載をするなんて、許されない。
461  :01/09/29 17:02 ID:34ObjtKQ
>>450
私はハラール生活中です。
今更・・と言われても、環境の変化に柔軟に対応出来る人間が
世の中に残っていくと思うから。
いろいろな意味であきらめたくは無いし、自分に出来る事は
していくつもり。
46230:01/09/29 17:02 ID:Lz7funmo
今日はネギとろドンにした。
463 :01/09/29 17:03 ID:1LOjAcnc
赤いきつねではないけど
力うどんには肉エキス入っていたよ。
46430:01/09/29 17:04 ID:Lz7funmo
461に賛成です
465タン塩@:01/09/29 17:04 ID:NvJ0MVWY
>>453
フォロー多謝。

426の最後の2行は見なかったことにしてくれ。スマソm(_ _)m
46630:01/09/29 17:05 ID:Lz7funmo
これから全て1から手作り
467合い挽き400g:01/09/29 17:06 ID:ccb46tJE
>>445
タン塩@さんへ
飼育代融資・補助のソースです

農水省発表の資料。
http://www.maff.go.jp/work/010925bse-dai1.pdf
468 :01/09/29 17:07 ID:2jso3Efc
やはり日本食が一番だな。
469合い挽き400g:01/09/29 17:07 ID:ccb46tJE
>>465
あ、スマソ 読んでいただけたのねん
470 :01/09/29 17:08 ID:2jso3Efc
タンパク質は、豆腐、納豆、味噌、豆乳で良し。
471 :01/09/29 17:08 ID:34ObjtKQ
>>464
ありがとうございます。
副次的な事ですが、少し痩せました。うれしい。
それとなんか健康的です。考えたら今までが食に対して
あまりにも無頓着だった。今回の事は食生活を見直す上でも
勉強になりました。
47230:01/09/29 17:08 ID:Lz7funmo
寿司屋でなにたのむ?
養殖でないネタ握ってくださいって注文する?
473タン塩@:01/09/29 17:10 ID:NvJ0MVWY
>>428
漏れも「安全宣言」には問題があると思う。
イギリスの事例を対岸の火事と考えていた
生産者が多いことはあり得る。
474こっぷんかー:01/09/29 17:13 ID:sxOZNrgo
今日は付き合いで仕方なくマックに逝った。
フィレオフィッシュとエッグマフィンを頼んだら
「エッグマフィンは終了しました。代わりに月見バーガーはいかがですか?」
と勧めてきたので「それって牛肉ですよね、だったらパス」って答えたら
隣のレジで注文してたオバサンがやはり「月見バーガー」を勧められてたんだけど
「あ、これって牛肉なんですが、じゃあこれはやめときます」って答えてた。
フィレオフィッシュはいつもの味だったけど、衣や油やソースのことを考えると
ちょっと鬱になってしまった。
さて『死の病原体プリオン』の続きを読んでもっと鬱になるぞ(w
475 :01/09/29 17:13 ID:qi/0lGyA
>>427
それもアリかと。
47630:01/09/29 17:14 ID:Lz7funmo
マックの油は牛脂つかってるんでしょ
477475:01/09/29 17:16 ID:qi/0lGyA
× >>427
○ >>472
すまそ
>>473
安全宣言・・・て、なんかの薬害の時もなかったっけ?
478まじ:01/09/29 17:19 ID:1l96kd0I
にくこっぷんを全面禁止にしないと焼肉、牛丼屋が潰れるよー
なにを考えてるのか行政はー
479 :01/09/29 17:19 ID:zFICFkYM
>>478
ずばり!
身の保全しか考えていないでしょう。
48030:01/09/29 17:20 ID:Lz7funmo
牛には禁止したでしょ
豚鳥は検討中なんだよね
481たけべのBBSでぶたで発言しました(w :01/09/29 17:22 ID:ApzFY4h2
>>478
日本の農家と肉屋をまもるのは
結局にくこっぷん禁止なのにねー
482 :01/09/29 17:21 ID:D8XpEoVE
>479 保身の積もりで保身になってない気が・・・。
組織は守られても個人の責任問われるかもね。
483 :01/09/29 17:23 ID:4xkn5or6

>>479
がいいこと言った!
48430:01/09/29 17:23 ID:Lz7funmo
毎日マグロになりそうだ
485 :01/09/29 17:28 ID:qi/0lGyA
>>484
いわしとかさんまも食ったほうが良いぞ
486牛肉食べても絶対大丈夫ですよ:01/09/29 17:28 ID:QHnUsH66
     (⌒Y⌒Y⌒)  私たちは       / /   \\∴∵|
    /\__/    脳衰症を      |  (゚)  (゚) ヽ∵ |
    /  /    \   信用しています |    ⊂        6)
   / / ⌒   ⌒ \  絶対に     | ___     /
 (⌒ /   (゚)  (゚) |  大丈夫です  \ \_/    /
 (  (6      つ  |   ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
 ( |    ____ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
    \   \_/ //\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠   / | ⌒  ⌒  |  |
  / 人 ◎  ◎ ノ゙\\-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(゚)--(゚)---|__|
  \ \|      // /    _||||||||| |    |     (   |  ⊂     6)|
   \⊇  ・  ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (        )    \__ _∪⌒\  ノ     )  |   \\_/:   /
    |  _人_, |    /        |  |       |  |   /\  :_/⌒ヽ、
487  :01/09/29 17:28 ID:QicTjQqE
>>451
>お前らタイに狂牛持ち込むなよ。

タイはイギリスから肉骨粉を日本の数倍輸入しているのだが・・
もちろん狂牛病騒ぎのあと、イギリスが慌てて売りさばいた奴。
488タン塩@:01/09/29 17:31 ID:NvJ0MVWY
和食中心で養殖してない魚を
毎日食べ続けたら、我が家の
家計は破綻するな。

我が家は滅びの道を歩むことにする。
489こっぷんかー:01/09/29 17:32 ID:5Wxqg8g2
マグロは捕獲後に飼料で太らせることもあるらしいから
秋刀魚か鰹がいいんじゃない?
でもどっちも品切れだったよ、近所のスーパー。
仕方ないので多少はまともそうな鶏肉買って帰った。
490 :01/09/29 17:33 ID:I2hQLeuE
関係ないけど、コップンカーってコンニチハ!だっけ。
491ビソラディソ:01/09/29 17:33 ID:SCykW0ZA
>>478
官僚は安物肉は食べてません。餌にもこだわって育てられた高級牛だけしか食べてないので危険度がわからないんだよ。
492こっぷんかー:01/09/29 17:36 ID:0ZHrFVT.
>>488
焼肉やステーキを食わなくなったから
外食費については少しだけ下がった気もする。
飲みに逝っても牛タンやサイコロステーキ頼まないで
焼きナスとか秋刀魚とか枝豆とか田楽みたいのばかり注文してるし。
中華もちょいと避けてるからね。
〆はラーメンやめて和そばにしてるから体重も落ちたよ(w
493 :01/09/29 17:39 ID:ApzFY4h2
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001092916.html

千葉の農家の牛が検査のために搬出とか
ガイシュツかな?
検査結果全部白だったら安全宣言出すのか???
494 :01/09/29 17:40 ID:F6oWFoYw
なんかブリテン野郎にムカツキが止まらない。

逝ってヨシ!!

つーか死ね
495 :01/09/29 17:40 ID:bVxIJqVg
武部が国産も含めて一時的に肉骨粉全面禁止に言及@タウンミーティング。
しかし言い方がムカツクな。
496 :01/09/29 17:41 ID:ffiZAtIM
>>495
どんな話し方したの?
497   :01/09/29 17:41 ID:fAehTDb6
>>493
かんぬき部の周辺部で強引にシロに持っていき、安全宣言を出す。
に100カノッサ。
498 :01/09/29 17:42 ID:SWD8/LWk
陛下のお献立が気にかかる今日この頃。
…ここ数年のも。
499  :01/09/29 17:43 ID:Dv/cZcgc
>>495
では本当のことを言うぞ、牛はすべて危険だ、神経細胞は体全体にある。
500 :01/09/29 17:43 ID:pkyTqF6o
しky
501 :01/09/29 17:43 ID:qi/0lGyA
そうか、本来はウヨも怒りだして当然だあな。
502こっぷんかー:01/09/29 17:44 ID:49qJLqS2
>>490
「ありがとう」だよ。
「こんちには」は「サワディーカー」だよ。
ちなみに最後の「カー」の終わりにpの音があるみたいだけど
漏れの耳で聞いた感じは「カップ」じゃなくて「カー」だったよ。
耳が慣れた人が聞いたらちゃんと「カップ」って聞こえるのかも(w

関係ないからsageとくよ。
503 :01/09/29 17:44 ID:bVxIJqVg
(1)安全性が確認されるまで一時的に、国産も含めて肉骨粉を全面禁止
(2)するために、今職員が徹夜で必死にがんばってる。
(3)今ある肉骨粉の買い上げ。業者への補償。

テレビのニュース会見を見ただけなので、不正確かもしれぬ。ソースだせる人いる?
504 :01/09/29 17:44 ID:lDsXD/Ko
ニクコプーンニクコプーンニクコプーン
505合い挽き400g:01/09/29 17:47 ID:ccb46tJE
>>502
タイ語っすね。
ちなみに 男言葉だと コープクンカップ
      女言葉だと コープクンカー
語尾変化しまっす。sageます
506 :01/09/29 17:48 ID:zFICFkYM
>>493
早期発見が難しい病気ゆえ検査すり抜けるかもしれないすね。
んで何年後かに発病して
「そんなはずはなかった。安全管理は万全のはずだった。」
というのに8500NKP(NikuKoPpun)
507 :01/09/29 17:51 ID:15lOHyuM
やっと追い付いた。毎日1000レス以上のレスチェックは辛い。
流して読んで小1時間。リンク先まで細かく読むと、2時間はかかる。
508 :01/09/29 17:52 ID:y5CF0ibE
腹減った・・・
509 :01/09/29 17:55 ID:QicTjQqE
>>493

俺が担当者だったらこうするな

もし異常プリオンが検出されなかった場合
 >原因を暗に北海道に押しつけ

もし異常プリオンが検出された場合
 >もはや千葉だけの問題ではない、全国に蔓延している可能性が高いと
  視点を千葉からそらす。

ただBSEも確立は低いながら自然発生するという説もあるし。
たまたまそういう牛だった可能性もある。まぁ極めて低い可能性だけど・・
510:01/09/29 17:57 ID:W6Oe2MAE
47頭検査の上焼却処分
せめて、ミディアムレアに焼いてやれ。
農水省に化けて出てやれ牛君達。
511  :01/09/29 17:59 ID:YoiZyZ.2
日本は麻薬とかの取り締まりはキビシイが
それよりも狂牛病の方が1000倍深刻なのに
いい加減な対応しかしない脳衰省は氏ね!!
512こっぷんかっぷ:01/09/29 17:59 ID:PIUWcE6A
>>505
あ、男言葉と女言葉だったのか(^^;
女性としか接してないから全部「コップンカー」だとオモタよ、漏れ。
適当なこと言ってスマソ>各位。

こっぷくんかっぷ。骨粉喰うカップ。
513 :01/09/29 18:03 ID:HN8fkK4Y
>>511
日本は阿片戦争を戦った国なんかと比べて麻薬には甘いんじゃないのか?
多くのアジアの国では持っているだけで問答無用で死刑だから。
514プリオン:01/09/29 18:04 ID:i7DL1Cuo
innfoseekの検索キーワード

1位   肉骨粉
  1596210
2位   対米同時テロ
  562364
3位   狂牛病
  541431
4位   イスラム原理主義
  414442
5位   Nimda
  385835
ネットじゃこんなに騒がれてるのにテレビはシーンとしている
515プリオン:01/09/29 18:06 ID:Rq6VDJkg
なんでテレビはこんなに静か
無気味な静けさだね
マスコミには悪意が満ち満ちている
516合い挽き400g:01/09/29 18:07 ID:ccb46tJE
NHK
517 :01/09/29 18:07 ID:HN8fkK4Y
>>514
BSEやvCJDは上位に来ないのか?
518合い挽き400g:01/09/29 18:08 ID:ccb46tJE
いまだに「肉骨粉を全面禁止できるか。今月中に検討して結論出す」だと
519名無し:01/09/29 18:08 ID:fidBGjZ6
ネタじゃなくて、さっきスーパーに買い物行ったんだけど、
肉売り場は露骨に人がいなかった。やっぱインターネットやってない人も
やばいって気づき始めたんかな。
520 :01/09/29 18:09 ID:I2hQLeuE
>>502
教えてくれてコップンカー。
521合い挽き400g:01/09/29 18:11 ID:ccb46tJE
>>518 自分にレス
未だに今月中って....。今日明日で結論出すということなのねん
522 :01/09/29 18:12 ID:W7JMsTKM
5000円なら検査キット売ってくれ…。
牛丼とか調べてみたくてしょうがない。
523プリオン:01/09/29 18:15 ID:Rq6VDJkg
わざと避けることで警告している
強力な圧力がかかっているから
メッセージを送ろうとする一部は
逆にまったく報道しないことで
知らせようとするのかもしれない
524age:01/09/29 18:16 ID:clnJ1Wf6
マスコミの不思議なくらいの静けさは、・・・うーんなんだろうな。
イギリスでの大騒ぎ、EUでの大騒ぎ、日本での小騒ぎ。この落差は
なんで〜。イギリスの騒ぎのときは日本でも大騒ぎ、日本での
発見でこの騒ぎ、うーんうーん。強烈な圧力がかかっているとなー、
久米も、筑紫も、大してコメントしないのは異常だぞー。
525 :01/09/29 18:16 ID:XAcuYEOU
鶏のえさの成分が気になったので検索してみた。
配合飼料で検索すると面白いよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~takakis/siryou.htm
526 :01/09/29 18:17 ID:Pu3.byKU
このスレが立つようになってから、栄養のある食事してない気がする…
ご飯、味噌汁、納豆、豆乳、フランスパン辺り。
一応危険度の低いといわれる物を中心に。
皆さんの最近の食事ってどんな感じですか?
527あっほ:01/09/29 18:19 ID:Abj9uSj.
激励先は?
528 :01/09/29 18:19 ID:zFICFkYM
>>526
あんま気にしない。
魚中心の食事にすればどう?
529プリオン:01/09/29 18:19 ID:Rq6VDJkg
5000円なら検査キット売ってくれ…。
牛丼とか調べてみたくてしょうがない。

検査キットは狂牛病でなおかつ発病したものの
脳でなければなんの反応もしない
いくら汚染されてても
発病狂牛病の脳でも見つからなかったじゃない
農水省の調査では
530 :01/09/29 18:20 ID:oRu9fp1U
>>526
蕎麦とかだな
531 :01/09/29 18:20 ID:pg75RTTc
根も派もない噂:::

すでに仕事は脳衰省から更正省に移った。
つまり日本人が何時一番最初に発病する(した)かだ。

患者1号と無理矢理されるのは、英国帰りの日本人に1票。
いちはやく更正省が英帰国者に輸血を禁止した時点で、
そういうシナリオが組まれている。騙されるな。
532 :01/09/29 18:24 ID:oRu9fp1U
>>531
BBCがあばくだろ
533 :01/09/29 18:25 ID:KE9s4W2A
>>531
うん!騙されない!(きっぱり)

まじメディアの静けさが怖いよ〜。
本来なら特番組んでもいいような出来事だよ〜〜〜。
534 :01/09/29 18:25 ID:15lOHyuM
一般庶民にしてみれば、その感染の確率がどんなに低くても、
少しでも危険と知れば、取りあえず買い控えが起きる。
このスレがそうだった(今もそう?)ように、何が安全かを追求しようとする。
でも、100%安全なものなどほとんどない事、低確率なものを選ぶしかない事に、
気がついて、冷静に判断するには、多少の時間が必要なんだ。

テレビが、いきなり詳細に報道すれば、食料パニックが起きるだろう。
まずは、地ならし的に徐々に小出しに報道しているのでは。
535実は:01/09/29 18:25 ID:ApzFY4h2
発病してる人がいても
若年あるつにしてんだろーね。
でもさ、イギリスがえりの人を一号患者になんてシナリオ
誰も信じないのにね。
>531
536 :01/09/29 18:25 ID:QicTjQqE
民放に期待するなって。
全てはスポンサーのためなんだから。

いいこと教えてやろう。
番組に抗議するときはテレビ局に抗議してもだめだよ。
担当者なんて、申し訳ありませんと言いつつ、抗議なんて全く聞かない。
本当に抗議したいのなら、番組を提供してるスポンサー企業に対し抗議
すれば一発。
「あんな番組提供するんなら、お宅の商品は今後購入しません。」てね。
537 :01/09/29 18:27 ID:sZIQpUp.
>>531
そういや、
エイズの時も最初の患者はフィリピン人不法滞在者で、
日本国民は売春婦と同性愛者。いくらなんでも差別的だよなぁ。
538プリオン:01/09/29 18:27 ID:Rq6VDJkg
いくら時間がたってもこれでは牛肉や食品が売れる日は
こないね
疑心暗鬼の中でいつまでも不安は脱ぐ得ずずるずる過ぎる
食品のコマーシャルは奇妙に浮いてて不気味さを宣伝してるばかり
速く気づけよ
どんなに辛くても真実からスタートしないと
いつまでも回復しないぞ
外食業界は自殺するつもりか
食品会社は静かに倒産を待つのか
539じゃ:01/09/29 18:27 ID:ApzFY4h2
スポンサーに
「ちゃんと事実報道させたらオタクの製品しか買わないのに」って
言えばテレビでやるかなぁ?
540 :01/09/29 18:28 ID:zFICFkYM
それにしてもニュースでやんなかったねぇ。
制作しても上からあぼーんされてるんかねぇ。
541 :01/09/29 18:29 ID:WZaIstdo
こんな国にいたら、いくつ命が会っても足りないから
安全な国に引っ越そうかな、オーストラリアあたりに。
542 :01/09/29 18:30 ID:uqaVSXiU
>>526 ゼナドリン(ダイエット薬)飲んでても痩せなかったけど
ゼナドリンにゼラチン使用で止めた。
 殆ど肉食べなかったら、1週間で1キロ痩せた。

でも、今、チーズタップリかかったピザ食べてる。
1週間が限界かもね。
543 :01/09/29 18:31 ID:I2hQLeuE
遅効性の青酸カリが混入しているも同然。

しかも即死じゃなく、人間が人間としてもっとも
避けたいと思うような死に方をするんだね。
544指差確認:01/09/29 18:32 ID:1qN4Gu/s
>>503
脳衰症(動物衛生研究所)の検査が杜撰(意図的)であると指摘したのが
千葉県(千葉県東部家畜保健衛生所)

最初の検査で陰性結果 脳組織採取方法が不適切で
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-4/0927-1.html
545 :01/09/29 18:33 ID:hfb.H4AE
脳衰省は馬鹿か?
何故いい加減な検査しか出来ない動物衛生研究所で検査するかな。
また誤魔化すだけだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010929-00003038-mai-soci
どうせ金使うならEUから検査専門機関を日本へ連れてきて検査しろよ。
546 :01/09/29 18:33 ID:htM1zSbU
逝印、コーヒー牛乳飲んじゃった。

・・・・・・・・さようなら。
547511:01/09/29 18:35 ID:YoiZyZ.2
>>513
日本国は麻薬撲滅に力を入れているのは事実だ。
しかし、麻薬で個人が逮捕されようが死亡しようが個人の勝手だ。
ところが、狂牛病は一般の大多数が感染する可能性がある。
この病気は発病すると治療方法は無い、確実に死が待っている。
国はこの現実を深刻に受け止めて狂牛病の予防に徹底的に
取り組んで欲しいということを言いたい。
548  :01/09/29 18:36 ID:YYRuYOZU
>>スカパーのこと言ってた主婦さん
スカパー258チャンネルのニュース、どの程度の報道してる?
地上波の民放より突っ込んだ報道してるのかな?
258チャンネルの契約考えてるんで、教えて下さい。

>>526
狂牛病騒動は、食生活を見直す良い機会になったよ。
ご飯、味噌汁、豆腐、卵、魚、海藻類で暮らしてる。
菓子・レトルト食品・インスタント食品・肉類とかは自然に食べる気が失せた。
このスレが立った頃から続けてるけど、今のところ不満もストレスも無いよん。
549 :01/09/29 18:36 ID:zFICFkYM
>>545
え、検査って本場の人がやるんと違うの?
この道の素人に任すのか。ずいぶんなもんだな・・・
550  :01/09/29 18:37 ID:Z841NlhA
禁牛生活!!
そろそろツライ。肉そのものよりもラーメンが食いたい。
がんばれ!>自分
今日はカレールウじゃないのでカレーつくってみるよ。
551 :01/09/29 18:37 ID:sZIQpUp.
ある意味、日本食を考え直させられるいい機会ではあった。
552タン塩@:01/09/29 18:38 ID:NvJ0MVWY
>>526
夕食は牛丼の予定だ。
肉を食わんと力が出ん。
共に滅びの道を歩まん。
553 :01/09/29 18:41 ID:pg75RTTc
根も派もない噂2::

もし過去の英国輸入ニクコップンで日本人が多く感染している
とすると、国内輸血血剤をしらべれば、真偽がわかるはずだ。
さて更正省はなぜ調査しないのだろうか?
本場の人→日本人代表の検査官達

研修したとしても、これは多分普通に行われるだろう。
問題は日本人→日本人の研修。
ここで嘘を教えそうな気がするよ…。
555 :01/09/29 18:42 ID:hfb.H4AE
>>549
千葉の300頭も動物衛生研究所で調べているから、佐呂間もここだろう。
本人達(動物衛生研究所メンバー)はプロだと思っているらしいからタチが悪い
メーカーの使用説明を無視する素人に何故任せる?
556プリオン:01/09/29 18:43 ID:i7DL1Cuo

ラーメン
カレー
ハンバーガー

子供の好きなメニューベスト3だね
これが一番危険かもしれないって皮肉だね
557  :01/09/29 18:43 ID:QicTjQqE
牛肉もどきの大豆加工食品(商品名不明)。
最近見なくなったけど、良くできてた。
下手な安い肉より、ずっと触感が肉っぽかった。
あれ、いま出したら売れるんじゃないかな?
558タン塩@:01/09/29 18:45 ID:NvJ0MVWY
↓あぼーんされる佐呂間町の乳牛さんたち Part2
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/img/pix20010929-8.jpg
559 :01/09/29 18:45 ID:bVxIJqVg
スカパーの258chは、基本的に地上波と似たようなニュースを30分おきに繰り返してるだけだよ。
560タン塩@:01/09/29 18:49 ID:NvJ0MVWY
>>503
↓武部メンバーの暴言ソースはこれかな?
農相「官僚が情報上げず」 狂牛病問題で体制を批判
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010929-152.html

武部勤農相は二十九日、山口市で開かれたタウンミーティング(対話集会)
後の記者会見で、国内初の狂牛病(牛海綿状脳症)が確認された問題に触
れ、「官僚から必要な情報が上がってこない」と農水省の体制を強く批判
した。
同農相は特に、狂牛病感染が疑われていた北海道産の乳牛が、当初発表さ
れた焼却ではなく、家畜のえさとなる肉骨粉として処理されていたことを
重視。
「発表の翌日には、報道で農水省、厚生労働省の担当者を含めて間違いを
知ったはずなのに報告がなく、経緯を調べている」と語った。
狂牛病の感染源となる危険性のある肉骨粉のうち、国内産も暫定的に全面
流通禁止とすることについては、消費者の不安を解消するための切り札と
説明。
制限を広げる方向で「消費者や畜産農家、食品の加工、流通業者の考え方
も集約されてきた」との認識を示した。
561名無しさん:01/09/29 18:49 ID:CPXPmCFo
神経症状の出ている牛1万頭って
かなりがすでにBSEなんじゃないのかな。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/19/20010919k0000e040036001c.html
562  :01/09/29 18:50 ID:YYRuYOZU
情報ありがと。>>559
それだと契約する意味ないかな。。。
563タン塩@:01/09/29 18:51 ID:NvJ0MVWY
>>560 これは違う。スマソm(_ _)m
564  :01/09/29 18:52 ID:3fKz17Jc
        にくまんワッショイ!!
     \\  にくまんワッショイ!! //
 +   + \\ にくまんワッショイ!!/+
                            +
.   +   人人人  人人人  人人人  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
          カリカリまんもイイよね
565544:01/09/29 18:54 ID:1qN4Gu/s
>>544の「>>503」は「>>509」あたしのリンクが杜撰だった。
566  :01/09/29 18:54 ID:tzzM4Xw.
>>561
牛の神経症、そんなに多いのか、
信じられない。
567 :01/09/29 18:54 ID:ccb46tJE
>>563
そういえば、金曜日の定例記者会見(by農相)の概要が
どこにも無いような気がする。
568タン塩@:01/09/29 18:55 ID:NvJ0MVWY
見えない文科省の顔 現場が判断の意見も(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010929-151.html

一万校を超す小中学校が学校給食で牛肉の使用を取りやめる事態に至った
狂牛病問題で、文部科学省は「食材としての牛肉の安全を広報する立場に
ない」との姿勢を崩さない。同省は二十八日までに、十二通の「事務連絡」
を都道府県教育委員会に送付。だが内容は農水、厚生労働両省の発表資料
ばかり。父母らの不安の声を受け止める学校現場は、「思考停止」した文
科省が送り続ける資料の解釈に戸惑い「迷ったら使用中止」の判断に傾い
ている。
―(中略)―
狂牛病をめぐる文科省の対応は、一九九八年ごろ、内分泌かく乱化学物質
(環境ホルモン)の悪影響が指摘されたポリカーボネート(PC)製の食
器をめぐる状況と類似点が多い。この時も同省は、厚生省(当時)がまと
めたデータなどを都道府県教委へ示しただけで、PC食器の使用を取りや
めるべきか否かの判断を自治体にゆだねた。
―(以下略)―

--------------------------------
だから省庁横断緊急会議を招集しろってば>小泉リーダー。
569おいおいキミたち:01/09/29 18:57 ID:b5DJHqzU
「にくこっぷん」 じゃないよ 「にっこっぷん」 だよ
570プリオン:01/09/29 18:59 ID:Rq6VDJkg
潜伏期の狂牛病の牛や人から
プリオンを検出する方法が研究中だって
その方法は検体をマウスの脳のプリオンで増殖
させることを何度も繰り返す方法
10回の繰り返しで1000分の1の濃度のものも検出できる
しかしそれにしても手間がかかる方法だ
1000回繰り返せば1億分の1の濃度のプリオンも検出できるってこと

それまでは狂牛病の検査は
陽性 狂牛病
陰性 狂牛病であるか狂牛病で無いかのどちらか
ということなんですね
571 :01/09/29 19:00 ID:15lOHyuM
武部大臣もある意味かわいそうな人なのでは。
事務方の操り人形。
不手際を隠すために、利用されているだけのピエロ。
572 :01/09/29 19:03 ID:1Kc4QDkY
573合い挽き400g:01/09/29 19:04 ID:ccb46tJE
>>571
同意。熊沢事務次官あたりが実質、トップという話だし。

>>378 マニュアルどおりでない検査にOK出したのも熊沢事務次官
574 :01/09/29 19:04 ID:Z841NlhA
「米エキサイト ついに破産」てスレタイトル見て
とうとう「米エキス(こめエキス)」もヤバイのかと思ってしまったよ(w
575 :01/09/29 19:05 ID:W7JMsTKM
>>571
本当に誠意があるならするべきコトをすぐするはずだ。
自分の地位と票田を気にしているだけの亡者。
576不正アクセススレよりコピペ:01/09/29 19:06 ID:Z841NlhA
刑務所五訓
・はいという素直な心
・すみませんという反省の心
・おかげさまという謙虚な心
・させて頂きますという奉仕の心
・ありがとうという感謝の心

2ちゃん5訓
・厨房逝ってよしという素直な心
・オレモナーという反省の心
・鬱だ氏脳という謙虚な心
・これでどうよ?という奉仕の心
・スマソという感謝の心
577 :01/09/29 19:10 ID:R6ItYxPI
脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね
脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね
脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね
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脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね脳衰省氏ね
578国民殺し脳衰省メンバー:01/09/29 19:11 ID:3np89eq6
脳衰省の組織 http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010815.txt

関連する箇所
農林水産大臣 武部 勤 < 最高責任者
農林水産副大臣 遠藤 武彦 <対策本部長
農林水産副大臣 田中 直紀
農林水産大臣政務官 岩永 峯一  農林水産大臣政務官 国井 正幸
農林水産事務次官 熊澤 英昭 <こいつが事実上のトップ。6月にEUからの調査報告を蹴った。
農林水産審議官 竹中美晴

○生産局 <担当する部署
局長 小林 芳雄
畜産部長  永村 武美 <無責任発言
畜産企画課長  宮崎 正義
畜産総合対策室長  荒川  隆
畜産環境対策室長  清家 英貴
畜産技術課長  田原 高文
生産技術室長  松尾 昌一
牛乳乳製品課長  五十嵐 太乙
食肉鶏卵課長  宮坂  亘
飼料課長  木下 良智 <「人の健康より豚や鳥の健康が大事だから、肉骨粉の使用を禁止するな」
衛生課長  宮島 成郎 <会見の質問攻めでパンチドランカー状態(藁
国際衛生対策室長 杉浦 勝明 <NHKのインタビューで目が泳いでいた

脳衰省御用学者 東京大学農学生命科学研究科 教授 小野寺 節
牛海綿状脳症(狂牛病)に関する技術検討会座長
「思います」、「たしか」、「はずです」で安心感を与え、国民の目を真実から反らす。

農水省管轄の独立行政法人・動物衛生研究所
メーカーの説明を聞かないで狂牛病検査を行い、わざと狂牛病が検出されにくい牛の部位を採取して検査。
5791:01/09/29 19:14 ID:i7DL1Cuo

発病する前の潜伏期の段階でPrPScを検出する、いわゆる生前診断は、
BSE、v-CJDのいずれでも現在のところ不可能である。
これは簡単に言えば安全宣言というのは出す方法が無いということ
危険と知らせて安全対策をってっていすることは出来る
イギリスが17年かけてたどり着いた方法
日本は見本が有るんだから速くやるべき

何が危険なのか知らせれば食品業界はすぐ対策するよ
それを促すのは知らせること

知らせないのは延命策ではなく自殺行為
580 :01/09/29 19:14 ID:9WKZXpaU
あの農水大臣は、誠意もないし、勤勉でもない。
農水省がなにやってるかも知らず、
農水相でありながら、狂牛病に関してまじめに勉強した形跡もなかった。
大臣の椅子に座って喜んでるだけの人の「下が動かない」とグチには、
まったく同情する気になれない。
581NHKで:01/09/29 19:20 ID:ApzFY4h2
タウンミーティングでのたけちゃんの発言やってるよ
582 :01/09/29 19:22 ID:15lOHyuM
>>580
操り人形に、自分の意志があると良いんだけどね。
操り手の、操縦不能になって・・・・。
583 :01/09/29 19:22 ID:1qN4Gu/s
給食、1万568校で牛肉取り止め 文部科学省
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-4/0929-5.html
学校給食にも影響 保護者らの不安に押される形で
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-4/0929-6.html
>徳島県では、牛肉エキスが入ったソーセージを外すなど、
>添加物にも神経を尖らせる学校もある。

「神経を研ぎ澄ます」でしょう。
584NHK :01/09/29 19:25 ID:i7DL1Cuo
えらい短いね
今月中に国内産肉骨紛の全面禁止を一時的に行う
てことだね
一時的にって言うのは肉骨紛生産者に対するごまかしで
結局永久に中止にするでしょうけど
これでは肉業界・食品業界の構造改革進まないから
立ち直りは先延ばし
結局消費者が危険なものは買わないことで
知らせるしかないのか
政府っていらないね
585 :01/09/29 19:28 ID:AJTLVj8w
やっぱり将来薬害エイズみたいな事になるのかな・・・
日本の役人は学習能力が無いのか・・・・
586 :01/09/29 19:28 ID:19u2epFk
>>570
>1000回繰り返せば1億分の1の濃度のプリオンも検出できるってこと

プリオン蛋白は100万/1の確率で自然フォールドするから、
そんな濃度のものを調べてもあまり意味なかろう。というか、
一定量の異常プリオンなら、世界中の人間が死ぬまでの間
に体内で生成されるてるだろ。
587ななし:01/09/29 19:39 ID:.qpcf8TA
ニクコップン全面禁止検討って検討する前に即刻禁止しろ、ダニ。
588  :01/09/29 19:42 ID:YoiZyZ.2
日本の業者が設備に10億円かけたニクコップン製造機、最初の牛が狂牛病だった。
設備全体が狂牛病に汚染された、このままでは使用できないと嘆いていたね。
589プリオン:01/09/29 19:45 ID:i7DL1Cuo
異常プリオンの定義違ってない
正常プリオンを異常プリオンに変えるプリオンをさしてるよ
世界中の人間がヤコブ病を自ら発病するって言うの
590 :01/09/29 19:45 ID:pk970OkM
今初めてプリオンを口にする人がいると思うと・・・


脳衰は直ちに警告しろや!直ちに回収しろや!
591    :01/09/29 19:46 ID:8ubCRIZg
       
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/
2ちゃんねる閉鎖騒動の発端としてかなり騒がれたサイトだが、
案の定作者は2ちゃんねらーからボロクソに攻撃されたらしい(ワラ   
592   :01/09/29 19:46 ID:YoiZyZ.2
「麻薬止めますか? それとも人間辞めますか?」
なんて言ってる場合じゃない。
「牛肉止めますか?それとも人間止めますか?」
593武部勤膿箒 俺は悪くない:01/09/29 19:50 ID:trqQD2Yk
農相「官僚が情報上げず」 狂牛病問題で体制を批判
武部勤農相は二十九日、山口市で開かれたタウンミーティング(対話集会)
後の記者会見で、国内初の狂牛病(牛海綿状脳症)が確認された問題に触れ、
「官僚から必要な情報が上がってこない」と農水省の体制を強く批判した。
同農相は特に、狂牛病感染が疑われていた北海道産の乳牛が、当初発表された
焼却ではなく、家畜のえさとなる肉骨粉として処理されていたことを重視。
「発表の翌日には、報道で農水省、厚生労働省の担当者を含めて間違いを知った
はずなのに報告がなく、経緯を調べている」と語った。
狂牛病の感染源となる危険性のある肉骨粉のうち、国内産も暫定的に全面流通禁止
とすることについては、消費者の不安を解消するための切り札と説明。
制限を広げる方向で「消費者や畜産農家、食品の加工、流通業者の考え方も
集約されてきた」との認識を示した。 (了) 09/29

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010929-152.html
594 :01/09/29 19:51 ID:YoiZyZ.2
人間の健康よりも食品業者の売り上げ優先!
「風評に惑わされないように」
なんて国やメディアが言うのもおかしい。
595_:01/09/29 19:53 ID:n4GDuiKk
最近手がしびれるので神経課行ったら

「気にしすぎですね、神経の使いすぎ」
といわれた、CTでも何の異常もでなかった…。
596 :01/09/29 19:53 ID:QicTjQqE
>>593
>狂牛病感染が疑われていた北海道産の乳牛

千葉の乳牛だよな?
597596:01/09/29 19:55 ID:QicTjQqE
ああ、北海道”産”ね
598 :01/09/29 19:58 ID:YoiZyZ.2
>595
手や脚がしびれるのは、首の運動してみるといいよ。
首の部分の神経が圧迫されている可能性がある。
599_:01/09/29 19:59 ID:n4GDuiKk
>>598
おうわか〜た。
一週間ほどこのスレとしびれで鬱だった…。
600 :01/09/29 19:59 ID:srjObzZ.
むぅ・・・わかりきったことだが、takebeへぼいな。
601 :01/09/29 20:03 ID:Pu3.byKU
何が切り札だよ。おい。ふざけんな。
602名無しさん:01/09/29 20:08 ID:Aw0fEYZg
日本在住外国人にしてみたら、WTC以上のショックだろう。
なにせ日本政府が自分達にテロ行為を行ったのと変わらん。
EUの人間なんて冗談じゃないと思ってるだろうさ。
在日外国人から集団訴訟を起こされる可能性だってある。
日本政府がこのままいいかげんな対応を取っていれば、
リスクの高い国として、撤退もありうるよ。
実際将来性があるとは思えないしね。

いい加減、政府は事の大きさに気がつけよ。
このままでは日本政府は内外から袋叩きになる。

式部メンバーは、責任を官僚に擦り付けはじめた。
すでに「責任の逃れ」が始まってる。
この問題の対処を間違えると、小泉政権崩壊するよ?
外国で火遊びしてる場合じゃないって。
今この国は大火事なんだから。
首相は責任をもって、必要な予算、対策法案を国会に提出すべきだよ。
いまこそリーダシップを発揮すべきときだぞ。小泉さん。

それにしても、肉食の多いスポーツ選手なんて悲惨だよな。
603 :01/09/29 20:13 ID:XAcuYEOU
>>595
一方、Will教授は昨年イングランド中央部のLeicestershireで集団発生したvCJD患者の
病因について調査会が報告した内容を疑問視し、他方ではこの疾病が重症化する前の
手指、足指に認められる痛みを伴うヒリヒリ感が診断の手がかりになることも指摘した。

これ読むと調べたくなるよな。
604プリオン:01/09/29 20:15 ID:Rq6VDJkg

狂牛病の感染源となる危険性のある肉骨粉のうち、国内産も暫定的に全面流通禁止
とすることについては、消費者の不安を解消するための切り札と説明。

口を滑らしたんだね
二つの意味で 一つは切り札って言葉は農水省の事務次官あたりが
大臣に説明するときに使った言葉だろうね
傀儡がバレバレ

誰が誰とゲームをしているってみとめてるね
食品業界と消費者かな
政府と消費者かな
切り札は消費者に向かって切られて貴方がたは勝つつもりってことね
605こっぷんかー:01/09/29 20:15 ID:aWD/MxzE
小泉、三宅島でつまらんパフォーマンスしてんじゃね〜ぞ!
606名無しさん:01/09/29 20:17 ID:Aw0fEYZg
>603
でも、現状検査の方法はあるの?
確か、最近培養技術が開発されたと報道があったけど、実用化には
しばらく掛かるでしょ。
悲惨なのは、検査で陽性になっても、有効な治療法がないことだな。
実質死刑宣告(泣
607狂牛病などガキの落書きに過ぎないのである:01/09/29 20:18 ID:b3VUrktM
「北朝鮮は地下に核施設を隠した」
米国の経済専門誌のフォーブスは、インターネット版(www.forbes.com)最新号(18日付)で、
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は米国が核査察を始める前、既にすべての核関連施
設を新しい地下バンカーに移していたと、北朝鮮の核施設で働き中国に脱出した
ある北朝鮮女性研究員が話したと報道した。フォーブス誌は、この女性研究員に会
った日本の関西大学のイ・ヨンファ教授と日本の北朝鮮問題専門ジャーナリストの
石丸次郎氏の言葉を引用し「北朝鮮の新しい地下施設では核研究が続いている。そ
の施設は航空写真撮影にも映らず、ただ農家に見え
るだけだ」と話した。同誌はこの女性研究員が米国に亡命することを希望している
と話したが、具体的な人的事項と現在の位置などについては言及しなかった。例の
北朝鮮政府のテロ予告を良くある冗談だと思って放置したら、小泉政権どころか日
本そのものが崩壊するよ?国民の半数以上と10をこす大都市が核被爆で崩壊し細菌
汚染でのたうちながら死んでいって良いの「北朝鮮民衆緊急救出ネットワーク(RE
NK)」を率い、6月、チャン・ギルス君家族の韓国行きに深く関与したことのあるイ
教授は、本紙が行った記者との通話で、フォーブス誌の報道内容を事実だと認めたが
、「フォーブス誌の記者が報道しないことを前提に話したと報道した」と話した。
石丸氏は電話で「現在としてはその女性の安全問題のため、何も言及することがで
きない」と話した。フォーブス誌はまたイ教授の言葉を引用し、「航空機爆破と外
国でのサボタージュなどテロ活動をしてきた北朝鮮政府は、既に軍隊と要員らに対
し、世界貿易センターに対するテロ攻撃やどうすれば少ない費用で爆破できるか学
ぶよう指示した」と話した。同誌は「米国の世界貿易センターに対する攻撃は、核
兵器に比べれば子供の火遊びの水準だ。米国人にとっては不幸なことだが、中東の
テログループとつながっており、核兵器能力まで保有しているならず者国家がある
が、それが他ならぬ北朝鮮だ」と言及した。
608 :01/09/29 20:19 ID:pk970OkM
小泉もどこまで知らんぷり出来るかな。。
すべてEU以上にするんだよな。
609 :01/09/29 20:20 ID:b3VUrktM
「北朝鮮民衆緊急救出ネットワーク(RE
NK)」を率い、6月、チャン・ギルス君家族の韓国行きに深く関与したことのあるイ
教授は、本紙が行った記者との通話で、フォーブス誌の報道内容を事実だと認めたが
、「フォーブス誌の記者が報道しないことを前提に話したと報道した」と話した。
石丸氏は電話で「現在としてはその女性の安全問題のため、何も言及することがで
きない」と話した。フォーブス誌はまたイ教授の言葉を引用し、「航空機爆破と外
国でのサボタージュなどテロ活動をしてきた北朝鮮政府は、既に軍隊と要員らに対
し、世界貿易センターに対するテロ攻撃やどうすれば少ない費用で爆破できるか学
ぶよう指示した」と話した。同誌は「米国の世界貿易センターに対する攻撃は、核
兵器に比べれば子供の火遊びの水準だ。米国人にとっては不幸なことだが、中東の
テログループとつながっており、核兵器能力まで保有しているならず者国家がある
が、それが他ならぬ北朝鮮だ」と言及した。
610名無し:01/09/29 20:23 ID:iVeenkX.
>>498

流石に御料牧場の肉牛には牛骨粉は使っていないと思われる。
しかし、宮中晩餐会はフランス料理と決っているんだが
今後どうするんだ?ブイヨン使っていない料理なんてあるのか?
他ならぬ「日本産牛肉輸入禁止」を決定した
外国政府のトップたちに、どんな料理出すつもりなんだろう・・・。
611ななし:01/09/29 20:26 ID:.qpcf8TA
拳銃や包丁で人一人殺したら殺人犯で懲役10年は軽いだろ。プリオン含有肉を平気で流通させる
農水ダニは人を殺しても罪にならん。薬害エイズで鬼畜官僚に出された判決は執行猶予つき。
世の中許しても俺が許さん。もし親兄弟親戚に発病者が出たらちょうど隣に引っ越してきやがった
農水ダニをぶっ殺す。
612小泉=バカ殿:01/09/29 20:26 ID:ppbWjmNY
小泉、この件にしろテロの件にしろ
ますます「バカ殿」っぷりを晒してるよな〜。
テロでは「アメリカを全面的に支持する」だなんて
NATO諸国の首脳でさえ「自国に対するテロ」が怖くて
言わないことを平気でというか何の考えもなく口にしてたけど
自国民を守ろうって気は全くないんだろうね。
613狂牛病などガキの落書きに過ぎないのである :01/09/29 20:31 ID:b3VUrktM
アメリカの呼びかけで、各国これからテロ支援の資産を凍結するらしい
が、朝鮮総連や、朝銀も閉鎖されるのだろうか?是非そうして欲しいよ
、小泉さん。北朝鮮もテロ支援国家認定だしさ。少なくともアメリカは
総連や朝銀がウサマ・ビンラディンを支援しているという証拠を掴めば
勿論凍結はありうるだろう。日本は知らんが。その証拠を27日のNATO
会議およびG8各国に提出して、加盟国の支援を仰ぐらしいよ。そむい
た国にはアメリカ内のその国の資産を凍結するって言ってるから、かな
り強制的だね。今回攻撃対象がタリバンのけし畑(アヘン)も含まれて
いる事からも、世界でも有数の薬物生産国家の北朝鮮を資金援助国とす
るのは当然だと思う。それに核まで保有していると言われているテロ国
家北朝鮮をこのままにするとは思えないし。 本当に保有しているかどう
かは分からないが。いずれにしても、第一級ならず者国家に指定されて
いる北朝鮮に資金の流出を許している日本に、なにかしらのアクション
があってしかるべきだと思う。当然アメリカもその辺は熟知しているだ
ろうしね。ただ、今までは北朝鮮を支援している日本に、それを止めろ
と言うのは内政干渉だと日本がけってきたからだろうけど、これからそ
うはいかないだろうね。北朝鮮が今回のテロに遺憾の意をしめしたけど
、その陰でかの人は側近や特殊工作員に対して、旅客機テロをいかに安
価に出来るか研究しろと命令したらしいね。本当だとすると、都心で暮
らす身だからマジで恐ろしいよ。 まだ成立してないけど、新法ができて、
自衛隊 派遣が実現すれば北朝鮮も嫌でも日本の見方が変わるはず。まし
て資金 が凍結となれば、まさに兵糧攻めで、あんな国数ヶ月で潰れちゃ
うんじ ゃないか?韓国の太陽政策も頓挫してるし。イージス艦の情報収集って
、もちろん戦闘情報収集もあるけど、北の情報も収集してくれ!
話はそれるけど、今回のテロってさ、日本のいびつで捻じ曲がった戦後
処理を一掃してくれそうな感じになってきたね。WTCが燃えてるの見た
ときはショックだったけど、こんな事になってくるなんてあの時思って
なかったよ。悲しい事件だけど、これを機に日本も変わって欲しいと思
うのは俺だけではないはずだ。
614居直り強盗チョン撹乱とテロに屈するな:01/09/29 20:34 ID:b3VUrktM
「北朝鮮、ラディン氏のテロ組織と連係」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/20/20010920000037.html
公安の調査もこれが原因なのでは?やはり総連などの半島系組織の脱税
問題、送金問題は日本の国家安全上至急解決すべき問題である。
公安を褒め称えたい
気分だ。可能性のあるものはあらかじめリストアップしておく。これ、諜報活動
の基本。アメリカも今回、テログループの動きを背後関係も含めてつかんでいた
らしいが、あの前代未聞のテロは予測不能だったらしい。テログループも狡猾で
偽の情報を盗聴されているのを見込んでわざと流したりして翻弄したらしい。
不意をつくのがテロリズムというもの。いかなる時、場所、方法で行われるかは
事が起こるまでは完全にはつかめない。だからこそ、あらかじめ考えられる限り
すべてのケースを想定しておかねばならない。今回の公安の調査はその基本中の
基本というものであり、アメリカはじめ先進国ならば当然やっている範囲の調査
。それが漏れてしまうというのが日本の弱さ。それでも公安はマークしている
のだ。良識的(たちの悪い単純馬鹿)な妄言など意に介さず、日本の秩序、
国民の安寧のために公安の公安たる仕事に励んでいただきたい。公安がどれだけ
情報を事前につかめるかにテロを防げるか否かがかかっている。アメリ
カの呼びかけで、各国これからテロ支援の資産を凍結するらしいが、朝
鮮総連や、朝銀も閉鎖されるのだろうか?是非そうして欲しいよ、小泉
さん。北朝鮮もテロ支援国家認定だしさ。
615  :01/09/29 20:34 ID:ZGGR/PO6
成分表は
「牛エキス・肉エキス・アミノ酸」等 → 「その他」表記が有力
早いメーカーは来週くらいから切り返そう。。。

それから、小売店などで「これ大丈夫?」などと聞くことは控えようね
私、有名ラーメン屋で成分を聞いたら、店主に水かけられました。
食べてた客にも、凄い睨まれたよ。
616NK細胞:01/09/29 20:34 ID:ppbWjmNY
異常プリオン警報発令中。
617 :01/09/29 20:35 ID:PbCV/Fyw
根も派もない噂3::

日本は極めて危険な状態であることは分かった。
この病気が死にいたることは分かっている。
歩行障害を経過することも分かっている。
しかし、本当の初期症状はわかっていない。

すでに感染しているがまだ健康である私達が
何を食べ、どんな気分で、どう生きたか、その記録を残す事が
この病気の本当の姿を子孫に残す事になる。

この文章を読んだひとりひとりが、今日から日記をつけよう。
かつてエイズ患者が自分の病気の進行ビデオに残したように。

「あなた」も例外では無い。「あなた」も参加するのです。
そして「あなた」は...
618      :01/09/29 20:36 ID:b3VUrktM
朝鮮総聯の接待工作
朝日、毎日
読売は保守だけど部数が多いので一応取り込んでおく必要あり。
産経は要注意だが部数が少ないので影響が少ない。よってシカト。
政治家
社民党、民主党、共産党
自民、公明、保守は一応政権政党なので出来る限り落としておく。
無所属議員も同様。
知識人
主に在日及び親中、反日、フェミニスト,自称市民団体
619プリオン:01/09/29 20:39 ID:Rq6VDJkg
リーダーに決断力があるね 政府よりはいいね

東京都は28日、中央卸売市場食肉市場(港区)でと畜された牛の、
狂牛病感染の危険性が高いとされる脳、目、せき髄、小腸の一部の焼却を、
大田区の清掃工場で始めた。都は、厚生労働省の指示に先立つ25日に
特定危険部位の焼却処分を決めていた。
 焼却されたのは、25−28日の4日間にと畜された985頭分、約2トン。
同市場で、プラスチックケースに入れられた危険部位を、作業員が慎重に
ごみ収集車へ搬入。その後、清掃工場に運ばれ、他のごみとともに
1300−1400度で焼却された。

次の打つ手に期待するのは甘いかな
620NK細胞:01/09/29 20:41 ID:boZz1PnQ
>>617
はぁ。切ないねぇ。
過去スレに硬膜移植で感染した患者が書いた
文字が掲示してあるページへのリンクがあったけど
あそこで紹介されてる経過だと自覚症状から死亡まで1年で
入院からまともな字がかけなくなるまで1ヶ月も経ってなかったよね。
621 :01/09/29 20:41 ID:o3hJOubY
つーか小泉始め全ての閣僚と役人の昼飯は牛肉にしとけ
622プリオン:01/09/29 20:43 ID:Rq6VDJkg
食品の安全性に敏感な顧客が多い生活協同組合コープとうきょう(本部東京)では、
狂牛病疑惑が報じられた9月10日から1週間で、牛肉の販売が3割も減少した。

9月10日って言えば2週間以上も前の話しだね
今はおそらく5割以上だろう 驚愕するようなニュースに
なるはずなのに

テレビは無言
623ななし:01/09/29 20:43 ID:.qpcf8TA
>>621 とくに脳のソテーなんかいいぞ。
624  :01/09/29 20:44 ID:kMYVBI.I
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が少なくて席がガラガラだったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家の肉は安全です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来てる吉野家避けてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかも素通りしちゃってるし。一家4人で素通りか。情けねぇな。
よーしラーメン食べに行こうか、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、奢ってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと混雑してるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。臆病者は、すっこんでろ
で、やっと客が入ってきたかと思ったら、その客が、原因は肉骨粉なんですよね?
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に原因が肉骨粉だと理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ニクコップンって言いたいだけちゃうんかと。
肉骨粉通の俺から言わせてもらえば今、肉骨粉通の間での最新流行はやっぱり、
脳だく、これだね。
大盛り脳だく脊髄。これが通の頼み方。
脳だくってのはプリオンが多めに入ってる。そん代わり食後生存率が少なめ。これ。
で、それに大盛り脊髄。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、dコツラーメンでも食ってなさいってこった。
625朝鮮軍事国家違法融資監査と大規模テロ予告は黙殺。:01/09/29 20:46 ID:b3VUrktM
五箇条の御誓文
それにしても、総聯絡み、朝銀絡みとなると、どうも我々は腰が引けて
しまうようである。朝銀大阪の検査しかり、万景峰号の監視もしかりで
ある。 もう一つの例として、昨年11月に新聞紙上でも報じられた“
五箇条の御誓文”の件も改めて委員会の席上で取り上げた。これは、2
3年前に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、国税庁と総聯の傘下団体
、在日朝鮮人商工連合会(朝鮮商工連)の間で取り交わされたとされる
五項目の合意のことである。
その五項目とは以下の通りである。
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、確定申告や
税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行
なっている、という。つまりは、商工連の印鑑さえあればノーチェック
で必要経費として通してくれる、などという話は、総聯を少しでも知る
人間ならば皆知っていることである。国税庁は不満そうな顔付きで「特
定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのものの存在を真っ向
から否定した。それは、そうだろう。そんな不公平を明らかにしたら、
真面目な納税者が反乱を起こす商工連の梁守政氏は「絶対に既得権は守る」と高らかに
宣言し続けている。これはいったい、どういうことなのか。そもそも基
本的に、彼らには納税の義務感がない。日本に納税するよりは、肉親、
親戚のいる北への送金こそが愛国事業と考える。 わが国の真面目な中
小零細企業に対し、長時間かけて税務調査が入り、御土産と称してなに
がしかの追加徴税を行なう税務署。違法行為破壊工作チョンの前には黙認。
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
626 :01/09/29 20:49 ID:1uB6./cY
なんだか粘着君がいるな。
あぼ〜んしながら読んでるけど、邪魔だからとっとと消えてください。
627 :01/09/29 20:50 ID:kMYVBI.I
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、マイカル本社に行ったんです。大阪市の。
そしたらなんか報道陣がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、iMODEよく見たらなんか自主再建断念、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、倒産で普段来てないマイカル本社に来てんじゃねーよ、ボケが。
店に来いよ、買い物しに。
俺なんか一家4人で路頭に迷うのに。報道陣はおめでてーな。
今の気分は?、とか聞いて来るの。もう喋る気にならない。
お前らな、仕方なくコメントしてやるからその映像を映せと。
俺のこれからの人生ってのはな、もっと殺伐とするんだよ。
家に帰って女房といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が想像できるんじゃねーか。脳天気な女子アナは、すっこんでろ。
で、やっと報道陣を通過できるかと思ったら、納品業者の奴が、倒産はないから安心して納品してくれと言ったじゃないか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、倒産なんてこっちも知らなかったんだよ。ボケが。
泣きそうな顔して何が、支払いをすぐしろ、だ。
お前は本当に俺が今すぐ支払いをできると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、俺にグチを言いたいだけなんちゃうんかと。
50代前半の俺から言わせてもらえば、今はやっぱり、リストラの心配、これだね。
これが俺の心配事。それにローンの支払い。これ最悪。
しかしこれを心配しても、再就職の心配もある。
人ごとだと思っているお前らにはこの気持ちは分かるまい。
まあお前らも、人ごとじゃないってこった。
628日本人の血税と米のお礼は「核攻撃級大規模テロ」:01/09/29 20:50 ID:b3VUrktM
石原慎太郎都知事が、かつて衆議院議員であった若い頃に、「北朝鮮は
日本敵視をやめろ」と発言しただけで、在日朝鮮人の連中が石原氏の自
宅まで大勢で押しかけて来て、「お前の息子を殺す」とあまりにも理不
尽な脅迫をやりました。 これが朝鮮総連という組織の実態であり、底
の浅ましさなのです。朝鮮総連には税金はかかってません。一体誰のお
かげで、 生活できて、北朝鮮に送金できるのか考えさせるべきでしょう。
在日北朝鮮人にそういう自由を与えている日本に対して、日本人を拉致
したり、工作船を日本海域に侵入させたり、スパイ活動を日本でしたり、ミサイルを撃ったりするなど、やりたい放題です。
今日の社会主義国が崩壊しているのに、いまだに北朝鮮が崩壊せずに残
っているのは他でもない、日本があるからです。日本に在住している北
朝鮮人たちが、日本という自由主義国で働けて、私有財産を持てて、報
酬を得て、それを北朝鮮に送金しているからです。
それだけの破格の待遇を与えてられているのに、日本への見返りが、
「テポドン」というミサイルでしたからね。 もし、北朝鮮がまた、
日本を脅してくるのなら、即刻、北朝鮮系の日本国内の預金を含む財
産を一切凍結する、あるいはすべ て没収するべきでしょう。 好きな
ことを勝手にやらせておいたり、何もしないで眺めている政治家は、
「彼らから何か利益を得ているのではないか」と
思われても仕方がないのです。日本国民はそう見るべきです
マスコミが「朝鮮民主主義人民共和国」と言わなかったらその放送局
に朝鮮総連が押しかけて大騒ぎをして仕事にならないと聞いた事が
ある。なぜ、警察を呼んで排除しないのか?
629 :01/09/29 20:51 ID:ccb46tJE
>>626
とりあえず削除依頼はしておいた。昨夜以来ですからね。
でも、初体験>削除依頼なのでうまく依頼できてるかなぁ。
630 :01/09/29 20:51 ID:kMYVBI.I
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、マイカル本社に行ったんです。大阪市の。
そしたらなんか報道陣がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、iMODEよく見たらなんか自主再建断念、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、倒産で普段来てないマイカル本社に来てんじゃねーよ、ボケが。
店に来いよ、買い物しに。
俺なんか一家4人で路頭に迷うのに。報道陣はおめでてーな。
今の気分は?、とか聞いて来るの。もう喋る気にならない。
お前らな、仕方なくコメントしてやるからその映像を映せと。
俺のこれからの人生ってのはな、もっと殺伐とするんだよ。
家に帰って女房といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が想像できるんじゃねーか。脳天気な女子アナは、すっこんでろ。
で、やっと報道陣を通過できるかと思ったら、納品業者の奴が、倒産はないから安心して納品してくれと言ったじゃないか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、倒産なんてこっちも知らなかったんだよ。ボケが。
泣きそうな顔して何が、支払いをすぐしろ、だ。
お前は本当に俺が今すぐ支払いをできると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、俺にグチを言いたいだけなんちゃうんかと。
50代前半の俺から言わせてもらえば、今はやっぱり、リストラの心配、これだね。
これが俺の心配事。それにローンの支払い。これ最悪。
しかしこれを心配しても、再就職の心配もある。
人ごとだと思っているお前らにはこの気持ちは分かるまい。
まあお前らも、人ごとじゃないってこった。
631  :01/09/29 20:51 ID:Jdhk.la2
来週、役人とか政治家先生方の公開焼肉パーテェーがあるらしいが
こんな自称エリートの自我自欲死人先生の醜態を見ても誰も安心なんか
しないと思います。世界各国に自国の恥部無能ぶりを晒すだけです。

そんなことより大事なのは、徹底した食材成分検査と感染牛の実数表示
である。たとえその結果が絶望的でも、国民は現在の「不安地獄」よりは
納得するはずである。その時は全力で特効薬の開発に努めれば良いのである。
戦闘機を一機五億円もかけて作る金があったら、この方がよっぽど建設的
な行動ではないか?と思います。
632官僚氏ね!:01/09/29 20:54 ID:RAqqZERk
武部勤農相は二十九日、山口市で開かれたタウンミーティング(対話集会)後の
記者会見で、国内初の狂牛病(牛海綿状脳症)が確認された問題に
触れ、「官僚から必要な情報が上がってこない」と
農水省の体制を強く批判した。

 
633 :01/09/29 20:56 ID:H617XDDY
武部は必要な情報を知らずにこれまで発言してきたのか?
ホントに馬鹿だな。
634 :01/09/29 20:56 ID:1uB6./cY
>>629
お疲れ様

>>349
超亀なんだけど、
http://www.natureasia.com/japan/index.html.ja
に日本語の文章ってある?俺の探し方が悪いのかな。

誰か知ってる人いたら教えてください。
635 :01/09/29 20:56 ID:EY.ln6PA
国産肉骨粉を全面禁止へ 武部勤農相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010930k0000m010072000c.html
636プリオン:01/09/29 20:57 ID:i7DL1Cuo
なんか有りがたいね
真実ついてると封殺に来る人いて
ますます説得力ますから
食品会社の人?
637肉肉肉骨骨骨プリプリプリオン:01/09/29 20:57 ID:Jcp7SVP2
ウシウシ牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛
肉肉肉骨骨骨プリプリプリオン
肉肉肉骨骨骨プリプリプリオン
肉肉肉骨骨骨プリプリプリオン
肉肉肉骨骨骨プリプリプリオン
638 :01/09/29 20:58 ID:nTx7Qc5.
>>635
やっとかよ
639日本人の血税と米のお礼は「核攻撃級大規模テロ」 :01/09/29 20:59 ID:b3VUrktM
>>631-632
日本のマスコミは一体何をやってるのかな? 政府批判なら誰でもでき
るぞ、腰抜け。ちっとも恐くねーからな。総連、民団、ヤクザ、同和、
創価等、本当の日本の癌を批判してみろ、役たたずのバカマスコミ。
朝鮮を植民地化し
結果として、朝鮮民族の不幸な歴史に参画したことは間違いない。日本が併合
しなくてもロシアが中国が併合したであろうが、歴史において日本が支配した。
インフラ整備など、朝鮮の近代化、産業の勃興に結果的に日本が貢献したとも
考えるが、同時に負の遺産も与えた。決して日本が傍観者的に対処していい問題
ではない。だからこそ、総連にも治外法権に近い権利をあたえてしまった。
負い目があったからだ。しかし、それはどこの民族にも団体にもいるおのれの
利害得失にしか関心がない下衆野郎の懐を満たし、ならず者国家の延命に力を
貸すことになってしまった。これを反省し、政策を転換しなくてはならない局面
に至ったんじゃないか。さじを投げてる場合じゃないんだよ。お情けで力を
貸してやるのではなく、直接的に国益にかかわる問題。朝日がいくら売国奴で
あろうとも日本人が運営する組織だ。その喧伝によって、北に移る決断をした
ひとが少なからずいる。進歩的文化人のお墨付きも大きかった。日本国家、
日本人の責任大。当時、北は楽園と信じ込んでいる日本人は多かったのだから。
日本が、国際社会において経済力にみあった責任を果たすためにも、こうした
人道に反する政体、暴君を許してはならない。日本にはその義務がある。
しかしそれはともかく、北朝鮮には本当に警戒せねばならんな。北の狩猟さまは
米帝ざまあみろと大画面を前にほくそえんでいるだろうな。喜び隊と大騒ぎ
だろうな。興奮状態でなんかしてこないことも限らない、
640 :01/09/29 21:00 ID:v58EEomc
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□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□
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□□■□□□□■□□. http://nikukoppun.tripod.co.jp/  ■□■□■□■□■□
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□■□□■■■■■■∩□□□□□□■□□□□□□■□□■□□□□■■□
            |  ゝノ             
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |      .|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |      .| ■■■■√ === │
           |      .|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |      |■■■√   ∀    ∀ \
           |      |■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |      |■■■    丿■■■(  │< 狂牛病の話しろって
           |      |■■■     ■ д ■  |   |   言ったじゃないかぁ!
           |      |■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |       ■■■■■■■■■■■■__
           \      ■■■■■■■■■■■■ ヽ
             \     .■■■■■■■■■■■   |
              |     . ■■■■■■■■■■   |
641 :01/09/29 21:00 ID:EY.ln6PA
国産肉骨粉も流通禁止に=風評被害に配慮し、「暫定的」−武部農水相

武部勤農水相は29日、山口市内で開かれた政府主催のタウンミーティングで、狂
牛病の感染源とされる肉骨粉について、「国産でも一切使わず、流通させないで焼
却処分することができるか、検討している」と述べ、牛以外の飼料への使用も禁じ、
流通を全面停止する方向で検討していることを明らかにした。その後の記者会見
で、「期間は暫定的」とし、風評被害の広がりを防ぐのが狙いだと強調した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001092910355&genre=eco
642     :01/09/29 21:02 ID:b3VUrktM
>>631-632
とはいっても、たしかに総連が超独裁王朝の延命の立役者であることは事実。
朝銀という資金調達輸送組織の存在。課税のアンタッチャブルがそれを助長して
きた。強行できなかった税務署の事なかれ主義。こういった複雑な問題を報道
せず、それどころか北は楽園キャンペーンまでやっていたマスコミ(朝日)の
大罪。これからの日本はそれではたちゆかない。現状の日本ではテロリストが
やるきになればいつでも大損害を受けるていたらく。今回の大爆破で日本
の世論も安全保障、国益の護持について、真剣に議論を重ねねばならないという空気になる。
あのアメリカがこれだけの大損害を受けたのだ。北に限らず、イスラム原理主義
の脅威にも立ち向かわねばならない。なにせアメリカの同盟者は民間人であろう
とも殺さねばならない、とラーディンの馬鹿が言明している。
いやがおうでも意識を変えざるを得ない。せめて、治安、国防のために多数の
代わりに命を張っている警察、自衛隊に対する畏敬の念、感謝の念を持つこと
位はできるはずだ。どのみち、こういった困難な問題に立ち向かうのは少数者。
こころある人物が出てくる土壌を作ることだろう。そういった能力ある、勇気
あるものを賞賛する土壌。けっして、大江の言論のような、防衛大学にいる学生
を軽蔑するだの、人殺しあつかいするなどの妄言を蔑視、無視する空気を作る。
いかに、フィクショナルなものであり、空虚なものであるとしても、こういった
人々を称え、名誉を与え、感謝する空気がないかぎり、国家は維持できない。
衰退する。安全神話は世界的規模で崩壊した。ほくそえむ北のバカ殿のような
ならず者に、つけいる隙を与えてはならない。
643      :01/09/29 21:04 ID:b3VUrktM
北朝鮮は在日の家族を人質にとっている、在日が北朝鮮には逆らえないという話をよく聞くけど
日本人ならそのような卑劣な行為をする者は、たとえ同胞でも許さないけど
在日は、なぜか許してしまうのが不思議だ。日本人から見ると朝鮮人の社会では同胞であれば
どのようなひどい仕打ちを受けても、耐えて泣き寝入りする印象があるのだが、日本人には
考えられない。おそらく目上の人間には逆らわないという、儒教の奴隷思想に毒されているのが
原因だと思うけども、その抑圧され屈折した感情が恨の思想の正体なのだろう。
日本人ならそのような非道な政治体制をいかにして崩壊させるかを考えるが、在日は資金援助し
抑圧体制の維持に最も加担し協力しているのが現実だ。
北朝鮮が滅びたとき北の民衆は総連を抑圧体制最大の協力者として糾弾するだろう。
そのときはついでに、体制維持に協力した日本の左翼と朝日新聞も糾弾してくれ。
644ネイチャーから:01/09/29 21:06 ID:1uB6./cY
医学:抗体がプリオンの伝播を防ぎ、培養細胞の感染プリオンを消滅させる

プリオンは伝染性の病原体で、スクレイピーやウシ海綿状脳症などの原因となる。
プリオン複製の有力なモデルでは、病原性プリオンタンパク質(PrPSc)鋳型と
内在性の細胞プリオンタンパク質(PrPC)との直接の相互作用が、
感染性プリオン生成を推進するとされている。
どちらかの型のプリオンに特異的に結合する薬剤は、
この相互作用を妨げてプリオン生成を阻害する可能性がある。
我々は、PrPScを感染させたマウスの培養神経芽細胞腫細胞(ScN2a)を使って、
遺伝子組換えでつくった抗体抗原結合断片(Fab)数種類について、
プリオンの伝播を阻害する能力を調べた。
本稿では、細胞表面のPrPCに結合する抗体が、PrPSc生成を阻害し、
その阻害度は投与量に依存していることを明らかにする。
最も強力な抗体Fab D18で処理した細胞ではプリオン複製が起こらなくなり、
それまで存在していたPrPScも急速に消滅するので、この抗体は感染が起こったあとでも、
それを治癒させる可能性があることが示唆される。
Fab D18が示す強い活性は、細胞表面のPrPC分子全部を認識する能力が高いことと、
認識するエピトープのPrPC上での位置に関係する。
これらの観察結果によって、プリオン病の予防や治療に抗体が利用できることが裏づけられ、
また薬剤の標的に適したPrPC上の領域が明らかとなる。

http://www.natureasia.com/japan/nature/hottopics/peretz/index.html
645不安地獄:01/09/29 21:08 ID:lyrIHTHg
わたしも>>631の言う通りだと思います。

昔、不治の病と云われた「肺炎」でも今は治る病気であるし
HIVだって完治する薬はまだ無いけれど、発病を遅らせる薬なら
あるんですから・・・

今の現状は、なによりも子供たちが可哀想すぎです。
646プリオン:01/09/29 21:09 ID:Rq6VDJkg

このごろ食品食べるとき必ず成分表示見るようになって
気がついたんだけど成分表示徹底していて有りがたいね
後進国じゃこうは行かないからやっぱりいい国かも

肉エキス・ゼラチンなんかは避けられるから
でも過ぎてしまった年月のリスクは背負っちゃった
64730:01/09/29 21:10 ID:M5zKKXwY
そのうち非表示になるのかな。
ますます不安だ
648 :01/09/29 21:10 ID:9WKZXpaU
>>631
ほんと。こんなときに「食ってみせる」なんて、
防疫に関して、まったく実効性のないことをして、
なにかやった気になるなんて、幼稚もいいところ。
そんな無意味な行為で消費者が安心すると思っているとは、
自分の影響力を過大評価して思い上がり、
消費者の理性を過少評価して見下しているということがよくわかる。
釘をさす人もいないのかな。
649 :01/09/29 21:11 ID:d0BWPLG.
泥縄…泥棒を見てから縄をなうこと。

一年以上前に、厚生省は牛由来の危険な加工品の規制をかけていた。
その頃の脳衰症は、食品に関して、なーーーーんの手立てもしてなかった。
当時の化粧品、医薬品会社はこの差について、
「より危険な食品には無規制なのに、こっちだけ規制をかけるのか」と
文句をたれていたが、結果としてはこっちの方がよかったことになる。

危機管理能力が薄い日本の役所の中でも、脳衰症はマジで最低レベル。
さすがは「レベル3」の認定を握りつぶしただけのことはある。
きっと、脳衰症の連中は数年前から牛を食ってなかっただろうな。
650  :01/09/29 21:13 ID:.ghgjyjw
>>645
子どもも大人も関係ないと思う。
日本人皆かわいそうだよ。
今は大人でも、感染したときは子どもだった人もいるだろうし。
それに、牛肉関連食品が食べれないからといって、餓死するほど
食物が不足して飢えているわけじゃない。
651 :01/09/29 21:12 ID:D8XpEoVE
どこが風評被害なんだろうねえ。
怪しい牛は何処に売ったか分からなくなるし
どんな餌やってたかも追跡できない状態なんだから
安全とはいえんだろうが。実際危険はある状態だ。
ニクコップン禁止なんて最低限のリスク回避だろ現状では。
652  :01/09/29 21:16 ID:kMYVBI.I
そんな事より聞いてくれよ1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、友人にemail送ったんです。email。
そしたらなんか返事がいーっぱいで受信トレイ見れないんです。
で、よく見たらなんか件名に、You've got a mail、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、DVDで映画観た如きで普段使わないパソコン触ってんじゃねーよ、ボケが。
メグ・ライアンとトムハンクスだよ、メグ・ライアンとトム・ハンクス。
なんかDVDは途中で取り出したら続きがぴったしで見れないからイヤとか言ってるし。
宿題しながらDVDか。DVDはテープじゃねーんだ、おめでてーな。
よーしAOLのmailソフト手に入れちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、You've got mail って言ってるwavファイルやるからそんなmail送んのやめろと。
emailってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Hotmailのアカウントが似てる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
匿名mail bombが1000通送られてくるか html mailのActiveXでOS起動不可能にできるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。email初心者は、すっこんでろ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
653 :01/09/29 21:17 ID:FonsWanM
”どっちの料理ショー”に出てくるような、
すごい肉を食うんだろうな。<焼肉パーチー
654 :01/09/29 21:18 ID:1EiOoYc6
焼却処分て、どこかで焼肉になってるってことか?
655 :01/09/29 21:19 ID:1uebQBrU
決断のできる企業にとってコレは大チャンスなんです。

既出ですが、イオングループ(旧ジャスコ)の対応は参考になると
思います。>加工品を含めグレーの製品をシャットアウトする。
国の指示を待たないで自社の意志決定プロセスをはっきり持ち、
決断し実行する。ランキングチャート・業界シェアごぼう抜きの
大チャンス!!私たちも応援します。がんばってください。

http://www.asahi.com/business/update/0929/006.html
656 :01/09/29 21:19 ID:D8XpEoVE
>652 ニクコップン業者の方ですか?つらくやり場のない怒りに
とらわれているのは理解できますが、このままニクコップン作り
つづければマジ殺人になってしまうかもしれません。それでもあなたは
ニクコップンを作りつづけるのですか?
657身内が脳衰省ですが:01/09/29 21:26 ID:AvEfEAl6
焼肉、ハンバーグ、メンチ、マック・・・食いまくってきました。。。
どうなってんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!と問い詰めたのですが
牛関係は別世界らしく、萎え萎え・・・
しかたがないので場所指定で怒る。
脳水省畜産局!!!!
んがー!
658なんか:01/09/29 21:27 ID:JFlvj0U.
荒らされてるな
659 :01/09/29 21:28 ID:3CQdSW8w
スカパー258CHは、鶏肉・豚肉の危険性は報告してますよ。
民放よりも、しがらみが少ない分、発言の自由があるかも?

なにより、くだらないバラエティーやCMなどを見なくていいのが
よいです。一時間ごとに最新ニュースに変わるし。
660 :01/09/29 21:28 ID:15lOHyuM
>>655
私企業の調査・判断での、選別結果はいささか疑問だが、
その姿勢は高く評価できる。がんばって欲しい。
実際、買い物でいちいち確認するのは、ウザイし疲れる。
661名無しさん:01/09/29 21:31 ID:dCZieVAQ
必死に荒らしてる連中って、何か政治的意図があるわけ?
全く逆効果だと思うよ。
自分や家族達の生命の問題であることを理解しようよ。
荒らすより、政府に必要な措置を求める方が生産的だよ。
662のり:01/09/29 21:31 ID:u8o6pA5s
プリオンなんてかっこいい横文字使ったって
俺は騙されんぞ!
663名無しさん23:01/09/29 21:34 ID:hmS6YE.Y
ニクコップン
664 :01/09/29 21:34 ID:1qN4Gu/s
見えない文科省の顔 現場が判断の意見も
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010929-151.html
>全国農業協同組合連合会(JA全農)の畜産総合対策部は、
>牛肉は危険と思い込んで消費者が買い控える「風評被害」に頭を抱え、
>「食の安全性の理解を促進する消費者教育が欠かせない」と指摘。
>責任の所在があいまいなまま、給食が風評被害を拡大させる
>事態だけは避けてほしいと願っている。

厚労省さえ牛関連食品についてのFAQを今だに公表できない状況で、
「牛肉は危険と思い込んで」絶対安全ならあれだけの頭数を焼却処分にせんだろ。
「消費者教育」激しく憤り。
665名無しさん@お腹いっぱい:01/09/29 21:37 ID:zLnCBCTE
あの…牛です。
これからは牛が人類を支配する時代です。
今までのぞんざいな扱い、恨み等々忘れられるはずもありません。
わかったらおとなしく捨て身のプリオン攻撃を受けてくださいです。
666ななし:01/09/29 21:37 ID:.qpcf8TA
おい、農水ダニちんぽ山田みつ子そっくりのくそばばあ、おまえはかきこするな。
667 :01/09/29 21:38 ID:m79HsdXQ
わ。取引先から「ジャスコが牛由来製品全部を使用禁止するから
調味料から何からすべて洗え。せめて牛由来の原料のある製品と
そうでないものを分別せよ」という指示が来たからこれってスク
ープ? と思いつつ残業してきたのに・・・ガイシュツかよ。。。
668 :01/09/29 21:38 ID:ouVCCjjk
昔はプリン体ってのが流行って、鍋物を雑炊にするの控えたっけ。
鍋物の汁にはいっぱい染み出してるって理由でね。
669 :01/09/29 21:39 ID:D8XpEoVE
>664 全く 安全だと教育出来るなら早くやってもらいたいよ。
ちゃんと説明できるならね。
670>>631:01/09/29 21:39 ID:Ur2ijGBQ
徹底的な原因追求と当時の狂牛テロ実行犯の刑事罰も必要なのは
言うまでも無い。
671 :01/09/29 21:39 ID:QicTjQqE
>>668
そりゃ通風だろ?
672名無しさん:01/09/29 21:40 ID:dCZieVAQ
日本政府って本当の危機には全く役に立たないよな。
阪神大震災からちっとも変わってない。
企業のほうが、よほど優秀だよ。
673 :01/09/29 21:41 ID:1uebQBrU
>>667
ジャスコの件に限らず、2chのニュースの早さ幅広さは他のマスメディアに
比べても突出しています。ただし、正しいとは限らないのがミソですが。
業界情報はバンバンリークしてくださいね>その筋の方
674名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 21:43 ID:913QMznE
>>668
プリン体は通風の元だろ。
俺は控えてる。すでに高尿酸(通風秒読み状態)だから。
体質によるから危ない奴だけ避ければ良い。

運が良いことに、狂牛病関連食品はすでに控えるべき
食品に入っていたから影響は小さくて済んでいる。
675 :01/09/29 21:46 ID:VSnM1xag
>671,674
通風でしたか!こりゃ失礼しました。
なんとなくプリオンさんに似てましたので<プリン体
676タン塩@:01/09/29 21:48 ID:NvJ0MVWY
狂牛病、肉骨粉――今夜のブロードキャスターで
取り上げるかな? ウォッチしておこう。
677ワシは七氏ぢゃ:01/09/29 21:47 ID:D8XpEoVE
>674 まあ全体のカロリーダウンの方が高尿酸血症には
効くようだけどね。ちなみにワシも高尿酸のクチ。

グレービーとかプリン体多いから控えようとは思っていたけど
変異プリオン対策としても控える羽目になるとはね。
678 :01/09/29 21:50 ID:1zNEXoeU
風評じゃねえっつってんだろ!!!!!!!!!
679 :01/09/29 21:50 ID:vwY0Azqw
ザイロリックのんどけ>>677
680 :01/09/29 21:50 ID:R.f//0.6
>>667の話を聞く限り、ジャスコの決断は本物?
期待アゲ!
681名無し:01/09/29 21:53 ID:vvlUXthY
>>595

その病院というか医師は、狂牛病の診断に関して
しっかりとした知識のある医者ですか?

そうでないのなら、今回の診断で安心はしない方が良さそうですね。
682 :01/09/29 21:54 ID:MPp4/YRM
農協や農水省が風評被害という言葉を使うのは確信犯なんだから、まあ理解できるが
(もちろんクソくだらない行為だと思うが)
マスコミや小泉が何の考えもなく使っているのが我慢できん!!
683 :01/09/29 21:54 ID:lTijgBjk
ソ連の侵攻知ってた関東軍=狂牛病の流行知ってた農水省
684  :01/09/29 21:54 ID:XE4j4mhI
おれは絶対死なない! こんなことで殺されてたまるか!
685 :01/09/29 21:57 ID:lTijgBjk
マスコミはクソだよ。いつの時代でも・・。
686 :01/09/29 21:58 ID:lTijgBjk
マスコミ信じちゃダメダメ!
687  :01/09/29 22:00 ID:ccb46tJE
肉骨粉、国が買い上げ焼却
 狂牛病の感染源とされる飼料原料の肉骨粉について、農水省は29
日、国内産の肉骨粉の製造や出荷を一時停止するとともに、在庫をす
べて焼却し、全費用を国が負担する方針を明らかにした。また、輸入
についても、週明けから一時的に全面禁止することを決めた。(読売新聞)
[9月29日21時45分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010929-00000013-yom-soci
688  :01/09/29 22:03 ID:lTijgBjk
あぶらかすくっちゃった。
689 :01/09/29 22:04 ID:R.f//0.6
>>687
それはいいが、決断するまで何日かかってるんだ!!
必要なのは迅速な判断とそれを可能にする意志決定プロセス。
ほんとにこの国は危機管理がなっちゃいねーぞ。
戦争ごっこもいいが、まずはそれからだ。
690FB:01/09/29 22:04 ID:DP43ar.2
今日焼き肉喰いに行ったよ 結構こんでた
691 :01/09/29 22:04 ID:gsvIaQ92
数年後に農水省から逮捕者がでるだろうね。
692 :01/09/29 22:06 ID:rSg4F9p.
ブロキャ見てるけど、イージス艦かっこええ!!でも高い!!
狂牛病のことやるのかな・・・
693.:01/09/29 22:06 ID:trqQD2Yk
ま、意図を持って荒らしが居るとしたら、
それだけこのスレが脅威になりつつあると言う事で
喜ばしい事です。
荒らしは脳内でアボーンしながら進めましょう。
694 :01/09/29 22:09 ID:gijr7rto
>>693
かちゅーしゃであぼーんするのもいいよ。
695.:01/09/29 22:10 ID:trqQD2Yk
あとは米国の保険衛生局に、マリア@さんのまとめた
物をレポートすればかなり効果はありと考えられます。
内容は正確でも無くても結構だと思います。
696:01/09/29 22:10 ID:5Wix1NgI
             
     ∫∫∫   
      人   
     (ミ . ) 2げっと〜
    (ミ ・∀・)
     ( O┬O  
  ≡ ◎-ヽJ┴◎
697 :01/09/29 22:10 ID:lTijgBjk
でも最近レス少なくなってるような気が・・。
698 :01/09/29 22:11 ID:D8XpEoVE
自分の金のためにならこんなこと平気でする奴がいるからニクコップンは
製造・使用全面禁止にするしかないだろう。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010929-149.html
> 狂牛病の感染の恐れが強い肉骨粉や血粉など動物性飼料を牛に与えていた農家が岐阜県など八県で新たに十八戸あったことが二十八日分かった。新潟県では農家が飼料業者から渡された製品表
>示には、血粉ではなく魚粉と明記してあったという。
699 :01/09/29 22:12 ID:lTijgBjk
みんなもう飽きたかな?
700.:01/09/29 22:13 ID:trqQD2Yk
ながーい戦い(^^ですから気張らずに逝きましょう
一日で新スレになる方が異常ですので^^
701 :01/09/29 22:14 ID:R.f//0.6
その筋では有名なセキュリティmemoにニクコップン(http://nikukoppun.tripod.co.jp/)が
紹介されている。このスレは偉大だと思うぞ。
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2001/09.html#20010928
702 :01/09/29 22:14 ID:1uB6./cY
1日1スレが速いだけ。
今朝は違うPart24に迷い込んでしまった。
703 :01/09/29 22:14 ID:ccb46tJE
>>697
1:肉骨粉の全面使用禁止決定
2:食肉牛の全頭異常プリオン検査決定
3:灰色牛加工品のリストアップと回収

1と2がなんとか前向きに動き始めたからね。
3は厚生労働省が管轄らしいので...。
書き込み数については1日1000レス以上あるから
減っているとは思わないけどな
704 :01/09/29 22:14 ID:AoqtxgC6
飽きるわけがない。定期的に見てる。
ただこればかり気にして生きていけない。
705  :01/09/29 22:15 ID:AvRArVhM
どうやらやらなそうだな<福留さん
まあ期待してないけど。。。
706ほげ:01/09/29 22:16 ID:LsGDY.Iw
いまさらだけど、
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
に目を通した。
まだ見てないやつ、見ておけ。マジで。
707 :01/09/29 22:16 ID:je4811wY
やっと検査してくれたんだから、
今の大臣はむしろ少しは評価できるんじゃないか?

それ以前のやつらが怠慢だったのが悪いと思うが・・・


(;´Д`)y-~~ プハー大変Death脳


 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < ガクガクするよー、助けてー。
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ
   く く   
708lTijgBjk:01/09/29 22:17 ID:t2qe21IY
>>700
そういえばそうだね。このスレだけ見てたら、
ホント1日で新スレが普通みたいな感覚になってた。
気長に逝きましょ!
709 :01/09/29 22:18 ID:F/w9LHpU
>>701 ほんま、nikukoppunのカウンタ大回転の予感…
710age:01/09/29 22:18 ID:oe6wSJRA
でもなー、この騒ぎでもーもー関連食品やめてなんか、
健康モードの食生活になったのはおいらだけかなー。
なんか体の調子がいいんだなーこれが、
ごはん、お魚、野菜、そば、豆乳、・・
なんか無茶健康食生活になってる、喜んでいいのかな。

脳衰省の確信犯は次官の熊沢某が一番の悪のようだな、
熊沢をぼちぼちさらしあげするか。
711 :01/09/29 22:19 ID:ccb46tJE
>>706 同意!
毎日のように内容が更新されてます。
「1回見ただけ」って人は必見。自分のカキコが載ってたりするかもです。
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
712 :01/09/29 22:21 ID:rSg4F9p.
>702
オレも!レスが進まねーなーって思ってよく見たらニコニコプンだった。
713タリタリ:01/09/29 22:23 ID:.8wvRjS2
おいら おととい 首相官邸 ご意見メールに http://nikukoppun.tripod.co.jp/

アド 送ったよ〜。 でもきっとおなしこと したひと多いんだろうな〜。

とりあえずおめっとさん。
714どうかなあ。:01/09/29 22:27 ID:fu1bAe3Q
>>687
一時じゃなくて、ずーっとしろ。
そしたら、1年後くらいから食えるようになる。。

鶏なら。ブタはもう少し後かな。。どうでしょ?
715 :01/09/29 22:29 ID:o2.jrhEI
日清がカップヌードルとカップ焼きそばを大量に安売りしてました。
なんとケース売り!
1個100円か99円、98円までなら今までも時々あるが、
88円だぞ。
新聞も読まず(読んでもダメっぽいが)、
2chに来てない一人暮らしの学生なんか
食べまくってるんじゃないかと・・・。激鬱だ。
田舎のご両親が気の毒だ。。。田舎のご両親も知らないかな〜?
TVがテロ関係ばかりでね・・・。

知らずに買ってる若者、ああいう子が患者になったりするのかと思うと
なんともやりきれん!!
本気で心配だ。

S&Bのカレールウも1番目立つ入り口でいきなりバーンと
セールだよ、おい!
716そのスーパー教えれ:01/09/29 22:31 ID:.ghgjyjw
>>715
消費者が賢くなって売れなくなる前に、先に売りさばいておけ!
って、商魂魂すごすぎ・・・。
717age:01/09/29 22:32 ID:oe6wSJRA
>>715
スーパーの担当者知らないはずが無いのに、今のうちに在庫一掃
セールですぜ、店長やりましょうやりましょうてか、こいつらも
精神は熊沢次官と同じだ。
718ウチの近所は:01/09/29 22:33 ID:rWYb06k2
日清カップヌードル76円・・・
719 :01/09/29 22:34 ID:Mtf.gMDw
>>715
牛由来製品を安売りしている小売店をさらした方がいいか?
明日、デジカメ持参でスーパー回りするかな。
720715:01/09/29 22:38 ID:o2.jrhEI
ジャスコを見習え!!>S友 (店名までは勘弁ね、都内です。多摩地区です)
721タン塩@:01/09/29 22:39 ID:NvJ0MVWY
↓化粧品、医薬品等々、あちこちで騒ぎ始めたようだ。
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092900327.html

手術用糸にも使われていたとは気づかんかった。
722牛安売り:01/09/29 22:40 ID:fu1bAe3Q
さらそう。。
事実だし。。
723 :01/09/29 22:39 ID:I3knoVsE
アメリカ産の牛肉はどうだ?
724719:01/09/29 22:40 ID:YA9o2Fqk
まあ、偶然です。意図的な安売りではありません。
って逃げられそうだし、店名はヤバイか。
725age:01/09/29 22:40 ID:oe6wSJRA
あーおいらのIDJRAになってる、明日競馬で儲けろってことかな。
726メール欄:01/09/29 22:41 ID:1QQqgw0E
>>723
絶対ダメ
727タン塩@:01/09/29 22:43 ID:NvJ0MVWY
ちょっと古い記事なのでガイシュツかもしれんが、
英仏の食生活がどう変わったか参考まで。

http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
728 :01/09/29 22:43 ID:PetkMFOg
やばいよね>外国産も
729 :01/09/29 22:42 ID:I3knoVsE
>>726
農薬とか?
730 :01/09/29 22:44 ID:ccb46tJE
>>729 >>726はネタみたいです。
名前のところにカーソルもってってみてください
731  :01/09/29 22:45 ID:KRbzZu8k
>>725
おーー がんばってくれーーぴぃ
732 :01/09/29 22:45 ID:I3knoVsE
>>726
農薬とか?
733 :01/09/29 22:47 ID:zwSVoReg
1 :名無しさん@HOME :01/09/26 16:56
今日のTV見ました?安全だ、狂牛病は風評だと言っておきながら、
国会議事堂の食堂だけ「牛肉の使用を止めております」
という張り紙が、、。
734でさっ:01/09/29 22:48 ID:KRbzZu8k
ブロードキャスターは扱ったの?
帰宅が10:15なのでそれまで見てないのだ。
ゲストの女性が少し触れてたけど。
735 :01/09/29 22:49 ID:F/w9LHpU
スターリンク(遺伝子置き換え)飼料食いまくり牛もいやね。
736アメリカ。。:01/09/29 22:50 ID:fu1bAe3Q
アメリカは、ニクコップンを国内で作っている。
牛の変死事件が、いっぱい起こっている。
CJDが、年間250人出ていいる。

どうよ?
>>723
信じられるか?
737 :01/09/29 22:51 ID:kf6L5JEQ
>734
一週間のニュースでちらっと触れただけだよ。1分やったかなぁ・・・
738hoge:01/09/29 22:51 ID:LsGDY.Iw
>>736
そーすぷりーづ
739_:01/09/29 22:52 ID:SyIqpcpY
ま、まさか・・・一時はやったキャトルミューティレーションとやらは・・・
狂牛病隠し???
740命がけ。。:01/09/29 22:52 ID:fu1bAe3Q
>>733
だいたい、国会議員が「決して、命がけではありません」
って、いうの自体
「ほとんど、命がけです」って、いっているようなものじゃん。
741   :01/09/29 22:53 ID:KRbzZu8k
>>737
なるほど。
やはり意図的に「大きく扱わない」なのね(^_^;
742 :01/09/29 22:53 ID:9WKZXpaU
>>715
「田舎のご両親が気の毒」って思わず笑ったけど、本当にそうだよね。
イギリスの死者、貧乏な家の若い子が多くて、
親が「子供の頃、あんなにハンバーガーを食べさせてしまって」
とか口惜しがってたりするのに、日本でも同じようなことになったら気の毒だ。
743キャトルミューティレーション:01/09/29 22:54 ID:fu1bAe3Q
>>739
では、無いかとの推測がある。
経済的理由で、そうなると、前のスレにあったよ。
744プリオン:01/09/29 22:58 ID:i7DL1Cuo
日本で使っている牛肉の多くは穀物飼育(グレンフェッド)であるが、
米国は穀物飼育がほとんどなのにたいして、オーストラリアは、
基本的には牧草飼育(グラスフェッドあるいはパーチャスフェッドという)である。
最近の傾向だが、オーストラリアでも国内の流通に穀物飼育が出てきている。
理由は、「柔らかくておいしいから」で、米国や日本の好みになってきているようだ。

オーストラリア産が牧草で育っているから安全というのは言えないね
母国イギリスの惨状は知っているから牛骨紛の使用は今では皆無だと
思うけど
745_:01/09/29 22:59 ID:SyIqpcpY
え!「結びつけ方が強引かも」と思いながら書き込みしたのに・・
マジデスカ>>743
たしかに目ン玉やら内蔵やらを抜き取ってあったんだよね、あれって。
746  :01/09/29 23:00 ID:KRbzZu8k
>>743
教えてくれたので検索して調べたら、驚いたの何の。
ここね。
http://www.fitweb.or.jp/~entity/ufo/kyatoru.html

うーー もう牛食えない。。
747タン塩@:01/09/29 23:01 ID:NvJ0MVWY
>>736
CJDとBSEの因果関係はないだろ。
BSEとの関係が論じられているのはnvCJDで、
こちらはアメリカでは患者は出ていない。
(参考URL)http://www.bseinfo.org/resource/vcjd_fact.htm

ただし、アメリカでnvCJDの鑑別診断やったことあるかどうかは不明。
748 :01/09/29 23:01 ID:D8XpEoVE
>745 背骨もじゃなかったか?
749:01/09/29 23:03 ID:dU5v5yCc
>>736 全部当たっていそうだな、んで狂牛病の発生は無し。
750 :01/09/29 23:03 ID:YSE5jsBg
>>89 そうやって逃れようとする農家の多いこと。
きいてなかった、ちゃんと説明しないとわからん、飼料会社が悪い。

はぁぁぁ〜
751 :01/09/29 23:03 ID:9WKZXpaU
今となっては安全性を確認できないものが市場に出たことはわかってるのに、
安全をアピールするために食べてみせるなんて、無責任だー。よくない。
752メーカー確認リスト:01/09/29 23:04 ID:5az8Mh2k
生活スレのメーカー問い合わせ結果を、
1にある〜食品早見表に纏めてくれてます。
整理されてて見やすいので、たまにチェックされたし。

http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
753 :01/09/29 23:04 ID:Z4EEoK22
村上龍は97年くらいからコラム等で狂牛病に恐怖に触れてるね。
景山民夫も5年くらい前からさかんに書いてたのを今思い出した。
754 :01/09/29 23:05 ID:DmI8eZxo
アメリカもオーストラリも肥育する時に牛骨粉を食べさせるのでは?
755 :01/09/29 23:05 ID:WZaIstdo
肉骨粉を国が買い上げて、焼却するって言ってるけど、
再利用とかひそかにしないよね?
756 :01/09/29 23:05 ID:KRbzZu8k
>>747
最近はnvCJDでは無くてvCJDみたいですよ。単なる呼称ですが。
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf105.htm
757 :01/09/29 23:06 ID:QicTjQqE
オーストラリアの港を経由したEUの牛肉も日本に着いたらオージービーフ。
これ常識。
758あーーーーーーーー:01/09/29 23:07 ID:KRbzZu8k
>>747
紹介してくれたURLだと確かにnvCJDですね。失礼しました。
ということはアメリカ産はとりあえず安心かも。
759プリオン:01/09/29 23:08 ID:i7DL1Cuo
昨夜放送されたNHKスペシャルについては,最初は見る気がしませんでした.
興味はあるのですが,今,ここで真実を知ってしまうと,下手をすると
立ち直れないほどの不安に陥ってしまうかもしれないと感じたからです.
そんな番組を週末のトリに見るのはあまりに自虐的です.

しかし,結局は後半の2/3ほどを見てしまいました.怖いもの見たさというやつでしょうか.漠然としていた恐怖は,
かなりはっきりとした恐怖に変わってきました.

かくしてホラー映画に指定されてお蔵入りになりました
760マスコミ:01/09/29 23:10 ID:7RYP..r6
>>757 ソースとかありませんか?あったら取材しないので。
761 :01/09/29 23:10 ID:zDUC5yJ2
イギリスではMRMが食品に使われていたことが、vCJDが人々に感染したおおきな理由らしい。
日本でもMRMを禁止しなければ。厚生労働省は食品の原料表示を今のものより正確にする
必要がある。
ソース
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1482000/1482611.stm
抜粋
BBC News Online speaks to Dr Erik Millstone, a specialist in food safety policy at the University of Sussex, about
the implications of these revelations.
Dr Millstone has spent the past two-and-a-half years
working on two research projects into BSE policy for
the European Commission.

BBC
Question.
Do you think MRM is the most likely routeby which CJD is spread?
----------------------
Dr Millstone
Ans.
Out of all the bits of animal that went into the food chain it is quite likely that the level of infection in MRM was higher than in many others
because a lot of MRM came from tissue close to the spinal column.
762 :01/09/29 23:11 ID:DT3inApI
>>752
ハウス食品と日清はどうも危機感が薄いようだし、自分の頭で判断できていない
ようだ。企業が巨大になると反応が鈍くなるのは必然か?
農水省といい国といいマスコミといい時代を読み違えてるぞ。
大体、朝日などはホームページ上ではマメに情報を更新しているくせに、新聞上
ではほとんど書いていない。ネットは権威のあるメディアとは見なしていないの
だろうな>情報統制している国の役人
763みんな読んでね!:01/09/29 23:12 ID:yoZF2AzI
>>723 アメリカ産もあぶないという話が下記の本に
(アメリカではヤコブ病が以上に多い。新型ヤコブ病なのでわからないのでは?)

早く肉をやめないか 狂牛病と台所革命 船瀬俊介 三五館
(クリーム色のA5の本です)

俺もやっとよみました。ここの住人必見!必ず読むべし!
マクドナルドは嘘付企業であることが判明!
今回の騒動で嘘をついているかはわかりませんが
過去、オーストラリア産といってオーストラリア産でなかった
前科あり とかイギリスの狂牛病体策委員会の責任者が犠牲者数十万人になろかも
しれないと発言してたことなどいろいろかいてあるのでみんな読んでね!
脳衰省、好牢省の発表、マスコミの報道に不満な人もここまで書いてあると満足!
764ACNクルー:01/09/29 23:12 ID:1dlZfljk
東大の山内氏ももうメンバーって呼んでたっけ?
いい加減なこと言い過ぎてるよ彼は。
一般家庭にそれだけの加圧加熱器があるのかよ。
それもEUじゃ不十分な処置と言われてるのに。
765名無し:01/09/29 23:15 ID:58dhEAeQ
穿った見方かもしれないけど、マクドナルドの値段が安いのって、
牛肉がヨーロッパで消費されなくなってきたため?
766 :01/09/29 23:16 ID:.ghgjyjw
>>763
ただ今購読中。

ニューギニアの食人文化において、クールー病が蔓延していたことを
知って驚いている。共食いによる狂い病は、神の天罰だと思ったよ。
767頭痛い:01/09/29 23:18 ID:hf9a5yQ.
「アミノ酸等」「タンパク加水分解物」「カゼイン」に悩む。

マーガリンも危険?もう好きにしろ。

豆乳値上げするスーパーが出てきた。
768757:01/09/29 23:19 ID:QicTjQqE
>>760
あっ、中継貿易の一般論ね。
実際やっているかは知らない。
769 :01/09/29 23:21 ID:inY9cfkg
>767
そういや、少し前に食べ物板で紀文の麦芽コーヒー(豆乳)がうまいというのを
読んで、飲むようになったのだけど、さっき売り切れてて買えなかったんだよ。
誰だ漏れの分買ったの!って思ったけど、そういうことかもしれぬ。
替わりにロイヤル紅茶を買ったけど、これも残り少なかった。
770質問です!:01/09/29 23:21 ID:EecB5vUA
プリオンって名前からしてぷりぷりしてそうだけど実際どうなん?
771  :01/09/29 23:21 ID:.ghgjyjw
>>767
肉由来製品の売上げ激減による損失をカバーするために、
他の製品を値上げするスーパーさらしあげ
772 :01/09/29 23:23 ID:59KksUO.
>>763
アメリカでCJDの発症率は別に異常じゃないよ。
患者数が日・欧諸国と比較して多いのは、単純に人口が多いから。
発症率自体はどの国でも1/90〜104万の範囲内(全世界平均1/100万)
あと、船瀬って人物は公正な根拠を元に著述しないこと(自説に不利な
事実を恣意的に黙殺する)で有名なので、著作物を盲信するのは危険。

脳衰を叩くにしても船瀬の主張を元にしたらあっさり否定されるぞ。
773あ・・・・・・:01/09/29 23:23 ID:PetkMFOg
そ、そーいや・・・・・・
時間的に一致するか。
EUが狂牛病で牛肉ばなれが進んで・・・・・
それから暫くしてだもんな「平日半額」
>>765
774 :01/09/29 23:24 ID:QicTjQqE
>>771
需要と供給の市場原理だな。
もしかしたら、メーカーの仕切が上がった可能性もある。
775  :01/09/29 23:25 ID:szU0B59c
>>766
共食いって言うか、脳や脊髄とか神経細胞かなにか
食してはいけない部分があるのではないだろうか???
それが消化されない、もしくは胃酸等、消化液によって
変異を起こしてしまうのでは???
これは素人の凄く勝手な想像いや妄想なんだけど
元々の異常プリオンはなぜ変異してしまったか
まだそこまでは現代は解明されてないのかな???
それとも、共食いすることによってその個体だけの
異常プリオンが他の個体に伝達されてしまい....。
そうなると種の壁を超えて伝達することの説明がつかぬ。
776マスコミ:01/09/29 23:26 ID:7RYP..r6
>>768 ちょっとさぐってみます。ありがと。
777 :01/09/29 23:26 ID:C/Ec1IMQ
勉強したまえ。
778タン塩@:01/09/29 23:26 ID:NvJ0MVWY
オーストラリアでは safe meat と称して、
政府と畜産業者が共同戦線はって
「絶対狂牛病はありません」
と宣伝してる。
↓ご丁寧に日本語訳もあり。
http://www.safemeat.org/uploads/templates/otherpdf/BSEJapanese2s.pdf

反論はないか?>オージービーフ方面
779 :01/09/29 23:26 ID:1zNEXoeU
777でって
780736:01/09/29 23:27 ID:fu1bAe3Q
>>747
CJDと、vCJDの、検査は日本では、行われていないらしい。
イギリスでは義務化されているようだが
アメリカで、検査されていないのでないか?
というのが、疑問。年間、250人は日本の、年間90人に比べると
かなり多い。かつ、日本の場合、硬膜移植の患者がかなりいるからね。
キャトルミューティレーションは、病気の牛の抹殺ではないかとの
推測があったよ。

結局、ニクコップンを飼料に使っているかどうかがメルクマールだと思う。
アメリカでは使っている。ソースがあったんだけど。見つけられない。
ごめん。だれか、ある?
781おさかなくわえた名無しさん:01/09/29 23:27 ID:d9sYYoWU
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
の、キッコーマン デリシャスソース 中濃のとこ見て下さい。
肉エキスが使用されているのではと思い問い合わせた。 肉エキスは原材料名としてラベルに表示されていない。

肉エキスが原料として使用されている。それに牛由来成分が使われている。

さらっと書いてあったので、食品確認スレで見た時はどうも思わなかったんですが、
よーく考えるとおっそろしい話だと思いませんか…。成分表見ても避けられない上に、
誰もが知ってる大手メーカーの商品ですよ…。
782狂牛病空騒ぎより戦争処置ほうが先です:01/09/29 23:28 ID:2EtCne.A
>>689
許容範囲が狭いなあ。日本の常識、文脈では判断できない地域なんだからよ。
その指揮下にある総連が時として、いかに暴力的、強圧的、狡猾な
手段で、己らにとって不利な言動を押さえ込んできたかは李英和氏の著作を
読めばよく分かる。限りなく幼稚、原始的なやりかた、思考方法をするやつら
なんだよ。教科書についてはSAPIO最新号を一読すれば分かる。
テロ対策の抜本的改革が必要なのは当然。自衛隊の法的な規定の仕方。国民の
捉え方。どちらも変えねばならないし、この空気では変わるだろう。
テロの歴史上、ここまでなんでもありのテロはなかった。ならず者国家のひとつ
にわざわざ登録されている北朝鮮に対する対応も、根本的に変えねばならない
のも自明だろう。なんの取り調べもなしにジョン南無を丁重にお返しするなどの
あまーい対応をしていては、どんどん舐められ、カモにされる。長年の問題の
解決は遠ざかるばかり。のんきなことはいってられんぞ、マジで。
783 :01/09/29 23:28 ID:59KksUO.
>>773
そうなんだよな。
以前企業NOWだったと思うが、マクドナルドの回の時、マックの広報の人間が
「当社は常に世界の市場の中で最も安価な国から買い付けるシステムが完成しているので
安価に商品を提供できる」って旨の発言をしてたのに、狂牛病騒動が欧州で大きくなった途端、
「当社はオーストラリア産100%です」に変わってる。
こんな会社の商品、食えるかっての!
784プリオン:01/09/29 23:30 ID:i7DL1Cuo
牛丼屋さんが安くしたのもそのころからか
なにか計画的
785匿名キボンヌ:01/09/29 23:32 ID:YfMXSx/g
(一兵卒) 隊長! 新しい動画をアプーしましたッ!!!!
(隊長) そうか。ご苦労であった。しかしホームページの容量の関係で
画像は悪いから気をつけるんだぞ。急いで口で吸え!
(一兵卒) はッ! 急いで口で吸え!

http://members.tripod.co.jp/drhead2001/
786ウヒー:01/09/29 23:32 ID:PetkMFOg
デムパ降臨
787夕刻騎士団:01/09/29 23:33 ID:UIvBKdJs
ここにきて牛エキスの使用を見合わせる動きが出てきたようだが、ふと疑問。
生産設備は今までのと同じものを使うんだよな?
生産設備が異常プリオンに汚染されていたらどうなるんだ?

接触しただけで健常プリオンが異常プリオンになるんだったら、
食品工場に残留した異常プリオンが、安全とされていた食品を
汚染していくんじゃないか?

あと、歯科のドリル。使い回しだろう、あれは。
対策が必要じゃないのか? (例:強酸で洗う等)
788786:01/09/29 23:34 ID:PetkMFOg
誤爆スマソ
>782にですう
789763:01/09/29 23:35 ID:yoZF2AzI
×(アメリカではヤコブ病が以上に多い。新型ヤコブ病なのでわからないのでは?)
○(アメリカではアルツハイマーが以上に多い。新型ヤコブ病なのでわからないのでは?)
すみません

クロイツフェルトヤコブ病ってクロイツフェルト博士とヤコブ博士が発見したんだね
クロイツフェルト先生いつも省略してごめんなさい
(ハーレーダビッドソンのダビッドソンさんも省略してごめんなさい)
790 :01/09/29 23:35 ID:zC68enQg
おいおい、お前ら正気か?
キャトルミューティレーションって、俺が小学生だった1970代のアメリカでのオカルトだぞ。
狂牛病が最初に発覚したのが1986年のイギリスだ。
全然関係ないじゃん、バカじゃないの?
791マスコミ:01/09/29 23:35 ID:7RYP..r6
狂牛病サーベイランスで約300頭を調査、そのうちの1頭が狂牛病だったということは
これから検査していくと、かなりやばい牛がでてくるのでしょうかね。専門家のご意見
を下さい。
792 :01/09/29 23:35 ID:m79HsdXQ
ガイシュツですか? このURLは揮発性なのですが。
県外の飼料メーカーが製造した牛用の飼料に「魚粉」と成分表示されながら、実際は家畜の血粉が混入していた問題
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htm
知らずに使っていた農家の人がかわいそうでなりません。1週間報告を送らせた販売会社も悪いけど、なんか可愛そうでなりません・・・
★■●農水省・狂牛病Nスペに露骨な圧力!!★■● (3)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1001300200&ls=50
   前門のダイオキシン!後門の狂牛病! (4)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1001426707&ls=50
794 :01/09/29 23:39 ID:zC68enQg
>>789
それ自体もトンデモでしょ。
アルツハイマーとCJDなんて症状が全く違うのに間違いようがない。
CJDは発症したら半年〜2年以内に確実に死ぬし、痴呆より先に運動失調が起こるんだぞ。
どうやったらCJDをアルツハイマーなんて診断できるんだ?
795 :01/09/29 23:39 ID:QicTjQqE
>>787
歯科のドリルはHIVや肝炎が問題だな。
ドリルからCJDの感染は歩いてて隕石に当たるくらいの確立だと思うが・・
それよりも歯科はインプラント治療などに牛骨由来の材料が使われる事がある。
こっちの方が問題。
796736:01/09/29 23:39 ID:fu1bAe3Q
>>772
それは、しってるけど、CJDと、vCJDを、調査、
していないんでは?アメリカでは。

たしかに、誤差の範囲内にはいるけど、多めだよね
vCJDは、感染がわかったときには、遅いわけだから、
隠れている可能性も否定できないんではないか?
ということ。
アメリカに食糧問題で倫理的な対応を外国に対して
期待できないのは、レモンの防腐剤の使用とか
遺伝子組み換えで経験済みだし。

それに、ニクコップンを使っているから、一回発生したら
拡大する。だから、信用できない。

それから、ファーストフード店がみんな、オーストラリア産
っていいだしてるけど、アメリカ産て、いっていたとこ
たくさんあったよね。消えてきてるよな。あの表現。
797プリオン:01/09/29 23:40 ID:Rq6VDJkg
よーく考えるとおっそろしい話だと思いませんか…。成分表見ても避けられない上に、
誰もが知ってる大手メーカーの商品ですよ…。

今製造しているものは原料の在庫処理の可能性が有る
原料を廃棄するのは疑われると思って出来ないから
しかも表示を変えて出荷されたらどうすればいいの
そしたらずーと疑いつづけるしかなくなる

ますます食べるものが少なくなる
798タン塩@:01/09/29 23:42 ID:NvJ0MVWY
2001年4月の時点で、EUが
EU以外の国々の狂牛病危険度を判定した結果。
この時点での、日本の試料は調査中とのこと。
http://europa.eu.int/comm/dgs/health_consumer/library/press/press123_en.html

カテゴリー1:BSEの危険性はほとんど無いと思われ
 アルゼンチン  オーストラリア ボツワナ  ブラジル
 チリ ナミビア  ニカラグア  ノルウェー  ニュージーランド
 パラグアイ シンガポール  スワジランド  ウルグアイ

カテゴリー2:危険性は低いと思われ
 カナダ  コロンビア  インド
 モーリシャス  パキスタン  アメリカ

カテゴリー3:危険性ありと思われ
 アルバニア  キプロス  チェコ共和国
 エストニア  ハンガリー  リトアニア
 ポーランド  スロバキア スイス
799 :01/09/29 23:42 ID:2EtCne.A
>>1-797
しるかバカは氏ね
気にしすぎ。スト
レスで死ぬよ。
800タン塩@:01/09/29 23:43 ID:NvJ0MVWY
>>780
黒いヘリコプターはCDCの回し者か(藁
801 :01/09/29 23:44 ID:m79HsdXQ
>>798
カテゴリ3のスロバキアでも1頭、狂牛病が出たね・・・
802736:01/09/29 23:45 ID:fu1bAe3Q
>>790
いまでも、発生しているんだ。アメリカで。
キャトルミューティレーション。
だいたい、宇宙人がやるわけないじゃん。こんなの。
803 :01/09/29 23:45 ID:t8E2nHpo
ガイシュツ?

肉骨粉、使用を全面停止へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010929-00000013-yom-soci

ついに我々の努力が実を結んだね。
804 :01/09/29 23:46 ID:7appIQIk
【狂牛病】食品安全性確認用スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751&ls=50

ここで企業とのやりとりをHPにまとめて公開しようという動きがあるが
企業相手という事で色々不具合が出て来ると思う。
考えてる間に間に合わなくなるとか言って突っ走ってるが
どういう形で公開したらいいと思う?
805当選:01/09/29 23:46 ID:fu1bAe3Q
>>799
あなたに、ニクコップン、一年分あたりました。。
806 :01/09/29 23:48 ID:p9dgvjVE
>>780
合衆国でもさすがに牛には禁止されていて、
豚と鶏にエサとして与えているというのを読んだ記憶が
あるので探してみます。
807 :01/09/29 23:48 ID:QicTjQqE
808 :01/09/29 23:49 ID:QkFmq16M
今頃使わせないって言ったって・・厳守できるんかな?
809ついにnatureが:01/09/29 23:49 ID:xIC0J.KA
あまりにお粗末な大本営発表を飛び越えて、権威有る英国科学雑誌
natureでついに暴かれる。
日本政府というのが産業界・「天下り」を維持するために水俣病・薬害エイズに
BSEを、各国の警告を確信犯的に無視して広めてしまったと指摘。
実は世界にとってのもっとも恐ろしいテロ組織は日本政府であった。
Nature 413, 333 (2001)
Japan's beef scandal

日本は、それがただ大衆を恐れさせるだけであるであろうと言って、証拠の申し立てられている欠如のために欧州共同体委員会の報告を批判した。 「科学的な証拠の欠如」がこれまでの事件におけると同じ弁解であった。
政府と産業あるいは政府とヘルスケア制度の間にタイトなコネクションです。 これらの居心地の良い関係は、しばしば省庁退職者が大企業のポジションに天下ることによって拡張されていることが、「大衆を恐怖に」という言い訳の理由であろう。
ーーーnatureの記事より訳。
810 :01/09/29 23:48 ID:9WKZXpaU
>>798
スイスも、もう300頭以上、出てるんじゃない?
811 :01/09/29 23:49 ID:zC68enQg
>>796
(散発型)CJDの発症率1/100万。
アメリカの人口、約2億6千万。
多めどころか若干少ないくらいだと思うが?
逆に日本の90人前後って言うのが人口比で少なすぎ。
何も不自然なところはないように思われ。
隠れてるvCJDがある可能性は否定しないけどね。
812マスコミ:01/09/29 23:50 ID:7RYP..r6
>>803 肉骨粉では輸入できませんが、
肉「製品」として輸入される恐れありませんか?
813脳衰省1つ死んだくらいじゃ足りないぞ:01/09/29 23:51 ID:xIC0J.KA
実は、世界はプリオンがヒトにどのくらい感染するかどうかの
壮大な臨床試験を日本という実験場でやっているのだ。
核兵器、プリオンなど、なんでも日本人で試されているのだぞ!
政府はその闇の陰謀に気づかない厨房ばっかりであったので
テロ組織呼ばわりされることとなった。
814 :01/09/29 23:51 ID:t8E2nHpo
>>808
国が買い上げるんだから新たな流通の可能性は少ないだろう。
今は配合飼料メーカーに引き取ってもらえない状態なんだから。
怖いのは今だに農家や畜産家の手許にある分だね。
815ニクコップン:01/09/29 23:51 ID:nd5v.E1M
国産肉骨粉の流通、使用を一時禁止・農水省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010929CEEI022929.html
 農水省は29日、狂牛病の感染源となる飼料の肉骨粉について、国産品の流通や使用を一時的に全面禁止する方針を固めた。
メーカーなどが抱える在庫も、海外産を含めて国がすべて買い上げたうえで焼却処分する方向だ。海外からの輸入も10月初めに全面停止する。
これらの措置は国内で初めて狂牛病の感染牛が見つかったのを受け、国内牛への消費者の不安を取り除くのが狙い。
武部勤農相は同日、山口市で肉骨粉の流通・使用を禁止する期間について「暫定的になる」と述べた。

 狂牛病に感染した牛が肉骨粉の原料として使われていると、食べた牛にも感染する恐れがある。
農水省は豚や鶏などに与える肉骨粉についても、流通・使用を当面停止する方向だ。他の家畜に与えるはずの肉骨粉が誤って牛の飼料にも混入してしまう恐れがあるためだ。
国内での肉骨粉の生産量は年間約40万トン。農水省は肉骨粉の長期的な規制策についても、10月に酪農家や肉骨粉メーカー、消費者団体で構成する研究会を設けて検討する考えだ。
816ソース:01/09/29 23:52 ID:yoZF2AzI
>>780 >>760 しつこいようですがソースはここ
早く肉をやめないか 狂牛病と台所革命 船瀬俊介 三五館
(クリーム色のA5の本です)
817 :01/09/29 23:53 ID:rJovQYsU
>>815
しかし、ほーんと「いまさら」だよな。
外国産肉骨粉輸入禁止から、国内産流通禁止まで、いったい
問題が大きくなってからどれくらい時間が経っているんだよ。
無能な武部君、辞任したまえ。
818 :01/09/29 23:54 ID:zC68enQg
>>802
キャトルが今でも発生してるって? ソース教えて。
あと百歩譲って今も発生してたとしても間違いなく70年代に大問題になったんだから
少なくても当時は狂牛病隠しとは違う原因だよね。
結論言っちゃえば、とっくに原因判明してるよ、ソースもネットにゴロゴロしてるから
キャトルミューティレーションで検索して見れ。
宇宙人でも、狂牛病なんかでもないから。
819 :01/09/29 23:55 ID:m79HsdXQ
>816 食品の輸出入にはかなり厳しい検疫があると思うのですが・・
820 :01/09/29 23:56 ID:gw6SB5Pg
>781
もっとBSEについての知識が広がれば、もっとそういう企業は増えると思う。
今回、キッコーマンが意図的にやっていたのかどうかは知らないが、
これからは明かに意図的に「消費者だまし、事実隠蔽」の手段になるでしょうね。

こうなったら、今漏れたちがしている「消去法」=牛由来のものを避けるだけ、では
意味がなくなる可能性があるからこわい。
アレルギー対応食や、基準の厳しい生協を利用するなどして、
積極的に安全な商品のみを探すようにしなくてはならなくなる。
「信頼できない原材料表示」なんて、有害無益。許せない。
821 :01/09/29 23:58 ID:QicTjQqE
>>812
イギリスで狂牛病に感染している可能性がある牛から作られた肉骨粉が
過去、東南アジア方面(特にタイやインドネシア)に大量に輸出されて
います。
ご存じのように東南アジアは日本向け加工食料品の、製造基地のような
ところです。私はここで生産された食品を通し間接的影響が出る可能性
を心配しています。
822http:// pl258.nas921.okayama.nttpc.ne.jp.2ch.net/:01/09/29 23:58 ID:PCH4M4qQ
狂牛病は英国で発生し時間も経っています あまりにも日本の
官僚は仕事をしていません 政治家も勿論です まだ肉骨粉の国内分の
販売の中止をしていません 10月内に結論を出すそうです
本当にあきれます おそらく 農水省は業界に気を使っているのでしょう
しかし これが不安を呼び 牛肉は大幅に売れなくなり あらゆる
関連業者は大変な影響を受け 倒産する会社 店が続出するでしょう
農水省の不手際 農水大臣の問題先送りに関係部署に抗議のメールを
送りましょう
823vCJD:01/09/29 23:58 ID:fu1bAe3Q
>>811
そうなのだ。日本で検査していないので、患者が
出ていても、わからないよ。このままじゃ。

vCJDと、CJDの、検査を、しないと、脳衰省の
責任が追及できない。
まずいぞ。もう患者が出ていてもわからない。
イギリスではしているらしいし、これも働きかけの一つだと思う。
優先順位は低いけど。
824 :01/09/29 23:59 ID:9WKZXpaU
>>817
で、検査で「陰性」しか出さないように指示して、
半年後に「狂牛病の危機は終わった。解禁!」とか言いそう。
農水省は、あの検査部位で問題がないと今でも思ってるようだし。
825マスコミ:01/09/30 00:00 ID:j.t3uix.
>>817 これからが大事なんじゃないかと。狂牛病の恐れはなくなったとかいって
輸入再開するかもしれない。焼却するはずの肉骨粉が売られるかもしれない。
ドッグフードはこれからも肉骨粉を成分とするだろうし。

抜け道が知らぬ間にあったりするのがこれまでの日本のパターンです。
826マスコミ:01/09/30 00:02 ID:j.t3uix.
>>824 さんとかぶりました。あはは。
827  :01/09/30 00:03 ID:o0CCXoJA
肉屋は今日はいないのかな?
828 :01/09/30 00:03 ID:AGAa4lGA
part1始まってから2週間。
テロのスレに下げられ続けるのを上げ続け
やっと肉骨粉使用中止になったか

遅いと思うけど、ちょっとでも感染の危険が避けられればいいね。

でも中止にするのは国民の不安を和らげるためであり、一時的ってどういうことよ
829 :01/09/30 00:04 ID:XsfRYGyc
大々的に被害が出るまで国も業界も安全と言い張るのが
やり口でしょ。本当に危なくとも年100人程度なら彼らは
絶対利益を取るよ。被害者が増えて責任問われてからごめんなさいに一票。
イギリスも一時安全と言い出したしな。
830タン塩@:01/09/30 00:04 ID:ivyyRfTU
>>801 おっしゃるとーり。
>>810 未確認。ソースきぼーん。

いずれにしてもEU委員会のプレスリリースに
ざっと目を通した感じでは、奴らも追い切れていないと思ふ。
日本での発生をまだリリースしてないし。
831マスコミ:01/09/30 00:08 ID:j.t3uix.
>>816
>>821

どうもありがとうございます。勉強になります。
832ほげ:01/09/30 00:08 ID:u0NMXK7w
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、犬猫に感染しても知ったこっちゃない
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
833 :01/09/30 00:10 ID:ccofdHS6
834 :01/09/30 00:11 ID:mNqBCO.U
私、出産の時の処置で手術用糸を使って縫われました。
3人生んだので3回です。

1度目は抜糸が必要な糸。
2度目は別の病院で溶ける糸。
3度目は2度目と同じ病院で今年4月に産んだ。今回も溶ける糸で処置。
新開発の糸だということで、2度目の時より攣れる感じが少なかった。

以下、回診時の医師との会話
私「糸が違うとこんなに楽なんですね。」
医「奮発して高い糸を使うようにしたからね。前のお産の時は開発されてなかったんだよ。
  そうそう、手術用の糸は大抵原料に羊や牛の腸を使っていたんだけどみんな製造中止に
  なって回収されているようだよ。うちは別の原料の糸を使ってるけど。」
私「・・・・・回収って、狂牛病の関係ですかね。」
医「うん、腸を使ってても不活化処理してるから心配ないんだけどね。」
私「でもプリオンは生半可な処置では不活化しないんでしたよね・・・。」

出産後に狂牛病の話をするとは変な患者と思われただろうな・・・。
まさか半年後に狂牛病が身近になろうとは・・・。
1度目に使った糸、大丈夫だったのか不安だ。
835 :01/09/30 00:11 ID:AGAa4lGA
肉骨粉は
輸入・製造・販売・使用を10年間くらい禁止にしたら
次を考えて欲しい
836.:01/09/30 00:12 ID:ccUw8C6E
837  :01/09/30 00:13 ID:cIba.Vsk
>>834
大丈夫でしょ。
838お?:01/09/30 00:14 ID:O/zE/CmQ
>>834
>私「でもプリオンは生半可な処置では不活化しないんでしたよね・・・。」

その後の医師の反応をキボンヌ。
839おい、小泉!:01/09/30 00:14 ID:FAdoLD5c
人気取りの対テロ協力なんかに時間や金かけるな!!
まず、自国民の食生活をなんとかしろ!

結構、ボンクラじゃん。
840834:01/09/30 00:14 ID:mNqBCO.U
>837
ありがと。
そう信じたいです。
841 :01/09/30 00:14 ID:5FjKUru2
>>830
タン塩さんへ情報

サンデータイムスの記事によると1987年以降2000年までで365頭発生
(inスイス) らしいっすよ。
http://www.sunday-times.co.uk/news/pages/sti/2001/02/04/stinwenws02022.html
842名無し:01/09/30 00:14 ID:m0.MTts2
ああ、やっとクロイツフェルトヤコブ病の裁判で
未だに厚生労働省が「国の責任は無い」と言っていることが
どれほど大きな問題か、皆さん解ってくれたみたいですね。

官僚は組織として人を殺す、業界保護と既得権益保護の為に。
それは金の為なら国民は死んでも良い、と考えているということ。
官僚は邪悪である。狂牛病問題でも全く同じ態度。
狂牛病騒動を契機に、クロイツフェルトヤコブ病の裁判にも注目
が必要です。
(これ以上は管理人さんの迷惑になるので)
843タン塩@:01/09/30 00:15 ID:ivyyRfTU
nvCJDの検査は、もちろん厚労省の管轄。
でも、原因は農水省の管轄。

同じ管轄下で起こった薬害エイズでさえ10年がかりだった。
本当の責任のなすり合いはこれからだ。
生産責任→農水
流通責任→経済産業
発病責任→厚労
無能責任→文部科学
844 :01/09/30 00:17 ID:LXGkr6xM
>>838
「そーいうえらそーなことを言うのはこの口か?あ?あ?」
とギューッと縫われた?
845ななし:01/09/30 00:17 ID:H/F7zqL.
あまり話題になっていないけど、野菜の肥料に使われてる
骨灰、ニクコップンの危険性は?
肉、牛由来品の次に、野菜に付いてる土に恐怖を感じてきたんだけど。
846タン塩@:01/09/30 00:18 ID:ivyyRfTU
>>841
情報多謝 m(_ _)m
847834:01/09/30 00:18 ID:mNqBCO.U
>838
その後の反応
医「そうらしいね・・・・。まあ、大丈夫だと思うけどね・・・。」
私「・・・・・。」
で、その後は子供の体調に関する会話で終わってしまいました。
848 :01/09/30 00:19 ID:SPjLLoZI
飼料メーカー = こわ
つうか、法律で禁止 OR 厳しい罰則規定つくらんと
絶対守らんことが 証明されたな。
849 :01/09/30 00:20 ID:YCn51RsU
オレも身体の中に昔手術した糸が...
850834:01/09/30 00:22 ID:mNqBCO.U
>844
だいじょぶ。その医師、とても優しいセンセイだから。
そういえば、私、出産前の診察の時にも突っ込んだ質問をする患者だったからなあ。
851   :01/09/30 00:23 ID:O/zE/CmQ
>>847
なんだ、医師も知ってたんじゃないか(藁
852 :01/09/30 00:24 ID:AGAa4lGA
溶けない糸は抜糸して、体の中に行ったわけじゃないから
べつに平気でしょ
溶ける糸が牛の腸だったらヤだけど....
853834:01/09/30 00:28 ID:mNqBCO.U
>852
抜糸したけど、何となく嫌なの。
854タン塩@:01/09/30 00:29 ID:ivyyRfTU
>>845
肉骨粉は農水省お墨付きの「肥料」でもあります。
http://ss.fruit.affrc.go.jp/kajunoheya/fertilizers/kouteikikaku.html#OR007

うちはガーデニングやっているんだが、業者から買えるよ。
それ使って、青いチューリップとか育ててるわけだ。
855大阪市内在住:01/09/30 00:29 ID:Fe3.4aUw
今日子供(小学生)がやっと「給食に牛肉&牛加工品の使用を中止」の
お知らせを持って帰ってきた
安心して腰が抜けたようになっちゃったよ
856816:01/09/30 00:30 ID:HLPORijE
>>819 アジア、アフリカ等規制のゆるい国を経由する
過去、たこの輸入で逮捕者あり
857 :01/09/30 00:30 ID:SPjLLoZI
たとえ糸にプリオンあっても、
食べたみたいに腸から吸収されないから平気かと思う。
858 :01/09/30 00:30 ID:v.VmryrI
>>850
突っ込んだ質問・・・ハァハァ
859 :01/09/30 00:32 ID:AGAa4lGA
>>853
ハンバーグとかモツ煮
コンソメとかカレーライス食ったことあるなら
気にしても意味無し。
860 :01/09/30 00:32 ID:SPjLLoZI
>>854
完全に逝ってるな脳衰省。
861タン塩@:01/09/30 00:33 ID:ivyyRfTU
>>850
nvCJDの垂直感染(母子感染)もあるらしいので
心配されよ(他人様を怖がらせてどーする>漏れ)。

ちなみに、うちの一人目が生まれたときは
ダイオキシン騒動の真っ最中だったが、
それでも母乳で育てちゃったがな。

タン塩大好きダンナ。
ガーデニング大好きカミサン。
ダイオキシン母乳で育ったムスコ。
うちは滅びの道を歩んでいるからいーんだ。
862 :01/09/30 00:34 ID:fm9KYDMc
肉エキスもそうだが、何にでも入ってる「タンパク質加水分解物」ってのもカナリやばいんじゃないの?
>>839   辻本バカ並みのサヨ発見! とっとと首切って死ね。
北はいけしゃあしゃあとアメリカに対して、遺憾を表明した。すばやい反応で
ある。ジョンいるが今回のテロで、溜飲を下げたことは間違いない。教科書で
米帝野郎、日帝野郎はゲスで残虐で、駆逐せねばならないと洗脳しているくせ
にだ。盗人猛々しい。愚痴こぼしているんじゃないか、ジョンいるは己の部下に
たいして。「どうして、このような華々しい成果をあげることのできる作戦を
実践しなかったのか。私に対する忠誠心にかけるのでないか。射る損国家主席
に対する忠誠心、感謝の念が欠けるのではないか。新しい攻撃手段をきちんと
考えてもらわないと困るよ。殺しちゃうよ。」日本はただでさえ、なめられている。日本の頭ごなしにミサイルまで打ち込まれ
ている。拉致監禁されている。好き勝手に日本を出入りされている。
アメリカは怖くとも日本は怖くない。日本がやられたからといって、アメリカが
動いてくれるとは限らない。パウエル国務長官がいい忘れるくらいの国だからな
実際、日本にはたいしたことはできない。法のがんじがらめでむしろ回りの軍隊
に迷惑をかけることが多いくらいだ。困難なときに助力するだけの力、気概が
ない国に対して、逆の立場になったときに親身になって、助力しようとは思わ
ない。日本が今回の規模のテロを受けた場合、何ができるんだ。やられ放題だぞ
、このままでは。ジョンいるの錯乱、ヤケクソに要注意。
テロ対策の抜本的改革が必要なのは当然。自衛隊の法的な規定の仕方。国民の
捉え方。どちらも変えねばならないし、この空気では変わるだろう。
テロの歴史上、ここまでなんでもありのテロはなかった。ならず者国家のひとつ
にわざわざ登録されている北朝鮮に対する対応も、根本的に変えねばならない
のも自明だろう。なんの取り調べもなしにジョン南無を丁重にお返しするなどの
あまーい対応をしていては、どんどん舐められ、カモにされる。長年の問題の
解決は遠ざかるばかり。のんきなことはいってられんぞ、マジで
864 :01/09/30 00:36 ID:slFn3rxY
「今、徹夜でやってます。」
阿呆か、大臣。
865ガイシュツごめん:01/09/30 00:38 ID:ytH5J9T6
武部、国内のニクコップン全面禁止、
遅すぎの上に「寝ないでがんばってます」
あーあ。
866864:01/09/30 00:39 ID:ytH5J9T6
ああかぶった、スマソ。
867 :01/09/30 00:40 ID:AGAa4lGA
part1からこのスレ参加して
しばらくハンバーガーも牛丼もタン焼きも排除してたんだが
肉エキスを全て排除するのは無理だと悟った。

明日タン焼き山ほど食って来ちゃおうっと。
ぐへへ
868肉骨粉粘着は回線切って寝ろ:01/09/30 00:41 ID:gTBX9FGk
北鮮、資金源在日銀行強制捜査に逆キレ、軍による大規模襲撃テロ予告
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
--------北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)系の信用組合の中で唯一、3159億
円の公的資金導入を受け、昨年末に2次破たんした朝銀近畿信組(神戸
市)が、近畿財務局の立ち入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫
県警と神戸地検は26日、協同組合金融事業法違反(検査忌避)の疑いで
神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
経営陣相手取り損賠提訴へ 朝銀近畿の管財人団
 朝銀近畿信用組合(本店・神戸市)の金融整理管財人団は27日、
合併前の旧朝銀京都が滋賀県内のゴルフ場開発に絡み、約100億円
にのぼる事実上の無担保融資を実行して焦げ付かせたとして、当時の
朝銀京都の経営陣らを相手取り、うち数十億円の損害賠償を求める
訴えを来月にも京都地裁に起こす方針を固めた。朝銀京都時代の
不透明な融資については、神戸地検など捜査当局も関心を寄せている
模様で、刑事・民事両面で実態解明が進む見通しとなった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010927k0000e040084002c.html
◆対テロ任務凍結?キティホーク横須賀帰港へ(14:28)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010928ic11.htm
869 :01/09/30 00:39 ID:5FjKUru2
>>864 小泉首相に怒られちゃったから?>徹夜で挽回
870 :01/09/30 00:41 ID:YhZSwWQ2
大臣、きっとだれかに利用されたのね。トホホ
狂牛病発生はきっと組閣まえでしょ?
誰がこの事件の黒幕なんだ。
871 :01/09/30 00:42 ID:Kzb2HtDU
ニュースで連れていかれる牛の映像見たよ。
かわいそうだった。
ドナドナド〜ナ〜ドオナ〜
でもしょうがないね。遅すぎるくらいの処置だから。
872 :01/09/30 00:42 ID:5FjKUru2
>>867
ちょっとまて!
ジャスコで買い物せい!
http://www.asahi.com/business/update/0929/006.html
873 :01/09/30 00:43 ID:Gvw4Tn3I
「あたしゃ寝てないんだ!」またですか。
874845:01/09/30 00:43 ID:H/F7zqL.
>>854
と言う事は、かってきた野菜の土や、庭の草花の肥料に混じって
直に変質プリオンが家の中にあるわけだね。コワー・・・
ああ、家は牛脂の石鹸愛用しているし。脱力・・・
875850:01/09/30 00:43 ID:mNqBCO.U
>858
とりあえず食生活だけでも気をつけてみます。
お互い子育てにがんばりませう。

>862
蛋白加水分解物は小麦・大豆等の植物性原料を使用しているメーカーもあるようです。
面倒でも商品ごとに確認した方がよいかもしれません。

>858
突っ込んだ質問例
医「トキソプラズマは猫から感染することがありますが、検査の結果は陰性なので大丈夫です。」
私「営業で養豚場へ行くかもしれないのですが、今後感染した場合、胎児に対する危険性はありますか?」
(トキソプラズマは豚→猫へも感染する)
医「・・・いったい何の仕事をしているんですか?」
結局養豚場へは行かずに済んだのだが・・・。
876 :01/09/30 00:43 ID:GjiMcF6s
エキスを食うことを考えたら、
ステーキやしゃぶしゃぶなどの形の残った肉は、
むしろ比較的安全。
877あほの予備校生並:01/09/30 00:44 ID:XwFfn2Mw
「今、徹夜でやってます。」
受験に失敗したやつが、6浪して、6回目の入試で落ちた一週間後に
いってるせりふのように聞こえるな。
しかし、結果がすべてのこの世の中で努力したところを見せただけで
許されると思っている30年前の平和な日本を彷彿とさせる
こんないいわけが通る甘い職場がやはり生きてたのだな。
霞ヶ関を破壊せよ。水俣病、イタイイタイ病、薬害エイズ、全部同じ。
878タン塩@:01/09/30 00:48 ID:ivyyRfTU
厚労省の坂口メンバーも
小泉リーダーに怒られたろ。
お前も徹夜して検査態勢を整えろ。
879865:01/09/30 00:48 ID:ytH5J9T6
>>866で864って名のってしまった。
ごめん864さん。
880 :01/09/30 00:49 ID:AGAa4lGA
ドナドナ映像みたひ
881名無し:01/09/30 00:49 ID:WSqoceSQ
>875
850カコイイ!!!
謎の営業・・・ミステリアスな母・・・。
882875:01/09/30 00:49 ID:mNqBCO.U
わわ、>875の最初の文は>861さんへのレスでした。
スマソ。
883タン塩@:01/09/30 00:50 ID:ivyyRfTU
坂口メンバーの配下よ、
↓今更この画像は恥ずかしいから外せ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/images/tp0308-1a.jpg
884 :01/09/30 00:51 ID:AGAa4lGA
ドナドナ映像見たよ! TBSで...
885 :01/09/30 00:51 ID:5FjKUru2
>>883
こんな広報に10億円。ああ、少しでいいからこっちにちょーだい
東京及び近辺視聴者の皆さんにこれから緊急放送行いますテレビ・ラジオの近くにい
る方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧になる
ようご協力をお願いします。先程福田内閣官房長官は緊急記者会見を行い、首都圏
の治安を維持し予測される最悪の事態に備えるため、陸上自衛隊内の信頼の置ける
部隊に出動を要請したと発表しました。今回の要請について長官は次のような政府
の公式見解を表明しました。一連のアメリカ同時多発テロ関連事件や北朝鮮軍によ
る日本本土の原子力発電所への襲撃等大規模テロ予告について十分な検
討を行なった結果、最早現在の警察力のみでは予測される最悪の事態に対応できな
いという判断に基づくものでありこの決定を受けて現在配備が進んでいる部隊は、
陸上自衛隊東部方面隊第1師団第1普通科連隊、同第31普通科連隊、同32普通
科連隊、同第1特科連隊、同第1戦車大隊、富士教導団、同特科教導隊、同戦車教
導隊、同普通科教導隊、同東部方面第1飛行隊、海上自衛隊第1護衛隊群(横須賀)
,第3護衛隊群(舞鶴)などとなっており…
887タン塩@:01/09/30 00:53 ID:ivyyRfTU
>>880
>>403 >>558 を見てたもれ。

>>558は千葉県の画像でした。スマソ m(_ _)m
888 :01/09/30 00:53 ID:axgMO4SE
皆もあれ見てドナドナを感じたんだね。
荷台に乗せられる牛を見て、無意識に頭にドナドナが流れてきたよ・・・
889 :01/09/30 00:53 ID:MzRev6a.
近所のスーパー全面的に和牛の入荷を見合わせているよ。
890 :01/09/30 00:53 ID:ud7cTYiA

関係当事者のみなさん、元気ですか〜!

ネットは2chだけではありませんよ〜
891 :01/09/30 00:53 ID:fm9KYDMc
>>875
デイリーヤマザキで売ってた良味100選ってお菓子に、わざわざ「蛋白質加水分解物(牛肉)」って書いてあったよ。
良い肉を使ってるって言いたかったんだろうけど、今そうかかれて買う人はいないよね^_^;
892age-:01/09/30 00:54 ID:aK2vv/7Y
なんか一人だけ浮いてる奴いるけど、なにー?
893 :01/09/30 00:54 ID:M/Nz2Ckk
あのドナドナがスーパーの店頭に並びかねない今日この頃。
誰も信用できん。
894 :01/09/30 00:54 ID:ODynQxQQ
>>892
放置
895荒らしうぜー:01/09/30 00:55 ID:MkKCRSt.
>>886
さっきからしつこいyo!
自衛隊、タリバン関連のニュースはそっちでちゃんと見てるし、スレ読んでるつーの。
これはこれで大変な問題なんだからごちゃ混ぜにするな。
896 :01/09/30 00:56 ID:ScqFhlpY
>890
最高で〜す!
2ch以外にもニクコップンを宣伝してくださいね。
897 :01/09/30 00:56 ID:AGAa4lGA
夕飯に出たコロッケ
中に挽肉がタプーリ入ってたんだが....
ポテトコロケのはずだったのに。
898  :01/09/30 00:58 ID:6F4.L6ec
今日ダイエーのセールに逝ってきた、カップラーメン等安売り
してたけど、成分表示みてため息の連続・・・、結局買ったのは
野菜ジュースのみ・・・独身の漏れは何を食べればいいんだゴラァ!!
脳衰症しっかりしろゴラァ!!ゴラァ!!ゴラァ!!!!
899マクド:01/09/30 00:58 ID:MCGkVD3U
増えすぎた種は淘汰されるらしいから、日本人は滅びるな。
900近所のスーパーで:01/09/30 00:58 ID:3.c4JKoE
今日、上州和牛5割引きセールをやっていた。
売れたのかな?
901  :01/09/30 01:01 ID:MkKCRSt.
>>898
「赤いきつね」「小さなおうどん」は牛由来成分使ってないよ。
902優先順位を間違えるな>日本政府:01/09/30 01:01 ID:gTBX9FGk
日本への事実上宣戦布告を行った北朝鮮軍への最大限かつ強力な反撃と防衛
>>>>>米軍との共同作戦イスラムテロ討伐>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>狂牛病対策
903KANI:01/09/30 01:02 ID:83Pm/kY.
牛タン食べても、焼肉食べてもいいから、

   「肉エキス」だけは食べないで〜。

もう、ホントにお願いします。私の予想では、まだ間に合うと思うのです。

業界も動き始めました。来年4月には安全な食品が増えます(表示義務)

肉エキスを完全に避けろとは言いません。少しでも確率を減らして下さい。

誰が何と言おうと、どんなに辛くても、5〜10年で答えが出ます。

政府の言い訳も予想つきます。「因果関係不明」「予測不能」「当時の担当」
もう聞き飽きたでしょう。自衛するしかありませんよ。
904 :01/09/30 01:05 ID:KQG0FDog
タリ板でやれよ
それともお約束の荒しか?
905タン塩@魔族:01/09/30 01:05 ID:ivyyRfTU
ともに滅びの道を歩まん。

ところで、坂口メンバーの配下よ
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
この記事の内容毎に担当部課が違うんだが、
問い合わせるのが大変だから窓口を一本化してくれ。
なんで電子メールにしてくれないんだ?
906 :01/09/30 01:06 ID:KQG0FDog
誤爆した。スマン。
907 :01/09/30 01:07 ID:DhqCSlDs
>>842さん
そうですね、そのことも心にとめておかなければ!!
注目していたいと思います!!
908 :01/09/30 01:07 ID:6F4.L6ec
>>901
サンキュウー!明日マジ買ってくるぜ。カレー、冷凍ラーメンが全滅な今助かります。
その他安全なすぐに食べられるものがあったら情報キボ〜ン!
909 :01/09/30 01:07 ID:fm9KYDMc
>>901
んだんだ、蕎麦うどん系は和風ダシ使ってるから大丈夫な場合が多いよ。
910脳衰省死ね。:01/09/30 01:09 ID:husd8xpI
>>905 、ひどいねえ。

尻たたきで、検査して安全だって?
いい加減にしろよ。脳衰省。

いい加減なこと言うな。

脳衰省の食堂を写真に撮ってくるやついない?
911age:01/09/30 01:12 ID:CDLRcO8g
可哀想なのは、松阪牛の業者、ここの牛は全て子供のときから
全て穀物飼料で肥育・・しかし出荷停止とはなー、ここのもーもーなら
たべるどー・・・しかし別の理由で食えないか・・さびしい・・。
脳衰省のくそ役人もーもー試食を命がけでするとか、わらっちゃうねー。
どっちみち安全なもーもーを選んでただ食いするんだろう、
あざといとはこういう事をいうんだ。
912 :01/09/30 01:13 ID:g/hdjcWE
>>872
う〜〜、英断だね
しかしジャスコは近くにない。

逝ったサティならある(対応できないだろうね)
913長いチン棒だったな・・:01/09/30 01:15 ID:3.c4JKoE
牛のチンポをフェラしてる動画があったぞ。
あの白人女はダイジョーブか?
914.:01/09/30 01:17 ID:ccUw8C6E
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart25

前スレ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart24
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001699677

過去ログ・FAQ・関連情報・関連リンク集
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212
食品安全性確認用スレ@生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
915タン塩@魔族:01/09/30 01:18 ID:ivyyRfTU
モーモーさんも滅びの道を歩まん。

ところで、武部メンバーよ
----------------------------
国産肉骨粉を全面禁止 輸入も一時停止へ(毎日新聞)
武部勤農相は29日、山口市であった小泉内閣のタウンミーティングで、
年産40万トンに上る国産肉骨粉の使用を全面的に禁止する意向を明らか
にした。近く正式発表するとみられる。また、輸入肉骨粉についても、全
面的な一時輸入停止に踏み切ることを10月1日に発表すると語った。
(以下略)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/29/20010930k0000m010128001c.html
----------------------------
その「年産40万トン」をどう処分するつもりだ?
坂口メンバーに頼むつもりか?

「40万トン」の代わりの飼料はどうするつもりだ?

10月1日の発表が待ち遠しいぞ。
916 :01/09/30 01:18 ID:9qG.HUfM
>911
出荷停止って、いつ決まったんですか?
実は、松坂牛なら安全かと思って今日買おうとしたんだけど、
迷いに迷ってやめました。
安全だったの?
917 :01/09/30 01:20 ID:ODynQxQQ
40万dの保管場所か。
迷惑施設だな。
918 :01/09/30 01:21 ID:HF5bxU9I
そろそろ新スレ
919マクド:01/09/30 01:21 ID:MCGkVD3U
とにかく、牛肉関連は徹底的に不買だな。
元々、日本人は牛肉食う習慣が無いんだから食わんで良いだろう。
920タン塩@魔族:01/09/30 01:21 ID:ivyyRfTU
>>916
>>7 をご覧あれ。
921 :01/09/30 01:21 ID:d6aGnXrw
★地方自治体
山形県:骨灰利用の酪農家に関する農水省の回答faxが数日行方不明
新潟県:県外の業者が飼料の原材料表示を詐称。事実を知った県内の販売会社が
 1週間ほど逡巡ののち県に通報。その間、県下の酪農家に販売。
埼玉県:1頭ずつ獣医が全頭調査。異常なかったため安全宣言。
徳島県:職員による目視・聞き取りによる調査。異常なし。今後は肉骨粉使用
 の飼料回収に全力。
長崎県:10万頭調査完了。異常なし。ただし8年の潜伏期間があるため脳や組
 織を分析しない限り感染の有無を完全に確認するのは難しいとしている。

どこが一番安心だろうか? 長崎県が一番まともな対応と思うが。
922焼肉牛丼だけ避けてんじゃねえよ:01/09/30 01:22 ID:EJsug28U
牛由来のゼラチンは薬のカプセルにも入っている。化粧品にも。
農水省によって、国中プリオンだらけになっている。
一億5千万みんなプリオン食ってたってわけ。
脳衰省だったわけ。
瓶らでぃんよりも激しく怖いテロ組織だったわけ。
923タン塩@魔族:01/09/30 01:22 ID:ivyyRfTU
>>919
養殖魚のエサにも肉骨粉が入っていたりする。
和食も大変である。気をつけるよーに。
924   :01/09/30 01:24 ID:MkKCRSt.
>>908
生活板の食品安全性確認スレ、長いけどメモしながら全部読んでみ。
かなり食べられるもの増えるよ。マヨネーズはキューピーなら大丈夫とか、
貴重な情報満載。
925  :01/09/30 01:25 ID:QGvFEJmk
>>916
 突き詰めていけば、『安全な国産牛肉』と言えるものは存在するが、見つけ
るのは“現状”では不可能なのだから、買わない方が吉だと思います。
926916:01/09/30 01:25 ID:9qG.HUfM
>>920
ありがとう。ざっと流したのですが、見落としてました。
ここのとこ、ついていくのが大変……。
927age:01/09/30 01:27 ID:279i5/7M
>>916
脳衰省が30ヶ月以上の牛は検査が終るまで出荷停止なんだって、
松阪牛は30ヶ月以上肥育しないと肥育が完了しないから
出荷が出来ないんだって。
928名無し:01/09/30 01:28 ID:6UHk2sjc
エイズでも、金融問題でも、狂牛病でもわざわざ悪化させてるね。
どれも、未然に防げたはずなのに。
にくこっぷん始めから全面禁止してれば被害は拡大しなかっただろう。
集団訴訟でも起こさないかな。
929.:01/09/30 01:29 ID:ccUw8C6E
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart25

前スレ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart24
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930狂牛丼:01/09/30 01:31 ID:l/7lgcDc
姓名判断で占ってみた。
http://ucgi.3u.com/cgi-win/seimei/seimei.dll/form

姓 :武部
名 :勤
総格 : 36
大凶:無鉄砲な性格で、困難・波乱・災難に見回れやすく、苦労を背負いこみやすい暗示。
[一生の全体運]
落ち着きがなく、常に周囲の目を気にします。自分にもっと自信を持ち、嘘や欺瞞を見破る目を持つ事。正義感をはき違える事なく、時には厳しさを持つ事。せっかくの思いやりあふれる性質をもっと伸ばして。
[晩年の運勢]
晩年は、若い年にどれだけ物事を見極める目を持つかで変化します。節度ある行動をしてきた人には実りが、周囲に流されてきた人には不安が。厳しさをもっと自分に向けて。
931ageそう:01/09/30 01:31 ID:B6VMVjiM
932タン塩@魔族:01/09/30 01:33 ID:ivyyRfTU
天声人語子@朝日新聞社よ、
「この間の狂牛病への農水省の対応などを見ていると、過去の例から何も
学んでいないのではないか、と思えてくる」(9/29)
http://www.asahi.com/paper/column.html
と書かれているが、お前は
毎年5、7月に官僚の大異動があるのを知っていて
この文章書いているだろ。

「学んでいない」のではなくて、学習結果を
反映できないシステムになっているってことを
承知の上で書いているだろ。

国民をなめるなよ。
ともに滅びの道を歩まん。
933 ◆dTg7Mmqk :01/09/30 01:34 ID:hgXsraoU
次のスレッドがある・・・
934 :01/09/30 01:34 ID:ud7cTYiA
坂口にも責任がある
小泉にも責任がある
935 :01/09/30 01:36 ID:85.op7F2
>>921
ウェブで見れる農水省の調査報告書、「異常なし」とあるだけで、
どんな調査をやったのかまったく説明がない。きわめて不親切。
消費者の身になって考えてない。命にかかわる検査なんだから、
どういう検査方法なのか知りたいだろうとは思えないのか?
例のプリオン検査の検査部位の問題も、厚生労働省は不適切と
認めてないし、今後、改める気があるのかどうかもわからない。
肉骨粉の流通停止では、まだぜんぜん安心できない。
936 :01/09/30 01:37 ID:MACaMSKw
イオン(ジャスコ)最高!!!!!
明日(今日)は、イオンへ買物に行くぞ〜!!!!
937 :01/09/30 01:37 ID:hVoXp7ME
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000149470

【異質プリオンの含むペットフード】
◎ サン○イズ
◎ ド○ーマン○ヤシ
◎ ○マヒサ
938 :01/09/30 01:39 ID:2qQusT0w
何度も繰り返すけど、事務次官の熊澤はニクコップンの危険性は
畜産局長時代から認識しているからな!!
担当者任せで知らなかったなんて言い逃れは絶対にさせない。

◆脳衰事務次官 熊澤 英昭 (くまざわ・ひであき)の略歴

昭和18年4月21日生 本籍 岐阜県
昭和42年3月 東大法卒
昭和42年4月 農林省入省
昭和58年12月 食品流通局企画課物価対策室長
昭和59年10月 経済局国際部国際企画課長
昭和61年6月 畜産局競馬監督課長
昭和61年8月 食品流通局砂糖類課長
平成3年8月 大臣官房秘書課長
平成5年4月 経済局国際部長
平成7年1月 大臣官房総務審議官
平成7年7月 畜産局長 <この頃に英国で狂牛病が大問題に!!
平成9年1月 経済局長
平成10年7月 農林水産審議官

平成13年1月 農林水産事務次官 (現職)
939 :01/09/30 01:39 ID:hgXsraoU
>>937
ペットに伝染したらこれまたたいへんだな
940916:01/09/30 01:40 ID:9qG.HUfM
>>925 >>927
ありがとうございます。
周りに危機意識がない中、
牛肉関係を断り続けるのが苦しくなってきていました。
でも、やはり頑張って危険性を伝えます。
941タン塩@魔族:01/09/30 01:41 ID:ivyyRfTU
木内社長@西友よ、
うちの主要食料庫はお宅の会社なんで、
ともに滅びの道を歩まん。
942皮革製品:01/09/30 01:41 ID:rXOhwosQ
裸足で牛革のローファー履いても平気だよな?
943 :01/09/30 01:45 ID:HF5bxU9I
ニクコプーン
944 :01/09/30 01:49 ID:fc8tYOT2
今育てられている牛さんの全てがこの世にお別れをして
安全だと思われる牛さんの居るような世の中になるには
いったい何年かかるんだろうか?
それまでは安全なお肉は食べられないと思うと辛い・・・
945 :01/09/30 01:51 ID:2qQusT0w
久しぶりに見たら改訂されていた。

狂牛病(BSE)とvCJD
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/kanrenjikou.htm

たとえBSEの牛の肉を摂取してもvCJDが発生する頻度は、英国において人口100万人当たり年間0.2~0.4人位です。
個人個人の発病の可能性はほとんどゼロに近く、無視できるくらいですが、献血者全体としてはvCJD発病の
潜在的リスクを無視することはできません。英国の他には、フランス、アイルランド、でvCJD患者が報告されています。

輸血でvCJDが感染したという事実はありません。しかし、vCJD患者の脳組織をマウスの脳内に接種した動物実験では、
同様の病気が発病することが報告されています。またヒツジを用いた感染実験で、BSEは同一種の動物間で輸血による
感染が起こり得ることが示されています。したがって血液によるvCJD伝播の危険性も完全には否定できないので、vCJD
伝播の機序が明らかになり輸血の安全性が確認されるまで、予防的処置として、英国、フランス、アイルランド、ポルトガル、
スイス、ドイツ、スペインに一定期間滞在された方の血液は輸血用血液や血漿分画製剤に用いないこととなりました。
946食うものないよ:01/09/30 01:52 ID:JCYrxYIA
まあ、これを機会に
ベジタリアン生活を送ってみるというのもいいかもな。
でも野菜に問題が出たらどーすんの?(汗)
947名無しさん:01/09/30 01:53 ID:Gf9SqUnk
どの県のHP見ても「〇〇県の牛肉は検査済みで安全です」ばっかり
どんな検査して何故安全なのか書かれていない。
948 :01/09/30 01:54 ID:2qQusT0w
もし、日本に6ヶ月以上滞在した人の献血が出来なくなったりすると、
輸血用の血液の確保はどうなるんだ?
949 :01/09/30 01:54 ID:ud7cTYiA

毒入り食べ物を警告しろや!

毒入り食べ物を回収しろや!

今初めて食べる人がいるんだぞ。。
950CNN東京支局長:01/09/30 01:54 ID:93mxyDbs
野菜は遺伝子組み替えで問題があり、
土壌は汚染されていて問題があり、
牛は食べれず、
世界大戦で
人類滅亡とは、やはりノストラダムスおまえは正しかったのか。
951 :01/09/30 01:55 ID:2qQusT0w
>>947
検査=尻を叩くだけ
952どうすんの?:01/09/30 01:55 ID:JCYrxYIA
>>945
へ?人口100万人当たり年間0.2~0.4人位???
だったら気にしてる方が馬鹿に思えるけど。
953 :01/09/30 01:56 ID:Jz918wn2
>>947
検査キットがそれほど出回っていないのだから、尻叩きに決まってるでしょ。
大体プリオン検査したのならニュースになってるよ。
954名無しさん:01/09/30 01:57 ID:gF1DNmm.
>>947

検査期間と検査に必要なものを考えて判断しましょう。
955 :01/09/30 01:57 ID:2qQusT0w
>>952
それは狂牛病の根絶に必死で努力しているEUでの数字。

日本の場合は、隠蔽しようと努力しているようなので、
どのような被害が出るのか予測できない。
956 :01/09/30 01:58 ID:HF5bxU9I
安全って書いたもの勝ちだね。
957狂牛丼:01/09/30 01:58 ID:l/7lgcDc
熊澤英昭氏の姓名判断もしてみた。
http://www.dotekabocha.net/cgi-bin/shyama.cgi

仕事
組織の中で、人を指導するような仕事には不向きです。
関心をもったことに熱中できるような学問、芸術、技術などの分野で、才能が発揮されるでしょう。
愛情
権力志向の自信家が多く、子孫繁栄の強運をもっています。
内外に権力をふるうため、家族にとっては温かく安らぎのある家庭にはなりにくいかもしれません。
外見
自分の考えを表現するのが率直過ぎて、対人関係にひびが入る場合があります。
しかし、もともと才能と行動力を備え、さらにツキもついてくるので、少々の問題ははね返してしまいます。
958.:01/09/30 01:59 ID:ccUw8C6E
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart24
で衝撃の告白があるか!!

12 名前:事情通 :01/09/30 01:48 ID:DW9prbMk
part3とか4とかで750ってので書き込んでたものです。
患畜になった牛のことなら知っている範囲でなんでも答えます。
ようやく決心ついた。
ただし、マジレスのみだけれど。
959part25:01/09/30 02:02 ID:B6VMVjiM
>>958
part25ね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001780548/-100
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねpart24
で衝撃の告白があるか!!

12 名前:事情通 :01/09/30 01:48 ID:DW9prbMk
part3とか4とかで750ってので書き込んでたものです。
患畜になった牛のことなら知っている範囲でなんでも答えます。
ようやく決心ついた。
ただし、マジレスのみだけれど。
960 :01/09/30 02:02 ID:HF5bxU9I
というか、950を超えたので、part25に移動しましょう。
961 :01/09/30 02:03 ID:2qQusT0w
>>952
肉牛の解体がデタラメだった肉屋のせいで、人口2500人から5人も発症している町がある。
そこの町の人は、いつ自分が発病するか怯えながら暮らしているという悲惨な事例として
頻繁に紹介されているので、聞いたことがあると思うけど。
962空騒ぎの前に自分の済んでいる街が地上から消滅:01/09/30 02:05 ID:gTBX9FGk
963さげ:01/09/30 02:06 ID:PUWHqrcY
1000ゲットはsage進行で
9641000:01/09/30 02:07 ID:PUWHqrcY
1000ゲットはsage進行でonegai
965それは、いい加減。:01/09/30 02:10 ID:husd8xpI
>>952
cCJDプリオンに汚染されている、肉を食べた人の感染率じゃないよ。
それは、科学的じゃない。
イギリスの発症はこれからピークを迎える可能性が高いの。
966牛乳好き:01/09/30 02:11 ID:ahV0Im3o
そろそろ1000か。はやいな。
967牛乳好き:01/09/30 02:14 ID:ahV0Im3o
>>964スマソ。でも、新スレできちゃったから、なかなかすすまない。。
968 :01/09/30 02:15 ID:2qQusT0w
>>965
nvCJDは今後,多く見積もっても1万4000例以下から、何十万人もの犠牲者を出す懸念まで
予測に非常に幅があるので、何が信憑性の高い数字なのか判断できません。
969牛乳好き:01/09/30 02:15 ID:ahV0Im3o
いちど、あげるね。。
970牛乳好き:01/09/30 02:16 ID:ahV0Im3o
いちど、あげるね。。。
2重カキコってでちゃう。
971スマン。ちょっとあげるな。ここだけ聞きたいから:01/09/30 02:17 ID:JCYrxYIA
>>965
その科学的なデータはどこで見れる?
知ってるのでいいから教えてくれ。
972牛乳好き:01/09/30 02:17 ID:ahV0Im3o
あ〜、ばける。
973牛乳好き:01/09/30 02:19 ID:ahV0Im3o
なかなか進まない。
新スレにみんないっちゃたかな?
974 :01/09/30 02:20 ID:fc8tYOT2
衝撃!御飯のおかずが炭水化物!!

こんなスレタイトルのような世の中になってしまうのか・・・
975 :01/09/30 02:22 ID:AGAa4lGA
何でカキコすると化けるの?
976狂牛丼:01/09/30 02:23 ID:l/7lgcDc
>>974
お好み焼きに肉エキス入ってたらアウトだな。
というか屋台のとかだと入ってそうだ。
977  :01/09/30 02:25 ID:QGvFEJmk
>> 974
 ラーメンに半ライスはどうよ。
978 :01/09/30 02:27 ID:SgxF4ws6
そーいえば虫歯とか胃潰瘍があるとリスクが高くなるのかな?
979狂牛丼:01/09/30 02:29 ID:l/7lgcDc
>>978
おれも痔があるんだよね。
座薬のゼラチンに鬱。
980  :01/09/30 02:37 ID:QGvFEJmk
>>978
 依然のスレに、『直接血管に入る可能性があるので、高くなるのでは?』と言う話が有っ
たが、真偽のほどは不明。
981タン塩@魔族:01/09/30 02:37 ID:ivyyRfTU
>>971
http://www.primate.gr.jp/yamanouchi/105.html
では13万6千人と予想している。

ただし、これを書いている山内先生よ、
10月1日以降の言行によっては
ともに滅んでもらうことになるかも
しれないので心に留めておくよーに。

(ageさせていただきました。スマソ)
982 :01/09/30 02:37 ID:PHeu5AaA

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x1
  (    )  \_____
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  (__)_)
983牛乳好き:01/09/30 02:38 ID:ahV0Im3o
>>975おれもばけるだ。
984 :01/09/30 02:38 ID:8tO7tY42

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x2
  (    )  \_____
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  (__)_)
985 :01/09/30 02:39 ID:Hk3hSPpE

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x3
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  (__)_)
986 :01/09/30 02:39 ID:oKQZe6ho
>911
うちの近所のスーパーも「子牛時から全て肉骨粉使用無し」の牛肉しか
売ってないんだけど、残念ながら屠畜場は自前じゃない(そんなこと
できないらしい)ので、狂牛を背割りしたのこぎりで切ってるかもしれない。
なので、やっぱり食べられません。スーパーの人も悔しそうであったよ。
ここは、鶏、ブタも契約農場のものしか、売ってないし、それらには
肉骨粉、抗生物質は以前から不使用だそうだ。
ところで、ブタって、牛と同じところで同じ道具つかって屠畜処理するので
しょうか?
鶏は大丈夫そうなので、食べる事にしたんだけど。
987 :01/09/30 02:39 ID:85.op7F2
>>961
デタラメと言っちゃ気の毒。
解体手順の規定ができる以前に、
古典的なやり方でやってた肉屋ってだけじゃん。
なんら法規違反があったわけじゃなし。
988                 :01/09/30 02:39 ID:ahV0Im3o
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x1000
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989 :01/09/30 02:39 ID:q07CHkF6

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  ( ´_ゝ`)< ふーん x4
  (    )  \_____
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  (__)_)
990 :01/09/30 02:40 ID:en38XlLQ
1000
991 :01/09/30 02:40 ID:m118U6as

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x5
  (    )  \_____
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992 :01/09/30 02:40 ID:Kd3HdGCg

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x6
  (    )  \_____
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  (__)_)
993 :01/09/30 02:41 ID:ylyVy6Yw
ふん
994 :01/09/30 02:41 ID:RxapHwTg

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x7
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  (__)_)
995988:01/09/30 02:41 ID:ahV0Im3o
>>989スマソ


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん x5
  (    )  \_____
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  (__)_)
996 :01/09/30 02:41 ID:o0CCXoJA
1000とったれ!
997 :01/09/30 02:41 ID:1VzYYQ/M

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
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9981000:01/09/30 02:41 ID:SgxF4ws6
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  ( ´_ゝ`)< ふーん x1000
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999 ◆2GETwYEY :01/09/30 02:41 ID:0j2LQLd6
今だ!1000番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
1000 :01/09/30 02:41 ID:en38XlLQ
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。