■■LACってどうよ？■■

この掲示板みてたら”LAC”と言う会社がよく出てくるけど
そんなにメジャーな訳？HPみたら300人位の会社じゃん。
技術力とかどうなの？

>>1
それって、、鎌倉のガセネタ王こと吉川洋太郎（仮名）氏が勤務している
会社だろ。洋太郎関連スレにＬＡＣが何を主業としているかが書かれて
いるからちゃんと読んでこいよ。それと、無駄なスレ立てんなよ。

http://www.eflag.co.jp/inter/kenny.jpg

三輪信雄常務のお顔

常務の紹介

株式会社ラック　常務取締役兼不正アクセス対策事業本部長　

現在、
内閣官房情報セキュリティ対策ＷＧ メンバー、
日本ネットワークセキュリティ協会(JNSA)理事、
警察庁セキュリティ対策ＷＧメンバー、
JNSA セキュリティポリシーＷＧ リーダ、
FWD(電脳火消隊)会長、
BUGTRAQ-JP モデレータ。

主な著書に「エクストラネット/イントラネット 実践!!セキュリティ対策」SRC 出版、
「セキュリティポリシーでネットビジネスに勝つ」NTT 出版など、
日本のセキュリティビジネスのパイオニアとして活躍中。

部下に有能な坂井くんや上原くんだけでなく、２ｃｈのガセネタ王『吉川洋太郎』も
含まれる。

>>2
同意。

今日、吉川洋太郎（仮名）がセキュリティ板に出没したぞ！
本物かはしらんが、セキュリティ板も終わりだ。

なんで吉川くびにしないんだろう＞ＬＡＣ

評判落とすぞ。このままじゃ。

>>6
クビしないのは、吉川にＬＡＣ内部のことをどんな風に
暴露されるか心配しているのでは。上場前だしね。
上場後は手切れ金としてワランティ購入権を与えてるから
それを行使してもらう方向で自己都合による退職を穏便に
済まそうと考えてると思うよ。

持ち株会で美味しい汁を吸う前に光を退職したから
露骨な光批判をしていたしな。吉川に何で光を退職したか
聞くと決まって、あんなヤクザ体質な組織は滅びて当然です。と
抜かすから。とにかく自分について至らない点は認めず
必ず所属していた組織環境がどうたら文句を言うから。

文句を言うなら社主になってから言えつーの。

へぇ、LAC上場するんだ。いつ上場？
上場前に潜り込んでおこうかしら。

>>6
bind盗作に関してはLACも同罪だからね。
自らの罪を認めるようなことはしないと思うよ。

>>2
主な業務はＨＰでもみたらわかる。
どれだけの技術力があるのかわからないから聞いているの
あなたは日本語も読めないんですか？

>>10
この板を見ればわかる通り技術力はありません。
しかし、料金は格安のため多くの企業に下請けとして使われています。
また、HPを見るとセキュリティ業務がメインの様に見えますが、実際にはそうではありません。

くだらん会社のスレをアゲるな。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SECURE.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社ラックアンドエー
g. [Organization] LAC and A,Inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] NM056JP
n. [技術連絡担当者] NM056JP
p. [ネームサーバ] ns.secure.co.jp
p. [ネームサーバ] stargate.lac.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/07/23
[接続年月日] 1997/08/26
[最終更新] 2001/02/05 10:27:34 (JST)
[email protected]

CERT Adviseryの翻訳やってるね。

企業活動自体は悪くないと思うんだけど、
彼を招き入れる体質ってところで、やっぱり「？」。

ラックとアズジェント、就職するならどっちがお勧めですか？

糞スレageんなヨ！

「糞スレageんなヨ！」といいつつあげてるお前が笑える（ﾜﾗ

といってもそんなこともわからずageたノータリンか？

>>16
ラックの何処が糞なの？理由を教えてください。

糞吉川の存在をセキュリティ研究ドキュソ全体で
フォローしてるとこが、糞 >>16

あげんな

FWD解散揚げ

agemasu

LACってFreeBSD-users-JP MLでアクティブな人がいるね。
会社自体のレベルはどうなんだろな

オマエモな〜age >>19

常務って、矢沢永吉に似ていない？

>>24
そういう風に髪型をアレンジしてんだよ、つか
本人が気にしてる髪形なんだけどさ。

いつだったか、セミナーの後のぶちゃんに
『熱演ありがとうございました。あ、汗が出ていますよ、
（と言って視線を頭にすると）』

おでこ（ハゲ）にハンカチでパタパタ汗を拭き取っていたのが
印象的で、結局セミナーで何を聞いたのか覚えてない。

そうそう、ＩＳＳの林（りん）さんから転職を持ちかけられた
時に転職してればね、、今ごろストックオプションで億単位の
レベニューがあったのに。

ラックのサーバの技術連絡担当者が株式会社オムニビューシステムになっている。
セキュリティ会社なのに運用を外部委託していいのかしら？

Host Information: [ホスト情報]
a. [ホスト名] rs.lac.co.jp
b. [IPアドレス] 202.220.131.112
n. [技術連絡担当者] TE033JP
y. [通知アドレス]
[最終更新] 1997/09/29 22:06:31 (JST)
[email protected]

Personal Information: [個人情報]
a. [JPNICハンドル] TE033JP
b. [氏名] 江田 忠雄
c. [Last, First] Eda, Tadao
d. [電子メイル]
f. [組織名] 株式会社オムニビューシステム
g. [Organization] OMNIVIEW SYSTEM INC.
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 03-3431-3484
p. [FAX番号] 03-3431-3586
y. [通知アドレス]
[最終更新] 1996/06/26 11:45:50 (JST)
[email protected]

>>26

それ、古過ぎる。いつの whios を参照してんの？

>>27
現在もだよ。
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?rs.lac.co.jp

>>27
いつの whois って何語？意味わからん

>>29
彼はタイムプロキシを使っているから過去のwhoisも見れるのじゃ。

>>4
三輪常務はすでに、日本ネットワークセキュリティ協会(JNSA)理事を辞任されております。

http://www.jnsa.org/index_jnsa_org.html

常務、Full Disclosureを標榜するなら、
洋太郎Bind事件についてもDiscloseしてよ。

(15期：2000年12月期 ※決算期変更に伴い、9ヶ月決算）
決算期変更の理由は？

NTT東日本法人営業本部
システムサービス部　主査
白石　涼子　萌え〜〜

涼子萌え

決算期変更は上場準備の為と思われ、ところで白石涼子とは何者？

ようたろう関連スレとしてageときます。

LAC上場時の公募価格は実評価額の３倍程度と試算。

公募価格￥１，５００〜￥２，０００
額面￥５０

上場半年後の株価￥７５０〜１，０００

洋太郎へは５０００株程度の第三者割当（ワラント）が
与えられているとすれば、そのワラント購入価格だな。

今年１月入社だから購入価格￥１，０００として
上場後即退職であれば、約５０万円の売却益

転職先が無くてそのままの場合、行使するとマイナスって
とこかな。

そろそろ、ヨタが Pentium4 ネタを持ち出すのかなと
期待

洋太郎って顔つきまさしくヲタって感じ

>>35
決算から既に半年経ったところから見ると、今期の上場はないと思われる。

給料いいの？

遅刻常習犯のＹ川Ｙ太郎は
「子供の頃交通事故でＰＴＳＤになったそうで、今朝も
　クルマにぶつかりそうになって一歩も動けなくなって
　遅刻しました」

水戸黄門の印籠のように、何でもＰＴＳＤといえば許される
と思い込んでいる。理学博士の鈴木文織氏がこう憤慨する。
『まず、本当にＰＴＳＤなら、それを隠そうとするのが普通
　です。自分から私は "PTSDです" とは言いません。岡田美里
　さんが本当にＰＴＳＤだとしたら、大勢のレポータを前に
　あれだけ堂々としていられるのは非常に稀なケースといえる。
　また、本当にＰＴＳＤならその体験を記憶から消そうとする
　から、仮に交通事故のＰＴＳＤで遅刻したとしても "すみま
　せん聞かないでください" と平謝りするはずだ。ＰＴＳＤ
　だから遅刻したなどと理論整然と説明したりしません』

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=994322137

age

オッス！
品川駅でYo!太郎くんを頻繁に見かけるんだが、
珍しくスーツ姿（でも夏物じゃなくて暑そう）で
手提げカバンというビジネスマン姿だったんで、

生まれ変わったのか？あるいは転職活動用の変装なのか？

俺は後者のほうだと思うけどな。ＬＡＣさんの退職理由を
何て話すのか楽しみだな。また勤務先の悪口を並べて自分は
被害者って妄想話をするのかい？？お約束のＩＳＣのプロパー
だったともお話をペラペラする姿を真正面で質問してみたい
ものだ。

age

あげ

ここって給料めちゃくちゃ安くない？
ここより低いとこ知らんよ、まじで。

Little Earth Corporationの略はＬＥＣだということになぜ誰も気づかないのだろうか？

>>50
そうか? この業界どこもこんなもんじゃない?

>>50,52
具体的な金額例を挙げてもらわないとわからないよ。

ヒラ・吉川洋太郎（仮名）２３歳・・・年収約４５０万円
常務・三輪信雄（仮名）５１歳・・・推定年収約１，５００万円

こんなもんじゃないかな。
給料が安いと思ってるのは、浪費癖の吉川洋太郎だけだよ。

>>50 吉川だろ。

23で年収450万って普通なの?

>>55
普通の２３歳じゃない。外見は４０代後半で精神年齢が３歳。
経歴詐称＋転職歴５社というオマケ付き。

４５０は４００＋残業代５０という構成のはず。

（月額面２５＋残業５−控除４）×１２＝２６×１２
賞与５０×２−（控除６×２）＝８８

手取り年収＝４００

実家（鎌倉市）からの通勤なので、普通の人なら
よほどの事がない限り、遅刻は無いんだがヤツの場合は
有給休暇を入社後３ヶ月以内（試用期間内）で完全消化し、
遅刻＝欠勤扱いとなっているので、実質の賃金は
これより低くて当然だろう。つか、何で賞与を支給するのかな。

最近、朝かったるくて出勤が面倒だな。
有給休暇もないし、遅刻すれば >>57 さんの逝うとおり
欠勤控除だしな。

私みたいな優秀なＮＴエンジニアはどこに逝っても仕事は
山ほどあるんですよ。現在は雑用ばかりで外部へ露出しない
内容ばかり。社内で私を嫉む人たちが操作しているように
思えてなりません。それに、ここって思ったほど給料が高く
ありませんし、上場計画も暗礁しかけていますし。

そうだ、転職だ。いつものように職務経歴を思った通りに
書けばいいんだから。思ったことが現実になるんだよ。
２ｃｈで過去が暴露されたとしても、全然関係ないや。
面談で逝ったもの勝ちだからね。ええと、現在の年収は
６８０にしておこうかな。それで、希望年収は７００に。
役職はスペシャリスト（ヒラ）ではハクがつかないから
サブマネージャとしておこう。

これなら自然だろう。よし、テックビーイングを買いに逝こう。

株式会社ラック
コンピュータセキュリティ研究所
サブマネージャ　吉川洋太郎

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「朝起きて１発抜いて、東海道線で１発抜いて、会社で柳岡さんを想像しながら１発抜いて…………　　オレって………………」

柳岡って誰？

>>60
吉川のズリネタ（柳岡当人は迷惑してるが、吉川はたまたま
帰る方向が一緒になったことが１度あるだけで、『柳岡さんと
一緒に帰ったことがあるんですよ』と何度も嬉しそうに語る）

「リバース・プロキシでWeb改ざんのリスクを軽減する」ことはできないと思いますが、
岩井さん
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/SEC_CHECK/20010706/1/

岩井　博樹(Iwai Hiroki)
株式会社ラック　不正アクセス対策事業本部 技術部
[email protected]

Be Cool Yotaro. Yotaro is real dangerous boy.
Dangrous is duke Yotaro. A day in the Yotaro.

お前バカだろ。

アズジェントは上場決まったのにね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4288

吉川事件が風化するまで当分上場計画は見送りだね。

吉川事件って？

>>67

67 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/07/12(木) 17:11 ID:tTf3wot.
stargate.lac.co.jp [202.220.131.22]

>>68
マジですか？
だとすれば、吉川が >>67 でトボケテルってことですか？

久しぶりに学生時代の友人と会いました。
ラックに就職した別の友人が中野で仕事をしていると言っていました。
よくよく聞いてみると、なぁぁんと、警察庁中野センター。

警察のサーバを使って不正アクセスの研究をしているそうです。

詳しい情報をお持ちの方いませんか？

そんなこと、業界に精通している人だったら誰でも知っています。

中野センターじゃなくて技術センター。
正式には警察庁情報通信局技術対策課です。

俺は見学に言ったけど、前の道路を大型車が通ると
建物が揺れていた。

警察庁採用パンフレットにも載ってるよ。

>>62
ここみろヴォケ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=992297268&st=512&to=514&nofirst=true

ＬＡＣの由来を考えよう


Ｌａｒｇｅ　ＡＨＯ　Ｃｙｕｂｏ

>>68
LACの内部セグメントが外部に出るときに使用されるIPは202.220.131.22じゃねぇ
よ。
ネタ振りのためwhoisでも調べたんだろうがご苦労なこった

LACの内部セグメントが外部に出るときに使用されるIPは言うまでもなく
202.220.131.3(pigeon.lac.co.jp) です。暗記しておこう！

>>57
LACは賞与ないです。年棒÷１２が月額です。
知ったかブリは迷惑です。

>76
ttp://homepage1.nifty.com/ynishimu/mypieces/pb140.html

で、LAC社員が「ボーナスを全額頭金につぎ込み...」とかいってるけど?

74,75は社員さん？それとも情報漏れ？

厨房発見( ´ー｀)y-~~~

自爆( ﾟдﾟ)y_

結局LACは棒ナスなしですか。

野崎堂 (cs2p343.ppp.infoweb.ne.jp)

age

>>76
新卒に賞与は出ません。２年目から支給されます。
貴方は今年入社組ですか？それに人事部という組織は
ありません。全て総務部が担当しています。社内組織
すらわからないなんて、うちの社員でないことが判明
しました。

で、ＬＡＣって吉川ＤＱＮ以外はまともなのか？

>>84
賞与ってどのくらい？

>>86
しつこいな
自分が入社すればいいだろう

70>その情報って何気に社外秘らしい、ＬＡＣでは。
　情報技術の会社の程度ってそんなもんだよね。

>>87
賞与が幾らかを調べる為にわざわざ入社する奴はいないだろう

吉川氏がいるばっかりに悪い会社呼ばわりされてる？

ソーシャルに脆い会社ってイメージがついたわな

>>88
「フルディスクロジャー」が信条の会社だから

フルディスクロジャーって何？

age

age

就職希望の学生ですので、マジレス希望します。
この会社の従業員数３２１人、売上高２３億ということですが、
計算すると１人当たりの売り上げが７００万程度ですが、
有名企業にしては低すぎると思いますがどうなのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>96
有名ではないと思うが。
2chで有名なのか（笑）。

age

>>96
同業他社のHPからデータを拾ってみました。
　　　　
社名　従業員数　売上高
Asgent　 50名　 25億
ISS KK 84名 17億
Plathome 93名 79億
NetOne 522名 574億
CTC 2971名 3028億

LAC　　 321名 23億

あとは御自分で判断してください。

>>96
立上げ１、２年目のベンチャーならこの程度はよくあることですが、
１９８６年設立の会社としてはどうかと思われ、

ここ見てる社員さん、職場は働きやすい環境ですか？

だって、法人向けネットワークの２４時間監視(１０人程度)を始めたら、富士通かどこかがすぐに100人体制で
同様の業務を始めるし、やることなすこと後手後手。有名なのはごく一部の人だけです。
何を持って有名というかはまったく分かりませんが、お勉強をする通過点にするには適当な会社なのでは？
ただし、将来マネジメントをしたいと思っている方には向きません。昔はネットワークが強かったのにねー、
新入社員をほとんどそこに入れちゃったから、社会人的には素人集団だし。
これからといえば聞こえはいいけど、中間層がやめていっているし。それも疑問だね。

SNS Advisory って
なんで trendmicro の製品ばっかたたいてんだ?
ttp://www.lac.co.jp/security/snsadv/

>>103
トレンドのマスターリセラーになれなかったから
ストーカー状態の反撃という談あり。

もうひとつはトレンドのサポートセンターを下請けで
させてもらっているが、もっとサポート契約料をふっかけ
たいがための、スキルアピール。

この会社の給料はどうですか？実はインフォテックっていう会社と迷ってんだけど、どっちに
就職したらいいと思いますか？かなりマジなレス希望します。

三柴社長をはじめ役員の人は、今度上場するISS KKの株を持っているんだね。
いいな。

各証券会社からもらえるISSの新株発行目論見書に書いてあるよ 。
PDFの100頁以降を見てみて
http://www.nikkobeans.co.jp/StockOrderManagement/N0000585/kbodr/kb_bosy_meigara/nittei/guest?bosyKey=69

>>105
ＬＡＣはボーナス・退職金なし。
あのホームページに出てる金額ｘ１２が一年目の年棒。
迷ってる会社と比べていいほう行けば。

>>107

>>84に賞与ありって書いてあるけど嘘なの？
つーか1年目300チョイって別に普通だと思うんだけど。

会社側にとって都合がいいだけなんだよね。
散々残業して、残業代でないし。
ＨＰと実際の会社のイメージが違いすぎるよ。
しかも組合がないから、社長・役員はやりたい放題！！
絶対に入るな！！！！！！！！！

＞＞109さんは、もと社員ですか？いったいどうなんですかこの会社は？
もっと具体的な内情等聞きたいです。実際の給料のことも、、、

1人当たりの年間売上が７００万というのは異常に低くないか
ISS製品やFirewall-1を売っても粗利２０％あればいい方じゃないか、
と言うことは1人当たりの利益が１４０万、

それから、家賃、光熱費、交通費等の経費や机やＰＣなどの設備費、
福利厚生費、広告費なんかを引くと、おーーっ、給料出るのか？

>>108
107さんの説明が正しいです。

>>111
去年の数字は９カ月決算という方式でやっています。
まあ単純に1.5倍すればいいというわけでもないのでなんともいえませんが

1.5倍じゃない4/3倍だ・・・鬱だ氏のう・・
関係ないのでsage

>>109
＞しかも組合がないから、社長・役員はやりたい放題！！

なければ作ればいいのよ。クッキーをたべてもいいわね。
(マリーアン豚ネット談)

>>112
有難うございます。

>>112 >>113
4/3倍しても年間３０億円だね。

同業のアズジェントと比べると
Ａｓｇｅｎｔ ５０名 ２５億 （従業員１人当り ５０００万）
ＬＡＣ ３２１名 ３０億 （従業員１人当り ９３４万）

この違いは何？

給料は年俸制！！
ということは月150時間残業しても１円たりとも手当ては出ません。

まーＢ／ＳとＰ／Ｌ見てみないと何とも言えんよ。
売上だけじゃね・・・。

技術力は如何なんでしょ？
給料悪くてもそこがよけりゃ数年働いて他社へgoです。

>>119
退職後も数年間は同業他社に転職しないことの誓約書を入社後に書かされるそうです。

そのため、良い条件でヘッドハンティングのオファーがあっても移籍することが出来ないと知人が嘆いておりました。

他スレも見たけど毀誉褒貶がわりと激しいな…
吉川氏が問題ありなひとだというのは分かったが…

>112
入社を考えているのですが、人間関係はどのような感じですか？
会社見学をさせてもらったときはドライな感じがして気に入ったんですが…
また残業量はどれくらいでしょう。時期によってばらつきがあるという感じでしょうか。
100時間越えるかどうか気になるんですが…土日出勤なんかもあるんでしょうか。

個人的にその2点が気になってまして｡お答えいただければ幸いです。

112です
>>121
個人的な感想ですが、この会社の人間関係はドライだとは思っていません。
よその会社とそんなに変わらないでしょう。

仕事量は時期によってばらつきはあります。
当然期限に間に合わせるために土日出勤をしている人はいます。
やらなければならないことをきちんとこなせなければ残業をするのは
避けられないでしょう。
ただ、121さんがそうなるかどうかは分かりません。

ありきたりですみません。

>112
105です。色々と聞きたいのですが、実際の給与体系はどうなのでしょう？色々とお
話を伺った限りは、仕事内容的には魅力的だと思ったのですが、年俸制というのが
気になっておりまして、たとえ最初は少なくても後で上がればいいとは思うのですが
。でも自分の中では8割がたLACよりではあります。（現時点ではですが）
是非お願いします。

>>122
遅い時間にありがとうございます。

前にいた職場が半ばDQNで先輩に平日夜中の3時まで飲みに付き合わされたりなど
人間関係に苦しめられたのでその部分が気になってまして…そんなことはないですよね？

個人的な話題なのでsageレスさせていただきます｡

ははは、ラックなんてくずの集まりだよ
ラックの翻訳してる文章みれば英語もろくに読めない
馬鹿の集まりってのがわかる
セキュリティ＝アンダーグラウンド　と勘違いした
ハッカーwannabeが素人の目を引いてるだけ

>>119
まともな会社はＬＡＣにいた奴なんて雇わない

入社承諾書提出しました。
社員の方々、宜しくお願いします。

>>125
＞セキュリティ＝アンダーグラウンド　と勘違いした
＞ハッカーwannabeが素人の目を引いてるだけ

丸出びゃくやしょぼーみーたい。

>>123
年俸制で手当がないので（交通費は別だが）、同じ年収で手当や福利厚生が充実した会社から
比べると可処分所得（つまり自分が実際に使う分）が少なくなるのは避けられません。
給与体系については具体的なことは言えませんが、
たぶん他の会社の年俸制による給与体系とかわらないでしょう。

>>124
古くからいる人は結構酒好きが多いので、遅くまで飲むということはありますが
無理矢理つきあわせる人はいないと思います。

>>120
同業他社に転職できないというのは結構痛いと思ふ。

>>129

失敗した

>>129
重ね重ね丁寧なレスをありがとうございます。
プラスマイナス勘案した上でLACにしたいと考えていたので
気になっていた点をお聞きできてよかったです。

揚げ

募集してんのかな。

http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0349237&cntct_pnt_cd=001&__u=999568063720-7705903542483124470
陸キャリア

役員の皆様
ISSの店頭市場への上場おめでとうございます。

ラック自体の上場はなくなったのか？

ISS上場ってﾈﾀ？
ソースきぼん

>>120 >>130
>退職後も数年間は同業他社に転職しないことの誓約書を入社後に書かされるそうです
そういったのは法的に無効です
会社の秘密情報や技術を持ち逃げされないようにとか、
もうそういったことをされたら、「ゴルァ！！」っていえるように書かしてるだけです
で、そういったやましいことがないから、すぐに同業他社にいっても全然ＯＫです

>>139
それであんたは転職したわけね（ｗ

>>138
新聞読め。
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=4297&p=/headlines/tcb/010904/biz/18530000_tcbbiz009.html
ちなみにラック役員がＩＳＳの上位株主ということは目論見論にも書いてある公開情報

>>139
確かに裁判になれば従業員側が勝つだろう
しかし、普通のエンジニアにはそこまでの根性はない
大抵は、誓約書を楯にされ、転職が認められない

吉川 セキュリティスタジアム 2001 の事よりも、仕事をしろ！！
有休はやらんぞ！！

>>141
目論見論 -> 目論見書 ﾀﾞﾛ

守秘義務契約による厳重な機密保持管理
セキュリティ関連サービスに携る社員は、会社と守秘義務契約を交わすことで、社内外での情報漏洩を防ぎ、また退職後も一
定期間同業種につくことを禁止されるなど、厳重な機密情報管理を行っています。

半年位前までHP上にこう書かれていたよ。キャッシュより復元

>>145
HPって何?

>>146
Hewlett Packard

>>142
逆じゃないの？
転職して欲しくない時は、元の会社が従業員や転職先の会社に
対して裁判を起こさないといけないんですよん

過去の判例調べたわけじゃないので、はっきりとははからないけれど、
誓約書だけでは、転職を禁止することはできないよ

ま、おれも法律詳しいわけじゃないから、法律相談板いって
きいてみれば？

>>148
そりゃそうだ。この手の誓約書は職業選択の自由に反するのですべて無効です。
たとえ署名押印しても、契約自体が違法なので全く問題ありません。

吉川見物age

>>146
ＨなＰａｇｅ

>>149
機密保持など合理的な理由がある場合は違法ではありません。

http://www.top-kansai.com/executive/b-ing/qa/qa3.htm

>>148 >>149
そもそもそんな誓約書にサインした時点でDQN

実際にラックから同業他社に転職した奴はいるのか？
個人名を出すと支障があるだろうから、移籍先の会社名だけでも教えてくれ

ラックから同業他社へ転職したヤツは多い。
特に営業なんだけどな。

移籍先：ネットワンシステムズ、キヤノン販売など

age

>>155
Webに書いてあった、「退職後も一定期間同業種につくことを禁止されるなど厳重な機密情報管理を行っています。」とういのは嘘だったのですね。
顧客を騙すことは、最もいけない行為だと思います。

>>157
そんなの忠実に守ってるヤツは厨房しかいないよ。
だってね、ＬＡＣより良い条件で勤務できんなら当然そっちを
選ぶだろうに。会社も退職者のリファレンスなんて普通はしない。
つーか、退職者へ調査する会社なんてあるか？

>>158
Tech Beingにもセキュリティ関連事業部からの退職者は1人もいないと書いてあったよ。
それも嘘だったんだね。

晒しｱｹﾞ

>>159
辞職イパーイ
だったりしち。

我々は、一人の英雄を失った！しかし、これは敗北を意味するのか？！
否！始まりなのだ！地球連邦に比べ、我がジオン公国の国力は三十分の一以下である。
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたの何故か？！
諸君！！
我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ！

これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民にさせられた！
そして一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して五十余年！
宇宙に住む我々が自由を要求して、何度連邦に踏みにじられたか…？
ジオン公国の掲げる人類一人ひとりの自由の為の戦いを、神が見捨てるわけはない！
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマザビは死んだ！
何故だ！？

シャア「坊やだからさ……」

新しい時代の覇権を我等選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我々は襟を正しこの戦局を打開せねばならぬ。

我々は苛酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつてジオン.ズム.ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら地球連邦のモグラ共は自分達が人類の支配権を有すると増長し、我々に抗戦をする。
諸君の父も子も、その連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。

この悲しみも怒りも、忘れてはならない。
それをガルマは、死を以て我々に示してくれた。
我々は、この怒りを結集し、連邦軍に叩き付けて、初めて真の勝利を得る事が出来る！
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる！
国民よ！
悲しみを怒りにかえて、立てよ、国民！
我らジオン公国々民こそ、選ばれた民である事を忘れないで欲しいのだ！
優良種たる我らこそ、人類を救い得るのである！
ジィーーーーク・ジオン！

>>159
退職者はたくさんいるよ。

社員紛れこんでるのか？

なにを隠そう、洋太郎謹製のISC-32使ってたもんな
鬱山車脳

ISSのマスターディストリビュータでありながら、
SNS Scanerなどという対抗製品を発売することが理解できない。
誰か説明してくれ

>>166
林さん直々に仕切り価格の見直し（上昇）打診があったようだ。
いくらＩＳＳＫＫのオプションをもらったって、それは個人益だし
会社益にならないことは自分の存続も危ういしな。

ってな理由でコンペ商品を扱うようになったというのが本音らしい。
これを引き合いにＩＳＳの更なる仕切り価格の低下を期待してるようだ。

>>164
このスレは社員（退職者含む）によって維持されています。
時たま、よたろうも・・・。

ジィーーーーク・ジオン！

>>167
淋ｻﾝ、ｵｺﾀﾗ、ｺﾜｲﾖ

淋しさんってだれですか？
っていうか、きみも、ようたろう!は旧社員？

>>171
りんさん。りんさん知らずしてセキュリティ語るべからず。
ようたろうは現役

>>171
りん かいこう さんはようたろうより有名よ。

>>167
報復が恐いよ。

>>167
内部情報漏えいだな。
こんなレヴェルの会社だったとは

>>168
>このスレは社員（退職者含む）によって維持されています。
>時たま、よたろうも・・・。

AD200Xのメンバー（K00lさん、officeさん）も時々出没します。

>>175
「フルディスクロジャ（すべて公開する）」を標榜する会社ですので仕方のないことです。

>>ALL

こうなったら全部ぶつまけるしかないのかな。
ＬＡＣにはよたろう以外にも多くのＤＱＮを匿っています。
学生時代にハッキングの研究をしてきたという奴もいれば
AD200Xﾏﾝｾｰを唱えるオヤジも大勢です。

そんな会社なのです。

りんさんが前の会社にいた頃はよくあったなぁ。
「検索大魔神」なんていう、当時彼が扱っていた、
訳分からんソフトをもらった記憶が・・・

商談してると微妙に日本語がおかしくて、でも結局
彼のパワーに押し込められる。パワフルな人だよ。

だから、「きみも、ようたろう！」ってどういう位置付けの人なのだ？
閑職においやられてるＤＱＮ社員か？

>>180
吉川ようたろう本人のことじゃなくてだよ。

>>180-181
過去に吉川洋太郎と一緒に仕事関係があったんじゃないの？
そこで吉川が中途半端なまま（中途以前かも）逃げ出したり
したので、その尻拭いをさせられて頭にキてる人。

あるいは、吉川虚言に振り回され、fw-products などで
吉川 Bind が正当性であるように読めたんで、ヨタ印 Bind を
実装後、結局はそれもインチキだったことが判明したため
立場が無い人。

>>180
きみも、ようたろう！ 他スレにも出没しているね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/network/983557500/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/network/978889967/l50

>>183
そりゃまあ、ようたろう関連スレだしね。

Date: Wed, 07 Feb 2001 22:37:57 +0900
From: Yotaro Yoshikawa <[email protected]>
Subject: [ISC-Win32-Users:00050] [New Release] BIND 8.2.3 R2 & R3
To: [email protected]
Message-Id: <[email protected]>
X-Mail-Count: 00050

吉川です。

BIND for NTチーム（ISC内）のSub Managerである
Danny Mayerから多少手を加えた（らしい）ものが届いたので
それをアップしておきます。（仮にR2とします）
また、私の方で暫定的に手を加えたものもアップしておきます。
＃こちらをR3とします。

今回のBIND 8.2.3-RELでエラーがでるという方はお試しください。
＃特定顧客（？）向けということになるのかな？

--BIND 8.2.3 REL R2---
http://www.port53.co.jp/archive/BIND8.2.3-R2.zip
http://www.yoshikawa.firstserver.ne.jp/BIND8/BIND8.2.3-R2.zip

--BIND 8.2.3 REL R3---
http://www.port53.co.jp/archive/BIND8.2.3-R3.zip
http://www.yoshikawa.firstserver.ne.jp/BIND8/BIND8.2.3-R3.zip

このどちらかでエラーがでないか両方試していただけますと
助かります＞大塚さん。

Yotaro Yoshikawa
Secure Programming Specialist
Computer Security Lab. / LAC Co. Ltd.
[email protected]

ラックアンドエー ってどうよ？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SECURE.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社ラックアンドエー
g. [Organization] LAC and A,Inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] NM056JP
n. [技術連絡担当者] NM056JP
p. [ネームサーバ] ns.secure.co.jp
p. [ネームサーバ] stargate.lac.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/07/23
[接続年月日] 1997/08/26
[最終更新] 2001/02/05 10:27:34 (JST)
[email protected]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.133.37.0
b. [ネットワーク名] SECURE-NET
f. [組織名] 株式会社ラックアンドエー
g. [Organization] LAC and A,Inc.
m. [運用責任者] NM056JP
n. [技術連絡担当者] NM056JP
p. [ネームサーバ] ns.secure.co.jp
p. [ネームサーバ] rs.lac.co.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1997/08/12
[返却年月日]
[最終更新] 1997/09/29 22:15:21 (JST)
[email protected]

ISSのマスターディストリビュータでありながら、
「今週のアタック」ではどうしてRealSecureではなくSnortを使用しているのですか？

>>188
RealSecure 評価版ライセンスが失効しているので・・・・・。

>>88
「今週のアタック」というのはこれのことか↓
http://www.lac.co.jp/security/news/attack/index.html

どう見ても「先週のアタック」なのだが、、、

>>190
先週でも、先々週でも、もっと前でも
「今週の」にしたほうが、それだけラックはセキュリティに
熱心なんだなとプロパガンダできんじゃん。

洋太郎もクソだが、三輪もダメダメだぜ。
firewall-* ML がなくなって本当よかったよ。

洋太郎＆ラックの疑惑について知らない方は、以下を参照してください。
http://galaxy.rwcp.or.jp/text/cgi-bin/newsarticle2?ng=fj.os.ms-windows.nt&nb=3633

>>192
firewall-* MLの件ってよくわかんないんだけど、
内輪でかばいあって、騒がれたからヤメちゃえってオチだったっけ。

>>194
商用サービスを始めたくなったから
辞めたんだと思ったけど。

ここって社員スレなの？

>>196
一部社員、あとは入社希望 or 内定者とかじゃないのん？
ネタとしては旬を過ぎてるとおもうし。

>>197
サンクス。

さっき、アキバのプラットホームに洋太郎くりそつが
買い物に来てたよ。デーモン人形とサンベア（ぬいぐるみ）を
買ってたようだけど。

来週会社に持ち込んで、これもらったんですよ！と吹聴して
廻るのか楽しみだな。

ようたろうBIND疑惑にラックが関与している証拠

・よたBINDの配布物にラック 吉川洋太郎との署名があった。
・日経IT ProのBINDのデタラメ記事は、ラック名義で書かれた。
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/ITARTICLE/20010223/5/
・ISC-Win32-Users MLへの数々の投稿が <[email protected]>により勤務時間中に行われた。

これらの事実に対して否定も肯定もせずただ沈黙することは、「フルディスクロージャ」の精神に反するばかりでなく、何らかの関与があったことを結果的に認めていることになるのですよ。

ttp://www.plus-t.com/admin_ml/photo9.htm

>>201
痛いの見つけてきたなぁ。
確かに当時公開されていた吉川のＰＰＴは的を得てない
（周囲も厨房オタというのが救いか）内容で、ｃｏｍ２の
レベルは低いなーと思ってたんだが。

>>188
まともなエンジニアならRealSecureなんか使わない。
少しはまともな奴もいるって事か

>>203
まともなヤツって、僕のこと？

>>200
日経ＢＰの藤田が噛んでると思われ

ＬＡＣスレ盛り上がってるね

>>206
実は、売名行為の一環だったりして。

「フルディスクロージャ」は三輪さんや坂井さんが言っているだけで、
会社の方針にはなっていないと思う。
でも、三輪さんもＦＷＤの最期には密室主義になってしまったからなぁ
悪い情報までディスクローズするのはなかなか難しいと思うよ。

>>190
「今週のアタック」更新されたけど、やっぱり「先週のアタック」だね。
いつになったら今週になるのかな？

結局ＬＡＣってどうなん？

>>200
日経の記事は痛いね。
日経が勝手に会社名を使ったとは言えないよね。

>>208
ディスクロージャ云々は上場目当てのキレイ事トークだろう。
セキュリティが強いという印象を各界へ植え付けているのは
三輪常務を始めとする数人のエンジニア。しかし吉川のような
イソチキ・スペシャリストを運動会直後に雇い入れる姿勢は
眉唾もの。他にもＤＱＮな営業氏がいるのも事実だし、ＩＳＳＫＫ
から優先第三者割り当て（またの名を外部ストックオプション）を
ＬＡＣトップがもらっている事実からすると、内部構造は脆そうに
見えて仕方がない。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先輩､かえっていいすか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おめーのBindバグだろ､ｺﾞﾙｧ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

三輪さんって元ハカーですか？
現役ですか？
ハカー名は何ですか？

LACが駄目なら、どこ選ぶ？
あずじぇんどだっけ？あそこはどーよ？

フォーバルクリエー恥部 >>215

>>216
っていうかこの業界に詳しくないことに気がついた。
他にどんな会社があるんでしょ？

三輪さんの言っているフルディスクロージャはソフトウェアのセキュリティ・ホールに限ったことで、
経営や行政のディスクロージャ（情報開示）には言及していないと思うよ。

でも、広い意味でのセキュリティ（危機管理）として考えれば、
マイナスな情報もディスクローズして行くことが、結果的に健全化（セキュア化）に繋がることは、
経営や行政でもソフトウェアでも同じことなんだけどね。

>>217
有限会社林建工（吉川幼太郎系イソチキｉＤＣ施工業者）

連日遅刻をするＹへ「通勤距離を短くすればいいんじゃねぇか？」と
逝ったところ「ええ、独り暮らしの物件を探してるんですよ」と。
本人の希望は有線かＢフレッツのサービスエリアでかつ、新橋とアキバ
までＪＲで３０分以内の２ＬＤＫを月額８万円（バカ）で希望。

そのために来月から禁オナ、じゃないや禁欲生活に入るとか。

ヨタの独り暮らしは実現するのか？デリヘルを呼びたいために
独り暮らしをするという説と、母親からキタナイ部屋を連夜注意
されたくないから出て行きたいという説の２種類が有力。

>>218
君、ＬＡＣに入りたまえ。

三輪常務のありがたい御言葉
http://www.atmarkit.co.jp/ad/sbforum/npi04_0517/intv_miwa.html

>>222
一般向けだからなんだろうけど、
見て損した。

>>222-223
これ、聞き手が吉田育代になってるけど、
彼女は３９歳の誕生日を迎えたとこだな。
ここ２〜３年はオラクルに特化した文屋と思ってたけど。

彼女と激しい屋外Ｈする夢を何度か見たので、あげとこ。

>>222
>三輪：そんなのベンダーと闘えばいいんですすよ。

「いいんですすよ。」この言葉に感動した！

SNS DB 誰か使っている人いますか？
トレンドマイクロ以外の情報も載っているのかな？

効果大、女性を誘う薬
http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928
効果大、女性を誘う薬
http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928
効果大、女性を誘う薬
http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928

今日の三輪さんの講演はどうだったんだろ？
誰か聞きにいった人いる〜？

>>228
普通に面白かったよ。
二日間行ったけど、個人的には一番面白かったと思います。

>>228
万力の穴

SI事業の方はどうよ？

>>228
それは講演の内容？
どっかにサマリーとかおっこってなあい？

LACはあまり一般には有名ではないですが日本で一番セキュリティに関する技術力を待った企業
大手のISSやアズジャントやシマンテック(すべて日本法人について）
より技術力を持っている企業です。よ。

>>233
日本で一番という根拠は？

ISSやアズジャントやシマンテックは、大手ではないと思うが

>>234
セキュリティ関連会社を列挙してランキングでも付ける？

とりあえず、

LAC
ISS
アズジェント
シマンテック
セコム

....いや、全然知らないんす。私。

>>233-235

なんで、メーカと販売代理店とＳＩを同じカテゴリ上に置くのかな？
そもそも愚問を投げかけた >>233 は大馬鹿丸出し。

セキュリティに関する技術って、範囲が広すぎんだよね。
ＬＡＣが得意とする分野はセキュリティでも一部分。
主に BUG TRAQ 系の啓蒙活動と特定商品のリセール。

大体さ、一番なんて言う奴の殆どが愛社精神丸出しの厨房野郎。
一番ならＮＥＣソフトが受注したものを下請けなんてせこい真似せずに
堂々と入札に逝けや、ゴルァ！！！！

有楽町ソフマップで洋太郎が来てたけど、中古のクリエを買ってたよ。
で、領収書の宛名はマイクロソフトって言ってたぞ。
言うのは勝手だが、販売員（女性）から注目でもされたいのか？

相変わらずのトホホ野郎だな。

>>233 はLAC社員さんでしょう。

>>233 は洋太郎でしょう。

技術力と営業力の区別がついてない奴がいるようだな。

>>236の言ってることは間違いじゃないな。
ただな、だったらＮＥＣもＮＴＴも
「ＬＡＣその他にやってもらってます」って客にちゃんと説明したら
どうかな？全ての客にディスクローズしてるかな？
そのへんの暗黙の了解的な領域に踏み込んじゃぁいかんよ。
ちなみに>>233みたいのは俺も気に入らないが。
世の中持ちつ持たれつだよ。
ＮＴＴからしてみりゃ下請けだし
ＬＡＣからしてみりゃ代理店だからなー。

あと、某日本法人の社員数＆売上高＆求人みてみりゃ
セールスメインだろ？ちがうか？

>>236 >>240
禿藁

>>233 はプロパガンダのつもりで今頃オナニーしてんだろな。

>>233
ISSKKは従業員100名、売上げ17億程度の会社ですよ。
これで大手と言われるのが日本のセキュリティの現状なのですね。

　　　　　　　？？？？　？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？　セキュリティなら総合警備保障!!
　　？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？　　　？？？？？
？？？？？　　　　　　　？？？
　？？　　　　　　　　　　　

こないだのセキュリティコンファレンスの、セコムのセッションは酷かったな
あれで大手なのか？言ってること厨房と変わらんのに
それともあの営業のおやじが糞なだけか

日本のこの業界自体がだめだめなんでしょうか。

本当に技術力があるのなら仕事が殺到しているはずなのだが、
その割には売上高があまりにも低いのは何故なのでしょうか？

>>246
売上高というのは従業員1人当りの売上高のことね。
このスレの前の方にも出ていたけど、従業員1人当りの売上が1千万円以下
というのはちょっと低すぎない？

最近ネタないのかな。

sec2001（だったっけ？）の三輪さんはどうだった？

L社員の皆さん、よくこのセキュリティ業界活況の時に
雑誌記事を執筆したり講演したりするヒマがよくありますね。

お仕事ないんですか？

正直最近仕事ありません。

なんだかLACが好きになってきちゃいました。

セッション資料を公開しないのはなぜ？ > 三輪氏
http://www.shoeisha.com/event/sec/session/

フルディスクロージャが信条じゃなかったのか？？

■アズジェント、９月中間経常益３％増
アズジェント(4288)が５日発表した2001年９月中間決算は、
経常利益が前年同期比３％増の１億8400万円だった。前中間期
は旧通産省関連で利益率の高いシステム構築コンサルティング
の大型受注があったが、今中間期は目立った受注がなかった。
店頭（ジャスダック）市場への上場費用3400万円を営業外費用
に一括計上したのも響いた。
売上高は91％増の17億7600万円。企業がインターネットに接続
する機会が増え、ファイアウオールシステム「ノキアシリーズ」
の売り上げが好調に推移した。１−３月期に官公庁や自治体など
からの売り上げが集中するため、2002年３月期の売上高は前期比
79％増の45億2000万円、経常利益は36％増の４億8000万円を見込む。

>>254 （アズジェント社員）
杉本氏の本名は違うって知ってる？
占いに凝ってる社長が率いる会社だからなー。
そのうち、フォーバルの大久保さんに刺客が向けられると思ふ。

>>253
これのせい？
http://www.shoeisha.com/event/sec/announce.html

>>256
本人からも謝罪して欲しいね。

ヨッスィーに続いて三輪先生もやりだまにあげられるんかな。

>>256

●セッション内容に関するお詫びと訂正

本コンファレンスの2日目に行われた『Webアプリケーションに潜むセキュリティ
ホール』（スピーカー：三輪信雄氏）において内容に重大な誤りがございました。


以下、略

>>256
そういう事だったのね。

Yo!「三輪車常務、ちゃんと調べなかったんですか？」
三輪車「Yo! 元ﾈﾀはてめぇが撒いたんじゃなかったか？」
Yo!「やだなぁ、そうやってすぐに擦り付けるんだから」
三輪車「次回から Yo! がｽﾋﾟｰｶになれ」
Yo!「でも、文責は常務名にしますよ・・・」

どうでもいいけど、
パートナー　\44,000　　一般 \48,000　(ともに消費税別)
のうち、ｽﾋﾟｰｶへ払われるのは、

会場までの交通費（２日分）＋受講者人数＊\2,000だよ。
当日の食事は翔泳社準備のものが提供。

三輪しゃんは２つのセッションを担当したんだから、
推定で \200,000 くらいもらったんじゃないかな。

でもなんだかんだいっても
そこらへんのオぷーな技術者と比較すれば
三輪大先生様はすばらしいのであって。

Yoちゃんは知らない。

>>263
> そこらへんのオぷーな技術者と比較すれば
それは、自明な話でしょ。
尚更、慎重な発言が求められるという事だよ。

間違った情報をﾌﾙﾃﾞｨｽｸﾛｰｼﾞｬｰしたら訴えちゃうわよ！

名ｽﾚの予感

もっと情報公開を！！
ﾌﾙﾃﾞｨｽｸﾛｰｼﾞｬｰﾏﾝｾｰ！！

ageage

agegege

a

残業しないやつらは屑だな

agee

どっかで彼の写真を見たとき、背筋が寒くなった。
その陰険そうな目つきと、ふてぶてしそうな表情に。
なぜ彼のような人材をLacは採用したのだろう。
何かの間違いだろうか。

三輪は技術者じゃないからしょうがないよ。
あいつの頭にあるのは、目立つところで名前を売ろうって
ことだけ。
firewall.gr.jpであれだけたまったノウハウを「解散します」の一言で全て抹消するようなやつが、
本当にみんなのためにセキュリティ啓蒙の
ボランティアするとは思えない。
あのアーカイブはいったいどこへ隠したんだ？
まさかLACに著作権があるなんて言わねぇよな！！

ある意味、三輪と洋太郎似てるかも。

なんにしても、fw解散直後のアーカイブとっといて正解でした。

>>276
いいなぁ。
俺なんて、解散直前の喧嘩同然ＭＬしか取ってないよ。
（それはそれで楽しめたが）

まじめにボランティアしている人がかわいそうで
悲しくなった。

セキュリティでは、EXAの方が実力はあるよ。

>>277
どっかにあげたら、怒られるかな。

おいラツク、お前ら他人のアラ捜しばかりしてねえで、
自分達のｾｷﾕﾘﾃｲﾎｰﾙの情報も公開しろや！

ラックアンドエーって結局どうなのよ？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SECURE.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社ラックアンドエー
g. [Organization] LAC and A,Inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] NM056JP
n. [技術連絡担当者] NM056JP
p. [ネームサーバ] ns.secure.co.jp
p. [ネームサーバ] stargate.lac.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/07/23
[接続年月日] 1997/08/26
[最終更新] 2001/02/05 10:27:34 (JST)
[email protected]

>>281
↓これのために作った会社じゃろう。
http://web.archive.org/web/19990203022112/www.lac.co.jp/LACHP/5.netsolution/secure1.html

>>279
やってみれば？

fwまんせーage

こんな事もやっていたんだね。担当:三輪
http://web.archive.org/web/19970415013922/www.lac.co.jp/LACHP/5.netsolution/pre.html

このころは必死だったんだよ。だれもセキュリティなんて見向きもしなかったからな。

>>285
なんか、ガカーリ。

フォーバルクリエー恥部の増資に絡み、またしても三柴さんとこにも
持ちかけられたんだって。ＩＳＳＫＫの時と同じように。
アズジェソトの増資公開時には相手にしてもらえなかっただけに
今後、仕入先動向が注目されるね。

三柴さんは自社公開をしたい意向がアリアリだけど、
セキュリティだけでは喰ってけないのも事実で、ポテンシャルな顧客が
いるわけでもないので、現状脱却を図るべく赤字要因子をリストラすべき
と、気付いてるはず。

吉川リストラ→採用に関しプッシュした三輪も引退→三輪ﾏﾝｾ取り巻きが
ラ●クから離れる→ポテンシャルからテンポラリビジネスへ→上場できず

逝っとくが、吉川の存在を周囲は認めてないから。

話題性のあるネタを責任否定で垂れ流すのぶちゃんのほうが
まし。

のぶちゃんと洋太郎以外のネタはなさげ？

teikiarasiage

Shakeはどうなった？

そんな事より吉川洋太郎・詐欺師よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉川洋太郎・詐欺師吉川洋太郎・詐欺師んです。吉川洋太郎・詐欺師。
そしたらなんか吉川洋太郎・詐欺師で吉川洋太郎・詐欺師んです。
で、よく見たらなんか吉川洋太郎・詐欺師んです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、吉川洋太郎・詐欺師如きで普段来てない吉川洋太郎・詐欺師に来てんじゃねーよ、ボケが。
吉川洋太郎・詐欺師だよ、吉川洋太郎・詐欺師。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉川洋太郎・詐欺師か。おめでてーな。
よーしパパ吉川洋太郎・詐欺師、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉川洋太郎・詐欺師から吉川洋太郎・詐欺師と。
吉川洋太郎・詐欺師ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
吉川洋太郎・詐欺師奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと吉川洋太郎・詐欺師かと思ったら、隣の奴が、吉川洋太郎・詐欺師、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、吉川洋太郎・詐欺師なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、吉川洋太郎・詐欺師、だ。
お前は本当に吉川洋太郎・詐欺師を吉川洋太郎・詐欺師のかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、吉川洋太郎・詐欺師って言いたいだけちゃうんかと。
吉川洋太郎・詐欺師通の俺から言わせてもらえば今、吉川洋太郎・詐欺師通の間での最新流行はやっぱり、
吉川洋太郎・詐欺師、これだね。
吉川洋太郎・詐欺師吉川洋太郎・詐欺師吉川洋太郎・詐欺師。これが通の頼み方。
吉川洋太郎・詐欺師ってのは吉川洋太郎・詐欺師。そん代わり吉川洋太郎・詐欺師。これ。
で、それに吉川洋太郎・詐欺師吉川洋太郎・詐欺師。これ最強。
しかしこれを頼むと次から吉川洋太郎・詐欺師にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、吉川洋太郎・詐欺師ってこった。

>>293
つまんない。

つまらーん。もっとおもしろいことしる！！

フルディスクロージャとは反対というのはどう考えてもこの会社のことですよね。


11月24日 12時50分 ( No.#554-4 )
office（所つとむ）
＞れいみぃ
その該当サイトがおよそフルディスクロージャとは反対の
本来公開であってしかるべき情報を囲い込むことによって利益を上げている
（日頃私が「セキュリティで金儲けすんな」と言っているような）
セキュリティ関連業界サイトだったりする場合には
「どうしてやろうか、ふふふ」てなもんです。ハイ。

あぼーん

>>296
とりあえず批評じみたたわごと口走るofficeマンセー

事務所はＬＡＣネタになるとムキムキだよね。
よほど執着する理由あり？

300 get!

301

BUGTRAQ-JPモデレータって何やっているんですか？

モデレータに決まっているだろう。

ヌードモデル？

www.lac.co.jp に繋がらないような気がするが。
誰もつっこまないのか．．．？

BUGTARQ-JPにも運営委員用MLがあるのですか？

>>305
サイバーテロに狙われました。

↓ こんなこともやって大変だったんですね。
Authoring: Nobuo Miwa

http://web.archive.org/web/19961228051231/http://www.lac.co.jp/

>>305
DOSられた様ですね。まさにテロですね。

www.lac.co.jpよりもルータを直撃すればよかったのに。

mx向けたホストの方が効果的だと思うな。

いまみえてんの？

明日はＬＡＣボーナス日

ﾌｫｰﾊﾞﾙｸﾘｴｰ恥部が12/10にNasdaq-Jに上場するね。
楽苦の上場はどうなった？

参考情報
恥部 従業員数 34名 売上高 21億7千万円
楽苦 従業員数 336名 売上高 23億2千万円(※9ヶ月決算）

おまえらラックが嫌いなの？

めざわりじゃん。

>>315
嫌いだったら辞めているよ！

age

LAC 使ったことある人いる？

forval、asgent はあるんだけど、LAC って
どうなの？

>>315
嫌い、というより信用できない。

>>320
いやーんアタチの理想じゃなーい、と一人吠える厨房発見。

ｌａｃ社員でメディアに露出している人で誰が一番？

>>321
officeよ、お前の理想は何だ！？

なんだかんだいわれても優良企業。
ってことでよろしいですか？

>>323
それはひたすら天に向かって唾を吐くことです

ここ数年で入った人間の数がそれ以前にいる人間の数とほとんど同じぐらいだから
すごい勢いだよ。この勢いだと来年には追い越すだろうな（藁

とりあえず、ここ数年で入った人間が稼げる側に回るまでは大変だろうね
というか保つのか？（藁

>>326
あなたは稼げる側の人間なのですか？

ラック社員て楽なのね。仕事中に２ｃｈなんて。

age

組織変更多すぎ・・。

今週のアタックが最近のアタックに変り、そして更新されなくなった
ttp://www.lac.co.jp/security/news/attack/index.html

>>327
稼げるかどうかというと、稼げない部類のDQN社員です
年齢的には稼げる立場になっていなければならないはずなんだけど

>>330
よくご存じで。もしかしてラック社員？（藁
名前だけ変わって個々の部署に所属している人間が
全く同じなんて組織変更ってのもよくあったね。
ネーミングが気に入らないから変更しているだけにも思えるぐらいだったよ（藁

>>332
で、貴方からみたLACの評価はいかほどで？
転職とか考えますか？

>>333
評価ですか？良い意味でも悪い意味でもオーナー社長が経営する典型的な会社としか
言いようがないです。
ポテンシャル採用で新卒や第二新卒を取るのは良いけども、
教育体制が整っていないのにこんなにとって大丈夫なのか？と良く感じます。

転職は考えていますが二度とオーナー社長の会社はこりごりです（藁

>>332
非常に貴重な御意見ありがとうございました。
就職活動中の身としては、こういう意見はほんとうに助かります...

AGE

はげ

>>334
ベンチャーから組織立った会社へもぐりこめる例は少ないと
思われ。
この社員君、くれくれ君なのに放置プレイなのでヒス起こし
ているだけにしかすぎないな。
セキュリティのトップ企業の内幕をフルディスクロージャし
てくれるのは面白いが、単に愚痴垂れてるだけなら自分ニュース
板があったりして（藁

>>338
>セキュリティのトップ企業
これはどういうことですか？

今日の日経にラックの記事がでてたＹＯ！


　社員がサイバーテロに利用されるリスクにまで対応しようとしている企業もある。
不正アクセス対策などを手がけるラック（東京・江東）だ。
　ネットワークへの侵入に関する高い技術を持った社員を多く抱える同社は、
技術者がテロリストに誘拐され利用されるリスクを想定。名簿類には
いっさい所属を書かず、高度な技術を持つ社員が雑誌にコメントを出す際は、
本名を出さないことで技術者の特定を困難にしている。内部犯行も想定し、
遅刻や早退、寝不足が続く社員、外部からの不審な訪問者や電話があった
社員にも目を光らせる。

>>340
勤務所属・架空所属先までベラベラ喋るバカが
いるが、、いいのか？

>>340
| 内部犯行も想定し、
| 遅刻や早退、寝不足が続く社員、外部からの不審な訪問者や電話があった
| 社員にも目を光らせる。

これって、吉川洋太郎のことじゃん。

>>340
そもそも経歴詐称して入社する輩だしな。
派遣先のＭＳからリソースをピーコしまくり、それを
ジャンタグで話すし

昨年の今頃、吉川は三輪へ接触し、新年からのＬＡＣ転職を
図ったわけで、、、、１周年記念アゲ

>>340
経歴詐称はサイバーテロ対策のためです。

http://piza2.2ch.net/pachi/

ここがあらされてる。どうすればいいでしょうか？？

>>346
ひたすら削除依頼。

事件は会議室で起きているんじゃない。
パチンコ板で起きているんだ！

>>340
本名を明かさないどころか、素顔をさらしている奴もいるのはどういうことだ！

これを書いた日経の記者は裏とったのか〜い？

>>350
日経ＢＰの藤田だっけ？
ヤツはＬＡＣから資金供与でも受けてんだろな。
資金か夜の接待か、でなければこんなにＬＡＣ関連の記事
ばかり流さないYo!

>>340
>高度な技術を持つ社員が雑誌にコメントを出す際は、
>本名を出さないことで技術者の特定を困難にしている。

本名でコメントを出している人は高度な技術を持っていないＤＱＮであることを会社が認めたということですね。

>>350 >>351
記事は日本経済新聞に載りました。
日本経済新聞社と日経BP社とは別会社です。

>>352
情報操作してるのかもよ（藁

>>352
楽苦社員で本名を出さずにコメントしている奴って例えば誰？

三輪先生とか偽名だったんですか!?

最近いろんな人が記事書いてるので、LACもずいぶん人が増えたんだな、
と思っていたが、全部同じ人なのかも？
これはこれで問題がありそう。
だって、できる人がたくさんいるようにみせかけてるのと一緒だから。

マスカレードだと思う

> 358
うっ。そりゃそうか。

しかもアドレスさらしちまった。逝こう....

っていうか、三輪先生まじで偽名なの？

> 360
三輪先生は偽名じゃねぇだろ。
358がマスカレードつってんのは、三輪先生とかの名前で
他の人が記事書いてるかもしれないのでは？
ってことかと思うぞ。

>>361
なんか、すごい会社ですね。

「三輪信雄」が偽名ではないという根拠は？

> 363
よくわからんが、取締役だったよね。
だったら、会社の登記関係(でいいのかな？)の書類
でも調べりゃいいんじゃない。
偽名ってことはなさげだが。

>>361
時々言ってることが矛盾してることがあるからな、
三輪複数説っていうのは結構ありかもしれないな。

この名前詐称マスカレード行為は、
セキュリティー的に有効な手段なんでしょうか...

void複数説なみの信憑性だと思うぞ > 三輪複数説

>>366
講演で話をする三輪さんと
メールに答える三輪さんと
記事を執筆する三輪さんの
少なくとも３人はいると思われる。

しかし地味に続くね。このスレ。

>>366
三輪氏をはじめ数名のグローバル社員がＧＷ(proxy)として動作、
プライベート社員は外界と直接通信することはない。

と考えるとわかりやすい。

なるほど。
うーん、一般社員の名刺とかも三輪せんせとかの名前を刷るのかな？

オススメ！
http://k-server.org/idolst/

>>371
さすがにそれはないと思うぞ。いくら苦ラックでも。

age

で、いつ上場するんですか。

洋太郎継続勤務、間もなく１周年記念アゲ！！

>>340
>高度な技術を持つ社員が雑誌にコメントを出す際は、
>本名を出さないことで技術者の特定を困難にしている。

記事に載せてもらうために嘘をつくのは止めた方がいいよ。
偽名でコメントしている人はいないという情報があった。

>>377

ていうか、シンボルである三輪氏が本名出してる時点で既に嘘記事

何これ？
http://www.lac.co.kr/

漏れならKPドメインだな。

>高度な技術を持つ社員が雑誌にコメントを出す際は、
>本名を出さないことで技術者の特定を困難にしている。

ﾗｯｸ社員がK00Lとかofficeとか言う名前で記事書いてるんじゃないのか？

>>380
漏れが営利企業の片棒かつぐ訳ないだろ。
関西に顔を売るんで忙しいんだ。
まぁ、厨房は新聞の裏読みでもしてなさいってことだ。

社員が匿名でコメントしているというのは、2chのことですよ。
ですから決してウソ記事ではありません。

BUGTRAQ-JPって凄いんですか?

>>383
あんまり、っていうかぜんぜんメール流れてこないんですが....
日本人も本家の方に送っちゃってるし。

>>384 多分､こんな経緯だったと思ふ｡

Shake Communicationのセキュリティ情報サービスの日本語版を販売開始
http://www.securitysearch.net/
↓
BUGTRAQ-JPを開始
↓
セキュリティ情報を日本語で無料で入手できるとの期待が高まるが
有料サービスを購入している顧客からの苦情が相次いだため、
BUGTRAQ-JPを低トラフィックに維持する
↓
自社サービス開始のため、Shake Communicationとの提携解消
↓
セキュリティ情報サービスSNS DBを販売開始
↓
前回の轍を踏まないため、
FWD-MLを停止し、BUGTRAQ-JPの低トラフィックを維持

以上フィクションでした。

そういえば楽苦社員がセキュリティホールmemoに投稿することはないね。
禁止されているのかな？

>>386
名前を詐称して投稿してるとか。
というか、[email protected] なメールアドレスが活躍してる ML ってどこよ？

>>387
ＢＵＧＴＲＡＱ−ＪＰに決まっているだろう（藁

>>385
吉川イソチキＢｉｎｄ問題がＦＷＤで暴かれた経緯が
抜けてるYo!

>>385
BUGTRAQ-JPの件は、
苦楽社内の売名優先派（美和派）が勝手に進めた話を
ビジネス優先派が巻き返した結果だと記憶しているが。
一時は、securityfocus.co.jp の計画もあった様だしね。

LAC の良いとこって無いんですか？
LAC = ようちゃんでもいいのかな？

>>391
良いところはＹ太郎の様な不良社員でも責任不問なこと。
Ｌ Ａ Ｃ ＝ 未死場社長でしょう。

洋太郎継続勤務、１周年記念アゲ

|807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 23:12 ID:???
|洋太郎は７日から出社するとか。
|で、三輪氏も４日を休んで７日から。

いつのまにか坂井社員の名前が名簿から消えているが何か？

>>394
そーすはいづこ？

あげ

給料いいの？

ハッタリで年収４５０万だからな。
とにかく目立つパフォーマンスすればそれなりに給与が
出る仕組みかい？！

>>398
今時、年収450万じゃ東京では生活できないよ。
君は何処の田舎に住んでいるのかい？

いずれも上場企業だから公開されている情報、さて苦楽は？

アズジェント
【平均年齢】30.7歳 【平均年収】5,280千円

フォーバルクリエーティブ
【平均年齢】32.2歳 【平均年収】5,880千円

インターネットセキュリティシステムズ
【平均年齢】32.6歳 【平均年収】7,150千円

>>399
激しく同意。

俺その倍もろーとるが、生活レヴェルはわりと並以下。

>>394
さっきコーヒー飲んでたぞ

>>402
ちなみに場所はTBS近くののスターバックス。
（赤坂駅出口すぐの所）

>>398
初年度から450万ならすごいかもしれんけど
三十代とかでそれだったらヤヴァイと思われ。

ここの一人当たりの売り上げは600万だぞ。
どう考えても、給与はDTSやABCレベルだろう。
ここは本をよく書いているけど、もしかして
それも給料に当てる予定なのかな。

その、DTS とか ABC はどれぐらいなの？

age

>>405
雑誌記事を書いても1ページ2万程度、
優秀なコンサルなら1日20万は稼げる、
記事ばかり書いているのは他に仕事がないからだろう。

>>408 の名前、結構気にいった。

>>400
ようこちゃんに憧れる吉川洋太郎の自演か？

吉川bindは現在どういうｽﾃｰﾀｽなのですか？

>>411
bit落ちしていると思われ。

>>405
１人あたりの売上げが600万円というのは経営きついんじゃないの？
売名ばかりしてないでもっと稼ぐことを考えた方が良いと思うよ。

>>413
売上げ600万で給料に450万払うと、
残りの150万でoffice代の支払や仕入れを行わなければいけないことになるが
そんなもんでやっていけるんでしょうか？ISSやFW-1って結構高いと思うが、

みなさん今日も休日出勤ですか？

ブラックなのか・・・？
受けるのやめよかな・・・

子の板みてるかぎりはDQNにみえる。ちょっといい会社なのかと思ってたのに．．．

勇猛果敢で無知蒙昧な社員の方とか登場してくれないかしらん。
期待age

>>414
ＩＳＳはＬＡＣ特別仕切り価格が存在します。
他リセーラよりも１２％ほど安く仕入れ可能。
ＩＳＳＫＫがファウンデーションしたとき
ＬＡＣが最初のリセーラになったことに起因するけどさ、
詳しく書くと、漏れが誰かってバレるからここまで。

ＦＷ１はＣＰＫＫがファウンデーションするまで、ＬＡＣは
準二次店だったので、仕切りは８５％だったんじゃない。
今はＣＰＫＫから重要なリセーラのひとつとして認知されて
いるので、完全二次店として７８〜８２％で仕切りが設定
されてるよ。それに、保守が定価の１８％（仕切り１５％）
もアドオンするしね。

ＬＡＣの場合はＦＣやＭＳＯＬと違い、ポリシー設計一式（３００〜
２０００万）も必須だから、ＦＷ１が１本売れると、そこそこ美味しい
セールスになってるよ。でも、ＦＷ１は注力していない。何故なら
二次店だから。

セキュリティ研究所の位置付けは、あくまでもＬＡＣのアンテナ
ショップ。外部（メディア）との接触窓口なので、のぶちゃんが
いろんな（暇だからできそう）講演してるけど、れっきとした
プロダクトマーケの一環だしね。ただ、そこに巣食うイソチキ
ほげほげスペシャリストの、稼げるものはエンジニアリング、
稼げないものは、マーケティングとして内部で縦割りされてる。

日興ソロモン・スミス・バーニー証券会社、
HSBC 証券会社東京支店、野村證券株式会社、大和証券エス
エムビーシー株式会社、UBS ウォーバーグ証券会社及び新光
証券株式会社に全株式を買取引受させる。

雑誌でＬＡＣの人がセキュリティ関係の記事
書いているのをよく読んだ

わかりやすい読みものにはなっていたけど
技術的にはちょっと偏っているというか古い

本ならまだしも雑誌なら最新の情報載せてよ

流れの速い業界だってのはわかるけど
もうすこし勉強してから書いて欲しいな

>422
偏っているのは仕方がないとして、最新情報というのは
雑誌では難しいと思われ。

なぜなら、雑誌や本には
原稿->編集・訂正・校正->発売
となり、結構まんなかの期間が長いから。

その他に最新情報でも雑誌に書くには難しい物などがあり、
（購読者のレベルを考えたりすると）簡単なわかりやすい
説明が出来る例を挙げようとしたとき、どうしても古くなり
がち。。。

また、最新の情報を知りたいといいつつ、それを雑誌に期待して
いるのなら、まぁ駆け出しセキュリティ技術者というのが分かる。
雑誌に期待するのは間違いと思われ。

ちなみに俺的にはこの業界で、目安として１０日前の情報は
ふるい情報だと思われ。

再掲だべ：

吉川Ｙ太郎の１年間を見てきたが
素行不良で退職勧告をしないＬＡＣは
太っ腹なのか、三輪常務の進退問題に
関わるから見ないフリを継続するのか。

いずれにせよ、今年Ｑ３終了時に上場できなければ
三柴さんも採用計画を見直したほうがいいんじゃないかと。

特定社員（吉川洋太郎）のスレだけで５もあり、ポスト総数が１５００を
超えてるんだしな、こんなＤＱＮな社員を１年間も野放しにするなんて
おかしいよ。

ヒラへ対してスペシャリストなんていう肩書きを与える
ところが、零細企業っぽいな。全員マネジャーを与える
トンチキ会社と一緒。

スペシャリストという肩書きを、自己満足してるＤＱＮが
いろだろ。

そうそう、採用担当に絡む奴で契約してればリクナビキャリアへ
アクセスし、キーワードで「スペシャリスト」をクエリすれば
Ｙ太郎みたいな奴が出てくるよ。そこで、そいつの職務経歴と
このＹ太郎関連スレを読むと、もうおかしくてさ。

たかが平社員の採用一つで役員が飛ぶほどの会社って、
あったらすごいよね

>>428
ＬＡＣの通年採用で虚偽の職務経歴を鵜呑み(リファレンスを取ってない）状態で
採用の際に、口添えしたのが三輪常務というのが社内では著名な話だからね。
社内でも実際、吉川メンバーに関しては「ヤツが同じ会社にいるというのは許せない」
と思ってるのが大半（本人除く全員）。

そもそもＭＩＤＩで正式謝罪をしないまま、Ｂｉｎｄ（ＩＳＣ）の虚言を重ね
更にＭＳマネージャー（笑）勤務も虚言だから、ウソで塗り固めた中退野郎を
就職させてるなんてのが、今よりも露呈するとＬＡＣも採用経緯を内部調査する
だろう。既に三輪常務が自身の保身のために入社経緯よりも本人の実績を見て
くれと上層部に申し出たというが、実績なんて最初から無いんだしね。

そうそう、吉川メンバーから年賀状来たよ。相変わらず痛いんだけどな。
こいつ社内全員へ出してるのかな、喪中のヤツんとこにも来たみたいだし。
長万部の佐藤先生にも出してんのかな？だとしたらＤＱＮだな。

LAC って、高卒でも入れる素敵な会社なんですね。

つうか、ちょっと話せば bind の話は、嘘だって
分かりそうだけど。

このスレは LAC 社員が参加してるんだねー。
もうじき３月になると上場準備のための社内統制についても
ここで話題炸裂するかな。楽しみだねー。

中途でリファレンスとらないって言うのはまずいよな。
セキュリティを売りにしている会社なんだから。
どこかのセミナで突っ込んでみようかな。

上場準備のための社内統制なら、時期的に始まっていると
思われ。
期待しているのはどの程度上場すぐに社員が株式を売り抜
けるかっちゅーことだべ。

Y太郎の件は、入社前の経歴詐称より事後の処理の方が問題じゃなかろうか。
事実を明らかにして謝罪する様、LACの上司が指導していれば、
こんな問題にはならなかったろうに。
そうはできない理由があったのだろうか？

中小企業によくある事例の一つで単に放置していただけだろ？

放置って。。。。
人を雇ってるんだぜ？
ＬＡＣのＹＯ！の上司が当時誰かは知らないが、あれだけ叩か
れれば謝罪文の一つくらい書かせられるだろう。
それともそ知らぬ振りでもしていたのか？
ＬＡＣに飛び火するだろうから。

>>436
ところで２ｃｈ以外で抗議したところあったっけ？
＃FWDのＭＬでのやりとりぐらいか？
結局匿名掲示板でなんかギャーギャー言ってるだけのことに対して
いちいち反応していられるかって言うことになったんだろう。
ISCからの抗議がない限り謝罪とか火消し対応はしないと思われ。

この会社って公私の区別がえらくルーズな会社ってことだけは確かだな

ＭＳに対しあれだけフルディスクロージャとか言っておきながら
いざ自分のことになるととたんに隠蔽体質になるのはＦＷＤの時と一緒だな。

「セキュリティポリシーでビジネスに勝つ」が実践できなかった良い事例だね。

>>437
ここの常務さんは、ある人材派遣会社のセキュリティについて
こんな風に言っているのですよ。

｜社名を明かさないことについて:
｜
｜本来は対策済であるので会社名を公開する予定でいたのですが、
｜Ａ社の取締役からの要請で社名は公開しないことになりました。
｜その代わり技術的詳細はここに公開します。
｜しかし、社名を公開しないということは、人材派遣業界全体の
｜サイトの信用低下につながることを懸念しています。

>>437 知る限りでは、
長万部の佐藤先生が抗議
龍谷の小島先生が真相を明らかにすることを要求していた。
あと、port53での雀さん。

>>439
常務って、のぶちゃんだろ。
Yo! が入社したのは、のぶちゃん口添えがあったからだYo!

>>441
のぶちゃんは、Y太郎の何を評価していたの？

>>440
port53での雀さんが、いい動きだったよね。
■■■ISC-Win32-Usersってカス■■■ スレを立てた本人と思う。
ヨタMLで、雀さんがヨタに集中砲火を開始し２ｃｈに誘導し
更にはＦＷＤで長万部の佐藤先生や龍谷のKJM先生に話題を
うまく投げている。おまけに、元上司さんを見事に involve したしね。

>>442
のぶちゃんは、Yo! のインチキ経歴を見破れずに
若いのにＭＳでマネジャー経験したことと、ＩＳＣの
ポーティングマネジャーということに感服したんだYo!

>>437
SMAP → LAC
稲垣 → 吉川
中居 → 三輪

と置き換えてみれば、抗議がなくとも自ら謝罪するのが当然だろう。

>>443
にわかには信じられないが、三輪氏も DQN って事？

>>446
きれいな事は語るが、実際の所、単なる商人なのだろう。
ＤＱＮの一言では片付けられないだろうが。

>>438
>ＭＳに対しあれだけフルディスクロージャとか言っておきながら
>いざ自分のことになるととたんに隠蔽体質になるのはＦＷＤの時と一緒だな。

こういう点が、データハウス系イベントやその取り巻きサイトと変わらないの
が痛いわな。

結局、ＬＡＣで一番素敵なのは影山さんってことで。よろしいか？

よろしい。（藁

元上司さんもこう言ってくれているのに一年間も放置とはね、

>しかし、彼を矯正してやれるのは、近くにいない私ではなく、
>すぐそばにいるラックのみなさんです。
>正しい道筋だけは一度示してやってみてください。
>それでも外れた道へ行くのであれば、それはフォローの必要
>はないと思います。

http://www.port53.co.jp/iscml-log/100/158.html

元上司として嘆かわしい事実を知ってしまった気がします。
病気を理由に会社を休みがちで、遅刻が多く、就業時間も寝てる
ことが多かったのですが、REDMONDの話は信憑性があり、基本的
には信じておりました。
先般のＣＤ問題にしましても、本人からは「先方が私の曲をコピー
したのに、発表が向こうが先だったため折れました」という風に
事情を説明され、著作権的な問題については発表者順位であるため
それは仕方ないと善意の解釈をしておりました。
何ヶ月もアルバイト期間を経てラックさんへの就職が決まり、
がんばってねと思ってましたが、何か私まで騙されていたのかと
思うと非常に腹立たしい限りです。
自宅にスターファイヤーやSGIのフルCPUのマシンがMSの提供
であるが、NDAで見せられないという話はやはりネタなのでしょ
うか？　色々な本を買っていましたが、持っているだけで、中身
を理解してないのでしょうか。
まあ、外見的な問題については人それぞれご意見はあると
思いますが、私としては技術者で他人と交流のないセクション
であれば、まあ彼のようなイデタチであっても別段問題ないと
思っております。

しかし、技術者としての価値は、その人がもっている技術が
１つの評価基準としてありますが、話をしている限り、非常に
優秀な子だと思っておりました(私の鑑識眼が甘かった！)。
しかし、自分の知ってる方法論しか展開できないあたりは、
まだまだ若い技術者だと思い、指導をしてきました。みなさま
が思っている通り、コミュニケーション能力という部分におい
てはやはり非常に弱さを感じます。
ゴリ押しやビッグネームを出すあたりは広告屋さながらのも
のを感じますが、プロジェクトチームを組む以上、その本人が
何をでき、チームの中でどんな役割を演じるかが非常に重要で
すが、彼はそれをブレイクする方向で動いてしまいます。
みなさんが指摘する詐称的な問題点があるということについ
ては致し方なく思いますが、年齢的な問題もあると思います。
彼は年齢的には成人ですが、考え方や行動が社会適合できない
部分があり、それは否めない事実だと思います。
彼を阻害してインターネット社会、ＩＴ社会から追放するのは、
ある意味難しいことではないと思います。
しかし、そんなことをして、何になるのでしょうか？
別に彼の味方をしたいとは考えてません。
しかし、彼を矯正してやれるのは、近くにいない私ではなく、
すぐそばにいるラックのみなさんです。
正しい道筋だけは一度示してやってみてください。
それでも外れた道へ行くのであれば、それはフォローの必要
はないと思います。

彼もこのスレを見ているのであれば、私が書いていることは
分かると思います。あえてメールでなく公開された場所で彼に
対してもこのようなことを言うのは、技術者は一人だけでプロ
ジェクトを推進していくことはできず、必ず他人の手を借りる
必要があり、その際に人間関係を構築しておかなければ何もで
きない人間に等しくなることを、周囲の方が見てるこの場で知っ
てもらいたいからです。
吉川くん、若いときの恥はその場の恥なんだから、皆様に
仕事を教えて頂くつもりで、仕事をして行ってね。
「知らないことは知らない」と答えること、テクノロジーの
話題で事実に対するフォローには事実で答えること。想像を持
ち込むのは、前置きをすること。
技術を持ってる人間の上には上がたくさんいるのをちゃんと
知り、人間関係の構築をしなければ、その技術が役に立たない
ことをちゃんと知ること。
信頼・信用を構築することが社会人としての基本で、これが
できない限り、まともな社会的成功はありえない。
瞬間的な詐称など、誇大表現をすることは誰にでもあること
だけど、ずっとそれを続けてはいけないよ。
メッキは所詮メッキ。地金を磨いてない人はメッキが剥げる
と次々にメッキが剥げて、ウソで塗り固めた人間として誰も信
用してくれなくなるよ。
たとえウソがバレたとしても、その人が信頼され期待された
実力があれば、仲間は辞めて欲しいなんて思わないからね。
そういう人間になって欲しい。頑張れ。

>>423

彼らが書いた内容が古いってのは、２週間とか一ヶ月とか
のレベルじゃなくて、半年とか１年のレベル。
今じゃ通用しない昔の常識みたいなものを引きずっていたりね。

雑誌で10日以上古いからって文句を言ったわけじゃない。

実は俺も雑誌で書いているから、読者層への配慮とか
新鮮さのことはわかる。

すべてはＬＡＣ上場後にカギがあると思われ

グローバル･セキュリティ・エキスパートっていう会社ってどうよ？
ラックの関連会社なのですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008669820/l50

age

上場前に無理がたたって馬脚を現している辺りが、
DQN中小企業っぽいね。

でも、トラコスみたいに極悪ならそれでも抑え込
むんだろうけど、LACはどうなるんだろう。

選択肢としては
(1) 独裁&厳戒体制で突き進む
→ トラコス、CSK

(2) このまま分裂が進み倒産
→ よくある、「上場まんせー」の中小企業

(3) 上場に関して仕切りなおして、社内の組織を
見直す。
→ ごく少数の優良企業候補

でも、(3)を選ぶのは金融機関や株主の関係もあって
なかなかできないから、(1)をとるか、(1)で失敗し
てあぼーんするパターンが多いね。

上場は決定したのですか？

[email protected] にメール出すよろし

このままではまずいから何とかしようという動きがあるのは事実だが
昔を引きずったままの物の考え方を捨て切れてない部分が多い。
一番捨て切れてないのが下請け時代に染みついた仕事に対する考え方だろう。
結構それがアダとなって失敗していることもけっこうあるし。

さて今年は良い１年でありますようにと願いつつ
リクナビキャリアで職探しでもするか（藁

>>462
ラックに失望してる現社員は多いんですかね。

「ネットワークセキュリティとシステム開発」
三輪信雄監修　ラックSNSチーム著　ソフトリサーチセンター　\2700
って本を見たけど、開発に関する記述があまりにお粗末で萎えてきた。

セキュリティホールをなくすには
1. プログラムのI/Oを管理する
2. プログラムをシンプルで小さくする。
3. 仕様変更に対応する
4. データ型のテストも含めてじっくりとテストする。
5. テストに時間をかけ、ソースレベルまで社内で監査をする。
6. ISO/IEC 15408やBS7799に従うプログラムを作る。

確かに言っていることは正論だけど、内容があまりに浅すぎる。
今までソフトウェアの品質で出てきた問題で今にいたるまで解
決できていない問題なのに、いかにも自分だけが知っていると
いう書き方だった。しかも、上記の問題は「人月の神話」が出
て、そこからソフトウェア工学を少しずつ改良していった経緯
があるにも関わらず、現状のソフトウェア工学で解決できる問
題かどうかという点にまったく触れていない。セキュリティホ
ール「ネットワークを通じて外に出たバグ」と見るのであれば、
セキュリティホールとソフトウエア全体の品質の低さに目を向
けるのは当然のことだと思う。もし、ソフトウェアの品質とセ
キュリティホールに関連性がないならその理由も書いてほしい。

1〜3の問題点を挙げるのであれば、今の開発手法(オブジェクト
指向開発がメインだと思う)では解決可能なのかが必要だと思う。
たとえばUMLによる設計やリファクタリングによる修正、デザイ
ンパターンにセキュリティホールはないのかといった問題がある。

3,4は開発手法として、RUPやXPで仕様変更に対応できる開発体制
を作れるかといった話になる。特にXPは「仕様変更に対応できる」
ことが売りであることとWeb開発との相性のよさを指摘されている
ことから触れるべき問題だ。

5,6はソフトウェア開発でもISO9000やCMMで散々失敗してきた前例
とどう異なるのかを説明してほしい。標準化に従うべきという精神
論は結局、守られないというデマルコの指摘のとおりで、セキュリ
ティの標準化は「会社が利益を出しうる範囲」で守れる基準かどう
か、またどのようにポリシーを反映させるべきかをもっと書いてほ
しかった。

あと、セキュリティホールが出るのは「顧客が品質にコストを出さ
ない」ところにあるのと同じであれば、そこに市場価値を見出させ
るにはどうするという議論が抜けていたと思う。結局、5の監査の
場合、「セキュリティ監査をやるからその分、費用を上乗せ」と言
っても顧客が嫌がる現状を考えるべきではないのか。

結局、この本はLACで書いた記事を使いまわして、最後にシステム
開発で「浅いべき論」を追加しているだけのように感じた。

LAC自体も元請で仕事をしたことがないから好き勝手なことが言え
るけど、もっと現場を見たほうがいいと思った。

ラックは下請けだよ。
今でも開発部門はIBMとかNRIから死後戸もらってんじゃない？

元請になって、ユーザのわがままの洗礼を受けてないから
好き勝手言えるってことだな。

LACをセキュリティの専門会社と勘違いしている人は確かに多いね。

>>467
ここか、
http://j-mac.netjoy.ne.jp/lac/index.htm

>>468 ｿﾏｿ
http://j-mac.netjoy.ne.jp/lac/

>>468-469
それ、違うよ。

>>467
うん、イソチキ研究所にいる吉川くんなんか特にそういう思い込みを
１年経った今でも思ってるからね。
雀卓オフ（９７年１月）で、三輪さんに会ったときに彼はまだ
髪の毛がフサフサで、今よりも少し顎の辺りがふっくらとしてたん
だけど、、その話じゃなくて、、当時はみんなＬＡＣさんは
ＮＲＩの下請けソフト屋＋一般第二種ＩＳＰというクラスの
認識だったよ。

>470
5年前だべ。古古。

最近YO!はよく調布に行くといっていなくなっているのですが、
調布で見かけた方はいらっしゃいますか？

SNSは他の部署からどう思われているんだろう。

何気に「システムの大半はセキュリティホールがある」とか
がなりたてたり、「俺たちが花形」と抜かして、反発を食らっ
ているのではないだろうか。
けど、知名度があるのは確かなので、上場の目玉として切れ
ないジレンマがあったり。

>>473
>「俺たちが花形」
LAC の中じゃ実際そうなんじゃないすか？

SNSっていうのはブランド名と違うのか？
この前ウチの社にきたラックの営業が説明してたぞ。

セキュリティ事業とそれ以外の売上、人員の比率はどうなのでしょうか？

2年後無い会社リストに入れていいですか？

>>477
正直、それは困る。
まだ甘い蜜すってないっちゅーに…

セキュリティは全体の1割くらいだよ。
でも、売り上げはプロジェクトが少ないから、かなり低い
と聞いたことがある。講演や執筆ではせいぜい、数百万が
いいところだが、プロジェクトにすると億は超えるからね。
でも、プロジェクト実行能力はあまりないし、他部門との
連携も考えにくいから、単なる広告塔なのかな。

>>479
国内で講演や執筆で利益を上げている企業って
少ない気がしますが、大規模サイトのセキュリティ
を面倒見ているとか、そういうのってないんですか？

フィールドワークを怠って、とりあえず目立つ所で発言
してるだけというのだと、別スレの Yo と大差ない気が
するんですが。

逆に、ウチはどこそこのセキュリティを面倒みている、と
触れ回っている所こそ危ないと思われ。
顧客名簿片手に営業されてはかなわん。

うーん、セキュリティが専門の企業は業績をアピール出来ないってこと？

アピールの仕方はあると思われ。
わしなら引くな。
ウチは「○○のせきゅりてぃをまもったのだ!!」と言うのを高らかに謳う会社は。
こそっと耳打ちしてくれるのだったら考えないでもないが。

ついでに。
「○○のせきゅりてぃをまもったのだ!!」と言うのを高らかに謳う会社
から営業や技術屋（←後者はやや角違い）がへらへらやってきたら、
有無を言わせず、
・それはぽりしーから実装までか？
・パッチをあてただけなのか？
・イスに座ってン十万だけか？
と小一時間問い詰めるが。

ウチはかのネット界のカリスマ、あの○○がWebmasterしてるんです、
などと謳っているのと同じで胡散臭い事限りなし。

うーむ。
じゃあ、逆に、どういったセキュリティ会社だったら信用しる？

関係無いけど、
ＬＡＣのセキュリティコンサルってどの程度のことをしてくれるの？

>>485
たしかにこれは聞きたいね。
ついでにいろいろ各社守備範囲があると思うがその勢力地図などもよろしこ。

セキュリティ会社をあたっているがどことも醜聞が聞こえてくる。
これはセキュリティ業界に限ったことではないが、ちょっとその内容が非常に醜い。
単に協力会社としてどこかのプロジェクトを任されるだけであればその上のSI屋などが
ある程度フォローできるだろうが（出来ないから下に振っているのかもしれない）、
セキュリティの監査などやその他もろもろのセキュリティを任せられるほどの
人や会社があるのか？非常に疑問。

セコムは住宅などの分野においてある程度の評価を得ているが、
「IT」業界においてこの位置を取れる企業ってどの程度あるのか。
スペシャリストとして目指しやすい分野であるが、これでくっていくあてが
ないとやはり心配だね。

書いてることばらばらだけどよろしこ。

>>479
講演や執筆ってボランティアみたいなものだって良く聞くけど、
三輪先生の講演料って幾らぐらいなの？

>>486
実際、すごい醜聞だらけなんだよなあ、いやになるよ、まったく。
SIerのセキュリティコンサルレベルはたかが知れているし、
かと言ってコンサルファームも出てくるヒトによりけりだし、
頼りのセキュリティ屋は野心だけのような会社がほとんどだし、
個人コンサルはダメダメな奴ばっかり。できる奴はほとんど実務はしてないし。
さあてと、将来はあるハズなんだが、この業界をどうやって生きていくべ...

# あらら...あのにますになっちった...(^^;
>>485
セキュリティ会社のよしあしって、顧客との信頼感をどれだけ築けるかに
かかっているはず...コンサルタントとして。
本来、SIer あたりがやらなきゃいけないハズなんだが、範囲と知識が広
すぎて、構築時点では「セキュリティ？なにそれ？」の状態になっている
というか。
ネットワークやシステムの把握、業務システムの流れ、将来計画を見据え
てくれる営業なり技術なりが定期的に出入りしてくれて、定石から最新の
情報までアドバイズしてくれるセキュリティ会社なら信頼できる...と思う
けど。
ただ、商売なので最終的に「それなりに金を出してくれる」ってのがない
と、なかなかそういう関係にはなれんですよね。
「コスト削減」のため「セキュリティには金を出さん」時代がまだしばらく
続くようですから、「いい関係」ができるのには時間がかかるかなあ。

>>489
なるほど。参考になります。

楽スレでこういう話するのもなんですけど、
某セキュリティコンサル会社の内定とったとこなんです。
で、その会社も 2ch だといい話聞かないもんで
だったらどうしたらいいんだろうなーと思ったしだいで。

コンサルむかつくって意見も多いんですけど…
なんか不安になってくる…

会社入って安泰っていう発想は、もう流行ってないからやめたら？
○○会社入ったから安泰っていうのは安楽すぎるのではないかな？

漏れの近所でも、「ぼ、ぼくのがっこーでは日立に就職するのが多
いんです。ぼくのがっこー/けんきゅーしつはストラーフェンなん
です。」と口外していたのがいたので、「日立グループのどこかか？
本体か？分野はなにか？細々細々。」と突っ込んだところ、「ハァ？」
と呆けた顔をしただけの物知り君が平気で入社してきているのが現
状なので、いまどきの学生君全てに勤めたい業界の予備調査なんて
いうのを期待しても無駄だろうがな。
（ちなみに漏れの会社は日立系列とは全く関係ない）

>>490
2chにスレ立ってるとこって....
INS○　or　G○X　ですか？
･･････。
LAC受けた方がいいんじゃない？

>>489
なるほどねー。

本来はマネージャークラスがセキュリティをコーディングのレベルから理解していて、
その下のPGなどにも常に啓蒙が行き届いている、というのが理想だが、
現実は、MGRレベルはスカスカでもちろんPGもすかすかだから、だれも穴に気が
つくことなく納入され、納入先ももちろんど素人だから、そのままサービスイン！
という状態なんでしょう。

ネットワーク上の監査などでもツールを使って見抜ける範囲であれば、
極端な話使い方を小学生にでも教えれば出来てしまうでしょうから、
そこに食い口を求めるのもちょっとこくなきがする。

技術をほんとに知りつつ全体が見渡せるセキュリティコンサルタントとかが
出てきてくれるとありがたいね。いまのコンサルってPKI入れたら安全！とか
のたまってそうでその場で罵倒しそう。G○Xってそんな感じじゃない？

セキュリティが単独の分野としてくっていける状態になるには、
>>489のような良質のコンサルタントがでてくることがまず必要なのかな？

そういう意味でらっくってだめなの？

物売らなきゃ喰えないのはどこもいっしょなのか.

>>493
なるほど。
まさに"シンクタンク"って感じにならなきゃだめなんですねー。
とりあえず XXX 入れとけ! とか XXX なパッチを必ずあてましょうとか
そんなんは本質じゃないわけだ。

コンサルとして一人前な人達って、大体何歳ぐらいなんでしょう？
さっきから教えて君でごめんなさい。

30以上かな。30代になっても出来ない奴はだめ。
でも25, 26位で提案書しっかり書いてくる奴はいる。

>>496
成程。

コンサルやる人って最初っからコンサルなんですか？
それとも SE みたいなのから昇格してくんですか？

>>493
ほぼ同意。

ただ、現状としては「啓蒙とかの」精神論ではなく具体策として
どうするかというマッピングが抜けているのが問題なんだな。

私はセキュリティ以外の分野のSEから転進した口だけど、セキュ
リティに関してはやたら精神論が横行している。やれ「〜すべき
だ」、「〜を心がけるべきだ」という個人レベルから一歩も出
ない議論が多い。結局、人間の精神面の弱さを補強するための
仕掛けまで思いついていないところがある。

あと、セキュリティをセキュリティという専門の枠でとららえ
すぎている傾向がある。セキュリティホールに関して言えば、
こういうことするからバッファーオーバーフローになるから気
をつけよう位しか言ってない。それじゃあ「どう、分析、設計
するか」とか「使う道具は正しいか(私見だが例外処理を持た
ないC言語は限界に来ているところがある)」、「開発工程とコ
ストと時間の秤にかけられるか」というある意味、複合的な視
点がないところがある。

これはメディアに出ている専門家の立場(ハッカー上がり、学者(く
ずれもか))に問題があるのかもしれない。結局、議論が「個人レ
ベル」を脱していないところがある。

私としては、セキュリティという問題をソフトウェアの品質という
問題で考え直して、品質を高める開発方法と品質をブランドにする
方法を見ることだと思う。ただ、品質やセキュリティのために開発
メンバーが命を落としたり、精神を病むことを当然とは思えないん
だよね(これは外野の人間にはわからないかもしれない)。

なんか、LACのスレと違う議論だけどすまん。

>>493
G○Xには本当の意味でのエンジニアはいない。
いわゆるセールス・エンジニアのみ。以上

>>498
DQN な漏れにはすごい参考になります。
>ただ、品質やセキュリティのために開発メンバーが命を落としたり、精神を病むことを当然とは思えないんだよね
これはどういうことなんでしょう？
激務すぎてってことですか？
人間関係とかですか？

>>498
そりゃそうだけどさ、ソフトウェアの品質なんて、セキュリティ以前に
大昔っからのテーマだろ？なんか結論出そうなわけ？

>>501
そこまでいくと、いい加減スレ違いのような。
しかし、LAC 叩きスレじゃなかったのか？ここは……

ま、いいんでないの？

すまん。
セキュリティ板に別スレ(セキュリティホールをなくすためには )を立
てた。

なんだかんだ言って
ラックはセキュリティ業界では上位なのでは？

日本のセキュリティ業界は総じてレベルが低いって印象もっちゃったんだけど
間違ってないのかな？

日本で世界的にレベルが高いのは自動車業界だけだろ
(ﾜﾗ
日本人はすべてにおいて三流、物まね

>>505
他よりも先行してやっていただけじゃないの？
最初はニッチ商売だったからどこも参入しなかったけど
大手がドカドカ参入している今だと優位性はどこまであるのやら？
資本力やマンパワーじゃ勝ち目無いのにどこで勝負できる部分があるのか疑問。
情報力といったってようたろうを入れるような会社じゃ程度が知れてるし

坂井さんって、最近何してるの？

>>509
>>394 が気になるね。
SecurityFocus Newsletter の翻訳流れてるから普通にしてると思うんだけど。

去年の秋に入社した者ですが、一度もそれらしい人を見かけた事がありません。

９８年ごろにRaptor Eagleの見積もりやら、導入前コンサルを聞いたら、
すげー態度悪い担当者に当たってぶちきれそうにことがあるな。
確か、Ｙ本(元？)とか言ったっけ。担当者名自信なし。
今はＦＷ１売ってるみたいだが、まともに売ってるのかね？
サービス受けた犠牲者の感想きぼんぬ。

ぷーんぷーん

あげ

>>512
吉元だろ。丸紅ソリューションから仕入れてるんだよな。

うちはそうだった。＞丸紅ソリューション経由
設定は後で見返したたら正しかったけど、やってきた技術者の態度が気に食
わなかったな。自信なさそうだったし、口ぶりが軽薄。
あんな感じでセキュリティ製品売られちゃかなわん。
後で別会社に監査してもらったYo!

よくあるベンチャーの典型例で、全く技術者の統制が取れていないと言う
事なのか？この会社って。
若いのは好き勝手、爺は夢を語ると言うヤツ。

Little Earth Corporation ＝ ＬＥＣ ？

>>518
ｶﾞｲｼｭﾂ

age

逝ってよし

最強のセキュリティ会社
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020214i101.htm

>>523
推定可能なパスワードを使用した三菱側の信頼がガタ落ちですな。
NEC東芝スペースシステムはヴァカな社員を飼っていただけ。

推定可能なパスワードが使用されてないかどうかを
外側から調べるリーガルな方法ってないんですかねぇ。
自衛目的での話。

ない。

>>525
クラックコンテスト(賞金付)を開催。ヒューマンパワーに頼る。
現実的には辞書つかったクラックツールつかうくらいでは？

影山さんって何が得意な人？

>>527
自分が管理しているシステムじゃなく、利用するシステムの方です。
自分のパスワードは変えることが出来るけど、
他人はデフォルトのパスワード使ってるかもしれないし、
そのデフォルトのパスワードがへなちょこぷーだったら
そこを起点にシステムが破られて自分のデータも危ないかもしれない、
と思いまして。

システム管理人に問い合わせるとしても、
どう問い合わせるべきなんでしょ。

>>529
んーそれはなんともし難いなぁ。
パスワードに有効期限つけてもらって、推測不能なパスワードに毎回変更するように
喚起してもらうしかないと思われ。

>>530
うーん。

とりあえずは、
「初期パスワードは推測不能になるよう選んでますか？」
とでも聞いてみるしかないですねー。
「選んでます。」
って言われたら信用するしかないけどさ…。

>>531

要は管理者の意識の問題だと思う。

「選んでます。」っていわれたら確かにそれまで。
なので...別の線で管理者のセキュリティに対する意識レベル
を推測するしかないような気がする。

例えば、管理者が管轄しているサーバのバージョン確認とか
やばいバージョン使ってるようだったら、「意識が低い」という風に
推測かな〜。ちっと、苦しいか...

あとはソーシャルに頼るしかなかんべ。

じゃあ問題を変更して、
セキュリティの知識が乏しい人でもそのサイトが安全かどうか調べる方法はあるか？
ってのはどうでしょ。

うーん。信頼出来る第三者による署名ぐらいしか思いつかない…。

というか、スレ違いだし。ほげー。

>>533

セキュリティの知識が乏しい人の定義をもっと
明確にしませんか？

例えば

・パソコンはWebサーフィンしかしない（というかできない）
とか

>>533
信頼できる第三者による署名というのが、PKI方面の
話なら、そのサイトが安全かどうかとは関係ない気が
しますが。

>>534
>・パソコンはWebサーフィンしかしない（というかできない）
それでいきましょう。

でも、セキュリティに対する関心ぐらいは持ってもらわないと
自分の管轄内のところから侵入されたりはしそうだ。
自分のパスワードを安直なのにしたりとか。

>>535
オンライントレードマーク、程度の話です。

セキュリティ初心者に対して

・技術的な事
・セキュリティポリシー云々
　（BS7799認証、ISMS...）

等を説いたところでさっぱりわからん
と思うので、もっとわかりやすーいもの
が必要ではないかと.......

例えばウェッブサーフィンレベルの人では
直感的に見てわかるものが必要ですね

以上のことを踏まえて考えると

・プライバシーマーク
・オンライントレードマーク

等を取得しているとわかりやすいかも
実行性があるかどうかはとりあえず置いといて（藁

昨日本屋へ行ったら、ここで名前のあがってた
三輪って人の本があったけど、同一人物？

>>538
三輪って人は複数いるんだよ。

で、そろそろLACネタは終わり？
つーかよくここまでスレが伸びたもんだ。

上場はいつするの？

age

４月だろ。
15〜25万ぐらいだから貧乏人は金ためろYO！

>>543
また延期とかしないかな。

1.2倍ぐらいにしかならなかったりして。

>>544
「また」って過去に延期していたの？
ITバブルがはじけてしまって、上場しても儲からないし
金が集まらないし仕方がないのかな？

セキュリティ事業は１０％程度なんだろ
残りの９０％は、あまり成長が見込めない分野じゃないのか？

>>547
っていう事は分社もありかもな。切り捨てる方がＬＡＣだもん。
社長は当然のぶちゃんだよな。

上場後は持ち株会で購入したストックを現金化するために退職する
ＤＱＮ社員をＬＡＣはどのように受けとめるのかなぁ？

>>よっしー、てめぇのことだよ＝ＤＱＮ社員

でも、執筆と講演だけでは企業としては難しいだろう。
何せここはその比重が高すぎる(ていうか、頻度が多す
ぎる)から利益としてみたらたいしたことないぞ。

>>550
だからセキュリティ事業は売名（もしくは投資家へのアピール）が目的
実際に稼いでいるのは他の事業部

>>551
セキュリティの仕事したくて LAC に入るのはスジ違いってこと？
他の会社も受けたほうが賢明？

>>552
ひょっとして１社だけ受けて仕事見つける気になってるの？

>>552
確実にセキュリティがやりたいのならセキュリティ専門の会社にした方がいいよ
ＬＡＣではどの部署に回されるか分からないよ

>>554
セキュリティ専門でおすすめってどこよ？あんまりなさそうなんだが。

>>555
INSI...

先週の日経コンピュータや他の記事でも三輪さんは「セキュリティエンジニア
は中途だとモラルやスキルが身につかない。だから正義感や技術を身に付ける
には新卒を徒弟制度で優秀なエンジニアの下で鍛えるべき」と言っているしね。

LACは中途では入れないから、LACでセキュリティをやりたいなら
ばくち覚悟でいくしかないでしょ。

でも、中途採用を遮っていた銀行・官庁(あと、雪印もか)のモラルハ
ザードを見て、どう思っているんだろうね。というより生え抜き
だけって「LACの常識は世間の非常識」になりそうだが。

教育制度は重要だと思うが、それが新卒である必要があるかどうかは疑問。
ようは個々の意識の問題だろうし、新卒、中途に関わらずその意識を植え付ける
ハードルを持たせれやればいいだけだろ。また、そのハードルの意義を本当に
理解したかは新卒、中途の問題ではないだろう。

どんな「優秀なエンジニア」がLACにいるのかみものだね。どれほど鍛えられているのか。
今度LACを使って徹底的にいじめてみよ。その徒弟制度とやらもね。
だけど、UNIXの知識の伝承には徒弟制度が便利で効率がいいとは思うがね。
記憶に残りやすいし。

DQNで閉鎖的な体質は、プログラマ板や就職板で話題になった
SMGと同レベルなのかもしれない。

>>557
三輪ﾀﾝ自身、中途入社なんだけど

Y太郎も中途やんか

Y太郎で三輪タンも懲りたんじゃないかな。

>>560 >>561
自虐的な発言だったのネ(藁

正直、社員のモチベーション維持が課題だと思うんだがな。
現状は最悪だ。社員への還元がひどすぎる。
上場後が楽しみだ。。。おそらくダメ。

（ﾟдﾟ）ﾏﾏｰ

>>558
これいいかも。
うちでもLACに依頼しようかどうか検討中なんで、実際にメディアで
伝わっている通りなのかどうかをじっくり見せてもらうつもり。
んで、実際と宣伝がかけ離れている場合には営業担当から現場技術者
までいびり倒そうと思っている。宣伝している通りの仕事じゃなかったら
見放されるだけなんだし、いいじゃない?

>>563
役員になってしまえば言いたい放題っていうことじゃないの?

>>566
こういう客にはみはなされたほうがいいです。
２ｃｈ見てる客はろくなやついない。
っていうか、依頼してくんな。貴様の期待にはこたえられないぞ。ﾜﾗ

>>566
セキュリティって隅々まで完璧でないと意味がないわけで、ちゃんとたたきこんで教育するよ！
といっていることは正論だろう。OJTと称してとんでもないやつが入っていること
多いからな。ただ、これだけ醜聞が聞こえてきたりしているのは、評価している側が
痛い可能性がないこともないが、おそらく本当にLACはいたいんじゃないか？
三輪さんの行動や例のMLでLACの一社員が運営しているとはいえ、
あのような行動をとる人をはたして信頼していいものかどうか疑問。
セキュリティに一番大事な点を彼は見落としてるだろ。

業務を拡大する中で無茶をしているだろうし、徒弟制度を好むような上司部下が
入っているかどうかもあやし。

ようはDQNな会社に多い「○○を標榜する」たぐいの会社じゃないか。妙なイメージを
作り上げたがる会社多いから。光通信みたいにやくざな仕事をやっているのなら
かまわんが、商売のねたがセキュリティだろ。もうすこし腰おちつけようよな。

ま、じっくりにてやいてくってみようじゃないか。みなさん。化けの皮がはがれるのを。

徒弟制度？そんなの無理でしょう。
この会社の文化は放置プレイが原則だから、それで育ってきた人がいきなりそんなシステムで
教えることなんて出来るわけがない。

形だけの徒弟制度ができたとしても、教える側の意識を変えるようなところにコストをかけない事は
目に見えて明らかだし。

566だが。
2ch見てるかどうかは、名刺交換しただけだとわからないと思うぞ(プ
閑話休題。
まぁ、ニッチ産業が大きくなろうとするのはどの時代もどの分野も同じ
だけど、仮にも経営者と称する人種が家内制手工業と同じことしか再生
産出来ないような会社だと客には見放されるっていうこった。
お分かり?

これは話としてはベンチャー板行きかも知れないが。

この手の会社の場合、割と大きな企業をスピンアウトした人種が元になって
始めたことがおおいんではないかな。ＬＡＣもその類だとは思うが。
で、その手の人種は自分達の好きなことをスピンアウトした仲間内だけで楽
しむ習性が身についているから、いざ、教育しましょう、とか、ヒトを育て
ましょう、とかヨソ様の会社なみにはブチ上げるが実行が伴わない特性があ
るのだ。
まぁ、ＬＡＣの様な会社が沈むとしたら、仲良し組以外の後から入ってきた
連中を仲良し組が制御できなくなったときだな。
それが現在なのかもしれないがな。

役員連中の中には株を売り抜けてすたこら逃げ出すのも出てくるだろうし。
それがこのスレで出てくる役員なら大笑いだな。

上場前にY太郎事件を解決しておかないと株価下落要因になると思うが

>572

　転職組がいくら言っても、3年経てばそれが結果。
教育とは言っても、どの程度成果があるのやら。
せっかく学んでも直ぐに廃れる知識を教えるなら
教育って名前が泣いちゃうよね。その場しのぎの
対策でしかしぎない。

>転職組がいくら言っても、3年経てばそれが結果。

すまん、これはどこを指しているんだ？

LACってCGIをたたくときはPerlだけだけど、Webなら
ところでJavaはどうして無視するんだろうね。叩けない
ほど完璧なアーキでもないし、現状からいくと取り上
げても良いと思うが。
実際、サーブレットやJSPはPerlベースのCGIよりはは
るかにセキュアだから、PerlＣＧＩの代わりにJSPを
使えとか、JSP叩きをしても良いと思うけど、やっぱり
知らないからできないって言うのが妥当なところか。

ここも三輪さんの古い知識に頼りすぎたらまずいね。

Servletのバグももちろんあるだろうが、現状で話題になるのは
Cookieの雑な扱いによるもの（IEのバグも含めて）もとりあえげる必要あるだろう。

話しかわるけど、携帯のコンテンツ変換の分野ではServlet（商品名はx-Servlet）
がよく使われているが、やたらに落ちるというか負荷に弱いんだが、
この原因ってなんなんだ？普通にコーディングしていれば何ら問題があるわけでも
ないのにな。ネットワークの構成にボトルネックがあるのもひとつなんだだろうけど。
どのへんまで耐えられます、という情報もあの会社からはでてこんしな。
あまりJava、Servletがらみで落ちます、という話を聞かなくなったので、
たんにレベルが低いPGがコーディングしているだけなんだろう、とふんでいるんだがな。
みなさんそんな場面にでくわしたことありませんか？

>>577
あるぞ。
一瞬言葉を失ったくらいにすごいヤツを。
なんでも勤めるまでプログラムらしいプログラムを書いた事はなく、
それが書けるようになっただけでもすごいことなのだそうだ。
あまりにも鼻高々にご高説を賜ったので唖然としたな。
とてもヤツには仕事は回せないって思った。

似たようなのはどこにでもいるのだろうな。
例えば、Windowsの使い方(UIの使い方。カーネルの使い方ではない。)
を使い方を会社に入ってから初めて知って、それをご大層にも触れ回っ
ているヤツとか。

レベルの低いPGと言えば、口を開くとまず最初の一声が「僕それ今までに一度もやったこと
ないからできません。」って豪語するヤツも見たことあるな。
即効そういうヤツは切り捨てたけど。

Javaはひろみちゅの得意分野だからじゃない？
触らぬ神にたたりなし。

>>579
それは違う。
正しくは「触らぬひろみちゅにたたりなし」では？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/article/20020211/2/
中堅インテグレータながら，約100人の技術者を抱えてセキュリティ事業に注力しているラック（東京都江東区）は，あえて中途採用に頼らず，新卒社員の採用・育成を人材確保の柱に据える。
新卒社員は即戦力として期待できないという見方もあるが，同社の三輪信雄常務コンピュータセキュリティ研究所長は，「大学で研究室のサーバー管理を担当していたような新卒社員のほうが，企業で中途半端に経験を積んだ技術者よりもはるかに能力が高い」と断言する。

　ラックは新卒のほかに，電子商取引のシステム構築などを担当している他部署の社員の異動によって，不足する人材を補う。
同社は増員計画の詳細を明らかにしていないが，2002年中に新卒採用と社内異動を合わせて，20〜30人程度増やす模様だ。中途採用の募集も行うが，「これまでの実績はゼロに近い」（三輪所長）という・・・

「ゼロに近い」という狭い枠の中に洋太郎が
入り込んだのか、洋太郎の中途採用は無かったもの
と考えているのか、どっちなんだろ。

>>581
の記事を読んでみたが
大学の研究室でサーバ管理していた学生のほうが....っていうのはどうなんだろ？
学生時代に培ったアドバンテージってそんなにあるものなのか疑問に思う。
結局、コミュニケーションや折衝能力の云々にかかって来るんだし
それなら中途だろうが新卒だろうが関係ないでしょ
純血主義（大げさか）にこだわる理由がわからん。

鯖管とかオペレータとしてこき使うってなら最初からUnixとか知っているやつの方が
コストや手間もかかんなくていいということか？（藁

>>583
>大学の研究室でサーバ管理していた学生のほうが....っていうのはどうなんだろ？
最近SIerに勘違いして流れくる学生がいるのも事実で、その類よりは
大学でのサーバー管理などをしている方が知識量などに関しては上回っているだろうし、
それなりに意識をもって管理している場合には多少評価はできると思う。
ただし、どんな「サーバー管理」をしてきたかは大きくレベルが分かれるところでしょうし、
しかもノウハウの観点が大きいのでね・・・。ただ、ほんと勘違い気味の新卒SIって多いな。

>この手の会社の場合、割と大きな企業をスピンアウトした人種が元になって
>始めたことがおおいんではないかな。ＬＡＣもその類だとは思うが。
LACの企業情報にのってるかとおもったのですが、特に記載はありませんでしたね。
どこなんでしょうね？

そこで、こんなんみつけました。
　　昭和63年 8月　 大手制約会社のオンライン・ネットワークの新システムを構築。
どんな「制約」かみてみたい（わら。ひとつでもミスすると信用がないことをわすれていませんかね？

>>584
確かに勘違いさんから比べたら優秀でしょうね。

>>LACの企業情報にのってるかとおもったのですが、特に記載はありませんでしたね。
>>どこなんでしょうね？
昔のページには書いてありましたね。
http://web.archive.org/web/19980205101359/http://www.lac.co.jp/shoukai.html

結局知らないものにどう対応するかでしょう。そのベースとして「どのように考えて計算機に取り組んだか」
ぐらいは評価してやってもいいんじゃないでしょうか。
もちろんコミュニケーション能力なども必要は必要でしょうけど。

このｽﾚはLAC上場を拒むｽﾚですか？
by 吉川Ｙ太郎

>>586
弱々しく上目がちにぽそっと書く書き方がなんとも言えませんな。
◎◎って必要だと思うの、と前置き/後置きを置くのは言い訳じゃない?
それって単に「◎◎っていう可能性があるよね。でもそれだけ。僕チン、それやんなーい。」って
言うのを前提にしているだけじゃん。
まぁ、漏れの常識だとSI部門に配属(漏れの場合)されたならプログラムは書けて
読めて設計できて当たり前だし、それを期待されて雇われたんじゃないのって事。

純血主義にこだわる=社内統制をしやすくする(洗脳する)
ってことでしょうね。

115 ：参加するカモさん ：01/12/21 19:46
http://gotonext.cool.ne.jp/gazou/hiroyuki02.jpg
ひろゆき、歯まっ黄色！！
歯糞だらけ！！びっくり！！（･∀･）ｷﾀﾅｲ!!ﾋﾞｰｸﾘ!!

ひろゆきへ

歯みがきしましょうね・・・・

156 ：参加するカモさん ：02/01/08 14:08
>>115
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

157 ：参加するカモさん ：02/01/08 14:11
>>115
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

>>588
なんかとらえまちがってますね。ようは「なになにができる」、というのは
もちろん必要ですが、そのプロセスを見てやればいいでしょう、ということ。
単に「なになにできる」というだけであれば、経験年数の比率がおおきくなり、
頭の良し悪しはそれだけでは判断できないでしょう。会社はどっちを評価するかですね。
短期的に見れば「なになに」を習得しているだけの人を選べばいいでしょうが、
長期的に見るとその習得のプロセスとかを聞きながら評価してやるのがいいのでは。

べつにソルジャーでおわるあなたには必要がないのかもしれないですね。

もうちょっと賢い書き方はできないのか？591よ。
短期的に使える技能を持っている人間も、長期的に伸びる可能性を秘めた人間も両方会社には必要なのだよ。
でもどちらなのかをアピールしない人間相手は使う側から見て疲れるだけだぞ。
誰かに何かをしてもらえるのが当たり前だと思い込んでいる、迷える子羊の世話にかかりきりになれるほど、会社と言うものはヒマがあるものじゃないのだよ。

君が短期的に使える技能を持たないコンプレックスを抱えているなら、長期的に結果を出せるだけの成果を出しつづけるべきだな。
もっとも、君が長期的に習得プロセスを評価してもらえるようなアウトプットが自分だけで評価しているものなら、それはやめることだ。

漏れなら短期的に使える技能を持っている人間でも、使えないなら捨てるぞ。
環境に優しいリユースというやつだ。

>>592
>短期的に使える技能を持っている人間も、長期的に伸びる可能性を秘めた人間も両方会社には必要なのだよ。
いや、まさにこういうことでいいんじゃないでしょうか？

だから、学生が就職する際の話ですが、単純にやり方だけを積み重ねた知識を持っている学生より、
どのように頭を使ったかを評価すべき、どれだけ掘り下げたかをみるのもひとつの会社としての
選択肢だろう、といっているわけ。その分野がLACであればサーバー管理で合ったりするわけで
その辺を見抜けるのであればこのような選考もOKだとおもう。別にサーバー管理でなくてもいいがな。

もちろん社会人としてはそのような能力と同時に技術者であればテクニカルな面がもとめられるのは
当然。

>漏れなら短期的に使える技能を持っている人間でも、使えないなら捨てるぞ。
資格だけをとっているだけの人、ということだろ。ちゃんとバックグラウンドを
理解していないからつかえない。

中央高等学院糞中央高等学院死中央高等学院脱税中央高等学院馬鹿中央高等学院
ご連絡有り難うございます。お心使い大変感謝しております。
縞栗鼠の親方様におかれましては、いかがお過ごしでしょうか。
前回の件でも貴兄、またご利用されている皆様方にも多大なご迷惑をお掛けし
お詫びの言葉も見あたりません。

縞栗鼠の親方様には度重なるご迷惑をお掛けし、その度にご連絡いただき
大変申し訳ございません。私共も実のところ、うんざりと言うのが実際のところです。
ご存じの通り、当学院では１１月受検に向け当学院生徒、職員一丸となって
目標達成に向け日々邁進しております。一部の心ない行動により当学院の生徒にも
必要のない不安が生じるのではないかと心を痛めております。今の所、生徒からの苦情
問い合わせ等、わたくしの聞き及ぶところには御座いません。
しかしながら、今回の件でも、いくつか質問という形で真偽を問うリアクションが外部、又は
当学院の生徒の判断がつきかねますが、こちらのＨＰにも帰ってきているのも事実です。
こちらも具体的な方法で行動をとりたいのですが、この件だけに係り切りというのも状況が許しません。
只、日増しに悪質化してきているのも事実なので放置も出来ません。私共も準備に取りかかり、
然るべき処置を執りたいと存じ上げます。

大変身勝手ではございますが、これからも暖かいご支援宜しくお願い申し上げます。
また　縞栗鼠の親方様の益々のご活躍　心よりお祈り申し上げます。
中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
中央高等学院福岡校
http://chs-f.com/index.html　
学院長　斉藤　守

ラックはうんこそのもの。
外面だけの会社さ。
絶対に関わらない方がええ、ブラックリストの会社の１つ。

働いている人間が言うのだから、間違いない。
絶対に止めとき。

株式公開しても変わらないよ。何も。

↑書き忘れた。

三柴（社長だよ）がうんこ。
アイツは口だけ。

三輪さんはええよ。彼は男だ。
高橋晃部長は社長以上にうんこだな。
社内で一番クソだろうな。あっ忘れていた。高梨っていうのがワーストだ。
三柴がゴールデンリトリバーの糞だったら、
高橋晃が雑種のうんこ。
で、高梨がアバヅレのうんこだ。

＞高橋晃部長は社長以上にうんこだな。

腰は一見低いけど、何考えているのか判らないひとだよな。

部長クラスが馬鹿にされる会社ってどうなんだろう？
せいぜい比重の低い会社に回されているSIや若造が
こき下ろされるのは分かるけど、、、
ほんとにDQNな会社なんじゃないか？　みなさんよ！

>>595,596
こういうのを聞きたかった。

三輪さんがOKだってのは個人的に救われた。

>>598
部長クラス＝世間的にも名前が売れている＝やり玉に挙げられやすい
こんな事も分からない598に乾杯

ちなみにSIや若造がやり玉に挙げられるのは現場で被害を
被った人たちからの
場合が殆ど

名前が売れてるのは俺だけだと思うけどど〜よ？

それじゃあ、LAC に仕事頼んだ人の話も聞きたいです。

>>557
この記事で言いたかった事は、
「昔はヒトは集まってこなかったが、
ここ数年はとりあえずセキュリティしてみますぅ、と言う投機的な新人君やら、
勘違いした中途が入るようになって統制とれなくなってしまったぞ。」
「だから、みんなも少しは人集めをするときにはスクリーニングしよう。セキュリティだもんね。」
という自戒の言葉なんじゃないの？

>>603
>「だから、みんなも少しは人集めをするときにはスクリーニングしよう。セキュリティだもんね。」
>という自戒の言葉なんじゃないの？
まったく持って正しいとは思うが、LAC内にスクリーニング出来る人がいるのかとか、
その意図の反した人間が現実にLAC内にいること、言っている本人の行動がそれに
伴っているのか、などが皮肉られるというか馬鹿にされている理由では？

言っていること間違ってはいないけど、LACを含めて現在のセキュリティを飯のたねとして
している会社にはそんなところはないのでは？と思う。

596
>あっ忘れていた。高梨っていうのがワーストだ。
禿同
何人の社員が、タカナシのためにやめってった事か

>ほんとにDQNな会社なんじゃないか？　みなさんよ！
正真正銘のDQNでしょう。

会社説明会いったきり一週間音沙汰無しなんですけど
おちた？

落としました。

中途ってとってるんだろうか？一人の例外を除いてな。

>>608
ゼロじゃないと思う。例えば上原さんは中途じゃないの？
本の著者紹介に略歴が書いてあったぞ。

>>608
中途が全体の６割だよ。
例外って誰よ

そんなに中途はいない。
300人中ここ２，３年で新卒で入った人間が200人ぐらいいるから
若者ばっかりだよ。見た目はふけてる人が多いが・・・

>>611
第二新卒を中途と見なすのが一般的だぞ。
リクルートナビ（新卒者向け）の採用実績データは当てにならんからな。

>>611
これが本当だとすると興味深いな。
200人のスクリーニングをどうやったのか、とか、200人の教育や再教育
をどうやったのか、とか。
急成長と言うよりも、とりあえず頭数を揃えるために急膨張したと言う印象を
受けるな。

>>613
> 急成長と言うよりも、とりあえず頭数を揃えるために急膨張したと言う印象を
> 受けるな。

これは当たってると思う。
あと、叶わない上場に向けて未公開株をバラまいたりもしてるはず。

LACってたくさん本を出しているけど、セキュリティを
学ぶ上で役に立つ本ってあるの?

>>616
全く役に立たないわけじゃないだろうけど、出版社が違うだけで中身が
似たり寄ったりだったよ。

個人的にはこういった本が乱造されるのはいい加減終わって欲しいと思う。
なんか数年前のインターネットの本が乱造されていた時代を思い出すよ。
今のセキュリティ本の乱造を見てるとそう感じる。

>>616
基本的に古典的な手法について述べているだけですからな。
最近のセキュリティホールについて個別の事例をあげても
せいぜいソフトウェア的なバグであることに起因するものだし、
さらに某MS社のBUGともなればソースが後悔されていない以上、
こんな虫でました！原因はこうだといわれてます！の羅列にしか
ならんから、書籍として体系だって出すにはきついだろうよ。

根源的な話になると以前このスレでもあったがソフトウェアの
バグをいかに少なくするかのフレームワークの構築がらみの話に
なっていくんだろうがな・・・・

>>615
正直あまり役にたたない。5RCから出た新しい奴は
古典的なネタ、ウェブで探せばみつかるネタが多かった。
今どき、ウェブ改ざんした海外の奴とのやり取りに
新しさは感じられない。Computer Crime Investigation
本レベルなら役に立つと思う。

>618
でも、のぶちゃん本にはいいのもあるぞ。
頑張れ！みわっち

>>619
のぶちゃん本のお勧めって何よ？

age

誰かラックに中途入社した人いる？
以前転職活動中に、転職雑誌でこの会社見かけたんだけど
どんな感じ？
（遠そうだったので応募しなかった）

来週、祭りが始まるよ！！！！

>>622
このすれ全部読めば大体どんな会社かわかるだろ。
YOと同期にならず良かったな(ﾜﾗ

>>623
＞来週、祭りが始まるよ！！！！
楽しみ、楽しみ♪

>>622
ワシ、ラックに中途入社した。そして退職した
まあ、そういう会社や。
ネットワーク事業部等ごく一部の部署を除けば派遣みたいに
他社に送らて以上だもなー（安い単価でなー残業代無し）
それにしてもＹ太郎か、ワシの知らん間に随分こゆいキャラが
入社したんやな。見てみたかった。
>>623
祭り期待しとるワ

ttp://www.lac.co.jp/recruit/fresh/recruit.html


新卒の給料高くないか？
院卒で技術が即戦力の域と認められれば4月から293,300もらえんのか？

当方へたれM1、ハードなつっこみ求む。

住宅、通勤手当がつかないことは知っていますか？　中途では以前そうでした。

>627　ありがとう。

たとえば某I○Mの場合。
修士了　月給22万2000円　+　住宅手当（世帯主5万2500円、非世帯主1万7000円を支給）
というわけで給料だけならLACの方がいいって事ですね。すげえ。

う〜んおいしい話しすぎて逆に胡散臭いな。

なぞは解けた。答えはズバリこのスレの中にあり！

>107に感謝。

スレ汚し、スマソ。

>>626
どの程度のスキルかしらんが、腕に自信あるならよそ行った方がいいぞ（藁
まあ野心に満ちあふれているなら、膨張中（敢えて拡大中とは書かない（ｗ）の
この会社も選択肢かもね

ここって賞与がなかったのでは？
だから、月給がたかいのではないかと。

>>631
その通り！
ラックには賞与があらへん
つまり　、年収　＝１ケ月の給料　×　12ケ月
新人の場合：293,300円　×　12　＝3,519,600円
数年前まで賞与あったやけど、今は無で。

結局は普通の会社とたいして変わらないですよね。

タイム２４ビルに訪問した事あるが事務所内にはほとんど人がいなかった。
聞けば、ほとんどの人は他社に派遣されているそうだ。

退職金ないんだから他より低い。
退職金を無くしたわけは積立金不足で新会計制度で計算
すると赤になり上場できなくなるから。

>635
え？上場する予定あるの？
何処に上場すんの？いつ？

実際のところこの会社、将来性あるの？技術はあるの？

この業界でまともな額の退職金を貰えるまで、
勤める人っているのかな...

>>635
ラックって利益率限りなく０％なの？
なんかやばそう

就職しようかと迷っているんだけど、やっぱ不味いと思う？

>> 640
悪いことは言わん。止めとけ。

>> 638
確かにいないわな。

>> 637
技術力がある人は少数だがおる。ただし、将来性はなし。

>> 636
４月に上場予定。東証１部に上場できるわけないやろうから、恐らくJASDAQ辺りかと。

>> 635
確かに退職金＆残業代＆ボーナスなし。それで部署によっては激務。
そりゃ一年で２０人ぐらいは辞めるわな。

>> 634
そんなことはないで。部署によってだけど、大概はタイム勤務。

>> 628
I○Mも辞めておいた方がいい。派閥、学閥が凄まじいで。
友達が勤務しとる。

>> 625
ネットワーク事業部ではなく、最近はコンピュータセキュリティ事業本部。
でもこれは社内的で、社外的にはコンピュータセキュリティ研究所。
コロコロ組織編成するから、さっぱり意味分からん。
これも社風やな。

http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB03030.cgi?KSC=@KKAUI-48492FR_DF9OYK_D13361@OMI-92&SCREEN=index.html
これすげえぇ。９割がウソ。

反論する気すら起こらない
ほぼ全部ウソだと思って読んでみ。

そうすれば最高のエンターテイメントコメディーになる！！

>>641
＞悪いことは言わん。止めとけ。
＞技術力がある人は少数だがおる。ただし、将来性はなし。
情報セキュリティ分野は今後、伸びると思うんですが・・・
その中でも比較的技術力が高いと思われるLACが有望に見えたんですけど、
それでも将来性が無いとおっしゃるのでしょうか？
何か理由があれば教えていただけると嬉しいです。
情報セキュリティ市場に問題あり？
それともLACの組織や社員、収益に問題あり？

就職先として情報セキュリティ分野をあきらめたほうが良いのでしょうか？
第一線で仕事をしているエンジニアの方の生の声を聞きたいです。
よろしくお願いします。

梁岡さんってもうＬＡＣにいないって本当？

>>643
> 情報セキュリティ分野は今後、伸びると思うんですが・・・

これはまあよいだろう。しかし

> その中でも比較的技術力が高いと思われるLACが有望に見えたんですけど、
> それでも将来性が無いとおっしゃるのでしょうか？

これはあなた自身も引用している>>641氏のコメント

> 技術力がある人は少数だがおる。

を見れば瞭然だろう。申し訳ないが、どこに目を付けているんだと
小一時間ほど問い詰めたい。
ラックがスゴいんじゃなくて、たまたま能力の高い個人がいるという
だけの話だろう。よくあることだ。

>643
この業界どの分野でも結局プロダクト持ってる所が強くないかい？
オラクル・MS・SUNとか。
それ考えると今就職するならSymantech.Trendmicro.ISS.CA.CISCOあたりがおいしんじゃねーの？
TrendmicroとISSは新卒募集してたぞ。
もしかして643とはどっかで会ってるかもな〜

>コロコロ組織編成するから、さっぱり意味分からん。
>これも社風やな。
この手のことをする会社にまともな会社ってない、というのが長年の経験。
そういや、以前いた会社２週間で組織が変わったことがあったな。
ようは人が抜けすぎて以前の組織が保てなくなる、という理由で
かえることもあるしな。これ以前いた会社のけーす。LACはしらん。

設立 1986年9月

資本金 3億7600万円

従業員数 336名(2001年10月現在)

売上高 39億9684万円（16期：2001年12月期）
23億2098万円（15期：2000年12月期 ※決算期変更に伴い、9ヶ月決算）
23億9760万円（14期：2000年3月期）

代表者 代表取締役社長　三柴　元

売上高 39億9，684万円（16期：2001年12月期）
23億2，098万円（15期：2000年12月期 ※決算期変更に伴い、9ヶ月決算）
23億9，760万円（14期：2000年3月期）
従業員数 326名（2001年12月1日現在）
平均年齢 30.0歳

２ヶ月で１０人退職　>>638-639 によると。

>>647
要するに思いつきだけで行動する会社ってこと？

>要するに思いつきだけで行動する会社ってこと？
以前いた会社について言えば、たんなるおばかさんの集まりだった、
特にトップがそうだっただけ。思いつきなのか何なのかわからん。
自分が入る１週間前に変更があって、入社した１週間の後にまた変更があった。
おまえらあほか、と思った。一応社長からの説明があったが理解不能、
というよりこじつけな理由であった。その後二ヶ月で３０人ぐらいやめていった。
おれもその数ヶ月後にやめた。社員数１３０人ぐらいだったけどな。以上。

>おれもその数ヶ月後にやめた。社員数１３０人ぐらいだったけどな。以上。
１３０人とは入社した当時の人数。自分がやめるときには９０人切っていた。

こんなところになつかしのラックのスレがあったんだ。

>それともLACの組織や社員、収益に問題あり？
問題有りかなあ。
毎月自分の部長宛に月報書かされるんだけどさ、
しょっちゅう組織改定があって、自分の部署と部長
なんだったけ〜と悩んだりしたもんなあ。
特に漏れは他社に逝ったきりだったからさ、組織改訂があっても
現状変化無しだし、どこか遠い国のお話って感じだった。
社の方針もコロコロ変ってよくわからんかったしなあ。
給与体系とかも突如変るしな。

だいたい残業代が出ない会社だから、長時間労働はエライ的な
風潮があったし、社員もモチベーションも一部の花形部署を除けば
そんなに高いと思えん。離職率も結構高かったなあ。

これ結構昔の話しだけど、一頃ラックもやばい時期があってさ
入社１年目、２年目がリストラでごそっと首を切られた事
あったし、ボーナスも２０％支給の頃があった。
カットしたボーナスはいずれ返しますって言ってたけど
返してもらってないなあ。
まあ、その場しのぎで非業の手段に出る事も度々だった。

漏れは今転職して、残業代、家賃手当、資格手当（もっちボーナスも）
の出る会社に居る。
残業代がいただけるってありがたいとしみじみ思った。
この業界、いやでも残業をやらなくてはならない事が多い
残業代や諸手当が有る無しって年収ベースでみると大きいぞ。
ラックに居た頃はどんなに残業しても、給料同じで
給料明細見る楽しみもなかったなあ。

643の名無しエンジニア（卵）よ、もしおまえが
野心家だったらラックも選択肢の一つだと思うが、
人並みの人生を送りたいなら他社に逝ったほうが良いぞ。
（これマジレス）

642のラック入社案内、あれワラタ
あの入社案内って一見給料よさげだけどさ、残業代、家賃手当
等一切諸手当無しだろ。年収ベースでみるとたいして良くない
んだよね。ちゃんとＨＰに残業代、ボーナス無しって書くべきだろう
あれじゃ詐欺だよな。（今じゃ退職金も無いんだよね）
それに教育体制だってそんなに充実した会社じゃないぞ。

ついつい、ラックの思いで話しをだらだら書いてしまった
長文スマソ

学生さんってセキュリティのホンを一杯書いている人がいるところが
エライ会社に見えてしまうんじゃないかな。まちがってはいないけど、
いわゆる一部にそのような人がいるだけで、その人の薫香とまではいかないけど
影響を受けれる範囲にいればいいが、大概そのような境遇にありつけることはなく、
エラソウナ人以外への待遇は悪くなりがちでソルジャー以下の扱いをされるのが現実。

待遇だのなんだの書いてしまったが、自分の経験からすると、
新卒ではあまり自分の範囲を狭めないでおくのがおすすめ。
自分ではいろいろ考えて選択しているのだろうとは思うが、
実際に業界に入っていろいろ体験する中でいいものを見つけた
ほうがあっていることが多いように思える。

最近スペシャリティとか言われたりするが、新卒の時点であまり
自分を狭めて変な？会社に行かないことをおすすめします．

>あの入社案内って一見給料よさげだけどさ、残業代、家賃手当
>等一切諸手当無しだろ。年収ベースでみるとたいして良くない
>んだよね。ちゃんとＨＰに残業代、ボーナス無しって書くべきだろう
このへんって学生は甘いからな。やっぱりボーナスあったほうが
モチベーションあがるからな。

>>560
結構この人、部下のポイ捨てが多いらしいぞ。飽きたら捨てるんだって。
Yo!太郎が最近あちこちに顔を出さなく（出せなく）なったのは捨てられたから
だろうな。

>>656
捨てられると動けないのか
ラックという会社は。
むしろヨタのﾔｼの抑えが効かなくなる
なんてことはないのか？

>結構この人、部下のポイ捨てが多いらしいぞ。飽きたら捨てるんだって。
最近部下の質も下がっているんだろうけど、上司の質もそれなりに
大きな問題．以前いた会社もまったくコミュニケーションとれなく、
技術についてこれていないうえに的外れなアドバイスをしにくるやつが
いた。困ったもんだよな、このスレとはまったく関係ないけど。

レスをしてくれた方々、ありがとうございました。
様々なアドバイスがありましたが、それらを参考に就職活動を続けていきたいと
思います。それではまた・・・

>>657
どっかの掲示板でちょくちょくレス書いているぞBINDネタで。
動けない訳じゃなくて諸般の事情で動けるところが限定されただけだろう（藁
いまさらmemo-ML（@Random）に顔を出せないだろうし

>>644
退職して院に進むと聞いた。

カットしたボーナスは２、３年まえに全社員に返した。
利子はなかったけど

age

>>661
院を出て出戻ったら藁だな。あるいは院に入ると見せかけて同業他社へ転職して
いたらもっと大藁。
この業界は狭いからそんなことしたらすぐにバレるだろうが。

どこの病院ですか？

>>665
院といっても病院じゃないよ。
ﾏｽﾀのほうだよ。ｽﾏﾀ好きなYOたろへ。

確かに役職はころころ変わるな。
部長が平になったり、平が部長になったり。
給料は年功序列なんで部長でも平でも関係ないんだよね。

>給料は年功序列なんで部長でも平でも関係ないんだよね。
いたい会社じゃないですか。　まじすか？

うおっ！
組織も役職も給与体系もコロコロ変わるんっすか？
激しい会社だぜ！
役職変わっても給与は年功序列って変？

>>666
> ﾏｽﾀのほうだよ。ｽﾏﾀ好きなYOたろへ。

う〜ん違うと思う。
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ好きの・・・ではないかな（ｗ

>部長が平になったり、平が部長になったり。

これ、ラック流のリストラ策　
有る程度年齢が逝って人件費が高い人=>そろそろ出ていってほしいなあって時
ある日を境に、部下が上司に、上司が部下になる戦国時代さながらの下克上人事を実行するんだわ
自分の上司が突如部下になったらやりづらいよな〜ぞの逆もいやだろうなあ〜

前に日テレでやってたキ○ストンカフェの話を思い出すなあ。
転職板かどっかに昔スレがあったと思うが。

ラックってそんなに長居できる会社じゃないみたいよ。

>ラックってそんなに長居できる会社じゃないみたいよ。
追い出されてどこに行く？同じ業界はだめなんだろ？　みわちゃんも
どこにもいけないのか。うふぅ

>>674
なんで同じ業界はダメなの？

IE6のバグ見つけたね。あんま話題になってないけどどうなの？

シマンテックと業務提携
http://www.symantec.co.jp/region/jp/news/year02/020320.html

>676
自分たちの書いている記事で演出して話題にするんじゃないの？
どっかのオフィスがやってたな、F/W内にネットカフェを置いてるとか（笑）

>>675
自分達の内情がバレルと言い訳できなくなるから。

>なんで同じ業界はダメなの？
たしかそんな誓約書を書かされる、との話があったはず。Webにのってないか。
いろいろ縛りたい理由はあるんだろうが・・・だけど、自意識過剰ではないかな。
そんなたいした会社ではないよ。もちろんおれ外部の人間なんで一面しかみていない
ので、屑の部分しか見ていないの可能性はあるけど、おそらくだめだろうし、
おれもまわりの人間も判断している。

私も春から吉川洋太郎さんと同じ会社へ入社します。
素敵な先輩方が多くいらっしゃるので、すぐにでも
憧れる先輩ができそう。（恋の予感だわ）
上場を控えているので、あまり内情をお話できませんが
ＬＡＣはソフトウェア業界とインターネット業界の両方に
必要とされるスキルと実績を兼ね備えたグローバルカンパニーです。
ＬＡＣを口でしか攻撃できないなんて、話にならないわ。
自信があるんだったら、ネットで攻撃してみなさいよ。できないでしょうけど。

>上場を控えているので、あまり内情をお話できませんが
あのさ〜入社前でなんで会社の内情がわかるわけ？
普通会社の内情なんて、２〜３年以上在籍しないとわかんないもんだよ
あんた大丈夫？ゲンちゃん（シャチョー）のビックマウスに
踊らされてないかい？

>素敵な先輩方が多くいらっしゃるので、すぐにでも
>憧れる先輩ができそう。（恋の予感だわ）
あのさ〜会社って彼氏探すとこじゃないよ。
そんなんでラックに入社されても迷惑だな
あんた腰掛ＯＬ？

>ＬＡＣを口でしか攻撃できないなんて、話にならないわ。
>自信があるんだったら、ネットで攻撃してみなさいよ。できないでしょうけど
ハイ、出来ません
オレさんな技術ない。だってラックの社員だもん

いまさらながらLACの内定蹴っといて良かったと思う今日この頃

>>681
それはどうやって読むの？
縦読み？斜め読み？

>>685
よかったね。入社しなくて。
オレはうっかり入社しちゃったよ。鬱だ・・

>>686
日本語も読めないなんて、ホント、噂どおりの２ちゃねらーだわ。
可哀相に。早く良い病院が見つかるといいわね。

>>685
ホントかしら？実際は不採用通知が届いたのに強がり言っちゃって。

>>687
うっかり？日本語が正しく使えないなんて社会人に不適格です。
直ちに退職しなさい。

>>1〜>>688

なんだか、全てが「ネタ」としか読めんのだが（藁）。

やうたらう、こんどはﾈｶﾏ作戦かよ。
見苦しいのう。

恋する乙女とかっていう人多分男だね。
今時の女性がこんなはに付くような女言葉つかわないよ。
なんかこの人精神的にいっちゃっていてキモイ
こんな精神的にいっちゃってるのがラックの社員もしくは入社するのっていやだなあ。
マジ勘弁してくれ。
>>なんだか、全てが「ネタ」としか読めんのだが（藁）。
関係者から見るとまんざらウソでもないんだよなあ。結構そうだなあなん思えるたりして。

LACってlac.co.jpか？

>>692
Little earth Corporation（小地球株式会社とでも訳せばよいのか？）　の略なんだが
昔、会社の登記簿に登録する時に、源ちゃんったらＬＡＣで登録しちゃったんだよね
後でＥａｒｔｈの頭文字がＡではなくＥである事に気が付いたらしい・・はあ。

法律のLECと争えなかったという善意の解釈もあるぞ。

ＬＡＣって４月に上場するって本当？

目論見書をGET!
https://search.etrade.ne.jp/ipo/Lac/mokuromi.pdf
http://www.ichiyoshi.co.jp/central/ipo_service.html

Yahoo!掲示板へGO!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4359

↑の目論見書はなかなか楽しめるＹ！

特に92P以降
三柴元　 35,070株
三輪信雄　2,230株

>>696
情報サンクス。
株式板にも貼ってこようかな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1012231475/760

目録見たよ。結構おもしろいな
従業員数の推移に疑問
１１期の１２８人？？？ここの会社って長らく２００人前後（社員名簿の人数から）の従業員数だったはずだけど？
（確かに、ここ２年で急増しているが）

>>699-700
のぶちゃんち判明
日本橋人形町のマンション７Ｆですか。

洋太郎はオプション割り当て漏れ判明
持ち株会加入てとこか。

従業員の状況
（１）提出会社の状況

従業員数　　平均年齢　　平均勤続年数　　平均年間給与
336人　　　 30才1ヶ月　 5年1ヶ月 4,613,232円

------------
安いね〜

三輪氏は今回の売り出しで約７億円GETか。
うらやましい・・・・

失礼。
目論見書見直してみたら三輪氏からの売り出しは１２３０株なので
約３億７０００万GET。
どちらにしてもうらやましい・・・

平均勤続年数 5年1ヶ月 ・・・・短い

やっと株式公開めでたい限りです。
公開してからが勝負だけどもいまはめでたい気分にひたっておこう（藁

>>702
目論見書の時点で半数近くが３年目以下の社員というかなりアンバランスな構成なので
平均年収が下がる。つまり勤続年数が少ない人間が多いので平均勤続年数も短くなる
計算上のマジックがあったとしても安いものは安い（藁
よその会社に行った連れの話を聞くとやっぱり鬱になる

まぁ、給料から見てもまともな大卒の行く会社じゃないな。

>>707
激しくその通り。
社内でも稀に東大卒、早慶卒がいるけどね 笑い
わしもそうだ。。。

平均勤続年数 5年1ヵ月で、同業種に転職できないと
すると、辞めた人はこの業界から去られたんですかね？

>>709　そうだなあ。辞めた人は何処へ行ったのだろうか？
>>708
入社する時に、同業種には転職しませんみたいな誓約書書かされるのか？
その誓約を破った場合ってどうなるのかな？

age

給料が低い会社はモラルも低い

>入社する時に、同業種には転職しませんみたいな誓約書書かされるのか？
>その誓約を破った場合ってどうなるのかな？

どうにもならないでしょ。職業選択の自由だもん。
文句いう奴がいれば、ほっとけばいい。
LACはそうなの？

>>712
剥げ同
＃三輪のぶちゃんも剥げ

>>713
あとさ、職務で知り得た情報は口外しないことみたいな文面も
含まれてんだけど、吉川洋太郎みたいな特殊なヤツは例外なの？

>どうにもならないでしょ。職業選択の自由だもん。
機密保持みたいな場合はだめでしょう。研究所の人とかは
それで縛られてしまいます。ただし、LACの研究所はたんなる
自意識過剰であることの表れなので関係ないですが(藁

もう誓約書の制度自体ない。
やめてもらいたくない人にはストックオプション渡したので。

>>716
目論見書に名前が出ていない従業員はオプション無しなんだよね。
辞めてもらっても構わない人なんだね。

吉川、そいうことだから。

＃私はお金儲けのために仕事をしているのではありません
↑といーのを最近聞いたけど、実際のところ住所が公開されるのを
激しく拒否したため、オプションをもらえなかったという説も。(w

1.ストックオプションを貰った人：一生会社の社畜、職業選択の自由無し。
2.ストックオプションを貰えなかった人：適当にこき使われてあぼーん。

どっちがいいか？
職業の選択権利があつだけ２のほうがマシか

なんか盛り上がってるね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&mid=&board=1004359&sid=1004359&tid=4359&start=1

>>719
ここのスレリンクを誰か貼ってよ。ヤフファイ掲示板へ
ついでに吉川洋太郎という慢性虚言癖の社員がいるってことも。

あげ

>>721
間違えちゃったよ。

新しい僕のすれっどはここですか？

>>723
いつまで君はLACにいるの？

YO!!は辞めたよ

吉川粘着は以下のスレへ。
このスレは削除依頼済み。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

>>725
有給休暇を半年で完全消化して、それ以降は欠勤控除として
毎月の給与が通常額からマイナスだったのは聞いてたが。

でもな、ＬＡＣ社内のイントラネットサーバを知人経由で叩いて
もらうと、Yo! はまだ社内アドレス帳に表示されてるんだが。
これってどういうことだい？

>>725 ひょっとして本人じゃないのか？

吉川粘着は以下のスレへ。
このスレは削除依頼済み。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

LACの将来性について語って欲しいぞ

このスレの発展を祈ってバンザーイ♪

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020418205910.gif

>>730

イカくせぇんだよ。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

必死だな（Ｗ

証券会社に指摘されIR担当が必死になってます。
上場までに消す魂胆だな。

面白いのでこのまま保存しておく予定ですがなにか？

証券会社って２ＣＨ監視しているんだ〜びっくり
ところで、世間知らずで申し訳ないのだが、ＩＲ担当って何してる人なの？
知っている人、教えてくれ。

>>737
http://www.jira.or.jp/2-1/2-1down.html

>>738
レス、サンクス！
ＩＲ担当タンも大変だなあ。
社員タンに見返りがあるか、やさしい会社だったら
こんなレス立たないような気がするのだが。
そう思うのはオレだけか？

社員に見返りがあろうとなかろうと、社員に辛かろうとやさしかろうと
どのレスでもそのままにしておく予定ですがなにか？

取引値
4/24 745,000

吉川効果により上場

よたちゃんが、持ってもいないストックオプションの行使をしたとか吹聴する姿が目に浮かぶ。

>>743
禿藁

吉川Ｙ太郎「私は個人的にそんなオプションとかにはまるで興味無かったんですが
マイクロソフトやピカツー勤務時代に、給与の割に何かにつけてブルジョワな先輩を
目の当たりにしたんですよ。それでね、ＬＡＣ入社時の条件にオプションを付けてと
三輪常務と話を着けたからには、何が何でもオプションを行使できるように上場する
ことを念頭に置いてセキュリティ研究所を引っ張ってきましたよ」

吉川Ｙ太郎「上場したのを機にオプションを行使しようと思ったら、
これって予め限られた人しか行使できないんですよね。幹事証券会社さんとの
ミーティングに出れなかったんですよ。某官公庁のＷＷＷサイトハッキング対策に
追われて眠る時間も無かった頃でしたよ。だから、私の名前は上場目論見書には
出てないんですが、経理上の問題もありますから、ちゃんとお話できませんけどね。
私は三輪常務に入社条件の一つであるオプション付与もちゃんと戴きましたから。
その証拠に三輪常務は上場時の放出益で社内第２位ですよ。実際にオプションを
多く持っている人から付与してもらったんですよ」

吉川Ｙ太郎「それで、経理上の問題といいますかテクニックがありまして、
みなさんはご存知じゃないと思いますが、同様のテクニック（目論見書に
名前と株数が公開されない）でオプション益を得ることが米国では当たり前
のやつと同じやり方です。詳しくはアマゾンドットコムで米国流の財テク本を
買って読んでくださいね。」

吉川Ｙ太郎「上場する数日前に、三輪常務からこのテクニックを行使する
ためには偽装じゃないんですけど、私が一度関係者じゃないようにしないと
いけなくなったんで、一時的に退職となったんですよ。表向きには退職なので
日本の法に乗っ取り適切な退職手続きを取りましたよ。三輪さんから個人的に
私の口座へ振り込まれるように、いちよし証券さんには頑張ってもらいました。
半年か１年ほどすれば、ＬＡＣへ復職の予定です。それまでに今よりも良い条件の
会社があれば、ＬＡＣへ戻る保証は無いですけどね。」

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

>>746
相当必死だな、吉川洋太郎と愉快なＬＡＣ仲間達

【優勝】タイガース劇場【特急】本日15時プレーボール
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1019827689/l50

　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　　（　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|   ┃ 会 員 募 集 中 ！ ２ c h 猛 虎 会 ！  ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）   ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>748
このスレは削除対象にならんよ。このまま名スレとして１０００レスは
確実だからさ。実際に吉川Ｙ太郎スレで削除されたことがあったかい？
倉庫ＤＡＴ落ちはあったけど、削除にはならんから。まーそういうことだ。
無駄なことはやめとけ。

Y太郎は既にLACにはいないが、このスレは残るだろう。
で、それがなにか?

ほんとにやめたの？

>>753
俺も気になる。７月のインターロップまで待てない。
いますぐ真相を知りたい。

よっしーにメール出してみればいいぢゃん。

Ｙ太郎リストラられちゃったの？

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

うそで固めていたのがバレて言いつくろういいわけがなくなったのと、
仕事中と睡眠時間の区別ができなかったからだろ？

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

LACって儲かっているの？

「吉川粘着は以下のスレへ。」・・・これをしつこい位に書くのは
吉川Ｙ太郎本人。

上司から「自分で蒔いたタネは何があっても自分で刈ること」と
激しく責められたそうな。それを吉川は何を思ったか、自分に関わる
粘着スレは、何が何でも ID が残るネットウォッチへ誘導するのが
目的だと勘違いをしている。

ということだよね。ね。⇒　吉川洋太郎くん。

７月のインターロップへノコノコやってくるんだろ。

どんな肩書きのイソチキ名刺をばら蒔くか楽しみなんだよ。みんな。

そのうち本物に近いクオリティを求めて、印刷屋にでも就職するんじゃ
ないかと、あるいは小学生連続殺傷魔の宅間のように堂々と印刷屋に
精神科医師　吉川Ｙ太郎とか、名乗った名刺を刷って得意なオフ会で
ばら蒔くんじゃないかと、周囲は心配しているよ。

名刺だけで目立ちたいんだったら、日コン連へ就職すれば？
すぐに名誉理事くらいもらえるよ。ついでに吉川が大好きなマスコミへ
出られるしね。

まだ気付かないのかな？吉川はヴァカだから。

みんながＬＡＣにいた吉川洋太郎のことを話題にするのか、を。

謝罪すること山ほどあるだろ。

・盗作データを自分が創作したと著作権侵害したこと
・著作侵害したデータを有償頒布したこと（未返金。少額訴訟）
・職務経歴詐称（マイクロソフト、ＩＳＣ）
・職務経歴詐称で光通信、ＬＡＣへ転職したこと
・日経ＢＰ Webサイトで、Bind記事へ出鱈目な自己紹介文を掲載
・セキュリティ運動会で使用した Windows 2000 Advanced Server のライセンス問題
（光通信から無断拝借したＭＳＤＮメディアを継続使用中）
・吉川印のイソチキ Bind for NT について　（NT-com2から除名になった）

まだまだ沢山あるんだけど、これらについて逃げ回ってばかりで
挙句の果てに「私じゃない第三者が私のメールアドレスを詐称して
私を陥れようとした」というアフォな回答しかしていないだろ。

だったら教えてくれよ。
東海大学を退学したのは自分のＷｅｂ上で「家が貧しくて金銭的な問題で
いろいろ悩んだ結果退学した」と言っておきながら、激しい浪費癖が
あったんだろ。それに、東海大のネットワーク管理をしている者ですとか
言っておきながら、実態は東海大でＮＴサーバーＣＤの紛失騒ぎがあったんだし。

そろそろ４年越しの疑惑に決着を付けようじゃないか。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>>763
それマヂ？ひどいねえ。ひど過ぎる。
それはヴァカという言葉では済まされないぞ。
まさに社会的背信行為だ。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>766
鎌倉帰っておいで。
君みたいな奴でも200時間ぐらい残業すれば食うに
困らないくらい給料くれる所はいっぱいあるよ。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>>768を始めとするキミこそ粘着クン
> このスレは削除依頼済み。

その割にはいつまでたっても削除されませんねえ。（ｗ

>>769

剥げ藁。このスレは削除されないよ。

> 吉川粘着は以下のスレへ。
おい、吉川しつこいな。そんなんだからメル友にも嫌われるんだぞ。
脳内彼女と仲良く入院しとけば。

> 実態は東海大でＮＴサーバーＣＤの紛失騒ぎがあったんだし。

これって、やっぱりそうだったんですか。
除名処分になった学生がいたよな、湘南キャンパスの・・・・。
当時の学内報に書いてあったような。

YO太は、もう日のあたる会社には就職出来ないんだからほっとけ。
うちだったら雇っても良いけどな、年収２６０万ならね。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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お金持ち♂

>>772

[登録者名] 株式会社グッドコミュニケーションズ
[Registrant] Good Communications Co.,Ltd.

[Name Server] ns1.synapse.ne.jp
[Name Server] ns2.synapse.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2003/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2002/04/01 00:00:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社グッドコミュニケーションズ
[Name] Good Communications Co.,Ltd.
[Email] [email protected]
[Email] [email protected]
[郵便番号] 892-0833
[住所] 鹿児島県鹿児島市松原町11-23
池田ビル4F
[Postal Address] 11-23,Matsubara,Kagoshima
4F Ikeda Bldb.
[電話番号] 099-239-5773
[FAX番号] 099-239-5774

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>>776
ウザイぞＬＡＣ社員

>775
プロパを whoisして何が嬉しいんだ？

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
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>>775 ださ。

Y太郎は今どこに？

5/23のCiscoのセミナーで三輪さんがしゃべるみたいだね

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
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>781
Y太郎の吹いてるストックオプション話に質疑集中キボン.

吉川粘着は以下のスレへ。

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いったいいつになったら削除されるんだ？

吉川粘着は以下のスレへ。

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削除より1000越えdatオチを狙った方が確実だと思われ。

吉川粘着は以下のスレへ。

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で、いつ削除されるのよ＞コピペ厨

吉川粘着は以下のスレへ。

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コピペ野郎は去れ！！！！

>>791
いいから早く出て行けよ。
きもい粘着はヲチ板でやれ、気違いども！
てめーらが書くからコピペ野郎もコピペするんだよ！

>>792
ははぁ、、自演が疲れたのですか？吉川某太郎君

相変わらず我慢気が低いねぇ。もう弱音とは。

のぶ常務に言われたことを勘違いしたままなんだね。

早く謝罪しろよ。日本語が読めないんだね。やっぱ学費未納＆

学内備品紛失騒ぎを起こした渦中の人物だけあって、やっぱ凄いや。

>>791-793
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミたちさっさと出て行ってね。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>>795
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

>>796
■■■port53.co.jp関連 Part-3■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1018620979/

吉川もさっさと出て行ってね。

>>797
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

LACの話しようよ。

>>799
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

>>800
■■■port53.co.jp関連 Part-3■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1018620979/

吉川もさっさと出て行ってね。

>>801
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

SNSDBってどうよ。JISACってどうよ。

>>803
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

ラックって儲かっていいるんかい？
801＞それにしても、オマエ暇な奴だな
　　　まる一日ネットにはりついてヒッキーか？
　　　あわれな奴だ

>>805
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

なんか同じ文をコピペしているなんて、仕事干されたヒッキーがヒマつぶしにしてそうな雰囲気。

>>807
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

粘着はあぼーん対象にならないのか？

で、署名代わりに
--
>>809
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

>>809
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

>>810
a. [ドメイン名] PRIN.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ぷろばいだーいんくるーでぃっどぷりん
c. [ネットワークサービス名] Provider Included PRIN
d. [Network Service Name] Provider Included PRIN
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] YK4542JP
n. [技術連絡担当者] YK4542JP

f. [組織名] ディーディーアイポケット株式会社
g. [Organization] DDI POCKET,Inc
k. [部署] 販売促進部
l. [Division] Sales Promotion Department

>>810
ＡＩＲ　Ｈ゛　ユーザなんだね。吉川某太郎くんは。

吉川某太郎←粘着って自分のことだろ？(w

>>809-813
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

>>810
販売促進部が管理してるドメインってのもやだな。


粘着いるとdat落ちしても次スレがたってしまいそうな勢いだな。

--
>>815
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

　

>粘着いるとdat落ちしても次スレがたってしまいそうな勢いだな。
禿同。立てたくななあ。814みたいなのがいるとさ。

とりあえず、ここの営業はへたれ揃い。
技術馬鹿をのさばらせてビジネスチャンスを
自ら叩き壊しているよね。

>>818
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

もともと技術の会社だから営業は苦手。
何度も大手にだまされてるYO！

>>778
鹿児島のプロバはめずらしいから、
他のMLなどのコミュニティーに顔出し照れば
面がわれるかもしれないけどな

とりあえず、ヘタレな断り文句しか言えない営業が数名.
会社の中でノビノビ仕事してないんだろうな.

悪いとこじゃなくいいとこもキボン。
あれば。

ＬＡＣさんと名刺をもらったとき、思わず「吉川洋太郎さんだっけ？
２ｃｈで評判の社員がいるんだってね！」と言ったら
『誰ですか？そんな社員はいませんが』だとよ。

>>824
恥ずかしいなソレ。

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

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>826
土日は休みな所見ると土日出勤は無い会社から？

--
吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

>>826
惜しいなあ。
「吉川粘着」じゃなくて「粘着吉川」でしょう。
ねえ吉川さん？

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

Linux World に吉川洋太郎がやってくる可能性８０％
RSA Conference に吉川洋太郎がやってくる可能性２０％

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

しかし、Y太郎ねたに対してLACも必死だね。

>>832
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

今後、イベントでLACスタッフとY太郎が顔を合わせたら何か起こるかな？

Y太郎の性格からすると、周りにLACスタッフが居なくなってから
私を妬んでどうのとか言いやがる事は必至だろうがな。

>>834
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

キミもさっさと出て行ってね。

まだnikkeibpに記事がのこってるね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/ITARTICLE/20010223/5/

>>836
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/
　
キミもさっさと出て行ってね。

コピペごくろうなこった

>>838
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/
　　　
キミもさっさと出て行ってね。

以前、Y太郎スレで誰かが言ってたよ。

勝手にコンパイルして配布します。
Bind for NT バイナリ サポートML
やるから皆も手伝ってってスタンスで
やれば彼の欲しかった名誉も
手に入ったのにって。

LACもその可能性に掛けて、負けちゃったわけだよね。
そんな人材雇う器量のある会社って今時そうそう無い
だろうが社会的に悪い事じゃないよな。

悪かったのはY太郎の社会ずれした人間性だしね。

>>840
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/
　　　
キミもさっさと出て行ってね。

>>840
ついでに、ntpd/xntpdなんかも、バイナリ配布してくれるとうれしかったんだが
開発環境がないとつらいね

吉川粘着は以下のスレへ。

■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/

会社粘着は
ちくり裏事情板へ。http://tmp.2ch.net/company/

このスレは削除依頼済み。

いつ消えるんだ？

>>844
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/
　　　
キミもさっさと出て行ってね。

粘着自治は、ニュー速のＤＱＮ自治スレへ

>>846
■■■port53.co.jp関連 Part-4■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018638946/
　　　
キミもさっさと出て行ってね。

土日もお疲れ様です。

>847
ヒッキーうぜぇぞ

シフト制の休みなのか、cronで乱数使ったスクリプト回してるのか
それとも無職ヒッキーなのか、誰かおせーて。

というか、LACに悪意を持ってる人がやってるのか？

>>851
ありえない。

というか、851が休みで暇してるLAC関係者ではないのか？

このまえやったCISCOのセミナー、何でハッキングするマシンのブラウザがネスケだったのかが気になったんだけど、、、
もっともそれ以前にＮＴ鯖のアタックじゃ面白くも何ともないんだけどさ

今日RSAカンファレンスだね。
LAC関係者大量入場予告アゲ

>>853

そう遠くない昔、のぶちゃんが某所のセキュリティワークショップ会場で
ＩＢＭのWebSphereにはとんでもない致命的なＢＵＧがあるから云々と
得意気な顔（自己満足＝オナニーモード）でしゃべったんだけど、
翌日、ＩＢＭから猛烈に反省しるクレームの嵐だったよね。

ＩＢＭが半年以上も前にＦＩＸした内容を、未だにＦＩＸしていないかのように
公の場で話したことがあったよ。単にのぶちゃん部隊の調査認識不足なんだけど、、

さて、今日３０日はのぶちゃんがＲＳＡカンファレンスに出てくるな。
全員がアンケートに
「講師の説明レベル・・・その他（話題性が乏しい）」
「構成のスキルレベル・・・その他（思い込みは激しい）」
と、書くのが目に浮かぶよ。

BUGTRAQ-JPモデレータって名前だけ？

>>856
リストサーバに送信用のコマンドメールを投げてるだけでしょ?

ＬＡＣの30歳で中途入社の年俸はいくらよ。

>>857

役員以外は300万円台

役員になると1000万を超える。
ま、典型的な役員が従業員を搾り取る中小企業だね。

いい加減、ちく裏いけよ、てめーら。

>>859
役員のキャピタルゲインは億を超えていると思うが

この会社ＴＶでてたぞ

　

最近は自分達のこと大手とか言いふらしてるYO！

>>864
そのうちカード破産に落込むDQNと同じように転がって行くんじゃないの?

阿曽村一郎age

>>855
のぶﾀﾝはこれ見て話のネタにしたんだろうね。
http://online.securityfocus.com/archive/1/247352
９／１９のメールだ。講演は１０月末だっけ。
で、ＩＢＭは、こんなの出してる。
http://www-3.ibm.com/software/webservers/was-news/archive/IssueEighteen.htm
１０／１８の日付だ。
だから無理もないんじゃないかな。
ちゅーか、ちゃんと広報していないＩＢＭが糞なんでねーの？
だいたいどこ見に行きゃパッチが見つかるのよ？
じっさい、今年になっても某都銀のＷｅｂＳｐｈｅｒｅにこの脆弱性があったよ。
いつのまにか直ったみたいだけど。
誰が悪いかってＩＢＭだろ。大切な銀行様もケアできねーくせに、のぶﾀﾝには圧力かけてつぶすってか？
のぶﾀﾝもつっぱねりゃよかっただろうに。
つーか、小エイ社がへタレ小心者だっただけだろがな。

LACって結構IBMと取引あるんじゃないの？

ここにインシデント対応を頼むとアナリストが出てきてくれるのか？
どうよ。

LACにもガイアから流れ出した連中が入ってきているのか?

三輪ﾀﾝハケーン
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_06/image/g2002061106egashira_b.jpg

>>871
ずっと思ってたんだよ、誰かに似てるな〜って！！！
これだ。　871、おまえは神

>>871
爆笑！

トルコから強制退去にならねばいいが。

CERT/CC Advisoryの訳が出なくなったよね。やめたの?

>>875
まだやっとる
止めたのは今週のアタック

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

>>870
何で？
ガイア離職者多いの？

事業縮小だとさ。侵入検査だけだと食っていけなくなったんだろう。

>>879
侵入検査やめて、エンジニアが流れてるのかな？？？
でも、ペネトレーションやめたら何で喰っていくんだ
ろう？？？

あちこちの企業にガイアからエンジニアが流れ出しているぞ。
侵入検査を止めたあと、別の事業を立ち上げるらしい。
流行でエンジニアになった(なれるのか?)連中には気の毒な話だな。

入社しなくてよかった。
人生を台無しにするところだったよ

うう。
入社しちまったぞ。
人生台無しになるかなぁ。
なんかあったらのぶちゃんにおっかぶせようっと。

新入社員の給料上ってるのはどういうこと？
株は暴落してるけど。

退職金とボーナスが最初から月割になってるからだろ。
あと上場してあまった金の還元。

就職しようと思っているんだけど、辞めといた方がいいの？