FON総合スレッド Part38【無線LAN無料相互利用】

FONについての技術情報交換などをするスレッドです。

なおSoftBank配布のFONの話題はこちらでお願いします。
【0001softbank】ソフトバンクwifi【FON】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1327541211/

●関連URL
FON公式サイト http://www.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
FON公式掲示板 http://jbbs.livedoor.jp/computer/39199/
過去ログ・技術情報などまとめ FONまとめwiki
http://fon-wiki.maniado.com/

●関連スレ
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
FON技術限定スレッド part1
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1166122176/

●過去スレ
FON総合スレッド Part37【無線LAN無料相互利用】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1362758894/
FON総合スレッド Part35【無線LAN無料相互利用】（Part36として再利用）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1340091416/
FON総合スレッド Part35【無線LAN無料相互利用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1339946606/
FON総合スレッド Part34【無線LAN無料相互利用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1328248205/
FON総合スレッド Part33【無線LAN無料相互利用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1321785938/
FON総合スレッド Part32【無線LAN無料相互利用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/1315714321/

●よくある質問
Q.街中でSSIDが「FON」のアクセスポイントに繋げようとしても入れません
A.同時にSSID 0001softbank が出ていませんか？
　この場合のFONアクセスポイントはソフトバンクモバイル独自のWiFi網ということなので、
　Fonero（Alien、Bill、Linus問わず）は繋ぐことが出来ません。

Q.SoftBankが配布しているFON2405Eを登録してLinusになれないのですか？
A.本家FONサポートに英文メールでFON登録依頼メールを出してください。
　参考：http://www.ログソク.com/r/iPhone/1305977807/253 （ログソクは英字にしてください）
　最近はFON JAPANでも受け付けてくれますが対応が遅いそうです。

Q.エラーが検出されました ADDRESS_FLOOR_NEEDEDと表示されて住所を変更できません
A.部屋番号のところに何か文字を入力しましょう。
　一戸建てなど部屋番号の無い人はスペースでも入れておきましょう。

Q.FON_FREE_INTERNETの電波を止めず、MyPlace側と上位ルーターLAN側をブリッジしたい
A.FONのブリッジ接続の手順を行い（下記参照）
　https://www.google.co.jp/search?q=FON+%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
　新たにLANケーブルを用意してください。
　FONのINTERNETポートと上位ルーターLANポートを繋げば完了です。

Q.FON IDのメールアドレスを変更したい/退会したい
A.FONのサポートまでお問い合わせください。

Q.FONを何日間オフラインにするとLinusの資格が失効しますか？
A.30日以上です。

Q.FON_FREE_INTERNETの速度制限をしたいのですが？
A.FONの管理画面（http://192.168.10.1/）にアクセスします。
　パスワードはadminです。
　インターネット設定のタブのQoSをOnにして、ダウンストリームとアップストリームの帯域を設定してください。
　なお機種やファームによってはMyPlace側も制限されてしまうこともあります。

【FON終了のお知らせ】
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認証画面が変わったのはどうもFON_FREE_EAPがついたアップデートが適用された機種のみのようですね
うちのFONERA2.0nは画面に変化は特に無しでした

というか認証画面に繋がらん・・・

FON_FREE_EAPがつくようにアップデートされたAPって恐ろしく不安定じゃない？
FON_FREE_INTERNETに接続しても認証画面出すのに何分かかってるんだよって感じで繋がらない
複数箇所でこんな感じだからまじで参る

旧来の認証画面のAPだとすんなりログイン出来て謎

linusユーザーだけど一週間くらい前から「現在ログインが出来ません。少し時間が経ってから再度ログインして下さい。」とのメッセージが出るようになってfonにログインできなくなった。
http://i.imgur.com/iwdta1U.png

いまも症状は変わらず、4箇所くらいのfon spotで試したけど全てダメだった。
webブラウザを変えてみたり、AndroidとiPhoneの2台で試しても同じだった。

ID、パスワードはfonのwebにはログインできるので間違いはないはず。
自分のfonちゃんと動作しているというようになっているが、自分のFON_FREE_INTERNETにも繋がらない。

自分だけの問題なのか、fonでトラブルが起こってるのかがわからないんですが、みなさんはログインできますか？

本当だeapの方ならうまく接続できるのに

>>10
EAPってどうやって繋げるの？
調べてみたけどわからなくて。。

マイfonのステータスが不安定。
１日に何回か「ルーターは起動していません」って出る。
で、しばらくすると「正常に起動しています」に変わる。
無料のルーターだし寿命かな。

前スレの958さんの以下の手順でやってもダメでした。
[email protected] sage 2014/09/11(木) 20:57:02.20 ID:???
遅れながら報告とレポートを。

私の家にも ファームウェアのバージョンアップが自動的に行われた
ようで、SSIDが従来よりも1個

FON_FREE_EAP

増えていました。早速Android端末から設定です。

EAP方式→PEAP
フェーズ2認証→なし
CA証明書→指定無し
ユーザー証明書→指定無し

ID→　（自分のFONのユーザーID）
匿名ID→空欄で（要は何も入れなくてOK）
パスワード→　（自分のFONのパスワード）

で無事接続を確認しました。
おそらくですが、Android2.1以降では、ほぼいけるようです。

Android1.6の IS01でも後日やってみますが、これでも
おそらく認証通るっぽいです。

FONのユーザーIDとパスワードですが、事前にパソコン等から
https://corp.fon.com/ja/login
にアクセスして、「Fonと直接登録したFonメンバーです」を選んで
自分のユーザーIDとパスワードを事前に入力し、ちゃんとログインが
できる事を確認してメモってから試してみてください。

>>13
その方法でログインしようとしても接続出来なくて悩んでる
従来のINTERNETのほうは激重でしかもログイン出来ない

>>9
その認証画面のAP（アップデートされたFON2305/2405/2601）だと繋がらなくなってるね
従来の認証画面のほうのAPはログイン出来る

前スレ 958です。ごめんなさいね。返答が遅くなって。今、Android機
機器を増やしてテスト中。

Android機とバージョンによって、この設定項目マチマチです。

問題点として、Android4.xの一部は、EAP-TTLS認証に関して
OS側のバグ放置で出来ないかもしれません。
機器書いてみてください。検証可能なら検証してみます。

一応基本をもう一度修正＋記載しておきま。一部のHTC等の
機種は、EAP方式をPEAP、フューズ2認証空欄にしないと
接続できなかったりと、なにやら謎な動きです。

FON_FREE_EAP

EAP方式→TTLS(修正してください。基本接続はTTLSです)

フェーズ2認証→指定なしの空欄で（項目がなければ無視。空欄接続不可なら MSCHAPV2に）

CA証明書→指定なしの空欄で （使いません）
ユーザー証明書→指定なしの空欄で （使いません）

ID→　（自分のFONのユーザーID）
匿名ID→空欄で（要は何も入れなくてOK）
パスワード→　（自分のFONのパスワード）

FONのユーザーIDとパスワードですが、事前にパソコン等から
https://corp.fon.com/ja/login
にアクセスして、「Fonと直接登録したFonメンバーです」を選んで
自分のユーザーIDとパスワードを事前に入力し、ちゃんとログインが
できる事を確認してメモってから試してみてください。

あっと、書き忘れていました。

一部の富士通のAndroid機種はそもそもEAP方式で→TTLSが
選択できません。

その場合の処置ですが・・・

EAP方式で、いくつか選択出来ると思います。
その中から、PEAP(MSCHAPV2)　というのを指定してみてください。

PanasonicのEUGA機種一部は、EAP接続、そもそも出来ない機種が
あります。この機種を使っている人はEAP接続諦めた方がいいかも。

>>15
うーん、TTLSにしても繋がりませんね。。
そもそも FON_FREE_INTERNETにも繋がらないな。
FON_FREE_INTERNETには繋がります？

うちも繋がらないｗ
FON_FREE_INTERNETにもログイン出来ないからサーバーの問題かなんかかもしれない
激重すぎて何回も試せないからなあ・・・・・

うちのFONERA2.0nではアップデートされてないからかログイン出来るんだけどねぇ
ログイン画面も古いままだし・・・

ソフトバンクのiPhoneユーザーでプロファイルを入れて接続してるひとで以外の、fonのlinus会員で日本国内で利用してるひとって、ほとんどいないのかな？

twitterとかblog検索してもログインできないという話が全然でてこない。。

少ないだろうなあ。
ちゃんとlinusになってる人自体少ないだろうし
それにSB配布FONで裏ワザでlinusになれなくなったのもあるしな

あとNVNOがこれだけ一般化するとFON以前に公衆無線LAN自体の利用者も減ってるんじゃないかな。

ソフトバンクユーザーでfonをもらった人でもLinusになれたよね？

あれはいっときだけだったのかな？

なにもうオワフォンなの？

>>19
18にも書いたけどFONERA2.0n持ちのちゃんとしたlinus会員ですよ？

ログイン出来ないのはFON_FREE_EAPも出してるAPで、
そのAPだと今までログイン出来たFON_FREE_INTERNETもログイン出来なくなってる

自分もだめ。
状況としては、

・Linus会員
・自分が屋外で繋いていたfon spotはソフトバンクがばらまいていたfonルーターだと思われる。
・EAPの電波が出るファームアップされたやつにも9月の下旬まではFREEのほうに繋げられていた。(EAPは試してなかった)
・今日現在、FREEには「しばらくしてから〜」と出て、繋がらない。
・fonのwebにはログインできて、自分のfonも作動状態。

どこに文句を言えばいいのか。。

もう改善することはないよ。退会手続きしとけば？

うちも>>25と同じ状況
今までログイン出来てたfon spotにも接続出来なくなった
そもそもFON_FREE_INTERNETのほうは新しいログイン画面になってから重くてID入力画面すらなかなか出ない
少なくとも今までは接続出来ていた2カ所のfon spotが同じような状況になっていて
アップデートが原因のように見える

自宅のFON_FREE_INTERNET（旧ログイン画面のまま）には問題なくログイン出来るんだが

> そもそもFON_FREE_INTERNETのほうは新しいログイン画面になってから重くてID入力画面すらなかなか出ない

自分はID、パスワード入力はできて、>>9の画像のメッセージだから、症状は違うね。

> 少なくとも今までは接続出来ていた2カ所のfon spotが同じような状況になっていて
> アップデートが原因のように見える

自分はアップデート後の新ログイン画面に9月の末までは、少なくとも一月くらいログインできてたので、これも違うね。

なんかいろんな症状があってなにがおかしいのかがわかんないな。

EAPにAndroidは繋げられた人いるみたいだけどWindowsから接続で来た人いる？
調べるとEAP-TTLS認証自体に対応してるかも良く分からん

>>15
> 今、Android機
機器を増やしてテスト中

いつまでテスト中？

ログインできない人多いみたいだけどさ・・・それって

>>15 書いてる PCから

https://corp.fon.com/ja/login

にアクセスして

「Fonと直接登録したFonメンバーです」

に、IDとパス入れてログインできてる？

そもそも、これ時点で蹴られて無い？

FONのライナスユーザーとしてログインできないのでは？

>>29
改行してしまった。無線LANユニットが、かなり古くない限り
XP Windows7 両方出来ますよ。

とりあえず自分の環境は

・初期にバラ巻いた　500円のFONに、これのライナス会員ID
・ソフトバンクがバラ巻いた FON機器をFON社に直接申請してライナスIDを収得の分の会員ID
・ソフトバンクが勝手に送ってきた、禿管理のFONスポット（ID等は禿管理）

と3台あり。
それぞれ全く別の場所に設置していますが、いずれのライナスIDも
該当、および他人の別のアクセスポイントにも全く不具合なく接続出来ています。

最近問題としては、同じアクセスポイントの同じSSIDに対して、電波が弱い等や
スマホのスリープ機能で、頻繁に接続・切断を断片的に繰り返すと
最大2分ぐらい接続が蹴られる程度です。
（どうも新しいファームは意図的にやってますな）

※EAPのない初期の機種は断続的に接続・切断を繰り返しても蹴られません。

>>31
サイトにはもちろんログイン出来ます。
出来なかったらそれ以前の問題ですから・・・。

ログイン出来ないのは新しいファームにアップデートされたスポットのみ。
（_EAPも出してて_INTERNETの認証画面も新しくなっている）
試した新しいファームのスポットは2カ所だが、いずれもファームがアップデートされる前は問題なくログイン出来ていた。

アップデートされてない旧画認証面のスポットなら自宅のも含めて問題なくログイン出来る。
使用しているスマホはNTTドコモSH-06E。

IDに使ってるメアドにコンマが入ってるのが原因なんじゃないかってぐらい疑ってるｗ

>>33
マジっすか？
ちゃんと繋がるひとがいるとは。。
うーん、困ったな。

>>34
IDに使ってるメアドにコンマが入ってるのが原因なんじゃないかってぐらい疑ってるｗ

大丈夫。
自分は@の前は記号なしの一般的なメアドだけど、繋がらないから、それは関係ないと断言できるw

俺まさにハドオフで拾ったソフバンFONでLinusになったクチだけど
少なくとも13日には普通にログインできてるっぽい

ちなみにFONルーターを通電しないまま1年以上転がしてたけど
Linus登録は解除されずそのまま残ってたわ

自宅にはフレッツのルーターあるがありますがFONは持っていません。
でもなぜかソフトバンクiPhoneでFONが繋がります。
毎日使わせていただいております。

EAPの方です

YouTubeの動画保存速度が早いわい

私の行動範囲のFONルータが激減してる
1年前はちょっと歩くとすぐにあった奴がどんどんなくなっていって最近はめったに見つからなくなった

SOFTBANKがFONルータ配らなくなったのかな？

古いFONルータはそろそろ壊れ始めているかもしれないし、
キャリアを変わってFONルータを使わなくなっているのかもしれない

>>39
前はフラット契約者はタダで貰えたけど、今は販売になってるからなあ
http://www.softbank.jp/mobile/service/wi-fi/settings/wi-fi_router/
http://cdn.softbank.jp/mobile/set/data/service/wi-fi/settings/wi-fi_router/img_i/fig_installment.png

FONのAP探すよりセブンイレブン探すほうが簡単

でもセブン−イレブンじゃのんびり出来ないし・・・

近所のコメダで弱いけどfonが入るから、ありがたく使ってる

>>40
そうだったのか、
確かにFONルータが減り始めたのと2601Eの販売開始が妙に一致する、

やっぱり無料って威力あったんだなぁ・・・

ソフバンのiPhone買ったときにFONもらって使ってたけど
２年後にauのiPhoneに乗り換えたので本家にメールしてLinusにしてもらいました。
最近SSIDにEAPがでてきてソフバンのプロファイルをダウンロードしないといけないとかで
auではできないので
EAPのSSIDをタップしてみたらユーザー名とパスワードを入力するところがあり
FONのやつを入力したら
何かのプロファイルをダウンロード？インストールしようとするんですが
これっていれたほうがいいんでしょうか？

>>44
エンタープライズ認証って使ったことない？
クライアント証明書を要求する形式以外は基本その形式だよ
普通にインストールしていい

SOFTBANKがFONルータ配るのやめてからどんどんFON_FREE_INTERNETが減っているんだが、

これはFONジャパンとSOFTBANKのどっちに発破をかけたらいいんだろ？
それともFON本社に方がいいのかな？

FONジャパンは地道な布教活動はすっぱりと諦めてSOFTBANKへの卸売で飯が食えればいいやくらい思ってそうだし
SOFTBANKも面倒なことはFONジャパンに任せればいいやくらいに考えてそうだし
FON本社も各国のケータイキャリアにルータ買ってもらえればいいやみたいに考えてそうだし

過去にFONルータの便利さを説いてきた人たちが置いてけぼりになっている感じがする。

今まであったFONルーター持ってた人達どうしちゃってるんだろうね。
ほんと最近Wi-Fiリストに出て来なくなった。

押し入れで眠ってる
自分がそうだから

オークションサイトをみるのじゃ

ソフトバンクユーザーはFONルータを設置しなくても他人のFONルータに繋がるから
わざわざ設置する人が減ってもおかしくはない

>>50
今は繋がらんけどなあ

>>50
ん？今でも繋がりまっせ。

ソフトバンクWi-Fiスポット契約者のみならず
まさかの非契約者（笑）でも
FON_FREE_INTERNET 繋がりまっせ　今でも。

>>52
おかしいなあ。
過去にiphone板のFONルータースレではSB Wi-Fiスポット契約者ユーザーの接続サービスは終了と言われてたけど。
そもそも非契約者でも繋がるってFONかSBの事務処理ミスなんでは？

OSをアップデートすると繋がらなくなる

>>53
事務ミスでもなんでもない。だって
当初から非契約者も繋がっていて、今でも普通にAndroid4に
しても繋がってるよ。

タネ明かしちゃうと、そもそも禿契約にFONとの紐付け無いんよ。
ぶっちゃけ契約者全員繋がる　笑

ソフトバンクWi-Fiスポットのアプリの設定画面でわざわざ区分け
してる意味がそこにある。

OSをアップデートすると繋がらなくなるのはiPhoneの話ね

>>55
非契約者でも繋がるというが、そもそもソフトバンクWi-Fiスポットのアプリで認証しているわけだよな？
解約したら認証アプリが繋ぎに行かないと思うが…
一体どういう理屈＆状態なの？
FON IDの扱いも気になる。

禿解約後もfonの正規会員になってるからつながるだけでは

>>57
ソフトバンク回線契約中であれば接続可能よ。

非契約者はソフトバンクWi-Fiスポットというオプション契約を
しているかしていないかの話。
そこは関係ない。

例えば本来オプション契約すら出来ない
みまもりGPSのSIMとかでも禿との回線契約さえ
してりゃ接続可能だぞい。

>>59-60
マジかよ
てかどうやってSB契約者かどうかFONは見分けてるんだ？
認証の仕組みが気になる

>>61
設定アプリに契約時の暗証番号入れるからそれじゃね？

linus資格あるから普通にfon_free_internetにつないだのに、簡単設定が必要とか言ってソフバンのわけわからんページに飛ばされて繋げないぞ

これじゃlinusの意味無いじゃないか。

>>63
認証ページの変なボタン押したんじゃ・・・

>>64
いやいや、とんでもない。

http://i.imgur.com/OmZCSQ4.jpg

これで利用規約に同意を押すと、iphoneの設定案内が出てきてどうしようもなくなる。

今、自分のFONスポットに接続した限りではそういう表示は出ないなぁ
余所の、特に_EAPがついてるログイン画面が変わってるのは試してないからわからないが

>>65
そのページは認証が成功したって表示だよ
その表示のままリロードしてないか？
ブックマークから再度見たいサイト開けば良い
アドレスバー見れば分かると思うんだけどどうよ？

今、フジテレビのニュースの晩餐会っていう番組でパスワードのかかっていないWi-fiをスマフォから使うと乗っ取られて筒抜けってのをやってるな

>>60
今日試してみた。
普通にFON_FREE_INTERNET
のSSIDには全て接続出来た。
なんだよこれはｗ

>>69
Wi-Fiスポット設定
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.softbank.wispr.froyo&hl=ja
これ入れて設定するだけでFONのアカウント情報入れる事無く利用まで行けるのか？
うちでは上手く行かんわ

>>70
解約SIMとかはダメだぞい。
禿の回線契約中であればFONの
ライナスアカウント一切必要ない。

設定で回線の契約時に書類に
記載した4桁の暗証番号さえ
いれればいい。
>>60の情報通り、ちゃんと
今も接続出来るよ。

うげっ！ FON2405Eだけじゃなく、初期型のFON2305Eまでファーム自動更新された！
未登録機だったのに、これでソフバ以外登録出来ない機体になった…（´・ω・｀）

>>72
登録できる状態の時にとりあえず登録しといて、必要ならあとからメールアドレスを変更してもらえばいいんだよ

んんん？
http://www.wirelessgate.co.jp/investors/
2014年11月06日 PR情報
>Fon社とのグローバルなWi-Fiネットワーク構築に向けた業務協力に関するお知らせ(161KB)
http://pdf.irpocket.com/C9419/XN1V/UQYc/UHJu.pdf

このリリース消えてるな(キャッシュ経由のpdfだけは残ってる)

ワイヤレスゲートSIMカード利用者へのFonルーターの配布をするんだな
でもSBみたいにIDをFON本体に紐付けしてLinusになれない仕様なら意味ないな。
じゃないとワイヤレスゲートを解約したらFON_FREE_INTERNETに繋げなくなるし。

既にlinusの人にはAPが増える良い話なんじゃない？

>>75
そういう話(pdf)なんだけど
本家FON側では発表されてないっぽいし
ワイゲのIRニュースは現在消えちゃってるし(irpocketは外部サイト)
※同日に発表された他の情報は残ってる

どうなってんのよこれ？って話
IRの無告知取り下げなんてよくあるもんなのか

現状って、LinusになっちゃえばFONルーターはオンにしてなくてもいいってのでおｋ？

>>71
自分、初期の頃の今とは違う登録方法な上に特殊な状況だったので、できなくなったよ。
当時は本家FONと同じく、FON背面ボタンを押して登録する方法でした。
FON自体は知り合いがiPhone4を購入した時にいらないのでくれたものを使ってました。
自分は当時、iPhone3GSを標準プライスプランで使ってまして登録できるかどうか
わからなかったのですが、指示通りソフトバンクのMMSで登録完了できました。
その後PCなどで使えないらしいことがわかり、海外のFONサポートに依頼してLinusの
権利を他のアドレスに変更しました。その時はMMSのAlienに変わったアドレスも
キャンペーンが終わるまで何年かiPhone3GSでも接続ができていましたが
キャンペーンが終わったとたん、自宅以外FON_FREE_INTERNETに繋げなくなり
Linusの権利を移動したアドレスしか使えなくなりましたよ。

多分初期の頃は、ソフトバンクの登録方法ではなくFON本家と登録方法が
同じだったために、FONルーターがもらえないAlienの標準プライスプランでも
キャンペーン中使えたのが、終わったら使えなくなったものと推測します。
今は違うみたいですね。

>>78
Linusになったという事は、自分のFonルーター電源は
最低でも1ヶ月に1度はONにしないとダメっす。

逆に言うと1ヶ月内に10分ぐらいは電源入れてりゃ、
Linusユーザーの他人のFON_FREE_INTERNETの
アクセスポイントは使いたい放題です。

>>79
うーん。なにか根本的に大きな勘違いしてる。

そもそも禿契約の際に、ソフトバンクWi-Fiスポットの契約が
有るか無いか、または過去にFON機器を無償配布
されたか、否か一切関係ない。FON機器譲渡とかも一切関係ない。

FONサポートに連絡してライナスの権利貰ったとかエイリアン
権利だけとか一切関係ない話。

>>81
当時はFON本家のサイトにもソフトバンクのアドレスでログインできたのですよ。
今は無理でしょう。実際にMMSのAlienに変わったアドレスも PCでもiPhoneでも
ログイン当時はできていたのですが、キャンペーンが終わったとたんに接続できなくなりました
当時のソフトバンクサポートにも聞きましたが、キャンペーンが終わったので
0001softbankなどしか繋がりませんと言われましたよ。

今でもソフトバンク解約してますが、MMSのアドレス入れるとここでログインできます。
https://corp.fon.com/ja/login#

2台とも1年以上前に壊れたけど、ログインするとまだLinusになってる。

どっちもずっと
> あなたのルーターは接続されていないようです。接続を確認して、もう一度やり直してください。
のまま。

まず切り分けして考えた方が良いんじゃないかな。
俺の理解として書くけど君の場合、

禿の端末でMMSによる受け付けでiPhone3GSで
FON登録
↓
その後、FONサポートでFON機器を禿から切り離し
ライナスIDを貰う。ただしMMSの禿の登録はそのまま
生きていた。
↓
キャンペーン後、MMSアドレスではiPhoneで接続できなく
なった。
↓
ソフトバンク既に解約してるが、MMSのアドレス入れると
ログイン可能で。
今生きてるのは、FONサポートから払い出してもらった
ライナスのIDのみ。
↓
MMSアドレスから接続できないよ。おかしい。

でいいんだよね？つまり、禿のMMSアドレスはログイン出来ても
そもそも、既に禿の音声契約は既に解約してて何一つないって
事でしょ？そりゃ繋がらないでしょ。

>>85
ソフトバンクのiPhoneを解約したのは今年の6月で、Alienでも接続できるキャンペーン終了後から
解約する今年の6月まで、ソフトバンクのMMSのアドレスでも接続できませんでした。

そもそも、ここ1年半前ぐらいまでの登録では>>83の本家のサイトではログインできないはずです

ソフバン絡んだせいでほんとグダグダになったな
キャンペーンとかいうのが終わったから諦めろよって言われたんだろ？
じゃあ諦めろよ

ソフトバンクが絡んだものはみんなそうなる
過去がずっとそうだったんだから、将来もきっとそのままだろう

結論：関わったら負け

でもSB絡まなかったらFONの普及は皆無で酷い状況になってただろうし、まだマシなんじゃないかと思うけどな

>>89
皆無ってことはない
それまでも地味だが着実に普及していた
ミミズのように日の当たらないところで派手さはないが着実に生きていた生き物を
第三者の勝手な都合で日差しに晒したらどうなる？
そうやって都合よく見世物にして用がなくなったらポイッとやったのがソフトバンク
捨てられたミミズがFON
まあFONの自業自得でもあるから、馬鹿としか言いようがない
取り返しがつかないことをやったら、文字通りもうどうしようもない

>>90
> 皆無ってことはない
> それまでも地味だが着実に普及していた
それは考えにくい。
SBが配りまくって時々見かけるようになった今でさえ肝心な時に使えないッて言われるのに。

> そうやって都合よく見世物にして用がなくなったらポイッとやったのがソフトバンク
いや、ポイッっとやったのか？
今でもSBユーザーはFON_FREE_INTERNETに接続できるし、FONも販売されているけど？

そう？
俺が使うスポットってほとんどSBが配ったモデルの所ばっかなんだが
SBが配ったモデルだとログイン画面が昔から違うからわかりやすい

単純にパイが増える良さってのはあった気がする。運用のグダグダ感はともかくとして。

お互いにメリットがあると判断したから提携したんだろうけど
運用のいい加減さでお互い不幸にしかならなかった気がする

ちなみにこないだ銀座ルノワールに行ったけどFONのAPは無かった
期待して入ったからガッカリしたわ

>>94

> お互いにメリットがあると判断したから提携したんだろうけど

そうだよ
そこに利用者にとって有益かどうか？という基本的な視点が
まったく存在しなかっただけで
どっちも糞

FON2305EのACアダプタって5V/1.6Aだから、USB給電機で駆動可能だな。

このタイプのピンジャックでUSBに刺せるケーブルとか売ってないかな？

ソフバンで配ってたやつロットによってコネクタのサイズ違うよね
本体が壊れたのと電源壊れたのでそのままﾆｺｲﾁできなかったわ
USB からPSP充電するやつが使えた

>>96
意外にないので自作が早いよ

>>97-98
なるほど、PSPのでいければお手軽だね。

2305Eなんて性能的に微妙な存在になっちゃったけど、
コンパクトだし出張時のホテル用APには使えそうだ。

ホテルに生えてるLANにFONつけてるのバレると怒られそうだけどねw

１〜２泊程度なら、大した問題にもならんと思う。

そもそも、それを言ったら大抵のISPにとってもFONはグレーゾーンだし。

ISPもそうだけどホテルも宿泊者のみってことにしてると思うよ
分かってる人間ならﾆﾖﾆﾖするだけだけど素人がﾍﾝﾅｰｶﾞﾒｰﾝにﾅﾀｰって言い出すとさーたいへんw

ホテルに繋いで勝手にFONスポット設置はアカンやろ
誰でもアクセスできる状態になるんだか
ら、ブリッジにしてFON_FREE_INTERNET無効にしないと。

>>101
専用品買えよ。
そっちの方がバス駆動が最初からできるようになってるし、ボディも大分コンパクトで携帯しやすい。
FONはこういうのを考えて作ってないから不向き。

単純にAPとして使う方法もあるが、ホテル側の
WANの設定を事前に熟知してないと設定イマイチだしなあ。

管理画面からLANの送受信の出力を一番弱くして
使う方法もあるかもしれんが、逆に不安定を招きかねない。

そう、なんでも専用に用意すればうんたらかんたらw
つまりやるなよぜったいだぞなんだよ
これを書いて周知しておかんとね

FONルータ買って設定してたんだけど一番右のwifi接続ランプ？が点滅のまま消えないんだけどこれって正常な状態？

正常は緑色が二灯点灯

ローソンの近くでFON張ってる非とがいるのだが正直ちょっと邪魔ですw

すまぬぇ PSPのコネクタが合うのは2405Eの一部ロットだった
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org43552.jpg.html

>>110
てかそんな糞アップローダー使うなよ。
しかも落とすの面倒臭いし。
imgurとかで直リンでいいだろ。

すまぬ うpろだでググって特に気にせず張った(・∀・)

専ブラ使ってるとどっとうｐでもインライン表示されるから気にならんけど

ピンコネクタ変換色々付いてる充電器とか売ってるの見た事あるのでそういうのでもいいかもな
変換アダプタ単体なら100円ショップで買った事あるが今でもどこでも売ってるかはしらん

専ブラによるな
少なくとも2chMateはサムネ出てこないし、わざわざダウンロードしないといけない

どっとうpろだ.orgってすぐに消えるし使い勝手の悪い糞アップローダーじゃん

重いのはともかくレスの流れ上十分な期間持てば良いだろ
時限式で消えるアップローダー使う派だし
嫌儲とかでエロ画像拾う乞食じゃ無いんだしさ

というか当該の画像は見ても訳分からんぞ
いつの時代のケータイで撮ったんだとｗｗｗ

解像度QVGAじゃんｗ

いつの時代の端末でも見れるようにならびに機器底面情報を画像から潰すため圧縮した
ちなみに現在は生き残った電源に脂肪した電源のケーブルを繋いで延命してる
屋外にルータを置くと雪で氏に、屋内では電源が寿命でしぬらしい

電源が弱いのは認める。
初代500円バラ撒きFONも、友人や知人含めて大半が
本体死なずに、先に電源が既定の電流が出なくなり
仮死してるよ。

バラ撒きで無料で貰った人もいるわけだしこの価格帯
だから文句言えんけど、アンテナだけはお金かけて
もう少し高性能にして欲しかった。

余ってるFONルータを実家用にしようかと思うけど、
誰かに悪用されないか不安になるな

自宅以外に設置してる人っている？

>>120
そんなに他人に悪用されるのが心配なら、ブリッジにしてFON_FREE_INTERNETを無効にすればいいと思うが

ブリッジ設定してみては？

ググったら詳細書いてる人がいるから、単純に無線LAN
ユニットとしてハード改造せずに設定変更だけで可能。

>>120
まあどの道、人通りの多い道に面していない限り、まず誰も繋ぎに来ないよ。

住宅街に設置してるがfonなんとかかんとかってランダムっぽいIDの人が繋ぎに来てるな
これってお試し接続かなんか？

気が付けば、本家FONの管理画面にアクセスできないじゃないか・・・。

うちのFON2303Dでログイン画面が変わっていた
しかも言語選択に日本語がないｗ

うーん。
何か入れ替えか更新かな？
ID蹴られて接続すらできないね

今FONのサイトにアクセスしたらロゴマークしか表示されてないからメンテかもね

http://213.134.45.97/
ここに飛ばされfonとしかでてこない
いかれた？

https://corp.fon.com/ja から入れるはずなのに、入れない。

普通にSPOTからネットにログインの認証が蹴られるな。

うちは2台とも電源が死んだんでニコイチもできない

いないとはおもうけどLinksysのルーター（WRT54Gなど）をfon化して登録した
ユーザーは全員エイリアンに強制移行だそうな
今後fonを使いたければ素直に公式fonルーター買って使ってね

ttp://rene.margar.fr/2014/12/

まじで？
牛のやつ2台調達してきたのに。

https://corp.fon.com/ja
に接続したら普通にアクセス出来た、ログイン後のメニューなんだこれ

自分のネット回線を他者にシェアする活動規範をFONと言うのかと思ってました

>>135
しかも、登録してる（た）ルーターと別のルーターが表示されてるんだけど…
一応フォンジャパンのサポートにはメールしたけど、さて。

softbankで貰ったルーターでlinus登録したアカウントがエイリアンになってしまっている。ログインしても自分のルーターが出てこない。今も利用している奴なのに。それ以前にfonから買ったルーターのアカウントは無事なのに。

いつになったら復活するの？
今までのLinus会員は全員Alienにされたの？

>>138

www.fon.com/jp
で今ログインできないけど、どこでリーナスとかエイリアンとか確認した？

https://corp.fon.com/ja
ここじゃ確認できないよな？

>>140
そこ、linusとか表示はでないけど、私のルーターがなくなってる。
自分で買った方のIDは出てくる。

少し前から自分のfonルーターにもfonとしてはログインできなくなっていて変だなと思っていたんだが、今オフラインになっていて使っていないルーターのIDに変えたらログインできた。そっちはsoftbankじゃなくて昔amazonで買った奴。

とりあえず無限に無料トライアルやる方法はみつけたがめんどくさいことこの上ない

「ソフトバンクのバラマキfonでリーナスになったやつを全員エイリアンに戻す」
という政策が実行されたということでFA？

そうかもしれない。確認はとれていないけど、実際にログインできなくなっていないか？
自分は出来ない。

>>144
実際にログインできない。
今は無料トライアル使って書き込んでる。

正規のfonっていくらぐらいすんの？
すぐにでも買いたいわ。
amazonで買ったって中古？新品？
URLとか貼ってほしい。

amazonで買ったのは4年くらい前で今は売ってない奴。

amazon見てきたら2303ならあるけど結構高いよね

いや。どうもそういうわけではなさそうだ。

自分は初代500円組のFON2100EのFON開設当初からの
ユーザーだが、なぜか、すでに表示に2100Eすら出てこない。

しかも禿分登録分すらオンラインであるにも関わらず
表示はされているが、オフラインになっている。
なんだかハチャメチャ状態になってるぞｗ

正規のfonユーザーでも使えない人がいるってことは
サーバー操作時の人為的ミスの可能性が高いかな？

googleだってこんなミスをするわけだし・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/01/news001.html

2303のうちはログインは出来るが電源が入ってるのにオフラインになってる・・・
あと履歴とか見れなくなったのかね?

やはりソフトバンクもFONもクソだったか、、、

まあFONは昔から不具合放置すること多かったしなあ
今回リニューアル？するときにしくじったんじゃないの？

自分も古い正規ユーザーですが
機器そのものが出てきません。

うーん。一度問い合わせてみますわー

てかみんなログインしたらどういう画面になってるの？
俺の場合はこういう感じでそもそもAlianとかLinusなんて出てこないし、登録したFONも全然出てこない。
http://i.imgur.com/qniUd0s.png
登録済みFONが出てくるならどう出てくるの？

えーと。複数IDがあるのでみてみましたが。

「私のプロフィール」の左に、現在のルータ状況の項目が
出てきます。でそれを押すと、FONの写真がデカデカと
型番とMACアドレス表示で並べられます。

その写真毎に、オフラインなら　真っ赤でＸ印が小さく
掲示され、オンラインなら緑（緑だったと思う）が
掲示されます。

単にそれだけです。履歴も何も表示されないです。

「私のFONルーター」の項目の下にある高度な設定のアプリを入れた人います？
どんな設定が出来るのやら

単純にFON本体の設定管理画面が簡単にアクセス
出来るだけような。

要はスマホから設定変更　可能・・・・・と。
いらんでしょこんなのｗｗ。

相変わらず、俺の初代2100E見捨てられたな。
完全に出てこないわ。

サポートに連絡した人、
返事きましたか？

>>158
まぁうちもMACアドレスは載ってるけど、ルーター機種名表示が持ってるのと違うし、しかもオフラインのままだし・・・

>>159
全く来ません。業務やっているのかなあ・・・・
なしのつぶてです。

もしかして倒産か？

ソフトバンクの社長は帰化した朝鮮人。
あとはわかるな？

どうせ苦情殺到でサポートの人も対応しきれずパニックになってるんだろう

連絡の遅れはさておき、
対応の遅れは異常レベルじゃね？
企業としてあってはならないレベル。

まぁ、フォン・ジャパンって技術的な部分は本国任せみたいな感じがするから
フォン・ジャパン自体が何もわからないんじゃないかね

法則発動

BuffaloのOPEN WRTは、https://corp.fon.com/ja でブロックされる。
中古の2405Eは使えるが、登録しようとすると、MACアドレスとPIN NOを訊かれ、2405EにはPIN
NOがないので、登録できない。
つまり、新しくFON2303を買うしか手がないということですか？

今は無駄に動くと痛い目に合うだけだろ
様子見フェーズ
公式が何も対応しないのが不気味

え？　他社ルーターをFON化したやつも跳ねられるようになったの？
ハードの売り上げないと苦しいのかなあ…、台所事情が。

今まで何の利益で運営されてきたのか不思議なくらいだもんな。

2305EのAPにEAPが付いてたから、試しに設定リセットしたらMyPlaceのSSID末尾にMACアドレスの一部が付くようになった。

今更ではあるけど、歓迎したい改善だね。

自分用のSSIDは独自なものに変更しておけば良かったんだよ。

個人自らFONの直販で購入して、これ設置する人のほうが
少なかったはず。
世界の携帯業界に販売してきたり、業務提携してきた
というのが本音でしょうな。

携帯会社にとってみれば、当時3Gモバイルの通信トラフィック
が逼迫して、この軽減が叫ばれていた頃。

1台1000円レベルの機器をユーザーに無料提供で導入させる
だけで、家中で使われるモバイル通信全体トラフィックが軽減。

そんなウマウマな機器を薦められたら、携帯会社もコロりと
乗ったというのが本音。

販売先もピークを迎え、今は新たなビジネス戦略の転換期
なのかもな。

とにかく登録したはずのFONが出てこないから早く直してくれ
システムをリニューアルするのはいいが、ろくに引き継ぎ出来ないまま見切り発車で新しくするなよ

以前メールで直接問い合わせを行いましたが結局返事来ず。

今日、さすがに電話をした所、今度は、なにやら日本語の
意思疎通がままならない人間が電話に出てくる始末。
結局内容が飲み込めない模様。販売担当とか言われても
ちょっとこっちが混乱してしまいます。

中の人は、システムは今現在、正常に動いてる状態であると
少なくとも日本の中の人は把握しているようです。

結局、今の現状のトラブル内容をもう一度、今度はメールで
はなくカスタマーフォームから送信してくれと　いわれた為
送信しておきましたが。

もしかしたら・・・・これ、再申請必要なのかもしれません。
どうしても機器が出てこなければ、再申請してもらう事に
なります　と示唆されました。あらかじめ裏面のIDの写真
撮影しておいて用意してください　とまで。

再申請に関しては、新規ではなく今までその機器でLinus
ユーザーであったならば、その旨受け付けるっぽいです。

追って報告します。

MACアドレスは正しいけどオフラインのまま
でも、接続出来なくなるまでは様子見...

>>176

＞中の人は、システムは今現在、正常に動いてる状態であると
＞少なくとも日本の中の人は把握しているようです。

な、なんだってーーーーーっっっっ！！！！！！

今更だがやっぱりFONジャパンって糞なんだな

純朴な女工が中共の半日教育にすっかり染まって小日本鬼子の首を絞めるように作ってるんだろう

>>180
あれは糞とかいう生易しい言葉では言い表せないレベルのクズだぞ

とりあえず禿FON機器からLinusのID貰った件に関しては
返答が来たので報告しておく。

結論から言うと、俗に言う「村八分」にされました。笑

今後Linusとして再復活する見込みないですね。

今後はブリッジ変更してFON_FREE_INTERETを非公開
する形で良いと思います。

以下内容（お決まり文面は一部省略）

お知らせいただいたメールアドレスで確認いたしましたところ
登録されていたONルーターは、ソフトバンクモバイル提供の
FONルーターとなり、弊社が市場で販売させていただいてい
る製品ではございません。

省略
※弊社フォン・ジャパンでは、日本国内で流通しているFON
ルーターを 使用したサービスについてサポートを提供いた
しております。そのため、 お客様側で海外のFON法人に
ご依頼いただいた内容やその回答、 および操作結果に
つきましては、フォン・ジャパンにて詳細を把握、 保証でき
ない場合がございます。

また、海外のFON法人が行った作業が、フォン・ジャパンが
日本国内で 提供するサービスに関連するものではない
場合もございます。

今に始まった話ではないが、FONジャパンの無責任体質はどうにかならんのか？
ユーザーを馬鹿にしてるとかしか思えん。
SBM提供FONは対象外と言いながら製品自体はFONブランドで、FON_FREE_INTERNETもちゃんと出てLinusが利用できる仕様。
挙句の果てに海外のFON法人とウチは関連するものではない事があるとか、言い訳からして見苦しい。

>>183
それテンプレ
ソフトバンク配布のルーター関連で日本に問い合わせると、それが送られてくる
スペインで登録したならスペインに問い合わせてどうにかしろってことじゃないかな？

>>183
おまえがalienからlinusにしてもらったのは日本のfonじゃないだろ？
ネットに転がってる英文コピペを流用してlinusにしてもらったんだろ？
だとしたら問い合わせる先を間違えてる
英語でやりとりしたくない気持ちはわかるが、
だからといって日本のfonにサポートを求めたところで、
そもそも日本ではSBMのfonでlinusにすることを許容してないのだから。

>>186
流れとしては最終的にFONジャパンに
質問するしかなかったんよ。

最初に質問してるって書いたじゃないですか？
あれ、海外のサポートフォーラムに英文で質問を
出したのですよ。
そちらから来たのは、サポート外なので、FON JAPAN
に詳細問い合わせてねというメールアドレス書かれた
1文のみでした。

その後、例の回答済みで番号クローズドですわ。

もう一度質問しても、解答欄には以前質問した番号が
記載でクローズドされるだけです。

前スレの543曰く
http://bro2ch.com/av-2nt-pc/engawa/network/1362758894/543
スペインに問い合わせても日本に問い合わせろと門前払いされるという報告もあるがどうなんだろ？

あ、最初に本国に問い合わせてるのね。

ま、過去の事言っても仕方がないですが・・・・

勝手に裏技使ってライナスになったから、取り消されても
文句言えないという意見　それ確かに　ごごもっともな所
では有ります。

ただ、これ裏技使わなくとも禿の初期配布では普通に
PCからLinusユーザーとして直接ライナスIDが取れて
登録した私のような人もいるわけで。

仕様変更で、PCからでもLinusに出来なくしたのは途中から。
当時は、連携も無く迷走してたんだな・・・という事も伺え
知れます。

でも今になってライナス権利無くすって・・・・(-_-;)
設置者もFON側もデメリットだけ残ったIDは宙ぶらりんに。

これでは禿FON機器だと、ソフトバンクWi-Fiスポットユーザーと
既存ライナスに使われるだけでギブのみ。メリットは無い。

海外で登録するのって抜け道みたいなもだったからフォンジャパンは取り合わないのは当たり前
登録した所に問い合わせてもダメだと言われたのなら、その抜け道が塞がれたということじゃないかな

正規のルーター使っててFONサイトでオンラインになってる方います？
リニューアルしてからルーターの電源は入ってるのにいつまでもオフラインのままなんだが
そのうち修正されるかなと思って様子見していたけど問い合わせた方が良いのかな

>>190は禿fonユーザーでサポートに問い合わせてもだめだったけど、
正規のfonユーザーが問い合わせるとどうなるのかは気になるところなので、
ぜひ問い合わせてももらいたい

>>192
正規ユーザーなら言ってたほうがいいと思われ
でどうなったか報告してくれ

>>192
ども。>>190です。実は正規fonのIDも持っていまして・・・・
正規FONと禿FONだけで、どんだけのID持ってるかと
突っ込まれそうですが・・・。

こちらにつきましても、Fonジャパンより返答来ました。

結論としては、FONの管理側の都合だそうです。

手持ちのFON機器、実機の裏面に印刷されたMACアドレス
と、FONのWEBサイト上の管理側のMACアドレスが、一部の
機種は全く違うというのは、これで正常動作だそうです。笑

というのも私の提示無く、保持しているFON実機のMAC
アドレスが、返信内容に記載され、web上のMACアドレスと
共に、管理上の問題で　お客様の登録に一切の間違いは
ございません　と来ていました。

完全に把握はされてるようです。

ただし、これでは自分で今後、把握が難しい。
正規のFONユーザーで自分の実機と表示している
MACアドレスと違う場合は、一度事実確認として
オフラインの人も問い合わせを行った方が良いかもしれません。

いくつか試してみた限り このフォームで質問が
一番回答が早く、内容もしっかりとした文面でした。

https://fonjapan.zendesk.com/anonymous_requests/new

タイトル
FON 管理画面上の表記と手持ちFON機器の相違点について

というタイトルで

自分の名前と、ユーザーID（メールアドレス）を最初に
記載して、今もっている自分自身のFONの機種名、
WEB管理画面からの オフライン表示と機種の相違旨を伝え
現状の接続状況の再確認の内容を伝えるだけで、
照合を行っていただけます。

ユーザーID（メールアドレス）充てに状況返信来ます。

※もう自分の実機に管理MACアドレスも張っておかねば
　さっぱり判らなくなってしまう。

一つ書き忘れていました。
MACアドレスの管理は

実機例 **-**-**-**-**-aa

のところが

FON表示例 **-**-**-**-**-bb

という一つズレた感じです。その昔、FON実機を直接
メールで登録した方法の際、ズラして報告する内容
と一緒という事になります。

逆に、全く違う数字が並んでいるのなら、完全に
登録が間違っている可能性も有ります。

MACアドレスが実際と違うとかどんだけ運用が杜撰なんだよｗ

だから何度も言うように
FONジャパンは糞
ソフトバンクは糞という言葉ももったいないほどの最低最悪

これが合体したら何になる？
ソフトバンクってのは、関わったら負けなんだよ

>>198
いや、元々MACアドレスは2つあるんだよ
端末に記載されてるMACアドレスはMyPlace側のなんだが、それとは別にFON用にMACアドレスがあるんよ
FON用のMACアドレスは2303だと設定画面のほうで見れる
FONに登録されているのはそのFON用のほうね

>>195-197
報告乙。

俺は禿fonで今までLinusだったんだが、
現在はLinusかを確認するすべがない。
ただ、今まで可能だった街中でのFON_FREE_INTERNETへのアクセスがNGという状態。

あなたは禿fonと正規fonのどちらのIDも持っているということで、
禿fonのIDの方は俺と同じ状況かな？そして、
正規fonのIDの方はちゃんとLinusの特典、
つまり、街中でのFON_FREE_INTERNETへのアクセスができる状態なの？

あと、禿fonアカウントも正規fonアカウントもそうなんだけど、
自分の階級がAlien,Linus,Billのいずれであるかを確認する方法って知ってる？

両方あるが、指摘されてる通り。
それからどちらもlinus等の表示はない状態になっている。

>>202
201なんだが確認。
正規fonのIDの方はちゃんとLinusの特典が受けられている、
ということでよい？

うちの状況

・正規登録ID
・公式サイトにログイン可能、MACアドレスは下1桁が違うFON用のが正しく登録されている
・ルーターの電源が入っているにかかわらず「オフライン」表示状態
・そこに画像で表示されている端末と自宅の端末（FON2303）が一致しない
・公式サイトでAlien,Linus,Billの表示は無し
・他のスポットで試してないけど、少なくとも今のところ自宅のFON_FREE_〜にはログインして接続可能

>>203
ルーターがある方は他のAPにログインできるよ

>>200
MACアドレスが各有線ポートと各SSIDごとにある事自体なんて常識だから知ってるよ。
そうじゃなくて手持ちFON機器底面に書かれたMACアドレスをFONのWEBサイト上に表示させればいいのに、
FON用（おそらく有線ポート側？）のMACアドレスを表示する事自体が糞なんじゃないの？
複数持ってる人で知らん人が見たら一致しないから混乱するだろう。
いくらFONダッシュボードにアクセスしたらFON本体MACが分かるとはいえ、複数のFONを管理しているならどれがどれか分かりにくいでしょ。

どういう運用ポリシーなのか、ちゃんと明文化して公開すればいいのに、それしないからユーザ側からは、今の自分がどういうステータスなのかさっぱり把握できないんだよね。

僕もSoftBankので普通にPCから登録できて使ってたクチだけど、
「運用ポリシー変更でSoftBank配布機器のユーザは今後は面倒みません」
とかちゃんとアナウンスあれば諦めもつくけど、なんも報告がないから、何か起こってるのか、どこに聞けばいいのか、さっぱりわからん…

もう、シリアル端子から別ファーム流し込んで、普通のルーターに改造して余生を送ってもらおうかな…(´・ω・`)

>>201
＞禿fonで今までLinus
残念ですが、ライナス権利一切剥奪です。IDだけログイン可能
かもしれませんが現時点で復活見込み無いです。

＞正規fonのIDの方はちゃんとLinusの特典、
＞つまり、街中でのFON_FREE_INTERNETへのアクセスができる状態
そうです。正規FONを持っていたIDに関しては、ライナスIDで
他の方のFON_FREE_INTERNETのWi-Fiスポットにて問題なく
エラー無く接続できています。

>>203
そうです。正規FonのIDは、今後もLinusとして活動です。

>>204
＞MACアドレスは下1桁が違うFON用のが正しく登録
ですので、正規ライナスとして問題ないと思われます。
オフラインや写真と型番が全く合わないのは私も同じ状況。
いずれ改善されるでしょう。オフライン現象に関しては一度
問い合わせた方が良いかも知れませんが。

正規FONルーター登録者　→　今まで通り利用可能
SoftBankルーターで説明書どおりの登録者　→　今まで通り利用可能
SoftBankルーターで裏技登録者　→　利用不可

こんなとこ？

>>209
まとめドモです。補足書き足すと

正規FONルーター登録者　→　今まで通り利用可能（Lunus）
SoftBankルーターで説明書どおりの登録者　→　今まで通り利用可能（FON管理外維持）
SoftBankルーターで裏技登録者　→　利用不可（Linus剥奪）

です。あ、後ソフトバンクオンラインで販売されている今の新型
FONルーターも当たり前ですが、Lunusユーザーには決してなれません。
（FONジャパン様より事前に断言されました）

あの新型ルーターって結局SB登録しか出来ないのか

禿fon売って、fonera買ってくるかな。

FON_FREE_INTERNETはソフトバンクのwifiアプリ入れてれば使えるんだよね。
でもこれって携帯端末だけでパソコンでは無理だよね。
wifiアプリが何を送信してるかがわかればパソコンでも使えるようになるのかな・・・。

>>213
ソフトバンクの契約あればブラウザー偽装でパソコンからも接続できるらしい
俺はドコモだから試せないけど

うちのソフバンのiPhoneだとなぜか繋がらんｗ
一括設定入れ直しても接続しようとしてもログイン画面は出ても認証失敗して通常のログイン画面になる
購入したときは繋がったんだがなぁ・・・・
iOSをアップデートしてから繋がらなくなった

まぁ、別にlinusだからいいんだけどさ

>>214
いや、SIMで認証しているんだからブラウザのユーザーエージェント偽装した所で無理だろ

最近はiphoneもandroidもテザリングできるんだから、
携帯端末でwifiアプリ使ってFON_FREE_INTERNETに繋ぎつつ、
テザリング電波出してパソコンはそこに繋げばいいんじゃない？
速度はだいぶ遅くなるような気はするけど。

>>217
Wi-FiをWi-Fiで飛ばせって？
出来ると思う？

>>217
Wi-FiテザリングしつつFON_FREE_INTERNETには繋げないよ。
USBテザリングしつつFON_FREE_INTERNETに接続だったら出来ると思うがやったことは無いな

数年前に中古で買った2305EでLinusになってたけど、
久々にログインしたらプロフィールしか表示されないのは、
俺もLinusの権利を剥奪されちゃったからか。

あまり利用してなかったからダメージは少ないけど、
今さら何やってるんだって感じだよなあ。


これ、俺が登録に使った2305Eは、
禿ユーザーならまた登録に使えたりするのかな？

禿FONを、正規のマニュアル手順に従って禿iPhoneで登録？
したとします。
ですが、そのFONの実機とお手持ちの契約のiPhoneとの明確
な紐付けは私が思うに　既に無いんじゃないかな？と思ってます。

つまり、禿でバラまかれたFON機はその親であるソフトバンク
管轄として一括登録（中古・新規等含めて全部再登録された）
された後で、実際には中古で入手しても、自分で契約中のiPhoneとの
紐付けは無く、ソフトバンクWi-Fiスポットとしての接続権利を
禿から与えられましたよ、というだけではないかと。

今になって管理設定を呼び出せるツール等を配布しているのも
単純にMyPlaceとかの設定に関してはご自身でもできますよ　と。

言ってしまえば普通の無線LANですわ。

昔はログインしなくてもホワイトリストのサイト（例えばgoogle関連）は閲覧できたよね？
今はできないよね？
まじfonは利用価値ゼロになってしまったね

だからソフトバンクと関わった時点でFONは終わったと何度も言っただろ

終わったけどまだ終わってないと思いたんだよ
察しろよ

今後fonが良いサービスを提供する可能性はまだゼロではないよ
東京オリンピックに向けてフリースポットの少なさが問題視されてるからね
外国から来た人がネット繋げないんじゃ、ジャップ！ってなるからね

fonに限らないけど、2020年に向けて無料wifi環境が政府のテコ入れによって
整備されていく可能性は高いと俺はみてるけどね

自分で自分の信用を毀損したFONに、政府がテコ入れするとでも思うのかい？
それ以前にFONはビジネスモデルとしても既に崩壊しているのに？
フリースポット整備のテコ入れはするだろうが、それは��信用のおける通信キャリアを主体とした�＜tリースポットの整備であって
信用の置けないFONなんかではないだろう
もはやFONには存在意義すらない

fonは世界的に利用者多いサービスだし、無料サービスとしては国内でも大手だし無視できないと思うけど。

>>216
Fonスポットの場合はわかんないけど、普通のソフトバンクwifeの時はソフトバンクのWi-Fi対応ガラケーに偽装するとガラケー用の認証ページが開いて
ユーザー名：電話番号
パスワード：ネットワーク暗証番号
でログインできる

禿は目立ちたがり屋だから
オリンピック期間だけsoftbankのwifiを完全無料開放します
とかキャンペーンやりそう
んで、オリンピックが終わって十分な宣伝効果が得られたらまた元通り

それはfonも期間限定でするかも。

>>229
東日本大震災のときにFONがやってたね

2020年にWi-Fiスポットでネット接続？
携帯電話キャリアが全部開放出来てれば宜しいw
後はテクノロジーの進歩がどんだけやね〜

後6年しかないわけで、そんなに進歩してないのではないかな。

たかが6年されど6年
6年前っていったらガラケー全盛期ですぜ？

普通にローミングですむようになってるかもしれないな。

禿fonからでてるFON_FREE_INTERNETを無料開放しますっていったときに
それをやる主体って禿なの？fonなの？
結局どっちが管理してるの？もうわけわからんちん

どうなんだろう
禿fonだけログイン画面が違うからなあ

つーか、正規機種のほうの新しいログイン画面を日本語に対応させろと

また認証サーバーに不備か・・・・・。

最近この週末日曜日、決まってこの時間落ちてる気がする。

禿fonでFON_FREE_EAPに接続できるようになった。

>>239
Android機で？iPhoneなら既に対応って聞いたけど。

>>240ノート・パソコン

MVNOがここまで速くかつ安くなるとFONなんか使うことがないけどな
海外もモバイルルーターが糞安くなったし
いまだにFON使ってるのってどういう層なんだ？
乞食か？

6年後には安いwifiルーターが日本でも旅行客用に流行ってるだろうな。

信じられないかもしれないけど、一時期まではSB配布のFONで普通にキャリアメール以外の登録ができたんだよね。
普段キャリアメール使ってない僕も、当然のように自メルアドで登録。普通に使えてそういうもんだと思ってた。
特に裏ワザでもなんでもなかったという…。

同じような人はそこそこいると思うから、そういう人はFONやめざるを得ないんだけど、全体からみたらどのくらいの数なんだろうね。

FONをやめざるをえないってことはないでしょ。
普通にMMS登録に変更すればいいんじゃないの？

Lafonera2.0n買ったけど、登録できない
MACとPIN(S/N?)を入力しても受け付けてもらえない
できた人いますか？

>>246
純正fonに電話

>>241
なんか特別に設定した？
うちの環境 Windows7 だと「資格情報を入力してください」って出て
そこにfonのIDとパス入れても蹴られる

Could you please provide the MACID of your device?
We will come back with the required PIN.
とサポートから返事がきました。

>248
http://somethingoo.blogspot.jp/2014/12/fonfreeeap.html

>>244
実際問題、禿FON機と認定された分に関して
言えば禿ユーザーはFON機器設置有無に
ソフトバンクWi-Fiスポット契約があれば
公に接続可能。

ライナス剥奪の禿FON機は設置するメリット
今の所無いのが現状。

単なる無線LANユニットとして　だけですね。

2601EのUSBは飾りなんか…
ていうか2601E単体で欲しいんだけどソフトバンクの回線契約いるんかい

>>252
でも2601EではもうLinusになれないんだろ？
意味ないじゃん

>>248
電話番号と４桁の数字を入れただけです。

昔禿がバラ巻いたfonで登録したla fonera、my fonのリストから全部バッサリ消えてた…(´・ω・｀)

>>253
そうなんか…余計なことを
安定していて拡張性もあって尚且つお手頃な値段なのにねFON
2.0nはまだ手に入りそうだけどデカそうでいやなのさ、高いし

>>208 です。
なにか最近FON JPの回答が迅速過ぎて怖いです。しかも
文面がしっかりしてきました。

前は、1週間とか2週間経過ザラ。放置プレイと思いきや
忘れた頃に回答。内容は　どう考えても「あなた日本人じゃ
ないでしょ」みたいな文面から　最近大きく変化してます。

余談が過ぎました。ま、対応内容ともかく迅速なのは良いことです。

質問内容に進展がありました。

正規FONユーザーのMACアドレスがズレて表示している件は
前に報告している通りですが、依然としてオフラインが直らない件や
型番が全く違ったりしている件について回答が来ていました。

やはりFON側システム改修に伴う不具合だそうで中の人は
認識しているとの事。
ライナスユーザー側に対して不利益な状況ではない旨の説明でした。

1ヶ月前ぐらいに別件で問い合わせたときは当日中に返答が来るぐらい迅速だったなぁ

今は問い合わせが殺到してそうで中の人も大変そうだから、俺は遠慮してほとんど情報無しの状態だから
>>257さんみたいに内容をうｐしてくれるのは助かる

で、今後、一番気になる質問事項　ぶつけてみました。

■　FON ジャパンで購入した納品書等が揃っている、既に
　登録済みの中古のFON機器は入手した人はライナスとして
新たな登録が可能なのか？

という、難題です。これは、見方によれば難しい質問です。

簡単に回答内容を言いますと、FON JAPANで購入機器に
限り、FON機の再登録は可能。

ただし最初にライナス登録した人が自ら一旦登録の解除申請が
された機種に限る　という事です。

解除申請済み以外は、中古で入手したとしても新オーナーが
新たにライナスとしての再登録は原則不可能

です。言ってしまえば、中古での再申請使用を最初から想定
していないそうです。

今後中古で入手される場合は前オーナーがFONに解除申請済
みかどうか、FON JAPAN入手経路の証明（納品書や宅急便伝票）
書類があるかどうか、確認したほうがいいです。

>>258
ども。最近はしっかりとした日本人スタッフがいるのでしょう。

もうね・・・2ヶ月前ぐらいまで本当に酷かった。

「です」「ます」　とか、その使い方の文面が
そもそも　おかし過ぎました。一番酷かったのは、春かな。

お客の返信に　「だから」とか、「そうざます」とか使わないですよね。笑

>>260
サポ担がトニー谷

>>255

fonって何？無料で貰える無線LANルーターでしょ？
っていうレベルの禿ユーザーの野良fonつかまえて
登録画面でかってに自分のアカウント登録してた悪党だな。

ネット上で10スポットぐらい登録して喜んでるやつみたことあるけど、
それだけコレクション作ってなんかメリットあったのか？

>>259
それテンプレ>>3に追加だな

>>262
悪党かなあ？？
寧ろFON_FREE_INTERNETに繋いだら誰でも登録できるザル仕様にしたFONがアホなだけ。
むしろ加害者はFONだろ。

終わった事を蒸し返すのは、この際無しに。ね。

元を辿れば、禿FONの機種のセットアップに関する
ユーザーへの説明不足。
勝手にオーナーになれてしまう状態放置。
全ては禿側の客への説明不足が原因。

どっちにせよライナス権利剥奪された時点で、禿FON
ライナスは消えてしまった訳で。

その辺も詐欺的よねー
ていうかFONの在庫が微妙なのは何故なのぜ
2.0の11gモデルなんてAmazonからほんの数ヶ月経たずにすぐ消えたんだぜ
11nが出てきたからなんだろうけど、手元のコイツはレアモデルなんだろうか

無料でlinusになれるいい方法なんかないかね？

簡単に結論だけ言うと

FONはお金払ってもらえるようなまともなサービスを何ひとつ提供していない

なんだよね

>>267
FON買うしかないよ
FONジャパンから出てる奴な

真面目にやる気があるのなら、安いモデルを出してほしい。
3000円程度で。

昔は2000円くらいだったよね
今の8000円近い機械は無駄に思える

市販ルーターのファーム書き換えてFON化する手段があったと思うけど今でも出来るかは知らん
自分の行動範囲にFONスポットが多数あって利用したいって言うなら初期投資でFON買うのも悪くないんじゃないかな
利用できるシーンも無いのに興味本位っていうのだと結局使わないので終わると思うわ

また2100Eみたいに廉価版を送料のみでばら撒いたらいいのにな
昔のメール漁ったら945円で手に入れたらしい

自宅がfonスポットで彼女が禿iphone買ったのを機にlinusになって
これまで無料でインターネッツをしてた俺が来ましたよＯＴＺ

>>271
fonera2.0nだと家のメインルーター代わりに使うっていうのが出来たけど
ギガビットに対応していないから、これからルーター目的で買うのは悩みそう

まぁブリッジにしてもLANケーブル1本で済むのはいいけどね

>>272 に関しては>>133 だそうだけど
海外版SIMPLのファームをSBの機械に書き込んだりもできないのかな
それともPINで跳ねられるか

無料でリーナスになる方法が発見されるまで冬眠するわ
少なくともリーナスになるために5000円以上も投資する価値は絶対ないし

禿fonの強制MMS登録が発動されたときも、
海外サポートに英語で問い合わせる的な裏技編み出した奴がいるわけだし、
また誰か賢い人が良い方法を考えてくれることでしょう

個人的には
Lawson＋Famima＋Seven　＞　Fon
なのでお勧め。

それでは、ギークな連中、あとは頼んだぞ(´・ω・｀)ﾉｼ

>>276
opern-wrtあたりにパッケージ提供してほしいよね
法律とかの絡みがあるからむずいのかね

Gramofonってやつも出てたのか
これも49$ぐらいだな

3000円ぐらいでac対応した奴でないかなあ
いい加減に2100Eをやめたい

FONのWebがかなり変わったけど
来年以降、ちゃんと整備していくのかね
いまだに俺が登録した奴がオフラインだが

アクセスログがなくなったのが不満

http://blog.fonosfera.org/
ココって公式なん？

FON Storeがまともに整備されてるのは
アメリカだけか

>>281
Blogを見る限り、開発者主体のページだと思う
公式ではない感じがするけど

管理しているIurgi Arginzonizって方がFONの開発側の現場トップみたい
Gramofonの責任者だし

ただ、公式blogよりは情報多いね

ていうか地味にファーム開発続けてるのね
以前はWin7でUSBドライブ参照できなかったけどそこの最新版ならできるし
3Gも使えるようになるっぽいし、ただこれくらいは発売時にやってて欲しかったぜ…

やってることが同人誌ノリとおんなじで、一から十までデタラメ
そのくせ有償
もうね、アホかと、バカかと（ｒｙ

マイページで見ると、2100も2200も全部オフライン扱いになってる
FreeWLAN入れてるからかな。このままじゃlinus剥奪されちゃうのか?

linus剥奪されたのは構わんが、
30日以上電源入ってない状態でも
うちはスポットして表示されとるで。

つか、FON_FREE_INTERNETを開放させて、開放してる人間を締め出すとか
都合よすぎるだろ。正規でないというなら、勝手に使うのも変だろう。

久々にやってみたら、いろいろ変わってるな。
whitelistもこの2つだけになってる。
*.fon.com
*.zdassets.com

>>52 です。
ようやく気付かれて対策されたようで。
非契約者では、Android版でも接続できなくなりました。

頭のてっぺんからつま先まで、まんべんなく腐ってる

194 山師さん＠トレード中 sage 2015/01/05(月) 12:11:35.93 ID:y8Dsq+KU0
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ワロタw】事実無根の反日映画「 UNBROKEN 」SoftBankの出資で制作されていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420421601/l50

>>288
今までどうやって非契約者がAndroidで接続してた？

新しい公式サイトって接続者のログは表示されないのかな？
オフラインになってるせいかもしれないが、ログがないと提供するモチベが(；´Д｀)

>>290
SBの既存回線契約者である事は必須でしたが
ソフトバンクWi-Fiスポットのオプション契約が
無い人、もしくは契約内で、ソフトバンクWi-Fi
スポットの契約が、そもそも出来ない人でも
Android版のソフトバンクWi-Fiスポットアプリを
入れ初期設定を行うと12月の終わりぐらいまで
接続が可能でした。

ソフトの設定でFONのみ接続にチェックを付ける
だけでした。

Softbank からもらって普通に gmail で linus 登録した 2405E は勝手に alien にされたらしいの
で、年末に LaFonera を購入した。　以下、FON の本家に問い合わせた結果：

曰く、旧型の Fonera での offline 問題は認識している。数週間以内に問題を解決する。
曰く、Softbank 配布の MAC address を持つルータは FONJAPANの管理で本家は関知しない。
曰く、Softbank 配布の MAC address でないルータについては、問い合せれば、PIN を教える。
曰く、Fonera の MAC address は複数あり、MyPlace,EtherPort,FON_AP の順に 1 ずつ違う。

というわけで、何とかなりそうな感じだ。

しかし、Softbank Mobile がわが家のルータの Firmware を勝手に書き換えたという事実は残る。

>>292
そんな裏技があったんだ、知らなかった。
俺はその当時はLinusだったからその裏技使う必要はなかったが、
今後はそういう個人的に見つけた裏技はこのスレとかで情報提供するように！
スレ住人によってより洗練された裏技になっていくから！！

>>293
> しかし、Softbank Mobile がわが家のルータの Firmware を勝手に書き換えたという事実は残る。
それ詳しく。FONじゃなくてSBMが書き換えたの？

SB配布のルーターの方は、認証画面を見る限りイタリアの本家のほうは何も関わって無さそうだね

スペインじゃねーの

>>304
ああ、ごめんなさい、FON ではもちろんありませんが、
FON Japan と Softbank Mobile というべきでした。

しかし、FON Japan は既にSoftbank Mobile の下請け
に成り下がっているとＨＰの作りなどから外形的には
見えますね。Softbank Mobile のＨＰから seamless
に繋がって、違いを感じさせないですもんね。

みんな裏技って言うけど、Fon Japan の HP にやり方が書いてあったんだけどな

ttp://wiki.fon.com/wiki/Installation_%26_Registration/ja#.E7.99.BB.E9.8C.B2
ttp://wiki.fon.com/wiki/Main_Page/ja
こんなところ。最後に ja ってついてるから、FON Japan だよね、これ

今ないけどね

>>298
FON日本はソフトバンクの下請け同然な扱いになってるな
ソフトバンクは公式なFONパートナーだ、と誇らしげに？本家公式HPで謳ってるわ（笑）
しかし本家はそれについて関知してませんよ、FON日本へ聞いてくれ、と
要するに関係ない知らねえよ、と
まあFONもFON日本も終わったコンテンツな上に腐ってますということだけはよく分かった

FONジャパンの担当者と長らく話をしてきてルーターの所有権の確認をしました。
そうしたところ所有権自体は購入者及びルーターの配布を受けたものにあると公式に回答を受けました。
その上で所有権者が設定されている物品の内部データ(ファームウェア)の更新について
所有権者の意思に関係なくアップデートされるのは違法じゃないかと考えて話をしました。
まぁ結論からいうと現状での対応は難しいとのことですが私とのやり取りは上へ上げるとのことでした。

更に集団訴訟を検討していますが参加を希望される方はどの程度いらっしゃるでしょうか？
訴訟の為に必要な情報もFONジャパンから頂いていて担当者の名前も含め公開可です。

こちらの言い分としては事前の通告、選択が無いのに当方所有物のデータを書き換えるのは違法である。
またポリシーの変更を過去に遡り適用して一度適用を受けたLinusの登録を事前通告等無しに
取り消すのも日本では違法であると考えてます。
その結果生じるLinusとしてFonに接続できないにもかかわらず自身の回線は公開を続けられているのは
インターネット回線の不法占有にあたると考えていますのでそれについても訴訟を検討中です。

その打開策として

1、購入時点のデータ(ファームウェア)に戻す。
2、1が不可な場合、FONジャパンによる代替機との交換もしくは買取を求める。

3、ファームウェアの件とは別ですがLinusアカウントの復旧。

を求めて提訴しようかと考えています。

当方ソフトバンクより配布された2405E及び電器店で購入した2100Eを所有しています。
そのどちらの説明書及びパッケージについてもファームウェアの自動アップデートについて記載はありません。
少なくとも該当の機種をお持ちの方なら参加もしくはFONへの問い合わせが可能です。


必要な方が多数いれば情報公開します。

追記
Fonの利用規約に以下がありますが不履行だと考えます。

14.4. FON は、本契約の条項をいずれの時点においても変更することができます。
最新の機能、特徴、および規格が、「ハードウェア」、「ソフトウェア」、
および「サービス」に追加されるごとに、本契約の条項が変更される可能性がございます。
本利用規約においては、変更が効力を発する一ヶ月前に、
その変更について「あなた」が FON に登録した電子メールアドレスへの電子メールの送信
によって通知するものとします。「あなた」がこれらの変更に不満がある場合、
またはこれらの変更が「あなた」に不利な影響を与えると考えた場合には、
「あなた」は自由に本契約を解約することが出来ます。

FON配布当初から、ソフトバンクモバイルではiPhoneでのMMSの登録を推奨してたけれど
その方法で登録した人で、まだソフトバンクモバイルとのiPhoneの契約が切れてない人も
Linusアカウント剥奪されてるのかな？

元々ソフトバンクモバイルはiPhoneのインターネットの通信量の増加分を逃がすために
FONを配布していたわけで、契約切った人または契約してない人のLinusアカウントを
無効にするのはおかしくないような気がするけれど。

それに、配布されたFONもLinusの権利が使えないだけで、LANのみ接続して
アクセスポイントとして使えば何も問題ないし、臨機応変に対応したらいいだけだと思う。
無料でもらってる人は返却する必要もないし、処分も自分でしても問題ないのだから
特に損してる気はしないけどね。

無料だったら何やっても良い、というわけではないんだよ
そんな当たり前のこともわからんか？

>>303
ソフトバンク配布のFON機器が関係している分に関しては
全てライナス剥奪です。決定事項ですので。

集団訴訟だと、各人どのくらいの費用負担・手間がかかるものなのだろうか？

僕はまぁそんなに怒ってるわけじゃないんだけど、しかしこのやり方は如何なものかとは思ってたんで、
費用面・手間の面で現実的に参加が可能なら、検討しようかと思います。
ユーザの不利益をまねいておいて、アナウンス全くなしってのはさすがに駄目だよねえ。
こういうの放置は良くない。怒ってるユーザーたくさんいますよ、って教えなきゃ。

現実的には、まず最初に連名で意見書を上げて、相手の反応が悪ければ訴訟を検討、とかが良い気がするけど。

追記。連名による、公開質問状とかもいいかもしれない。
話題性作って世間に味方を増やすといいかもしれんね。

SoftBankで配布してたやつって正式なルートだとSoftBankユーザーでしか貰えないんでしょ？
ヤフオク等で手に入れた時点で裏ルートで手に入れたことになるから仕方ないんじゃないかなぁ

>>306
元々契約してたiPhoneで、契約解除してない端末でもライナス剥奪ってことはないと思う。
PCなどのほかの機器で使えないだけでは？

自宅固定回線をfonで提供もしない、禿の契約もしないで使いたいって虫が良すぎない？

あと、>>302だけれど、うちはソフトバンクのiPhone使っていたときに、設定が変わって使えなくなるので
プロファイルを新しいバージョンにしてくださいメール来ていたよ。これってそのことじゃないのかな？

少なくともFon側からの回答として第3者から譲り受けた機器であっても所有権はこちらにあるとの回答をいただいています。
またソフトバンク出の機器によるライナス登録も違法性があるものではないとの回答もいただきました。

>>アクセスポイントとして使えば何も問題ないし、臨機応変に対応したらいいだけだと思う。…については…
そう思われる方は参加していただかなくて結構ですが、実際はFonによって回線の一部を占有されている状態になると判断していますので争いたいと思っています。

>>無料だったら何やっても良い、というわけではないんだよ 　そんな当たり前のこともわからんか？ …については…
まったくその通りです。
無料だったら何をやってもいいどころか善意の第三者は商品を購入の上で所有権を取得していると考えられます。
他に所有権があるものの内部データを許可無く書き換えて良い筈ないとおもうのですが…

連名での公開質問状については大賛成です。
何か意見や質問があれば公開質問状に反映させていきたいのでどんどん書いてみてください。

勝っても1000円商品券レベルの争いのよーな

Linus剥奪の件は、去年の12/10頃にFONのサイトが更新されてから使えなくなったので
ファームの更新はその4ヶ月くらい前だから、ファームウェアの更新とは直接関係ないのでは？

基本的に私がまず求めたいのはファームウェアの復旧とfonネットワークからの切り離しです。
そうすれば通常のルーターとして運営していけると考えています。

それができなければfonによる代替機との交換を求めたいと考えています。

Linusの復旧を求めても無理だと思いますので別の切り口で行こうと思います。

ところで利用規約が2013年に更新されていますが更新の通知を受け取っていない方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか？
少なくとも私は受け取っていないのですが・・・

>>316
ファームウェアの復旧って、FONである以上配布初期の改変前のファームでも
切り離しなんて不可能。矛盾してません？

なんでこんなに必死なのかさっぱりわからんな

上でどなたかが書かれていましたが
こういうやり方は駄目でしょう
黙ってやられてもいいという方の参加は求めません
少しでもおかしいと感じる方が参加していただけるとありがたいです

>>317
>>312でもレスしましたが、ソフトバンクのiPhoneで正規にMMSで登録して使ってましたが
普通に2年前ごろですが、iPhoneのMMSにプロファイル新しいバージョンにしないと使えなくなるので
更新してくださいのメールでしたら来てました。PCやその他のメールまでは
ソフトバンクモバイルでは判断できなかったのでは？iPhoneのMMSにメール着てませんでしたか？

私はfonと契約していてfonの利用規約についてお聞きしています。
ソフトバンクは他の会社になるので関係ないと考えています。

>>322
自分は2010年の利用規約初期の頃から利用してますが、ソフトバンクモバイルの代理でFONジャパンが
ソフトバンクモバイル配布のFONの利用登録についてはしていたと記憶してます。
以前から利用規約書にも書いてましたよ。当時のFONの登録解説WEBにもソフトバンクのMMSで
登録してくださいと書いてありましたが・・・

その利用規約はあなたとソフトバンクの間の物になるかと思われます。
私とあなたとでは置かれている立場が違いますのでこれ以上の返答は無意味なようにも思われますが一応までに・・・。
あなたはソフトバンクから配布されたfonルーターをソフトバンクが推奨する形で運用されているわけです。
それはそれで間違いない使い方ですのでこれからも引き続き利用されれば良いかと思います。
私は入手方法からあなたとは違い登録方法もあなたとは違います。
ですのであなたの利用方法についてご報告いただいても中々的を得た返答が難しいとかんがえています。
まだ幾つか理由はあるのですが以上を大きな理由としてソフトバンク関連の問い合わせに対する返答はこれが最後になると思います。
あくまで対fonの話です。

301は正規fonのユーザーだから禿fonについては関係ないってことでしょ。
俺は禿fonユーザーで海外サポート経由でLinusになったくちだが、
無断でLinus剥奪したことについては怒り心頭なので、301を応援するぜ。
特にできることはないけどねｗ
fon関係者がこのスレッドみてLinus権強制剥奪されて怒ってるやつが沢山いる
ってことを知るだけでもだいぶ違うと思うんだけどね・・・。
ま、まずは公開質問状とかが適当だと俺も思うね。

えー私は正規ユーザーでもあるし、禿〜海外ライナスも両方あります。
今回問題に思っているのは禿〜海外の方です。

>>323ですが、自分も現在はソフトバンクのiPhoneは解約してまして、2405EのFONの
Linusの権利はもうないですがまだ使ってます。解約したら使えなくなることに
抵抗とかは全然ないですので、このままアクセスポイントとして使うか、回線だけ
開放しておこうかと思ってますよ。別に自分が利用できなくても他人の役に立つなら
いいんじゃないかと思いますので、ボランティアの精神でそのまま使っていてもいいかと。

ソフトバンクモバイルが配布していたFONは、日本で正規で販売されていたものではないですし
レスしましたが、ソフトバンクモバイルもiPhoneの通信量削減のために配布した意図が
ありますので、フラット契約のiPhoneの人にしかLinusの権利を使ってもらいたくないというのは
十分理解できますから、自分は納得してますけどね。
正規品購入された正規ユーザーに差をつけるのは普通じゃないんでしょうか？

>>328
横からだが、だったらSB配布品はFONを名乗るなよって思うけどなあ
しかもしっかりFON_FREE_INTERNET出て、本来のLinus正規ユーザーもSBユーザーも繋げる仕様だし

ついつい返答してしまいますが

ご自身のボランティア精神を語られるのは結構ですがボランティアは自身の意思で参加するものであり、半ば強制という形で参加させられるものではないと思います。
まして現場は有償で使用している自身の回線の一部を占有された状態だとかんがえています。
後で書きますが窃盗にも近い行為におもえてなりません。
最後にあくまでソフトバンクの話で続けるところを見るとソフトバンクとユーザーとの間の話にすり替えたいのかと勘繰りたくなります。
もしかしてfonの中の人なんじゃないでしょうか？
私がしているのはあくまで対fonのはなしです。

>>329
そこはiPhone、スマホのフラット契約者の通信量削減したいとソフトバンクモバイルと
FONを売り込んで普及させたいFONジャパンの思惑が一致して、両者が契約しただけでは？
ですので、正規FONユーザーを優遇しつつ、ソフトバンクモバイルのフラット契約者に
格安でFONジャパンから仕入れた配布用FONをただで配って、契約中だけ使えるようにして
通信量削減に期待し、双方に利益が出るようにしただけかと思います。
双方とも合意できるよい条件で、企業同士は契約するのは普通ですから
そんなにおかしいようには思えませんけど。

>>331
だからってSB配布のFONの登録を拒む正当な理由はないよな？

>>330
FONのサポートの人ではないです、2010年ごろから去年の6月ごろまで
ソフトバンクもバイルのiPhoneユーザーだっただけで。
普通にLinusの権利獲得のためにFONを使いたいだけでしたら、よく調べて
今後どうなるかわからないソフトバンクモバイル配布のFONは使わずに
正規で販売されてるものを購入して使いますよ。
なぜオークションや他の非正規販売店で正規品より安いかとか、リスクが
あるかどうかとか普通はどの製品でも調べません？

>>332
ですから、オークションや横流し品以外での販売は配布用のFONではされてなかったのでは？
正規販売品でないSB配布のFONですから、海外でも登録拒否してるのでしょう。

Fonジャパンが2405Eでの登録をポリシーを理由に拒否すること自体に私は問題を感じていません。
ですが2404Eのパッケージや取り扱い説明書やユーザー登録を行う時点でそれを周知する必要はあると考えています。
残念ながらその周知はありませんでした。
またFonジャパン以外で正規のサポートを通じて登録したアカウントについては少なくともfonジャパン以外では正規のアカウントとして扱うべきものだとかんがえています。
そのアカウントを新ポリシーを過去に向けて適用して変更するのは更に大きな問題だとも考えています。

ソフトバンクの話は完全スルーで良いのじゃないでしょうか

問題なのは、何で今頃になってlinusを停止したのかだろ。
日本のlinusはソフトバンクルーターで登録した人が多かったはず。それをなんの断りもなしにいきなり無効にするのはおかしいだろ。
しかもその代わりになるようなfonルーターもない。

>>334
だから前できて突然できなくなったのはどう見苦しい言い訳するんだよ。
説明できるなら説明してみろよ。
FON2305Eから2405Eに切り替わるあたりの話だよ。

>>336-337
憶測ですが、新しくソフトバンクモバイル専用のFON2601Eが販売開始されたのと
関係がありそうな気がします。このルーターは海外でも販売されてないようですし
今後、海外で登録されないように海外のFONがやっと、2305EからFON2601Eの
ソフトバンクモバイル配布のFONの登録を禁止するために、webページ改変と同時に
対応したのではないでしょうか？
http://www.fon.ne.jp/sb/products/2601e/

>>336
代わりとなる正規品のFONはFON2303がありますよ。
http://www.fon.ne.jp/fonera2n/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002TEMHMY
2405Eは正規品ではないため登録できませんと解説もあります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-FON-Wi-Fi%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-FON2405E/dp/B0070B75ZA/ref=pd_cp_computers_0

>>336
その通りです。
それがなければ今回の問題は起きなかったと思います。

それに付け加えてFonがルーターのファームウェアを所有権者に何の通知も無く書き換えたのも問題だと思っています。
Fonの内部システムや利用規約ならどうぞご勝手にといったところでしょう。
しかしそれに起因する不利益がユーザーに降りかかるのは大きな問題です。
少なくとも新ファームと共にfonのネットワークから切り離せるファームも用意して選択して適用できるようにすべきじゃないでしょうか？
これ1点でもfonに対して切り離し用新ファームの配布、もしくはルーターの交換、もしくは以前の状況への復旧を要求できると思っています。

>>337
まったく仰るとおりですがソフトバン君は完全スルーでいいんじゃないでしょうか。

ソフバン信者は頭がどうかしたようなのが多いからな
スルーでいいと思う

>>341
同意ありがとうございます。

>>341
ソフトバンク信者ではないですよ、今はauのガラケーしか使ってないです。

なのにソフトバンクの話はスルー

本日中になるか明日になるか微妙なところですが公開質問状の草案を作成していきたいと思っています。
今後はその中身について意見をお願いしていくと思いますがどうぞよろしくお願いします。

自動アップデートのファームウェアの書き込みってFONジャパンがやってるのかな？
スペインの本部で主なFONのファームウェアの開発はしてるみたいだが、スペインの本部に
公開質問状送るのでしょうか？2405Eは海外でも販売されてますから、海外の製品でも
自動アップデートされている可能性もありますしどうなのかなと。

あと配布FONの登録も、海外でされた人が登録解除されてるわけですから
スペイン本部のFONの判断で解除された可能性が高く、海外に質問するしか
方法がないような気がします。

それと別件ですが、Linksysルーターなどのカスタムファームウェア適用された
FONも登録できないように(登録してた人も解除？)改悪されてるようですし
もうあまりFONには期待できないのでは？

>>336
多分、ＦＯＮとＳｏｆｔＢａｎｋの関係が悪くなったというか、ちょっと距離を開けたのかもね
少し前に別のモバイル会社と提携する話があったけど、そう考えると納得がいくようになる

>>346
FONジャパンって事務手続きしかやってなさそうｗ
ただ2305Eとか2405Eはアクセスしたときの認証画面に「ＳｏｆｔＢａｎｋの方はこちら」とか表示されていたり
FON純正のとは明らかに違うから、ＳｏｆｔＢａｎｋ自身がファームウェアを更新している可能性もある

>>347
そういえばWGとの提携の話もあれっきりだな。

自動アップデートの件ですが話の中ではスペイン本部がやっているとのことだった気がします。
ただ曖昧なのでもう一度確認したいと思います。

公開質問状は英訳してスペイン本部にも送りたいと考えていますが届くかどうかは現段階では不明です。
ただFonジャパンはこの件の窓口は日本ですと言っていたのでFonジャパンで問題ないとも思いますが。
あとFonジャパンの所在地や代表者氏名等も公開していただいていますがそこから判断するにFonジャパンで大丈夫だと思います。

カスタムファームについては改悪というか当然の結果ではと思いますが少なくとも今回の件とは別問題たど考えています。
Fonジャパンの担当者も今回の件を一応は上申という形であげているようですので期待できないの判断はもう少し待つべきかと。

追記
fonのフォーラムに今回の一件をトピックとして開きたいんですがスペイン語？のようで困っています。
どこかにFonの大きなコミュニティがあるのをご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

ここはダメかｗ
FON JAPAN オフィシャル掲示板（間借り）
http://jbbs.shitaraba.net/computer/39199/

>>349
FONのWikiにもありますが、FONは初期の段階では”Linksysルーター向けのソフトウェアとして始まった。”
とあります。ですが何の予告もなく突然>>133氏のレスにありますが、同じようにLinus権利を強制剥奪されてるようでしたので。
134>>168氏もせっかく格安でルーターを手に入れてカスタムファームでFONを運用しようとしてもできなくなってますから
今回の件と同じような事案かと思いますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FON

無駄に光回線の帯域があまりまくりなんで、FONでも入って通行人に利用させようと思ったんだが、amazonでFON2303買っとけばいいのん？

って、何かおもしろそうなことになってるけど、問題の前提となった事実がよくわからんｗ

日本で購入する場合は、公式の2303がLinus権利獲得のためには必ず必要です。
間違って2305Eや2405Eは購入しては駄目です。他の古いルータもオークションで出てる
かも知れませんが、2305Eや2405E以外でしたら大丈夫だったかと思います。
登録は苦労するかもしれませんが。
http://www.fon.ne.jp/fonera2n/

>>353
まあ簡単に言うとSBで配ってたやつ、型番で言うFON2405EやFON2601EなどはLinusになれてたけど突然剥奪されてAlianになったって話。
今のところ確実にLinusになれるのはお前さんの言うとおりFON2303だけだな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002TEMHMY

>>352
詳細を比較してみれば全く別の話だろ
転がってるハードウエアに、これまた転がってたソフトウェアぶち込んでどうこうしてたら正式サービス開始するんでゴメンね、と取り上げられたという話と
正規に金払って購入した専用ハードウエアで普通に遊んでたら勝手に取り上げられたという話だ
似ているようで実のところ一ミリも似てない
FONの中の人か？詭弁もたいがにしとけや
今回のは被害件数が桁違いに多いし

何が起こっているかと言えば、ソフトバンクがスマホユーザーや店舗に配ったfonルーターを登録してlinusになっていたアカウントがあったが、そのソフトバンクルーターでの登録が取り消されてfonが利用できなくなった人が多く出ていると言うこと。
amazonで2303買って登録する分は今まで道理と思われる。

>>351
ありがとうございます。
ここも一度見てみます。

今回の1件を海外のユーザーにも知ってもらいたいのと海外での2405の扱いについても知りたいので
海外でのフォーラムも探しています。
簡単な英訳くらいしかできないので英語圏で探しているのですがありませんねぇ。


>>352
私の知識不足ですね。
カスタムファームについては改悪というか当然の結果ではと思いますの部分は撤回します。
すいませんでした。

ただ問題としては今回はやはり別として考えています。

>>353
もうひとつFON2601Eも、ソフトバンク販売のFONですので購入しては駄目でした。

>>355
そか
�d

>>356
あれ？正式なFONルーターが販売される前から、FONのサービスは開始されていて
カスタムファームを入れて使うのが初期では一般的ではなかったのですか？
それが10年近くたった今になってLinus権利を強制剥奪というのも向こうの都合だけでは？

てかそもそも論なんだが、なんでSBから出てるFONは登録してLinusになれないんだ？
これSB解約後の想定全然してなくね？解約後FREE_INTERNETに繋げなくなる。
せめてSB解約したら本来のLinusとして登録しますよ的な対応が本当だと思うがねえ。
もはやFONじゃなくて偽物のFON配ってるようなもんだけどな。

>>362
それはわかりません、スペインのFON本部も関係してることは確かっぽいですが。
海外でもインターネット関連企業や携帯事業者向けから格安でFONを販売してるのか
無料で配ってるのかわかりませんが事例はあるようです。

そちらでも正規品使っているユーザーと区別しているようでしたら、そんな仕様に
スペインのFON本部自体がMACアドレスなどで判別して設定を変えてるような気がします。

多分、MACアドレスで判断だろうな
ということはハックしてMACアドレスを書換えて誤魔化すしか手はないって事になるな

>>362
その疑問は非常に重要でパッケージや説明書にその旨の記載はないのが大きな問題だと思います。
最初から明確な理由等を見易い部分に記載していればこちらの見落としと言えなくもないです。
しかし実際のパッケージにはFonのロゴや付属品の説明程度の記載しかありません。
しかもわざわざ製品に関するお問い合わせはFonジャパンになっている訳です。
この状態でFonのサービスを調べると多くの人がLinusに慣れると勘違いしてもおかしくないと考えられませんか？
その上で海外で登録された方が多いわけですがその登録も不法に行った訳ではなく正規のサポートを経たわけです。
その登録が内部システムの変更によってユーザーに不利に事前通知も一切無く改悪されたのが現状だと思います。

さらに酷いのはやはり所有権者の許可無くルーターの内部データを書き換えたことだと考えています。
その改変内容も事前通知無く、またこちらのアクセス権は剥奪しているにも関わらず回線の占有は続けています。
非剥奪者の利便性を上げれば現状のLinusの接続機会は増えることが容易に想像できます。
しかしその一部分は上記のようにしてLinusの権限が剥奪されたユーザーの所有する回線の一部です。

また、サポートの説明ではMapからの削除ですらMacアドレスの紐付けを解くことで出来るようです。
しかしFonによる回線の占有は継続され現状のLinusへの開放も引き続き行われるそうです。
私に関して言えば有償で購入したルーターのFon回線からの切り離しは行われず。
今の環境を維持するには新たに別のルーターを買ってくださいと言われました。笑
これほど馬鹿な話があるでしょうか？

長くなってスイマセン。
ちょっと仕事の関係で公開質問状の草案への着手が遅れていて申し訳ありません。

>>363
その情報が欲しくて大きなコミュニティが無いか探していますが無いですね。
わたしにスペイン語が理解できれば良いのですが。

>301

＞私に関して言えば有償で購入したルーターのFon回線からの切り離しは行われず。
＞今の環境を維持するには新たに別のルーターを買ってくださいと言われました。笑
＞これほど馬鹿な話があるでしょうか？

ここの部分がよく分からないんだけど、
301は正規fonユーザーかつ禿fonユーザーなんだよね？
それぞれのルーターで取得していた正規Linusと禿Linusのうち、
今回の件で剥奪されたのは禿Linusの方だけだよね。
つまり正規Linusは継続的に有効なわけだから、
そのアカウント情報使えば世界中のあらゆるfonスポットでネットに接続可能でしょ？

「今の環境の維持」が何を表しているのかを詳しく教えて。

禿fonについてfonのサポートに問い合わせると
それはSBの管理してるものだからウチは関係ないと言うくせに
fonはSB管理（のはずの）禿fonのファームウェアを勝手に書き換えているわけだ。
これだけでもおかしいわ。

>>367
その通りです。
正規fonユーザーかつ禿fonユーザーです。
ただし正規の方は別垢とった上で海外の事務所に設置していて現在ファームウェアの状況を確認していませんが…。

国内には禿fonを関西2台と北の大地1台と設置しています。
禿fonに関してはすべて私に配布された物ではなく第三者からの譲渡品です。
この3台の内の1台に海外登録linusが含まれています。

「今の環境」というのはこの3台の内の禿fonで海外登録linusになっていた分です。
維持云々が出てくるのはfonジャパンに海外事務所の1台が把握されていないからです。

ここで言えるのは例え正規linusが有効であっても海外設置の1台についてファームの書き換えが行われていればグレーだと思うということです。
何故グレーかというと設置国の法が所有者の権利に対してどう判断するか分からないからです。
現段階で海外に設置しているので以上の理由から今回の件とは切り離しています。

>>368
以前は確かにそういう対応でしたね。
今は若干スタンスが違うようなのでサポート担当者は一応前向きに動いてはくれているようです。
ただし上申したところで上の判断はどうなるかわかりませんが…。

>301

俺の聞き方が悪かったのかな。
今回の件が起きる前と起きた後で、
「301に関して、利便性の低下」はあったの？
禿fonのみのユーザーである俺は今まで街中で接続できてた
fonスポットにアクセスできなくなって利便性が低下したんだが、
301は正規Linusのアカウント持ってるわけだから利便性は低下してないでしょ？

裁判起こす動機としては、普通は自分の身に対して不利益なことが発生したから、ってのが多いからさ。
禿fonのみのユーザーが街中でfonスポットにアクセスできなくなってかわいそうだから裁判起こす、
っていう同情心とか納得できないことに対する正義感でやってるの？

損害についてですね。
利便性の低下については損害とイコールになるかと思いますので下記から考えてみてください。
私は下記のいずれにも利便性の低下を感じています。

1.アカウントの件については2つ使えていたアカウントが1つにになった。
これで十分かと。

2.あと過去の書き込みを追ってもらえれば分かるとおりルーターのファーム書き換えの件です。
所有者の許可なく事前通知も無く内部のデータが書き換えられた。
これも十分な損害かと。

3.次に上記二つとリンクしていますが…。
Linusと引き換えにFonに対して回線の一部使用を認めていましたが今回の件でLinusは剥奪なのにFonは回線の一部使用を強制している。
しかもユーザー所有のルーターを使ってです。

4.それへの対策を求めるとユーザーが自己負担でルーターの買い替えを行うよう案内されている。


裁判を起こす動機として正義感は多少あります。
それよりもFonの押し付け的なやり方に怒りがある方が大きいですが…。
同情心というのは考えたこと無かったですが、考えても同情心は感じないです。

＞所有者の許可なく事前通知も無く内部のデータが書き換えられた。

それは、SBとFONの契約じゃないのん？
SB経由で配布された機器のファーム更新はFONがやっていいよと

FONにしてみればSBに文句言ってよと

利用者のことなんざ微塵も省みることなく
ただただ責任のなすりつけ合いですか
素晴らしい、ああ素晴らしい、まっとこと素晴らしい
腐れて土へ帰れクズ

>>372
SBとFonの間の話はSBとFonの間でしていただければ良いと思います。
ただFonがルーターの所有権をユーザーに認めている以上Fonは所有権者の了解無く内部データの変更は問題ありだと思います。

現在ソフトバンクと云々の話は無関係だと考えていますので前の方でもレスしましたが完全スルーで行かせていただきます。

アクセスしたときのログイン画面がSoftBank配布機種だけ違うことを考えれば、SoftBankが書き換えてる可能性もある罠

>>371

4項目挙がってるけど、まとめると以下の二つだね。

�@回線の一部を提供しているにも関わらず自分が利用できないのは不当。
　Linus権限の復元または回線の一部を提供しないファームの提供を求める。

�A所有者の許可なくファームを書き換えるのは不当。
　新ファームが開発された際には旧ファームの維持か新ファームへの書き換えかを選択できるよう求める。

>>374
そもそも、Fonルーターを使ってFonのサービスを受けられるかどうかってのは、Fonルーターの所有権の問題じゃなくて
Fonとの契約の問題でそ？

SBからユーザーにFonルーターを配布するときに、Fonサービスに関する契約の縛りがあるわけで
最初のユーザーからFonルーターを第三者が譲り受けたからって、その縛りが外れるわけじゃないのねん

301応援派だが>>376に対して反論が思いついたので、
それについてのさらなる反論を用意しといたほうがいいかも。

＞�@回線の一部を提供しているにも関わらず自分が利用できないのは不当。
＞　Linus権限の復元または回線の一部を提供しないファームの提供を求める。

禿fonはSBがSB利用者に対して”無料で”配布しているものであり、
ユーザーは購入したわけではない。
つまり、SB利用者ではなくなった時点、もしくはfonのサービス内容が変更になった時点で、
ユーザーが禿fonを継続利用することに対して利点が生じなくなった場合には、
ユーザーは禿fonの利用をやめればよいだけである。
（元々SBは昔のiphoneユーザーに禿fonを強制的に送りつけ、使わないなら捨ててくださいと言っている）

＞�A所有者の許可なくファームを書き換えるのは不当。
＞　新ファームが開発された際には旧ファームの維持か新ファームへの書き換えかを選択できるよう求める。

禿fonは海外での正規品Fonera SIMPLと同型であるため、
それらと一緒にファームの更新が行われた。
この更新は従来の暗号の脆弱性が改善されたバージョンであり、
一刻も早い更新が必要であった。
なお、更新されたファームのサービスに納得できない場合は
�@と同じ理由により、利用を停止すればよいだけである。

>>376
急ごしらえで順番・内容はバラバラ・不明確ですがこんな感じかと思います。
項目はもう少し増えるかと思います。
明日は週末で休日になるので何とか話を進められるように考えています。

�@正規サポートを通じて取得したLinus資格の剥奪は不当である。
→Linusの復元を求める

�ALinusを剥奪してアクセス権をなくしながらユーザー回線の使用を続けるのは不当である。
→Fonネットワークからの離脱を求める。

�B所有者の許可なくファームを書き換えるのは不当。
→以前のファームウェアへの書き戻しを求める。

こーゆーややこしいこと言い出すヤツが居るから
ハードウェアの所有権移転は認めるけど、そのハードに内蔵されたソフトの所有権は留保するみたいな
ややこしい販売の仕方をするヤツが出てくるわけｗ

電子機器なんだから、製造物の本質として製造者によるファームウェアの更新ぐらいは認めていいじゃないかと
そのファーム更新で何らかの権利が侵害されるなら、そこで争えばいいじゃないかと

ファームウェアのアップデートをするしないの選択はユーザーに与えられた権利だと考えています。

仮に無承諾のアップデートが違法だとしても、「損害何？」って話じゃね？

いやライナス権剥奪されてんじゃん

だから、そこで争えばいいじゃんって話

>>382
無承諾のアップデートが違法だとしたら違法行為に巻き込まれている時点で損害かと。

まあ、ユーザーをなめきっとるとしか思えんFONをギャフンと言わせために裁判起こしたら良いんだよ
FONの自業自得なんだし
裁判の結果はここでやってみんと分からんしな

× FONをギャフンと言わせために
○ FONをギャフンと言わせるために

× 裁判の結果はここでやってみんと分からんしな
○ 裁判の結果なんてやってみんと分からんしな

そのためにまず公開質問状を仕上げなければならないと思っています。
遅れに遅れて申し訳ありません。

あと各種メディアにはこの件を取り上げてもらえないかとコンタクトを取っていますがそちらの先行きは不透明です。

まず相談する弁護士さんの選定を行い数人に絞っています。
実際に集団でとなったときに費用負担を軽くする方策等も考え出してはいますがもし案をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

てか、どこの弁護士事務所に話持ってっても一緒じゃね？
諭されて終了

>>388
いやー、君の行動力には感心するわ。
応援してるよ。
メディアへのコンタクトもしてるのね。
GIGAZINEやスラド、ねとらぼ辺りなら取り上げそうだけどな
まあ俺の勝手な妄想だが。

>>389
先日から出ていらっしゃている元ソフトバン君みたいですね。
もしくは中の方ですか。
どちらにせよいつもご苦労さまです。

そう思われている方の参加は求めていません。
また発言されるのは自由ですが以後完全スルーで行かせていただきます。

>>390
その辺りへはコンタクトしていますが不透明です。

あ、反論すると特定人扱いされるのねｗ

とりあえず、このスレだけ読んでみたわ
結論から言うと、>>323で終了じゃね？

そもそも、SB配布のルータでLinusには成れない
でも、事情を知らないスペイン本社にメールすればLinusにしてもらえる
それを「契約」と呼ぶのか、どういう契約なのかは別にして
「軽過失」「錯誤無効」で終了

単にLinus権を付与するという片務契約を将来的に解除するだけなので、損害もナッシング

>>393
何が問題視されているのかすら理解できていないくせに得意げにピント外れなことを語ってどうしたいの？
僕は馬鹿です指差して笑ってください、とでも訴えたいとか？
医者に診てもらえよ

>>394
ん？
何か他に論点があるのかね？

>>323ですが
そういえば、今でもソフトバンクモバイルのフラット(WiFiスポット)契約者？は
FON設置しなくても、特定条件の契約満たしていればその契約端末に限りLinusの権利を
与えられる状態は続いてるのかな？
ソフトバンク配布のFONについては、やはり契約の仕方が正規品とかなり異なると思います。

要らんことしやがって
泳がせとけばもうちょっと遊べたのにｗ

今日こそは草案に着手しようと思い。
下記に作り始めました。
わたし一人の質問状ではなく多くのユーザー様の質問状としていきたいのでご協力お願いします。
http://pastebin.com/zxhyFxt3

火病って逃走したんじゃなかったのかｗ

>>398
がんばれー。
もうここには来なくていいぞ。

あらあら、301を追い出そうとしてる人間が変に湧いてるけど、関係者っだたりしてね
関係者以外は都合悪くないはずだし

>>401
昔からここに張り付いてる
FON日本の人間とソフトバンク関係者っぽいのが一匹づつ

ac対応のFONをsoftbank回線契約必須で売るのうざすぎる
中身もsoftbank弄ってるんだろうし最悪

今回の質問状の質問内容は10〜20項目程度にしていこうと考えています。
つきましては言いだしっぺとして
1.一部ユーザーが御社サポート担当者様よりFonルーター(以下ルーター)の所有権が所有者にあるとの回答を得ているが間違いないでしょうか？
を記載したいと思っています。
何か質問事項で記載したほうが良いと思うものがあれば書き込んでいただけると助かります。

>>403
確かに。
LinusになりたかったらFON2303の購入を推奨する割に後継機出さずじまいだしな。
もう世代的に古いのに。
FONジャパンはやる気なさすぎだろう。

>>404

>>379は？

フォーンやっと外したわw
遅いしなw
いろいろ怪しすぎる
おまらもはやく捨てたらいいぞ
かえたらはやくなったわww

>>407
一体何使ってたか知らんが、ただ単に古い機種使ってたか、混信している環境だったかのどちらかだろ

新しいのとくらべたらおそい
それよりもマイプレイス以外使わないのにあと２つでる
フリーインターネットはいいとしてもうひとつ
イラネw

つながるのも遅い
マークにやたら？がでる
イラネww

なんかアホっぽいレスだな

フォーンじゃなくてフォンだろ
phoneのことにしか聞こえん

>>301
正直、何がしたいのかよく判らんのですが。

FON社が自動更新を手動にし、初期のファームウェアを
公開する、あるいは初期に戻した所で、FON_FREE_INTERNET
のSSIDは消える事は無いでしょう？

その部分を求めているのは何を目的にしています？

自動更新がユーザーの預かり知らぬ所で行われてる
云々とライナス剥奪問題とは別の話ではないですか？

今回のLinus剥奪問題は、スペインのFON本社の判断で行われている可能性が高そうですので
FONジャパンがスペインのFON本社に、Linusの権利を回復するように依頼してほしいと
言うことなら理解できますが。

これ、もしかしたら・・・の私の勝手な憶測の過程ですが。

Fonero（フォネロ FON会員）の種類には
Alien（エイリアン）、Linus（ライナス）、Bill（ビル） の3種類
ありますよね？

さげ単純に販売戦略からして、ソフトバンクの禿FONは
すべて禿登録の販社として、全部Billとあてはめて見ると
合点がいくのかも。

>>415
もうLinusとBillは統一されたよ

仕事の都合でなかなか手が付けられていません。
申し訳ない限りです。

>>413

→FON社が自動更新を手動にし、初期のファームウェアを 公開する、あるいは初期に戻した所で、FON_FREE_INTERNET のSSIDは消える事は無いでしょう？

仰るとおりFON_FREE_INTERNETのSSIDは消えることはないです。

→自動更新がユーザーの預かり知らぬ所で行われてる 云々とライナス剥奪問題とは別の話ではないですか？

この部分に関しては本来はそうなんですが、今回はどちらともユーザーの預かり知らぬ所で行われてるという点で同じだと考えています。

→今回のLinus剥奪問題は、スペインのFON本社の判断で行われている可能性が高そうですので FONジャパンがスペインのFON本社に、Linusの権利を回復するように依頼してほしいと 言うことなら理解できますが

>>349





要はアカウントにしろ、ファームアップにしろユーザー側に権利が存在するものに対して預かり知らぬ所で行われた変更を全て是正しろ。
こう言いたいんだと理解してください。

その上でユーザーがFON_FREE_INTERNETのSSIDを消したいならCFWでも何でもご自由にでしょう。
そこはユーザーが自身で所有する機器に対する変更を自身の責任と選択で考えれば良いと思います。

その上で具体的に求めたいのはlinusへの復帰とファームウェアの復旧とfonネットワークからの切り離しです。
それができなければfonによる代替機との交換を求めたいと考えています。

Linus復帰とFON切断って同時要求なの？

ファームの自動アップデート自体はどこでも普通にやってんだからそこを争点にしてもな。
機能制限に絞っとけ。

>>419
どこでもやってるとは？

うーん。そもそも根本に戻ってみてはどうでしょうか？

一般ユーザーに禿FONかそうでないかの区別が
機器本体自体見渡しても全く無かった。焦点は
ここではないでしょうか？結果、預かり知らずの所で
改変されたわけで。

機器に対して、本来はソフトバンク管理化に置かれる
FONルーターであった明確な表示が印字も一切無か
った所が混乱を招いていると思われます。

後、一旦登録受け付けしたにも関わらず一方的にLinus権利
剥奪し、連絡も無く半ば村八分状態にした行為について
の代替え案については、要求しても、決して無駄ではないでしょう。

そこに絡み、新規購入者→第3者に譲渡の際の中古FON機器
の再登録について、曖昧である所をはっきりさせるように
働きかけるところです。今後出来るのか、全く出来ないのか、と。

この部分、想定外という最初から曖昧にしているからこそ
内部でLinus権利いきなり、なくなる等陥ってる気がします。

>>419
FONみたいに自動アップデートを無効に出来ない機種はなかなかないと思うけど

俺もi,SoftBankで登録させられたアカウントが消された

あー。
また接続おかしいな・・・FON

こんなん使い続けるやつの気が知れん
帰った時の接続も他のルーターに比べて遅いし
怪しさ爆発だわw

>>423
詳しく聞かせてもらえませんか？

>>424
ログイン出来ないな
自分とこも他人とこもエラーでる

とか言ってたら繋がった
相変わらずユーザーゾーンの自分のFONオフラインのままだがｗ
2100Eね

いつも接続おかしいぞ・・・FON

「Fon Success」のページのレイアウト変わったね。
「Fonがより安全に、使いやすくなりました！」の横に
11acルーターの宣伝が表示されるようになった。

なぜFON使ってるのか教えて下さい
他のルーターの方が良いように思うのですがメリットあって使っているのでしょうか？

>>431
Linusの権利目的以外に何が一体何があるとというのか？

そのLinus権にいったいなんの魅力があるの？という質問では？
定額データ通信と格安MVNOが溢れかえった今となっては、FONはリスクが高い割にメリットはとても低い
海外ならなおさら
短期渡航ならレンタルルーターで十分だし、中長期滞在なら現地プリペイドSIM買えばいい
今の時代、わざわざ金払ってまでFON使ってなんのメリットが？
そりゃ誰でもそう思うだろうさ

半分趣味みたいなもんだな
他人の趣味に「金払ってやるメリットあんの？」なんて野暮な事言ってもしょうがない
やりたい奴はやればいいし
メリット感じないならやらなくていいし止めてもいい
自由だ

初期のFONは安かったし、それプラスLinusももらえるからって人が多いんじゃねえかな
まあ2405Eもハドフで安く売ってるし

初期FONは、当時無線LANユニットからすれば破格の
送料込み500円だったからなあ・・・・。

公園前の弥生アクセスポイントネタが面白かったな

ハイパワータイプのAPを普段使いにして、FONはFONのためだけに設置してたわ。
結局利用者あったのかどうかは不明だけど。

自宅のも事務所のも死亡して終わった。

しばらく様子を見ていましたが、SBルータで
Linusになっていた場合は、回復する見込みは
なさそうな感じでしょうか。そうなるとfon
スポットはずいぶん減ることになりそうですね。

実際に個人が設置した分以外のSBルーターはほとんどなくなってる。
今もホワイトBBならルーターを無料でもらえるみたいだけど増えてる分もあるだろうけど。

ワタシフォーンすてました
帰ってすぐ繋げてくれないルーターなんていらないですよね

ちなみに型番は？ハズレの個体だったのかもね
自分のは11gの2,0ので結構マイナーな機種だけど、もう6年目の使用でも応答性かなりいいよ
少なくとも同じ頃のバッファロー製とかよりは余程サクっとつながるし、早い

>>440
それおかしいから

それにしてもFONの事をフォーンとか言う馬鹿多いんだな

くいついてくれてありがとうw

いいってことよ

というか・・・もう、ライナス剥奪は確定事項で今更
いっても仕方ないでしょ。問題はこの機器を今後どう
有効利用しようか？って部分に焦点を向けようよ。

でブリッジモードですよ。結局いきつく先は。
WEB上で初心者にも分かりやすく書いてるんだから
これでいいんじゃねかと。

ブリッジモードは
本当に方法簡単。ハード改造一切不要。

変更にあたり、最悪PC本体すら必要ない。ブリッジ変更は
既存今myPlace接続出来てりゃスマホでも変更出来る。

最後は電源を一旦抜き、WANに挿してあるLANケーブルを
隣のめくら板外してそっちに差し替えるだけ。
スマホで無線LAN接続してる人でさえ簡単に出来る。
一度設定してしまえば、もう停電あってもそのまま記憶
してる。

村八分されたんだから、禿FONで剥奪ユーザーに限っては
他人公開する必要は一切ない。

SSIDも書き換えられるしそっち推奨しようよ。
FONジャパン訴えても無駄でしょ。

ブリッジの仕方とか今更なわけだが

俺はクッキーが入っていた金属の缶にFON本体を放り込んでる
アンテナは引っこ抜いて
全く電波もれないよ

>>449
で、他所のFONを利用すると

>>446

＞というか・・・もう、ライナス剥奪は確定事項で今更
＞いっても仕方ないでしょ。問題はこの機器を今後どう
＞有効利用しようか？って部分に焦点を向けようよ。

中の人乙。
理不尽な確定をされたから裁判しようってことになってんだろ。
たとえ契約書に書かれていたとしても陪審員もしくは裁判官が不当とみなせば
その記載事項は無効になる。
情報強者である俺はアパート・マンションの更新料なんて払ったことないぜ。

なんか知らんが定期的に>>446-447みたいに裁判起こすことを無意味、無駄だというレスがつくな。
裁判起こして負けたら起こした奴が損をする（労力と弁護士費用などの面）訳だが、ただ傍観しているだけなはずの>>446-447は何も困らないはずだけど？
だから裁判起こそうとしている人間にわざわざ水を指す必要は無い訳だよ。

まあ中の人は困るだろうから、中の人としか思えないんだよな。
こんなレスが出てくる時点で。
裁判するのもしないのも人の勝手なのに。

>>449
そういう「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」みたいな行為は辞めてくれよ。
みんなが公開しないとFONの意味がなくなってしまうからな。
FONスポット減ってるんだからそこは協力しようぜ。

FONのブリッジの仕方なんて何度も既出、ググれば腐るほど出てくる。
なにのに>>447は今更な情報書いて何がしたいの？
ちょっと頭弱いのかな？

ブリッジやってみた。
超簡単だったが唯一FON_FREE_INTERNETのSSIDに関しては
完全に電波消す事が出来んのが残念。

>>452
あんたカッチョイイな
更新前に引越するから払ったことないとかじゃないよなw

>>456
俺じゃねーよｗ
レスアンカは>>451だろｗ

まちがえたw
こめんよ、ゆるしてね

ブリッジって言うからサイト見てブリッジしてみた。
普通に無線LANだな。もうこれでええわFONには
今後一切期待しない。

久しぶりにfonの電源入れたら、このうなってたのか
いつからなのかprat38だけではわからんな
2100eはあるけどね

>>436
あの頃の理念が良かったのにな
ソフトバンクが壊した

事件は他のスレで起きてるんじゃない
このスレで起きてる>>125-1000

12月10日がエックスデー

これが孫正義流とは呆れる

>>460
> いつからなのかprat38だけではわからんな
このスレを全然読み返してないのがバレバレだなw

12月頃だったか

>>463
詳しそうなので聞きたいが　2100eを12時間電源入れてるのだが
ログインしてもofflineのままファームも初期表示なのだが
初期化したら反映される？
それともまた登録からやり直しかい？

あとフォンマップは今の状態だと初期のメンバーか
新しく登録し直したやつだけかい、？出てくるのは

WEB管理画面からは、オフラインは変わりません。
FONジャパンは現状オフライン不具合は認めています。

マップも新しい機種であっても出てきません。

>>452
裁判所の運営って国民の税金なんだな
納税者の立場として、そんな無意味な裁判起こして
貴重な税金を浪費するなってことでしょ

>>465
ありがとうございます

>>466
そのイチャモン、よく思いついたな。
逆に感心するよ。

本日ブリッジ組になりました。ザマミロFONめ。
ライナスないのにアクセスポイント提供する
必要は全く無い。ボランティアもここまでだ。

他のルーター使おうと思わんのか？

現状使えてるのにわざわざ金出して？ｗ

速いのがええんでない

>>472
馬鹿か？
速度求めるにならとっくに他社に移ってるわ

お金ないのねw

>>474
君は知能に遅れがあるみたいだね

やっぱないのかw
かわいそうにw

同情するなら金をくれｗ

ここにもブリッジ組一人。
FONバイバイ。SSIDだけ残ってるけど
ネットにゃ接続できないからね。

>301
何かできることがあれば手伝います。

>328
以前に行った FON JAPAN のサポートの方とのやり取りを思い出します。
328の方の正規品という言葉の使い方から、この言葉の定義に対する認識が非常に曖昧で、
法令についての知識に欠陥があることが察せられます。
内部の方ですよね。もう少し日本語を勉強して欲しいと感じます。

非常に興味深いことに、これらサポートは FON が本来互助組織であるという事を理解して
おらず「自社販売品」を意味すると考えられる「正規品」なる言葉を多用し、FON JAPAN
の現行製品である FONERA 2.0n 以外の FON ルータのサポートを明確に否定しています。

これは FON JAPAN を単なるルータ販売会社と考えているとしか思えない対応で、むしろＳＢ
から見た FON JAPAN の位置づけであると考えるとしっくりくる。その一方で、FON の英語版
ではサポートが顔写真から公開して、親身に相談に乗ってくれるなど、いまだ互助組織として
の対応が機能しています。どちらが FON のサポートの取るべき態度であるのか、本家の FON
に問いたいと感じます。

対 FON JAPAN ということですね。

贈与されたルータは私のものであって、配布したＳＢのものでも、FONERA の取りまとめ役
のはずの FON JAPAN のものでもないのは当然です。それにも関わらず、私の FON ルータは
内部のアップデートなるものが行われており、これには FON サービスと異なるＳＢユーザ
への便宜が強化されています。私は FON の会員ですから、FON の規約を守るべきだとは
思いますが、FON の会員がＳＢユーザに便宜を図るべき理由が理解できません。私の家の
回線はライナス会員には提供しますが、特にＳＢに恩義は感じていません。

FON のルータとして登録したものを一方的に解除されるべき、規約上の根拠が何であるのか
を、登録解除に先立って、教えて頂くことが必要であると考えます。何も知らせずに登録を
解除したことそのものが既約に違反しないのか、大変疑問に思います。

>>479
今回の登録解除の判断はFON JAPANではなく、本家のスペインのFONによるものでしょう。
実際に本家海外のFONに問い合わせても>>293氏の言うとおり、もう変更や登録は受け付けない
ようですし、海外で登録した人が解除されてるのでFON JAPANによる登録解除ではないと思います。
内部アップデートも、ファームウェアの開発がスペイン本部のFONですので、ソフトバンクが
直接関与していない可能性もあります。

SB配布ルーターは、ログイン画面がFON本家のものと違ってSoftBankのロゴ入りになっている時点でお察し
（スペインのFONで裏登録したものは本家仕様になるが）

スペインFON本部が今回Linus登録解除した要因は、ソフトバンクモバイルが配布したFONの
登録方法の違いによるものと推測。配布されたFONはソフトバンクモバイル独自の携帯電話認証による
登録方法なので、本家の登録方法とはまったく異なるから、本家FONの登録を許可してしまうと
2重登録になり、ソフトバンクモバイルの登録と本家の登録の2つのアカウントが利用可能になってしまうので
解除したのではないかと思う。

実際去年の12月頃の登録解除されるまでは、本家の登録とソフトバンクモバイルの登録の2つのアカウントが
配布FONでは利用可能だったので、それで1つのFONルーターに1つのLinusアカウントの利用規約違反になるのを
防ぐために本家FONのWEBページ更新時に対応したのではないかと推測するけれど、皆さんはどう思いますか？

後まとめWiki7
http://fon-wiki.maniado.com/index.php?FON%A5%DB%A5%C3%A5%C8%A5%B9%A5%DD%A5%C3%A5%C8#kddc9501

すみません、投稿してしまいました。
まとめWikiにもあるように、ソフトバンクモバイルの登録は、実際Alianで接続パスを
購入して使ってる状態と同じなので、FON設置するしないにかかわらず、Linusアカウント同様に
利用することが可能なので普通のFONの利用方法とも異なります。

実際はFON設置するしないにかかわらず、Alianで接続パスを購入して使ってる状態の登録方法に
なっていてLinusではないのかもしれません。

> 480,482
どうでしょう、本部はそこまで関知しないと思いますけどね。それと、とりあえず、私が登録解除され
たのはおそらく８月末から１０月初めにかけてで、本格的におかしいと考えて調べたのが１２月です。

ルータは本人やルータの設置場所ではなく、マックアドレスで判定していると考えていました。
実際、ルータのマックアドレスを聞かれて、それは FON JAPAN の管轄だからと本部は投げたから。
そうすると少なくとも、ＳＢＭ配布のルータのマックアドレスを FON は把握している。この情報の
出所は当然 FON JAPAN（とＳＢＭも？）だから、彼らも把握している。実際投げたのだから、これら
の管理権も FON JAPAN（とＳＢＭも？）が保持していて、本部にはないのだと私には見えます。

本家の FON の日本語のひどさは、FON Utility を見れば一目瞭然で、現在の FONERA の画面に見える
日本語の滑らかさからも、これは本家でなくて、FON JAPAN の手が入っていることは明らかだと思う。
あるいは、FON JAPAN の以前の対応の悪さを考慮すれば、ＳＢの手が入っていると考えるべきなのか…

イギリスにもいたけど、あっちのルータは無線で接続する限り、通常の画面とは若干異なる。多分機械
も普通の FONERA と異なるＢＴのルータで、管理もＢＴであって FON の本部ではないのだとの認識
を持っていました。接続がうまく行かなくても、別にＢＴのＨＰに飛ばされる様なことはないけど。

でもまあ、ＢＴはプロバイダーであって、ＳＢＭみたいに他のネットに只乗りしようという訳ではない。

>482
これはあり得ない（連投スンマセンが、別のコメントなので許して）

なぜなら、私のFON ルータと電話は別に頂いたもので、こちらが情報を入力
してもいないのに、ＳＢＭがその二つを紐付けて登録できるはずがない。

私が登録したのはＳＢＭと関係ない以前から使用している個人のアドレスで、
二度も登録した憶えはないし、ＳＢＭの携帯電話認証などは存在も知らないか
ら、アドレス二つが利用可能であったことなどいついかなる時もあり得ない。

とにかく、FONがちゃんとアナウンス出せばすっきりするんだけどね

FONが糞なんじゃない
FONジャパンとソフトバンクが糞なだけ

FONも糞だろ
リニューアルしたと同時にアクセス履歴無くしてるし

アクセス履歴なくすとかもうボランティアで設置する楽しみすらなくなる

>>486
ソフトバンクWi-Fiスポットの設定などから推測するに、ソフトバンクモバイル独自の携帯電話認証で
ログインしていますから、2つのアカウントになるのではないでしょうか？
ソフトバンクのFONの場合は、携帯電話の番号がIDに、接続パスワードが携帯電話の4桁の
暗証番号になってますから、メールアドレスと自分で任意に設定したパスワードで
接続する正規FONとは認証方法が違うのではないでしょうか？

うちもソフトバンクモバイルの端末登録アカウントと、海外で依頼登録したアカウントの2つとも
同時に別の場所の設置FONに接続できることを確認済みです。
自分の場合は12月に解除されたので、海外で依頼登録したアカウントはもう使えませんが。
他の人は試されませんでした？

もうひとつの推測として、ソフトバンクWi-Fiスポット経由で登録されたもの以外を
排除して、海外FONなどの登録と多重登録にならないようにしたのかもしれません。
ソフトバンク提供のFON利用者は、ソフトバンクWi-Fiスポット契約者なので、限定することで
多重登録に対処した可能性もあります。
http://www.softbank.jp/mobile/network/wifispot/setting/3g/
http://www.softbank.jp/mobile/network/wifispot/setting/smartphone/

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

長らく放置で申し訳ありません。
現段階では表面上の変化はありません。
ただ水面下では色々と話があるのでおいおい公表したいと考えています。
水面下での動きがあるので公開質問状の件は一旦凍結します。
必要になった場合は再度その時の状況に合わせて再起動したいと思っています。

>>494
報告乙
期待してるよ

ソフトバンクの配ったfon_free_internetにlinusで接続できなくなってない？

>>496
今更すぎる>>125から嫁

>>496
＞ソフトバンクの配ったfon_free_internetに
＞linusで接続できなくなってない？

要は、ソフトバンク配布のFON機 2405EのSSID
FON_FREE_INTERNET に対して、別の正規ライナス
ユーザーがネット網に接続してアクセスできないと
質問であれば、それは妄想です。

出来ますよ。そういう器用な区分け出来ていません。

たまにログインが出来なくなる事は最近しょっちゅうなので
それは正規ライナスユーザーでも経験済。

>>498
すまん出来た。APの調子が悪かっただけみたい。

リサイクルショップで
FON2405Eを購入したんですが
ＰＣやスマホで電波を拾ってみたところ
「ＭｙPlace_24A8E0」だけしか表示されません
つなげて見たらインターネットは可能でした
fon_free_internetがでないように何か改造されてるってことですか？
リセットボタンや
192.168.10.1の出荷状態初期化をしても変わらずでした
ファームウェアは4.1.3.11となっています。

>>500
中身は見てみたんだよね

中身とは基盤とかのことでしょうか？
でしたら見てません

>>500
うちも、Amazonで最近購入した2405eがmyplaceのみでfon_freeが出てこなかったので
故障かと思ったけれど、PPPoEの設定のみ左のランプがオレンジから緑になり、fon_freeが
使えるようになったよ。仕様かわったのかな？

>>502
もう少し具体的な話をしてくれ
まずInternet側ポートにLANケーブル繋いでネットが出来るようにしての話だよな？
あとこの図のようにステータスはなってるか？
http://i.imgur.com/u1DY9DJ.png
もしなってないならどういう風になってる？

ありがとうございました。解決しました。
ルーターとファームウェア初期化した時点では変わらなかったんですが
ルーターとＰＣのスイッチを切って昼寝して入れなおしたら出るようになってました。
Internet側ポートにLANケーブルは初めから刺していたんですよね
ＰＣ自体の再起動？それともルーターの長期放電がよかったのかはわかりません

今は
ＭｙPlace_24A8E0と
fon_free_internetと
fon_free_eapの3つが出てますけどこれが正常なんですよね？

ちょっと上のログ読んだら
むしろＭｙPlaceだけ出しておいたほうがよかったのだと気がついたわ

ソフトバンクのMMSアドレスで登録して解約後もLinusのまま2年くらい使えていましたが、ログインすらできなくなりました。
パスワードは間違いなく合ってます。
履歴を見ると、10月末までは、https://www.fon.com/jp/main からログインして自分の状況が見れていましたが
いまは上記のURLにはアクセスできないので、https://corp.fon.com/ja/login からログインしようとすると
「入力されたユーザー名またはパスワードが無効です。」と出る状況です。

スレをざっと読みましたが、ソフトバンク配布のfonを使っている方でLinusを停止された状況でもログインはできているようなのですが
これはMMSアドレスだから強制的にエイリアンにもならず退会にされたということでしょうか？

不通のlinusなんだけど同じ。何かトラブルじゃないかな。

トラブルではないと思う。ただ単にソフトバンク配布のFONは、すべてプロファイルや
WiFi専用ソフトで設定しないとFONには繋げられなくなるように、以前のソフトバンクの
アドレスで登録したものは登録解除されてるみたい。これもソフトバンクの端末以外で
接続するの防ぎ、端末登録と多重登録にならないようにされた措置だと思う。

同じく海外で登録されたアドレスとパスも、登録自体は完全に解除されてはいないが
ルーターも表示されずAlian相当になってるものと思われる。

つまりソフトバンク端末には正規linusは接続できなくなったと言うこと？

>>511
要するにソフトバンク配布のFONに関しては、ソフトバンクWi-Fiスポット契約者のみで
プロファイルやWiFi専用ソフト設定専用で、今までのメールアドレスとIDではFONは
接続できなくなったということ。

ソフトバンクWi-Fiスポット契約者に限定されて、他の端末で使えなくなっただけ。
なので契約者なら、まだ使えてるはず。

>>512
おれ使えないよ？

ソフトバンクに関わった時点で負け

>>492の設定しても繋がらないの？
新しいプロファイルやWiFi用のアプリインストールし直さないと繋がらないことがあるよ。
ソフトバンクWi-Fiスポット契約してる端末で接続できないのなら、ソフトバンクFonサポート窓口
に問い合わせてみたら解決すると思う。
http://www.fon.ne.jp/sb/support/

FON2405EってSSIDブロードキャスティングが特殊なの？
スマホからは見えてるんだけどPCからは見えないとか
MyPlaceは見えてるんだけどFON_FREE_INTERNETは見えないとか
なーんか不安定なんだよね

>>516
少なくとも俺の持ってる2405Eはそんな症状は起こらない
FON_FREE_INTERNETも普通に出てくる

未だ有益な情報を提供できる段階にありません。
ただ予断になりますが来週にかけて何らかのアクションがあるかもしれませんのでまた報告します。

>>518
報告乙

>>518
go ahead dude

>>520
なるほど、説得力のある意見ですね。
まぁ、もしログインできていたとしても、ソフトバンク配布のfonで登録したものはエイリアンに降格のようですので結局たいして変わらないということですね。
レスどうもありがとう。

本部にメール送って申し込んだアカウント
繋がらなくなった

過去ログ嫁

現状報告です。

FonジャパンとしてはLinusの復旧を目的として本社と協議中とのことですが現段階ではLinusステータスの復旧には至っていません。
またLinusとしての復旧には技術的な問題が残されているようで復旧できるか、もしくはどのような形での復旧かは依然として不明です。
しかしながら応急策は示されることになります。
その応急策のオフィシャルアナウンスがどのタイミングになるかは依然協議中ですがそう遅くはならないと考えています。
応急策でとりあえずFonネットワークへのログインは可能になる見込みです。

小出しで申し訳ないですが現状報告とさせていただきます。

おこがましいですが今後はトリ付けしたいと思います。
これでいいのかな？

>>524-525
報告乙です。

>FonジャパンとしてはLinusの復旧を目的として本社と協議中とのことですが
これはSBM配布FONや改造ファームによるLinusユーザーもLinus復旧対象ということですか？
それともFONジャパン販売の正規ユーザーの復旧でしょうか？

残念ながら未確認です。

>>526
残念ながら未確認です。
私の理解としては今回のシステム更新でLinusステータスを剥奪されたユーザーかつ現時点でもLinus登録された時点でのfonルーターを使用していてfon側でMACの確認がつくものではと考えています。
ただ、この点は私の私見ですので再確認が必要です。
その辺りも含めてオフィシャルアナウンスに含まれるとは思いますし、再度コンタクトしたいと思います。

>>526のおっしゃる改造ファームについてはCFWではなく、他社製ルーターにfon化ファームを当てたものと理解しますがそもそもその状態でLinusが剥奪されているかどうか当方では確認できないのでこちらについても不明です。
fon側との話の中で出るのは間違いなく2405E、うろ覚えですが話題にのぼったのは2305Eの2機種だったと思います。
そこから考えるとそもそもfon化ファームを当てたルーターでLinusになったユーザーは今回のシステム更新でLinusを剥奪されたのでしょうか？
その辺りも当方では現時点で不明です。

>>528
分かりました。
つまり、SBM配布FONで登録していた既存ユーザーに関してはおそらくLinusに復帰出来るだろうということですね。
他社製ルーターにfon化ファームを当てていた元Linusユーザーに関しては不明なんですね。

いずれにせよ、SB提供のFON機器のライナス剥奪による
復活はないとみた。

>>529
>つまり、SBM配布FONで登録していた既存ユーザーに関してはおそらくLinusに復帰出来るだろうということですね。
これについては現段階では早計かと思います。

>他社製ルーターにfon化ファームを当てていた元Linusユーザーに関しては不明なんですね。
これについてはその通りです。

>>530
>いずれにせよ、SB提供のFON機器のライナス剥奪による復活はないとみた。
これについても早計かと思います。

現時点で伝わってくる情報としては…
少なくともLinusとしての復帰を目的としてfonジャパンは本社との交渉に当たっているのは間違いないかと思います。

ただfonジャパンの意向がそのまま全体の意思として反映されるかどうかは不明であるというのが1点。
仮にfon本社がLinusへの復帰を決めたとして"技術的な問題"がクリアされるかどうか不明であるというのがもう1点です。

この2点に関しては両方ともクリアする必要があるようですがどちらもこちらでは判断できないという事しか言えません。

他方、Linusなユーザーはfonルーターを通じて他者に自身の保有回線の一部を提供する代わりに自身も他者の回線の一部をfonルーターを通じて使用できると私は理解しています。
その観点に立つと現在Linus剥奪組は自身の回線を他者に提供する環境のみを担わされている状態です。
近々、示されるであろう応急策によって少なくとも"自身も他者の回線の一部をfonルーターを通じて使用できる"状態にはなるであろうと思います。

ただそれは完全なLinusとしてではなくあくまで応急策による恩恵ですので完全な解決ではありません。
ですが、fonジャパンの対応としては現時点ではこれしか出来ないようです。
あとは先にも書きましたが"Linusとしての復帰を目的としてfonジャパンは本社との交渉に当たっている"ことをそう長くない期間で様子見する必要があるかと思っています。

禿fonでlinusになるのを手助けしてくれてたのは日本のfonじゃなくて海外のfonだったよな。
むしろ日本のfonは禿fonでlinusになることを完全シャットアウトしてたもんな。
その構図が今は完全に逆転してるのはなぜ？
今までの味方が敵に、敵が味方になってると思うんだが・・・。

ヒント：実際に何か変化が発生するまでは、口先だけのこと

2ch-APIについて、今北向け・各板のQ＆A向けのまとめ＠ソフトウェア板の有志
http://bbs.lames.jp/2ch-api.html

API対応状況一覧（3/4 1:30現在）
http://i.imgur.com/reYbsA6.png

なんか中の人がいるみたいだけど、行政指導でも入ったのかな。

あまり「無茶なことはしないように」とか。

とにかく、一方的かつ事前通告なしに利用者側に不利益となる変更を行ったのも、現行機種以外はメンテナンスしないと宣言したのも事実だ。

>492
ソフトバンク提供のFON利用者は、ソフトバンクWi-Fiスポット契約者なので、

全く意味がわからない。SBM から自分がもらったのは2010年８月初めに iphone の契約を
パケット定額に変更したときだが、FON の登録にそんな情報は入れていない。入れた情報
は昔から持ってた SBM とは関係ないアドレスと住所と MAC アドレスだけ。どうやって
それを私の iphone と結びつけられるのか、方法があるなら教えて欲しい。

１）誰かが SBM 配布のルータの MAC アドレスのリストを持ってる。
２）誰かが１）のリストのルータの登録を一括して消すことを要請した。
３）誰かが２）の要請を受け入れて全部消した。

自然なのは、１）の主体が SBM で、２）の主体が Fon Japan で、３）の主体が Fon 本家
だが、とにかく復旧するには、２）の主体が間違いを認めて３）の主体にお願いする必要が
ある様に思われる。今はこの時点かな。

しかし、復旧するなら、当然消した時点に戻るべきだろう。

つまり、現時点でルータが稼働してなくても復旧の通告から一月は LInus に戻れるべきだ。
その間にルータが稼働しなければ Linus 剥奪は規約の通りでいい。

>>536
ソフトバンク提供のFONは、2年半ほど前からiPhoneの場合は、プロファイルを
インストールして、ソフトバンクWi-Fiスポット契約者のみFONを使えるように
変更されて従来のメールアドレスとパスでの登録は、海外に依頼しない限り登録が
去年の12月上旬まで出きなかった。

ソフトバンクは、プロファイルのバージョンを上げないと繋がらなくなりますと
メールもiPhoneのアドレスに来ていたので、そのときに変更したものと思われます。

去年の12月上旬に海外やソフトバンクのアドレスとパスで登録されたものと
ソフトバンク指定のアプリやプロファイルで端末登録されたものの多重登録を
防ぐために、メールアドレスとパスで登録されたものを、一括登録削除されたと思われます。

今でもiPhoneのソフトバンクWi-Fiスポット契約が続いているのでしたら
プロファイルをiPhoneにインストールすることで、その端末のみ
ソフトバンク提供のFONは、他のFONスポットにログインして利用可能です。

禿FONルータに譲渡禁止なんて条件あったっけ？

それの有無で結構変わると思うんだが

>537,538

あいにくと、二年半少し前に SBM 解約して別会社に乗り換えましたので、そんなメールは
届いていませんし、解約時にルータは返さなくて良いことも確認しました。

四年半前の時点で登録した私などのルータは「二重登録になり得ない」のです。
裏技など使っていません。FON JAPAN の fon wiki beta 見て設定しただけだから。

SBM の配布する FON はイギリスにおける BT と異なり、SBM がプロバイダではない
ので、運用に際してはプロバイダから間借りすることになる為、法的に問題が生じる可能性がある。
これを排除する為に、二年半前の件の変更が行われた可能性があると思う。
さらにこれを徹底（おそらく徹底していないと判断したのでしょう）する為に、
一括登録削除という暴挙に出た可能性が高いと踏んでいる。

FON は本来、無線 LAN コミュニティーであるのに、FON JAPAN はこれを理解しておらず、
下請けとしてルータの販売会社に成り下がっていることが問題。
SBM 配布の FON ルータはサポートしないだの、FON JAPAN のＨＰの表紙にある機械でも
古い機種はサポートしないだのと断言する様な組織は、およそ信頼するにたり得ない。

やはり、総務省から（あるいは SBM を通して）内々に何か言われたのではないのかなという気がする。

別組織で本来のコミュニティーに資するものを立ち上げるべきなのかもしれない。

>>533
その通りです。

>>535
私を指して中の人ということでしたら残念ながら私は中の人ではありません。

>>536
その辺りは以前に疑問に思っていましたので尋ねましたが返答できないとのことです。
ただ、１）の主体が SBM がFon Japanをすっ飛ばしてる可能性は多々あるかと思います。

>つまり、現時点でルータが稼働してなくても復旧の通告から一月は LInus に戻れるべきだ。
>その間にルータが稼働しなければ Linus 剥奪は規約の通りでいい。

本来はまったくその通りだと思います。
その旨で直接交渉なさってはいかがでしょうか。

>>537
あまりSBMにメリットのある対応には見えない気がしませんか？
SBM自体は多重登録されようが自身の携帯網に対するトラフィックが下がるなり、ソフトバンクWi-Fiスポット契約者に対してアクセスポイント数をアナウンス出来さえすれば良い様に思うんですがいかがでしょう？
むしろFon本体のシステム更新で必要な措置だったのでは？と私は考えています。

>>524で書きましたが応急策についてです。

今回の応急策についてfonのオフィシャルアナウンスは見送られることになりました。
fon側の提示する理由は利用者のユーザビリティに支障が出る可能性があるためとのことです。
ただ私がインターネット上で応急策について情報を公開するのは許可を得られましたのでお知らせします。

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※まず、応急策の適用範囲について…

SBMが無料配布したルーターでLinusを登録されて現在Linusを剥奪されている方。
SBMが無料配布したルーターは2305、2405の2機種は確認が取れています。

※応急策の中身は…

プロモーションコードを利用してfonネットワークへのログインを可能にします。

詳しい方法は割愛しますがプロモコードを入力する段階でfonメンバー登録済のメアドを使用してください。
必要あればプロモーションコード取得時に質問してください。

※プロモーションコードの取得方法ですが…

0570036688へ直接電話をかける必要があります。
その際にLinus登録時のメールアドレス、ルーターのMACアドレス等の情報が必要になります。
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現段階でこの応急策についての明確な期限は設定されていません。
しかしながら、あくまで応急策ですのでいつ終了してもおかしくないと考えています。
ので、引き続き抜本的な対応は求めていてfonジャパンとしても前向きに動いてはくれているようですのでもう少し様子を見ようと思っています。
また随時報告は上げていきます。