NGNについてアホ共が永遠に語り合うスレ

それよかさぁ〜NGNてなんですねん？

ここは「NGN（Next Generation Network）について語りあうスレ」です。
Next Generation Network (NGN、次世代ネットワーク) とは、Fixed Mobile Convergence (FMC)
と呼ばれる固定・移動体通信を統合したマルチメディアサービスを実現する
IP（Internet Protocol：インターネットプロトコル）技術を利用する次世代電話網のことです。


詳しくはこちらを参照してください
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』（Next Generation Network）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Next_Generation_Network

JPNICライブラリ（NGN [Next Generation Network] 概説）
http://www.nic.ad.jp/ja/newsletter/No31/020.html

Google 検索 - (Next Generation Network [NGN])
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP221JP222&q=Next+Generation+Network

>>1
アホ乙ｗ

前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1154180985/l50

なお本スレは実在の武蔵野通研とは一切関係ありません

もうだめぽ

まだやるのか。

NwGNスレって無いみたいだけどそっちの話題もここでいいのん？

別にいいんじゃぬ？

おまいらＮＧＮ売ってこい！
既存のフレッツとは違うってところみせてこい！

むり

>>2
FMCとNGNは無関係でしょ。技術ベースがIMTなだけで。

フレッツプレミアムって特実棟でやってるやつか
西のv6網といってた気がする

>>12
そのPはもう解散してますよ。

NGNがこけるとNECはやばいんです＞＜

NTTはもっとやばいんです＞＜

もう手遅れなんです＞＜

(ﾟДﾟ)
　

teratermマクロ大活躍

NGNだけじゃなくCASでも使われてるんだぜ

CASってなに？ググってもでてこないんだけど

どういう文脈で出てくるCAS?

フリーオに刺すカードだろ？

ググレCAS

EとかMとかあるんだぜ？

もうだめぽ

売る気ねーダロ。
形だけSか？

>>25
売れなくてもいいんだよ。

私女だけど、総合検証って意味あんの?

私も女だけど、意味あると思うよ。

総合検証試験ってプロダクトテストとかシステムテストとか呼ばれるものなのだけれど、
3月末サービス開始予定なのに不具合を発見したら修正してるんだぜ?
おかしいだろ

単体テストでは問題なかったが、総合テストでバグが出たって事じゃね？

なんか三鷹駅利用者がたくさんいる悪寒…

>>31
漏れ東伏見。

漏れも東伏見-新所沢

シントコ独身寮は再編された?

>>19
大阪芸大の漫研

ポロポロ3末Sからの脱落者が出てきているが
持ち株もそろそろギブアップしろよ

どうせエリア展開しないんだから半年ぐらい遅延しても誰も困らん。

>>36
なんのために NGN をやる必要があるのかもうちょい考えようぜ。
どうせエリア展開しないんだから、とにかく S だけすればいいやん？

メーカーを食わせるため。

で、200円追加したらP2P使い放題なのか？

3月末(3/31)にむりやりサービス開始したことにして
4月から(4/1から)半年間メンテナンスということにしてサービス停止したら
国税や会計検査院におこられるでしょうか?

>>39
プロバイダーはそれで納得してるのか？

>>41
納得も何も100Mbps回線使い放題というだけの契約なんだから、
中身とか通信方法について四の五いう権利がプロバイダのどこにあるのか？

FTPでエロ画像ダウンロードしようが、P2Pでポエム流そうが、
SMTPでテロ計画練ろうとそれはプロバイダごときが口出す余地ないんだよ。

NGNの中だけ保証されてもなぁ。NGN 内専用 P2P ソフトでも作るか。

>>43
Flets.netとIPv6対応のファイル共有ソフトがあれば今でも同じことできなくね?

むしろ、今の.netやプレミアム、v6アプリじゃないとできない

NGNが劣化した光プレミアム網である理由の一つ

マルチキャストのストリーミングを受信するとき，
JOINするマルチキャストアドレスはどうやって受信者に通知されるのでしょうか？

SIPのセッション確立時に通知されるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。

もうだめだね。
上層部にあきらめムードが出ている。

なにを今更。

いつになったらNTTは消費者は誰も求めていないテレビ電話をあきらめますか？

エロチャット系のサイトで需要あるｗ

>49
ヴァカは死んでも治らない

自分(社員)達自身、使いたいと思ってないもんねぇ

>>50
まあ、そうなんだが、エロチャット系以外に需要がないのが問題なんだ。

広帯域アプリで思いつくのは
高品位テレビとテレビ電話だけなの
あとはインタラクティブな何か

所詮土管

やっぱP2Pだろ。
NTTもウイニーを商売にする気があれば事情も変わるだろうに。

>>55
それは思ってても誰もいえなくて、
せいぜい「ファイル転送(ftp)高速化はどうでしょう？」と寸止め

NTTのジレンマだな。
自律分散に徹すると自分たちは土管になって、付加価値がでないから、どうしても中央集権型のネットワークを目指してしまう。
割り切って土管会社に徹するしかないと思うんだが。

>>57
> 割り切って土管会社に徹するしかないと思うんだが。

めちゃくちゃ賛成
どうせサービスの創生なんて出来ないんだから、インフラだけ
提供する会社に特化するべきだと思う。

みかかの利益＝ユーザの不利益

土管会社にするためには総人労とかの非生産部門が邪魔なわけだが、
そこが一番力を持っているという罠。

あとは、なんたら企画とか新ビジネスなんたらとかいうポンチ絵しか
かけない部隊が存在意義を失うので、これもまたうるさい。

>>60
葬塵漏が邪魔なのは全く同意
餅からして労務なわけだから、根深いよ。

後半はどうかと思うが

>>61
土管会社にはいらんでしょ。あ、設備企画はいちおういるか。

>>62
設備系は頭とらないじゃん。
文書手配屋が無いと回らない会社。

NGN＝第二のISDN
また大きな荷物背負っちゃったね。

ISDNならサイコーじゃない。
莫大な利益を生み、構築時点での期待を満たす高信頼高性能なNW。
そうじゃないから問題なんだろ。

>>65
結局、NTTのやり方じゃメタルが最高ってことですね。
IPについては品質保証の考え方が違うから無理。

メタルの時代は、一本の線がちゃんと最初から最後までつながることが
信頼性だった。加入権（設備設置負担金）も取ってたしね。
IPではパケットが届くことが大事で、物理的な線なんかどうでもいいのに、
未だに一本の線がつながることが一番の品質だと思っている。線がつながって
いても、帯域が狭かったり元が死んだらみんな死ぬじゃぁ、IPの品質としては
失格なのに、それが分かってないんだよね。偉い人には・・・って奴。
どうでもいいんだけど、

>>66
ISDNの頃から光はあったわけで、メタルが基本ではないが・・・
加入権の話とも全く関係ない。光でも加入権は存在したわけだからね。

もうちょっと勉強しなおした方が良いね

>>67
一般人は知らない人が多いのでは？
昔は国の事業関係にしか光は使ってなかったんだし

>>68
んなわけないじゃん。民生用でずっと使われているよ。
安い光のサービスとしてはINS1500が古いし、
もっと昔でもデジタル専用線は128kbitより上のメニューは光。
コンシューマ向けに出てきたのはBフレッツからだけどね

>>69
堂島あたりからの書き込みか？

>>70
自宅だけど

>>67
まさかπのことを言ってるつもり？

1500のことだよ

バグ修正したらバグのでた試験についてのみ確認を行い、
それ以前の試験項目については再試験をしていない。
エンバグが怖くないのだろうか?

そのあたりはベストエフォートなインターネット品質ですから。

>>74
時間がないから今回は特別だろ。

NGNとうことばをちらほら聞き始めたけど
実際どうなん？ユーザー側からみると何一つ換わってないように見えるんだが
何か新しいサービスでも出てきた？

>>76
期間がないからって結合試験と総合試験をいっしょにするのは
あんまりにもあんまりだ。
そういうのは試験のための試験っていうんですよ。

>>78
中の人らしいが、上の人がいいというならそれでいいじゃないか。
それとも絶対にマズイところがあるという証拠でもあるのか？
ないのならマネージャが責任負えば何であれOKだろ。

・・・でもトラぶって死ぬのは>>78なんだろうな、きっと。

偉い人が誰も責任を負わないような体制の構築は完璧なんだけれど
組織は無くなっちゃうかもしれないのが難点

シスコがNGNで使われてるってリークしてるな

どんな機材を使ってるかって機密事項なの？

NTTのNGNって、県間イーサを活用業務にねじ込むための、壮大な撒き餌だろ。

別に、1社じゃないでしょ。
古今東西のネットワーク機器が繋がるようだぜｗｗｗ

>>83
逆逆
イーサはおまけもいいところ。
東西接続がメインに決まってるだろ

NNI接続GO!

http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/routers/ps9343/ntt_video_case_study.html
0:55頃からのｵｻｰﾝの目がｷﾗｷﾗし杉

>>81
リークなのか？周知の事実だとばかり・・・
これはCiscoの株を買っておけばNGN需要の期待で値上がりするか？

>83
それがメインじゃないだろうがあんな活用業務申請通っちゃうって
すごいよね。ITUT的なNGNとほとんど関係ないのに。
つうか活用業務申請って却下されたことあったっけ？
コムはコンテンツに特化しろってことなんかな。

>>89
コムがコンテンツってそれはあまりにも不可能というもの

コンテンツ(笑)

NGNの機器構成って、

コア　Cisco
エッジ　アラクサラ、Cisco
L2スイッチ　富士通
サーバー　沖

だっけ？

そしてエッジのCiscoがASRだと。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP241JP241&q=Cisco+ASR+NTT

たしかに、NGNで採用されていると発表するのは異例だな。

コア・エッジ・サーバは分かるが、なんだそのL2スイッチってのは

NGNのルータはアルファベット3文字の符丁が多すぎて困る

一番末端のアクセスレイヤーだろ

それなら普通OLTないしはxPONと呼ぶんでないの？

いや、GE-PON1枚って外線側は1芯光で LAN側は1000base-Tなんで　1000base-Tを束ねるのはL2スイッチよ

シャーシ型のでっかいスイッチに個々のOLTごとを直接突っ込む設計もあるけど　安いスタッカブルスイッチである程度集約させてから 上位のエッジスイッチ(L3)へ
スタックした筐体をまたいで1000base-Tを数本リンクアグリゲーションしてコアスイッチへ流すのが一般的じゃね？

この期に及んでまだ誰も「やめよう」と言いださないのはなぜか

本質を理解していないようですねｗ
どのみち従来のインターネット網は限界。
これから高速、大容量の通信を行う為には、一般インターネット網とは切り離した
独自のNGN　IP網が必要で、各コンテンツ事業者は直接そのIP網に接続する。
このためには、独自IP網が全国的シェアを持つ事が必要で、大きければ大きいほど
接続するコンテンツ事業者が増える。

現状ではNTTが圧倒的有利、対抗するためには電力系＋KDDIが全国一本化しなければ
無理。

とはいえIPv6の関係でインターネット網との共存が難しい状況で
コンテンツ専用ネットなんて流行るのか？
現在のフレッツ網独自コンテンツ自体しょぼしょぼな利用状況だってのに。

>>99
中の人はどのくらい本気でこの建前を信じてるんだろう。前線(研開あたりま
で)は当然誰も信じてないだろうけど、設備部ぐらいまでは信じてる？それと
も大手町だけとか。

信じるも何も末端では情報すら回ってこない。

ところで、NTTのNGNってITU-T Y.2031にコンプライアントしてるの？
していないと、NGNとはいえど、にせものだよね。

なによ！！

QoSのないEthernetはもう駄目。
これからはATMでLANE。

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

QoSが無いと何か困ることがあるの？

>>99
『インターネットは限界』はある意味で正しいがそれはNwGNに
関連する話しでしょ。言うなら『交換機は限界』 が正しい。

>>103
RFCでいうMUST的な部分が殆どないので言った者勝ちかと。

>>105
ラディアパールマンさんが「優先制御なんて不要」と著書に書いておられたので
私もそれを支持しております。

>>103
「日本語ロック」と「ロック」があまり関係無いように
「日本ユニセフ協会」と「ユニセフ」があまり関係無いように
「日本のNTTのNGN」と「NGN」はあまり関係が無いと解釈しております。

>>92
>L2スイッチ　富士通
富士通アクセスのFLASHWAVEのどれか？
# 富士通のL2スイッチって SH, SR-S, 北米(とPFU)のXG、アクセスのFLASHWAVE等の
# いろいろ有ってよくわかりません。最近はCiscoのCatalystもよく売っているし。

Catalyst3750Gをスタックさせればいいんでない？

いろいろ試したけど、一番コレが無難

>>110
富士通のL2スイッチってFlashWave5500シリーズではないの？

>>112
これですか、なるほどです。
ttp://primeserver.fujitsu.com/network/products/lineup/flashwave5500/
#まぁ、SR-SやXGをキャリアに持っていくとはちょっと考えられないし。

QoS不要説を信じるなら、
インターネットに対する、NTT-NGNの機能的な優位って
マルチキャストくらいだよね
でもアプリケーションが結局テレビ放送しかないなら、
わざわざIPでやらんでも、現行の電波なりCATV方式でよくね？
と最近思うようになってきた。

インターネットとNGNを比較する時点でなにか根本的に間違ってると思われ。

>>115
土管だと思っている場合は違わないと思われ。

>>116
インターネットがNGNに置き換わると思っている人はさすがに大手町にもいな
いと思ってたんだけど、そうでもないのだろうか。

NGN = Internet2 と信じて疑わない人は大勢いますが、何か？

>>118
どこに?
武蔵野にはいないぞ
総務省にいるんだろうか?

初台にいるのかも
あそこは役立たずのバカばっかりだから

>>118
んなやつさすがにいないだろｗ

NGN＝Bフレッツ２

開発の場にいる奴らには居ないんだろうけど。
その何倍も居るNTTの営業・設備保守の人間にはたくさんいるんじゃない？

DiffServ網のInternet2にはかなり近いとは思うけど？

>>123
何でやねん。
NICTのNGNならともかく。

>>124
NICTのNGNってなんだよ。あそこはただの補助金管理団体だぞ。

>>123
閉じた網でDiffServ程度なら今どき別に珍しくなかろうに。
そもそもInternet2が既存のInternetの代替という
モチベーションでやってるとも思えんがな。

>>125
AKARIというか、新世代の話じゃね？一般的にゃNwGNってかくけどな。

30分以内に安定化試験の状況を報告すること。

あかりタンはNwGNでNGNじゃないだろ

NGNって言ったのはワザとなんだが・・・
文脈よんでくれよ

>>129
ほんとに無知なのか、なんか深いことを言おうとしてるのか区別がつかん。

ISPがファイル共有ソフト利用者との契約を一方的に解除できるようになる
↓
NGNのIPv6アドレスでファイル共有するようになる
↓
大部分の日本人がNGNに移行
↓
NGNの黄金時代

で、ガラパゴス化ますます促進される。

ガラパゴスではない！アーリーアドプターだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と信じたい・・・

ｽｰﾊﾟｺｱ: Juniper
ｺｱ: Cisco/Juniper
ｴｯｼﾞ: Alaxala/Cisco
L2ｽｲｯﾁ: 富士通/日立電線/NEC (ﾋﾞｼﾞﾈｽ/ｺﾝｼｭﾏ向けで違う)
ｻｰﾊﾞ: NEC/沖　(ほとんどNEC)
伝送: 日立/NEC/富士通 (ROADM/OADM/WDM)

NGN=IPﾈﾄﾜｰｸなﾊｽﾞなのにｺﾝｾﾌﾟﾄが交換機なのがｳｹﾙ
L3の意味が分かってないんだろうな。相変わらずﾉｰﾄﾞとﾘﾝｸな人たち
んでJuniperはNECが納入してんだろうから、ほとんどNECだな。

Lモードと同じ轍...

欧州のNGNではコンセプトが交換機というかPSTNなのはあたりまえなのだが。

次世代PSTNの進んだ技術をちょっくらインターネット側にも供与してやるか、というのが
元の発想だよね。

まああれだ、汎用機の優れた技術をおもちゃみたいなパソコンのメーカに
恵んでやるか、というのと同じ構図と思い上がりをちょっと感じる。

>>136
>次世代PSTNの進んだ技術をちょっくらインターネット側にも供与してやるか、というのが
>元の発想だよね。

違うと思う。
・PSTNは必要。
　　広域EthernetやIPサービス、携帯電話も、その障害報告や復帰作業、運用はPSTNに依存する。
・でも、PSTNの需用が減って、PSTNから収益をあげられなくなるのは目に見えている。
・しかもPSTNの交換機はディスコンになりつつある。パーツレベルでのディスコンなので、
　如何ともしがたい。交換機のためだけに、5VのICの製造ラインを維持しろとか無理すぎる。
って背景があって、
→それなら、この先も安泰っぽいIP通信装置を使って、
　その上にPSTNをソフトウェアエミュレートすればいいんじゃね？
ってことだったような。
それば>>135ってこと。

そうか？3GPP ITU-Tが若者ぶってIETFの技術いじってたら
変なもん出来ちゃいました、的な空気感じるけどな。
そして、IPTV周りの混乱は現在進行形なわけだ。

ちなみにISPに出すPPPoE部分はNGN標準と関係がなく、
旧フレッツ網と殆ど同じ。

>>131
え、NGNってipv6でピアツーピア接続できるの？

フレッツ網でドットネットに入るとできるのは周知だけど、これをやられたくないからNGNにしたのかと思ってた。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080314/296206/
おいおい31日かよ28日じゃなかったのかよ

31日でもどうせおまえには関係ない

>>141
あーんショック！
ショックのあまりSTEP4の検討する気も失せたわーん

>>139
VPNで高い金を取るはずが、ドットネットで安く済ませられたほかに、
光プレミアム網がIPv6のせいでウィルスが蔓延して、
ウィルスバスターをただ配りするはめになったのもあったね。

>>139
わざわざ網内のP2Pが出来ないように制御してます。
劣化版光プレミアム網

>>143
事実誤認だね

ドットネットでVPNできるのは確かだが実際にそれで使われている事例は極わずか。
西で言うと標準機能でVPNできるのに、ユーザはなぜかフレッツグループを使用してる。
またウィルスバスターは最初から標準機能として提供していたし、
IPv6対応のウィルスが蔓延した事実は無い。

>>134
Ciscoは富士通が納入したんだっけ？

へ? これ販社入ってんの?

>>144
＞わざわざ網内のP2Pが出来ないように制御してます。
やっぱりそうなんだ。絶対移行しねぇ＞NGN
というかそういう規制ってipv6だとコンセプト違反じゃねーのか。

＃フレッツドットネット、未契約でもipv6映像サービス受けられるようになったから
＃ipv6-P2Pもできるかと思って試験回線で解約したら未契約だとrtsolがやってこねぇ。（笑

>>147
IPv6はコンセプトレベルで「そういうことができる（L3が制約要因に
ならないようにしておこう）」というだけだから、L8で制約するのは
別に問題ない。

4連休な俺様の一方で
3月は1日も休めない皆様おつかれ

>>149
今日は人いねぇよ。

日経に別刷りきたコレ。
パネルの参加者の顔ぶれが笑えるのだが。

>>151
くわしく

パネラーの顔ぶれが>>134になっているｗ

つーかお前ら
L2SWっていう呼び方はセンスありすぎだろ…
確かにそのとおりとしか言えないけどｗｗｗｗｗ

4月半ばから仲間入りすることになる新人ですが
よろしくお願いします

NGNとIPv6インターネットは併用できないって知ってました？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080227/294865/

これ、どういうこと？
教えてえらい人

ルーティングの問題だと思うが、よくわからんね。
どちらもdefault routeをもってるの？
ISP接続はdefault routeを持ってるのは当然として、NTT網接続用にdefault routeを作るとしたら間抜けな話。

NGNは閉じたネットワークだからお外のIPv6ネットワークにつながらない
たぶん東西がISP接続みたいなことができないからNGNを直接外につなぐのは
無理なんだろう
で両方につなごうとするとそれぞれのprefixを持ったRAが降ってきてIPアドレスが
生成されるけどルーティングがうまくいかないんだろう
2種類のRAが降ってきたときはどっちがdefault routeになるんだろ?
最後に降ってきたほうなのか?

ipv6 マルチホーム
で検索すればいいんじゃないかなあ

>>159
複数の経路で目的地にたどり着ける前提の一般的なマルチホーム問題とは別物じゃないかな。

マルチプレフィックス問題。

ん？NGNルータからipv6 redirect が来るだけじゃないの？
＃逆にISP(ipv6)ルータからredirectが来ないか…

固定資産を 「使用開始」 できたのか?

棚卸し回避が至上命題。

今日から始まったNGNって、"なんちゃってNGN"ですか？

NTTの事だから、すぐに踏み台にして欠陥を補った次の上位規格が出る可能性は否定できない。

>>166

上位規格が出たとして、ルータやさんは協力的に実装してくれるのでしょうか？

はい。NTTはたくさん買ってくれますからｗ

>>165
今回のNGNは総務省からねじこまれたもので
NTT本来のNGNではありません、スルーが最善

IIJ 社長素朴な感想ktkr

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080325/297024/
特に反論するところはないと思うんだ

グループ社長会とかで是非議題に。ってIIJは呼ばれてないのか？

>>169
日本の癌は総務省か。

跳んできてみたら　やっぱ　そうだったか。

そうか・・・

あげ

7月になったら本気だす

>>177
増えるだけで、中身が変わるワケじゃないし...

>>177
そろそろ反撃してもいいんですよ？

Frisk のサッカーPK CM みたいな展開?

10月になったら本気だす

21年度になったら本気だす

もうだめぽ

東西とも社長入れ換えですな。

やっぱり多数の人が7月に期待してるの?

新課長発令待ち。

>>184
７月に何があるの？

NGNは失敗でした

No Good Network

映像系使わない人にとっては、インターネットの帯域が狭くなるだけだからな・・・
いらねえ

>>187
まだ会議で失敗という結論は出てないので失敗していません

>>190
あんたが出るような会議じゃそうだろ。

失敗と思ったときが失敗だ。あきらめなければ夢はかなう！
．．のかもしれない。

なんで急速に風船しぼんでしまったん？

外部的には総務省主導で
内部的にはRENAの敗戦処理

必要性を感じないから

RENAは関係ないと思ふ。中身考えてる人は一緒だけど、旗振ってる人が違うし。

>>187
Ciscoのルータが動かないから、しょうがない

まー、技術がぐだぐだしてくれれば
インターネットが崩壊するんだから
もっとぐだぐだになってくれーーーｗ

インターネットが崩壊するとNGNが盛り上がるの？ >>198

あれはとてもじゃないが売り物にしていいレベルじゃねえな
国民から金を巻き上げるだけの既得権益にしか思えない

第２のLモード。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=8bv5KUdfJGs&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

すくなくとも半年前から進んでるように見えないけど
いまはすごい販売戦略を練ってるんだよね！

>>203
当たり前じゃん。ものすごく悩んでるよ。

ユーザ数が100を越えたら本気だす

(なのでなるべく営業しない方向で)

来月から頑張る。

まだ誰も使ってない

ということはユーザ番号＃０を取るチャーンス？！

ら、来月から頑張る・・・。

CiscoのASRかAlaxala(上でエッジとしてあげている)
にDHCP auth入ってるの？

【ネット】ＮＴＴが仮想空間サービス事業に参入、ネット企業に資本参加 [5/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210238942/

> 新サービスを通じて、３月に商用化した次世代ネットワーク（ＮＧＮ）の普及を促す

現時点での加入者数どれくらいなのかな？
３桁くらいは行った？

>>208
うちの自宅、flets.net申し込んだら払い出されたipv6のネットワーク部が0だった。
うかつに解約できねぇ（笑）＃局ごとだけどね。

ネットワーク部(prefixのことか?)が0って0:0:0::/48が来たってことなのか?
こんなのglobal addressじゃないしなぁ

アイキャストとNTTぷらら、NGN向けに地デジ再送信サービスを開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/08/19474.html

>サービス開始時点での提供エリアは、東京都内のフレッツ光ネクスト提供エリアで、

エリアっていうか誰か使う(使ってる)人いるんだっけ?

>>213

なんだかよくわからんけど、
めずらしーアドレスでも、別に意味ないんじゃないの。

ぱっと見意味不明のIPv6アドレスだからこそ、
何からの名前解決機構に隠蔽されてユーザから
見えなくする度合いを高めるはず。だから電話番号
みたいに良番が高値で取引されるなんてありえんだろう。

>>216
単に、初期ユーザーとしての記念というか、自己満足でしょう。
でも、グローバルのIPv6アドレスじゃなくて、フレッツ内限定のプライベートIPv6アドレスなんだけどね。

プライベートIPv6アドレスって何?
ULAでも使ってるの?

もしかしてここほんとにアホ共しかいない?

NTTのNGNの本当の目的って考えたことない？

どんだけNGNを批判しても皆最終的にはNGNユーザになるんだよ。
ユーザの意思に関係なくね。

http://www.voiceblog.jp/gzz/

http://www.initialgzz.org/mp3/initialGzz20080514B.mp3
#026-B Gzz
initialGzz#026-B＠山の手ESスタジオ
「ネモルヌ生還記念号〜後半戦〜」
収録時間：55:27

【映画】 『靖国〜YASUKUNI〜』を観てきた
【難解】 パウエルのNGN講座
　　　　　　↑
　　　　　２６分ごろから

なぜかASR1000が注目されているが
ALA 7800の事も思い出してあげようよ

ASR1000はPEでの終端と集約だよね

他社もNGN事業の売り上げ順調って発表してるけど
バックボーン部のスイッチ・ルータ・WDM装置は
マルチベンダで組まれてるの？

あくまでＮＴＴの電話網の置き換えであって
携帯電話は直接関係ないのかな？

NTTはおかしな規制のせいで、携帯とバラバラに構築するしかない。
世界で唯一携帯を除いたNGNになってる。

まあ、基地局より上は東西の回線を利用者として使ってるから、
無関係ではないが。

>>224
ウソを言うな。ちゃんと海外の事情調べなさい。
あと、D社が明らかに東西から距離を置きたがってる。

つ3GP

NGNとか言ってアフォの極みだな
既存の糞古い設備(宅内・マンション含む)を放置してる癖にマジ頭おかしいだろ

>>225
分かっちゃいないな。今はD社も必死だよ。

>>226
3GPPのことか？

>>228
必死なのは十分理解できるが親戚どうしで仲良くやろって空気にゃ
思えんかったがな。今は里帰りしたがってるのか？

NGNの目的は総人労から設備に主導権を取り戻すこと。
あと、再就職先の確保。

西出身者で陣容が固まりつつあることに作為を感じろよ

Nishi no Great Network ってことですね！

サービスインしてから全く話題を聞かなくなったね。

エリア内なのに7月までお開通願いできますか？って聞いたら
受け付けは出来ますが、ちょっといつになるかわからない
と言われた。これってサービスインと呼べるのか？

そんなのＢフレの頃からあった事じゃない？

そうそう。ペテン禿げに回線を握られて泣いた日々に比べれば。

逆に考えるんだ。
豪華な家ほど玄関に入った後が遠いじゃないか？

最強のネットワークビジネスはＡＣＮです
これ以外に儲かるネットワークはありません！！！
http://www.acnjp.com/

迷走するエヌテッテ

NGNって

NoGoodNetwork
NoGoodNTT
NoGoodNEC

のどれ？

どれも当てはまるんじゃない？ようしらんけど

この名前のあとの数列はなんだよ。
携帯の番号とも違うし

>>242
気にするな。
回線接続先の住所が特定できるだけで、他には何の使い道もない。

飲みニケーション
頑張れ
日本

NTTはNGNの戦略が裏目にだたら次の討ち手はない。
Saasによって、NGNは成功するようなシナリオを描いているようだが
甘い！Saasそのものも今後伸びるような、根拠も裏付けもないのだ。
企業は10年前とどれだけ、数減ったか？？しらないのか？
NGNも世界標準となり、インターネットに置き換わるのは理想だろう
NGNはNTTが国内で独占して提供するものでないし、そもそも
それは無理だし、電話網のような品質、信頼性はなんの担保ないのだ。
間違いなNGNは、キャプテンのようになるだろう

>>245
そんなに力むなって。日本人なんだからまずは日本語の勉強が先。

また丸の内か！

お前ら馬鹿だろ？
机上論理しか話せない糞
現場出ろ現場

NGNの現場って大手町のこと?

(1)大手町
(2)初台
(3)武蔵野
(4)大宮
(5)京橋

さてどこでしょう

NGNが普及すると、コンシューマPCはどういった展開をみせんのかなぁ。
シンクライアント化するんかな。

ご意見ください。

>>250
はい、京橋です！

>>251
NGNが普及すると、
PCはv6マルチキャストで動画が自由に見れるようになり、
高いセキュリティに保護されて高度なビジネス利用ができるようになります！

>>252
レスありがとう。

コンシューマ市場については、どう思う？

シンクライアント端末が驚異的な低価格で販売され始めて、
DC側の利用費で課金されるってことにならないかな。

他に、なんかコンシューマへのメリットってないんかねぇ。

NGNって騒いでるけど、俺ら市民には今後どんなメリットあんのかなって
知りたくてさ。

NTTは、L1の設備だけでいいよ。
あとは誰かがやる。

禿同

>>254>>255
L1の設備には、まっとうな使用料を誰も払わないから実現しません。

>>256
L0 会社を分割してもう少し金を取るようにすれば実現できる、かな。

さすがにL1じゃなくてL2くらいじゃないの?

>>258
現在のフレッツはほぼL2サービスですが何か？

>>257
ダークファイバを強制的に赤字提供させられてるから、
道路公団並に債務を全部政府でお買い上げして追加設備も税金投入する
とかぐらいの対処を取るのなら、実現可能と思われる。

>>258
L2サービスとL3サービスの違いってなによ？
結果同じだろ。

>>259
ほぼも何も、IPを利用することが前提の完全なるL3サービスだ。
L2サービスであることはありえない。

>>260
L2とL3の違いもわからないのに、L2ではありえないって……。

じゃ、>>261が思うところのL2とL3の違いってなによ

LLえるエルうるせーな
デスノートでも読んでろや

スタートはいつもＬ（エル）

♪L、L、LはLOVEのL〜(L,L,LLL)

Lの可愛さとエロさは異常

かぼちゃワインのスレときいてとんできました

懐かしすぎるｗ

しゅんすけくんだーいすき♥

みかかグループは、全ての２ちゃんねらーに宣戦布告をしました。
必ずぶっ潰すと息巻いて、明から様に介入（荒らし活動）しています。
一度、訪問してみて下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
皆様、ここＮ系のスレッドでは現職幹部職員や取締役など大物経営職がせ
っせと毎日レスチェックされています。ＮＴＴに関する不満や事実談或いは小
さな質問から、大きな質問までどしどし書き込みましょう。
主な監視先は以下のとおり。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1150729968/　　社員の内部暴露が多いね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1187480375/　　腐った地方幹部の小悪事
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1187628729/　　派遣やパートの使い捨ての実態が
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1081946390/　　子会社王国の実態が赤裸々に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1180517606/　　ここはセンタ長ＶＳ個人攻撃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1167731430/ ここお客様からの批判が多いね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1024588088/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/977642932/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/985059930/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/996761035/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/977381995/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1208224332/
http://yy.kakiko.com/　まだまだあるけどね。
まっ、しゃーあない罠。人を虫けらの様に使い捨てて来たんだからよ。
今更取り繕ったって内憂外患って奴だな。漏れもだけどな。人の口に戸は
立てられないからね。ある意味、因果応報でしょ。
恨み言はボディブローのように利いて来るからね。
朝礼で訓示する事自体、「実は本当の事・」「経営者も絡んでいる・」と認知
されると逆に現実の職場に悪影響してくるんだけどね、案外船場吉兆やパロマと同じ穴の狢、
厄介だよね。懲戒処分厳罰、って安政の大獄恐怖政策だよ。

NGN＼(^o^)／オワタ
こんなに早く結論が出るとは予想外だったがｗ

終わったも何も、始まってもねぇよ

けじめがつくんだよ。

>>271
なになに？
ｵﾜﾀって。

あの会議で何かあったのか...
月曜日怖いなぁ...

取締役人事に反映される？

正式には７月だな。

7月のエリア拡大に伴う機能拡張の開発の判定会議でもあったんじゃないの
「だめだこりゃ」ってなったとかさ

>>271
はっきりいってくれーーー！！！！

はっきり

ぎゃふん

7月から九州に飛んでくれって言われてるんだがどうなるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/
、　　　 　 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡ 　 }ノ≡=zl: :j: :lﾉ/ 　 　 　 /
_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'´　　　　　 ､ 　 ｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　　NGNｵﾜﾀ！
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　 　 , '
　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
　　　　　　　’,　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

まだだ！まだ終わらんよ！

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[三鷹]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　NGNｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[三鷹.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

やっぱ終わったか

おまいらこれからだぞw
というかNGNと銘打っておきながらぜんぜんNGNと関係ない話しているw
Google持ち出しているけどあそこはNGNなんて完全無視だぞ。

「エイリアン」襲来：ICT3層ピラミッド崩壊のカギはNGN
中堅中小企業のビジネス変革のカギを握るともいわれるNGN。NGNが従来の業界構造にどのような影響を与えるのかを考えていく。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/03/news003.html

そろそろ潰すか

だれも使っちゃいない

どーなったの？

終わったんだって。
もう、誰も旗振らないもん。

> 中堅中小企業のビジネス変革のカギを握るともいわれるNGN

誰も言ってないことを「いわれる」という伝聞調で誤魔化す
マスゴミの得意技炸裂ですね。わかります。

もう有線のL7以下は主戦場じゃないんだよ。あきらめろ＞インフラ屋

こうして全てが崩れ去った

そうなったらNGN2.0やるから心配ないんだってば。

ひかりＴＶ担当の幹部さんがアクトビラに勝てるハズがないと休憩室で談笑してるのってどうよ？
笑い事じゃないっての！

>>295
事実だもの仕方がないでしょ。

ひかりＴＶもアクトビラビデオも五十歩百歩だとおもうが。
どちらも流行らないでしょ。

ムーブメントというほどにはならんだろうけど、今でも数万ユーザぐらいいるんっしょ？
思ったより流行ってるんじゃないの？

>>297
テレビにIPTV機能が最初から付いているっていうのはかなりの差。

そろそろ NGN 2.0

全国展開工事、できそう？

しるかボケ

すてっぷ四、できそう？

識者の方に教えていただきたいのですが、
NGNのひかり電話って今後機能拡張はないのでしょうか？
具体的にはG4FAX（高速高精細FAX）の代替手段となる機能が付く可能性はあるのでしょうか？

FAXなんて頭にないから。

>304
メールに添付したまえ

もしくは

あいぴーふぁっくす(ry

>>306

あなたのようにハイスキルな方はヒューマンインターフェイスが変わっても対応できるのでしょうけど
いままでと、変わらないことも大事。

原稿セットして電話番号を押して、最後にスタートボタンを押す

おなじみのインターフェイスは残り続けると思うよ。

ISDNエミュレーションでも駄目ですか

まぁ　日本は大手ＩＴでも　実働部隊は　こうだからな　ＮＧＮもおなじ
みかか政策の成れの果て
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>307
すぅぱぁG3 で何かご不満? カラーもあるでよ?

>>308
あっ、NGNにはISDNのエミュレーションがあるんですか。知りませんでした。
それなら特に気にしなくてもＧ４使えますよね？？？

「ガラパゴス現象」
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/newword/080610_53rd/index.html

国内IPTVは海外や弱小メーカーを排除するために一部大手メーカー主導で密室で規格化等が進行してるが、そのせいで全然情報がオープンにならないのはどうにかならんのか

>>313
そういうことはそーむ省に投書しろ。
＃本当に密室（入れない）ならね。

IPTVフォーラムなんかは参加資格に制限は無いはずだが
仕様検討会なんかは「いちげんさんお断り」状態だよな
たまにセミナーやってるが、あれじゃ活動実態がわからん
Webサイトさえないし、>>313 みたいな印象を持つのも無理はない

ちなみに規格自体は相当固まってるので、ドラフトくらいは
公開すべきだと思うけどね

IPTVフォーラムの前身の某団体の話をしてるんだろう

つーかよ
NGNを利用して得するビジネスモデルってあんのか？

後悔は１年も前に済ませた。
あとはどうやって綺麗に忘れるかだ。

○○はとっくに始まっているよ

あとはどうケリをつけるかだけだ

今年のInteropで確信した
NGNは早晩ずっこける

もうこけてるんだって。

Interop自体もずっこけそうだ

もうこけてるんだって。 > Interop

>>323
あぁ、それわかる
今年のInteropはあんまりおもしなかった

そもそも通信業界自体が苦しい。v6 特需を先取りしてしまったから
国内NGNを盛り上げるぐらいしか道はないんじゃないかな。
キャリアグレードNATってのもあるけど、あれもなぁ……。

v6特需？青田刈りで潰してしまったの間違いだろ。
何度もやったせいでいまや狼少年だよ。

NGNもそうだけど、技術は旬より早すぎても遅すぎても
無理すると潰れてしまう生モノだと本当に思うよ。

Interopって会場規模あんなもんでしたっけ？狭く感じた
つまらないのであっという間に見終わったし

>>325
v6 に関しては同意。NGN は特に新しいわけではなく、逆に古い話。
交換機系技術者の救済でしょ。

救済にもなっていないと思うが、、、

>>327
来年には併催のIMCが60％ぐらい会場を埋めるんでないかな

今北産業
課長にNGNって何がおもしろいのか調べてこいと言われたのだが
いろいろ見た感じΣ計画の再来みたいな理解でおｋ？

>>331
全然外れ。
PSTN 2.0という電話網の一大革命プロジェクトだよ。

NTTの発表からインターネットの部分をさっぴいて聞けば
おおむね正しい。Σのような業界挙げての詐欺とはさすがに
一緒にしないでくれ。

>332
で
NGNは何が面白いの？
NTTが旗振り（背後には総務省？）して
ハード屋はハードが売れるので明確な利点も挙げず「ＮＧＮ 、ＮＧＮ」と叫んでるようにしか見えん
シグマちっくな何かですと説明できるので楽なんだけどね

NGNに総務省が旗を振ってるなんて話は聞かない
西のプレミアムを東がねたんでそれを持ち株が東西共通のサービスとかいって騒いであんな風になった
そこで騒いだ人たちは今（ｒｙ

>>333
何が面白いのかわからないの補助金狙いでに無理に入ると怪我するのでやめた
ほうがいいかと。基本当面は撤退戦の筈。

>>334
プレミアムに関しては微妙に間違ってます。最初はそのつもりでプレミアムの
設計を始めたけど、かなり早い時点で路線変更してNGN系(当時はRENA)とは袂を
分ってます。

経緯もどちらかというと逆で、西が東(あるいはC社)の.netをねたんで、という
よりマルチキャスト仕様が必要だった、というのが正解じゃないかな。

西にもv6アプリあるじゃん
東にできて西に出来ないのは無かったかな。
逆はあったけど。

>>336
ん？プレミアム前の話だよ。

>>335
西が.netねたんだなんて、マジで言ってる？ｗ

>>338
よく読みなよ。

一見さんが思うほどには東西は密接じゃないんだよなあ
少なくとも担当者レベルでは

担当者レベルの話なんぞどうでもいい。

東のフレッツはC社が作り、西のフレッツは研究所の非主流派が作り、NGNは研
究所の主流派が作った、ということでおけ？

リリース２はどうなった？
もうサジなげたのか？

まだ始まっちゃいねーよ。

>>333
>で
>NGNは何が面白いの？
未だに5000万加入以上ある、加入電話が持たん時期がきているってこと。
このままだと、壊れても直せない時期がくる。
壊れたモジュール作ろうにも、ICレベルで、製造停止なので、
加入電話維持のためだけに、5V動作のICのラインを再立ち上げとか、わけのわからん世界になる。

>>345
> 未だに5000万加入以上ある、加入電話が

NTT加入電話・ISDNの契約数、2007年度は4,603万契約で8.8％減少
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/02/19774.html

ＮＥＣＩＣにＮＧＮラボってのできたらしいが
あれは何なの？

B-ISDN 2.0 ＝　NGN
IN 2.0 ＝ IMS

という理解でよろしいでしょうか？

>>348
B-ISDNもINも実用化されてないから2.0つけても意味不明だろう。
IMSはGSM/GPRSの呼制御システムのIP化バージョンって感じだと思うけど。

>>349
移動の側でそれなりに入ったB-ISDNをIMSにして汎用規格(かどうかはともかく)に
して逆輸入、という理解だけど違う？

IN って一般名称だと思ったけど、定義あるんだっけ？

一般名称には定義がないってはじめて知ったｗ

やっぱり失敗だね

今回の人事異動は象徴的だな。

崩壊の始まり

お前ら馬鹿だろ？

NGN担いでるやつらを見ると失笑してしまう
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

心の中では笑っていても、表ではしっかり取り組んでいるような顔をしなければいけないこの現実。

無駄飯食いが多いって事だね

NGNはなかった事にしましょう

んな、グダグダな仕様なのにみんな騙されてるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


長澤まさみ大明神だなｗ

これ以上損失が広がる前に、事業を完全停止したらいいのに。

おれにはIIJの鈴木っておっさんの言ってることの方がどうしても正しく聞こえる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/247145/

>>362
その記事では特になにも言ってないようだけど。

NGN期待の高信頼性が、微塵も無い件について。

>>364
NGNの信頼性を確認するには時間も規模も足りない。

現実的に信頼性差を体感するにはNGN同級件数がいまの1000倍にはなり、
運用期間も数年は経たないと「NGNってずっとよくなったね」と
言われるほどの差は見えてこないのでは？

>>365
中の人なら分かるが...

>>365
前より良くなったことを確認するのには時間がかかるだろうが、
>>364のように悪くなったことを確認するには時間がかからないのでは？

良いも悪いも、現場の人間がそう思ってるんだから・・・・。

粗出しのための立ち上げ時期の体験でもって「現場の体感では
NGNの品質が低い」とかいわれてモナー。

せめて２年目から評価してやれよ。まだあればだけど。

>>369
現場の体感じゃなく、作っていて中身をよく知っている人間の意見なら？
正直驚くしかないよ。

交換機作ってた奴らにルータ作らせてるのがそもそも問題外だがな。

中身を作った奴なら、

・どの要素（機能）が
・どういう理由で

「品質」が低いといわれる挙動を取るのか説明kwsk.

比較対象が交換機かルータかでぜんぜん違うけど、作ってた(作らせてた)連中
は交換機の信頼性しか知らないので、ということでしょ。あんまり意味のある
意見じゃないかと。東が作ったひかり電話よりはぜんぜんましだと思うけど。

規模が大きくなっても信頼性を保つことができるのかなぁ。
NECのサーバーかASRあたりがこけそうな気がするんですけど。

故障しうる汎用品を組み合わせて、高信頼性のシステムを組むという発想が出来るか、
とかいったあたりじゃないのかと。

>>373
> 東が作ったひかり電話よりはぜんぜんましだと思うけど。

目くそ鼻くそ。

>>372
そんな事がここで書けるわけ無いし。

交換機もＡＴＭもやったことない奴に、ルータ作らせてるのが問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、いい加減ＮＧＮなんて中止にしろよ・・・

電話でトラブルのがオチなんだから・・・

>> 交換機もＡＴＭもやったことない奴に
マジ？

逆だと思うけどなぁ。

交換機の発想でＩＰネットワークを設計してしまってるというのが正解

なるほど。
で、交換機とルータは具体的にどうちがうの？

>>382
wikipedia でも読んだら？

perlman の interconnections 読め

交換機＝糸電話の延長の技術
IP網＝伝言ゲームの延長の技術

>>382
同じ。
>>383
今のMPLSルータとATM交換機の違いを説明できる？
CRS-1にしろ、T640にしろ、パケットが可変長なのはラインカードまでで、
スイッチファブリック内は固定長セルじゃぜ？実質AAL5と変わらん。
>>385
延々と延長してきた結果、同じところにたどり着いた。

交換機=回線交換
DDX=パケット交換
ルータ=パケット交換?
X25=パケット交換?

MPLS=ATMとTCP/IPの相性の悪さから生まれた代替品

NGN始めて、仕事だけは確実に増えたよなｗｗ

ルータ屋を設計から除外しておいて、交換機の技術でどうにもならなくなってから
ルータ屋を頼るのはやめてほしい。
ルータ屋は終末医療のエキスパートではない。

ルータ屋ってハード？ソフト？

間違ってたら、修正しろよ

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiprotocol_Label_Switching

In particular, MPLS dispenses with the cell-switching and signaling-protocol baggage of ATM.

普通、元回線交換の人間じゃなくて　元パケット交換の人間がやるだろ
まぁ　主流派は元回線交換だから　権力闘争に負けたのかもしれんが

>>345
安心しろ。　その頃には固定電話なぞなくても都会人は困らん世界になっておる。
ユニバーサルサービスもしなくて済む時代じゃ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、土管だけつくってしっかりメンテしておけ。

あと、警察と消防にだけ線つないどけ。

>>371
ルータはCiscoのルータ使っているはずだが

>>395
NGNの話をしているんだが？
IPルータがCiscoだからなんだというの？
何の話しているのかわからないおこちゃまは無理に口を挟まないほうがいいよ？

>>396
寒い... です...

>>227
基本的に
電話網を全てＮＧＮで置き換えて
ＣＡＴＶとかもＮＧＮでやって
インターネットもＮＧＮで置き換える

こういう風に全てのネットワークを一つのネットワークに置き換えるから効率的だろ

>>398
＞全てのネットワークを一つのネットワークに置き換えるから効率的
…と勘違いしている人が多いってのがNGNの問題点なんだよな。
いやマジで

>>399
本質って何？

>>399
ぱっと見た感じ他社がアプリが作りにくい環境が気に入らないってことなのか？

インターネットつなぐ分にはそんなに規定ないけど
電話も映像系も拠点間接続もＳＩＰで規定されてるし他の会社がアプリ作りにくい形になってる

だから，通信機器売ってる会社は賞賛するし
ネットワーク使ったアプリ作ってる会社が批判するのは当たり前だわ

>399
NGN で何でもできる ≠ NGNで実現することにコストメリットがある

だからねぇ。

NGN 機能を使わないインターネットアクセス網として見たら
結局非NGN網をそのまま使う方が楽で便利で安価だったりするかもしれない
ということをマジで認識できていない人が多いね、ここ…

>>402
NGNでもインターネット繋ぐだけなら料金変わらないよ
電話網も交換機よりルータの方がずっと安価だし

>>403
NGNとインターネットは網が違うんじゃなかったっけ？

>>404
網は違うけど
NGNからインターネット繋ぐこともできてそれだけならBフレッツと値段は同じ
他に追加オプションがあって例えば帯域保証だったら月プラスいくらって形で払う

>403
料金ってあーた… だれもみかかの設定した料金の話なんてしてないと思うよ

>>406
日本でしか普及してない馬鹿高い交換機を安価なルータに置き換える
っていうので十分効率的だと思うが
VPNや帯域保証で使う部分が非効率だと言いたいの？

>>407
じゃあ具体的に何の話をしているの？

(1) 一般的なIP電話について
(2) TISPANやITUTのNGNについて
(3) 日本のNTTのNGNについて

ＮＧＮといえばＮＴＴとＮＥＣ、それから日立製作所、富士通か。
ソフトバンクは携帯のＩＰ化でＮＧＮ発展の爆発作用的な存在らしいね。

>>407
> 交換機を安価なルータに置き換える

NGNがルータだけで作られているような書き方はやめれ。

何でもかんでもSIPで制御っていうのがおかしい。

交換機網を、
安価なコアルータ、エッジルータ、アグリゲーションスイッチと
安価なSIPサーバを含む、IMS一式と
安価なレガシー機器収容アダプタと
安価な監視回線用ルータ、OSSと
安価にならない構築人件費
あたりで置き換えたら、現代の回路技術で交換機を再設計して維持した方が
安かったんじゃないの？って話。
それでもやったからには、従来のBフレ＋電話線にたいして
＋αが(社内的に)求められるべきなんだが…さて？

>>413
＞現代の回路技術で交換機を再設計して維持した方が安かったんじゃないの？って話。

再設計でNECや富士通がどんな見積もりを出してくるか、想像しただけで、ぞっとしてしまうんだがｗ

＞＋？が(社内的に)求められるべきなんだが？さて

ネクストなんてかっこいい名前があるだけで十分じゃないか！

>>414
現代でなくてサムスンに見積もってもらえ

>>413
> 安価なコアルータ、エッジルータ、アグリゲーションスイッチと
交換機よりは安いかもしれないが

> 安価なSIPサーバを含む、IMS一式と
全然安くない

> 安価なレガシー機器収容アダプタと
そもそもは必要なかったもの

> 安価な監視回線用ルータ、OSSと
安いとはいえない

> 安価にならない構築人件費
正しい（ただし、構築だけじゃなく維持も別途）

とりあえずＦＭＣは実現してほしいな 帯域確保はその先でいいよ

>>417
それ技術じゃなくてNTT法の問題だし。

>>417
しかし、マジな話、地域会社あのでかい図体を抱えて生き長らえるためには、ブロードバンドワイヤレスで何らかの役割を果たすしか無いと思う。

>>417
参考までに聞かせてほしいのだが、FMCってどういうサービスを指して言ってる？
（広義のじゃなくて具体的に）
＃個人的な疑問として本当にFMCを必要としてる人がいるのか不思議に思っているので。

>>416, 413
いずれにせよ設備更改はやってくるんだし
交換機がルータになるだけでも本来は十分だったはず。
問題はろくに使えもしない「＋α」を求めすぎたことだ。

>>419
いまだ本質的にラストワンマイル（死語）の針金しか
強みがなくてしかもそれに胡坐をかいていた会社が、
正直ブロードバンドワイヤレスで勝てる気がしない。

ハンドオーバーを欲している利用者はいないだろうね。

>>421
> 問題はろくに使えもしない「＋α」を求めすぎたことだ。
エロエロ研が原因ですね。分かります。

> >>419
> 正直ブロードバンドワイヤレスで勝てる気がしない。
つーか、そもそもドコモに無線部隊を追いやった後には
再編４社には残りカスの無線部隊しか残っていなかったしなぁ。

>>420
>>417じゃないけど，PHSが欲しいんじゃね？
自宅ではデジタルコードレスホン子機，外出しても使える電話，って意味で。

>>424
パーソナルをつぶしたのはもったいなかったよなー。
>>423
この件、研究所は(すくなくとも担当レベルでは)引いてたような。＋αを勝手
にアピールしたのは大手町じゃね？

docomoがホームU始めたじゃないか
つーか相変わらず一貫性のないグループだなｗ

>>426
総務省のせいだってば。

417です SIPサーバ側でプレゼンス機能を持ち、固定電話の着信時に位置情報を伝える。なんてのを考えました。携帯電話をVoIP無線ルーターのSIP子機にすることまでは実現できてるので技術的には可能かと思います。

>>428
べつにＦＭＣじゃなくてケータイだけでいいじゃん。

今後、固定電話の利用価値が無くなり携帯電話に収斂するなら、併用する事も無いのでその通りですね。

>>430
いや、言いたいのは、”位置情報の通知機能”と”ＦＭＣ”との関連性が見えないってことなんだが。
固定電話なら、電話局で持ってる位置情報を利用すればいいし、
移動電話なら、基地局なりＧＰＳなりで取得できる位置情報を利用すればいいし
現状の、緊急通話には使用されてるようにすればいいのでは。
＃一般ユーザにその機能を開放すべきかどうかはさておき

発信側の機能ではなく、着信側の機能をイメージしています。ＮＧＮの固定電話に着信した時に相手側に携帯電話の位置情報を伝える等を考えました。

　　　　　　　　'´　　 ｀ヽ　　 　 !
　　　　　　　　　　 　 　l　　　　!
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　　　　⊂⊃
　　　　　　 　　､ _ ,ｒ '´　　 ／
　　　　　　　　　｀' ｰ-- ‐ ´　
　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ウリのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞよ・・・
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| |
　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ

バックボーンコアにはCRS-1使ってるらしいね
日経ネットワークの最新号に載ってた

>>432
> 発信側の機能ではなく、着信側の機能をイメージしています。
既存のシステムでも網側で端末の位置情報持ってるんだから
発信側であろうとも着信側であろうと（網にattachしている端末でさえあれば第３者端末でも）
位置情報を相手に通知可能。

> ＮＧＮの固定電話に着信した時に相手側に携帯電話の位置情報を伝える等を考えました。
その機能をFMCのサービスといっているのだとしても、そもそも（>>420）の
「それを必要としている人がいるの？」という疑念は（少なくとも僕の中では）解消されません。

技術的に出来るけど法的倫理的理由でサービス提供していないこと
技術的に出来るけど経済的理由でサービス提供していないこと
技術的に出来ないのでサービス提供していないこと
の区別が出来ない人って最近多いよね。まぁ簡単に線引きできるものではないけど。

技術的にできるけど組織的理由でというのも・・・

>>437
ADSLも某社がモデムを配らなければここまで普及することは無かっただろうね。

>>438
ADSL やらなきゃよかったのにね。あのせいで悪い意味のベストエフォートが
まかりとおるようになってしまった。

>>439
でも、ADSLがなかったら、
光のサービス価格が10Mbpsで10000円／月とかなってたと思うよ。
それを選択しない人はISDN。。。

技術的に未成熟なのにサービス提供してババ引いてる
が正解じゃないのか？

めたりっくはともかく、ペテン禿のところが無茶な商売をやったせいで市場が
破壊されたのは事実。いまさら品質とか言われてもねぇ。

まぁ、同じ商売にキャリア陣乗っちゃたから責められないんだろうけど。携帯
でも同じく0円で追従したりと、学習能力のなさにはあきれるが。

「NTTの真意はやはりここだったか」
http://d.hatena.ne.jp/masays/20080830/p2

すごくあたりまえのことを今更熱弁されても・・・

>>443
NGNで既存回線を巻き取る？
はぁ？

>>444
NGNで巻き取りといっても網側の話でアクセス回線は銅線。
（既存交換機網の廃止ってこと）
＃一部（集合住宅とか）はアクセスも光にするかも知れんが。

シミュレーション／エミュレーションはどうなったんだろう？

既存回線巻き取りってのはコンセプトレベルの話だと思ってるんだけどね。
NGNをスタートさせるときは「次世代はSIPだ」みたいな話だったから。
建前的にはいまだ生きている。

でも、本気で銅線を置き換えることができると思ってる香具師なんていないだろ?
一番儲かっているのにｗ

3年くらい前に見た予定図では今頃はCASを巻き取ってるはずなのだが

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080908/314339/

「NGN上のサービス」ってのを使わないで
NGN網は地域IP網のようなISPまでのトンネリングサービスとしてだけ
使えばいいんじゃね？

今までIPv4→PPPoE、IPv6→素で通してたのを、
IPv6→PPPoE、IPv4→素にしてひかりTVとかのサーバをIPv4にするｗ

>>448
NTTはNGN上のサービスも提供したい。
しかしそうすると(1)状態になるので揉めてる。

NTT「地域会社」の趣旨からすれば、
NGNサービスのせいで地域会社（アクセス事業者）
としての元々の役割に支障が出るならNGNサービスやめるしかないんだが、
ただ総務省は IPv6 推進したいので、一応IPv6の利用で
先行してるNTTをあまり締め付けるわけにもいかない。

もちろん、(2)のネイティブ方式は絶対にKとSBBが同意しないだろう。
(2)になったらマジで既存のISPは廃業するか、ASP屋になるしかない。

わるいけど　いくら政治で決めようとしても無駄さ

これから技術が生まれ　その政治決着を無意味にすることになる。

レガシ〜テレコムベンダ〜の提唱している儲けるためのＩＭＳもＦＭＣも　不要になる

ぶっちゃけ、ITと名の付くものは儲けが少ない。

>>450
エレガントな解決法としては(2)にした上で、トンネルの事業者側端点は
ユーザが契約したISPに切り替え可能にする、かな。要はユーザー側から見て
出口が１つに集約されてればいいわけだから。

トンネル方式はちょっと好きになれない。

NTTが他の事業者から信頼されるような行動をとってきたなら
問題になるようなことではなかっただろうにね。

>>454
個人としては信頼できる人が多いのに、組織としては信頼できない不思議。
グループとしての体制維持に固執しすぎ。

他の事業者どころか　個人からも信用されてないんじゃないのか
「ＮＴＴ代理店○○ですが　光電話どうっすか？」
最近こんな電話多すぎてうざい！

>>448
結局案(1)(NAT+トンネル)になりそうだね。
ユーザ⇔NTT-NGN上のサービス間の通信が
NATされるようになるわけだが、一段とNGNがつかいづらくなるな。
現時点でIPv6上のNATを想定するアプリはないし、
これからも出てこないだろうから。

>>453
「エレガント」な案があれば持ってきてほしいくらいだが、
（もう少し詳細に書いてくれれば俺が持っていってもいい）
いろいろ検討された上で(1)か(2)になってるので
それだと何か問題があるのかも。

>>453の案の場合、NGN内のルーティングをプロバイダ変更の度に変えないといけないので、
非現実的という話でないかと。

なんで皆NGNをL3で使おうとするんだ?

L3網だから・・・

NGN/フレッツ光ネクストのネットワークにIPv6を話せるPCを接続すれば,
拠点間でv6の通信ができるようになりますか?(B-fletsのフレッツドットネットのような感じ)
それともIP電話,テレビ電話以外のプロトコルはユーザ間では流せないようになっているのでしょうか?

ドットネット間はOKだったけどね。
ネクストも調べてみるかな。

ネクストはほぼSIP+RTPのみ

>459
たしかに L3 網じゃなくて L7網(というかデンワ)なコンセプトなんだよね

ただ IP網の技術を流用しているせいで
L3 とかが生に見えちゃってるから誤解する人がいる、と

>>463
それ優先でしょ?
ベストエフォート全く通らないの

HGWでフィルタリングされてるような気もするけど
ドットネットのときのBBルータはIPv6ブリッジだったけどHGWはIPv6もルータだよな

>>465
ドットネットに相当するサービスがないんだよね。

フレッツのほうもドットネットなしでサーバとの間はv6通すようにしたので、
ドットネットをやめたがってるようにも見える。

止めたがってるというか、もう止めてるｗ

サービスとしてはないが、IPv6自体は標準でサポートされてしまってる。

>>467
いや、それはユーザ サーバ間は通るがユーザ ユーザ間が通らないっしょ？

ユーザ ユーザ間が通らないっていうのはソースある？

>>469
ドットネットの解約推奨文書にそうあった。4th メディアとかなら解約してい
いけど、なんちゃら電話(アプリ名失念)使うなら継続必要、みたいなの。

アホの持ち株研究所が拠点間通信を止めちゃった。


ネクストなんて単なるデグレサービスに過ぎないよ

特に西ではね。

>>471
研究所にそんな権限ないって。

研究所の権限を知らないのか？

>>473
だよなー。NGNに関しては単なる開発管理部門だったし。

次やること探してるけど見つからないって感じ。

誰か、良いネタを探してやれよ。

ngn

ngn

だれかつくばフォーラムに行った人、講演資料のパスワード教えてくだされ

kusoyarou

それにしても何時になったら安定するんだ？

>>480
安定したら飯の種がなくなるので、意地でも安定させません:-P

インターネット接続だけなら凄く安定してる！

ようやく安定してきたCASを巻き取って
また不安定にするのはやめてくれ！

で、これはP2Pできるの？

>>484
IP電話自体，SIPでセッション張るP2Pなんじゃねーの？
＃間違ってたら指摘よろしく

>>485
セッション管理はSIPサーバ
同一ITSP内や提携ITSP間の通話トラフィックはP2P
通話料を無料にできるのはP2Pだから

> 通話料を無料にできるのはP2Pだから

え?

>>483
CASって何？

いつのまにか関係者スレから低レベルスレになり下がってるな。

それは思いこみです。最初から中の人なんていません。

>>489
関係者が低レベルなので、関係者スレ＝低レベルスレです。

低レイヤ

>>492
こちらへどうぞ

L1のスレ (SONET/SDH)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1134317350/

>491
・・・・・・・

使わないとチャンスは来ないから
そろそろ乗り遅れないうちに
プロバイダーとIPv6の契約をするか。

パソコンやインターネット、
携帯電話が普及する前もそうだったよな。

今では、幼稚園児からご老人まで
パソコン、インターネット、携帯電話だからな。

v6はビデオで言うβみたいなもんだよ
まず間違いなく使われない

じゃあVHSに相当するものは何？

AppleTalk

>>496
むしろ地デジのようなものじゃないのか？
(強制移行になるのも時間の問題)

>>496
v4は　バールのようなもの　だな



一般大衆に「ATMを開放」する過程で使われたものだし。。。

>>496
VHSのように、以降永続的に使われる代替がないじゃないか。

>>496-501
VHSなんてさ、新しい技術に取って替わってしまったよ
VHS ⇒ DVD
VHS=v4 ⇒ v6
いやだと言ってもこうなる運命なのさ

v4がカセットテープでv6はMD
mp3プレーヤーに相当するのは知らん

カセットテープの再生が終わったのでMDだ！
・・・と思ったら裏面があった、というのが現状か。

カセットテープか懐かしいな

車で聴くのに
今はDVD（CD）チェンジャーを使っているよ

>>505
DVD（CD）チェンジャーだって過去の存在では？
クルマならフラッシュメモリやHDDのほうが便利じゃん。

>>506
DVD（CD）チェンジャーだと簡単だけど
車に積んであるプレーヤーに
映像や音楽をどうやって記憶するの？

ジャンキーよ。
俺さまがおっそろしくて返事すら出来ねぇか？
まあ、木場森の保護が無くなったテメェには俺さまがおっそろしくてしょうがねぇんだろうな
明日まで東京にいるから待ち合わせ場所言えや
支配スレで返事待ってるぜ

逃げ回るなら返事しなくていいからよ
根性無しの口だけ糞野郎にゃ興味ねぇからな

ジャンキーよ
おめぇにはガッカリだ
それなりの覚悟は出来てんだよなあ？

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090123/323392/
>フレッツ 光ネクストのひかり電話で障害
NGNになっても相変わらずの障害電話。

NGNのひかり電話は地域バックアップもあったと思うけど
結局、原因がわかんないまま再立ち上げでクリアって、、、

「ひかり電話」は，加入電話の代替サービスにはならない
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080729/311649/

>>511
よくわかりませんが再起動したら直りました、って技術的には最低だな。
経済的にはそれでいいのかもしれんが。

>>512
そこに出てるもの、どれひとつとして「実現不能」なものなんてなくない？
単にソフトの開発の問題だけであって原理上・実装上の問題はないと思う。

局給電は無理っぽいw

再立ち上げで直るならそれでいいけどそこに至る過程まで時間かかりすぎ。
問題ありだな。

またv6のせいか？

通話中呼の切断を避けようとして再起動を伸ばしてたってことは、
系切替もできなかったか系切り替えしても問題が解決しなかったかか。

再起動で解決するとこからして、変なデータを投入したか不具合で変に
なったか、あたりかな。

光給電ってあったきがする

>>519
単なる技術デモで、実用性は無い。光の0dBm=1mWなんだから
絶対的なエネルギーが足りない。
あまりにも強い光を家庭に入れるのは、
eye safetyの観点から危険。

4月からNECのNGN関連の子会社に勤務予定なんだが、やはりデスマになるのだろうか

>>521
デスマというか来年には派遣村じゃね？ｗ

NGNの開発というとNCOSだろうけど、下手すりゃ>>522だろうよw

>>512
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080729/311649/?SS=imgview&FD=-192991770&ST=ngn
を見てバカすぎてﾜﾗﾀ
ひかり電話と加入電話通り越して、銅線と光ファイバの議論じゃねえかｗ

ノーリンギングの需要は多いね。

>>514
エミュレーションを全部実装するのは結局コストがかかるんだぜ？
という話なわけで。

でも新技術の導入によって、旧技術で利用できていたことの
何割かは切捨てられるのは世の常だと思ってるけどな
それも許されないとしたらNTTにはある意味同情してしまう
レガシーなデータ・パケット通信系なんか本来はIP通信に巻き取る
べきものだろ

一時的には過去との互換性を重視した方がいいかもしれないけど
長期的にはワケワカメな複雑仕様を抱えて
高コスト低収益になっちゃう可能性は高そう…

無鳴動ってFネットしか思いつかん

パケット通信ってNTT-Comじゃないの？
東西はNGNでやる気満々だけど、comは何考えてるのかわからん

やる気満々？
それ、どこの東西？

>>530
ドイツ

全国に展開するだけの投資しちゃった以上、嫌でももう進むしかないだろ。
PSTNを続けようにも、もうD70の保守だってそろそろ切れる頃だろ。

今は新ノードに切り替え中だろ
D70はどんどん交換中

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まだ切替なんてやってんの？
MHN-Sだってもう製造中止で無理矢理維持している状態だと思ったが。

PSTNの質は維持できない
交換機やルータの方式がどうとかじゃなくて
高い通話料に基づく高い開発費で維持してきたんだから
FNHのそれぞれの大きな部門を食わせられるくらいの
通話料がさがったのでもう無理

PSTNは根っこのように入り込んでるから国家プロジェクトじゃないと
巻き取れんじゃないか。

平成20年4月15日 NGN説明会

説明会参考資料(pdf: 262 KB)
ttp://www.ntt.co.jp/ir/events/results/2008/ngn_reference_0804.pdf

説明会要旨(pdf: 107 KB)
ttp://www.ntt.co.jp/ir/events/results/2008/ngn_summary_0804.pdf

NGNって結局需要あんの？

トリプルプレーってネット＋電話＋ＴＶだっけ。
別にＮＧＮだから立ち上がるとかそういうものではないと思うけど、
インフラ屋さんはQoSこそが普及のネックだと主張せざるを得ないのかな。

昔の妄想だと、今頃はPSTN/CASから巻き取り中とか言ってたような…
>>538の回答とか見ると、2020年ぐらいまではPSTN/NGN併存だろうなあ。

昨日の v6 接続説明会の情報は誰か持ってない？

NGNでv6サービスを実現するための
ハードの料金とソフトの開発費等の全ての費用を
ISP全体で負担しろという話だった。

NGNは既にv6では？

サービスの実現費用だろ。
インフラはすでにあるから。

フレッツ経由でISPがv6やりたきゃ開発費負担しろ、ってことだろうね。
それ自体はまっとうな主張だけど、利用者はISPに余分に金払わんだろうな。

飲まなきゃISPは存続不能だよな

フレッツ無視してPPPoE上にRA/DHCPv6流せば終わる話だと思うのだが。

>>548
multiprefix問題がそれで解決するわけなかろう阿呆

NGN捨てればOK。

フレッツ側のIPv6捨てればって話なんだろうが、映像配信とかIPv6でやっちゃってるサービスがあるから
簡単にフレッツのIPv6切ることもできないんだろう
そっちをIPv4に戻せばいいのか?

大量に生IPv6で張られたリンクが世界中に散らばっているとかならともかく、
普通にホスト名使って配信してたのなら明日にもIPv4に戻して大丈夫では？

まあ、さすがにIPv6化済んでるものをわざわざ戻す必要はないと思うけど。

サイトローカルが生きてればまた違ったのかな...

サイトローカルがあっても、マルチプレフィックスは解決しないだろ

>>551-552
>>547-549はIPｖ4が尽きる前提の話じゃないか、戻してどうする。

フレッツv6ツールとか謎のソフトリリースして
各PCに静的ルートでも書かせるしかないんじゃないか

>>550-552
ISPは、NGNを無視すればよろしかろう。
NGN対応プロバイダは、OCN/ぷららと電電ファミリー、Yahoo!だけ、ということで。

>>557
NGN対応率が既に5割越えてる中、フレッツに依存しないで生き残れるISPなんて逆にそいつらしかいないような。

> NGN対応率が既に5割越えてる中、

ナニソレ?

フレッツ対応のこと?

フレッツのNGN化率。

>>560
え？

すごい夢の世界がいきなり!?

これ結局どうなん？
説明会言ったわけじゃないからわからんのだが
代理店から、地で痔と同じで2011年には今の回線が使えなくなるらしいんですよー
とか説明されたんだけどｗ

それなら何故国をあげてやらないのか…
初めて聞いて、後2年しかないわけで…

>>563
その代理店とは手を切ったほうがいいな。
ありえないからｗｗｗ

酷すぎるww

もはや「消防署の方から来ました」とかいって謎の消火器売られるレベルだな

2011年頃にv4が枯渇し始めるという話を曲解してるだけじゃないのか

いや待てよ
これは『今の回線』を運営している企業の経営が2011年で
あれ？こんな時間にだれかきｔ

>>562
超えてはいないが遠くはないらしい

三浦社長記者会見の模様
ttp://www.ntt.co.jp/kaiken/index.html

>NGNの収容率がだんだん上がってきて、現在5割位まできている。

>>569
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081010/316662/?SS=commentview&FD=3
> 計画的な収容替え
> フレッツ回線として提供している光ファイバの収容先を，ユーザー
> からの申し出と関係なく地域IP網からNGN網に切り替えること。
> 2010年から計画的に実施し，2012年度末までにすべての光回線
> をNGNに収容する計画である。

もしかして、もうこれやってるとか？

PPPoEだけ使う分にはフレッツもNGNも変わりないもんな。
さて、ASRがきちんと動くか！？

まだ全国的にS-INしてないのに、CAS網の巻き取りはできんだろ。

>>570
もうすぐ一部エリアではじまります

で、今の時点で何が5割超えてるの?

>>574
日本語わからないの？

ＮＧＮの勉強をしはじめた者です。
NTEとはどういう機器なのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>576
ところでNGNって何なんだ？

>>576
ネットワークをターミナルする装置でございます。

Not Global Network

しかしこのまま行くとネクスト総理大臣並みにお寒いネクスト世代ネットワークになりそう。

R&DフォーラムでNGNヨイショさせられた

うんこ仕様のサービスを東西に押しつけた持ち株研究所の責任だろうが

ちゃんとケツ拭けよ

ＮＧＮ成功すると思う奴　挙手　ノ

>>581
仕切りは東設備のトップでしょ？研究所は単なる兵隊。

そして西はおまけか。

>>583
大きな勘違い

>>583
ホームラン級のガセだな。

事業会社が仕切るなんて冗談でも言えんわ

東設備部長が第二部門長に異動して仕切り、とまで書かんとわからんか？

その第二部門長は今どこに、、、

>>588
黒幕の室長がいまやコムにいるんだから、込むが主導、とか言えるのかｗ

ﾜﾗﾀw

コムのVoIPは頑なにType1使ってるなあ

前世紀末のATM vs. Ethernet ブロードバンドの戦いで苦杯をなめさせられた
ATMの残党が、起死回生をはかるためにEthernetにちょっかい
（EthernetになじまないATMくせえ変な規格をくっつける）を仕掛けたのがNGN

というお話を作ってみた。
実際はどんなもんなんだろう？

前世紀末の交換機 vs. IPの戦いで苦杯をなめさせられた
交換機の残党が、起死回生をはかるためにIPにちょっかい
（IPになじまないSIPくせえ変な規格をくっつける）を仕掛けたのがNGN

いつのまにか旧三部門がケツをふくはめに…

レゾナントネットクーク！！！の兵隊の手があいたとこだったしな
とはいえ、ニーズとシーズのどっちが先だったのか中にいてもわかんないんだなこれが
階級があがると遠くまで見えるのかな

二部門じゃなくて三部門なのか？

設備系のしりぬぐいを研究所がやるってことでは？できるかどうかはともかく。

>>597
知らないんなら出てくるなと...

結局NGNは設備系の暴走だった、ということ？

ルサンチマンではなく何がやりたいかが大事だよね

暴走と言うか無理に先走りすぎという要素はあると思うけど…
他所が誰もやっていないところまで踏み込んだ割りに
先行したことによるメリットがほとんどない気がするのは気のせい?

設備部は言われて導入しただけでしょ。

>>602
誰に？制度屋に吹き込んだのは設備だと思ったんだけど、違う？
研究所が設備に言われて開発させられたというところまでしか俺のの場所から
は見えんかった。

設備だけというわけではなく、東が西のフレッツプレミアムをねたんで、
東西共通インフラを持ち株にたきつけたということだと思ったが。

>>604
以前もそれ言ってたけどどんな妄想だよ。確かに研究所内でレナとプレミアの
部隊で微妙な仲間割れはあったけど、NGN はもひとつ上の階層でのやりとり。

そもそもNGNをやる、というのが先にあってだな。
事業会社がやりたかったことが実現されたわけじゃない

>>606
いや、そんなあたりまえのことを言われても。
事業会社がやりたかったことなんて、どうせ「現状維持」しかないわけで。

>>607
現状維持じゃ困る。
コストがかからず、手間がかからず、新しいことを覚えなく持てすむものが求められている。

所外だけじゃなく所内までウンコな設備。
風が吹けば所外故障。何もしなくても所内故障。
末端から発せられる不可思議なレーザー光で破壊され、不正パケットでパンクする。

>>607
低コストでハイスピードで新サービスを山盛り生み出す何でもできる夢のNWを標榜してたのは誰だっけ･･･
しかも公約の大半は開発失敗で、劣化版プレミアムになってるし

しょせんは土建屋
土管を作るのがお似合いさ

>>542
資料公開されたよ

2月26日 Global IP Business Exchange 2009 講演資料
ttp://ip-bizex.e-side.co.jp/timetable/program.html

>>610
CTUが電気通信設備なクソサービスに比べればまし。

>>613
なにがましなの？

踏み台もっと頑張るﾆﾀﾞ
安く使ってやるﾆﾀﾞ(｀∀´）

4案まで登場してマルチプレフィクス問題がいよいよおもしろい！

>>616
もう確定じゃないの？なにを今更。

ttp://facta.co.jp/article/200903021.html

>そもそも「案2」の段階からISP側は不満を募らせていた。
>NGNとISPのネットワークを接続する際に発生する設備改造費用120億円（年額24億円で5年償却）
>の全額負担をNTT東西が求めてきたからだ。負担増はユーザー料金に転嫁される。

開始当初は金にならないv6の費用はどこも持ちたくないだろうな

フレッツでISPを囲い込んで、ネクストで殺す。絵に描いたような独占→値上げコンボ炸裂。

後はなんだかんだ理由つけて「改造費」を請求すればいいわけだからISP必死だな。
必ず死ぬと書いて必死。
生き残るのは電電系と自前の足を持つS、K、電力、CATVぐらい？

そもそもこのご時世に、ISPの存在意義ってなによ？
日本ぐらいでしょ？数Kbpsのダイアルアップ時代の体制引きずってるの。

ISPの存在価値なんて、フレッツやDSL事業者が台頭した時点で終わっていたんだから
なにを今更感しかないな

>>619
> 自前の足を持つS
S？
with フレッツに鞍替えしたY？

もうNTTにはISP事業進出を認める代わりにユニバーサルサービス
義務づけとかでいいんでない？ もはやネットは必要不可欠ということで。
で、自前で足周り回線やってないISPは死んでいいと思う。

>>623
> 自前で足周り回線やってないISPは死んでいい

その一言で５千社位死んだな。

NGNは遠隔医療と　何ができるの？それってADSLでもできてるんじゃないの？？

>>625
このスレで言うNGNは「狭義のNGN」で通信網の核の部分。
一方、貴方のイメージしているNGNは「広義のNGN」と、その上で
実現される応用分野。
ADSLやVDSL、FTTHやFTTN（HFC）、携帯電話等は、
利用者がNGN等へ接続するためのアクセスライン。

↓を読んで「狭義のNGN」と「広義のNGN」の区別をつけてくれ。
NGNは情報通信革命のジャンヌダルクではない
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news006.html

光ネクストの課金方法が意味不明

音声通話が光ネクスト同士でも3分で8円らしいが
これは何に対して課金しているんだ？
NGN網内のトラフィック？0AB->IPv6の変換？
前者なら相当の料金でデータ通信をやったらとんでもないことになる
後者なら時間に依存するのは意味不明だし異常に高いし

NTTブランドに金を払っているというのなら納得

>>627
セッション管理代。

≒交換機(SIPサーバ)費用

>>627
無料や固定定額にすると、認可がおりない

>>630
それはロジックの組み方次第だから何とでもなるよ。

言うは易し行うは難し

ついにネタが無くなった感があるな

元からネタなんて皆無

最近は、IP系が巻き返して高いだけのラックススーパーリッチはいらない、やっぱ、メリットでしょなんて。
しょせん東のBフレキューサイ 青汁

NGNって電話なのに
NGNイーサ(ビジネスイーサワイド)が登場する理由がわからない
コア網ばかりたくさん作っちゃってどうするの

てめぇで考えな

電話じゃねーしｗ

誰か>>635を翻訳してくれ。

>>639
あ”〜 まずい（フレッツ） もう一杯（ＮＧＮ）

NTT折れた

誰？

まだ案２と案４が残っているな。

空気嫁阿呆

案4の3席目指して暗闘開始。
ntt連合、nifty+biglobe+IIJは堅いか？

案２で決まりかと思ったらそうでもないんだな

>>645
日経の数字を信じるならnifty+biglobe+IIJは今シェア3位なので今のままならいけそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090511NTE2INK0210052009.html

地方のテレビ局を潰れさせないために放送区域を設けたり
ISPを潰れさせないためにNGNとインターネットの間にISPを挟んだり
変な世の中だなぁ

KDDI が脱落ってこと？あるいはソフトバンクにはそんな余裕はないということになるのか。 >代表 ISP

いや、あの、キャリアと ISP の違いってご存知ですか?

キャリアって、通信事業者で、
ISPはインターネットサービスを提供する業者だろ？
直訳そのままだと思うが。

>>645
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090519/330284/
> 接続事業者のローミング・サービスを利用するISP事業者の
> ユーザー数の合計が多い順に3社を選ぶ

配下につけるISPをどれだけ囲い込めるかだな

業界再編になればいいけど、ほとんどが技術的は駄目ダメな v6 NAT な案2で行きそうな悪寒。

案２って

> 今回の申請では，トンネル方式について大きな変更が加えられた。
> 以前の提案では，HGWを改修し，トンネル方式に必要な機能（IPv6用トンネル機能と
> IPv6用NAT機能）を搭載するとしていた。今回は，HGWの配下に「アダプタ」と
> 呼ばれる別装置を置き，そこにIPv6用トンネル機能とIPv6用 NAT機能を
> 実装することにした。このアダプタの費用についてはユーザーの負担になるという。

なんかメタメタ過ぎないか？費用負担がないとしても機器数が倍という時点で
運用側から見ても筋が悪すぎるだろ。

>>654
そんなの技術の人はみんなわかってるって。今のモデルを変更したくない背広
組の都合で無理矢理作ろうとしてるのが案2なんだから。

>>655
モデル変更されて会社左前にしたくない技術の人も一緒に乗ってやってるわけで、
カマトトぶるのイクナイ。

ま、案2を擁護してるやつらのブラックリストは作っとくべきだな。

分からんけど
明らかに代表ISPに入れない中小全部くらいの勢いなんじゃないの？

適当にパソコンいじってたら、｢検索してはいけない言葉｣ってサイトに行った。
ＰＯＳＯってのだけは本当に見ちゃいけねーな

FreeBitじゃない中小ISPってそんなにいないと思うぞ。

IIJ忘れてた。ＩＩＪにぶら下がってる中小ISPもけっこういるな。

ぶらさがってるやつらはどっかの代表ISPにぶらさがるだけだから別に一緒な
んじゃね？

・キャリア系 vs IIJ系 vs FreeBit での枠の取り合いでこぼれそうな連中
・中小との間に挟まってSIer として口に糊してた連中
・とにかく NTT には反対しとけって連中

が騒いでる印象。

ここまでヤッホーなし

YBBはフレッツとは別にエンドまでの網も持ってるしフレッツはどうなろうと
気にしないんじゃね？
とはいえ自前で設計構築しなきゃいけんからそれはそれで大変かもしれんが。

>>664
NTTにY!BB丸ごと売りにいった会社だぜ？もう投資は止めてフレッツにぶらさ
がる気満々だと思ったが。

>>663-665
・YBB単体で、ユーザー数2位のISP。
・ODN、MPLS-IX経由、BBIX経由のユーザーも居る。
・SBはNTTの販売代理店になり、YBBはフレッツと接続している。
の3点セットで、YBB/SBはむしろ当確コース。

当選がNTT、SB、nif+big+iijで、落選はKと見た。
配下にCATV連合と電力連合が居るが、どちらもフレッツと関係無い。

>>666
ADSLをフレッツ経由に変更しないと駄目だけど、そこまでやると思う？
「変更予定」とかでいっちゃうのかな。

>>667
別に既設網はそのまま併設でいいでしょ。
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/hikari_wf/
光は足回りフレッツなのよ。こっちをどうするかって話じゃないかと。

>>668
を、東京も募集始めたんだ。けど、Y!BBの光ユーザなんてほとんどいないでしょ。

大量にいる DSL ユーザを少くともフレッツ経由に変更する意志を示さないと
見込みユーザ数で3社に入れないのでは。

YBBのフレッツってもう全国展開してるんだ。

故障し過ぎなんだよ
頭でっかちペーパー博士共が
キッチリ仕事せーやボケー

7月の人事でどんと東西に転籍転出したみたいだが、
同じ数だけ転入してくんのか?

巣の中をウロウロしてるだけやねん

導入推進の部署をつぶして維持管理フェーズに移行するみたいだから、戻ってこないんじゃね？
クラウドとかのほうにまた人を寄せるのかもしんないけど。

（%,＾Д＾;#）『導入推進の部署をつぶして維持管理フェーズに移行するみたいだから、戻ってこないんじゃね？
クラウドとかのほうにまた人を寄せるのかもしんないけど。』

CBoC(笑)

ネットワーク

ちなみに東はすごいことになるよね

近寄るべからず

ゴミ溜めだからなｗ
民度的な意味でｗ

>>679
でもSMやNMにいい人材を送り込みつつあるね。
「朱に交われば...」てな事にならなきゃいいけど。ん？既になってる？

永いものに蒔かれるｗ

我ながらナイスｗ

ペーパー博士が机上計算で設計したウンコネットワーク

設計者に博士持ちなんていねーよ。

頭でっかちの机上論者がｗ

ぬくぬくペーパー博士はお気楽で羨ましいぜえ

なんか妙なコンプレックス持ちの人が常駐してるな。

と言ってくれたまえ
世間知らずインドアブレーン小僧が

研究所だから博士？
物を知らねぇっていうのにも限度がある。

ごめん、あまりに「インドアブレーン小僧」のインパクトが強すぎて
ついググったらヒット0件だった。
その感性は大切にしたほうがいいと思う。

分からねーか…
青白坊主が

>>690
博士が作ってないって事が分かってひとつ賢くなったな。
良かったじゃん。

鉄拳指導項目を入れて欲しいもんだな
お前ら全員指導が必要だ

そもそもインターネットを作ったのも博士様だがな。

分からねーなら、屋上行くか

>>694
屋上？馬鹿いってんじゃねぇ。
洞道に入れ。

ここまで完全に¨設計¨されたネットワークは珍しいな

女将の言いなり肥え豚奴隷が頭となり
温室育ちインドアブレーンペーパー博士が机上論で設計し
世間知らずガリ勉が机上で開発
社内豚の阿呆餓鬼がチャラチャラ施工
半世紀前の足まわりは、そのままメッキ上塗りで誤魔化す

現状の日本を投影してる素晴らしき鏡

>>696
で、その現実に対する代案は？
期待してます。

>>697
Cisco に丸投げして作ります！

誰が総理になっても非難の嵐な日本を見て
代案(笑)

日本で自前のNGNを構築しているのはNTTとKDDIだけ？
ソフトバンクや他社も自前のNGNを構築してる？

そのまえに、君の期待するNGNの定義を教えてくれ。

>>701
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news006_2.html
この図の「狭義のNGN」の部分

>>702
itu-tの勧告に従った規格としてのNGNはNTTだけ。
IP網+課金や認証等のプラットホームという意味なら全社。
Y!のOpenIDやショッピング課金までかんがえると、SBが最も進んでるとも言える。

>>703
サンクス
KDDIのいうNGNは上位層まで含めた広義のもので
狭義のNGNの標準規格（ITU-Tの勧告）への準拠には
拘っていないみたいだね

KDDIのNGN展開
http://www.jp.ipv6forum.com/slides/4-1_2.pdf
【特集・NGN】KDDIに聞くNGN――「NGNは“次世代インターネット”ではない」
http://www.rbbtoday.com/news/20070319/39788.html
> 「もちろん我々のNGNはNTTと相互接続できなければなりません。
> 世界のNGNの先頭を走るNTTは標準に準拠しているとしていますが、

v6のパブコメ 憲法違反とまで言われて大変なことになってるみたいだけど、どうなっちゃうの？ >中の人

>>705
パブコメは実施する・しないではなくて、やり方についてコメント求めてるだけ
だから問題ない。銀河憲法に違反してたとしてもやる。

議論は「銀河憲法に違反してでもやる方法は何か」であって「違反してるから
やめよう」というのは受け付け対象外。

民間会社に何を期待してるんだよ

自民のかわりに民主がいるように他の会社に頼めよ

IIJ社長のインタビューが出てるけど、結局どっちなんだよって感じだな。
もう東西にISPやらせちゃえよ面倒だな。電話じゃないから活用業務で行ける
んちゃうん。実際運用できるかどうかは別として。

>>708
激しく同意
ispなんか儲からないんだから
東西にやらしておけば

>>709
ISPやらないのならISPは何をするだぁー

っとに机上論大好きだな
余計な事考えずに働けや

「個人とインターネットとの間を仲介する」という概念が既に時代錯誤

>>712

どいうこと？
じゃあ、現代の概念をおしえてください

インターネットワークの個人化？

おいおい神が東に異動してるじゃねえか
サ運かよ

沼地だからな
底無しのｗ

西がだめになったのは地域IP網構築したころから。
技術部の連中が市中技術で構築してやると意気込んで独自路線で巨大な負の遺産を作った。
研究所で仕事できないやつらが自分たちだけでやったせいである。

表に出ればこうはならなかった
机上論だけの温室もやし小僧
働けや

冷房効いてるから冷室だぉ

組織がわるかったな。

お山の大将に、よくわかってないスタッフ。

太平洋戦争末期の大本営。

鼻糞

また故障おこしてるよ
保守にまともな技術資料が回ってこない
タイトルに(案)とか書いて平気で技術資料とか言い張る
誰が書いたか分からない上長説明用ポンチ絵の寄せ集めを根拠に保守
業務フローに解散した組織がのってる
マニュアルにのってる組織の連絡窓口がなぜか個人のメールアドレス

不平をいう前に
進んで灯りをつけましょう
なんとやら

それができる会社かよ

出来ないから無理？
やらないから出来ないんたよ君

NGNって何？

地域会社の赤字補填にきくのかい？

ご託はいいから
ボーナス増やせよ。

己が、それに見合った以上の働きをしていると申すか？

どうなんだい？

MSIP巻取り何事も無ければ良いのだが
ゴタゴタ見てるとかなり不安
まあ、技術的な検証はパーフェクトにこなしてるだろうから、万が一にも故障が起きるなんてあり得ないか

さんざんコケてサービス中断起こしてるじゃないかｗ

NGNがトラブルつづきなのは、営業部と某副社長にはヒミツです

>>729
ひか電障害のときのNTTのお偉いさん曰く、巨大IP網の障害は人知を超えるんだろ。
人間がいくら検証しても限界があると宣言してる。

やることですから

辞めてもいいんじゃよ

責任とってもらおっと

責任をとると申すか
立派な心掛けじゃ

あほによるあほのための網

技術確信部





・・・いいネーミングだ

ボーナス３０％返上
年次休暇は年間１０日で最大２０日
ライプラン休暇廃止
夏期休暇・年末年始休暇共に３日

これで成果と報酬のバランスが取れるっしょ

ヌルいな

一般職1級以上は一律１５％カット
半日・2時間年休廃止
外勤手当て類廃止

内勤者は基本給を更に5％カット・残業手当て半額

食事補助廃止
扶養手当て半額

扶養家族(夫or妻)有りの社員には年金三号制度があり、独身社員との不公平を無くす観点から、組合費を３倍にする

独身社員への独身手当て支給(上記の理由による将来的な格差縮小)

三割減らされたら仕事も三割分しないぞと嘯くのがならい

あほのあんたには「嘯く」は読めないだろうが。

文盲かね
ボーナスだよ。君
ボーナス

地域会社は仕事量・質から見たら給料を30％カットでも良いであろうな
勤務時間も4時間に減らして

ワープワだよ
うん
我ながら良策

ワークシェアだろが

だからだめなんだよ

なさい

東には神がいるからいけてるだとか、西は泥沼だとかちっちゃな話じゃないの

しょせんできた事はISP接続とひかり電話だけなんじゃない 料金は一緒だし

肝心のアナログ巻き取りの話はどうなったの？最近てんで聞かないが。
Bと差別化できない、アナログ巻き取りも出来ないでは存在意義が問われる訳だが

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090729/334759/
NGNのIPv6接続方式が固まる，申請通りトンネル方式とネイティブ方式の2案が認可へ

話題がないな
実際

政権交代でv6後退か？
実際、民主党と近いのはバンクだし

nttどうするの

民主党にNTT出身議員何人いると思ってるんだ?ｗ

>>751
出身だからこそ、持株の呪縛を無くしたいと思うかもね。
中の人がどうなるかはわからんけど、組織としての総務省は、通信行政の表舞台から
退場でしょ。一波乱ありそう。

大臣は誰になるんだろ。今の総務省だと地方自治とごっちゃになってるからな。
日本版FCCがほんとにできればたいしたもんだけど、マスコミが反対するだろうし。

> 組織としての総務省は、通信行政の表舞台から退場でしょ。

ぉぃぉぃ…

民主党にスリスリしていくだろうけど総務省は総務省でしょ

実際大臣どうなるんだろうね

NTT労組は完全民主支援だな。

http://www.tokyo-gururen.com/45_senkyo/tokyo.html

そして実現する政策はこれだ！

http://www.ntt-union.or.jp/union/user/contents/icbp/01.html

>>754
選挙公約で、日本版FCC作って通信行政はそっちに移管するっていってなかったっけ。
そうなったら、総務省からの出向とかで中の人は一部同じだとしても、組織としての総務省は、
裏方に回る。
ロビー活動で「活用業務」条項を押し込むとかし辛くなるね。

あほの出番だ！

たまには忘れられたNTTコムのことも思い出してやれよ。(^-^)/

たまには忘れられたNTTコムのことも思い出してやれよ。NGNに置いてきぼり(笑)

アプリで活躍するから置いてきぼりでは無い。はず。

つーかさ、 ngnとbなにが違う訳？
Bがあれば良くね？

B-ISDN かと思ったヨ…

>>761
足回りの出来がまるで違う。

足回り?
コア側のほうが全然違うだろ

足まわり、コア部は従事している職種によって観点が違うからな

>>763
出来が違うのに、出来ることが違わないのが難儀なところだな。

基本的な考え方として、NGNとBフレの付加価値の差分による収入でNGNの投資を回収しなくてはいけないんだが。
出来ることに違いがないなら、NGNへの投資はどうやって回収するんだ？

NGN化は、既存電話交換機撤廃->IP化が第一の目的
それによる維持費のコスト削減が第二の目的
インターネット云々は二の次

ひかり電話に移行してくれた音声トラヒックはいいとして、最後まで残る固定回線はどうすんの？

強制収容されちゃうの？

Voipつけて強制収容じゃね？
全世帯にhgwとかだとサポセンが爆発するw

>>769
NGNに強制収容。それが「エミュレーション」サービスというやつさ。

どうにもなりません。
そのまま死ぬまで残ります。
2015のハードルもクリアーしました。

メタル線は yahoo ADSL 用の「専用線」として残しますなのかな

ちょん切っちゃえば都市部の FTTH率はあげられそうだけど
揉めるよね、きっと。。。

メタル線維持管理費用の高騰ということで
ユーザーや他社へのADSL貸出料金をFTTH同等まで値上げしていけばいい

> yahoo ADSL
最近じゃ、yahooもフレッツに切り替えてくれと
電話してるけどね。

メタル１回線10万くらいで売り付けたればいい。

メンテは自分でやってもらう。

値下げは届出だけど、値上げは許認可制だから、総務省か日本版FCCの認可が要るがな。

でもいずれはメタル線のレンタル料も上げていかざるを得まい?

>>768
原則はそうだが
新しいサービスや設備を打つと決まると
いつのまにか仕様が肥大しちゃんだよな。

>>779
いらない仕様を切れないからいかん。

たとえ上司が作ったサービスだろうか切れ。
部長の思い付きなんかに付き合うな！

まあ局側に集合VoIP-GWつけてIPに巻くのはCASでも出来るわけで。
もうCAS網も地域IP網も限界なのよ。容量的にも設備老朽化的にも。

最終的な思想は知らんけど、
ここらでＮＴＴ共有のナウでヤングなIPコア網つくっときましょってテンションなのかと。

つーかさ、既存設備の更改が目的ならお客に新サービスとして売り出す必要はなかったわけだ
新サービスとして売ると営業戦略に縛られて効率的な設備展開ができなくなる。
非効率をペイするだけの売り上げが上げられれば良いが、ユーザサイドで出来ることに違いがないんだからそんなの無理だ。

>>782
新サービスとして売る必要がなかったのはそのとおり。結局事業側でのマーケッ
トセンスがないからこういうことになる。ISDNしかり、PHSしかり。ま、NGN
の場合は技術はよかったのに、とも言えないのが苦しいところだけれど。

ＮＴＴ西日本スレで社員同士の不倫ブログが発見されて盛り上がってるｗ

Ｈだったや〜ん。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251126866/l50

> ナウでヤングなIPコア網

企画自体「ナウでヤング」時代から抜けきれていない…

【通信/IT】NTT、IP電話を一般向けに販売　光回線への転換促進--月額3千円台、追加料金で地デジも利用可能に [09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252409886/

ＮＴＴは８日、固定電話サービスの事業方針を転換し、光ファイバー回線利用の
ＩＰ（インターネットプロトコル）電話サービスを今年度中に一般向けに提供する
方針を明らかにした。

現在、光回線利用のインターネット接続サービス「フレッツ光」の契約者だけに
販売している「ひかり電話」を単独でも販売する。料金は月額３千円台を検討して
おり、６００円強の追加で地上デジタル放送も利用可能にする考えだ。
----------------------------------------------------------------------------------
また訳の分からんこと始め出したな。

また3000円て中途半端だな
電話しか使わない(使えない)回線契約なんだろ？kddiがやってるみたいな
誰がわざわざ月額料1700↑↓から3000円のip電話オンリーに変えるんだよ
かけられる番組に制約あるし

既存の固定電話の月額料金を下回ってもらわないと意味がない

百歩譲って既存の基本料金と同じと言うのなら
まあユーザー視点でもわからなくもないが…

だれ向けなの、これ?

地デジどうすればいいか知らないユーザーが、地デジもnに任せちゃえ
な人向け
ftvセットで2000円代なら妥当だな

そろそろスーパーNGNを売り出せよ

スーパーNGN2キボンヌ

NGNって話題づくりだよな

>>793
仕事作りです。

お前らの仕事も無かったんだけどなｗ

NGNは社内政治の道具。
内輪ネタ。
人様の金を使って、NGNでオナニー三昧。
NTTの株主達には同情する・・・

辞めてもいいんじゃよ

NGNにあらずんば人にあらず。

非NGNは窓際。

>>798
西は逆だけどね。ま、西自体が（ｒｙ

近未来のNGNが窓際にならないことを祈ってますよ、わたしは
リストラされると生きていけませんので、実際

ずいぶん前に推進派は窓際に追いやられたり、関連会社に追い出されたりしたと思うが。
持ち株のHとか、研究所のNとか。

>>801
で、これからはクラウドか？

え?
スマートグリッドじゃないの？

>798
驕れるngnは久しからず
3000万は夢の如し
推進派も遂には窓際に追いやられ
お客の前では唯のBフレと同じ

>801
Hは想像つくが推進派か？
Nはわからん

NGNはNTTインターネット寡占返り咲きの道具だろ

なんだよ？
何が言いたいんだね？奴隷くん

>>806
インターネットを寡占したことはないよ。

それはむり。

国際進出もむり。

まるどめだから。

東西が事業再生使って使えない管理職みんな切って東西合併するのが再生の道だ。

一番使えないって知ってた？

使えない管理職を切ったら誰が残るんだ！？

使えない非管理職

NTTは一人の天才が、100人の凡人社員が集まってもかなわない先端技術を産み出しているんだが、わけのやからない任用試験のためにその天才を冷遇していると思う。

>>813

100人に1人天才がいるってことは、
N内に300人ぐらいは天才がいることに
なると思うが。。。

天才じゃなくて天才肌くらいならいるじゃん?

>>814
天才ならそれくらいはいると思う。
普通の技術者じゃ何人集まっても永久に無理なことをやってのける位の
人間ならもっといる。技術史に残る神クラスだと逆に30人てとこか。

ただし、技術と経営がうまく整合しているかは別。

東西がバカなんですね

「これからはIPだ!」とわめく幹部に飽き飽き。

東西会社はアホかもしれんが、キャッシュと雇用を生んでるだけましかもな。
研究所の存在理由でもあるわけだし。

むしろ持ち株がウンコなのが救いがたい。

>>819
持ち株経営陣に東が入り込んでしまったのが癌ってこと？

コムの生きる道が狭くなってるのね

コムに行ったやつらは「われらは本社エリート!」って鼻息荒かったなあ。

無能なエリートほど使えないものはないということを
証明してしまったということか

アクセス規制

家電量販店をうろついていて思うのだが、、、
冷蔵庫と抱き合わせでフレッツ販売とか、やり過ぎだろう
工事費無料！
三ヶ月無料！
フレッツと一緒なら三万円引き！
こっちが金を出して引き取って貰うとかどんだけ産業廃棄物なんだよ、、、

辞めてもいいんじゃよ

>>825
いなければ

世界は明るい

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091003/crm0910030904027-n1.htm
原口総務相側、５００万円未記載　ＮＴＴ労組献金「訂正する」

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091005/crm0910051256012-n1.htm
原口総務相側、新たに３件の記載漏れ　ＮＴＴ労組政治資金未記載問題

さすがNTT。窓口対応は遅くても、ロビー活動だけは仕事が早い！！！

さっさと辞めていいんじゃよ

しかしなんだな。
同じことを自民党の閣僚がするとマスコミが大騒ぎして辞任に追い込まれることでも民主党の閣僚だと軽く流されるな。

本当にバカアホだから。

おまんま食えるだけ幸せだろ

楽だし

いないと思ったらつくばかな？

泣くなよ

さっさと辞めたいのじゃが、外で通用するスキルが身につかない
このまま飼い殺しにされるのか
てか、イタチだな

雇ってくれてるんだから文句言うなよ

クビにならないからいい

研究所は陸の孤島につくるの？

世の中で通用するスキルを持った人間は少ないよ。

うちの会社の社員な
ぬるま湯でのほほん

ごますりスキルは鍛えられそう。
まんせー

暇なんだもん

インフルエンザが発生したら部門ごと自宅待機にしてくれよ〜

NGNて一般人に何かおいしいことあるの？

別にないが、さして損もない。

フレッツグループアクセスが使えないとか、
ドットネットが使えないとか、東西でつながらないとか
デメリットの方が多いだろうｊｋ

>>847
普通の人はそんな物使わないから別にデメリットでもない。

ウダウダ言ってないで辞めちまえよ

持株の支配下に置いておくためのリーサルウェポンですよ。NGNは。


実際、東西は技術力ないのに市販品組み合わせればフレッツ作ってみたら
故障ばかり起こして毎回新聞沙汰。

市販品では競合他社には勝てません。一般市場で鍛えられた技術者がいるからね。

>>850
それじゃ、まるでNGNが故障していないように聞こえるじゃないかｗ

大問題になったひかり電話って持ち株製品だろ

>>852
東。

東のを西で使い回した？

>>854
yes。片寄せ開発。

>>853
この間のあれとか、だいぶ前のあれとか、去年のあれは持ち株NGN。
細かいのは一杯あるよ。故障情報みてみ。
それと、もうすぐ東西ひかり電話は無くなるんじゃないの？

大問題になったから持ち株主導で再設計、でしょ。あいかわらず問題は残ってるけど。
ネクストだけ更改だと効率悪そうだけど、CASは巻き取ってるのかな？

どんどん巻いてますよ。

Lモードも巻きとってやれよ

嫁

>>857
再設計？ご冗談を。
継ぎ接ぎするだけ。

もちろん、使えないネットワーク作ったやつらごとリプレースな。

辞表だせば？

てゆうか、固定電話の巻取りがNGNの目的ではなかったか？
しゃちょーゆってたじゃん。
いいとこどりだって。
はやくまきとって、ほしゅにらくさせてよ。

上申すれば

>>863がクビになった

経営陣もお前らも全部クビじゃ〜！！
どんだけ資産メルトさせれば気が済むんだ

愚民株主乙

87年の2、3株ならちょっとしたもんだけどな
今では、、、()笑

必殺昔話
お茶汲み組乙

NGNの次を考えようじゃないか。

携帯各社が真っ青になるくらいの。

>>871
無理。

戯言してる暇あるなら
働きなさい
不如帰

見えない。
明日はどっちだ？

月月火水木金金

しんだふりして世論を味方にします

JALの年金債務は、日本の他の企業にも通じる
深刻な問題だ。日経新聞の今年3月の集計によれば、主要上場企業の年金・退職金の
積立不足は総額約13兆円と、前年比で倍増した。この最大の原因は、株安によって
年金原資が大幅に減ったためだ。積立不足額の上位10社は次のとおり：

１．日立製作所：6866億円

２．NTT：5763億円←注目

３．東芝：5446億円
４．ホンダ：4566億円
５．パナソニック：4188億円

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7d6a4547b19c2abe298aa7f8b18809b5

JAL が年金うまく処理できれば、NTTの係争中案件の最高裁判決が影響受ける
かもね。そうすると、ただでさえのしてきてる業務系の連中がさらに調子に乗
るのは不快だが、財務は好転するか。

>>877
総額じゃなく、総額／現社員総数でトップ１０出してみ？

「ひろがり問題」と申したか

まったく別物や…節子…

クラウドの時代だ!


NGNはもう古い！



と某社のリクルーターが言ってました。
みかか志望が少しぐらつきました。

おわり。

有り難いと思え

>>883

仕事もな

>>882
レイヤが違うだろ、ってつっこんだら負けのゲーム

おまんまよりもおまんまん

何のために作ったんだっけ？

研究所の暇つぶしのため

救いがたいから

上伸すれば？
コソコソと女々しい奴隷共が

>>891はヤクタタズ

じゃねーよボンクラ
〜します。しました。だけだ聞きたいのは

します。しました。

どうだ？納得したか？

窓際め!

どんな事にたいして、どんな案件を提示し、どんな施策を考察したか
また、その結果に対してどんな返答があり、納得したか
納得しないなら、どうしたか
を問うておる

最近のゆとり世代には呆れるな

窓際は家でも窓際

まともに言い返せない
『論』を知らないから困るな
小児病

ガンだろう


あそこが外注する人材開発の研修会社の胡散臭いこと。

総人労が、だろ。すっかり経営層を乗っとってしまったし。

上伸すれば？

goo辞書じょうしん【上申】の意味は？国語辞典。 （名） スル 上役や上部機関へ意見を述べること。また、その意見。「部長に―する」「―書」

goo辞書じょうしん【上伸】の意味は？国語辞典。 （名） スル 相場が上がっていくこと。 「小幅ながら―する」

ﾜﾛﾀ
さすが窓際ｗ

上伸すれば？

JOSHIN

カッコ悪い

このままでは腐ってしまう
救世主はまだ現れないのか、、、

出来ないなら座して黙してろ
社会奴隷なんだから

上伸するぞ　上伸するぞ

株価を上伸してくれ

年代が上の人たちほど含み損だね。

株価下がっても高配当ならいいんだけどな
配当金再投資戦略に使える銘柄になる
世界の高配当銘柄みると、結構な頻度で通信インフラが出てくる
自爆しなければ十分なポテンシャルがあると思うのだが

2000年頃 200万近くで、証券会社は「買い」リポート一色。


ま、証券会社の言うことは聞いちゃいけない。やつらは自分たちが儲けるためにレポート書いてるんだから。

株価はその会社の将来を織り込んでるんだよ。

今の低迷は2011年が不透明だからね。ま、2012みたいなもんだよ。

映画の2012は面白い。1000円で見るならね。

「上申しろ」じじいがいなくなった。よほど含み損なんだろうな(笑)

含み損な皆さん元気？

呼んだ？
ついこないだ60万だったが、今40万か
NGNが成功すれば、盛り返すのかな？

ただの話題つくりだよ。


クラウドとおなじ。
バブルをつくらないと新製品がうれないベンダーの思う壺

>>871
データ通信専用、ベストエフォートの
モバイル通信端末とネットワークを
すごい低コストで作れば
いいと思う。

つか、データ定額＋モバイル＋Skypeで使わせろや

その企画書を提出したまえ

>>921
あんたの持ち株の含み損を開示しなさい。

騙されて入社時もしくは、上場時に入っちゃったのか君は
馬鹿だねぇ

マネージャーはただの「管理」者。小役人なり〜

後出しジャンケンかこわるい

>>925
バカ？

お前がバカ

既に語ることがないよな、実際

愚痴愚痴書くなや

語ることはいったいあるぞ。
外に漏らしてはいけないことだらけだが。

だから要するに書く事ないんだろうが
黙って働いてろ

ネットワークは5年でリプレースだが次は何だかな。
GMPLSは死んだの？

新ノード復活。

心神ノードな。
バックボーンはL2NW

ATMきらいやねん。パケット固定長やから。

辞めてもよいんじゃよ

MPLS-TPだろ。次は。

提案書だせボンクラ

俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が2004万円になった。

「ベンダを叩くのは誰でもできる」

おまえはSBか

朝のニュースで社食のバイキング昼食見て、
完敗だと思った。

頭のかたいおっさんが

愚痴愚痴書くなや

しっかり働いとるか？
給料分キッチリ働けよ

朝11時まで働けば十分なのだが。

なんか明るい話題をしようぜ。

冬休みだ。　ほら元気出てきただろ？

月三万程かね
アルバイトくん乙

９４９みたいなおっさんを事業仕分けでパージしてやれ。

不服があるなら辞めろ
辞める根性無いなら黙して奴隷となれ
辞めたらこのスレくるな
以上

>>951
あんたはもうすぐ首ね
老兵はごちゃごちゃ言わず消えな

不況のせいだと思うよ。
オーディオとか趣味系のカテはどこも相場が下がっている。
高値を付ける人間が何人もいないと頭打ちになるんだよね。
俺も去年会社が潰れて年収が1/5になった。
5年前は合コンで「年収1000万以下は人間のクズ」とか放言してたのが嘘のようだｗ

「NGN（Next Generation Network）について語りあうスレ」です。
Next Generation Network (NGN、次世代ネットワーク) とは、Fixed Mobile Convergence (FMC)
と呼ばれる固定・移動体通信を統合したマルチメディアサービスを実現する
IP（Internet Protocol：インターネットプロトコル）技術を利用する次世代電話網のことです。


詳しくはこちらを参照してください
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』（Next Generation Network）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Next_Generation_Network

>>953
５年前も給料が１０００万なんて夢のまた夢でしたけど、なにか？

んな事ぁー訊いてねーんだよ餓鬼

愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴
女々しい書き込みしてんなら辞めてスッキリしろや
君達いらないよ。別に

株価を上伸する件について

>>953
おまえ、シスコの営業だろ。
うちでは1000万なんて現実離れした数字だから冗談でも出ないぞ。

老害を相手にすな。


ｲｼﾞｮ！

社会人か
うぜぇな

キッチリ給料分働けよ

アナログ巻き取りの話はどうなったよ？

4000万割れ！

NGNは失敗でした宣言すべきと思うんだが。
このままでは、失敗してないふりをするために、ダラダラ会社のリソースを消耗しつ
づけることになる

>>964
それもひとつの目的だから、達成できてるじゃん。

実用化された瞬間からNGNではない。

ぐちぐち言わず働け奴隷。

労組はなんで民主党支持なの？

自民じゃないからさ

2010年にはアナログをどうするか方針を発表するって話じゃなかったっけ。
民主党のように決めないことを決めましたとなるのかな。

ささま、何で中身を知ってるんだ！！！
もう漏れたのか！？

FNH+OKIと新々ノードを開発したらいいのに
5000億くらいかけて

新しいノードの要求機能すら提議できないこの現実

NGNが失敗したことを認めるのと同じだろ
うちの会社のことだから、このままNGNで突っ走って更にキズを広げそうだ

沈まぬ太陽といわれたJALが沈んだs。

NTTの足元は板一枚の下は海なんだろうなあ。

それを上層部(といわず、部長級以上くらい)の
どれくらいの範囲が自覚できているんだろうか…

退職天下りするまでの数年間が平穏ならばいい、とだけ考えてます

本丸が沈むと天下り先も沈むと思うが。

OB の同意が得られなければ企業年金解散!

…いっそ解散しちゃったほうがよかったんじゃないの? JALの場合

２５年未満だと、払った分のお金も戻ってこないの？

このごろのヒットだとおもうサービス

・フレッツテレビ　・・・　地デジ／BS・CSがパススルー方式で見られる。集合住宅とかでアンテナを立てられないひとにはぴったり。
・ひかりTV　・・・　パックがスカパーHDに比べて安い。テレビざんまいプラン２６５０円。しかもSTBに外付けUSBHDDをつなぐだけで、
HD画質で録画できる。ただしフジテレビとかTBSとかがないのは惜しい。

あ、もちろん自分で使ってみての感想だよ。
あとひかりTVはNHKオンデマンドをハイビジョンで視聴できるのがPC版NHKオンデマンドと比べて優れた点だ。高いけど。録画できないけど。

地デジ・BS/CSサービスはケーブルTVもやってるんだけど、高い。　地デジはパススルーになるが、BS/CSがSTBが必要なとこがおおくてしかも高い。

これらの点を訴求すればもっとフレッツ・ネクストは売れるだろう。

けど儲からないんだよねぇ。

特殊会社ですからねえ。

JALも特殊会社だよ。政府が大株主と言う点では。

なんで組合は民主党を推してるの？
俺は昔から民主党はうさんくさいとおもってきたが、
最近の政府の迷走っぷりみてると、「ああやっぱり」としか思わん。

>>986
リスク分散に決まってるじゃん。そんなこともわからんからアホなんだよ。

バカが涌いた。

>>987はバカでFA。

>>987 はバカだ。

バカだから民主党を応援するんだろうな。
民主党政府はNTTを守ったりしないぞ。　

JALを見ればわかるように、当事者能力ないんだよな。成り行き任せのハードランディング。
国民負担４８５億円。これは金融危機の際の公的資金投入よりもひどくて、戻ってくることのないドブ金。

夏の参院選では民主党を応援しろといってる組合は頭がおかしい。
日本は日本人のものなんだが、そのこともわからんとは。