FON総合スレッド Part4 (無線LAN相互利用etc.)
1日1スレ
このままいくぞ!
勢い
Part4 1763.3
Part3 1030.0
Part2 409.0
Part1 9.5
他のスレ 5.2以下
ウヒョー
こんな人にFONはオススメ(きっと)
・FONルータが安いので(今なら送料代引945円のみ、今後も1980円で店頭販売+通販)
☆ 無線LANルータを持っていなくて、これから導入を考えていた人々
☆ 色々な事情で2台目の無線LANルータを設置しようと思う人々
☆ あちこちに格安な無線LANアクセスポイントをばらまこうと思う人々
☆ ハード的に、ソフト的に、ハッキングしようと考えている人々
・FONユーザになれば世界中のFONアクセスポイントが無料で使えるので
☆ あちこち出かけた先で無料でインターネットを使いたい人々
☆ 携帯電話は高いので、今後の無料な携帯IP電話に期待したい人々
・FONアクセスポイントを有料で提供するBillというしくみが日本でも導入予定なので
☆ 多くの人々が利用しそうな場所で収益目当てにFONルータの設置を考えている人々
☆ 無線LANの電波が広範囲に飛ぶように設置を試みようとしている人々
・FONアクセスポイントにつないだときの認証画面から宣伝や情報提供できるので
☆ 店舗などを経営しているのでFONの利用者をお店に勧誘しようと考えている人々
☆ FONの利用者向けに、その地域の様々な情報を提供しようと思う人々
前スレのテンプレらしきモノをコピーしただけですが、こんなところで。
あとFAQがほしいですね。このスレで作り上げられたらいいかなと。
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くしゃみして更新押したらこのAAが
なんかしてやられた気分
ところで今のところWifi一切使わない俺も一応手に入れといて損はないのかな、これ
>>17 945円より安い新品の無線ルータなんて、そうそう無いから、買って損はないかと。
漏れは今日も来なかったので、保険でもう一個注文したw
しかしツクモは、気合い入ってるなぁー
本家の方をもっと充実しないと
ツクモに丸投げ状態になってしまう
推奨NGワード:VPN , 犯罪
>>19 サンキュー、注文してみた
過去スレ一通り目を通してきたけど中々いいねー、乗り遅れなくてよかった
>>20 FONジャパンK.K.にはカスタマサポートの概念が無いようだから
サポート期待する輩は多少高くともツクモで買うのが正解
最初からツクモに全部丸投げしてれば無用な心配がいらなかったはず
99のほうで注文してみた。
NG回答があったプロバイダは、いまのところ↓でおk?
@nifty、ASAHI-Net、BIGLOBE、IIJ4U、So-Net、ぷらら、ケイ・オプティコム(eo)
>>27 公式に問い合わせれば全てアウト
ISPは法律上通信内容を検閲しちゃならんので
実用上セーフ
>>28 少なくとも excite.BB と ODN は問い合わせに対してダメとは言っていない模様
>>28 exciteはローミングISPなのでFONでも何でもOKってことか
ODNは何でもいいから契約してくれって感じ
FONが数千台もバラ撒かれたのは周知の事実
弱小ISPとってはまさにタナボタじゃね?
ダメなんて言ってられない事情がある
>>16 代引き手数料とか別に普通にネットショッピングとかしてたらよく見かけるから別に気にすることじゃないだろ。
>>29 DIONも特に規制等は行ってないって返答してるね。
これ使うと有線用ルータと無線ルータで二重に電源代がかかるからやめた
>>35 exciteユーザならとりあえず貰っておけば?
置物によし・年末に帰省する時のお土産によし
胸に付けて渋谷あたりに繰り出すもよし
とりあえず旬なので何にでも使えるぞ
FON使ってるIPをアンチがISPにチクリまくる可能性もあるな。
電気代ってそんな深刻?
>>37 IPをチクられても
電気通信事業法
通信傍受の禁止により
警告くらいはできても
契約解除までできない
これルータの配下に置いたらルータの管理画面アクセスできるよね? パスワードはわからないだろうけど。
内部から総当たりとかありそうで…
あ、まとめなくていいよってのはスレでの事ね。
プロバイダといっても数が多いわけで、まとめサイトがあれば
そこでやった方が効率がいいかなと。
言葉たらずでスマン。
そろそろ韓国系のハゲが潰しに来る予感がする
45 :
anonymous@ softbank221017029003.bbtec.net:2006/12/09(土) 03:06:53 ID:5Z1rFxU4
禿は今、北海道の馬の事しか考えてナインじゃね?w
購入ページでログインIDが通らない(確認しろとかいわれる。
登録後確認メールのリンクもクリック。
パスもメールアドレスも間違いないのは確認したのだが入れない。
IE・FFともにダメ。
同じ症状の人いる?俺が悪いの?
>>43 本家FONサイトでもまとめた情報が無いので・・・
歴代前スレもまとまらなくて・・・
せめてこんぽスレくらいはまとめようかと・・・
50 :
46:2006/12/09(土) 03:18:51 ID:???
>>48 いれた。入れなかったらエラーでたし。
で、ページは切り替わってログインIDとかでるとこに赤字で
「ログインIDとパスワードを入力しろ」
みたいな内容が出てきた。
買うなってことか…(´・ω・`)
51 :
46:2006/12/09(土) 03:36:12 ID:???
>>48 自己解決しますた。アドバイスありがとうございました。
とりあえずgmailで登録してて、アットマーク前に+で無限にアドレス増やせる機能を
利用していることが原因だったようです。
+マーク使えないとこもあるし、まさかと思っってやってみたらFONもそっち側でした。
今試したらまだ買えるみたいだね
個数限定言われてたから心配していたけど
気にする必要は、なかったみたいだね
そろそろコンセントでネット接続のアレが始まるんだよね?
それと組み合わせて全国の自販機に設置。プラス全国のコンビニに設置したら日本全国の7割くらいはカバー出来そうじゃね
自販機を一晩道に放置しててもクレーンで持っていかれない国なんて日本くらいなんだから、
もっとこういうインフラを活かして欲しいよな
>>54 釣りに決まってるだろ
仮に本当のことを言ってるとしても
>そろそろコンセントでネット接続のアレが始まるんだよね?
この部分が無知というか情報に乗り遅れた感があってまともに相手にしてられない。
現在のようにAP設置者のIPアドレスで犯罪的書き込みがあると、犯罪捜査は、
書き込みログ(IPアドレス) → 該当IPを持つISP → AP設置者
と、ここまではFONと関係なく行き着いてしまう。
AP設置者が取り調べを受けて、初めて、FONのAP設置をしていると判明し、ようやく、
AP設置者 → 該当APのFONのログインログ → 実際のFON利用者
と、犯罪者にたどり着くことになる。つまり、AP設置者は必ず取り調べを受ける。
したがってこれを避けるためには、AP設置者のIPアドレスで書き込まれなければいい。
そのための解決策の一つが提案されているVPN方式。その詳細は前スレを参照。
FON総合スレッド Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165510906/
37 :anonymous:2006/12/09(土) 02:50:26 ID:???
FON使ってるIPをアンチがISPにチクリまくる可能性もあるな。
---------------------------------------
ボランティア頼みじゃなく、大規模に調査員くらいは投入してくるだろうな
>>57 VPN方式になれば、AP利用者も自分の家のIPで書き込みとかすることになるので、
出かけた先のAPからでも、家からでも、全く同じになって、
他人のIPをどうこうする問題はなくなります。
注文受付メールって、何日くらいで来ますか?
注文が受け付けられたかどうかって、どうすればわかる?
ログインしても見つからないので、もう一度注文すべき?
今北産業
5日に注文したんだが、VPNがどうのこうのって何なの?
LINUSであれば、そこらの野良FONAPから自分の家までを*自動的に*
トンネル掘るのん?
若しくは端末から自宅(FONAP? 他のVPN?)まで*手動で*トンネル掘るの?
まぁ田舎だから引っ越すまで単なる遊び道具にしかならないのだけれども。
>>62 FONがVPN対応すると、出かけた先のAPでFONの認証ログインすると、
APのFONルータから自分の家のFONルータまで、勝手にVPNを張ってくれる仕組みみたいね。
つまり、出かけた先でも、自分の家のIPアドレスでインターネットにアクセスすることになる感じ。
VPNはFONルータ間なので、自分の持ち歩く端末(PCやDSなど)は全く気にしなくても大丈夫。
AP設置者にとっても、AP設置者のIPアドレスで書き込みとかされないので安心。
65 :
f:2006/12/09(土) 07:45:44 ID:???
>>63 アクセスポイントを設置してないユーザー、利用だけのエイリアン?は
どこのipが表示されるのでせうか?
クラックしてFONルータにsshでログインできるようにしてみた
どうしてFONのサイトで設定した帯域幅とかの設定がルータに反映されるのか
不可解だったが仕組みが分かった
FONは全世界のFONルータに任意にコマンドを発行できるようになってるんだね
やる気になれば何でもやり放題
67 :
anonymous@ NWTfb-13p4-242.ppp11.odn.ad.jp:2006/12/09(土) 07:51:23 ID:aKPC1Ioe
私の加入しているサークルのメーリングリストに、個人を誹謗中傷するメールが流れた事が
ありました。
被害者は警察に告訴し、捜査が行われました。
メールの発信元のIPアドレスが分かり、発信時にそのアドレスを使用していたプロバイダ
のアカウントまで特定できました。
しかしそのアカウントは企業で使用されているアカウントで、多くの人が同一のアカウント
を使用していたため個人の特定にはいたらず、捜査は打ち切られました。
自宅のアクセスポイントを使用して外部の人間が犯罪を行ったとしても、それで逮捕される
ことはありえません。
犯罪が行われれば捜査はされるでしょう、その捜査に協力するのは当然のことです。
それは隣の家に泥棒が入った場合と変わりません。
(協力には、警察が事情を聞きに来たときに話をすることが含まれますが。)
大事なのは、自分が犯罪に加担したか、加担しなかったかです。
2ちゃんねるに爆破予告を書き込んだら、書き込んだ人間は逮捕されますが、その人が
使っていたプロバイダが罪に問われたことはありません。
FONのアクセスポイント提供者も同じでしょう。
>>65 エイリアンの場合は、FONへお金を払っているので、FONの用意したIPアドレスになります。
>>66 様々な踏み台に活用できる枠組みを用意しています
>>67 ところが、ISPとしては契約している本人にIPアドレスを貸し出しているので、
警察 → ISP → 本人(AP設置者) と、犯罪捜査が行なわれます。
その企業のケースとは異なり、本人が特定されます。
警察もISPも、FONのことは知らないので、
そもそも、本人がやったのかかAP利用者がやったのか、そこまで行き着かないのです。
>>67 >>70 そういう場合でも、FONがVPN対応されていれば大丈夫
VPN対応されていれば、犯人が書き込みをしてもAP設置者のIPアドレスではないので、
AP設置者は犯罪とは全く無縁でいられて安心
早く安全にAP設置したいので、こちらはとりあえずFONによるVPN対応待ち
72 :
未来のインタビュー記事から抜粋:2006/12/09(土) 08:03:42 ID:sB6lRW/s
日本で la fonera を配布した時には興奮したさ。
なにしろ、いくら準備しても追い付かない勢いで la fonera が
売れたんだからね。本当に大喜びしたんだ。
…でも、なにかがおかしいことに気づいた。
僕等のマップに現われるべき la fonera の数は、売れた数には
程遠いものだった。一ヶ月たっても、半年たっても、一年たっても。
おまけに悪い噂が立ちはじめた。マップにある位置に行っても
繋がることは決してない、と。
あわてて調べてみると、こんなことが発覚した。ケチな日本人どもは
安い無線ルータということで飢えたハイエナのように la fonera を
買い漁っていたのだ。おまけに、日本人しか理解できない(聞いたが忘れた)
ような理由で他人に la fonera を使わせまいとアルミ箔でぐるぐる巻きに
していたのだ。なるほど、意味があるかは別として、確かにこれなら
自分の la fonera は他人に使わせないまま。自分は他所で他人の
la fonera を使うことができる。しかし彼らは恥知らずにも、全員で
そっくり同じことを行ったのだ。勿論、これでは誰も FON を利用できない。
こうして、日本の FON ネットワークはその輝かしい姿を見せることなく
終わってしまったのだ。日本人どもは厚顔にもそれは彼ら自身のせい
ではなく、日本人向けのスペシャルなセキュリティシステムがないから
だと言い続けているらしい。なぜ世界で唯一、日本だけのためにそんなものを
作れと言うのだろう。もうあきれるしかない。
そんなにわがままを言うなら自分達で勝手にそうしたサービスを始めるが
いい。でも、それは FON じゃない。
本当にそうなる予感・・・
実際はそうならないことを祈る。
>>67 アクセスポイント提供者が罪に問われないことは当然わかってるんだが、
使われたIPアドレスがアクセスポイント提供者なものである以上、
そのケースと同様に犯罪捜査に巻き込まれてしまう。もちろん、被疑者の一人になる。
VPN方式に対応すればアクセスポイント提供者のIPアドレスは使われなくなるので、
そもそも犯罪捜査に巻き込まれずに、安心してアクセスポイント提供できるわけ。
75 :
j:2006/12/09(土) 08:11:37 ID:???
>72
社長の未来のインタビューかw
ま、俺も普通にアルミ巻くな
よほどアクセスポイントに金が入る仕組みにせんと、ダメじゃないのかなあ
24時間で200円は、安すぎるね。400円くらいにしないと。設置者に金が入らないんじゃないの?
>>75 おれはVPN対応になって安全にAP提供できるようになれば、
金は入ってこなくてもアルミなんて巻かずにAP提供するぜ
77 :
j:2006/12/09(土) 08:20:17 ID:???
一ヶ月24時間で200円は安すぎる
400円くらいにしてもいいでしょ、そんで800円も払えば一日にい1時間半も外で使える
ウィルコムがいらなくなるでしょ。そんで料金の半額がアクセスポイント設置者に行くようにする。
結局、アクセスが多数あるようなとこに設置できるひとは、有利になる
これでアルミ対策は万全
APの場所だけど、緑のマークだけでなんか目立たないね。
地図を拡大しないと出ないし・・・
付近でサーチしたらオレンジの線がうにょーんと
引かれで地図が拡大されるからやっとわかる感じ。
79 :
anonymous@ p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2006/12/09(土) 08:22:54 ID:Cyb4mk0F
FONのアイデアは素晴らしいが
管理がめちゃくちゃなので72の状況になる
ことはほぼ間違いない。
こうならないためには
一般ユーザに無線アガプターを配る。
コンビニ商店にアクセスポイントを配る。
>>77 普通の人にとっては、お金がもらえるかどうかよりも、安心して使えるかどうかでしょ
俺は料金取ろうなんて全然思ってないので、普通に使う予定。
ただ、未だに送られてこないのは困ったものだ。
この2日ぐらいで一気に緑が増えたなあ
ノートPC持ってアクセスポイント行脚したくなってくる
83 :
j:2006/12/09(土) 08:27:23 ID:???
>79
たしかに、管理に穴がありすぎるなあ。
そもそも、アルミ依然に、設置した無線lanが稼働しとるか、ちゃんと電源入っているか
とか監視する体制とかあるのでせうか?w
おいおいアクセスポイントの監視なんてできるわけないじゃん
85 :
j:2006/12/09(土) 08:30:53 ID:???
それじゃあアルミ以前にに、普段は電源offでもいいわけだw
こういうとこがダメダメだなあ。
86 :
anonymous@ p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:2006/12/09(土) 08:32:21 ID:Cyb4mk0F
>>83 APに電源が入ってるかなんてコストばかりかかって効果がない。
しかも住宅街でアクセスする人はほとんどいない。
APはコンビニやファーストフード、ガススタンド向き。
一般家庭にAPを設置するなら、近隣家庭がシェアできる
メリットを打ち出すべき。
そしてそこまでやるならFONがISP事業するしかない。
まるでアルミ巻きや電源OFFを勧めているように聞こえますね。
というか、FONはさっさとVPNサポートしろ!
そうすればちゃんと電源をいれてアルミなんかせずに24時間AP稼働してやる
VPNサポートするまでは犯罪捜査に巻き込まれる可能性が残って不安だ
>>83-85 各FONルータは1時間に1回サーバに接続してるから、電源が入っているかのチェックはされてると思う
アルミ巻かれたらだめだけど
丸オレンジにルーペみたいなのは
どーやったら表示できるの?
うちのAPには出ないよ。
マップ拡大したらグリーンの丸は出るけど。
91 :
j:2006/12/09(土) 08:38:52 ID:???
>>89 田舎とかのアクセスポイント設置者は、たいしてアクセスも無いだろうから収入は見込めないんで
普段はアルミ巻いて、街にでてきたときに使い放題の環境をリスク無く利用できるわけだ。
いいサービスだな、結局、街でしか使えない、ということになりそうだが
>>89 そのへんの仕組みとかもちゃんと情報公開して欲しいよね。
こちらとしてはアクセスポイント提供してあげるのに、
なんか謎の通信していてよくわからないブラックボックスの機器では不安だし。
つーか、そんなことやる香具師は大体ヲタクやギークと相場が決まっている。
95 :
j:2006/12/09(土) 08:43:51 ID:???
結局このシステム、皆がアルミ巻いて自分は無料で使おうとするだろうから
破綻見えてるね
月数百円払うより、2000円3000円でルーター買って、アルミまいて自分は無料で使おうと
皆が思うだろw
破綻じゃん、破綻w
>>92 全然情報が出てこないよね
ソースコードは開示してるみたいだけど
一方、海外の有志による解析はかなり進んでいる模様で
そういうページを見ると大体何やってるかは分かる