そいで、まず板の趣旨なんだけど、
元々の理由からして個人での音声・動画配信に関する板ってことだし、
普通の放送局やらネット企業やらが作っている番組はラジオ板で
全く困っていないので、個人配信板とかそんなんにするのが良いと思うのだけれど、
今までなん実Vにあった
フツラジとかリレーラジオ、朗読ラジオ等がこの板の対象ってことになる?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:03:15.47 ID:fD3Qmw9y BE:1267655257-2BP(1113)
7 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/12/05(金) 22:56:37.56 ID:p0chr1pv
本当はテンプレ保存や放送予告待合所,雑談OK,実況付加
保持数700くらいの実況サロンを作ってもらって
ここは純粋に放送実況だけ,保守なしでやれるといいんだけどな
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:07:29.35 ID:LeOtGeSj
なんという三昧専用板
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:10:15.63 ID:xSpMJAc0
動画と音声で板分けてくれ
ネットラジオについて語る板なの?
それともラジオ等の実況はここでやれって板なの?
三昧出張所とか立ててもいいんかな?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:27:28.64 ID:NDSk+wob
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:36:26.48 ID:UPyc+TCC
カテゴリは【ネット関係】になりますた
peercast関係もここでいんだよね?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:38:01.41 ID:NDSk+wob
いいんじゃね?
ただ完全に実況板仕様になったらサービス面については語れなくなるかもわからんね
ようやくできたと思ったら個人配信専用で行こうとしてるのか。
ならイラネ
板設立理由(そこから来る板の趣旨)は、明確に書いてある部分と、
書いてない部分のそれぞれの推測とかがあるけども、
自治で方向性を決めることはできる。
で、みんなの希望としてはどうなのよ。
ラジオ等の種類として多く分けて、
・放送
・商業ネット配信
・個人ネット配信
の3種類。
板は
・ラジオ番組
・ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)
の2つ。
放送はラジオ番組、個人ネット配信はこの板、ってのは確定するとして、
問題は商業ネット配信。
商業配信のネット番組は、番組形態も視聴者・聴取者も、掲示板上での話題も
放送番組とほぼ同じ。
個人配信のネット番組は、電子掲示板のような私的なネットコミュニティで、
コミュニティを形成する場、実行のための技術的相談をする場、といったニーズがあり、
ネットというメディアは同じでも話題は全く異なる。
ということで、商業ネット配信はラジオ番組板でやるのが利便性が高い、
と思うのだ。
むむ。ではWebラジオはラジオ番組板に残留ですか?
個人配信者は外部に自分の板を持っていることが多いしわざわざここでやらないだろう
この板の存在意義は商業配信にしか見出せない
今までは、なんでも実況板を使っていたようだよ。
で、なんでもできる所から専用の所へ独立と。
>>14で想定してるのはヲチ板の
ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信
とかな
ねとらじはしたらばかわいわいかきこかなん実でやってるのに
この板必要あるの?
この板が個人配信込みで行くなら、PeerCastもOKでしょう
少なくとも、リアルタイム系とオンデマンド系は共存できないだろ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:29:55.65 ID:NDSk+wob
どーでもいいけどさ
ここGL3の対象外になってない板だから
コテハン=DJ名の場合、スレタイに入れるの駄目なんじゃないの?
netradioカウンター
昨日は 1,846です。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:44:12.14 ID:+HtpRMr6
ポッドキャストやボイスブログは対象になるの?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:45:07.95 ID:+HtpRMr6
ここって最初からID表示なんだね
これって、どうやって決まるの?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:37:56.80 ID:Sr9qk9F9
>>31 なん実はどうなるんだよ
ねとらじは、したらばを使うのが普通だし
VIPでやってるやつはリスナー数稼ぐのが目的だから
過疎板には来ない
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:58:40.54 ID:B/chYKCY
そんなんVIPで解決しろよ
何でもできる所があるから他はいらないなんつう、
2chに数百の板がある理由から否定してもどうにもならんよ。
板が多すぎなんて話は良く出るが、各板の自治の話じゃないのだ
実況カテゴリじゃないんだからネットラジオについて語る板だろ
【ネットラジオ等】てのは誤解を生みそうな気はするな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:22:07.07 ID:px86Py0V
>>3の「実況もあり」ってのがややこしくなってるんだよな
今まで他板でラジオ実況等をしてたスレは、ローカルルールを守っている限り
無理矢理移動させなくてもいいと思うんだが。
なんでもできる板と専用板は干渉しあわないでしょ
毎年NHKに鯖とばされているのに?
アニソン三昧が本当に最後になるかは知らないけれど
前夜祭後夜祭もかなり盛り上がる
ストリーミング実況に大きな潜在需要があるとは思うが
どっかしらで行われていたことなんだから需要はあるだろう。
で、今回ネットラジオ専用板ができて、それ含めて
したい所ですればいいだけ(ルール違反でない限り)。
択一ではないということ。
ほいで、板の存立意義は今更良くも悪くもならないので、
板趣旨の確定をだね、どうにかこうにか
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:38:48.74 ID:o74VF18S
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 06:15:26.34 ID:ejwhld/t
実質的に実況以外の用途終了のお知らせ
■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1226157278/397+401+406+410 > 397 名前:ピロリ[] 投稿日:2008/12/08(月) 04:28:24 ID:dQIl/uOS0
>
>>395 > どんどん落ちる実況設定でいいの?
> 保持数384あるんだけど、
> 401 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/12/08(月) 04:31:06 ID:eh+lavYy0
>
>>397 > 即死は最初の設定がちょうどいいかも
>
> 同じく連投規制でバボにさえなれず
> 406 名前:ピロリ[] 投稿日:2008/12/08(月) 04:35:23 ID:dQIl/uOS0
> if(strstr(srv,"live23")) return 0;
> if(strstr(srv,"live24")) return 0;
> if(strstr(srv,"atlanta")) return 0;
>
> // if(!strcmp(ita,"news4vip")) return 0 ;
> if(!strcmp(ita,"aastory")) return 0 ;
> if(!strcmp(ita,"sec2chd")) return 0 ;
>
> というのがあったので atlanta も加えた @stats.2ch.net
> 410 名前:ピロリ[] 投稿日:2008/12/08(月) 04:37:50 ID:dQIl/uOS0
>
>>401 > 最初の設定に戻した。
> つまり他の実況系の板と同じ設定のはずー
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 06:21:46.30 ID:ejwhld/t
この板が収容されているatlanta鯖は、アニメ実況板の余波で一律実況板仕様になったから
他のネット関係カテゴリのペースでネットラジオを語るのは難しいと思うよ
なんで?
アニメ実況で書き込みの設定が一部かわったらしいが、こっちに影響あるのかよくわからん
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:16:16.32 ID:+fWSzekK
方向性としては、個人配信用の板ってことでいいのかね
50 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2008/12/08(月) 18:20:41.56 ID:uSf4pGum
ローカルルールもまだ決まってないし模索しないとな
「ねとらじ」なら「したらば」を使うのが普通だし、わざわざここを使うメリットがないんじゃ
2ch外は2ch外、2chは2ch
【個人配信等】にしてもらおうよ
54 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2008/12/08(月) 18:35:18.72 ID:uSf4pGum
>>52の意見に賛同だなー
けっきょくしたらばも2ch外だしな
こんなところで誰も配信なんてしないでしょ
56 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2008/12/08(月) 18:39:18.53 ID:uSf4pGum
まぁ過疎ってるしなーw
できたばかりだしね
>>53 現在「(仮)」の板名をどうにかしないとね
58 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2008/12/08(月) 19:01:01.15 ID:uSf4pGum
俺もここで自由配信していいなら配信とかしてみたいし
どういう配信板にするのかもきめないとな
ムリに制限する必要はないんじゃ?
スレ立てやってるうちに自然と決まるっしょ
LR決めるなら「実況可」だけであとはGLにまかせりゃいいかと
2ch内外の対比とか、雑談板との対比なら択一じゃないからそれでいいんだけど、
専門板同士だと話題に対応する板を一意に決めないといけないから、そうもいかない。
今の板名じゃ、ラジオ番組板のネットラジオスレは削除対象になってしまう
>専門板同士だと話題に対応する板を一意に決めないといけないから
そうでもないですよ。
インディーズ・マイナー板は同じバンドのスレOKだしw
音楽各板は異なる角度から分類されているからねえ。
それでまとめきれずに曖昧にしてしまったのは、仕方がない部分もあり、
残念な部分もあり。
けどネットラジオの位置付けくらいでそうなってしまうのは如何なものかと
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:30:10.55 ID:Id39IcHu
皆さん、ねとらじはしたらばがとかなん実でやれとかいってますが
それに当てはまらない人もいるわけです
今のVIPでやってもリスナーなんて稼げないし、なん実いけって荒らされるのがオチです
したらばは人がいるようで過去のの栄光にすがってラジー登録でリスナー稼いでるだけで
まったくスレが伸びてなかったり、なん実Vも総合スレで馴れ合って新規開拓望めないような放送が多いです
そういうのを嫌う人がここでやっていこうとしているということも忘れないでください
先日、24時間ラジオをやっていた人のようにこの板を頑張って盛り上げていこうという姿勢の人もいます
>>63 リスナー数増やしたくない人はここでやれってこと?
>>63 ここって今のねとらじが肌に合わない人の隔離板なん?
板違いにならない程度で使いやすいとこ選んだらいいんでないの?
禁止事項増やしたい人もいるようだけど
何を禁止?
>>3のとおり、個人配信を想定した板なんで、bbsmenuで「ネットラジオ等」として
ネットラジオを前面に出すのは誤解を招く。
>>68 bbsmenuは文字数に制限ありそうだから仕方ないかと
> 個人配信を想定
これはどこから?
LRはこれ(
>>3から引用)と板内の案内だけでいんじゃね?
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング (実況もあり)
ネトラジ・ライブストリーミングのノウハウや自由に使える素材の話、番組情報などを中心に
~~~~~~~~~~
あとはGLに触れなかったらおkぐらいでいんじゃね?
「いんじゃね?」しつこいな すまんw
内容の「ノウハウや自由に使える素材」なんて配信者以外用無し
VIP(なんでも実況VIP)やポート番号も個人配信の話
menuは「個人配信」でいんじゃね?
個人配信等、がいんじゃね?
等って他になにがあるんだ?
ラジオ関係で大規模実況があった場合の負荷分散機能
ここは「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)@2ch掲示板」
ちなみに板名も変更可能っすよ
>>76 その(仮)と略称をどうするのかの話じゃないのか・・・?
なん実との違いを教えてください
鯖が強い。VIP並
連投規制が緩い
番組Chや何実が落ちても使える
過疎
今は書き込み行数とサイズ制限はどれくらいだっけ?
ラインナンバーは30だったから60行書けるはず
バイト数の方はまだ見てない
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:22:37.54 ID:c7I9A8A7
>>74 そういうのは、ほっとけば勝手にやるんじゃね?
年に何回あるかってことだし
板名は単に「個人配信」でいいのかい
実況とかライブストリーミングとか
商業用webラジオにすべきだろ
これまでの議論を踏まえてはくれんか
>>3の申請内容に、板名に敢えてラジオが入ってるんだから
申請理由と現存する板だけを理由に商業配信を切り捨てるのはどうかと思った。
板が出来た理由として
>>6についても考えてみたほうがいいと思う
それは出来た理由じゃないだろ
板またいだ重複は重複にはならないんだから
「個人配信等」にして扱う範囲はぼかしとけばいいんじゃないか?
個人配信ネタが保守できなくなるような状況にならない限りルールだっていらんだろうし
板の観点から見た話題の切り捨てとかでなく、
話題の観点から見た板の選択の問題。
商業ネットラジオの話題をしようとする人にとって、
個人配信と一緒なのと、放送番組と一緒なのと、
どちらが利便性が高いだろうか、と。
(ネットは幅が広いから一概には言えないけど大枠で)
個人配信・・・伝送方法に共通点
放送番組・・・番組内容に共通点
ネット番組も放送番組も、視聴者・聴取者は「インターネット」や「電波」
なんて伝送方法に興味を持っているわけじゃなかろ。
ネット関係のカテゴリに板が立てられてるんだからwebラジオについて語る場所でいいと思う
個人配信したいなら実況のところに板を立てないと聴く側の人も気付かないと思う
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:40:39.33 ID:GY9KBUWd
それは、板ができたばかりでこれからの認知度向上にかかるところでしょう
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:05:28.86 ID:5SoqEv5K
>>92 そう考えると暫く何も手を付けず様子見した方がいいかもね
需要を見定めるって事で
略称がネットラジオだと個人配信系のを誘導しにくいんだよな
板主旨が定まってないから余計に
それで両方の話題が増えてから、
個人配信用ってなったら商業配信は困るし、
商業配信用ってなったら個人配信は困るし、
両方用ってなったら種類が違いすぎて困るし、
まあなんかしらLRに書いといたほうがいいんでないの
何も書かないという手もあるw
まとめると、この板はいらなかったんじゃないかということですね
板趣旨を決めないと何も書きようがないがな
ネットラジオ【等】だからそれ中心なだけで他のがあってもおkじゃね?
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング全般+実況ありでそれ以上限定する必要なんてないっしょ
使い勝手のいい場所選んだらいいだけだし、スレタイ検索へのリンクとか関連板の案内あたりLRにいれとけばよくね?
住人が増えすぎたら重くなって使い勝手悪くなるだろうから自然と他に移行すると予測
板名含めて議論の対象なのであって、現板名を基準にはしない
ラジオ番組板が飽和状態だからその緩和の意味も含めてこの板ができたんじゃないの?
あとは実況難民のためもあると予測
>>102 ラジオ番組板は週1の書き込みとかが普通の所だよ。
古いスレだと2001年に立ったのもまだある。
過疎ってほどでもないが、緩やかな板だ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:54:07.38 ID:oGot4+2J
非ID制板をいいことに、ネットサービス板のスティカムスレが配信者、
誹謗中傷、実況の温床になってますね。
>>104 そうでもない、伊集院のスレとかかなり勢いあるぞ
何というか「格差」があって、あまり人気じゃない番組のスレが下の方でくすぶっている
新たな話題でスレを立てるとそれら不人気スレが落ちてしまうので立てづらい雰囲気がある
だな 結構落ちるぞあそこ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 05:08:40.19 ID:RpWGbSh/
ラジオ番組板の最近の(現存している)新スレは、40スレ中27が継続スレで、
これらは旧スレが優先的に落ちるから、差し引きでスレ数は圧迫せず。
40スレは08/11/02〜12/14の43日間に作られ、純粋な新スレである13スレは、
間隔でいうと約3.3日に1スレ。
圧縮が740→700だから、3日で計算しても120日ごと。
3.3で計算したらもっとだし、新スレうちのいくつかが即死することも考えれば
更に圧縮間隔は長くなる。
圧縮時に落ちることになる最終投稿が古いスレは、スレ数704の現時点で
最古が08/10/15、40番目が08/10/29。
スレ数が740になる頃にどうなってるかは知るよしもないが、仮に現時点で
40スレが倉庫落ちするとしても、1か月半投稿の無いスレが対象というレベル。
1日の投稿量でみると、
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday 08/12/14付で、209位の投稿数2272。
(毎日更新だから後日見る人は前後を探してね。極端には変わらないから。)
■ 板分割 ご相談所-Part 10.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199285101/1 によれば、「100位以下は必要ないんじゃない?」。
ということで、すぐにスレが落ちる状況でもないし、他の板と比べて投稿数は特別多くないし、
投稿量の面で積極的に分割が考慮されるような状況でもない、といえるかな、と。
活況な極一部のスレが数日で1000行ったりはするけど、(繰り返し言うけど)980越えた旧スレは
優先的に倉庫落ちするから、人気スレが板全体を圧迫するってことはないのね。
レスの付かない新スレがすぐに倉庫落ち(即死)するのは、スレッド単位での判定であって、
板全体のスレ数や投稿量は無関係。
倉庫落ちの解説はこれも見てみてね。
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlog
そりゃ平時はそんなもんでしょ
アニソン三昧のときはラジオ実況板のスレが根こそぎ落ちただけでなく
他の実況板をダウンさせたのは憂慮すべきでしょ
実況板の話はしていない。
>>102からの「ラジオ番組板が飽和状態」で分割を要するのかという話。
なら番組板からの移民は想定しない、でいいな
あくまで実況と垂れ流し中心でいくべきでしょ
垂れ流しするのにいちいちスレ立てる必要があるのかよ
なん実Vなんかだと個別スレが立つこともあると見えるが・・
ラジオ実況板やなん実もそうだけど、一つの板に複数の実況対象があることが想定される場合
祭りによって混乱が生じやすいわけであって
この板はこの2つの板で行っている実況の中にあった複数の実況対象を分割する役割があるのではないかと
特に今までなんでもなカテゴリにしか存在しえなかった個人配信や
アニソン三昧など一時的に一つの板で複数の実況が行えなかった時用になるべきではないか
ただこの場合は避難所と言わないまでも緩いルール規定にすべきだとは思う
実況の避難的な使い方は、日常的にあることじゃないし
良い悪いを決める必要は無いと思うけどね。
勝手にやるでしょ。
この板で遊びたい人が遊べばそれでいいんじゃないの?
板の主な対象は個人配信
実況難民は勝手にやって勝手に帰れ
でよろしいか
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 07:52:51.62 ID:K/wL/SyE
個人配信って話をずっとしてるじゃない
個人配信はなん実でいいだろ
>>120 実況難民を出さないようにするためには例えなん実中心で行われていたとしても
一応やるべき場所を確保したほうが良いと思う
難民なんて出たことないだろ
これから出ます
>個人配信はなん実でいい
個人配信系は各板にも色々散ってるからそういう認識すらないんじゃないか?
一応極端な言い方をすれば
>>117で良いと思う
もう少しキチンとした文体にすべきだとは思うけど
ラジオ実況板で今取り扱っている「ネットラジオ」をこっちに持ってきてもいいとは思う
その場合はあっちの自治スレにも話を伺いに行かなければならないけど
あ その辺の議論は過去に出尽くしてたか……
>>18を参考に少し手を加えると
リアルタイム実況
・放送:ラジオ実況
・商業ネット配信:ラジオ番組?
・個人ネット配信:この板
番組について語る(オンデマンド含)
・放送:ラジオ番組
・商業ネット配信:ラジオ番組
・個人ネット配信:ラジオ番組(?)
このようにして、基本的にネットラジオ配信・ライブストリーミング実況を行う
なんでも実況から強制的に移住させるためではなく、あくまで形式的なものであって
基本は避難所ないし隔離先として機能する
商業ネット配信の実況については、もう少し意見がほしい
・商業ネット配信:ラジオ番組
本スレで実況する奴がいるので、この板に誘導するというのもアリかなぁ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:22:35.13 ID:Ybj6++nZ
ネットカテゴリの板なんだから趣旨は個人よりサービス面が主体になるんでないの?
商業ネットラジオならともかく、ネットに依存しない地上波ラジオを扱うのは違和感があるなあ
地上波ラジオ 抽出レス数:1
>>128 「ネット」カテゴリだというなら、ネット関係であればOKでしょ。
古い板であるネットウォッチなんて、どうがんばってもサービス要素ナシ。
>>130 なるほど、確かに実況chとは別のカテゴリにあるこの板でなら
個人の番組について語るスレが立っても不思議はない
その場合ラジオ番組板が商業、ないし公共放送に限定した板として機能すべきなのかな?
これは向こうの自治スレで話すべき内容かもしれないけど
商業ネット配信実況はラジオ実況板で今のところ動かすべきではないかな
過疎の番組を実況する場合でも、ラジオ実況板やこの板にもスレ立てるまでもない実況スレは立つだろうし
実況板でないのなら運営がある程度介入してくることを期待しておくべきか
全然読んでないけど、
>運営がある程度介入
期待するという表現に違和感を感じた。
>>130 普通のラジオと同じように毎日決まった時間に決まった番組放送してるA&Gと
週1や月1でいつアップロードされるかわからん商業ネットラジオを同列にされても困る
普段番組について雑談しつつアップされた時だけ実況でお祭状態になる商業ネットラジオ
のスレにとっては実況も可っていうこの板が非常にありがたいと思うんだが
失礼。ローカルルールには実況は実況板で、を明記しておくべきなのだろうけれども
今ラジオ番組板に半実況スレ化して存在するスレをこの板やラジオ実況強力に誘導するのは
自治スレの仕事の範疇を超えていると考えてこのようなレスをした
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:09:19.81 ID:K/wL/SyE
>>134 オンデマンドはそういう状況だって書いてるじゃん。
「放送時間」がないから実況の区別ができない。
で、じゃあ本スレ・実況併せて商業ネットラジオもやろうって考えると、
個人と商業とじゃ番組の毛色が違いすぎないかという話に戻ってしまうと。
ラジオ番組板と無線板が一緒になる感じ。
一応書いておくと、放送番組でも、放送終了後に
書き込みが集中してしまうのは禁止はされていない。
何でも当日は盛り上がるものさ。
ぶっちゃけ2ちゃんにゴマンとある過疎板の一つが増えたってことだよね
まぁ、ここ利用して名をあげようっていう人もいるだろうけど
株主優待受けるなら今のうちだ!
140 :
@株主 ★:2008/12/16(火) 21:51:57.53 ID:RDkG9pQY
てs
よくこんなんで、新板って作られるもんなんだなw
運営は取り合えず作ってみて、後は自治で細かい所は
決めてくれって言うスタンスなの?
143 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2008/12/18(木) 06:38:27.25 ID:pEpW5RwD
出来たばかりの頃よりはチョイチョイ人増えてきてるんじゃないか
あぁDJとその取り巻きがきただけですか
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 09:48:51.35 ID:J9NStmys
なんでも実況Vが事実上ストリーミング配信の実況で成り立っている以上
この板がかぶってると言われても仕方ない。
「なんでも実況V」っていう主体性の分からない板名をなんとかするかLRを変えるとかしないと
ここが生きてこないんじゃない?
VIPから実況が何Vに切り離されてずいぶん経つけど、その経緯を知る人間もだいぶ減っただろうし
もう完全に独立してると言ってもいいしね。
配信専用の実況板を作るべきってのは賛成する
いいよ、別に
ここがうんこ板のままでおk
つーか、早速廃止して、もっと有益な板を要望スレで採用すべき
運営は必要以上に介入してこないでしょ
せいぜい実況と一般板を分離する程度
実況カテゴリ内での住民の強制的な移住をするとは思えない
個人配信用の板がほしいのならここをそう規定すればいいし
それでもなん実からの移動が起こらないならそれは致し方がない
だなー、ここを生かすために他所を変えるってのは
理屈がおかしいでしょうよ
とりあえず、ここはネットラジオ板の自治スレなので他板の設定についてはスレ違いだと思うのです。
149 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/12/21(日) 02:44:47.80 ID:zXlY7Glt
質問です。
この板は、あくまでよりよいネトラジのやり方を語る板であって、
ここでネトラジを放送するのは板違いになるのですか?
>>149 ネトラジを放送ってのがよくわからんが、ブラウザで見るとわかるように実況可の板
やり方を語るだけなら実況なんてありえないっしょ
2chにURLを書き込むことが、そのリンク先の内容を2chに書き込むことと
同義であると捉えられる(ないしは区別ができない)ような、
ネット初心者にありがちな理解を前提にするならば、
「ここでネトラジを放送する」
とは、
「ネトラジを放送しているURLをこの板に書き込む」
ことを意味しているのであると解釈できる。
さて、こうした前提のもとで質問に回答するならば、
「ここでネトラジを放送する」ことは板違いではない、と言える。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:46:58.40 ID:VANkoX9g
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:08:47.83 ID:qJUY2Lv9
新しい板は、新しいことをしたい奴が積極的に使えば良い話。
そうだな
移動を強制する必要性は全くない
全く関係ない他の板のことなぞ知ったことか。
各板の問題は各板で解決しましょう。
ねとらじや垂れ流しはこの板の範疇に含まれるような流れになっていることだし
この板に移住を拒む事はない
もちろん移住しないのも自由だし
せっかく良い鯖なんだから使いたい人が使えばいいじゃないか
苦しくなったらまた考えれば?
実況が許されてない板での配信系実況スレだったら誘導する意味はあるだろうな
移住がスムーズに行くことはまずないだろうけど
よその板の話はおいておくとして、
この板で何するかって意見は出尽くした感じかね
>>159じゃないけどまとめてみた
基本的にこの板は、商用ではない、個人によるネットラジオ配信について語る場である
場合によっては実況を行う事も可能である
但し、この範囲に必ずしもこだわらず、祭り等によって上記以外のラジオ実況系のスレがここに立つ事もおk
個人配信はいらない
商用だけにすべき
今までの流れから言えば、商用配信のカテゴリはラジオ番組、ラジオ実況から移動する事は難しい
この板は今までカテゴリとして存在しなかった(なんでも系実況で行われていた)
実況のいくらかを受け持つ形にすべきだろう、と言うのが大体の結論のはず
それを言ったら、なん実から移動することも無理だろ?
個人配信はなん実で十分だと思うが
カテゴリによって板を分化するシステムを取っている2chにおいて、板を新設するという事は
なんでもカテゴリからこれまでに無かった役割の板を分離していくという意味になる
ラジオというカテゴリにおいて、これ以上のカテゴリの細分化を行うのであれば、個人配信としてこの板を使用する
そうでなければ、この板は単なる避難所であり、なんでも実況Rとでも名前を付けなければならないだろう
これ以上の使い方は自分には考えられない
それと商業配信に対する意見は
>>130-137に多く書かれている
商業配信の立ち位置が難しいのは確かだけれども、やはり基本的にはカテゴリに存在しなかった
個人配信を中心としたルール作りで良いと思う
商業配信については、ルールに明記しないことにより黙認、程度の方策で十分だと思う
カテゴリはネット関係なんだが
てか個人配信で実況ありならこのカテゴリにした意味が分からんな
一応この板は雑談も許容しているから。むしろ実況の中でも流れの遅い実況の避難所になりえるのではという指摘もある
ただ確かに今のこの板の立ち位置は、雑談しつつ、実況という昔のVIP垂れ流しスレと似たコンセプトを感じずにはいられないのも確か
運営は実況板と一般板を強力に分離し、VIPの垂れ流しは壊滅してしまったけれど、また二つの性質を併せ持つ板を作ったのは、少し謎ではある
個人配信したいなら実況カテゴリに板作れってことだな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:02:10.75 ID:UYqkQnkt
放送系各板が、本スレと実況とできっちり板が分かれているのに対して、
ここは本スレ兼実況だから、カテゴリをどっちにするかは、
どっちでもいいといえばどっちでもいいし、あえて強調したい面があるなら
それでもいいし、という感じ。
今まで「なんでも」の板でやっていたというのは、言い換えれば
専用の板が無かったということだから。
で、新しくできた専用の板がここ。
>>173 従来の実況の扱いを知っていれば、本スレと実況を一緒にという発想はないわな
はじめは人集めのためにユルユルで良いとと思うけどなあ
>>175 従来の実況の扱いってなんだ?
ネ実の時にどうやら管理人らしい人が実況なんだから好きに使えって言ってたから
実況なんてVIPみたいなもんだと思ってたんだが
VIPとなん実V分離の経緯について調べてもらえればそれは理解できる
通常板の本スレで実況しようものなら厳しいお叱りを食らうってことさ。
板の使い分けが身に染み付いている。
で、この板は普段叱っている人が実況あり宣言したと
ぶっちゃけこの板が入ってる鯖は実況板ばかりだから
この板は完璧実況板扱い
実況以外もできる実況板とも言えるな
実況がメインである必要は無いが
実はこの板ができる少し前に将棋板が実況関連でもめてて
実況もできる板にするという案もあった
この板はまさにそんな実況もできる板だな
なんでそんなに個人配信の板にしたいのかがわからん
需要なんてまったくないだろ?
なん実の板名を個人配信にしたらすべて解決
つまり2ch内の需要はあるってことだ
KeyHoleTVとかもここでいけるな
個人配信は禁止ということで決まりかな
いえ
なんで禁止なんだよ……個人配信プラス具体的にどこまで含めるかで揉めてる気がするが……
いや揉めてすらいないだろ
なん実がどうこうと同じこと言ってるやつがいるだけで
欲を言えば、実況カテとネットカテの両方に入れたい。
通常の話題と実況を兼ねるのは他に無い珍しい形態だから、
ということで通らないかなあ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:59:48.87 ID:HrzhCC3n
やっぱ個人配信は実況が主になるのかねえ。
最初から実況鯖に板を作って実況ありとしたのは、VIPの状況(実況の惨状)を
見続けてきたからこその判断ということか。
そのVIP含め、「実況は実況板で」というのが確立している中で、
実況を想定している人には実況カテではないこの板は目に付き難いのは
あるかもしれん。
この板気に入った人がここで実況すればいいじゃん
とりあえず、板名には個人配信と実況の両方の単語がある方がわかりやすい
板一覧でも
じゃ個人配信・実況等、で
板名で縛るのは他のラジオ系の板から人が入りづらくなるから個人のような単語を入れるのはどうかなぁ
ネットラジオ配信・実況板とか
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 01:27:42.22 ID:SC5GX5W/
音声だけでなく映像配信もあるんだから
ネット配信・実況板がイイ
主に個人配信だけど商業配信を明示的に排除はしない
というこれまでの議論でいくと、
>>171かなあ。
個人配信・配信実況板
個人配信は、実況も情報も雑談も全てOK。
商業配信は、配信実況ならOKだけど、
普通の実況スレでも合間とかに雑談することはあるんだから、
商業配信の情報や雑談があっても特に構わない。
という形で。
だから個人配信ならなん実でやればいいだろ
なんで新しい板がいるだよ
だからそれをなんでここで言うわけ?
どっちでも好きな所で実況すればいいじゃん
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:33:46.49 ID:cELgXcRr
それでいいとおもう。
だから商業配信のみにしろと
意見に内容が無いようなままで同じ言葉を繰り返しても議論になりませんよ
では言い方を変えましょう
何も変更なしで半年放置を希望。
板趣旨が決まるまで移動や誘導を控えているとか、
menuの現表記は誤解を招くとか、
その上で未確定期間が長いと確定した時の混乱が大きい、
ってのが既に言われていて、先延ばしにはしたくないわけだ。
まあ今の現状を見ると個人配信を無くすってのは無理だろ
問題は商業配信をどうするかか
ところで個人配信・商業配信って具体的にどんなスレを想定してるの?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:23:56.86 ID:WFLrlRRq
さて、商業系の意見が出ないようなので、そろそろ決めますか。
正式な板名
個人配信・配信実況@2ch掲示板
bbsmenuでの表記
個人配信・実況
bbsmenuの幅に収まるのは確認。
イイヨソレデ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:03:57.24 ID:d30nMc9t
この板の書き込みのほとんどがくりらじスレで
その中身は寄付金、税金問題の書き込みしかないw
もう個人配信はいらんだろ
議論まとめ
■ 板名の意味
2chの板名における中黒(・)で区切られた単語は、その全てに合致する
話題を扱うという意味ではなく、どれか1つに該当すれば良いので、
「個人配信」(実況の有無は問わない)か「配信実況」(配信主体は問わない)
であれば良い。
■ 商業ネットラジオは
放送局や制作会社が作り、タレントが出演するようなネット番組は、番組形態が
放送番組とほぼ同じであり、その話題を扱う板としては放送番組と同じ
ラジオ番組板が第一の選択肢となるようにするのが利便性が高い。
実況はラジオ番組板では当然禁止であり、配信実況を扱うこの板で行える。
■ 実況とは
2chにおける実況とは、何かを見聞きしながら、それについて書き込むことである。
その為の板としての実況板であるが、厳密な意味での実況のみでなく、
付随する情報や雑談も慣例上緩めに許容される。
■ なんでも実況板との兼ね合い
なんでも実況板は、文字通りなんでもできる板であり、他の実況板の分野を気にする必要無く、
テレビもスポーツもアニメも国会も、そしてネット配信も実況することができる。
逆に各分野の実況板もなんでも実況板を気にする必要は無く、利用者は好きな板を
利用することができる。
個人配信はねとらじ使ってやるんだろ?
だったら2chじゃなくて、したらば使うのが常識
だから個人配信の板は必要ない
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:00:19.51 ID:6UtMVnWB
2ch不要論は批判要望板でどうぞ
個人配信の板がいらないってことだろ
>>218 他にもいろいろ配信サイトがあるのを知らないのか?
>>220 てめーで意見まとめて板の方向性を変えるように話を持ってったらどうだ
話が進みそうになると出てきて同じことの繰り返しじゃただのノイズにしかならん
個人配信はしたらばでやっているから2chの板は要らないよね。
全ての話題はYahoo!掲示板でやっているから2chの板は要らないよね。
2ch不要論は批判要望板でどうぞ。
他のサイトを使いたい人は勝手に使ってください。
livedoorねとらじだけじゃないって時点で、前提が破綻してるけどな。
なん実やしたらばを持ち出してくるのって、掲示板としての需要があることを
認めていることにしかならないって気付かないのだろうか。
だから個人配信の板は実際需要ないだろ
もっと自由にならんもんかねー
>>224 だからその意見を募って賛同者をまとめて運営に働きかけろよ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:46:39.84 ID:84Vrz+zA
個人配信だの商業配信だので切らずにネットを通じて視聴できるできるものでいいじゃん
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 04:10:52.45 ID:xcnnZLDA
これまでの議論への反論もなく、論拠の提示もなく、今までにない意見というわけでもなく、
ただ要求を言うだけじゃ到底議論にならないのだということを理解してください。
ついでにいうと、議論では商業配信も扱えるということになっています。
だな・・・同じこと言ってるやつが勝手に個人配信を切ろうとしてるだけだろ
商業配信だけでいいだろ
だからやればいいだろ。それとも個人配信のせいで保守すべき商業のスレが落ちたりしてるのか?
そうでもなければ大した理由もなく特定の話題だけを恣意的に排除するなんて2chで同意を得られないのは明白。
からかって、相手してもらいたいだけのカマッテちゃんなんだから
うまく流しましょう。ムキになったら相手の思うツボですよ。
かと言って、完全無視すると運営の心象も悪くなるのでね。
うまく立ち廻りましょうよ。
もうひとつ板立てたらいいだけの話だろ
板名ネットラジオ等でいいじゃん
板名変えるほどの理由がない
動画だってあるし
それではなん実と同じ
動画は無し
どこで決まったんだそんなこと
変更理由は過去に何度も示されています。
異議であれば、それらへの反論を書いてください。
なん実とは対比や差別化する必要が無い事は過去に何度も示されています。
異議であれば、それらへの反論を書いてください。
っていう、論拠をきっちりしろよ、っていうやり取りだけが
ここんところ続いているわけですが、新たな論点が出てこないなら
現在まとまってるもので申請しちゃいますよ。
論拠、、せっかく良い鯖なのに利用範囲を制限するのはもったいない。
それは何の話?
さんざん話し合って何も変える必要ないという結論になっただろ
もう一回このスレの最初から読み直してこいよ
245 :
自由人中井 ◆GmgU93SCyE :2009/01/20(火) 09:00:43.94 ID:OAOXzFaB
お前等何ヶ月話しあってんだよ
>>244 今後根拠を示さず同じ主張を繰り返すだけのレスや
異なる意見に対して罵倒で返すだけのレスは単なる議論妨害としてしか扱わないので
何か他人を納得させたい場合は必ず論拠を添えてくださいね
>>3-4が結論じゃないから250レスもついてるわけで・・・
>>248 >何も変える必要ないという結論になった
これは?どこで決まったんですか?
何をもめてんの?
お互いどうしたいの?
>217
217の内容は現状維持ってことだよね
今と変わってないよね
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:33:20.19 ID:RCyp09LK
よその板の事、持ってこられても
ここに誤爆してたのかスマソw
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:24:44.27 ID:dHkywpuR
ネットサービス板でやってる【stickam】スティッカム関連の実況スレが
こっちに移動してきたら、ほとんどのスレが落ちて行くんだろうな
スレ保持数が700、1000越えは1日で落ちるから、
1日で700スレ以上使うならそうなるかもね。
それもどう見てもこっち向きのネタだな
ID出るから嫌なんだってさ
ネットwatch対象じゃないの?
>>262 atlantaサーバには現在3つの板があります。
国会・地方議会中継実況(仮)@2ch掲示板(20スレ)
アニメ・特撮実況@2ch掲示板 打倒雪だるま (100スレ)
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)@2ch掲示板(50スレ)
>>264 鯖が同じなら保持数は同じだったはずだがそのスレ数ってのは保持数なのか?
>>265 板名書いてんだから、自分で調べてみれば?
なんで板見れば保持数がわかるの?
まさか保持数限界まで落ちるスレがないと思ってるわけじゃないよな…
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 14:17:51.73 ID:JdgvPtET
どういう話しの流れか理解できん
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:57:21.11 ID:xgp+ughl
この板が700ものスレで埋まる日が来るのだろうか?
保持数700なのか
今なら実験的なスレを立ててもいい感じだね
即死するような書き込みレス数が少ないスレが多いよね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:12:43.50 ID:I0iga5Lg
実験と淘汰を繰り返して需要があるスレだけ残ればいいよ
下手な保守荒らしが出ないだけ健全な板だw
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:19:11.96 ID:Zxleo/bo
まぁ 継続は力なりだかな
残るスレは残るっとw
旬を過ぎたスレがいつまでも残っていそうだな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:55:47.08 ID:H62ZB4bs
どこの地域の人に聞いてもらえてるかわかると面白いと思うんで
書きの変更を要望したいのだけれど、どうだろうか?
現状
BBS_JP_CHECK=
変更
BBS_JP_CHECK=checked
名前欄に県名表示(none)=県名表示なし check=県名表示あり
申請しちゃうぞーといって結構経ったが、いよいよ申請しちゃうぞー。
正式な板名
個人配信・配信実況@2ch掲示板
bbsmenuでの省略表記
個人配信・実況
変更理由
板の趣旨を明確にすると共に、類似の他板との使い分けに際して、
利用者が混乱なく最適な板を選択できるように。
できること
個人がネット配信している音声や映像に関する情報・批評・雑談・実況。
個人が音声や映像をネット配信するにあたっての情報・批評・雑談。
企業等の法人・団体がネット配信している音声や映像に関する実況と、
付随する情報・批評・雑談。
>278
面白いかなあ。
ネットコンテンツが主題だから、利用者の居住地域に情報価値もないし。
板全体の設定なわけだし、特定の番組で地域性のある内容をやってるなら、
そのスレでだけ軽いアンケートでもした方がいいんでない。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:53:09.44 ID:1XNlgnfs
>>279 いいと思います。一応ageで、1日以上は待ってからにしよう
県名表示は反対だな
県名がばれたくない配信者もいるだろうし
議論まとめ
>217
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:43:11.68 ID:qWJesypl
上げとこう
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:01:18.72 ID:FYPASmzA
申請された?
んじゃ申請しちゃうぞー。
乙です
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:38:18.47 ID:uAe2CNSv
257 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 19:35:33 ID:???0
(中略)
>>217:ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板
実況ではない商業配信の話題は、ラジオ板の扱いということになっているようですが、
この辺りについて、ラジオ板との間で整合性がとれていますか?
ラジオ板で商業配信を扱っていないとなると、商業配信関連スレの行き場が無くなってしまうので、
ラジオ板とも連携して話し合ってみてください
ラジオ番組板 自治スレッド3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1221054751/41- 元々商業ネットラジオはラジオ番組板で行われていたというのは
ラジオ番組板でも認識されています。
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板で、扱う範囲の議論が
行われていることも話題にされています。
その上で、ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板での議論を
見守るということになっています。
要するに、商業ネットラジオという点で、現状の板名では競合のおそれが
あったのが、変更によってそれが解消され、商業ネットラジオに関する
ラジオ番組板への影響は無くなるるということで、
ラジオ番組板との整合性はとれています。
>>291 そうじゃなくて、
>>290の話をラジオ番組板にもってって、
改めてあっちの住民と確認とってこい、ってことかと。
とかなんとか書いている内に、お知らせは書いてきたよ
だめだこりゃ…
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:19:43.88 ID:CjFPX1I6
え、十分でしょ…何のダメ出し?不足があるなら自分で書いてくればいいのに…
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:26:00.54 ID:FohdS5rf
あの文のどこが向こうの意向の確認だ?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:26:33.01 ID:CjFPX1I6
だからそれをここでダメ出しするくらいなら…
>>290の「行き場が無くなる」って言うのの意味は、
「どっちの板に立てても削除対象になってしまう」って意味だから。
競合が問題なんじゃないんだよ。
削除人は、板名>ローカルルールの優先順位で、板違いを判断する。
今ここは「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング板」だから、
個人だろうが商業だろうが、板違いにならないし、削除対象にならない。
しかし、「個人配信・配信実況」と、明確に「個人」をいう単語を入れると、
ここでは商業は板違いと判断して消す削除人がいても、おかしくはない(文句は言えない)。
場合によってはローカルルールで扱い範囲を補完するとか、
(ローカルルールは任意削除対象なので、削除人によっては参照しない。
板名だけで判断する削除人もいるけど)
ラジオ番組板の自治スレと連携して話し合って、こっちと同時に向こうの板名を
「ラジオ・商業配信」とかに変えてもらうとかしないと、商業配信スレの扱いを、
第三者である削除人に伝えるすべがない。
板名というのは住民がどう板を使うかを決めると同時に、削除対象を決定するものなんだよ。
この辺まで考えて、板名を考えているのか?ということ。
商業ネットラジオの行き場の確保が
>>290の主旨なので、
行き場は元々あって、その変更が無いことを強調する書き方を意図的にしている。
まあ、そちらも連絡おつ。
「ラジオ」に商業ネットラジオが含まれないという解釈がありえない。
そして、ラジオ板の板名は、この板の設立前からのことで、
ラジオ板で商業ネットラジオの話題をしているのもこの板の設立前からのこと。
ラジオ板の板名に基づくラジオ板の板主旨の解釈は、この板の存在に関係しない。
それを、明文化せよってことじゃないの?
この場にいる住民と変更人だけでわかってても仕方ないでしょ。
このスレだっていずれdat落ちするんだし。
板の使い分けという点で、ある板の存在は別の板の板趣旨に影響しうる。(一般論)
ここらへん踏まえた議論というのは、議論初期の
>>60とか
>>279の変更理由とかに
あるように常に意識されている。
で、なんやかんやと議論して商業ネットラジオを第一義的には扱わないことになり、
従来から第一義的に扱っていたラジオ番組板には影響を与えないということになって、
とすると、
a) 元々からラジオ番組板では板違いではない
b) 元々からラジオ番組板では板違いとなる要素があった
a・bどちらであれ、それを明文化するのであれ変更するのであれ、
もはやこの板の関係する所ではないのだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:41:50.65 ID:CjFPX1I6
どうも想定している問題にズレがあるようだね…
ネットラジオ板という名前だから今まで全てのネットラジオが移動していた、というようにでも
思われていたのかな…?
板創設の由来とか、この議論スレとか全く知らない
削除人とか、数年後にこの板にくる人にも、
わかりやすいようにしておきたいんじゃね?
というか、
>整合性がとれていますか?
って質問されてるんだから、ラジオ番組板の自治スレと、ここと両方で整合性が取れたら、
「とれますた」って答えつつ、再申請すればいいんじゃないの?
まだ向こうレス付いてないけどさ
>もはやこの板の関係する所ではないのだ。
というのはそりゃそうなんだけど、あえて関係させろ、と言われてる訳なんだし
> ラジオ板で商業配信を扱っていないとなると、
って、単に以前からラジオ板でやってたのを知らないってだけなんだから、
それを説明しておしまいでしょ。
保持数もまだ余裕あるみたいなのになんで商業配信を閉め出そうとするのかわけわからん
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 07:52:01.71 ID:/vuRVHIS
>>305 それじゃ変更人は納得しないよ。変更人個人に教えてほしい訳じゃないんだろうし。
板の事情を全く知らない第三者から見て、
現状、ラジオ板でネットの商業配信も扱っている、ということが、
ラジオ板の板名とローカルルールを読んだだけじゃわからない。
ラジオ板やこの板に普段から出入りしてる奴は知ってるけど、
そうじゃない人は、そんな慣習は当然知らない。
知らないということは、ラジオ板で商業配信の話をしちゃいけない、と思う人もいるってことだ。
今の板名ではね。
この状況で、今この板の板名に「個人配信」を入れると、
・ラジオ板では商業配信の話はできない。
・この板でも商業配信の話はできない。
…と理解する人が出てきても、おかしくはない。
だから、その辺をラジオ板と連携してルールを設定するか、
この板の板名に商業配信を入れるか、どっちかしろってことじゃないのかと。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 07:53:30.67 ID:/vuRVHIS
大事なことは、今この板に参加してる奴の為の板名じゃない、ってことだ。
飛躍しすぎなんだって
atlantaの無駄使い。ガラガラだよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:54:01.99 ID:Nx/SvJ1g
トーマスさんは分かって言ってると思うんだが…
運営だけ見て後から来た人間が勝手に問題を大きくしてるようにしか見えん
ガラガラなら商業もここで扱ってよくね?
つーか、仮取るだけでよくね?
板主旨が明確でなかったせいで余計にガラガラになってるとは考えないだろうか
個人配信・配信実況@2ch掲示板だと、
個人配信しかやっちゃいけないっぽく見える。
商業も実況だけならここでもやっていいとか、って
これじゃわかんないよね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:52:13.08 ID:jQK3zC4V
「配信実況板」にして個人配信も扱うようにすればいいんじゃね?
>>314 いやこれまでにも話してるんだが…「ネットラジオ」ではネットラジオ専用の板で
それ以外の板でのネット配信系が全て削除対象になる可能性があるし、
逆に個人配信が全く出来ない「っぽく」見えないか?
それとも議論をやり直せという提案なのだろうか
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:22:59.29 ID:tt1Bl+75
>>315に同意。
いっそネット実況板でいいかもね。
ネット実況に関する全ての事象を扱う板。当然実況も可。
申請が通ってないんだからやり直しが必要になる事も仕方ない。
ラジオ板だってラジオ板なりの事情があるんだし、似ているとは言っても別物である
ネットラジオスレを黙認する事はしても、扱うだの行き先の第一選択肢として受け入れる
だのの明言はしたくないだろうし。こっちの都合でこうしろ、こうすべきだの言ってもそんなの
知るかよと言われたら終わり。今現在の板名で比較したら、間違いなくこっちが受け入れる
べきものなんだし。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:59:58.71 ID:M0VaqlM8
>>317 それだとまたピンボケな感じが
間とってネット配信実況では?
あとLR欄で補強文をいれるとか
>>313 少なくともいくつかの商業配信のスレで商業配信は板違いと言い、
外の板でここは個人配信向けの板と言い続けてきた奴がおるから商業配信系スレが少ないのはしょうがないだろうと。
>>318 >今現在の板名で比較したら、間違いなくこっちが受け入れるべき
だから変更しようという話だろ…
> こっちの都合でこうしろ、こうすべき
そんなことは言ってないよな?
そもそも設立時の板名やカテゴリだってこっちの都合ではないわけだし。
ラジオ番組板は「変えない」。その確認。
「間違いなくこっちが受け入れるべきもの」としてこの板の扱う範囲を決めるなら
板名変えるだけじゃなくて、ラジオ板や他の板も「変える」ということになる。
もしそういう意図だったらトーマス ★もあんな言い方しないだろう。
こちら「だけ」で扱うとするならそうだけど、そうでないなら無用の事。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:11:39.06 ID:Uei/nIb7
2ちゃんねる全体で1種類のスレしか立てたらいけないなんてことないんだし
両方にスレ作って使いやすい方を本スレにしたらいいよ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:16:47.49 ID:Uei/nIb7
ルールを決めてからスレを立てるんじゃなくて板全体で困ったことが出ればルール作ればいいだけでしょ
何か困ったことでもあった?
何も問題ないのにマイルールで縛り付けたい一部がわめいてるだけに見える
なんか言ってることおかしくね?
特にお茶・珈琲板のとこww
ラジオ番組板 自治スレッド3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1221054751/78 78 名前:ラジオネーム名無しさん:2009/03/11(水) 11:11:20 ID:3PUChQt5
天文・気象板は、天文に関係ない気象の話もできるし、気象に関係ない天文の話もできる。
お茶・珈琲板は、お茶に関係ない珈琲の話もできるし、珈琲に関係ないお茶の話もできる。
板名の中黒(・)で区切られた単語ってのは、この全てを満たした話しかできないという
ことではなく、このどれかであれば良いということ。
「個人配信・配信実況」もそういうこと。
「配信」が重複している語呂の悪さも、前後に脈絡がないからこそなわけだね。
で、「ラジオ番組板に変更はない」という方向性について共通認識が得られたならば、
ネットラジオ(仮)板からする話はこれで終わりで、あとはそれを如何に実現するかで、
その部分の話はネットラジオ(仮)板の自治スレッドにて、と。
単に「配信実況板」にしないのは、実況というと視聴者(受信者)側の
投稿だけを指すことになるから、配信者側の話題も含めると言う意味で
「個人配信」もと。
もちろん視聴者側の実況以外の投稿も存分に。
その理屈で言うと、配信・配信実況板で何ら問題ないな
さらに言えば、>実況というと視聴者(受信者)側の投稿だけを指すことになるという論法に
従うなら、個人配信というと個人の配信だけという事になり商業はNGとなる。別にそれは
それでいいが、その場合ラジオ板で説明してる事が嘘になるから訂正しないとな。
配信・配信実況 にすれば、
こっちでも商業の話してもおk、且つ実況もおkって分かるんじゃね?
一番、みんながここでやりたい事が分かりやすく伝わるとおもう
商業はここでもラジオでもどっちでもおkなのに、
「個人」なんて入ってるから、ってことはここじゃ商業はだめなんだ?商業ドコー?って
勘違いする人が出てきちゃうんだよ
言葉尻の問題なんだよ
だから、「個人」を取ればいいんだよ
板名だけで、何する板かわかる、ってのがキモなんでそ?
自治の過去ログなんて読まなくても伝わんないといけなくね?
だから向こうで言えって
つかなんかもろかぶりなんだけど
ネット・配信と実況
>>328 「勘違い」じゃなくてこの機に乗じて思惑や希望を言ってるようにしか見えないが?
>>332 エスパーされても困るっての
俺は仮だけ取ればよくね?って感じなんだけど、
運営からダメ出しくらったんだから、いろいろ考えて、ああなった
ダメって言われたら、リセットして考えんだろJK
前の依頼と同じもん通すの難しいかもしんないし
議論したスレの項目にラジオ板の自治スレ一行だけ貼ればいいんじゃない?
今の正式板名:ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)
bbsmenuの略称:ネットラジオ等
>>3の趣旨だとラジオはどうなんだろ?
「ネット放送」でひとまとめにできないかな
こんなのは?
正式板名:ネット放送(実況可能)
bbsmenu:Net放送実況可
「実況」だけだと「実況以外は?」みたいになるかもしれないから「実況可」にしてみた
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 19:41:47.90 ID:QRboDp7K
こんなのどう?といっても「個人」を入れたい人には届かないってw
>327
なんで今度は「個人配信」しか見なくなるんだ。
「配信実況」って言葉も見ようよ。
そしてそれぞれを独立して考える。
単純に疑問持たれた分追加して
個人配信・商業配信・配信実況
でいいんじゃないの?
それか(仮)を(個人・商業)にするとか。
一般的な説明
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide > それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
> 掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
というように板の使い分けが規定されている。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板がある」とはどういう状態かというと、
例えば「芸能人板」「ジャニーズ板」「スマップ板」では、各板で扱える話題の広さは
芸能人板 > ジャニーズ板 > スマップ板 であり、話題が細分化されていたり
より具体的であったりする板ほどその話題の専門性が高いとされるため、
スマップの話題はスマップ板が「ふさわしい掲示板」として判断され、
スマップもジャニーズタレントではあるがジャニーズ板では扱われず、
スマップも他のジャニーズタレントも芸能人ではあるが芸能人板では扱われない、
ということになる。
どの板でもやりたい、というのは必ずしも叶わない。
>>279の申請内容の説明
昨年12月に「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板」(当板)が
設立されたことによって、板を使い分けるという2chのルールのもと、従来他の板で
扱っていた話題でも当板向きとされ、元の板で削除対象とされうることが考えられた。
特に現板名であるネットラジオは、ネットカテゴリ外のラジオ番組板との比較では
当板向きとされかねない。
そこで、ラジオ番組では商業ネットラジオを扱っていて、当板の趣旨は一言で言えば
ネット配信であったことから、ネット配信 - 商業配信 = 個人配信 という単語を選択し、
ラジオ番組板のネットラジオにとって、当板が削除ガイドライン上の
「他にふさわしい掲示板がある」とならないようにした。
一方で実況板であることを明確にし、実況は元々通常板では禁止されていることから
全てのネット配信実況を扱うこととし、ラジオ番組板とは重ならない異なる角度から
商業ネットラジオも扱えるようにした。
ということで、要は無理に板を使い分けさせられて、使いにくいとか削除されるとか、
ってのが防げればあとは何でもいいんで、やりたいと言えばなんでもできるわけでは
ないという部分に留意して、板名は考えていただければと思います。
ラジオ番組板ローカルルール
>●ラジオ番組の実況はラジオ実況板でお願いします。当板での実況は禁止です。
>●既に放送が終了したラジオ番組の話題は懐かしラジオ板へ。
>●衛星ラジオの話題はBS・地上波デジタル放送板とスカパー板で扱っています。
この板が出来た理由は
>>3の通りだと思う
>【理由】 ネットラジオ専用板がなく、VIPぐらいでしかやれるところがなかったので
> ネットラジオだけでなく動画のライブストリーミング配信も扱う板がない
>【内容】 ネトラジ・ライブストリーミングのノウハウや自由に使える素材に話や、番組情報
今の仮板名に「ラジオ」が入ってるからややこしいのかもしれない
>ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング (実況もあり)
「ネットラジオ・ライブストリーミング (実況もあり)」かな?
で、長すぎるからネット配信とか個人うんちゃらとか商業なんちゃらなんて言葉が出てきたと思うけど、
「ネット放送(実況可)」のほうが板趣旨が伝わりやすい気がする
こっちに移動したくないスレが削除されるのを防ぐために、LRにこんなの入れたらどうかな?
「ネットラジオ関連はラジオ番組板にもあります」
~~~~
疑問持たれたのは「ラジオ板との整合性」で、現候補においてはクリアされたようだから
新たに候補を変えるとなるとまたその影響を検討する必要が出てくるだろう
だから現候補に反対の場合は「勘違いしそう」とかの印象の問題だけじゃなくて
総合的に考えられるのならばいいと思うが、
ここまでの議論をふまえての話なら今回ので問題ないと思う
>>307-308に同意
個人配信・配信実況@2ch掲示板
だと第三者が見て何の板か意味不明で結局使われなくなるだけだと思う
認識としては候補を出し合う段階は終わってると思ってたんだが…
後から来た奴は意見言う資格がないのかい?
>>307-308に対してのレスもないのは意見が固まってない証拠だと思うが
>>307-308は
>>298や
>>301あたりで言ってることを繰り返してるようにしか見えないが
変更人は板名の変更やLRの追加について一言も言及していないし
その点を指摘しているにも関わらず
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:08:51.70 ID:R6w7bV7t
言及されていないとはいえ、話がまとまっていないと結局差し戻されると思うんですよね
それならもう一度議論し直して意見を統一された方が良いのではないでしょうか?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:13:19.92 ID:JpBVuKls
自分が納得できないから全部やり直せか
納得も何も。
商業配信関連スレが、ラジオ番組板で扱わないと行き場が無くなる、って言われたのは、この板で扱わないって判断されたって事だから。
扱うなら扱うって分かる板名じゃないと、同じ事だという訳で。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:50:41.07 ID:rQN5DT7h
>実況ではない商業配信の話題は、ラジオ板の扱いということになっているようですが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>ラジオ板で商業配信を扱っていないとなると、商業配信関連スレの行き場が無くなってしまうので、
^^^^^^^
>ラジオ板とも連携して話し合ってみてください
「実況でない商業配信」はラジオ板で扱っている。話し合った。
>この板で扱わないって判断されたって事だから。
そんな判断はされてない。よく読んでください。
扱わないって思わなきゃ、いちいち確認求めたりしないでしょうに・・・
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:06:27.86 ID:rQN5DT7h
商業配信を「すべて」こちらで扱う、なら確認だけでは済みませんよね?
他板が扱わないと明示するのは、この板で関知する事ではない。
無論他で扱わないと決めるなら、結果全て受け入れる事にはなるが。
今問われるのは、商業配信を受け入れる事を明示するのか否かだけ。
それを、明示する=他で扱わせないというのは、問題のすり替え。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:49:18.32 ID:d9ZFrIi3
>>354 何の話をしてるのか理解できんわ・・・
「配信実況」という言葉で何を扱う板か伝わらないか?明示してるだろ。
例えば「ラジオ実況」は「ラジオ」全てを受け入れるのか?「ラジオ」の「実況」だろ?
ならば敢えて個人だけを強調する必要性も全く無い。
これが誤解を生む元凶だから、商業を明示しなくても、個人を強調するのをやめれば、両方扱う事がストレートに伝わる。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 03:09:50.99 ID:d9ZFrIi3
「配信・配信実況」じゃ更に扱う範囲が広くなって他板との競合の問題が全然クリア出来ないだろ。
案を出すのは全然構わんがせめて今までの議論を理解しようとしてくれ。
個人配信は実況以外の話題も扱えるから書かれているだけで、比べてどちらかを強調するものではないし
誤解を生むとも感じない。
>「配信・配信実況」じゃ更に扱う範囲が広くなって他板との競合の問題が全然クリア出来ないだろ。
2ch的には、複数の板で同じ話題を扱うのはおkなんだよ
競合はかまわないの
ここと、ラジオ番組板と、ラジオ実況板と、全部で商業の話してても無問題
(人が分散しちゃうってデメリットはあるけど、そりゃ別の問題)
むしろ、どこにも行き場の無い話題がある方がダメなんだ
だから運営も、商業配信の行き場所を気にしてたんだろ
で、運営の返答を「きっかけ」にして、「個人」って板名に入ってると、
ここで商業も扱っていいんだってことが、伝わらないよね?って考える人達が出てきた
(運営の指摘した点だけを考えてるんじゃなくて、
そこからさらに突っ込んだ考えをする人が出てきて、
>>290までと
>>291以降では、すでに論点が変わってきているってこと)
そういう新しい意見を出す人が出てきた以上、「ラジオ板とは話した」って添えただけじゃ、
再申請しても「話がまとまっていない」で却下されるのは目にみえてる
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 14:06:42.23 ID:d9ZFrIi3
>>358 >2ch的には、複数の板で同じ話題を扱うのはおkなんだよ
>競合はかまわない
・・・ソースは?GLだぞ。しつこく同じこと言ってる人いるが実際に移動や削除になる例を知らないのか?
>>359 例えば、癌に関するスレは元々「身体・健康板」の扱いだったが、
「癌・腫瘍」板が新設された後も、引き続き「身体・健康板」にもスレがあって、別に消されてない
「マスコットキャラ板」というのがあるが、マスコットキャラに関するスレを、
関連する団体やスポーツの板にそれぞれ立てても、削除されない
「Blythe」という着せ替えおもちゃのスレは、「お人形板」だけでなく「おもちゃ板」にも、
「サブカルチャー」板にもあるが、すべてにおいて板違いとはされていない
他にも探せばこういう事例は幾らでもあるよ
ガイドラインっていうのは、「消してもいいもの」であって、
「消さなければならないもの」じゃないの
解釈にはグレーゾーンが必ずあって、他にふさわしい板がある場合、といっても、
多少の関係があるなら、残されるスレの方が多い
それが2chの削除システムの「ふり幅」であり、柔軟性なんだよ
板名だけだと、扱い範囲が分かりづらい板の場合(市況1、市況2とか、アニメ、アニメ2とかね)
ローカルルールで扱い範囲を明文化しているので、削除人はそれに従うが、
そういうローカルルールが無い板の場合、明確に誰がどう見ても板違いな時以外、
(この板に「うんこ」ってスレが立った、みたいなの>明確に板違い)
「どちらの板にあっても良い」と判断されるのが、慣例なの
>>360の続き
で、この板の名称が、「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング」もしくは、
「ラジオ配信」とか「配信・配信実況」とか、まぁ何でもいいけど、
扱い範囲が個人なんだか商業なんだかどっちもなんだか、板名だけじゃわかんない状態の場合、
削除人は、商業のスレがここにあって、仮にそれを削除依頼する馬鹿がわいても、消さない
上記の板名じゃ、この板における商業の扱いがわかんないから、わかんない以上消さない
削除人には「迷ったら消さない」というルールがあるからね
だけど、板名に「個人」という単語があると、
この板は個人配信に重点をおいている、と判断できてしまう、
そういう風に解釈する削除人が出てきても、おかしくはない
(もちろん、消されても後で抗議はできるだろうけど、なら明文化しとけと言われるのがオチ)
個人という単語を入れてしまうことで、この板での扱い範囲を、図らずも限定してしまい、
みんながここで考えた「商業もおk」っていう意図が、
第三者の削除人に伝わらない可能性が出てきちゃうのよ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:05:11.64 ID:d9ZFrIi3
>>360 それは消されてない例であって「競合を気にしなくていいというソース」では全くない。
消されない例はいくらでもあるが、消されてる例も当然いくらでもある。
(ラジオ板にもあがってる同人板の例は現在も進行している)
議論をやり直すとして、最初から「振れ幅を考慮に入れて板名決めましょう、慣例なので」
とでも呼びかけるのか?
>>361 だかららこれも何度も何度も言ってるが、ネットラジオという板名でラジオ板から削除される可能性は
なぜ誰も全く考えないんだ?不思議でしょうがないんだが。
「消してもいいもの」はいつでも「消される」可能性がある。
保持数に余裕が無ければ更にその可能性は増す。
それを全く考えてないのはラジオ板側にひどく失礼なことではないかと思うんだが。
個人がついたら「配信実況」という板名の方を全く見ずに削除する可能性を気にするのに
(少なくとも変更人とここで議論してきた人はそうは読んでいないので整合性の問題だけで済んだ)
「ネットラジオ」と明確についてることを気にしないのは、なぜだ?
「ネットラジオをここで扱いたい」という意向の表れなんじゃないのか?
おそらく「ねだるスレ」見て、ここがWebラジオ板になるのかどうか、という観点からしか見てないから
同じことを繰り返し言ってるようにしか見えないんだが。
そうでなければ他の板をなるべく変えずに現状を維持しようとして出された案の方を
支持しない理由が無い。
>>360と
>>361は続けて読んで解釈して欲しいんだけどね
あえてまとめるなら、
「どうとでも解釈できる板名の方が、削除されるスレの割合が減りますよ」ってこと
今、ここでは、「この板をどういう板にしていきたいか」という話をしなきゃいけないんであって、
おれらは、この板で「個人だけでなく、商業配信の話題を気兼ねなくできる板」にしたい訳だ
でも、個人って入ってたらできないかもしれないでしょ?
ラジオ番組板も、ここも、どっちも商業配信の話をしてもいいんでしょ?
というか、俺らは今まで、そういう方向で話をしてきたでしょ?
ならば、どちらもおkってわかるようにしようよ、って言いたいだけなんだ
「個人」を入れるか入れないか、という議題と、
「ネットラジオ」を入れるか入れないか、という議題は、全然別の問題じゃない?
別々に、それぞれ一つ一つ、入れるか入れないか決めていけばいいような
(
>>361は適当に例に出しただけで、俺は今「個人」という単語をどうするかしか考えてないんで、
ネットラジオの方にあんまつっこまれても困っちゃう)
「ネットラジオ」の方をちょっと考えてみると、
板名以前の問題として、この板のカテゴリがネット関係に入ってる以上、
板名に「ネット」って入ってても入って無くても、
この板でネットラジオを扱うのは、当たり前のことなんだよな
ラジオ板でどうする、というのはまた別の問題として
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 16:09:31.88 ID:d9ZFrIi3
なんかさぁ、
>>365さんが、この板で何を話したいのかってのが
わかんないっつーか、全然見えてこないんだよねぇ
他板に気をつかうのも大事だけど、それより先に、この板で何がしたいのよ?
そっちのが大事でしょ
話し合いなんて流れでどんどん変わるんだしさ、
後から来た人だっているだろし、そういう意見も取り込んで柔軟にいきたいと俺はおもうけどね
(個人とろうよって言ってるのは、俺だけじゃなくて、少なくとも俺ともう一人くらいはいるよ)
どうしても最初の案じゃなきゃ嫌だっていうんなら、再依頼を出してみたらどうかな?
そしたら、変更されるにしてもされないにしても、またなにか変更人がコメントくれるかもよ
(確かに、こないだの変更人のコメントだけじゃ、何をみて商業の行き先を懸念したのかわからんし)
それを叩き台に、また話してもいいんじゃない?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 16:23:05.09 ID:d9ZFrIi3
>>366 >何をみて商業の行き先を懸念したのかわからん
いや普通に分かるだろ。「配信実況」だからだよ。実況じゃないのはどうなる、てことだよ。
むしろ何で分からないんだ?したいのは「個人配信・配信実況」だろ。これは見て明らかだろ。
いざ削除されたら、削除対象ではないと主張する論拠にどんなものがある?
「個人配信・配信実況板」で商業配信が削除されたら
「通常板では禁止されている実況も行うスレだ。配信実況は板名に明記されている。」
という
「ネットラジオ板」なり「ネット配信板」なりで、ラジオ番組板のネットラジオスレが
削除対象とされたら、何と言えばいいだろう。
>369
ネットラジオ板というのは、まさに今現在の状態な訳だが(まだ仮だから違う、なんて言い出す勘違いな人はいないよね?)。
削除が不満だという場合は、ラジオ番組板でネットラジオ番組は別扱いにされていない、と言えばいいかと。
これは仮定ではなく、今現在ネットラジオのスレがラジオ番組板にある理由でもある。
まあ何が言いたいかというと、ラジオ番組板でネットラジオ番組を扱わない、と決めるまでは、この板がどうなろうと今と変わらない、という事で。
「今までやっていた」
-> 新板ができて、他にふさわしい掲示板がある状態になった
「これからもやりたい」
-> 例え板住人の総意であろうと左右されず
(
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule)
新板って、新板の扱いを決める新たなルールとか作らなくても、
板が存在するだけで使い分けの根拠として効力を持っちゃうのよ。
削除されないことを期待するってのは、いざされたらどうにもならないし、
そもそもその方針でいくなら板名はなんでもいいということにならないか。
(現実的な範囲で)
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:09:31.75 ID:JM0KzgJw
個人だの商業だのはLRの説明で補強したらいいんじゃないんけ?
今ふと思いついただけだからその文は思いつかないけど
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:21:08.67 ID:brzDwHoE
ネットラジオ板のままで削除されても「別扱いにされていない、と言えばいい」
「LRの説明で補強したらいい」
そこまでして板名変更に反対する理由は何なんだ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:27:10.19 ID:JM0KzgJw
LRで説明するならわざわざ紛らわしい「個人配信」っていう冠を板名につける必要はないんじゃないんけ?
むしろ今の板名から(仮)を取るだけでもいいんじゃないんけ?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:29:09.61 ID:brzDwHoE
>376
まずはあなたが、違う視点からの見方を理解するのが先かと。
というか、あなたは今でもラジオ番組板では板違いだ、と思っている事に他ならない訳ですけど。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:44:53.35 ID:JM0KzgJw
>>376 だからその部分をLRに書けばといってるのになぜ板名にも付け加えなければいけないか馬鹿な俺に説明よろしく
ひどい経験のある人は悲観的で、そうでない人は楽観的とかね。
削除が滞っているのはずっとだし、細かい新板が大量に作られて
使い分けがワケワカメで板違いの削除には手が出しにくいし、ってなもんで、
削除されないことに不満を持つ人はいても、削除されることに不安を
持つ人は少ないのかもね。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 02:55:11.44 ID:brzDwHoE
>>377 >>355の例を見てどう思う?
「配信実況」だと「配信」全てを扱うことになるのか?「配信の実況」は板違いじゃないということは
分かるだろ。でオンデマンド系の実況であれば実質実況かどうかの判別は難しく
この板から削除される可能性はかなり低い。加えて番組について語れるラジオ板でも削除対象にはならない。
ということを「板名」で表せる。
>>378だからLRも必要とは感じない。
現在の板名でネットラジオを全て引き受けるという印象を与えながらLRで「そうではありませんよ」、
と指摘をするくらいなら、板名でずばり扱う範囲が分かる方が、分かり易いし紛らわしくもないと感じる。
個人配信は、配信者側のこともあり、実況を言い訳にしなくていいこともあり。
板一覧に載るというのもあり。
実況かどうかの判別が難しいのに、あえて区別して板違いだとしている方が紛らわしいと思うよ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 04:05:51.09 ID:brzDwHoE
>>382 あえて区別してるのは紛らわしいかどうかじゃなくて議論の結果だからだよ。
本当にスレ読んでる?そんなに分かりにくい?
印象として、「配信実況・個人配信」にしてみるとかな
意味はどっちでも同じなんだけどさ
第三者がぱっと見てわかりにくい板名だと指摘されてるのにこの言葉がでてくるのはおかしいな
>スレ読んでる?
新規で来る人はこのスレ読まなきゃならんのか?ww
ずっと張り付いてたらわからないのかもしれないけど、
一旦全部忘れて、全く知らない人がこの板名見てどう思うか考えてみたら?
個人配信・配信実況板
「配信」の意味でまず何の板か迷うはず
少なくとも自分は「配信」と言われても何を指すのか理解できなかった
・HP上でDL出来ることも含む?
・P2Pでファイルを流すことも含む?
>383
ざっと読んだところ、商業ネットラジオを扱う事をおおっぴらにしたくない、なんてしょーもない事が理由なんで。
ところで>161で強引にまとめたの、あなたですよね、たぶん。
いや別にだからどうって訳じゃありませんけどね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:29:29.60 ID:brzDwHoE
>>387 違うし、しょーもなくもない。設立時から見てたが候補が決まるまではほとんど発言してない。
あんたの考えがよく分からないんだが、例えば
自分が使ってるスレが別の板の板名変更のせいで削除対象になって実際に消された時
「この板では別扱いにされていないよ(
>>370)」と、どこで「言えばいい」んだ?
削除議論板か?新板の自治スレ?消された板の自治スレか?
言いさえすれば消されない根拠になるか?
こっちに何の相談も無く削除対象になるような変更するな、とは全く思わないか?
そういうことに配慮して
>あえて区別して板違いだとして
るんだって。なんでこれだけ言って他の板で消される可能性について全く考慮できないのか
理解できない。「Webラジオを全部こっちで扱う」つもりで進めてきた話なら
とっくにラジオ板とも歩調を合わせてなきゃいけないんだよ。
それはラジオ板のローカルルールでここへの案内入れたらいいでしょ
ネットラジオはこちらの板【でも】扱います
みたいにしたらどちらでも扱える
実際に削除されたわけでもないのに他板の都合に合わせて板名変更するのは筋が違う
他板が困るならそちらの自治内で解決すること
向こうでなにも対策しないのにこっちが動く必要はない
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:48:35.88 ID:brzDwHoE
>>389 そんな理屈はねーって…
そこまで能天気で他人任せな申請で通るわけないだろ。
余所の板で消されてもいいと思ってこの板名にしました、とか言う気か?
今の板名から仮とるだけでしょ?
個人なんとかなんて意味不明の板名よりずっといい
>388
行われた削除に対する異論は削除議論板で。
で、ネットラジオを扱う事を板名で明示している今現在、実際に削除されたスレはあります?
ラジオ番組板では板違いと思っているあなたは、削除依頼を出しています?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:58:33.69 ID:brzDwHoE
>>392 まだ何か勘違いしてるな…今現在削除依頼を出さなくて済むように、変えるんだよ。
両方の板で板違いにならないように、変えるの。
>>279、
>>340とかよーく読んでみてくれ。
じゃラジオ板に「消されるかもしれないけどそしたら削除議論板池」とか言えるか?
>>389は書いてるが、向こうでLRの補足が必要になるだろ?
消されてからLR変えろ、なんてことをこっちの都合で強要するのか?
そんなことしなくてもいいように変更をしよう、ってことだよ。
消されてもおかしくないような状況を変えましょう、ってこと。
>339で芸能関連を例に出している人がいるけど。
それらの板にはそれぞれ該当の話題を板違いとするローカルルールがある。
ラジオ番組板で扱える理由がある以上、扱わない理由を明示しない限りそれは変わらない。
向こうの板自治では削除されるかどうかの心配してるの?
特にアクションないようならこっちでごちゃごちゃやるのは「よけいなお世話」
親切の押し売りにしかならないよ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:27:20.35 ID:brzDwHoE
これはすごいな…もうなんと言ったらいいか分からんが
>>394 その例はより専門性のある板に移動されるケースの一つで、
「その板で扱える理由があれば絶対に消されない」という根拠には全然なってないだろ?
自分で思ってるだけじゃなくて運営に話を通さないといけないんだから…
ローカルルールが何もない携帯型ゲームカテゴリ内の板なんかでも移動や削除はあるし、
ラジオ板でも実況は禁止で、「削除対象は削除ガイドラインに準じます」とも書いてある。
>>395 で、そういうことを考慮に入れた板名よりも、考慮に入れてない板名をの方を推す理由がどこにあるのかと…
今は「一度申請して、確認取れと言われて、取ってきた」という段階なんだから、
話し合いの結果を踏まえた案を出すならまだしも
仮を取るだけでしかも競合しててもいい、意味不明だから、とかそんなんでは
お話にならないだろう…
で、そうまでしてラジオ番組板にあるネットラジオスレのことを考慮しなければいけない
理由は何?向こうがそうして欲しいと熱望してるならまだ良いよ?でも実際はこんな事
言われてるわけで・・・。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1221054751/85 >(商業のネットラジオスレの)第一選択肢はうちになるなんていらん
>言及、要求しないなら後は特に興味ない。 ※括弧内は俺の注釈
ラジオ番組板における商業ネットラジオスレの位置づけなんてのはいらん言及・要求だと
はっきり明言してる。言及と言われるだけならまだしも、この人は要求とさえ感じてる。
これが向こうの総意かは不明だがね、しかし反論してる人もいない。いい加減に個人を
板名に入れるための方便として、あたかもそれが総意であるかのように他板を山車に使う
のはやめなよ。ラジオ番組板はあんたに板の代弁者を頼んだのかい?
こりゃいつまでたっても無理だな
変更人★には手間かけさせて悪いがもう一度申請出して差し戻しになったら個人〜の話は全部無しにするのはどうだ?
もうここは個人配信関連のみにして、商業は別の板をねだるしかないな
すでに申請はされてるようだが結局ここが決着しないと進まないっぽいし
>>398 別に再申請すればいいんじゃないの?再申請自体に反対はしないよ。
通りっこないと思う申請に敢えて反対する理由はないし、結果として受理されるような
申請に反対するのはゴネでしかないし。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:48:55.99 ID:UiVfGgHh
>>397 ラジオ板への考慮が必要だったのは変更人の指示だからでしょうよ…
>>290 もう何もかもに反対して前提がおかしくなってないか?
で必要なのはラジオ板で扱ってるの?扱ってないの?という単純なYes/Noで答えられる確認。
>>291の時点で終わっててもおかしくない話なんだよ。
これがもしNoだとしたら即刻ラジオ板でもルール改正の議論が必要になる。
それを最初の書き方の印象がまずかったのか、よほど分かりにくい話題なのか
「個人の板にしてネットラジオを押し付けてる」だの「早急に排除しようとしてる」だのといった話になって
板名変更によって「新たに」何かを押し付けてるような捉え方をした人がいたためだろう。
(それはこちらにも突然沸いた)
が、実際の意図は違うし、現状を何も変えなくてもいいための確認に過ぎない。
その文脈で言えば「位置づけ」を要求してるんじゃなくて「今現在どうなんだ」と「聞いてる」だけ。
商業配信を扱うことを「要求されてる」と感じるくらいならなぜこの板設立の時からもっと議論に参加しなかったのかと
そこでもでも言われてるだろう。個人配信もそうだよ。何度も何度も「なん実でやれ」と
根拠もなく言い続ける人がいるだけで全く論理的な意見は出なかった。
で自分は個人をどうしても入れたいなどとは思っていないし、当然誰にも何も頼まれてなどいない。
ただ議論を見てきた立場からして、なぜ申請差戻しのタイミングで
繰り返し繰り返し主旨と違うことを言い続けて妨害のような行動を取るのかが理解できないし
議論の結果を踏まえれば最善の候補だと思ったから支持しているだけ。
それこそ変更人の指示さえなければ緩いこの板にいくらでも立てられるんだから
ラジオ板のネットラジオスレのことを考慮する必要などないとさえ思うよ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:53:38.10 ID:p9W1W5qV
今のままのラジオ番組板で削除されないなら、誰も異論ないんでしょ?
ここが仮を取るだけで削除されたらその時変える、でもいいんじゃないの?
削除されないなら問題ないし、削除されたらすんなり変えられるだろうし。
とりあえず再申請しちゃえばいいじゃん
そうそう
再申請で差し戻しあったら個人なんちゃらは今後一切なしで
出来るもんならさっさと申請してみろと内心思ってるから、それを噛み付くというなら
噛み付いてるのかな?でも、むしろ申請を言い出してくれて感謝してるんだけどね。
まあ、俺がよく分からんがとにかくすごい自信家だって事でひとつ勘弁してくれ。
という事で申請よろしく
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:08:53.97 ID:UiVfGgHh
いやーこれも何度も書かれてると思うが…
例えば実況カテに「ネットラジオ実況」などという板が出来るのと、
専門板のカテに「ネットラジオ」という板が出来るのではわけが違うんだって。
だから(仮)を取るだけでは駄目だ、って話。
分からないなら運用のどこかで質問してきたらいいよ。
個人云々はどうでもいいが、今回のが「整合性」の問題だけで済んだのは
そういうことも理由あるからなんだよ。
それは向こうに貼ればいいでしょ
こっちで先回りしてどうこうするのはよけいなお世話だって
で、依頼まだ出してないの?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 14:45:01.13 ID:UiVfGgHh
申請するんならageで告知して最低でも1日以上は待ってからだね。
意見がまとまってないから却下されるための申請などする必要はないが。
するんなら「競合は気にしなくてもいい、個人はなくていい」という意見の人たちで有効な対案を
まとめてからにすべき。
ID:UiVfGgHhが個人うんたらがいいと思ってるなら早くそれで出せば?
どうせいくら言っても聞く気ないんでしょ?
いくら言っても無駄だから判断は第三者の変更人にまかせる
差し戻されたら全部なしにする・通ったら反対しない
シンプルでいいじゃないの
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 15:34:26.06 ID:UiVfGgHh
申請は誰でも出来ますよ。すべきと思う人がするのがいい。
自分は意見がまとまってないうちはすべきでないと思うからするつもりはない。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:51:41.72 ID:p9W1W5qV
前提から噛み合ってないんだし、いつまで待ったって同じだと思う・・・
個人をつけたがってる人は申請する気なしという事でもう無視してしまって良いんでは?
同じ主張しか繰り返さず議論は幾らやっても平行線をたどるしかない事は明らかな状況で、
個人配信・配信実況板で再申請して良いと言われてるのにする気がないという・・・。
これって議論を次に進める事を阻止する妨害行為・ゴネとしか思えない。
もう数日待って申請しないなら、現板名から(仮)を取るだけがいいのか、それとも
配信・配信実況板がいいのか、それ以外にするのかといった次の段階に進んだ方が
いいと思う。これ以上彼(彼ら)に付き合っても何ら進展ない事は明らか。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 05:11:35.02 ID:HmRNGCOM
しばらく待っても対案が出ないならば合意されたとみなして申請すればいいでしょ
拙速な申請を諌めたら放棄したことになるなんて、荒唐無稽な主張だねえ
>>416 同意
もうほっといて話を進めた方がいいな
候補募集しますか
今の正式板名:ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)
bbsmenuの略称:ネットラジオ等
bbsmenuの変更依頼する場所はなかったしこのままでもいいと思う
板名候補
「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング」
「ネットラジオ・ライブストリーミング」
「ネトラジ・ライブ配信」
「ネット放送-実況可」
ローカルルールに入ってるけど板名でも実況可は入った方がいいのかな
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 08:32:19.64 ID:pmcG+spO
ラジオ板自治に誰か報告したみたいだな
他板から話持ちかける場合はそこの自治で話し合った上でどうぞ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:44:48.92 ID:r3lJCKBL
>418
個人配信の人の主張はもう固定されたみたいだし、これで完成形という事でいいでしょ。
その気があるならいつでも申請していいと思う。
>>420 この件についてはラジオ番組板も巻き込んでいるから
報告はごく当たり前ではないだろうか
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:11:08.42 ID:pmcG+spO
>>422 別にかまわんがこっちに何も言わないのはおかしくないかい?
>419
一番上のラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミングは、外していい気がする。
ラジオがネットラジオとかぶるし、なんか普通のラジオの事みたいだし。
>423
別にそれはいいんじゃないの。やる事は変わらないし。
「ネット配信・実況可」がいい
そもそもどうして実況カテにこの板はないんだろうか?
実況カテにあれば、いちいち実況可なんて必要ないのに
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 10:48:31.13 ID:2csB6O57
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 10:49:14.80 ID:2csB6O57
板趣旨も変更理由の説明もなしか
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 17:08:49.25 ID:1VNyR0Kf
ちゃんと進める気ないんなら再申請だな
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:16:24.76 ID:Ch9cR4YH
ネットラジオ・ライブストリーミング板で。
単に配信だけだと、映画やらアニメやらの配信もOKだなと思ったので、さすがに範囲広すぎな気が。
OKじゃないのか?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:03:35.21 ID:Bmv5wJWr
ゼロの使い魔 on the Radio 〜トリステイン魔法学院へようこそ〜
明日ので最後らしいからみんな聞いてくれ!!
ここまで読んでみると、それらもここでと考えている人は、個人で揉めているどちらの側にもいないっぽいな。
板趣旨ひっくるめて変えるのなら説得力ある変更理由を添えてください
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 06:24:13.48 ID:J+pBo11x
AquesTalkの萌え声を使ってDJをやろうと考えてここに来てみたのですが
まだ話題にする場所がなさそうですね。
ここまでの月別のレス数の集計だけ貼っていきます。
2008年12月のレス数:208
2009年01月のレス数: 63
2009年02月のレス数: 18
2009年03月のレス数:145
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 04:37:31.93 ID:vfAuBxW9
>>431 okだと思ってた
ネットで配信される全てのものが扱える板じゃないのか?
映画や音楽、著作権違反のものはダメだろうけど
オリジナルのものの配信は、この板が適当なんじゃないのか?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:56:22.63 ID:Jd2+JB0s
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:12:43.46 ID:L9ashwsP
板名より先にローカルルールで、どのようなものを扱うのか決めた方がいいんじゃないの?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:14:17.42 ID:VGNyujsQ
現在のpc11鯖がpc12に移行した後、お止め組。の適用鯖になるということですので
ネットワークカテゴリにある板にとって実況もできる個人配信の板は
少なからず需要があると思います
実際各板でも誘導先として考えられているようですが、こちらの方向性が決まっていないので
判断がつかない状況になっているようです
「個人配信・配信実況」という板名であれば板趣旨を表せていて
LRも現在のままで済むと思うのですが、、
LRを決めるのであればまずどのような板趣旨にするのか、というところから
話し合う必要があるのではないでしょうか?
>290に戻る
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:45:00.09 ID:VGNyujsQ
>>440 その件はラジオ板とも既に整合性が取れていますよね?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 03:10:28.98 ID:+Hb1F9T3
「個人配信・配信実況」でいいと思うんなら、再申請すればって話しになってるのに
なぜ申請して来ないんだ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 03:22:27.45 ID:VGNyujsQ
そうはなっていないように見えますが、、
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:43:45.73 ID:IyrU+68V
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 19:30:27.56 ID:lBXeyzzO
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:45:35.06 ID:IyrU+68V
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:51:55.14 ID:lBXeyzzO
どうして個人をつけたいんだったっけ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 08:37:17.64 ID:W6bY05ko
アニ特でアニラジ実況やるようにするらしいからこっちはアニラジ以外でいいな
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:47:12.07 ID:MPh0mOny
>>448 個人配信は
>>3-4の板設立の時から念頭に入ってるんじゃないか
むしろなぜ外したいのか分からないが
>>451 このスレを最初から読み返すといいと思う
最初じゃなく>290からでいいよ
配信実況を板名に入れると、今と板主旨が変わるんじゃないかね?
GYAOとかBIGLOBEとかの映画とかの配信実況が可能になるし。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:27:56.53 ID:MPh0mOny
個人が目立つようにしたい、で板名に入れるのもどうかって気がする。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:34:19.61 ID:pZo/Dxf/
>>454 それも有りだと思ってた、今はどこの板で実況してる?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:37:28.18 ID:pZo/Dxf/
商業配信の実況もこの板で扱えるんだよね?
>>217 この定義すら否定されているのかな?
>「配信実況」(配信主体は問わない)
あれ、映画とかアニメとかのスレも普通になんでもありなの?
ここでの議題ラジオがメインみたいだから>3-4のままだと思ってた。
映像配信の方は個人投稿のみみたくな制限かけるとばっかり。
>457
なんでも実況とかじゃない?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:00:51.04 ID:pZo/Dxf/
>>459 だから、「個人」を板名に入れるとわかりにくいって話だろ?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:14:30.12 ID:MPh0mOny
個人を外したらそれこそ板趣旨が大きく変わるだろう
ええ〜、個人のも扱うなんて、ローカルルールに書けば十分なレベルじゃない?
あ、ローカルルール要らねって主張もしているのか。
いずれにせよ配信されているものなんでも扱うなら、板名に個人を入れないと主旨が変わるって事はないでしょ〜。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:06:22.24 ID:fTJbHLpc
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:24:57.85 ID:8Ssrdvz8
(仮)はずすだけで十分だろ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:41:06.46 ID:YMIGvt1W
非実況で扱えるのは「個人配信」ネタだけで
その他は実況が可能というだけで実況以外の本スレとしては
やれないという方向性なんだろ?
それもやれると思われそうな板名ならまた差し戻されるだけでしょ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:47:01.45 ID:fTJbHLpc
>468
非実況で「商業配信」ネタは、ラジオ板?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:51:13.34 ID:619sVFDt
だからラジオ板と話つけろって言われたんじゃん
何度ループさせるんだ…
>468
そんなの建前で実際にはなんでもあり、ってぶっちゃけてるから、それで差し戻しはないよきっと。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:25:52.93 ID:BFiGCmDq
さすがにどういう理屈か全く分からない
>>471 話を通せる自信があるんならここで止めずに進めてもらいたい
現状不満無いからこのままがいいです。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 02:28:50.97 ID:aouQtR0G
個人うんたらは個人を強調して今の仮名と大きく変わるからねえ。
仮だけ取るのが一番無難じゃないの?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 02:57:32.97 ID:kCEt9TWi
「ネットラジオ」を板名に冠すると、ラジオ板から排斥される事を懸念してる人が居る
「個人」を板名に冠すると、「商業」が排斥される事を懸念する人が居る
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 06:53:15.92 ID:4kRib4FL
だからなんで差戻されたのか考えてくれよ・・・
「ネットラジオ」が正式に板名になった場合、実況も、そうでないのも扱うことにするのか?
そこをまず明確にしてくれ
板名だけで板趣旨を表すなら「何を扱って、そのうち何が実況できて何が出来ないのか」まで
表す必要がある、排斥とか全く関係ない
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 07:43:19.31 ID:k64ZtyJj
>>477 >「ネットラジオ」が正式に板名になった場合、実況も、そうでないのも扱うことにするのか?
「実況も、そうでないのも扱うことにする」と思ってるけど
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:13:38.26 ID:4kRib4FL
>>478 だったらラジオ板との摺り合わせが必要だってのは分かるよな?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:30:08.87 ID:dv2l52Bz
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:33:59.06 ID:4kRib4FL
それは「実況でない商業配信をラジオ板で扱う」ことの確認
こっちで全て扱えるようにするという話じゃない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:39:42.96 ID:dv2l52Bz
で、何が問題?
馬鹿な俺にもわかるように説明してくれ
で、どんな板名なら納得するのさ?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:51:33.13 ID:4kRib4FL
散々同じことを繰り返し説明されてるんだからスレ読めよ
「個人配信・配信実況」ならラジオ板とも確認を取って整合性が取れてる
他の板名にするんなら、板趣旨を表して、板趣旨を変えるんならどのように変えて、
それによって他の板との整合性も取る必要があるんなら取って、
LRが必要になるんならそれも合わせて話し合う必要があるだろ?
そういうことをせずに「今度はきっと差戻されない」とか何を根拠に言ってるんだよ
他の板のことは考えずに決めて申請しました〜とか言って通るわけない
まずどうしたいのか、そうするためには何をする必要があるのかを案を出す人は考えてくれ
そうまでして「個人」が板名につくのに反対する理由がどこにあるのかも教えてくれ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:08:07.20 ID:4kRib4FL
実際ラジオ板では現在「実況でない商業配信」を「扱ってる」んだよ
それを確認したわけ
にも関わらずこちらで方針を変えて全部扱うことを勝手に決めることは出来ない
だから(仮)を取るんなら新たにラジオ板とも話合って決める必要があるだろ?ってこと
気にしなくても申請して通ると思ってる人が多数派なんだったら
とっとと話をまとめて申請すればいいと思うが
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:30:25.59 ID:zlrMfYVs
勝手にこっちで先回りしてウダウダやってる奴がいるだけだろ?
向こうの自治スレみたけど別に何も気にしてなかったようだしw
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:34:41.74 ID:4kRib4FL
実際それが理由で差戻されてるだろ・・・
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:48:55.80 ID:zlrMfYVs
差し戻しされたのは「個人配信・配信実況」
>>288-290 BBS_TITLE=ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)@2ch掲示板
↓
BBS_TITLE=ネットラジオ・ライブストリーミング@2ch掲示板
以上のことやる必要がどこにあるんだか
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:52:50.99 ID:dv2l52Bz
やっぱり、馬鹿な俺には理解できないや
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:57:11.81 ID:4kRib4FL
>>487 だからそれでいいと思うのならば話まとめて申請すればいいんじゃないのか?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 10:09:35.83 ID:dv2l52Bz
(仮)を取る申請が通らなかったら、なんでこの板名で板を作ったんだよ?
って話になるよね
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 10:26:19.17 ID:zlrMfYVs
>>489 今の(仮)付きのままでもかまわないからやりたい人が申請したらいいでしょ
個人や配信のように意味もなく利用を制限する方向は反対
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 10:39:37.43 ID:4kRib4FL
現状維持するための変更なのに何を「制限」してるんだ?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 14:21:44.96 ID:aouQtR0G
個人うんたらの主張を読んだ。
他所の板の事しか言わない子は、もう他所の板の子になっちゃいなさい!
こんな心境。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:37:05.33 ID:+vayevnP
>>217 このまとめも個人うんたらの人が、自分の都合のいいようにまとめただけだったのか・・・
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:40:06.31 ID:+vayevnP
個人うんたらの人は、この板らしく個人配信サイトで主義主張をアップしてくれよ
言いたい事言うだけで、聞き手の事考えた主張にならない気はするけど
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:58:27.17 ID:4kRib4FL
で無視して話進めるといって既に3週間以上経ってるんだが
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 03:20:14.37 ID:OmPQ4KM7
現状不満無いからこのままがいいです。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 04:36:10.07 ID:K+okw0b2
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 04:50:13.67 ID:PF9Xkg8x
現状問題ないなら個人配信・配信実況にしても現状は変わらないんだから変えてもいいこといになるな
商業を切ろうとしてるなんて意見は申請前も後も全くないし、実際に出来るわけだし
仮も取れて板趣旨がより明確になる
この脈絡のなさ、個人うんたらの人は、夢を見て寝惚けて書いたのだろう。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 10:15:28.56 ID:Cawc7qYF
つーか、
「この板では何を扱ってもいいのか」
の認識が、ここに参加してる人達の間で、すでにずれてんじゃないかって気がするんだが。
板主旨の認識がずれてるから、板名をどうするかもまとまらないんじゃないの?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 12:34:36.24 ID:PF9Xkg8x
>>500 どこが脈絡がないのか論理的にお願いします
>>501 意図的にずらしているんでしょう
>>478のように非実況の商業配信も全て扱おう、などという話では元々なかった
差戻されたことをきっかけに「商業をやっちゃいけないように『見える』」などという
事実と異なる「印象」を繰り返し言うだけで、話し合いの結果を覆そうとしている
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:56:45.54 ID:zKkH/P5W
>>502には、見えないのかもしれないが、他の多くの人が見えると思ってる事実を
否定しちゃうから話しがループしちゃうんだよね
無視してくれればいいといいつつ、必ず反論入れて無視できなくしてるんだし
コテでも名乗ってくれれば、NG登録しちゃうけど?
>>502がまとめたのか知らないけど、>217のまとめには納得してる?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:11:14.97 ID:PF9Xkg8x
まあ>217が、そもそもラジオ番組板をこの板で勝手に定義するところから間違いだしな。
まあそもそも>217が、ラジオ番組板をこの板で勝手に定義するところから間違っているしな。
連続カキコすまんorz
まあともかくここから、ズレが生まれたと思うんだな。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 05:13:43.63 ID:51f7xH7W
>>504 >>507 のそれぞれの考えで、この板を再定義してくれないか?
個人は問題ないと思うけど、商業の配信をどう考えるのか
できれば、具体例があるとありがたいんだけど
この番組の実況はこの板で、でも実況以外はラジオ板とか
どういう配信の実況ならこの板で扱えて、どれが扱えないのか
うお寝ようかと思ったら。
ネットラジオのスレこの板にもう立っているし、個人とか商業とか実況とか実況以外とか、無理に分けようとせずに普通にやればいいんじゃないの?
映像の方は、個人の投稿に限るとか制限した方がいい気もするけど、まあ杞憂かもしれないから強くは主張しない。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 05:48:13.18 ID:PtyHT5Gl
>>504だが
話し合って決まったことは簡単に言うと
>>468 「ネット配信」の「実況」
「個人配信」は実況も実況以外の話題も可能
「配信実況」という名の通り、「配信」の「実況」であれば形態は問わない。
商業も個人も、動画・音声配信等の「実況」が可能。という方針のはず。
実況以外では個人配信のみが可能。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 07:16:12.45 ID:c6cGjPzA
誰がいつそんなこと決めたんだかw
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:03:00.59 ID:MOqjgGxQ
馬鹿だから例題がないと理解できないんだ
商業配信として例えば「江頭2:50のピーピーピーするぞ!」なんてスレが立ったら、
ライブの実況はこの板だけど、ライブ以外の放送内容を語るには、ラジオ板に
移動するのか?
実況スレが限られてる野球やサッカーなら理解できるけど、700スレも保持できる
この板でわざわざ移動する意味がわからないんだが?
それとか、「GyaO」でライブ配信されてるものは、この板で実況できるけど
ライブ後は、どの板で書き込むんだ?
ネットサービス板?
いろんな板といちいち調整なんてできるんだろうか?
しなくて済む板名なんて、考えつかない
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:23:15.19 ID:c6cGjPzA
商業だろうがなんだろうがネトラジ・ストリーミング(生放送とか)はここでいいっしょ
ラジオ板住民が問題だと思ったならそっちの自治でLR修正したりすればいいこと
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:17:34.50 ID:PtyHT5Gl
>>511 >>279 >>512 実況は実況出来る板でしか出来ない
実況板で雑談目的のスレ立てもできない
これは2chのどこの板でも同じだし板の保持数も関係ないだろう
「アニメ特撮実況板」も同じ鯖だから700だぞ
アニ特でずっと雑談出来るんなら既存の板はいらなくなるだろう
通常時の雑談も全部こっちでやろうとするんなら「調整」は必須だろうけど
既存の板とかち合ってる部分は「実況だけ」引き受けることにするんだから
その問題は回避できるだろう?
保持数あるんだから移動したくない、調整もしたくない、とか、そんな話にはなってない
>>513 しつこく同じことを繰り返すのはやめてくれないか
>>360-362のことをもう一度繰り返そうか?
なぜ「個人」と板名についた場合には「商業配信が削除される」「商業を排除しようとしてる」
などと根拠もなく主張するのに
(「・配信実況」とついるのだからそんなことはあり得ない)、
「ネットラジオ」という板名で既存の、今も実在するラジオ板のネットラジオスレが
削除される可能性については「よけいなお世話」、「先回りしてウダウダやってる」などと言えるのか
(これはガイドラインに根拠がある、いつ削除されてもおかしくはない)
完全な矛盾だろ、「競合は気にしなくていい」の根拠を教えてくれ
上の例で例えるなら、アニ特で雑談OK、番組個別のスレ立てしてもOK、と決めても
既存のアニメ板で問題だと思わない限りはいい、と思ってるってことだよな?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:28:34.98 ID:c6cGjPzA
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:29:42.93 ID:PtyHT5Gl
>>515 >話し合って決まったことは
と書いてあるよな?
もうこの板閉鎖でいいんじゃない?
まともに機能する兆しが見えないし、なくても困らないだろうし
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:45:39.47 ID:PtyHT5Gl
>>517 http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3 > 掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
> 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
> 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
> そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
話がまとまらないんだしこれ以上どうしようもないじゃない?
よほどかどうかはわからないけど問題ありな状況だと思うんだけど?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:25:36.82 ID:ppYOTv6U
現状不満無いからこのままがいいです。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:26:45.37 ID:c6cGjPzA
個人うんたらにするぐらいなら仮のままでいいわ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:02:56.44 ID:MOqjgGxQ
>>514 この板は「ネット関係」カテにあって、「実況ch」カテには無い
実況もできる板であって、実況しかできない板じゃないだろ?
「アニメ・特撮」は「実況ch」カテにある
運営が差し戻された板名を主張するのなら、>514が運営を
納得させる申請をしくれよ
それから、なんでもいいからコテつけてよ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:09:20.59 ID:MOqjgGxQ
>>514 「ラジオ板」と「ラジオ実況板」
「アニメ板」と「アニメ実況板」
それぞれ分離されてる
「ネットラジオ板」と「ネットラジオ実況板」は一緒になってる
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:42:03.98 ID:PtyHT5Gl
>>522 >>414だな
>>523 一緒になってるからこそ、慎重に扱う話題を考えなければいけないだろ?
これまでそういう議論に全くなってなかったんだよ
>512
従来その話題(実況以外)をしていた板で、これかもその板がいいという人はどうするんだい。
その板で、この板向きの板違いで削除対象とされたら困るでしょ。
逆に、全てここの1箇所がいいとう人は、ここでできる。
実況しうるスレである限り、実況禁止の通常板向き板違いとはされない。
通常板→通常・実況板
という削除判断は成立するが、
実況板→通常板
という削除判断は成立しない。
更に、通常はレス内容でスレ削除判断は成立しない。
実況板の実況スレで通常の話題をしても、スレ削除対象にはならない。
分離するからこそ両立ができる。
通常板で通常の話題をしている限り、実況板向き板違いとはされないし、
実況板で実況の可能性を含んでいる限り、通常板向き板違いとはされない。
その意味で、実況板の方が自由だし、他の板と板違い云々なんてことにもならない。
(商業配信の話ね)
>525みたいに、いきなり別の板の話を始めてしまうところが、ズレなんだと思う。
こういう人はこの板でじゃなくて、その別の板で頑張ってよ。
この板の存在が原因なんだから仕方が無い
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:02:23.15 ID:c6cGjPzA
だから他板の自治で話し合った結果をこっちに持ってきたらそりゃ考えるけど、
1個人が勝手にウダウダごねてるだけでしょ
そんなのこの板で考える必要なし
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:25:22.27 ID:MOqjgGxQ
>>527 ラジオ板の自治スレには、出張ったのにようつべ板に行かないのは?
関係先の自治スレと調整するんじゃないの?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:28:03.92 ID:MOqjgGxQ
>>525 >従来その話題(実況以外)をしていた板で、これかもその板がいいという人はどうするんだい。
>その板で、この板向きの板違いで削除対象とされたら困るでしょ。
それは、その板の削除議論板で削除人と議論しれくれって話だな
現在、この板には「ネットラジオ」が明記されている。
ラジオ板にはされてにない。
現在、YouTube板には「動画」が明記されている。
この板にはされていない。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:18:27.53 ID:CE8QSyGE
YouTube板のLRには
「ストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。」が明記されている
この板の現在の名称は
「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)」
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:26:36.19 ID:c6cGjPzA
問題があるようならその板の自治で話し合ってからじゃないと
その板で問題ないと判断されたならこの板で対処する必要なんてないし
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:50:35.08 ID:PtyHT5Gl
>>532>>535 だから雑談も、実況も、全部こっちでやりますよ、て言うんなら問題があるけど
実況「だけ」引き受けることにすればクリアできんじゃないか?
>>512で自分でも言ってるじゃないか
>いろんな板といちいち調整なんてできるんだろうか?
と。「普通は」そう思うよ
>>531 調整しろと言われたのは変更人の指示だからだって
>>305 実況以外の商業配信の行き場がない、と思われたからだろ?でも実際にはラジオ板にある
ようつべその他に行かなくてよかったのは、ここで実況、既存の板で通常の話題、という
使い分けが出来る(または出来ている)と判断したからだろう
>>535 だから繰り返し同じこと言うのやめてくれ
「競合は気にしなくていい」の根拠は?もし押し通そうとするんなら
自分が関係しそうな各板に連絡に行ってくるよ
ズレは広がる一方だなあ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 19:23:09.51 ID:CE8QSyGE
>>536 「雑談も、実況も、全部こっちでやります」なんて、誰が言ってるんだ?
なぜ、そんな解釈を押しつける?
調整を考えないと言いつつ、調整は不可能だと言う
で、自分で連絡に行く?
何をどうしたいのか?全然わからない
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 19:27:25.28 ID:PtyHT5Gl
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 19:31:15.86 ID:PtyHT5Gl
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:30:56.19 ID:rhvr3EPz
二つの板に同様のスレがあっても問題ないよな?
削除されるかどうかは、個々の板事情に拠りけり
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:12:57.43 ID:f7YUncL+
実況と非実況という使い分けが出来るのであれば問題ない
扱わないって言い出すから調整求められた、って事は理解しているのかなあ。
扱う部分は他と被っていても完全スルーだったでしょ?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:19:40.81 ID:f7YUncL+
扱うのは「実況」だから。
Youtubeもネットサービスも実況は不可。ここでは出来る。調整の必要なし。
ネットラジオも実況できる。ラジオ板では不可。
>ラジオ板で商業配信を扱っていないとなると
扱っている。調整できた。
あ、理解してなかったのか。
実況じゃないものは嫌だとか言い出すから、本来しなくともいい事をしろって言われたんだよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:59:29.83 ID:f7YUncL+
実況意外も扱うって言い出したら関係する板全部と調整する必要がある、って事は理解してるのかなぁ
ねーよ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 02:07:16.32 ID:f7YUncL+
なぜですか?
いくら説明されても、耳を塞いで理解する事を拒むヤツに、こんな手間かけるの嫌なんだけどなあ・・・
似たような話題が別の板にあったところで、明確な不等号が付けられないような話題だったら、その板で拒否しない内は扱えるんだよ。
実況の使い分けに拘るヤツには、逆に聞きたいな。
どうやって実況とそうでないレスを見分けるのか。
もちろん誰にでも分かる、素晴らしく正確な方法があるんだろうなあ。
分からないなら使い分けなんて最初から不可能だものね。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 02:46:02.40 ID:f7YUncL+
この板で扱うものの、実況とそうでないものの区別の方法を聞いてみたのに。
全く関係ないスレを、こんなに堂々と持ち出されてもな。
言葉が通じる気がしない。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 03:49:52.24 ID:j2xbJqI6
>>550 1ヶ月以上も同じ事言ってても伝わってない現実を受け止めた方がいいよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 06:46:06.49 ID:J2B2gWXk
だな
削除されることがあったら削除議論とかでどこにいけばいいのか聞けばいい
そんな剥奪になる可能性があるようなややこしい案件わざわざやる削除人はいないと思うけどね
>549
投稿内容では区別ができないということも、必要なのは名目だとも最初から言っとる。
区別ができないということを、即ち利用者が投稿先を選択できるという利便性に活用している。
通常板では、推認で実況を区別している。実況が禁止だから。
実況板では、そもそもそんな区別をする必要が無い。
必要なのは、板趣旨の名目。
現状不満無いからこのままがいいです。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:41:55.36 ID:P0cVokbz
まあ実況非実況分けるのは、個人をねじ込む為の方便らしいから、それはなしだな。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 02:34:17.62 ID:P0cVokbz
非現実的な案は却下で
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:20:25.19 ID:EgyaY1l2
例えばこの板で伸びてるくりらじスレ
これは金曜日に生放送で録音されており、その時は実況だろう
だけど書き込み見てると、実況はされていない
個人のネットラジオはこの板の対象みたいだけど、ここは
CMも持ってる番組もあるし、DJはプロを自称してるから商業扱いと
なるのか?そうなればラジオ板にスレがあるべきなのか?
元々ラジオ板にあったスレだったっけね。
オンデマンドはいつでも実況可能だし、
実際の投稿が実況ではないとする根拠はないし、
実況ではなさそうという推測を積極的にする理由はないし、
実況しうるスレである、
というスレである限り、実況板に正々堂々と存在しうるね。
加えて、実況しないスレなら、ラジオ板にも正々堂々と存在しうる。
「ネットラジオ板ができたから」とこの板に来たのはスレの人の選択だろうけども、
「ネットラジオ板ができたから」とラジオ板から追い出されるようなことがあったら
困るスレもあるでしょ。
通常板同士では、板の趣旨がより相応しい方へと移動の対象となる。
通常板と実況板なら、両方の板でできる。
どの板を使うか、できるだけ利用者が選択できるのがいい。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:32:12.27 ID:x0rl1aa/
>「ネットラジオ板ができたから」とラジオ板から追い出されるようなことがあったら
>困るスレもあるでしょ。
あるのかなそんなスレ?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:39:35.04 ID:t5l18Unf
だからそんなのはその板でまず問題定義したら?って何度も何度も…
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:40:00.92 ID:t5l18Unf
問題提議だた
>>563 くりらじは、この板でどうなのかって言う問題提議だ
問題提起だろ
ここにはアホしかいないのか
ノリの悪い奴だなぁ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 13:59:46.34 ID:fFIEqqhH
うましかがさわやまいますね
>561
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング板はとっくに出来ているし。
本当に追い出しかけるつもりがあるなら、仮でも関係なく、板が出来てすぐにやっているはずだ罠。
そうならないように牽制してきたからね
今見たら、なんかこの板を個人配信専門にするぞってレスがあったが、あれがお前か・・・
議論中だと示すことでだよ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:53:17.85 ID:fFIEqqhH
>>562 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/1 削除議論板雑談&質問スレのテンプレ
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ガイドラインに抵触してたらいつ削除されてもおかしくない
消されてから削除議論行けばいいなんて話は通じない
「競合は気にしなくていい」の根拠を出さなきゃ何度言っても同じ
>>568 板名もカテゴリも勝手に決まる、今だって削除されてもおかしくない状況だ
誰も「追い出しかけるつもり」じゃないだけ
しかもネットラジオをラジオ板で扱ってると確認済みなわけだから
そこを変えたいんならますます文句言ってるたけじゃ駄目だろ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 02:44:12.49 ID:Pwl/8XcC
>ネットラジオをラジオ板で扱ってると確認済みなわけ
それって、ラジオ板の自治スレに確認しただけだろ?
運営に確認した訳でもないのに、削除されてもラジオ板の問題だろ?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:15:58.67 ID:UQcyjLf7
>>572 >「競合は気にしなくていい」の根拠
他板同士でも競合しつつも、LRに記載ない板なんていくらでもあるんだけど?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 10:28:40.42 ID:Rg+d15AS
>575はそのスレで運営の陰謀だとか言っていた人っぽいね。
どこの板の自治スレも古株の保守派のスレの私物化で、面白みを無くそうとするんだよなぁ
どんどん変えていって、いろんな人が出入りするように流動的にすりゃいいのに
安住の地とすべく、LRで守ろうとするんだよねぇ
板単位じゃなく、2ch内ならどこにスレがあろうと移動すりゃいいのに
行き場の無くなったスレ住民は、運営に泣きつきゃいい、新しい板が出来上がる
つまり?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:29:38.39 ID:CAf5uDbh
よけいなことはしなくていいかと
つまり?
ネットストリーミング板が名称変更してYouTube板になったけど
その時にLRを詰めなかったから中途半端なまま
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:33:12.27 ID:wdSl2an0
妨害に構わず再申請でいいだろ
> まずどうしたいのか、そうするためには何をする必要があるのかを案を出す人は考えてくれ
> そうまでして「個人」が板名につくのに反対する理由がどこにあるのかも教えてくれ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:47:32.21 ID:7hKiWnGu
現状のままでいいのにそうまでして「個人」を板名につけたい理由がどこにあるのかの説明が先
差し戻しくらった時点でログ嫁は通用しない
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:56:55.38 ID:wdSl2an0
現状では競合してるから
他の板をそのままにしたいからこの板の名前を変える、って発想がぶっ飛んでいるなあ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:14:56.07 ID:wdSl2an0
板名や板趣旨決める話で他の板のこと気にしなくていいなんて意見は
ぶっ飛んで大気圏外に飛び出るくらいの発想だな
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:27:58.28 ID:7hKiWnGu
他板からクレーム来てるわけでもないからこのままでまったく問題なし
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:32:04.92 ID:wdSl2an0
ラジオ板も見てるので競合するのはやめてほしいんですけど
クリック一つすら面倒くさがるからこの板の名前を変えようとは、なんとも努力の方向が間違っている感が。
ラジオ番組板で努力しなよ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:12:08.49 ID:wdSl2an0
>>590 整合性取れてる案があるのに根拠もなく反対しなければ済む感が。
こっちで努力してください。
その主張される整合性を求めている人が、他にはいない事には気付こうな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:29:29.97 ID:wdSl2an0
他所の板に迷惑かけてもいいという考えで板名変更なんて出来るわけないことも
気付いた方がいいと思います
他の板が全く無関心なのが、何よりも現実を示しているだろ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:44:12.72 ID:wdSl2an0
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:35:49.16 ID:VmSDpQrY
個人うんぬんの人は、個人以外に代替案はないのかね?
それを主張する限りいつまでも平行線
(仮)でもネットラジオの板名なんだから、スレが消される心配があるんでしょ?
それについては、どうなのよ?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:23:59.70 ID:kB/p7D8x
>>596 どうもなにもこういう話ではそもそもの出発点がそこ(競合や既存板との削除対象の問題)だろう
>>37でも
>>60あたりも考慮しての発言だと思うが
何も問題ないと誰もが思ってたら変えようという話にはなってなかっただろう
個人うんぬんの人と人物を固定したいみたいだが申請するまではそんなこと
当たり前過ぎて誰も問題になるとは思ってなかっただけで
当然念頭に置いて話を進めてきたものだと思っている
自分の意見は
>>402の通り
代替案てのは何の案なのか分からない。板名?それとも板趣旨か?
申請差し戻し後にも板趣旨を変えないような板名を考えようというなら分かる
が、まともな理由もないのに議論の結果も破棄、クレームがこなければ競合してもいいから
板名だけじゃなく板趣旨まで変えてしまえ、みたいな意見では案の出しようもない
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:03:03.55 ID:ITXZgtGJ
ラジオ番組板がふさわしいって事を、この板が決めようって時点が間違っているな。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:36:39.85 ID:rI3Ir/Ct
そこは自分の意見じゃないので正直どうでもいい
ラジオ板でも話してる人いるじゃん
ネットラジオを全部こっちで扱うべきと思ってる人は
ラジオ板一板くらいとなら(他の配信系の板全てと話しつけるのに比べれば)まだ楽に
話しつけられると思うから、自分で動いてくればいい
それなら筋も通ってるし理解も出来る
話がついたのなら少なくとも「ネットラジオ・○○」という板名にしても問題はないと自分は思う
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:39:09.18 ID:YeqpqiMd
商業ネットラジオ制限の前提に、ラジオ番組板が一番ふさわしいとか言っていたヤツいたよな。
そこがどうでもいいという事は、他の板がどうこうという言い分もどうでもいい事になる。
ネットラジオ番組がラジオ番組板でどうなろうと、どうでもいい事になるからな。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 02:07:49.01 ID:rI3Ir/Ct
>>601 どこがふさわしいかなんてのはどうでもいい
ふさわしいといくら思っても2chのルール上正しいとされてるところに立てなければ
消されるだけだからな
他所の板でそういうケースを大量に生むことに繋がる議論はどうでもよくない
で、あんたは何が言いたいわけ?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 02:52:07.45 ID:YeqpqiMd
商業排除の個人記の人は、本当に他所の板の事しか言わないよな。
まずは面倒がらずに、他所の板でこの板よりうちの板こそが最もふさわしい、って結論を出して持って来いや。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 03:06:33.25 ID:rI3Ir/Ct
何が言いたいのかさっぱり
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 03:21:30.00 ID:YeqpqiMd
まあつまり個人記のヤツは、他板での議論が面倒という事を建前上の理由に、この板を変えようとするヤツだという事さ。
ごっちゃに議論してるから、噛み合ってないように思う
4種類の内どれをこの板で扱うかについて話ているんだけど
1a、個人配信で実況スレ
1b、個人配信で非実況スレ
2a、商業配信で、実況スレ
2b、商業配信で、非実況スレ
aは、実況スレ
bは、非実況スレ
で、商業スレって言った場合に、実況スレと非実況スレを区別せずに話しているから
噛み合わないのだと思う。
上3つ1a、1b、2aは、この板で扱う
問題は、2bをどうするのかって話しで
2bを、ラジオ板で扱うって言うのが個人記の人
2bを、この板で扱うって言うのが、実況と非実況なんて区別できないんじゃないの?って人
>606は、板主旨に関する事で
板名については、
ネットラジオと明記するとラジオ板にあるネットラジオ非実況商業スレ(2b)は、削除対象になる可能性がある
だから、板主旨と合わないって言うのが個人記の人
非実況商業スレ(2b)もこの板で扱うんだから、(仮)だけ取ればいいんじゃないの?って言うのが
実況と非実況なんて区別できないんじゃないの?って人
で、これの何が問題かと言うと「非実況商業スレ」には、あらゆる板のスレが対象になってしまい
それを全部受け入れるつもりなのか?って事なのかな?
ここは、まだちょっとよくわかってない
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:39:44.88 ID:KoNWSI9Q
バイさる規制って、offにならないのかなぁ
こんな過疎板で規制されると、すぐにバイさる規制になって
書き込みができないんだけど
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 02:09:13.06 ID:lvSh+7ss
>606-607
ちょっと認識が間違っている。
この板で扱うものは、実況と非実況は分ける事が結局できないもので、個人記さんも板の使い方はどちらもbになる。
それをあえて分ける、個人記さんの主張をごく簡単にするとこうなる。
「個人配信じゃないものは、実況スレだと言い張ろうぜ!」
何故こう主張するかというと、他板で実況じゃないものは扱う事にしたいから。
なので他板での都合をその理由として出す。
で、端的に書くと「実況と言い張るって何だよそれは」ってのが個人記じゃない人になる。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:01:47.71 ID:oY1stLcy
個人記とか個人うんぬんとか隠語使われるとよくわからないw
てかなんで個人記?何の略?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:13:10.40 ID:nFlLTT2y
読み返して気になったレス
>>504 申請したが為に運用板に要る、自治厨が沸いてきちゃった?
>550
>分からないなら運用の看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5か雑質スレ辺りで
>聞いてきたほうがいいよ。かわりに聞いてこようか?
かわりに聞いてきて
質問の仕方がわからない
>550が何を分かってないと思っていてそれ書いたのかが分からない感じ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:42:32.89 ID:y7OVLV9/
>>似たような話題が別の板にあったところで、明確な不等号が付けられないような話題だったら、その板で拒否しない内は扱えるんだよ。
>だからこれはどこに根拠があるのか
>「消されていない例」じゃなくて「消されないと断言できる根拠」は?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:55:41.76 ID:vA9/xAuo
スレストされそうなら避難所作っとけば済む話
なにムキになってんだか
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:04:32.07 ID:y7OVLV9/
可能か不可能かの話で言えば
>他板で実況じゃないものは扱う事にしたい
可能
>非実況商業スレ(2b)もこの板で扱うんだから、(仮)だけ取ればいい
不可能
それ以前に、実況と非実況を分けるのが不可能だとされているけど。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:33:22.00 ID:OKtc0zwj
どこで?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:48:13.72 ID:+aNA+4hY
>>618 単純に脊髄反射でレスするんじゃなくて、相手の質問の意図を理解するように
レスしないから、反感買っちゃうんだよ
正しい事を言ってても、まとまるものもまとまらない
まとめる気はないかもしれないけど
なぜそのレスを
>>618にしているのかよく分からないんだが
>618
ここ数レスで>550にアンカーがついているから、読みやすい位置にあるのは>554だな。
分けるのは名目上の実況スレを作る為だと明言してる。
>554によれば最初から名目だけだったそうだが。
ちょっと前へのアンカーがあったら、その前後のレスくらいは読んでいいと思うぜ。
というか実況かどうかの判断なんてここだけの問題じゃなくて実況カテの板とかどこも同じだろ?
使い切りが原則だったり雑談目的でのスレ立て禁止をLRに入れたりしてる
>>549>>551の疑問はそういうことだよな
ライブ配信の実況なら、ここでもそれら実況板の基準に倣って
ふつうに判断できるんじゃないか?
オンデマンド配信については
>>130-136くらいから話してるように判断はつけにくい
これは2chの実況の扱い方の問題だからある意味仕方ないだろ
だからといって板趣旨で全部扱っちゃいましょう、と明言するのは無理
これも2chの仕組みの問題で仕方ないだろ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:22:05.28 ID:mai4Z6ab
>板趣旨で全部扱っちゃいましょう、と明言するのは無理
明言なんて、どこにするのLRに記載するとか?
そういう事は誰も言ってないのでは?
結果的に分けれ無いから、扱う事になるよねって話でしょ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:28:33.06 ID:+ZqNQKxC
>>623 「ネットラジオ」にしたらそうなる
結果的に分けれない、ってのは
・削除はされにくい
だけであって
・板趣旨に含めてしまえ、他板の削除基準が変わっても知らん
ではない。申請しても通る見込みがないし、可能にするための根拠じゃないだろ?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:01:50.52 ID:TQn0Kfcl
ずっと実況しか扱わないつもりなら、当然それ以外はずっと他で扱うようにしないとまずい訳で。
その辺りの調整、ラジオ番組板の自治見る限り、ずっと扱うというルール変更はしてもらえてないから、完全に失敗しているんじゃ。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:07:52.74 ID:TQn0Kfcl
つか、この板がずっと実況だけ扱う事が、何故他の板がずっと実況以外を扱う事とイコールで考えているのか謎。
他の板の事は他の板で決めないと、ここで何を書いても無意味だろ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:18:19.09 ID:CYaJUJC/
じゃこの板でずっと何を扱うのかな
板名の読める人はその通りに使うだろうな
じゃラジオも全部ここか
ここの板名読めたところで「ずっと」その通り扱えるわけでもないがな
2chなんてさんざん話し合っても急に予想外に多く板出来ることだって珍しくないし
いつこの板の板趣旨が変わるかだって分からない
「整合性」って言ったら今かせいぜい直近の鯖移転や新設のこと考えることくらいしか出来ないだろ
それを個人配信の人は理解できなくて、他板が他板がとしか言わないんだよね。
いや自分がそうなんだが
他板の削除基準が変わるから、なんてずれた主張する人が、ずっとその通り扱える訳でない事を分かっているとは思えないけどなぁ。
まさに今>630で書かれた事が、他板で起こっているだけなのに。
今の整合性の話をしてるのに、なんで「”ずっと”他で扱わなければ失敗」なんて
突っ込みが入るのか分からないってこと
ずっとなんてことを考えなきゃいけないなんて話もまた例によって根拠がないし
この板の板趣旨が、「今」整合性が取れてない、って言ってるわけで
あ、厳密には違っているか。
削除されるって言っている対象は、他板で扱うとは明記されていないものだものな。
実際には扱っている、それでどうする、って話だろ
「ずっと」かどうかなんて価値観がまず意味が分からないし、
新板で勝手に決めればいいなんて話は筋が通ってないっての
今新板が出来てこの板と出来ること丸カブリの板が出来たら
ここと同じことを自分はその新板で言うよ
このスレも最初から話しに参加してる人は整合性の問題考えてるだろ?
他の板のこと考えなくてもいい、なんてのはどこで通用する話なのか真剣に疑問なんだが
>636
君の「扱っている」と現状の扱われ方は、間違いなくズレがあると思う。
あと、他板で削除させないというのも、新板で勝手に決める事じゃないから、やはり筋は通らない。
>>637 >間違いなくズレがある
具体的にお願いしたい
>他板で削除させないというのも、新板で勝手に決める事じゃない
削除させないんじゃなくて結果的に他板を変えずに済む方法をとろうということだろ
むしろ問題起きるまでは平気だろうからこっちで扱えばいい、という方が
はるかに筋も通ってないし勝手に決めてると思うんだが、それなら筋が通ってるのか?
ここが出来た直後にラジオ板でも話を振った人がいただろ
勝手に決めたか?ラジオ板で、じゃ移住だ、となっているんなら話は別だが
「いらん言及・要求」だとまで言うんなら扱わないように動けば済む話だろうに
そうはなっていないだろ
ラジオ番組板では、スレがあってもいいって程度なのに、君はスレがあるのが当然くらいにまで変換しているんだ。
その温度差で突っ走るからおかしくなる。
あと、板が出来た直後に、ラジオ番組板に個人配信の板にするぞって書き込みした奴がいるだろ。
>>639 >スレがあるのが当然くらいにまで変換している
どこで?
>それこそ変更人の指示さえなければ緩いこの板にいくらでも立てられるんだから
>ラジオ板のネットラジオスレのことを考慮する必要などないとさえ思うよ。
ちなみにこれ書いたの自分なんだけど
ラジオ板にあるべきかどうかはまだ変えられる可能性がある、当然かどうかは判断できない
今ラジオ板にある、というのは事実
これが、今あるからというだけで、実況じゃないものを扱えって要求している人の言う事だろうか・・・
もう変更人に、板名変えろって言ってきなよ・・・
ラジオ番組板なんか何の関係もないからって言ってさ・・・
だから次々と根拠もないことを挙げないでくれよ
>実況じゃないものを扱えって要求している
誰がどこで要求なんかしてるんだ?要求とか思ってるんならラジオ板で板違いだとすべく
行動を起こせばいいだろ?これも何度も何度も言ってるよな?
意図が全然違う
こっちで「配信実況」とつければ(これもこの名前じゃなきゃだめだというわけじゃなくて
申請の結果ということを踏まえて)通常のラジオ⇔ラジオ実況なんかと同じ扱いになるだけ
実況⇔番組板の関係ならどちらかのスレが削除対象になるかも・・・とか考慮に入れる必要はないだろ?
変更人は非実況のスレが番組板で扱っているのかの「確認」を要求しただけ
扱ってるよな?勝手に扱ってないことにはできないだろ?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 10:36:31.65 ID:D+2Kq/2c
>これも何度も何度も言ってるよな?
コテを名乗らない限りあなたの書き込みがどれかなんてわかりませんよ。
ラジオ板に確認が取れた訳ですから、再申請すればと皆思ってますよ
それをしないで、したい人がすればいいとか言って同じ事を繰り返し
主張されても堂々巡りです。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 03:27:59.56 ID:bQoU1i68
じゃそろそろ再申請でいいですか?
どうぞ、どうぞ
どうせ一切聞く耳持たないんだから、いちいち聞かなくてもいいのに。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 13:59:18.03 ID:bQoU1i68
納得いってないのでしたら人ではなく論で戦わせてください
そもそも板作るときに「実況も可」っていらんことしなきゃよかったんだよな
ねだるスレで出されてたのは個人の配信技術、放送局単位等のラジオ全般を扱う
「ラジオサロン板」と、商業配信のWebラジオ番組を扱う「Webラジオ番組板」
この2つだったんだし。どっちとも言えない曖昧な板が出来てしまった感じ
出来あがったものを嘆いても仕方ない
運営が馬鹿なんだから
我々はうまく利用すればいいだけ
バカは運営じゃなくて>3のおねだりした奴じゃないのか
ほとんどのおねだりは却下されてるのに、選択採用した運営が馬鹿だろ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 01:34:27.60 ID:IWpsLAyT
この運営への逆恨みっぷりは>575の匂いがする
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 15:59:33.74 ID:H5FSBYM7
申請は遠そうですね
>>657 運営板に申請したりすると、自治好きの奴が住民でもないのに沸いて来るんだよ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 11:33:29.18 ID:VsUN6+Z6
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:55:17.92 ID:SW+7u9Kq
>以前なら野球chで実況っ事になるんだろうけど
配信系の実況であれば以前からここで扱えるという話だったと思うが?
板ができる以前ってことじゃね
なんにせよOK
実況の野球chはスレ保持数減らされて大変みたいだからね
スレが放浪してるみたい
ここのサーバーに板を作れとか話が出てるね
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 16:47:19.09 ID:40fInEA2
>662
連中なんでも実況Jを乗っ取ったからもう困ってないぞ。
>663
番組内コーナーじゃないなら、別番組って事で別スレでおkじゃないかね?
>>663 こんな過疎板で更に過疎らせたいのやら
スレが足らない訳じゃ無し、番組も違うんだから
別スレでもいいと思う
削除されたらと思って見てみたら
削除議論スレってあるのかな?
ラジオ板の所で申し出るのかな?
必要なら新規に立てれ
>>664 >連中なんでも実況Jを乗っ取ったから
これ何でだろう?ネット配信の実況を扱える板ということが広まる
いい機会だと思ったのに
板設定の仕様が違って、使いにくかったとか?
ネット中継のスレ一つだけじゃなくて、同じ板にある他のスレも平行して見てるんじゃないの。
どこか決まったスレじゃなくて、板のスレ一覧に戻った時に伸びているスレとか。
まあ実際にはどうなのかは知らんけど。
あ
話につまると話を進めてる人を叩くってのはどこでも同じなんだな…
(同じ人がやってるのかもしれないが)
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:16:20.50 ID:ARkoGN2i
・ラジオ
ラジオ板と競合
・ネットラジオ
ラジオ板と一部競合
・ライブストリーミング
youtube板と一部競合
実況ができるこの板との線引きがあいまいすぐるw
>>3を見てるとここはネトラジの配信ではなくてそれについてのいろいろを語る為の板なのですか?
スレ一覧がなん実ぽいからよくわかりませんが
>>675 ネットラジオ板を申請したのはなん実の住人だと思う
だから板名はネットラジオ板だけどなん実の出張所みたいにしてもいいんじゃないかという感じはする
問題があるとすればその経緯を知らない他板のネトラジでは、ネットラジオ板はねとらじの総合板だと思われていることかな
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 02:35:43.01 ID:u/OAD3/W
まあ「ねとらじの総合板」とすべく動いてる人がいて
実際そうなっている、とかならそれでも構わないとは思うんだけど・・・
結局、非実況の商業配信も全て扱うべき、と主張してた人はその後動いているのだろうか?
1本くらいしかスレ立ってないように見えるんだが
>>676 ねとらじの人はしたらば使うし、この板必要なのか?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:26:51.57 ID:YNYKMTZP
>非実況の商業配信も全て扱うべき、と主張してた人はその後動いているのだろうか?
動く?
ここに主張をレスしてるだけだろ?
自分が興味もないスレを立てる訳も無く
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:35:59.15 ID:3ADu5ihr
まだどうにでも出来る段階なんだから主張のある人が動かなきゃどうにもならんでしょ
実態はどう見ても商業ラジオの板にはなってないんだし
ガイドライン無視すればいい、とかは主張じゃないしな
ガイドライン無視しろなんて主張はないと思うが。
板名変えたい人が、変えなくていいって人の事を、無視しているとは言っているけど。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 08:27:34.38 ID:cAFxxWGK
変えなくていいって人=競合は気にしなくていい、なんだが
その根拠は何度も何度も何度も何度も何度も何度も問われて一度も答えてない
変えなくていいって人=競合は気にしなくていい
ではなくて、変えたい人に賛同できず面倒なだけ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 09:49:26.49 ID:cAFxxWGK
板名板趣旨に関する話なんだから面倒でも論で主張するか
行動で示さないとな
>682
実例が挙げられているのを、別の実例で全否定しようったって、そりゃ平行線にしかならないでしょうよ。
>>684 行動で示してるから変更されてないんだよ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:26:09.97 ID:JPDKKMt0
>>685 実例?
「競合を気にしなくていい」というのはいくつかの例を見て勝手にそう思ってるだけだろうが
実際に競合が問題なのは2chのGLにちゃんと「根拠」のある「事実」。例で否定などしていない。
そもそも本当に競合を気にしなくていいんならこんな板趣旨の話し合いは必要ないだろ。
なぜその出発点を完全にスルーしてるんだろうか。
>>686 「変えなくていい」と主張するのなら、せめて現在の板名通りの板になるように
行動をするというのなら筋が通っているし説得力もある。
現在そうなっていないのは
>>320のような原因があると思っている人がいるくらいだから
同じように外の板でここへ商業スレを移動させるべく誘導したり、
積極的にスレを立てるなりし続ければ、商業配信を扱う板としての認識が広まるは考えないだろうか?
その結果、どう見ても「ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング」板だと言える状況を作っているのであれば
「変えなくていい」という主張にも賛同できる。
ところがどんなに静観していても代案を考えるわけでもない。商業スレもほぼ立たない。
それで変えなくてもいい理由が「面倒」だから??
面倒だと板の実態と異なっていて競合している板名を支持するのか?
支持はしてないよ
板名を変えようと必死になってる人が居なくなるのを
ただ、ひたすら待ってるだけ
他の人が同じ主張したら、すんなり変更されるかも
>687
たたかわなきゃ現実と。(AA略
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:16:43.25 ID:JPDKKMt0
>>688 論理的に変更に反対する理由はない、ということですね、安心しました
>>689 商業スレがほとんど立っていない、という「現実」を見ての意見です
>>690 今のうちにとっとと再申請しちゃなよ
変な煽りが来る前にさぁ
>687
それは、ガイドラインにそうあるのに、競合している複数の事例がある事実は無視。
その上で、勝手に問題だという事にして、板名を変えたいが為に提示されたものだから。
一言で書くなら出発点がマッチポンプ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:44:24.43 ID:1kKGb9ji
>>692 だからと言って他の板と趣旨のかぶった板を作りましょう、なんて話ある?
>板名を変えたいが為に提示された
これはどのレス?
そもそも不要な糞スレを立てたのが間違いの元だろうが。
不要なスレを掃除するんだよ。おまえら糞虫と一緒にな。
どっちも悪い。
でもスレ数減らして欲しいなあ
後先考えずに糞スレ乱立させた奴が一番悪い。
くりらじスレの中でやってて別に不都合なかったのにな。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:14:02.97 ID:UudG/v7Q
この板のスレ保持数って、何スレだった?
乱立って言うのは、同類のスレが複数立つ場合でしょ?
不必要だと思うのなら削除依頼しては?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 20:28:05.70 ID:6IdUSZdb
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:18:35.13 ID:PS5DuihU
この板って新しいスレもあまり頻繁に立たないから
一度立ててしまったスレは、放送後も永遠に残っちゃうよね?
120日ルールも無いし、削除するのは意味が違うし
残してても利用されないし
それでいいのでは
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 11:54:10.72 ID:R5ZeeSm7
age
16レスくらいだと即死対象なんだね
やっぱり、20レスしておかないと落ちちゃうか
即死するような駄スレ立てる方が悪い
なんだかんだで現在スレ数100切ってるがな
この板の必要性全く無いな現状
約90スレは必要としてる訳だろ?
放置状態のスレ除くと実働してるのはその半分にまで減る予感
だからなんだ?
この板が不要なんだってさ
ひとえに個別くんがあさっての方向に頑張った結果
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:58:26.81 ID:T6rl3fny
一度出来た板はなくなることはまずないから、
ここでやりたいスレだけが適当にやっていけばいいんだよ
広大な空き地を使いたい放題で快適だろ?
広大すぎてただの荒れ地…
いや、だからなんなの???
いや、なんでそんな必死????
自治スレで不要、荒地、という結論を出したところでどうしたいんだっての
自治に関係ない発言は、独り言と思ってスルーを
今現在、youtube板にあるニコニコ生配信のスレだけど
ニコニコ動画と違って、どうしても実況色が強いので
ニコ動は兎も角、ニコ生はこちらを利用、誘導しても良いですか?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 19:48:56.61 ID:GKW6b5rk
ここが適切なんじゃない
ただし放送内容ではなく配信者を語るなら、ウォッチ板だと思うけどね
「ライブストリーミング」だし、まったく問題なかろ。
実況だけの板じゃないんで、内容の感想・批評とかはいいとして、
内容から離れた配信者個人の話は微妙になるじゃろね。
それでもまあ実況板だし、板違い判定は通常板に比べりゃ緩めでいいとは思うけど。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:06:33.25 ID:iLIpmOMZ
個人とか分けずにニコ生ってやつ全部いいんじゃないの。
上の方じゃニコニコ動画だっていいだろって勢いだったみたいだし。
配信する人のスレはダメだろうな。
あ、勘違いしてた。
個人を分けるってのは、あっちの板の話だったのか。
ニコニコ関係の全部を受け入れるなら、それでも良いと思う
ニコニコ関係全部をこの板でするのがダメだとしても
生配信に関してはYouTubeでは板違いになるので
こっちか?って話じゃないかな
個人配信だけでなくて運営生もじゃないかな。
ニコニコ生放送は、
・運営生放送(ニコニコ運営が企画してる生放送)
・チャンネル生放送(ニコニコ動画にチャンネルもってる企業等の生放送)
・ユーザー生放送(ニコニコのユーザーによる生放送)
この3つに大まかに別れてて、この後ろに生放送がつくスレ関連全部かと。
こっちはネットで配信しているなら、アニメの作品ごとのスレだっておkとか言っている板だし。
向こうのさじ加減次第だな。
アニメ実況板があるんだから、そっちだろ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:15:01.93 ID:RDQpmSRQ
この板は、ニコ生スレに変更されそうなヨカン
結構前に相談に来てたな、生配信だしこっちのほうが都合いいこと多いんだろう
>>727 「実況」なら主旨に合ってさえいればどこでやったっていいんだよ。
あえてかぶるように作ってきてるんだし。
だが実況禁止の板ではそうはいかないというのが問題。
え、ネットで配信さえしてるものなら、実況じゃなくてもおkだろ?
「実況以外」では他の板と趣旨がかぶらないように扱う範囲を決める必要がある
話がループしてるな
だいぶ上の方で、その話は出ていたと思う
新しい人が来てるからじゃないか
つまり上は全く読んで無いということだろ
話の流れがあるわけで、上の話に意見があるなら良いけど
上とまったく同じ問い掛け、回答をすることに意味があるのか
被らせるななんて繰り返すのは、個人配信なんて謎な板名にしたいやつだけ。
>>735は、回答しなければいい
回答したい人はするだろうし、過去レス嫁ってレスする人もいるだろう
>>384でどうよ
少なくとも「ネットラジオ」板にはなってないでしょ現状
ラジオ板自治でネットラジオを板違いにする話も出てたけどあれもうやむやなままだし
「実況」ってことが板名に入ってないと
今ネットカテゴリで起きてる話でもイマイチここで何する板なのか通じてない気がする
この板を「ニコ生等」に名前変えませんか?全然使ってないじゃないですか
ニコ生のものですが引越しの挨拶をしにきました。
これからもよろしくお願いします。
現状の「ネットラジオ等」を「ライブストリーミング」に変えませんか?
どうしてもネトラジ色が強すぎて他の配信が利用しにくい印象
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 13:50:58.11 ID:ampyHkJc
オンデマンド配信のスレもある
ストリーミング分けするなら
動画ストリーミング板
音声ストリーミング板という分け方もできる
これでも分けが足りないなら、ネットゲーム板を見て参考にすると
大規模動画ストリーミング
小規模動画ストリーミング
ゲーム動画ストリーミング
音声ストリーミングぐらいかな
大規模小規模の分け方も
有名配信のみを大規模とみなすか
ニコニコのようなでかいサイトを全部まとめて大規模とするか
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 14:46:12.37 ID:ampyHkJc
妄想を語られても困る
749 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:42:44.61 ID:wp1G4vIe
すみません
移住の件おじゃんになりました
ようつべ板のLRは下記にて議論が終わり、現在は申請中です
懸念されていた配信者個人の話題はヲチ板へ誘導になりました
・生配信(ニコニコ生放送、ustream等)に関する話題はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板
・特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等
生配信に関しては、こちらでお世話になります。宜しくお願いします。
そうは言っても、配信者が移動しなかったら意味がないよね
配信者が自スレを立ててるわけじゃないがな
スレチなのでこれくらいにしておく
ヲチだって実況禁止だろが。実況含むネタは全部こっちでいいだろ。
ヲチはヲチ板、実況は実況板
分けて使うのが正しい2chの使い方
一緒にやって削除されても文句は言えない
>>754 そういうのは直前のレスに反応するだけじゃなくて上の方を読んでみなよ
配信者の個人的な話題はよろしくないって意見あるぞ
>>756 実況禁止の板で実況禁止というのは板趣旨との関係性以上に重要だと思うが
>>757 配信者自身の話題は、ヲチ板へって話で
その配信者のリアルタイムの配信内容(つまり実況)は、ここだと思うって話です
上で話題になっていたのは、あくまでも配信中の配信者個人ではなく
配信している人の話題についてです
ニコ生関連の話なくなったのでもういいです
お騒がせしてすみませんでした
>>759 議論が終わり申請中とのことですが取り下げたのですか?
>>759 このカテで実況要素あるのは全部ここに立てりゃいいんだよ
何の断りもいらん
いくつかは、こっちに移動してるみたいだね
>>763 そういうちっこいの(派生スレ、個人スレ等)は引き取ってもらって結構です
ご自由にお使い下さい
こちらも一切口を出しません
あっちのスレでも散々議論あったらしいが
参加して全否定されたタイプだな
決定しちゃってから愚だ愚だ言っても遅いんだがね
「〜実況」とか適当にスレタイにつけて何でもここでやっちまえばいいのに
>>768 それは一向に構いません
ご自由にどうぞ
770 :
759:2009/09/22(火) 03:32:33.50 ID:7Qme5hYC
>>759です
私は長く2ch見てますので、最初から分かりきっていましたが
今一度報告させて頂きます
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/73 73 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 03:09:29 ID:???0
>>54さん:YouTube
お疲れ様です。
以下でございますが、当該板内には現時点で「生配信」に関するスレがかなりございます。
しかしながら、名無しや1001が同時進行であったためか、
以下に関する認知が低いように、また議論も不十分なように思われます。
以下を入れることにより、「生配信」に関するスレはLRにて板違いと設定され、
場合によっては削除や移動、停止といった対応がなされることになるのですから、
関係するスレの利用者の方々も含め、当該板利用者の方々の十分な認識が必要です。
以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。
>>770 >・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。
大量に削除依頼だすだけですけどねw
実況スレだと削除人が来る前にスレが埋まってしまうんじゃないの?
周知徹底と、十分な議論期間があれば受理されるのだろ
内容に問題があって却下されたわけではなく、議論が十分ではないって理由だから
そのままの文面で広報活動を続ければ良いだけの話しだけどねw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:48:43.59 ID:lROFMkIr
同じサーバーのアニメ実況板のスレ保持数が384だと言うんだが
ここも同じか?
>>770 >私は長く2ch見てますので、最初から分かりきっていましたが
>今一度報告させて頂きます
よく言うよwww
認知と、議論不十分ってだけだろ?
内容自体は否定されてないよなwww
この板って実況おkなの?
ここは実況も可能な専門板です
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:58:27.66 ID:zBiz56bp
おーきーどーきー
779 :
memo:2009/12/23(水) 14:33:32.64 ID:8NlhyD6z
netradio@ne1Ej0./bg70g
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BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 06:56:40.04 ID:N6jhBKjj
この板のスレ保持数って100スレ?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:01:05.19 ID:F63YgxRQ
盛り上がらないと思うけど立てるのは何も問題ないでしょう
韓国の攻撃でラジオ番組板がログごとやられたらしいから、この板に移れるラジオ番組板のスレは移ってくるかも。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 01:30:45.09 ID:jAf56039
つってもここ実況もできる板だからじっくり語るという点では向いてないんだよな。
マターリ語ってる中に一人が連レスで実況し続けたとしても問題ない。しかもネタが時間不定期に聴けるネトラジ対象ではスレが混乱すると思う。
>>784 その辺をふまえてRADIKOのスレがないか探しにこないように
板名を変えましょう!
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:52:29.06 ID:8Fc4PFUZ
まあ何年待っても変更に反対してた人が積極的にここを「ネットラジオ」板にすべく
活動している様子は全く見られませんし
いやいや、それをここで語ること自体は問題ないでしょ?
「配信形態は問わず実況を扱う」という話だったんだから
なんかラジコ=ネトラジになってるのがすごく疑問なんだが
要はパソコンがA,FMの受信機になっただけなんだし、普通にラジオ板で悪いの?
どこでなってる?ラジオ板自治では「番組」を語るならラジオ板でいいって話になってるぞ
ネットサービスのスレでもそう誘導してるし
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:00:08.12 ID:LOALN2xP
てかこういう時こそ他の板気にしなくていいとかすごい勢いで言ってた人、意見出してくれよ!
鬼の居ぬ間に板名変更出しちゃえよ
話進め始めた頃にまた出てきて同じこと言われてもあれだし
まだ変な板名にする事を諦めていない人がいたとは・・・
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 17:45:26.59 ID:BAgbu/Cr
>>795 ではなぜ反対か理由と根拠をお願いします
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 16:24:38.82 ID:cY3tdJ3q
意見お待ちしてます
だからアニラジ板作って隔離しろよ
そうすりゃ絶対静かになるぞ
それをここで言われても・・・
そこは「サービス」全体について、な
番組についてはラジオ番組板、
実況すんならここか、もしくはふさわしい実況のどこか、で
>>802 実況はどこか一つに限定する必要ないんだよ、該当するとこならどこでも可能
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 18:48:30.33 ID:Xt+0lf/M
平和だなあ
現状何も問題なし
正直ただの廃墟だろ