1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/11/07(土) 15:53:17 ID:7skeHm69
3 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:12:12 ID:tXUh3dYH
【議題】
へいむだる > どうしてみんな、もっと装備熟練度を上げてくれないんだろう 11/08/01:04 (日)
へいむだる > レベル25で、どんくらいかな。15〜12ぐらいは欲しいんだけどね 11/08/01:09 (日)
4 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:17:04 ID:3+LWuy9D
5 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:21:21 ID:3+LWuy9D
6 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:43:07 ID:tXUh3dYH
【議題】
へいむだる > どうしてみんな、もっと装備熟練度を上げてくれないんだろう 11/08/01:04 (日)
へいむだる > レベル25で、どんくらいかな。15〜12ぐらいは欲しいんだけどね 11/08/01:09 (日)
7 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:50:16 ID:aFoQDfer
敢えてLv1のままの職人が通りますよ。
そもそも装備重視するよりスキル重視の方がクリティカルだからさ。
8 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 01:59:42 ID:Obkq09c9
アビリティ習得する方が高Lvアイテムを装備できるようにするより確実に戦力になる
1を2に増やすより、0を1に増やす方が効き目は大きい
9 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 02:01:47 ID:tXUh3dYH
ステ依存度が高いし、ご丁寧に生成キャップまでつけちゃってるから装備軽視されてる
自分が実装して与えた影響を分かってないのが怖い
10 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 03:41:29 ID:FqNLIL0e
戦いに出る服がない
11 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 11:59:21 ID:FBAG6A09
装備レベル上げても魂片拾えないんだが
12 :
名も無き冒険者:2009/11/08(日) 12:09:16 ID:OSvPKwx5
SPとスキル枠がもう少し増えれば
13 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 04:19:32 ID:LJS+Esd/
SP増やしてもどうせ他のアビ取得に走る
というのはへいむたんでも分かってた
横移動で取得できるアビが優秀すぎるのが問題
14 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 06:40:37 ID:C3RfTmsI
違うだな
装備熟練とらないのは、装備品に価値がないからだ
さっさと高レベルギフトだせよ
15 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 13:31:08 ID:s9a4Bltd
行動ボーナスが該当行動の回数とかに依存してるから、
攻撃力上げる価値も少ないしなー
リサイクルなきゃ低武器からいいギフトも取り出せないし、
状態異常のほうが重要だから装備更新しない。
装備熟練気にならない要素のうちのひとつ。
16 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 13:32:15 ID:KS9p7gBZ
高レベル装備品<低レベル生成品
打開策が生成キャップだった
装備熟練上げないと死ぬくらい装備品の価値上げてやればいいのに
17 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 16:33:47 ID:LJS+Esd/
演奏アビで武具2個分の能力値が確保できるというおかしな次元
基本値にかかる腕力とか体力を1から0.8ぐらいに下げればいい
18 :
名も無き冒険者:2009/11/09(月) 17:39:27 ID:UifuVRgC
装備熟練度か〜、ついつい放置しててこの間もうちのリーダに
『このままだと新しいのが装備出来ないよん』『あれまー』みたいな
遣り取りしたばっだわ。
19 :
名も無き冒険者:2009/11/10(火) 02:44:40 ID:TWBdKp7y
ところで、「位置ロード」って遠くても転送される?
うどん屋には4歩以内じゃないと、△(距離が遠い)で転送されないんだけど。
20 :
名も無き冒険者:2009/11/10(火) 17:25:19 ID:sCj+x9cE
転送される
同じ△と▲で紛らわしいよな
21 :
19:2009/11/10(火) 21:37:50 ID:TWBdKp7y
22 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 12:48:43 ID:WlD4uD6N
Stay_(._.)_tuned!
23 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 23:07:22 ID:4kdr4zoR
ちゅーん
おっしゃーなんか今日遅い、滑り込みで間に合うぜー!と思って急いで登録してたらこの有り様だよ!
24 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 23:07:42 ID:ehDIjIUd
ちゅーんなっぷ!
25 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 23:08:08 ID:3MiDVZBC
ようやくちゅーん
26 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 23:58:21 ID:wZt0SYYo
一つ聞きたいんだが、SAで○○抵抗*3と装備で○○抵抗*2とかつけた場合って合計で*5になる?
あるいは、装備で*2ふたつつければ*4になる?
27 :
名も無き冒険者:2009/11/11(水) 23:59:43 ID:IKJsAw2H
そこまで以上とんでくる結果はないから分からない
28 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:15:01 ID:ZAI1Da7O
GM馬鹿なの?死ぬの?こんなマジキチアビリティを直接指摘しても修正しないアホさはマジで終わってる
治療
○のアビリティ発動
不養生
○のHP回復量が上昇した
●のHPが 696 回復した
●のTPが 317 回復した
治療
○のアビリティ発動
不養生
○のHP回復量が上昇した
●のHPが 727 回復した
●のTPが 337 回復した
29 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:16:50 ID:ZAI1Da7O
2人PTで単体回復しかしてないのに癒し系の君にランクインしてる異常事態をなんとも思わないカスさ
あいつにバランスなんて考えさせるのが無理だったか
30 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:20:06 ID:atGc/G15
そのまま報告してこいよ
31 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:24:55 ID:ZAI1Da7O
もう前にメールで送ってたわ
騎士道すら修正しなかった奴だから期待するだけ無駄だったんだな
32 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:28:07 ID:9KfLyd/7
口汚い奴だなぁ
33 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:32:00 ID:ZAI1Da7O
すいませんでした
薬飲んで落ち着きました
34 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:40:21 ID:lz8YWnxb
そのままメンヘラスレへお帰りください
35 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 21:40:52 ID:atGc/G15
もう報告済みか。乙
36 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 22:53:11 ID:F96LQlMc
他の通報に紛れそうなメールより
ここで騒ぐ前に掲示板に貼り付けちゃったほうがよかったと思うけどね
これで便乗して報告板にもカキコってマネは出来なくなった
37 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 23:02:48 ID:9KfLyd/7
PLが見ている領域をGMがすべて把握しているわけがないからな。
本来は、そのためのテストプレイなんだろうし、テストプレイヤーの役割だろう
なんとも思わないとかキレるのってのは、まるで見当違いだ
38 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 23:20:41 ID:7iX4zzkR
今度チャットでTPがTPが言ってる連中に>28を見せてやりたいわw
39 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 23:41:50 ID:ZAI1Da7O
メールしたのだいぶ前だよ
このスレで最初に話題になった頃ぐらい
そんなに長い期間メール見ないわけないし問題なしと判断されてると思ってる
40 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 23:49:20 ID:ZAI1Da7O
>>38 治療の性能がおかしいだけで、必要TPについて触れてる人は別におかしくないよ
41 :
名も無き冒険者:2009/11/12(木) 23:56:31 ID:RTkU1WhV
不養生の補正が治療のTP回復にもかかってるのがよろしくないんじゃないかねむしろ
治療や投薬のTP回復量が減ったらそれこそ使う価値が無くなりそうだ
魔防力によるキャップがかかるまで癒しで無問題になっちまう
しかし投薬というか注射器スキル全般はもうちょっと愛を注いであげてほしいくらいだな
一覧見るだけだと使う気がさっぱり出てこないぞこれ……サブ回復ですらなくて完全サポート用か?
42 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 00:07:52 ID:lQIDrOMu
TP回復量が多いのはLv6からで、治療のTP部分にはかかってないよ
魔防無視して考えるけど
治療は消費TP弱分ぐらいはTPも一緒に回復する。HPはその倍ほど。
投薬は消費TP+αほど回復する
TP受け渡しするにも治療の方がお得
43 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 00:14:20 ID:lQIDrOMu
失礼治療の方はHP倍じゃなくて1.5倍弱ほどでした
44 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 06:27:05 ID:0zqyXkHE
つっても範囲回復の性能も壊れてるしな
単体強回復がないのが問題なのか
45 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 09:23:35 ID:Onc8IEmB
あっても一枚壁でもなければ使わないだろ
普通はダメージ分散するし、回復増えるけど消費増える=回復回数へって別な奴が死ぬ
こうなったら意味ない
46 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 13:42:28 ID:rCfWOq6X
強回復があれば一枚壁も成り立つようになるんじゃまいか?
今一枚壁を見ないのは回復量が足りないからってのも大きいだろうし。
とはいえ、近接は移動での待機時間追加が、
間接は魔法にしろ物理にしろ距離ペナや射程がきついから、
単体回復があっても一枚壁は流行らんか。
間接の距離ペナ減らして射程延ばし、
近接タイプは遠距離との住み分けのために、
距離ペナきつい分攻撃/防御力にボーナスつけるとかすれえば、
割とバランスが良くなる気がする。
そろそろ流行りのネトゲなら妄想スレ池と言われそうなレベルだw
47 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 18:45:52 ID:lQIDrOMu
範囲回復というか主にラインの性能下げて、単体回復の回復量を上げるとバランスとれる
48 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 21:58:01 ID:UQ5Zf8Mj
範囲回復の性能を下げたら、それありきで組んでるPTはかなりきつくないか?
単体回復が使い辛いのは既に前期から知られてて、そのつもりでやってる人多いし。
単体回復強くするのは賛成だが、範囲回復弱体化は反対かなぁ。
49 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 22:18:18 ID:lQIDrOMu
きついなら立ち止まればいいよね
魔法火力が前列で突っ立ってるようなバランスがおかしいだけで
それに単体回復だけ強くするのはへいむたんが誰も死ななくなるってことで却下されてる
50 :
名も無き冒険者:2009/11/13(金) 23:11:04 ID:TQI8z8zZ
>>48 そんな我侭を言い出したら何も修正できないだろwwww
51 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 00:37:48 ID:k/QdfbPQ
回復量の修正しても範囲回復優勢なのは属性フィールド、異常耐性、手当がある限り変わらないよね
52 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 00:47:06 ID:3tE2WjyC
今期の内で修正を反映させようと考えるから気を使うか悩んだりするわけで。
そんな判断はへいむたんに任せて、テストプレイヤーらしく妥当そうな意見アイデアの模索に注力したら良いかと。
53 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 01:46:18 ID:tShyBHVK
テストプレイヤーとかいってなんのテストしてるつもりなんだ?
いい加減建前だと理解しろよ
54 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 09:05:31 ID:50B0e10v
建前でテストプレイにしてる意味を考えればいいのに
55 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 10:09:53 ID:NOOhIt5B
建前で何が悪いのかわからん
56 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 11:28:27 ID:tShyBHVK
悪かないよ
建前を真に受けてアイデアの模索とか言ってるのがイタイ
57 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 12:22:20 ID:73HZNM4e
そりゃ人それぞれだろ どうテストプレイに臨むかも含めて楽しみ方だろうに
そんな斜に構えた態度の自分カコイイ!って雰囲気かもして浅はかなこと言ってる方がイタイ
58 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 12:29:19 ID:Jd8RqEr0
これはテストじゃありません!
とか言い出したら仕様コロコロ変えられないでしょうに…
59 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 12:49:56 ID:0Zem1fl3
そもそも未完成・未実装だらけな時点でどう考えてもテストプレイだろ
60 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 13:02:58 ID:tShyBHVK
まさに仕様変更の言い訳のためのテストプレイ宣言なのに
テストプレイなんだから俺たちがアイデア出してやるぜ!的な態度
イタイ
61 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 13:20:52 ID:GXZMsXzz
ID:tShyBHVK イタイ
62 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 13:40:04 ID:VbqWdIYV
よくわからんけど、テストプレイって言い訳しちゃだめなんかね
63 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 14:46:35 ID:tShyBHVK
GMが仕様変更の建前としてテストプレイ宣言 → OK
プレイヤーがテストプレイを理由にアイデアの押し売り → イタイ
64 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 15:26:05 ID:k/QdfbPQ
GMが積極的にチャットでユーザーと議論交わしているから痛くないけどね
別のゲームとごっちゃにしちゃいけない
65 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 15:27:08 ID:0g6/DA5f
常連と馴れ合ってんじゃないの?
66 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 15:29:28 ID:k/QdfbPQ
よく知らないならレスしなくていいよ
実際に見てみればいいのに
67 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 16:30:05 ID:NOOhIt5B
プレイヤーが「こうでなきゃ変です!」なんて言ったらただのクレーマーだと思うけど、
「こんなのあったら嬉しいです」くらいならいいんじゃないかと思ってる
それもアイデアの模索とか威張ってる、で痛いことになるのかね
よくわからん
GMもプレイヤーとして参加してるけど全てをカバー出来るわけじゃないだろうしなぁ
68 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 16:44:49 ID:50B0e10v
どーでもいいよ
自分の思い通りにならないからって、文句言ってるプレイヤーがうざい。
69 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 17:13:09 ID:0g6/DA5f
>>66 実際に何やってんの?
バランス取りの要求を議論とか言い出さないよな
前スレにあったログ見ると痛い奴の溜まり場って感じだけど
今残ってるログ見るとオタの雑談所にしか見えん
70 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 17:19:36 ID:k/QdfbPQ
前スレにあったログみたいな喧嘩とまではいかないけどGMを交えながらそういう話をやってるよ
もちろんずっとじゃないからログとして残るのは最後までいるヲタのものになってる
議論中のログは保存してないから知りたいなら自分で今日の深夜にでもチャットに参加すればいいよ
71 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 17:33:38 ID:jIXmujHx
>>69 貴方のような人材を求めていました。
是非、チャットに参加して正しく雰囲気を導いてあげてください!
72 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 18:02:56 ID:tShyBHVK
アイデア出すこと自体は悪かないよ
建前を勘違いして、アイデア出してGMに協力してるだの
あまつさえ他のプレイヤーにまでアイデア出しを薦めるだのがイタイ
あまりにもイタイ
73 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 18:10:45 ID:outuktK7
なにこのこ痛々しい…
74 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 20:00:44 ID:NRegW+2L
そもそもゲームバランスの修正はアイディアとは言わないから言わないから
75 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 20:50:32 ID:0g6/DA5f
栗鼠と潤のアイデアは採用されてるんだがな
76 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 22:34:02 ID:nMCj9+A7
ちゅーん
77 :
名も無き冒険者:2009/11/14(土) 22:34:44 ID:6+Oawuhj
ちゅちゅーん
78 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 01:09:33 ID:rr6VdVdW
>>72が一番イタイでFAだったな
チャット常連並の俺様理論押し付けぶりを感じる
79 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 03:14:57 ID:gqKEMiza
1k越えの回復量にワラタ
寿命強盗は多分ミスで動いてないっぽいな
80 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 15:51:06 ID:OvnCc+DO
HPが 868 回復した
TPが 314 回復した
HPが 1003 回復した
TPが 314 回復した
HPが 802 回復した
TPが 336 回復した
HPが 787 回復した
TPが 324 回復した
これを放置ってこと…ESのアバオもリスク相応の威力だという理由で修正しなかった説浮上
修正されないようだからみんなメスの熟練度を10に上げて楽しよう
回復壁の人も後ろに下がって支援したほうが戦闘は楽になる
治療じゃなくて癒し連打の方がコスパは優れている
81 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 16:00:54 ID:YqpkTIW7
メールでの修正依頼は放置される可能性がある。
報告板ならプレイヤーの目に触れるから、何かしらの対応なり、見解なりを述べざるを得ない。
82 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 16:31:54 ID:OvnCc+DO
実際このまま放置の方がみんな幸せになれるけどな
苦行を詰みたい人はとらなければいいしな
83 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 16:52:45 ID:Wxz/4dKj
ダブルウェポンで両方同じ小型武器装備した場合って 熟練度は1個だけのときより少なくなる?
合算してくれて同じくらいとかになるのかな?
84 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 19:31:20 ID:YqpkTIW7
どうせ匿名で書き込むヤツいると思ったけど、要点ぐらい自分でまとめろよ…
85 :
名も無き冒険者:2009/11/15(日) 20:05:09 ID:FE49P+L6
自分は説明の手間省いて相手に読む手間掛けさせるくせに、その上説明と改善まで求めるとな
口調だけはやたら丁寧だけど、やってる事はカスだな
86 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 03:47:48 ID:nEgCdI60
凸はありがてえ
修正あるかないか分かってからでないと取りにいく気が引ける
87 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 04:27:47 ID:U7OzyL/H
あんなの凸のうちに入らないだろ。どうせスルーされるだけだ
何かあるとしても無関係な奴が横から口出しする程度だろうな
88 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 10:59:25 ID:NQIUWSNg
名前出さない凸はチャット常連が鬼の首を取ったかのように
修正否定案を言い続けてへいむたんも流すからやめとけ
これまでも何度もあったんだから勉強しろつーに
89 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 13:50:43 ID:2isThVFH
チャット常連つか飛鳥だけどな
90 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 14:21:38 ID:B99gG9R2
飛鳥以外はまともだと思ってるからチャット常連は駄目なんだよ
91 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 21:50:06 ID:i5ni19Ke
はいはいノゥトノゥト
92 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 22:30:33 ID:gZUJkALl
死と滅を司ってそうな神様を信仰する死神の巫女は弩を逆手に装備して待ち伏せを覚えたいそうだ
こんな馬鹿の言うことには耳を傾けてもらいたくないな
今までの飛鳥論でいくと強いアビリティを修正するのも駄目なようだから修正に反対するんだろうな
でも自分はメス使ってないから賛成するというダブスタを披露してくれそうで楽しみでもある
93 :
名も無き冒険者:2009/11/16(月) 23:58:10 ID:O8+Nstt1
モンクレも馬鹿もどっちもウザー
94 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 00:38:38 ID:1V7F5+6T
好い加減、グダグダ言ってるのも見飽きたむー。
何ていうか結局、自分の都合の良い様に成らないからごねてる
って言ってる奴も奴で、自分の気に障る癪に障るから
ゴネる、ゴネる理由をつける為に正論を振り翳す。
やってる事の質はどっちもそんなに変らない気がするむー。
95 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 00:44:19 ID:JCvLlQ7F
へいむたんがハッキリしないから悪い
飛鳥とかノゥトみたいにチャットでグダグタ要望出してくる奴をアク禁でもすればいいんだ
チャットはへいむたんの息抜きとして使って欲しいわ
96 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 00:47:23 ID:eAPBCNTV
>ゴネる理由をつける為に正論を振り翳す。
いや、正論なら問題ないだろw
97 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 00:58:35 ID:ws7mH4B1
チャットを見なければ表面上何も起きてないのに、何この騒ぎ。
98 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 01:25:02 ID:FJw9bnCT
それにより少しでも影響を受けたら何も起きてないとは言えないのでは。
99 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 01:26:51 ID:net6jQw7
おまえらホントよく飽きないなw
いや表面で影響出てるだろww
誰も掲示板に書いてない奇妙な修正=あそこでゴネたでFAなのが現実
へいむたんが自分で気づく場合もあるけどな
とりあえず不養生は俺もとりにいけないので修正されればいいのに
修正するなら修正する、しないならしないと早めに公表してほしい。
今から取りに行こうと思ってるのに。40更新くらいかかりそうだが。
範囲回復ばかり使ってて気付かなかったけど
霊媒体質使えばヒーリングでも700回復する時代なんだな
元々範囲回復の前に単体回復の存在意義が霞んでる、とノゥトが騒ぎ出したのが発端。
つまり
範囲強過ぎ単体何とか汁!
↓
不養生使えば強いお!
↓
強過ぎ修正汁!
というクレーム連鎖ですか('A`)
その内に属性高めた時のディバインライトですら強過ぎとか言われかねんな・・・
>>105 被害妄想乙
まぁヒーリングLv4で700なんだけどな
同じ条件でLv4のラインだと多分600くらいの縦範囲回復ができる
あぁ、こんなとこにあったのね。話には聞いてたけど。あ〜言う公式の場所に、こういう場所のリンクは張らない物でしょうが……
なんか変な勘違いされてるが、私が反対するのは「プレイヤーの都合で考えた修正案」だけだ。別に強さ基準や使い易さ基準で反対してるわけじゃない。
「俺が(この世界で使われてる一番多い戦術では)使い道が無いから修正しろ」とか言う案に「1番や2番にいい戦術じゃなくていいなら、使い道あるんじゃない?」って反対をするだけ。
だから異端戦術ばかり語る。普通の戦術やっても面白く無いって理由も有るけど。
by飛鳥
108 :
名も無き冒険者:2009/11/17(火) 21:17:18 ID:Ye5wFPx0
なにこのわざとらしいレスw
この前の精神毒みたいに他と比べて弱いから使い道がないって話してるのに、
弱くてもこんな使い道があるってのを理由に反対するのは理由としてあまりにもお粗末
他より弱い時点で使い道があるとはいわないしな
興味ないので言い訳しなくていいです
本物ならトリップでもつけたらどうだ
飛鳥は喧嘩っ早いから議論に参加するのは向いてないしこのスレが一番お似合い
もう向こうで迷惑かけるなよ
飛鳥ってアクアでアルティスって名前のギルドマスター?
あれから十年近いのに、相変わらず叩かれてんのね
さっきまで一緒に叩きに回って今更止めろだなんて、どう言う偽善者
>114
何いきなり幼稚園児みたいな事を…
もっと明るい話題はないのか・・・
不定期に追加されるイベントでしか盛り上がれないってのも寂しいゲームだな
通常マップでの冒険が楽しくないってことだから
湖に船出したらどうなるかとか新しい地形で出てくる敵の種類とかけっこう楽しみにしてるけどな
マップの方角による作り込みの不公平感をどうにかしてほしいな。
序盤に選択した方向で概ね、勝ち組負け組が決まる。
充実した場所のPTは毎回楽しいんだろうけど、不毛の場所を
じり貧と分かっていても進み続けなきゃ行けない苦行…
そういう点ではクエスト選択型の前作の方が良かったな
転送とかワープをもっと手軽にできればいいんだけど
例えば特定のアイテムに地点を記録してそれを他人に譲れるみたいな
・・・でもへいむたんはそれに否定的なんだよな
まだ左上と右上は開拓されきってないし結構独自の地形現れてるしどうなるか分からないぞ
前期情報をしっかり分析するゲームのうまい賢いプレイヤーが北方面を開拓してくれればいいんだが
賢いからわざわざ何あるか分からないところに突っ込まないんだよなー
不毛の地だと開拓を投げたPTから地点記録アイテムを買い取ってでも開拓しに行く
そんな気骨の有る連中も出てくるだろうに、現状の方式だと無理なんだよなあ
せめてPT人数の半数以上なら転送可能とかなら、5+5の2PTが合同してうどん屋間で移送し合うとかも出来るのに
よくわからん世界だけれども、バスが存在してるのだから、
路線のつながってる範囲で1更新に1駅転送できる停留所なんかが各地にあってくれれば…。
乗車賃や停留所の位置はへいむたんの自由になるのだから、
ワープアイテム流通させるよりは問題少なく移動範囲が広がると思うのだけどなー。
まぁこんな話は前期にも散々しただろうから実装はないんだろうなー
地形のある程度の偏りはもう仕方ないかなとは思っているんだけど、
ハズレを引いたと思ってもフォローが効かないのがつらいの。
投資した時間や労力を無駄にするのはキツイ、新たに全然別の方向へ向かう事を決断しても
相当長い間、単調で弱すぎる敵しか出ない場所を通過する羽目になるし。失敗と思ってても今更戻れないというか…
近隣に多種な地形がある所はいいなーと。色々な種類・属性のドロップを期待出来るし、
PTの属性が合わないようなケースでも回避する選択も出来るし、羨ましい。
Lv上限はもうちょい緩和してほしいな正直
旅の扉のようなものは作りたいねとは前期から言ってるんだけどな
それがうどん屋でもいいとおもうんだがなぁ
真北なんて世界の果て見えちゃってるし
見つけた奴等のモチベが激減しちゃってるんじゃねぇの?
ほんと北は不毛だよね。南ばっかり作りこんでひどい。
嫌われGMの一生
げ、最近北進んでるのにあまり作りこまれてないのか・・・
×作りこまれてない
○開拓が進んでない
北西・北東は開拓進んでないからちらっと新地形が見えるだけだよね
遠い方の砂礫の荒野は違う敵が出るみたいだしお楽しみはこれからだむー∈(・ω・)∋
北西・北東方面の開拓は進むのすげえ遅そう
アールさんとこのワールドマップで飛び込んでるPT見たけど全滅しそうだなーってのが目立つ
支援してやりたいぐらいだ
おい、お前ら。
ちゅーんの時間だゾ?
ちゅーん
スレ読んでもらえたようだなー
それで遅くなったんかな
んなわきゃない
真言
ノゥト(272) > 某所で上がってましたが、私達がSDに対して要望を出すことは、GM的に見てどうでしょう?肯定か否定か。 11/18/23:28 (水)
へいむだる > そのためのテストだしね。まあテストつって本番はきっとないんだけど 11/18/23:32 (水)
へいむだる > さすがに、毎回結果を見て回って調査してる時間はないから、言われないことには基本気づかないしね 11/18/23:42 (水)
ないのかよ本番。
あると思っていたの?
>>140 定期更新は、永久にテスト中なのがお約束。
本番なんてやってるとこは変態だぜフォー
イルカの中級でたね
シロイルカか
ジャイアントパンダ+シロイルカで
パンダイルカと言う複合職がー
>>142 金とるようになったアクアエリアスとかテスト違うけど
そんな例外中の例外を例えに出されても
上級職でねぇー
そこはあえてシロパンダ。断じてクマではない。
ジャイアントイルカじゃ駄目か
ジャイアントイルカて
それならクジラで良いじゃない
鬼心って劣化攻撃力アップな雑魚アビリティかと思ってたら攻撃力の合計値が10%されるんだね
闘争のシンフォニーも合計値に働くみたいだからと組み合わせると魔法みたいに集中切れの心配もないし強そう
何を今更
どんだけ沸点低いのよ…
霊媒体質って単体回復スキルにしか効果なし?
範囲回復だと消費したHP分が回復量にプラスされてるように見えない
確か分散されて乗るって話じゃなかったっけ?
乗るって聞いた気がする
普通の回復役だと元のHPが低くて目立たないのかも
霊媒体質でHP回復量が+90、3人いた時
A+30、B+30、C+30
AがHPMaxのときは
A回復しない、B+30、C+30
になるから一見BとCは回復量がプラスされてるように見える事はあるな
霊媒体質も不養生もとらない回復役はいらないよね
というかこの二つのスキルあるなら範囲回復の量下げても問題ないんじゃないのか
今度提案しにいってみようかな
はやくいけよwww
つりじゃないんだろ?
お前の本気を見せてみろよwwww
匿名とか日和んなよwww
フヒww
僕が取得まで後ちょっとかかるから無理ですwww
フヒヒヒヒww
>>161 よっぽどカツカツな前線イケイケゴーゴーなPTでもなけりゃどっちもイラネーですよ。
お祈りorライフラインでおk
治療士は前衛でも可能だと思うけど
>163
貴様には正直失望したw
ちゅーん
ちゅーん
東も世界の果て出ちゃったな
湖は桟橋行かなきゃいけないし
これは東北が開拓される予感
予感も何もみんな行ってるじゃん
タイヤ遊び
リジルのHPが 120 回復した
プレーリードッグには効果がなかった
ヨツコブラクダには効果がなかった
白チュパカブラには効果がなかった
暴れ蜂鳥には効果がなかった
光速のエミューのアビリティ発動
バックステップ
光速のエミューは攻撃を回避した
これはバグなのか
イルカはしょぼいアビしかないのにパンダはいいなぁ
シロイルカがすごいのかもしれんよ
いや、シロイルカのアビリティ見た上でね…
何一つ使えるアビリティがない
>>172 魅了付加だろ?・・・と思ったがバックステップワロタw
タイヤで直接攻撃でもしているのかww
飛鳥は公式チャットで暴れてた奴?
んでノゥトって誰よ
つかそもそもネットゲーム板は晒し禁止じゃなかったか
触んな
>179
クズの仲間になるくらいなら盛り上がらないスレ見てる方がマシ
もういいわかった
イルカ=紺スク水
シロイルカ=白スク水
が基本線ってことで手を打とう。例外的に競泳水着も認めていいが
それ以外のビキニとかは無しで
何がわかったんだw
セイハクがなんかログインしないと全部見れないんだがどーなってんだ?
>>182 抱き枕サイズの巨大浮き輪は無しですか!?
>>183 トップよく読もうぜ
なんかおかしなことになってたから全ページロックして復旧中だとさ
>>182 高度な理解だw
へいむタンの嗜好にもマッチしてそう
>>184 そういえばイルカ型とかクジラ型の子供なら乗れるようなサイズの浮き輪あったなw
186 :
名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:17:00 ID:n91cHBqq
報告された不養生も騎士団も修正しないってGMって何考えてんのかな
本当に頭空っぽで幼女のことばかり考えてるのか
いやならやめてもいいんじゃぞ
これから取りに行こうと数更新費やしてるのに
今更変更なんて言われたら、使ったSPやそのために変えた武器熟練度も
元に戻してほしいわ。
修正なしに文句あるならこんなとこで愚痴愚痴言ってないで
自分もとりにいくか、やめるかすればいいのに。
てか、こいつの怨念は凄すぎて引く
お前らって最悪だな・・・
バグがあってもそのまま利用しそうなタイプなんだな
自分のキャラ名出して
不具合結果をきちんと提示して
あくまで礼儀正しく
これを心がけて本家に突撃してくれていたら、たぶん反応は違った
2chって、DQN臭には厳しいんだぜ坊主
いい勉強になっただろう
うん同族嫌悪だよね
>>191 馬鹿だなぁ同じことやった騎士道は修正されてないだろ
何かいじったらしいが、傍目には変化なく相変わらずの反撃数
つーか別にバグではないしなぁ
GMとは言え口汚く誹謗中傷する奴に道理を説かれても…
お前ら、釣られるなよ
相手にするだけ徒労するだけだぜ
何をもってGMだと判断したのか詳しく
よく読めよ
GM(に対して)とは言え口汚く誹謗中傷する奴
という意味だぞ
せっかくだから釣られてやんよー。
「GM相手に口汚く誹謗中傷する奴」と書くのが正しいんじゃないかと。
「GM(に対して)とは言え」だとまるでGM=悪人のようだ。
そんなもん前後の流れでわかるだろ
バランス厨ってうざいよね
へいむたんが問題ないと判断したんだから不服があるならさっさと辞めろ
そんなことよりお前ら継続したのか?
>>200 定期更新でも筆頭クラスのバランスゲーなんだけどなw
何故かESのアバオケトシといい、懸念されていた抜け道を次期に繰り越すヘンなクセはあるけど
ゲームを続けるにあたって不満はないけど、
バランスがよそより良いとはさすがに思わんな
大量のスキルやアビがあるわりに、同じような構成のキャラばっかり
バランスなんて不確定なもん、よそと比べたって仕方にー
それにそんなの、どんなRPGにも言えるこった
パーティ単位で戦術を完全に統率できたら別だろうけど
ルール守ってる限りキャラ一人一人のプレイヤーは違う訳だから
自分のやりたい事、SDへのはまり具合、リアル都合とかもあってなかなかムズカシー
新しい構成思いつく発想力もなけりゃ、やってみようってチャレンジ精神もない
だから安易な鉄板構成になる それだけのこった
そうなると何が楽しくてプレイしてるんだか分からんなw
見回せばどこも鉄板鉄板って、どのPTにも騎士道や不養生前衛回復がいるのか??
マスゴミと同じように、とくにソースもなくイメージで語りすぎじゃないか?
兵務が修正しないからってとにかく何でも叩けばいいじゃ、余計に兵務頑なになるぞ
別にそこに繋げて話したつもりはないんだが
過剰反応しすぎじゃないの
ここでそのアビリティの過剰擁護してる奴って修正されて困る奴っぽいな
使用者たくさんいるから特定はできなさそうだけど
まあ、過剰に叩いてる奴も自分に不利益だから執拗に叩いてるだけって感じはするが
どっちも気持ち悪い
経験値ランキング争いでもしてない限り、不利益なんてないだろ。PKも対人戦もないんだし。
過剰擁護も叩きも気持ち悪いのは同意だが
よく飲み込めんが「セイハクノスズ」管理人=ノゥト?
セイハクの鈴見れねーな
登録するのもなんだし、どっか他にコス情報見れるサイトない?
>>212 SoulDrops@wikiで始めようとしているけど、
一向に進んでない。
ちゅーん
ちゅちゅーん
セイハクノスズ承認メールきた人いる?
名前書いたのになんでダメなのかな
>>217 メンバー登録フォームから引用
----------------------------------------------------------------------
このメンバー登録フォームから登録内容を送信。
あなたのメールアドレス宛に、@wikiから確認メールが送信されます。
(※ 迷惑メール扱いされている場合があるのでご注意ください。)
↑ここ重要。
確認メールの認証用URLにアクセスすることで、
管理者にメンバー登録申請があった旨がメールで通知されます。
管理者があなたをメンバーとして承認すると、あなたのメールアドレス宛に承認通知が送られます。
メンバーログインできるかご確認ください。
自分の登録したメルアドに一度認証メールが届くシステム
メンバー登録が必要なサイトは、どうも集めたメアドでどうこうしてそうで嫌だな
どうこうも仕様が無いメアドでも気分は良くない
>>210 経験値ランキングに入るために努力してるパーティで
騎士道も不養生も持ってないところが叩いてるんだろう。
すぐに絞れるね。
221 :
名も無き冒険者:2009/11/26(木) 15:14:47 ID:WOf/ntGR
騎士
スマン勢いが良すぎた
>220
騎士道か不養生のみのPTが足を引っ張り合ってるのかもよ
特定されそうになって、そらそうと思ってるの?w
粘着してんのは、両方持ってないやつだよ。
186 :名も無き冒険者:2009/11/24(火) 00:17:00 ID:n91cHBqq
報告された不養生も騎士団も修正しないってGMって何考えてんのかな
本当に頭空っぽで幼女のことばかり考えてるのか
パーティの平均レベルのランキング上位PTで調べてみると
騎士道は3PT中5人所持
不養生は1PT中1人所持
個人的いえば騎士道も不養生も頭ひとつ抜き出てる優秀なアビリティではあると思う
だけど経験値上位に入るなら状態異常(耐性含む)や属性のついた装備を整えることの方が重要
その辺をわかってない限り、騎士道や不養生が修正されてもひっくり返らないよ
>224
精神毒とかな
SDの将来を愁う人の仕業
227 :
名も無き冒険者:2009/11/26(木) 17:57:23 ID:tVfKR5gT
愁うが故にGMに対する人格批判にまで発展したと?
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
てか騎士道ばかり取りざたされて武士道が出てこないところに作為を感じてならない
>>騎士道は3PT中5人所持
>>不養生は1PT中1人所持
上位PTのさらに一部だけ抜き出して
こんなにいるんだよといわれてもw
>>230 上位10位のPT中で「こんなに?」なのか?
逆に強いとか修正しろと言われてる割に少なくないか?
ああごめん
上位10位ではなく上位13PT中だ
書き方おかしかったから
なんの3PTと1PT中かと思った
>>騎士道は13PT中5人所持
>>不養生は13PT中1人所持
こういうこと?
それでも13PT×5で65人としてその中の5人と1人か
修正されるものだと思うからとりにいかないんだろう
サージャンなんかはコスだけ取得してとろうか迷ってる人が大量にいる
14PTあるし、そのうちソロPTが3組あるし3人PTも1組いる
引き合いにするには微妙な気がする
騎士道所持者が2人いるPTが2組って部分を注視するなら分からないこともないけど
>>235 >>220のレスで本当に上位に騎士道、不養生所持者が多いか調べてみただけだから
一通り眺めてみたけど、基本的にアビよりも装備をきっちりしてる所が多かった
それと進むだけなら少数の方が有利っぽい
ただし少数だと出てくる敵の相性に左右されやすいので運の要素も大きいけど
計算が得意な方がいましたらソードメンテ使用後の武器性能上昇割合と強化後どれだけ割合が上がっているか計算していただけないでしょうか
>ソードメンテLv1 オープニング時、味方全体の主武器の性能が上昇する 自身の待機ゲージ+100
どの程度上昇するかが伏せられていて分からないのです。
11/14の374PT
ソードメンテLv3使用
闘争のシンフォニーLv1←攻撃力合計値に+10%
くろぬこの攻撃力が 29 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は292
リリーの攻撃力が 51 上昇した ←武器の攻撃力は27、ステータス画面での攻撃力合計値は519
ヘルムロスの攻撃力が 69 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は694
11/25
ソードメンテLv6使用
闘争のシンフォニーLv3←攻撃力合計値に+14%
くろぬこの攻撃力が 42 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は310
リリーの攻撃力が 86 上昇した ←武器の攻撃力は70、ステータス画面での攻撃力合計値は580
ヘルムロスの攻撃力が 102 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は705
プレイヤー名ぐらい伏せろやアホか
lv6で100%上昇してるがlv3だとわかんねえ
>>237 これだけだと誤差範囲がかなりあるが
Lv4が42%〜61%、LV6が50%〜59%
端数とか細かく見てないから少しくらいずれてるかもしれない
>>237 補足
11/14で使ってるのはLV4だね。
しかしわざわざ数値出してるのはいいがLVアップ後の能力になってるところもあった。
慣れて無いとそういう見間違い多いんだよね。
ご指摘ありがとうございます
本当すいません
再度結果から引用し直しました
11/14
ソードメンテLv4使用
闘争のシンフォニーLv1←攻撃力合計値に+10%
Aの攻撃力が 29 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は292
Bの攻撃力が 51 上昇した ←武器の攻撃力は27、ステータス画面での攻撃力合計値は502
Cの攻撃力が 69 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は669
11/25
ソードメンテLv6使用
闘争のシンフォニーLv3←攻撃力合計値に+14%
Aの攻撃力が 42 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は301
Bの攻撃力が 86 上昇した ←武器の攻撃力は70、ステータス画面での攻撃力合計値は580
Cの攻撃力が 102 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は705
サンプルとれる結果が374PTしかないので少ないですが該当期間分調べましたので計算に使ってやってください
11/18
ソードメンテLv5使用
闘争のシンフォニーLv1←攻撃力合計値に+10%
Aの攻撃力が 29 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は292
Bの攻撃力が 59 上昇した ←武器の攻撃力は70、ステータス画面での攻撃力合計値は562
Cの攻撃力が 71 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は694
11/21
ソードメンテLv6使用
闘争のシンフォニーLv2←攻撃力合計値に+12%
Aの攻撃力が 35 上昇した ←武器の攻撃力は4、ステータス画面での攻撃力合計値は292
Bの攻撃力が 72 上昇した ←武器の攻撃力は70、ステータス画面での攻撃力合計値は563
Cの攻撃力が 86 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は694
いくらサンプルが1PTしかなくたって、PTNo晒したらキャラ名伏せても意味ねーじゃねーかアホかw
ソードメンテLv4…武器性能40%UP Lv5…50% Lv6…60%じゃないかね。
>11/21
>ソードメンテLv6使用
>闘争のシンフォニーLv2←攻撃力合計値に+12%
>Bの攻撃力が 72 上昇した ←武器の攻撃力は70、ステータス画面での攻撃力合計値は563
70*0.6=42 42+563=605 600*0.12=72
>Cの攻撃力が 86 上昇した ←武器の攻撃力は50、ステータス画面での攻撃力合計値は694
50*0.6=30 30+694=724 720*0.12=86.4
40%や60%だと微妙に適正範囲から外れるところがあるのとLV毎の上がり方が多すぎる気がするから
LV1で30%、1LV毎に5%上昇と予想
回数重ねても同じPTだと元のデータが似たような数値ばかりだからなかなか誤差を絞れないね
武器の強さの50%前後が30程度に対してシンフォニーの10数%で1の差が付くのに
6くらい元の数値の差が必要だからどうしたってかなりの誤差範囲が残るのはしょうがない
武器に異常抵抗魂片をOLしても効果ないって本当ですか?
したことないけど、ESでそうだったからそうだと思います
テンペスト > 皆さんの力がなければセイハクノスズの管理人ノゥト(272)がサイトを潰して逃亡してしまいます。 11/27/18:45 (金)
テンペスト > 詳しくは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1258462971/41- 以降を見てください 11/27/18:45 (金)
テンペスト > ID:02bU1FKb0とID:snoXaqvJ0とID:jlhyt96h0がノゥト(272)の書き込みです 11/27/18:47 (金)
テンペスト > 皆さんのお力が必要です。今すぐセイハクノスズにメンバー登録してください。そうしなければノゥト(272)が今まで皆で編集してきたデータを持って逃げます。 11/27/18:48 (金)
テンペスト > メンバー登録できた方はデータをローカルに保存しておいてください。いついきなり消されるか分かりません。 11/27/18:49 (金)
一体何が起きているのですか???
晒しでやれ
そんなことより継続したか?今日は更新日だぞ
島とかぶってて死にそうだった今回の継続
これからは毎回そうなる
水曜→土曜ってやばすぎるよな、短いうえに休みもない
常闇の火土は、やりやすかったぜ・・・
俺も今回やることありすぎて死にそうだったわ
Chuuun
ちゅーん
ちゅーん
今期ってもしかして前期より1つレベル高い地形が増えただけ・・・?
またすぐリセットきちゃうのかな
地形だけでわかるってすごいね
即レスありがと
3匹しか登場敵が記述されてないしやっぱ全滅したの?
もし第何回の結果か記録してたら教えてほしい
うん、余裕で全滅してたのは記憶してるが、回数は忘れたんで調べてきた。
090415第89回更新のPTNoは…晒すの色んな意味でアレなんで、
ネガティブランキング→薬漬け10位2人目のPT参照って事で勘弁シテクダサイ。
てか、結果見れば分かると思うけど、突っ切る理由が無ければ、カナリアで回避した方が良い希ガスw
これまたどうもありがとう
回避可能な戦闘だったんだね
前期は雪原付近で彷徨って終わったからそのへんの事情を知らなかった
突っ切って攻略できそうなのはトラップ発見持ちの人くらいか
上級職マダー?
lv45じゃなかった?
騎士道・武士道強いって言う人の意味が分からない
通常のカウンターの4倍とか報告板に書いてる人いたけど性別は6つあるんだからその時点で1/6になるじゃん
しかもそのうち自分と同じ列に並んで被弾する確率なんてかなり低いじゃん
戦略で性別そろえれば強いっていう人もいるかもしれないけど、戦略ってのはそういうものでしょ
自分がマネできないからって妬んでいるとしか思えない
冬の夜釣りとはまた無茶しやがって
召喚獣2匹使ってるPTの結果の2T目なんだけど、なんでこんなにダメージに差がでてるんだろ
距離考えても後者の黒猫の方がダメージ出るはずなのに
術者のステータスが影響しているとしてもそこまでの差もない
●が猫、×が敵
●□□□
□□□▲
黒猫の行動HP:861 TP:84
黒猫は猛牛ガエルに向かって構えた
魔撃
猛牛ガエルに 223 のダメージを与えた
●□□▲
黒猫の行動HP:820 TP:78
黒猫は猛牛ガエルに向かって構えた
魔撃
猛牛ガエルに 116 のダメージを与えた
あ、×じゃなくて▲が敵でござる
召喚者のステとか、敵とのレベル差とかがそんなに変わらないって言うなら
召喚獣のステータスなりレベルなりがランダムで決められてるのかも知らんね
前者はその上限あたりに、後者はその下限あたりに偶然なったとかじゃないの
距離補正もある
あと、異界の知識レベルは?
実際見た方が早いと思う。ヒント:経験値ランカー
距離補正考えたら後者の方がダメージ多くなる
異界の知識はなし
ダメージが倍違うのはランダムで片付けていい問題とは思えないなー
カエルのSAで危機時に防御上がるとか無いのか?
結果見れば分かるけど他の行動時もダメージに大きな差がある
ちゅーん
ちゅーん
女性統一PTで騎士道持ってるけど
PTで防御が一番高いから被弾率が一番高い位置にいるので
ほとんど使う機会がないよ
281 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 00:16:34 ID:8QgsVkzc
チャットに走れー
今何か言わないと調整されないぞー
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
へいむだる > あ、そういや、アビリティをちょこちょこ調整する予定なんだけど、これどうよ、っての何かあるかね。あんま話題になってないので 12/03/00:15 (木)
>あんま話題になってないので
暗に武士道不養生の苦情は無視って言ってるがw
まあ、ソレに加えで+αであるか?って聞いてると思うが
これ、一部のゴネを通すことになるからやめとけよ兵務たん…
283 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:17:32 ID:8QgsVkzc
召喚と不養生は弱体化けってー
284 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:24:54 ID:8QgsVkzc
演奏も多分弱体化けってー
285 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 01:30:11 ID:8QgsVkzc
連撃系も多分調整はいりまーす
「このアビ空気すぎるから救済してくれ」っていう意見を出すチャンス、という見方もできるんでないかい
12月2日のお知らせ
●12/12の更新について
12/12(土)の更新は私用によりお休みします。
大事な事っぽいので貼っておくか。
キツネ憑きの妖刀はゴミすぎてどうしようもないw
物理系クラスで魔法攻撃に強制変換されてもどーしろと
刺撃が魔法になって得するシチュを教えて欲しい
290 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 17:46:29 ID:8QgsVkzc
斬撃な
神通力があるから使えるとか思って作ったんじゃね
チャット見てて思ったがへいむたんってプレイしてる割に結果に興味ないのか誰かが提示したPT結果以外は見てないようだ
演奏と召喚について言及したのは自PTで使ってるからで不養生もどこどこのPTが使ってるって直接指摘されて初めて問題視した
見てなくて普通だろ・・・指摘されて見るならまだまし
GMにすべての結果を見ろというほうが無理がある
そんなこというお前は「全部」見てるのかって話だよね
先行だけとかここで話題になったPTだけしか見てないだろ、どうせ
全部の情報を閲覧して精査してたら週2更新しつつリアル生活なんてなりたたねぇよw
だいたいだな、もしGMが全部チェック出来るならバグ報告BBSという存在すらいらないわけで
へいむたんPTが使ってるクラスは前期もかなり弱体されてた気がするw
294 :
名も無き冒険者:2009/12/03(木) 23:52:55 ID:8QgsVkzc
なんで全部見るなんて極端な話してるんだ
怖すぎる
全部も極端だが、「ありとあらゆるスキル・クラスの状態を数例レベルでも見ないといけない」
としか取れないおまいも怖い
296 :
名も無き冒険者:2009/12/04(金) 00:11:22 ID:VODsrmIV
どこにも書いてないのにそんな受け取り方することにびびる
毎更新ランカーの結果をいくつか見るぐらいすればいいじゃないか
>>293 確認したら前期は自PTでアクセラレーター使っててただでさえ戦闘靴は弱いのにさらに弱体化しちゃってるな
演奏も使ってて待機+50してるが召喚は使ってないからそのまま
GMに見て当たり前と強要するような発言を
sageすら忘れて騒いでおきながら他人の発言を叩けるお前にびびる
自分の考えはサイコー!俺は間違いなんて言わないぜっておもってそう
これからバランス調整しますって人が全体を把握してないなんておかしいだろ
不養生修正するならもっと早くしてほしかったわ
治療が意外と使えるからたすかったが
今更、不養生修正とか困るんだけど。
氏ねというの?
うん
>>299 今まで楽出来たんだからいいじゃん
残念でしたねLVの話しにしかならんな
まだとってないよ。とりに行ってる最中
やっと治療5になりそうなところなんだがなー
まあ、範囲異常抵抗でも取りに行くか
>>75 おはようございます
きたねぇオッサンに無理矢理上に座らせられて
だんだんよくなってきてるじゃねぇか、グヘヘヘヘシチュですかね、大好物です!
指定どおりむっちりしたロリフェイスで
朝から賢者余裕でしたwwwありがとうございます本当にありがとうございます
誘導はスルーしておk
昔から気に入った絵師を必死に呼び込む荒らしがいるのよ・・
>>84 何をわけのわかんない理論を
住み分けっていうなら
あっちは安価でもお題募集でも構わないエロ特化、
こっちはエロ非エロ問わずの安価特化お題募集禁止、
そもそも言ってることがgdgdじゃないか
↓
すまん、誤爆
きもすぎだろ…
茶の連中もドン引きするレベル
キモすぎる。死ねばいいと思うよ
>304
偽島スレかと思ったじゃねーか
>>306 茶の連中はドン引きしつつ、自分も似たようなものという気がする
>>308 そっちに来たとしても門前払いにするよこんなの
ところで攻防一体の強化はまだ?
AC2にしたり上昇値を2%にしたりしたら強すぎるから現状維持でいいだろ
ボディバランスがAC2で攻防一体がAC3
上級まで強化したらボディバランスの総合上昇値の方が高くなる
不人気職に対する妥当な措置だとは思うけど
ちゅ〜ん
ちゅーん
ちゅーん
リンデル湖進むと
ダンジョンマップ(湖底の廃村)
とやらがあるっぽい
なんという優遇されっぷり
やったねうどんちゃん
●うどん屋さん
西南西の方角と、北東の方角に一軒ずつチェーン展開しました。
それと、次回以降、うどん屋さんでの強制戦闘をなくします。
戦闘なしに踏破扱いとなります。
次回以降、うどん屋さんに到着する方はお気をつけ下さい。
なお、あえてうどん屋で戦闘を選べば戦闘はできます。
まさかの最高神
再ちゅーん
りちゅーん・・・していた・・・だと・・・?
手に入れた制御強化魂片がorz
りちゅーんktkr!
…前後変わらず魂片もアイテムもゲット出来ませんでした…
ウウッ
うぜえええなんのりちゅーんだよ
更新前→勝利+アイテムゲット+魂片ゲット
更新後→敗北
しねよおおおおお
スライムボディってまさかこれだけの効果なのか
高威力地雷
地面が僅かに沈む。かちり、という小さな音が爆音に消えた!
スライムボディ
ダメージが上手く通らない!
洞窟スライムに 387 のダメージを与えた
バグ残ったままか
フォースショット
砂漠百足に 188 のダメージを与えた(星属性)
砂漠百足の防御力に 28 のダメージを与えた
砂漠百足に 137 のダメージを与えた(星属性)
砂漠百足の防御力に 20 のダメージを与えた
砂漠百足に 106 のダメージを与えた(星属性)
砂漠百足の防御力に 15 のダメージを与えた
砂漠百足に 84 のダメージを与えた(星属性)
砂漠百足の防御力に 12 のダメージを与えた
しかもこれ1ヶ月前からあるバグくせえ
悪用してるプレイヤーは大したもんだ
ていうかバグと思ってないんじゃね?
バグだと思うのら本家に行って来い
説明にない効果でてるから気付いてないわけではないんじゃね
多分俺もわざわざ報告せずに修正されるまで使い続けるだろうけどな
修正確定とか言われてた不養生は修正きたの?
攻防一体は防御だけ2ずつあがっていってもいいと思うがなあ
防御力なら強いって言われてる騎士道鬼心とは相性よくないし、
そもそもAc3で今の性能はゴミすぎだろ。
亀が調整してると考えるとよろし
今期はそのままで来期変更になるかもしれないし
日本語でおk
訳:
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 調整する・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 調整するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 不養生の調整は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 来期ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
へいむだる > こんなのもあっていいだろう、なアビは概ねそんな感じで棚に置いてあるので、それは見ないふりが幸せ一杯夢一杯 12/05/23:08 (土)
とか言ってたしな
つか来期すらあやしいと思わざるを得ない
移動に手間かかりすぎるのが失敗だろう
休憩だけの回なんてやる事無いし。かと言って無理して負けたら半端無く萎えるし。
こっちのLvに合わせて敵が強くなるなら負け覚悟で進めるけどさ。
定期更新でなんにも無い回って致命的だと思う
三枚回復にして死なない&引き分けになるようなら止まって火力上げる、
というスタイルにすれば休憩だけの回なんてくることはない
移動に関してはそのうちどうにかするつもりだろう
そのうちがいつかは知らないけど
単純に、消費回復アイテムの回復量を増やして値段を上げれば
金を消費して戦闘するか、金を惜しんで休憩するか選べるからいいと思うんだけど
1000回復で1000魂塵、2000回復で2000魂塵なら何とか次の回戦闘できるし
あんまり頼りすぎるとお金がなくなるからバランス崩れないと思う
>>335 プレイヤーの6割が回復職ってすごいバランスのゲームだな
>>336 便利すぎるシステムは作りたくないとの本人談
休憩が嫌ならセーブポイントまで戻って初期配置で前衛を下げて回復食わせるのが吉
金塊を無くしたのは、便利すぎるからなんだろうか…
便利すぎるシステムを否定するのはわかる。便利すぎるとむしろつまんなくなるから
でも現状では単にプレイヤーのストレスがたまるだけだな
11時過ぎ・・・23時でなくてか?
個人的には装備や魂片のレベルがな
装備は装飾以外ほとんど役に立たないし、
魂片は入手するもののレベルが上がってきてるんだけど今生成レベル5保持者ってそんなに多くない
だから今は装備熟練13以上まで上げるメリット薄い
少しってニュアンスからして23時のことだろ
ちゅーん
お、始まった
ちゅーん
>342
武・守魂はぎょーさんいるので、需要さえあれば上げるよ
問題は装備熟練が低いやつばっかりで上げる意味が無いから
まずおまいさんがあげてくれおっおっお
へいむだる > 精神毒と一緒に猛毒も強くしようかとか思ってたけど、そうするとアフロさん死んじゃうのか 12/10/01:49 (木)
>最後の気力、衛星リンク、残心、隠密行動、騎士道、武士道
>以上のアビリティは、それぞれの説明文の通りに変更になりますのでそちらをご覧下さい。
>他にも、多少表記が変わってるものもありますが、動作に変更はありません。
何が変更になったのかよく分からないが
騎士道が一度も発動してないのは変更に伴う仕様?
各武器でLv4あたりで覚える攻撃スキルは、武器熟練度Lv24でLv6のものを覚えるようだ
それ以前は来期でもないと分かりそうにない
>>348 ご覧下さいって書いてあるんだから見ろよ
騎士道は15%に下がってるだけで普通に発動してる
数値が下がってることに気づかなかったありがとう。
20パーセントだと10回のうち2回は発動する確率があるんだよね。
40回以上攻撃受けて一度も発動しないって・・・。
射程足りてないと反撃できないから注意な
不養生は、説明には数値が入ってないのでそのままだけど効果下がったかな?
354 :
名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:07:50 ID:TBLxkZQn
まんこ
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ちんこっ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
357 :
名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:31:09 ID:pDeW2V44
調査している人いたら教えてほしいのだけど、行動力が高いとどのくらい行動回数に差がでる?
ランカーなんかは0振りのキャラと比べると行動力が3倍近くあったりするけど
そこまで調べてなんで0振りのキャラとランカーの結果を比べないの?
不養生って、後列キャラだとあまり攻撃受けないし
とっても意味ない?
探索してから戦闘すればいいだけだろ
ランカーは霊媒体質とのくみあわせもやりそうだしな
恩恵とのショボい組みあわせで凄いと思うような奴には思いつきもしないだろうな
初期で命力に5降って、防具が防御特化の俺は普通に前にいるけどな
12/9 第56回更新終了。次回更新は12/16(水)です
って、1回休みだったのか。チキレそうになった
休みだけど、水曜同じ状況にならんうちにやっとけw
たまには僕もちゅーんするんだむー∈(・ω・)∋
更新無いと今日何曜日かわからなくなるむー∈(・ω・)∋
366 :
名も無き冒険者:2009/12/13(日) 16:26:31 ID:P36GAiod
チャッターの方、射程1の武器の救済ってへいむたんとの話題の中ででてきたことある?
射程1なだけで武器特性がかすむのはどうにかしてほすぃ
ゴネ依頼ktkr
かなり前にダブルウェポンかなんかの話の時に少しだけ話した記憶はある
問題だと認識できるくらいの脳みそはしてるんじゃないかね
メモしてるかどうかは別だから、寝た後にすっかり忘れて何もしてないだけだろうけど
なんで射程一の武器なんか選んじゃったんだよ・・・
自分が前に立つことで、後衛からの盾になるためじゃね
敵の5マス攻撃とかを分散はできるよ、回復も分散されちゃうけど
回復壁とかなら強かったのだろうか
何言ってるかよくわからない
武器の通常攻撃時の射程ってどこに書いてる?
えっ
えっ?
これはご親切にどうも。
公式には書いてないんですね
公式つーか…
なにこの人こわい
>>376 自分のキャラシートをよく見るんだ
購入リストでもいいぞ
>>376 アイテムの種類のところにマウスカーソルを載せるとアラ不思議。
でも通過するだけでも表示されるから意外とうざったいw
購入アイテムのとこに書いてたね。
アイテムの種類には射程は書いてないよ。
購入アイテムリストにない爆弾とかの射程はどこで確認すればいいの?
アイテムのパラメータとして射程があるんだが…
あとは情報サイト使って調べれ
380 は間違いだが >>eEKwDzXl
お前は注意力が無さ過ぎる
キャラシート100回見直して自分の無恥さを自覚してくれ
>>381 ああ、そうだった。
なんという駄無\(^o^)/
基本攻撃力が○%上昇する
っていうのを武器の攻撃力とかそういうの(防具や装身具の分を除いた武器の攻撃力)
だと思ってたけど腕力やら命中からくる基本値のことだったぜ。
数字だけ見るとこれが付いてるのとそうでないのでとんでもなく装備修正が違って来てて
この差はひらく一方なんだよな…
今からでも持ち変えた方がいいのかな?
アールさんおつかれさまっす。
普通の参加者は再更新できる時間に結果見るとは限らないが
もう日数もたってるしなあ
先行組をチェックしてないところなら
「そういう仕様なんだろう」
で納得しちゃいそう
390 :
名も無き冒険者:2009/12/14(月) 12:50:37 ID:DWOQ9AMz
>>386 今から持ち変えるのはいいけど、コスとかどうするか視野に入れてるかい?
>>389 むしろそれだろうね
とはいっても俺も坑道いってないからどういう仕様されてるかしらないけど
イベントで光が必要って言われたの見て
「あぁ光ねーと戦闘できねぇのかwww」って誰かが言い出したら納得しちゃいそうだし
襲われましたって書いてあるのに戦闘がないことに疑問を持つべき
ただ単に自分の結果すらよく見ないプレイヤーなだけ
勝手な主観で人を悪くいう奴もどうかとおもうが
自分の発想に疑問を持つべき
ネトゲスレってそういう「自分よりあいつは駄無だ」みたいに思った
自分を持ち上げたいっていう思考が見え隠れする書き込み多いよねー
あ、そんなに傷ついた?
ごめんね
ネットは知恵遅れがやたらとえらそうにしてるよね〜
報告をしないだけで酷い言われようワラタ
叩きたいだけの人はいないよね?
それでも心は狭いけどね
視野も狭いしな
自分が正しいって勘違いしてるとますます心も狭くなるって見本みたいな奴らだな
ま、そも報告タイミング逃しただけだったりもありえるから
最初にバグあるみたいだなーくらいで話題振ったらアホ二人がアホ晒さなくて済んだのにってなるがw
まぁおなじぐらいにリセットかかったのに
重複認定したいだけになりかけてる某スレみたいに歯止めかからないような事はないからいいけどさ
長文必死すぎ
そこまで擁護するほどの件でもないだろ
んなことより不養生に修正は入ったのかよぉぉぉ!!!
パーン _, ,_
〃〃∩ _, ,_ (・д・ )
⊂⌒( `Д´(☆ミ⊃ ふょ
`ヽ_つ ⊂ノ
_, ,_ ∩))
( ゚A゚)彡 パーン!
((⊂彡☆∩ _, ,_
⊂(⌒⌒(;`Д´) ょぅι゛ょっ
`ヽ_つ ⊂ノ
_, ,_ ∩))
(*`皿´)彡 パンパンパンパン
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡`Д)) ぅぅぅぅああああああぁぁぁぁ ――――― !!!
`ヽ_つ ⊂ノ
ワキワキ ワキ ,ヘ
., --、 i´!⌒!l r:,=i /ヽ / ∨
.|l⌒l l | ゙ー=':| |. L._」 )) l\/ `′
.i´|.ー‐' | | |. ! l ワキワキ _| つまり、兵務にとって至高…
|"'|. l │-==:|. ! ==l ,. -‐; \
i=!ー=;: l | l. | | / // > そう、ょぅι゛ょを含む不養生は
│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) ∠__
|__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 / 永遠の特権階級なんだよ!
\:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ /_
/ヽ::: `::: :::: ....::..../ ワキ | ,、
l/ ヽ ,ヘ
\/ ヽ/
その発想はなかったむー∈(・ω・)∋
幼女なら仕方ない
なるほど!
こりゃ修正は来ないわw
不は不でも腐だったりしてなw
408 :
名も無き冒険者:2009/12/15(火) 18:35:30 ID:wjh272Mi
オーバードライブの効果時間ってどのくらい?
ペネトレーターみたいに攻撃したらすぐ消える?
>>408 オーバードライブの説明文を読むといいむー
410 :
名も無き冒険者:2009/12/15(火) 18:44:49 ID:wjh272Mi
一時的ってどれだけ?
道具箱で検索したら一人しか所持して無くてワロタw
>>408 ペネトとオバドラって全く性質が違うスキルだゾ?
412 :
名も無き冒険者:2009/12/15(火) 18:57:35 ID:wjh272Mi
もしかしてオーバーチャージって
>通常攻撃時、30%で一時的に魔攻力が10%上昇する・・・・「一時的」攻撃後すぐ上昇効果は消える
>ただし、攻撃後の一定時間、魔防力が20%ダウンする・・・「一定時間」「『オーバーチャージ』の効果が消えました」がこれを指している
こんな魔攻力アップ以下の性能だったりする?
オーバードライブとオーバーチャージは全然違うアビリティだむー
どっちだむー?∈(・ω・)∋
414 :
sage:2009/12/15(火) 20:12:59 ID:fay4H4H5
>>412 オーバーチャージの魔攻力上昇って集中判定に用いられないんじゃない?
オーバーチャージ使用直後に集中途切れたっていうのを見たこと無いし。
ぶふぉ、すまぬ。名前にsage入れてもた。orz
そんな都合のいいアビリティなわけがない
魔攻アップとの違いは合計値が増えてるって点
>>414 っていうか集中判定に成功して初めて使用するアビって気がするんだけど。
オーバーチャージで加算された後は判定してないんじゃ・・・∈(・ω・)∋
でだ、wjh272Miはオバドラなのかオバチャなのかはっきり汁w
まぁオバドラも一時的って表記なので行動時に限定されてると思うけどね。
>>417 おー、そうだね。
>>414の考えだと集中判定が二重になっちゃうし。
ハイジェネレータもそうだもんね、そういえば。難しいねー∈(・ω・)∋
ID:wjh272Miって射程の話題振ってきた人と同じ人なんじゃないかという気がしてきたw
オーバードライブの一時的は1行動分
オーバーチャージの一時的は約1T分
ちゅーん
ちゅーん
ちゅーん
424 :
名も無き冒険者:2009/12/16(水) 22:47:16 ID:EfT0FD7f
●アビリティの調整
恩恵/使用したスキルにより回復量が変化します
不養生/回復量のアップを抑え気味に、こちらも使用スキルでアップ量が変化します
ゴネ得おめwwww
へいむだる > てか、地雷発動率高いなあ 12/17/01:34 (木)
ノゥト(272) > 地雷11個ですからねー、流石に発動がこれくらいないと、消費しきれないです。 12/17/01:36 (木)
地雷設置の調整チャンス
へいむだる > 1ターンで地雷5個発動で1200ダメ。待機200でも流石に過剰か 12/17/01:41 (木)
と思ったらすぐ自分で気付いてくれたか
まともな頭してるようでよかった
設定するときに気づkゲフンゲフン
スレ的にはがいしゅつのスキルだしね
強化システムを単純化しすぎてる
ネタにry
ふいんき(←何故か変換できない)
5年以上昔に戻ったかと思った
>>429 単純に強化上限を、元の数値x130〜150%とかに設定しておけばいいのになぁ
不養生の性能変わってないな
435 :
名も無き冒険者:2009/12/18(金) 23:19:59 ID:a23Fnwos
弱体化されても有用なままだからさっさとみんな取っチャイナ
E-No:91 サージャンLv5
E-No:94 サージャンLv3
E-No:275 サージャンLv1
E-No:323 サージャンLv2
E-No:337 サージャンLv5
E-No:474 サージャンLv1
E-No:526 サージャンLv0
E-No:558 サージャンLv4
E-No:580 サージャンLv4
E-No:599 サージャンLv4
E-No:700 サージャンLv4
E-No:742 サージャンLv4
E-No:753 サージャンLv2
E-No:774 サージャンLv4
E-No:91 不養生
E-No:337 不養生
E-No:558 不養生
E-No:599 不養生
E-No:774 不養生
晒すな
というか、流石にこれだけ必死だとみっともないよな
腐ょぅι゛ょうを守れぇええええ
不養生がそこまで気に入らない理由って何?
バカみたい。
バカには分からないチート性能
チートだと何か困るの?
強すぎてつまらないんだったら使わなければいいだけだし
そう思う奴はコンシューマゲームだけやってろ
>>B+o4qxxg
恥ずかしいからもうやめとけよ・・・
不養生はおかしいと思うが、それ以上に粘着なところが気に食わない(AAry
人の足を引っ張るのが生きがいの貧乏人みたいだ。
そんなもんほっといて自分を高める努力をしろよ。
だからいつまでも貧乏なんだよ。
叩いてる奴も貧乏根性丸出しだけどな
今北で見るとID変えて一人で叩き返してるように見えなくもないし
つーん
ちゅーん
ちゅーん
451 :
名も無き冒険者:2009/12/19(土) 23:15:54 ID:B+o4qxxg
不養生やっと修正入ったか
今回からの適用だったようだ
わざわざとりにいったアホどもざまあw
>451
早く日記帳買えるといいね
453 :
名も無き冒険者:2009/12/19(土) 23:40:10 ID:B+o4qxxg
チラシの裏がもったいない
ゴミの掃き溜めに書けるものは書くべき
晒し粘着の人か
sageないからよくわかる
晒し粘着の人というか、ずっとSD関連スレ荒らしてる人でしょ
一人だけ、やけにここで晒しネタやりたがったり、偽悪的に振舞う奴がいるし
チャットに匿名で凸した池沼か
生成キャップというのがよく分からないのだけど
アイテム生成するときに高いレベルの魂片使うだけで制限は回避できる?
それともSAの生成アップのレベルも関係してくる?
トナカイのイベントを受ける時は朝昼夕どうしたらいいん?
先に進んだら戦闘発生してトナカイのイベント受けられない?
>458
100回登録画面を読み直そう
情弱の溜り場で質問してもまともな答えはかえってこないぞ
生成も茶の常連のほうが詳しい
不養生ってどのぐらい弱体化したっすか?
ちょい前に幼女がはいってるから
弱体化されないって流れがあったけど
不幼女うじゃだめだったね!
変更前と変更後のデータをくれれば、検証してあげよう。
それがめんどいから頼んでるッスヨ
弱体化よりも救済をしてほしい
サイドステップ、ダンシングステップ、パッシブソナーがディフレクトと誘爆回避の前では霞んでしまう
遠隔回避と間接回避なら後者の方が性能は上なのに前者の方がAC高いのはどういうことなの
具体的な改案含めてメールしてみれ
試される信仰の信仰心アップの効果がわからんw
被ダメの1%分回復量が上昇するとかしないとか
それだけ殴られる位置にいるなら他のカット系をつけたほうが効率いい
使えないアビリティ多すぎ
>>469 フルボッコ王でも、最後の最後でやっと+73かw
フルボッコは与ダメのランキングだから、被ダメとなると積日の恨み辛みの5884じゃないかね
それにLv上げると+1%ぐらいはされてるだろうからLv4にすれば最後は+240程回復量上がる
HP30振りのペラペラ一枚回復壁が一番うまく使えそうな気がしたけどやっぱ普通のガードスキルの方がいいわ
アイテム士のメンテの計算前にやってたけど、なんで上昇値伏せてるのかね
演奏は上昇値公開してるのによくわからん
何か理由あるの?
意図はないみたいよ
演奏は公式チャットで1の人が出してほしいっていったから出しただけ
ちゅーん
ちゅちゅーん
反魔の毒秒殺ワラタ
これはひどいw
何と言う神スキルwww
この時のためにあったのか!
前期参加者の人に聞きたいんだけど
プレゼントにトナカイを選ぶと届くのはコスチュームと見せかけてトナカイのステーキだったりする?
それとも前期には無かったイベント?
トナカイイベはあったが
トナカイは前期選択出てなかったはず
無かったね。>トナー
仮にコスチュームだったとすると殺されちゃってるって事にw
そろそろ兵務はコスプレイヤーのコスチュームを用意すべき
今までの経験上、何も要求しないと本当に何ももらえないし世界平和の例もあるからなぁ。
今回の敗北主義者がトナカイを助けることだったりするかも知れんし……やはり博打か。
無難なところはSP1分(?)になるギプスか?
武器熟練度と装備熟練度はちげえ
>484
ほんとだ装備熟練度じゃねぇ! 危うく騙されるところだった……。
となると無難なのはジュースの方なのだろうか、ううむ。
よし、じゃあ俺は「あのトナカイ」だ
つーか、なにとっても劇的な変化は無いだろうにw
488 :
名も無き冒険者:2009/12/24(木) 13:45:43 ID:f91by2Ao
>>488 おまえ、他所でも誤爆した奴だろwいい加減にしろアホw
490 :
名も無き冒険者:2009/12/24(木) 13:50:07 ID:f91by2Ao
すまぬ・・・すまぬ
くっそワロタwwwwwwなんか和んだわwwww
なぁひょっとして”武器熟練度養成ギブス”って
武器熟練度が加速する装備品とかって事はないよな?
「次回装備してる武器の熟練が1上がる」じゃないかな
熟練度が0以上の装備熟練が全て+1、の可能性もありえる
>>494 へいむたんが茶で利き手かな?っていってたきがするむー∈(・ω・)∋
コスチュームだと期待してトナカイかな・・
どうせすぐ着なくなるんだけど
仲間募集の掲示板みたら分裂寸前のPTがいた・・・
定期更新ってよくいるよな
PMに相談しないで自分だけで勝手に行動するまさるさん気取り
それぞれ事情があるんだろうさ、
擁護するつもりじゃないが、
普段は自分の意見言わない、BBSで尋ねてもまともに回答しないのに、文句と愚痴たれるときは声のでかいやつもよくいるよ…
500 :
名も無き冒険者:2009/12/25(金) 13:09:37 ID:IK93+o4P
ちゅーん
メタルスラッグすげー弱体化してるな
ただ硬いだけになった
功夫使いアビリティ
名前 効果 SP AC
太極 基本HPが5%、基本攻撃力が5%、基本防御力が5%上昇する 2 3
錬丹法 オープニング時、最大HPが10%上昇する / 自身の待機ゲージ+50 ただし、毎行動時、重傷以下の状態で効果がなくなる 2 2
ポールダンス 通常攻撃後、10%で距離1.5以内の敵に魅了を追加する 自身の待機ゲージ+20 / 棍限定 3 3
ポールダンスまてw
駄魂片、いいなあ
ざっとみたけど結構高いレベルで、属性&強化2レベルついてるぞ
>○○にクリスマスプレゼントが届きました
>あのトナカイが畳んで入っていた
>○○は『トナカイ』のコスチュームを取得しました
ちょ、おま、黒いwwwww
トナカイさん…カワイソス(´・ω・)
>畳まれたトナカイ&魂片プレゼント
げげぇ
プレゼントは要求しないのが正解か・・・
勿論そう思ってミケったむー
まさるさん、ほめてほめて∈(・ω・)∋
511 :
名も無き冒険者:2009/12/28(月) 02:01:36 ID:OReWqRQS
次期は治療が下方修正されるから計画立ててる人は気を付けよう
/ ̄ ̄ ̄ \ ホジホジ
/ ― ― \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ mj |⌒´ /
〈__ノ
ノ ノ
____ ,
/ \ -
/ ― ― \` ・・・。
/ (● ) (● ) \
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\ . `⌒´ /
. mj~i
〈__ノ
ノ ノ
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/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \
_|__ (__人__) |
/ \ `ー'´ /
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
| | | { .::::::●::::: }
| | | \ ::::::::::::::/
ヽ ヽ ヽ `ー一'´
513 :
名も無き冒険者:2009/12/28(月) 13:38:57 ID:OReWqRQS
Zecros(387) > 不養生と治療か。確かに癒しより相性は良さそうだ 12/17/01:51 (木)
へいむだる > Lvあげた治療の連発が強いみたいだねえ 12/17/01:54 (木)
ノゥト(272) > Lv上げたアビは、けっこう係数が高いです。この前のディバインエッジもそうだし。 12/17/01:54 (木)
Zecros(387) > まぁ、後は威力の最終計算値に集中判定処理させるくらいしかないでしょうなぁ。 12/17/01:56 (木)
ノゥト(272) > それか、治療のTP上昇値をもっと緩やかにする、ですねえ。 12/17/01:56 (木)
Zecros(387) > TPと言うより、癒しよりはコスパ低い回復スキル使うだけだからいたちごっこな部分も有るに過ぎないよ 12/17/01:57 (木)
へいむだる > 調整してレベル上げにくくなったから、それで緩和はされたろうけど。すでに覚えた分はもう手がつけられないからなあ 12/17/01:59 (木)
へいむだる > ESと違ってTPは0からためていくシステムだと、TP回復はもっと抑制的でいいのかもね 12/17/02:01 (木)
ノゥト(272) > HP+TP回復、だと流石に強いですねえ。TP回復、だけならまだしも。 12/17/02:02 (木)
Zecros(387) > 魂の器じゃないけど、TP自然回復等も有るからそこの差別化次第じゃないですかのぉ 12/17/02:02 (木)
へいむだる > 不養生はTPにはのらないよー遅いけど 12/17/02:13 (木)
へいむだる > レベルアップもTP回復量は据え置き、でもよかったかもなあ 12/17/02:17 (木)
Zecros(387) > まぁ、でもTP補充されて嬉しい条件、ってそう多い訳じゃないから枝葉な部分も感じますけどな 12/17/02:19 (木)
Zecros(387) > ウェポンスキル多用せずとも攻撃回数さえ多ければ良いって武器も一部有るし 12/17/02:19 (木)
514 :
名も無き冒険者:2009/12/28(月) 13:39:38 ID:OReWqRQS
ノゥト(272) > TP戦闘時回復制と、TP回復WSが、相反してるんですよねー。システム的に。 12/17/02:21 (木)
ノゥト(272) > んー、やっぱり治療でTPが300も回復するのは反則気味だなあ。 12/17/02:24 (木)
へいむだる > ESからの引き継ぎでMP回復代わりに作ったけど、ない方が安全な感じするねえ 12/17/02:25 (木)
Zecros(387) > やってると分かるけど、過剰TPは何にもなんないよ(笑) 12/17/02:25 (木)
Zecros(387) > 300TPスキル使うならまだしもね 12/17/02:26 (木)
ノゥト(272) > TP300とか360のWSを鬼のように出せる。 12/17/02:26 (木)
へいむだる > 前衛のHPをこつこつ回復しながら、TP補充もして前衛がスキル連発、は強いんでない 12/17/02:26 (木)
飛鳥(590) > このゲームのスキル係数的に、まだそこまでじゃないかな 12/17/02:28 (木)
へいむだる > 最初の2,3ターンで大勢を決めてしまうシステム上。 12/17/02:28 (木)
ノゥト(272) > この前の結果のディバインエッジでわかるように、Lvの上がったWSの係数はかなりすごいです、そしてそれを治療でカバーすると、高ダメージをガンガンだせてしまう。 12/17/02:29 (木)
飛鳥(590) > それはどのPTも同じかなって<3Tで大抵の結果はわかる。ってか3Tで1匹落としてなかったらやばい 12/17/02:29 (木)
ノゥト(272) > まあ、一種のコンボですが、それがへいむさんの意図に叶っているかどうか。 12/17/02:30 (木)
飛鳥(590) > ボーナス入りづらくなるって言う欠点は一応残ってますからねぇ〜<短期決戦。どっちがいいかは置いておいて。 12/17/02:30 (木)
Zecros(387) > 回復前提は変わらずかぁ 12/17/02:31 (木)
515 :
名も無き冒険者:2009/12/28(月) 13:40:25 ID:OReWqRQS
へいむだる > TP回復をなくすとなると、代わりのスキル考えるのが骨だなあ 12/17/02:37 (木)
飛鳥(590) > TP回復量を100固定にすればいいじゃない…… 12/17/02:37 (木)
ノゥト(272) > やるとしたら、治療のTP回復値をがくっと減らすしかないですねえ。もしくは「神撃」にしちゃうか。 12/17/02:38 (木)
へいむだる > TP回復量を固定にすると、途中でただの飾りになるから、結局いらない、って話になるので、それだったら最初からない方がいいと思うんだ 12/17/02:44 (木)
飛鳥(590) > なるほど。それはLVで調整とか?<100→LV2で150 みたいな 12/17/02:44 (木)
●へいむだる > まあ、そんな感じか、それに準ずる程度に係数を下げるか。TP回復を残すならそのあたりだろうねえ 12/17/02:48 (木)
飛鳥(590) > TP回復そのものは残すといいと思うんで、係数がいいかと〜 12/17/02:49 (木)
へいむだる > 一定時間TP回復速度上昇、みたいなスキルならいいのかな。結局かわらんか 12/17/02:50 (木)
飛鳥(590) > それは注射器に向いてる気がする<一定時間 12/17/02:50 (木)
ノゥト(272) > TPP回復なくしちゃうと、単なるヒーリングですしねえ。 12/17/02:50 (木)
飛鳥(590) > 結局最初の発想は変えないで、問題になってる部分の係数だけいじる。がへいむさんらしさ残っていいんじゃないかなぁとは思うけど…… 12/17/02:51 (木)
へいむだる > 回復武器を4つも作っちゃったから、使い分けしないとヒーリング増殖じゃあね 12/17/02:56 (木)
∩ ∩
| | | |
| |__| | n: n: n: n: n: n: n:
/ 一 ー \ || || || || || || ||
/ (・) (・) |f「| |^ト f「| |^ト f「| |^ト f「| |^ト f「| |^ト f「| |^ト f「| |^ト
| ○ | |: :: ! }|: :: ! }|: :: ! } |: :: ! }|: :: ! }|: :: ! } |: :: ! }
\__ ─ __ノ ヽ ,イ ヽ ,イ ヽ ,イヽ ,イ ヽ ,イ ヽ ,イ ヽ ,イ
ゴミは消えろ
>回復武器を4つも作っちゃったから、使い分けしないとヒーリング増殖じゃあね
細分化しすぎだとは自分でも思ってるんだなw
てか、ヒーリング統一でもいいんだけど。
×範囲とかヘンなのつくっちゃいるが、十や一列以外活用する奴いないしなw
519 :
名も無き冒険者:2009/12/28(月) 17:03:51 ID:OReWqRQS
チャットに参加すれば今後の予定を探れる
みんなチャットへ行こう
>>519 そして発言をここで晒されるわけですね。分かります。
というか茶ログ晒しは晒しスレでやってくれ。
こいつには何言っても無駄
こっちの本スレで晒したり、凸して晒しスレで自慢げに吹聴したり、荒らし行為しかしてない
益になることしかしてないけどなー
荒らしだと思われようが俺は続ける
えっと、アク禁処置の対象にできたっけ?
板のルール違反のはずだから
そんなレベルの知識じゃ本当の荒らしが沸いても書式不備で終わりだろうな
どうせブラフだから書式不備って言葉も聞いたことないんだろう
こういう必要悪ぶるクズ、ほんと消えてほしいわ
荒らしにかまう奴も荒らし
>523
とりあえず申請してこようぜ
こんな小物で動いてくれるかはわからんが
IPばれるのが嫌なら、スレに貼ってくれれば俺が申請する
削除と規制がごっちゃに
ノゥトとか飛鳥とかZecrosってなんなの。
使えるスキルなくなって、ますます面白みがなくなるじゃん・・。
楽しみ方の違いだろ
壊れ使って俺TUEEEEEでフルボッコするのがいいのか
それとも使えないスキルをいかに使えるように考えるところに楽しみを見出すか
どっちがいいとはいわんがお前は前者みたいだな
ノットセクロス
つまり、クリスマスは死ねという旬を過ぎたネタなのだよ
>>530 > それとも使えないスキルをいかに使えるように考えるところに楽しみを見出すか
横からつっこむのもなんだが、先に張られたチャットログだと、これでもなくね?w
奴らのやってることは、特出したスキル潰してるだけで、使えないのを使えるようにとか考えてねえw
出る杭は叩き潰す
こうかむー?∈(・ω・)∋
※晒しや叩きはこのスレでは禁止
まあ、常にウォッチしてるだけかもしれんけどw
何にしろネタがほかに触れないのがツラすぎる
開発速度が遅いくせに何でMAP型にしたんだか…
偽島パクるなら、ちゃんとパクって欲しかった
>>545 すまんかった
が
>>535 あとはこっちでって、晒しの関連発言に
自分の言いたいことだけ触れておわらせるのずるくね?w
あんかーまちがった
けどまあいいやめんどくせえ
>>532 あれだけのログじゃなんともいえんが、そういわれたら確かに考えて無いな
まぁどっちでもいいけどな
>>535 つか、他の茶メンバー除いてようがなんだろうが、一人でも晒してたら晒しだから
誘導までしてるくせに、それで免罪符になるとか浅薄にも思ってんの?
ココ数ヶ月の流れ:おまえら叩ければなんでもいいんだろ
深夜しかやってないチャットでああいうやり取りしないでほしいわ
TP回復量下がることすら知らずにいきなり苦しむことになるところだった
もっとゆっくり色々な人が話せてログが残る専用の掲示板作ればいいのに
まあ、修正の方向を操作できる場所が閉鎖的(ログが確認しにくい意味で)なのは好ましくないね
というか、GMがチャに来るってのがかなり特殊な気がするけど
つまりソロで盆栽プレイな俺がある意味最もこのゲームを楽しめてるってことだな。
へいむタンは息抜き・バカ話するために茶に来てるんじゃないの?
そこへバグ報告だけじゃなくて要望なんて言ってる人が空気読めないんじゃないかと
最近そんな気がしてるw
要望・討論掲示板みたいなのもあればいいのになぁ
茶でやるの自体がどうこうより、記録が残らないのが問題だよな。
だったらBBSでやれよって話だが、そっちは対応が遅くて更新前とかだし。
BBS書いてから凸するべきなのかと。それはそれで手間だな。
更新後2時間はこまめに報告板チェックする機能をへいむタンに盛り込んだへいむタンver.x.x開発
ダメかw
チャットにいる間は結構マメに確認してないか?
つか、へいむたんが確認しなくてもチャットの面子が確認して報告来てるよーとか言ってる気がする
むしろ対応が遅い云々は、更新翌日とかチャットが終わった後の話かと
翌日になっちゃったらもう次の更新前に確認でもしょうがないよね、と思ってる俺w
週1更新だったら翌日いっぱいくらいは確認して欲しいけど週2だからなぁ
へいむタンペースに染まってるだけかもしれんが
個人が趣味でやってるゲームに
完璧を求めるほうがどうかしてるわ
GMがやる気なくなったら
盆栽も枯れることを念頭に遊ぶべき
なあ、公開チャットなんだから開かれた場所のような気がするのは気のせいか?
本当に何かしたいのなら、いけばいいだろ
夜中は寝てるから無理。
平日昼間じゃないと。
>>553 サービス業を馬鹿にするなヽ(`Д´)ノウワァァン
GMってある意味サービス業だね。
ボランティアじゃね?
業務じゃないよなw
あれ?いつの間にオープンにしたんだ
AC3占領してこの性能はどうなんだろう
Lv8で51%、今Lv30台の人で装備更新ちゃんとしてる人なら武器攻撃力は100近くあるから約50アップ
命中と制御は100近い武器なら命中と制御も40はあるから、その半分の20アップ
地味に使えそう
ソードメンテLv1 オープニング時、味方全体の主武器の性能が30%上昇する自身の待機ゲージ+100
ソードメンテLv2 オープニング時、味方全体の主武器の性能が33%上昇する自身の待機ゲージ+100
●12月9日のお知らせ
(中略)
他にも、多少表記が変わってるものもありますが、動作に変更はありません。
560 :
名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:08:01 ID:sAudcwYi
2010年最初の更新、1/6(水)におそらく、
「全員魂片入手」が発生します。
魂片袋に余裕を持たせておきましょう。
まあ例年と同じなら、わざわざ空けるほどのものでもない気がするが…
なんかいいこと起これ
総トラップ与ダメ 3589
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
腐ょぅι゛ょう厨が次の獲物へアップを始めたようです
もうチャットで問題視されたことあるから時間の問題
この威力なら消費しつくさないといけない理屈はない
威力を減らすべき
この2点で攻めるだろうなw
てか、つかえねえスキルを上向き修正する方向で動いてくれないかなあ
プリ駄無の俺は、前衛にいても使えん試される信仰とかイヤなんだがw
だから本当に何か言いたいのならチャットで意見を言えよ
俺は別のどっちでもいいから言わないが
公式チャット、ちょっと覗くだけでも気持ち悪いのに、入るとか無理
うん、正直ここで監視されながらはどんな書き方してもボコられんだろw
そしてここでグダグダいってるだけで終わりということか
睾丸鞭(わざと)じゃないとむりだむー
>>572 つまり、お前さんにとっては結局はその程度の内容だったということだ
それはゴネの教唆というw
匿名で凸が気楽でいいぞ
ここで言っててもどうにもならん罠
このゲームって回復役がすごく重要だよね
1人回復役が消えるだけでまともに進行できなくなったりするよね
だったら回復4火力1でいいんじゃね!って思った
回復に召喚士とか地雷設置とかサブ火力になるものを覚えさせとけば引き分けになる恐れもない
様式美とか個人の趣味というものがあってな
それで駄無にならずに続けられるならすごいわ。
中級までどーすんだよそれw
てか、装備で魔防150くらいは補えるから集中さえ高ければ特化して僧侶とかしなくていいんだよな別に
集中高めで魔力・魔防を付け替えプレイするのが楽しい召喚僧侶の俺
回復も攻撃もハンパだがそれがいい(ニヤリッ
中級までの戦闘ならどこのPTも余裕あったから
それが6T〜とかほんのちょっと伸びてボーナスうまくなるだけ
安定感は回復4枚だから他PTより高い
個性求めて進行できなくなるより安定させた方が悩むこと少なくて楽しめそうだけど違うんかな
まずはそれと同じ考えを持つ人間を4人集めるところから始まる
そしてゴネラーのために瓦解するw
机の上の話とはまさにこのこと
重複で(ry
今日は久々の更新だ
おまいら継続忘れるなよー
昨日登録内容を確認しようとしたら素で継続していなかったぜ
あぶねー
遅いね
ちゅーん
ちゅちゅーん
ちゅーん
お年玉すげえw
トナカイカスすぎて泣いた
チョッパーワロタ
再ちゅーん
りちゅーん
りちゅーん
最高神キタコレ
異常Lv2がLv1↓の無地に……チクショー
1PT欲張りすぎちゃったね
応援してたのに残念
よく引き分けで済んでるなぁ
でも次回が大変そうだ
お年玉きてないっぽいんだが貰える条件あんの?
あーすまんきてたわ。
来たかどうかすらわからないくらい殆ど空気に近いやつが
トナカイなんてもらわなければよかった
能力だってたかだか+10だし、当たりは魂片で制御強化2だろうな
それにしても余計な属性が合ってイマヒトツ。ま、大差ないわな
敗北主義者でパンダをスルーしてイルカとトナカイを取った俺に隙はない
1PTひきわけざまぁ
次回全滅期待hage
ざまぁは晒しスレいくむー嫉妬厨
そういえば今回AC成長ないな
前期も無かったんだっけか?
5LV毎にwktkしてんだが、まだかぁぁ
どこかのクエスト報酬にするつもりなのかもしれんけど、それならちゃんと全方位に配置してほしいな
上級職実装にあわせようとしてレベル引き上げただけなんじゃね?
AC成長なんて誰の妄想だよ
意味わかんない
2期にあったからなあ
コストダウンLv1 アビリティコストが減少する 1 -1
1枠喰うから色々問題なんだ
兵務 <だから中級スキルのACは軒並み2〜3だろうがド低脳がァアアアアーーッ
だが現実はAC1のスキルのレベルを上げるほうが強いのであった
スキルレベルは失敗だったと思う
遅いな
ちゅーん
ちゅちゅーん
チュンチュンチュン
無属性でギフトのない魂片ってあんまり需要ないかな
どんな魂片が価値高いかな。
属性だと大雑把に言って光闇星花属性>>それ以外の属性
あとは耐性魂片と異常追加魂片が需要ありそう。
強化系もそれなりに。
>>619 魂片を拾えないソロには無属性でも有難い;;
そのネタいい加減つまんねーからやめろ
623 :
名も無き冒険者:2010/01/10(日) 00:04:28 ID:qJMSBzX1
再交信きたー
再ちゅーん
うどん屋にメタスラw
っていうか報告者がアレ過ぎるキャラでそっちのがワラタwww
うどん屋こわすぎるwww
再更新かよ・・・
なんとか引き分けたのに次は死ぬ・・・
上級職キター
Lv35とCLv5か
ランタンファイヤーって斧の攻撃?
えっ
> ランタンファイヤー ウェポンスキル『ランタンファイヤー』を修得する / オート
なんだコレか
なんで斧だと思ったのか激しく気になる
なにそれこわいが斧装備だから
世の中には魔法斧がメインを張る世界があってな
インポ(ED)乙
ちゅーん
640 :
名も無き冒険者:2010/01/14(木) 00:57:59 ID:/pfXt2zL
カスみたいなアビリティしかなくてワラタ
グラディエーターアビリティ
名前 効果 SP AC
アームバッシュ ガードブレイク時、さらに待機ゲージを10上昇させる 2 2
ハードブロック 直接攻撃に対し、10%で無効化する さらに、攻撃者をガードブレイクさせる / ガード 3 3
近衛騎士アビリティ
名前 効果 SP AC
両手剣 装備した主武器の性能が100%上昇する
長剣攻撃時、追加待機ゲージ+20 / 長剣装備+補助武器装備不可 2 1
レコンキスタ 第5ターン開始時、攻撃力、防御力、命中力が10%上昇する 2 2
死霊使いアビリティ
名前 効果 SP AC
死霊召喚 "ランダム召喚"で召喚可能なユニットが変化する 3 0
地縛霊 召喚ユニットの戦闘不能時、自爆で敵全体にダメージを与える 2 2
身代わり心霊 魔法攻撃に対し、20%で無効化する 発動時、魂力10%分TP消費 / ガード 3 2
ビショップアビリティ
名前 効果 SP AC
ワンダリング 回復系ウェポンスキル発動時、制御失敗時にもう一度判定を行える 自身の待機ゲージ+150 3 2
オーバーヒール 回復系ウェポンスキル発動時、最大HPを超えて回復させる すでに超えている場合は効果なし / 自身の待機ゲージ+20 3 3
これはひどぅいw
中級スキル成長が条件のスキルもあるだろうけど、クズスキルはそもそも見向きもされないしな
初 良 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 良
級 ア // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) ア え
コ ビ L_ / / ヽ ビ |
ス が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
両手剣は普通に強くないか?
AC1だし、攻撃力100の剣装備すれば攻撃力+100だし。
それ以外は微妙かもだがw
ワンパン王ランカー以外はノーサンキューだと思うw
手数がダイレクトに減るだろ、これ
それに特化でなくても攻撃基本値が600を越えてる今じゃ、デメリットありの+100はなあ
>>643みたいなアホはなんの疑問も抱かず上級コスのアビとるからへいむたんも安心だね
上級コスは中級アビのレベルを高めるためだけのものですよ
ビショップのワンダリングはちょっといいかなと思ってしまった
あれだ。
グラディエーターのアームバッシュとって
拳闘士でラッシュアワー使いまくれば大丈夫だな。
両手剣は浪漫。
アームバッシュはどっちかっつーと大砲とか通常攻撃が範囲の奴向きじゃね?
手数多ければなんでもいい
>>650 つナックルの特性。
ついでに剣士⇒グラディエイターの流れで
ガードブレイクでもとってりゃ完璧じゃね?
まぁ手数多けりゃなんでもいいだろうが。
ナックルの攻撃対象になる=攻撃集中させてヌッコロス=10行動落としても
ガードブレイク中の相手にガードブレイクが発動することってあるっけ?
ないなら10上昇だけってカスじゃね
>>654 最悪ガードブレイクが発動しないから待機時間追加も発生しないとかだったら泣けるぜw
ブレイク中にブレイクは発生しない
せいぜい異常の効かないぬし相手の時に少人数で挑む時用かね
仲間多いとブレイク横取りされる
| ̄ ̄ ̄| ___|___ ____ヽヽ | / / __ ____ _,」⊥⊥∠._
| | /.|ヽ | | / / ̄ | | ─┴┬┴─
|───| / | \ / | ,イ / / | 二二|二二
| | / | \ / | / | / | /|\
|___|  ̄| ̄ / |_/ | / __|___ / | \
日本ブレイク工業は既にブレイクしてしまったので、もうブレイク出来ません
ふいうち食らってふいた
トランス!クラッシュ!トランス!クラッシュ!
何で誰もスチューンしてな……あれ?
ちゅーん
ひっそりと再ちゅーん
ネラ(1) > あ、そうだGM。吟遊詩人Clv1になりましたが、それでもセレナードや速弾きは強化条件不明なのは大丈夫、でしょうかね。 01/16/23:57 (土)
へいむだる > そろそろ打ち止めないとなあ、ってやつは保留な感じになってます 01/17/00:00 (日)
ネラ(1) > あ、なるほど。 まあ確かに演奏はオカシイ位になってましたしね…… 01/17/00:01 (日)
へいむだる > てか、その辺のアビは各コス3Lv刻みで上級でLv9まで、にしようかなと。思いつつ、保留してます。 01/17/00:03 (日)
へいむだる > 歌は、レベル8で24%アップ、12まで行けば32%だからねえ。そんなのAC5ぐらいないとダメなレベルよねえ 01/17/00:11 (日)
又尾前科
使えそうなのはカウンターチャージとトランスと組曲ぐらいか、召喚憑依は性能次第
フォートレスアビリティ (CP1)重戦士
アンブレイカブル 自身のガードブレイク時、20%ですぐさま復帰する 2 1
アーバレストアビリティ (CP1)クロスシューター
カウンタチャージ 遠隔攻撃に対し、待機ゲージが10減少する / ガード 2 2
ファーマシストアビリティ (CP1)薬学
連続投薬 『薬』使用時、続けて他の装備している『薬』を使うことができる 自身の待機ゲージ+50 2 2
吟遊詩人アビリティ (CP1)バード
組曲 演奏アビリティを複数セット時のみ、ACが1軽減される 3 0
癒しのソネット 休息時、自身を除く味方全体のHP回復量が10%上昇する 3 3
シャーマンアビリティ (CP1)巫術士
トランス 回復系ウェポンスキル発動時、HP回復量と制御成功率が10%上昇する / 自身の待機ゲージ+25 2 2
祈祷 通常攻撃時、10%で攻撃をキャンセルして 次行動時までのTP回復速度を2倍にする 2 2
ゲートキーパーアビリティ (CP1)召喚
サモンゲート "召喚"スキル使用時、簡易的に発動可能にする ただし、召喚ユニットの固定はできない 1 0
召喚憑依 召喚ユニット固定時、そのユニットに応じて自身を強化する ただし、召喚ユニットは離脱状態になる 2 2
強制切断 毎行動時、瀕死状態の時は召喚ユニットの残りHPを奪い回復する ただし、召喚ユニットは離脱状態になる 2 2
執刀医術士アビリティ (CP1)
医療ミス 魔法攻撃時、制御失敗時に与ダメージが20%上昇して発動する 自身の待機ゲージ+150 / メス限定 2 2
I.C.U 味方の戦闘不能時、次ターン終了時にHP10%で復帰させる その間、自身は戦闘離脱。1度しか使えない 3 4
付け上がるから反応すんな
669 :
名も無き冒険者:2010/01/17(日) 00:44:15 ID:VUN8Seag
え
670 :
名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:33:15 ID:VUN8Seag
ノゥト(272) > こんばんはー。 ……いよいよAC4の時代ですかー 01/17/01:22 (日)
へいむだる > まあ、アビの内容的にAC3では軽そうな、感じなのでね 01/17/01:24 (日)
>I.C.U 味方の戦闘不能時、次ターン終了時にHP10%で復帰させる その間、自身は戦闘離脱。1度しか使えない 3 4
このアビリティの有用性について語ろう
カウンタチャージはガードの時点で駄目な気がする
祈祷はメイン回復にいいんじゃ・・・っておもったが10%って事故の元過ぎる
連続投薬とか回復系の薬しかない状態で出されてもな・・・
10%かよ・・・うーん
起きた瞬間にヒーリングプラス以上かけないと即死だなw
不養生が修正前だったコロじゃないと使えないって言うか
不養生が修正前でそんなピンチに追い込まれるようじゃハナっから意味が無いというかw
>>ID:VUN8Seag
チャットの名前は消したほうがいいぞ
みんな神経質になってるから
ファーマシストアビリティは前衛なら欲しいが・・・こいつがもっていてもなあ
なんか思ってたより上級コスのアビって出てないんだな
前提条件を満たしてないだけなんだろうか?
兵務は後追い実装もよくやるけど、前提スキル覚えてない・育ててないが大きいと思う
マイナー武器の中級コスも出始め2個しかわかってないとかだったし
使えるかどうか分からないスキルのために、使えないスキルをとらなければならないということか
まあマップ開拓止まって余裕ができたら誰かやるかもしれんか
今みたいに完全に隠しておくんじゃなくて、有るかどうかだけでも分かるようにしてあれば探そうって気にもなるんだけどな
最初は******で名前とかが埋まってるけど、条件解除すれば表示されるみたいな感じで
抵抗力アップ>○○抵抗みたいな複数に派生するアビだと一気に習得可能アビ欄が伸びてしまいそうなのが問題だが
分からないから手探りなのが面白いとかいう池沼が出てくると思うけどな
よくチャットで見かける意見の一つ
未開の荒野を切り拓くのは面白いと思うが、システム的な面まで手探りなのはどうかと。
特に現状では死にスキルを取ってしまうと修正できないので、死にスキルを前提とした
スキルを情報なしに入手しようとするのは人柱以外の何者でもないのだ。
やり直せないのが楽しいのはローグライクなそういうゲームか現実だけで十分なので
こういうのは事前に色々分かってた方がストレスが少なくて済む部類だと思うのだが。
ないのだwwwwww
これでないのだ
きっとまだ全部出来上がってないからシステムが未開の荒野
自分ソロなんで物防・魔防ともにバランスよく上げたいんだけど
腕防具・体防具はそれぞれ何を作るのがバランスいいの?
というか種類が一杯ありすぎてどの種類がどんな傾向の装備なのかさっぱりわからない
どこかにそういうアイテム生成関連をまとめたサイトとかありますか?
>>2-5を見た限りではわからなかった
え?
生成品データベースに行って
全種類の同レベルの装備の生成結果を見たらどうなるか
なるほどその手があったか、どうもありがとう
ちゅーん
とんでもないアビリティがでてきた
スキュア 『ペネトレーター』発動時、効果を対象の次行動まで持続させる
SPが足りなさすぎ
・・・ソニックブローが覚えられん。
一体何が修得条件なんだ?
さっぱり解らない。
>>695 おぉ!
そんな単純な事だったのか!!
某所で修得条件不明になってたんで
もっと複雑な条件かと思い込んでた。
・・・・・SPが足りない・・・orz
もっとSPがガンガン貰えるイベントがあればいいな。
北の方にもイベント欲しい。
もうすちゅーん・・・だと・・・
早っ
チュンチュンチュン
スチューン
昔に比べると早いよねぇ
ちゅーん
キャラロールで会話している人たちのログを読んでるんだけど、まったく意味がわからない
こういうプレイってしたことないけど、裏で僕のキャラはこんな感じだからこういう返事書いてねとか指示してるの?
どういう内容だ?
中の人はこうだけどとでも言ってるのか?
裏で打ち合わせてやりとりしてるのかという疑問? 大まかな台本の有る演劇みたいに?
定期更新のメッセ会話でそれをやるのは信頼関係がちゃんとしてる間柄ぐらいじゃないかね
自分の設定に沿って質問とかネタふり→相手が相手自身の設定に沿って返事→
その繰り返しだと思うが
普通の会話と同じで、台本なんかあったら会話もつまらんだろw
むかしのPMたちはメッセンジャーとかであらかじめ打ち合わせして一更新内で連メッセのやり取りしてたな
当然重複を疑われてたが
Q.キャラロールきんもーっ★
A.
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
嫌なら見るなは実践できるだろw
煽りには煽るのに一番手軽なAAをもってきてコピーするしか能がない奴に何を言っても無駄
なんか真面目にレスしている人がいるが
>>702は最初にキャラロールって書いてるから内容をわかって聞いていると思う
>>709 カビの生えた荒らしネタを今更繰り返すヤツに、斬新なツッコミしろって?
贅沢だなw
>>710 だからキャラロールの内容はアドリブなのか台本通りなのかって点じゃないの?
台本なんて無い
素人ではキャラになりきっての世間話が精々だが
プロになると事前打ち合わせも相手の同意も無しに
相手キャラのお腹に自分の子供がいる設定でのメッセージすら送れるようになる
>>707 そもそも、嫌なら見るなAAは見たくなくても見えてしまうことに対する皮肉AAであって、
その使い方はおかしい。
冷静に相手してやるお前らも律儀だなww
セイハクさん見たらスキュアが取得できなくなってるけど誰か強すぎるって抗議したの?
>>716 へいむタソがこのスレ覗いてるんじゃないの?
>>716 条件が間違ってたらしい
ペネトレイター修得してたら多分出てくる
>>716 >719の通り
前々回のチャットでペネト覚えてないのにスキュアが覚えられる事に突っ込みが入ってた。
なんだよかった
来期に物理中心PTでメタルスラッグみたいな敵ががでてきても安心になるアビリティだからね
波動剣とジャッジメントだけだと不安だし
チャット常連もへいむもここ見てるけどね。
俺もみてるぜ
早く魂改士関係の上級スキルみたいのにまだなってる人いないんだ・・・
日本語
「、」を使わないから日本語崩壊してるなw
だいたい「スキル」なんてねぇw
初歩的な事を聞いていい?
ダブルウェポンの場合、
装備熟練度と
高いLvの方の武器が同じなら
低い方のLvの武器は補助武器に装備出来るの?
それともダブルウェポンは武器の熟練度に関係しているのかな?
補助武器に装備出来るのは装備熟練度の半分まで
今装備熟練が6なら主武器にLv6の武器、補助武器にLv3までの武器が装備出来る
低い方がLv5ならそれは補助武器に装備出来ない
ありがとう。
見切りでダブルウェポンにしようかと思っていたから助かる。
教えてもらう前の登録だったら失敗していたよ。
つーか、魂改で一番期待されてるのは生成アップだろw
兵務のセンスだと他の強化系スキルはGOMIでAC4!
とかで生成アップさえ満足にセットできなくなりそうw
オートスキルの虎の巻とかなら大歓迎なんだが。
AC必要なのが出そうだよな
ちゅーん
ちゅーん
ウィッチクラフトアビリティ
日々精進B
武器生成時、稀に集中力が成長する
ただし、同種アビリティは1つしか発動しない SP2 AC2
武魂コンバートMが条件かな。
コンバートは無関係
上級まで出ちゃうと、終焉が近い気もしてなんかいまさらな感じだな
召喚憑依が発動しないバグがあるようだけど誰か報告せんの
738 :
名も無き冒険者:2010/01/29(金) 20:31:42 ID:v17TAWGf
520 花丸傷病薬 Lv5薬 5無 HP回復+400 400
521 花丸傷病薬 Lv7薬 7無 HP回復+500 500
522 花丸傷病薬 Lv9薬 9無 HP回復+600 600
523 花丸傷病薬 Lv12薬 12無 HP回復+700 700
524 ウコンの雫 Lv3消費 3無 HP回復+300 300
525 ウコンの雫 Lv5消費 5無 HP回復+400 400
これはすごいな
死んでもすぐ前線復帰でけそう
まあ、拾った薬やら消費で十分なんですけどね
アイテム処理したいのはわかるけど、レベルの高い臭い袋を無許可で使うPMシメていい?
>>739 捨ててもいいと思い込ませている自分の不徳も考えような。
そいやコストダウンって3期は実装されないの?
上級職だんだんでてきてるがネタ系多いな
いいのは成長率や補正だけとか
上級いかずに横移動とかもありだなこれは
上級より上がないとしたらこれがとりあえず完成形なのかね
細剣の剣士が最強伝説
744 :
名も無き冒険者:2010/01/30(土) 22:18:42 ID:Rv70iUJ8
撫子スネイク
745 :
名も無き冒険者:2010/01/30(土) 22:22:17 ID:AXJYy6rE
ちゅーn
ちゅーん
召喚憑依バグ直ってないのか
再ちゅーん
早くしてけろ。
ちゅーん
ガッカリな最高神。
モチ急低下
もう落ちる餅なんてあるのか?
何という強引なモチ。もといオチ。
なんというはしたないオチ
ちゅーn
終わってる・・・だと?
寒さに負けるな全裸祭り発動
脱がされたー!
リチューン
全裸っても内部的に装備してあるみたいだけどね。装備修正ついてたし。
残鬼狩りって街にいてもちゃんと発生するの?
女子供を泣かせた鬼が町にいないというのも変な話だ
街の場合は鬼がナマハゲになります
クリトリスイベントのトナカイと同じだからどの場所にいても勝手に戦闘になる
ってことはイベント終了後、
オニのコスチュームが貰えそうだな。
使わないだろうけど。
鬼のコスチューム・・・虎柄ビキニですね、わかります
残念、寅縞パンツでした
頭に被るのはお約束
|┃ __
|┃ ガラッ イ´ `ヽ
|┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
|┃ /_/ ∞ \_
|┃ [__________]
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ソ
|┃ / \ / l
たぶん語尾が自動的に”だっちゃ”になるんだろうな。
オニコス。
あと電撃が使えるようになるはず。
どの時間帯に鬼と戦闘になるの?
基本登録のクエスト選択のところの注意書きくらい見ろよ
なんか
>>772-773にワロタ
>>772は明らかに”この後のパーティ行動はキャンセルされます”を
目にして”この後?どのタイミングだよ!”って感じなのに
>>773は”この後のパーティ行動はキャンセルされます”って
書いてあるだろう!と言っているわけだが
解り辛いGMの説明はすんなり解るのに
>>772の質問の意味が解ってないところが笑えた。
>>772 この後は登録画面のクエストより下の登録のことだ。
俺は
>>772はそこまで考えてないと思ったけどなー
ちゃんと読んでたらどの時間帯かなんて聞かないだろうし
注意書きにはこう書いてあるけど って前置きがあったならともかく、
一体
>>772のどの部分に明らかだと匂わせる部分があったのかが分からん…
ID:29p9wGf2がIDをかえて言い訳?
どうでもいい
戦闘前後に自動的に回復入れてくれるんだしどうでもいいむー
節分かー、先日調子こいて食いまくった炒り豆がまだ響いてる。
歳は取りたくないねー…自分が20代って事を忘れそうだ。
いや、それ豆が腐ってるんじゃないか?w
納豆美味しいです^q^
集中力にほぼ極振した安定魔法火力の方が強いという現実がさらに加速してしまった
アンプリファ 魔法攻撃時、与ダメージが10%上昇する ただし、制御判定を2度成功させなければならない 2 2
属性10%・10%ギフト・マジックチャージ10%・アンプリファ10%・フィールド5%
加算で45%か…
個人的には鴉天狗の天力とかも良スキルだな
>>784 魔銃なら補助に属性10%+ギフト+10%がさらに加算で、武器特性で集中力も上がって安定する
補助はギフトと同じ扱いだから重複しないんじゃないか?
ちゅーん
今日は早いな
ちゅーん
まだちゅーん
再ちゅーん
更にちゅーん
再更新祭りだむー∈(・ω・)∋
1回目:途中で止まる/2回目:鬼が弱い/3回目鬼の経験値が少ない
4回目戦闘終了後に全回復してない・・・がしかし面倒だから
へいむだる > もうあれなので、次回の開始時に回復します 02/07/00:26 (日)
とのこと
>>796 先にこっち見て良かった。
危うくチャットに突撃するところだったぜw
告知にはでてるけどなー
2月7日のお知らせ
●今回の結果
イベント戦の終了後のHP回復が動いてないようなので。
次回、開始時に全快します。
死にかけてるなあ、って人はご安心ください。
ライカンスロープアビリティ
名前 効果 SP AC
再生能力 毎行動時、瀕死ではない場合のみ、体力(←注意)の10%分HPが回復する 2 2
何この強アビリティと思ったらそうでもなかった
体力じゃなあw
それにしても上級クラスのアビリティって本当にしょっぱいものしかないな
能力補正目的で取るようなものだしな
せめてもう少し枠なりACなりが緩和されればネタでおいておきたいのもあるのだけど
それより要らないアビリティを忘れてSPへ払い戻しを実装して欲しい
戻ってくるのは半分でもいいから
いいなSP還元。俺も払い戻してほしいわw
実際、せっかくSP注ぎ込んでレベル上げたんだから使わないのももったいないってことで初級アビリティ使い続けてる人もいるだろうし
ソースは自分
振り直しできればもっと色々試せて、多様性も出てくると思うんだが
現状じゃとてもじゃないけどあるかどうかわからない派生アビリティを探すために、特に必要ないアビリティを育てるなんてリスクが高すぎてできない
どこが?
攻撃とかの数値がなんかうまく計算されてないらしい
体力の10%wwwww
命の源の半分強くれ〜かねえ…
>>805 装備補正を見ろw
両手剣の効果は主武器性能の攻撃値の100%を加算。
主武器じゃなくて基本攻撃力の100%が加算されてるw
間違えた。主武器の性能100%上昇だたw
で
攻撃力 防御力 魔攻力 魔防力 命中力
の各装備修正に基本値の100%が表示されてる。だったw
体力の30%くらい回復してもバチは当たらんと思うんじゃよ
というより命力の間違いなんじゃないか?これ
>>811が正解っぽいなw
体力+3の雷管で、体力判定とか鬼すぎるわw
命力ならいいなぁ
ESなんか、ターン頭で最大HP50%回復だったからな
意味合いがちげえ
ESのはターン頭に受けてるダメージの半分回復だ
瀕死時はHP1になるという諸刃っぷり
でもまずそこまで食らわないというか
食らう前に半分回復しちゃうからね
天道術士の星霊力の条件ってTPチャージじゃないか?>アールのメモ帳
少なくとも占星学Lv1じゃないと思われ、Eno372が習得できないのと矛盾するから
アールのメモ帳にアビ修得の条件あったっけ?
セーハクじゃねぇのか?
あ、セイハクだった
俺バカスww
ESのときのクセで叩くなよw
スペルアームズでも両手剣みたいなバグ起きてたのか
対象者たくさんいるのに関係ない人がようやく報告ってどんだけみんなやる気ないんだ
>>821 おお、ホントだw気が付かなかったw
どうやら節分イベントであちこち弄った影響っぽいな。今までこんな事なかったし。
あと三毛だとセットしててもバグが起きてない。なんでだw
調教士の中級まだでてないとかどんだけ
今一番CLv高い人はストライカーにご執心のようだし一体いつになったらでてくるんだ…
これで上級の上に超級があるという設定だったらどうしよう
超級出る前にマップ全開拓されるんじゃね?
覇王電影弾並みにぶっ飛んだアビリティ覚えられるならともかくw
チューンチュン
チュチューン
久しぶりに
チュチューチュン
とってみなきゃ奪い取れる量が分からない地雷アビリティ
マジックナイトアビリティ
名前 効果 SP AC
スペルイーター 斬撃攻撃時、20%でダメージに応じて対象の魔攻力を奪い取る / 魔法剣限定 2 2
カスガードアビリティ
夢幻道士アビリティ
名前 効果 SP AC
無限幻想 混乱追加時、混乱効果時間が上昇する 2 2
誇大幻想 混乱状態の対象に対し、与ダメージが30%上昇する 2 3
イリュージョンミラー 全攻撃に対し、20%で回避する ただし、ダメージを1回受けると解除される / ガード 3 3
AC3とかひでえw
50%回避でも悩むレベル
上級アビは一つだけAC0で装備できるようになる上級枠があればいいのに
正直上級アビを今からとって育てるってよほどいいのじゃないと無理
>>830 戦闘の早い段階で魔攻モンスを叩けるとかどんだけソロor小人数PT向きのアビなんだw
奪い取るって自分の魔攻力その分上がるのか?
上がらないんだったら上昇量如何に関わらず屑のような
寿命強奪の奪い取るって表現の仕様から考えると
自分は上がるけど特に相手のステには影響なさそうだな
正直魔法剣使いの魔攻力が上がってもそれほど役に立たないし。
奪い取った分相手の魔攻力が下がらないんだったらその時点で地雷だと思う
エデンのソウルイートっぽいものを想像してたんだけどネー
仮に下がったとしても微妙スキルダナw
福豆の効果って何?
>838
アイテム取得率大幅アップじゃねえかな?
ソロで豆使って敵から魂片とドロップ品、HP10%消費探索でも入手できてたし。
ソロにしか役に立たないアイテムか・・
ち…チュン?
ストップひばりちゅーん
再ツーン
>>840 バグじゃなければだけど、一人使うとPT全員効果ありそうだぜ?
白いワニがぁ
今回PTの1人が使ったけど、いつもと同じ取得率……
厳密に言うと本当にいつもと同じかどうかはわからんけどね
へいむだる > 戦闘設定は、基本的には便利過ぎはよくない、としつつ。とりあえず3が上限。 02/14/00:58 (日)
なんてこったい…HP60%でも全回復しないのに…
日本語でおk
バレンタインイベントがあるのに今始めて気付いた
>>849 Lv3でも目標設定で「HPが半分以下」しかない事かと思われ。
HPが60%ある状態でも全快しないのに
HPが50%以下でないと回復スキルが発動できないなんて・・・悔しいッ(ビクンビクン
って事だろうw
>>850 さぁへいむたんにエアチョコを投げる準備を始めるんだ。
草原歩いてるような弱小には関係ないことだしね
w
ところで身体防具で魔攻特化するならドレスですよネ?(._.)
m9(^Д^)プギャー
/ ノ >
/ /
≡≡≡≡し'⌒∪
┴┴'┴┴'
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AAに意味は無い。
>>853 Yes。でもバングルほど出ないから大金かけるの微妙かも
情報系サイト見て回ったけど、生成品の性能予測式は解明されてなさげ?
むの人がやらなければ誰もやらないとオモ
EDの作成予測もそうだけど、人がいるうちに解明できなかったのが痛いなw
残ってるヒトも、見る人がほとんどいない情報を調べたりしないし…
単純に、ひとつのステータスを見るだけでも
・費用
・仕様
・器用、集中
・生成アップLv
があり、
更に毎期ごとに大幅な仕様変更があるため、
絞込みはかなり難しい
もちろんプログラムが組めないといけないし
あと
・武具種類
もあったorz
1期の時はESとほとんど変わらない仕様だった。(鍛冶性能が半減してた程度)
2期。防具により性能差が出るようになり、これも係数程度でどうにかなると思ってた。
で、追い討ちかけるように魂片Lvによるキャップが登場し、解析するのが面倒になり、
3期で命中・制御が追加され、もう諦めたw
相当な数の人柱が必要なのに高額生成が容易でないからサンプル不足してるだろ
大まかに見ても魂片レベルとレベルキャップもあるぞ
>>861 行動も忘れないであげて下さい…
まだ生成に関係するアビも出きってないしなぁ
ちゅーん
ちゅーん
おや、りちゅーんか?
りりりちゅーん
自分宛にチョコ50個送ったのに届いてないんだけど
ぶっちゃけタダでくれる物を貰うのも面倒なくらい
ゲームに対する意欲が減退してるから要らんよ…
結構乞食どもが集まってますね
意欲が減退してるのに本スレはチェックして書き込む不思議
構ってチャンに構うなよ
専ブラに登録してあるからな
まぁ登録もスレチェックも惰性だな
やめたほうが楽になれるぞ
思い切ってやめるんだ
みんな幸せになる
確かに ネガられると周りは鬱陶しいだけだし、誰にもプラスにならん
それでも嫌々続けるんなら、自分の中でだけネガってて欲しい
なんでこう言う奴って、周りに意欲がないとか楽しくないとか訴えるんかね
共感でもして欲しいのか、俺が楽しくないのに周りが楽しそうなのはムカツクとかって妨害したいのか
結局要は、
>>873の言う通りメンヘラの構ってチャンなんだろうが
関連スレにメンヘルスレが出るくらいだからなw
そういう奴が割といるんだろ
本人降臨したのか?と思ったらしてないし
おまいら妄想だけでよくそこまで決め付けられるなw
と書くと漏れなく本人認定されちゃうほどネタがないので困る
本人ってそもそも誰だよw
1人やめるだけで他の人もやめるきっかけができる
こんな幸せなことはない
回復役なら尚更やめるべき
関連スレにメンヘルって
874じゃなくて元々の住人のせいじゃ…
専ブラって統計データーに関係あるのかね
まー他人に噛みつくような発言ばっかのこのスレには似合いか
携帯乙
乞食呼ばわりしたりやめろと言ってみたり
今日は久しぶりに真正が沸いてるな
>879
881
>882
すると883もお前の中では俺かw
ビョーキ乙
どっちも消えてくれ
乞食たちが必死で叩いてておもしれー
いや、
>>869に反応してるのおまえ含めて二人だけだけどなw
あとは
>>870が構ってチャンでうざいってだけの流れだしw
乞食どもが必死で反論してておもしれー
煽りはスルーで次の話題どぞー
洞窟スライムを抜く方法を考えて欲しい
地雷みたいなHP依存攻撃がない場合の話で
このスレに煽り以外の話題なんて…
アール見ただけだが
引き分けでもスライムだけ倒せばいいんだから
集中砲火して・・・たら流石に体力持たないか
解除方法がろくにない暗闇もあったりで、地雷がないとマジ無理ゲーに近いんだよね。スライム
てか、2レベル状態異常抵抗魂片やスキルってあったっけ??
ドクターでも自分に抵抗つけるのがやっと、メスはLv1状態異常解除のみって放置しすぎでは…
洞窟スライムの話をしているのかメタルスラッグの話をしているのか
あ、うん割とどっちもw
坑道いこかって話してるけど、まさるさんがいやがるんだw
洞窟スライムは問題無いような。寧ろスケルトンの崩落事故がイヤーな感じ。
しかしそこらへんは回復さんいればなんとかなる!…崩落は事故なんだ!
メタルスラッグは…魔法攻撃なら効くだろ?ジャッジメントとか魔法判定の技も。重いけどな。
それ以外の物理は魔法武器もって魔撃神撃(こっちの方がクソ重いジャッジメントよりダメ稼げそう)
メタルだけに弱点風っぽいので風武器で風通常攻撃連発とか?
いずれにしても物理攻撃ほとんど効かないから。
以上、無責任に推測でもの言ってます。
>>896 攻撃面の注意点だけ。
洞窟スライム
○斬・突・断・投・射・魔・神・音・状態異常
×地雷・打・刺(スライムボディ常時発動によりダメージ軽減)
×属性攻撃(エレメンタルガード確率発動によりダメージ無効)
スライムボディのダメージ軽減もビビる程ではない。せいぜい5〜10%程度。
メタルスラッグ
×地雷・物理攻撃(高防御?+メタルボディ効果?)
×状態異常(全状態異常耐性)
×鉄属性攻撃(HP回復)
物理攻撃か地雷でメタスラに3ケタダメージ与えられたら褒めてやるべき。
物理が風属性持ってもスズメの涙ほど。
>>898 遠まわしにメタスラ無理といってないかw
洞窟スライム自体はまあ、所詮雑魚だから力押し効きそうだけどねえ
勝ったところは、どうやって突破したんだろう
前衛x3+魔火力+回復のスタンダードと思われる組み合わせだと、無理ゲかねえ、やっぱ
固定ボスなんだから、挑むまでの間に準備すればいいだけの話。
無理ゲって言ってるうちは無理げ
洞窟スライムが雑魚版とボス版の2種類いるのかと眺めてたんだが
単に洞窟スライムとメタルスラッグが混同されてただけなのかもしかして
ID:7cokCwTUって何をそんなに不安がってるんだ
どこも普通に似たような構成で突破してる
魔法火力いるならなおさら心配する必要がない
他PTの結果みればすぐ分かることをなにしに相談しにきたんだ
チャット民しか知らない情報だけど
暗闇抵抗の防具か薬かしらないけどそういったのは休憩所跡で販売されるとさ
スロウとか頭痛も近場の店で販売されるようになるんじゃないかね
物理メインPTでも代理購入枠募集して購入してもらえばいいんじゃないか
前衛は一時的にメタすらに有効な武器装備ってのは?
腕力0振りの鍛冶ならいいかもしれんが、普通の前衛が使っても回復役以下のカスダメで雑魚すら処理できなくなる
チョコボーイにランタンファイヤー使わせようとしてた奴くらい愚か
よく解らないけど物理ソロ氏ねって事だけは伝わった
…いいもん一人でも強く生きるもん
魔法剣か斧か錫杖ならWSで突破できる
波動剣の方が低TPで連打できるし魔法剣のがオススメ
それ以外のソロで坑道目指してる奴って何しに生きてるの
>>907 残念ながら、錫杖持ちの北の将軍様がお亡くなりになられてた。
斧と錫杖も厳しい。
魔法剣は魔法刃・斬魔もセットすればあるいは、って感じか。
ソロがボスに挑むのに同レベル程度で勝てると思っているのか
俺の頭がよすぎて基本的な部分がズレてんな
やっぱ俺頭よすぎた
斧じゃなくて鎌だった
なんで斧と間違えたかというとジャジメントは断撃
セイハクでは斬撃になってるがな
ジャッジメント覚えたら武器特性を生かせる斧に移動ということで間をすっぱ抜いて斧と書いた
坑道を理解出来てない俺でも変だなーと思ったぞw<斧
すまん。そこらへん調べもしてなかった<斧
正直、WSだけじゃどーにもならと思ってたしな。…同Lvだったらw
で、メタスラLv上限は32ぽいな。
>>913 あれ、WS使ってたら勝てた結果か?
〜アップLv10の強化条件がClv2じゃなくClv3になってるんだがこれ仕様かな
でもアールで調べるとClv2の段階でLv10まで上げてる人もいるし…
チャット池
ちょっと前に強化条件一部変えたらしいからそれじゃね?
なるほど、これか
●アビリティの強化
上限レベルまで強化したら、それを表示するようにしました。
併せて、強化条件が一部変更されています。
さほど影響のでないように変更したので、横の関係が多少歪になっています。
ご了承下さい。
チャットより来期に変更する予定のもの
・演奏アビリティは楽器専用
・治療のTP回復量が大幅に低下し固定値の回復になる
来世〜がんばれ〜♪
もう来期の話をしてるっていうことは、
リセット近いの?
もう上級も出たしなぁ。
世界の端を見る人が出たらリセットしそうな予感。
廃坑PTは地下を探索し切れるのだろうか?
>>903 でもあったけど、2レベル異常の解除法は何とかして欲しいわ
ESは属性・異常マンセーだったから、兵務は意図的に抑えてるんだろうけど、解除法まで
抑えてるくせにNPCは2レベル付加装備持ってたりするしなあ
今回追加されたじゃないか
今頃忍者のスキルみたが、こんなスキル一体誰が使うんだ?
遁甲 攻撃時、回避無効攻撃になる ただし、一度攻撃を受けるか、攻撃後に50%でアビリティは無効 3 2
忍犬-翠- 毎ターン終了時、20%で忍犬がHPを100回復してくれる 2 3
ほんっとこのゲームはバランス崩壊どころの話じゃないな
何も考えずただ手当たり次第にコスとアビ増やしてるだけって感じだ
特定条件下でのみ有用とか、役割の住み分けがキッチリ別れてるとかならまだ分かるけど
一考の余地すらないあからさまな地雷を作って何がしたいんだろう
それとも、一見地雷に見えるだけで、GM的には使い道も考えての物なんだろうか
前作はクラス成長の累積で順番にスキル取得だったから、
地雷スキルの先に有用スキルがあれば我慢して取りに行く選択もあったけどな
SDは武器使い込んでりゃ戦闘スキルどんどん覚えていくんでそんなに横移動いらんし
まだGMも前作のバランス感覚が未だに抜けてないんじゃね?
もしくは相当、コス横移動に対して警戒してるっつーことか
正直、AC3のアビなんて(どうしても必要なの以外)アビ装備欄の無駄だしな現状
まー、中級の地雷スキルも変更入ったし、
とりあえず追加してみて、他の人の意見を聞きつつ変えていくスタンスじゃね?
気になるならメール送って御注進すればいいのよさ。
で、そのへんの意見が来なくなったらリセットと。
スキルが地雷というのは百歩譲って許せるけど
セットできるスキルが少ないのがな警戒し過ぎのような
下手にAC高いの付けるより
初級クラスのスキルいっぱいつけて強化していったほうがいいし
そもそもAC8固定ってのがな…
コストダウンが出てきたとしても、前期と同じならそれ自体をセットしなきゃいけないから微妙だしなぁ……
へいむたんはバランス重視してるのかもしれないけど、バランス自体はたいして良くないし
かと言って尖った楽しみもないし・・・
今のバランスなら装備熟練いらないと思う
SP注ぎ込んでも装備品の性能が大幅に違うわけでもないし
コスの熟練度と一緒で戦闘すれば上がるような仕様にするか、
今のままなら鍛冶性能を上げて欲しいとは思うが鍛冶品のインフレ恐れてる所があるから無理だろうな
ES2期のスーパーインフレがトラウマになってる半面、スキルバランス感覚はないんだよなぁ
ちゅーん
1匹1匹がぬし並の強さって鬼畜にも程がある
盲目闘牛
盲信牛突
に 716 のダメージを与えた
全滅しなかったことを賞賛できるレベル
エクソシストアビリティ
名前 効果 SP AC
反魔の波長 神撃攻撃時、対象の魔攻力の20%分、魔防力を無視する 2 2
ゴーストハント 攻撃時、種族『不死』『霊体』に対してダメージが20%上昇する 2 2
神の加護 神撃攻撃による戦闘不能時、一度だけHP全快で復帰する 1 2
シャーウッドアビリティ
名前 効果 SP AC
森の王 オープニング時、自身のいるパネルに木属性を付与する また、木属性パネル上にいる場合のみ、間接攻撃時の命中率と回避率が10%上昇する 3 3
フォローアクト 味方の行動終了時、自身の待機ゲージが100以下の時のみ 10%で自身の待機ゲージが0になり行動可能になる 3 2
反魔の波長と森の王が使えなくもないけど使えないかもしれない
アナグマの行動
アナグマは自身に構えた
冬支度
アナグマのHPが 739 回復した
アナグマの行動
アナグマは自身に構えた
冬支度
アナグマのHPが 770 回復した
クマー
坑道はまるでラスダンの如き様相だなw
よーく結果見たらメタスラ魂片の効果のメタルボディがあればそんなに被ダメは気にすることないのな
メタルボディ持ちの前列1にしてダメージ集中させるか、PT2つに分割してメタスラ魂片2つ手に入れたりして前衛に回すとか対策がいくらでもあるような気がした
ところで、PTに1人でもメタスラ突破してない人いたら強制戦闘ってまた発生するのかな?
それができるならPT分割して1人手前で待機させて4人でメタスラ退治して安全に複数入手できそうなんだけど
945 :
名も無き冒険者:2010/02/26(金) 13:06:36 ID:UP/wJkfR
シャドウアビリティ
名前 効果 SP AC
毒牙 通常攻撃後、20%で猛毒を追加する / 短剣限定 2 3
道連れ 戦闘不能時、10%で距離1.0以内の敵1体を道連れにする 2 1
臨死覚醒 全攻撃に対し、残りHPが5%以下になった場合のみ 80%で回避する / ガード 2 2
HP30振りで臨死覚醒とパンダ力とHPアップと最後の気力使えば最強の壁になるかと思ったが、
短剣10、斧10、槍10にしなければならない上にガードブレイクされたら泣けるし最強ではないな
話すこともないしみんなで自分の考えた最強壁の案を語ろう
やっぱ初期振りではHPにほとんど振って余ったのを体力と抗魔かね
臨死覚醒はいいな。ガードブレイクに備えてフォートレスのアンブレイカブルを覚えとけばいいかも
そんな回復に負担かけまくりなのが最強であるはずがない
ちゅーん
ラプラスって前期はLv50で風刃持ちだったっけ?勝てるのかしら
まぁ、必ず挑む必要は無いし、自信のあるPTだけで良いんじゃね?
通常攻撃が範囲攻撃の上、風吸収の強敵だったな。
Lv40あって負けるようなら人生やり直すしかないような敵だけどな
イリュージョニストアビリティ (CP1)
名前 効果 SP AC
幻刀魔伝 魔撃攻撃時、20%で攻撃力の30%分、魔攻力が上昇する 2 2
怪刀乱魔 『魔撃追加』発動時、効果範囲が+1.0距離まで広がる 2 2
人体切断ショー 斬撃攻撃に対して、20%で回避して混乱を追加反撃する / ガード 2 2
ちょうどラプラスに使えるガードがでてきたが異常は通らない
ナックル Lv5 無 60 9 9 4 22 0 0 1.0 攻撃特化 費用1000Ash
1800Ash Lv11 命 80 12 12 7 30 0 0 1.5 3 攻撃生成アップLv8
ん゛ん゛ん゛ん
>953
日本語で話してくれ
あふろ(514) > あ、へいむさん。どーせなんで突っ込んで聞くけど。ランサーのアビって全部出せた?と言うか取れた?さっきもサラッと聞いて見たけど。 02/28/02:22 (日)
へいむだる > 一回答えちゃうと今後も全部答えて行かなきゃいけなくなるので、内緒にしときます 02/28/02:25 (日)
ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛
またキチガイが涌いたのか
晒しスレ落ちてるからって本スレに出すなよ
へい駄夢るはリセットするなら
継続登録のインターフェイス直せといいたい
手軽さがウリになるブラウザ定期更新ゲーで劣化偽島のくせに
あっちより重いとかどうにかしろよ…
外出先だとなんも出来ないから最近不満に思えてならないんだ
それよりマップ問題を・・・
北西らへんの人が可哀想です
ぶっちゃけマップ要らなかった…クエスト方式でいいよ
マジでマップいらないよなぁ
せめて移動歩数増やせと
マップ追加速度遅いならやめればいいのに…
初期の島みてーだよ
重いどころかJAVA対応してない携帯だと結果を開けもしないのがなあ
手持ち無沙汰なときに眺めることすら出来ないのが切ない。もう諦めたけど
携帯で開けなくなったという話を聞いたことがるのだが
前は開けたのか、ひょっとして
このゲームのマップってストレス要素しかもたらしてないよな
進む→敵が出る→探索
基本的に毎回このワンパターンだしそんなのクエストでいいじゃんなぁ
>>964 最初はアイテム予約とか一日の行動宣言とかは無かった。
PCでも古いOSの場合、IEで開くとリソースをガンガン喰いだして今じゃ開くとブルーバックになるんだぜw
正直、インターフェースが全部劣化だよね
確かに力入れてるのはわかるけど
そのベクトル間違ってるよ、みたいな
ゲームと思ったら3DアニメだったでござるのFF13見たいな
そっちはいいからもっと他の要素を突き詰めてよ、っていうか
プレイヤーなんてどうでもいいんだろうな、やっぱ
もやんもやんするポッポアップがウザイ
はずだったのがだんだんと病みつきに・・・もやんもやん
>>965 未踏だと強制で戦闘ってのがなー…
これを無くして戦闘のコストを下げればもっと動きやすくなるんだが
コスト下げても戦闘は1日に1回しか入れられないって縛りがあっても良いし
まあ、偽島と比べて圧倒的にフィールドが狭いから、その比を考えればこれくらいがちょうど良いのかも知れんけど…
追加速度が遅いから向いてないんだよね。強制的に歩数を縛らざるを得なくなる
あと、地形が単純すぎる…一度同じ地形に入ったら連続で同じ場、敵も一緒でドロップも一緒
日数で変化する偽島に敵うべくもない
971 :
名も無き冒険者:2010/03/03(水) 02:38:37 ID:Prgn96jh
物理火力がインフレしてるあたりが初期のESと同じだよな
どうして繰り返しちゃうんだろうな
歴史は繰り返すんだむー∈(・ω・)∋
いや、マップが狭いのが問題じゃなくてイベントの密度が狭いのが問題じゃないのかと・・・
イベントがこければ、マップの広さなんてどうでもいいし
4マスに1つイベントがあったら間違いなく神ゲー
イベント目当てにマップ内うろうろできたらいいのに
マップ移動に時間がかかるうえに各イベントが遠いから
適当に移動して近くにイベントあったらラッキーって感じだわ
>974
あったところでそうはならんと思うな
適度なストレス要素はゲームを面白くするが
このゲームは移動以外にも変なストレス要素が多すぎ
つーん
ちゅーん
バグ報告来てるのに気づいてないな
もっとSPやレアアイテムが貰えるような
お得なイベントが各所にあればいいのにな。
北にいるやつらなんてほんと悲惨。
結果平等なんてゆとりな事は言わないけど
機会平等にはして欲しいな
何もないのを解っていて進むならともかく、行き着いた先が外れとか目も当てられない
なんで南ばっかりイベントが用意されてるんだ?
へいむはなんか北に怨みでもあんのか?
前期からの不満点をまったく改善しないよな
誰も言わないからかね
取巻きが悪い、とは言わないが
近くに寄りすぎた連中が無駄に声でかいからね
なあなあでやってるんだなって感じるケースもあるし
GMの姿勢にも問題点多数、不満なんて周りが大丈夫って持ち上げたらなかったことになるんだろ
バグにしても
茶常連が自分達に被害あり→即答や即日対処
飛び入りが被害あり→ふーん、後でやるわwwww
こんなんだからな
流石に嫉妬し過ぎ
え?嫉妬?w
まさに取り巻きの思考回路w
嫉妬クソワロタwwww
晒し池とか被害妄想乙ならいいけど
嫉妬ってなんなんすかwwww
久しぶりに面白いもの見たw
でもこんなんじゃなくてゲーム内容で楽しませてくれよ
南は盛りだくさんでいいなぁ
場所限定イベントで行く・行かないと期間限定イベントで行ける・行けないは意味が違うと思うんだ…
坑道地下に突入してるPTいるけどまた引き分けてるな
敗因は単純に攻撃目標の設定がおかしいってだけで攻略はできそう
こんな設定のままでよくここまで進めてきたもんだ
敵二人以上で設定してて、十分射程範囲で
2人以上で攻撃してる時もあるのに
敵がかばったりなしの場合でも一人しか攻撃しないってあるの?
踏み台
995さん乙梅ヶ枝餅
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`ヽoー|i;|y-ノ ゛ф,, おつ梅
,;:i´i;ノ ∧ ∧
('';ii'' (゚ー゚*)
ノii;;ヽ (uu )〜
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梅。
もう雨で散りそうだ・・
ω・)∋
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 糸冬
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