【REXi】Justice&Jokers【第六話】

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1名も無き冒険者
特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

【Justice&Jokers】 ttp://rexi.jp/jj/
【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスSTARS】ttp://rexi.jp/stars/

前スレ 【REXi】Justice&Jokers【第五話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1199290557/

関連スレ
STARSはここ 【【REXi】STARS新聞社4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196935536/l50

運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/l50

社長や古参マスターの過去話は当該ゲームのスレッドで
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG25〜
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199962493/l50

悪意のない社名表記は『REXi』ないし『串』で
スタッフに悪意ある粘着は『轢死』と表記しますが無視してください

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
2名も無き冒険者:2008/02/28(木) 10:58:19 ID:Lun8uykq
2get!
3名も無き冒険者:2008/02/28(木) 11:39:32 ID:peFwsxUk
>>1
4名も無き冒険者:2008/02/28(木) 11:46:52 ID:peFwsxUk
ところでID:T54tisLC の言ってることが
なんか懐かしい感じになったが牛の言ってたことと被るのは俺だけだろうか。
5名も無き冒険者:2008/02/28(木) 11:47:42 ID:apY48RqL
>>1乙!

> 1000 名前:名も無き冒険者 投稿日:2008/02/28(木) 11:45:35 ID:DxmwYMrQ
> 1000なら皆仲良くなる
前スレ1000 GJ!!
6名も無き冒険者:2008/02/28(木) 11:52:58 ID:EXzvIEPH
>>4
似てるというか・・・
駄々捏ねてる感じとか、自分より他人に責任を持たせる感じが
そういった人に共通する部分なんだろ。当人かもしれんがw
7名も無き冒険者:2008/02/28(木) 14:25:07 ID:UDXFNwNU
前スレ>>999
で、ふと思ったけど、烏丸MSは意外とノリだけではガチ判定食らう。
ウンチクもしっかりしてないと損をするどころか酷い目にあうw
今回宇宙装備持っていかなかった貧しい人が瀕死。
どっちかつーとMSがそれを口実にウンチク入れたいだけに見えなくも無いが。
8名も無き冒険者:2008/02/28(木) 16:04:33 ID:I/PBlj6s
ジャスティス対策室白熱してるな。
9名も無き冒険者:2008/02/28(木) 16:16:19 ID:r0K/Kx4y
議論が進むのはいいことだ。他の人を置いてけぼりにしていないのなら。
10名も無き冒険者:2008/02/28(木) 16:20:31 ID:nxJAYeU1
話が高等すぎて入り込めなかったが、良い感じではあると思う。
力強くは感じる。
11名も無き冒険者:2008/02/28(木) 17:10:20 ID:peFwsxUk
>>7
でも貧しい人はおいといてもあの事件は勝利条件がわかりにくかったと思う。
jokerは一人も大気圏突入用装備を持っていってなかったが、それはどうもミヤタから聞いた情報から
勘違いしてたからみたいだった。
12名も無き冒険者:2008/02/28(木) 17:45:44 ID:UDXFNwNU
ジャスティスは作戦を練る以前の状態だな…きついな。
13名も無き冒険者:2008/02/28(木) 19:02:42 ID:peFwsxUk
jokerは作戦はジャッカルさんが用意してくれるから楽だぜw
14名も無き冒険者:2008/02/28(木) 19:10:40 ID:DxmwYMrQ
用意するもなにも情報がないしな。
極秘指令の内容もわからなければジャッカルがなにをしようとしてるのかもわからん。
探りを入れてないわけではないようだが
15名も無き冒険者:2008/02/28(木) 19:18:30 ID:zml0EYiO
そんな状況でジャスティスに勝てというのも酷な話だ。
16名も無き冒険者:2008/02/28(木) 19:23:38 ID:NS0uV3vt
ジャッカルを想定して幾つか策略を立案。
17名も無き冒険者:2008/02/28(木) 20:01:31 ID:DW3zijoo
どちらもやるべき事をやる。それしかないだろw
18名も無き冒険者:2008/02/28(木) 20:41:44 ID:EXzvIEPH
ジョーカーは明日の後半OP待ちなんジャマイカ?
既にレガシーシップ確保を超えた部分で相談してた奴もいるしw
19名も無き冒険者:2008/02/28(木) 20:46:51 ID:UDXFNwNU
それにしてもジャスティスへのサービス凄いなー
20名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:00:50 ID:zml0EYiO
まあ、jokerには前回ジャッカル来ちゃったし、これくらいやらんとバランス
取れないと思う。

ジャスティスは制限多いし、慣れてない人も多いし、参加人数も比較すると
少ないし。
21名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:12:50 ID:DW3zijoo
これくらいやって初めてイーブンなんじゃないのか?
うち合わせ以前の障害の除去が必要。
本来無い制約まで、勝手に着けてる形になっていたのは確かだし。
22名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:13:41 ID:iGy1/zSr
それにしても、オタクの旦那としっぽの人は他だと何処でやってるんだろ?
明らかに玄人臭がするんだけど。
23名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:16:08 ID:DW3zijoo
>>22
おこさま子爵って話もあったな。
24名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:17:16 ID:UDXFNwNU
>>23
どっちが?
25名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:17:41 ID:DW3zijoo
おっと。下手したら個人叩きに為りかねないので、もうやめよう。
別に迷惑な話でもないし。
26名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:18:09 ID:UDXFNwNU
個人叩きになるのか?
27名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:20:31 ID:zml0EYiO
勝手につけてるような状態になってるのはjokerの言い分にも関係してるんだよと。
策を練ったら卑怯とか制限多い中なんとかしようと思ってサポート入れたら非難とかな。
確かにやりすぎは駄目だとは思うが、jokerは自分の中のヒーロー像を押し付けてる面も
あるんじゃないのか?

あんまりアレコレいうとジャスティスやる人いなくなるぜ。
28名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:21:05 ID:r0K/Kx4y
まあお子様子爵は、MSの中の人という噂すら流れてるし。
そこまで詮索するのは野暮だろ。
29名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:26:06 ID:8qFViZUf
依頼にほとんど参加してねーし他にメインがいるPLのサブPCかMSっぽいよな。
トカゲの方はKYの同背後だが言動が烏丸MSくさい。
しかし挨拶なしでいきなり語り始めるのはやめて欲しいw
30名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:30:07 ID:5snzxm6a
>zml0EYiO

まずsageような
後、策を練ったら卑怯といわれるわけじゃない、卑劣な策を見境なくつかうなって話だろ
サポートにしてもジャスティスは使うなってことじゃなく、度を過ぎる人数だとPLとしてやる気が削がれるって不満の声があるだけだ

そのあたりの勘違いが「本来無い制約まで、勝手に着けてる形」だとおもうなんだぜ?
31名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:31:18 ID:DW3zijoo
それ言ったら、もう一人はまるでSDかGMの様な高所視点で物事を見ている。
7:3の割合の初出は、チャットルーム。

しかし、そう言うのでみんな助かっているとこもあるし、
勘ぐりが的はずれで、他社にいるような愉快犯に煽られた叩きのせいで
活動出来なくなったら謝って済む問題じゃない。
まして人違いだったら目も当てられない。

そろそろ話を戻すか?
32名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:40:38 ID:r0K/Kx4y
そうだなあ。ちなみにログを見たところ、話を纏めているように見えて、
かえって混乱させていたのを、別の人に指摘されて修正しているっぽい。
33名も無き冒険者:2008/02/28(木) 21:43:49 ID:EXzvIEPH
ジョーカーにテコ入れしたら「つまらん」とか言い出しそうな希ガスw
ジャッカルも森の民もジョーカーがうまく誘導してるからなー
剣船とか森の民とか、場に出たカードを全部ジョーカーが持っていくから運営側も下手にカードを出せなくなったんジャマイカ?

かといってプレイングを贔屓して採用するのも問題だから情報に格差をつける方法に出たんだろ。

>>27
「サポートってそんなに活躍して良いの?」って感じで、運営やマスタリングに疑問を持ってるだけだろ?
第一、卑劣とか卑怯てのは個人の感じ方の違いだ。
おまいは他人の感じ方を尊重出来ないのか?
その上でどう考えて行動するかは、それを見た側の考え方次第だろ?
当人が卑怯と思ってないなら堂々としてりゃ良いんだよ。

そもそもジョーカーの雑談に一々ジャスティスが過剰反応すんなよw
本来見れないところだろうがw
34名も無き冒険者:2008/02/28(木) 22:10:54 ID:peFwsxUk
まぁ、最近はjokerのほうもちょっとjusticeに辛口すぎるところもあるかもしれないな。
悪らしくツンデレで「悔しかったらもっと頑張りなさいよね!!」って感じだとは思うけど
そうは取らない人もいるからね。

正々堂々と正義の味方らしくぶっとばしてくれれば、悪としても本望だし頑張って欲しい。
35名も無き冒険者:2008/02/28(木) 22:13:18 ID:r0K/Kx4y
正義の基準がぶれているってのもあるかもな。例えばドーベルマン刑事の松田さんは
正義なのか、とか。
36名も無き冒険者:2008/02/28(木) 22:17:15 ID:DW3zijoo
それを言い出すと、
バットマンはジャスティスだろうか?
ロビンフッドはジャッスティスだろうか?
37名も無き冒険者:2008/02/28(木) 22:52:04 ID:peFwsxUk
バットマンはどう考えてもjusticeだと思うが。
ダークヒーロー系もjusticeだろ?

正々堂々ってのは言い方が悪かったか。
それぞれ自分なりの正義を表してくれればそれでいいんだよ。
ただ敵を倒すだけに終わるとかじゃなくてね。
38名も無き冒険者:2008/02/28(木) 23:33:48 ID:UDXFNwNU
>>31
串でやってないだけで、何かしらやったりして遊んでるんだろ。
参加者の殆どはTRPG何なりのGM経験くらいあると思うし。
どっちも有り難い存在ではあるよな。
確かに変な疑惑で消えるのはもったいない。

39名も無き冒険者:2008/02/28(木) 23:52:45 ID:EXzvIEPH
ジャスティスに一番いるのは一般人と過ごす依頼なんじゃねーか?

いなくなった子犬探しでもなんでもいいから、普通の人にも助けてもらって見つけ出す。
そういった普通の触れ合いが無い(プレイヤーに想像力が欠けてる部分がある)から
世界に真実味が無いんじゃねーのか?

世界を守ってるって言っても、本当は何を守ってるのか解ってない様な気がするし
解らせる工夫が足りない気もする。
40名も無き冒険者:2008/02/29(金) 00:18:33 ID:So+T+pLT
>>39
それやると正義100%のシナリオしか出しにくいから、参加人数のバランス取り
が有るんじゃないかと邪推。
41名も無き冒険者:2008/02/29(金) 00:18:42 ID:nqCaec36
実はその子犬の正体は、魔法世界から来たケルベロスで
飼い主の女の子はjusticeの説得でなくなく元の世界にケルベロスを返すんだな。

まぁ、力技が必要な事件ばっかだとエキスパートとか参加しにくいかもしれないし
たまには変身しない事件もありだろうな。
42名も無き冒険者:2008/02/29(金) 00:22:45 ID:B8AY08KU
JokerはJokerでいなくなった戦闘員探しをして過ごす依頼がいいんじゃね?

前のお祭りみたいに陣営関係なくまったり過ごすような依頼でもいいが
43名も無き冒険者:2008/02/29(金) 23:24:06 ID:C/RA5y/Z
あの忍者は、ジャスティスの新規参加が増えるのを邪魔したいのか?
そうでなければ、やるべき事を語る前に
自分が考えるやるべきじゃない事なんて持ちださんだろ
44名も無き冒険者:2008/02/29(金) 23:34:44 ID:So+T+pLT
気持ちはわかるが、ここじゃなくて向こうのチャットか掲示板の方が良いんじゃないか?
45名も無き冒険者:2008/03/01(土) 00:05:55 ID:b9avaHNl
まあ、あっちはスーパー仲良しタイムだからな。
掲示板でも余り本音は言い辛いだろう。
真正面から言うのはおたくの旦那くらいだろう。
46名も無き冒険者:2008/03/01(土) 00:18:41 ID:wOOFqPts
カレー屋の人とか事ある毎に注意してるんだけど、本人は表面的な部分を注意されていると
誤解してるっぽい。
47名も無き冒険者:2008/03/01(土) 00:59:26 ID:xXwX/OiV
>>46
読んでてそれは感じる。
話はずれるが、尻尾の人が予防線張ってた。
って言うか予防線だよな?
意見は違うけど、貴方が嫌いな訳では無い的な事を言っていたな。
言いたい事沢山ありそうだな。
48名も無き冒険者:2008/03/01(土) 01:20:52 ID:Nz6LDhKO
>>43
以前NPCからも釘刺されていたな。
49名も無き冒険者:2008/03/01(土) 01:32:42 ID:THCbv+W5
彼は変に真面目すぎるんじゃない?
ソレがRPか素かは解らないが
50名も無き冒険者:2008/03/01(土) 01:41:42 ID:Nz6LDhKO
>>49
少なくとも悪意は微塵もないし、みんなのために一生懸命っていうのはある。
だからほんとうに意見を言いにくい。

ただ、違う意見の人が意見を言いにくい空気を造っているとか、
新しい人が入りにくく為っているとか、そう言う部分を理解して貰えればなぁ。


これはやっちゃ行けないとか、検討もせずに決めつけちゃだめなんだ。
少なくともどんなアイデアでも検討して、
問題点を回避して行動すれば良いだけの話なんだけどな。
51名も無き冒険者:2008/03/01(土) 01:52:46 ID:Uvj/BXGg
有能で勤勉な者は参謀に
有能で怠惰な者は前線指揮官に
無能で怠惰な者は伝令兵に

無能で勤勉な者は銃殺刑に
って言葉があるんだけどな…

自分の領域外まで首をつっ込むのをやめないと

ジャスティスは主戦場の戦力集中の差で負けたんじゃなくて
主戦場以外の周辺でことごとくジョーカーにしてやられた結果が
過去の敗戦なんだし

後、何気なく興をそぐ発言をうっかりしてしまうとかも注意だな
ソードシップ争奪戦の時の最終関門で、俺参加できないとか言って
盛り下げたのも、ジャスティスで参加するのが少なかった事に影響してるだろうし

同じ事でも、言い方一つでマイナス印象にもプラス印象にもなるんだから
プラスプラスへ雰囲気作りしないと、回を重ねるほど状況悪くなるぞ

ジャスティスPCがほとんど居なくなれば、ジョーカーだけで成立するゲームじゃないし
52名も無き冒険者:2008/03/01(土) 08:13:15 ID:Nz6LDhKO
>>51
ひょっとして、いつもの依頼と全イベの違いが判っていないとか。
全イベの場合は、人数制限がないから、
他に悪影響与えない無駄かも知れない行動を取っても問題ない。

ただ一つの目的に適う統制の取れた10人よりも、
てんでばらばらでも互いに妨害しないと言う前提で集まった100人の行動のほうが強い。

列を組んで戦うフレデリック大王の軍隊は、アメリカ独立戦争のミニッツマンに勝てないんだよ。
53名も無き冒険者:2008/03/01(土) 10:30:53 ID:RbaFjXn6
わかってない事無いだろうが、参加人数が少ないとそういう余裕が無いって
事だろうかと。
制限が多く失敗すると失うものが多いジャスティスとしてはわかってても
出来ない可能性がある。

だってそうだろ?前のスレで誰かが言ってたじゃないか。
ジョーカーには失うものが無さ過ぎると。
失うものが無いならそりゃ好き勝手出来るよ。
54名も無き冒険者:2008/03/01(土) 10:49:52 ID:wOOFqPts
その意見はわかるが、その割にはピンポイントに要点を抑えようともしていないわけでね。
カレー屋が専用の掲示板作ったのは何のためだと。しかも自分も参加してるみたいだし。
55名も無き冒険者:2008/03/01(土) 11:06:42 ID:RbaFjXn6
あんまり頼りすぎるとカレー屋潰れちゃうと思うぞ。

カレー屋が頑張るのも結局他の人がなかなか動かないからというもあるだろうし。
得意不得意あるから、さすがに苦手な事まではなかなか手がまわらんだろうと思うしな。
おたくの人もチャットで意見述べるは良いが少しは情報を掲示板にまとめるのを手伝ってやれと。
56名も無き冒険者:2008/03/01(土) 12:11:21 ID:MUpZHrHW
>>53
これをしなければ行けない・あれはしちゃ行けないじゃ
参加者は余計に減るだけなんだから、ダメだろ。
やりたい事をしちゃダメといわれて喜んで参加する奴は居ない

失うモノ対策については、意見を言って貰いやらせないじゃなくて
上手くやる方向で調整する事で解決策を探る事だろ
有口だって心配になってわざわざ言ってるんだから
これをしろ、あれはダメなんて言ってる奴が大手を振ってる限り
そいつの言ってる事以外の事をやろうと思ってる人間は
そもそも参加しないか、発言せずに勝手にやるようになるだけだ

勝手にやられるのは困るが、勝手じゃなく、調整を受け入れて
やってくれるならどんな詰まらないことでも大歓迎だという事
頭で知ってはいてもハートで理解してないから、ああいう言動なんだろ

あと、全体イベント担当者を理解してない
PCが動いてない事を良いように勝手に進めてくれる甘い相手じゃない
いつかエカテリーナと話す機会がくるから、今は違うことしてろじゃ
一生その機会は来ないままJWは終わる

今、直接接触は得策じゃないし、翻意させる材料もないが
森の民を将来味方につけるなりJoker側に居る事による問題から救う為には
森の民に関わる・彼らにしたい事があると示し続け
回り道ででも進んでなければならない。

カレーやの他を優先したという態度だけで、NPCの反応を悪くするマスターだ。
57名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:15:57 ID:Nz6LDhKO
>>56
>PCが動いてない事を良いように勝手に進めてくれる甘い相手じゃない
その反面、前回の姫の無謀行動とか善豚さんの行動とか、
積極的な行動は可能な限り美味しい処理をして貰えてる。
全体イベント担当者の基本がPBMにあるからなぁ。
同陣営に意図的な迷惑を掛けようとしない限り、何もしようとしない人より良い扱いだ。

NPCで引っ張るためにNPC主役になるMSもいるが、
他社では、PCの指揮下に重要NPCを良く置いてた。
今回もピジョンはいいパシリになっている。

>いつかエカテリーナと話す機会がくるから、今は違うことしてろじゃ
>一生その機会は来ないままJWは終わる
PCが関わらなかったマザーが、殆ど忘れられている。
下手すると今後エカテリーナも同じ扱いになるだろ。
58名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:22:49 ID:RbaFjXn6
他を優先したという態度だけで、反応悪くなるからかえって選択肢無くなるんだな。
もしかしたらこれやれると反応悪くなるんじゃないのか?と参加者が思って
逆にドつぼにはまるとか。

担当者はそんなつもり無いんだろうけどな。
59名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:31:25 ID:wOOFqPts
字数制限もあるからな。出番の必要のないNPCが描写されないのは仕方ない。
それをプレーヤー側が、消えたと思わない事だろうな。
60名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:38:37 ID:Nz6LDhKO
>>58
あれは担当者の意図と言うよりも、単にライバルのジョーカーPCが上手いだけ。
ララ関係に専念して掛けているから、対抗が不十分なカレー屋が
ジョーカー側の企みにしてやられているだけだと思う。
幼なじみって方面からかなーり食い込まれている。
ララがカレー屋に惚れると言う好条件貰っているのに、かなりやばくなっているぞ。
61名も無き冒険者:2008/03/01(土) 13:53:19 ID:zzFU/sTu
真面目に働く男は、配偶者を放って置いたという理由で
慰謝料巻き上げられて捨てられる。
それが最近の流行じゃないのか?
62名も無き冒険者:2008/03/01(土) 14:14:32 ID:RbaFjXn6
別にカレー屋はララの事を放っておいては無かったと思うが、ジョーカーのやり方
が上手いのと流れが悪いのが重なって専念出来なかった面もあるかと。

前回は色々グチャグチャだったものな。
本当はカレー屋も前回で決めたかったんじゃないだろうか?
覚悟を決めたようなのでまだチャンスがある(と思いたい。)
63名も無き冒険者:2008/03/01(土) 14:34:15 ID:Nz6LDhKO
>>62
前回は全体イベント担当者すら、全く予想外の事件があって、
カレー屋もその対応に追われていたからなぁ。
特定キャラを責める訳じゃないが状況が悪すぎた。

今気になっているのは、後半OPのFAX。何かあるぞ今回。
今更カレー屋とかをさしおいて関わるのが憚られるから、俺としてはどうしようもにない。
今回こそは頑張って、進展して欲しいな。
64名も無き冒険者:2008/03/01(土) 14:49:38 ID:yd2EKnHp
潰れるならまだしもこのままだとカレー屋までおかしなことになる気がす
悩みすぎて自惚れつか、独善的になりつつある兆しが見え隠れしていて怖いな

周りももう少しカレー屋本人を気遣ってやれよ
65名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:13:16 ID:txhJ2Hcd
流れ的におかしい気がするんで確認のつもりで聞くが
ニンジャの人は「こっちを優先しようよ?」って言ってるだけで
別にあれこれを「するな」とは言ってないだろ?
語り口調がアレなだけに読み難いのはマジどうにかして欲しいが。

カレー屋の人は悩みすぎて鬱な方向に走らないか結果がマジ心配だな・・
66名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:15:22 ID:RbaFjXn6
忍者は口調が古風なんで必要以上に固く感じるのも原因かと。
チャットでも話し合いの時は出来れば現代語でやって欲しいとも言われてる。
67名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:24:16 ID:zzFU/sTu
>>65
そもそも何を優先するかは自由なはずなんだがなw
自分が向きたい方向だけを優先させようとすれば、そら反発される。

自分のやりたい方向に賛同する人を集めて効率化するならまだしも
他の事やりたい人の優先順位を変えさせるのは傲慢だろ?
68名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:26:31 ID:EWGx4s+n
>>65
>別にあれこれを「するな」とは言ってないだろ?
言ってるけど?
エカテリーナが気になると言ってる奴にそれは後回しにして今は
L3攻防をやれと

やりたいといってる事がある奴に、それじゃなく、これやれは
それやるなと一緒だろ?
69名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:32:34 ID:zzFU/sTu
そんなにL3攻防が大事なら、自分の金で自分のキャラ入れてやれよw
それなら誰からも文句言われないぞーw
70名も無き冒険者:2008/03/01(土) 15:40:38 ID:txhJ2Hcd
>>66
同意
会議の時は周囲が無理やりにでも標準語喋らせたほうがいい

>>68
あれは天使の人がどーしようって相談して
今は会うの難しいだろうからこうした方がイインジャネ?
て答えて天使の人が納得しただけだろ?

その論法だと誰が何言ってもそれやるなになるぞ?
71名も無き冒険者:2008/03/01(土) 18:41:54 ID:Rk9Q73TK
>>70
森の民の事が気になってる人間に、実現不可能な会いに行く以外の
貢献方法がないとでも?
今ただ会いにいっても駄目なのはその通りだが
違うことをやっていたんじゃ、次もその次もずっと駄目なままだ

真相究明はあわなくてもトライできるしやっておかなきゃ永遠に霧の中
ジョーカーだけがそれにトライしてれば、結局ジョーカーの思うがまま

別に森の民を味方にするかどうかは、今の所大局的には無意味に見えるが
今後もそうとは限らないし、重要性が明らかになってから慌てても間に合わない

森の民に関わりたい奴には、今できる森の民に関わることやらせてやりゃ良いんだよ

俺はこれが大事だと考える。だからお前もこれをやれなんて態度をとれば
それをやりたい人間以外は顔を出さなくなる。

自分が興味持てない部分には口出ししないのが正解だって
72名も無き冒険者:2008/03/01(土) 18:52:19 ID:Nz6LDhKO
>それをやりたい人間以外は顔を出さなくなる。
そのせいとは言わないが。今回の参加者少ないな。
73名も無き冒険者:2008/03/01(土) 18:57:58 ID:wOOFqPts
個人攻撃になるから控えていたんだが、あの人の場合自分がやりたいことは主張するし、
人のやりたいことの欠点の指摘もする、ここまでは良いんだが、その案をまとめたり
全体の方向性を見通したりといった作業を、苦手だからという理由で他人に丸投げげしてるんだよなあ。

仕切りをしないくせに仕切ろうとするから、おかしくなるわけで。
74名も無き冒険者:2008/03/01(土) 19:02:20 ID:Nz6LDhKO
>>73
>人のやりたいことの欠点の指摘もする
たいていの場合、間違った指摘では無いし善意からなのは判る。
キャラの口調で損してるのは間違いない。
75名も無き冒険者:2008/03/01(土) 20:34:02 ID:Rk9Q73TK
>>74
欠点の指摘で止まって、解決策の提示がないまま
自分がやらせたい方への誘導なのは問題あると思う

今回森の民に会うのは無理でも、森の民の為にできる事はある
次の船に向けた解析は止められないし、その過程で今回の進展もあるかも知れない

まだ締切りまでの4分の1も立っていない今困るのは
参加してくれないこととやりたい事を話してくれない事であって
重要任務の参加割合が下がる事じゃない
76名も無き冒険者:2008/03/01(土) 21:14:54 ID:0qBv4ksh
対策室や案内センターで発言してやれよ。
全イベとはいえ出発前の依頼への口出しに相当しないか?
77名も無き冒険者:2008/03/01(土) 22:15:53 ID:IWzWJABs
ジャスティス部屋バロスwww
78名も無き冒険者:2008/03/02(日) 01:43:20 ID:X8CzLVPn
何とか上手く回り始めたか?
79名も無き冒険者:2008/03/02(日) 12:56:00 ID:c3gzLh/x
ジャスティスが活気に溢れてますな。ジョーカーと違い受けの上人員不足のせいか、ジョーカー攻略まではまだ進めそうもないみたいだけど。
80名も無き冒険者:2008/03/02(日) 16:10:41 ID:+n8yjJNt
いや、少しづつだが盛り返しそうな気配だぞ。
81名も無き冒険者:2008/03/02(日) 16:32:11 ID:vXj+fVVu
人数的には今回やっと互角。
今の時間は集まりが悪い。
82名も無き冒険者:2008/03/03(月) 00:16:43 ID:HCzrhBWt
おー?w
83名も無き冒険者:2008/03/03(月) 00:40:13 ID:HCzrhBWt
アキラァの意味が理解できる俺って一体w
84名も無き冒険者:2008/03/03(月) 06:46:28 ID:ea4wU5/0
や、普通に判るレベルだと思うけど
85名も無き冒険者:2008/03/03(月) 07:53:58 ID:G+qqVAgJ
おこさま司令、大感謝だ。
スゲー解りやすい。
86名も無き冒険者:2008/03/03(月) 11:35:54 ID:v/mP/LbT
ここ最近忙しそうにしていたのも納得の出来だな

なんとなく甲斐があった気分だ
87名も無き冒険者:2008/03/03(月) 12:27:00 ID:xAjy1HR6
ジャスティスの対策室のログ見て思ったが
宇宙への対策って殆ど忍者が初期から提言してたのと同じジャネ?
88名も無き冒険者:2008/03/03(月) 12:33:23 ID:eMK9QHJi
なぜか知らないが、ジャスティス側の作戦は無難な所に軟着陸する傾向がある。
89名も無き冒険者:2008/03/03(月) 12:34:24 ID:4g1IHkOl
>>87
どんだけ忍者びいき?
具体的な作戦提示なんてしてないだろ?
L3の防衛が大事だから戦力を集めろと騒いでただけじゃん
90名も無き冒険者:2008/03/03(月) 12:36:09 ID:G+qqVAgJ
そもそも。今回のメインはL3なんだから。
他を蔑ろにしたら拙いけど、メインを忘れちゃ意味無いだろう。
91名も無き冒険者:2008/03/03(月) 13:15:13 ID:8Ee69HfJ
忍者と言えば(?)トカゲの人、今回KYは参加させないんだな。
あの人が忍者に標準語喋らせてくれたおかげで、随分ログが読みやすかった。
標準語で喋ればやっぱまともな事言ってるよ、忍者。
92名も無き冒険者:2008/03/03(月) 13:25:40 ID:/UvxIZSD
しかしキャラの口調を変更しないと発言を認めない流れなんて
他社メインの漏れにはカルチャーショックだったよ。
93名も無き冒険者:2008/03/03(月) 13:32:35 ID:8Ee69HfJ
ケースバイケースだろ。俺だって見た事ねーよ。
こんなイレギュラー。
94名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:17:33 ID:kCi8jWYc
単に議論には不向きな口調って事ジャマイカw
変な口調のキャラで相談するときに、()で括ってPL発言扱いする事なんて普通だと思うが?
大抵のPLなら、他人に言われる前に自分で対処するから気にならないだけダロ。

基地の方にも何か沸いてるしw

なんつーかロールプレイを勘違いしている奴、ジャスティスに多いよな・・・
単にジョーカー側のが駆逐されただけかもしれんがw
95名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:20:14 ID:v/mP/LbT
勝つことに拘泥しすぎなんかもな
忍者の口調がわかりにくいというならそれも要素の一つとして楽しめば良いのに
まぁ、忍者本人が自覚してないから仕方がない部分もあるが
96名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:41:03 ID:+9faLMrU
それよりも、某秘密基地のたとえが不適切だぞ。

エイズに冒されている疑いのある非加熱製薬を、医療に携わる者が無駄にしちゃいけない。
と使った結果が薬害エイズとかなんだけどな。
食の安全とかと一緒にしちゃ拙いだろ。
97名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:44:09 ID:VZQTe+X2
基地にあんな事書かれてもカレー屋気の毒だろ(汗
というかカレー屋追い詰めるだけだぞ。

他の依頼でブイユニットは確保出来てるのだし、なぜ責める必要があるのか。
自業自得じゃないだろう、どちらかというとjokerの策が上手だっただけ。
少なくともカレー屋は味方に気を使ってたと思う。
98名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:48:54 ID:4g1IHkOl
ジョーカーは負けて当たり前で、勝てればラッキーと気楽に遊べるが
ジャスティスはまじめに取り組むと、負けちゃいけない気分になる

ジョーカー側の上手と自負するプレイヤーは
珠にはジャスティスPCでも真剣に遊んでみて
ジャスティス側の心理をもっと知った方が良い

ジョーカーは勝てれば嬉しいだけど
ジャスティスは負けるわけにはいかない事やってるんだから
99名も無き冒険者:2008/03/03(月) 14:58:52 ID:+9faLMrU
俺は、ジャスティス側で物凄く頑張っている人を、理不尽に攻撃している人がいるのを
憂いているだけだが。

ここで言われているのは、
特殊で自分自身も使いこなせてない口調で、余計な苦労をしているから、
回りも協力して何とかしたほうがいいと言う話と。

頑張っている人を理不尽な理由で悪く言うのはいけない。と言う話だと思うが。
100名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:01:11 ID:kCi8jWYc
>>98
俺は両方で遊んでるぞw
両方ともレベル10はこえてるしなー

>ジョーカーは負けて当たり前で、勝てればラッキーと気楽に遊べるが
>ジャスティスはまじめに取り組むと、負けちゃいけない気分になる
言い方を間違うなよーw
「私は」ジョーカーキャラでは適当に遊んでますが、ジャスティスキャラでは真剣にやっても勝てません。
こうじゃないのか?

おまいさんは「ジョーカーPLはジャスティスキャラで真面目に遊んでない」と思ってるみたいだが、そりゃ勝手な思いこみだw
相手に「〜を知れ」と言えるほど、おまいさんは相手のことを知っているのかね?
101名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:04:45 ID:eMK9QHJi
とりあえずRPのせいで、話し合いがまともに機能しないのは問題だろう。
102名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:06:26 ID:4g1IHkOl
>>100
あんたは、レベルはともかく思考が確実にジョーカーより
実際の勝ち負けの問題じゃなく、自体に取り組む上でのRP上の心理の話だから

ジャスティスは負けたら失うものだらけで、それを守らなければならない
そういうプレッシャーが掛かるPLはともかくPCに

ジョーカーはそんな事は気にする必要はない

実際の勝ち負けの話としか見れないんじゃ、どっちも入れ込んでないか
少なくともジャスティス側に入れ込んでないのは確かだろ
103名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:12:05 ID:+9faLMrU
>>100
そうだよな。
例えば、ララ関係でずっと企んでるジョーカーキャラの背後は、
二手先三手先を見据えて行動を積み上げて居るよな。

森の民も、ずっとジョーカーの独断場だ。第二回とかは、
確認できる範囲ではジャスティスは全く関わっていない。

カフェでアレクセイ口説いたときの発言を見直してみたが、
ジャスティスはアレクセイを無視して、ジョーカーと口論しているだけに見えた。
頭数も足りなかったのもあるだろうが、本来ジャスティスが簡単に出来るはずの
フラッシュバックしたアレクセイへの対応も。ジョーカーだけがやっていた。

こうしてみると、ジャスティスはきちんとメインには集中しているが、
その他の部分を担当しているキャラがいないような気がする。
ジョーカーは最初からメイン以外にもちゃんと要員を配置しているのと対照的。

前回森の民の所へ行っているキャラがいなければ、ソードシップに移動することも
PC情報にするのが難しかった可能性もある。
104名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:12:13 ID:VZQTe+X2
>>102
私もそう思う。結局どっちの陣営でも入れ込んで無いんじゃないのか?
どっちつかずで無ければそんな事は言えないと思う。


105名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:15:29 ID:/UvxIZSD
>>102
もちつけ。
おまいさん勝手なジョーカー像を作ってないか?
ジョーカーだって負ければ積み上げてきたものを失うんだ。
ジャスティスだけが特別苦労しているわけじゃないぞ。
106名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:18:35 ID:+9faLMrU
>>102
>ジャスティスは負けたら失うものだらけで、それを守らなければならない
>そういうプレッシャーが掛かるPLはともかくPCに
ジャスティスだったら
目の前で苦しんでる人に目を向けたり、善と悪との間で揺れ動いてる人の心を
ケアすることの方が、ジョーカーとの論争に勝つことよりも優先するのでは?
結果として、ジョーカーとの争いに勝つことになると思うのだが。違うんだろうか?
107名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:22:37 ID:+9faLMrU
前回のアレクセイ争奪戦におけるジャスティスのカフェでの惨敗は、
アレクセイを放置したままジョーカーとの口論に夢中になり、
適切な助言をしたりケアしたりする事をどこかに忘れてしまった結果じゃないかと思う。

あの場の「勝利条件」は「アレクセイを口説くこと」であって、
ジョーカーと口論して論破する事じゃなかった筈。
108名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:23:04 ID:4g1IHkOl
>>103
そこも基本的にジョーカーが気楽にプレイできる陣営という要素が絡んでる
失敗を恐れず、成功の効用だけ考えて動けるから
それぞれが自分のやりたい事重要と考えることに対して、独自に動きやすい

ジョーカーPC的な思考でいえば、自分の関与しない場所に別のジョーカーが行き
そこで何か失敗しても、そいつが愚かだったで済ますこともできる
全体的に優勢であれば特に。

ジャスティスPC的思考はそうじゃない。
全員が全体の守護者だから、失敗して起きる問題も懸念するし
それゆえに個人の行動のリスクも気にして、口出しが増える
そういう雰囲気じゃ、周辺行動を取ろうという意欲はジョーカーほど
活発にならなくて当然。

ジャスティスとジョーカーってのは
そんなに対等な条件じゃないって事だ
有利不利については一長一短があるが
同質な条件でないのだけは間違いなく断言できる。
109名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:23:47 ID:v/mP/LbT
頼むから煽んな

あと、ジャスティスが思い詰めてる現状はわかるが、その思い詰めがよくないと思ってるんよ
それがジャスティスを真面目にやってるPLには不可避の衝動だというなら仕方ないが
110名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:26:04 ID:4g1IHkOl
>>105
ジョーカーが自分の失敗で失うのは自分が積み上げてきたものだろ

ジャスティスは、みんなが積み上げてきたもの、見ず知らずの誰かの積み上げてきたものも
背負わなきゃならない
111名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:31:45 ID:+9faLMrU
>>108
それはちょっと違うんじゃないかと思う。
中心行動から外れる一見無駄な行動も、やると拙いというはっきりした理由がなければ
ジャスティスも止めてない。無駄になるかも知れないと、万一に備えて後方で留守番していた奴もいる。

反対に他に迷惑が掛かりそうなことは、ジョーカーでも回りから止められるぞ。
112名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:31:59 ID:kCi8jWYc
>>102
すまん、日本語で頼む・・・
そしてもちつけw

勝ち負けの話をしてたから、その話を続けただけ。

>ジャスティス側の依頼参加数は別として、思考は確実にジョーカー側PLでは内でしょうか?
>私が言いたかった事は、経験値で判断する様な勝ち負けに関する事柄では無く
>依頼に取り組む姿勢に於ける、勝ち負けへのプレイヤーに対するプレッシャーの事です。
(いきなり話の前提をすり替えた為、意味不明)

>ジャスティスキャラは負けると多くの不利益を受けますが
>ジョーカーキャラには、その不利益はありません。
>ただ、プレイヤーには勝ち負けへのプレッシャーがあるかもしれませんが。
(この辺が上の意味不明部分と矛盾してる)

>経験値的な勝ち負けだけで、プレイヤーの満足度を理解できない処を見ると
>どちらのキャラにも入れ込んでいないか、少なくともジャスティスキャラには入れ込んでいないと思います。

これでいいか?
113名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:39:01 ID:4g1IHkOl
>>112
何を訳の分らない文章に変えて印象操作してるんですか?

>>98段階で
PLのゲーム上の勝利条件ではなく
PC上の行為の意味として勝ち負けに対するプレッシャーの有無で
ジャスティスとジョーカーに差があるという話をした

>>102
PCのスタンス上の問題だと理解されてなかったので補足して明確にした
誤解の是正でありすり替えではない

ジョーカーが失うのは基本的に個人的な物であり
ジャスティスが背負ってるのは個人的な物でない
この差は明確に存在してる。
114名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:44:01 ID:4g1IHkOl
>>106
それはジャスティス・ジョーカーという括りでみるからだろ?
誰が何を良い何をしていたかに分けて考えてみると良い

議論してた人間がどうこうしたのではなく
議論に参加せずNPCを見ていた人間がケアしただけ
ジョーカー側の方がより多くその場に居たからそう出来た
ジョーカー側の参加の方が積極的だったという状況だ

あれははじまる前からジョーカーが勝っていた
それがそのまま結果になっただけのこと

JW2までの流れでジャスティスが何もしてなかったというとおり
まともに接点を持ってたPCも居ないんだから

ジャスティスがまともに動き始めたのは
カフェの一件が片付いた後からだろ
115名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:44:26 ID:/UvxIZSD
ID:4g1IHkOlみたいに自分勝手な考え方しか出来ないから上手く回らないんだろうな。
116名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:56:28 ID:+9faLMrU
>>114
参加していたジャスティスPCのキャラクター性からみて、
絶対に口論なんてかなぐり捨ててNPCのケアに回る筈のキャラがいたけどね。
あの場合、ジョーカーとの口論よりもケアに回る方が、
該当キャラのパーソナリティー的にも正しかった。
そして、それは口論で慣れぬ理屈を並べるよりも
遙かに強いジョーカーへの攻撃と為ったはずだよ。
117名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:57:27 ID:kCi8jWYc
ジャスティスも背負っているのは個人的な物だと思うよ?
「理想」っていう。
ただね、忘れているんだと思う。
「理想」って人それぞれ違うって事を。

一つの理想を皆に分け与えようとしても駄目なんだよ
みんな、自分の理想で手一杯なんだから。

それよりも、みんなの理想を持ち寄って、足りない処を埋めた方が
本当の意味で「理想に近付ける」んじゃないかな?


ジョーカーはキャラが手に持っている「理想」が小さいから
自然と持ち寄って大きくしようとしているんだと思う。
そこが大きな違いなんじゃないかな?
118名も無き冒険者:2008/03/03(月) 15:58:13 ID:+9faLMrU
>>115
いや。それはさすがに言い過ぎだ。
落ち着こうよ。人格攻撃はNGだぞ。
119名も無き冒険者:2008/03/03(月) 16:07:14 ID:g4vgXTGL
取り合えず、ジャスティスはようやくメイン以外にも目が向き始めたって事で良いジャマイカ。
ツケの積み重ねもあって依然として人手不足だが、昨日のログ読んで、ひょっとしたらって思ったぞ。
森の民の場所に行ったキャラが居たから次の手への足掛かりも出来たっぽいし、戦いに集中しようぜ。
オラワクワクしてきたぞw
120名も無き冒険者:2008/03/03(月) 16:07:22 ID:smMW7Ywk
俺のジョーカーの息子達が抱く野望は高く偉大だ!
野望の成熟するためには築いたネットワークを自ら破壊することは出来ない。
好かれるのは難しいが嫌われるのは簡単だぞ。

ジャスティスは逆に理想は低い。むしろ穴を埋めるほうかな。他の路は仲間が進んでくれるから心配しない。
121名も無き冒険者:2008/03/03(月) 16:18:27 ID:+9faLMrU
基本的にジャスティスは、本来的な意味でのボランティア(義勇軍)だと思う。
だから参加を強要すべきではない。

自分が志願した持ち場でベストを尽くすという意味ではジョーカーと同じだと思う。
だからそれを、消極姿勢でメイン行動を押しつけると、人は集まらなくなる。
この部分が出遅れの原因だったんじゃないだろうか?
122名も無き冒険者:2008/03/03(月) 16:20:53 ID:eMK9QHJi
本当にメインが充実しているかというと、疑問なんだけどね。
OPでジョーカーというかジャッカルが不利と判って小部隊で来るといって、
おやっさんが何か策があるに違いないといっているのに、その策についての
話し合いが間に合っていない。
123名も無き冒険者:2008/03/03(月) 16:36:49 ID:+9faLMrU
>>122
それはメインに参加してくれる人を募るのが正しいんで、
他にやるべき事がある人に無理矢理やらせることではないと思うよ。
今回珍しくジャスティスの参加者の方が多くなってるし。
124名も無き冒険者:2008/03/03(月) 17:16:49 ID:v/mP/LbT
対策は話してるだろ
オープニングのジャッカルについては地球の文字としかわかってないはずだから、対策出来てるほうがおかしいし
125名も無き冒険者:2008/03/03(月) 18:28:12 ID:GlKW0MLw
今仕事から帰ったんだが何この流れ
126名も無き冒険者:2008/03/03(月) 19:50:20 ID:eMK9QHJi
>>123
ここで話すのも変だが、お前さん日本語の解釈がおかしいぞ。俺は(チャットでの)相談が
間に合わないと言っているんであって、参加者が居ないとは一言も書いてない。

>>124
そこじゃない。最後の行だ。

>「おやっさん。敵の規模はどのくらいなんでしょう?」
>「先ほど入った連絡じゃと、多くてもG型級円盤数隻と言ったとこじゃろう。
>しかし、油断するな。敵がランチェスターの法則を知らん訳も無い。6:16の隻数は、
>9:64の戦力比となる。絶対なにかを企んでいる筈じゃ」

何か仕掛けがあると見るべきだろう。
127名も無き冒険者:2008/03/03(月) 20:09:38 ID:+9faLMrU
>>126
誤読済まない。
しかしなんだ。NPCの利用方法はジョーカーの方が上手く行ってることは確かだね。
マザーとかどこにいるんだか。
128名も無き冒険者:2008/03/03(月) 20:21:33 ID:v/mP/LbT
>126
いや、だからやってるだろ
なにがきても大丈夫、鉄壁な策をが思いついたら怖いしな
もしもおまえさんが他に有効な対策を思いついたなら提案すればいい

もちろん、ジョーカー部屋をみて得た情報は駄目だが
129名も無き冒険者:2008/03/03(月) 23:03:59 ID:H2gTqLgE
カフェ見た。

邪愚の人は「偉そうな言葉並べて相手を批判し、自分が偉くなったと錯覚するのが大好きな子」だってのがよーく分かった。

「あれはマスターの演出であってPC(PL)に非はない」てな反論に対して「言い訳無用。そう書かれる方が悪い」って。
130名も無き冒険者:2008/03/03(月) 23:13:47 ID:efQE47Jc
そんな事言われたってどうしようもないよなー
言い方悪いが、MSに勝手に書かれちゃった事なんだから責任とれっていわれたってムリだろ
今後も粘着続いたりしなきゃいいけどな
131名も無き冒険者:2008/03/03(月) 23:21:34 ID:VZQTe+X2
プレイングに書いてる人いないんだから無茶言うなと。
そりゃ書いてる人がいたら別よ?でも演出で加えられた事まで
プレイヤーに責任取れるわけ無いだろう?
もし自分が逆にその立場だったらと考えて欲しいな。

文句言うならどちらかというとMSの方に言えと。
132名も無き冒険者:2008/03/03(月) 23:57:51 ID:4hC0EI1G
KYの言いたい事は分かるような分からないような……
分かるけど。
尻尾と同じくらいに説明できないのか?
ロールプレイか。
133名も無き冒険者:2008/03/04(火) 00:03:53 ID:7XhoKO9x
角が立つのでわざとぼかしているふしはある。
134名も無き冒険者:2008/03/04(火) 00:10:31 ID:lyRd86vp
まあ。自分で指摘しておいて、角の立つ言い方も出来ないからな。
135名も無き冒険者:2008/03/04(火) 01:06:53 ID:9JSH6S7f
あれ、チャットの発言とかからして
ジョーカーメインなPLのジャスティス側お試しPC臭い
発言が基本的にジョーカー(身内)贔屓で発言してる
ジョーカーメインのPLでも
ジャスティスPCではジャスティスが身内と思って動かなきゃ角立つだろ
話相手の行きすぎがあっても、同じサイドの人間として窘めないと
136名も無き冒険者:2008/03/04(火) 01:22:28 ID:n8wjpt7W
単に両陣営に大量投入してる奴だと思うんだが?
キャラ検索使ってその辺のIDみてみ?
137名も無き冒険者:2008/03/04(火) 23:17:41 ID:pgT1yH7L
もう直ぐ90人だな。
最初の二倍以上、三倍近くなってきたな。
良い事だ。




複数投入が多いけど。
138名も無き冒険者:2008/03/05(水) 01:33:21 ID:Lnggc2OK
終わったねぇ…
暦の上では明日には反映か…
担当者ファイトと言っておこう

最終的に90PCとは集まったものだ…
48PC対42PC Justiceがはじめて人数で上回ったね。
IDの最後尾は1300台だしな…
後ろ10数人はJW3ではまだ居なかったPCかな。

どういう結果が出るか楽しみだな…
139名も無き冒険者:2008/03/05(水) 02:12:07 ID:mE3/bcYm
90人でも粗利は45000。割りに合わないな
140名も無き冒険者:2008/03/05(水) 02:13:44 ID:XDtgIpec
そういう計算するとほぼボランティアみたいなもんだよな
イラストだって他社に比べればそんなに注文が多いわけでもないし、スペシャル品がせいぜいか?
141名も無き冒険者:2008/03/05(水) 10:13:08 ID:D2MqUq68
>>139
それは荒利では無く売り上げだ。
入金代行の取り分が5%くらいあるだろ。
142名も無き冒険者:2008/03/05(水) 15:20:15 ID:D2MqUq68
参加PLが余り増えていないのがねー。
そろそろ広告打ってくれよ>REXi
143名も無き冒険者:2008/03/05(水) 16:05:26 ID:mE3/bcYm
新規も新規で問題多いしな
なんだかんだ言って初期のPLが大半か。
144名も無き冒険者:2008/03/05(水) 19:02:50 ID:D2MqUq68
>>143
新規PLと一括りにしてもな。
余り人が増えてないと思われる部分が一番の問題。
145名も無き冒険者:2008/03/06(木) 13:52:02 ID:YrJWEb26
むしろ今の人数程度だからなんとか無事回ってるって所もあるしな。
宣伝しても人数増えてウマーより、破綻してもろともにアボーンの方が有りそう。
146名も無き冒険者:2008/03/06(木) 14:14:05 ID:coKSid7O
同背後PCを複数投入させて無理に保っている現状より
新しい人が増えた方がイベントも楽しくなると思うんだが。
147名も無き冒険者:2008/03/06(木) 14:39:22 ID:9scOuxjA
今後もチャットが主軸のリアルタイムイベントやるなら
まずサーバー強化して
チャットルームも複数に分けて、テーマ別打ち合わせと
各テーマ間の調整に分けないと

今のPL数でもチャット最大参加PL数位まで集まると
ログが流れて会話が困難になる
148名も無き冒険者:2008/03/06(木) 16:30:00 ID:z1lrgEQl
畑下MSのナスリプレイ読んで、烏丸MSの被害の大きさに噴いた。
149名も無き冒険者:2008/03/06(木) 16:30:08 ID:1ffVgELv
楽しくなる可能性もあるが破綻する可能性もあるからどっちもどっち。
上手く調整出来るのならそりゃ増えるほうが良いけども。
150名も無き冒険者:2008/03/06(木) 18:04:50 ID:9scOuxjA
今の所無難なのは、口コミ宣伝じゃないかな
俺がやって面白いと思ってるゲームがあるからお前もやってみない?
って感じで、リアル知人や他社でいっしょにやってる中で向きそうな人間を誘う位

J&J特有の空気を理解しない人間が大挙してくると折角の雰囲気が壊れかねない
PCは対立してもPLが対立しないという独特の空気を理解できない人間が増えると
折角楽しいゲームが破綻するからな
151名も無き冒険者:2008/03/06(木) 18:17:10 ID:a1dsJWPH
すまん、俺隠れオタなんだ。
152名も無き冒険者:2008/03/06(木) 18:45:16 ID:z1lrgEQl
>>151
ここで言われても…
153名も無き冒険者:2008/03/06(木) 18:57:10 ID:RdbhXynr
ジャスティス&ジョーカーはある種の線引きが難しいゲームだろうなぁ。
まあ気質に合わないPLは淘汰されるだろうけど、せっかく会えたのに消えるのもさみしいもんだよ。

地味にコツコツの僕が言ってみる
154名も無き冒険者:2008/03/06(木) 19:19:37 ID:wvYdOI9o
>>147
チャットルームに関しては、JW3で分かれたものの
情報が分散してさっぱりだったからな。

雑談とうち合わせが混在しすぎたから、参照も苦労したよ。
155名も無き冒険者:2008/03/06(木) 19:29:55 ID:z1lrgEQl
基地をもっと使えってことジャマイカ?
156名も無き冒険者:2008/03/07(金) 01:03:29 ID:8QK0YkjU
イベントが始まったみたいだが
これって全体イベでアーチンとブイユニットに居たPCは無意味ってことなのか?
157名も無き冒険者:2008/03/07(金) 02:03:20 ID:cSfK/mV7
>>156
無意味ではなかろ
互いに互いの確保ユニットを攻めなかったか
攻めても1,2人で話にならなかったって事だろう
158名も無き冒険者:2008/03/07(金) 02:32:47 ID:hh0dRO4l
このイベントは全イベの一部だよな。
そして、ドッキングの後だよな。

参加メンバー見てちょっと怖い考えが浮かんだ。
159名も無き冒険者:2008/03/07(金) 02:46:47 ID:wwcClPCd
何だ? 俺も浮かんだんだが。
160名も無き冒険者:2008/03/07(金) 08:22:18 ID:hh0dRO4l
>>159
「はこぶね☆れんねん」で箱舟の確保が決まるって事は、全イベプレイングの一部だよな。
間違いなくリプレイに影響するってことだよな。
過去に他社で処理された全イベ担当者のガチ判定の先例を見る限り非常にやばそうだ。
俺のメインがジョーカーだから関係ないっちゃ関係ないが、
下手したら渾身のプレイングが台無しでかわいそうな事になるかも。

つ「今、司令部奪取のために宇宙に来たと言う事実。」
161名も無き冒険者:2008/03/07(金) 10:46:10 ID:wMXQp9q7
今回の企画イベント 物凄く諸刃の刃な気がするんだが。
下手すると話が破綻というか、>>160 が言ってるように気の毒な事
になりかねないと思う。
162名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:01:38 ID:zzUjN/EC
>>160-161
もう気の毒な人が大量に出てる希ガスw
つか、これ明らかに順番が逆じゃね?

箱舟に近づくまでをこのゲームでやってから、今回の後半に繋げる方が良いだろw
前半で金とっといて、このゲームやらせりゃいいとオモ
163名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:08:34 ID:wMXQp9q7
なんというか運営もう少し空気読めと。
164名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:22:30 ID:hh0dRO4l
>>162
>もう気の毒な人が大量に出てる希ガスw
ミニゲームと全イベの連結が上手く行ってないような気が・・・。
そもそも関連依頼で分離ユニットの決着が着かなかった事が尾を引いてるような気がする。

>前半で金とっといて、このゲームやらせりゃいいとオモ
後半で金を取ると言う商品形態上、出来なかったと言う感じはする。
165名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:34:57 ID:NUGakgHk
>>161
他人のことなんで聞かれない限り口出し控えているが
ずっとそばにいなきゃ拙そうなのが全員来てるような気がする。

そう言えば心労で4キロ痩せたと言ってたな。
メタボの俺としては、その分補填してやりたいくらいだが。
最悪のケースでもゲーム辞めないでほしいな。
166名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:35:24 ID:cSfK/mV7
ゲームの流れから想像すると
後半OPの時間軸がユニット合体とほぼ同じ6日の出来事で
入り口は確保したものの、内部は例のごとくトラップだらけで
応援も呼びつつ内部調査を開始したって所なんだろうな

でもって、リアル1日=調査1日って感じで
気になるのはL3宙域の制宙権なんだが、
セントラル懇親の宙域封鎖は維持できなくなったって事なんだろうな
167名も無き冒険者:2008/03/07(金) 11:47:04 ID:NUGakgHk
>>166
ジョーカー達の乗ったアーチンユニットを攻撃した銀河刑事達の円盤が、
箱舟から敵と見なされて追い払われたと言うのは有るかも知れない。
それでL3宙域の制宙権が保持できなくなったとか。
あとはPC達による司令室制圧に託すしかない状態なのかも入れない。
168名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:00:41 ID:cSfK/mV7
>>160
決定的な決着が来る前に済んでりゃ、その後宇宙に出ても問題なかろ
個人じゃなくて公務員なんだから、常時張り付いてるわきゃないんだし

常時張り付いてろと要求される イコール PCとしての死なんだから

ただ張り付いて守るってだけの行動で、離れて宇宙来たら残念その隙に襲われた
ってのもありえない話じゃないが

メンタルな部分の決着をつける行動をしたのに、それを無視しちゃ
確実にリアイベ担当者が愛想つかされるだけだろ

心のありどころとは別で身柄がどうなるかは保証の限りじゃないがな
169名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:23:02 ID:NUGakgHk
>>168
メンタル的な話で言えば
前回の姫だけど、誰一人として姫の心の内を理解してやれなかった奴はいなかっただろ。
でも、姫はハーレム王子にも内緒でアレクセイにロシア政府の約束を伝えに行った。
これって姫が愛想尽かされる行為じゃないだろ。
姫が王子様を大好きなことは変わってないんだし。
170名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:32:01 ID:NUGakgHk
長くなったんで分ける。

俺自身がジョーカーメインなんで作戦内容の一部は知っているが、
前回カレー屋が行ったとおり、同じ事が起こりうる状況なんだな。
もうその関係のプレイングが締め切られているので話題にするが、
どうも役者が違いすぎる。

前回の姫がララで王子様がカレー屋と言えば判る奴には判るだろ。
せめて定時連絡を取ってやれよ。恋人ならばホットラインくらいあるだろ。
そりゃララを簡単に奪えれば、こちらの有利になるけれど、
なんかカレー屋が哀れでなー。
と、半分チラシ裏をかいてみたりする。
171名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:33:50 ID:NUGakgHk
誰かカレー屋に近い奴いたら、助言してやってくれ。
不安定なときに声も聞けない状態は作るなって。
172名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:36:09 ID:ESOGl7G3
>>171
そう思うなら対策室で言ってやれって。
一部始終知ってるならジャスティスPC持ってるんだろ?
173名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:47:42 ID:cSfK/mV7
どうせ2chを読んでるのが確実な担当者に対して揺さぶりかけてんだろ
判定結果だけみれば、ジャスティス側成功判定にしてるのを覆したくて
プレイング外の内容を何とか落ち度としてでっち上げようとしてるだけ。

後半プレイングの内容とは切り離して扱うのが妥当な処理だろ
でなければれんねんの注意書きに、明記すべき話だ
ここで参加すると後半プレイングの行動直後L3に来たことになると
書いてない以上、れんねんは後半プレイングとは別で処理するのが妥当
174名も無き冒険者:2008/03/07(金) 12:52:25 ID:hh0dRO4l
>>172
結果が箱舟確保に直結するミニゲームと言う事はみんな判っている。
だったらこれも全イベプレイングの一部だと考えるのが普通。

もしも参加することが、自分のプレイングを潰す結果になるかも知れないとしたら、
〆切前にあれほどNPCから念を押されたことを忘れているなら自業自得。

と、PBM時代からの老害が通りますよ。

離れていても心を通わす事が出来ないなんて、諦めたら終わりだし。
出来る奴は出来る。
175名も無き冒険者:2008/03/07(金) 13:00:39 ID:hh0dRO4l
>>173
しかし今回の全イベリプレイは箱舟争奪が完了するまでの描写であろうと言う罠。
ジャスティス側成功判定はメインの「箱舟争奪」だろうから、

メイン以外のララや森の民の勝敗は別に決まっている。
特に森の民関係はどう見ても、いまさらひっくり返すのは無理だろう。
176名も無き冒険者:2008/03/07(金) 13:05:36 ID:cSfK/mV7
説明不足の落ち度は運営が飲み込める限り飲み込むべきで
客に課すのは間違い
飲み込めないなら頭下げて、客に説明してから仕切りなおす話

このJ&JはPBM時代のPL対立ゲームじゃなくて
PCの陣営は対立しても、お約束の下、フェアプレイで競うゲームだろ
相手の知らない流儀を持ち込んで自分を有利にしようとするのは
フェアプレイじゃない

プレイングの段階でちゃんと勝負しとけよ
そしたられんねんでどうしたかなんか関係ないんだから
177名も無き冒険者:2008/03/07(金) 13:10:04 ID:hh0dRO4l
整理すると次のどちらかだ。

1.既に判定の終了済み
 何もしなくても無問題。ただし、何かしても悪影響はない。

2.まだ進行中の場合。
 やり方次第で幾らでも最悪回避の手段は取れる。

はこぶね☆れんねんが全イベプレイングの一部ならば、当然。
全イベ担当者は、附帯する要素全てを考慮してくれるはず。

まだ全イベチャットは継続中だ。
178名も無き冒険者:2008/03/07(金) 13:12:35 ID:cSfK/mV7
>>175
そら森の民は大差がついてるから1Tで逆転はできんだろうが
反撃が成功してないとは限らない
このターンのポイントだけで見たらジャスティスの方が稼いでるかもな。
関係者でMVPもでてるみたいだし

結局は、後半リプレイを見るまでわからんだろ。

とりあえず全体イベント担当者は、こんなところ見て
ゲーム外工作に心を乱されずに、素直にプレイングとチャットルームだけ見て
リプレイに専念しててくれ。

ゲーム外工作やら事後工作なんてのがまかり通るようになったら
仲良く陣営対立ゲームを楽しめなくなる
179名も無き冒険者:2008/03/07(金) 13:22:47 ID:ESOGl7G3
>>178
ゲーム外工作と決めつけているおまいさんもどうかと思うが。
要は公式の場で助言や心配してやればいいのにこんな所でやるからもめるんだろ。
180名も無き冒険者:2008/03/07(金) 15:43:32 ID:puz7clp8
カレー屋に何か忠告すると言い訳されんのが嫌でな
なかなか声かけられないんだよな

フォローに回りすぎて自分のことができなくなってたとか
例え事実でも本人が言うのは見てて気持ち良くない
181名も無き冒険者:2008/03/07(金) 15:50:55 ID:wwcClPCd
たしかに。いいわけ多いよな。あいつ。
182名も無き冒険者:2008/03/07(金) 15:52:26 ID:lDmAVOw1
言い訳と言うか、自分で自分に解説を入れていないと、訳がわからなくなってるんだろ。
183名も無き冒険者:2008/03/07(金) 16:37:49 ID:cSfK/mV7
枠組みを決めて、力をかけて意味があるのはこの範囲までって決めないと
歯止めが利かなくなって、廃人的に全精力を傾ける奴以外だれも楽しめなくなる

そんな状態を続けられる奴は多く居ないんだからゲームの枠組みで
この範囲内で、どこまでできるかに挑んでくださいと制御しないと
ただでさえ少ないユーザーこれ以上減らしてどうする。
184名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:01:41 ID:hh0dRO4l
>>183
有口から直接、無理してお金使わないように釘刺されてたな。
手紙は多分救済策だろ。昨日の追試みたいに。
185名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:03:56 ID:hh0dRO4l
追記
これを負担と感じるか、追加ブレイングの特権と感じるかで、
心の負担が違うと思う。

どう見ても特権だと思うな。
186名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:31:49 ID:JAJ5anNo
頑張っていた人へのご褒美じゃないか?
本人400文字で足りないって言ってたし。

ナレーターも、離れているからこそ深まる絆もあるって言ってくれてるし。
187名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:33:49 ID:8QK0YkjU
Q:◆企画イベント「はこぶねれんねん」に関して
「第4回全体イベントシナリオに参加したPCのみ参加できます」とありますが、
後半パートのプレイングによっては参加すると不都合が生じるのでしょうか?

A:「不都合」というのは個人の主観であるため、「不都合はまったくありません」と断言できませんが、
原則、(全イベ4の)プレイング側優先です。
例えば、宇宙に来ていること自体がプレイングとの矛盾を発生させるのであれば、
「れんねん」側での行動は、原則、全イベでは採用されません。
ですので、問題ないという前提で、ある意味、パラレルワールド的にお楽しみください
188名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:36:05 ID:JAJ5anNo
ナレーターも「はこぶねれんねん」の参加自体は問題ないと言ってたな。

と、するとご褒美と言うのが正しいか。
189名も無き冒険者:2008/03/07(金) 18:40:10 ID:ZD/fTNFa
お前ら仲良いなぁ、
190名も無き冒険者:2008/03/07(金) 19:56:19 ID:wMXQp9q7
それに言い訳というか。色々いっぱいいっぱいだったと思うしな。
191名も無き冒険者:2008/03/07(金) 20:05:47 ID:wwcClPCd
この仲良しJ&Jをいつまでも保とうぜ!
192名も無き冒険者:2008/03/07(金) 20:39:27 ID:zzUjN/EC
豚義理
しかし突入プレ組は災難だよな
行動キャンセルだし、仮に配布アイテム分有利になるとしても
依頼で片手塞がれて重量1の重しをつけておく罰ゲームだもんな

どう考えても重量0でA効果1の方が良いだろw
193名も無き冒険者:2008/03/07(金) 21:40:10 ID:lDmAVOw1
そこは使い方次第だろうし、何より個人の好みがあるから何とも言えん
194名も無き冒険者:2008/03/07(金) 22:10:12 ID:wwcClPCd
ああ、またジョーカーは同性愛フラグがw
195名も無き冒険者:2008/03/08(土) 00:57:58 ID:Cj06eG0W
守りの腕輪、SSクラスのみっていうのも。エキスパートは結構使い道少ない
196名も無き冒険者:2008/03/08(土) 01:22:02 ID:HQqHcCHu
>>195
まあ、普通のシナリオSSクラスとしか戦わないし
197名も無き冒険者:2008/03/08(土) 09:41:20 ID:DvawfFCr
しかし、イベントが盛り上がるのは結構だが、通常シナリオの盛り上がりが今ひとつだな。
なちか。MSの大量投下の直後で、その上微妙なシナリオばかりだから当然かも知れんが。
198名も無き冒険者:2008/03/08(土) 11:48:35 ID:mkSBazdU
>>197
いつもは直ぐ埋まる褌依頼の入りの悪さを考えれば、
全イベでみんな息が切れているのでは?
自分も全イベに浸って楽しんでるけどね。
199名も無き冒険者:2008/03/08(土) 23:45:54 ID:ZrH7pNnj
ちょwww
カイザーがGガン(しかも最終回)すぎてふいちまったじゃねえかwww
おまかせの時のなちかMSはマジいきいきしすぎだな。まるで水を得た魚みたいだぜ
200名も無き冒険者:2008/03/09(日) 00:13:20 ID:AvOucHvO

>めそめそと泪を零す○○。必死に股間を隠し、涙を拭えばまたちらり。泣くか隠すかどっちかにしておくれ。

俺はここで笑い死んだ
201名も無き冒険者:2008/03/09(日) 09:54:33 ID:LfV0SAlS
話豚斬り

あの塾の先生と渡り合わなきゃなんないジャスティスに、ちょびっと同情。
カレー屋さんとかがゲーム辞めない程度にお手柔らかに頼みます。

全然役者が違いすぎる。過去の全イベプレイングも読み直したが、
他社なら私怨憑きそうな容赦のなさだ。プロ棋士と縁側将棋の差がある。
おそらくMSがかなりカレー屋をエコヒイキしてやって、やっとまともな勝負になるレベル。
この部分にだけは不公平に文句言わないから、ゲーム全体のためにハンデを。

カレー屋がんばれ。
202名も無き冒険者:2008/03/09(日) 10:24:00 ID:6OhgBItB
>>201
そういう話をここでするのはかえってカレー屋に心労をかけると思うぞ。
判定を贔屓しろは応援の仕方が間違っている。
203名も無き冒険者:2008/03/09(日) 10:28:59 ID:lh0opy+5
>>201
1つ重要な事を忘れてる
J&Jの最重要なルールが「お約束」だという事だ
お約束に照らし合わせると、狡猾で巧妙な罠は絶対に
愚直で真摯な思いに勝てないんだがな

カレー屋自身が揺らがない限り、どこまで罠をめぐらせても無駄って事だ
204名も無き冒険者:2008/03/09(日) 10:33:51 ID:LfV0SAlS
>>203
カレー屋は理解していても。回りに勘違いしてる奴がいると危険だ。
カレー屋に責任のない、他の人のララに対するうっかり部分は、
見逃して欲しいと考えるのは違うか?
ジャスティスにはララを警戒している奴も少なくないんだぞ。

つまり。カレー屋に責任のない部分はおまけして欲しいという話だ。
さもないとカレー屋が潰れる。
205名も無き冒険者:2008/03/09(日) 10:41:31 ID:u6OuFQNY
そこは大丈夫だろ、担当が皆の予想通り秋山なら。
206名も無き冒険者:2008/03/09(日) 10:45:25 ID:6OhgBItB
>>204
だから露骨にこんな所で言うなっての。
逆転の余地が残されているのは対応を見てわかるだろ。
部外者は結果を見てから口出ししろ、関係者ならよくなるよう直接アドバイスしてやれ。
207名も無き冒険者:2008/03/09(日) 11:03:06 ID:lh0opy+5
しかしまあ
手紙を出してくれってのは無理があると思うわけよ
前々から関わってたメンバーならともかく
今回初めてアプローチしたキャラは
自分がどう対応したかは知っていても
相手がどうリアクション返してどういう関係になったか分らないんだから

結果を見ないで行動してもトンチンカンな対応になるだけだろ
208名も無き冒険者:2008/03/09(日) 11:20:53 ID:GXIwb22k
いやそうとも限らんかも知れない。手紙の書き方にもよる気がするが。
209名も無き冒険者:2008/03/09(日) 16:33:52 ID:yP/4UP3R
原因は偽造された半世紀前の写真か・・・。
どうも彼女がうっかり引き金引いたようだな。

カレー屋がんばれ。
210名も無き冒険者:2008/03/09(日) 16:41:27 ID:lh0opy+5
>>209
没ありなんだから、今まで関わってもなかった1人のポカで悪くはならんだろ
意味があったとしてもジョーカー側工作の効果を決定的にした程度で
有無に関わらずジョーカーの動きによって生じる問題だろ。

陣営対立でPLは自由にどちらでも入れるゲームにおいて
没ありなのに、故意にせよミスにせよ足を引っ張る行動が通るんじゃ
敵陣営にうっかりさんPC入れて邪魔しまくれって言うようなもの

悪い結果につながる行動が没なのは当然の処置だろ

だから、原因はジョーカーの工作。
偽造写真に意味があったとすれば、ジョーカーの工作が想定外に効きすぎて
計算を外れる可能性が生じる(どう転ぶかは対処しだい)って所だろ。
211名も無き冒険者:2008/03/09(日) 16:45:51 ID:j3DREMs2
あれはうっかりじゃない、故意だろどうみても。つかいい加減あのロリババアを黙らせないか。
存在するだけで迷惑なタイプだよあれ。カレー屋が不憫でしょうがない。
どうせイベントは行動表示されないし、行動潰しに行っても解らないだろ。
なんせ昔のPBMみたいにやりあえって言ってるんだしな
212名も無き冒険者:2008/03/09(日) 17:00:00 ID:lh0opy+5
>>211
だから、そういう行動自体が不要だって。
陣営にとって有益でない行動なら自ずと没になるだけだから。

ジャスティスの武器は、真心と誠意と真摯な態度
罠や策略はジョーカーが使っていれば良い

一番大切なのは、プレイングをそのまま採用することじゃなくて
PL非対立、陣営対立ゲームとして、陣営の趣旨に即した行動を優先し
それを邪魔する行動なら無視するマスタリングだろ

MVPなんぞ狙ってなくても、無視しかされない行動のの為には参加しなくなる

本筋で役立つか搦め手で役立つか、いずれにせよ陣営の役に立つ行動だけを
評価してマスタリングしていくだけで、余計なノイズは排除できる。

没ありをはっきりと第1条件に掲げてる位なんだから。
213名も無き冒険者:2008/03/09(日) 17:06:50 ID:lh0opy+5
カレー屋だけに任せると
爆弾を爆弾と気付かぬまま抱え込むだけで終わる
いつか何かの拍子に爆発する

その前に誰かが適切なタイミングで、爆弾である事を暴き
起爆装置を解除して安全な状態にしなければならない
NPC個人と関わってるPCの幸福を考えるとそれと同時に精神のケアも必要だがな。

タイミングがベストかどうか、メンタル部分のケアはどうか、
方法と行為者が適切かとかの問題はあるにせよ
ジョーカー側の動きを考えると、いつか誰かがやる必要があり
次回以降に持ち越せなかった問題でもあるだろう。
214名も無き冒険者:2008/03/09(日) 17:08:31 ID:j3DREMs2
>>212

たまたまそのノイズがあいつだったってことじゃないのか?
少なくともあいつが動かなければここまで悪化はしなかったんじゃないのか?
215名も無き冒険者:2008/03/09(日) 17:40:13 ID:LUrNgs3C
「あいつ」
該当者が何人も居る件について。

まあ、なんだよな。
仕事の合間縫ってPLとしてもフォローに走る人も居るっていうのに、悪気の無い(せめて、無いと思いたい)馬鹿に邪魔されるってのは。
あー。取り合えずカレー屋は任務に集中しとけ。
216名も無き冒険者:2008/03/09(日) 17:50:32 ID:KBnVQHD0
空気悪いな。
もうカレー屋の話はここでするなよ。
対策室も入りにくいったらない。
217名も無き冒険者:2008/03/09(日) 18:41:15 ID:yP/4UP3R
>>212
相手のあることだから、公平性を考えれば仲間の自殺点も無視しちゃいけない。
しかしそれじゃカレー屋があんまりだから、全イベ担当者はカレー屋のお陰で
納得の行かない形には成らなくて済んだ。
と言う話を展開しようとして入るんじゃないかな?

石を投げつけて追い払うような形で、カレー屋の努力が破局する形は拙いだろ。
それじゃジャスティスは納得行かないし、ジョーカーだって面白くない。
218名も無き冒険者:2008/03/09(日) 18:51:43 ID:lh0opy+5
>>217
相手があるから自殺点は駄目って言ってるのが分らんかな?
ジョーカーが自分に都合よく動かしたければ、ジョーカーの取りうる手段でやれば良いんで
ジャスティス側の自滅に頼るべきじゃない

PLレベルでは意図的にジャスティス側にPCを入れて行動させて
ジャスティス自滅を自作自演することができる。

なら、それは方法として使用不能にしておかなきゃ
お約束が支配するJ&Jの秩序ある対立は崩壊し
なんでもありで泥沼の多くの人が余力で楽しめないゲームへの道が開くばかりだ。

互いに自陣営の足を引っ張ることはできないし、心配はない
ただ最悪は何の貢献もしないだけと保障されたほうが
ジャスティスもジョーカーも思い切って楽しめる気安いゲームになり
参加者が増えるし、安心して遊べるようになる

どっちがJ&Jの将来にとって有益かは自明の問題だと思うがな。

相手の自殺点で勝ってもうれしくないんだろ?
ましてそれが自陣営の仕込みでやった八百長ならなおさらだろ?
ならそんなことは最初から起こしようがなければ心配も要らない

自分の500円が自分の行動が無駄になる以上に
他人の迷惑になるかも知れないなんて怖いゲームじゃ参加者増えないだろ。
219名も無き冒険者:2008/03/09(日) 19:25:08 ID:yP/4UP3R
>>21
>PLレベルでは意図的にジャスティス側にPCを入れて行動させて
>ジャスティス自滅を自作自演することができる。
それは意図せずに自殺点プレイングに成ってしまったPLに失礼だ。
あの反応だと、本気でジャスティスのために爆弾解除しようとした結果だと思うぞ。

ただ捏造された自分の半世紀前の写真って、記憶喪失のキャラの情報処理能力を
試す物としては最悪。正義の味方としてかなりやばいぞ。物の考え方がな。

ジャスティスがジャスティスとしての配慮を欠いたら、大失敗するのがお約束だ。
しかし元々ジャスティスのための汚れ役だし、それじゃお話にならないから、
今の話になって入るんだと思う。
220名も無き冒険者:2008/03/09(日) 19:45:41 ID:os4lmCFq
汚れ役買って出た人が、うっかり地雷踏んじゃったパターンか。なら仕方ないな。
で、カレー屋だけが後味の良くない結果を回避しうると言うやつか。
221名も無き冒険者:2008/03/09(日) 19:56:51 ID:lh0opy+5
>>219
話が分ってない奴だな。
起こった事象についてその本質を問う話はしていない。
未来に向けてマスタリングしていく担当者の姿勢のありようについて話をしてる。
0以下になるプレイングの承認は、結果的に将来的に
意図的な自作自演失敗工作を招くといってるだけであって
今回がどうかという話はしていない。

そして巧妙な自作自演と意図せぬ失敗の区別は付かないんだから
一律0以下の行動(やった効果がなくやらない方がよかった結果になる行動)は無視
としておけば、迷惑をかける心配なく、安心して参加できるし
無駄だと分ってる自演工作はしないで置こうと線引きできる
222名も無き冒険者:2008/03/09(日) 20:47:37 ID:os4lmCFq
>>221
それじゃゲームとして拙いよ。
失敗の痛みがあるからこそ成功のよろこびがある。

>意図的な自作自演失敗工作
>巧妙な自作自演と意図せぬ失敗の区別は付かない
そんなものは直ぐ回りが見破るよ。
そんないもしない厨房基準に物事を考える方が、かえってゲームの面白さを削ぐ。
カレー屋にしても特命者にしても、追試何ぞしないでルール的に正しい処理をするほうが、
長い目で見て正しいあり方だと言えないか?

あそこまで頑張っている人じゃなかったら、救済策もなかったと思う。
223名も無き冒険者:2008/03/09(日) 20:59:00 ID:lh0opy+5
>>222
分ると思ってるってのは、巧妙な策が分ってない
当然巧妙な策が、他人の目に触れる形で行われる訳ないだろ?
そして担当者も深く吟味する時間なく決断しなきゃならないんだから

プラスになる行動だけ抽出して処理する方が
皆が積極的に行動できるし、能動的に自体を動かせる
そして何より参加PCが今の倍、3倍になっても破綻しない
224名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:11:22 ID:os4lmCFq
>>223
そんな性悪説を採るなら、ジャスティスには向かないよ。
どんなに裏切られても信じぬく心こそが、ジャスティスを勝利に導く
お約束なんだし。
225名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:26:53 ID:n7ZMGhpD
断定できる訳じゃないからあそこじゃ言えないんだけどさ。

今日の分の手紙のノルマって終わってるんじゃね?
毎日書け、っていうのが宿題なら、今日の宿題は朝のうちに提出済みだと思ってみてるんだが。
226名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:33:06 ID:lh0opy+5
>>224
信じる信じないはジャスティスのPLがどうこうと関係ないって
オフィシャルがどうするかの問題だし

PL間の信頼関係を乱す者が入り込む余地なんてのはあれば
悪意ある人間が入り込む
駄目だと分ってたらそんなこと考慮せずに正々堂々プレイング勝負できる

ルールってのは大事なんだよ。
227名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:39:08 ID:Lj0Ad1PQ
>>225
今回は24時までに書けばいいそうだ
228名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:41:58 ID:GXIwb22k
朝の分含めて返事が来てそれに対する返事が今。
229名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:47:02 ID:os4lmCFq
>>226
疑心暗鬼が厨房を育てる。
信じてなんぼの世界だよ。
230名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:56:02 ID:lh0opy+5
>>229
失敗が悪影響及ぼすことがないという保証は
悪意の人間が居なくてもゲームの盛り上げに役立つ
失敗を怖れずに多くのプレイヤーが気軽に参加できるからだ

むしろ悪用防止は副次効果といえる
圧倒的大多数の大成功は、ちゃんと読み込んで研究してる人間がとるだろうが
よく分らないでかけた行動の中からも、読み込んでいた人間の想像外の
良い行動が飛び出す時もある。

何より良いのが、全体イベントをやりこむ一部の人間だけのものじゃなく
本当にみんなが参加した結果のゲームにすることに貢献する。
231名も無き冒険者:2008/03/09(日) 21:58:47 ID:os4lmCFq
>>230
失敗による悪影響は跳ね返せばいい。
取られた物は取り返せばいい。
ゲームの中くらいだぞ。何度失敗しても許されるのは。

何度負けても最後の勝利を掴めばいいだろ。
何度裏切れても、信じ抜く奴こそがヒーローと言われる価値がある。
232名も無き冒険者:2008/03/09(日) 22:00:46 ID:mmb4kiyI
os4lmCFq って厨に洗脳された人なんだろ・・・
厨への対策を考える人を
>性悪説を採るなら、ジャスティスには向かない
扱いしてるんだからさ
可哀想な人なんだから生暖かい目で見てやれよw
233名も無き冒険者:2008/03/09(日) 22:09:45 ID:os4lmCFq
>>232
ルールだけでなんとかしようって考えが、厨房を生み出す元だ。
厨房がいても厨行為させなければ、厨房は存在しないことになる。
そのためには、信じることが第一だ。
234名も無き冒険者:2008/03/09(日) 22:17:47 ID:lh0opy+5
>>233
君は自分が大失敗して足を引っ張れないとこまるのか?
それとも敵陣営の誰かが大失敗をして足を引っ張ってくれないとこまるのか?

どちらも困らないならなくていいじゃん。
少数のやりこみプレイヤー寡占ゲームが全体の行く末を決めるより
ほとんど全員が参加した状態のゲームが行く末を決めたほうが健全だし。
235名も無き冒険者:2008/03/09(日) 22:54:29 ID:SY0NmZWs
話豚義理

BGMからすれば危機脱出かw
236名も無き冒険者:2008/03/09(日) 23:24:04 ID:mmb4kiyI
>>234
だから言うだけ無駄なんだって・・・

>厨房がいても厨行為させなければ、厨房は存在しないことになる。そのためには、信じることが第一だ。
この論法を分解すると
信じさえすれば、厨は存在しない、つまりは厨行為もない。
つまり、他人にどれだけ迷惑を掛けようが、掛けられた人が泣き寝入りすれば厨は居ないことになる。
確かに事実だ、そこには厨しか居ないんだから。

どれだけ無駄か解るだろ?
237名も無き冒険者:2008/03/09(日) 23:52:39 ID:SY0NmZWs
蒸し返すなよ。
それにちょっと被害妄想気味。
238名も無き冒険者:2008/03/09(日) 23:55:59 ID:j3DREMs2
だからさ、マリア○ルってのは厨なんだってのが何で解らないかな。
事件でも引っ掻き回すし果てにはイベントでもそう。爆弾解除? たんに違うだろ。
むげふぁんでもあったろ。一人のバカが、らいおんさんが仲間にならないきっかけを作った事が。これと同じ。
例えやらなきゃいけなくてもそれはカレー屋の仕事。他の奴、特に厨は出る幕はない。

むげふぁんでの厨はどこでも厨なんだって。
239名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:03:21 ID:sSVpT+EY
豚義理

対策室でのやり取り見てて思ったんだけど。
将来の進路考えると高校中退ってのはかなり無謀なんじゃないか?
実際に高校中退している人の苦労を考えると軽々しく取れる選択肢じゃないと思うんだが。
240名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:05:15 ID:0h3jVzNp
まあそもそも言動や行動に厨行為が目立つPCだからな。設定もありえないし。
早めに潰しておくべきだったんじゃね?
241名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:06:54 ID:TASClDWU
まあな。
俺も家庭の事情で中退したけど、今は学歴詐称して生きてるしw
そう言う危ない橋を渡ることになることになるよな。
普通は。
よっぽどしっかりした手に職が無いと…
242名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:22:19 ID:GHexnGw2
運営側が1つルールを採用すれば解決
結果的にマイナスになる行為はマスタリング結果として
ないものとして処理する

それだけで、意図的に足を引っ張る行為が防げて
自分のプレイングに自身のない人も安心して参加できる
最悪でも自分のプレイングが無駄になるだけで済むんだから

大多数がやり込むゲームなんてのは無理なんだから
少数やり込みゲームにするのか
多数がやり込まずに遊べるゲームにするのかの二択で
後者を選ぶのが、将来的にみてずっと有望だろ。
243名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:24:47 ID:0h3jVzNp
ところでジャスティスそうだがジョーカーで、て話題はないよな。まぢで。
244名も無き冒険者:2008/03/10(月) 00:29:20 ID:TASClDWU
まあ、ジョーカーはある意味できあがってるから。
245名も無き冒険者:2008/03/10(月) 01:06:41 ID:xDOjjrth
>>242
それはそれで問題有るだろ。
246名も無き冒険者:2008/03/10(月) 01:53:23 ID:GHexnGw2
>>245
問題があるなら、何が問題か具体的にどうぞ。

安心して参加できるおかげで参加者は増えるし
厨行為が有っても障害にならないし
更に性質の悪いメイン陣営と逆側での妨害工作は無効化するし

ちゃんと読み込んで綿密な計算をして周到なプレイングをかければ
それはちゃんと大きな功績として評価されるし

勿論博打的なプレイングも増えるだろうが
博打の結果自滅した連中は貢献なしになるわけだし問題じゃない

博打の当たった奴が、評価されるのが気に入らないというのも居るかも知れないが
博打に当たる確率なんてたかが知れている。
毎回1人2人いればいい方だろう。

地道なプレイングだって、MVPをとるかどうかはともかく
全体シナリオの展開では評価されるし

メリットを上回るデメリットはないと思うがな。
247名も無き冒険者:2008/03/10(月) 02:32:55 ID:TASClDWU
とりあえず、リプレイを待とうぜ。
248名も無き冒険者:2008/03/10(月) 03:08:53 ID:hFqxjQBJ
話豚。
夜中は特殊カポーの時間ですなぁ。
それにしても、KY、あんな大胆な告白しておいてかっさらわれるの早すぎだろw
249名も無き冒険者:2008/03/10(月) 03:22:04 ID:OUlBdgW7
とりあえず問い合わせで提案しとけ
どっちの案が良いかなんて俺らじゃなくて運営が選ぶことだろ
250名も無き冒険者:2008/03/10(月) 03:52:48 ID:5AMJyF88
最初から
>全体イベントシナリオは、ボツ有りプレイングとして処理され
なんだから、ここで議論するまでも無く、そうなってうだろうに・・・
251名も無き冒険者:2008/03/10(月) 06:00:59 ID:0h3jVzNp
>>250
>全体イベントシナリオは、ボツ有りプレイングとして処理され

それがそうならマリ○ベルによるララの問題は発生しえなかった。先生だけの問題で終われていた。
十二分ジャスティス陣営にガチマイナス判定食らってるだろ。
実際カレー屋に相当負担強いてはいないか?
252名も無き冒険者:2008/03/10(月) 06:28:13 ID:0h3jVzNp
俺は思うに、無関係なら切り捨てるけど関係あれば不利益でも採用するのが没ありなんだと思う。
例えばそれがジョーカーPLの作為でも。
253名も無き冒険者:2008/03/10(月) 07:26:18 ID:a4yKI33Y
jokerPLの作為で、やられたら、真面目に頑張ってる人が潰れていくだけだろ。

そうなったら、結局J&Jに先が無い。
254名も無き冒険者:2008/03/10(月) 07:35:33 ID:0h3jVzNp
なんの為の自由行動だ?
自由行動には未然防止も含まれるんだぞ?
他社は他社とわりきらず、もっと他社のPCの行動を見習ったらどうだ?
他社じゃ例え味方でも怪しい奴はリストアップしてマークしてきたぞ
255名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:01:09 ID:xdUSfOUj
ID:0h3jVzNpは頭のかわいそうな子だからそっとしておきましょう。
256名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:14:05 ID:rBpIZsQp
ジャスティス側で問題が起きてるからジョーカーPLの作為の場合を例にしてるんだろうが
話がややこしくなるから表現を変えないか?
ジャスティス内の問題を全部ジョーカーに押しつけようとしてるように見えて怖いぞ

そんなつもりじゃないのはわかってるんだが
257名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:46:53 ID:xDOjjrth
続いているようなので、

>>253
>jokerPLの作為で、やられたら、真面目に頑張ってる人が潰れていくだけだろ。
今回の話はシャスティス内部のうち合わせ不足のたぐいなんだと思うが。
それぞれによかれと思うことをやってみたら、副作用が発生しているみたいな感じ。
うち合わせを密にしたら防げるんしゃないかと思う。

>>256
たとえば前回の姫騒動は、どう見てもジャスティスとして正しい行為。
問題はうち合わせせずにやったことだと思う。
今回も似たような事が起きただけで、ジョーカーPLの作為ではないだろう。

本来なら問題起きない筈のことが問題になるようにしているのは、
塾先生の正規のプレイングなのは間違いないだろう。
もしもジョーカーPLのジョーカーPCに対する正規のプレイングの事を差して
ジョーカーPLの作為と言っているのならば>>253の人は間違っていると思う。
(続く)
258名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:47:38 ID:xDOjjrth
(続き)
>>246
全イベ担当者と目される人物は、病的なまでに予定調和と言われることを嫌い抜いている人物。
良いことも悪いこともPCの行動が物語を作る。って10年以上前から公言しているマスターだぞ。

NPCが出来ることはPCもでき、PCと変わらずNPCが自分の考えで勝手に動く。
とも明言していた。実際に強力なNPCを自分の部下にすることで、
そのNPCだけが持つ特殊能力を自由に行使できるようになったPCも少なくない。
259名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:56:12 ID:a4yKI33Y
>ジョーカーPLのジョーカーPCに対する正規のプレイングの事を差して
ジョーカーPLの作為

いやいやそういうのは別に問題無いだろ。
jokerメインの人がJusticeのPCで意図的に邪魔をするという意味だよ。

260名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:56:17 ID:xDOjjrth
(続き)
現に全イベにおいてジョーカー側は、ピジョンを餌付けして十分に活用している。
対してシャスティス側は初期にいたマザーを無視して、ジャスティス側NPCを一人減らしている。
こういう部分の機会利用と機会損失の差は、地味に大きな有利不利に響いてくると思うぞ。

ぐだぐだ長文済まない。
261名も無き冒険者:2008/03/10(月) 08:59:12 ID:xDOjjrth
>>259
>jokerメインの人がJusticeのPCで意図的に邪魔をするという意味だよ。
ごめん。悪い方向に考え過ぎだった。
他社ゲームで公的な対抗陣営にいる人を悪く言う人もいたので、
そう言う手合いと混同したことを謝罪する。すまない。
262名も無き冒険者:2008/03/10(月) 09:18:19 ID:0h3jVzNp
姫は放置しても自滅して消えてくれる可能性はあったが今回は違うぞ。放置しても自滅しない所か悪化する一方だ。
例えるなら癌細胞だよ。
263名も無き冒険者:2008/03/10(月) 10:57:30 ID:ZEoU7Qxn
全く、なんでもかんでもjokerの仕業にするなよ。


これはゴルゴムの仕業だよ。
264名も無き冒険者:2008/03/10(月) 12:15:40 ID:l+myXTxS
>>262
おいおい。
姫も聖母鈴も、誰も悪く言ってるのはいないぞ。
姫は公式見解でも、ジャスティスとして正しいあり方だ。
(問題は相談しないでPLとしても独断専行したこと)
聖母鈴は多分、味方陣営のために汚れ役やろうとして地雷踏んだクチ。

テラや富で上手く行ったからといって、串でも同じようには行かないぞ。
愉快犯の煽り乙。
265名も無き冒険者:2008/03/10(月) 14:27:35 ID:0h3jVzNp
>>264
誰も言わないだけで本音はどうか解らないだろ?
実際誰もアレに触れてもいない。庇うなら別に構わないがきちんと周りの意見を纏めてつきつけてやるのも優しさだぞ。
カレー屋も迷惑なら迷惑、邪魔なら邪魔と言わなきゃ心労が溜まるだけだ。
ジャスティス纏まり悪すぎる。一人のミスがどのくらい響くのか考えてないのか。
無能な努力家は殺してしまえ。足かせでしかない
266名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:04:12 ID:rBpIZsQp
カレー屋が一人で対処できるならともかく、周りの助けを借りてる現状じゃ無理だろ
こっちのお前の助けはいるがそっちのお前は邪魔だなんてしたら反感買う
それがどんなに的を得た指摘でもな

そもそも、今のジャスティスがまとまり悪すぎるとは思わないが
267名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:05:15 ID:4cNVHJ56
参加しようか迷ってたんだけど
こういう流れを見てると、とてもじゃないが気楽に参加できそうにない

ちょっと雰囲気怖いよ……
268名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:16:49 ID:a4yKI33Y
一人で対処ってお前、また背負い込ませたいのか?
あれだけのプレッシャーを一人で対処ってどこの超人よ?
269名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:17:32 ID:a4yKI33Y
おっとsage忘れすまない
270名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:17:39 ID:eT90a3u2
>>267
次ターンから入ると良いよ。
もしくは一般依頼だけやって遠巻きに見ていれば良いと思うよ。
271名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:25:09 ID:0h3jVzNp
>>267
迷惑にならない程度に気楽にするなら問題ない。富のイベントみたいに悪いものはNPCにより摘出されるような仕組みじゃない。
無関係なら没だが関係あればガチ判定。
相談もできない、自分の意見しか主張できない、空気読めない行動しか出来ないならやめたほうがいい。
富で修行してこい
272名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:29:14 ID:l+myXTxS
>>267
良くも悪くも、PCが主役ってことは確かだ。
自由には責任が、権利には義務が伴う。

しかし回りと相談しながら作戦決めているんだから、
ホントはもっと連携取れる筈なんだけどな。
273名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:38:49 ID:JzBa6/qr
今更だがカレー屋が悪いわけじゃないのに恋愛関係にならないと破綻すると
圧力かけてる流れもどうかと思うよ
陣営が不利になる危機感から本人も周囲もやっきになってるように見えて痛々しい
家族愛でもjusticeらしいと思うんだが
274名も無き冒険者:2008/03/10(月) 15:57:06 ID:rBpIZsQp
>268
悪意的に取るなって
一人で抱え込めとは言ってないだろ?
一人で対処できず周囲に助けを求めた以上、
協力してくれる(ように装っている)人を選別するのは無理だと言っただけだ

あと、ジャスティスは真剣にゲームをすることとゲームに真剣になることの区別がつかないやつが多過ぎだ
余裕が持てないとか言う前に、余裕がもてるようゲームから距離を取って楽しめ
>273
安心させることを相手の望み通りにすることと直結させがちだからな
手っ取り早くて確実なのは確かだけど、相手の気持ちを理解したうえで上手く誘導すれば家族愛路線も不可能ではなかったと思う
今からは無理な気もするが
275名も無き冒険者:2008/03/10(月) 16:00:31 ID:BKR1DX7w
ララが自分を助けてくれた人物に惚れるのはシナリオ的流れだったとしても。
恋愛路線はカレー屋の決断。
まさかコクられたら必ず受けなきゃ成らないわけでもあるまい。
断って破綻するならそれまでの関係だろう。
これこそ他人がどうせよと口出し出来ない領分だと思う。
276名も無き冒険者:2008/03/10(月) 17:00:58 ID:0h3jVzNp
>>273>>275
今がその破綻しようとしている最中では?
しかも他人のはた迷惑な行為で。
未然に阻止できたにも関わらず誰も指摘しなかったのも一つの要因だが、だからといって勝手に動いて良いものでもなかろう。
自由と勝手は別物。
集団で動いて、集団で結果を共有する以上成功に全力を尽くすのは当然のこと。
ジャスティスは正義の味方なんだから尚更だ。
富のゲームを見ても分かるだろ。銀と無限のPLの質。無限はきちんと自衛したりするぞ。少しは見習わないといけないんじゃないか?
じゃないと銀みたいになるぞ。
特に依頼の相談や会議はRP禁止にすべきだよ。見ていて痛々しい。
それにRPだから余計な配慮もでてくる。PLとしてなら真っ向から指摘も可能だ。
277名も無き冒険者:2008/03/10(月) 17:20:57 ID:d0BF9y8t
何これスルー検定?

とりあえずお前ら>>1嫁、いい加減盛り上がり過ぎだろ
流し読みしかしてないが、こう「思う」とか「だろう」とかこう「できる」とか「可能」だとか
推測や思想や意見で事実じゃないんだから、例えどっちが正しくても押し問答にしかならないぞ
278名も無き冒険者:2008/03/10(月) 17:38:20 ID:rBpIZsQp
だな、すまん

話変わるが、13と14日は全体の結果がまだ出てないけどバレンタインみたいな専用の茶室はできないんかな?
279名も無き冒険者:2008/03/10(月) 17:42:39 ID:4SadaSdu
専用チャットできるんじゃないかな。
今回は前以上にカップル成立しそうで楽しみだ。
280名も無き冒険者:2008/03/10(月) 17:51:34 ID:0h3jVzNp
すまんな。だけれど一人のバカで努力している奴の苦労が徒労に終わる現実が続けばそれこそrexiに未来はない、
以上
281名も無き冒険者:2008/03/10(月) 18:03:04 ID:BKR1DX7w
徒労に終わらせないのが回りのサポートだろ。
282名も無き冒険者:2008/03/10(月) 18:29:08 ID:GHexnGw2
>>280
間違うのは馬鹿じゃない、間違いに気付かず同じ事を続けるのが馬鹿だ。
そして馬鹿の努力を認めるってのは、まともな努力の甲斐をなくすという事だ。

間違いなら軌道修正させれば良い
軌道修正の効かない人間については、それを無理に救済する必要はない。
間違いに気付けないなら、自分が不採用な理由が間違いにあるから続けても
結果に結びつかないと気付く事もないから
気付くなら軌道修正ができる

だから大事なのは、0以下の結果を作らない事。
283名も無き冒険者:2008/03/10(月) 18:48:48 ID:FkyBgtgz
プログラムの使用テスト結果みたいなノリになってきたなぁ。
バグを見つけてトラブル回避して、パッチ充てて、バージョン上げて…
対策室の前段階として機能してるな、ここ。
284名も無き冒険者:2008/03/10(月) 18:53:49 ID:GHexnGw2
>>282補足

マイナスを作れてしまうと
自分の今までやってきた事が、足元を掘り下げる行為だと気付いた時点で
挽回不可能なまでに掘り下げてしまってるかもしれないから。
0にしかならないなら
気付いた所からやり直しても、十分プラスを積んでいける。
たとえそれが最終回であっても。
285名も無き冒険者:2008/03/10(月) 19:14:01 ID:BKR1DX7w
>>284
問題は、何をもってマイナスとするかだ。
非常に微妙な問題だぞ。
286名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:13:35 ID:2f50uea+
>>284
ジャスティスの場合は、ジャスティスとして相応しくない行動を取ったとき、
マイナスになって当たり前だと思う。
287名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:26:13 ID:5AMJyF88
そう言う判断はMSに任せとけよ
288名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:26:53 ID:GHexnGw2
>>286
そいつ個人にしか影響しない不名誉とかならな。
ジョーカーメインPLがジャスティスPCで足引っ張られたら話にならんだろ。
289名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:30:43 ID:5AMJyF88
正義の基準手のがそもそも曖昧なんだから、ここで個人の好みを言い合ったところで、
串の基準が分からないと意味が無いだろう。
石川賢が描くような正義の味方も居るんだし。
290名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:32:26 ID:2f50uea+
>>288
そのマイナスをも大逆転して、初めてヒーローの名に相応しいんじゃないか?
足を引っ張られると考えないで、ヒーローを光らせる七難八苦と思えば格好良くない?
レインボーマンとか、ザンポット3みたいなヒーロー像は持てないの?
291名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:36:08 ID:0h3jVzNp
つまりだな。
ジャスティスの多数派が少数派にきをつかう事を前提に話すなら

・多数派が西へ移動しているのに少数派がそれを嫌がると少数派の分だけ遅れがでる
・多数派が西へ移動しているにも関わらず少数派が東を主張したら少数派の分だけ遅れがでる
・多数派が西へ移動しているにも関わらず少数派が東に強行すれば少数派の分だけマイナスが増える
292名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:40:51 ID:0h3jVzNp
更に最悪なのが、前振りもなくマイナスを振り撒く行動。
もう言わなくてもわかるな?
フォローや後始末の事を考えないPLがジャスティスには多いんだ。
無限みたいに一つの契約で統率されてないからなんだろうが、考え方がバラバラ。
まずは自分の主張を二の次にしないと
293名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:51:57 ID:0h3jVzNp
テンプレートを作るとするなら

成功は何か

どんな作戦にするか

役割はどうするか

何が不要か

失敗要因の排除(考えのすり合わせ)
少数派は多数派に従うべき

ここまで来て初めて個人の気持ちを書き出す。
ただし気持ち程度にして行動には絶対影響させないのが絶対条件。
後は敵が可哀想とか助けたいとかの考えは捨てる。
怪しい奴はマークしてやりそうな行動に対して未然阻止(一言二言)を盛り込む
294名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:53:10 ID:gs9wH1Nc
ID:0h3jVzNp
>まずは自分の主張を二の次にしないと
そうだね、まず自分が実践しようねw
295名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:56:38 ID:OUlBdgW7
おまえら、そうか
さてはホワイトデーへ話題が移らないようわざとやってるんだな、寂しいやつらめ!
296名も無き冒険者:2008/03/10(月) 20:58:04 ID:0h3jVzNp
追記

個人行動を起こすタイプには制裁を加えて個人行動を起こせないようにする
あまりに攻撃的だと厨みたいになるから、とりあえずジャスティスとして熱く語れ
必要なら晒し首。
とりあえず個人行動厨代表は姫、マリ○ベル、兎(休止中?)
297名も無き冒険者:2008/03/10(月) 21:03:34 ID:0h3jVzNp
>>294
あわてなさんな。
俺は他社でも周りに合わせて行動してるし自分の考えは常に二の次だ。
成功を考えるが故に弱いPCの俺は依頼に入らない。敵が強い中の弱いPCほど足手まといはいないからな。
298名も無き冒険者:2008/03/10(月) 21:19:37 ID:ZEoU7Qxn
釣れますかな?
299名も無き冒険者:2008/03/10(月) 21:22:20 ID:5AMJyF88
PCの性能を語る時点で、PLの性能が悪いと言ってるようなもんだぞ。
もう少し内容を推敲して書こうや。
300名も無き冒険者:2008/03/10(月) 21:34:55 ID:KfGWkmS2
そもそも。串やってるかどうかも判らないし。

全イベでジャスティスの連携が悪いのはその通りだが。
大人の視点でそう言うトラブルも含めてゲームを楽しむべき。
301名も無き冒険者:2008/03/10(月) 21:37:10 ID:a4yKI33Y
プレイングで結構補えるもんだがな、弱くても。仲間だっているんだし。
302名も無き冒険者:2008/03/11(火) 00:26:05 ID:iYn+zg/R
しかし。なんで同じ事様な話をジョーカーでやると上手く行き、
ジャスティスでやるとドツボにはまるんだろ。
303名も無き冒険者:2008/03/11(火) 00:30:09 ID:IcKzkRY7
>>302
プレイヤーは正義の味方じゃ無いからなw
304名も無き冒険者:2008/03/11(火) 00:38:21 ID:IcKzkRY7
自分に出来ない事(仮に超人的な力を得ても、普通は正義の味方なんかしないだろ?)を
いくらやろうとしても、メッキが剥がれていくだけなんだよ。

メッキを剥がさない為の「お約束」なんだろうけど、自分が「紛い物」だと気付いていなかったり
気付いている奴は正義の味方をしてなかったりするw

互いの剥げたメッキを補わなくちゃ駄目なのに
メッキ剥げた処を罵り合ってぶつかり合うから、余計にメッキが剥げる罠w
305名も無き冒険者:2008/03/11(火) 00:47:03 ID:SLJLgp2e
ジャスティスとジョーカーの立場の差も根本にある
ジャスティスは、基本的には味方を疑い邪魔になる可能性を考えては動かない

ジョーカーは、元々他人と馴れ合いはないから、独自の行動理念で
邪魔なのが居ればそれを排除する事も厭わないし
なにより露骨に警戒の態度を示すこともできる

この辺は向き不向きの話
はこぶねれんねんみたいな分りやすいマスゲームが提示されたら
ジャスティスの方が素直に統率された動きが取れる

ジョーカーはジャスティスに比べると、自分の手で勝利へという意図が
見え隠れする部分もあって統率が取れてない
306名も無き冒険者:2008/03/11(火) 08:51:00 ID:C/vWtg3H
統制がとれてないのはむしろ最近までjusticeだったような?
お子茶魔司令は凄いと思う。
307名も無き冒険者:2008/03/11(火) 09:30:19 ID:SLJLgp2e
>>306
1行目と2行目で矛盾してるだろ?
お子様司令がすごいなら、最初から統率が取れてるはず。最初から居るんだし

前は駄目で、今は良いなら、その功は最初から居た人間じゃない部分にあるだろ

個人の問題じゃなくて、状況と内容の問題だろう
色々企んで広く展開する事ならジョーカーが向いているが
力を結集して一点に集中する事ならジャスティスが向いてるだけだろ

なんだかんだいってジョーカーは灰汁が強いから、あまり多く集まれない
それがプラスに働く場面じゃ強いが、れんねんみたいなゲームじゃマイナスなだけ
308名も無き冒険者:2008/03/11(火) 10:10:42 ID:GtWijaAn
れんねんといえば、Dの人自分が活躍できないゲームなると、「最低だ〜」と
駄々をこねるのは正直感心できない。
自分が格好良く活躍できないと、我慢できない餓鬼ですと言ってるようなもんだ。

あと、描写や解説が余計と言うのもどうかと思う。あれ次回以降への布石のこともあるし。
そのヒントを読み取らないのは個人の勝手だが、作戦好きな人の足を引っ張ってる。
309名も無き冒険者:2008/03/11(火) 10:13:49 ID:mGvpY4hO
ヒント
PC≠PL
310名も無き冒険者:2008/03/11(火) 10:45:05 ID:N0l2K0W/
あの人は男らしい餓鬼っぽさが売りジャマイカ。
餓鬼っぽいから力に固執するわけだし。
別に悪口じゃない。
背後が女なので微笑ましいと思って見ているだけ。
311名も無き冒険者:2008/03/11(火) 14:23:57 ID:A1AAdqSl
普通に、ソードシップで負けた危機感と森の民を持っていかれた危機感に姫騒動があってまとまりがでてきたんだろ
あれだけ色々あってまとまれなかったらそれこそ問題じゃね?
312名も無き冒険者:2008/03/11(火) 14:39:34 ID:GtWijaAn
>>309
それ擁護じゃなくて、悪役に認定してるぞ。完全にPL発言だったから。

昨日まで、マイナス行動がどうこう言ってたんだから、ジョーカーメインの奴は
機会があたら忠告してやってね。
313名も無き冒険者:2008/03/11(火) 14:41:31 ID:IcKzkRY7
>>311
気のせいかもしれんが狐が言い出したのをそのままパクってる奴いねーか?
ゲーム的に似た行動になるのはわかるんだが気になってな
314名も無き冒険者:2008/03/11(火) 15:55:56 ID:F8G0X7Pm
>313
さすがに勘ぐりすぎじゃね?
そこまでプライド捨ててる馬鹿はいないだろ
被ったとしたら狐がいい案を素早く出してるだけだよ

そういうことにしとけ
315名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:04:19 ID:/Sm0bftj
jokerの相談を見て、思いつきや推理と称して対策を立てようとした奴はいたぞw
316名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:07:37 ID:pqyxFR8b
>>315
本当にそうかも知れんし、たまたまかも知れない。
あんまり勘ぐるとキリが無いぞ。お互いな。
317名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:24:16 ID:/Sm0bftj
>>316
どう見ても偶然出てくるレベルじゃないタイミングと発想だったのがな・・・
318名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:29:51 ID:F8G0X7Pm
あぁ、でもジョーカー側の対策室や依頼の掲示板で似た話題が出たときに
カフェで「言っとくが俺は盗聴はしてない、モラルの問題だ」
とかジャスティスPCが言いだしたのは苦笑ものだったな
お前見てるからその反応したんだろと
319名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:34:35 ID:mGvpY4hO
視てはいる。
お約束の調子を合わせるのに必要だからな。
320名も無き冒険者:2008/03/11(火) 16:58:16 ID:GtWijaAn
まあ見なくても、予想できる事は多いけどな。
・・・別に変な事をやれと言う意味じゃないぞ。
321名も無き冒険者:2008/03/11(火) 17:57:12 ID:F8G0X7Pm
>319
視てはいるけど作戦には反映させてない
他陣営で出たのと同じ内容を遅れて発案するけどパクリじゃない
確かに視たけど思いついたのは自分の力です

十中八九騙りだろうが、もし本人なら頼むからもう少し考えてしゃべってくれ お約束に合わせるためだから相手の作戦を覗いて反映させるのは構わないなんて道理もない
視るんじゃなくて想像力を働かせてくれ
322名も無き冒険者:2008/03/11(火) 19:27:01 ID:9IYLjWHl
>>319>>321
迂闊であってもそういう事は言わないほうがいいと思うぞ
誤解を招く
323名も無き冒険者:2008/03/11(火) 20:17:29 ID:pqyxFR8b
あんまりそういうこと言い出すと純粋に思いついた事までタイミングの
せいでそう思われてしまうのもどうよ?

そりゃ予想というか予測してけば同じ様な事に行き着く事もあるだろうさ。
324名も無き冒険者:2008/03/11(火) 20:57:29 ID:F8G0X7Pm
あぁ、すまん
パクってるとかじゃなくて、疑われるような言動自体を避けてくれと言いたかったんだ
李下に冠を正さずとも言うしな
            逆に、本当は相手側を視て知った情報であってもそれを匂わせないよう上手く話題にしたならそれはそれで構わんし
325名も無き冒険者:2008/03/11(火) 21:23:50 ID:C/vWtg3H
>>308
別にあの事件では最低なんていってなかったろ。むしろあんなものだろう、とか言ってたが。

描写が余計だって言ってたのはNPCの必殺技のことだろ?なちか。MSはNPCが悪目立ちすることが多いし、別にそこまで変な感想だとは思わないが
326名も無き冒険者:2008/03/11(火) 21:34:16 ID:GtWijaAn
>>325
だから「れんねんと言えば」と前置きしてあるだろう。
最低発言はれんねんについてだ。今更言われても、リプレイで活躍できなくて
駄々こねてるようにしか見えんわい。
327名も無き冒険者:2008/03/11(火) 22:33:47 ID:9IYLjWHl
なに、おとといからの空気まだ引きずってる?
いつまで釣られ続けるつもりだ。
328名も無き冒険者:2008/03/12(水) 01:23:30 ID:dXyyVlhe
>>325
なちか。MSは他社でもNPC劇場と言われるくらいだからな。
俺は全然嫌じゃないんだが、いわゆる俺TUEEEEEEEEEEEEEE主義の背後だとあまり好まれていないようだ。
ただ、まったくNPCが出ない時もあって、それはそれでめちゃめちゃ寂しいものがあるw
そういえば今度のホワイトデーのも一切出てこないタイプの依頼だな…
このMSの依頼の場合、NPCに絡むようにプレイングをかけるととてつもなく上手くいく事が多いんで、積極的に絡むとその分扱ってくれる。

多分これはMS毎のマスタリングのクセなのかも知れないけど、採用度を高くしたいなら媚びを売れとはいわないが
そのMS毎のクセを見抜けるクチになると巧いプレイングも書けるとおも
描写云々は別の話だろうが活躍したいならキャラのレベルとか装備とかだけ気にしてても駄目なんじゃないかと常日頃から感じてる。
329名も無き冒険者:2008/03/12(水) 02:31:14 ID:11tUvjJz
ぶっちゃけ事件内容で決めてるが決定的な事件は少ないよ。実際
330名も無き冒険者:2008/03/12(水) 05:02:36 ID:FPQqO7bk
>>326がDの人が嫌いなのはわかった。
相手にしてもらえないからか?

Dの人がれんねんに触れたのは二、三言だけだから特に駄々をこねて雰囲気を悪くした訳ではないと思う。
331名も無き冒険者:2008/03/12(水) 08:52:27 ID:U19bB+YC
むしろカレー屋であれだけ騒いでいるのに、Dの人だといきなり擁護が沸くのに違和感を覚えるのは俺だけか?
332名も無き冒険者:2008/03/12(水) 09:02:47 ID:OO6t+rcW
擁護というか、言ってることがおかしいからだろ。
そりゃ嫌いな人もいるだろうが、それは個人の観点からであって
わざわざここでいうレベルのことはしてない。

私怨に付き合ってここの空気を悪くする必要もないだろ。
333名も無き冒険者:2008/03/12(水) 09:24:15 ID:U19bB+YC
いやなに、流れを見ていたら書き込んだ本人が途中で納めてるっぽいのに、
わざわざ夜中に蒸し返してるから、擁護のつもりで馬鹿やってる奴が居るようで
ちょっと気になったんだ。
334名も無き冒険者:2008/03/12(水) 10:55:39 ID:11tUvjJz
今日のイベント締め切りはもう少し、提出したな?
提出しなきゃ月に代わってマグナブレイク!
335名も無き冒険者:2008/03/12(水) 17:32:20 ID:11tUvjJz
でさ、なんとなく思いついた。
Dの食卓
336名も無き冒険者:2008/03/12(水) 18:13:21 ID:gqNMfW0T
Dの旦那に目を付けられると、(経験値的な意味で)美味しく頂かれてしまうわけだな。>Dの食卓
337名も無き冒険者:2008/03/12(水) 18:21:03 ID:d290kuoN
狐の嫁入り・・・
なんとなくw
338名も無き冒険者:2008/03/12(水) 18:49:22 ID:gqNMfW0T
あの人女装もするから、アリじゃね?w
339名も無き冒険者:2008/03/12(水) 20:49:20 ID:MfvL8Cnz
>>333
カレー屋の場合は周囲に厨が沸いてカレー屋本人に迷惑を掛けているから言われているだけ。

あんたがDの旦那に私怨があるからって些細な事で揚げ足取ってわざわざ不快な発言を書き込む必要はない。
口で色々言っているがDの旦那に構って欲しいツンデレでも目指しているのか。
「あたしはDさんなんて気になっていないんだからね。食べて欲しいなんて思ってないんだからね。」
340名も無き冒険者:2008/03/12(水) 21:23:34 ID:U19bB+YC
>>339
どうしたんだ、いきなり?
まあとりあえず、お前さんが日本語を読めないことは、良く分かったから落ち着け。
それとも、昨日の奴が気になって仕方ない、Dの人本人乙とでも言って欲しいのか?
341名も無き冒険者:2008/03/12(水) 21:29:13 ID:AM2AILK7

そろそろ前に作っておいたPC動かそうと思った。
とりあえず、いきなりシナリオ入る前にイメージに合った
装備揃えて、レベル上げコンテンツで少し強化して、
組織に入って挨拶スレで知り合い増やして……
STARSはまた今度でいいか。

……
orz
342名も無き冒険者:2008/03/12(水) 21:33:45 ID:YCdEhSQg
何で落ち込むんだよw
343名も無き冒険者:2008/03/12(水) 21:46:58 ID:d290kuoN
レベル上げコンテンツが無いからじゃね?w
344名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:04:48 ID:r6s3JCJj
>>339
だったらきちんと厨が誰なのか教えてあげような。
蒸し返すな。
345名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:05:52 ID:r6s3JCJj
>>343
レクシポイントがないだけかもよ?
346名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:08:27 ID:r6s3JCJj
まー行動一つ一つ監視されて何言われて
それこそ厨厨言ってったらきりないだろ。
行動一辺倒なゲームなら仕方が無いが、ここは違う。
一辺倒で安全パイな可能性の無いゲームがしたいなら他行けばいい。
俺は、なんだかんだ言っても、このゲームが、PCたちが好きだ。
347名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:40:25 ID:AM2AILK7
>>345
一応カードは買った。

装備・・・重量制限orz つか強化は何処で?
特技や趣味・・・「スキル未修得だから却下」
組織・・・リアイベの話で盛り上がってるとこ割り込むのもなあ・・・
手紙・・・「ある程度仲良くならないと送れないよ」orz
依頼・・・あの、初心者でも入れそうなイベシナ、ネタ依頼は・・・

何から手をつけてよいやらw
348名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:47:39 ID:YCdEhSQg
装備・・・強化はできない。重量制限は縛りプレイとして楽しむんだ
特技や趣味・・・スキルとっとけ。ワールドに通用する公式設定としての認可だからちゃんと実に合ってないと却下される
組織・・・来い、むしろ来い。チャットにもどんどん参加してくれ、雑談も多い。
手紙・・・そういうシステムなんだ、すまない
依頼・・・イベシナは現状リアルタイムイベントしかない。ネタ依頼ならある意味大半がそうだ。今はWD関連もある

富からの参加なら戸惑うことも多いだろうけどすぐに慣れる、大丈夫だ
依頼・・・あの、初心者でも入れそうなイベシナ、ネタ依頼は・・・

何から手をつけてよいやらw
349名も無き冒険者:2008/03/12(水) 22:48:15 ID:YCdEhSQg
最後の2行コピペでミスった、すまんorz
350名も無き冒険者:2008/03/12(水) 23:00:30 ID:AM2AILK7
>>348
ありがとう;;
そうか、現状ではアイテムにオリジナル名称付けられないのか・・・。
スキルはポイント使い切ったからまた今度・・・。

そのうち巨大ヒーローとかアンドロイドヒーローとか
聖闘士系とか、デビルマンやイナズマンやライオン丸みたいに
肉体が直接異形化するタイプも実装されないかなー。
351名も無き冒険者:2008/03/12(水) 23:07:34 ID:r6s3JCJj
>>350
たとえば、アシュラなんたらとかがある。
装備で腕を追加とか、下半身変化とか。
乗り物ならオリジナルOKなんだけどね。
組織なら、いつでもおいで。個性が強すぎて普通のPC来ないんだよね。
352名も無き冒険者:2008/03/13(木) 01:09:25 ID:XpQK0vMp
>>350
亀レスだが、PCレベルよりもスキルの特性とプレの重要性がでかいゲームだ。
依頼にもよるが、キャラをマスター含めた回りに判って貰うほうが
アイテムによる数字的強化よりもゲーム的に有利。

ジョーカーでも自分達の勝利のために、余ってるアイテムを只で回すことが多い。
本質が他人とのコミュニケーションのゲームなんだから、
回りと仲良くするのはいろんな意味でメリットだ。
お互いに楽しもうぜ。
353名も無き冒険者:2008/03/13(木) 02:03:32 ID:VZudXhBT
>>350
ライオン丸とかは「改造人間」で変身後のモチーフを動物系にすれば可能。
聖闘士は、超能力の肉体強化で体や技を上げれば可能。服装はコスチュームを福袋で買うかすればOK。

アイテムのオリジナル名称は無いけど、自分で勝手に高周波ブレードを「貫き●」とか呼ぶプレイングはあり。
キャラメイク時のポイントを格闘とかに振ると、必殺技を使えるんだが、それに名前を付けることは可能。

シナリオは面白そうなのがあれば適当に入ればOK
(2/10)とかなってるのは、現在参加人数/最大人数。
最大人数の半数を超えないと出発出来ないので、入って文句言われる事は少ないけどギリギリは嫌われる。

赤とか黒の●は、参加陣営の割合。
※あと開始日=プレイング締め切りなので要注意。
その日までに相談を済ませてプレイングを書き上げる事。
354名も無き冒険者:2008/03/13(木) 02:30:24 ID:87+wc3pU
何だ。アレで終わりなのか。あの二人。
つまらん。
355名も無き冒険者:2008/03/13(木) 02:31:07 ID:XH53Qr+e
>>353
聖闘士は特殊コスチュームじゃなかろうか?
356名も無き冒険者:2008/03/13(木) 03:41:30 ID:VZudXhBT
>>355
特殊スーツの事だと思っておこうw
あれはヘルメットと薄手のスーツが基本じゃね?
Taが5あるから顔や目まで覆ってるイメージがあるんだよなー

それにクロスがゴールドになっても攻撃力は上がらないから、超能力者の方がらしくね?
超能力者のコスチュームなら、絵で版権に掛からなければ、ほぼ規定無し状態だし
357名も無き冒険者:2008/03/13(木) 07:45:39 ID:EXwitxsk
確かに露出度数の高いスーツは多いなあ。
女性に。

逆に生粋のスーツは少なく見えるというか霞む
358名も無き冒険者:2008/03/13(木) 09:03:31 ID:XH53Qr+e
>>366
間違えたw なんか特殊な趣味の人が着るみたいだなw

まぁそうかもしれんが、クロスならバリア的な何かとかで多少の防御力があってもおかしくないし
コスチュームは基本的にあまり防御力は高くないからな。
肉体再生とか体皮効果が闘士らしいかは微妙って気がするし。

普通の戦闘服がブロンズで、強化戦闘服がシルバーとかで差がつけやすいし
設定次第で多少の調整は可能だと思う。
例えば、聖闘士を数が多くてランク付けがしてある戦隊モノにするとか。

弱点は、スーツは箱に入れて背中にしょって運ばなければならないとかどうだw
359名も無き冒険者:2008/03/13(木) 22:00:58 ID:EXwitxsk
はこぶね、もう勝負はついようなもんだな。
だがリプこないなぁ
360名も無き冒険者:2008/03/13(木) 22:14:27 ID:s1wiJ8hO
このままだと、ポイント差でジャスティスが押し切るか?
まあシップの配分バランス取れていいんじゃないか。
361名も無き冒険者:2008/03/14(金) 01:06:49 ID:8WP9W6oI
まだ勝負は決まってないが、jokerが負けたとしたら
正面突破組が少なかったのが悪かったんだろうな。

どう見てもジャッカルの作戦のキモだったが、jokerは提示された作戦通りの動きをするのは嫌いだからな。
ある意味ひねくれてたのが敗因か。
362名も無き冒険者:2008/03/14(金) 01:07:26 ID:8WP9W6oI
正面を制圧できてたとしても、人数差で厳しかったかもしれんが。
363名も無き冒険者:2008/03/14(金) 01:52:09 ID:vaKyOi1N
単純な参加PC数差は48対42で
れんねん参加者の差ほどには大きくない
れんねん開始コンディションで、箱舟争奪について
勢いづいたジャスティスと、勢いなくしたジョーカーの差だと思うな。
364名も無き冒険者:2008/03/14(金) 02:39:39 ID:nGXiiQur
参加受付の時間がな
いくら何かの企画があることがわかっていたとはいえ、
17時間弱で48人中45人が参加できてるジャスティスがすごいんだって
当初発表されてたスケジュールじゃ20時からなにかあるのはわかっても、あんな形式での参加受付とはわからなかったし

実際のPL数は少なそうなの(正確なところはわからんが、チャットの会話から)、
ジャスティスメインPLが投入していたジョーカーPCがれんねんには参加してないって点も差し引く必要はありそうだが
365名も無き冒険者:2008/03/14(金) 06:19:01 ID:meLNep++
突入場所の数は関係ないと思う。
勝負が実質決まったのは、最初のターンの温泉での大量自爆w
あれだけの人数が7を温存していたら、4ターンと5ターンがかなり違っていたとオモ
366名も無き冒険者:2008/03/14(金) 11:02:19 ID:POvMBh4h
見事に予想の逆を突かれているからなあ。
正月のネタを今更持ち出して来ても、皆忘れてるって。
367名も無き冒険者:2008/03/14(金) 12:30:56 ID:meLNep++
単なる慢心ダロw
アイコンが有るところは「罠」って明言されてるんだから

ジョーカーが強いのは核になってるPLの先見性とゲームへの貪欲さ。
空き地でジャスティスに負けるなら、罠にはまってリプレイ貰う方が得って発想なw
深く突っ込んで楽しもうとする分、状況の理解度は上がるし幅も広がる。
みんなで楽しく行こうって雰囲気を上手く作ってる。

気がかりなのは秋山が変な役職で主要PLを縛りにかかることw
多分だれもうけないと思うがw
368名も無き冒険者:2008/03/14(金) 12:47:40 ID:LKvU68gE
>>367
>気がかりなのは秋山が変な役職で主要PLを縛りにかかることw
>多分だれもうけないと思うがw
今までの流れを見る限り、「アレクセイの恋人」なら喜んで受ける奴が二人はいる。
「お子様司令のいい人」も一人いる。
369名も無き冒険者:2008/03/14(金) 13:54:57 ID:rmvXi2r0
>>367

> 単なる慢心ダロw
> アイコンが有るところは「罠」って明言されてるんだから
> ジョーカーが強いのは核になってるPLの先見性とゲームへの貪欲さ。
> 空き地でジャスティスに負けるなら、罠にはまってリプレイ貰う方が得って発想なw

聞き捨てならん!
一応「罠を戦略・位置的に行こう」と決めていたんだぞ。
きちんと温泉を満喫して罠を突破しようとも考えていたんだ。
それが真逆だっただけで。
370名も無き冒険者:2008/03/15(土) 12:18:32 ID:1xs1z5D/
ホワイトデーのログ読んだ。
うん、腐女子としては萌えざる得ないw
良いツンデレだ。
今後に期待して良いのかな?

それにしても、みんな全イベお疲れ様。あたいも燃えつきた…。
でももうターン5だね。
371名も無き冒険者:2008/03/15(土) 12:29:46 ID:pUo8jSvM
狼と医者かw
てか本当に普通のカップルがいねぇなw
372名も無き冒険者:2008/03/15(土) 12:45:13 ID:KvnARdqN
それにしても、狼受けか。
ちょっと意外ではある。
そんな事もないか。

>普通のカップル
ジャスティスに居るジャマイカ。
373名も無き冒険者:2008/03/15(土) 13:29:41 ID:m1wz8WxJ
おまいらオフイベント告知が出てるけど
374名も無き冒険者:2008/03/15(土) 14:10:00 ID:1xs1z5D/
読んだ。
面白そう。
MSもくるのかな?
375名も無き冒険者:2008/03/15(土) 14:19:19 ID:RfBUaeKV
おでっくす…。
376名も無き冒険者:2008/03/15(土) 19:21:38 ID:YwOhgzNL
>>374
来れるMSは来るんじゃないかな?
他社のだけど、こういうオフイベはMSは来てるし、MSとの直接トークが聞けたり
要望なんかも代表(今回の場合は三ノ字さんとか冴島さんとか)に伝えることができるチャンスだったりする。

まあ、あとはそうだな。多分STARSクリエイターも来るから、お気に入りのクリエイターがいたら
その場でアイコンとか限定イラストとか発注できる。はず。
全部他社のイベントだったら、って意味なんで全然違うかも知れないが……
地元ではやらないのかねぇw
377名も無き冒険者:2008/03/15(土) 19:33:15 ID:blzIZyPo
2ターン目の雑談で北海道でやるのかという話をしてたが、その時には本拠地が東京だからという話になってたな
378名も無き冒険者:2008/03/15(土) 20:40:35 ID:EBn4w+d+
へー。
STARSクリエイターも来たら良いよね。
MS誰来るかなぁ。
>地元ではやらないのかねぇw
無茶言うなよw
どう考えたって人集められないじゃんww
379名も無き冒険者:2008/03/15(土) 21:31:27 ID:2PLmWzQl
無理矢理開催地を増やすとしても
九州(沖縄山口)、中国四国関西、中部関東甲信越、東北北海道
以上の4ブロックが限界か?
380名も無き冒険者:2008/03/15(土) 21:42:15 ID:RfBUaeKV
行きたいけど地方在住だからムリだなあ
381名も無き冒険者:2008/03/16(日) 00:36:51 ID:aeRQ9TmD
例えば、MSのオーダーって出来るんだろうか?

いっそ有料ページ作って、MSがPLチャットに出てくるオンラインオフイベなんてどーよ?
参加費1000Rex以下なら交通費考えれば良いかもしれない。
382名も無き冒険者:2008/03/16(日) 00:56:36 ID:jUp/p+yd
それぐらい無料でやれよw
383名も無き冒険者:2008/03/16(日) 04:50:51 ID:aeRQ9TmD
>>382
オフィシャルがイベント中張りってなきゃいけないし、
MS拘束する費用もあるだろ。PL単位課金ならこんなもんだろ。
384名も無き冒険者:2008/03/16(日) 10:44:41 ID:mV/dX62U
確かに、オフだろうがチャットだろうがMSを登場させるとなると、スケジュールを
調整してもらう必要があるわな。その人の仕事によっては、変な時間しか
空いてませんよって事もありうるし。
385名も無き冒険者:2008/03/16(日) 21:47:28 ID:d9xFceVq
れんねんの?禁止トラップの?って結局なんだったんだろう?
外国人及び外国人風禁止じゃないかという説があるんだが…
386名も無き冒険者:2008/03/17(月) 01:36:07 ID:yLF+13rD
>>339
良かったな。
あんたの嫌いなDの人が止めるみたいだぞ。
もういじめられる事も無視される事もないな。
387名も無き冒険者:2008/03/17(月) 02:21:01 ID:umikOHr/
386はニューロドレス[メイド(B級品)]を着てるに違いないな

>385
光物禁止って意見もあったぞ?
なんだろうな、5/6に聞いてくる勇者がいると嬉しいんだが
388名も無き冒険者:2008/03/17(月) 08:29:52 ID:b3Ah50h2
信者のふりした荒らしじゃないか?
389名も無き冒険者:2008/03/17(月) 09:57:33 ID:04DsmwPs
>>386
止める?
辞める?
おい、ソースを示してもないのに滅多な事はいうもんじゃないぞ。
390名も無き冒険者:2008/03/17(月) 10:52:29 ID:EeyCKCYV
>>389
PC能力とPL能力の総合で見て行くと、
ジャスティスPCに自分のライバルとなるべきPCが見あたらない。
弱い者イジメは好みじゃないから「そろそろ隠退かな」と言うニュアンス。

ソースはジョーカーチャット。
391387:2008/03/17(月) 11:17:46 ID:g+Pmmf2n
いや、386のレス先が変じゃねと言うだけの話だったんだが・・・

ここの面々でおでっくす行くのってどれぐらいいる?
他ゲームのオフ会は何度か行ったことあるけど、最初は怖いんだよな
あまり少ないようだと尻込みしそうだ
392名も無き冒険者:2008/03/17(月) 12:34:40 ID:i2WoCjs1
393名も無き冒険者:2008/03/17(月) 12:54:25 ID:b3Ah50h2
さすがに遠すぎて無理
行く人は堪能してきてくれ
394名も無き冒険者:2008/03/17(月) 14:50:34 ID:P8e3lJSk
ログを読んだ。
どうやら次のなちかMSのリプの結果次第らしいな。
なちかMSなら駄目なプレだったらNPCの独壇場だからな。
今回のメンバー見たらどうやら引退確定っぽいな。
Jokerの巨星、一つ落つってところか。
395名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:08:40 ID:mtwrT7Nk
なちかMSも責任重大だな
せっかくなので先に言っておくか、Dの人お疲れ様
正直言うともう少し様子見でもいんじゃねとは思うんだがね。
いったん休止って感じでさ。
396名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:25:33 ID:LDCeYVYW
超越の上、有りそうな気もするけどなw
超越8が予測値で格闘Lv27なら、不明領域に到達するのは格闘Lv35付近か
397名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:41:12 ID:04DsmwPs
要はガチリたいんじゃね?
能力対能力じゃなく、行動対行動でよ
398名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:45:44 ID:b3Ah50h2
どうだろうねえ。
それならあそこまで技能上げ無くてもできるし。
399名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:51:50 ID:i2WoCjs1
単なる俺tueeeee! じゃ無いんだろう。
男心は複雑だ。
400名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:53:08 ID:04DsmwPs
強い俺を最高の行動で倒してみろとか。
本当のお約束すら味わえないならただ俺強いしてるだけだし
401名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:55:06 ID:P8e3lJSk
最後が金ぴかじゃ締まらないな。
悪口をチャットや2ちゃんで書き込んでいるような奴だ。
目の上のタンコブがいなくなるから糞プレを嬉々として書き込むだろう。

是非カレー屋や雪豹姉さんに頑張って貰いたい。
402名も無き冒険者:2008/03/17(月) 15:57:43 ID:04DsmwPs
>>401
日本語でたのむ
403名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:03:13 ID:P8e3lJSk
ん?
前のチャットのログ読んで見れば。
前に私怨書き込みをした奴と同じ意味の書き込みしているよ。
アダルトチルドレンてね。
実際、悪口言っているのもあいつだけ。
404名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:12:17 ID:04DsmwPs
実際には本人なのかも解らない状況で似ている、同じ意味として決めつけるのは痛々しいぞ。
他社みたいに祭りばやしに荒れることはないが、それでも賢い行動とはいえない。
ネットじゃ誰にでもなりすませる
405名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:13:00 ID:04DsmwPs
真実は本人の行動のみ
406名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:16:41 ID:b3Ah50h2
>>400
その割に、ジャスティスの策に引っかかって負けると文句言うから、良く分からんのよなあ。
あれをRPととるなら、それに私怨するのもRPと認めなきゃならんし。
407名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:23:14 ID:04DsmwPs
あ〜あれは例のマスターのシナリオだったな。
卑怯刑事にしてやられたって描写な。
あれは複雑だったな
408名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:37:35 ID:EeyCKCYV
>>406
あれを策というのはジャスティスかとしてどうだか。
卑怯戦法はまだしも、
流れ寸前に投入して成立のほうは論外だったので、ジャスティスサイドからも
意見されてたし。
409名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:41:49 ID:yLF+13rD
あのシナリオの書き方はどう見ても悪意しか籠もっていないだろう。
その後、あのMSのシナリオがほとんど成立しないは皆そう見ているからだと思う。
あの内容で勝ち誇っている卑怯刑事もなんだがな。
410名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:48:58 ID:04DsmwPs
勝ちは勝ちと誇る姿もまた面白い。
決めた。俺、次があればDにガチリにいく。王道貫いてくるわ
411名も無き冒険者:2008/03/17(月) 16:55:19 ID:mtwrT7Nk
あるといいね……次。
412名も無き冒険者:2008/03/17(月) 17:00:17 ID:yLF+13rD
>>410
残念だがあのメンバーじゃDの人を楽しませるのは無理だろう。
卑怯刑事と忍者は完全にスルー、かろうじてカレー屋と雪豹のどちらかを狙うってところじゃないか。
多分NPC狙いでいくと思う。
413名も無き冒険者:2008/03/17(月) 17:39:29 ID:b3Ah50h2
>>408
あれは個人戦ではDの人の自爆だろ。俺ですら、羽根つけて格闘で突っ込んだら、
羽根が傷つくと思うぞ。
ジョーカー全体では、お子様指令に先手を打たれて封殺されてた様だし。

そっちじゃなくて、他のシナリオの方。毎度毎度「どっちが悪か分からん」って、
地力に勝る悪を貧弱な正義が知恵で倒すのも、お約束だと思うんだけどねえ。
414名も無き冒険者:2008/03/17(月) 17:49:04 ID:yLF+13rD
>>413
貧弱な正義が知恵を使う?
装備はJusticeの性能の方が上。
人質になった仲間を斬り殺しに行ったり、爆弾ばら撒いてテロリスト行為をしたりするのが正義のお約束か?
415名も無き冒険者:2008/03/17(月) 17:51:01 ID:QIduQFAN
>>413
デビルマンに謝れ!

まぁそれはおいといて
Dの人は、最近justice側にPCを作ってるみたいだから
Dの人はいなくなってもそっちで行動するんじゃないか?
416名も無き冒険者:2008/03/17(月) 18:12:04 ID:04DsmwPs
>>414
確かに個人個人の正義の味方のイメージは異なる。
更に対立が故に良い意味でも悪い意味でも勝利に執着せざるえない。
多分その執着が故に手段を選ばない奴が増えているのかもしれない。

ぶちゃっけ。手段を選ばないのはジョーカーの専売特許。ジャスティスが同じ土俵にあがる必要はない。
417名も無き冒険者:2008/03/17(月) 18:20:57 ID:MXqTlVFc
Dの人で一つ理解出来ないのが、以前チャットで「注目しているジャスティスは?」の問いにハーレム王子を挙げてた事。
言っちゃ悪いが決して強くないぞ、あいつ?
Dの人も、確か二回ほど人質作戦で一方的に圧勝してたはずだし。
ついでに言うと、所属している部活のメンバー達にさえフルボッコでアクション案叩かれまくってたぐらいだしw

強い奴の考える事はわからん。
418名も無き冒険者:2008/03/17(月) 18:37:29 ID:g+Pmmf2n
行動に何か土台がある相手が好みなんじゃね?
立場を大事にするっつうか、王道を貫くタイプ
419名も無き冒険者:2008/03/17(月) 18:45:29 ID:QIduQFAN
>>417
本気で聞いているのだとしたら、少なくともjusticeをやるのはお勧めできないぞあんた。
420名も無き冒険者:2008/03/17(月) 19:04:03 ID:dH0g7I/A
強いから注目しているのではなく存在のある人物として注目している
そう答えたまでの事だろう。
強いことと存在感があるのとではまた異なる。
ナポレオンより前線の指揮官の方が優れていたかもしれないが
結局指揮官よりナポレオンが有名になるのと同じこと。

Dが本質的に求めているのはそこなんじゃないだろうか。
421名も無き冒険者:2008/03/17(月) 19:36:07 ID:l+Btp3Cy
はっきりいうとDの人は自爆で遊べなくなっただけだろ
格闘だけしか取らずに格闘だけで戦う為のお膳立てだけするプレイングだからああなる
Dストーム専用の相手してくれる同じつくりのPCが居ない限り
限定環境で自分に対抗できるPCが居なくなるのは当然

もっと先に操作もあげて弱点のない方向での成長しておけば
好敵手になれる程度の相手は何人か生まれるだろうに

格闘で一方的に勝っても面白くない
射撃に一方的に負けても面白くない
超能力に翻弄されるのはもっと面白くないなら
全てに対応できるマルチスタイルで成長させるべきだろ
赤の大狐みたいな成長してれば、誰とでも上手く戦え
プレイングしだいで誰にでも勝てるキャラになる
422名も無き冒険者:2008/03/17(月) 19:56:46 ID:yLF+13rD
>>421
同じ格闘に特化した作り方をしているキャラは何人かいるだろう。
ライオン男とかも同じだろう。
ただ、Dの人は初期値が高いから格闘の成長も早い。
誰もそのスピードについていけないから結局全員弱くなってしまった。
しかもそういう奴に限って俺TUEEEEがしたいから負ける相手は避ける様になる。
結局面白くなくなるってことだろう。
423名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:02:22 ID:PhshO+ee
春ですか…
424名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:25:32 ID:8QO/A6zy
Justiceの方が装備良いって言っても、それほど差があるとも思えないし、
出来る事に制限があるからね。

色々差し引いてもjokerの方がまだ有利なはずだよ。
「お約束」にしても人それぞれ解釈にズレがあるからな。ガチの王道路線で
やる人もいれば少しわき道にずれる奴もいるだろ。
こればっかりはjokerでも同じだろ?
Justiceはjokerに美学を求め、jokerはJusticeに王道を求める。
425名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:38:36 ID:b3Ah50h2
そもそも王道がどこにあるのかだよな
月光仮面
ウルトラマン
仮面ライダー
ゴレンジャー
スケバン刑事
ざっと思いついただけでも、これだけ傾向が違う。
426名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:42:42 ID:8QO/A6zy
王道がどこにあるのか明確になって無い以上はお互い様だと思うんだよ。

Justiceのやり方が不味いなら、ほっといてもMSにペナルティ喰らうと思うし、
jokerもまたいくら自由といっても適当な所で歯止めかけないとゲーム的に
つまらなくなると思う。
(別に手加減しろって意味じゃないぞ。対人形式だからあまりに外道な事をやると
心を痛める人もいるって事だ。まあ、これもお互い様だけどな。)
427名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:46:08 ID:QIduQFAN
なんていうか、春にしてもちゃんとPCの能力まで知ってて
こういうことを発言できるやつがJ&Jに居るってのが嫌な感じだな。

話を豚ギッて
チャットがずいぶんと長い間続いてたがやっと、というのも変だが途切れたな。
来週インタビューの発表があるっていうからそのくらいまでは無いんだろうか。

チャットは楽しいけど、つい夜更かししちゃうから時間を置くのは個人的にはいいと思う。
428名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:49:16 ID:l+Btp3Cy
ジョーカーで強いキャラやりたい奴はもっとちゃんと
三郎ハカイダーを真似た方が良いよ

三郎ハカイダーは自分の弱点があるから、勝ってるけど止めを刺さずに
勝ち逃げできる。
欠点のないジョーカーは、勝ち逃げできないから、相手を殺してしまうか
倒されるかしなくちゃいけなくなる。

ジョーカーPCは勝ち逃げする事を勝利と思うくらいでキャラ作った方が良い
そういう意味でも、赤の大狐は上手いキャラだと思うな
弱点があるから、弱いPCでも止める可能性があるし
どんなタイプともそれなりに渡り合える
射撃戦に徹すれば、狐はDにも勝つしな
防御に徹すれば、Dに格闘で翻弄はされないし
正面切って1対1やれば、狐が勝つだろ

Dが自分で袋小路を選んだのは間違いない
格闘が達人になったら操作を専門にあげて格闘と操作の差を
1ランク下の同数字(達5と専5とか)位にした方が楽しみ易いPCになるだろ
429名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:50:31 ID:b3Ah50h2
>>414
>人質になった仲間を斬り殺しに行ったり、
この部分だけは、正義のお約束と断言できる。
一般市民が被害に巻き込まれるより、正義が一人犠牲になった方が良い
と言うのは昔からあるお約束だろ。
大体ジャスティスを名乗るなら、「市民の幸せのために命はとうに捨てている」
程度の台詞は吐いて貰わなきゃw
430名も無き冒険者:2008/03/17(月) 20:56:17 ID:8QO/A6zy
何の為に戦うかというのもまた人それぞれ違うから、なんとも言えないぞ。

まあ、
>人質になった仲間を斬り殺しに行ったり、
これに関しては正直どうかと思うけど。
431名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:05:39 ID:yLF+13rD
>>428
Dの人を比べる相手がJokerの時点で既にJusticeが相手という選択肢が無くなったって事だよな。
それだけJusticeが不甲斐無いって事だ。
これは発言通りの反逆に動く可能性もあるよな。
432名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:11:11 ID:8QO/A6zy
別にDの人の好みに合わせる必要無いし。(汗
それに選択肢を狭めたのはDの人本人の問題だろ。

勝手にそっちの価値観押し付けて不甲斐無いとか言ってもなあ。
433名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:26:54 ID:QIduQFAN
春なんだから相手しないほうがいいぞ。
強い弱いを、自分のPCならともかく他人のPCで語るのがおかしいんだし。

Dの人は格闘戦で最強なのが個性で、狐の人がオールマイティなのも個性。
自分の戦闘スタイルや個性を持ってるPCはいいよね。
434名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:34:32 ID:umikOHr/
まさかわからずやってるやつはいないと思うが、ここに書き込むときは特定されないように書き込めよ?
つか>432、お前さんが騙りでないなら半年間ROMっとけ
(汗 とか第3ターンで降臨してきた某人を彷彿とさせすぎだw
435名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:44:06 ID:04DsmwPs
あのな。いいか。
個性を活かせなくなったあるいは活かせない奴の気持ちを俺は理解できる。
結局ジャスティスのララの案件で隠居を決めた聖母鈴もジョーカー最強の一人Dも、自分を活かせなくなったんだよ。
こんな状況が続くと第2第3の彼等がでるのは明白。
無限のFなら皆拍手だろうが、彼等とて我らRファミリーの一員。原因を突き止めねばなるまい?
個人の改善には限度がある。すなわち環境で底上げをしなければなるまい。
装備とか補正とかじゃなく、ガチで勝敗を決めたり、お約束の達成率で勝敗が決まる環境もあれば良い。


実際最強の事件みてもお約束みたいな状況が少ない。独特すぎるものばかり。
状況に左右されない正面からの戦闘を最近避けてるきにも思える
436名も無き冒険者:2008/03/17(月) 21:45:40 ID:yLF+13rD
確かに他人のPCがどうとか言っても仕方ないのだが・・・。
結局好きな奴も嫌いな奴も注目せざるを得ない人なんだよな。
好きな人はあの人の強さと発言の格好良さに惹かれる。
嫌いな奴もその強さから無視出来ない。
辞めるにはちょっと早いと思う。
もうちょっと様子を見て欲しいな。
437名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:12:05 ID:i2WoCjs1
話豚。
依頼の数、少ないよな。
JWがあるからMSも出しにくいのかな。
438名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:20:27 ID:QIduQFAN
今くらいなら普通じゃね?
未確認歩行物体MSも見てあげてください。
439名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:20:35 ID:l+Btp3Cy
実際問題、ジョーカーが単純な勝ち負け(個人的な勝敗じゃなくて事件の成否)に
拘りすぎるのもどうかと思うけどな

イベントシナリオみたいなシナリオは別として
普通のシナリオの場合、ジョーカーサイド(PCという意味じゃなく)は
悪事を企んでおり、それを行うことで人に迷惑をかける訳だ
これが成功することの影響を考えたら
成功を最初から捨てろとは言わないけど、成功のために躍起になる必要はない
って思うわけよ

そんな事に拘るよりは、キャラを立てつつ、必死になって事件を止めに来る
ジャスティスに強くて、堂々としていて、格好いいとか
面白く笑える憎めないと評価されるような、名悪役であった方が
よっぽど互いに楽しめると思うわけだ

ジャスティスは何の為に活動してるか考えると、勝つ為というのを
主眼に置かなきゃならない
俺は一般市民がどれほど犠牲になっても、このPCさえ倒せばいいとは言えないんだから
そういうジャスティスの不自由さを理解して、自分のキャラ立てに生かせなきゃ
本当に上手いジョーカーのプレイじゃないだろ
440名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:28:36 ID:dH0g7I/A
>>439
それやると周りから指摘されるw
確かにやりたいが、それを周囲に解らないようにやるのって苦労するんだぞw
441名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:31:08 ID:b3Ah50h2
>>438
そう言えばあの人、出したシナリオの半分くらいしか成立しないけど、ほぼ一定間隔で出すな。
律儀と言うか融通効かない性格なんだろうな
442名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:32:27 ID:dH0g7I/A
>>438
金が無い。15日給料でたけど、来月まで7000円ですごさにゃならん。
443名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:42:19 ID:umikOHr/
>438
今回のスペシャル品にほしいアイテムがあって戦闘力を消耗しすぎた

>439
狐の人は勝利のために策をめぐらすのがキャラ立てだから別として
大抵のジョーカーは事件で趣味に走ってね?
ジョーカーがひとつの作戦にまとまって行動する事件なんて滅多に見ない気がするんだが

>442
おま、ほぼ一ヶ月あるぞw
444名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:43:44 ID:l+Btp3Cy
>>438
未確認MSは同じOPと同じリプレイで見た場合
できるリプレイのレベルが高い方とは言えないからな
他のマスターが出したシナリオより面白そうなオープニングが出て初めて
入ろうかって気分になるんだよな
445名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:50:04 ID:dH0g7I/A
>>443
逆にある程度自由に動くから
ジャスティスのキャパオーバーを引き起こして勝っているんじゃないだろうか。
だが一ついえるのは、バラバラであれど勝利を摑むという点ではジョーカーは強い。
遠慮配慮しないで奇策を投じることもできるしな。
穴があればふさぐために勝手に行動しても目立たない。

そして何よりも、シリーズなら最後の回まではいけにえのため
優位になれる可能性があるw
446名も無き冒険者:2008/03/17(月) 22:57:56 ID:b3Ah50h2
おや、何時の間にかれんねんにヒーローインタビューが
447名も無き冒険者:2008/03/17(月) 23:39:54 ID:i2WoCjs1
相変わらず予告が無いなw
448名も無き冒険者:2008/03/18(火) 00:12:55 ID:sd8D4GUF
>>444
そうは言うけど、面白いかどうか(面白そうかどうかも含めて)ってやっぱ個人差があるからなぁ
同じ日に烏丸MSとか畑下MSとかなちかMSとかが並んでたら優先順位がそっちにいく事が多いね
そして今あげた代替MS全員が地味にお任せ重視MSだった罠orz
すまんやっぱ個人差だったわw
449名も無き冒険者:2008/03/18(火) 04:00:07 ID:vSMldSfZ
騙りいうか、そんなに似てたか。別に某人じゃねえけどさ。
450名も無き冒険者:2008/03/18(火) 08:31:22 ID:kXs9GzRQ
掲示板に情報を書いて置いて
他陣営での情報利用や仄めかし禁止って言い出すのはどうよ

使わせたくないなら、掲示板に書かずに置けば良いじゃん

そういう事を書くと
ぜんぜん見てない人間が、ぜんぜん関係ない部分からの論理的な推移で
その情報(本質とは一致しなくても)に関係した内容が出た時に
その人間に余計な嫌疑が掛かるだろうに
451名も無き冒険者:2008/03/18(火) 08:44:39 ID:pyOrbE4w
書いて無くても嫌疑は掛かるってw
ジョーカー側の専用情報だぜ?

実際問題、狐の作戦案丸パクリ疑惑とか有っただろうにw
仄めかし禁止とか言わなくても嫌疑は掛かる。

つーか
嫌疑が掛けられているから言われてるんだろw
452名も無き冒険者:2008/03/18(火) 08:57:46 ID:kXs9GzRQ
>>451
だから、気になるなら書くなって言ってるんだが?

そもそも、半分は知らなきゃそこに触れる事のできない情報だけど
半分はまったく情報が無くても、そこにアプローチする部分だ
書くことによって一方的に、論理的にたどり着ける結論を使うなって
いう宣言なんだから

野球でいうと、うちに左打者が多いのを知ってるんだから
左投手を先発させるのはダメだと言い出すようなもの
左投手の調子が良いから先発させようと思ってた相手監督は困るだろ
453名も無き冒険者:2008/03/18(火) 09:03:41 ID:hizDx60J
まぁ、justice側はそういうとこのマナー違反が少し前まで目立ってたからな
警戒するのも仕方ないかもしれん

端的に言えば、PL情報とPC情報の区別がついてないといえばいいのか
454名も無き冒険者:2008/03/18(火) 09:11:11 ID:nfgiesuw
それはいいが、ここで議論するだけで何かあると気付かせているわけだが。
まあどうせ、次のターンのOPで何か情報が出て来るだろうし、
それをもとに動く分には漏洩としない方が良いだろう。
455名も無き冒険者:2008/03/18(火) 09:54:24 ID:q8xzE2ck
PL情報云々は、とかげの人(ってもKYと同背後(汗)が掲示板に書いていたな。
456名も無き冒険者:2008/03/18(火) 10:16:20 ID:hizDx60J
>>454
両陣営居る人もいるわけだし、気づくのは別にかまわんだろう。
それをPL情報じゃなくてPC情報にしないでくれってことだろう。
457名も無き冒険者:2008/03/18(火) 11:23:12 ID:JOtMT7gY
全体イベントOPはよくわからん。PL情報を公式に確認してPC情報か否かの確認する始末だし。
OPにあることは知っている事前提とあるが、当然知らない事実だってある。
その一線を超えてしまった環境だからこそ難しくなってしまうんだろうな。
458名も無き冒険者:2008/03/18(火) 11:25:53 ID:JOtMT7gY
だが一ジョーカー組織の頭として言わせてもらうなら「タケトンボ」で見られた情報は公式だ
459名も無き冒険者:2008/03/18(火) 12:10:25 ID:zIi63L64
基地の使い方見れ、ホッパー情報はPC情報にできないと明記してあるなんだぜ?
460名も無き冒険者:2008/03/18(火) 12:14:21 ID:JOtMT7gY
>>459
なっなんだって〜!?
ビクビクタケトンボに怯えていた日々を返せ!
461名も無き冒険者:2008/03/18(火) 13:56:31 ID:oYUB9bZi
何というか。マナー以前の問題で、勘違いしている人が居たのも事実。

全体リプのあの部分。
ジャスティスは幼なじみの正体をPCとして知らない。と言う形になっているから、
人質になった一般人なので助けに行かなくちゃならない立場だ。
証拠を示せず幼なじみをジョーカー扱いすると、
NPC達(ララや、幼なじみを一般人として基地に通した無名ジャスティス)から見て、
物凄い極亜悪人になってしまう。

聖母鈴の行動は、正体不明のララに疑いを持ってカマかけ失敗しただけだ。
単なる汚れ役の自爆にすぎない。ジャスティスとしての立場は少しも損なわれていない。

しかし一般人を「助けるための見当もせずに」見殺しにするとか言う話になったら。
まして証拠も無いのにジョーカーと決めつけて倒しに掛かったら。
どう見てもジャスティス失格だ。
462名も無き冒険者:2008/03/18(火) 14:21:46 ID:oYUB9bZi
色々考えると、聖母鈴の行動は後々重要な行動として活きて来る可能性がある。
ジャスティスとしても御約束の範囲だ。

だからこそ誰も少しも非難してない。
PL視点で見れば、カレー屋のために全イベ担当から
特別扱いの労力を引き出した美味しい奴だ。
たとえばアレクセイ狙いの狐ッ子からみたら、「うわ、やられたー」だと思う。
463名も無き冒険者:2008/03/18(火) 14:39:32 ID:hizDx60J
いつも思うが
>だからこそ誰も少しも非難してない。
こういうのは言わないほうがいいと思うぞ。
いつもの荒らしと同じ手口だし、誰も非難していないってそっちが知らないだけかもしれんし。

少なくとも印象がいいとはいえないしな。

ところで、なんでそこで狐っ子が出てくるんだ?
そっちに手が一杯でアレクセイが出てこれなくなったからか?
464名も無き冒険者:2008/03/18(火) 14:52:48 ID:pyOrbE4w
>>461-462
聖母鈴は暴言癖があるから誰も相手にしたがらない可能性もあるがなw
遊びでやってるのに、不愉快な奴の相手は誰もしたくないよ。

>>451
で、公式は掲示板(基地)を使って情報を纏めることを推奨している訳だが?

>左投手の調子が良いから先発させようと思ってた相手監督は困るだろ
先発投手の提示は「互いに」行われる。
おまいが言っているのは、某国が世界の公式戦でやらかした事と同じ。
相手の打撃陣を見て自分達だけ変えてる。
あの時は後から規則が変更になったよな?
465名も無き冒険者:2008/03/18(火) 14:54:02 ID:hizDx60J
そういえば、印象の問題だが
アイコンが無いキャラって、表情がわからないからか
実際言ってることより冷たい感じがしたり、イメージが悪くなったりすることがある気がするな。
466名も無き冒険者:2008/03/18(火) 14:59:30 ID:i4A8WEO9
>>464
自業自得だし今更だれも止めはしないだろ。

まあいなくなる(予定?)PCの事を話した所でどうにもなる訳でもない。

>>462
少なくとも実害は存在している。
・カレー屋に負担が回った
・ハッタリに対して抵抗力を持った
手厳しいと思うが、居なくなった方が今後のジャスティスのためでもあるだろう。
そしてあのPLのためでもある。

もし見ているなら、出直して来い。
今度こそ自分でまともに扱えるPCでも組み立てて来い。
467名も無き冒険者:2008/03/18(火) 15:23:10 ID:pyOrbE4w
>>466
>聖母鈴の行動
NPCに絡んだり、全体の作戦案に口を出すのって、本当はリスクばかりだって事を解ってないんだと思う。
成功して当たり前、失敗したら非難囂々。
状況を動かす立場は魅力的だが、俺は遠慮したいw

赤狐にしても、剣船への受け入れに問題が出てきたり、れんねんでの敗戦があったりで
非難の声が上がる可能性もある。

秋山だからなー、上手そうなPLにどんな負担を強いるか想像もつかんしw
468名も無き冒険者:2008/03/18(火) 15:26:42 ID:i4A8WEO9
>>467
剣船が御剣検事に見えた。
469名も無き冒険者:2008/03/18(火) 16:19:08 ID:VZVPYA3E
>>467
秋山の負担掛けは、特権や自由裁量とバーターだからな。
インド少女にはかわいそうだが、事実上アレクセイは狐っ子の家来状態。

もともとジョーカーPLにやっかむ人は少ないけど。
ちゃんとリスクを負える人にそう言う美味しい部分が行くなら、
やっかみも少ない。

かえってジャスティスの卑怯戦士に、やっかみが感じられる。
あくまで俺主観だけど。
470名も無き冒険者:2008/03/18(火) 16:19:34 ID:nfgiesuw
>>465
分かる分かる。お陰で、わざと軽い口調で語ったり気を使う。
そろそろ注文したいんだが、どういう顔かたちにするか考えている。
471名も無き冒険者:2008/03/18(火) 16:24:52 ID:i4A8WEO9
もっとも森の一党自体、今後前線投入はまぬがれんだろーが。
472名も無き冒険者:2008/03/18(火) 16:40:49 ID:VZVPYA3E
>>471
そのためには精神トラップ解除しないと足手まとい。
でも敵に回るよりは員数外のほうがまだいいか。
今のところは無害な拘束状態だから、このまま放置しててもマイナスにはならない。
473名も無き冒険者:2008/03/18(火) 16:42:05 ID:pyOrbE4w
>>469
確かにアレクセイは子狐の家来状態だが、卑怯戦士は陽月の家来ジャマイカ?w
474名も無き冒険者:2008/03/18(火) 17:45:48 ID:JOtMT7gY
>>472
>精神トラップ
船か?
まさか過去か。
もっとも王道を行くならそろそろジャスティスが巻き返し、最期の局面で反撃くらうんだろう。


>このまま放置しててもマイナスにはならない。
プラスにもならなければ結局マイナスだぜ。
率いれたからには無視もできまい。
475名も無き冒険者:2008/03/18(火) 18:30:29 ID:VZVPYA3E
>>474
ララ関係で、ジャスティスがやばそうだけど。
ここでララがいなくなるとかも、特撮のお約束だよね。
お約束展開だと思うから、そうなってもカレー屋は悲観しない方が良い。
自分とララの絆を信じて、最後までララを信じきって欲しいな。
諦めたらそこで、お約束から外れるのでお終いになると思う。
476名も無き冒険者:2008/03/18(火) 19:40:29 ID:JOtMT7gY
ぶっちゃけララが居ようと居まいと大半の状況は変化しない。確かに秘密を知ってるだろうけど、機密内部までは潜れないから。
まあ一般PCの知りうる程度の情報が滞在していた時点まで限定で筒抜けになるだけかな。

結局現状では森もララも互いに放置しても不利益はない
放置する代わりに、相手の行動を阻止する必要があるだけだ。

まあ聖母鈴のやった事は単なる骨折り損よな。抜けた事はジャスティスにとってはプラスだが
477名も無き冒険者:2008/03/18(火) 21:16:39 ID:2CiLlcD9
邪魔と言えば、卑怯刑事も結構…
チャットへの参加率も高いし、アクティブな分、他参加者にミスリードさせる可能性が高い。
早く何とかしないと。
478名も無き冒険者:2008/03/18(火) 21:58:20 ID:i4A8WEO9
誰かあれを鵜呑みにしてるか?
むしろ誰かの意見に耳を傾ける程チャットに参加してないw
479名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:15:21 ID:pyOrbE4w
>>477
あれを鵜呑みにするってどんな馬鹿だw
どっちかつーと、話し合いのログを流すなと言いたい

同じネタ何回もすんなよ、自分で思ってるほど面白くねー
別にお前の同背後劇場なんて見たくねー
カフェでやれ、何のために相談場所と別れてるんだw
480名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:25:50 ID:vzK5QSB1
他人事だが明らかに相手方の作戦を見て対策を練る姿を見ると萎える。
数的優位の上にサポートまで要請しているのにそれは有りなのかと思ってしまう。
どうせMSはジャスティスを優位に書くからそれで通るが恥ずかしくないのか?
481名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:32:23 ID:JOtMT7gY
しゃーないよ、ジャスティスは厨ホイホイなんだから
482名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:34:27 ID:VZVPYA3E
>>476
つカレー屋潰し。

他にも秘密工作で動く部隊の復活。
必要も必然性もないのに、むやみに自分達を不利にするのはいけてない。
483名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:38:10 ID:vzK5QSB1
厨ホイホイ<本当にそう思う。
一生懸命、卑怯刑事や忍者を庇っている奴がいるが連中の書き込み見て作戦見ていないなんて言葉を誰が信じる?
装備じゃ、あそこまで作戦を読めないだろうな。
別に連中の事が嫌いな訳ではないが恥ずかしくて残念な話だ。
484名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:43:54 ID:2c3QtqNP
>>483
両陣営の発言のタイムスタンプを見てみろよ。
言いがかりはよくない。
485名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:49:30 ID:vzK5QSB1
>>484
そちらこそ良く見た方が良い。
明らかにジョーカー側の書き込みが終わった後に作戦を見ているかの様な書き込みをしている。
庇うのは解るが現実を見た方が良い。
486名も無き冒険者:2008/03/18(火) 22:52:10 ID:VZVPYA3E
>>483
別に見るなとか、情報利用するなとか、尻の穴の小さいことは言わないけれど。
見るならたちゃんとみろ。利用するなら変換しろ。と言うのは有るな。

あのタイミングでビデオレターと言う発言はどうよと思ったりする。
あれはせめて「外部からのララ宛てのものは全て、ララに悪い影響あたえないか検閲」
だと思う。
487名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:17:39 ID:pyOrbE4w
悲しい事にリアルタイムで作戦見てるってわかる時は、自分も見てるって事で強く言えない罠・・・w
488名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:34:29 ID:VZVPYA3E
>>487
だから、もっとスマートにやれよとなる。
しかも読み込んでないからgdgdな方法で萎える。
489名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:38:00 ID:hizDx60J
まぁ、ララを宇宙に連れて行くとかなんとか言い出したのはちょっとな…

前に、飛行機の積荷を奪う事件で
危ないから積荷は別の機に移しておいた!見たいな感じの脱力感を感じた
490名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:38:19 ID:owXjsUY6
将棋とかの盤面を使ったゲームと考えれば、作戦が見えてもおかしくない。
しかし、ジャスティスは色々勘違いしているせいで、変換がへたくそすぎる。
491名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:43:58 ID:i4A8WEO9
情報変換が上手くても、人間的に下手だから余計に目立つのも多い。
別にジャスティスに期待しているワケじゃないが。
ジョーカーでも、お前遣りすぎってやつも多いけどな。
492名も無き冒険者:2008/03/18(火) 23:55:19 ID:EsihgMDP
だな、姫の暴走には対策してるやつが多すぎて少し萎えた
いっそ何も対策せずにアレクにゃん本人にぶった切らせたほうが良かった気がする
493名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:00:28 ID:pyOrbE4w
チャットログ読み直してたんだが、赤狐ってジャスティスに見られてること前提で作戦たててねーか?

ゴールに罠がある可能性を指摘して、プレイングを書かせる
↓ある程度時間を置いて
ゴールに入る時のプレイングは素早く書かないと速い者順かもねー
↓もう一手あることを仄めかす
ジャスティスが自分の意見を待つように仕向ける

決まった数字を残すように意見する
↓ジャスティスも似た作戦を取る
罠狙いに計画変更を意見する
↓ジャスティスが集中する場所を結果的に避けている
効果的に人員を分散

買い被りかもしれんがw
494名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:04:08 ID:nUQMKDCp
>>493
立ててるよ
495名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:06:52 ID:Te15/U/n
本人w
496名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:07:25 ID:Te15/U/n
まあ、わざわざジャスティス閲覧禁止とか書いて誘ってたしなw
497名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:08:12 ID:gbEhpuPC
本人でなくともわかる、チャットで仄めかしてたしなw
498名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:08:35 ID:g8YiH2bx
>>494
本人?w
499名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:10:14 ID:Te15/U/n
どう見ても釣りだろって思ってたがw
やっぱりかw
500名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:17:32 ID:uxwSW14V
>>486
ベースが森の民の戦士であるアレクセイを宇宙に連れて行くならOKだったかも知れないが
ララに対する認識は、記憶を失っている一般人だぞ。
戦闘に連れて行くって何考えている?となる。
501名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:24:21 ID:rdLG2kE8
>>480
>>483
擁護するわけじゃないが
タイムスタンプがどんなに近くても所詮推測じゃん
明示できる物証ないのに見てるって断定するのどうよ
逆に見てないって断定すのもどうかって話しでもあるが

忍者は明らかに所属陣営間違ってるよな
自分でも言ってたが思考パターンがあまりにジョーカー的すぎる

502名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:33:35 ID:RMTQgrWd
そんな事いったら大半のジャスティスがジョーカーだぞ
逆にジャスティス行ったほうがジャスティスのためになるジョーカーも多いが(笑
503名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:34:23 ID:RMTQgrWd
そんなことより、また5分でジャスティス劣勢が発生するのかな。
504名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:49:53 ID:nUQMKDCp
一人二人のアレでごちゃごちゃいうのもアレだと思うけどな。
そのくらいは頑張れ。

まぁあの事件だとむしろjusticeが勝つと後味が悪くなりそうだから
justice側も入るのに躊躇してるんだと思うが。
505名も無き冒険者:2008/03/19(水) 00:57:59 ID:gbEhpuPC
あの事件で勝ちたいか?って内容だしな
506名も無き冒険者:2008/03/19(水) 01:05:59 ID:6IPf7SCY
ここで敢えて空気読まずにガチ勝負とか
507名も無き冒険者:2008/03/19(水) 01:24:26 ID:Te15/U/n
と言うかもうジャスティス枠しかないw
508名も無き冒険者:2008/03/19(水) 01:48:16 ID:Te15/U/n
しかし、このままだとジャスティスフルボッコだが、烏丸MSの事だ…何か罠があるような気がしてならない。
戦闘員Fは同一人物か、違うのかも気になる…
509名も無き冒険者:2008/03/19(水) 04:01:19 ID:0rLEdYMQ
>>476
亀レスだが

>ぶっちゃけララが居ようと居まいと大半の状況は変化しない。
>確かに秘密を知ってるだろうけど、機密内部までは潜れないから。
>まあ一般PCの知りうる程度の情報が滞在していた時点まで限定で
>筒抜けになるだけかな。
例の神業思いつきw(?)なコマンダーが、チェコディスク他の解析の助手に使っていたけどな。
自殺点で何点か機密情報を与えていると思うぞ。
510名も無き冒険者:2008/03/19(水) 04:54:48 ID:Kx3xSCC8
>>493
買いかぶりだな
結果が示してる
人数差を埋めて僅差まで詰めてれば、策がはまったといえるが
結果は人数差以上の大差負け

アイコンがあるから罠がって話はともかく
それ以降の展開なんかは全く相手にされてないし
3ターン目終了時点で誰も4ターン目に届かない事が確定してたしな

ジャスティスはキッチリ3人届かせてる
5ターン目には、20人から届いてる

到着ターン数や基本ルールの理解について周知されたこと
勝利が個人技じゃなく連携で決まることが早期に伝わっていた事の差だろ
511名も無き冒険者:2008/03/19(水) 04:56:24 ID:Kx3xSCC8
いい加減ジョーカーメインプレイヤーは
ジョーカーは優秀なの揃いで、ジャスティスはヘタレとかいう偏見は
捨てた方が良い

ジャスティスとジョーカーの間にあるのは
技量さじゃなくて求められる資質と行動の差だって

速球勝負の本格派投手を球種が少ないと攻めるのは筋違いだし
良いストレートが決まって空振りさせたのを打者の打ち損じと言うのも違うだろ

ジャスティスは速球主体の剛腕投手とホームランバッターばかり求められ
ジョーカーは球種が多彩な技巧派投手と1番から9番まで役割ごとの仕事をこなす
万能型選手が求められる
そういう違いがあるだけだろ

相手の粗を探し、上手いところを認めない姿勢では
PL対立へ発展して、ろくな事にならない
512名も無き冒険者:2008/03/19(水) 05:15:30 ID:Xz8JqvzF
そもそも元々PL対立型ゲームなんて言う、どう考えても問題が出そうとしか
思えないシステムで今まで上手く回って来たのは、よく言えば空気読んで、
悪く言えば馴れ合ってやって来たからで、相手陣営を貶すようなことになったら
即刻破綻するような危ういバランスの上にいるんだよな。
513名も無き冒険者:2008/03/19(水) 05:18:51 ID:Kx3xSCC8
ジョーカー側PCが交渉の場にNPC怪人の死亡を持ち出すのはどうよ
あれはジャスティスPCが殺したから死ぬんじゃなくて
物語の様式上終止符を明確化するために死ぬんだし
死なせる以外に止めようがない状態を作ってるのはNPCとは言えジョーカーなんだから
死亡云々の話をすれば、ジョーカーNPCの死者よりも
無名の市民NPCの犠牲者の方が多いだろうに

良い子でいたいならジョーカーするなよ
そうでなくとも最低限お約束が生む状況を道具に使おうとするお約束破りは控えろと
少なくとも、ジョーカーが悪事を働く事をPLの責任で有るかのように追求するジャスティスはいない

ジョーカーである以上、個人の思いやスタンスはともかく
「悪事の実行者」サイドに立っている人間だというお約束は踏まえて欲しいな

見知らぬ市民の死より、思い入れ有る怪人の死を悼むのは良い
だが、怪人を殺すからジャスティスが悪いと言い出すのはお約束違反だろ
514名も無き冒険者:2008/03/19(水) 05:52:49 ID:0rLEdYMQ
>>513
つRP
プレイングや、ジョーカーチャットや秘密基地で言う分には無問題。
しかしカフェとかで、第三回のNPC争奪戦みたいな必然性もなく、
それを言い出すのはお約束違反。

ここら辺はみんなきちんと分けている。
515名も無き冒険者:2008/03/19(水) 06:58:42 ID:qRdYtl0u
>>514
それは、ジョーカーのやってる事に気付いてないアホの子RPという意味か?
でなけりゃ、NPCの説得に怪人を殺すジャスティスはひどい奴で
一般人は犠牲にしていても、PC死亡が出せないからジャスティスPCを殺さない
ジョーカーは良い人なんていう天然か、メタなお約束破り発言はでないだろ

ジョーカーが優しいからジャスティスを殺さないなんて事実はないだろ
単に、ゲームの性質上PC殺しが安易に起きないようセーブされてるだけけで
それを冗談で発言するならともかく、交渉の材料としてシナリオ中に使おうってのは
十二分にKYな行動だろ

お約束が理解できない人間には、ジョーカーは難しすぎると思うよ

ジャスティスにジョーカーだった家族を殺された位の設定は可愛いが
ジャスティスに一般人だった家族・恋人を殺された設定とかは
おまえ何様よと思うしな

J&Jは善悪逆転ゲームじゃないんだぜ
救えなかったならまだしも、ジャスティスに勝手に一般人をころさせて
自分はジャスティスの被害者だから怨んでも当然と良い子ぶる位なら
ジョーカーなんて最初からやるなよ

同情の余地のある連中や笑えるような奴もいても、本質が社会に害を成す立場が
ジョーカーなんだから
俺は(故あってでも良いから)悪をすると言えない奴がジョーカーやるのはどうよ

良い子していいたきゃ、ジャスティスでやりゃ良いだろ
かわいそうな悪役、可愛い悪役とかならジョーカーでもいいが
自分の立場の為にジャスティスを悪に仕立てるのはどうよ?
516名も無き冒険者:2008/03/19(水) 07:25:58 ID:Ne90ql3Z
「お約束」はジャスティスを勝たせてくれる魔法の言葉じゃないぞ。
517名も無き冒険者:2008/03/19(水) 07:36:11 ID:TexwVubQ
その通り。だが、怪人を放置しておけば一般人が被害に遭うのは、お約束以前の当たり前。
そのためのスケープゴートにNPC怪人が居るのというMSの都合は、俺たちからも十分見えること。
少々きつい言い方をすれば、一部のPLはそう言う点での驕りがあるともいえる。
ジョーカーだけでなく、ジャスティスの方にもな。
518名も無き冒険者:2008/03/19(水) 08:16:36 ID:g8YiH2bx
>>ID:Kx3xSCC8
野球を引き合いに出してる辺りで>>452な感じがするんだが?>>464へのレスまだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
519名も無き冒険者:2008/03/19(水) 08:41:24 ID:g8YiH2bx
>>ID:Kx3xSCC8
まあ、それはそれとして
自分で改造した癖に倒された後にジャスティスに責任転嫁するって、実にジョーカーらしい身勝手な理屈だと思うんだがw

>少なくとも、ジョーカーが悪事を働く事をPLの責任で有るかのように追求するジャスティスはいない
お前が居るじゃないかw
自分の悪行を他人のせいにするっていう「悪事」をPLの責任として追及してるだろうがw
普段から無意識に自分の責任を他人に押しつける癖のある人には解らないかも知れんが
それって十分な「悪事」ですからw
520名も無き冒険者:2008/03/19(水) 08:43:23 ID:6IPf7SCY
メンヘルは黙ってろ
521名も無き冒険者:2008/03/19(水) 08:46:02 ID:6IPf7SCY
ストレス発散は別の所かリアルでしろよ。見事に誘導されすぎだぜ。
522名も無き冒険者:2008/03/19(水) 09:03:13 ID:nUQMKDCp
春だからなぁ。
523名も無き冒険者:2008/03/19(水) 09:14:52 ID:6IPf7SCY
あくまで性善説によるものだが一つ提案がある。
よくもわるくも過去の二日以上の話題は持ち出さないってのはどうよ。
理由はどうあれ蒸し返すと荒れるのは当然なんだ。
不満があるのは当然だ。
だが不満を吐き出すだけ吐き出すときりがない。悪意をもって利用する煽り騙りもいるのは解るだろ。
そんなに同業他社みたいな空気にしたいのか?
PLウォッチしたいか?
いつか誰かが言ってたよな。
ここの空気が怖いって。
確かにだれかれ行動や質に対しやり玉にあげられる環境は恐ろしいわ。


逆に、このゲームの中のPLの中に問題があるのは確かだ。だが良いジョーカーも悪いジョーカーも結局は悪意ある存在。
ジャスティスは根はどうあれ正義の味方。
RPに理想を掲げるとキリがない。わかってくれ
524名も無き冒険者:2008/03/19(水) 09:29:36 ID:KIuYI9xa
重箱の隅を突くようだが、ジョーカーは確かに悪だけど悪意があるとは限らないぞ
525名も無き冒険者:2008/03/19(水) 09:38:59 ID:6IPf7SCY
>>524
そうだな、生粋のジョーカーや天然ジョーカーは確かにいるだろうな。
悪意ではなく、理想や、行動のみが指し示すジョーカーが。
だが最低限社会悪であり秩序を乱すことを認知していなきゃおかしい。
逮捕して投獄してそれでも修正出来ないからサイドが明確なんだし。
そもそもそれを前提にしないとこのゲームは成り立たなくなる。
どこかの同業他社のようにPLの思想からゲームの設定を否定したくないだろ?
526名も無き冒険者:2008/03/19(水) 09:47:37 ID:TexwVubQ
そう言うことを突き詰めると、革命や学生運動の話になるからなあ。
古いMSが、喜んで陰惨なストーリー作りかねんぞ(笑)
527名も無き冒険者:2008/03/19(水) 10:13:57 ID:KIuYI9xa
や、そこまでまともな話じゃなくて、もっとコミカルな話だ
自分は善意のつもりだけどやってることはひたすら迷惑なタイプ
何度捕まっても、皆のためにもっと頑張らないととか勘違いして突っ走る真性厨房なジョーカー
本当は周り中困ってるのに、本人は皆喜んでると思い込んでる盲目電波

528名も無き冒険者:2008/03/19(水) 10:18:59 ID:6IPf7SCY
正直、ジョーカーだからこそ己の自己利益や主観価値を主張するべきだと思ってる。
逆に運営に対してはジョーカーの過剰な思想や発想を抑制してもらいたいと思ってる。
ジョーカーが純白正義を掲げてしまったらそれこそジャスティスの立場がなくなる。
例え正義を模した行動でも犠牲をいとわない外道をしてこその悪と思う。
シリーズものでもないのにジョーカーが正義をしたらどうなるか。まあ悪行してないのなら取り締まる必要はない。が、そこから小規模ながら政治的活動を行ったら?
もはやジャスティスやジョーカーの話じゃない。

行動対行動ならしも思想対思想はあまりにも危険すぎる。

ジャスティスとは犠牲を出さないために努力する存在である事を忘れないでほしい。
環境が変われば人は変わる。
よくもわるくもそこは運営がリードするべきだよ。


>>527
おま、ちょ(笑)
529名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:17:50 ID:Kx3xSCC8
>>519
別に、個々の怪人の死を問うときにジャスティスに転化するのは
ジョーカーらしい発言で構わないと思うよ

だが、ジョーカーがジャスティス(9割がたPC)を殺さないのは
プレイングで殺さないように気を使ってるからじゃなくて
互いにPCは殺せないゲーム的な事情が存在してるからだから
その話を引き合いに出してくるってのは避けなきゃならなんだろ
PL視点でのメタ的な話なんだから<PCが互いに死なない

あと、相手方の相談は気になると思うけど
見るのはプレイング出し終えて、変更してる間のない最後の5分とかで
見るようにすれば良いと思うな
それで相手の相談の空気がどうだったかは分るし
物理的にも情報の利用は不可能になる

ジョーカーで相談を見た内容を明らかに利用したらしいのも居るしな
誰がサポートについてるかなんぞ、相談でも見ない限り分らんだろうに
530名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:17:59 ID:lQmGjhUh
ジョーカーのみに言及している様だが求められているのはジャスティスについても同様だと思うが?
ジャスティスが勝つ為に何をしても良いという訳ではない。
作戦を見ていても知らない振りをするのがお約束、基本的にはジャスティスが勝つのがお約束、だが地雷を踏むと敗北というのもお約束だろう。
お互いが楽しく遊ぶ為には双方、それ相応のモラルが必要なのでは?
安い金払っている訳ではないのだよ。
531名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:31:58 ID:6IPf7SCY
半ば暗黙下のルールが破綻してきてはいる。
実際多数が不満を抱えているのは明白か事実。
ジャスティスもジョーカーもMSも話を作る事を前提に行動した最初が懐かしい。最近の勝利やペナルティにこだわる姿が嫌だ。

気軽に悪役すら演じれん。
532名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:38:52 ID:TexwVubQ
>>527
それまじめに作ると、ギャグシナリオ用のジャスティスのNPCになると思う。
だが困った事に、一部ジャスティスにそう言うタイプが・・・
533名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:45:04 ID:Kx3xSCC8
>>530
別にジョーカーだけが悪いというつもりは無いが
ここに居る他の連中が、ジョーカーは上手で、マナーがよく、ちゃんとしてるが
ジャスティスは下手で、マナーが悪く、いい加減と主張してるから

悪いところを探すのなら、ジョーカー側にも悪いのも居るという話になるだけ

ただJ&Jってゲームは、善悪なんぞ関係ないA陣営対B陣営の対立方ゲームじゃなく
明確に色分けされた正義の味方サイド対悪の組織サイドの対立ゲームだという点を
忘れてしまえば碌なことにならないだろ

こと陣営に与えられた色という点をちゃんと踏まえているかという点に限れば
ジョーカー側の方が失念しているのが多いのは事実だし

事件の相談用の掲示板については
プレイング締切りからリプレイ完成までの間、書き込み不可で閲覧のみ可にしてくれれば良いんだがな
気になる相手側相談は、事件が終わってからゆっくりと読める安心感がでる
534名も無き冒険者:2008/03/19(水) 11:50:13 ID:6IPf7SCY
美学とやらが南なのか、再考するべき時期なのかもしれん
535名も無き冒険者:2008/03/19(水) 12:46:16 ID:X+t1y5gf
>>533
ジョーカーの方が上手い奴が多いのではなく難易度がジャスティスの方が高いってだけだろうよ。
ただ勝てばいいに走った場合でもジョーカーは理由の説明がつけやすいが
ジャスティスではそれでは駄目な部分がある。

美しく勝たなければいけないジャスティスと醜くても勝てばいいジョーカーでは元々比較にならん。
本家特撮では醜く勝つのを狙っていても抜けている部分があるからジャスティスが勝つというだけで
その手加減をしないジョーカーはただの最強厨にすぎないがそれをわかってない奴が多い。
536名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:05:01 ID:6IPf7SCY
>>535
単なるテロリストで終わるか悪役に留まるか、か?

弱点とのバランスが整っていたなら良いが、弱点もなくジャスティスの弱みを握り完璧を目指すジョーカーを相手にしたなら、まあ余程でもない限り難しいだろうな。

ちなみに最近それが多い感じがする。というか、そんなメンツって大概固定にも思える。
パフォーマンスゲームとしては最悪な状況だな。
537名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:09:16 ID:TexwVubQ
言うのは簡単だけどなあ。極端な話、MSが運が悪いとか戦闘員が間抜けとか
補正入れると、今度は文句つける現状ではどうにもならんぞ。
新人MSで完全に定着した人、どれだけ居るよ。
538名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:18:02 ID:6IPf7SCY
パワーゲームじゃなくパフォーマンスゲームである認識は低いんだろうな。
何も負けろとは言わないんだが…………あれデシャブ。
539名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:18:46 ID:uZujavbx
脳内J&Jと実際のJ&Jは別物だと理解したほうがいいよ
現状に不満ならしばらくJ&Jと距離を置くのをお勧めする
ストレスためてまで付き合いたくないだろ?
540名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:20:07 ID:X+t1y5gf
>>537
お約束というのを否定するPLが多い現状がな。
完璧な作戦で勝利間違いなしの状態で子供がたまたま投げた石がクリーンヒットしてジャスティス勝利なんていう
お約束はMS不適格と騒がれちゃうだろうものな。

特撮では王道パターンなんだがジョーカーPLが望むのは王道ではなく俺TUEEEE!だからな。
541名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:26:12 ID:6IPf7SCY
>>539
誰もストレスとは言ってないが、現実と理想が異なるのはみんな知ってるさ。
ここでどうこう言っても変えられないことも。

>>540
あまり言うと身ばれしそうだから言わない。
542名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:27:54 ID:KIuYI9xa
子供が投げた石に気を取られた隙に、必殺技をうけて撤退なら大丈夫じゃね?
そもそも、最近の依頼自体、そういった不確定要素が無い事件が多い気がする。
543名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:28:43 ID:WzUetdgu
しかし、どうもここ数日の展開は
春厨のお遊び煽りも混ざっているような気がする。
いもしない影に吼える愚は避けてまったりと行こうよ。

某社でも、破綻養護で対立煽る奴の正体がばれてきて、
正常化されてきている。
そっちの対立厨がちょっかいだしに来てるのかもよ。
544名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:28:53 ID:TexwVubQ
>>538
実の所、負けに意義が無いのが大きい。
ジャスティスの特訓は未実装だし、ジョーカーもMSの判定と補正に文句つけるだけで、
次の機会には別の方面から攻めるとか、そう言うやり取りが無い。

結局、経験点とレベルアップばかり見ているわけだ。
545名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:30:16 ID:6IPf7SCY
>>542

> 子供が投げた石に気を取られた隙に、必殺技をうけて撤退なら大丈夫じゃね?
> そもそも、最近の依頼自体、そういった不確定要素が無い事件が多い気がする。

多分人質にするジョーカーが居るのが問題では?
546名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:32:09 ID:IzKQtevu
簡単な理屈だ。

同じアクティブに発言している奴でも。
ジャスティスはダメな奴が多くて、
ジョーカーは上手い奴が多い。

ただそれだけの話だ。
547名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:32:17 ID:WzUetdgu
>>545
単純な一般人の人質そのものは、ジョーカーの負けるときのお約束フラグだから
別に構わない。
幼稚園バスジャックなんて、ジョーカー行動の王道だろ。
548名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:32:46 ID:TexwVubQ
>>540
それこそ多分MSの苦労だと思う。陣営が片方なら作戦が完璧なら完全に相手を
封殺して大活躍でも良いのだろうが、JJはこっちにも向こうにもPLが居る。
だから、両方にある程度の活躍をさせないと収まらない。
それがたまたま投げた石であっても。

ここまで書いて思ったが、以前未確認MSがうだうだ書いてたのもこう言うことだよな。
549名も無き冒険者:2008/03/19(水) 13:53:56 ID:RMTQgrWd
>>547
実際本気で人質とったら(たとえば盾とかにすると)手出しはできない。
人質自身が状況打破してもらわないと特に。

多分ジョーカーが上手くてジャスティスが下手というのは
ジャスティスの苦労をあまり理解していないジョーカーか
無関係な人物の感想かと思われる。

>>541
特定しますた
550名も無き冒険者:2008/03/19(水) 14:08:21 ID:WzUetdgu
>>549
そう言えば、以前の依頼でお子様司令がDの人に人質になったときがあったけど、
あの時の犬少年は格好良かったな。
受け取れと放り投げられたお子様司令をキャッチし、Dの必殺技をまともに食らった。
Dの人の弱点は必殺技を放った後にあらわれるから、潔く退却せざるを得なかった。

存在感においてDの人は明らかに負けてたよ。
これこそ本当の意味でジャスティスの勝利だと思ったね。
Dの人が求めているライバルって、卑怯戦士みたいなのじゃなくて
こういうことが当たり前に出来る正義の味方なんじゃないかと思える。
551名も無き冒険者:2008/03/19(水) 15:18:23 ID:g8YiH2bx
いつのチャットだったか忘れたが、犬少年がジョーカーに高評価されてた希ガス
「あの手のタイプはこちら(ジョーカー)が高い壁を作ると、乗り越えて強くなってくるから厄介だ」とかだったかな?
ジョーカーの有名どころが、揃って高く評価してたのが印象的だった。

>>みんな
バスジャックを例にするとな
子供を人質にしました→そんな事をされると手が出せなくなる。
子供を人質にしませんでした→ジョーカーならちゃんと悪事を働け、正義の味方ぶるな。
ジョーカーにどうしろと?w

でさ
子供の安全が第一だ!(倒すより先に救いだそう)
ジョーカーは倒す事が優先だ!(倒してから救い出そう)
って奴らが言い争うんだよなー

ジョーカーは子供を人質にせずに悪事を働く人が多いけど
ジャスティスは子供の安全を守りつつジョーカーを倒そうとしない(互いに言い争ってる)

これを自由度の違いと見るか、PLの能力差と見るかなんだよなー
552名も無き冒険者:2008/03/19(水) 15:51:49 ID:TexwVubQ
>>550
蒸し返して悪いが、実はチャットのログでDの人は戦闘しか出来ないから、
作戦の眼中に無いとまで言われていた事があった。
先日の話題にあったとおり、キャラクターの歪みが限界に達しているのかも知れん。

>>551
自由度といえば自由度だが、ガイドラインが無い所為で個人の勝手な好みが
「お約束」として一人歩きしているんだと思う。
想像以上の事態に、運営も頭抱えてるんじゃないか?
553名も無き冒険者:2008/03/19(水) 16:13:03 ID:g8YiH2bx
d切る
5ターンの予定はまだかな?
今までの後半にあたるものを前半に持ってきて
次回に繋がる部分を後半に持ってきた方が良さそうな気がするんだが?

前半で金を取っておいて
後半がゲームとかなら後半参加者は前半で金払った奴だけ
PL全体の意見を聞きたいなら全員参加イベント。
554名も無き冒険者:2008/03/19(水) 17:09:39 ID:RMTQgrWd
まーDの人は呂布みたいな存在だからね。
作戦の眼中にないって言っている奴らは単騎突破型の恐ろしさを知らないだけ。
逆に同じサイドがそう思っているなら、作戦は上手いが人事はそれほどってことじゃない?
本当の策というのは人を使うのではなく、人を動かす事にあるわけだし。

呂布は素通りするのが一番だw
555名も無き冒険者:2008/03/19(水) 17:13:23 ID:RMTQgrWd
>>552
お約束といえば、Kマスタの事件、結構それらの意味合いが含まれていたな。
556名も無き冒険者:2008/03/19(水) 17:53:17 ID:nUQMKDCp
人事はjokerはあんまり得意とは言えないだろうな。
何せ個人主義、味方にどう動けとかそんなことまで指示するのはほとんど居ない。
誰かの作戦に乗っかろうってのは多いと思うけど。

本来なら、そういうとこをチームワークで打破するのがjusticeかもしれないがなー。
お子ちゃま司令とかがいる時は流石にうまくはまってたりもするかな。
557名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:05:57 ID:TexwVubQ
>>554
いやむしろ、戦闘被害を無視して他のジョーカーの作戦に対策するって感じの流れだった。
まあ戦闘力低いPCなら、それも立派な対抗手段だろ。
できることを後回しにして、手の届かない事ばかり見るのは馬鹿だし。

>>556
なんか、ジャスティスの方が逆に「俺の作戦の方が優れている」って人がいるのがなあ。
お前等の辞書に和平の文字は無いのかと。
558名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:12:29 ID:RMTQgrWd
逆にジョーカーの強みは、足並みがそろわないところにアル。
例えそれに対して対策を練っていても、5人全てが別々の作戦で動いたら
それこそ下手な弾でも数うちゃ当たるってやつよ。
対応しても結局隙間から突破されちまうわけだ。
個々に対応しても、相手の能力が高ければ正面からぶつかっても勝機は薄い。
ジャスティスは弱みを握られると中々手が出せない。
いずれにせよ厳しい対応が迫られるわけだ。

そこで役に立つのが、指令スキル。
そして星獣。
守る側が後手と思えば後手。しかし先手と思えば先手となる。
かつての飛行機輸送事件とまでは言わないが
ジョーカーの裏をかくことは決して不可能じゃない。
何より、穴なんていくらでもある。
559名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:24:24 ID:KIuYI9xa
するやついないっつか、基本的に周りの行動には口出ししないようにしてる
ジョーカーはバラバラなぐらいがジョーカーらしさだしな
皆そうなんじゃね?

昨日の秋山MSの事件もジャスティスは発言が多かったのに、ジョーカーなんて挨拶しかしてなかったしな
560名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:29:06 ID:DczTdjk2
結局のところDさんの悪口言っているのはジャスティスだけだろう。
眼中にないと言いつつプレでは対策書いたり、装備揃えたり。
どう動いてくるか解らないからプレを完全に無駄にされたりするからムカついているのだと思う。
完全に無視出来ない自分が腹立たしさの八つ当たりだな。
ジョーカー相手には優しいし事件でアイテムをくれたりするから悪く言う人はいない。
561名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:33:26 ID:RMTQgrWd
そもそもDを悪く言う=ジャスティスでも、=ジョーカーでもない。
真実はここにはない。
562名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:33:37 ID:WzUetdgu
ジャスティスでも、悪く言ってるのなんてごく一部。

ジャスティスがジャスティスの本分忘れて、
ジョーカー的な方法で対抗しようと言う部分が間違っている。
これでは相手にする価値がないと言われるのは当たり前。

563名も無き冒険者:2008/03/19(水) 18:34:24 ID:WzUetdgu
そもそも、悪口と言うよりは異常な警戒だし。
564名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:00:33 ID:TexwVubQ
プレイングや行動の話をしているのを、悪口と感じる時点でおかしいんだが。
例の事件以来、何かトラウマでもあるかのように過剰反応する奴が居るな。
565名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:02:50 ID:nUQMKDCp
昨日辺りの話題は本当に荒れてたし、あれは悪口だろ。
怒ってる人も気持ちはわかるがこれ以上は本当に迷惑だ、やめといたほうがいいぞ。
566名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:20:11 ID:IzKQtevu
>>557
>「俺の作戦の方が優れている」 
 基本的にその手の論議ってのは「相手の案を失敗前提で語って自分の案を成功前提で語る」からおかしくなるんだろうな。
 どうやら相手の案のいいところを取り入れて全体での勝利へと導くって発想がないらしい。
 そういえば、わざわざ味方のアイデアを自分のアクション上でダメ出ししてたのもいたな。
 
>>560
>ジョーカー相手には優しいし事件でアイテムをくれたりする
 これ、この手のゲームでは割と当たり前の事だと思うんだが、違うのか?
 まぁ、このゲームだと違うんだろうな。
 ちなみにDの旦那の腰巾着(元自称ライバル)は旦那の強さばっか模倣して肝心のその手の基本を失念してるフシがある。
 少なくとも、Dの旦那は仲間を見下すような言動はしてないんだが。ごく一部を除いて。
567名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:42:34 ID:nUQMKDCp
当たり前のことを当たり前のように出来る人は少ないってことじゃないか?

というか、そろそろお互い喧嘩腰というか個人攻撃はやめれ。
568名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:52:10 ID:D6WIPdrU
だな。
個人を例に出す振りして攻撃してる奴がいるのがなんとも。

この形式のゲームの構造上の最大の欠陥だが相手に対応して行動を変更できないことに難しさがあるんだろう。
いっそのこと一回の参加料2倍にする代わりに2回セットの依頼にするのもありかもしれない。
相手の出方に適応してそれぞれが再度対策を取れるようにする。
シリーズでもできるかもだがそれやるとメンバー変わること多いし
メンバー固定に意味がある。
569名も無き冒険者:2008/03/19(水) 19:52:19 ID:TexwVubQ
実例を挙げずに概念だけで議論するのも限界あるから、どうしてもな。俺も自重しよ。

それはそれとして、例のリプレイが挙がったようだ。
570名も無き冒険者:2008/03/19(水) 20:33:50 ID:zghWTtEp
>>555
あの事件、確かにジョーカーに同情しそうになるけど、良く読むと排除されて当然の事してるんだよなぁ。
一方、反対陣営ものっぴきならない事情を抱えてるし、あの組織は確かに悪だ。
571名も無き冒険者:2008/03/19(水) 20:38:32 ID:DczTdjk2
よりによってあの結末か。
MS修正つきまくっているにしてもあれは酷い。
地雷踏みまくりの糞プレばかりだ。
意図して書いたとしか思えんな。
Dさん、気が向いたらまた遊びに来て下さい。
572名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:07:04 ID:gbEhpuPC
>571
573名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:14:09 ID:6IPf7SCY
>>571
行動も立派なRPだから糞とかいわない
574名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:16:20 ID:gbEhpuPC
すまん、しくじった

>571
おま、どんだけDの舎弟なんだよw

結末はMSの予定通りって感じだが、それを差し引いても行動がずれてるな
目的を履き違えてるってか、身内に自信をつけさせるため本当に助けが必要な相手をおざなりにしてしまったってところか
そのせいかブルーランナの最期もあまり意味の無いものになってしまってるし、
あぁなるのは不可避の予定としても、もう少し意味のある散り方をできるようしてやってほしかったな
575名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:17:54 ID:r3NhGb/8
あのMSの事だから最初から大筋のプロット決まってた可能性があるから
どの参加者、どちらの陣営も責めるのは酷と言ったところ。

576名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:45:31 ID:gSBc9HUk
全体的に本来の目的から外れているプレが多い&戦力分散状態だったからなぁ
>>574-575
確かにあれは意図されていて、元々死ぬ予定だったとしても
もう少し何とかしてあげられたような気がする

金ピカはまあ自滅気味だった気がするけどw
一応中ボス&ボスが残ってるって書いてあんのにほぼ単独だったからな
577名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:52:13 ID:r3NhGb/8
この依頼についてはこれ以後あんまり言うの止めようぜ。
どっちの陣営も何となく気の毒だし。
578名も無き冒険者:2008/03/19(水) 21:59:55 ID:MiqsQCP5
話題になってたからあのMSの事件初めて読んだんだが…
なんだろう、いくら糞プレばっかりだからって
お任せでも無いのにプレぶった切り過ぎにみえるんだが…
金払ってMSの同人小説読まさせられてるみたいだと思った
このMSっていつもこんななの?
参加者を気の毒に思う。ホント乙。
579名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:13:14 ID:g8YiH2bx
>>578
なちか。MSの長所は
依頼を沢山出してくれるし、出来上がりまでが激速
ストーリーがしっかりしていて、物語として読むとそれなりに面白い
外したプレでもそれなりの活躍シーンがある

短所は
大きな分岐は用意されてる感じだけど、細かい処まではフォローされない
プレイングの比重が小さい

長所は短所で単なる好き嫌いで別れる。
俺は面白そうな時だけ入るw
580名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:14:33 ID:RMTQgrWd
>>578
糞っていうなよ。
上にもあるがここじゃ相談や行動そのものがRPなんだから。
ま、逆の意味は言わなくてもいいからな。

Nは基本あんな感じ。NPCが多いと特にああなる。
ボスは強くなきゃって感じなんだろうが、一言言っておこう。
レベル上がってもほぼ天分上昇しないから通常はあのNPCみたいに強くなれない。
装備や改造の問題だ。そこに超えられない壁がある。
581名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:18:28 ID:g8YiH2bx
あ、忘れてたw
但しNPC大行進が有るときは、行殺が発生するから警戒が必要なw
582名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:36:02 ID:gbEhpuPC
そもそも一人で戦うべき相手じゃないんじゃね?
なちかMSの場合サポート参加者は戦闘員以下の戦力だしな

それこそ超越8でもありゃ別だろうが・・・
583名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:40:58 ID:MiqsQCP5

なるほど。ここの住民は親切だな
MSがNPCマンセーっぽい時は危ないんだな?参考になった、ありがとう

>>580
前後がよく解らんまま読んだから、
上の方で糞とか外しまくってるっつーのを見て
そんなもんかと思ってそのまま糞って言っちまった、悪かったな、すまん
584名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:50:10 ID:RMTQgrWd
>>583
確かに他者じゃ薄プレ糞プレっていわれるタイプなのかもしれない。
でもさ理詰め一辺倒より不確定要素の多い行動の方が完成が楽しみじゃないか?
別に目的から外れろとまでは言っていない。
肝心なのは、いかに「目立つ」かなんだし。
他者みたいに天分主義でもなければレベル主義でもない。
例えスキル差があっても行動しだいじゃ無限大。
今は、PL同士が不器用なだけ。
そろそろ行動方法が成熟してきてもいいんだけど、まあ、なんだ。

……。まあ。ね。
不器用なんだよみんな。
585名も無き冒険者:2008/03/19(水) 22:58:05 ID:MiqsQCP5
>>584
583の書き込みの
>そんなもんかと思ってそのまま糞って言っちまった、悪かったな、すまん
ここ良く読んでくれ。ついぽろっと糞だと言っただけで
別に他社の話もどう糞かの話もしていない

お前の主張は分からんでもないが、そんな話はしていないんだ
俺の言葉選びが悪かったのは謝るから、落ち着け。言葉のあやにカリカリしすぎだし
そういう話題は荒れる元だ
586名も無き冒険者:2008/03/19(水) 23:04:42 ID:RMTQgrWd
違うさ。最近さ、寂しいんだよね。
まあなんだ。別に攻めてないよ。
最初はわきあいあいってやってたのに、
いつの間にか暴言が平気で出てくるここが寂しいんだ。

まあ他者とか出すのは迂闊だったな。
587名も無き冒険者:2008/03/19(水) 23:04:46 ID:MiqsQCP5
↑583のじゃねえよ582の俺の書き込みだよ
俺が落ち着けよorz
悪いな、暫くロムってるわw
588名も無き冒険者:2008/03/19(水) 23:17:26 ID:IzKQtevu
>他者とか出すのは迂闊

すまん、反省してる。
ギスギスしてるのは本編だけで十分だ。
589名も無き冒険者:2008/03/19(水) 23:21:22 ID:gbEhpuPC
・・・悲しいとか言われてもなぁ
ここがアングラだとか痛いことを言うつもりは無いが、基本的に便所の落書きだろ
誰が書いてんだかもわからない掲示板でそんなこといわれても、その、なんだ、困る。
荒れてきたと思ったらスルーしといたほうが健康に良いぞ?
590名も無き冒険者:2008/03/20(木) 00:47:38 ID:LpDe1QjH
知り合いは、ここの「悪意」が移るとかいって見てないな。
そういうこともあるんだろう。

話豚義理

上で少し出たが、敵NPCの強さはどれくらいだと思う?
正直格闘と操作が達人レベルくらいだと1対1で撃破されるし
戦隊とかならともかく単体の敵NPCは超越くらいないとやっていけないのかなーとは思う。

J&Jは成長が早いから、色々と苦労もあるんだと思うけど。
そういえば初期は万能ビームガンで気絶させられないように鏡面化装甲マントを持つ怪人が多かったと思う。
591名も無き冒険者:2008/03/20(木) 01:00:30 ID:LpDe1QjH
すまん、敵NPCの強さはどれくらいが適正だと思う? だ
592名も無き冒険者:2008/03/20(木) 01:02:29 ID:P6/16hsl
どうだろうな?例のリプでは
NPCボスにフルボッコされたPC
NPCをフルボッコにしたあげく死亡させたPC
っていう対極があるからなー。

PC同士だとそれなりに数値的には予想の範囲だとしても、
NPCまで考慮した装備とかはちょっと難しいし。
593名も無き冒険者:2008/03/20(木) 01:30:20 ID:+nsI+n3Z
>>591
格闘も操作も達人5位がボスで丁度よかろう
現状のPCは必ずどっちかで大負けしてる
特化型には必ず苦手な方で攻めてくれば
それを防ぐ連携やバランス型に出番が増える

格闘特化に格闘で付き合う、操作特化に操作で付き合う
そんなことをする必要はない
逆にそういうのに付き合ってたら
そうでないPC全員手も足も出なくなる

超越2くらいならともかく、超越8なんて無用の長物だろ
少なくとも大きな弱点を放置したまま取る程の価値は無い
594名も無き冒険者:2008/03/20(木) 04:03:09 ID:GSrgouLH
>>593
スキルの取り方なんて人それぞれ。
必ずしも自分の得意な形で戦える訳ではない。
言い方を変えればどっちつかずの中途半端ともいえるぞ。
595名も無き冒険者:2008/03/20(木) 08:47:21 ID:aE6K9g+X
シナリオによるだろうな。
格闘馬鹿で、ころっととラップに引っかかったり。
戦闘力皆無だが、発明品が異常に強かったり。
常に秘密通信で会話して、顔を出さなかったり。
596名も無き冒険者:2008/03/20(木) 09:57:48 ID:+nsI+n3Z
>>594
PCのスキルの話じゃなくて、NPCの能力の妥当な点だろ?

  初級(初)=初歩的な状態であることを表しています。
  専門(専)=プロとして恥ずかしくない状態であることを表しています。
  達人(達)=その道の一流であることを表しています。
  超越(超)=人知を超えた信じられない状態であることを表しています。

が公式なんだからNPCは、特別に強い例外を除いて超越じゃない
のが当たり前だろ
普通は専門で、強くて達人
これがNPCの基準として守られてなきゃスキルの基準なんて崩壊だよ

NPCは特化型に得意分野で付き合ってやる必要はない
戦闘員使うなり、罠を使うなりしながら、得意分野を使わせずに
戦えば良い

得意分野を使いたければ、相手が邪魔してくるのを前提にどうやって
得意分野での戦いに持ち込むかをプレイングで工夫すれば良いし

バランスタイプなら苦手側のスキルでもそれなりに戦えるだろ。

特化型が放っておいても得意分野で戦えるとしたら
特化型以外の存在を許さないといってるのと一緒だ
基本的には同じ枠のSPをどう割り振るかの問題なんだからな

弱点があれば狙われるもんだと思うのが当たり前だろ
597名も無き冒険者:2008/03/20(木) 11:11:34 ID:LpDe1QjH
達人で格闘と操作をとってる人なら何人か見たけどなー
598名も無き冒険者:2008/03/20(木) 11:14:54 ID:5Re+iPxo
>>596
森の民や珪素生命体みたいに、NPC専用クラスも有るみたいだし
一概には言えないだろう。

その他にもNPCとPCを全く区別しない秋山見たいのに掛かると、
超越8よりも、スキルのコンビネーションが恐ろしいけどな。

個人的にはノアちゃんの同人誌が一番恐ろしい。
599名も無き冒険者:2008/03/20(木) 11:29:45 ID:L7VjeeoG
>>598
恐ろしい目にあったのかw
大体特定しますたwww
600名も無き冒険者:2008/03/20(木) 14:58:18 ID:RT26Wyi3
それこそ逆でも同じこと言えんじゃね?
正面からじゃ刃がたたない相手に対して、仲間との協力や戦術で勝利を得るとか
あと、ワイルドカードは基本的に人外なんだから超人がごろごろしててもおかしくなくね?

まぁ、依頼の参加者に合わせて良い勝負になるよう変動させときゃ良いんだろうけど
CRPGじゃないんだし、正確なデータや基準はいらないだろうしな
601名も無き冒険者:2008/03/21(金) 01:03:39 ID:S/m6YxzR
なちか。MSの今回のはjusticeだけなのに集まりがいいな。
やっぱ「物語」としては上手いんだよな、あの人。
602名も無き冒険者:2008/03/21(金) 01:10:55 ID:5Hu6m0d4
内容的にもジャスティスなら大好物だろ、あれは。
今後の展開のため勝敗が決められてるとか言う心配も無いしな

地雷踏めば失敗はするだろうから油断しないでもらいたいが
603名も無き冒険者:2008/03/21(金) 02:09:18 ID:DtflJEdV
いつの間にかKマスターの事件も埋まってるな。
604名も無き冒険者:2008/03/21(金) 13:47:49 ID:3gANS3D+
よかったよかった。
605名も無き冒険者:2008/03/21(金) 15:23:58 ID:sz1cJqfO
>>600
森の民とかガーロンの配下とか、基本能力値が高そう。
それに加えて胎内に武器内蔵が出来る。
ピジョンのは信書管と言うのがワラタけどw

但し現在の情報では精神トラップには弱いみたいだ。
606名も無き冒険者:2008/03/21(金) 17:07:00 ID:pxzuO+U+
Kマスターってあの人か、文字通りの名前の人がいるから紛らわしいな。
607名も無き冒険者:2008/03/21(金) 17:10:32 ID:S/m6YxzR
別にマスター名まで伏字にしなくてもいいと思うけど。
608名も無き冒険者:2008/03/21(金) 21:18:01 ID:Gjm3n5+w
烏丸ってトリマルだよな?
609名も無き冒険者:2008/03/21(金) 21:21:37 ID:sz1cJqfO
>>608
カラスマ
610名も無き冒険者:2008/03/21(金) 22:39:14 ID:G4H2jZJ0
トリマル噴いたwww
烏丸と言えば、近況報告噴いた。
611名も無き冒険者:2008/03/22(土) 00:41:01 ID:7nbQ9eIe
お、キャラクター変更の下に課金へのリンクが出来てるな
地味に便利だ
612名も無き冒険者:2008/03/22(土) 01:06:25 ID:grFkVuCL
今日当たり何かイベント関連の進行があるかと思ったが何も無かったな。
非常に残念だ。
この分だと来週月曜日以降か。
チャットのあった頃が懐かしくなりつつあるな。
613名も無き冒険者:2008/03/22(土) 01:11:22 ID:m3ALkxPP
まだ一週間もたってないだろw
気持ちはわかるが、チャット中毒になるとこわいぞー
614名も無き冒険者:2008/03/22(土) 10:50:54 ID:nFy4Tydj
チャットはダイレクトに発言できる分、空気が荒れやすいって欠点があるんだよなー。
一番声のデカイ人が誰かを名指しで非難しただけで、一気に空気が気まずくなるし。

でも、PBC出身者とかはそっちの方が動かしやすい場合もあるから一概には言えないんだよな。
615名も無き冒険者:2008/03/22(土) 15:16:39 ID:m3ALkxPP
チャットってのは元々イベント時オンリーだったはずだし
ずっとチャットがあるってのはちょっと違う感じがするな。
掲示板をもっと有効活用せんと。

こういうゲームの場合、誰かが個人サイトでチャットを作ったりするもんだが
今まで聞いたことはないな。
…まぁ、あぁいうのが荒れると酷いし…。
616名も無き冒険者:2008/03/22(土) 15:39:50 ID:+Y0GjoZ3
キャラ同士の対立要素がある以上チャットは危険w

リアルタイムで発言する必要があるから他人への配慮が難しいし
勘違いされて、思いもよらない所に波及してしまう事もある。

纏まった長文すら意味を飲み込めない人が居るのに
短文を連ねて推敲無しで書き込んだ文で意思の疎通なんて無理w
617名も無き冒険者:2008/03/22(土) 16:08:10 ID:yEb3TL60
PBC出身の俺としては、それくらいの意思の疎通が出来ないのかと言いたくなるなw
確かに馬鹿は居たけど…あそうか、馬鹿は総スカン食って消えてただけだったww
618名も無き冒険者:2008/03/22(土) 17:38:38 ID:pb8xZUrM
困った事に、居るんだよ。
でなけりゃ善悪のスタイルでこんなカオスになる物か。
619名も無き冒険者:2008/03/22(土) 21:46:03 ID:sum85kkt
嵐の予感……
620名も無き冒険者:2008/03/23(日) 00:38:48 ID:mLLQhTqu
どれに入ろうかな。
621名も無き冒険者:2008/03/23(日) 02:22:41 ID:BbIHmBlM
必殺技そろそろ実装して欲しいなぁ。

実装しない理由に、joker側の事情があると予想。
特訓だけならそう難しくはないだろう。
ただjoker側は必殺技を得る代わりに事件を自分で提案できるというシステムだから
MSさんとかとの兼ね合いが難しいんだろうな。
というか、300を超える作戦ポイントも珍しくないんだし実装されたら
混乱状態になるのは必至だよなぁ。

joker側は、特訓代わりに強化改造とか薬物とかで天分を上げれるようにして
その代わりjusticeにも作戦を提案(例えばどこどこでどういう活動をしているjokerをぶっ潰そう!)みたいな
感じにすればいいんじゃないだろうか?
作戦ポイントが集中しなくなるし、必殺技が不要な職業(司令系エキスパート)とかも救われると思うんだが。
622名も無き冒険者:2008/03/23(日) 02:28:26 ID:xU58MGkI
>621
天分上昇って、Joker側が有利すぎね?
犯行声明自体は事件の内容を提案できるだけで採用を約束するものじゃないから大丈夫だと思うんだが・・・
623名も無き冒険者:2008/03/23(日) 11:34:10 ID:BbIHmBlM
悪側が基本能力では上回るけど、正義側は必殺技での逆転が許されるっていうので考えてみたんだが。
特訓が300溜まってたら必殺技が3つ取れるわけで、最初から3つ取ってるのとあわせれば
簡単に瞬殺レベルの必殺技が作れるし。

提案が出来るだけっていってもそう却下が続いたら面白くないだろうし
正義側が提案できないのも陣営的にはあれだがつまらないと思う。
joker基地に攻め込むとかほのぼのとかそういうのは提案出来てもいいんじゃないかって。

エキスパートとか超能力者とか、必殺技いらない人も多いしなー。
624名も無き冒険者:2008/03/23(日) 11:44:22 ID:6Cg1ao3Z
実装されたら犯行声明、是非出してみたいw

珍しく烏丸マスターのシナリオ入りが悪いな。
まあ、今回他と比べると内容が微妙かもな。
625名も無き冒険者:2008/03/23(日) 12:14:21 ID:5qD+Yznd
一気に出たから、息切れしてるんだろ。
626名も無き冒険者:2008/03/23(日) 12:56:07 ID:TX+SfyxP
>>623
>エキスパートとか超能力者とか、必殺技いらない人も多いしなー
それは言いすぎだと思う・・・
超能力者でも美少女戦士系だったり
エキスパートでも「師匠」だったりすると
キャライメージで必殺技は欲しかったりするからねー
627名も無き冒険者:2008/03/23(日) 16:06:05 ID:BbIHmBlM
>>626
それが全部じゃないだろ?
逆に改造人間とかでもキャラ付けで必殺技要らない人もいるかもしれないし
要するに選択肢を増やそうってことだ

特訓は必殺技だけ、作戦は立案だけ、ってんじゃどっちの陣営にも
それを使わない人が出てくるだろう
作戦なんて、提案する作戦が無いから他の人の提案を代わりにするよー みたいな人もいるかもしれない。
それ自体は悪いことじゃないだろうけど、なんていうか今のままだと
一部の人には無用なシステムが出来上がる気がする。
628名も無き冒険者:2008/03/23(日) 16:19:56 ID:0EUfM28B
特訓で必殺技取れるのもいいけど、
今持っている必殺技の強化も出来るといいんだけどさ。

一つの必殺技につき、付けれる属性数に限度設ければ個性失わずに済むんじゃないかと。
例えば4つとか。
629名も無き冒険者:2008/03/23(日) 16:21:49 ID:0EUfM28B
あれもこれもつけて瞬殺レベルの必殺技作るのって一見面白そうで
実はつまらない事になる気がするから。
630名も無き冒険者:2008/03/23(日) 16:40:56 ID:5qD+Yznd
多分それをするとバランスをとるために、最後の一発を撃つまで敵に良いようにいたぶられる事になる。
無敵に見えるPCほど、リプレイではひどい目にあわせないと、他のPCの活躍の場を奪うだろうからな。
631名も無き冒険者:2008/03/23(日) 16:43:15 ID:0EUfM28B
まあ、一つの技の強化はほどほどにして、
無敵になり過ぎないようにしたほうがいいな。

いくつかの技に役割を分散させるとかさ。
632名も無き冒険者:2008/03/23(日) 17:03:39 ID:BbIHmBlM
justice側に作戦提案と似たシステムを盛り込む案として「休暇」とかどうかなと思った

ポイントが溜まるとそのPCは休暇を取ることが出来る
その休暇を利用して特訓するもよし、休暇を利用してほのぼのするもよし
その休暇中に何故か偶然jokerが暴れている現場に遭遇するもよし

って感じ
で、(MSが)忙しすぎると休暇は却下されることもある、とか
633名も無き冒険者:2008/03/23(日) 17:08:57 ID:0EUfM28B
ああ、いいんじゃないの?「休暇」案
なんか、justiceぽくてさ。
634名も無き冒険者:2008/03/23(日) 20:42:26 ID:UfNLDCmQ
休暇の描写くらい、今の時点でもプレイングで出来るんじゃないか?
635名も無き冒険者:2008/03/23(日) 22:40:30 ID:hVfN8IA2
特訓そのものがシナリオとして描写される。じゃない?
636名も無き冒険者:2008/03/23(日) 23:03:23 ID:0EUfM28B
結局、実際に実装してくれない事にはよくわからんって事だな。
637名も無き冒険者:2008/03/24(月) 15:56:03 ID:5hWIa6rt
>>634が思い切りズレてる事には突っ込まない方が良いんだろうな……
638名も無き冒険者:2008/03/24(月) 23:34:56 ID:cu8rrTPD
しかし、チャットが無くなって暇だな。
ちょっと中毒になりかかっていたかもなw
別にJokerの方は荒れてなかったからまたやって貰っても全然問題ないのだが。
639名も無き冒険者:2008/03/24(月) 23:46:57 ID:tEWojmrs
>>639
単にJusticeの方が荒れてただけだからなー。


掲示板でJusticeのマナーの悪さについて糾弾してた誰かさんのせいとは言わないが。
640名も無き冒険者:2008/03/24(月) 23:50:43 ID:3BtC6Mj6
>>639
誰?
641名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:00:34 ID:7aVmj+rA
>>639、貴様、自分自身に対しReしている事に気づいてないな?
642名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:25:16 ID:0dQnE6eB
豚切り
依頼の陣営バランス取るの止めたのかね?妙にジャスティス側が多くなってるんだが。
このままいけば、総体的にジャスティスキャラのレベルが上がる希ガス。
まー、元々ジョーカーの方が少数精鋭的な感じなんで、問題無いのかもしれんが・・・
643名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:31:44 ID:o0YEAc3a
・復讐の恋人           半分
・これは、訓練ではない!    7:3
・哀しき相撲マシーン       半分
・桜が咲く頃に‥‥       justice
・ミッドナイト・ラストラン    半分
・ご近所防衛隊〜君にタッチダウン 半分


冤罪といわざるを得ない

ま、確かに最近少し多いかもしれんが
中身はjokerの方が多かったりするのもあるし依頼数に問題が無ければ
問題は起こらないと思う
644名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:33:03 ID:203HhCap
>>642
なちかMSの依頼か?
他のシナリオはジョーカーばかりだな。
ところで土地の方、あれ、ジョーカーが勝って美味しいのか?
645名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:36:33 ID:p7irPUFt
>>639
掲示板ではマナーについて書いていたところは無かった気が。
チャットでは結構言われていたけどね。
実際、Justiceの一部ではチャットの書き込みが酷いのがあったし。

>>642
数はJusticeが入り易くなっているけど実際の比率ではJokerの方が良く入っているみたいだぞ。
646名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:49:37 ID:0dQnE6eB
>>644
別に参加者の事を言ってる訳じゃねえw

陣営ごとの参加可能者数に差が付いたら
各陣営のPC数とレベル帯のバランスが崩れないかな?と思っただけ。
運営側に何か変化があったのかな?と。

稼働PC数がジャスティスの方が多いなら、それはそれでありとは思うけど
全体イベでのバランスが崩れそうだなぁ・・・とね。
647名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:51:16 ID:0dQnE6eB
しかし・・・
IDがDQNかw
648名も無き冒険者:2008/03/25(火) 00:52:29 ID:o0YEAc3a
>>644
justiceが、の間違いか?
土地ドロボウは普通に行くならjokerの勝ちが美味しいと思うが

まぁ、あの基地のやつらを更正させた上で工事を成功させるとかならありかもしれんが
あぁいう工事とかって、悪者の立場であることが多いしなー
街の発展のためーとか頭につくとなおさら
649名も無き冒険者:2008/03/25(火) 01:01:51 ID:203HhCap
>>648
すまん間違えた。
相撲の方。
直前まで調査中の事件見てたから、混ざった…orz
相撲相撲。
650名も無き冒険者:2008/03/25(火) 01:08:40 ID:o0YEAc3a
なるほど
まぁ、流れそうだったし仕方ないんじゃね?
人数差はあの事件あんまり関係ないと思うし
651名も無き冒険者:2008/03/25(火) 03:59:17 ID:ID3MJxZN
「今は」ジャスティス向けのシナリオが多いだけで、ジョーカーが多い事件もちょいちょい出てるだろうに。
652名も無き冒険者:2008/03/25(火) 05:11:41 ID:nEWuy8ND
一時期ジョーカー主体になりやすい事件が多かっただけのことだろうな。
単にジョーカーにとって旨味の少ない事件が目立つだけ。
最近活動しているジャスティスのPL数も減少傾向っぽいが

にしても、こう素手が許される環境というのもある意味微笑ましいもんだ
653名も無き冒険者:2008/03/25(火) 06:15:17 ID:RoaPZqFu
ジャスティスは同背後PCが多い印象
数で押すイベント以外は節約してメインPC優先で参加してるんじゃね?
654名も無き冒険者:2008/03/25(火) 07:37:32 ID:nEWuy8ND
なんていうか、ただでさえ少ないPLを誰かが悪意を持って少なくしようとするよな、たまにだけど。
次板からは指針用意したほうがよくね?
655名も無き冒険者:2008/03/25(火) 07:43:36 ID:K6Qnzy29
特に今春だからw
656名も無き冒険者:2008/03/25(火) 08:18:45 ID:K6Qnzy29
話豚義理。

今度のご近所、やけに名前のあるNPCが多いよな。
657名も無き冒険者:2008/03/25(火) 08:59:01 ID:o0YEAc3a
秋山はロリコンだから…
658名も無き冒険者:2008/03/25(火) 09:20:25 ID:UtGW0QFI
>>657
抜き出してみた。

大人
・戸島まさこ教諭
・ハム

転校生
・白いワンピースが映えるお嬢様が穂村さん。
・黒のゴスロリ風がよく似合うお姉さまが楼津さん。

ペルソナ
・ノア

ノアをロリの部類に入れても3人だな。
幼い司令はPCだけどこれも入れるか?
659名も無き冒険者:2008/03/25(火) 15:08:06 ID:TVuO6+kx
>>658
あー……
「夢の宇宙船〜大砲とロケット」、読んでみて。

秋山お得意の逆指名だな。
偽名ならOPに出すのOKなのか。

もちろん該当PCが参加しなければNPC扱いになるだろうけどな。
660名も無き冒険者:2008/03/25(火) 15:47:25 ID:UtGW0QFI
>>659
ああなるほど。
あまりNPCを使いたがらない秋山なんで変だと思ってたら、そう言うことか。

まあ、プレイング対象が無名NPCの男の子達だから、
該当者出さなくても話の展開はOKだな。

>偽名ならOPに出すのOKなのか。
以前から幼い司令が通ってるんだから問題はないだろ。
参加しなくてもストーリーには問題なさそうだし。
661名も無き冒険者:2008/03/25(火) 18:39:58 ID:C3RVbATH
こりゃまた多いな
662名も無き冒険者:2008/03/25(火) 19:18:53 ID:ID3MJxZN
この前まで少なすぎたから、みんな慌てて作ったんだろ。
663名も無き冒険者:2008/03/25(火) 19:25:16 ID:UtGW0QFI
全イベに巻き込まれないように調整した結果なんじゃないのか?
全イベ期間は通常依頼が埋まりにくくなるから。
664名も無き冒険者:2008/03/25(火) 19:35:37 ID:kwKLCz2i
通常依頼と関連依頼どっちか選べと言われたら関連の方を優先するよな。
665名も無き冒険者:2008/03/25(火) 21:33:39 ID:C3RVbATH
中身にもよるけどね
666名も無き冒険者:2008/03/26(水) 00:19:07 ID:9DP2z25j
どうやらDの人は本当に引退したらしいな。
なちかMSの事件はすっかりJustice劇場になったみたいだし結果が大体見えて面白くも無くなった。
それにしても前回居たメンバー無視して湧いてくるな。
金ピカの指示か?
667名も無き冒険者:2008/03/26(水) 00:28:45 ID:V61WD3UJ
>>666
Dの人の予定は、前回公言した通りだろう。
骨のあるジョーカーと戦うために裏切り者路線に行くか
もしくは犬少年とかの成長待って暫くはお休みだろうな。
668名も無き冒険者:2008/03/26(水) 00:36:50 ID:7cseK7n8
>666
あいつにそこまでの影響力は無いだろ、私怨杉だw

Dの人はしばらくの間、出るとしても全体イベントだけにするんじゃね?
ジャスティス側で活動がんばってるみたいだし
669名も無き冒険者:2008/03/26(水) 01:08:56 ID:qTVa1Oli
>>666
指示というか同背後はいるけど。
670名も無き冒険者:2008/03/26(水) 01:10:43 ID:qTVa1Oli
Dの人は、もしかしたらなちか。MSのあの処理が嫌だったのかもしれない。
弱いやつにも容赦しない、というより弱いやつなんて相手しないってタイプだし。

面白い事件には出るかもしれないが、ラン系には入らないだろうなぁ。
671名も無き冒険者:2008/03/26(水) 02:15:53 ID:NqPfJ0fg
もし嫌でも、仮に良かったとしても、Dの中の人の決着は着いたみたいだから参加しないんだろ。
納得できないなら逆に参加してたと思う。いや、まだ空きあるけど…多分入らない気もするが
それよりも低レベル帯だとあの展開はキツくね?誰とは言わないが。
下手すると中傷重傷だけじゃすまないかもなぁ

なちか。MSはかなり甘い判定のMSだけど判定よりも物語から外れるとバッサリいくMSだから、
攻略法としては積極的にNPCに絡むのがいいだろうね。
しかも、大抵セリフ関係は拾ってくれる。行動よりも言動で展開させるのが得意なのかね?
672名も無き冒険者:2008/03/26(水) 02:32:44 ID:iJ3X9ixF
話豚。
おまいら、オフイベどうする?
俺は行く。
MSとか絵師、来るとしたら誰来るんだろうなー。
673名も無き冒険者:2008/03/26(水) 06:12:18 ID:GkXeUvXD
>>666
そこまで影響力あるかよw悪意を持った深読みはほどほどにしとけよ。

盛り上がりそうだから入ってきちゃったって感じなんだろ。
674名も無き冒険者:2008/03/26(水) 07:09:11 ID:qv2c8n0e
>>673
金ピカは予約と旗鳥で2PC入れてますがw
本人に限っては狙ってるとしか思えないだろ
複数投入は一日ぐらい参加を控えるのがマナーじゃね?
675名も無き冒険者:2008/03/26(水) 07:38:18 ID:GkXeUvXD
狙ってるというか、このシリーズ最初から参加してるみたいだから
いいんじゃねえの?

マナー違反になるかは微妙な気もするが、私怨臭がただよってくるぞw
676名も無き冒険者:2008/03/26(水) 08:16:46 ID:PQOm/tFJ
自粛しろ阿保野郎ぐらいには俺も思うが、痛い子を見る目で見守ってやれ
あいつになにか注意してもどうせ聞くふりだけだしな、俺は諦めた
677名も無き冒険者:2008/03/26(水) 08:19:52 ID:GkXeUvXD
イメージってつくづく大事だよなw
一度そういう奴だと思われたらなかなか払拭できねーものw
678名も無き冒険者:2008/03/26(水) 08:26:47 ID:ohiSRkPX
金が内からガソリン値下げは嬉しいが
それより俺はポイントどないしよ
679名も無き冒険者:2008/03/26(水) 09:08:06 ID:Fa3YHsmt
>>670
空気を悪くしかねないがあえて言うと、それならあの設定を書き直すべきだと思う。
本人がいくらBBSやチャットで語っても、非公式情報である以上MSは設定と
プレイングで動かすしか出来ないだろう。
あのシナリオじゃないが、戦闘狂と言われても否定できん。
(しかも今考えると、あのシナリオもはるか格下の金色をいたぶってるんだよな。
過去ログ読む限りは、恐らく自分自身のプレイングで)

>>672
行きたいけど無理。地方民には辛い。
680名も無き冒険者:2008/03/26(水) 09:41:40 ID:ohiSRkPX
本人:別にいたぶる趣味はない

被害者:十二分いたぶられてます(´・ω・`)

この差異が、Dを異常者に仕立てあげたがる材料なんだろうな
誰とは言わないが
Dの全てはRPとして受け止めるべきだろうと俺は思う
681名も無き冒険者:2008/03/26(水) 16:32:45 ID:NqPfJ0fg
なんだかんだ言ってもしっかり埋まってるねぇ。ジャスティス有利って訳でもなさそうだし。
あとオフイベは俺は多分行けないと思うが、MSとかクリエイターの参加がどれくらいになるかによってもきっと違うんじゃないかな?
予定や都合もあるだろうから○○MSに来て欲しいとか○○絵師が来て欲しいとかはいえないしなぁ…
682名も無き冒険者:2008/03/26(水) 17:38:13 ID:0g+KPEwi
ここで話題にする分は良いんジャマイカ?
もしかしたらここ見て参加してくれるMSも居るんじゃね?w
683名も無き冒険者:2008/03/26(水) 21:14:36 ID:0OxEZatY
>>681
ジャスティスが少ないと言えば、今回のご近所もそうだな。
それともお子様司令がまだ入ってないので、みんな遠慮してるのか?
684名も無き冒険者:2008/03/26(水) 22:58:28 ID:7cseK7n8
●戦闘褌[裸皇]
特殊な技術で作られた褌のように装着する特殊下着。本人以外には透明に見えるため装備していることを看破するのは困難。
「馬鹿には見えない」というのが定説になっている。非変身時において身体能力をサポートする。着衣を脱いだ場合、半透明の青白いオーラの様なものが身体の表面に浮き上がり、全てのダメージを半分に低減する。

ちょwwwwラオウwwwww
装備していることを看破するのは困難って褌wwwwww
685名も無き冒険者:2008/03/26(水) 23:43:07 ID:0OxEZatY
●おでかけ!REX 2008 in 品川
会 場 : 品川区立総合区民会館(きゅりあん)4F 第2特別講習室
住 所 : 〒140-0011 東京都品川区東大井5-18-1
http://www.shinagawa-culture.or.jp/curian/index.html
TEL&FAX : 03-5479-4100/03-5479-4110
交通機関 : JR京浜東北線/東急線 大井町駅 徒歩1分
日 付 : 2008年5月6日(火・祝)
開 場 : 10:00
開 演 : 10:30〜16:30
参加料金 : 無料
686名も無き冒険者:2008/03/27(木) 00:52:15 ID:DvetIfaC
PL少なくてみんなショボになりそうで怖い(笑)
687名も無き冒険者:2008/03/27(木) 08:01:58 ID:loX5jwBN
><2008/03/27>
>「交流」(チャット)を公開しました。
>事件現場での打ち合わせ、情報交換など、PC同士の交流に活用しよう!

常設チャットて、正気か
688名も無き冒険者:2008/03/27(木) 10:24:08 ID:iP2LFFCW
\(^0^)/
689名も無き冒険者:2008/03/27(木) 13:06:19 ID:yik/a/4F
各陣営チャットはないみたいだな
秘密の話は掲示板で、ってことか
要望の声が大きかったのは確かだし、悪くはないんじゃね?
690名も無き冒険者:2008/03/27(木) 15:00:02 ID:JUsFm7XY
問題なのはチャット自体じゃなくて、ごく一部のマナーのなってない輩の存在だしなー。

トラブルが起きたら起きたで、その時こそ運営の管理能力が問われる時だろうし。
691名も無き冒険者:2008/03/28(金) 08:15:08 ID:2h5AYJcq
閏年事件、面白かったがJustice、Joker双方に低俗な糞プレを書いた奴がいて不快な気分になった。
あの二人がいなければ、もっと面白かったに違いない。
692名も無き冒険者:2008/03/28(金) 08:34:37 ID:swyDpgAU
閏年事件
特にjokerのほうが酷くないか。Justiceのアレもアレだが。

ただこれってプレイング書いて相当たってるから現在もそういう心境なのかは
わからんな。
693名も無き冒険者:2008/03/28(金) 08:52:18 ID:sQpK1hTp
どっちが酷いとか比べてもしゃーないだろ

とにかくMSさんお疲れ様でした
体調には本当に気をつけてください
694名も無き冒険者:2008/03/28(金) 08:55:31 ID:sQpK1hTp
ACとかあぁいう風に書くのは正直配慮が足りないどこじゃないとは思うけどな
本当の意味がわかってるのかはわからんが
695名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:21:08 ID:LOxNyfSJ
うるう年、遅刻はよくないが読んでて楽しいリプレイだった
あんな風なら俺も参加したかったな
Dの人もあの展開なら文句はないだろ

AC、子供っぽい大人とか目立ちたがりやぐらいにしか思ってないんじゃね?
どんな環境で育った人間を指すかとか、分類がどうなってるのか知らないだろ、あれ
アル中やらの環境で育った人間からしたら不快を通り越して呆れると思う
696名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:23:53 ID:8JqAivvR
アーマードコア?
697名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:55:49 ID:swyDpgAU
というかアレもプレイングにわざわざACとか書くなよな。
気分害するだけだし。
そういうのは思ってるだけにして書いては駄目だと思うぞ。
いらん私怨生むだけだろうから。
698名も無き冒険者:2008/03/28(金) 11:39:10 ID:XQRdNh4R
とは言え今までの流れから行くと
「ロールプレイだろ?」
で終わってしまう。
特に今回の対象が、それで肯定されてきた実績があるだけに。

本気でロールプレイとマナーを考える時期だな。
699名も無き冒険者:2008/03/28(金) 12:10:46 ID:LOxNyfSJ
使う単語が悪いんだよ
放送禁止用語とは言わないが、第三者を不快にさせる単語は良くない

今回は無知故に使っただけかもしれんが
アダルトチルドレンって、崩壊家庭で育ったせいでトラウマをもった人間を指す単語だからな
700名も無き冒険者:2008/03/28(金) 12:26:00 ID:8JqAivvR
……コナン?
701名も無き冒険者:2008/03/28(金) 12:29:59 ID:XQRdNh4R
>>700
本気でボケているのか、空気を和らげる為かは知らないけど、検索すれば意味は分かる。

こう言う話題は、当人が自分を笑い飛ばす為のギャグにする分には良いんだけど、
相手に対して投げかける言葉としては不適切極まりないからなあ。

また周囲が過敏に反応するのも、悪い方に進む典型的パターンだし、本当に扱いが難しい。
702名も無き冒険者:2008/03/28(金) 14:12:32 ID:L0YomD/X
>>694
多分、本当に背後は全く言葉の意味を理解してない。

尻尾からはチャットで「女の子は物じゃない」と注意され、
稲妻眉毛のライオン丸からも、「乙女心がわかっていない男の台詞だぞ。」
なんて窘められている。

狙っている女に対して、あそこまで禁句を連発するのも珍しい。

知ったかする前に辞書引けよ。せめてぐぐれと言いたいね。
いや。彼自身が今よりいい目を見るために。
703名も無き冒険者:2008/03/28(金) 14:19:54 ID:swyDpgAU
気軽に出してはいけない単語の一つだとは思うよ、RPだとしてしても。

意味を検索するとわかるが大なり小なり皆抱えてるような代物だとも思うから。
704名も無き冒険者:2008/03/28(金) 14:23:25 ID:L0YomD/X
しかしなぁ。キャラの器と言う意味でも、
Dの相手を出来るのはNPCしかいないと言うのがしょぼん。

公開されているプレ見て思ったが、
ジャスティスの中でも飛び抜けて黄金馬鹿が悪い意味でレベルが違う。
器量が小さすぎだよ。

(「頭固くて、デリカシーの欠片もなく、空気読めなくて、
おまけに天然のおばかさんで、ものすげー勘違い野郎‥‥‥‥‥‥」)
と言う陽月の評価通りだ。
705名も無き冒険者:2008/03/28(金) 15:04:47 ID:XQRdNh4R
>>704
Dの人の相手という意味では、NPCでないとお約束やご都合主義が使いにくいと言うのも有るだろうな。
極端な話、俺の低レベルジャスティスキャラでも、種目を選べば勝つだけなら簡単。
しかしそれでストーリーが盛り上がるかと言うと???だし。

で・・・金色は・・・まあ・・・
よくいるんだよなあ、こう言う自己完結タイプ。周囲が本気で突っ込みいれないと
勘違いしっぱなしだし、入れたら入れたで空気が悪くなるし。
706名も無き冒険者:2008/03/28(金) 15:07:26 ID:swyDpgAU
キャラの器というか、普通は任務を果たすのに動くわけで、
良くも悪くも一個人にかまう暇ってあんまり無いとも思うのよ。
707名も無き冒険者:2008/03/28(金) 15:16:24 ID:CX00ddq+
全イベの大役で金色の思い上がりが矯正されるのを期待していたのに
あの手のタイプは増長するだけだったか…
708名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:06:15 ID:LOxNyfSJ
そろそろ言いすぎじゃね?
失敗は誰でもするし

あんまりやりすぎると私怨っぽくなって逆効果だしな
709名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:21:51 ID:swyDpgAU
プレイングの時期と全イベの時期の重なり具合が微妙だからな。

今後を見て判断したほうがいいんじゃないのか?
大役から得る物があれば変わっていくだろ。
710名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:24:53 ID:sQpK1hTp
一緒に入ってる別PCは割りと普通だし、ちゃんとやればいいのに
多分変なところでスイッチが入るんだろうなぁ。

REXIにとっては多数のPCを動かしてくれてる上客の一人でもあるし
頑張って欲しいとは思うが。
711名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:39:08 ID:BDXSrYSQ
時期的にDの人に振り回され捲くっていた時期だったのと
その頃あたりにDの人が自分の失敗(偏り過ぎたキャラの育て方)
棚に上げてぼやきまくっていたから
可愛さ余って憎さ100倍ってのもあったんだろ

格好いい悪役のはずなのに、下らない事でぼやいてたら格好良くないのは確かだ

格好いい悪役をやりたいなら、狙う相手の選び方と育て方は失敗だったと思う
ジャスティスNo.1より1,2ランクレベル高いランクレベルの格闘を維持しつつ
超過分は操作スキルに割り振っておき、毎回そのシナリオ参加中一番戦える奴を狙う
ってスタイルなら今よりずっと良いダークヒーローだったろうに

三郎ハカイダーは、ミツコやマサルには絶対危害を加えないで
敵陣営最強のジローしか狙わなかった。
ジャスティスの中で実力の劣る奴に手を出すのは、格好良さとしてはどうか
っていう面は少なからずあると思う

弱い所を狙うのは、強いライバルキャラのやる事じゃなくて
卑劣卑怯のセコイ悪役が取るパターンだからな
712名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:41:48 ID:Kl5Gwul7
〜にとっては上客だから・・・
この台詞には色々とトラウマががががが orz
713名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:44:03 ID:Kl5Gwul7
>>711
そういう風に他人のせいにし続けてるから、金色は成長しないんだろうなぁとは思った。
714名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:45:01 ID:2h5AYJcq
だからと言ってそれが免罪符になる訳ではない。
また、何を言っても許される訳ではない。
現実にあのプレで不快な気分になった者がいる。
715名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:48:51 ID:2h5AYJcq
>>711

それとも本人乙でも言って欲しいのか?
716名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:52:22 ID:LOxNyfSJ
Dの人の育て方は意図的な弱点づくりじゃね?
大地の剣を欲しがってた辺り少し怪しいが

人質は冷酷なキャラづくりをしようとして失敗してた感じだな
最近弱った相手と戦っても意味が無いのに気付いたとか言ってたけど
717名も無き冒険者:2008/03/28(金) 16:59:20 ID:BDXSrYSQ
>>715
金色刑事に見えるなら、もう黙った方がいいよ
完全に別人だから、まったく客観的に見れてない証拠

どっちかというと、金色刑事の擁護よりも
Dの人の失敗が残念だと思うだけだ

話の割合も明らかにそうなってるだろ
718名も無き冒険者:2008/03/28(金) 17:25:11 ID:XQRdNh4R
>>716
個人攻撃になるからここで言うのもアレだが、多分違う。
以前、自分の方が技能が高いのに攻撃を避けられるのはMSがおかしいと、
散々ぼやいていた。

恐らくは、自分を格好良く描写して欲しいと言う欲なんだろうけども。

なんと言うか、PCの技能に任せてプレイングがいつも似通っているのが、
最近金色以外のジャスティスから、相手にされてない原因じゃないかと思ったりする。

誰か親しい人、機会があったら忠告してあげて欲しい。
719名も無き冒険者:2008/03/28(金) 17:25:54 ID:YTQDWKWZ
はっきり言っていいか。
閏年事件の糞プレ二人はJustice、Joker共、只の私怨。
見苦しいからあんな連中の話題はもう止めよう。
本当に不快な気分になる。
他人の振り見て我が振り直せでいいだろう?

折角チャットも復活したことだしそちらで盛り上がろう。
720名も無き冒険者:2008/03/28(金) 17:44:32 ID:sQpK1hTp
>その頃あたりにDの人が自分の失敗(偏り過ぎたキャラの育て方)
>棚に上げてぼやきまくっていたから
ぼやきまくったっていうほどアレか?
明らかにそっちの私怨が混じってると思うが

射撃に弱いという意見が多いが一応言っておくと
ルール的にはDの人の投擲武器をまともに避けられる射撃特化は現時点ではいないぞ。
まぁこんなのは正直どうでもいいんだけどね
他人のPCの育て方にイチャモンをつけるのだけはやめれ
721名も無き冒険者:2008/03/28(金) 18:57:55 ID:BDXSrYSQ
>>720
ボヤキまくりと感じるかどうかは
相手が居ない・JusticePC相手じゃ詰まらないを
ボヤキと取るかとらないかの差だろ?

はっきり行ってJW3〜4にかけてのチャットでしょっちゅう
そういう発言をしてたぞ

それがボヤキじゃないと思うならボヤキまくってないが
ボヤキと取ればボヤキまくりだ

Dとやりやうようなタイプじゃなくてもジャスティス側で動いてる人間が見れば
ボヤキに見えるだろ十分

Dの人贔屓に見すぎなんじゃね?
722名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:13:05 ID:8JqAivvR
あ、瀕死。
723名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:20:35 ID:XQRdNh4R
>>720
 そんなことを言い出したら、ルール的に投擲武器の射程外からちくちくやられたら、
手も足も出ないよ〜〜〜〜と、エンドレスだから。
 それにただ倒すだけなら、遠距離からミサイル打ち込めば大抵のPCはやられる。
いくらルール上可能だからと言っても、それじゃゲームにならんだろ。
724名も無き冒険者:2008/03/28(金) 20:47:35 ID:YTQDWKWZ
Dのぼやきと今回の金色の糞プレとは関係無いと思うが?
金色の事をDは最近全く相手にしていないし悪口も言っていない。
金色の書き込みはどう見ても私怨だろう。
Dの事が嫌いなのはわかったからいい加減にしろ。
どうせ当分出て来ないだろうからDの事は放っておけ。

そんなに悪口を書きたければネットウォッチでも立てろ。
725名も無き冒険者:2008/03/28(金) 22:47:43 ID:YWaDuPgF
話d切り。
相撲の事件で瀕死負った奴が居るが、掲示板にも上がってるバンジーの例も考えると、
プレイングで何かやらかしたんじゃないのか?
ネタフラグ云々より、逆鱗に触れたんじゃなかろうか。
726名も無き冒険者:2008/03/28(金) 23:29:22 ID:8JqAivvR
>>725
机上の空論は荒れるだけだぜ
727名も無き冒険者:2008/03/28(金) 23:45:05 ID:XQRdNh4R
チャットで本人が発言してたが、相手の必殺技を体を張って受け止めると書いていたそうだ。
それが原因じゃなかろうか?
728名も無き冒険者:2008/03/28(金) 23:53:41 ID:Kl5Gwul7
>>725
ネタにマジレス、カコワルイ
ギャグ系の依頼なんだから瀕死もネタのうちジャマイカ?

リプ出たらプレも読めるんだから、話はそれからだろw
729名も無き冒険者:2008/03/29(土) 00:13:47 ID:+W8SOGE4
仲間に指摘されても「ネタだから俺のやりたいようにやる」はただの自己厨じゃね?
730名も無き冒険者:2008/03/29(土) 00:16:10 ID:L0gdsJtj
>>723
あぁ、いやそこのところはわかってる。
その続きにも、Dの人はカメレオン装備持ってるから狙撃できないとか
心眼を使うとか色々考えられるなw

要するにPCのデータ上での強さなんてその程度のものでしかないってことが言いたかったんだ。
プレイングにも状況にも左右されるし昨日勝てた敵に今日も勝てるとは限らないし
昨日負けた敵に今日も負けるとは限らない。

それなのに他PCのスキルをいちいちこうだと言うのはどうなんだ、ってことな。
時間を置いてみると確かに言いすぎだったかもしれん。
ただ、前にも他人のデータを指して失敗だとかなんとかいうのが居たけどそういうのは最低限心の中に秘めとくべきだと思う。
731名も無き冒険者:2008/03/29(土) 01:00:15 ID:+hjF9q/0
>>729

> 仲間に指摘されても「ネタだから俺のやりたいようにやる」はただの自己厨じゃね?

シリアスならまだしもギャグ系依頼まで縛るつもりか?
逆にサラダボールみたいな環境なのに面一な思考で動いたほうが味気ないと思いますがな。
指摘を矯正と位置付けたらそれこそ誰も彼も無言で勝手に動いてしまうんじゃないか?
データ至上主義もチームプレイ主義も、度が過ぎればそれこそ
732名も無き冒険者:2008/03/29(土) 09:47:27 ID:cfDDcSVC
>>731
ネタに命懸ける奴もいるからなぁ。
少なくとも自分で招いた自分自身の被害に対し、
他人のせいにするかとしないかで厨かネタ師かがはっきりと解る。

当然ネタ師ならば、見当違いで他人に迷惑掛けたら平謝りだ。

他人の忠告に耳を貸し、結果責任をとって不都合を責任転嫁しない限りは、
傍目にどう見えようと厨とは言えない。

シリアスなガチ部分で馬鹿やったら、その行為に対しては言われても仕方ないだろう。
しかしだ。被害者に謝罪して謝罪を受け入れて貰った後は、他人がとやかく言うことではない。
自分が被害を被りそうな場合のみ、直接意見するべきだ。
733名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:35:06 ID:mRJJCFRV
本当に他人を楽しませるネタ師もいれば自己完結な自称ネタ師もいるからな・・・。
勘違い経験者にありがちだが自己責任と開き直るからタチが悪い。
734名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:48:57 ID:C5o7eUYN
笑いのツボは人によって違うから
自分が笑えなかったからって、他の人が楽しんでないって思うのは間違いなw

まあ、だからこそお笑い系キャラはシリアスよりも難しい訳なんだがな
どうしても人によって評価が変わるから。
勝てばいいって訳じゃないし。
735名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:59:47 ID:xEiJbg8L
>>730
 まあ本来そうなんだけどねえ。
 今回の件に限っては、Dの人が自分が望んで大量のシナリオに参加し、その経験点を
つぎ込んで格闘特化にしておいて、「相手が居ない」とぼやいているから。
 自分で望んでおいて、今更文句をいうな=他人のPCの遊び方や育て方に文句を言うな、
という流れになっているんじゃないかと。

 しかし思い返すと、例の未確認MSのリプレイでの描写を「悪口だ、悪口だ」と文句言ってた
人がいたが、今になると案外当ってきたな。むしろこれを見据えた警告だったのか?
736名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:07:41 ID:hqlh5Rx0
しかしDの人も特に迷惑や厨行為や特定の者の悪口を言っている訳でも無いのに好き放題言われているな。
ここにDの人について一々論評したり悪口書き込んでいる奴はDの人にやられたJusticeの私怨だと思うが。
もし、Jokerが書き込んでいるなら理由を聞いてみたい。
Dの人がおまいらに迷惑かけたか?
737名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:15:08 ID:+hjF9q/0
第三者かもしれん。目くじらたてなさんな。
実際ここの板も他まではいかないが誰彼構わずやり玉に上げる連中は居るわけだ。
それが楽しみでならない連中がな。
738名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:16:37 ID:hqlh5Rx0
まあ、誰でも目立ちたいとは思うよな。
有名な奴と絡んでMSに描写を増やしてもらいたいとも思う。
俺だってもっとMSに描写してもらいたい。
でも強くて目立つ奴がいればそっちの方に目が向いてしまう。
しかし、他人を嫉妬するより自分が目立てる様にプレをもっと鍛えようぜ。
他人事より自分がもっと格好良く目立てる様に頑張ろうぜ。
幸いDの人は5月まで休止するらしいから俺達の目立てるチャンスは少しは増えた。
739名も無き冒険者:2008/03/29(土) 13:22:03 ID:NsOlnztI
>>738
それまでに、キャラだけじゃなくPLとしても
Dの人と渡り合えるようにレベルアップしなくちゃな。

うろたんだー路線は、金色刑事もいいかげんネタとして飽きられて、
封印方向だし。

Dと渡り合えるPLがジョーカーメインの人だけというのも悲しいじゃないか。
740名も無き冒険者:2008/03/29(土) 13:45:03 ID:L0gdsJtj
>>735
うーん、でもそれも単純にデータ上の強さのことじゃないと思うよ
データ上の強さではそこまで強い方ではない褌王子やハーレム王子のことを
Dの人は褒めてたりしたし

想像でしかないが、Dの人がいわゆるシャドー○ーンみたいな悪の強キャラだとしたら
例え実力で劣っていたとしても信念を持って戦う奴が好きなんじゃないか

前にハーレム王子が人質を庇いながらDの人の必殺技を受けたのは格好良かったな
741名も無き冒険者:2008/03/29(土) 14:07:53 ID:4tVpVGOU
>>740
ハーレム王子と言えば、ナレーターにジャスティスの王道キャラだと解説受けてたな。

>「来たか儒子(こぞう)」
> シルバーブリッツで疾風の如く衝いて来る●●●。
>「ほら。受け取れ!」
>「なんだってぇ!」
> 咄嗟に飛んでくる緋色を受けとめる。やいなや、Dのストームインパクトが炸裂した。
>よろめいた●●●は、仰向けに緋色を抱えたまま倒れ、そのまま動かなくなった。
確かに格好いいわ。

又同じ依頼の少し後のシーンで
>爆炎が収まったとき、獣のような姿はどこにも無かった。
>「おまえ‥‥」
> 信じられぬ事だが、Dが爆発からしんちゃんを守っていた。
>「死なすには惜しい子だ」
> ぶっきらぼうに言った。
>「さて、俺は手を引くがどうする?」
> 既にボロボロに為っていたジャスティス達は、Dの意外な一面もあって申し出を受け入れた。
と、あるから。Dは三郎ハカイダー路線だと解る。
742名も無き冒険者:2008/03/29(土) 14:52:17 ID:upevdD0T
路線はともかくDは一般人を盾に使ったり傷つけた事はないはず。
また、Jokerの仲間を盾や囮に使った事はなかったな。
口では裏切りの話はするが意外と義理堅い。
743名も無き冒険者:2008/03/29(土) 16:54:35 ID:nCwUlkWx
>>741
伏せるなら庇われた子も伏せろよw
744名も無き冒険者:2008/03/29(土) 17:35:28 ID:L0gdsJtj
NPCじゃなかったっけ
745名も無き冒険者:2008/03/29(土) 17:36:21 ID:xEiJbg8L
>>736
まあDの人がどうしても目立つから、代表になっちゃってるんだろうけどね。

ただ俺はこの問題、ジョーカー全体の甘えと驕りが根底にあると思う。
Dの人は例として、極端で使いやすいから出て来るんだろう。
746名も無き冒険者:2008/03/29(土) 17:48:51 ID:L0gdsJtj
甘えはどうかしらんが驕りはjokerなんだから普通だろw
747名も無き冒険者:2008/03/29(土) 17:51:14 ID:+hjF9q/0
誇りと真意があればジョーカーにはならんなわ(笑)
748名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:09:02 ID:hqlh5Rx0
これを問題にしているのは一部のJusticeの私怨ではないのか?
問題なのは特に迷惑や厨行為をしていない者への悪口や雑言なのではないか?
むしろ、他人を思いやることの出来ない者のプレやチャットでの暴言を正すべきなんじゃないか。
反対勢力だからといってプレやチャットで皆が不快になる書き込みをして良いはずがない。
その様な者を注意するべきなのではないか?
749名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:40:11 ID:4tVpVGOU
>>748
むしろ問題なのはPLとPCの切り分けが出来ていない一部のジャスティス。
全イベのり話だが、ジャスティスでないので一般人はジョーカーである
と言う誤った認識の奴もいた。

ジャスティスは事前調査で一般人と言う話に成っているキャラを
ジャスティスでないからジョーカーだと言う認識で見捨てる流れになりかけた。
750名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:43:35 ID:C5o7eUYN

リアルタイムオプション
751名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:44:59 ID:C5o7eUYN
相手が悪いって言ってる間は、どちらも良くならんだろうがなw
752名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:46:05 ID:+hjF9q/0
一つ言える真実はある

ジャスティス、ジョーカー諸君。素行や言動に対するマナーの意見があるならばここではなく、あちらで行うのが筋ではないかな?
このようなアンダーワールドで口ずさんだところで何も変わらない、変えられやしないぞ。
暴言もしかり暴動もしかり、直接言わず放置するのは容認するも同じ事。
753名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:51:06 ID:C5o7eUYN
>>752
単なる罵り合いに参加する気は無いw

そもそも相手に自分の都合を押しつけ合うだけなんだから無駄無駄
捨てキャラ同士の罵り合いなんて生産性の欠片もないw
754名も無き冒険者:2008/03/29(土) 18:56:00 ID:C5o7eUYN
どこの書き込みだろうと参考になる内容なら取り込むし
考慮に値しない書き込みなら無視するだけ。

そもそも他人の意見に耳を傾けないような連中が問題を大きくしてるんだから
どこで何を書き込もうが変わったりしないw
755名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:08:43 ID:9d8Dakq3
おぉ、新オプションか
+300円は少なくないけどMSの負担を考えればそんなもんかもな
756名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:15:04 ID:+hjF9q/0
自分の問題が必ずしも他人の問題ではない
事実ジャスティスもジョーカーも楽しむが俺は不快に感じていない。
余程致命的な事をリアルタイムでしないかぎり馬鹿げた行動に関しても容認。むしろ放任というべきか。
757名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:21:30 ID:4tVpVGOU
個人的にはEXオプションが欲しい。
プレもリプレイも増量して欲しかったりする。

たとえば+500円で
プレ文字数1000文字&リプレイがMAXで二倍
とか言う奴。
758名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:29:33 ID:dKtJBp9N
リプレイはともかく
プレイング文字数は増やさない方が良いだろ
長くしたって散漫になるか、ダラダラしたものになるだけ

12000字あったとしてプレイング1000×12じゃ意味がない
プレイングにない部分の盛り込みがあってこそのEXだろ
759名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:38:24 ID:C5o7eUYN
EXは最低として標準依頼のMAXを超える条件で、最大は指定無しで是非w

プレイング文字数は800位は欲しいかも・・・
別に600字しか書かなくてもいいんだし。
760名も無き冒険者:2008/03/29(土) 19:40:10 ID:C5o7eUYN
ああ、大切なことを
最大人数は10人まででw
761名も無き冒険者:2008/03/29(土) 20:08:59 ID:4tVpVGOU
>>760
いやMSが遅刻しない事が大前提だが、
MAX20人とか入れても良いかもしれない。
762名も無き冒険者:2008/03/29(土) 21:21:16 ID:OP7tnvnR
土地泥棒、東方とかひぐらしは置いといて、大量の団子虫が地味にダメージがあるような気がする。
763名も無き冒険者:2008/03/29(土) 21:25:06 ID:tl3MKamH
いくらなんでも無茶な注文な気がするなぁ。いや、現実的にな。
プレイングの文字制限は行動をマンチ化させない為もあるから出来るだけ簡潔にまとめるしかないだろうし
764名も無き冒険者:2008/03/29(土) 21:50:42 ID:D2uzSN9T
土地泥棒でPCの父親に土地を購入させるプレイングが採用されていたが
いくら金持ち設定でもコネクションとして強力すぎじゃね?
765名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:05:02 ID:xEiJbg8L
>>748
 それが甘えと驕りだと言ってるの。
 Dの人でもそうでなくとも、技能が高いのはどうでもいいし自分が格好良く描写される
戦闘系ばかり参加するのも普通の事。問題はそれで「相手が居ない」とぼやいている事。
 これ見方を変えれば、ジャスティスに自分の楽しみのためにキャラを成長させろと
言ってるようなもんだからな。君の言を借りれば、不特定多数への悪口。

 例えばDの人とカレー屋が戦ったとき、格闘ならDの人が問題なく勝つだろう、しかし
料理勝負ならカレー屋の圧勝だろう。
 カレー屋はそう言うキャラクターになりたくて成長させてきたからであって、Dの人の
お守りをするためにキャラを作って成長させてきたわけではないと言う事。

 さらにロールプレイの話が加わる。
 背後がむさくるしいおっさんでも、PCが少女なら少女として接し、PCが親父なら親父として、
殺人鬼なら殺人鬼として接するのが、正しいロールプレイと言う物だろう。
 である以上、あれだけ馬鹿やってる金色が馬鹿扱いされるのは当然なので、これに反論は
全く出ていないはずだ。

 では今回話題のDの人はと言えば、戦闘シナリオ中心に参加し、美味しい描写を貰っている
にも関わらず、不特定多数のジャスティスに対して不満を隠すことなく口に出している。
 そうなると、相手するジャスティスとしても、その程度の器の人物として接することになる
ので、改善するべきだよと忠告している。

 それを、何も悪い事をしていないのだから私怨だ私怨だと騒ぐのが、甘えであり驕っている
証拠だと言っているんだ。
766名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:10:22 ID:9d8Dakq3
悪いが3行で結論をまとめてくれ
765の恣意がまざりまくりでよくわからん
なんかずれてる
767名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:20:07 ID:cRlcyLac
>>764
良く読め。
購入じゃないぞ。
ハッキングしてPC父親名義を書き換えて、うやむやの内に小夜子の組織に譲渡か売買契約って流れだぞ。
768名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:24:25 ID:C5o7eUYN
>>766
おじさんが3行にまとめちゃうぞー

描写貰えて強いDが文句垂れるからムカツク

アレ?w
769名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:30:15 ID:tl3MKamH
まあ、いくら描写多くても気に入らない描写だから文句ぶーぶーっていうのがあんまかこよくないって事なんじゃないか?
ただ、それが文句と取るか、そうじゃないと取るかの差という事だろ
770名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:37:32 ID:hqlh5Rx0
>>765
要はあんたのプレが糞で出番が貰えないから私怨書き込んでいるっていうのは良く解ったよ。
弱くてレベル低くても頭使って自分のキャラ立てて出番を増やそうと努力している人もいるんだからあんたも人の悪口言ってないで頑張れ。
俺も出番がもっと出来るように頑張る。
771名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:52:03 ID:dKtJBp9N
>>768
こうだろ

Dの人は格闘力の強さを前面に出すプレイングで一定の評価を貰ってる癖に
自分の土俵で勝負して楽しませてくれる相手が居ないという事で、
他人のPCの育て方や行動パターンに対して不平不満を漏らしてる所が格好悪い

って感じかな要約すると
格好良い悪役を貫いてくれという期待の裏返しでもあるんだろきっと
772名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:52:40 ID:xEiJbg8L
>>766
リクエストにお答えして簡潔にまとめると。

ここでの相違に従うと、Dの人は自分勝手な格闘馬鹿で、30にもなって
「ボロ負けしない低度に俺に付き合って、最終的に負けてくれる遊び相手が居ない」と
拗ねている駄目な人になるんだが、本当にそんな扱いでお前等満足か?
773名も無き冒険者:2008/03/29(土) 22:56:58 ID:9d8Dakq3
>772
おk理解した
やっぱりスレの流れとずれてね?

771のまとめのほうが無難にうまくまとめられてる気がする
774名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:05:31 ID:xEiJbg8L
ずれてると言えばずれてる。
俺はDの人が悪いと言うんじゃなくて、誰であれ「ここはこうした方が良いんじゃないか」
と言う意見に対し、擁護するつもりでかえってその人の評価を落としてないか?
と言いたいんだ。
775名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:06:00 ID:hqlh5Rx0
>>772
文句言いたいのだったら直接本人に言えば良いだろう。
こんな所で悪口書き込む位だったらそっちの方がよっぽど建設的だ。
それこそ本人バレしない様に死にキャラでも使えば良い。
Dの人本人もチャットには来ると言っているんだからそうすれば良い。
死にキャラなら粘着される事もないだろう。
どうせ、事件に参加しないのだから。
776名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:08:18 ID:cRlcyLac
Dの人、確かスレ住人だったと思うけどな。
777名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:44:58 ID:U+mt0ndW
豚義理。

今回のご近所、何か知らないが向こう側集まり悪かったなー。
確かにこっちに有利な勝利条件だったのは否めないが。
778名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:57:41 ID:C5o7eUYN
NPCを誘導するのはジョーカーの方が上手いイメージがあるし
ジャスティスは交渉や微妙な依頼が苦手なイメージがw

ジャスティスメインなPLは、どうしてもそっちに偏るとは思うけどw
779名も無き冒険者:2008/03/29(土) 23:58:55 ID:xEiJbg8L
もともと少年少女じゃないと入りにくいシリーズだし、順当に埋まったと見るべきな気もする。

>>775
だからそう言う半端な弁護で、Dの人の足を引っ張るのは控えろと・・・
780名も無き冒険者:2008/03/30(日) 00:18:46 ID:nXkG/N4/
まあなんだ
JusticeにはJusticeの、JokerにはJokerの役割として求められるキャラの幅がある

よっぽどの場合でない限り相手の事を尊重するべきだと思うが
陣営のスタンスから大きく逸脱していれば迷惑だと感じる人間も居るだろうし
自分の我を通しすぎて相手側への配慮が欠けている場合には嫌がられる事もあるだろう

J&Jは裏をかかれる事を楽しむ位の気持ちがないと楽しめないと思うな
781名も無き冒険者:2008/03/30(日) 01:06:25 ID:x5ksrfUB
ここでなんと言おうと本人の評価は覆らないしな。

ただ、一つ
>である以上、あれだけ馬鹿やってる金色が馬鹿扱いされるのは当然なので、
>これに反論は全く出ていないはずだ。
アレはそういうのじゃないと思うが

詳しく書くとまた私怨になるが良い馬鹿もいれば悪い馬鹿もいる
それを一緒にしないほうがいいぞ
782名も無き冒険者:2008/03/30(日) 05:35:45 ID:aT3L5Uqx
俺には本人じゃなく、ここの住人のjokerに言ってるように見えたんだが。
自分たちへの意見もあの人への攻撃にしか読めないってのは、煽り抜きでまずくないか?
783名も無き冒険者:2008/03/30(日) 06:39:28 ID:Bxnwg9JE
敢えて言うならば、誰かに対する意見や考察など直接伝えないかぎり本人からしてみれば無いにも等しい。

言うだけならなんとでも言えるしな。それこそおひれはひれ色々と。
784名も無き冒険者:2008/03/30(日) 08:32:14 ID:E69acJxe
某(略スレのややこしい奴等が来てるみたいだなw

ま、取り敢えず・・・だ
おまいらの意見は意見として聞いてやるが、鬱陶しいから同じこと何回も喚くなw
互いに譲歩しないなら平行線だし、極論は常に正しい訳じゃない。
他の参加者の意向や、依頼内容によって千差万別な状況がある。

周りの奴はバカじゃ無いんだ、状況に合わせた対応をするんだよ。

おまいらの議論は勝手だがな
周りはそんなこと解った上で行動するし対策を考えてる。

ハッキリ言うとだな
同じ意見を喚き続けるのは「煽り」って思われるって事だ。
Dの行動をどう「思う」かは人それぞれで、それを変えることは出来ない
その話題は間違いなくループするんだ。解るか?
785名も無き冒険者:2008/03/30(日) 09:09:28 ID:cwnc7qiP
実際ずーっと平行線でループだよなこの流れ。飽きた。
どういう意見ももう痛み分けで良いじゃん、絶対相手を説得なんてできないんだからさ
786名も無き冒険者:2008/03/30(日) 09:53:36 ID:aT3L5Uqx
と言うか昨日の流れ読むと、言い合いを終わらせたいと言う人のほうが、新しい話題を振って長引かせてるしw
787名も無き冒険者:2008/03/30(日) 10:16:52 ID:YUXG4Tu9
>>785
そう、だからどんな社会でも
殺人事件は無くならない・・・

説得は無駄に終わるが殺しちゃえば
少なくともそれで解決だしなー
788名も無き冒険者:2008/03/30(日) 12:42:44 ID:k95WHUGG
他人の事は迷惑掛けない限り何してようが勝手なんだから放っておけ。
一々、口を出すな。
同じ話題をしつこく振る馬鹿野郎はスルーだ。

もっと、面白い話題を振ろうぜ。
いい加減飽きた。

リアルタイムオプションは面白そうなんだが夜勤がある身としては参加し辛いな。
MSや他の参加者と時間を合わせられないのがネックだな。
プレイングの字数があと100文字あればな〜と思う事は良くある。
逆に600字って多いと思う事もあるな。
ようは乗りやテンションの事もあると思うけど。
789名も無き冒険者:2008/03/30(日) 13:08:49 ID:aT3L5Uqx
MSの使い方次第なんでね?
イベント用チャットみたいに、伝言板のような使い方でよければ少しは余裕ができるし。
完全にリアルタイムで話し合ってその場で決定する流れなら、緊張感がでるし。

>NPCの具体的なスケジュールは、オープニングの「マスターより」でご確認ください。
となっているから、人とシナリオによっていろいろ替えてくるだろう。
790名も無き冒険者:2008/03/30(日) 13:11:12 ID:+1WQdjnG
チャットの難点ってのは、積極的に参加出来る人と出来ない人の温度差が生じる事なんだよな。
こればっかりは人それぞれ(性分や職種)だから何とも言えないが。
791名も無き冒険者:2008/03/30(日) 13:18:41 ID:q0owezYe
つNPCが昼間に来る。
792名も無き冒険者:2008/03/30(日) 15:06:29 ID:aT3L5Uqx
そんな怖い予想をw

しかしこれは、チャット常設と加えて他社と差別化を図る作戦と言う事かな?
793名も無き冒険者:2008/03/30(日) 15:39:10 ID:4MXvMWHK
夜勤の人優遇と、普通の人対応でそれぞれ1回づつとか。
あるいは土日にアンケート取ってやるとか。
もしくは神出鬼没で現れるとか。

MSの色が出るだろうな。

陣営毎のチャットルームと仮定すると、片方だけにしか現れないとかあるかも。
794名も無き冒険者:2008/03/31(月) 01:17:25 ID:7cUeHCrt
常設チャットルーム
テーマというか背景がスパイ達のカフェってのもあるし
いまいち盛り上がり難いな

冗談でやってる事の責任を取らされてるPCが居たりもすると
下手な冗談も言えないし
陣営の内輪の話もしにくいし

せめて、Justiceが集まる喫茶店とか、Jokerが集まる酒場とか
陣営別の雑談チャット追加してくれんかな?
795名も無き冒険者:2008/03/31(月) 01:26:52 ID:Dy4NjCov
要望出そうぜ。
みんなで。
796名も無き冒険者:2008/03/31(月) 01:27:04 ID:ebrjue+g
>陣営別の雑談チャット
それやると掲示板の過疎化が進むからあえて作らなかったんだと思う
変身状態で話したいってのは確かにあるけどな
797名も無き冒険者:2008/03/31(月) 01:44:15 ID:7cUeHCrt
>>796
どの道あのチャット仕様では同時接続7,8人位が限度で
それ以上が同じチャットルームに入るとチャットとして使いづらいだろ
20人も居ると挨拶1つで画面が一気に流れて過去ログと首っ引きでないと
自体の推移が読めなくなるし

そう考えると参加者増進の為にも部屋数が居るし
部屋数を増やすなら、それぞれテーマは変えなきゃいけない

それで考えると両陣営混合の場所のほかに用意する最右翼は
各陣営別のルームだろ?
バレンタインやホワイトデーでもそういう構成だったし

ちなみJusticeが喫茶店なのは、立花藤兵衛の喫茶アミーゴ
(スーパーヒーロー作戦2やスーパー特撮大戦仕様)のノリ

Jokerが酒場なのは、555のBAR『クローバー』のノリな
798名も無き冒険者:2008/03/31(月) 07:58:17 ID:2URJ/3yy
新人MSのシナリオ両方成立したようだな。目出度い。
火村MSと時期が被ったから心配してたんだが。
未確認MSのは・・・季節ネタ出したいだけで、成立させる気無いだろあれw
799名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:41:14 ID:Dy4NjCov
俺はあのMSとあのMSとあのMSのシナリオがあれば良い。
800名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:05:37 ID:2URJ/3yy
さっき自分で↑>>798のように書いたが、あのシナリオまさかと思うが犯行声明実装の
ためのデータ取りじゃないよなあ?
801名も無き冒険者:2008/03/31(月) 23:48:47 ID:ZKHpo0xG
土日を挟むとリプの承認も遅いのかねぇ?とはいえリプktkr
802名も無き冒険者:2008/04/01(火) 01:36:00 ID:Ssx5auM4
いつの間にかデレてる。
見てない間に何があったんだwwww
腐女子め、我慢し切れなかったのか?wwww


奴があの子にラブコールしてたのが遠い昔のようだ。


そしてそれをヲチってる俺も腐女子です。ハイ。
803名も無き冒険者:2008/04/01(火) 01:39:45 ID:pPSMmsO6
>>802
あの狼とドクターなら
お前さんが見てないといってる間に色々あったんだよ
ホワイトデーのチャットとかで
804名も無き冒険者:2008/04/01(火) 01:44:08 ID:Ssx5auM4
何があったwwww
良ければkwskwwww
805名も無き冒険者:2008/04/01(火) 05:37:52 ID:fEvTe7S/
悪意が無いのはわかるが特定キャラのヲチはほどほどにな。
806名も無き冒険者:2008/04/01(火) 13:23:28 ID:au/Wd58d
それにしてもヲチの対象がこんなにも少ないというか、悪意あっての攻撃以外、特定の人物しかヲチされないな。
平和だな
807名も無き冒険者:2008/04/01(火) 13:37:22 ID:6k5zSJtU
いい事では有るが、それだけPLが少ないって意味でもあるんだよなあ。

悪意の攻撃と言うか、いつものあれはどう見ても馬鹿信者が自分から
終わった話を持ち出して、騒動を拡大させて居るだけだからなあ。
808名も無き冒険者:2008/04/01(火) 13:45:02 ID:KMAp4kxV
>>807

そういう言い方すると煽り馬鹿が沸いてくるから止めとけ。
809名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:05:22 ID:8uDM1706
>>808
どう見ても807が煽りとしか思えないんだがw
>>807>>808
釣れますか?
810名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:13:20 ID:KMAp4kxV
>>809

勘弁してくれ。
今のまったり感が平和で良いのだからw
811名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:50:12 ID:Mf9Ed8Md
みんな。今日は何の日だw
812名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:53:48 ID:au/Wd58d
クセがあるPCを排斥したがる連中が稀に現れるのにはマイルがな。
クセがあったほうがこのゲームは楽しいんだが。水は安定を求めて流れるものだが、俺は激流下りが良い
813名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:54:11 ID:6k5zSJtU
>>809
なんでやねんw

>>808
そーりー

しかしなんだな、エイプリルフール事件が1つってのも、なんかさびしいな。
花見はこれから出てくるだろうけど。
814名も無き冒険者:2008/04/01(火) 14:54:35 ID:au/Wd58d
>>811
まてやこら(笑)
815名も無き冒険者:2008/04/02(水) 00:09:12 ID:zdQZF1m8
イベント発表か
816名も無き冒険者:2008/04/02(水) 00:29:45 ID:syDtIhZu
つかみ所がないな。
817名も無き冒険者:2008/04/02(水) 10:51:16 ID:GQX6kSHa
このわけの分からなさは、一種の精神トラップの類かな?
書き込み量がある程度増えると某かの示唆位あるんじゃね?
818名も無き冒険者:2008/04/02(水) 20:08:33 ID:QgPDtG60
JW4とリアルタイムオプションktkr
819名も無き冒険者:2008/04/02(水) 23:38:07 ID:GQX6kSHa
JW5の期間中なのに、JW4連動のシナリオかよっ
820名も無き冒険者:2008/04/03(木) 11:42:30 ID:xzixEp3X
なあ、例の瀕死お肉、あれ……まあなんだ、色々と。あそこまでになると逆に同情というか。
821名も無き冒険者:2008/04/03(木) 12:40:37 ID:A/CYzpHQ
>>819
たぶん残ってるユニットが勿体無いから、次が始まる前にすっきり終わらそうと言う事だと思う。
822名も無き冒険者:2008/04/03(木) 17:22:25 ID:9ZRszfJT
今回の新人MSの片方のリプが上がったな
早いのはいいけどちとミスが多いか?ホバーは確か水上もいけたと思うけど
全体的な出来はけっこう良かったと思う
823名も無き冒険者:2008/04/03(木) 18:03:19 ID:GTjhNWSs
帆バーは水上行けます
824名も無き冒険者:2008/04/03(木) 18:51:28 ID:xzixEp3X
だがおれはあのギャグ判定も面白くて好きだな。とはいえビギナーは誰が判定しとるか考えてみると、色々意味深だ
825名も無き冒険者:2008/04/03(木) 18:52:18 ID:h/XMEzFh
>>822
まあ明らかなミスだな
PCが使うといってる乗り物の能力確認しないってのは
本当はPCが使うと言って無くても装備欄に適切な非消耗型アイテムがあったら
使うのが『良いマスタリング』だろうが、そこまでは新人には酷だろうが
826名も無き冒険者:2008/04/03(木) 20:33:50 ID:i/VizKx0
うーん。塾の採用試験厄介だなぁ。
教職課程取った知り合いに電話したくなった。
子供で入るのは簡単だけど、大人だとなぁ。
827名も無き冒険者:2008/04/03(木) 21:42:16 ID:gX68Mdjg
>822
見てる分にはギャグ調な失敗判定も楽しくて良いがやられた当人はたまったもんじゃないだろなw
描写自体は良い出来だから未確認MSの時みたいな騒ぎにはならなさそうだが
828名も無き冒険者:2008/04/03(木) 21:44:48 ID:A/CYzpHQ
あれとは方向性が違う気もするが。
まあ描写された当人が騒がなきゃ大丈夫だろ。
829名も無き冒険者:2008/04/03(木) 21:47:17 ID:9ZRszfJT
むしろ今回で明らかになったのはアレを通す運営のズボラさだと思う。
ホバー以外でも打ち間違いとかチビチビとあったぞ。

文章力には問題ないみたいだしミスはこれから気をつけていいから
運営にはちゃんと新人さんの指導もして欲しいな。
830名も無き冒険者:2008/04/03(木) 21:50:58 ID:i/VizKx0
>>829
三ノ字さん自体が、ルール解釈間違っているのかもね。
単発の大砲が機関銃見たいに連射するとか、ノリ優先で書いちゃう人だし。
因みに普通のホバークラフトは、水陸両用だ。
831名も無き冒険者:2008/04/03(木) 22:09:41 ID:9ZRszfJT
そういえば別世界の似たような乗り物は魔法で地面との反発力を作り出して浮くから
水の深いところは渡れないとかいう判定だったなぁ
832名も無き冒険者:2008/04/03(木) 22:19:03 ID:i/VizKx0
>>831
そっちのルールと間違えたって事か?
833名も無き冒険者:2008/04/03(木) 22:55:16 ID:A/CYzpHQ
ホーバークラフトを知らなかったら、有りえそうだけど。どうなんだろう。
834名も無き冒険者:2008/04/03(木) 22:59:02 ID:i/VizKx0
>>833
もしかしたら三の字さんが、あちらのルールに合わせて訂正した結果かも知れないな。
835名も無き冒険者:2008/04/03(木) 23:02:56 ID:gX68Mdjg
つか、三の字がチェックしてんのか?
836名も無き冒険者:2008/04/03(木) 23:16:45 ID:ALtpZfFa
してないだろ。
837名も無き冒険者:2008/04/04(金) 01:40:50 ID:ufPkEexl
単純に
波に気を付ける=出力を下げる
と捉えたのかもしれん。
波を立てないように出力下げたらそら落ちるわ。
838名も無き冒険者:2008/04/04(金) 08:28:53 ID:eoNW4jRH
そんな判定してたら判定ミスより駄目じゃね?
サポートの発明が活躍しすぎてるのも地味に問題くさいな
最近、単に有利なだけの発明が多い気もする
839名も無き冒険者:2008/04/04(金) 08:45:55 ID:gOIArEWS
それはあの個人だけじゃね?
まぁ2:5だしjusticeが勝つのがいい方向な事件だったからあの事件に関してだけならいいけど。
jokerもjusticeが入らなかったら困ってただろうし
840名も無き冒険者:2008/04/04(金) 09:08:57 ID:IU2iytze
新人の一本目に、あの参加率は辛いだろうな。
ま、今後どうなるかじゃないの?
今は執筆スピードが速いけど、これがきちんと処理されたものになればいいし。
粗製濫造にならないように、こちらからも働きかけていけば。
841名も無き冒険者:2008/04/04(金) 13:24:23 ID:+6wRm45B
最初にしては及第点だと思う。
結構面白かったしね。
参加者も不快な気分にはならなかったと思う。

ミスはそれなりにあったけどそこは今後に期待って事で。
量産してくれるなら尚良い。
頑張って貰いたい。
842名も無き冒険者:2008/04/04(金) 13:38:10 ID:CRK5QV/r
仕事が速いと言うことは、問題あってもリテイクの処理も速いって事だ。
場数こなせば直ぐ上手くなるよ。
843名も無き冒険者:2008/04/04(金) 14:18:01 ID:vGrfPYMU
新人のリプレイに色々批評を入れると潰れるのが心配だ
844名も無き冒険者:2008/04/04(金) 15:50:52 ID:uRD2aRpg
批評された程度で潰れるならそれまでだろ。

それよりも烏丸MS、40度って…
845名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:10:08 ID:BkmIodUZ
高熱出してるくせにリアルタイムオプションつけるなよ・・・
ただの構ってチャンか?
846名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:10:58 ID:CRK5QV/r
>>845
他の連動依頼全てがそうだから、
必須なのかも知れない。
847名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:20:15 ID:uRD2aRpg
必須っぽいな。
848名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:22:56 ID:BkmIodUZ
だったら余計に体調悪いのに連動依頼の担当希望出すなよって言いたい
849名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:26:15 ID:uRD2aRpg
多分、表明してから風邪引いたんじゃないのか?
流石に底まで馬鹿じゃないだろ・・・
850名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:06:37 ID:CRK5QV/r
>>849
内容的に内藤や秋山が出していれば良かったと思うのだが
忙しいのかな?
851名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:12:16 ID:IU2iytze
多分そうだろ。未確認MSのシナリオなんて、どう見ても内藤MS本人が出すべき話だし。
しかし、どうするかねえ。入るべきか放っとくべきか。
852名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:13:01 ID:uRD2aRpg
>>850
そうだな。そっちの方がイメージっぽいよな。
いまいちピンと来ないよな。
853名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:17:42 ID:CRK5QV/r
>>851
自己紹介から見て未確認MSは、
新オプションのリアルタイムオプションに特化したMSなのかも知れないな。
TRPG形式で初めて真価を発揮するような。感じはする。
>この手のゲームでマスターを務めるのは初めてですが、TRPGの方では
>キャリア20年と無駄に長い経験があるので、それを少しでも生かして
>いければと思っています。

もしかしたら内藤MSは、今回のオプションで能力が生きてくる彼のために
担当を譲ったのかも知れない。
854名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:29:53 ID:gOIArEWS
誰か参加する人がいたら無駄にギャグ調にするのやめてくれって言っといてくれ。
シリアスシナリオで面白くないギャグをつっこまれるくらい萎えることはない。
この間のリプの評判が悪かったのもそれ以降ほとんど事件が成立してないのもそこが問題だと思う。
アレも、犬神家とかやらずにせめて悪役は悪役らしくやられたりすれば文句も少なかっただろう。
855名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:45:24 ID:IU2iytze
>>854
その所為じゃないか?
最近マスターよりに、シリアス度のゲージがついてるの
856名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:49:03 ID:uRD2aRpg
ゲージ?
そんなのついてたっけ?
857名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:50:42 ID:gOIArEWS
>>855
例の事件は、ギャグの要素が一つもなかったのにあんなだった。
ギャグ調にするのがあのMSさんなりの「容赦」らしいんだが、正直あれだと
やるほうもやられるほうもカタルシスもなんもなくなって倒しても嬉しくないし
倒されてもおいしくない。

あれを直してくれないと入る気にはならないなー。
858名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:54:02 ID:uRD2aRpg
あ、これか。
859名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:55:01 ID:09dUCJJv
JW4の残りがあるせいなのかなちか。MSのに誰も入ってないな。珍しい
860名も無き冒険者:2008/04/04(金) 20:42:24 ID:IU2iytze
>>857
本人がどの作品を基準にしてるかがポイントになると思う。
俺は、あの寒いギャグはゴレンジャーが基準と踏んでるんだが、どうだろう?
861名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:12:07 ID:+6wRm45B
その話はアンチDと擁護Dの両方が沸くからやめれ。

結論から言えば、俺はあのMSのは入らない。
862名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:06:18 ID:IU2iytze
じゃあ話題を戻して。リアルタイム付きシナリオ、やっと火村MSの物のみ成立。
案外埋まりが悪い気がするが、やっぱり金とチャットの様子見かな
863名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:06:49 ID:CRK5QV/r
なちかMSも嫌われたもんだな。と、言ってみるテスト。
864名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:10:25 ID:gOIArEWS
なちか。MSは元々癖が強いからあまり人は入らないことが多いような?
865名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:14:28 ID:uRD2aRpg
癖の無いMSなんか居たっけ?w 常連で
866名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:19:49 ID:IU2iytze
>>857
ちょっと話題を戻すけど。未確認MSは、落語系やクイズ系などのシナリオのときは、
別人のようにすっきりした文に見える。

多分あの人、戦闘があるシナリオとの相性が最悪なんじゃないか。
867名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:26:28 ID:uRD2aRpg
え、でもあの人TRPGのGMもやってんだろ?>戦闘との相性が最悪
868名も無き冒険者:2008/04/04(金) 22:34:10 ID:IU2iytze
マスタリングは出来るだろうけど、読んでて納得いく戦闘シーンを文章で表現できないんだろうと。
869名も無き冒険者:2008/04/04(金) 23:57:06 ID:CRK5QV/r
なるほど。じゃあ、戦闘シーンが無いか少な目の時はお得な、
大穴MSってわけか?
870名も無き冒険者:2008/04/05(土) 00:06:50 ID:gNk2fJYl
クイズの時とか悪くなかったしな
問題間違えてたがw
871名も無き冒険者:2008/04/05(土) 00:10:53 ID:T/wrLAUG
癖のないMSってなんか逆に地味すぎて入りにくそうな気もするが、まあシナリオ成立はタイミングだからな
数多く出してるからこそ、それだけ評価もできるわけだし参考リプもない新人よりかは入りやすいように感じるんだけど
どうなんだろうな?あとは単なる趣味嗜好の問題なんだがw
872名も無き冒険者:2008/04/05(土) 00:34:26 ID:sG+9AVH8
>>869
>>870
それは、言ったら悪いかもしれんが戦闘無しでやっと並くらいってことじゃぁ…。

個人的にMSがPCに突っ込みを入れるあの手法は三ノ字にとても近いと思う。
流石にシリアスのときはやらないけど。
873名も無き冒険者:2008/04/05(土) 00:52:30 ID:BG7nJ6ro
>>872
と言うことは、J&JのMSとしては三ノ字の仕込みってことじゃん。
遅刻しないだけ、師匠を超えている。のか?
874名も無き冒険者:2008/04/05(土) 01:45:31 ID:pCZfZi/7
うん? MSってPCに突っ込み入れるもんじゃないか?
三ノ字や未確認MSに限らず。
875名も無き冒険者:2008/04/05(土) 02:19:15 ID:BG7nJ6ro
いや。ちょっとその入れ方が独特。
876名も無き冒険者:2008/04/05(土) 07:05:09 ID:r71GgsqI
どんな風に独特なんだ?
877名も無き冒険者:2008/04/05(土) 08:21:38 ID:2lvw2Zto
ちょwなんだこりゃ。

学園物?

校歌までつくってやがるwww
878名も無き冒険者:2008/04/05(土) 09:00:55 ID:2lvw2Zto
聖メランザーナ学園校内 のチャット解説もワロスw
879名も無き冒険者:2008/04/05(土) 09:20:38 ID:sG+9AVH8
朝起きたらいつの間にか学園モノになっとる…。
880名も無き冒険者:2008/04/05(土) 09:35:33 ID:T02Kq11j
ちょっと待て、たしかオフイベの企画が学校の怪談だったよな?
GWまで引っ張る気か…

>>876
なんと言うか装備のミスや作戦のミスを、「ペナルティにしない代わりに悪口言っとくね」って感じ。
一発でペナルティにならないのはPLにも都合が良いし、他のシナリオに参加する時の
参考になるかも知れないが、見ての通り受けは悪い。
881名も無き冒険者:2008/04/05(土) 09:46:25 ID:sG+9AVH8
そしてその「ミス」ってのが三ノ字の場合は独断と偏見に基づくものであることも多い。
882名も無き冒険者:2008/04/05(土) 10:11:19 ID:r71GgsqI
ようは言ってる事は分かるけど、口が悪いって事か。
883名も無き冒険者:2008/04/05(土) 12:53:32 ID:T02Kq11j
そんな感じがする。
わりとどこが悪いのか理由も書いてること多いし、本人はアドバイスやヒントを出してる
つもりなのかも知れん。余計なお世話になってる事も多いけど。
もう1つ気がついたけど、あの人今出てる依頼、技能<作戦となってるけど、
いつも要求してくる作戦のレベルが高い気がする。

だから、細かく作戦考えるのが好きなPLとは、わりと相性がいい気がする。
逆にやりたい事だけ書いて、ストーリーを追うのが好きなPLとの相性は悪い。
以前に流れたシナリオも、条件がびっしり書いてあって、そこから隙を見つけて
攻略しろなんてのがあったように記憶してるし。

PBW用の調整が上手くいってないのか?
串も今後はリアルタイム中心に出させてバランスとるつもりなのかも。
884名も無き冒険者:2008/04/05(土) 13:10:35 ID:r71GgsqI
リアルタイムが彼にとって良い流れになる事を祈ってるよ。
見ていて正直辛い。
流れをみてると

Dの人(人気キャラ※ここ重要)にウマーな展開来なかった。

分かりにくかったが、実はアドヴァイスでした。

結局Dさん障害不可避でどっか行っちゃったけど、未確認MSへの悪評は残りました。

未確認MS総スカン←今ここ。

そろそろ冷静になろうぜ。
合う合わないはあるが、現状言いがかりも何割かあると思うぞ、現状。
885名も無き冒険者:2008/04/05(土) 13:28:39 ID:DZEK55Bt
皆が客観的に判断しようとしてるのに、何でわざわざ特定個人を持ち出すかね?
私怨か荒らしっぽくなるからやめとけて
886名も無き冒険者:2008/04/05(土) 13:35:19 ID:NMbba//h
>>884
総スカンって訳じゃ無いがなw
謎解きとかは成立してるし。

正直、格好良いプレイング書いているキャラにギャグを強要するのは良くないと思うんだよな
他のPCが上手いプレイングで引き込んだんじゃ無ければ。

ちなみにその依頼以外でも妙な展開になってるリプレイあるぞ?
他PCの発明品が影響してるから問題にされてないけど
そっちもプレイングから見ると妙な判定が多くて変だ。
887名も無き冒険者:2008/04/05(土) 14:35:56 ID:T02Kq11j
>>886
ああ多分「あれ」だな。当事者(金色母)が、チャットで話してたから呼んだ覚えがる。
金色母の一人勝ちだとやばいから、急遽アクシデントを起こしましたって感じだよな。
プレイングは流石に、消えてるから良くわからないけど。

当時ビギナーと言う事を考えると、何か判定を間違ったのか。
それとも結果反映確定してから書き直す羽目になって、決まっている負傷に
辻褄を合わせたのか。
888名も無き冒険者:2008/04/05(土) 14:53:15 ID:NMbba//h
>>887
確かPKバリアーを張ってその中に居るはずなのに、食欲増進芳香剤が効いていたり
その場のノリでだけで勝手に怪しげな物を勝手に食べさせたりしてる。

金色母の発明はそれなりだったけど、プレイングで上手く誘導できてないのを
無理矢理に有効な手段と取っている節があった。
889名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:07:10 ID:2lvw2Zto
>>888
精神トラップ系はバリア無効だから、間違えた可能性はある。

>その場のノリでだけで勝手に怪しげな物を勝手に食べさせたりしてる。
リアルタイムオプションだと良い方に行きそうだな。
890名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:31:31 ID:sG+9AVH8
>>884
わかりにくかったということはないよ
後の事件でも解説いれてたし(流れたけど)

ただ、そのアドバイスが正しかったか?ってのはあると思うが。
口が悪い上に本来責められるべきでないところを責められるんだったら踏んだり蹴ったりだ。
この傾向は三ノ字によくみられたことでMSとしてあの人が不評だった理由もそこにあるから
同じようなことにならないよう祈ってる。
891名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:31:45 ID:r71GgsqI
話豚。
チャットロールが飛びぬけてうめーのが一人居るな。
上手過ぎだろw
892名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:34:50 ID:r71GgsqI
>>890 
うん。
俺もそう思う。
あと…正直、おれ、三ノ字も好きだぜ。
ネタじゃないよ!
893名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:38:44 ID:sG+9AVH8
俺も未確認の人も三ノ字の人も嫌いじゃない。
直すべきところを直してくれればもっと嬉しいんだけどな。
894名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:39:08 ID:bz7jJ91u
正直謎解きの成立要因は、宇宙装備があまり無くても大丈夫って所だけだった様な気がしてならない。
当時チャットでクイズ解くだけのシナリオに入る気しないって話もされてた様な気がするし、
シナリオ自体の魅力じゃなさそうだ。

まあ、定期的にOP出してるのに毎回ほとんど入る人がいないっていうのが
客からの評価であり、答えだろ。俺もあのMSのシナリオに入りたいとは思えん。
何か転機が来るか本人が変わるかしていつか人気MSになれると良いなとは思うが
正直痛い目見る可能性が高いのに関わっていく気力は湧かない。
895名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:40:58 ID:bz7jJ91u
すまん、書きこんでる間に話題豚切れてた…orz
というか昼間から寝過ぎだろ、ワイルドカードw
896名も無き冒険者:2008/04/05(土) 15:48:29 ID:2lvw2Zto
しかし、リアルタイムに補正処理できるという意味では、
未確認MSにとってリアルタイムオプションが一つの転機になりそうだな。

三ノ字も他社で相談掲示板対応していたときは、上手く行っていたようだし。
897名も無き冒険者:2008/04/05(土) 16:15:58 ID:T02Kq11j
>>888
それ、王様が「透明」を選択してるっぽいな。
解説見たら、透明化バリアは防御効果「無し」だそうだから、効くと解釈したんだろうなあ。

行殺で無視されるのとどっちがマシか悩む所だが、ビギナーに言っても始まらんか?
これ以降は変な判定が無いなら、それで良いだろうし。
898名も無き冒険者:2008/04/05(土) 17:56:53 ID:X7SqWiDb
お、未確認に二人か。一人はアイテム受け渡しの類いだろうな。もう一人はいつものあれか。
まあアイテム受け渡しにしてみたら成立しないほうが嬉しいだろうがなw
899名も無き冒険者:2008/04/05(土) 18:33:01 ID:sG+9AVH8
まーた何か揉めてるや
900名も無き冒険者:2008/04/05(土) 19:01:44 ID:2lvw2Zto
ありゃ勝手に傷つくほうが悪い。

同じ事、実際に表に出てやって見ろよ。
ターゲットから嫌われなかっただけでも御の字だろw
最初から恋人設定にしなかった以上仕方ないと思うぞ。
901名も無き冒険者:2008/04/05(土) 19:33:32 ID:SuNhlQ2k
まあまあ、表からじゃ分からないところに反応しちゃったかもしれない。
ここは生暖かい目で見守ってやろうぜ。
902名も無き冒険者:2008/04/05(土) 19:47:30 ID:2lvw2Zto
>>901
まあ。一生懸命なのは判るけど。
他のキャラならともかく、カレー屋なら認可されたと思うのに。<最初からララと恋人。

出逢ったばかりであれじゃ。ちょっとやばいぞ。特典修正とか貰ってるとしても。
あとさ。幼なじみに対する攻撃は、ララ本人に対する攻撃と同じって事は考えた方が良い。

全イベの現実ストーリーで、カレー屋に対する悪口がララに対する悪口になるのと同様に。
903名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:36:00 ID:SuNhlQ2k
>最初からララと恋人。
 それでも良かったのにな。
 とりあえず、相手(幼馴染)が悪かったな。

カレー屋ガンバ。
904名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:52:50 ID:0qORlPNv
RP上のPL・PCの切り分けになれてないんだろうな
本人自身こういうゲームは初めてだと言ってたし、頑張れカレー屋
905名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:53:54 ID:bz7jJ91u
背後が傷付いたとかいってカレー屋の方こそ背後攻撃してんじゃねえかよ。
正論で怒ってくれた相手に対してまで言い訳ぐだぐだ言いやがってカンジ悪いな。
頑張ってるのは分かるが、あの態度はいただけん。
906名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:54:57 ID:SuNhlQ2k
>>905
まあまあ、煽るな。
みんながみんな、お前じゃない。
907名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:56:32 ID:e0gIU774
多分それはしなかったのは、カレー屋だからこそだと思う。
本当に相手の事を気にしていたからなんじゃないかな。

それにあのRPは詳細の説明にもよるんじゃないかな。あれを読んだらからこそ
カレー屋はあーでたんだと思う。

これは純粋に相手が悪いんだと思うよ。
908名も無き冒険者:2008/04/05(土) 20:59:44 ID:2lvw2Zto
ちょwwww
ザルの管理人って鳩!お前だったのかw
909名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:15:19 ID:e0gIU774
態度っていうけどさ。あれはしょうがない面もあるよ。
それにカレー屋は幼馴染は攻撃してないよね。少なくともRPとしては。
どちらかというと怖がらせたかもと謝ってる。
でもそれに対して幼馴染はスルーしているんだよ?


だから今後気をつけて貰えばいいんじゃないかな。
910名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:19:00 ID:2lvw2Zto
>>909
カレー屋よりも上級生のキツイ突っ込みのほうが問題かもな。
ララの反応的に、カレー屋は嫌われてはないし。
911名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:24:42 ID:e0gIU774
カレー屋自体はそう悪くない。
上級生の突っ込みに釣られた面があると思う。

だってなあ。仮に恋人同士という設定にしたとしてもだ。
きっと幼馴染は妨害してきただろうな。
912名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:27:10 ID:0qORlPNv
カレー屋が問題だったのは幼馴染を責めたとかどうじゃなくて、背後を持ち出して傷ついたとか言った事じゃね?
自分の行動を逆手に取られてからと行って背後に文句を言うのは筋違い、背後とキャラの混同だろ
913名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:31:19 ID:2lvw2Zto
>>912
問題なのは「その部分だけ」だ。
カレー屋はまだ慣れてないと以前からも言っている。
粘着するのでもなければ、ちょっとした初心者の失敗だよ。

もう少し、したたかになって貰いたいと思う奴は多いだろ。
根が良い奴だから、そのうち絶対に上手くなる。
914名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:32:47 ID:e0gIU774
そりゃ慣れてないもの。
慣れてないから悪いというならそうだが、
最初は誰でもそうなんじゃないのか?

出来る人からすればなんで出来ないって言うのは簡単だけどな。
どれ位やれば慣れるか出来るようになるかなんてそれこそ個人差があるだろ。
あえて言うなら出来るように上手く成長というのかな。それまで周りがフォロー
してあげないと駄目なんだよ。
915名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:39:31 ID:0qORlPNv
いや、だから「その部分」は問題だったんだろ?
確かに初心者にありがちな失敗だけど、失敗を失敗と認識しないといつまでも同じ失敗を続ける
初心者が失敗をするのは仕方がないとしても、初心者がした失敗だから悪くないということにはならないってことだ

カレー屋が背後を持ち出したのは失敗
幼馴染の行動はRPとして問題ない
上級生が幼馴染を責めたのはやりすぎ

それだけで良いじゃないか
916名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:47:58 ID:e0gIU774
そう根はいい奴なんだよ。お人よしなくらい、だから余計苦しむんだろうな。
だからしたたかになろうとしても出来ない面があるんじゃないか。

きっと失敗については本人も分かってると思う。
ただ、その失敗を出さないように定着させていくには周りの協力がいるんだよ。
それだけなんだよ。
917名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:49:22 ID:2lvw2Zto
結論が出たな。
そろそろ別の話題にしよう。
918名も無き冒険者:2008/04/05(土) 21:58:13 ID:e0gIU774
そもそもしたたかじゃないからカレー屋はカレー屋なんだと思うよ。
不器用だけど一生懸命で、一途で。
時には愚痴が出てしまったり勘違いされてしまったり。
でもそういう所が応援したくなる所でもあるんじゃないかって思うんだよ。
919名も無き冒険者:2008/04/05(土) 22:02:04 ID:NB10aJZ2
生徒よりも教師の方が多そうな学園について。
920名も無き冒険者:2008/04/05(土) 22:06:00 ID:T02Kq11j
確かに生徒少ないなw
性別替えられるとなると、ちょっと不気味な光景も見られるわけか。
921名も無き冒険者:2008/04/05(土) 22:15:34 ID:SuNhlQ2k
>生徒よりも教師の方が多そうな学園について。

まあ、夢の中だからな。
自分のしたいことすればいいさ。
それに、実際は何百人も生徒が居て、俺達は『登場人物』なんだぜw
922名も無き冒険者:2008/04/06(日) 00:19:55 ID:CKBWMXrp
ちょwww
烏丸MSの病気はどうなったんだwwwwww
923名も無き冒険者:2008/04/06(日) 00:25:34 ID:VuXH6dYB
>>922
無理をして病気になったのでは?
924名も無き冒険者:2008/04/06(日) 00:32:03 ID:nAyrTQKK
かもな。でなけりゃ自分の方が、ピンチヒッターが必要だろうw
治ってから代筆したのなら、それはそれで凄いが。
925名も無き冒険者:2008/04/06(日) 00:50:31 ID:VuXH6dYB
代筆リプレイ読んでみた。

烏丸MSシリアスもいい感じだな。
926名も無き冒険者:2008/04/06(日) 10:13:39 ID:VuXH6dYB
なるほど。段々見えてきた。
いわゆる高校デビューってやつか。
高校入るまで、いじめられっこだったララをかばって来た幼なじみだったから、
幼なじみを悪く言う人=根性の曲がった人って認識か。
こりゃ。幼なじみと仲良くなるのが攻略の近道だなw
今回、敵同士じゃないからありだ。
927名も無き冒険者:2008/04/06(日) 20:24:53 ID:R5RLl4gN
たのしい。
928名も無き冒険者:2008/04/06(日) 20:39:02 ID:wxs1llcj
いきなりなんだよw
929名も無き冒険者:2008/04/06(日) 22:19:20 ID:R5RLl4gN
それにしても楽しいな。
930名も無き冒険者:2008/04/06(日) 22:29:55 ID:EaRVAIy8
いずれはイグニッションと叫ぶことになるんだろうか
931名も無き冒険者:2008/04/06(日) 22:32:15 ID:R5RLl4gN
イグニッション噴いたw
932名も無き冒険者:2008/04/07(月) 00:13:04 ID:aMq3b8CT
おおーいw
学園が楽しいのは分かるけど、姪の方にも目を向けてやろうぜ?w
重要な依頼とかwww



俺含めwwww
933名も無き冒険者:2008/04/07(月) 00:13:40 ID:aMq3b8CT
姪の=メインの



orz
934名も無き冒険者:2008/04/07(月) 00:50:37 ID:0ViJQHtM
ちょ、衛星事件のチャットwww
935名も無き冒険者:2008/04/07(月) 01:23:36 ID:95UYmwDr
見てきた。ぶっちゃけトークすぎるwww
936名も無き冒険者:2008/04/07(月) 01:41:36 ID:86g8cLHO
最初にペルソナとの会話ですって前置きした上で
MSも口調が普通になってしまいますがよろしくってw
藻前たち絶対に確信犯だろww
しかもどんだけ言いたい放題なんだよwww
937名も無き冒険者:2008/04/07(月) 07:56:03 ID:z2SUfH0z
しかしこれで、あのMSがリアルタイム特化型というみんなの予想が正しいらしい
という事が判明したな。
OPにも書いてない抜け道ってアンタwww

裏口のあるダンジョンは、やってみたいと思ってしまったのは内緒だ(笑)
938名も無き冒険者:2008/04/07(月) 09:00:31 ID:e/k4gjTQ
>>937
それはどうだろう?
NPCを使いこなせないというリアルタイムにおいて致命的なことがあるわけだが。

あの口調でいくならいいが、正直見た感じだとマスターとしての経験は多くても
MSとしての演出とかそういう面に関してはまるっきり素人ってそういう印象を受けた
戦略とかそういうのの前にやることが多いと思う

TRPGなら皆でわいわいやってれば盛り上がるが、WTRPGだとMSが盛り上げない限りまず盛り上がらない。
そこらへんの区別が出来てないと思う
939名も無き冒険者:2008/04/07(月) 09:06:28 ID:e/k4gjTQ
提案が出てた負け前提ってやつはいいと思うな
作戦としては負けたいけど手を抜くのはなんか違うと思うし
justiceに期待するしかなかったりしてやきもきすることもあったりするし
940名も無き冒険者:2008/04/07(月) 11:46:48 ID:z2SUfH0z
擁護するつもりも無いが、リアルタイムが初めてだし
>また、マスターがストーリー中の具体的な状況を説明し、まるでTRPG(テーブルトークRPG)のように、
>その場で行動を選択してもらうこともあります。更に、ダイス機能を使って成否判定をしてもらうことも
>あるかもしれません。

こっちの方重視してるんだろうな。今回のシナリオにNPC出てこないから、
本当はペルソナが出てくるのもおかしいんだし。

NPCがちゃんと出てくる火村MS、ペルソナがリアルタイムで両方の陣営の状況を
伝える畑下MS、リアルタイムでも掲示板の延長として使う烏丸MSと、今回に限っては
全員チャットの使い方も、NPCの使い方も違うし。
941名も無き冒険者:2008/04/07(月) 12:56:29 ID:Np4aODg+
>>940

> 擁護するつもりも無いが、

中身は擁護じゃねぇw
942名も無き冒険者:2008/04/07(月) 13:14:04 ID:vXCn6vIG
車が3台、バイクが3台って・・・。
どうすんだこんな物ばかり出て・・・。
人にも譲れないし、一人で6台も運転出来るか。
人に譲れなくなったの人工知能付きの車両、大量に所持したアホのせいじゃねえか!
死ねよ、ボケ!
943名も無き冒険者:2008/04/07(月) 14:55:23 ID:86g8cLHO
>>942
依頼に入っての譲渡も出来なかった?
944名も無き冒険者:2008/04/07(月) 15:18:42 ID:eMjMilOR
基地販売を待つんだ
交換できないってことは複数キャラ使いが同背後キャラに渡すこともできないってことだからな
需要は高いと思うぞ
945名も無き冒険者:2008/04/07(月) 17:57:03 ID:e/k4gjTQ
随伴できる車両が1個までに制限されるようになったから
要望で送れば交換できるようになるかもよ?
946名も無き冒険者:2008/04/07(月) 19:41:15 ID:z2SUfH0z
そうだよなあ。
運営自身以前に、交換もアイテムを入手する方法の1つと明言してるんだし。

確か、運(福袋)、時間(研究所の販売時間)、人脈(交換)だったよな?
947名も無き冒険者:2008/04/08(火) 00:53:55 ID:6hdxYh90
やっぱりクモカマはあんた担当か!!
948名も無き冒険者:2008/04/08(火) 21:11:46 ID:6hdxYh90
今回の時間設定、無茶じゃね?
今の時期に昼間に出れるやつはほとんどいないし。

学園モノの癖に夜の校舎にしか出てこないとか怪談モノだぞw
949名も無き冒険者:2008/04/08(火) 21:22:54 ID:l0FJnsmq
もういいんだあきらめた。
寮名主におれはなる!
950名も無き冒険者:2008/04/08(火) 21:57:01 ID:rs8HEEQa
留年ラインが見えたか。
951名も無き冒険者:2008/04/08(火) 22:16:02 ID:ILScCZU4
ってかさ
学園はチャットのタイムスタンプとゲーム内の実時間は切り離して
考えるべきじゃないかな

21時だろうと25時だろうと学校に居ればそれは学校に居る時間帯の事で
日曜だろうと学校に居る日
って考えないと学校内の何かをしてる暇なんかないだろ

どうやら日付は元々シンクロしてないみたいだし
時間だけシンクロしてると考えるから無理がでるんだよ
タイムスタンプ無視で、今は昼といえば昼で夜と思えば夜
これでいいんじゃないか?
952名も無き冒険者:2008/04/08(火) 22:16:25 ID:a1OHfRPU
>>948
関連依頼と全イベチャットは時系列違うとか。言うんじゃないか?
あと、チャットに出なくても普通に授業は出ているとか。
953名も無き冒険者:2008/04/08(火) 22:18:55 ID:a1OHfRPU
>>951
普通に昼いたことにすればいいんじゃないか?
他のチャット参加者が、現在の流れと状況作ってるから、
その流れには沿うべきだと思うけど。
954名も無き冒険者:2008/04/08(火) 22:32:48 ID:ILScCZU4
前振りの何にもない夢世界との関係を考えたら
これもみんなで共通のはっきりしたテーマのあるものを見てるが夢なんだろうし
学校と寮に同時にいても問題ないだろうし
そういうノリで良いんじゃないかな?
チャットの中じゃ言えない話だが
955名も無き冒険者:2008/04/08(火) 23:28:09 ID:rs8HEEQa
この楽しい世界が幻なのか……。
画面の中に入りたい。
956名も無き冒険者:2008/04/09(水) 00:24:18 ID:IUGVuqUi
成立したな…
957名も無き冒険者:2008/04/09(水) 01:10:49 ID:nMT6RAV9
ピジョンほんとに意外と博学。
スウィーティーか。めもめもw
958名も無き冒険者:2008/04/09(水) 03:34:22 ID:StNxuzab
ガチ泣き?
烏丸MS意外と繊細なんだな。
959名もなき冒険者:2008/04/09(水) 09:41:58 ID:nEkXGqnN
繊細なんじゃないだろ、かまってほしいだけだ。
960名も無き冒険者:2008/04/09(水) 09:48:33 ID:cGEuvmSK
おまいらもう少しMSを人間として扱ってやれw
961名も無き冒険者:2008/04/09(水) 16:31:57 ID:utlHuv8L
えーと、連動シナリオって人数制限も日数制限もないの?
どっか書いてある?
962名も無き冒険者:2008/04/09(水) 16:53:07 ID:SNkDP10S
http://rexi.jp/jj/scenario/scenario_howto.html
・イベントシナリオ
 イベントシナリオとは、参加PCの数に制限をかけずに多くのPCに気軽に参加してもらうシナリオタイプです。正義と悪との戦いがテーマになるようなシナリオというよりも、お祭りやイベント的な事が開催される傾向となっています。
 全ての参加PCが必ず描写参されることはありませんが、プレイングは反映されます。
 事件の結果(リプレイ)が、4000文字〜参加人数次第でそれ以上になって返ってきます。その際には、活躍の程度により、平均25前後の経験値を得ることができます。
 なお、このシナリオタイプは、参加中に他の事件に参加できないスケジュール制限を受けません。
 参加費用には500Rex(500円(税込))が必要です。
963名も無き冒険者:2008/04/09(水) 16:57:47 ID:SNkDP10S
>>961
全イベみたいに他の依頼とスケジュール衝突することは無いみたいだな。
でも装備アイテムとかは・・・どうなるんだろ。
964名も無き冒険者:2008/04/09(水) 18:34:11 ID:utlHuv8L
ありがとう。
値段は違うが確かにそっちに近いな。

…けどTOPにも何も書いてないし…説明不足だよなぁ。
7日始まりつったって8日からだったし。
965名も無き冒険者:2008/04/09(水) 21:31:41 ID:rkyyvoLh
近いっつかイベントシナリオ(500円)+リアルタイムオプション(300円)で800円なだけじゃね?
事件コーナーにもイベントってタグがついてるし、イベントシナリオそのものだろ。
966名も無き冒険者:2008/04/10(木) 19:32:09 ID:TdKICPca
小イベントの中身は依頼でってスタンス見たいだな。
967名も無き冒険者:2008/04/10(木) 21:40:33 ID:NsuJWeFA
シナリオ連動チャットのログ見たら、
「モビルスーツやヴァ−チャロンみたいな単座なら動かせるんだが、合体ロボは初めてなんで」
って台詞があったんだが・・・J&J世界って普通にロボット兵器って普及してたのか?
968名も無き冒険者:2008/04/10(木) 22:36:53 ID:2VcnQFqh
まあ戦隊が居る世界なんだから、巨大ロボも普通にあるだろ。
聖徳太子が作ったのが、記録にある中で一番古いな。
969名も無き冒険者:2008/04/10(木) 22:51:25 ID:lJVFVW5T
草間大作や南三郎、紅健や嵐田陽や立花ナオキは
ロボット操縦・司令塔技能に秀でたエキスパート?

静弦太郎と大門豊は・・・
970名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:14:38 ID:Ti8E0CTZ
ロボットじゃないかもしれんが、守護獣とかそういうのは
一億七千万年前くらいからあるな。
971名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:34:07 ID:Ti8E0CTZ
それにしても今回のイベント…気のせいかもしれんが盛り上がらなくないか?
生徒会とか何とかやり始めたらしいが、これって体育祭はもう終わりってことだろ?

…うーん…なんていうか…なんだろ…
着眼点は悪くないと思うんだが…

どうせなら、変身能力を残したまま学園をやったら面白かったかも?
ぎゃざでそんな読参がやってたし
972名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:35:54 ID:xzxN1UWb
>どうせなら、変身能力を残したまま学園をやったら面白かったかも?
それ何てシルバレ?w

差別化を図ったんジャマイカ?
973名も無き冒険者:2008/04/11(金) 01:48:02 ID:Ti8E0CTZ
やっぱりそっちが先に出るか…orz
イクセスなんて知らない人も多いんだろうなぁ…なんかあっちに近い雰囲気を感じるんだけど。

差別化ってのもあるだろうけど、その違いを活かせてるかというと
そうでもない気がする。
974名も無き冒険者:2008/04/11(金) 02:58:39 ID:P80K7oYx
>生徒会とか何とかやり始めたらしいが、これって体育祭はもう終わりってことだろ?
体育祭とか、実際の行事は依頼参加みたいだ。
もう少し出すタイミングを考えて欲しいが、システム上仕方ないのかな?

ああ言うのはイベント変更初日に出て欲しいというのは贅沢か?
975名も無き冒険者:2008/04/11(金) 22:27:20 ID:mabxMyRF
そろそろ残りが厳しくなってきたので
新スレ用意しておいた
【REXi】Justice&Jokers【第七話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1207920051/l50
976名も無き冒険者:2008/04/12(土) 10:47:06 ID:R6cDLj5V
開始タイミングは別として
学校行事の予定表を掲示しておいてくれないかな
977名も無き冒険者:2008/04/12(土) 12:32:10 ID:/TR/b0g/
そう言えば無いよなあ。まさかMSにも前日公表とかしてるんじゃあw
978名も無き冒険者:2008/04/12(土) 13:47:06 ID:9QBXEUhj
夢の世界なので、次に何があるのかも予想が付かないと言う意味なのかも。

>学校行事の予定表
おおよそ時系列的に並べているような気はする。
979名も無き冒険者:2008/04/12(土) 14:10:13 ID:IXvNqvpB
予定表が無いもんだから、焦った人もいたりするんじゃね?

そりゃ向こうはわかってるだろうけど、こっちは正直わからんからなw
980名も無き冒険者:2008/04/12(土) 21:02:55 ID:0ABBow7P
一人芝居はマジ萎えるから自重してくれ
つまんないよ、お前の芸風

面と向かって言えない俺もチキンだが
981名も無き冒険者:2008/04/12(土) 23:23:30 ID:2W7GvV1V
うおー。尻尾マジギレ?
982名も無き冒険者:2008/04/12(土) 23:31:49 ID:0ABBow7P
でも今回は尻尾の勘違いみたいだなw
983名も無き冒険者:2008/04/12(土) 23:35:02 ID:VfsvDYkU
母は、今回はNPCが振ったネタ?に微妙に乗っただけっぽい?
それであんだけマジギレられてるのはちょっとかわいそうかもな。
984名も無き冒険者:2008/04/12(土) 23:39:41 ID:2W7GvV1V
ああ、ログ読んでないぽいからな。今回。
それにしても、まあ、今までのストックがなー。>金ピカ一家
985名も無き冒険者:2008/04/12(土) 23:45:47 ID:7gu+5Lm+
尻尾は普段から人の話を聞いてない希ガスw
「ちょ、おま、最初と最後しか読んでねー」って感じでさ。

金色は「沢山のキャラ使い分ける俺様マジスゲー」っていう老害臭がして
どうにも一緒にいたくないタイプだw

ま、俺とはあわんだけだから、それが悪いとか言う気は無いが
986名も無き冒険者:2008/04/13(日) 00:13:28 ID:JyvlUMYh
4/12出発の依頼が残ってねーか?
参加とかは出来ないみたいだが
987名も無き冒険者:2008/04/13(日) 00:37:12 ID:lpuRKpjx
よくみるんだ、執筆中になっている。
988名も無き冒険者:2008/04/13(日) 01:43:04 ID:zbY1+YXY
>>983
無事ネタで落着したようだな。
夢の中世界だから、むちゃくちゃな展開になっても
明日になれば友引高校みたいに何事もなかったように日常が有るんだろ。

>>987
暫く募集中だったぞ。
チャットでサーバの負担が掛かっているのかな?
それとも同日出発が多いせいか?
989名も無き冒険者:2008/04/13(日) 01:47:48 ID:LRWDJ9LP
尻尾も結局はKYと同背後だからな。
告白ロールが失敗して皆から引かれてたのを「あのくらいRPでしょ」
とかいってたのには引いたわ。
てか背後が女だというのにも驚いたが。
990名も無き冒険者:2008/04/13(日) 02:05:35 ID:zbY1+YXY
>>989
そこまで。

判っていると思うが、尻尾背後や金色背後の人格非難はNGだ。

金色背後は、基本的にみんなを楽しませようと道化をやっている。
尻尾背後は、ちょっと不謹慎すぎるように見えるネタをやることについて意見しただけ。
どちらも悪意は皆無だし、やって良いことと悪いことは弁えている。
人から指摘されれば問題な部分は引っ込める分別も誠意もある。

OK?
991名も無き冒険者:2008/04/13(日) 02:36:24 ID:JyvlUMYh
>>990
端から見てて痛い気もしないでもないがな、両方w
他人と折り合いが付く範囲内ではあるかもしれんが・・・

ちなみに悪意があろうとなかろうと、他人に迷惑をかければそれは他人にとっての迷惑でしかないからなー
迷惑かどうかを決めるのは他人であって、言った本人じゃない。
ま、他人の迷惑の基準がずれてるかを判断するのは、また別の他人になるんだがw
992名も無き冒険者:2008/04/13(日) 03:54:07 ID:zbY1+YXY
>>991
指摘されたら取り下げたり謝罪するのは、いわゆる厨では無い証拠。
ちゃんと折り合いはついてるよ。
993名も無き冒険者:2008/04/13(日) 04:08:57 ID:LRWDJ9LP
OK、別に人格攻撃をしてJ&Jから追い出したいとかそういうのじゃない。

ただそういう風に程度の差はあれ問題があるのが問題があるのに喰ってかかってるんだから
どーしようもないなって感じたんだ。
どうやらPCじゃなくてPLのレベルで気に入らないみたいだし。

どっちもWTやらTRPGやらの経験は長いと言っているんだがな。
特に尻尾及びKYはやたら空気をピリピリさせるところがあるから居づらいったらありゃしない。

言って直る見込みがあるんなら言ってみるか。
994名も無き冒険者:2008/04/13(日) 04:16:49 ID:LRWDJ9LP
ログを見直したところ

鳩のアレは金ぴか一族に対する警告だったのかもと思った
自爆で料金請求されたりしても止めないしな…
995名も無き冒険者
>>994
有る程度は夢の世界でご都合主義だと思うけど、
はっちゃけ過ぎだからなぁ。

みんなを楽しませようって心遣いは理解するけど、
PLがアンオフィでマスタリング始めるのはちょっとやりすぎ。
勝手に石炭庫探険するのは充分許容範囲だと思うが、
どんでん返しや自キャラの研究施設まで勝手にそこに創って仕舞うのは問題有るだろ。

わざわざJW5の為だけに設定された生徒用玄関・時計塔(&石炭室)・開かずの教室・天文ドームとかは、
絶対進行上の仕掛がしてあると踏んでいるのだが。
特にわざわざ囲みに入れて存在を強調している施設は、絶対JW5の本筋ストーリーに関係しているはずだ。

あと、これは仕方ないことだが。
わざわざイラスト用意した以上、ララはJW5において重要NPC。
カレー屋も他人がララの友人やクラスメイト。あるいは恋人以外の男友達として
ララと親しく振る舞うことに対しては文句は言うべきじゃない。

蛇足だが、俺は校歌もなにか隠されていないか検証中だ。