【栗鼠】False Island 53日目【偽島】

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1名も無き冒険者
しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換&雑談スレです。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ!
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(・ω・)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり

本家
ttp://fi.x0.com/

前スレ
【栗鼠】False Island 52日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1194958183/
2名も無き冒険者:2007/11/18(日) 09:30:23 ID:Fa8avoO/
過去スレ
【栗鼠】False Island 42日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1189098085/
【栗鼠】False Island 43日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1189590640/
【栗鼠】False Island 44日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190364985/
【栗鼠】False Island 45日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191066272/
【栗鼠】False Island 46日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191689334/
【栗鼠】False Island 47日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1192498843/
【栗鼠】False Island 48日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1193239416/
【栗鼠】False Island 49日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1193573734/
【栗鼠】False Island 50日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1194049608/
【栗鼠】False Island 51日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1194501109/
3名も無き冒険者:2007/11/18(日) 09:31:13 ID:Fa8avoO/
関連サイト
■wiki
ttp://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
偽島雑めも
ttp://ka-kun.xrea.jp/fi/memo.html
sanctuary
ttp://www.geocities.jp/divine_tales/fi/
■取引
地底湖一番街
ttp://www.t-hoke.com/chiteiko/
■リンク集
Rの手記
ttp://dk3.azinogi.net/
■栗鼠萌え用
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33934/
■栗鼠のきままな板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■堕島
ttp://fallen.x0.com/
■兄弟スレ
【次は】Fallen Island 5日目【何?】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188390554/
4名も無き冒険者:2007/11/18(日) 09:33:06 ID:/Qirxhrb
>>1乙
5名も無き冒険者:2007/11/18(日) 09:38:21 ID:/SrvgoQZ
>>1乙ダムネイション
6名も無き冒険者:2007/11/18(日) 09:57:57 ID:IFBGMldK
>>1乙ッサァァァーー!!
7名も無き冒険者:2007/11/18(日) 10:46:54 ID:cjUQLL2K
無形の造られしものつえーw
8名も無き冒険者:2007/11/18(日) 10:47:10 ID:g/veT6oR
>1乙だむー
9名も無き冒険者:2007/11/18(日) 10:49:15 ID:2s72hish
TopPage Update 2007/11/18 10:43

第27回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 11/24(土) 20時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
 ◇闘技大会の更新 11/21(水) 17時以降

[本編]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります(月曜朝確定予定)
[闘技大会]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります(月曜朝確定予定)

≪島の年末調整のお知らせ≫
なんとこの島にも年末調整があるのです、わぉ。第30回更新時に色々とゲーム面に調整を加えます。割と大きな調整も入るかもしれません。
ですので第30回更新に関しては12/8に仮更新を、12/15に本更新を行います(日付は予定)。仮更新を見て、ぁ、やべ。とか思ったら本更新までに宣言を変更できる感じです。仮更新は仮更新なのでいくらでも無茶して構いません。ご協力よろしくお願い致します。

○今回の追加変更点
・[変更]反撃対象の技を技名指定にしました
10名も無き冒険者:2007/11/18(日) 10:58:27 ID:uwmbOEBu
闘技大会の次回予告のPK関係で吹いた
11名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:01:54 ID:+TGwyyfu
おお>>1

>・[変更]反撃対象の技を技名指定にしました
スーサイドドレインや雑草魂に反撃する日がくるのか!
12名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:05:05 ID:jwWk9uhr
なるほど。そういう対策を残してくれるのはいいな


雑草魂なんかは、混乱を全体技で撒いてから2回倒せばいいだけだけど
13名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:18:32 ID:hTOZB7qc
仮更新の時はPK試す人が多くなって狩り更新になりそうだな
14名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:22:16 ID:u8QDK967
>>13
誰が上手いこと言えと

しかしそれは面白そうだなw
仮更新で狩りを試して余裕に狩りできたら狩りになるむー∈(・ω・)∋
15名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:23:45 ID:t+Ediseu
>>13-14
おまいら落ち着け。
29回にデュエルしかけたらそのままだし仮更新でデュエルしかけたら予告が出るだけだぞ。
16名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:26:26 ID:HSejoCj4
>>1

仮更新は狩り更新(予告だ)なんだな。
17名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:31:36 ID:xPDADiQO
第30回は宝玉戦だぜベイベ\(^0^)/
18名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:35:09 ID:NT9Ok8EO
ちゅーことはボス相手にアホなことやれるってことだな
19名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:37:48 ID:u8QDK967
>>15
>>13に騙されたむー∈(・ω・)∋

偶然にも30回に丁度ボスに挑めそうだからそれだけでいいや・・・
20名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:40:43 ID:IBdwHhWX
とりあえずよくわからんが30回更新までにゴネると通る可能性が高いってことか?
怖いな
21名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:46:27 ID:DcYihL6/
割と大きな調整ってどの程度かね。
散々このスレで言われている上位は修正される可能性は高いとして
命中、回避(HIT、EVA)あたりも調整はいるかな。
作製関係もこのままうなぎ上りで強いものが出てくるとバランス破壊→それを基準にボスを強化してみる→
拾いモノの運のないPTが更に勝てなくなるって流れになりかねないし。

あと、個人的には武器などに付加された異常効果の発動率を上げて欲しいかな。
22名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:47:00 ID:bpV1y6jV
コミュニティの番号ずらしたせいで長々と書いたメッセが送られてなくて俺涙目wwwwwwwwwww
戦闘も負けて超涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:47:32 ID:E+I4MqIe
オレンジさんつええぇw
24名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:49:11 ID:cjUQLL2K
ワイバーンを解雇して雇っただけのことはあるなw
25名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:52:05 ID:MfRsCF6i
チキレに負けた俺が初修得技能を晒しておきますね


藁人作製

 アイテム「材料」をアイテム「藁人」に作り変えます、ENoを 0 と指定すると作製実験となります。
作製時にメッセージも添えられます。(装備名は最大20字、メッセージは最大400字)
[特殊タグが使用できます]
 藁人は装飾に分類されますが、魔法ダメージを軽減するのではなく、戦闘開始時に敵全体の
状態異常耐性を減少させます(この効果は装備箇所「自由」でも発揮します)。作製時の強さは
作製者の魅力と魔力が大きく関わります。また、この技能のLVが高いほど作製時の強さが増加
します。この技能の処理番号は3079です。

  また、この技能のLVが高いほど全状態異常特性が増加します。


技が・・・技能でなく技が欲しかったんだよ・・・orz
26名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:53:34 ID:IBdwHhWX
ごっすんごっすん
27名も無き冒険者:2007/11/18(日) 11:59:27 ID:E+I4MqIe
作製系の上位がおおいなぁ……
装備構成考え直さないと
28名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:09:21 ID:NT9Ok8EO
>>25
めっちゃ欲しいわ藁人形www
29名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:20:39 ID:P0qwXzxa
無形の造られしものが強化されすぎて打開策の見当がつかない
30名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:27:46 ID:GBv3ZfH1
勝ってるとこあるけど戦術を真似はできんな。
つか、混乱耐性高いように見えんのになんであんなに混乱防げてるんだろ?
31名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:28:40 ID:/TqwEmv/
宝玉持ち涙目www
と思ったら守護者3団塊目!!!!!11

みたいな展開だったらどうしよう
32名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:34:09 ID:pXHXuzqv
あ〜……これはつまり序盤はショボイ技で相手の反射を制止をはぎつつ大技一発、って事でいいのか?
正直アホ過ぎて実際に戦う段にならんとまともに考察する気も起きんわ。
なんて隠し玉を仕込んでやがるんだ、小動物
33名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:36:14 ID:uwmbOEBu
だがこれでも2段階目なんだよな
造られしものにレベル3があったらやばいよどうしよう
34名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:38:49 ID:GBv3ZfH1
>>33
普通にあるんじゃね?
次回トイソルのとこが突っ込みそうだから判明しそうだな。
35名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:39:39 ID:FBFc9OQf
でも対サンク戦術を考えれば倒せるだろ
倒せないならサンクにすら勝てりゃせん
36名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:40:20 ID:FADPof2G
造られしものに挑むのも後回しにするのも勇気が必要で判断に困る。
もしこれで3、4段階目が存在するようだとほんと打開出来る気がしない。
しかし現状でも運が絡みすぎるし…。
37名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:41:28 ID:9mTXyyYM
そのサンクが12月パッチで弱体化しないかどうか
個人的にはそっちのほうが心配だ
38名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:49:22 ID:nRzBan9+
無形突破してるPT見るとターン重ねるごとにPCの状態異常耐性が上がってるか
つくられしものの特性が下がってるかしてるよな?
成功率が目に見えて下がってる っていうか後半なんてほとんど全抵抗してる
何かあるんだろうか
初歩的な見落としがあったらスマン
39名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:52:35 ID:NllFCciJ
すまん、ちょっと聞きたいんだが、「弱化」って効果は「戦闘開始時に敵全体のMHP/HPを減少」だよな?
今回「敵味方全体」に効果が及んでるんだが俺の勘違いか?
40名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:54:55 ID:NT9Ok8EO
>>39
とりあえずイガラシ戦みてこいよ
イガラシがへってるのかどうかを
41名も無き冒険者:2007/11/18(日) 12:55:00 ID:6A3QsvJY
元から敵味方のはず
42名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:01:47 ID:xawyJcE5
再更新ないとPKされちゃうんだむー∈(;ω;)∋
43名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:04:51 ID:FBFc9OQf
サボテンガールとかもそうだが最初から両方だったと思うが
44名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:39:26 ID:pnmLCImU
今回も直系30が出ていないのって命術だけ?
なんでこんなに不人気なんだ・・・
45名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:42:27 ID:e/4g+8ED
うちの子が次で命術30いくから待ってて
46名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:43:15 ID:/TqwEmv/
MDF上がってもって感じだし
補正がDF/MDFってのも・・・
Lv10,20の効果は凄いのかも
47名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:46:39 ID:XzFk7b+a
>>42
さぁ対人スレで相手を言って考察してもらうんだ
48名も無き冒険者:2007/11/18(日) 13:51:09 ID:Ddcc3FE+
PKに襲われたら勝てばいいじゃないって
マリーが言ってた
49名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:00:03 ID:Dx1f6blV
神聖は過去の栗鼠ゲを見ると凶悪な防御効果は期待できると思う
うん、あくまで防御的効果なんだよな
PTで補助メインじゃない限り今の時点で取るのが良いとは言えないけど後半持ってると安定性が上がるとかは期待できると思うぞ
格闘命術壁なんかは浮沈艦になることも無いとは言い切れない

俺は唯一取る直系が命術だけで途方に暮れているところだ
攻撃系上位無しでこの先生きのこれるかな
50名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:00:26 ID:+sQwcJtw
割と適当でもなんとかなるって
マルローネが言ってた
51名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:00:57 ID:Ddcc3FE+
ミスディランピクシー強すぎワロタw
ウィキドリングってレベルじゃねーぞw
52名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:07:58 ID:/TqwEmv/
  ___
 /~_ ~\
(_ヾ リ γ_)
  "i  i"
  |(゚Д゚) <名前が神術になってるし
  |(ノ |)   短剣の例もあるからな
  |   |
  ヽ_ノ
   ∪∪
53名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:10:17 ID:Y2uIW1vB
30更新遺跡外なんだがwww
練習試合の相手が見つかるといいな・・・
54名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:14:31 ID:hiyFxkzK
>38
トリプルエイドに隠された効果があるんじゃね?
軽減させるだけじゃなく抵抗UPとか。
55名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:34:34 ID:qx58+WSp
エンジェルリングの復活って重なるのか?
56名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:42:16 ID:0yab/5IG
不具合かもしれん
が、複数出る連中にわざわざ持たせている技だし仕様かもしれん

報告よろしく
57名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:44:04 ID:jwWk9uhr
>25
ゴージャス五寸釘と一緒にぜひ使ってくれw
58名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:45:28 ID:+TGwyyfu
今回の初出上位多すぐるでしょう?
真新しいのは○晶作製、死霊術、生老病死、戦旗作製、○○強化、矢筒作製、麗剣、藁人作製
これで全部?
59名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:49:18 ID:0xuvnNCu
ところで。

活泉3連装で、削気3と貫通3持ちで、MHPが5桁でMSPが4桁な。
そんなオレンジさんについてどう思う?
60名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:50:24 ID:uzxxqZPg
エンジェ更新されてるから上位はそこで確認すればおk
それにしてもワクワクする名前の上位が多いな
61名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:53:04 ID:6R/jyvd4
>>59
すごく・・・山3です
62名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:53:44 ID:tnll9IEQ
>>59
山3なら妥当
63名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:53:53 ID:Dx1f6blV
きっと何処かに対サンクも兼ねた活泉消去技が有ると信じてる
封殺料理なら…封殺料理なら30で何とかしてくれる
取っても15なあの技能の30なんて誰が取るんだよw
64名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:54:27 ID:qx58+WSp
短剣上位来たな
65名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:57:19 ID:dtTJVcYt
>59
みかん星人を思い出すから困る
66名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:58:34 ID:5K6ckC9V
これだけ上位が沢山あると8枠だけじゃ足りなくて
どれを切るか悩みまくりだなぁ

キャラ色出せるから、これはこれで楽しい
67名も無き冒険者:2007/11/18(日) 14:59:08 ID:uzxxqZPg
真新しいのだけまとめた

麗剣 短剣20+美学28
生老病死 呪術15+医学21
死霊術 魅惑25+呪術25
武器強化 物理18+付加36
魔石強化 ○術18+付加36
矢筒作製 ○矢18+武器36
神器作製 命術18+武器36
戦旗作製 魅惑18+武器36
○晶作製 ○霊24+魔石36
藁人作製 呪術18+装飾36
68名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:01:34 ID:/TqwEmv/
4術+付加の俺涙目
69名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:02:03 ID:w+oU9ENf
上位技能がほとんどない合成の俺涙目
70名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:03:18 ID:msfqat82
戦旗作製が戦艦作製に見えた奴挙手
71名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:06:11 ID:e/4g+8ED
>>67
GJ
ちょっと死霊術覚えて、リッチやってくるわ
72名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:06:39 ID:TXmjfzsd
ここで誰も期待していなさそうな戦旗作製をぺたり。


戦旗作製

 アイテム「材料」をアイテム「戦旗」に作り変えます、ENoを 0 と指定すると作製実験となります。
作製時にメッセージも添えられます。(装備名は最大20字、メッセージは最大400字)
[特殊タグが使用できます]

 戦旗は装飾に分類されますが、魔法ダメージを軽減するのではなく、自分のペット全体の
AT/MATを増加させます(この効果は装備箇所「自由」でも発揮します)。作製時の強さは作製者
の器用と魅力が大きく関わります。また、この技能のLVが高いほど作製時の強さが増加します。
この技能の処理番号は3038です。

  また、この技能のLVが高いほどDF/MDFが増加します。


マナ剣とマナ槌は言うまでもないので略。
…ってあれ?装飾?
73名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:07:07 ID:8IBE6+Rr
>>69
お互いがんばろうぜ・・・
きっとまだ開いてないところにあるよ。
74名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:10:02 ID:Ovp59Vc6
戦闘15+補助21に、まだ上位技能が隠れていたとは驚きだ。
75名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:12:15 ID:g/veT6oR
>>67
矢筒作成は○矢18+武器36では無い。
○矢18+装飾36。
76名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:13:21 ID:DcYihL6/
武器多すぎ吹いたw
他の技や上位を覚える過程で武器作製の上位覚えて泣く泣く削除とかやる人多いだろうな
77名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:18:36 ID:D9txU5QE
>>72
特定しました、ありがとう

あなた上位CP増えすぎですよwwww
78名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:21:59 ID:NvMCB/5Y
合成にも・・・上位をください・・・
79名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:22:30 ID:6W3qyg+N
戦旗ほしいなぁ…
80名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:22:45 ID:TXmjfzsd
>>77
上位CPの使い道に悩むぜwww

それはいいけどまさに今>>76の言ってる状況になりそうだ。
81名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:22:53 ID:szaN7wdm
無形のつくられし者はなんか凄いね
次からやる人は制止のタイミングがみえみえだからその辺流してから本気モードかな

混乱を山程ぶちこんでやると自分達で勝手に震度深めて泥沼戦になりそうな予感
82名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:23:44 ID:471blk/L
>71
死霊術の内容、取得者のブログで書かれてたぞ
どんな効果があるんだろうな
83名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:23:51 ID:xPDADiQO
>>72
旗だから槍+武器だと思ってたぜ。
ペットのAT/MAT上昇か、PT全体がよかったぜっていう俺も戦旗ロードに入っちゃってますよ!?
84名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:33:40 ID:D9txU5QE
>>80
Lv2-3まで上げて忘却、これで益々上位CPうめぇwwwww
85名も無き冒険者:2007/11/18(日) 15:54:13 ID:9lKYvj5N
ぺたり

闇晶作製

 アイテム「材料」をアイテム「闇晶」に作り変えます、ENoを 0 と指定すると作製実験となります。
作製時にメッセージも添えられます。(装備名は最大20字、メッセージは最大400字)[特殊タグが使用できます]
 闇晶は魔石に分類され、射程は3で、通常の魔石に加えて、通常攻撃が闇属性になり闇属性特性も増加します(この効果は装備箇所「自由」では発揮されません)。
作製時の強さは作製者の魔力と魅力が大きく関わります。また、この技能のLVが高いほど作製時の強さが増加します。この技能の処理番号は3046です。

  また、この技能のLVが高いほどMAT/MHITが増加します。
86名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:00:14 ID:xPDADiQO
○印作製の魔石verかと思ってたが少し違うのな
オール闇属性攻撃と闇特性上昇か。
87名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:03:26 ID:pyx7Jy/j
地晶作製もあるってことだよな…ドルイドやばくね?

と思って地霊+魔石を調べてみたら案の定泣けた
88名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:05:35 ID:52wD8HMA
>>9
年末調整で○印、大傘、動像は上方修正されて良いと思う
このままだとゴミだよな…
89名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:14:45 ID:+TGwyyfu
>>88
○印、大傘、動像が本来の仕様より強すぎた不具合を修正しました
90デルガド・ウォルフ:2007/11/18(日) 16:14:53 ID:uY1QhoIN
ちょっと死霊術覚えてくるわノシ
91名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:16:29 ID:52wD8HMA
>>89
ちょwww強すぎるのかよwww
92名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:17:13 ID:eOyK9d2E
>90
うるせーTU→エクソすんぞ
93名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:18:24 ID:+TGwyyfu
>>90
デルガド先生お久しぶりです
94名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:20:13 ID:FADPof2G
地晶に期待した俺が>87見て調べて涙目。
5日以内にもしかしたら覚えるられるかもってのが一人、
偽島終了までに覚えるかもってのが2〜3人か?


すげーどうでもいいけど闘技大会の反撃ランキング上位が
スーサイドドレインに反撃しての8/8成功とかで埋まったりするんかね。
血啜り人形自体に反撃があるかもしれんけど。
1T目に血啜り人形、2T目に召喚か強化での零式反撃だと似非Wait操作としてどうなんだろうな。
95名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:22:53 ID:I0WF1W4E
武器強化と魔石強化が気になるな。
最近付加始まりまくり。
96名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:24:10 ID:vz33TJ3L
それでも自分はPTのために合成を上げ続けるっス
97名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:26:23 ID:NvMCB/5Y
>>96
俺もだ
がんばろうぜ
98名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:26:28 ID:I0WF1W4E
合成はマナがあるだろ…。
99名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:28:43 ID:DWXjwj71
>>95
もうwikiに載ってるぞ
100名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:28:45 ID:D9txU5QE
>>98
マナを持たない合成持ちは泣けと申すか!


ちょっと格闘開花してきますねノシ
101名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:29:25 ID:lM2mZtxH
寧ろ合成で技能が出なかったことに安心している俺
非接触で使える補助技が欲しい
102名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:34:00 ID:sl3fCHKo
もう強さ190台の銃が量産されはじめてるのか
闘技で当たると計算狂いそうだな…
103名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:35:07 ID:GBv3ZfH1
武器強化魔石強化すげ。付加AのLV上昇だけでもすごい。条件の難易度もまだわからんが。
ほんと付加はじまりすぎ。
104名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:37:05 ID:Mf8TfCLa
高LVの合成って装備強化くらいしかメリットないし
特化する事に意味などあるのだろうか
105名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:39:09 ID:I0WF1W4E
むしろ武器強化に株取られてるな。
106名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:41:30 ID:TxKZU2L5
上位CPが足りないから売ってくだしあ><
107名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:50:58 ID:KzsuXEhJ
無形の造られしもの戦、ヴェノムマナが楽しそうだなあぁ
108名も無き冒険者:2007/11/18(日) 16:54:50 ID:fXcPI29j
>104
お前は偽島の全駄夢を敵に回した。
109名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:01:37 ID:D9txU5QE
合成特化に新しいメリットとデメリットが出てきたな・・・


もうなんかその、頑張ります。
110名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:10:46 ID:Ddcc3FE+
動像は強くしなくていいから
本来の装飾効果+でお願いしたい
111名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:11:01 ID:I0WF1W4E
さて、うちのPMにもう合成は上げるなと言ってくるか…。
112名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:12:59 ID:KzsuXEhJ
もうすぐ上位技能枠が足りなくなる・・どれを忘れるかな
113名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:13:56 ID:KyC1dPBx
そして合成Lv48で装備合成を強化する上位技能が出る罠
114名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:14:37 ID:eOyK9d2E
しかし一番悲惨なのは防具
115名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:16:19 ID:+TGwyyfu
防具は今まで散々上位作成出てただろw
116名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:19:00 ID:Dx1f6blV
一番悲惨なのは話題も出ていない上に単独での強みが皆無に等しい料理だろw
117名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:19:39 ID:hTOZB7qc
むしろ料理
この先上位が出るか怪しいし、出ても瞬速料理のような微妙なもの
技は普通に使えるレベルが最高で壊れ技は出ない
118名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:21:56 ID:Ddcc3FE+
高レベル合成の需要はますます上がったと思うんだが
俺の勘違いか?
119名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:27:12 ID:hOooq8St
上位の作製系技能を上げまくる人って少ないしな
そんな枠を手に入れるのも難しいだろうし
結局合成して強化するしかなくなる気がする
120名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:28:19 ID:TxKZU2L5
高レベルアイテム・装備が増えるにつれて高レベル合成はどんどん需要上がるだろ。
今だって高級装飾との異種合成には高レベル合成必要だし。
121名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:30:12 ID:e/4g+8ED
何が悲惨って、料理しなくても全然困らないんだよな

122名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:31:30 ID:/SrvgoQZ
封殺料理だけは使えるよな。
でも……ほんとそれだけだな料理って。
123名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:31:58 ID:pXHXuzqv
でも○晶って自由欄じゃ発揮できないのがな・・・

そして>>94に続いて調べてみたら、習得一番早そうな人が一番必要なさそうな人で泣いた
124名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:32:38 ID:Dx1f6blV
封殺料理も5と15の治癒消去と復活消去位だしな
平穏消去は回避停止だから信頼できる物でもないし
125名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:37:06 ID:z9doqP2h
瞬速料理20強いじゃん111
126名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:37:28 ID:e/4g+8ED
年末進行で上向き修正してほしいもの、今のうちに挙げておこうぜ
・大傘
・動像
・料理
・銃

後は頼んだ
127名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:40:46 ID:pyx7Jy/j
料理はLv36になっても技や上位技能を覚えません
代わりに全料理の付加Lvが1上昇します

とかの方がいいような気もする
128名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:43:00 ID:KyC1dPBx
いや、むしろ料理の付加B枠にいろいろつけられるようになるとか
129名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:47:30 ID:TuEJxE1A
上位技能:高級料理 料理したときの付加Lvが1上昇します・・・が、作製費用が必要になります
上位技能:創作料理 2つの食材から1つの新しい料理を作ります できた料理には付加Aと付加Bが付く場合があります

とかは?
130名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:47:40 ID:Dx1f6blV
>>125
瞬速20の技、ここで隠し効果で悪霊けせるんじゃね?って言っていた以外どの辺りが強いかkwsk
鏡花と幻獣の所のPTだと鏡花のEVAを麻痺で下げられない様に予防的に使う価値は有るかもしれんが
仮初めで付いた自滅もついでに消えるし
131名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:48:46 ID:+TGwyyfu
>>126
瞬速料理とか祈祷とか使役獣とか呪歌とか楽器とか

並べてたらどいつもこいつもステ補正すらないな
132名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:49:08 ID:segzo5Xt
修正というか、追加してほしいもの
・技設定枠の増加
  8つじゃ足りませんorz
133名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:49:32 ID:Cr8F4lai
銃は上向き修正いるかな?
大傘、動像は同意

料理はLv36帯にまだスゴイもんが隠れているかもしれんし、
まだ判断するには時期尚早じゃね
134名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:51:30 ID:I0WF1W4E
アイテム受け取り確認とか欲しいな。
何が送品されそうになってるかわかったり。
135名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:51:36 ID:e/4g+8ED
確かに、皇帝なんて技能があるなら、味皇もあるかもしれんもんな。

効果:料理を食べると口から光線を出す
136名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:51:46 ID:Dx1f6blV
瞬速20ってハリセンボンの同列だったorz
ちょっと今から軽業開花で継続してくる
137名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:52:03 ID:z9doqP2h
>>130
ヒント:千斬り
138名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:52:48 ID:sl3fCHKo
銃は上方修正入れる余地はあまりなさそうなんだが
銃ATが防具のせいで通常武器計算より弱くなったら、通常武器計算になるとかだと強いかもな
139名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:53:13 ID:AUpfgC4i
>>67
純合成の俺涙目wwww
140名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:57:36 ID:Ddcc3FE+
戦旗の習得条件はどうなってるんだ
武器で覚えるのに装飾なの?
141名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:57:40 ID:/SrvgoQZ
>>139
諦めるな。壊れ技が出てくるかもしれないぜ?
142名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:58:58 ID:Ddcc3FE+
合成の技って普通だよな
強い技もあれば普通の技もあり駄目な技もある
143名も無き冒険者:2007/11/18(日) 17:59:33 ID:k9aOPeuf
ぬー、高級装飾一本で来たんだが…。
正直MSP増加だけじゃ見劣りしてきた。
魔石開花すっかな。
144名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:00:37 ID:Mf8TfCLa
無駄に上位CP割かずにすむしな
生産48に行き着きゃ何か出るだろ
出てきてください
145名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:03:36 ID:hTOZB7qc
銃自体は普通の強さだと思うけどね
上方修正するなら技を増やすくらいか
146名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:04:08 ID:ZAnFOdMF
料理は食材合成をやるときには役に立つけど
普通にやるぶんには効果がつく程度でいいしな
147名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:18:13 ID:lRK2lcH4
料理関係は上位技能に
レシピ指定:料理時の付加効果の種類を指定出来るようになります。
見本料理:料理から材料を作る事が出来ます。付加効果はそのまま引き継がれます。
てのが有るってビーバーさんが
148名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:20:11 ID:vz33TJ3L
ある条件を満たすことで

究極料理
至高料理

のどちらかに変化するってじっちゃんが言ってた
149名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:21:43 ID:KyrQklQv
銃強いって話が以前されてたけどやっぱ弱いのか?
と思って銃持ちで強そうな奴の結果を覗いて見た

・・・器用型でクリティカルが乗ってれば結構強いんじゃね?
150名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:22:05 ID:NT9Ok8EO
新規キャラのCP
812 750 475 380 (2417)
マジで枠との戦いだなw
ただ熟練必要としない技能(効果消去とか保存食とか)で遺跡外で商売しそうなヤツが出てきそうだがw
151名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:23:57 ID:jwWk9uhr
>142
〜マナで、高カロリー技連打できるのは強みだと思うけどな
こないだの結果でもあったが、400とか回復はギガヤバス
300級の技、からっけつの状態からでも2・3ターンに1回打てるんだぜ
152名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:24:08 ID:I0WF1W4E
そういえば、あとちょっとで堕島に追いつくんだな。
29更新頃か?
153名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:24:54 ID:cjUQLL2K
ハルピンナつえーw
154名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:27:35 ID:aWXto+6y
矢筒作製

 アイテム「材料」をアイテム「矢筒」に作り変えます、ENoを 0 と指定すると作製実験となります。
 作製時にメッセージも添えられます。(装備名は最大20字、メッセージは最大400字)[特殊タグが使用できます]
 矢筒は装飾に分類され、通常の装飾に加えて、弓/吹矢を必須装備とする技の技効果においてHIT/全状態異常特性が増加します(この効果は装備箇所「自由」でも発揮します)。
 作製時の強さは作製者の魅力と天恵が大きく関わります。
 また、この技能のLVが高いほど作製時の強さが増加します。
 この技能の処理番号は3030です。

 また、この技能のLVが高いほどHITが増加します。
155名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:36:50 ID:Ddcc3FE+
矢筒かなりいいな
156名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:42:02 ID:w+oU9ENf
矢筒は通常の装飾に加えてこの効果か
楽器や戦旗が涙目すぎる
157名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:42:06 ID:uwmbOEBu
魔弾涙目
158名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:45:28 ID:Ddcc3FE+
よく見たら必須装備限定か
強い事は強いけど
159名も無き冒険者:2007/11/18(日) 18:52:39 ID:lEtNUxuF
まあ栗鼠ゲーにおいて技能でも技でも当たり外れが激しいのはしょうがない。
160名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:05:42 ID:NT9Ok8EO
通常の装飾に加えて、弓/吹矢を必須装備とする技の技効果においてHIT/全状態異常特性
通常の装飾効果外せよ・・・OTL
161名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:10:15 ID:lm7mYJcE
弓・吹き矢、始まったな。
162名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:11:55 ID:u8QDK967
元から強いから始まったと言うのもなぁ

短剣はいつ始まるのでしょうか?
163名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:12:38 ID:/SrvgoQZ
麗剣があるじゃないか…!

今から美学28とか取る気しねーよ畜生。
164名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:15:09 ID:xPDADiQO
弓道部として申し上げますと、矢筒がないと羽根が雨でダメになるんです!(><
「遺跡の中だからおk」や「矢」は装備してないからいいとかは勘弁して下さい!(><;
165名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:16:59 ID:cjUQLL2K BE:222361193-2BP(311)
吹矢
防具
矢筒
矢筒

うめぇw
166名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:20:58 ID:0bEGTfk4
もう色々どうしようもないな
フェイントで30回になったら弱体化とかなら笑うけど
167名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:20:59 ID:pO6R3TtS
補正具合も謎なのに評価決めつける奴多すぎだろ…
168名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:21:46 ID:jwWk9uhr
矢筒連装できるんだよなぁ

おかしくねえ??
169名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:22:43 ID:TxKZU2L5
吹き矢
防具なし
矢筒
コテカ

こうだろう
170名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:25:15 ID:xdCK6Gy/
>>168
矢筒連装より弓矢作成の弓矢か暗器だろう常考
171名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:27:17 ID:xPDADiQO
>>168
島の頃だったか、「弓矢とか吹き矢とかも両手持ちできちゃうので気にしないで下さい」的な文面があったから矢筒2つあってもOK。
凄く懐かしい記憶に泣いた
172名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:28:37 ID:Ddcc3FE+
属性衣がダブル無理だから
無理って可能性はあるよ
173名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:29:58 ID:KyrQklQv
>>171
言われてみればそうだなw
吹矢はともかく弓矢は二刀流出来ないぜ普通www
174名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:33:50 ID:pXHXuzqv
ボウガンとかなら可能だぜ
175名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:35:45 ID:TuEJxE1A
なのに二丁拳銃は・・・
176名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:36:18 ID:jShLLZ3O
確かに文面だけで判断しちゃいけないな
弱い弱い言われている動像や銃も文面だと強そうだ
177名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:51:34 ID:FADPof2G
おいおい、装飾の完全上位互換の矢筒と動像や銃を一緒にしてもらっちゃ困るぜ。

本当になんでどっちもあんなにいらない子なんだろうな…。
通常の装備の効果でもあればどっちも大分マシになるんだがなあ。
178名も無き冒険者:2007/11/18(日) 19:55:08 ID:lm7mYJcE
……銃、本当に弱いのか?と最近思う俺。
なんかクリが回って鼻血でそうなダメ叩きだしそうな匂いがプンプンするんだが
179名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:03:54 ID:9mTXyyYM
>162-163
短剣、はじまりすぎだよなぁ
パニックワールドとシナジーすればだけど
180名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:04:34 ID:Y2uIW1vB
すまん、炎上ダメージがMSPが同じなのに毎回違うのだが・・・
新しい計算式ってMSP以外に影響されるんだったか?
181名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:07:09 ID:+TGwyyfu
>>178
銃は実は言うほど弱くないんじゃないか、というのが最近の流れ。

ただし銃技はクソ
182名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:07:55 ID:Ddcc3FE+
バリエーションが少ないって話だろ
補助技能で技を覚えられないから
183名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:09:06 ID:lm7mYJcE
>>180
元々振れ幅は割と出かかったと思うが、その振れ幅以上なのか?

>>181
ああ、そうなのか。まぁ銃技はなぁ……
案外徒手空拳やモンクとかと組み合わせたらすごい事になりそうな気がする。
184名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:13:32 ID:GBv3ZfH1
>>180
深度は?
185名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:13:34 ID:MVUkWYwl
流れぶった切って、この島の13歳のけしからん率は異常
186名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:15:57 ID:lm7mYJcE
こはまー病でも蔓延してんだろう。
ああ、アレは色気じゃなくヒロイン志願か。
187名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:18:02 ID:/TqwEmv/
宝石の欠片とかハウライトとか緑星石とかしょっぺーなw
それとも同名素材だろうか
188名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:22:42 ID:pLLeY/La
>>181
だけど、銃はそのクソ技の銃技を使用時にしか、性能発揮されない。
通常攻撃までだめって辛すぎる。
189名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:26:31 ID:hOooq8St
銃のさらに上位がないときついな
190名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:29:36 ID:y0DWWXb3
銃40技 非対

「兆弾」

HIT高め
対象ランダム/2.0*6
器用が大きく影響し、器用次第では味方を対象に取ってしまう。
同じターンに兆弾を使うプレイヤーがいると連携することができる。


なんて妄想。
191名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:31:00 ID:jwWk9uhr
>186
銃(ライフル)使いの少女決定
192名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:31:13 ID:e/4g+8ED
兆か

すげえな
193名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:33:02 ID:pXHXuzqv
>>190
エンド・オブ・ワールドだろ
194名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:36:18 ID:jwWk9uhr
料理36 毒物24

「吉兆」

賞味期限切れの(ry
195名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:38:07 ID:9mTXyyYM
>193
銃+召喚だろ?だとしたら
本人が撃つ技じゃないし
196名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:39:46 ID:jwWk9uhr
>195
銃+召喚
宇宙刑事の銃が浮かんだ漏れはオサーン
197名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:39:49 ID:5iamgyBr
>>185
たまたまだが、13歳に設定してしまったよママン
絵を描いてから、年齢と合ってないのも後で気づいたんだ・・・。

>>190
味方にも当たるとこから「跳弾」の誤字かと思った
198名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:42:30 ID:hTOZB7qc
>>178
防具によってダメージが左右されるってのも大きい
防具職人と銃器職人でどっちがレベルの高い人が多いかってのもある
銃器作製で一番レベルの高い人で25
しかも上位技能だから弱いというより状況的に色々厳しいと言ったところだろうね
199名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:43:52 ID:mAkqBWwQ
銃+召喚?うちの立浪みたーい
200名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:44:59 ID:e7G7vUuM
ふと思ったんだけど、サブキャラの絵まで依頼する人居るのかね?
201名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:46:30 ID:jShLLZ3O
銃は強さが伸びてくればあのクリ率は馬鹿にできなくなると思う
そこで武器強化の出番ですよ

>>177
文面の話に実際の性能評価を持ち出されても困るぜ
完全上位という判断も含めて文面だろ?
202名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:47:55 ID:jwWk9uhr
>200
サブキャラ使い見ると、大抵は1枚に2キャラ
つまり、「一緒に書いて」と頼むパターンは多いと思われる
断れない体質の人は、注意書きに「メインの1キャラのみ」と書いたほうが無難
偽島のサブキャラ持ちの割合は異常
203名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:54:58 ID:CnahT/5h
サブキャラ使ってるけど、絵をお願いするときは
わざわざ「サブキャラは描かなくて良いんで」って断る俺は少数派だったのか
204名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:55:33 ID:5iamgyBr
>202
また俺が該当してる
13歳で2キャラは定番ですか、サーセン(つД`)
205名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:55:56 ID:dtTJVcYt
>200
サブキャラだけ、ペットだけの絵を依頼している光景も見た事ある
206名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:56:03 ID:jwWk9uhr
良識人だと思う。少数派かどうかはわからん
サブキャラ使いって、結構自前で絵描いてる事もあるし
207名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:56:12 ID:ljms1a5j
>>200
だいたいは>>202だけど断られてふぁびょる奴なんているんかな
描く前に言えば了解もらえそうなものなんだが
208名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:57:02 ID:pO6R3TtS
それにしても物凄い技と技能の数だな…
栗鼠たんの引き出しどんだけ?
209名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:57:09 ID:vz33TJ3L
PTMに新プロフ絵を頼みたいけど、スーパー忙しそうだし頼むに頼めない
かと言っていまさら違う人の絵を使いたくは無い
八方/(^o^)\塞
210名も無き冒険者:2007/11/18(日) 20:59:10 ID:FADPof2G
>181
そうは言うがな、大佐。
銃を装備して銃技以外を使った場合は武器欄(の付加効果以外)が完全に無視されるんだぜ?
その糞技じゃないと銃の性能が発揮されないって時点で銃は糞だってのと=で結ばれないか。

Criの仕様上の強さは歴然だけどね。
弓や槍と同様にってところが上位技能としては残念なところではあるが。
禁術や魔刃とかのCri上昇系上位技能はAT上昇なんかより余程可能性があると思ってるし。



>190
跳跳跳跳跳弾懐かしいな。
偽島じゃ三人連携までしか無理そうだが。
銃使いの敵とか出てくるんだろうか。
211名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:00:13 ID:jwWk9uhr
栗鼠の能は妄想能、押せばネタの泉わく

>207
描く前に「2人描いて」と言うのか
書く前に「二人はかけません」というのか

どっちかで意味が全然違うぞぃ
212名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:09:27 ID:e7G7vUuM
>>205
なら誰かにサブキャラだけ依頼してみるんだむー∈(・ω・)∋
213名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:13:25 ID:lEtNUxuF
サブキャラの定義もあいまいだがなあ。
メインが2人いるようなキャラもいるし。どっちがメインでどっちがサブなのか分からない人もいるし。
あんまり本スレ向きの話題じゃないかな
214名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:13:33 ID:jwWk9uhr
1キャラずつたてに表示してるひとも居るなw
メインとキャラで依頼したのかね
215名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:13:34 ID:rWU/XfVN
雑めもで調べると料理35のキャラは15人いるから判明はしそうだな
唯一36の人は経験レベルアップだから次回になるのか

前期が料理だったので無駄に期待してみるむー∈(・ω・)∋
216名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:16:24 ID:+TGwyyfu
>>210
CRIとSPDが両方上がる武器種は他にないから、
そういう意味では優秀だと思う。CRIの強さは言うまでもないし。

…ようするにCRIが強いだけで銃が強いわけじゃないのか。
銃持ちはほぼ銃器作製も持ってるからCRIも目立つわけだし。
217名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:19:25 ID:sl3fCHKo
銃は通常攻撃を平穏シューティング設定にしろって感じになってるな
が、そろそろそのシューティングすらCRI重なって1000オーバー叩き出しそうでKOEEE
218名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:23:56 ID:+TGwyyfu
>>213
基本的に登録名で出てる方がメインだと思ってた。
二人ペアとかの場合はそもそもメインサブの概念がないだろうし
219名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:27:54 ID:y0DWWXb3
>>190>>197の言うとおりだった訳で。 そのなんだ。 スマン。
220名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:55:09 ID:DPiX1Yn3
リアルで家に乗り込むというのが一番の確認手段だが、
流石に重複を確認するためだけにそこまではできないだろうからなぁ。
トイソルの人が例の重複疑惑の人とリアル知り合いならともかく。
221名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:55:45 ID:DPiX1Yn3
誤爆した、死んでくるorz
222名も無き冒険者:2007/11/18(日) 21:57:47 ID:C+3qwR6V
あれ?もしかして聖域復活した?
223名も無き冒険者:2007/11/18(日) 22:03:03 ID:TuEJxE1A
とっくの昔に
224名も無き冒険者:2007/11/18(日) 22:13:02 ID:C+3qwR6V
ぐは、気がつかなかったぜスマン
225名も無き冒険者:2007/11/18(日) 22:21:13 ID:I0WF1W4E
復活はしてないんじゃなかろうか
新しいの作っただけで。
226名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:21:13 ID:HfOGqdy4
サブキャラのアイコンだけ頼んでみたいけどチキンだから無理/(^o^)\
227名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:33:09 ID:DcYihL6/
>>226
そこでいまから自分でイラストを描くですよ。
絵が描けるようになると定期ゲーいっそう楽しくなるよ
228名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:35:31 ID:NT9Ok8EO
>>226
オイラを見習え111111
229名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:38:18 ID:lm7mYJcE
>>226
絵を描くのはコワクナーイ。
半年間毎日かいてりゃモノクロのラフくらいは晒せれるレベルになるぜ。
多分。
230名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:41:43 ID:pXHXuzqv
最悪の場合シルエットだけっていうのもありだな
231名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:54:24 ID:HMIp8dn4
          l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   描
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  描      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l
.      〈/           '   /  /              `ヽ
232名も無き冒険者:2007/11/18(日) 23:55:37 ID:9mTXyyYM
DOGAとかで3DCGに走る手もある
こっちなら2Dよりは早く物になる
233名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:08:01 ID:3vSMuTdX
公式の付加LV4の長文は何を言いたいのかよくわからんな
発動タイミングを最後にして欲しいって事か?
234名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:09:58 ID:mRKubAKF
まぁ多分そうだろうな。
もしくは発動付加の順をEno順ならEno順にとはっきり決めて欲しい、って意味なんじゃね?

言うのはタダだが言いたいことが伝わりにくいと余り意味ないな。
235名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:11:49 ID:Z5SXdFs2
軽い気持ちで書いたらえらいレスがついて驚いた
絵を描いたことは無いが似たようなことは昔やってた。最近全くだけど
時間空いたら久しぶりにやってみようかなぁ・・・
236名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:20:31 ID:saV7UE6d
>232
俺は二次元の住人なんだよ
237名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:21:31 ID:Q2pFQiL9
無形の造られしもの捕獲すればエンジェルリングでパンデモ制止で
光の翼を持つ少女抜けられるんじゃね
238名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:29:02 ID:LVFl+SZu
なんと言うドリーム、嫌いじゃないぜ
239名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:30:15 ID:s9+iNaOL
ちょくちょく絵を描く練習をする程度だったから晒せるLvじゃあないんだが、描いてると描き始めよりはマジに驚くほど進歩してたぜ。
つってもアイコンだけでもと思って顔ばっか描いていたんだけど今じゃサラッと描ける事に気づいた時はちょっと感動した。
最初は・・・こう、無駄に何かこうしようとかあれこれ悩みながら描いていたというのに・・・。
この調子で、いつかはプロフ絵も描ける様になりてぇなあ。
240名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:31:58 ID:pNjWAtWq
魅力が足りないと不発になるらしいがパンデモ制止まで持つかどうか
241名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:32:09 ID:T63FbvuU
やっぱスキャナ無いと難しいんかね。
242名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:34:11 ID:LVFl+SZu
スキャナはスキャナでゴミ取りが大変だと思う俺ニワカ
243名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:37:15 ID:ERMOzfet
雷雲とか通常攻撃とか
タイダルウェイブ素通りするんだが誰か報告しとくれ。
244名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:37:48 ID:z6IbdZe/
>>241
マウスだけで描ける
基本は線を太く書いて余分を消す
これを繰り返せばOK
245名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:45:02 ID:rPARcpSb
スキャナで取り込んでごみ取りはしないなぁ。
レイヤ用意してそのままスキャナの画像のレイヤを背景にしてマウスでペン入れする。
下書きは別にペンタブでやってもいいけど。
246名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:49:54 ID:FffF72kD
栗鼠ゲ用絵スレって何処かに作れないのかね
こういう流れ嫌いじゃないんだが長期的には続けられないだろ
247名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:52:35 ID:gGLKQUQf
どう考えても萌え板に立てればいいんじゃね?
248名も無き冒険者:2007/11/19(月) 00:53:24 ID:JNy2wt3e
こんな話題こそ萌え板よりまな板だろ
249名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:09:06 ID:qgnAGYcu
既に萌え板よりまな板がマトモな場扱いに噴いたwww
何度かこういう話出たけど立ち消えしてるよな
250名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:17:49 ID:rPARcpSb
言い出そうにも、教えられるほどうまくねぇしなぁ……
251名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:28:37 ID:bumgzqcH
ところで、反撃が技名入力になったことで、
NPC固有技に反撃をかける可能性が出たのはよいことなんだが、
普段に関しては入力ミスしそうで怖いのは俺だけだろうか
濁点と半濁点とか普通に間違って覚えたまま入れそうだ
まあコピペすれば良いんだけど
252名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:30:01 ID:LVFl+SZu
うっかり必殺技名をコピペして涙目
253名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:32:55 ID:JNy2wt3e
まな板がマトモと言うより、萌え板は人気がないけどがんばってるやつを叩くだろ?あそこはすでに実力がある人を愛でる所だよ。
デビューはこれからとか、発展途上のやつはおよびでないんだよ。だからまな板。
254名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:34:44 ID:Wh7cdFyZ
あーなんか納得した
255名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:35:15 ID:r64PHVyD
萌え板:セミプロ
まな板:アマチュア

こういうことか
256名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:35:23 ID:ItktZjE4
絵の技術的な話がしたいなら相応の板、スレが別所にあるんだからそっちでやれ
と言う結論が随分前に出た筈だが
257名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:36:36 ID:pJj9mq5E
でもプロフ絵用、アイコン用に上手く見せる技術、とかもあるんじゃまいか?
258名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:52:02 ID:hZOgoss/
>>251
バ行とパ行の打ち間違いが多発しそうだな。
同じ反撃入力システムなDK3でもあったし
259名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:54:21 ID:3vSMuTdX
ドグマティックバニッシュが反撃できませんでしたとか
260名も無き冒険者:2007/11/19(月) 01:57:50 ID:qmYd4ICP
DK3はむしろVとIIIじゃないか?
コピペって偉大だよね
261名も無き冒険者:2007/11/19(月) 02:01:13 ID:gGLKQUQf
アンシリーコート

とか普通にやらかしそうで困る 俺が
262名も無き冒険者:2007/11/19(月) 02:07:35 ID:ama9SsfN
安心しろ、多分俺もやる
素直に技名コピペしときゃいいものを、直接入力してミスる
俺のことだからやるに決まってる
263名も無き冒険者:2007/11/19(月) 02:24:06 ID:gjhvL2bx
ここで必殺技を元の技から微妙に変えてコピペを失敗させる案

……どう考えても技一覧からコピペするよね。
264名も無き冒険者:2007/11/19(月) 02:31:24 ID:PC5h/sv6
どうでもいいけど背景画像の圧縮率大幅upした?
265名も無き冒険者:2007/11/19(月) 03:02:50 ID:mRtPG+5h
たぶんあと数更新もしたら

サンクチュアリが反撃できませんでした

とバグ報告する奴が多数現れるだろうな
266名も無き冒険者:2007/11/19(月) 03:07:24 ID:t8Pa0Io6
通常攻撃が反撃出来ませんでした
267名も無き冒険者:2007/11/19(月) 03:20:12 ID:gGLKQUQf
サモン・リトルドラゴンとか素で間違えた奴このスレにいたよな
268名も無き冒険者:2007/11/19(月) 08:39:11 ID:09lkUa+U
確定来たな
269名も無き冒険者:2007/11/19(月) 08:40:31 ID:6Ph+7A34
修正多かったから密かに最高神に期待してたんだがな
270名も無き冒険者:2007/11/19(月) 09:15:39 ID:dtVHWYk6
久方ぶりに良ドロップで確定ktkr
271名も無き冒険者:2007/11/19(月) 11:02:07 ID:tHRXOwNc
ちょwトップページwww
ホウケイの広告はどうなのよwwwwww
272名も無き冒険者:2007/11/19(月) 11:14:10 ID:dtVHWYk6
治療したら…銃のダメージあがるかな…
273名も無き冒険者:2007/11/19(月) 11:29:05 ID:vF4X0twY
>271
なんで?全然違和感ないよ。週間少年誌にも、エロアニメ広告のってたじゃん
もちろん合法だよ。でなきゃ、ホウケイ修正病院がかわいそうじゃないか
違うよ。全然問題ないよ。そもそも広告を選べないしね
それは、認定試験を受ければわかるよ。

>273
マークパンサー乙
274名も無き冒険者:2007/11/19(月) 11:57:54 ID:pJj9mq5E
>>272
好戦度が勝手に上がる代わりに銃の防御力が下がります
275名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:04:44 ID:dtVHWYk6
ちょwwwwデメリットしかねぇwwww
276名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:06:26 ID:oPP8z34Q
ここらで年末調整の希望でも言ってみるか
基本は弱体メインになるだろうけど銃技と動像に使役獣
投剣とモンクと叫喚地獄の特殊効果は上方修正してほしいな
277名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:13:02 ID:nvYywmiC
屍山血河をなんとかしてください
278名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:15:05 ID:Uu4W6T52
前スレで少女の対抗手段の一つに
シャドウバインドの話があって取れそうだから調べてたんだけど
敵単体 / 闇属性(大) ⇒ ( 反撃 + 反魔 + 光撃 )を消去 + SPDを奪取
この効果って間違い無いよな?

闘技の結果で反撃LV2を消去できてない結果があったんだが。
他の技でLV1なら消去か変換できてLV2以上だと駄目ってのあったっけ?
279名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:23:59 ID:7mMszwHC
属性付与周りを見直して貰わないとチャラ男以外死ぬ
現状の後入れ先出しを、先入れ先出しにしてほしい
280名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:25:12 ID:EqnIV9Vf
味方全員の治癒1を治癒2にあげる効果の技があったが、治癒2は治癒3になって無かった気がする

年末調整は予定が大幅に狂わなければ弱体化してもいいけど、付加合成表全変更とかだとかなり涙目

広告はMMOのRMTサイトとかもあったなぁ。当然本家MMOではRMTを禁止しているゲームの。
281名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:25:26 ID:r0Dk0cDv
治癒1は2になるけど治癒2は3にならない技はあったような
282名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:32:55 ID:f/4N0icC
屍山血河は浪漫

浪漫だからいつも自滅2でも泣かないよぼく
283名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:32:55 ID:tHRXOwNc
30回更新まで時間もある
要望を纏めて提出してみるか?
一つ一つ評価を検証する時間もありそうだ
284名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:34:12 ID:f/4N0icC
>>283
要望をまとめて、本体の質問掲示板に持ち込まないで、直接栗鼠たんに提出するならいいと思う
質問掲示板あたりにスレ立てると、間違いなくgdgdになるからな
285名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:34:58 ID:hDcY0pW+
仲間全員に平穏を付加するエンジェルハートは非接触の使用が可能なのに
仲間全員に治癒を付加するエンジェルソングは非接触の使用が不可なのには納得できん
286名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:36:13 ID:hZOgoss/
ぐぐる広告は空気読めないから落書きだとでも思って無視するのが一番いい。

付加消去系やマイナス付加に変換する系統の技は付加LVを問わないけど、
付加をランクアップさせる系統(エナジーフィールド等)は対象になるLVがちゃんと決まってる。

という認識だと思ってたんだけどどうなのまさるさん∈(・ω・)∋
287名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:36:59 ID:Dfpyvoy5
Cri補正の効果の大きさと、Criそのものに対抗手段がないのを何とかして欲しいな
Cri特性のある武器とそうでない武器でどんどん火力差が開いてきてるし
288名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:38:24 ID:oPP8z34Q
>284
それはルール違反
栗鼠は最初の書き込みはちゃんと見てるようだし
掲示板に持って行ってもいいと思う
特に強化は
289名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:41:21 ID:ERMOzfet
上位技能;広告消去
290名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:50:24 ID:z6IbdZe/
1786 エナジーフィールド 130 召喚:15 医学:21 - 遠 - 味全体 / 治癒Lv1をLv2に変化 + 治癒Lv1を付加
だな
291名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:51:01 ID:VTtZM/UC
DAAの頃のように被クリ率を敏捷に依存してもいいとおもうんだ
292名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:57:40 ID:7okVZMzl
それは鏡花がクリぶちこむわクリくらわないわにならないか…。
293名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:59:05 ID:F7aLVJCW
能力値にも修正入るのかねぇ。
初期振りをし直したりできないから、能力関連だけはあまり弄って欲しくないんだが。
294名も無き冒険者:2007/11/19(月) 12:59:28 ID:7mMszwHC
鏡花≠敏捷型
295名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:00:33 ID:VTtZM/UC
鏡花は敏捷ってより天恵隠者な気がする。むしろ敏捷空気
どっちにしろ鏡花ってか回避は修正されそう

とりあえず年末調整の後で生き残りそうなのはぺッターな気がする。
ただでさえ強いのに他が相対的に弱くなればペットの耐久価値が跳ね上がるし
ついでにアンシーリーも修正されなさそうだしなぁ。ペット取っておけばよかったよ本当…
296名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:00:40 ID:hZOgoss/
>>292
鏡花持ちは敏捷初期値とか毛が生えた程度とかの方が多くない?
鏡花で超回避してる人は天恵隠者の恩恵だし、結局敏捷はいらない子扱い
297名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:02:58 ID:pgdYw2sy
Criの対抗手段がないのは問題だよなぁ。
いっそCriの相反ステをEVAにして、回避も成功するとダメージ0じゃなくて
どの程度回避できたかで一定割合ダメージが減っていくとか・・・って奇抜すぎるか。
298名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:03:08 ID:GLIjGIXN
狂瀾怒涛とか電光石火とかのWAIT減少系も敏捷いらない子にしてるよな
299名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:04:18 ID:hZOgoss/
ふと必殺回避率がないせいで一部カオスになっていた
FE暗黒竜を思い出した
300名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:07:41 ID:VTtZM/UC
年末調整への要望だけでもフォーム許可してくれないかなぁ
301名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:08:09 ID:kE5CLD3m
>297
それなんて精霊伝説?

>295
ペット持ち強くなる→ペット持ち増える→邪魔くさい発動
→敏捷ますますいらない子   ですか?
302名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:18:14 ID:F7aLVJCW
>>298
電光石火で敏捷いらない子にはならなくね。
狂瀾怒涛はひどいが。
オーバーソウル2回使用と合わせてだが敏捷100以下が1ターン目7行動とか。

>>300
質問板であれだけ意見割れてgdgdになんだ。
フォーム許可とかしたらすげえ数の「〜強すぎ修正汁」が栗鼠たんに押し寄せるでしょ。
そんなの栗鼠たんも全部見る暇ないさ。
303名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:21:47 ID:GfWZCyYd
T1waitに関係するのは敏捷より器用だろどっちかというと
304名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:28:35 ID:P1ed/61p
敏捷もしくはSPDで相手のCRI軽減はあっても悪くない気はするが
エリザあたりが絶望的にもなりそうではある

火力武器:斧・槍・魔術・弓矢・銃
状態異常:吹矢・鞭・槌・弓矢・短剣
技で戦う:剣・鞭・吹矢・弓矢・杖・幻獣
その他:紫電
デコイ:格闘

火力はCRI、状態異常は多段技等も考えるとこんな感じ?
305名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:31:15 ID:kCbx/gfz
ペッター強いという人はどこを見て言ってるのか、
と思ったけど、体格型ペッターは強いね

ただそれに合わせて修正したら魔法型ペッター死亡
闘技だとただでも魔法ぺッターはカモなのに
306名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:32:47 ID:F7aLVJCW
>>303
それもそだな。電光石火で例えられたから1ターン目だけ抜き出しちまったよ。
2ターン目も3行動してたり、6体分の邪魔くさいでも2ターンに1回通常攻撃のみで追加行動できてること
のほうが敏捷空気てわかりやすいか。
307名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:35:45 ID:m9orTMNm
何気に禁術のブレイクの命中率が気になる俺。
敏捷はどっちでも良いが、クリはどうだろうな……
上限的なものは必要かもしれんが。
308名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:40:21 ID:GLIjGIXN
>>303
器用なんてほとんど意味無いぞ
器用ランキングトップの人見たけど普通に遅い
同じSPDの人同士なら器用が高い方が良いけど敏捷と比べたら雀の涙だよ
309名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:41:45 ID:72vNhDC4
>>304
格闘の扱いに泣いた
310名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:45:03 ID:hZOgoss/
>>308
waitは行動速度には影響しないだろ
311名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:45:40 ID:aoUIyQ2u
>>304
あやまれ。格闘の俺にあやまれorz
312名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:51:22 ID:GLIjGIXN
>>310
言葉足らずですまん
1ターン目での追加行動は器用のWAITの減少よりも
敏捷でSPDをあげた方が出るって言いたかったんだ
313名も無き冒険者:2007/11/19(月) 13:52:51 ID:hZOgoss/
>>312
ごめん俺も勘違いしてた。

っていうかさすがにそうじゃないと敏捷が可哀想すぎる
314名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:00:59 ID:oPP8z34Q
>304
実は徒手空拳が強いとかモンクや叫喚に何かすごい使い方でもあるんでないかと疑ってる俺
315名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:07:42 ID:wSZNZt0X
>>305
魅惑は補助技能ですか、そうですか…
316名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:11:55 ID:72vNhDC4
叫喚地獄30技に期待
317名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:12:53 ID:2nnNgqr3
>>314
現状でも充分強いじゃねーかと思ってる俺短剣
さて、上位に備えて器用でも上げるか・・・
318名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:35:27 ID:2nnNgqr3
格闘「年末調整?・・・ああ、やっと俺たちの出番か」
杖「技だけじゃないって事、見せてやる時が来ましたね」
短剣「技能忘却したヤツら、後悔させてやんよ!」
??「・・・俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」
3技「だ、だれだッ!」
??「忘れたのか・・・この顔をッ!!」
3技「あ、あなたは銃ッ!上位技能(ゴールドセイント)の銃ッッ!!」


<<<年末調整後>>>


蟹座+3技「ぎゃぴり〜ん!!」
319名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:51:51 ID:bMWV0zv5
>>318
蟹座プギャーだった獅子座の俺が
杖物魔だからってこんな屈辱を受けるとは
320名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:58:23 ID:PC5h/sv6
一部補助技能に熟練度が必要な事から、下位技能という分類を新設しました。

下位技能一覧

格闘   自身がデコイになります。弓の攻撃対象になりにくくなります。
短剣   アンチ技や混乱技を回収する事が出来ます。
杖    変な技を回収する事が出来ます。
銃    必須武器銃以外の技が使えなくなり弱くなります。
使役獣 使用していると召喚数カウントが1増加してしまいます。
動像   趣味でフィギュアを作成できます。
321名も無き冒険者:2007/11/19(月) 14:59:27 ID:4zBeLrxh
銃は下位技能ですか(´;ω;`)ウッ…
322名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:03:21 ID:kE5CLD3m
>318
>320

短剣をそこいらの技能と同列に見てもらっては困るな。
323名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:11:53 ID:2nnNgqr3
>>322
この流れだと、短剣を誉めてるのか貶しているのかわからんなw

俺?短剣だいすきだお><
324名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:22:00 ID:HAQvKDMn
個人的には追撃・デュアルスネイク・全体撃あたりの発生率を抑えて欲しいな。
武器や技で異常付加されてたら、これとお手軽技だけで簡単に動けなくなっちまう。
325名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:24:35 ID:ERMOzfet
つ反射
326名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:27:09 ID:2nnNgqr3
>>325
よーしパパデュアルスネイクとか付加して、アンクシャスダスクうっちゃうぞー!
327名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:37:29 ID:bMlEjGCV
>>318
吹いた。
銃はデスマスク相当かよwww


すると、こういうのもあるわけだな。

弟子「師匠。俺も一緒に闘わせてください」
師匠「ならぬ。お前は先に行き、栗鼠を守るのだ」
相手「別れ話は済んだか? ならば死ねぃ!」

師匠「哀れなり、剣よ。何故わしが動かなかったのか、その理由はこれだ!」
 剣「な……。これはまさしく、あの第4期時代の若々しい、シルバークラットの短剣!!」
328名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:37:47 ID:Xsvfqhdv
遅くなったが、轟鞭の効果な

  LV.10
  通常攻撃が全体攻撃になります。

  LV.20
  技使用後、その技によって与えた総ダメージに応じてSPが回復します。
329名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:38:08 ID:6wJ0pYMt
>>305
つまり魅惑振りの純ペッターはカモ以下ですか、そうですか…
330名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:39:33 ID:6wJ0pYMt
>>309
その他にすら出てこない子がいることを少しだけでも思い出してあげてくださいね
331名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:40:17 ID:p4O5TDEh
その辺の連撃メインは棘棘や反撃を用意するだけで勝手に死ぬけどな。
対策しやすい分放置されるかもね。
鞭で怖い技ってそれしか無いし。
332名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:46:02 ID:2nnNgqr3
>>329
なあ・・・純ペッターってどういう括りなんだ?
俺はMHP3000程度のペット従えてたり、ペット枠が3枠もあれば純ペッターだと思うんだ。
2枠以下だったり、雑草魂目的だったりすれば準ペッターって感じね。

で、そう考えるとランカーのペッターも純ペッターってことになると思うんだ。
あの人、強いよね。

何がいいたいかっていうと、ペッターだから強いとか弱いじゃなくてさ。
体格が低い事が弱いって事じゃないかね?
魅力>>>>その他、が純ペッターの条件って言われると代わってくるんだろうけどさ。

まぁ初期振りで体格に振ってない人は乙としか言いようが無いけど。
333名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:53:53 ID:3slcLh5U
火力が宛てに出来ず、補助とペットが頼みなのが純ペッターじゃね?
334名も無き冒険者:2007/11/19(月) 15:57:49 ID:kE5CLD3m
純ペッターの条件

・魅力はもちろん初期振り6である
・魅惑を初期技能に選んでいる
・ペットを連れている
・ペットの為に技能を開花している
・誰かと一緒じゃないと落ち込んじゃう寂しがり屋さん
・一見Sだがその実M
335名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:04:01 ID:m9orTMNm
>>334
最後二つは性癖だろwwwww
まぁ、ペットを主体に戦闘を組み立ててるなら純ペッターだと思うが。
336名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:09:39 ID:bMlEjGCV
強さが
自分>ペット 何ちゃってペッター
自分=ペット 準ペッター
自分<ペット 純ペッター

これなら分かりやすいwww
337名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:14:06 ID:NnzTMx5r
俺は魅惑20だけどペット0
338名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:16:30 ID:NnzTMx5r
そういえば、マナの雫取った奴で守護者と戦った人ってまだ居ないの?
339名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:33:11 ID:hZOgoss/
>>336
世の中はなんちゃってで溢れているっ…
340名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:46:41 ID:JNy2wt3e
年末調整の予想をしてみる。

・サンクチュエリが自分のみになる。
・幻獣が場に1体しか存在できなくなる。
・全体的にCRI率が下がって槍、弓矢、銃、死亡。
・EVA、SPD、被CRI率に敏捷が関わるようになる。
・HPが5000程度底上げされる。
・リバース&ダークシードコンボを使用すると、業がたまるようになる。
・NPですみかに家具を置けるようになる。

やっぱゴネは調整前に言っておいた方が通りやすいだろうな。
341名も無き冒険者:2007/11/19(月) 16:50:31 ID:i/XwvPja
>>340
全部あり得ないだろ……普通に常識的に考えて……
342名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:00:59 ID:LUy1XEFG
年末調整の予想をしてみる。

・栗鼠の仕事が忙しくなり時間が年度末までとれず順延
・その間に宝玉が全部集まりゲームはほぼ終了
・エイプリルフール企画にすり替わって何でもありの狂気の沙汰のお祭りに
343名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:13:36 ID:2nnNgqr3
■修正箇所予想
・仮初の活力がMHPしか上昇しないようになる。(HPはそのまま)
・同じ幻獣を呼ぶたびに弱体化するようになる
・デュアルスネイク+○撃などの連鎖の制限が厳しくなる
・1ターン中に行動できるのは5回までになる。その代わり減少したウェイトは持ち越される。
・サンクチュエリが非接触可になり、反射の深度が(3)になる。
・銃/3技「ぎゃぴり〜ん!!」
344名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:14:11 ID:bMlEjGCV
おぃおぃ。
狂気の沙汰こそ、栗鼠ゲー終盤なんだぜ。
祭りじゃなく普通のことだ。だからこそ恐ろしいんだがな。
345名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:15:25 ID:nvYywmiC
弱体スパイラルよりは全て上方修正の阿鼻叫喚地獄を見てみたい
346名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:22:02 ID:ncJV7OUv
でも正直なところ等活か黒縄くらいに収めて欲しい
347名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:23:37 ID:LlqGLF4X
じゃあ
・サンクチュエリが敵味方全員に反射12に
・パンデモニウムにHP減少+HP奪取+割合回復が付く
・追撃系が重なる度にダメージ2乗
・混乱深度5で味方“しか”狙わなくなる
・銃攻撃を受けると防具が破壊される
・幻獣が離脱時に必殺技を撃つようになる
・クリティカルが発生すると即死
348名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:25:26 ID:Dfpyvoy5
■修正予想箇所
・りとまほが復活
349名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:26:57 ID:i/XwvPja
>>345
・叫喚地獄が相手HP・SP40パーセントから発動します
・ダークシードに、更に道連Lv1×2付加効果が追加されます(重複可)
・弓の全技が非接触・対象指定可能、対象指定・非接触のデメリットの廃止
・サンクチュアリの反射・祝福深度が12になります
・鏡花水月に、「回避時に次の攻撃の回避率が上昇する」が追加されます
・奇想天外に、「攻撃命中時に相手の次の攻撃の命中率が低下する」が追加されます
・紫電一閃に、「魔法攻撃命中時、SPが回復する」が追加されます
・幻獣の持続ターンが+2されます
・SP回復の技・付加の効果が上昇します
・限界命中率が撤廃されます
・短剣のSPD補正が非常に上がります
・杖のMAT・AT補正が非常に上がります
・銃×他技能の技が追加されます
・特殊な装備品の効果が全体的に上昇します

こうかむー∈(・ω・)∋?
350名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:27:30 ID:3vSMuTdX
幻獣は2体目以降に減衰かけるか帰ってしまうタイプにして欲しいね
351名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:28:07 ID:/OoqXwSL
■修正予想箇所
・NPCの戦闘設定が数パターンからランダムで選ばれる
352名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:32:20 ID:vF4X0twY
>305
体格ペッたーが強い

のではなく、体格の重要性が(一部天恵頼みのスキル構成除いて)
他の能力を圧倒してるのが原因じゃないかなぁ?

魔力なんてあーた、MSP伸びても○マナ一発で数百回復する現実
の前では、所有アイテム数も少ないわ、対象技で即死だわで・・・
技所有枠を、魔力で増やすとかあったらいーんじゃね?とかちょっと思わなくもない
体格でアイテム枠が増えるって言うメリットもでかいんだよねぇ。
パンくず合成>どうしようもない物体作成で合成や武器防具を伸ばしやすいんだ。
魔力型は、アイテム枠が厳しく伸ばしにくい。
353名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:33:08 ID:bMlEjGCV
>>346
それ何て、地獄使い?
354名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:36:01 ID:p7OX+1Wl
流れをぶったぎって悪いが、活力・体力Lv4の上昇量ってもうどこかで検証されてたっけ?
355名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:36:14 ID:lC0Jkvif
ねーねーまーしゃるさん
B2Fの砂地でも白砂は手に入るむー?
356名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:37:34 ID:kCbx/gfz
減衰しないから幻獣のような気がするけどな

今より多少弱くなる程度に、召喚者のステ影響を大きくして地力を小さくすれば。
地力が大きすぎるだけだと思うんだ、幻獣

といっても、
幻獣なんて、特化してないともうそろそろ終わるだろうに。
幻獣PTより弓矢PTの方がよっぽど怖い。
357名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:37:35 ID:nvYywmiC
体格が栗鼠ゲにおいて最強なのは、いまさらそこに文句をつけるのはお門違いという恐ろしいレベルで確定的に明らか

そんな自分は純魔法型
修正箇所に

・SPを0にされた場合頭がおかしくなって死ぬ

を追加しておいて欲しいむー∈(・ω・)∋
358名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:38:47 ID:2nnNgqr3
■追加箇所
・風紀委員
NPCとして、異世界から風紀委員がやってきます。
禁止エリアとして指定された場所でデュエルを行った場合、風紀委員がお仕置きします。
風紀委員の強さは業/前科の高さに比例します。

・喧嘩番長
NPCとして、異世界から喧嘩番長がやってきます。
一定の確率で業狩り/前科狩りの現場に現れ、両方のパーティ相手に暴れます。
その強さはサンデーのそれに匹敵します。
359名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:40:25 ID:hZOgoss/
>>357
おいィ?お前純魔で良いのか?
360名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:40:43 ID:FrqL2MV6
精神ゼロで発狂システムは良いよな
まぁ召喚とか追加SPを変更しないと狂人の島になってしまいそうだけど
361名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:40:44 ID:TEAcmTQ7
杖の通常攻撃が物魔になってくれんかのぅ
362名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:42:39 ID:3vSMuTdX
>>360
ドロウ系がゴミ技になるよ
363名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:44:40 ID:8ye9OKgZ
まだ魔法系は魔力一本でどうにか出来るべきだとか言ってるの?
体格系だって体格極じゃ当たらないから器用等に振らないとダメなんだし魔力系だって他に振ったっていいじゃない
体格が重要なのは栗鼠ゲーにおいては昔からそうだったじゃないか

俺?術師だけど体格300超えてるよ
364名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:44:41 ID:cql5sHka
狂人の島に路線変更しようぜ!
365名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:46:26 ID:nBBv/b5A
絵で攻撃できると思い込んでいる時点をもって
既に狂っているということで

絵に描いた餅でお腹は膨らまんとです
366名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:46:57 ID:hZOgoss/
イガラシさんは狂ってたのか・・・
367名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:47:02 ID:GLE9+7mC
修正箇所

・戦闘結果がシンプルに
「サンク/幻獣/鏡花水月/奇想天外/エンチャラ」を修得している方が勝利宣言
上が同数で決着が付かなかった場合「短剣/銃/動像」を装備している人が敗北宣言
それでも決着が付かなかった場合に通常の戦闘が行われます。

これによって無駄なあがき、もとい戦闘結果を読まなくても良くなるので目に優しく容量も節約できます。
368名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:47:15 ID:vF4X0twY
>360
一度SPがゼロになると、混乱+衰弱を受けるとか
すでに受けてたら深度+1

○マナを当てにした大技連打には歯止めがかかる
魔力型にはメリットがでる
369名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:47:23 ID:/OoqXwSL
思い込むだけで妊娠することもあるし、どうとも言えないな
370名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:48:03 ID:kqPBHLxk
>>355
聖域の探索物&敵を見れば
371名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:50:07 ID:2nnNgqr3
体格が重要、それは当然。
リセット前ならともかく、今の時点で文句を言う人はどうかと思う。

まぁ体格特化もぼちぼち頭打ち。
いまは器用をあげる方がダメの伸び代があるし、魔法系は今のうちに体格上げてくだしあ。

とかいいつつ、魔法系にこういう技や効果があれば文句は出ないだろうな。

■ブラックカーテン
魔術Lv35 消費SP:0、非接触可
自分/HP減少50%+マナフィールド付加

マナフィールド:物理攻撃を受けた際、そのダメージをSPダメージに変換します。
372名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:51:17 ID:37P8+RPk
イガラシのテンション見る限り
常人とは普通は思えないが・・・

年末調整や次回作でとは言わないが
オマケの方ならハッチャけたゲームをやって欲しいな
373名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:53:00 ID:gGLKQUQf
はっちゃけか

18禁解禁にならないかな
無論性的な意味で
374名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:53:02 ID:vF4X0twY
>363
そんな話はでてないw
初期状態で、まったく困らない能力の筆頭が魔力なのはカワイソウといっているのだw

そんな漏れも体格>器用の魔力50物理なんだけどね
むしろ、魔力のMSP伸びを減らし、体格の50〜30%程度MHP増やすとかはあってもいいかも
375名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:54:06 ID:4zBeLrxh
>367
エンチャラが公式用語になるむー?∈(・ω・)∋
376名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:54:49 ID:37P8+RPk
そういや18禁の定期ゲーって今までにあるんだろうか
あんまネトゲで18禁て聞いたことないけど、どうなんだろ
377名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:55:07 ID:P1ed/61p
ただでさえ弓に非接触で落とされるのに、HP50%も減らしてどうするの……

■ブラックカーテン
魔術Lv35 消費SP:600、非接触可
自分/使用したターン中のみ(使用した後〜ターン終わりまで)全ての物理ダメージを0にする

とかあれば非接触の弓様の鬼畜ダメージとかにも耐えられそうだけど
378名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:55:09 ID:2nnNgqr3
>>373
あやよさんがどうしたって?
379名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:55:56 ID:bMlEjGCV
>>357&371
なるほど。つまりこういうわけむー?∈(・ω・)∋

××の攻撃。
マナ・フィールドにより、○○へのダメージがSPダメージへと変換!
○○のSPに1489のダメージ!
○○は発狂し、HPが10000減少!
380名も無き冒険者:2007/11/19(月) 17:58:37 ID:z70+jMNM
体格によるアイテム所持数制限を廃止してくれるだけで良いです。ハイ。
381名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:09:42 ID:chy0xOvK
なんか採り入れたら一気にバランス崩れそうなのが出回ってるな・・・。これでよし

○今回の追加変更点
・天恵にみんなの意見を反映しました

「天恵を増やすことで様々な恩恵が得られます」。何が変わったのか外からは見えないのでおk
てかなんだ・・・サンクチュアリとかは見てないが、現状の戦闘で大きな問題は感じられないんだ。
成長していけば打開できるものばっかりな希ガス

>358
風紀委員さは学園時代にフルボッコにされてた気がするので期待が持てません・・・
382名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:13:16 ID:bX3xDB6P
風紀委員=襲撃者サイドと同ステ同戦術のキャラが追加

これなら良くて相打ちになるから安心快適
383名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:21:15 ID:NnzTMx5r
・どうにかして欲しい技能
サンク/幻獣/鏡花水月/奇想天外/エンチャラ/○衣・○マナ

・見飽きた技能
悪霊/雷雲/平穏⇒自滅/FA

どこまでを変更するかだなぁ。
384名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:22:33 ID:pJj9mq5E
>>376
百合鏡マジお勧め
385名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:25:03 ID:Q2pFQiL9
>○RuleBook等の主な更新(過去分は前回のTOP参照)
>11/19 8:20
>・上位技能「戦旗作製」

味方全体にでも修正されたん?
386名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:25:27 ID:3vSMuTdX
幻獣召喚
乾坤一擲
鏡花水月
狂瀾怒涛
星火燎原
デュアルスネイク・追撃の発動率
クリティカルのダメージ増加量
雑草魂の必要SP
属性衣・属性マナ
WAIT減少技
サンクチュアリの反射深度
エンチャントライトの光属性化蓄積
フォースアケイシアの回復量
復活の回復量
仮初の活力トワイライト
ダークシード人間爆弾(条件厳しいから許容範囲か?)



銅像
楽器
使役獣
387名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:26:26 ID:4BlZgK/3
訓練枠の増加が欲しいなぁ。
または新規登録時に能力だけ30枠分ぐらい成長させられるんでもいい。
せっかく後発組でもCP面では遜色がないってデザインなのに、
枠が足りずに振り切れないのは悲しすぎる。知り合いを途中からじゃ誘いにくいから。
388名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:29:16 ID:40V0J0vt
地味だけどドネイションの回復量とか復活の回復量も調整して欲しい
389名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:30:13 ID:P1ed/61p
非接触の対象指定技で4桁いかないようにしてくれればそれだけでいい
390名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:30:35 ID:9/AIZIm1
むしろりす的にありそうなこと

○年末調整の追加変更点
・色々と変更するつもりでしたが結局何も変更しませんでした。てへっ
391名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:31:34 ID:18K1/0Kj
非接触の攻撃フェイズも反撃出来るようにして欲しいな
392名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:31:56 ID:0lgFUx3u
>>376
18禁のネトゲならいくつか存在するぞ
393名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:32:19 ID:HiA4D5j1
再々々更新しました!
再々更新しました!
再更新しました!
更新しました!
394名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:52:22 ID:NnzTMx5r
非接触ってまだ出会う前の行動だろ
そんなもん反撃されても困るわw
395名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:54:56 ID:HiA4D5j1
互いに矢やら魔法やら飛ぶ状況で出会う前はねーよww
出会った直後〜近接が接敵くらいまでの時間だろう
396名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:54:58 ID:VLiBwmI6
上位技能のLv30以上の効果で非接触反撃が出来るならそれでも面白そうだけどな
397名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:56:53 ID:HPqPFH5F
非接触の反撃なんて導入されたら、ますます魔力系が死ぬぜ?
398名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:58:04 ID:18K1/0Kj
非接触反撃ができないから魔力系が死んでるんだと思うが
399名も無き冒険者:2007/11/19(月) 18:58:43 ID:p7OX+1Wl
まあ非接触反撃ができても死ぬがな
400名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:00:00 ID:VLiBwmI6
前衛と後衛しかないから魔力系が死んでるのかもな

前衛と中衛(現在の後衛)と後衛を作って
後衛は敵に殆どダメージを与えられない代わりに
自分からもダメージを与えられないけど
味方に補助技を使ったりするのは問題無く出来るとか駄目かね
401名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:04:11 ID:3wvncF29
そもそも弓相手に魔法系が弱いのは当然だろ?

遠距離物理>魔法>近距離物理>遠距離物理>……

みたいにじゃんけん的な相性になってるはずだし。
402名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:05:27 ID:ERMOzfet
近距離物理>遠距離物理
これはいかがなものかと
403名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:06:54 ID:F7aLVJCW
近距離物理>遠距離物理つか弓矢

これが本当に成り立ってるのか疑問を感じる。
404名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:07:12 ID:ADEmauuP
○今回の追加変更点

・反撃四式を追加しました。
 特定の技に対し警戒します。反撃が成功すると(10〜50まで任意)%のMSPと
 SPが減少し、指定した技から受けるダメージをそれらの消費%分軽減します。
 非接触時にも適応されますが、戦闘中1度しか発動されません。

とかどうかむー∈(・ω・)∋
まあ妄想はさて置き、変更点は明文化して示して欲しいよねまさるさん。
405名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:10:49 ID:18K1/0Kj
壁一つあるだけで
遠距離物理>近距離物理になる
406名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:13:29 ID:JNy2wt3e
じゃあ近距離物理が一番弱いってことかよ。
407名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:13:30 ID:NnzTMx5r
○短剣・隠密:トラップ使い
戦いの前にトラップを仕掛けます。
Lvが高いほど、非接触に与えるSP,HPへのダメージが増加します。

Lv10:非接触時に対戦相手へ強制的に状態異常を付加します
Lv20:非接触技への反撃ができます

ならいいかな。
408名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:15:33 ID:z6IbdZe/
>>401
なってないからTUEEEEEEEEなんてやつはみんな同じ方向に走るんだけどね
409名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:15:41 ID:hZOgoss/
弓*3の構成に対して近接物理*3でアンチになるかどうか考えてみればいいんじゃないの
410名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:16:15 ID:F7aLVJCW
>>406
近距離魔法の杖なめんな!!11!1
411名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:17:25 ID:T63FbvuU
実際なるけどな。
装備とかをちゃんとして、こっちも対象指定で行けばOK。
対象指定が無いなら一つぐらい取っておけ。
412名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:18:00 ID:NnzTMx5r
タイマンなら
近距離物理>>>遠距離物理=魔法

壁ありPTなら
遠距離物理=魔法>>>近距離物理

ってだけだろ。条件無しで比較されても困るだろ。
413名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:21:28 ID:jIbYgBED
なあ、仮初トワイライトって言うほど強いか?
そりゃ強いけど、SPの枠の消費が激しいから使っていて結構辛いぞ

414名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:22:18 ID:NnzTMx5r
>>413
2枠埋まるだけで文句言うなw
415名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:22:31 ID:VLiBwmI6
強制的にタイマンに持ち込む上位技能とか有ったら面白そうだけどな
上位技能のLv次第でペッターのペットを引き剥がしたり召喚を妨害したりする鬼技能
416名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:23:53 ID:gGLKQUQf
弓矢は最適射程が2で 1や3だとクリ率落ちるとかあればいいのに
417名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:24:09 ID:F7aLVJCW
>>411
いやならんよ。
非接触で弓矢3が集中して与えるダメは今じゃかなりのもんだし
それに弓矢は盾弓でEVA/DF上げれる。この回避って馬鹿にできないぜ。
衣装や衣装作成や盾弓作成なんか併せ持ってたらほんと物理当たらないしな。
他の回避系上位でもいいが。
418名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:25:51 ID:qCN55oP6
クリティカルのある弓が近距離物理より弱いなんて冗談
非接触攻撃だって豊富だし
419名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:26:49 ID:3X1tiNMH
>>412
その不等号だと剣ヒーロー・槍乾坤一擲・斧鏡花水月・槌狂瀾怒涛・鞭百蛇全部怖くないんだが
射程1の武器強いぞ
420名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:27:34 ID:NnzTMx5r
417
射程1だって対象指定技はあるだろ。
斧、剣、格闘のAT上昇HP6000トリオなら物理に対する非ダメも小さいしなかなか弓じゃ倒せないぞ。
421名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:28:41 ID:NnzTMx5r
417と419で言ってる事が早くも矛盾してるな

つまり、 バランス取れてる ってことだな
422名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:28:46 ID:9/AIZIm1
装備の強さ≧上位技能の特殊効果・補正>付加>技>基本能力>>一般技能の補正

とにかく強い装備さえあれば何とかなるよ!!1!!11!!
423名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:29:17 ID:nooeoIM6
遠くから狙い撃ちしたほうが強いなんてリアルでも当たり前のことじゃね
424名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:29:38 ID:VWEzHZMX
大傘を装備していると非接触攻撃に反撃できるようにすればいい
もちろん非接触攻撃以外では反撃不可能
425名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:29:54 ID:HiA4D5j1
>>413
強くないなら使わなければ良いじゃない!

まぁ覚えられる当初は強かったが
今は活力Lv3やら活性Lv3やら治癒Lv2↑やらでてきてるからそろそろ時代は終わる。
426名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:30:11 ID:3NbuUjeL
弓矢PTは既に非接触で近接物理を落とせる事多々
クリでダメージ跳ね上がりすぎワロタ
427名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:31:05 ID:gGLKQUQf
この果てしなく不毛な水掛け論合戦が実に栗鼠ゲスレらしいな

合成レシピ関連の変更だけは勘弁してくれー 栗鼠たん・・・
428名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:31:11 ID:pXtoIeIf
>>412
てか、壁=近距離物理だろ普通に考えて
429名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:32:08 ID:ERMOzfet
別にトワイライトなしでも平穏やら何やらつければいいじゃない
対象指定可でHP1.4倍はやべえよw
430名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:32:18 ID:mRtPG+5h
>386
大方同意だが雑草と復活を弱体化するなら
叫喚地獄を生きてるうちから有効にしないとますます弱くなると思う
クラウソラスも単体で強くなるようにすべきだろう

仮初の活力トワイライトはトワイライトの耐性増加量を減らせばいいだけかと
仮初の活力自体は後列の選択肢を体格以外にも分散させる意味で有用
それにエンチャントライトと併用できなければそこまで言うほどでもない気がする

属性衣・属性マナは属性ごとに差が出るように修正してほしい
悪霊でメタれる&MSPが高い闇なんかは今のままでもいいと思う

サンク弱体化はいいけどその場合は剣には他の飴があったほうがいいかな
現状でサンク弱体化するとただのザコになりそうな予感

こんなとこかね
431名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:32:45 ID:hZOgoss/
>>411
多段クリで係数が跳ね上がるせいで
極端に防御偏重の物理じゃないとで弓*3の対象指定には耐えれないぞ。

もちろんそんなヤツを3人集めたらどうなるかは説明するまでもないよな
432名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:32:56 ID:pXtoIeIf
>>430
っ「神罰」
433名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:34:20 ID:18K1/0Kj
道連は復活と同じく発動後に消滅すれば解決するな
434名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:35:00 ID:QzElVeGi
ペットの技は反撃不可にするか、ペットの戦闘設定をできるようにしてくれ…
435名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:35:25 ID:mRtPG+5h
>429
ただ仮初が弱くなりすぎると今度は魔法使いも
体格に振る以外の選択肢がなくなってしまう
今以上に体格必須です無い奴はPT来ないでではお話にならない
といって体格の影響から全部見直すのは手間がかかりすぎる
増加量を固定値にすればいいんだろうね
あるいは対象のMSP依存とか
436名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:36:31 ID:18K1/0Kj
体格振れよ
437名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:36:45 ID:mRtPG+5h
>432
所詮ドグマティックバニッシュの二倍だからね
全体攻撃の計算式自体が変わってるし
今期はせいぜい係数3.0の全体ぐらいでしかないと思う
これでSP1000とか取られたら笑うしかないな
438名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:36:51 ID:JNy2wt3e
神罰:消費SP1000

非接触時、敵味方全員に係数5倍のダメージ

こんな具合かな
439名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:39:24 ID:mRtPG+5h
>436
別にいいんだろうけど
そういうバランスを他の能力に適用して調整すると
物魔以外の前衛は魔法で撃たれた瞬間
五桁食らって即死とかそんなバランスになるぞ

体格振ってHPを増やして魔法に耐えるって
選択肢を否定するようなバランスにしなきゃいけないんだから
逆に魔法使い同士だと勝負がつかなくなりそうだ
440名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:40:07 ID:NnzTMx5r
今なら射程1純正物理の俺でも魔力に振ってるぞ。
体格振らないといけないからとかゴネてる奴アホだろ。
全パラ必要なんだよ。嫌なら振るな。文句言うな。
441名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:40:17 ID:lwS9nf3G
仮初は対象が自分になればいいんじゃね
442名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:40:52 ID:nvYywmiC
体格を上げたくてあげるんじゃない上がってしまうものが体格
443名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:41:56 ID:mRtPG+5h
>440
いやいやそれでいいんだよ
単に体格振り必須にしたいなら
魔力50の物理も集中攻撃されたら即死するぐらいのバランスにしてくれってこった
444名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:42:07 ID:i76cqH9d
いつから魔法系が体格振らなくて済むようになったんだ?

流行に乗り遅れた感じがするが俺的栗鼠修正予想
・全キャラのMHP/MSPが大幅増加。
・ダメージ量も全体的に増加(ただしMHP系と比較すると増加分が低い)
→技性能だけでなく、キャラの素能力も大事になる。
→非接触だけで削り殺されることが無くなる。
445名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:42:21 ID:PC5h/sv6
栗鼠は修正が下手だから酷い事になる
相手は死ぬ
446名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:44:19 ID:18K1/0Kj
ビッグライトニングで3000飛ぶんだから集中されたら死ぬんじゃね
447名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:44:43 ID:NnzTMx5r
>>443
魔力50命術なしが魔法系3人に集中攻撃されたら
装備良くても瀕死にはなるバランスだと思うが。
しかもぷにぷにも効かない、反撃もないと良い事尽くめだし。
448名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:44:44 ID:+/Om8PIO
>>438
それ神罰じゃなくてHARAKIRI
449名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:45:18 ID:pXtoIeIf

島時代後半は
物理も魔法系もよっぽどの極型でない限りほぼ物魔だったな

魔より物魔と物理より物魔
でないと後半の魔法系モンスで半端無いダメくらってたはず
450名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:45:49 ID:oPP8z34Q
むしろHP半分
ダメージ三分の一に一票
あと平穏1相当のデフォSP回復も希望
451名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:46:13 ID:+/Om8PIO
島時代は隊列も非接触も対象指定も無かったからな
比較対象とはなり得ない
452名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:46:45 ID:ERMOzfet
  ビッグライトニング
天上不知唯我独損
453名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:48:57 ID:nvYywmiC
>>451
君は儀式使いの僕を無礼た!!11!!
あの頃は優越感たっぷりだったむー
454名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:58:55 ID:aLCEaCg6
>450
平穏デフォはいい案だと思う
デフレも賛成
455名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:59:05 ID:xRHoLCe/
・戦闘設定における技枠を8→12に修正しました。


これだけでいいや。
456名も無き冒険者:2007/11/19(月) 19:59:17 ID:8ye9OKgZ
仮初トワイライトは本来トワイライトが耐性増加基準だったのが自滅転換目的に摩り替わってるからな…
トワイライトの耐性増加自体はアンシーリー等に対するメタに成り得るんだけど…
これに自滅消去とか乗ってるせいで光vs闇だと必ず闇が不利に立たされるっていう
今の仮初トワイライトブームはトワイライトを非接触不可能にするだけで大分解消されるとは思うんだが
457名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:00:17 ID:hZOgoss/
トワイライトを非接触不可にするとGanacheみたいになっちゃうしなぁ
458名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:05:18 ID:jIbYgBED
ムーレスナイトあたりに自棄を平穏に変換できる仕様でもあれば、平等にならないか?
弱体されたらされたで、活性装備をそろえて攻撃技につぎ込めばいいけどさー
459名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:05:19 ID:Dfpyvoy5
近距離物理=剣・斧・槌のこんな世の中じゃ…
格闘と短剣は何に分類するんだろうな
体格500あっても余裕で3000吹き飛ぶんだもの

単純にクリがおかしいでFAじゃないか?
クリ回数の上限が厳しければ、弓は純魔法は落とせても体格極の物理は落せなくなるだろう
460名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:06:01 ID:kuUKgf7l
>>415
そんな一部の技能を根底から否定しちゃうようなのやられた方はつまらないでしょ
461名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:06:09 ID:chy0xOvK
戦術立てやすく枠増えたり宣言増えるのは好きだが能力や技がコネコネされて甘くなるのは嫌かな・・・
なんだかんだで今期が一番楽しい
462名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:06:25 ID:QD/8uaWN
槍は強いだろ
乾坤一擲とか狂ってるとしか思えないが
463名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:06:26 ID:GklAIWeD
上で仮初の活力+トワイライトがやべーっつってるのは何?
別に相手を倒せなくなるわけじゃないだろ

比較的お手軽なコンボで打たれ強くなるだけなのに
やたら必死に修正汁!と騒いでいるように見えるぜ・・・
464名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:09:08 ID:QD/8uaWN
相手を倒せないわけじゃない
それはどんな技や技能にも当てはまらんか?
465名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:09:27 ID:PC5h/sv6
CRIはダメージ増加量sageて多段クリの難易度をage
乾坤一擲の増加量もsage

槍脂肪
466名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:09:47 ID:pXtoIeIf
>>451
なら君は特化型して後半で魔法なり物理なり脆い方くらって嘆くがいいむー
でも俺火力TAKEEEでうはうはだむー


必殺技名に迷う方に捧ぐ参考資料+α
ttp://senki.kusakage.com/index.htm
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/14/hissatsuwazamaker.html


仮初+トワイライト+エンチャは
光霊属性PTならデフォで使ってくるからなぁ
反撃対象の技を技名指定にしたから
これで多少は戦略云々が何とかなるんじゃ
でも非接触反撃が多くなると、ヒーローとか使いにくくなるむー
467名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:10:55 ID:lwS9nf3G
仮初トワイライトが出る前は、非接触で特性強化できるムーンレスナイト修正汁!
とか光霊の人が言ってた気がする
今後の技次第でまた変わるんじゃね
468名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:12:16 ID:i76cqH9d
非接触技って対戦相手に効果及ぼす技は発動制限有るんだよな?
アレみたく「相手に効果及ぼす技にだけ非接触時使用可能技で反撃可能」とか……
469名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:12:35 ID:pXtoIeIf
クリ云々が修正されると
武器+クリ依存な銃が完全に死ぬから流石に無いと思いたい
470名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:14:09 ID:PSL9SRrB
闇とか光とかどうでもいいですから毒物単の俺に関連する修正はありそうですか?
471名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:15:23 ID:nvYywmiC
トップを走ろうとする人たちは大変だむー
俺なんか闘技大会で5勝できれば御の字だし、負けてもまぁ仕方ないと思ってるから気楽なもんだむー



でも幻獣は使用者多すぎて勝ち負け以前に試合組まれるだけでうんざりするむー
472名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:16:51 ID:ERMOzfet
光と闇の戦いか・・・・
473名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:16:58 ID:GklAIWeD
クリティカルについては流石に修正されるだろうな・・・
器用特化型が死ぬと寂しいからCri率自体はあまりいじらず
ダメージの異常な跳ね上がり方を調整する方向で何とかして欲しい
474名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:19:23 ID:3NbuUjeL
技のコンボは別にいいだろ・・・
こういう戦略があるから修正汁ってどんだけー

幻獣や乾坤一擲の技能による修正値、
クリティカルやらダメージ計算式の変更ならまだわかるが
475名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:22:11 ID:bf4alUdA
乾坤は使ってておかしいと思うからどうなってもいい
でもクリを大幅下方修正とかされたら泣く
476名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:23:25 ID:t7HKMS57
栗鼠ゲ初参加のオレとしてはクリティカルがここまで重要だとは思わなかった。
キャライメージを重視していたら、戦闘どころか生産でさえ取り柄のないキャラになったよ。

だから、とりあえず健康食品の価値を上げてくれないか?
戦闘時MHP・MSP上昇+HP・SP回復でもバチは当たらないと思うんだ。
477名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:25:43 ID:tU0os0z1
栗鼠ゲからクリティカルを取ったら何が残るというのか
478名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:27:41 ID:QD/8uaWN
>>476
生産上位は能力アップがついただけでマシだろうが
479名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:28:54 ID:4BlZgK/3
学園時代はクリが死んでいたなぁ。属性も。
クリに関しては暗器作製取って10まで上げればそれなりに出るようになるよ。
クリ系や幻獣を無理して取らなくても強いキャラ作る方法は有ると思うんだけどね。
480名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:29:18 ID:VLiBwmI6
栗鼠ゲは枠無制限で毎更新新しくキャラを作って闘技大会してみたい
481名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:49:05 ID:GklAIWeD
>476
健食って意識したこと無かったけどどの程度の効果なんだ?
作った健食の強さや食材の種類によって効果量が変わったりする?
482名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:49:18 ID:s9+iNaOL
戦闘設定枠を、後二つだけでも増やして欲しい。一つだけでもいい・・・。
8個じゃもう微妙に足りないことが多くて俺涙目。
483名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:51:07 ID:3NbuUjeL
これだけいろんな技があって戦略が立てられるのに8個ってのがもったいないよなー
まぁ8個に限られてるからこそ練り甲斐があるって人もいると思うけど
484名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:53:26 ID:72vNhDC4
下方修正するんじゃなくて全体にもっと壊れ技を増やせばいいと思うんだ。
つまり格闘にも幻獣並みの技くだしあ><
485名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:53:37 ID:GLE9+7mC
クリティカルが下方修正されたら暗器作製師は全員首吊るしかないな。
その分の上位CP返還とかするなら話は別だけど。
486名も無き冒険者:2007/11/19(月) 20:58:16 ID:JNy2wt3e
年末調整なんだから上位CP返還とかはあってもいいかもね
487名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:01:12 ID:yl0PcR9/
クリティカルは修正入ると思うよ
闘技とかちょっとダメージ見てきたら分かると思うけどダメージがすごいから
修正なしだと日数が進むに連れて体格と器用が上がってクリティカル出る人と出ない人との差が広がる一方
488名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:03:41 ID:NWUKyDo3
>>328
SP回復次第では面白そうなことができそうだな
フラッグをマスターしようと思ってたけどもういらないような気がしてきた
489名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:03:54 ID:Jlp1nizn
戦闘設定枠が今よりも増えたら
強力な対象指定技が豊富な弓矢の天下じゃね?
490名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:04:09 ID:NnzTMx5r
戦闘設定枠は増えたら増えるだけ、非接触に使う技が増えるんだけだけどな。
491名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:04:15 ID:xRHoLCe/
付加消去とかそういう技効果に関して、
不発のときは何かしらメッセージが付くというのはどうだろう。
「さらに何か起こりそうでしたが気のせいでした」みたいな。
……結果のテキスト量が跳ね上がっちゃうかな。


ところで>>487、クリティカルに少しだけ関わっている魅力も少しは愛してやって下さい。

492名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:06:04 ID:t7HKMS57
>>478
うっうっ・・・
健康食品所持者の平均MHPと全参加者の平均MHPを比べてみようと思ったけど
PCにエクセルが入っていないので挫折してしまった・・・

しかし、技能所持者への能力補正と作成物への評価は分けて考えるべきではないだろうか。
不遇な上位作成の技能所持者はこの機会に声を上げるといいかもしんない。

>481
強さ32程度の健康食品で
HPが 256 回復!SPが 32 回復!
強さ52程度の健康食品で
HPが 416 回復!SPが 52 回復!

判断は任せる。
493名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:08:30 ID:3X1tiNMH
下方修正より銃と大傘、それから○印に愛を
494名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:10:32 ID:NnzTMx5r
>>492
5歩移動がデフォの個別PTなら嬉しいけど、
休憩しつつ移動するのがデフォの団体PTならはっきり言って不要だな。
495名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:11:43 ID:yl0PcR9/
魅力を上げてもクリティカルは精々2回出たら良いとこ
でも槍、斧、弓、暗器とかその他CRIが上がる上位技能とかがあれば魅力50で5回とか出る
CRIが上がる技能があるとCRIが出て当たり前、無いとまず出ない
これがCRIの不公平感を煽ってると思う
SPD上がる技能があっても敏捷50じゃ毎回追加行動とか絶対無理なのにさ
496名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:14:12 ID:NnzTMx5r
○印って弱いか??
第○行動まで属性付加なんだよね?○回攻撃までじゃなくて。
なら、相手の弱点属性つけて非接触からがんがんダメージ狙えば相当ダメージの上乗せあるぞ。
問題は全属性集める(強さも一定以上のものを造る)のが大変って事だろうけど。
少なくとも、使えない技能ではない。

大傘はネタ用。
497名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:15:41 ID:3X1tiNMH
>>495
でも鏡花水月、奇想天外とかその他EVAが上がる上位技能とかがあれば敏捷50で半分回避とか出る
498名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:18:00 ID:aLCEaCg6
>495
なんだ魔刃強いじゃん
499名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:18:34 ID:fwUqegyt
>>496
最初から本人の特性上げてるヤツじゃなきゃ大した上乗せにならない気が…

それとも技ごとに特性値があるんかねー
属性はやっぱよーわからんな
500名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:20:41 ID:QD/8uaWN
○印より暗器の方がダメージ上乗せになるだろうな
501名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:22:25 ID:GklAIWeD
>>492
thx!!!

健食の強さ×8のHP回復、健食の強さ×1のSP回復か

地味だが悲惨・・・というほどの効果では無いなぁ
使える技能に大きく化けるには戦闘時の効果を付けて貰うよりも
1度の更新で生産可能な数の増加を希望するほうが良さそうだ
502名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:23:03 ID:cql5sHka
健康食品の回復量は色々酷いと思うんだ マイナスの意味で。
503名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:23:02 ID:0lgFUx3u
地霊みたいに最初から極大ブーストかかってる属性でもない限りわざわざ装備枠一つ割くものでもないしな。
504名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:24:12 ID:NnzTMx5r
属性は2属性使い分けてると強さが解かるよ。
弱点属性ならダメージが1.5倍(○霊14相手なら2倍以上)になるからかなり使える。
505名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:26:07 ID:yl0PcR9/
>>497
そういう補正が大きすぎるのをCRIに限らず弱くすれば良いと思うんだ
敏捷や魅力を育てていて鏡花水月、奇想天外で半分回避なら納得も出来る
でも今は補正が大きすぎて能力を育てた人よりも上位技能とか取った人の方が優れてるのが問題

506名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:26:22 ID:NnzTMx5r
ってことは強さ250の健康食品なら
HP2000回復、SP250回復+食品効果って事か。
507名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:30:58 ID:aIFEximC
>>505
ついでに言えば能力補正のない上位技能(幻獣除く)は並みの上位生産技能以下で死んでるし
508名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:37:38 ID:b94yUxjn
掲示板を用意して上位技能毎に記事を立てて検証するのはどうだろう?
509名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:41:11 ID:GklAIWeD
>>508

気が付けば100種類近く上位技能があるのだが・・・100個スレ立てる?
510名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:41:24 ID:8ye9OKgZ
健康食品もだが獣餌作製も可哀想じゃないか?
歩行雑草連れてる奴が平穏料理作るならともかく 本人には付加乗らないのが…
511名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:45:08 ID:NnzTMx5r
全プレイヤーに評価アンケート取れば良いと思う。投票みたいに。
参加してくれた人には1CPプレゼントとか。
上位技能「奇想天外」についてあなたの思う事は?
@強すぎ A普通 B弱すぎ C何それ? @
上位技能「銃」についてあなたの思う事は?
@強すぎ A普通 B弱すぎ C何それ? C
512名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:46:15 ID:QD/8uaWN
それは止めて欲しいね
513名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:46:28 ID:NnzTMx5r
歩行雑草+平穏料理なんてあるのか・・・
対人戦は無理で良かったな。
基本的に雑草魂はエリザの反面と同じで1回きりの技にして欲しい。
514名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:47:48 ID:QD/8uaWN
消費を100くらいにすれば解決するよ>雑草魂
あれは消費1で使えるのが問題だ
515名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:49:46 ID:NnzTMx5r
SP100にすると、一度も使う機会なく死ぬ事の方が増えそうだから
ちょっと可愛そうなんだよな。
1回は使えるようにしてやってほしい。
516名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:51:15 ID:GfWZCyYd
>>511
自分の持ち技能以外強すぎに投票するに決まってるだろ常考
517名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:52:38 ID:xRHoLCe/
なにその「強すぎるのは気に入らないけど哀れみ程度に一回だけ許してやる」ってのは。
518名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:54:44 ID:ou0Awa5t
>>514-515
雑草魂で減少するのがSPじゃなくてMSPにすればいいんじゃね
519名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:55:52 ID:pX1CuW9k
>513
雑草魂?
これからは技名指定して反撃で止めればいいだけじゃん


それとも通常戦を雑草1匹と料理1つで楽に攻略出来るのが許せないタイプ?
520名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:56:08 ID:aLCEaCg6
斧とか叫喚地獄取ればいいじゃない
521名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:56:59 ID:9y2nV+aG
CRIはなぁ、暗器とか武器種類で結構お手軽にブーストできるのに、
逆の、相手CRI落とす手段が凄く限られているのが原因かね

対策してなかったらアホほどCRI重なってダメージ跳ね上がっても良いけど、
対策していたら脅威をある程度抑えることできるっていうバランスであれば、
多重クリの爽快感を残しつつ、戦略的にバランスが取れると思うんだが・・・

俺的には現在一部で死にステに近くなっている敏捷に
CRI緩和効用を持たせるに一票
まぁ敏捷じゃなくって意味の薄い能力なら何でも良いと思うけどね
522名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:57:15 ID:PC5h/sv6
全員アンケは人気技能が生きのこるだけだな
523名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:57:32 ID:NnzTMx5r
>>519
別に・・・
524名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:58:15 ID:hZOgoss/
>>496
そういえば大傘作製の特殊効果は
なんで自分のペットを攻撃してんの?ドSなの?
525名も無き冒険者:2007/11/19(月) 21:58:32 ID:9y2nV+aG
書いている間に話題遅れの俺涙目
526名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:02:26 ID:VTtZM/UC
ぶっちゃけ一部上位目的じゃない限り
攻撃面ではクリ・弓矢・幻獣が強すぎて乾坤一擲や神剣でもないと
防御面ではペットと一部幻獣が強すぎて○衣○マナや鏡花水月や奇想天外でもないと近接の意味がないんだよな。
おまけにぺッターでも剣や弓持ったりアンシーリーでも取れば近接より火力面で貢献出来るし

後今の弓矢は刺射様な気がする
527名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:04:03 ID:QD/8uaWN
>>513
何とかなるって話なら何でも何とかなるし
30回の修正自体が不要だろw
528名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:07:31 ID:T2Mzujvg
>>521
言ってることはわかる
ただ「今からCri対抗技を増やす」のは現実的ではないし
状態異常にCri率低下の効果を追加して貰えば良いと思う

影の薄くて使い勝手の今チな「睡眠」とか候補としてどうよ?
529名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:09:02 ID:T2Mzujvg
>使い勝手の今チな

「今イチ」な_o2
530名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:09:24 ID:VTtZM/UC
全部の能力にクリティカル緩和効果つければいんじゃね?
531名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:09:26 ID:hZOgoss/
睡眠はちゃんと使えば追加行動を目に見えて抑えられるぞ。
やや手間はかかるが足止めもできるしな。


問題はそれをフルに活かせるようなPTがいないんじゃないかというとこだが。
532名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:10:44 ID:dtVHWYk6
ぬぅ…完全無欠、正真正銘の永久機関を発案した途端に大幅調整か。
こりゃ御披露目は無理かね。無念。
533名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:11:37 ID:e4SELAXA
ここで凍結にCRI率低下が加われば良いんだよ
534名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:16:16 ID:9y2nV+aG
>>528
状態異常でアンチ作るのも、それはOKだと俺も思う
とりあえず、現在バランス壊れてヤバイものでも対策可能なら
あくまで俺の感覚では問題ないと思っている

ただ睡眠はどうだろう・・・
それよりも凍結とか祝福とかが、今では影薄そう
535名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:18:01 ID:hgvthIjd
短剣でCriで大暴れする予定だったのに・・・><
536名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:18:53 ID:3NbuUjeL
平穏やらSP回復利用して雑草魂連打やってるけど、
確かに近接にとっちゃ反則臭いし。
雑草魂はエリザのアレみたいに設定消えるってのでいい気がする。
537名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:20:51 ID:9y2nV+aG
>>533
モロかぶった

>>535
俺も短剣だったりする・・・
魔刃は、特殊効果に期待
538名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:21:13 ID:hgvthIjd
じゃあ雑草魂は使用後MHP・HP10000上昇、MSP・SP10000減少
539名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:21:16 ID:oIf3k/jn
閃いた! お前等自分で作ればいいんじゃね?
540名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:21:35 ID:aLCEaCg6
>532
俺が見てやろう
お前、剣士で光霊と命術持ってるだろう
541名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:22:06 ID:hgvthIjd
途中で送ってしまったorz

>>538の続き
そして全能力超低下でいいバランスかな
542名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:23:06 ID:QD/8uaWN
弱いペットなら狂瀾怒涛でボコボコに出来る
543名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:24:42 ID:NnzTMx5r
何のための雑草ソウルだよw
MHP・HP10000上昇、MSP・SP10000減少 なら全能力上昇で良いよw
544名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:25:28 ID:aLCEaCg6
>543
むしろあの案が通るなら混乱付与技と叫喚地獄と一部斧技に
今すぐ別の飴を配るべきだ
545名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:26:00 ID:4qQrmwMp
>496
いつ変わったのかは知らないが
第3ターンまでの自分の全ての攻撃、に変わってた。
エンチャラとかで上書きされなければ使えそうだが。

>524
ネタじゃないならCtrl+Aとかしてみるとわかる。
546名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:26:51 ID:hgvthIjd
>>543
いやいや、雑草だからな!
やっぱ雑草だし!
547名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:29:05 ID:T2Mzujvg
ぶっちゃけ睡眠で無くても良いとは思ってる
凍結は影響する効果が3種もあったので避けたんだが
効果の被る麻痺とあわせて調整するといいかも?

以下妄想
凍結・・・Cri・MCri・行動速度が低下します。また、セリフの表示率が下がります。
麻痺・・・HIT・EVA・MEVAが低下します。また、セリフの表示率が下がります。
548名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:32:24 ID:aIFEximC
>>543
それなら歩行雑草がバイオエタノールになって散ってもらいたい
549名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:32:56 ID:QzElVeGi
台詞の表示率低下が一番極悪だ…
550名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:34:42 ID:YbgeZM/r
非接触では技はクリティカルしません、とかどうだろう。
遠いから急所に当たりにくいですみたいな…。

あと、通常戦闘時に同距離で弓矢と近接が戦えるってのもアレだよね。
普通のゲームじゃ、距離詰められたら弓使いなんてフルボッコなもんだが。
ああ、栗鼠ゲーは「普通の」ゲームじゃないですものね、そうですよね…。

とりあえず、クリティカルと属性はなんとかしてほしいけどな。
クリティカルはいわずもがな、属性に関しては属性技能持ちよりも○衣の方が
バカスカ特性上がっている状況を何とかすれって感じ。
現状、技さえ覚えたら、属性技能忘れてもいいくらいだし。
551名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:35:28 ID:GLE9+7mC
新異常追加でも良いかも知れんね。
例えば「気持ち悪い薬品」あたりの付加効果が
武器魔石→不運Lv1 防具装飾→鈍化Lv1とかで。

鈍化…Cri・MCri・SPD・全特性が低下します
不運…Cri・MCri・EVA・MEVA・全耐性が低下します
552名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:42:05 ID:3X1tiNMH
>>550
「普通」言い出したらFPSゲーでナイフが役に立たないように
超遠距離や高所から延々一方的に弓矢や銃や魔法にやられるだけだろ…
553名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:43:10 ID:aLCEaCg6
>550
でもそうすると今度は平穏の効果を上げるなり
天恵依存で毎ターン回復でもしてもらわないとSPの意味がなくなりそうだ
554名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:49:56 ID:BLZFJuMV
とりあえずモンクのHP回復効果を上げてくれればいいんです。
役に立つとか立たないってレベルじゃねーぞ!
555名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:51:55 ID:xRHoLCe/
>>553
マナ技は一行動使うから、常に自動回復付くなら逆にそれが強すぎな気もする。
マナ技のSP回復に上限付ければ、とりあえずSP回復のインフレは止まるんじゃないだろうか。
556名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:54:50 ID:hgvthIjd
>>550
ナツノクモって漫画を読むと、弓近接のカッコよさに惚れるよ><
557名も無き冒険者:2007/11/19(月) 22:56:37 ID:0lgFUx3u
>>552
ナイフ役に立たないって、お前FPSやったことないだろ
558名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:01:23 ID:dtVHWYk6
>>540
遅くなったけど、違う。
とりあえず、もっとあれこれ必要とだけ。
既に所持率が高かったり、散々壊れてる言われてた技能が混ざってるから、先に実行されかねないけどw
まぁなんだかんだ言っても、調整如何によっては予定が泡と消えるんだけどねーorz
559名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:03:08 ID:dtVHWYk6
>>556
篠房のマイナーっぷりは異常…つーか空談師を復活させてほしいお…
560名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:08:34 ID:ZlSIgusj
>>554
聖域のLV10特殊効果説明文では曖昧な書き方でよくわからんのだが
モンクのHP回復って神道や祈祷とあわせて効果上げられねぇの?
561名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:09:36 ID:QzElVeGi
FPSって「銃は邪道」と叫ぶナイフ好きばかり集まるあれのことですか。
562名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:09:45 ID:QD/8uaWN
これでピトーへの復讐が果たせなくなっちゃったな
563名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:10:19 ID:rl2aRmvb
>>556
あの鎧野郎は何気に好きだ
564名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:11:44 ID:ZlSIgusj
>>556
篠房は短編集に(狂気の)神が宿ってるよな…
565名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:14:43 ID:VxB0hooR
絵を除けば悪い意味だけでは無い「痛さ」が篠房の売りだな
物語がどうにも破綻して見えるのが欠点、長編を読む気がしない
566名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:15:42 ID:kW3ZtObt
ネトゲ世界である必要性があまり感じられないのがな
設定が活かされてない
567名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:18:11 ID:k0HNx+IE
空談師は短編が一番いいよ
568名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:22:52 ID:gM2I6IdG
>>560
神道も祈祷も「技によるHP回復効果」が対象だから無理。
569名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:24:28 ID:pJj9mq5E
>>556
しのふーの最新刊はいつになったら出やがりますか?
570名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:25:44 ID:jBdaVs87
ではここでモンクに一筋の希望の糸を垂らしてみる。

神器作製

アイテム「材料」をアイテム「神器」に作り変えます。
神器は武器に分類され、射程は1で、通常の武器に加えて、
戦闘中の自分に対するあらゆるHP回復効果が強化されます(この効果は装備箇所「自由」でも発揮します)。
作製時の強さは作製者の器用と天恵が大きく関わります。
また、この技能のLVが高いほど作製時の強さが増加します。この技能の処理番号は3039です。
また、この技能のLVが高いほどDF/MDFが増加します。

どの程度『あらゆるHP回復効果』が強化されるのか、
『あらゆる』なら付加の治癒効果やモンクLV10効果も強化されるの?とか、
神器の強さで回復量は変わるの?とか色々気になる。
571名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:27:03 ID:hgvthIjd
>>559
でもあの人の漫画が好きで好きでしょうがない

栗鼠げやってる人間には受け入れられ易い漫画だと思うんだがどうかねえ。
・・・とおもったら、知ってる人が一杯みたいで泣けた><
再会、ガチで希望><
572名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:29:30 ID:0lgFUx3u
>>570
これって治癒でも効果あるのか?
だったら非常にアホくさいことになるんじゃ……。
573名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:34:55 ID:TEAcmTQ7
自由に武器を装備する二刀流に比べたら、火力は落ちるのだろうか
574名も無き冒険者:2007/11/19(月) 23:38:09 ID:jBdaVs87
>>570
あらゆるが字義通りなら、付加の治癒にも効果が無いとおかしい。

>>573
通常の武器に加えて、なので強い神器なら、
武器としては機能しないマナ斧などと違い火力は落ちないんじゃないかと。
575名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:06:20 ID:4jQW5Bh0
必須技が使えないのと特性が上がらないのが厳しいが、自由につけるなら問題ないな。
神器2つつけた場合には……さすがに二重にはならないか。
576名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:11:56 ID:PGYNw8SR
性能発揮具合はどうなるんだ?
仮に武器技能を持たない場合全くATKが上昇しないのか、
それとも暗器みたいに装飾と同じ性能発揮が適応されるのか。
結構気になるな
577570:2007/11/20(火) 00:17:51 ID:nR9CaNaT
あれ、ごめん。性能発揮のところ貼り忘れてら。

性能発揮具合は装飾の性能発揮具合に依存します。

暗器と一緒で装飾の性能発揮具合だね
578名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:41:19 ID:0VHHyC6D
回復系上位を集めて固めるのも面白そうだな
579名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:43:23 ID:9Hx/UKuu
HP「回復」だから増加は含まれないんだろうな

楽しそうだけど俺としては壁キャラに自然と攻撃が集中するようにしてほしいですはい
580名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:44:46 ID:2Onv9nwO
月明持ってるけど集中してんのかしてないのかまったく分からん
581名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:47:41 ID:YDEwn+3P
物理3人で神器アケイシア連打
回復量によっては鉄壁になる
582名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:50:45 ID:uNVR4gzr
乾坤や○衣相手に突き破られる予感
583名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:53:22 ID:wCy0Phs7
じゃあモンクと神器と満身創痍もって、攻撃受けながらAT上げてけばいいんじゃね。
似非○衣っぽい戦術が出来るぞ。
584名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:57:01 ID:oBpZZ5FP
神器アケイシア想像するだけでうぜぇ…w
585名も無き冒険者:2007/11/20(火) 00:57:35 ID:BzmbacLf
現状に鉄壁とはいかないまでもモンクで強い人とかいるしなぁ。
格闘は技から言って防御特化って感じだったのに、変に攻撃力を求めてる人多いよね。
何でもそうだけど、補正は重ねてこそだと思う。
元からCri補正が無い武器が乾坤一擲一つを覚えたからって槍ほどの爆発力は無いし。
乾坤一擲は取りやすい位置にあるし、暗器作製なども取りやすいので割と注目されてるけど、
モンク・剛拳・神術等のDF/MDF特化の壁が出てきたらかなり強いと思うよ。
防御特化は相手の序盤を耐え切ってじわじわ巻き返すのが勝ちパターンだし、
その点で言えば○衣や満身創痍と非常に相性が良い。
おまけになかなか落ちない壁っていうのは相手に大きなプレッシャーを与えるし、
持久戦への不安をあおる事だって出来る。
まぁ、ようはその技能にあった尖り方しないと強くなれるもんも強くなれないよねって事。

え?短剣?
586名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:02:48 ID:9Hx/UKuu
アケイシアはHP増加だよ
火力を上げたいとは思うけどAT上昇の技能を確保するんじゃなくて、光衣マナで回復→高消費連打が理想かな

>>580
本家に報告よろしく
587名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:07:37 ID:YDEwn+3P
フォースアケイシア!!
****のHPが62回復!
*******のHPが90回復!
**のHPが247回復!
*******のHPが265回復!
588名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:07:54 ID:Vli8P/8r
月明効果、ちょっとみてみたけどこれ不具合か?
589名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:08:20 ID:DGjN7dXG
名前で反撃になったが、必殺技が反撃できないバグが出るんじゃないかと期待してみる
590名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:24:50 ID:GYDq5lu4
当然必殺技名を当てなきゃ反撃できないわけだよ
591名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:25:19 ID:iq1OFbrl
反撃壱式 エターナルフォースブリザード
592名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:27:05 ID:0VHHyC6D
超回復の時代ハジマタ
神器神道光衣で教祖様キャラ
神器登場で命術は補助技能から戦闘技能に格上げ
593名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:27:08 ID:erGqWxOu
反撃壱式 工ターナノレフォースプりザード
594名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:30:12 ID:7VhjhfZv
ちょっと質問だけど
魔鏡って需要ないよね・・・?
595名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:31:12 ID:erGqWxOu
対パンデモニウム戦で持ってると気分的には楽しそうではある
596名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:31:46 ID:1R6D2yOS
あるよ
全体技とか使わなければ強化魔石だし
597名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:34:32 ID:I9OT2Gdm
○霊は全部エンチャント・○&○マナを覚えられれば公平だな
そして始まる壮大なエンチャント合戦
598名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:34:40 ID:0VHHyC6D
魔鏡は射程がなんで2なんだ
599名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:34:57 ID:QynVEYMc
前衛に集中できる分使いやすいような気がする
600名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:36:14 ID:L4ywpYs/
石は投げやすい
鏡は投げにくい
601名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:36:47 ID:1R6D2yOS
射程2なら、対象指定を使わなくて良くなる状況が結構ある
うまい
602名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:41:05 ID:YoneU8Pl
と、散々需要がありそうなことを言っておいて
全く売れそうにないのが魔鏡! ふしぎ!
603名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:45:41 ID:7VhjhfZv
散々魔鏡上げちゃったけど一回も使ってなくてウワーン
MHITとMCRIの効果だけでもう良いですよ!ってのが現状です。
604名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:46:37 ID:YDEwn+3P
発動率がちょっとね
高すぎたら高すぎたでバランス崩壊だけど
605名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:47:26 ID:L1w1/dzo
何故か悪霊が攻撃したときに限って発動するんだよね
606名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:53:19 ID:/x2HvZRk
魔鏡それなりに売れてると思うけどなぁ。
でも魔鏡より邪石が欲しいのです。
607名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:55:12 ID:IR33TBtv
そういえば次々回には上位技能30にいきそうなのもあるね
608名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:55:36 ID:m49ZM5GQ
魔鏡は技能補正はいいんだがな
魔法相手の時に自由枠に装備するくらいか?
609名も無き冒険者:2007/11/20(火) 01:58:30 ID:uNVR4gzr
PM2人が射程1物理だから、
結構頻繁に射程2狙いで魔鏡を武具に装備するなあ
610名も無き冒険者:2007/11/20(火) 02:00:33 ID:gqlpTizv
寝るわ。おやすみ。
おまいらのようにもっと調べたり談義?とかしたいが平日は厳しいぜチクショウ。
おらのぶんまでがんばってくりぃ!!!
611名も無き冒険者:2007/11/20(火) 02:50:40 ID:udKEw8GC
>>585
フォルトゥナやSP上げて回復回るだけで結構変わるしなぁ。
モンクだけに限定するなら、火力云々はLv10の回復が与ダメ依存だからだろう。
他が落とされたら挽回しにくいってのもあるし
飛び越える手段は結構あるし、他所のゲームみたく攻撃が集中する壁ってのは
ちょっとやりがたいってーのもあるんじゃね?

PTMが自分より魅力高い、とかならいいのか
そうだ、弓矢開花でルアーでも覚えればいいんじゃね?
もしくはタルンカッペ使ってもらうとか。
短剣だぜ短剣!
612名も無き冒険者:2007/11/20(火) 02:54:15 ID:lBsgOebF
俺、おまけ始まったら短剣取るんだ・・・・
613名も無き冒険者:2007/11/20(火) 03:25:39 ID:Clf3AVQy
MCRIも器用高い方が強いのかな?
魔力は上げてるけど器用なんて全く振ってないや・・・魔鏡取れそうだけど上げたほうがいいのかな
614名も無き冒険者:2007/11/20(火) 04:01:27 ID:4jQW5Bh0
格闘3人なら強いかも知れんが、現状火力の無い壁がいたって
後ろから落とされて1:3になるか、壁ごと幻獣が粉砕するかだからなぁ
将来的に重ねればどこまで固くなるかわからんというが、30回に修正が
無かったら、加速するCRIフィーバーに耐えられるとはとても思えない。

つーか前衛に出て接敵している弓兵が、相手前衛の攻撃を受けor避けながら
相手の後衛を超精密射撃(CRI連打)とか止めてくださいよ
615名も無き冒険者:2007/11/20(火) 04:34:58 ID:a9aIKcId
ダークシードコンボみたいなのまで潰されるのはつまんねーかなー
単体じゃ平穏まで消えてむしろ使い難い技だし
616名も無き冒険者:2007/11/20(火) 04:43:41 ID:YDEwn+3P
単体でもいける
アナザーライフ連打してればいい
617名も無き冒険者:2007/11/20(火) 04:45:01 ID:LvHEg/jH
闘技大会で勝ててるなら強い
強い強いというだけじゃ修正はしないだろ
618名も無き冒険者:2007/11/20(火) 05:24:43 ID:a9aIKcId
アナザーライフ連打してればいい(笑)
619名も無き冒険者:2007/11/20(火) 05:33:47 ID:aUrE9Q5h
>>616
そんなんで安定したらとっくにアナザーライフ連打が大流行してるだろうよw
>>617
人間爆弾パーティーは幻獣+鏡花の優勝パーティーに負けてたな

でも栗鼠たんは以前ブログで
闘技で優勝したから云々で修正はしません。とかなんとかいってた気がするぜ。
・・・でも結局回復もSPダメージも修正されたけどな。

これで今回の年末調整が技能や能力関係には完全ノータッチだったら笑ける
620名も無き冒険者:2007/11/20(火) 05:43:53 ID:DVcQ6P+8
闘技で優勝したら修正とか闘技手抜きフラグだもんな
621名も無き冒険者:2007/11/20(火) 05:44:54 ID:ChnBTB7Z
ダークシードはまだ1人しか覚えてないだろw
流行以前の問題だw
622名も無き冒険者:2007/11/20(火) 06:03:42 ID:a9aIKcId
アナザーライフ連打で延々粘れるようなら
ダークシードなくても皆使ってるわって事だろ

ダメージが復活Lv1の回復量上回られたらそこで乙
そんなもん戦術にもならない
623名も無き冒険者:2007/11/20(火) 06:10:50 ID:ChnBTB7Z
セルフで出来るから使い勝手は良さそうだな
624名も無き冒険者:2007/11/20(火) 06:31:20 ID:iRqJMxu+
>>552
ゲームによるけど、音が鳴らない(or極めて音が小さい)とか、移動が早いとか、当たれば一発とかそれなりに利点はあるんだぞ。
うつ伏せで必死でスコープ覗いてるSRの尻の穴増やしてやるのは快感以外のなにものでもないぞ?
625名も無き冒険者:2007/11/20(火) 06:51:08 ID:7+1t5Zzm
>585
叫喚地獄に存在意義がないのはよくわかった
626名も無き冒険者:2007/11/20(火) 07:15:55 ID:viWi5VJP
>>624見て、粗チンは皮オナ気持ち良いからメリット大有りって叫んでたかわいそうな子思い出した
627名も無き冒険者:2007/11/20(火) 07:23:54 ID:a9aIKcId
だから例え話は論点ズレるだけだってあれほど
628名も無き冒険者:2007/11/20(火) 08:20:20 ID:EtMSbuEC
>625
最近思ったんだ
あれは格闘じゃなくて明鏡止水みたいなサムライ上位として考えればありじゃないかって
629名も無き冒険者:2007/11/20(火) 09:02:59 ID:PGYNw8SR
色々眺めてて思ったんだがサモンビーフって意外に凄いな
今回更新で生み出した肉だけで鉄鋼葉かロードナイトが2個作れるってなんだよ
使い所きちんとすれば大分役に立ちそうだな
630名も無き冒険者:2007/11/20(火) 09:35:40 ID:QAjkyZOI
それにファンテインも加えれば、どうしようもない物体を作るのにも困らないぜ
631名も無き冒険者:2007/11/20(火) 09:47:04 ID:BLhiQd33
新出上位眺めてて思ったんだけど、格闘マナだけ防具なんだよな。
マナ剣・マナ斧・マナ槌は武器なんだが・・・これは仕様か?
632名も無き冒険者:2007/11/20(火) 09:57:30 ID:vxyeLOep
>631
神器作製が格闘20:武器36な事を考えると仕様でしょうね。
格闘恵まれすぎだろう。
633名も無き冒険者:2007/11/20(火) 10:22:50 ID:GQoAjZv6
wikiが正しいなら神器は命術18:武器36じゃね?
634名も無き冒険者:2007/11/20(火) 10:28:47 ID:5xt7K5FC
せめて18:36じゃないのか。20て。
635名も無き冒険者:2007/11/20(火) 10:31:09 ID:rOQ3eFch
格闘18-武器36はタイガークロウじゃないのか?
命術-武器より格闘-武器の方がNo若いだろ。
636名も無き冒険者:2007/11/20(火) 10:38:57 ID:Vli8P/8r
リアルな偽島の夢を見た
戦旗作製がやたら人気だった…予知夢?
637名も無き冒険者:2007/11/20(火) 10:52:32 ID:lKe0SbSb
>>628
さらに回避させる気か。
638名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:13:42 ID:4tQpzJCY
単体でアナザー連打はともかく、対近接オンリーならパーティ後衛にいれば済むわけで
自滅連装やHP消費技で調整した自殺ができるならアナザー連打も良いとは思う
639名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:22:16 ID:vxyeLOep
>633-635

酢で間違ってた。
吊ってきたから許してね。
640名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:23:53 ID:sazf3eP9
だからそこはみりんだと言ったのだ
641名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:25:03 ID:VlxW6FGA
許してみりん☆
642名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:26:41 ID:Sx7p9a/p
アナザーは他キャラに飛ぶ
リヴァイゥのほうがいいよ
643名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:27:04 ID:FHR+E9Sy
俺は属性衣修正される夢みたら年末調整の告知がきた。

予知夢にならない事を祈ってるぜ…
644名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:41:15 ID:fbOe499X
○印は、地霊と風霊以外は、○印作製技能保持者が○○ウェポンを持ってるのが問題なんだよな。
○印に頼らなくても、10回はその属性の攻撃ができるから、自分が上位CPをつぎ込んであげる意味が薄い。

そもそも、最初の3ターンなんてSPあるんだから、
属性に特化してる奴は、暗器でも装備して属性技を撃った方が強い。

チャラ男相手に有効かどうかもわからないまま、闘技のためだけ準備するのは
コストパフォーマンス的に勿体無い。

装備することで、その属性特性があがるっていう効果でもあれば違うんだが…。
そうなると○○マナ強すぎになるんだろうし、難しいな。
645名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:47:02 ID:4IyofN//
通常技を全て属性化、くらいでも当たり障りなく強いかもしれん
646名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:51:55 ID:XbJFH48k
むしろそれでいいんじゃないか、とは思うけどね。
魔石でそんな効果の上位技能が出たんだから武器に出てもいいと思うが。
647名も無き冒険者:2007/11/20(火) 11:57:05 ID:+gBQfmE/
○晶は通常攻撃にしか効果が無いけどな
特性が上がるのが一番大きいから、通常攻撃が属性化するのはオマケみたいなもんだ。
だが、○印はちょっと不遇だよな
毎ターンの最初に、次の1〜3回分位の攻撃を属性化でもいいのじゃないかと思う。
648名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:07:35 ID:EtMSbuEC
マナ弱体化するのはいいけど
それならもっとSP増やす意味欲しいな

現状じゃ一部の壊れ技以外そんなにMSP増やす意味ないし
そういう技は修正するだろうし
649名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:09:42 ID:5xt7K5FC
パンデモ修正されたら魔術ほんとに終わるな。
650名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:13:51 ID:4Of+fCQx
マナが弱体化するならそれこそ平穏や活泉の効果が上がるMSPが必要になるんじゃないか?
651名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:16:12 ID:EtMSbuEC
クリ修正された槍
サンク修正された剣もそうなるな
短剣や格闘に基準をあわせるなら正解だけど
652名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:17:19 ID:sazf3eP9
魔術って、それ単体でなければ結構いい技多いと思うんだが
魔術オワタ論には早いだろ

軽い技に、さまざまな異常・全体・コールクラウドだってあるし
653名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:18:09 ID:+gBQfmE/
パンデモ無くても十分強いじゃん
エクシキューターなんて弱者選別の高係数攻撃だよな?
654名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:18:53 ID:EtMSbuEC
>650
活泉が据置とは思えないし
平穏による回復量の差なんて微々たるもんだからな
平穏消去はありふれてるし
655名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:45:09 ID:+gBQfmE/
微々たる差か?
MSPが100違えば平穏2なら2、活泉2と平穏3なら4の差が出るんだぞ?
連装してれば更に差が出るんだし、これは大きいと思うが。
SP50%設定の技をワンランク上げることだってできるんだしさ。
656名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:50:37 ID:J4w2ba9O
異常はパニックワールドや吹き矢に勝てない
全体技も物理のほうが優秀
コールクラウドもチェイスやディセンを通せれば代用可能
コールクラウドが非接触可能であるくらいじゃないかな、魔法のアドバンテージは
コールクラウドにしたって光属性着いちゃってるしな
弱者選別にしたって別に魔法の特権じゃないし
よくも悪くも魔法は器用貧乏だな、物理より遥かにぶっ飛んだ火力があるわけでもなし
657名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:52:44 ID:lKe0SbSb
よく考えたらリヴァイブの消費SP40だし、
混乱さえしなければ平穏様2枚あれば毎ターン復活する事ができるな。
658名も無き冒険者:2007/11/20(火) 12:56:14 ID:QAjkyZOI
混乱さえしなければ毎ターン復活できてたんだよなー(^^;
平穏を消されさえしなければ毎ターン復活できてたんだよなー(^^;
659名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:00:55 ID:R8jfVKmM
なんかものすごいゾンビを想像してしまった
660名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:02:41 ID:iuvY+n/3
とりあえず物理のダメージを半分ぐらいにすれば良いんじゃないんですかね
661名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:15:44 ID:PGYNw8SR
おれは>>656が物理全部の良いところだけを取り上げて
魔術ひとつと比べてるようにしか見えない
662名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:16:24 ID:vxyeLOep
>656
なんで魔術がごねてんだ?
なんでも一番ちゃんなのか?
短剣から見れば魔術のダメージぶっ飛んでるよ。
663名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:23:46 ID:Vli8P/8r
あの、短剣は戦闘技能じゃなくて…ううん、なんでもないの。
664名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:28:56 ID:ul+1romX
魔法様がいいんだろ
現状でも特化した魔法火力は驚異だっての
それとも弓に勝てないから物理弱体化とでも言ってるんですか^^;
665名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:31:55 ID:YC5C7+T7
>>664
一年ROMってろ
666名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:32:43 ID:FHR+E9Sy
>>656
お前プシューアイシクルくらったことねーだろ

物理一発で吹っ飛ぶほどの火力だぞ?
魔法怖いよ魔法
667名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:33:21 ID:5xt7K5FC
いや待てお前ら。誰も強化しろなんて言ってなくね?
>>656は確かに評価が極端すぎるとは思うけどな。

現状から弱体化されたら困るけど。
668名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:42:20 ID:lKe0SbSb
>>666
それは命術も魔力振りもしていない筋肉馬鹿が悪い。

魔力極振りが体格振らずにすぐ死ぬと言ってるのと変わらねーよ。
669名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:43:33 ID:PGYNw8SR
結果を少しずつスクロールしていってプシューの2段目まで回避したときの希望と絶望の入り交じり具合と言ったらもう
えぇ、当たり前のようにフェンリルのプシュー3段目が直撃して即死していましたよ
命中停止技は怖いよもう…
670名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:51:07 ID:4jQW5Bh0
>>666
お前トリスタンアロー食らったことないだろ

非接触で魔法どころか物理一発で吹っ飛ぶほどの火力だぞ?
弓矢怖いよ弓矢
671名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:52:32 ID:QAjkyZOI
そろそろ短剣が、「短剣には怖がられる技がないよぅ、、、(><。。」と言い出す
672名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:52:41 ID:sazf3eP9
というか、隊列無視の対象指定技全般がやばいんだけどなあ。弓だと非接触も…
鏡花で超回避とかせんかぎり、大概のキャラはアジャパー
673名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:54:43 ID:+gBQfmE/
>>670
クリは確かに強すぎでは有るのだが
トリスタン1発で沈むような前衛は前衛とはいえない希ガス
今日日魔法系の奴だってHP4000はあるんだぜ?
674名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:54:52 ID:vxyeLOep
>668
は!解った!!
年末調整:○術の効果は武具に魔石を装備した場合のみ発揮されるよう変更しました!
これだ!!
675名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:55:18 ID:EtMSbuEC
サンクを単体・非接触・指定可にすればいろいろまとまりそうだ
676名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:55:40 ID:lKe0SbSb
1/10諸葛亮が突撃で即死します^^;

10/1呂布が落雷で即死します^^;

ごねって大変ですね^^;
677名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:57:44 ID:Phd4dK9A
相変わらずチンポくせえ話しかしてないのな
678名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:58:28 ID:sazf3eP9
ほ(そ)ーけー?
679名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:00:41 ID:lKe0SbSb
そんなことはない。677はうんこくさい。
680名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:01:41 ID:FHR+E9Sy
>>668
違う違う。
落とされたのは魔力400代後半の魔法キャラなんだぜ…
681名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:03:24 ID:GH13/ORl
>>680
さっきといってることちがくね?
682名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:04:44 ID:YpRY7iOo
物理で魔力400代後半の魔法キャラ



ん?
683名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:05:23 ID:5xt7K5FC
盾と矛でも売りつけたいんですか。
684名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:05:32 ID:Phd4dK9A
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
685名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:05:42 ID:lKe0SbSb
666 :名も無き冒険者:2007/11/20(火) 13:32:43 ID:FHR+E9Sy
>>656
お前プシューアイシクルくらったことねーだろ

物理一発で吹っ飛ぶほどの火力だぞ?
魔法怖いよ魔法

680 :名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:01:41 ID:FHR+E9Sy
>>668
違う違う。
落とされたのは魔力400代後半の魔法キャラなんだぜ…

もうちょっと考えて煽ってくれ・・・
686名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:05:46 ID:sazf3eP9
666 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2007/11/20(火) 13:32:43 ID:FHR+E9Sy
>>656
お前プシューアイシクルくらったことねーだろ

物理一発で吹っ飛ぶほどの火力だぞ?
魔法怖いよ魔法

>>666
それは命術も魔力振りもしていない筋肉馬鹿が悪い。

魔力極振りが体格振らずにすぐ死ぬと言ってるのと変わらねーよ。

>>668
違う違う。
落とされたのは魔力400代後半の魔法キャラなんだぜ…
687名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:06:37 ID:QAjkyZOI
特定しました
688名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:07:54 ID:+gBQfmE/
魔力400以上の魔法系キャラが一発で吹っ飛ぶほどの威力だから
物理系なんてひとたまりもないんだぜって言いたいんだろ
察してやれよ…
689名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:08:53 ID:lKe0SbSb
>>687
物理で魔力400代後半の魔法キャラ upヨロ
690名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:11:07 ID:sazf3eP9
>688
しかし、それはMHPも魔法伽羅に比べて圧倒的に高く、MDFのために命術や魔力あげてる物理じゃないのが悪い
という突っ込みの回答にはあってないよ?
691名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:11:44 ID:4Of+fCQx
きっと杖使いだったんだよ!
692名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:11:55 ID:FHR+E9Sy
そう、そう言いたかったんだ。
混乱させてスマン
あの文じゃな…
693名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:11:57 ID:vxyeLOep
陳保九世というキャラを考えてたら
話題が変わってた。
694名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:15:17 ID:+gBQfmE/
ヤッターマン・コーヒー・ライター
くらいにしておけ
695名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:19:30 ID:sazf3eP9
キッコーマン(と思ったら)・コーヒー(で)・フイター
696名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:30:51 ID:MlNkuKha
まあ、非接触で高火力のトリスタンアローくらったらよほどの壁性能の前衛でもHP半減なんだけどな
耐えるのが目的なのに耐えれりゃしないぜ
さらに非接触でロケット砲なんて技まで出てきて
大半のキャラが非接触をいかに耐えるかー、みたいなことになってきてるのは確か


はっ! 大傘はじまった!

ってか、マジメに付け替え用で持っとくのはありだよな>大傘
高性能な後列対象指定技持ってる三人相手ならかなり牽制になる気がする
697名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:42:27 ID:I6/C0t93
非接触が強過ぎなんでその辺に修正が入ると予想し続ける俺ガイル。(画面端的な意味で。)
698名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:46:51 ID:yn3eZud9
非接触のたかが一行動が強すぎだったら大傘使いはなんでいないんだ?
699名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:50:42 ID:5QMGJVfx
昔は弓は話題に上がらない武器の筆頭だったのに、CRIが尖った途端これか。

……で、会話にすら参加できない物魔は何の修正を期待すればいいのかな?
700名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:51:07 ID:sazf3eP9
汎用性がない・大傘一枚での回避補正がどれほどか不明だからでしょ
それなりに優位性があって、敵に弓系やグングニルなんかの強非接触対技持ちが合わせて複数
いたら、付け替え案の1つに考えてもいいって言う話しだし。
701名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:51:31 ID:QAjkyZOI
なんでこっちに聞くんだwww

お前さんはどう思うのよ
702名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:53:55 ID:sazf3eP9
>699
さっさと地霊でもとって、自然淘汰と大地の恵み、アースフェイバーやグランドマナ覚えろ
毎回おいしい草ゲットできる上に、強力な業を永久機関でまわせるかもしれんよ
703名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:54:21 ID:4IyofN//
>673
一発ならいいが、2発ならアウトだよな…
弓3人がトリスタン撃つとして、1人が後衛に4000、2人が前衛に3000で2人終了

これは極端な例にしても、アドヴァンテージは計りしれん
704名も無き冒険者:2007/11/20(火) 14:56:58 ID:lKe0SbSb
そんなに非接触に落とされるのが嫌ならミラージュ覚えるとかすればいいのに。
705名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:01:06 ID:QAjkyZOI
そんなにアドヴァンテージが計りしれないのなら、トリスタン覚えればいいのに。
706名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:04:48 ID:bIB1O7nL
てか、それなら非接触じゃなくても皆毎回トリスタン撃ってるだろ…。
707名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:04:49 ID:EtMSbuEC
槍と斧と槌と弓を削除すればいいよ
708名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:07:27 ID:lKe0SbSb
そもそも体格300、物防御LV3、防具強さ100の魔法系でも
トリスタンで2000〜4000ダメージ受けるのか?それなら脅威だが・・・
709名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:10:06 ID:yn3eZud9
極端な例だけ挙げて修正しろと言うのはスレのおやくそく
710名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:12:39 ID:lKe0SbSb
>>709
だよなー。
駄無じゃないPTなら魔法系でも物防LV3装備くらい余裕で持ってるはずなのに。
それをしてないだけな気がする。
711名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:13:58 ID:J4w2ba9O
2ならともかく、物防3はさすがにそうそうないんじゃないかなあ
ついてない=駄無なんだったらぷにぷにを選んだ人間は全員駄無なり
712名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:18:37 ID:oabEpfTB
体格253、物防LV2、防具87 3726ダメージ

トリスタンアローなんて大したことねえよ
713名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:18:57 ID:dyfrCv+B
ぷにぷにあったら余裕ではないか
714名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:20:28 ID:5QMGJVfx
……普通に駄無装備になるんだろうな、それでも。
まぁ、合成使って簡単に高数値装備だとか優良付加持ってこれる以上、
解らんでも無いのだけど……
715名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:21:05 ID:5xt7K5FC
>>712くらいの奴のトリスタンなら一撃死は無いな。
どの道二人目三人目も狙ってくるから、後衛の俺が非接触で死ぬ事に変わりは無いけど。
716名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:24:47 ID:lKe0SbSb
>>715
トリスタンは次のダメージ減少なんじゃないのか?
2人目のダメージがどれだけ減るのか知らないけど。
717名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:26:34 ID:MlNkuKha
非接触さえ耐え抜けば、どうせ1Tで死ぬとしてもロケスタや電光石火で道連れに出来るかも知れない
つまり物魔がメインに魔石、自由に大傘を装備して物魔技を1Tで連打するんだ
718名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:30:31 ID:oabEpfTB
>>716
トリスタンは次の物理回避率が減少
ダメ減るどころか食らいやすくなるだけ
あまりいい加減なこと言わないほうがいいぞ
719名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:32:26 ID:QAjkyZOI
反射が修正されて、炎上も修正された。
次にゴネる対象はトリスタンで決まりだな
720名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:38:01 ID:5xt7K5FC
>>712の結果を漁ってたら雷落ちまくりで吹いた。
紫電があれば非接で即落ちしてもささやかな抵抗が出来ていいな。技能カスりもしてないけど。
721名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:45:03 ID:4jQW5Bh0
>>709
体格400超え、防具2枚で合計200超えの防御Lv2付加持ちがぷにぷに発動させても
非接触で1300食らってる結果とかもあるな。2/3軽減で考えると約4000だ。
722名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:45:51 ID:ChnBTB7Z
昔から弓は話題に上がりまくってた
主要PK全て弓だったんだぞ
723名も無き冒険者:2007/11/20(火) 15:48:47 ID:dyfrCv+B
>721
クリティカル何回出てたのかも載せようぜ
多分ぶっ壊れはクリティカル
724名も無き冒険者:2007/11/20(火) 16:11:23 ID:0VHHyC6D
対象指定をした場合は多段クリティカルの難易度が急上昇
これでよろしく
725名も無き冒険者:2007/11/20(火) 16:35:16 ID:wCy0Phs7
非接触反射技が日の目を見るスレはここですか?
726名も無き冒険者:2007/11/20(火) 16:41:39 ID:GH13/ORl
>>699
それマジで言ってるんすかwwwwwww
弓矢が話題に上がらなかったときっていつっすかwwwwwww
727名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:32:51 ID:1R6D2yOS
今期開始前から弓やべーやべー弓*3どうすんだって言われてなかったっけか
728名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:33:37 ID:OT7NMG90
クリティカルについては前期ラストの修正の時点でいわれてたね。
729名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:41:05 ID:sazf3eP9
クリティカル抜かされると、槍が煽り食らって死亡しそうなんだけどなw
フォースアケイシアなんて、武器制限のない槍5だから誰でも取れるし
730名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:44:06 ID:IR33TBtv
槍もグングニルで後列を貫くお^^
731名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:55:05 ID:QAjkyZOI
私女で槍使いだけど、別に槍弱くなってもいいよ
732名も無き冒険者:2007/11/20(火) 17:58:49 ID:7VhjhfZv
対象指定時の威力激減の修正が来れば・・・!
733名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:02:14 ID:BxwHwqdZ
しかし魔術不遇は事実だろ。なんでこんなに叩かれてるのか意味不明。
>>656も言ってる様にコールクラウドなんかチェイス剣で代用できるし
異常撒きだって吹矢の方が上なんだろ。
火力高いというけど命術25前後で装飾2個持ってる物理相手よりも
自分に対して斧暗器がマーシリス全段当てて来るときの方がダメージでかい。
体格振れと言うけど多少体格振っても体格全振りの物理に比べるとHP低いし
弓3人に対象指定されてプニプニ発動しなかったら非接触で乙だ。
それなら俺の非接触魔法で弓矢3人を殺せないと不公平だよな?
命中だって魔術呪術持ちが天恵隠者特化鏡花水月に魔法当てるより
自分がサムライ20くらい上げてる剣の攻撃食らう方がヒット率高い。
魔術40でバハムート、呪術40でサンク覚えさせてくれとは言わないけど
せめて耐久、異常、命中の4点において差が有りすぎる現状
上で例に出した物理様と同等にしてくれってのは間違ってるか?
それともお前ら物理様最強じゃないと許せないってヒト?
734名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:03:35 ID:rOQ3eFch
>>712
石版製防具かヘッドルーツ製防具基準にしないと^^;


というか流石に今時強さ二桁じゃ苦しくて当然じゃない?
735名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:05:07 ID:BxwHwqdZ
↑耐久、異常、火力、命中の4点な。
736名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:06:34 ID:QMlJZFR/
どうすればヘッドルーツ拾えますか?教えてください
737名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:08:01 ID:UkmZCk4P
反撃四式
ターンを指定する

指定したターンに自分を対象指定に設定した全ての技からのダメージと効果を半減させます。
半減に成功した場合、半減させた全ての技の消費SPの半分のSPを消費します。
この反撃は非接触フェイズにも設定できます。非接触フェイズに設定する場合、ターン指定に0を入力してください。


こんな感じでこないかな?
738名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:09:55 ID:hro/IkHo
>ぷにぷにで2/3軽減
いつから割合になったというのか
割合ならダメージ零になるはずもなし・・・
739名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:09:58 ID:oabEpfTB
>>733
釣りは簡潔にまとめようぜ
長いと読む気も失せちゃうよ
740名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:12:51 ID:IR33TBtv
ハルピンナも強すぎです><
アナザーライフとアンデッドスレイブの復活が全部吸い取られるちゅーねん^^;
741名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:13:06 ID:GH13/ORl
>>733が大会上位に行けない理由が良くわかるな
742名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:15:18 ID:PgxOBA7y
>>741
平均7勝だぜ
743名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:16:42 ID:lKe0SbSb
いつから魔術不遇になったの!?
俺がやってるゲームと別の世界のゲーム?
744名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:16:58 ID:BxwHwqdZ
7勝とか8勝じゃなくて闘技9勝してるよ文句あるか?





今期の全部あわせてだけどな。
745名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:17:25 ID:R8jfVKmM
>>734
712じゃないけどついこの間まで2桁だったむー∈(・ω・)∋
それでも絶望的では無かった。
746名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:21:17 ID:sazf3eP9
>733
俺、読みにくい長文は、端から読まないって人

>743
不遇って言ってるのが一人で、フルボッコされてるところ
747名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:29:05 ID:vxyeLOep
しかし短剣不遇はガチだろ。なんでこんなにほっとかれてるのか意味不明。
誰も言ってないけどにコールクラウドやチェイスみたいな便利な技もないし
異常撒きだって吹矢の方が上なんだろ。

以下書き直そうと思ったけどめんどくさくなった。
748名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:29:25 ID:FHR+E9Sy
七勝もしてるのに何で不遇なんて思うのか理解できん
749名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:31:27 ID:I6/C0t93
読み難いとか日本語としてどうかと思いつつ持久を10ぐらい消費して読み切ってみた。
とりあえず思うのは
・チェイス剣と異常撒き吹矢を同時に持つハイブリッド物理が仮想相手?限られてんな。
・火力高い〜の段はどんな装備&攻撃に対して命術25装飾2個で、斧暗器に対して魔術キャラはどんな装備をしてたん?
・そりゃ弓3人vs魔1人だったら殺されるわなwww
・命中だって〜の段は更に意味不明。回避上げてる敵にゃ当てられないし命中上げてる敵にゃ当てられるだろ。
なんかもうgdgdだからさっさとクソして寝とけ。

750名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:32:36 ID:+gBQfmE/
>>738
ぷにぷには5割前後+固定ダメージ軽減だろ
751名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:33:09 ID:iuvY+n/3
魔術は不遇ではないけど魔力の糞っぷりをどうにかしてほしい
752名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:34:22 ID:J4w2ba9O
魔術キャラは〜のくだりに関しては、魔法に対しては命術があるけど、物理に対しては決定的な手段がないから、指摘としてはちょっと弱いな。
753名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:35:23 ID:sazf3eP9
アサシンとか、そういう厨イメージで取るからそういうことにw
斧とかと異種共有でAT/CRI底上げはできんのかね?

まあ、これまたイメージがかけ離れた武器なので、取ってる人いなそーだけど
弱い弱いと、具体的にどう弱いのかあんまり語られてない気がするんだが、一応
火霊と絡めて、火特性上げるスキル+ファイアサークル→ヒートウェイブヤパズズ
とか、水霊で水上げ+フロストバイトとかはおらんの?
754名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:39:55 ID:rOQ3eFch
ぷにぷには純物理を1/3+固定軽減、物魔を1/2+固定軽減 じゃないの?

>>753
異種共有では自由に装備した武器の特性は発揮されないので
それって「短剣メインに持つ必要ないよね^^」っていう否定にしかなってないんだが
755名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:42:12 ID:sazf3eP9
>754
書いてから気づいたwゴメソ

異常まきで負けるとは言うが、SPDの利点を生かした回転数とかでなんとかならんかね
特性上げスキルもそこそこいいのあるようだが
756名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:42:55 ID:vxyeLOep
>753
水霊は取りに行く予定だけど今はまだ余裕がないのと
年末調整で属性系がいじられそうなのが怖い。
757名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:44:02 ID:ciiJc1/Q
ゴメソとか久しぶりに見た
758名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:45:30 ID:DBDdNN5r
遅レスだが

エンチャとかトリスタンとか非接触云々がgdgdうるさいから
りすたんが反撃対象の技を技名指定にしたんじゃなかろうか?
759名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:49:20 ID:DBDdNN5r
って、よく考えたら
結局はターン指定あるから非接触時は無理なのかスマン
760名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:49:46 ID:iq1OFbrl
今期はトリスたん出ないの?
761名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:50:11 ID:bIB1O7nL
これからの短剣は混乱撒き要員。
762名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:51:25 ID:au8wcPcD
俺は短剣20+隠密28に暗殺があると信じてる。
763名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:56:01 ID:DBDdNN5r
暗殺術の技っていくつか既に出てたような・・・・

新しい技がはいってるんだろうか
764名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:56:25 ID:/sBPNQkP
短剣使いでこいつ強いってのは見たことない
765名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:57:15 ID:J4w2ba9O
堕で一人ソロの超回避のを見た、あれは多少なりとも感心した
766名も無き冒険者:2007/11/20(火) 18:58:30 ID:EtMSbuEC
幻術麗剣は強そうなんだけどね
AT上がるし
767名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:02:45 ID:EtMSbuEC
>764
短剣は今までは100点が取れない武器だったので仕方が無い
逆に他の短剣よりずば抜けて弱いって奴も見なかったし
768名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:09:07 ID:n6eDnoTp
>>733
魔法不遇って言っても、がんばればPCに5000ダメージとか叩き出せるぜ!
方法がかなり面倒で、しかもリスクが膨大だけどなw
上手く駆け引きしてそれに勝利した時の気分は物理よりも高い。
速さをある程度求めるのならヘイストとかもあるし、
効果が低いなら低いなりに出来ることは探しておくべき。
歴然とした差ってほどでもないだろ、今の時点では。
カッカするくらいならコストの安い・使いやすい技を回収すればいいし。
楽に大ダメージを叩き出せるのは物理でも簡単じゃない。
だからくよくよするな、ゴネる前にまずはがんばれや。
全部の力を出し切って、可能なことは全部やって、データをそろえて、それで駄目なら納得してくれると思うぜ?
769名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:12:05 ID:0VHHyC6D
短剣は高速で混乱を撒く回避壁と考えれば悪くない気がするよ
HIT補正があるから器用を抑えて体格と敏捷を高く維持できる

今度の調整で敏捷自体のEVA影響度が大きくなれば
避けまくり追加行動しまくりの短剣の時代が来る

直接的なダメージは他の技能に譲ってやれ

格闘は逆にDF壁を目指すべきだろうな、格闘で敏捷は罠っぽい気がする
敏捷振らなくても追加行動は出るから体格上げて
あとはフォルトゥナを連打していればいいと思う
770名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:19:13 ID:EtMSbuEC
でも徒手とか叫喚の特殊効果見てるとSPDに振ってナンボにも見えるんだよな
771名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:27:18 ID:rOQ3eFch
格闘=モンク の固定概念が強すぎる気がするんだよな。今の風潮は。

DFを活かす壁型か、SPDを活かす型の2択になるんじゃないのか?
効果や完成系が分かりやすい前者しか存在しないものと思われてるだけで
772名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:40:17 ID:wUCCepdv
つか確立されてる道がモンク、神術、剛拳、満身創痍etcの組み合わせってだけ
ロマン追い求めるのはいいけど、それで弱いと愚痴っても駄夢乙だし
773名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:41:03 ID:PlNP1oMn
フォルトゥナが妙に持ち上げられてる気がするが、そんな強いか?
命中率が凄まじく低いだろ。そりゃSP回復は美味いが。
モンクと剛拳の超タフネスと合わせたら、その地道な回復が驚異になるんかねぇ…
774名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:44:38 ID:IR33TBtv
モンク+リバースでゾンビ壁やれよw
775名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:55:50 ID:+7STws+d
>774
それは俺も考えたけど
リバースを狙ってかけられない以上連打するしかない
となるとリバース役は序盤ターンに持続ダメージを撒く攻撃しかできず
残り一人が大部分の火力を担う必要が出てくる

編成的に言うなら壁モンク+魅惑剣か吹矢+火力特化一人

その火力特化一人が射程1なら召喚士の居るPTには辛くなるし
火力特化一人が弓なら魔法使いは防具二個+魔弾やるだけ
魔法使いならみんなでさっさと狙い撃てばいい

加えてアンシーリーだのチェイスだのを序盤で使ってくる率が高いので
そこに反撃入れておけばそれだけで火力がガタ落ちになる
弱くは無いけど言うほど強くは無いと思った
776名も無き冒険者:2007/11/20(火) 19:57:39 ID:+7STws+d
ああ最後の火力特化一人がダークシード持ちなら話は変わるかもしれない
それならそれで俺はリバース役に火力を集中するけど
777名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:16:23 ID:wCy0Phs7
じゃあモンクに足すことの、徒手空拳と満身創痍とついでにサムライで行ってみようぜ。

開幕ヒュドラブラッド+ヒーローで、後はもう通常攻撃連打のみ。
打てば打つほど、打たれれば打たれるほど攻撃力は増加し続ける。ヒーロー効果で反撃もする。
剛拳付けばさらに粘れる。治癒消しに当たった場合は多分死ぬ。

格闘馬鹿一代計画。どうよ。
778名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:18:30 ID:+7STws+d
>772
神道+モンクってのはどうだ
格闘は優秀な技ほどSPが無くなっていくし
回復量を増やせば壁にもなれるだろうから妥当な選択肢だと思うが
徒手+モンクでAT増やして回復量増やすというのもいいかもしれない

叫喚地獄は技の消費SPが格闘としては変だけど
>628的に考えて納得できた気がする
SP特化で闇+剣とかやってる奴が
サムライとコンボ狙って取りに来る分にはいいのかもしれない
剣って普通に育てても決定力には欠けるし無駄に全体技多いし
779名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:20:14 ID:+7STws+d
>777
待て待て
そのヒーローはどこから持ってきたw
780名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:24:32 ID:wCy0Phs7
>>779
いやどこからって、あらかじめサムライで剣技能は示唆したつもりだぜ?
剣25がどれほど遠いかと聞かれたら、即座に謝る準備は万全だけどな!
781名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:35:56 ID:OSWI3TrS
いまのマナでSP超回復が修正されないなら
一番追加行動ができそうな短剣が50更新あたりで本領発揮するんじゃないかな
782名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:37:27 ID:973RWyID
遅い本領発揮だなw
783名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:39:26 ID:/x2HvZRk
ダークシードの人気に嫉妬。

コレを機に闇霊28が開拓されて現状の光7闇3が覆されて闇霊修正汁って言われるようになればなぁ!
784名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:41:10 ID:DBDdNN5r
技能的にはこんな感じか

格闘、命術、魔術、剣

物魔ステータスとCPと時間がそれなりにあれば
格闘、剣、魔石、その他の武器を毎回持ち替えて
その時その時に合わせた対応が可能か

剣装備主体なら体格+魔力特化で器用なくても剣+剣技能の命中補正で
案外いけるんで無い?
それだと格闘メインじゃなくて剣メインか・・・


あと余談なんだけど
上位で神剣と禁魔両方とって戦闘中両方発動とか無いよね?
785名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:42:03 ID:ULKVe/Oj
ダークシードがそれほど脅威とは思えない俺は駄無なのかむー
Lv3以上のダメージは流石だけど、肝心の命中率はよさそうに見えないんだむー
786名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:42:23 ID:F1YwyAsj
>>769
高速で混乱撒きたいだけなら吹矢で充分
わざわざ短剣を使うまでも無い
短剣は射程1、状態異常特性の無い劣化吹矢






・・・ぐすっ
787名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:43:42 ID:+7STws+d
>780
普通の編成ならいいんだけど
補助が一個28でそのうえ剣が25
格闘と命術と杖が全部20だしな

CPは時間で解決できるとしても
異種共有1.5人分の熟練を稼ぐ苦労はどうしようもないと思うんだ
しかも格闘にこだわるならあと6は上げないといけないし
788名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:46:00 ID:+7STws+d
>783
ムーンレスナイト連打する手もあるがな
連打していればいつかは相手は攻防共にボロボロになる
そいつが動けないってことは
エンチャ役も動けないってことでおあいこと思うしかないけど
789名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:47:12 ID:wCy0Phs7
……おっかしいな。
すでに戦闘技能の熟練度稼ぎ、25,25,20みたいな感じなんで、
もう一つ20くらいいける感じっていうかむしろCPのが足りないと思ってたぜ。

べ……別に実現する気なんかじゃないんだからね!?
790名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:50:57 ID:2EwzO6Az
道連の命中は相応にステか技能か技で補助しないとキッツいだろうが
技でもなし、限界命中ないことないだろうか
791名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:53:43 ID:973RWyID
>>786
短剣は何というか状態異常ばら撒きとか、高速戦闘とか、
そんなもんが特徴ではなくって、
何らかのタイプに対するアンチ武器ていう位置づけなんじゃないかね、栗鼠さん的に

とりあえず隠れた上位に、切り札的なもんが隠れてるんじゃないかと期待している
オレは短剣にそれほど悲観してないなぁ・・・
792名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:54:46 ID:WhqwEodO
>>785
その通り、道連れは一見派手だけど必中ってわけじゃ無い
相手にヒラヒラ回避されて終わる可能性もある

リバースのような復活をさせる技と一緒に使って
・壁が何度も復活
・壁が倒れるたびに追加攻撃
という状態を作るからこそ使い物になる


ちなみにリバースを利用した戦術はファンシーボムが苦手
793名も無き冒険者:2007/11/20(火) 20:55:55 ID:GYDq5lu4
道連れはロマンさ。そう思うだろう?
794名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:00:15 ID:+7STws+d
>789
魅惑とか術とかじゃないとしたらご苦労さんとしか…
795名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:02:05 ID:v5x9iCb/
無理心中こそ究極の愛の形むー
796名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:03:54 ID:+7STws+d
>791
既に麗剣があるじゃないか
>786の言う状態異常特性だってついてるぜ
797名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:06:04 ID:rOQ3eFch
物理2と術1は熟練20届いたけど物理3で25.25.20だったらスゲェとしか
798名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:10:07 ID:q98drh/D
>>792
モンク20の効果とかも復活発動する直前なのん?
799名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:12:36 ID:4IyofN//
なぁ、ヒーローに 

必須 剣

って書いてある気がするの俺の見間違いだよな
800名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:14:44 ID:wCy0Phs7
志村ー、異種共有、異種共有。
801名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:14:47 ID:+7STws+d
>799
大丈夫、途中で異種共有取れるから
既に格闘バカと呼べなくなってるような気がするけどナ

802名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:16:36 ID:b5lNvX1U
[2625] ヒーロー 300 0 / 3 剣 遠 -

アッー
803名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:19:02 ID:KCGHeWSM
[2943] ヒー□ー 3000 0 / 3 短剣 - -

アッー
804名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:29:16 ID:iq1OFbrl
短剣の最後の砦はドゥームズディだろ
あれ多分一撃で相手は死ぬぜ
805名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:33:25 ID:+7STws+d
>804
数年前の仮面ライダーでそういう触れ込みで登場したのに
結局最終回まで一度も相手に決まったことが無い技があってな…


確かドゥームズデ……
806名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:44:11 ID:0VHHyC6D
スター型相関図ジェネレーターで鞭を中心に置いてやったら鞭最強になったは・・・
807名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:46:24 ID:bIB1O7nL
やっぱむちつええぜ!!!11!!1!!!1
808名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:49:22 ID:Vli8P/8r
ペット幻獣≧吹矢とか弓とか遠距離とか剣とか槍の強い物理>斧とか槌とかそこそこ強い物理>>魔法>>その他

魔法が強い弱いとかじゃなくて、 物理技能間の差が馬鹿げてる
通常戦の一番乗りや闘技大会見ても明らか
809名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:51:13 ID:CoVoQaqT
魔法なんか使うやつは魔法様じゃないと気に入らないのかwww
魔法様だった昔の栗鼠ゲに帰れよwwwww
810名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:51:56 ID:Vli8P/8r
あー、一応追記。
書いてない技能は各自脳内で補完よろ。
811名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:52:46 ID:+7STws+d
>808
待てまて
剣>斧とか槌ってどういう計算なんだ
剣は既にサンクが実装されきってて
斧とか槌は上位が実装されてないのか
812名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:53:46 ID:rOQ3eFch
斧や槌は鏡花水月や奇想天外のために取り逃げされる立場だし
他の短射程武器は取り逃げすらされないから放置っぷり


ただ吹矢は強いか弱いかというと微妙なとこだと思う。
弓矢と同列に並べるのはダメだろ
813名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:55:14 ID:viWi5VJP
吹矢も位置づけは短剣と同じような感じじゃないの?
火力ではなくて状態異常に特化する路線。
814名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:56:06 ID:AEwCSe9l
非接触弓ダメージが痛いんだったらよ
短剣5+命術5のプロテクションでもとっとけばいーんじゃね?
815名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:57:07 ID:+7STws+d
>814
張る前に終わるんじゃない?
器用は弓が一番高いし
816名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:59:02 ID:3Iqq4scY
吹矢は星火燎原がチート
とりあえず強い物理が物理相手に魔法が魔防0の物理殴った時以上のダメージ出せるのはどうなんだろうなぁ
弓とか遠距離な上に火力は武器技能中で1.2を争う火力だし


ところで杖ってすごい肩身狭いよね
817名も無き冒険者:2007/11/20(火) 21:59:58 ID:3Iqq4scY
>>815
自分/味方に対する非接触は攻撃より前だが、プロテクション1発じゃ多段使われたら空気になるな。
818名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:00:54 ID:wmnZl5sg
非接触の行動順は味方にしか効果の無い技>相手に効果のある技だから
間に合わないと言う事は無いはず。
1発だけ防いでも死ぬときは死ぬだろうけどw
819名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:02:30 ID:AEwCSe9l
んじゃ取り逃げが難しいけど
呪術15+命術15のカオスガーディアンで反射×2とかよ
一応魔法系だし
820名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:03:21 ID:wUCCepdv
ミラージュやプロテクションはトリスタンやアブソリュートを牽制して多段技使わせる為のものだろ。
821名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:05:32 ID:rOQ3eFch
行動順の早いヤツが多段でひっぺがして本命撃って終わりじゃね?

でも非接触で弓より早いヤツなんて器用振ってる投剣持ちとかしか思い浮かばない
822名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:05:38 ID:zhQlnQ36
そこでクラウソラスで更に牽制
823名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:06:48 ID:3Iqq4scY
今の弓だと多段技使われてもその多段技を防ぐ手段が無い時点で結局死ぬんじゃね?
長い目で見れば戦闘設定で単体技に対して反撃し易くはなるかもしれんが、1T目なら非接触で使った技も使ってくる可能性あるしな

多段なら大丈夫、なんてことはないぜ。
下手すると色々付いてたりして単発より痛い
824名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:08:33 ID:sazf3eP9
>812
熟練必要技能15ってのは、「強い」ってのがわかってからとりにいくのは、けっこーまんどくさい
&自分がとったころには、弱体化・他の強技パターン解明でソボーンのような希ガス
825名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:11:01 ID:+7STws+d
>824
同感
それに斧とか槌取ってから剣とか槍いくぐらいなら
両方揃えて回避上位ダブルで頑張ったほうがいい気もする
826名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:30:23 ID:sazf3eP9
15って、リアルタイムで2〜3ヶ月はかかるからなあw

3ヶ月前…15日目あたりで強いって言われて、まだ話にあがるのってフォースアケイシア
とかの55や57技くらい?
827名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:35:31 ID:0YqNokfD
>>816
星火燎原は特殊な状況じゃなきゃ使えないし微妙だろ
確かにその特殊な状況下においてはチートとしかいえない威力ではあるがw
828名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:38:42 ID:/hYhDLXP
>>826
余程直系や直系+補助のみを使って、他の技能に割り振りを行わなければ・・・2ヶ月って感じかw
毎回熟練3上がる可能性も厳しいしな。
829名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:39:39 ID:0YqNokfD
あれ?熟練15くらいなら1ヶ月で行けるよな?
830名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:41:43 ID:/x2HvZRk
ガチで熟練狙いで潜れば5〜6更新で10くらい増えるかもね。
831名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:41:48 ID:rOQ3eFch
8枠全部その系統の技で埋める勢いなら1ヵ月でもいけなくも

いや、ムリだろ。開花>LV5にして技習得するまでに既に半月かかるんだから。
でも2ヶ月は普通にいけるな。
832名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:43:36 ID:wmnZl5sg
必須装備無しの技が多い命術とかなら熟練15は簡単。
必須装備技が多い戦闘技能はそれがメイン技能じゃないと時間かかる。
833名も無き冒険者:2007/11/20(火) 22:50:30 ID:0YqNokfD
>>831
ああ、そこも含めなきゃダメだよなorz

気合で行けば15まで1ヵ月半、20まで2ヶ月ちょいと言ったところだろうか・・・
834名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:07:11 ID:llucB9dN
それに技振るために一回遺跡外に出ないとだめだから15で2ヶ月弱はかかるんじゃないかな?
835名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:09:50 ID:rOQ3eFch
それはLV5にするタイミングで遺跡外出ればいいからロスにはならんのじゃ
836名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:11:10 ID:KGpq1L3Y
実際に技能を10までしか上げて無くても、熟練度は19ぐらいまでは上げられるぜ?
他の補助技能上げてる間に稼ぐとかすれば別に問題ないと思うんだけど。

今現在他に狙ってるものがなくて、すぐにソレを回収したいとなると面倒だが。
837名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:12:59 ID:sazf3eP9
他の技能熟練が伸ばしにくいデメリットに目をつぶって覚える

肝心の技が埋没してる(1ショボーン)

元から取得計画してた技も1ヶ月程度の遅れが生じる(2ショボーンHIT!)

元から取得計画していた技も取ったときには微妙になっている(3ショボーンHIT!!)

きがついたらリセット。闘技場もぱっとせず一生を終える

まあ、大抵のPCはこういう運命をたどるよな
838名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:13:53 ID:hjMHN8Bi
熟練稼ぎが目的なら、遺跡外に出る1回前にLV5にしてLV6+生産12も回収した方がよくね?
839名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:36:01 ID:XbJFH48k
ラッキーツリー産の武器で解決
840名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:38:43 ID:2tNkYDUE
魔術は不遇じゃないだろ、むしろ呪術や命術メインの魔術なしがやばい
物理で剣技能ないやつは人にあらずとか言われるのと同じだぜ

841名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:42:35 ID:FXgcKTS5
反射深度3て動いたら1回しか防げないし
ミラージュ重ねても結局1発目の多段で全部消えて2発目ないし3発目で即死でしょ
842名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:44:11 ID:2Onv9nwO
言っておくけどカオスガーディアンは一発で混乱深度5以上行くぞ?
843名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:45:13 ID:IR33TBtv
カオスガーディアン→私に力を貸してくれ
で色々うめぇw
844名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:45:21 ID:rOQ3eFch
イビルガードでおk
845名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:52:46 ID:2tNkYDUE
混乱5とか温い数字じゃないぞ
10は軽く超えてるだろ

まさか状態異常を移すとかすればいいのか?
846名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:57:40 ID:IR33TBtv
状態異常軽減するとAT/MAT増加するの使えばいいんじゃね
847名も無き冒険者:2007/11/20(火) 23:59:20 ID:YCHZiiUL
>>840
純幻術キャラの存在が忘れられた気がする
848名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:01:54 ID:jsVOXTHu
電光石火使う純幻術は怖いよ
1ターン目でSPボロボロにされる
849名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:03:56 ID:gKMmXSrf
しかもその後人間爆弾がまってるんだ・・・
850名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:21:29 ID:tC4igaDo
>>847
幻術は普通に強いよな

ビッグライトニングとかビッグライトニングとかあとマインドボムとか?
851名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:31:39 ID:8buaaY4a
>>847
高LV幻術は普通に強いもんよ・・・

呪術命術は完全に補助技能扱いだし。
852名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:35:01 ID:x5uB/q8B
削気乗せたファスファーブロンズや、
非接触から削りやがるティンクルチャクラムも洒落にならん強さがある。

幸い純幻術で投擲育ててる人が少ないから、ティンクルの警戒は不要だがな。
853名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:38:27 ID:8trjHFWi
投擲が絡む技は、結構良技多いよな。
光霊のHPや闇霊のSPみたいに、何が上がってるかわからないのが難点だが
854名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:38:26 ID:NtfAbLEu
思い出したように幻術を褒めだす流れにワロタ
855名も無き冒険者:2007/11/21(水) 00:41:51 ID:/EvQnNKW
投擲は16までは取り逃げする予定はあるんだけどな
ティンクルまで回収するかで死ぬほど悩んでる
856名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:03:39 ID:xU+jmU0+
おまえら呪術をバカにするな
それなりに強いんだぞ、それなりに
857名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:10:27 ID:tC4igaDo
呪術?

紫電とウィキド以外になにかあるのー?
858名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:13:03 ID:LOneHGi7
ひたすら衰弱をかけてニヤニヤしつつ炎上に負けるのが呪術のいいところ
859名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:13:29 ID:nJ9nc23H
MHITの補正って呪術じゃなかったかむー?
860名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:18:11 ID:jsVOXTHu
シャイニングフォースとか
861名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:18:59 ID:ZYqLYtwA
高係数高命中の技が多いのも呪術。
威力の底上げさえすれば魔術の技より使いやすいのが多い。
862名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:23:26 ID:nqerIH/I
>853
投擲は、物質転送だけですばらしく魅力的だ
生産上げのなんとしやすいことか
863名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:29:52 ID:8buaaY4a
>>861
その威力の底上げをするのに必要なのが魔術なので
呪術は補助技能なんだ
864名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:31:37 ID:YXUakdY4
何か、問題でも?
865名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:33:40 ID:tC4igaDo
>>864
投擲って短剣とも相性良くて最高だよねーって言うだけで何も問題はありません
866名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:37:02 ID:OAYEuiWe
呪術技の威力補うために魔術がいるってんならこの場合補助は魔術の方じゃねーか
867名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:38:38 ID:8bOWefZN
投擲は何がメリットなのかサッパリ分からんから、
上げてて損な気持ちになる・・・そんな冬の真夜中
868名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:40:13 ID:h3p/Sn9h
>863
まぁ魔術のMAT補正なんて空気だけどな。
869名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:40:26 ID:8trjHFWi
忘却してら
870名も無き冒険者:2007/11/21(水) 01:45:51 ID:8buaaY4a
>>866
魔術単独は成立するけど呪術単独は成立しないから
871名も無き冒険者:2007/11/21(水) 02:02:41 ID:arUDlwSY
むしろ、命中に補正があって技が優秀な呪術のほうが単独で成立しやすいんじゃないのか
MATに関しては装備数値で補えるが、MHITはそうもいかないからな

まぁパンデモがある関係で結局魔術は必要なんだが
872名も無き冒険者:2007/11/21(水) 02:22:05 ID:6hagUmb2
呪術単体で技回収するよっか魔術傍系も回収してやったほうが充実するの間違いないからなあ。
ダメージ底上げって言うけど、魔術傍系の高係数技には敵わない場合がままあるわけで……
873名も無き冒険者:2007/11/21(水) 03:01:25 ID:6tyH0U6q
敏捷系格闘としてはこんなんどうよ
格闘 鞭 幻術 隠密 風霊 合成
強制合成 忍術 竜驤虎視

風属性連発で追加行動確保タイプ
後はお好みで命術いれるなり、ゲイル取りに杖魔法覚えにいくなりとで


狂瀾怒涛の追加行動数には負けそうな気もするが
874名も無き冒険者:2007/11/21(水) 04:12:10 ID:7pg+4IOb
なら魔法使いは魔術幻術呪術命術の全てを取ればいいじゃない
全てLv15以上の術師は6人しかいないけど実際どうなんだろう
875名も無き冒険者:2007/11/21(水) 04:44:50 ID:/EvQnNKW
どうしても補助技能との技が薄くなるからな
魅惑や召喚も切り捨てていかないと行けないし
生産との技も上位技能で減ったりするから少し技の厚みが心配になるな
その辺りだけだと傍系上位は何取るかって言う問題もあるしな

大成させるのは結構難しい気がする
876名も無き冒険者:2007/11/21(水) 05:08:14 ID:8w9vgGUf
ところで、クリティカルは受け側で発動率を減らすステがないのが問題なのでは。……ってないよな、現状の説明見ると。

敏捷とか魅力とか、EVA,MEVAでクリが減ったら……とも思ったがそうなると鏡花水月最強か……。
877名も無き冒険者:2007/11/21(水) 05:10:17 ID:F6SMEW6e
>>843
手が届きそうなのいるなーと思ったらEno.19だった
人間爆弾用の蘇生タンクを警戒して落としにかかると
反射持ちの狂魔法使いが待ってるんだな
878名も無き冒険者:2007/11/21(水) 05:38:49 ID:bVodDgH0
無害な妖精はそのうち
シャングリラ→カオスガーディアン→アンデットスレイヴ→ハルピンナ→私に力を貸してくれ
とかやり始めると思う。
879名も無き冒険者:2007/11/21(水) 05:49:02 ID:GshZtfCd
少なくとも反射深度4以上と復活Lv1三個以上を持ち
敵味方全体からEVA+EVA+AT+MAT+CRI+MCRI+SPD+SPを奪取したリバース役の出来上がりか


無害じゃねえ
880名も無き冒険者:2007/11/21(水) 07:36:03 ID:frP5rNNI
そういや隠者とか魔王の天恵補正がおいしいのは解るんだけど
他の守護者って目に見える効果あるか・・・?
881名も無き冒険者:2007/11/21(水) 07:50:30 ID:bBZCPcfD
聖人は初期値でもパーティメンバーよりは状態異常を喰らいにくい体感がある
気のせいや偶然かもしれないし目に見えないと言えば目に見えないが
882名も無き冒険者:2007/11/21(水) 07:55:01 ID:JtJTo/wg
女神だが他と比べたこと無いからさっぱりだな
883名も無き冒険者:2007/11/21(水) 08:13:59 ID:fPduvXhb
>>874
 特化した方がいいんじゃないかな
 でも、色んな魔法が覚えられるし、
 マロンがあるから楽しいむー∈(・ω・)∋
884名も無き冒険者:2007/11/21(水) 08:18:47 ID:8buaaY4a
>>877
晒しはまな板でやれ
885名も無き冒険者:2007/11/21(水) 08:31:34 ID:nk7ujdm2
>880
短剣の火力不足を補おうと熱血さんを取ったけど
案の定、火力は不足してるな。

思うに守護者の恩恵は固定値加算じゃなく
○%upとかじゃないのかな?
で天恵によって%がどんどん増加していく感じ
だから回避の高い奴が天恵振って隠者とかだったら
ONIになるんじゃね?
886名も無き冒険者:2007/11/21(水) 09:01:55 ID:4NR1wVDa
まぁ魔王は固定値加算なんだけどな
887名も無き冒険者:2007/11/21(水) 09:08:01 ID:P/wwHsNZ
熱血は割合上昇な気がするんだよな
ソースはウスター
888名も無き冒険者:2007/11/21(水) 11:10:44 ID:yI+4DCDV
>876
学園時代は敏捷で受けるクリティカルの回数を抑えられたんだがな
何故無くなったかは不明
889名も無き冒険者:2007/11/21(水) 11:12:34 ID:nqerIH/I
>885
あのさ、天恵にいくつふってるか明示してから言え、それはw大体でいいから。
隠者で回避しまくり!の人だって400オーバーだったんだぞ
100〜200程度で不足とか言ってないよな?最低300はふったよね?
890名も無き冒険者:2007/11/21(水) 11:13:59 ID:J39ryTv5
>>888
それがあれば敏捷も死にステなんて言われないじゃん。
なんで消えたんだろうな。
891名も無き冒険者:2007/11/21(水) 11:23:40 ID:vTXa86bi
幸星に振ってれば呪術なしでも結構当たるぜ。
聖人は50でも深度の回復量できっちり違いが見て取れる。

熱血は空気。女神なんて空想。
892名も無き冒険者:2007/11/21(水) 11:38:17 ID:bBZCPcfD
>>891
聖人が効果有る気がするのは
俺の気のせいでは無さそうでちょっと嬉しい
893名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:01:57 ID:k3F+li0R
>>890
栗鼠たんがなにかのきっかけで
「早いことはいいことばかりとも限らない」って気づいたんじゃね?
ベッドの中とかで
894名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:03:35 ID:7/UX3i2m
早漏かよw
895名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:11:33 ID:Vn1R8PF6
物理なんだけど夢幻取りに行くのは普通にありかな
SPブーストしつつ敵のSPロックできればいいなぐらいに思ってるんだが
896名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:17:01 ID:Vn1R8PF6
ちなみに短剣も吹矢も槌もない
897名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:23:16 ID:YPMdx2Xp
どこぞの結果で天恵150↑で地宝玉持ってるヤツが7〜8割異常状態抵抗してて笑ったぜ。
聖人ウラヤマシス。

女神、熱血、幸運とかは効果が効果だけに300↑とか結構大量に振らないと実感!てのは難しんじゃあ、とも思ったがどうなのかね。
つか、聖人とかと同じ様に100や150↑程度振ったぐらいで実感出来るんじゃ個人的には困るんだがな。
隠者は150↑ぐらいになると効果実感出来る?かなどうかなって感じ。
898名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:24:24 ID:nqerIH/I
>893
それで、スタミナとテク、魅力が重要ってわけか
899名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:25:49 ID:RWcqsU9B
>893
で、魔法使いの気持ちはわからない、と。
900名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:26:19 ID:8buaaY4a
>>897
技ごとに異常強度が明らかに違うから
成功率低い技なら普通のPCでもそれぐらい抵抗するよ・・・
901名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:37:23 ID:YPMdx2Xp
>900
まじで?俺が見回る結果じゃそうそう無かったが技毎に成功率が違うんかいな!
 つか↑の俺のレスは地宝玉効果がデカいかなこれ、もしかして。
聖人じゃないやつが地宝玉持った途端に体感5割ぐらい抵抗してた感じだし。
まあ技毎に成功率が違うなら何とも言えない所だが、地宝玉効果って、でかい?
防御効果はまるで分からんけどさ。
902名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:54:16 ID:tC4igaDo
闘技は土曜に延期か・・・
903名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:59:42 ID:yFzm5I+H
うわマジだ
ガチで忙しいんだな栗鼠たん
904名も無き冒険者:2007/11/21(水) 12:59:51 ID:8buaaY4a
また30日目前に闘技大会のメンバーを駆け込みで探す作業が

と思ったが年末調整あるから1週余裕はあるのか
905名も無き冒険者:2007/11/21(水) 13:02:34 ID:ghVGDOXe
TopPage Update 2007/11/21 12:46

第27回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 11/24(土) 20時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
 ◇闘技大会の更新 11/24(土) 20時以降

[本編]
 ゲーム結果更新しました。
 今回の結果はこれで確定とします。
[闘技大会]
 ゲーム結果更新しました。
 今回の結果はこれで確定とします。

時間の都合で闘技大会が更新できそうにありません。
申し訳ありませんが今日の闘技大会の更新はお休み
させていただきます。



おおおおお・・・間に合わせようと必死に継続していたのだがorz
906名も無き冒険者:2007/11/21(水) 13:04:50 ID:CijidRC0
大変そうだな…
栗鼠たんは無理はしないから安心だろうが

だが偽島のデータの膨大さは無理しすぎてるw
907名も無き冒険者:2007/11/21(水) 13:06:29 ID:vTXa86bi
地方玉は分からんが、火宝玉はダメージがガラリと変る。
ブルーライト相手のダメージが50以上大きくなった気がするから、
ステータスに換算すれば相当の補正量じゃなかろうか?
908名も無き冒険者:2007/11/21(水) 13:16:13 ID:dv1ilWou
>>907
それ、体格や魔力、技能の補正、武器の性能発揮を考慮した上での発言?
909名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:04:09 ID:JoU7h+uw
火宝玉はガチで上昇してる。むしろそれに気付かない方が駄無。
910名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:08:15 ID:7/UX3i2m
上昇して尚最低ダメージ未満なんです(><
911名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:11:33 ID:dv1ilWou
>>909
いや、上昇してるのは当然。
思いっきり表記してるんだから、気付かないヤツは駄無とか以前に眼科行った方がいいだろ。

>907みたいな曖昧なソース言われてもなんだかなーってこと。
「宝玉手に入れる前と入れた後でブルーライトへのダメージが50も増えました><」
なんて言われてもだ。
イガラシ倒した日があるから、最低でも2日分訓練があるわけだろ?
そんな状況で「50ダメージ上昇><」なんて曖昧な計測あてにできるか?
912名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:15:42 ID:bVodDgH0
クリ率の方は?
あっちのが分かりやすいような気がするが
913名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:18:23 ID:JoU7h+uw
次回は地宝玉が3個目PTが居るんだな。
地は敵が知ってる奴の可能性が高いから次回で強さがだいたい見えてきそうだね。
914名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:19:18 ID:aP2W52+R
どうでもいいが最近VIPPERとネ実民が程好くスレに増えてるよな
915名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:22:56 ID:JoU7h+uw
>>911
ブルーライトへの与ダメでダメージ上昇量図れなんて言ってないのに何ムキになってるのw
誰もお前の事駄無なんて言ってないのに。

>>912
解かりやすいけど911みたいにステ上昇効果かもしれないとか難癖つけられるだけだから、
詳しく書くのめんどうだろw上昇してるのが体感できるのは確かだな。
916名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:25:35 ID:uuGBj3nn
クリ率はガチで上がった。
コレは他人のステで左右されないから気のせいじゃないとは思う。
使用武器もCRIあがんねーし。
917名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:26:19 ID:y+xJeDnV
風宝玉のSPD上昇効果は敏捷50程度の物だったよ。
ペットの能力発揮具合と比較しての計測ね。
918名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:30:00 ID:arUDlwSY
つーか、大きくステ訓練したり武器新調したりしたら、
数字が変わるのなんて当たり前なんだから、
そういう要素はなかったことは前提だろ常識的に考えて
遺跡内でそう頻繁に武器交換するわけがなし、
最近は上位枠や開花→訓練カツカツでステ放置回もあることだろうし、
わざわざ書く必要すらねぇってこった
919名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:46:34 ID:lMVnEqex
感覚だけで「宝玉でダメ上がった」って言ってる奴らばかりだということはわかったわ

帰ったら知り合いの結果見て調べてみるか…
920名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:46:43 ID:IfQp2TXL
闘技大会延期で技設定考える余裕が増えたので
ふと対象設定の技数を六霊で比較してみた

聖域使用、回復関係技は除く、相手側に害があるの選びで


火霊・7件
水霊・8?件
風霊・11件
地霊・11件
光霊・17件
闇霊・9件

(゚д゚)

光霊ぃぃぃいいい
調べてみた感じ大概の光霊持ちは闇霊相手に
ある程度狙い撃ち出来る技があるのか

他の技能は多少偏りあるし
対象指定技あれば怖いけど
相手の技次第では相反属性でも大丈夫そうだな
921名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:48:23 ID:8buaaY4a
宝玉なしと宝玉ありの差を測るのに
他に変動してる要素があったら対照実験になんねーだろ
922名も無き冒険者:2007/11/21(水) 14:50:20 ID:dv1ilWou
>>915が曖昧なソースで満足してるんだったら別にいいけど。
ムキになってるように見えるのは、きっと自分がそうなってるからじゃないのか?別にいいけど。

年末調整での練習試合で結構いいデータが取れそうだ。
とりあえず性能発揮が確認できるといいなぁ。
923名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:01:19 ID:tC4igaDo
宝玉なんて上昇率が高かろうが低かろうがどうせ取るし
検証してもあんまり旨味がないと思うのは俺だけだろうか
924名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:02:54 ID:J39ryTv5
何もしないよりは生産的だと思うが。
925名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:05:27 ID:dv1ilWou
>>923
たとえば土と風どっち先に取るかって指針にはなるかも
926名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:06:28 ID:Vn1R8PF6
強い闇霊PTとかこの技は強いって闇技ない?
最近闇キャラやるのも辛くなって来たよママン
927名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:07:55 ID:B3Sj+i6W
宝玉集めるなハゲ!えれえ事になるぞ!
って言ってるNPCもいるようだがどうなの
928名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:11:19 ID:tC4igaDo
>>925
宝玉ごとに上昇する能力は違えど上昇率は同じだろうし
自分が上げたい能力が上がるほうとればいいんじゃね?

土のDFの上昇率はすごいけど風の状態異常特性の上昇率は微妙
なんてことがないとも言えないから調べたほうがいいかもしれないが・・・
929名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:12:48 ID:FXuNG7IE
>>926
ムーンレスナイト、コレで決まりネ

イビルレインボーが思いの外強くて驚いた。
930名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:15:52 ID:8trjHFWi
>>928
上位技能を見れば、栗鼠たんが風属性を嫌いなのは明らか
931名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:19:43 ID:JoU7h+uw
地宝玉持ち調べようかと思ったが、持ってる奴まだ少ないんだな。
某PT無視すれば10人か。
932名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:21:45 ID:J39ryTv5
>>926
ダークシードとかどうよw
それは冗談にしても、あの爆弾は何気に攻撃力の高い闇攻撃をしていた気がする。
933名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:22:02 ID:dv1ilWou
たとえばダメージが200ダメージが220ダメージになるのと
ネイチャーズが3人相手に2/9成功→3〜4/9成功だったらどっちがいいかなぁと悩んだりはする。

状態異常特性だったら使わないならいらないけど、耐性の方はどのキャラでも欲しいしね。
ギリギリ状態異常になってたのが、『宝玉のお陰で耐える事が出来ました』な状況になると嬉しいなって思って。
雑誌の最後のページみたいなアレ。

>>926
剣と闇霊の技強くね?
934名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:25:30 ID:HOMuZa9T
>>930
上位技能だけで見ると火霊も嫌われてるな
技も含めたら風霊がガチで嫌われてるのは否定出来んが
935名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:28:28 ID:uuGBj3nn
風は単にイメージしにくいんだろ。栗鼠たん的に。
936名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:32:45 ID:dv1ilWou
風は敏捷や加速のイメージがあるんだけど、今回は島の頃の影響もあってかそれ系統は軒並み弱目な設定だからなぁ。
風はその影響を受けている気がする。

ウェイト減少は充分効果があるのにね。
937名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:38:26 ID:J39ryTv5
10/14技としてはソウルファングは強い気がする。
テュルフィングは闇飾3、闇霊28のキャラ(付加・技による闇ブースト無し)がイガラシに撃って約1100点、自HP回復270点。
同キャラによるスラッシュは200点。
闇属性大のダメージ1/4吸収くらいか?210と結構重いから他の効果とかあるのかね。無いか。
938名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:43:31 ID:dv1ilWou
>>937
ソウルファングは確かにいい係数。
消費も程々なので繋ぎの技としても使える。

シャドウエッジは命中率が素敵。
回避特化相手でも充分に殴り合いが出来る。
マスター効果がHP減少なのもいい。
同じ脳筋相手の時に、棘棘や貫通以外のダメージソースはありがたい。
939名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:43:52 ID:8buaaY4a
>>931
10人以上いるだろ・・・
940名も無き冒険者:2007/11/21(水) 15:45:39 ID:rmnsMhIP
貴方が斬り殺したのは、この烈火のイガラシですか? それともこの普通のイガラシですか?
…そうですか。では、この普通のおn私が相手だ!!
941名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:14:58 ID:jEZ3vEMT
結局闇霊持ってても剣かよ…
格闘もどうにかしてください叫喚地獄とか使いにくすぎる
もう剣もとってしまおうかと考える今日この頃
942名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:15:54 ID:8trjHFWi
取ればいいじゃんよ
943名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:17:21 ID:IgXNuvUd
格闘+剣はサムライ取れるんだから十分ありだろ
944名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:21:42 ID:B3Sj+i6W
聖域風に書いたら意味不明になったは・・・

No.  名前     USP 必要技能   必須  遠 対
0000 ジオキラー  40  広告消去:10 メモ帳 − 対

説明文
自分 / hostsファイル ( 0.0.0.0 bc.geocities.yahoo.co.jp+0.0.0.0 visit.geocities.jp ) を追加
味方キャッシュ全体 / bc.geocities.yahoo.co.jpからダウンロードした.jsファイルを消去
塩全体 / 光属性(中) ⇒ 広告を消去
:hostsファイルはWindowsフォルダ\system32\drivers\etc\以下で発動を確認
945名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:22:45 ID:8trjHFWi
ジオシティーズ(笑)
946名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:25:34 ID:0j5n+jWN
JWord汚染を思い出した。
947名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:31:10 ID:Vn1R8PF6
>938
闇+剣は優秀なのな
闇霊が優秀なのか単に剣様なのかが問題だが
他の○霊剣も同じぐらい強かったりしてなw

剣取ってない俺はどうしよう
948名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:38:49 ID:J39ryTv5
水剣の技は結構優秀だったと思う、28には上位もあるし。
火剣は熱い漢のバーベキュー上位という素敵さ。

風剣と地剣の28にも上位あるのかねー。
949名も無き冒険者:2007/11/21(水) 16:44:35 ID:Vn1R8PF6
>943
サムライに闇ブーストもあるしな…
ありっつーかそのうち叫喚が剣上位扱いになる時代が来るかもしらん
テュルフィングを闇ブーストとかされたらバランス終わるな
火力指向の剣には気焔万丈もあるけどSP高い奴だと自滅するだけだし
950名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:00:27 ID:dv1ilWou
気焔万丈+以毒制毒でおk
951名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:03:23 ID:jsVOXTHu
げぇ延期!
952名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:04:34 ID:dymRXhgf
つまり格闘も補助技能だったってことか!
953名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:05:56 ID:Vn1R8PF6
>950
それよりヒーローかけたら炎上持ってひたすら殴るほうが早くない?
954名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:09:25 ID:8buaaY4a
現状でメインに装備する価値のある武器なんて
剣と槍と弓矢と吹矢と魔石ぐらいなもんだろ。
そんなこといってたらそれ以外の戦闘技能は全部熟練の要る補助技能になっちまう
955名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:12:12 ID:jsVOXTHu
鞭は
956名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:12:33 ID:JoU7h+uw
むちまんなめんな!
957名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:16:23 ID:JoU7h+uw
A「SP付加や奇想天外の槌も価値あるだろ常考・・・」
B「斧も反撃つけたら強いよね。」
C「杖は物理攻撃と魔法攻撃使い分けられるよ」
D「銃はもっと強くてもいい」
E「短剣は?・・・」
958名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:17:03 ID:8trjHFWi
鞭の話題になると、語尾にやたらと「!11!!1」って付ける人が出てくるけどなんなの
959名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:17:15 ID:uAe2zYsO
あーだこーだ闇ブーストよりも何段かクリティカルさせた方が余裕で・・・
960名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:17:48 ID:yFzm5I+H
>>950
ところで次スレは
961名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:24:09 ID:Vn1R8PF6
>959
剣はCRI補正も器用もあんまりないと思うんだ
962名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:30:54 ID:8buaaY4a
>>955
>>957
鞭は現状デュアルスネイク以外の強みがないから異種共有で終了

槌の奇想天外は必須武器ないから取り逃げして他の武器で使う方が活かせるだろ。
曼珠沙華も異種共有で事足りるけどそもそも未知数だし

斧と杖は当たらないのでダメ
斧の鏡花水月は強いが斧を持つ必要性はどこにもない



短剣?自由埋める価値あるの?
963名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:35:31 ID:uAe2zYsO
>>961
うん。つまり剣格闘侍叫喚とかやっても正直微妙かと。
主力技の装備を武器に、自由にゃ暗器入れたらもう良いんじゃねえの。
964名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:38:38 ID:c9comNrj
斧って当たらないって聞くけど本当なの?
あの火力の割にはけっこう当たってるイメージなんだけど。
965名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:50:24 ID:jsVOXTHu
鞭は強い技たくさんあるぞ?
麻痺も優れた異常だ
966名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:51:51 ID:SVxPc9Og
>>964
とりあえず使ってみれば良いんじゃない?
他人の使う60%は「2回殴れば少なくとも1回は当たるだろう」
自分の使う60%は「およそ半分近い確率で決め技が外れる」

剣様は鏡花相手に猛襲撃が10回中7〜8回「しか」当たらないとボヤいてたし、感覚なんてそんなもんだよ。
967名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:52:39 ID:uAe2zYsO
>>964
気になるなら聖域で確認すりゃ良いけど限界命中率は思ってるより低くない(と思う)
係数3弱*3のマーシリスだって限界8割(回停)だし。主力レンドも限界7割。
斧的にCRIも上がって大分回るから他武器より1割程度命中低くても十分カバーできる。
968名も無き冒険者:2007/11/21(水) 17:54:32 ID:dv1ilWou
上司の視線をかいくぐって立てた次スレだ・・・
大事にしてやってくれよなっ!

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195635065/l50
969名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:00:07 ID:Vn1R8PF6
光剣で斧15上げる手もあるというか
軽業も取っていればそっちのほうが強いんじゃと気が付いた

>964
別に侍が自由に格闘つける必要はないんじゃないか
上位技は武器制限ないし技の性能は剣>格闘だし

そしてクリのダメージ増加量は器用依存
といってその戦法を狙って器用に山ほど振るぐらいなら
素直に槍やれって気がするんだ
970名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:00:35 ID:6DQhLEF1
麗剣がぶっ壊れ技能だったら短剣強すぎ修正しろ!11!!1
とか言うんだろうなぁ……
槍だって最初の頃は上位技能カワイソスとか言われてたのにさぁ。
HITとCRIと言う上昇のせいで命中過多だとかなんだとか。
971名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:03:18 ID:uAe2zYsO
>>969
なるほど! 固定観念に囚われてたよ、俺。
剣暗器で侍叫喚闇霊で特性高めて闇属性攻撃CRI多段で大分ダメージがトびそうだな。
972名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:04:44 ID:Vn1R8PF6
最初のうちは槍って地味系代表だったな
973名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:04:52 ID:8buaaY4a
>>967
マーシリスは斧技の中じゃかなり命中高い方だよ。
普通の斧技はあんなあたらん。
974名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:08:17 ID:8buaaY4a
あと猛襲撃の限界命中って8割あればいいとこじゃないのか?
975名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:10:37 ID:dv1ilWou
>>967
回避停止の技は命中率が高いように見えるから注意なんだぜ。
976名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:11:05 ID:uAe2zYsO
>>973
主力になってるであろう技の命中な。他の技は大体6~7割の限界命中。
その辺も含めて1割低くても〜、って言ったんだが。

あと関係ないけど猛襲撃の限界命中って多分6,7割じゃね?
鏡花相手に限界発揮できるっていいよな、剣。本当に剣様が話したのか知らんけど。
977名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:13:16 ID:jxTJ5YhT
デュアルスネイクなんて今度の調整で発動率下がって終了だろ
一部の使い方は極悪だけど、元々取ってるだけならそこまで怖い技じゃない
978名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:15:48 ID:yI+4DCDV
デュアルスネイクの発動率下げる必要性は無いだろ常考
979名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:17:52 ID:Vn1R8PF6
>971
ただし年末修正と神器の性能次第では
モンク取って神器持つのもいいかもな
うまくやれば敵の復活持ちや雑草を生贄にして全快とかできそうだ
980名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:18:20 ID:jsVOXTHu
発動率か命中率は下げた方が良いと思うぞ
属性撃は20パーしか出ないのにデュアルは70パーも出る
981名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:20:29 ID:8buaaY4a
デュアルはざっと見てる限り通常攻撃よりも明らかに命中低いな。
それでも発動率高いし猛毒付加もついてるからなぁ。
ステータス低下とかデメリットになってないし。
982名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:29:20 ID:B3Sj+i6W
現在の俺の感想
槍>槌>斧>鞭>剣>弓矢>吹矢>>>短剣>格闘>杖>>>銃

年末修正の後の予想と希望
剣>槌>鞭>>斧>>槍>吹矢>短剣>格闘>弓矢>杖>銃

criは修正来ると見てる
弓か対象指定に微下降
百蛇はもし来ても微調整、もし大きな修正が来ればもっと下になる
狂乱と奇想も微下降
基本性能と一部技が優秀な剣が僅差で再び頂点に立つだろう
wait関連は調整されてspdの重要性が増す
銃はもう少し強くてもいい
983名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:31:09 ID:rcO8y1t/
>>962
杖はHIT補正がないから当たらない
しかも大抵物魔型だから器用がそんなに高くなかったりする
984名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:31:43 ID:8buaaY4a
>>982
射程3物理という点がある限り弓矢がそんなに下なのはありえねーし
格闘も短剣よりは上だろ。
CRI修正入ると多分槍は乙る。

短剣杖銃の3種のブービー争いは続くと思う。
985名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:31:58 ID:jxTJ5YhT
命中率が低くても発動率と猛毒付加で強いんだよな
ただステータス低下は割と大きいらしくて使い手によっては大して怖くない
逆にその辺りを補えてる奴が使うとかなり強い
特に奇想天外でHIT補助された追撃とデュアルスネイクの連打は鬼畜すぎる

まあ反撃や棘棘を揃えれば簡単に死んでくれるんだがな
986名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:32:46 ID:PFg1QyNn
魔石はどうした
987名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:32:56 ID:uAe2zYsO
敏捷やらSPDでCRI軽減できるようになるとか。
今イチぱっとしない短剣・格闘がそれで上位に詰め寄る、とか妄想。
988名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:35:27 ID:rcO8y1t/
>>982
剣は現状でもトップだと思うが
目立たないだけで全ての面で安定して上にいるし
斧は一撃が強いから派手に見えるだけで鏡花とらないと中の下くらいだぞ
989名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:35:58 ID:CYwkpY4B
属性撃とデュアルスネイクの発動率を
威力抜きで比較するのはおかしいだろ…
990名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:38:19 ID:jsVOXTHu
デュアルは通常攻撃より威力高いぞ
991名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:41:36 ID:yekMNHY/
栗鼠タンのブログが! \(^O^)/
992名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:42:16 ID:Yk8WOZoP
剣は買いかぶりすぎじゃね?単に人数が多いだけ
弱い位置にはいないと思うが頂点じゃないだろ
993名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:42:41 ID:Vn1R8PF6
>988
剣がいくら強くても今はまだ槍には負けると思うんだ
994名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:43:27 ID:jxTJ5YhT
まあ属性撃とデュアルスネイクは比較するものじゃないな
デュアルスネイクの付く技は百蛇しかないし
どっちにしろこれだけ強いって言われてるんだし修正される候補だろう
ただ修正されたら一気に死に技になりそうだから栗鼠がどういう匙加減にするかだ
995名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:44:34 ID:jxTJ5YhT
剣は強いが頂点ではないな
常に強く、常に弱くない
良技が多いがそれだけで勝ち抜けるほど強力ではない
ぱっと思いつく使いやすい技が多いのが剣
996名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:44:58 ID:8buaaY4a
剣は10点満点中ALL8点とかみたいな感じだろ。
997名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:45:02 ID:uAe2zYsO
剣の使いやすい技って何があるだろう。
998名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:46:02 ID:dv1ilWou
短剣には魔刃/Cri単補正という明るい未来が待ってるんだぜ?
Lv20効果も出てないのに短剣をブービー扱いとかお笑いぐs


<クリティカルについて修正しました>


\(^o^)/
999名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:46:47 ID:KOfAyhv/
こんばんは、りすです\(^O^)/

ちょっと年末年始は大幅に更新お休みかもしれません、年末調整もあるので新年の更新はリセット気分で迎えましょう。この機会に貴方のキャラのその暗い性格を改善するのもよし、賽銭箱にパンくず投げ込むもよしです。
1000名も無き冒険者:2007/11/21(水) 18:47:11 ID:fPduvXhb
新年の更新はリセット気分で迎えましょう。
新年の更新はリセット気分で迎えましょう。
新年の更新はリセット気分で迎えましょう。
新年の更新はリセット気分で迎えましょう。
新年の更新はリセット気分で迎えましょう。
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