【大盛況】MAD　PEOPLE・EPISODE 0001【β01】

「人狼BBS」のninjin氏製作の新タイプ推理サバイバル「MAD PEOPLE」。
人狼BBSのテイストを継承し、入念に設計されたゲームシステムと雰囲気のあるサイトデザインが特徴。

12人の市民の中に紛れ込んだ3人の宇宙人を排除せよ。納豆は地球を救う……か？

※2006年08月06日現在β版なのでバグがある可能性があります
※人狼BBSよりルールが多いので、よく読まないと大変なことに。

平均で約一週間の長丁場となるので、
精緻な議論・分析、ゆとりあるロールプレイが可能。
（ただし、かなりの時間とエネルギーを消耗するので
　安易に参加すると痛い目に遭います）

●MAD PEOPLE β01(ninjin氏製作の新タイプ推理サバイバル)
http://straws.sakura.ne.jp/madb01/index.cgi

●人狼BBSとの違い
http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3.html#content_1_6

●人狼BBS
http://ninjinel.x0.com/wolfc/　C国
http://ninjin002.x0.com/wolff/　Ｆ国
（サーバ運営費のため、プレイを楽しんだら忘れずに投げ銭を）

分離前スレ
【MAD PEOPLE】人狼BBS・8日目【大盛況】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1154426395/

【注意！】
・進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換はダメ、絶対。
・プレイヤー晒しはネトゲ板ローカルルールで禁止、ネットwatch板で。
・セオリーが確立されていないので多少の失敗はスルー

>>1 が 巨大化しました！

>>1 おつかれにゃ。

エイリアンはスナッチャーが飛びぬけて強いね。
スナッチャーが居て上手い奴だと市民はソレだけでかなり厳しい。
逆にスナッチャー居ないとエイリアンに勝ち目はほとんど無いんじゃないかな。

連携を可能にするテレパスも、結構強いんじゃないかと思う。
テレパスとスナッチがいると、市民側は大変そうだ……

エイリアンが被らない状況でなら、テレパス、スナッチ、ジャマーってのが
結構戦いやすい構成かね。
テレパスが上手いプレイヤーで上手く音頭を取ればかなり強そうだと思う。

それでも初日の循環攻撃は厳しいものがあるけど。

エイリアン同士はデフォルトで会話できるように
してもいいんじゃないかな
暗号を使ったテレパスとのやりとりが少し痛々しい

市民は雑談するべきじゃないと思う。テレパスの暗号を禁止するために。

>>8
それだと、皆寡黙気味になるし、人狼BBSの醍醐味の一つとされている
RPができなくなると思う。

なんというか、雑談禁止だと野暮な感じになるかと。

業務連絡オンリーにしたところで、暗号入れようと思えばどこにでも盛り込めるしな。
完全に防ぐには、きっちりテンプレを決めて報告時にも余計な文字は一切入れないようにするしかない。
もちろんそれじゃ推理とか指摘とかも全然出来なくなるな。

つーか、ヒプノスまったく使えにゃーーーっ。
これじゃ言語中枢破壊できないにゃ。
ぜんぜん意味ないにゃ。

>>11はヒプノス騙り

ヒプノスは、指定相手をそのターンまったく喋れなくできるとか、発言ptをごっそり奪うとか、
発言ptの半分くらい乗っ取れるとかだと面白いかも。
そうすると耐性が優秀すぎるからなあ。
一言だけ紛れ込ませられるとか。

ヒプノスの能力それ自体にはネタ以上の意味はないんじゃないかなぁ。
問題はヒプノスが「いる」もしくは「いない」と誤認させることに意味が、
つまり有効性があるかどうかで。

催眠というイメージなら、任意の対象の行動（武器のと対象の選択とか）
を操作出来るぐらいのがらしいんだけど。それだけだと強すぎるから
操作できるようになる条件を厳しめにして、操作された市民は「にゃ」
言葉になるというおまけつきとか。

ただでさえスナッチがエイリアン唯一の希望だったのに、各エピソードで着々と
ググル神に聞いても、その分野の素人では全く返せないであろう市民暗号が
形成されつつあるなー。いいのだろうか？

本のタイトルを言ってください、まではともかく、本の登場人物の○○ページ目の台詞、
だとか、ミステリのトリックの答え、だとかが実際に実行されてるが、そういう調べても
答えは無い謎解きはどうなんかねぇ。スナッチ役が偶然同じ本持ってました、とかじゃないと無理だし
もっとも、第三者的に答えを確認する必要はあるから、あまりに答えの真偽が誰にも
わからないのは不可能とはいえ、これは全員がやりだすと、エイリアンの勝ち目どころか、
ゲームも変化して面白さも変わってくる事になりそう

毎日開幕にそれぞれが一斉に方程式を暗唱したり、和歌吟じたり、ヲタ知識や
トリビア知識の回答を披露する！　となると、それはそれで楽しそうではあるが、
ならいっそノンジャンル早押しCGIクイズゲームにでもしたらいいのでは？！
という感じになりかねないぞｗ

各エピソードって言うが、ひどいのは1008だけじゃないか。
1007の00で出たように、スナッチを本気で防ぎたいなら公開暗号鍵を
使うだけで事足りる。3桁の素数同士をかけ算させる程度でも十分だろう。
だが、それは自粛してる。当たり前だな。

>>15
1008は確かにひどいな。
趣味の領域や専門知識の問題を出されるともはや別ゲームだろ。
生きてる奴をスナッチできなくなるな。

考えれば答えられる問題にしないと不公平だろ。
ちょっと頭を使えばわかるなぞなぞやパズルとか、
ゲーム内の発言を元にした問題とかな。

そもそも生きている奴と入れ替わること自体あまり益ではない気がする。
どっちかが必ずエイリアンなんだから、人狼BBSで言うところの
ローラーになるんじゃね？（片方に納豆投げて、もう片方に総攻撃みたいな）
死人と入れ替わるのが基本だと思う。

>>18
市民暗号は入れ替わり先が死人でも機能するのは同じ。
自分が出した問いに翌日自分で答えるのが市民暗号なんだから。
死人と入れ替わっても、その死人が前日出した暗号に答えられないと
スナッチしたことがわかるという寸法。
これをありとした時点でスナッチはただのダメージ半減エイリアンになる。

>>17
不公平にするためにやってるんだから、不公平さについて文句を言うのは筋違いじゃないか。

そんなログを読んでも全く面白くないので、観客としては不満だけどな。

1008見たけど、あれが主流になるなら参加するのやめよ。
そもそも現状だとバランスが悪すぎだし。

>>21
だからβテストなんだと思う。

そういえば、環状攻撃時にエイリアンが2体連なってたら
ジュラルミンを市民に適当に投げつけることで
市民をイワオ確定させることができるのかな。

確定するわけないだろ

>>19
出題者が死んでるんだから調べて適当に答えたらいいのでは？
細かい間違いがあっても他の生存者に答えられる質問少ないだろうからバレないと思うんだけど

>>22
確定はしないけどその市民Ｈは怪しまれるだろうね。
でもエイリアンにとっても盾は納豆防げる貴重なアイテムなのでそれ消費してなすりつけなら
良いんじゃないかな？

>>23
初回盾は相当怪しいらしいから、確定のような雰囲気は出せる。
しかも盾は投げた先には見えないから、先を混乱させれる。

利点：環状攻撃でエイリアンが全員ばれることもよくあるため、うまくいけば数日ほぼカンペキなステルスになる。
エイリアン疑惑で無駄に体力を削らせることが可能、さらに銃などが飛んできにくい
当然市民への納豆投げつけは最高。

欠点：最初の配置の運次第。さらにジュラルミンが来ないこともありうるため、2重の運。
ジュラルミン消費1だから、少し納豆を防ぎにくくなる。
初回納豆でばれるかも。
テレパスが居ないときの連携。

>>20
システム的な不公平さとは別問題。
どちらかというとユーザー側の意識の問題。

ボクシングの試合に出たら、
相手は完全武装で戦車乗ってるみたいな感じ。

1008みたいな事が続くなら、
スナッチをなくしてエイリアンを強くするか
市民の暗号をルールで禁止するしかねーわな

なんかもう飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狂人がいればまだ何とかなるかなあ

1008の暗号ってあそこまで行くとメタ推理に近いと思う。

障害報告でバグ報告と要望を送ったらすぐ返事が来た。

フリーゲームとはいえサポートしっかりしてるな。
期待できそうだ

…思った。
ヒプノス、NA=>NYAにする必要があるかも。
…そこまでしないか。にゃ⇔な　なんだから。

メタ推理そのものが、現状では禁止事項ですらないからなあ。

たぶん、ぼちぼちと実情に合うように、ルール自体が調整されていくんじゃないか？

多重も禁止ですらないが

それをやったらゲームにならんだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!っつーことでも
やっちゃうバカがいるなら禁止事項に書くしかない罠

あらたなスナッチ対策が発見された模様ｗ
すぐさま報告行ったみたいだが。

つーか、知識駄々漏れ作戦が常套化すると、完全に中身割れ前提のゲームになるのは確実。
問題はそれをゲームバランスの一環として認めるかどうか、だな・・・

>>35
どんな対策?

>>37
1009であがってたんだが、前日の発言のｐｔが翌日分から引かれるらしい。
狙ってやれば、スナッチ来たときにｐｔ減ってる人間と前日発言した人間が食い違うので即バレる。

そういうことみたい。

>>30
あれで勝って面白いのかが気になる。
βテストとは言え

まあ裏技的なモンは、それこそαになる前に対処しとかなきゃならんだろ。
「正当な戦略として認める（その上で何らかの方法でバランスを取る）」って対処法も含めて。

正式公開になってからグダグダ揉めるほうが問題だ。

市民の勝利条件にこれ付け加えたらどうなるんだろうか？
「死体スナッチされたら無条件に勝利」

>>27
だから、ユーザーがあえて不公平にしているのは明白でしょ。
>>17後半みたいな提案に意味があると本気で思ってる？

>>42 >>27
1008を擁護するわけじゃないが、
1008参加者の一部がスナッチ対策で必死になって空気嫁てないだけ。
問題合戦についていけない奴の愚痴も無視してるしな。
あえて不公平にしているわけではない。

>>42
解けるクイズに意味なんてないことは1006で証明されてるしなあ。

ジャマーもあんまり使えない気がするんだがー。
ジャマーのみ、能力は攻撃前発動で、能力は、
「対象の行動内容をランダムに変化させる。また、システムメッセージを混乱させる」
にしたら…終盤強すぎか。

ジャマーは対象の受ける情報だけじゃなく、対象への攻撃も見えなくなる＋自分にもジャマーかけられるってのはどうだろう？
「対象の行動内容をランダムに変化させる」って方は俺はヒュプノスにつけてやりたいな

>>46
自分にジャミングって意味分かんね。普通に騙ればいいじゃん。

それなら範囲が対象＋ランダム２名のマシンガンジャミングの方が断然良い。
それでスナッチ並に強くなる。

ヒプノスの能力は選択した対象と実際が一致しなくなるってのはどうだろう。
つまりアイテム使用対象が事実上ランダムになるわけだ。リボルバーでアンディ
狙ったのにレスターにダメージとか、誤射回避のためにシールドか納豆で守りに
入るとか、語尾変化騙りで誤射正当化とか。

イワオはD楯使用で物理攻撃反射くらいのオマケがあっても良かろう。怪電波と
反射楯の出現バランスを考えたら分が悪すぎるように思える。バレ難いのが売り
と言っても環状攻撃不参加なら一発で怪しまれるし、そうなったら楯不使用を
宣言させられた上で改めて物理耐性検査を受けることになるだけだしな。

マクロとテレパスはとりあえず現状のままで。どっちも怪電波洗礼で即バレなのが
泣き所だが、前衛後衛の違いはあっても基本的には仲間支援組ってことで。

スナッチはこれ以上強くならんでいい。

>>44
解けないクイズは生前のスナッチを確実に特定する暗号だな。
専門書に出るような公式とか、
ミステリー小説の何ページ目の主人公のセリフを言ってみなさいよ！
私なら言えるはずよ！とか激しく痛いやりとりが行われてるわけだが
本当にエイリアンに侵略されてるのと勘違いしてるんじゃねーかｗ

エイリアン頑張れ！MAD PEOPLEを殲滅だ！

>>49
なるほど、そういうゲームだったのか。

今の仕様だと、新しい村に来るのは前のエピソードの参加者ばっかりだなー

>>51
同時に5つ進行だと案外飽和してる感じ＝似たような人ばかり

>>52
まぁ皆初体験だし、珍奇なRPするよりキャライメージに従ったRPの方でもまだ新鮮味があるんだろうて

で、問題の1008だが、本当にスナッチが居たんだな。ご愁傷様
ただ、公式見解がないとああいう腐ったログを反面教師としてみっちり叩いたほうがいいのか
悪いのかすらわからんな。つまらない、のは間違いないとしても、こういうのも利用して
いいのかどうか、というルール面となると、何とも言えんし

>>53
RPのことなんて>>51でも>>52でも書いてないだろ…

>>53
サポートに意見出せばいいと思う
あれがデフォになるとゲームが成り立たなくなるのは間違いないしな。

サポートといっても障害報告窓口しかないのだが、あそこへバグレポートでもなんでもない、
ただの陳情を送りつけてもいいのだろうか？

>56
漏れは普通にやってる。＜陳情
初手循環攻撃対策の希望も出すつもりだが対策案も添えたいので時間がかかってる。

ただ早急な対策は期待してないし1008みたいなケースもテスト中は目くじら立てんでも
いいと思う。極悪プレイも含めてプレイサンプルを集める方が長期的に有益だろう。

ちなみに1008もプレイヤーに悪意があるとは思えんしあまり責めたくないなあ。
「露骨なリアル知識の持ち込みは控えましょう」くらいでいいんでないかな。

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>57
thx.
循環攻撃への対策案がひとつあるから、あとで送ってみるかな。

>>58
ラムダにアイテムもらえなかったのか？

1006くらいのなぞなぞだったらスナッチも楽しいと思うんだけど、1008はなあ。
循環攻撃は市民も体力減るわけだし、ルールで縛る程ではないような。

>>61
循環はルールで禁止するんじゃなくてシステム的に「穴」が欲しいと思っている。
エイリアンの構成次第では位置も種類も即バレってのは市民としても拍子抜けだし。

毎回0〜2人くらいの割合でリボルバーと怪電波銃の不発があるだけでも随分違う。
循環精神耐性検査は高確率で失敗するし、物理耐性検査を確実にやるなら流れ弾覚悟で
マシンガンを使う必要が出てくる。今のマシンガン敬遠傾向への対策にもなるな。

暗号がルールで禁止される前に使いまくって
勝率稼ぐとか言ってる確信犯もいるな

馬鹿が出るたびにつまらないルールが増えていく、と

＞93 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/08/04(金) 21:19:39 ID:7b+lMfdg
＞マッドピープル版狂人を追加してみるとか。

＞94 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/08/04(金) 21:59:52 ID:dDtgN33c
＞>>93
＞それなら一緒に、エイリアンと同じ能力を持った宇宙刑事とかも入れｒｙ

前者は勿論だが、後者も実は村に不利になる要素っぽいよな。
耐性異常で告発されたエイリアンが宇宙刑事を騙ったりとか。

>>63
そんなアホいるのか。最悪だな。

>>63
その胸糞悪い奴、ぜひ人狼晒しスレの方でいいから晒してくれ
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151307151/l50

そういう姑息な悪知恵が働くくらいの奴なんだから、そいつのさらに裏の本音は

「このゲームの晒しスレが機能しないうちにどんどんやっちゃおう！」

の可能性も高いと思う

>>66
過去ログ入りしてないエピソードを番号順に見ていけばわかる
審問終了間近のせいか、審問メインの連中もマッピーに雪崩れこんでるんだが
BL入りを恐れて大人しかった奴が、
人狼BBSやマッピーでは本性を現してるのが痛々しい

エイリアンは仲間の組み合わせに恵まれ、武器に恵まれ、順番に恵まれた上で
天然狂人がいないと勝利はとても厳しい。
（今までのエイリアン勝利の区域は状況が分かってない奴が多少いた）
が、最初から「狂人がいる」ということを前提にしていたら、それはそれで
「狂人」ということがすぐにバレ、放置されるか集中攻撃で1ターンで死ぬかだろうな。
人狼みたいに狂人と思わせて放置を狙うとかできないし。

人数増やしてエイリアンも増やして全種類一体ずつ配置すればいいんじゃないの？

会話つらそう＋日程長そう

専門クイズ阻止案
スナッチの入れ替えはＡとＢの選択式に。
市民と市民の入れ替えの可能性があれば、クイズは意味をなさない。
しかし、スナッチが強くなりすぎる。

環状攻撃阻止案
エイリアンが体を硬くするかどうか選択可能にする。
ダメージを多くうけるが情報をわたさない選択と、情報と引き替えにダメージを少ししかうけない選択ができる。
ただしマクロは選択不能…とかあってもいいかも。

>>71
他人と他人を入れ替えるのはもはやスナッチでもなんでもないので、
名前の変更の必要性があるｗ

>>72
エイリアンが一切ダメージ軽減を選ばなかった場合、ただの運ゲーになる。
納豆が潤沢ならば対処もできるが、今度は潤沢だとエイリアン側がゲームにならない。

繋がらないと思ったら…新システムｷﾃﾀｰ！

フェイクって前からいた？

>>75
ジャマーの強化版。てか、さすがに強すぎるような…

なあに、試験運用でちまちまバランス調整したって仕方あんめー。
豪快にレギュレーションいじって色々試して欲しいぜー。

フェイクってどうやって暴けばいいんだｗｗｗ
そしてマクロパンチも強すぎｗｗｗ
というかどこかで見たような内容が多いな。
要望をどんどん受け入れるのはいいことだ。たぶん。

全般的にエイリアン有利にしてみた、少しこれで様子見る、とのこと。

怪電波銃の強化とマクロの精神耐性追加で初回電波循環の危険度が大幅にアップ。
フェイクと不発リボルバーの導入でマシンガンの価値も大幅に向上してる。

スナッチ三人衆は相変らずだが、マクロ三人衆とフェイク三人衆も鬼強だ。
一方最弱は怪電波の支給状況次第でテレパス三人衆かイワオ三人衆かが変わるな。

くそおおお！ 漏れも早く修羅場乗り切って参加してええええ！

字が小さくにゃったのがつらいにゃ。

フェイクはちょっと強すぎる気がするけど、マクロパンチは面白いなｗ
恐ろしくて電波循環はできないだろｗ

でもマクロ、増えるライフが生存者×10って微妙に減ってる
電波銃も半分だから逆に強くなったのかもしれないけど
納豆の出現率がどれだけになってるかがまだ分からないから、そこが鍵かも
しかし過疎ってるねー
俺tueeな1007ネイサンとかエイリアンで飛びつきそうなのに
ヲチスレで推測されてるように1014に入ってるのかね

プロローグでの議題が無いのが新鮮。
そのうち出す奴も現れるとは思うが。

マクロよりイワオに必殺技をつけてやってくれｗ
マクロ対策で電波循環が出来なくなると、ますますイワオが使えない子になるじゃねーか。

従来ルールでも組み合わせによってはエイリアン強いし、エイリアンの強さを均等にするところから
バランス取った方が良さそうなんだけどな。

マクロキックやマクロビームはないのか…

>>82
ヲチスレってどこ?

>>83
クイズ大会をやるかどうかがぼちぼち定番議題に入ってくる予感。

初日納豆循環ができたら新ルールでもエイリアンどうしようも無いね。
まあ確率から言って出来ないだろうけど。

ラムダが支給してくれるのではなくて、エイリアンが自前で持ち込んだという設定で、
エイリアン専用のアイテムを作るのはどうだろう。手ぶらで侵略もないだろうし。
だから消費したら補充はなし。初期状態はランダムで。
便利系のやつとかネタ系のやつを半々ぐらいで用意して、ランダムが悪ければネタ系
か使いどころの難しいのしか来ないの。

例として循環攻撃対策で言えば、そのアイテムの中に市民に擬態する系のものがあれば
いいんじゃないかと。
基本的に潤沢に与えないという前提で、物理系の攻撃のみ市民と同じ結果を返すもの、
精神系の攻撃のみ市民と同じ結果を返すものがあって、逆の属性の攻撃を食らうとダメージが
通常より増えてバレるとか。

というようなことを書き込もうと思って来たんだが、もう新バージョンか。早っ。
結構オーソドックスにエイリアンを強化してきた感じかなー。

やべー、Ｂマクロがすげえ楽しそうｗ
でもジャマーの能力強化するくらいなら、
ヒプノスを強化してやってくれよｗ

>>91
まずイワオだろ？
ヒプノスは結構強いぞ。電波銃が40になったから、なおさらのこと。


まあぶっちゃけ、電波銃はすぐに30に戻る気もするが。

新バージョンになって、区域を立てるときに
AorBのタイプを選べる
時間が12h　18h　24h　30h　から選べる　になったみたい。以上報告。

イワオは納豆に耐性があっても文句がないレベル……

物理100%防御でもいいじゃん…
とか言おうとしたけど余計に弱くなるね。
HP200とか？

結局1014もクイズが始まってるな
エイリアンがしっかり応戦してるみたいだけど

マクロよりもイワオにパンチ授けたい俺はだけだろうか。複数のマシンガン被弾で開眼とか…
納豆で開眼でもいいがこれだと強すぎるんで。

イワオｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)

フェイク×３とか強そう

少し見ないうちに仕様が変わっててよくわからんのだが
マッピーの情報を集めたサイトとかないの？

>>99
http://madpeople.gamedb.info/wiki/?FrontPage

>>100
�dクス

延長は一回までなんだな……。

延長って？

>>103
耐久プロローグ

廃止（1018）だね。

どうせだったら、ラムダに
「検証の結果、エイリアンの進入反応は
探査機能の故障が原因と判明しました。
区域を開放致します、市民の皆様、申し訳ございませんでした。」
みたいな事言ってもらいたかった。

フェイクがD盾つかって、その上で自分の幻影出したら見かけ上のダメージ表記はどうなるんだろ？
もし4分の一になるなら、フェイクを見つける方法がなくなるな。
偶然納豆がぶち当たることを祈るしかなくなる。

>>106
＞フェイク が Ａさん に「幻影」の能力を使用
＞Ａさん が Ｂさん を リボルバー（規定ダメージ 20）で攻撃

＞結果 : Ｂさん がエイリアンであれば >> 20 ダメージ
＞結果 : Ｂさん が市民であれば >> 10 ダメージ

＞盾や耐性によらず、上記の幻影が作り出される。
＞幻影は、実際の効果には影響しない。

要は「攻撃対象がエイリアンか市民か」だけで表示が決まるって事。

ああ、複数で撃てばいいのか。
撃たれる側の幻影じゃなく、撃つ側にとっての幻影を作るんだね。
勘違いしてた。

>>106
盾の効果は一切反映されない。

>>106
>>108
thx
フェイクは強いは強いけど、無敵ってほどじゃないんだね。
安心した。

納豆はＨＰが５になる＋悲鳴で正体がバレるくらいにすればいいのに

>>111
対象が終盤巨大化しているマクロだと、
メリットが小さい気がする。

投げた側もデメリットを受けるぐらいがいいと思う。

>>111-112
効果は今のままにして、そのかわり
「納豆を持ってる人は臭いで他の全員から丸バレ」とかどうだろうか。
強いけど対策も取りやすいと。

納豆を投げた先が市民だったり、D盾使用エイリアンだった場合、投げた奴が死ぬｗ
代わりに、今より少し潤沢に供給される。

ペナがきつすぎるかｗ

>>113
それくらいだと、ネタとしては面白いかもな。
あとは出現率だよな…

>115

納豆大杉。エイリアンがもろばれになるともう耐性とかいうレベルじゃなく納豆死
Ｄ盾は皆潤沢にあるけど、エイリアンがばれてから盾なんか使ってると市民にダメージいかなく
なって翌日また誰かに納豆補充されるような罠

納豆ってそんなたくさんくるか？

タイプＢのエリアでやってたがＤ盾使って撃てばフェイクあっても完全に物理耐性しらべられるのね。
リボルバーで撃つとして２０ならエイリアン確定、１０なら市民確定、５なら市民か物理耐性なし、２ならエイリアン確定だよね。

HTMLタイトルにEP名出るようになったね。
ブックマークしやすくなった。
ラムちゃん乙!

あっ、リマーとリンダって「リ」が被ってるのか。
「屋」とか「仕」とか略さないと困るってこと?
これは障害に報告するかなあ。

なんでそれが障害なんだ

要望ってことでとりあえず報告してみたよー☆
エピソードが複数走ってる間に直すのは正直しんどいかもしんないけど。

タイプＢでも普通に市民が勝ってるね。スナッチ居ないとタイプＢでもエイリアンきつそうだね。
タイプＡだと市民に有利すぎるしタイプＢでバランスちょうどよさそうね。

1021スゲー
しかしマクロが２人＆ナイス反射でもギリギリか。

タイプBで勝てないのはエイリアン画ヘタレ過ぎ・・・負ける要素なんかないはずだろ・・・

>>125
市民に比べて考えてないエイリアン多すぎ
ラムダの配給がよっぽど悪くなければTYPEBなら互角になると思う

>126
市民と比べて話し合えないエイリアン多すぎ　ってことだと思うよ
テレパスがいればいたで編成・耐久が苦しいしね
正直初期配置でエイリアンならんでてフェイクかスナッチがいると有利、それ以外は依然厳しいと思うよ

>>125
耳が痛いデス。

しかし最初の循環で耐性異常がバレるとスナッチでもない限り手の打ちようがない。
マシンガンばら撒かれるとほぼ確実に特定されちゃう。そうなったら市民は対立組を
順番に始末すればいいだけでしかもその間残りの市民は手つかずだからなあ。

>>128
特定ｼﾏｽﾀ

フェイクの能力は用途を絞って使う必要があるな。
むやみにバラまくのは自分の首を絞める危険も大きい。1015のアレは極端な例としてもね。

あとマクロが自分撃ちで巨大化するのは初日に限る。それ以降は無理やり暴かれるまで引っ張るべき。
中途半端なところで巨大化するくらいなら、スナッチの可能性を残したまま死ぬ方がマシかも知れない。

タイプCがめっちゃ面白そー
イワオもやっと日の目を見た

テレパスが消えて全員がテレパシーを使えるようになったか
そして納豆が減塩納豆になり即死でなく50ダメージに
これで互角に近づいたか？

納豆　　　→エイリアン即死
減塩納豆→エイリアンに50のダメージ

結論　エイリアンは塩に弱い。エイリアンはナメクジ。

タイプＣでもマクロ人気でそうだね
市民どれだけ減らしてても＋１００＆赤ログで相談できるから
オーバーキルの心配なく攻撃可能＋電波銃とパンチであわせれば全市民即死リーチだ

ダイス機能ってどう役に立つんだろう。
誰か俺に教えてくれ。

循環の順番決め。

ダイス騙りってできるのか？

色が変わるから出来ないと思う。
<<WHO>>も出来たな。こっちのが使いやすいか？

ぼーっとしてると、目の端にいるジェニーがドラえもんに見える。


既出かも。

ジェニーよりドニーの方が最近怖いんだけど

<<WHO>>はネタにはなるが、実用性は皆無というか、何に使ったらいいのか思いつかん。

循環の時の順番決めとか？
まずAが使って出た人物をBとしてBがまた使って出た人物をエンドレスで。
いっせいにDICEして番号順のほうが手っ取り早いとは思う。
>>139
1026でそんなネタ出てたかも。

今1025終わって新規作成出来るようになったけど…もしかしてCの30hしか選べなくなってる？

もしかしたらこのゲームって、示し合わせてして入る順番合わせたら最強の
循環対策じゃね？　にんじんは示し合わせに甘いみたいだし

……と、書こうとしたらDICE決まったんだな
まぁ根本的な対策になってるかどうかは別としても、良かった良かった

また宝石箱か。

>>144
仲間内で1人でも希望が外れたら終わるな

>>146
ま、それはそなんだけどさ
誰にも分からず、証拠が残らず、なおかつルールにも抵触せず、成功すれば勝率を
上げる方法、となれば、いずれ誰かがやってしまいそうだったからな

ほらあれ、なんちゃらビリティーの殺人ってヤツみたいなもんだよ
それ単体では殺害手段と判明できないものを日常に多数仕込んで、そのどれかが
少ない確率でも発動することに期待した犯行手段、ってことね
早めに対応提案ができたのはよかったと思うよ

多重だって禁止はされてないと思うが…

区域外の情報のやりとりや暴言も禁止されてないな

禁止してないからって公認と勘違いする馬鹿はいないようだが

　
やれやれ……

Ｃ地区いきなりエイリアン負けたぞ、おい・・・

スナッチいないと負けるだろ

ダメージ矛盾とか論理的に詰めていけばかなりわかっちゃうからね。
12人から3人エイリアンを選んでも660通り、5種類から3種選んで10通り。
都合6600通りだとパソコンで総当たり検算してもすぐわかっちゃうよね?

もう少し不確実性が高くなんないとなあ。
リボルバーのダメージは15〜25にするとか。

あと、フェイクは結局ジャマーより強いのかな?
リボ、電波にはフェイクが強くて、マシンガンにはジャマーの方が強い?

人狼よりも運に左右されるランダム要素が強いわりには、RPや推理のウェイトが
低くて盛り上がらないから、目新しさが無くなるとなんか微妙になってきたよなー

スナッチやヒプノスのようなケレン味ある役割を、もっと面白く生かせないものだろうか

相談と納豆弱体化で随分マシになったが、
これ以上ランダム要素（不発とか）増やしても仕方ないしな。

テレパスの代わりにエイリアン一種類投入しようぜ
自分と指定した相手の攻撃対象を入れ替える
とかどうだ

ラムダの顔イラストを、DS脳トレの教授に差し替えようぜ

毎ターン市民にダメージを与えられるエイリアンとかどうだろう
存在している限り、そいつ以外のライフが5ずつ減っていくとか
または、市民から吸血できるエイリアンとか
あと、フェイクとジャマーは両方登場してもいいんじゃないか？

やっぱり狂人が欲しいな……普通にエイリアン側ってだけだと速攻殺られて終わりだろうから
狂人の生死は勝敗条件に関わらないとか。Aが狂人の振りをしてみたり、その逆をやったりで面白いんじゃないかな。

狂人は武器の有無も納豆もスナッチ被害も撃たれた奴の耐性も騙れるんだよな
強すぎないか？

>>159
人狼は能力者が天狂じゃなければなんとかなるが、
MPは市民に天然狂人が1人混じってるだけですべての前提が崩れるな

つまり
天 然 狂 人 最 凶

天然狂人は天然ゆえに序盤から信用できないからさっさと殺せば何とかなる。

狂人を一人加えるだけで組み合わせの数がぐんと増えるんだよね。
人狼の場合でもそうで、偽でも狂人なら吊っている余裕はない、
などの状況もありえて可能性の幅が広がっていた。

が、現状のMPでは、エイリアンだと分かったらあとは消化作業に
なってしまっていて、しかもエイリアンかどうかを探すのは事務作業的でかつ
運任せの要素があるから、ゲーム全体としてプレイヤーが発揮できる主体性が
低くなってしまってるんだよね。

また、各人が自由に行動できるので、議論や説得の重要性が下がって
この手のBBSゲームでの醍醐味の「説得の面白さ」が低くなっているのも
ゲームを単調作業に感じさせてしまう原因か。
一人一人が自由に行動できる新しい形式を模索してMPを製作しているのだと
思うので、このあたりうまい方法があればいいが。

序盤に納豆投げられて市民確定する罠。

誰か言ってたけどわかめてみたいな短期にすると面白いかもね。
ダメージ計算とか時間なくて忙しいか。

わかめてから流れてきた参加者も多いな
あっちは夏厨が猛省を振るって大変のようだ

〜長期人狼出身者〜
マッピーのRPや推理を物足りなく感じているが、
人狼ほど時間を食わず、疑われても攻撃されれば証明できて
気楽に参加できるので概ね好評。

〜短期出身者〜
短期並にサクサク進行できて、時間をとらずに参加できる。
攻防手段を自分で決められるので、
短期にありがちなパッション・中身吊りや荒らしに
理不尽に吊られるということもない。
しかも長期人狼に近いRPや推理を楽しめるのでお得。

>>164
短期は圧倒的にエイリアン不利とかどっかのエピで言ってたぞ

わかめて下手クソばっかｲﾗﾈ

>>166
俺TUEEEEktkr

1027、エイリアン勝ってるな。
天狂市民が２、３人混じってて、
耐性チェックが終わってる市民を撃ちまくって自滅したっぽ

>>168
無駄打ちもかなりアレだが、うざい演説を毎日連投するゴードンに対して、

独り言「ゴードンうるさいからフィルタ」
独り言「見難いからフィルタした」

の敵味方問わずのダメ出し連打が笑えるｗ　で、えらそうなこと言ってるわりに
環状攻撃終わったら死ぬまでずーっと毎ターン自分ｉシールド使い続けたチキンぷりもナイスｗ
ま、市民にあれだけチームワーク無視の独断好きが何人もいたらそりゃ勝てんだろーて

ドニーがエイリアンと解ってたわりにはシールド使って引き篭もりすぎｗ
Ｃ規格の市民に相応しい英雄は言うこともやることもすげえぜ

1027は、市民のチームワークの悪さが際立ったな。
イワオがいるってわかってんのに撃ちにいかないゴードンもアレだが。

市民には納豆１と反射１しか来てなくて
エイリアンが反射シールドを3枚も持ってたのも大きい

tomさん見回りお疲れ様です

>>168-172
人狼晒しスレ行くなり、新しく晒しスレ立てるなりして、そっちでやってくれ

晒しスレ立てようとしたらできなかった
誰か立てて

必要ない。

>>171
1029も反射3枚でエイリアン勝利。

1001、1006みたいに心躍る勝負はもうないのか
最近のおすすめログってどこかある？

>176
1029は市民も反射3枚、納豆3粒っぽい

納豆って粒単位で支給されてるのか？ｗｗｗ

すっかり寂れたなあ。エピも二つしか動いてないし・・・

時期的な問題だと思われ。

計画性のない学生は宿題で必死だろ
社会人は月末月始は参加しにくいしな

いや飽きたｗ

C区域はA・Bと比べて気軽に参加しにくい。
同じぐらい時間がかかるなら人狼でいいかな？と思うかな

>>183
C地区の平均日数は5日。
延長プロローグになってるところもあるから実質4日だけどな。
人狼の半分で済むから気軽だけどな。

人狼よりかなり楽
寡黙でも確定市民になれる

人狼と違って寡黙はスナッチ先に狙われやすいので
早めに墓下に行くか確定市民になれる。
怪しい動きをする奴は市民に殺されるので、
必然的に多弁が残りやすい環境になっているのもポイント。

人狼と変わらないんだな

灰色のまま死ぬ奴がほとんど出ない、という点は人狼との大きな違いだと思うけどね。

つーか市民も一発や二発じゃ死なないから、生きてるうちに複数の証言で市民確定するかAに殺されて市民確定する。

スナッチがいればいくらでも灰で死ぬ奴は出てくるし。

いや、スナッチはまた特殊だろ。
それに結局、表の市民にとっては「生きている灰」か「殺されてスナッチされた市民」のどっちかなんだし。

また特殊ってのがわからん。Cならスナッチのいる確率は高いし、
それにスナッチがいなくともイワオがいるときも灰のまま死ぬ市民は出てくる。
というかイワオの能力的に確定市民は消去法じゃないと作りづらい。

ああ、「灰のまま死ぬ」って言い方がまずかったか。
「死んだ後も市民だったかAだったか分からない奴」って言いたかったんだよ。
このゲームで市民の振りを続けたままおとなしく死ぬAなんてほとんどいないでそ？ 人狼ならゴロゴロいるけど。

Aが３人確定すれば
自動的に市民が確定するよ

インスタント村ができたみたいだな。

夜のない短期村って、寡黙撃ってれば大概Ａに当たると思うんだが・・・

結構バランス取れてきたかな？
でもやっぱ狂人ほしいな
それだけでも相当戦略増えるけどな
耐性まったくなしで納豆聞かないAってのはどうよ？

>>196
そのエイリアンがダメージ報告一切嘘つかなかった場合、
見分ける手段が皆無なのでタダの運ゲーになる。

それは占い師が早く死んだ時の人狼と同じではあるが

>>198
その状態に至るまでの行動がヒントになる分
人狼の方がまだマシかと

例えるなら占師と共有者が居ない人狼

霊能者もなんじゃねーの。その仕様だと、生きてても死んだ後も
エイリアンかどうかを判別する手段が全く無い。

ま、人狼と比較すること自体あんま意味無いと思うけど。

ただの運ゲーにはならないだろ。市民とエイリアンで勝利条件が違うんだから、
微妙な行動の違いが出る。ただの運ゲーとか言う奴は人狼でも泥仕合になったら
適当に吊り候補決めてそうだ。

>>201
勝利条件は同じだぞ
相手を全滅させるってな

>>202
人数が違うから実質的に違う。
エイリアンの勝利条件は実質的には「市民を全滅させる」
市民の勝利条件は実質的には「市民を生存させたままエイリアンを倒す」
要するに、エイリアンは人数的な不利から攻撃面を考慮する必要があるのに対し、
市民側は確実に市民と言える人を安全に生かすように立ち回る必要がある、という
違いが出てくる。

で、もし耐性なしで納豆無効のエイリアンがいてＬＡの場合、市民側は確定市民を
作ることは事実上不可能だが、代わりにある程度均等に互いの体力を減らすなり、
3人ほどの市民の体力を温存することで対処すればいい。
エイリアンが何も不審な行動を取らなければ人数差で市民有利。
動きがあればそこから類推できる。

てか、MPは耐性チェックで判断しやすいからと言って言動を鑑みない人がけっこういるね。
人狼の論戦が好きな人にはそうした人の存在はけっこうもどかしいと思う。

多数決で行動が決らないから人狼と比べると崩壊しやすいよ
参加してる市民が理想的な市民であるという保証はない
だから人狼ほど発言は省みられない
文化的なもので縛るとしても、今のところそんな文化はそれこそ人狼引きずってる者のみ

人狼だって参加している村人が理想的な村人とは限らんよ
今のＭＡＤは人狼ほど発言が大事ではないが、もし耐性の全くないＡがいたら、もっと発言が大事になってより人狼ぽくなると思う
もちろんそんなことは望まないけど

>>203
> 要するに、エイリアンは人数的な不利から攻撃面を考慮する必要があるのに対し、
> 市民側は確実に市民と言える人を安全に生かすように立ち回る必要がある、という
> 違いが出てくる。

これも捉え方の問題かと。
「市民側は確実に市民と言える人を安全に生かすように立ち回」られる環境では
「確実に市民と言える人」になるのがエイリアンにとっても最適な生存方法。
「エイリアンは人数的な不利から攻撃面を考慮する必要がある」わけではない。ま、
そういう錯覚に陥る人は多いかもしれないが。

ん〜あれだ人狼の狂人みたいに
Aの味方する人が居てもいいんじゃないか？

勝利条件は狂人と一緒でA側の勝利が勝利条件
逸脱した行動とれば市民に滅多打ちだろうし
潜伏すれば手間も増やせるだろうし
誤爆でA発覚やA始末したりすれば面白いだろうしな

三つ巴にすればいいのに。
人間VSアンドロイドVSエイリアン

>>203
重箱の隅だが、勝利条件だけを取り出せばそこは一緒なんじゃないかね。
実質的もなにも、彼我の人数に関係なく「自分たちが生き残って対立陣営
を全滅させる」のが勝利条件なわけだから。
エイリアンだって自分らが生き残らないといけないのには違いない。

違うのはゲームの前提条件の方だろう。とか言うと言葉遊びみたいだが。
人数の差のほかに、エイリアンは誰がエイリアンで誰が市民かを全て把握
しているが、市民は誰が市民で誰がエイリアンかを把握していない。
この点において両者は非対称と言えるね。

当然勝利条件が同じでも、前提が違うから勝利へ至るロジックも同じでは
ありえない。
つまり見かけはともかく、行動の（またはその方針の）内実は異なってくる。
それをいかに見かけ上同じように見せかけるかがエイリアンの腕の
見せ所で、いかに見抜くかが市民の頭の使い所だな。
まあこれは人狼でも同じことだし、当たり前の話だが。

とはいえ、それを踏まえても耐性なしで納豆のきかないエイリアンはちょっと
どうかと思うね。
人狼の泥仕合はゲームのなかでそうなるべくしてなるもので、人狼と村人の
動き次第だから自ずと過程というものがあるし、だからこそまぎれもあれば
過程からえられる情報が決め手になったりもするが、存在するだけで泥仕合
確定ってのはちょっと味気ないな。

それと、同じ掲示板形式のゲームとはいえ、人狼の亜種ならともかく全く
異なるデザインのゲームなんだから、そこでなんでもかんでも人狼的な
アプローチで要素を追加するのは少し勿体ないと思う。
個人的には狂人追加案は微妙かも。

過去ログに村タイプが記載されてるな

人数が違うほかに市民は誰が味方かわかってないのにエイリアンはわかってるんだから同じ条件てわけでもないと思うんだけど

勝利に至るロジックと勝利条件を混同してはいけない

そんなの言葉遊びの屁理屈だろ。
元々の話は>>197が見分けつかないとただの運ゲーになるって言ったことへの
反論だから。

見分けついてもつかなくても、配布の偏りと不発とマシンガンがある限り運ゲー。そもそもだ。

どれだけ頑張って上手くやって粘っても、最終的に
マシンガンの流れ弾とかで決まったらやってられんよなぁ。

結局Ｃはエイリアン有利なのかな

今のところ市民の4勝2敗。エイリアンの組み合わせを加味しないなら
総合的には市民有利、フェイクを外して考えれば五分くらいじゃないかな。

とりあえず攻撃の集中と言動の一貫性の保持が赤ログで完備されてるから
Ａ側も普通に強い。スナッチがミスならなければ普通に戦えると思う＞Ｃ
逆にマクロ・フェイク・ヒプノスとかだともうどうやって戦うんだという感じ
初日マシンガンになってきてるからフェイクの救済が必要だと思うけど、
戦力的にＣはむしろＡ側有利な気もするので微妙。
エイリアンの種類絞込みが早いのがちょっと寂しいので、フェイク能力改変と
追加Ａ１種類くらいは欲しいかも。
現状的にはたいていスナorマク＋（ヒプ・イワ・フェイ）という感じなので、物理耐性チェックに
市民が拘ったりきれいに事前行動申告してるとＡ側有利な感じかな？

Ａはスナッチとマクロがいるといいよな

あと2種類くらいエイリアン増えてもいいよな

あと減塩じゃない普通の納豆も全日程合計して市民側に一つでも
あったらなとか思う

ラムダが供給すべきなのは納豆類と反射型シールドだけだと思った。
退治期限にでも追われているのだろうか。

やっぱり減塩納豆は物足りないと感じる。
バランス的には今の50ダメージのほうがいいのだろうけど、
納豆でエイリアンが即死するというインパクトは何物にも代えられない。

テレパス廃止も残念だ。Ａ同士で会話できることで戦略の幅も広がって面白くなったと思うけど、
あの連絡の不自由さを乗り越える工夫もまた面白さの1つだった。
何らかの形で復活できないかな。

減塩納豆で定着してしまうと新規で入った人が、
「じゃあ、減塩じゃない納豆って何よ？」
ってなってしまうのでやっぱり普通の納豆はあったほうがいいと思うんだよね。
これはイメージ的な問題か。

テレパスはアイコンがかわいかったのがなくなったのが残念。
狂人みたいなのがいればそいつに話し掛けられるとかそんな感じの能力で
テレパス復活があってもよさそうだけど、厳しいかな。
むしろ新テレパスは市民の誰かに話し掛けられるとかどうよ。

市民に話しかけてどうするの？
有効な使い方が分からないんだけど

それなら、一人の市民の独り言を見れるとかの方が良さげだけれど
それだと皆が独り言を使いにくくなる罠。

テレパスなんだから「相手の心が読める＝誰か一人の持ち物が分かる」とかは…強すぎるか。
回数制限つければそうでもないかな？

インスタント16人区域、現在募集中(typeB)

個人的には第三勢力が欲しいな。
ラムダに飼いならされたエイリアンとか。
エイリアン・ラムダ。
エイリアンも市民も殺します。

世界観的にはサイボーグかアンドロイドか？
耐性なし、HP1000、納豆も効かないが電波銃で即死とかそんなんか。

即死じゃ弱過ぎるか。電波で500ならどうだ。

実際には500削られるが撃った側には40で表示
ヒプノスにかかると20で表示で実際に削られるのは500のままなんてどうかな

電波銃でにゃん化だとわかりやすすぎるか

耐性なし、HP200、納豆も効かない。
エイリアンのテレパス会話を傍受できる。
電波銃で80ダメージ(弱点)受ける。
電波銃を撃たれると撃った相手と中身が入れ替わる。
っていうのはどうだい？

ごちゃごちゃし過ぎてつまらん。

>>227
それだったら、新種のエイリアンの特殊能力として
「選んだ対象の所持している武器を一つランダムで盗める」
とかにしたほうがよさそう。

LIFE100で耐性なし。
市民の持ち物と赤ログを見ることができる。
勝利条件はエイリアンも市民も全滅させたとき。

でよくね？

それほぼ勝てないだろ。

短期めちゃめちゃ面白そうだな。
市民の人数でバランス調整するのはうまい考え方だと思ったが、
エイリアンの組合せで難易度が大きく変わっちゃうのは苦しいね。

もともと運ゲーの要素が強い上に長期戦だとどうしてもエイリアンが辛い基礎設計だから、
短期のほうが向いてるのかもしれん。
組み合わせで難易度変わるのも、、短期でぱっと遊ぶ分にはむしろいいアクセントになる。

>EP10024、0441 ラムダ
>あれ？ みんな死んじゃいました？
>……とりあえずエイリアンの排除には成功しました。

わははは、ラムダのかる〜い口調ｸｿﾜﾛﾀ
「死んじゃいました?」って、返事するやついねー!

なんかaesが居そうでインスタントはいれねぇ…

>>242
ｦﾁｽﾚ逝け

▽:人狼BBSヲチスレ別館2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153051055/l50

▽:人狼BBSヲチスレ16
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157680183/l50

>>243
その時点でインスタントは募集されてないのでヲチではない

プレイヤー晒しはｦﾁｽﾚ池

MPは同じサーバで同一IDでの掛け持ちが可能っぽいね。今さらだが見てて気がついた。
人狼では駄目だったんだが、この辺は問題ないんだろうか。長期と
短期で区別してないだけか。

どっちかつーと、掛け持ちを制限するのは荒し対策として必要だと思うんだが。
長期と短期で1区域ずつまでならOKとか。

>>246
いや、同一IDでは
長期と短期で1区域ずつまでしか掛け持ちできない

>>247
んが、そうか。すまん、なら俺の勘違いだったらしい。
まあ普通そうするか。

つか、まず自分で試してみりゃよかったんだよな。

エイリアン5種じゃ足りない気がするのでぼくのかんがえたエイリアン

エイリアン・テレパス改
赤ログの使用限度が1.5倍。毎日システムメッセージを一部傍受できる。

エイリアン･カース
自分が受けたダメージの半分を攻撃者も食らう。オンオフ可能

エイリアン･スナイプ
武器の使用を失敗しない。シールドや反射盾を無視してダメージを与える。

エイリアン･ゾンビー
他のエイリアンが生存している限り死んだ翌日まで行動可能。

エイリアン･スティル
生存している間、残り武器が少なくならない限り武器が支給されない。

エイリアン･スティルは色んな意味でゲームをぶち壊しそうだな。
いることはバレバレでエイリアン側に工夫の余地がなく、市民側も初期装備の運不運だけで完全に明暗が別れる。

スナイプは盾ＤＭ作戦で一発ばれしないか？

盾組に回ればよろし

アンドロイド欲しい。
テレパス傍受。
半減耐性を物理と精神で切り替え可能。

フェイクの使い道があまりないな。もう少し強化出来るといいんだが。

>254
盾コミで偽れるようになるとか、二人までフェイクできるようにするとか。

>250
確かに何もしなくても存在がわかるのは面白くないな。
能力を使うと対象のプレイヤーからランダムで1個アイテムを奪うとか。
これならスティル被害騙りもできるし。

>>254
ジャマーから物理耐性抜くだけでも良かったような気がするな。
特殊能力自体はぶっちゃけジャマーの方が強い。

フェイクは使うと弱いけど、フェイクが居るって言う
可能性があるのはＡにとって有りがたいことじゃないかと思う

まあフェイクのほかに物理耐性なしのジャマーが居て欲しいというのはすごく同意

フェイクはいるということにだけしといて、実際には出現しないというのはどうだろう……

お知らせ
2006/09/12
インスタントエピソードにおいて、行動未決定者の表示形式を変更しました。行動未決定者は、その数のみがわかる仕様となります。

インスタントエピソードにおいては <<DICE>> 及び <<WHO>> を無効としました。

セット時間からのＡ読みが出来なくなったみたいね
良いことだ。あと４人から区画が作れるのと５分から区画が作れるようになった。

前者はわかるんだが、後者は何故に。負荷の問題か何かか？

そう思って見ると、発言番号がダブっちゃう現象って、
<<WHO>>がらみで出てたことが多い?

転載

2006/09/13
ゲームタイプＤを追加しました。タイプＣのマイナーチェンジバージョンです。
主な変更点は以下です

対エイリアン兵器 の調整。
対エイリアン兵器の配布数を 6 に削減。
同種のエイリアンが複数出現する。

毒饅頭：
在庫が尽きつつある納豆の代用として開発されたケミカルウェポン。
エイリアンの耐性によらず、60 ポイントのダメージを与える。
ただし市民にも同様のダメージを与える。
ジュラルミンシールドで防ぐことが可能。試作品のため、数が少ない。

あと怪電波の不発がなくなったのか

在庫切れって…
納豆の歴史がこっそりとバックストーリーで進展してるのにﾜﾛﾀ

しかし市民いじめとしか思えない調整だなコレ
タイプＣバランスで勝てないＡって、内部に裏切り者の天狂がいるときくらいだと思うんだが…

>>262
そうみたい。発言番号ダブリ報告しといたら、対策しましたって返事が9/12付で来てた。

265
今のマッピーはその裏切り者とのエンカウント率が、
無茶苦茶高いんだから仕方ない。

毒饅頭ってｗ
しかしこれでひとつの事実が判明した。

エイリアンは納豆をぶつけられて死んでたんじゃなくて、食った結果として死んでたわけだｗ

なにを言う。
毒饅頭と言ったら拾って喰いたくなる催眠作用が、
漏れなくついてくるのが当然のお約束だろう。

バランス自体はタイプCで結構取れてると思ったけどねぇ。
と言っても長期と短期で結構違うけどさ。

この調整はエイリアン寄りだから、タイプCでもまだエイリアン不利と
見てるってことだな。
個人的にはエイリアンのバリエーションを増やしてほしいなぁ。

タイプDはタイプEのための捨石なんじゃねーの。
というか、そう信じたい。

新規エピソードってどうやって立てるんだろう？
Ｄtypeに参加してみたいんだけど・・・

>272
発言ポイントが１００以上あるなら誰でも建てれる。
今募集中の区域が埋まるか爆破されるかまで待つのだ。

もしくはインスタントで暇つぶし。

エイリアンはひとつのミスで負けるけど、市民は何度ミスしても、あまり負ける率は変わらない。
これがなんだか…。

>>274
「4人目のエイリアン」がいるとあっさりと市民が負けることが多い。
確定A放置して市民を打ち続けるアホに限って確定市民になってくれるので
エイリアン有利に場が荒れてくれる。

>>275
他の市民を撃つ行為が行動証明になるから、普通に市民確定しやすいんだよな。困ったもんだ。

しかし実際は市民の中に狂人がいるのと同じかそれ以上の割合で、
Ａの中にも第３勢力が混じってたりするしなあ。

＞エイリアンはひとつのミスで負けるけど、市民は何度ミスしても、あまり負ける率は変わらない。

火力はともかく、情報量の点ではエイリアンと市民は格段の差があるから、市民の方に試行錯誤
の、つまりミスする余地が多めにあるのはそんなもんじゃないかなと思う。
現状でエイリアン不利と思うなら、エイリアンにもう少し入手可能な情報量を増やすかエイリアン
にとっての不確定要素を無くすという方向か、逆に市民から情報量を減らすという方向で調整を
希望するといいんじゃないかなぁ。

Ｃならエイリアンの情報って生きるんだけどね。
Ａ／Ｂはテレパスいないと連携厳しいし、いたとしてもＣでの連携には遠く及ばない。
当初から赤ログ解放希望があったようにＣのバランスが良いと思うよ

この時間はインスタントたってないのな。
時間でインスタントが活発か止まってるかってあるね。

短期の方で狂人入りの実験やってるね。なかなか面白そうだが。
単に最初から狂人入りってだけだとアレなんで、やるんならエイリアンの能力によって狂人が
発生するってのがいいな。その能力を持ってるエイリアンはかぶらないという前提で。

1日目か2日目の終わりに一度だけ発動する能力で、指定した人間を洗脳してエイリアン側に
（つまり狂人に）するっていう能力。その時点で、狂人になった市民は勝利条件が変わる。
ロール的にはヒプノスだけど、テレパス辺りを復活させてその能力持ちにするのがいいかな。
テレパスが生きてる間は、狂人も赤に参加できるとか。狂人の孤独感を重視するなら
赤参加は無しかなあ。

新種のエイリアンならなんだろ。エイリアン・パペットマスターとか？

何となく色々なエイリアンや武器を妄想して書き連ねてみたら、物凄く長くなってしまった俺が来ましたよ。

つーかスレ進んでないなオイ。

フェイクがしょっぱすぎるな。
ジャマーの能力と2択とかだと面白そうだが、システム的な処理が難しそう
毎日LIFE+5とかしてやって欲しい

>>283
個人的にフェイクは好き。あのマゾさ。物理耐性無し。
確かにフェイクが盾でかなり防がれるけど、それは仕方がない。

やっぱりエイリアンの種類もう少し増えて欲しいな
僕の考えたエイリアンレベルでいいから

ラムダに歯がない

顔グラフィックに99番があった。
エントリー時のあの青いやつ。
巨大化状態もあり。

>>285
テキトーに考えてみたエイリアン＆兵器体系。一応バランスとかも考慮してみたつもりの妄想でよければ。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi54258.zip.html

ラムダ が 巨大化しました！
1000 ポイントのライフを得たようです！
ttp://straws.sakura.ne.jp/madb01/img/b00.gif

すっかり過疎っちゃってるな。
晒しはそれなりに盛況だけど…

自分はゲームとしてはマッピーよりも、
人狼の方が楽しいと思っちゃったからなあ。
あまり何度も参加したいとは思えなかったり。

人狼は、システマチックになってから、つまらなくなった。
まとめ役が痛いと地獄だからなあ。

運に左右される要素が大きいのをどう捉えるか、だな。
将棋と麻雀のどっちを楽しいと思うか、って話に近いかも知れない。

個人的には反射盾の存在が運ゲー傾向に拍車をかけてる気がするんで
これだけはなくして欲しい気がしてるが。麻雀でいう赤ドラに近い存在になってる気がする。

>>288の案から何か拝借して要望でも出してみようかな。

マッピーのネックはＡよりも市民側の没個性さだと思うんだよな。
個々の行動は大事だけど個人の判断は重要でないから、人狼の村人以上に消化作業臭さが漂う。
村側能力者の吟味とか潜伏とかの駆け引き要素がないし。
人数が多い陣営なのに各人の存在意義が薄いというか。

下手に要素増やすと、エイリアンがますます凡ミスで詰みやすくなるから・・・

人狼の村人より行動の駆け引きが重要視されるけどな。
全員が占い師兼霊能者兼狩人で、確定エイリアンが出ても考えることがあるから
ブラフを上手く使うことが要求される。

人狼だと初日COが主流になって能力者潜伏の意義も薄れ、
下手に能力者ブラフかますと人狼だと言われる始末。
村人は大人しく議題に答えてまとめ役の決定を待って
処刑をセットすればいいだけの存在らしい

まだ市民有利かね。

ＤはＣより市民の勝率が20％異常上がってるんだが。

誰だＤはＡ強すぎとか言ってた馬鹿。

・同種エイリアンの出現：編成によっては無理ゲーに。
・初期配布アイテムが8から6：何故かアイテムの偏りが酷くなった印象。
・減塩納豆から毒饅頭：怪しい市民に投げにくくなったため市民が手数をロスする機会が減った＆確定Aが大ダメージを食らう危険が高まった。

アイテム減ったのは市民よりも、人数少ないうえに潜伏と役割分担しなきゃいけない
エイリアンのほうがきつい。数が少なければ、偏りやすくなるのは当然。
相対的に固定武装のあるマクロだけは強くなってるが、みんながマクロ希望するので
編成が本来想定されるはずのパターン数よりも、よほど固定化傾向にある。

スナスナスナとか悲惨そのものだからな

A側が満足な武器をもたずに死んでくのもよく見る
というかエイリアン後2種くらい増やしてくれ

武器も増やして欲しい。
そんなに差別化を図らなくてもいいから。

インスタントを小細工無しで複数建てられるようにして欲しい、少なくとも二つ。
建ってから20分＋4人以上参加なら何人でも開始するようにして欲しい。
人数によってエイリアンの初期ライフを調整していいと思った。

反射ってどうよ？
あったらあったではいはい反射ゲーって言われるし
まぁ市民が持っててもAほど役に立たないからいいんだけど

>>301
スナスナスナにはならなかったはず

インスタントの方でスナ2までというのは確認されてる。
…それでもEP1049とかもらい泣きする程悲惨だったけど。
>304
正直食らうと萎える。

反射ダメージとか本来の半分くらいでいいと思うんだけどな。
それでも十分強力だし。
その分A側にも強化要素がないとだけど。

あと爆破なしでその人数で始められるようにして欲しかったり
部屋をもう少し増やして欲しいのには同意。

・武器妄想
小型短銃：使いやすい銃。対象に15ポイントのダメージを与える。
　　　　　　不発しないがリボよりは出にくい。
音波銃：辺り一面に精神攻撃効果のある音波を撒き散らす。
　　　　　自分以外全員に10ダメージを与えるが
　　　　　攻撃結果は表示されない。レア。

攻撃力の数値はあまり分散させないほうがいいと思われ。
音波銃みたいな個別報告に意味ないのならいいけど。

15点とか半端な数値増えて、盾や特殊能力分の減算値計算ミスってバレるＡが出て来ると切ない。
リボと紛らわしいから誤認する可能性もありそうだし。

確かに数値の分散によって負担が増えると大変かな

最近じゃ障害報告もそんなになさそうだけど
そこにエイリアン増やせとか武器増やせとか投稿していいもんかな

墓行った後がもっと面白くなる方法って無いかなー。

マッピーって、いきなり殺されるからさー。
自分が死んじゃったら、真面目にライフ計算する気もあまり起きない。
エイリアン誰ー？とか探そうとしても、もう表でもバレてたり、自分暗殺した人で判っちゃったたり。


死人が、なんらかの影響を地上に及ぼせるシステムってどうだろう。
例えば。墓下の意見が威力を決める貴重武器とか。

あとはー。思いつきだけど。
貴重品：電気ショック（超強力スタンガン）
誰か一人を生き返らせる事が可能。瀕死で。
生きている人に使うとダメージ＆気絶。一日発言不能（発言pt激減）。

エイリアンが仲間を生き返らせると結構凶悪。

市民が確定市民を生き返らせると、暗殺告発で潜伏Ａがピンチ。　
対策：Ａのみ死体撃ち可能に。うまくやれば生き返った瞬間に殺せる。副次的メリットとして手数をごまかしやすくなる。

墓下にも武器支給されて、指定した相手に送りつけられるとか面白いかも。
本来の支給品枠と入れ替わる形で。（２個手に入ったりはしない。複数届いたらランダムか？）

>>310
墓に行ったときには誰に殺されたかバレないシステムにしてほしい

墓に行くときだけダメージ表示だけで撃たれた相手の名前は伏せられるとか。

あとエイリアン増やすのが面倒ならテレパスとジャマーを復活させるとか。
・テレパス：墓下の声も聞こえる
・ジャマー：物理精神半減→精神無効
あたりで。


妄想武器
封印銃：ターンの最初に発動し、撃った相手の武器および能力使用を封じる。(武器は消費する)
エイリアン本来の耐性や、他からの盾や精神障壁は有効。

適当

エイリアン・ウィーク
物理精神ともに耐性があり、それぞれのダメージを半分にする。
能力によって毎回一人を弱体化させ、通常の2倍の物理ダメージを受けるようにする。

エイリアン・コンフュ
精神攻撃に耐性があり、ダメージを半分にする。
能力によって毎回一人を混乱させ、混乱させられたプレイヤーは武器やアイテムの対象を
ランダムに選ぶようになるが、自分は撃たない。

エイリアン・マスク
指定した一人の発言を一日だけ封じる。

既出っぽいが。

>>315
強すぎると思う。
あと連日同じやつの口を封じると、参加意欲があるのかないのかわからなくなって、雰囲気が悪くなりそう。

>>315
>>316が言ってるけど、無制限だとイマイチかなー。

でも猫化隠しとか、スナッチとかと絡めて使うと面白いかもね。
(独り言はその分増量希望。)

>>314
現状、ただでさえ武器配布とか不発とかランダム性が強いと思うから、
対象をランダムにさせるより、対象を指定して強制変更の方が戦略的に使えて良いと思う。
灰に確定市民撃ちさせたり、Ｄ盾を横取りしたり。

この能力の場合、毒饅頭よりも市民とエイリアンで効果が違う納豆の方が
意外な結果が出たりして相性良さそう。

ただ……相当強いな。
物理攻撃に"弱い"　２倍のダメージを受ける。とかでバランスを。

ウィーク自己弱体化潜伏とかスナッチ弱体化潜伏とか楽しすぎる。

お知らせ来たね。
これで廃止率は下がるかな。

ひゃっほぅー
要望送った甲斐があったぜー

>>319
そういう使い方されると市民がＡを見つける方法がなくなるんだが。

>322
精神攻撃でいいんじゃね？

自分に能力を使えば耐性関係はフェイクと同じになるから普通に潜伏Aだし、
マクロやスナッチが仲間にいるなら自分が露見する代わりに仲間を隠す事も可能。
もちろん市民に使って暗殺をやりやすくする手もある。

バランス崩すほどではないが、応用の利く能力だからかなり強そうだな…
使った相手がねこにゃん症になるくらいで丁度良さそうな気もする。

さすがに猫化したら攻撃にしか使えない気がする

猫化反対、キャラがかぶるから変化は犬化にしよう

かぶらせないと意味が無いと思うんだが

自分に能力使って「電波で20にゃのは障壁使われたからだにゃ」とか言い張るわけだｗ


ところで、なんか最近実験区域が多いな。
みんな普通のルールでやるのに飽きてきてるんだろうか？

sage

＞328
ゲームバランスがまだ微妙ってのもあるんじゃないかな。
アイテム、エイリアンの調節だけじゃなくて、狂人追加等の
システムレベルでのプラスアルファが欲しいという要望が多いようだし。

狂人入りは面白いな。

狂人入るとますます人狼臭くなってやだなぁ
市民側能力者っていうか、市民側にもエイリアン側程度に個性つけばいいかなぁ

市民全員がすでに、占い兼霊能兼狩人みたいなものなのに、これ以上
能力を追加してどーすんのよと

市民、って役職が多いだけで、その実態は個人個人が個性有りまくりの
能力者に等しいんだから、どう生かすかはその人次第。あれでもまだ
能力足りないとか思うなら、そりゃ単なる下手糞では？

エイリアンVS市民よりも、エイリアンVSエイリアンとか、
妖魔入りで三つ巴戦とかの方が楽しそうだなーとちょっと思う。

ああ、多数vs少数じゃなくて、同数の特殊能力持ちがフェイクしあって戦うのは
面白いかもね。
でもそういうのは、他にもありそうだなあ。

>>333
同意。

ゲームシステムの本質を見逃しつつ、要素をプラスする方向でしか改善案が思いつかないユーザーに囲まれる…
シリーズものがつまらなくなるアレみたいだ。

結局本質も理解できてないプレイヤーばっかだから面白くならないんだな・・・
足りないのはシステムの改善じゃなくてまともな対戦相手がほしい。

長期は新しい循環案が出たりして盛り上がってるな
まだまだ戦術を考える余地がありそうだ

>>337
初期に比べると冷やかしが減ってプレイヤーの質は上がったと思う

以前はろくに考察せずに順番に耐性を確認するためだけに無駄に撃ちこんだ上に
報告と設定発言しかない奴が多かった

ペナルティって突然死同様発生すると微妙な要素になるな。

市民がペナルティ受けても何の得にもならんな。
人狼と違って死ななくても市民証明できるんだし。

ペナ受けたところに移動して
「なんで生きてんの？」状態になったスナッチもいたけどな。

>>341
ペナルティだけじゃ死なないときは結局スナッチがばれない

過疎ってるな。

>>343
人狼クローンの中では一番賑わってるけどな。

宣伝不足で人狼よりルールが多いってのと、
イタタなプレイヤーが常駐してゲームを盛り下げたのが人減りの原因。

一度ルールを覚えれば人狼より簡単。
まとめ役の負担もないし、独断まとめ役に理不尽に殺されるというストレスもないし
痛い奴は市民でも撃たれるから荒れても尾を引かない。

状況証拠が重視されるから、エイリアンの難易度は狂人のいない人狼並に高い。
・人外は全員騙りを行う必要がある
・襲撃した相手が必ずわかる
・参加者全員が占い師・霊能者・狩人を兼ねている

いや、>>343はこのスレのことを言ってるんじゃね？

>>345の意味で書いた。
紛らわしいこと言ってすまん。

短期4人とかで初日に適当円環するとき、DMは撃つべきでないって考えの人が多いみたいだな。
フェイクに弱い円環ではDMを混ぜるのが必須と思っていたが、どうなんだろう。
「DMを撃つ奴がいるかも」っていうだけでフェイクに対する抑止力になる。

DM撃つくらいなら適当に盾投げたほうがいい気が。

>>347
レスがつかないから寂しかったぜ、ほんとに過疎ってるな。
それもそうか、リボ撃たれそうなところに盾投げのほうが市民のダメージが少なくていいな。

自己レスしちまった、>>347は>>348の間違い

しかし、スレが過疎りまくってるな。
ここに書き込めるのはフェイクの幻影で、実はとっくにdat落ちしてるんじゃね？

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

特殊ルール

狂人入り
チームバトル
バトロワ
スナッチ保護
スナッチ保護＋バトロワ
フェイク保護
王様ゲーム

いまのところこんな感じか？

>>353
妖狐入りとか王ルール（王様ゲームじゃなくて）とかも試されてるけど、数は少ないな。

王
http://straws.sakura.ne.jp/madb01/index.cgi?bid=10330

妖魔
http://straws.sakura.ne.jp/madb01/index.cgi?bid=10331

つーかフェイク保護ってどこ？
それらしい区域が見当たらないんだが。

フェイク保護じゃなかった。
フェイク狙いか。

>>353
100日間戦争シリーズが抜けてる

狂人入り
王入り
妖魔入り
復讐者入り
100日戦争
チームバトル
バトロワ
スナッチ保護
スナッチ保護＋バトロワ
フェイクを狙え
王様ゲーム
嘘つき区域


これ全部ルールまとめて、まとめwikiに載せてくんないかなぁ。

所詮ローカルルールだし絶対っていうもんでもないけど
マッピー交流板にテンプレが出てたから>>359がwikiに書き込んでくればいいじゃん。

長期に変な区域できてるな。1083。

　

ひさびさにのぞいたら過疎極まってる。

長期が一つエピで、短期がゼロ。
区域が一つも無くなりそう。

なんかあったのか？

だってそこまで面白くないもん

>>363
何も無さ過ぎたんじゃないかと。
永久β、障害報告送っても対応いい加減、運営側も見捨ててるっぽいよなあ。

スレタイの大盛況の文字が、
趨勢を感じさせて物悲しい気持ちになるな。

確かに、障害報告を送っても何の返答も来なかったりする
ゲーム自体は気軽に楽しめていいんだけど、ほったらかしだと腐ってくもんだな
もうちょっとバグや処理異常関連を煮詰めてから世に出して欲しかった、かも

http://i-saint.skr.jp/imp/
こっちに人が流れてるっぽいな

>>368
無料とはいえ企業がからんでるモノを大胆にコピーしたな

>>368
うわわ。これはどうなんだろう。
まあ ｎｉｎｊｉｎ と ｂｅｗｏｒｋｓ が何も言わないなら外野が責めるのも無粋な話だが。

IMPか…問題があるなら本家から連絡あるだろうし、遊ぶ分には問題ないと思うけどな
管理してる人も公で告知や宣伝はしたくないって言ってるし(>>368でされてるが)

機能追加や更新対応が早そうでちょっと心惹かれたんで
逆に大丈夫なんだろうかと不安になった。
ｂｅｗｏｒｋｓがプログラムの特許取得してなくて、
元のプログラムを解析して使ってるんじゃなきゃ大丈夫…なのかな。
付け焼刃でぐぐる先生に聞いただけだが。

あの程度で特許とかあるわけないだろｗ

なんにしろ本家が放置しすぎだな

age

誰もいねーwww
とうとう>>368のに公開許可出たっぽいな
それだけだけど

外道大戦はどう?

ダメ

保守

保守

BBSまとめのおすすめログに自治厨が湧いてるな

そして誰もいなくなった

一応、保守っておくな

過疎

過疎が酷いな

ho

age

age

8

保守

ってーか、すさまじい寂れっぷり

保守。

スレタイの「大盛況」の文字が悲しく見えてくる。

保守。

悲しくなるな。なんとも。

大保守

ほす

>>368はいつ閉鎖したんだ？

>>395
九月の末ごろ。
実際問題、ここ一ヶ月で立ち上がった（成立したではない）区画が、一つあったかどうかって世界だったから…

age

さみしいね、仕方ないことだが。

ho

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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age

保守

ho

保守保守

恐ろしく過疎ってるな。

>>13
あれだけ身内色が強い回廊で、村立て常連を怒らせたら
追い出されるに決まってる
最後まで「自分の楽しみ」のことしか言わないしな

AS国は村が成立どころか立った実績すら無いし
ぐたは何かあれば即BANだろう
その布石は敷いている
事実上、人狼界締め出しだな

誤爆・・・orz〜

IMP復活？

久しぶりにやろうと思ったがこの過疎じゃ人集まらんか

h