【MAD PEOPLE】人狼BBS・8日目【大盛況】

ninjin氏開発のオンライン推理ゲーム「人狼BBS」。
CGI版「汝は人狼なりや？」と同じルーツを持っています。
入念に設計されたゲームシステムと雰囲気のあるサイトデザインが特徴。
更新が1日1回、平均で約一週間の長丁場となるので、
精緻な議論・分析、ゆとりあるロールプレイが可能。
（ただし、かなりの時間とエネルギーを消耗するので
　安易に参加すると痛い目に遭います）

●人狼BBS
http://ninjinel.x0.com/wolfc/　C国
http://ninjin002.x0.com/wolff/　Ｆ国
（サーバ運営費のため、プレイを楽しんだら忘れずに投げ銭を）
●人狼BBSクローン
人狼審問- The Neighbour Wolves -
http://www.juna.net/game/wolf/
(48hや72hで更新の長期あり、ＢＢＳよりいい点も多い)
その他クローン
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3
●MAD PEOPLE β01(ninjin氏製作の新タイプ推理サバイバル)
http://straws.sakura.ne.jp/madb01/index.cgi

【注意！】
・進行中のゲーム内容に関する話題や情報交換はダメ、絶対。
・プレイヤー晒しはネトゲ板ローカルルールで禁止、ネットwatch板で。

●過去スレ
【わおーん】人狼BBSのスレ・7日目【ＰＰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142332717/
【CO？】人狼BBSのスレ【GJ！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1102582429/
【CO？】人狼BBSのスレ・2日目【GJ！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1108948800/
【CO？】人狼BBSのスレ・3日目【GJ！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1113136145/
【突然死】人狼BBSのスレ・4日目【ダメ絶対】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1116558349/
【夏休み？】人狼BBSのスレ・５日目【過疎化？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122792524/
【二日目】人狼BBSのスレ・６日目【呪殺】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129467123/

●ウォッチスレ
▽人狼ＢＢＳヲチスレ12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142319599/

●兄弟スレ
【推理サバイバル】汝は人狼なりや？３９日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1136558403/

●情報リソース
人狼BBS まとめサイト
http://wolfbbs.halfmoon.jp/
（人狼BBSとは・セオリー・FAQ・マナー・用語集・ツール等）

●CGI版人狼と人狼ＢＢＳの主な相違点
・更新は1日一回、発言数は1日20回まで(字数制限あり)
・参加者は最大16人、人狼は最大3人、Ｃ国では狂人が狼と囁ける。
・16人の既定キャラから自分好みのキャラを選択
・共有者の能力を積極的に使う戦術が発達している

●人狼ＢＢＳと人狼審問の主な相違点
・更新が24時間固定でなく48や72時間もあり、また通称コミットと呼ばれる
機能で更新を全員の同意で前倒しにすることが出来る。
・発言がポイント制でＢＢＳに比べて喋れる、またアクションと呼ばれる定形短文も
ありこの点でも発言数が豊富に、他者にポイントを与えるアクションもある(促し)。
・設定に標準型以外に妖魔(妖狐)あり、試験壱型や弐型も
・携帯からの書き込みがツールに頼る必要なし
・デフォで発言のフィルタリング可能
・等幅フォント投稿が可能
・発言をメールで受け取れる
・無記名投票が標準
・ブラックリスト機能あり(入れてる人と同村すると「自分が」抜ける)
・ＩＤがメールアドレス登録(携帯不可)
・細かい設定が可能なカスタム村が作成可能
・キャラクター数が43人と多い、α版も含めるともっと

いろいろミスったね。スマソ。

●ウォッチスレ
▽:人狼BBSヲチスレ15
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151307151/

●兄弟スレ
【推理サバイバル】汝は人狼なりや？41日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1152278026/

>>1乙。
一応、リンク修正。
テンプレにMAD PEOPLEも入れたのか。GJ

http://straws.sakura.ne.jp/madb01/img/b01.gif

前スレ1000は勘違いしてるな。β期間中で村建てはラムダが手動で行ってる。
1002、1003、1004は約1時間間隔だったがその後は停止してる。
どれか１つが終わらないと次は建ちそうにないかと。

1000 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/08/01(火) 22:35:34 ID:sIoKUaxo
>>997
ID持っているなら区域の新規作成ができる。と思う。

>>7
ログインしてる？新規作成という項目がエピソードリストの下に出るよ。
俺は実際に新規作成したわけじゃないから作れるかどうかまでは
確認していないけど。

>>8
loginしてるけど項目がないな。ブラウザ変えても同じ

参加方法

新規登録 にて、ID を登録して下さい。その後、画面右上のログインフォームからログインし、エピソードにエントリーして下さい。
エピソードリスト
episode state limit max open
1004 run 30h 12 open
1003 run 30h 12 open
1002 run 30h 12 open
過去ログ

EPISODE 1001 「RIP 〜レスターはいちごぱんつ〜」
EPISODE 1000 「SNYATCHER」

エピソード作成ボタンは確かにあった。
その後に「マックスの３エピソードが進行中」
みたいな感じの英文を見た気がしたが今見たら消えてるな。

ひょっとして、>>8はEPISODE1000か1001に参加してて
発言力があるんじゃないか？

おっと、見えなくなってたのはログオフしてたからか？

>>8
ログイン状態で探したけど見つからない。

ちなみに俺も発言力がある。
なんなんだこれ。

審問の村建てポイントと同じ要領じゃないか？
参加してエピを迎えると、ポイントもらえて
新規エピソード作成できるんじゃねーの？

なるほど。俺は審問はやらんので知らんかった。

>>14 参加した人だけど、発言力1000くらいあったよ。何なのかはわからない。

ログインするとエピソードを立てる欄はあるけど、作れるかは知らない。

新規作成
make user 　　　ｘｘｘｘ
limit time　　　　30h
person max　　　12
make

こんな感じ。人数とかの数字がいじれるわけではなさそう。作ってみるにはちと怖いぞ。
審問みたいに村の入り口に説明を書いたり、タイトルで説明したりとか、
一旦エントリーしたキャラが抜けられるわけではないから、
身内村を作れるというわけではなさそう…？
一体どういう機能なのか分からん。

オレもずしーん　ごろごろしてええぇぇぇ！！！！！

>>17　情報�dクス
示し合わせ向けの簡易カスタム村っぽいな。
発言力が増えるといじれる箇所が出てくるのかも知れない。

その仕様だと、審問のカスタム村みたいな
勝敗完全無視のRP村や、完全内輪村は作りにくいな。
わざとこういう風にしてるなら、
せっかくのゲームなんだからRP材料よりはゲームで遊んで欲しいとか、
身内だけで固まってほしくないとかお考えなのかも知れん。

審問はBL機能つけても鍵つき村に固まってる奴多いもんな。

示し合わせ向けでも何でもなく、経験者は村立てできるってだけだろ。

前スレの993だが、
環状攻撃の案が出ると使えないという重大な問題点に気付いた。orz
その前に指示出せば問題ないか？

あと、ヒプノスのとき能力使わせるってのは能力使うとヒプノスがいるか、
ヒプノス騙りがいるか発覚することになるからやっぱ使いにくそうだな…。

しかし、巨大化ワロスｗｗｗｗｗ

スマン、sage忘れたorz

次からは名無しに戻る。

>>20
「外部参加可能な一般村を自分のID付きで立てられる」な。

自分のIDつきってのがよく分からん。
強制的に一人目になる？　なら明らかにメタメタしくなるぞ。
内輪村を作るなら特に。

1003訳分かんないことになってるし…
バグだったら、また休止期間に入るかな？

アンカーは発言番号を0656とか打ち込むとツールチップ表示
されるようになったのか？
どこにも表記はないみたいだが

>>24
>>17を見ると、村が作成できるだけで、強制1人目にはならないようだ。
ただし、カスタム村や身内村にするなら誰かが早めに入って
説明しないといけないわけで。
説明読まずに部外者が入る可能性はゼロじゃないから
以下>>19に続く。

つうか、７の人は自分で実際に試したわけでもなく断片的な情報だけで
決めつけが激しすぎに見える。現時点では村立て機能は経験者が
立てられるらしいというだけで、カスタム要素はない。早合点が多すぎる。

気がついていたらまた閉め切っていたああorz＞狂人　

make user xxxxx
limit time 30h
person max 12

この条件でエピソードを作成します。よろしいですか？

[yes][no]



……作れそうだな。
今週は忙しくなるから、一人目として登録されたら困るので作らないが。
キャラクターを選択しなければ大丈夫な気もするけど怖いからパス。

>>27
そもそも、経験者が村立てできるっていうのも
俺が>>11と>>15で憶測してるだけで確定情報ではないんだがｗ
お前も早合点しすぎ。

・村立て機能がある
・経験者が参加後に発言力1000を得ている
・村立てできる奴が経験者だった

ってことだけで、村立てと発言力の関係も不明。

俺の発言力は800ちょっとしかないぞ。参考までに。

でも参加経験のある人だけがエピソードの作成ができるとしたら、
初めてやる人が入ってきにくいよね。

人狼BBSの惨状を見ていると、それが狙いなのかもしれないとも思ってしまうけど。

>>26　審問だと、カスタム村を作って最初に説明しているキャラは一旦村を抜けることが多い。
村を作成した人が分かってしまうと役職バレに繋がるメタ推理が生まれるから。
今の状況じゃMPではそれができないから、メタメタしくなるという表現を使った。

＞初めてやる人が入ってきにくいよね。
人入ってこなきゃ商売にならないんじゃ……

審問は抜けたら発言消えんか

次来た人に同じ発言させるんだよん

結構、こまめに募集してるんだね。マッピー。

半日１区画募集って感じなのかな？

ここまでの情報を見る限りだと発言力があれば勝手に新エピソードを
立てられるようだ。俺も参加できる状況なら立てるんだが。

しかし発言力ってどういう基準でもらえるんだろう。
いっぱい喋るといっぱいもらえるのかな。

おまいら！朗報ですよ
【村立てた人はラムダになるらしい】

なぬー！？

…で、それにどんな意味が？
荒しのことを考えたら市民視点だろうし、せいぜい携帯で
観戦できるくらいのメリットしか思い付かないんだが。

>>39
＞意味

＞村を作成した人が分かってしまうと役職バレに繋がるメタ推理が生まれるから。
じゃないの？

頼みがある。
今度カスタムで村立てる人がここにいるのならば
何時から始めると告知してもらえないだろうか？駄目？

あ、マッドのことね＞カスタム村

>>40
メタ云々は参加者12人にとってだろう。
発言力を消費（？）してエピソード立てた本人のメリットはあるのか？
ラムダになっても別にプレイに口を挟めるなどの特典の気配はないようだが。

というか、ラムダになってしまったらそのエピソードが終わるまで他にも
参加できないような気がしないか？

ラムダがいたら答えてくれ。

この仕様に意味はあるのか？
41みたいに村立て乞食が群がるだけのような気ガス

言葉悪いな。

悪いのは頭

>>39
推測だが、エピローグにラムダで参加できるんじゃないかと。
普通のラムダと全く同じじゃ立てる意味ないし、かといってゲーム本編中に口を挟めるのは
たとえ真相を知らなくても色々とまずいだろうし。そうなれば答えは一つ…だと思う。

いあ、参加者にラムダをさせて、サーバー管理者の負担を減らすためだろ。
パソコン通信だったころのNiftyのSigopみたいな感じ(年がバレる)。

俺TUEEEとかリア厨が管理者になったら参加者としては最悪だな。

ところでニフはSigopではなくシスオペと呼ばれてなかったか。

>>44
>村立て乞食
釣り？
「村立てるときにもし気が向いたら教えてくれないだろうか？」
と尋ねただけで「村立ててくれ」とは一言も書いてないんだが

いちいち反論しなくていーじゃーん

それより新しく建てようとしたら MAX OVERって出た。
1003のエピが終わるまで募集はないね。

epi1002
>前向き ネイサン 2006/08/01 21:37

>めちゃくちゃおもしろいです。
>３村掛け持ち中なのに・・・

掛け持ちは出来るのか？
それとも人狼とかを含めてかけもちってことなのか
前者なら嫌な感じ

エピソードのmaxは5か
ラムダになるって意味がわかってないけど、新エピ立てて「短期用で」とか言うのも
実験的にありかな

後者でもマナー違反だよね・・・。

言っとくがＭＰにはルールとかマナーとか禁止事項なんてどこにも書いてないからな。
本国の常識を勝手に落ち込むなよ。

MPもコミュニケーションゲームなんだから掛け持ち禁止は当然だろ。

というか自分のは人狼視点での発言なんだよ。紛らわしくてスマンな。

最終的にはそいつのキャパと人間性とプライドの問題だから掛け持ちするしないは
勝手としか言いようもないが、それを公表するなら無言の非難くらい甘受して欲しい
ものだな。


>>54
皆が同じように時間を割いて真剣にやってる中に、片手間でやってた奴がいればそりゃ
いい顔されないってことすら想像できんか。明文化されてなきゃ何やってもいいてか。
自分はいちいち他人から個別に教えてもらわないと、やっていいことと悪いことの区別
もできない未熟な人間ですと告白してるのと同じだぞ。

それとも、ルールの穴を見抜いて皆の盲点を巧みに突く俺様TUEEE！か。そんなもん、
対人関係において暗黙のうちに要求される相互の信頼を無神経に裏切ってるだけの
先天的卑怯者の戯言じゃねーか。

そんな態度で誰かお前を誉めてくれたか。偉い賢いと評価してくれたか。まさかな。
大方、敬遠されるか露骨にハブられて、周囲を逆恨みしてきたに違いない。この先も。

臭えから近寄るな。

おい、聞いてくれ
>>54の意見を聞いて、目から鱗が落ちたよ
発想の転換だよな！











重複不可って書いてないならOK理論

>>54は幸せだなｗ
どうでもいい他人にたいしてこんなこと長文で説教してくれるやつはいないよ。
ストレス発散か、よっぽどの世話焼きか、昔の自分みたいなやつを見かねたんだろうか。

>>58
正直に言う。最後の正解。一種の近親憎悪。

ところで、これは真面目な話なんだが……

もしかしてMP、「死んだら負け」だったりする？
あのお約束の自陣営が勝てば勝ちってルールが見当たらない。しかも死者はエピでも死んだままだし……

>>60
前スレ981
>>>944
>>エイリアンの勝利です！ 全てのログとユーザー名を公開します。
>>このエピソードに名前をつけてあげて下さい。2006/07/31 23:30 の時点で一番多かったものに決定されます。最多のものが複数ある場合は、ランダムです。

>ログインしてる参加者にはこのメッセージが見えます
>陣営勝負の模様

移転後トップにも文章が追加されてる
・エイリアン
・対エイリアン兵器　の下

むう、死んだら負けと書いてない以上は、勝利条件を満たせば勝ちと考えてよさげか。

過去ログ読んでて気になったんだ。個人戦のつもりで動いてるプレイヤーがいるっぽくて。
しかしルールをよくよく見返すとチーム戦の記述がない。
もしや間違ってるのはこっちの感覚なんだろうか……と不安になった。

敵（市民ならエイリアン、エイリアンなら市民）を全滅させれば勝利です。

って書いてあるのに個人戦なわけがなかろうに。
単によく読んでいないか、陣営の利益を求めることがよくわかっていない人が
けっこう多いだけ。まあ人狼やってた人間だけいるわけじゃないしな。

>>63
身勝手な上に論理的思考のできないお莫迦さんは確かに問題だが、投票を揃えなければ
ならない人狼とは違って、市民の意思統一がそれ程クリティカルじゃないから、多少の
ワガママは許容範囲ではないかと思う。

結構ドタバタな盛り上がりもあるし、自分の死を極端に恐れてスタンドプレーに走った
市民が大暴れするエピソードがあってもいいんじゃないかと思うよ。

>>64
俺は別にスタンドプレイをする人間は「悪い」とまでは思ってないよ。
まあ、好むと好まざるとに関わらず許容せざるを得ないと思っている。
それはゲームが置かれているサイト的なものもあるし、実際の世界観で
考えたときにそういう人間が出るのは不自然じゃないというのもあるし。
ただまあ、しばらくはその辺の感覚の差で齟齬が出続けるとは思う。

お莫迦さんをどう説得するかっていうのもゲーム要素だな。
むしろそれが試されるゲームなのかもしれん。
すげぇストレス溜まる事はあるが、説得できたら俺的改心の一撃。
まあ俺も莫迦なので、誰か何か説得してくれ。

説得かー…「よくわからないけどマシンガン撃ちます」だけ言って
いなくなる人とか説得する気も起きないというか、攻撃セットだけして
ろくにしゃべらない人の説得って、無理。説得以前に会話ができないと。
てことで、そういう人は適当に放置してる。

寡黙吊りができない上に、一回の行動が貴重なんだから、
馬鹿な市民の存在は人狼の天狂より迷惑だと思うが・・・

67と68の説得に納得。

いくつかログ読んでみた。
スナッチとテレパスは能力の生かし方は言わずもがなで、作戦や押しどころ
もわかりやすいけど、マクロ、イワオ、ヒプノスはその辺まだ見えてこないね。
ジャマーは連携が上手くいけば面白そうかな。
「＊＊＊がいるかもしれない」って疑惑だけで、なにか有効な利用法とかあるかねえ。

しかし、今の初日循環攻撃法が定着すると、イワオはほぼ初日で見つかるな。
なんか紹介と逆になってる気がする。テレパスとジャマーがうまくフォローすれば
なんとかなりそうだけど。
ヒプノスはどうなんだろう。能力の使いどころが良くわからん。他に特殊能力があって、
その副作用として語尾変化があるとかならまだ分かるんだけど。
語尾騙りでヒプノスがいると見せかけるのも、なんか微妙なような。

>>70
ヒプノスは電波銃が0ダメになるのが密かに強いと思う。実はガチ戦闘向き。
マクロは即バレ上等だから、専用の戦略が必要になってきそうだな。研究が進めば色々と見えてくるかも。

物理耐性、精神耐性、LIFEの増大、という問題に対する市民側の
共通する解は納豆で、かつ効率から言えば最短の解ということになり、
かつ今のペースで納豆が出てるならそれがそのまま最適の解という
ことになるんじゃなかろうか。

ヒプノスが電波銃でダメージを受けないというのは長所だと思うけど、
それだけじゃあ倒すのに手間がかかるというだけで、イワオやマクロと
似たような位置付けに思えるなあ。物理ダメージがそのまま通るから、
やや潜伏能力は高いとは思うけど・・・
ジェラルミンシールドを使うにしても、その場合はヒプノスは攻撃が
出来ないわけで、倒すのにてこずることはあっても、トータルで見れば
あまり怖さは無いような気が。

っておい、>>1-72にまで全部MPネタじゃねーかｗ
もう前スレの状況見て、前倒しでMPスレ立ててもよかった気がしてきたぞ

新しいエピたってるー。でも自分は今週末忙しい･･･。

>>73
今のうちだけだって。
皆マンネリ化してきた人狼に飽きて、新しい刺激を求めている所なんだよ。

ＭＰは理詰めでいける分、飽きられるのも早い可能性もある

ジュラルミンシールドを J 楯と呼称するのがキモチワルイ。
duralumin なんだから D 楯だー。

>>76
前バージョンではそうだったけど、他人への楯使用が通知されなくなったからなぁ
全員が「理」の基本を理解したなら、あとはいきおい説得力勝負のウェイトが強まるんでないかなー

スナッチとかするまでもなく、エイリアンの配備楯が潤沢なら疑惑者をほぽ無限に
増やせるわけだし、こうなると人狼と同じく発言での信頼勝負や、ライン読み勝負に
ならざるを得ないよ。つまり声が大きいもん勝ちの可能性も大きいし、人狼の
個人戦に近い形になっていく可能性もある

>>78
盾が潤沢＝疑惑が無限に増やせる　わけないと思うんだけど。
初日に循環攻撃をやる限り。

今の仕様だとやっぱりエイリアン不利みたいだな。
初回アイテム数を1つとか、せいぜい2つまで減らすのはどうだろう。

とにかく初手の円環耐性検査をシステム的にブロックしないと
作業ゲーになりやすい気がしてならない。

納豆＆盾の配布バランスとかから見るに、エイリアンのうち１〜２は開き直って、
早期からガンガン市民を抹殺にかかったほうが有利そうなきがするんだが……

そのタイミングとか連携が難しいのか。つくづく人狼の赤ログが偉大だと分かるな。
テレパスがいるかどうかと、そいつの有能さで、エイリアン陣営の戦力が全く変わってるのがなんとも。

>>80
エイリアン側も武器の選択肢が少なくなるから、いざというときの防御や
市民を抹殺する手段が限定されて、かえって辛くなるような気がするぞ。
円環走査対策は、ジャマーがもうちょっと優秀だったらいいんだけどな……

テレパスがいなくても、工夫してどうにかエイリアン同士で意思疎通が出来ないもんかねぇ。
暗号文は禁止されてないのだし、お互いの名前がわかってるという前提を利用すれば何とか・・・？

エイリアンはどの種類でもヒプノスの半分回数ぐらいはテレパシー可能、ただしテレパス以外は

「エイリアンが何か会話しているようです」とかが出てしまう。しかも運が悪いと
「エイリアンの通信はエミリー、レスター、ゴードン、ジェニー、サイモン、トマスの
居住エリアから発信されているようです」（発信エイリアン+ランダム5人、この必ず発信源エイリアンがいる）
みたいなログが出る、ぐらいのペナ付通信ならあるいはなんとか・・・

あと、ヒプノスやイワオは確率で納豆無効とかつけてあげないとさすがに悲惨だねぇ

より運ゲーにしてどうするんだか…

スナッチの強さを基準にすると、どのエイリアンも弱く見えるな。
せめて市民にエイリアンとは無関係に不正確な情報が渡る可能性があれば。
とにかく円状攻撃をなんとかしないとバランスが悪いのでエイリアン強化案。


■不良品
3個に1個くらいの割合で武器に不良品が混ざる。
武器なら単発セルフジャマー機能、ジュラ楯なら貫通（納豆のみ100%阻止）。

■ラムダのテレパス予報
ラムダがテレパシーを感知して報告するが誤報もある。

■エイリアン相性ボーナス
ジャマーがいるとマクロの巨大化がラムダにすら分からなくなるとか、
テレパスがいるとジャマーの効果対象がランダム2人に波及するとか、
テレパスがいるとスナッチの能力が全員に波及するとか。

■アイテム相性ボーナス
イワオがジュラ楯を使うと物理攻撃を反射（跳弾）するとか、
ヒプノスが怪電波銃を使うとたまに精神攻撃マシンガン化するとか、
ジャマーはマシンガンの流れ弾には絶対に当たらないとか。


とにかくひとつの現象に対して常に複数の可能性が考えられるような
仕組みが望ましい。

> テレパスがいるとスナッチの能力が全員に波及するとか。

スナッチじゃなくてヒプノスな。みんなでにゃーにゃー。

半年振りくらいに人狼やろうと思ってこのスレ来たんだが、何がなんだか。
ＢＢＳ、何か違うゲームになったのか？

>>88
最近になってninjin氏作の新ゲームがβ版で公開されたから、そっちに話題が流れてるだけ。
もし前スレ見れるなら最後の方を見れ。

>>88
なるほど、そういうことか。
ありがとう。

ところで1002〜1004のログを見てて気付いたんだけど
もしかしてマクロには盾支給されない仕様だったりする？
どのエピを見ても1人だけ支給されてないんだけど。

＞3個に1個くらいの割合で武器に不良品が混ざる。

むちゃくちゃ歩留まり悪いな

マッドピープル版狂人を追加してみるとか。

>>93
それなら一緒に、エイリアンと同じ能力を持った宇宙刑事とかも入れｒｙ

エイリアン側が市民を壊滅させるのにも、特殊なダメージソースがあるわけじゃない
から火力でも頭数で3倍の差がある。防御の面から言えば、エイリアンの
耐久力は市民よりも高めだけど数の差でほぼ相殺されてむしろマイナスかと思う。
市民からすれば、二人一殺でもおつりがくるしね。戦は数だよってことで。
で、おまけに一発死の納豆があるからさらに辛いんじゃないかしらん。

結局、今の仕様だと重要なのはいかにして市民に市民を攻撃させるか
なんだけど、エイリアンの種類によってはそのための動きがかなり難しい気がする。
特に、イワオ、マクロはその辺が厳しいっぽい。

シビアな条件つきでも、ツボにはまると恐いっていうツボがエイリアン毎にあれば
結構違うと思うんだけど。スナッチとかはそれがあるしね。
マクロなんかは条件付の特殊能力が発動してもあんまり大勢に影響なさげな感じ。

思うに初日に市民が整然と円環攻撃する限りエイリアンはどうしても苦しいのではないか
市民の足並みを乱すシステムがないといけないような気がする

具体的には市民のみ勝利条件を「陣営勝利+生存」にすれば単独行動とる市民も出そう

関係ないけど、やたらとカレーネタが多いのは何故なんだｗ

あれだよ。台風が来たらコロッケが食べたくなるのと同じで、
エイリアンが出たらカレーか食べたくなるんだよ、きっと

>>98
> 台風が来たらコロッケが食べたくなるのと同じで、

既にこの段階で同意しかねる俺ガイル。
何故にコロッケ。

台風　コロッケ の検索結果 約 234,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

>>99
昔、台風実況スレで、台風に備えてコロッケを買いだめした人の話が大ウケして、
2ch（特にニュース系、実況系板）では台風のことをコロッケと言うようになった
台風ネタに「コロッケが食べたくなった」で返すのは「ぬるぽ＞ガッ」みたいなお約束のひとつ

そんなのお約束でも何でもない。ニュー速6年見てるが知らんわ。

>>102
>>100
ニュース系はおろか、ネトゲ実況や国際、東亜でも、台風連続襲来みたいな
ニュースが流れると、「またコロッケか」「以下コロッケ禁止」みたいなレスはいつもついてるぜ

つーか2chなんてどんなに長く居ても知らない知識やネタだらけの雑多な場所なのに
何をそんな噛み付く必要が？　どうでもいいじゃん。ネタとして存在するのは事実なんだし
お前が知ってるの知らないのは関係ないのに、否定してどーするのかと

俺だって知らないネタなんて山ほどあるけど、知らないネタ言われたからって
「それは（俺の脳内辞書には無いから）存在しない。知らんわ！」とか言った人に
対していちいち逆切れしてたらきりねーよｗ　疑惑に対する過剰反応は狼の特徴だぜ

>>102　１行
>>103　８行

過剰反応ﾜﾛｽ

環状攻撃でエイリアンが即炙り出されるのは何とかしたいな
環状攻撃に制限を付けるか。
初回の攻撃対象は、ランダムで選ばれた6人の中からしか選べないとか。
それよりはエイリアン強化の方がいいな。
ジャマーの範囲を広げるとか、情報取得妨害ではなく、情報改竄とか。
ヒプノスの攻撃を受けると、正常な攻撃ができなくなるとか(ランダム行動)

エイリアンは初日は市民たちにダメージを与えるのではなく
市民同士の対立や、自分に都合の良い対立を沢山作ったほうが
良いのではないだろうか。

例えば、ジャマーは市民A（攻撃対象が市民B）を妨害しつつ、市民D（市民Cから攻撃を受ける）を
相手にスナッチ騙り。すると、市民Cと自分を攻撃した市民Eが味方につくよね？
反射型シールドを持っていたら市民G（市民Fから攻撃される）に使って市民Fを死に易くかつ
市民Gに疑いの目を向けさせる。・・・疑われるよね？
ジュラルミンシールドがいっぱいあったら、市民G（市民Fから攻撃される）に
イワオ疑惑をなすりつけるとか。

参加してみないと考えにくいな。

>>106
Ａ（エイリアン）、Ｂ、Ｃの順に並んでる時、ＡがＣに盾を使うと、Ｂは翌日、Ａから来る筈の攻撃を受けなかったと報告する。
１対２の対立軸が出来てしまうので、あまり得策でない。

人狼BBSの話はどこでしたらよいでしょうか？

エイリアン強化は良さそうだね。

あとは市民には与える武器を減らして行動の選択肢を減らすのもあるかな。
イワオが武器を何も持ってないのでジュラルミン使うとか言い訳も出来るだろうし。

おまえらMPスレ建ててそっちでやれ

初期所持のエイリアン専用武器とか、適当なエイリアン強化で一回だけ任意の対象AとＢの耐性を入れ替えられるとかどうだろ？
初回サークル攻撃は抑止できそう。

初回盾作戦になりそうだ

おまいら！立ててやったからこっちでやれ

【大盛況】MAD　PEOPLE・EPISODE 0001【β01】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1154779824/

>>113
特に立てる必要なかったと思うんだが。
ここで人狼の話一緒にすればいいんだろうし。
どっちも過疎化するぜ……。

既に両方過疎化してる・・・

一回に使えるアイテムって限られてるの？
やったことないからよく知らんが

>>114-115
そもそも人狼スレが多すぎるな。
ｦﾁスレなくして本スレと別館だけでいいんじゃないかと。

MPの話題抜いたら一番寂れてる本スレ残そうって言っても
誰も従わないだろうけどな。

いや、ゲームそのもののことを考えれば別館をなくすべきだと思うんだが・・・
まあ、そのうちトラブルが起きるようなら管理者の方でもなにか考えるだろうけどさ。

別館だけあれば十分と思われ。

まあ、需要がなければ勝手に落ちるだろ

別館をつぶすべきというのには賛成。
だけど需要がなくてつぶれるのはこっちだろうね。
（だからマッドを別スレにしないでほしかったのに余計な事を。大体マッドも後で過疎化する可能性が高い）

別ゲだから別でいいじゃん

究極のエイリアン強化策を思い付いたぞなもし。

ズバリ、「生存者は前日以前のログを参照できないようにする」

これでダメージ詐称もスナッチもやり易くなってウハウハだ。
毎ターン状況確認から始めなければならないので記憶違いから生じる議論や訂正で発言も増える。

問題はギャラリー置き去りになりかねんってことだが。

日付単位で保存すればいいじゃない。
というかスレ違い。

おっと、おれこのスレの86じゃねえや。

>>125
全員が保存するとは限らんだろ。
今だってダメージ記録すら数人しかマトモにやっとらんのに。

んで、いつの間にマッピースレが。スマンかった。

今現在需要がある状況なのがなんともね。＞別館
まあリアルタイムで推理とかをしてなきゃまだいいんだけど。

抜本的な対策は、進行中のログは管理者と参加者以外には見えない
という構造にすることかな。終了したら参加者以外にも全公開という
風にすれば、ログ読みは一応出来ることになるし。

実際ゲームをプレイする上ではそれでもなんの問題もないといえば
ないんだよね。

つうかそんな対策は求められていないし。
別館が原因でゲーム進行に影響した例もないし。

そうした方がいい、そうなるに違いない、とかじゃなくて、もしなにか問題が
おきたら場合によってはそうなる可能性もあるかもしれないってことだよ。
観る側も、その辺はわきまえた上で観戦した方がいいんじゃないかと。

進行中でも第三者が見られるのは観客という立場でもゲームを楽しめるように、
という配慮をしたからだと思う。実際リアルタイムで観戦するのも面白いし、
俺も観戦は好きだ。
しかし、あまりにひどいプレーヤーがBANされることもあるのと同じように、
ゲームを邪魔したり破綻させたりする可能性があって管理者がまずいと判断
したなら、そういうしようのない観客を締め出すことがあっても別におかしく
はないんじゃないか、という話。

昔からプレーヤー同士でのマナー論議が喧しいけど、本来それと同じように
観客にもマナーがあってもいいと思う。
まあ「観客のマナー」というものを管理者が明示的に言及したことはないはず
だから、単なる個人的な意見だけどさ。

人狼に限らず、この手のゲームは本来参加者が楽しむためにあるもので、参加者
も自分たちが互いに楽しむために参加してるんだと思う。
ゲーム自体も参加者も、なにも観戦してる観客を楽しませるということのため
だけに場を用意したりわざわざ参加してるわけじゃないだろう。
観る側もその辺はふまえてせめてゲームの邪魔はしないようにする配慮があって
いいはずなんだけど。観客ったって実質はプレーヤーでもあるんだろうしね。

最近まとめサイトに出来てる「宿帳」って何？

>>129
そう思うんだったらChannelBBSで要望でも出せばいいんじゃね？
別館で取りざたされるのはひどい奴がいた場合か有名問題プレイヤーと
思しき奴がいた場合くらいで、言われるまでもなくほとんどの連中は
ゲームを妨害するような書き込みはしてないと思うけどね。

つけ加えるなら、その意図がある人間が出た場合、別館の存在なんか
関係なく、どこにでも進行中の村を妨害するようなことは書けるわけで。
ま、そんなことするくらいなら直接捨てIDで登録して突然死回避の一発言だけ
するような荒らしをしているだろうけど。というか実際いるしな、そういうの。

横レスですまんが
>>132
＞要望
システム側の対策だけでは限界あると思うよ。このゲーム紳士協定がもとになっているのだから。

129の言うとおり、可能性の問題だね。
（もしかしたら、目に見えていないだけで違反している人がすでにいるかもしれない）

やろうと思えば違反はどこでもできるだろうけど、芽はできるだけ潰すべき。
ましてやここは他の所より人がかなり集まりやすいしな。

宿帳でかすぎなんじゃないか。
普通の村も省くつもりないのだろうか。

審問鯖に つながらないんだけど オレだけ？

自分も繋がらないな…

復帰したみたい？

>>132
いや、要望もなにも俺は参加してないときは進行中の村を観戦するのが
好きだから、今の仕様の方がいいんだってば。
まあ重大なトラブルが起きて、誰もなにも言わないようなら要望を出しに
いくかもだけど…
大体、こっちが節度ある行動をとってさえいればなんら問題ないことなのに、
余計な手間を要求することになるからさすがに気が引けるしね。

だから、なるべく今のままでいけるように、別館にはあまり存続してほしく
ないし、せめて別館の連中が問題を起こさないことを願ってるよ。
俺が>>129-130で言いたかったのは、もともと観客が主体のゲームじゃない
んだし、管理者の胸ひとつで観戦自体できなくなる可能性だってないわけじゃ
ない（管理者がどう考えてるか分からないが）んだから、やっていいこととまずい
ことの分別はつけて程々にしといた方がいいんじゃないか、ってこと。

ヲチるぐらいはいいのかもしれないけど、そこから先に踏み込んじゃうとね。
今そういう奴がいないとしても、、どこにでも空気の読めない奴や頭の悪い奴、
事情のよく分かってない新参、等々は現れるからな。そこが心配ではある。

>>134
全部の村が乗ってたら見づらいことこの上ない
イマイチ存在意義がわからん

人狼系クローンが存在する限り、別館も無くなりませんよｗｗｗ

別館住民としてはこのスレの良い子たちの遠吠えをヲチするのもまた娯楽ｗｗｗ

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狂人のような役を1人入れるといいかも。
能力は人間と一緒だけど、エイリアンの勝利が自分の勝利になるというような。

そうでもしないと、可能性が少なすぎる気がする。

一度人外４で考えてみろよｗ
暗号によるスナッチ対策とか
納豆出現率アップとかしないと
人間が勝てる可能性むちゃくちゃ低いよ。

ごめん誤爆タイトル紛らわしすぎ。
って作ったの俺だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スナッチの行方がわからなくなったら、それこそ人狼みたく言い合いで探していけばいいと思うんだけどな。

スナッチ廃止
狂人追加と
言ってみるテスト

おれも誤爆ってたｏｒｚ

だから次スレで分けろって（ry
もうここでもMADの話しちゃえば？

もうマッピースレあるのに、わざわざここでエイリアンの話する必要あんのかわからん。

警告です。このスレッドにエイリアンが進入した模様です。
ただちに板を閉鎖します。

　|＼　　 |＼　　　　|￣￣|　 　|￣￣￣￣|　|￣￣|
　＼ ＼　＼ ＼　　 ￣|　|　　　|　|￣￣￣ 　￣|　|　　　　　　　 ）>　､　　､
　　 ＼ ＼　＼ ＼ 　　|　|　　　|　￣￣￣`i　 　|　|　　　　 ゞーナr=､ ヾ)　ヾ)
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　　｜.ヽ....................ゝ !　 　 　 　 　 /　i､ ヽ　　　　　ヽ- |　!　 .! .|　
　　｜.i'''''''''''''''''''''''t.. ! 　 　 　 　 /　/　ヽ ＼　　　　　　|　!　 .! .|　　　 .i ､
　　｜.|..................................　　_,, ‐´ ／ 　　 ＼ ｀'-..　　　 .! .|　　! .!............!　|
　　 .!,,r‐―――――ｰ′ ヽ ／ 　　　　　　 `'-ゞ　　　 |...!　　'―――‐'　
　　　　＿　　　　　　　　 ＿　　　　　　　＿　　　　 ＿
　　　 ｜｜　　　　　 ＿_|　|＿　　＿＿_|　|＿_　＿|　|＿＿
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　　　　|　|　　　|　|　＿_| 　|＿__　| 　|_|　 | 　 　 　|　|　＿　く／
　　　　|　＼＿/ / /　 。 　 ＿_|　＼＿.　| 　 　 　|　|　|　|＿＿_
　　　　＼＿__／　＼＿＿/　　　　　 / _/ 　　　 / _/　＼＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　￣

名も無き冒険者は 納豆 を使用した！
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　

>>151 はこの世のものならぬ悲鳴をあげた！

納豆でエイリアンが殺せるって、
納豆メーカーさんから怒られるんじゃないと思う。

おわりの始まりがとうとう来ましたよ。

【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ [08/13]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155433910/l50

ちなみに

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/kenpou.html#ch2
大韓民国憲法第13条
�@　すべての国民は、行為時の法律により犯罪を構成しない行為により訴追されず、同一犯罪に対して重ねて処罰されない。
�A　すての国民は、遡及立法により参政権の制限を受け、又は財産権を剥奪されない。
�B　すべての国民は、自己の行為ではない親族の行為により、不利益な処遇を受けない。

全部引っかかるところがすげぇｗ

>>153
人間はおいす食えるからいいんじゃないかな。

人狼の話題って飽和してんだよね。
まとめサイトもあるし。

初心者なのですが、質問いいでしょうか？

さっさと質問しろ

　　　　　　　　　　　＿＿、　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__　　　　　　 .,,,,_　 　 　 　 　 　 ,,,_
　　　　　　|ﾞﾞ二二ﾌ| .ｖ�−　　　l'''|　　 .［ﾞ］　　　| .r‐----i､.|　　　　　 .,/.,､ヽ、　　　　　　_lﾞ.,l＿,,,，
　　　　　　| .l-､|ﾞﾌ ,! | .| ｛,r┐ .| lﾞ　　　| .|　　　| .,ﾆﾆﾆﾆ│|　　　　_／,,i´｀-,＼,,,、　'lﾆﾆi､.r‐―‐"
　　　　　　| .|ﾞ,i´.lﾞ(ンﾞ　ヽr‐"　.| |　,、　| .|　　　| .二ﾆﾆﾆﾐ .|　　 r'',,,n二ﾆﾆﾆ少､,ﾌ　 .,／_ﾆヽ, _,,,,-、
　　　　　　| .|./.,,ヽ｢"二こ,/　　| .!''ン　.| ,!　　　| .二二二" |　　　＾.r‐-------i､　　〈ン'ﾞ_,〃.彡-ｰ′
　　　　　　| .lレﾞﾞ‐' .ﾞハ/,/　　　ﾞ'''"　 ,/丿　 lﾆ,,二ﾆﾆﾆﾆ,,二ﾆl　　 | .|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| .|　　　 ./'ン''| .|
　　　　　　| .二ﾆ,,,I,-'ン,＼,,、　　 .,,／,,i´　　 ,,,,-‐'＞　'く,ヘ､,、　　.| .―――".|　　　 lﾞ ﾞl,,,,,二,,,,,,、
　　　　　　ﾞ'″　 .ﾞ‐''′ ｀ﾞ'''"　　　`ｰ'゛　　　 .ﾞ‐''"｀　　　 `''ｰ"　　 .ﾞ‐'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ‐'　　　　ﾞ'―-----"
　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,，　　 ,-i､,、　　　 .ｖ┐　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,、
　　　　　　　 .,,コﾆiii＿＿_| .l,,,,,!　　　　|, |、__,,、　　 .r┐　　|ﾞﾞ|　　　　〈二ﾐ,,i´,ゝ
　　　　　　　 .ﾞlﾆﾆﾆ,�_--i､ ｖ-ﾉ .〈二二,､ﾞ二-"　　 .| .|_,,,,,,,,｝ し,,,．　　　.,/ﾞ,/｀
　　 　 　 　 　 |ﾆﾆ="r‐-r,| ﾞl　　　　　　 ヽﾞ'i､　 .ﾞlﾆ│.r‐―ｯ r‐ｰ″　 ／ 'ﾆﾆﾆｰ，
　　　　　　　　,ﾆﾆﾆ"`'| .|"| ﾞl　　　,-'二ﾆ二,_ﾞ'i､　　 | .|　r‐/ .}　　　 ,‐ﾞ,／＾　　｀i､ﾞl
　　　　　　　　| .r┐|.,,,lﾞ ト'ｴ ﾞlｖ,、（ lﾞ　　　　｀′　　 | .| ‘'''''''"　　　 ｀'′　　　 _,lﾞ│
　　　　　　　　| .ﾞ‐' .|ﾞl-‐''"｀ﾞl,",lﾞ　＼¬―ｰｯ　　　　ヽ,二二二〕　　　　 .ｲ',,,二ン'′
　　　　　　　　"'￣ﾞ″　　　　｀゛　　　｀ﾞﾞﾞ''''''″　　　　　　　　　　　　　　　｀｀

どうやって、ログインするんですか？

>>159
１．名前欄に
　fusianasan@貴方の本来のハンドルネーム　と入れてください。
　例）fusianasan@隆弘
２．E-mail欄に貴方の本名を入れてください。
　（裏２ちゃんへのログイン条件です。絶対貴方の本名はばれません。安全です）
　例）山口雄介

>>159
channelBBSの「障害」で質問かましてるBKって奴はお前か？
あそこは障害情報を報告するところだ。
せめて「質問」に書き込めよ。

人狼BBSのログイン方法は人狼BBSのTopの「参加方法」に書いてある。
このページを下まで読めと注意が書いてあるんだがちゃんと読んでるか？

>>156　>>159
既に指摘されてるがログインする方法自体はちゃんと書いてある。それすら理解出来ないか、
必要な情報に一人でたどり着けないようなら当分参加しない方がいいと思うが。

それと、まさかとは思うがPCすら持ってなくて携帯オンリーで参加しようとしてないか？

流れを無視して…

欧州で村人募集中
http://euros.sakura.ne.jp/wolf/index.rb?vil_id=405
昼夜逆転村（405村）「14時更新（1日48時間）16人編成（妖魔アリ）ID公開なしBBS形式」
現在10人。あなたの参加を待っています。

>>163
ヲチスレに書き込むような奴がいる村には参加したくないってｗ

163は本当にアホだね

>>165
だがそこが可愛いだろ。

　　　　…反省している。

２ｃｈの、しかも晒しスレで募集したことがバレてる以上、
mixiで募集しても無駄だと思うけどな。


まだﾈﾗｰ大集合村に方針転換した方がマシだと思うぞ。
今入ってる村人の大半が抜けそうだがｗ

わははは、やっぱり私が馬鹿だったか。

でもヲチスレは晒しスレじゃないでしょ。
私は自分の馬鹿を自覚しているから、ヲチされても困らないけど…
他の人はそうでもないのかな。

いや、どう見てもヲチスレと別館は晒しスレだろう。
晒しつーか叩きつーか。
むしろ晒しスレじゃないと思える理由がよく分からん。

てか、馬鹿を自覚してるからヲチされても困らないという
のもこれまたよく分からん理屈だが。俺なら自分のいる
村が晒されるのは嫌だがなあ。

ていうか163とは遊びたくない

別にヲチスレレベルの批判はもう毎度のようにおすすめログのページで
発生しているし、そんなナーバスになるほどでもないと思うけどね。
でも163が紹介した村には入らない。

はいはい、ごめんなさいね。

＞ヲチされても困らない
それ程おかしな事をしているって自覚はないからね。
もし叩かれる様な事があれば、自分の勉強になるでしょ。

私と遊びたくない人はIDを出してくれれば、
お互いBL入りで安心でしょ。

逆ギレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あなたのＩＤが分からないのでお互いという事にはならないと思いますが

>>173
逆ギレの意味解って使ってる？

>>174
惜しい。
冷静に状況と時間とかを見て考えると、
私のIDはバレてるも同然。

【参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい】

>>175
ルール違反の反則者ＣＯかよ。死ね。

興味ないから村すら見てねぇよｗｗｗ

>>176
擁護するわけじゃないが、欧州では反則ではない。
シスコピ、メタ、初心者騙りも認められてるからな。
だめなのはリア狂と試合放棄くらいか。

もちろん、マナーとしてはいただけないと思うが。

てかさ、どーでもいいことかもしらんが

＞私は自分の馬鹿を自覚しているから、ヲチされても困らない

＞それ程おかしな事をしているって自覚はないからね

なんか言ってることが矛盾してるように見えるのは気のせい？
馬鹿だから開き直ってるのか、自分の行動はまともだという自信
があるのかしらんが、どっちなんかと。

>>179
矛盾無く解釈するなら、

自分のやる馬鹿は意図的にやってるネタだから、ヲチされても困らない
（意図的にやってるのを除けば）それ程おかしなことをしている自覚は無い

こういう風になるか…
あくまで矛盾が無いように強引にでも解釈すればって話だけど。

>>178
欧州のことは良く知らないが、【参加している村の情報を別の場所でやり取りする】はありなのか？
だったらリアル知り合いで組んで入ってお互いに情報を見せ合うもOKになりそうだが。

>>181
欧州は基本的に何やってもいいとルールに書かれてる。
縛りっぽいのは、「自陣営の勝利のために努力すること」、それぐらいしか書いてない。
しかし参加者全員の同意があるなら、この限りではないとも。

よってルール上は、【参加している村の情報を別の場所でやり取りする】も認められるんだろうな。

ただ、マトモな頭持ってる人間なら常識わきまえてやらないだろう。
もっとも、ninjin国や審問見てる限りマトモじゃない奴もゴロゴロいるわけで、
そういうのが欧州に退去して流れ込んできたら…って思うとゾッとするのも事実。

馬鹿は放っておけ。触ると怪我するゾ。
しかし欧州のルールはともかく、163はヲチスレに誤爆した流れでオマイラに叩かれてるんだろう？
【参加している村の情報を別の場所でやり取りする】を当てはめるのはどうかと思うが。

参加募集を掛けるだけなら情報のやりとりにならんだろ

あまりいい気はせんがな

募集は別にいいと思うが、参加村の情報やりとりは、勝負の前提を崩すからダメに決まっている。

自分は見られても構わない、だから他の人も見られても構わない
こういうアホだから嫌われるんだろ

>183
本人ですか？

入りたくないといわれた反応が面白いからいじられてるだけだと思うんだけど

欧州の村が全滅してるな・・・自動生成村が発生してるから、スクリプト自体は正常動作中だと思うが・・・

鯖の容量限界に達して吹き飛んだ模様。

ちょっと興味あるのだが、共有者が囁ける仕組みがあるのは悪夢だけ？
悪夢でも囁けるかどうかって、始まってみないとわからないんだよね？

>>190
四国の共鳴者は囁けるな。

>>190
ありがとう
狼憑きなんて役職もあるんだ。知らなかった。

審問は腐女子に乗っ取られて沈没だな。気に入ってたのに残念だ。
後継作ってるのも腐女子だし終わってる。

じゃあ193が腐女子お断りの審問作ればいいんじゃね？

腐女子村に入らなきゃいいだけじゃん

そこでRP村禁止の欧州ですよ。

腐女子がログで性欲処理するなっていいたい。
どんだけキモい事をしているか理解できていないんだろうな。

18禁村とかもあるからなあ…

欧州の説明書にさえ書かれてるのな。

＞人狼を遊ぶ気がない方は別の場所へどうぞ。

要はこれにつきる希ガス。

カスタム村に規定を設けなかったのが審問の誤算だった。
カスタムの雰囲気は意外と、通常村にも飛び火するし。
腐女子村乱立あたりから急激に人員が入れ替わった感じ。

＞また、ここは審問でも、その後継でも、ましてやなりきりチャットなどではありません。
＞後継を期待している方、人狼を遊ぶ気がない方は別の場所へどうぞ。

RP村はOKだけど勝敗無視の重RP村は禁止

欧州でもロリコンとフェラネタ見たぞ？

欧州は既に常連のすくつにすぎて入る気がしない。
とりあえず見解は「勝敗無視」「完全ランダム(吊りとか占い先とか）」が
禁止なんじゃなかったっけ。エログロは節度あれば問題なすのはず

>>193
>後継作ってるのも腐女子だし
前半は半分同意するが、ここは勘違いしてる希ガス。後継ってどこのことだ？

キャラ絵をバキとか工業哀歌バレーボーイズみたいな絵にすれば
腐女子はよってこなくなるよ

そう言う意味でまっぴーは正解だな

>>203
以前サポ板の管理者からのお知らせスレで後継を作ると宣言した人の
事だろう。

>>204
福本でお願い

福本漫画RPばっかになりそうで、なんとも。

見てきた。
襲撃も吊りもランダムなランダ村とかなにあれ。
ただなりきりチャットしたいだけの人らの巣窟と化してやがんなあ。
審問終わったらBBSに流れこんだりするのかね。

>>209
ランダム村の連中が BBSに流れ込む事は無いと思う。

RP村は別にどうでもいいと思うけどな
RP村に行く奴は人種が違うし、人数を食い合うとかいうものでもない
俺はガチしかやらないが、ガチ村もちゃんと立っててガチ明記村にRPerは来ないから、RPerがいくらいても困らないし気にならない

ガチ村乱立して共倒れ廃村になったり、ガチerが鍵にヒキったりする方が困る

ランダム村はまだいい
RPにしたってこことかわけわかめ
http://www.juna.net/game/wolf/room/1710/index.html

まあ閉鎖したらなりちゃしたいやつと人狼したいやつが分離するだろしよかろ
本家でRPオンリーやらはやるなって結論は出てるし
多少国単位で過疎化が進むかもしらんが仕方ない

審問もカスタム村に紹介文書けるから分離してるけどね
しかし、カスタム村のない本家でRP村は出来るわけないし、奴らはどこへ行くんだろうな

ヲチスレじゃないんだから実際の村アドレス貼るなよ。
吊り襲撃が決まってるの文字読んだだけで本編読む気なくしたが。

身内って時点で読む気しない

はいはいｸﾏｸﾏ

身内でなくてもひどい村ばっかりだな。まさに無法地帯。
進行中のものだけでも、チキンレースとか、何がしたいのかわからん悩み相談とか
恋愛RPのみとか、男キャラを先に口説いた方が勝ちとか・・・

勝敗度外視と書いてあるとその時点でその村は
俺にとってはほぼなかったことになる。
一応終わった村のＩＤだけはざっと眺めてるが。

まぁ閉鎖の理由には、そのヘンに嫌気がさしたのもあるんだろうな

多少なりとも規制しようと思えば出来ただろうから
junaさんに聞いてみないことにはわからんが
そうであってもやっぱりなとしか思わないな。

オフ会ってこんな腐女子ばっかなの？

>>221　ループ気味の話題を俺の統計で断ち切ってやる。

・カタリナハァハァのキモヲタ四割
　（勘違い出会い厨がその中の25％）
・リーザハァハァのヤバヲタ一割
・オットー×ヨアヒムハァハァの腐女子二割
　（勘違いセクハラ被害妄想腐がこの中の25％)
・誰も知らないゲームのインストに命をかける卓ゲヲタ二割
・その他（興味本位の一般人に近い人など）一割

で構成されているのが人狼のオフだ。
腐女子の巣はmixiとかだよ。

卓ゲヲタﾜﾛｽ

>>222
どこ村？東京？
他の地方でも対してかわらない？

どこもいっしょ

審問ってなんでこんなに身内色強いんだ？カスタムあるから？
エピが身内で盛り上がるのは仕方ないとも思えるけど、
２村３村当然のように同じ顔ぶれで掛け持ち(皆それを知ってる)するのはさすがにどうかと思うんだが。
鍵無しっつっても実質鍵有り状態。
霧発生の負担とかも考えて村建てて欲しいんだが。

すまん、sage忘れた…orz

>>222
東京は人数が多くて年齢層も低い(学生多い)ので、勘違いしてる奴も多い。
地方はまったりしてるよ。

>>226
随分汚いちんちんなのでかじる気がしない

>>228
日に数時間PCに向かうゲームに熱中して、おまけに2chのスレまで覗いている時点で
俺も自分がまともだとは思っちゃいないけど、大きいところも小さいところも行った感想。

少し前に問題になってたコスプレやセクハラとかの勘違い厨は除くにしても、年長者のがなってなかったりする
時間ぎりぎりまでゲームしてて会場の片づけを他の人にさせたり
飲み会ではやたらと喫煙者の権利を主張（嫌煙家も然り）したりして若い人で働いてる共有者を困らせてたり

セクハラはまだしも（もしホントの話だとしても具体的な話が出来ないのは分かった）
コスプレってそんなに酷かったのか？
狼の着ぐるみがどうこうとかオットーっぽいエプロンとかフランスパンとかは
オフレポで見た気がするんだが…。

東京村で人狼とは何の関係ないメイドとかゴスロリ女装とかがのさばったのが原因。
おかげで他の村までとばっちりくらった。

頭のおかしいのが多いのか

何だよゴスロリ女装って…
ｷﾓ
確かにそんな奴と一緒の空間にいたくないな…

ていうかそんな事情に詳しい時点でアレ

あーわかった！！永遠に大学生ってＢＢＳ住人でもあったんだ！！！！！！！
ピースが繋がった！！！！！！

人狼の悪夢に自動生成村ができるようになってるみたいだけど
明らかに人が集まってない

毎度のことだけど、ヲチスレでやってる
ブラックリストの議論とか、こっちでやってもいいような内容だよなあ。
話の種があっちメインなのが過疎の原因だよな。

>>238
むこうで話題が出てそのままむこうで話が進むから
しょうがないのはしょうがない

みんなの意見を聞きたいのに、わざわざ過疎スレで話を振る奴もおるまい

>>238
議論の種がないから人が来ないのか、人が来ないから議論がなされないのか。
鶏が先か卵が先か。
自分はここでブラックリストの議論などがされないのは
ここは人が少ないからだと思う。
マッドも別スレに移っちゃったしねえ。
そろそろここもこのスレで終りか？

そいやスレタイも８日目だしねえ。
16人村なら順当に最終日？

んじゃー、こっちでもブラックリスト是か非かって話してみる？
システム的に改善するところがあるか、とかさ。

俺は肯定派かな。ただ、ＢＢＳに導入するのは今のままだと
辛いと思う。ＢＢＳ自体の基幹システムを結構いじらないと。
もし人狼のＶｅｒ２とかを作るのなら要望を出してみてもいいかもね。

ただ、ninjin氏のポリシー的にどうなんかというのもあるけどねえ。

人狼BBSは、基幹システムはもういじらないと書いてたはず
審問でも本気で荒らしや多重やってくる相手には無意味だったし
システムを強化したら関係ない奴が引っかって、Juna氏が対応に追われて閉鎖につながったわけで。

ninjin氏は人狼のVer2ともいえるMAD PEOPLEの本格稼動に向けて忙しいそうだが

>>241
ブラックリストの件は、単に向こうで話がでて成り行き上だと思う。
その遠因に、ここの書き込みが少ないってのはあるかもしれないが。

自分は、新しいゲームを見回しても、今のところ人狼BBSが一番面白いと思っているし、
その意味でスレやコミュニティやゲームのサービスは続いて欲しいな。
ただ、人が集まることが前提のゲームなので、
新しいゲーム等に人が流れたり、分散して過疎気味になるのはやむなしか。

俺も人狼BBSがいちばん好きなんだけど
C国は低年齢プレイヤーが増えてモラル低下が著しく、
掛け持ちと突然死のオンパレードなんだよな
F国はまだマシだけど、時間帯を選ばないと大変なことになる罠。

E国でやってたTypekey認証はもうやらないんだろうか。
少なくとも捨てIDを取るのは面倒になると思うんだが。

E国仕様でハムなしの国が欲しい。

ハム入り通常狂人入りがE国仕様じゃないのか？
Typekeyで本国仕様なら俺も欲しいが。
突然死と寡黙はFにも蔓延してるからな…

>>249
E国は
16人ならハム無し、17人でハム入りになっていた。

そんな自分は認証の確認メールが届かなくて入れなかったクチ
orz

おーい、審問落ちてるのかー？

？普通にみれるけどそっちはログインできないの？＞審問

一時落ちてたっぽいね。俺も駄目だった。
今はok

村側勝利の時は誰がＭＶＰかわからないことが
ままあるけど、狼側の時は大抵誰か確定的な人が
いることが多いよね。

>>254
1匹がブレイン張って全軍を指揮するってパターンが一番勝ち易いからだと思う。
個々で動くパターンだと、それぞれの思惑がかなり似通ってないとなかなか勝
てない気がする。
自分がまだ狼経験少ないからかもしれないけど。

狼側はうまく行動することが勝率に大きく影響するだろうから
適切に判断できる人が一人でもいるとだいぶ違うと思う。
村人側は無難に行動することがある程度の勝率を保つことに繋がるし、
結局最後まで残った人が村の勝敗を決めることになる（核心を突いた人や上手い人は
それまでに襲撃されがち）というのも関係ありそう。

狼側で完全勝利したことがあって、今客観的に思い返してみると
二人の仲間は思慮深くて協調性のある上手なプレイヤーだった。
（いちばんブレインっぽく発言していた自分はおそらく実力はもっとも下だった。）
上手な人は協調性もあり、こういう影の功労者も多そう。

俺の場合ブレインになる気はないけど誰も襲撃先とか方針を言い出さなくて仕方なく俺が……ってケースならときどきある。

村にまとめ役がいるように、狼にもリーダーがいた方が
勝ちやすいんだろうけどね。問題点としては
元々同格な上に最初誰が向いてるか把握できず、誰がなるか決まりづらい
ことかな、立候補もしづらい。

戦績明かしあえばいいじゃね？

戦績ってあてにならなくね？

村側にまとめ役がいるのは狼の意見を出来る限り処刑対象に影響させないためでしょ。
それに対して狼側のブレインってのは、決めて誰か一人がなるようなモンじゃないと思うけど。
普通、襲撃対象とかは相談して全員合意して決めるし、話すの苦手な狼が漠然とアドバイスもらうだけじゃない？

「ブレインになる」って言葉、なんか感覚的にすごく気持ち悪い。
今まで「俺がブレインやるね」って言い出した狼を見たこと無いんだが…例になるような村ある？

>>261
それはそうだね。村人側は必然性があってまとめ役を出しているけど、
狼側は全員が同じような立場でもなんら困らないし、それがデフォルト。
狼側に対する”ブレイン”というのは、吊・占に挙げるために考えられた体のよい
言葉なのかもしれない。

が、ここで「ブレイン」と使われているのは議長的な発言をした人とか、
結果的に発言数・内容が多かった人という意味合いが強いんではないかな。
また、「ブレイン」という言葉ではないが、「リーダー（役）」という言葉でならときどき見かける。
必須ではないにしろ、裏議題やチームワークというものがあるので、
リーダー役の存在というのはある程度理由のあることだと思う。

さとみや魔猿みたいな俺TUEE系の奴がいない限りは
大抵俺に作戦指揮が仰がれるな

>>263
ゲルトさんこんにちは！

>>263
脳内軍師様１名ご案内でーす

あれ？
Amazonで買い物するんで、まとめサイト経由していこうと思ったんだが
広告外したのか？

さよなら企画村の乱立で霧に泣いてる審問だが、あれだけの難民の行き先はどうなるんだろうな・・・
特にあのやたらいっぱいある、ランダムやガチ禁止や恋愛至上主義とかの勝負度外視村。

本家のプロアンケで「ＲＰと勝負の比率どうする？」なんて聞くのが流行るようになったら泣くぞ。

>>267
難民がどこ流れるかは気になるが、そんな心配しなくていいんじゃね？
俺も、ガチはBBS。
ネタは審問って分けて遊んでるし。
大半の奴は、きっちり線引きできてると思うよ。

ガチプレイ派は問題ないが、ネタプレイ派がどこへ行くかわからんのが不安と言うことでは。

審問後の受け入れ先となるクローンが存在しないしな。
まあさすがに、本家の自動生成村のっとってＲＰ村やランダム村やるような基地外は
いないと思いたいけどさ。

>>269
いつだったかのパメラみたいに提案する奴は出そうな気がする。
あくまで提案なんだから嫌なら入らないか
入ってから嫌だと言えばいいみたいなこと言って

BBSは更新時間がなー。

非常に今さらな話だが。
審問のRP村はまだ分かるんだ。共感は出来ないが、理解は出来る。
しかしランダム村ってなにがしたいのかさっぱり分からん。構成を弄って村がわ
狼がわを同数にしてるってわけでもないし。
軽くログ見てもなあ。なんかこう、RPと世間話ぐらいしかしてないように見えるし。
正直理解不能なんだ。なにが楽しいんだろう。

>272
RPと世間話じゃね？

RP村もランダム村も、そういう遊び方はありかな、とは思うけど
参加したいとは思わないね。

いや、そのRPもうっすい印象でな。ほとんど世間話の延長線上にしか見えん。
RP村てのはあれでかなりかっちりしたテーマと設定があって（無いのもあるけど、当初のRP村は
そうだったはず）、その縛りの上で諸々の推理や誘導をしないといけないだろ？　そーゆう濃さが全くない。

全ランダムなんだから推理もない、説得もない、誘導もない、つまりゲームとして頭を使う部分が全くない。
なにも考える必要もなく、だらだらお喋りしてるだけだ。んじゃチャットでいいじゃん。

チャットで良いんだろ。
あらかじめ設定とキャラクターが用意されてるなりチャとして使ってるんじゃない？

カスタムpt集めが目的だったらランダムでもいいな

>>274
いわゆるジャンキーのための受け皿っていうか、ロビー感覚なのかなあ。
ゲームとして参加する余裕がない間でも、審問（人狼）に関わっては居たいって感じで。

276の言う、ｐｔ稼ぎ目的もあるかもしらんね。

あいつらなりにない頭使ってるんだろ

あ、しまった。審問は今日、停電か。

審問、復帰してるんだが延長されなさそうだ。
14時更新の村は延長されずに、更新されてる。

審問の終了日がいつになるのかで、物議を醸しているな。

俺はもともと９月いっぱいの予告なんだから９月で締めて当然だろと思うが、
なんかごねてる連中がいるから炎上する予感…

審問、あれだけ沢山あった村が一斉に決着してるのは何だか壮観だ。
とうとう来るべき時が来たのか・・・

まさに終わる世界って感じね。
よくああも揃ってみんなぴったり最終日に持ち込めたな。

進行の停止どころか、村立ても止まってないんだが。
審問閉鎖ってもしかしてデマ？

管理人がデマを広めてどうする。
手が空いてないだけと思われ。

村建てもできるの！？
さっき、新しい村も始まってたけど。うーん。
突然、すべて停止になるのかな。

まあ新しい村とか建ってるけど、
どこもまったり雑談とかしてるだけだな。

ポイント余ってるし、俺もなんか立てようかな。

まとめサイトの広告位置ってまた変った？
前も評判悪くてヤメにしたんじゃなかったっけ？

money money money...

非常に見づらいが、それでもmachuは金が欲しいのですよ

まあ、金出してまとめサイト専用にサーバ借りてるっぽいので
サーバ代ぐらいは稼いで貰ってもいいんじゃね？　って思うが。

世話にはなってるからむしろ投げ銭ぐらいしてやってもいい
広告あっても別に気にはならん

人狼SNSと比べればどこも広告は少ない

見ずらいケドサーバ代稼ぐのは全然かまわんと思うが？

>>288-290
お前らまとめサイト使わなきゃいいんじゃね？

machu乙ｗ

サーバー代が実際どれくらいかかるかも理解できてないような奴に限って
広告に過剰に反応するな。

machu乙

まぁねぇ、ninjin氏がゲームの一環として運営してるならともかく……
って感じはするわな。ゲーム本編の運営と関係ない人物が、
それを種に金を稼ごうとするのを見ると「他人のふんどしで〜」って
言葉が頭をよぎるのも確か。まぁ、大した収入にはならんだろうが。

ぶっちゃけサーバ代も出ないだろうから収入どころか赤字だろうけどな

>>297
サーバ代なんてそんなにかからんよ。

>>300
そんなことはない。

あの広告の収入がそんなにあるとも思えんけどな
そも広告がいやなら自分で自分専用広告なしまとめサイト用意すればいいやん

広告のどこがそんなに気に入らんのかわからん。
運営の手間を考えれば、多少稼いでくれてもいいと思うんだが。

サーバ代は以前は2,980円/月で、サービス終了。
一日4万以上のアクセスがあって、更新も多いまとめサイトは
他に例がないみたいで普通のサーバじゃダメらしい。
今は1,500円/月だけど、広告代が出ても赤字でしょ。

まとめサイトに貼ってあるAds by Googleは
1クリックで＄０．０３−＄１．００。
最低でも150人がクリックしないと元が取れないはず。

管理に使う時間もボランティアだからね？

広告ウザーとかいってるやつはただの世間知らずだな
サーバー代とか手間暇を考えたら広告貼ってもとんとんか赤字

広告ウザーとかいうやつは普段テレビ見ててＣＭの度に文句たれてんのかね？

そもそもそういうやつは広告費は絶対稼がせねーけど
（実際そんな稼げねーし自分でやってみりゃあワカル）
便利なサービスはただで利用させろつー自己中で他人の足を引っ張るしか脳がねーんじゃねーの
普通の人は広告ウザーなら無視、
便利なサービスを利用させてもらってありがとう
もしくは気になる広告だからクリックしてみようとかが普通じゃね？

とりまき擁護乙

とりまきなんかいるのか？pgr

▼>>307で

取り巻きとかサーバー代とか、そんなモンはどうでもいいんだよ。
あの広告が邪魔。ページレイアウト崩すなバカってだけの話。

儲からないとかどうでもいい。まあ儲からないものをレイアウト崩してまで置いてるわけもないんだが。

>>310
前も勝手に位置が変わってmachuさんが直したことがあったから
バグか荒らしか広告主の意向じゃないかな
ウザイと思うなら報告すればいいじゃない

>>310
>>302

詳しくないのに口が大きいやつが多いな。
あのまとめサイトくらいの規模なら普通に月数万いくよ。

>>311
> バグか荒らしか広告主の意向じゃないかな

それはない。

まあ、まとめサイトの広告の是非については、
以前管理者がユーザーに掲示板で意見募って、
その上で設置されてるんだから文句いってもしかたない。

気に入らなければ使わなきゃいい。

>>314
> 気に入らなければ使わなきゃいい。

おれは中立な立場だけど、まとめサイトは管理人一人が作っているのでは
ないんだよね。
コンテンツのほとんどはユーザーが作ってきたもの。
（おれも初期段階からかなりのページを執筆してきた）。

広告費は皆で作ったコンテンツに対して入っているのだし、
「気に入らなければ使わなきゃいい」と一蹴するのはそういうユーザに対して少し乱暴なのでは。
少なくとも彼らには希望を言う権利はあると思う。

つーか、コンテンツについては CCPL-by-nc-sa であると明記されてるんだから、
不満のある奴は全データぶっこぬいて広告抜きのサイトを立てればいいんだよ。

なお、広告ありのサイトを立てるのはライセンスにひっかかると思うので注意ｗ

>>313
クリックしなきゃ金は入らんのじゃないか？
たとえアクセス数が多くても、まとめサイト訪れる奴が毎回必ずクリックする訳じゃあるまい。
>>304も計算してるがそんなに収入はないだろ。

どこらへんから「普通に月数万行く」といいきれるのやら。

知らないから言えるんだろｗ

ユニークビジターはものすんげえ少ない(どう多く見積もってもプレイヤー数よりは少ない)し、多分2000円/月とかだね。
そういう意味では、こういう世間知らずが「広告でウハウハだろ」とか絡んでくるコストに見合わないんで、広告貼るのは利口でないと思う。

>>317
> クリックしなきゃ金は入らんのじゃないか？

yes. クリック率やCPMというものがあって、一般的にアクセス数から
大体の広告収入が計算できる。
>>304　の計算は適当すぎ。

>>315
場を自発的に使いながら、自分をあり難がれと？
広告が気に食わんのなら最初から自分で場を作ってそこで執筆すりゃーいいじゃねーか？

>>319
一般的なクリック率は0.01%〜0.05%、
不自然に高いクリック率はＡＳＰ側から一方的に解約される理由になる
今の広告は成果報酬が殆ど、つまりクリックしてその先のサイトで買い物するなり利用して初めて広告収入が入る
クリック課金もあることはある、それでも良くて１クリック３円とかが天井
まとめサイトの一日のアクセス数がどれほどかは知らんけどこれで計算してみ

そういう意味ではそういう大して実にならん広告を貼るより
ninjinとこの１回１００円つー目的がはっきりとした投げ銭は頭が良い手法と言えるな

つーか「広告の位置邪魔」って話に対して「お前らまとめサイト使うな」「自分で作れ」ってレスがつくのはちょっと頭が弱いとしか思えない

>>322
>それでもmachuは金が欲しいのですよ
>ゲーム本編の運営と関係ない人物が、 それを種に金を稼ごうとする
邪魔な位置に広告がある、とは読めんのだが。

百歩譲って純粋にレイアウトの話に限っても、自分で広告の出ないサーバ借りて作れば
広告によってレイアウトが崩れることはないとしか思えないんだが…

これは酷い

何かを批判する文章に対する「これはひどい」って
その文章に共感してるのか、それともその文章自体が
ひどいと言っているのかわからないんだよな。

>>320
クリック率はもっと低いだろ
少人数でページビュー多いタイプのサイトだからな
また、少人数が一杯クリックしたら、クリック率は上がるがすぐに単価を下げられる
広告収入はページビューよりユニークビジター数だな

>>313
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/25206/1156171651/

そりゃ本スレがこんな話題で延々ループする状態じゃ、
まともな話し合いも晒しスレですることになるわけで……

審問は末期を通り越してもはや2chで例えるならニー速みたいになってるしね
Juna神はサイトを閉じる暇もない程多忙なのか、健康や安否を心配してしまうよ

machu仕事早いなｗ

下段広告なくなってるね。
でもレイアウト崩してるのは上段広告なんで、上段消しの下段残しにして欲しい。

RecentChangeのページで右側柱に出てたのも消えてる。
アレが一番ウザかった。

ここはまとめサイトヲチスレですか？

>>313
げらげらげら

そんな遅レスまでして…

審問の書き込みがとまった予感

ついに終わったか。
村が一個だけ残ってるのは何なんだろ

Juna神が生きている事が分かって安心した。

広告ウザいならadblocなりオミトロンなりで消せばいいじゃん

は？　何言ってんの（笑）

>>340は頭が悪いな

四日も前のレスにそんな顔真っ赤にしなくても。

>>342は2chの前にかじりついている廃人

審問閉鎖でＢＢＳの人口増えた？

「2chの前にかじりつく」ってどうやるんだろう？

>>343には現実世界で2chが見えるんだよ。

2chの前、なんだから1chなんじゃね

そういえば1chってまだあるのか。

審問の新設後継候補をざっとまとめておくと
・人狼審問-黙示録篇
開発者：isclay

・sin-fu-un project 01 werewolf
開発者：Aileron
ttp://sin-fu-un.ddo.jp/werewolf/

・不明
開発者：mikari

・不明
開発者：榛名

人狼審問ファンＢＢＳと人狼ファンwiki見る限りこんな感じ？
全部本当に完成するかは怪しいが。
今の所sin-fu-un projectに一番やる気を感じる。
人狼審問-黙示録篇でテスターやってる人っている？
mixiで募集かけてたらしいがよく知らない。

>>349
カスタム変態村を受け入れ可能なのはﾄﾞｺｰ？

普通に遊ぶなら既存のクローンで十分なんだよな
プレイヤーが分散して遊びにくくなるだけだし。

age

人狼になった時のコードネームを毎回統一するのってどうなんだろう。
暗に自分のIDを狼仲間にばらしてるようなモンだと思うんだが。

>>352
赤ログで戦績聞くのだって似たようなもんだと思うけど。

毎回別のコードネーム考えるのは面倒だって人も居るだろうし。

>>352
まあ、仲間にＩＤバレても問題は少ないし、
俺は毎回適当に変えるけど問題というほどではない気がする。

IDがばれてまずいことって、他の人が知りえない村外の情報を元に推理ができるとまずいからなのでは？
なら推理する必要のない狼間ではIDがばれようが無問題じゃないんかね。

まあ、村外で制限なしに相談可能ってことはあるかもしれないが……。
作戦相談で赤ログが毎回足りなくて仕方がないってことはまずないしなあ。

人狼A「じゃあ俺占い師騙りCOするね」
人狼B「あ……僕が騙り占い師やりたいな」
人狼C「じゃあ人狼Bさん、お願いします」

人狼A「騙り霊能者出さないとまずいよね？」
人狼B「狂人に任せれば大丈夫だよ」
人狼C「そうですね、狂人がＣＯしなければ食えばいいし」

−−終了後−−
人狼C「やっぱり人狼BさんはAAAAさんだったんですね！
コードネームでそうじゃないかと思いましたよ」


俺が人狼Aならあんまりいい気はしないな。

本来知りえない情報を元に相談することは出来るな。

>>357
体験談か？ｗｗ

でも確かにイヤだ、その状況は。

赤ログでも希望役職話すと能力者推理でメタれるんで
狼同士の中バレもマズイんじゃないかな？

赤ログで時々見るね。
「自分の希望役職は○○だったのに弾かれた」って発言。
赤ログなら良いのか？と思ってしまう。

いいに決まってんだろﾎﾞｹが

糞虫が来た。

糞虫ｗ

お、クソ虫が自分の名前を復唱してる。
ちゃんと覚えるんだぞ。

>>365お前は自分の名前を忘れちまったのか？

俺は…クラウド…うう、頭が…

ぜの・・・ぎあす

かゆ・・

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>363-370
おまいら大好き。

糞虫が来た。

C1154って何が起こってるんだ？

C1162
2日目パンダが生き残ってる珍しいパターンだな。

ヲチスレでもないし別館でもないし…
わざわざ宣伝しに来たのか？

>>374
狩人3COってなにやってんだこいつら？

人狼審問やってて、閉鎖と同時に遠ざかってたんだけど久しぶりにやりたくなった。

ときに、審問難民ってどこ行ったんでしょうか？
Ｃ国もＦ国も、村が１個ずつ募集してるだけなので、あの大量のプレイヤーが移住
したとも思えないし。

やっぱ四国か欧州なのかなぁ。


・・・みんなドコ行ったの？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>377
仲間発見！（がしっ

私は人参国に戻ったり、欧州長期に行ったりしましたが、かえって審問ホームシックに罹った(悪化した)だけでした。

つらいです。orz

後継ができるとか。

>>377
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
取りあえず欧州でマターリ

審問終わってからやる気なくして欧州にも行ってない

欧州で審問ゆるガチ系の村に入ってみたけど始まる気配ない
来てくれ

欧州は鯖が限界じゃないか？

>>382
どっちだ。0時？1時？
ラピュタじゃないだろうな

ラピュタじゃない。
どっちか。

最近人狼始めたんだが、C国に突然死と初心者が多いと聞く。
それはどうして？？狂人が囁けると難易度が上がるから、むしろベテランが多いという先入観がある。

Fのやつらが囁ける狂人やりたくて来村。
↓
村人やんのﾒﾝﾄﾞｸｾ
↓
突然死
↓
F国住民死んでください

>>386
フツーに考えて情報量が少ない方が難易度が高い。見えている故の駆け引きもあると思うが。
狂人とささやけると作戦にブレがなく、手も大抵決まっているので
駆け引きや勝負性を求める人はF国だろうという先入観がある。
あと、ベテランは人狼をやりたがるだろうって先入観も。
＞狂人が囁けると難易度が上がる←上がってるっつーか、Cは狼側の難易度が下がってるって感じ？

Cに初心者が多いのはアルファベット順にそうなんじゃね？て説なら知ってる。
国別の特徴も知らず、ほいほい入ってくる奴がいるとは思いたくないけど。

旧国・本国の流れでやってた人が流れなかったから。
C国できた当時の、C国ネイティブが多く、空気が違う。
さらに、狂人がささやけるからという理由で気軽に狼側をやりたい軟派気味のPLも集まり、
雰囲気が違う。

なるほど。狼を気軽にできるという点ではCのが難易度下がるのか
村側の難易度ばかり考えてたよ。

おいおい、軟派者のF国民が流れてきてるせいでC国の村側はキツイ状況だぜ
とりあえず突然死するくらいならこないでくれまいか。

いやいや、２戦目くらいで気軽に狼やりたがる軟派者のせいでC国の狼側はキツイ状況だぜ
とりあえず基本理解してから狼希望出してくれまいか。

o0(392は狂人っぽいな

ぶっちゃけると、Ｆ国で育ったからＣ国の戦術がどうもピンと来ない。
「Ｃ狂がどこか」とか探さなきゃいけなかったり、狂放置も出来ないし。

Ｆで狼やるほうがマゾくて好きだな。

自分も本国育ちなんで、C国方式は戦術的に限定されすぎる嫌いがあって正直食い足りない。
人狼側でも村人側でも。
ただその分発言精読して人/狼要素を拾っての説得戦に力を割けるんで
初心者さんは考えやすくていいんでないの。とは思う。

>>387
C国荒廃の原因は、某多重荒らしが原因だろ。
有名プレイヤー勝率目当てで別IDで多重荒らししたからな。
あれで他国に流れた奴がｲﾊﾟｰｲ。

F国ができてからは、リンク先がアルファベット順に並んでるせいで
初参加者はC国に行ってしまうことも多い。
審問でも一般村が初参加者村になると突然死が2,3人出てたから、
メアドなしで気軽に参加できるBBSだと初参加者の5人に1人はゲーム放棄で突然死してると思われ。

＞有名プレイヤー勝率目当てで別IDで多重荒らししたからな。
＞あれで他国に流れた奴がｲﾊﾟｰｲ。

一行目から二行目に繋がる根拠がわからんのだが。

でもあの事件があってから、C国の人口がかなり減った気がする…。

一瞬「IDにWolfｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!」って思ったorz

>>389だったところにあの騒ぎがあってマトモなのがさらに減って
というスパイラルだと認識しているが

ごめん、その荒らし時期っていつくらい？

>401
C1049くらいから人口が減ったような気がするんだよね。

心でまとめ検索でもしな

>>401
多重荒らしは人狼ｦﾁｽﾚ16のテンプレにも入ってる
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157680183/7

すまん、今C国の一番新しい村の番号教えてくれんかのぅ

午前十時更新のC1174だよ

現在村が開いてから7時間経つが…
参加者0

>>407
計算なんかできねーよ。でもその時点で14時間じゃね？
で、19時半経ったわけだがまだ誰も入ってねーな。
ゲルトも嘆くわけだ。いや、嘆くゲルトはいないのか。

うわー…よくよく過疎ったんだなあ。

突然死が多すぎる。

自分で突っ込んどく。
>>408時点で18時半経過だな。さすが計算できない俺。

18時半というのは時刻を示す表現
経過を表すなら18時間30分経過したと言うべき

計算以外にもできないこと多そうだな

>>412
ぶ。上も下もその通りだな。
しょうもない発言をしてしょうもない突っ込みを誘う
白グ消費させ狼だと言われるタイプだorz

ChannnelBBSで対応必要な問題が出てるにも関わらず今だ対応されてないからな
余計過疎るかもな

月末なのも関係あるのかもね。社会人は忙しい人も多いんじゃないかと。
とはいえ、問題放置が長引くと本当に過疎化一直線かもしれんね。何とか人参氏に動いて欲しいものだが

さとみ、人参と知り合いなのをいいことに暴走
↓
ChannelBBSで通報される
↓
過去の事例から言えばBANが当然、困る人参
↓
人参、「穏便に済ますために謝罪してくれ」とさとみに直接交渉　←　今ここ
↓
？？？

どう見てもそういう状況じゃなく、人参が音信不通か死んでる状態だと思うが。

では死んでる方に一票

というか、さとみと人参ってそんなに仲良いのか？

オフで同席したことある程度だろ。

ついでに、50人を超す様な大規模オフで同席したといっても、知り合いとも言えないレベルだと思うが。

ChannelBBS落ちた？
夜フェイズだからか？

次の日の朝、管理者 にんじんが無残な姿で…

鳩から見れなくなった、死ぬしかねーな

なあ、F867 恐ろしい村 クラッシュしてねえ？
読めなくなってんだけど

人狼もそろそろ終焉かねぇ。。。

>>424
俺も読めない。
誰とは言えんがあそこに参加してるのに…。

ああ、俺だけじゃなかったのか。
俺も参加してるんだが・・・直るんかなぁ。

なんか進行中の村を見てると他の村でもおかしいみたいだね……。
俺も別の村で発言したら一瞬F867と同じ画面が出たし、複数の村でそれっぽい発言してる参加者がいる。

今日の午前１時台にも接続障害があったっぽいし心配。

どうなるかわからんからCで転生ってわけにもいかないからなあ。
こんなんで戦歴に突然死が残るのは嫌なんだが。

Ｆ８６７有志がニンジンさんにメールして直してもらったが
三日目の結果が変わってるｗ

完全に戻るか否かは別として確定白＋1なのは間違いないな。
ペーターが生き残れば両白で、ディーターが生き残れば襲撃されたからどっちも確定白だ。

F871、もう定員満員なのに「参加者募集中です。」のままなんだが…

じんろうの　ほうそくが　みだれる！

なんだってー

age

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E4%BA%BA%E7%8B%BC_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%29
これ書いたのCGI系の人?
真っ当なことばかりで、ユーモア不足なんだが

この百科事典「アンサイクロペディア」は、執筆者がいたって不真面目でも何も言われないので、今はまだウソ800どころかウソ2,157です。より愉快にして下さる協力者を求めています。
単に事実が知りたいだけの方は、ウィキペディアに聞いてみてください

>>436
ブラックユーモアのつもりなのでは？

age

>>436
｢共有者｣に「独裁者」のリンクが張られている。

>>440
徐々にユカイな内容になってるね。

さとみやっぱりIPIDのBANかね
ヲチャーとしては残念だが１プレイヤーとしては万歳

人狼クローン作ったんだが人が集まらないんだ
参加してはもらえまいか

http://keihan-ctr.ddo.jp:8080/ww_xoops/

21 ベータテスト2　村

インターフェースが淡々としすぎてる感じがしてどうにも。
キャラがコミカルすぎるってのもあるのかなあ…
なんか自分の中の人狼ってイメージと合わない感じ。
気を悪くしたらすまん。

をを、意見ありが�d
人いな杉なので意見くれるだけでもありがたい

確かにちょっと淡々としすぎかなぁ
キャラはフリー素材でいいのがなかったので、あれになってるんだ
でも簡単に増やせるからそのうちハード路線なのも増やそう

デザインもいいxoopsのテーマがあれば変えるんだけどなぁ
やっぱ黒っぽいやつか？

あと参加数をカウントして
10戦以上参加の村とか10戦以下だけの村作れるようにしようかと思う。
初心者と上級者はある程度わけないとゲームならないように思えるので。

そうすれば突然死やら、寡黙でどうのという揉め事も減るだろうし

完成したらxoopsモジュールとして配布して
誰でも人狼サイト立てられるようになったらいいいなと。

・誰でも立てられる
と
・10戦以上以下を区切る
は相反した仕様じゃないか？

誰でも立てられるほどプレイヤーは分散するから、後者のメリットが無い。

人狼は面白いけど、人狼BBSは、住民がクソ。
茶番や、屁理屈ばかりでつまらない。
RPも気持ち悪い。
１週間は長いけど、チャットの人狼くらい
ラフなBBSバージョンも必要だと思う。

>>448はBBSの短期クローンがあるのを知らないのか･･･
一分更新とかチャットの人狼より熱いよｗ

＞茶番と屁理屈とRP
そこが人狼BBSの面白いところ

>>449
逆じゃない？
>>448は「汝」系の長期バージョンの事言ってるかと思ったが。
これも既にあった気がするけどよく知らん。

他のクローンも、BBSと変わんね。おままごと
お茶ができたわ、とか　教会にいくぜ、とか
やってて面白いか？
例えば、狼側がヒントとして、狼っぽさを出すのは、
まだマシだけど、やりとりが、さぶすぎ。

>>447
なるほど、確かに分散しすぎちゃうと意味無い気がする

鯖の負荷軽減とか考えて配布がいいかと思ったけど
鯖の負荷が限界くるぐらいになってから分散させればいいのかな

今、作ってる奴は初心者向けにしようかと思ってる
掲示板形式で、村ごとに更新時間と能力者数を設定できるようになってる

村ごとに説明が書けるのでRP有り無しなんかも村ごとに
決めたらいいかなと。

>>451
>例えば、狼側がヒントとして、狼っぽさを出すのは、

具体的にどうぞ。

BBS系はおままごとか、くだらない私情はさんだ雑談の後
根拠無い揚げ足とり推理、中身無い長文だらけな印象。(あまり読まずに、長文だから正しいみたいな風潮)
しかも、住人全体的にそういう雰囲気だからたちが悪い。
ローカルルールによっても違うと思うけど、
もっと、COとか能力者の結果とか、それに絡んだ発言とかで推理するべき。

>>454
印象論で語るのは黒要素だなw
大部分の人間はそうやって推理してると思うけどな＞COとか能力者の結果とか、それに絡んだ発言とかで推理
まあたちの悪い人間ばかりと同村してるなら、お気の毒様としかいえんが

>>454
>もっと、COとか能力者の結果とか、それに絡んだ発言とかで推理するべき。

なんか知らんがﾜﾛﾀｗ

>>454
このゲームに幻想持ちすぎ。
もっと現実を見つめなサーイ。

>>454
そう思うのなら、その主旨で啓蒙運動を続けてください。
こんな所でほざいていても何も変わらないけどねｗ

つーか>>454よ
最初から根拠ある推理だけで全ての人狼が確定するようでは
それは人狼じゃないぞ

でも長文での騙しあいもさすがに飽きてきたな。

age

>>454
所詮釣り師だろうけど、
「長文だから正しい」というのは読解力が低いだけだし、
「COとか能力者の結果とか、それに絡んだ発言」だけでは判断出来ない状況も多い。

「長文での騙しあい」に飽きたとしても、掲示板形式をとっている以上、それを放棄する事はできないよ。

負けず嫌い多いなw

プレイ姿勢とか相手に求めるばかりの「プチさとみ」が増えたな。

>>454の人気にsh

あけおめことよろ〜

こっちのびてないね。
ヲチスレ別館だけ伸びる。
やっぱり一番楽しいのはリアルタイムヲチなのかもしれない。

ヲチなんて、プレイヤーをかやのそとからやんややんや言って。
性格悪そうなやしかいなさそう。
特に、イジメとか見てみぬふりをする、陰口タイプが多そうだ。

文句が言いたい奴が多いからヲチが人気なのさｗ

>>468
日本語でおｋ

次スレ
【MP失敗作】人狼BBS・9日目【もはや管理放棄か】

あげ

保守がてら。
審問、ログの再配布についてトップに掲示がでてる。
鯖止める準備かもしれん？

>>473
ほんとだ。
下の方のアカウントいじる部分もなくなってるな。

なんだか寂しいよ…。

参加してたらうかつにオチスレなんか覗けない

BBSのレベルはとっくの昔に地に落ちた

欧州の始まりそうにもない村見ると募集期限ってやっぱりあった方が
いいんじゃないかと思う。
つーかもうちょい村立て人が人集める努力するか
さっさと潰せばいいのに。

期限ぎりぎりに駆け込んでくる法則ってのもあるしな。

age

MPは短期は賑わってるけど長期は過疎化したな。
長期は行動証明をしっかり取るからレアケースにならない限りエイリアンが勝てない仕様。

プロローグ抜けただけで叩いてくる痛い常連（人狼では掛け持ちやゲーム放棄しまくり）もいて
入りにくくなってる。

dsやpsp、携帯とか小型機で参加できる気軽な人狼って無いの？
できればリアル半日くらいの短期決戦で新規歓迎ムードで小型機の人しか居ない鯖。
打つのが遅くても変な空気にならないっていうか。

>>481
時間制約の厳しい短期と、打つのが基本的に遅い携帯／小型機向け。
それって根本的に相反する仕様じゃないか？
そりゃ携帯で短期に参加する人間がいないわけじゃないが。

小型機専用鯖は発想はおもろいけど人が集まらないんジャマイカ。

>>481
Cookieに対応してるブラウザがあれば携帯でもPSPでも参加できるわけだが。

半日仕様って、1時間に1,2回ずつチェックしないといけないわけでしょ。
まともな学生や社会人には無理だな。人狼だと相談もいるし。
汝は人狼なりやでは半日で終わる村があったけど過疎ってて
固定メンバーしかいなかったな

・暇な学生
・暇な無職
・暇な主婦

かつ、PCを持っておらず、ただダラダラと遊べればいいという奴が集まるのは目に見えてるね。
特にぴったりくるのは、aesタイプ。

PCの前に居られない時とか、寝転がってやりたい時に便利そう。
チャットで1,2時間の汝のちょっと長いバージョンとかでもあったら良さそうだ。
ただ問題は人が集まるかどうかだなぁ。

そんな状態の人が同じ時間帯に集まらない予感，
集まる絶対数が少なそう

既出かもしれないが、MEBYにチャット人狼が出来てる模様。

わかめてじゃダメなん?

とりあえずDSじゃ、重すぎ＆流れ早すぎ。
>>487のもFLASH対応してないから無理。

審問で中期村とかもあったけど、あれは負荷問題で
開催されなくなったっけ

しかし、欧州の標準風村が始まる気配があまり見えないのが寂しい・・・
少人数の方でやっと半分
むしろ人狼物語の村の方が早く始まりそうな予感

>>490
欧州だと募集村がかなりの数があるが、人狼物語だと２村以下。
その辺りの理由も大きいんじゃないか？

審問PLが人狼物語に期待するものは大きいとは思う。
しかしあそこは「審問後継を名乗るつもりはない」と管理人は言っているな。

＞欧州
進行中の鍵なし村が５つも同時に動いてるなら十分じゃね？
（村人数は１７・９・１６・１６・１７）

更にそれとは別で鍵ありの１５人村が二つ稼働中、募集中の村にも人がいないわけじゃない。
そりゃ最盛期の審問と比べたら、まるっきり過疎だろうが……

審問を継ぐとか言ってた人って今なにやってんの？

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ttp://keihan-ctr.ddo.jp:8080/ww_xoops/

ベータテスト3　村　募集中
人数集まり次第開始
参加よろしく

age

ヲチスレが落ちた

>>498
鯖移転じゃね？

ヲチ別館498へ。
あまりにも本スレが寂れすぎてなんなんでこっちで。

ただ時間もメタだーっていう人いるな。
でも村の登場人物だって、あの旅人は宿にいない時間が長い。
どこかで狼の仲間と相談しているのではないのか？
って疑問は抱いてもおかしくないと思うんだよなあ。
でもリアル都合で〜って話が入ってくるとメタになるような気はする。

>>500
む、あっちで同じようなレスしちゃったジャマイカ
ほぼ同意見なので、俺と500は赤ログで囁いてる

▼>>500＆>>501でいいな。コミット進行で

人狼の悪夢が突然死したな・・・
乙と言いたいとこだが突然死は萎える

>>501は内容的と時間的あっちの500か？
まぎらわしい赤ログ誤爆しないでくれｗ

しかし、悪夢閉鎖はマジか。ありゃりゃ……。
こっそり保存しておきたいようなログもあったりしたんだが、
鯖自体閉じちゃってるみたいだな。

>>503
やれやれ、時間推理ですか

時間推理は村内情報だからメタには入らないしアウトだとは思わないが
アホがリアル事情を延々説明しだすと興醒めだから好かん

萎えるとかすぐ言う奴にはマジで萎える

>>502
悪夢は突然死したが、新規鯖が最近結構多いな。
審問閉鎖から鯖分裂っぽくて人がある程度集中しないと
いけないゲームだからいくつかは自然に潰れそうだが。

好きだったPLさんたちがぞくぞくと引退していってて寂しい。
いい人ばかりが去っていく…。

>>507
クローンはその前から色々あったが
審問閉鎖後からより活発になった気がするな

閉鎖もその理由も別にいいんだけどな・・・
俺が報告見逃してただけならスマンだが、後味悪い
この気分を解消するためにちょっと手巻き寿司食ってくる

かっぱ寿司か？

>>510
俺も同じことを思った。

ていうかなんで
人狼関係で書き込みしてたやつが
河童寿司スレに居るって分かったんだろうな…

下の
■おすすめ２ちゃんねる
に載ったからだろ…

>>512
ああ、なるほど。
自分foxageで通してみているから分からなかった。

仲間の狼に無視されているよ・・・
初心者だからって酷いよ

( ・ω・)ノ"
がんがれ。
終わったらここか女将の部屋にでも行っておいで。

ずーっとログ読みで楽しんでたんだが、
やっぱり一回ぐらい自分も参加してみたくなったんだ。
それで、クローンも含めて、新規参加者に一番おすすめなところってあるかな？
最近のBBSは見ててもあんまり面白いログもなくって、雰囲気的にも戸惑われるんだけど、
クローンもいくつかログ見てみても身内とか常連色が強い感じに思えてしまう。
よかったら意見聞かせてください。

人狼の黄昏だっけ？
たしか最近できた国があったよな。
まだ常連色とか変な雰囲気もないだろうからそこに行くのもありじゃね？

F国BBSが一番無難な気はするけどな

>>517
まだテスト村も始まってないのに、そこを薦めるのはどうかなぁ。
あそこは村建てられなかったはずだし。

それと「人狼達の黄昏」だ。

クローン系だと回してる人数の少なさから特にエピになると
身内とか常連色が強くなる面はあるね。
あとカスタム村がメインだし。
ただ審問標準村的村やちょうど欧州にある初心者村なら
少なくとも進行中にそんな気配は多分出ないと思うけど。

でもＦ国が一番無難じゃないかなぁ。
それか短期も含め未プレイなら短期で一度雰囲気を味わうとか。

短期は身内村も多いし、そうでなくても常連ばかりで、肩身の狭い思いをしたことがあるな。

ＢＢＳのＦ国を薦めとく。

俺は欧州の長期村（24h以上）をお勧めしておく。

キラゲームが通信でできたら・・・。
やっぱ荒れるかな

>>516
欧州長期がいい

短期は身内色とパッション、独自ルール大杉でBBSすら未経験の初心者には厳しい
欧州短期は村人騙り、中身騙り、中身推理が当然の世界で、雰囲気を味わう事も無理。

Ｆ国の２２時〜２時更新あたりが比較的落ち着いてる気がする

本当はＢＢＳのＦ国がいいんだが・・・
大量突然死や某有名人に当たるリスクを考えると欧州なのか
人狼審問があったらなぁと思っちまうな。

審問も閉鎖間際あたりは、初心者にお勧めしにくい空気があったけどね。
奇をてらったカスタム村ばっかり乱立、自動生成村は過疎ってる上に消化試合気分で入ってくる変なＰＬが結構いたし。

>>518
すまん。
テスト村まだだったか。
まぁ、新しくできた国ならまだ問題とかないだろうし大丈夫なんじゃないかと思っただけだ。

Ｃ国
F国
欧州長期
人狼物語
人狼(oikos version)
四国
おおかみの森
人狼達の黄昏
The Village of Vampire
MAD PEOPLE β01

人狼BBS まとめサイト - 人狼クローン
から転載すると、長期はこんなものか、マッピーあたりになると人狼とは
ちょい違うかもしれんが

あと開発中が
人狼＠JavaTestVer.

一応メビウス（ひぐらし）人狼も長期がある。
……あそこやったことある人いる？　なんかルールが色々とややこしそうで食指が伸びないんだが。

実際に長期がある程度稼働してるのって今のところ本家と欧州ぐらい？
ふらっと来て何日も待たずにすぐ遊べるのって結局BBSしかないんだよなぁ……。

>>529
確かに人狼物語の非企画村は最低でも１週間は待たなきゃならんようだしな。
しかし欧州長期って、そんなにすぐ集まるのか？

自分が参加した時は少し待たされた覚えがある。

>>529
あ、コピペしたつもりで抜けてた

>>530
欧州長期は人数＆村のコンセプトにもよるけど
身内集めず一から集客しようとすると結構かかる感じ

みなさんありがとう。
見ていたログが長期ばかりなので、短期だと戦略や雰囲気についていけなさそうですね。
意見を参考にして、次にプロローグが盛り上がっている
よさそうな村を見つけたら、飛び込んでみます。

この流れで久々にまとめサイトのクローンの項を見てきたんだが、クローン増えてるんだな。

「人狼物語」のコウモリ人間とか智狼とか呪狼とかの強化型能力者に妙にワクテカする。
９人中３人狼から吊り・襲撃・呪狼占いで人間３人欠け→人狼勝利、とかありえるなんてマゾくて震えるよ。

>>533
しかし9人中3人が狼の時点で結構村側負けそうなんだがｗ
そこで吊りミスまでしてるしｗそれは負ける罠

しかし、無闇に強化型能力者ばかりの編成にすると
推理と説得のゲームとしての本質が薄くなりそうな予感もするな。
バリエーションとしてはいいと思うけど。

追加役を妄想するやつの9割はパワーバランスを強くするほうで持っていくよな
審問の人はそこらへんの感覚もよかったなあ

会話無しで人狼作るとやっぱただのジャンケンになるのかな。

何のために寡黙吊りしてるのかを考えると明白

複雑な分ジャンケンより下

最近欧州長期、人増えた？
何か乱立風でもあるが。

C&F国で、エピででるＩＤ一覧にまとめサイトのリンクを
貼るのってどうやるんだ？

日本語でおｋ

すまん俺が馬鹿だった

>>540
村にいる時に、IDクリックすればリンク先のアドレスを指定できるよ。

>>543
クリック…してもブラウザ上だからどうにもならんのだが…
すまん、バカすぎる俺orz

>>544
ttp://ninjin000.x0.com/wolff_img/villagers.gif
↑の「name06」に当たるところをクリックしてみるんだ

言ってる事はよくわからんが、がんがれ新入り

>>545
ああ・・・すげーよく分かった。
マジありがとう。
エピの一番上のIDが並んでいるところをクリックしていたんだ…
スマン。▼俺orz

５４６になんか和んだ。
がんがれ。

でも、せっかくエピならエピで聞けばいいのにね。

いや、エピはもう終わっていたんだ。
エピ中に聞こうと思ってたんだが、
なんつーか、再戦の皆さんこんにちはー！って
ふいんき（何故（ｒｙ））でなんだか入れなくてな・・・。
ありがとうな。ここの人たちはﾔｻｽｨ。

まあ、自分吊り希望出してる546は吊る訳だが

霊能者です。>>546は人間ですた。

会話あると荒れるからなぁ。

うまいこと複雑にして、ジャンケン×戦略みたいなことにならんかねぇ。
運は全然使わずに、むしろ適当にするとよく外れる感じで推理力を試す、何度も使える・・・。
みたいな

論理パズルやってりゃいいだろそんなもん

人狼は人間とやるから面白いんだと思うが。

次は▼550だな

霊ローラーで▼551じゃね？

確定霊を吊るのか？

急に増え、急に減るこのスレw

寡黙吊りだな

全員吊ればいい

よし、560から吊ろう

561の発言は黒い

クローンつくるならニンジンが管理放棄してるいまだな
投げ銭でうまうましたいひとはがんばれ

>>563
今、投げ銭してまで入りたいと思わせる国作りなんて
難しいと思うが？クローンが十分高性能

ベーシックなのが一番バランスいいと思ってる漏れ

ノリはひろゆき鯖が良かった。

独り言だが、ｽﾚの空気読めない輩がﾏﾅｰを騙るのはどうなのよ

ｵﾚだが。

>>567はエピまで見えない

>>568
誰がうまいこと言えと

ちょっと調べたんだけど間に合いそうに無いので教えて。
人が人COするのはマナーとしてあり？

空気読めるならあり。
タイミングによっては吊り候補行き。

なるほど。まじで助かった。サンクスこ。参考にする。

〜がこういう理由でちょっと怪しいから
俺は占い候補は〜がいいと思う
って言うのはアリ？
なんかトンデモ推理自重ってのを結構見るんで
どこからどこまでがトンデモ推理なのか分からないんだよね

>>573
何の問題もなくね？

自重されたら判断できないので困るよ。
寡黙と同じで。

時間推理のみでひたすら疑うとか、
終盤になっても勘のみで疑ってるとか、
村のために色々提案と質問をしてるから怪しいとか、
人によって嫌がられる疑い方ってのはあったりするが、
んなものは人の推理方だから愚痴ってもしょーがないと
諦めるようになったな。寡黙の方が嫌いだしな。
あたってない推理とか全部トンデモだとも言えるだろ。でもそれじゃ人狼が成立しねえし。

>村のために色々提案と質問をしてるから怪しいとか、
これはどうかと思うけどなｗ
白いから黒い、とかよく分からん推理もたまに見るけど

>>575
「占い判定を『人間』ではなく『白』といったから怪しい」
とかいう疑い方だけは辞めてほしいとおもったり
わけわからん

>>577
そういう奴って、ずっとそこに粘着するんだよな。
いつまで時間止まってるんだよって。

>>577
ごめんなさい、最後にやりました。

>>578
それは「そればっか言うことで情報伏せようとしてる」って言えね？
白黒はっきりさせとかないと最後にその理由でSGにされるから残しとくの厄介だし

(´∀`)

人間も白もいいけど村人って言い間違えるのは黒要素と見てしまう

>>582
人狼から共有、狂人、守護、村人とかの区別がつくなら黒要素かも、とは思う。
人狼物語の智狼みたいに。

区別できない場合は黒要素でもなんでもないよーな気がする。
偽要素にもならんよーな。

実際に能力者でないから結果が人間とどこにも表示されてないので
間違えたという解釈はアリと思うが、それだけで
完全に偽視するのもどうか、ってとこじゃね？

結果を村人と間違えて発表する奴は騙りが多い。
ただし真の癖に間違えたのも見たことはある。

(´∀`)

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

昼下がりの情事かよ

腰フルのやめろよｗ

こっち見んなｗ

　　　　　 (;´Д`) 　ﾌｰ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) !！！！！！！！！
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　( ﾟдﾟ )っ
　　 　　　(彡　ｒ　・
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　 ⊂( ﾟдﾟ )
.　　　　 ヽ　　ミ）
　　　　　（⌒） ｜
　 　 　 　 三 `Ｊ

こっち来んなｗ

(´∀`)

　　　　 【終了審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　 【吊り先審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【吊り実行中】
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

　　人間力テスト
Q. 吊られるのは誰？

　　　　　　　　(A)　　　(B)
　　　　　　　　↓　　　 ↓
　　　　 　　　∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　 　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
(C)→　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ←(D)
　　　　　 ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　　　　　　　　↑　　　 ↑
　　　　　　　　　　(E)　　　(F)

▼>>596

本決定リョウカイした

(´∀`)

age

最近、ＢＢＳでも頻繁に霧に遭遇する。
ちょっと前までは23時あたりでも、
へいちゃらだった覚えがあるんだけどな。

F999とF1000集まり早すぎワロタ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63秒で満了ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

９９９と１０００って何であんなに早いの？
誰かが集合かけたの？

>>604
単にキリ番だから皆参加しようと待ち構えてたんだと思う。

じゃあ俺は１００１を狙ってみるか！

こんなのでキリ番なんか狙って、きめぇw

昔はキリバン村は名勝負になるってジンクスがあったんだよ

昔のそのジンクス的なものを知ってる奴がエントリー合戦するってことで、
最近にしてはまともな人選な村になる可能性もあるしね。

突然死率も低そうだしな。

あと審問の999番の銀河鉄道999村はちょっと気が利いてると当時思った。

まぁ普通番の村はひどいのが多いからな。

Ｆ９９９とＦ１０００あたりのとき伊集院騒動のときと同じでどっかに宣伝されたのかもな
初心者いっぱいかな

ありえんね。

この空気w

Ｆ１０００の狩人なんなのいったい・・・・（´；ω；｀）

最近のはどこもかしこも初心者混じりすぎだろ…見てて面白いようなもんじゃないな

ところでレジーナって人気ないの？
いつも最後に残るのってレジーナの気がする

>>615
参加者か？乙

レジーナとトーマスは見た目が他の連中に比べるとどうしても不人気、キャラも作りにくいので敬遠される率が高い。
レジ・トマ好きってＰＬもいるから、必ずじゃないけど。

そうか？
トーマスやモーリッツとかって
玄人好みだと思うんだけど。

F1006のプロローグはなんなのさ一体。
参加取り消したい…。

>>621
特定しました

キャラ特性
ディタ＞村長＞ニコ＝神父＝オト＞トマ＝ヤコ＞アル＞ペタ＝モリ＞ヨア
カタリナ＞リーザ>>パメラ＝レジーナ

って感じだな。役職、必要スキルにもよるけど。

VIPPER混ざってるんだが

vipperには合わないだろう
あいつらよりさらに上をいく変態が多いからな。

ヨアパメリザペタの四人はキャラ自体に色がついていないからどうも苦手だ。
レジーナトーマス村長が好きだな。

俺だけかもしれんがトーマスは寡黙の印象があるんだよな……。
初回吊りか初回占いされてる印象が強くて使いにくい。

寡黙トーマスはその印象がある。
が、しゃべるトーマスはむしろ上手いPLさんがおおい気がする。

いいかお前ら、喋らないトーマスはただのトーマスだ。
喋るトーマスは訓練されたトーマスだ。
全く、人狼BBSは地獄だぜフーハハー

質問ってOKかな。
共有者が霊能者を騙るのって、どんなメリットがある？
全然思いつかない…

>>630　F国なら
占2COで[真狼]の場合は狂の動きを封じることができる。
狂視点では占[真狼]霊[真狼]となるのが普通だからな。
占[真狂]ならあまり意味は無いと思われる。わざわざその状況で狼が霊騙るとは考えにくい。

非霊宣言を回した後撤回（共スライドか）すれば霊確定、共1霊1が表に出るが、
たいてい確霊鉄板だから襲撃の壁にもなれるな

ちゃんとしらべてみたら出てきた、すまん。
http://wolfbbs.jp/%B6%A6%CD%AD%BC%D4%C0%EA%A4%A4%BB%D5%F1%D9%A4%EA.html
回答ありがとう。

ちなみに、共有者の占騙りと霊騙り、どっちも似たようなものってことでいいのかな。

個人的には霊騙りのメリットは薄いと思う。
確定霊なんか放っといても出来るもんだし共有がわざわざ騙って確定させる意味を感じない。

好みの問題もある。自分で考えてみるといいよ。

>>632
共が能力者を騙る目的は、主に撤回（orスライド共CO）して真能力者を確定させること。
後は状況にもよるが疑いの目を他に向けさせるなどの効果も期待できるか？

まぁ時と場合によるとしか言えん。
ただ俺も>>633には同意するな、共の騙りは下手すれば相方も巻き込むし。
そこまでして霊確定したい場面って想像しにくい・・・

共有相方が生きてる間は騙りっ放しで、狩人に占い守ってもらうパターンもあるでしょ。

どうせ初日にまとめとしてＣＯするつもりで順次の占いに出遅れたから
霊能にＣＯするってこともありえる。
霊確定は自然にすることが多いけど、情報面でも、確定白の数に
おいても確定すればマイナスにはならんし。

マイナス面としては狩人が護衛先を迷い易いぐらいか。
それにしてもＧＪはアテにするもんじゃないしな。

まだ人狼初めて一月くらいだからわからないことが多いんだけど、
ChannelBBSに一回も繋がらないのは何か理由があるの？
500エラーしか出ないんだけど。

ChannelBBSは管理者が閉じたという説がある

そうだっかのか。ありがと

どっかの村で共有者二人とも霊能者騙ってるところがあったな。
共霊→共霊→真霊の順番で。

ttp://imo.la.coocan.jp/f1000.png

これって何つかってんの？
何か専用のブラウザあるの？

ＪＥじゃねえの？

像とか猫とか設定できるのか

>>643
できなかったっけ？

>>642
くわしく

>>645
人狼　ＪＥでググれば直ぐ分かる

ＪＥっぽいけど俺のＪＥと細かい表示回りが違うな……。
バージョン違いかな？　最初の長0d00:00とか出す方法あったっけ？

バージョンによって表示は違うらしいぞ

メタ推理禁止とか自分で言っておいて、それを利用しての占いCO…。
わざとじゃないなら謝ってすむのに、
それどころかわざとといって悪びれた様子も無いとか、もうね…。

もう駄目だ。あんなのが管理者サイドかと思うとやってられん。
折角久々に安心して人狼が楽しめる場所だったのに…。orz

折角久々に、ってどこの話だ？

>>650
多分ここで全く話題に出ない場所だから安心してくれ。
久々の人狼で楽しく遊べてたから、ちょっと愚痴りたくなったんだ。スマソ。
逝ってくる。

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （ ﾟдﾟ| |　
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

面白そうだからヲチスレでどこか教えろ。
そうでないなら、全く意味もねえ書き込みすんな。

いるいる　こういう奴

メタ推理禁止で管理者が遊んでそうな国はどこだ

物語系がけっこうポコポコ設置されてるからなー

メタに厳しいというと最近できた人狼物語か。

質問なのー。
真霊能者が意図的に間違った判定結果を発言して、
一切訂正しないのってＧＭに通報するほどのことなのー？
うちの村でどうやら確定霊能者がそれやってるらしいんだけど、
客観的な意見が聞きたいのなのー。

進行中の村のことならここで聞くべからず
通報したい奴がいるなら好きにさせておくが吉
一応意見持ってるが、進行中っぽいんで伏せとく

『ゲームが成り立たなくなる恐れがあるため、
参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい。』

トップページの禁止事項でありますぞ。

>>657
どっちかというとお前の方が通報級だ。ﾎﾞｹ。

>>657
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1172156574

>>661
>参加者は絶対に見ないように。

>参加者は絶対に見ないように。

いまさらだけど、こんな一文付け加えるだけで参加者が誰も見ないようなら、
苦労せんわけだが。
バカはどこにでも涌いてくる。

まあ、見ても勝敗を左右するようなことは書いてないけどね。

建前としては重要だろ。
657みたいなのにデカイ顔させないためにもな。

>>657
参加中にここや>>661を見るのは、薦められないが禁止はされていない。
でも内容を書き込んじゃいかんな、これは人狼BBSの禁止事項だ。


俺もその内容自体に意見はあるが、上記の理由で今は言えん・・・

>>657はF1008村のことなのー。
勝敗が決定しましたなので客観的な意見が聞きたいのー。
先走ってごめんなのー。

あ、勝負決まったか。ってなんだこれ。作戦じゃなくてマジボケっぽいな。

ま、真霊の判定騙りはありだろ、良いか悪いかは別にして作戦のひとつだ。
人狼の戸惑う動きを見るためとか、念のためローラーと言われるの回避とか
白印象稼ぎとか諸々だな。だが前例があれだしなぁ…いい印象はないんだよな。

ニコの荒らしは言い過ぎ。

ごめん、前言一部撤回。ID:dotaの突然死２件とか気になった。
ID:dotaに問題がないとはいえない。

ただ真霊の判定騙り自体は場合によってはありだし
なしの場面でも勘違いでやっちゃった真霊がいてもしょうがない。
自信が無かったら下手にやらないほうがいいとは言える。

ログ読めってか。「意見が聞きたい」人物のするこっちゃないな…

判定騙り撤回なしってことだけからの私見。
判定を偽ったからって即通報するのはさすがにninjin氏を暇だと思いすぎちゃうんか。
まず同村した人たちが道理を説いてやるのが筋だろう。
「通報するほどのことなの？」という言い方からは労力を使いたくない感が伝わってくるので、
くれぐれもどうしてそれがいけないのか説明してやる手間を惜しむなと繰り返しておく。

>>670
それは根本的になんか違う飢餓駿河。
(真)能力者の判定騙りは「自陣のメリットよりデメリットの方が大きくなりやすい＝大抵の場面において下策」ってだけで
ルールどころかマナー違反ですらない。
明らかに勝負度外視の荒らし目的というのでもない限り、通報なんか出来るかっつーの。

って、以前から問題のあるIDなのかよ…ならはじめから一言添えてくれ。
決着がついたことを確認したんなら個人まとめサイトの確認もしたんだろ？

つーことで>>670は状況に合わない。
ゲーム壊す意図でやってるっぽいなら通報でいいんじゃないか？

ごめ、勘違い。通報云々を最初に言い出したのは>>657だったんだな。

>>669
ヲチ別館でも話題になったC1276村を見ればdotaがどんな奴かわかるはずだ。
15人村で初日にCO開始、dotaはほとんど発言せず。当然対抗もしない。
2日目には「まとめ役をする気のない共有者」CO。15人村で当然共有者はいないのに。
まあそんなわけわからんことやれば当然吊り対象になるわけだけど、そこでようやく霊能者CO、だけど誰も信じるわけがなく吊り。
で、墓下に行ったdotaは「対抗吊り言い出した不自然さに了解するザコだらけだから」という暴言。
しかもそれは1度目ではなく前科持ち。C1238村でも同じようなことをして吊られた。

>>671
通報するとか言い出したのは>>657だぞ。だから通報すんなと言ってる。

通報するとか言ってるからには失敗したんだろうという前提で
道理を説くっていうのは、状況に応じてメリットがどうでデメリットがどうだから今回はこう失敗しましたね。
って説明しても同じ失敗を繰り返すならそりゃ意図的に負けに行ってるってことだからその段階で初めて通報の余地が生まれるって話だ。

そういやC1276村のエピでも通報云々っていう話は出てたな。

>>675
dotaが霊能者でわけわからんことやったのはもうこれで3回目だ。
霊能者になると特に激しく攪乱するらしい。

masshiと同レベルのお子様系荒しじゃん。
相手を怒らせて反応見たいだけで、わざとやってる。

しかしまた微妙だな。PLとしては全く同村したくないんだが、
だからと言ってこれでBANしてくれつって通報すんのもなんか躊躇われるとゆーか。
こいつのアカウントが止まることではなくて、管理人の手を煩わせるのが躊躇われると
いう意味でだが。

審問のゴブリンを思い出すよ。あれもあんまりにもひどいんで管理人に対処を願った人が
いたわけだが、管理人は「ちょっとアレなPLが出るたびにいちいちログを読み込んでBAN
するかしないかの判断をするというのは労力と時間がかかりすぎる」つって消極的だったからな。
管理人としてはBANというのはよっぽどのことが無い限り発動させたくないものらしい。
まあゴブリンの場合はあまりにもナチュラルに既知外だったんで、結果的にBANは
してもらえたが。

やっぱね、ブラックリストかそれに近いシステムはあったほうがいいね。PLの側だけで
対処できるから。

dotaがＩＤ停止ならmarshalも偽霊判定でＩＤ停止できる。

結局ブラフはありで嘘はなしということなんだよな。
勘違いならまあしょうがない。
ミス自体は誰にもあるから、本当はそれですませちゃいけないけど。
しかしマジボケって実際間違えるものかね？

別に嘘判定出しっぱなしだってルール上ありだ。
悪手になることがほとんどってことだけで、
本気で良手になると考えてやるぶんには構わない

悪手と解ってて行う言動なら、なんだろうとルール違反。
むしろ「嘘の判定を出すのが最善手」と考えたなら、
嘘の判定を出すのは、勝利を目指すというルール上、義務と言える。

終わったのか
ログは読んでないがほぼ>>671と同意見。
判定で嘘をつく必要があると本人が考え、それで自陣営の勝利が近づくのであれば十分あり。
意図的判定騙りはルール違反ではないからな。
でもたいていの場合において村側に有利になる状況が考えられん・・・

で、それと「ゲームを壊す目的」は別の問題。
ただ本人にそのつもりが本当に合った事を証明する事は不可能だし
ninjin様に判断してもらうしかない。

意図的に嘘判定を出す事が村側有利になる場面が想像できん
正直、俺理論最強を証明する為だけの行為としか受け取れない
もしくは自己顕示欲の強いガキが癇癪起こして嘘ついただけだろ

ルール上は違反じゃないから、PL同士での注意くらいしかできんのが歯痒いな

>>683
唯一考えられるのが【霊ローラー回避】
真霊のみが相手を狂だとほぼ確信できる状況、
例えば、具体的には占2霊2で、確定黒が出来たのに首輪をつけて飼っている（しかもぎりぎりまで放置の予定）
突然死者の判定が割れた場合かな。もちろん相手が先に発表している場合な。

この場合、潜伏中（というか確定黒吊ると思うが）の狼を吊れる可能性が無いではない。
突然死者を狼と判定すると安全策で先に吊られる可能性が高いだろう？

ただ上から二行目には同意する・・・結局分かってるのは自分だけだからな

>>684
なるほど。そういう可能性もあるのか。
占２霊２ならアリなのかもしれん。

しかし、dotaの場合ほぼ確霊だったし、占３霊１の状況でやる意味が分からん。
突然死の中に霊が居たと思われるとでも思ったのかね。

dodaの過去の言動みれば、意図的に自陣営を困らせるのを目的とした荒らしにしかみえないが。

確定霊だから判定騙ってはいけないとは思わないな。
共有者の相方ブラフだって似たようなもんだろ。

というか、何でもかんでも管理人に報告！と騒ぐ奴うざい。

何でもかんでもはうざいが判定騙りって言葉尻を捕らえて
俺ルール押し付け厨がまた騒いでやがるみたいな言い方もどうかと思うがな
dotaはどうみても荒らしじゃねーか。荒らしであることが問題なんであって
判定騙りってのはたまたま今回荒らすためにそういう手段を取ったっていうだけ。
放置する理由ないし対処する手段も通報以外ないだろが
ブラックリストがあればプレーヤーが入れるだけで済むけどな

判定騙りが絶対に悪いとは思わんが、dotaはどう見てもアウトだろ……。

悪意かどうかぐらい見てわかるだろ。
本人の言い訳みると私怨でやってるだけで、常習犯。

入村時発言の字数制限なしは、直されてないんだなぁ。
募集中の某村で見かけた。しかもエロw。

>>691
春特有のアレか。

>>691
ちょっとカタリナが可哀想だな…

というか、こういうのはヲチスレに行くべきだろ

誰かきてくれ！16時半開始だ！
ttp:/ninjinel.x0.com/wolfc/index.rb?vid=1288&mes=all

>>694
C国なんてごめんだ。
あんな突然死の多い所。

F・C募集中の村で同じ誤変換「余部」
高確率で多重荒らしかと。

春休みだな

突然死荒しとか普通に意味無いのにな。
普通にやってれば村側有利な上、突然死は灰が狭まるだけで狼に不利なのは常識。
真能力者を勝ち取った上でやらないと意味無いのに、まだ決まってないプロローグの時点で荒しCO（一般人にも「これはやばいんじゃ？って思うレベルの」荒し方）。
荒してる奴等の脳味噌が知れるな。

>>698
突然死荒しはゲーム壊したいだけで
別にどっちが有利になるようにとか考えてないんじゃね？
実際村人希望多かったりだと、突然死が狼だったりもするし
村側能力者だったりもするわけで。

「ＴＶは消しなさい、ゲームも」さいたま市、毎月２３日
http://www.asahi.com/life/update/0323/007.html

導入されたら人狼とかこの期間危険な予感

>>698の程度が知れるスレはここですか

なんちゅーか10代ばっかかここ

>>702
よう10代

年齢云々なんてどうでもいいだろ

>>700
テレビ局、ゲーム会社が哀れだ
そんなら、男はキャバクラ、風俗には行くな
女のホスト通いも禁止だ
ｾｸｰｽとｵﾅﾆｰも禁止だ
娯楽があるからこそ、人生は楽しいんだろーが
禁欲生活って、ｵﾏｲはインドの修行僧か

>>699
もっとこう、荒すにしてもやり方がないのかねぇ、ってことだな
701に聞いてみるかｗ

>>700
突然死せざるをえないじゃないか・・・

>>647
ここimoさんのサイトか。彼のことだから自分で改造してそうだな。
というかこれ、「画面は開発中のものです」とか「ハメ込みによるイメージです」なんでは?

フリーデルは選択されてないのに消えてないし。
2007年3月10日の土曜にフリーデル入りの動物RP村やってた鯖なんてない……よね?

>>700
一週間我慢が「パンダさん」なのにちょっとワロタw

>>706
当然だが、現行の国にフリーデルはいない。
何かのスキンとかじゃないかと。
村番号は失念したが、フリーデル騙りのネタが何人か出てきた村だ。

あぁ　土日か・・・。

>>708
確かF1000村のはず。
ファイル名にもf1000とついているし。間違いないと思う。
3GJで村人が圧倒的に強かった村。
狼は投了したけど、最後まで投了せずに頑張っていた狂人が印象的だった。

つーかF1000はキリ番狙いのベテランが
村側にごろごろしてたし、狼は戦略もろくになく
３潜伏選ぶしで実力差が大きかった。ＧＪはすごかったけどｗ

３潜伏自体はそこまで悪くは無いけど、狼側に戦略がなかったというのは同意。
襲撃は結果論だから仕方ないとしても、狩人騙りで吊り回避せずに吊られるとか論外。
狼３人の中の一人でも村側のベテランと交代していたら、また違った結果になっただろうね。
占い師同士の信用勝負が拮抗していただけに、見ていて残念だった。
あんなやる気がないなら、俺に代われと。
…Ｆ９９９から狙っていたのに、２つとも弾かれたよ。

明日から四月か、審問も自宅鯖自体がそろそろなくなるな
人狼ファンWikiも3月末までらしいし、審問がなくなって半年、早いもんだ

BBSの住人全員死ねよ

ＢＢＳのＬＯＧをネット環境のないローカルで読むときなに使ってる？

JE

>>715
JE以外になんかあったっけ？

>>717
JB

なずなとか？

あげ

>>720
あがってなくね？

さげ

はげ

かげ

まげ

ゆげ

さば

欧州の過去ログ見ようとすると、文字化けしてしまうのはなぜだろう。
画面も真っ白だし。

占いCO　>>728さん●

人狼議事で微妙にキャラ増えてる。
最近増えた鯖の中ではキャラは好きなんだがなんとなく名前の印象が薄いキャラが
多い気がする、メアリー、ケイト、リンダあたり。
あと人狼議事はログが微妙に読みにくく感じる。

瓜科国はキャラもう覚え切れんｗ

敢えてage
何でこんなに過疎ってるのか。別館ばかりじゃなくて、こっちでも話そうぜ。

自治厨がはじき出した方のスレが栄えるってのも面白い状況だな。

あっちはあっちで別の意味で自治厨スレだからなぁ

こっちの自治厨は嫌われ者

こっそり瓜科国見てきたが


ﾜﾛﾀ

>>732
進行中の村にふれまくりっていうルール無用地帯のわりに、
人狼界がどうのとか気にする奴多いよなｗ

そういえば逆噴射式がひさびさに更新されてた。
以前と比べると若干時間に余裕がある生活になったから
ゲーム作りたい発作もいいんだが審問を再開してくれりゃいいのに
ともちょっと思った。
まあそこまでは無理なんだろうけど。

ゲーム作るのと、運営するのとでは雲泥の差があるよ。

雲泥の差というより、質が違うということだな。
どっちかが泥というわけでもなかろう。

作るだけなのと、それを運営していくことと、と言いたいのだろうな。

作るのはプログラム的挑戦やらがあるかもしれないけどね。
その後に舞い込むのは、しょうもない利用者の尻拭きとかだから。別物。

age

運営は大変だ…
要望が通らないとファビョるやつが多いからな
ボランティアでやり続けるのは大変だね

正規ルートで要望出す奴はまだいいよ
一番困るのはGMの手の外で勝手にマナー作って仕切る奴

俺マナー違反集
・村人騙り
・狩人CO
・セットミス
・更新時間に不在
・ランダム襲撃
・不在騙り
・投票CO
・温情襲撃をしない
・占い先襲撃
俺マナー、俺ルールに接触しまくりだぜ。やべえ。

占い先襲撃まで俺ルール違反になる事があるのか……

・村人騙り ：能力者保護、確定のため有効な場合がある
・狩人CO ：灰狭め、能力者確定のため有効な場合がある
・セットミス ：意図的なものは一部の潜伏策として有効な場合がある
・更新時間に不在 ：ログイン時に確認してるはずなので防げるはずである
・ランダム襲撃 ：襲撃考察をされるならこれもあり
・不在騙り ：時間推理をされるならこれもあり
・投票CO ：システム利用・暗号・その他裏技に抵触するという解釈もあるが、慣習的にあり
・温情襲撃をしない ：その余裕が無い場合がある　自陣営の勝利が優先されるべき
・占い先襲撃 ：何が問題なのか分からない

俺マナー的には更新時間に不在以外全てＯＫなのだが。
あと突然死、寡黙、女性オットー、俺リーザも俺マナー違反。
ボクリーザはジャスティス！

別にチャットじゃなくてBBS形式なんだから、
更新時間にいなきゃいけないってのも理解できんが

本来は各々参加できる時間に参加すりゃいいけど、
判定だけはすぐ出ないと誰かの参加できたはずの時間が消滅しちゃうこともあるから

逆に考えるんだ。
更新時間に不在、温情襲撃をしない、というのがマナー違反、じゃないくて
更新時間にいるようにする、温情襲撃を心がける、というのが奨励されるべき紳士淑女プレーなのである、と考えるんだ。

>>748
>・不在騙り ：時間推理をされるならこれもあり
↑がありなら「判定を出すのも様子見してた」とか更新時不在も
判断要素のひとつにだってできるわけだろ？

2日目に占った結果を3日目の23時間45分経過後に報告するなんてのは
「他の参加者のこと考えろ」と言いたいが、30分や1時間遅れる程度で
「更新時間にいないのはマナー違反だ！」とか言う奴はうんざりする。

>>750
ごめん俺Ｃ国頭で考えてた
偽判定ぐらい前日に話し合っておけよと。

村人がする行動は（意識的、無意識的に関わらず）
騙り側も（意識的に）真似していいと思う。
そうでないと騙りなんて出来ん。

だが、更新時間は参加前に選べるのだから、
希望役職に関わらず全ての人が更新時に余裕を持って参加できるはずだ。

悲しいかなこれ不測の事態なのよね

更新時間に家族に風呂入れだの飯食えだの言われたり
腹壊したりするやつとかざらにいるだろうし
確かに褒められたことではないが
一時間遅れくらい普通に許容できんのだろうか

毎回更新時間にいないのはちょっと嫌だけど
参加態度が真面目なら批難されるほどでもないと思うけどなぁ。
夜更新で朝1発表とかならまあいい。
たまにいなくて事前にきちんと周知してるとかなら全然ＯＫ。
だがまあ更新時刻に居れる村に入れってのも正論は正論。
他人の時間を拘束するには違いない。

深夜村専門の身で言わせてもらうと
更新時間（朝4時とか）にいる人は
議論が盛んな時間（夜12時とか）に不在がちで困る。

もちろん、深夜にしか参加出来ないから深夜村に参加してるのは正しい。
正しいんだけど困る。

>>754
23時24時くらいに喋る人間の絶対数の多いのはわかるが、多いからといって早朝〜朝更新村で深夜決定にされることで
結果的に帰宅が遅かったり朝が早かったりで朝更新が都合がいいはずの人間が参加しにくくなって困ってるのもいる。
最初の3人ぐらいが仮25時本26時希望、とか言ってたらあとから入って仮24時本5時希望とは言いづらいよ。
朝確認するからもう寝かせてくれとも言えないし、逆に夜型生活とわかってる人に早起きを強要もできないし…

いま、リーズのアトリエをやってるんだが
主人公がリーズで宿屋の主人がジムゾンでモリッツ滝って言う滝があるのは偶然か？

偶然も３つ重なると必然と思ってる。

松井さんきたー

ジムゾンなんて名前めずらしいよな。
アルビンも実際には聞いたことない。
リーザも聞いたことないけど、これはエリザベスかなんかの愛称?

ドイツ系の名前としては普通だと思ってた

ドイツ語圏では全部ごくごく普通の名前。
リーザはエリザベトの愛称。

怪しい人物辞典
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm

というか
リサ=Lisa=リーザ

ごくごく普通と言い切られると自信がないので、
オンライン電話帳検索してみた(例としてベルリン)。
Peterが1万5千件、Thomasが1万、とかのところ、
Liesaは22、Albinは8、Simsonはゼロ(通りの名前や名字だと少し当たる)。
うちの地元にでもSimsonは見つからない。

花子みたいな、誰でも知ってるが本人にはなかなか会えない名前なのかも。
それか、ドイツ語圏内でもスイスとかオーストリーに行くと会える?

確かに、全体としてどっちかというと南独系だと思った。
Liesaを本名にしてる人が少ないのは当然。
Albinはどっちかというとユダヤ系ぽい感じ。
Simsonがほとんどない理由はよくわからんなあ。

Liesaだとどいちぇではリーザにならなくね？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/249-4517602-1365112?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-us&field-author=Simson%20Garfinkel
Simsonさん発見

どうもさっきからSimpsonsに見える

つまり、BBS起源ニダというにはかなり弱いってことで。

つーかもしかしたら昔風の名前なんじゃないだろうか＞Simson
日本でも明治時代あたりまで遡ると、今は全然使われないような名前がポピュラーだったりするし。

ジムゾンじゃなくてジムソンだった。まあ多分スペルは一緒かもしれんけど。
あとシリーズのほかの版にはパメラとカタリーナが居るね。

ttp://www.salburg.com/products/a5/chara.html#pam

「ザールブルク」のお話だし、名前が全部ドイツ風なのは自然。
ザールブルクがザールブルグになってたり、SaalburgをsalburgてURLにしてるし、
ドイツ語には詳しくない人達が作ってるんだろう。

しかしジムゾン(ドイツ風の発言だとジムソンにはならないハズ)を持ってくるあたり、
ちとばかし人狼ファンを狙ってくすぐってみたのかも。なら神父にすればいいのに。

サムソンのドイツ語式だよなジムゾン
あんまり聖書的にいい役じゃないからつける親も少ないとかじゃないの？

ネトヲチ板で此処が本スレだって教えられたが……此処、ネトヲチをする場所じゃないよな。

>>774
それより君のことがいろいろ心配なんだが

>>774
ドコモ！

>>774
ここが本スレｗ　間違ってないよ
本スレはオチするスレじゃないんだが・・・

>>772
ゲーム業界に人狼参加者多いからなあ。
若手の漫画家・ラノベ書きで参加してたって人もちらほら。

>>778
そうなの？
佐々木亮くらいしか知らないや俺。

>>778
プロの漫画家もいたいた。
それからネトゲの開発者とかもいるよね。

突然な話でなんだが、共有者っていらんよね、
と改めて思った。強すぎるし。前から言われてたけどさ。
つか、占っての確白はある程度選べるけど、共有者
は選べないつーのもあるが。リコールとかでばたばた
すんのもめんどくさいし。

単に共有者無しにするだけで、村サイドと狼サイドの
バランスはとれるような気がする。
過去の経験でも、通常構成で14人で始まる村が一番
面白かったと思う。

>>781
14人こそ村側有利バランスに偏ってないか？　人数多いわりに狼が２人しかいないから、狼が上手く
立ち回らないとすぐに村側が勝ってしまう気がするんだが。Ｃ狂なら有りだろうけど。

個人的には狂信者が欲しいなぁ。Ｆが村有利なのも分かるが、かと言ってＣ狂は実質単に白判定の狼が
増えるだけで、どうも面白みに欠けるような気がする。

狂信者は村側有利だと思っている俺ザンギエフ

>>782
いや、14人てのは参加者数で、ゲルトかアーヴァインを入れると15人で始まる村。
狼3狂1占1霊1狩（守）1村7の編成。

共有者、結社ありならもうちょっと狼サイドを強化する方がいいのかなあ。
C国が面白みにかけるというのは同意だけど。

つかC狂と狂信者と狂人はそれぞれ別のゲームじゃね？
同列に語るの難しい気がする。好き嫌いはもちろんあるだろうけど

>>784
ああ、なるほどそれなら分かる。俺はその人数は経験したことがないが……。

クローンだと変わった狼が出せるところがあるけどどうなんだろうなぁ。

Ａ）１５人村　人狼×３　狂人×１　占い師×１　霊能者×１　狩人×１　村人×７
Ｂ）１６人村　人狼×３　狂人×１　占い師×１　霊能者×１　狩人×１　村人×８

ＡとＢならさほど違いはないだろうけれど、Ｂの村で「村人８人の中から２人が占いも
なにも使わずに一瞬で確定村人になることが出来ます」とかいって、

Ｂ’）１６人村　人狼×３　狂人×１　占い師×１　霊能者×１　狩人×１　村人×６　確定村人×２

こう変わってしまったら、ＢはもちろんＡよりもＢ’の方が相当楽なのはたしかだと思う。勝率が5割
前後で安定するのがバランスのとれた状態だとするなら、Ｂ’ではバランスがとれてるとは
言いがたいだろうね。
個人的には、村側がやや勝ち越すぐらいがちょうどいいかなとも思うけれど。７割勝つのはいきすぎかな。

村側の勝率がいいほうが、狼が勝ったときドラマチックで劇的なので好き。３村に１村狼勝ちがあるくらいでもいい。

村VS狼で6：4か5.5：4.5ぐらいかなぁ。理想の勝敗分布は。
3回やって2回は勝てるようだと、正直村側のときにつまらんかなと。

珍しく本スレらしくなっとるｗ

一般に村側のほうが一人当たりの権限と情報量が少ない分、参加中のストレスも大きいといえる。
狼は赤ログと襲撃の権限がある分、劣勢でも比較的楽しみやすい。

そうじゃなくてもまあ、単純に参加人数が多い分だけ有利でいいだろう。
実際はプレイヤー人数比の割には狼側の勝率が高くなるようになってるはず。

ただ狂人だけは素村人の次に情報が少なく、勢力の中では権限もない割に責任が重い。そして勝率は低い。
何らかの強化をするなら狂人だろうなあ。

狼側というか赤ログ持ちのほうがストレス大きくないか？
変な気を使うというか。仲間に恵まれなければ言うまでもなく、恵まれたら恵まれたでプレッシャーが…

狂人は自分の裁量で動けるのが楽しみとかやりがいなので、強化という名目で制約が増えるのは嬉しくない。
現状の楽しさもF狂＞狂信＞C狂。

そんな奴もいる。

むう。
勝率と人数比が比例してる方がいいという理由が良く分からん。非対称な関係にあるとはいえ、
陣営単位で見た場合は勝率に差が出ない方がバランスはとれているんだが。
あと、ストレスの大きい方が勝率が高くて当然みたいな感覚もいまいち理解できん。

というかそもそも村側の参加者の方がストレスが大きいという説自体が同意できん。
役職によっても違いがあるはずだし、情報が少ないったってそこがスリリングで楽しい
ところなんじゃないかとも思うわけだが。

村側でストレスなんてまとめ役以外の時に感じたときはないな。
逆に狼側なら狂人でも狼でも感じる。
ただストレスの感じ方は個人差が大きいと思う。

>>791
>一般に村側のほうが参加中のストレスも大きいといえる


アホだろ

どんな役職でもストレス感じる奴は感じるさ

まあ勢力ごとの勝率とか真面目に考えはじめたら
妖魔とかどうするんだって話になるからなあ。

現在のF国仕様だと狼側が不利なのは
「初参加者が村人希望」なのが関係してると思ってる。
やっぱり初参加で戦術やら何やらいまいち理解できていなくても
勝てば嬉しい→続けようと思う、ってコンボがあるからな。


あと狂人が持てる情報は占い師や霊能者にも引けはとらないだろう。
なんせ狂人は自分で、かつ一人しか居ないんだからな。
例えば占い2COだと確実にもう一人が真占い師だって分かる、もし対抗が黒出せばそれが狼だって事もな。
狂真か狼真かから考える村人側と比べれば明白。
特に潜伏した場合得られる情報は村人の比じゃない。

共有者より投票CO禁止にしてほしいぜ
村人側でやっててもチキンな戦法に感じてしまう

あまり強固に反対すると荒れるからどっちでもいいって答えてるけどさ

BBSは自動村立ての上に発言数制限もあるんだから、
各クローンのなかでも最も投票COを使うメリットがあるよ。

>>799
投票COが村有利なのは間違い
過去ｽﾚで検証された結果では投票COを使用した村の勝率は使用しなかった村と変わらない

むしろ投票COを禁止にした村で初日ﾌﾙｵｰﾌﾟﾝの方が狼不利になっている

>>801
それ、占霊の投票COに限ってない？

個人的には、勝率はともかくとして共有の相方投票COとか
狩人の投票COとかまで含めて考えると結構嫌なんだけど。

>>801
あれ？そうなの？
検証内容知りてｌぇ〜〜

以前は投票COは嫌がる人がいたらやらない、という流れだったのにね。
最近は反対すると荒れるのか。

というか、投票COをした村の勝率としてない村の勝率を比較したとして、
有意な因果関係が認められるかどうかはまた別の話だと思うけど。
もちろん状況によるんだけど、基本的に村にとって便利で利点の多い
CO法なのは間違いないんじゃないの。

投票COに反対する人が一人でもいたらマナーだから投票COはするなって押し付ける奴への反感じゃない？
某Ｍの人の霊判定騙りで有名なF288でも、投票ＣＯ反対派の狼がプロで「投票ＣＯするなら突然死してやる」と例えるほど

俺はどちらかと言えば投票ＣＯは狼有利の部分が多いと感じる方かな。
・共による騙りを警戒しないで済む
・初日、２日目に狼が占吊りにあがった際に回避ＣＯの逃げ道がある
・灰に潜伏中の真能力者を推理し、初回に直撃できる可能性がある
・相方投票ＣＯで共トラップが無効になるので、警戒せずに判定を出せる

>>805
その「投票COは狼有利」ってのは「投票COが実際に使われた場合」の話でしょ？

その村で投票COが使われるかどうかは全く関係無しに
「投票COが選択肢として存在する場合」と
「投票COが選択肢として存在しない場合」を比べたらどうよ？

そこで挙げてる利点は全部帳消しになると思うんだが。

>>806
その場合はプロローグでやれ派とRPとして1日目でやれ派で荒れることになる

>>804
荒れるっていうより無視して投票ＣＯされるｗｗ
そこで「俺は反対してるのに！」とか言うと荒れるかなと思う

>>806
逆に言うとデメリットも帳消しにならね？
結論ありきで考えると片手落ちになりがちだよな

投票coは村人有利に決まってんじゃん

>>805は（初日coに対する）3日目coの狼有利点に過ぎない
比べるんなら3日目第一発言coと初回投票coの有利不利を比べてほしい
投票coの村有利さがはっきり分かる

>>809
> 逆に言うとデメリットも帳消しにならね？
具体的には？
狩人に護衛対象を投票COさせる事ができるとか
占い師に占い対象を投票COさせる事ができるとか
狼側のデメリットが帳消しにならないケースは思いつくけど。

>>810
比較対照としては遺言COとかもあるけど、
投票COの方が安易で確実だしなぁ。

>>805　って投票ＣＯじゃなくてもって感じだな

> ・共による騙りを警戒しないで済む
これって意味あるの占霊両方投票ＣＯの場合だろ？両方投票ＣＯってあんのか？探してはいないけど。しかも共が偽投票ＣＯすんのは抑えられない。

> ・初日、２日目に狼が占吊りにあがった際に回避ＣＯの逃げ道がある
投票回避ＣＯと通常回避ＣＯで効果の違いがわかりません。
議論開始が一日延びる点が狼のメリットか？

> ・灰に潜伏中の真能力者を推理し、初回に直撃できる可能性がある
潜伏なら投票ＣＯだろうが通常ＣＯだろうが同じだよな。

> ・相方投票ＣＯで共トラップが無効になるので、警戒せずに判定を出せる
相方公表とぜんぜん変わらない？公表が一日伸びる分狼不利

なんか全体的に状況が限定されすぎの意見みたいだけどな。

占霊同時の投票COは人狼有利だと思う。
村人襲撃すると痛いが、占霊候補を当てた場合は狂人でも悪くはない。
そして人狼視点だと意外と能力者が当てやすい。

占い師が二日目までにCO、霊投票COは村有利っぽい。

実際のところ投票ＣＯ反対の人って初日フルオープン派なんだよな？
それ以外に思いつかないんだが。

三日目COにしろってご無体な方も結構見る。

＞灰に潜伏中の真能力者を推理し、初回に直撃できる可能性がある

潜伏中の能力者が襲撃されたときの最悪のケースを回避するために
投票ＣＯがあるんじゃないの？
最悪のケースってのは真能力者が人知れず噛まれるってやつね。
投票ＣＯにしとけば少なくともそれは無いから。

投票COに反対な人の理由としては、
「システムを本来の機能とは違う使い方をしていて裏技っぽいから」「面白みがないから」
それらと複合して「人狼に不利だから」あたりが多かったんじゃなかったっけ。別に初日
FOがいいからとか関係ないと思う。
人狼に不利かどうかってのは単独では弱いと思うけど、他の2つの理由と合わさるとズルい
戦法みたいで嫌っていう感覚になるのかも。

実際に人狼に不利かどうかは難しいところだけど。使いどころによるし。バカな使い方をすれば
人狼に有利になることもある。別に万能のCO方法ってわけじゃない。

どう考えても>>810が一番納得できる。
初日占霊オープンと潜伏策のメリット・デメリットに問題がすりかえられがちな気がする。

>>814
俺は投票ＣＯ反対で占霊潜伏派

つ　無記名村でやる

>>818
>>810の3日目ＣＯ案は今ほとんど行われていない例外的な作戦。
例外的な事例を出し、それがさも一般の事例だとみせかける詭弁だと異議ありされるぞ
今の人狼は初日フルオープンか占初日霊３日目投票ＣＯだし、それと対比しているんだから、現実に合っているし問題のすり替えとは違うような？

>>817の説明の方が納得できると思うよ

>>821
最近参加して初日フルオープンにも占初日霊３日目投票ＣＯにもならなかったんだよなぁ
他にも色々レアケースが発生したけどｗ

>>821
3日目COが廃れた作戦だってのは同意。

だが、初回投票COとの比較対象としては、詭弁ってほどでもないだろう。
3日目COのデメリット(>>816)をほぼノーリスクで消せる訳だし。

投票COの村側にとってのデメリットは、発言前に結果が判明してしまう点。
狼側は、必ず結果を見てから行動を決定できる。事前の方針も立てやすくなる。

強力な手段ではあるが、「どう考えても村側有利」とまでは言えないだろう。

>>821いや、詭弁も何も
「3日目第一声COは村不利だから廃れた」
「投票COは村有利だから主流の作戦として使われている」
んだろ？
>>810のいってることそのまんまじゃん

>>823
その村側デメリットって
「〜は翌日第一声で結果発表」のときと変わらなくないか？

発表遅くする手もあるが
「更新直後にいない能力者は（やる気が無い、義務を果たしていないので）黒い」
とか短絡思考の人に言われそう

>>823
投票CO実施者が、翌日第一声でCOした場合のデメリットと変わらない、ってことか？
そりゃ、単にデメリットがあるにも関わらず先にCOさせる(orする)村側のミスだろ。
CO順決めとけば回避も可能だ。だが投票COじゃ回避できない。

つまり、投票COによって得られるメリットが、CO順のコントロールを手放すデメリットを
上回るなら村側有利だし、下回るなら狼側有利ってことだ。

ああ、すまん。826訂正だ。
×>>823
○>>825

とりあえず吊られてくる。

三日目投票ＣＯで占い師襲撃されてた時のカオスを経験した事ある奴いるか？
はっきり言って真偽の区別なんて全然付かないぜ？
なんたって判断材料がほとんど無い
死人に口無しなんだからな

投票COなしで3日目COでも別に普通に村勝てるけどねえ。
霊能者4日目COとかもやってたっけ。能力者全潜伏。
個人的には最初の襲撃以前に能力者COするのと、以降にCO
するのとでは、戦術としてのコンセプトの違いはあるけど
それほど大きな有利不利の差はないんじゃないか派。
つか、少々不利でも3日目COの方が面白い気がする。

＞三日目投票ＣＯで占い師襲撃されてた時

これって2日目までにCO占がCOしてて、最初の襲撃でどれかが
食われたってケースと大して変わらんと思うけど。
つか、言ってるケース自体がカオスってほどの状況でもないような。
ま、仮にそれがカオスだとしてもそういう状況こそ人狼の醍醐味じゃん。

あごめん。

×これって2日目までにCO占がCOしてて、
○これって2日目までに占がCOしてて、

ああ、経験ない奴の意見なんだな
変わらない？そんな事は無い。死人に口無しと言ったろ
潜伏してた占い師の真偽がまったく読めない
会話で成立するゲームが会話不能になってどうやって真偽を判断する？
潜伏してる時の会話で判断する事は殆ど出来んぜ
二日目までにＣＯしてれば、死ぬ前に占い師としての会話が出来る
生き残った占い師の主張だけ聞いてたって全然だしな

カオスじゃないのは確かにそうだな、たいした事無いかもしれん
しかし会話が出来ない状況を人狼の醍醐味とは言えんと思うが

日本語でおｋ

>>831
あったよ、投票COで占い師襲撃。
つってもその村の場合は狂が占い先回避なしで襲撃されたって状況や
残った占い師がめちゃくちゃ頑張ってたんで普通に推理はできたが。

むしろ投票COで困ったのは、
３日目霊投票COで霊１COのその人が襲撃されてたときだった。
でもこっちも推理自体はできたけど。

つーか投票COって、その頃の主流戦術のひとつだった
3日目第一声のデメリット(灰襲撃があるとCO能力者の信頼が揺らぐ)を
解消するために発案されたようなもんだからなあ…

初日フルオープンは昔から選択肢としては存在してたけど、
デメリット(狼に的を絞らせる、狩人の負担が大きい)を恐れる人が多くて
それほど採用はされてなかったように思う。それが投票COが流行したことで
新たに生まれたデメリット(狼側がCOへの対応策を取りやすくなる、襲撃ヒットによるカオス等)を
ある程度打ち消せる戦術として見直されて来たって面があるのかも知れない。

>>831
いや、あるってば。大してカオスってほどでもないってのは実際に経験したから言ってるわけだし。
つか、投票CO無しで潜伏中の真占い師が即食われた村も経験ある。
どれも村が勝ってたけどね。

＞潜伏してた占い師の真偽がまったく読めない
＞会話で成立するゲームが会話不能になってどうやって真偽を判断する？
＞潜伏してる時の会話で判断する事は殆ど出来んぜ

これも厳密に言えば能力者の潜伏中の発言内容と生きてる能力者候補の発言内容と、あとは推理する
村側PLのスキル次第なんじゃないの。出来るとか出来ないとか一概に言い切れることじゃなかろうに。
まあ結局はリスクとリターンの比較の問題だと思うけど。


＞会話が出来ない状況を人狼の醍醐味とは言えん

つか占い師との会話だけが人狼じゃないだろう。占い師の真偽を判断するだけがゲーム
の全てなわけでもなし。そりゃ小さくはない要素だけどさ。灰同士の吊りあいも面白いじゃん。

村側視点で言えば、初回襲撃で能力者が食われるつったらふつーは村不利だよね。
醍醐味つったのは、そうなったときにじゃあどうやって挽回するかってのを考えるのが楽しいってこと。
村側の思惑通りにさくさく進んだらまあ大抵勝てるわけだし、上手くいきすぎるのも味気ないじゃん。
潜伏能力者がよほどバレバレだったとか単なるまぐれじゃないなら、ピンポイントで潜伏を食った
その村の狼側は結構切れるってことでしょ。そういう相手とやりあえるのって熱いじゃん。

人狼視点で見ても初回に潜伏能力者を食えたら大きいわけで、それはそれで盛り上がるしさ。

というか最近は突然死が多すぎて投票COしようにも初回投票まで待ってられないんだよ
初日FOでも流石に初日突然死には対応できないけどな

占い師は三日目第一声か黒判定、騙り、吊りでCO
霊能者は占い師の翌日COが定石ですよねー

>>837
定石かもしれないけど、定石から外れた手も普通の手として存在するよ。
むしろ対戦相手のうちどっちかが必ず定石から外れようとするから、
必ず定石どおりにいくとは限らないさ。きっと。

ねたにマジレス

うむ、確かにネタにマジレスしてる
これは議事録をあんまり読んでないで自分の意見だけ通そうとしてるんだな
こういう奴はあんまり役に立たないから狼が襲撃してくれるといいんだが

フルオープンっていうなら狩人も共有者もCOしてほしいと思う

>>841
普通FOって言ったら狩人はともかく共有者も二人とも出てくるんじゃね？

>>842
いや、ここ最近のログ見ると占霊ＣＯとして使ってるね。
なんとなく「フルじゃね〜ｗｗｗ」とか思ってるけど村の中では言い出せない

定石はそれに対してカウンターが出てくれば移り変わっていくもんなんだよな。
確かに昔は＞837みたいなこと言ってた。今じゃあ通用しないが。

今のトレンドだと初日に能力者をさっさとCOさせるのが定石っぽいが、そーゆう
村サイドの定石に対する狼サイドの最適戦略ってなんだろ。
流れとしては一発で占い師を食うか、占2霊2でライン戦にするか、だと思うんだが…
結局は狂人の動きがねぇ。
狂人は占い師を騙る方がいい気がする。

狼側のカウンターは、占い初回襲撃。

狂は占い師騙りすべき、に同意。
狂人が占を騙る、という暗黙のセオリーができれば
Ｆの狼は今より有利に戦えると思う。

F狂人ってもともとなにか判断ミスをするかアホかじゃない限り占い師騙るだろ
それを狼が信用できるかどうかのほうが大切なんじゃないか？

共有トラップにひっかかったり
真占い師と同じ動きをする狂人がいたりしてですな…
それでもＦ狂人は占い騙りだと思うけどね

占２霊２が主流だったころは、狂人は霊能者を騙るのがセオリーだと言われていた。
実際にはセオリーの霊騙りとセオリー崩しの占騙りが半々だったように記憶してるが。

無能〜普通の狂人は占い師を騙っておけば正解かね

霊とか共とか潜伏とかはそれなりのスキルと狼を見抜く力がないとダメだな

共有騙りと村騙りが同時に起きて、結局潜伏したまま喰われた狂なら見た事ある

Fで狂が占いを騙ることを前提とすると、狼の動きとしては

・３人ともステルスする。
・占い騙りをかぶせて占３霊１にする。
・霊騙りで占２霊２にする

のどれかか。いくらなんでも５COはキビシーよね。

上２つだと初回に占い師を襲撃するのがいいかな。霊襲撃が通れば
いいけどまず無理だろうし。３つ目の場合は、占い師を襲撃してもよし、
ラインを作って信用で勝ちに行くもよしか。
でも占３霊１にするぐらいなら占２霊２の方がましだよなあ。

>>851
5COも場合によってはあり。寡黙が多い村なら初回寡黙吊りに誘導して最終日の吊りを１回逃れれば逃げ切れる

全員潜伏の場合には初回に真占い師襲撃が必須。占い師が生存日数が増えるほど潜伏域が無くなりジリ貧になる
占3霊1　占い師が黒を出した翌日の襲撃で、霊に護衛がいくので真占い師を襲撃。あとは灰の叩きあいに狼が勝てるか否か
占2霊2　狂人狼ともに信用勝負に勝てる実力が要求される。真っ黒な奴がいるとラインで一気に崩壊する

>>851
俺も2-2の方が3-1より狼側有利だと思うけど
そう思ってない人も結構いるよ。

2-2にするか3-1にするかっていうのは、狼の狂人に対する信用度も大きいと思うよ。
狂人を完全に仲間とみなし、一蓮托生のつもりで信用するなら2-2。
狂人は所詮ノイズメーカーであり、本当の意味での信を置かないというなら3-1。

俺の場合は、Ｆ国の狂人はノイズメーカーだと考えるので、3-1を選ぶことが多いな。
無論、展開によっては信用して利用することもあるけど。

狂人に占い師任せると碌なことがない、というのは俺の経験談。
判定割る度胸ないのか知らんが、やたら判定割るの遅いし。白確何人作る気だ？　と思う。
襲撃任せで動く気ない狂人なら潜伏してくれた方が嬉しい。

得てして狂人のほうでも、
チキン狼どもめ、いつまでたっても占襲撃にでない。白確何人作らせる気だ？とか思ってる。

そんな村では3-1が無難か。

初回黒で地雷踏むと楽しいから初回黒出しするぜ
それが狼だったら悲しいが共有者だったら楽しい

狂人は当たりハズレが大きいってのは思う。ハズレだと相当人狼側勝ちにくいよね。
吊られるのが仕事とか思ってるのか、あからさまに偽っぽい人を結構見る気がする。
奇数人数なら吊られる必要ないから普通に信頼取りに行けばいいのにって思ってしまう。

狂人は発表順も後ろのほうが都合いいから信用取りに行って損はないんだけどね。
狂人ぽい狂人って価値半減だし

序盤だと狂人は信用取りに行くと襲撃されるから嫌なんだよなぁ……。

狂人が苦手なら潜伏して狼に占い騙らせて、占い師真狂に誘導する方が楽じゃね？
潜伏狂人村の狼勝率、結構高い気もするんだが。

騙らない狂人は使えないって言う人もいるし、なんとも言えんな

俺は859と同じで狂人っぽい狂人って騙ってる意味がないと
思ってる。
2ＣＯで占い真狂で狂っぽいとか普通に狼だけでなく狩人にも
伝わってＧＪの元だし。

そういえば狼側勝利の場合
占い襲撃やローラーで灰狼逃げ切りとわおーんの割合って何対何ぐらいなんだろ？
前者の方が多いんだろうけど

占い師が２COで真と狂人のときは、狂人は全力で信用とりにいかないと駄目なんじゃない？
襲撃されても上等ぐらいのつもりで。むしろ真より信用が高ければ、真の方が襲撃される
かもしれないし。
３COのときは、狼の騙りよりは先に吊られたいから、そこそこ黒くないと駄目だろうけど。
そこは絶妙なさじ加減で。

あとは人狼には意外と狂人が分かってないことが多いから、判定でさっさと伝えないとなあ。
共有者が潜伏しててもイチかバチかで黒出すべきなんだろうか。
まー、２日目で黒判定って実に狂人くさいけど。

>>860-861
潜伏狂人で多弁として活躍し、占い師内訳を[真狂]と誘導するのも一戦術だとは思う。
ただデメリットとして、その意向が人狼側に伝わらないんだよな。結局、全員の占い師CO非を
様子見した上で狼が仕方なくCOすることになるから、占い師内訳を[真狼]と読まれちゃう事も
多いし。さらに「狂人は騙ってナンボ」というセオリーが根強いから、エピでボコられる可能性も
あり。

>>863
オイラは共有者地雷が怖いチキン野郎だったので、ひたすら白出ししていた。
二日目で占い先の狼に白出しできたので、運良く狂人アピールできたよ。
でもこれも、運が良かったというしかないのかもしれんね。

>>863
狂人はこんな狂人くさい判定出さないと主張して真印象稼ぐんだ。

やっぱ狂人が一番難しい役職かな？　孤独だしねー。
セオリー的なものがあまり確立してない気がするし。
まあ占い師を騙るのがベターな感じだけど、１００パーそれだと
それはそれで村人にも読まれやすい。難しいところだ。
狂人がどう動くか分からないから人狼はとりあえず占い師騙りに一人は
出しとくってケースが多いのも、人狼にとったらマイナスだよね。


狂人が人狼を最初から知ってる（狂信者）＝占い師と霊能者を完璧に騙れる
人狼が狂人を知ってる＝人狼が狂人の動きにあわせやすい

のどっちかだとまだ楽なんだけどねー。

霊騙り狂や潜伏狂は占い師に狂人が行きやすいみたいな先入観のおかげで多少信用負けしても最終的に勝ちやすいぞ。
まぁ、流行り出したり、皆が霊騙り狂や潜伏狂に慣れ始めたら危ないけど。

一番難しいのは村（狩）人、やりやすいのは狂人かな。自分的には。
というか、狂人がセオリー確立して「なんで狂人なのにこうしないんだ」的な事態になったら面白くなくなる気がするなぁ……。

一番孤独なのは共有者

>>866は大した内容でないことをわざわざ長文にして多弁の印象を稼ごうとしてるように思えるの。
燐火狙いで中身占い希望させてもらおうかの。

すまん、今ヲチスレの新着分読んだら向こうでも今日RP書き込みがあってるな。自重。

>>867下一行に同意。
狼が勝手に「狂人はこう動くもの」と決め付けて、自分達の意にそぐわないと
（負けたら）「狂人が下手だから負けた」とか言うから困る。
真の狂人は狼すら欺くだろうて。
いつだったかFでも潜伏狂人がやたら流行ったけど、最近はそうでもないのね。

狩人はCOできる（状況に持っていく余地がある）から村人よりは圧倒的に楽な気が

>狼が勝手に「狂人はこう動くもの」と決め付けて、自分達の意にそぐわないと
>（負けたら）「狂人が下手だから負けた」とか言うから困る。

それはたしかに困るが、実際に狂人の意味不明な行動やヘボいプレーが原因で
不利になることもあるわけで、そういうケースで自分のミスは棚にあげて
「狼が勝手に「狂人はこう動くもの」と決め付けて『狂人が下手だから負けた』とか
言うから困る」とか言われるのも困る。いや現実には困らんけどうんざりする。

まーしかし、狼は狂人に過剰な期待は禁物ってのはあるね。どっかで吊られてくれたら
それだけでいいよ。

＞真の狂人は狼すら欺くだろうて。
いやあの、そんな狂人はいらないんすけど…
真のって天然狂人のことなら納得だが。
味方にすると限りなく恐ろしいが、敵にまわすとこの上なく頼もしいという。

しかし燐火て誰なんかいなと思ったらヲチスレ関係か…あっちは人材が尽きないねぇ。

狼と狂人がお見合いしてくれると良い、とかは確かに村有利なんだが
人狼ゲームとしては、むしろ狼と狂人が様子見する時間ぐらいはあると面白い。

＞狼は狂人に過剰な期待は禁物
＞そんな狂人はいらない
だな。狂人が狼を欺いてどうすんだ？
んなのはただのオナニー狂人。狼の動きにあわせて勝ちに行くのが狂人の仕事じゃね

「真にしか見えなくて吊ることも襲うことも難しかった占い師が、最後の最後に狼へ白判定出して逆転大勝利」とかかねえ。
決まった時は格好いいけど、どう努力しても狙って上手く行くことじゃないよな。たまたまそうなった時に最大限喜んどくくらいのものだ。

そういやどこかに狼に白出しても赤ログですら真だと思われた狂人がいたな。

>>877
それ、「天狂だから放置」じゃなく、「真が結果騙り」だと思われたの？
そうならある意味すごいと思うけど。

>>877-878
狼に白出したのに、赤ログで「真が結果騙り」だと思われたこと、俺もあるよ。

その日は真占が噛まれ、すでにPPで勝てる状態だった。
俺の白出した狼がメッセンジャーとして「わお〜ん」、「狂人生存なら、まとめ役に投票せよ」と言われた。
露骨に狂人COしたら村側参加者のサプライズを奪う事になるから、
「貴方は私が白出しした人でしょ？　村人騙りはよくないよ」と遠まわしに狂人アピールしといた。
もちろん、処刑投票先はまとめ役にセットして、その日で終了。人狼側勝利。

エピで赤ログみたら、「真が結果騙り」と疑われていたらしい。
俺としては、村側参加者に気を遣ったつもりだったけど、狼サン側に心配かけちゃったみたい。
こういうのって、やはり素直に狂人COしておいた方が良かったのだろうか？

>>878
俺が見たのも後者。
中盤潜伏占い師COした狂人が狼に白出しても反応見る為の嘘ではみたいな警戒をされてた。

実際、狼の反応見る為に真が判定騙ることってあるのか？
狂人が判定撤回はよく見る気がするんだが

見たことはないけど、例えば狂占が襲撃されてたら、そいつが狂人だってのは
真には分かるじゃん。でも、それまでの判定が揃ってたら狼には襲撃したのが
どっちなのかは分からないでしょ。

それが残り7人になった状況だったら、真としては占った狼を素直に黒と言って
場を進めるよりも、白だったと嘘判定をして狼に狂人と思わせて人狼COを誘い、
上手く3人ともCOしてきたら一網打尽てのを狙ってみたくならない？
まあそう簡単に3人とものこのこ出ては来ないだろうけどさ。

その状況で狼が1COしかしなかったとしても、嘘判定を撤回しなければ、その日
の襲撃を占い師にあわすかは微妙なところだから、もしかしたら狩人の有無に
関わらず、もう一回は占いを出来るかもしれない。
まあ、これはちょっとリスキーだけどね。撤回するならその日のうちだろーね。

>>881
真の占い師が偽と思われて、狂放置なら良いが、狼と思われて吊られると危険だな。
状況的には占い師は村視点で真狂＞狼かな。とはいえ、最終的には占い師の信用勝負になりそう。

狂の仕事が狼の動きにあわせて勝ちに行くことだろうけど、狂の動きしだいで占騙りなのか、
霊騙りなのか、潜伏狂なのかわからなくて、C狂や狂信者とは違って、作戦がのるかそるかの
どきどきがおもしろく思うかな。そして、作戦が噛み合ったときのうれしさが段違いじゃないかな。

保守

お〜い、誰か欧州の長期村に参加してくれないか。

欧州嫌い

そんな事言わないでさぁ、参加してみれば面白いかもよ

欧州は霧が酷いから大嫌い

tu-ka、村を乱立しすぎだべな。
16人村が三つ四つ稼動できるくらいの人数はいてるじゃん。
Ｃ国だって同時に回ってるの5つだけなんだし、待機住人の人数的にそんな過疎だとは思えないぞ。

BBSに染まりすぎて他のとこ使いにくいんだよね
JBみたいなの他所でも使えないかな

>>887
霧がひどいから躊躇するのには同意。
あとインターフェイスが何か美しくない。

どこでも住めば都だろう
俺からするとデフォでアンカーも引けないＢＢＳは使いにくくてたまらん

逆に考えるんだ。
マイナスを言い合うより、プラスをあげるんだ。

霧は別にしても、欧州のインタフェイスがいまいちこなれてないのは同意。使いにくさというか鬱陶しさを感じる。
あんま考えずに要素をつめこんだだけ感が。
審問に移ったときは全然抵抗は感じなかったんだがな。

あと欧州はBBSとはかなり文化も違うっぽいからその辺でもBBSに馴染んだ人間にはちょっとどうかなとは思うが。

中身推理が禁止されてないのや内輪率が高いの自体はまあ許容範囲なんだが、
だからって中身や過去村知識は持ってて当前のような態度でプレイされるのはちと困る。
常連の中でもそういうスタイルとってる方が少数なんだろうとは思うんだがな・・・

欧州は短期とメンツが被ってる面があるからそういう人は
文化が違うね
今だとカード形式長期村とか見るとわかりやすい

クローンもたくさん出来たが、
審問がいかによく出来ていたか
思い知らされるばかり

欧州長期は時々短期面子の人が誘い合わせて入る準身内村があるな。
>>894>>895はそういう村(と短期のイメージ）を見て言ってる気がする

ほとんどは短期と面子が被ってるとかそういうことはないぞ
インタフェイスが微妙なのは同意。あれが苦手で欧州はほとんど使ってないな

欧州は投票委任がないのが辛いかもしれん。

Ｎ（俺）　「ＡはＢの場合Ｃ」と発言してるのに
狼　『Ｎは「ＡがＢだからＣ」と言ってるのは偽の発言にしか取れない』と延々と講釈。
Ｎ（俺）　「そんな事は言ってない、（以下訂正文）。」
更に狼はＮの言ってる事をワザと曲解し発言。
結局言い合いした結果、他灰は「反論（自己弁護）してるＮが怪しい」との結論に達する事があるんだが。

こう言うやりかたってどうなんかね？勝敗や推理じゃ無くムカつく訳ですが。
考察がおかしいなら解るが、もう推理ゲームでもなんでもネーじゃん・・・。
口論が弱い（回りを説得しきれてないのは自分のスキル不足）のは認めるけどさ。

よくあるよ〜。むしろ頭の固い村人のことが多いような？
俺は共有者にそれをされた事が何回かあるぞ

一応、一回だけ指摘して後は「それについては何日の何時何時の発言を参照して」ってアピールしとけば
逆に相手の強引さが目立つ結果になることが多い。相手が灰とかならね
「一つの事に拘って発言を消費しようとしている狼」と印象つけて吊るのも良かろうｗ
印象操作も技術の一つじゃないか？

>>899
このゲーム、推理よりも説得の方が重要ってことだろ。
だけど、筋道立った推理は説得力も高くなるし、難癖付けられたなら、
それがどういう難癖なのかきちんと説明しろ。自説の説得力を増す良い機会だ。

説明できないんなら、正当な批判だ。自説の間違い認めて素直に修正すりゃいい。

というか考察が正しくても口論で勝負して負けるかもしれないのが人狼じゃないのか？
考察が正しければ勝ち！　っていうゲームじゃないと思うのだがな。
周りを説得するのが一番重要な気がするからその>>899の言う狼も問題ないだろう

自己弁護に発言を割くと結構黒く見られやすくね？
俺は発言読み直せの一言でほとんど済ませるな……。

>>899は単に論戦で負けてるだけだろ。
推理した上で生身の人間相手に、村人を説得したり
狼を論破するのを楽しむゲームだよ。

推理だけのゲームがしたいなら小説でも読んでればいい。

自分の発言を曲解、捏造されるのがいやな気持ちはわかる
マスコミの説得法だな
でも詭弁も説得

自分の説Ａ、相手の捏造説Ｂを抜粋し、比較して見せるといいと思う

人狼が推理ｹﾞｰだったら人狼勝てないじゃん。
>>899は人狼の戦法として問題ないでしょ

>>899はヘタレ　醜い負け方しかできないタイプ

対人ゲームですよ？

>899
君の場合、「俺は可能性の話を論じているだけなのに、相手は曲解し、俺が断定的な話をしているような発言にねじ曲げている」と反論すればよいと思う。
頑張れ。

>>899
吹いたｗ
いや、俺も、全く同じ状況で負けたことがあるので。

俺の場合、相手が灰だと思い込んで、冷静に説得したつもりだった。
相手が狼だと気づいた時には、喉が枯渇。SGされた(苦笑)

自分は客観的に書いたつもりでも、全く説得力がない場合もある。
また逆に、自分がどんなに客観的に書いたつもりでも、推理力の
ない村人から、印象だけで判断しちまう場合もある。まあどちらの
場合でも、俺は狼側の健闘を称えることにしているよ。
「楽しませてくれてありがとよ」と。

自分の説得力に全く非がなくても、同村の村人次第で負ける事は
ある。その点は腹を括っておかないと、やりきれないだろ。
ムカつく必要はねえぞ。笑え。むしろこの状況を楽しむべきだ。

>>903
狼を説得したり村人を論破するのを楽しむゲームだよ。

>>909 おまいは推理力、説得力以前に日本語力がない
主語述語、受身可能尊敬自発からやり直せ

最初の時点で説得力があれば、難癖つけて絡んでる側が吊られるわけで。
交渉術も駆け引きのうちやね。

とはいえ、何を以って説得力と感じるかは受け手の性格にもよるからなあ。
論理重視の奴もいれば感情に訴えられるのに弱い奴、勢いに誤魔化される奴と色々だから。

まあ、どのタイプにしろ突破口があるだけまだしもなんだけどね。
最初から思考にバイアスがかかってて「何言っても無駄」状態だとどうしようもない。

相手のタイプを見極めて説得にかかるのも大事だよな。

人狼は推理それ自体より、むしろ周囲の目が怖いｗ
常に誰にどう思われてんのかが気になってしょうがない俺めちゃチキン。

>>914
そういう“気の弱い”人に対し、断定的な口調や攻撃的な口調で威圧する。
「それは駄目だ」とか「ちゃんと人の話を聞いているのか？」とか。
上手く誘導出来たらしめたもの。

そんな狼は駄目ですか？

>>915
>>899に言わせるとダメらしいｗ

ダメではないが「それをして本当に楽しくゲームできるのか」を良く考えた方がいい。
自分だけじゃなくてその場の全員がという意味でな。

相手を本気で萎縮させてしまったら、勝てたとしても「しめたもの」ではないと思うんだよな。
「それも作戦のうち、勝手に萎縮する奴が悪い」って考えもあるだろうが。

>>917
攻撃的な口調で威圧したって、必ずしも萎縮するとは限らない。
裏目に出れば村中から反感買って占吊票入りやすくなったりするだろうし。
萎縮させるのも作戦のうちでしょ。性格の読みあいは対人ゲームの醍醐味の一つだと思うけど。

萎縮した人もだけど、村側が萎縮した人を放置しておいたならそれは村側全体の責任でもあるし。

>>918
まぁ、それはそうなんだが、「作戦なんだからいいだろ」みたいな大義名文を掲げて、
自分の攻撃性をむき出しにしてはばからない奴っていないか？
合法的に人を責められるのが対人ゲームの醍醐味です、とか思ってそうな奴。

前にそんなPLと同村した事があってトラウマになってるんだよな。
そんな奴にあまり調子付いてほしく無いので一言言いたかった。

>>919
たしかに他人をいぢめてストレス解消してる人は多そうだなとは思う。
その辺は、ストレス溜まりそうなレベルになったら白確定がきっちり調停すべきだよなーとは思うんだけど……

あと >>915 のは攻撃性むき出しってのとはちと違うような気もする。
個人的には攻撃性むき出しにするのは村側の方が多かったような気もする。

白確になってなお攻撃的って奴もいるしね…
占われるまでそいつを疑っていた灰村人に対し
白確になってから「俺の黒要素を挙げろ」って言うような痛いサディストｗｗ

口調が攻撃的なのと八つ当たり的に攻撃的なのとは違うものな気がするけどな

>>919
ブラックな駆け引きは、人狼の要素の一つだと思うけどね。
恫喝とか挑発とか暴言とかといわれるとアレだけど、誠意とか
真摯な態度といったプラスの駆け引きがあるのなら、その逆の
マイナスの駆け引きもあっていいと思う。
>>918の言うように失敗時のデメリットもあるのだから、村人側
狼側を問わずに作戦としてはアリだと思うけどね。

それに意図的なブラック言動を全面的に禁止にしては、今度は
「キレたら真」というメタ推理が生まれる。
一時期、そういう推理が蔓延っていたのは事実。
今はそうではないけど、歴史は繰り返すものだから。

と言うか現在進行形で、「『感情的になるのはメタ白要素』だからこれは正当な戦略的態度」ってのが流行中のような……

占い師Aは性格的に狼なら我慢するタイプに見える。
占い師内訳は真狼濃厚だから感情的な今は真っぽい。

と言うようなことを言ったら「メタ真うぜぇ」と赤ログで言われたこともあった。
性格推理もメタになるの？　発言時間で推理してもメタといわれる時もあるし……。

感情的というのがどの程度のことを指すのかにもよるんじゃないかねえ。
性格推理自体にはメタ的な要素はあんま無いと思う。

「感情的」というのがキレて罵倒や暴言を垂れ流す域にまでいってしまうと、
諸々の推理を全部すっとばして「ここまであけすけに奔放にキレれるのって真だからか」
と思われてしまいがちってのが問題か。人間、嘘をついた挙句逆ギレのマジギレって
相当DQNじゃないとなかなか出来ないからな。真故の「俺は真だ、故に正義は我にアリ」
的な自分がキレる正当な権利を持ってるとでも言わんばかりのマジギレも相当寒いんだが、
実際そういう奴は意外と多い。
これはPLレベルでの参加姿勢を推理の材料にしてるからメタっちゃメタなんだろうけどさぁ。

「性格推理なんてやるのはネタに困った狼」とか言う理論なら聞いたことあるが。
メタ要素だってなんて言いがかりは初耳だな。

○○さんは真能力者なら〜〜作戦、騙りなら××作戦を必ず提案する人だから
今回は真を引いたに違いない。だってＡの中身はどう見ても○○さんでしょ？
なんてのだったらそりゃメタ推理だと思うが。

見るからに熱くなっていて、理論が少し破綻しつつある状態を感情的というか……。
まぁ、言われたのはメタ云々が流行ってた時期だったから過剰反応もあるかもしれない。

中身からの推理はアウトだとは思うけど

メタは構わないが口に出さないで欲しいな。
中身推理して分かったとしてもあげる要素は適当に捏造してもらわないと。

>>925
発言内容からそういう性格に見えたんだろ？

なら狼が馬鹿なだけなんだよ
かわいそうなやつなんだな〜って笑っておけば良いよ
キニスルナ

最近とみに感じることがある。

議題回頭なんかで

「私は〜と思うので○○を希望する。
ただ、××という希望もあるようなので、もしそっちを選択するなら一緒に△△も考慮してほしい」

と発言すると、

「○○と△△は矛盾してない？怪しい」

という奴が必ずでる。
しかもそういう奴に限って、村側。
なんでこんな文盲ふえてるんだ？

そんな奴はいいSGだろ。

>>931
相手の発言をきちんと読まない奴が多いのは元っからだと思うけど。

自分だって他人の発言を誤解なしで読めてる保証なんてないんだろうし、
そんなんでカリカリするだけ損。

揚げ足取りでも何でもとにかく何かしら突っ込みを入れ続けてないと、
他人と絡んでない狼探してない敵を作らないようにしてる怪しい言われるから。

どっちかが狼ならまだしもだけど、
まあ発言の読み間違いとかしょーもない理由で
村人同士がロックオンしてましたとかだと
他の村人はやっとられんだろうなあ、とは思う。

もうちょっとこう、たまには昔みたいに戦略談義に花を咲かせようぜ

キチガイステルス最強説とか

にんじん国に大改革が起きたわけだが

>>937
ビビッた
本国なのにクローンに見えて仕方ないぞw

人参氏がまだまだ人狼ＢＢＳを閉鎖させるつもりはないことが判ったな。
アイコン変更は正直微妙だけどその点ではホッとした。

パメラが陽気な雰囲気から
一気に陰気な雰囲気になったな

メアド必須になったのはいいね。
ま、多少は効果あるだろうし。ID取り放題なのよりは。

みんなボケキャラのような表情になったな
というか緊張感無いなあれじゃ

・シスター フリーデル
・司書 クララ
・負傷兵 シモン
・仕立て屋 エルナ

がプラスでゲルト入れて全20名？
キャラ固定がBBSの特徴で、クローンが出てきた後は長所とも思ってたんだが・・何ともかんとも

負傷兵がたった一人だけ村にいる理由って何だろう？
司書も図書館とかなさそうな小さな村のイメージだったのでなんか違和感が。
メガネ分補給？

キャラコンプ地獄が長い道のりになったな
突然死が多発していたから、ID制限になったのはＧＪ
荒しが多重に登録して議論もできないうちに村が終了ってことはなくなるだろう

メアド必須はＧＪだな。
ただキャラ画は・・・ええと、その、愛着あったんだけどな、旧キャラ達に。

>>944
確かに違和感が・・・。

負傷兵は怪我したから除隊して故郷に帰ってきたとかか。司書はわかんないがw

きっと過疎の村なんだよ
昔は図書館ある程度には大きかったんだよ

人狼騒ぎを伝えるために傷だらけになりながらも
必死で村に駆けつけた辺境警備隊の一人だとか

司書はにんじんさんの趣味では？
シスター、納豆、猫化、饅頭に続くメガネ。

負傷兵の血の臭いが人狼を呼び寄せたとか

前の絵に戻して欲しい。それ以外は何も望まない。

まーなんだかんだそのうち慣れるんじゃねーの。

つかクローン系のキャラが変な方に濃すぎるんだよね。
これぐらいの愛想の無いのがほどほどで丁度良い。

あーでも審問のはなんかこう生活感があって好きだった。
そこそこ書き込んでるんだけどどこか淡白な絵柄で。

司書クララって・・・にんじんさん、QMAにでもはまってるのだろうかｗ

ゲルトの目つきとヤコブの利き手の変更、いっそう弱ヒムになった表情と髪型がうけるな。
>>943　キャラ固定じゃなくなって違和感を覚えるのは俺も同じ。

>>950,>>955
ninjinさんのブログに詳しく書いてあるけど、ninjinさんの趣味ではないよ。

かわいらしすぎて抵抗が。状況が殺伐としてるだけに
まあすぐ慣れるんだろうけど

慣れる慣れるって馬鹿の一つ覚えみたいにさー

>慣れる慣れるって馬鹿の一つ覚えみたい

…どの辺が？

審問の後継とか無いの？

審問のクローンは確実に作成中なのは一つあるにはあるがまだα版
10月ごろβになるかもぐらいらしい
ttp://sin-fu-un.ddo.jp/jww/
他に三つぐらい宣言してたのは多分もう作ってないんじゃなかろうか

見た目とかなら人狼物語の審問風でおｋ
現状こっちが手っ取り早いが人は少ない
ttp://asbntby.sakura.ne.jp/sow/?css=junawide

あとＲＰ村が好きだったなら物語系の瓜科国でいいんじゃないかな

【クローン増えても】人狼BBS・9日目【人増えず】
次スレのスレタイ候補適当にあげとく
次スレは>>980よろ

>>961
β版は、「未完成版」「暫定版」の意味で、それに対する「正式版」が
α版じゃなかったっけ？

ケチつけに聞こえたら御免。ちょっと疑問に思ったので。

調べてみたら違った。失礼しました。
「機能を追加していく状態がα、機能追加を止めてバグチェックを行うのがβ」
とのこと。つまり>>961の使用法が正しいね。よく調べずに、御免。

>>936
キチガイステルスって具体的にどんなの？ちょっと興味あるんだが。
不慣れ村人にありがちな、意味の分からない独自理論を打ち立てて
誰にも真面目に相手してもらえないけど白決め打ってもらえるとかそういうやつのこと？

俺もそういう意味だと思う

ネタにマジレスになってしまうけど、普通釣られるよな
初日占い黒判定→翌日狼側でも黒出し
って流れならとりあえずはスルーしてもらえるかもしれないが

釣られてるのは967
キチガイステルスは吊られる

ガチ真性は吊られないけどな

新キャラ追加後荒れてるの見ないね
古参が帰って来てんのかな？

これって参加者同士が裏で連絡取り合ってるってことは無いのかなあ？

>>971
イカサマするやつは他人に同じ事をされることを警戒するものだ。

>>970
ID取得にメールアドレスが必要ってのもあるけどやっぱり古参の復帰は大きいと思うよ。
しばらく休戦してたって人は結構いると思うし。

まだ判断するには早すぎるぞ

ヲチスレ落ちてない？
人狼のヲチスレだけでなく、ネトヲチ板全部が落ちているっぽい。
誰か理由知らない？

新キャラでエントリーできるようになってから開始して、今までに終わった村なんてまだ一個もないじゃないか。

>>975
運用情報板行け

つーか、>>970や>>973の「新キャラ追加後古参が戻って来た」のソースは何？
「新キャラ追加されたから全キャラ制覇してた古参がプレイしそう」なんて推測なら
ﾜﾛｽで済む話だが、またmixiあたりで示し合わせてるんじゃないかと邪推したくなる。

>>978
単なる推測だけど。村の埋まり具合とかその辺で。

>>975
詳しくは幼女で。
ヲチ板の避難所がしたらばに作られたらしいがもう閉鎖されてるようだ。

落ちてる？

>>978
その発想については
>>972を読んで戴きたいですね

ソースってｗｗ
「古参が復帰した」なんて断定してないんだけど？

その想定の根拠ならば970の一行目
全部見たりはしてないけどね

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