【XboxLive】クロムハウンズPart11【秘匿兵器】
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2006/07/29(土) 18:49:10 ID:vWzsfqh3
3 :
名も無き冒険者:2006/07/29(土) 18:50:00 ID:vWzsfqh3
巻き添え切断問題を回避する為に XBOX360の設定画面でNATがオープンになっていない人
(ストリクト、モデレート等)は、できるだけ以下のいずれかの対処をする事。
uPnP : ユニバーサルプラグアンドプレイ
自動的に使用ポートを判断し、ポートを開けてくれる非常に便利な機能。
XBOX360がuPnP対応なのでルータにuPnP機能があればそれをONにするだけで概ね解決する。
最近のルータなら大体実装されている機能。まずこれを確認。
DMZ : デミリタライズドゾーン
WAN、LANとは別の、外部に公開されたセグメントを儲ける機能、または機構。
ルータ設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、ルータによっては
DMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。
4 :
名も無き冒険者:2006/07/29(土) 18:50:41 ID:vWzsfqh3
NAT : ネットワークアドレストランスレーション
一つのグローバルIPをLAN内の複数のPCで共用する機能。
ほとんどのルータは、IPマスカレード(NAPT)のことを通念的にNATと呼んでいるので、混同に注意。
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360のIPアドレス、
プロトコルにTCP、変換ポートに3074 を設定する。ルータによって各項目の呼び方が違うので
適当に読み替えること。開ける必要があるポートは以下の通り。
XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360のNATについて調べるにはMS公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
5 :
名も無き冒険者:2006/07/29(土) 21:28:46 ID:ALMZmFwP
,__
iii■ ,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" /
|(,,゚Д゚) / 遊びで戦争やってる奴にはこの先生きのこれない
|(ノ |つ
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ヽ _ノ
U"U
6 :
名も無き冒険者:2006/07/29(土) 21:45:02 ID:DRZyL2ra
|....,,__
|_::;; ~"'ヽ
| //^''ヽ,,)
| i⌒"
| ∀`) < 誰もいない きのこるならいまのうち
|⊂
| ノ
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
|( ´∀`) < きのこ のこーのこ げんきのこ ♪
|(ノ |つ
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⊂ _ ノ
""U
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
(´∀` )| < エリンギ まいたけ ブナシメジ ♪
⊂| (ノ |
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ヽ _ ⊃
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7 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 00:29:25 ID:VK7VGanP
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←
>>5-6 _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>∠二 ゞ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
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ぅ/ / // / | / .|
ノ ,/ /' / |│ /|
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(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││ .│
8 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 01:30:02 ID:mn5csJPl
,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" /
|(,,゚Д゚) / 遊びで戦争やってる奴にはこの先生きのこれない
|(ノ |つ
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ヽ _ノ
U"U
9 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 01:31:03 ID:mn5csJPl
,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" /
|(,,゚Д゚) / 遊びで戦争やってる奴にはこの先生きのこれない
|(ノ |つ
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ヽ _ノ
U"U
10 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 06:29:40 ID:8nwrLZbu
11 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 10:29:35 ID:yVujQ09v
このスレがこの先生きのこるには
12 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 10:31:54 ID:6EfveC5Q
モルスコイの負けそうになるとホスト回線抜き無効試合化する集団
ランカーだったんだね
13 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 10:39:54 ID:gXBgbDuL
14 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 10:46:31 ID:yVujQ09v
>>12 1回目なら何かあると思う
2回目なら悪評いれる
3回目なら苦情報告する
15 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 11:44:42 ID:xLv4zkmp
4回目なら国旗を燃やす
5回目ならちょっとだけお腹を切る
6回目なら謝罪と賠償を求める
7回目なら映画を作る
16 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 11:51:46 ID:Bivs9wB6
つまらん
17 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 12:58:12 ID:MQilfQqD
曲射砲の焼夷弾って直撃を食らうと,食らった方はどんな感じになるの?
コックピットも揺れたりするのかな?
18 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 13:41:06 ID:j5Gqck0c
>>17 榴弾なんだからテストで自爆してみたら?
単に熱の追加ダメが有るだけだよ
19 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 14:47:27 ID:qyiTQus5
もう過疎??????
20 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 14:53:30 ID:/VTXHPlb
>>17 直撃の場合は機体に火がつく。つまり一定時間火のついてる場所に
立ち止まっているのと同様の効果かな?被弾の振動は微弱かな。
焼夷弾は連続して命中させるorマシンガン等の数あてて熱上昇をさせる兵装で追い打ちをかける
という感じにしないと単発だけでは殆どダメージを与えられないのが厳しいね。
21 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:04:08 ID:VZbkFAUN
ログオンしているマイフレのやっているゲームがほとんどセンコロとバレットウィッチと首都バトXだった件
22 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:14:30 ID:x8DNY6Tq
新作ラッシュだし、日本人少ない時間帯で戦局変わっちゃうし、短期決戦時代にパーツ揃っちゃえば
余りやる気なくなるだろ。
あと、対人スカッド戦もやり難いってのもあるかな。
23 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:19:56 ID:YLY7nJjZ
外人なら雲霞の如くだから対戦相手には困らないが
スカッドメンバーがなー
所詮は360か…
24 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:30:19 ID:pPdXlsbj
それは君たちの努力が足りないからでしょ。
自分は別に対戦困らないし、スカッドメンバーも集まっているし。
3国がクロスする戦場に部屋立てれば速攻で人くるよ
25 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:36:13 ID:zQmzgpDD
戦力差2以上で10回勝利っていう勲章持ってる人いたんだけど、これって4対6とか1対3で10回ってことだよね?
26 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:39:05 ID:xLv4zkmp
>>25 Yes。6人パイルとかで本陣特攻して、陥落直前に自爆すればOK。
27 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:39:08 ID:YLY7nJjZ
ハード普及数と言う分母が絶対的に足りないせいで、
純粋に日本人が少ないからなあ。
スカッドの統廃合は必須かも知れない。
28 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:40:22 ID:xLv4zkmp
追加。ちなみに、自分が落ちてても貰える。
29 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:43:55 ID:x8DNY6Tq
>>24 つまり、最低でもシャル以外に所属して人数多いスカッドに入ってから愚痴れって
事だなw
シャル落ちたらカーラしか選択できねーし。
30 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 15:59:36 ID:HCHvgsXG
>>29 シャルが嫌煙されてるのはカーラの戦闘がおもしろくないからといってみる。
31 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 16:20:37 ID:xLv4zkmp
32 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 16:52:43 ID:/VTXHPlb
カーラそのものの戦闘は悪く無いけど…そればかりってのは飽きるからね。
あとはタラキアとモルスコイにすぐ押されるから
戦争で出撃可能なエリアが少ないってのが問題かな。
頑張って北上目指してもヒムヒメオンラインだしなぁ…
まぁカーラオンラインよりはマシか。
33 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 17:01:36 ID:TWyvev4L
いざ戦闘になると淡々と撃ち合うだけだから
ある程度勝ちパターンみたいなものを掴んでくると飽きる。
意欲のある仲間がいれば新たな戦略を練ってみたりとか
色々やれることはあるが、実際そこまでやりこむ人のほうが少ないだろ。
続けたいけど仲間が・・・って人は募集スレとかを使うしかないね。
34 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 17:20:50 ID:g2qDdicB
シャルが人気ないのは絶対勝てないからだろ
35 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 17:26:52 ID:x8DNY6Tq
>>34 結局はそれだろな。
誰でも幾らかは「俺TUEEEEE!!!」成分あるわけだし。
36 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 17:31:45 ID:wdaxoW3r
もう姫は飽きました…
37 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 17:57:07 ID:YLY7nJjZ
だから地方ゲリラを解禁しろと
アンケで送ればいいのか?
38 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:25:43 ID:KHeLrf1M
いい加減姫もガバガバになってきました。
39 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:30:40 ID:RmMRy5nN
猿が首都しかできねぇからってフリー対戦ばっかりやってるスカッドはもっと飽きた。
一人スカッドでゲリラしてた方が敵の構成もわからないし、チャットでダラダラする時間も有意義に遊べるし楽しいや。
40 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:32:42 ID:q8/jVCPh
も、もう10次大戦中なのか…
41 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:39:17 ID:pVanEG5P
>>39 そりゃある程度は仕方がない気もするが…………
ぶっちゃけ、拠点を堅くしすぎて復興組へのチャンスをぶっ潰したのはマイナスの修正だったな。
42 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:43:57 ID:YLY7nJjZ
>>41 じゃあそれ以外にどうすれば良かったのか、ってのが問題だけどな。
一度陥落した拠点は耐久度を半分くらいにするとか。
43 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:47:54 ID:EjEvNhpc
シャルが単純に有利になる道はアレだな。
カトちゃんの動く城完全ランダム出現(予告なし)
44 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:48:31 ID:RmMRy5nN
>>42 傭兵なんだし、みんなで亡命して新たな戦場を探せばいいんじゃないの?
45 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:51:24 ID:/VTXHPlb
例)モルスコイが占領中:タラキアとシャルカーンが攻略中
首都でよく見かけるこんな状況になると
当たり前だけど、シャルカーンはタラキア以上に頑張らないと
そのエリアの支配権をとれないからねぇ〜
まぁ…滅亡してる国は首都以外でも自由にゲリラ活動が出来る。
っという風になればかなりいいんだけどね。
問題はゲリラの占領ポイントをどうするか?って事かねぇ?
46 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:55:52 ID:g2qDdicB
シャルの新型コックピットをクソだと思って倉庫に眠らせておいたが
ふとローター機体につけてみたら恐ろしいことになった
崖からテイクオフすると別の世界が見れる
47 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 18:57:03 ID:RmMRy5nN
占領した軍に編成されればいいのに。
48 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:10:40 ID:YLY7nJjZ
とりあえず、
1.滅亡時に亡命したスカッドは亡命スカッドである事を表示するようにする。
2.亡命スカッドはリーダーログイン時に戦争が終結しているか母国が復興している場合、
強制的に母国に戻される。
ってのはどうか。
49 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:11:05 ID:c53d2ePo
3国で争ってて思ったんだが、
占領した時点で他の勢力の占領ポイントが全てリセットされるのはキツイ。
今、カーラ北部にシャルが攻め込んでるけど、
それ以上にタラキアの勢力が大きいから結局タラキアに獲られてしまう。
シャル民よ、カーラ中心部へ…
50 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:27:01 ID:tsx9wBom
でも、中心部を守ると北部がとられるというジレンマ つД`)
51 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:29:05 ID:xLv4zkmp
勝利時に入る占領ポイントを、その時点での作戦参加人数に反比例させれば、
問題はほとんど解決するんじゃまいか? 例えば、
モル:100人
シャル:40人
とした場合に入る占領ポイントは
モル:10点
シャル:25点
って感じでさ。
かけることの人数すれば、1人でCPU戦繰り返した方が早いってのも
ある程度防げる。対人はさらに十倍くらい?
52 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:29:56 ID:Ak7s8m1F
なぁなぁ
俺おととい360ごと買ってきたんだけど、
オンで1つのマップでしかできねーんだけど
もう売ってきたほうがいい?
数量限定の発売記念版360って高く売れるかな?
53 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:32:33 ID:xLv4zkmp
>>52 シャルカール以外の国に、亡命するといいお
54 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:34:25 ID:xLv4zkmp
>>51だが、やっぱり、判定する人数はログイン数にしておいた方が、
地球温暖化防止に役立つかも、と思った。
55 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 19:41:55 ID:apoCKy2O
56 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:03:41 ID:YLY7nJjZ
>>51 そうすると多分、人数多い勢力に所属する人から今の倍くらい苦情が出るぞ。
57 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:14:55 ID:WzJ86FRV
糞シャルのゴミが今の状況を何とかしろと
ギャーギャー五月蝿いが
第一次でネチネチ何度もタラを滅ぼしたのはお前らだ
しかも3週間近くな!
お前ら糞シャルも3週間くらい苦しめやw
後2〜3人で対人戦の部屋にわざわざ入ってきてパイル特攻する
糞キチガイ諸君! お前ら取り敢えず史ね
最初から戦う気がないなら一々部屋に入ってくるんじゃねーよ
司令部破壊したいならコム戦やっとけタコスケ。
58 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:21:50 ID:RmMRy5nN
とりあえずタラキアには亡命したくないなw
59 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:22:04 ID:SQCBkjKN
俺このゲームでこんなに国に固執してる奴を初めて見た
どこが勝とうが何も手に入らんし
正直3勢力での戦争って幻想な気がする
60 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:27:22 ID:x8DNY6Tq
>>57 その第一次でどれだけ繋げる事できた人居たんだか・・・
大体その頃のヤツなんて殆どいねーだろw
61 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:27:31 ID:bhehzsuR
62 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:27:53 ID:WzJ86FRV
最近やたら部屋に乱入してパイル特攻する外人キチガイが多すぎる
あんな事やって何が楽しいのか理解出来ん
卑怯な戦いかたしてまで勝ちたいのか?
糞パイルキチガイには容赦なく悪評攻撃だわな
63 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:28:29 ID:YLY7nJjZ
>>59 今まで何を見て来たのかは知らないが、国にこだわる奴は結構いると思うが。
俺の周りにもタラキア一筋の奴とかシャル派だけどすぐ滅びるから仕方なくタラキアとかいるし。
64 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:29:48 ID:YLY7nJjZ
>>62 パイル特攻を卑怯だと感じる時点でお前はもうダメだ。
止めた方がいい。
65 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:30:43 ID:WzJ86FRV
>>61 お前には負けるw
そしてお前はシャル愚民w
66 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:36:35 ID:QxE2EUcu
>>62 今時パイル特攻の一つも止められないスカッドは正直恥ずかしいと思うよ。
67 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:36:35 ID:x8DNY6Tq
>>62 次は鳥脚曲射ガイジン叩きの流れがくるんだね!
日本の後追いしてるだけだろ。ガイジン
>>57 第1次〜3次タラその後、現在までシャルの俺に謝れ!!!
68 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:37:37 ID:bhehzsuR
>>65 残念。漏れタラ民
みなさーん。ここに思い込みでしか語れない痛いID:WzJ86FRVが居ますよ。
69 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:39:42 ID:WzJ86FRV
>>64 3人部屋に入ってきてこっちが攻撃しても一切構わず
基地のみ破壊するのはどう考えても卑怯だろうが
何のためにわざわざ立てた部屋に入ってくるんだと言う事だよ
後止めた方が良いと言ってるが余計なお世話だよ
ちゃんと戦う相手には敬意を払うし礼儀も重んじる
でも卑怯者・キチガイにはそれ相応の態度で臨むのは
当然じゃないか?
だがランキング上位のスカッドに所属する
真っ当な傭兵としては相手がどれだけ卑怯な手口のキチガイでも
正々堂々と戦うんだよ。
70 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:42:17 ID:TWyvev4L
北米版の発売前夜にシャル廃人が大暴れしてタラ滅亡
米勢力は実質モルとシャルの2択から所属を選択することに。
向こうの人間の好みからしてモルを選択→モル1強時代
しばらくしてモルに飽きた連中が他勢力に移動。
設定上アメリカの友好国のタラに勢力が集中→タラモル2強時代
こーんな感じかね。
まあシャルが弱小勢力なのは単純に「キワモノ機体だから」ってのが一番の原因。
どうみてもキモイです。
71 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:46:26 ID:PFmW3y1n
>>69 >基地のみ破壊するのはどう考えても卑怯だろうが
( ゚Д゚)ポカーン
72 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:47:32 ID:WzJ86FRV
>>67 お前偉い!w
因みにオレは第一次で3週間ほどタラ
その後パーツ集めでシャル数日 ←どうでもいい国だから直ぐ亡命
今モルだがやはり古巣のタラに戻るだろうな。
―――――――――――――――――――――――――
>>68 煽っても無駄だぞw
哀れなのはシャルだろ
タラは滅ぼせてもモルには全く勝てないんだからな
オマケに苦しみぬいたタラは1回だが統一してるし
悔しかったらカーラでも復興させてみな。
これ以上煽りにはのらないよ
ライトユーザーだから書き込んで適当にレスしたら
それで終わりだw
73 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:49:27 ID:x8DNY6Tq
>>69 対人ゲームに向いてないんじゃね?
お前が潔癖すぎるだけの気がする。
広い所で正面から撃ち合っててくれ。
74 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:49:32 ID:pVanEG5P
>>69 対戦相手に構わず一方的に攻撃出来る状況にありながら、
同人数比のパイラーを駆逐出来ないお前はただのヘタレ野郎。
パイラーをチキンと罵るのはパイルをやったことがない奴じゃないのか。
アレはチキンに出来ることじゃない。
後先考えない馬鹿か、勝利のために死ねる特攻屋だけがパイラーになれる。
75 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:51:41 ID:t7jQDTan
>>69 基地で待ち構えて殲滅すればいいじゃない。
負けた逆恨みで悪評攻撃する卑怯もんこそ願い下げだな。
76 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:52:24 ID:TWyvev4L
おいカスども、あからさまな夏厨にレスするな。
ケツに弾をぶちこまれたいのか?
77 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:53:09 ID:bhehzsuR
78 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:55:02 ID:rubz5TRA
>>77 そんなこと言っているうちにNA邪魔搭載パイラーがアッーーーー!
79 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:55:58 ID:t7jQDTan
80 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 20:56:00 ID:QxE2EUcu
家ゲスレにも
>>69と同じようなアホが湧いてるなw
81 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:04:51 ID:YLY7nJjZ
>>80 同一人物だったりして。
釣り宣言が来るかと思ったんだが負け惜しみだけ言って消えたな。
ひょっとしてネタじゃなくて本気だったんだろうか。
82 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:06:20 ID:bhehzsuR
俺、カマ掘られ損
83 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:06:30 ID:pVanEG5P
パイラーx6 SNPx6 HVGx6 ATKx6
上記の連中が来た場合、一番対処しやすいのはどれだと考えられるか。
俺はパイル>HVG>SNP>ATKだと考える。
84 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:09:11 ID:rubz5TRA
>>83 相手の機体構成が分かっていたとすると、俺も同じ。
しかし分からなかった場合はその逆だな
>>83 よし、いいこと思いついた。ちょっとデスマッチ参加してみろ
85 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:11:22 ID:YLY7nJjZ
>>83 速攻吶喊かまして来るって言う条件ならやっぱATK6機が怖いな。
きちんと連携とれてるなら、だが。
全員パイラーだと連携もクソもないからな。
86 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:16:14 ID:PFmW3y1n
87 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:17:40 ID:tGRV5uNS
マジレスすると、
バイル特攻隊、二対ニのスカッドなら、
余裕でカモれるようになった。
ホイール、ホバーのバイラーを
接近戦でHEロケットをブチ込んでの破壊は、
オレの脳汁ポイント。
88 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:18:38 ID:SS2Nvi1W
>>75 今日乱入してきた相手がそんな感じだったんだけど、
曲射最大射程距離から敵司令部破壊してやりますた
89 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:20:09 ID:TK8o5yXA
うほ
90 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:25:46 ID:q8/jVCPh
91 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:29:51 ID:b584klI7
ほんと、パイル特攻さえ止められない奴は、生き残れないからクロムやめろ。
卑怯もなにも、「司令部破壊に適した・・・」って書いてあるだろ。
初めから想定内で作られてるんだよ。
へタレスカッドの負け犬の遠吠えにしか聞こえないなw
92 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:36:30 ID:SS2Nvi1W
俺が使ってるのはシャル軽曲射Hwz-Matar 4門で、弾はHE200-90(KE:1750)
ハズレなしで12回ぶち込めば壊れる。
93 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:38:28 ID:q8/jVCPh
>>92 thanks.
パイルと同じ弾数くらいで壊れるんだな。
94 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:38:51 ID:MWouovyu
みんな、気をつけろ!!ID:WzJ86FRVはシャル民だ。
タラ騙ってタラの評判落とすのはやめろ!!!!
タラにこんな奴いるわけが無いだろ!
糞卑怯なシャル民め。とっとと首括って氏ね!
95 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:48:13 ID:pVanEG5P
ATKx6とは言ってもATKにもある程度の種類があるしな。
俺が遭遇した最低最悪のスカッドは、タラ脚にモルパーツを組み合わせたATKx4 CMD HVGの6人組。
ATKは全員連装ロケットx4を装備。
こちらにHVGの効力射を受けながらこっちに全力疾走。
SNP・HVGの連携で足止めしようとするも、中盤でこっちの前衛と激突。
ロケットの雨あられで前衛4体は壊滅………という流れだった。
96 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:48:19 ID:SS2Nvi1W
いや、パイルのほうが少ないだろ。
軽曲射で4発x12回の48発なんやし
シャルパイルなら3基ずつ左右につけて4セットもぶち込めば壊れるし。
弾数でいえば24発
97 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 21:57:44 ID:RFp6v7is
98 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 22:21:02 ID:bhehzsuR
キャタピラの有用性がどうも見出せない。
キャタピラ使ってる人はどんな運用してる?
99 :
名も無き冒険者:2006/07/30(日) 22:46:31 ID:yLZOlMlv
>>98 直射キャノンを積んでみると幸せになれるかも!かも!
それだけだと砂に弱いけどな
>>100 やっぱそうだよな、もしくはCMD兼SNP用とか。
ネット対戦のやり方がわからん。
フリー対戦のプレイヤーマッチってのやってるんだけど、
なんか通信障害かキャンセルされたために繋がらないだとか、
たまにロビーみたいなとこに繋がっても対戦が一向にはじまらんのだが。。
>>102 ちゃんとポートは開いてるか
回線が悪い相手に繋いでいないか
この二点は確認したか?
いま出撃準備OKでずっと待ってたら対戦できた。ボコボコにされた。。
昨夜六人部屋にたった一人で突撃してくる外人さんがいた。
パイラーだから警戒しろ、と言われて多ので本部周りを守ってたら、
味方の誰かがあっという間に撃破。
なんでもキャタピラのアタッカーだったそうです。
>>105 あ、俺の時も同じ事あった。
これだけじゃ特定は難しいと思うが、キャタピラ&シャル胴+ロケットって装備じゃなかったか?
シャル胴かどうかは忘れたが、連装ロケは持ってた。
全体の色は黒。
実績0ポイントの新兵のようだったので、とりあえず景気付けになるだろうと思ってフレンド登録しておいた。
108 :
名も無き冒険者:2006/07/31(月) 01:35:00 ID:IDTgix3N
>>98 キャタピラは割りと速度がでる上、上半身の旋回が早く小回りが効くので
4輪とかホバーに絡まれても対処しやすい
漏れは2脚で積めなくなったらキャタピラにしてる
タラキアの試作品のキャタピラは普通にキャノンx4とか満載しても
160-170くらい速度出るよ
キャタピラって積載量が増えても速度が低下しにくいよ。
110 :
17:2006/07/31(月) 01:43:33 ID:SSyDuF49
>18
>20
ありがとうございます.
火力が全然無いホバーが基地に突っ込んできて,
基地の内部で固まってたので焼夷弾を直撃でさせまくってみたんだけど
一向に大破する気配が無く(´Д`;)
食らってる方はどうなってたのかな?とふと疑問に思いまして.
マシンガンとの組み合わせを検討してみようと思います.
ありがとうございました.
>>62 ただのパイラーは逆脚曲射なら瞬殺できるからどうでも良い
タイマン限定での話だがNAメーカーとパイル積んでこっちが司令部付近に居るときはコムバス占拠に走り
それに対処しようと動いたら司令部に突っ込んでくるヤツはかなりうざい、というか対処法が分からん…
>>110 煙一つ上げないのなら流石におかしいかと
もしそうなら相手はラグアーマーで無敵状態だったんじゃないか?
相手の国籍確認してみた?外国人ならラグアーマーかチーターだよ
113 :
17:2006/07/31(月) 02:06:34 ID:SSyDuF49
>112
火達磨だったので煙は確認できませんでした(笑
たしかメリケンだったと思うんですが,
HE弾の曲射砲を直撃させたら普通に大破したので
それはないと思います.
>>111 突っ込んでこないなら遠距離から潰せばいいだけっしょ。
SNP・HVGで脚を潰すなり、こっちも数機派遣して司令部を撃ってやったり、色々手がありそうな予感。
>>113 ああ、それなら何も問題はないね
でも焼夷弾(というか炎)ってそこまで非力だったかなぁ
ホバーとかホイールなら割とあっさり脚なんかが爆発炎上してたと思ったんだが
>>108 おいらはキャタピラに直射キャノン6本(HEAT)積んでるよ。速度は165ってところ。
HVGは美味しくいただいてる。普通のアタッカー相手でも片目瞑ってしっかり狙えばなんら問題なし。
スナイパーが遠くの丘の上にいたらもう片方の目も瞑るけどな。
>>116 すげぇ、あのオッサン相手の弾を「無我の境地」で避けてる・・・
>>114 あ、いや、だからタイマン限定といってるんよ
チーム戦ならそんなのはっきり言ってどうってことない
>>57 >>72 タラって二度統一に成功してるっしょ。
それから一次でタラを滅ぼしたのはシャルだけど、その後支配を続けたのはモルだよ。
大規模メンテ後に入り易くなったけど、その頃にはタラのゲリラはモルとばかり戦っていた。
>>119 敵の本拠地と、味方の本拠地が両方とも曲射で狙える場所に陣取るってのはどう?
やったことねーけどw
見晴らしが良けりゃNAの範囲より目視の範囲の方が広いわけだし。
でも地形次第だわな。
一人完結の通称かたつむりは戦略がしっかりしてるからタイマンで勝った事ない。
雑魚キャラのふりして一切動かないで待ち伏せするしかない。
ハウンドはレーダー上で他の雑魚と区別されて表示されるわけだが。
雑魚のふりしてもバレバレ
>>122 マジカヨ Orz
静止していたら雑魚と同じ思ってた。
俺が見た(作戦失敗画面)でんでんむしは武器はパイルのみだった。
>>122 近距離ソナーの事を言ってるんだろw
お前馬鹿か?
NAMのレーダーはHOUNDとACVの表示が異なる。しかしソナー探知が出来なくなるのでNAジャマーを使われるとまったく見えない
ソナーはHOUNDとACVの表示は一緒で動いている(旋回・攻撃含む)敵しか表示されないがNAジャマーの効果を受けない
かな
流れからしてどうみてもNAメーカーのことだと思うが。
どこもかしこも夏厨だらけで嫌になるな。
厨な質問二つ
A、 完全停止してる状態で敵NAMに映るの?
待ち伏せでじっとしてたら目の前を敵CMDが通り過ぎようとしてたので撃破。
B、 足停止、首ふりのみはソナーに映るの?
ミサイルの誘導がジェネレーターってことをスカッドのメンバーと検証してきた。
間違いなかった。
で、複数のジェネレーターを積んだときはどうなるか試してみた。
熱量の高いほうのジェネレーターへ誘導した。
熱いほうのジェネレータの耐久値が50%を切って火花が出始めたところで
もう一つの熱量の低いほうのジェネレーターへ誘導するようになった。
ダメージ50%で出力低下とともに発生熱量も低下しているようだ。
双方が耐久値50%を割ってからは再び熱かったほうのジェネレーターに誘導した。
破壊されてからは熱量の低いほうのジェネレータに誘導した。
双方が破壊されたあとは熱かったほうのジェネレータに誘導したが
ダメージはコックピットに通ってきた。
ちなみに熱量の同じジェネレータを2個積んだ場合、
片方のジェネレータが50%を割るまで誘導していた。
おそらくパーツに振られたID番号に依存するのだろう。
モルスコからタラキア首都を通らずに南に攻め入るルートがあればいいのに
ジェネレータ積んでないときはどうなんだろう?
スカッドの限定パーツ締切直前の応募枠どうしてる?
僅かながら、補助電源付きのコクピットあるのでジェネ無し機体は造れる。戦闘力は無いがな(笑)
ジェネレータは必須パーツじゃないぞ。
人間プレイって面白!病み付きになりそう
>135 それ究極のスカウト
で、ジェネレータの話のつづき。
ミサイルカウンターって使ったことないんでよくわからんのだが、
熱源誘導ってことはフレアでも撃つのか?
[E]パーツで六角パーツの隣につけられるけど、
射線と並行に撃つと意味なさそうだし、水平に撃つと建造物や味方にぶつかりそうだし、
実用考えたら真上なんだろうなぁ。そう考えると実質[B]パーツっぽい。
だもんで、ジェネレータの前面にシールドをつけて、
避けられないなら装甲の厚いとこで受けることを考えた。
軽い平面シールドでも5000以上は耐久力あるでしょ
気分は拳法殺しのハート様。
その上にコックピットを配置するハウンドに乗ってました。
命名、腹巻シールド。二脚だとよけいに腹巻に見えるから不思議。
シャル所属だけど、ここの地雷探知機の2番目のやつを
コックピットの上に後ろ向きにつけるとまるで黒ぶちメガネみたいに見えて滑稽。
>>130 乙
ついでにジェネに防御板張るほうが効果あるのかないのか検証して欲しい。
その辺の検証はとっくに済んでる。で、今のとこ以下の通り。
・ジェネレータはコクピットの上。
・ジェネレータの前面に、上向きでミサイルカウンタつけて、それに盾をつける。
・ジェネレータの左右にものが付いてなければ、速度160以上で、歩いて避けられる。
これより有効な手だてはあるか?
ジェネ必須じゃないけど、なかったら電力しょぼいから、攻撃手段も乏しい
よって戦力外。ゆえに出撃しても意味なし
ジェネレータないとミサイルはコックピット直撃だよ。
143 :
名も無き冒険者:2006/07/31(月) 14:00:35 ID:QJxbw5V8
ミサイラーな漏れ的にコックピットの背後にジェネ積んでる機体はカモ
あとカウンターも上向きでガチ
左右に普通につけてるやつ多いけど、コックピットの脇につけて
前に向かってフレア出してると、ジェネレータにいくはずのミサイルが
誘導されてコックピットに直撃したりするから笑える
カウンタに過度の期待は禁物
発動率も今ひとつだし、射出間隔が割りと長くてミサイル4発に
1-2回しかフレアでない事が多い
ジェネレータの左右にシールドつけて、そこに当たるように誘導するのが吉
大体8発くらいはシールドで受けられるから、左右で15-6発はダメージうけずに済む
加えて速度が150程度あればノッポ機体なら回避できる(相手の射撃デバによるけど)
すまそ、あげちまったorz
ちょいと今晩デバイスの影響度合いを検証してみる
照準制御 35と200じゃあきらかに後者のほうが
誘導度合いが上がってるように思えるんだが
まだちゃんと検証してないんだよな
>>143 盾に当たっても内部構造に爆風ダメージが入ったと思うんだが?
それもあって、ミサイルカウンタを緩衝材として入れているんだが。
だが、ジェネを上とか腰につけるとかっこ悪いんだよなぁ
>>146 その場合、ミサイラーを見かけたら逃げる、という選択肢がある。
俺は台形スペーサ挟んでる。
破損パーツへのダメージはコックピットに回るけど
抜かれるまでは電力低下もないしな。
>>146 せめて小型ジェネ系にもう一つジョイントがあればな…
コンパクトに仕上げたいならシャルの試作ジェネに小さいのがある
6面ジョイントなんで使い勝手もいい
重量はそれなりにあるが、出力はデカイくて使いやすいよ
ジェネレータつけないスカウトとして、
ホバー・コクピット・HEATロケット3つだけで速度300でる機体組んだんだ。
でも誘導ミサイルが追ってきた気がする。うろおぼえ。
そこまでしてミサ対策する必要はないと思う
相手がミサでなければデッドウェイトになるし
それにミサと近距離戦しないとかスナイパーで撃つとか立ち回りの工夫とかで工面するほうが汎用的だと思う
自分の場合は逆足なので反動ほとんど無視できるから強引に近付いて火力でごり押ししてる
ところで最近焼夷弾が強い気がしてきた
>>152 平衡特性って非男児にも適用されるのか。発射時の反動だけかと思っていた・・・
誘導ミサなんて射程300以内に入らなければ意味ないのにな。どうして必死なんだ?
そんなことより、平衡特性を
「へいとつ」
「へいしょう」
とか読んでる香具師をなんとかしてくだちい。正しくは「へいえい」
そんな餌に(ry
ミサイル相手でこの前
山の斜面に隠れられるし俺のが上取ったからなんとかなるか?
と思ったら上からバンバン降って来たorz
159 :
名も無き冒険者:2006/07/31(月) 15:28:18 ID:2cEtoWla
ヒート ロケットって照準デバイスの影響ある?
>>161がヒートロッドに見えたので、ガンダムカードビルダーやってきます。
>>161 基本的に距離500m程度の位置に撃ち込んだ際の集弾率が上がる
1kの距離から狙い撃ちする砂ライフルなんかを複数束ねて撃った
際にピンポイントに全弾HITするか、3発ばらけてガンカメラの1発しかHITしないかの差
ロケットも4門束ねて400くらいの距離にいる敵に発射した際に
狙った場所に着弾するか、ばらけるかの差がでるが
このくらいの距離にロケット当てようとするならば
デバイスの差による集団率より、曲射よりの角度調整の技量のが大きい
>>163 サンクスです ロケットのみならソケット1のショボイやつでも大差ないですね。
>>145 ダメージあるね
でも、俺としてはダメージそのものよりも煙による視界悪化が痛い
見えたと思ったら、次のミサイルが来ている感じで
>>152 俺も逆関節の力押しをしてる。ただ、上記状態が辛い
何かいい対策は無いかな?
まったく関係ないんだが
推定駆動時間の算出方法わかる人はいないだろうか?
いろいろやってみたんだがさっぱりわからん
重さ*出力/燃料容量
うは・・COMつえぇ〜〜
久々にソロでミッションやって完敗した。
直射キャノン単発でひたすら脚を撃たれ続けて硬直から抜け出せずに負け。
COMだからとなめていたのは事実だが…まさか撃ち合いで一歩も動けずに負けるとは orz...
>>167 その式だと燃料が多いほど稼動時間短くなるが良いのか?
>>163 照準特性:集弾率
平衡特性:射撃時の反動
結局、射撃時のブレに関するパラはこういうことか。
同時発射なら照準特性、連射なら平衡特性といったところか。
>>166 ゴツイ機体だとすぐに15分切って、14分とか13分とかになるよな。
重さ50くらいの燃料タンクがでてくれないだろうか
白い奴と水玉は要注意だと思った。火力と命中精度がハンパない!w(゚o゚)w
稼働時間は消費電力と燃料量とで決まると思ってたんだが
違ったのか?
>>172 考え方はそれで良いと思うんだが、
実際にどういう計算をすれば
稼働時間になるかがさっぱりなんだ
ジェネレーターごとに燃費の隠しパラがあるんじゃね?
燃料容量があるのに燃費までつけるとは思えないんだが・・・
>>167の式を逆にしたら当たりな気がしないでもないが
残念ながら時間切れだ。
帰ってクロムを楽しむことにするよ。
握力×体重×スピード=破壊力
高さx重さx回転数=ゆでたまご
ベアークロー2本で100万+100万で200万
いつもの2倍のジャンプで400万
更に3倍の回転を加えれば1200万だ!
ベアークロー有料配信されたらお前ら買うか?
俺は買いそうw
それもいいがバッファローマンの角みたいな体当たり系のラムが出たら欲しいかも
男ならドリルだろうが
KE耐性って例えばKE耐性90のパーツにKEダメ100の弾を当てると10しかダメ入らないのか?
そこんとこどうなの?
皆でローター積んで空中戦やろうじぇー
高い崖から空飛んで20発拡散味噌マジオススメ
6機でやると脳汁あふれだす
>>183 検証しているサイトを探すか自分で検証しれ
起伏の多いマップで通常なら滑って脚にダメージくらうとこを無傷で降りるのに重宝してるよ>ローター
でもまあ無くてもいいけど。
ローターって敵を踏み台に出来るほど空飛べるんだろうか?
前にフリー対戦で空飛ぶGMを見たことあるが・・・
最近始めてよく弾かれるんだが
NATがモデレイトじゃダメなの?
オープン以外はヤバイと思ったほうがいいよ。
俺のスカッドでは「飛べ!ハウンドコンテスト」を実施中。
各自工夫して構築したローター満載機体で、高い崖から飛ぶんです。
一番遠くに飛んだ奴にトレードで1000000円を渡す。
戦争より楽しいぞ。
俺もローターパイルでのっぽさんと戦おうかな。
>>187 スペーサー兼着地用として使ってる。
スペーサーとしてはモルスコイガスタンクの方が優秀だが
>>190 モデレイトだと海外との相性がかなり悪いね。
オープンに出来るならオープンにしたほうが対戦相手も気軽に入りやすくなるから
相手に恵まれて戦争もしやすいよ。
>>192 残念な事だがローター「満載」機体というところでもう飛ばないから。
ローター12個程購入して出撃したのも若さ故か…
オープンしても対戦ができん時間帯がある。回線が弱いってことか
スカッドグレードの上げ方キボンヌ
名声を上げろ
戦争に勝てばいい
対人だとあがりやすい
レギュラーに行くためには何点必要?
15000点じゃ全然足りてない?
ランクの名前が変わるのは2万点ごとだったはず
dクス
前盾はもう古い、時代は2脚の股下にコクピットを収めたマタシタですよ
コクピットと脚部をまとめて装甲版で防げるこの機能性、ダミーの頭部を撃たせればまさに無敵無敵ィッ!!
って曲射によえぇぇぇぇ!!!
>>201 股下は前盾の前に流行ったからもうイラナイ。
時代は縦長にして頂上にコクピットだな。
モル耐久8000の超固い奴にして盾つけとけば無敵。
足けずっても14000は耐えられる。
ダンナ、武器はどうやって積むんで?
デコイだろ
破壊パーツへのダメはコクピットにいくんだから脚に集中攻撃されたら意味なくね?
最近、全くインしてないな。
また戻りたくなるようなネタ何かない?
抽選パーツは当たらないし戦争の流れも完全に1パターン化してるし。
飽きてはいないんだけど何かインする気にならない。
そこでキャタピラですよ
硬いので足狙う気無くなる
最近は前盾うざいんで直射キャノンで大雑把に当ててるなぁ
クロムハウンズ滅茶苦茶面白そうなんで箱と一緒に買おうか検討中なんだが
@ログインオンラインだったらしいけど大丈夫?
A日本人ユーザ多い?
B金の事は置いといて、将来性含めてオススメできる?
あたりのこと教えてほすぃ
210 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 01:52:42 ID:fWnZrgf9
>>209 @大丈夫
A外人が圧倒的に多いけど日本人スカッドも多くあって仲間には苦労はしない
B対戦物だから飽きは早いと思われ。将来性云々ならMMO行った方が吉
@
ログインは完全に解消された
A
スカッド(チーム)が国籍別に無数に作られてるので
外人にまみれて日本人が見つからないという状況は起きない
対戦相手とは全くコミュニケーションがなく外人がやたらたくさんいるので相手には困らない
B
未知数
現状だと良いスカッドにめぐり合えても一ヶ月もやったら飽きそう
戦争システムがワンパターンにならないように調整されるならもっと楽しめるだろう
フロム次第
曲射満載→スナキャノン満載→ロケット満載、とやってきたが次は何にしようかな
シャルの初期2脚にシャルの2世代型コックピットの組み合わせいいよ。
足細い+コックピット細くて小さいで被弾率を下げる。
回避に専念しつつミサイルとか。ARや直射砲相手につよいよ。
耐久が低くてもなかなかあたらないから割と死なない。
けど曲射砲だけはかんべんなw
214 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 02:25:51 ID:jVMYIDak
おっす、おらタラ民。
お金貯まったから寄付しようと思ってはや3日。
本日の受付は終了しまくリングで寄付できNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>198 レギュラーは3万。
名前が変わる節目は3万刻みで、+がつくのは6千刻み。
ルーキー 〜5999
ルーキー+ 6000〜11999
ルーキー++ 12000〜29999
って感じでレギュラーになっても同じようにあがっていく。
>>214 寄付は全体で150回寄付される前に寄付しないといけないから、
寄付がリセットされる朝にログインするか、終戦直後だけしか無理かな…。
ところで寄付って勲章貰える以外に何かメリットがあるのですか?
研究開発度に反映されるんじゃなかったか
寄付で軍資金が増えて、それが研究開発費に回されて開発度があがるんじゃね?
知らんけど
え?バランス調整入ったのにもう終戦?
修正前は下手したら半日で終戦してたんだから、
ポイント5倍で、終戦まで数日かかったってのは妥当な線じゃね?
フロム本来の予定である2ヶ月程にしようと思うなら、開戦当初の
60倍にしなけりゃならん訳だが。
本当に60倍にしてきそうで怖いな
ポイントの倍率上げるだけじゃなくて、激戦区表示の回数変更とか
寄付のMAX回数変更とかもしろよって思うけど。
スカッド履歴とニュース履歴の過去ログをもうちょっと増やしてくれ
ニュース履歴なんてほとんど寄付で埋まってるよ
あと重点目標もニュースに盛り込んでくれ。くるくる廻る円だけだと流れがよく解らん
シャルとタラはもう負け犬根性がしみついてるな
既出かもしれんが、ニュース履歴項目の取捨選択を選べるといいんだけどな。
寄付 ON/OFF
みたいに、重要以外の情報は自分で見るか見ないか選べるみたいにさ。
パイル特攻がほんとゲームを単調にしているわ
CPU戦がダメなんよ。階級も段位システムにしてほしいなぁ。同階級の奴に5連勝で昇格とかな
CPU戦じゃ階級ほとんどあがらないっての。
しつこいよ
ボイチャ大きらいな漏れはどうしたらいいですか?
一生オフでやってろと?そうですか、そうでしょうね。
>>231 メールと指令コマンドを駆使すればなんとでもなる
あと腕があれば文句もいわれん
>>233 ならんだろ。確実に意思表示は確実に数秒遅れるし、伝えられる情報量が段違い。
「右奥の山の稜線から曲射撃ってるぽ」
「コンバスの裏にいるスナイパ誰か黙らせらんない?」
ってのを、ボイチャ無しで表現できるか?
>>231 Xbox360を窓から投げ捨てればいいと思うよ
VC嫌いて聞くのもいやなら無理だろうね
我慢してやれるならいいんだろうけど
>>234 装備の報告なんかもするしな
流行の巨大曲射砲はすぐわかるけど
キャノン、砂キャノンを3門積んでるとか
パイルもってるとかってのは報告できない
AコムパスとCコムパスの間の谷間に4脚の2連曲射3基積みのHVG1機います!
とか、普通に報告しあったりするしな
>>192 ローターは積めば積むほどパワー(上昇力)は上がるが、持続時間が減るぞ。
一番遠くに飛ぶのなら持続時間が一番長いローター1つ積めば良いだけだから
工夫する余地が無いな…。
>>171 やっぱり水玉模様のって強いよな?
水玉模様の縦積み曲射CPUはトラウマ…。
VCで余計な事しゃべり過ぎるのもアレだけどな
A「うあっ!曲射君です、にげろー」
B「どこですか}
A「ぎゃーやばい足やられた」
C「いまどのあたりですか?」
A「あいたたたたたた、やばいもすうぐやられそう」
D「座標おしえて」
A「...司令部にもどりました」
コマンダー「E5に曲射いるようですね」
「。。。。。。」
240 :
231:2006/08/01(火) 13:06:09 ID:u47X3c4T
聞くのは大いに結構。話すのがな・・・。
使いっぱとして動き回って遊べたらそれでいいんだが
やっぱ、話さないと嫌われるのか?いやがられる?
>>235 先日買ったばっかやけど、やってみるわw
>>531 別にスカッドで戦争するのでなければ大丈夫
フリー対戦系だと細かい指示しても反映されにくいし、使用機体だってみんな自由だから把握できないままの出撃が普通
ガチなスカッドで戦争してみたいと思うが、メンバー揃えるのも相手揃えるのも簡単ではない
俺はコンスタントに多人数で気楽に遊べるフリー対戦が今のところ一番楽しい
うちのスカッドに夜10時過ぎになると子供が目覚ますからって
ボイチャしなくなる香具師がいるんだけど
正直、しゃべらないやつは戦力外だ
敵発見の報告はくるが、機数がわからないから
そのまま加勢にいくか、牽制程度にして味方の合流を待つかの判断ができない
まぁ、コマンダーいればなんとかなるけど
しゃべらないってのはおおきなハンデとなる
>>240 それなら指示聞くことは先に言っておいて偵察以外をやればよさげなきもする
終戦したの朝だよな?11次のスカッドランキング1位のポイントってどうやるんだよw
普通に対人やってあのポイントになるか?
そこまでかたくなに拒否する理由がわからん。
事情があって「しゃべれない」なら仕方ないが嫌だから「しゃべらない」
なんて奴は問題外。360買うなアホ。
ボイチャなしでも戦力になる。ある程度まとまって動くかタッグで動くだろ?
話せるかどうかより敵HOUNDを撃墜できる腕があるかどうかが重要
>>246 そこまでかたくなに叩く理由もわからない
今まであまりなかった文化にたいして拒否反応出るのはおかしいことじゃないだろうに
249 :
231:2006/08/01(火) 13:36:13 ID:u47X3c4T
みんな、色々レスくれてありがとう!
「しゃべれない」まではいかないが、 ちと抵抗があるから聞いてみたかった。
>>234,
>>237,
>>243 が言うことも、もっともやと思うし、その通りやと思う。
それに
>>239 のような VC も聞いてみたいなw
>>241 が教えてくれたフリー対戦やったらコソコソっと遊ばせてもらえそうやねw
>>242 探してみる。ありがとう!
実はもっと叩かれるかと思った。聞いてみてよかったよ。
>>247 も
>>248 もありがとう!とにかく今夜はフリー対戦突入してみる。
アホくさ。やってもいないのに「大嫌い」とか言い放つから誤解を招くんだ。
素直に「やったことなくて不安なんですけど」って質問しとけよ。
ボイチャで2ch語バリバリに使うヤツとかキモイ。
2chに入り浸っている俺が何故こんなにもキモく感じるのか不思議でならないがとにかくキモイ。
あと友達の女の子にちょこっとボイスチャットやらせたら、その後物凄い勢いでフレンドリクエストが来てた、6件くらい。
登録したその後、そのうちの2人ばかりがすぐにフリー対戦部屋に入ってきた、部屋の表記はイギリス英語になってたにも関わらず。
検索して追いかけてきたのかよ、馴れ馴れしく〇〇〇さ〜んとか声かけてくるな
今は俺がプレイしてるんだ。
>>249 アンカーだらけワロタ
VCっても、大抵のところはロビー→ブリーフ(互いの装備、侵攻ルートの支持)→戦闘→デフリーフ→ロビー
これをひたすら繰り返すだけだから雑談イヤイヤイヤーンな人も無問題
>>251 つまり、その女友達がお前の後ろでボイチャをして通信士、
そしてお前がコントローラ握って操縦士兼ガンナーという擬似タンデムにすれば、
フレンドリクエストが殺到し、更にはそいつらに戦果やお金を貢がせて一石二鳥って話か。
ボイスチャット = テレビ画面と会話をしちゃう頭の弱い子
↓
ボイスチャット = 携帯電話でやり取りしてるゲーム仲間?
おいらも最初ボイスチャットは嫌だなぁ〜っと思ってたよ。もう割り切った。
バトルテックをインカム付けてチーム戦をしていた頃を思い出したよ。
Sir Dark Knight
xHxHx AOD
SamuraiSarge
この糞外人スカッドには注意しろ
負けた腹いせに嫌がらせの悪評入れてくるぞ
やられたらプレイヤー評価の悪用欄の苦情を入れるといい
おっと訂正
この3人の外人プレイヤーに注意しろ!
スカッド名は失念したスマン
海外は女性プレイヤーが多いですねー。しかもみんなテンションが高いなぁ。
とか言ってる奴がいたが、それはあきらかに声変わり前のガキだろ・・・
携帯でTV電話できるし
スカイプも浸透してるこのご時世に…
VCに抵抗は無いが、いきなりタメ口は勘弁してくれ
確かにネット上では歳も職も関係なく皆平等だが、友達でもないぞ
>>260 ここに愚痴るよりその場で注意しろで済む話じゃ?
キャタピラは曲射砲等の反動の大きいモノに比較的向かないだけで優秀だからねぇ。
ただ、斜面が多いエリアでは接地面積の広さが仇になりやすいってところかな。
263 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 16:28:55 ID:ysIr716j
>>262 君の中、とっても温かくてきもちいいよ…
265 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 17:11:00 ID:ysIr716j
>>264 うるさい、黙れ。
お前のような奴は吸水口に吸われちまえ
>>265 タイムリーだが、それをネタにするのは良くない。
>>265 ネタにして良い事と悪い事があるのを学べ。
269 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 18:26:15 ID:ysIr716j
うるさい、黙れ。
お前のような奴は(俺の)吸水口に吸われてしまえ。
↑『俺の』を付けて読んでください。
関係各所及び、理香ちゃんの御家族には本当に申し訳ありませんでした。
連日の問い合わせで私も参っていたのかも知れません。ご冥福をお祈りします。
270 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 18:28:52 ID:ysIr716j
やば
2chでネタの健全不健全を論じることそのものがナンセンスだと思うが
しかし、不謹慎だということは理解しつつも、
小学生一人が事故水死したことが、ニュースで前面放送するほどの大事なんだろうかと思う俺もいる。
交通事故・海難事故・他殺、その他諸々。
全国でくたばってる小学生なんぞいくらでもいると思うんだが、何故にここまで大騒ぎするのか。
話をパイル×4するが
昨日フリー乱入しようとしたら上限13人部屋があったんだが
最大12人対戦じゃなかったのか?
>>271 不健全っていうより不謹慎。
モラル云々言うつもりはないが御家族の気持ちを少しでも考えればとてもではないがネタなんぞには出来ん。
スレ違いだからこれくらいにしとこう。
275 :
名も無き冒険者:2006/08/01(火) 18:48:15 ID:ysIr716j
若い社長が気に入らなかったから
みせしめにやったんだろ。
>>272 俺には
「おまえらもこういう事故に遭わない様に気をつけろよ?」
ってテレビ局に言われてるふうに感じる
>>274 だがネヴァダみたいな不謹慎極まりないキャラができるのが2chという場所だから
割りきれよ。でないと、死ぬぜ
おいらみたいに「相手にしない」ってのが一番だよ
学生さんは夏休みですか。
大学生は、夏休みにバイトという特別講習を受講する必要があるので非常に疲れます。
おいらみたいに「相手にしてもらえない」ってのが一番だよ
メンテで今日は何か変更ある?
メンテ ≒ ドワンゴ社員のキムチパーティ
公式FAQ嫁
06,7,13UP
■ 通常メンテナンスでは何が行われるのでしょうか?
通常メンテナンスでは、データのバックアップと、
不要データの整理(メンバーのいなくなったスカッドの削除など)が行われます。
これにより、メンテナンス後にはメンバーのいなくなったスカッドIDが再利用できるようになります。
そんなことサーバ止めないとできないなんて、どんだけショボいストレージ製品使っているんだw
あ、ドワンゴの技術力自体、業界最低レベルだっけかw
ってことはEA様も業界最低レベル?w
モルの野良系スカッドにいるんだが夜10時以降になっても誰も来ないんだけど。
所属人数は20人近くいるが・・・みんなもう飽きたのか?
他のスカッド&国はどうなんよ?
EAサイコー
イエー
>>287 野良系だからさ
うちはピークは普通に5〜6人は集まるし
>>285 俺には「ショボいストレージ製品」がどうメンテに関係あるのかがさっぱりわからない。
世間一般でいうメンテとお前の考えてるメンテにはどうやら大きな隔たりがあるようだ。
うちはピークになると10人超えることもある。
しかもみんなやたらと好戦的。
>>287 皆バレットウィッチとか旋光のなんたらってこの前発売されたゲームで遊んでるな。
ドワンゴ必死だな
終戦イベうぜー
話をぶった切りでスマン。
スカッド単位の亡命って国が滅んで無いと出来ないんだっけ?
以前は出来た気がしたんだけどな…気のせいかな(;´д`)
>>297 Thx
それは、国が滅んで無くても出来るって事でFAですか?
だとしたら何で俺は亡命コマンドが見えないんだろうな…
>>298 気を付けろ、国家滅亡時以外は亡命じゃなくて所属国家変更だ。
しかも、所属国家変更は、スカッド抜ける必要あるんでなかったか? 確認できないが。
スタンリー山タラキア側で勝てる気しない・・・
う、そうなのか…サンクス。
もう一度見直してみよう…
金がたまらねぇ
機体破壊されると一気に借金生活だわ・・・
何かいい方法はないか
連戦連勝。
コレだね。
お前天才だな
よっしゃ、連戦連勝してくる
>>303 (´・ω・`)つ 【ソロでNPCの拠点潰し】
*5分で終わります
*装備は雑魚掃除の武器+パイルX4 スピードは230〜
*オレツエエ と勘違いしないように
キャノン4門積んでると一戦で弾薬経費6万は飛ぶ
負けた日なんか目も当てられない
フリー対戦でうっかりクイックマッチ選んじゃって焦る
部屋入るまでにもうワンクッション欲しいよ
MS様のお達しで無理ならせめてデフォのカーソル位置からは外して欲しい・・・
>306
それって個別任務じゃなく戦争の方?
司令部行く前に敵PCに見つかっちまって
正直それどころじゃないんだが…
>>309 個別任務は金にならん、当然戦争だろう。
200以上のスピードなら余裕で逃げ切れる。
敵が司令部を守るようならコムバス数で判定勝ちすればイイだけ。
つか、相手COMだよね?
よほどピーキーな実験マシンじゃない限り勝てるだろ。
……まあ俺は初戦でミサイラーCOMさんにボッコボコにされた口だけどなハハハ。
パイル特攻で小遣い稼ぎしてたらグレネードだか迫撃砲だか持った
赤いホバーCOMにやられて来ましたorz
COMはCOMなりのアセンをしてくるわけでなくて、
単にそこに出撃した人間のアセンを真似てるだけな気がする。
構築があまりにも人間くさすぎる。
最近のCOM戦の感想
・曲射砲持った敵がやたらと多く出る
・司令部直行型の戦法をとってくる
・白い二脚のアサルト装備アタッカーが強い。まさに白い悪魔。
・1対1戦でコムバス勝ちを狙ってくる奴もいる
なんかアップデートされたんかな?
COM戦は余裕で勝てたのに、最近負ける時が多々ある。
階級は特務なんだが、ここ2日くらい異常に強くなった感じがある。
俺(上等兵)の場合
・ショットガンやHEロケットを持ってる相手が多い(曲射はたまに)
・自軍司令部周りでガン待ち、たまにコムパス狙い
・赤まだらのデザインがやたら多い。たまに出るキャタピラミサイラーがウザい
階級のせいじゃね?
スカッドで階級高い奴と組むといろんなの出てくるし。
基地の耐久力低すぎじゃない?
全員パイルで特攻すればまず負けないし。マシンガンで簡単に落ちるってどうよ?
>全員パイルで特攻すればまず負けないし。
ほゥ
対人戦のデータから戦術選択するようなAI構築してるんじゃないの?
319 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 10:44:04 ID:jaRROk9J
パイル特攻カモ
糞パイラー乙
勝っても負けても糞パイラーとやると心底楽しくない
糞パイラーの行動パターンは解ってるので勝率は8割以上だが
本当に楽しくないしウザイんだよ
コンバスも取らず会話も無く目の前に敵が居ても
一切目もくれず基地破壊しかしない・・・・何が楽しいの?
ちゃんと対人戦がやりたい人にとっては糞迷惑だよ
>ちゃんと対人戦がやりたい人にとっては糞迷惑
ほゥ
>>316 COM戦での話? それなら納得だが
全員でパイル特攻なんて今は人間相手には通用しないと思う。
あと、どのマシンガンを何門積んでるのか判らないが、マシンガンじゃ少なくとも楽には壊せんよ
楽に壊せたと感じたなら他の人がある程度ダメージを与えてくれてたんじゃないか?
>>321みたいな自己厨はいつまでたっても湧いて出るな
他のプレイヤーはお前を楽しませる為にいるんじゃない、自分が楽しむ為にそこにいるんだ。
>>323 たかだか1000発程度で壊れてしまう・・・
鹿の糞爆弾の意味がないよう。
自己中?そんな煽りにはのらないよ
パイルで目の前の敵を無視して基地に突っ込んで破壊して
一緒に出撃した奴と『今の戦いは楽しかったなぁ』なんていう会話できる?
>>323 マシンガン四門で一分ちょっとだった。
敵と司令部挟んで対峙すると、相手の攻撃ダメージも加算されてウマー(゜Д゜)
ところで、俺は未だにパイル特攻を止められないヘタレなんだが、阻止方法を教授してくれると
大変に嬉しい・・・・。
迫撃砲も曲射も全然あたらねえ。あっという間に、司令部の反対側に張り付かれる・・・orz
>>326 だからそれはお前が楽しくないだけだろ
他の人間全てがお前と同じ感じ方をするとは限らん事を理解しろ
やってる連中はきっとそれが楽しいからやってるんだろ。
>>327 自爆を恐れず司令部に向かって曲射撃ちこめ
上手くいけば司令部も傷つくがパイラーも破壊できるぞ
>>328君にお前呼ばわりされる筋合いはないよ
失礼な人間は何処にでも居るんだね
2〜3人で出撃するとかなりの確率で糞パイラーだよ
※一部マシンガン4門も居る
という事はオレだけが心底楽しくないのではなく
一緒に出撃した仲間も心底楽しくないという事だよ
もう一度言うけど勝っても楽しくない負けても楽しくない
目の前に戦う相手が居るのに無視して基地破壊しか
眼中にないやり方・・・
対人戦に入ってきて欲しくないね
基地破壊したいんならコム戦で充分でしょ
>>329 thx!頑張って曲射と迫撃砲の練習するよ!
でも俺も最近、司令部特攻が快感になってきたwwww
>>330 それもルールの範囲内なんだから仕方ないと思うけどなぁ。
>>330 ばかだなぁ突っ込んできたパイラーの足と武器を曲射でぶっ壊して右往左往するところを
いたぶって破壊するのが楽しいんじゃないかw
まぁ曲射撃てるのがこちらにも複数いないとできない楽しみだけどな
いよいよもって
>>330は真性のようだな、今さら後釣り宣言なんかするなよ?
>という事はオレだけが心底楽しくないのではなく
>一緒に出撃した仲間も心底楽しくないという事だよ
だからなんだ? X-BOX Liveにいる者全てがお前とそのお仲間と同じ考え方、感じ方をするとは限らんという事を理解しろ
本当に理解出来たなら
>目の前に戦う相手が居るのに無視して基地破壊しか
>眼中にないやり方・・・
>対人戦に入ってきて欲しくないね
これがどれだけ自己厨な物言いなのかも理解出来るはずだが。
そんなにパイラーを認めたくないならフリー対戦部屋でデスマッチでもやってろ。
>>331 うちのスカッドが3人で出撃する場合
スナイパー アタッカー ヘビーガンナー
だいたい高い地点に居るスナイパーかある程度進んでいくアタッカーが
発見する・・・糞パイラーを
その時の仲間の言葉は決まって『チッまた糞パイラーかよ!』
うちのスカッド10人くらい居るけど
糞パイラーとやるとマジでやる気失せると言ってるよ
どれだけ司令部付近でボコボコにしてもね
つかどうでもいい。
語り尽くされたことはチラシの裏にでも書いてろ。
>>330 自分も2〜4人が多いが、そこまでパイラー率高いか?逆足大砲も案外少ないし。
けどパイラーなんて曲射で楽勝だよ。
さらに司令部のみの狙いだったら、司令部に取り付いた後に数発曲射当てれば爆風でパイルは全部壊れる。
基本的に軽量機体なら司令部壊れる前に機体が先に壊れるから、安心して打ち込めばイイ。
なんなら仲間内でシミュレートしてみたらどうだ?
>>333 ちゃんと文章読もうね
あと失礼極まりない人間にレスするほど寛容じゃないんでね
以後無視するからヨロシク
オレに対して必死になってレスしてくれなくても良いよ
やれやれ。
夏厨は死ね
以後スルー徹底よろ
>>336 ありがと
でも勝率は8割以上だから 対糞パイラーとは
後の2割は鼻の差で間に合わなかって破壊されるパターン
君が言ってくれるまでも無く友軍司令部もろとも
曲射や大砲をブチ込んで紙切れみたいに弱いパイラーを
ボコボコにしてる
ただし全く楽しくはない
340 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 12:14:08 ID:B9ZCNCd7
無視なんていわずに面白れーからもっとやれよ自己中
>>331 ディフェンダーなら、地雷を装備するのも手
司令部の反対側に周られたとき、撒いてから追いかけ始めれば…
>>330 >>334 つかさ、司令部破壊やコムバス優勢がなかったら戦略が一気に狭くなんね?
重装甲・重火器がどうしたって有利になるし。
一応、戦争ゲームなんだから敵の本拠地破壊だって立派な戦略っしょ。
それで負けたら相手の上手さに感心するし、パイル軍団凹って勝ったら素直に喜べばいいじゃん。
ルールを認めたくないならフリー部屋行くしかないっしょ。
もうとっくの昔に結論が出てる事だ。
自己中のqGxto8FVも言い負かされて逃亡したようだしもういいよ。
よく聞く夏厨って何?
厨房は中学生とか言う意味だから・・
夏休みの中学生と言う意味かな?
中学時代は10年以上前に終わってるよw
あぁ…そりゃ終わってるな…
>>341 地雷は重たいッス!
でも試して見るッス!thx!
まぁどうでもいいやw
このスレはバカの巣窟みたいだし
じゃあね!
いいかオマエラ、もう一度だけ言うぞ。
スルーしろ
出来ない奴は夏厨とまとめてケツに直射キャノンをぶちこむ
そういえばさ、地雷ってホバーにも反応するの?
なんとなくホバーに地雷は無効なイメージがあるんだが…
ID:qGxto8FVがあまりにパターン通りでワロスw
みんなが前線で必死に撃ちあっている中、一人パイルで基地破壊。
勝利は勝利だが、面白いのはパイルのやつだけ。なんか拍子抜け。
しかも優勢で撃ちあっている場合は、かなりヒク。
事前にパイルで行くって言ってもらっても、なんだかなぁ〜と思う。
351 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 12:21:03 ID:MqS1b/h9
>>344 その有様で中学卒業して10年以上か・・・・
そりゃ確かに終わってるな・・・・
>>348 それは御免だ!
よし!お前特別に家に帰って妹をファックしていいぞ!
つかさ、本拠地破壊なんて戦略の基本だと思うんだけど・・・・違うの?
以後、パイラーの有効な阻止方法について、俺にいろいろ教えてくれる発言が続く。
↓
>>350 逆にこっちがボロボロに撃たれて瀕死状態だと
救世主光臨!って感じになるwww
つーかパイルぐらい無いと単調でつまらないぞ?このゲーム
>>349 見た目に反して反応するね。踏んでスイッチが押されるのではなく
センサーが反応して爆発とか?
そういえば、ラストミッションで教官の武器を全部破壊してから
地雷で殺そうとしたんだけど、全部使っても死ななかったよ…
多分パイラーが云々いってるやつはそれがいなくなると
「スナイパーは相手が見えないとこからうって卑怯、ガチで撃ち合えよチキン」
とか言い出すな
>>355 ホバーにも地雷は有効なのか、d
あとケルベロスの堅さは異常だな
ホバーは浮いてるからって地面に重量かかってないわけじゃないからな
全体重分地面にちゃんと重さはかかってる
ラジコンヘリを秤の上に乗せて飛ばせばわかる
>>350 普通のRTのハウンドを駆ってると…その気持ちはよくわかる。
パイルの単機突撃で基地壊してくるのはこっちもディフェンダーを配置すればいいけど
優勢で撃ち合えるのは敵側がパイル機の分少ないから当たり前。
全機パイル突撃だけは、撃退してもつまらないよな。
開発陣にとって、ホバーパイル特攻とか鳥脚HVGとかは想定外だったのかねぇ??
>>358 接触型じゃなくて感圧型ってことか、まぁどうでもいいことだけどねw
本拠地特攻パイルに一泡噴かせようと
小型地雷3発*10を3本積んで
3分半かけてHQ周辺を高密度でつぶつぶだらけにしたんだが
うっかり一つ踏んだらほぼ全部誘爆しやがった・・・
やってる人が楽しけりゃいいじゃん
相手まで楽しませる必要はまったくない
むしろムカつかせるくらいまでやったほうがいい
むしろ相手が喜ぶ作戦って何なのかと問いたいww
悲しいけど、これって戦争なんだよね
何しようがやったもん勝ちだしそれで良いと思う
>349 感圧式ではなく機体の接近に反応して炸裂する近接信管のようなものだと思う
バグや切断をしない限り、何でもアリだよな
なんつーか、むかし格ゲーであった投げハメ論争を思い出したw
>>361 全米が萌えた
夜間マップで相手と近接戦闘になった時に
こっち暗視付けてたんだが、至近距離で照明弾x2焚かれて
「うぉ!まぶし!」状態だった。嫌がらせには面白いかも…
照明弾x6とかハァハァ
>>366 切断は外国人の常套手段なんだよな
最近は脚壊しただけで切断する外国人が多くて困る
戦争で切断したって即負けなだけだろ
どうでもいい
>>369 切断されると熟練ポイントが入らないから嫌なんだよ
それに相手の名声下がらんしな
あー廃人ランキング気にする人が切断するのか
納得した
372 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 12:57:16 ID:uY0FoPMT
パイル特攻は想定内だと思われ、今じゃ普通にカモ
鳥脚HVGが今の流行、まだこいつの撃退方法が分からない
タイマンならなんとでもなるが、鳥脚HVGが2機つるんでると
どのRTでも基本的に頭数で勝ってないと倒すのは厳しいかも
高速機体で地形利用してAR引き撃ちで楽勝じゃね?
>350
> しかも優勢で撃ちあっている場合は、かなりヒク。
なんだ、俺tueeeeeeeee!したいだけか
>>375 ミサイルは対処法がほぼ確立してるんで大して怖くは無い
>>375 地形利用しようにも、手前の建物にHITしてもこっちダメージ食らうしな
だいたい脚壊れて乙る
ミサイルは射程圏内に入る事ができれば強いが
普通に見晴らしのいい開けたところにいるからな
地形利用って事なら、やつらが攻撃できない高台から撃ち下ろすってのは有効だな
>377
> 地形利用って事なら、やつらが攻撃できない高台から撃ち下ろすってのは有効だな
ミサイルの射程内だと上から降ってくるぞ
あ、”攻撃できない”が射程外ならすまん
>>368 日本は360人口が少ないから、村八分が怖くて迂闊な事は出来ないだろうね
スカッド制ってこともあり、相手だけでなく味方も巻き込むことになるし
全員パイラーとか全員逆足大砲とかココで言われてる程会わないが、実際多いのか?
2人位だと時々会うくらいで、4人以上だと1回も無いな。
ちなみに所属はタラキア。もしかして国毎に違う可能性も高いが。
それよりCOMに出し抜かれて司令部破壊される事が多くなった。
階級が上がったせいか、容赦無く壊してくれる。
最初の頃は司令部が目の前でもウロウロしてたのに。
しかも揺動にも引っかかってもくれなくなったよ。
誘き寄せたいのに全然来てくれない。少しづつだが頭良くなってるな。
>>381 深夜だとアメのスカッドで全員突撃パイラーってのが割と多い気がする
イタリアとギリシャの混成チームに当たったことがある
イタリア人が回線落ちして油断しちゃって、ギリシャ人に本拠地を潰されてしまったよ…
>>381 早朝から、午後2時くらいにかけて、シャルでヒム・ヒメやると、結構な割合で居る。
で、漏れが地雷持って出ると、ガン待ちディフェンダーに当たる。まぁ、コムバスを
取るということを知らんみたいで、勝利を頂いているのだが。お陰で、スカウトの
熟練ばかりがあがる。
モル人は外人も含めて基本的に俺tueeeの集まりなんで極端な装備で特攻が多い
タラ人は売ってる誘導もパイルもショボいためか結構普通
なんかスナイパーが無駄に多い気がした
シャルはわからん
アンリミテッドで四輪+誘導ミサイルだけの装備の高速移動で地形利用して
ヘビガンをボコボコしてる奴いたな
玉数気にしないならありな作戦だなとスナイプフォローしてて思った
387 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 13:28:36 ID:/2YHkQSi
キリンスナイパー強えええ・・・・orz
>>382,384
時間帯と相手国によりけりって事か。
まずその時間帯にプレイする事は無いから、滅多に会わないワケね。
アンリミで高速ミサイル機体は禁じ手じゃないのかw
それも何でもありだろと言ってしまえばそれまでだが
何でもありだろ
アンリミ部屋では地雷を詰めるだけ積んで撒き散らしたくなる俺
背高スナイパーは以前使ってたが反動がきつくて一段低くした。
>>381 戦争やってて相手がCOMか人かって違いが
新兵の俺にはまだよく判らんのだが
ブリーフィング画面で右下に準備中だか待機中だかの赤か緑の四角が出る>対人戦
パイル普通にカモって言ってるのは本当の恐怖を知らないからさ
VS5、6人戦で相手全員パイルとか正直勝てないよ
パイル20本刺さったら基地破壊できるやわらかさなんだから
曲射で焼けるとかいうレベルじゃなくなる
米と香港にはこれ結構いるんだよなぁ
>>395 こっちのスカッド構成次第だろ、曲射撃てるのが3人居たら
相手が全員パイルでも十分撃破可能だぞ
>>395 こっちも人数いるのに敵を捕捉するのが遅いよ
>395,396
YOUたちフリーのスタンダードで雌雄けっしちゃいなよYO!
まじ対戦してレポして結果うpしてほしいなぁ
楽しそう
全員パイルは最初から対策しないと防げない。
枠外からパイルでこられて、基地煙幕だらけにされて終わり。
てかこれで9割以上勝てるし。
401 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 15:08:36 ID:QaV6br/M
ろくに索敵も出来ないヘタレスカッドのメンバーが暴れてるのはここですか?
戦争対人でもう正統派っていないよな
そもそも正統なんて物は誰が決めるんだとry
パイルも戦略
統制取れてりゃ相当いけるとは思うが、取れてなきゃ雑魚
どういう戦略でもそうだろ?
ぶっちゃけうちら煙幕パイル野郎ですが。
このスタイルになって負けたこと一度もありません
戦争なんだから何やっても勝てばいいのさ。
それが不満ならスポーツでもやってな。
406 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 15:49:51 ID:jaRROk9J
6人パイルなら勝てるよ
別に殺さなくても良いし武器壊してから相手の司令部を壊しに行けば良い。
煙幕使う奴がいるからサーモは装備した方が良いよ。
ミサイルカウンター付けるより大切だよ。
,__
iii■ ,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" /
|(,,゚Д゚) / 遊びで戦争やってる奴にはこの先生きのこれない
|(ノ |つ
| |
ヽ _ノ
U"U
ID:qGxto8FV
またずいぶん香ばしいのが湧いてたようだな。
夏ですね^^;
スルーしろと言ってるのにわざわざ亀レスするか。
そんなにケツの穴に直射キャノンをぶちこまれたいのか?
いいだろう、そこに四つんばいになれ。
パイラー軍団に負けたことがないうちは希少種ってことでFAだな。
遭遇すると餌ハケーンてな感じで小躍りする。
411 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 16:21:55 ID:jaRROk9J
普通は負けない
負ける方が貴重
一人スカッドのくせになに言ってるんだが
>409
(д`* ) ヤサシクシテネ・・・
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
全員サーモ持ち曲射にして5分だけ本拠前で待つ
これでなんとかなるんじゃないの。
5分待って誰も来なかったら本拠地目指してノロノロ進軍。
ぶっちゃけ6人戦で全員パイルってのに会った事ないからわからん。
スカウトがパイル積んでるのには何度か合ったが。
6人パイルは戦ったことがあるけど
NAが半径1127つけてるんですぐに発見して全員で破壊出来た
本拠地前なら抜けられて危険だけど、それより先に捕捉すれば
怖くないんだよね
416 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 17:12:23 ID:T3AK9cZ7
大型NAを積んだコマンダーがいれば
パイラーなんかこわくない。
小人数の戦争の時には、積むのちときついけどね。
初期のころに6人全部同じ機体で4輪にパイルx6で一気に攻め落とされたことあった
同じマップに建てたら、さっきのパイルスカッドだったんで
パイラー撃退用にMG増量で挑んだら
今度は曲射x4とかいて焼かれて終わったorz
>>414 だからそれは相手が全員パイルだって始まる前からわかってりゃーって事だろ?
普通の相手にそれで戦うと不利になる訳で話にならんよ
脳内で対応してる奴はどうでもいいけど、ぶっちゃけ一番簡単な勝ち方だよ
もちろんこれは4人以下でやる戦法じゃない
3人がとりつけて1度パイル打てれば全滅前に破壊出来るっていう
強引な勝ち方だからね
初心者消えろよ。パイル特効なんて弱いんだよ。おまえのスカッドは開始直後に前進しすぎなんだよ!相手の数と武装確認するまですぐ戻れる範囲で司令部の近くに待機しろや!
420 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 17:29:25 ID:jaRROk9J
419に同意
開始からすぐに移動しない方がいいな
自分は開始5分くらいを目安にしてるな。
この時間内に敵が来なければ、司令部特攻の確立はかなり低い。
但し、その時間内に敵がウロチョロしてるのが見えた場合は注意。
司令部が留守になるのを待ってる可能性が高いので、慎重に行動した方がイイ。
開始直後は相手がすぐ来れない距離の
コムバス取って手前の索敵範囲広げるのが定石だよな
それはソロでしょ。
俺いまコマンダーまがいなことやってるんだけど
NAM積んで残りの積載量でスナイパーキャノン×3装備
これ、敵が2機までなら何とかなるんだけど3機以上相手すると
弾数足りない…どうしたものか…
まぁ、コマンダーなのに前線で戦ってることが間違ってるんだけどね…orz
6人もソロも基本はおなじ
開始直後にパイル特攻しないところもあるしね。
しかも霧の地形だと相手の装備は簡単に見えないし、コムバスを取られた後に
橋落とされたりしてじわじわ追い詰められて行くんだよね。
正面からパイラーが来たと思って近くの仲間が応戦したらそいつは囮で、ジャマー積んだ部隊に側面突かれたり。
ディフェンダー1人で3機以上のパイル特攻を防ぐのって大変だと思うよ。
パイル特攻は怖い。未だにカモなんて思えないよ。
おいおい、ひとりで2機撃墜できたら優秀だろ?どんな機体でも3機目には弾きれてる
一人で敵2機を何とかしてくれるスナイパーはかなり優秀な部類だと思う。
ちょうど今スナイパー役が足りないんだけどウチに来ない?
3機同時突入で無いなら3機撃破は出来るね。
2機同時のパイル特攻ですからディフェンダー1機では分が悪すぎるよ。
特に地形によっては急いで特定座標を占有しないと分が悪いというマップもあるしね。
通常構成を想定して急いで司令部側の高台へ移動したら低地を一気にパイル特攻。
パイル特攻を警戒してたら司令部側の高台へ一気に移動されてジリ貧。
ブリーフィングの段階でどちらが勝利するか決まってるなんてなぁ〜
逆の立場で一方的に勝ち続けた事もあるからなぁ。一方的に有利なマップってイイネ!
>>429 激しく同意です。素で強そうなスカッドですね。
間違いなくうちのスカッドはボロ負けすると思いまつ・・・orz
いや、ここにいるスカッドの連中らの実力なんてどこも似たり寄ったりだろ
ずば抜けて強いスカッドなんて見た事がないし実力が出ないゲームだ
あーあ、言っちゃったよ。
ほとんど仮想でつまらん長文だしな
あー、ソケット1の移動デバイスが欲しい・・・
ディフェンダーが重装備過ぎるんでは?撃たれ強いより機動力重視がいい。
4脚だとパイラーとの鬼ごっこには追いつかない。
速度200前後でハウンドキャノンX2〜4で自陣守れば紙装甲のパイラーなら簡単だと思うんだけど。
最近うちのスカッドの活動時間が減ってきてる
最近は2時間できればマシなほう
もっと楽しみたいなぁ・・・・・・
明日ボンバーマンでも買おうかな
とりあえず戦略と戦術の区別がついてない奴が混ざってるな。
俺区別つかね
>>437 戦略:戦いにおいて勝つための条件作り
戦術:実際の戦闘でどう戦うか、という作戦作り
このゲームで戦略って、自分等の得意なマップ選ぶ位しかないだろ。
あとは戦術レベルのみじゃね?
機体の構築、スカッドの編成が戦略にあたるよ。
飽きてきた…
>>440 それは俺も思ったんだけど、相手の構成まったく不明だったら効果薄いかな〜と
思ってさ。
444 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 21:54:09 ID:Vzlm9tM0
個々のスカッド戦を一つの戦争と捉えればブリーフィングまでが戦略だな。
実にどうでも良い事だが(笑)
伊集院のラジオを今聞いたがクソワロタ
以前の放送も聞いてみたいぜ
>>432のID抽出するとアレだ。
パイルにボコられまくった結果、やさぐれちゃった美少女を連想するな。
俺が手取り足取り腰取りでパイラーの対処方法を教えてあげよう。
開始直後にみんなで司令部から離れるのはヴァカ。
最初からパイラー6人だとわかってれば…………って、んなこた当たり前だ。
普段からパイル特攻を警戒してりゃ、いつ来たって問題ない。
それが出来ない奴はただの鳥頭。
さて、帰って曲射うぜーうぜー言いながら戦うかw
>>427 ダァー、ありがと。なんか自信ついた。
でも、スカッド勝利が最大目標だから頑張って連携とるよ。
>>428 ほんとありがと。
でもミサイラーにはめっぽう弱いよ、おれ…orz
ツッコミ過ぎるのがたまにきず…
戦略:腹が減ったから飯喰いに行こうか考える事。
戦術:家からどっちへ歩けば何が食えるか考える事。
戦略:銃を揃える方法を考える。
戦術:銃の撃ち方を考える。
戦略:レフェリー、ジャッジに金を握らせる
戦術:ダウンを奪われボコボコにされても最終ラウンドまで粘る
>>449 そんな時は迫撃砲積んだ高速ホバー。
速度270出せれば斜め移動だけでミサイルを避けられて、相手を火達磨に出来る。
だが、曲射だけは勘弁な。
なかなか対人戦できないし待ち時間がイライラするんだよね、コレ。
フリーはうるさい厨ばっかだし。
455 :
名も無き冒険者:2006/08/02(水) 23:06:56 ID:QaV6br/M
>>452 亀田のことかーーーーー!
あれは判定直前本人が一番負けたとわかってた顔してたよな
厨房とうるさい人間は違うだろ、と反論してみる。
だべってなにが悪いんだね。
うるさい=だべりとは言っていないと思う
五月蝿い奴はプレイヤーを消音してしまえばいいのにね
特定出来ないなら全部してしまうかヘッドセット外してしまえばおk
シャルカール=打たれ弱いが、速い
モルスコイ=高火力、高防御力、遅い
タラキア=バランスがいい
だよな?
最軽量パーツでマシンガン一丁持ってる俺のバギーが
マシンガン4門持ったタラバギーに追いつかれたのは仕様?
ヒント:デバイスでも速度が変わる
鳥脚曲射でタラ高速デバイス(+18キロ)付けると恐ろしいくらいの高性能機体になるな。
まあ構築方法にちょい工夫が必要だけど。
もう鳥脚曲射が最強だと思っている人は鳥脚だけやっててくれ。
で、鳥脚曲射チャンネルに鳥脚曲射板を作って鳥脚曲射スレを立てると良い。
どうぞ好きなだけ俺TUEEEEしててくれ。
ルータ取り付けてオープンにしたら
スカッドメンバーと度々通信できなくなるんだが
なんでだ?
安物のルーターのUPnP機能は信用出来ん。ポート開けるか、DMZを使え
俺もDMZに箱のIP放り込んで終わりにしてるよ
>>464 80番がきちんと開いてないんだろ。
お前か、それ以外の誰かが。
モルの二門砲x2にミサイルカウンターつけても速度170出るのか
無茶苦茶だな
曲射も距離1200越えれば雑魚だな
迫撃砲の使い方がよく分からない。
煙幕専用の武器じゃないのか?HE弾を突っ込んでも威力が今ひとつな気が・・・
肉薄攻撃でパイル・ロケを超える長所ってなんだろうな
471 :
名も無き冒険者:2006/08/03(木) 11:16:16 ID:/m+9OS+6
範囲迫撃砲は三門をタイミングずらして背後から撃ち始めれば振り向く事も出来ずに焼鳥の出来上がり
デスマッチくらいしかつかえない
迫撃砲はデスマッチ用だね。
曲射人気が高いから戦争では接近する前に迫撃砲が破壊されてる確立が高すぎる。
サブウェポン扱いじゃないメインウェポン扱いさえあれば違うんだろうな。
鳥脚曲射野郎は足ばっか狙ってれば楽勝なんだけどな〜
>>474 とはいえシャル鳥脚だと細すぎて脚の隙間を弾が通り抜けることが多すぎて困る
試作型の鳥脚だと堅さもそこそこあるから中々壊れんしな
メンバー全員がDLスナイパーを1積む事をオススメする。弾数8でな
鳥脚曲射は真正面からぶつからなければ連装ロケットで押し勝てる。
側面or背面が取れていれば足破壊→焼き鳥。
というかどんな相手だろうと正面からぶつかることを前提にするのはアホ。
キャタピラ相手だろうが四脚相手だろうが、正面切って戦いを挑むなんてあり得ん。
正面からぶつかるぐらいならスナイパーに任せて他の連中を襲うべき。
外人の負けそうになると回線切ると防げないかな・・・
やつら根本的にヘタすぎ。
ソロでやればほとんどパイル特攻or基地保守ミサイルだし。
で負けそうになると回線切るし、名声がそんなに欲しいかね
そりゃどんな相手だろうが側面背後から不意打ちできれば余裕だわな。
当たり前のことをなぜそんなに偉そうに語れるのかおじさんには理解できないね。
相手の方が人数少ないのにボコボコにされると凹むね・・・
>>479 鳥脚曲射に文句垂れる人がやたら多いようなので、必勝法を授けてやろうとだな………
とまあ冗談は置いとくとしても、三十六計逃げるにしかずという言葉もある。
曲射TUEEEEなら、TUEEEE相手を回避するのも立派な手段だ。
勝てる相手にだけ勝つ方が楽に決まってる。
基本的に俺は、ハウンド同士の正面対決みたいなバトルが好き。
近距離でマシンガンやロケット撃ち合って戦う格闘戦だな。
外人はこのスタイルが多い。
側面や背面に奇襲かけるのも立派な戦略だけど・・・
>>482 そういうガチなHOUND戦はそりゃ楽しいさ。俺もポリシーとしてATK機体には曲射積んでないし。
でもそれだけじゃないのがこのゲームのいいところだろ。
味方と連携して十字砲火とか、奇襲とか、そういう戦術がハマった時も相当爽快感があると思うんだが。
このゲームは楽しみ方がかなり自由なんだから、相手のプレイスタイルを否定するところから入るのは、
折角の自由度を狭めてしまうだけだとは思わないか?
なんだろうね、この噛み合わない感じ。
真夏日にどうしても外回り行かなきゃいけない状況で
「暑いの嫌なら外出しなけりゃいいじゃん」って言われてる感じ?
よくわからん喩えだな、我ながら。
「暑いの嫌なら外出しなけりゃいいじゃん」
「暑いから携帯扇風機でも使えばいいじゃん」
「暑いの嫌だから転職しました」
「暑いの嫌だけど外出する」
書くとキリがないな
世の中自分の思い通りに運ぶなら誰も苦労しない
「暑いの平気」もあるしね
正面からやりあうにしても、自分で始末するってより
味方スナが狙える位置まで引っ張ったり、孤立させるように敵が
たむろってる位置から引き離したり、味方の援軍が到着するまで
避けに専念して粘ったり
撃ち合いより戦術的な意味合いのが強かったりするのが
このゲームのいいところだな
ACみたいに正面対決が好きな人には、向かないかもめ
SLG+アクション(シューティング)って感じだもんな。
>>482 アメは未だにパイラーが多いな
英国人はガチ機体が多いんで対戦してて楽しいんだが…
>>489 俺ACの正面対決も好きだけどこういうのも好きだぞ?
まあJUNK好きってのもあると思うけど、多人数で戦争するってだけでたのしいよ
米国人は勝つことが大好き。
米国人は『力こそ正義』
日本人は『かわいいは正義』
だから噛み合わなかったりもするさ。
誰だって勝つのは好きだろ。
問題はいかに勝つかであって。
>>490 韓国人もそうだが、英国人は最近ミサイラーが多くね?
猿のミサイル3つ積んだ機体をよく見る。
まあ、逆に相手が英国人だからってこちらもミサイラーで固めると、相手は誰もミサイル持ってなかったりするがw
外人はワンパターンだよ
創意工夫が無いんだよな
チョンなんかブリの段階で分かるから絶対司令部破壊しないで
全員ボコボコにしてやる
ミサイラーには射程外からチクチクしばく
まぁミサイルメインの機体で何百回出撃しようと
永遠に上手くならんよ
外人はアホやから気づかんw
四脚にモル連装ミサ3つ積んでた外人に会ったが、
運良く速度270出る高速迫撃ホバーで出撃してたから
ミサイルに当たる事も無く、迫撃砲で達磨にしちまった。
何か見ててカワイソスだった(´・ω・`)
日本人の鳥曲は地面に垂直にして2個つけるが、
韓国人は横にして2個積む
そりゃ縦に設置すると最大射程が1100程しか稼げないし
横に設置すれば拠点砲撃としてのHVG本来の仕事もこなせるからなぁ〜
おいらはHVGとしての仕事重視だから有効射程1400ちょっとしっかり確保してるさ。
縦積みは曲射の耐久力で胴体保護と、中距離ダイレクトヒット狙いかな。
縦だと2発同時にけっこう胴体にヒットする。
やりかた次第で結果が違うからやっぱクロムおもしろいわー
フリー部屋日本語、ジンガイ大杉。スペイン部屋がマターリ出来る今日のココロン。
縦積みすると、機体がいっぱいまで上向いた後、砲身がぱっくり拡がるぜ?
遠距離砲撃を諦めるならいいかもしれんが、漏れはHVGとしてやっているので、
縦積みはあり得ない。
ブリでシイタケ押すと高確率でフリーズぶっこくから、
対戦相手調べられん
糞パイラーと戦ってもパイラーが落ちる寸前で何時も回線を切断してる
相手ばっかだからうざいんだが・・・
507 :
名も無き冒険者:2006/08/03(木) 21:47:13 ID:/m+9OS+6
しいたけ押してフリーズするのは熱対策がうまくいってないからでしょ
ノートパソコン用の冷却板を使うべし
俺は36度の室内でもフリーズしたことないよ
関係ない☆
集団パイルmKBはアリですか?
当てるの下手な俺は
タラ逆足にHEATロケ*2 キャノン*2 曲射*2で近接やってるんだがやっぱウザイ?
昨日フリーデスで遊んでたらやられた後の復活場所が近くだったんだけど
同じ人に会った瞬間また会ったとかVCから聞こえたので…
>>510 その場に俺もいたかも
うざがられるのが嫌ならやめればいいし、
うざがられても気にしないなら続ければいい
>>511 気にしない性格ならわざわざ聞かないよ。
サンキュ
曲射代わりの武器何か考えてみる。
本来なら近〜中距離は曲射でなくてグレネードランチャーの出番のはずなのさ。
グレネードランチャーはどうも数が無いと
効果なさげな感じなんだよなぁ・・・
デスマッチとアンリミテッドはエゴの巣窟
ここぞとばかりに曲射、ミサイル
ただ意外とロケットとかのATKが優勝したりすることが多い
>>515 意外とってより、自分の場合ミサイラーや鳥曲射が1位は見た事ない。
フリーはせいぜい30回程度しか、やってないけどね
>>515 デスマッチはまだいいさ。
デスマッチの構築は、弾数を計算した上で構築するからスタンダードに通じる。
どっこい、アンリミテッドはアンリミテッド専用機が確実に存在するからな。
本当にここぞとばかりに三連ミサイラーが出てきたりする。
まあ、俺は燃費最悪の連装ロケット使いだからこそ、ここぞとばかりにスコア上げられるんだけどな。
二連曲射は縦に装備された方が相手しやすい気がする。
接近していく時に直撃しづらい(つーかしないし)し、側面からの被弾面積が大きいからサテライト中に破壊しやすい。
横積みされると下手くそが撃っても意外と当たったりするから油断ならねぇ。
どうでもいいが、今日の日本のデスマッチ鯖は大盛況だった。
また会おうぜ、みんな。
つか、なんでフリーでミサイラーって嫌われるのかね?
アンリミで2連ミサイル3つなんてのは別として、デスマッチだとミサイルは決め手が無さ過ぎて
カモに近いと思うんだが
デスマッチ仕様の機体なら、自分の間合いをキープして打ち合ってればミサイラーが打ち負けるよな?
>>518 その自分の間合いが基本的にミサイルの間合いだったりするから困る
盾装備してても速攻ジェネレータ破壊されてコックピットにダメージが行くオチだし
>>519 ミサイルの間合いってスゴく狭いから、それと同じってことは接近戦用の強力な兵器だよね?
ミサイラーからするとあっさり打ち負けるパターンな気がするんだがw
フリーでのホイールの狙われやすさはガチ
>>520 多弾ロケ×3かヒートロケット×4であります
正直足壊さないと当てられないからまずマシで足壊す必要あってその間に
ミサイル連発食らってブレてあぼーん
>>522 その武装だとミサイルを避けるスピードがありそうだけど、そんなこと無いのかな
確かにロケットの弾速は当てるのに苦労するから、ミサイルは楽しすぎだと思うかもw
>>523 二脚で195ぐらいあるから一応避けられない事はないけども結構辛い
ミサイルカウンターつけても一発しか追尾してくんないしさ…
全然対戦相手来ないんだけど人減った?
近距離で逆足曲射に負けるアタッカーいらね
スカウトに追いつけないばかりか釣られて隊列崩すアタッカーいらね
スナイパ−に一方的に撃たれて近づけもせず死ぬアタッカーいらね
本拠地にパイル張り付かれても何も手出しできないアタッカーいらね
やべえ誤爆った
ロケ撃ちまくっててもミサイル辛いと思わない。
そりゃ下手を踏めば死ぬけど、多段ロケx3の火力があればミサイラー下すのは無理じゃない。
っつーか多段ロケx3あれば、二連砲だって破壊出来る。
四脚のHVGだろうと鳥脚の曲射様だろうと、ガチに持って行けるなら勝てる(乱戦になるフリーならなおのこと)………が。
ミサイル二機積んでる完全ミサイル特化機体が相手だと迅速に死ねる。
>>526 それ普通。
そんなダメアタッカーには、素直に曲射持ってろと言ってやったほうが良い。
>>528 ミサイラーって普通2〜3機積んでる奴の事を言わんか?
一基のミサイルなんてカウンターで完全回避出来る時点で全然大した事ねえし
あとは多弾ロケも確かに後ろからとか側面からとかで電撃的な先制取れば破壊は可能であるが
基本的にガチで向かい合った時に有効射程はあっちの方が遠いのだから当てる前にべろんべろんにされちゃうだろ
あっちの間合いより遠いところで撃ったって見てから避けられるし
四脚はロケみたいな弾速遅い武器使わないでARFやMG使って削った方がいいと思われ
ごめ。3行目以降の話はHVGな
>>530 ひょっとして今本スレにカキコしてた人?
曲射相手にARF・MGで削り合いって、曲射の面攻撃を食らいながら勝てってことにしか聞こえない。
モルスコの鈍足二脚だから中距離からの曲射回避なんて全然無理だし。(カウンター付けてもミサイル避けられん!)
曲射の一番怖いところは、削り合いの中、爆風だけで大抵のライトウェポンをオシャカにできるってことじゃまいか?
だから真正面での撃ち合いでは絶対に負けると仮定して、ロケットが絶対に当たる位置まで接近して戦うことにしている。
発見=負け。ソナーの半分までは発見されずに近づかないと勝負にならない。
んなもん無理に決まっとるがな、と言われるかも知れんけど味方の連携があれば十分可能!
別方向から弾を食らいながら、余所見を出来る人間ってのはそんなにいないもんです。
単独でやってたらソナー範囲内に入った時点でこっち向かれてヤヴァイ目に遭う。
それでも、直撃食らっても、多弾ロケットは頑丈なんで生きて手くれるから反撃は可能です。
ちなみに武器はショットガンと多段ロケットでやってる。
ショットガンが一番効く位置を求め続けると、結局ロケットが絶対に当たる位置ってのになっちまうのよ。
先人曰く、「戦いの八割は奇襲で勝てる」。
奇襲に特化した近距離機体・スカッドとの連携だからこそ、HVGを相手に勝てる自負がある。
もちろん奇襲は奇襲。
自分よりずっと速度があって、中距離戦に特化した相手には正面からでもさっくりやられる。
>>532 味方の連携あったらとか一対多ならとかって前提置いたら何でも片付いちゃうから
あくまで武装の優劣を語るなら一対一の状況に限定しないとダメだろう。俺に言わせりゃそれは思考停止してるのと同じ。
他の対戦ゲームで、腕の差があればキャラ性能を越えられるとか議論から外れるような事を言ってるようなものよ
そう言った点で弾速で優れるスナイパーがHVG勢に圧倒的有利だといわれてるわけで
まあ、足が遅いというハンデがある分、多脚HVGにはそれぐらいの優位性は有っても何ら問題はないとおもう
だがしかし、ATKにやや劣るが十分問題が無い侵攻速度で進めて、かつ遠近両用で近接最強
放置しても司令部を落とされるという鳥足二門が相対的に見て強過ぎる事は明確だろうに
相手しないほうがいいぞ。
この手の輩はそもそも議論が成り立たない。
追い詰めると例外なくファビョるしね
多脚の他のハンデとして、当たり判定がでかい、旋回性能が悪い、切り返しが出来ないと回避系性能がてんで悪い
しかし逆足は当たり判定が小さい、旋回性能はそこそこある(二門の範囲攻撃で十分カバー出来る領域)
そしてそこそこ切り返しも出来る。正直不利がつく相手がいないんだよな。
スナイパーでも普通に回避運動を取りつつ接近すればなかなか当てられないし。せいぜい五分といったところ
>>534 一対一の状況なら、とすでに前提条件を置いているだろうが。
逆を言えば、一対一なら曲射が最強だ、と言っている時点でそりゃ思考停止してる。
どんな戦闘でもケースバイケース。
曲射が遠近という二つのケースにおいて優れていることは事実であっても、
それがスカッド戦というあらゆるケースがあり得る面で、過度に強いかどうかってのは判断出来るはずもない。
>>537 まず一つ。一対一の状況じゃないとならないと前提を置いてるのは、純粋な武装の性能は一対一でしか測れないから
武装そのものの能力を測る為には他の全要素は撤廃して考え、武装そのもののみにフォーカスして考えないと意味が無い。
その為には一対一の状況にする必要がある。
なぜなら一対多なら相手がどんな優れた武装をしていてもこっちが有利になる事はこのゲームの常識だから
そんな常に多>一な状態では武器の性能云々より戦術云々が物を言う。そしてその戦術云々は戦術論の話で武器の論議の話ではない
そして二つ。俺は曲射は最強だとは俺一言も言ってない。
スナイパーには五分はつくだろうと言ってるはずだな。
だがしかし、相対的に見て不利がつかなくて常にタイマンにおいては6:4以上で有利がつく(この辺はダイアグラムの考え方)
で、バランスがいい状態とは全てをひっくるめて5:5になる事を言うのだが、それを越えているから強過ぎると言っている。
ついでに言えば、タイマンで強い武器って他の要素が対等なら多数になろうが常に強いだろ。
鳥足二門がいっぱいいたところで相手と同数、正面衝突の状態であればスナイパー以外に弱くなる事はありえないし
数的有利、側面や背面取りと、武器以外の要素で有利を取った瞬間に武器の論議は成り立たなくなるし
とりあえず単純に1対1にしたところで正確な運用性は見れない
交戦開始距離、脚を初めとするメイン武器以外機体構成、ステージとか
こういった話は色々な腕で色々な環境の不特定多数の人が話していくので、
そんなに前提がどうとか気にせず主観でもいいので大雑把に話していけばいいと思うよ
ところで自分の意見としては曲射って言う武器は汎用性高いと思う
近距離ならほとんどの武器構成圧倒できるし、中距離以遠も攻撃範囲が広くかつ武器とかにもダメージいくので強力
範囲攻撃なので複数相手にも有効で、あまり不意打ちにも弱くはないと思う
対してスナイパーの場合は攻撃可能範囲が長いので攻撃機会は結構あると思う
けど近距離までつめられると視野の狭さによる扱い辛さとリロードで不利になり易い
ついでに戦術論的なことを言えば、鳥足二門ってスナイパー濁以外に負けるであろう組み合わせが存在しないんだよね
パイル特攻をはじめとした奇襲も固まりつつ待ちで余裕。コムバス合戦狙いなら司令部破壊、正面衝突も固まりつつ進軍で圧倒的有利
負けるとすれば全員スナイパーぐらいだろうな。それでも五分だと思うよ俺は。むしろ多くなったらかえって面攻撃の長所が出て有利つくんじゃねえかなあ?
もちろん今のところの話だけど
機体構成や部隊編成はジャンケンみたいなもんなのさ
スレ読んでない俺が言ってみる
>>541 そのじゃんけんでグーとチー同時出しだったりするのが鳥足二門だと考えてくれればわかりやすいな
グーのスナイパーがかろうじてグーで五分(あいこ)だけど
チーやパーのアタッカーをはじめとする他のRTはグーやチーで負けてしまうと
ああもう一つ。同じグー・チー同時出しの鳥足二門は五分な
ちょっと落ち着こうぜID:8jClmiAY
>>541 あいこなだけでも十分な中曲射は負ける手に対して勝てる数が多くね?
スカッドが部隊としてちゃんと機能してれば、鳥曲射はそれほど脅威ではない。
レーダー手はいても指揮官がいないスカッドなら喰われるのみ。
ATKに小学生サッカーさせてちゃイカンのよ。
結論
チーム戦で一番強いのは
諸葛孔明、ヤンウエンリー並みの戦術、戦略をもつ
指揮官
曲射ってダメージ以外に敵の視点を外せる特殊性能も持っているし、
異様に短いリロードで一方的に攻撃できるし。
>>538 まず一つ。一対一の状況=一対多じゃあない。
一対一を基本として構築しても、一対一に持ち込むまでには多対一の状況を回避しつつ動かなければならない。
そういった動作を援護するためにSNP・HVGを起用する戦術がある。
タイマンで強い武器=多対一で強いというのは成り立たない。
多対一の状況であれ、その他大勢の皆様はRTにそぐう距離から、そのRTにそぐう場所から多対一の戦いを仕掛ける。
数量的優位に立つための、側面を取らせるための、武器以外での要素で有利を獲得するための武器を使って。
タイマン最強の武器を持てるのは、そのサポートを受けられる物だけが装備出来る。
司令部破壊最強のパイラーが、チーム全体のサポートを受けて、初めて司令部を破壊出来るように。
んで二つ。
曲射の遠近両用の汎用性については、ログインオンライン当時から四脚HVGを倒すには〜なんて語られてたわけで、
実際に多くの人間が中距離以下での曲射砲の汎用性については認識しているのは事実。
しかし、いくらなんでもタイマンなら何とやっても6:4で勝つだの、スナイパー相手でも5:5で勝つっつー点は信憑性を欠く発言じゃないのかね。
実際に逆足曲射6人と戦って勝った負けたをしたことのある人間は極少数であろうし、
俺TUEEEEな最強スナイパーの皆様が、しきりに逆足曲射なんて大したこと無いよ。とは言っているものの、
そうでない良識あるスナイパーの皆様が、逆足には五分で負ける。と証言をしたこともまず無い。
逆足曲射に正面切ってなんて勝てねーよ。なんて言う人達のRTも不明。
現状ではどこのどういった層から、どういう定説が出ているかは掴みかねる状況だろう。
故に曲射=優位だとは言い切れない…………っつったら、これも思考停止だがな。
曲射にやられた連中が曲射使って、曲射持ちでない連中を叩いている、と決めつけるのは簡単だが、
どうせなら曲射を持たずに曲射を倒す方法を考えてもいいんじゃないのかな?
逆間曲射とタイマンで、逃げながらARでチビチビ撃ってたら勝った
その後、正々堂々としていないもらた(´・ω・`)
とりあえず長文すぐる。
名も無き冒険 まで読んだ。
ソロでメリケンが負けそうになると回線切った。待っていたら、また入ってきた。
チキンと言うメッセージを送った。チャットが返ってきたので聞いたら、わけワカランことホザいていた。
戦闘が始まって、キレっぷりから絶対特攻パイルだと思ったので基地前崖上で曲射で待機していたら、案の定つっこんできたので
撃ち下ろしHE弾で、基地ごと焼いてやった。
5分後やつを調べたらゴーストリコンやっていた。そんな日の夏の夜
>>548 鳥曲墜としの正攻法。
その悪評は勲章だよ。
間違えた。
>一対一の状況=一対多じゃあない。 ×
>一対一の状況≠一対多じゃあない。 ◎
戦場では目に見えていない、発砲してこない潜在的な敵のほうが多い。
そうした相手と戦っているのは、自分の目には映らない自分以外のメンバー。
ATKがタイマンで優位に立つことが出来るのは、タイマンで優位に立つことが出来ないRTがいるから。
そうした連中無しで戦闘に勝つということは難しい、はず。
CMD以外が全員逆足曲射でも、敵がそうだとは限らない。
敵は常に動くために考え、動きながら考えてるわけであって、
そこで逆足曲射だけの通り一遍な戦い方が通用するとは限らない。
大抵のスカッドに6分で勝てたとしても、残りの4分が勝利して、その対策法が拡散する。これ当然。
フリーで煙幕ホバーパイラーが曲射逆足を達磨にしているのを見た。
砂以外でも戦えるんだと感心した。
…正直ここまで日本語通じない奴がいるなんてはじめてなんだけど
おっと俺の日本語もヤベエな
正直ここまで日本語通じない奴と遭遇したのは初めてなんだけど
>>554 少なくともその文面で何を伝えたいのかはわからなかった。
要約すると『曲射は最強じゃないけど、他と比べると強すぎるんだから修正しろ』という話だった?
もし間違ってたら指摘してくれ。
戦術的な視点から、武器の運用方法と優劣を語るのはヒジョーに有意義だと思うので。
とりあえず、こっちの話を要約すると。
『全員鳥脚曲射がどんだけ有利と仮定しようが、そこでSNPだけを対策結論とするのは思考停止だ』ってコト。
机上の空論であっても、論じる価値はある。
論じない人間は試さないし、試さなければ全部が動脈硬化するだけでしょ。
尻馬に乗って鳥脚曲射使って俺TUEEEEするだけが対策じゃないかと。
だから相手するなって言ったろ。
自分の脳内理論で自己完結してる奴に何を言っても無駄。
一切聞く耳を持たずひたすら持論の押しつけしかしないんだから。
USAのフォーラムでも結構話題になってる模様。
USAではマシンガン→パイル→ミサイル→曲射という流れでNoob扱いらしい。
いや、全くそのまんまだな。
フォーラムの曲射談義もまるっきり同じ流れ。
曲射TUEEEから修正汁!!!→スナイパーに任せりゃいいだろ→俺の曲射はSAIKYOUだぜ!?→黙ってろNoob→で、次は何が流行るの?
見ての通り空気も読めない
>>560 ごめんね空気読めなくてごめんね。でもこれで最後にするよ。通じないとおもうけど
>>557 とりあえずひらぺったく言えば
>>556のようなことだ。
でな、そんな大口たたくなら鳥足二門に有効な戦術を出してみなよ
当然、簡単に数的優位を作ってくれる馬鹿が相手なんて前提じゃなくて
自分のスカッドと同程度の頭のCMDに同程度の腕の攻撃役で。何ならそれ以上でもいい。
俺は
>>540だと思うけどなあ。思考停止してるわけじゃなく、全て考え得る状況を考えての話。
それに、砂と5分だというのは言ってる人間がどうこうじゃなくてちゃんと理由がある
利点:遠距離なら相手の弾をみてから回避が間に合うから被弾する心配はないから一方的に攻撃できる
欠点:逆足は面積が小さく(足に当てにくい)、そこそこスピードも出て切り返しも出来るから回避も多脚やキャタピラほど苦ではないし進軍も出来る。
で、これを比較したら五分かなって事。これに反論するなら、エイム力をつければおk、みたいな実力的な理由以外、そんなの聞いた事がないとか証言的なものじゃない、相性的な理由をつけてくれ。
今日日、裁判でも証言なんてのはそんなに大きな証拠能力をもたないのだからな
ああ、同じのを使えばいいってのは勘弁な
正直具体的な理由も根拠も出さないで反論するのはナンセンスだろ
まぁつまるところ、ミサイルに対するミサイルカウンター的な物が開発されれば鳥曲もバランスとれるのかな。
自分の半径30以内に着弾した榴弾の範囲攻撃を無効化するジャマーとか。
発動頻度が高くなければアシストパーツで、完全無効ならNAM以上に乗せづらくすればきっといいかんじ。
司令部はどっちにしろ直撃弾ないと壊せないわけだし。
空想パーツの話しても状況は打開できないけどね…。
鳥足二門もスナイパーも無敵じゃないんだからどーでもいいよ。
気になってるんだがなんで鳥足二門への対抗策として純正ヘビガンが出ないんだ?
鳥足二門もてはやす一方で4脚ヘビガン馬鹿にしすぎじゃないか?最近
てゆーか自分より火力に優れる相手に戦い挑む時点でおかしいよ。
逃げればいーじゃん。それが出来るのがクロムハウンズなのに。
>>563 機動性がない分きつくないか?
積載量の違いが高くて600しか違わないのに(モル逆足とモル多脚)
スピードは1.75倍ぐらい違うからな
中距離の撃ち合いなら逆足なら動きながら避けられても多脚なら動きつつはまず無理だろう
切り返しの都度ぐるぐる足回すぐらいだもの
まあでもATKよりはよっぽどマシだと思うけどな。
> 鳥曲射にはチームで連携組めば有利に立てる
鳥曲射側もチームで連携組んでると思うんですけど!
4脚ヘビガンは、4脚ヘビガンのほうがスナイプで沈めやすいからじゃない?
鳥曲射は何だかんだ言っても速度あるから、スナイプも避けやすい。
ATKにとっても4脚はキャノンとかヒートロケットとか火力のある武器を当てやすい。
結局はスピードの差で鳥脚>4脚って感じになってると思う。
デスマッチでヘビガンが1位になれないのは、皆が相手してくれないから。
遅いから、ヘビガンからは逃げてヘビガンのいない地帯で戦闘して決着がつく。
でも戦争の場合は逃げるわけにはいかないから、ね。
まあ、そのための司令部破壊ではあるのだけれど、
パイル司令部破壊がそこまで強いわけではないのは証明済み。
鳥曲射チームのコマンダーやディフェンダーが有能なら、かなわないね。
度々現れる「自称逆脚曲射キラー」の理論っていつも同じだよな。
不意をつけ
複数で囲め
相手をするな
そんなもん誰でもわかるしやれるときにはやってるっつーの。
どうして自分の想定した理想的な状況でしか語れないのかね?
正面から対峙しなければならないときもある
1対1でやり合わなければいけないときもある
逃げるわけにはいかないときもある
皆が議論したいのはそういった状況でどう立ち向かうか、ということじゃないのかな。
まあこれを言うと必ず「そんな状況になった時点で負け、俺はそんな状況には絶対ならない」
ってレスが帰ってくるんだけどね。
正直お話にならんよ。
鳥曲vs純正で鳥曲が勝つから。
操作するプレイヤーを入れ替えて5回ずつ、計10回模擬戦して純正が勝てたのは一回だけ。
原因は直撃弾の多さ。あとスピードで鳥曲が有利な地形取れるってのもあったかな。
戦争だと鳥曲完全放置とかしたら司令部落とされて終わる。
ちょっかい出して司令部攻撃させないとかいろいろ手はあるけど、倒すのが一番有効なわけで。
他の機体はこいつを向かわせれば大丈夫って機体があるけど、
鳥曲だけ2人向かわせないときついってのがここまで問題になってる原因。
>>566 逆に言えば、兵器に依存しない読み合い部分でしか
逆脚曲射に勝てないって言っているようなものだな
>566
パイラーな自分が純正DEF倒すには?
という問いと似た臭いがあるなw
>>569 5分とまでいかなくても4割ぐらいは倒せる可能性のある武装が
もっと多くてもいいんじゃないかな、鳥曲には。
今のところ天敵がスナイパー(それでも5分)しかいないのが、ね。
>>570 確かに現状では天敵がいない状態ではある。
でも、パーツの開発が進めばどうなるかわからない。
極端な話をすれば
他のパーツは軽量(高速)高耐久(高火力)なのに鳥足と曲射はたいして変わらず
といった状況になるかも知れない。
兵種の流行をフロムが意図的に作り出せるのだし、流行が移り変わるというのは開発者の想定内だろう。
鳥曲の台頭が「連携無視の俺Tueeeプレイ」の否定に繋がるのは悪くないと思う。
そりゃこの先のことなんて誰にもわからん。
鳥曲最強状態がDL曲射の投入から起こったことから、
この現状はフロムの意図通りかもしれんが、だとしたら、最低の行い。
そして、より強く強くのインフレジャンプ漫画みたいな対策をするなら
このゲームは本当に終わるね。
>より強く強くのインフレジャンプ漫画みたいな対策をするならこのゲームは本当に終わるね。
まったくもって同意。
下方修正であっても同じ事。
でもそれはクロムが「昔のFPS的なゲームを目指していた場合」の話。
クロムが「VCによる連携で新しいゲーム性を強く打ち出す」ことを重視しているなら
今の状態は開発のインタビューで既に述べられている。
だからこそ俺は、開発者やクロムのプレイヤーを信じたい。
どうかさじ加減間違えませんように、鳥曲最強ツマンネって投げ出しませんように って。
対戦ものなんだから下方修正でも上方修正でもバランス調整はすべきだと思うがなあ
ゲーセンにある格闘ゲームとかは細かく調整してるわけだしさ…
HDDでパッチ当てられるんだからさ(この際HDD未搭載の外人は抜きだ)
パッチ当てなくてもパラメーターいじるぐらいならいけそうだし…
といってもNX以降の糞バランス考えればフロムごときに期待など出来ないんだけど
>>574 ACだけでなく、クロム(拠点耐久)でも既にやらかしてしまっているしナw
でも今投げ出したら可能性すら潰す事になるよな?
だからミンナ、頑張ろうぜ。早く気付こうぜ。
新しい面白さを手に入れるチャンスなんだよ、今は。
スマン、もう出社の時間だ(TT)
対鳥脚ヘビガンにはスピードあっても関係ねー!なのに
鳥脚ヘビガン対4脚ヘビガンではスピードあったほうが有利っすかそうっすか。
逆脚曲射は強いが、だからといって修正修正騒ぐ奴はいらん。
ネトゲにおいて声高に修正を叫ぶ奴は癌でしかない。
バランス調整ってのは結局いたちごっこなんだよ、どこかを強化すれば相対的に他が弱体する。
それを繰り返したところで理想のバランスなんかにはなりっこない。
新規の獲得を捨てて既存の客層を取り合うばかりのアケ格闘の場合
バランス調整を繰り返すことで「既存ユーザー好みのバランス」に仕立てているだけだ。
それが良いとか悪いとか言うつもりはないが、クロムと同列に語るべきものではない。
>>576 火力が同じなら脚の速いほうが有利だろ?
脚が速くても火力が大きく劣っていたらそれはそれで駄目だろ?
もうちょい脳を鍛えることをお勧めする。
>>576 そもそもATKと鳥脚ヘビガンが戦う距離と鳥脚と多脚ヘビガンが戦う距離は違うし
鳥と多の戦うレンジなら回避だけ見ればATK有利よ。問題はATK側に有効な攻撃手段がない事だけど
>>557 ネトゲって未調整で見切り発射ってのが基本なんだから癌と言われてもやらざるを得ないだろ
FMOなんかは結果的にまともになったわけだしな。
それに、いたちごっこになるなら永遠にそうし続ければいいだけの話だろ
どうせ運営側は運営終わるまでは付き合わなければならないんだから
あと俺が調整と言ってるのはGGXX→GGXX#R(赤)→#R青→/とか
連ザ→連ザUみたいな微調整&追加メインの調整の事な
580 :
579:2006/08/04(金) 07:56:29 ID:8jClmiAY
鳥曲なぁ、マップによってだな。万能ではないけどなぁ。なぜそんな過敏になるの?対策いまだにわからないならマップ攻略できてないんじゃ?
>>579 あれはそもそも元が悪すぎるだけの話だ、比較対象にもならん。結局過疎ってるしな。
お前が思っている以上に多くの人間はバランス調整に振り回されるのが嫌なんだよ。
「癌」と言われる所以はそこだ。いたちごっこを続ければいいなんてのは論外。
スクエニに洗脳されているとしか言えん。
>ネトゲって未調整で見切り発射ってのが基本
こんな発言が飛び出すのが良い証拠だな。
いいか、愛想つかされるほどバランスが糞なら過疎る。それだけのことだ。
下手な延命をしても待っているのは死なんだよ。
現状クロムはそこまでバランス悪いわけでもないだろ?
逆脚曲射が強いといってもバランス崩壊するほどでもない。
強い相手にどう立ち向かうか。どんなアセンが有効なのか。
そんな議論をするのがこのスレのあり方だと俺は思うぞ?
修正修正騒ぐのはお門違いだ。どうしてもやりたければ要望スレでも立てるべき。
鳥脚HVG使いなら、対鳥脚HVG対策のATKハウンド構築ぐらいしてないか??
とはいえ…使い勝手が少々悪くなるから扱いが難しくなるんだよな…
おいらのいるスカッドだとブリーフィングルームで相手スカッドを調べないから
(事前に相手スカッドが判別しちゃうとつまらないからね。)
常にパイル特攻等も想定しないといけないので対鳥脚HVG機体を出しづらいんだよねぇ…
鳥脚HVGが多いってのは「未だにパイル特攻が廃れない」というのと一緒なんだよな。
eMでバグの修正はおろか、サイトに告知すらしなかったから
修正の期待は出来そうにないなぁ
何より、ログインオンラインや新作ゲームで人が減った今
DL課金で得られる収入は、あまり見込めないだろうから
そこまで手間をかけないかと思われ
つか、まだ修正を言い出す段階じゃないだろ
>>582 バランス崩壊してないって?そうかねぇ?
実際現状って爆弾とかグレとか死に武器で
スナイパーと曲射とパイル特攻の3択構成じゃない
他の武器は砂か曲射に完全不利つくし。
脚も逆脚最強伝説でキャタピラと二脚の存在意義も問われるぐらい万能だし
これってバランス崩壊してないと言えるかねぇ
もちろん戦術をどうこうするのもこのスレで話す内容だろうけども
あくまでクロムハウンズのネトゲスレなのだから修正とかについて言うのも間違いではないでしょ。
むしろバランス悪いのに何も言われないって言語統制かかってるとしか思えないんだけど
今の状況をマンセー化して排他的になるほうがどうかしてるんじゃない?
パイラーのような高速脚+近距離兵装が第一世代とすれば
鳥曲は第二世代ATKなのだナ。
第三世代は…?
おおっと、なんだ修正厨だったのか。
そーゆーのはネ実でやれってことさ。
第三世代は俺達グレネーダーさ
>>581のようなことを言う人間は相当数でてくるけど
その「対策」とやらを言葉に出して掲示できた人間はいない。
爆弾は司令部を超速で落とせるような調整にしたらクソだし、
その軌道から対HOUND戦で使えないのでゴミのままという
ある種のネタ武器として扱えばいいんでないかな。
全ての武器が平等に使える必要はないと思う。
ただ、選択肢はなるべく多めに取れるといいね。
その点、逆脚曲射の登場は大きく狭めてしまった。
そういう意味でバランスは、現状の通り崩壊してる。
事実として逆脚だらけなのが物語ってる。
でも、ここで修正案まとめようとも、
フロムに直訴しようとも無意味だから。
現状を嘆くぐらいしかできないかなあ、寂しいけどね。
放置してりゃあ廃れるとは思うけどね。
590 :
名も無き冒険者:2006/08/04(金) 08:50:44 ID:mbn31V2P
>>588 おいおい待てよ
第三世代は俺達迫撃砲だぜ?
>>589 無意味ではないと思うけどな
よく無意味無意味って言う奴もいるけど
実際に占拠値も増えたわけだし
ここが火種になって修正を望む声があつまってもおかしくあるまい
ただ実際にフロムが調整したところでバランスをよく出来るとは思えないのもねぇ…
結局のところは同じ意見になるのが悲しいやね
もう一度言おう。弱体、クレクレはネ実でやれ。
ここでやるな。
あとID8jClmiAY必死すぎ。少し黙れ。
今一番空気読めてないのはお前だぞ。
>>589 対策を書かないのはパイル特攻に時代が巻戻るのが嫌だから。じゃないかな?
パイルバンカーへの対応能力が落ちるからな。
爆弾は強いて言えば、リロードを若干短くするべき。地雷も同じ。
本来「パイル特攻に対する地雷」という立ち位置なのだと思うけど
地雷のあまりの弱さ、無意味さに廃れてるから鳥脚HVGでパイラーを潰すという形に…
地雷は満遍なく司令部付近にまけるように
セミオートにしてほしいね1発づつで。
手榴弾はマジでゴミだから要らない
一応、パイルと比べ司令部周りの地雷を気にしないで
攻撃できるというメリットはあるな>爆弾
>>596 よしきた!キョヌーハウンドをくみ上げてやる!!
アンリミでもジャマーやカウンターは有限な罠。
パイル特攻機で地雷センサーの付いてるヤツなんてまず見ないんだが?
本当に地雷を気にしてるのか??
パイルで気になる・爆弾で気にならないって位置関係の地雷なんて
踏めば司令部へもダメージはいるから手頃なところで踏むと良いよ。
まぁ踏まなくても爆弾やテキトーな火器で撃てば爆発して司令部破壊の手助けになるしな。
DLパーツが各国別だったらよかったのに・・・
崩壊って言うと元々のバランスは取れてたように聞こえるな。
>>596 何?そのおっぱいミサイル
ミサイルついでに、読み込み中でのヘビーアームズの説明の右上にある
第2世代シャルカールミサイルらしきものは、試作品にまだ登場しないのかねぇ?
>>600 そりゃ、司令部の護衛を考えなければその通りだろうよ
司令部を挟むように護衛と対峙した場合でも、地雷に気を使わずに
逃げ回りながら司令部に攻撃が続けられることに爆弾の意味があると思う
ただ、破壊効率を考えると、そこまでの展開を予想してまで
使う気になれないのも事実
ちょっと伊集院と戦ってくる
ミサイルとロケットならロケット有利だな
それなりの偏差射撃能力と、偏差射撃を生かせる
攻め方のセンスは必要だが
ロケットのいいところは長射程
1000くらい飛ぶからな
範囲ダメがない曲射みたいな運用もできる
猟犬にうpしようとしたらエラーで弾かれたorz
うん?なにをそんなに鳥曲に過敏になってる?有効な攻略たってな毎回マップ違うのにどう説明しろと?平地限定なら過去レスでだいたい正解だろ
猪ATKが、とりあえず突っ込んで
猟銃で撃たれてる訳だな。
文句は味方のCMDに云うべきなのに。
>>588 我等、トーテムミサイラーは第二世代では無かったのだな!!
>スナイパーと曲射とパイル特攻の3択構成じゃない
正直、ここまで狭くない
確かに逆足有利だが、
MAP毎、チームのRTごと戦い方を考えれば何とかなる事も多い。
無論、なんとかならない事もある。
ここでバランス嘆くより、
様々な相手にどう戦うかスカッドメンバーと研究した方が有意義
とりあえずキャラピラと多脚の積載増やしてくれれば何でもいいぜ
キャタピラなんて8000くらいつめていいじゃん、重戦車っぽいし
キャタピラはともかく、多脚はあまりにも恵まれてないな
2脚もだけど
それでも多脚が好きなんです…
曲射積んでノシノシ歩いて相手ににじり寄るの楽シス(´∀`*
>>613 キャタピラ8000、多脚は4脚7000、6脚7500、8脚8000って感じでいいんじゃね?
同時に曲射の重量増加で鳥脚に積めるのは1門までで2門曲射は積めないように
あと、多脚は腰の旋回速度速い、2脚鳥脚は腰の旋回遅めで
土台がフラフラなのに、あの旋回速度はおかしいよね
逆に多脚が腰の回転遅いのは変だ
多脚の腰部回転だけでもキャタピラ並でいいような…
1vs1の場合。鳥足曲射には思い切って司令部攻撃させてしまって真後ろから攻撃できればいけるっぽい。
司令部付近に隠れられる場所ないとだめだけども。
んじゃぁ鳥蛇X3、パイルX2、コマスナX1が最強チームって訳だな
弱外人に教えよーぜ
618 :
810 ◆yRoPpy6pho :2006/08/04(金) 11:22:26 ID:mbn31V2P
>>615 レイヴン乙
確かに最初はキャタピラの積載の少なさに驚いたがスピードあるからあんなもんでしょうがないんじゃね?
ACじゃないんだからイーンダヨ!グリーンダヨ!
619 :
名も無き冒険者:2006/08/04(金) 11:23:23 ID:mbn31V2P
って名前残ってたorz
鳥足二門曲射の天敵ってSNPだべ?
SNPでも五分五分とか言ってるけど、仮に同技量同士が戦えばSNPのほうが圧倒的。
ほかのRTでは勝てないから有利とか言うなら、HVGだって似たようなもの。奇襲SCTかSNPくらいでないとつらい。
同技量なら奇襲SCTだって負けるだろう。
そのSNPでさえ、快速ATKやパイルSCTにはもろい。
鳥足二門曲射厨は地形やプレイヤースキルは無視しろとか言うけれど、それなら鳥足はうまく動けばSNPの攻撃も当たらないとか、
そういう要素も無視して話べきなんじゃね。
そう考えると、鳥足二門曲射の弱点は足。
足をつぶせばあとはカモ。
距離4、500の距離から攻撃して足をつぶせばいい。
よって速度185+ARF*3で足をつぶしたあとに連射ロケット+無反動ロケットで接近戦サテライトに持ち込める俺のATK最強!
Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!111!!!1
orz=3 ブッ
スナイパーやってるとコクピットの前に盾張ってる機体を見る度に萎える
ときどき司令部が撃破されて無いのに陥落とか出て負けるんだが
とくにマシンガンハウンドに張り付かれてたとき。
これってなんでやの?
>>622 その都市の所有権が相手側に移った時(所謂キノコ雲)、戦闘の途中でも負けるよ。
>>620 距離4,500で攻撃側は曲射を回避し続けることは、無理でない?
スナイパーも、鳥脚側が回避不可能な距離まで来ると、ちょっと厳しいかと。
それよりロングレンジだったら鳥脚側も回避に専念すればいいからね。
まあ、その辺は互いの技量によってくるけど。
中-遠距離だったらスナイパーで戦う方が曲射で戦うよりも
技量が必要でない、という点で有利ではあるね。
中距離はキツいね。初撃でどこか破壊できればいいが。
片方ずつ撃たれたら休み無く飛んでくるからな。
鳥に関わらず曲射は丘陵線の向こう側にいれば安全なんだから、スカッド戦では案外なんとでもなる
>>624 マジレスしてきたからマジレスで返そう。
鳥曲射が500の距離で速度180のATKに直撃できるだけの技量を持っていて、同技量をATKも持っているとすると、
ATKは800以上の距離からARFで鳥曲射のコックピットを直接狙えばおk。おそらく5〜7割強の確率でコックピットを狙える。
鳥曲射が500の距離で速度180のATKの近接距離に曲射を当てられるだけの技量を持っていて、ATKも同技量であるなら、
距離600前後で爆風を食らうことを前提にして(速度を使って爆心地からはできるだけ離れる)、鳥の足狙い→足破壊後そのままの距離で足+コックピット攻撃で撃破を狙えばおk。
鳥曲射が500の距離で速度180のATKをかろうして爆風で攻撃できるだけの技量を持っていて、ATKも同技量であるなら、
距離500で爆風を食らうことを前提に鳥の足狙い→接近してロケット攻撃でおk。
これで互角くらいには戦える。
対応策が浸透してくれば、鳥足曲射も地形を利用して自分の有利な距離まで接近するとか、
そういう戦い方が求められるようになってくるだろうね。
昨日二人でやっててパイラーやら逆曲やらミサイラーばかりで
うんざりしてたところ最後に戦った外人チームが
キャタピラにパイルとキャノン積んで突っ込んできたのと四脚の純曲射でちょい後ろから援護する二機
相方は散々馬鹿にしてたが俺は感動した
実際はチーム戦なんだから、ATKは曲射の足止めをして、そのATKに曲射を撃って脚が止まった鳥にSNPが止め
SNPにある程度の腕が無いと成り立たないけどな
お前らが鳥曲をうらむ理由がおれにはわからないのだが思うんだが後続の性格の
悪い鳥曲に当たったんだろうな運が悪いとそうなる
おれもフレもスカッドに鯖に尊敬できる鳥曲がいたから性格の悪い鳥曲いても耐えれた
性格のいい鳥曲が知り合いでなければ多分俺も鳥曲してなかっただろうな
>>800以上の距離からARFで鳥曲射のコックピットを直接狙えばおk
マジカヨ そこまで技量持ってる人がいるのか。
回避運動でライトちかちかしている俺は散弾銃ATK。
散弾銃X4だと簡単に本陣が落とせることを最近知ったよ。
>ATKは800以上の距離からARFで鳥曲射のコックピットを直接狙えばおk。おそらく5〜7割強の確率でコックピットを狙える。
ARFの射程大幅にこえてるじゃん
800なんて離れてたら威力激減だし
それだけ離れてコックピットに5〜7割当てられるとか意味ワカラン
こっちとむこうが同じ技量なら800離れたARFなんて余裕で避けられるだろ
というか、そのマジレスのようにやって勝てるようならこんなに騒いでないよ
結局鳥脚二門相手には
砂か同じ鳥脚二門をぶつけるかニュータイプでもない限り勝てないということだな
>>630 別に善い悪いなんてないだろう
強いのは流行るのが対戦物では当たり前なんだから
まあでも実際スカッドメンバーも六人中俺とCMD以外が鳥二門
敵も敵で砂2、CMD1、鳥脚二門とかがデフォみたいな状態だから
もういい加減うんざりなんだよね
フリーに逃げようかボンバーマンに逃げようか…
そもそも見渡す限りの大平原MAPではATKの比率は狭まるし
起伏の多い場所なら逆になる
俺は直射キャノン使いだから後者のMAPなら曲射はやれるし
前者のMAPでは砂キャノンも積む
MAPや相手を選ばない鳥曲射は脅威だが、完全にMAPに合わせた編成ならば
それを上回る事も難しくはない
フロムに修正を求める行為も結構だが
スカッドの練度を高めるという、目の前の事に取り組んでみては如何
距離400程度でも???な威力なのに800って...
マシンガンより弱いんじゃね?
曲射が強いのは
直撃させなくていい手軽さゆえ
(方角さえあってれば多少前後に落ちてもOK)
近接してくる機体の脚を壊せる
脚がいかれたATKなんてだたの的にしかならん
距離が近ければ鳥脚曲射のほうが旋回能力高かったりするよ
毎度毎度、対策がある、という人の出してくる日本語はこんなのばっか。
634には同意だし、出来る限りの努力でもって鳥曲を迎え撃つようにはしてる。
まあ、完全否定して鳥曲を入れないってのも逆に不自然なので、
鳥曲を入れた上での編成ではあるけどね、いるとやっぱりやりやすい。
>>631>>632 おいおい、よく読め。
距離500で速度180のATKに直撃させられる鳥曲射と同じ技量の場合は、と書いてあるだろ。
なぜ一部分だけ抽出するんだ?
>>637 それ以前に「直撃である」って前提条件がすでに間違ってないか?
曲射のやっかいなのが直撃じゃなくてもいいってことなわけで
639 :
名も無き冒険者:2006/08/04(金) 13:24:34 ID:mbn31V2P
にぅたいぷ同士の戦闘を例にされても困りますぅ
もっと技術の低い同士の例も書いているわけだが。
最初の例が感に触ったのなら、ごめんなさいと謝るしかない。
夏だねえ
>>641 どうしても技量に互角さが見えないんだけど
どんなヘタレでも500の距離だったら最悪爆風に巻き込めるけど
ATKが動きながら爆風の目まぐるしい視点降りまわされ攻撃を受けつつ
コンスタントに足壊してロケットを正確に当てるなんて既に上級者の領域
鳥脚曲射にしたらATKなんて良いカモ
>>643 全然俺の書いてることと違うぞ。
爆風でコンスタントにダメージを与えてくる鳥曲射に対しては、
距離600前後で爆風を食らうことを前提にして(速度を使って爆心地からはできるだけ離れる)、鳥の足狙い→足破壊後そのままの距離で足+コックピット攻撃
と書いたはず。
ATKが接近してロケット攻撃できるのは、お互い満足に当てられないくらい技量の低い同士のときくらい。
>>645 >距離600前後で爆風を食らうことを前提にして(速度を使って爆心地からはできるだけ離れる)、鳥の足狙い→足破壊後そのままの距離で足+コックピット攻撃
これができるのと同レベルがただ爆風当てるだけしかできない腕とは思えない
ということを言ってるんじゃない?
数回爆風喰らうだけで脚と武器が終わるってのに
ID:VJI0XUOpはどんだけ耐久力高いパーツ使ってんですか?
あのーあれだ
鳥曲は弾の少なさから結局抑止力としては運用しづらい
テキトーに撃てない
4脚は無駄に撃っても火力残せるから、
しっかりスカウトとコマンダーがいれば、そもそも近づかせないで要所を制圧できる
相手のルートを限定させたりな
4脚HVGは凶悪な強さですよ
62発*2もあるけど。
これ撃ちつくすなんてほとんど無いよ
>>650 それは相手の近くまで行き過ぎなんじゃない?
NAMの範囲ぎりぎりや、スカウトの目視範囲から攻撃初めて、
相手が「ここは進めない」って判断するような砲撃だお
うちのスカッドは4脚でもギリギリくらい弾使うけどな
それは逆に無駄弾使いすぎじゃないの?
4脚の場合は弾に余裕があるから、バシバシ使っていくけど、
別に使わなきゃならない弾じゃないからね、それは。
確かに威嚇に使ったりもするけど撃ちつくすほどに威嚇しまくる展開はない。
>>647 距離500で速度180の"近距離"に爆風を当てられる曲射撃ちと、距離600で曲射撃ちの足にARFを当てられるATKなら、同じ技量じゃね?
というのが俺の考え。
要するに各々が考える互角の技量が違うってことなんだろ。
だから悪かったよ。すまん。
>>653 技量というより、その二つは矛盾するって言ってるんだよ。
距離500で速度180の"近距離"に爆風を当てられる曲射撃ち
と相対したら、距離600で曲射撃ちの足にARFを当てる
ことは不可能ってこと。
もしくは神(つまり技量が違う)
前々から思ってたんだが・・・
セミオートでしか撃てないアサルトライフルとはいかがなものか。
せめて3点バーストで撃てれば、強力な中・近距離兵器になるんだけどなぁ。
DLパーツで来ることを期待してますよ。
>>653 まぁ、認識が違うんだろうね
DLCの使っていろいろやってみたけどこれ、爆風当てるだけならものすごく簡単
>>655 確かに・・・というかバランス以前にバースト射撃はかっこいいw
ID:VJI0XUOpの人気に嫉妬
そもそもARFが距離600も届いたっけ?SRでもギリギリの射程だと思ったが。
通常ARFをまともに当てられる距離って400以内かと。
もし距離600で確実に当てられるのなら、足よりコクピット狙った方が早い気がするし。
速度180出るって時点で装備はしょぼくなる
デバイスも駆動系に奢らないとならんから
射撃精度なんて推して知るべしだ
こんな機体性能でビシビシ鳥脚曲射の脚壊せる腕があるなら
うちのスカッドに是非きてもらいたい
いまんとこ内のスカッドはATKに1門スナライフルもたしてる
曲射確認できた時点で即座に距離をとり、物陰から6人全員で
一斉にスナイプ開始
これで曲射x3までならなんとかなる
>>658 ARFはKEダメなので距離が離れると威力がガタ落ちする
試しにCE弾のキャノンとARFを距離400で4脚のザコに撃ってみるといいよ
ARFだと倒すのに苦労する
ARFは遠距離の場合熱でダメージを与える。
MGも基本的にそう。
だから連続で攻撃を加え続ける必要がある。
俺に賛同するのがいないということは、俺の考えが間違っていたんだな。
スレを乱してしまってすまなかった。
修行しなおしてくるわ。
>>661 最近はラジエッタを嫁がせている機体も多く見受けられるから、熱ダメは基本的に無視している俺がいる
>>660 そんな状態で逆足壊すまで当て続けるのは無理だよな。
しかも爆風で照準ズレまくりだし。
特に2足系は左右に踊るだけで回避率が上がるので、尚更難しい。
>>661 つか、まず自分が書いた事を全て実行出来るの?
出来ない時点で全て妄想と化すよ。
出来るとしても超エース級の腕なので、レベルが高すぎて参考にならないし。
アムロが多いインターネットはここですか?
学徒兵レベルでとはいわないけど、スレンダーとかデニムレベルで頼むよ
機体がブレるダメージを食らうと
ライト点灯する俺のコントローラーどうにかしてください
>>665 あるある
そんでもって、極稀に乱戦中にライト点滅させると敵が撃つのを止めてくれる→スキヤキィ
>>661 >>ARFは遠距離の場合熱でダメージを与える。
>>MGも基本的にそう。
モルスコイの初期コクピットはKE716のARFで16発で潰れるが
単発でゆっくり撃とうが連射しようが16発、AFRで熱でのダメージは
はいらない。
ただし近距離での話し、500も離れれば3分の1以下のダメージしか入らない。
曲射はすべての武器の中で威力最強なだけで無く範囲攻撃でリロードもそこそこ早く
弾の速度(大型曲射)も速い、AIM差がかなりあっても勝てるぐらい有利なのが問題。
近中距離では勝負にならず、遠距離で砂Cでほぼ互角。
このゲームで唯一明らかにバランスを崩してる。
VJI0XUOpが妄想厨だというのはよくわかった
669 :
名も無き冒険者:2006/08/04(金) 15:02:11 ID:Koeb5bMd
威力最強・範囲攻撃ってのはコンセプトどおりなんだろうけど、
リロードがそこそこ早いってのがバランス崩れてる原因かな。
近距離で使い物にならない程度にリロード伸ばせば良いんじゃね?
自分的に曲射で一番怖いのは、3キャラ以上離れてても余裕で当たる超広範囲の爆風だね。
しかも照準が大きくブレるオマケ付き。
一定距離内で撃たれると、並みの機体じゃ完全回避不可能だし。
同じ武装でも爆風無しの弾の方が威力は高いが、あれは避けれるから全然怖くないよ。
あの爆風のおかげで、
近くに着弾する→標準直し敵を確認しようとする→次の弾がもう飛んでくる
正直、ほとんどこれだもん。こっちも曲射もっていれば撃ち合えるが、大概このパターンでやられる。
しかも足が削られる度に平衡制御が落ちるので、照準のブレも次第に大きくなる。
さらに運悪く直撃しようものなら、高確率でライトアームズのガンカメラが破損し
単発系の攻撃は当てられなくなるし、削りダメージが蓄積していると完全破壊される場合もある。
こんな状況になったら、自力での逆転は困難だね。
爆風で照準がぶれるって要素自体がいらないんじゃね。
紙装甲に一撃必殺の武器大量に積んで敵と戦うスリルがたまらなかったんだが、
正直こうも曲射ばっかだと萎えてきた。技術関係ないんだもんよ。
俺的には、照準ぶれるのより近くに落ちただけでダメージ受けるのがキツいな。
>>673 爆風のブレは臨場感があっていいと思う。
要するにリロード時間を3倍くらいにすりゃいいだけだと思うんだけどね。
リロード長くしたら今度はライトの曲射に変わるだけだと思うんだよな。
あんなぐるんぐるん回転するの臨場感あるか?変だろ
正直、弱体厨と修正厨はもうイラネ
>>674 それなんて言うパイルカミカゼ?
2脚速度200以上で鳥脚曲射と敵陣近くで遭遇なら即コムパス取りに変更する。
自陣近くなら特攻。平地ならほぼ玉砕。隆起地形なら勝機有り。
しつこいようだが、爆風でヒーロケぶっこわれるのは納得いかない
それが糞かどうかはさておいて不満点は修正すべきだとは思う
まあとりあえずやれよ
サバメンテと、19日のDLコンテンツ以外ちっとも動きがないんだからさぁ・・・。
鳥曲を弱体化させるダウンロードパーツが発売されたら売れそうな予感。
例えば一定時間自機の周囲にジャミング波を発生させて敵機のデバイスを狂わせたり通信やレーダーを妨害したりとか。
読み込み中でのヘビーウェポンの紹介画面の右上の兵器…
ずっとミサイルだと思ってたが…よく見たら
重マシンガン?じゃないか…
未開発or未配信兵器だけど、性能次第では強そうだね。
重ロケットランチャーみたいな微妙な立ち位置じゃなきゃ良いが…
シャルカールに軽量小型地雷の試作パーツがきたっぽいが…
性能としては、もう二声…って感じだなぁ〜
>>680 爆風が気になるなら規格パーツ品にして地面方向に向けて盾付ければ結構防げない??
直撃が云々なら…仕方ないから直射キャノンにHEAT込めるしか無いね。
盾を上手く配置するセンスってもの必要だな…
正直逆足二門擁護してるやつって真性マゾか逆足二門使いだけだろ
スカウト偵察用の望遠鏡ほっすぃ
でないかなぁ
>>683 できれは強化の方向で
2脚に爆風のズレ軽減に特化したデバとか
偏差射撃をサポートするアシストパーツ
(照準近くのコックピットに自動的に照準が合うとか)
超射程で誘導性能は半分、弾数10くらいだけど
威力が1800のHEATミサイルとか
(3門曲射1機をダルマにできる程度)
そもそもダンパ性能で爆風のダメージも軽減=ブレも軽減
って感じの調整ほしいね
>>686 DLスナキャノンおすすめ
3発適当に撃てば即望遠鏡になるよ
動体ソナージャマーは、ちょこっと期待だね。
お互いのガンカメラを一時的に潰すECM兵器とか?
総員有視界で対処せよ!なんちて…
【他国パーツの修理費は自国パーツより高くなる】という方式でもいいかなぁw
>>686 シャルのサブタイプの砂ライフルは?
あれって壊れやすいけど軽くていいよね。
逆足曲射対策の武器だけど、放水器とか出してくれたら面白いな。
広範囲の足場が悪くなって、四本足かキャタピラじゃないと反動の大きな武器は使えなくなる、てな感じで。
スカウトに積んで放水しまくりたいw
>>689 なぜわざわざあんな重いのを載せるんだ?
望遠鏡にしたいならシャルの軽スナイパーライフルがあるでないの
いくら逆足二門対策がたてられるとしてもゲイツに献金しないとダメなのは勘弁な
停止状態で30秒程度完全に姿かたちが見えなくなる視覚ジャマーがほしい
もちろん、視覚ジャマーしてる機体が範囲内に居ると警告がでる
(位置はわからない)探知機とセットでよろ
発信機弾:スカウト用特殊弾。敵に撃ち込む事によって味方全員に撃ち込まれた敵の位置を知らせる。
チビメカを多数射出するパーツもいいかもな
開放すると10機くらいのゴキブリ戦車がでて
近くを通るやつの脚に集中砲火かますやつ
普通に踏みつけて壊せる程度の硬さでいいから
と、クワガッタンを構築してて閃いた
>>697 それなんて今週のびっくりドッキリメカ?
マキビシ:ホバーのスカートとタイヤのゴムにのみダメージを与える対パイル特攻用兵器
パラシュート:装備しておくと1回のみ崖から落ちた時に自動で開いて脚部ダメージを防ぐ
逆脚2門の対策は、4脚の積載量増加と曲射砲全般の消費電力増加で良い様な気がしてきた。
使い辛くするよりはリロード伸ばした方がいいな。
つーか曲射見たいな武器は
性質上もっと回すのが難しければよいような気がするんだけどどうだろう?
>>702 リロードのばすと火力も下がって、本来の使い方が出来ない気がする
今のスレの流れとは違うかもしれないけど、
消費電力・重量が大、リロード長でいいから、
馬鹿みたいな大口径キャノンが欲しい。もち一発づつ撃てない。
そんな漏れはザメルが好き。
反動値上げるのが一番だろ。しかも極端に高くな。
で、キャノンみたいなキャタピラや逆足が使っても問題ないものを下げて
同時に逆足とキャタピラの反動値を下げる
そして4脚の反動値を極端に高く上げる。
そうすれば、少なくとも複数丁同時発射出来るのが多脚だけになっていい感じになりそうかしら
ついでに逆足は移動速度か耐久値も下げるべき。もしくは二脚とキャタピラのスピードと耐久値を上げるでもいい
正直、修正は二門曲射だけでよくないか?
そのほかの曲射は耐久力に問題があったりするし
>>704 そっかなぁ。そもそも本来いた多脚ヘビガンさんは大抵無駄撃ちはしないし、
接近戦もやむおえない時にだけしてたから、リロードが倍になっても問題ないんでないのかねぇ
蚊帳の外からぶーぶー文句垂れてるだけなのに
修正は二門曲射だけでよくないか?なんて言ってるの見ると
受けるw
なんて会議をフロムはやってるんだろうな
修正だろうがなんでもいいからそろそろ仕事してくれや
リロが長くなるとHVG本来の仕事である司令部破壊の火力が足りなくなる、って事か?
今が一瞬過ぎだろ。パイルだって一機だとそこそこ時間掛かるぞ。
しかもスカウトは狙われたら即死というリスクを背負って突貫してるわけだ。
HVGもそれなりのリスクを背負って戦うべきだろう。現状HVGのリスク少なすぎ。
>>712 多脚HVGに限定するなら
スナイパーに見つかると100%殺されるってことぐらいかな
けどそれも逆脚なら克服出来るからなあ
>>710 ・占拠ポイントを更に10倍→戦争2ヶ月化
・イベント発生条件の修正
これが8月の調整内容です
今更かもしれんがミサイルはロックオンしないと当たらなくして欲しい
感覚で言うとヘイロー2のロケットランチャーのスコープオン状態
>>715 ミサイルはあれはあれでいい。ロックオンなんて今のシステムじゃ?だし。
ミサイルカウンター積んでたらほぼ無力化くらいでちょうどよろし。
とりあえずフレアに反応するのが一個はおかしいだろう
フレアには全部反応してくれよ
>>716 まぁ文句はないんよミサイルに
ロックオンして発射するの楽しいからね
有ればいいなぁ・・と。
>>718 それだったら有線誘導兵器とか欲しいなぁ、無線使えない設定だし。
まあミサイルカウンターに関しては、もっと性能向上修正入れろってのに誰も異議ないよな、多分。
>>691 遅レスだけども…
>お互いのガンカメラを一時的に潰すECM兵器とか?
>総員有視界で対処せよ!なんちて…
そ、それは曲射さんの天国ですわよ!気をつけて!
てか、初期のころから逆足曲射だった人たちが可哀想とおもう今日このごろ…
シャルにいた焼夷弾使いの妙に上手い人とかカッコよかったなぁ(遠い目
曲射砲、面白い武器ではあるから叩かれないくらいの性能差になってくれればと思います。
DLパーツに期待!現状、俺のテクではどうにもならんorz
DL兵器は所属国家のしか落とせないようにしときゃよかったんだけどな。
せっかく戦争が長くなったんだから。
曲射砲に罪はないと思う
皮肉にも曲射+4脚というメーカーの思惑から大きく外れただけ
それは日本人らしい創意工夫の賜物かなと
なので曲射+4脚では本来の性能を発揮できるが
逆足2足に積むと反動が強くなるとか修正して欲しいね
じゃないと純粋に4脚+曲射でやってる人達にも在らぬ被害が及ぶし
なんとなくだけどCPUの戦法が変わってねえ?
やっぱり曲射や大砲はもっと重量を増やして
鳥足に簡単に積めなくするのが一番
その増加重量分4脚とかキャタピラの積載量を増やせば良いと思う。
>>723 何度言われているが、階級が上がれば動きが変わる。
仕官候補生くらいからCPUヘビガンナーが超長距離から超精度で基地砲撃してきやがる
ある意味、人より強い
>>725 いや違うくて、ここんとこずっと大尉なんだけどCPUのパターンが変わってきたなーと。
今までは、「こっちが行けば待ちかまえ」「こっちが行かないと来る」だったのに、
二脚のくせに回り込んで司令部破壊とか色々とやってくるんで。
以前、マップの真ん中で攻めもせず、守りもせず、
攻撃されてもただウロウロしてるだけのCPUホバー軍団に出会ったんだが、アレは一体なんだったんだ・・・
キャタピラに巨大砲(1門のヤツ)付けて砲身両サイドに
防盾っぽく付けた自走砲ハウンド乗りの俺が華麗に参上
COM戦にしか出撃できねーけどナ
>>728 タラキアの小さいNAメイカーを付けて
コマンダー兼任にしたりすれば十分実戦向きかつかっこいいと思うんじゃよ
曲射1門だけでも立派な武器なんだが…
COM戦だけってのはただ対人戦でやる気がないだけじゃないか?
戦車風ハウンドは普通に強いよ。設計コンセプトを見失った運用方法だと弱いけどね。
話の流れはよく分からないが、
私の愛する4脚ヘビーガンナーはすばらしい兵器だ(`・ω・´)
俺はローターで飛んでる間、曲射の爆風を受けない仕様がいいな。
昨日試したけど、ダメだったw
>>732 え、飛んでても食らうの?空中なのに?
曲射の爆風は本当にインチキ臭い広さだね
そういやローターでミサイルかわしてる人見たことある
1・2発かわした後また食らってたが勇ましかったw
昨日買ってきて少しずつ遊んでいるんだけど
もしかしなくても、過疎ってきてる?
>>732 漏れも真っ先に試したけどミリだった
考えてみれば地震じゃなくて爆発の反動だからな
着弾点から円球状に広がるんだろう
でも、ローターで浮いている間無効な仕様になったら最高だね
シャルの新型試作大型コックピットの無駄にデカい電力容量が生きてくる
ちょっと高い崖なら飛び立つ時に目いっぱい使い切っても、着地前に
すでにローター動かす電力充電おわってるんだよね、あれ
うちのリーダーが夜逃げしやがった
まえCPU戦してたら、出会う前になにやらドンパチが始まってた。
こっちには全然撃ってこないで、あさっての方向に攻撃してた(ACVとかにでもなく)。
横からガンガン攻撃して倒したけど、何か見えない敵とでも戦ってたんだろうか。
>>733 曲射砲の着弾点を離れたところから見てみ、
ドーム状に衝撃波が広がるのが分かる。おそらく、それ全てに当たり判定。
>>739 その場合、スカッドはどうなった?
>>742 漏れが間違って脱退したときはNo.2がリーダーになった
>>732 それは登録順のbQ?
それとも貢献率?
実際の爆風は横に広がるんだけどな。
>>741 たまに見えない敵に向かってザコが発砲する事もあるな
敵が残り1になったときに、ザコ砲台が反応して崖に向かって一斉に発砲しだしたんで
「お、あんなところに隠れてるのか」「全機で一斉射撃してボコってやりましょう」とかいって
ノシノシ歩いていったら、その直後自陣の司令部が爆発して負けた
まさに「ぽかーん」って感じ
>>745 横っつーか着弾点を中心に半球状じゃないのか?
>>746 それあるよな。
味方ACVが敵ACVに発砲してて、「あっちだ!」とか言って進んで行ったら司令部ボーン!
>>747 普通、爆風は半球になんかならないよ。
空中とか宇宙で爆発したんならなるかもれんが、
地上ではGEと言うモノが普通発生する。
ゲームなんだし、なんでもありでいいじゃん
横にだけ広がるわけじゃなかろ。
半楕円の形。
少し浮いたくらいじゃどっちにしろ避けれない。
つーかどうでもいいよ。知識自慢は他所でやれ。
おかしいなー。毎夜、鳥曲の日本人スカッド撃破してるのになー。鳥曲側の愚痴ないのか?スカッドの恋度が上がれば問題なし!修正もいらね。これでバランスいい
恋度ってにゃーに?
高いと告白を受けられるんだよ
ビックリクリクリクッリクリ
恋度は重要だ!練度はさほど重要じゃないぞ。それよかマイクに鼻息かかってるの誰?
ごまかすな。間違えたらちゃんと、あやまれ
直射なら曲射とタイマンでもけっこう何とかなるヨ
リロード速いし。
空気嫁ないでスミマセンでした・・・みんなの機体を洗ってきます
いまオチタ。今日は対人勝率8割だな、距離1200くらいから8割り当ててくる相手のスナが今日一番の敵プレイヤーだった
凄いな、砂キャノン?
というか実は自機が四脚とか?w
ここはお前の日記帳か?
ガキは寝ろ
シャル、タラ攻めるのはいいけど、このままだと
モルにいいとこ取りされて、なし崩し的に終戦になる悪寒
技量関係なく、当たらない距離ってのがあるんだけどねえ。
アサルトライフル600で8割ヒットとかスナイパー1200で8割ヒットとか
どこの妄想なんだか分からん。
>>764 スナキャノンなら1200は十分射程距離内だ(シャルのだと射程外だが)
偏差射撃が出来るのなら8割命中はそれほどおかしなことでもない
ま、相手との読みあいもあるけどな
まあアサルトは距離800じゃモルの新作アサルトでも当たったところでダメージが・・・
>>765 よほど鈍速でない限り、そうホイホイと当たる距離じゃないっしょ
>>767 いや、そこら辺は状況次第だろ、ってこと
鈍足4脚なら距離1200でも余裕で当てられるしホイールやホバーなら
予測は容易なので慣れれば視界内にさえ居るのなら8割とは行かなくても6〜7割は当てられる
一本道で正対してるような状況ならどれだけ足が速かろうが当てられる
まぁ障害物のないようなMAPで高速2脚相手に距離1200で8割当てろとか言われても困るけどな
あ、
>>760がどんな状況で8割も敵のスナイプ当てられてたのかまでは知らんからな
2門HCの反動は、1門HCの2倍でどうだろう? あとは4脚の平衡制御を+30くらいすれば、
大体バランスとれると思うぜ?
>>770 というか2門砲に限らずヘビーキャノン全体の反動をもっときつくして、その分4脚だけ平衡制御上げれば済むことじゃね?
>>771 ダブルだから問題なのだろう? 自爆して実験してみたんだがが、単装HCだと
やっぱり爆風ダメージは半分だった。半減ならいいじゃまいか。まぁ、普通は、
単装2つつけるなら、連装1つにするだろうが。
分かりづらいな。連装HCを2個付けで4門同時発射な鳥脚が問題なのだろう?
だから、連装HCは単装HCの倍の反動にしてやる。これだけで、どういう装備にせよ、
鳥脚の同時発射は事実上、2門までとなる。連装HC2個積みはそのまま可能だから、
縦積みすれば、2門ずつ撃ちまくる戦法が可能だが、4秒ごとに1秒間立ち止まるようでは
ATKは成立しないだろう。
ちなみに、HugeCanonで巨大砲だな。
SCなんて1200も離れてたら2脚ならみてから余裕でよけれるだろ
漏れはATKだから1K超えた位置から砂の攻撃もらった事はないな
見てから避けられるから相手が撃つまで動かないでいる
マズルフラッシュ見えたらちょっと横に動けばOK
途中で送っちまった
動かなければ偏差射撃のしようがないしね
左右に動く方向を適当にちらしてるだけで、無駄弾使わせることが可能
助っ人ついたり、ちょっと不利になりそうな状況になるまで相手するようにしてる
いや完全静止状態からだと避けられないだろ
俺DLスナイパーは全段命中させる気概でやってるよ
別にコックピット当たらなくても武器一個でも壊せば良い勢いで
そもそも相手に場所しぼらせないように動いて狙うし
>>776 見えていれば避けれるよ
撃ったら銃口がのところがギュルんって空間が歪むから
それから横側に避ければおk
砂キヤノン束ねて左右に幅持たせてますがw
sageもまともにできんのか
アホめ
先に言おうd1cLTpukの人気に嫉妬
じゃあ俺も嫉妬
おい、なんか皆おもしろそうだな!FMOから乗り移ろうかな人さえいればまんぞくだし。
最近、少人数スカッドばかりで5vs5とか6vs6の対戦が組みづらい件について
あ、漏れも嫉妬する。
5人や6人は結構な頻度で客が入ってくるがほとんど外人。
欧州or北米時間にあわせてゲームできんとしんどくなりつつある。
まぁある程度なら話せるし乗り移るべ!俺はもうプレイしている皆に嫉妬。
>>786 戦闘中はコマンドチャットで指示&報告できるから語学力なくても困らん。
>>787 しかしブリーフィングやロビーでは一切コミュニケーションが取れないから結局困る
>>788 プツプツぶつ切り音声とか訳わからん事わめく外人も多いから無問題だったりする
日本人は集るととりあえずコミュニケーション取ろうとするが、外人の方がだんまり率高くね?
>>789 いや、むしろ自分勝手にしゃべり倒して(スラング混じりの汚い英語で喚かれてもわかんねーよ)
無視すると勝手に逆切れする連中の方が多い気がする
そういうときは日本語でひたすら返すよ。
東から敵がきたよ、とか。
>>783 合併すれば いいじゃない
募集スレ行けば いいじゃない
>>787-
>>790そうなのか、たはー(つ∀`)親切だな皆。てかせっかくネイティブ覚えたのに、、、日本人で英語喋ってても痛いだけだし通訳でもしてま。
もう害人がきたらそいつ集中攻撃でいいだろ?
あいつ等は日本人のこと馬鹿にしてるからからかってやろうかなんて気持ちできてるから
徹底的にやってやろうじゃないか。
害人が日本語部屋立ててるのもあれは釣りだしな
フリー戦が外人部屋ばっかなんだが、日本人は皆もうクロムやめちゃったのか。
>>785 それでか…箱○のソフトは旬を過ぎると日本人が激減するんだね。
日本部屋立てても、ちゃんと外人はキックしていかないと
すぐに外人だらけになるな。
うちのスカメンは皆爆弾男やってたお
(#^ω^)ビキビキ
801 :
名も無き冒険者:2006/08/05(土) 12:51:17 ID:yhYvHx/T
どうもbf2に日本人が少ないと思ったらみんなクロムしてるとは・・・
>>801 8月中には戻るよ。
流石にこっちは飽食気味だ
別に対戦相手が外人でも全然困らないんだが、
回線がなぁ・・・
シャルカールがヒムヒメを奪い返した。
かなりシャルにも外人パワーが注入されてるっぽいな>今回
夏休みパワー全開ですよ
806 :
名も無き冒険者:2006/08/05(土) 15:10:10 ID:76THGrSP
外国も夏休みか?w
先生!レオパレス住人は回線引き直し以外に助かる方法はないのでしょうか?
気になってオナニーも出来ません!
シャルの最速ホバーに最軽量コア&タラデバイスの組み合わせで最高速度350突破。
これにマシンガン4門持たせてガンカメラ目線にするとまるでシューティングゲームのような爽快感がwww
俺の愛機決まったwwwwwww
曲射カスっただけで、MAPの端まで吹き飛びそうだな
まともに対戦できないんだけど
80番はみんな開けるべきなの?
シャルが占領してるところで何回かやってたんだけど
前面盾、というかコックピットの背中にジェネつけてそこに盾つけて
武器前後逆につけた機体多くなったな
俺もずっと前から同じようにしてるんだが、あれ攻撃するの難しいな
とくにシャルの逆脚なんかだと細くてARFがものすごく当てにくい
んで近寄ると3つくらい束ねた直射くらって機体大破する
俺のARFx3連装ロケx1HEATロケx1直射x1の万能型では勝つのはきっつい
まぁ、この武器を前後につけた機体は
曲射とかの爆風つきの攻撃に滅法弱いんだけどさ
攻撃するときは常にガンカメラだから、爆風でガクガクになるのよね
初心者に告ぐ
初心者とやってもマジつまらん
敵でも味方でもだ
クロムハウンズは初心者お断りだヴォケ!!!!
816 :
名も無き冒険者:2006/08/05(土) 18:04:59 ID:aMyvrpGJ
>>815 逆に考えるんだ。
何故初心者お断りなのに初心者とやってもマジつまらんのかと
大方、自己満足なセオリーを守らない
敵や味方を初心者といっているんだろうなぁ・・・
ずっと言われてることだと思うけどみんな新作にいってるんですよ^^
俺もだけど
アンチの臭いがプンプンするぜ
アンチとかひどい言われようなだ
モデレイトだからクロムなんてロクにできないのですよ
>>821 借金をしまくって強化手術を受ける
確か-50万だったかな
なるほど、しかし流石に上級者への道は険しいな
借金とパイルの両立が難しいぜ
味方を罵れるようになったら自称上級者だ!
そのままメンバーが弱すぎるといってスカッド脱退すれば完璧
だが、そんなんじゃこの先生きのこれない。
,__
iii■ ,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i" /
|(,,゚Д゚) / 遊びで戦争やってる奴にはこの先生きのこれない
|(ノ |つ
| |
ヽ _ノ
U"U
>>807 レオパレス住人の俺が言うのだから間違いない
素直にADSLをひきましょう
できないことはないけど、夜は回線切断が激しいからラグラグだし、最悪通信が切れて対戦終了。
そもそもモデレイトだから入れない部屋が多数、通信精度が×ばかり。
もともと相性問題が激しい上、クロムは多人数なんでさらにひどいので、
自分がいるばかりに入れない人が多数。よって集まりが悪い。
また、スカッド入っても相性悪い人が同じスカッドにいるとロビーが分断される。
戦争にでても6人でできないことが多い。
日によっては同じメンツでホストも同じなのに、その部屋に参加できないとか。
最後のほうに入ると入れないことがおおいな。始めのほうに入ると、そのまま全員はいってきてくれたりすることはある。
しかし相手も相性で入れないことが多く、6VS6はほとんど無理。
ぐらいか。
>807 てきとうなADSL引け
831 :
829:2006/08/05(土) 21:59:07 ID:QM9NWwVy
あぁ、あと巻き込み切断もたまにあるな。自分のせいかはわからんけど、少なくとも関係なくはない。
ビリーフィングにいったとしても対戦開始でロードに入るときに切断されたりするな。
その場合そのセッションのみんなが落とされる。
クソ中継サーバ置いて、P2Pでホスト依存の戦闘やっている限り通信障害はおきる。
じゃあ俺も
ビリー・フィングって人居そうだな
ジャッキー・カルパスみたいなもんか。
昨日、こっちの動きがぐだぐだな感じで負けたときに仲間の一人が
「腹立つわータイマンでやってるのに割り込んできてさーみんなで悪評送ろうぜ」
と言って最初は冗談かと思ったら
「〇〇さん送った?△△さんは?やりかたわかってる?」
と本気で言っているようだった。
このゲームやり始めて「正々堂々としていない」がやたら増えてると思ったら、、、
今日は流れが遅いな・・・そろそろ潮時か
暑いんだよ
そうか、みんな俺と同じく箱がすっとんだんだな。可哀想に
今日ショップに入ってるとフリーズしてる人いる?
なぜかクロムだけ。他は普通に動くのに。
今日やろうとしたら本体購入時の1ヶ月無料が切れてた
クロムだけのためにゴールドメンバーシップ買うのってどうよ?
ボンバーマンも合わせてどうぞ
>>842 当店ではお得なテトリスセットもご用意してお待ちしております
>>842 っていうかクロムだけのために箱本体を買ったのか?
なんか違うネット対応ゲーム買えばいいじゃない
どうなのよもなにもお前の価値観だろ
そんなこと他人に聞く意味がない。
大体ソフト1本の金で1年クロムに限らずNET対戦コンテンツ使えるなんて
激安だと思うんだけど…
あぁ、夏休みの方かな?
>>808 同士www
あ、ちょっと速度落ちるけど煙幕もってると
逃げるときとか司令部つぶすときとか幸せになれるぞ
最近は速度200以下の機体を使うとおせぇな
と思ってしまうホバー&ホイール使いの俺ですよっと。
普通の二脚の運用法がイマイチ上手く行かないんだよね
起伏の激しい地形での速度低下少がウリなんだろうけども
正直、ホバー&ホイールで速度低下しても二脚より速いしなぁ
二脚は本当に微妙
逆足とほとんど速度かわらないのに積載量も平衡も負けてる
ホバーのスカウトだけど二脚が何装備してようがサシで負ける気がしない
二脚も微妙だが逆脚がやや優れてるってのもあるんじゃない?
二脚は個人的にライフルが一番適していると思う
高い移動速度とトップクラスの切り返しでの引き撃ちが強力だと思う
それ以外の武器では確かに微妙かもしれない
高い旋回だけどあまりに接近戦しても平衡の低さがひびく
2脚はオールマイティで使いやすいと思うんだがなぁ。
反動ある武器なら逆足使う
反動ない武器ならホバーホイール使う
すげえ中途半端
まあこの半端さが致命的と感じる原因はモル二問砲のせいだけどな
あの火力に対抗するスピードも火力も足りない
つっても、切り返し悪いし、被弾面積広いしなぁ
逆足とホバー以外ゴミ
そりゃ使い方知らんならゴミだろう。
どんなに便利なパーツでも、使う人次第なのは当たり前。
>>857 結局ゴミだから、そうやって煙に撒くしか出来ないんだよね
逆足ならスピード重視ならシャル、平均的のならタラ、重武装ならモル
これ使えば二脚もキャタピラも多脚もいらねえな
武器は砂系か曲射砲以外いらねえし
ホバーはパイル以外使う価値なし
ああ雑魚駆除用にマシが一本あった方がいいか?
逆足なんてノロマでダメじゃん。
どの国でも二脚に比べれば速度で明らかに劣る。
榴弾砲積もうがなんだろうがあれにアタッカーやらせようと思った奴の気が知れん。
今日逆足に榴弾積んだ連中と10回以上戦ったが、二回全滅取って、他は全部コンバス取って勝利したぞ。
>>858 お前さんはホバーは硬直ある武器撃っても立ち止まらないという
性質があるのを知らないのか?
基地しか狙わんというのなら確かにパイルのみが良いが
対ハウンド戦したいときはパイルは厳しい
>>859 今組んだがシャルの一番軽いので5デバ付けてギリギリに積んで169だった
二脚とほぼ同じトルクで170も出りゃ十分じゃん
25しか違わなくてもほとんど差異なんて出ねえよ
旋回は落ちるけどそれまで近づかなければいいだけだしな
あとコムバス取って勝利って相手がしょぼ過ぎたんじゃね?
まともな相手なら司令部おとされて終わるからw
はいはい逆足、逆足w
>>860 ホバーの対ハウンド戦なんて近距離曲射の偏差射撃で一瞬だろうが
硬直ある武器使うって事は相当ショートレンジってことだよな?
曲射砲なんて複数撃ったら跳ね上がってまず命中しねえんだから
その前に曲射で屠れるし
でけーから遠距離相手ならスナイパーキャノンでもまず当てられるし
で、一発撃たれればトルクちいせえから二度と離脱出来ないで殺せる雑魚だ
パイル特攻司令部狙いしか価値なし
ずっこけさせる罠が欲しいです
>>861 速度25違えば同じタイミングで移動してっても遙かに高速に司令部まで辿り着けるがな。
「25も」違って「25しか」と言ってるあたりで、もう逆足曲射しかやったことがないようなマヌケにしか見えん。
チーム全体の速度が落ちるだけで、司令部強襲・コンバス合戦のどちらでも不利になるのに。
これが逆足脳か。
>>865 司令部にたどり着く前に殺してやるから問題ないよwwwwww
逆足はごついの選べばそこそこタフで高積載だから待ちでも完璧wwwww
第一、4機や5機束になった逆脚二門&砂を二脚で止められんの?wwwww
全くおまいらはつくづく認めたがらないなwwwwww負け惜しみばっかwwwww
後コムバスなんてスカウトCMD一機に任せりゃ十分だし
後は司令部も別に至近距離まで近づかなくても1200ぐらいまで近づけば砲撃で屠れるから強襲も完璧
速度250くらいあれば距離600以上とって曲射撃ったの見てから
回避が間に合う。
武器はスナイパー系か、直射キャノンあたりか。
あと別に逆足曲射相手だけじゃなくて他の構成ハウンドにも
対応できるしな。逆足じゃホバーに追いつけネェべ?
>>868 600以上はなれてれば砂に任せればいいんだよ
逆に砂相手にはホバーは詰むからな
砂と逆足二門を組み合わせて束になって待つか突撃が最強
最悪無視して司令部に突撃しても構わないし
パイル装備してないホバーなんて放置してても痛くも痒くもねえw
逆足ほど武器を多めにかつブレないように正確に射撃するのは困難だからな
250出すなんてせいぜい2丁装備できればいいぐらいだろ?www
完璧とか言い出すヤツは、まあ、大抵アレだ罠
何一人で必死にレスしてんだか
逆足脳w
んじゃせっかくだから逆足チャンプとバトロイでもやらないか?
ここでグダグダやるより話は早いでしょ
>>870 だったら反論してみろよwwww
できねえクセに笑えるwwwww
でも〜すれば使える、とかいう奴はよくいるが
結局逆足を使えばもっと上手くやれるっつーのって話
逆脚tueeee→規制!規制!
って、事を言いたいわけ?
机上の空論
じゃ、レスするけど、スナとコマが優秀だから勝ってるんだと思うぞ、戦争で勝ってるのならな
あと長文は読むのメンドイから短くまとめろ、俺はほとんど読んでないぞ、お前の文章
>>873
>>875 机上の空論は対HOUNDホバーとか二脚とかの方だろ
逆足二門使いが増殖してて二脚が激減してるのが証拠だよ
所詮勝てる勝てるって言ってる奴は
初心者が勝てないので逆足はじめました、みたいな相手とやってたまたま勝てたからだろ
ある程度狙える奴相手ならそんな机上の空論は通用しない
おい糞ども、何度俺に同じコトを言わせる気なんだ?
夏 厨 に レ ス す る な
ケツに照明弾をぶちこまれたいか?
あー、っていうかオマイさんが想定してる
逆足曲射+砂4、スカウトCMD1
っていう構成に勝つんだった全員高速仕様のハウンド構成で勝てるよ。
相手基地守る:コムバスとり
基地から相手離れる:基地襲撃
って感じで正に足で勝てる。
でも他のハウンド構成には辛いけどな
ケツに照明弾撃たれたら蛍みたいで雅だな
だから逆足チャンプに胸借りればいいじゃん
ここでやるより話は早いでしょ
関わりたくないかもしれんだろうがw
>>879 パイル相手なら確かにそれでやられるんだよな
全員が基地開ければの話だけど
ただ相手が非パイルで高速低火力機体だとさえわかれば
攻撃役と防衛役に別れて、基地を攻めさせればいいんだよ
司令部落とすなら一人でも事足りるわけで…まあ念の為に攻め2:守り3でなるべく広めに部隊を展開させればいい
で、HOUNDを直接落としにかかって来たらそっちに人数回せばいいだけの話
そんな風にやってる間に司令部にたどり着くよ。攻め役は下がらないで進ませればいいのだからな
ちなみにCMDとスカウトは一人な。スカウトCMD
逆足曲射と砂は合わせて5
彼の口調はアレだけど、鳥曲が普通に強いのは事実だわな。
これはもう散々議論されてループしまくって確定しちまった事実。
その事実を前にすると机上の空論対決では鳥曲の方が説得力ある。
スカッド戦も、よほど偏った対鳥曲編成にしないと勝てないのは確かだし。
ま、場末のここで何をやっても無駄だってw
いい加減気付ってwww
ま、鳥曲は近づくまでが大変なんだけどな
敵に砂が居たらそれだけでアボーンしかねんし
おまえらフリーでやれ
お互い納得できるだろ
>>882 そう言うのはコマンダーがマップ見ながら言うことだろ
鳥曲とかでなくても、別にそのコマンダが戦力把握して運用してりゃ普通に勝つだろっつう
大体、うちは鳥曲いないけど、4脚HVGとDEFとかで、地の利とって撃たさずに一掃とか多いぞ
あいつら焦らすと見える位置に移動してくるから。
でも、その辺はコマンダーの能力の差な訳だろ?
曲射の長期的な火力が高いってのと鳥足がそこそこ早いとかは分かるけど
戦争で勝つってのはそう言う次元の話で無いよ
>>885 そうだよ。だから対HOUNDには逆足の砂か二門しか要らない。
鳥足二門を倒す為には砂か二門をぶつけるしかないわけで
>>887 こんな戦術、最低限出来て当たり前だろうが
どんだけの馬鹿を想定してるんだよ?
鳥足二門ったって別に他のRTより下手糞ってわけじゃねえんだぞ?
で、HVGやDEFでももちろん出来るが、鳥足二門の方がより出来るというだけの話
逆に鳥足二門相手じゃアフォ相手以外ではHVGやDEFじゃかなわない。
>>887 もうひとつ。ポイントは鳥足二門がATKかつHVGかつDEFで
しかも純粋なそのRTより完全有利と言う事。戦術の柔軟性が段違いなんだよ
で、戦術なんてのは、新しい武器が登場しないかぎり、
発見がない限りもうある程度煮え切っているのだから
結局物を言うのはHOUND単体の性能、ということだ。
逆足曲射が強いのは分かったからもう黙ってろ
使うかどうかは人次第だろ。自分の考え人に押し付けんなよ
>>889 それらのRTよりも完全有利って事はないでしょ。
それら全てを兼ね備えてかつ同等程度に戦えるってことで。
>>891 対ATK…至近距離はレイプの距離。遠くにはなれていてもATKに決めて無しだが曲射は撃つだけでプレッシャー
対HVG…至近距離じゃ五分。ただし中距離以遠は逃げ切れず直撃弾が当たりやすい分HVG不利
対DEF…ATKとほぼ同じだが、タンク・キャノン持ちなら近距離がATKよりマシだけど中距離で足のでかさがネックとなる。やはり不利
完全有利だろ?
鳥足曲射相手に有利がつくとすれば砂のみ
何度もいわれてるが
四脚の平衡あげてヘビーはもっと照準ぶっ飛ぶようにしてくれればねぇ
逆脚と四脚での四脚の利点が積載量と耐久だけだからな
現状じゃDL二門以上のものでモル四脚、シャルピット、シャルジェネじゃないと乗せれないようなのが出ない限り使い道なし
曲射SAIKYOUの人も、相手が自分の思うとおりになってくれるとしか仮定しない人だな。
相手は常に自分に見える位置にいて、真っ直ぐ突っ込んできて曲射の餌食になってくれるモンだと思いこんでる。
こういうヴァカには何言っても無駄。
正直そんな状況で負ける方がどうにかしてるしな。
>こんな戦術、最低限出来て当たり前だろうが
>どんだけの馬鹿を想定してるんだよ?
この言葉、そっくりそのまま返して上げよう。
結構長い事やってるが、未だに全員鳥曲射&スナイプの組み合わせは海外スカッドしか知らん
一体何処の世界でやってるんだこいつら
これって戦争で得るのって金だけ?
秘匿兵器とかないの?
>>896 傭兵なんで金と勲章と名誉だけです。武器やアイテム等はもらえね。
今後なんか修正が入るかもだが、今の所は。
プロフィール欄に「パイル基地潰しに実力者なし」とかって書いてある奴いたからパイル特攻してやったw
マジで気持ち良いな。
やっぱ戦争は勝った者が実力者なんだよな。
>>895 今日5時間くらい対人やったが、かなり鳥脚曲射居たぞ。
勿論、鳥脚曲射だけの連中も居た。
体感的にモルスコイ連中が、それを比較的よく使ってくる
>>898 多分、パイルは弱いから負けないって意味ではなく
小僧、自分の力で勝ったと思うなよ。とでも言いたいんだろうw
いまどきこんなグルングルン回ってるレーダーもアレだよね
ID:OLUIHUvhは夏休み中のヴァカでFA?
>>902 確かにそうなんだが・・・理想論だけで語ると鳥脚逆射軍団は結構強いんだよな。
実際には地形の違いやらCMDの指揮やらいろいろその他の要因が絡んでくるんだけれども、
それでもなお鳥脚逆射が強く見えてしまうのがループる原因でもある。
ま、買ってない俺には関係ないことだけどナー
だからフロムは早くバーストARFや連射SGやヘビーMGを出せと
>>904 それが出ればアタッカーは息を吹き返すよな。
>>899 当たり前じゃね?
DL曲射が出る前から結構いたんだから。
DLで各国が使えるようになったから、爆発的に増えただけで。
魚雷・ハープーンまだぁ?
>>904 ヘビーMGはあると思うんだよ。
パッケージ裏右上のハウンドがコクピット上部にヘビーアームっぽい機関砲くっつけてるからな。
ところでハイデフって何?
>>907 どう見ても自動発射マシンガンなんだが。
少なくとも大佐部屋では、鳥曲射は多くて2、3機の良心的なスカッドばかりだよ
その点では海外の方が露骨だね
特に韓国のは注意。全機鳥曲射とトーテムミサイラー軍団だから
こちらも完全に対策立てないと勝つのは難しい
>>908 ハイビジョン、HDTVとかの別名と思っとけ。
つか、少しは自分で調べろよ。
スレ違いだし。
>>911 ご丁寧にありがとう
xboxが盛り上がってないのを揶揄したつもりだったんだけどね
ID:OLUIHUvhは口調はあれだが言ってることはおおむね正しいだろ。
いままで鳥曲射でスナイパー以外でまとな対策出せたやつなんていねぇし。
今更混ぜ返すなよ面倒くせぇ
シャルが姫取り返したか
鳥曲が強いのはマップによるだけで強さは普通だってのw トーテムミサイラーが強いってありえないw そう思う時期が過ぎたらやっと一人前。もうそろそろ覚えろやw 勝てないからって吠えるな子犬め
買って1週間、早くも飽きてきた…
戦闘がパターン化するのは仕方ないとして、
戦況にドラマがなくてダラダラしてね?
先が見えちゃって戦闘&構築も空しくなってくるんだけど
何か見方を変えると面白くなりますか?
やめれば?
別に煽りでもなんでもなく素直にそう思うけど。
ところで自分の発言見返してみて「箱アンチ」っぽいなーとか思わない?
わざとやってるのかな。
戦闘もパターン化しない。ドラマもたくさんある。一週間で飽きる?勝てないか友達いないんのか?
糞バランスだけじゃなくて実際に過疎ってる事実も認めたくないんだな
920 :
名も無き冒険者:2006/08/06(日) 13:17:48 ID:2h4W+nSg
>>913 答え出てるじゃん
鳥曲には砂で対処
シンプルだな
鳥曲は移動力を得たかわりに、純HVGよりは火力ないし耐久力を犠牲にしている
機動を得ているので前に出ることも純HVGより多いので
視界が広く単機で的確な火砲支援が出来る反面、砂の射程圏内に身を晒す事も多い
(完全後衛型なのに鳥脚なのは無駄だしな。あるいは単にチキンガイ)
ただ、砂は判断力がかなり重要なので育ちにくく
まっとうに動ける者は数がいないのが問題といえば問題
砂志望者だけは多いんだけどな
ID:OLUIHUvhが起きたようなのでその話題禁止な。
続けたければ別スレ立てろ。
ええ、アンチですよ
ただ箱の性能は認めてて、運営サイドのやる気のなさのせいで
面白いソフトがない→本体買わない→開発費出せない
っていう流れが浸透してるのがむかつくだけ
戦闘に関してはそんな不満はないんだ
タラキアがここから大逆転、みたいなドラマがあればそれでいいんよ
実際はほとんどのプレイヤーが亡命して、はい終戦て感じでしょ?
面白くないんだなぁ
>>920 鳥曲射はスナイパーだけに弱いけど対応するには同じ数必要。
スナイパーが多いと極端すぎて汎用性がないので問題。
鳥曲射はおおくても汎用性高いから問題ない。おまけにRT(SNPとCMD以外)にも負けない。苦手な相手なら自分の戦い方変えればいいのだから。
第一SNPに弱いといっても比較的弱いだけであって不意打ちでなければ鳥曲射なら簡単によけれるでしょう
過疎ってるもなにも日本で360ゲーだからな。
これでも想定より多すぎるくらいだ。
外人なら想定とか抜きに大勢いるぞ。
×・・・おまけにRT
○・・・おまけにどのRT
>>923 純正4脚HVGだが、砂と組んで鳥曲射に負けたことないぞ。
向こうが砂と組んでるのとは遭遇した事ないが、それならヤバいかもしれないとは思うが。
たとえば現金報酬がもらえるんじゃなくて、
敵倒したらパーツ鹵獲→売却してちょっとづつやりくり
ってなってたら俺はアホみたいにハマってたと思うんだ
xbox360にしろCHROME HOUNDSにしろ
すげぇ良いもの持ってるのに生かせてないのがなんだかなぁってね
>>924みたいなプレイヤーもそれに拍車をかけてると思うんだよね
どうしてもここで語りたいことがあるならID変えて出直してきなよ。
アンチと公言してる奴なんて誰も相手にせんよ。
俺もこれでラスト。じゃあな。
そうやって絡んできてるのは君だけだけどね
ここで要望を挙げたところで便所の落書きだからここまでにするよ
本当にありがとうございました
出なおして来ても正直お断わりだがな。
軽々しくアンチですなんて言う奴と語り合いたくないし。
反体制な立場で物言う俺マジかっけー。
とか思ってるんだろ
さっき米国人とタイマンやって負けたんだがgood gameってメールキタ。
賛辞のメール返したら速度優先で戦わずして勝つことが心情だとの主旨のメールが送られてきた。
パイル特攻にもそれなりの考えがあるらしい。
そりゃパイルだって戦術はあると思うよ
ただこのゲームのキモであるエイムがなくて楽しめないから自分は使わないけど
敵倒さなくても勝てるんだからエイムがキモでもなんでもない
このゲームのキモは思考
手詰まりだと諦めた時点で負け
強い兵器が戦場の主力になるのは理にかなってるよな
まぁぶっちゃけジャンケンだと思えば良い
そもそも鳥足を倒さなきゃ勝てないわけじゃないからな。
キモって表現が不適切だったかも
一番ゲームの中で楽しいと感じる瞬間のこと
>>936 逆にコムバスだけ取るだけのゲームじゃないと思うけど
俺は敵に見付からないようコムバス取るよりは、撃ってる時が一番気持いいと感じる
どんな形であれ戦闘を想定したゲームだし、ただの陣取りメインのゲームならロボ持ち出す必要ないじゃない
というのが自論
まぁとりあえず俺が言いたいことはだな
歩兵の背中に地雷持たせろ
>>940 まあ、考え方は人それぞれで正しいとか間違ってるとか言うのも馬鹿馬鹿しいよな。
ただ、ガチ好き戦闘屋にはパイル特攻やコムバス勝ちを好む戦術屋を罵倒する連中が多いんで、
ちょっと印象は悪いかも。
>>942 もしパイルとかコムバス取りを馬鹿にしてるように聞こえてたら申し訳ない
撃ち合いが楽しいっていうのは自分の個人的な嗜好なんで、快感感じるポイントは人それぞれ
上位階級の戦いだと、半数以上は鳥ヘビガンいないと勝てない。マジで。
撃ち合い好きならデスマッチ・チームでいいんじゃね?
まあ即席チームだからスカッドメンバーとの連携の楽しさには劣るかもしれないが。