【交渉】ネットでカタン(Catan)を遊ぼ【建設】

ここは、カタン(Catan)をネット上で【原則無料で】遊ぶ総合スレ。
　カタンって何？とか、どこでどうやって遊ぶかとか、テンプレとか、は>>2-10に

現在ここでは、Sea3D(S3D)でカタンするのが多いけど、他サイトやソフトでもカタンができれば無問題。
耳よりな情報、新情報もあればどんどんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
待ち合わせや登場予告に使うのも吉。

少しでも目立つように、荒れない限りはageを推奨してみたい

・前スレ
【交渉】ネットでカタソをやってみそ【建設】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030178707/

・関連スレ
カタン総合　第３ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115129443/

★カタンってどんなゲーム？　どうやって遊ぶの？★

■What is CATAN-カタン
・家を建て街を建てカードを引き10ポイント集めたら勝ちの開拓ボードゲーム
・日本ではカプコンから発売されてる。ドイツのボードゲームはクォリティ高い
・やろうというのはこれのネット版―ルール知らなくても一回やれば大体わかるよ―バイブルみれ

●新時代のバイブル
　ttp://www3.capcom.co.jp/catan/whatscatan/whats.html
　・What's Catan?から順に見ていけば全てが手に取るようにわかる

●（一応まとめページらしきもの）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/
　ネット上でカタンを遊ぶまでの説明など。リンク先を見るともっと分かりやすい可能性もw

★戦術サイト★

・一枚ページ物をさらっと読みたいなら
　カタン神のカタンが強くなるＨＰttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

・画像も多用して分かりやすい（ただしいつまで見られるか不明）
　リンク切れてるけど公式サイトの戦術論ttp://www3.capcom.co.jp/catan/special/lecture/lecture001.shtml
　　→全１６回ある。lecture001のところの数字を変えれば見れる

・かなりボリュームがあるので時間のある時に
　Hammerさんの所の「カタンの開拓者」戦術論　ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/tactics/index.html

★ネット上でｶﾀﾝができるサイトやソフト★

【Sea3D(略称S3D)】←現在のおすすめ
●Sea3D(略称S3D)
・専用ソフトを使用　かなり古いPCだと無理かも。でも大抵は大丈夫
・色んなmapやvaliantも選択可能
・誰かが落ちても復帰すればゲームの続きがほぼ可能
・Host役が必要(Hostはポートを開ける必要有)
・観戦は不可
・mapをグルングルン回せるw
詳しくは、ttp://www2.atwiki.jp/game　とか、リンクとかを参照

【その他】（alphabetical order、五十音順）
●BrettspielWelt(BSW)　ttp://www.brettspielwelt.de/
・ボドゲ対戦ポータルサイト（？）
　日本語解説：ttp://www.asahi-net.or.jp/~gr9s-mr/bsw.html 　
・他のボードゲームも遊べる、らしい。が、独語なので放置w

●jsettlers.com　ttp://catan2.jsettlers.org/index.html
・Javaアプレット使用
・遊ぶ人数が足りなくてもロボットを入れることが可能(あんま強くない気がするけど)
・プレイ画面が分かりにくい
・次のレスで書く予定の、(今はプレイ不可になった)「USのJavaカタン」の後継だと思う。ゲーム画面が同じぽいし

●meby.net　ttp://www.meby.net/
・ロビーはFlash、ゲーム自体はJavaアプレット使用
・サイトにゲストか登録ユーザ(フリーではないメルアドが必要)でログインする
・ゲストが誰か一人でも途中で落ちるとゲームはそこで終了(続きは無理)。登録ユーザは落ちても復帰すれば続きが可能。
・観戦可能

●MSNのCATAN　ttp://zone.msn.com/en/catanonline/default.htm
・無料でできるのは対CPU戦のみ？
・前スレで評判はかなり悪かった

●NetSet(Network Settlers)　ttp://home.earthlink.net/~mgardner0/
・専用ソフト？　英語だらけで分からないし放置w
・前スレまでの情報だと変なMAPでやったり海カタンができるらしい

（つづき）
●カタソ　　ttp://www.aihatena.jp/
・専用ソフトを使用　軽いのである程度昔のPCでも大丈夫
・2〜4人まで GAME可能
・playerと合わせて 8人まで観戦可能
・ポートを開ける必要有(プレイヤー全員)

●ふにカタソ　ttp://home.att.ne.jp/iota/ryoubee/funi/funi.htm
・専用ソフトを使用
・カタソを改造したもの。サイコロの乱数生成、グラフィック、あと操作法も少し変更
・ふにふにの助言はほとんど役に立たないけど、居るだけでいいんです
・特徴はカタソと大体同じと思われ

おまけ　【もうプレイできない類】

●CATASO for WEB　ttp://www.nobi-ru.homeip.net/cataso/　04/08/31終了
●USのJavaカタン　http://settlers.cs.northwestern.edu/　06/03/30現在つながらず

●定例会の定期コピペ用テンプレ

というわけで、定例会の定期コピペ用テンプレはこういう感じでよろしくお願いします。
＞貼ってくださる方

＃＃＃　テンプレこの下の行から


定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

>>1
乙

僕のvpを一枚君に譲ろう！！

■カタン格言集
「鉄ないカタンは負けカタン」
「序盤の木土なし5点の損」
「常敗戦術ニュージーランド」
「セット港押さえるべし」（抑えるでもきっと正しい）
「三人目の愚王」
「５，９の底力」
「街道王は持ち逃げるもの、騎士王は誇示するもの」
「おいしい話は相手の得」
「独占地区より激戦区」（賛否両論当然あり？)

■カタン紳士の心得
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（by野村克也）の
　精神を決して忘れない。
・トップじゃないのに盗賊置かれても泣かない。

俺の愛用、NetSetは放置扱いかよ。

放置ならわざわざ入れなくても、とは確かに思うが。
テンプレ議論もほぼ無しだった訳で、まとめ人の主観が多少混入するのも仕方無い

ともあれ>>1
乙彼ﾁｬﾝ

>>11
すみません。
以前に出てた情報を読む限りではS3DがあればNetSetはいいかなあ、って感じに思ってしまったこともあって手をつけてなて
よく分かってなく。。
でも自分が存在を知っている方法は一応紹介しておこうかと思いました。

ということで、
>>all
NetSetに限らず、長所や短所、特徴など分かる方がいらっしゃったら教えていただければ、と思います。
より良い方法があるなら私も知りたいですし。別にS3Dの回し者じゃないんでw
前スレ994でも書きましたが、引き続きご意見もお待ちしています。
この次のスレの時はもうちょっと洗練されたものになりますように（気が早いけど）。

s3dのサウンドをカプデジカタの物に一部置換えてみた

視覚エフェクトが無いからあの感じを再現て訳にはいかないけど、
なんだかとても懐かしい。街道カードを使った時の、
いっぽーん、にほーんって感じで思わずスキップ踏みたくなる
ような感覚にｸｽｯとさせられる
独占の、神に愛される者と愛されざる者が居る事実を
知らしめるかの様な荘厳な調べもいい

もちろんオリジナルの渋い感じも、十分親しんでいるし好きだけどね

ｵﾘｼﾞﾅﾙの独占の音って静か過ぎてぼおっとしてると気付かないよね

音もだけどスキンも変えた方が分かりやすいと思う。

カプコンのしかやった事無いから、スキンは変えないと辛いなあ

それ以外のデザインだと、どこ取ったらいいか判らなくなる
カード引いても「え、えーとこれは・・・」とか妙にﾄﾞｷﾞﾏｷﾞするしｗ

今日もお疲れ様。
来週もできるといいなｗ

umu

Jason ｷﾀｰ

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

定例会だれもいないorz

>>21　
今ならいるよー

眠ぅ、
ってことでまた来週もカタンできるといいな

3戦も連続して操作ミスしてしまったOrz
Sea3DクライアントのGUI、操作性が悪すぎる。

そうか？直感的にも分かり易くて使いやすいけど

自らの未熟を責任転嫁しているようではダメ。

盗賊関係の処理は無駄にややこしいと思うけどね。

わかりやすいとかそういうのじゃなくて、操作ミス。

盗賊を配置する場所を、間違えてクリックしてしまったときとか。
道を変な方向に間違えて伸ばしてしまって、そのままコネクション切る人もいるし。

操作確認をするオプションが欲しいところ。

盗賊関係は確かに・・・漏れもかつて2に置かされてしまったり資源を盗み損ねた事がある。

初期配置中にマップ動かそうとして、とんでも無い所を取ったり。
ただ、盗賊移動時のミスクリックにしろ、繰り返す様なミスか？
盗り損ねは稀にあるけれど。

どのあたりが操作性が悪いと言っているのかはよくわからないけれども、
たまーに画面の反応がメチャメチャ悪くなることがある。
過去の対戦マップを閲覧したり、部屋に入ったけれどもすぐ出たりしたあと
Sea3D再起動せずにそのままゲームに突入するとよく発生している気がする

UNDOできない行動の操作は・・・慣れるしか

http://www.meby.net/lobby/

だれかカタンやりましょ

最近DSのwi-fiでテトリスとか対戦しててふと思った
カプコンがカタンの開発運営続けていればひょっとしてDSカタンなんてのも可能性としてはあったのでは？とか
今からでもやってくれないかなあ、でも採算取れないかなそんなんじゃ

コラコラ　S3Dの完成度にケチつけたらバチがあたるぞ
30�jも取られる上に、出来に関してはコメントがし辛い様な物もあるんだ

不満があるなら、これまで楽しませてもらった事への感謝と労いの言葉に添えて、
有益な改善案でも提供してみなさいってこった

そもそもカタンってゲーム自体、注意力と冷静さが強く求められると思うんだが

>>34
カプコンがオンラインカタンから撤退したのは、
MSが技術供与とかなんとかの「名目」で追い銭ぶつけて追っ払ったって事でしょ

現金とサードパーティとしてのなんらかの優遇をちらつかせられたら
俺なら喜んでカタン放り出すｗ

Sea3Dで練習のために作ったPlayerが邪魔なんだけど
消すことって出来ないんでしょうか？

できる。やり方は画面をよく見れば気付きそうなもんだが。

というか、ものすごくわかりやすい、堂々としたインターフェースだと思うのだがｗ

Sir!! よく見てみました

不要なプレイヤーの削除は、
メニューの Databases > Player から表示した Player Databaseからできるであります！

ご親切に感謝いたします！！

Well Done! not named Adventurer!
you can monopolize my clay!

ところで、最近ホストになっていると、日本人に良く会う。
このスレを見ているかどうかわからないけど、増えたのかな。

3連勝して、初めてレートが1500台になった。
3戦とも、かなりぎりぎりの勝利だったため、うれしい。

4連勝目、
コツをつかんだかもしれない。

初期配置が重要。

誰が一番有利であるかを見極めてrobberを動かせば、
相手を妨害でき、
ひいては自分をして優位に立つことが出来る

Citiesばっちり再始動したみたいだね
楽しみだだ

何それ？

S3Dの待ち合わせ室だれもいねえ。。。
カタンやりたくてもできないこの現状orz

vipあたりでスレでも建てるといい
過疎ゲーでもそれなりに賑わうぞ
カタン面白いのに人気ねーなー　ハンゲあたりでいいから出しておくれよん

ハンゲにメールでも出してみるか・・・。スルーされるだろうが。

待ち合わせ室って、IRCの定例会チャンネルの事？

そうっす。今はmebyで遊んでますがｗ

excite翻訳片手にS3Dで外人や害人と戯れるのも楽しいぞ。

平日IRCで待つなら、ここにその旨書き込まないと厳しいだろうね

だれかmebyかむ

明日は定例会wktk
>>21を見てね

今日だと思って間違えて入ってしまったOrz

最近、初期配置では、
資源を得る期待値が最も高い場所に置くようにしている。

不思議なことに、みな６や８は重要視するのに、５や９を軽んじている。

あと思うのが、トータルリソースゲインの表を見ているのは自分だけ？
皆、あの表を見るのを潔しとしないのかな。
他人が何を持っているか、大体予想がつくのに。無駄なトレードもなくなるし。

おえっぷ・・・　こりゃあ確かにたまらんわ

つブログ

「確かに」の出所について詳しく

>>56
こうでもしないと、一週間おきに通知するだけのスレになってしまうんだけど。

正直、内容が酷い。

>>55
基本それでいいと思うよ。59軽視って風潮はよくわからんけど、っていうかそういうゲーム多いのかな？
バランス考えないと単に68押さえだと序盤に７出た時とか（特に１巡目とか）格好のターゲットになりやすいから
そればっかりに頼っちゃうと苦しい展開になったりするし、中盤以降セット材の片方押さえられたりしてバースト誘発に
利用されたりとか一長一短だったりすると思うんだけどな
59っつーよりむしろ410辺りが軽視されやすいって感じだと思うけど
5689を軸に３軒目見据えてバランス取った配置がベストなんじゃないかな
そこからそれぞれ好みの戦略に特化していくのがいいと思うけど
トータルリソースゲインって山に残ってる資源の数？リアルカタンだと資源管理バーストチェック担当の銀行屋だけが山の資源管理してて
プレイヤーは過去の出目と開拓状況から場の資源把握しろや的ルールもあったりするから人によるのかも
実際交渉よりもモノポリーが有効利用できるから利用するのは全然いいと思うんだけどね

>>60
初期配置で、8-5-3と8-4-3の二つがあった場合、
後者を取る人がよくいるということ。
たんに、まだ慣れていないだけなのかもしれないけど。

トータルリソースゲイン（総所得資源）は、その名前の通りの機能。
Menu->Popups->Game Stats->Resources Gained

>一週間おきに通知するだけ
なうえに

>>38
こんな書き込みだけのスレになってしまったら困りますもんね
このスレの未来はA軍曹に託しました

>>60
考えればわかりそうなもんだが

>>60-61
単純に数字だけで判断するんじゃなくて、初期配置の良し悪しは
色とか組み合わせとか2軒目やそれ以降の発展性なども考えるべし。
個人的に理想としているのは、初期配置から10点の上がりの形が想定されていることです。

あと、山札の見た目（厚み）から判断するならともかく、枚数を数えるのはマナー的にNG。
日本大会のルールでは明確に禁止されていますのでご注意を。
（例外は独占カード使用直後、不正防止のため独占資源の残りをカウントするのは可）

人を待たせるのは嫌いなので出目の履歴とかは見ない人。
リアルじゃどうせ見れないし、大まかに覚えてればおｋ

暇をもてあます。
IRCに潜入した。

>>63
ものすごい記憶力があれば、現実でも、
トータルリソースゲインの表は、脳内に構築可能だと思う。

過去数ターンに、どんな目が出たかを、なんとなく覚えておくのは普通だと思うけれど、
それと同じで、すべての目を覚えているのも、普通なんじゃないかと。

別に表を見ても、待たせたりはしないけれど。
というより時間の長い人は、裏でチャットでもしているんじゃないかと疑っている。
dev一枚も持っていないのに、ダイスロールまでやけに時間がかかるし。

今３人

>>65
Bankを見るのは当然だが、Total resource gainedを見る必要性はほぼ無い。
ゲーム中にStats関連を見るとしたらDiceRollsとBy development cardsぐらいじゃね？

>>65
記憶力があれば、なんて仮定を持ち出す意味が良くわからないです。
そこまで性格に記憶する価値も感じませんしね。

履歴や表を見て資源把握をするくらいなら覚えられるように慣れるのが
（リアルも含めた実力アップには）いいんでない？っていう
アドバイス程度に受け止めておいてください。
記憶を補完する形で利用するのはご自由に、と個人的見解。

データを確認した時に、勝率が上がった記憶は無い。
データを確認しなくても、勝率は問題無く上がった。
データは大事だが、その他の実力や運がもっと大事だ。

使用済みの発展カードはわかるようにしてほしいものだが。

音ありでプレイ。どうしても確証が無い場合はゲームログをメモ帳にコピペしてCtrl+F。

メモ
教会 ・ 大学 ・ 図書館 ・ 市場 ・ 議事堂
University of Catan. (1VP). Market (1VP). Chapel (1VP). Governor’s House. (1VP). Library (1VP)

使用済みカードの内訳を踏まえた上で、伏せカード評価をして
各プレイヤーの10点到達スピードを測りつつ、
最大敵手を陥れるべく、交渉の相手と内容を検討する。
醍醐味のひとつじゃないか。
統計データはプレイ終了後のみ参照可でいいと思うんだが。

プレイ中に、こいつなんかむかつく・・・って感じて、ダイス目履歴見てみたら
７振ってる回数がダントツ多い奴だった。なんて事がよくあって面白いけど

ところで、
vpを途中で開いて見せちゃうのは、論外だと思うんだけどどうなんだろう？

roadでもmonoでもyearでもsoldierでも無いから、
勘弁してくれ、って感じで開けてみせる事は稀にあるけどｗ

なんなのその自己完結レス、ふざけてるの？

スレの成分解析してみたらこんなだったからさ・・・

このスレの50%は自己完結で出来ています
このスレの47%は一方通行なつぶやきで出来ています
このスレの3%は生暖かい無関心で出来ています

実に的確な結果だな

確かにこのボードゲームは、あまり一般受けはしない、とは思う。

これがダイスの目によってダイナミックに優劣が変動して、リアルタイムに操作してとかだったら、流行るかも。
それはたんなるRTSに成り下がりそうだけど。

個人的には、次のオプションで一度やってみたいが。

Make all rolls equal odds（すべてのダイスの芽が出る確率を同じにする）
TS（トーナメント）
無駄に広大なマップ（グレーターカタンあたり）

ついでに、未だに良くわからないオプション

Special Build Phase for 5-6 Players
５，６番手のプレイヤーに、初期配置に特別な計らいでもあるのかな？

あと、左下のオプションもわからない。
砂漠がデフォだけど、火山とかジャングルって一体……。

>>78
Special Build Phase for 5-6 Players
5-6人用の「誰かの手番のたびに、全員に建築フェイズがある」モード。
1がダイス、1が交渉、1が建築、2が建築、3が……、6が建築、1の手番終了。2がダイス……
ってな流れで進む。

火山
砂漠の代わりに配置。好きな資源がもらえる。
各頂点（建築場所）に1〜6の数字が割り振られている。
火山の目が出たらもう一回ダイスを1個振り、出目の数字の頂点に向けて溶岩が流れる。
溶岩が流れた箇所に建築物があったら、開拓地なら消滅し、都市なら開拓地にランクダウンする。

ジャングル
砂漠の代わりに配置。ジャングルパワー（JP）がもらえる。
JPは発展カードを引く際にのみ、資源の代わりに使用できる。
JPはバーストの対象にならない（資源7JP1で７が出てもバーストしない）。
JPはトレードできない。4-1交換で資源にすることもできない。

5-6人用スペシャル建築フェイズや火山はともかく、ジャングルは結構見かけること多いよ。

>>79
なるほど。
スペシャルビルドフェーズは……正直微妙。

＞火山
初期配置で火山の周りに建設したいが、
最初のダイスロールで消えてしまう恐れもある諸刃の剣か。

＞ジャングル
これは普通に便利な土地かも。

つーかいい加減テンプレ読めよ('A`)

>>79
火山で好きな資源がもらえるのは、with gold にチェックが入っているときだけ。
それから、初期配置で火山の回りは取れない。

ガンダム系ＣＧＩゲームのＭＳＴなら
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html
これだね

>>79
Special Build Phaseについて1箇所間違ってるところが・・・。
交渉や港での交換、カードの使用はできません。
持ってる資源そのものを使って建築するのみです。

ってよく読んだら合ってたorz

火山を何回かやってみた。
誰も火山を積極的に活用しようとは、思わないようだ。
火山の目が、3とか12などだったからだろうか。
6, 8 あたりならば、少しは違ったのだろうか。
いずれにせよ、勝利したり、有利になったのは、火山など無視した者ばかり。

自分も一回だけ、火山にsettlementを建ててみたけど、すぐに壊されたOrz
無視したほうが有利になれる。
火山はむしろ、地雷地帯とでも名前を変えたほうがいいような。

次は、ジャングルを試してみるつもり。

>>86
ゲーム日記ならブログを開設してそこでやってくれ。

このくらいの日記なら俺は気にならないな。
スレ進行も遅いしね。
ただ、なんでもかんでもすぐ聞かずにちょっとは調べてもらいたいけどｗ

定例会age

>>8を見てね

S3Dの個人情報（レーティングとか対戦数とか）の中にある「PAR」って何？

>>91
「Play Again Rating」の略。
プレイヤー同士で相手の質を「-3 -1 0 +1 +3」の5段階評価で評価して、
その平均が表示されるPARの値。

S3Dでゲームの中盤で回線落ちしたっきり戻ってこないプレイヤーを
サーバーに報告したいのだけど、どうすれば良いのでしょうか。
一応ホストです。

他のプレイヤーがＥＮＤ ＥＮＤ，とかいうからそのまま閉じたりしてるけど
何か間違ってる気がしてならない。

この間S3Dで盤面最下位の人を徹底的に攻撃していったら、
なぜ最下位で都市もないのに攻撃するのかとか言ってきて、
そのうち、今後攻撃したらQUITするとか言い出して、
攻撃したら本当にQUITしやがったorz

最下位と言っても５点（家５）で伏せカードをずっと２枚持っていて、
さらにあと道１本さえ引けば道王がほぼ確定する状況だったんで
１０点に一番近いと判断して攻撃していたんだけどね。
しかも、鉄３が一発出れば即１０点コースだった。

こういう攻撃の仕方ってフェアプレイに反するか？

>>93
"active" quitやdropは記録されるからCheating reportの対象にはならないらしい。

>>94
いいや。だが説明すればいい。5+LR+2devとか簡単なもので十分。
devに対して反論してきたら明らかにそれがsoldierではない事と
soldier以外は1点につながる事を説明してやればいい。

>>93
誰かが落ちた状態でゲームを閉じても、
自身のdrops/quitsには載らないはずだから
自分と他の面子の納得のいく時間が経過したら落としちゃえばいいと思う。

S3Dで恐らく百人以上と対戦してるけど、たった一人だけ好きな奴がいる。
そいつは、passive quit が出ると、「俺が落ちるから閉じてよ」
と、落ちていき、
つつがなくゲームを終えられた時には、「部屋建ててくれてありがとね」なんて言いやがる。

微妙に訂正させてください

>つつがなくゲームを終えられた時には、「いつも部屋建ててくれてありがとね。○○」なんて言いやがる。

べ、別にお前のために・・・

なるほど、ゲーム途中で落ちた人は特に報告とか何もしなくても
公式にオチ回数残るのね。>>95 >>96サンクス

>>97
ツンデレｋｔｋｒ

>>95
LR soon とか言って説明したけど全く聞き耳立てなかった。

聞き耳たてたら妨害される正当な理由があるのを認めることになるからそれは当然かと。
けどまぁ現実世界での強硬手段に訴えるのを交渉の技術に入るとは考えたくないな。
逃亡がアリなら賄賂とか恐喝も交渉技術として肯定することになりそうだ。
現実なら各国政府やりまくりだが、ゲームの世界にそこまでリアリティを持たせる必要はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャングルはかなり使える。
ただ、そこそこいいマス目が乗らないと、意味がないけど。


――チラシの裏――

しかし、強い人はとことん強い。

6点だったのに、次でggだろうと見抜かれた。
3 devで、
二本道を引けばLRとれるような状況だったから、
当然といえば当然なんだけど。

devも中身は、Road Buildingとモノポリーとvpというすばらしい状況だったし。

>>102
３点で交渉持ちかけて、no trade って見抜かれたことあるよ。
事実、soldier(騎士王)、道２本(道王)、家、２vp、で勝ちだったんだが。

>>103
3点でdev四枚か……見抜けそうにないな。
ただ、それだけ集めるには、かなりdevを引いていないといけないだろうけど。

>>104
dev３枚

伏せカードの可能性に最高の評価を与えて、交渉の可否を決める。
そんなのは問題意識さえあれば誰にでも出来る事で、
いわゆる強さとは随分離れた所にある。





と思うな

総合的に考えれば妥当だが、
見かけ上はトップではない自分から資源を盗まれた時にwhy?とかやるのは果たして有効なのか、
それとも嫌悪感を抱かれるだけなのか・・・。

why?（は？なんで？）じゃなくて
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ（ちょっとｗｗｗおまえそれは見当違いでFA？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）ならおｋ。
という冗談は置いといて、盗賊を置かれた後に抗議してもキャンセルは効かないから、抗議はするだけ印象が悪くなるだけかと。
それなら盗賊を置かれる前に力いっぱい自分の場所に置かないような助言をオブラートにつつんで誘導したほうがいい気ガス。

>>108
仲間内でならともかく、それで勝ったらやっぱり感じ悪くない？

そこを感じ悪くさせずにするのも交渉の技術だと思う。
ゲームは勝利条件を満たす方向にできる限りの最善手で行動するのがマナーだと信ずる自分は
交渉→独占→交渉で渡した資源回収のコンボも、はじめから資源回収するつもりでやるものだから詐欺に近い業だけど
ゲームの行動としてそれができるのならば、用意された戦略のひとつなのだと割り切ってるから、してもされてもなんともないぜ。
それが勝手にルール違反っぽい雰囲気になったら、１ターン目に街たてるの強すぎだからルール違反とかなりそうだべ？
相手の脳内禁止行為を不覚にも実行して卑怯者認定されるのは、地雷踏んだと思って諦めるしかないと思う。
けど、人の顔色を窺って相手の脳内禁止行為をしないというのも、狙われない為の戦略と解釈できるから、それはそれでおｋ。
要約すると、結局、相手がどんな反応するか明確にはわからない。人によって違うのかも。するもしないも自由。自己責任。

ああ、けどリアルカタンで言葉を喋れない人そうでない人と混じってやる場合は
言葉を喋れない人は会話で誘導とかできないから、公平を規すために誰とも会話しないとか
脳内ルールつくるかもわからんね。けどそれを他者に強制したり、勝手な卑怯者認定はしない。それが俺のジャスティス。

３人での島ＭＡＰにて、
チャイニーズ２人組みに常時徹底的に狙われてマジ萎え。
８点と７点のプレイヤー両方が、３点のオレ狙ってくるとか。
チャンスカードも道も無いのにヒドイ。しかもトレードは２人の間だけ。
これ繰り返してれば勝率５０％も楽勝だなと思ったよ。アリエン

麦単か木単でよほど運がないと（集中砲火で勝つのは）難しい

定例会

>>8を見てね

最近船がからむマップで必ずと言っていいほどバグってしまう。
原因が分かる方の助言を大募集

エスパーでも居なければ無理。


まったく関係ないが、
気になったからバグリポート見ていたら、
こんな記事があった。
ttp://www.s3dconnector.net/phpBB2/viewtopic.php?t=397

やはりこれに疑問を感じたのは自分だけじゃないようだ。
Jungle Discoverieの取り扱いについてだけど、

要約：
2 Wheat、2 Sheepと、2 discoverieを持っていて、
これを2 devと交換したいのだが、S3Dが勝手に、Discoveriesを優先して使ってしまう。
選択できるようにしてくれないか。

というもの。

>>116
これはルールじゃないか？
発展カードを引くとき、discoverieがあるときはまずそれを
使わなければいけないと言うことだと思う。

世の中色んな人がいるもんだわっと改めて思うこの頃。

テンプレからすぐ行けるところに書いてるあるようなことを質問しまくってた人が
他の人が助言を求めてたら横からその物言いとはねぇ。

俺時々予知夢見るから鍛えればエスパーになれるかも
ネットカタンはじまったな！

>>112
そういう時はCheating ReportにCollusionとしてGame LogやとChat Logを添えて報告汁。

>>120
早速送ってみる。サンクス

海絡みのバグは再現性の高い物がいくつかあるらしいね
俺の知っているのは、海系プレイ後にスタンダード系を遊ぶと
舟を置けるオプションが現れてしまい、実際置けちゃうってやつ

ということはスタンダード系をプレイ後に海系を選ぶと船が置けないというバグがある可能性も大いにありえますな

それはない

根拠をどうぞ

つforum

ゲームが始まる瞬間に誰かが抜けると、最後の手番の人が
家１０軒置けて勝ちになるw

今日は土曜日
定例会

おつかれ

メイドさんとカタンやりてぇぇぇぇぇ

じゃあぼくは巫女ちゃん

カタンつまんねつまんねつまんねつまんね
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ カタンつまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／ カタンつまんねつまんね
カタンつまんねつまんねカタンつまんねつまんね


　　　　　∧∧　
やっぱ（　＾ω＾）おもすれ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

定例会age

詳しくは>>8を見てね

まとめサイトに載ってなかったので質問します

sea3Dでカタンをプレイしたのですが何故か最初の家を置く時点でのクリックができません
盤面も回転できるしチャット欄もクリックできるのに家を置けません
グラフィックを下げたりしても駄目でした
どうしたらこの症状を打開できますか？

まとめサイト、トラブルシューティング
●S3Dで、開拓地が下から3段目以下にしか置けない不具合の対策メモ
これに当てはまらないなら、
ディスプレイドライバ更新したら直ったって報告が過去にあったので、参考までに

>>136
ありがとうございます
おかげで治りました
でもなんでこんなことが起こるのでしょうかね

つforum

そう、毒撒くならそうやって無記名単発でやらないとね。いつものように。

(´-`).｡ｏＯ（毒は吐くものであって撒くものではないような気が・・・。）

139が何を言いたいのか分からないが。
そもそもそれは138に言ってるの？毒って程にも見えないけど。

だめねぎとかいうピアカス配信者が調子こいてんだけど、
こいつ定例会メンバー？

IRCでは見たことないがHNを変えてればﾒﾝﾊﾞｰの可能性はなくはない

どのチャンネルか詳しく

IRCのirc2.2ch.net:6667鯖の#peercast_catanにいつも何人かいるよ

いや>>142にある配信の件。

>>145
定例会の人もそこ来てる？

チャンネルが違うからいないんじゃね？

ここで質問してもいいんでしょうか。
S3Dを始めてみようとしたのですが、No Response ServerやTime outと出てホストをすることもプレイヤーとして
サーバーに参加することも出来ません。
たぶん基本的なところで躓いてるんだと思いますが、調べてもよくわからなかったので教えていただけないでしょ
うか。

環境（特に通信周り）がわからないとなんとも言えないけれども、
クライアントでも繋げないとなると、ファイアーウォールの類が
通信阻害してるのではないかなと思います。
単に相手ホストのIPや設定が正しくないという可能性もあり。

今晩定例会なのでそこで試させてもらうというのも手かも。

ありがとうございます。
デフォルトの7176のポートはノートンもルータでも開けてるはずなんですが、やはり駄目です。
Sea3D Help様のHOST Checkerではポート7176は開放されてると出るのですが。
カタンを遊ぶ様のサーバを建てる人用でプライベートIPが表示されるとまずい、と書いてありますよね。
案の定プライベートIPなんですが、どうすれば回避出来るでしょうか……

ホスト以外はポート開放関係ないので
プレイヤーとしても参加できないって事は
ノートンで通信が遮断されてるんじゃないかと思う。
ノートンでSea3Dは許可されてる？

ノートンでSea3Dのアクセスを全て許可してます。プレイヤーでも参加できないというのが……

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

ラダー登録してないだけじゃ？

今日は定例会age

今日は久々に参加できそう

現在対戦待ちあと2名

今日は人多かったね

mebyは最近レベルが落ちてるな

最近？（笑）

>>160
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「自分のレベルが上がった」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

昨日定例会のお知らせ誰も貼ってなかったんだ

今年の全国大会いつだっけ？

ちょっとぐぐっただけで出てくるんだが。
地区大会が22か23日（東京は23/29/30日）。
参加申し込みは既に受付終了みたい。
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/cwc_2006/

全国大会（東京決勝）は９月３日だよ。

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

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　ttp://www2.atwiki.jp/game/

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

予選まであと１週間と言うのに、まだ誰もいない

寝過ごした

明日祝日だし今日も集まれるのでは？と言ってみるテスト

今二人

まだいるんだろうか

mebyきてくだしあ

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

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カタン格言集の
「序盤の木土なし5点の損」

これだけはほぼ確実に間違いじゃないか？
初期位置で木と土両方なんて取ってたら街が一歩遅れる

初期配置で鉄確保する見通しがないと八方塞になる

3件目までで麦の生産力４以上の自力確保ができずに勝つのはまれ。

神奈川予選で、最後まで羊自力確保できなかったが
10-7-7-4で勝った。
羊独占で家２軒立ったのが大きかったが。

>>175
「木土なし」の意味は、木と土の両方とも無しの意味じゃないか？
それでも、速攻都市化£カード引きまくりで勝つことも珍しくないが。
（そのかわり、塞がれて序盤で負けが見えることもある。）

うん、木と土いずれも無い状態だよね
木土のどちらかと、オープンなスペースが確保された街カードな初期配置はかなり怖い

ネットで無料のカタン対戦ができるmebyで
カタン大会あるみたいよ。

普段、対戦したいのに夜しか人が集まらないんで
宣伝みたいになってゴメンよ。
http://www.meby.net/

>>181
mebyでやりたくないから、Sea3D使って
定例会してるんだと思うがいかがか。

まあまあ。
mebyでもちゃんとできるんならいいんじゃない？

イスラエル人は糞だと実感した＠Sea3D

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本日定例会詳しくは↑
Wikiの待ち合わせ場所のページが消滅してるのはなぜだぜ？

>>186
消滅していませんよ。
ただし左側のリンクからしか行けない。

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jsettlers.comのhost1、japanで待ってるよん。
誰かきてきて。

先週来れなかった。。
今日はやるよ。

Xbox Liveアーケードにカタンの開拓者・カルカソンヌ・アルハンブラが登場
ttp://japanese.engadget.com/2006/08/23/xbox-live-german-table-games/

きたコレ
Xbox360でネット対戦できるカタンが低価格で出るぜ

どう見てもリセットボタン連打です。
本当にありがとうございました。

カプンコの妨害工作で国内リリースされないに1200ゲイツ円

MSNのCatanOnlineの日本語アナウンスが全くなかったことからお察しクダサイ・・・。。

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もう終わっちゃいましたか(´･ω･`)？

カプコンの作ってたネットカタン
結構おもしろかったけどなぁ・・・
復活はないんだろうか？

>>198
ヒント：企画ぶちあげた人はすでに首が飛んでいる。

(´･ω･`)

先週とかはどうなるかと思ったけど、今日はよかったｗ

やややっややややってしまわれた！我は重大な罪を犯してしまわれたよ！！！！１１
ごごごｇめんささい！すいません。途中で寝てしまいました・・・(;つД｀)
本当に申し訳ないです＞newcomerさんたち
今後このようなことはないように善処いたしますので
なにとぞ次回からもどうぞよろしくお願いします(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

ladder playerってなんでしょうか？

みんなのハンドルネームってどんなの？

>>203　レートの上下が懸かったゲームをするプレイヤー

>>205
おお！そうなんですか。
ありがとうございます！
どうすればそれに参加できるんですか？

>>206
Databases→Playersで
ラダー登録したいプレイヤーを選択し、Edit
Edit a playerのウィンドウの一番下
S3D Connectorのチェックボックスをチェックして
Registerを押せばラダー登録完了。
※登録後、ハンドルネームは変更できなくなるので注意。

登録完了したプレイヤーはラダー戦に参加可能になります。

テンプレに無いけど、
ttp://fantapsr.xrea.jp/
ここのSea3D Helpに全般的な解説が画像付きでおいてある

先週初めてカタンを知って導入してみますたんだが、

--- was booted from the game!
って出て、ゲームできない･･･(´･ω･`)　なんでだろ

その前の文に理由が書いてあるでしょ

その前には名前が入るだけだろう

部屋に入ってしばらく間があるなら、Hostが蹴ってるんだろうし、
そうでなければ俺に起こる現象と同じなんだろうな。

めんどうくさいから毎回自分で建ててる。

あらそうなの？
オレの場合満席ですか、ラダープレイヤーじゃないとだめですって言われるかしかまだなかったから。

>>209
ホストの人から蹴られる（ブートされる）場合は
・未プレイorプレイ数が少ない初心者を嫌っている（初心者お断り）
・ラダーレートが高い人の部屋で、低い人を蹴っている（強い人限定）
・プレイヤー情報でDropやQuitが付いてると蹴られる（途中落ち勘弁）
等の場合がよくあるよ。

１回もプレイ終了しておらず、最初の良く分からない状態で
２，３回途中落ちをつけちゃうと
プレイヤー情報でかなり嫌われる。
その場合はIDを消して作り直した方がいい。

部屋名に50games over とか （ラダーレート）1600（以上）とか
つけてる部屋も結構あるし、ついてなくても蹴られる場合もある。
（部屋名がホストサーバに反映されるまでタイムラグがあるのかも？）
４人部屋で５，６人同時に集まると優先的に落とされる場合も多いような。

あと、個人的にはホスト立てているときに
（回線の不調で？）誰かから反応がなくなりブートする場合もある。

根気良くプレイできる部屋を探すか
面倒なら自分で部屋を立てた方が早いかも。
プレイ履歴を積み重ねて、少なくともQuitterじゃないと判断されれば
ブートされる場合は減ってくると思う。

みんなありが�d。明日帰ってきたら根気良くやってみます。

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カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

IRCサーバが今日はかなり重いので、サーバからの反応待ち時間が何分かかかりました。
これから接続する方はご参考に。

IRCサーバに接続できぬのだが・・・・。
鯖が落ちてるのか？

you BAN

カタン本スレがみつからにゃい。
落ちたのか1000行ってまだ新スレ立ってないだけなのか。

新スレ立ってたね。

今日は定例日。
詳しくは>>215

本スレにも書き込んだんですけど、外人ばかりで英語も読めないし
わけがわからないまま終わり、外人に迷惑を掛けただけでした
日本語でcatanが出来る所は無いんでしょうか？

>>221
日本語っていうのはメニューも含めてってこと？
S3Dで使う英語ってそんなに多くも無いし、訳も説明してるから大体感覚でいけると思うんだけどなあ。

どうしてもメニューも日本語じゃないと駄目だっていうならmebyがそうだったと思うけど

日本人と対戦したいということであれば
毎週土曜夜に集まってSea3Dをやってますので　>>215　を見てください。



いつ行っても日本人がたくさんいて対戦できる場所なんて知らない。
カプコンカタンはよかったねぇ。
チュートリアルもCPUも充実してたし人もいた。

only Japanese とか部屋名つけて待っていれば
４人ぐらい集まらないかな？

まあ、初対面とか知らない人相手だと
あんま会話も弾まないし、操作方法が分かってしまえば
外国人相手でも全然構わないような気もするけど。

Sea3D　立ってる部屋に入っても誰も居ない状況になる
部屋に入れてるかどうかもわからん　難しい、、、

それは入った時に既に満室になっていて
入れていないんじゃないのかな

根気良く待つか、テンプレや>>208辺りを見てゲーム立てちゃうかだね

カプコンカタンって何ですか？
今は無いんですか？

>>227
カプコンカタンは無料でネット対戦できてた。
AI相手に1人ﾌﾟﾚｲもできたけど。

残念ながら今はもう無いですね。

>>228
そうですか・・・
もっと早くカタンに出会ってれば、、悔しいですね

やりたいけどやっぱ昼間はだれも居ないな
meby.net　ttp://www.meby.net/ 　誰かこいー

始めたばかりの初心者だけどsea3dでホスト建てとかしていいもんでしょうか
たまに探してみてもラダーばっかりで入りにくい･･･

問題無いよ。
遠慮が無くﾉﾘのいい人達が多いから、
「ラダーゲームにしねーのかよ」
とか
「サンマでいこうぜ」「おーけー　ごーごー」
こんな光景がしばしば見られるので、
肝になる部分は部屋名に明記しとくといいかも

安心しました。
たまに"anyone"て見るけどそういうのでいいのかな。

サンマってなんだろ。魚のことじゃないよね。

ラダーでやりたくないのなら、
no ladder game
とか。

サンマってのは3人でやるカタンって意味で書いたんだけど、
さくっと集まって、ゲーム自体もあっさり終る事が多いせいか
好む人は多い模様。
4pl とか 3pl とか大抵そんな感じで募集されてるかな。

>>231
昨日、わけもわからずホスト（？）立てたら、速攻で外人３人が来てゲームスタート。
こっちは英語も読めないし、操作方法もわからず、
しかも、ＰＣスペックが悪いのでテンポも悪い。
外人さん達が英語で何か喋ってるんだけど、明らかにイライラしてた。
結局、何も出来ないまま２点でゲーム終了。
即座にアンインストールしました。

それは確実にお前が悪い。

昨日、ジャップの立てたホスト入ったら、速攻で人が来てゲームスタート。
このジャップ英語も読めないし、操作方法もわからず、
しかも、ＰＣスペックが悪いのでテンポも悪い。
２バイト文字で何か喋ってるんだけど、当然読めない。
結局、何も出来ないまま２点でゲーム終了。
これだからイエローモンキーは……。

>>235
とりあえず、カタン（という名のボードゲーム）のルールは知ってますか？？
Sea3Dはカタンのネット対戦専門のソフトなので、
入門者がSea3D単体でカタンを理解するには無理があると思います。

どんなゲームかを知るにはこのあたり・・・？
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/whatscatan/index.html

year of plenty カードってなんですか？
あとゲーム終了後ggってみんな言ってたけどどういう意味ですか？（primary lang.がEng.の方々

>>239
year of plenty→収穫カード
gg＝Good Game 、よいゲーム（を楽しみましょう、をありがとうとか）。挨拶だと思え。

>>235
このゲームに限らず、どんなネトゲでも大抵そうなんだが
ネトゲの対戦相手は人間だぞ。
ルールも操作法も把握していない
しかも会話の通じない初対面の相手となんて、誰だってやりたくないだろ？
せめて基本操作ぐらいは自習しておけ。

S3Dの場合、１人遊びはできないが
ネットにつながず、localでプレイできる、
複数アカウントつくって、基本操作を試しておくぐらいの
準備はしておいた方がよかったんじゃねえの？

>>236
何故ですか？

>>238
もちろん知ってますよ
英語力が無いし、外人さんが慣れた人ばかりで
操作についていけませんでした
何か、明らかに俺がテンポを乱してるのが申し訳なかったです
カタンは大好きなんですけどね・・・

>>241
日本語で会話することが前提のIRCチャンネルに、
いきなりスワヒリ語しか話さない奴が入ってきたらどう思う？
もちろん、そのチャンネルにいる人は、全員スワヒリ語を知らない。

昨日、わけもわからず飛行機に乗ったら、速攻外国らしき場所に着いて観光スタート。
こっちは英語も読めないし、慣習、地理もわからず、
しかも、気候等の環境に慣れてないのでテンポも悪い。
外人さん達が英語で何か喋ってるんだけど、明らかにイライラしてた。
結局、何も食えず買えずで大使館に保護され観光終了。
即座にパスポート燃やしました。

なんだ天然だったのか
相手してあげた人ご愁傷様

おまいら、そんなにいじめてやるなよｗｗ
>>235は自分で部屋立ててるわけだし、その部屋に入って何も確認せず
ready押した害人達の方にも幾分かは責任あるだろｗ

とはいえ、標準語は英語だからな。
害人は2ちゃんよりあつかましくて口汚い香具師も多いし
慣れないとｷﾂｲかもね。
害人や英語チャットが全くダメなら
ここの定例会みたいに日本人だけ集めてプレイするか
そもそも害人のいないmebyとかに行くしかないだろな。


でも、どっちかっつーと>>235は
英語云々より、操作方法もよく分からないうちに知らない人とネット対戦始めた
って方に問題ありな気ｶﾞｽ。わかちゃえばチャット全くせずともプレイできるんだし。

やったことないなら、操作がわからなくて当然だけど
チャットができず、プレイ中に聞けないんなら、ある程度は事前に覚えとかなきゃ。
相手は初心者を教えに来ているわけでなく、普通はゲームを楽しもうとして来てるんだから。

これから始める人、初プレイで不安ならこのスレで呼んでくれれば
俺でよければ付き合うよ。暇なときなら。

一応、部屋の名前には「初心者なのでよろしく」と日本語で書いたんですけど・・・ｗ

下調べせずに突撃したのは悪かったですね
申し訳ない

in Japanese?

外人ばかりのとこで日本語書くとか何考えてんの（´Д｀）
日本人とやりたいならタイトルにjapanese onlyとでも書いとこうぜ
それはともかく操作の予習程度はしとくのが当然
外人でも分単位で待たせたりしなけりゃ無言でも問題ない

なんかホスト建てようとしたら一人ゲームが始まってしまって
それでなんとか１０点取って操作を覚えた

この間他人の立てたゲームで遊んでみたらさくさくで超快適だった

自分がホストしてるゲームだと、
例えばサイコロ振った後にタイトルバーが点滅して、
入力可能な状態に戻るのにしばらく掛かるんだけど
これはやっぱり通信のラグなんだろうかねえ。
slow server て愚痴が出るのも日常茶飯事だし。

ｴﾑｴｸｰｽとかnyとかスパイウェアとかキンタマとか

>>248
日本人もたくさんいると思って・・・
立てたらすぐ（本当に５秒くらいで）外人さんが３人来ました

>>250
そう、それ
サイコロふったあと、ボーッとしてたらいつまでたっても進まない
光ってるとこをクリックしても、ラグなのかなんかわからないけど
動くようになるのに時間が掛かった
そしたら、外人さんが英語で何か喋りだしたから・・・

操作方法の練習の仕方

1.File→New で Play a hotseat See3D game （ネットにつながないローカルでのゲーム）
　　を選択してOKを押す。
2.マップセレクトでマップを選んでOKを押す。
　　（はじめてならばStandard Settles , 3-4を選ぶ）
3.プレイヤーセレクトでプレイヤー名をダブルクリックして選択。
4.プレイヤー１人だけを選択した状態でOKを押す。

これで、プレイヤー１人だけでプレイできる。

初期配置の仕方・ダイスの振り方・建設の仕方・伏せカードの開け方(Play card)
・港貿易のやり方(Bank)そして、自分のターンの終了の仕方(End Turn)を
ネット対戦を始める前に練習しておきましょう。
交渉による交換(Trade)は１人ではできないのでそれは実戦で覚えた方が早いかも。
（プレイヤー２人作って、１人二役で操作の確認はできるのでやっておいた方がよい）
交渉に関して>>208のサイトにとてもくわしい解説がある。

>>250
回線の遅延の可能性もあるけど、自分がサーバ立てたときは常に遅い、
というのであれば、通信回線ではなく
自分のPC（もしくはPCやアプリの設定）が原因だと思う。

CPUやらメモリやらグラボやら、いろいろあるけど…
S3Dはそれほど高いスペックを要求していない。

エスパー予想で察するに、その状況はハードディスクへAutosaveする際の書き込み遅延。
ゲームを終了せず、途中までのデータがたくさん残っていると
ファイルが肥大化し徐々に遅くなっていく。

File→Openを見て
もし、回線落ち等でゲーム途中のデータがたくさん残っているようであれば
全部削除してみると幸せになれるかも。

>>254
自分の環境では、game.dbが12MBもあった。
ダイス振るたびにセーブされるということは、
まさか毎ターンごとに12MBものディスクアクセスがあったわけか。
そりゃ遅いわけだ。
mapkey.db maps.db player.db以外は消せるようだ。

なんてこったい！！

game.db 21MBありやした。
ピカピカ遅延が発生するのが、出目確定後と盗賊移動後の
オートセーブが入るタイミングだったのでてっきり同期の通信ラグだと。
スペックは3回殺しておつりが来るくらいあるし、
サーバがアメリカにあるせいに違いないと思い込んでました。

今、途中落ちした奴メモとセーブデータ、最近の対戦相手を眺めてしみじみしてますが、
セーブデータの数だけファイル数があるものとばかり・・・

ともあれ、>>254師を俺の中でエスパー認定しました。
どうもありがとう。

S3Dで空いてる卓に入ろうとしたら、IPアドレス表示欄に192.168.○.○とか表示されてかなり萎える

あるあるｗ

game.dbは完走したゲームのデータだった。
数十MBもその都度読み書きしてたら、それこそ動かないよね

途中のセーブデータは ingame.db
アプリケーション側から削除すれば意識する必要ないけど。

久々のさくさくs3dに感涙

>>254
感動した！
明日は定例会で速いサーバーを提供します！

もっさりに悩まされてた方、他にもいたようですね。
お役に立てたようで光栄です＾＾

↓は未確認ですが…
完走したゲームのデータ（game.db）の方もあまり大きくなりすぎると不具合起こりやすくなるかも。
昔のデータに未練がない方は定期的に整理しておいた方が安全かも知れません。
こちらの方はDatabases→Gameで閲覧、管理ができるようです。


尚、ウィンドウズのファイルを直接いじくるのは、個人的にはｵｽｽﾒしません。
完走したデータはExport,Impoetってボタンがあるので
多分それでデータの管理はできるんだと思うけど…使い方がよくわかってません(´・ω・`)

昔のデータのファイルを名前変えてbackup、
ファイルを入れ替えたりいろいろやっていたのですが最近エラー頻発。
本日ついにクライアントが立ち上がらなくなり、またまたS3D再インストール。
プレイヤー情報を引き継ぎたいのですがどうにも上手くいかず…

また新しい名前を考えなければ…orz

>>261
Add PlayerのところでDownload
かつてのプレイヤー名とパスワードを入力する。

>>261
Export, Importはあるゲームの模様を誰かに見せたい時なんかに、
Exportでそのゲームのデータを game.dbから切り出し
Importで game.dbに取り込みって感じじゃない？

一応、ゲームの一挙動は全部記録されているみたいだから、
リプレイみたいなものも可能だと思うんだけど。
実装されないのかな。

打ち手の順番までは記録されてなさそうな気がするんだけど、どうなんだろう

次期バージョンの進捗さえもかなりゆっくりだから、
S3Dの更新はもう期待できなそう

>>262
それはやってみているけど
何故かダウンロードしてくれないのです…
もう５，６回は名前変えてるし
特に今の名前にこだわりもないのでいいんですけどね(´・ω・`)

>>264-265
そのときの盤面の状態と手札の状態、誰の手番かだけを
セーブするたびに途中データ(ingame.db ,inkeys.db)として上書きしていき、
誰かが上がったときに完了データ(game.db ,keys.db)として保存。
各ターンの行動は逐一ログ（チャットウィンドウの上のログ）を吐き出すだけで
記録はしていない。
↑のような気ガス

最終形見れば展開はわりと覚えてるもんだけど
んでもプレイのログとチャットのログは見たいなあ、と思うときがありますねい。

ダウンロードは、サーバにある過去の戦績をクライアント上に引継ぐための物ではなくて
クライアントで新たに作られたプレイヤーが、
既に記録されている同名プレイヤーに違いないかを確認する為の機能だよね。

同名が既に登録されていればその名前は使えない訳だし、
パスワードによって同一人物である事が確認できれば、サーバで扱われるデータは引き継がれる。と
(クライアント上の戦績については0から

>>268
＞ダウンロードは、サーバにある過去の戦績をクライアント上に引継ぐための物
だと思ってました…orz

ってことは新しく名前を作って古い名前をダウンロードすればよいのかな？
あとでいろいろ試してみます。
解説、ありがとう＾＾

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

名前xxx パスワードxxxx
というプレイヤーで、ラダーゲームを遊んでいたけれど、
再インストール等でクライアントのデータが失われた場合に
以前と同じ、名前xxx パスワードxxxx でダウンロードすれば同じプレイヤーであると認められ、
サーバ上のx戦x敗勝率x% 等のデータは継続して記録されていく。
ただし、クライアントのデータを復旧するための物ではない。

こんな感じだと思います。

>>271
できましたーヽ(´ー｀)ノ
その方法で今までうまく行かなかったのは…
パスワードが違ってたのかな＾＾；

ともあれ、何度もありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

レート1400切っちゃった(´・ω・)

初心に帰れ

超頑張って1500に戻したよ(｀・ω・´)
しばらく初心に返って解説サイト回ることにするよ

>>275
おつかれさま。
漏れもレート1800切っちゃった。
勝率５割でいかないとキープできないのはきびしいよ(´・ω・)

>>276
それはうらやましい。
450戦ほどして、1700は維持できるようになったが、
1800はまだ遠い。

gla & hf ってどういう意味ですか？＠外人とプレーしたとき

カードの内訳とかが表示される窓が
マウスカーソルを合わせないと隠れるようになってしまったんですが
どこで設定を変えられるんでしょうか？

>278
Good Luck for All & Have Fun かと

>279
ゲーム開いてる時に
Options＞Player Displayの"Auto-hide player and bank displays"のチェックを外す

>>280
すぺしゃるさんくすです！！

S３Dの英会話

【良く出るカタン特有の単語/略語】
LR = LongestRoad ：道賞
LA = LargestArmy ：騎士賞
dev = development card ：発展カード
vp = victory point ：ポイント（カード）
mono = monopoly ：独占（カード）
sol = soldier ：騎士（カード）
year of plenty ：収穫（カード）
roadbuilding ：街道（カード）
timber/cray/sheep/wheet/ore ：木/土/羊/麦/鉄
road/ship/settlement/city ：道/船/家/街
robber ：盗賊
tourney ：トーナメントルール（初期配置２軒目を街にするアレ）のこと。
　　　　　　　普通の奴はstandard とか normalとか？

【挨拶】
・挨拶１（待機室）
hi / hello ：こんにちは
・挨拶２（プレイ開始直後）
gl / gla = GoodLuck(All) ：(皆の)幸運を祈る、がんばりましょう
hf / hf = HaveFun ：楽しみましょう、楽しくやりましょう
thx u2 = thanks , you too ：ありがとう。あなたもね
・挨拶３（ゲーム終了）
gg / vgg = (Very)GoodGame ：よいゲームでした
cu bye= see you bye：また会いましょう。さようなら

その他、カタン特有でない英語チャットはこの辺を参考に。
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/index.htm

ＧＪですgood jobですいやむしろgod jobです！！

7が13回(25%)、騎士が8枚出て泥棒大忙しのところこっそり潜伏して勝った
よくわからんゲームだった

>>282
スタンダードはマップの種類で、tourneyは各マップのオプションの一つだよね。
standard normal start とか standard tourney start とか。

「tourneyにしろよ」「いやだ」「あっそ、じゃあな」
3p と tourney好きって結構多いよね。

>282
細かいとこすまんが、clayでwheat。

おおほんとだ！ナイス指摘ですぅ

ｳｻﾞｽ

Real Unluckyって名前の人が火山(12)で2回とも家壊滅して噴いた

不幸の星の下に生まれたような人だ。

この前やった独占カードの罠。
麦独占して街を建てるのを狙っていたとき、まず羊を提供して鉄をもらう交渉を持ちかけた。
（麦も一枚持っていたが、それを提供して取り返すのはやりかねた。）
ところが、幸か不幸か相手は羊ではなくて麦を要求してきた。
そこで相手の要求通り交換したあと麦独占したら、not fair などと文句を言ってきた。
でも、これって自業自得じゃないか？

>>291
>>290

>>285
played : 200ぐらいのとき、3人やtournamentが好きだった。
さっさと終わって結構勝てるから。
いまは4人の普通のカタンしかやらない。
たまにジャングルや火山もやるけど。

海カタンって人気ないの？

>>291
まったく自業自得。
ただ、きたねぇと言いたくなる相手の気持ちも判らないではない訳で
(その相手のカタン経験が乏しければ特に。)

>>291
一度「麦も一枚持っていたが、それを提供して取り返すのはやりかねた」
んだったら最後までその意志を貫けよ。
向こうから持ちかけられてもそれはやめとくわ、と言えばいいじゃん。

カプコンカタンが終了して数年。
気まぐれで「ＣＡＴＡＮ」検索したらこのスレがヒット。
「Ｓ３Ｄ」すばらしいです。
ＭＳＮのお試しをやりましたが比べ物にならないスムーズさ。
久しぶりにはまっております。あー幸せ。

理想としてはカプコンカタンの復活だが、もはや絶望的なのが残念。

カプコンがクローズβ始めたのがちょうど3年前だねえ

カプコンカタン復活に期待するよりも、
Jasonのモチベーションが末永く持続してくれる事を願った方が現実的かな。

↑
一時間ほどで1500円弱のウェブマネーとか
現金が簡単に手に入ったんだが、、、
フリーメールでもＯＫだったし

mixi（ミクシィ）への紹介もあったな。

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待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

今まで一度もteam gameをやったことがなかったので、建ててみた。


　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは味方に持っている資源をすべて渡したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか　-5 sheap　を得ていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

実際、自分のほかにも、もう一人、負数の資源を得たプレイヤーがいた。
しかも、なぜかカウンターを介さないとトレードできなくなった。

とりあえず感想としては、team gameもなかなか面白い。
バグさえなければ……。

ラダー登録したのですが、レイティングはどこで確認するんでしょうか？
個人情報の見方教えてください。すいません。

>303
2回ラダーで対戦したらs3dconnectorにログインできるようになる。
あと、"Connect to a network game"や"Host a network game"のウィンドウで
プレイヤー名にマウスを当てると見れたりもする。

ttp://www.s3dconnector.net/

ありがとう！マウスあてるだけでよかったとはｗ

PAR, Play Again Rating
そのプレイヤーとまた遊んでみたいか？というアンケートの集計結果
マイナスがかさんでいたらご注意を。

極端にマナーが悪い、未熟さからラダーゲームを壊した、
俺はこんな場合にネガティブな評価をする。

落ち逃げした事もない、途中放置もない、暴言吐いた事もない、
そもそもそんなに勝ってないから、腹いせの可能性もない。
なのに、PARが -1.00越えちゃってる様な君はラダーゲームに入って来るには
不相応な腕前だと評価されている可能性が高いぞ。

自分の勝利のためだけにreport対象ギリギリの発言をする奴は躊躇無くNever逝き。

質問なんだけど、PARを相手プレイヤーにつけるのはどうするの？
明示的に聞かれたことがないからどうやってつければいいのやら。

s3dconnectorのFAQのページ落ちてるし・・・

PlayerPage（誰のページでも可）上段にある四足画像かPlay Again Rating（ｒｙ をクリック。

>309
ごめんなさい、めっちゃ見落としてた

>>309
でもこれって途中で回線切った人に対してマイナス評価つけられないのは困ったもの

cheating moderator group的にはdropやquitカウントが増えるからそれはそれでという事らしい。

>>312
回線切った人がHOSTだとカウント増えないのでは？

>>313
そりゃ仕方ない罠。
誰かが落ちて、理由はどうあれ、戻ってこない場合とか、
バグでまともに続けられなくなった場合とか。

>>313
HOSTが明らかにゲームを恣意的に終わらせた場合は
ログ（＋可能ならキャプ画像）を添えてHost Quitとしてreport汁。
説明文は簡単なものでおｋ。

こいつへたくそなのに、やけにポイントだけはあるなと
プレイヤーページ見てみたら3人カタンがほとんどとかｗ

相手の力量は一度の対戦だけでは分からんよ。

>>317
3人カタンだと勝率が上がる代わりにもらえるポイントが少なくなるから
その理論は成り立たないわけだがw

>>318
言いたい事は分からなくもないが、>>317へのレスとしては不適当じゃないか？

>>319
間違えた。
318は316へのレス。

IRCに人いねぇorz

落ち着け、集まるのは土曜だ。

3人の場合、1勝利ゲーム辺りのポイントを貰える相手の数が1減る。
但し、相手とのレイティングの差による相対的な収支になるので、
一概に3Pが少ないとは言えない

勝率は上がり、手軽さからせっかちな人々に人気で集まりが早い上に
1ゲーム辺りの時間も短縮される。

勝率が上がるという部分が確かならば、成り立っているのでは？
理論かどうかはともかくとして。

最後の段落が意味不明

> 勝率が上がるという部分が確かならば、成り立っているのでは？
> 理論かどうかはともかくとして。
翻訳してみる。

>>318の「3人カタンだと勝率が上がる」という部分が確かならば、
「3人カタンだと（へたくそでも）ポイントが貯め易い」という理論は
成り立っているのではないか？
それが理論といえるかどうかはともかくとして。


実際には>>318は
「4人カタンだと25%の人が勝利する」のに対して
「3人カタンだと33%の人が勝利する」のを
「勝率が上がる」と表現したのであって
「3人カタンなら平均より多く勝ち易くなる」という意味ではない（と思われる）ので、
その理論は成り立っていない。

が、4人と3人では戦術も違ってくるので4人プレイであまりぱっとしない人が
3人では勝ちまくっている、ということはあるかもしれない。

初レスになります。
Sea3Dを友人とやってみたくて挑戦しているのですが
初めてなのでまだ部屋の作り方とかがわかりません。
友人の作った部屋に入ろうとしても
ノー　レスポンス　フロム　サーバーとでてきます。
IPの入手もタブンできました。
操作の手順をみながらやっているのですができません。　
どなたか教えてください。
あと、定例会なるものに参加する条件などはあるのでしょうか？
ないのならいってもよろしいのでしょうか？

>>326
条件ないですよ。待ってます。
というわけで、

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これカプコンから出てなかった？
sea3Dやってみたけど、慣れるまで時間かかりそうだ

今酷いGameNameを見たｗ

Sea3Dでやってみたいけどよくわからない、という場合は
定例会なるものへIRCで行けば教えてもらえますかね？

ローカルで(Hotseatで)試すなりttp://fantapsr.xrea.jp/sea3d/sea3d.htmlを見るなりしてからの方がいいと思う

ありがとうございます。
今ローカルで一人四人対戦を試してみたのでページを読んでみます。

Sea3Dでホストやその部屋にいる人が
日本人なのか否かを判別するには名前しか無いのでしょうか。
自分のレートはどこで確認可能なのでしょうか？
quitとdropの意味もわかりません。どなたか教えてください。

>>333
ホストなら簡単に分かるけどね。
現在貼られているコネクションのIPを見ればいい。
まあ、そのまえに国内だから、ping値がやけに低いと気づくけどね。

>>333
対戦待ちロビーで名前にマウスカーソル置くとladder登録されていれば、
レート、対戦成績、drop/quitの回数が見れます。

公式のフォーラムで、quit = active left　drop = passive leftと見たような記憶が。
つまりは、ゲーム中ウィンドウ閉じて退出したらquit、回線不良で落ちたまま戻らなかったらdrop

返答ありがとうございます。
やっぱり外国の部屋には入りにくいですね（ﾁｷﾝで
すこしずつなれていければ、と思います。

はじめまして。
早速ですが質問があります。
ジャングルと金鉱、火山？の効果がわかりません。
どなたか教えてください。

　 　　　 ,.――――-､
　 　 　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　 　 　　| |　 （・）｡（･）|　　Greater Catan(IV)参加したら勝利を目前にして
　 　 　　| |＠＿,.--､_,>　　最下位のやつがquitしたでござる　の巻
　 　 　　ヽヽ＿＿＿ノ

>337
・ジャングル
Discoveryポイントがもらえる。
Discoveryポイントは発展カードを引く際にのみ麦鉄羊の代わりになる。
発展カードを引く時には、手持ちのDiscoveryを優先して消費しなくてはならない。
(麦1鉄1羊1Discovery3とかで引く場合、Discoveryを温存･･･とかはできず、Discoveryを3つ消費することとなる)

・火山
火山マスの数字を振った場合、さらにサイコロを振る。出た目の方向に溶岩が流れる。
数字に相当する位置の隣接ポイントに家・街があった場合、家は崩壊し、街は家にダウングレードする。
崩壊した場合、再建は(資源があれば)誰でも自由。
初期配置で火山マスに隣接して家を置くことはできない。

・金鉱付き火山
↑に加えて、火山マスの数字を振った際に金が産出する。
(金は産出した時点で任意の資源と1:1で交換できる。取り置きはできない)
金と資源を交換した後に溶岩による破壊判定が行われる。

・金鉱(砂金川)
金鉱マスの数字を振った際に金が産出する。

間違いや足りないところがあったらすまん

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今気付いたけど、コピペといいながら変わってる

どこか変わってるか？

結び？

おや、s3dconnector.netのページがエラってる？

というか、データベース自体こけてるのかな

新参乙。

Sea3Dできないですね（泣
ところで先日、騎士カタン、海カタンともに購入しました。
ドイツ語版はみつからなかったので英語版ですが。
いま。友人と一緒に和訳に励む日々をおくっています（汗
どなたかこのサイトの和訳いいよ！とかありましたら情報下さい。

うーん、できないね。なんでだろ。

phpBB : Critical Error

Error creating new session

DEBUG MODE

SQL Error : 1016 Can't open file: 'phpbb_sessions.MYD'. (errno: 145)

INSERT INTO phpbb_sessions (session_id, session_user_id, session_start, session_time, session_ip, session_page, session_logged_in) VALUES ('d1af9a60b36c22206d807a574f325d22', 28229, 1162391042, 1162391042, 'd2a38690', 0, 1)

Line : 158
File : /home/httpd/vhosts/s3dconnector.net/httpdocs/phpBB2/includes/sessions.php

>>347
DBが落ちてるとしか言いようが無い。

復旧した模様

そういえばついでに聞きたいんだけど、
Cities & Knightsがprogress card以外実装し終えたらしいんだけど、
このカタンは、普通のカタンと何か違うのかな？

ladderやDropなどの記録こそないものの、
一応Sea3Dのように、立てたサーバを取得するロビーが使えるらしいんだけど。

いまいちルールがよく分からない。
まあ何はともあれ、ローカライズに参加してみようかと思う。


需要無い？

>>351
あるある！

宇宙カタンとかもやってよ！ｗ

Cities3Dで実装されているのは、普通のカタンと海カタンとCities&Knightsだけです。
しかし、Cities&Knightsのルールは、結構長引きそう。
リアルでやると、2,3時間いくんじゃないだろうか。

しかし、7bit圏の奴等が作っているので、マルチバイト、特にCJKに対する対応がなって無い。

変なことになってきた。
じつはCities3Dの一部の場所でマルチバイト文字を表示できないんだけど、
それを質問すると、
「そもそもいまのビルドじゃ、マルチバイト文字なんてまったく表示できないはずだ。何故見えるんだ」
と言ってきた。
しかし実際には、表示できるところでは表示できてしまう罠。
ともかく現行では、Variantを表示する部分にマルチバイトが使えないので、完全なローカライズは絶望的。


ASCII 7bit 文字圏の人間には、いつまでたってもUTF-16のすばらしさを理解できないのかな。

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　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカムなのです。

なぜだかどうしてIRCに復帰できん。
そういうことでまた来週よろしく。

初起動。いい感じ。
暇つぶしに外の人とやってみた。　明らかに変だ……。7が出ない。
ソルジャーで相手に送りつけてやると、次の相手の手番に必ず7を出して元の場所(つまり私の重要資源だ)に戻してくる。
1度、2度、さすがに3度目、4度目になると怪しく思えてくる。
そして60ターンになっても、7が出ない。私も出ない、相手も出ない。
資源札がガンガンたまる。20枚、30枚、40枚……。

そういえば、盗賊動かしてもいないのに
勝手に鉄が11枚、途中でゴッソリ盗られた(盗られたログは出てた)のは何でだろう。
よくわからないぜ、Sea3D...　これがあれか。ツンデレってやつか?

独占を発動されれば資源はゴッソリ盗られるものだが
7の出目に関してはアレだな。ツンデレじゃないな。ツンツンだな。

Oceans初めてやってみたけど、いかにも開拓！って感じでいいね

恐ろしく奇妙なゲームを体験した。

物凄く偏ったマップで、土が一箇所に固まっており、鉄がほとんどなかった。
自分がいち早く抜き出るも、鉄を取れないため、なかなか先に進まめない。
赤プレイヤーが、LAを取った。VPを一枚持っているらしい。
LRも取ろうとしているところを、自分が阻止。
自分は、sheap portを取って、羊もかなり取っていたが、やはり鉄を直接取れないので、なかなか街を建てられず。
そうこうしているうちに、緑プレイヤーがLRを取って9点。
自分場所のあいている自分が、他のプレイヤーから資源をもらってLRを取り、阻止しようとした。
資源はある。場所も開いている。
しかし道を建てられなくなった。
陣取りにかなり道を消費していたので、どうやら道のストックを使い果たしたらしい。

酷く笑われた。

いるいるｗ

張り切って道延ばしてるけど、本数足りてないのに気づいているんだろうか。
あれ、数秒動かなくなった。やはり気付いてなかったようだ・・・。

道使い切ったあと街道カード使って
唖然としている人なら見たことある

いや、そもそも家と街をひとつずつしか持っていない人が、LAとLRとVPで勝ちそうになって、
とめられるのが自分しかいなかったから、仕方なかったわけで。

鉄がなかったので、なかなか勝負がつかない。
portといっても、7が出たりrobberでとめられたりして、なかなか集められなかったし。

何が恐ろしく奇妙なのかよく分からないが。ルールで道の本数は決まってるんだし。
しかも他のプレイヤーも資源を譲ってLRを阻止するのに協力したっていうことは、誰も気付かなかったってことか？
それとも、4人も居て誰も分からなかったっていうのが奇妙ってことかなのか。

道は1人で15本
騎士は全部で14枚

道も騎士も誰かで賞が確定になってしまう事があるの。
街道覇権争いはままあるけれど、軍事力競争はまれかつ壮絶で滑稽だよね。

6軒目の家が建たない事実に直面して、硬直している人をみて微笑ましく思いつつ、
いつかの過ちを懐かしく思い出す事もある。

Into the Desert + Jungleは一番手二番手がやけに有利だと思うのだがどうだろう

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペでござる

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカムなのです。

>>289の不運に挑戦してみる。

自分は茶色
ttp://www.uploda.org/uporg577639.jpg.html


木と鉄を押さえ、それぞれの港も押さえたので、
序盤からいきなりトップだった。当然だ。
いざ海へ……何も無い。

結局、赤がこの時点で10点取り、VP2枚使って勝利。

取ったそのターンの港使用を許可するオプションて卓版の方にある？
Sea3Dでは不可だし、オプションもないと思ったけど。

>>369
卓版、ってのが何を指しているのかわからんが
Sea3Dでそのオプションはあるぞ。

Variants > Allow trading after building
建設後のトレードを許可する。
このトレードとは交渉による交換、港を使用した交換全て含む。

リアルでカタンするとき、ジャングルや火山の数字ってどうやって決めるの？

サーバー落ちてる？？
コネクターが変で誰もないんだけど・・・

>>372
俺もだからたぶんおちてる

なーんだ、がっかり
じゃ、寝るよ

>>374
いいなお前。
俺はすっかりSea3D中毒で毎晩やるのが日課になってるから
今晩寝付けそうにねえよ orz

寝るつもりだったが懲りずにログインし続け・・・
同士よ、やはり寝ることにする。

やっぱ落ちてるのか・・・中毒者の俺は寝ることが出来ないのでMEBYでやってます。
わりともりあがっとるよー

復活記念カキコ

>>370
Allow trading after buildingは建設フェーズ終了後の、
“プレイヤーとの交渉”の可否を決めるオプション。
そのオプションのon/off、港の有無を問わず、ロールの後なら常に銀行と交換できます。

>>369が言ってるのは、港を取ったターンの内に、
その交換レートの適用を許すオプションはあるのか？って事でしょ
俺は聞いた事ないけど。

S3D初めてやってみますた。
あの速さについていけないんだけどみなさん慣れるまでどれくらいかかった？

S3Dでカタン始めたんでなんとも。

まあ速いゲーム運びを求められる感じではあるよね。
長考したいなら"wait a sec plz"などと言っておいた方がいいかも。

>>369　>>370　>>379
実験してみた。

港に家を建設した後のBANK,TRADE

・Allow trading after buildingのチェックを外したとき（デフォルト）
　銀行との交換（BANK）→交換可能（レートは港建設「前」）
　他プレイヤーとの交換（TRADE）→交換不可（ボタンが灰色になり、押せなくなる）
・Allow trading after buildingのチェックをつけたとき
　銀行との交換（BANK）→交換可能（レートは港建設「後」のものが適用される）
　他プレイヤーとの交換（TRADE）→交換可能

>>370はちょっと不正確
＞このトレードとは交渉による交換、港を使用した交換全て含む。
Allow trading after buildingのチェックを外した場合でも
銀行との交換は一応可能。

>>379もちょっと誤解している様子
＞“プレイヤーとの交渉”の可否を決めるオプション。
だけというわけでもない。
（建設フェイズと交換フェイズを区分するかどうか、に関わっている）

Allow trading after building　は
　不可の場合…旧来の「建設」と「貿易」のフェイズを区分するルール
　可の場合・・・所謂アメリカ式ルール（フェイズを区分しない）
が元になっていると思われます。

尚、カプコン版ルールの
「交換交渉はいつでも可能だけど、港を建設したそのターンでは港は使用できない」
というルールはS3Dでは選択できません(´・ω・`)

>>383
詳細な検証乙であります。どうもありがとう。
Allow... にチェック入れてると港のレート即時適用というのは、新鮮な驚きでした。
フォーラムを覗いてみましたが、↓に書く件については既知のバグで
行えば不正行為であるとみなされる。との書き込みをみつけました。

>>382の
>銀行との交換は一応可能。
っていうのは、港を介さない４：１（例えばそれ以前に港を持っていなかったなら）
でなら銀行交換できるって意味ですよね？

Allow trading after buildingにチェック入れた事って一度も無いんですよね。
ここ数ヶ月、人の建てたゲームに参加した事は無いし。

Turn 57 - ****
Rolled a 4.
Started actions.
Traded 4 timber to the bank for 1 clay.
Placed a settlement.
Traded 2 Timber to the bank for 1 ore.
Placed a city.
End turn.

木を４：１交換して家を建てた後に*ある事*をして、今度は今取った木港経由で２：１交換したのですよ。
彼曰く、港を取った時点で即使えないのがバグで、それを直しただけだ。と
そういうオプションのあるルールが存在するなら、
彼の勘違い（だとすれば）も仕方が無いと言える面もあるのかなあと思ったのです。

もう少し考えを言葉にできれば、プレイ続行を断固拒否したんだけど。
おまけにLog保存するの忘れちゃったし。
上のは、過去データのHistoryからコピーしたものです。

前にスタンダードなマップで、木羊を使って舟作った人がいたんだけど、
それはルール解釈などの事情を差し挟む余地もなく、バグ利用である事が
その当人にもはっきり判る現象だったので、
「あなたが落ちないなら、俺が落ちてバグ利用者として報告する」
と話して、渋々彼が落ちてそのゲームはご破算になった事があったんだけど。

>>385の様なケースで、
リアルタイムに英語で主張しなければならないのはしんどいなあ。
Cheating report はなんとかやれそうだけど。

カタン工房のチェッカーでずっと接続できませんでしたと出てくるのです。
ポート開放作業は何回かやったことがあるので一応わかるつもりなのですが。
7176をTCPでよかったのですよね？
もちろんＦＷも一時停止しています。

>>384
＞っていうのは、港を介さない４：１（例えばそれ以前に港を持っていなかったなら）
＞でなら銀行交換できるって意味ですよね？

Allow trading after building のチェックを外していた場合でも
建設をした後にBANKは使用可能。（ボタンが灰色にはならなかった。）
その場合の交換レートは
港を持っていなければ４：１で交換できるし
そのターン以前に港を持っていれば、その港を使用した交換もできる。
ただし、港に家を建てた直後、その港は使用できませんでした。

・・・元来のルールであればBANKも交易フェイズでの行動になるから
「建設後のトレード不可」ルールにすると
てっきり使用できないものだとばかり思っていたよ(´・ω・`)
（自分は「建設後のトレードを許可」のルールでしかやっていないので）


↓この件に関する参考ページ
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/rules/var.html
● 交渉と建設のタイミングを区別しない
のところ。
このあたりは版によりルールが異なっていたりするので
何を正とすればよいか、正直良く分からん(´・ω・`)
（なので自分は、「建設後のトレードを許可」のルールを採用し
　物言いのつきそうなものは全て認めることにした。）

自分ちの場合は、ルーターの設定をしただけでは工房チェッカーをパスできなくて、
コントロールパネル>ネットワーク接続>インターネット接続のプロパティー>設定
から、当該PCのローカルIPとポートとプロトコルを追加してやる事で通る様になりました。

7176 TCP で間違いないです。

>>387
S3Dを自ホストでゲームを立ち上げて、待機している状態でないと通らないかも。。。
もちろん必要があれば、Port Forwarding にグローバルIPを入れた状態で

このゲーム今日やってきたけどこれって運じゃね？
世界大会とかマジかよｗｗ

バックギャモンだって、乱数が絡むが、世界大会があるぞ。
麻雀だって、完全に運勝負というわけでもないだろ。

ポーカーは、たしかにルールだけ見ると、たしかに運だが、
むしろ駆け引きで勝負をするゲームだろう。

なんか文章が、なんか変になった。

でも最近、初期配置と最初の数ラウンドが勝負だという気はする。

あと面子のバカさ加減にも大きく左右される。
実質トップを理解できないやつらと遊ぶとほんとゲームにならん。

CIties3Dの開発状況

もうすぐv0.9がでる。おそらく11月中に。
プログレスカードをすべて実装し、
完全なCities&Knightができるようになる。

そのつぎのv1.0では、UI周りの改良や、バグフィックスを行う。
重要なのはこれが修正される予定であること。

ドイツ、韓国、ロシア語表示ができない。
ttp://mirror1.cvsdude.com/trac/saladyears/Cities3D/ticket/186

現状では、Unicodeを使っていないので、マルチバイト文字が通らない。
ローカライズもできないので、とりあえずは1.0待ち。

v1.1で、ネット対戦部分に本腰を入れることになる。
ladderはここまで待たないといけない。

カタン工房のチェッカーについては>>390が正解。
スクリプトからSocketを繋ぎにいって成功するかどうかを返しているだけだから、
Socketを待ち受けるものがないと成功しません。

というか、チェッカーの使い方にS3Dのサーバを起動しろと書いてある。

バリアントは、一度好みに設定してしまえばそのまま固定になりそうだから、
反対側の事はよく知らないって事もありそうだね。

まとめると、

Allow trading after building : on
建設行動後も、プレイヤーとの交渉・銀行との交換共に可能。
取った港の交換レートは即時適用。

Allow trading after building : off
建設行動後にできるのは、銀行との交換のみ。
取った港の交換レートは次ターンから適用。
銀行との交換は、それ以前のターンに取った港のレート、無ければ4対１となる。

こんな感じなのかしら。
で、Allow trading after building : off
にもかかわらず、港レートが即時適用されるバグがあると

質問。

Cities3Dの海カタン部分をローカライズ中。

"port harbor"とは何ぞや？
"orient the port harbor"とは何ぞや？
"route point"とは何ぞや？　トレード可能なもの？

海カタンには植民地のようなものがあるのだろうか？
取るとボーナスポイント？

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペでござる

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカムなのです。

>>398
テキスト量は結構多いですか？

俺も海はまったく知らないんだけど、工房の海解説を見るに
"port harbor"
入り江にある港？(タイルの突端部分ではなく、2枚のタイルの合わさる所）

"orient the port harbor"
>>任意の場所に港を設置する
ここら辺じゃなければ、ロンゲストロードの辺りに関わる事柄かなあ・・・

"route point"
>>貿易路完成でさらに１点追加 の事かも

"port harbor"
単に"貿易港"って意味で使われてる様な気がしてきた

だとすると、
"orient the port harbor"は
A New World における、初期配置前の港配置フェイズで
まず海部分を選んでから、
[次に港を付ける陸を決定する。] ←この部分じゃないです？

どうやら、"route"とは"trade route"のことらしいです。
port harborは、単にportの言い換えなのでしょうか。

しかし、海カタンとCities&Knightsの需要なんてあるのかな。

海カタンを一度やってみて、意味が分かった。
orient the portは港の向きだ。
しかし、港を設置できるとは。

海カタンのローカライズ終了。
残りはCities & Knightsだけ。

もうすぐコミットできる。

Cities & Knights のカードにこんなものが……。
なかなか面白そうだ。

Remove one open road or ship from the board.
If you remove your own road or ship,
you may then place it elsewhere immediately.

しかし、古城という訳語はどうかと思うんだけど。

吉報。

Cities3Dのローカライズで、
英語というSVO型の文法を持つ言語で書かれた文章を、
日本語というSOV型の文法を持つ言語に翻訳する際の問題が、すべて解決した。
また、現在分かっている問題は、直される予定に入れられた。

これで、まともな日本語に訳せる。

住人A（笑）

オンラインカタンってやっぱり交渉少なくならないか？
この前初めてやって交渉がほとんどないのにびっくりした

Cities & Knights部分のローカライズ

"aqueduct"とは何ぞや？
"crane"とは何ぞや？

Displace an opponent's knight on an intersection next to a road or ship you own.
この文章がよく分からない。

「相手の騎士を、自分の道か船の上に移動する」
なのだろうか。
（その結果、自分のものにできる？）

aqueductは分かりませんがcraneは普段私たちが使う意味のクレーンのこと(クレーン車ではない)

Displace an opponent's knight on an intersection next to a road or ship you own.
はintrigueのことだと思いますが、意味は
「自分の道と相手の道がぶつかっている場所でかつ、相手の騎士が置いてある場合それを任意の場所に動かす」
のはずです。備考として、動かされた騎士のActive/非Activeはそのまま。もし相手に騎士を動かす場所がなければその騎士を取り除く。
だったと思います。

コンピューターゲームの宿命かもねえ
ボイスチャットを介してSea3dで遊ぶ事を好む人が多いのも、その辺からかもね

いずれにしても、自己顕示欲が強すぎで
一方通行なコミュニケーションに陥りがちな人が好かれないのはどこでも同じだよね

だいぶ複雑なんですね。

upgradeは、アップグレードと訳すべきかな。
昇格とかじゃ、分かりにくいかな。

とりあえず、一通りローカライズした。
実際の文章の使われ方を、ほとんど見ていないから、かなり変なところがある。

誰か試してくれる人いないかな。
irc.2ch.netに、少し入ってみる。

Cities3D 0.8.2公開。
政治発展カードをすべて実装。

以下の対応するチケットのバグフィックス
チケット：#247 #258 #249 #250 #252

Citis3Dの、暫定的な日本語訳をコミットした。
興味のある人は見てください。

どこで見れるんだろう

>>414
とりあえず、手っ取り早く見たければ、
一応ブラウザ上から、SVNにアクセスできます。

ttp://mirror1.cvsdude.com/trac/saladyears/Cities3D/browser/Cities3D/distribute/locale/ja_JP

拡張子　.po　のファイル。
ファイル名をクリックしてとんだ先の、
一番下のOriginal Formatを選択すれば見れます。
文字コードはUTF-8。

日本語への翻訳に関するスレ
怪しげな自前のEngrishで何とか意思疎通をしようと格闘しております。
ttp://www.s3dconnector.net/phpBB2/viewtopic.php?t=5269

Cities3D 0.8.3公開。
Cities & Knights のルールをすべて実装。

今回から、インストーラに日本語も含まれるようになりました。
ロケールが日本語の場合、Englishと共にデフォルトで選択されているようです。

実行には、.net Framework 2.0が必要です。

古城と騎士のルール把握。
まともな訳をコミット。

それにしても、古城と騎士がやりたい。
ルールを知ってからというもの、普通のカタンじゃ物足りなくなってきた。

ローカライズ問題。

counter offerの適訳が思いつかない。
何か一言で言い表せる、いい言葉はないものか。
ボタンの上に表示される単語なので、説明調の長い文では困る。

Knights errant（諸国流浪の侍）の適訳が思いつかない。
ダイスを振る前に、騎士による盗賊の移動を可能にするオプションの名称のこと。

日本語版の古城と騎士のでは、次のものはどうなっているのだろう。
カッコ内は、現在の暫定的な訳語。

Barbarian(蛮人)
騎士の階級（軽装歩兵、重装歩兵、騎兵）
Commodity（物産）
Cloth, Coin, Paper（反物、金貨、草子）
Trade, Politics, Science（貿易力、政治力、科学力）
Commercial Harbor（沿岸商業区）

Aqueduct（上水道）
科学力がレベル３まで発展したときに受ける恩恵の名称のこと。

counter offerは「逆提案」でいいのでは？

>>418
『遍歴の騎士』というのが一般的な和訳のようだ。MtGでもこの訳を採用してる。
詳細はググッてみてくれ。

遍歴か……。
いっそのことバガボンドにでもしたほうが、日本人受けはいいかも。

counter offer　ボタンの名前なら「対案」とか「提案」「交渉」「変更」とか

ごめん。ボタンじゃなかった。
試してくれれば分かるけど、Cities3Dのトレードは、かなり変更されている。
そして、かなり積極的な交渉がしやすくなっている。
トレードしないという意思を示すこともできる（意思を示したあとに、トレードすることもできるが）
？マークのカードがあり、相手にカウンターオファーを促したりできる。
また、一度、ストックヤードでacceptしたあと、もう一度トレードボタンを押さない限り、トレードされることはない。


チラシの裏。
ethereal本人とC&Kをした。
まだまだバグが多く、不意に落ちたりする。
結局ゲームを終わらせることはできなかった。
なんでも、昨日のテストだけで、20個以上のバグを見つけたと言っていた。
とりあえず致命的なバグが多すぎる。
これを直さない限り、0.9.0はでない。

Unicodeビルドに直すのは、1.0に割り当てられているので、もうしばらく先の話になりそう。
今年中には無理かな。

Cities3Dが強制終了して、再開したときの会話。

ethereal : このバグは0.9.0で直されているよ。
自分 : そりゃいいな。0.9.0はいつ出るんだ？
ethereal : 数週間後だろう。
自分 : Unicodeビルドまだぁ〜？
ethereal : それ数ヶ月後ｗ


現状では、本来騎士を選択すべきところで盗賊を選択できて強制終了とか、
いろいろと不具合が多い。

このゲームはじめの読みでほとんどきまるな

＞Knights errant（諸国流浪の侍）の適訳が思いつかない
自由騎士とかどうだろう？

Commodity（物産） →（商材・商品）
Cloth, Coin, Paper（反物、金貨、草子）→（布・生地、貨幣・硬貨、紙）
Commercial Harbor（沿岸商業区） →（商業港）

あたりをcounter offerしてみる

カタンに占める割合

ダイス運　30%
初期配置順番運　20%
初期配置戦略　15%
発展カード運　15%
メンバー運　10%
中盤の戦術　5%
交渉術　5%

ルールがまだわかってないのでUI見た感じだけ

ローカルゲーム　→　オフラインゲーム（わかりやすく）
LAN/ネットワーク　→　ネットワークゲーム（オンラインゲームは見分けづらいか？）
セーブを開く　→　保存されたゲームを開く
セーブされたゲームを開く　→　保存されたゲームを開く
リプレイ　→　リプレイを開く

他にもあるけど、そもそもこのスレでやるべきかどうか
訳の問題じゃなくて元の文章を変更した方が良いとか、そういう議論が要りそう

hotseat -> ローカルゲーム
かなり自身のある訳だったんだけど、分かりにくいか。

LAN/Network -> LAN/ネットワーク
まあ、これは直訳しました。変えたほうが分かりやすいかも。

save 　-> セーブ
なんか昔から、「保存」には違和感があるんだけど、そういうものなのかな。

Replay A Game -> リプレイ
リプレイだけじゃ分かりにくい？


しばらくカタンをしつつIRCにいます。

これチャンスカードないほうが楽しいな

っていうかこれ2回目にたてるのが街になってるのとそうじゃないのの違いってなんなの？

あぁぁぁぁぁぁぁｘｘ序盤に勝負きまりそうになると落とすホストしねやぁあぁっぁｘ

>>431
初期配置の事を言ってるんだと思うけど、
2軒とも家なのがノーマルルールで、2軒目が街なのがトーナメントルール

取り方がかなり変わってくるし、ゲームのスピードが飛躍的にあがるんだ

>>432
HOSTが明らかにゲームを恣意的に終わらせた場合は
ログ（＋可能ならキャプ画像）を添えてHost Quitとしてreport汁。
説明文は簡単なものでおｋ。

>>429
上のふたつは「オンラインプレイ」「オフラインプレイ」と対比させると分かりやすいよ。

やばいこのゲームやめれない、３日徹夜中

ふにカタソって人口少ないの？

ふにカタンってなんだ？

>>6

誰かやろうぜ

ローカライズに、0.9.0となるべき更新が来た。
フォーラムを読んでいない人のためにいくつか説明しておくと、

プログレスカードのひとつ、sobotateur　工作員は、ドイツの新しいバージョンでは、その内容が変わっている。
古いルールは、「あるプレイヤーの町をひとつ倒し、木と鉄を支払わない限り、村として機能させる」
新しいルールは、「自分のVP以上（同点も含む）の他のプレイヤーは、手持ちの資源と物産の半分を失う」
新しいルールのカードには、Arsonist（放火魔）　という名称が与えられた。

Cities3Dでは、Variantsとして、プログレスカードのデッキ構成を変えられる。
どちらを使うかは、プレイヤーにゆだねようということらしい（両方使うことも可能）

チケット253が修正された。
これでまともな日本語に訳せる。
あとはUnicodeビルドだけ。

0.9.0では、現在分かっている強制終了のバグをかなり潰している。
少しはまともにプレイできるはず。

次のマイルストーンである、1.0.0までには、Unicodeビルドに変更することが提案されている。

0.9.1で火山やジャングルなどの実装。
0.9.2で、リプレイ周りの改良

Unicodeビルドに変更するのは、これ以降と思われる。


ローカライズ問題

"Change the deck of Politics progress cards."
訳案：政治カードのデッキを変更／政治カードの構成を変更。

この文章をどう訳すべきか。
「デッキ」という単語は使っても良いか？
MTGなどのカードゲームの趣味を持つ人ならば、デッキという単語の意味は分かるはず。


現在、外来語を使っている単語。
（騎士の）　アクティブ化
（騎士や都市の）　アップグレード
（一番早く、レベル４まで都市をアップグレードしたプレイヤーに与えられる）　メトロポリス

それぞれ、有効化、昇格、首都、などという訳語を割り当ててみたが、
どうも分かりにくく、そのままにしてある。

あえて言うのはアレかもしれないけれど、
「古城と騎士」という現在の訳語にも満足していない。

そもそもC&Kのルールは、都市を発展させていくものだから、
なんだか衰退した感じを与える古城という訳は、いかがなものかと。

今考えている訳は、「都市国家と騎士」
ただ、都市国家という四字は、少し長いのかもしれない。
いっそ、「都市と騎士」にしたほうがいいのだろうか。

アテナイとか適当に意訳しちゃえば？

提案した、チケット278がフィックスされた。

"%s lose %s."
という文章があり、
一つ目の引数にはプレイヤー名が、
二つ目の引数には、1 timberなどと、資源とその数が入る。
しかし、二つ目の引数を生成する、"%d %s"という文は、ハードコードされている。
そのため、うまく日本語に訳すことができない。
「1 木」とか「2 土」などではおかしかろ。
日本語には数助詞がひつようだから、「2 枚の土」などのように訳されるべき。

マイルストーン0.9.0のために残っているチケットは後ひとつ。
ダイスロールやバーバリアンや都市開発の状況を表示するウインドウを、
固定するオプションの追加。

チケット234
>ダイスロールやバーバリアンや都市開発の状況を表示するウインドウを、
>固定するオプションの追加。

このチケットは1.0.0に移された。
0.9.0は、ローカライズにすこし待った後、もうすぐ出ると思う。
おそらくは来週中に。

IRC氏んでるみたいだが、一応貼っておく。


定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペでござる

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
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　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカムなのです。

0.9.0がリリースされた。


ところで、今回から、Variantsとして、Development CardやProgress Cardのデッキが変更できるようになった。
たとえば、VPを10枚入れる、などということも可能になる。

そして今回から、各種Variantsのセーブ、ロードができるようになった。
というのも、どうもお国によってルールが微妙に異なるらしい。

ググった限りでは、日本版のC&Kは、
クレーンが3枚あり、技術者が1枚しかないようだ。
工作員も、街を倒すという、古いルールを使う。

誰かC&Kのキットを持っている人はいないかな。
日本の変種ルールを完全に知りたい。

家街の数はどうか？
Development cardのデッキはどのようになっているのか？
Progress cardのデッキはどのようになっているのか？（何が何枚あるか）
Knights Errantは許可されているのか？

などなど。

Cities3Dに追加予定のチュートリアル作成の概要が、ひょんなことから明らかになった。
チュートリアルを自分で作れるのだが、どうやら、声を吹き込むことができるらしい。

また、スキンには、日本向けにフォントサイズを大きくしたものを入れてくれるそうだ。

声といえば、Cities3Dでは、サウンドもセットとして切り替えられるようになっている。
誰か日本語バージョンでも作らないかな。

自分のターン時：俺のターン！
ソルジャー使用時：開発カード発動！　ソルジャー！

エキゾチックな感じが、受けると思うんだけど。
マンガとアニメの国だし。

S3Dは馬鹿メンバーばっかで頭くるな！
将来トップになる奴を序盤から止めようとしないから、たいていワンサイドゲームになる。
いいゲームになるのは10回に1回くらいだわ。
カプコンカタンの時はもっとマシだったんだがなー。

カプもそういうことはあったよ。
盗賊砂漠に置く人とか居たし。
どこのカタンでも人によるんだわさ。

馬鹿メンバーばかりで、俺勝ちすぎだよ！頭にくるぜっ

って事では無さそうだよなあ

>>451
あー、いたいた。

>>452
俺勝ちすぎだよ！ってこたぁーないが、たまに
え？なんで俺を狙わないの？
って感じで楽勝になることはある。
まぁ>>450の逆パターンだね。

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　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカムなのです。

拡大したらマスのなかに羊がいた！
草食ってるよ〜和む

やっべー
木港木6本、道2本引けば俺の上がりだったじゃんｗｗｗ
カード引いて、ggとか言ってターン終えちゃってやんの

ちょ、ちょっと酔ってただけで、、
別にあなたに勝ちを譲った訳じゃないんだからね！！

先週土曜は無かったの？

定例会でしたらやりました。１０人程度は集まっていました。
単に定期コピペが貼られていなかっただけです。

なら良かった。無くなったのかと心配したよ。

ちょ、明石家サンタ今日じゃんｗ

ああ、勘違いしてたｗｗｗすまんｗｗｗ

age

やっと規制解除

Cities3Dの0.9.1リリース
volcanoesを実装した。
ただし、po ファイルのサポートがまだ。
ethrealに訊ねたら、「ハッ！　po fileのことをすっかり忘れていた。今すぐやるよ」

ウインドウを自前実装ではなく、OSのものにした。
つまり、XPならスタイルも適用される。
ウインドウ周りのコードをかなり書き直して、十分にテストされていないので、
すこしバグが多い。

このバージョンから、VS2005 SP1のランタイムライブラリが必要。
とはいっても、このランタイムライブラリは一般に配布されていない。
再頒布可能なインストーラが、VS2005 SP1をインストールすると手に入る。
フォーラムにリンクが乗っている。
もっとも、次回からインストーラに付属するので、今すぐテストしたいのでなければ、入れる必要はない。

現在、SVNをブランチさせて、Unicodeビルドを試みている。

Sea3Dの乱数生成のアルゴリズムについて。
時々、Sea3Dの乱数がひどく偏ることがある。

自分：Sea3DのRNGのアルゴリズムは？
ethreal：メルセンヌツイスター
ethreal：ただし、Sea3Dでは、使い方に問題がある。
ethreal：各プレイヤーが。自分のseedを使って、自分のダイスの目を生成している。
ethreal：これはかなり偏る恐れがある。
ethreal：Cities3Dでは、大丈夫。
自分：Sea3Dは変なコードだ。
自分：ふと思ったのだけれど、それってクライアントが自分のダイスの目をチートできるんじゃない？
ethreal：できる。自分のダイスの目は変えられるよ。

ブランチで試みられていたUnicodeビルドへの変更が終わったらしい。
trunkに無事マージされたようだ。
まだ私はコンパイルしていないので、動作を確かめていないのだけれど。
何しろスクラッチからコンパイルするだけで2時間かかるから、なかなか試す気にならない。

それに伴い、チケット186が閉じられた。
ttp://mirror1.cvsdude.com/trac/saladyears/Cities3D/ticket/186

これでようやく日本語が使えるようになる。

それよりも466が書いてることが俺にはほとんど理解できないんだがｗ
大部分は日本語に見えるがチンプンカンプン

翻訳しよう。
「Cities3Dの開発は順調に進んでるみたい。
　ソースをDLしてコンパイルする必要があるから大変だけど
　日本語も使えるようになったから興味がある人は試してみて。
」

>>468
まだ使えるようになっていないけど、次のリリースでは、おそらく使えると思います。

ちなみに、UIに大幅な変更が来ます。
ttp://www.s3dconnector.net/phpBB2/viewtopic.php?t=5449&highlight=

すべてのウインドウで、取り外したり、付けたりが自由になる。
たとえば、Sea3Dでは、プレイヤーが持っているカードの枚数とか、LRやLAの有無などが、
左側に表示されているけれど、これを右側に配置したり、別のウインドウとして浮かせたりできる。

ギミックを仕込みすぎてSea3Dよりも操作性が悪くなったりしてｗ

開発中のCities3Dをコンパイルしてみた。
日本語が使えるようになったが、恐ろしく大量に不具合がある。
もうしばらく0.9.2は出そうにない

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

472ですが、
さきほど上記で繋ごうとしたら繋がらなかったので。
irc.2ch.net　を
irc2.2ch.net　に変えると繋がりました。参考まで。

irc.2ch.netはつながるが、ログイン処理にかなり時間がかかる。
IRCクライアントとして有名なLimeChatの、デフォルトのタイムアウト時間が5分だから、
10分ぐらいに設定すること。

SVNから最新のコード落としてきてコンパイル。
新しいUIはなかなかいい。

xbox live arcade で配信予定？のカタン
ttp://www.gamevideos.com/video/watch?video=8380&largeFormat=wmv

家ゲ板で拾ったので転載します

凶の時点で期待薄

XBox360はいいハードだよ。
ちなみに、Sea3Dの開発者である、ethrealも持っていて、
配信されたら落として試してみるとフォーラムで言っている。

箱○の日本での評価は不当に低いと思う(´・ω・`)

んでも、vistaからライブアーケードが遊べるようになる
っていう話もあるみたいだし
そこそこ期待できるかも、ですよ。

配信されて、やってみないとなんともいえませんが。

自分もtrunkでビルドしてみた

訳に関しては本家のフォーラムに書くべきか、
ここに書くべきか、mixiでも立ててるようなのでそっちに書くべきか…

コンパイルする環境はないので、0.9.1を入れてみたけど、
日本語訳のセンスひどいね・・・。あからさまな誤字もあるし。
二人称の「汝」には引いた。

汝ｗｗｗｗどこのファンタジーRPGだよｗｗｗｗｗ

ながいけんかもしれん

えっと、新参者なんだけど質問。
上のテンプレを見る限り一人プレイできるのってＭＳ版以外ない？

うん

了解。人に合わせてプレイ時間を作れない人なんでＣＰＵ戦可能なカタンを探しいたんだ。
実に残念だ、ありがとう失礼しました。

>>485-486
ちょっと待て。
もう1度>>5をよく読むんだ。

371に誰も答えてないからめっちゃ遅レスだけど答えるよ
ジャングルや火山は、ドイツで販売された「カタンブック」なる書籍に付属するタイル。
カタンブックってのはその名のとおりカタンのための本で、
航海者で使えるいろんなシナリオ(鉄道王とか西部開拓とか大レースとか宝探しとか)のマップとルールや、
さまざまなバリュアントの類が紹介されてる。
砂漠と入れ替えるためのタイルは、ジャングル・火山が３枚ずつとあと「魔法都市」ってのが１枚入ってる
魔法都市ってのはかなり特殊な土地で、「１・６の７」が出たときに発展カードを産出するというもの。
そこの数字チップは魔法都市専用の１と６のダイス目が印刷されたものがあるし、
ジャングルや火山に配置するための数字チップもちゃんと入ってるから、ボードのカタンに火山やジャングルを入れるときはその数字チップを使う。
結構楽しいんだけど、まともに遊ぶにはドイツ旧版(トライソフト版)のカタン・海カタン・5-6拡張が全部揃ってることがほぼ必須。

http://www.thegamegallery.net/games/gameinfo.cgi?id=347　←ここに写真があるよ

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

重くて一向に繋がらない場合は
irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有り。

今日は大丈夫みたいだけどね。

あまりに腹が立ったので核心だけ英語で書き、あとは日本語で罵倒してやったらｽｷｰﾘした。
2バイト文字マンセーｗ

>>491
奴等は日本語フォントなどもっていないから、文字化けして見えるだけなんだが。

>>492
内容が伝わったらAbusive LanguageとしてreportされてBANされちまうだろ。
輩に意味が伝わらないからこそ書き殴れるんだよ。万一チキンとか陰湿とか言われても構わんｗ

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 05:34:52 ID:Noh/SnqE
おいおい、XBLAの予定タイトルが一気に公開されたぞ。

XBLA予定タイトル10個公開
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12655/Ten-New-Titles-Coming-to-Xbox-Live-Arcade/
3D Ultra Minigolf Adventures←新登場
Alien Hominid HD
Band of Bugs
Castlevania: Symphony of the Night
Catan,
Eets: Chowdown
LUXOR 2,
Paperboy　←新登場
Root Beer Tapper←新登場
Worms

PaperBoy　SS
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12660/Xbox-Live-Arcade-Paperboy-Screenshots/

Root Beer Tapper　SS
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12662/Xbox-Live-Arcade-Root-Beer-Tapper-Screens/

3D Ultra Minigolf Adventures　SS
一番↓の2枚
ttp://www.xboxyde.com/news_3970_en.html

---
2月10日から順次配信開始だ。

>>495
あーいいな・・・
もっと卓上ゲー充実する予定なら欲しいんだが・・・

>>495
カタン画像はどれ？

>>497
ttp://www.xboxyde.com/news_3970_en.html 
の真ん中ぐらい

交渉とかおねだりとかあるみたいだけど、言葉通じないと駄目なのかな？
XBOXLAは圧倒的に外人さんが多くなるだろうしちょっと心配

大抵のネットカタンはチャット無しでも進行可能だから
会話がなくてもプレイできる事はできるでしょ。

んでもXBOXLA版に個人的に期待しているのは
ボイスチャットがある、ということ。
使用言語によって棲み分けができるようにしてくれると
いいんだけどなあ。

まあその前に日本で配信してくれるかどうか、
の問題の方が大きそうだが…orz

sea3Dでゲームに参加しようとしたとき
自分の名前　tried to join with a drop/quit percent of 20.
とでて蹴られてしまって参加出来ない・・・対処方わかる？

ゲーム中に×を押したりCloseやExitを選んだりして意図的に放棄したり（quit）
回線落ちした場合にそのままゲームに復帰せずに逃亡した（drop）比率が20％であり、
そのゲームのHostが設定した上限比率を上回っていて参加が拒否されている状態。

おかしいなちゃんと勝負がついてからcloseしたんだが・・・
一人用モードでの途中終了もカウントされるのかな？

色々と誤作動はあるのでとりあえずPlayer Pagesで現状を確認汁。
問題が無ければそのゲームとはご縁が無かったということで。

数日前に日本語暴言野朗にでくわしたぞｗ

本人に勝ち筋が見えない状態で、執拗に置かれてキレたんだろうな
結局は他の浮いた奴にマークが移る中、そいつが道繋いで上がったんだけど。

3人のggの後に
「チンカスとか言ってごめんな」
とか言ってるのが落ち際にちらりと見えて吹いた

494 名も無き冒険者 2007/01/27(土) 21:09:58 ID:x3tgCoZj
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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

自分がホストの時に特定のIPからの参加をブロックする方法って何かない？

FWでも使えよ。

誰かカタンやろー

うん、やるよ

やろやろ

>>507-508
IPを弾こうにもブロックしたい奴がホストをしている時しか表示されないだろ？
逆引きする方法があるなら話は別だが・・・。

Game Summaries に載ってる、
最後がxxxになってるIPとログを照らし合わせれば判るんじゃね

>>512
つ　netstat

まあ、これをGUIで表示する、簡便なツールがたくさん出回っているわけだが。

Sea3Dの出来には非常に満足だけど、
他人が道を引いたりした時どこに引いたかすぐに分かればいいのにね
ビカビカ光って欲しいわ

XBOX360のカタンまだー？

360のLAのタイトルって海外でしか配信されない場合とかもあるの？
仮に海外のみの場合って海外タグで落としてから日本の本タグでもオンラインで遊べるのかな？
デモとかはその方法で遊べるけどLAはどうなんだろ

>>517
＞ 360のLAのタイトルって海外でしか配信されない場合とかもあるの？
ある。ストリートファイター２´とか、そのパターン。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1155566837/
お願いしますよ、カプコンさん…

＞ 仮に海外のみの場合って海外タグで落としてから日本の本タグでもオンラインで遊べるのかな？
実際になってみないと分からないが、おそらく↓

・デモ等と同様の方法でお試し版はダウンロードして遊べる。
・購入（お試し版制限解除）の際は海外のマイクロソフトポイントが必要。

輸入ゲームを扱っているような店やオークション等で
海外のMSポイントを手に入れる必要がある。
海外アカウントで制限解除を本体にダウンロードできれば、
日本の本タグでも制限なく遊べる。

>>518
ありがと。
海外配信のみだとちょっと面倒くさいのね
UNOとかは日本でも配信してるみたいだし取り敢えず期待しておこう・・

カードの枚数と中身ってどのマップでも決まっているのかな？

>>521
>>2-3

告知がしばらく無いみたいだけど、定例会は集まってる？
めぐり合わせが悪くて、このところ参加できずにいる・・・

ちゃんと馴れ合ってるYO!

そか

じゃあ　つ独占麦

ヾ ( ・ ｪ[ 扉〜こんにちは♪

こここ、こんにちはーっ！

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すいません。。昨日原因不明の回線不良が起こって途中落ちになってしまいました
昨日の22時くらいのゲームやってた人申し訳ないーＴＴ

よくある事さ
気にするな

どうもＴＴ
定例会以外で人がいる時間帯はありますか？

外国人ならだいたいいつでも

日本人相手なら･･･meby使うとか

以前は定例以外の集まりもそこそこあったけどねー

s3dでやりたければ、ここで参加を募ってIRCで待機って感じかな
集まらなくても泣かない

x日x曜日のxx時から、x時間位の予定で。
なんて予告を何回かやると気付く人も増えるかも

現在２名ＩＲＣにいます
お暇な方どうぞー

上げ忘れました・・

今晩はげーむ成立しました

韓国からの参加を弾くにはどう設定するのが手っ取り早い？

タイトルを次のようにすればよい。

===i hate fukin' korean!!====kekekekeke====

IP丸出しでそれはどうかと

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
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　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

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↑sea3dの導入ページに行けないんだけど…

>>541
http://www2.atwiki.jp/game/
このページ？俺は見られるけど。
頭に「h」を付けてないから見られないとか？

>>541
ブラウザ開きなおすと見れることもありますね

>>541
あと、ここにも導入方法書いてあります。画像付きで判りやすいサイトです。
http://fantapsr.xrea.jp/

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
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ただいま１ゲーム目終わったところ。今日は人少ないな〜。

>543
>544
どうもです。

catanはもっと日本でも評価されるべき

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
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今日はIRC接続に時間かかるわ

私も繋がらなくて困ってたが
→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。
これやったら、あっさり繋がりました。

あげ

ヾ ( ・ ｪ[ 扉〜こんにちは♪

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

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jungleの使い道がよくわからないんですが・・・
カードにだけ使えるってことで尾ｋ？

dev購入の際に、麦羊鉄のどれかの代わりに使える。
JPが優先して使われる（ルールなのか、単に実装上の問題なのか不明）
麦羊が2枚ずつとJPが二つある場合、devは一枚しか得られない。
何枚でももてる。７がでても捨てなくて良い。

>>557
ありがとうございます

ルールか否かは卓ゲ板ででも聞いてみます

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

↑すげ〜こんな地の果てのスレにも電波って届くんですね。

大手マスゴミはこういう都合の悪いニュースはスルーなんだよな。
恐ろしい。

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>>562
ただいま１人orz

ん、s3dconnector.netがドメイン失効してる？

ぎゃあ

うひゃっほぉー!!S3D終了か?!wwwwwwww

> 564
鬱だ。氏のう。

一瞬直ったと思ったらまたダメになったｗ　外道ベイビーｳｻﾞｽｗｗｗｗｗ

Cities3Dやれってことじゃないのかな。

Cities3Dも、暫定的なコネクターはSea3Dの物を使っているから、
s3dconnector.netが名前解決できなければ、使えないはず。

今現在、復帰した模様

今現在使えない。

今現在使える。ゲームも複数進行中。

定期コピペさぁ、50レスに１回とかにしてくれぃ。ログ見づらいッスよ。

ところでカプコン版で遊んでるんだが、７が出たときの処理って
1) 奇数なら１枚捨てる
2) ７出した本人も1)とバースト処理
であってます？

>>574
色々な意味で釣りとしか思わないわけだが。

×思わない
○思えない

ごめん、マニュアル見間違い。
んで改めて、７出した本人もバースト対象？

>>577
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159595437/

しばらく来れなかったら色々あったんだな。

>>574は、来週の定例会までに50レス進めようとしてくれているんだよきっと。
そうでもないと、こんなに自分のバカさ加減を晒したりできないでしょ。常識的に。

というか、>>562->>563とか見ると、定例会が成立したのか不安になる。

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今日はいま２人

>>579
こなくていいよ

今や顔見知りの馴れ合い場だしな

顔見知りて。
来た事が無い人が書いたことがまるわかりのレスですね。
よっぽど悔しかったんだね。

ん？悔しかったの？ｗ

http://japanese.engadget.com/2007/04/17/xbox-live-catan-carcassonne/

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IRCでIE等のブラウザから入る方法ですが、
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
じゃないとチャンネル名がうまく表示されないようなのでこちらでお願いします。

あれ？今日はやってないのかな？

>>589
やりましたけど人いなくなってお開きにしたんでしょう

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IRCにだれもいない？

>>579-585

XBOX360で遊べるみたいよ。

ttp://www.xbox-news.com/

明日（日本時間とは限らない）配信くるっぽい。

すげー楽しみ、箱○修理中だけどorz

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2087

>>596
明日なのか。いいなー・・・

箱○、カタンの配信始まったよ

次800MSP？

家ゲー板によると、32インチくらいないと字が小さくて見えないらしい。

19ｲﾝﾁPCモニタだけど問題ないよ！
確かに字は小さいけど

ランクマッチやったけど素人ばかりで場が荒れすぎる

あと二ヶ所都市にすれば終わりで９に都市セットあったのに5ﾀｰﾝ引けず負けた俺ヨワスorz

【Xbox360 Live】 カタン Catan Part1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178102548/

箱○カタンのスレ建ってました
既出だったらｽﾏｿ

A New Worldマップで1番手だったので以下のような港配置をしたが
無駄に目立つだけでそこまでうまみがない事を実感した

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp053091.png

鉄を取れず、港もなく、ひたすら道ばかり伸ばしている香具師をノーマークでいたら、
そいつに鉄を安売りするやつがいて、カード引きまくられ、家５、道賞、騎士賞、１点で勝ち逃げされたorz

こういう空気の読めないやつがいると、ゲームの展開が崩れるんだよな。

>>605
「７点の　先蜃気楼　道カタン」の訳なんだけどね。
ま、鉄安売りした人もそのゲームで学習してくれたと考えればいいんじゃない。

絶対学習なんかしてないと思う。
そういう奴は「あーあ、運が悪かった」とかいって、
次も同じことをする。
自分がゲームを壊したとかの自覚もない。
１０００ガバス賭けてもいい。


リアルで遊んでるなら、
終了後の検討会とかで注意したりして前に進むんだが、
オンラインだとどうしてもそういうのが手薄になるから。

「空気が読めず場を崩す人お断わり、場を崩した奴は注意する」
とか募集して楽しんでください。
そうやって選べると初心者もネットカタン気兼ねなく楽しめるようになってイイと思う

道ばかり伸ばしてるなんて危険人物をノーマークだったのにも問題があると思うよ
発展して無い理由が｢鉄が無い」だけで家を建てるラインがはあるんだから、突然点数を上げる可能性を考慮するべき

>>609
他にもっと危ない人がいなければね。
そりゃ鉄を恵まなかったとしても、カードたった１枚引いて鉄独占とか、可能性を考えたらきりがない。

普通は都市なし鉄なしカードなし、な典型的7点どまりはマークしない。
そいつが目立っている間に裏で爆発力を溜めている、
6点、5点な都市配置、カード配置なやつがまず間違いなくいる。

家を建てるラインがあったところで、家のコマがなければ家は建たない。

xbox360の話題が尽きませんが、今週もSea3Dでやります。

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待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178102548/

>>613　概出

誰か箱カタとSea3Dの違い書いてくれないか？
箱買うか迷っている。

勝率が25%からぴくりとも動かないわ
圧勝できそうだと思ったらHOSTが鯖落とすわ
なんか悲しくなってきた

>>615
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xboxlive 　　　　　　　　　　　Sea3D　　　　　　　　　　　　　旧カプコンネットカタン
シナリオのバリエーション　　　　素カタンのみ　　　　　　　　海カタン有り　　　　　　　　　　　素カタンのみ
オプションルールの充実度　△（設定項目は多くない）　◎（充実している）　　　　　　　　×（固定ルール）
チャット・コミュニケーション　　　ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ・感情ｱｲｺﾝ　　　テキストチャット　　　　　　　　　　テキストチャット
回線落ち時の処理　　　　　 △（AI代打ち、復帰不可）　△（rejoinを待つのみ）　　　　　　○（AI代打ち、途中復帰可だが…）
AIキャラ　　　　　　　　　　　　○（そこそこ賢いキャラ）　 ×（頭数揃わないとできない）　 △（代打ちでのみ登場するも弱すぎ）
持ち時間制限　　　　　　　　　　有り（標準は手番1分）　　　　　無し　　　　　　　　　　　　　　　　有り
資源交換交渉　　　　　　　　　　リアルタイムトレード　　　　回数制限付（回数設定可）　　　回数制限（手番で２回交渉可）　
観戦機能　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　○
リプレイ機能　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○（プレイログが残せる）　　　　　○（リプレイ保存可）

思いつくまま比較表にしてみた。（ﾃｷﾄｰなのは勘弁）
ヴァリアントやオプションルールの充実度ではS3Dが最高。
操作性は慣れの問題で、どれも慣れてしまえば十分快適、と俺は思う。

特徴的、と思ったのがリアルタイムトレード（勝手に命名）
出した条件がリアルタイムで他の３人にわかり、出したり引っ込めたりして意図を伝えることができる。
リアルタイムで進行するのでOKするかどうか悩んだりして返答が遅れるとその間に他者の取引が成立していたりする。
トップ目が交渉に応じるならと即座に同条件でOKを出したり、資源をさらに上乗せしたり、とかもできたりもする。
上手く使いこなすにはプレイヤ全員の慣れが必要。
チャットで補えばより意図は伝わりやすいし、卒なく会話さえできればいらない機能ともいえるが＾＾；

尚、トレード・建設を含めて時間制限（標準１分）内に手番を終えなければならないので時間の使い方も大事。

617の続き

取引してくれてありがとう♪のハートビームや
お前はトップ目としてマークしてるぞ(`・ω・´)のターゲットマークといった感情アイコンはわりと楽しいｗ
（個人的に重要な戦術の１要素である、とおもっていたり）

以下フリーのランクマッチで何十戦かプレイした感想↓

動作や回線の関係もわりと安定している、と思う。（個人の環境にもよるだろうが）

連休中に何十戦かプレイして、１度だけ明らかな同期ずれによるプレイ続行不可な現象があった。
プレイ開始時には結構落ちるが、始まっていなければ別のゲームに入るだけなのであまり気にならん。
プレイの途中で自分だけが明らかに回線落ちした、ということはなかった。
プレイ中に誰かが落ちる場合はそこそこあるが意図的なquitの可能性も高いのでなんとも。
腕が悪い奴や不利な奴ほど落ちやすいような気がするのはカタンに限らずどのネトゲでも同じｗ
賢いAIに代わってからの方が強かったりする。

今は人もそこそこ多いようで、長くとも２〜３分待てばランクマッチが開始できる。
が、初心者も多く４人全員が腕達者ってのはまず期待できない。
プレイヤーの成績に応じて自動的に対戦相手が選択されるらしいが、あまり機能していないと思う。
（そこそこ時間がたてば、ちがってくるかもしれない）

プレイヤーの腕とかマナーの質なども含めてゲーム全体の感想は
S3Dでフリーのラダー戦やるよりストレスなくプレイできるが、
S3Dで1600+で部屋立てる方がいいゲームができる、とそんな感じ。

ランクマッチでの会話は（俺が無口なせいもあるが）あまりみかけない。
日本人も結構多く、４人全員日本人になったこともあるがそのうちの１人と挨拶程度しただけ。
ヴォイスチャットはxbox360の標準装備ではないし会話しながら交渉っての期待するなら
既存の友人同士でやるのが手っ取り早いだろうね。
（ならメッセンジャー併用のS3Dが一番いいかも＾＾；）

長々とｽﾏﾝｶｯﾀ…orz

箱も含めて買うかどうかはおまいに任せる。
漏れはしばらくliveで遊んでくるﾉｼ

>>617-619
ありがとうございます。
Sea3Dは既に楽しんでいるのですが、箱でもずいぶん違った楽しみがあるようですね。
リアルタイムトレードは面白そうな反面、不器用な人には不利になりそうだけど。

>>619
615ではないけど参考になったよ。ありがとう。
長くても内容があるレスだし。

ニコニコ動画に箱カタンありますね。
マップ、陸地だけで海描いてないから、ぱっと見た感じ島に見えない。

xboxliveのカタン、所詮は1200円だし、それなりですよ。
S3D等、PCでネット対戦環境あるのなら
カタンだけのために箱本体買うほどのソフトではないと思う。

本体持ってて、カタンに興味あるなら絶対ｵｽｽﾒですけどね。
一応日本語ローカライズされているし（フォントが小さいとか訳が怪しいとか不評だけど）
初心者にはとっつきやすいと思う。
AI戦で練習できるしね。

ネット対戦用でなく一人遊び用として買うのもあり。

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=#カタン@卓上ゲーム
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

土曜日以外はどうやってやったらいいんだ？

やりたいと思う人が率先して書くヨロシ
でもこのスレを見てる人数は限られてるだろうから何日か前に予告しないと人数集まらないかもね

６点、伏せカード１枚（ポイント）、１本道を引けば道賞、持っている資源９枚（木羊羊麦麦鉄鉄鉄鉄）、３：１港あり、
という場面で、鉄を羊に交換する交渉を申し込んだら、何と３人ともＯＫ。
街、道、で勝ちました。

相手はみんな無言で去っていったｗ

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=#カタン@卓上ゲーム
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
↓ルールブックはこちらをご覧下さい。片山まさゆき氏の漫画で描かれており多分日本一判り易いです。(PDFファイル)
http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

おっとageてなかった。ごめん。

火山とジャングルが分かりません。誰か教えて〜＞＜

>>630
火山は黄金が取れる。
黄金は即座に他の資源に1:1で交換可能。
ただし、火山の目が降られた場合は、もう一度ダイスを振り、
もし出た目と同じ数字の頂点に家や街を立てていた場合、破壊される。

ジャングルは、ジャングルの発見物を手に入れられる。
Devを引くときに、麦、羊、鉄のどれかと1:1で交換できる。
７が振られても捨てる必要がない。

>>630ｰ631
黄金を取れるかは、with goldの設定次第。
また、盗賊が置かれていると黄金が取れないので、数字がいい場合は格好のターゲットとなり、
with goldであっても、意外とハイリスク・ローリターンだったりする。
それから、初期配置では火山の回りに置けない。

盗賊が置かれていると黄金が取れない上に火山が噴火するとか？

そうだよ

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=#カタン@卓上ゲーム
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

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http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

ttt

IRCの導入ってむずかしそ…。

別段難しい事ではない。
IRCソフトはChocoaとかおすすめ。

IEでおｋ
ttp://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0

身内でCities3Dを使って遊んでみたんですが

あう書き途中で書き込んでしまった（＞＜）板汚し申し訳ない

身内でCities3Dを使って遊んでみたんですが２枚トレードの港をとっても
トレードができないようなんですがこれって未実装なんですか?

つforum

やり方が悪いだけだろ
建設してから使ってるとか

641です

また書き途中に（＞＜）
641です

バグだったようですね
CVSからソースダウンロードしてコンパイルしたら直ってました
これで遊んでみます

そろそろCities3Dを遊びだす人が出てきたか。
そろそろ翻訳をまともにしないと。

一応、少しだけまともにしたものをSVNにコミットしてあるんだけどね。

CVSがあるとは初耳

CVSじゃなくSVNでした

sea3dのPARって所が突然マイナスになってしまったんですけどこれってなんですか？

"Play Again Rating"= また一緒にプレイしたい度数

S3Dにある自分のページから、過去に対戦したプレイヤーを「Never(絶対ヤダ)」「Probably Not（あまりプレイしたくね）」「MayBe(いいんじゃない?)」「Yes（またやりたいね）」「Definitely（是非！）」から評価できるんだよ。

マイナスってことは、キミにネガティブな評価をつけた人が多数いたってこと。理由は、プレイがトロイ、ヘタでゲームバランスを崩された、利己的なプレイが目立つ、などなどいろいろある。心当たりがあれば、プレイスタイルを改善すべし。ま、逆恨みってこともあるけどね。

紳士的にプレイを続ければ、またプラスに戻るでしょ

>>648
649氏の通りの５段階評価だが、点数は低いほうから順に、
-3,-1,0,+1,+3。PARは全員の投票の平均。

no vip Boon Standard Settlers 1/4 Open 1.2.0a 60.35.144.xxx 7176 01:06:04 PM

BrettspielWelt
ttp://www.brettspielwelt.de/

オンラインでボードゲームを遊ぶ試み -BrettspielWeltの和訳サイトを目指すサイト-
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gr9s-mr/bsw.html

おまいら、これならカタンもネットで遊べるがなー

前まで地元の友人とやってたんですがその連中と疎遠になってやらなくなりました
それで久しぶりにやりたくなって検索してたらここを見つけたのですが

オンラインゲーム自体やったことがないので不安です、カタンは複数の対人ですし...
一番最初に参加しやすい所やマナーについて解説してる所わ教えて頂けないでしょうか？

>>631にある黄金とかは分かりますがNET対戦特有のハウスルールみたいなのも
やはりあるのでしょうか？

普通にゲームできる人なら何も恐れることはないんじゃない？
どこでネットカタンするかによっても違うけど、基本操作を練習できるところなら練習しとくとスムーズにできるかも。

このスレの定例会、先週土曜は書かれていないから分からないんだけどひょっとしてもう潰れちゃった？＞誰とはなく

>>653
いまなら箱○のカタンがお勧め
一人用もできるし小規模ながら毎日日本人のリーグもやってる

ありがとうございました
来月あたりにはネット、オンライン対戦デビューしたいと思います
多分無料のPCのほうでと思います

13点で勝ったので記念カキコ（S3D）

街×3、VP×3、道賞、騎士賞

>>657
で、それなんか意味あるの？
９点で負けようが２点で負けようが負けは負け。
逆も同じ。余計に得点重ねて勝つことに意味は無い。
周りのプレイヤーからひんしゅく買う恐れすらある。
あるとすれば私みたいに得点差でゲーム後の掛け金の支払額が変わるときだけですね。

賭けかよ
通報（ｒｙ

>>657
はいはい占有率占有率

海カタンってオチ禁止

やっぱり　金かけたりもしますよね？
勝った奴が飯奢ったりして結局ちゃらっぽい感じになったり

NET、オンラインの話じゃないですよね？　

>>662
ネットでどうやって金を賭けろと？ｗ
まー確かに儲けが積み重なると何かしら別の形で返しますね。
カタンで得点差で金額決まる方式だと最後にいかに相手のポイントを
むしり取るかですから下位でも賞持ちはボーとしてられません。

最近Sea3Dの存在知って
やり始めようと思ってるんだが
IRCで待ってたら普通に人集まって出来る物なんですか？
昨日とか入れなかったですが

>>664
普通の日にＩＲＣに入っても多分誰も居ないと思います。
毎週土曜に定例会やってるので、その時は人はいます。
日本人にこだわらないのであれば普通にＳ３Ｄサーバーに
コネクトしてプレイするのがいいでしょう。
ＩＲＣに入れなかったのは単に重くて繋がるのに時間掛かっていたと想像。

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=#カタン@卓上ゲーム
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
↓ルールブックはこちらをご覧下さい。片山まさゆき氏の漫画で描かれており多分日本一判り易いです。(PDFファイル)
http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

>>663
一ポイント百円が一番楽しいと思う、勝っても負けても知れてるし

そんな遊びレートでも露骨ないかさまするカスがいたから心底がっかりした
『こんなカス連れてくるなよ』って思ってたらイカサマ野朗を連れてきた俺の友人も
結構まえからイカサマしてたみたいだった...orz

なんか明らかに建設コスト足りてないのに建設したりとか、７が出たのに（ｒｙ　とか
建設コスト足りてないのに建設とか発展なんて間違えようないやんね？

本当に賭けてるのはお金じゃなくて”知恵”とか”判断力””政治力（駆け引き）”だと
思って楽しんでたからイカサマに気づいた時はそいつらがうんこに見えて仕方なかった
ポイント＝百円はその象徴だよね？

>>667
カタンでイカサマって、その発想はなかったわｗ
私のところでは「ポイント＝百円はその象徴」ではなく全員真剣にゲームやらせるための鎖でしたねｗ

>>668
ゴメンなさい　あなたと同じこと言うつもりでしたｗ
百円＝真剣勝負の担保　と訂正しますね

ところで>>668さんは対人対戦もNET対戦も両方経験豊富なようですが
NET対戦でもやはり見解の相違や独占のタイミング等でトラブルになったりとかありますか
また、>>668さんお勧めのNET対戦サイトはなんですか？>>655さんにXBOXを勧められましたが
XBOX購入の予定がないので>>668さんお勧めの場所でデビューします

独占のタイミングでトラブルとかどんな小学生だよｗｗｗ

一応、以下の３条件がそろった場合に、
「サイコロを振る前の独占のありなし」
というルールが影響する。

１．欲しい産物が他プレイヤーの手の中にある
２．それを持っているプレイヤーが手札8枚以上
３．自分は独占してもバーストしないorバーストしても捨て札選択により影響少

つまり、先に独占しておくことで、必要な産物が場に捨てられるのを回避する手だな。

私は騎士以外のチャンスカードはサイコロ振る前の使用不可、だと思ってるが、
「騎士がOKではなく、チャンスカードは１手番１枚ならいつでも利用可」
というルールで決めている地方もあるようだし、実際はどうなのだろう？

そりゃ事前の取り決めがない限り公式ルールに準ずるしかあるまい

正直ネットカタンで、はっきりここと勧められるところと言っても困る。一長一短ありますので。
機能の充実を考えると箱カタンらしいのですが、私は箱持ってないのでやったことないのです。
ニコニコ動画にプレイ映像あったので、それ見て大体こんなもんなんだ位しか知らない。
その他のネットカタンは主に４〜５種ほど存在するらしいのですが、やったことあるのは２種です。

673の続き
○meby.net
・ブラウザを使うのでダウンロードやセットアップがいらず手軽。
・日本のサイトなので遊び相手は日本人。チャットで会話を楽しみながら遊ぶというのもある。
・落ちたときの復帰機能を考えると会員登録は行った方が良い。別に必須ではない。
・他の人のゲームを観戦できるという点では貴重なサイト。
・ノーマルカタンしか遊べない。
・人口が少ないので人のいる時間がかなり限定される。昼間はゴーストタウン。
・ルールはやや特殊。山の資源残数がオープンされている。
　交渉交易後に建設。だが何故か発展カードを引くのは建設行動と見なされない。
・言葉が通じる分トラブルにはなりやすい。観戦者が口出しすることもある。
　それが嫌でやらないって人も見かける。
・特別ローカルルールは無いが、開始時と終了時に挨拶くらいはしておいたほうが良い。
・なんといっても無料だ

674の続き
○Ｓ３Ｄ
・ソフトのダウンロードが必要なので、やや手間がかかる。大して難しくは無い。
　導入ガイドなど↓
　http://www2.atwiki.jp/game/
　http://fantapsr.xrea.jp/
・世界中からプレイヤーが集まる。どこの国の人と遊ぶことになるかは、その時次第。
　日本人とだけ遊びたいと思って、自分がホストになって「Japanese only」と看板立てて
　プレイヤー募るという手もあるが、まず集まりませんｗ
・それなりに人口は多いので対戦相手には困りにくい。
・マップの種類は非常に豊富。Cities3Dだと騎士カタンも遊べるらしい。私はやったことないが。
・ルールはホストになれば自由に設定出来る。
　ゲストの場合は部屋に入った時右下に書いてあるので始まる前に確認しておくこと。
・チャット機能が付いているが使いにくい。そもそも、あんまり会話は無い。
　たまに文句言ってくる人もいるが、英語だったりするから何言ってるかよく判らんので助かるｗ
・特別ローカルルールは無いが、開始時と終了時に挨拶くらいはしておいたほうが良い。
　開始時　gla=good luck for all=go lu a　hf=have fun
　終了時　gg=good game=gudaguda game
・やっぱりなんといっても無料だ

○ BrettspielWelt（ＢＳＷ）
・色々なボードゲームが遊べる海外サイト。カタンも置いてある。
・和訳サイト　 http://www.asahi-net.or.jp/~gr9s-mr/bsw.html
・日本人村と侍村(第二日本人村)というのがあるらしい。
・やったことないので詳しいことは知らない。
・無料だそうです。

>>663さん　どうもありがとうございます　o(_ _)o　ﾍﾟｺｯ♪
NETカタンデビューしましたらここで>>663さんに報告したいと思います

>>671
>>チャンスカードは１手番１枚ならいつでも利用可

だったので独占前に交渉で独占前に相手にトレードで出した鉄を独占で回収した奴がいて
それ以降このコンボは禁止になりました、だったと思うけどハウスルール結構採用してたから
通常は起こりえないのかもしれないですね、つまり倫理的？な問題なのかな

なんかもう必死すぎてそいつかわいそうだった、イカサマもしてたし

>676
交渉で放出した資源を独占で回収、は普通にアリ。
>670が小学生かよ、と言っているのは多分それのこと。

相手の伏せ札に独占がありうる状況で、
自分に都合のいい取引が出たのに警戒しないのが悪い。
(相手の伏せ札がなにか、というのはプレイ回数重ねればある程度読めてくる)

とはいえ心証は明らかに悪いし、
その一手で勝てるケースを除けばその後の盗賊や交渉で
かなり不利な状況を自分から誘うようなものなので、
戦略としてやらない人が多いだけだと思う。やるやつはやるけど。

>>677
別に>>670の発言はどうでもいいから無視してるのにのにわざわざなんで？
気づかないうちにアンカーレスしてたのかな、なんて…

あと最初の方と後ろの方で言ってることが真逆に思いますが
あなたが言ってることと同じような趣旨の書き込みしたつもりですが　??

突然>>673-675が湧いた理由がﾜｶﾝﾈ

>>679
お前みたいなカスにはわからない。だろ？
いい人じゃんか　お前も優しくしてもらいたかったのかｗ

日本語でおｋ

>>681
お前みたいなカスにはわからない。だろ？
いい人じゃんか　お前も優しくしてもらいたかったのか

日本語でおｋ

まあ概出のコピペだけどな

>>683
お前みたいなカスにはわからない。だろ？
いい人じゃんか　お前も優しくしてもらいたかったのか

まぁ落ち着いて・・・。
とりあえず、>>679は>>653をよく読むといいと思うよ。
>>673-675の名前欄が>>663で、話題が突然切り替わってるのも正しいけどね。

無限ﾙｰﾌﾟ？

>>686
二行目の意味が分からない　
ID:vgDspdl3が粘着してる理由と関係ありかな

>>686
もしそういう趣旨なら>>673はアンカーを付ければ>>679は湧かなかっただろうな。20レス前だしｗ

もしも何もそういう趣旨だろ
ちゃんと文章読んでりゃ分かる話

>>689
質問があってそれに大して普通にやりとりがあっただけに思えるんだが・・・
前スレとかの流れとかならもう俺にはわからんけど

>>690-691
なんだこの2分間の書き込みはｗ
それはさておき、一般的にアンカー無しで20レス前の内容を思い出せというのはなかなか厳しいぞｗ
今回の場合にしても直前の話題は独占に関するものだったしな。

>>692
だよな？意味がわからんのよ
関係ないのに勝手に誰かと勘違いして絡んでるんかな？
まあ、たちわるそうだし　もうどうでもいいわ
でも勘弁してもらいたいで　しかし

普段書き込みなんてまったく無い超過疎スレに何こんなことで熱くなってんだよ

真夜中に何を（ry

もっとクールになれよ

平日の昼間にに何を（ry

Sea3Dは日本人とかアジア人あまりいないのかな？
いまくらいの時間卓じたいあんまいたってないね
かたそってのがいいのかな？

たっててもらだーばっかしや...orz

〜　was booted tfrom the game
ってでたんだけどこれって参加できてるの？
ここからどうしたらいいのかわからん　sae3dで

>>700
どうせタイトルも読まずに入った口だろ。
1700と書かれていたら、1700以上のレートの部屋ということだ。
だから蹴られたんだよ。

>>701
どうせ　とかいうならレスいらんぞハゲ!!
そんな半端なレスしかつけれんなら黙っとけってのｗ

>700
参加できてない。

>701も言ってるような卓の趣旨にそぐわない場合のほか、
drop/quit率が変に高い、PARが変に低い、過去にそのプレイヤーとなんかトラブルがあった、
自分に比べてレートが高すぎ/低すぎ、のべプレイ数が少なすぎ、
単に多く入りすぎたメンバーを部屋から出す、等が考えられる。

ホストプレイヤーではなくシステムが自動的に蹴る場合は、
卓人数がリミットいっぱい、あるいは既にゲームが始まってしまった、等がある。

>700がどのケースなのかは情報が足りないので特定できない
まあシステムが蹴る場合はその旨表示されるけど

>>702
ま〜ま〜落ち着いて。>>700さんはレスしてるだけ親切な方ですよ。文句はいくない。
was booted tfrom the gameはホストの判断で追い出された時か、
あなたが接続した時にすでにゲーム始まっていてホストサーバーへの接続を拒否された時に出ますね。
あなたは、ゲームには参加していません。新しいゲーム探しましょう。
追い出された場合の理由は>>700さん書いているようにホストが書いた条件をクリアーしてないとか、
quitの数見て敬遠されたとか、タイトルには書いてないけどレート低い人お断りとかが多いです。

上のれす>>700は>>701の間違いね。ややこしくて、ごめん。

>>703>>704
どうもありがとう　一回もplayできてないけどもうやめときます

質問しておきながら逆ギレか…

いまプレイできました、テンポが速くて結構疲れますね

>>707
そうか？　お前はどんなレスでもありがたく拝聴するのかｗ
質問者のスキルに合わせたレスが付けれない、親切心もないレスは普通いらんでしょ

アホは黙っとけっての

>>701ほど質問者のレベルに合ったレスもないだろ
正直に「もっと優しく言ってくれないといやです(>_<)」って言えよｗ

>>709
納得できないレスはスルーするのが基本。
文句で言い返すと荒れますので、ご自重プリーズ。

>>710
いやだもん＞＜　絶対！　絶対いやだもん

>>711 そうですね＾＾　

でも…　ここはカタンで決着を（ｒｙ

スレが伸びてるから何かと思ったら(ry

なんかrematchとかいうタイトルのにいんしたら
”１年前のことを覚えているか？”とかいうメッセージがあったので怖くてすぐ出た

自分がhostでsea3dをやってみたいんですが
まずポート番号7176でルータの設定を送受信許可　
セキュリティーソフトのファイアウォールをsea3d許可にしたらいいのでしょうか？

また全て設定できたとしてHost　a　network　game　のウィンドウに（マップ設定とかある）
どのようなメッセージが出れば成功なのか教えて頂きたいです

>>716
設定方法→ごめん、きれいさっぱり忘れた。他の人説明してｗ

確認方法→下記サイトにHOST Checker置いてくれているから、それで確認するよろし。

http://ime.nu/fantapsr.xrea.jp/

接続結果： 接続できませんでした。
↑と出ました　
winnyでならポート開放したことがあるんですが同じようなものでしょうか？

>>718
おなじようなもの。

いちおう確認しておくと
Sea3Dを起動、「Play network　＞　Host the network game」
と操作してからSea3D HOST Checkerページのボタン押すんだよ。

接続結果： 接続に成功しました。HOST可能です。
↑このようになりました　ありがとうございました

ですが誰も入ってきません
Host　a　network　game　の設定ウィンドウでmapやラダーマッチその他設定をして
use　connector　にIPを入力してまっていますが〜join　in　のメッセージすらでないので
多分なにか失敗しているのだろうと思います

解決しました＾＾　プレイ中です

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
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nagato yuki ってのがいたから対戦したかったけどno　respons　だった…

>>723
それが、どうかしたの？
正直言って、さっぱり解らない。

sea3dのvariants　で初期配置設定を（町１＋街道１）にできますか？
（町１＋街道１）の方がシビアな気がして、好きなんだけどhostで設定できない...orz

多分、他の全プレイヤーからブーイング食らうよ。
やめとけ

>>725
それって初期配置が家２道２ではなく町１家１道３で始まるドイツルールのこと指してるのかな？
variantsでUse Tournament starting rule のチェックボックスをONにすればオッケーですよ。
一応game nameにはfastとかtournamentとか書いておいたほうがいいかも。
ドイツルールは短い時間でゲームしたい人向けですね。ノーマルと比較するとゲーム的には大雑把な印象です。

ゴメン...（町１＋街道１）×２　って書きたかったのに
そのつもりで括弧でくくったのに”×２”つけるのおもいっきり忘れてた

初期設定の（町１＋街道１）と（都市１＋街道１）を変更したいんです

>>726
そういやトレード回数１回かジャングルのどっちかが気に入らなかったのか
ブーイングされてリマッチしたなぁ、昨日

英語のスラング交えながら大量に書き込まれたら大まかな意味しか分からないよ

>>727
ありがとうございました、さっそくやってみます＾＾
fastって早差しかと思ってたら違うんですね

>>729
多分トレード回数です。ジャングル程度では、そう文句は言わない気がします。
カタンではトレードは最重要項目の一つですから制限加えられるの嫌うのはもっともです。
>>730
実は私もどっちの意味か確信はありません。
長考を嫌うボードゲーマーは多いので早指しでも間違ってない気はしますが、
大抵その手の部屋に入るとtournament ruleだったので。

10回くらい対戦してたやつと１０試合目に喧嘩したらまとめて悪い評価つけられた...orz
違うキャラでhostしてたらまたそいつが騒ぎ出して結局つづけられなかった

game.dbはまとめて削除できますか？

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

最近mebyはユーザーの質が悪いな

最近カタンにハマってSea3Dインストールしたのだけど
オンラインはどうも外国人だらけ…
参戦したいのだけどこのゲーム英語でチャットできなくても大丈夫ですか？
grain　とか　wool　みたいな単語単語で理解できるくらいなのだけど

>>736
チャットしようなどと考えなければ全く問題ありません。
プレイ自体は会話必要としないですし、そもそも話しかけてくる人は少ないです。

>>737　ありがとう！どんどん特攻してみます。

>>735
どういう意味でかな？

自分もボチボチ遊んでいるんだけど、知らずにノーマナーは避けたいなと思って

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
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なんかPlayAgainRatingが下がる一方なのだが

やはりちょっと考える時間が長いかもしれん　それとも英語でチャットできないからだろうか

PARなんてマイナスじゃなきゃそこまで気にするほどじゃないんじゃない？

>>739
外野からゲームに口出ししたり、ウザイ誘導したりとかだな

>>741-742
マイナスでも、それ程気にする必要ないと思います。
PARは意味を知らない人は知らないし、多少の面倒もあるから対戦相手に全く評価を送らない人も多いし。
それよりはdrop&quitを増やさないことですね。流石に、これはホストにbootされますから。

meby、最近ゲストの傍若無人ぶりには参っている
勿論全部じゃないけど、形勢不利で勝手に落ちたり、人にケチばかり付けたりね
我が儘するためにゲスト垢でやってんじゃないかと疑いたくなってしまうよ

mebyはゲストもマナー悪いのいるけど、ユーザーも随分質が悪いな
誘導必死杉でウザイ奴大杉

必死誘導は確かにめんどくさいな。初期配置の時とか特に

ネットゲームで鬱陶しい奴に出会うのはまぁ仕方がないかと思われ
せめてハンドルが固定なら、その後ご一緒しないように警戒することも
出来るんだけどね

この前Sea3Dで鬱陶しい日本人に粘着されそうだったからキャラ変えて鯖立ててたら
又そいつが入ってきた,BOOTして追い出しても又入ってくるから入れたら案の定（ｒｙ

何百ゲームもプレイしてるのに初心者煽ったり、誘導したりしないで
同じ位のレートの卓だけ選んで遊んで貰いたいよ

いちいちコネクターで調べるのもめんどくさいし粘着は勘弁して下さい

>749
そういうのは運営に報告すればいいんでないの？
･･･逆恨みされるかな？

ｓ３ｄについてですが
hostたててスタートしようとすると3回に2回くらいバグって強制終了されるんだけど誰かこの症状の解決わかりませんか？
いい加減対戦相手にも迷惑を掛けるし、hostじゃないと対戦なかなかみつからんし

>>750
Abusive Languageとして報告しようにも、きっと日本語で粘着されているだろうから難しそうだしなあ。('A`)

age

>>750
>>748の翌日、多分その人に捨てアカ？（play数は７〜９程度だった）で入ってこられて
7=俺　って感じで攻撃されました。　最終盤だけ普通にやってたのがおかしかったです

誰かの勝利が確定する直前にquitしなかっただけかわいげがあるのかな？

最初のころ自分がbootされまくったのが嫌だったんで結構play数少ない人も入れてたけど
今はこんなことがあって殆んどbootしてるんで問題は解決済みです
寂しいことですけど仕方ない、という感じ

S3Dについてですが
quit　とか　rate ってどうやって相手のを確認するか分からないんですが誰か分かります？
いちいちオフィシャル？

>>754
quitしてくれればDropCutoffを0にすることでで弾けるんだがな。

>>755
名前にマウスポインタを合わせる。
但し名前に特定の記号や機種依存文字が使われている場合は
正しく表示されない場合もあるので注意。

俺もいつもHOSTだけど、必ずDropCutoffは0%にして部屋建ててるよ。
1%未満は入れてしまうけど、まぁマナー良い人が多いね、やっぱ。

かなり前のDropCutoffは０perとして扱われてますよね？
違うかな？　小数点以下切捨てで０perかな？

最近のゲーム(50ゲーム? 100ゲーム?)から算出ってことだったような。
つまりプレイを重ねればほとぼりが冷める。

>>759
やはりそうですか！　ありがとう
そいや今日悪質なQuitterがhostになってNoQuitter Game開いてた
もう新しいキャラ作ればいいのにね

>760
外から見るとRate:1500 drop:3 quit:4みたいなステータスなのに
いざ入ってから見るといたって普通のステータスだったりするようなことがよくあるから微妙。

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>>761
多分だけど機種依存文字やカンマがあったり名前が長すぎたら出ないことがあるとおもいます
どうしてもみたければhttp://www.s3dconnector.net/connector/s3dPlayer.php?player=Lum-Cyanの
game viewer players で知ることができますが入室したほうが早いですよね

game viewer のplayers　の項目です

やっちゃいましたね...

age

age

Ｓ３ＤでＭＡＰが開こうとすると強制終了するバグ誰か解決法わからない？

1ゲームごとにアプリを再起動して回避してるけど?

>>768
ゲームが終了してNewを押した時に強制終了を食らうことならあるが、
マップの読み込み開始直後に強制終了を食らったことは今まで一度もないぞ。

俺の環境では起きていないからおまいさん固有の問題。本気で解決法を知りたいなら環境を書けよ。

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

irc.2ch.netは繋がらないのか？
irc2.2ch.netで

今更だけど>>10は全然当てにならないねｗ

「鉄ないカタンは負けカタン」 ×色の濃い資源の専門港あり鉄なしカタンやれば結構勝てる、麦なしも同様
「序盤の木土なし5点の損　？意味がわからん
「常敗戦術ニュージーランド」 ×専門港で大きく化ける
「セット港押さえるべし」（抑えるでもきっと正しい） ◎
「三人目の愚王」 ？意味がわからん
「５，９の底力」 ○
「街道王は持ち逃げるもの、騎士王は誇示するもの」◎
「おいしい話は相手の得」 △　自分も特ならありだろう、交渉で交渉相手を走らせて標的にするのもあり
「独占地区より激戦区」（賛否両論当然あり？) △独占地区で広々やるのもありだと思う

>>773
君もあてにならんぞｗ

なんていうか、必勝法が無いのがカタンの魅力の一つだと思うんだ

急がば回れ/先手必勝
虎穴にいらずんば虎子を得ず/君子危うきに近づかず

格言は状況次第で矛盾するものだ、気にするな。

net対戦も100ゲームくらいしたら余程のことがないかぎり
全部スルーできるよね、結果的にそのほうがスムーズで楽しい試合になるし

>>773は単なる染め手マンセーだろ、放置汁ｗ

あてになるかどうかは別として
>>10が何を指すのか分からん部分が多いんだけど
解説plz

10の格言集は、当てはまる状況が、まあかなり多いと言える、
いわば一般論なんだよ
別の言い方をすれば、極めて基本的な定石
基本から外れた状況に対応する能力は、
基本をきっちり消化していなければ身につかない

「○○なときもあるから、××はちがうとおもいまーす」
なんてのは見当違いだと思うけどね

「鉄ないカタンは負けカタン」
街化できなければ、家5軒の他は、道賞、騎士賞、vpで5点稼がなければならなくなる
よって、直接確保、交渉、港貿易いずれかの手段での調達を考えておけ

「序盤の木土なし5点の損」
欠けている資源を補う、数字を増やす、誰かに取られれば不利になるスペースを勝ち取る
など、最序盤の道や家は非常に重要になる事が多い
街、カードな配置であったとしても、木土のどちらかが自己調達できないと苦しくなる(例え数字は悪くとも)

「常敗戦術ニュージーランド」
(恐らく単色を指しているものと思う)
非常に派手で目立つ
他に道がありそうならそっちにしておけ

「セット港押さえるべし」（抑えるでもきっと正しい）
8麦に付いた麦港、6木に付いた木港など
積極的に取りにいくもよし
他プレイヤーが取ったならば要注意

「三人目の愚王」
青と赤が道賞、あるいは騎士賞を争っている時、そこに3人目の挑戦者として名乗りをあげるのは、
4人目のプレイヤーを喜ばせるだけである

「５，９の底力」

「街道王は持ち逃げるもの、騎士王は誇示するもの」
道賞込みでの上がりの形を考える場合、カード、街材が乏しくなることが多い
よって、早すぎる段階で警戒され芽を潰されない為に、
勝利の直前、あるいは勝利と同時の受賞が望ましい

騎士は、カードを引いて使うまでに2ターン必要
他プレイヤーからの騎士賞奪取は容易ではないので、最初から最後まで守り通すつもりでいろ

「おいしい話は相手の得」
一歩抜きん出て警戒される事になっても、その目的を果たせれば充分逃げ切ることができる
裏にそんな意図があってのオファーであるかもしれないので、状況等よくよく注意せよ

「独占地区より激戦区」（賛否両論当然あり？)
数字がよく、重要な資源が集まる場所が過密になりがち
過疎地帯になりがちなのは、その逆

「常敗戦術ニュージーランド」
俺はてっきり羊港戦術のことを言ってるのだと思ってた。
まぁどちらにせよ単色は目立つよな

個人的に

「伏せカードはちゃんとみろ」

を格言に入れて欲しい…

警戒してないプレイヤーが多すぎ…

伏せカードで使われないもののxx%はポイントである、とか？

カタン格言「伏せカードは前張りよりめくると危険だ！」

「伏せカードは常に最悪のカードだ」

自分の土地に乗ってる盗賊を動かさなかったら1点以上と思っておいたほうが良いな

「伏せカードはVPと思え」

drop cutoffにしてもその明らかにdrop多いのに入ってくることがあったんだが。
他の人でこういうことない？
まぁbootすればいい話なんだが…そのときはまぁいいやってそのままはじめたんだが。

今その該当するMoribiminiって外人が予想通りというかなんというか
あからさまに終わる直前でcloseしていっていったんだが。

チラシの裏みたいですまんね

デフォの25％のままになっていないか？完全に弾きたいなら0に汁。（それでもごく稀に紛れ込むが）

いや、５％でやったんだが、まぁ一度だけだが気になったから

バグも多いからあるかもね

IRC入ってみたら誰もいねえええええええ

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　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
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カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

横長で読む気が起きない

というかブラウザだと×マークでチャットみたいなのか分からんが入れない
IRCソフトいれてまでやろうってのもな

>>796
IRCは待ち合わせに使うだけだから。（接続に５分以上平気でかかったりしますけど）
IRCに入れない場合、S3Dのfind gameでゲーム名「2ｃｈ」ってのあったら、
「sage]のパスワード入れて飛入りで参加するという手もあります。

待ち合わせしてる人間がいるのに飛び入りアリってなんだよ
どうにも不透明だな

mebyでよく見かける、静馬って奴うざい

IRCで面子が揃った状態で建てるなら、程なく埋まる
findに引っ掛かるって事は、まだ揃わずに見切りで建てた可能性が高い

s3d上でチャットできる状況になれば、
IRCですでに面子が決定して建てたゲームである事を説明して、
もうしばらく待ってもらえばいい

なにか問題ある？

お約束

重複注意！ スレッドを立てる前に[スレッド一覧]で検索を
　（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F)
原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう
質問は単発の質問スレッドを立てずに[雑談・質問スレ]で
スレッドを立てる時はタイトルにゲーム名を、本文に公式サイトのURLを書いて下さい
板違い/重複スレッドは誘導後、放置して下さい
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です


＞ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です

日本語読めない馬鹿がいるな

誤爆ですか

>>802
>>799みたいな馬鹿がいるからでしょ。

>>801は静馬

>>カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
プレイのペースも初心者にはとてつもなく速いし、この一文は全く適切ではないと思う
開催者？とか参加者も大半はそんな感じではなさそうだと感じた

そういう意味では全く飛び入りアリではないと思うし
mebyやSEA3Dでも4人プレイ中がんがん煽ってきた奴（一人だけ）がいたりして萎えた...orz

>>805
私も実は同感。その一文は、実態とあってないと思う。
カタンのルールを判っているなら問題は少ないけど、そうでないと厳しい。
プレイしながらルールを教えるというのは、ネットプレイでは、かなり無理がある。
ルールブックだけは読んでおいてほしい。Ｓ３Ｄの操作方法そのものは単純です。

>>666
カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
↓ルールブックはこちらをご覧下さい。片山まさゆき氏の漫画で描かれており多分日本一判り易いです。(PDFファイル)
http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

一時期、最後の２行足したの私なんだけど、あまり使ってもらってないｗ

接待係でも、講習係でも、エスパーでもないからなあ
定例会に参加する全員が、等しくカタンで遊びたいと考える１プレイヤーな訳で。

一回頼んでも、まだスピードが速すぎると思うなら、もう一度頼んでみてはどうか？

初心者も常連も、立場に違いなんてないじゃないか
要望があれば伝えて、質問があれば聞く。
普通に伝えれば、普通に返ってくると思うけどね

コミュニティの態を成しているとはいえ、
リーダーが居るわけでも、運営の基準があるわけでもない。
参加者全員に主体性と、人並みな自己主張と表現力
が求められているだけだと思うけど

mmoなんかのギルド的なものと考えて参加する人が多いのかね？

>>808
>>805-807の何処をどう読んだらそんなレスが付くのだろう...
実際は初心者ウェルカムではないのにそう書くのはどうでしょう？て言ってるだけとは思わないんだね

実態とかけ離れた呼び込みしたら参加した方もされた方も楽しくないのでは？
もっと書き込んだ内容を素直に受け取ってもらいたいものですな
いくら最初にことわりを入れたって超スピードのなか一人だけのろのろプレイはしかねる

それにあなたの書き込み全体が全く初心者ウェルカムという感じではないし、
いったい何が言いたかったの？中盤の書き込みから結論にかけてが矛盾してるのも気になるね

>>805
それってあらかじめ「初心者です。」って断りを入れた上での話？
何も伝えてないならそう感じて当然のような気がするけども。

個人的に、ネットカタンとリアルカタンは同じ見た目の別ゲーだと思ってるので、
ネットで合わなかったからといって、ボードを敬遠せずプレイしてみて欲しいな。

>>805-806はircで待ち合わせをしたり、sageで飛び入りした人というわけではなさそうだな。
ircなどで予め初心者宣言したのにその仕打ちをされたのなら適切ではないと言われても仕方ないが、
スレと全く関係の無いHOSTのゲームに入って「初心者です」と宣言したところで
居合わせた人がそれを考慮してくれる確率はあまり高くないと思うぞ。

>>809
無意味にノロノロされるのは微妙だが、遅いのは仕方ないと割り切っている。自分も通った道だ。
「超スピードのなかのろのろプレイはしかねる」と思うのはその人の性格にもよるからなあ。

だろうね、やっぱし初心者ウェルカムはありえんよな
自分的にはプレイの遅い相手が卓にいるときは放置か優しくせかすｗけどな
たしかにそういうのって性格にもよるし切れられたらめんどいから

ルールぐらいは読んでこいってのが実情だってのに同意
>>808みたいなやつが居るなら特に

「のろのろプレイはしかねる」とか言う奴は単に尻込みして入れないでいる事を認めたくないだけ

初めて参加して>>808みたいなやつがいたらもう二度と参加しないだろうね

>>808
特別酷いこと書いてる様には思えないんだけど、人気だねｗ

カタンは協力ゲームじゃなくて勝負事だから(基本的に他プレイヤーは競争相手）、
初心者さんとかは断りいれないと親切な対応は期待できないと思う。

何も言わないと何も反応返ってこないのはリアルもネットも一緒です。
ま〜配置見て初心者さんだと判る場合もあるから、そういう時は交渉条件甘めにする程度はあるけど。

リアルもネットもとかいう言葉使ってる時点で程度がわかるよね
その低級エスパーみたいな推測力は新規の参加者にたいして発揮してあげるべきでは？

>>808のかっこいい所はエスパー云々をいいながら
自分の書き込みがエスパー丸出しなとことかじゃないかとｗｗ
人間性って行間から滲み出るものだし、必然的大人気でしょ

なんだかかき回したいだけのような人が一部いるなあ。
論点が噛み合ってないし。

だよな、因縁ってかんじだから

居心地のいい集いなら毎週宣伝なんてする必要もないから
やっぱこんなことうだうだ言うような連中が多いんだろうな

そして「所詮は内輪の集いだ」と切り捨てるために告知が止むのを手ぐすねを引いて待つ>>820であった

いや、どんな集いかはよく知らないよ
参加しようと思って入室はしたけど面子みてすぐにでたからｗ

別に告知に対して絡んだりしないから安心してよ、俺には関係ない会だし
もしこれから絡んでる奴がいたら>>820だって決め付けてもらっていいよ
得意の超能力でさｗ

いよいよ夏本番ですね

あらあら...

＞参加しようと思って入室はしたけど面子みてすぐにでたからｗ

そんな有名人が来てる会だったとは知らなかったｗ

君は有名だよｗ　うざいので

次はどんなつまらない因縁なんだろう？
きっついの頼みますよ＞＜　

「所詮は内輪の集いだ」って言いたくなるようなのをねｗ

>>818の言う「かき回したいだけのような人」がどちらを指しているのかが気になる

自分はどちらにも好感が持てないのでこの話は終わって欲しい
>>818自体が煽りとも取れる、それはあなたにも私にも言えるかもしれないが（ｒｙ

ps．Frank Zappa氏はsea3dの運営の人なんだろうか？なんだかいつもいるし
そもそも勝ちに拘っていなさすぎるように思う。chat命というか
それに初心者集めてhow to catanとかなんとか言うタイトルのゲームネームを
開いてたのはやりすぎというか、笑ってしまった。すごくいい人なだけかな

>>830
>>801

正義を振りかざしたいならもっとカオスなスレに行けばいいのに。それとも過疎スレで得点稼ぎ？ｗ

ああ、本当ですねゴメンなさい、
いい人だって言いたかったんだけど反省します
他にもいい人だって思ってるひとがいて盛り上がるかと思ったんですがマナー違反ですね
もうしませんので

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なにかおもしろカタン話ないの？

俺、カタンを買ったんだ

セミが短命なのはお前のせいだ
そうに決まってる

>>837のどこに駄洒落が含まれているのか分からない

駄洒落限定なのか？　無理！

team　gameってあれ、どうやって勝敗とかつけるの？
ていうかなにがどうなったらいいのかさえわからない
一回やってみたいんだけど

基本的には、二つのチームに分かれて行う。
チーム内で協力し合って、相手チームより早く、自分か相方のどちらかを勝利させる。
面白いことは面白いんだけど、Sea3Dの実装に関して言えば、バグだらけだからやる価値なし。

何故か負数になる資源とか、
資源を無限に相手に渡せるようになったりとか、
わけの分からないことばかりおきる。

>>841
ありがとう、バグはやだね

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最近IRCに入れないのだが、定例会はやっているのかな

入れるよ。
ただ接続するまでが遅いから、IRCクライアントのタイムアウトを長めに設定しないと、
クライアントが応答なしとみなして切断してるのかも

この前sea3dコネクターおちてからレイティングデータとかおかしくなってるひとおるね

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レイティングデータの再構築？みたいなのやってた
parが1.5とか2の人とかたまにいるけどあれはいったいなんなんだろう？
そんなのってあり得るのだろうか？　逆に警戒してしまう

ぶっちゃけ自作っぽいよな。

でも１０００ゲームとか超えてるのも多いから更に謎なんだ、これが
ためしにそのうちの何人かと対戦したけど至って普通、というか挨拶さえしないのも居た
殆んどのケースで俺のパーは上がったから全員にgood　parあげてる様だけどそれでもね

Sea3DもIRCクライアントもインストールした。
まだ1度も使ってない。。。

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待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。
カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
↓ルールブックはこちらをご覧下さい。片山まさゆき氏の漫画で描かれており多分日本一判り易いです。(PDFファイル)
http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

>>851さんも来て２〜３回？
ゲームできました。よかったです。

>>853は精神的ブラクラなので注意

すいません。s3dでrateみるのってどうすればいいんですか？

ゲーム開始前に、マウスポインタをプレイヤー名の上に置くとポップアップされる
それかs3dconnectorのプレイヤーページを直接見る

昨日mebyで静馬が叩かれて逆切れしてたｗｗｗ

>>858
俺昨日見かけたｗ
静馬は叩かれて当然の癖に逆切れしてたなｗ

静馬逝ってよし

今ひどい（ｒｙ

そんな知らん名前出されてもな。

そうそうkacchanとかsazanamiのほうがうざいよ。
挨拶はしないのに誘導はするなんて（ry

すまそ

IRCに入ってみたら誰もいなかった・・・orz

>>864
土曜22：00〜の定例会じゃないと、まず人はいませんよ。

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
　ttp://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。
カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
↓ルールブックはこちらをご覧下さい。片山まさゆき氏の漫画で描かれており多分日本一判り易いです。(PDFファイル)
http://www3.capcom.co.jp/catan/download/rulebook.pdf

22時になったけど本当に人が居るのかどうか不安

ボットが遊んでくれるよ

pingってなんなんですか？

>>869
相手との通信時間を調べることができる。

即レスアリｯｽ！＾＾

まともなkoreanに会ったことがない。
とくに今日は強烈に酷かった。

300戦以上もしているから大丈夫だろうと思っていたが、
一人以外全員3点の状況なのにもかかわらず、5点のリーダーと2:1トレードとかしてるし。
しかもそいつ、ボード上で最も高い確率の、10の目のoreを取ってたんだぜ。（後は11と3）
しかもボード上のclayを全部取ってた上に（6と5と10の目）　clay portも持ってたし、
5点の時点ではまだLR取ってなかった。
案の定、そのリーダーの次のターンでLRとsettlementで8点、
その次のターンで、city立てて、9点、dev一枚引く。
俺がLRを確実に取れて、二度と取り戻せないような配置で、そのkoreanがclayを2枚持っていると分かっていたが
そいつはよこさなかった。無言で拒否した。
そのclay二枚で何したと思う？　道一本と家ひとつ建てただけ。
おめでとう、4点になったね。
その次のターンでリーダーが、さらにcity建てて、しかもVP引いて上がり。

俺3点、もう一人3点、koreanが4点。
何がしたいんだコイツは？
300戦もして何も学んでないのか？

サシコミがしたかったんだろう、常識的に考えて。
勝ちに行っててそれだったら笑うしかないな

>>872
2位になりたかったんじゃね？
quitされないだけまし。

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　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。
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>>875
ただいま３名

部屋建てが良く分かりません。ポートの開放とかめんどくさいのでしょうか？

ポートの開放の解説サイト見たらすぐできましたよ
ルーターとかもあるからあなたの環境にもよるけどそんなに面倒ではないと

よく部屋に入ってもエラーが出るところはポートが開いてないからなのかな？＾＾；
SD3のポートの開け方サイトってどこにありましたっけ？

meby落ちてる？

>>880
落ちてますね。サイトに繋がりません。

カプコンカタンのスキンってもう入手不可？
あとメニュー日本語化のパッチももう無いのかな

たまにやろうと思ったら落ちててしょんぼり

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　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。
カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。
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meby落ちすぎだろ・・・
過去こんな落ちてたことあったの？

もしかして閉鎖？

S3Dやろうぜ

誰だよ同一IPのキャラまとめて全部bannedされた奴は...
どんだけ無茶したんだよ

kwsk

mixiのMEBYコミュに書き込みあったよ。以下転載

>金曜の夜からサーバーに接続できなくなっています。
>
>MEBYのサーバーマシンを借りているデータセンターに確認したところ、マシンの不具合のようで、サーバーのＯＳを再インストールするところから始めることが必要のようです。

>再インストールは、営業日のみ対応するとのことでしたので、明日から復旧作業を始める予定にしています。
>復旧には１週間程度の時間がかかりそうです。（仕事と同時進行なので）

>利用している方へはご心配・ご不便おかけしていますが、
>復旧後もまた引き続き利用してもらえればと思います。
>よろしくお願いします。

>>890
なるほど。安心した。