【無料化】LeFlat part4【ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ】
ネット対戦カードゲーム LeFlat-ﾙﾌﾗｯﾄ-（登録無料：継続無料）
公式
ttp://www.sps.co.jp/LeFlat/index.html
前スレ
LeFlatをやろう(part3):http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074470820
最初はカードを持っていませんが、サーバから配布カードを借りてプレイすることができます。
デッキを構築→配布カードで92枚ランダムor50枚構築を選択しデッキを構築します。
対戦終了後買ったほうに5枚、負けたほうは2枚の所持カードがもらえます。
配布カードは、毎日午前11時以降or配布カード戦を5回対戦する毎に再取得できます。
ファンサイト
・Let's LeFlat
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8120/index.html
・LeFlat's
http://f32.aaa.livedoor.jp/~bickel/index.php
公式
ttp://www.sps.co.jp/LeFlat/index.html
前スレ
LeFlatをやろう(part3):http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074470820
最初はカードを持っていませんが、サーバから配布カードを借りてプレイすることができます。
デッキを構築→配布カードで92枚ランダムor50枚構築を選択しデッキを構築します。
対戦終了後買ったほうに5枚、負けたほうは2枚の所持カードがもらえます。
配布カードは、毎日午前11時以降or配布カード戦を5回対戦する毎に再取得できます。
ファンサイト
・Let's LeFlat
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8120/index.html
・LeFlat's
http://f32.aaa.livedoor.jp/~bickel/index.php
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気づきにくいルール＆注意点
・準備フェイズ（対戦開始時の1度のみ）に置いた地形の特殊効果は発動しない。上書きも不可。
・土地の上書きにもコストがかかる。
・キャラクタの地形適正は○なら攻撃力＋２、×なら－２
・キャラクターの特殊能力（■▼▲※）を使用するのには無エネルギーを消費する。
・プレイヤーの防御力は２Ｄ＋３（各攻撃毎にダイスロール）
・飛行を持つキャラの攻撃は飛行or対空攻撃を持つキャラでしか防げない。
・攻撃・反撃は基本的に前列にいる場合のみ可能 。
・イベントカードは後に出したカードから解決される。
・配置したばかりのキャラクターは攻撃・移動を行えないが、特殊能力は使用可能。
・同じキャラクターやプレイヤーに付けられる付加は２枚まで。３枚目が付けられた時は、１
枚目の付加が捨てられる。
・対戦希望出しておけば挑戦されたときにLeFlatがアクティブになるから、ずっと見てなくて
もOK（ただし、読み込みに時間がかかるので、PCが弱い場合は回線が切断される可能性アリ）
・準備フェイズ（対戦開始時の1度のみ）に置いた地形の特殊効果は発動しない。上書きも不可。
・土地の上書きにもコストがかかる。
・キャラクタの地形適正は○なら攻撃力＋２、×なら－２
・キャラクターの特殊能力（■▼▲※）を使用するのには無エネルギーを消費する。
・プレイヤーの防御力は２Ｄ＋３（各攻撃毎にダイスロール）
・飛行を持つキャラの攻撃は飛行or対空攻撃を持つキャラでしか防げない。
・攻撃・反撃は基本的に前列にいる場合のみ可能 。
・イベントカードは後に出したカードから解決される。
・配置したばかりのキャラクターは攻撃・移動を行えないが、特殊能力は使用可能。
・同じキャラクターやプレイヤーに付けられる付加は２枚まで。３枚目が付けられた時は、１
枚目の付加が捨てられる。
・対戦希望出しておけば挑戦されたときにLeFlatがアクティブになるから、ずっと見てなくて
もOK（ただし、読み込みに時間がかかるので、PCが弱い場合は回線が切断される可能性アリ）
Ｆ＆Ｑ
Q.昔、登録したアカウントは使えるの？
A.使えます。
Q.βテスト時のアカウントは使えるの？
A.無理です。有志がメールを送って神（SPS）から回答を頂きました。
----------------------------------------
SPS Le Flat事業部です。
お問合せ頂き、誠にありがとう御座います。
ベータテスト時のライセンスについてですが、
ベータテスト時にお知らせ致しましたとおり、
正式版では使用することが出来ません。
大変申し訳ありませんが、正式版のライセンスで
プレイしていただきますよう、お願い申し上げます。
これからも、 "Le Flat"をよろしくお願い申し上げます。
株式会社 エス・ピー・エス Le Flat事業部
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Q.昔、登録したアカウントは使えるの？
A.使えます。
Q.βテスト時のアカウントは使えるの？
A.無理です。有志がメールを送って神（SPS）から回答を頂きました。
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SPS Le Flat事業部です。
お問合せ頂き、誠にありがとう御座います。
ベータテスト時のライセンスについてですが、
ベータテスト時にお知らせ致しましたとおり、
正式版では使用することが出来ません。
大変申し訳ありませんが、正式版のライセンスで
プレイしていただきますよう、お願い申し上げます。
これからも、 "Le Flat"をよろしくお願い申し上げます。
株式会社 エス・ピー・エス Le Flat事業部
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Q.挨拶しない人や、ロビーでうるさい人が居るんだけど？
A.ワイワイやりたい人、サクサクやりたい人、昔を懐かしむ人・・・いろいろ居ます。あまり気にせず、貴方に合ったスタイルでプレーしてください。後、始めと終わりの挨拶をした方がしないよりはお互いに気分よくプレイできるでしょう。最低限の挨拶は忘れずに。
Q.構築済み５０枚って弱くない？
A.ランダムに５０枚選ばれているだけなので、９２枚を選んで自分で組んだ方がいい。
Q.パワー９って何？
A.禿山・墓場・退魔師・秘書・反作用・告死・天罰・反召還魔方陣・魅了の９枚のカードのこと。
コストより効果の高いカードとして、「LeFlat's」で昔パワー９として紹介されていた（現在はない模様）。カードの種類の増加やコストの変更などによって、その評価が現在でも正しいかどうかは不明。ただ、上に挙げたカードは強いことに変わりはない。
Q.いつもダイスで負けるんだけど？
A.神に祈ってください。ただ、トドメを刺される時はダイスが確変して期待値より遥かに大きい値が出ることがよくあります。回復やダメージ軽減は早めに使うといいよ！
A.ワイワイやりたい人、サクサクやりたい人、昔を懐かしむ人・・・いろいろ居ます。あまり気にせず、貴方に合ったスタイルでプレーしてください。後、始めと終わりの挨拶をした方がしないよりはお互いに気分よくプレイできるでしょう。最低限の挨拶は忘れずに。
Q.構築済み５０枚って弱くない？
A.ランダムに５０枚選ばれているだけなので、９２枚を選んで自分で組んだ方がいい。
Q.パワー９って何？
A.禿山・墓場・退魔師・秘書・反作用・告死・天罰・反召還魔方陣・魅了の９枚のカードのこと。
コストより効果の高いカードとして、「LeFlat's」で昔パワー９として紹介されていた（現在はない模様）。カードの種類の増加やコストの変更などによって、その評価が現在でも正しいかどうかは不明。ただ、上に挙げたカードは強いことに変わりはない。
Q.いつもダイスで負けるんだけど？
A.神に祈ってください。ただ、トドメを刺される時はダイスが確変して期待値より遥かに大きい値が出ることがよくあります。回復やダメージ軽減は早めに使うといいよ！
Q.１と６がなかなか出ないような気がするんだけど？
A.実際に出にくくなっています。確率は以下の通り。
(1) 2/36
(2) 8/36
(3) 8/36
(4) 8/36
(5) 8/36
(6) 2/36
Q.βだと○○とか△△とか猛威をふるっていたけど、今は大丈夫？
A.神が努力して微調整してくれたので、昔とは違います。昔なんてどうでもいい！今頑張れ！
Q.所持戦で勝てないのですが？
A.たくさん持ってる人の方がいろんなカードを詰め込めるから強いに決まってる。自分の思い描くデッキが作れた時に挑め！それか、同じくらいの枚数の人と戦え！
Q.大会で勝つと何か貰えますか？
A.貰えない！頂点に立った喜びを噛みしめろ！
Q.勝ちそうになったら相手に落ちられました。
A.相手がわざとかどうか確かめろ！わざとなら二度と戦うな！
A.実際に出にくくなっています。確率は以下の通り。
(1) 2/36
(2) 8/36
(3) 8/36
(4) 8/36
(5) 8/36
(6) 2/36
Q.βだと○○とか△△とか猛威をふるっていたけど、今は大丈夫？
A.神が努力して微調整してくれたので、昔とは違います。昔なんてどうでもいい！今頑張れ！
Q.所持戦で勝てないのですが？
A.たくさん持ってる人の方がいろんなカードを詰め込めるから強いに決まってる。自分の思い描くデッキが作れた時に挑め！それか、同じくらいの枚数の人と戦え！
Q.大会で勝つと何か貰えますか？
A.貰えない！頂点に立った喜びを噛みしめろ！
Q.勝ちそうになったら相手に落ちられました。
A.相手がわざとかどうか確かめろ！わざとなら二度と戦うな！
＿＿ ,.へ､
| ,rへ､__ ____ __,.イ iﾝ
| r7 _ゝ-'=-'─--､__ ゝ)､
| )!, .'"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､_,.!(:::',
| .,'_ニ=-::::::,::::::::::',::::',:::::!:::::::', ヽ､!
| i':::::,'::::::,':::ﾊ:::i:_,.!_､!::::」::::i::::', _ゝ
| |::i:::i:::ﾆ:!､!└'ﾄ i'〉|_;;;;」::::::i /γ
| ﾚL::ﾊfﾄ i. 'ｰ-',, [__]:::::;;i::| 。o（>>1乙、と）
| |:::i｀" ´ .i::::|::::::||::|
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ﾆ「￣ |:|ｲ:::::＞rｰ<"´ﾊ|:::ﾉ､:::|::|::|
￣￣| ﾚ::::::/ iヽ／_,,...._ﾚ__ ｀ヽ:|:|
| γ⌒r、 くλr/( ､ ゝ)ヽ, ',￣￣「|
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7 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 11:35:35 ID:l1fpZCFK
>>1
乙ー(・∀・)
乙ー(・∀・)
>>1乙です
>>1乙です
10 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 13:45:09 ID:bKPldEjK
わぁ無料なんだって。面白そうだし一度挑戦してみようかしらトム？
>>1乙かれさま
>>10
そうですねシェリー。とてもおもしろそうだし、友達も誘ってやってみましょうよ。
そうですねシェリー。とてもおもしろそうだし、友達も誘ってやってみましょうよ。
13 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 16:35:34 ID:QM6oJdyC
（゜,_J゜)ほむ
ﾌﾟﾚｲ遅い人書き出してﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ作ってもいいですか？
>>14
どうすればプレイを早くできるのか、リスト作ってくれないかい、チャーリー。
どうすればプレイを早くできるのか、リスト作ってくれないかい、チャーリー。
とりあえず昔も送った覚えがあるが、要望メール送っといた。
内容
プレイヤー情報の勝率、勝敗数は他人に見えないようにするべきです。
初心者狩りの原因にもなり、プレイヤー数の拡大にはデメリットでしか
ありません。
代わりに十傑以上の在位試合数や四天王の在位試合数を表記すれば
いいでしょう。
例えば、ＨＰが２０のままで勝った試合数や、相手をライブラリーアウトで
倒した数、ＨＰ１で勝った数等代わりになるものはいくらでもあると思います。
このゲームはタダでさえ運の要素が大きく賛否両論ですが、少なくとも
殺伐と出来る指向のゲームではないでしょう。にもかかわらず配布戦では
姑息になれば勝率はいくらでも稼げます。新しく来た人は、運ゲーなのに
上級者に狩られ、一部の人だけですが勝ちそうになると落ち逃げされ、気が
つくと恥ずかしい戦績、印象悪すぎです。
共感を受ける人は、要望メール発射よろしく。
内容
プレイヤー情報の勝率、勝敗数は他人に見えないようにするべきです。
初心者狩りの原因にもなり、プレイヤー数の拡大にはデメリットでしか
ありません。
代わりに十傑以上の在位試合数や四天王の在位試合数を表記すれば
いいでしょう。
例えば、ＨＰが２０のままで勝った試合数や、相手をライブラリーアウトで
倒した数、ＨＰ１で勝った数等代わりになるものはいくらでもあると思います。
このゲームはタダでさえ運の要素が大きく賛否両論ですが、少なくとも
殺伐と出来る指向のゲームではないでしょう。にもかかわらず配布戦では
姑息になれば勝率はいくらでも稼げます。新しく来た人は、運ゲーなのに
上級者に狩られ、一部の人だけですが勝ちそうになると落ち逃げされ、気が
つくと恥ずかしい戦績、印象悪すぎです。
共感を受ける人は、要望メール発射よろしく。
>>17
ぉぅ…ボーブ…。
勝敗数が見えないと、初心者にレクチャーできないじゃないか…。
むしろ「俺初心者」といって狩ることもできてしまぅ…。
誰が上級者かわからないから、質問もしにくい。
殺伐嫌なら会話しようぜ。hehe!!
ぉぅ…ボーブ…。
勝敗数が見えないと、初心者にレクチャーできないじゃないか…。
むしろ「俺初心者」といって狩ることもできてしまぅ…。
誰が上級者かわからないから、質問もしにくい。
殺伐嫌なら会話しようぜ。hehe!!
つ〔試合数〕
Hey、ケン。
初心者狩りなんて横行してるんデースカ？
初心者にレクチャーしてるのを横から見て「狩り」なんて言ってるなら悲しいデース…。
落ち逃げする人なんてまだ戦ったことないデスが、悪質ならGMに言えばいいと思いマスよ、ケン。
初心者狩りなんて横行してるんデースカ？
初心者にレクチャーしてるのを横から見て「狩り」なんて言ってるなら悲しいデース…。
落ち逃げする人なんてまだ戦ったことないデスが、悪質ならGMに言えばいいと思いマスよ、ケン。
黙っていようかと思ったのだが
スルーできないので言わせてもらう。
2A6W6XfF
何こいつ？
スルーできないので言わせてもらう。
2A6W6XfF
何こいつ？
お互いにモンスター多く出してる状況なら長考分かるけど
常時5秒以上掛かってる奴は嫌がらせか何かか？
10戦くらいしたらなれるだろ、と
常時5秒以上掛かってる奴は嫌がらせか何かか？
10戦くらいしたらなれるだろ、と
そうそう。
だからそういう香具師の名前晒して対戦しなようにしようぜ
だからそういう香具師の名前晒して対戦しなようにしようぜ
うっさいボケ
24 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 20:42:25 ID:IXS4RAoI
そんなことよりうｐだてﾏﾀﾞ～
不具合とか要望をいくつか送ってるんだけどﾅー
不具合とか要望をいくつか送ってるんだけどﾅー
ちょいと動作がのんびりなくらいで、そうカッカしないでもいいと思うんだよビル。
世の中にゃもっと大きな問題があるだろ？初心者狩りとか落ち逃げとかさ。
怒りはそういった卑劣漢に向けて貯めこんでおいた方がいいぜ！
世の中にゃもっと大きな問題があるだろ？初心者狩りとか落ち逃げとかさ。
怒りはそういった卑劣漢に向けて貯めこんでおいた方がいいぜ！
たしかに、常に長考する奴が知ってるかぎり２名いるな。
まぁ、長考する人もいるだろうと思ってたのだが・・・
さすがに、ダメージ決定のとこで、カウントはじまるまで止まってられると
すこし、イライラしますね。
こちらが、付加、イベントを使うとかなり考えてきますしね。
相手の手札暴いてみたら（天の啓示だっけ？）キャラクタしかもってないんだが
何を悩んでるのだろう。
まぁたぶん他に何かやりながらプレーしてるんだろうが
少しは相手のことも考えて欲しいと。
言いたかったが終わったらすぐ落ちるので言えなかった。
見てたら考慮して欲しいものです。
まぁ、長考する人もいるだろうと思ってたのだが・・・
さすがに、ダメージ決定のとこで、カウントはじまるまで止まってられると
すこし、イライラしますね。
こちらが、付加、イベントを使うとかなり考えてきますしね。
相手の手札暴いてみたら（天の啓示だっけ？）キャラクタしかもってないんだが
何を悩んでるのだろう。
まぁたぶん他に何かやりながらプレーしてるんだろうが
少しは相手のことも考えて欲しいと。
言いたかったが終わったらすぐ落ちるので言えなかった。
見てたら考慮して欲しいものです。
ごめんね、最初の読み込みが遅くてごめんね。
言いたい事はストレスが悪化する前に言った方がいいぞジュディー！
わざわざ険悪な言い方をする必要は全然無いんだサマンサ！
わざわざ険悪な言い方をする必要は全然無いんだサマンサ！
せっかくスレが進んだのにログイン人数が減っている件について。
あんま高望みしたくないけど、快適に対戦を楽しむ為には常時１００人は
欲しい。βの時は１００人近く集まったことだってあるんだよね。
一番悪かったのは、あの人数で課金したこと。まぁこれは商売だからしょうが
無いんだけど、カード集めることが大変で楽しいカードゲームでワイプしちゃ
ったのは、どういう思惑があったのだろうか。
βプレイヤーデータの復活とか無理なんだろうか？少なくとも２０～３０人は
帰って来ると思うんだけど。
欲しい。βの時は１００人近く集まったことだってあるんだよね。
一番悪かったのは、あの人数で課金したこと。まぁこれは商売だからしょうが
無いんだけど、カード集めることが大変で楽しいカードゲームでワイプしちゃ
ったのは、どういう思惑があったのだろうか。
βプレイヤーデータの復活とか無理なんだろうか？少なくとも２０～３０人は
帰って来ると思うんだけど。
段位があがってくると挑みにくくなるんだよねえ。
下の人から見れば強い人がなんで？と見られ、
上級者同士だといつもやってるしなあと躊躇してしまう。
どうしたもんかなー。
下の人から見れば強い人がなんで？と見られ、
上級者同士だといつもやってるしなあと躊躇してしまう。
どうしたもんかなー。
33 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 23:44:08 ID:g9sre2eM
一方的に「おつかれさま」とか言った瞬間に出てくのマジやめて。
せめてこっちの発言待ってからにしろよ。
向こうは普通に挨拶してるつもりなんだろうけどメチャメチャ感じ悪いし失礼だ。
そらあ、人も減るわけだ・・・
せめてこっちの発言待ってからにしろよ。
向こうは普通に挨拶してるつもりなんだろうけどメチャメチャ感じ悪いし失礼だ。
そらあ、人も減るわけだ・・・
いや、気持ちはわからなくもないけどそれは気にしすぎ。
そんなに神経質なのは見知らぬ他人とゲームをプレイするのに向いてませんよ。
おとなしくリアル友人と一緒にコンシューマでゲームをやっていた方がいいかと。
そんなに神経質なのは見知らぬ他人とゲームをプレイするのに向いてませんよ。
おとなしくリアル友人と一緒にコンシューマでゲームをやっていた方がいいかと。
エセ外人風書き込み程度でうざったがるような奴もいるしな。
スルーできなくなるような内容か？
スルーできなくなるような内容か？
世の中にはいろんな習慣があるからねぇ。
チャットや2chや一般BBSと場所もいろいろある。
たとえばチャットでも、IRCとICQとMMORPGでは（媒体の制約とかで）マナーや習慣が異なる。
そりゃ大多数が大多数の場合を知ってるのがベストではあるけど、それはインターネット上ではありえない。
育った背景てのは結構みんなバラバラで、インターネットってのはそういう人々の交差点なんだよ。
「感じ悪い」ってのは主張していいと思うが、「失礼」というのは所詮自分の常識で物を測ってるに
過ぎないことに気をつけてよ。方便の問題だけじゃなくてね。
相手の常識の背景を納得する努力はした？「ああこいつは失礼な奴なんだな」で思考停止してたら
いつまでも人は減るばかりだよ？
チャットや2chや一般BBSと場所もいろいろある。
たとえばチャットでも、IRCとICQとMMORPGでは（媒体の制約とかで）マナーや習慣が異なる。
そりゃ大多数が大多数の場合を知ってるのがベストではあるけど、それはインターネット上ではありえない。
育った背景てのは結構みんなバラバラで、インターネットってのはそういう人々の交差点なんだよ。
「感じ悪い」ってのは主張していいと思うが、「失礼」というのは所詮自分の常識で物を測ってるに
過ぎないことに気をつけてよ。方便の問題だけじゃなくてね。
相手の常識の背景を納得する努力はした？「ああこいつは失礼な奴なんだな」で思考停止してたら
いつまでも人は減るばかりだよ？
相手が挨拶もそこそこに出てってくれたほうが何かほっとしないか？
一番辛いのが「ドロー運がとかダイスが」とか恨み言を聞くこと。
全く挨拶しない人はあんまり見たことない。
一番辛いのが「ドロー運がとかダイスが」とか恨み言を聞くこと。
全く挨拶しない人はあんまり見たことない。
＞ドロー運とかダイスが
確かにこれはあまりききたくないな
もともと運が重要なタイプのゲームなんだし愚痴るなと
確かにこれはあまりききたくないな
もともと運が重要なタイプのゲームなんだし愚痴るなと
そこから会話も発展させられるだろうに・・・
自分の都合のいい話題しかふってこない世界なんて不気味。
「いやー。でも俺もあの場面でまさか６６出せるとはー」とか返せばいいじゃん
自分の都合のいい話題しかふってこない世界なんて不気味。
「いやー。でも俺もあの場面でまさか６６出せるとはー」とか返せばいいじゃん
やけに攻撃的な人間が多いな。
人数減るのもわかる気がする。
人数減るのもわかる気がする。
ダメ配布消化中だと、即落ちしてくれた方が有り難かったり。
終わったあと待つといっても
相手に会話の意思があるのかわからんし
タイプ遅いだけかもしらんし、
そんなの万人に合わせられんよ
相手に会話の意思があるのかわからんし
タイプ遅いだけかもしらんし、
そんなの万人に合わせられんよ
配布戦だと運以外の要素で話すことがねーんだよこのゲーム
46 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 09:05:45 ID:QD2+vxWX
「俺様マナー」でスレが伸びるのもな、他に話題もないわけだが
まあ終わってから話しかけるのではなくて、
プレイ中からやり取りをしていれば、即落ちというのは減るのじゃないか？
>>37 のように一般論を延々と述べたと思ったら
>>41では「拡大解釈乙」ってのうざすぎ
＞相手の常識の背景を納得する努力はした？
その言葉、自分に言い聞かせたらどうだ？
まあ終わってから話しかけるのではなくて、
プレイ中からやり取りをしていれば、即落ちというのは減るのじゃないか？
>>37 のように一般論を延々と述べたと思ったら
>>41では「拡大解釈乙」ってのうざすぎ
＞相手の常識の背景を納得する努力はした？
その言葉、自分に言い聞かせたらどうだ？
所持だと、持ってるものがバラバラだから、これといったデッキの話ができないんだよな。
「俺のデッキ」って晒したとしても「なんで墓地入ってないの？」とか言われそうだし。
理想的なデッキを組むには10000回くらい闘わなきゃダメだろうし。
魂の代償未だに持ってねーよ…。
「俺のデッキ」って晒したとしても「なんで墓地入ってないの？」とか言われそうだし。
理想的なデッキを組むには10000回くらい闘わなきゃダメだろうし。
魂の代償未だに持ってねーよ…。
３秒でパス押せってアンタそんな無茶な
そりゃ無茶だ。
わざとじらして「対応策を持っているふり」とかするのもカードゲームの醍醐味だぜ。
わざとじらして「対応策を持っているふり」とかするのもカードゲームの醍醐味だぜ。
運、運っていうけど運で勝てるなら配布がどんなに糞でも勝てるわけで。
まあ、運のせいにするのは初心者だけだと思うが。
勝った時は実力にして負けた時は全部運にするってお前ら大変だな。
対戦後にわざわざダイス運すごすぎとか言われてどうしろと。
しかもダイスはいたって普通にも関わらず。
マジレスすると配布にそれほどの糞はない。
ここでほざいてる奴らの強い配布ってのは
バルキリーみたいなキャラが入ってればいいんだろうけどな。
一つｱﾄﾞﾊﾞｲｽしとくけど白虎は入れるなよ。
配布じゃ激重の上に猛進何て効くわけもなく森に置いてやっと期待値3くらいだからな。
まあ、運のせいにするのは初心者だけだと思うが。
勝った時は実力にして負けた時は全部運にするってお前ら大変だな。
対戦後にわざわざダイス運すごすぎとか言われてどうしろと。
しかもダイスはいたって普通にも関わらず。
マジレスすると配布にそれほどの糞はない。
ここでほざいてる奴らの強い配布ってのは
バルキリーみたいなキャラが入ってればいいんだろうけどな。
一つｱﾄﾞﾊﾞｲｽしとくけど白虎は入れるなよ。
配布じゃ激重の上に猛進何て効くわけもなく森に置いてやっと期待値3くらいだからな。
いや、上級者ほど、配布は運だけだとおもってるんじゃ？
上手くなるにつれ、「これだけは抑えておきたい事｣って基本が身についてくるんですよ。
んでそういう基本を抑えている者同士でやると運勝負、と。
基本以前の初心者は、勝負云々以前に｢話にも出てない｣って感じですよ。
初心者－上級者全て含めて考えると「テクニックが重要｣
初心者ははずして考えると「運が重要｣
つまりそういう事ですよ。
んでそういう基本を抑えている者同士でやると運勝負、と。
基本以前の初心者は、勝負云々以前に｢話にも出てない｣って感じですよ。
初心者－上級者全て含めて考えると「テクニックが重要｣
初心者ははずして考えると「運が重要｣
つまりそういう事ですよ。
暗殺者や天罰にやられないように、なるべく後列にユニットを召喚とかな。
でもおじいちゃんは相手が相打ちを狙いたがるから、最初から前衛に配置。
相手が防御ユニットをおじいちゃんの前に出しても移動攻撃できるように。
平地も、おじいちゃんが攻撃するターンに、おじいちゃんの移動先に置くようにする。
おじいちゃん→老兵 だったかな？HP10で追加攻撃を持つ黄ユニット
でもおじいちゃんは相手が相打ちを狙いたがるから、最初から前衛に配置。
相手が防御ユニットをおじいちゃんの前に出しても移動攻撃できるように。
平地も、おじいちゃんが攻撃するターンに、おじいちゃんの移動先に置くようにする。
おじいちゃん→老兵 だったかな？HP10で追加攻撃を持つ黄ユニット
妄想改善案としては
・墓場でキャラを消した時のHPダメージを1→2にする
・退魔師・反射体のイベント無効化能力は無エナジーコスト2に
とかどうでしょうかね？
・墓場でキャラを消した時のHPダメージを1→2にする
・退魔師・反射体のイベント無効化能力は無エナジーコスト2に
とかどうでしょうかね？
デッキ構築するのに何時間待てばいいのか
１０時間待ってもデッキ組めなかった
最初の読み込み長いのが仕様とは聞いてたが
これじゃ人あつまらねーよなｗ
１０時間待ってもデッキ組めなかった
最初の読み込み長いのが仕様とは聞いてたが
これじゃ人あつまらねーよなｗ
いや、それは個人の環境に問題があるとしか。
むしろ、スタートボタンを教えてないとか…。
やっぱり無理だったよ
どうしてもデッキ構築画面で固まる
じゃんぺいも変なところで固まるし
うちの環境じゃまともにプレイできないっぽいから
あきらめることにするよ
動作環境の条件は満たしてるのにな
どうしてもデッキ構築画面で固まる
じゃんぺいも変なところで固まるし
うちの環境じゃまともにプレイできないっぽいから
あきらめることにするよ
動作環境の条件は満たしてるのにな
こいつ違法↓４つ島所持してるバカ女
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0N5b&s=3
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0gad&s=3
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0dC4&s=1
http://www.livly.com/mypage.php?uid=1MRN&s=4
全て同一人物
チクレチクレ！
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0N5b&s=3
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0gad&s=3
http://www.livly.com/mypage.php?uid=0dC4&s=1
http://www.livly.com/mypage.php?uid=1MRN&s=4
全て同一人物
チクレチクレ！
LeFlatスレもマルチポストの爆撃対象になるくらいに成長したんだねぇ。
感無量ですよ。
感無量ですよ。
/／/ / ｲ l | | | | ヽ ヽ ヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ / ヽ＼ヽヽ | l |l |l ヽ
'´／ /| |７ ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ │ | | ヽ ヽ
ｲ/ / ! | | ||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ / / / | ヽヽ
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./ / / ヽ l| ｨ_ﾐヽ`ﾘ ハ || |
' / / ヽ l l､'rヽj`ｧ' メ | / ﾘ
`,´l lヽ ヽ /ﾉ `'’,イ /ｲ あなた達、乳酸菌が足りないみたいね。
/| | | ｀丶ゝ ｰ､ｰ- ､ lﾉ ,ｲノ
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/ ! | ! ､ ｨﾆィ | |lハ
| ! | _`ト_､ _ , イ ! |ル' ,ｲ
ハ ﾍ |‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ | |l | /│
ノ ﾍ ﾍ | <´ｨ´ ／介「`ヽヽ│ ﾊ l / ﾉ _,
ゞ､＿ゝヽ ! ＼ｰ´／ハ トﾆﾉノ ! / ﾊ ﾄ、／／,ｨ ＿ ,.-ィ´
ヾゝヽ.ヽ lｰ-､ ￣ 1 |│|ヽハ 」 / _ﾊ _／ ｲィﾆｨ'´ ＜
ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ ｲﾆィー '＾ヽ､
ヾヽヽゝ ￣! | | lヽヾ/ / ヽ
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ / ヽ＼ヽヽ | l |l |l ヽ
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ノ ﾍ ﾍ | <´ｨ´ ／介「`ヽヽ│ ﾊ l / ﾉ _,
ゞ､＿ゝヽ ! ＼ｰ´／ハ トﾆﾉノ ! / ﾊ ﾄ、／／,ｨ ＿ ,.-ィ´
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ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ ｲﾆィー '＾ヽ､
ヾヽヽゝ ￣! | | lヽヾ/ / ヽ
飲ませてクレ
>>48
5秒に妥協した。
5秒に妥協した。
最初から完全なゲーム進行なんてできるはずありません。
「あ、攻撃するの忘れた！｣｢しまった反射体を使えたんだ｣なんてよくある事です。
でも全てを見逃さないように、なんてやってると対戦相手に非常に迷惑をかけてしまいます。
まずはそれなりの早さでゲームを進行させられる事を一番の目標にし、その他の事はゲーム回数を重ねて少しづつ慣れていく事にした方がいいでしょう。
「あ、攻撃するの忘れた！｣｢しまった反射体を使えたんだ｣なんてよくある事です。
でも全てを見逃さないように、なんてやってると対戦相手に非常に迷惑をかけてしまいます。
まずはそれなりの早さでゲームを進行させられる事を一番の目標にし、その他の事はゲーム回数を重ねて少しづつ慣れていく事にした方がいいでしょう。
71 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 18:49:37 ID:cENi4Ci3
あせってミスしたせいで負けるなんてことはしたくない。そんな俺はいつもマイペース。
そんなにガツガツする必要もないだろ。
不満があるならここで愚痴ってないで「制限時間短縮希望」と書いて要望送ればいいんだよ。
そのほうがよっぽど建設的だ。
そんなにガツガツする必要もないだろ。
不満があるならここで愚痴ってないで「制限時間短縮希望」と書いて要望送ればいいんだよ。
そのほうがよっぽど建設的だ。
制限時間短くするとチャットしながらだらだらプレイしてるとき時間が短いって思うな。
今でも30秒に引っかかってプレイすべきカード飛ばすことがあるのに。
今でも30秒に引っかかってプレイすべきカード飛ばすことがあるのに。
73 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 21:00:35 ID:8UnUMkI2
パスは5秒とか相手に強制してるヤツは氏ね。
自分の考えを押し付けすぎだ。
自分の考えを押し付けすぎだ。
強制してないじゃん。
願望いってるだけ。
願望いってるだけ。
>>74
初心者への圧力になることがわからんのか？
初心者への圧力になることがわからんのか？
長考ぐらいで愚痴言ってるひとは
もうすこし余裕を持ってゲームしてほしいですね
それと相手の事も考えろとか対戦相手に非常に迷惑とか言ってるわりに
自分のことしか考えてないって感じがするんだよねぇ
もうすこし余裕を持ってゲームしてほしいですね
それと相手の事も考えろとか対戦相手に非常に迷惑とか言ってるわりに
自分のことしか考えてないって感じがするんだよねぇ
>>76
たとえば5秒ルールを相手に押し付けるのは「自分の勝手」だ。
押し付けたとして、相手が受け入れないのはそれなりの事情がある。
その事情を受け入れるのが「相手のことを考える」だな。
「自分の勝手」を通したきゃ「相手のことを考える」。
相手のことを考えないなら自分の勝手も通らない。
この二つに尽きると思うよ。
どれかが悪いんじゃなくて、両立してないのが悪い。
一つ一つのレスからは往々にして一面しかみえない。
だから5秒ルールについて勝手を通したいなら、それをしない相手の事情を
推測して、その解決策を提示するくらいしなきゃ、事態は進展しないよ。
たとえば5秒ルールを相手に押し付けるのは「自分の勝手」だ。
押し付けたとして、相手が受け入れないのはそれなりの事情がある。
その事情を受け入れるのが「相手のことを考える」だな。
「自分の勝手」を通したきゃ「相手のことを考える」。
相手のことを考えないなら自分の勝手も通らない。
この二つに尽きると思うよ。
どれかが悪いんじゃなくて、両立してないのが悪い。
一つ一つのレスからは往々にして一面しかみえない。
だから5秒ルールについて勝手を通したいなら、それをしない相手の事情を
推測して、その解決策を提示するくらいしなきゃ、事態は進展しないよ。
前スレ埋めた
まぁパスの押し忘れに気を付けましょうくらいが妥当かね
まぁパスの押し忘れに気を付けましょうくらいが妥当かね
わざとパスをちょっと長めにして除去系があると思わせるのも手だぞ。
毎回30秒使い切るとかならまだしも途中途中の長考くらいいいだろ。
初心者からしたら能力とかまだわからないから見てるのかもしれないし。
毎回30秒使い切るとかならまだしも途中途中の長考くらいいいだろ。
初心者からしたら能力とかまだわからないから見てるのかもしれないし。
なんか人増えたけどこのスレは常時荒れてていやん
話題作りにくいからなぁ。
所持の話したくても、100戦したくらいじゃあまりカードも貯まらない。
全カード使わせてくれよ。
所持の話したくても、100戦したくらいじゃあまりカードも貯まらない。
全カード使わせてくれよ。
82 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 10:55:34 ID:ihdpwp6D
ダラダラやっているやつは、事情が…とかいってないで
少し努力しろよ、他の奴はできてるんだよカスが
一度所持カードをリセットしたほうがいいかもな
そうすれば廃の処女ﾚｲｰﾌﾟもなくなるし
またカードを集める楽しみが出るわけだ
少し努力しろよ、他の奴はできてるんだよカスが
一度所持カードをリセットしたほうがいいかもな
そうすれば廃の処女ﾚｲｰﾌﾟもなくなるし
またカードを集める楽しみが出るわけだ
なんでこうDQNが沸くんだろう。夏休み？
相手の戦績見えてんだから、所持対戦するなら同意済みだろ。
差がありすぎて困るなら、お互い会話をして制限かけでばそれで済む。
何故強制制限にこだわる。
相手の戦績見えてんだから、所持対戦するなら同意済みだろ。
差がありすぎて困るなら、お互い会話をして制限かけでばそれで済む。
何故強制制限にこだわる。
所持カードリセットとかアホかと・・・
１回でもワイプしただけでも狂ってるとしか思えないのに
所持に比べたら、配布なんて１０分の１も面白くないんだぞ。
カード集めるのがどんだけ大変か・・・
まぁカードの強さに明らかな違いがあって、資産だけがものを
言うバランスなのも問題だが。
運もかなりあって、同じ対戦数でも集まるカードは天地の開きが
あるし。
１回でもワイプしただけでも狂ってるとしか思えないのに
所持に比べたら、配布なんて１０分の１も面白くないんだぞ。
カード集めるのがどんだけ大変か・・・
まぁカードの強さに明らかな違いがあって、資産だけがものを
言うバランスなのも問題だが。
運もかなりあって、同じ対戦数でも集まるカードは天地の開きが
あるし。
長考する人(とくに初心者)擁護を散々やってきた自分が言うのも何ですが、
「除去・打ち消しがあると思わせるためにわざとゆっくりプレイする」ってのはやめてほしいですねぇ。
そもそもある程度以上の人だと、割り込んでイベントを使うかどうか？って時もかなり早く決定しますし、思考時間の長短はあまり相手の手札の判断材料にならないですよ。
「除去・打ち消しがあると思わせるためにわざとゆっくりプレイする」ってのはやめてほしいですねぇ。
そもそもある程度以上の人だと、割り込んでイベントを使うかどうか？って時もかなり早く決定しますし、思考時間の長短はあまり相手の手札の判断材料にならないですよ。
＞「除去・打ち消しがあると思わせるためにわざとゆっくりプレイする」ってのはやめてほしいですねぇ。
勘弁してくれ。コントロールの根幹を否定しないでくれ(;´Д`)
勘弁してくれ。コントロールの根幹を否定しないでくれ(;´Д`)
１手３０秒が待てないなんてクリック連打運試しゲーでもやりに来てるんかね。
明らかに画面の向こうに人間がいるって意識が欠如してるとしか思えないんだが。
プロフに短気ですって書いとけよな。
少し悩んだだけで文句言われて嫌な思いするの嫌だから回避するから。
明らかに画面の向こうに人間がいるって意識が欠如してるとしか思えないんだが。
プロフに短気ですって書いとけよな。
少し悩んだだけで文句言われて嫌な思いするの嫌だから回避するから。
下手したら準備フェイズから悩む俺は馬鹿なんでしょうか(´・ω・｀) ｽｸﾅｸﾄﾓ ｼｮｼﾝｼｬ ｼﾞｬ ﾅｲﾃﾞｽ
>88
同じく。
要は性格の問題だと思うよ。
良く言えば慎重で、悪く言えばとろいって言われちゃうんだろうね。
対戦してみて不満があった場合、その相手には挑まないようにすればいいんじゃないかと思うけどね。
で、快適だった人に積極的に挑めばいい。
ここで愚痴る必要は無いさ。
同じく。
要は性格の問題だと思うよ。
良く言えば慎重で、悪く言えばとろいって言われちゃうんだろうね。
対戦してみて不満があった場合、その相手には挑まないようにすればいいんじゃないかと思うけどね。
で、快適だった人に積極的に挑めばいい。
ここで愚痴る必要は無いさ。
準備フェイズは滅茶苦茶悩むだろ。
自分の３～４手先まで考えて、土地を置いたほうが得か。
置いた場合に過剰に手に入る分があるなら、2ターン目に置くべきか。
その他もろもろ。
あそこで悩まないほうがどうかしてる。か、土地が無いかｗ
自分の３～４手先まで考えて、土地を置いたほうが得か。
置いた場合に過剰に手に入る分があるなら、2ターン目に置くべきか。
その他もろもろ。
あそこで悩まないほうがどうかしてる。か、土地が無いかｗ
知り合いならともかく
同じ人に何度も挑んだりするのがやりにくいのもまた現状
同じ人に何度も挑んだりするのがやりにくいのもまた現状
92 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 15:25:52 ID:nUB6WXtH
あげ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1115487746/l50
いっそコレみたいにエディタごと配布
いっそコレみたいにエディタごと配布
配布に比べたら所持なんて10分の1も面白くないんだが
人それぞれ。いちいちつっかかるなって。
俺は両方好きだが、カード資産の差があると完封されるのでつらいかな。
同じくらいの対戦数の奴とやるなら、所持のほうが楽しい。
俺は両方好きだが、カード資産の差があると完封されるのでつらいかな。
同じくらいの対戦数の奴とやるなら、所持のほうが楽しい。
96 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 18:25:55 ID:ihdpwp6D
そりゃコントロール組めるほどに資産のある奴なら所持も楽しいだろうな
対戦数が見えるから同意～とかいって
初心者を狩っている廃人様のにおいがプンプンしますね
会話とやらでお仲間様に少しは狩りを自粛するようにいってください＾＾
対戦数が見えるから同意～とかいって
初心者を狩っている廃人様のにおいがプンプンしますね
会話とやらでお仲間様に少しは狩りを自粛するようにいってください＾＾
それは対戦数50以下で所持戦を呼びかけている私への挑戦かッ！？
・・・しかし配布200オーバー、所持0って人はなんで所持戦したがらないのかな。
わけがわからないよ。
・・・しかし配布200オーバー、所持0って人はなんで所持戦したがらないのかな。
わけがわからないよ。
このスレはいつでも荒れてるな
荒れてるというよりは冷戦みたいな状態？
一度思いをぶちまけてみた方が良いかも知んないよ。
一度思いをぶちまけてみた方が良いかも知んないよ。
いきなり切断された・・・orz
初切断された。
しかもロビーに戻った時に誰にも迷惑かけないタイミングだから良いが・・・。
今日調子わるいのかな？
しかもロビーに戻った時に誰にも迷惑かけないタイミングだから良いが・・・。
今日調子わるいのかな？
どうも同時に何人も切断喰らったみたいですね・・・自分もです
全滅ぽい
今は入れるようです。
大会のせい？
とりあえずファイヤーウォールソフト切らないと接続できないのは何とかしてくれ
108 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 10:28:24 ID:AhTZsQrO
>>107みたいな奴が、50戦の相手に500戦のデッキで挑む恥知らずなのだろうな…
小手先の屁理屈ばかり並べて、改善要望案を出す気はないと
なぜなら、すばらしいカードをたくさん持っているのですからね
資産を実力で勘違いしている厨そのものというか…ｱｲﾀﾀﾀﾀ
実際に所持戦表示を出してみ、ザコには容赦なく挑んでくる廃が多いから
小手先の屁理屈ばかり並べて、改善要望案を出す気はないと
なぜなら、すばらしいカードをたくさん持っているのですからね
資産を実力で勘違いしている厨そのものというか…ｱｲﾀﾀﾀﾀ
実際に所持戦表示を出してみ、ザコには容赦なく挑んでくる廃が多いから
それが改善だと思うなら、運営に出しなよ…。
せっかく要望フォームがあるんだから…。
そんっっっっっっなに負けるのが嫌なの？
確かにノンユニットコントロールで所持挑まれると、すごい嫌な気分にはなるよ？
でも次に「コントロじゃない奴でもう一戦やりません？」とか「そんなに強いカードばっかりもってないよので、ネタ系でお願いorz」
って言えばいいじゃん。
そもそも「新規歓迎。質問歓迎。もっと人を」な古参連中が、50戦の所持に本気所持で挑んで嫌な気分になんてのがありえね。
せっかく要望フォームがあるんだから…。
そんっっっっっっなに負けるのが嫌なの？
確かにノンユニットコントロールで所持挑まれると、すごい嫌な気分にはなるよ？
でも次に「コントロじゃない奴でもう一戦やりません？」とか「そんなに強いカードばっかりもってないよので、ネタ系でお願いorz」
って言えばいいじゃん。
そもそも「新規歓迎。質問歓迎。もっと人を」な古参連中が、50戦の所持に本気所持で挑んで嫌な気分になんてのがありえね。
ヒント
>82,96,108
ヒント2
「荒らしに触るやつも荒らし」
>82,96,108
ヒント2
「荒らしに触るやつも荒らし」
本当に新規歓迎なら新規の相手するために新しく垢作ると思います＞＜
そこまでしなくてもいいけど、「初心者用デッキです。所持戦いかが？｣みたいなコメントつけて所持募集してくれてるといいんだけどなぁ。
初心者狩りされたことはほとんど無いんだけど、所持戦挑める＆挑んでくる相手が少なすぎてもうどうにもならない。
初心者狩りされたことはほとんど無いんだけど、所持戦挑める＆挑んでくる相手が少なすぎてもうどうにもならない。
まあ、房の言いがかりは置いといて
何か更新してくれないかな。
あと、自分がターンが回ってきたときに音鳴らしてくれると
少しは時間短縮になると思うんだが。
音なるのは一部だけだし。
何か更新してくれないかな。
あと、自分がターンが回ってきたときに音鳴らしてくれると
少しは時間短縮になると思うんだが。
音なるのは一部だけだし。
所持対戦希望 とかチャットで言ってみたら？
150戦闘くらいすると、所持が楽しくなってくる。
あれが足りない、これが足りないというのもまた楽しい。
150戦闘くらいすると、所持が楽しくなってくる。
あれが足りない、これが足りないというのもまた楽しい。
115 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 14:16:33 ID:AhTZsQrO
>>109
要望はとっくに送っているので。
君みたいに強いカードたくさん持っている人は自分じゃ送りたくないのだろうけど＾＾
しかし、とことん腐っているな…負けると嫌だから
初心者狩りに必死になっているのは廃人様の君たちだろ？
「お願い」しても勝率厨だから、自分の有利なデッキ以外は使わないし
そして「そもそも」以下の状態が普通に起こっているんですが？
まあ、実際に初心者狩りしている連中のいうことなんざ、こんなもんだろうな
>>110
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 廃様に都合の悪いことをいったら荒らし扱いですかｗ
大体、お前だって振られたネタに愚痴のようなレスしかつけていないじゃねえか
そんなものは廃人様がいうように改善案考えて要望に送ったらどうですか？ｗ
それと、ロビーチャットで廃人様と馴れ合えればたくさん所持ができますよ
>>111 みたいにすればいいのに、言動不一致の奴が多すぎる
新規歓迎というより獲物の数を維持するために親切にしているとしか思えないな
結局、俺TUEEEEしたいだけじゃないかと
要望はとっくに送っているので。
君みたいに強いカードたくさん持っている人は自分じゃ送りたくないのだろうけど＾＾
しかし、とことん腐っているな…負けると嫌だから
初心者狩りに必死になっているのは廃人様の君たちだろ？
「お願い」しても勝率厨だから、自分の有利なデッキ以外は使わないし
そして「そもそも」以下の状態が普通に起こっているんですが？
まあ、実際に初心者狩りしている連中のいうことなんざ、こんなもんだろうな
>>110
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 廃様に都合の悪いことをいったら荒らし扱いですかｗ
大体、お前だって振られたネタに愚痴のようなレスしかつけていないじゃねえか
そんなものは廃人様がいうように改善案考えて要望に送ったらどうですか？ｗ
それと、ロビーチャットで廃人様と馴れ合えればたくさん所持ができますよ
>>111 みたいにすればいいのに、言動不一致の奴が多すぎる
新規歓迎というより獲物の数を維持するために親切にしているとしか思えないな
結局、俺TUEEEEしたいだけじゃないかと
そんなことより、誰か面白いデッキ晒してくれないかな？
昨日対戦した人は逆境の戦士をメインにしてたっけ。
俺はカード全然集まってないのでむりぽ。
昨日対戦した人は逆境の戦士をメインにしてたっけ。
俺はカード全然集まってないのでむりぽ。
勝ちにこだわらなければ色々デッキ組めるね。
この前戦った人は、とにかく一撃の威力をあげるカードを大量に仕込んで、1～2発で相手を倒すデッキ使ってた。
ドーピングとか精神接続命令とか。
あとサイコロ守護精かな・・・。
ええ、2撃で落とされましたとも_|￣|○＜一撃ダメージ15点とかありえねー
この前戦った人は、とにかく一撃の威力をあげるカードを大量に仕込んで、1～2発で相手を倒すデッキ使ってた。
ドーピングとか精神接続命令とか。
あとサイコロ守護精かな・・・。
ええ、2撃で落とされましたとも_|￣|○＜一撃ダメージ15点とかありえねー
＞勝率厨だから、自分の有利なデッキ以外は使わないし
とかいうけどもさ
昨日ネタ系とかのデッキで遊んでて負けたんだ
試合後の相手の台詞↓
そんなに対戦してるのに弱すぎじゃねぇの
こういういわれかたしたらかなりへこむよ
とかいうけどもさ
昨日ネタ系とかのデッキで遊んでて負けたんだ
試合後の相手の台詞↓
そんなに対戦してるのに弱すぎじゃねぇの
こういういわれかたしたらかなりへこむよ
晒していいと思うけど晒しスレがない悲しさ
数十人しか居ないのに、晒しスレなんて作っても仕方ないだろう。
全員晒しても50レスくらいしかもたないぞｗ
他にあたった面白いデッキといえば、召喚魔法とか奇跡の卵で大型を出してくるデッキかな。
初ターンでドラゴンとか出された。
2枚で1枚を出してるから、長引かせれば勝てそうだけどインパクトあった。
全員晒しても50レスくらいしかもたないぞｗ
他にあたった面白いデッキといえば、召喚魔法とか奇跡の卵で大型を出してくるデッキかな。
初ターンでドラゴンとか出された。
2枚で1枚を出してるから、長引かせれば勝てそうだけどインパクトあった。
特攻精神がもっと強ければ機動爆雷と特攻精神だけのデッキとか作ってみたいんだけどねぇ
>117とか>>120とかみたいに、対戦してみて、面白かった相手の戦い方を書いてみるのはいいかもね。
自分もなんか面白いデッキ作ってみようかなって気になれるし。
自分もなんか面白いデッキ作ってみようかなって気になれるし。
123 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 17:54:57 ID:AhTZsQrO
>>118
試合前にネタデッキです とでもいっておけばいいんじゃないか
一人にバカにされたくらいでその他大勢を狩らないで欲しいな
>>120
そのタイプのデッキは廃なら新案or秘書or市街or資料整理を入れて
引きを強化しているから、長引くとむしろ悲惨
除去カードや禿山を入れるやつもいるし俺TUEEEEの典型だと思うが
>>122
寄生魔を自分に付けて秘書召還（回復）→リターン→秘書召還（回復）
消費が大きすぎて回らなかったみたいだけどな
試合前にネタデッキです とでもいっておけばいいんじゃないか
一人にバカにされたくらいでその他大勢を狩らないで欲しいな
>>120
そのタイプのデッキは廃なら新案or秘書or市街or資料整理を入れて
引きを強化しているから、長引くとむしろ悲惨
除去カードや禿山を入れるやつもいるし俺TUEEEEの典型だと思うが
>>122
寄生魔を自分に付けて秘書召還（回復）→リターン→秘書召還（回復）
消費が大きすぎて回らなかったみたいだけどな
>>123
俺TUEEEとかはどうでもいいんだけど。
見た目インパクトがあって、対戦しておもしろかったから良し。
そもそも古参プレイヤーが遠慮無しにカード資産つぎ込めば、どんなデッキでも俺TUEEEになるのでは。
俺TUEEEとかはどうでもいいんだけど。
見た目インパクトがあって、対戦しておもしろかったから良し。
そもそも古参プレイヤーが遠慮無しにカード資産つぎ込めば、どんなデッキでも俺TUEEEになるのでは。
俺の好きなコンボは生還→生還…（以下略
これでライブアウトは怖くない！青エネ尽きたら(´･ω･`)だが…
これでライブアウトは怖くない！青エネ尽きたら(´･ω･`)だが…
俺は自分で言うのもなんだがかなり強いほうだと思うが狩りしたことはないなあ。
カード種類が少ないから今ひとつ集まりが悪いんだろう。
8月中に追加カード300種くらいあれば人集めガンバルぜ！
8月中に追加カード300種くらいあれば人集めガンバルぜ！
それ、既存カードより追加カードの方が多いんじゃ・・・
グラフィッカー統一しなくていいから追加して欲しいな。
能力は他のカードゲームのパクりでいいからさ･･･
能力は他のカードゲームのパクりでいいからさ･･･
追加希望カードの内容書いて要望出せば採用されるかもしれんぞ！
人増えてきて良いなぁ。
対戦数多い人に所持戦で挑むのが面白い！
退魔師が凄い強いなぁ
私が対戦した面白いデッキは
暴発、市外、名前忘れたけど五枚以上で引くとダメージの奴
などと低コストのキャラのデッキ
ああいうのもあるんだねー
対戦数多い人に所持戦で挑むのが面白い！
退魔師が凄い強いなぁ
私が対戦した面白いデッキは
暴発、市外、名前忘れたけど五枚以上で引くとダメージの奴
などと低コストのキャラのデッキ
ああいうのもあるんだねー
じゃあカード絵描いてもらいたい絵師決めようぜ
ハナハルでｗ
最近仕事無さそうなヒコロウに
ttp://www.xbb.jp/leflat-fan/
ここにきて新たにfanｻｲﾄが立ち上がったようです。
ここにきて新たにfanｻｲﾄが立ち上がったようです。
>>135
本人乙。そんなに宣伝したいか。
本人乙。そんなに宣伝したいか。
変な煽りはスルー汁。
盛り上がるなら何でも大歓迎だ。
盛り上がるなら何でも大歓迎だ。
古株が書き込んだ言葉に何か言うとかならず単発擁護がつくな。
あの古株グループが皆で擁護かID変えて自演だろうな。
あの古株グループが皆で擁護かID変えて自演だろうな。
正直言ってＴＣＧ初心者には敷居が高いと思う、ルフラット
初心者向けの解説ページとか、無いと人が増えないと思う
ﾅﾝｶ、どっかで見たようなフォーマットのサイトだがｗ
画像も付いてたら神
初心者向けの解説ページとか、無いと人が増えないと思う
ﾅﾝｶ、どっかで見たようなフォーマットのサイトだがｗ
画像も付いてたら神
というか古株が何かすると何でも文句言うやつがいるな。
何ですぐ荒らしに持ってこうとする奴がいるんだろ・・・orz
晒しのつもりだったんだが
本人とは。
まぁ 日付変わってしまったから
弁解の余地もないな
本人とは。
まぁ 日付変わってしまったから
弁解の余地もないな
プレーヤーの98%がここを見てるからな
そんなに見てないだろ
せいぜい80％ちょっとでしょうね。
十分多いですが。
十分多いですが。
98%と80%の差って
2,3にん位の差かな？
2,3にん位の差かな？
なんだかんだ言って100人以上はいるから20人ほどの差か？
ていうかこのスレ80人もいないだろ
何？この馬鹿はｗ
もっと人を増やしたい
ダメだ、勝てね('A`)
所持ならともかく
配布は運の比重が大きいからあんま気にすんな
配布は運の比重が大きいからあんま気にすんな
もうやめることにしたんで
パスが極端に遅い（行動毎に10~20s当たり前）香具師晒しておく
リュウシン
パチョリック
ミルフィーユ
黒鷹
シオン
ユウ
ましゅー
アルパレスト
clow
cloudy
mayokori
aki
クロノ
じゃあな
パスが極端に遅い（行動毎に10~20s当たり前）香具師晒しておく
リュウシン
パチョリック
ミルフィーユ
黒鷹
シオン
ユウ
ましゅー
アルパレスト
clow
cloudy
mayokori
aki
クロノ
じゃあな
俺の名前がないとこを見ると、どうやら対戦したことのない人みたいだな
もう止めるのに、自分の名前は晒さないんだ…。
157 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 14:21:31 ID:RwIbgfEC
158 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 14:59:31 ID:HN8J5IAv
今までよく見かけたのに、今日から姿を見せなくなった奴が>>154ってわけだな。
逆に言うと、これだけ初心者が参入したわけだ。
おい、もまえら。>>154の連中に優しくしような。
おい、もまえら。>>154の連中に優しくしような。
ライセンスとってｲﾝｽｺしてはみたものの、
ネトゲ慣れしてないうえに、カードゲームにも慣れてないのでなんとなく不安。
ルールもイマイチよくわかってないし。
こんな厨房の練習相手をしてやってもいいという、
心優しくも奇特な方はいらっしゃいませんか（´・ω・｀）
テキトーにその辺の人に突っ込んで習うより慣れろで行こうかとも思ったけど、
なんか迷惑かけたらと思うと突っ込むに突っ込めない。
ネトゲ慣れしてないうえに、カードゲームにも慣れてないのでなんとなく不安。
ルールもイマイチよくわかってないし。
こんな厨房の練習相手をしてやってもいいという、
心優しくも奇特な方はいらっしゃいませんか（´・ω・｀）
テキトーにその辺の人に突っ込んで習うより慣れろで行こうかとも思ったけど、
なんか迷惑かけたらと思うと突っ込むに突っ込めない。
>>135見るといいんじゃないか？
せっかく作った奴がいるんだから利用しようぜ。
せっかく作った奴がいるんだから利用しようぜ。
初めてなんで観戦させて下さいって言えば誰も嫌とは言わんばい
>>154のリストにに明らかに十傑の人が入ってるんだが
これは見た目はいいけど中身が駄目という考え方でいいんだな。
これは見た目はいいけど中身が駄目という考え方でいいんだな。
本人に何も言わずに陰口を叩く人が駄目。
「もうちょっとだけ早めに決定していただけませんでしょうか？｣とか言ってみればいいのでは？
「もうちょっとだけ早めに決定していただけませんでしょうか？｣とか言ってみればいいのでは？
今日になって来なくなったヤツ、いるなぁ・・・
>>165
またお前か。スレでは綺麗事並べてるけどお前は実際言ったことあるのか？
まあ匿名だ。言ったことあるっていうか不満ないから言わないとかいいそうだが。
てか陰口なんちゃらとかいう奴が2ch来るなとか言われてたのにまだいたんだな。
ちなみに>>154の何人かと対戦したが普通の速度だったんだが。
またお前か。スレでは綺麗事並べてるけどお前は実際言ったことあるのか？
まあ匿名だ。言ったことあるっていうか不満ないから言わないとかいいそうだが。
てか陰口なんちゃらとかいう奴が2ch来るなとか言われてたのにまだいたんだな。
ちなみに>>154の何人かと対戦したが普通の速度だったんだが。
こんな時間だが今現在、無料化開始以来こんなに人が居ないのは
初めてだ。４人前後しか居ない。
悪質な営業妨害だと分かってやってんだろうか？
初めてだ。４人前後しか居ない。
悪質な営業妨害だと分かってやってんだろうか？
167は>>154の誰かだな
>>167
ネトゲ板は陰口を叩く場ではないんだが。
陰口用の板があるのだから、そっちを使いましょう。
＞ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です
晒す行為も、叩く行為も禁止。
板のトップに 赤文字 で書かれてるんだが…。
ネトゲ板は陰口を叩く場ではないんだが。
陰口用の板があるのだから、そっちを使いましょう。
＞ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です
晒す行為も、叩く行為も禁止。
板のトップに 赤文字 で書かれてるんだが…。
172 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 08:41:42 ID:eJjeZuvG
>167
所持戦でボコボコにされた後で「所持戦を挑む時は相手を確認してからにして頂けませんか？｣と言った事はありますよ。
でも文句をつけたくなった事なんて後にも先にもその1回こっきりですからねぇ・・・
皆さん、そんなに不満ばっかりなんですか？
所持戦でボコボコにされた後で「所持戦を挑む時は相手を確認してからにして頂けませんか？｣と言った事はありますよ。
でも文句をつけたくなった事なんて後にも先にもその1回こっきりですからねぇ・・・
皆さん、そんなに不満ばっかりなんですか？
所持戦は募集マーク出すより、チャットで募集したほうがいいかもな。
でも晒された御仁を始め、いわゆる古参がいきなり所持挑んできことはないなー。
この前は挑む前にチャットで「ほんとにいいですか？カード差ありますけど」って聞いてたくらいだし。
>>173
少なくとも俺は楽しんでるぞ(*´ー｀)
でも晒された御仁を始め、いわゆる古参がいきなり所持挑んできことはないなー。
この前は挑む前にチャットで「ほんとにいいですか？カード差ありますけど」って聞いてたくらいだし。
>>173
少なくとも俺は楽しんでるぞ(*´ー｀)
しかしチャットはゲーム中の人には聞こえないワナ。
だいたい2/3くらいはいつも対戦中だからなぁ。
だいたい2/3くらいはいつも対戦中だからなぁ。
>>173
仮にそれが本当だとしてお前は所持戦の募集をしてたにも関わらず
対戦数の多い人間は来るなって言ってるんだな。
つまり古株は古株同士じゃなきゃしちゃいけないわけだ。
お前の考えは古株が1人しかいない場合は所持戦はやりたくてもあきらめろってことだな。
それに皆が皆、お前みたいに本人に言えるって思うのか？
あと勘違いしてる奴しかいないようだから言っとくけど
俺は叩いてもないし晒してもない。むしろ>>154の奴らを擁護してるんだぞ。
仮にそれが本当だとしてお前は所持戦の募集をしてたにも関わらず
対戦数の多い人間は来るなって言ってるんだな。
つまり古株は古株同士じゃなきゃしちゃいけないわけだ。
お前の考えは古株が1人しかいない場合は所持戦はやりたくてもあきらめろってことだな。
それに皆が皆、お前みたいに本人に言えるって思うのか？
あと勘違いしてる奴しかいないようだから言っとくけど
俺は叩いてもないし晒してもない。むしろ>>154の奴らを擁護してるんだぞ。
179 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 11:59:11 ID:Gh72s/s/
>>176 >>177
晒し・叩きが禁止されていようが徹底的に守っている奴は少ないだろう
以前は普通に晒していたわけだしな。
そんなに気になるなら削除依頼でも出せば？
それと対戦数の多い人間は所持にこないでください
初心者狩りとして晒されますよ＾＾
晒し・叩きが禁止されていようが徹底的に守っている奴は少ないだろう
以前は普通に晒していたわけだしな。
そんなに気になるなら削除依頼でも出せば？
それと対戦数の多い人間は所持にこないでください
初心者狩りとして晒されますよ＾＾
>177
古株歓迎、ただ初心者をボコにしたい人は遠慮してくれってだけですよ。
何を見ても｢自分を非難されてる｣なんて感じるようになったら終わりですよ。
たまには外の空気でも吸ってきた方が良いかと・・・
古株歓迎、ただ初心者をボコにしたい人は遠慮してくれってだけですよ。
何を見ても｢自分を非難されてる｣なんて感じるようになったら終わりですよ。
たまには外の空気でも吸ってきた方が良いかと・・・
181 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 12:28:39 ID:eJjeZuvG
まーた、変なのが湧いてるなー。
見てて痛すぎる・・・
見てて痛すぎる・・・
このゲーム始めてみたけど重いです＾＾；
なんか軽くする方法ないですか（？？）
なんか軽くする方法ないですか（？？）
183 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 12:49:48 ID:Gh72s/s/
いや、それ滅茶苦茶速いから。
なら原因は別だね。
・グラフィックボードのドライバを最新のものにしてみる
3Dは速いけど、2Dが弱いボードが増えてる。
LeFlatはDDBという2D技術を使ってるっぽいので、ドライバが新たにそこをパワーUPしてれば…。
・他のアプリケーションを切る
他のアプリが悪さしてるかもしれないので、切ってみましょ
・MSNメッセンジャーなどをつけてみる
Windows2000などの場合「タイマー精度」がデフォルトでは悪いという問題がある。
LeFlatがそれに陥ってるかは検証してないけど、そうかもしれない。
MSNメッセンジャーには「タイマー精度をあげる命令」が含まれているので、改善される可能性あり。
今思いつくのはこんなところかな。
あとは公式サポートに問い合わせて見る手もあり。
なら原因は別だね。
・グラフィックボードのドライバを最新のものにしてみる
3Dは速いけど、2Dが弱いボードが増えてる。
LeFlatはDDBという2D技術を使ってるっぽいので、ドライバが新たにそこをパワーUPしてれば…。
・他のアプリケーションを切る
他のアプリが悪さしてるかもしれないので、切ってみましょ
・MSNメッセンジャーなどをつけてみる
Windows2000などの場合「タイマー精度」がデフォルトでは悪いという問題がある。
LeFlatがそれに陥ってるかは検証してないけど、そうかもしれない。
MSNメッセンジャーには「タイマー精度をあげる命令」が含まれているので、改善される可能性あり。
今思いつくのはこんなところかな。
あとは公式サポートに問い合わせて見る手もあり。
スペックじゃなくて回線が弱いとか。
このゲーム Pen3 500MHzくらいの古いPCでも余裕で遊べるほど軽い
重いってのは回線かもしくはその他に問題有りだなきっと
重いってのは回線かもしくはその他に問題有りだなきっと
>>187
いろいろありがとうございます。
全部試したみたけれどダメっぽいです。
ﾙﾌﾗｯﾄを起動するとCPU使用率が１００％になり
動きが遅くなってしまうようです、、、
回線は東風荘やハンゲームなら普通にできるから大丈夫かなと思うのですが
いろいろありがとうございます。
全部試したみたけれどダメっぽいです。
ﾙﾌﾗｯﾄを起動するとCPU使用率が１００％になり
動きが遅くなってしまうようです、、、
回線は東風荘やハンゲームなら普通にできるから大丈夫かなと思うのですが
俺もβの時に同様な事が起こった。リカバリすると快適になったが・・・。
システムワークスか何かでレジストリを可能な限り復元するか
スパイボット等で余計なもん入ってないか調べるか
とりあえずspybot使ってみなよ、レジストリとActiveXの両方なんとか
出来るから。
システムワークスか何かでレジストリを可能な限り復元するか
スパイボット等で余計なもん入ってないか調べるか
とりあえずspybot使ってみなよ、レジストリとActiveXの両方なんとか
出来るから。
んー所持全然集まらんな、トレードとかは未だにないよなやっぱ
旧IDはどっかいったしなぁ
旧IDはどっかいったしなぁ
とりあえず要望出してみたらどうかな？＜トレード機能
複数の要望が集まれば検討してくれるかも試練。
複数の要望が集まれば検討してくれるかも試練。
194 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 23:11:06 ID:g4f1TAJI
トレードよりまず新カードが・・・
もうちょっと人が増えて、無料でも収入が得られるようになった新カード追加とかあるかもね。
例えば人が多ければ、広告収入なんて手もあるわけで。
というわけでみんな、積極的に（うざがられない程度に）友達を誘うんだ。
例えば人が多ければ、広告収入なんて手もあるわけで。
というわけでみんな、積極的に（うざがられない程度に）友達を誘うんだ。
トレード機能は無理だろ。
複数垢取ればすぐにカード集まってしまうぞ。
複数垢取ればすぐにカード集まってしまうぞ。
初期資産もないし、複数アカウント用意しても意味なくないか？？
ああ。自分と複アカを対戦させまくれば、5+2枚のペースで増えてくってことかな。
それ、今でもやろうと思えば5枚ペースで増えるわけで、変わらない気がする。
ああ。自分と複アカを対戦させまくれば、5+2枚のペースで増えてくってことかな。
それ、今でもやろうと思えば5枚ペースで増えるわけで、変わらない気がする。
新カードより環境の整備を・・・
>>197
今だとランダムで5枚だけど、トレード出来るようになると任意のカードがGETできる。
今だとランダムで5枚だけど、トレード出来るようになると任意のカードがGETできる。
だからデッキエディタご…ｓｄｇかｊｄｐｆｊｋｘｄ
>>199
どういう理屈だ。
どういう理屈だ。
>>201
バカ？ちょっと考えれば分かるだろ。
バカ？ちょっと考えれば分かるだろ。
ちっともわからん
204 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 00:12:54 ID:9XgFJFef
任意のカードを少ない試合数でゲットしたとしてもそれは
初心者狩りへの布石以外考えられない件について。
初心者狩りへの布石以外考えられない件について。
>>202が馬鹿だったってことで。
結局行き着く所持デッキって同じなんですよね
コントロか召還で赤黄デッキか小型が並ぶか
単色最強は黄色か緑か・・・
コントロか召還で赤黄デッキか小型が並ぶか
単色最強は黄色か緑か・・・
カード種類が少ないから仕方が無いぽ。
やはりここは8月中に300種程度増加の方向で。
やはりここは8月中に300種程度増加の方向で。
ここで俺が一つ提案しよう
どちらが先にHPがなくなるか勝負しようぜ
どちらが先にHPがなくなるか勝負しようぜ
どうせカードが減る事は無いんだし、気長にやってれば嫌でも集まりますよ。
そんなに焦っても仕方ないですよ。飽きが来るまでの期間が短くなるだけです。
そんなに焦っても仕方ないですよ。飽きが来るまでの期間が短くなるだけです。
てゆうか有料→無料になった地点でUPは期待できんと思うが
TCみたいな感じでいつか消えそう
TCみたいな感じでいつか消えそう
>>206
まて。
単色最強は青だと言いたい。
聖職者８枚によるビートダウン。
退魔師による対コントロール。
上書き不能な水源での墓所封じ。
そして速攻を強力に後押しする小隊長。
また、余った黄色、赤、緑にはそれぞれ
告死、6の精、天罰などの強力カードがサポート。
まて。
単色最強は青だと言いたい。
聖職者８枚によるビートダウン。
退魔師による対コントロール。
上書き不能な水源での墓所封じ。
そして速攻を強力に後押しする小隊長。
また、余った黄色、赤、緑にはそれぞれ
告死、6の精、天罰などの強力カードがサポート。
単色の中では緑が一番弱いと感じてるんだけど、強い緑デッキ作れた人が居たらレシピ教えてください。
>>211
俺も青最強を押すぜ。
何しろデッキが安い。150戦くらいやった人なら簡単に組むことが出来るのが強みだな。
まあ引き次第なところはあるけど・・・
211が言ってるようなカードがなくてもダメージの安定感があるから
代替カードで何とかできるのもいい。たとえば強制移動や緊急招集なんかかな。
でも本当にほしいカードはあるよね。退魔師とかダムがあるとより作りやすい。
俺も青最強を押すぜ。
何しろデッキが安い。150戦くらいやった人なら簡単に組むことが出来るのが強みだな。
まあ引き次第なところはあるけど・・・
211が言ってるようなカードがなくてもダメージの安定感があるから
代替カードで何とかできるのもいい。たとえば強制移動や緊急招集なんかかな。
でも本当にほしいカードはあるよね。退魔師とかダムがあるとより作りやすい。
>>206
が、初心者の嘆きってのは分かった。
が、初心者の嘆きってのは分かった。
緑は過剰放出入れた色物デッキしかないんじゃないか？
そもそも単色前提で論議する事に何の意味があるんだ？
過剰放出と寄生魔大好き。
緑イイですよ緑！
緑イイですよ緑！
緑は暗殺部隊がいいじゃないか。
対キャラクター戦闘ではかなりの強さ。
対キャラクター戦闘ではかなりの強さ。
>>216
単色で組めば土地を気にしなくてもいいじゃないか。（全部同じに出来る）
所持戦初心者向きのデッキなら単色にしたほうが楽だし安定すると思うけど。
でも、それもある程度のカードを持ってないと組めないのが難点だが。
混色にすると俺だったら事故るね。ｗ
>>218
所詮40％。あたらなければどうということはない。
単色で組めば土地を気にしなくてもいいじゃないか。（全部同じに出来る）
所持戦初心者向きのデッキなら単色にしたほうが楽だし安定すると思うけど。
でも、それもある程度のカードを持ってないと組めないのが難点だが。
混色にすると俺だったら事故るね。ｗ
>>218
所詮40％。あたらなければどうということはない。
いくらシャアでも、40%であたる武器だったらそんなセリフ言わなかったと思われｗ
全く多色を使わないのは馬鹿だろ。
メイン色を一つきめ
適度に多色の良いところを取るべき。
メイン色を一つきめ
適度に多色の良いところを取るべき。
いつどこで、他色をまったく使わないなんて話が出たの？
223 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 17:02:04 ID:Bg05GjAt
8月中に新カードを目標に、共にがんばりましょう。
新カード来るのかな？
イラストレーターに渡す金がなさそう
イラストレーターに渡す金がなさそう
退魔師とかの絵が好き
全然初心者じゃない罠ｗむしろ古株だし
単色ってのはホントに単色の話。青なら青のみのね
緑の単色だと妖精戦士次第じゃないか？俺は妖精戦士ないから組もうとも思わないけど
普通に多色混ぜた青タンなら小隊長入れるほど余分はない。俺の青タンはそんな作りだ
単色ってのはホントに単色の話。青なら青のみのね
緑の単色だと妖精戦士次第じゃないか？俺は妖精戦士ないから組もうとも思わないけど
普通に多色混ぜた青タンなら小隊長入れるほど余分はない。俺の青タンはそんな作りだ
特定できるような気がする。
人数少ないから簡単に特定できるだろうけど特定しないで～ｗ
231 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 22:36:51 ID:q2xiqxt2
このゲームのキモス四天王を教えてください！
鏡見ろ
俺俺、俺だよ俺！
俺なんか目じゃないヤツだったぜ・・・・
名前は言わねぇ・・・だが・・ｗを多用するヤツには気をつけろ・・・ぐふっ！
名前は言わねぇ・・・だが・・ｗを多用するヤツには気をつけろ・・・ぐふっ！
235 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 23:20:49 ID:rnGPQ0OG
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122919391/86-88
遊戯王は400人とかいるらしいぜ…この差は何なんだ
遊戯王は400人とかいるらしいぜ…この差は何なんだ
知名度と宣伝力かねぇ…
237 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 00:12:14 ID:8DEuWEdy
誰かカード追加の要望送った？
もし送った人が居ればなんて帰ってきたかが気になる
もし送った人が居ればなんて帰ってきたかが気になる
自分で送れって…。
この人数の少ないゲームで、他力本願なんてしてたら何も変わらん。
この人数の少ないゲームで、他力本願なんてしてたら何も変わらん。
いあ。もし誰か要望送ってて絶望的な解答なら送る価値ないかなって思っただけで。
居ないようなら送るわー。
居ないようなら送るわー。
要望送ったってメーカーからの返答は来ないよ。
却下されるか、ある日突然要望に出したカードが追加されるかのどっちかだ。
却下されるか、ある日突然要望に出したカードが追加されるかのどっちかだ。
俺も普通に返事きてたけど。（課金してた頃）
フリメの迷惑メールに勝手にいくことがあるらしいから、そうなんじゃね？
あとは応えようがない質問送ってるとかｗ
フリメの迷惑メールに勝手にいくことがあるらしいから、そうなんじゃね？
あとは応えようがない質問送ってるとかｗ
返事が来たことはない。が、要望や改善は行ってくれた。
自分のメールがトリガーになったのかは不明。
自分のメールがトリガーになったのかは不明。
高くて強力なキャラでもすぐに無力化されるから、安いキャラたくさんの方がいいのかな？
まだ詳しくはわからないけど、安価キャラ大量ラッシュ＞＞＞＞一球入魂ってゲームな気がする。
まだ詳しくはわからないけど、安価キャラ大量ラッシュ＞＞＞＞一球入魂ってゲームな気がする。
・除去は安価ラッシュに弱い
・安価ラッシュは中型＋得意土地の通常バランス型に弱い
・通常バランス型は除去に弱い
問題は、この対立関係が努力じゃ覆せないくらいきっちりジャンケンしてしまっていること。
2番目はちょっと怪しいが。
・安価ラッシュは中型＋得意土地の通常バランス型に弱い
・通常バランス型は除去に弱い
問題は、この対立関係が努力じゃ覆せないくらいきっちりジャンケンしてしまっていること。
2番目はちょっと怪しいが。
>>247
つまりデッキ選択の時点でじゃんけんゲームやってるようなものってことか？
つまりデッキ選択の時点でじゃんけんゲームやってるようなものってことか？
しかも運の要素が多々あるからなー
まぁデッキ組めるものを突き詰めていくとそうなる。
流行り廃れでサイドデッキ組んだりするけど、これはないからな。
流行り廃れでサイドデッキ組んだりするけど、これはないからな。
質問。
一番左の列に青キャラ、左から2番目の列に地脈・赤がある状態で一番左の列に地脈・赤を置くと
そこにいた青キャラって移動不可になる？
移動不可マークが付くのかどうかも知りたい。
一番左の列に青キャラ、左から2番目の列に地脈・赤がある状態で一番左の列に地脈・赤を置くと
そこにいた青キャラって移動不可になる？
移動不可マークが付くのかどうかも知りたい。
×移マークは「移動コマンドを実行できない｣って状態だから、その場合はまた別なんじゃないのかな。
反撃する対象外ないからって×反と付くわけじゃないでしょ？
反撃する対象外ないからって×反と付くわけじゃないでしょ？
落雷ってレア？
全然でね
全然でね
255 ：名も無き冒険者：2005/08/05(金) 10:42:10 ID:QlEH/ZX9
>>251
移動させないことが目的なら一番左の列に地脈赤を置く必要がない、
そのまま左２番の地形が上書きされなければ
マークはつかないが動けないぞ
地脈は使えるかと思いきや、書き換えコストが低いのが難点
書き換えコストを３→４にする。
もしくは脈同士のみ上書き可とかにすれば、もう少し使えると思うがどうよ。
>>254
１００戦やれば３枚くらい集まる
そういえばトレードの要望出したがスルーされたままだな
移動させないことが目的なら一番左の列に地脈赤を置く必要がない、
そのまま左２番の地形が上書きされなければ
マークはつかないが動けないぞ
地脈は使えるかと思いきや、書き換えコストが低いのが難点
書き換えコストを３→４にする。
もしくは脈同士のみ上書き可とかにすれば、もう少し使えると思うがどうよ。
>>254
１００戦やれば３枚くらい集まる
そういえばトレードの要望出したがスルーされたままだな
今300戦で2枚('･ω･`)
257 ：名も無き冒険者：2005/08/05(金) 11:01:30 ID:PfWWDvVj
なんか新しい鯖追加されてね？
前に誰か要望出してた奴だと思うんだけど。
サイコロ３・４っていう鯖が。
前に誰か要望出してた奴だと思うんだけど。
サイコロ３・４っていう鯖が。
258 ：名も無き冒険者：2005/08/05(金) 11:03:07 ID:PfWWDvVj
入ったけど誰も居ないな。。。
サイコロが３・４しか出ない設定らしいが。。
サイコロが３・４しか出ない設定らしいが。。
+N系の比重が大きくなったのか
あとは忍者が成功率25%か
あとは忍者が成功率25%か
忍者ダメだなぁ。。(´･ω･)
これだと士気向上＆低下とか結構良くね？
それとも4+4が最大値？
それとも4+4が最大値？
６の守護精が聞いたから最大値は一応６だわー。
意外と積極的に動いてるね。
無料化したから放置プレイ開始か！？と思ってたから嬉しいぞ。
無料化したから放置プレイ開始か！？と思ってたから嬉しいぞ。
３４鯖でもやっぱ配牌勝負が大きいな
あと追加攻撃がマジTUEEEEEEEE
あと追加攻撃がマジTUEEEEEEEE
>３４鯖でもやっぱ配牌勝負が大きいな
もう、カードゲームやめたほうがいいと思うよ…。
もう、カードゲームやめたほうがいいと思うよ…。
手札の有利不利は当然とした上で、できるだけ勝率を高くする(卑怯な手段は除く)のがプレイヤースキルってものだと思いますよ。
んで上達する＝プレイヤースキルが上がるってことで。
「とにかく絶対にプレイヤースキルが高い方が勝つ」って決まってるんじゃあ面白さも半減ってモンですよ。
んで上達する＝プレイヤースキルが上がるってことで。
「とにかく絶対にプレイヤースキルが高い方が勝つ」って決まってるんじゃあ面白さも半減ってモンですよ。
テスト鯖結構おもろい、計算立てやすいからな。
かなりメタ変わってるし、コロ助以外は暗殺弱い。2回やっても４４％。
削り合いが多発するんで、先制強い。回復やショボイダメのイベントも使える。
ただ落ちすぎだし、少ないプレイヤー分散してもテストになるはず無い。
今もβみたいなもんなんだから、全部変えちゃえばいいのに。
かなりメタ変わってるし、コロ助以外は暗殺弱い。2回やっても４４％。
削り合いが多発するんで、先制強い。回復やショボイダメのイベントも使える。
ただ落ちすぎだし、少ないプレイヤー分散してもテストになるはず無い。
今もβみたいなもんなんだから、全部変えちゃえばいいのに。
あー、平均値しかでないと、プレイヤーの装甲を貫けないもんなぁ。
なるほどなるほど
なるほどなるほど
３、４鯖は面白いと思うんだが現状一部のカードがぶっ壊れるのがなあ。
再生確率１００％のクラーケンとか。
再生確率１００％のクラーケンとか。
>>265
悪いがまだまだ楽しめてるんで当分止めないお＾＾
悪いがまだまだ楽しめてるんで当分止めないお＾＾
271 ：名も無き冒険者：2005/08/05(金) 18:30:46 ID:Ldozs+gB
age
>269
魔眼！魔眼！
でも配布じゃ厳しいか・・・
魔眼！魔眼！
でも配布じゃ厳しいか・・・
ﾀﾞｲｽ3.4固定じゃ殆ど分散ないし
このゲームの特徴が殺がれたようなもんじゃん。
そこまでやんなら完全ﾗﾝﾀﾞﾑ要素排除して
攻防力固定にしたほうが。
このゲームの特徴が殺がれたようなもんじゃん。
そこまでやんなら完全ﾗﾝﾀﾞﾑ要素排除して
攻防力固定にしたほうが。
274 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 01:23:19 ID:hVTv5eyH
元祖 さよなら､青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
感動してトイレへ駆け込んだそうです。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
感動してトイレへ駆け込んだそうです。
初期手札が大きいってのは、
フィニッシャーが１ターン目に普通に出てきて、
除去できないと、即効死ねるバランスだからじゃないかな。
主に粉砕屋。
フィニッシャーが１ターン目に普通に出てきて、
除去できないと、即効死ねるバランスだからじゃないかな。
主に粉砕屋。
配布戦は運９割、実力１割って感じがする
久しぶりに覗いたがまだ全部運のせいにするへたれいるんだな。
たしかに運もいるが実力７～８割、運が２～３割だろ。
じゃなきゃ初心者狩り何てものも成立しないし。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑはﾃﾞｯｷをいかに事故らず回せるのを作れるかっていうのから実力だぞ。
運9割実力1割ってただｻｲｺﾛ振ってるだけのｸｿｹﾞｰじゃん。
たしかに運もいるが実力７～８割、運が２～３割だろ。
じゃなきゃ初心者狩り何てものも成立しないし。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑはﾃﾞｯｷをいかに事故らず回せるのを作れるかっていうのから実力だぞ。
運9割実力1割ってただｻｲｺﾛ振ってるだけのｸｿｹﾞｰじゃん。
配布の話だろ？
実際俺も初心者に負けることあるし
実際俺も初心者に負けることあるし
配布でも初心者狩りはできますよ。
「これくらいはできて当たり前｣と思っている事のいかに多くが、初心者にとってはまったく知らなかった事になっているか。
そういった基本を抑えているかどうかで勝率は全然違ってきますからね。
「これくらいはできて当たり前｣と思っている事のいかに多くが、初心者にとってはまったく知らなかった事になっているか。
そういった基本を抑えているかどうかで勝率は全然違ってきますからね。
初心者が仮に実力2運3としてお前は実力1～5運0だったんだろ。
まあ暗殺者が場にいる時だけは配布は運ゲーだ。
運負けっていうのは相手HP1こっちHP8で
こっちが2D+5や1D+8とかで2体以上で殴ってﾀﾞﾒ0だったのにも関わらず
相手の2D+3とか期待値0の奴に8～とか食らって負けることをいうんだっつーの。
まあ経験談からいってるんだが。俺から言わせればこれも実力。
まあ暗殺者が場にいる時だけは配布は運ゲーだ。
運負けっていうのは相手HP1こっちHP8で
こっちが2D+5や1D+8とかで2体以上で殴ってﾀﾞﾒ0だったのにも関わらず
相手の2D+3とか期待値0の奴に8～とか食らって負けることをいうんだっつーの。
まあ経験談からいってるんだが。俺から言わせればこれも実力。
281 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 07:41:07 ID:S9tnRNu0
普通にプレイしていれば勝率４割以下の餌には、
８割５分をキープできるよな
所持でﾚｲｰﾌﾟしている奴等の気分がよーく分かるｗ
初期手札のせいとかダイスのせいとかは正直飽きた
そんなことをいっているやつは、>>277の書き込みを１００回読み直してほしい
８割５分をキープできるよな
所持でﾚｲｰﾌﾟしている奴等の気分がよーく分かるｗ
初期手札のせいとかダイスのせいとかは正直飽きた
そんなことをいっているやつは、>>277の書き込みを１００回読み直してほしい
282 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 08:07:07 ID:hLkF+y6I
なんか矛盾してね？
283 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 08:13:45 ID:S9tnRNu0
>>282
初心者ごときに負けるお前の存在が矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者ごときに負けるお前の存在が矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セオリーを抑えていれば、あとは運。
初心者の定義もしていないのに、罵り合っても水掛け論にしかなりません。
初心者の定義もしていないのに、罵り合っても水掛け論にしかなりません。
そうそう。
そのセオリーを抜きで考えるか込みで考えるかで、｢初心者｣のイメージが違ってくるんでしょうね。
そのセオリーを抜きで考えるか込みで考えるかで、｢初心者｣のイメージが違ってくるんでしょうね。
戦闘でトリックつかってもダメージ無効化されないんだが・・・
誰か使い方を教えてくれぃ・・・
誰か使い方を教えてくれぃ・・・
カードゲームってのは多少なりとも運が絡むものだろ
MTGにしたって土地事故る可能性は常に存在するんだから
MTGにしたって土地事故る可能性は常に存在するんだから
>286
１ ダイス確定フェイズ(この時にダイス操作系を使用する)
２ ダメージ確定フェイズ(この時にダメージ操作系を使用する)
という２つのステップがあります。
１の時に使おうとしてしまったのでは？
１ ダイス確定フェイズ(この時にダイス操作系を使用する)
２ ダメージ確定フェイズ(この時にダメージ操作系を使用する)
という２つのステップがあります。
１の時に使おうとしてしまったのでは？
使って効果を発揮するタイミングならカードの枠が黄色くなる。
それを参照すると間違え難くなるよ。
それを参照すると間違え難くなるよ。
パワー9とかいってるけどさ
デッキ組むとき意識してる？
自主規制とか
自分はかまいなしに入れてんだけど
デッキ組むとき意識してる？
自主規制とか
自分はかまいなしに入れてんだけど
パワー9満載な所持デッキは、同じくらいカードが豊富な人にしか使わないことにしてるな。
一方的になぶっても楽しいことなんてないし。
一方的になぶっても楽しいことなんてないし。
それくらいの時の方が面白いものですよ。
>293さんのようなやり方は、いわば普通の趣味に満足できなくなった金持ちの道楽。
そういう状態になってみれば、そう面白いことでもないと思うようになりますよ。
たぶん。
>293さんのようなやり方は、いわば普通の趣味に満足できなくなった金持ちの道楽。
そういう状態になってみれば、そう面白いことでもないと思うようになりますよ。
たぶん。
無料化と聞いて飛んできたのだが
βの時より人は増えただろうか？
しかし思い切った事するなぁ…
βの時より人は増えただろうか？
しかし思い切った事するなぁ…
増えた増えた。
休日だと3,4ページ目まで人があふれる事すらある。
無料化から数週間経った今でも新規の人が入ってるみたいだしね。
休日だと3,4ページ目まで人があふれる事すらある。
無料化から数週間経った今でも新規の人が入ってるみたいだしね。
ブログ持ってる奴とかは宣伝しる！
初心者用サイトができたので、とりあえずここ見とけと勧誘が楽でいい。
初心者用サイトができたので、とりあえずここ見とけと勧誘が楽でいい。
そんなサイトできてたのか。>>135じゃないよな？
301 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 04:20:13 ID:a9Nay9Ok
>>135のじゃちょっと厨くさくてだめだ
301が厨くさくない解説を書いてくれる予感。
鯖落ち？
お知らせはちゃんと読みましょう。
>>304
レスはちゃんと読みましょう。
レスはちゃんと読みましょう。
くだらん罵りあいはいい。
単なる勘違いをつついてどうすんだ。
単なる勘違いをつついてどうすんだ。
毎回ゲームログイン時にお知らせが出てくるじゃないか・・・
>>308
全サーバー止まっていたとお前の言うお知らせに書いてあるだろうに。
全サーバー止まっていたとお前の言うお知らせに書いてあるだろうに。
もういいじゃねーか、下らん夏厨に構って見苦しくスレ消費すんな。
ならばネタを。
みさなさんは所持戦でのお気に入りのデッキってありますか？
自分は機械まみれな自爆デッキ・・・まずぼこられるけどな。ｗ
みさなさんは所持戦でのお気に入りのデッキってありますか？
自分は機械まみれな自爆デッキ・・・まずぼこられるけどな。ｗ
言ったら特定されるほど個性的なデッキなので言えません
313 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 19:06:02 ID:ug6tCmjj
お気に入りの♀ばかりを入れたハーレムデッキ。
退魔師たん可愛いよ退魔師たん。
もっと売れていればエロ同人とか出ていたのにな。
蹂躙で裸にされるのを防いだ退魔師たんだが今度はｸﾗｰｹﾝに…とか
風化で服まで消し飛んだ戦士♀を風景描画の絵師がすかさずスケッチするとか
瀕死の老兵が治霊師に間違えてドーピングされて絶倫になるとか
何だか死にたくなってきた('A`)
退魔師たん可愛いよ退魔師たん。
もっと売れていればエロ同人とか出ていたのにな。
蹂躙で裸にされるのを防いだ退魔師たんだが今度はｸﾗｰｹﾝに…とか
風化で服まで消し飛んだ戦士♀を風景描画の絵師がすかさずスケッチするとか
瀕死の老兵が治霊師に間違えてドーピングされて絶倫になるとか
何だか死にたくなってきた('A`)
>313
無いものは自分で作るしかないですぞ。
とりあえず、出たら漏れは買う。
無いものは自分で作るしかないですぞ。
とりあえず、出たら漏れは買う。
寄生魔たん×プレイヤーでお願いします
おまいら、配布での暗殺者はさすがにあんまりだと思うから
要望出そうと思ってるんだが意見が聞きたい。
俺の意見は3ﾏﾅで約40%成功は強すぎるし
配布じゃ完全に暗殺者の成功率次第の勝負になってしまうから30%か25%くらいにしてほしいんだが。
カラクリ忍者や魔族？は重いからまあ妥当かなって感じだが。
要望出そうと思ってるんだが意見が聞きたい。
俺の意見は3ﾏﾅで約40%成功は強すぎるし
配布じゃ完全に暗殺者の成功率次第の勝負になってしまうから30%か25%くらいにしてほしいんだが。
カラクリ忍者や魔族？は重いからまあ妥当かなって感じだが。
慣れてくれば、どう暗殺者をさばけばいいのかも分かってくる。
正面に居なければどうということはない。
秘書のほうがよっぽど凶悪だ。対処法ねーし。
正面に居なければどうということはない。
秘書のほうがよっぽど凶悪だ。対処法ねーし。
318 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 23:04:27 ID:ug6tCmjj
暗殺者から即死攻撃を取ったら何が残るのだ？
網タイツとナイスバディしか残らないだろう。
コストを上げてもいいが…それでは魔族と代わらないような気がする
今より即死攻撃の確率下げた場合は、デッキから外すと思う
今のままでいいじゃまいか
網タイツとナイスバディしか残らないだろう。
コストを上げてもいいが…それでは魔族と代わらないような気がする
今より即死攻撃の確率下げた場合は、デッキから外すと思う
今のままでいいじゃまいか
βのころもやってたから慣れてるどころか熟練だが。
対処法っていっても移動付加、瓦礫、特殊封じくらいじゃないか？
配布だと入ってるかもわからんし。
圧倒的有利な状態から5ﾀｰﾝでｷｬﾗ8体殺されて負けた時は笑ったよ。
まあ元々運が絶望的に悪いのもあるが
相手の暗殺成功率70%期待値0は1試合一回以上5以上を与えてくるし
正直1.6と2.5を1ずつ下げてほしいくらいだ。
秘書は特殊封じぐらいしかないが毎ﾀｰﾝ無ﾏﾅ使うと行動が制限されてくるしな。
強いけど。
対処法っていっても移動付加、瓦礫、特殊封じくらいじゃないか？
配布だと入ってるかもわからんし。
圧倒的有利な状態から5ﾀｰﾝでｷｬﾗ8体殺されて負けた時は笑ったよ。
まあ元々運が絶望的に悪いのもあるが
相手の暗殺成功率70%期待値0は1試合一回以上5以上を与えてくるし
正直1.6と2.5を1ずつ下げてほしいくらいだ。
秘書は特殊封じぐらいしかないが毎ﾀｰﾝ無ﾏﾅ使うと行動が制限されてくるしな。
強いけど。
暗殺者、魔族は３・４しか出ない２５％でいいよ、正直ツマラン
コストから考えて異常に強いのは確か
っていうかさ、配布では出ないカード有ってもいいと思うんだよな
一部のカード強すぎだろ
コストから考えて異常に強いのは確か
っていうかさ、配布では出ないカード有ってもいいと思うんだよな
一部のカード強すぎだろ
>>320
配布ではでないカードはある
配布ではでないカードはある
暗殺者はもっと性質が悪いぞ？
対処法を実行しても森に置けば2D+4になり前列で防御は無謀だし
遠距離でしか防げない。
暗殺者が出た時点で配布は成功するか否かが勝負の9割決めてるだろ。
対処法を実行しても森に置けば2D+4になり前列で防御は無謀だし
遠距離でしか防げない。
暗殺者が出た時点で配布は成功するか否かが勝負の9割決めてるだろ。
何こいつ（＾ω＾；）
9割ってのは言いすぎだなあ。
325 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 23:35:39 ID:ug6tCmjj
不発・失敗精・強制移動・粘着虫・軍隊行進
突風・土蜘蛛・封結果・防護膜・幻術師
告死・天罰・破壊光線・反召還・魅了
上２行の何枚かは普通に揃うだろう、運だ、運に目覚めるんだ。
>>321
>>320は（今配布でもらえるカードの中で）配布では出ない…という意味でいってるのではないか
突風・土蜘蛛・封結果・防護膜・幻術師
告死・天罰・破壊光線・反召還・魅了
上２行の何枚かは普通に揃うだろう、運だ、運に目覚めるんだ。
>>321
>>320は（今配布でもらえるカードの中で）配布では出ない…という意味でいってるのではないか
逆に、暗殺者は配布だから活躍できるカードでもあるんだよな。
所持だと不確定要素が大きすぎて入れられない。
所持だと不確定要素が大きすぎて入れられない。
いや所持でも十分強いだろう
ただ配布では敵キャラを除去するイベントなんて普通は
貰えないから、暗殺が貴重で強力。
ただ配布では敵キャラを除去するイベントなんて普通は
貰えないから、暗殺が貴重で強力。
退魔師や秘書や軍師の異常性は無視して、対して強くも無い暗殺者で目くじらたてる理由がわからん。
相手の暗殺者を画面端に誘導して、逆サイドに主力を置くなんてのはセオリーかつ有効。
>>319なんて一体どういう暗殺されかたしたのかさっぱりわからん。
8体死ぬってことは無色エナジーを8つ消費。
5ターンでってことは、無色エナジーが3つ以上溜まってる状態で暗殺者が2体場に。
かつ毎ターンほぼはずれなしで暗殺されつづけた計算になる。
しかもその状態で、自分は毎ターン前衛にユニットを召喚しつづけてる。
ただの釣りだろ。
相手の暗殺者を画面端に誘導して、逆サイドに主力を置くなんてのはセオリーかつ有効。
>>319なんて一体どういう暗殺されかたしたのかさっぱりわからん。
8体死ぬってことは無色エナジーを8つ消費。
5ターンでってことは、無色エナジーが3つ以上溜まってる状態で暗殺者が2体場に。
かつ毎ターンほぼはずれなしで暗殺されつづけた計算になる。
しかもその状態で、自分は毎ターン前衛にユニットを召喚しつづけてる。
ただの釣りだろ。
そこまで無茶な状況じゃないと思うけどな。
＞5ターンでってことは、無色エナジーが3つ以上溜まってる状態で暗殺者が2体場に。
これは別に普通だろ。
＞しかもその状態で、自分は毎ターン前衛にユニットを召喚しつづけてる。
遠距離攻撃ないユニットが大半なんだから前に行かないと攻撃できない。
暗殺者を恐れて攻撃しないなんてそれこそ本末転倒だし暗殺成功しないことを祈るしかない。
＞5ターンでってことは、無色エナジーが3つ以上溜まってる状態で暗殺者が2体場に。
これは別に普通だろ。
＞しかもその状態で、自分は毎ターン前衛にユニットを召喚しつづけてる。
遠距離攻撃ないユニットが大半なんだから前に行かないと攻撃できない。
暗殺者を恐れて攻撃しないなんてそれこそ本末転倒だし暗殺成功しないことを祈るしかない。
失敗すりゃ勝てるって状況ならいくらでも前に出るな。
一部のカードが強すぎって言ってんだろ、貰える事自体が稀で
運良く置けたり効果的に使えると勝負決まるくらいの影響力がある。
一部のカードが強すぎって言ってんだろ、貰える事自体が稀で
運良く置けたり効果的に使えると勝負決まるくらいの影響力がある。
暗殺者ってそこまで怖くないと感じてるんだけど・・・。
暗殺が失敗したときよりも成功したときのほうが強く印象に残ってるだけでじゃない？
俺は相手の暗殺者は特に気にしないし、自分で使うときも召喚後の1ターンしか暗殺はしないよ。
何度失敗しても暗殺にこだわる人がいるけど、普通に攻撃したほうがいい気がする。
暗殺が失敗したときよりも成功したときのほうが強く印象に残ってるだけでじゃない？
俺は相手の暗殺者は特に気にしないし、自分で使うときも召喚後の1ターンしか暗殺はしないよ。
何度失敗しても暗殺にこだわる人がいるけど、普通に攻撃したほうがいい気がする。
なんというか暗殺者や魔族はゲーム的につまらないカードだと思うよ。
単純に強さで言ったらそりゃパワー９の足下にも及ばないけど
パワー９と同じぐらいなんとかして欲しいカードって感じかなぁ・・・。
単純に強さで言ったらそりゃパワー９の足下にも及ばないけど
パワー９と同じぐらいなんとかして欲しいカードって感じかなぁ・・・。
60%の確率で攻撃する権利も失った上、貴重な「前衛マス」を埋めてしまう暗殺者。
これ以上弱くしてどうすんだ？
正面の前衛キャラしか殺せない。肝心な退魔師や秘書は暗殺不可。
消費
・無エナジー（貴重）
・前衛マス×1
・暗殺者が攻撃をする権利
・召喚の緑エナジー×3
リターン
・相手の前衛キャラクター1枚×40%
十分。
これ以上弱くしてどうすんだ？
正面の前衛キャラしか殺せない。肝心な退魔師や秘書は暗殺不可。
消費
・無エナジー（貴重）
・前衛マス×1
・暗殺者が攻撃をする権利
・召喚の緑エナジー×3
リターン
・相手の前衛キャラクター1枚×40%
十分。
暗殺者対策を意識してデッキを組めばいいんですよ。
運悪く対策カードが無く、運悪く相手が暗殺者持ってるってことも当然あり得るけど、まぁ配布戦だし。そういう事もあります。
もっと強力なカードに比べたらどうって事の無いレベルだと思いますよ、暗殺者は。
運悪く対策カードが無く、運悪く相手が暗殺者持ってるってことも当然あり得るけど、まぁ配布戦だし。そういう事もあります。
もっと強力なカードに比べたらどうって事の無いレベルだと思いますよ、暗殺者は。
つーかこのゲーム後衛の攻撃力が前衛と変わらないから後衛にぼこされるだろ
336 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 10:02:14 ID:XVJALZq5
前衛にも反撃されないし飛行を打ち落とせたりもするしいくらなんでも強いｗ
退魔師と秘書の話題しか出さない古株はもういいっつーの。
>>322の上3行とかそのとおりだと思うぞ？
低コストで期待値1になることも可能で真っ先に付加やイベントの対象になる。
どう考えても良キャラだろ。仮に砂竜くらいと暗殺者がいたら暗殺者が狙われるくらいだろ。
緑3の暗殺者1匹で古株の大好きな退魔師や秘書を防げる特殊封じ付加や不発も使わなきゃいけないくらいの能力だし。
不発は機兵系を無効化して捨て札にできるし。特殊封じも他に色々使い道がある。
仮に誘導して逆方向にキャラを置いてもﾌﾞﾛｯｸｷｬﾗ一体置けば自分から近づかなきゃいけないし
尚且つ暗殺者は殴りながら近づいて来れる。
緑3で40%はどう考えても高すぎる。
>>328
殴らなきゃ勝てないゲームで100％近くの成功率をされたら近接が多い配布では無理だろう。
暗殺者がお前らの言う配布は運ゲーっていうのを高めてると思うが？
>>322の上3行とかそのとおりだと思うぞ？
低コストで期待値1になることも可能で真っ先に付加やイベントの対象になる。
どう考えても良キャラだろ。仮に砂竜くらいと暗殺者がいたら暗殺者が狙われるくらいだろ。
緑3の暗殺者1匹で古株の大好きな退魔師や秘書を防げる特殊封じ付加や不発も使わなきゃいけないくらいの能力だし。
不発は機兵系を無効化して捨て札にできるし。特殊封じも他に色々使い道がある。
仮に誘導して逆方向にキャラを置いてもﾌﾞﾛｯｸｷｬﾗ一体置けば自分から近づかなきゃいけないし
尚且つ暗殺者は殴りながら近づいて来れる。
緑3で40%はどう考えても高すぎる。
>>328
殴らなきゃ勝てないゲームで100％近くの成功率をされたら近接が多い配布では無理だろう。
暗殺者がお前らの言う配布は運ゲーっていうのを高めてると思うが？
別に暗殺者が弱いとか使えないとかいうんじゃなくて、このくらいの強さならOKって話なだけでは？
対策系のカードだってのキャラれに使うか迷うくらいのバランスだし。「とにかく暗殺者、それ以外には考えられない！｣みたいなのじゃないですよ。
暗殺者は（配布で)強いけど強すぎではない、そんなくらいだと思うんですがねぇ・・・
対策系のカードだってのキャラれに使うか迷うくらいのバランスだし。「とにかく暗殺者、それ以外には考えられない！｣みたいなのじゃないですよ。
暗殺者は（配布で)強いけど強すぎではない、そんなくらいだと思うんですがねぇ・・・
340 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 10:52:12 ID:XVJALZq5
長銃(だっけ？)と魔導師を入れておけばいいんじゃないの？
ってか赤って幻術師もいるし、暗殺者に対抗するにはなかなかいいかもしれませんね。
ってか赤って幻術師もいるし、暗殺者に対抗するにはなかなかいいかもしれませんね。
343 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 11:07:50 ID:XVJALZq5
暗殺者は配布ではパワー9に匹敵する強カードってことで決定だな。
まあパワー9も修正されないだろうし暗殺者も修正しなくていいよ。
まあパワー9も修正されないだろうし暗殺者も修正しなくていいよ。
暗殺者と砂竜が居たら、まず間違いなく砂竜に除去使うだろ…。
配布されるかどうかもわからん暗殺者に、何をめくじら立ててるのかわからん。
退魔師、秘書、軍師。
墓地や告死なんかも配布じゃ壊れカード。破壊光線も。
相手のエンドカードを消せる反作用。神の啓示。
ヴァルキリーだって配布じゃ出せば勝ったも同然。粉砕屋やミノちゃん。
もう一度言うが、何故暗殺者にだけめくじら立てるのかわからん。
強いカード潰すより、トレントとかをパワーアップ要望してくれるほうが100倍ゲームがおもしろくなると思うが。
配布されるかどうかもわからん暗殺者に、何をめくじら立ててるのかわからん。
退魔師、秘書、軍師。
墓地や告死なんかも配布じゃ壊れカード。破壊光線も。
相手のエンドカードを消せる反作用。神の啓示。
ヴァルキリーだって配布じゃ出せば勝ったも同然。粉砕屋やミノちゃん。
もう一度言うが、何故暗殺者にだけめくじら立てるのかわからん。
強いカード潰すより、トレントとかをパワーアップ要望してくれるほうが100倍ゲームがおもしろくなると思うが。
こうやってカード議論できるなんて数ヶ月前からは想像できない光景です
トレントは防御力をつけてくれると嬉しいなぁ。
トレント。せめて飛行も止めてくれ。トレント。
蜘蛛みたいに相手の足止めをしてくれたらうれしいんだけど流石に強すぎるかな。
トレントの前を動くと無色１消費するとか。
トレントの前を動くと無色１消費するとか。
確かにただ受けて30じゃあんま価値無いよね
何か特殊能力が欲しいところｼﾞｮｰｼﾞ
何か特殊能力が欲しいところｼﾞｮｰｼﾞ
４０はあっても良いんじゃまいか
下手すると２発で落ちるし
下手すると２発で落ちるし
ああ、蜘蛛の足止め効果いいな。
反撃されないことを考えれば、強すぎはしないだろ。
付加で「何もできなくする」カードがあるのだから「2ターンただ殴（って受け止められ）るしかできなくする」
って効果なら、コスト並な効果じゃなかろーか。
反撃されないことを考えれば、強すぎはしないだろ。
付加で「何もできなくする」カードがあるのだから「2ターンただ殴（って受け止められ）るしかできなくする」
って効果なら、コスト並な効果じゃなかろーか。
飛行も受け止められて、置いた地形のマナを自分のみ＋１
あまりの強さに全力で却下。
ところでマナ＞エナジーでいいんだよね？
ところでマナ＞エナジーでいいんだよね？
緑地形に置いた場合ターン毎に体力5ずつ回復とか微妙な事言ってみる
ガンガレトレント
ガンガレトレント
同列の攻撃力ﾀﾞｳﾝぐらいで
358 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 20:35:27 ID:XVJALZq5
サボタージュを使えるとかどうよ
退魔師封じにもなるし、脚光を浴びると思うぞ
退魔師封じにもなるし、脚光を浴びると思うぞ
ずいぶんハイスペックなユニットだな。
ユニット一体行動済みなんてやばすぎだと思うが。
使ったら破棄とかなら話は分かるが。
ユニット一体行動済みなんてやばすぎだと思うが。
使ったら破棄とかなら話は分かるが。
トレントの居る列は森として扱う。
なんて面白いと思うんだが、どうだろう。
なんて面白いと思うんだが、どうだろう。
単純に受けるダメージ－３とかのほうが。
>360
”戦闘時”トレントのいる列は森として扱う、がいいと思う。
得られるエナジーまで影響されるのはちょっと効果が大きすぎる。
”戦闘時”トレントのいる列は森として扱う、がいいと思う。
得られるエナジーまで影響されるのはちょっと効果が大きすぎる。
>>346
夢みたいだよな…
夢みたいだよな…
負けそうになったからって回線落ちすんのやめてくれ。
マジで萎えるわ・・・。
マジで萎えるわ・・・。
直接言ってやって、故意かどうか確かめておいてくれ。
人が増えれば馬鹿の絶対数も増える。
対人ゲームで他人に故意に喧嘩を売ればどうなるか、自覚させてやろうや。
人が増えれば馬鹿の絶対数も増える。
対人ゲームで他人に故意に喧嘩を売ればどうなるか、自覚させてやろうや。
対戦を強制的に拒否するようなブラックリスト機能がほしい。
368 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 01:36:27 ID:QJXII9P8
確かに性格が捻曲がってるようなヤツをチラホラ見かける。
同じ相手に2回連続切断されたよ。
2回とも即死攻撃が決まった直後に。
ﾈﾄｹﾞごときでそんな短気にならんでも…
2回とも即死攻撃が決まった直後に。
ﾈﾄｹﾞごときでそんな短気にならんでも…
370 ：368：2005/08/10(水) 04:56:59 ID:Sc935hoJ
>>364
同じ相手な気がするな
同じ相手な気がするな
ｽﾏｿ。
×368
○369
しばらく消えるわ…
×368
○369
しばらく消えるわ…
落ち逃げか落ち逃げじゃないか何てだいたい分かるよ。
とりあえず調度良すぎるタイミングがありえない。
で、本当の問題が有っての切断ってのは、相手のターンが異常に長くて
「こいつ長すぎ！あれ？余裕で３０秒過ぎてね？」って感じで切れるのが殆ど。
サーバー側に問題が有るときは直ちに落ちることが多いが、頻発するので
チャットが騒がしくなるはず。
快適にゲームする為に、落ち逃げ君のＩＤはメモしてある。本当の問題は
プレイヤーの良識に頼ったシステムそのものだけどな。
とりあえず調度良すぎるタイミングがありえない。
で、本当の問題が有っての切断ってのは、相手のターンが異常に長くて
「こいつ長すぎ！あれ？余裕で３０秒過ぎてね？」って感じで切れるのが殆ど。
サーバー側に問題が有るときは直ちに落ちることが多いが、頻発するので
チャットが騒がしくなるはず。
快適にゲームする為に、落ち逃げ君のＩＤはメモしてある。本当の問題は
プレイヤーの良識に頼ったシステムそのものだけどな。
ほんとに需要ねーなｗｗｗ
マジで立てたのかよ
夏だなおい
夏だなおい
雷なっててまずいなと思いながらやってたら案の定停電orz
379 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 12:29:14 ID:QJXII9P8
晒しスレに否定的な意見が多いな。
晒される心当たりがあるとみたｗ
晒される心当たりがあるとみたｗ
ヒドイ配布が来ちゃった
後列に置けるキャラクターが１つもない
長銃もない
後列に置けるキャラクターが１つもない
長銃もない
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ… 明日まで待つか、五回戦えば変えられるよ。
明日まで待つよ・・・
それか９２枚ここに晒しておまいらに考えてもらおうかな？
それか９２枚ここに晒しておまいらに考えてもらおうかな？
特にネタも無いしそれもいいかもね。
土地４種４枚を抜いても76枚か。
大変だけどがんばれ。
大変だけどがんばれ。
じゃあ晒すよ
・地形
台地 カルデラ 高層建築群 エルフの里 鉱脈 妖の森 雪原 罠地帯
・キャラクター
戦士♂ 戦士♀ 暗殺者♂２ 暗殺者♀ 格闘家♂２ 格闘家♀ 魔族 機兵２
黄の精 竜乗り２ 鬼火 小妖精２ 移動機雷 土蜘蛛２ 幻術士 逆境の戦士 疾風２ 道化師２
・付加
飛行装置 新案 ミニ死神 反乱計画 反射体 保護方陣２ 封結界 防衛陣 時間停止
レーヴァティン 身代わり 精霊珠 赤精降臨２ 緑精降臨２ 青精降臨２ 黄精降臨
・イベント
召喚魔法陣 満月２ 失敗精の悪戯２ 儀式 風の刃 反魂 兵士逃亡 祈り サボタージュ
死守 魔法バリア 根性 早送り 魅了 火計 士気低下 強制送還 落葉 軍隊行進曲 清掃器
・地形
台地 カルデラ 高層建築群 エルフの里 鉱脈 妖の森 雪原 罠地帯
・キャラクター
戦士♂ 戦士♀ 暗殺者♂２ 暗殺者♀ 格闘家♂２ 格闘家♀ 魔族 機兵２
黄の精 竜乗り２ 鬼火 小妖精２ 移動機雷 土蜘蛛２ 幻術士 逆境の戦士 疾風２ 道化師２
・付加
飛行装置 新案 ミニ死神 反乱計画 反射体 保護方陣２ 封結界 防衛陣 時間停止
レーヴァティン 身代わり 精霊珠 赤精降臨２ 緑精降臨２ 青精降臨２ 黄精降臨
・イベント
召喚魔法陣 満月２ 失敗精の悪戯２ 儀式 風の刃 反魂 兵士逃亡 祈り サボタージュ
死守 魔法バリア 根性 早送り 魅了 火計 士気低下 強制送還 落葉 軍隊行進曲 清掃器
悪くないんじゃない？
配布としては即死系が多いにこしたことはないし
罠+逆境で2D+10もねらえる。
配布としては即死系が多いにこしたことはないし
罠+逆境で2D+10もねらえる。
後列キャラが居ない分を差し引いてもこれなら結構イイ方だと思うよ。
388 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 14:30:06 ID:frE9An+L
>>385
付加は微妙だが、イベントが充実していると思う
魅了１枚で戦況を有利に進めることができるのだからそのままでいいだろう
キャラクターのメイン色は決めにくいな…、適当に１～２枚ずつ入れればいいんじゃまいか？
付加は微妙だが、イベントが充実していると思う
魅了１枚で戦況を有利に進めることができるのだからそのままでいいだろう
キャラクターのメイン色は決めにくいな…、適当に１～２枚ずつ入れればいいんじゃまいか？
389 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 14:31:09 ID:frE9An+L
>>388 １～２枚ずつは地形のことなｗｗｗｗｗｗ
>>385
ちょっとまて。普通に優良な配布じゃないか？
ちょっとまて。普通に優良な配布じゃないか？
こんなコメントだけだとなんだな…。
機兵が2体もいるのがまず◎
3エナジー帯が充実しているのも、っていうかその辺見れば優良配布。
付加は「新案」「ミニ死神」「反乱計画」「反射体」となかなかの粒揃い。
イベントもサボタージュや魅了もあるし。
欲を言えば失敗精より覚醒が欲しかったか。
とりあえず黄の精ははずしとけ。
機兵が2体もいるのがまず◎
3エナジー帯が充実しているのも、っていうかその辺見れば優良配布。
付加は「新案」「ミニ死神」「反乱計画」「反射体」となかなかの粒揃い。
イベントもサボタージュや魅了もあるし。
欲を言えば失敗精より覚醒が欲しかったか。
とりあえず黄の精ははずしとけ。
暗殺者３体もいるし、失敗精でフォローすれば暗殺の撃ち合いも十分勝てそう。
後列攻撃が無くても大丈夫そうですね。
後列攻撃が無くても大丈夫そうですね。
393 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 14:48:16 ID:frE9An+L
反乱計画って配布でも入れている奴いるのか？
一応レアらしいが、髭の顔が暑苦しいから入れていない
一応レアらしいが、髭の顔が暑苦しいから入れていない
>>385
山岳 ×３ 森林 ×３ 平原 ×１ 罠地帯 ×１
戦士♂ ×１ 戦士♀ ×１ 鬼火 ×１ 逆境の戦士 ×１
暗殺者♂ ×２ 暗殺者♀ ×１ 格闘家♀ ×１ 小妖精 ×２
疾風 ×２ 道化師 ×１ 魔族 ×１ 竜乗り ×２
土蜘蛛 ×２ 機兵 ×２ 移動機雷 ×１
新案 ×１ ミニ死神 ×１ 反射体 ×１ 封結界 ×１
身代わり ×１ 緑精降臨 ×２
召喚魔方陣 ×１ 失敗精の悪戯 ×２ 儀式 ×１ 風の刃 ×１
兵士逃亡 ×１ サボタージュ ×１ 魔法バリア ×１ 早送り ×１
魅了 ×１ 火計 ×１ 強制送還 ×１ 軍隊行進曲 ×１
清掃器 ×１
赤４１緑４９青２０黄３１
こんな感じになった。かなり俺好みの選定だがｗ
山岳 ×３ 森林 ×３ 平原 ×１ 罠地帯 ×１
戦士♂ ×１ 戦士♀ ×１ 鬼火 ×１ 逆境の戦士 ×１
暗殺者♂ ×２ 暗殺者♀ ×１ 格闘家♀ ×１ 小妖精 ×２
疾風 ×２ 道化師 ×１ 魔族 ×１ 竜乗り ×２
土蜘蛛 ×２ 機兵 ×２ 移動機雷 ×１
新案 ×１ ミニ死神 ×１ 反射体 ×１ 封結界 ×１
身代わり ×１ 緑精降臨 ×２
召喚魔方陣 ×１ 失敗精の悪戯 ×２ 儀式 ×１ 風の刃 ×１
兵士逃亡 ×１ サボタージュ ×１ 魔法バリア ×１ 早送り ×１
魅了 ×１ 火計 ×１ 強制送還 ×１ 軍隊行進曲 ×１
清掃器 ×１
赤４１緑４９青２０黄３１
こんな感じになった。かなり俺好みの選定だがｗ
396 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 15:24:18 ID:frE9An+L
397 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 16:10:40 ID:QJXII9P8
遠距離がいないと、暗殺者出された時困るねっていうスレの流れだったから、
遠距離いないのﾏｽﾞｰって思ったんだろう。
遠距離いないのﾏｽﾞｰって思ったんだろう。
>>397
おじいちゃんがいないとさびしいんです＞＜
おじいちゃんがいないとさびしいんです＞＜
400 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 17:53:09 ID:frE9An+L
魅了２ 買収 召還魔方陣 卵 粉砕屋 炎の戦士
反作用 告死 天罰 反召還魔方陣
これくらいなら満足するかな、あまり贅沢いうつもりはない
反作用 告死 天罰 反召還魔方陣
これくらいなら満足するかな、あまり贅沢いうつもりはない
贅沢すぎ
どうすればﾛｸﾞｲﾝできるんだ?
ｼﾘｱﾙ入れるとことかないんだけどさ…
ｼﾘｱﾙ入れるとことかないんだけどさ…
>>400
それに酷死と猛牛が入った配布きたことあるぞ
それに酷死と猛牛が入った配布きたことあるぞ
404 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 19:00:07 ID:frE9An+L
>>402
昔やっていた人かな？
昔やってた人は復活も可能
【手順】
１．適当に新規で作り、プログラム起動してログイン
２．ログアウトしてプログラム終了
３．インストールフォルダ
（デフォルトはC:\Program Files\SPS\Le Flat\）
にあるuserフォルダのuser.txtを以下のように修正
１行目：メインのシリアル
２行目：↑のシリアルの時に使用していたメールアドレス
６行目：その時のハンドルネーム
他はそのままでＯＫ
４．メモ帳閉じて実行すれば復活
１と２はもうできているだろうから省いていいと思う
>>403
・・・（ ﾟдﾟ）
昔やっていた人かな？
昔やってた人は復活も可能
【手順】
１．適当に新規で作り、プログラム起動してログイン
２．ログアウトしてプログラム終了
３．インストールフォルダ
（デフォルトはC:\Program Files\SPS\Le Flat\）
にあるuserフォルダのuser.txtを以下のように修正
１行目：メインのシリアル
２行目：↑のシリアルの時に使用していたメールアドレス
６行目：その時のハンドルネーム
他はそのままでＯＫ
４．メモ帳閉じて実行すれば復活
１と２はもうできているだろうから省いていいと思う
>>403
・・・（ ﾟдﾟ）
>404
ありが㌧!
ﾛｸﾞｲﾝできましたよ!復活組でしたー
ありが㌧!
ﾛｸﾞｲﾝできましたよ!復活組でしたー
回線落ちが原因で対戦が終わったときには、ロビーで出るお知らせに
AAA vs BBB 対戦無効
とかに変更してほしいよな。
これなら暴発とかで引き分けたのか回線落ちしたのかの判別がつく。
AAA vs BBB 対戦無効
とかに変更してほしいよな。
これなら暴発とかで引き分けたのか回線落ちしたのかの判別がつく。
残ってるほうの引き分け数を見たらいい。
暴発で引き分けなら1増えてる。
ほとんどのやつの引き分け数0だからこれで大体わかるはず。
しかし今日の大会まだ続いてるな。
暴発で引き分けなら1増えてる。
ほとんどのやつの引き分け数0だからこれで大体わかるはず。
しかし今日の大会まだ続いてるな。
やっぱり、相手が落ちた場合は不戦勝にして欲しいところだな。
>>408
それだと複数垢取って、一人で簡単にカード集めできてしまうぞ。
それだと複数垢取って、一人で簡単にカード集めできてしまうぞ。
不戦勝の場合はもらえるカード2枚くらいでいいんじゃね。
それでもやるってなら好きにすればってところか。
今でもその方法で一戦がちょっと長いけど5枚ずつ集めることは出来るんだし。
それでもやるってなら好きにすればってところか。
今でもその方法で一戦がちょっと長いけど5枚ずつ集めることは出来るんだし。
411 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 02:53:28 ID:8kxHUnNY
カードの修正案とかシステム周りの追加案とかの要望をたくさん送った。
うｐだてﾏﾀﾞｰ？
うｐだてﾏﾀﾞｰ？
>>411
寄付金も送れよ
寄付金も送れよ
ハンゲーに置いて貰ったほうが良くね？
414 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 13:20:46 ID:68O1eXTF
ハンゲに置くと回線切り逃げする奴が激増するぞ
VIPPERを呼ぶ・・・とか
417 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 13:42:14 ID:68O1eXTF
>>416
既に何名かいるようだが…まあスレ立てよろしく
既に何名かいるようだが…まあスレ立てよろしく
特攻してきたんだな・・・
分別廃棄って手札みてから色選べんのか
強いなぁ
まぁこんなカード配布でも所持でもお目にかかったことないけど
強いなぁ
まぁこんなカード配布でも所持でもお目にかかったことないけど
まだ始めてから日が浅い者なんだけど、ある人と対戦して負けたのよ。
ロビーに戻って対戦希望マーク出したら、即座に同じヤツ挑に挑まれた。
もちろんまた負け。
対戦数もランクもかなりのランクでデッキも良さげっぽかった。
これってやっぱりカモにされたのかな？
対戦相手は他にもいるんだから相手変えればいいだろうに。
そこまでして経験が少ないヤツに勝って勝ち数とカード稼ぎたいものなのか？
それとも対戦希望マーク出した俺がバカだったのか？
ロビーに戻って対戦希望マーク出したら、即座に同じヤツ挑に挑まれた。
もちろんまた負け。
対戦数もランクもかなりのランクでデッキも良さげっぽかった。
これってやっぱりカモにされたのかな？
対戦相手は他にもいるんだから相手変えればいいだろうに。
そこまでして経験が少ないヤツに勝って勝ち数とカード稼ぎたいものなのか？
それとも対戦希望マーク出した俺がバカだったのか？
422 ：名も無き冒険者：2005/08/13(土) 00:29:59 ID:BNy0uDCj
遊ぶため楽しむためにやってんだから弱いのとやっても
つまらない時間の無駄。
つまらない時間の無駄。
>>422
晒すまでの悪行ってことでないかな。
個人的にはとても悪い印象を持ったけどね。
もうちょっと相手のことを考えてくれてもいいんじゃないかなとは思った。
>>423
ああ、そうやって聞いたよ。
そしてらだんまり決め込まれた・・・。
負けた相手にリベンジって意味で連戦するなら分かるけどさ、
ボコった相手にさらに追い討ちをかけるように連戦するのはどうかと思うのよね。
同じことされたら普通の人は不快になるんじゃないだろうか？
晒すまでの悪行ってことでないかな。
個人的にはとても悪い印象を持ったけどね。
もうちょっと相手のことを考えてくれてもいいんじゃないかなとは思った。
>>423
ああ、そうやって聞いたよ。
そしてらだんまり決め込まれた・・・。
負けた相手にリベンジって意味で連戦するなら分かるけどさ、
ボコった相手にさらに追い討ちをかけるように連戦するのはどうかと思うのよね。
同じことされたら普通の人は不快になるんじゃないだろうか？
>425
厨房かなんかなんじゃない？
一応聞いておくと、あなた以外に対戦希望出してる人居た？
で、連続で何回挑まれたの？
厨房かなんかなんじゃない？
一応聞いておくと、あなた以外に対戦希望出してる人居た？
で、連続で何回挑まれたの？
>427
それぐらいなら気にしなくてもいいんじゃない？
他に相手が居なかったのかもしれないし、同じ相手だと気付かずに挑んだのかもしれない。
そう答えるのも決まりが悪かったのかもしれない。
今後も気になるようなら、自分から対戦相手探して挑むのを心掛ければどうか。
それぐらいなら気にしなくてもいいんじゃない？
他に相手が居なかったのかもしれないし、同じ相手だと気付かずに挑んだのかもしれない。
そう答えるのも決まりが悪かったのかもしれない。
今後も気になるようなら、自分から対戦相手探して挑むのを心掛ければどうか。
>>428
> それぐらいなら気にしなくてもいいんじゃない？
こういう状態を気にするのは少数派なのかな。
> 他に相手が居なかったのかもしれないし、同じ相手だと気付かずに挑んだのかもしれない。
数分待っても対戦相手が見つからないのなら分かるけど、対戦終了してから数秒で挑まれた。
ちょっとせっかちすぎじゃないかと。
同じ相手だと気づかなかったのなら「間違えました」とか一言あってもいいと思うんだ。
>>425で書いたように相手が何も言わないんでさらに印象を悪くしたわけですよ。
> 今後も気になるようなら、自分から対戦相手探して挑むのを心掛ければどうか。
そうしてみる。
対戦希望マーク出さなければ、対戦を拒否できるんだよね？
> それぐらいなら気にしなくてもいいんじゃない？
こういう状態を気にするのは少数派なのかな。
> 他に相手が居なかったのかもしれないし、同じ相手だと気付かずに挑んだのかもしれない。
数分待っても対戦相手が見つからないのなら分かるけど、対戦終了してから数秒で挑まれた。
ちょっとせっかちすぎじゃないかと。
同じ相手だと気づかなかったのなら「間違えました」とか一言あってもいいと思うんだ。
>>425で書いたように相手が何も言わないんでさらに印象を悪くしたわけですよ。
> 今後も気になるようなら、自分から対戦相手探して挑むのを心掛ければどうか。
そうしてみる。
対戦希望マーク出さなければ、対戦を拒否できるんだよね？
あーそういややったことあるわ、間違って連戦しちゃうこと。
時たま脊髄反射でクリックしちまうからなぁ、だって出来ない時は
３０分くらいできねーもん。
時たま脊髄反射でクリックしちまうからなぁ、だって出来ない時は
３０分くらいできねーもん。
所持と配布のどっちで挑まれたかによるな
まあ、２連続くらいなら愚痴るほどでもないだろう
まあ、２連続くらいなら愚痴るほどでもないだろう
>429
希望マーク出して無い状態で挑まれると、受けるかどうか選択が出る。
対戦時の行動と同じように、30秒以内に拒否すれば回避できるよ。
というか、そんなことはそうそう無いと思うよ。運の悪い偶然だ。
始めたばっかりっていうぐらいだから、所持で連戦挑まれたわけじゃないだろうし。
ついでに言うと、TCG自体がそうだが、このゲームはダイスがあるから運の要素が強い。
一度ボコボコに負けた相手でも、次に戦うと圧勝できたりする事もある。
だから、これに懲りずに頑張って欲しい。
希望マーク出して無い状態で挑まれると、受けるかどうか選択が出る。
対戦時の行動と同じように、30秒以内に拒否すれば回避できるよ。
というか、そんなことはそうそう無いと思うよ。運の悪い偶然だ。
始めたばっかりっていうぐらいだから、所持で連戦挑まれたわけじゃないだろうし。
ついでに言うと、TCG自体がそうだが、このゲームはダイスがあるから運の要素が強い。
一度ボコボコに負けた相手でも、次に戦うと圧勝できたりする事もある。
だから、これに懲りずに頑張って欲しい。
この前3連戦してしまったが
朝の4時とか人がいないんだよね…
それでも控えるべきだったか。
朝の4時とか人がいないんだよね…
それでも控えるべきだったか。
初めて切断されて相手方に謝りに行こうとしてるんだが鯖落ちてるのか？これ
入れないのは俺だけだろうか
入れないのは俺だけだろうか
毎日10時から11時はメンテであります
アァ、成る程。
公式行けって事ですね、ごめんなさいorz
公式行けって事ですね、ごめんなさいorz
おお
新カード追加の緊急メンテだって
新カード追加の緊急メンテだって
>>437
？
？
はっはっは。そんな釣りに今更・・・
公式ナニモナイヨ？
ちょっと期待したのに。
公式ナニモナイヨ？
ちょっと期待したのに。
440 ：名も無き冒険者：2005/08/14(日) 15:27:48 ID:PZWTz4Tj
沈んじゃうぞ。。orz
別に沈んでても何も問題ないのに。
初心者？
初心者？
沈没するとちょっと問題だよねー
すでに沈没しか（ｒｙ
そうだもっと人を呼ぼう
2垢でカード稼ぎしてるヤツがいるなぁ・・・
そういうのができるシステムになってるから別に文句はないけどさ。
そういうのができるシステムになってるから別に文句はないけどさ。
カード稼ぎなんて「作業」をよくできるなぁ・・・
青キャラが１枚も来なかったのに青精降臨が３枚も配布された・・・orz
新カード案を何枚か考えて要望出してみた。
採用されるかは別だが・・・。
ってか、そろそろバージョンアップしてほしいな。
対戦開始の「配付戦開始しました」のメッセージぐらい直せよ。
採用されるかは別だが・・・。
ってか、そろそろバージョンアップしてほしいな。
対戦開始の「配付戦開始しました」のメッセージぐらい直せよ。
新カード考えた
感染症
イベント
赤3 緑3 青3 黄3
任意のキャラまたはプレイヤーに4ダメージ（防御可能）
これにより対象のキャラが死んだ場合このダメージを+4して
新たに対象を選んでよい。
ごめん 下らなかった
感染症
イベント
赤3 緑3 青3 黄3
任意のキャラまたはプレイヤーに4ダメージ（防御可能）
これにより対象のキャラが死んだ場合このダメージを+4して
新たに対象を選んでよい。
ごめん 下らなかった
>>449
二人目には８ダメージ、三人目には１２ダメージ・・・なのか。
コスト足りないけど貫通光線とかと組み合わせれば全除去だな。
漏れ的には暗殺のコストを白２個とかに変えて欲しいな。
しつこいようだが、暗殺のせいで運ゲー度が上がってるよorz
二人目には８ダメージ、三人目には１２ダメージ・・・なのか。
コスト足りないけど貫通光線とかと組み合わせれば全除去だな。
漏れ的には暗殺のコストを白２個とかに変えて欲しいな。
しつこいようだが、暗殺のせいで運ゲー度が上がってるよorz
そういうなって。
運要素も入るからこそ、上級者と初心者が戦える。
運要素少なめな所持デッキなら、暗殺者ははっきりいって弱い。気にするな。
運要素も入るからこそ、上級者と初心者が戦える。
運要素少なめな所持デッキなら、暗殺者ははっきりいって弱い。気にするな。
召還不可地形とかどうよ
しかし新カードを描く絵師へ払う金ないんじゃないだろうか。。SPSは・・・
暗殺を即死攻撃じゃなくて最大値ダメージにしたらどうだろ
キャラクターだけなら、プレイヤーがカード作っちまえばいいんじゃね？
三国志の武将作成みたいな感じで、ポイント割り振って能力決めていくような感じ。
絵柄は画像ファイルを適当に合わせて自由に決められると
とりあえず俺は
http://kaname.web.infoseek.co.jp/yarakd.jpg
これを作ろうと思う。
三国志の武将作成みたいな感じで、ポイント割り振って能力決めていくような感じ。
絵柄は画像ファイルを適当に合わせて自由に決められると
とりあえず俺は
http://kaname.web.infoseek.co.jp/yarakd.jpg
これを作ろうと思う。
>449
ある程度の下準備をしておいたら敵プレイヤーにも致死ダメージってのは強すぎない？
3体目まで殺したら、その後はほぼ確実に場のキャラを全部排除した上で敵PLに超ダメージ・・・
コストが高けりゃ強くていいってもんでもないとおもう。
こういう風に変えてみてはどうでしょうか？
感染症
イベント
赤3 黄1
任意のキャラに5ダメージを与える。
これにより対象のキャラが死んだ場合、隣接しているキャラに10点のダメージを与える。
ある程度の下準備をしておいたら敵プレイヤーにも致死ダメージってのは強すぎない？
3体目まで殺したら、その後はほぼ確実に場のキャラを全部排除した上で敵PLに超ダメージ・・・
コストが高けりゃ強くていいってもんでもないとおもう。
こういう風に変えてみてはどうでしょうか？
感染症
イベント
赤3 黄1
任意のキャラに5ダメージを与える。
これにより対象のキャラが死んだ場合、隣接しているキャラに10点のダメージを与える。
>>456
赤2緑3黄1位が良くね？
赤2緑3黄1位が良くね？
確かに赤のカードじゃないよね
黄色が良いと思う。
黄色が良いと思う。
459 ：名も無き冒険者：2005/08/16(火) 01:53:15 ID:wvf/Y/56
妖精戦士ってのを初めて見た。
こんなキャラがいるとは知らずに、まったく同じ能力のキャラを新カード案として
要望に出してしまったよ・・・orz
こんなキャラがいるとは知らずに、まったく同じ能力のキャラを新カード案として
要望に出してしまったよ・・・orz
で、出した案は妖精に比べてどうだった？
強かったか弱かったか。
強かったか弱かったか。
461 ：名も無き冒険者：2005/08/16(火) 23:12:02 ID:NNGqYkvA
十傑のくせに「四天王お断り」とかコメントに書いてる奴がいるんだがｗ
弱い者いじめでもしたいんだろうか・・・。
弱い者いじめでもしたいんだろうか・・・。
晒しスレ向きな話題だな
四天王とかのシステムがよくわかんないんです＞＜
十傑は簡単になれるけど、四天王は本当に強いからな。
気持ちはわからんでもない。
たしか十傑は「戦ってないと維持できなくなる段位」の中で最低。
だから一回十傑一歩手前になってしまえば、あとはちょっと戦うだけでいつでも十傑になれる。
四天王は常に入れ替え戦とかやって維持しつづけてる。
だからデッキも超ガチ。
気持ちはわからんでもない。
たしか十傑は「戦ってないと維持できなくなる段位」の中で最低。
だから一回十傑一歩手前になってしまえば、あとはちょっと戦うだけでいつでも十傑になれる。
四天王は常に入れ替え戦とかやって維持しつづけてる。
だからデッキも超ガチ。
俺は四天王にも結構なるけど適当なデッキも結構使うけどな。
四天王になっても配布デッキはころころ変えるからすぐ９段に落ちてる俺が来ましたよっと
四天王になってもいいことねーよ
皆逃げて戦う相手減るだけだし次対戦までめちゃくちゃ時間がかかる。
その上配布希望出してる人に挑んで勝ったら弱いものいじめとかいわれるしな
そのくせ入れ替え戦ばっかり挑んできてでつまんね。
皆逃げて戦う相手減るだけだし次対戦までめちゃくちゃ時間がかかる。
その上配布希望出してる人に挑んで勝ったら弱いものいじめとかいわれるしな
そのくせ入れ替え戦ばっかり挑んできてでつまんね。
入れ替え受けない奴ウザイなｗ
469 ：名も無き冒険者：2005/08/17(水) 02:23:56 ID:T6a+2Kx5
>>468
そういうヤツは晒しとけ
そういうヤツは晒しとけ
配布戦ただいま0勝5敗です(´･ω･｀)
マジックみたいだから勝てるかなぁって思ってたが勝てない
ﾑﾂｶﾁｨﾈ
マジックみたいだから勝てるかなぁって思ってたが勝てない
ﾑﾂｶﾁｨﾈ
>>467
こんな人少ないｹﾞｰﾑで
自分から四天王だなんて言っちゃったら
467が誰か特定されてしまうんじゃね？
俺は強い人と戦う方が普通に面白いと思うけどな
四天王とかに挑まれたらけっこう嬉しいかも。
こんな人少ないｹﾞｰﾑで
自分から四天王だなんて言っちゃったら
467が誰か特定されてしまうんじゃね？
俺は強い人と戦う方が普通に面白いと思うけどな
四天王とかに挑まれたらけっこう嬉しいかも。
四天王は強いとか、何か幻想抱いてね？
四天王が強いとは限らない。
でも弱いと四天王にはなれない。
配布だと運と試合数でなれそうだがね。
でも弱いと四天王にはなれない。
配布だと運と試合数でなれそうだがね。
>>471
いや元だ。入れ替えは受けるけどずっと待ってても入れ替え戦ばっかで面白みがない。
デメリットしかないのに20回やったら19回入れ替え戦しか来ないし
十傑しか挑んで来ないから時間かかるし連戦でずっと挑んでくる奴もいるしつまらん。
いや元だ。入れ替えは受けるけどずっと待ってても入れ替え戦ばっかで面白みがない。
デメリットしかないのに20回やったら19回入れ替え戦しか来ないし
十傑しか挑んで来ないから時間かかるし連戦でずっと挑んでくる奴もいるしつまらん。
>475
>422へぜひどうぞ。
>422へぜひどうぞ。
>470
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。このゲームは運の要素も強いけど、やっぱり慣れるまでは中々難しいだろうね。
観戦して勉強するのも良いし、勝率気にせずに対戦しまくってとにかく慣れる事から始めるといい。
5戦すれば再配布できるから、デッキ変えまくって構築の練習も兼ねるのも良いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。このゲームは運の要素も強いけど、やっぱり慣れるまでは中々難しいだろうね。
観戦して勉強するのも良いし、勝率気にせずに対戦しまくってとにかく慣れる事から始めるといい。
5戦すれば再配布できるから、デッキ変えまくって構築の練習も兼ねるのも良いよ。
478 ：名も無き冒険者：2005/08/17(水) 20:17:01 ID:AWssSPX/
>>477
ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ…
なぜかわかりませんが未構築の配布カードの最後から10枚ぐらいの画像が出てきません…。効果がわからないんですがorz
2回目のログインでは見れたんですが…。ウイルスバスターも切ったんですがね…
ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ…
なぜかわかりませんが未構築の配布カードの最後から10枚ぐらいの画像が出てきません…。効果がわからないんですがorz
2回目のログインでは見れたんですが…。ウイルスバスターも切ったんですがね…
スマソできますたorz
480 ：名も無き冒険者：2005/08/18(木) 02:43:39 ID:DrlAJel+
E鯖で遊んでるﾔｼいる？
いつ入っても一人ぼっち(´･ω･｀)
いつ入っても一人ぼっち(´･ω･｀)
霊雀ってまじかよ
一体どんだけ出にくいんだ.....
リバーサー然り
まだ他にも見つかってないカードがあるかもしらん。
一体どんだけ出にくいんだ.....
リバーサー然り
まだ他にも見つかってないカードがあるかもしらん。
観戦って手札見えないからあまり意味ないですね……
妄想ってｗ
2垢作るだけでできてしまうので当然の仕様変更なのに、なんでそこで罵倒が入るんだよ。
2垢作るだけでできてしまうので当然の仕様変更なのに、なんでそこで罵倒が入るんだよ。
メッセはともかく、観戦者のうっかりは実際にあったような。
しかも大会で・・・
この辺もオプションで設定できるといいんですけどね。
「見せない｣｢見せる｣｢大会・替戦だけみせない」とか。
しかも大会で・・・
この辺もオプションで設定できるといいんですけどね。
「見せない｣｢見せる｣｢大会・替戦だけみせない」とか。
486 ：名も無き冒険者：2005/08/18(木) 16:11:55 ID:2bL/4GDo
赤２緑４黄２
飛行
追加攻撃
1D+7
HP17
飛行が付いてる牛。
普通に牛より強いと思う。
見つかってないカードはもうない。
これですべてのカードが判明した。
飛行
追加攻撃
1D+7
HP17
飛行が付いてる牛。
普通に牛より強いと思う。
見つかってないカードはもうない。
これですべてのカードが判明した。
488 ：486：2005/08/18(木) 20:04:39 ID:2bL/4GDo
つーか後がつかえてること分かってんのかね。
頭弱い奴は大会来るなと言いたい。
頭弱い奴は大会来るなと言いたい。
人の少ないこのゲームで、排他的なセリフを吐く奴のほうが頭弱い。
今の初心者は、未来のライバルですよ？
今の初心者は、未来のライバルですよ？
配布戦でムラマサとかレーバティン引いたときって使ってますか？
>491
他のカード構成次第だろ。
漏れはその色がメインになりそうで、他によさげなカードが無ければ入れる。
不確定要素が強いから、極力入れたくはないかな。
他のカード構成次第だろ。
漏れはその色がメインになりそうで、他によさげなカードが無ければ入れる。
不確定要素が強いから、極力入れたくはないかな。
配布戦だとキャラを強化して殴るのが基本だし、色が合わない場合以外は積極的にいれてますね。
+1でもそれなりに効果はあるし、+2以上なら十分過ぎるほどですから。
+1でもそれなりに効果はあるし、+2以上なら十分過ぎるほどですから。
まぁどうせ入れるんだったら五郎入道正宗とかドーピングとかかな。
ダム張られると萎える
496 ：名も無き冒険者：2005/08/19(金) 13:46:07 ID:IU0AZNSt
最近友人に教えてもらってはじめたのだけどカードゲームをリアルでやってると飲み込みやすいね。
結構勝てるから十傑に挑戦挑んだら瞬殺されたけどｗ
ミスをなくすのは簡単そうに見えて大変ですね。当分お世話になりますよﾉｼ
結構勝てるから十傑に挑戦挑んだら瞬殺されたけどｗ
ミスをなくすのは簡単そうに見えて大変ですね。当分お世話になりますよﾉｼ
>>496
大歓迎。今度勝負しような。
大歓迎。今度勝負しような。
498 ：名も無き冒険者：2005/08/19(金) 15:09:29 ID:kE8C+rZN
公式のランキングがここ数日更新されていない件について。
あれってやっぱ更新されてないのか
変だなとは思ってたが
変だなとは思ってたが
負けそうになってからの回線切断勘弁してよ・・
今月もう４回くらい食らってるよ
お互いカードも増えないしいいことないと思うんだけどな。
今月もう４回くらい食らってるよ
お互いカードも増えないしいいことないと思うんだけどな。
>>500
悲しいな…。そんなことしても、勝率なんて維持できるもんじゃないのにな。
とりあえず相手に「勘弁してくれ」って伝えて、直らないようだったら対戦拒否するしかないね。
あとは公式フォームに送ろう。
悲しいな…。そんなことしても、勝率なんて維持できるもんじゃないのにな。
とりあえず相手に「勘弁してくれ」って伝えて、直らないようだったら対戦拒否するしかないね。
あとは公式フォームに送ろう。
勝率なんてインチキでどうとでもなるし、同じ不正行為するなら他人に迷惑を書けない方をやったほうがいいのにねぇ。
ま、そういった人をチェックして対戦を避けるようにするしかないでしょうね・・・
ま、そういった人をチェックして対戦を避けるようにするしかないでしょうね・・・
503 ：名も無き冒険者：2005/08/19(金) 16:52:59 ID:kE8C+rZN
11111
付加-プレイヤー
付加されたプレイヤーが仕様するイベントは打ち消されない。
付加されたプレイヤーがイベントを仕様したとき
このカードを捨て札とする。
付加-プレイヤー
付加されたプレイヤーが仕様するイベントは打ち消されない。
付加されたプレイヤーがイベントを仕様したとき
このカードを捨て札とする。
名前忘れた。
「セキュリティ」とかそんな感じで。
ｺｽﾄやや安いかもしらん。
「セキュリティ」とかそんな感じで。
ｺｽﾄやや安いかもしらん。
>495
つ∈（・ω・）∋
つ∈（・ω・）∋
>>503
普通は落ちた人が謝罪するものだと思いますが。
そのような落ち方をされて謝罪に来た人は今のところ一人もいません。
対戦相手は全部違う相手です。
同じ相手とは戦わないようにしています。
こちらが押し気味の試合で相手の忍者がダイスロール失敗した瞬間に落ちられたのですが、
その方が戻ってきたときに確認したのですが、回線が不調とか停電のせいとか言ってました。
まあ謝罪の一言もなしに他の方と対戦していたので、つまりそういう人だったんでしょうね。
普通は落ちた人が謝罪するものだと思いますが。
そのような落ち方をされて謝罪に来た人は今のところ一人もいません。
対戦相手は全部違う相手です。
同じ相手とは戦わないようにしています。
こちらが押し気味の試合で相手の忍者がダイスロール失敗した瞬間に落ちられたのですが、
その方が戻ってきたときに確認したのですが、回線が不調とか停電のせいとか言ってました。
まあ謝罪の一言もなしに他の方と対戦していたので、つまりそういう人だったんでしょうね。
停電って珍しいな
>>507
落ちると、相手がどうなるのか知らんのかもしれんね。
落ちると、相手がどうなるのか知らんのかもしれんね。
>>510
俺、たまに落ちることがあるが予兆なんて感じたことないぞ。
俺、たまに落ちることがあるが予兆なんて感じたことないぞ。
今日対戦後いろいろ教えてもらってる間に落ちた。
初心者と知っていろいろ教えてくれた優しい人だったので焦った・・・
急いで戻って謝ったら全然怒ってなくて助かったけど
対戦中に落ちるのが怖くて遊べなくなっちゃった。
やっと面白さがわかってきた所だったのに。
初心者と知っていろいろ教えてくれた優しい人だったので焦った・・・
急いで戻って謝ったら全然怒ってなくて助かったけど
対戦中に落ちるのが怖くて遊べなくなっちゃった。
やっと面白さがわかってきた所だったのに。
>>511
落ちられた側から見て区別がつくってことだろ。
落ちられた側から見て区別がつくってことだろ。
まだクライアントにエラーがあって落ちることもあるしなぁ。
予兆がある落ちって、プログラム的に言うとCloseしないままSocketが応答しなくなる場合なんだが
LANケーブルが抜けたり、PCの電源が落ちたりくらいでしか起きないんだよね。
だから予兆無し落ちのほうも十分多いと思うよ。
予兆がある落ちって、プログラム的に言うとCloseしないままSocketが応答しなくなる場合なんだが
LANケーブルが抜けたり、PCの電源が落ちたりくらいでしか起きないんだよね。
だから予兆無し落ちのほうも十分多いと思うよ。
516 ：名も無き冒険者：2005/08/20(土) 03:27:02 ID:RYfSTNR1
まぁこの時期、夕立やら落雷で良く回線切れたり不安定になるよ。
落雷つよいよなー。
いや、カードじゃなくて自然現象のほうねｗ
いや、カードじゃなくて自然現象のほうねｗ
投了システム欲しいな～。
20ターン超えたらとかでもいいから。
20ターン超えたらとかでもいいから。
そんなのマクロ天国になるんジャマイカ?
例え全部のカード揃えても、経験が伴わなきゃ強くも無いし、
一人でカード集めなんぞやりたい奴はやらせておけば良いと思うが。
一人でカード集めなんぞやりたい奴はやらせておけば良いと思うが。
ごめんなさい、何度か落ちた側です。
今週でもう何度落ちたか…。
何度か対戦申し込まれた直後に落ちて、とりあえずオープンチャットで謝ってはみたものの、
大抵の場合既に対戦始めてるみたいで…。
1回だけちゃんと謝れた。
対戦始まってる時点で落ちたことは、2,3度。
こっちが不利どころか優勢だったくらい。あとは始まって間もなく。
もちろん謝りましたとも。
…ささやきで謝っても何も言ってくれない人がいたけどね…。
開始時にも何も言ってくれなかった…。
プレイヤーの何％くらいここ見てるかなぁ？
今週でもう何度落ちたか…。
何度か対戦申し込まれた直後に落ちて、とりあえずオープンチャットで謝ってはみたものの、
大抵の場合既に対戦始めてるみたいで…。
1回だけちゃんと謝れた。
対戦始まってる時点で落ちたことは、2,3度。
こっちが不利どころか優勢だったくらい。あとは始まって間もなく。
もちろん謝りましたとも。
…ささやきで謝っても何も言ってくれない人がいたけどね…。
開始時にも何も言ってくれなかった…。
プレイヤーの何％くらいここ見てるかなぁ？
そんなにたくさん見てるわけじゃないと思うなぁ。
ま、別に相手の許しの言葉が欲しくて謝ってるわけじゃないんだろうし、相手に伝わりさえすればいいんじゃないの？
既にゲームを始めてる人には観戦しに行って一言謝るってのもありですよ。
ま、別に相手の許しの言葉が欲しくて謝ってるわけじゃないんだろうし、相手に伝わりさえすればいいんじゃないの？
既にゲームを始めてる人には観戦しに行って一言謝るってのもありですよ。
何でそういう妙な解釈をするんだ？
>524
いや違う違う。相手に｢まあいいよ｣って言わせたくて謝るわけじゃないだろう、ってことで。
いや違う違う。相手に｢まあいいよ｣って言わせたくて謝るわけじゃないだろう、ってことで。
謝罪って、言い捨てしても意味ないと思うんだが…。
それだと相手に聞こえてなくても気づけないし。
それだと相手に聞こえてなくても気づけないし。
つい最近始めたばかりなんだが意外と面白いな。
遊戯王やアルテイルより全然いい。
なんで無料なのにこんな人少ないのか不思議でならんが・・・。
配布戦はともかく所持戦のデッキの組み方が見当もつかんのだが、ある程度色は統一すべき？
こればっかりはいろいろ実験するしかないのかね・・・
遊戯王やアルテイルより全然いい。
なんで無料なのにこんな人少ないのか不思議でならんが・・・。
配布戦はともかく所持戦のデッキの組み方が見当もつかんのだが、ある程度色は統一すべき？
こればっかりはいろいろ実験するしかないのかね・・・
土地カードは統一（特殊効果付きの土地は他の色でも入れる）
メインの色以外にも毎ターンエネルギーは溜まるのである程度入れる
メインの色以外にも毎ターンエネルギーは溜まるのである程度入れる
たしかに遊戯王やアルティルよりは断然面白い
それに遊戯王はまだいいが、アルティルの料金システムはほんまによう分からん
つまらん上に何故にカード1枚にリアルと同じくらいの金がかかるのかと
しかし、これも正直金払ってやるか？と言われるとまだ微妙な出来よなぁ・・
それに遊戯王はまだいいが、アルティルの料金システムはほんまによう分からん
つまらん上に何故にカード1枚にリアルと同じくらいの金がかかるのかと
しかし、これも正直金払ってやるか？と言われるとまだ微妙な出来よなぁ・・
ゲーム自体で金は取れんなぁ、バランス大味だし運の要素有り過ぎで理不尽。
アバター制なら金取れるかも知れない、宣伝費用くらいは捻出できるんじゃね？
あとよＥ鯖意味無いんで、配布だけでもＡ鯖ダイス３・４にするとかしないかな。
いやむしろ、今週はダイス昔に戻すとか来週は１と６しか出ないとかまぁこれは
例だが、週毎にレギュがころころ変わっても面白いと思うんだけど。
アバター制なら金取れるかも知れない、宣伝費用くらいは捻出できるんじゃね？
あとよＥ鯖意味無いんで、配布だけでもＡ鯖ダイス３・４にするとかしないかな。
いやむしろ、今週はダイス昔に戻すとか来週は１と６しか出ないとかまぁこれは
例だが、週毎にレギュがころころ変わっても面白いと思うんだけど。
やっぱあれだよ、ダイス幅選択式の対戦！
ダイス３，４限定配布戦
ダイス１，６低確率配布戦
通常配布戦
こういう風にプレイヤーが選択できるように
なるわけないわな…
ダイス３，４限定配布戦
ダイス１，６低確率配布戦
通常配布戦
こういう風にプレイヤーが選択できるように
なるわけないわな…
最近2アカでカード集めが好ましいように思えてきた。
だって、挨拶だけして黙々と対戦＞終わったらすぐ別の人と対戦・・・って人ばっかりなんだよ。
ちゃんと挨拶はしてくれてるし、消化試合でいちいちチャットしてられないって気持ちもわかるんだけど。やっぱりちょっと、ねぇ？
一生懸命大げさなリアクションとかしても無反応だし、自分がただのCPUとしか扱われてないような気がしてきたよ・・・
だって、挨拶だけして黙々と対戦＞終わったらすぐ別の人と対戦・・・って人ばっかりなんだよ。
ちゃんと挨拶はしてくれてるし、消化試合でいちいちチャットしてられないって気持ちもわかるんだけど。やっぱりちょっと、ねぇ？
一生懸命大げさなリアクションとかしても無反応だし、自分がただのCPUとしか扱われてないような気がしてきたよ・・・
このゲームに消化試合なんてないぞ。
とりあえず良くしゃべるやつに、チャットで話し掛けてみたら？
とりあえず良くしゃべるやつに、チャットで話し掛けてみたら？
逆におおげさなリアクションをされると「こいつ俺をバカにしてんのか」と思ってしまう。
ひねくれすぎｗ
何をネタにしてよいやら
相手がコミュニケーションを必要としているかも微妙であるし
相手がコミュニケーションを必要としているかも微妙であるし
539 ：名も無き冒険者：2005/08/21(日) 20:07:12 ID:0GIEx4Ll
>>534
会話がしたかったら自分から話題を振ればいいんじゃないの？対戦後にすぐ抜けられてそんな余裕ないのらば対戦中に前振りすればいい。
自分で努力してないのに相手を非難するのは如何なものかと。
あと、大したことじゃないのにオーバーアクションされても反応に困る。
ちょっとダメージ食らっただけで「いてっ」とか、逆にダメージが通らないだけで「かたい」とか言われても正直ウザイだけ。
会話がしたかったら自分から話題を振ればいいんじゃないの？対戦後にすぐ抜けられてそんな余裕ないのらば対戦中に前振りすればいい。
自分で努力してないのに相手を非難するのは如何なものかと。
あと、大したことじゃないのにオーバーアクションされても反応に困る。
ちょっとダメージ食らっただけで「いてっ」とか、逆にダメージが通らないだけで「かたい」とか言われても正直ウザイだけ。
>>539
んー、俺は残り7点でまだ大丈夫かなぁ？と思ってたら10点ぐらいくらった時
両者共に2,3点で、こちらの攻撃が通らなかった時＆反撃でやられた時
とか、結構喋るなぁ…。そんなウザいか？2chのやり過ぎで殺伐としすぎてるんじゃね？
んー、俺は残り7点でまだ大丈夫かなぁ？と思ってたら10点ぐらいくらった時
両者共に2,3点で、こちらの攻撃が通らなかった時＆反撃でやられた時
とか、結構喋るなぁ…。そんなウザいか？2chのやり過ぎで殺伐としすぎてるんじゃね？
>>540
状況によるってことじゃないの？
接戦で勝負がつけばお互いいろいろ話したくなるだろうけど、
対戦開始直後とかでダメ食らったり与えられなかったりしたときに
いちいち反応されてもどうかなと思う。
状況によるってことじゃないの？
接戦で勝負がつけばお互いいろいろ話したくなるだろうけど、
対戦開始直後とかでダメ食らったり与えられなかったりしたときに
いちいち反応されてもどうかなと思う。
正直、嫌がらせのように進行が遅い奴とは口も聞きたくない。
駆け引きとか言い出す奴も居るが・・・アホかと、当然さっさと部屋を出るよ
挨拶もしたくないくらいだ。
喋るのもいいが、相手に迷惑かけない程度のプレイスピードは維持してくれよ。
駆け引きとか言い出す奴も居るが・・・アホかと、当然さっさと部屋を出るよ
挨拶もしたくないくらいだ。
喋るのもいいが、相手に迷惑かけない程度のプレイスピードは維持してくれよ。
同意だけど
喋る奴は大抵ｽﾑｰｽﾞ
遅い奴は喋らないくせに遅い
喋る奴は大抵ｽﾑｰｽﾞ
遅い奴は喋らないくせに遅い
初心者以外で遅い奴とあたったら故意落ちしてる
>>545
わざと遅くプレイしてお前を特定してやるわｗ
わざと遅くプレイしてお前を特定してやるわｗ
無理じゃね？
俺もやってるし
他にも数人いるっぽ
俺もやってるし
他にも数人いるっぽ
自分が嫌なことを他人にやるなんて、そんなの負のスパイラルだろうに。
コメント欄に「スピーディープレイでよろ」とか書いておけば、同じタイプの人で対戦できるよ。
コメント欄に「スピーディープレイでよろ」とか書いておけば、同じタイプの人で対戦できるよ。
こちらが勝つ寸前で相手が「おつ！」って言った後、身動き取れなくなったんだがどういう状況なんだ？
切断されるとこちらも強制終了しないとどうにもならんのか？
状況的にはこちらのスライムが破壊される→ダイスロール→８が出て復活→相手の思考時間の段階で止まった。
単なるフリーズかと思ったがチャットは出来た。
相手からの反応はなかったが。
切断されるとこちらも強制終了しないとどうにもならんのか？
状況的にはこちらのスライムが破壊される→ダイスロール→８が出て復活→相手の思考時間の段階で止まった。
単なるフリーズかと思ったがチャットは出来た。
相手からの反応はなかったが。
チャットやってる奴たまにいるけど、ほとんど独り言みたいな感じなんで逆に反応しづらい。
「ダイス運最悪」とか「展開はやっ」とか言われてどう反応しろっていうんだ。
そうですね、としか言いようがないぞ。
「ダイス運最悪」とか「展開はやっ」とか言われてどう反応しろっていうんだ。
そうですね、としか言いようがないぞ。
相手に落ちられると勝手にロビー（？）に戻るからそれはバグだと思う。
>>549
状況はともかく決着前に乙はマナー違反だと思う
状況はともかく決着前に乙はマナー違反だと思う
とりあえず（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてみる
とりあえず「まーね」「ふっ」ぐらいでもいいんじゃないの？
ようは反応があるか無いかって問題なんだろうし。
あと、しゃべってほしくなかったら「すみません、ゲームに集中したいので静かにお願いできませんか？｣と言っておけばいいと思う。
ようは反応があるか無いかって問題なんだろうし。
あと、しゃべってほしくなかったら「すみません、ゲームに集中したいので静かにお願いできませんか？｣と言っておけばいいと思う。
そんなこと言う奴と戦いたくねえーｗ
ちゃんとした言葉使いなら尊重してあげてもいいじゃないかー
「だまれよw」とか言われたら全力でチャットしまくるけどね。
「だまれよw」とか言われたら全力でチャットしまくるけどね。
誰だよ、こんなスレにこのゲームの宣伝したのは・・・。
同人ゲーム・同人CG集 Vol.21
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1124645654/30
同人ゲーム・同人CG集 Vol.21
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1124645654/30
三角心っぽいな
普段の会話聞いてても
この手のスレに常駐してそうだ。
普段の会話聞いてても
この手のスレに常駐してそうだ。
>>552
俺もそれやられて、「終了してから言うべきでは？」って言ったら、
「挨拶にそんな決まりはない」とか「持論を他人に押し付けるな」とか
逆ギレされてこっちの意見も聞かずに逃げられたよ。
そりゃあ考え方は人それぞれだろうけどさ、相手に対する最低限の配慮は必要なんじゃないの？
俺もそれやられて、「終了してから言うべきでは？」って言ったら、
「挨拶にそんな決まりはない」とか「持論を他人に押し付けるな」とか
逆ギレされてこっちの意見も聞かずに逃げられたよ。
そりゃあ考え方は人それぞれだろうけどさ、相手に対する最低限の配慮は必要なんじゃないの？
>559
晒しは晒しスレで。
>560
「相手に対する最低限の配慮」も人によって違うものです。
自分と違う常識を持つ人（決して常識外れではない）と上手くやっていけるかどうかがオンラインゲームを楽しめるかどうかですね。
まぁ「これがルールだ｣的な言い方を避けるようにして、それでも聞きいれてくれない相手は回避するようにしたらいいかと。
本当は「相手のいやがる事をしない｣というマナーの根本がわかってくれるのが一番なんですけどね・・・
「ただ決り文句を言ってればいい｣と勘違いしている人もいるのは仕方ないか・・・
晒しは晒しスレで。
>560
「相手に対する最低限の配慮」も人によって違うものです。
自分と違う常識を持つ人（決して常識外れではない）と上手くやっていけるかどうかがオンラインゲームを楽しめるかどうかですね。
まぁ「これがルールだ｣的な言い方を避けるようにして、それでも聞きいれてくれない相手は回避するようにしたらいいかと。
本当は「相手のいやがる事をしない｣というマナーの根本がわかってくれるのが一番なんですけどね・・・
「ただ決り文句を言ってればいい｣と勘違いしている人もいるのは仕方ないか・・・
相手の攻撃が通ったら負けの状態で乙されて、
その後逆転して恥ずかしい思いをさせた事がある。
その後逆転して恥ずかしい思いをさせた事がある。
結構いい配布だと思うんですけどデッキの組み方がまだよくわからないので助言をください。
・土地
カルデラ 風車小屋 高層建築郡 鉱脈 墓所 ダム 神社 地脈黄
・キャラクター
戦士♀ 魔道士♂ 魔道士♀2 小隊長♂2 暗殺者♀3 格闘家♀ 重装戦士 疾風の射手
シャドウ 白虎 銃士隊 魔竜 鬼火 カタパルト2 砂竜2 幻術士 トレント 仙人3
・イベント
玉砕精神 長銃 反射体 保護方陣 強化装甲 防衛陣 妖精の祝福 五郎入道正宗2
ムラマサ3 風車 大盾2 瓦礫 封印壁 赤精降臨 青精降臨 黄精降臨 召還魔方陣
芽生 突風 渦潮 風の刃 反召還魔方陣 蹂躙 風化 兵士逃亡 追憶の地 トリック
資料整理 祈り 奇跡の卵 1の守護精 服毒 上昇の精 魔法バリア 士気向上 温泉
闇欠泉 争奪戦
配布カードは以上です。
・土地
カルデラ 風車小屋 高層建築郡 鉱脈 墓所 ダム 神社 地脈黄
・キャラクター
戦士♀ 魔道士♂ 魔道士♀2 小隊長♂2 暗殺者♀3 格闘家♀ 重装戦士 疾風の射手
シャドウ 白虎 銃士隊 魔竜 鬼火 カタパルト2 砂竜2 幻術士 トレント 仙人3
・イベント
玉砕精神 長銃 反射体 保護方陣 強化装甲 防衛陣 妖精の祝福 五郎入道正宗2
ムラマサ3 風車 大盾2 瓦礫 封印壁 赤精降臨 青精降臨 黄精降臨 召還魔方陣
芽生 突風 渦潮 風の刃 反召還魔方陣 蹂躙 風化 兵士逃亡 追憶の地 トリック
資料整理 祈り 奇跡の卵 1の守護精 服毒 上昇の精 魔法バリア 士気向上 温泉
闇欠泉 争奪戦
配布カードは以上です。
>563
配布は基本的にキャラクターカードを全部入れる。
そのカードなら白虎以外は全部入れてOK。他のカードとの兼ね合いで仙人を1,2枚抜くかも？
付加で有用なのは、その中なら
・長銃 （暗殺対策に自軍キャラには後列攻撃させる）
・反射体 （もはや説明不要)
・○精降臨 （キャラの色に合ったものならぜひ)
イベントなら
・反魔法召喚陣 （青2で相手の召喚コスト分を丸損させられる。付加をつけてるキャラを狙えばさらにお得)
・奇跡の卵 （高コストなカードを使うのに非常に有用)
・風化 （過剰放出（キャラ配置ごとに手札を捨てさせられる)などの致命的な付加を消すのに必須)
・上昇の精 （暗殺者♀とは好相性。ダメージが1点足りない時にも使える)
・1の守護精 （言わずもがな。エナジーさえあれば非常に使える)
と、こんな感じですかねぇ？
配布は基本的にキャラクターカードを全部入れる。
そのカードなら白虎以外は全部入れてOK。他のカードとの兼ね合いで仙人を1,2枚抜くかも？
付加で有用なのは、その中なら
・長銃 （暗殺対策に自軍キャラには後列攻撃させる）
・反射体 （もはや説明不要)
・○精降臨 （キャラの色に合ったものならぜひ)
イベントなら
・反魔法召喚陣 （青2で相手の召喚コスト分を丸損させられる。付加をつけてるキャラを狙えばさらにお得)
・奇跡の卵 （高コストなカードを使うのに非常に有用)
・風化 （過剰放出（キャラ配置ごとに手札を捨てさせられる)などの致命的な付加を消すのに必須)
・上昇の精 （暗殺者♀とは好相性。ダメージが1点足りない時にも使える)
・1の守護精 （言わずもがな。エナジーさえあれば非常に使える)
と、こんな感じですかねぇ？
奇跡の卵はどうだろうな。
配布だと手札枚数がものを言うから控えたいところ。
エナジーがあまり気味になる傾向にあるし。
配布だと手札枚数がものを言うから控えたいところ。
エナジーがあまり気味になる傾向にあるし。
実際に自分でやってみるのが一番だと思うけどなぁ。
とりあえず使えそうなのをぶち込んでやってみる。
で、駄目だったカードを抜いて、他の使えそうなカードをぶち込む。
この繰り返しで感覚が掴めるよ。。
とりあえず使えそうなのをぶち込んでやってみる。
で、駄目だったカードを抜いて、他の使えそうなカードをぶち込む。
この繰り返しで感覚が掴めるよ。。
>>563
良配布だね
・キャラ ２２～２３
仙人３、トレント、白虎、魔道士♀２の中から３、４体削る。後は全部いれる。
・付加 ４～６
反射体、（黄色中心にするならムラマサ１、黄精光臨）、五郎２、瓦礫、
・イベント １４
召還魔法陣、芽生、突風、反召還、風化、トリック、
奇跡の卵、１の守護精、服毒、上昇精、魔法バリア、
士気向上、温泉、間欠泉
・地形 ７～１０
俺はキャラ２２、黄色中心にするので墓を含めて黄色４枚（暗殺者が多いので地脈黄は外す）
残りは緑地形２ 青１ 赤１
俺はこうかな、地形が少ないかもしれない。
主力色を決めて付加とイベントで支援するような形にしてみた。
良配布だね
・キャラ ２２～２３
仙人３、トレント、白虎、魔道士♀２の中から３、４体削る。後は全部いれる。
・付加 ４～６
反射体、（黄色中心にするならムラマサ１、黄精光臨）、五郎２、瓦礫、
・イベント １４
召還魔法陣、芽生、突風、反召還、風化、トリック、
奇跡の卵、１の守護精、服毒、上昇精、魔法バリア、
士気向上、温泉、間欠泉
・地形 ７～１０
俺はキャラ２２、黄色中心にするので墓を含めて黄色４枚（暗殺者が多いので地脈黄は外す）
残りは緑地形２ 青１ 赤１
俺はこうかな、地形が少ないかもしれない。
主力色を決めて付加とイベントで支援するような形にしてみた。
奇跡の卵人気だな。
俺はエナジー増やす系や強制召喚系は避けるんだが、色々考えがあるもんだ。
避ける理由は、2枚で1つのことをやってて手札効率が悪いからね。
もちろんスピードはあがるけど、あがるとは限らないあたりが厳しい。
俺はエナジー増やす系や強制召喚系は避けるんだが、色々考えがあるもんだ。
避ける理由は、2枚で1つのことをやってて手札効率が悪いからね。
もちろんスピードはあがるけど、あがるとは限らないあたりが厳しい。
所持で手札増強カードと組み合わせれば
かなり使えるんじゃないかなあ
かなり使えるんじゃないかなあ
晒しスレが微妙に盛り上がっている件について。
URLよろ
晒しスレなんて、見てもいいことないだろうに何故貼るかね。
どんな豪華な家でもトイレが無いのは困るだろ？
そういう事だ。
そういう事だ。
>>576
俺はアイドルだからウンコしないんだよ
俺はアイドルだからウンコしないんだよ
晒しスレがどうであれ、対戦したくないヤツは確かにいるな。
>>564
百虎あかんか？
たしかに重くてこれといった特殊能力はないが、配布では結構アタッカーとして活躍してくれるんだが
あと、関係ないんだが反射体って一回打ち消したら墓地行きだと思ってたんだが永続なのね・・
そりゃ強いわな
百虎あかんか？
たしかに重くてこれといった特殊能力はないが、配布では結構アタッカーとして活躍してくれるんだが
あと、関係ないんだが反射体って一回打ち消したら墓地行きだと思ってたんだが永続なのね・・
そりゃ強いわな
人それぞれだな。
奇跡の卵だって入れる派と抜く派もいるし。
俺は抜く派かな。やっぱりそこで弱くてもいいからユニット引いてきてくれるほうが嬉しい。
奇跡の卵だって入れる派と抜く派もいるし。
俺は抜く派かな。やっぱりそこで弱くてもいいからユニット引いてきてくれるほうが嬉しい。
じゃあ俺は奇跡の卵で抜いておきいますね
寄生魔たんﾊｧﾊｧ
一つ聞きたいことがあるんですが、いいでしょうか？
反射体装備のキャラクターと退魔師の能力の無効化ですが、
能力ですから無効化は自分のターンに使われたイベントカードのみを無効化できるってことで合ってますかね？
相手のターンのイベントカードは無効化出来ないと
反射体装備のキャラクターと退魔師の能力の無効化ですが、
能力ですから無効化は自分のターンに使われたイベントカードのみを無効化できるってことで合ってますかね？
相手のターンのイベントカードは無効化出来ないと
普通なら負けているはずのところを、
正宗付き攻撃を素のダイスでガード＞自分のターンで殴ってダメージ＞相手のターンに服毒・争奪戦(勝利)で逆転勝ち！
あるんだねーこんな事って。
相手にはちょっとすまない気もするけど、久々に嬉しくなってしまうようなゲームだった。
正宗付き攻撃を素のダイスでガード＞自分のターンで殴ってダメージ＞相手のターンに服毒・争奪戦(勝利)で逆転勝ち！
あるんだねーこんな事って。
相手にはちょっとすまない気もするけど、久々に嬉しくなってしまうようなゲームだった。
>584
反射体は相手のターン中でも使えたような気がする・・・
反射体は相手のターン中でも使えたような気がする・・・
連投すみませんが、もう一つだけ
>能力が自分のターンにしか使えないという定義は無い。
と、言うことはまさか即死攻撃や治療、自爆なんかも相手のターンに使えたりするんですかね？
どうもギャザとはレスポンスのタイミングが違って分かりずらくて・・
>能力が自分のターンにしか使えないという定義は無い。
と、言うことはまさか即死攻撃や治療、自爆なんかも相手のターンに使えたりするんですかね？
どうもギャザとはレスポンスのタイミングが違って分かりずらくて・・
能力名の前に▼だの■だの●だのが書いてあるから、それで判別できたはず。
●はいつでも効果を発揮しつづける常動能力、■は攻撃時に通常攻撃の代わりに使える…だっけ？
●はいつでも効果を発揮しつづける常動能力、■は攻撃時に通常攻撃の代わりに使える…だっけ？
■・・・・・・自軍ターンのメインフェイズで使用できる能力です。
▲・・・・・・戦闘フェイズの攻撃指示ステップで使用できる能力です。
▼・・・・・・戦闘フェイズの防衛指示ステップで使用できる能力です。
※・・・・・・ターン・フェイズに関係なくいつでも使用できる能力です。
●・・・・・・特殊能力とは異なり、キャラクターの持つ「個性」や「性格」「種族性」を表し、プレイヤーが宣言や発動を行わなくても 自動的に使用される能力となります。
公式より。
退魔師等の無効化は※に当たるわけだ。
▲・・・・・・戦闘フェイズの攻撃指示ステップで使用できる能力です。
▼・・・・・・戦闘フェイズの防衛指示ステップで使用できる能力です。
※・・・・・・ターン・フェイズに関係なくいつでも使用できる能力です。
●・・・・・・特殊能力とは異なり、キャラクターの持つ「個性」や「性格」「種族性」を表し、プレイヤーが宣言や発動を行わなくても 自動的に使用される能力となります。
公式より。
退魔師等の無効化は※に当たるわけだ。
退魔師とか本当・・・クソみたいなカード多すぎ
退魔師の対処法で一番簡単なのはサボタージュ
能力使用でもシカトでも済にするので、
その間に反召還でも告死でも破壊光線でもなんでも打てばいい
もちろん反作用はあった状態で使った方がよし
個人的にはサボタージュ後に魅了とか使うと結構おいしいと思う
移動機雷でもイイけど強制移動とかやられると痛いのでこっちのほうがおすすめ
能力使用でもシカトでも済にするので、
その間に反召還でも告死でも破壊光線でもなんでも打てばいい
もちろん反作用はあった状態で使った方がよし
個人的にはサボタージュ後に魅了とか使うと結構おいしいと思う
移動機雷でもイイけど強制移動とかやられると痛いのでこっちのほうがおすすめ
退魔師始末するなら二重三重に策を労するのは基本
サボタージュと不発でいなすのが１コスト
落雷と反召還が２コスト
貫通光線と告死と封結界が３コスト
移動機雷が３コストと無色１
破壊光線と呪縛が４コスト
錯覚が５コスト
あとは霧の街道くらいかな
手段は12個か・・・案外少ないね
サボタージュと不発でいなすのが１コスト
落雷と反召還が２コスト
貫通光線と告死と封結界が３コスト
移動機雷が３コストと無色１
破壊光線と呪縛が４コスト
錯覚が５コスト
あとは霧の街道くらいかな
手段は12個か・・・案外少ないね
墓地もあるし、土地が水源なら大渦でもいい
酸性雨を忘れてますよ
(つд`)" 全然あった
まだまだ未熟だ_|￣|○
まだまだ未熟だ_|￣|○
一番確実なのは封結界あたりだろうな…。
でも奴のためだけに入れるのは(´･ω･`)
でも奴のためだけに入れるのは(´･ω･`)
酸性雨デッキとぶつかった時の脆弱さは笑える
てかそもそも退魔師が入るようなデッキは酸性雨デッキに非常に相性が悪い。
酸性雨自体が、ユニットデッキの天敵。
というか除去系強すぎ。
とてもじゃないがユニットデッキを組む気が起きない。
というか除去系強すぎ。
とてもじゃないがユニットデッキを組む気が起きない。
落雷もしくは移動機雷がいいよ
どちらも汎用性高いし入れておいて損はない
どちらも汎用性高いし入れておいて損はない
酸性雨デッキなんか組んでる奴そうそう居ないだろ。
で、>>601は実際自分で除去デッキを組んだ上で言ってるのか？
で、>>601は実際自分で除去デッキを組んだ上で言ってるのか？
両方秘書が倒せないところが×。
昔軽量キャラとサボタージュなどの軽量サポートを積んだデッキを使っていたが、
古参プレイヤーのノンキャラ除去デッキにボロクソにやられた。
以来ユニットデッキ作る気が起きない。
昔軽量キャラとサボタージュなどの軽量サポートを積んだデッキを使っていたが、
古参プレイヤーのノンキャラ除去デッキにボロクソにやられた。
以来ユニットデッキ作る気が起きない。
ボロクソにやられた理由は、サボタージュなどの対キャラカードが全てゴミになるから。
こちらのデッキ枚数 - ゴミ化したカード枚数 ＜ 相手の除去や勝ち手段カード枚数
になり、勝つ見込みなし。
こちらのデッキ枚数 - ゴミ化したカード枚数 ＜ 相手の除去や勝ち手段カード枚数
になり、勝つ見込みなし。
コントロに勝てないのは、下手だから・・・
とは言わないが、戦い方を知らないから。
常勝なんて不可能だから、ノンキャラでは
とは言わないが、戦い方を知らないから。
常勝なんて不可能だから、ノンキャラでは
絶対勝てないわけではない。
でも対策練ってなければまず勝てない。
対策練ってても勝ちにくい。
それがコントロ
でも対策練ってなければまず勝てない。
対策練ってても勝ちにくい。
それがコントロ
コントロ対策して勝てないわけ？
ZhrNS2qNはつっこみどころ満載だな
危なく釣られるとこだった
危なく釣られるとこだった
ノンキャラ除去なんて組んでる人本当に居るの？
ちょっと晒してくれないかな。ヒントだけで良いから。
面白そうだから戦ってみたい。
ちょっと晒してくれないかな。ヒントだけで良いから。
面白そうだから戦ってみたい。
500戦以上の人間に戦いたいって言えばいいんじゃね。
ここで晒したってノンキャラ使ってくれないと思う。
ノンキャラを初心者に使うやつ＝卑怯者みたいな図式が成り立ってしまってるから。
ノンキャラを初心者に使うやつ＝卑怯者みたいな図式が成り立ってしまってるから。
>>610
戦闘回数が500オーバーの奴に話し掛けてみ。
>>606
コントロに勝てるのはコントロか、アンチコントロだけ。
アンチコントロは、対ユニットに勝てなくなるから普通組まない。
自分のデッキのキャラ数より、相手の除去数の方が多い。
新しいファンページのやつにも書いてあったが、有効カード枚数の時点で負けが決まってる。
唯一ノンランドウィニーがコントロールに勝てたんだが、鬼火の弱体化などを受けて最近は衰退。
戦闘回数が500オーバーの奴に話し掛けてみ。
>>606
コントロに勝てるのはコントロか、アンチコントロだけ。
アンチコントロは、対ユニットに勝てなくなるから普通組まない。
自分のデッキのキャラ数より、相手の除去数の方が多い。
新しいファンページのやつにも書いてあったが、有効カード枚数の時点で負けが決まってる。
唯一ノンランドウィニーがコントロールに勝てたんだが、鬼火の弱体化などを受けて最近は衰退。
全くﾉﾝｷｬﾗってのはない
退魔師や機雷などが入る
またｱﾀｯｶｰとしてｶﾀﾊﾟやﾘﾊﾞｰｻｰなどが好まれている。
退魔師や機雷などが入る
またｱﾀｯｶｰとしてｶﾀﾊﾟやﾘﾊﾞｰｻｰなどが好まれている。
このゲームでウイニーって言ったらユニット何枚くらいのを言うの？
自分が使ってるのだと地形との兼ね合いもあって33枚くらいなんだけど。
ウイニーは比較的安く組めてどんなデッキともそこそこ戦えるから好きなんだけど、
本気のデッキ（墓所４積みなど）に勝てないのがねえ。
あと対戦数こなしてるからってレアカードいっぱい持ってるとは限らないぜ。
４００戦くらいしてるけどいまだに告死、天罰、秘書、墓所、禿山を持ってないからな。
自分が使ってるのだと地形との兼ね合いもあって33枚くらいなんだけど。
ウイニーは比較的安く組めてどんなデッキともそこそこ戦えるから好きなんだけど、
本気のデッキ（墓所４積みなど）に勝てないのがねえ。
あと対戦数こなしてるからってレアカードいっぱい持ってるとは限らないぜ。
４００戦くらいしてるけどいまだに告死、天罰、秘書、墓所、禿山を持ってないからな。
>>614
よくもまぁ、ないなんて断言できるもんだ。
戦ったことすらない。だけだろ。
とりあえずLeFlatやりこみNo1の彼に話し掛け、ノンキャラデッキで戦ってもらえ。
ディスプレイ叩き割りたくなるような結果が待ってるから。（別に彼のせいではないぞ）
退魔師や機雷なんていれる枠ねーよ。もったいない。
勝ち手段はライブラリアウトだからアタッカーなんて必要ない。
何その「カタパやリバーサーが好まれる」ってｗ 見たことも聞いたこともねーよｗ
>>615
＞４００戦くらいしてるけどいまだに告死、天罰、秘書、墓所、禿山を持ってないからな。
あるあるｗ
よくもまぁ、ないなんて断言できるもんだ。
戦ったことすらない。だけだろ。
とりあえずLeFlatやりこみNo1の彼に話し掛け、ノンキャラデッキで戦ってもらえ。
ディスプレイ叩き割りたくなるような結果が待ってるから。（別に彼のせいではないぞ）
退魔師や機雷なんていれる枠ねーよ。もったいない。
勝ち手段はライブラリアウトだからアタッカーなんて必要ない。
何その「カタパやリバーサーが好まれる」ってｗ 見たことも聞いたこともねーよｗ
>>615
＞４００戦くらいしてるけどいまだに告死、天罰、秘書、墓所、禿山を持ってないからな。
あるあるｗ
追記。
退魔師や機雷。カタパルトやリバーサーなんて入れたら、
せっかく相手の手札で腐らせたキャラ除去カードの的になるだけ。
妖精戦士とか言えばまだ説得力あったんだけどね。
退魔師や機雷。カタパルトやリバーサーなんて入れたら、
せっかく相手の手札で腐らせたキャラ除去カードの的になるだけ。
妖精戦士とか言えばまだ説得力あったんだけどね。
論破したいわけじゃないと思うぞ
何必死になってるんだか。
何必死になってるんだか。
やっぱ所持戦はやらない方が良さそうですネ・・・
なんだか配布戦も良し悪しって気がしてきましたよ。
最初はとてもいいシステムだと思っていたんですが、配布戦という｢逃げ｣があるから、所持戦がカードコンプ後のものでしかなくなっている。
通常プレイも大会も配布中心だから、所持戦のバランスなんてほとんど語られる事もない。
開発に届いてるバランス関連の意見って同系統のゲームに比べるとかなり少ない方じゃないかな？
そういう点もあって余計にやる事が無くなりやすいゲームになってると思うんだけど、どうでしょう？
最初はとてもいいシステムだと思っていたんですが、配布戦という｢逃げ｣があるから、所持戦がカードコンプ後のものでしかなくなっている。
通常プレイも大会も配布中心だから、所持戦のバランスなんてほとんど語られる事もない。
開発に届いてるバランス関連の意見って同系統のゲームに比べるとかなり少ない方じゃないかな？
そういう点もあって余計にやる事が無くなりやすいゲームになってると思うんだけど、どうでしょう？
>>619
カード揃ってないからかもしれないがぬるいと思う。
兵士逃亡は自分の手札まで見られるからノンキャラデッキだとよろしくない。
どうせなら啓示とセットで小規模火災に変えることを勧める。軽いし。
トリック、サボタージュ、恐怖は所詮１ターンの稼ぎだし、告死や反召喚と入れ替えた方がいい。
保護方陣はいらない。どうせ天罰で壊される。
卵も微妙か…
カード揃ってないからかもしれないがぬるいと思う。
兵士逃亡は自分の手札まで見られるからノンキャラデッキだとよろしくない。
どうせなら啓示とセットで小規模火災に変えることを勧める。軽いし。
トリック、サボタージュ、恐怖は所詮１ターンの稼ぎだし、告死や反召喚と入れ替えた方がいい。
保護方陣はいらない。どうせ天罰で壊される。
卵も微妙か…
>>618
珍しく討論のネタがあったのでやってみたんだが、それを必死の一言で排除されちゃなんのためのスレなんだか…。
珍しく討論のネタがあったのでやってみたんだが、それを必死の一言で排除されちゃなんのためのスレなんだか…。
送信する前に自分の文章読み返す癖つけようぜ
>627
そんなに必死になっては討論も何もあったものではありませんよ。
1時間に１レスくらいと自分で制限をつけて書き込みをしてみては？
その方が落ち着いた文章が書けますし、無用な言い争いも無くなって良いですよ。
そんなに必死になっては討論も何もあったものではありませんよ。
1時間に１レスくらいと自分で制限をつけて書き込みをしてみては？
その方が落ち着いた文章が書けますし、無用な言い争いも無くなって良いですよ。
滑稽だな
滑稽だねぇ。
複数書き込みすれば「必死」。黙ってれば「つまり俺が正しかった」
レスの回数の多少と、情報の正当性はまったく関連性がねーよ。
複数書き込みすれば「必死」。黙ってれば「つまり俺が正しかった」
レスの回数の多少と、情報の正当性はまったく関連性がねーよ。
本人が理解できていないのが笑える
イヤミだということに気づいてないのが笑える。
自分が言ってる内容くらい理解できるようになろうね。
頑張れ。
頑張れ。
はいはい。ﾜﾛｽﾜﾛｽ
デュエルするべき相手はu4DdO1AUなんだがなぁ・・・。
何故か
e23Svf3Oが絡んできて、パタっとu4DdO1AUが出てこなくなっただけで。
何故か
e23Svf3Oが絡んできて、パタっとu4DdO1AUが出てこなくなっただけで。
>>636
お前が初心者の癖に偉そうだから、みんなニヤニヤしてスレ見てんだよ。
お前が初心者の癖に偉そうだから、みんなニヤニヤしてスレ見てんだよ。
ふーん。
その初心者が語ったノンキャラデッキの実はどうだったのかな？
どこか間違ってるところでもあった？
その初心者が語ったノンキャラデッキの実はどうだったのかな？
どこか間違ってるところでもあった？
この人はずっとこれからもこのままなのだろう
ああ。
カードゲームの話をしていたのに、いきなり人格攻撃にシフトするお前もな。
カードゲームの話をしていたのに、いきなり人格攻撃にシフトするお前もな。
言わせてもらうと、
そんなにノンキャラがいいなら全部土地にしなさい
そんなにノンキャラがいやなら全部キャラにしなさい
なんか無駄なレスばっかで呆れるよ
そんなにノンキャラがいいなら全部土地にしなさい
そんなにノンキャラがいやなら全部キャラにしなさい
なんか無駄なレスばっかで呆れるよ
その理屈は意味不明だが、無駄なレスが多いのは確かだな。
無駄ではないレスでもしてみようか。
■各4枚
反作用
告死
破壊光線
天罰
墓地
魅了
神の啓示
錯覚
再利用処理
エナジー変換理論
■各2枚
精気吸収
資料整理
破滅の嵐
資源回収
清掃器
反召喚が入ってないのと、エナジーが入ってるのは俺の趣味だ。
カタパルトやリバーサー、機雷が入ってるよりだいぶまともだろ。
無駄ではないレスでもしてみようか。
■各4枚
反作用
告死
破壊光線
天罰
墓地
魅了
神の啓示
錯覚
再利用処理
エナジー変換理論
■各2枚
精気吸収
資料整理
破滅の嵐
資源回収
清掃器
反召喚が入ってないのと、エナジーが入ってるのは俺の趣味だ。
カタパルトやリバーサー、機雷が入ってるよりだいぶまともだろ。
志村
俺が批判してるのは最初からお前の人格だもの
だからこそ何も解っちゃいない
だからこそ何も解っちゃいない
>>646
はぁ？
墓4破滅2が現実的じゃないって「なんで現実的じゃない」のかを何故書かないの？
感想文書きたいならチラシの裏にでもどうぞ。
あっという間にコスト不足？？
意味不明。
「敵の土地が、自分にもエナジーを供給する」ってことを知らないとしか思えない。
必ずしも自分の都合がいいエナジーが供給されるとは限らないが、全体量は対戦相手と同等に手に入る。
もちろん溢れた分は損だがね。
>>647
そいつはすまんかった。他のスレでやろうや。
はぁ？
墓4破滅2が現実的じゃないって「なんで現実的じゃない」のかを何故書かないの？
感想文書きたいならチラシの裏にでもどうぞ。
あっという間にコスト不足？？
意味不明。
「敵の土地が、自分にもエナジーを供給する」ってことを知らないとしか思えない。
必ずしも自分の都合がいいエナジーが供給されるとは限らないが、全体量は対戦相手と同等に手に入る。
もちろん溢れた分は損だがね。
>>647
そいつはすまんかった。他のスレでやろうや。
結局、カードを持ってる廃が一番えらいってことですね。
墓４枚・破滅の嵐２枚も持っているやつなんてシラネーヨｗｗｗｗ
それ全部集めるのに何戦かかっていると思っているんだかｗｗｗｗｗ
妄想はトイレットペーパーによろしくな( ＾ω＾)
そもそもエナジー変換理論４枚を入れている時点で
市街を詰め込んでいる以上にネタｗｗｗｗｗ
せっかくの引きをエナジー変換引いたら目もあてられない( ＾ω＾)
それに墓所がなかったら退魔師は除去で片付けるのか？ｗｗｗ
敵土地～なんぞ当然知っているしｗｗｗｗ
結局自分の都合がいいエナジー供給を想定して書いたクソデッキだなｗｗｗｗｗ
それ全部集めるのに何戦かかっていると思っているんだかｗｗｗｗｗ
妄想はトイレットペーパーによろしくな( ＾ω＾)
そもそもエナジー変換理論４枚を入れている時点で
市街を詰め込んでいる以上にネタｗｗｗｗｗ
せっかくの引きをエナジー変換引いたら目もあてられない( ＾ω＾)
それに墓所がなかったら退魔師は除去で片付けるのか？ｗｗｗ
敵土地～なんぞ当然知っているしｗｗｗｗ
結局自分の都合がいいエナジー供給を想定して書いたクソデッキだなｗｗｗｗｗ
＞墓4破滅2が現実的じゃないって「なんで現実的じゃない」のかを何故書かないの？
墓4は現実的じゃないと思う。
そんなやついるの？
1人はいるかも知れんけど・・・
俺も相当やってるほうだと思うけど1枚。
墓4は現実的じゃないと思う。
そんなやついるの？
1人はいるかも知れんけど・・・
俺も相当やってるほうだと思うけど1枚。
墓地4枚なんて、古参じゃざらなんだが、本当に対戦ほとんどしないんだな…。
古参がノンキャラデッキ嫌われるってことで、最近は所持はネタ系に走ってるのも原因だが。
まさか「墓4枚・破滅2枚持ってるやつなんてシラネー」とか言われるとは思わなかった。
ライフのことでも言うのかと思ってたのに、はっきり言って想像の斜め上。
古参がノンキャラデッキ嫌われるってことで、最近は所持はネタ系に走ってるのも原因だが。
まさか「墓4枚・破滅2枚持ってるやつなんてシラネー」とか言われるとは思わなかった。
ライフのことでも言うのかと思ってたのに、はっきり言って想像の斜め上。
>>651
釣り乙ｗｗｗｗ 古参でもざらにいるものではありませんｗｗｗｗ
君がさっきからいっている最強の男、
あの対戦数最高の奴だろうけど墓は３枚、所持でよくいぢめられる( ＾ω＾)
それ以外にも１０００戦前後の廃と戦っているけれど、墓４枚はいましぇんｗｗｗｗｗ
それと墓と破滅はかなりレア、覚えておくといいよ僕( ＾ω＾)
釣り乙ｗｗｗｗ 古参でもざらにいるものではありませんｗｗｗｗ
君がさっきからいっている最強の男、
あの対戦数最高の奴だろうけど墓は３枚、所持でよくいぢめられる( ＾ω＾)
それ以外にも１０００戦前後の廃と戦っているけれど、墓４枚はいましぇんｗｗｗｗｗ
それと墓と破滅はかなりレア、覚えておくといいよ僕( ＾ω＾)
詭弁に走り始めたな
もうこりゃ無駄だろう。墓地4で「ありえねー」っていわれちゃな…。
俺1000戦↑なんだけどなあ。
4枚手に入れるためには推定後3000戦しないといけない。
4枚手に入れるためには推定後3000戦しないといけない。
考えてみれば、墓地を4枚持ってるかどうかって本筋と関係ないな・・・。
めちゃくちゃ誘導されてしまった。
ノンキャラデッキに、例外的にアタッカーだの退魔師を入れるなんてありえねーってのが本筋だったはずなんだが。
めちゃくちゃ誘導されてしまった。
ノンキャラデッキに、例外的にアタッカーだの退魔師を入れるなんてありえねーってのが本筋だったはずなんだが。
まあアタッカー入れたらノンユニじゃないな。
秘書大麻だけ入れてるコントロはみたことある。
秘書大麻だけ入れてるコントロはみたことある。
除去として機兵と移動機雷入れてるコントロは見たな。
大口叩いたらあっさり論破されたので、
必死に話題を逸らす>>659がおもすれぇ( ＾ω＾)
必死に話題を逸らす>>659がおもすれぇ( ＾ω＾)
秘書と退魔師は、出してもものすごい勢いで
相手の（腐ってたはずの）除去カードの的にならんか？
騎兵と機雷も同様。あいつら使ったと同時に除去られると、効果を発揮しなくなるっしょ。
相手の（腐ってたはずの）除去カードの的にならんか？
騎兵と機雷も同様。あいつら使ったと同時に除去られると、効果を発揮しなくなるっしょ。
＞秘書と退魔師は、出してもものすごい勢いで
＞相手の（腐ってたはずの）除去カードの的にならんか？
もちろんなる。
それを何とか防ぎきるデッキ。
＞相手の（腐ってたはずの）除去カードの的にならんか？
もちろんなる。
それを何とか防ぎきるデッキ。
防ぎきるのか。それはそれですごいな。
確かに秘書と退魔師を守りきれれば、その後有利な展開が待っているが…。
ノンキャラコントロにするべきでは無い気がするぞ。
確かに秘書と退魔師を守りきれれば、その後有利な展開が待っているが…。
ノンキャラコントロにするべきでは無い気がするぞ。
もうちょっと落ち着け、あんまり細かいこと言いたくないが
墓地＞墓所 騎兵＞機兵
古参なんだろ？固有名詞くらいしっかり入力しようや
墓所 天罰 強制移動 機兵
これらは組み合わせると非常に強力なので外しにくい。
墓地＞墓所 騎兵＞機兵
古参なんだろ？固有名詞くらいしっかり入力しようや
墓所 天罰 強制移動 機兵
これらは組み合わせると非常に強力なので外しにくい。
>>663
別に的になろうがいいだろｗｗ 魅了されて取られなければいいだけｗ
どうせ何もしなくても相手の除去は墓下にホイホイ捨てるし、コスト消費させるだけで十分ｗｗ
運良く機兵・機雷が退魔師とかを葬れば夢ひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に的になろうがいいだろｗｗ 魅了されて取られなければいいだけｗ
どうせ何もしなくても相手の除去は墓下にホイホイ捨てるし、コスト消費させるだけで十分ｗｗ
運良く機兵・機雷が退魔師とかを葬れば夢ひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初からコントロの話題だと思うのだが
669 ：名も無き冒険者：2005/08/25(木) 17:52:12 ID:O6chejXH
最近始めたばかりの初心者なんですが､ノンキャラデッキってどんなのの事ゆーのですか?
＞古参なんだろ？固有名詞くらいしっかり入力しようや
激しくどうでもいい。わかればいいんだ。
＞確かに秘書と退魔師を守りきれれば、その後有利な展開が待っているが…。
有利というかそこで詰みのデッキ。
なんだっけな、手札を毎ターン捨てるカード。
自分だけ秘書で2枚以上引いて相手は引いたカードを即置くしかさせない。
激しくどうでもいい。わかればいいんだ。
＞確かに秘書と退魔師を守りきれれば、その後有利な展開が待っているが…。
有利というかそこで詰みのデッキ。
なんだっけな、手札を毎ターン捨てるカード。
自分だけ秘書で2枚以上引いて相手は引いたカードを即置くしかさせない。
キャラクターを一切入れないデッキのこと
これにより相手のキャラ除去カードが全く意味のない物とする。
ことらしいが
これに魅了、買収を入れるのってどうなんだろうね。
これにより相手のキャラ除去カードが全く意味のない物とする。
ことらしいが
これに魅了、買収を入れるのってどうなんだろうね。
このゲーム、対PL火力も防御で減算されるからノンキャラデッキが成り立ちにくいと思うのだが、その辺はどうやってカバーするん？
手札切れを狙う
>>667
相手の除去カードを無意味化させるのがノンキャラコントロの強みなのに、何言ってんだ？
あと、ここVIPじゃないから。
>>669
non character つまりキャラクターカードを使わないってこと。
>>670
風車でも積んでるのか？
それなら秘書ではなく新案にすべきだと思うんだが。
相手の除去カードを無意味化させるのがノンキャラコントロの強みなのに、何言ってんだ？
あと、ここVIPじゃないから。
>>669
non character つまりキャラクターカードを使わないってこと。
>>670
風車でも積んでるのか？
それなら秘書ではなく新案にすべきだと思うんだが。
＞それなら秘書ではなく新案にすべきだと思うんだが。
新案は持ってないって言ってたな。
確かに新案のほうがいいだろうね。
新案は持ってないって言ってたな。
確かに新案のほうがいいだろうね。
アタッカーやサポートキャラを入れるタイプなら呪縛が高相性
キャラ数を調整して魅了を防ぎ、呪縛の上から機兵、その隙間から
粉砕屋がアタック等。
除去力を減らす分安定感が増し、ウィニーへの対応力も上がるが
バランスタイプへの優位度が減る。
キャラ数を調整して魅了を防ぎ、呪縛の上から機兵、その隙間から
粉砕屋がアタック等。
除去力を減らす分安定感が増し、ウィニーへの対応力も上がるが
バランスタイプへの優位度が減る。
よし！もうこの流れなら、古参もノンキャラの封印やぶっていいよな？
完封しちまうと思うが、文句言わないでくれよ？
完封しちまうと思うが、文句言わないでくれよ？
あんた負けるの嫌いな人みたいだからそれでいいんじゃない？
682 ：669：2005/08/25(木) 18:07:06 ID:O6chejXH
教えて頂きありがとうございます。でも、キャラクター一枚も入れなかったら､攻撃出来ないじゃないんですか??
手札がなくなったら捨て札もう一回切りなおして山札にするようにルール変えればいいんじゃね？
そしてここや晒しスレで文句言われまくるっと・・・。
それがパターンだよな・・・。
結局古参は「信じられないようなカード資産」でノンキャラデッキとか使うと嫌われるわけで、もうちょっとバランスよくならんもんかなぁ。
>>682
自分だけ、墓地のカードをデッキに戻すカードを使う。
相手はデッキのカードが無くなる。デッキのカードが無くなると敗北する。
それがパターンだよな・・・。
結局古参は「信じられないようなカード資産」でノンキャラデッキとか使うと嫌われるわけで、もうちょっとバランスよくならんもんかなぁ。
>>682
自分だけ、墓地のカードをデッキに戻すカードを使う。
相手はデッキのカードが無くなる。デッキのカードが無くなると敗北する。
686 ：682：2005/08/25(木) 18:13:38 ID:O6chejXH
ありがとうございます。ちなみに、どの位の人と対戦すれば、そんな技のデッキ見れるのですかぁ?
そろそろ釣りだと思っていいよな。ageまくってるし。
釣りではないです(*_*)携帯なんでSage入れるの忘れてました。
じゃあ家に帰ってから読め。
どういう奴と戦えばいいかはすでに何度か書かれている。
どういう奴と戦えばいいかはすでに何度か書かれている。
はい｡ありがとうございました｡
言い出す奴いるよ。
っていうか、俺が逆の立場でもつまんねーだろなーって思うし＜ノンキャラコントロ
対策してなきゃまず勝てないし。
っていうか、俺が逆の立場でもつまんねーだろなーって思うし＜ノンキャラコントロ
対策してなきゃまず勝てないし。
何だこの速さは…ルフラットスレとは思えねぇ。
とりあえず流れを変えてみる。その強すぎるコントロへの有効な対策法ってどんなのがあるかな？
勝てないとか無理とか言うのはもちろん無しでw
とりあえず流れを変えてみる。その強すぎるコントロへの有効な対策法ってどんなのがあるかな？
勝てないとか無理とか言うのはもちろん無しでw
ウィニー
ウィニーだろうな。ノンランドの。
新しい流れは２レスで終わったな
ウィニーってなんですか？
２分持たなかったな
>>697
もう少し続けてみるw
でもノンランドだと攻撃力が少なすぎるんじゃないかなぁ。
コントロ以外のデッキにあたったときはどうすんだろうか。
やはり○の色は適度にばらしたほうがいいのかな。
それとも格闘家男みたいな○も×も持たないのをメインで組んだほうがいいのかな。
もう少し続けてみるw
でもノンランドだと攻撃力が少なすぎるんじゃないかなぁ。
コントロ以外のデッキにあたったときはどうすんだろうか。
やはり○の色は適度にばらしたほうがいいのかな。
それとも格闘家男みたいな○も×も持たないのをメインで組んだほうがいいのかな。
ウィニーならどのデッキにもそれなりに戦える。
攻撃力少ないって言っても結構通るもんだ。
攻撃力少ないって言っても結構通るもんだ。
今日のレスをざっと読んだ。
一人、鼻息が荒く態度がデカイ奴が常駐してることは分かった。
一人、鼻息が荒く態度がデカイ奴が常駐してることは分かった。
カード資産ばりばりの古参コントロが、初心者ウィニーに手も足も出ず負けるそれがLe Flat
例えばジャンケンのグーをコントロ、チョキをスタンダードタイプ、パーをウィニーとする。
グー出すなと言われたら、チョキが最強になるのは自明の理。
現在、チョキが恐らく最も多いだろう。だからグーの強さを問題にするんだろ？
卑怯じゃね？
例えばジャンケンのグーをコントロ、チョキをスタンダードタイプ、パーをウィニーとする。
グー出すなと言われたら、チョキが最強になるのは自明の理。
現在、チョキが恐らく最も多いだろう。だからグーの強さを問題にするんだろ？
卑怯じゃね？
うん、ウイニー使ってる人そんなにいないしね。
基本的には単色で除去がちょこっと入ったバランス形が多いよ。
資産があればコントロも組んで見たいけどそんなにレアもってねーよ。
基本的には単色で除去がちょこっと入ったバランス形が多いよ。
資産があればコントロも組んで見たいけどそんなにレアもってねーよ。
おれもウィニーデッキなら作ってるけどノンランドじゃないんだよなぁ。市外と、キャラと相性のいい地形入れてるから。
>>703
スタンダードにしてもいろいろ有るけどスタンダード＞ウィニーというのはちょと疑問が残るぞ。
>>703
スタンダードにしてもいろいろ有るけどスタンダード＞ウィニーというのはちょと疑問が残るぞ。
ウィニーってなんですか？
カタパルトや聖職者みたいな小さいユニットを大量に出して押し切るデッキ
ありがとうございます。
一体あの古株は何度VIPにスレを立てるんだろうか・・・。
710 ：名も無き冒険者：2005/08/25(木) 20:23:00 ID:s4Ja9NCQ
>>710
うはwwwwwwwもう落ちてるwwwwwwwvip落ちるの早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはwwwwwwwもう落ちてるwwwwwwwvip落ちるの早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで俺配布九段なんだが、下はどの辺まで挑んで良いと思う？
絶対これ簡単に段位上がりすぎだよなー。最近級の人とやってねぇよ…。
絶対これ簡単に段位上がりすぎだよなー。最近級の人とやってねぇよ…。
なるほど…自分より20～50くらい試合数が下の人を限度にしようかな…。
サンクス。
サンクス。
配布戦なら、50回もやれば知識不足による実力差はほとんど発生しないだろ。
昼間もわけわからんvipperが暴れてたしな。
vipを最近しって嬉しくてしょうがない！って雰囲気だったけど。
vipを最近しって嬉しくてしょうがない！って雰囲気だったけど。
流れブチ斬りだが、鯖に人が一杯いる
６０人超え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
６０人超え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
4ヶ月ほど前からVIPPERは10人中9人が学生だからな。
ｗを2個以上つける奴は真性厨と思っていい。
ｗを2個以上つける奴は真性厨と思っていい。
うはｗｖおｋｗｖ
721は厨房ではないな
昨日はバランスの話で盛り上がってたんだな。
コントロの一番の問題は、対コントロウィニーじゃない限り、手も足も出ないことじゃないかね。
手や足が出せるならプレイしてて楽しいから負けてもいいんだけど、
ほんとに何もさせてもらえずに終わるから・・・
コントロの一番の問題は、対コントロウィニーじゃない限り、手も足も出ないことじゃないかね。
手や足が出せるならプレイしてて楽しいから負けてもいいんだけど、
ほんとに何もさせてもらえずに終わるから・・・
そもそもほとんどのTCGがそういうものなのでは？
いかに相手に思うように行動させず、自分のやりたい事ができるか。それが勝負の分かれ目になっていないものなんて無いんじゃないかと思いますよ。
まぁ結局は程度問題なんですけどね。
LeFlatの場合はちょっと強烈過ぎ・・・
いかに相手に思うように行動させず、自分のやりたい事ができるか。それが勝負の分かれ目になっていないものなんて無いんじゃないかと思いますよ。
まぁ結局は程度問題なんですけどね。
LeFlatの場合はちょっと強烈過ぎ・・・
716
こいつ馬鹿か？
半年後にLeFlatが存在するとでも思ってるんだろうか
こいつ馬鹿か？
半年後にLeFlatが存在するとでも思ってるんだろうか
言うてはならんことをー！
ああ 716に大して悪気はないんだ
気に障ったら許しておくれよ
気に障ったら許しておくれよ
パワー9すら修正されないし、LeFlatも先長くないんだろうなぁ。
撤退のための無料化だろうし。
撤退のための無料化だろうし。
無料化する前はいくらだったんだ？
最近始めて面白いと思い始めたのに終わると残念だ・・・
月1500円程度なら払っていいかな、と思う。
最近始めて面白いと思い始めたのに終わると残念だ・・・
月1500円程度なら払っていいかな、と思う。
>>723
ウィニーや青単や禿山連打。何も出来ないで負けるのは良くあるんだけど？
ウィニーや青単や禿山連打。何も出来ないで負けるのは良くあるんだけど？
>729
\1200で60日だったような・・・
\1200で60日だったような・・・
>>730
ウィニーに対抗できないのは変。ユニットデッキなら。
小妖精と吸血鬼が空とんでる程度じゃない。
青単はダムが強いからねー。
でもあれもコントロの存在が「スタンダードデッキに土地除去カードなんてつんでられねぇ」って現状を作ってしまってる。
天罰は別ね。
禿山連打は論外だろう。パワー9だし。
ウィニーに対抗できないのは変。ユニットデッキなら。
小妖精と吸血鬼が空とんでる程度じゃない。
青単はダムが強いからねー。
でもあれもコントロの存在が「スタンダードデッキに土地除去カードなんてつんでられねぇ」って現状を作ってしまってる。
天罰は別ね。
禿山連打は論外だろう。パワー9だし。
パワー9と呼ばれるものの修正が未だに無いのは、開発側が修正案に困っているからってのもあるかもしれないと思うんですよ。
普通なら熱心なプレイヤーが意見メールを送ってるところだろうけど、このゲームだと｢まぁ配布戦だしなぁ」で済んでしまっている予感がひしひしと・・・
普通なら熱心なプレイヤーが意見メールを送ってるところだろうけど、このゲームだと｢まぁ配布戦だしなぁ」で済んでしまっている予感がひしひしと・・・
3コスト除去カードを合計4コストにして欲しいなー。
そうすれば規制条約が活きてくんのに。こいつもこいつでレアだが。
そうすれば規制条約が活きてくんのに。こいつもこいつでレアだが。
計4コストになってもあんまり痛くない気が。
退魔師も青3が青3+黄2になったけど、まったく痛くなかった。
≪退魔師≫は青5+αくらいが適当。
≪魅了≫も赤5+αにしてくれないと、序盤で殴る間もなく一匹目を盗まれるのが痛い。
≪破壊光線≫なんて赤5でいいと思う。とりあえずこれ入れておけば付加排除カードを入れないし。
≪告死≫はコストを無1＋殺す敵のコスト とか。
≪天罰≫は異常すぎる。自分のユニットも巻き込まないと効果がでないようにする。
≪反召喚魔方陣≫はコストUPで青4程度に。他色がタッチで入れられるくらい最大コストが低いのが癌。
≪秘書≫はカードを引くとライフ-2。HPなどを減らしても「除去されても自分はカード損失なし。相手は除去カード消費」というイカサマ具合は変わらない。
≪墓所≫は巻き込まれるユニット数が、敵と自分でつりあってないと不発に。
≪禿山≫は自分も減るように。これだって場が有利なとき1ターン時間が遅れると思えば強い。
退魔師も青3が青3+黄2になったけど、まったく痛くなかった。
≪退魔師≫は青5+αくらいが適当。
≪魅了≫も赤5+αにしてくれないと、序盤で殴る間もなく一匹目を盗まれるのが痛い。
≪破壊光線≫なんて赤5でいいと思う。とりあえずこれ入れておけば付加排除カードを入れないし。
≪告死≫はコストを無1＋殺す敵のコスト とか。
≪天罰≫は異常すぎる。自分のユニットも巻き込まないと効果がでないようにする。
≪反召喚魔方陣≫はコストUPで青4程度に。他色がタッチで入れられるくらい最大コストが低いのが癌。
≪秘書≫はカードを引くとライフ-2。HPなどを減らしても「除去されても自分はカード損失なし。相手は除去カード消費」というイカサマ具合は変わらない。
≪墓所≫は巻き込まれるユニット数が、敵と自分でつりあってないと不発に。
≪禿山≫は自分も減るように。これだって場が有利なとき1ターン時間が遅れると思えば強い。
おいおいおいｗ
禿山については妥当だと思うが
禿山については妥当だと思うが
退魔師は無２消費にしたらいいと思う。反作用と比べて何回も使えるけど高い、という風に。
魅了は「HP10以下のキャラクターのみ対象にできる｣というのはどうかな？
魅了は「HP10以下のキャラクターのみ対象にできる｣というのはどうかな？
退魔師はコスト安くして
起動効果は手札一枚を捨てるとかがいいよ
起動効果は手札一枚を捨てるとかがいいよ
>>735
それを全部実行したら次は壊しや、牛が強すぎるから弱体化させろってなるだろうな。
それを全部実行したら次は壊しや、牛が強すぎるから弱体化させろってなるだろうな。
追加攻撃自体、どこか壊れてるしね・・・
でも殴り合いが起こるだけましだと思うよ。
でも殴り合いが起こるだけましだと思うよ。
何から何まで強すぎだよ、一部のカード弱体しても他の部分に歪みが出るだけ。
墓所は捨札になったキャラのコスト分のエナジーを減らすくらいでいいと思う。
不足分はダメージで
不足分はダメージで
とりあえずカタパルトが強い
せめて山×は欲しいな。
せめて山×は欲しいな。
ていうか、高性能な除去の色が散らばってるって言うのが一番の問題だよなぁ。
それのせいで1ターンに1回コンスタントに除去が打てるというやばいことになってるんじゃなかろうか。
それのせいで1ターンに1回コンスタントに除去が打てるというやばいことになってるんじゃなかろうか。
皆が退魔師使うわけじゃないんだが
>>475
つ【移動機雷】【機兵】【封結界】etc
別にイベント2発じゃなくても退魔師除去はできるよ。
しかもイベント2発にしても両方高性能除去2発じゃなくてもいいでしょ。落雷とかサボタージュとかですむんだから。
問題はそれらをほとんどいれる必要がないほど一部の除去が強すぎるのがいけない。しかも色バラけてるし。
つ【移動機雷】【機兵】【封結界】etc
別にイベント2発じゃなくても退魔師除去はできるよ。
しかもイベント2発にしても両方高性能除去2発じゃなくてもいいでしょ。落雷とかサボタージュとかですむんだから。
問題はそれらをほとんどいれる必要がないほど一部の除去が強すぎるのがいけない。しかも色バラけてるし。
このスレ見てるとプレイヤーレベル低い奴が多いんだろうなぁって思う。
>>748
ロングパスにもほどがある！
ロングパスにもほどがある！
退魔師置いたら無属性エナジー０になるで良くね
>>748
・機兵
コストの上で退魔師に負けている
・移動機雷
退魔師にしか有用性がない。相手が退魔師使ってなかったらゴミ
・封結界
移動機雷同様。退魔師以外にどうしても防ぎたくなるような特殊能力は少ない。（むしろ除去したほうが早い）
・機兵
コストの上で退魔師に負けている
・移動機雷
退魔師にしか有用性がない。相手が退魔師使ってなかったらゴミ
・封結界
移動機雷同様。退魔師以外にどうしても防ぎたくなるような特殊能力は少ない。（むしろ除去したほうが早い）
移動機雷は自分もノンユニとかじゃない限り他にも使いどころはあるだろ。
ダメージ与えてとどめさしたり。
あと鬼火、老兵なんかも倒せる。
ダメージ与えてとどめさしたり。
あと鬼火、老兵なんかも倒せる。
>>752
つまり色んな敵に効いて尚且つ退魔師にかなり有効なカードがほしいのか？
そんなカードができたら次はそのカードが強すぎってなるだけだろ。
封結界は秘書も潰せるし小隊長にも効くしかなり応用がきくカードだと思うぞ？
どんなカードも弱点があるんだからこのカードは使われやすいってカードの対策は入れとけ。
俺がパワー9で強いと思うカードはコスト含めて墓所と反召喚と魅了だな。
ベータの頃試した覚えがあるんだけど告死に対抗して転生使うとどうなるんだっけ？
古株さん教えてくれ。
つまり色んな敵に効いて尚且つ退魔師にかなり有効なカードがほしいのか？
そんなカードができたら次はそのカードが強すぎってなるだけだろ。
封結界は秘書も潰せるし小隊長にも効くしかなり応用がきくカードだと思うぞ？
どんなカードも弱点があるんだからこのカードは使われやすいってカードの対策は入れとけ。
俺がパワー9で強いと思うカードはコスト含めて墓所と反召喚と魅了だな。
ベータの頃試した覚えがあるんだけど告死に対抗して転生使うとどうなるんだっけ？
古株さん教えてくれ。
ああ訂正。墓所と禿山はどうしようもないかもな・・・。
俺は魅了はパワー９の中では弱いほうだと思う。
強いだろ
相手のキャラ除去+αだ
相手のキャラ除去+αだ
まぁ退魔師がおかしいと思うのはコストだな。
機兵は無色０のオール２だったのになぜに青３黄２なのか不公平じゃね？
例えばオール１の無色２のようにして機械キャラの方が良かったような。
反射体もなぜか青２だし。
そして、もっと付加無効化キャラ、イベント無効化キャラ増やすべきだな。
無効化無効のイベントも増やすべき。現在は妖精戦士くらいしか使われて
ない。こいつはレア度高すぎ強すぎでアレだけど。
機兵は無色０のオール２だったのになぜに青３黄２なのか不公平じゃね？
例えばオール１の無色２のようにして機械キャラの方が良かったような。
反射体もなぜか青２だし。
そして、もっと付加無効化キャラ、イベント無効化キャラ増やすべきだな。
無効化無効のイベントも増やすべき。現在は妖精戦士くらいしか使われて
ない。こいつはレア度高すぎ強すぎでアレだけど。
退魔師対策のお勧めは落雷、他と併用できるし反撃後の止めなど幅広く
機雷は機雷自体が除去されるし、用途も狭い
機兵はβ知ってる人ならコストに見合って使えるはず
魅了は反召喚４詰みなら畏れるに足らず
反召喚は除去対策としては強いが除去としては防ぐに値せず
転生も除去対策として使えるが使いづらい
墓所対策は相手のキーユニットと同列に置くだけ
禿山は開幕連発されるとちょっとしんどい
まあこんなとこだね
機雷は機雷自体が除去されるし、用途も狭い
機兵はβ知ってる人ならコストに見合って使えるはず
魅了は反召喚４詰みなら畏れるに足らず
反召喚は除去対策としては強いが除去としては防ぐに値せず
転生も除去対策として使えるが使いづらい
墓所対策は相手のキーユニットと同列に置くだけ
禿山は開幕連発されるとちょっとしんどい
まあこんなとこだね
妖精戦士ってどんな絵？
持ってる人うpしていただけないだろうか。
持ってる人うpしていただけないだろうか。
MTGでは、2マナで8マナユニットすら即殺できる「恐怖」という魔法があったが、黒ユニットは殺せないという制限があった。
ただそれだけの理由で、黒以外のどんなキャラよりも優位に立てる超魔法なのにメインに入れる人はまずいなかった。
ある戦いにおいてまったくの無駄カードになってしまうものを、入れる余裕なんてカードゲームにはないよ。
ただそれだけの理由で、黒以外のどんなキャラよりも優位に立てる超魔法なのにメインに入れる人はまずいなかった。
ある戦いにおいてまったくの無駄カードになってしまうものを、入れる余裕なんてカードゲームにはないよ。
アーティファクトうんぬんはメンドイので除いた。
MTG知ってる奴からはツッコミどころだろうが、話の本質には影響しないので見逃してくれ。
MTG知ってる奴からはツッコミどころだろうが、話の本質には影響しないので見逃してくれ。
>>763
墓所や告死などのキャラ除去系は、相手がキャラを入れてないと無駄になるし、
反作用や退魔師などのイベント無効系も、相手がイベントを入れてないと無駄になる。
応用が利いて広い用途で使えるカードはあっても、
どんな相手でも無駄にならないカードなんてそんなにないよ。
墓所や告死などのキャラ除去系は、相手がキャラを入れてないと無駄になるし、
反作用や退魔師などのイベント無効系も、相手がイベントを入れてないと無駄になる。
応用が利いて広い用途で使えるカードはあっても、
どんな相手でも無駄にならないカードなんてそんなにないよ。
パワー９つってもコストに見合ってないのは墓所、禿山、退魔師だけだな
新案、呪縛、錯覚、酸性雨、強制移動なんかの方が俺は強いと思う
新案、呪縛、錯覚、酸性雨、強制移動なんかの方が俺は強いと思う
逆に全く使えないカードってなんだろう。
玉砕精神(だっけ？)はまず間違いないだろうが。
玉砕精神(だっけ？)はまず間違いないだろうが。
1の精からめれば5点はいらね？
ﾈﾀﾚﾍﾞﾙだな.....
そもそも完全に落雷の下位互換だもんね....
ﾈﾀﾚﾍﾞﾙだな.....
そもそも完全に落雷の下位互換だもんね....
呪縛は強いけどコストがつらい。
同じ4エナジーでも赤青黄緑と黄黄黄黄では使いやすさが全然違いますからね。
同じ4エナジーでも赤青黄緑と黄黄黄黄では使いやすさが全然違いますからね。
>>772
それはデッキの組み方次第だと思うんだが。
それはデッキの組み方次第だと思うんだが。
>772
極まった人しかいない、こんな所持戦じゃ。ポイズン。
極まった人しかいない、こんな所持戦じゃ。ポイズン。
まぁ、ギャザは１デュエルが3回当たりの2勝抜けでサイドボードって15枚の替えカードもあるしなぁ
コントロも強くはあったが、そこまで最強と言うわけでもなかったし(やっぱり強かったけど)
やっぱりﾙﾌﾗｯﾄはもう少し色の縛り強めるか、もう一度バランス真剣にどうにかしないといかんなぁ
コントロも強くはあったが、そこまで最強と言うわけでもなかったし(やっぱり強かったけど)
やっぱりﾙﾌﾗｯﾄはもう少し色の縛り強めるか、もう一度バランス真剣にどうにかしないといかんなぁ
MTGの話題を出すな。これはルフラットだぞ。
俺は呪縛はあんまり強いと思わないな。浄化の光で状況が一瞬で逆転するようなデッキは作らない。
強制移動は強い。天罰や機兵との組み合わせだな。
というか相手も強制移動もってそうで自分も来るまで機兵や天罰が怖くて打てない。
俺は呪縛はあんまり強いと思わないな。浄化の光で状況が一瞬で逆転するようなデッキは作らない。
強制移動は強い。天罰や機兵との組み合わせだな。
というか相手も強制移動もってそうで自分も来るまで機兵や天罰が怖くて打てない。
ばっか
このスレでMTG話は厳禁だ
このスレでMTG話は厳禁だ
カードゲームのスレで圧倒的大差で頂点にいるMTGの話題出してたら誰もやりたくなくなるだろ。
>>771
ある戦いにおいてまったくの無駄カードになってしまうという可能性のあるカードを
例として提示したのであって、
まずないとか言われてもあり得る以上は、入れる余裕なんてないということになってしまう。
まあでもそんなこと言ってたらほとんどのカードが入らなくなってしまうので、
あまり気にしないほうがよさそう。
ある戦いにおいてまったくの無駄カードになってしまうという可能性のあるカードを
例として提示したのであって、
まずないとか言われてもあり得る以上は、入れる余裕なんてないということになってしまう。
まあでもそんなこと言ってたらほとんどのカードが入らなくなってしまうので、
あまり気にしないほうがよさそう。
程度問題だろ。
イベントが入ってないデッキなんて、伊達や酔狂以外ではありえないだろ。
イベントが入ってないデッキなんて、伊達や酔狂以外ではありえないだろ。
前にウィニーでイベント０ってデッキ見たぞ
除去が間に合わないスピードで召喚、付加を繰り返されて結局負けた
ありえないってわけじゃない
除去が間に合わないスピードで召喚、付加を繰り返されて結局負けた
ありえないってわけじゃない
程度問題。って言葉の意味がわからないのか…。ごめん。
どちらかというと>781から>783の繋がり方の方がわけがわからないんだけど・・・
イベント無しデッキはまず無い
→まず無いけど一応あり得る。でも気にしない方がいいか。
→で>781、イベント無しデッキは伊達や酔狂でしかあり得ない
→ウィニーでイベント0デッキがあったぞ。しかもこっちが負けた。
この流れで｢程度問題｣が何を指してるのかわからなくなってきた・・・
たぶん何らかの行き違いがあると思われるので、>783はあまりハナっから人を馬鹿にした態度は取らない方がいいかと。
っていうか眠い。
イベント無しデッキはまず無い
→まず無いけど一応あり得る。でも気にしない方がいいか。
→で>781、イベント無しデッキは伊達や酔狂でしかあり得ない
→ウィニーでイベント0デッキがあったぞ。しかもこっちが負けた。
この流れで｢程度問題｣が何を指してるのかわからなくなってきた・・・
たぶん何らかの行き違いがあると思われるので、>783はあまりハナっから人を馬鹿にした態度は取らない方がいいかと。
っていうか眠い。
イベント0ウィニー自体が伊達や酔狂だといってるだけ。
786 ：名も無き冒険者：2005/08/28(日) 01:18:01 ID:jnQW8J1R
その分土地や付加やキャラが多いってことでそれも一つのデッキだと思うが。
退魔師や反作用とかのカードを無駄にできるからやったことはないけどがんばれそうだぞ？
除去のかわりに毎ターンキャラが1体以上でるわけだし。
場がキャラで埋まってたら期待値0のような弱いキャラでもおそろしい
退魔師や反作用とかのカードを無駄にできるからやったことはないけどがんばれそうだぞ？
除去のかわりに毎ターンキャラが1体以上でるわけだし。
場がキャラで埋まってたら期待値0のような弱いキャラでもおそろしい
がんばれそうだと思うならやってみれば？
2エナジーでだせるキャラクターが、もっと種類豊富ならできたかもしれないな。
あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
付加がついたキャラクターが殺されれば、カード2枚の損失になるんだぞ？
だから精神接続指令くらいしか使われない。
2エナジーでだせるキャラクターが、もっと種類豊富ならできたかもしれないな。
あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
付加がついたキャラクターが殺されれば、カード2枚の損失になるんだぞ？
だから精神接続指令くらいしか使われない。
付加で精神接続指令しか浮かばないあたりでお前の実力が伺えるが。
誰も自分のキャラ強化付加何て使わないっつーの。
禿山があればウィニーは勝負を決めるのは楽だってこと分かってないんだな。
誰も自分のキャラ強化付加何て使わないっつーの。
禿山があればウィニーは勝負を決めるのは楽だってこと分かってないんだな。
787の
>あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
>付加がついたキャラクターが殺されれば、カード2枚の損失になるんだぞ？
>だから精神接続指令くらいしか使われない。
これは矛盾してるよな
>あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
>付加がついたキャラクターが殺されれば、カード2枚の損失になるんだぞ？
>だから精神接続指令くらいしか使われない。
これは矛盾してるよな
質問です。
ウィニーって何でしょうか？
ウィニーって何でしょうか？
>>789
揚げ足取りご苦労さん
787も付加が全部糞弱いから入れないなんて言ってないよな
200戦、300戦くらいでまだカード揃ってない状況なら、強化して殴るってのは結構有効打だと思うんだがなぁ
このゲーム、ギャザと違って攻撃側が圧倒的有利であるし、強化付きクリーチャーの1撃、2撃で勝負が決まること結構多いし
でもやっぱり除去系が揃ってくるとカードアドバンテージとして不利になるから、付加は役立たずなんだろうが
揚げ足取りご苦労さん
787も付加が全部糞弱いから入れないなんて言ってないよな
200戦、300戦くらいでまだカード揃ってない状況なら、強化して殴るってのは結構有効打だと思うんだがなぁ
このゲーム、ギャザと違って攻撃側が圧倒的有利であるし、強化付きクリーチャーの1撃、2撃で勝負が決まること結構多いし
でもやっぱり除去系が揃ってくるとカードアドバンテージとして不利になるから、付加は役立たずなんだろうが
根本的に付加が糞弱いとか・・・思考の停止も甚だしいな。
あとウィニーは、下手すると最も強いコンセプトだから
使ってる人が少ないのは、勝っても面白くないからじゃないかな。
あとウィニーは、下手すると最も強いコンセプトだから
使ってる人が少ないのは、勝っても面白くないからじゃないかな。
カード2枚の損失ったって、新案(だっけ？)があるからなぁ。
別にそんなに問題にはならないと思う。
別にそんなに問題にはならないと思う。
>>795
カードがある程度揃ってるの前提で言わせて貰うが、
新案ありき、秘書ありきで話するなら当然相手だって持ってるわけで
キャラ付加入れるたって1枚だけってなわけないから少なくても4枚は入れるわけで
この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
ウィニーやるにしろ、このゲームは除去するための手段が異常に多いので付加入れるならその分クリーチャー突っ込んどかないとどうしょうも無くなる気がするよ
除去するための手段が多いと言うか、どんなデッキでも除去れるカードが入れられるのが異常と言うか
カードがある程度揃ってるの前提で言わせて貰うが、
新案ありき、秘書ありきで話するなら当然相手だって持ってるわけで
キャラ付加入れるたって1枚だけってなわけないから少なくても4枚は入れるわけで
この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
ウィニーやるにしろ、このゲームは除去するための手段が異常に多いので付加入れるならその分クリーチャー突っ込んどかないとどうしょうも無くなる気がするよ
除去するための手段が多いと言うか、どんなデッキでも除去れるカードが入れられるのが異常と言うか
>796
ごめん、後半はわかるけど前半がどういう事かわからない。
文章の切れ目がわかりにくいから、全部同じセンテンスに思えてくる。
もうちょっと噛み砕いた説明にしてもらえるとありがたいのですが・・・
ごめん、後半はわかるけど前半がどういう事かわからない。
文章の切れ目がわかりにくいから、全部同じセンテンスに思えてくる。
もうちょっと噛み砕いた説明にしてもらえるとありがたいのですが・・・
煽り文句まとめ
>783
> 程度問題。って言葉の意味がわからないのか…。ごめん。
>787
> あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
>787
> 付加で精神接続指令しか浮かばないあたりでお前の実力が伺えるが。
>791
> 揚げ足取りご苦労さん
>794
> 根本的に付加が糞弱いとか・・・思考の停止も甚だしいな。
>798
> しかしなんでこういう人の意見に文句つけるやつって、
>798
> ただ単に場を荒らしたいだけなんだろうね。
>783
> 程度問題。って言葉の意味がわからないのか…。ごめん。
>787
> あと、根本的に付加が糞弱いっての分かってないっぽいよな。
>787
> 付加で精神接続指令しか浮かばないあたりでお前の実力が伺えるが。
>791
> 揚げ足取りご苦労さん
>794
> 根本的に付加が糞弱いとか・・・思考の停止も甚だしいな。
>798
> しかしなんでこういう人の意見に文句つけるやつって、
>798
> ただ単に場を荒らしたいだけなんだろうね。
>>799自体が究極の煽りだよな。
せっかく収束したのに。
せっかく収束したのに。
いや>>796の前半は相当おかしいと思うぞ
普通キャラ付加４枚も入れないし、手札の話してるのにデッキの話になってるし
初心者のためにちょっと書いとくと、デッキに何枚いれるかの基準は
１枚：特殊カード
２枚：手札に重なったら困るカード
３枚：手札に重なっても困らないカード
４枚：手札になるべく（確実に）来てほしいカード
キャラ付加はキャラ数以上に来たら困るから２枚が妥当
普通キャラ付加４枚も入れないし、手札の話してるのにデッキの話になってるし
初心者のためにちょっと書いとくと、デッキに何枚いれるかの基準は
１枚：特殊カード
２枚：手札に重なったら困るカード
３枚：手札に重なっても困らないカード
４枚：手札になるべく（確実に）来てほしいカード
キャラ付加はキャラ数以上に来たら困るから２枚が妥当
>801
いや、デッキの話になってるのは「手札の損を埋め合わせるとデッキにしわ寄せが来る｣という文を脳内保管したら済むのですが。
どうもその先がこんがらがってしまって。
デッキの話になったとして
・話に新案・秘書を持ち出すなら、相手だって持ってるのが前提。
・キャラ付加は1枚だけのはずがない。4枚（何故4枚なんだろう・・)入れる。
・ということはキャラ付加カードの分だけデッキの枚数が相手より少なくなる(という結論なのか？？？)
とくに3番目の結論に至る理論が、完璧に>796さんの頭の中にしか無いと思われるので、もうレスを読んでいるだけではさっぱりわかりません。
その辺がわかってる人相手のレスなはずは無いしねぇ・・・
こんなに説明してるのに、肝心の対象者にはさっぱりわからないってのはちょっとどうかと。
いや、デッキの話になってるのは「手札の損を埋め合わせるとデッキにしわ寄せが来る｣という文を脳内保管したら済むのですが。
どうもその先がこんがらがってしまって。
デッキの話になったとして
・話に新案・秘書を持ち出すなら、相手だって持ってるのが前提。
・キャラ付加は1枚だけのはずがない。4枚（何故4枚なんだろう・・)入れる。
・ということはキャラ付加カードの分だけデッキの枚数が相手より少なくなる(という結論なのか？？？)
とくに3番目の結論に至る理論が、完璧に>796さんの頭の中にしか無いと思われるので、もうレスを読んでいるだけではさっぱりわかりません。
その辺がわかってる人相手のレスなはずは無いしねぇ・・・
こんなに説明してるのに、肝心の対象者にはさっぱりわからないってのはちょっとどうかと。
>>801
2枚しか入れないキャラ付加って、具体的になんだ？
バランスの話になると、片方は必ず具体的な例を出さなくなる。
つっこみどころになるのを嫌がってるようにしか見えない。
2枚しか入れないキャラ付加なんて、俺は想像できん。
2枚しか入れないキャラ付加って、具体的になんだ？
バランスの話になると、片方は必ず具体的な例を出さなくなる。
つっこみどころになるのを嫌がってるようにしか見えない。
2枚しか入れないキャラ付加なんて、俺は想像できん。
2jmMMPR3を晒してもいいですか！？＾＾
すいません。ちょっと聞いてみたいのですが、
こんな付加対策(風化とか)ってどのくらい入れてます？
どうもゲーム内で話してると、イベント対策は入れるけど付加対策は入れる余裕がないって言う人が多かったので、気になりました。
こんな付加対策(風化とか)ってどのくらい入れてます？
どうもゲーム内で話してると、イベント対策は入れるけど付加対策は入れる余裕がないって言う人が多かったので、気になりました。
>>796
> この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
こんな発言が出るってことは、カードゲームの本質を理解してないってことだな。
>>803
頭悪いのは解ったから、それを基準にして人をけなすな。
> この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
こんな発言が出るってことは、カードゲームの本質を理解してないってことだな。
>>803
頭悪いのは解ったから、それを基準にして人をけなすな。
>>806 hfbPe9Py
794 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 03:54:13 ID:hfbPe9Py
根本的に付加が糞弱いとか・・・思考の停止も甚だしいな。
あとウィニーは、下手すると最も強いコンセプトだから
使ってる人が少ないのは、勝っても面白くないからじゃないかな。
糞弱くない付加の具体的例と、ウィニーの具体的デッキ構成あげてくれると嬉しいな＾＾
794 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 03:54:13 ID:hfbPe9Py
根本的に付加が糞弱いとか・・・思考の停止も甚だしいな。
あとウィニーは、下手すると最も強いコンセプトだから
使ってる人が少ないのは、勝っても面白くないからじゃないかな。
糞弱くない付加の具体的例と、ウィニーの具体的デッキ構成あげてくれると嬉しいな＾＾
バリケードとか結構きつくないか？
>>807
最強付加とも言って良い新案。別のゲームになると言っても過言ではない
規制条約。コントロ、ウィニーに相性の良い許容限界。
妖精戦士に二刀流精神接続指令付けたら、下手すると２ターンで終わる。
ウィニーの具体的使用例と言われても、ダイスのバラつきが多いゲームなので
２Ｄ＋３と１Ｄ＋６のキャラ２体で２ターンで終わることもある。キャラ４体も出せれば
３～４ターン攻撃でＨＰ無くなる事も多い。それがウィニーなどの速攻デッキの
相手が何も出来ないで運で勝てる強さ。
最強付加とも言って良い新案。別のゲームになると言っても過言ではない
規制条約。コントロ、ウィニーに相性の良い許容限界。
妖精戦士に二刀流精神接続指令付けたら、下手すると２ターンで終わる。
ウィニーの具体的使用例と言われても、ダイスのバラつきが多いゲームなので
２Ｄ＋３と１Ｄ＋６のキャラ２体で２ターンで終わることもある。キャラ４体も出せれば
３～４ターン攻撃でＨＰ無くなる事も多い。それがウィニーなどの速攻デッキの
相手が何も出来ないで運で勝てる強さ。
何か知らないけど｢具体例｣｢具体例｣ってこだわり過ぎな人が。
過去に｢具体例｣がらみの発言で何かあったんでしょうか・・・
>805
「破壊光線」は付加もキャラも壊せるし、誰でも入れられるだけ入れてるんじゃないかと思いますよ。
付加対策ならそれで充分なんじゃないかなぁ？
過去に｢具体例｣がらみの発言で何かあったんでしょうか・・・
>805
「破壊光線」は付加もキャラも壊せるし、誰でも入れられるだけ入れてるんじゃないかと思いますよ。
付加対策ならそれで充分なんじゃないかなぁ？
>>809
＞最強付加とも言って良い新案。
退魔師対策にイベントをなくし、代わりに入れるカードが新案とはお粗末。
キャラクターは全て2エナジー以上かかるんだぜ？
＞規制条約
これまたお粗末。
肝心の告死、天罰、反召喚魔方陣を防げない。
しかも超レア。
＞妖精戦士に二刀流精神接続指令付けたら、下手すると２ターンで終わる。
超レア、上級レア、レア
＞ウィニーの具体的使用例
誰もそんなもの聞いてない。具体的なデッキ構成を聞いている。
鬼火が弱体化した今、相手に準備が整う前に倒しきることは稀。
＞最強付加とも言って良い新案。
退魔師対策にイベントをなくし、代わりに入れるカードが新案とはお粗末。
キャラクターは全て2エナジー以上かかるんだぜ？
＞規制条約
これまたお粗末。
肝心の告死、天罰、反召喚魔方陣を防げない。
しかも超レア。
＞妖精戦士に二刀流精神接続指令付けたら、下手すると２ターンで終わる。
超レア、上級レア、レア
＞ウィニーの具体的使用例
誰もそんなもの聞いてない。具体的なデッキ構成を聞いている。
鬼火が弱体化した今、相手に準備が整う前に倒しきることは稀。
>ID:2jmMMPR3
>628
誰も君の人格を否定しているわけじゃないから、ちょっとは落ち着け。
>628
誰も君の人格を否定しているわけじゃないから、ちょっとは落ち着け。
>>812
す、すまん・・。語気が荒すぎるな。
す、すまん・・。語気が荒すぎるな。
とりあえず、私のような初心者(初級者？)がイベント無しウィニーデッキを考えてみると。
キャラクター
聖職者♂♀ ８
ゴーレム ４
カタパルト ４
戦士♂♀ ８
格闘家♂♀ ８
付加
秘密の技（？） ４
精神接続指令 ４
狂暴化 ４
キャラ32付加12で計44枚、とこんな感じに。あと6枚は適当に、かな？
大体こんな感じでいいんですかねぇ。
そして↑を書くのに一番困った事は、カードリストを乗っけてるファンサイトが全然見つからない事だったり。
ホント寂れてるなー
キャラクター
聖職者♂♀ ８
ゴーレム ４
カタパルト ４
戦士♂♀ ８
格闘家♂♀ ８
付加
秘密の技（？） ４
精神接続指令 ４
狂暴化 ４
キャラ32付加12で計44枚、とこんな感じに。あと6枚は適当に、かな？
大体こんな感じでいいんですかねぇ。
そして↑を書くのに一番困った事は、カードリストを乗っけてるファンサイトが全然見つからない事だったり。
ホント寂れてるなー
小妖精がお薦め。
あと、3エナジーキャラが多すぎてそれだと全然キャラ出せないと思うぞ。
それとカードリストはLeFlat'sに全部あるし、LeFlat Fanにもカードデータベース検索ってのがあったぞ。
あと、3エナジーキャラが多すぎてそれだと全然キャラ出せないと思うぞ。
それとカードリストはLeFlat'sに全部あるし、LeFlat Fanにもカードデータベース検索ってのがあったぞ。
LeFlat'sはどうもデータが古いらしい(長銃がコスト3とか)し、LeFlat Fanというのはググっても見つかりませんでした。
しかし小妖精は気がつかなかったなぁ。
やっぱりゲームをみっちりやってないと、そうそうカードなんて思い浮かばないや・・・
しかし小妖精は気がつかなかったなぁ。
やっぱりゲームをみっちりやってないと、そうそうカードなんて思い浮かばないや・・・
やべ。直リンしちまった・・
819 ：名も無き冒険者：2005/08/28(日) 14:20:43 ID:OX2bYg2W
>>816
公式サイトからリンクされてるじゃん・・・
公式サイトからリンクされてるじゃん・・・
>>817
本人乙＾＾
本人乙＾＾
言えない・・・
「ユーザーサポート」
”Le Flat”についてのランキングや、ファンサイトを知りたい
↑これを見てずっとユーザーサポートのところを探してたなんて言えない・・・
紛らわしすぎるんだよ公式サイト！！
「ユーザーサポート」
”Le Flat”についてのランキングや、ファンサイトを知りたい
↑これを見てずっとユーザーサポートのところを探してたなんて言えない・・・
紛らわしすぎるんだよ公式サイト！！
キャラクター 36枚
戦士♀ ４
魔術師♂ ４
聖職者♂ ４
聖職者♀ ４
ゴーレム ４
カタパルト ４
重装戦士 ４
小妖精 ４
付加 13枚
新案 ３
秘密の技 ４
精神接続指令 ４
赤精降臨 １
黄精降臨 １
青精降臨 １
キャラは2エナジーキャラ全部＋重装戦士・戦士♀（平原・山地形が来ると踏んで)、魔術師♂(後列攻撃要員）
付加は新案＋キャラ強化＋一色強化
これでどうだ！ いや、どうでしょうか？
戦士♀ ４
魔術師♂ ４
聖職者♂ ４
聖職者♀ ４
ゴーレム ４
カタパルト ４
重装戦士 ４
小妖精 ４
付加 13枚
新案 ３
秘密の技 ４
精神接続指令 ４
赤精降臨 １
黄精降臨 １
青精降臨 １
キャラは2エナジーキャラ全部＋重装戦士・戦士♀（平原・山地形が来ると踏んで)、魔術師♂(後列攻撃要員）
付加は新案＋キャラ強化＋一色強化
これでどうだ！ いや、どうでしょうか？
ゴーレムや重装戦士は戦力外。
降臨系はそれ一色に染めるくらいの気概がないとコストに見合わない。新案との相性も悪い。
新案はエナジーを使い切ってしまうので、ウィニーと相性が悪い。市街のほうがいい。
秘密の技はコストが重いわりに効果は薄い。
キャラクター付加で及第点なのは、精神接続指令くらい。
正直、イベント無しは茨の道。
降臨系はそれ一色に染めるくらいの気概がないとコストに見合わない。新案との相性も悪い。
新案はエナジーを使い切ってしまうので、ウィニーと相性が悪い。市街のほうがいい。
秘密の技はコストが重いわりに効果は薄い。
キャラクター付加で及第点なのは、精神接続指令くらい。
正直、イベント無しは茨の道。
秘書、小隊長、落ち武者、二刀流、魂の代償、加護
リバーサー、妖精戦士、暗殺者を適当に入れよう。
リバーサー、妖精戦士、暗殺者を適当に入れよう。
一般的な話なら精神接続指令は青２が重すぎて使えない
ダメージ重視なら二刀流、パフォーマンス重視なら強化スーツ
カタパルト＋強化スーツ＋黄土地で遠距離１Ｄ＋１１、コストは黄２緑１（無１）
キャラ付加使えないとか言ってるやつはおつむが足りてない
ダメージ重視なら二刀流、パフォーマンス重視なら強化スーツ
カタパルト＋強化スーツ＋黄土地で遠距離１Ｄ＋１１、コストは黄２緑１（無１）
キャラ付加使えないとか言ってるやつはおつむが足りてない
市街、禿山、浪費4ずつ入れて
少し赤に偏重したらどう？
少し赤に偏重したらどう？
>>824
君、魂の代償を実戦投入できる持ってるんだー。いいなぁ。
>>825
青2が重すぎ！？
強化スーツはエナジー2消費。しかも接続指令はATK+3。スーツは+2。
で、そのカタパルトを告死されたらどうすんの？
エナジー消費量でも負け。
カード使用枚数でも負け。
土地が入ってる分デッキ有効枚数でも負け。
君、魂の代償を実戦投入できる持ってるんだー。いいなぁ。
>>825
青2が重すぎ！？
強化スーツはエナジー2消費。しかも接続指令はATK+3。スーツは+2。
で、そのカタパルトを告死されたらどうすんの？
エナジー消費量でも負け。
カード使用枚数でも負け。
土地が入ってる分デッキ有効枚数でも負け。
>>827
新案３なんて夢のような凄い資産を前提に話してると思ったんだが？
新案３なんて夢のような凄い資産を前提に話してると思ったんだが？
魂の代償は極レアだけどな
あるカードを実際に持ってるか持ってないかはこの際おいておくべきでは？
レアだから持ってない事前提とか、カードゲームのデッキを語る上ではお話になりませんよ。
あくまでもレア度はおまけ、｢なお、このブックは必要なレアが少ない多め組みやすい事も利点｣とかそういう程度の話ですよ。
>826
イベント無しが前提なので、浪費はちょっと・・・
でも新案を抜いて禿山・市街は良さそうですね。
相手が墓所を置くにしたって、何も無いところに置くのと地形を上書きするのとでは負担も違いますしね。
レアだから持ってない事前提とか、カードゲームのデッキを語る上ではお話になりませんよ。
あくまでもレア度はおまけ、｢なお、このブックは必要なレアが少ない多め組みやすい事も利点｣とかそういう程度の話ですよ。
>826
イベント無しが前提なので、浪費はちょっと・・・
でも新案を抜いて禿山・市街は良さそうですね。
相手が墓所を置くにしたって、何も無いところに置くのと地形を上書きするのとでは負担も違いますしね。
レア度は知らんが、魂の代償はあっても新案は持ってない。
いくらなんでも、魂の代償を普通に持っていることを前提にデッキ君でもしょうがない。
魂の代償とリバーサーと妖精戦士を4枚ずつ投入すりゃ、そりゃイベント無しでも勝てるかもしれんぞ。
魂の代償とリバーサーと妖精戦士を4枚ずつ投入すりゃ、そりゃイベント無しでも勝てるかもしれんぞ。
ここまでの流れで分かったこと。
「対戦しまくってカード資産増やしましょう。」
所持戦をまともに遊べる日が来るのはいつになるのやら・・・。
「対戦しまくってカード資産増やしましょう。」
所持戦をまともに遊べる日が来るのはいつになるのやら・・・。
やっぱ新案３が発端だと思うんだよね、持ってる人見るほうが少ないし。
ちょっとレア度を下げて話しをしようか？ただでさえプレイヤー少ないんだから。
飢餓や許容限界、例のデッキは緑余るので過剰放出はどうか？
あと無色地形はエナジー供給がないので、上書きコストは非常に重いと思う。
カード資産無くても戦えるよって話をしようぜ。最初は負けるかもしれないが
所持のほうが貰えるカードは良いし、配布では貰えないカードもあるでしょ？
ちょっとレア度を下げて話しをしようか？ただでさえプレイヤー少ないんだから。
飢餓や許容限界、例のデッキは緑余るので過剰放出はどうか？
あと無色地形はエナジー供給がないので、上書きコストは非常に重いと思う。
カード資産無くても戦えるよって話をしようぜ。最初は負けるかもしれないが
所持のほうが貰えるカードは良いし、配布では貰えないカードもあるでしょ？
>>834
最後の１行を詳しく
最後の１行を詳しく
極論を持ち出すしか反論できなくなるあたり、どうなんだろうね。
実際その両タイプとも、除去に弱いじゃん。
実際その両タイプとも、除去に弱いじゃん。
どこが極論なんだ？
＞土地が入ってる分デッキ有効枚数でも負け。
が違う意味に取れるなら説明してくれよｗ
除去に弱けりゃ反作用、退魔師、水晶体、どうぞ好きなものを使ってくれ
視界が狭いというか本当頭悪いな
＞土地が入ってる分デッキ有効枚数でも負け。
が違う意味に取れるなら説明してくれよｗ
除去に弱けりゃ反作用、退魔師、水晶体、どうぞ好きなものを使ってくれ
視界が狭いというか本当頭悪いな
具体的にデッキ組んでみせてくれよ。
何か言うと「これがある」「あれがある」
お前のデッキ枚数一体何枚なんだよ。
しかもイベント無しのはずが唐突に反作用かよ。
何か言うと「これがある」「あれがある」
お前のデッキ枚数一体何枚なんだよ。
しかもイベント無しのはずが唐突に反作用かよ。
＞2jmMMPR3
＞具体的にデッキ組んでみせてくれよ。
この言葉をそのままそっくりお前に返す。
文句ばっか言ってないで参考デッキ晒しよろ。
＞具体的にデッキ組んでみせてくれよ。
この言葉をそのままそっくりお前に返す。
文句ばっか言ってないで参考デッキ晒しよろ。
え？俺がなんのデッキ組めばいいの？
俺の主張は一貫して、
イベント0枚デッキなんてありえない
ってだけなんだが。
俺の主張は一貫して、
イベント0枚デッキなんてありえない
ってだけなんだが。
まぁ お互い自分が強いと思うデッキ公開すればいいじゃん。
俺見たいし
俺見たいし
>>839
は？イベント無し？
誰がそんなこといったんだよ
>>807の最下行見れば別の話してるのわかるだろ
デッキが見たけりゃ対戦後に見ればいいだろ
別に隠してないからせいぜい参考にしてくれ
ウィニーなら無色土地8枚、キャラ25枚、付加イベント17枚くらいかな
あえてイベント無しなら粘着蟲と怨念で前衛固めて、後衛に軍旗と水晶体持たせる
反作用はともかくエナジー理論は欲しいとこだが
は？イベント無し？
誰がそんなこといったんだよ
>>807の最下行見れば別の話してるのわかるだろ
デッキが見たけりゃ対戦後に見ればいいだろ
別に隠してないからせいぜい参考にしてくれ
ウィニーなら無色土地8枚、キャラ25枚、付加イベント17枚くらいかな
あえてイベント無しなら粘着蟲と怨念で前衛固めて、後衛に軍旗と水晶体持たせる
反作用はともかくエナジー理論は欲しいとこだが
>ID:2jmMMPR3
>ID:cKwx2IBA
>628
相手が必死になってきたら、｢ああ、ここはひとまずレスを見あわせた方がいいな。これ以上やりあっても虚しいだけだ｣と考えるのが大人の態度というものですよ。
自分まで必死になったら目も当てられない。
議論自体は大変有用なものと思うので、いちいち煽り文句を付けたりしないでやって頂きたいものですね。
>ID:cKwx2IBA
>628
相手が必死になってきたら、｢ああ、ここはひとまずレスを見あわせた方がいいな。これ以上やりあっても虚しいだけだ｣と考えるのが大人の態度というものですよ。
自分まで必死になったら目も当てられない。
議論自体は大変有用なものと思うので、いちいち煽り文句を付けたりしないでやって頂きたいものですね。
やっべ。ここまで来て手のひら返したよｗ
そして枚数比率言われてもさっぱり内容わからないし。市街以外に使える無色土地なんてあったかな？
そして枚数比率言われてもさっぱり内容わからないし。市街以外に使える無色土地なんてあったかな？
てかお前
813 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 13:55:56 ID:2jmMMPR3
>>812
す、すまん・・。語気が荒すぎるな。
これをモウ忘れたのかよ。
ちっとは自制しやがれ。
それと俺は魂の代償より新案のほうがレア度高いと思う。
新案1代償6ある。
まあこれは人から聞いたわけでもなく俺だけの話なのでわからんけど。
813 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 13:55:56 ID:2jmMMPR3
>>812
す、すまん・・。語気が荒すぎるな。
これをモウ忘れたのかよ。
ちっとは自制しやがれ。
それと俺は魂の代償より新案のほうがレア度高いと思う。
新案1代償6ある。
まあこれは人から聞いたわけでもなく俺だけの話なのでわからんけど。
返す言葉もない・・。ゴメン。
結局文句ばっか垂れて自分から有意なことは一つも言わないわけですね
>>849
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
いや、もういいよ。
普通の頭を持ってれば「退魔師と反作用が怖いなら、イベントいれなければいいじゃなーい」なんて書き込みは信じないだろうし。
今度はもっと有意義にということで、もう彼を刺激しないでください・・
普通の頭を持ってれば「退魔師と反作用が怖いなら、イベントいれなければいいじゃなーい」なんて書き込みは信じないだろうし。
今度はもっと有意義にということで、もう彼を刺激しないでください・・
>851
あなたももう発言しない方が良いよ。
あなたももう発言しない方が良いよ。
そうですね。「普通の頭をもっていれば｣なんて煽り以外のなにものでもないですよ。
そういうところを注意されてるのに・・・
そういうところを注意されてるのに・・・
ふと思ったんだけど、付加の身代わり使ってる人っている？
今ひとつ有効性が分からんのだけど。
落雷とか石つぶての身代わりなんてしたら普通に死ぬし。
今ひとつ有効性が分からんのだけど。
落雷とか石つぶての身代わりなんてしたら普通に死ぬし。
本体ダメージ5とか食らったら身代わり
>普通キャラ付加４枚も入れないし、手札の話してるのにデッキの話になってるし。
>キャラ付加はキャラ数以上に来たら困るから２枚が妥当。
別に手札の話だったか？根本的に付加が弱い＝入れるだけ無駄って話だったと思うが。
795が「それなら新案入れればいい」なんて少し勘違いしたこと言ったから話が反れたんだとは思うが。
付加が弱い、まぁここでは俺はキャラ付加が弱いと取ったわけだが、その理由は簡単だわな。除去の手段が多いからと。
だからキャラ付加などは入れた分デッキを圧迫するだけで入れない方がいいと。
あと、2枚ってのは一種類2枚ってことを言ってるのかな？
それなら分かるが、全2枚だけって言うなら803同様わけが分からん。人にわかりやすく書けってんなら自分の文も見直したら？
俺の言ってるのも入れるなら最低計4枚は入れるだろうって話ね。(暴走、精神接続、二刀流くらいを2枚ずつ。)
全2枚だけキャラ付加入れようってのなら入れなくてもなんも変わらんし。
んで、やっぱり4枚以上入れても除去られるだけだし、それなら意味が無いしクリーチャー入れましょうと。
すまん。説明するの苦手なんで分かりにくかったかもしれんが、これで精一杯説明したつもりだ。
>> この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
>こんな発言が出るってことは、カードゲームの本質を理解してないってことだな。
このゲームの本質かどうか知らんが、キャラを付加るだけ除去でカードアドバンテージ取られるだけ無駄だと思うんだがなぁ
(こっちがキャラ1枚キャラ付加1枚の損失に対し、相手は1枚の使用で済むんだからね)
他のTCG、俺はMTGしか知らんがあれは色縛りなんてあって黒以外は除去無いし、黒でも言うほど入ってないからキャラ付加(エンチャントクリーチャー)も有効なんだけどね
このゲームは除去ろうと思えば基本的にいつでも除去れるから。
だからコントロ最強なんて言われてるんだが。
>キャラ付加はキャラ数以上に来たら困るから２枚が妥当。
別に手札の話だったか？根本的に付加が弱い＝入れるだけ無駄って話だったと思うが。
795が「それなら新案入れればいい」なんて少し勘違いしたこと言ったから話が反れたんだとは思うが。
付加が弱い、まぁここでは俺はキャラ付加が弱いと取ったわけだが、その理由は簡単だわな。除去の手段が多いからと。
だからキャラ付加などは入れた分デッキを圧迫するだけで入れない方がいいと。
あと、2枚ってのは一種類2枚ってことを言ってるのかな？
それなら分かるが、全2枚だけって言うなら803同様わけが分からん。人にわかりやすく書けってんなら自分の文も見直したら？
俺の言ってるのも入れるなら最低計4枚は入れるだろうって話ね。(暴走、精神接続、二刀流くらいを2枚ずつ。)
全2枚だけキャラ付加入れようってのなら入れなくてもなんも変わらんし。
んで、やっぱり4枚以上入れても除去られるだけだし、それなら意味が無いしクリーチャー入れましょうと。
すまん。説明するの苦手なんで分かりにくかったかもしれんが、これで精一杯説明したつもりだ。
>> この時点でもう相手より4枚少ないデッキで戦ってるのと同じなわけで・・(2枚でも3枚でも一緒)
>こんな発言が出るってことは、カードゲームの本質を理解してないってことだな。
このゲームの本質かどうか知らんが、キャラを付加るだけ除去でカードアドバンテージ取られるだけ無駄だと思うんだがなぁ
(こっちがキャラ1枚キャラ付加1枚の損失に対し、相手は1枚の使用で済むんだからね)
他のTCG、俺はMTGしか知らんがあれは色縛りなんてあって黒以外は除去無いし、黒でも言うほど入ってないからキャラ付加(エンチャントクリーチャー)も有効なんだけどね
このゲームは除去ろうと思えば基本的にいつでも除去れるから。
だからコントロ最強なんて言われてるんだが。
すまん最後の1行は無かったことにしてくれ
最強論は荒れるだけだったな
最強論は荒れるだけだったな
安全にキャラ付加したいんなら、相手の手札見ればいいじゃない。
ドローを封じれば必ず除去やイベント打てない時がある。
市街置かれたら上書きじゃなく焼くんだぞ、これは対コントロでは定石
だと思う。毎ターン除去が打てるなんて、理想的に手札が回らないと厳しい。
ドローを封じれば必ず除去やイベント打てない時がある。
市街置かれたら上書きじゃなく焼くんだぞ、これは対コントロでは定石
だと思う。毎ターン除去が打てるなんて、理想的に手札が回らないと厳しい。
>>ID:0A9cl7U5
そっちが言ってるキャラ付加ってのは攻撃力うｐ等の自キャラにつける付加のことだよね？
封結界とか呪縛とか相手につけるようなやつのことではないとしたら、
おれはそう言う攻撃うｐ付加は「来たら強いけど序盤にいっぱい来ても困る」ので
１回の対戦で１枚来てくれればいいかぐらいの感覚だから、特別なデッキじゃない限り合計２～３枚ぐらいしか入れないなぁ。
まぁ入れる枚数とかは感覚によって違ってくるだろうけど。
＞キャラを付加るだけ除去でカードアドバンテージ取られるだけ無駄だと思うんだがなぁ
んでここなんだが、そういう後ろ向きなことばっかり言ってたら何も出来なくなってしまうよ。
最終的にはでかいの出しても軽い除去くるからコストアドバンテージとられるだけとかまで発展しそうだ。
いくら除去が強いからってコントロじゃない限り除去が１０枚以上入るようなデッキはあまりないだろう。
それなら相手の除去が尽きる時も有る。さらに自分のところに退魔師がいたり反作用持ってたりするのなら、
相手の除去もある程度は防げるだろうから、キャラ付加を置いてもかまわないと判断できる。
つまりは除去がいつも必ず相手の手にあると考えるのは大事かもしれないけど、たまには強気にいくのも大事だってこと。
攻撃力うpの付加にはそれぐらいの価値があると思うよ。
そっちが言ってるキャラ付加ってのは攻撃力うｐ等の自キャラにつける付加のことだよね？
封結界とか呪縛とか相手につけるようなやつのことではないとしたら、
おれはそう言う攻撃うｐ付加は「来たら強いけど序盤にいっぱい来ても困る」ので
１回の対戦で１枚来てくれればいいかぐらいの感覚だから、特別なデッキじゃない限り合計２～３枚ぐらいしか入れないなぁ。
まぁ入れる枚数とかは感覚によって違ってくるだろうけど。
＞キャラを付加るだけ除去でカードアドバンテージ取られるだけ無駄だと思うんだがなぁ
んでここなんだが、そういう後ろ向きなことばっかり言ってたら何も出来なくなってしまうよ。
最終的にはでかいの出しても軽い除去くるからコストアドバンテージとられるだけとかまで発展しそうだ。
いくら除去が強いからってコントロじゃない限り除去が１０枚以上入るようなデッキはあまりないだろう。
それなら相手の除去が尽きる時も有る。さらに自分のところに退魔師がいたり反作用持ってたりするのなら、
相手の除去もある程度は防げるだろうから、キャラ付加を置いてもかまわないと判断できる。
つまりは除去がいつも必ず相手の手にあると考えるのは大事かもしれないけど、たまには強気にいくのも大事だってこと。
攻撃力うpの付加にはそれぐらいの価値があると思うよ。
いわゆる重いデッキ(赤、青の精とか)なら入るかもね。それでも全部って事はないのでは？
入ってても必ずスキはどこかに有るからそこを通していく…ってコレはどのデッキに対しても言えることか(；´Д｀)
入ってても必ずスキはどこかに有るからそこを通していく…ってコレはどのデッキに対しても言えることか(；´Д｀)
○ カード効率
こちらの1枚に対して、相手は何枚使用するのか。
カード1枚で、どれだけ勝利に近づくのか、敗北から遠ざかるのか。
○ コスト効率
いかに無駄なくコストを使うことができるのか。
コストの配分をどうするのか、相手はどう使ってくるのか。
○ 決め手
どのように相手を倒すのか。
キャラクターで殴る？直接ダメージ？デッキを無くす？
相手のデッキの中身がわからないと仮定する限り、
複数のタイプのデッキと戦うことを想定して作ることになります。
なので、基本的にはこの3つで成り立っていると思う。
後は、別の要素として『カード資産』もあるとは思いますが、どんなものがイイのか論じる場合には除外して考えた方がいいかなと思います。
こちらの1枚に対して、相手は何枚使用するのか。
カード1枚で、どれだけ勝利に近づくのか、敗北から遠ざかるのか。
○ コスト効率
いかに無駄なくコストを使うことができるのか。
コストの配分をどうするのか、相手はどう使ってくるのか。
○ 決め手
どのように相手を倒すのか。
キャラクターで殴る？直接ダメージ？デッキを無くす？
相手のデッキの中身がわからないと仮定する限り、
複数のタイプのデッキと戦うことを想定して作ることになります。
なので、基本的にはこの3つで成り立っていると思う。
後は、別の要素として『カード資産』もあるとは思いますが、どんなものがイイのか論じる場合には除外して考えた方がいいかなと思います。
863 ：名も無き冒険者：2005/08/29(月) 00:27:32 ID:9JHTTy0k
前の分だけじゃ、意味不明な理論に見えるので一つ。
このゲームは、除去カードが豊富で、
相手の入れているキャラクターと同程度か、それ以上の除去を用意することが可能。
確かに、タイミングによっては1枚のキャラクターで何度もアタックすることができる場合もあるだろうけど、
Leflatの環境では、ある程度突き詰めた対戦において同じキャラクターが何度もアタックできる可能性はかなり低いハズ。
更に言えば、付加されたカードは優先的に除去されるハズだしね。
ゆえに、暴走や精神接続等の付加カードをつけると、除去カードのカード効率が上がってしまう。(1枚で2枚を消すことができる。)
それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、
1枚の強いキャラクターでアタックするより、2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が
大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
上の三つの要因から、キャラクターを強化する付加カードは使えるタイミングがあまり多くないと考えます。
このゲームは、除去カードが豊富で、
相手の入れているキャラクターと同程度か、それ以上の除去を用意することが可能。
確かに、タイミングによっては1枚のキャラクターで何度もアタックすることができる場合もあるだろうけど、
Leflatの環境では、ある程度突き詰めた対戦において同じキャラクターが何度もアタックできる可能性はかなり低いハズ。
更に言えば、付加されたカードは優先的に除去されるハズだしね。
ゆえに、暴走や精神接続等の付加カードをつけると、除去カードのカード効率が上がってしまう。(1枚で2枚を消すことができる。)
それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、
1枚の強いキャラクターでアタックするより、2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が
大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
上の三つの要因から、キャラクターを強化する付加カードは使えるタイミングがあまり多くないと考えます。
>>863
概ね同意。
>それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、
>1枚の強いキャラクターでアタックするより、2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が
>大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
はどうかと思うけどな。2D+3＊２より2D+5のがダメージ出るぞ。
ところで、ウィニーデッキ組んでみたんだが全然勝てない。ちょっと見てくれ。
()内の数字はカード枚数の都合だ。
小妖精は地形付けられずに弱いイメージがあるんだが、入れたほうが良いのか？
赤２２ 緑２７ 青２５ 黄２２
市街＊４
エルフの里＊４
戦士♀＊４
聖職者♂＊４
聖職者♀＊４
マーメイド＊１（０）
格闘家♀＊４
鬼火＊２
ガードマン＊１
カタパルト＊３（４）
魔性の目覚め＊４
正宗＊２（０）
強化スーツ＊４
ドーピング＊１（４）
資料整理＊１（２）
暴発＊１（２）
強制移動＊４（２）
士気低下＊３（２）
エルフの里＋魔性の目覚めはコンボのつもりだ。
概ね同意。
>それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、
>1枚の強いキャラクターでアタックするより、2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が
>大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
はどうかと思うけどな。2D+3＊２より2D+5のがダメージ出るぞ。
ところで、ウィニーデッキ組んでみたんだが全然勝てない。ちょっと見てくれ。
()内の数字はカード枚数の都合だ。
小妖精は地形付けられずに弱いイメージがあるんだが、入れたほうが良いのか？
赤２２ 緑２７ 青２５ 黄２２
市街＊４
エルフの里＊４
戦士♀＊４
聖職者♂＊４
聖職者♀＊４
マーメイド＊１（０）
格闘家♀＊４
鬼火＊２
ガードマン＊１
カタパルト＊３（４）
魔性の目覚め＊４
正宗＊２（０）
強化スーツ＊４
ドーピング＊１（４）
資料整理＊１（２）
暴発＊１（２）
強制移動＊４（２）
士気低下＊３（２）
エルフの里＋魔性の目覚めはコンボのつもりだ。
なんか人気ないって聞いて始めたけど
思ったよりこのゲーム楽しいね
まだ配布デッキだから大変だけど、自由に組めたらいろいろやれそう
思ったよりこのゲーム楽しいね
まだ配布デッキだから大変だけど、自由に組めたらいろいろやれそう
>>862
コレに関してはノーコメント。まぁ大体そんなモンだろうし、他にもいろいろ絡むことも有るだろうけど。
>>863
＞このゲームは、除去カードが豊富で、 相手の入れているキャラクターと同程度か、それ以上の除去を用意することが可能。
それはコントロの時の話で、 普通のデッキにはそんなに入れられません。
そういうコントロにはそれなりの対策が必要。退魔師とか規制条約とか？
＞Leflatの環境では、ある程度突き詰めた対戦において同じキャラクターが何度もアタックできる可能性はかなり低いハズ。
＞更に言えば、付加されたカードは優先的に除去されるハズだしね。
＞ゆえに、暴走や精神接続等の付加カードをつけると、除去カードのカード効率が上がってしまう。(1枚で2枚を消すことができる。)
確かにそうだけどそれでも攻撃力うｐ付加はつけると強い。でかいのにつくとそれこそ1～2ターンで決着がついてしまう。
入れる入れないはデッキによるけど、すべてのデッキに全く入らないほど弱くはない。
＞それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、 1枚の強いキャラクターでアタックするより、
＞2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が 大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
これはさすがに違うなぁ。１D+6,7や２D+2,3より粉砕とか赤の精とかのほうが確実にダメージが与えられるし、そっちのほうがダメージがでかい。
どっかのサイトに攻撃の数値によるダメージ期待値の表が乗ってたはず。それ見たら多分わかると思うけど。
＞上の三つの要因から、キャラクターを強化する付加カードは使えるタイミングがあまり多くないと考えます。
それを乗り越えて相手を倒してこそ漢というもの。
コレに関してはノーコメント。まぁ大体そんなモンだろうし、他にもいろいろ絡むことも有るだろうけど。
>>863
＞このゲームは、除去カードが豊富で、 相手の入れているキャラクターと同程度か、それ以上の除去を用意することが可能。
それはコントロの時の話で、 普通のデッキにはそんなに入れられません。
そういうコントロにはそれなりの対策が必要。退魔師とか規制条約とか？
＞Leflatの環境では、ある程度突き詰めた対戦において同じキャラクターが何度もアタックできる可能性はかなり低いハズ。
＞更に言えば、付加されたカードは優先的に除去されるハズだしね。
＞ゆえに、暴走や精神接続等の付加カードをつけると、除去カードのカード効率が上がってしまう。(1枚で2枚を消すことができる。)
確かにそうだけどそれでも攻撃力うｐ付加はつけると強い。でかいのにつくとそれこそ1～2ターンで決着がついてしまう。
入れる入れないはデッキによるけど、すべてのデッキに全く入らないほど弱くはない。
＞それと、このゲームの特徴であるダイスのおかげで、 1枚の強いキャラクターでアタックするより、
＞2枚のちょっと強いキャラクターでアタックする方が 大きなダメージが出る可能性があり、分散によってダメージが安定する。
これはさすがに違うなぁ。１D+6,7や２D+2,3より粉砕とか赤の精とかのほうが確実にダメージが与えられるし、そっちのほうがダメージがでかい。
どっかのサイトに攻撃の数値によるダメージ期待値の表が乗ってたはず。それ見たら多分わかると思うけど。
＞上の三つの要因から、キャラクターを強化する付加カードは使えるタイミングがあまり多くないと考えます。
それを乗り越えて相手を倒してこそ漢というもの。
聖職者8いたら青は十分じゃね？
ｴﾙﾌの里もいらん
正宗強化スーツドーピング魔性
この辺全部いらない。
上でも話出てるけど自キャラに対する付加はﾘｽｸ大きい
ｳｨﾆｰならその分ｷｬﾗ出すべき
-------チラシの裏--------
資料整理増やして贄絡めると面白いかも
ｴﾙﾌの里もいらん
正宗強化スーツドーピング魔性
この辺全部いらない。
上でも話出てるけど自キャラに対する付加はﾘｽｸ大きい
ｳｨﾆｰならその分ｷｬﾗ出すべき
-------チラシの裏--------
資料整理増やして贄絡めると面白いかも
除去カードもってないのか？
強化付加を使いたいなら最低でも反作用は入れとけ。
マーメイドとガードマンは変えた方がいい。
カタパルトは4枚？あるなら4枚。
後は持ってるカードがわからんから何ともいえんがキャラが少ない。
妖精は落雷がネックだが2ｴﾅ飛行は強い。
森土地や強化付加使ってるんだからなおさらブロックされにくい飛行部隊として。
俺は試してないけどウィニーに瓦礫はけっこういい？かも
疾風も重いけど里があるなら速攻で目覚め+里で１D+11っていう手も。除去されなきゃだが。
強化付加を使いたいなら最低でも反作用は入れとけ。
マーメイドとガードマンは変えた方がいい。
カタパルトは4枚？あるなら4枚。
後は持ってるカードがわからんから何ともいえんがキャラが少ない。
妖精は落雷がネックだが2ｴﾅ飛行は強い。
森土地や強化付加使ってるんだからなおさらブロックされにくい飛行部隊として。
俺は試してないけどウィニーに瓦礫はけっこういい？かも
疾風も重いけど里があるなら速攻で目覚め+里で１D+11っていう手も。除去されなきゃだが。
>>864
なんか今俺が使ってるのと結構似たような構成なので俺ものっけてみる。参考になればいいけど。
地形：4 キャラ：30 付加：5 イベント：11
赤：29 緑：31 青：25 黄：27
エルフの里：4
魔導士♂：4
格闘家♀：4 小妖精：4
聖職者♂：3 聖職者♀：2
カタパルト：4
移動機雷：2 落武者：4
魔性の目覚め：3 精神接続指令：1 魂の代償：1
エナジー変換理論：4 反作用：4 １の守護精：3
前はドローのために市外とか入れてたけどコストがついていかないので外した。
1の守護性の前は再利用処理とか入れてました。
精神接続指令と魂の代償が1枚づつなのは引いてないため（´・ω・｀）ﾚｱﾄﾞﾀｶｽｷﾞﾔｶﾞﾅ･･･
なんか今俺が使ってるのと結構似たような構成なので俺ものっけてみる。参考になればいいけど。
地形：4 キャラ：30 付加：5 イベント：11
赤：29 緑：31 青：25 黄：27
エルフの里：4
魔導士♂：4
格闘家♀：4 小妖精：4
聖職者♂：3 聖職者♀：2
カタパルト：4
移動機雷：2 落武者：4
魔性の目覚め：3 精神接続指令：1 魂の代償：1
エナジー変換理論：4 反作用：4 １の守護精：3
前はドローのために市外とか入れてたけどコストがついていかないので外した。
1の守護性の前は再利用処理とか入れてました。
精神接続指令と魂の代償が1枚づつなのは引いてないため（´・ω・｀）ﾚｱﾄﾞﾀｶｽｷﾞﾔｶﾞﾅ･･･
思ったんだが同一カード1枚制限とか
色々ルールつけたら面白くならんだろうか
色々ルールつけたら面白くならんだろうか
今思いついたのだが、黄色に寄せて風車で無色稼いで秘書連打＆仙人連打。
二刀流、適応無い奴には精霊珠、早送りで速攻、除去は転生で避ける。
ってのはどうだ？
二刀流、適応無い奴には精霊珠、早送りで速攻、除去は転生で避ける。
ってのはどうだ？
風車は相手がも回る諸刃の剣。仙人の運次第の勝負になると思う。
がもってなんだorz
仙人連打はとっくにやってる
俺以外で使ってるの見たことないけど
俺以外で使ってるの見たことないけど
875 ：名も無き冒険者：2005/08/29(月) 04:19:07 ID:9JHTTy0k
>>863の一番下は表現が不適切すぎた。この表現だと>>864や>>866の批判の通りおかしい。
『大きなダメージの可能性』と、『ダメージが安定する』について、俺が脳内で考えていたことを補足しておく。
前者の『大きなダメージを与える可能性』ということは、例を出すと
ちょっと強い2枚の
『2D+2』と『2D+3』で攻撃した場合、プレイヤーの防御力の最低値が5なので
最大ダメージがそれぞれ9と10で、合計『19』ダメージを与えることがある。
強い1枚の
『2D+9』で攻撃した場合、最大ダメージが『16』
あくまで大ダメージの可能性の話であって、安定した大ダメージってことを言いたかったのではない。
脳内保管が酷すぎてすまん。
後者は、『数によるダメージ供給の安定』と言いたかった。
大型のアタッカー(強化したキャラクターも含む)で攻めるとなると、キャラクターを出す数が減るので、
除去やブロックによって、プレイヤーに攻撃が当たる回数も減ることになる。
それに比べると、ウィニーのように小さいものをポコポコだせば、プレイヤーに当たる回数が多くなる。
その攻撃力がどんなに小さくても、ダイスなので、その分散によってダメージが入る可能性がある。
その結果、安定したプレイヤーへのダメージの供給ができるハズ。
>>864の言う通り、(2D+3)*2と2D+8が両方プレイヤーにアタックが通ったと仮定した場合は、
当たり前ですが、2D+8だけの方が安定したダメージを与えますね。確かに期待値が物語ってます。
3番目のことは、脳内ではこう考えて書きました。稚拙な文章ですまんかった。
後、大型キャラクターや付加による強化で大ダメージ与えるデッキのロマンを追い求めるのはアリだと思うよ。
ただ…所持として勝率にこだわった場合、勝率はあまりよくないと思っているので批判っぽくなってます。
『大きなダメージの可能性』と、『ダメージが安定する』について、俺が脳内で考えていたことを補足しておく。
前者の『大きなダメージを与える可能性』ということは、例を出すと
ちょっと強い2枚の
『2D+2』と『2D+3』で攻撃した場合、プレイヤーの防御力の最低値が5なので
最大ダメージがそれぞれ9と10で、合計『19』ダメージを与えることがある。
強い1枚の
『2D+9』で攻撃した場合、最大ダメージが『16』
あくまで大ダメージの可能性の話であって、安定した大ダメージってことを言いたかったのではない。
脳内保管が酷すぎてすまん。
後者は、『数によるダメージ供給の安定』と言いたかった。
大型のアタッカー(強化したキャラクターも含む)で攻めるとなると、キャラクターを出す数が減るので、
除去やブロックによって、プレイヤーに攻撃が当たる回数も減ることになる。
それに比べると、ウィニーのように小さいものをポコポコだせば、プレイヤーに当たる回数が多くなる。
その攻撃力がどんなに小さくても、ダイスなので、その分散によってダメージが入る可能性がある。
その結果、安定したプレイヤーへのダメージの供給ができるハズ。
>>864の言う通り、(2D+3)*2と2D+8が両方プレイヤーにアタックが通ったと仮定した場合は、
当たり前ですが、2D+8だけの方が安定したダメージを与えますね。確かに期待値が物語ってます。
3番目のことは、脳内ではこう考えて書きました。稚拙な文章ですまんかった。
後、大型キャラクターや付加による強化で大ダメージ与えるデッキのロマンを追い求めるのはアリだと思うよ。
ただ…所持として勝率にこだわった場合、勝率はあまりよくないと思っているので批判っぽくなってます。
ここで言われている除去っていうのは、破壊光線とか告死みたいな即死系のもの？
それとも、落雷とか貫通光線みたいなダメージ系のもの？
よく落雷で死ぬから云々言われるけど、後者は一撃で落とせるキャラの数が少なすぎるから、そんなに強いとは思えないのだけど。
それとも、落雷とか貫通光線みたいなダメージ系のもの？
よく落雷で死ぬから云々言われるけど、後者は一撃で落とせるキャラの数が少なすぎるから、そんなに強いとは思えないのだけど。
基本的には前者
機雷、落雷もまぁ有用だけどねぇ
機雷、落雷もまぁ有用だけどねぇ
雲丹晒してみるか
赤27青24緑25黄23
市街4
聖職者8
鬼火4
カタパルト4
小妖精4
許容限界4
精神接続指令3
強化スーツ3
エナジー変換理論4
反作用4
告死4
暴発4
赤27青24緑25黄23
市街4
聖職者8
鬼火4
カタパルト4
小妖精4
許容限界4
精神接続指令3
強化スーツ3
エナジー変換理論4
反作用4
告死4
暴発4
>>878
何かここで晒されてるデッキの中で一番まともというか普通に強いデッキだな。
エナジーが4枚いるかは自分がやってみなきゃ何ともいえんが市街もあるしいるんだろう。
そのデッキ市街が３ターン以内くらいにでなきゃけっこうきつい？
何かここで晒されてるデッキの中で一番まともというか普通に強いデッキだな。
エナジーが4枚いるかは自分がやってみなきゃ何ともいえんが市街もあるしいるんだろう。
そのデッキ市街が３ターン以内くらいにでなきゃけっこうきつい？
でも一番ユニットが少なくってウイニーっぽくない罠。
どっちかって言うと殴る以外のダメージコントロールデッキっぽい。
こうやって安く作れるはずのウイニーが作りにくくなっていくんですね。
告死、暴発なんて持ってねー。
どっちかって言うと殴る以外のダメージコントロールデッキっぽい。
こうやって安く作れるはずのウイニーが作りにくくなっていくんですね。
告死、暴発なんて持ってねー。
たしかにウィニーじゃないが色んなデッキに対応できるデッキだと思う。
あえて言うならスタンダートデッキに微妙に弱いかってくらい。
あえて言うならスタンダートデッキに微妙に弱いかってくらい。
強かないだろ
市街４じゃ楽に潰されて相手は新案or秘書でドロー負け
サブも強化付加にダメージイベントじゃ相手の攻撃凌げないよ
告死４も重い割に他の除去がなければ退魔師一匹で乙
ただ許容ウィニーは俺もやったことあるけどそこそこ強い
市街守れる条件つきだから市街４、罠４、追憶３くらいあれば土地戦でも勝てる
あとはサブだが俺は行進曲、強制移動、粘着厨、反召還、立ち枯れあたりで凌いで
殴って良し、圧死させてよし、デッキアウトさせてよし、って感じでやってた
市街４じゃ楽に潰されて相手は新案or秘書でドロー負け
サブも強化付加にダメージイベントじゃ相手の攻撃凌げないよ
告死４も重い割に他の除去がなければ退魔師一匹で乙
ただ許容ウィニーは俺もやったことあるけどそこそこ強い
市街守れる条件つきだから市街４、罠４、追憶３くらいあれば土地戦でも勝てる
あとはサブだが俺は行進曲、強制移動、粘着厨、反召還、立ち枯れあたりで凌いで
殴って良し、圧死させてよし、デッキアウトさせてよし、って感じでやってた
器用貧乏
告死、天罰は持ってれば持っているだけ。
余裕があれば破壊光線や魅了も多めに積むのが現在のスタンダードだろう。
自分が速攻系であれば反召喚魔方陣も多めに積む。
もちろん自分が入れる土地との兼ね合いもあるが、除去が10枚以上入っているのはザラ。
3エナジーで相手の3エナジー以上を潰せるのは本当に強い。
だから自分付加は一発殴れれば安泰な精神接続指令くらいしか使われない。
相手につけて1ライフ削ることもできるしな。
相手につける付加は呪縛くらいしか良いものないし。
余裕があれば破壊光線や魅了も多めに積むのが現在のスタンダードだろう。
自分が速攻系であれば反召喚魔方陣も多めに積む。
もちろん自分が入れる土地との兼ね合いもあるが、除去が10枚以上入っているのはザラ。
3エナジーで相手の3エナジー以上を潰せるのは本当に強い。
だから自分付加は一発殴れれば安泰な精神接続指令くらいしか使われない。
相手につけて1ライフ削ることもできるしな。
相手につける付加は呪縛くらいしか良いものないし。
精神接続は反召喚ですら１ダメ食らってお帰りだけどな
初心者ですみませんが、このゲームのレアリティはどこで分かるのでしょうか？
ウィニーにしろ除去にしろ必要なカードが全然そろいません。
配布戦一本で行くしかないのかな・・・・
ウィニーにしろ除去にしろ必要なカードが全然そろいません。
配布戦一本で行くしかないのかな・・・・
わからない。
なんとなくなら対戦数多い人に聞けば教えてもらえるだろうけど。
なんとなくなら対戦数多い人に聞けば教えてもらえるだろうけど。
分からないんですか・・・
分かればカードを引いたときの楽しみが倍増すると思ったのに
残念orz
分かればカードを引いたときの楽しみが倍増すると思ったのに
残念orz
地形 墓所 禿山
イベント 破滅の嵐 資源回収 起死回生 生贄 錯覚 分別廃棄 魅了 買収 資料整理
付加 規制条約 新案 反乱計画 魂の代償 精神接続指令 二刀流
キャラクター リバーサー 妖精戦士 精霊使い ミノタウロス その他大型ユニット
レアはこのあたりかな？
イベント 破滅の嵐 資源回収 起死回生 生贄 錯覚 分別廃棄 魅了 買収 資料整理
付加 規制条約 新案 反乱計画 魂の代償 精神接続指令 二刀流
キャラクター リバーサー 妖精戦士 精霊使い ミノタウロス その他大型ユニット
レアはこのあたりかな？
キャラは緑がレアだと思います。
リバーサー、妖精戦士、霊雀、この3種が全く出ません。
リバーサー、妖精戦士、霊雀、この3種が全く出ません。
エクストラ（千試合で１枚？）
墓所 リバーサー 妖精戦士 雲雀 新案 規制条約 魂の代償 加護
破滅の嵐 分別廃棄 贄 起死回生
スーパーレア（出ないことはない）
禿山 赤の精 青の精 飛行竜 枯渇 暴走 精神接続指令
クロスカウンター 小規模火災 資源回収 錯覚
とりあえずこんな感じかな？
墓所 リバーサー 妖精戦士 雲雀 新案 規制条約 魂の代償 加護
破滅の嵐 分別廃棄 贄 起死回生
スーパーレア（出ないことはない）
禿山 赤の精 青の精 飛行竜 枯渇 暴走 精神接続指令
クロスカウンター 小規模火災 資源回収 錯覚
とりあえずこんな感じかな？
２００戦ちょっとで新案２枚来てるのは、幸運だったのか。
そういえば加護ってベータ時代の時の垢で見たっきり見てないな。
赤の精と青の精はけっこう出ると思う。天罰と告死も俺にとっちゃエクストラだな。
小規模火災がめちゃくちゃほしい。
所持だと手札全部いるカードだから1ｴﾅで一枚捨てはすばらしすぎる。
赤の精と青の精はけっこう出ると思う。天罰と告死も俺にとっちゃエクストラだな。
小規模火災がめちゃくちゃほしい。
所持だと手札全部いるカードだから1ｴﾅで一枚捨てはすばらしすぎる。
いくらなんでも千試合で１枚と言うほどではないｗ多分300分の1ぐらいだろ。雲雀はわかんないけど…。
おれの感覚では
エクストラ
↑
｜ 雲雀
｜ 分別廃棄 贄 起死回生 破滅の嵐
｜ 墓所 リバーサー クラ-ケン 規制条約 魂の代償 加護 錯覚 枯渇
｜
｜ ----------------超えられない壁---------------
｜
｜ 新案 妖精戦士 精神接続指令 暴走 暴発
｜
｜ 禿山 各色の精 バルキリー 火炎戦士 ミノタウロス 飛行竜 反乱計画 資料整理 魅了 買収 小規模火災
｜
｜ 粉砕屋 秘書 軍師 密林 溶岩地帯 大洪水 色吸収 再利用処理 服毒 バリケード 酸性雨
↓
レア
こんな感じ。てかクラ-ケンがマジで欲しいです。1枚だけ持ってるけど、
それが3回も4回も復活して最後には1の守護精で倒れた時はめちゃくちゃ心強かったよ。
おれの感覚では
エクストラ
↑
｜ 雲雀
｜ 分別廃棄 贄 起死回生 破滅の嵐
｜ 墓所 リバーサー クラ-ケン 規制条約 魂の代償 加護 錯覚 枯渇
｜
｜ ----------------超えられない壁---------------
｜
｜ 新案 妖精戦士 精神接続指令 暴走 暴発
｜
｜ 禿山 各色の精 バルキリー 火炎戦士 ミノタウロス 飛行竜 反乱計画 資料整理 魅了 買収 小規模火災
｜
｜ 粉砕屋 秘書 軍師 密林 溶岩地帯 大洪水 色吸収 再利用処理 服毒 バリケード 酸性雨
↓
レア
こんな感じ。てかクラ-ケンがマジで欲しいです。1枚だけ持ってるけど、
それが3回も4回も復活して最後には1の守護精で倒れた時はめちゃくちゃ心強かったよ。
エクストラ
↑
｜ 雲雀
｜ 分別廃棄 贄 起死回生 破滅の嵐
｜ 墓所 リバーサー クラ-ケン 規制条約 魂の代償 加護 錯覚
｜
｜ ----------------超えられない壁---------------
｜
｜ 新案 妖精戦士 精神接続指令 暴走 暴発 各色の精↑ 飛行竜↑
｜
｜ 禿山 バルキリー 火炎戦士 ミノタウロス 反乱計画 資料整理 魅了 買収 小規模火災 精霊使い 起死回生
｜
｜ 粉砕屋 秘書 軍師 密林 溶岩地帯 大洪水 色吸収 再利用処理 服毒 バリケード 酸性雨 白虎 渦潮 クロスカウンター 救済 罠地帯 霧の街道 呪縛 枯渇↓
追加、変更
↑
｜ 雲雀
｜ 分別廃棄 贄 起死回生 破滅の嵐
｜ 墓所 リバーサー クラ-ケン 規制条約 魂の代償 加護 錯覚
｜
｜ ----------------超えられない壁---------------
｜
｜ 新案 妖精戦士 精神接続指令 暴走 暴発 各色の精↑ 飛行竜↑
｜
｜ 禿山 バルキリー 火炎戦士 ミノタウロス 反乱計画 資料整理 魅了 買収 小規模火災 精霊使い 起死回生
｜
｜ 粉砕屋 秘書 軍師 密林 溶岩地帯 大洪水 色吸収 再利用処理 服毒 バリケード 酸性雨 白虎 渦潮 クロスカウンター 救済 罠地帯 霧の街道 呪縛 枯渇↓
追加、変更
なんか勝手に変えられてる！
(；ﾟДﾟ) ……
(；ﾟ∀ﾟ) ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔｯﾃｸﾚ
(；ﾟДﾟ) ……
(；ﾟ∀ﾟ) ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔｯﾃｸﾚ
昨日戦った人の中に粉砕屋×３、魅了×１、何か×１って引きの人がいたなあ・・・
そんな稀な引き、俺にもくださいｗ
そんな稀な引き、俺にもくださいｗ
こんなもん人によるだろ
漏れなんて500戦いってないけど規制5あるし
いや いらないんだけどな
漏れなんて500戦いってないけど規制5あるし
いや いらないんだけどな
人によるけどそれでも傾向ってものがあるだろ。
何戦ってだけじゃ、人によって貰ってる枚数まちまちな気がするんだが
100戦でも、500枚かもしれないし、200枚かもしれないし
100戦でも、500枚かもしれないし、200枚かもしれないし
配布戦ではもらえないカードとかもあるしな。
SPSもその件どうどうと発表すれば、もうちょっと所持戦も盛り上がるだろうに。
SPSもその件どうどうと発表すれば、もうちょっと所持戦も盛り上がるだろうに。
902 ：名も無き冒険者：2005/08/30(火) 13:27:11 ID:ncgrpso5
>>901
くわしく。
くわしく。
この間もこんな流れあったな。
明確な情報源出さないと
配布ばっかりやってる人間に対する釣りとしか思えないが
そのほうが自分としては歓迎なんだけど
明確な情報源出さないと
配布ばっかりやってる人間に対する釣りとしか思えないが
そのほうが自分としては歓迎なんだけど
配布だけ、所持だけのカードってのは常連に聞けば教えてくれるよ。
俺も詳しくは知らないが存在は知ってる。
レイジャクも最近解禁されたカードだし、結構操作はされてるよ。
俺も詳しくは知らないが存在は知ってる。
レイジャクも最近解禁されたカードだし、結構操作はされてるよ。
退魔師の能力の使い方がちっとも分かりません
配置して置いとくだけでＯＫなのですか？
配置して置いとくだけでＯＫなのですか？
逆を言えば、所持と配布で貰える種類、傾向が同じだと思ってる人居るの？
詳しくは分からないが、漠然とした体感でも違いを感じないか？
詳しくは分からないが、漠然とした体感でも違いを感じないか？
完全ランダムだと思ってたんだが
配布の方がキャラでやすいとかはありそうだ
配布の方がキャラでやすいとかはありそうだ
>905
能力を使える場合にはキャラの枠が黄色く表示されるから、それで判断すればＯＫ。
ああ、もちろん行動済みだと駄目ですよ？
能力を使える場合にはキャラの枠が黄色く表示されるから、それで判断すればＯＫ。
ああ、もちろん行動済みだと駄目ですよ？
1000試合以上やってるけど傾向なんて知らんかった。
てか考えたこともなかったな。
てか考えたこともなかったな。
ところでLeFlat.exeに画像ﾌｧｲﾙって全部入ってるじゃん
なんで今まで霊雀の存在が明らかにされなかったんだろうか
誰も見なかっただけか....
なんで今まで霊雀の存在が明らかにされなかったんだろうか
誰も見なかっただけか....
カード一覧とか載せてるHPはないのか？
このゲーム情報が少なすぎ。
このゲーム情報が少なすぎ。
>>913
天麩羅
天麩羅
新カードと霊雀足して全部。
文句いっても見やすくならないんだから
自分でまとめろ
文句いっても見やすくならないんだから
自分でまとめろ
そうか
ｻﾝｸｽ
自分でまとめるくらいなら最初から一覧が欲しいなんて言わんさ。
ｻﾝｸｽ
自分でまとめるくらいなら最初から一覧が欲しいなんて言わんさ。
このスレでカード検索機能のあるサイトが出てますよ。
けっこう最近のレスだからすぐわかるはず。
自分でウィニー作ってみたら云々という流れのあたりのはず。
けっこう最近のレスだからすぐわかるはず。
自分でウィニー作ってみたら云々という流れのあたりのはず。
今日からこのゲーム始めてみようと思ってます。
ひとつだけ教えてください。
おすすめの鯖はどこでしょう
ひとつだけ教えてください。
おすすめの鯖はどこでしょう
一番左上のデフォルトサーバー。
このゲームは人が多いところじゃないとどうにもならないので、ＭＭＯＲＰＧで過疎鯖好きな人だろうが絶対第1サーバー以外は行っちゃ駄目。
このゲームは人が多いところじゃないとどうにもならないので、ＭＭＯＲＰＧで過疎鯖好きな人だろうが絶対第1サーバー以外は行っちゃ駄目。
924 ：名も無き冒険者：2005/08/30(火) 21:42:31 ID:AsPCmTkr
試合の画面が真っ暗でプレイできませんでしたよorz
自己解決。あー恥ずかしいorz
MTGのつもりで色絞ったデッキ作ったら悲惨な事になりました
MTGのつもりで色絞ったデッキ作ったら悲惨な事になりました
起死回生にもな
927見ても5分くらい気づかなかったぞ。
わかればいいじゃん
わかればいいじゃん
霊雀ってどんな効果なんだ？
見てるとかなりレアっぽいが・・・
見てるとかなりレアっぽいが・・・
既出だったのか
㌧
㌧
933 ：そろそろ新スレ。テンプレ案：2005/08/31(水) 13:22:43 ID:mgcwfyR7
ネット対戦カードゲーム LeFlat-ﾙﾌﾗｯﾄ-（完全無料。お金かかる要素無し）
公式
ttp://www.sps.co.jp/LeFlat/
前スレ
【無料化】LeFlat part4【ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122515338/
最初はカードを持っていませんが、サーバから配布カードを借りてプレイすることができます。
デッキを構築→配布カードで92枚ランダムor50枚構築を選択しデッキを構築します。
対戦終了後買ったほうに5枚、負けたほうは2枚の所持カードがもらえます。
配布カードは、毎日午前11時以降or配布カード戦を5回対戦する毎に再取得できます。
ファンサイト
・Let's LeFlat
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8120/index.html
・LeFlat's
ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~bickel/index.php
・LeFlat-Fan
ttp://xbb.jp/leflat-fan/
公式
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前スレ
【無料化】LeFlat part4【ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122515338/
最初はカードを持っていませんが、サーバから配布カードを借りてプレイすることができます。
デッキを構築→配布カードで92枚ランダムor50枚構築を選択しデッキを構築します。
対戦終了後買ったほうに5枚、負けたほうは2枚の所持カードがもらえます。
配布カードは、毎日午前11時以降or配布カード戦を5回対戦する毎に再取得できます。
ファンサイト
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・LeFlat-Fan
ttp://xbb.jp/leflat-fan/
気づきにくいルール＆注意点
・準備フェイズ（対戦開始時の1度のみ）に置いた地形の特殊効果は発動しない。上書きも不可。
・土地の上書きにもコストがかかる。 （すでに配置されている土地に書かれているコストを消費）
・キャラクタの地形適正は○なら攻撃力＋２、×なら－２
・キャラクターの特殊能力（■▼▲※）を使用するのには無エネルギーを消費する。
・プレイヤーの防御力は２Ｄ＋３（各攻撃毎にダイスロール）
・飛行を持つキャラの攻撃は飛行or対空攻撃を持つキャラでしか防げない。
・攻撃・反撃は基本的に前列にいる場合のみ可能 。
・イベントカードは後に出したカードから解決される。
・配置したばかりのキャラクターは攻撃・移動を行えないが、特殊能力は使用可能。
・同じキャラクターやプレイヤーに付けられる付加は２枚まで。３枚目が付けられた時は、１枚目の付加が捨てられる。
・対戦希望出しておけば挑戦されたときにLeFlatがアクティブになるから、ずっと見てなくてもOK（ただし、読み込みに時間がかかるので、PCが弱い場合は回線が切断される可能性アリ）
・負けてもカードを2枚入手できる。回線切断して引き分けにしてしまうと0枚。
・準備フェイズ（対戦開始時の1度のみ）に置いた地形の特殊効果は発動しない。上書きも不可。
・土地の上書きにもコストがかかる。 （すでに配置されている土地に書かれているコストを消費）
・キャラクタの地形適正は○なら攻撃力＋２、×なら－２
・キャラクターの特殊能力（■▼▲※）を使用するのには無エネルギーを消費する。
・プレイヤーの防御力は２Ｄ＋３（各攻撃毎にダイスロール）
・飛行を持つキャラの攻撃は飛行or対空攻撃を持つキャラでしか防げない。
・攻撃・反撃は基本的に前列にいる場合のみ可能 。
・イベントカードは後に出したカードから解決される。
・配置したばかりのキャラクターは攻撃・移動を行えないが、特殊能力は使用可能。
・同じキャラクターやプレイヤーに付けられる付加は２枚まで。３枚目が付けられた時は、１枚目の付加が捨てられる。
・対戦希望出しておけば挑戦されたときにLeFlatがアクティブになるから、ずっと見てなくてもOK（ただし、読み込みに時間がかかるので、PCが弱い場合は回線が切断される可能性アリ）
・負けてもカードを2枚入手できる。回線切断して引き分けにしてしまうと0枚。
Ｆ＆Ｑ
Q.昔、登録したアカウントは使えるの？
A.使えます。
Q.βテスト時のアカウントは使えるの？
A.無理です。有志がメールを送って神（SPS）から回答を頂きました。
Q.挨拶しない人や、ロビーでうるさい人が居るんだけど？
A.ワイワイやりたい人、サクサクやりたい人、昔を懐かしむ人・・・いろいろ居ます。あまり気にせず、貴方に合ったスタイルでプレーしてください。後、始めと終わりの挨拶をした方がしないよりはお互いに気分よくプレイできるでしょう。最低限の挨拶は忘れずに。
Q.構築済み５０枚って弱くない？
A.ランダムに５０枚選ばれているだけなので、９２枚を選んで自分で組んだ方がいい。
Q.パワー９って何？
A.禿山・墓場・退魔師・秘書・反作用・告死・天罰・反召還魔方陣・魅了の９枚のカードのこと。
コストより効果の高いカードとして、昔「LeFlat's」のBBS上で話し合われ、現在は「LeFlat-Fan」で紹介されているもよう。
Q.いつもダイスで負けるんだけど？
A.神に祈ってください。ただ、トドメを刺される時はダイスが確変して期待値より遥かに大きい値が出ることがよくあります。回復やダメージ軽減は早めに使うといいよ！
Q.１と６がなかなか出ないような気がするんだけど？
A.実際に出にくくなっています。確率は以下の通り。
(1) 2/36 (2) 8/36 (3) 8/36 (4) 8/36 (5) 8/36 (6) 2/36
Q.βだと○○とか△△とか猛威をふるっていたけど、今は大丈夫？
A.神が努力して微調整してくれたので、昔とは違います。昔なんてどうでもいい！今頑張れ！
Q.大会で勝つと何か貰えますか？
A.貰えない！頂点に立った喜びを噛みしめろ！
Q.勝ちそうになったら相手に落ちられました。
A.相手がわざとかどうか確かめろ！わざとなら自分は二度と戦わないように注意しつつGMに通報！（ゲーム内のGMにではなく、公式ページのフォームから）
Q.昔、登録したアカウントは使えるの？
A.使えます。
Q.βテスト時のアカウントは使えるの？
A.無理です。有志がメールを送って神（SPS）から回答を頂きました。
Q.挨拶しない人や、ロビーでうるさい人が居るんだけど？
A.ワイワイやりたい人、サクサクやりたい人、昔を懐かしむ人・・・いろいろ居ます。あまり気にせず、貴方に合ったスタイルでプレーしてください。後、始めと終わりの挨拶をした方がしないよりはお互いに気分よくプレイできるでしょう。最低限の挨拶は忘れずに。
Q.構築済み５０枚って弱くない？
A.ランダムに５０枚選ばれているだけなので、９２枚を選んで自分で組んだ方がいい。
Q.パワー９って何？
A.禿山・墓場・退魔師・秘書・反作用・告死・天罰・反召還魔方陣・魅了の９枚のカードのこと。
コストより効果の高いカードとして、昔「LeFlat's」のBBS上で話し合われ、現在は「LeFlat-Fan」で紹介されているもよう。
Q.いつもダイスで負けるんだけど？
A.神に祈ってください。ただ、トドメを刺される時はダイスが確変して期待値より遥かに大きい値が出ることがよくあります。回復やダメージ軽減は早めに使うといいよ！
Q.１と６がなかなか出ないような気がするんだけど？
A.実際に出にくくなっています。確率は以下の通り。
(1) 2/36 (2) 8/36 (3) 8/36 (4) 8/36 (5) 8/36 (6) 2/36
Q.βだと○○とか△△とか猛威をふるっていたけど、今は大丈夫？
A.神が努力して微調整してくれたので、昔とは違います。昔なんてどうでもいい！今頑張れ！
Q.大会で勝つと何か貰えますか？
A.貰えない！頂点に立った喜びを噛みしめろ！
Q.勝ちそうになったら相手に落ちられました。
A.相手がわざとかどうか確かめろ！わざとなら自分は二度と戦わないように注意しつつGMに通報！（ゲーム内のGMにではなく、公式ページのフォームから）
それで問題ないんじゃね？
アップデートないんだから変えるとこないし。
アップデートないんだから変えるとこないし。
ランキング更新記念ｶｷｺ
しかしあれだなGM
チャットでぼそっと言ったぐらいで何になるんだろうか
なんかありがとうございます＾＾とか
媚びてるやつも沢山いたし。。。
チャットでぼそっと言ったぐらいで何になるんだろうか
なんかありがとうございます＾＾とか
媚びてるやつも沢山いたし。。。
媚びてるってお前……。
ゲーム製作サイドに礼や感想を言う感覚がわからないのか？
ゲーム製作サイドに礼や感想を言う感覚がわからないのか？
テンプレ追加希望
・自分と相手の山札またはライフが同時に0になった場合は引き分けとなる。
カードは双方共に3枚もらえる。
配布と所持で入手カードの種類に違いがあるって噂(？)はどうしよう？
確実な情報持ってる人提供ｷﾎﾞﾝ。
・自分と相手の山札またはライフが同時に0になった場合は引き分けとなる。
カードは双方共に3枚もらえる。
配布と所持で入手カードの種類に違いがあるって噂(？)はどうしよう？
確実な情報持ってる人提供ｷﾎﾞﾝ。
日々要望、意見などは開発元にしてる。
ただGMには感謝とかそういう気持ちが沸かないだけ。
双方山札が0の場合優先権持ってるプレイヤーが勝つみたい（？）
少なくとも引き分けにはならなかった。
ただGMには感謝とかそういう気持ちが沸かないだけ。
双方山札が0の場合優先権持ってるプレイヤーが勝つみたい（？）
少なくとも引き分けにはならなかった。
テンプレ追加と言えば、自分がこの前体験したことから
・自分の山札がなくなった場合、そのターンの終了時に負けになる。
双方が同じターンに山札がなくなった場合ターン終了時に引き分けとなる。
資料整理持っててよかったよ…
・自分の山札がなくなった場合、そのターンの終了時に負けになる。
双方が同じターンに山札がなくなった場合ターン終了時に引き分けとなる。
資料整理持っててよかったよ…
確実な情報なんてGMじゃない限りわからんだろ。
一人や二人、確実と言ったところで公式情報で無い限り信憑性は低い。
一人や二人、確実と言ったところで公式情報で無い限り信憑性は低い。
>>941
客も店に感謝し、店も客に感謝するのが良い商売。
客も店に感謝し、店も客に感謝するのが良い商売。
山札は引けなくなったら負けだろ？先行負けじゃね？
兵士逃亡使ったときはどうなるんでそ？
負けの判定が行われるのはターン終了時に手札０
自分が最後のターンで相手に資料使って０にすれば引き分けだが
前のターンに使ってりゃ勝てるわけだから下手糞か運が悪いの二択
自分が最後のターンで相手に資料使って０にすれば引き分けだが
前のターンに使ってりゃ勝てるわけだから下手糞か運が悪いの二択
このゲームで所持戦をやろうと思ったら配布を200戦くらいこなさないとダメかな？
今80戦くらいやってるけど（勝率も5割をきっていません）
全然デッキが組めそうに無い。
カタパルト（０）とか聖職者（３）も満足に無いのでウィニーすら組めない。
パワー９といわれてるカードなんて1枚も無い。
配布よりは確かに強いカードが組めそうだけど、所持戦デビューが遠いかなたに見えてきました＿|￣|○
今80戦くらいやってるけど（勝率も5割をきっていません）
全然デッキが組めそうに無い。
カタパルト（０）とか聖職者（３）も満足に無いのでウィニーすら組めない。
パワー９といわれてるカードなんて1枚も無い。
配布よりは確かに強いカードが組めそうだけど、所持戦デビューが遠いかなたに見えてきました＿|￣|○
漏れは50戦もしてないけど退魔師・反召還魔方陣・魅了が出た。
試合数が多い人相手だと実力が違いすぎて話にならないけどな。
相手さえ選べばなんとでもなるんじゃね？
試合数が多い人相手だと実力が違いすぎて話にならないけどな。
相手さえ選べばなんとでもなるんじゃね？
同じくらいの対戦数の人を相手にすると、
カードが足りなくても、いやむしろカードが足りてないからこそ楽しめるよ。
カードが足りなくても、いやむしろカードが足りてないからこそ楽しめるよ。
>>941
＞ただGMには感謝とかそういう気持ちが沸かないだけ。
お前がGMに対してどう思ってるかなんて聞いてないんだが。
なんで他人の善意を短絡的に媚と決め付けちゃうんだよと言ってんの。
GMに媚びたところで何か得するわけでもないんだから、
普通に考えたら「ありがとうございます＾＾」はただ感謝を示す言葉以外の何物でもないだろ。
「カードください」とか言ってるバカと感謝を述べてるだけの人を一緒くたにするのは間違ってるよ。
＞ただGMには感謝とかそういう気持ちが沸かないだけ。
お前がGMに対してどう思ってるかなんて聞いてないんだが。
なんで他人の善意を短絡的に媚と決め付けちゃうんだよと言ってんの。
GMに媚びたところで何か得するわけでもないんだから、
普通に考えたら「ありがとうございます＾＾」はただ感謝を示す言葉以外の何物でもないだろ。
「カードください」とか言ってるバカと感謝を述べてるだけの人を一緒くたにするのは間違ってるよ。
日本語って難しいな
点を打たなかった俺が悪いよ....
点を打たなかった俺が悪いよ....
双方山札が０になった場合は次に補充フェイズでドローする側が負ける（試合自体はそのターンで終了）
俺は相手の最後っぺ資料整理で負けたことがある
配布と所持で入手カードの種類に違いがあるかどうかについて
確実な情報ではないが「所持だと出やすい気がする」程度
そして「入れ替え戦・大会をしなくても、普通の対戦で手に入る」
俺は相手の最後っぺ資料整理で負けたことがある
配布と所持で入手カードの種類に違いがあるかどうかについて
確実な情報ではないが「所持だと出やすい気がする」程度
そして「入れ替え戦・大会をしなくても、普通の対戦で手に入る」
50枚揃ったらとりあえず所持戦できるってわけでもないのね･･･
今日やっと50枚揃ったけど土地がほとんど無くて付加ばっかり
こりゃ無理だorz
今日やっと50枚揃ったけど土地がほとんど無くて付加ばっかり
こりゃ無理だorz
1ゲーム5分として1時間で12ゲーム
勝率5割とすると1時間で41枚手に入る計算
何も考えずにひたすら挑んでひたすら数こなせばすぐ所持できるようになるし
瞬時の判断力も上がるし、相手に待たせないでいらいらさせずに済む
サイコロフェイズやダメージ確定フェイズなんか使うカードなければパス連打しる
勝率5割とすると1時間で41枚手に入る計算
何も考えずにひたすら挑んでひたすら数こなせばすぐ所持できるようになるし
瞬時の判断力も上がるし、相手に待たせないでいらいらさせずに済む
サイコロフェイズやダメージ確定フェイズなんか使うカードなければパス連打しる
大ダメージくらうと硬直する奴うざい
気持ちは分からんでもないがｗ
ダイスやトリック持っててもあえてスムーズにやると効果高い。
ほとんどの人がバレバレなんだが、対戦後に実は何も持ってない
ことが分かると複雑な心境・・・。
ほとんどの人がバレバレなんだが、対戦後に実は何も持ってない
ことが分かると複雑な心境・・・。
>959
>86
わざと時間をかけてパスするのが「コントロールの根幹」らしいし、それに対して苦情を言うのは無駄なようですよ。
>86
わざと時間をかけてパスするのが「コントロールの根幹」らしいし、それに対して苦情を言うのは無駄なようですよ。
表情や仕草でトリック使えないのだから、パス時間でやるしかないじゃんよー・・
それを心理作戦と認めて良いのなら俺は今度から本読みながらやるかな
パスは一度も押さないで時間かけて相手をいらつかせよう
パスは一度も押さないで時間かけて相手をいらつかせよう
>>962は話を極端にしすぎ。おれは絶妙なタイミングで15カウントぐらいならやってもいいと思うけどなぁ。
まぁ、本気で考えてると30カウントなんてあっという間に過ぎてしまうわけだがorz
まぁ、本気で考えてると30カウントなんてあっという間に過ぎてしまうわけだがorz
なにも無制限に待ち時間があるわけじゃないんだから、待ってやれよ。
ただでさえ人少ないんだから、これ以上狭くしてどうすんだ。
ただでさえ人少ないんだから、これ以上狭くしてどうすんだ。