【ep4ﾁｬﾚ】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞｽﾚ攻略ｽﾚpart17【まだぁ？】

知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか？もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。２が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは２でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・

前スレ
【TA】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞｽﾚ攻略ｽﾚpart16【ﾏｯﾀﾘ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106724655/

・チャレンジロビー一覧
DC：1-11
GC(1.1)：68-6 (plusと共有
箱：6-10
PSOBB：2-5

【ﾃﾝﾌﾟﾚは読もう】PSO総合質問ｽﾚｯﾄﾞPart39
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1117472000/
▽:【総合】PSOチャレンジ厨晒しスレ C6涌墓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113946339/
▽:PC版 PSOBB 要注意人物＆公式晒しスレ EP22
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117629419/
▽:【削除人も】GCPSO晒しスレPart26【池沼リア厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114846405/
【箱は】PSOのエロ画像17日目【ｵﾅ禁】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1115817346/
PSOやりたいです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1082537381/
PSOBB　孤独スレPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1118325348/
PSOEP1＆2ﾚｱｱｲﾃﾑｽﾚｯﾄﾞ 〜24時間耐久周回38日目〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1113024843/
PSOで私を見つけてね・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1117941474/
【ガンバレ】PSO総合だべりスレ その参【ソニチ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1118449956/
Copeland Rhapsody 消えた幻のOS
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1075476581/

【属性に】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞｽﾚ攻略ｽﾚpart15【萌え】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099832949/
【マンネリ化】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞｽﾚ攻略ｽﾚpart14【必至】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088709620/
【EP2チャレ】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚpart13【次で終了？】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1079620357/
【EP1完成度】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚpart12【やっぱ偶然】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070108133/
【EP2チャレまだ？】PSOチャレンジ攻略スレ part11
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063411061/
【転送】PSOチャレンジ攻略スレpart10【フリーズ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060007212/
【ｽﾋﾟﾝ?】PSOチャレンジ攻略スレpart9【ﾄﾞﾘﾌﾄ?】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056903816/

【旦那5％】PSOチャレンジ攻略スレ part8
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052928293/
【脳内スルー？】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー！PSOチャレンジ攻略スレPART4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027706670/
挑戦ｼﾖｰｳﾖ!!　PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略スレ　part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027609555/
紳士たれ！PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
ﾋﾄﾆﾔｻｼｸPSOﾁｪﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1005741874/
ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/

C7の岩抜(ry

シノワ落（ｒｙ

ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

EP2チャレネタでｽﾚ消費が加速する恐れがあるので
次スレ立ては >>950さん宜しく
無理な場合は指名してください

また、踏み逃げの場合は有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれると有難いです。

前スレ
【TA】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞｽﾚ攻略ｽﾚpart16【ﾏｯﾀﾘ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106724655/

>>1 にも困ったもんだ

スライムの出現位置に立ってこことか指示する生HUはなんだ？
瞬殺したいならトラップ使えるキャラでやればいいのにな

>>11
それは教えたがりさん。

要領悪くてそうそうにダメトラ使い果たしてしまったロボが
他のロボに場所を教えるのはだめですか？

スライムをダメトラで瞬殺するにはどこにおけば
いいんでしょうか？チャレ始めたばかりで…

>13
11に書いてあるが、スライムが出現した場所。
闇雲にスライムに当てても意味ないよ。

>>14
なるほど勉強になりました　いつも少し遠くの位置においてた…

>>1
乙。漏れはスレ立て失敗した。
>>11
普通部屋でそういうのイヤだよな。>13みたいなヤツだっていんのに。
さもダメトラ粉砕が当たり前のように言うんだったら、マジでテメエがロボ使ってろよ。

11からその情報は得られないのに
「普通部屋で」
「出現位置を言う＝ダメトラ使え指示」
になってしまってる。

生HUったって乳のことでしょ。だから普通部屋だということはわかる。
個人的経験で実際にそういう人に会ったこともある。

前スレ999
激しくTHX！
OFにぬっころされにいって来ます。

>>19
おせっかいながら補足。

4pシノワは、前スレのとおりデプス後52秒後から攻撃判定が生まれるから、
フリトラ置くときは、46秒後か、ラグ考慮して47秒後ね。

足に蹴られての天罰避けは、「衝撃波を食らっていない」が最低条件。
衝撃波を食らっていると、起き上がり無敵中に蹴られることになるから、
そこでダウンすることができなくなってしまう。
衝撃波のときに、OF右足の土踏まずあたり(内側)にくっついて、
衝撃波前の蹴りを食らえば大丈夫。
もちろん、前方のみの衝撃波なら、後方にいて避ければOK
天罰前のけりは、前スレのとおり、OF右足のかかと。

>>20
ありがとうです。
てことは右足の内側に張り付いて切りまくり、衝撃波の前の蹴りを食らってダウン。
その後今度はかかとor外側に張り付いて天罰前の蹴りを食らって回避でOKディスカ？

あんまりたくさんのことを臨機応変にできないので・・・

>>21
そんな感じだね。理屈ぬきで行動だけ示しちゃうと、
「右足の内側に張り付いて切りまくり、衝撃波の前の蹴りを食らってダウン」すると、
自動的に右足のかかとの後ろにいるから、
起き上がったらそのまま最短距離で右足に切りかかってれば大丈夫。

>>20
実践してきました。
混乱して一回食らいましたが、他は全部避けられました。
Ｆｏとセットならけっこう行けますね〜
ありがとうございました！

>>18
どうやってその断定は導き出されたんだよ…。「だから」にも全く繋がってねぇ。

２行目も、貴方が当人じゃないなら、唐突で関係ない話。だけど、詳しく。
それが過度な指示厨で、個人名出そうなら晒しで。

そもそもTAなら場所の教え合いは当然だから>>11のように不満に思う奴などいないだろ。

TA部屋に来たけど〜　○○も出来ないくせに〜　偉そうなくせに〜
こんな愚痴が茶飯事なここらで、そりゃ甘いよ。
11がそうだとは言わないけど、部屋条件も状況も書いていないから断定はできない。
16はおかしい。それだけ。11にも18にも詳しく話して欲しいね。

>>26
なんでそこまで>>11の発言に悪意もってるのか俺にはわからん。
生HU使いやRAがこなせる仕事の割に口が減らないと言われるのは今に始まったことじゃないし。
現実に知識はあってもそれを実行する側に回らないことも本職からしたら不満に思われて当然だろ。

俺がひっかかってるのは11じゃなくて16だよ(´д｀;)

11は説明不足で俺にはスルー対象。これはチラシ裏。
16は11を利用して、というと語弊あるかも知れないが、そういうこと。

18の、生HUがいきなり乳限定になって、乳だから普通部屋である、ってのもアレだけど。

つまり、乳は小さな親切をした
>>11,16,18 は大きなお世話だと感じた

ふむ、そこまでいくともう人口の問題からくる認識いいんじゃないのと思った。
TA慣れしてて普通部屋で口数の減らないHUmなんて見たことない俺としては。

うーむ。馬：乳比はそりゃ乳だけど、TA慣れ〜が
なにを、無理やりでも、弁解し得るのか解らなかった。ｽﾏｿ。
ここまでで消えときます。

結局のところ
チャレ（厨）を如何に攻略するということ　が最もレスが多いループスレだな、ここは

初心者部屋で一回失敗した後、少し助言をしたら
部屋主でもないのに「TAってわけじゃないし適当でいいじゃんｗ」と言い放つ香具師は氏ね。

道を多少知っている程度で、
シノワが出るとメイト１・ギャラ出たらメイト２を毎回消費するような自称助っ人なんざいらねぇんだよ。

２回連続失敗は部屋主の初心者さんも付き合ってくれる人も精神的に疲れるだろうから
次こそはクリアできるように
「シノワは２回空振りさせてからNNで」「PmはHclさんがいいです」「ギャラ出たら部屋の外へ」と話し合っているのに
自分は関係ないと言わんばかりに上記の台詞でマジ呆れるわ。
挙げ句、「クリア重視だからこそちゃんと話し合った方が…」と反論されただけで
露骨に不機嫌になって無口になってるし。

お前がちゃんと助っ人らしくフォローをして、
c6初めての部屋主と同じだけメイトと人形を消費しなきゃンな相談しねーっつーの。

>>28
指摘の通り、>11の内容からはTAか普通かの断定はできない。
TAだろうが普通だろうがそういうこと言う香具師はいる。
TAならそりゃ親切に相当するが、普通でいちいちそんな指示されんのはイヤだ、って話。
だから漏れは「普通部屋だったとしたらそういうの〜」という意味で書いたんだが。
そうとるのが普通だと思った漏れの言葉足らずか、おまいの拡大断定解釈かは見てる人に任せよう。

ところで、「出現位置を言う＝ダメトラ使え指示」
これはそのままだろ？他に何の意味があるってんだ？

>>33
そんな奴がいるなら是非晒してもんだ。

同じ部屋に入りたくない。

おいおい悪意があってここに書き込むんだから誇張は当然だろ。
実際にログをみてみないとわからんな。

TA人にも、ブルドーザー型とカローラ型がいるとでも言うべきかな。

>>33
確かに居るよな。少し助言しただけで不機嫌になって、しまいに逆切れする奴・・・
前にTAで似たようなことがあったよ。本当こういう奴とやると疲れる。

ちゃんとした助言ならいけど
何処かで聞きかじったような適当な事言う奴もいるからな

メイトの消費が早いのは別に良いが、
ドール潰すのは助っ人としてはどうなんだろうな。

ただ、説明して初心にわかるかどうかも怪しいし、
ﾁｬﾚに一言をもってる二人で、ｺﾞﾘ押してクリアできなかったのが問題。
ｶｷｺだけ見ると、その助っ人が暴走したようにしか見えないけどなあ。

おまえら大好きな基本無料アイテム課金ですよ
【ワイプ】Cardinal Saga　part10【マダー？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1118495180/

周囲が見えていない香具師は、固定面子限界から出てこないように隔離しておいてくれ。
大概こういう香具師は、Hit武器等が出ても初心者そっちのけで掠めていくし、アイテムの出具合が悪くて
多めに回収しようとしても、最短ルートを先行するしか頭にないから。

そこらへんはまあ温度差もあるよ。
不慣れな人にとってはきつく感じる状況でも熟練者にとっては鼻歌気分という場合がよくある。
熟練者側が配慮するのはもちろんだけれど、きついならきついで正直に口に出すことも大切だろうね。

こんな愚痴と大差ない殴り書きにマジレスくれて感謝。

>>40
そん時は、初心者が二人で自称助っ人が一人、あとは俺のFOだった。
自称助っ人が口だけ野郎で初心者程度の腕しかなかったので、実質初心者３人状態。
俺がHUだったなら、ある程度ゴリ押しきいただろうけど
TPにも限りあるし、メイトや人形を渡してやるのが精一杯だった。
部屋主が２個、もう一人の不慣れな人が３個、自称助っ人が２個、俺が１個人形潰して
ラストに部屋主が死んで終了。

助っ人の厨具合はともかく、
過程を楽しむタイプの俺の場合、失敗した方が楽しい。
初心者も学ぶこと多いのでは？

助っ人なら助っ人らしくハンデのないキャラで入って欲しい。

>>44
自称助っ人が初心者部屋荒らし厨の可能性も有り得るので、一応貼っておく。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113946339/
後は藻前が判断してくれ。

>>47
肥だめをのぞき込まされた感じ。こいつら馬鹿じゃないのか…。

DC時代の顔見知りも結構晒されてるなあ。

人多いとこも大変だな。

>>48->>49
誘導以外でこっちに持ち込むな。
あっちでやれ。

チャレンジタイムトライアル

エピソード１　チャレンジモード「ステージ1〜9」全て
のステージをクリアした合計タイムや各エリアのボスを
倒した回数などを競っていただきます！

ランキングは30分毎に自動的に集計され、オフィシャルサ
イトでアップ予定！チェックをお忘れなく！

また、総合タイムアタックランキング、エリアボスランキ
ングのほかにも、隠しランキングを行う予定です。
上位ランキング者にはゲーム内アイテムやマグストラップ
をプレゼント！

【開催期間】2005年6月21日〜7月12日

□詳しくはこちら
http://psobb.jp/community/event/fanniversary/challenge/index.html

Huclでチャレやってるんですが坑道エリアで
H汁はこうしとけ！　って言うのはありませんか？

銃＆罠

カナでも落としてればいいんでない。

それは汁だろ

c5ならオートガン待ちだな
いい属性のものが出たらちゃんと報告すると他の人が動きやすくなる

c6はパワマテ１個だけもらっとけ
２個目からはいらんから他のHUに渡せ

スレで動き方を聞くくらいだから慣れてねーんだろうし
一人でシノワ相手する時は、無理せず２回フックを空振りさせてからNN繰り返しでハメ殺せ
シノワを相手してる味方の援護をする時は、
味方の１セットが終わる頃合いを見計らってNHHを出し切れ
味方のHUとほぼ同時にNHH始めたり、下手にNHで止めたりすると迷惑になる

男HUと比較して、セイバー系でギルチに3段入れるのが難しいので要練習。
c5・c6共に、トラップの起爆役として期待されるので、罠の残り数の管理はしっかりと。
c6ではマシンガンが比較的廻して貰えやすいので、各エネミーの確殺数を把握しておく事だ。

道知ってる多少は慣れてるっぽい人なのに道中死にまくって
みんなそいつに人形あげてさ。
で、いざボスで他の人が死んで失敗したんだ。
その死んだ人は申し訳なさそうにしてたのに
そいつは「ｗ」と出ますねとだけ言ってさっさと出てったんだ。

正直なんだかなぁ・・・

前スレからのOF攻略のやり取りはBB参入の俺には役立ったが、
ここ最近の各所のチャレ談義を見てると
そんなのよりまず>>32の技術が必要だと思ってしまった

BBスレのKfamS1/gのことか？ｗ

>>58
ボスで死ぬってことはc4かc9か
TP計算もせずに”人形使った数が多い＝上手いFO”と盲信してるFOか？
それ、十分要注意の域なんで名前覚えてたら晒しヨロ

想像だけでそこまで書けるのも凄いな。

ＢＢ　Ｓ武器代行してる連中
長時間埋まらないＳ取る部屋からギルカで手伝いに呼ばれた時くらい
普通部屋だから人形使うなだの人形置くなだの
うるさいこと言われたくないな
助っ人のプレイスタイルに文句つけるなら何時間も待ってろよ

>>63
もう少し分かりやすく。

>>64
63じゃないが、ずっと埋まらない部屋から手伝ってくれと頼まれて行ったら
何かと注文が多くて、こっちは好意で手伝いに来てんのに
何それが当たり前みたいに思ってんの？って事ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>65
おお、�dクス。
理解できたよ。

>>63
それって某チャレチームのマスターか？

こんな感じ？
ttp://homepage2.nifty.com/meowmix/tq/notes.html

>>62
いくら道知ってようがHU,RAで頻繁に死ぬんじゃ
>>58から見て”上手い”とは判断できないだろうし
そうなるとTP回復を名目に人形を使いまくるアホFOしか思いつかんかったんで。

もしFO以外の職で道中死にまくるんなら想像以上の厨だろ

>>63
もしかして某アニメキャラのチームのやつ？

無限大センセーの所か

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘┃　・ 　 ・　 ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐　 ┃└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐できるけど、違う┃└╋╋━━╋╋┘┃ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき┃┃┃┃┃　 ┃
ない
不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ ┃┃　 ┃└━┘┘　　　└└━┘

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

ＢＢだがこんなにＴＡするやつ今までどこに隠れてたんだ

環境で言えば、
素潜り＞BB、チャレ＞GC
が最強だからなぁ。

C4のデロルでﾎﾟﾝﾎﾟﾝが即死する攻撃ってなんでしょう？

>>77
機雷爆発で即死
道中敵少なくてﾚﾍﾞﾙ11でﾎﾞｽ入りすると触手ｸﾘﾁでも即死（補助なし）

なんで初心者って馬とかベルラとか大物狙いたがるんだ？

危険だから。
初心者でなくても普通優先的に潰さないか？

>>79
そうでなくって、とにかく自分に一番近い敵を狙うんだよ

>>79
その初心者は将来有望だな

有望か？
おそらく他の奴が相手してる大物叩きにくるから邪魔だってことだろ。
しかもきっとNNHで。

ふむ

ＢＢのチャレロビが賑わってるのはうれしいんだけど。
初心者ＲＡが遺跡でマシンガンで０行進とか大物にやたらとかぶせてくる事が最近
多くて。普通部屋だし自分は旦那なんで気にしないんだがＴＰすわれてるＦＯが気の毒で
やっぱ一言言うべきかな？

マシンガンをRAに取らせないようにすばやく回収するゲーム

ショットもな

マシンガン撃つなと言うと角が立つから
馬は任せてくれと言えばいいんじゃないか

海底で部屋の端からショットのNNNぶっ放し続ける箱には参ったな。
こっちの罠が潰されるわ潰されるわ。
海底最大の敵は箱だったということで

>>89
海底普通部屋は、生RAのほうがやりやすいのは同意。

ただ、そういうショット乱射RAがいた場合、
固めたい瞬間に氷罠置けば無問題。
と言っても、そういうときに限って、ふと乱射をやめたりするんだけどね。

EP2じゃなくEP1のC4だが
スイッチで詰んだ
仕掛け分かんないなら最初に言っておけと
しかもこういうやつに限って「あれ？」「ごめｗ」とか
期間終了までC4ﾔﾗﾈ

柱落とされて死んだってことかな

>>87
待て、ショットは回収の時使うから一個はクレ
初心者は回収なんざしないからいいだろうけど
>>89
そもそも海底でショットを使う必要性があるのかどうかもう一回考えてほしいトコだよな。
パルチやギガシュすらほとんど出番ねえってのに。

>>91
四角いレーザーの部屋？ 意図的にはめられたことはないが、
奥のスイッチ担当が固まって結果的にはまったことはあるなあ。

まーあれだ。
マップも知らないくせに指示もきかないバカはイベント前にもいた。
イベント中にもいるだろうし、イベント後だって現れると思う。

>>93
海底は「有効に」使おうと思えば、
おそらく全14ステージ中、もっともショットが役に立てるステージ。
レコンが爆弾を吐くのを止めるだけで、十分有用。

>>95
そうか、二人ずつ分岐してくステージの、レコボクス、シノワ、デルデプスのいる部屋で、
延々ショット連打だけしてたＲＡは、ＦＯがシノワとデルデプスを倒すまでレコンの牽制を
しててくれたのか。

2：2で別れて、レコ箱とシノワとデプスが同時に出る部屋？
今、脳内海底を検索してみたが2：2で別れる場所にンな部屋ないな
一応、デプス倒した直後に強制ワープが発動するフェンスつき部屋の
"ハズレルート"なら、レコ箱とシノワとデプスを2：2に別れる可能性もあるが。

>>96
3エリアの強制ワープ後のこと？
最近は、みんな覚えてるから、4人揃って上飛ぶことが多いけど、
もし、RAとFOの二人だけになっちゃった場合は、
レコン止め＋デプス引っ込ませの意味含めてショット連射はありかも。

いや、なしだろう。
ちゃんと理解してて止めているんならありがたいけど文面読む限りじゃそれは考えにくいし
ただでさえRAFOで辛い局面なのに、貴重な戦力が脳死ショット連発じゃマズイよ

あそこは段差あるから、バイツァ相手する分にはいいけど
大抵シノワがワープで上に来ちゃうから
むしろ動ける範囲が狭いだけになって即死率上がるからね

FOが考えながらシノワにフォイエかましてるところに
何も考えないショットこられると予想外のタイミングでワープされるし
初心者RAのショット乱射はどんな局面でも邪魔にしかならないでFA

>>97
ハズレルートって犬が出ないほう？
なんでハズレ？

>>99
おそらく議論している部屋が違う。
>>96が言っているのは、上ルートの、
青イカ2・赤イカ2＞デプス2＞デプス1・シノワ2のレコン付き部屋と思われ。
ついでに、わざわざ部屋を指定して書いているくらいだから、
他の部屋でまでショット連射だったわけじゃないと思われ。

あと、そもそもだけど、そういう二人きりのきつい局面で、
のんびりフォイエ撃ってるとか、それこそありえない。
ギフォ撒き散らしときゃ、タイミング無関係に、
ワープ後の攻撃判定生まれた瞬間にダメ入るし。

流れ切って申し訳ないけど、上に出てた
スライムをトラップで消すのって出現場所に出して
いつ撃てば良いんでしょか？
あとシノワのNHハメってディレイかけないと
駄目なん？タイミングかシビアなのかな…
練習が楽しくて仕方ないこの頃。

潜ってるときに頭上で作動させれば何処でもいいのでは？
出現場所に置くのは瞬殺するためかと。

>>102
出現位置においたトラップは、スライムがどこに移動しようが、いつ作動させようが
瞬殺できるので安心汁。

>>101
うん・・・まあ、なんか別の部屋でもショット連打で鉄が置いた罠即爆とか
やってたっぽいけど、俺の記憶のなかで鮮明に残ってたのがその場所だった。

たまに死なないことない？　多分ダメージモーション中

>>95
でもそれってほぼ確実にレコ箱本体にも流れ玉当たっちゃうよね
ダメキャンUZEEEとか言われそう。
レコ箱倒さなくていい部屋で、HUがシノワ等他の敵とやり合ってる時のレコン牽制ならたしかにアリかも
この際も流れ玉に注意せにゃならんが。それも含めて「有効に」か。

>>107
レコ箱のみがキーの部屋なら、それほどレコン危険でもないし、
そういうところは撃つ必要は無いだろうね。
ダメキャンに関してだけど、

タイム気にする→
凍ってて当たり前だから、シノワやデプスに当たろうと、
ダメキャン以外の心配は無い。そもそも、たこ殴りでダメキャンしまくり。
タイム気にしない→
ダメキャンあんまり気にしないし、
安全を考えると、全体として十分に「有効」。

…とはいえ、
私は「海底はレコンが最大の敵」がモットーだから、
こういろいろショット擁護してるけど、
ぶちゃけ、TAでRAがきついのはどうしようもない。他3人の負担もでかいし。
普通部屋でもHPの関係上きついのは事実だね。

>>108
TAのRAより普通部屋のRAのほうがきつくない？
TAだと全員海底の基本理解しているしRAだってデプス起こしなりの仕事はこなせるだろうし。
まあタイムがでるかっていうとまた別問題だが。

＞他3人の負担もでかいし。
これは同意

フレイム系のマシンガンとかショットでればタイムに間違いなく貢献できるとは思う。
即死系ももちろんだが。

頼むから基本な知識くらいは理解してからTAに来て下さい

神殿の花１匹相手にぽんでバータとか1：3分岐で3：1分岐だとか
RAや乳なのに雑用担当しないとか
ゴルドラ分裂直後はステージ中央で固まってないと一気に危険度が上がるとか
管理区で何も考えずに２放置するとか、バータにばかり気を取られてシフタかけないとか
海底でデプスハメやキーレコも知らずに入ってくるとか・・・・


　も　う　勘　弁　で　す　

>>110
それ見てびよりのマップ見ながら１、２度クリアしたといっていたヤツが初心者に
「ＴＡ部屋に行くと早く簡単にクリア出来るよ。でも慣れてないとお奨めしないけどねｗ」
っていってたのを思い出した・・・。

>>110
乙。

でもまあ、俺はＴＡやらないからわからないんだけど、
厨も初心者もチャレの醍醐味〜な感じでのんびりやるならともかく、
阿吽の呼吸で動いてくれる固定メンツでやったほうが効率よくない？＞ＴＡ

もちろんゲソるなら固定だよ。
それに、募集でTAやって愚痴るくらいなら引き籠もってろ！って言われちゃうと
今チャレロビに溢れている募集TAのほとんどが否定されるわけだし。

俺だってのんびりやるなら最初からそういう部屋に入るし
慣れた連中とスピード感溢れるチャレやりたいと思えばTAに入るけど
ここで入ってみたら まだ中級者にすら慣れてないようなプレイヤーがけっこういるわけよ。
「TA初心者だからこそTA慣れさせるために、教えてやりゃあいいじゃん」って意見もあるかもだけど
初心者から急に上級者になれるわけでもなし、まずは理解する段階が必要と思うんだ。
TAじゃなくとも、普通の部屋で数こなせば誰にも言われないけど自然と分かること多いのに
そういうの端折ったままTAにくるんよね、あいつらは。

だから、まずはタイムにだけ目を取られるんじゃなくて
自分自身の腕を磨いてから、そっからTAに来ましょうよ、と。
じゃないとTAやるつもりで部屋にいる人たちに失礼じゃん？

まぁ
TAで分岐ミスとかRAが雑用しないとかは勘弁だよな
普通部屋乱入でスキル上げてからTAも基本だしね
最低初心者引率くらい出来ないとTAは無理だろ
そういった面々は初部屋か普通部屋作りなさいってこったな。
概ね同感。

正確にはRA=雑用ではないよ
雑用はその時点で弱い者
正確には殲滅能力が低い者が担当するのが理想(TA前提)
例えばギルチ１セットのlgなら初期装備のHUが雑用
これはC6に限らず属Agや属rg、なかなか無いが鬼即死系も同様
C4もディム銃ならRAが有利だしね
まあ実際、銃が出た場合の話で初期装備ならRA=雑用だけどね

そんな分かりきったこと偉そうにいわれてもなぁ・・・

116
こういう奴が一番嫌いだよ。何様？

語りたいお年頃なんだろうな
TAわかってる自分SUGEEEEEEEEE!みたいな

>110読んでkayura思い出したwww

>>115
[ﾟДﾟ]＜自虐的な乳がいると、初期装備なのに回収させてもらえません。

>>110-113
>>116

何この週末からの流れは愚痴厨に同調するスレ？

状況見てプレイスタイル変えられないヘタレ愚痴厨は身内とだけ
TAの真似事でもやってれば？

何でも厨付ければいいってもんじゃないｗ
ところでぽまいら
今3:30目指してるんだがタイムの目安教えてくれんか？
7
25,20,25
19,29
33,29,37
今こんな感じなんだがどこ削ればいいかね？
あと15〜20くらいなんだけど。

私的優先順位：７と９で５分ずつ＞＞６と８で３分ずつ＞＞２で２分

>>123
おお！即レスサンクス！
7で30切りから始めるとするよ
まぁ最終日辺りにランキング入らせてもらうぜー
一通りやってないからなorz

>>122　簡単そうなのはc2とc7とc9かな？
c2はFnlが多い構成にすれば、自然と早くなるだろう。
c9は強力なpが複数出れば早くなる。
c7は構成や武器じゃどうしようもないこと多いけど、
3：30目指しているにしちゃ33はちょっと遅い。なので数こなして頑張れ。

＞＞１２１
１−４最初の分岐で、ＴＡなのに左に３人行かれた時
その３人にプレイスタイルを合わせられなかった
わたしがわるいのですか？(´・ω・`)

毎回毎回必ずちゃんとした奴が来るとは限らないんだし切り替えるけどな

>>126
お前なら岩抜けして一人で速攻センメツして当然だと思ってたんだがな
先生がっかりだ

>>126
ＴＡスタイルの違い。

「その時の状況で最高の結果を出す」
「最速タイムを目指す」
最初は前者が主流だったＴＡも
限界というスタイルが出てきた辺りから
2極化していきＧＣ以降は後者が主流となった。

前者から見れば初心者込みだろうと○２人チャレだろうとＴＡになるから
「こんな状況でＴＡ出来るＫＡＡＡＡＡＡ」＝ヘタレの愚痴となる。

それと前者は後者から
「スキル厨」「弱職で乱入する寄生厨」
と叩かれる事が多い。

>>126
すげーおもしろい部屋だな　漏れにゆずれよ
みんなが同じことするのはＴＡ部屋だけでおなかいぽあう
野良普通部屋なんて初心者の観察するのがおもしろいんだろ

↑そーいう初心者がドン引きする自己満足レスやめようよ〜

とりあえず身内でやらないと厳しいってのは確かだな。

>>110
> ゴルドラ分裂直後はステージ中央で固まってないと一気に危険度が上がるとか
この部分は、時代遅れのような気がするが。
それなりのN属bかsdがあれば、分裂後の音で本体判別→本体をタコ殴りのほうが、最終的な被ダメは
少なくなるような気がするのだが。
なに、効果音OFF? ｶｴﾚ

どちらが本体でもすぐに対応できるから
真ん中で本体が判別出来るまで待つだけじゃない？
ずっといろって意味だったなら>>133も分からなくはないけど・・・。

それに初心者レベルだとゴルドラ分裂後のブレスで墓にしかねないほどボコボコ死にまくるから
>>110を愚痴らせた奴はタイム縮める以前の話だっろって言いたかったんじゃないの？

本物は２匹出る内のどっちか片方なんだから
２匹に分裂したゴルドラが降りてくるまでは
どっちのゴルドラからも等距離な場所＝つまり中央で待つのが一番っしょ
本物の判断できたからって、それで即殴りにいったら
もう１匹のゴルドラブレスに当たっちゃうわけだし
それでダウンするよりかはゴルドラ２匹を中央に寄せた方がいいべ

ゴルドラの話で思い出したが、旦那とかがHPマテを大量摂取すると
ゴルが落ちてきた時の衝撃波でダウンしなくなるんだよ
TAの時、HPマテは一番HP高いキャラに固めるのと良？つーか、もしかしてそれが普通？

>>136
ボスの即死に耐えられる分とかをFOに渡した後、
一番固いキャラをさらに固くするのは結構普通。

どこかのサイトで見たんだけど失念してしまったので。

Huでここまで減ったらメイトを使えってのを見て
洞窟は42ってのは覚えたんですが、坑道遺跡などはいくつHPが残ってればいいんでしょうか。

>>135
理想はFO2人がそれぞれ、出現地点を射程に捉えて、正解だったらgz、gz無しならゾンデか。
男FOで読みが当たれば次に飛ぶまでに沈むからな。

>>138
坑道なら、ギルチビームの45だろうな。
ギャラ斬りの際は、ミサイルx2の98になると思われるが。
遺跡だと、C7・9は皿のrfが111、大概は炎耐性20だと思われるので、90が目安かと。
盾置き後は、レジスト持ち以外は直撃になるので要注意。
普通部屋で、馬やベルラが放置されがちの場合は、もっと余裕を見た方がいいわけだが。

数ヶ月前に俺が通った道を、>>138も通っているんだな…
なんだか感慨深い
そんな俺から>>138にエールを送ろう

坑道：
ギャラがいなければ64以上
ギャラがいるなら99以上

遺跡：
デルセやベルラ、馬がいなければ101以上
デルセやベルラ、馬がいるなら150以上

どれも初期状態のHctでの話
HclやHmr、Hnlだともっと高いHPを維持しておかないと死ぬ

>>140,141
�d(・ω・)ﾉｼ

>138
坑道はギルチのクリチがC5なら63でC6なら61。
C7だったらベルラ居なければHP110以上で安泰。

>141
HnlはHctより防御高いんだなこれが。
知ったかぶりも感慨に浸るのもいいけど、あなたもまだ道を通り切れてないよｗ

防御はHnl>Hcl>Hct>Hmr

まあHUclとHUctはあってないような差だけどそれでも多少変わってくる。

いや、HnlがHctより防御高いのはもちろん知ってたけど
>>141でHnlに注釈入れなかったからって
どうして「知ったかぶり」とまで嘲笑されなきゃいけないんだろう・・・

素で傷ついた12:34

HclやHmr、Hnlだともっと高いHPを維持しておかないと死ぬ？

数字じゃなくゲージの長さのことか
自己解決スマソ

その程度で傷ついていてはこの先生きていけんぞ
麦じゃ、麦になるんじゃ

>HclやHmr、Hnlだともっと高いHPを維持しておかないと死ぬ

これが余計だったんでしょ。旦那より防御高いハヌやＨ汁で
旦那よりＨＰ高くしておく必要ないからね。
ゲージの長さならそう言ったほうがヨカタ

乳は確かに防御はダントツだけど
HPの方がHU内じゃ一番低いんで、
防御が高い＝死ににくい、とはなってないんだよな。
事実、HPの低さのせいで簡単にダウンするし。

数字は>>143でガチだが、事実上 旦那＞乳だな

肉も豆腐も良いんだけど漏れの狙いはしらたきだ

敵捌きつつ余り物のテクでﾆﾖﾆﾖ出来るのが乳の醍醐味。

こっそり回収したMマテを盗み食いしつつテクでﾆﾖﾆﾖ出来るのが馬の醍醐味。

>>153　笑った･･･

>>153,154
そういう時に限ってシフタとデバンドしか出てこない、これが厨馬クオリティ。

新キャラで駆け足部屋に入り、
脳死共から明らかに間違った指図を受けて
内心ﾆﾖﾆﾖするのが俺の醍醐味

初心部屋、普通部屋、TA部屋より駆け足部屋が一番危険。
厨遭遇率がダントツに高い気がする

>>157
先日C4駆け足部屋に入ったんだが
一番最後に入ってきたニュエが「TAになんね」って切れてたな。

駆け足≠TAだと思ってたんだが・・・

TA≠駆け足だが、
それでも効率的な動き出来ないと駄目じゃない？

どういう理由からキレたのか、>>158詳しく

ログ洗わないと出て来ないし、内容で特定されるので明言は避ける。
有名な人だけどね。

自分の中では効率を求めるのはTAに入ると思う。
駆け足ってのはMAPと仕掛けが分かるくらいでとらえてた。

これって誤認識？

駆け足なんていう中途半端な部屋に入る奴が悪い。
駆け足とTAの違いが分からんからオレは入った事ないな。

俺の認識。

初心部屋：
読んで字の通り、初心者が作る部屋。
MAPや仕掛けを知らない人が行く。

普通部屋：
MAPや仕掛けはほぼ大丈夫だが、TAをやる程じゃない人。
or
せかせかした冒険をする気分じゃない時に。

駆け足：
普通部屋では物足りないが、TAという単語はちょっとひいてしまう人用。
当初は「TA」という部屋名を見れば、
場所関係なしに入ってくる外人対策にタイムアタックを漢字で現したものだったが、
現在ではTAの準備段階のような部屋になりつつある。
…しかし、どうも最近はまた変わってきているらしい？
>>157でもあるが、何故か身勝手な厨が多い。

TA：
純粋にタイム目的の部屋。腕に自信がある人用。

俺の認識でいくとMAPと仕掛けが分かるくらいではまだ普通部屋かな。
普通部屋でも今なら３’４５くらいにはなるし、ある程度 知識と腕があがるまでは普通部屋でいいかと。

普通部屋で仕掛けや罠を知っていても、普通部屋に
こもっていては何時までたってもTAの動きは覚えら
れない。

だからといって、そのままTA部屋に行っても邪魔扱い
される訳で・・・。

そこで、駆け足部屋（TA練習部屋)の登場って所かな。
ＴＡ初心者は動きを覚え、ＴＡ熟練者は動きを教えるって
場所と思うけどね。

ただ、ＴＡ初心者でも人の話を全然聞かない奴や、ＴＡ熟練
者でも知ってて当然って思ってる奴も入ってくるから、身勝
手な厨が多いって感じるのかな。

>>163
禿同
情報なんてその気になれば「いくらでも」調べられるんだから
最低限のTAの常識ぐらいは調べてから来て欲しいものだ。
最低限の動きできないヤシ大杉

偉そうにとかそういうことではなく、
時間のない中やってる連中も多いからな。

いいマップが出て終わってから足引っ張ってすみませんじゃ、
そいつも周りもいい事ないしな。（↑いろんな意味でな）

TA教えてとかTA初心者とかいう部屋立てればいいんじゃないかと
思うが・・もちろん俺なら入るぞ！

なんか上級者達が降臨してるみたいなんで質問
最低限のＴＡの常識ってなに？
熟練者の動きってなに？
長文書けるほどなんだからすらすらっと書いてみてよ

DC当時の駆け足は、TAはお察しとされる職で、ある程度の時計を目指す部屋だったような。
部屋名が読めない厨対策は、詰めるTA→限界と変遷したかと。
あの頃は、まだ一発限界部屋がまだ見かけた頃の気がする。MAP待ち無しの、少々の武器・墓フル待ちまで
程度だったか。
GC以降、EP2の敵配置固定によって、限界の定義そのものが無意味になる、EP2クエと名前が紛らわしい、ゲソ
面子が固定化し、チャレロビでの部屋作成自体が少なくなった事等もあって、一限と駆け足の区別が曖昧になったかと。

釣りだとわかってあえてつっ込むと

>>163 のいう身勝手な厨→>>165

「いくらでも」調べられるって言われても調べようともしない
日本語の読めない厨→>>165

せっかく皆がスルーできてるのに・・・自分が書いてどうすんのよ
がんばれ　ちょーがんばれ
だれかキングＡＡよろしく

>>168
どうしたんだ？

たしかに認識の違う連中が集まる「駆け足」部屋はギスギスしやすいだろうね
なによりも今は人自体が少ないから、ちょっとマップおぼえたくらいの香具師でも
駆け足部屋しかないから入ってクリアしちゃえ、みたいな意識でくるんだろう
逆もあるんだけどな。TAしたいけど人集まりそうもないし普通部屋で強制TAやろ、みたいな

どうでもいいけど、DCの頃のTA外人対策って「てぃえー」とかじゃなかったっけ？

募集で認識の違う連中が集まるのはどの部屋も一緒。
認識の違いの差が大きいのが駆け足部屋。

立てる奴は一発TAのつもりの奴やら新キャラ進行や慣れた奴とさくっとクリア
したいとか気軽なTAみたいな感覚と様々。

前者は下手糞や弱キャラ来たら終わってから愚痴
駆け足部屋立てといて後から愚痴るなら最初からTAと職明記すればいいのにな
最近はTAにしてるみたいだけどｗｗｗ

後者は初心者ですけどいいですか？と言われても退出願い出さなかったり…
何のための駆け足明記ですか？

駆け足の中の人も大変だな。

と普通部屋でしか遊んだことのないヘタレは思った。

>>165　
釣りだったらしいけど、思いつく限りマジレスしてみようか。
一応ここは攻略スレだし、たまには技術的な話もいいっしょ。

・1vs1、2vs1、1vs@といった風に、状況に応じた敵の捌き方の修得。
・のけキャン、ダメキャンの考慮。
・効率的な仕掛けの解除方法と、分岐地点でのその状況でベストな分担の仕方。
・相手している敵を倒すのに必要な攻撃回数の把握。
・エサ分配（c9 Rclのrg等）やマテリアル配分（c6 Hclのbstr、c9 Hct以外のp等）の考慮。
・アイテム報告とアイテムを置く時に取る人がミスらないで済むようにする配慮。

とりあえず即興で思いつくだけ書いたけど、全然足りないな。
言葉にするのは難しいよ。
久々にチャレスレらしい良ネタだし、続けられる人がいたらよろしく。

↑に続くと
仮に鬼武器でたら中級者が使うよりも、うまい人に渡した方が
TAの場合はタイムは確実に早くなる。

C9で鬼P出たとしてそれを誰が使ってもいいけど
鬼P持ってるヤツは皿、馬、ベルラ（一応順番で）全てマップ見て反応しなくちゃいけない。
このあたりの状況判断能力が一番大事かと。

使うなって言ってるんじゃなくて、鬼武器持ったらそれだけ動けないといけないって事。
それが出来ないうちはうまい人に渡して動きを盗め！

扉まちのタイミングもいれてくれ

>>174にもあるけど慣れた人は状況判断がはやいな
鬼武器あれば初心者でも上級者でもｴﾈﾐｰ１匹倒す時間はかわらないけど
敵がかたまってる場所や新たに敵がわいたときなんかは
やっぱり慣れた人とそうでない人との間には同じ武器でも差が出てくるし

そんな香具師はもう居ない

駆け足はTAの練習の場と捉えているな。

駆け足部屋だったら、向上心の感じられる人には、
現時点の腕は関係なく積極的に武器渡す。練習してほしいから。
明らかに便乗ぽいのだったら、自分で持って暴れるけど。

TAだったらタイム出すこと自身が目的だから、
自分も含め、一番効率的にそれを使いこなせる人に渡すな。

そもそも、駆け足の発祥自体が、HUnやRAでTA部屋を作成した場合に、ピクミン呼ばわりされるからだったのでは。
GC以降は、生HUやFOm*も範疇に入りそうな状態だったが。
あとは、EP2で意図的に武器待ちを回避する意味で使われる事もある模様。

っつうわけで、駆け足部屋はメンツの温度差が激しいと言う事でした。

>>173
あと、
・他人の動きから、意図を読み取る配慮
・属性報告を欠かさない、無視しない

を追加汁

タイトルだけでなく、具体例が欲しいな

細かい知識除けばTAの常識つーかPSOで効率よく戦闘をこなすための基本だろw
TAやっててもそれすら出来てない香具師も多いけどな。
それではTAの動きを説明したことにはならないじゃねーの？

それにしても相変らずHUがメインの香具師が書いてるの多いっぽ
RAやFOのことっていつもあまり出ない希ガス




Lm0sMznhから口だけのヘタレ臭感じたのは気のせいか？

色々破綻してる人が来ましたが。

略語ってどのくらいある？

ID： QupjJH6+　必　死　だ　な　wwww

諸先生方に質問。

TAで武器の属性報告の際

自分で使う場合と、他の人に使ってもらう場合の
ﾀｲﾐﾝｸﾞを教えてください！

あと、出口に置くのと使う人の足元に置くのとどっちがいいんでしょうか？

ある程度慣れてるなら、たとえ自分より確実に上手い人がいても
強武器が出たら自分で使ってイイかと
武器渡すのってけっこう手間なんで、そこでロス作るよりはいい

他人に渡す時は、職業やキャラ毎で優先装備と思われるものを
渡してあげればいいんじゃないかな

足下に武器置いてやるのは基本的に禁止だが
差し迫っている時や武器独占厨なんかがいる時にはやることもある

というかそれ以前に、すでに戦える武器を手にしている時は
それ以上、武器を取ることはしない
たとえばc7の乱戦中で、自分がすでに属bを装備していたら
仮に敵から新たにbが落ちたとしても、最初から自分じゃ拾わずに他人に拾わせる
拾うとしたら、
自分以外の人が気付いてない or 自分が拾わないと逆にロスになる場面くらいだな

強武器はなんとしても自分で使わないと気がすまない妙なﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってる旦那様もいますけどね＾＾
鬼持ちなのにｸﾛｰ大好きな旦那様にはしっかり足元に置いて差し上げますよ♪
これ以上は晒しﾈﾀなので消えますね＾＾

足元に置くのなんで禁止なの？

自己解決した。
お前ら、敵がアイテム落として、すぐ攻撃したい時、いちいちズレるか拾うかしてるのか。

>>185
HUでも慣れてるﾔﾂには足元に置いていいよ。

真ん中にアイコン入れてるﾔﾂ結構いるんだな。
カスタムして真ん中はメイトにしとけ。
裏パレの真ん中は空にしとけばワープの時の暴発もなくなるぞ。

メイトを使おうとしたが、アイテム拾ってアボン

突然足元に置かれると攻撃するタイミングで拾ってしまい、
攻撃出来ずに敵から反撃を受ける。

また、ラグがあるので相手が確実に拾うとも限らない。

以上のことから足元に置くのはお勧めできない。

連続攻撃時はたしかアイテムひろわないでＨアタックが通るはず
パレット左から　ＮＨメイト　がいいんじゃまいかと

>192
Ｈつき出たら面倒。

ていうかみんな真中空けてないんだな。走ってる途中でアイテム
置かれて空振りするＨＵが多い訳だな。

>>185
「HUでも慣れてるﾔﾂ」を
「知り合いのHUで真ん中にメイト入れてるのがわかってるﾔﾂ」にかえてくれないか。
別に統計取ったわけじゃないが、
TAやってる人間であっても、半分以上は真ん中はNかHだろう

>>192
TAだと、初段Hなことも多いから、どっちもどっちな気がする

BBのチャレラーとかはどうなんだろう？裏パレ全部埋めてるとかなのかな？
いらなくなって捨てた武器を洩れなく拾って、次の部屋で律儀に出口にごちゃ混ぜにおく人もたまにいるな（´Д｀）

アイテムを拾う時、移動、ワープ直前
・・・とにかく攻撃してない時は常に裏パレ表示で動いてるな、俺は

裏にはct・enmpty・ftが入ってるからN押しても何も起こらない

何この無駄な議論
TAとかいう前に基本的なこと出来てない香具師多いのな

メイスとかいらないのは分かるが、武器コンテナ落ちてると気になるから
放置せずに一度拾って、気付かれないトコに捨てて欲しい

漏れのアンドロイドパレット
表　Hアタック　Nアタック　Eアタック
裏　メイト　　　フリトラ　　　コンヒュ
TAはやらんからコレだな

enmptyって？

>>197、>>199
…

>>200
enmptyなんて英単語はないからな

いいんだよゲームさえ上手けりゃ英語なんてカンケー無し
雰囲気で判ってくれよ

そのままスルーすればいいのに

>>201
そういうことじゃないと思う。

199でも200でもないが、、、マジでﾜｶﾗｿ･･･prz

空白（何も入れてない）って事でしょ。

>>185
武器報告のタイミングは、他人が使おうが自分が使おうが、
基本的に拾ったら即報告。
遅くとも、拾った部屋か、その次の部屋までには報告する。

みんながちゃんと報告していれば、拾った武器を誰が使うのが良いのかが
大体決まるから。

逆に報告が無いと、回収やスイッチとか誰が行くのか、
判断に迷う。

報告が必要無くなるのは、
武器が行き渡って、かつ、拾った武器が弱武器だった場合だけ。

>>207　それあるよな
c9だとH汁二人ん時、どっちが回収役になればいいか？ってなったら
ｇやhal持ちのが回収の効率いいから適任なのが即決まったりするし

>>201-206
本質的には、emptyでも正解では無いのだがな。
この場合に適切なのは、blankになる。emptyの場合、使い切ったか、所持していない回復アイテム・トラップも
該当するからな。
義務教育レベルの使い分けぐらいは心がけてくれ。

>>209
ばかじゃないの

enmpty

ﾁｬﾚ用語に認定です

んなちゃっちぃことに必死になるなって。

>208
そういうのもあって漏れは基本的にキャラかぶるのイヤなんだよなー
７、８で旦那３とかだと最初にでたバスター誰が使うか、みたいなことになって
互いに譲り合って、置いたり置かれたりで、気を使うのがちょっと面倒

>>209
マジレスすると、この場合適切なのはnone
「裏にはblankが入ってるから」じゃ、意味わかんね

まぁ、なんつーか、義務教育がどうだの言う前に
少し人間らしく振舞うことを心がけような

裏真ん中空けておくのはもったいないから、
ソルアトとかアンパラとかの異常回復系アイテムがおすすめ。
状態異常にならない限りは使えないから空けておくのと同じで大丈夫だし、
状態異常になったときには即回復もできる。

>>208
そのｇやhalで３人時どれだけ戦闘効率上がるのか

回収なんて、enmptyな奴がいけばいいじゃん

>>216
複数箱破壊武器持ってる奴いくってことでしょ？

ん？そもそもTAでの武器や属性報告の話でしかもC9の話だろ？
回収するとこは大抵FOがいく最初の高台と各盾のところとS4ｿﾘ×2＆武器のところだけだから回収用にgやhlそんなに必要？
1エリラスの回収もFOか近くにいて尚且つ強武器無しのHUが行くのがデフォじゃないの？武器揃ってたらそこもスルーだし。

激しく>>218に同意な分けだが。

むしろ、ﾌﾞﾚかアサルトだな

アサルトはわかるがブレ持ちが行くことはありえんだろう

ttp://tails04.sonicteam.com/visualbbs/html/200507/348.html

こんなの見かけたんだけどオフ一人チャレでS取った香具師いる？

普通にいけますよ

ここは頭がenmptyな香具師が多いインターネットですね＾＾＾＾＾

>>224
そんな引っ張る程おもしろいか？

何故ｽﾙｰできない？

>>226
己に問うがよろし。

>225
反応しまくる196をヲチするのが面白いんだよｗ

enmptyも気になるが

N押しても…

てﾅﾝﾀﾞ?

>>おまえら
つ[想像・補完力]

>>223
詳しく

うはｗｗC5配信日にC5でたｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗｗ

NHEで戦うことも考えてるから真ん中開けるの面倒です。

しっかしみごとにEP2チャレ部屋ばっかりだな
EP1チャレ進めたかったんだが、ぜんぜん乱入ないや

2.3日もすればまた元の状態に戻るさ。

C4のときもそうだったし。

しばらくは、アレストS針代行でｳﾏｳﾏできそうだがな。

今日のBBのチャレロビはRaが多いな。てか、どの部屋にもRaが一人以上いる

で？

お前､初段だけはずしゃいいんだよ。。。。>>233

　　　　　　┃
　　　　　　┃
　　　 _ 　∩　　ﾌﾞｩｫﾝﾌﾞｩｫﾝ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　NNH！NNH！
━━⊂彡 彡⊃━━
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>239
NHEはパレットの配置じゃないのか？

真中Hはすごいな

>>242
今度は、混戦状態で馬やベルラ、レコボクスを捌く時に苦労しそうだな。
やはり、鬼武器を持った時は、すんなりパレット変更を出来るように慣れた方が正解。
キボコンなら、Shift+F12でショートカット呼び出しできるし。

鬼武器だったら全段Hにする必要ないやん

２ｃ４をｆｏで４ｐだった場合　円盤はどう処理すればいいのか教えてｴﾛｲ箱
ワンミスで即死・・・　順番変えるとかは無でお願いします

普通に他の人待った方がいいんじゃないかな

適当にギフォ連打すりゃｲｲｼﾞｬﾝ、フォイエ無理なら。
死ぬよかマシだろ。

>>245
部屋入ってすぐその場で止まれば、一匹しか来ないから
一匹ずつ焼けばOK

>>231
EP１ならとりあえずマップ待ち鬼武器待ち。
３キャラ作って面によって使い分ける。
これで７時間半は簡単にでるはず。

あとは練習し多少同時に動かせる事（移動のみでいいので）

ボスはニュートラル固定状態で２キャラを右手、左手で攻撃（もしくは脚の指など）

>>246
あすこはデプス倒さんと扉が開かないから、他の人を待つことはできないはず
>>248タンの言う通り、一匹ずつ処理するのが一番
多少遅れても、２、３Ｐはレコ箱叩いていればｲｲと思う

>249
それが「普通にいけますよ」ってことなのか？

>250は知識が浅いのを露呈したなｗ
他の場所同様キーになるレコ箱倒せば開く

知識が浅いのを露呈したなｗ
知識が浅いのを露呈したなｗ
知識が浅いのを露呈したなｗ

…こういう書き込み初めてしたわ。

ああ知識不足のほうが適切だったな
つーかおまえは誰だ？もしかして俺の知らない
もう一人の俺なのかああああ！！！！！

別に死ぬのは仕方ないし。がんばってくれればいいんだが
さすがに３回やりなおして１人で７．８個人形潰してさ。そのたび「ｗ」とか出されてさ。
でやっとクリアしたら「疲れた」だけ言ってさっさとロビーへ。

これじゃこっちが持たないと思うんだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

死ぬたびに「ｗ」は素潜りの癖なんだろうな。
俺の知り合いも出してたし。

まあ、クリアできればいいはずだ！たぶん…

>>249はトルテだろｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足の指でゲームをしている様を妄想してみた、

('A｀)「…

ああ。疲れた。

ほんと突撃馬鹿なんとかしろって・・・。
C5で花がﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟっていってんのに突っ込んで自滅するヤツって
名に考えてんだろ。

マップ覚えてないやつより基本的なセンスの無いやつのほうがやりにくい。
まじで勘弁。
あと起き上がりレスタばっかして見方に回復しないFOも( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ピッピッピの途中で凍った場合が、一気に殲滅するか逃げるか迷う。
折角凍ってるのに放置するのももったいない気がするし

あと、ピッピッピが出るのって同期してるんだっけ？人それぞれ違う気が

ＥＰ２を２切りしてる人ってもういたんだね
はじめてみたよ
Ｅ２Ｃ４で出会ったんだけど海底のタイムが３３”５７か８でビビった
普段はＥＰ１でしか見ない人だからからＥＰ２はしてないと思ってたけれど
なかなかどうして古参はすごいね

古参がすごいのではなく廃人がすごいのでつよ♪

>>251
ああ、レコ箱倒せば開くんだ。知らんかった。ｽﾏﾝ
4Pが生RAとかだったらそっちのが早く開くことありそうだな。

>>262
4Pに生RAだけは、思い直したほうがいいいぞ。
開始早々のデプス事故死だけでなく、エリ24の遠まわりの方が偶数Pになるので、奇数組に追いつかず、
経験値不足によりHPが最低ラインに届かずに、OFで終了のケースが多々見受けられる。
余程OF戦慣れしていない香具師以外は、おとなしく3Pに入れ代わって貰え、他のプレイヤーの為にもな。

そういえばよく Fo は 2P, 4P がいいって言うけど、なぜ？
エリア24の合流地点のスイッチ踏むときシノワにぬっ殺されやすいから？

>>254
罠持ちHUとFOを比べると、それぞれ得意なのは、
・罠HU…シノワ・デプス・まとまってるイカ
・FO…レコン・単体シノワゾア・引っ掛けられる犬
って感じになる。(上級テク無しを仮定ね)

FOが1Pなのはわかるだろうからおいておくとして、
3Pだと、最初のイカ4がきつかったり、
エリア24では、３Pルートは、
イカ6→レコ箱→イカ3→赤シノワ→イカ6・イカ6
と続くから、イカの相手が多くてあまりやりやすくない。
赤シノワではザルア以外何も役に立てないしね。
24Pルートだと、
赤イカ4→犬→レコは個→赤イカ4・シノワ2(レコン付)
だから、もう一人が罠HUなら結構楽。

>>263
生RAが4Pに激しく向かないのは同意だが、
経験値うんぬんは1,3Pに待ってもらうことで解決できる

しかし本当の問題はもっとシンプルで
４エリアをRA＋＠でやるのは純粋に危険
1,3Pはほぼイカとしか戦わないし
ゼレにしても温泉近いんで問題ないが
2,4Pはゾアの数が多いんで死亡率が高い

>>265
それはちょっと違う
実際、４エリアは1,3Pの方が戦闘回数少ないから
クリア重視なら、むしろ3P FOは死ににくくていいぞ？
どうせ１P担当はHcなんだから
イカ6の部分は混乱併用でギフォってればいいし、
ゼレにしてもシフザルあるだけでもだいぶ違う

ただ、タイムを重視した時
「先行組がいかに先に進めるか」で
タイムが変わってくるから
そういう意味で1,3PにはHUが好まれている

TAの方法ってのは「短時間で効率よく敵を倒す方法」であって
安全に倒すことは重視されてないからな
初心者FOには3Pをすすめた方が安全ではある

>>265
FOでの3Pは、生HUと比べて遥かに楽だと思われるのだが。
入口ぎりぎりからgf撃っているだけで終了。2P到着までには、デプスすら片づいている事もある。
FOnlなら、途中からゾンデで1匹ずつ倒した方が時間は縮まるな。
gfを使うもう一つの理由は、固定箱が邪魔になるので壊すのも兼ねているが。

……ここは鉄HUとFOnlしか使えない脳死ｹﾞｿの溜まり場ですか?

……ここは鉄HUとFOnlしか使えない脳死ｹﾞｿの溜まり場ですか?

ただ１語、蛇足。

チャレごときの知識お披露目で偉そうにする奴ﾃﾗﾜﾛｽwwww
過疎ゲーばかりしてないでリアルもガンバレよwwwww

笑

ep4ﾁｬﾚまだ？

>269
過疎ゲーでお山の大将気取ってるチャレ常連様を苛めたら可哀想だろ
周りからﾆﾔﾆﾔされてるのに気がつかないのだからな
>271
出るとしたらどんな景品で釣るんだろうか？Sラヴィス=カノンとかでるんかな

>>269
平日の昼間っから偉そうに煽ってるニートﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
俺？ｗもちろん学校終わって食事の用意して家事までしたあとだよｗｗｗ
おめーみたいに無駄な人生歩んでないっつーのｗｗｗｗｗ

みんな楽しそうだな！

縦に読めなかったので横に読んでみた。楽しそうだなみんな

早くEp4チャレ出るといいな。

大変申し訳なかった、ホント申し訳ない。
ノリで発言する、ってことの意味を考えてなかったんだ。
しかし、これだけは言わせて欲しいんですよ。
そもそも、漏れだけがニート、てかダメだって決め付けないで、
嘘の世界、バーチャルの世界にはそろそろさ、
ダメ出ししていかなけりゃいけないと思うんだよね。
納得行くまで、漏れは頑張ってみるよ、さよならＰＳＯ。

なるほど、イカ集団にはギフォが有効なのか
ギフォってアイテム回収の時に箱まとめて壊すぐらいしか使ってなかったよ

>>275
よくわかったな
友達になりませんか？

>273
VIP調で煽られたら脊髄反射でVIP調で煽り返すヤツ久しぶりに見たよ
リア厨は香ばしくてｲｲﾈｲｲﾈｰ(ﾟ∀ﾟ)!!
オマエと一緒にﾁｬﾚしてみたいぜ！

巣に帰れよ

>>260　亀ﾚｽすまそ
そいつって初心者救済部屋でのはなし？
だとしたら俺も>>260と同じ部屋にいたっぽ

よかったね＾＾

　　　　　　い　無　付 ヽ　 ＿　　　 ＿＿＿＿　　　　 ,.---､ _ |　　　　ツ　え
　　　　　　い　理　い　 Y´　　＞'´　　　　　　　　｀ ヽ/,.　 '´　 ヽ　　　 マ　 ヽ
　　　　　　の　な　て　　}／　　　　 　 　 　 　 　 　 >'′　　　　　〉　　 ン　自
　　　　　　に　ん　行　/　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 |　　　ナ .殺
　　　　　　 ・　.て　け　ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 !　　　イ　？
　　　　　　 ・　.し　な　　!　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　/　　！？
　　　　　　 ・　.な　く　　 |　　/|　　　　 !ﾊハ｜　　 　 / /　　　　{
　　　　　　　　 く　.て　　! ﾊ」ﾚ1i　　　/ﾍﾑLﾊN|　 　_レｨ1　/　 へ
　　　　　　　　 て　も　 〈 Nﾚ-､ﾄ､　 〃 ゞ＝ミﾒ|　　 Vｴﾄ| /／ /　＞===､＿　＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　}.|ｲ.fi1ヽヽ/　　ｲfi!.ﾊ　ヽﾚNV fi1Y　　 　',ｲi!fﾊ　 ヾ 「
　　　　　　　　　　　　　,ｲ |ヽゞソ　　　　　辷ﾀ　ノ jY/!ゞｿ　　　　　 辷ﾇ　 〃/
　　　_,.-=-､＿＿_,.-イ　| .| ｀￣　　　　　　　￣　/L/.| ￣´　　　　　　 ￣´　ﾚ'./ /
　 ／　　　　　　　ヽ /　 !　!　　　〈　　　　　 /￣´　 ヽ!__ く　　　　　　　　　　 / /
.r'　　 喜　回　死　}　　ハ ヽ　　 　 ＿ 　 / し 笑 誰　 }　 　___　　　　　し　/ｲ / /
.{.　　 ば　 り　ん　!　 /　 ヽ ＼　rく-､__) l　て　っ も ｨ r.､　{　⌒ヽ　　　　　/ / /
.ヽ　　な.　の　だ　 V/ 　 r‐､ヽ >|｜.| レ|　な た 君　Y| .ﾄ､｀ー,.＝'′　,. イ/　〃
　|.　　い　 人　っ　 !　　／＼＼ .|｜.|. |ヽ〉 い り .の　}j　|　／ ／ ＜r　　　　 ／
　ヽ　 よ　 は　て　 |　//　　 ヽ　j .|　| .!　|. よ な .事 く　／ ／,.--く /ﾄ――'
　　＼！　　　＿＿/　| |　　　　Y　　 　 V {　　 ん　　　 ｀,ー'′,.-‐' // ヽ
　　　 ヽ＿／　　　　　| |　　　　 |　　　　　 |　　 て　 　 　 } -――‐く!∧　∧　　 ／
　　　　　　　　　　　　 | |　　　　 |　　　 　 ﾊ　　　　　　 ／　ｱ￣￣ T　/ 〈　 ＼//

おいおい内容が無いんだから簡潔になるのわアタリマエだろうｗ簡潔つーよかゼロだよソレｗｗ
ナンのアカウントも説得力もない、形容詞レベルの単なるワルクチはもういいよ

内容がナイよーｗ

隠しランキングいいなー（´・ω・）ー
二人チョレしてればよかたー

ＥＰ２Ｃ３だがなんでみんな直行したがるんだ？
まだなれてないならおとなしく管理区でレベル上げた方が確実じゃないのか？

慣れてないならいくらレベル上げてもガルグリで死ぬから一緒

C3なんかレベルも上がりにくいのに時間かけて１あげたところで
ガルグリ衝撃波死は免れない。

つーか衝撃波以外即死クリティカルくらいだろ？

どっちかって言うと温泉確保と回収が大きいと思うが＞管理区
HUclで、不慣れなら固定オートガンの存在がでかい。
あんまりLvに関しては関係ないと思う。衝撃波食らったら死ぬし。

>>290
いや、固定オートは回収行くだろ。
わざわざ人形使うリスク背負ってレベルアゲする必要なし

Lv上げるメリットよりも、メリルタス相手にメイト消耗するデメリットのほうが、どう考えても大きいからな。
出土する武器のランクが上がるのは高山から、エレメントまで考慮すると海岸以降でないとメリットが薄い。
あとは、固定箱の中身が充実しているのも一因だな。
趣味で全周り以外はおすすめできない。

管理区はまずガルのパターン覚えることが第一だから、
慣れてないならさっさとガル行って数をこなす方がｲｲ!と思う。玉には温泉周りもいいｶﾞﾅｰ。

ところで配信直後だから記憶曖昧だけど、たしか管理でスライサー出たよな？
久しぶりにアレでガルとやり合ってみたい。

イプシロンをヌッコロスのに一番早い方法は

１、赤いときはFOがHUにシフタをかけ、ガードが開いたらいっしょに突っ込み、強引にザルアをかけ離脱、
HUはガチンコ、FOは後ろからレスタで支援
２、赤くないときは黄色以外はバータ、黄色いときはフォイエを、うまいこと本体に当てる

でいいんでしょか？

ｲﾌﾟ見た瞬間電源ｵﾌ自ｷｬﾗも電子の海へ帰る諸刃の(ry

離脱しないでグランツ連打でいいんじゃネーの？　と
やったこともないのに言ってみる漏れが来ましたよ？

たまにイプシロンが紫や青の時に
突っ込んでも当たらない人を見るんだけど、
場所か体系とかが関係してるんかな？

つ〔ラグ〕

つ「ゾンデ」
これ結構効くからｵﾇﾇﾒ

>>298
色が違うのはラグですかい…あざっす。
でも中に入って当たらないのも
不思議やね…

>>299
ガードにタゲ取られて当てられない気がするんデスガ

>>301
赤のときに密着して、ゾンデ

>>302
バータやフォイエのが安全だしコケないから有効な気がするんだけど
ゾンデのが早いの？

>>303
うろ覚えですまんが
バータは30↓でゾンデは70くらい当たった希ガス

ども。参考にします。

ｈｃｔの初期ｂで２５〜３０程度ｐで４０〜５０程度に対して
fonlのゾンデで７０以上グランツで２００近くいったりする
fomlのグランツなら３００とかいくのでイプシロンではfoもテクりまくったほういい

先生、グランツなんて見たこと無いです！

>>307
先生、ボクも！
FOｍｌ使ってるのに出ません！

つーかオート使わずにまともに戦ってるHUなんて
きょうび管理区にはいないじゃん
オートがないと辛いんじゃなくて、
オートがないと戦えないようなHUの皮かぶったRA大杉

>>309
EP2チャレが完結してまだ8日だぜ？
土日プレーヤーならまだ1回が良いところだろ
そういった初心達に頭切りを要求するのかねお前さんは

>>309
「つーか」はどこから繋がってるんだ？

乳や旦那で頭切れないのは役に立たないが
管理区ではオートガン使った方がダメージが安定するから使ってるんじゃないの？
俺はH汁使ってるときは音と頭切りを併用してる。

あ、言葉足りなかったな
素直に悪い
>>309はGC環境ね

オートのがダメージ安定するはするけど
たまにオート回収なしで直行したりすると
よく管理区でみるくせに頭斬りも満足にできないHclマジ多い
頭斬りどころか剣使うと衝撃波避けられなかったり
メイト切れるほどに突進に当たったりしてるしな

>>312
そりゃできない人も中にはいるでしょ・・・

塔に関しては>>306で良いと思われ。

管理区は頭撃たないRAとかもいるわけだしまわりに期待しちゃだめでそ。

>>314
HUが頭斬ってる間は撃たないようにするのは合法だよね？

頭斬れるからってオートガン取らずに失敗してリベになってから
オートガン取りに行く馬とH汁もどうかと思うがな

online Normalのεの耐性が、炎80氷80雷63光45だったか。
E2C5では、FOmrの時に一度だけ、グランツ2が出た事があったな。
ε以外にも、巨大花セット、ギブルス、ギ・グーにも効果的なので、時間短縮にはかなり役立つ。
……漏れのときは、グランツ2のお蔭で、下りの途中まで食えなかったが orz

>>316
どうしろと？

身の程を自覚して銃取りに行くならいいじゃないか。

とにかくケチをつけたいだけの自称上級者がいるな。
>316とか。

ガルグリの竜巻モードや滑空直前に銃は頭に当たりますか？
当方HUctとFOしか持ってないため分かりません。

RAって罠壊した後
手付けしたらなにもしないほうがいいのですか？
属性があえば撃ってるんだけどこれもNG？

なんとなく今まで撃ってた初心者です・・

>>322
HUが叩いてる敵は撃たない、ダメージが一桁ならタコ殴り状態でも撃たない方がいい。
足止めだけでも十分貢献できるぞ。

手付しなくてもいいぜ。
罠も必要な場面だけで。
HUのトラップも無理して打たなくていい。
↑置いてから敵集める人や、罠コンボやってる人もいるからね。

各上位短銃の出るステージは高属性なら乱射してもいいぜ。
仮に即死EX銃でも、基本はのけぞって無い敵を狙うのだ。
位置ではなく敵ののけぞりを見るんだぞー。

>>321
当たることはあるが非常に稀なので、それを狙って竜巻に巻かれてメイト喰うくらいだったら、
早々に対角線上に移動して直降りに備える方が賢明
特に、竜巻モード中にFOが追っかけてゾンデを放っているような場合、
竜巻の位置がブレて邪魔になることもある

女のコが嫌うオタクランキング

1位アニメオタク　168票
「アニメのキャラに恋するとか悲惨だよね」（18歳高校生）
「なんか変態の臭いが漂ってる。一生童貞っぽい」（16歳高校生）
2位鉄道オタク 79票
「なんか〜運転士が見える先頭のところにいて、モハとかクハとか
　暗号っぽいこと言ってて気持ち悪い」（17歳高校生）
3位ゲームオタク　54票
「ゲームセンターでドラムマニアやってる禿げオヤジみたいなのが
　妙に上手くてきもかった。自分がかっこいいとか思ってそう」（14歳中学生）
「UFOキャッチャーでどうしても欲しいぬいぐるみを上手そうなオタクっぽい人に
　取ってもらっちゃった。きもかったけど」（13歳中学生）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セブンティーン調べ

女のコが嫌うチャレンジ参加者ランキング

1位職オタク　168票
「他人に職を強要とか悲惨だよね」（Lv18フォマール）
「なんか変態の臭いが漂ってる。一生童貞っぽい」（Lv16ハニュエル）
2位タイムオタク 79票
「なんか〜姿が見えないくらい先頭のところにいて、542とか岩H45とか
　暗号っぽいこと言ってて気持ち悪い」（Lv17ハニュエル）
3位薀蓄オタク　54票
「坑道でシノワ9連やってるラクトンみたいなのが
　妙に上手くてきもかった。自分がかっこいいとか思ってそう」（Lv14フォニュエル）
「Ep2チャレンジでどうしても欲しいS武器を上手そうなオタクっぽいヒューキャストに
　取ってもらっちゃった。きもかったけど」（Lv13フォニュエル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パイオニア２総督府調べ

>>325
ありがとうございます。
自分が撃つ方ではなくて、竜巻中もガルグリにくっついてるHUclさんに
シフタかけるべきだったのか？と悩んでいました。スッキリしました。

「管理区で竜巻の中でもオート撃ってるHUclが
妙に必死できもかった。自分がかっこいいとか思ってそう」（Lv13フォマール）

>>327
改変ﾜﾛﾀ

蘊蓄オタクがﾜﾛﾀｗ
楽豚なんて久しぶりに名前きいたなぁ

>>327
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗGJ

>>322
周囲の人が慣れた様子なら、RAの手付けはむしろ邪魔になる。
初の人同士でワイワイ楽しむのなら自分が思うようにやればいい。まずは楽しもう。

RAの銃でも十分にダメージを出せるとしたら
1-4のオートガン、1-6のロックガン、1-9のレールガン
2-3のロックガン、2-4のレールガンくらい。
属性ついていれば尚良し。

エレメントはRAがHU以上に化けられる切り札なので
EXの性質を理解しておくと良。
なお、いくらEXが強いといっても（例：1-2のヒート・ショック・ディム）
HUが戦っている敵に向かって撃つのでは邪魔になるので、
あくまで誰も狙っていない敵をEXで狙撃するのがいい。

Ep2C4･5あたりはRAとは言えトラップ補給の意味で邪魔にならないように手付するのは
結構意味あると思う

_____________________________________________________________________________________
┼─┨| | | | | |、// 　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ﾐｰﾝ　　 　∂,, チリーン 　....　....　..　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 　　ﾐｰﾝ　　　...　　　　　　...,　　　 　　┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　....　　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||　^　　　　　　　 　 　 　...... ......　　.........　　┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ﾐ　　日本の夏　　　　　　　...　　　　 　 　┣━┷━
　 　 ┃/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_┃
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.....　 ..　 　. ,...,,,, ,,,,,.....　　　　　　 　 　 ┗━━━
..;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;::,, ,.. ,,:::.: . .. . ,......, .......
;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;::,, ,.. ,,:::.: . . . ,.　_,,..,,,,_ 　　　　　　　 γ⌒'ヽ
;:;;;;;;;::,, ,.. ,,:::.: . .. . ...... ......./ ,' 3　 `ヽｰっ　　〜　i　ミ（二i
;;::,,,.. ::.: . .. . .......　　　　 　l　　 ⊃　⌒_つ　　〜　､,,_| |ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"　　　. 　 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'----'

素人質問ですみません。
c9クリアした時に出る「死亡回数」というのは
墓を立てた回数ですか？ それとも死んだ回数ですか？
もし死んだ回数なら、TP回復のために人形消費するFOが
可哀相だなーと思ってのですが…。

>>336
墓
人形消費はカウントされない

TP回復のために人形消費するFOは
大抵墓を立てるのもスキーだから
可哀相じゃないなーと思いつつ。

死亡回数は墓以外では本人しか分からんしね

昔『墓の数は限界人のｽﾃｲﾀｽ！』と熱く語ってる人を見た。

墓の数よりも、場所と台詞でマジ墓かどうかを推測してみるテスト。

「やくたたず　ここにねむる」

「000」

「分かってきたｗよゆーよゆーｗ」

↑が墓標に刻まれているのを見た瞬間、俺の時は止まった

>>342
今日4時ごろそんな墓が立った。
俺のだ･･･orz

ＲＡいるのにボス前まで装備できないレールガン隠し持ってる厨Ｈ汁は死ぬべきだろ？
ボス前でレール装備できない＞＜ですよ。

現場で言えよ

晒せよ
またSIN2か？wwww

そういう季節なんだな。漏れも本日厨H汁遭遇

レールガンがめるH汁。
箱や○にマグ交換強要のH汁。
どちらがより始末に負えないか。

RAｲﾗﾈってことでH汁勝訴
邪魔なんだよ糞RAはｗ

無限ループだが確かにRAはいらねぇな
つーか邪魔！

ＲＡって言う名前の旦那ですがなにか？

>>352
ヘボい旦那もいらねぇ！邪魔っ！

H汁使いとRa使いじゃ、Ra使いの方がマシだよな。
底辺はにたよーなモンだが。

とりあえず素潜り感覚で俺最強wwwwwみたいな
RAは消えてくれ。

○＜こんなの針があれば楽勝なのにｗｗｗｗ

>>356
あー、聞いたことのある台詞だ。

>>356
俺のチムメンも一回誘ってＣ１やったら似たようなこと言ってたな・・・

RAには2種類いる。武器を使う奴、武器に使われる奴
お前は後者だな。

シフデバかけてｗ

>>359
Huも武器に使われてる奴かなりいるだろ。

Ra使いも大変だな

だからRaは上級者なんだよ。

上級者向け、ね。
つまんないレスなのに訂正ごめん。

RAはチャレに入るより先に攻略しなければならないモノがたくさんあるからね。

とりあえず一時間待って誰もこなくてもまだ一時間と思える気概が必要だな。

2人目が鍵だな
いつまでたってもこなかったり○が来たり…
4人目は早いな。ほぼ同時におりてくる

RAで部屋作って待ってるときに
RAに入られると凹むね
3人目以降は物好きさん限定になるし･･･

馬＜赤ソあれば負けないのに
を聞いた俺は勝ち組・・・なのか？

>368
Ra2人で待ってる部屋にRaで入っていいものかどうかいつも悩む。
埋まらないようなら悩んだ末にHuFoで入るけど。

RA2になった時点でもうﾈﾀﾁｬﾚみたいなもんだからむしろ空気読んで3.4人目もRAで突撃汁！
ﾊｧ？ﾎﾞｽで即死？しらんがな！
RAなら道中ﾒｲﾄもほぼいらねぇんだからなんとか汁！

ここはRA2人部屋をRA4人に埋めるネガキャン会場になりました

>>371
ネガキャンってほどでもないとおもうが。

>370
ほぼ同意。
あれこれ悩むくらいなら、どんなキャラでもいいから
どんどん入って欲しい。

なんでBBってチャレヘタなヤツ多いの？
チャレロビで見た連中は森のタイム10分切ってたヤツ見たことないし
神殿のタイム52分で良いタイムとか言ってるヤツいるし
管理区でガルグリの頭斬れるヤツちっとも居ないし



機能ばかり先進しててユーザーは発展途上なんですか( ´A｀)

そりゃまあ初心者引率も出来ない374みたいなタイム厨がいるからしょうがないな。
釣られてあげたから巣に帰りたまえ。

>>374
つ[TAﾛﾋﾞｰ]

>>374
E2S武器目的で初心者さんが増えたんだよ。

つーか最近居るのは新規さんばっかりだ。

ネタ部分はともかく機能が先進ってなんだ？

>>378
そこは笑うところかと。

>>376
TA専用のﾛﾋﾞｰなんてあるの？

７−５でガルグリの頭切る練習はしてるんだがな・・・
どうも本番だと突っ込んで感電死するか
ずれて前足ロックオンしちゃうんだよな・・・
旦那だから頭切れないと役に立たないし・・・orz

>>381
一番簡単なのはガルグリ着地と同時に右足に張り付いておくと
電撃発動で足の位置を変えるので簡単に内側に潜り込める

hardistの頭切り動画の2番目なんか参考になると思う

>>375みたいなヘタクソがチャレ部屋に入ってきたら俺は出るな

お蔭でS針が高値安定しているからな。

TAやりたいなら部屋名にTAって入れればよかろ
そうでないのに遅いのなんの言ってる奴は、タイム縮めることより愚痴る方が楽しいんだろ
良かったじゃないか、楽しめる環境で

しかし「針があれば」「赤ソあれば」って、そんなもんあったところでC5終盤でも装備できんだろうに

>382
煽りに煽りで返したら下手糞扱いされちゃった、てへ
ほんとチャレ厨ってからかいがいがあるわ、まったく

>>386が見えない

BBで上手いのはごく一部だな
しかも大抵仲間内で固まってるから乱入で会う事はないだろう

BBはいまE2がブームなのか。GCじゃE2部屋ほとんどない。作っても誰も入らず自然消滅
やっぱり飽きやすいのかね？

>>381
道中でパルチやギガシュがでてたら、安全に右前足と一緒に頭ブッタ斬れる。
セイバー斬り自信なかったらアリかと

>>386
どうしたの？

>>386
↑コテハンからしてキモいな(＾ω＾)

んな解りやすいレスで便乗するなよヽ(`Д´)ﾉ

公開トリップに反応されてもな・・・マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ
つまりレスしてる奴は素人

EP2チャレは好き嫌いはっきり分かれるだろうなあ
いかにも作業してますって感がありまくりでやる気はしないな。

今時マララートリなんぞでなにを…
で、改めてなんで急に。どうしたの？

>>389
S武器が欲しいからチャレをやっていた層に行き渡ったからじゃないかな

そうでなくても1回あたりが長いし、敵固定でRA用なしだしで
EP1チャレに比べて遊べる要素が低い気がする

Ｅ２Ｃ３とＣ４は失敗率が高いので結構楽しめる
逆にＥＰ１の方が作業的なこと多いな
湧きがランダムとはいえしれてるし

EP2チャレ微妙だな
俺はEP1の方がいいや

>>386
煽られたら煽り返すだなんて猿以下のお子ちゃまですね＾＾；；

>>396
まあ、突き詰めればどっちも作業なんだけどね。
ツキツマリ切ってるのと、つきつまってないよーに見えるのの違いだなあ。

素麺と冷麦くらいの違い？

ポーカーと麻雀とか
ボーリングと野球、とかそんな感じかねえ

最近TAを始めた初心者です。
C9の盾(武器)置きは、どういう手順で置くのが効率いいんでしょうか？

ｷｬﾗ、何か知らんがﾎｲｴが痛いから、HPとりあえず回復しとけ。
盾はその部屋までに個数確認して、二人に4つずつ渡しておく。

武器は真ん中に４個おけばいい（テキトーに５，６個蒔いてもOK)ので、
一人はピラー破壊の位置につくか、扉待ち。

FOなら自分の分置いたらギフォ前もって置いといてもいいぞ。
レスタも準備しとくと紳士的。

どの程度のTAかに寄るが、最低の決め事はこのくらいかと。
あとは手前の部屋の情況により、アドリブ。

ベストは盾置き役x2、武器置き役x1、扉の側のピラー壊すx1という分担なんかなー。

２ー２のギャランゾは凍らせてタコ殴りに
した方が早いんかな？

好きな方でいいんでない？
TAじゃなけりゃどっちでもいいし、
TAなら他の人がやってくれるだろうしよ

Ep2の初心助求部屋なんかでさ
部屋主FOなのにさらにFOで入る自称上級者連中はなに考えてんだ？
塔なら明らかにFOのが楽だから分かるが
神殿・宇宙・管理区辺りは初心者がFOなら
人形を残すためにもHU多めじゃないとマズいだろうに
俺TUEEEEEEEだかUMEEEEEEEEやりたいのか知らんが
阿呆としかいいようがない

神殿海底以外ならFo複数のが楽なんじゃねーの？
とくに管理区なんてFoの仕事多いんだし
初心者Foのみだとかえってキツイだろ。

管理区なんてどのみち何回もやり直すんだからさ。
そのFOさんに少しずつ慣れてもらえば済む話じゃないかなあ。
その日でクリアできなくてもFOさんにとってはいい経験になるでしょ。

それよりも、ＦＯが管理区の中ボスをテクで倒そうとしているときに
わざわざ固めようとしたり誘導しようとしたりして反対に邪魔になってる
中級ロボをどうしたらいいんだろうと思う今日この頃。

よけいなことを教えないでくれ＞上級者様

管理区のFOの仕事量が多いって
そりゃガルグリにバータ撃てばの話だろ
大花とギグーの倒し方をしっかり説明すれば
初心者FOも一皮剥けるしな

自称上級者どもがTA部屋と変わらぬ大暴れをして
ガルグリの怖さも知らぬままに管理区越しちまう方が
その初心者FOにはよっぽど可哀相だとｵﾓ

ここでひとつ管理区でのFoの仕事をあげてみようか

俺は知らんのでﾖﾛ

>>410
ほとんど全部じゃん？？
回収以外か、、、

最初のスイッチ押しは
職業関係なしにやらにゃあかんから除外するとして…
FOの仕事っていったら
大花とギ・グーの駆除、ギブルス戦で前衛にシフタ
ガルグリ戦でシフジェルザルレスタか。

メリ花倒すのもバータ連打って教えるだけだし
心配なら旦那がオトリやればいい。
ギ・グーも膜に気をつけてゾンデって教えるだけでいいし
ギブルス戦でシフタも言わずもがな。
ガルグリ戦はさすがに忙しいが、
こここそ管理区の華なんで、ここを他のFOがでしゃばって
初心者FOが何をする間もなく終わらせるのはどうかと思うよ。

ぶっちゃけ、この程度のことで
「初心者FOにやらせるのは大変」とかほざく香具師はEp2のやりすぎ。
てめぇの狭い世界でピーチクパーチク語ってないで
ちったぁEp1やれや、Ep2厨どもがｐｇｒwwwww

クリアしてS欲しいだけの奴か、どうか、って言う話だろ。

で、乱入ならクリアしたいだけの奴だっているだろうから、
初心にやらせて、何回か失敗してトータル１時間かかりました、っていうの避けたいじゃん。
練習っていうなら別に構わんけど。

大体うまくなる奴なんて、ほっときゃ上手くなるよ。

>>413
お前と初心がやって管理あっさり抜けれるとは思えない。

悪いが初心者引率なら俺は相当なもんだよ。
事実、塔以外の基礎部分を今のEp2厨共に教えたのって俺だし。

それはともかく、ただでさえ管理区FOは体力がギリギリなのに
初心者FO以外にもう一人FOが入ってきて
GHPを分けるするのは愚策としか言いようがない。
HPを２つとも初心者に渡すからｗなんて言ったところで
竜巻以外の全てで即死するようなリスクを
初心者部屋で冒すのは本物の勘違い厨。

あっさりクリアしたいだろうから〜、なんて意見はただの乱入者側のエゴ。
ンなもん部屋主さんに実際に聞くまでは分からんだろうが。
事実、俺の新キャラでEp2開通するためだけに部屋作ったら
こっちの話も聞かずに、勝手にTA始めてくれたしな。

本当に部屋主のことを考えて手助けしたいんなら
部屋主の意向をちゃんと聞けっつーの。

＞初心にやらせて、何回か失敗してトータル１時間かかりました、っていうの避けたいじゃん。
これ嫌がってるのは大概一発クリアして当たり前だと思ってるの経験者側の方だろうけどな。

>>415
誰？BBの人？
言いたいことがよくワカランがまとめると、初心者を助ける＝クリアさせる、ではなくて
しっかりと基礎部分を覚えさせるってことか？
>>414も言ってるけどその気がある奴なら自分で学ぶと思うがね

>>415
えらそうだな。誰あんた。

口ぶりせいで無闇につっかかられてるなｗやたらと煽った文章なんだから当然の報いだが。
言ってること自体は正論だと思う。けど、教え子が厨というなら厨にならないように教えろや。

クリアしてS武器が欲しいだけな奴も含め、初心者達にチャレを面白いと
またやりたいと思わせるチャレメイクとはどんなものだろう？

覚えて初心者脱出したい、上手くなりたい。これはチャレ自体に興味を持ってからの話。
失敗しない、あっさり抜ける。これが当たり前な今、醍醐味を味あわせてあげるのはとても難しい。

おれだよ
おれ

>>悪いが初心者引率なら俺は相当なもんだよ。
GJ !!
失敗を繰り返し、ピンチを乗り越えてクリアするのがチャレの醍醐味だよね
不思議のダンジョンに近い感じ

ここは相変らず馬鹿ばかりだな

>>415
わたしはGCのオフチャレを身内でやってうまくなりましたよ、と。
あんたに教わった覚えはまったくない。

まあ、>>415が初心者って事でFAかな？
きっと415は管理区(乱入)でFoを使うとドールを消費するヘタレなんだろうなあ。
上級者はどんな職業使ってもドールなんて消費しませんよ。

なんか、中級者と上級者の間の厨級者が多いなあ

>>419
初心者に「クリアさせてあげる」じゃなくて
初心者と「一緒にクリアする」なプレイだろうね
初心者に「何がなんだか分からない内に終わっちゃいました＾＾；」
といわれてしまったら、アウトっぽ

＞事実、俺の新キャラでEp2開通するためだけに部屋作ったら
＞こっちの話も聞かずに、勝手にTA始めてくれたしな。
これってほんとにあるよね。Ｓ武器ほしくてへやつくったら２ｃ２は
ＦＯ２になってわたしにきかないうちから乱入者だけで順番かえ
のそうだんして途中でも人形つかったり２ｃ３も部屋名にかけあし
ともかいてないのにＦＯ３で２放置の事実上のＴＡしたり、２ｃ４じゃ
ラフォイエでたら人形までわたされてもっとテクうってって指図されたり
ちゃんとクリアできたからいいけど、わざわざ普通のへやでかけあし
すること、ないよね

わざわざおそくいくことないじゃんｗ
ようじあるし

あるきでずっとすすむのはむずかしいしね
レバーのさじかげんきびしー

>>427
そういやこいつまたいなくなったな

BBにたまにひどいのがいる。
中級者以下の厨級者が普通部屋に、クリアさせてやるよって態度で入ってきて、
初心者相手にTAまがいの下手糞プレイを得意気に見せ付けてる奴、笑えるわ。

そういうのは着たら断りたいから晒してクレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113946339/

晒したらログよこせと言われる
本人特定
逆晒しが怖い

だからここに書き込んだんじゃないの？

すまん、晒す気はねーっす。

で、何が気に入らなかったの？
へたくそだから？

>>434
下手なくせに上級者ぶる、というのもあるだろうけど、
本来なら腕前とか関係なく協力し合うはずのネットゲームで、
「お前らヘタクソそうだから、俺様がクリアさせてやるよ」
って感じの、上から見下したような態度が気に入らなかったんじゃない？

他人見下す態度なら、>>430 の方が乱入者より問題あるように思えてならない

430の言う厨がどんな奴かわからんからなんとも言えんけど、
自分をわきまえてる初心者と、なんにもわかってない厨を対比してるんじゃない？
なんか裸の王様みたいだ。

>>430
最後の1行は余計だったな

>438
最後の1行は余計だったな

最後の1行は余計だったな

スレの存在がよけいだったにゃ

>>437
俺が上手な例えをしてあげよう。
初心者＝ソクラテス
厨＝ソフィスト

ちょっと前に旦那でＥＰ２Ｃ４部屋作って人来るの待ってたんだが、最終的に旦那、旦那、Ｈ汁、王子というメンツになったんだ。
そろったし、さあ行くかって時にＨ汁がレイマールに変えてきていいですか？と言った。

これどう思う？最初から○だったら確かに人は来難かったかもしれないが。別に俺が弱キャラと一緒にやりたくないとかじゃなくて
あとから入ってきた人はどう思うのかなーって。

王子に聞けよ

>>443
さあ行くかって時にわざわざ○に変えるってのは
いささか自己中すぎだと思うな
最初から○で入ってくれれば何も言うこと無いのに

後は揃うまでにかかった時間次第じゃないかな
H汁→王子までに数分空いてて旦那2人にキャラチェン申告してなかったら
ひたすらうざいな

えてしてチャレ厨というものは心が狭いですね＾＾＾

たしかに周りがどう思うか考える心のゆとりはなさそーだな。そいつ

>>446
おまいはずっと○で自分で部屋作ってチャレやってろ

またおまえさんですか

>>443　やり口が汚いな、とは思う
それ以上に、生RAはHclがいる部屋じゃないとダメだろう
旦那二人にFOじゃ誰が罠起爆すんだよって感じ

>>443
いいですか？と聞いているんだから、ダメならダメと言えばいい。
お前と他の２人が了承すれば○に変えさせてあげれ

まぁオレも>>450に同意で汚いなとは思う

>>443
部屋主は藻前なのだから、最終的には認めるのも叩き出すのも自由だ。
最初から、行く予定のキャラで入ってこないのはどうかとは思うが。

でもだいたいダメなんて言えないよ
ワガママ言ったモン勝ちだからね

test

>>443
別に構わなくね？

とりあえずやってみたらいいじゃない。
メチャうまいRA・・の可能性は薄いにしても、0じゃないんだしな。
そうじゃない時にはやる気が減少し、自然手元が狂うこともあるさ。
「ごめん、メイトケチちゃったよ・・あ、終了でヨロ」

普通部屋なのに、弱キャラを嫌う奴がいたり、
普通部屋で上手い動きをすると、初心者相手に自慢
ですか？ｗとか、色々やり難いゲームだのぉ。

誓って後ろめたいところがないのなら、堂々としてればいいよ。

>>457
んだ

変な質問で申し訳ないんだけど
管理区や海底や塔ってハニュや生RAがいたりすると
普通にクリアする可能性がガタ落ちしたりしないの？
中身の人にもよるんだろうけど、そうだな
じゃあスキルは極平々凡々な奴と仮定して。

変な意味はなく、純粋に今後のために聞いておきたいので。

>>460
管理区は、ガルグリの突進で即死してしまうので二個固定ででるジェネラル/HPを　FOとそのキャラに分ける必要があり、
それに加えてデバンドやジェルンも欲しかったりして、危険も手間も増してしまいます。
海底では、デルバイツァの突進、オルガフロウの剣の衝撃波などで即死の危険があり
ここでも　限られたHPマテリアルをFOと分け合わなければ危ないので、クリアが厳しくなってきます。
ロボRAも、レベルによってはいくつかHPマテリアルを分けてもらうことになるかもしれません。
制御塔は、HPが低いことで死にやすくはありますが クリアに関してはそれほど問題ないかと。
加えて トラップや火力の面でも劣るため、戦闘が長引いたり出番がなかったりで 全体的に難易度は上がるかと思います。

まだチャレ暦が長くないので 間違っているところもあるやもしれｎ

>>460
平凡のラインが主観的だからな。

まあ、管理は何回かこなしてりゃ問題なし。
GHP分けようが二つ着けようが死ぬ時は死ぬし、
それは鉄以外皆同じ。

海底はそのとおりでガタ落ちすると思う。

ただ、ラグは置いといて、
海底でオルガ以外で死ぬのは、実は当人よりも他の人と息が合わない事の方が問題なんで。
マップが固定なので、数回プレイしたら、危険な敵を各自が抑えるような状態に自然となる。

オルガで、ドールが足りないってなって失敗するのは各自が同じような腕前なら、
決して生RAやハヌのせいだ、なんて一概に言えたものではないぜ。

管理に関して言えばトラップを使う機会がほとんどないので、RAは生でも鉄でも大差ない。
ハニュは散々言われているが防御面よりも攻撃面に問題がある。馬と違い、オートが装備できないので、
道中でバータでもでない限り、足を斬ってるだけじゃまともにダメージすら与えられない。
よってガルグリ戦が長引くので、当然それだけリスクは高くなるが
可能性がガタ落ちって程かどうかは周りの人間にもよるので一概に言えたものではない。

>>461
どのＦＯもＲＡもＧＨＰ一個つけてジェルンしっかりかければ、突進で即死はしない。デバンドは不要。
クリティなら死ぬけど、それはあきらめるしかない

>防御面よりも攻撃面に問題がある
ガルグリ戦は長引くわ、イルギルとかイプシにダメージ通らないわで
自分で使っててそれは切実に感じた。
あとプラントのイカにＮが安定しないのには泣ける

使えるレベルのレスタやバータが来たときは爆発力あるんですが。
クリアする可能性がガタ落ちというより、不確定要素が増えるかもしれん

でも使っていて激しく楽しかったので後悔はしていない。
フォローしてくれた仲間には感謝

レスサンクス。

やっぱ結局は中の人が重要になりそうだな。
これから仲間内でEP2チャレ進めようという話になってるんだが、
マップ覚えたて程度のスキルでハニュ生RAは無謀そうだからやめとくわ…。
とりあえずは素直にロボHUでクールにきめてチームのネカマ共の熱い視線浴びてくる。

チャレぐらいで大げさだと言われそうだけど
「徒然草」（吉田兼好）にいい言葉があるので紹介しておく。

芸事や稽古事を始めようとする人で、「下手なうちは人に隠しておこう。こっそりと
稽古をして、うまくなってから人前に出て披露するのが恥をかかなくていい」
などと言う人がよくいるが、こんなことを言う人はけっしてどんな芸も
身につけることは出来ないものだ。

　むしろ、まだ下手なうちからうまい人の中に混じって、まわりからけなされたり
笑われたりしても、それを恥とはせずに、平気で受け流すようにしないといけない。
そうして、怠けず自己流にならずに、長年の間稽古に励んでいるなら、
たとえ生まれつきの才能がなくても、才能があるのに怠けている人よりも
早く上達できるものだ。(第150段)

下手だってだけで晒されたりするご時世ですよ・・・

>>463
ぽんはGHPつけてHP99
ｼﾞｪﾙﾝ掛けてもころころ死ぬ

>>467
ちゃんとコミニュケーションができる人なら
下手だからって晒されたりしないと思われ。

>>469
厨級者に認定しますｗ

乳や生RAは他力本願だからな。
結局ただの自己満。無駄に時間かかる要因にしかならんしな。
EP2じゃ弱職上級者より、中級者程度の鉄いた方がはるかに楽だし。

ま、TA部屋に寄生しないとか
先客に同職や生身多めの編成だったら入らないとか
ちっとは空気読めれば大丈夫なんじゃねえの。

空気を嫁ないからこそ弱職ｷｬﾗを使うのですよ？

ラクしたい奴は弱職を嫌い、
たのしみたい奴はなんでもOKって感じだな。

なんか、ラクしたい奴らって多いんだな。
もっとたのしもうぜ！

乳やRAなんかとやってもつまらん

(´･ω･`)

考えは人それぞれ。

つまらんから来るなと言わないだけマシか。

来る者は拒まず。

部屋名に職限定書くと弱キャラ批判だのタイム厨だの言われ、
書かないときに弱キャラ来て断ると部屋名に書けと言われ
どっちにしても晒される謎の現状ですな

塔募集してて、Hu3のあとにまたHu来て
シフザルないとダメージがイプシロンにほとんど通らないからって
仕方なく断ったことはあったな。

そもそも結婚制度というものは、王侯貴族が王位継承を誰にするのかとか
財産を誰に与えるのかとか言うことをあらかじめ契約したうえで行うものであって
（現在でも民法に夫婦財産契約というのがある）
近代になってからイパーン庶民がカネも財産もないのにそれをまねして
結婚だ結婚だと言ってるだけのこと

（´・ω・｀）？

ちょっと聞きたいんだけど、Ｅ２Ｃ４で
ＦＯ，旦那＊２の３人の部屋があったら
やっぱ旦那で入ったらマズイかな？
ロックガンもだいたい１人しか
使えないだろうしとか考えてしまうと入れない・・。
そんな時に限って最後の一人が旦那だったりする。
俺の考えすぎでしょか？

>>482
誰か一人がマグ育てればいいじゃろ
気にせずゴー

>>483
何かふっ切れた気がしますぜ
ありがとう＆いってきます

いや、旦那じゃアーム出ないとロックガン装備できないぞ
吹っ切るのは構わないが、同室者の面子から
画面前で愚痴られるのは覚悟した方がいい

代行厨の顔色が恐くてチャレ何ざ出来るかってｗｗ
>>485みたいな奴は部屋名で指定しろやﾁﾝｶｽ

クリアできるなら何してもいいってわけじゃないだろ。
ぶっちゃけ○４でもチャレンジはクリアできるが
だからって部屋主がRAなのに、さらに続々とRAが入っていけば
部屋主のRAだって心中穏やかじゃないだろうに。

暗黙の了解やセオリーがあるからこそ
初めて顔を合わせた人とも安心して冒険できる。
幻界４募集して前衛が３人集まったら、
最後にFO期待するのはそいつらのエゴなんか？
2-4で旦那二人とFOがすでにいて、
最後に罠起爆ができるHcl or Rcを期待するのはﾁﾝｶｽなのか？

部屋の趣旨は先に入室していた人に委ねられるもので、
あとから入った人間が勝手にマイルールを押しつけるのは考えもの。
それとも「いや、たまにはこういうネタっぽいチャレの方が楽しいから」と、
強引に入室するつもりか？
中にいる人たちがネタに対して寛容かどうかは運次第だが
少なくとも実際に入室して実際に聞くまでは、どちらかは分からない。
もしここで無用な諍いを起こしたくないなら、無難にやるしかないだろう。

それでも「いや、自分は入る！」と強硬に主張するのなら
>>485に書いた通り、笑顔の裏で愚痴られることも覚悟しろって言ってんだよ。
他人の都合を無視して自分の主張だけを認めさせようとしてんだから
それくらいのリスクは背負えよな。

質問、燃料でいいのか？

ほっといたほうがいい気ｶﾞｽ

>>487
いってることは正論だとおもうけどすこしﾓﾁﾂｹ

>>488-489
大したレスをかえすわけでもないのに
そうやって見下してるけど
歯にころもを着せぬｶｷｺをみただけでそうかえすのは
なんつーか偽善者にしかみえんよ

流れ無視して
ttp://tails04.sonicteam.com/visualbbs/html/200508/129.html
↑で旦那がSダガー装備できないってなってんだけど
なんで？

>>487>>490
被害妄想の域にまでいかない程度にしときなよ。

>>491
書いてあるとおりスピリットつけたからじゃないかな。
これ付けるとロボ不可になるらしいよ。

普通部屋＝クリアさえできりゃ何でもｲｲ!、じゃないからな
あくまで協力プレイ、４人それぞれが楽しめることが第一

>>491
>492タンの言う通りで、ついでにTPリバも同様だそうだ

職限定の部屋名で晒されたっけ？
「海底生HURA×」みたいな部屋何度も見たが？

あと、チャレに不向きな編成になるケースって
ただの初心者が何も分からずに適当に入ってるだけだったりな・・・。
たまにそうなる事があるがその場合って実際に開始して体験させると
「FOいないと無理か＾＾；」とか言って出てった後
速攻自分で「海底FO様募集」みたいな部屋たててたりする。

・・・つうか好みなんて人それぞれだろ。
ネットッゲーなのにコミュニケーションとらねえのか？
現場で話し合って決めろでFAだろ。

尻でＴＡやりたいんだけど
誰か手伝ってくれ

旦那×２　ぽん　キボン

ぽんも旦那も要るけど、スキルないからＳ武器取りならともかくＴＡは無理だなあ。

ネタキャラでTAやりたければ、まず旦那やぽんで人脈を築いた方がいいよ。
しばらくTA部屋に乱入を繰り返すうちに、上手ければ自ずと知り合いも増える筈。
その後知り合いに尻のTAを手伝ってもらえばいいだろう。

>>495
腕前を認められてりゃこんなとこで募集する必要はないはず。

練習するか、乱入するかしてみれ。

尻使いのTAｳﾚｲﾔｰは皆、人付き合い良い人ばかだたしなぁ
弱キャラ使いたければ、 >>497 の言うように時間かけれってこった

>>495
凶箱で良いなら喜んで付き合うぞ

なんすか？それ

2C4のエリア２４の２４Ｐルート細い通路にノコギリがあるところのシノワ
一気に突っ切ると真ん中の次のノコギリ付近で近接になるし
真ん中あたりでまつと飛んでくる　飛ばれるとＦｏは即死します

うまい捌き方をｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄ
ちなみに使用キャラは　旦那かぽん　　

走り出すタイミングが悪いんだろうな

途中のノコギリで引っかかるとゾアが飛んできちゃうんで
一気に走り抜けられるようノコギリとのタイミングを合わせれば
ゾアが着地するころにはゾアの目の前まで辿り着くはず
あとは他の通路ゾアにするように、殴りかかってきた瞬間に
こちらの攻撃を合わせれば勝手にワープしてくれるんで
そこをノコギリに注意しつつすり抜ければいい

こんな時間に回答ありがとう　今度やってみます

突然でつが
GC BB共にそれぞれのｴﾘｱのﾚｺﾀｲﾑ知ってる人いたら教えてｸﾚｸﾚ
できれば秒単位までわかればﾖﾛｽｸ

>>495
どんどん部屋作れ入れ
20時〜くらいなら尻のTA部屋見つけたら入るぞ

>>505
定期乙
いつも思うけど知ってどうするんだろうと

ちょっと質問させて下さい｡
ここの皆さんはJPの不正者が乱入してきたらどうしますか？やっぱり退室させる？

>>507
不正って？チャレに関するコード使用者ってこと？
自分で確認した証拠もあり確実に黒なら追い出すよ
噂でしかなくてもグレーな奴が来てもいい気分はしないけどな
漏れ素潜りしねぇからコピー程度なら正直どうでもいいやｗ
それと不正者に心当たりあるなら機種明記の上晒しスレへGO！

いや、ﾁｬﾚに関するｺｰﾄﾞじゃなくて
ｺﾋﾟｰや交換常連といった素潜りでは有害な奴らの事｡説明不足でｽﾏﾝ

実際、ﾁｬﾚだから武器は持ち込めないし関係ないだろうけど
ﾁｬﾚ常連はそこのところどう思ってるのかなって気になって聞きにきました
(異常属性武器所持は同室者落ちる可能性もあるけど…)

DCの｢C１CODE　ON」←字がレインボー
とかはかなり笑えたな。

当時俺も相当な厨房で、
外国人の建てたﾁｰﾁｬﾚ部屋に乱入しては嫌がらせして「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」と笑っていた。
わざとボスの転送装置の前で友人と談笑開始して、何言われても
「ごめん、聞いてなかった」連発とかな。

ところがその日の｢C１CODE　ON」は半端なﾚﾍﾞﾙじゃなかった。

乱入＞ﾁｬﾚ開始＞ロード終了＞きしゃーー！（ドラゴン吼えながら死亡）＞クリア

ええ、00：07は永久ﾚｺですよ、ｷﾀｺﾚ。

友人と「ﾁﾄってすげえな…」とその場落ちしたのを覚えている。

長文ｽﾏｿ

>>509
そういう人たちとたまに一緒になることあるけど
けっこう礼儀わきまえてたりする人とかわりといるんで
「乱入してきちゃったかー」とは思うけど追い出そうとか、一緒にやりたくねーとは思わないかも。

>>509
やたら厨臭いのに遭遇して
もしやと思って後で通常の晒しスレで確認したら
晒しに名前があった事なら何度かある。

普通にチャレやる分には手は抜かないし
入られた場合は追い出すまではしないだろうが
積極的に一緒にやりたいとは思わくなる奴ばかりだった。

普段は厨チェックしてないから
気づかなかっただけかも知れないが>>511と逆だな。

それと以前、こんｗよろｗがデフォな高LV農夫の部屋に入ったら
何人もの４人目入室者が片っ端から落ちまくった事があったから
最後の行はありえるかもしれん。（重複装備の影響臭かった）

確証が持てる+ゲーム内なり晒しスレで知れ渡たる様に
不正を使う奴なんかはお断りだね。
自分で目撃したり、被害にあった奴なら追い出すか解散する。
チャレでは不正しない・していないなんてどうして信じられるか？

限定して言ったけど、509のは確実に黒の奴ってことでいいんだよね？

>>510　ﾜﾛﾀｗ
升ってすげぇなあ

>>512-513　俺もこっちに同意
っつーか、俺は自分が部屋主だったら本当に追い出すタイプだけどな
自分が部屋主じゃなかったら、理由説明して退出させてもらう
PSOがこんだけ糞ゲーになった原因でもある不正を
未だに若鯖の乱入部屋で使っているようなクズどものS武器取りに
協力してやる気は毛頭ない

>513
確実に黒の方々の事です

>514
確かに不正してる方々のS武器取りには協力したくないですね…ｺﾋﾟｰされて交換に使われる可能性もありますし

皆さん回答ありがとうごさいました
まだ黒の人に乱入された事はありませんが、入室してきたら断る事にします

チャレではチートしてないからとかはないな。
いちいち晒しスレのぞいたりの詮索はしないタイプだけど
事実を知ったあとなら次からは参加しない、参加させない。

でも今のPSOでは灰色というレベルならきっと知り合いにもたくさんいると思うと鬱になる。

ぺったんおぱーいは至高

>>517
工エェ(ﾟДﾟ)ェエ工

>>517
同意

うむ

おっぱいはふっくらが在るべき姿でしょﾍﾟﾀﾊﾟｲなんて奇形だよ

おっばいチョイスのセンスで、その後のチャレは大きく左右されます
まるで左右のおっぱいのように

ロリ乳しかいないしなぁ…乳使いのﾁｬﾚ厨は('A｀)
美乳なら、よろこんでTA手伝うのに〜

手伝ってくれなくて結構ですよ＾＾
便乗しますから＾＾

昨日HUctを初めて作って、今日C6に挑戦する予定なのですがｷﾞｬﾗﾝｿﾞの上手い捌き方教えて下さい
以前HUclを使っていた時には回って自滅させようとしてたんですが、ｼﾉﾜやｷﾞﾙﾁにも同時に追いかけられて
引っかかってしまい、上手く回れませんでした。

回るならｼﾉﾜやｷﾞﾙﾁを巻き込んで倒すとﾍﾞﾀｰ

しょうもない質問でごめん。
C9TA部屋　Huc(バスター)使ってて、以下の敵を任されたときどのように攻撃します？
敵：べるら、黄、クローの集団

ベルラの近くに混乱まいてソディメも巻き込み、
邪魔なクローをとりあえずNNHで倒してから、ベルラにHHHかな。
混乱切れるころにゃ、他の人も援護にきてくれてるだろうし
臨機応変にやるしかないべ。

ベルラ１黄１クロ一３くらいの群れを一人で全部やるって事なら
ベルラに混乱(氷でも)あたるように出して　ダメ撒きながら黄叩き　連鎖爆発でクロー焼く
ダメトラの火力に黄の止めを任せれればいいけど　位置どり次第
　（ベルラを無力化してるうちに黄潰す　クローの群れはダメトラで焼く）
他の人や装備状況によって対応違うから　バスタ1本で罠はある場合の１案程度に捉えてほしい

ひょっとしてベルラ単独　黄単独　クロの群れ　それぞれの捌き方？　

混乱が一番経済的だな

ベルラと黄が側にいる時に黄色を優先するというのは俺の選択肢にはない。
混乱を置き、黄色にベルラ殴らせて、クローは無視。どうせすぐFOが来る。

単独で倒すならベルラは
混乱を使うなら罠置きつつ背後にまわりこんでHHH
使わないなら正面で空振り誘ったあと背後に回り込んでHHH

黄色はディレイNNH回避後ディレイなしNNH
クローの集団つっても三匹程度でしょ、はダメトラx1まきつつNNH
あるいは最初からクローの集団の方に行かないで他の敵に向う。

>531
黄色は旦那シフありでもNNH-NNHだと
倒し切れないこともあるから、
２セット目にディレイなしは
必ずしも良いこととは思わんが。

混乱してベルラに欲情している黄色ﾀﾝの背後から
HHHで強烈にﾚｲｰﾌﾟやるのがMy旦那の礼儀

しかし大物相手してる時に茶々いれしてくるクローって
ｺﾒﾃﾞｨｱﾝより邪魔だと思うのは俺だけか？

敵のダメージは基本的に全部通るんだぞ。
黄色を先に倒す意味が全く無い。

>>532
それはちゃんと横に回り込んでないからだ。
横に回り込んでいればディレイなしでわざとのけキャン発生させると
NNH後の回避がピッタリ間に合う。
今まで後ろに下がることを回避だと思ってたなら、大きな上達のチャンスだぞ。

うほ、俺のID二十歳！
じゃ、若者らしく煽るか。

敵の配置にもよるけど、コンヒュダメダメ置いて、ベルラにNHHしか効率の上では有り得ない。
3、4Pの混乱ならベルラ瞬殺。
1Pでも混乱切れる前にベルラは倒せるだろう。

黄色倒すとか言ってる馬鹿はTA部屋にはこないで下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
単独でクロー集団をやる時にダメトラ一個撒くのなら
NNHで倒しきることないじゃん
あと任された時って言ってるんだからFoが来るとか他の敵に向かうとかは
聞いてないとおも

煽りついでに普通部屋ならクローはツツいた後は離れてくからとりあえず一匹倒しながら
つつかせてマッタリベルラから離れながら黄色引きつけて倒しても良いよ！

時と場合によってネタとアドリブを駆使するのがﾁｬﾚの面白味。

ダメまいたことが悪い結果生むならともかく
そうでもないならわざわざ突っ込むことか？
つつかれて邪魔される可能性考えれば
一つ置いとけば足止めや削りに安定すると思われ

黄色とベルラにフリトラ。クロー×２までならＮＮＨで攻撃、倒しきれなかったら
ダメトラ×１、もしクロー×３以上ならダメトラで倒す。黄色がの後ろにくるようにして
ベルラを攻撃して、凍る直前に黄色のところへ行き黄色瞬殺してベルラ攻撃。倒しきれなくても
のけぞるからその間に倒す。

> ベルラを攻撃して、凍る直前に黄色のところへ行き黄色瞬殺してベルラ攻撃。倒しきれなくても
> のけぞるからその間に倒す。
無属バスじゃ無理

ソディメ様のお力を借りなければ混乱効果終わる前にベルラ倒せない公算が強いよな

どっちにしろ、ダメ１個置くってのはないよ。
もったいね。
トラップ使わずにマッタリ倒すほうがマシだ。
妥協案でフリーズ置きがあるけど、やるならクローからだな。

>>536で間違いないけどね。

ダメトラx2を使う線が一番あり得ないけどな。

>>539がわかんね。
そこまでにダメトラ置くことを否定してる奴いないのに。

>>545
俺も例題の状況で理想どおりの配置や敵の向きなら
ダメ２コン１がいいと思うんだけど、ダメ２がどうしてダメなの？

一般的なTAの流れの中で考えると、全部自分で倒す必要のある状況じゃないから、かな。

いや、お題は任せられたらと、状況を限定してるんだが…

なんか上手く書けなかった。
もし本当にクローx3、ベルラ、黄色という組み合わせがいて
パルチもソードもない奴が一人で任されたというのがすでにダメじゃないかな。
ということを言いたかったのだと思う（その場のメンツの判断として）。
寝ぼけだから容赦すれ。

面子がどうとかTAとしてとかじゃなくて
そうなったらどうしよう？inTA部屋ではってお題だと思うが。

お題の状況がひでぇってのはあるけどなｗ

>>549
大部屋ならありえるだろ。
と、重箱の隅をつついても仕方ない。

>>527もしょうもない質問つってるしなー。

急いでるのか、普通部屋なのか、普通部屋で周りの人がﾔﾊﾞｲとか強いとか、
TAの大部屋でケツ持ったら奥で沸いたとか、でも罠使い切ってるよｗｗﾔﾊﾞｽｗｗなのか、
それぞれ選択肢は違う。

その通りだが527は、9TA・Huc・初期バスタ・任されたとき
って限定して聞いているんだから、その状況でのアドバイスをしてやろうよ。
しょうもないって言うけど、お題に対する返答自体は結構多様だぜ？
単一にできる意見があるなら言ったれ言ったれ。

ってか527は、その３種密集なのか、それぞれ単独なのかはっきりしる。

盲目だった、TAなのね。
QDDしか無いよ。

D1が無い理由は援護ナシであるなら、クローがNNになったところでそれを複数のクローにやるの？？
DDFはQが無きゃ有りえる、のか、、、？
まあ、この場合黄色からだけどちょっと時間はかかりすぎ。
配置によってはDD置いただけと変わらない事もあり。
結局ベルラ以外は２セット以内でやれるんだし肝はベルラを如何に早く消すか、だろう。

要するに
D1＞クローにNNを頭数分+黄色に２セット+ベルラ
DDF＞黄色に２セット+ベルラ（白ﾊﾞｽならほぼ６セット）
QDD＞ベルラ（プレイヤーがホストなのか、何番目なのかによるが4セット前後？）+黄色に２セット

ラグがすごけりゃQ1でクローだけ叩くってのもあるが、そこまで判断できたら神だな。
あと普通に最初に反応でクロー一匹消えることになると思うが、
配置を全く考慮しない単純な足し算なら混乱とﾀﾞﾒ2だろうなあ。

ダメトラ＝D
フリトラ＝F
コントラ＝C

じゃないの？

混乱状態で敵が他の敵に与えるダメージって混乱させたプレイヤーに依存？
各ＧＣでの状況が加算されるだけだと思ってたのですが。

ところでＱって何の頭文字なのか教えてplz>553

プレイヤーの順番て何と関係あるの？
そろそろTAやってみようかと思ってるんだけど、これ知らないってヤバイ？

Qはクイックオナーニで三擦り半でいっちゃうことだよ

>>556
TAはまだ早い、駆け足部屋でがんばってこい

クローをダメトラかFOに倒させるなら、武器無いとき黄色１にベルラ１相手に
コンフュ使うのはもったいない。黄色倒した後ベルラ倒せばいい。

一人でCDD出すのはありえないな。混乱させるのに先にダメージ与える必要ない。

>>552遅レス申し訳ないっす。ここまでなるとは思っていなくて、出るに出れず
状態でしたorz

3種密集でクローは2匹です。
場所はエリア41の2部屋目みたいな長細い部屋で4隅に敵が沸いたのを想定してました。

もち、後からの援護はありです。言葉足らず申し訳ないorz

いやいや、ネタ振り乙ですよ。

>>559
武器ないからこそTAだからこそ黄色にベルラを叩かせるわけだが。
単純に、黄色→ベルラ＜黄色と共闘したベルラ→黄色
勿体無いとかは、ロボ数とかそこまでの罠数であるけどね。
>>560
クローの混乱なんてあってないような物だし、黄色にクローへいかれないように
&黄色をつつかないようにダメで消しとくだけ。

>>561
混乱まいてベルラ、混乱発動したらクロー後ベルラってするかなぁ…
他の隅の敵とか、援護にきそうな人の職や癖で変わるからわかんねヽ(´ー`)ﾉ

人によって、想定してるシチュエーションがバラバラだなあ
武器が良かったり無かったり、援護が来たり、トラップが尽きてたり

>>555
説明はめんどくさいのだが、要するにＧＣの計算の手間が
ホスト取ってるＧＣ（１Ｐ）よりほかのプレイヤーのＧＣのほうが
多くて、処理が大体倍あるってことで、実際に各プレイヤで
黄色とベルラ残して放置してみりゃわかるよ。

あと、Ｑは寝ぼけ！

>>561
クロー２匹ならDD置く必要ないな。
皿居ない時点でとりあえずクロー一匹は最初に消せるはず。
で、混乱置いてベルラ削って、混乱発動したあたりで分岐。

援護来てるならベルラか（つつかれてるはずなんで）離れていったクローのどちらかを叩くから、
残った方を消す。
援護がベルラに行ったらクロー倒した後、黄色倒して扉待ちへ。

他が激戦で厳しいなら、ともかくベルラを殴る。
ベルラ死ぬまで誰も来ないって事は無いだろうから、
ベルラを消したら黄色かクローの余った方殴ればOK。

FOが来た場合、先にクロー焼いた後、ベルラにゾ連打（もしかしたらテキトーにゾ乱射かもしれん）
この場合は黄色行った方がいいと思う。
黄色倒したら、ベルラのHP次第で扉待ちか殴るか判断。

ぐらい？？
他に選択あります？？

黄色とベルラに殴られるのは最悪なんで、
本当に囲まれてるならクローに殴られる。
で、CDD。

クローを消すとコケるのが免れない場合だけね。
でも、ちょっと、そうなるようだとマップ見て判断する力が弱いと思う。

コンフュトラとダメトラ一緒においてる奴いるが
発動した瞬間、敵がのけぞって効き目が短くなるし
意味もほとんど無い。やるならコンフュの効果が切れる
瞬間狙うだろ。足止めにもなるし、倒しもれも倒せる。
というか普通、そう使うし。
ダメトラ２個置いたりで敵を倒そうとする奴居るがあれは無駄使い。
何回もできないし。TAとか敵の数がわからないのにやるのはだめだ。
そういうやつはその場だけ早く見せて、後半遅くなるようなやつ。

>>568
言いたい事は分かるんだけど、後半は武器あるだろうし、前半は飛ばしていいと思うぞ。
武器は出ない事もあるが。

で、一塊をD２つ使って早く倒すのと、２回の沸きにDを二つ使うのって、タイム的に差が出る根拠は？

さすがにTAでレベルアップ直前でもないのに
dt2も使う馬鹿はいないと思うが…。
いるとしたら、そいつの頭がご愁傷さまだけどね。

んで、ctにdt組み合わせるのはちゃんと意味があるんだよ。
>>568も正しいが、あくまで一側面としての正しさ。
オーソドックスな戦い方ばっかしてないで、
たまには普段の自分から外れてごらん。

黄色、ベルラ、クロー3を一人で捌くような役割なんて滅多にないから
dt2使ってでも早くする必要性は十分あるだろ。

あぼーん

>>570
と言うか意味があるとか正しさとかじゃなくて、中身を話さないと、
どういうことなのかわからん。

ちと聞きたいんですがＥＰ２−３で
旦那２、Ｈ汁(銃装備)、ＦＯ１の場合でガルグリの電撃がきたとしたら
それぞれがどんな配置で攻撃するのが理想でしょうか
ダメキャンを考慮して頭を旦那Ａ＆Ｈ汁、足を旦那Ｂ＆ＦＯ
かなぁと思うんですが、どうでしょうか
あと、Ｎは厳禁ですよね？

実際皆頭行っちゃう気がするけどね
旦那がバスターありゃ、そいつが足行けばいいし、
ブラブラオートなら皆頭で良いかと

HMGだとブラでも足なのかなあ・・・
FOは足しかないわねえ

＞実際皆頭行っちゃう気がするけどね
そうですよね・・
ダメキャンを考慮した場合でも
その方が早いんですかねやはり・・
ありがとうっした

頭と足で別の場所斬ってればダメキャンにならないの？

>>577
同じ敵ないし同じ箇所を多数のプレイヤーが同時に近いタイミングで攻撃するとダメキャンが起きやすい
違う箇所を攻撃してれば問題ないと思われ。

そうだったのか、ありがと
じゃみんなが頭攻撃してるときに、足で吸っててもよかったのね

違う箇所でも同じ敵ならダメキャンになるよ
当たり場所は違っててもダメージ計算は一箇所だし
タイミングをずらしながら攻撃するしかなさそう

青本でDFのダメキャンの検証してるけど、
違う首をねらうより全員同じ首をねらったほうが
ダメキャン少なかったと書いてあるね・・・
どういう原理でこうなるんだろ

判定が完全にバラバラなのはパーツ毎にHPふってあるポルだけだなあ
C1のドラゴンすら未だに謎覆い

デロルレはどうなん？
腹をソードでHHHより頭を単体で
ずらしながら攻撃した方が
早いんだろうか

それはさすがにソードのほうが早いにきまってるだろ

kuma-

釣りなのか、、
まあでも例えばHU3だとして
属ソ0で８０８０ブラ3つとかだとどうなんだろう
いまだかつてそんな情況になった事ねえが

ごめん釣りじゃないんだ…
検証の価値もないか

細かい数字は忘れたんで大雑把に説明しますけど、
でろる本体のHPが4000？とかで
頭の殻がHP2500、体のがそれぞれ2000←数字はかなり違うかも
他には、頭の殻を破壊すると、ビーム攻撃が増えたりします

殻を破壊したところに合計で4000与えると撃破、と言う仕組み
一人が鬼ブラだとしても頭行くのは有り得ないっすな
頭の殻を壊すぐらいなら、さっさと開いた所を叩いた方が良いのです。

数字は先にも書いたとおりテキトーなんであしからず

さっき海底やったら
３，４番目に一気に入ってきた二人が
両方とも34分切ってて驚いた
総合も２時間きってたしはやすぎると思うんだけど
これって升？

腕前は？
理論的には34も２切も無くは無い。

海底なんて基本さえ押さえてれば腕前なんていらねーだろ。
最終的にオルガ第一形態のパターンと武器で決まるんじゃないのか。
捕獲罠の位置も覚えてない香具師ですら40分とか普通にきれてるしな。

武器運に因るところのウェイトはかなり大きいとは思うが
40切りと34じゃ全然レベルが違うだろ。

名前　 NOVA
LV 150程
HUNTER イエローブース
出現場所　61-2-1　
たまに出現
悪質なプレイヤーに付き、注意！！
見かけた場合は報告よろしく

昔さっとゲソって３５だけ切った連れが言ってたことには、
40切までは誰でも行ける。
腕前があれば35前後、
オルガ運で35切れるかどうかは決まるってさ。
オルガ入り３０切った後は運げーだそうだ。

らしいね
僕もその話をロビーで立ち聞きしました

ミス
知り合いから聞きました

なんだその言い直し

>>594
>>596
つまりこの二人の共通の知り合いのｹﾞｿ人を
探るｽﾚに変わるんだよ！

聞きたいのですが
海底TAはの１エリア目は１ｐはどこかで落ちたほうが早いのかそのまま２エリアまで先行したほうが早いのか教えて下さい

2

３

>>599
まあ結局落ちる落ちないは
1エリを１Pだけが4分で突破して２３４Pが7分ほどで突破するか
全員一緒に5分程度で突破するかでしかないんだけど

１Pが一人で先行しても結局はﾀｶが知れてるので多少1エリ遅くても4人一緒のほうが早いだろうし
1エリで一番時間を食うのは湯のあとのイカ部屋なのでそこを１Pが少しでも倒しておけば
タイムロスは確実に減るので湯のところのシノワで落ちるのがセオリーっぽいかも。

シノワゾアって斬りつけるとワープするときとガードモーションで姿を現すのと
2通りあるけどランダム？

体感だけど
消えてる時はランダムっぽい
現れてる時はワープ

おまえすごい体感機だなｗ








体　が 
消　えて 
現　れる

つまりシノワと

殴りモーション中がワープじゃなかったっけ？詳しくシラネ

殴りを中断させられるとワープ、であってるよ
シノワを故障させたい時は殴り誘ってから
撃つ、で走る

故障ってどういう意味？

ワープしたあと動かなくなることじゃない？

保守

海底の人は陰口が多いから一緒にやりたくない

普通海底ならそんなことないんでは。
TAとかだとけっこうありそうだがな。

まあ海底に限ったことでもないし。

Ep2ってすでに流れが決まっちゃってるからな。
慣れた人間は当然それに沿って動こうとするが
初心者さんからすれば流れなんて分からないわけで自分なりに必死で動くしかない。

結局、どちらかがフォローにまわるとすれば慣れた香具師であるわけで
歩み寄れるのも慣れた人間側なのに、
>>611で言われているような勘違い上級者クンたちは
「アイツらが変な動きをして流れを乱すのが悪いんだ！」となる。

つってもまぁ、レコード持ってるわけでもない自称上級者クンたちが
いかに「自分の動きの無駄のなさ」を力説しようとも
「最も効率的な動きだというのなら、どうしてレコタイムとそんなに差があるの？」となるわけで
結局、他人に愚痴ってる香具師らも（俺含めて）大して腕って変わらないんだよな。

ちなみに、スレでたまに名前出てるEp2 ２切りしてる固定さんたちと何度かやったことあるけど
彼らはまさにブルーインパルス並に統率の取れた動きをしてたよ。
さすがに固定でやってるだけあって、
募集で行われているような「暗記して効率的な動作を模倣してみました」的なもんじゃ
絶対に追いつけないと思ったね。

EP2 2:00切りするとなると、各ステージのタイムはどれぐらいになりますか？
30.25.10.40.15 ぐらいに考えているのだけど。
以前のスレで見たように思うのだけど、見つからなかった。頼む！　教えてくれ！
それから2:00切りはどれぐらいの難易度？　いまだそれぐらいのタイムの人を見たことがないです

30.25.10.40.15 ぐらいという考えがなくなるくらいやり込めば解るよ

>>614
すぐ上の>613タンが言うとる通り、
完璧に統率の取れた動きができる固定メンツを集めるのがまず第一。
おまいの人柄にもよるがその難易度は非常に高い。

そかー　そう考えると、確かに随分とハードルが高いなぁ
野良では厳しそうだ
答えてくれて　ありがとう

気の早い話だけど、Ｅｐ４のゴランってセイバーで安定して
倒せるのかね？

晒しで罠死が出てたので、個人的RA罠死OKなマップを
E1洞窟 限界ならOK
E1C7&C8　TAならOK
E2C1 限界でFO一人なら1回くらいは…
E2C2 限界ならもしかしたらOKかも

RAの罠死、限界なら1-2もOKなのか

洞窟なんてどう考えてもFOﾃｸ＞罠だろ？
罠死なんてありえないと思うが。
遺跡にしたって、C8ぐらいじゃね？足りなくなるのって。

洞窟はｽﾗの数次第だけどRA入りで限界なら当然ﾃﾞﾑ待ちだよな？
構成にもよるけど2FOだったら罠死は無しかなぁ？C2ありえない
C7は罠死いらねぇだろ？C8は有りだと思う。
もちろんｷｯﾁﾘ罠をつかいこなせるRAが自殺する場合に限るぞw
E2は構成次第だしなぁ、でもRAと限界する気はないから（ry

RAとディム待ちｹﾞﾝｶｲ･･･
('A`)

限界なら狙い撃ちwするから待つ必要ねーよ

釣り乙

HUもFOも３切り経験有りのTA厨ですがそろそろRAでTA始めてもいいでしょうか？
当然部屋は自分で作るつもりです。
身内がRAの短縮も手伝ってくれると言ってくれていますが
RATAは全くの素人なのでなんか申し訳なくて…
普通部屋ではかなり練習してRAなので当然ですが最近は道中はほぼﾉｰﾀﾞﾒでｸﾘｱ出来るようになりました
自分では努力しましたがまだまだ気が小さい為か不安で…
友人に『弱ｷｬﾗでTAするならもっとずうずうしい性格にならなきゃﾀﾞﾒだよ！』とｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしてもらったのですが…
やっぱりやめておいた方がいいのか悩んでいます。

知り合いに頼むのが申し訳ないと思うような事を知らない人に頼もうとする
性格がずうずうしくないとでも？

>>627
確かに。
普通に奥ゆかしい人は身内に頼んでそこそこ慣れてから野良でやると思うが。

釣りくさいな
やりたきゃやればいいじゃんとしか言い様がない

>>626
どおぞ

>>626
ＨＵもＦＯもＴＡ経験さえなくＲＡなのに事故死したりダメージ食らいまくったり、ずうずうしい乱入・便乗寄生虫でないなら好きにどうぞ♪
でも仲間がいるなら待ち時間ないし、身内でやれば？

RAはクリア目的とTAで動きが違うから（立ち位置、罠使い所、攻撃優先順位）
普通部屋で練習してもTAのスキルはあまり上がらない気がします。

タイムは腕の指標にならないからなぁ

タイムと腕は比例しないけど、参考程度にはなるわな。
やたらタイム遅い人とかみるといろんな意味で安心できるな

タイム出すには、時間が一番重要だとは思うけど
うまいなと感じる人はタイム早い人が多かった

>>635
いみふめ。

>>636
タイムを出すには繰り返しやるから
時間が必要だってことじゃね？

腕＆プレイ時間≒タイム　でどーよ？

>>634のがいみふー。

>>635確かにタイム＝時間＋運だと思う。
でもTAやゲソしてても便乗・寄生虫はいるからなぁ
まぁ回数こなしてるだけ上手い人いるのは当然だけどね

>>634
2人チャレを忘れちゃいないかな？

>>639
2人用のキャラで通常チャレに来る事自体が希有な訳だが。

どんな下手糞でも武器とマップが出れば
タイムもつまるしクリアもできる・・・・

２，３部屋やれば大体の腕や動きは解るだろう

642とまったく同じ事言ってた知人いたけど
俺は１，２回やってもワカラネ

調子や気分で結構変わるからね
その場でどの程度動けるかは分からなくても無いけど
腕前を断ずるにはちょっと早計だな

>>641
流石にどうしようもない香具師だと、1部屋目で本気墓立てたりしてくれる訳だが。

話がつながってないと思われ

三半切るくらいの並以上の腕の香具師たちだと
2,3部屋やったところで、「慣れてるな」以上の感想はないだろ。
救いようのない下手糞なら2,3部屋で分かることも多いが
ある程度以上の経験ある人だと、本当に上手いかどうかは数部屋じゃ分からん。

数回、乱入先で一緒したくらいで
他人の腕の評価してる人は信用デキマセン
特に別Lの人達とやる時は粗探しばかりして
下らない駄目ダシばかりしてました。スイマセン。
しかしよく、晒しスレで晒されなかったモンダ。
復帰する時は完全フリーで、縄張り意識を持たず
ヤリタイモンダ。

晒しちゃうのがかわいそうな奴とかいるだろ
なんか惨めそうで

メンバーの腕前は

「この人はここ（あるいは武器）まかせても良さそうだ。」
「ここは自分が担当したほうがいいな。」

こんな感じで調整していくための判断材料にしてるだけ

普段の腕が信頼できてもいつも絶好調とは限らんし
武器や涌き具合で流れが変わったりするもんだから
厨行動されない限り部屋出た後まで引きずる事はないな。

>>648
深ロビーに居たら上級者と思うのが普通なん？
煽りやなくて素で聞きたいんだけど…
サッカーしながらのんびり探してる
俺みたいな人も居るんちゃうかな

>>648
復帰しなくていいから！ｗ
>>651
ｻｯｶｰﾛﾋﾞｰには上級者なんかいないから！ｗ

そもそも毎日いる奴で、うまい人なんて残ってない
みんなどんぐりの背比べなの気付いてないだけ

たしかに。もともとアクション上手い奴ならすぐに底見える

ただ、小技や仕様の穴を見つけ出す作業は一人だけでは無理だな。
攻撃後の硬直を利用した、ダウンリカバリ時間の短縮などは、まだまだ可能性が残っている事を実感させられたし。

>655
そんなのオマエ以外はみんなやってるよ
今までDFのrf中にセイバー振ってなかったオマエをみて
みんなほくそ笑んでたんだよ

玉子信者多いな

君のようなヘタレの多いなか、奴だけは信じていいと思っている。

Hucがパラッシュ持って、NNHってチキン過ぎる・・・。
あれってTA?

最適の攻撃パターンを組んで倒すのが基本。
HHでギリギリ残る場合はNNHだって有りだろ。
寧ろ馬鹿の一つ覚えみたいにHHHやNHHで斬りかかる奴に、それはTAかと問いたいな。

玉子のチャレに対する姿勢はいいと思うけど
腕がいいかと問われれば微妙としか。

黄色いヤツはTA上手くないな

俺かよｗ

TAやらんからよくわからんのだが、２段止めっていう選択肢はあんま使われないの？
ＮＮＨ→ＮだったらＮＨ→ＮＮとか

馬鹿の一つ覚えみたくHHしろ

c8の武器盗みする時、一緒にいるFOがぽんなら
取るのはギガッシュ？　それとも杖？
ふたつ取るってのは無しで

>>666
たいてい杖だけど募集ﾒﾝﾊﾞｰなら事前に聞いておけば？
つーか普通部屋でも武器ﾄﾞﾛｯﾌﾟ0でも武器置きｺｰｽ行きたがる奴いるんだけど、もちろんTAでの話だよね？

基本はギガッシュより杖優先で
最良はメンバーに聞くですな、ラジャりました

普通部屋では武器置きや壁抜け、盾置きなんかは
率先して無視する方なので大丈夫っス
なので、>>666はもちろんTAでの話

>>668
部屋主ならともかく『率先して無視』もどうかと？

>660
初段からH当たる命中力あるのにわざわざNNH( or NdNH)なんてかったるくてやってらんないよ。
特に2段目のdNな、なんかどっこいしょって感じ
そりゃ状況や敵に応じてクローとかはNNとかで片付けるけどさ
>664
いやわりかしよく使うよ、後半ステージなら

なんかレベル低いな。

>初段からH当たる命中力あるのにわざわざNNH( or NdNH)なんてかったるくてやってらんないよ。
ディメ系に初段からH当てるにはH50はないと無理。

>そりゃ状況や敵に応じてクローとかはNNとかで片付けるけどさ
クローNNで倒すにはD80はないと無理。

お前のいってるパラッシュってのはどれもこれも高属性なのか？

670がアンカー付けてレスしてる660は、HHでギリギリ残る
って上での話し＋「状況に応じて━NN」なんだから
その指摘は無意味だぞ。レベルとか言う前に、な？

で>>670も、660がHHでギリギリ残る時はNNHもと言ってるのに
NdNHなんか持ち出しても意味ない。

俺はクリティや振れ幅で足りる可能性もみてHH(残ればN)がいいと思うけど。

ああ、真正面できってりゃいるか。すまそ。

660は5連の出来ない初心者ってことでFA?

君はいつも一行煽りレスだね＾＾

それ以外に言うことないでしょ＾＾
今回の件に関しては＾＾
あなたも1行煽りレスだね^^

ほらよ　つ■

なるほど。君達のチャレのレベルが高いのはわかった
今度は日本語の読解力を高めようね

>>659,660,664-665,670-677の流れを読んでいて
正直「俺の読解力が足りないのか？」と心配になった俺旦那

>>679
なにその二次板変換

日本版ホワイトバンドは極めてうさんくさい運動です
http://whiteband.sakura.ne.jp/

・ほっとけない 世界のまずしさキャンペーンで売っている白い輪ゴムです
・貧しい国の人々へは1円も行きません
・具体的には地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などになります
・募金に見える、意図的にそういった印象を持たせているが募金ではない
・バンドの売上使途を曖昧にし錯誤するよう誘導している
・会計報告すらない“慈善”団体が共催に含まれている
・政策提案とその支持収集が本来の目的だが貧困の様子を前面に出して説明になっていない
・提案している政策の根拠が無かったり間違っていたりする
・活動団体がいわゆる「左翼」の中国・北朝鮮ロビイストで日本の国益に沿うと思われない
・提言政策は暗黙に貧困国とされる敵性国家北朝鮮への支援に繋がる

※北朝鮮への支援も表明しています↓
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2292.jpg


日本版ホワイトバンドの黒い影

https://store.one.org/faq.aspx
アメリカのONE Campaignは活動資金を調達するキャンペーンではありません。
転売も奨励されていません。（６番参照）

http://hottokenai.jp/white/300yen.pdf
日本の「***（スリーアスタリスク）」は売上が製造原価や流通費だけでなく、
地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などに消えます。

アメリカのONE Campaignはエイズと貧困と戦おうというもの。
日本のは貧困をなくそうというもの。最終目標さえ違う全くの別物です。

初挑戦、BBでハリセン取ろうと思ってるんだけど
ep1と2どっちでやればいいの？

2

BBでTAを始めたいんですが
最低限できていたほうがよいことなどありましたら
教えてください。使用キャラは普段FOなので
ぽんにしようと思っています。
道と回収は覚えています。
それから、TAをやってみたくてチャレロビに行くのですが
部屋自体が少なくて、TAの部屋も見かけません。
TA部屋を作ったとしたら人は集まるでしょうか？
また、どんな部屋名でしたら指導を受けながらTAできるのか
コツのようなものがあったら教えてください

>>684
BBのレベルだと、道覚えていれば問題なさそう。ただ、ＴＡだと回収しないところは知っておいたほうがいいかも。
本当はＴＡってそうじゃないんだろうけど、集まらないから。ＴＡがんばってるって人は募集してないで身内でしてるし。
BBのＴＡ自体募集は急いでる普通部屋と変わらないきがする。
GCより敷居が低いのは確か。
TA部屋は時々見かけるくらいです。集まるのも結構かかってるみたい。
ＴＡ自体盛んじゃない印象があります。

指導受けながらＴＡしたいって言うのなら、一緒にやってＴＡが上手いと思った人と仲良くなるのがいいと思いますよ。
タイムトライアルで上位の人もちらほらみかけるので仲良くなると手っ取り早いですかね。

延々とマップ待ち出来る時間の確保かな。

時間だけは腐るほどあるさぁ

なんでチャレ人は腕自慢で他人の非難ばっかなんだ？

>>688
お前が腕自慢で他人の非難ばっかするやつをチャレ人と思っているからさ

１Lってそんな話する人が多いの？

>>690
深ロビの方が多い

>>688
俺UMEEEEしたい奴しかチャレやらないからじゃないか？

その割に下手糞が多いよなｗｗｗｗｗｗ

まともな香具師は、早々に他のゲームに移住するか、オフチャレしているかだな。

またゲームかよ

>>694の俺理論が始まりました
ゲーム→ゲーム→ゲームが彼にとってまともな椰子ﾃﾞｽｶ

ガルグリフォンの衝撃波はＨＰいくつあれば耐えられますか？

２

>>697
もう、食らったら死亡ということでいいんじゃないかと思う。

爆心地から遠いと助かる時もあるけど、
HPいくらあるから大丈夫とか目安にしてもしょうがない希ガス。

いや、一人オフチャレやっててガルグリフォンが倒せないんだよ
ＨＵＣのＨＰがどれくらい、あれば放置してても安心なのかと思って。

確かグラウンドゼロで350〜400くらい(防御無視・触れ幅弱)喰らったと思う
放置は無理かと桃割れ。

ぎりぎり端は鉄のﾃﾞﾌｫのHPで4くらい残るべ

ってか、オフなら武器待って鉄で戦った方が絶対楽だぞ
ﾎﾟﾝにドールとフルわたしても倒せる分のTPないんじゃないっけ？

HUclでオートガン撃ちまくるのが一番いいと思うんだ。

A50くらいのバスターが出たら
足でもシフタのみで50dmgとか平気で出すからな > 旦那
安定したいならag装備のH汁や馬だろうが、
やはり最高のポテンシャルを秘めているのは旦那だな

で、管理区で思い出したけど管理区TAでFO4って遅いだろ？
FOしかいない時点で出せるタイムの上限決まっちまうし
ベストはやっぱ、馬１FO３か旦那１馬１FO２のどっちかだろな

この前、旦那ＦＯ３(ＴＡ目的ではないです)で
１４分でした・・こんな時に限って頭切りを
何回か失敗してしまったしorz
上手いこといけば１１分は可能だったかなぁ
１０分切りだったら早い方でしょうか？

武器がブラだと、FOが最大の仕事できたとして
雷が４連続でこないと10切れないよ

７歩の回数にもよるんじゃない？

７歩は関係ない。
７歩→突進や８歩→衝撃波の合間に
変則を決められるほどの腕がある旦那なら多少は早くなるだろうが
今の管理区ｽｷｰなEp2厨共の中に、そんな腕があるHUいない。

俺様を忘れちゃ困るぜ

誰だっ！？

>>708
HUの視点でしか見てない言い方だな。

変則言いたいだけだろ。
あんなのダメージソースに成りえん。

まあ、細かい技術よりも武器の期待値の方が大切だわな
本気でタイムを出すときに少しでもﾀﾞﾒ取れるようにしとくのは悪くないがね

TAで武器を待つとなると固定箱からAH銃、ｷﾞｰ５匹からAHﾊﾞｽﾀなんで、かなりキツイ
その上雷三発だから、待つ気が無くなるのも分かるわなあ

ちなみにAHﾊﾞｽﾀ２本なら７分も在りえると思うけどｗｗｗｗ

ケツを入れてドローライフル待とうぜ

このあいだ、ガルグリ戦でな、どうみても衝撃波に当たっているのに
死なない香具師がいたんよ。
ラグとか尻尾とかでなく、なにか技があるらしいんよ。
自分を含めて他の３人が聞いても、はぐらかすんだが、場所がどうとか言っていたな。
フツウにやってそんなことできるん？

>>715
1、ラグ
2、コード
さあどっち

どう考えても2だろ

しっかし、なんでヘタレンジャーに限って
行く意味のない回収にばかり、得意気に行こうとしますか
しかも本当に行くべき回収は行こうとしないし
こういう馬鹿は1-5 1-6 2-2でよく見るよね

>>718
TAじゃなければ回収ぐらい好きなだけ行かせてやれよｗ
むしろヘタレRAなら回収行ってて戦線離脱してくれてたほうがいいだろ？
本当に必要な物ならさっさと自分で取りに行こうぜ

坑道でRAがいる状況下でいらない回収って具体的にどこだろう。
TAじゃないよね。

やっと一人オフチャレの管理区をクリアしました。
プラントをやってみたんだけど、少し進んだら扉が
閉まっていて開かないんだけど、もしかして４キャラいないと
先に進めないの？

衝撃波当たる瞬間にレバーを正面に入れるんだよ。
タイミングむずいけど。

欲しいものが出る可能性がある所ならいいが
それでも戦力が整えば整うほど回収の必要がなくなる。
回収に行けばその分戦力が低下するから状況を見る必要がある。

あとスイッチ進行に関わる所は特に注意が必要。
回収しにいった奴を他の奴が待たなきゃならなくなると
他の奴も足止めをくってしまう。

>>721
キーになってるレコボックスを壊してないとか？
４ｐがデプス２匹倒す事で開く扉の事なら
２、３ｐ側のレコボックス壊せば開くよ。

>>718
宇宙船はたしかに多いね。
武器でない回収に全部いってるとかなり遅れるし
ゴルドラに備える意味でも、ちゃんと必要な回収と不必要な回収は覚えてほすぃ。
Ep1は管轄外なのでスルー。

>>721
2Pの四部屋目、デルデプスが二匹でる縦長の部屋のことかな？
そこならデルデプスを始末してから50秒後にゾアが二機追加されるから
それまで待つしかないよ。
あと、1P最初の部屋で敵から攻撃をくらうことで段差落ちできるポイントがあるので
今後の進行を楽にするためにも落ちられるようになっていた方がいいかも。

>>723-724
えっと最初の温泉の後のイカがたくさん出る所の通路の先の扉が開きません
1Ｐの方も普通に進んで合流ポイントの扉が開きません
デルデブスとゾア２匹を倒して2Ｐ，3Ｐの方に行こうとしても扉がしまってて
レコボックスも出現しないし、う〜ん

キボコンをいつも4Ｐに挿してるのを
2Ｐに挿したら解決できました

オフチャレのプラントは２人目は３Pで始めるのが途中楽かもしれない

>>721
乙。１人で管理クリアはすごいな。
>>724
ギゾンデが出るかもしれないとは考えませんか？

718はRA叩きネタがやりたいだけじゃねーの
攻撃するな+回収行くな=箱はｶｴﾚって思考だろｗ

↑誰かーお薬ー。

ほしゅ♪

停滞し杉！

停滞にチャレンジ

秋田ｗ

いつまでやってんだかこんなのこと。

>>735
保守乙

ここ3ヶ月チャレしてないな。潜ってばかりで。

漏れもいい加減あきちゃったな。ネタチャレでもするか？

レイマール4海底いこうぜ

RAチャレは下手するとハマるところがあるからな

海底じゃRAでもダメージ出るし時間がかかるだけぽ
あのAですらRA4クリアしたｗって自慢してんだよ？
暇さえあれば誰でも出来るし、特にすごいってことはないよ

RA4と○4はちょっと違うんじゃ

ネタならHUnのみでEP1C3だろ。

乳3でC3やったことある。例のスイッチまでにテク出なかったから
雑談しながらマグ育てた。

ネタでやるならある程度喋りつつのチャレも楽しいよなー

と、TAなんてできないヘタレの俺が言ってみる。

ハニュ二人でC2
一部屋ごとに交替で一人だけ突入して、一人で敵を全滅させる
残りの一人は部屋の外で応援。もちろんエネミーを。

>>746　（・∀・）ｲｲ!

>>746
DC版は相方の視点で応援できたから、より楽しかったよね、（ー〜−；

ﾁｬﾚ秋田！各ﾈﾀﾁｬﾚも１度やれば十分！
TAじゃもうﾀｲﾑも縮みそうもない！
限界するような時間はない！
ｦﾁ対象になるような大物も不在！
素潜りってﾅﾝﾃﾞｽｶ！？
さようなら>みんな

>>749は24時間以内にまたチャレロビに戻って来ているとみた。

誰か親切な方、デルセイバーのハメ方を教えて下さい

>>751
空振り誘って背面取ってN-dN（N-H）を好きなだけどうぞ。

ただし回避高いし旦那とかの命中だと確実に途中でMissが出る。
初期ギガだとあたらなすぎるのでハメは事実上不可かと…H付きに期待汁

>>751
親切な○がマジレスするとフロシュでハマル乙

>751
穴をよくもみほぐしとかないとハメられないぞ♪

>>751-754
実際のところ、延々と羽目続けているとタイム厨にうざがられるので、頃合いを見はからってFOになすり付けると吉。

>>755
何を矛盾したことをいっているんだ。
延々はめ続けていられる程の武器なら時間かかるわけないだろと。

>>755 がなぜ >>753-754 を含めているのか分からない

>>751
男HU＋b限定で
デルセの真後ろから最速でNNH
んで、こちらに向き直ろうとするデルセに追加でNNH
さらに、ほぼ横を向きかけているデルセに
強引にトドメのNNN（三段目にHは間に合わない）

全部当たれば0bでもデルセを倒せる
まぁ、クリーンヒットなんて滅多にないから
ハメとは言えないかもしれないけどね

完全に真後ろとれる状況は厳密には1vs1ではないことが多いから
普通はどうしても回避をする必要が出てくるもんね。

相手に攻撃出させて後ろとるのはどうよ？

やってみればわかるけど真後ろは取れない。
斜め後ろからでは>>758を最後まで入れるのはまず無理かと。

方向転換うまくやればNdHハメと同じ風にNNHでもはまるよ。

ヒット付き武器→NHハメなんてやる必要がない
ヒットなし武器→NHハメなんて時間の無駄
ってのが実感かなあ

c9のフォイエ４ピラーってギフォイエでいける？

無理。それに同時に食らって死ぬ。

>>764
どこかで置きｇｆで２つ破壊する動画なら見た気がする。

DCの頃はできたが　ＧＣ以降は範囲がせまくなってできなくなったような・・

今でもできるのかも知れないけど、
考えてみれば
普通チャレ＝時間かけてもよいわけだからゾンデで一つずつじっくり
TA＝あらかじめ人形死にを計画、復活の無敵を利用してゾンデ
で済んでしまうところなんだよね？

２つずつなら可能
まぁ、先行HUの状況にもよるが・・・
時間ありそうなら、
１．スイッチの手前でｇｆ置き
２．スイッチ上を走り抜けてゾ（これで３つ壊れる）
３．スイッチ上に戻ってきてゾ
で、一往復で破壊出来るが、先行HUが詰まってるなら
TP回復がてら死ぬよなｗ

そこは自殺ゾーンと今は亡き親方に言われた

655と656の対話なんですけど、
どういうことですか？
攻撃モーション中に転んだほうが、早く起き上がれるのですか？

試せばわかるさ

うまいTP回復死って難しいよな

難しいな。しかもTP回復自殺で「ドンマイ！」とか言われた日にはもうね。
でもいちいち「自殺します」って言うのも面倒だし･･･

>>774
あるある…普通部屋で死ぬ俺が悪いんだがな

自然に人形使えたってことで前向きに取ればええやん。
死ぬからその敵に殴り掛かるんじゃねーってオーラ出して特攻するのは恥ずかしいし。

死ぬことでタイムが遅くなるんじゃ元も子もないからな
死んでから攻撃が出来るようになるまでに四秒弱ほど間があるし
思っている以上にTP回復自殺は手間がかかる

残りTPを無駄遣いせずに適切に消費しつつ
経験値とその場の状況をにらめっこしながら
ここぞ！という時に他のキャラの邪魔にならない敵に殺されるのは
慣れないとなかなかうまくやれんね

>>774-775
乱入普通部屋だったら了承ぐらい得ろよ。

>>778
そういうお年頃なんだろ

普通部屋では通常人形使わんけど、涌き&他がしんどそうな
時はミス装って死ぬ漏れガイル。もちろんその後詫びも入れる。
下手と思われるのは別にかまわないが、ワザとなのバレてて
ニヨニヨされてる可能性もあるのかと今さら気がついた。

複数所持してる場合はキンキン鳴らさない程度なら使っても良いぞ
クリア失敗でもないのに人形消費したくらいで謝られてもウザイ

普通部屋でのキンキンは人形要求に等しいのでもちろん鳴らさない。
詫びはポカ死を装ってるから「死んじゃってごめんなさい」ってことで。
普通部屋ならほぼ間違いなく「np」って返す流れになるから無言は
まずかろうと思う。

自分の人形の範囲なら事故死だろうが別にごめんとか謝る必要ないと思う
なんで謝るんだろね

事故だろうと装いだろうと、ミスという建前で人形消費してる以上は一言詫びるのが普通だろ。
その謝罪がウザいなんて初めて聞いたわ。

だからなんで？
迷惑かけてるってこと？

>>785
迷惑じゃないかもしれないけど（普通部屋の話ね）
まぁ死んだエリアによってはその後しんどくなるかもしれないしってことでは？

ミスしたから謝るってことか
普通部屋でそういう雰囲気だと、チャレは敷居が高いっていわれるわけだ

>>787
未来とか明日でボス撃破毎に「おつかれ」っていうのもウザいと思ってるクチ？
字面通りの謝罪で何に対する謝罪なのか？とか考え込まず、単なるお決まりのやり取りと思えばいいじゃない。
俺も失敗した時「ごめん」とか言うけど、「貴重な人形無駄にすんなよ、ボケ！」とかいわれた事ないし、
逆でも思った事も無い。

未来はウザイな。ドラ倒したところは暖気終了だろ？
ここから徐々にシフトアップしてくとこなのにおつかれとはおめでてーな。

何でもいいけど、いまどき人形死にされたぐらいで気に触っている方が変だぜ。
C2、3ならともかくC4以降は普通に効率の良い攻略方法の一つに過ぎんのだから。
ケースバイケースの判断が出来るFOであるなら遠慮なく死んだらいい。

だいたい、FOが積極的に死んでくれないと俺たちHUがさぼれないからな。

コミュニケーションが大事ってことだよ。
謝罪したところでその謝罪自体は無意味かもしれないけど
それに対して返事したりで初心者なんかはほっとしたりするだろ。
死んで無言よりマシ。

普通部屋で自殺してるＦＯで上手い奴みたことない

俺もチャレにどっぷりはまってた頃はそういうチャレロビで培われた、しきたりや格言らしきものを信じきっていたな。
たかがゲームなんだから783みたいに気楽にやればいいと思うけど、psoに人生かけちゃってる廃プレイヤーには何言っても無駄。

>>793
無言自殺する奴はマジ9割の確率で下手糞。
周りの状況の把握・判断ができてない自己中プレイヤー。
最近BBでこういう厨級が急増中。

>>793
よほど自分は上手いといいたいらしいが、
正直、下手なFOでも死なないFOよりは死ぬFOのが役に立つぞ。
坑道や遺跡は確実にそうだな。

まあ、FOが自殺して困るかどうかはFO自身の責任より周りのHURAの腕ですから。

ﾉｰｶﾞｰﾄﾞｷﾀｺﾚ('A`)

>>796
なんか僕ちゃん必死すぎねかい？
君はもう100回ほどクリアしてきた方が良いよ

>>796
よぉ〜し
死ねば上手いって思われるんなら
パパ、一部屋目で人形全部使いこんじゃうぞー！

…まぁ、それは冗談にしても
>>796は典型的な「FOはとにかくテク撃ってればいい」ってタイプですか？
よくいるよね、c5はゾンデが鬼強いからって
状況もペースも考えずにゾンデだけ撃ってるFnl
それと同じ臭いがするぜ

ついでに普通部屋の遺跡なんかで
中盤過ぎてから人形置くHUさん、あれあんまり意味ないっス
手持ちのfや$で最後まで通せるように考えながら配分してるから
突然、余分な人形を渡されても使わずに済ませます
なので、自己満足で置くくらいならご自分で罠死にでもどうぞ

後半にフルイド置かれるのも迷惑そうですね

$とfは全然違うっしょ
ちゃんとしたFOなら、
パーティーの迷惑にならないように死ぬのが
どんだけ手間か分かるだろう

>>800
fは初期値で誰が何個持ってるかとかも計算してるので
別に後半こっちが下さいと言ってから貰っても無問題だよ

まぁ稀にだけども手持ちのｆ食ってまで勝手に覚えたテク撃とうとするHUnlRAmlがいる

なんか普通部屋のみなさん微笑ましい話してますね
＾＾
あ、BBの人たちかな？
攻略ｽﾚはとても役に立つのでここ見て頑張って
早く上手になれるといいですね
普通部屋のFOが自殺しようがしまいがどーでもいい
無言死にだろうが事故に見せ掛けた回復死なんでも
お好きにどうぞ？
いまどきクリア出来ないチャレなんてないんだから
クリアさえすればなんでもいいべ？
気楽にいこうよ＞オマイラ

客観的かつ冷静に考えれば、
事故死含めてもテクを積極的に使うFO＞＞＞死ぬの我慢してテク惜しむFOだろうな。

一応言っておくけどテクを撃つタイミングが悪いとかそういうのは全然別の問題な。

ちなみに俺HUだから、
ラバ死あるC9以外は人形は最高一個しかないもんだと思ってプレイしてる。
それがHUの目指すべき一つのレベルだと思うし、FOの人がいくら遠慮しようと
俺自身の中で人形の数は変わらんのよ。だから気にせず死んでくれと思ってる。

>>801
Ep1の涌きはランダムだから予想外はあるでしょ
涌き涌きでTP辛そうだからこのドールどうぞ、ってのもありでは？

亀レスで悪いが
C9の４つﾋﾟﾗｰあるところだけど、
スイッチの上でホイエかわしながらほかの面子通せるよ

一発TAでTP調節しくじった場合とか、まあ、普段でも便利ですよ
俺はマップ開いて味方の位置確認しながら、すぐ通るならとりあえず避けて
通してから殴って壊してるよ

次の部屋の沸きは大抵少ないから、殴って壊してたりすると
間に合わないこともあるけどな

すまん、あげちまった

初心者にゃチャレでの死＝ミスだと思ってる人も多いだろ
普通部屋で自殺する気もないのにキンキン鳴らしながら人形置かれたり
７、８あたりで何個も人形置かれるのはアイテムいっぱいになるしありがた迷惑

>>804-805
おまいが自称上級者なのはよく分かったから
ンな恥ずかしい理論をチャレロビで吹聴するのは止めような？
FOが初期からrst覚えてる遺跡で
HUが$1だけで動いてるからって何の自慢にもならねーっての

しっかし、今時、死にゃ上手いだなんて馬鹿なこと考えてんのは
Ep2厨の自称上級者だけかと思ってたんだがそうでもないみたいだな

仮に普通部屋のc7 8で
FO以外の三人からそれぞれ一個ずつ人形をもらったとすると
FOが使える人形は六個もあるだろ
TAでもないのに初期fと$6で足りないってどんな使い方してんだか・・・
温泉と自殺を併用しているのに$6じゃ足りないっつーんなら
そいつはテク配分も出来ないただのヘタレだとしか思わんね

全く死ぬなと言うつもりは勿論ないが、
五回以上自殺しないとTPが足りないとほざく阿呆は
自分のプレイを見直した方がいいな

初めてポン作りました
スパッツっていいよなぁ

脇墓論争に似てきたな。
上級者と思わしき人達が、自分らの勝手な正義感から出たルールを、新参者とおぼしき連中に押し付けようと必死なとこがそっくりだw

極論で返す馬鹿はほっとこうぜ。

まだまだ不慣れなFO＝ミスで死んだりなので人形たくさんあった方がいい。
不慣れなFO＝無駄テクも多いしTPの配分慣れてないから人形たくさんあった方がいい。
慣れているFO＝人形たくさんはなくてもいいけどさすがにゼロだと腕を活かせない。

俺的結論
別にHURA側が負担に感じない限りは人形はあげてしまいなさい。

番外
やたらと切れている人＝自分の腕に自信が無いから逆切れしているHURA様か
自分が優越感に浸りたいだけの自称上級FO様

>>804-805=813よ
とりあえずマトモにFOが使えるようになってから
そういう脳内理論は吐こうな？

上で何人も「自殺すんのは手間だ」って書いてあんだろ
死にゃいいってもんじゃないんだよ
つーか、死なないFO＝ヘタレと一括りにすんな
上手いFOは無駄なTPは使わねぇよ
とにかく人形を消費してテクを撃つだけなら
あのKayuraやayumiですらやってるっつーの

何をそんなにキレているのか知らないが
落ち着いて流れ読めば誰もそんな極論言ってないのがわかるだろ。
ちょっと頭を冷やしてきた方がいいと思うぞ…。

>>810
＞FOが初期からrst覚えてる遺跡で
＞HUが$1だけで動いてるからって何の自慢にもならねーっての
ほら、例えばここは遺跡限定だなんて話はその上で誰もしてないし、
レスタかけまくってもらえたという話もしてないだろ、落ち着けっての。

TAで自殺しないFOは誰の目から見ても迷惑だから
逆説的に「死なないFOより自殺するFOの方が役立つ」って仮定は
普通部屋を基準にした話だと判断したが違うのか？

それを踏まえて話すが、遺跡以外の普通部屋なら
なおさらFOが自殺する必要なんてねぇじゃん
強いていえば湧いたc2と武器出なかったc3くらい
「人形ないと戦えません＞＜」なんて抜かす香具師は駆け足でもやってろっての

こういう理由から自殺の話は遺跡を基準に話していると思ったんだが、
まさかお前は、レベルアップの早い洞窟やFO以外でも十分戦える坑道を基準に
FOの自殺を話してたんか？www

まだやるのか。
結局>>816は「上手い自分」が基準なんだよ。
上で誰かが高いところから見下ろしているといってたけどまさにそう。
付き合いきれない。

上手い自分が基準ねぇ…？
頼まれもしてないのに普通部屋でFOに人形押しつける>>817様は
他人を見下してないとでも おっしゃるのかしらww

意味不明な台詞で逃げる前に、
普通部屋でFOに自殺させる理由を教えてよ

HUが戦いにくい黄色とナノノを倒すため？
蟹焼きするため？
ゾンデ二発でギルチックを倒せるから？

どれもこれも人形消費してまで普通部屋でやる必要ないじゃん

んーおまえら急にどうしたんだ？よく読まないで言うが、
上手い下手、失敗するかどうか、力の発揮とかはニ次的なものであって、
その時の部屋主や面子がどう思うだろうか・受け取るだろうか、
各々、以降のチャレにどう繋がって行くのか、ってのが大事なんじゃないかな。

こんな寂れたスレで自分の腕を誇示するやつは
ラグオルじゃ誰にも認められない自称上級者で間違いない。

FOの１消費で他の２消費が防げれば
普通部屋でもどこでも効率の上では正解。
それ以上でも以下でもない。

あえて付け加えれば
「その部屋の目的と面子によりサジ加減には気をつけましょうね。（はーと」
ってだけ。

>８２０ハゲドー。
ホントに上手い奴はとっくに見きりつけて辞めてるか
まったりプレーのどっちかしかいない。
つまり表面上の上手さは高くなくなってるところに来て
俺UMEEEEEEEEと誇示するのはかなりハズカチー＞＜

Foの人形消費のネタでこんだけ熱くなれる人たちが
ものすごーくうらやましいです＾＾；
そもそも普通部屋の話なんだから周りの空気読んで
テキトーに立ち回りすりゃいいだけの話じゃ？
なぜ人形消費ネタから上手い下手の話にまで発展するのか
わからないんですけど・・・
ホントにチャレ厨は優劣付けるのが大好きですね＾＾

>>816
c4でギゾギフォでたときボスまでフルのこすのきついぞ。
ボスでギゾギフォが使えると楽だしな。

チャレロビ住人のマジ墓で失敗目撃談FOの場合（$の使い方ｵｶｼｸﾈ？）

1　即死の可能性高いステージで初心者が$切れ、何故か真っ先にFOが$置く
　　そのFOが即死数回で失敗。

2　道中で普通に死ぬのに、TP回復の為自殺で貰った$まで使い切る。
　　その数秒後に死亡で失敗。

3　TP回復の為自殺するが$所持数誤認で使い切った後も自殺して失敗。

下手なりに頑張った挙句の失敗は良いんだが、身の程知らずの馬鹿とは
やりたくないものだ。

>>811
それがチェレロビにポンが多い理由だよ

漏れは生足パンチラ少数派でつ('ｰ'*)ゝο

ほんとやばい、超ヤバイ。ポンがおっぱい丸だしになってる。マジやばい。
エロ過ぎてホントやばい。超ヤバイ。毛まで見えててマジやばい。
しかも笑顔で超ヤバイ。
ttp://hakomoe.homelinux.com/~ps/src/1098724479861.gif

普通部屋って効率求める部屋だったっけ。
そりゃ全員の同意を得られれば
普通部屋でTAやるのもいいだろうけど、
最初っから人形死を強要する＄置きはどうかと思われ。

初心者FOが死んで、それをフォローするために＄を置くのと
言外に自殺を求める＄置きは全くの別物。
「結局人形置くなら、後でも先でも変わらんじゃん」っていって
予め人形を初心者に渡すのはありがた迷惑な勘違い。
そんなことを初心者FOにやったら、なおさら「？？？」って混乱するよ。

そういう意味じゃ、今朝の論争は互いの前提が違うから噛み合ってないな。

というかTAじゃない普通部屋ならそもそも一言言えばすむ話な気がする。

意思の疎通が出来ないのはチャレ以前の問題だろ
その場で断ってやってるならいいんジャン

頼まれたり、死んだりしたら置けばいいじゃん

まーあれだ、自論の押し付け(・A ・)ｲｸﾅｲ!

先生、ち○ち○の押し付けは宜しいでしょうか?

>>825の２がハゲしくあるあるネタ

>>835がＦＡだと思う。
人形１のステージでＦＯ死んでないし頼んでもないのに、なんで人形置くかね。キンキンうるせえよ。
複数個のステージで置いたくせにマジ死したら素直に返却された＄拾え。キンキンうる（ｒｙ

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

FoやっててTP回復用に人形よく置かれることはあるけど使ったこと無いな・・・

普通部屋なら漏れはこうする

HUの場合
c1〜c3：人形一個しかないんで、FOが死なない限り置かない
c4〜c6：FOのTP状況を見つつ必要そうなら一個だけ置くかも？
c7〜c9：長丁場なんで序盤から１個だけは置いてみる


FOの場合
c1〜c6：手持ちフルだけでこなせるようにTP消費は調整
　　　　　事故死した時以外で人形使うのは負けた気になるし
　　　　　前衛から人形もらっても使わない
c7〜c9：さすがに人形を使わないと十分な援護が出来ないんで
　　　　　二個程度は人形を潰す気で動く
　　　　　もちろん必要以上に使うつもりはなし

>>829
GC以降は、普通部屋、未経験者在中でも、クリアすることを強要するようなシチュエーションが散見されるよな。

>>834
$1スタートのステージだと、トラップや毒部屋or花などの毒などで警報鳴りまくり、それによって無用のプレッシャーや
他のSEが聞き取り辛くなる原因にもなるからな。

>>837
FOの場合だが、入門者サポ、フルイドや$期待出来ないケースで。
C2〜C3: 回避の低い蟷螂は殴って足留めやバータ巻き込みしつつ、HUに押しつけ。
C6: カナだけ最後に残ったら殴りつつHUの到着を待つ。ギャランゾへの出会い頭ゾンデで、EX稼ぎつつ感電を期待。
C9 :ベルラもキッチリgfに巻き込んで稼ぐ。HU初期bで十分処理可能なので、ゾンデのTP節約しつつ誘導に徹する。

流れ読まずに悪いんだがデプスハメって何？

ヒント、miss

Ｓとれりゃいいだけの普通部屋なんか死んでからで十分だよ＞人形。

Ｃ９序盤でＨＵ３人で人形２つずつ置きやがって。バカかお前ら。
他の奴が置いてたら置くなよ。

>>839
HHN

人形置きネタ５日目か…

質問です
海底で、まずは四十切りを目指してるヘタレなんですが
本気でいくなら回収は無しの方がいいんですかね？
武器固定やHPマテはいかずにドロップ狙いで……
あとラストの犬２の前の部屋で扉スイッチに向かう
タイミングが微妙に解りません
どなたかアドバイスお願いします(´・ω・)

>>841
そういう場合は、ラグで拾えてない(見えてない)振りをして、放置していくに限る。

>>840 842
ありがとん スライムとは逆に3段目の攻撃当てればいいのか
ためして見たが便利だ。
デプス起こしってのはこれとは違う？
こういう小技、他にもあるんかな

ヒント　トラップ

>>844
武器無ければ回収はした方がいいかと、HPも足りなければ
スイッチはデプス2が起きたらかな、直行するとデプス追尾の可能性があります。

>>844
名前出すのはマズいかもしれないけど
良い意味での晒しだから勘弁

海底TAやるなら
HctのｱﾌﾛﾝとFnmのSCRIBNAR（だったかな？）の二人に
教えてもらうといい
現時点で最も海底が上手い二人だと思う
もちろん、二人に寄生するんじゃなくてあくまで技術を学ぶ心構えで

間違ってもDUBやKayura、SLEEP辺りの連中に師事するなよ
あのEp2厨どもは脳内理論だけがお得意なヘタレだから

イイ意味でもさ、晒されると絡まれたりするんだよ。
いや、むしろ良い意味とやらで晒されると絡まれるんだよ。

その二人は暫くは腐れ厨どもに絡まれてまともにプレーできないかもな。
カワイソス

うぅむ、それは悪いな…。
削除依頼出してこようかしら。

BB組みのおいらは誰に教わったらいいのﾃﾞｨｽｶ(´･ω･｀)

AFUAFUとG-HILL？

カードを持ってるわけじゃないから実際はどうか知らないけど
AFUAFUはともかく、G-HILLは>>849の二人とは別人でしょ？

他に海底が上手いといえば .:+rena+:. もだけど、
あいつの動きからは、パーティー全体を早くするために動くというよりも
自分が一番活躍してレベルで一位になるために動いてる節があるから
あいつのスタイルをそのまま教わるのはオススメしない

>>852
A○○○さんとかじゃね？

別人かどうかは言わないにしておくけど
G-HILLに聞くのも良し
と、思う。

名前の出てる奴の実際の腕前は置いておくとして
こんな所で名前が出ようものなら妬んだＴＡ厨に粘着されて
本人が迷惑するぞ。

ここで名前出すよりチャレロビーでタイムの速い奴を
捕まえて直接聞くのが一番じゃないのか？
一緒にやった後なら自分のプレーも多少なりとも見られてるわけだから
アドバイス受けやすいはずだしな。

大抵の場合終わったら お疲れ様 ありがとう ではでは<みんな であっというまに退出されます

そのまま落ちるわけじゃないからロビーで話しかければいいじゃん

じゃｱﾚだ。ｲﾝﾌｫに書いとけ。海TAできるようになりたいですって。
もしくは海TA教えてって部屋作れ。
俺でよかったら手伝うよw

口に出していえないこともインフォなら言えるしね

Znn+05Hzのようなやつと知り合わないようにするにはどうすればよいのか

閉じこもってればいいよ

出された相手は今恥かしい。出した本人は将来恥かしい。
自分が恥かく分にはどうでもいいが他人に迷惑かけるなよ。

>>841
遺跡の中でもC9は人形を序盤に置くメリットはないな。
最悪温泉回収で持ちきれなくなるし、少しでもTAの動き知っているHUはすぐに置かない。
さらに2つ置くのは頭のネジが飛んでる。こういうのに限って二連続多段ヒットで「ごめんなさい」
どうもビギナー人が他人の受け売りで何も考えずにプレイしてる感。
だから大目には見るけどどだい褒められたことではないね。

何か自分偉そうだな。頭冷やしてくるか。

>>865
開始即人形捨てするHU連中には、代わりに回収等の雑用に行かせるのはいいアイデアだな。

奴らは道中戦闘以外のことが頭から飛んでしまうから
忘れないうちに人形とフルイドをばらまいて行くんだと
考えると多少は優しい目で見られる。
使えないことに変わりはないが。

オレは最初に全部置いてもらったほうが計算楽でいいな。
全部置いてもらって温泉回収で持ちきれなくなったことなんて未だに一度もないし。

最初に＄全置きされらアイテムが一気に19個になるんだが…。
たとえ今まで、温泉回収で持ちきれなくなったことがなくても
まだ使えないディスクや必須マテなんかで手持ちが圧迫され
回収に手間取ることが今後絶対に起こる。
というか、置いて欲しい理由が「計算楽でいいから」って…
>>869、本当にFOの経験ある？

TAでも、一部屋目や二部屋目で人形置いてほしくないFOけっこう多いよ。
俺の場合、二部屋目くらいまでは
パレットセッティング用の時間として人形は置いて欲しくない＆置かない派。
二部屋目辺りで置かないとデメリットがあるわけじゃなし
必要な時に必要な分がありさえすればいい。

あと、変に気を利かせて
FOの手持ちｆがピッタリ10個になるように調整して置くHU。
あれマジ邪魔だから。

温泉回収で持ちきれなくなることはたまにあるぞ
下スイッチ行くHUには、武器2含めた箱4つはもっててもらいたいな

ああ、すまん。
温泉回収って温泉の周りの緑箱のことか。普段あそこ回収しないわ。
先のスイッチのとこにあるS4と盾しか取らない。

>>872
普通部屋でも温泉周辺や下の盾と鎧以外回収しないの？
それと温泉周辺は緑箱だけじゃいよ
俺はTAでも構成やそこまでの武器の状況で湯の周りも回収してる
武器やPMやｱｰﾑ出るかもしれないし…
武器揃ってて尚且つ旦那以外のHUがP持てる状況だったら湯周りはスルーしてるけどね

普通部屋では人が置く人形に期待なんてしてないから、そもそも話が全く違う。
TAでは温泉方面に二人来てる場合は回収するのも手かもな。
一人しか来てない場合は全体の遅れに繋がるあそこの回収はしない。

オレがよくやる面子では基本的に温泉方面には一人しか行かないから
一杯になることはなかった訳か。

＞温泉回収って温泉の周りの緑箱のことか。普段あそこ回収しないわ。
＞温泉回収って温泉の周りの緑箱のことか。普段あそこ回収しないわ。
＞温泉回収って温泉の周りの緑箱のことか。普段あそこ回収しないわ。

はい、ボロがでましたねーｗ
ほんとはキミＦＯ使ったことないんでしょ？
うえで大暴れしてた＄おきたがりのＨＵさーん
はじまってすぐの＄おき肯定するために
ムリして捏造しなくていいよｗｗ

>>875
sageろクズ

>>874
よくﾜｶﾝﾈ
温泉周辺の箱ってｒｆとかｒｂとかPmとかけっこうおいしいイメージあるけどな
募集TAで温泉にふたり向かうのは
FOに回収を任せつつ、もう一人が先行組のためにスイッチおすためだろ？
固定面子だから回収無視でもいいのかもしれんけど
微妙に損してる希ｶﾞｽ

>>876
同意。
>>874
固定メンバーなら尚更臨機応変に、何も言わなくても意志疎通ができるんじゃない？
全員武器あるなら３人逆戻りしてFOは湯も上回収もスルーして
下スイッチ開けて盾と鎧回収だけでいいかもしれないけどね

全員初期バスターとかなら沸きにもよるけどFOのお前だって
それなりに攻撃しまくってF消費してるだろ？湯入りたくない？
もうひとり湯の方来てくれたらスイッチ任せて自分が上回収して武器出たらその後の展開逆に早くなると思わない？

それにしても偉そうな人が多いですね。
それでどんなタイムが出てるのか非常に興味があります。

待て待て今回の話は普通部屋に関してだろ？

まー偉そうに自論を語る奴が多いのは事だが

正しい答(TA用)

・温泉方向にFO1人の場合
温泉はスルー。
回収はS4と盾のみ。
温泉に入ったり余計な回収すると先行3人が扉につっかえ大幅ロス。

・温泉方向に2人(HU+FO)の場合
温泉は罠補充用(ここまでで全員の残り罠数が僅かだと3エリ分岐で手間取る可能性あり)。
FOは温泉に入らずともTPは余裕なはずなので、即ワープ＆スイッチ押し、S4と盾とレジ炎回収。
大部屋が+0で開いた場合を考えよう。全部回収してたらスイッチが二度手間になる。

鬼pや範囲が無いなら白ハル回収するも○(3エリ分岐用)。

>>868
>忘れないうちに人形とフルイドをばらまいて
こういう人結構多いだろね。初心者とかだと周りについていくのがやっとで置く暇もないんだろう。
昨日もボスエリアにフルイドが５つまとめて落ちてた

フルイドくれって声かけしてればほぼおいて貰えるが。

>>880
特に文句はないけど
s4取るならレジスト二種も取ったがよくね？

>>880
別にFOに限らんな。大抵はFOだけど。

また話題戻すようで悪いんだけど
ここに今日初めて来たんだけどさ。
人形ってどのタイミングで置いて欲しいよ？＞FO
まあ俺自身上手くも何ともないんだけど
手伝いチャレみたいな感じでやってるからさ。
最初に置くのは迷惑なのか後々置かれるのが迷惑なのか…
ちなみに俺は道中に置いてるんだけどさ。

ﾓﾙｽｧ

自分は人形を置くときに
後がいいか、先がいいか聞きます。

先にほしい人も居れば、
後半まで必要ないという人も居る。

どれが正解？とかないと思うし、、、。
人それぞれだから自分は聞くようにしてます。

ちなみに自分は後半まであまり置いてほしくない人。

しっかり「$$」と置き宣言してくれるなら
一部屋目でもいいかもしれない。
ただ、通路を併走してる時に突然置かれるのは勘弁。
これ、Ep2厨に多い気がするんだけどどう？

Ep2だと「ここで○○をする！」って暗黙の了解でもあるかのように
無言でアイテム置いたりしてくるんだけど。
しかも部屋名TAじゃなくて人形いらないのに、すんげー困る。

BBだと＄置き宣言なんてまず無かったな
ＴＡ房系にはコミュニケーションは正直期待できないし。
戦闘面もさることながら移動や武器の受け渡しetcでも結構無駄が多い。
この前のＴＡランキング上位の人達とはやったことないから言い切れないけれど。

じゃあ言うな！下手糞が

今の便乗厨は文句しか言わないから困る

ＢＢのＴＡに関しては、２−８のさいたまチーム周辺と
２−５のチャレロビとでかなりレベルに差があると思われ
ランキングでもさいたま周辺が独走状態だったしな

2-8ｹﾞｿ
2-5一発

ﾓﾙｽｧ

BBで限界やってるのって2-8にいるやつらだけじゃね？
イベントの時でさえいなかったと思う。
今になってあの熱の入れようは感心させられるものがある。
限界やっちゃうくらい今でもチャレ楽しめてる奴って他にいないんじゃない。

朝まで生c7

って部屋で本当に朝までやってたよな。

人形置きについて普通部屋でもここまではありかというラインを考えてみた。
あくまで乱入組にも一人二人動ける奴が揃っているGC限定で一人頭の数。

C1　0　FOとRAが初心者で道中死んでいたらボス前に
C2　0　FOがドラコやギルを相手してくれる人か初心者だったら死んだ時に
C3　1　メイトに余裕あるから慎重なHUなら途中で置いても平気だろう
C4　1　常にHP高めに保っておけば旦那やH汁が事故死する要素はないかと
C5　1　人形とメイトの交換ということ、攻撃テクの支援がある方が絶対楽
C6　0か1　ギャラ事故死がありうるから自信があっても一個は持っているべき
C7　1か2　FOが死なない人なら一個置き*3は余裕で足りるだろうけど
C8　1か2　同上
C9　1　DFの危険度はTAより高いわけで2個置く奴はなんなんだと言いたい

突っ込みよろしく

>>897
正直TAとかとは無縁なヘタレの視点から言えば、
だいたいそんなもんじゃないか？
って感じかな。
俺がやったときはC7・C8も全員無死でクリアできたし、
そこそこ動ける奴が集まったならそれでも多いくらいかも。

C9は反論の余地も無い。っていうか禿同

c3で初めのほうでbでるとぬるいよなぁ

ぬるぬるぽんぽん

>>897
＄置きのテンプレにしてもいいくらいの出来だな
c3 4って初めに武器出ちゃうと人形潰すほどTP使う必要ないし
武器あれば人形0でいいぽ

>>900　ｶﾞｯ

C3とC4でTP切れるよー普通部屋ならいい武器出たとしても。
ドラコ殺してギル殺してC4ではカニ焼いて･･･
どっちも少なくとも一回は死なせて欲しい･･･
C3は自分の人形でいいけど
C4はボスで一撃死があるから一個くらい回して欲しいナァ

>>897
c3は0か1って書いたら？
キンキンうるさかったらたまらん。

c7でHUが最初のほうで事故死→他のみんなが人形２個おきだす→事故死のHUも２個おく
キンキン鳴ってうるさいお

>>902
普通部屋でカニって焼くもんなん？

生でもうまいしな

>>902
揚げ足取りっぽくてすまんが、TP切らさずにクリアできることもあるぞ
ディム武器が出たらカニの処理も格段に楽になるし、
フルイドの出が良かったら回復も（当たり前だが）充分できるし。

こないだ鈴使った3人チャレでC4を無死でクリアできたんだ、間違いない。
まー、自分は攻撃より足止め重視で動いてたってのもあるだろうけど。

そりゃ攻撃しないならＴＰ余るだろう

普通部屋なら壁に埋まってない限り割るだろ

焼きたい人がいるなら焼いてもいいんじゃないかな
失敗につながらない限り特に決まりなんてないのが普通部屋だと思うし。
C4でFOがTP足らなくなったからクリアできませんでしたってのは
HUが人並みの腕持っていたら滅多に陥らない状況だよね。

普通部屋ではカニを焼くメリットがないような希ガス

>>902
普通部屋の４でカニ焼くのは勝手だが
「混乱させて！」とか言ってないよな…

いや、いきなりカニ焼きだした上にそんな支持を出してきた
頭の悪そうなFOに最近普通部屋で出合ったもんでな…
勿論壁ってたわけでは無い。

>>912
蟹単品のExpは6。分裂させると左右で4ずつ。
あとは、混乱させた蟹は、安全な自殺の道具になるくらいか。
分裂後は、HUが他の敵の処理に手間取っていると、ジェルンザルアが怖いくらいかと思われ。

勝手に焼きはじめたんだから援護しない
なんて方がひねくれてる気が

普通部屋で、ドールだけじゃなくて混乱罠まで要求するのかｗ

EP1-1普通部屋でメンバー構成にｹﾁ付ける乳がいたな
お前がｶｴﾚと言いたかったが後から入ったので我慢の子

それは面白い乳だな
自分が要らない子ってことに気付いてないのか

乳には尻と○以外に駄目出しできる権利はありません

>>916
乳　RA　FOなのに、さらにRAなんかが入ってきたら
言いたくなるのも分かる希ガス

普通部屋でも、不必要に疲れるチャレってしたくないからなー。
1-2でRA込みの生身オンリーとか募集じゃ勘弁。
最初から「そういうつもり」で始めたネタチャレなら楽しめるけど
とりあえず開通するために募集してみたら、
後から入ってきた面子の意向で強制苦行チャレ開始とか
「いや、俺が部屋主であって、悪いけどそういうつもりないし」と思っちゃうヨ。

お前は普通部屋入らない方が、お互い気まずくなくていいぞ

>>918
>普通部屋でも、不必要に疲れるチャレってしたくないからなー。

苦戦するのも失敗するのもチャレの面白さ

>>918は旦那かH汁使ってれば困らないで済むのになんでわざわざ生使うのだい。

生の方がきもちいい

そこそこの香具師が四人集まって
鬼湧きを全力をやるのは楽しい

明らかに足引っ張り専門の寄生虫の面倒をみながら
メリットもないのにクリア協力を強制的にさせられるのは嫌い

初心者部屋は別だけどねウン
あそこに入る時は、手取り足取り優しく教えながらやってますよ

うそこけ、手取り足取り腰とりだろｗｗｗｗｗ

素潜りあがりの脳死○や
語尾に♪だのｗだのと想像しい乳には
俺の食指は動かないのだよ・・・・・

やっぱフォマﾀﾝだよな、もまいｒ

何回かオルガフロウ第二形態たどり着いてるんだけど、いつもよく分からないまま全滅してます。
なんかアドバイス希望。

天罰が来るタイミングをおぼえる
ガエルギエルは無視、なるべく近寄られないようにする
後ろから右カカトを切る
可能な限りソルアトは持つ
ハンドガンでペチペチやるより人形使い切るつもりで近接

天罰の避け方コツある？
適当に距離取ってたらなんか喰らっちゃったよ。

>>928
こういうやり方もある。
ttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.html　ups0086.zip パス：pso

>>926
漏れがまだ初心者だったころクリアした方法

H汁*3　フォマ　で道中は人形を潰さないことだけ気をつける。HPは常に満タンを保つ

OFは近付かないで銃で遠くからペチペチ
ガエルギエルの近くにも天罰が落ちてくるからできるだけ離れる。近くに居るなら潰してもいいかも。

927の方法でもいいけど天罰避けられないと＄3つ以上使うと思うから・・・

天罰避けはこのスレの20-でやりとりがあるからそれを見てみれ

あぁ、銃か近接かはメンツや出る武器にもよるか
機雷も邪魔だもんね

道中に関しては同意
くだらない所での凡ミスは避けたい

とりあえず右足切るのをやってみます。
ありがとう。

>>926　チャレンジだよね？

まずクリア重視で必ずやらなければならないのが
人形を残すのもそうだけど、全員のHPを200以上にすること。
FOが鈴や王子なら、
道中で手に入る固定HPmを全部使わなくてもHP200に達しやすいので
同パーティー内にRAがいるなら、余ったHPｍをRAさんに食べさせよう。
RAがいないなら全部FOでOK。

これで衝撃波で死ぬことはなくなるので、
OF戦では不必要に怖がってパーティーが離れ離れにならないよう注意。
ぶっちゃけ、天罰時以外は全員がOFの真下にいるくらい近づいていた方が
FOも補助や回復がしやすいし、人形受け渡し等のフォローも簡単。

「天罰がくるのは衝撃波の後」と覚えておけば、
いつまでが安全に攻撃ができて、
どのタイミングになったら逃げ始めればいいかが分かりやすいから是非覚えておこう。

クリア重視なら、逃げながら銃で打つのがいいんじゃない？
衝撃波を岩陰で避ければ基本的にダメージ受けることないし

でもチャレロビで募集すればたいていクリアできると思う

>>933
ところで、通常部屋E2C4で、メンバーにRAmrとFOnl両方いる場合は、HPmや人形はどうしている?
仮に、固定以外に出なかった場合として。

あと、やっぱり機雷には気をつけないといけないな。
ダメージの無敵時間のうちに衝撃波スルー→天罰直撃のコンボをよく見掛けるので。

RAmrは遠く離れて見てれば。
人形さえ数あれば生き残れるだろ。

>>935
目標HPは２００
最低限なら１８０

HPが低いと連続即死の危険も増えるから
人形は早めに渡したほうがいい。

尻、つかＲＡでＨＰ低かったらオルガからはなれつつ、
Ｄ属のスナイパーあたりでガエギエ仕留めてもｲｲ!と思うんだがどうか？

HP低いとOF第一形態で死にまくるよ。

逃げればいい第二形態と違い
動きまくりながら突然繰り出される剣は回避しにくい。
ある程度慣れたヤツであってもHPが低い場合は
第一形態の方が死にやすい。

>>939
漏れの時も、第一形態で人形尽きて、第二で落石あぼんしたよ。
通常のブレードは銃の射程ギリギリならまず当たらないが、かき混ぜモードに入った時がヤバイ。
HPmも、RAc*やRAmlなら大抵は問題は無いが、RAmr < FOnm・FOml となる事を知らない人は結構多い。
ちなみにこの時も、ぽんのHPは230くらいあったらしい。

>>935
HUにRAとFOが手付けできるように
敵を倒すのを遅らせてもらう

尻でも普通についていけば回収へ行ってもレベルは足りるはず。
その上で固定HP１つ分けてもらえば十分。

むしろ手付けに必死になって周りが見えてないとかえって危険になる。
RAやるなら以下の事は注意した方がいい。
・迷子にならない。
・ロボがいる場合のデルデプス戦は凍るまで手出しは控える。
　（ミスの出る攻撃で抑えるかそれ以外の敵の相手をする）
・ショットの使用は慎重に。