【ｽﾋﾟﾝ?】PSOチャレンジ攻略スレpart9【ﾄﾞﾘﾌﾄ?】

ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。

機種ごとにゲームバランスが違う為、
読み手に機種を解りやすくする事。

プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

次スレ立ては現在停滞気味なため
今回より970とった人よろしく。
無理なら指名よろしく。
その他関連事項は>>2-10辺りに。

チャレンジロビー一覧：

DC：1-11-1
PC：4-14-1
GC(1.0)：行方知れず
GC(1.1)：68-6-1
箱：6-10-1

過去スレ

【旦那5％】PSOチャレンジ攻略スレ part8
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052928293/
【脳内スルー？】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー！PSOチャレンジ攻略スレPART4
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紳士たれ！PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
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ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/

関連スレッド

□PSO総合
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056631508/

□総合質問ｽﾚｯﾄﾞ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1056338055/

□GC版PSO
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056544272/

□XBOX版PSO
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055352463/

□DC版PSO
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047834046/

□Win版PSO
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055076010/

□PSO総合要注意スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1056807891/

□PSOEP1＆2ﾚｱｱｲﾃﾑｽﾚｯﾄﾞ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054962443/

□GC版EP3(ｶｰﾄﾞのｱﾚ)
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054998877/

□PSO日記スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056259743/

知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか？もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。２が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは２でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・

>>1乙カレー
初心者とプロとビギナーの違いってなんだろね
ノーメイトより初心者や下手な人をいかにフォローできるかの方が重要だと思う
チャレで養ったスキルも巣潜りじゃGバトつけるからさほど意味ないし

EP2チャレでの自称上級者の反応が楽しみだ

過去にいじめられたのか？
初心者に親切であるかは、上級者とは関係ないぞ

>>5
初心者のお世話をしたい人は率先してやってればいいが、TAの世界
中心で戦ってる人は別にそれが一番楽しいことだと思ってないだけ。

でもより深く追究しているからこそ前者より後者の方が圧倒的に
豊富な攻略パターンを持ち、例えひどい状況下においても最後まで
クリアに導ける実力を手にしているのは事実。
5が真に初心者のフォローがしたいんだったら己の実力アップを
脇に置いてどこまでそれが貫けるというのか怪しいと思わないのか。

>チャレで養ったスキルも素潜りじゃGバトつけるからさほど意味ないし
もし心底こう思ってるんだったら余りに経験不足。

5は「初心者に親切である＝上級者」とは言ってないだろ？
4のコピペみたいにノーメイトを自慢するより、初心者フォローが出来る事が重要と
言いたいだけじゃないのか？


>>7の言うＴＡ中心の奴は実力があるというのも怪しい
一発ＴＡをやっているならともかくも、脇墓ＴＡの奴は諦めが早いから
殆どスキルアップしない

何度も墓つくってやり直しは時間の無駄・・・と思っている漏れは永遠に初級なわけだ。
一発は好きだけどね。湧いたら湧いたで色々試せるし。

前スレ962の言うことが単なる裏回りでいいのだとしたら、
891の「まぁコレ出来てるの数人しか知らないし・・・・」と言う発言と矛盾しないか？
裏回りなんて技術という程のものでもないし、誰もがやってる事だし

それとも891はよっぽどの初心者だったの？

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ
　　　　　　　　　　　　　　　

テンプレコピペに反応してるとは考えもしなかったYO。
てっきり前スレからの流れ引きずってと思ってレスした。

>>8
TAプレイヤーもピンキリなんてことは最初から前提にしてる。
一般的なTA人に要請される資質と努力の方向性の問題として。

>>10
ラグで実際にはなかなか周りにはやってるとこ見えないYO。

のっけからいきなり空振り誘うという発想はなかなか難しい。
それをこのスレに初めて提示してみせてくれたという事だけでも、
前スレ882は十分イケテル奴だと俺（前スレ920）は思うよ。

初めて　＞　はっきりとした形で
に読み替えておいてくれ、こっちのが表現として無難だな。

では今度こそ完全に名無しに戻りま。

まーまー・・・落ち着いて人の書き込みをよく読んで
曲解、誤解のないようにシヨーヨ（・∀・）


EP2チャレ、いつになったら遊べるんかなぁ・・・

時々トーロウが空振りしながら軸回転する事があるのだが、アレの事かと思ってた。
もし、アレがチャレでできたら物凄く楽になるだろうと思って実験していたんだが・・・

*Amechan*のインフォ見たんだが痛いな
口調もおすぎ系

初心者お断り、と言う空気を作る例のコピペは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>14
ソースも真偽のほどは謎だが、GCスレに9月とかいう書き込みがあったな

>>15
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

推敲ミスった…
ソースも真偽のほど「も」に訂正よろしく


c7でベルラに殴り殺されて失敗し、「w」といわれて来ます(´・ω・｀)

カップルしてインフォ痛い

もうこれで882出演は最後にさせて頂く

>>15
その空回りの事だよ。
ちなみに全難易度の色違い3種いる敵（犬鮫ディメ系）で出来る
ほかは知らん！
でもまぁ出現する敵の半分くらいコレだし便利とは言える

成功しなくてもそりなりにボコれて
成功したら確実に3セットはボコれる
この両方を確実に実行できるタイミングと場所がある
ラグや仲間や沸き方という不安定要素が多いONLINEチャレで
どちらか片方出来る程度では成り立たない
例え緑鮫だろうが2匹いる時点で既にやりにくいので
やるなら1対1用と割り切った方がいい

>>12
確かに周りから見てると何してるかわからんことが多いらしい
出来てる本人がほかに出来てる人のを見ても
何してるのかわからん事多いから見て盗むのは無理と思う
ただ、軽い鯖で昼間とかなら結構見えるね

俺には、たまたま起きる現象をネタに
「狙って出来る」を付け加えてスキル自慢してるようにしか見えん。

軽い鯖の昼でも見えないだろう。
プレイヤーが同じような動きをすれば、同期が取れているように見えるが
元々、同期を取っていない物に対して、運良く同期が取れて見えた程度。

本当に狙って出来るのなら、ｽﾋﾟﾝ誘発してるムービーをUPして欲しい物だ。
実証だけではなく、飛躍的に攻略のレベルが上がるし。

1対1でしかできないなら、走り抜けて後ろ取ったほうが速いし確実のような気がするなあ。

まぁ、ここで文句言っても仕方ない。
とにかく実験だな。

>>16>>19
痛いのはお前と一緒
真昼間からｲﾝﾌｫくらいでごくろーさん

痛いのはインフォだけじゃないだろ
プレイ中の暴言も有名だしな
それに超がつく下手糞。2人共

>>24
本人か？そのキモヲタ彼氏ってヤツか？
なんか入ってきて、Ameが敵に食らう度にヲタ彼氏が
「僕の彼女になにすだー！ゆるさねぇぞ！」
とか臭い芝居してて、Ameが
「ありがと〜ちゅっ」
とかやってんの！もうさネトゲやめてくれと

こないだはじめてチャレロビいってきたんですが、
終了後に部屋主が武器をばらばら並べだし。

乳ふたり居る部屋でまっさきにブランド拾った馬さん。
終了後に「すごい高HIT属性出たよ♪」って見せられても……。
なんか萎えた。

終了した後って、武器を見せ合うのが一般的なんですか？

別に一般的ではないな。
何か話のﾈﾀでもあればいいと思って、その馬も置いたんでしょ

まあ、セイバー系は男ＨＵにまわした方が効率はいいわな。
その乳が初心者ってなら話は別だが。

セイバー男モーションは優秀なので、その場合は特に問題ないと思うんですが、
どうなんだろう・・・乳に譲るべきなのかな〜？

>>26
IDがｗ（・三吉・）

1本めのブランドだったら馬で貰っちゃうな。
2本めでたら、Hついているほうを乳にまわすけど。

C3とかなら、ハンドもらえるなら乳にブラ譲るかも。

いずれにせよ、それを持たせれば一番差が出る人に持たせるのがいいと思う。

27の言いたいことは、
「最初の１本ならまだしも、２本目からはもこせ」
てことだろ。

馬ならソードでもいいんじゃないかと思うがな、個人的には。

武器見せるのは人それぞれらしい。
一説にはDCでは升対策になってたらしい。
GCやXでの意味はどうなんじゃろ。
漏れは武器の属性とか聞かれたら見せるようにしてる。

ところで遺跡ステージのスライサーなんですか、
妙に高属性が付きやすいのはおいらの気のせいですかね。

D100スライサーとかどうよ？

>>26
あのｶｯﾌﾟﾙって基本はTAじゃなかったかい？
殆ど無言に近いﾌﾟﾚｲだったが･････


ってかｶｯﾌﾟﾙの会話なんてそんなもんだろー

個人的にはあの二人より粘着してる奴のが三倍むかつくよ。
俺がロビーでフレとだべってたら、二人の後追ってその粘着も
わざわざきやがってよ。構わず遊んでたらその粘着がフレらしき
奴に「アメリアとかいうひどい奴がいてさ、そいつがね…略」
みたいにわざわざ同じロビなのに三人称で悪口いってんの。
しかもロビーの端の橋みたいになってるとこからひそひそと。

余りにださくてウゼーから「女の腐った奴だな」とか
「ダセーことやってんじゃねえよ」とか言ってやったら、
しばらくグダクダ言い訳してた後ロビ移動して逃げやがった。

どうせここで個人叩きしてるのもその手の奴に決まってるから、
みんなも相手しない方向でよろ。もともとスレ違いだしなー。

>>34
Taikeiさん朝からごくろーさん＾＾；
一行にまとめると、「僕の彼女になにすだー！」
と言いたいのかね？韓国語やめてくれ

だから個人がどーだろうとどーでもいいっつの

まぁ彼女なんていた事のない奴には可哀想だがｽﾚ違いだ

>>27
武器見せられたくらいで萎えるほうがおかしいかな。
クリアしたのならいいと思うけど。

そんなことさえも嫌なら知り合いとだけやってたほうがいいかもしれない。
FOいたのにシフタなかったとか、あそこでトラップ使わないのはおかしいとか色々と不満に思い、その度に愚痴ることになる。

スピンとやらはUltの森、洞窟をﾌｫﾏﾀｿで進めていたときに狙っていたぞ。
レベル13ラフォイエを安全に撃てる間合いがスピン誘発のそれと近い。
歩きで3歩くらいか。

チャレンジで有用かは疑問だな。

>>35
ん？　ヤッターマンとか言う奴の彼女じゃなかったっけ？
まぁどっちでもいいか

つーか30歳目前で未だに無職ってチャレロビでもTaikeiくらいだろ

Ｃ３。自分Ｈ汁で銃担当。
乳ふたり、うち一人初心者でした。（事前申告有）
ブランドは最初１本、かなり進んでからあと２本出て、
ヒットつきはその馬所持の一本だけ。
武器はほぼ全部馬が最初にひろって、チェック後に置いたのを
乳が拾ってた。

まあそんな気にしてるつもりもないんだけど、
なんで最後に武器見せるのかなー？と思って。
初心者乳がソードでｺｹまくってただけに。
升対策の意味があったというのはなるほど納得です。

>>41
なるほど、漏れがもしその馬だったなら、最初に出たブランドは属性に関わらず、その初心者乳に渡しているところだな。
ヒット補正付きなら、尚更の事だ。
かなり気配りに欠けた馬だったようだが、まあ、あんまり気にしないのが吉。
ひとりで強い武器使ってた分、働いてくれてたならヨシとしねぇ？

乳は ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするまでブラ付けられない

>>43の言い回しが好きだ…　

要するにそうしなきゃ気持ち良く終えられたのに、終わってから使ってた武器お披露めしちゃった事で、その馬の無神経ぶりが露呈してしまい「なんでそんな余計な事するかなぁ…（萎」といったところかな。

チャレ終わった後「お疲れ様 > みんな」とだけ言い残して、とっと退室されるよりはよっぽどいいと思うけどね。

目的はチャレをする事「だけ」なんだろ。

>>44はエロイな。

GCチャレ開始同時はクリア後に出た武器を置くのはごく一般的だった。
元DCユーザーがDCでは考えられない属性を見せ合ったのが
その趣旨だったはず。

>41の場合は特に悪くないと思う。
ブランドを渡してないわけではないし。
馬が自分が使った方が効果が高いと判断したのでは？

まだブラ付けてない初心者乳を援護するつもりで撃ちまくりコケてたとか。
それはないか。
>>42
漏れが乳ならブラ渡されるより、その馬に頑張って貰ったほうが助かるかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>50
一瞬どのスレだったか忘れてしまったよ。(；ﾟ∀ﾟ)=３

高ヒットブラはHUcやHUmが使うでいいと思うなぁ。
相手が赤でも黄でもシフタの有無に関わらずHHHでゴリ押し出来るし。

それより、終わってから「いくつもブラやダガーをぼろぼろ置かれる」
方が嫌。この前マジでそれくらって鬱になりますた。

多分、まだ他のﾌﾟﾚｲﾔｰにまで気が回らないLVなんだろ
経験･回数積んだりいろんな職業やり込む内に気づくようになるんじゃ？
みんながみんなｵﾏｴｻﾝ並に出来る訳じゃない

前スレ見てきた。
ブラ話題も収束しそうなので次のお題。

「C3、RA込みTAで固定セイバー取るのってどうかな？」

一応いっとくけど元発言は俺じゃない。

>>55
それだけだと混乱を招きそうなのでdat落ち前に元発言をコピペ


942 名前：名も無き冒険者 投稿日：2003/06/29(日) 11:18 ID:+Isv+jPl
今日はヒラメ釣りに行く予定だったんだけど、海荒れてて船が出ない・・・
940も諦めような

ｃ３の固定セイバー回収したい、てRAが知り合いにいるのよ。
漏れはHUなんだけど、ブラ出るまではセイバーが重宝するかも、とは思うよ。

４部屋目でハンド＋HUが北に行って岩壊す。RAは素手で３部屋目から北行って回収。
ほかの二人は５部屋めの仕掛けに。
仕掛けが開く頃には、ハンド持ったHUと、仕掛けに関わった２人の内１人で６部屋目に。
仕掛けのもう１人とセイバー＋RAがほぼ同時に６部屋目の２沸きに追いつく。

て感じらしいんだけど。
RA含みのc3TAで採用されそうな可能性はある？

>>56thx

ついでに俺の見解
・TAだから全然武器が出ない時の事を端から考える必要性はない。
・もし武器が出ると仮定するなら、このセイバーを取ろうとする行動を
あらかじめ組み込んでしまう事それ自体がTAの足を引っ張るのでは？

ええと、このやり方ではRAと柱を上げに行くもう一人の行動に自由が
利かなすぎる。
確かにこれは全体からすれば低い確率かも知れないが、もし四部屋目
に武器が湧いた場合この攻略法は完全に死にパターン。
RAは二部屋目の箱を回収後、三部屋目を北上して岩にとりつくから
柱上げには戻ってこれない。
本来であればRAを柱上げに回し、主力三人で六部屋目に飛び込めたのを
武器が出た状況下でも二人のみで行かなければならない事になる。

この方法はチャレの目的（例：経験者の多いクリア重視とか）によって
は生きてくると場面もあると思うけど、一発TAでは採用できない。

RA でTAしたことないから的外れかもしてんけど
へたれHUの立場としてはオートガンかエレメント長銃でるからいらんと思う
2エリア目すぐの固定武器箱までなら大抵でるっしょ？

やるとしたら事情知る仲間内4人で、てことになるんじゃなかろうか
乱入TAだったらなんか文句言われるかも

これは特別な例だとおもうんだけど開幕早々HGHUに回して
固定HGまで素手で雑用やってるRAはいたな。
時間的な無駄はほとんどなかったように思う

追加
よくわからん文になってしまったが
>>57と同じく
HUの人手を減らしてまでセイバーとりにいくのはTA部屋では歓迎されないとおもう、
ってのが個人的意見

仲間内でのチャレなら試して見るのも良いのでは？

ただ想定してるTAって、マップ/武器待ちの墓有り？
一発で確実に確保したいって言うのなら解るけど、
通常この手のは一人で行ける所限定の様な。

c3TAの場合、RAの意義って例の4連とエリ11の天井
と木の上のスイッチだと思うんだけど、どちらも代用
効くし、無理にセイバー持つ位ならHU使った方が良
いんじゃ無いかと思う。

ト゜ラの足止めとか事前削りに徹した方が良いんじゃ
ない？　トラップ撃っての発動も時間短縮に有効だし。

タイプ遅くて被ったｗ　逝ってくる・・・・・・

57さんの指摘の通り、セイバー回収とブラ出現待ちは、当たりとはずれがあります。
いいマップが出てから武器待つ状況であれば、セイバーの価値はないです。

そこで一発TAでの価値を吟味したいと思いました。

Q1:３部屋目の回収業務をRAに任せたとして、TAとして成立する速度にRAが追いつけるのか。
A1:３部屋目と４部屋目の沸き具合に左右されるかと思います。沸けば追いつくし、
調子が良ければセイバーはスルーする選択もあると思います。

Q2:４部屋目でのブラント獲得はどうなのか。
A2:
　　RA:４部屋目の戦闘終了後に北のドア前にハンドを置いて３部屋目にダッシュ
　　HU:ハンド拾って北に行き、対岸の岩を壊す
の組み合わせで問題ないはずです。

Q3:仕掛けスイッチにRAを投入できないのは、5部屋目のワナの問題もあり、デメリットではないか。
A3:5部屋目のワナは手前のスイッチより壁側を通れば寄生されないので、対岸に行くのは問題無いはずです。
誰を向こう岸に投入するかは微妙な問題ですね。
基本的には　RA>HU>FOの順番で向こう岸に回ってもらえればいいかとは思います。

Q4:6部屋目に二人しか投入できないのはかなりダメっぽくないか。
A4:そう思います。

Q5:どんな時に有効だと思うか。
A5:１発TA限定で、特に乳を含む条件だと考えています。
初期レベルでブラントを装備できないHUにとって、命中率やダメージでも固定のセイバーは魅力的ではないでしょうか。
ブラントやダガーが行き渡った後でも、RAのサブウェポンとして価値は見いだせると思います。
いわゆるTA向き編成(ロボHUx3+FOなど)以外の場合に考慮する価値があると考えています。

以上、拙文ですが参考になればと思います。

この作戦が引き起こす最悪の事態は、武器が出た時の事よりも
9部屋目の9個スイッチある部屋までが敵スカスカだった時だと思う。

敵が少ないならRaが追いつけない＝セイバーの出番がない
しかも銃は自分で回収するか拾うかしないと雑用しにくくなる
固定HGまで銃でなかったら回収するんだから余計にセイバーは出番無
最前線に立たなくてはならないのがFoになってしまう為
フルイドの消費も少し早まる可能性はあるし、人形を潰すタイミングもかわる
HG持ったはいいが罠ないから使い方がわからなく腐らせるHUが生まれる事もありえる。
そもそも
乳2RaFoなんかだったら完全に始まる前の問題だしな
HG持つ奴はいないし罠もないから強烈

ハッキリ言って消極的すぎる
戦略の１つである事は認めよう、これはこれで面白い

62です。
先ほどはいろいろ書き損じています。
セイバーはRAが回収してHUに渡し、HUはハンドを返すのが基本です。
ブラントやダガーが出回ったらセイバーはRAに、オートが出たらハンドはHUに渡すべきかと思います。

>63さん
敵が１沸きばかりのときは、確かにデメリットのほうが大きいかと思います。

この作戦を実行する段階で、RA以外の誰かがハンドを撃てることが条件になるかと思います。
その誰かがハンドを持って先行するわけですから、７部屋目のスイッチはすぐに撃てるのではないでしょうか。
HGの回収はしなくていいかもしれませんね。

その意味では編成の条件が確かに厳しいかもしれませんね。

RA+Hunl+（Hunl以外のHU）+FO or HU

編成に加わるHUが多ければ、行き渡るだけの単体武器が求められますので、戦略性は高まるかもしれません。
フルイドの消費は難しいですね。
個人的にはFOのTAはうまくないので、いつも人形を貰って行き当たりばったりです。
HGの使い方は個人差があると思います。うまく使いこなすHUに恵まれることも条件の一つでしょう。
GCやXではロボHUに自己トラップがありますから、新しい戦術が期待できるかもしれません。

総じて、より高いプレイヤーのスキルや相互の意志疎通が求められるのでしょうね。
その点は「一発TA」とは相性が悪いといえるかも。

C3でﾌﾞﾗﾝﾄﾞが１本も出ないこともままあるので
（鬼属性が出まくることもあるが）
意外とｸﾘｱ指向かもしんない

四部屋目までRA残す方法にしたとしても、セイバー満足に振らない
内に武器が揃ったら結局死にパターンになるのは変わらないぞ。

TAで要求されるのは三割を打つ戦い方ではなくて、最長飛距離の
ホームランを出す方法だろ。
ベター止まりな方法に固執してベストを逃すのは本末転倒じゃ？

C3にセイバー出る？取ったことねーや(　´_ゝ`)
てかセイバー取らなくても余裕に行けるだろ？普通

セイバー取らないとクリアもできん奴居るのか？

ネタがないんだからこんな事でもしないとな。

>>67
煽りご苦労さまです(ﾟ∀ﾟ)ゝ

>66さん
>四部屋目までRA残す方法にしたとしても、セイバー満足に振らない
>内に武器が揃ったら結局死にパターンになるのは変わらないぞ。

そうですね。賛同できます。

>TAで要求されるのは三割を打つ戦い方ではなくて、最長飛距離の
>ホームランを出す方法だろ。

しかし、「TAで要求される戦い方」に関しては、個人的には別の意見を持っています。
最高の結果だけを求めるのであれば、乳もRAも不要ですし、MAPと武器を待つべきでしょう。
「安定」と「最速」とは基本的には相容れない要素です。
c3のソードで「最速」を求めるなら「HHH」でしょうけど、あまり使われないと思います。
「NN」「NH」「NNH」など、状況に合わせて「安定」も追求できるのが望ましいプレイスタイルではないでしょうか。

セイバー回収論は、「安定」の一形態がTAに耐えうるかどうかの問題とも言えます。

(RAをセイバー回収に投入することによるデメリット)＜(乳がセイバーを装備して得られるメリット)

ならば成立するのではないでしょうか。
誰かに実際にやってもらって、同一のマップで時間を計らないと結論は出ないかもしれません。

乳RA入りのTAならそれもいいかも。
タイム更新を狙わないなら全然有りだと思うな。
でも少し条件が限定的かな。

仲間内、乳込み、FO1であればﾄﾗｲしてみる価値はあるかと。
もう一人のHUがH汁であればﾏｸﾞも置いていく事もお忘れなく。

まぁ、こういった事をやってみようと思った時に限って最初の部屋で
ﾅｲｽなｵｰﾄｶﾞﾝが出るのは仕様なのでしょうかねぇ…

TAってなんの為にやってんの？タイム縮め目的違うん？
乳とかRAマジでいらん。俺は追い出すが…
乳、RA居た時にいいマップ出ると萎える

>>73
藻前みたいなヘタレの操るHUcより、いい働きをする乳の方が多い事を自覚しろ。

>>73
残念ながらRaclで2:50切ってる人とかも居るんだわ。
漏れはお前がきたら追い出したいからキャラ名教えろ

TAにRAいらね
・・・・とかいってる奴は、ディム系なりデビルなりな銃をきっちり使うRAがどんだけ恐ろしいかしらんのだろな

GCやX箱では「銃の距離修正を受けない」という特性のおかげで、
チャレでのRAの活躍の機会も増えているのは事実かと

FOの俺には正直そう思っただけだ
勝手にHUcと決めつけんな
>>75
すごいね、で？
別にお前が2:50とやらを切った訳ではないだろ？
鉄とFOのお決まりメンツだろ？そっちを誉めてーな

>>78
ああ・・・いるいる。
「Ｃｘ２５桐ＴＡ」とかって部屋作って鉄が入ってきてタイムを更新してもらうのを
待ってるFOな。お前がアレか。
適当にテク撃ってタイム更新してもらって上手い気になってる馬鹿FOのいい例だな。

腕のいいHUみつけると小判ザメみたいに寄生するんだよな。
馬鹿FOは気楽でいいな。

>>78
>>75はたぶん
こういう考え方をする奴にいい腕した奴がほとんど居ないから避けたい
って言いたいんだと思う
というか漏れも避けれるなら避けたいな

実際Ra以外全員上手いくらいじゃ2:50はアリエンだろう
所詮キャラは道具であり使いこなした奴の勝ち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ＨＵ鉄とＦＯと良いマップが今の日本に必要なんですよ。

HN変えてるところが寒くね？

(ﾟДﾟ)y─┛~~ で結局の所、C3固定ｾｲﾊﾞｰという藻のは、どの程度使える代物なのかね紳士諸君？

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近の>>82
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>>82
日本には藻前は必要なし。

釣られる奴も寒くね？必死だが

単にRA使い･乳使いなだけだろ

「常連だけど完全独り者」っていうﾁｬﾚｳﾚｲﾔｰってどれくらい居るんだろ〜？
漏れがソレで、好きな時にTAしたりまったり潜ったりして気楽だけど時々、さみしい

>>90
お前痛すぎ

(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

判って釣られてるんだろうが、釣る方にパワーを感じない。
だから盛り上がらないんだよ・・・。

どっちも頑張ってくれよ、ホント。

ハードが故障して修理に出し、ゲームできなくてものすごく暇になってしまった人が、自作自演で遊んでいるんじゃないかな。
とオモタ。

>常連だけど完全独り者

性格に問題あるとか？

>>94
小町Rとか徹Zみたいなもんでしょ

通常冒険でいう乱入派みたいなモンじゃないの。
それならｲﾊﾟｰｲいるだろうよ

ID検索すると笑えるな

uNmcJ0Adが>>90で自害して果てました

>84さん
試してみましたが、セイバー回収はあまり効率良くないですね。
編成は旦那、乳、汁、鈴です。X箱ですね。

セイバー回収3回の平均・・27.32
通常TA3回の平均・・・・・・・26.55

最後の部屋に突入する直前のタイムで計測しました。
１−８部屋の沸きは次の通りです。

3,2,2,1,0,3,?,2

ただ、セイバーを回収した場合は最大と最小の差が1分程度ですが、
通常TAでは、ブラントの出が遅い場合は28分かかることもありますね。
目標とするタイムによって、使い分けるのもアリかと思います。

>>95
ﾏｼﾞﾚｽすまんがそいつらは「完全一人者」じゃないわけだが。

ＴＡを乳やRaがやるのは全然問題ないと思うのだけど、やはりタイムを狙うと
なるとどっちかと言えば向いてない方だと思うなー。
確かに即死系エレメントが付いている銃が出れば当たれば強いと思うけど、
滅多にないことだと思う。確かに3時間切っているRaも中には居るのかもしれ
ないが全体的に見てHucと同等の活躍を見込めるというのはちょっと厳しい
と思うな…ちなみにPC版ね

TA部屋に乳やRaで入るのは漏れも気が引けまつ…('A`)

武器待ちマップ待ちするなら旦那一択だろうけど、
ステージにもよるが一発TAならRAがいて有利な場合もない事はない。
それより乱入TAだとﾍﾝﾃｺ旦那の遭遇率の方が高いんですけど。
馬にNNHとか、旦那同士で被せ合いとか。

、馬、乳、RA、農夫、鈴といった弱キャラは
とりあえず部屋作って待とうや、

下げ忘れた、スマソ

マグ育て部屋

キャラ差別粘着君はどんなトラウマがあるのか話してみなさい。

自分より活躍されて目立てなかったとか、どうせくだらない事だろうがな。

>>101
DC/PCでは旦那がハンドガン系・マシンガン系を持つことが比較的容易なので、
RAの必要とされる状況はGC/箱版に比べて少ないと思われ

>>102
特にディム系の長銃なんかが出てしまうと有利になるな
あと、旦那のかぶりは多少は仕方ないかと

>>106
実は巧い香具師に寄生しているTA厨で、
ここで言われる「弱キャラ」に入られると
自分のタイムが縮まないと思っているから腹が立つんジャマイカ?

チャレロビーにいるチャレンジャーとかいう旦那うぜえな

うざいのはわかったから具体的理由も書けよ
要注意スレ以下だぞｵﾏｴｻﾝ

書かなくてもいいよ・・・

それもそうだ

>>107
いや、漏れ自身は部屋作って待つことが多いよ。
寄生するような知り合いもいないし、

実際、弱キャラは弱いわけで。
むしろ入ってくる、ﾔｼらが旦那やぼんに寄生してるんぢゃないのか？
弱キャラだけぢゃ、いくら腕があってもタイムがでないのは事実だろう？
俺の部屋に入ってきた弱キャラだけが、更新するｹｰｽが多かったもんだから
つい、書きこんでしまったんだが・・・

漏れがへたれなのは否定しないよ。
乳や、RAがいても自分の満足できるタイムが出せるように練習しまつ、
不快にさせて、ｽﾏｿｶｯﾀ。

>>112
>俺の部屋に入ってきた弱キャラだけが、更新するｹｰｽが多かったもんだから

という事は、その弱キャラが今までに一緒にチャレしてきた仲間とかよりは
君の方が上手かった、くらいは認識してもいいだろう

キャラが弱くてもプレイヤースキルで詰める事は出来る（抜かすのは難しいだろうが・・・・・
でもその逆って情けないとは思わないかい？
自分が強キャラという性能におんぶされてるのも忘れないでくれ
自分が弱キャラ使ってそいつより上手く扱える、と言うなら別だけどな

というか、タイムなんて敵とか武器の量･質などにも左右されるので、
良タイム所持者の腕がいいとは言い切れないわけだが（腕と無関係でもないが）

正直、過程なんかどうでもよくてタイムの数値「だけ」が重要と言う香具師は
PARでも買ってきてチートでもなんでもしてろという気分になってる

限界やってる知り合いのチームの連中は旦那だけでなく乳も使っている人が多い。
旦那のみでやった時と比べて乳が一人混じってやった時もタイム的に殆ど遜色は
なかったそうな。
キャラを使い切る腕とコンビネーションがあれば、キーキー言うほどの事はない。
弱キャライラネーの前に、テメーの腕を磨けってこった。
キャラ性能に頼ってたらいつまでたっても変わらねーぞ。

ま、苦労しないでタイム縮めたい奴が多いんだろーな。

弱キャラが嫌いで、タイムを狙っている人は、こういう考えもあるよ。

「いいマップはそうそう出ない。だから、その時までに自分の技量を磨くためには、多少悪いマップでもヤル方がいい。
例え乳やRAが入っていても、修行。偶然良いマップを引いてしまっても、自分の技術・知識を磨く為には避けられないアクシデント。」

考え方次第だよね。

>>116
その考えかたいいね。

まぁ、ちょっとずれるけど、
私はTAという駆け抜けるような
チャレのスタイルが好きなだけなんで、タイムはもう2の次でいいや・・・(苦笑

（苦笑

（核爆

>>115
乳が主力でないケース（ｽｲｯﾁとか雑務をやるとき）は、
ﾀｲﾑが変らないのも分かる。それをもって、旦那と乳が
可換だとは言いがたい。

DCからずっとやってて、乳と旦那（ＧＣではＨ汁）では、確実に
ﾄｰﾀﾙで３０分以上差が出る。ｷｬﾗ性能差は実感として、厳然とある。

>>106
>キャラ差別粘着君はどんなトラウマがあるのか話してみなさい。

ｷｬﾗ差別をしてるのは、>>106 の脳内のみ。
区別と差別の区別がつかないほど、ﾄﾗｳﾏがあるのかもしれんが

>>120
>DCからずっとやってて、乳と旦那（ＧＣではＨ汁）では、確実に
>ﾄｰﾀﾙで３０分以上差が出る。ｷｬﾗ性能差は実感として、厳然とある。

そんなに差はなかったぞ
DC限界ではHucが最速3：00程度
んでHunでは3：10ちょうどくらいだったはず
もうちょい世間見て言え

無駄な時間＝ライセンスの無駄

>>120
実際問題、キャラ差が如実に現れるのは、ステージ初期に鬼武器やテクが出現した時に
即前線投入できるか、だけでしかないと思われ。
わずかな差を生むのは、やりくり上手か否か。

要は>>120の乳がヘタレってだけだ。
キャラ性能に頼りすぎ。

乳3FO1と旦那3FO1とで比べたら30分は差が出そうだけどな。

Ｒａ４人（汁１箱１○２）でＣ９で、ＴＡでもなく、
もちろん盾置きもしてないのに、あっけなく３０分台を
出した事もある訳で。

ＧＣチャレだと旦那と乳の差は、運の差の前には
ほとんど無意味だと思うな〜。

126が正解

どう言ったところで性能差はあるだろう。
それ自体は否定する事じゃないと思うんだが。
性能差がある事を認めた上で頑張るのが重要なんじゃないのか？
別にどのキャラで頑張ったっていいだろう。
どのキャラでだって頑張れるしな。

確かに性能が低いと思われるキャラを敬遠する人もるだろうが、
それはいろんな人がいるオンライン上では仕方無い事だろう。

敬遠するのは構わんが無駄な煽りを書き込むからこーゆう事になる
しかも自分のヘタレを棚にあげてな・・・

>>128
同意。
弱キャラ使いとして一言いっとくけど、自己欺瞞は要らないよ。
強キャラ使いの人も弱キャラ擁護してくれるのは嬉しいけど、現実をしっかり見てくれないとなればこっちも困る。

>>112
まあ視点を変えればその通りで寄生してるようなものですな。
弱キャラなりの活躍はできるけど旦那の代わりをやれる筈もない。
そう言う意味でぽんと旦那以外は基本的に寄生TAしてるわけです。
馬、H汁、ロボRA、王子なら局面によっては独り立ちできるけど、全ステージ通したら「旦那ぽんいらねw」なんて考えられません。

>>120
これは多分その通り。敵が極端に少ない＆武器が強い場面では旦那二人でほとんどの敵を片づけられたので三人目は誰でも良かったかと。
DCではソード・パルが十分に強く、銃持てて当然だったのもデカイ。

>>121
120の論理の反論になってないよ。
乳がいくらうまくても同じマップに乳3の構成ならそれは望めない。
それに個人のタイムとチームとしてのタイムを同じに見るのはだめ。
その二者のやり込みはそれぞれかけた時間も労力も違うかも、だよ。

>>123
本気TAともなればそのステージ初期に武器を待つわけだから。
RAの為にH付き即死銃が出るまで待ちやってくれる人いるかな？

>>126
その30分台を24分に縮める事がその構成で出来ると本当に思う？
RAには即死銃という逆転性が用意されてるけど、乳にはないよ。
あとGCとDCの乳を同じ程度の強さと誤解してる節もあるかな。

ま、言いたいことは弱キャラ使いは自分の分わきまえてるのではってことかと。

というか、>>106は定期的に煽る香具師に対してだと思うのだが…

なんつーか　公式くさいよ。もうやめよう。
DC乳=へたな鉄より役にたつ香具師もいた
GC乳=正直きびしい。でも3きり程度なら出来るんでないの

ってことでいいじゃん。
DCの限界乳は殆どHUｃｌに鞍替えしてるから３きってる香具師まだいないはずだけどね。

>>130
>RAには即死銃という逆転性が用意されてるけど、乳にはないよ。
お前本当にチャレしてる？
アンドロイドが使えない最凶エレメントがあるではないか

チャレンジ至上最高ダメージを誇るのはスピリットだろ
DFに対して
D100スピブレなら約300ｘ6発
Foの次にTPが多く、しかもTP自動回復まであるしな
これは逆転性だよな？

>>133
お前こそ本当にチャレしてる？
そのエレメントが出るのは後半だ
それにDFに〜と言っているが乳がパラ使えるまでどれほどかかるかわかってないな
即死系は洞窟から出るし、RAは大概出たら即使える
TAなら局地的に強い奴よりもステージ全般である程度強い方がいいわけだしな

>>130
ごめ、ウケタ。
ネタとしてなごますために振ってくれたのだと思うのでマジレスはなしで。

×>>130
○>>133ね。
おもしろかったのでミスったスマソ。

>>134
全く見込みが無い、みたいな言い方してたから掲示しただけだぞ
そもそも全ステージ有効な物のほうが少ない

>乳がパラ使えるまでどれほどかかるかわかってないな
スピブレ＝スピリットブレイドですが何か？
スピリットパラッシュはHumにでも渡せば使える
Hunも持てなくは無い

おまえらほんとにチャレ解ってるの？

遺跡の暗闇部屋で、男キャラだけで無言で入っていくのは、漏れには耐えられないな。
やっぱハヌとかぼんと2:2で入ってこそﾊｧﾊｧできるわけよ。1:3でもいいし。

乳｢なんか来たよ〜」
旦那「おう、いま外すからな」
乳「痛い。痛い〜」
旦那「じっとしてろ、もう少しだ」

暗闇部屋で強敵を発見したがダメージを食らう乳と、ワナを外す旦那

133に援護？射撃
c1で全部ラッピーなら、レンジャーいないとTAにならないよな。

随分雰囲気の悪いスレになってきました

強キャラに差別されてむかついていると思われる乳も、RA入ってくると平気で追い出してしまう人もたまにいるしな。
その追い出されたRAも二人目のRAを追い出す。

色々な事をひっくるめて考えると、やはりキャラ性能よりも中の人次第か？
TA部屋であっても、どんなキャラが入ってきてもその人を暖かく迎え、その編成で常に最善を尽くせるようになりたいものです。
しかしおもいっきりキャラ差別してたやつが入ってきたら追い出してもいいかなｗ

差別じゃなくて、その人なりの理由があるんでしょ
一人なら仕事があっても、二人目のRaとか乳とか
ｷｬﾗが被ると、ちょっとどうかと思うし

ぬ？
ネタがないから釣り合い、煽り合いして遊んでるんじゃないの？

>>73みたいな事を本気で考えてるなら基地外ｹﾃｰｲだろ

時々いるのんだが初心者とかも混ざってる普通の部屋でやたらとせかす乳に萎え
更新したけりゃＴＡ部屋逝ってこい

TAチャレよりマゾチャレの方が楽しい人の数 → (1)

でもどうせTAやるならベスト構成でやりたいと思うのが普通だろ

マゾチャレは嫌いだが、工夫できるチャレは好き → (2)

今ではＲＡは追い出される程になったんですか？
ＲＡメインなんだが・・凄いヤな時代になったな鬱出汁脳

タイムなんか関係ない、そこに居るみんなで楽しめれば無問題 → (1)

>147
すでにＲＡいる部屋に入っても普通部屋ではさすがに追い出されたことはないけど
ＴＡはやったことないからよく分からんが

部屋名で自己解決しろよ。
気にいらなければ入るなよ。
そんなに生HやRAが嫌なら部屋にそう書けよ。
公式で痛いチャレ講座書き込むTA厨みたいでUzeee

ここは何の攻略スレなんだか････

PSOで乳とRAは痛い奴多いのは事実
RAとか乳メインでTAしてる奴自信ありそうな言いっぷりだが
現実、ほぼ雑魚なんだよな・・・

RAとか乳メインの奴ってそのキャラでいいタイム出せば
強いとかうまいと思われると思ってる奴多い・・・
中にはうまい奴も居る。けどうまくてもうまいHUcと比べたらタイムに差が出るのは事実。

けど、乳でうまいならHUcl使えば3切りいけるんだろうな
まあガンバレ

>>151
自分以外はヘタレで屑だと思い込んでる馬鹿の戯言を攻略するスレです・・・

または自分の痛さも判らず>>152のような書き込みをして現実逃避するスレです

ま、とりあえず……
タイム云々は置いといて、
乳使ってのチャレは面白いから好きﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

乳チャレ、お主等もホントは好きなんだろう？ｳﾘｳﾘ

チャレロビーにいるチャレンジャーとかいう旦那うぜえな

>>156
既出

どうでもいいことだし、遅ﾚｽだが
>>134
＞即死系は洞窟から出るし
ディムなら森でも出る。数こなしていない証拠。

後二ヶ月もしたらEP2ﾁｪﾚが配信されて、皆初心者から始められるんだし、藻前らもっと夢のあるお話をしませんか？

昔の事だから良く覚えてないけどDC版は森で見かけなかったような気が。
C9とわざわざ限定せずに後半と書いてあるところからして、134は
プラットフォームが複数あることを踏まえてレスしてると思うのだが。

面子が云々より、まずはプレイしてみればいいと思う。
もしかしたらタイムが縮まるかもしれない。
もちろん縮まらないかもしれない。
縮まらなかったらまた部屋作るなり、乱入するなりすればいいと思うし。
確かにRAx2とか乳x2やx3だと辛いステージもあるけどね。
それは認めるけどさ。C4とか

確かに乳やRAがなかなかTAだと生かされにくい職業だからしょうがないけど、
やってみてもないのに追い出すや、
その人の腕も見てないのに追い出すっていうのはどうかなぁ。
もし自分が部屋主なら、部屋名にTA(のみ)ってあるならある程度
誰が入ってきてもいいようなものだし。
職業を指定すればHcとか入れればいいし。
それを書いてなくてRAが来たり、乳が来たりしてもしょうがないよね？
5TAHc求　とかね。色々方法はあるとおもいます・・。

極論だけど、
本気でタイムを縮めたければ(TAなり限界なり)知り合いや、
固定面子を作ればいいと思う。(すぐに作れと言うのは難しいけど)

>>145の言うとおり
ベストの構成でやれればいい。
っていうのは確かにそうかもしれない。それも否定しないです。
ただ最近、追い出す追い出されるっていうのをよく聞くからねぇ。

綺麗事に聞こえたらすみません。文才なくて申し訳ない。
そういう自分は乳やRA使いじゃなく鉄使いなんですがね。
腕だって全然だし。こんな自分が言うのもなんですけど・・。

別に自分のタイムが更新しなくても、４人の内の誰かが更新できたのなら
ああ、よかったなーと思えるけど…

タイム云々よりも、密度と加速感が好きでTA部屋乱入or作成してまつ

ﾉｰﾏﾙVR神殿α使って、擬似EP2C1とかやってみた香具師は居ませんか？
DCの時、一部で流行ったろ？擬似ﾁｬﾚごっこみたいなの。

で、スピンは出来たん?

森でディムケインとかディムハンドとか出るよ

165はDC版でもって書き忘れ。PCや凶箱は知らない

盛り上がらないし、ｷﾞｽｷﾞｽごっこも終わりか・・・

やはりスレタイは大事だな・・

よし・・・最強HUである旦那4人でC5やってみます!!!(`･ω･´)

ｶﾅﾃﾞｨﾝはもちろん、旦那ﾋﾞｰﾑ、旦那ｶｯﾀｰ、旦那ﾐｻｲﾙで落とす
必殺技は旦那ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾌﾀｰ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!!1!

追い出す追い出されるって本当にあるの？
今まであったことないんですが。

PSOを実際に始める前、ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞｷｬﾗには何かしらそーいった内蔵武器が仕込まれていると固く信じていたあの頃……
ﾚｲｷｬｽﾄをｷｬﾀﾋﾟﾗで走らせたかったYO

>>171
追い出す追い出されるというのは言い方がきついですね。すみません。
部屋主ないし同室人の職業や目的により
お断りしちゃうってことですね。

たとえばRAx2は今回はちょっと遠慮したい構成かなぁとか
既に乳が2人いてさらにもう一人入ってきて、
今回はHUcが一人ほしいなぁとか思ったら
ごめんなさいしてしまうこととか、逆にその立場になってしまった時とかね。

職業を気にする人、
気にしなくても目的に応じて　
その時の構成希望とかでお断りされてしまうことですね。

幸い自分は過去無いのですが、
残念ながら実際にお断りされるのはありますよ。

>>残念ながら実際にお断りされるのはありますよ。
訂正
　→お断りするひと、される人はいますよ。

「Ｃ５募集」という部屋で、部屋主でもない奴に
「ハヌよりRA欲しいよな・・・」と言われた事ならある
すでに部屋にはFOが一人いたからRAなしでいいと思うんだが・・・

メンバー構成を指定したいなら、自分で部屋作れよとｵﾓﾀ

>>163
だいぶ前にやったことがあるよ。
ピラーが超強敵。
ほとんどのキャラがあのフォイエで即死するし
破壊するのに2発かかってさあ大変

>163
プレスが最強なのは漏れがヘタレだから？
40ダメージって、モグラドラゴンと同じなんだけど・・・・

ピラーのフォイエって、障害物で止まったような気がする。
柱の陰に隠れて、スキを見て斬ってた。
強敵なのは間違いないよね。

>>176->>177
レスありがとう
てっきりあのまま放置かと・・・(つД｀)

やっぱりフォイエピラーがきましたかぁ〜

EP2神殿にはノーマル森をクリアした直ぐらいのレベルや装備で突入するのが一番おもしろいかな。
テレパイプは捨てていくのは言う間でもない。

でも、単なる無移動レベル１でやってたから、やばかった記憶がある。
パイプはおろかメイト、果てはアンティ系まで枯渇して・・・
バルバレイは倒せなかったよ。当たり前だが。

煽った俺が言うのもなんだが
>>171に同意できんのは俺だけか

へー・・・そうなんだ

>181
DCでは普通だったかも。時間帯とかにもよるけど。
当方レイマーだったよ。

昼・・TA廃人の叱責
夜・・TA厨から罵声

しかたないのでHucで行くと、「よろしく〜」とか優しいのよ。
いいんだけどね。どうせ漏れヘタだし。
普通部屋のほうがギスギスしなくていいよ。

思ったんだけど、このスレは「TA」「非TA」の２種類の人が同居してるのね。
チャレやる人はあんまいないと思われるので、仲良くしたほうがいいかと思います。
今DCとXだけど、人が少なくなると贅沢言えないよ？

>>171
DC時代の話だが、〜C6までのFOはよくあったぞ
GCで言う普通部屋に入って
漏れ(ﾌｫﾆｭﾑ)｢FOですがいいですか？｣
部屋主｢ダメ｣(即答)
漏れ「了解です｣(即退出)
とかね

GCに来てからはDC時代にﾁｬﾚﾛﾋﾞｰ出会った仲間とﾁｬﾚする事が
多くなったからそういうのには遭遇しなくなったけど

そういうやつに限ってC7Fo様助けてとか作るんだよな

チャレしたことない181がチャレ部屋で追い出される事があるはずないだろ




メール欄みr

>>134=>>181
要するに釣r

おいおまいらそういえb

わたし小さい頃からずっとあなたのことがs

>>185
「お前にかけるレスタは無い」
っての思い出した。

それまでFOお断りだった連中の終盤ステージでの変貌ぶりったら
微笑ましかったよな。
さすがにレスタしないって事はしなかったけどさ

>>184-185>>190
PC版の初期〜C9配信直後1月ほどもそんな感じだった記憶がある
そしてこの話題もループ気味な気がする(´・ω・｀)

…話題がループ気味なのは、EP2チャレが出ないせいなのだが(´・ω・｀)

最近チャレンジ部屋の常連連中とべったりになってしまった友達と話したんだけど
チャレンジのタイムって大体の場合運の方が腕より重要じゃない？
２時間台の人は確かに腕もあってマップも良かったからだろうが
一般の３時間台のＴＡする人って大体みんな上手さは似たり寄ったりだと思うんですがどう？
マップが良い武器が良いある程度の腕で良いタイムでると思うから運の方が重要じゃないかと
思っているんですがどうですか？
そんな話をするとその友達キレ出します。ちなみにＧＣ版です。

>>192
誰もが分かっていても口に出さない事です。
生暖かく見守ってあげましょう（　´∀｀）

運と、Foの人の腕にかかってると思う

キレると言う事は、図星突かれたからじゃないか？

あーあ・・・核心をついちゃったよ、この人。


FOも普通の腕があれば十分だよ・・・ﾎﾝﾄ

チャレロビで最初の部屋で敵が２セット出ただけですぐ「敵多すぎ…」とか言う奴いるよなぁ
道中ひたすら敵の多さを愚痴りつづける奴とか（TAでもないのに）
俺は敵（特に大物）多いと楽しくなるタイプなんだけど…

散々既出と思うけど通常の冒険でも敵の数や配置がランダムなら面白いのになぁ、と思う。
クエは固定でいいけど、素潜りは飽きるからなぁ…

そろそろ止めない？スタイル論争。
結論出ないことを知ってて煽るのも疲れるだろ？

スピン問題をもっと詳しくお願いします。
おいらも試したんだけど、いまいち成功しないよね。
で、むしろ敵のアルゴリズムに関して詳しく知りたいな、とか思ってみました。

基本的には、サメの場合って
・キャラに向かって進んでくる
・ある程度近づくと攻撃
・攻撃できない範囲で、かつ障害物があると（他のサメなど）、しばらく足踏み、さらに横方向から回り込む

ということになるんだけど、あまり詳しく知りません。
サメのアルゴリズムに詳しい神、よろしくお願いします。

ところで
ドリフトってなによ？

>>198
コーナリングの技術を研いて
タイムを少しでも伸ばせと言う意味だろう。

順調にES狙いの初心者が減ってきて良い感じになってきましたね。
本スレでわざわざ「TA部屋が少ないからしばらくチャレロビを離れます」ってレスした人、戻ってきてるかなぁ。
あとは外人さんにhajimemasiteとかkonnbannhaとか教えないとね。

>>198
スタイル論争が無駄なように、スピン問題も無駄です。

>201
じゃあドリフト問題でよろ。

ﾁｪﾚのｽﾀｲﾙ論争が無駄って・・・

ドリフトは無問題です。

土屋圭一ばりに思いっきりドーゾ！

じゃあ、俺が突撃するよ。

中本工事は箱だよな。

GCで壁がツルツルになったんで、コース取りの重要さが
薄れてしまった。

C6の最後のタイムスイッチ、C8の真中ぐらいのスイッチは
たいてい間に合うのに、C9のﾋﾞｰﾑで囲まれたところを回る
タイムスイッチでひっかかる奴多すぎ

>>204
いいこと言うなぁ。無駄などリフトもエンターテイメントとしてやるあのオッサンの精神。
みんなタイムばっか気にせず、もっと大事な事見ようぜ。

>>192
そりゃ友達も切れるさ。自分が何言ってるかわかってんの？

>２時間台の人は確かに腕もあってマップも良かったからだろうが
こう考えるなら当然三時間台だって運と腕のパターンは
・腕はないが運がある
・腕はあるが運がない。
の最低二パターン必要になるのに、結論は↓これかよ。
>一般の三時間台のTAする人って大体みんな上手さは似たり寄ったり

いまどきタイムだけで腕が分かると思うのは素人だけだ。

正確に言うと運ではないんだけどな。
3時間きりともなると、普通に運だけで出せるものでないから、
沸き墓の限界TA、すなわち、物量で運の要素を排除しようとする。

3時間台ってのは、>>208にもあるように、
単に限界をやっていないだけ。腕は多種多様。

なんでそんなに必死かなぁ・・・(´ー｀)y-~~

ｽﾋﾟﾝ?んなもん俺には無縁、無理。と思ってたが偶然ある位置を見付けました。それはULTﾊﾞｰﾄﾙ相手のこと、ｶﾞｰﾄﾞには二種類、後ずさりするのと、しないのがあると先に言います　

まずﾊﾞｰﾄﾙと1:1の環境を作り、接近せず遠くにぼーっと立ち、相手が迫ってくるのを待ちます。近付くと攻撃してきます。そして後ずさり盾ｶﾞｰﾄﾞを2回します。

>>260
あそこはバリアの当り判定が大きくなった影響で、ギリギリ走ろうとすると
よく引っ掛かるんだよな。

すると3回目の攻撃をかなりの確率でｽﾋﾟﾝします。 どうやらこの間がﾊﾞｰﾄﾙのｽﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄみたいです。 って実戦じゃ俺には無理すぎ 何かの役に立てれば幸いです。。

何の役にも立ってないよ？馬鹿？

>>211
なんか煽られてるけど気にするな。
で、そこまでやってみたらこう考えるのが普通だと思うけど、

このスピンは前スレ822のいってる奴と同じものではない。
前スレ822はいわゆる空振り→裏回りのことをカッコつけて
スピンなんて大げさに呼んでるだけではないのか。
だいたい、背後密着、デルハメ、馬のソードを避ける程度の動き etc.
スピンさせてもそんな状況にならねー。特に密着はあり得ないから
何か822と俺達の双方の間に誤解が生じているのではないか、と。

まあ、俺的に一番822をネタかと疑いたく思うのが、
それほど腕に覚えあるのに背後密着ブレイドコンボが
>>NNH-HHH
止まりなとこ。
チャレそれなりにやってたらこの選択はあり得ないだろ？
お前は何のために背後とったのかと小一時間（ｒｙ

本人はもうレスらないってるから真相は闇の中だがなー。

いかりやは旦那。

ULT洞窟でヤミカラスをNdNHと、三段目のHをディレイ無しで出し、密着状態なのに敵の攻撃が空振りした時にくるりとスピンして後ろ向かれたことならあった。
しかし中々再現できないし、NdNHで敵の攻撃を空振りさせるのもむずかった。

出来ないことを出来ると信じるスレはここですか？



スピン＝裏回りと白状してたじゃんかよ・・・

おまえらいますぐオンに来い。
華麗なスピンを見せてやる。

822の書き込みのスピンが、裏回りかどうかは別にして、
あの敵がくるっと後ろ向く奴をタイムロス無しで
狙ってできるようになったりしたら、チャレ攻略に
劇的な進化があるだろうな〜。

ﾘﾘｰにある程度ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えると
ｽﾋﾟﾝし始めることを発見しました

>>211は英文を自動翻訳したみたいな文章だな…。

サーバとの連絡が切れると、敵の攻撃食らっただけでどこまでもドリフトするよ。

あ〜あったなそういうの壁突き抜けてすべっていって終了はじめて見たときはワラタ

八代亜紀のスピンは凄いらしいね

タイム狙いに乳とRAはイラネ

九月になってEP2ﾁｪﾚが始まったら、今Raｲﾗﾈとか言ってる香具師がどう態度を変えるのか楽しみだな。
まあ、最初のうちだけかも知れないが・・・

ある程度攻略パターンが見えてくればやっぱり今と待遇は変わらないような。
チャレでフロシュー、スプニ、ヤスミ9000が使えるわけでもないし。

>229-230
エサがないとは言え、あんなもんに食いつける藻前らに同情する

つか、普通TAと限界を同列に語るから話が見えなくなる訳で。
これらは本将棋と詰め将棋程度に区別して考えたほうが。

ふと思ったが、EP2チャレで武器出現ランクの補正はどうなることやら。
(C9でランク4武器などの下駄はかせ)
これらと初期Lv、マグパラメータと初期テクLv如何によってはだ。
Hardベルラ並の堅さを誇るNモルフォスにダメージ通らないという悲劇が生まれそうな予感。

何というか、EP2で最もバランスが取れているのはHardなのではと思っていたり。

>>231
どんな餌でも美味しく頂こうとするのが私の主義なのさっ！

>>232
EP2チャレはHARDってのはおもろいかもな。
今までずっと「チャレはNORMALで」という固定観念でいたからな・・・。

>>233
ソニチにそんな甲斐性があるとも思えんが…

というか…夢幻でﾁｬﾚはできんのか・・・

楽しみが持てないGCpsoな訳だが
まあタイム狙う奴にとって要らない物は要らないのでは？
無理に必要な訳でもないしなep2は知らんが
しかし、誰がCロビの乳かRAか解りやすいな
SANDRAという2ch系の乳居たが、気味悪い奴だった

どうせここ見てるのは公式流れと常連だけなんだし、
公式チャレロビーではロボHUとぽん意外は禁止ってルールを決めて
守れない奴は嫌がらせでもして追い出せばいいジャマイカ？

>>236
そういや乳使いって気持ち悪いの多いな
MILKとかmisuzu/とかSONINとか・・・

お前さんがさらす奴って毎回腕の良い人ばかりなんですが何か嫌な事でもあったの？

晒すほうも晒されるほうも人間性に問題があるんだろ

そのうち晒される事が腕の証明になってみんな厨行為をやりだs

スピンとかいうのって、敵の攻撃と旋回が同時に発生したような感じのかな？
攻撃モーションに入ると座標は固定されるけど直前の旋回力だけ反映されてるみたいな…

狙って出来るとしても、うまく旋回させるための
誘導とかの手間や正確性を考えたら全然実用ではないような。

>>239
腕がいいか悪いかは知らないけど
よく見かける・タイムが速いらしい、というのは共通しているのかな？
一緒に潜って嫌な事されたりロビーで変な事言われたりしなければ、普通は気にしないだろうと漏れも思う。

1-3ﾛﾋﾞｰでｼﾝﾎﾞﾙだしまくりとか他の香具師の文句いいまくりとか

>>239
その乳は弁当で言うと割箸の中の爪楊枝だ(つまり不要)
一緒にロビーに居た時SANDRAがゲーマーとか自ら自慢そうに言ってたしな
MILKは♂なのに♀のふりしてる。misuzu/って奴は知らんが
これは言える
『SANDRA　SONlN　MILKは激しく♂』

性別はどーでもいいっつの

いや、書いた漏れも漏れだけどさ・・・・・・
別に性別はいいんでないかい？

いい加減、タイムが早いとかどのキャラが強いとか
ただの自己満足でしかない事を判れよ！

人に何か誇れる事がない屑どもの自己満足なんだよ。


まして、スキルだなんだと・・・┐(´▽`)┌

ＰＳＯみたいな子供向けお気軽アクションで腕の差なんてネーヨ！
ちょっと慣れてる程度の差だろ？

これ以上笑わせないでください、かながいします。

公式臭が抜けない香具師ほど性別を気にするもんだ。

・・・つーか、何でもいいから少しはチャレの話もしてください藻前ら。

喪前ら、取ったＳ武器にどんな名前付けてるー？

↑
S武器狙い厨

>>249
既出のネタしかでなさそうだし、終了でいいかな？

http://tails04.sonicteam.com/visualbbs/html/200307/1251.html

>>247
子供向け（？）お気軽アクションではあるけど
ネトゲのMORPGの中ではアクション性は良いほうなんじゃないかな。多分。
そもそもまともにアクションに頼るタイプ自体少なそうだし。

PSOはシンプルながらも、限定された状況でのより効率的な的の捌き方や
よりダメージを受けない方向性の追求などの楽しみ方はあると思うよ。
そういうのが好きな人ならね。

>>252
要注意スレに書きこみできないからってここでするなよ

>>253
マップと仕掛けが判って、敵の裁き方(倒す優先順位や対処方法)が
判れば、それで十分。
つまり初心者を卒業してれば、あとは殆ど差が出ないもんだよ。

>>192の言ってる事がほぼ事実。

だからいいマップいい武器ひけるまでできるかどうかが分かれ目
自由な時間に恵まれている人向けだね

「タイム」というレアを手に入れるため、マップ引きという周回をする、
やってることは通常冒険のレア探索と変わらんな。

お、上手いこと言うな。

257上手い、

つまりヒッキーが強いわけ。

全ゲーム共通だな

ひっきーは時間にものを言わせて、運の良いマップと武器を引いて
手に入れたタイムタイムに対して、「チャレは実力より運の方が重要だから」と
言われると怒り出します。

まぁﾋｷｰには適当に「すごいですね」って流しておいた方がいいよね。

このスレ、はじめて見に来たらスレタイと内容のギャップに驚くね

PSOでかなりチャレやってて、2chにも書き込むくらいの勢いで時間がある香具師ばっかりだしな。
要わ、人間として最下層の集まりだろ。まともな意見を書き込めるやつらじゃないんだよ。
オレも含めてな。

最近のGCチャレ、C7でシフタ以外の補助テクを使おうとしないFoが本当に増えた気がするなぁ・・・。
レスタを使うのは自分がダメージを受けた時ぐらい？

いっそFoもメイトで回復してください。

>>266
補助テクといってもデバンドかジェルンでhucastが緑こけなくなるだけ
だからあまり意味ないと思わない？正直TPの無駄だと思う。

どうでもいい話題ばっかりですね。

267みたいな考えのFoが増えたという訳だな、つまるところ。

ｼﾞｻｸ(・∀・)ｼﾞｴｰﾝ

>>266
自分まだFO見習だけどシフタ優先にしてデバンドをかける。
デバンドがかかっていないときもあるけど　出来る限りは
両方切れないようには心がけている。
ザルアに対してはほとんど使わないです。
確かに敵の防御力さがるけどダメージとしては
そんなに目を見張るほど変わらないから。
敵が溜まってた時ジェルンも含め使うときもあるくらいかな。

レスタはTAだと
HUst、HUclがいるときは極力使わないようにしている。
トラップ回復の為に自殺したりするし、
レスタをやらなくてもメイトが意外に足りるもの
(人によっては大量にあまるってわけではないが)
FOがメイト置けばいいことだし。
(乱入の場合だと事前にちゃんと聞きますが)

普通部屋だったらレスタはかけるけど....。

皮肉でなく>>271がとても真面目なFoさんだということはよく解った。
貴方のようなFoならチャレ初心者にも有り難いと思う。
最近では普通部屋はおろか、初心者在中でもレスタ等の補助がほとんどないのも珍しくないので。

・・・単に厨遭遇率が高いだけかもだけど。

厨○遭遇率が高くてマジで鬱。
職業区別はしたくなくても、高LV○の居る部屋は無意識に避けてしまいそーだ・・・。

>>273
捨てキャラか高ﾚﾚﾙかと聞かれたら高ﾚﾚﾙだよ(つД｀)


…そうか、それで部屋立てる以前に避けられているのか(´・ω・｀)

PC版ではFOに厨が多いな。
初心者在中のC9で「メイトで回復してね」と言い
自分はギフォ、ギバ、上級テクが出ればそれのみを周りを見ずに連打。

正直、ロビーで「C5のRAなんか仕事あるのかよｗ」って言っている
アFOよりも、初心者FOの方がきっちり仕事してくれて吉。

大丈夫。>>274

ちと質問です。

↑でも出てるけど、C9エリア42の放牧場みたいな
バリアあるスイッチが辛くて悩んでます。

チーム内に上手い方が居ると時はお願いしてるん
ですけど、居ない場合にやると一度引っ掛かった
だけでアボンで鬱になります。

HUで入ってRAとかFoさんが担当してくれる場合で
も、2〜3回繰り返す事も多くて難しい。

これ具体的な対処有るんでしょうか？　漏れはヘタ
レなんで窓出してやっても駄目で、いっその事に中
に入って解除してしまった方が、アイテムも取れて
ウマーなんじゃ無いかと思ったりもします。

上級者の方、アドバイス宜しくお願い致します。

>>277
スイッチ押してぐるっと回っていくやつでしょうか？

確かに失敗するとちょっと鬱になる...。
無理してぎりぎりを走らなくても合うから、
気持ちいつもより大きく回ってみたらどうかな？
たしかに引っかかりやすいところも在るけど
2,3度失敗するってことは他の通路と同じように内側内側って気持ちがあるとおもいます。
ちょっといつもより気持ちフェンスからよけるだけで(1キャラ分とかね)
すんなりいけますよ。
頑張ってください！

中のアイテムは結構きつかったり・・ｗ
ギバータピラーやらなんやら大変な事になります(過去やりました。

上級者じゃないけど、私なりに..

>>278
アドバイスありがとうございます。

>スイッチ押してぐるっと回っていくやつでしょうか？
そうです。

DC時代は問題無くクリア出来たんですけど、↑にも
有る様にシビアになったみたいで如何にも。
今度友達に付き合って貰って、アドバイス参考に練習
してみます。

中のトラップはギバータピラーっすか・・・・・
ショット持ってるRAかギゾ無いと辛いっすね＞解除

>>269
デバンド,ジェルン,ザルアを使わないだけであって回復テクニックのレスタは使うぞ。
何か勘違いしてないか？

>280
とりあえず漏れのPSOでは
レスタ、アンティ、リバーサー＝「回復」
シフタ、デバンド、ザルア、ジェルン＝「補助」
という定義らしいな。

267 名も無き冒険者 sage 03/07/08 09:49 ID:rBbVc6OT
>>266
補助テクといってもデバンドかジェルンでhucastが緑こけなくなるだけ
だからあまり意味ないと思わない？正直TPの無駄だと思う。

ツマンナイ煽りすんな。スレ浪費。

スイッチ押しの硬直中にレバーを倒しておくと、すぐに走りだしていい感じ。

あと扉に挟まったらグリグリ。

>>280
言われてみれば>>281の言う通り、シフタは「補助」、レスタは「回復」と区分の違うテクニックだったな。
「サポートする」という意味で補助という言葉を使ったんだが、語句の用法が適切ではなかったようで、すまなかった。

C9エリア43の川の字のスイッチもDCと比べて追尾性能あがってるせいか
微妙に難しくなってるね。

それにしても今日も暑いなぁ・・・。
夕涼みにC9でもするかな。

夜より昼間の方が書きこみ多いんだなここ

>>287
夜はチャレロビにたむろしているかチャレやってて、昼間は学校とか職場とか電車の中とかから、ここ見て書きこみしている香具師が多いと思われる。
漏れがそんな感じ。

>>277
矢印の先は漏れの書きこみかな・・

>>282 と似てるけど、スイッチは背中にあっても押せるので
あらかじめ進行方向を向いてから、押すと少し早い。

あとは、コース取りかな。C9のそこは時間がシビアだけど、
ビームの粘着力は強いので、意識して近づかない方がいい。
カーブは道なりに走るより、Ｌボタンを使って、カクカクと曲がる
方が早いと思う

「C9のTAにパラッシュ使えねーキャラはいらん人数の無駄」
とか言うと乳使ってる奴は鬼ブレイド使えばいいとか
必死な反論くるんだろうなぁー

S狙いでLV1のRAは自信はありありなんだろうなぁー
TAにS狙いのLV1の道も知らない初心者RAくる意味がワカラソ

Ｔ（楽しく）
Ａ（遊ぼう）
じゃないの？

綺麗事いってら

>>290&292
藻前ら二人とも、もう来なくていいよ

正直高LvRAの部屋は厨率高いので入らない

普通部屋なら意識して避けるのは同職かぶりすぎぐらいかも。
ヘタレだから普通部屋しか無理なんだけどね(´･ω･｀)

それじゃいつまで経っても上手くならないよ。
少しは向上心ってものを持ったほうがいいよ。

>>294
本気でそう言い切ってるとしたら、藻前さんの厨指数の高さもなかなかの物。

普通部屋でやる時ぐらいは楽しく遊びたいものだなぁ、…普通に。
タイム縮めたい時はＴＡするし。
部屋名が「気楽に」でも、中身は全然気楽じゃない事多いのはなんでだろう〜

そりゃ普通部屋でも何が楽しいかなんて人それぞれ違う訳だし
気楽にといっても全員尺度が違うのが当然だ
周りにとってはそれが気楽だったのかもしれん

こういう名前の部屋ならキャラ換えてでも入りたい、みたいなの何かありますか？
その逆も可です。

例）「C9農夫にパラ」

↑高レベルRa

>>299
うん、まぁそりゃそうだね。

>>301ﾜﾗﾀ
なかなか面白い読みだ。

個人的には部屋名の語尾に「ｗ」を付けられると、なんかもう全てがどうでもよくなる。

ｗより漢数字の方が印象悪い

>>305
あー、それはあるかも。平仮名や当て字を使ってみたりとか。
外人除けのつもりなら、素直に「JP only」とでもした方が潔いと思うね。

まあ中にはそういった自覚無く、部屋名に漢数字を用いている人もいる訳だが。

>>306
その部屋名で、言語設定が日本語以外のJPという名前のキャラばかり
っていうのはどうよ？

>>306
IDが勇者王。
それ、ちょっとﾜﾗﾀ
ネタとしては脱力感満点な所が逆に面白いかも。

ごめん、間違い。
>>308は>>307へのレス

>>297
房RAなのはわかったから熱くなるな

部屋名に漢字つかったっていいじゃない？
相手との意思疎通ができなけりゃ苦痛を感じてもおかしくないよ。
ワーセレだけじゃ限界あるだろうし、

悪い印象を持たれてしまうのも仕方ないんじゃない？
部屋名をno jpにしている外国の人をどう思うのか。

「JPはお断りか、他の部屋は・・・・」
ってくらいかな。特にその名前でどう思うとかってないよ。

ってか、部屋主がどういう人とﾁｬﾚしたいのかがわかるからむしろ便利だなって思ってたんだが

別にお断りくらいでは気分悪くなったりはせんなぁ
予め部屋名に明記するだけ、入ってから断られるよりはむしろマシとも思う

漏れ個人はどこの人だろうが一緒にｳﾚｲするのはやぶさかでない

外人ＯＫは結構だが、無言プレイだから関係ないという
理由なら、淋しいものがある
うさぎなら、死んじゃうよ

外人･限界・常連・初心者・ｷﾜﾓﾉ
なんでもござれって1つの理想的な形なんだろうけどさ、
同時にいろんな考えの人がいるって事だからね
英語が苦手なら意思疎通図りにくい（ﾜｰｾﾚあってもね
↓
空気が重くなるのは気まずいから漢字で外人避けもありかと

C5 us only

糞常連Ａ「us onlyって部屋があるｗ」
糞常連Ａ「jp鯖来るなよｗ」
糞常連Ｂ「ｗ」

煽りでも何でもなく、相手に通じない文字を使って暗にお断りしているつもりになってるのが、如何にも日本人て感じがする。
そんなの解らないｱｸﾃｨﾌﾞな外人さんは、入室してから「C?」って何処へ行くのか聞いてくるよね。

>>317
　如何にも得意気に空白出してそうだな。
漢字使うのは別にかまわないが、
数字にすれば海外ユーザが乱入するのは当然なんだから
部屋主は逃げんなよ。

RA=厨と短絡的に決め付ける香具師がいるのはこのスレディスカ？

ageちまった、ｽﾏｿ…
RAで乱入して厨認定され（ｒｙ

今更とか思われそうだけど、普通部屋とTA以上の部屋でブロック分かれるってのは無理なの？
これで多すぎる人数も分断できるし、TAの意味知らない人が入室するような事態も減りそうなんだが。

いや、とっくにみんな考えた事あるだろうとは思うんだけど…。
普通部屋とTA部屋を両方常に探してる人って居なさそうだし、どうかなと。
ありきたりな意見でスマソ。

ロビー分割する
　　　↓
新ロビーで｢ここは俺達のロビーだ｣発言｡公式に登場
　　　↓
ﾚﾀｽ登場｡荒れる
　　　↓
揉め事は御免だ｡と言って現ロビーにそのまま残る
　　　↓
　　終了

と思われ。
以前に人大杉で分割案が出た時の繰り返しになるかと。

あとTA、常連組が現ロビーから移動する気はさらさら無いだろうし
ﾁｬﾚﾛﾋﾞｰは68-6と認知されている現在では
例えば普通部屋は68-7と決めた所で初心者は68-6に来て
部屋を探す、作るをするだろうから結局そっちに人が集まるだろう

移動ですら面倒だと言う香具師が大半のGCでは無理だろ
試しに公式にでも意見書いてきてみなよ
速攻で噛み付かれるから

だからロビーの生い立ち考えれば移動するのはむしろ（ry

俺だな

移動しない方が時間効率もいいし
今のプレイ状況なんかもわかってよい
ＤＣのチャレロビの前身を立ち上げたときは、
マッチングのみを考えていたかもしれんが、
なんでそれが絶対だと考えるのやら(´Д｀)

原理主義者は頭カタすぎる…

それにしても、ほんとにエピ２チャレって出るんだろか
普通、発売１年もたったら、製品寿命とっくに過ぎてるし

TAと普通を分けるって・・・
公式に抹茶を必死に宣伝してたツリーがあるのに無駄にする気かYOYO

抹茶って色々細かいルールが多いのが
人が増えない原因だと思うのだがどうだろう?

S狙いがほとんどだからかな。
はじめからチャレを楽しもうという人は僅かだとおもわれ。
今は常駐している人も、はじめは単なるS武器狙いな人も多いだろうな。
S武器欲しいだけの人が、10時間くらいかけてC1から9までまったりやろうとは思わないんだろうね。

逆にのんびりチャットしながらやってたりすると、S取れないと困るからまじめにやれや！やり直す時間ないんじゃ！と怒られそう。

あ、GCからは初心者であっても時間気にする人は少ないか。

＞はじめからチャレを楽しもうという人は僅かだとおもわれ。
なるほど納得。それなら抹茶には行かないか。
チャレ始めるキッカケはS武器ってのが大半だろうし
やった事無い人間にしてみればクリアタイムなんて分からんだろうし。

漏れがチャレ始めたキッカケを思い出してみると、DCVer.2で
ULTがやたらきつくて、相変わらずレアが出なくて、素潜りがつまらんからだった気がする。
S武器情報が出た後だからそれ狙いだと思われていただろうけどﾅｰ

GCではULTそれほどきつくないし、レアもそこそこ出るから
そういう人は少ないだろうな。

DCに比べるとS狙い目的の割合はかなり少なそうだが。
しかしこのスレ、見事に箱版の話が出てこないんだが
いわゆる常連はやはり99%GC組なのかね。

GCだと抹茶でも最初からほとんどの人がSとれるらしいよ。

>>335
箱版ってもう9まで出来るんだっけ？
GCも9まで出来るようになってから人が増えたからそれからかと。

>>336
そうなのか。抹茶行かないから知らなかった。でも
＞やった事無い人間にしてみればクリアタイムなんて分からんだろうし。
抹茶はその辺も宣伝すれば人増えるかもね。

S狙いをキチンと宣言しないと無理。

C6、7は1時間over〜70分。C9が70〜90分。2〜4も60分。
C2を32で抜けたら「早い」
C7岩抜けは基本的になしの方向だが、C2のショートカットを知らない先導役もいるし・・・

S狙うなら、管理人を拉致るべし。

>>337
とっくに配信されてるよ･･･

>>339
今公式見てきた。5月末に配信されてたのか。ｽﾏｿ
きっとこれから増えるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>335

問題になりそうなのは、チャレおもしろそうだから色々試行錯誤して楽しみながらやりたいので、付いていくだけなのは嫌だし指図されるのも嫌・・・でもS武器取得に間に合う範囲内でね。
という、とても難しい要求をする人か？
しかしそんな我侭な要求するやつはいないかｗ

>>334
俺も同じ理由で嫌気が差して、PSOそのものを引退するところだった。
その時仲間にチャレ誘われたんだよね。
当時は自分の周りではS武器は発覚していなかったな。
リングは発覚していたので、それを励みにプレイしてたような気がする。
C9クリア前にS武器の情報が流れて、あとは他のみんなと一緒かな。

箱版ユーザーですが、チャレに興味は有り、とてもやりたいのですが
書き込みを見ていると、キャラによっては嫌われてたり
マップや基本的な行動(戦術)を解ってないと邪魔者になりそうだしで
チャレンジロビーにはなかなか怖くて行けません。

「Ｓ武器が見てみたい」と言う参加理由も不純と言われそうだし・・・

＞「Ｓ武器が見てみたい」と言う参加理由も不純と言われそうだし・・・

いや、むしろ純粋
大多数の人間がそんな物欲からチャレに踏み込むもんじゃないかな・・・
あとはチャレをどう楽しむか・・・だ。
キャラ差別してる基地外はどうせ大した事ないのでスルーの方向で。

残念ながらわしはＧＣなので一緒できないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>343
部屋名を「Cｘ　初心者です」とでも書いておけばOK。
初心者が居るのにグダグダ言ってくるヤツがいたら
「ああ、日本語が読めない外人さんなんだな」
とでも思ってｽﾙｰしておけ。

＞344

ありがとうございます。
ＧＣ版と比べると人が少ないと聞きますが
貴方のような優しい人と出会える事を祈りながら
ちょっと勇気を出して、チャレロビ覗いてみます。

＞345

ありがとうございます。
部屋名、参考にさせて頂きますね。
でも、使用キャラのほとんどがＲＡなので
チャレキャラを別に作らないと入ってきて頂けないかもしれませんね(汗)

>>343
初心者はヒューキャシールで始めるのが無難。初心者RAは
頑張れば頑張るほど周りに迷惑をかけるという悪循環に陥り
やすいのでオススメできません。

あと、箱チャレロビは人が少ない故に新規参入者を大事に
しますので、最初に「初心者です」と言っておけばまずトラブル
にはなりませんのでご安心あれ。

がんばってちょ。

>>347 に全面同意。
確かにロボ Hu が無難かな。

Raは頑張りすぎると、却ってチームメイトに迷惑になるんだけど、
Ra本人はそのことに気づきにくいんだよね・・・

Raでも無問題だけど、公式にいた勘違い Ra にならないためにも、
一度はHuも経験した方がいいよ

ただ、H汁は下手するとRAに変貌できるので（命中高いから）
個人的には旦那をオススメ。ほとんど銃を持つ機会がないので
ノケキャンなどで仲間に迷惑かけることもあるまい。

この前、H汁に仕事を持っていかれたのか
RA汁が「C○Hcl以外募集」とかいう部屋名で作ってたのをみたし。
そして箱が入っていった

>343
キャラとかマップとか別に気にしなくてもいいよ
初心者ってことを最初に言えばアドバイスもするしミスしても一言謝れば問題なし
箱ユーザーだけど人少ないので歓迎するよ
職業はHuだと戦いっぱなしで忙しくて結構大変だと思うんだけどどうなんだろ
即死しやすいけどFoとかの方がマップとか仕掛け確認しながらやるにはいいと思うんだが

糞常連、外人に気づかれないように別ロビーに大移動できたら面白いのに

「他人の獲物に手を出さない」って事を年頭においとけばＲＡでもいいんじゃない？

逆にいえば、攻撃かぶりまくりだとHUでもうざいと

>>343
↑でもみんな書いてるが、一時期人増えたけど
今は多くても平日23時過ぎで50人くらい。

やり込んだ常連が常時ヘルプで突入してくれる
から、事前に初心者と告知しとけば無問題だよ。

問題は人が居ない故の部屋まち時間の長さ位。

>>350
かえって前衛で戦いに専念できる方が楽だよ。
回収とか補助とかの環境整備の方が慣れないと
辛いかと。

皆様、初心者に親切なアドバイス、本当にありがとうございます。

>347
ＲＡは初心者には扱いも難しいのですね。
初心者である事を忘れずに相手に伝える事にいたしますね。
励ましの御言葉ありがとうございます。

>348
アドバイスありがとうございます。
今後、ＲＡでチャレをする為にも　まずはロボＨｕで挑戦する事にいたしますね。

>349
Ｈ汁でも入れない状況と言うのが有るのですね、御教授ありがとうございます。
他の方のアドバイスも含めてキャラ選択は熟考させて頂きますね。

>350
温かい御言葉ありがとうございます。
常連様方には御迷惑をおかけするかもしれませんがよろしく御願いいたしますね。

>352
アドバイスありがとうございます。
チャレに慣れましたら、御言葉を参考にＲＡでのチャレにも挑戦してみたいと思います。
今回は、まず、周りへかける迷惑の少なそうなＨＵで参加させて頂きますね。

>353
ラグがある事を考えると、初心者には「誰が狙っている獲物か」判別が難しいかもしれませんが
極力注意いたしますね。レスありがとうございました。

>354
23時過ぎが人が多いのですね、
何時頃に接続すればチャレンジの人口が多いのか？気になっていたので助かります。
ありがとうございます。

待ち時間は・・・確かに余り長いと大変そうですね。
でも、箱版は総人口がアレですから仕方ないですよね。

だそうだ
http://tails04.sonicteam.com/visualbbs/html/200307/1960.html

マルチレスはうざい

>>353
うざいとまでは思わない。
銃よりは見て判断しやすいからノケキャンの被害も防ぎやすいし。

>>358
実にスレタイにふさわしいレスだと思うが。

なあ、武器の高属性やめてほしいと思わないか？
今やクリアは当たり前、途中何度も失敗してこそのクリアがおもしろいと思う。
DC時代の半分以上は白武器かマイナスに戻してほしい。

限界厨ヲチをするつもりはないし、このスレにとっても無意味

まぁ確かに高属性武器がでたときの喜びがなくなってるね。
出るのが当たり前なGCだと

Hit付きすぎはバランスも何もなくなるよね。
かといって今更調整入れたら非難浴びるだろうから…

>>361
自分が写ってたからな

>>356
育てる予定のマグと金持っとけ

>>364
藻前にはチャレスレではなく、こっちがお似合い
もう来るなよ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057829810/

>>355-356
RAは初心者比率が多いほど回収が重要になるので難しいところ。
ラグ含みのときの敵ターゲットの見切り方は、ダメージが出ているかどうかが基本と思われ。
RAとHUでは、武器が出るまでは明らかに違う数値を叩くので、それで攻撃続行か否かを判断。
FOのテクは変動幅0なので、ﾜﾘと残りHPが計算しやすい鴨。

>>361
限界人は61鯖に避難していると思われ。
部屋待ちループで鯖プロセスに対してmallocの負荷が掛かる訳で、それを68鯖でやった場合に
部屋引いた時にセッション落とされるとﾏｽﾞｰとなるﾓﾖﾘ。

ゲームのプログラムでmallocなんか使わんだろ、普通。

高属性武器ﾏﾝｾｰって訳じゃないが、でも鬼武器拾った途端に一気に形勢逆転、みたいな爽快感は捨て難い。
そういう快感って素潜りじゃなかなか味わえ無い、チャレ独特の気持ち良さのひとつだと思うんだけど、どうかな。

EP2チャレになると、どういう属性の付き方になるのかな。
例えば神殿ステージなら、A.B、D、Hitの3ヶ所に付いたりとか。
属性報告めんどくさいかも…。

EP2チャレって、マップのネタがすぐに尽きそうなんだが
大丈夫なんだろうか。

>>371
ﾌｧﾐ通カップみたくクリアするのに幾つか分岐があったりして。
あんまり意味は無さそうだが。

>>368
覚えたてで使いたい年頃

TAやってるRaに喧嘩売るつもりはないが。
どうもここ最近あれ・・・？と思う事が多い。

普通の部屋の方が上手なRaが多いような気がしてきた。

>>374
例えば、どんな「あれ・・・？」？
そういう話は参考になったりするので宜しく。

紳士ﾛﾋﾞｰにいったら
メンソレータム
って言った方がいいの？

>>375

すまん。上の内容だけじゃわからんな。
多分TA始めたばかりなのか間違えてTA部屋に入ったのどっちかだろうが。
行くべき回収行かなかったり、と思ったらやたらと遠い回収には行ったり
やたらと攻撃かぶせたりと。

こういう表現は荒れそうなんだが正直「論外」な香具師に
立て続けにTA部屋で遭遇したからちょっと萎えてしまったわけだ。

>>377
いやいや、答えてくれてありがとう。
うん、成る程ね。
俺もRa使うから、そういった話には興味があったり。

>>377
正直、論外なTAのRA使いでスマンかった。

・・・にしても最近TAのRA使いが増えた気がしますが、
自称RA使いとしては他の人のRAの動きが気になるわけで・・・

結局、あれ？と思う奴が多い、と。

初心者はHuにしろ、というのはHuが簡単だからではない。
Huをやることで、RaやFoのプレイを見ることが出来るから。
Raだけしかやってない香具師が厨がなのは当然。

HUをやるといわゆる猪武者になって
RAやFOの観察どころではなくなる漏れはどうすれば…

>381
Huやり続けろ。Huが理解できなくて他の職なぞできんだろ。

＞Raだけしかやってない香具師が厨がなのは当然。

どの職業やろうと自由だと思いますが
RAしか経験無いﾌﾟﾚｲﾔｰ＝厨が当然なんて言いきるなんてすごいね。

>>383
そう言われても仕方ないような奴が多い
つーか正直なとこ、Raでこいつスゲェなんて思う奴ほとんどいねーし

職人系のRAは汁しか見かけなくなったな・・・
罠出せないのはやっぱりｷﾂｲのかな、うまい尻は正直ｶｺｲｲと思うし
尻、○使いにもｶﾞﾝｶﾞって欲しいものだ。
その前に使ってる人がいませんか、そうですか。

>>383
Ｒａの特殊性（自分は安全なところにいる、攻撃がかぶることの
デメリットが直接影響しない、など）から、Ｈｕがいかに迷惑してるか
理解できないんじゃないか？
その結果、上級者が口うるさいとかの不満につながりやすい。

どの職業やろうと自由だが、チームプレイは重視すべき

>383
釣られておく。他の香具師が誤解するからな。
良く嫁。
「RAだけやってれば厨になるのは当然」
「RAしか経験無いﾌﾟﾚｲﾔｰ＝厨」

違うだろ？
あるいは違いが解らないオマエが厨。

ん？
RAオンリーのプレイヤー＝厨
なら同じ意味になるんだよな？

>>385
箱がいないのは意図的ですか？


まぁそれはさておき、罠の使えるRAしか見かけないのは
部屋の埋まる時間ってのもあるかも知れんが・・・

まぁ、個人的意見としては
罠があると他のキャラを
サポートするための行動の選択肢が増えるからじゃないか？

いろんな職業経験すりゃいろんな事見えてくるのはわかるよ。
RAだけしかやってない人にHUFOを理解するのは難しいでしょう。

けどだからといってそのRAだけのプレイヤーが「厨になるのは当然」？
ゲームに時間をかけられる人ならいいですよ。
でも普通の人は限られた中で遊んでいるんですし根っからのRA好きな人もいるんでしょうし
RAだけしかプレイしない人がいてもいいんじゃないかと。

厨？単にいろんな職してる人に比べてスキルが無いだけじゃ？

HUを経験してないから重ね撃ち等の迷惑行為が理解できない。
だから注意しても直らない（直さない）RAが多い・・・という事かもな。

>>376
懐かしいな。個人的にはまだ使ってるよ

TAってか限界してるRAとたまたまもどったんだけど
罠発動の速さに正直おどろいた

イカス。

普通部屋のほうがTA部屋より上手い人おおいってのは同意。
最近TAするRA自体は確実に増えてるみたいだけど
TA人で職人級の腕持つのは古参の香具師しかしらない

>>392
ﾏｼﾞかよ

普通部屋にくるRAの方が上手のかはわからないけど
少なくとも普通部屋ではよっぽど酷い事してくれない限り気にはならないかも。

ノケキャンで反撃受けてしまわないように常に横か後ろから攻撃するといいかもね。
ダメキャンあったと思われた時には3段目出さないとか。
RAにダメ出しする前にやれることはやらないとな。
ボス戦も、DF以外はなんとかなるし。
HUに好きなだけ撃っていいよと言われたことのあるRAて少ないのかな。

>>385
実態はおそらくその逆で、
罠が使える＆命中2位（C9レールでも餌7つ与えると装備可能になる）という
長所があるので玄人RA使いは汁を選ぶ傾向にあるのだと思われ

あと、○についてはこのスレを頭から読むとわかるかもしれないが、
脊髄反射で厨と決め付けて迫害する香具師が多すぎ
普通部屋でHU2FO1の状態でも空気悪くすると思うと入れない上、
部屋立てても誰も来ないという有様(´･ω･`)

現状RAは避けられてる訳で
ノケキャン、ダメキャンするかもしれないから
HUはそれに気をつけて攻撃すべきっていうなら
ますますRAｲﾗﾈってなるだけ

アイテム回収、罠の破壊、前線にいるメンバーの安全確保、敵の誘導、スイッチ等の仕掛けの解除etc。
これら裏方の仕事をｷｯﾁﾘこなしてこそ、RAって職業はｶｺｲｲものだと思う。
攻撃力は低いので、やはりTA向きだとは思わないが。

普通部屋ということでならHUとしては>>396に同意。
ﾉｹｷｬﾝやﾀﾞﾒｷｬﾝはHU側が慣れて慎重になれば被害を抑えれるので、そうするものだと思ってる。
それよりも2や6なんかでｾｲﾊﾞｰとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞで戦うRAの方がﾊﾗﾊﾗする。
命中の高さは安定感があるけど、体力低いからかぶった時などの事故が怖い。
多少はﾉｹｷｬﾝやﾀﾞﾒｷｬﾝありでも仕方ないから、やっぱり銃で撃っていてくれた方が安心できる。

Ｈｕが我慢しろって、そっちの方がひどくないか？
加害者はＲａなんだから、そっちが被らないよう控えるべきでしょ
その結果仕事が減るかもしれないが、仕方あるまい

もちろん、エレメントや属性次第ではこの限りでないし、
初心者は特例

DC時代からよく飽きないね、この話題。

DC時代から語り継がれても尚無くならない、自称上級者RAのﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬﾝｾﾙ/のけぞりｷｬﾝｾﾙ
DC時代から語り継がれても尚無くならない、自称上級者RAのﾍﾞﾙﾗ/馬へのｱｻﾙﾄ連射

>>401
どっちがひどいひどくないじゃなくて
お互いが上手く融通利かせてチームプレイするのが良いとおもいますた

よく知らんのだが、尻は通常潜りでは、逆の意味で避けられてるんだな・・

http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/g/gcsecret/164/lrrcxl/index.html
> （便宜上、自キャラを「自」、他の人を「Ａ」「Ｂ」と表記します）
> 自「よろしく〜」
> みんな「よろしく〜」
> Ａ「あ、レイマーだ」
> Ｂ「・・・・・汗」
> 自「ぇ？」
> Ａ「う〜ん（汗）」
> Ｂ「僕呼ばれたので出ますね〜」
> Ｂさんが出ていきました
> 自「どうかしましたか？自分はダメなんですか？汗」
> Ａ［ん〜・・・レイマーってさ、瞬殺とかするじゃん・…ガルミラ連発とか…スプニ乱射とか・…」
> 自「そんなことしないですよ＾＾；」
> といったら急に落ちてしまったＡさん
>

そんなことしないですよ(^-^;

RAのダメキャン／のけキャンで直接被害を被るのはHUなんだから
HUが状況見て適切な回避行動を取るべき。

これをHUが言えば好人物（RAへの心づかいあり
RAが言えばただの厨（HUへの心づかいなし

チャレはﾁｰﾑ戦だから
Ｈｕがやり易いようにＲａが動くってのは至極当然だと思ったりするんだが
火力ではやはりＨｕには及ばないし近接戦でリスクもあるから
邪魔になるなら避けるべきだろうとも思う
それにしても



ＤＣからロボＲａ一択で通してきた俺も終に厨扱いか
これなら弱いままの方がマシだったな
最近肩身が狭いんだよ、なんかさ
ＰＳＯからﾏﾀｰﾘは無くなったのかな

なんというか、両方ともある程度使っていれば双方の言い分は分かりそうなものだが

こんなループばかり起こしているなら
もう公式チャレロビーでは旦那、H汁、ぽん意外は禁止に汁!!11!!1!

それかRAのみにするかだな。

普通部屋ならＲＡが攻撃かぶせても回収いかなくても構わんが
ＴＡ部屋に入ってくるなら一番気をつけなきゃいかんだろ。

だがＴＡ部屋のメンバー見てみるとＲＡ増えたなとは思う。

逆に？普通部屋はＲＡ少なくなってる気がする。
前はＲＡ２人の部屋っていっぱいあったような。
今は１人か０の部屋が多くない？

S武器目的は去ったし、RAでチャレしたいだけの香具師は藻前らが追い出したからだろ？

>>409
FOがぽんだけなら、HUも旦那だけに…（ぼそ）

>>414
素直にニュムも入れて欲しいって言えば？

RAは糞イラン

RA入っててもいいけど、足引っ張らないだけの知識と技術が期待できないよ。
むしろRA上手い人はHUFOのほうが上手かったりするしね。

epIIチャレがあるにせよ称号ってど〜なるのよ？
トータルタイムの欄も同じとこで1コしかないんだが？

>417は自称上級者

>>418
1クリア必須でさらに称号追加とか予想してみるてs

>>420
同じくそう予想している

>>413
おかげで快適にチャレできますよ。

ところで愚痴って訳でもないんだが「ＰＳＯと言えば素潜りで、チャレはＳ武器取りクエスト」ぐらいにしか考えてない通常冒険仲間と、たまににチャレしようもんなら、それはもう毎回大変！
すごいぞ！！
通常冒険時と同じく経験値稼ぎ目的で、なるべく多くのエネミーに手付けをしようとするからだ。
もちろん、のけキャン、ダメキャンなんか最初から頭に無い。
おかげで終了時には、一番レベルアップの回数が多い事も珍しくない訳だが…。
後「敵、無視でいいよ」つっても「わかってるよ」とか言いつつ全滅させるまで戦うのを止めない事も多いねぇ。
Ｃ2辺りで俺＝ＨＵ、仲間全員＝ＲＡとかだとかなり氏ねる…と言うか、既にマゾチャレの域。

仲間全員って事はHU1RA3の構成か・・・
そんな時はあれだ・・・

サボる。

RAにピュンピュン銃を撃たせておき、自分はアサシン相手にサボり。
だいたい、そんな構成ではタイムは期待できん。
マゾチャレでなく、自分で勝手に超マタリチャレにしてしまおう。
ついでに、RA3人の人間観察もするときっと楽しいよ（･∀･）

>>423
おもしろそうで（・∀・）ｲｲ!!
漏れは周りにチャレする友人いないしなぁ(´･ω･`)
チャレロビーでそんなんできんしねぇ

Raなら時間はかかるけど、安全かと。
乳×３の方がﾏｿﾞっぽくてよい
絶望を味わえるＹＯ

LVアップによるトラップ回復の為に手付けを急いで
結果邪魔してしまう箱や汁も居るのではなかろうか。
トラップ出せなくなったら役たたずに思われてしまうという脅迫観念がありそう。

ただなぁ…それで、終わった後とかにさも自慢げに、
「俺が一番レベル上がってるねｗ」
とかいわれると、もうね…

どーでもいいが、ここは
Ｓ武器ほしさどーのこーの言われてる割には、ＴＡ厨はあまり批難されんな。

そりゃ、ここで書いてるのの殆どがTAの常連だからじゃねーの？
だから叩くネタがS狙い便乗とかRAの事とか人の多いロビーで痛い発言する香具師とかに偏ってるんだと思われる。

過去ログではたくさん批判あったで〜。
話題はループするからそのうちまた始まるでしょ。

ロビーで痛い発言する香具師？

ＴＡ常連の方が多いようなきがしたんだけどね。
ﾁｬﾚﾛﾋﾞｰでﾁｬｯﾄなんて普通の人にはきついでしょ？
周りにはいわゆる上級者や廃人がｺﾞﾛｺﾞﾛいるのに

○○イラネって発言は自称上級者しかしないからな〜
そこまでのスキルがあるんならHU4で最速タイム出せるんじゃね？
と素で思ってしまうんだが

HUには勇者思考が多いってあんまり思われたくないけど手遅れっぽいなぁ

>>433
それ漏れも思ったけど、「便乗しかできない」乳＆○なので敢えて黙ってた(´･ω･`)

GCスレでたまにループしてるRA叩きにも同じ香ば(ry

　[ ﾟДﾟ] ＜ﾆﾝｷｱﾙﾉﾊｵｲﾗﾀﾞｹ

Hu x 4　なんて誰もいってないぞ。
上の議論を理解してないな

HU4ってやった事あるけど、速さとか有利とか以前に全然面白くないよ。

>>433 は Raｵﾝﾘｰ

要はHU×３、FO×１で十分だって事だろ？

RAはイラネなのにFOは欲しいのかよ

FOに依存しねぇでHUだけでＴＡでもゲソでもやれよ

FOもHUに依存してるからお互い様。

TA人って無言で必死だからつまらね。

>>442
そうでもないと思う。
私は逆に無言部屋にあたる方が少ないかなぁ。

あ、でも無言っていってもどの程度か人それぞれだけど...。
無言チャレは確かにあまり面白くないね。
知り合いとやってたりすると色々わいわい出来るけど、
乱入だとちょっと話し難いっていうのもあるかもね。

噴出しが邪魔っていうのもあるかもしれないけど、
喋りすぎなければ問題ないし、、戦闘中は話せないし。

難しいですね。

撃ちまくりＲＡがいるなら銃によるのけぞりの間に、
回りこんで一気にヌッ殺すな俺は…。Ｃ２では
かなり助かる。

ＲＡの行動の傾向を早めに見切ってそれに上手に
合わせられればトッチモ楽になると思うんだヨ。

>>444
そういう風に見切れるHUってウマイ部類に入ると思う。
初心者HUはノケでくらってる事自体に気付かない事もあるし。
難易度の低い対策はやっぱり「RAがかぶせない努力をする」だと思うんだが。

漏れは自分のターゲットに銃弾が飛んで来たら、ターゲットを変更するな。
部屋に残った最後の敵の場合は、そのまま任せきる。
撃ちたいのだから、撃たせてやればいい。

>>444
お、同じだ。
俺もそういうパターンでやってるよ
Ｒａに文句言うんじゃなく、ＨｕがＲａに合わせる方法ね。

まぁ、そもそも俺はタイムも気にしないから
Ｒａが馬やベルラに連射しようと咎めないプレイだが。

俺がＨｕ使ってるのは、
どのエリアでも参加できるし、ＰＢが撃てる様に成るのが早いから。

あ、そーいやＰＢ撃つと文句言う輩も居るな。

単に「HU最強。後の職業の奴はおまけ程度の存在だろ」と言ってるのを自覚してない奴が多いから突っ込んだだけなんだけどな〜
それだけ言える腕前があれば、Foに回復して貰うわくても行けるんじゃね？と思ったんだけどな




……ああ、アイテム回収したり地味な作業するのは嫌なのかな

誤字が……
ちょっくら吊ってきます

どの職業もそれなりに仕事はあるわけだし、
差別する人はかってにさせておけばいいと思う。
文句言いたい奴は言わせておけばいいと思う。

>>448の
「Foに回復して貰うわくても行けるんじゃね？」っていうのは
嫌味に聞こえたらごめんなさいだが、
ある程度やればFO無しでも全ステージはクリアできないことは無い。
2人チャレや拾い無しとかだときついステージもあるけど、
4人そろえばFOがいないときより時間がかかるかもしれないし、
メイトの消費が多いかもしれないけどね、クリアできない事はないよ。
それなりに気をつければ。

>>447
PBを放つと文句を言う人がいるっていうのは、多分そのPBのエフェクトが終了するまで同じ区画にいる他の人の進行までも止まっちゃうからっていうのが主な理由だろうね。
C7でゴウラをPBチェインさせた事あったけど、激しく意味がなかった。

そりゃやろうと思えばレイマ二人でもクリアできるし

[ ﾟДﾟ] ＜ｵﾚﾓﾏｾﾞﾛ

FOに期待するのはシフタと攻撃テク。だからわざわざ人形渡すんだよ。
回復や回収なんか期待してない。
FOに回復してもらえなきゃクリアもおぼつかないようなお前と一緒にすんな

PC版のSHIP3で「漢がわかる人のみ」ってチャレ部屋を見つけて
箱で乱入かまそうとキャラ変えに行ってる間に尻４で埋まってたな〜
どやら漏れは「漢」を誤解していたらしい。

人の廃れたPC版ですら、面白チャレやってる奴がいるんだから
GC版でもやってみたら如何だろうか？
HUやらFOを使って、当たり前にクリアしてても味気ないだろ？

PB嫌うのは、
PBが終わった瞬間に目の前の敵に殴られることが多々あるから。

>>448
FOって回復のためにいるんじゃない。
特にステージ序盤でのテクの攻撃力の安定さと、
シフタなどによる攻撃力の強化に期待されてる。
たいていの部屋においては、
HUが4人も相手するほど敵は多くないしね。

＞……ああ、アイテム回収したり地味な作業するのは嫌なのかな
とか、この人本当にチャレやってんだろうかって感じの発言だな…
TAなんかだと回収とか雑用するのはHUであることが多いし。

ついでに愚痴らせてもらうと、
「アイテム回収したり地味な作業するのは嫌なのかな」って感じの奴は、
RAにこそ多いから苦情が出る。

PB発動のタイミングでこっちが硬直・撲殺されることもあるしな。
PB貯まったらマグ外して流すのは礼儀。

攻略本にも書いてある話だが、PB中でも弾やミサイルの運動はそのまま継続される。
チャレでは全く関係ないがギャラ部屋でのPB後に良く味方が死んでいるのはそのせい。

>>456
なに？
お前らのＴＡって回収するの！？・・・すげぇ

>>454
旦那ならシフタいらねぇだろ
レスタなしクリアは当たり前だろ、それなのにFO欲しいっつうのは
結局レスタ期待してんじゃねぇのか！？

RA使い代表して一言いっとく
>>459は放置ね。

(RA話がループすればするほどRA全体が損をするのなんでだろー

害児は放置の方向で(^-^)

で
結局の所、c3ｾｲﾊﾞｰ回収の結果はどう？

99になんかある。

結局「強い旦那の俺様ちゃんサイコー」なんて勘違いしちゃってるだけだろ

>>459
RAはイラネって言ってんだろうが！
役立たずは来るな

俺様用
>>99

[ ﾟДﾟ]ﾉ ＜ｵﾚﾉ取ﾘ合ｲﾃﾞ喧嘩ｦｽﾚﾉﾊ止ﾒﾃｸﾚ

Qr4eVkV9
465=459=440

[ ﾟДﾟ]ﾉ ＜ﾔｾﾚﾊﾞﾀﾞﾝﾅﾆﾐｴﾏｽ

TAを叩く暇があったら激しく抹茶へGO!
行けばわかるさ迷わず行けよ。

つまりでてけと？

TAって回収すると思うんだが、普通に。

TAの形式によるんじゃないの？

メンバとマップ(C)によるけど、まったくしない
事も有るし適当に近いのだけ回る事もある。
(盾置きも有るし)

自分が回収役の場合、強力な武器出てたり
、メンバーが上手いの確認出来た時点で流
れ想定して途中で止める

なんかさ、HU にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってる奴が多いのはなんだろな
RAｲﾗﾈ と FO必要は関係ないじゃん
とりあえず >>447 みたいな自分よがりなのとは
潜りたくないと思いました

TAでの回収はやらないではなく、
必要な物が出るところはとりに行くということではないだろうかね・・・？

たとえば、C2のセイバー+10の7つの箱とか・・・
回収する際の状況判断こそ必要ではないかと。

>>459
TAで回収するの？と驚いているようですが・・・
PC版での話でしょうかね？
PC版でのTA≒限界らしいとか聞いたことは有りますし。
それが本当であれば回収も殆ど要らないかもしれませんがね・・・
(DC出身の現在GC出没の為、PCの方は噂程度にしか聞いていませんが

違ったらスルーの方向で宜しく・・・

>>474
447は普通だと思うが。
447程度で一緒に潜りたくないと思ってたら、チャレは出来ないと思うがどうかな？

TAは周りの了承が必要だとしても、普通部屋なのにRAを追い出したり、
「なんだRAか、FOがほしかった」みたいな発言をするのは論外だと思うのだが
酷い場合は部屋主RAが追い出されたという話も聞くのだが…

ここまでいくとコンプレックス以前の問題だと思わないか？

>>470
抹茶は抹茶で、常連に対しての悪い噂を聞くのだが…

ttp://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/g/gcsecret/164/sskhne/index.html

親に非難轟々なんだが
知り合いでもないSランク狙いの部屋でFOなしになるように乱入してくる
RAｃもどうかと思うんだが。

も前ら堂々と乱入する？漏れはできない

>>429->>432 晒しはサロンだしな
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057829810/l50

ま〜ロビーで陰愚痴たたいてるのは しゃーないね
たむろって己で部屋作らないのも問題だよね

うちは集まり次第移動プレイが基本だが君らは
ロビー占拠してないよね？

>>479
ｽﾏｿ、知り合いいないし部屋待ちでロビーしてる(´･ω･`)
もうどれぐらい待ったことか…

己で部屋作らない？
○でC6部屋作ったところで誰も来ないだろうがkぁ主いぃ4絵j；；えｋ５；ｐしｋｇｊｌｆｄ；ｊげｄ

>>478はチャレやってもいない連中に「職業差別ｲｸﾅｲ」と責められてるようだな

はっきりと「FO募集」を明記しなかった方も悪いとも思うがチャレで遊ぶ
人間、全部が全部FOなしでいけるワケでもあるまい。

初心者がC9失敗続きだと、さすがに萎えてくるだろうし。
非難してた連中は暗に「俺はFOなしC9くらい簡単にクリアできるぜ」と
言いたかっただけかもな。

チャレンジ面白い
もっと人がいっぱい集まれば良いのに

S武器便乗派のノリではなくて、チャレを楽しむ人がもっと増えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

この中で全部屋巡りクリアをした事がある奴は何割だろう
この中で制限付きチャレをした事がある奴は何割だろう

タイムを気にせずいつもと違うことをやってみると違う世界が見えるかもしれないぞ

限界も、少しは回収をやらなければ、中々良い武器にありつけないような気がする。

S武器欲しいからある程度のタイムでクリアしたい！というのではないなら、C6RAのみ募集！等の部屋を作ればすぐに集まるかも。

>>478の親発よく読んでみたんだが
問題の箱は既にBu-EIなのにFOの居ないC9部屋に
4人目として積極的に入室してくる、という事のようだが…

親発が箱に入室された時点で断らなかったのが悪いよ。
まあ2ch系顔文字出されて結果むかついたから書き込んだという
線もあるかもだが。
近頃チャレロビで2ch系周り気にせず使いまくる奴に良く当たるけど、
そういうのがここで人晒したり常連ウゼー連呼してる層なんだろうな、
と思うと気分悪い。

逆だ、常連が2ch語連発してる。
馬が出る度にキターシンボル出されても、空気凍るだけだ。

常連はかなりの割合がここ見えるだろうし。
まんま>>43-44みたいな会話もロビーでしてた。
ノーブラとか恥ずかしいとか何とかいって語尾に☆とか付けてる。

乱入部屋なんだからいろんな奴きて当然なのに
TAだからって基本の出来てない論外なRAが多いなんてグチる奴もな

2ch語というより一種独特の仲間内の言葉とか

空白厨も多いな。
大抵、他の部屋やプレイヤーを否定した発言をしてから空白を出す。

大きい吹き出しが邪魔だから、消してるだけらしいけどね。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057829810/514
＞つーか、68−6は基本的にＴＡ、もしくはなりゆきＴＡなんだが。
＞それに反発する香具師の為にﾏﾀｰﾘチャレロビーも存在してるし。

こんなの初めて聞いたけど、そうなの？
普通部屋でもなりゆきでTAに持ち込まれても文句言えないってこと？

常連にとても詳しそうな487は常連ではないつもりなのだろうか。
>>486
2ch語を使うようなやつは晒して叩いているやつだ！
と決めつけているなら、
常連うぜえ！
と必死になって晒してるやつと変わらないと思われる。

>>493
常連さんいらっしゃい。

実際に晒し叩きをしてるかはともかく
TA部屋で2ch語使ってるはまずここ見てるだろうな。
それに常連かどうかは、知り合いと思われる他の
プレイヤーとの会話などからある程度推測できるだろうな。
まあこんな事書いてる漏れもいうまでもないが。

週3日はチャレロビに行くから常連になるだろうな。
それがなにか？

週3日なんてまだまだだ！
常連っていうのは週7日、ﾁｬﾚﾛﾋﾞｰに姿を表すことだYO!!!
つまり毎日だ。毎日チャレンジだ。日々挑戦( ´,_ゝ`)

>>492
普通部屋を作る事自体が悪いのさ

常連は結構な割合がここ見てるよ。マジで。１０ロビーに溜まってる香具師らは
ほとんどみてるんでないの。

っていうかお前らチャレロビに通ってる時点で常連なんじゃないディスカ
そのうち知り合いできてロビーでマタリするようになるともう間違いなし。

あともう晒されても皆ネタで済ましちゃってるような
「お前晒されてたよ」
「まじかよ　漏れ人気者（藁）」
みたいな

そうそう（ｗ
お前晒されてたよとか言って実は自分が晒してた張本人だったりするの。
悪かった。

お前かよ!!

>497 的には常連だけど、知り合いいないから
常連じゃないな＞漏れ
てか、68-6 は人数が大体いつも同じだから
ほとんどは固定メンツのような気もする

【常連専用】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPART10【掲示板】

常連もうだめぽ

要注意ｽﾚと同時進行してるな

　　　　　　　　　糞常連ですみませｎ

一粒で二度おいしい

＞知り合いいないから常連じゃないな
おいおい・・・

常連を引退しますた。

２ｃｈ常連ロビー作ろう。
糞常連は隔離できるしヲチできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

ＰＢ発動の事だが、
解ってる人は『ＰＢ撃つよ』と言えば

『ＯＫ』と返答して、ＰＢ撃つ奴を先に行かせてＰＢを撃って貰い
そのＰＢ撃ってる奴と敵が硬直してる間に
敵を倒そうとする連携が取れて面白いんだよなー。

これ簡潔に説明するにはどうしたらいいかね？
出来ればフキダシ１個分で説明したいんだが。

ＰＢ固めよろ

時間止めるよ

ザ･ワールド

そして時は動き出す

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|

(ﾟдﾟ)y-~~~　謎のｽﾀﾝﾄﾞ使いによってスレの進行までも止まっていた訳だが

>>511
２ｃｈ常連用チャレロビーなんて作った日には、逆にこちらがヲチ対象になりそうでイヤーンな訳だが、常に人大杉な68-6に於いては第二チャレロビーが在ってもいいのではないだろうかと、いつも思う。

しかし何なんだよ、この時間のチャレロビー。
7-8割はEFG組じゃねぇか。

コレだけ人数がいるなら自分達の鯖でやれよ、ったく。

>>520
本人達に言え

EFGてなによ？

>>522
言語設定

>511
DC時代にはあったよ。藻前が期待しているような性格のロビー
ではなかったがな。GCでも過去スレで呼びかけがあったが
シカトされてたな。

>>520

しかも馬と尻ばっか・・・

合言葉はﾒﾝｿ

今のチャレロビはまったり志向者が多いから
ＴＡチャレロビーを別に隔離した方がいいと思う。

『Ｃ○ 全部回り』なんて部屋名も見かけるし。

>527
昨日C9Ra4でって部屋があって激しく入りたかったが既に満室。
奇麗にRa4種になってたよ。

>>528
Ｒａだけだと只かったるくなるだけになりそうだな〜。

それだったらＦｏ４人の方が面白そうだな。
Ｃ９か・・・よし、今夜やってみようＦｏ４人で。

>>529
俺たまにだけどFOチャレまったり進行してます〜。
部屋見かけたらよろー。

>>527
それ漏れも言って見たんだけど、
>>322-330だったわけだが(´･ω･`)
確かに言われた通り、実現しそうになさそう。

>>529
全員FOのC9はTPの工面に苦労するので多分RA4よりつらい。
おもしろそうだけどね。

>529
Raオンリーは気がねなくショット乱射できるのでちょっとだけ
感覚が代わって新鮮だったよ。たまにやるとそれなりに楽しい。
ぽんフォマ2人でならクリア経験あり。ハートポールなんて言う
神武器が出たせいだけどね。今晩は楽しそうな部屋が増える
のかな？

○チャレやってます(///)

>>527
＞今のチャレロビはまったり志向者が多いから
ありえない。

>>512
このＰＢ発動時の時間停止を利用した連携が、ＧＣチャレにも浸透すればいいなあ。
毎回せっかくたまったＰＢをただ流すだけというのは、いつも勿体ないと感じていた。

通常潜りでもＰＢ撃つのは控えるけどな。
ＰＢ中や後に死んじゃうケースが、自分も含めてよくあるし。
（チェイン狙い時は別）
ＰＢ撃った本人は、たいてい安全なんだけどね

ＰＢはテクと違って、出せば必ず当たるなんて訳でもないしねえ。
特にゴウラは命中率が低いし、チャレでもし攻撃に使うならベルラの背中を壁にして使うのが安全だろうか。
攻撃系ＰＢはどれも光属性だし、ベルラ相手ならそれなりに威力も期待できる？

弱すぎ。ベルラが一回のけぞってくれるだけの見せ技。
時間停止が邪魔なので一部では既に禁じ手になっているらしい。

常連とやってて発動する事あまり見ないね。
デメリットの方が多いと思う。

↑みたいに状況見て出すのなら構わないけ
ど、敵3体相手に処理してる時とかに出される
と辛かったり。

やはりチャレでのＰＢは、>>512が示してくれた使い方以外では辛いと考えるのが当たり前だろうな。

>>537
ゴウラ以外でmiss表示って出るの？
エストラやパイラが命中しない事があるのはロックされてないからだと思ってたけど。
ちなみにファーラはロック不要だよね。

つか、チャレでＰＢなんて溜まる？
クリアした時点で７０％程度しか行かない事の方が
多いんだけど。

>>542
C9FOでそんなに溜まったら大問題かもしれませんが…

Huのc7ぐらいかな
ひとつ食わせるだけでPB覚えるから、たいてい
２〜３回分は溜まる。溜まったら捨てるけど。

いまだにC9FOでマグ育ててる人を見たこと無いんだが、
実際にいるもんなん？

>>541
チャレの話からは少し外れるけど、攻撃系ＰＢは、範囲に敵がいれば必ず命中するというような百発百中の攻撃ではなく、それぞれに命中率が設定されている。
ただし通常のテクや武器による攻撃と違って、その効果範囲に敵がいてもロックオンカーソルも出なければ、外れてもMiss表示もされないはず。
命中すれば、ＰＢのエフェクト終了後にダメージ値が表示されるから、当たったかどうかはそれで判断可能。

カーソルは出ないが効果範囲内でR押してPBパレット出してると構えてる。
あとゴウラは確かに何回もMiss表示見た事あるんだが。

>>545
少なくともDCでのチャレでは、マグを育てるのはC9のフォースの大事な仕事のひとつだったと思う訳なのだが・・・。
もしかして機種によってそういうのも違うのだろうか。

DCは育てないとPB使えないからでしょ。マグの初期Lvが違う。
GCとX-BOXは最初から覚えてる。
PBが目的の場合、GCとX-BOXでは育てる必要は無いのでは。

あC9のFOは34か、餌いるな(;´Д｀)

>>547
ごめん。そういうなら、ゴウラでもMiss表示されるんだろうね。
通常冒険でゴウラ覚えてるマグがいなくて実際に使う機会がなく、本の知識だけで適当な事を言ってしまったようだ。

c1で４チェインすればドラゴン殺せるかな

>>552
面白いけど色々な意味で無理っしょ、それは。
同一種類のＰＢでチェインしても効果上がらないというか、それ以前の問題。ｱﾋｬｰ

おお、そうね。
遺跡あたりならチェインできたりするのかな

>>552 >>554
どうもチャレまともにやったことない人のカキコぽいが、
教えてクレクレする前に少しは自分の頭使って考えて見れ。
攻略本のデータ欄参照しただけで答えは出るような事だ。

「できるけどわざわざ条件揃えてまでやる価値はない」

FO２だとして
レイラ＞ファーラ＞レイラ＞ファーラとしても４連になるから
考えとしては面白いな　やってみたい気もする
抹茶専用になるだろうが・・・
FORA1HU2だと
ファーラ＞レイラ＞ファーラ＞エストラになるのかな

ただ餌を全部屋回っても確保できるかどうか・・・

シンクロを50くらいまで上げて、

あ・・・欝だ歯槽膿漏
逝く吊る

>555
DCではできないと思いますがなにか。

話は戻るが、DCでFoがﾏｸﾞに餌をやるメリットは
DFでの無敵ぐらいだと思う
そんなの無くても、たいていのﾊﾟｰﾃｨならｸﾘｱは容易なので
特に必要感じなかったな

＞どうもチャレまともにやったことない人のカキコぽいが、
＞教えてクレクレする前に少しは自分の頭使って考えて見れ

これは余計。
ここを見てるのはなにもおまえさんみたいな常連ばかりじゃないって。
初心者丸だしのカキコでもいいじゃん。
簡単に答えわかるような事でもいいじゃん。
さくっと答えてやるだけで良いんだし

こういう発言するからﾁｬﾚﾝｼﾞする人のｲﾒｰｼﾞが悪くなっていくんじゃ？

漏れは>>561ほど（･∀･）ｲｲ!香具師ではないな。
「論外。（･∀･）ｶｴﾚ!!」で済ませるだろう・・・

[ ﾟДﾟ]ﾉ　＜ﾏﾀｰﾘｼﾅｻｲ

>>560
DC/Winなら天罰避ければ済む話だからな。
鬼パラやアサルト出た時なら、PB硬直の時間が無駄になるわけだし。
今でも残っている香具師ならFOの分の人形は確保できると思われ。

>>561
DC/(Winも多分)ではﾚｲﾗはPBチェインが繋がらない仕様。
更にGC以降の、同一PBの間に別のPBを挟んで繋げる形式チェインも出来なかったと思われ。

＞こういう発言するからﾁｬﾚﾝｼﾞする人のｲﾒｰｼﾞが悪くなっていくんじゃ？

これは余計。
ここ（２ちゃんねる・ネットゲームスレ）を見てるのはなにもＰＳＯプレイヤーのチャレンジする人全員じゃないって。
初心者丸だしのカキコでもいいじゃん。
簡単に答えわかるような事でもいいじゃん。
さくっと答えてやるだけで良いんだし

こういう発言するから２ちゃんねるする人のｲﾒｰｼﾞが悪くなっていくんじゃ？

ちょっとわかりにくい

そう言わずネタを続けてくれい。

ネタと称して自分の馬鹿さ加減を誤魔化そうとしてる奴がいるな・・・

>>567が言いたいのは細かい事で言い合わずにPBﾈﾀ続けてくれって意味じゃないの。

実用性低いとはいえ久々にまともに攻略系の話題が出たのに
なぜこうもｷﾞｽｷﾞｽしたがる香具師が居るのか。

チャレをまともにやった事ない人達を小馬鹿にするような発言が細かいことなの？

少しキツい言い方だが>>555の言ってる事はそんなに間違ってないでしょ。
それに口は悪いが一応答えてるし。
そもそも本来質問スレ向けのﾈﾀだしなあ。

マジレスだと思われてるんだな・・・・
純粋に意味の無いネタレスのつもりで書き込んだんだが・・・・
空気読めると今度は俺に「２ちゃん」でレス付けられる様になるんだがな。

ちなみに俺は前レス読んでないから事の意味も解らないでネタにした。

確かにひろゆきの云う「見抜けなければ難しい」って所か。

いちいち説明するのはみっともないって事で

それじゃあ、まあ実用性は低い訳だがＰＢについての攻略系の話を続けようか。

ＰＢゲージ、フル100%を維持したまま戦うのは結構難しい。
いつものようにＲトリガーを引いてロックオンを外そうとしても、パレット裏面に現れるＰＢアイコンのせいで、敵のそばにいるとキャラが身構えてしまうからだ。
Ｙボタンを押してソフトキーボードを出す、スタートボタンでメニュー画面に切り替える等の代用手段もあるけど、やはりＰＢを発動する為に自分が一番に次の部屋に先行出来そうにない状況なら、無敵にでもなっていない限り、すぐにマグを外してゲージを流した方が良いだろう。

空気を読んでない奴が必死に言い訳をするスレはここですね

ロックオン外し全然しないでいると、何かよくいる下手くそな外人さんみたいな動きになって、大変恥ずかﾃｨｰ訳だが。

逆にPB背負っても強かった日にゃ、惚れ惚れすんゼ？
ま、漏れはPB捨ててるんだけどね・・・

PB使われたら、ここぞとばかりディバイドしたりするんですか？

>>578
エネミーと発動者自身の時間のみを止める目的のＰＢの場合は、おそらく空撃ちがほとんどじゃないかと思うのでディバイドする必要は、まるで無いかと思います。

>>579
そうではなく、溜まると邪魔なのでおしつけちゃうということです。
PC版だから、PBなんてグランツ避けにしか使わないのですが、普段から
使えるのなら、そういう自己中の形もあるのかなーって思ってしまって。

>>580
なるほど。
ディバイドで押し付けちゃえば、ＰＢを使いたい人はさらに使う機会が増え、使いたくない人は自らマグを外して流したりする手間が省けるし。
そういうのもアリかと。

>>581
ついでに言うと、C7とかでたまるペースがほぼ一緒なら、
自分無敵＞無敵切れ＞他の人がPB＞ディバイド＞またすぐに100%になって無敵ｳﾏｰ
が出来ないことも無い。

まぁ、あくまでも他の人が暴発したとき用だけどね。
普通はデメリットが多すぎてすぐにはずす。

>>580
ＰＣ版ではチャレにグランツを使う敵が出てくるのですか。
おそろしいですね。是非一度やってみたいものです。

で、だれがグランツ打つんですか？

>>583
総督です。

>>583
オマケにアイリーンはメギドを撃ってきます。

総督ﾈﾀって公式くさい

ここ最近チャレしかやってないので尻を全く見ていない。
おめーら尻つかえよ。

>>586
( ﾟДﾟ) ｱﾅﾙｶﾕｲｶ?

>>587
('A`)…

ネタに困ってるらしいのでネタ投下。

「チャレ中のマグ交換」については既にここに↓一応のたたき台がある
ttp://www.am.wakwak.com/~k-kojiro/pso_chale/map00.html

が、実は細かなところでミスもあるし、全ての組み合わせを載せている
ので、実戦で有効なパターンを一目で見つけにくいものになっている。
暇ならここから発展させて普通・TAそれぞれに有効なマグ交換の仕方
を議論してみるのもいいと思われ。

>>588
入室断られるし、
出来たとしても屁たれＨｕに『ベルラとブリンガー撃つな』と言われるから
レベルアップもままならなくなりＨＰが１４１に達しなくなるので使わない。

マグ交換なんて・・・（'A`）ﾏﾝﾄﾞｸｾ

昨日オフC6を乳+H汁やったが、同じ条件のオンよりずっとキツかった。
１時間半もかかってボル直前まで来たが、遂には力尽きてあぼーん…

>>591
ヘタレHUよりも、ヘタレぽんに言われる。
「自分にHPマテ来ないかもしれないから退室お願いします」（要約）

だってさ・・・＿|￣|○

普通ぽんでＣ９のＨＰなんて、最初から到達しないものと思って
やってるけどなー。そんな香具師もいるのか。

ぽんでやる時は天罰避けするのが当たり前だと思ってた・・・
特に難しい事ではないでしょ？

「ｿﾙｱﾄは私にください」って言うぽんもいるよね
ｿﾙｱﾄはHUに渡してDF切りまくってもらった方がいいと思うんだが・・・

尻でC9(GC)ってFOが鈴のときでしかやったことなかったな…

DCPCのときは…残りの人形の個数にもよるけど
自分が１個でも人形つかってしまったらDFの前で落ちてました
FOが人形使ってしまって残りが足りそうにないときも
やっぱり自分の人形置いておちてたな…

なんか初っぱなからレールが持てる(GC)という割には
尻でC9やるのはDCPCより形見が狭い思うのは漏れだけ？

>>591
ベルラとブリンガーを撃たないとLvアップできんものなの?

基本的な事だが、エネミーの出現状況に寄って変わる。

GC/X箱ではジェネラル/HP(HP+20)も出ることだし、
HP系アイテムが多めならどうにでもなると思うのだが
PC/DCよりは楽かと

尻ならLV1上げれば後はHPマテ1個でOKだし
敵選んでも十分上がるだろ

折角振ったのにスルーして何の話してんのかと思ったら尻ネタかYO
しかし随分卑屈な尻使いが多いな。もっとキャラ作って数こなしてみ。
天罰安定して避ける方法さえ掴んでしまえばHPの問題はクリアできる。
盾があればレベルなんて上がらなくてもどうせ天罰以外死なないんだ。

まあ属レールの恩恵もあって上がらない事のが希なんだけどな。

ﾈﾀﾆﾉｯﾃﾐﾖｳ
GC入ってからマグ交換した事ない。
HUはHIT付が出れば命中に困る事がないし。

RAの為にマグ交換する人はいるのかな…

>>598
ベルラとﾌﾞﾘﾝｶﾞｰの割合が高いマップっていったら
かなり敵が少ないマップだと思うんで、どっちにしろLv上がりにくいと思うんだが。
600のいうように敵を選んじゃマズいのだろうか。

ベルラはHUが駆け付ける前に一発当てて、後は任せれば文句言われないのでは。

GC版だが以前C9を尻でやってレベルが3上がったんだがHPが140なのが泣けた

>>602
ﾓﾚﾓﾉｯﾃﾐﾘｭ

C3でH汁と交換でH汁ｵｰﾄ可能
C7,8で旦那と交換で旦那ﾏｼﾝｶﾞﾝ可能だったと思う

C3の場合交換後、ﾚﾚﾙ1あがらないとH汁はブランド不可
C7,8では旦那2RA１FO1などの組み合わせなら(武器の出など)状況により交換もありかと…

開始初期に上記の武器で鬼属性が出たらﾏｸﾞ交換してみるのもよいかもね

>>602
マグを交換するのは、攻撃を当てやすくすることが主目的じゃない。
HUの命中をあげて銃を持つためが主目的。
特にHUの単体武器が足りていないときにね。

RAにとってみると、
GCでは距離補正が無かったりで、かなり命中率が高いため、
メインになる銃を持てなくならないなら、
攻撃力アップの意味で交換の意義は十分にある。
もちろん、交換することでHUが武器を持てなくなることが無いってのは大前提。

>>590のところに大体まとめてあるけど、メジャーなところだと、
・オートが多めに出てるときのC3初期で、HUcl <-> RA
・Hつきマシン出てバスター出てないときのC8で、HUc <-> RA
あたりはかなり有効。RAは○以外ね。

>>590のところ
ＤＣ版では、読み込み速度の関係で入室の順序も大切であったが、ＧＣ版ではほとんど気にする必要はない。
これ気になりまくりだ。
最後の人が開始10秒近く動けないのはかなりのロスだと思う。

古い記事だし役に立ちそうなとこだけ利用すればいいのでは。

もっとTA的じゃない観点からの交換てどうなんかな。
俺は攻撃力の減少考慮しても慣れてない乳にC2ハンドガンとか
十分アリな気がしてるんだけど。

608みたいなのがいるから
セイバー使いこなせず途中で挫折するHUが多いんだろうなぁ…

ＧＣ＆箱の限界でのベストメンバーってどんな感じなの？
１．ＨＵＣ　ｘ４？
２．ＨＵＣ　ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｘ２？
３．ＨＵＣ　Ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｘ２？
４．ＨＵＣ　ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｆｏｎｍ？
５．ＨＵＣ　Ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｘ２？
６．ＨＵＣ　ｘ３　Ｆｏｎｌ　？
７．ＨＵＣ　ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｆｏｎｍ？
８．ＨＵＣ　Ｘ２　Ｆｏｎｌ　Ｆｏｎｍ？
９．ＨＵＣ　Ｘ３　Ｆｏｎｌ？
ってな感じ？どうだろ、あんまよくわかんないけど。みんなはどんな感じ？

>>610
HUCとはH汁のことか？
H汁は２と３以外不要

>>608
Ｈｕにとって、ハンドガンは攻撃用というより、ロボのトラップ起動や、
仕掛け解除のためのものって気がする。
乳は、やっぱりテクで、攻撃・命中不足を補うもんだと思う。
ＴＰすぐ無くなっちゃうけどね

>>611
なんで２，３？

C1 HUct3 FOnl1
C2 FOnl4 or FOnl3 FOml1(ｱﾑ待ち)
C3 HUct2 FOnl2
C4 HUct1 HUcl1 FOnl1 FOnm1
C5 HUct1 FOnl2 FOnm1(ﾗｿﾞ待ち)
C6 HUct3 FOnm1
C7 HUct2 HUcl1 FOnm1
C8 HUct1 HUcl2 FOnm1
C9 HUct3 FOnm1

あくまで理想であって実用的ではないです
あとHUctとHUcl混同してはｲｹﾏｾﾝ

限界人でFOnm使ってる人いるのか
構成的に楽だからみんなFOnl使ってない？

１：HUｃｔ４
２：HUｃｌ１FOnl3
３：HUｃｔ1HUｃｌ１FOn2
４：HUｃ１HUｃｌ１FOnm1FOnl1
５：HUｃｌ１FOnl3（鬼オート待ち
６：HUｃｔ３FOnl1（ボルオプトにはブースト無効なため　ギゾラゾは雑魚に乱射されると激しく邪魔）
７：HUct2HUcl1FOnl1
8：HUct2HUcl1FOnl1
9：HUct2HUcl1FOnl1

銃使いはやっぱいたほういいんでねーの　７８は必須だけど
主役になれるキャラじゃないなH汁って

>>611
遺跡でチャレやったことある？

>>615
C5と6のﾆｭﾑがﾗｿﾞでｶﾅ一撃なのを知らないのですね。

>>616
ない
>>617
うん

やっぱC9にHUcl1人はいたほうが良いでしょ。
何気に高属性レールガンは強いし。

すみません。H汁の外見が生理的に受け付けません

>>620
ﾜﾛﾀ

一応FOnm使いだけど4以外出る膜なさげ…

それ以前にｹﾞｿやってませんが。

>619
レール装備できる分のアムあれば
旦那がパラッシュより強い朝装備できるのに。
TAなら汁いてもいいけどｹﾞｿには×でFA

H汁の外見はいいと思うがなあ。
特にケツがエロ杉

>>609、612
たぶん誤解されているのだろうが俺自身はTA厨の旦那使いだよ。

ベストメンバーの提案見ると書き込んだ奴のメインHUがわかるなー。
H汁を多めに加えてる人はたぶん本人もH汁使いなんだろう、みたいに。
C9にH汁のレール期待するのは贔屓目に過ぎるとは野暮な意見かな。
そこまでの待ち前提ならダークスナイパー持ったRAmのが遙かに強い。

>>625
どっちﾃﾞｨｽｶ？

H汁　イタイ香具師しかみたことないので・・・

参考までに漏れが知ってるGCでのレコードの構成は

C1[ 5:52]Huct2Hucl1Fonm1
C2[16:11]Huct1Fonl3
C3[16:38]Hucl1Racl1Fonl2
C4[17:17]Huct1Hucl1Fonm1Fonl1
C5[14:33]Huct1Hucl1Fonl2
C6[18:34]Huct2Hucl1Fonl1
C7[23:15]Huct2Hucl1Fonl1
C8[21:19]Huct3Fonm1
C9[24:10]Huct3Fonl1

情報古いから更新されてるかもしれんが（吊
TA厨な漏れには理解できねータイムだ・・・

>>628
C9 23"58 HUct2 HUcl1 FOnl1
3、4日前くらいかな
ちなみに彼ら、武器待ち24時間以上。

>>629
サンクスコ！

因みにC1からC9までで４箇所同じ人・・・・一時期は５箇所だったらしい(吊

>>629
そんだけ待つと、もう腕なくても出そうだな（ﾜﾗ

>>628
C2[15:59]FOnm1Fonl3
C4[17:03]Huct1Hucl1Fonl2
C7[21:24]Huct2Hucl1Fonl1
C8[20:52]Huct2HUcl1Fonl1?
最近更新されたのがこんな感じかと思われ
ちなみに９はHuct3Fonl1

>>631
限界したことあります？

>>628
個人的にはC6が一番インパクトあるなぁ・・・。
おいらなんていくら頑張っても25の壁が高く立ちはだかってるよ・・・。

普通の部屋に入って、メイトとかなくなって大変になってる人みるの好きだよ
意地悪だから自分のメイトはあげないよ

>>632
あるし。
いま手持ちの記録ってC8の22分後半程度だが・・・・

>>605.606
遅レスだが色々勉強になった。ｱﾘｶﾞ�d

192 ：名も無き冒険者 ：03/07/05 11:52 ID:9s877bl2
最近チャレンジ部屋の常連連中とべったりになってしまった友達と話したんだけど
チャレンジのタイムって大体の場合運の方が腕より重要じゃない？
２時間台の人は確かに腕もあってマップも良かったからだろうが
一般の３時間台のＴＡする人って大体みんな上手さは似たり寄ったりだと思うんですがどう？
マップが良い武器が良いある程度の腕で良いタイムでると思うから運の方が重要じゃないかと
思っているんですがどうですか？
そんな話をするとその友達キレ出します。ちなみにＧＣ版です。

>>629
マジで24時間？
凄いよ、ゲームが凄く上手なのは認めよう。

で、普段何してる人なの？

ネトゲー内での勝ち組リアルでの負け組み

ネトゲー内の勝ち組の定義って？

そんな漏れは全てにおいて負け組さ…

ゲームなのに他人のタイム、レベル、レアに嫉妬してしまう人は(以下ry

単なる自己満足なんだしいいだろ
俺LV200になったぜーとか言ってる奴と変わらん

で、現実での職業何？

>>642
中学生、普通に。

>>642
ﾋｯｷｰ、普通に。

夏だし、これから学生のゲソが増えるのか
頼むから68-6で武器待ち中に落ちたとか文句言うなよ

>>637
漏れはTA多くて限界ちょっとかじるくらいしかしてないんだがレコもってるって人聞いてくと>>630が言ってるみたいに複数もってる香具師が結構いるんだよな。
これっておかしいとおもわねぇか？チャレロビ何人いるんだよ？限界する香具師何人いるんだよ？かなりいるだろ？でもレコ保持は偏る。
たしかにマップは運だけどさ、レコだせるマップ出た時にだせる香具師と出せない香具師がいるってことなんじゃないのか？
限界常連って言われる常駐香具師の中でも上手いと思った香具師で３時間台の香具師はいなかったな。

だから、
>一般の３時間台のＴＡする人って大体みんな上手さは似たり寄ったりだと思うんですがどう？
その通りだと思う、そんな中途半端な香具師にかぎって説教がましくウダウダうるせぇんだよな、ああしろこうしろとさ。自分を棚に上げてよ。
ただ、「TAする人」じゃなくて「限界する人」な。TAしかしないって香具師少ないが上手い香具師はいる。限界してたら３時間切れるような腕のな。

漏れ自身、１度だけもう潰されてるがレコもってた人と限界したことがあるが、３時間台の香具師らと明らかにマップが出たときの対応が違ってた。
漏れはその時腕の必要さを知ったよ。
でもその人、「ある程度技術が詰まれば後は運だ」って言ってたな。
確かにやり方が煮詰まった腕のあるメンバーなら後はマップ＋武器＝レコだけだしな。

だからさ、「ある程度までは腕、そこから先は運」と思ってるよ。
チャレが楽しくていつかレコ出してやりたいと漏れは思ってるから、今は自分が上手いとおもったレコクラスの人から誘ってもらえるような腕になるまで技術磨いてるよ。





コピペにマジレス吊ってきま・・・・

レコ真面目に狙ってる人間なんてチャレロビで20人くらいだよ。
ほとんどのいぱーん人はそこまで詰めてる時間も熱意もないの。

限界に一番必要なのは根気と何より時間だよ。普通に生活してる人
は武器待ち24時間なんてやれる身分じゃないからレコなんて出ない。
一部の「恵まれた」連中だけに記録が集まるのは当然の話じゃないか。

>>632

8の構成はHuct2Hucl1Foml1みたい、人づてに聞いた話だけどね。
7,8は内何人か同じ人で一日で両方出したらしい？

まあ漏れには全く無縁の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ(;´Д｀)

>>647
24時間つめた香具師らは一部の基地外。それにC9のみだ。
漏れが言ってるのは複数保持者。時間にモノ言わせるような香具師らじゃない。
>>630の言った複数保持者グループはうち３人が社会人。香具師らのHPみても待ち時間長くて５〜６時間程度だ。
晒しスレじゃねぇからアドレス晒さねぇが、TAや限界したことある香具師なら探せばすぐみつかる。

そうか、流れがレコ晒しだったからレコ保持とわかりやすく書いたつもりだったのが逆に悪かったな。

要は、、、もういいや。。。

すまん、IDかわってた。

因みにC7で最初に晒された旧レコタイム、複数保持者グループがTAで１発待ちなしで出したタイムそうな。

誰の事話しているかなんて知ってるよ。
俺が言いたいのはタイムは究極的には時間がある者有利であるということ。
社会人かどうかは関係ない。ほぼ常に固定メンツで連日5、6時間近く
の待ちをうてる生活のパターンというのはやはり恵まれているだろう？

その連中と同等か下手したらそれ以上の腕をもっている人間もいるが、
そういう人が必ずレコにたどり着けるのかというとそうではない。
腕はあってもレコを引き出す為の環境を揃えられなければ勝ちはない。
二時間台の中にすらたいしたことない奴が混ざってるのは知ってる筈だ。

なんか↑だけだと誤解されそうだから余計な補足しておくが、

彼らのことが特にとりたててどうだというわけではない。
彼らは実際上手いしタイムに恥じない力を持っていることは間違いない。
ただ、彼らの元にはレコを手にできるだけの条件が見事に揃っていた。
で一方で、腕以外で条件揃えられない連中もかなりいるってこったな。

>>646
改行＆長っｗ

おまいら俺の腕が上達しません！
なんとかしてください糞野郎共！

才能と腕と仲間と時間なかったら諦めよう。

>>647
そうか、言葉足らずだったか。
俺が一番言いたいのは
「ある程度までは腕、そこから先は運」
であって、その運にマップ運・武器運・仲間運・タイミングetc...を含めてたつもりだったが。

>>誰の事話しているかなんて知ってるよ。
>>彼らは実際上手いしタイムに恥じない力を持っていることは間違いない。

646で言った誘われたい人は彼らクラスの人であって、あくまで腕についていってた訳。
そんな彼らクラスの腕の人を、腕をそっち抜けでたいしたことない香具師と一緒にされて常連＝Xみたいな考えが腹立つ訳だ。
二時間台だろうが下手な香具師はいるし知ってる。>>637が３時間台の・・・としてるからわかりやすく３時間台で区切った。
揚げ足とろうと思えば、３時間ジャストと２時間５９分５９秒で一気にかわるのか？って話になるし、そんな訳がないのは分かる事だろう？

>>俺が言いたいのはタイムは究極的には時間がある者有利であるということ。
社会人かどうかは関係ない。ほぼ常に固定メンツで連日5、6時間近く
の待ちをうてる生活のパターンというのはやはり恵まれているだろう？

だから究極的なタイム(?)であるレコを持ち出したのは649で書いたように流れでそのほうが分かりやすいと思ったからだよ。
TAのみで３時間台でも上手いとおもえる香具師もいるって書いてるんだからタイムうんぬんですべて区分し切れるなんて思っちゃいねぇ。
それに藻前のように揚げ足とるなら「出勤時間とかタイムUPあるだろう」とか言えなくもないが、そんな事をうんぬん引き合いに出されたいわけじゃないだろうし、
漏れも藻前がそんな事を言ってるわけじゃないのもよく分かる。

だからもう少し好意的に解釈はしてくれんかね。言葉足らずなのは悪かったよ。

見辛れー

言わんとすることは大体わかるが、腕がいい（上手い）というのが
何を指してるかピンとこない。
４時間台と３時間台では、腕が違うってこと？

個人的には、シノワをうまく捌けたりすると、うまいと思う。
漏れには無理。外人とC6やるとへたれ露頭しまくり。

腕がいいって曖昧な表現になるのは仕方ないようなきがするな・・
ヘタに言うとタタかれるし。

例えば、便宜的に４時間台３時間台２時間台と使わせてもらうがさ、
４時間台からすれば、３時間台の動きが上手く見えて、
２時間台からすれば、３時間台の下手に見えるかもしれない。
だから何をさしてるかはその人それぞれの上手いと思う人で違うかと。。。

漏れもシノワ捌くの上手いのは上手いと思うな。
あとはスライムを的確に処理できるのも上手いと思うな。
ダメトラとフリトラ使い分けてさ。

>>659
その二つは完璧だがいまだシャークから反撃食らう香具師もいます

>>660
そうか、、更に定義が難しくなるな・・・

>>660
食らう＝下手ともその場合はいえないのでは？
当たれば早いがスカれば残念くらいのシビアなとこを狙ってるのかもしれんし・・・・・・・・

>>662
それは無い、単純にディレイをミスる

>>663
そりゃ確かにヘタクソだわ、スマソ

シャーク、ディメ系に対するぎりぎりのタイミング幅を狙ってのディレイって、実は結構難しい。
気持ち長めに取れば、のけキャンによる反撃は無くなるけど、無駄に長いディレイって時間の無駄でもあるんだよねえ……。

タイムに影響するほどの差とは思えないんだが。
のけぞりのぎりぎり狙って失敗する方がアフォ。

ﾄﾗｯﾌﾟって仕掛けた人の見た敵の位置で作動するん？
なんかたまに妙に広いときがあるんで
もしかしてﾁｰﾑそれぞれの見た位置で発動してるのかも

>>666
塵も積もれば山となるというか、必要なディレイ時間をきちんと把握しておけば、それだけ単体の敵を沈めるまでのタイムが単純に短くなる。
普通にするならあまり気にするほどではないけど、もし限界するなら、それくらいは考えて当たり前の事かと…。

それが完璧にできるんなら理想だろうね。

MAP待ち武器待ちの末に「ディレイミスったｗ」
では済まされないわけだが。

レコとか編成とか把握してるような香具師もいたのか
ちょいびっくり。

把握してない方がおかしいだろ？
ＴＡはともかく、限界になると。

>>671
そういう意味じゃなく、
このスレにもそういう香具師がいたのか、
ってことだと思われ。

630あたりからの流れは漏れもちょいびっくりしてる。

>>672
むしろ全機種共通のアレが発覚してから、ﾁｬﾚ以外に希望を見出せなくなった結果とも思われ。
……月200Hover残業な立場からはついていけない世界だがな。

残業時間なんぞ自慢するなよ

さすがﾋｷｰ

このスレっていろんなチャレをやる奴が程よく混じっている所なのかねぇ？

いままで見ていると
限界・TA組もいれば
S取メインに近い奴とか
マゾチャレやる奴とか・・・

まぁ、だからどうした言われそうだが。

あ〜3時間きりたいもんだ。

乳やRAで3桐してるのって鉄、FOで既に3桐してるとか
仲間内でやってるのが基本だと思うね
まぁそれでも他キャラ(仲間)におんぶやだっこされてるんだがね

これらで他のTA部屋に入られても正直迷惑してるのが殆どな訳だが?!　(やれPマテだ-アンパラだ-)H%もモコセときたか〜

>>676
TA厨が普通部屋からもRA・乳・農夫を追い出そうと画策していr

チャレロビのﾋｯｷｰを晒してくれよ。

>>679
いつの間にかネトゲ板での晒しは禁止になっていたので
晒しはサロンの要注意人物降臨スレで

【夏休み】PSO総合要注意スレPart47【厨警報】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1058541137/l50

ageちまった…
なぜ目欄が残らないんだ…

連休明けて、3日ぶりに見ると限界ネタやってたのか・・・
1日1時間程度しか取れない漏れは、普通部屋でマターリするしかないな。
もし10年くらい前にPSOがあったら別だろうけど。

ああ、そうか。
世間一般の学生は夏休みだったんだっけ

[ ﾟдﾟ] <ｵｼｺﾞﾄ ﾓﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ

限界ﾌﾟﾚｲﾔｰには夏休みも仕事も関係ありません。

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱のくせになかなか気のきいた事言うじゃねぇか。

限界厨サイト
http://tetsu-pso.infoseek.ne.jp

>687
晒す前にお前はどうなのかと..
私怨か？

晒されたサイトには関係ない俺が言うのもなんだがな。

たとえ問題があったとしてもここでの晒しは(･A･)ｲｸﾅｲ
相応のスレで、理由も書いてどうぞ。

大先生にGCチャレを語ってもらいたいなぁ…

君よりはちゃんと知ってたりしてな

>>690
先週だったか大先生のC1攻略載ってたぞ。すぐ消されたが。
各部屋の最大涌き数やNのダメージで変わるコンボとか。
あれ見ただけであの人だけ群を抜いて上手い上手い言われるのがわかった。

晒される＝上手い　でFA?

大先生を崇拝するのは構わんが別スレ立ててやってくれ


わしまで一緒に思われたらかなわん・・・

>>694
大先生と言う皮肉すら通じないくらい、
住人が入れ変わってる事に驚いた訳だが。

Part2〜5あたりの人は流石に居ないんだろうな。

('A`)ﾉ

ﾉｼ

GCには行ってないが、相変わらずかね?

>>695
ﾏﾀﾞｲﾙｯﾂﾉ　
公式の片隅でﾍﾀﾚっぷり発揮してるｙ('A`)

http://www2.sega.co.jp/pso/s/secret/1101/vxysxu/index.html
http://link.mods.jp/pso/kousiki/74.html
http://katiironokatami.hp.infoseek.co.jp/pso/bbs/dricas/bbs2/p/pso/1007/xbryxl/
http://www2.sega.co.jp/pso/s/secret/1101/clxvbm/index.html
大先生を語るならちょっとは勉強しとけよ

直リンしてしまったスマソ

ﾅ　ﾂ　ｶ　ｼ　ｲ

運うんぬん発言の人はどうせまだ見てるだろうから、激遅レスだけど…

普通潜りの人→レアを求めて100周、1000周
TAの人→いいMAPを求めて（ry

それなりの成果（レアとかタイムとか）を求めるなら、
時間と運は必要な要素ではあるとおもう。

レアならよっぽどの事（LV低すぎでレアモンにやられたり、ブレーカー落ちたり）
しない限りとれるけど、チャレのタイムはいいメンツと腕もそろわないと…

公式好き、ＴＡ厨、タイム至上主義、キャラ差別者、脳内すご腕・・・







藻前らと全然変わらないじゃん

同類嫌悪だろ、もきゅーネタで喜んでる奴らは

>>702
おまえ、レア発掘を馬鹿にしているだろ？

タイムか腕かをまたほっくり返されてるし(藁

まぁ、論点ズレるが、
正直な話、GCは全体のレベル低いから一部の香具師にタイム集まるんじゃ？
DCしてたから思うんだが・・・・
時間も運もそりゃ必要だが、今レコ持ってるヤツ、DC最盛期と比べてそこまで言うほど上手いと思えね・・・
勿論、全員とは言わないけど。

オレ、DCのチャレやってたからGC組に比べてずっとテクあるぜ。

とでも言いたいですか？>>705
時々出るDCチャレとGCチャレの比較だが、もううんざりだな。
類似品ではあるが、キャラの仕様が変わっているだから比較の対象にならん。

>>703
掲示板だから様々な奴がいるにもかかわらず思いっきり
偏った偏見をお藻らで一まとめにしてるお前はなんなんだ

このスレでそんなに様々なタイプの人いたかなぁ
>>703に挙がっているようなネタでループしてる

では革新的な新ネタを投下してみる。


C7の壁抜けってどうよ？

>>709
ﾜﾗﾀ

ごめん、補足

＞レアならよっぽどの事（LV低すぎでレアモンにやられたり、ブレーカー落ちたり）
＞しない限りとれるけど、チャレのタイムはいいメンツと腕もそろわないと…
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! の後の話ね

半日ﾘｭｰｶｰしてきまつ…

>>703で上がってる話題がこのスレのほぼ全てです・・・残念ながら

>>705
ここじゃなんだから
現場で『俺ﾁｬﾚﾝｼﾞ最強』とでも吠えてけろ。

直接的にそういう奴はいないが
遠回しにいってる奴は割りとみかける

>>695
ﾉｼ

>>709
釣られてみる
初心者部屋で壁抜けするｳﾞｧｶがいるんですが何か？
初心者置き去りにして「大丈夫？」とか抜かしてるのね
ＴＡすんなよ、初心者部屋で・・・
ﾓｳｲｷﾀｸﾅｲﾖ68-6ﾅﾝﾃ(´･ω･‘)

初心者置き去り、GCのチャレロビーでは最近よく見掛けてしまう光景かも・・・。
それだけ慣れた人が増えたって事なんだろうが。
それなりに経験があるのに初心者のふりをする「なんちゃって初心者」も中にはいるけど。
件のC7で言えば最近、初心者部屋で「レスタいらないから、メイトで回復できるし」とFOにレスタ使用禁止を強いるTA系の方と同室してしまった事がある。
まあ言ってる事は間違いじゃないが、前衛の初心者HUにも意見聞いてやれよ、後衛のRAのお前がレスタいらねっていうなよ、FOも困ってたろうがよってｵﾓﾀ訳だが。

・・・別にRA叩いてんじゃないyo!

そこで職業を書いてしまうからRAが叩かれるのだと思われ

ま　た　R　A　叩　き　か

しかも漏れの○、次C7だよ
追い返されそうでますます入れないジャマイカ(´･ω･`)

〇と乳はナチュラルに追い返してるな

周りに合わせることが出来る人は(ある意味)上手い人・柔軟な人だと思う。

TA・限界ばかりやっていると
神湧きした時、長時間のチャレに対する耐性が落ちちゃってる人もいるのも事実。
そのくせロビーで初心や普通部屋に対する文句を言っている人、
小馬鹿にしている人を見かける。
メイトくれないし、人形くれないし・・とかｗ
(ほんの1部だけどね。全員というわけでは無いけどね。)

>>721
７割以上のチャレロビプレイヤーは普通に周囲にあわせてると思うが？
主観じゃ９割超える。

Ｃ１〜Ｃ９まで一通り４人部屋でやればのべ２７人と出会う訳だが、
尻追い出す様な奴や、救いようもないＴＡ厨が３人以上いたか？
まず居ないと思うが。

空いてるＣ９部屋を発見し、急いでＧｉ-ＥＩの尻に替えて入室すると
毎度断られ、Ｂｕ-ＥＩに成れ無い　俺の尻・・・。

>>723
乳でよければお供させてくれ

>>692
大先生＝せらふじゃないっての

箱でチャレしてる身としては、入室断られるって
のが信じられない・・・　TAとかC9のFo待ち部屋
に乱入したとかなら理解も出来るのだが・・・

ＧＣに行かなくて本当に良かったよ！

そのかわり待ち時間は長かったりするけどね(´・ω・｀)
単に人が少ないから選り好みできないだけだったり。

機種叩きは不毛だからやめないか？

ループしまくり

尻だからと追い出されるのってネタでしょ？

箱版はどうしようもないほど人いねーな（平日）
社会人だと選り好みしてたらBUEIなんて一生なれない気もする
でも部屋名ちゃんと見てTA系の部屋避ければ
HU1RA2の部屋にRAで入っても断られはしないと思うぞ・・・多分
ロビーじゃ厨臭いの、意味もなくうるさいのも多いが
実際一緒にやってみてRAだからと断られた事は一度もない

・・・あ、GC版は知らん

ネタ作ってまでチャレロビを叩きたいんだろ

>>717
自分（ＲＡ）はメイトで回復するから、ＨＵだけにレスタ使ってね。と言う意味では？
ＨＵ二人がＨＰ満タンでＲＡのＨＰが半分ぐらいの時に、自分（ＲＡ）の為だけにレスタ使わせたくないからだと思う

GC版の話だが
残念ながら…
>>726>>730

それだけGC版の方がアレなのが多いという意味かと
まぁ、午前中とかの選り好みできない時間帯なんかではまた違ってくると思うが

>>733
そこだけを切り出して聞けば、俺もそういった好意的な解釈をしたい所なんだけど、残念ながらそんな気の効いた香具師じゃなかったよ、その○は。
ｴﾘｱ34の滝の裏側の所にある温泉の前の岩を壊してほしいっていうぽんの頼みに「杖で壊せるし」とか返すようなﾔﾂだったから。
いや、確かに壊せるけどさ。

パッチ当てができるなら、○の能力を大幅に下げてやりたいな。
傲慢な考えができないくらいのヘタレ職にしてやりたい・・・

>>736
ﾓﾁﾂｹ
チャレではC6ロックガンすら餌貰わないと持てないほど苦しいのだが

いや○が悪いのではなく中の人が悪いんだろ。
中の人さえいいやつならいい○になる。

>>738
禿堂。
厨は職を選ばず

つ〜か、○の性能なんざもともとチャレでは最低レベルなんだから
このままでいいんでは？

チャレでは最低レベルだが、通常冒険では最高レベル。
「発掘するなら○つくれ」と言うくらいだからな。
この大きな落差があるおかげで、勘違いが生まれやすいのだと思う。

通常冒険で楽な分、チェレで苦労するんでつよ、○は。

みんな○が気になって仕方ないんでつね

悪い意味で目立ってるような気もするがな

＞「レスタいらないから、メイトで回復できるし」
そもそもメイト使う気満々なのが…
Huが初心者なら、なおさら温存しといて渡してやれと小一時間（ry

最近チャレロビいってないけど
（というかPSO自体やってない）
高レベル〇ってどれくらいいるの？
やっぱりL1の旦那やぽんが多いの？

>>746
L1の暇そーなぶえいばっかだよ
そんでもって他人の愚痴ばかり垂れとる香具師多し

偏見的な発言だだだ(ﾟ∀ﾟ)

ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ　朝の68-6は外人天国

学校で習ったｲﾝｸﾞﾘｯｼが
どこまで使える物なのか、
手軽に試せる絶好の場ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

タトはﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ

(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞﾝｶｲｻﾞｰ!

外国人にもまともな奴はいる・・・極少数だがな・・・

ﾋﾟﾝｷﾘだわな。それは日本人も同じ事。
よくロビー５とかに外国人常連の人達居るよね。

外人は上手い香具師と下手な香具師の差がデカい。

だが、会話が事務的になってしまうので
上手かろうが下手だろうが、つまらん事に変わりない。

＞750
中卒英語すらできね−ってみじめだな
っっっっっっっｗ

意図が読めない書きこみが続くなぁ…。

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>>757
意図が読めるｶｷｺｷﾀ━━━━━━━━( ﾟДﾟ)━━━━━━━━！

藻前等そんなにネタに困ってるんだったら、普通部屋とＴＡ部屋の違いについて、少し意見をくれませんか？

今さら語る事でもないかも知れないけど、普通でもＴＡでも、やってる事は大して変わらない部屋が多くて正直、訳が判らなくなってきたので。
ＴＡのやり方を普通部屋に、さもこれが当たり前みたいに持ち込む香具師が多いからなのかも知れないけど…。

漏れ的には、安全を優先しクリアを重視するのが普通部屋。
安全よりも敵の素早い殲滅を優先し、より短いタイムでのクリアを目指すのがＴＡ部屋。

○と乳は16〜20歳の♂多いことが判明された。
ポンは25〜39の秋葉系が多いことも判明。

ギャランゾには、回って自滅させるのが基本なのが普通部屋。
狙われた時だけ回って、それ以外は斬りつけていくのがＴＡ部屋。

開始後いきなり人形を置くのがTA部屋。
戦力が安定してから人形を置くのが普通部屋。

>>763
概ね同意だが、c9でそれやられると激しく困るので
注意してけれ＞Fo使いより

TA　C9
たしかにC9は人それぞれだね。人形置き。
最初に置く人もいれば、ラスト部屋あたりで置く人もいる。
自分はラストに置くようにしている。
FOの時もラストに置いて貰うように言ってるかな。(^^)
これは部屋入って軽く言えばOKだから問題無。

盾回収や武器置きのところにもしかしたらと思ってゴミアイテム拾っちゃって、
マインドマテとか置かれても満タンで拾えなかったりとか色々あるんで(ヘタレですみません)
結局HUさんがゴミアイテム置いてくれたりして必要ないパターンが多かったり。(^^;

最初に人形置かれたら無駄なアイテムは拾わない。
でも個人的にはラスト希望かなぁ。

狙われた時に回ってしまうと斬ってるやつを巻き込むので危険だろ。
でも周囲に誰もいなくてギャラに狙われたら回るか。
しかし近くに出現した時はハメたほうが安全ではある。

FOのTP回復用に人形を置くのは、普通部屋ならC5、C7、C8辺りでしょうか。
それでも全部は置かず、C5なら一個ずつ、C7〜8なら二個ずつみたいに手元に最低一個は事故が起こった時の保険に残してもらう事が多い気がします。
「人形を置かれると、自殺してTP回復しろって強制されているみたいで何か嫌だ」なんて言うFOさんも中には居ましたし。
置く側にしてみたら、トリフルイド渡してるのと同じような感覚なんだけど。

ＴＡ部屋なら、人形は基本的に全部FOの物でいいと思う。

>>765
方向性はそんな感じ。TA構成だと盾置き前提で
武器と盾の保持と回収役が回ってくるので、RA
とかが居ないと辛い。

Huも武器の持ち替えを素早くするのに要らない
武器捨てて行くし、解ってて装備不能の武器持
ってくれれば良いけど中々ね。

人形はこっちの自殺見ながら置いてくれると助か
る。　盾スイッチ以降なら残り全置きでokです。
HPが届けば報告してるし、TPは無駄なく使いたい
所です。中々その域に行けないヘタレFoですが。

道を知らなくても何とかするのが普通部屋。
道を知らないと話にならないのがＴＡ部屋。

道を知らなくてもブゥブゥがいるのが相撲部屋。

TAでの人形の置き方は確かに考えてほしいね。
某TA系のサイトには人形置く場所の記事まであった。

個人的には序盤の置きまくりとかは勘弁。
特に最初のほうの部屋とかでやられると、
カスタム中断したりしなきゃいけないことが多い。

あと、何よりも、いらないアイテムは
必ずちょっとずらして捨ててほしいってのはある。
ちょっとでも脇にあったら無視していけるからね。

C7で岩抜けすんのがTA部屋
初心者部屋でやる香具師痛杉

　ま　ぁ　、　　声　掛　け　り　ゃ　済　む　事　だ　が　。

つまり声かけない奴が多いと

TA部屋で報告以外で話し掛けることってないなぁ
普通部屋はあるけど。

TA部屋で乱入だと

ありがとう(感謝の言葉)
はい（了解の意）
OK　(同意・自分がやる意)
お願いします　任せました　(任せる時)
ごめんなさい・すみません(失敗・誤りの意)
お疲れ様　
属性報告
フルイド投下可能か
マグ餌

位かな。今思いつくのでだけど。

>>775さんと同じく話し掛けるって言うのはあまり無いですね。
普通部屋に入るときも聞かれたり、話し掛けられたら話す程度かな。
事前打ち合わせみたいなのはちゃんと参加します。
無い場合は周りに合わせて〜道ショートカットとか、武器おきとか、
盾おきとか。(それくらいはこちらから聞きくけど)
怖いっておもわれちゃうかしら（汗

普通部屋は同じ敵に群がりまくる部屋。
ＴＡ部屋は各個撃破で分担されてる部屋。
ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ　

零○入りが避けられるのが普通部屋
RA入りが避けられるのがTA部屋

RAが作成するとなかなか2人目が来ないのがチャレ部屋全般・・・

マップ引きってのが無ければ
RAももっと優遇されてただろうに…
（部屋作りなさなくても墓っただけで、エネミーリセット）

既出かもしれんが、ホントに口惜しい仕様だ…

トラップはRAのみだったらよかったかもね。
ディム系ライフルの出現率上げるとか。

ディムってそんな簡単にでたら強すぎ

６の話だが普通のクリア重視部屋でもギャラ回る事が減ったように感じる。
なんとなくチャレ後にその話題ふったら同意してくれる人も結構いた。

RAのLVをHUと同じにしてマグもPOW寄りにして、
初期武器もHUと同ランクの武器を用意して、
その分メイトを減らしたら少しはバランス良くなるかな？
と思ったけどC1C2じゃ調整のしようがないですか…

意味ないんじゃ？
ＲＡはもともと後衛だからダメージ食らうこと自体が少ないし
近接で技術が必要なＨｕと同じダメージとられるならＨｕの存在意義自体がなくなると
思われ。
まあＲＡを否定するわけではないがＲＡにＨｕの攻撃力を求めるのは無理と思われる。
それでも命中は高い値を誇るＲＡならばやはり即死Ｅという突破口があるからそれで充分だと
思います。
駄文にて失礼

RAは一発逆転スーパーヒーロー（ヒロイン）ってことで落ち着くのかな？
ディム、シャドウを拾えば0.001秒で無敵の尻に変身するのだ

命中の高さは面倒な黄色が複数出た時の足止め＆削りには便利だとは思う

ディム系に限らず、もうちょっとエレメント銃がでればなぁ・・・
そして出るのはハート系ばかり・・・（涙

そんな俺はチャレンジではRAcaseal使ってます。

サンダーリピーターが出た時なんざ
ベルダの始末を任せてるよ…

ハンドガン、マシンガンもRA専用だったら・・。
HUの飛び道具はスライサーのみで・・・。

マシンガンは岩壊し用、ハンドガンはトラップ発動用ですよ

エレ付加武器がもっとでればいいんだがな

ところでc5でシフタくれと言われたんだが
かけるべきなのだろうか？
c6バスタＨＵならともかく
ブランドじゃシフタの効果ないと思うし・・
ちなみに当方ぽん

C5は旦那なら初期ブラ+シフタでギルチがNHHでｱﾎﾞｰﾝなわけだが・・・・・・
効果がないっていったい・・・・・・・

馬固定ブラでもいける

俺は、全ＦＯ・全エリアでも
シフタは常に掛け、状況によっては、デバンド・ザルア・ジェルンも掛ける。
（惜しくも範囲から外れた人は次の回までそのままにしておく。）

効果範囲を見極めて掛けるのがＦＯを使う時の個人的な楽しみなので
「集まれ」とかは言わないで自ら寄って掛ける。

攻撃テクも使ってるが、ＴＰ余る場合が多い。

>>792
馬＋固定ブラは振れ幅の関係上、シフ有NHHで倒せない事の方が多いな
馬へのシフタはレベル上がってからでも良いかと。

>>791
>>792
>>793
なるほど、つまらん質問に答えてくれてありがとう。
今度からかけるようにするよ。

ごめ、ID変わってた。しかもリロード忘れ（墓
>>794殿、感謝する-

↓次の話題ドゾ↓

ベルダの伝説か。リンクという王子ならみたことあるな。
のっぺりしたやつならベルラだなたぶん。
あとリピーターはまだ見たことない。

<<797
ﾜﾛﾀ
更に同意

ベルラの顔ってかわいいよな・・・
動きもぎこちなくてイイ(;´q｀)

オブダは何処ですか？

昨日ﾁｬﾚやってたら後ろからパカパカ撃ってくるRAに言われたよ
「なんでそんなに攻撃食らうの」「ディレイって知ってる？」
「後ろから攻撃するの止めてくれ」と理由付きで言っても無視
クリア直前に人形置いて死にやがった

（・A・）　盛　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　（・A・）
　

そういう時はしにましょう

死ぬ技術が重要

>>801
そういう場合は逃げるのが一番。
勝手に撃たせとけばいいと思われ。

ここ何度か箱とチャレやっているが、どうしてみんな面白いんですか？
最高に笑えますよ、箱使いのﾓﾏｴﾗ。

>>806
具体的にどうぞ

>>806
日本語使ってくだちい。

ライフルだけディム系の出現率上げてくれソニチ

もっと弱い職業を作れば納得できるのでは？

>>810
そんなものを作ったところで、
「(・∀・)ｶｴﾚ!」といわれる対象が増えるだけで意味がないのだが(；´Д｀)

ディム系しかもH付のライフルが出たのに回収行くのはよくないな。
C9でH40シャドウレール拾ったのに「回収いきます！」とか言っちゃう箱には「その箱脱げよ！」「漏れがその箱着るよ！」と言いたくなってしまうな。

そのレールを装備する為にアームを探しにいったとか。

尻ｶｴﾚってネタは多いが、ｶｴﾚ言うなら鈴でも追い出される事あるのか？
天罰で死なない以外に取り柄なさげだが。

自分で使う分には楽でいいがな。
頑丈すぎてなかなか死ねない分TA厨には嫌われそうだが？

>>814
クリア重視部屋では一番歓迎されると思うが・・・。

TA部屋ではニューマンフォースよか生息人数は少ないけど、
迫害はされてないと思うよ。

フォーマーより嫌われる理由が見つからないが。

>>815>>816
レスサンクス
尻の不利は罠見るのにビジョンいることと天罰で死ぬことくらいだろ？
そんな些細なことでｶｴﾚ言われるなら鈴でもｶｴﾚかと思ってな

両方使ってみて解ったが、鈴で安全重視やるよりポンポンで攻撃重視
やる方が結果的に安全な事が多かったんでね

攻性防御か。慣れてミスらなくなってくると、打たれ弱いのは欠点たりえなくなって
行くし、それはあるかもねぇ。

そもそもＣ９だったら、どんなＦｏでもＯＫ。
場数踏めば解る事だがな。

ここで情報集めて
頭でっかちになってプレイしてもつまらんぞ。

>>817
根本的にRAとFOではチャレでの貢献度が違うから。

>>814-819
鈴はグランツで化けるな。
道中は鉄HUに露払いを任せ、最後に注ぎ込む省エネ型が狙える。

>>819
どうせここにいる奴は頭でっかちで、実践の伴わない奴等ばかりと思われ


脳内名人ばかりだしな・・・

もう釣りはいいよ

最近フィッシャーマンが増えたな・・・

小林邦昭か。

(ﾟДﾟ)y-~~ まぁ、流石にﾁｪﾚも研究され尽くされた感があって、なかなか新しい物なんて出て来ない訳だが…。
EP2ﾁｪﾚはまだかね？

それぞれのスレに合わせたネタを使って、同一の香具師が
あちこちのPSOスレで釣っているように思えるな。
最近。

>>817
C9ビジョンは致命的な罠のある部屋がそんなにないので初期数で足りると思われ

>>820
貢献度というよりもアレだ、単純にRAは嫌われてるからなぁ
あと、C9だとFOとRAがいる＝天罰を耐えられない可能性のあるのが2名いる
ということになるから嫌われることもある

>>822
　ヘ　タ　レ　ン　ジ　ャ　ー　で　す　が　何　か　?　　(´･ω･`)

>>826
（今は夏厨スレになってしまった）GCスレの未確認情報では9月という説が出ていた
7月の掃討＆夢幻、8月のソウルブレイドのファミ痛での告知までは正しかったので
これが正しい情報である可能性は高いのだが…？

C10(Ep2チャレのc1)の仕様を想像してみないか。

GCチャレで最近やけにしったかぶってる馬鹿が増えたんだが
あれはなんなんだ？　しかもその知識が間違っているんだが

>>829
相変わらず乳・RA(・∀・)ｶｴﾚ!仕様とか

それイイ！(・∀・)ニヤニヤ

>>830
君は相変わらずだねぇ

普通部屋で間違った知識を一生懸命詰め込まされている
初心者とか見てると何か言いたくなる気持ちはわからんでもない。

先週見た勘違いだとスライムはロボのダメージトラップに任せてとかいう厨馬。
そいつはどうもダメージトラップなら一発でスライムあぼーんできると思っているらしい
スライムのＨＰいくらか削ってからじゃねえと無理だっつーの。

最初、その厨馬がスライム前にして何もせずスライムの尻尾攻撃喰らって、
旦那に「早くトラップで瞬殺してよ！！」とキレてんの見て呆れたよ

普通部屋でなら何をやられても気にしないけど
TAやるなら少しは知識をつけて（分からなきゃ聞く）ほしいよな。

回収ポイントを全く知らない人とか、
遺跡ステージでHUcが相手してるベルラやブリンガーに
普通にNNHをカブせてくる人などを見る度にそう思う

>>829
神殿の狭い通路で挟み撃ちされます。

>>837
一度、回収ポイントどころか道を全く知らないＳ武器狙いの初心者箱が
入ってきたな〜。
部屋主がいくら部屋の趣旨を説明しても「頑張ります！」
「きとんと後ろをついていきますので！」の繰り返しで退出しようとしない。
仕方ないのでそのままスタート。プレイスタイルは典型的な初心者RAって感じ。
自分を含むほかの３人は記録更新をとっとと諦めてまったり進んだけど
こういうときに限っていいマップを引くものだ・・・。

脳と癒えない煮本陣か・・・

「マップを引く」と言えば、GCのTAって涌き墓部屋多いよな…
部屋名に書いてない＆部屋主でもないのに墓る奴もいたし。

>>829
ピラーのフォイエで即死
普通のオン神殿Lv1汁は一撃で死んだ

あと神殿はかなり広い
C1よりむしろC2に近いと予想する。

Ｃ１神殿（ディメ１，２・花・カマキリ・ゴリ）
Ｃ２神殿（＋ディメ３、ベルラ・ムカデ）

Ｃ３宇宙船（チック・犬・カニ・デル）
Ｃ４宇宙船（＋ソーサラ、ギャラ、ゴルァ）

Ｃ５密林（小花・小猿・小蜂・大花）
Ｃ６高山（小花・小猿・小蜂・大猿）
Ｃ７海岸（小花・小猿・小蜂・大蜂）
Ｃ８管理区（＋ベリル・スピゲル・大鳥）

Ｃ９海底（イカ１・ゾア・モル・箱・黒犬）
Ｃ１０海底（＋イカ２・ゼレ・影・オルガ）

Ｃ１だからと謂って、レベル１からとは限らないなー
えｐ２チャレやりたいが、どーも作るとは思えん・・・

>>835-836
あながち間違いでもない。
但し、タイミングがｊ重要なので。
スライムが潜行モードに移行するフェイズが無防備なため、ここに当てると即死する模様。
出現直後がこの状態。
無論、トラップの発動予備時間や、各ﾌﾟﾚｲﾔ間の同期ずれ、銃の有無などで応用対処する。
馬でもﾌﾞﾗ持ちなら、ひとまづH当てて沈めて、そこを連携爆殺と思われ。

スライムの即死って運じゃなくてタイミングだったのか？
それはしらなんだ。つか半信半疑だな。

ダメトラはスラが潜行中を狙うもんかと思ってた

>>844
しかし>>836によると馬は何もせずスライムの尻尾攻撃を喰らった
とのことなので、何か違うような気がする。

フリトラにダメトラを重ねてみよ。

チャレ初心者です。

ブリンガーを撃つなというのはわかるのですが、ベルラを撃つなというのは
なぜなんでしょうか？　ベルラはほっといても腕ミサイル打ってきまよね。
そこを銃で撃ってキャンセルできるし、また自分はベルラが複数出たときに
ベルラに接近し後ろに回りこみながら(ベルラは自分を追ってきて腕ミサイル打たない)
銃で削り、高属性レールならそれでベルラを仕留めることもできるのですが、
それでもＲＡはベルラには攻撃せずにしておくべきなのでしょうか？

>>843
俺も少なくともLV1スタートってことはありえないと思う・・・。

Lv1スタートは半分冗談だが
ソニチならやりかねないと思う気持ちも半分

気が遠くなるのがプラント
ランダム配置のモルフォスや鬼沸きデルデプスは想像したくない

>>849
過去ﾛｸﾞ読め！

>>849
優しいお兄さんが教えてあげよう。
ダメキャンでググレ。

ベルダが複数出た場合は、他の人が来るまで
ペチペチ撃ってもかまわないと思うわけよ。
まあ、H付きサンダーアサルトが出たなら何も言わないがな。

>>849
撃ってロケットパンチを止められるなら撃て
止められないなら周囲回ってパンチ撃たせない

俺はあのロケットパンチ嫌だから、そうあってくれた方が助かる。

もっともそんなの見ても、自分がHuだったら斬りつけるし
Ra・Foだったら自分が回る。
イチャモンつけるほどの事でもないとは思うがな。

通信状態によっては、ベルラパンチが一部のキャラしか見えてないこともあるしな。
ハズレのない戦略があるんだから、それで満足するてのはだめ？

>>849
ヒーローにならないと気が済まない厨Ｈｕの高い攻撃力が
Ｒａの低い攻撃に入れ替わってしまう為、顔を真っ赤にして怒る。
俺は気にしないがね。
ハズレボタン押してくれたら、それはそれで楽しくなるし。

ただ、ボルオプトのモニター撃つのは
キリが無いから事前に知ってるか聞くけど。

で、結局EP2チャレって今のC1-9終わってからでないと
進めない仕様になるのかな？　↑にも少し出てるけど、
c10?から開始とかになるの？

そうなると景品獲得のトータルタイムとかどうなるのかな？

オフチャレの景品取れるようななれば嬉しいな・・・
武器に付く付加って属性全部に満遍なく乗るのかな・・
新規でEP2チャレ出来るようにしないと、祭りが再発しそう・

景品は残りのＳ武器という気がする
普通に

NOTYPEで任意の武器が選べるに３メセタ

ネタ投下。

ポルオプト第一形態の本体にラバータ当てると、ラバータのダメージではなく、
そのキャラの攻撃力で普通に攻撃した時のダメージで多段ヒットする、
という話、結局チャレでは使えるの？

とりあえず通常冒険で、ラバータ当てて調べてみると、
・多段ヒットはしてるみたいで、数字が重なってる。
・計算してみたラバータのダメージ値とは一致しない。
・テクダメージなのに数字が変化するから、打撃ダメージっぽい。

Ｃ６で馬か乳にラバータ覚えさせて、フルイドもある程度温存して、
ポルオプトに連打するって、どうなんだろ？。

質問
ディム系の銃をＲＡが拾った場合、ＴＡではハンターのディレイ
無視してでも敵にＥＸ打ち込むべきなのだろうか？
闇耐性強めの黄色いの以外はＥＸ打ち込んだ方が明らかに倒すの早いんだが、
ＨＵがキャンセル喰らって転んでるの見ると気が引けてなぁ・・・
ぶっちゃけＨＵにはＥＸ打ち込んでる敵には突っ込んできてくれなくていいから、
ＨＵ二人で他の敵を攻撃とかしてくれるとこっちも気が楽なんだがなぁ・・・
まぁ、コンフューズトラップかける為に集めた敵をわざわざ突っ込んできて
散らして効果大幅に減らしてくれるＨＵもいるからしょうがないのかもしれないが

>>860
某寝マクロ厨一家のＢＢＳに載ってたな
ログのこってなかったが・・・
チャレだとＦＯいる場合
ＨＵにフルイドまわせるかが疑問だが・・・

>>861
キャンセル→HUダウンが起こるはのけキャンってことで
ディム系のEX-EX-EXは、そののけキャンは起こらないからHUの後ろからでもどんどん撃て

ただ、ダメキャンが起こるとHUに文句を言われる諸刃の剣

そうなんだよなぁ。ただＥＸはＮから繋げた方がヒットしやすい気もするしなぁ…

>>861
ベルラにディム系は効きにくいので文句言われる危険性高くお勧めせず。

830 名前：名も無き冒険者 ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/07/29 06:58 ID:5o/7T1Wj
GCチャレで最近やけにしったかぶってる馬鹿が増えたんだが
あれはなんなんだ？　しかもその知識が間違っているんだが

当方はしったかさん等は生暖かく見守る…の方針を徹底しております。

試行錯誤する過程がとても楽しかったので、それを潰すのはどうかとも思うなあ。
いきなり答に辿り着いても面白くないだろと。

>>861>>863
むしろ、HUの攻撃で
ディムキャンセルが発生して申し訳ない気分に・・・

>>866
スルーされたからって
わざわざＩＤかわってからコピペせんでも・・・・

830 名前：名も無き冒険者 ﾒｪﾙ：age 投稿日：03/07/29 06:58 ID:5o/7T1Wj
GCチャレで最近やけにしったかぶってる馬鹿が増えたんだが
あれはなんなんだ？　しかもその知識が間違っているんだが

ディムキャンセルなんてあったっけ。
当たっても氏なないのはディムの確率が低いからだろ？

>>872
即死エフェクトの紫の煙が出ているのに、死なない事が多々あるのだが
あれは、即死効果をキャンセルしてる状態ぢゃないのか。
ラグ絡みで、たまたま　そう見ている　だけなんぢゃろうか・・・

そう見ている＞そう見えている

>>873
部屋に4人いたら4人全部勝手にエフェクト計算してるからそう見える。
使った本人の画面で即死が成功しないと死なない

即死キャンセルなんて聞いた事ないな

>>861
Huが攻撃している敵に後方からﾃﾞｨﾑを撃ち、ﾃﾞｨﾑのｴﾌｪｸﾄがでているのに敵が死ななかった場合
Huにとってのﾀﾞﾒｷｬﾝとなっていると思われ（ﾊﾟｲﾝﾄﾞ系も同じ事がいえると思う）

Raにとって即死系が出たら祭りｽﾀｰﾄな気持ちはわかるけど、Huがﾀﾞﾒｰｼﾞ計算しながらｺﾝﾎﾞを入れ
ている可能性もあるわけで…

まぁ、鬼武器や即死系が自分に回ってきたとしても周りの状況を見据えつつ、有効に使いたいなと
思うんだけど上手くいかないんだよねぇ…

>>876
いや876だけじゃないが。

率直な感想。Huってそんな余裕ないもんなのか？

余裕とか、そーいう問題じゃないだろ・・・



・・・だから「RAイラネ」と言われる訳だが

しっかし夏だな、マナーなってない奴が多いな。

禿銅
コイツ外人か？　と思わせる言動するやつ大杉。

>>876 の理論に従うと、部屋の人数分だけ
致死率が上がることになるが…
たとえば二人いて、どちらかでディムが発動すれば
有効だとすると、確率は約２倍になる

日本語が理解出来ていないうえに、確率の考え方も間違ってる。

ディム使った人のGCから即死判定に成功したという「結果」が
送信されないとダメってこと。
他人の画面でエフェクト出る出ないの問題じゃあないのよ？

そして>>861
他HUに偉そうに注文つける前に>>830と教科書良く読み直してこい。

>>883が一番偉そうに見えるけど。
これ教科書関係ないし。

でも>>864は駄目だと思う。

どこが偉そうに見えるわけ？
普通に教えてるつもりですが。

ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

ところでEP2ﾁｪﾚなんだが、例えば通常冒険でEP1を進めていなくてもEP2を別個に進める事が出来るように、ﾁｪﾚもEP1C9まで終えていなくてもEP2C1から問題無く始められそうな気がしてきた。

(ﾟДﾟ)y-~~~ まぁ、どうでもいい予想に過ぎない訳だが

>>884
ライフルならE-N-Eが鉄板ぽいが。
それに黄色が闇耐性高いといってもドラゴやカマキリより低い訳で、HUでの捌き難さから考えると、
最も優先して狙う相手になるかと。

>>887
独立カウントには同意だが、現状EP1/2どちらからでもEP1ﾁｬﾚが開始できることを踏まえて、
ステージNo.は数字以外であってほしいところ。
ABCなりαβγなりで。

>>875
そういうことですか、返答感謝です。
しったかぶった知識程、恥ずかしいﾓﾉはないですね、
以後、発言する際は気をつけます・・・

今日の馬鹿
ID:RHy/dbb+

敢えて名前挙げるがチャレロビのエルウッドとかいう旦那、まじで上手いな
一緒に回ってその腕前にホレボレしたよ。
あと超絶上手い人はヒューキャシールに多いな。シノワ４体に囲まれて、
フリーズトラップ使わずに無傷で切り抜けたのを見た時は驚嘆したよ

シノワかぁ〜・・・
一対一の時は二段フックを空振りさせて、その後の無防備な跳びのきを狙って攻めるパターンで楽勝なんだが、相手にする数が増えると、その分安全に攻撃を仕掛けられる機会が減るので、普通にやっててもかなり手こずる相手には違いないね。

>>889
いや、最初はみんな憶測なんだからそんなもんだと思うよ
そうやって自分の知識を更新していけるのも
上手くなる要素の１つだからガンガレ

漏れ、最近疑問に思ってることあるんだけさぁ、
Ｃ２で仮に属性Ａ20のハンドガンとライフルが出たとするじゃん。
当然パラメータ表示上ライフルの方が力も命中も上なんだけどさぁ、
なぜかドラゴを撃つとライフルよりハンドガンの方がダメージ上なんだよ・・・
ライフルでダメージ０とかたまに出てる時でもハンドはきっちり６とか出してる
これって何で？　属性さえつきゃ対ドラゴはハンドの方か上？　
んなわきゃないよな？　でも実際にはハンドが上。う〜ん、わからん

補足　属性は両方ついた上での話ね

ライフルの最低攻撃力10
ハンドガンの最低攻撃力20

考えるまでも無い

>>894-895
白本のデータによると、
ハンドガン：攻撃力 20〜30
ライフル：攻撃力 10〜50

武器攻撃のダメージに振れ幅があるのは、
攻撃するたびにこの武器固有の攻撃力範囲内でランダムに攻撃力が決定されるから
ライフルのほうが 最低攻撃力 が低いため、
乱数の引きによっては>>894のようなことは十分に起こりうる

>>896
お〜、最低攻撃力なんてものがあったんですか！
謎が解けた。サンクスです

>>897もサンクスです！

リロードしたらｹｺｰﾝしてた…(´･ω･`)

最低攻撃力はVer2でハッパ出した人なら常識かも知れない…ｗ

あとカメラオンサイズとかな。

＞902
えp２チャレでSランクとったら、IMのリミッターが解除されて正しい変換に！？

>>901
今回はトイハンマーが最低1でワーストのようだな。

【夏はﾁｪﾚで】PSOチャレンジ攻略スレpart10【暑気払い】

チャレも飽きた・・・こりゃ３に行くかもしれんな・・・

カレメオンサイズだＹＯＹＯＹＯ！！！

トイハンマーが好きで、遺跡で激しくピコピコ振り回しててたら、
「真面目にやってもらえませんか？＃」
と鈴に注意されたことがある。萌え萌え。

>>901、902、904
どういう意味？　弱いの？

>>904
針も1

細かい事言ってねーで、自分でコツ掴め

>>906
飽きたんなら黙って移行
一々こういうことを書きこむ人ってｶﾏｯﾃ欲しいの？

漏れ、PC版でトイハンマーが配信された時に
Ｓハンマー振るっていて、「その攻撃力はおかしい、チートだろ？」みたいな事言われｔ

[ ﾟдﾟ] ＜ﾐﾝﾅ誰ｶﾆ自分ﾉ事ｦ､ｲﾂﾓ見ﾃｲﾃﾓﾗｲﾀｲﾓﾉﾅﾝﾃﾞｽﾖ

チャレロビ人いなくなって淋しいな
１時回ると潜ってる香具師ら抜かすとロビーは外人と日本人少々だけ

ロビーに居るより部屋待ちするが…

ブロック人口はそこまで減ってなくていまだに140人とか居るし
単にロビーで喋る人が居なくなっただけなのでは。

>>916
羨ましいよ＞140人

>>914は箱ユーザーかも

（＾＾）

>>917
いやＧＣ。
140人いてもたいていは4人チームで潜ってるじゃん。
で、旦那やＨ汁だとどんな部屋にもすぐ入れるんだろうけど、
ハニュやＲＡだと人埋まっていない部屋でも先客にそれらがいると
入り辛くてさぁ・・・。ＴＡなら尚更入れないし。
で、同じようにあぶれた人たちでカウンター前で部屋待ち・・・
作ってもすぐに来なくなったしねぇ・・・一時間待ちザラになってきたし