【TA】PSOチャレンジスレ攻略スレpart16【マッタリ】

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1名も無き冒険者
ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

EP2チャレネタでスレ消費が加速する恐れがあるので
次スレ立ては >>950さん宜しく
無理な場合は指名してください

また、踏み逃げの場合は有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれると有難いです。
2名も無き冒険者:05/01/26 16:31:44 ID:V8liCVgE
・チャレンジロビー一覧
DC:1-11
GC(1.1):68-6 (plusと共有
箱:6-10
PSOBB:2-5
3名も無き冒険者:05/01/26 16:32:44 ID:V8liCVgE
過去スレ
【属性に】PSOチャレンジスレ攻略スレpart15【萌え】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099832949/
【マンネリ化】PSOチャレンジスレ攻略スレpart14【必至】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088709620/
【EP2チャレ】PSOチャレンジ攻略スレpart13【次で終了?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1079620357/
【EP1完成度】PSOチャレンジ攻略スレpart12【やっぱ偶然】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070108133/
【EP2チャレまだ?】PSOチャレンジ攻略スレ part11
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063411061/
【転送】PSOチャレンジ攻略スレpart10【フリーズ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060007212/
【スピン?】PSOチャレンジ攻略スレpart9【ドリフト?】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056903816/
4名も無き冒険者:05/01/26 16:33:17 ID:V8liCVgE
過去スレ その2
【旦那5%】PSOチャレンジ攻略スレ part8
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052928293/
【脳内スルー?】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOチャレンジ攻略スレPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー!PSOチャレンジ攻略スレPART4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027706670/
挑戦シヨーウヨ!! PSOチャレンジ攻略スレ part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027609555/
紳士たれ!PSOチャレンジ攻略スレPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
ヒトニヤサシクPSOチェレンジ攻略スレPart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1005741874/
ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/
5名も無き冒険者:05/01/26 16:43:40 ID:gDGZnL+y
だからレイマー使えってあれ程いったのに
6名も無き冒険者:05/01/26 16:50:36 ID:pAQ41zgv
6げっつ
7名も無き冒険者:05/01/26 17:09:33 ID:y4PBz5rJ
>>1が初めてたてたこのスレが初即死になりませんように(−人−)
8名も無き冒険者:05/01/26 17:16:55 ID:mhywwrht
じゃあ話題を提供しよう

C7の岩抜(ry
9名も無き冒険者:05/01/26 17:32:46 ID:9BAXEe3f
>>8
お前ただの釣り氏かつまんねーな。
いっぱい釣れてよかったね。
10名も無き冒険者:05/01/26 17:37:01 ID:mhywwrht
別に真意に沿わぬ書き込みをした覚えは無いが?
111:05/01/26 17:47:28 ID:V8liCVgE
いま何気にタイトル見てて気がついたんだが、
このスレはチャレンジのスレじゃなくて
チャレンジスレの攻略スレだったんだな。

14番目のスレ立てたやつが悪いんです、
僕が悪いんじゃないです、
わるいんじゃないんですorz
12名も無き冒険者:05/01/26 17:54:31 ID:mhywwrht
えーと、俺の真意はともかく即死は免れたんじゃね?
>>1 乙
13名も無き冒険者:05/01/26 21:30:39 ID:2bw6LUGj
乳とRAはイラネでスタートしとけ
14名も無き冒険者:05/01/26 21:36:00 ID:8e+jdfGz
クマAA貼るのもメンドクセ
15名も無き冒険者:05/01/27 00:25:17 ID:LgMQfSWI
   〇_〇
   ( ・(ェ)・)  <クマー
  /J ▽J
  し―-J
16名も無き冒険者:05/01/27 03:08:17 ID:CeZhua8R
一乙
ID:2bw6LUGjのレスがはたから見ての弱叩き側を厨せしめてると思うってかやめて
17名も無き冒険者:05/01/27 05:43:24 ID:y9Q41eS1
>>1乙です
今はみんなチャレに慣れてるからな。キャラ性能が浮き出してくるんだろう。
DCの話から蒸し返して悪いけど、やっぱりGCでロボにトラップ機能つけたんだから
生身キャラにも何か特権つけないとバランス悪くなるのは予想つきそうなもんなんだが。
今更だけどな…
18名も無き冒険者:05/01/27 12:01:24 ID:RDy67PDG
いたずらにRAの攻撃力と命中を底上げして今の素潜りの状況を招くより、
DCULTで採用したトラップをRA専用にして職業の特徴とするべきだった。
19名も無き冒険者:05/01/27 19:16:25 ID:8vVQ9/qq
それじゃあロボHUが浮かばれないけどなw
20名も無き冒険者:05/01/27 19:19:40 ID:pBqcU+TB
銃マンセークエストが多すぎなのかな、
21名も無き冒険者:05/01/27 22:06:06 ID:v5hgmMSy
>>20
EP2C4も、道中はbやpよりも、Hマシやアサの方が早いからな。
22名も無き冒険者:05/01/27 22:10:02 ID:ZFNa8jBM
>>20
誤爆?
23名も無き冒険者:05/01/27 23:45:05 ID:SdbqUpWz
HmgよりもMHbの方が嬉しい旦那がここに ノミ
どうせイカはNNHNNHだし、デプスも体力自体はないからHitありゃいい。
それよりも回避体力防御全てが高いシノワと、邪魔なレコ箱を手軽に破壊したい。

そういや、単位攻撃回数は3段出し切るよりも2段止めの方がいいから
レコ箱みたいに回避がほぼない敵なら、同じ理屈でHHHじゃなくてHH連続の方が効率いいな。
そこそこタイムの早い香具師でもレコ箱には3段出し切ってる香具師ばっかで、ちょっと不思議。
24名も無き冒険者:05/01/27 23:45:30 ID:LgMQfSWI
   〇_〇
   ( ・(ェ)・)  <クマー
  /J ▽J
  し―-J
25名も無き冒険者:05/01/28 01:01:03 ID:KSfsxYgq
>>23
ダメキャンもあるし、各クライアント間での同期処理の際に、ラグがあった場合には、Hx2よりも、Hx3のダメが送信
された方が有利な気もする。
あとは、レコ箱の場合、箱本体→排出されていたレコンの死亡判定で、扉が開くような感覚があるので、こっちの
ほうがタイムへの影響が大きいのかも。
26名も無き冒険者:05/01/28 02:27:07 ID:zGda6qWF
>>23
>単位攻撃回数は3段出し切るよりも2段止めの方がいい〜
これは漏れも前から不思議だったんだよな。
高Hit付で初段Hがほぼ確定するような状況でのボス戦なんかも
同理由でHHを繰り返した方がいいと思うんだけど。
まあ、ダメキャンを考慮したら結果的にどっちがいいかは知り得る術ないから考えてもしょうがないが
27名も無き冒険者:05/01/28 04:40:16 ID:XJUizj4p
>>25
いや>>23が言いたい事はそうではなくて。

HHH連続よりもHH連続の方が1回あたり2/3フレーム早いって事だよ。
ダメキャンは趣旨が違う。
28名も無き冒険者:05/01/28 06:36:22 ID:Lrau+8+V
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
29海老沢:05/01/28 07:52:03 ID:Ko0Ddz/4
>>28
偉そうにハヌ褒めてるようだが・・・
なにが「おりますがなにか?」だよまったくw
ツワモノと言うより便乗マスターだろーが

ま、オールマイティに使える人の話だけどな。

貴様らもザコキャラ辞任しろよ
いつまでたっても上手くはならんし
人によっては迷惑w
30名も無き冒険者:05/01/28 07:57:25 ID:ZBtx8WBn
自信ないけど攻略本のモーション表の見方を間違えている気がしなくもない
31名も無き冒険者:05/01/28 08:08:11 ID:VqU/de0i
>>29
ザコキャラは遠慮しろってのは同意だね。
RAのTAには腕が必要とか言ってた勘違い馬鹿いたが
必要なのは寄生根性だけだ。他のメンバーの頑張り次第。
そもそも分別ある上級者は他人の時間を共有するって意味を考えて
迷惑だからザコキャラなんか使わないのにねえ…やれやれだ。
32名も無き冒険者:05/01/28 09:00:06 ID:ezUk2Mev
今まで何百、何千時間も寄生し続けて来たんだ…
今更、引き下がれんよっ!!!!
33名も無き冒険者:05/01/28 09:57:38 ID:aURkgCcJ
28はDCの頃からあるコピペじゃねぇの?
34名も無き冒険者:05/01/28 10:22:13 ID:/DWgbv0Z
>>33
28・29・31と全部恒例のネタなんだが。乗ってやるかスルーかどっちかで。
35名も無き冒険者:05/01/28 18:43:00 ID:2yg+7hmu
PSO1チャレ発祥の地鎮祭みたいなものですよ
36名も無き冒険者:05/01/28 19:49:26 ID:FCGq09y0
1000 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 05/01/28 17:20:36 ID:XJUizj4p
1000だったらEP4チャレが4月実装
ついでにEP2チャレランダム湧き実装

宇宙船なら楽しそうだが、海底だと糸冬臭が漂うな
37名も無き冒険者:05/01/28 21:31:38 ID:+glSApiL
レコボクスの当りが分からなくなるな
38名も無き冒険者:05/01/29 00:07:14 ID:xOHmWInz
スキル自慢ウザー
39名も無き冒険者:05/01/29 11:12:13 ID:jbWgtS93
BBまた初心者増えてきたね
でも大半がS武器取ったらおさらば君だから人口は底辺のまま

TA厨
S武器代行厨(一般的なレートは飴30個)
初心者(9割がた乳orRa)

の3すくみ状態
40名も無き冒険者:05/01/29 13:05:31 ID:3KcuAm4b
そのうち初心者も初心者厨とか呼び始めそうだな。
41名も無き冒険者:05/01/29 13:23:18 ID:4W5ierax
おまえのことか
42名も無き冒険者:05/01/29 15:27:17 ID:nEf1cWuQ
ピカチュウ元気で厨
43名も無き冒険者:05/01/29 16:12:14 ID:j6s/sZRQ
厨厨
44名も無き冒険者:05/01/29 19:02:19 ID:28LtDNCK
前スレか前々スレにあったけど、
同じ武器でも、この属性ならコイツに渡せってのがあったじゃん?
c5で馬やH汁がギルチをNHH1セットで倒せるようになる属性や
c6の旦那が、ダブチをNNHで安定して倒せるようになるボーダー

メモし忘れてて分からないんだ
誰か親切な人、教えてくれんか?
45名も無き冒険者:05/01/30 02:49:48 ID:puhzn74T
そうだ 俺はひきかえた
S武器取りを捨て 終わりのないTAをとってしまった
仲間が倒れようが扉待ち
TAという麻薬にやられた愚かな男さ

さあ ケリをつけようぜ キッチリと
どっちだ? だからどっちが速いんだ?
悪魔の旦那―――――ッ
46名も無き冒険者:05/01/30 10:39:56 ID:QQ8fDf4o
GCでやってるリア友がチャレで一番強いのは箱だと言ってました
HuのランクはH汁>馬>旦那>乳だと言ってました
FOはボスで一撃死して「ごめんなさい」になるから辞めた方が良いと言ってました

君は上級者に引っ張ってもらってS武器取っただけだろう・・・
しかも乳と尻と箱しか使った事ないだろう・・・
メイトとドールをすぐ切らすのはいつも君だろう・・・

そのうち夢から覚めるかな
47名も無き冒険者:05/01/30 12:51:55 ID:yx3Akx8f
H汁>馬>旦那なのは命中だけだな・・・
48名も無き冒険者:05/01/30 14:05:50 ID:w2AxppN7
その友達は、まだまだPSOを楽しめるってことで。
49名も無き冒険者:05/01/30 21:05:23 ID:2XKdqmi/
だが気が付くまでウザがられる。
50名も無き冒険者:05/01/31 07:08:09 ID:RfAiQph3
武器独占厨って未だにいるんだなぁ
初期gで戦ってる俺を後目に、鬼mgと固定blでブイブイ言わせてるH汁
頼むからblくらいこっちに渡して下さいprz
51名も無き冒険者:05/01/31 08:58:30 ID:uwlxTczb
H汁以外がブレイド使ってもたいして役にたたないと思っているんじゃないの。
他のHUを表面なでた程度のやり込みだとほぼ確実に勘違いするよね。
52名も無き冒険者:05/01/31 09:30:52 ID:KDgMO4sm
知らない間にウンコリストのHP閉鎖してるんだな(´・ω・`)ガッカリ
53名も無き冒険者:05/01/31 20:42:31 ID:D601b+lG
>>39
S武器って飴30も付くのか
俺の生涯年収飴より多いじゃないか
54名も無き冒険者:05/01/31 23:44:09 ID:j9jQASrL
タト密輸すんなよおまいら
55名も無き冒険者:05/02/01 02:17:43 ID:zdFTPZDK
昔は、チャレやらない日が来るとか思ってなかったからなあ。
56名も無き冒険者:05/02/01 05:54:28 ID:Px+tHfxE
>>50
漏れも制御塔でH汁にやられたなー。同じ香具師だったりしてな。
最後まで初期バスタだぜ、おい。レル使ってんならアサルトくらい分けてくれよ。
57名も無き冒険者:05/02/01 06:22:33 ID:Ui6BDW2F
ちゃんとくださいとか声はかけたのか?
言ってもガメられたんなら晒しスレにGO。
5839:05/02/01 06:51:25 ID:vkAbryS1
>>53
なんか先週末で途端に相場に乱れが
飴10〜25の間の取引が乱立

少なくとも飴10で安定してしまうと、代行人はやらなくなるだろーな
59名も無き冒険者:05/02/01 10:58:48 ID:9jK9AjDy
知り合いならともかく
知らない奴らに飴20以下でS武器交換なんてしねーな
60名も無き冒険者:05/02/01 13:55:55 ID:ch0KKjdb
ていうかチャレやってるやつにとっちゃ飴なんてどうでもいいんだが・・・。

>>59
お前は知人に売るのか?
そうやって友人にも金銭的感情含めるやつがアイテムにこだるんだろうなあ。
61名も無き冒険者:05/02/01 17:42:49 ID:9jK9AjDy
>>60
お前文盲だろ
>>59のどこからそんな感情あるように見えるんだか

知り合いじゃない奴なんて
不正してるかしてないかわからんのにそんな交換もどきしねーってこと

>知り合いならともかく
知り合いなら一緒にチャレってFAだろ
この文は、そんな飴交換する奴もいると仮定した発言だし
62名も無き冒険者:05/02/01 18:03:34 ID:PDgze4Su
>>61
60ではないが君も十分文盲だと思うよ

飴20以下でって言っているのでそういう意味じゃないんじゃ?
63名も無き冒険者:05/02/01 22:08:30 ID:nC7hKe2m
>>62
同感。>>61はあまり話の通じないタイプだよな。会話が成り立たないというパターン。
64名も無き冒険者:05/02/01 22:55:23 ID:+2gcOTW8
文盲だらけのスレはここですか
65名も無き冒険者:05/02/01 23:00:03 ID:kSXUTMZ4
66名も無き冒険者:05/02/01 23:36:05 ID:/48Mwb1A
前スレとかでも暴れている奴いたけど、
コミュニケーションが成り立たないの多いな、同じ奴か?

言葉だけなんだから多少のズレはあるだろうに、
何故いきなり喧嘩腰になるんだろうか?
67名も無き冒険者:05/02/02 00:21:27 ID:UI8p1Q+C
>>66
同じ奴、だと思いたいな。
そう何人もいちゃ正直かなわん。
68名も無き冒険者:05/02/02 01:54:46 ID:6rOwOlp5
チャレロビが100人くらいだからここの人口は10人くらいかな
だから文盲が2人くらいと予想してみる
69名も無き冒険者:05/02/02 03:15:11 ID:DmVeIziO
>>68
たまにやる奴も覗いているだろうから
実際はもっと多いだろな。
とりあえずインフォボードに
普通の人が見たら理解できない事を書いている人物は要注意だな
過去出会ったので実際にコミュニケーションがとれないのが多かった。
70名も無き冒険者:05/02/02 07:28:49 ID:X4/Q0UDy
俺偏見
2ch外の公共的な場所で2ch中心に使われている顔文字・AAを書いてる奴に
マシな奴はいない
71名も無き冒険者:05/02/02 07:46:58 ID:8bfORvmH
>70
禿しく胴衣
72名も無き冒険者:05/02/02 08:32:01 ID:3r9WJO5s
>>70
ちょっと前に晒しスレで結構盛り上がった香具師もその類だったな
>>57
ああ、「アサください」と言った。「はい。」との返事があったがそのまま見ることはなかった。
もう1人初心者のぽんがいたので置いてあったのを間違ってひろってそのままスルーされたのかもしれん。
まあ、もういいわ('A`)、みたいな感じでそのままデルリリにもイプシロンにも突っ込んだ
いいんだったら言うなって話だったな。スマソ
73名も無き冒険者:05/02/02 09:44:34 ID:66k1lmfx
BBだとチーム名やフラッグが2ch語まんまのアホいるしな
外で2ch語使って俺カコイイ!って思うお年頃なんだろうか
74名も無き冒険者:05/02/02 11:58:33 ID:Mr03T/vD
>>60
友人だからこそ(友人でいたいからこそ)金勘定ははっきりしておいたほうがいいんだろうが
割引だの貸し借りをするからこそ尚更
そーいうのを曖昧にしたがる奴とはアイテム取引はゴミ以外しない

>>73
こんな所でしかそいつら叩けないお前も五十歩百歩だろ
そんなに他人を叩きたい年頃でもあるまいに
誰もお前がそいつらと交流を持つ事を強制してないぞ?
75名も無き冒険者:05/02/02 12:33:31 ID:6rOwOlp5
>>59=61=66
>>60=62=63=64=65=67
76名も無き冒険者:05/02/02 12:55:30 ID:66k1lmfx
>>74
本人乙w
7760:05/02/02 13:24:17 ID:Ow8qb7ss
>>65は俺だけどさすがに引っ張りすぎじゃないか・・・俺が悪かったよやめようぜ。

>>74友人にアイテムを取引したことないです。どんな高価なもんでもタダ。
78名も無き冒険者:05/02/02 13:29:28 ID:Q/5pibL0
>>77
だからタダじゃない奴はおかしい

お前は言外にそう言ってるんだよ
いいかげん黙れ消えろ歯磨いて寝ろ
79名も無き冒険者:05/02/02 13:39:53 ID:6rOwOlp5
[゚д゚] < 俺が来たからもう大丈夫だ
   | C7の岩抜けってどうよ?
80名も無き冒険者:05/02/02 14:00:22 ID:pkXOkTWA
チョー気持ちいい
81名も無き冒険者:05/02/02 14:30:05 ID:Ow8qb7ss
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
82名も無き冒険者:05/02/02 17:53:41 ID:+fgpe9si
箱はカエレ
83名も無き冒険者:05/02/02 21:04:50 ID:tq/WbRG2
俺的に箱より便乗乳の方がカエレなんだが
84名も無き冒険者:05/02/02 21:09:24 ID:6AYk4TIO
箱は能力どうこうよりも足音でダメポ。乳も箱もタイム的にはどうせ変わんないし。
85名も無き冒険者:05/02/02 23:28:38 ID:rhzHCeUE
ほんとあなた達同じ話題ばっかで飽きないねぇ
正直EP4チャレ実装まで語る事無い気がするんだが
86名も無き冒険者:05/02/03 01:04:51 ID:2252mE/E
EP4出てもEP2並の出来の予感
87名も無き冒険者:05/02/03 18:31:18 ID:YIDVszeH
お前らの「チャレサイコー」の瞬間を述べなさい。

漏れは、遺跡の大広間RAで、仲間の近くに現れたソサラを誘導して通路に逃げ込むのがサイコーです。
時々逃げ送れてラフォ死しますが、それも含めてサイコーです。
88名も無き冒険者:05/02/03 18:42:12 ID:6XgXPbvp
レコード記録したとき
89名も無き冒険者:05/02/03 20:47:29 ID:ABNns5Ru
箱の足音は気にならんが、でかい図体は邪魔になることがある
通路走るとき、並走されると俺のぽんが見えないっつの
90名も無き冒険者:05/02/03 20:56:53 ID:CoZY8kHV
つ【身長横幅最大ぽん】
91名も無き冒険者:05/02/04 04:29:21 ID:km4ZJLOF
乳で旦那のレベルを上回った時かな
92名も無き冒険者:05/02/04 05:51:04 ID:9xMKHlIL
ソサラって誘導できるの?
93名も無き冒険者:05/02/04 07:08:25 ID:+cGwuWir
HP1で生きてる時とか気持ちいいな。
サイコー。
94名も無き冒険者:05/02/04 12:09:06 ID:DWLnGEZV
>>91
釣りくせー

鯖系のチャレして、死ぬ瞬間。
95名も無き冒険者:05/02/04 17:29:39 ID:q16WRCnO
自分で納得できる動きができた時

それはそうと、技術的に難しい技を習得しているからといって
タイムや仲間の安全に必ずしも貢献しないのは、寂しいのぅ
鮫の捌き方を一生懸命学んで、黄色を無傷で倒せるよう苦心したところで
5050くらいのhgを馬に使われたり、HitなしのdgをH汁に使われたりすると旦那や乳は('A`)だし、
必死こいて5連や7連をマスターしても、鬼agを使うHUが他にいるとまたも糸冬

こんなこと言っちゃよりチャレに不向きなキャラ使いの人から
「甘えてんじゃねえ」と野次が飛びそうだけど、
いくら好きで使っているキャラだからといっても、より手軽に効果的な結果をポンポンと出されると
たまぁ〜に切なくなるだ〜よ・・・
96名も無き冒険者:05/02/04 18:25:54 ID:+zLKEpCA
おっしゃりたいことがよく。
鬼武器を持っているなら、職は関係なく鬼武器持ってるやつが強くなるのは普通なんじゃ?
97名も無き冒険者:05/02/04 18:40:11 ID:VfHRCYnK
いくら技術を磨いても
武器>>>>>技術な場合が多くて悲しいって事でしょ
鬼バスターとかなら5連とか考えなくてもH-H-Hでシノワ1コンボになったりするし
98名も無き冒険者:05/02/04 18:59:52 ID:Vk/wjsrR
スキル厨様は御自分が颯爽と敵を捌くカコイイ姿を
皆様に見て頂きたいのに
鬼武器持った技術も何もないヤツに
簡単にスキル厨様の獲物が奪われてしまう事を
たいそう嘆き悲しんでおられます。



皆様このようなスキル厨様にお会いになられましたら
どうか彼が自己陶酔する姿を思う存分お楽しみ下さいませ。
99名も無き冒険者:05/02/04 19:21:33 ID:+zLKEpCA
ていうか最短コンボってチャレにおいてそこまで重要な要素じゃねーだろ。
100名も無き冒険者:05/02/04 19:25:01 ID:DWLnGEZV
だなあ。
連携だな。
101名も無き冒険者:05/02/04 19:56:25 ID:XpFmh822
何事も積み重ね。
ひとつの事に優れているだけではダメジャマイカ
102名も無き冒険者:05/02/04 23:09:47 ID:O8qPk8oF
だから乳は逝ってよし
103名も無き冒険者:05/02/04 23:54:40 ID:gnOK909N
>>95
そんな時は「初期装備で」部屋を作成すればOK
104名も無き冒険者:05/02/05 00:04:27 ID:5FhceXgH
そんな「親父がヤカマシイ寿司屋」みたいな部屋に入るかって。
技術に溺れずチームとしてのまとまりを優先したプレイをしてれば、武器ぐらい回ってくるでしょ。
黄色見つけるなり部屋の奥に駆け出して、ソサラ放ってコンボ決めてたりしないか?
ダメトラ+パルチNHのコンボでクロー倒してるときに、背後のベルラを誰かにまかせっきりにしてないか?

こういう部分は、どちらかというとRAやると敏感になるんですよね。
RAやってないHUは、個人技マンセーに走り勝ちだから。
105名も無き冒険者:05/02/05 00:39:39 ID:gaViDUqn
最短コンボが重要じゃないなんてことがありえるわけないだろう。
クローをコンマ一秒早く倒すことの積み重ねがソーサラーのラフォを止めるんだぞ。
女セイバーが貧弱なのはモーションもそうだがフレーム的に遅いこともデカイんだぞ。
たかが数フレームの差が生き死にをわける瞬間を経験してないなんてチャレやってるのかと。
106名も無き冒険者:05/02/05 01:11:18 ID:haDoIthu
>>105
概ね同意。が、
>女セイバーが貧弱なのはモーションもそうだが

究極的には両者共に長所短所があるわけで、ただの女モーション熟練不足。
ここがなければほぼ満点。
107名も無き冒険者:05/02/05 02:23:44 ID:vMZ3g8dm
重要じゃねーよ。
対処できなくても他のメンバーが助けてくれるだろ。
サラのラフォがとんできても、レスタしてくれるFOもメイトわけてくれるRAもいるだろ。
一匹のエネミーにひとりしか攻撃しないわけじゃないし、最短コンボ知っててもなんの意味もないな、通常チャレは。
ひとりじゃねーんだよ、チャレは。TA厨はこれだから困るわ。
108名も無き冒険者:05/02/05 02:29:16 ID:jlCqK8+9
通常チャレの話かよ
109名も無き冒険者:05/02/05 02:45:52 ID:NcmoDOg0
皿にラフォ撃たれる時点で(ry
110名も無き冒険者:05/02/05 02:55:05 ID:vMZ3g8dm
TAだったら鬼武器でたことを喜ぶだろう。
111名も無き冒険者:05/02/05 02:55:07 ID:sbyLB8sb
>>107
言いたいことはよく分かるんだけど、誰もが>>107の思っているような動きを
してくれる訳じゃない。最短コンボを決めることによって被害を食い止めるこ
とが出来る事もある。全ては状況次第。
112名も無き冒険者:05/02/05 03:29:31 ID:4CIQgO2V
時計を出すには
時間>回線の強さ>職業>武器>状況判断>コンボを決めるなどの腕
113名も無き冒険者:05/02/05 19:37:49 ID:NcmoDOg0
タイム短縮に必要なのは

マップ>>>>>決して越えられない壁>>>>>>以下ry
114名も無き冒険者:05/02/06 18:22:17 ID:stWUUWv4
そうかなあ。
面子が全てじゃないか?

俺、乱入の一発でC9、28くらいが最高だけど、
身内で一発やると27切りもちらほら出る。

仲間を見つけるのも運か。

115名も無き冒険者:05/02/06 18:41:06 ID:Fxb1vZDQ
仲間でやると鬼武器待ちと涌き墓できるからなあ。
結局マップ待ちなんだけどね。
3切りぐらいなら乱入でも十分いけるとは思うが。
116名も無き冒険者:05/02/06 19:45:15 ID:IisRAmu2
どちらが良いとか悪いとかじゃなくて、S取れれば満足という人と
もっと上をめざしたいと思っている人とじゃ平行線だね。

まあ自分の場合は後者かな。
上手くなればなるほどチャレでは他人に左右されなくて済むから。
初心者のミスも厨の行動も修正範囲内ならかまうことはないわけで
上達すればその分余裕が増えて、晒しスレに載るような出来事から
距離をおいていられるし。
117名も無き冒険者:05/02/06 20:21:09 ID:QJWHaa5e
EP1なら取り敢えずマップだろうよ。
1発なら、腕って言葉も幅広い意味でのみ出てきても良いと思うけど。
118名も無き冒険者:05/02/06 20:36:26 ID:hDZrpx/y
その余裕の出しどころを間違えた香具師が、普通部屋で扉待ちしたりするのだよな。

ところで、普通部屋ではドールやフルイドは、消費が発生してから置いた方がいいと思われ。
経験の浅い層にとっては、HP警告音そのものがプレッシャーを与えかねない。
あとは、エリア転送でmf10だったり、アイテム満杯などでとまどう姿をよく見かける。
転送時のアイテム取得ラグも、意外と知らない人も多いようなので、漏れは次のエリアの開始地点ドアなどに
置いているが。
119名も無き冒険者:05/02/07 00:28:22 ID:E72dUc6q
部屋の出口に置くという基本が出来ていれば解決できるはずだがな。
大量のアイテムをグチャグチャにおいて、拾ってもらえずに文句言う香具師もいるし。
120名も無き冒険者:05/02/07 00:52:41 ID:kbTFD4da
アイテムは最大4個まで
5個以上は見づらくてかなわん
121名も無き冒険者:05/02/07 01:07:28 ID:UvEsPKi2
>>120
4個でも多いぞ。
つか重要度が高くなさそうなのは走りながら置け。
122名も無き冒険者:05/02/07 03:04:12 ID:rkazPraN
普通部屋でもC3やC4のHU初期ソード状態でナノノが一匹残ったりしたら扉待ちしないか?
123名も無き冒険者:05/02/07 04:57:09 ID:D1PRvw5o
たとえば非TA部屋でFOが回復自殺できる状況かどうかや
面子に知識や理解があるかどうか考慮せずに、TAのようにすべき者がやる
と決め付けて扉に張り付く(他にも諸々)ってのが問題なんであって
張り付くこと自体が×なわけじゃないよ
124名も無き冒険者:05/02/07 04:59:33 ID:D1PRvw5o
バータに攻撃被せてレーザーくらわせちゃったり
攻撃する構えを見せるだけで迷う場合もあるだろうしな
125名も無き冒険者:05/02/07 17:32:49 ID:zdLu4t3c
アイテム置きが上手いやつと下手なやつっているよね。

TAでタイム早い奴でも、アイテム置きが下手な奴はやっててストレス溜まる。
通常部屋でよくヘルプしてる奴でも、置きが下手糞でかえって困らせてるやつもいる。
126名も無き冒険者:05/02/07 18:29:38 ID:+PA4Y/Jy
普通部屋では扉待ちはあんまりしないけど。
大体、ソードでHUだったら、とかいう条件付けがおかしいだろ。
HU4の開始直後だったら、全員で扉待ちするん?

FOやブラHUが居ても、自分のチームへの貢献度を考えたら扉待ちはしないほうがいいんじゃない。
ソード持ちのHUが次の部屋に飛び込んで何をするのか、ってとこも疑問だし。コンヒュトラ?
127名も無き冒険者:05/02/07 18:34:48 ID:8It4Xa4M
>>126
ちゃんとわかっている奴なら先行して敵を集めていると思われ、
ソード状態の時これをしているとかなり楽。
まあ4人扉待ちはありえないけどね、1人か2人、
あと割り込みを嫌がる人もいるので1匹になったら
手出ししないってのもある、扉に行くことはお前に任せたぞって意志表示。

でも勘違い先行も多いけどね。
128名も無き冒険者:05/02/07 18:49:18 ID:THQ8Rcyq
>>126
ちと想像力が足りないな。
>>122の言い方でFOがいること前提で話してると分かるし。
それとHUならソードでもいっぱしに戦えるようになろうぜ。
129名も無き冒険者:05/02/07 18:52:44 ID:+PA4Y/Jy
個人的には普通部屋ならどちらでも良いと思うので。
TA前提で、どういう部屋を想定してるのかだな。
狭い部屋で、ソード振ればすぐに戦闘参加できるようなとこなら、任せた香具師がダウンしてもフォローできるね。
広い部屋で、サポートに行けないようなとこで戦っている香具師を残して扉に行く時は、残った香具師が自分よりウマくないと困るな。ダウンされたら結果ロスになるし、ダウンしないだけの腕があるからこそ残るわけだし。
結局、一人だけ残る時って「ダウン」も「切り替えし直し」のどちらもロスになるわけで、完璧な操作が求められる。
失敗しない、と自信を持てる時以外は残りたくないねえ。


130名も無き冒険者:05/02/07 19:07:24 ID:THQ8Rcyq
>>126,129
ようするに一人で残る自信がないから扉待ちはされたくないってことでいいのか?
131名も無き冒険者:05/02/07 19:13:36 ID:+PA4Y/Jy
自信がない香具師は扉待ちでいいんじゃない、て話。俺も含めて。
132名も無き冒険者:05/02/07 19:29:54 ID:R4ezxnIw
4人で扉待ちは見てみたいな
133名も無き冒険者:05/02/07 22:12:12 ID:jSYhYHoB
>>128
無理です。ソードなんて2段目まで当たる方が稀
134名も無き冒険者:05/02/07 22:19:45 ID:hVUou2SZ
キンカン塗ると(・∀・)イイ!!
135名も無き冒険者:05/02/08 11:14:26 ID:oKqjSxXJ
あれ?
ソードってN-Nがディレイいれたら大丈夫じゃなかったっけ?
136名も無き冒険者:05/02/08 14:52:24 ID:/GDMwiZu
2段目Nは100%じゃないぞ。
C3のブランドだって2段目Nミス出るじゃん。

ソードで本気でダメージ食らわずに闘うなら、裏とって初段ヒットのみ確認で2,3に繋ぐしかねえよ。
効率超悪いけどな。
137名も無き冒険者:05/02/08 16:18:58 ID:IdaBxPgZ
ギガッシュでもそうだがタコ殴り&罠
だと楽ですな。
その為に誰かが集めようとしてるわけですが。
138名も無き冒険者:05/02/08 18:26:07 ID:Hodx0A2h
そして部屋の奥の黄色にダッシュするTA気取りH汁が、折角集めた敵を散らす
139名も無き冒険者:05/02/10 21:19:39 ID:SwYUdj6N
まだ普通部屋でクリア目的チャレしかできない腕なので練習しようかなと思うが,
ここを見ているとその意気込みが失せるよ。
チャレロビって125や+PA4Y/Jyみたいな人ばかりですか?
140名も無き冒険者:05/02/10 22:16:46 ID:PIzIfObe
なんでも一括りにして見るような奴は来なくていいよ。
141名も無き冒険者:05/02/11 04:57:30 ID:pU5lm7iE
>>139


TAの練習をするっていうこと?
俺は歓迎するよ〜
142名も無き冒険者:05/02/11 05:19:48 ID:+iyJGu3N
>>139 俺は逆だなぁ。
言葉遣いはあれだけど、
ここの書き込みってどこに注意するのか?が分かりやすいから
良薬 口に苦しってことで納得してる。

ただ、漠然とクリアすることが悪いとは思わないけれど
ここみたいに、ちゃんと情報を手に入れる場所を知っていて
かつ、一緒にやる人たちの迷惑になりたくない(あわよくば役に立ちたい)と思っているならば
歯に衣を着せぬやりとりも、十分有用だと感じる。

こういう場所での名も知らない人の「こういう香具師はムカつく」って書き込みよりも
実際のチャレで一緒にやった人に画面前で愚痴られることの方が俺にはよっぽど怖いよ。
143名も無き冒険者:05/02/11 05:49:52 ID:B7CCIgr1
愚痴はよくないけどね、注意されたことは真摯に受け止めなければいけない。
またそれをうのみにするのもよくない。参考程度にとどめ、いろんな人の意見を総括して自分の答えを出せばいい。
だから自分も他人のよくないと思ったところは強制しない程度に指摘してあげればいい。
144名も無き冒険者:05/02/11 07:01:38 ID:FuBB5+PY
>>143
何も言っていないのと同じですね。
145名も無き冒険者:05/02/11 07:42:54 ID:SyPOzhzO
>>143
他人のよくないと思ったところ〜って、
プレイ云々より性格面の方が多いな。
146名も無き冒険者:05/02/11 08:19:41 ID:nFA5aqKT
相手を非難して誰が改心する? って話じゃない?
人間ってそんなに素直か?
注意されて反省できる人間って少ないと思うぞ。
技術的で客観的なものなら多少は説得力はあがると思うけど。

>>145
性格ならなおさら指摘しても聞き入れないよ。
147名も無き冒険者:05/02/11 11:16:10 ID:f1Zm7ASI
指摘も何もチャレなんて
「お疲れ様」「ありがとう」で即解散してるだろお前ら
148名も無き冒険者:05/02/11 15:50:16 ID:OR1/1SSk
極端な話だと個人的には
上手さや上達の早さは「愛想+性格の良さ」に比例してる気がする。

ここで言う性格の良さとは、表面上のものでなく本性での部分だな。
性根腐った香具師も猫被れば、一見はいい人間に見えるだろうし、
実際に深く関わってみないと判らないのはリアルでもネトゲでも一緒。
149名も無き冒険者:05/02/11 15:58:26 ID:LgCX/V9n
おまいら聞きたいことがあったら何でも聞いてくれたまえ
150名も無き冒険者:05/02/11 16:26:59 ID:cSGideWh
ep4チャレは何時頃配信されますか?
151名も無き冒険者:05/02/11 16:55:48 ID:o4NBzIob
ep4チャレはランダム涌きですか?
152名も無き冒険者:05/02/11 17:17:16 ID:Q9/LcF3V
ep4チャレでは、ご褒美はヒット属性付与ですか?
153名も無き冒険者:05/02/12 12:02:32 ID:YTbZYUPH
何事にも向上心は必要ということだな。
例えば、アイテム置きに関しても、自分の職業に関する知識だけでは、自ずと限界がある。
他の職業で、例えば属性+いくつなら、あるエネミーへの手数が減るとか、FOならMマテ+Lvどれだけとか。
鉄RAでも、テクの必要精神が頭に入っているのと、そうでないのでは、流れに与える影響は無視できない。
154149:05/02/12 14:58:22 ID:Ac5tN6iJ
>>150
GC鯖閉鎖とどっちが早いかくらい
>>151
ランダム涌きか固定かはランダム
>>152
ALL0%です。元の命中が300くらいありますが
155名も無き冒険者:05/02/13 07:45:16 ID:TxLhkg90
楽しんでチャレやることが一番だとおもふ
156名も無き冒険者:05/02/13 08:29:42 ID:pKvmVwKT
楽しめない要因が腐るほどあるから揉めるわけで。
157名も無き冒険者:05/02/13 15:19:00 ID:B7MhWr1Y
ある楽しみ方が誰かにとっては楽しくないこともあるしな。
ひとえに楽しんだもの勝ち、だけではうまくいかないのがネットゲームか。
158名も無き冒険者:05/02/13 17:58:21 ID:QFEdaaKl
今日のBBのチャレロビは、すごい活況です
159名も無き冒険者:05/02/13 18:02:16 ID:bWCnjdMx
ep4チャレきたか?
160名も無き冒険者:05/02/14 07:48:39 ID:Uimv5A7e
>>157がイイこと言った。
漏れがチャレをより楽しめる時はやっぱ武器がたくさん出た時だな。
高属性ってだけじゃなくてEXとかも含めて。
生身キャラの時はテクも。要するに行動の幅が広がると楽しい。
161名も無き冒険者:05/02/14 08:20:02 ID:uQmnB3NU
それ自分もかなりワロタよ。電波波動って何だ?
あと弁護士に頼むなら電波波動は必要ないだろw
ほんと、詐欺かどうかより日本語の文章すらマトモに
書けないなら閉鎖して正解だと思ったよw
162誤爆?:05/02/14 08:25:02 ID:NxxsIpu6
電波波動=ガルグリ衝撃波を誘導できると電波る事
163名も無き冒険者:05/02/14 08:28:48 ID:tR0HelC1
このスレは今から、>>161がどこの住人なのかを探し出すスレになりました
164名も無き冒険者:05/02/14 11:32:39 ID:tBCTaOeL
オヤジ氏のHPじゃない?
165名も無き冒険者:05/02/15 16:46:48 ID:/IckSRYr
落ちた?
166名も無き冒険者:05/02/15 19:41:56 ID:O7o7anZw
kayuraさんは引退したんですか?
167名も無き冒険者:05/02/18 02:27:28 ID:C66n7wCE
落ちそうだな。
滑空してくるガルグリをうまく斬れる方法とかある?
漏れは頭に1回、足に2回くらいしか当てられた記憶がない
168名も無き冒険者:05/02/18 02:57:21 ID:VJG43HR0
保守レス
コツもなにも、慣れろという他ない
169名も無き冒険者:05/02/18 06:59:44 ID:Qc+6CmYB
RA最強ですよ
170名も無き冒険者:05/02/18 21:34:46 ID:PHXfzR8T
[*´ ▽ `*]「呼んだー?
171名も無き冒険者:05/02/18 21:40:19 ID:DQA9lQUD
レールも満足にもてない雑魚はカエレ
172名も無き冒険者:05/02/21 07:52:50 ID:D9WRWImn
なんだかんだで2chを気にするチャレロビ住民であった
173名も無き冒険者:05/02/21 20:12:41 ID:hpstl3X5
すいません、初心者なんですけど、こないだ初めてep1c7行ったんですよ。
したら途中のフェンスのあるとこで、私以外の3人が右側の岩?のとこでワープみたいになって、
フェンスの向こう側に抜けたんですね。
で、私はどうしたらいいのか聞いたんですが、「抜けられないなら先に言え」とか言われて。
TAとか限界の部屋じゃなかったんですが、やっぱチャレって怖いなあ、とか思いました。
残りの3人は、私がミマネで岩のとこでグリグリしてたから抜けられると思ってたみたいですね。
結局助けに来てもらえなくて、先のエリアに行っちゃったみたいで・・
遠回りのルートを通って追いつきましたが、しんどいですよねー
174名も無き冒険者:05/02/21 20:19:31 ID:qLKP6cmM
>>173
矛盾だらけ
構ってチャン乙
175名も無き冒険者:05/02/21 20:21:40 ID:YOR9pNhX
釣られてやるとか宣言すればいい場面かな。

ネタとしておもしろいけど、使っている用語が初心者にしては詳し過ぎるよ。
176173:05/02/21 21:00:41 ID:5pAYCdN+
釣れなかったかwwwww
177名も無き冒険者:05/02/21 22:49:21 ID:WzZ4kCAU
L7にカエレ
178名も無き冒険者:05/02/22 00:11:35 ID:71d4/cgp
これでもいろいろ調べて、自分で調べられなかったからここで訊いたんです。
なんかチャレが閉鎖的だってのは本当らしいですね。
ツリだとか言われても構わないですが、少しでもマジレスできるだけの能力のある人ってもう残っていないんですかねー。
179名も無き冒険者:05/02/22 00:26:12 ID:tOxeR9dp
>>178 まあ、そこまで煽るなら釣られてマジレス

 C7の其処は、岩を抜けた人がフェンス(バリア?かな)向こう
 のスイッチ押せばフェンスを消えて、 岩抜けしなくても普通
 にフェンス向こうに行けるようになるはず。

 だからそこは、岩抜けを一人やれれば皆ショートカットできる仕組み。

 そうじゃなきゃ、岩抜け出来ない人がいると意味も無くPTが分散する
 から、まったく使われないルートに成ってるだろうね

 で、そのスイッチを押してもくれずに他の人が全員次のエリアに進ん
 だとすればTA、限界部屋でなければ、そのPTはちと痛い奴の集まりだな。

 まあ、岩抜けやってスイッチ押さないって人は少ないと思うがねえ。
 
180名も無き冒険者:05/02/22 03:37:27 ID:y73nvGft
>>178
そこまでアフォな連中が居るのかは疑問だが、それがマジ話だとすると
それはハズレの連中だ。基本的に周りの了承を得ずに勝手に抜ける奴
は中級者チャレ厨だと思った方が良いな。

他にも良い奴はいると思うからあんまり気にするな。
181名も無き冒険者:05/02/22 03:38:31 ID:ifYyCNPs
置いてけぼり食らわすのは確かに酷いとは思うが
キミも岩抜けの存在を知らない程の初心者なのだし
その初心者である事を最初に告げなかったのなら
キミにも問題があるのではないのかな?

ただチャレロビの人間全員がそんな風に冷たい訳ではないから
めげずに頑張って欲しいと思う
182名も無き冒険者:05/02/22 03:41:59 ID:Ejh1GsMX
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) ●   ● | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ネタがないからしょうがないクマー!
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      / 
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
183名も無き冒険者:05/02/22 04:45:17 ID:dX7HhQXc
置いてけぼりなんて明らかに釣りだろ・・・。
そんなことあるはずがないぜ。一人が言っても他に二人残ってるんだから。
184名も無き冒険者:05/02/22 08:48:29 ID:8K5po1RY
厨仲間で3人たてつづけに入るって事もあるかも。
185名も無き冒険者:05/02/22 09:05:56 ID:8K5po1RY
厨3人組みのところに入ったってこともあるか。
173はどっちかだったのか、否か。初心者だとちゃんと伝えてのことなのか。
やっぱり、となぜ思ったのか。この点回答していただきたい。
186名も無き冒険者:05/02/22 09:14:04 ID:aDjbtUSN
三人が身内グループだったってこともありえるか。
BBだと爽健美茶がそれか。
187名も無き冒険者:05/02/22 16:16:59 ID:uL7afay+
>>186
BBは空気を読めない常連が多いよな。なんつーか仲間同士が入ると
他の奴を無視してでも自分流でやる勢いだからな(;´Д`)
188名も無き冒険者:05/02/22 16:19:48 ID:uL7afay+
× 自分流
○ 俺達流
189名も無き冒険者:05/02/22 20:20:43 ID:TwmrJaW1
GCで最近復帰してみたんだが、人の割に部屋すくなくて
いざ作ってみても誰も来ないのは仕様ですか?
悲しいので、誰か誘って下さい。
190名も無き冒険者:05/02/22 20:48:50 ID:7IxWkrhY
チャレロビーに居る人達は部屋を見てロビーで
文句を言う為に来てるとすら思えるね
191名も無き冒険者:05/02/22 20:52:32 ID:yqSVwgJO
DC時代から続くチャレロビの伝統ですから
192名も無き冒険者:05/02/22 22:45:28 ID:ACcWFNYy
>>185
誤解があるみたいなので。初心者だとは言いましたが、ああいう仕掛けがあるかどうかまで知っていませんでした。通常は話し合い?みたいなのが最初にあるんですか。未だそんな部屋には入ったことないです。

やっぱり、について
c7に挑戦する以上、6回はチャレやっているわけでして、その全てを1回で突破できたわけではないです。いろいろと理不尽な事もありましたが、ある程度考えれば納得がいく障害でしたから、今回もなんらかの理由があるアクシデントなんだろうと考えていました。
例えば、ギャランゾの周囲を回って自滅させる理由とか、初めはワカラナイわけで無駄死にも多かったわけです。今でも結構わからない理由で接近戦したり回ったりして、統一取れてない感じもするから、大して重要な要素じゃないかもしれないですね。
初心者には「理由の判らない行動」が多いのがチャレの怖いところだな、と考えています。

せっかくなので、>>185さん、c8の序盤にメンバーがなんで数字をタイプするのか教えて下さい。
モノメイトの数を報告したら怒られました。
193名も無き冒険者:05/02/22 22:51:58 ID:7IxWkrhY
C7で遠回りのルートを進むと2択のワープがあるけど
よく間違えないで飛べたね
194名も無き冒険者:05/02/22 23:02:43 ID:KqzW/ZXI
>>192
1週間にしたオナニーの回数を言うんですよ。
195名も無き冒険者:05/02/23 00:22:12 ID:xNDkphdq
初心者と言ってあるなら
「どうすればいいんですか?」
「それは何をしてるんですか?」
と聞けば解決する話ばかりじゃないか
キーボードがなくてもSC登録で済むだろ

そもそも>>178
>なんかチャレが閉鎖的だってのは本当らしいですね。
>ツリだとか言われても構わないですが、少しでもマジレスできるだけの能力のある人ってもう残っていないんですかねー。
わざわざこんな煽り臭い事言うあたり釣りくさいし
もし本当だとしても晒しスレ向きの話でスレ違い
という訳でさようなら>173

196名も無き冒険者:05/02/23 00:51:24 ID:FsGL5inL
>>178
 釣りだろうからこんな事書きたかないが
 聞いといて、解答もらっといて、お礼もなしに
 連続で質問(>>192)かい?

 質問に答えてもらって感謝気持ちは無いのかい?

 >なんかチャレが閉鎖的だってのは本当らしいですね。

 とか言う前に、自分の態度を省みるべきではないかと

 ああ、釣られてしまったよ…
 
 
197名も無き冒険者:05/02/23 00:53:57 ID:31TTNjL1
しょせんS取り目的に来てるだけだから利用するだけ
利用しようって事で礼もくそもないんでしょう
198名も無き冒険者:05/02/23 01:37:17 ID:DWivbXIg
腹立ってるんだからいいじゃないかそのくらい。
沸点低いな。
199名も無き冒険者:05/02/23 02:21:28 ID:nPcjbR1F
釣られるなよマジで
3人で壁抜けして、誰一人スイッチ押さないなんてどんなDQNでも有り得ないだろ
ネタはネタでも使い古されたネタだし、レスしてやる必要もねーべ
200名も無き冒険者:05/02/23 02:33:41 ID:N1jjvDUO
>>192
余計なことを言うと荒れるので質問に答えるだけにする。
ギャランゾはそれなりに経験者同士なら回りつつも斬ってしまうというだけのこと。
初級者レベルではまともにミサイルを避けることもできずメイトがあっというまに無くなって
クリアがおぼつかないから、邪魔にならないよう部屋の外にでてもらっているだけ。

C8の開幕はショートカットルートを使うかどうかの判断材料として敵の落とした
武器の数を申告しているだけ。3つも出れば普通はショートカットする。
201名も無き冒険者:05/02/23 05:42:31 ID:22Qit6m6
>>199
>182。ネタがナイので釣りにでも食いつかんと落ちそうだ。
宇宙船のギャランゾってみんなで袋叩きにするより
素直に1人が回った方が結果的に早いことが多いような気がする
202名も無き冒険者:05/02/23 06:24:20 ID:nPcjbR1F
>>201
ネタがないのは同感。
宇宙船のギャラ対処法も同感。

最初のギャラ+ダブはダブ破壊してくれる人がいると楽だねぇ。
駆け足以上なら全員で攻撃だろうけども。
時限フェンス抜けた後のギャラは一人がまわって、あとは扉待ちした方が早いな。
暗闇+ダブんとこのギャラは、予めギャラが出てくるとこの後ろにまわっとくとオシャレか。

そーいや、>暗闇+ダブんとこの〜・・・部屋の前の時限プレスは
デフォ体型の旦那でもプレスを上げる前に左側を抜けられたわ。
どうやらあそこを抜けるのに体型は関係ないもより。
203名も無き冒険者:05/02/23 07:43:41 ID:IuSM1Vcw
チャレロビの一部の香具師は、初心者は攻略サイトで予習してくるのが当然だと思っているからな。
204名も無き冒険者:05/02/23 09:04:02 ID:N1jjvDUO
昔からチャレロビってそういうところだったと思うぞ。
特にS武器が最強に強かったDCなんて皆クリアすることに真剣だったからな。
自発的に本や攻略サイトのお世話になろうとするというのは当然の流れだった。

今はへましても「どうせS武器目当てのおまいらには何も期待してないから!
悪者にされるリスクおかして自分からアドバイスするのもだりーし、
てきとうに済ましてさっさと次いくかー」ということで相手にされないだけ。
わからないなら自分から聞いてみればいいのにそんな人間として当たり前のこと
出来ない奴に閉鎖的とか言われても、そう仕向けたのはおまいらじゃんてことになるよ。
205名も無き冒険者:05/02/23 09:13:35 ID:DWivbXIg
チャレはチャレロビでできると先入観を与えているのにそこで幻滅させるとはこれいかに。
206名も無き冒険者:05/02/23 09:19:57 ID:N1jjvDUO
>>205
?
207名も無き冒険者:05/02/23 09:28:16 ID:DWivbXIg
そうだったどうだったじゃなくてお前がどうするかだろ。
お前が初心者を一括してそういうもんだと言うならば、チャレラーが>>173にそういうもんだと言われても仕方ないべ。
死んでいいよ。
208名も無き冒険者:05/02/23 09:30:47 ID:N1jjvDUO
なんだ日本語不自由な人か。
209名も無き冒険者:05/02/23 09:35:31 ID:DWivbXIg
正しさなんて無限にあるってことに気づいてほしいな。
210名も無き冒険者:05/02/23 09:47:57 ID:ZdQcI8j4
>186
詳細キボン。PSO繋がりじゃない知り合いがそこに所属してるらしい。
漏れGCだから一緒にやることはないんだが、ちょっと気になった。
211名も無き冒険者:05/02/23 10:42:10 ID:+yroEJCP
俺様の言うことだけが全てだ
オボエトケ
212名も無き冒険者:05/02/23 10:43:11 ID:N1jjvDUO
>>209
人に死ねとかいっといていまさらw

チャレロビは別にオムツの面倒を見てくれる場所じゃないからな。
オムツを自分から外そうとする奴には思いのほか優しい顔も見せるが、
そうじゃない奴に対していくらこちらが頑張ってアドバイスなどしても
理解不能、実行不能、時には逆ギレのあげく公式に書き込まれたり。

だから言葉は悪いがオムツを外す気のない奴には何も言わない。
自分から「どうしてなんですか」の一言が出る奴だけを相手にする。
余計なお節介をして不快な出来事にまきこまれるのはもうこりごりだ。
チャレロビにはずっとオムツチャレをしたい奴もいていいのだし、
当たり障りのないように距離をおいておけばお互いに幸せなわけだ。
213名も無き冒険者:05/02/23 11:21:58 ID:DWivbXIg
>>212
話を聞き入れないで押しつけする人間は死んでいいよって意味。

その距離の取り方が問題でチャレ離れしてくやつがでてくるんじゃないだろうか?
どちらにしても問題はでてくるといって自分が楽な方を正として初心者のその一部の意見を放棄するのは間違いじゃないのかい?
あんたのやり方に口は出さないが、それで幸せなのはあんただけじゃないのかね?

ということ。
214名も無き冒険者:05/02/23 11:44:27 ID:+yroEJCP
いいから飯にしようぜ
な?
215名も無き冒険者:05/02/23 11:49:51 ID:Cgcasesv
>>214 は今いいことを言った
216名も無き冒険者:05/02/23 12:23:13 ID:IuSM1Vcw
攻略本無しでは、まともにゲームすらできない香具師が増えた弊害だな。
217名も無き冒険者:05/02/23 14:38:53 ID:+Ffb1fxO
>>213
まあ横やりだが氏ねとか言い出した時点で
どんなに良い文章書こうが誰も聞いてはくれないな。
218名も無き冒険者:05/02/23 15:11:23 ID:paXYYFdU
>>213に同意。
慣れた人にとっては当然のことでも、初心者には分からないことって多いけど
それを親切のつもりでアドバイスしても「指示厨UZEEEEEEE」になりかねない。
教えなかったら不親切、助言したら指示厨 と言われてしまう現状で「消極的になるな」という方が酷でしょう。

>>203にあるように、予習が当然とは思っちゃいないけど
せめて通常冒険で分かる範囲のことはちゃんと理解してからきてほしいってのは本音。
単体武器のセイバーで敵の大群に突っ込んだらどうなるか?とか
命中率の低い大剣で敵の正面から斬りかかったらどうなるか?とかは
「攻略サイトで予習してこい」じゃなくて「PSOの戦闘を考えてくれ」の範囲でしょ。
道や回収を把握してきてから来てくれ、なんて最初から言うつもり毛頭ないよ。
219218:05/02/23 15:12:43 ID:paXYYFdU
しまった。
>>218一行めの>>>213に同意。 は>>212に同意。だった。
すまそ。
220名も無き冒険者:05/02/23 15:28:49 ID:YiGGjU39
>>213
今日そこで出会えたからといって
明日またはその後に再度会えるとか限らない人に向かって
死ねという言葉を使える時点で人間失格

チャレとか以前の頭の問題かと
221名も無き冒険者:05/02/23 15:45:34 ID:llFb8swK
ここは誠に釣られ上手なインターネッツですね
222213:05/02/23 16:51:01 ID:U4Q6hJ/W
>>218
揚げ足取るわけじゃないけど、
「指示」と「ゲームに参加させる」は別なんじゃない?
俺はそこをはきちがえてるやつが多いんじゃないのと思う。指示すりゃむかつくでしょ、誰でも。
実際初心者混じりのゲームみててもアドバイスしてるやつはまずみないね。上級者気取りの指示しかみない。

ああ別に議論とかめんどくせーしもうどうでもいいけど。
223名も無き冒険者:05/02/23 16:51:40 ID:5hFArylL
>>218
同感だ。

チャレ向きの職がいないからチャレロビに行きづらい、と言う
初心者の知り合いが何人もいるが
チャレ向きのLV1キャラで始めるよりは
アルチまで育てたような、通常よく使っているキャラで
やったほうがいいと言っている。
224名も無き冒険者:05/02/23 16:57:38 ID:5hFArylL
>>222
予備知識の一切ないチャレ初心者3人連れて
時間かけて説明しながらクリアとかしてますが
むかつかれてますかね?
だとしたらショックだなあ。

上のような状況だと全員がゲームに参加してないと
とてもじゃないけどクリアできません。
225名も無き冒険者:05/02/23 17:03:10 ID:U4Q6hJ/W
参ったな、別に古参の意見がわからんわけじゃないんだが。
チャレできなくさせた体験をした知人が多いもんでさ。なんか過敏に反応するのよ。

>>218
チャレロビで注意するのって、だいたいギャラ周りかかぶりくらいだと思うんだけど、あとシノワとかね。
通常冒険じゃ気づきにくい面の話を「当たり前のように」「腹を立てて」とか、そういう口調で説明することを俺は問題にしてる。

>>224
本人たちが同意してるならいいんじゃね?
あほか。
226名も無き冒険者:05/02/23 17:14:43 ID:xNDkphdq
>>225
「悪党がいるから全人類は滅びるべきだ」とか言っちゃう奴か?
227名も無き冒険者:05/02/23 20:27:18 ID:uiUPvSta
>>223が密かに地雷を埋めています!
228名も無き冒険者:05/02/23 21:05:48 ID:40kaK73Z
初心者さんにアドバイスをして偉そうな人だと思われたくないから
間違った事をされても我慢して無言で黙々と
クリアー目指してプレイします。
229218:05/02/23 21:05:51 ID:ir69HfFV
あぁ、大体 ID:DWivbXIg=>>222,225の言いたいことが分かった気がする。
上の方で「死ね」と言っちゃったせいで、総攻撃くらってるけど
別に悪い人(という表現には語弊があるが)というわけじゃないみたいね。

で、レスで漏れのいいたいことを書こうとやっていたらアホみたいに長い文になったから
元の長文から抜き取ってみる。

アドバイスした時の言葉遣いが正しいものだったなら、
教えたしたことによる責任の全てを、上級者側にだけ背負わせるのはやりすぎなんじゃないかな。
アドバイスを"助言"と受け取るか"指示"と受け取るかは、むしろ初心者側の心構えに寄るものが大きいと思うよ。
悪意だけで他人のやり方に口出しする香具師はほとんどいないはずだし
実際に冒険中に何か言われたとしても、その多くは善意からの言葉じゃないかな。
230名も無き冒険者:05/02/23 21:22:35 ID:oneRwhKE
【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】
おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレがTVに映ったスレだよ」「2ちゃんの歴史に残る名スレだったんだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?このスレすげーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、プププ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。
ということで私は記念パピコ
231名も無き冒険者:05/02/23 21:27:13 ID:ir69HfFV
>>229で訂正
>アドバイスした時の言葉遣いが正しいものだったなら、
>教えたしたことによる責任の全てを、上級者側にだけ背負わせるのはやりすぎなんじゃないかな。

>アドバイスした時の言葉遣いが正しいものだったなら
>教えたことによって起こった問題の責任全てを、上級者側にだけ背負わせるのはやりすぎなんじゃないかな。で。

>>230
ゴバーク?
232名も無き冒険者:05/02/23 22:20:34 ID:l2gOVCZ6
何だまだやってたのか
233名も無き冒険者:05/02/23 22:22:20 ID:BIUZAb5Y
216がいいこといってる。あとはどうでもいいや。
234名も無き冒険者:05/02/23 23:56:35 ID:xNDkphdq
言ってることは正しくても態度が気に食わないって事か

「w」がムカつくってのと同レベルの話だな
どうせ丁寧に解説すれば今度は
「ネタバレされた」だの「慇懃無礼な態度が気に入らない」って
言い出すだけだろ?
既にチャレンジ攻略の話じゃねえし他行けよ。
235名も無き冒険者:05/02/24 00:18:02 ID:qD9R/iX+
GCやX箱なら、ネタばれ云々と言う時期はもう終わっている。旬を過ぎた状態なのだから。
BBなら、チームごとの見識/見解の違いとかも出てくるからな。下手に流儀の違う香具師と野良チャレするよりは、
所属チーム内で地道に進めた方が、お互いに嫌な思いをせずにすむだろう。
236名も無き冒険者:05/02/24 00:18:13 ID:BxgVoo+m
w厨^^厨が嫌いな方は こちらへどうぞ

【蘇れ】PSOチャレンジ晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/
237名も無き冒険者:05/02/24 10:18:57 ID:eliq5sxx
wや^^ウザイなんて程度で来られても困ります
238名も無き冒険者:05/02/24 11:08:44 ID:MWpRz/hZ
>>210
色々とやばいよ。認知度は低いけど一部敏感な人間には拒絶反応有。
239名も無き冒険者:05/02/24 12:54:17 ID:eTZbhbUC
話か逸れまくりだな
とりあえず指示されることにムカツクような厨は
初心者以前に厨ってことか
240名も無き冒険者:05/02/24 13:16:46 ID:DE4QHV9l
「指示」ではなく「助言」として受け取れないのかね
241名も無き冒険者:05/02/24 14:13:52 ID:eV/iWW/4
チャレ中に冗談を交わす経験者の余裕を初心者にも持てとまでは言わないが、
チャット一つとってもチャレにはチャレの作法があるとわかってほしいよな。

素潜りしかやらいできた連中にとってはぶっきらぼうで高圧的に見えるのかも
知れないが、中の人たちはわきあいあいと楽しんででいることのが多いのにな。
242名も無き冒険者:05/02/24 14:28:01 ID:dY8gCe4Y
そういや以前、c4のデロルレ戦で設置型機雷を筏の中央付近から斬ってたら
一緒にいた人から「そこからきっちゃだめ」とダメだしされたことあったな
頭ごなしというか、荒っぽい口調に一瞬ムッとしたけど
ボス戦中に丁寧に文字打ちしろって方が無理なんですぐに考え直した

で、無事にボスを倒し終わってから改めて理由を聞くと
「機雷を攻撃する時は筏の端からやらないと爆発した時に多段を食らう可能性があり、
場合によってはHctでも即死するから」と教わったっけ

こういうのを自分で体験する前に気付くのはなかなか難しいことだし
他人からいきなり指摘されたら???ってなっちゃうけど、
そこで変に腹を立てずにちゃんと冷静になれば、有用な情報なんだって感謝すること多いんだよな

見てる可能性少ないかもだけど、あの時ダメだししてくれたHUさんマジ感謝してます
243名も無き冒険者:05/02/24 17:15:01 ID:NtCgq43H
>>242
体験に裏打ちされたサジェスチョン程、重いものはないからな。
恐らくは、その本人が多段で爆死経験があるか、現場に居合わせたのだろう。
チャレンジの知識の蓄積には、自分自身で体験する事ほどの早道はない。
244名も無き冒険者:05/02/24 17:31:15 ID:nVU58Bet
>>242
禿胴
上達の早い賢者の人もいるが
ほとんどの人が凡人なんだから失敗しながら学んだ方が身につく
たまにどうしようもない愚者もいるが・・・


下記はひろゆきの日記の一文より
「賢者は他者の経験から学ぶ」
「凡人は自身の経験から学ぶ」
「愚者は自身の経験からも学ばない」
245名も無き冒険者:05/02/24 18:40:39 ID:ivaXbdZS
まぁ何でもいいんだけどさ
学校で習わなかった?ビスマルク
246名も無き冒険者:05/02/24 20:56:11 ID:rU6XXasJ
黙って死んだ後に人形置いて
「だから地雷は真ん中からきったらダメなのよ」
とか言えばいい。ヘタレには痛みから教えないとな。
247名も無き冒険者:05/02/25 04:22:15 ID:Qq9d/YCj
248名も無き冒険者:05/02/25 10:45:24 ID:Vx1EvyhG
>>246
言い方はアレだが内容には激同だから人間わからない。
249名も無き冒険者:05/02/25 17:19:37 ID:+ExgoP0/
EP2の各エリアのタイムレコードってどの位?
EP1はあるんだが、EP2が無い・・・
250名も無き冒険者:05/02/25 17:32:02 ID:SoJ/Q8r5
神殿34 宇宙27 管理8 海底36 塔14くらいじゃないかな
Ep1の3切りと同じようにEp2だと2切りが可能っぽい
ジッサイニ キッテルヒトヲ ミタコトハ ナイケドネ
251名も無き冒険者:05/02/25 18:19:22 ID:+ExgoP0/
>>250 サンクス!
252名も無き冒険者:05/02/25 19:16:00 ID:M2QqmAYo
ガルグリは話せば分かるやつだと言うことが分かりました。
253名も無き冒険者:05/02/25 19:47:17 ID:FyA4d9Me
>>249
EP1のタイムキボン
254名も無き冒険者:05/02/25 20:11:58 ID:NuXQZr5W
>>252
なにを話したんだ?
255名も無き冒険者:05/02/25 20:14:33 ID:M2QqmAYo
雷キボンヌしたら、4連荘しますた
256名も無き冒険者:05/02/25 21:26:52 ID:pn6Ksorl
>249
知ってる限りで、神殿31宇宙24管理8海底36塔12
やる気あってそこそこできる固定面子で詰めまくれば2切りはそこまでむずかしくない
ただ、その面子が集まらないのがEP2TAであって…
257名も無き冒険者:05/02/25 21:45:07 ID:QmdCiOEu
長すぎ
湧きランダムじゃない
タイム出るキャラ構成決まりすぎ
=つまらん。
258名も無き冒険者:05/02/26 01:26:40 ID:bX/hs2Sn
募集でTAやると道を覚えた程度の初心者が
自慢気に入ってくるからな > Ep2
Ep1だとそういうことってあんまないけど、
Ep2は融通の利かない自称上級者がくる頻度高いねぇ
259名も無き冒険者:05/02/26 01:51:21 ID:VwdAkIzl
EP2は、その場での状況判断やアドリブ能力よりも
記憶力が頼りのクエ感覚で出来るから素潜りで
乱入するような気軽さがあるんじゃない?
260名も無き冒険者:05/02/26 06:54:57 ID:fqC741l7
神殿のTAってぽん2人いれるべき?
道中は早いだろうけど、バルバレが長引くような気がするんですが。
ダガーH汁2人いれば大丈夫かな?
261名も無き冒険者:05/02/26 11:08:14 ID:885xL6m8
>252
ガルグリはぽん3に雷キボンヌされると我慢できないらしいヨ。
鉄が入っているとだめらしい。
262名も無き冒険者:05/02/26 12:26:00 ID:70JpPvhz
今、汁で抜いている件について
263名も無き冒険者:05/02/26 12:30:30 ID:BcS3Re2W
RじゃなくてHかよw
なんにチャレンジしているんだおまえはw
264名も無き冒険者:05/02/28 04:22:22 ID:qAp7a5VZ
>>255
>>261
ガルグリ乙
265名も無き冒険者:05/03/02 06:15:25 ID:oJ4Z1WOM
266名も無き冒険者:05/03/02 07:24:25 ID:RWsPCFtb
CMです。

よう、ネットゲー板は善戦がいいトコみたいな予想されてるから、
ヒマな奴、チャレの片手間にカキコするだけなんで
一票入れようぜ。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ-02
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108735116/

<ルール>
http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

<公式サイト>
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html        http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html         http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html

ちなみにネトゲ板の一次予選は3/27です。
ほかのネ実とかはROやらFF勢がついてるんでヨユーらしい。

CM終了。
壁蟹誘導してくる。
267名も無き冒険者:05/03/02 10:08:38 ID:kdRK/uuQ
CMです。

よう、ネットゲー板は善戦がいいトコみたいな予想されてるから、
ヒマな奴、チャレの片手間にカキコするだけなんで
一票入れようぜ。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ-02
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108735116/

<ルール>
http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

<公式サイト>
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html        http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html         http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html

ちなみにネトゲ板の一次予選は3/27です。
ほかのネ実とかはROやらFF勢がついてるんでヨユーらしい。

CM終了。
壁蟹誘導してくる。
268名も無き冒険者:05/03/03 17:55:24 ID:DfGol9DW
c7,8をHctで役に立つにはどうしたらいいか、
戦術とか戦略とか心構えとか教えてはくれまいか。

同じswdスタートのc3,4は大丈夫なのに7,8だとどうにも苦手だ…。
269名も無き冒険者:05/03/03 19:31:26 ID:+oXpO4uE
>>268
敵まとめてトラップ置いてみんなでギガでタコ殴りでいいんじゃない?
せっかく纏めた敵バラす人がいるようならSCに
「敵まとめます」とか入れておいたらいいかもしれません。
「氷罠投下」「混乱罠投下」とかのSCも他の人と罠被らなくていいかも♪
270名も無き冒険者:05/03/03 19:42:09 ID:QMGH7PZG
現実的には、そんなSCで仕切るのは晒し対象かと。
1行目の実施だけでやめとけ。
271名も無き冒険者:05/03/04 08:14:54 ID:OxLOlR+T
自分がどの罠出したのか申告することで、仕切りとか思われるか?
被害妄想除いて、ありえないと思うんだが。纏めるかどうかは良し悪しだと思うけど。
272名も無き冒険者:05/03/04 13:39:52 ID:gSczNYDI
かぶるで思い出したけど、
先に他鉄が混乱置いたら凍結は控えるだろうけど
逆に他鉄が置いたトラップが赤い方だったら
藻前らどうやってdtなのかftなのか見分けつける?
273名も無き冒険者:05/03/04 14:57:43 ID:jF7KsxfY
とりあえず、ダメトラ設置。

C78は武器出るまで罠ガン置きでイイジャン
274名も無き冒険者:05/03/04 15:49:19 ID:gSczNYDI
じゃ、もうひとつ
バルクローって分離させてる?
クローが武器落とすから
武器が少ない序盤は分離させた方がいいと思ってるけど
止めた方がいいかね?
275名も無き冒険者:05/03/04 17:10:41 ID:LdaoEW6o
saseteruyo
276名も無き冒険者:05/03/04 20:29:13 ID:JMnOjx6S
>270みたいな香具師がいるからチャレが廃れるんだよな
少なくても藻前さんは、チャレには向いてないよ
277名も無き冒険者:05/03/04 21:24:40 ID:u7ZoB4x0
270が晒し対象なんですよ
278名も無き冒険者:05/03/04 23:22:14 ID:lBG7C06U
晒しスレ必死杉
279名も無き冒険者:05/03/05 02:30:39 ID:XVHK9I9X
>>274
クローの28%を期待してもな。
赤ディメの31%の方が効率いいし、バルクロー自体がユニット40%、ベルラが鎧40%と高確率。
バルクのHP1攻撃+クロー等の追い打ちによる即死コンボの危険を冒すよりは、アムが出るのを狙った方が良さげ。
280名も無き冒険者:05/03/05 09:17:04 ID:B+kDkvhB
バルクローは意図せずとも分裂してしまうことが結構あるけどなー。
FOかRA(銃持ち)が仕留めるのが普通だよね?
281名も無き冒険者:05/03/05 15:01:59 ID:VpM4QcBj
バルクローの95%は、HUへの2回攻撃で分裂している。
初心HUの87%は無謀に突っ込んで分裂させ、結果的に武器が出る。
中級HUの75%はバルクローに突っ込まないために武器が手に入らないと思い込む。
上級HUの80%は自前でバルクローを処理するが、手に入ったユニットを挿せる鎧は大抵拾わない。
282名も無き冒険者:05/03/05 17:53:23 ID:XnYOWG2S
バルクローを分離させて
ギフォ2回でウマーをやっている漏れの王子は駄目ディスカ

毎回やるわけじゃないけど、
HUが近くにいる時・武器が出てない時・
次レベルまで少しの時・クローの壁が欲しい時はやってるYO
283名も無き冒険者:05/03/05 19:49:53 ID:h0j4fqka
俺は噛まれながらダメトラ二つ置くよ。

HIT武器あったら割らずに殺すけど。
284名も無き冒険者:05/03/05 22:28:24 ID:XVHK9I9X
自力でクローx4を手早く片づけられるなら、割るのもありかな。
そうでない場合、自分(例えば2P)で分裂させたのが、ラグの関係で他の人(1P)では普通にバルクローのまま
倒していたりする事にもなる。
そうすると、自分だけでクローを排除する羽目になる。しかも、部屋主で無い場合は、武器ドロップも無くなる罠。
285名も無き冒険者:05/03/06 08:04:19 ID:8JEFJ1QP
他の人が片付けたはずなのに、自分だけまだ生きて見えるダブチUZEEE!
286名も無き冒険者:05/03/07 18:19:15 ID:68mDSs+m
TAってどれぐらいのレベルになったらやってもいいと思いますか?
最近道やスイッチや回収するべき場所知らない人や
ナノノ飛ばしたまま撃ちまくる人やひとりで武器抱え込む人にTA部屋でよく遭遇します。
最初は誰でも初心者なので腕についてはなんとも思わないのですが
最低これだけは…って思う事ありますか?
便乗とかあまり気にしないほうなんだけど
「道は覚えてきて下さい」とか「ナノノ撃たないで」とか言ったら指示厨になるかなぁ?
287名も無き冒険者:05/03/07 20:07:31 ID:O2tgJql4
クリアしていないキャラでの参加ならクリアさせてあげないのが優しさかも。
クリアしているキャラでわざわざ来たのなら向こうも何か言われることは覚悟してるでしょ。
288名も無き冒険者:05/03/07 20:19:41 ID:NOvdi2PY
>>286
まずはTAというものがどういう物か理解してからの方がいいかもね
289名も無き冒険者:05/03/07 21:17:00 ID:O2tgJql4
よく考えてみたら優しさ以前の話だったな。
部屋主が「便乗とかあまり気にしない」なら最初から普通部屋で募集すべきだ。
参加者に真剣に縮めたい人がいたらその人にひどく失礼なことしているわけだし。
290名も無き冒険者:05/03/07 21:24:49 ID:TfVeKyVf
いいんじゃねーの、タイムが欲しくて
ひたすら乱入を繰り返した事って結構な数の人、やってきた事だと思うぜ?
経験を積めば、自分がタイム厨だったんだなーって恥じる時が嫌でも来るんだし
なまあたたく見守ってやろーや。

まぁ、タイムだけ拾ってチャレロビ去られた日にゃ延々そんな日は来もしないが
291名も無き冒険者:05/03/07 23:04:46 ID:6HVrxyzI
ネタ臭い
292名も無き冒険者:05/03/07 23:34:58 ID:68mDSs+m
>>291
残念ながらネタじゃないですよ
何人か名前は覚えてますが名前出すつもりはなかったのでこちらに書き込みました。
293名も無き冒険者:05/03/08 00:12:08 ID:HEFLJdRf
遭遇している人は多いんじゃ?俺も2回遭遇したし
部屋見ると結構最近いるな。

Eで名前が始まる人でしょ?
294名も無き冒険者:05/03/08 05:16:51 ID:ZSyNfJoU
漏れもネタかと思ったがマジなのか?
TAヤラネからわからんが、道も知らずにTA部屋入るのはさすがに、な。
ナノノ撃ちまくるってことはまあ、RAなワケだな
295名も無き冒険者:05/03/08 06:02:03 ID:Eih5LKTH
HUm
HUmでライフル撃ってるかもしれんよ。
296名も無き冒険者:05/03/08 06:14:10 ID:am72+Fqu
頭文字がEで下手なくせしてTA部屋に入り浸る香具師・・?
とりあえず一人だけ思いついたが、当たりかどーかは自信ない
297名も無き冒険者:05/03/08 06:45:30 ID:Oen2kUI/
>>293-296 こっちでやろうね?晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/
当人は晒すつもりではないと言っていて286にあることを聞いているというのに・・・
298名も無き冒険者:05/03/08 06:48:52 ID:Oen2kUI/
>670
666なんて構ってるんじゃ、君の書き込み全部台無しなんだが。
299名も無き冒険者:05/03/08 06:49:44 ID:Oen2kUI/
お、言ってるそばから晒しと誤爆した。スマン
300名も無き冒険者:05/03/08 08:53:39 ID:zm26S1H4
DC Ver2初期にチャレやってて最近復帰したってパターンなら
TA=S取りと思っているのかもね
機種がBBならその可能性が高くなると思う。
301名も無き冒険者:05/03/08 12:46:54 ID:nOLY19pE
ナノノ飛ばしたまま撃ちまくるのは、銃の属性が良かったりとか、敵と味方の配置状況に
よっては有りだと思うのだが・・・。
302名も無き冒険者:05/03/08 13:35:48 ID:wuFUXyK6
ハンターが不満持つほどなわけだからそんな前提はありえない。
すぐに倒せたなら誰も文句など言わないだろ。
303名も無き冒険者:05/03/08 14:50:27 ID:72JKBdYL
すみません268です。
細かい内容書くと人物特定されてしまいそうなので機種だけ
GCです。
人によってはまだTA=S取りという認識があるのでしょうか?
304名も無き冒険者:05/03/08 14:53:31 ID:72JKBdYL
Σ( ̄▽ ̄;)286だった・・・sry
305名も無き冒険者:05/03/08 18:19:28 ID:itMbRPoC
Eの付く人は何文字っすかねw
おっとあぶね言いそうになるわw
言いたいけど、ここじゃ言えね〜w
その代わりに
君がブーマの役ね
306名も無き冒険者:05/03/12 12:32:19 ID:c/Xzbzcj
つまらん!ここも晒しばっかりかYO!
307名も無き冒険者:05/03/12 13:18:30 ID:DaW8HpJR
>>303
>人によってはまだTA=S取りという認識があるのでしょうか?

遅レス&関係あるかどうか分からんがGCの青本P146にこうあるよ
「Sランククリアやタイム短縮を狙うタイムアタック(通称TA)。」
308名も無き冒険者:05/03/12 17:27:35 ID:7QVovWSR
>>307
それは本が間違ってる。
青本白本を鵜呑みにすると痛い目みますよ。
309名も無き冒険者:05/03/12 18:03:07 ID:cUYZM2Xj
マテ配分の優先順位なんだけどさ
EmはHnl > Hct > Hmr > Hcl、
DmはHmr > Hcl > Hct > Hnlで合ってる?

あと、Pmの分配方法は
c3のHnlに1個
c6のHclに2個 > Hnlに1個
c9のHmrに2個 > Hclに3個 > Hnlに5個で間違いない?

他に、「c3,6,9以外でもPmはコイツに渡せ」ってのがあったらレクチャー希望。

で、構成がFO入りという前提でMmを生HUに渡した方がいい場面とかあったら教えてほしい。
c2やc3でバータやレスタとか出ても、微妙に覚えられないことが何度かあってさ。
ああいう時ってMmをFOから譲ってもらってもいいのかなー?と。

「普通部屋ならそこまで気にする必要ない」ってのが答えなんだろうけど
正しい知識としは知っていて損はないだろうから、一応知っておきたいんよ。
長ったらしいけどよろしくお願いします。
310名も無き冒険者:05/03/12 18:13:00 ID:cUYZM2Xj
あ、訂正
>c6のHclに2個 > Hnlに1個 は、
c6のHclに1個 > Hnlに2個でした
311名も無き冒険者:05/03/12 18:25:46 ID:ruzX0ELf
普通部屋ならその場で精神幾つか聞いて、足りそうならその場で渡せば良いんじゃね?
FOが居るのに普通にマインドマテ食ってるHuとかRaなんて普通部屋なら全然珍しくないしなぁ
312名も無き冒険者:05/03/12 18:41:41 ID:7QVovWSR
>>309
●イベ、デフマテは、弱い順じゃなくて、強い順でいいんじゃないかな。
つまり順位は全く逆。

回避は元々有って無いようなもんだから、元々高いHclに食って貰って、
ガシガシガードしやすくなるほうがいい。
防御も同じ考え方で。どうせ即死ラインのHPになったらメイト食えばいいだけだし。

●パワマテは拾いの単体武器が装備出来るようにするための配分だよね。
それでいいんじゃまいか?
それと、最低限食ったらあとは強い順が良いと思うよ。そのほうが結果的にクリアがラク。

c1はダガー装備目当てでHclに食わせるといいかも。

●マインドマテは全部をFOが食う1択でしょ。FO入り前提なら尚更。
FOがいないから生HUが食うのはありだけど、
生HUがマテ食って似非FOやるよりは、FOが強くなる方がラク。
313309:05/03/12 19:13:41 ID:PTtoLB1q
こんな短時間に二人からレスもらえるとは感謝

>>311
そう言われればそうなんだけど、
FOさんに「Mmいい?」って聞くのがちょっと心苦しくて・・・
せめてMmあった方が有利だと確信できているなら、堂々と聞けるかな?と。
そういうわけですハイ。

>>312
●Emは確かにそうかも。納得。
Dmは自分でHmr使った時に「Dmあると嬉しいな」と思い、他の人の意見も聞きたくて。

●Pm繋がりでは、c6のgとかどうでしょ。女HUに持たせる価値はアリ?

●Mmは一択か・・・。
飛び去るナノノにゾンデや黄色2匹以上とかところにバータができると
生HUでもよりアクティブに動ける気がしたけど、他プレイヤーの援護&連携待ちがいいですか。
314名も無き冒険者:05/03/12 19:17:09 ID:/mP+km0a
回避は拾った奴が食えばいい
正直FOが食べても構わない
防御はダウンしなくなるので大事
最初旦那に食わしてダウンしなくなったら他の職業が食べるべき
C1のpmもH汁より旦那優先がよい
315名も無き冒険者:05/03/12 19:38:28 ID:0joHNZWU
HUct使いだがC1のPmに関してはダガーが出て装備できる条件が整うならHUclでいい。
HUctと力が並ぶということだから命中とダガーモーションに優れる彼女で構わない。
DFマテはステージにもよるが、C2、C3、C5、C9ならHUctに優先的に一個回すべきか。
それぞれエビル、パルシャーク、シノワゴールド、赤ディメ相手にすぐに効果が出たはず。
間違っていたら誰か訂正しといてくれ。
316名も無き冒険者:05/03/12 19:58:25 ID:7QVovWSR
>>313
>c6のgとかどうでしょ。女HUに持たせる価値はアリ?

ギガが活躍する場面が殆ど無いからねぇ。
c6で使うところって、一般的に必ず真ん中に湧く暗闇とボスだけでしょ。
それも、暗闇はトラップ併用でいいし、ボスは属性を優先すべき。

ギガじゃギルチ1セットにならないでしょ。それも大きな問題。

ギガを持たせる為にPMを考慮する必要なし。で良いと思うよ。
ギガは旦那に持たせて、出たらパルチ持てばいい。
317309:05/03/12 20:17:52 ID:PTtoLB1q
>>314
マテを手渡すのって意外と手間だしね。
c1だとソルアト1つとモノメ2をマグエサに使うことで
HctならLv2でdgいけなかったっけ?

>>315
Dm使った時の具体的な例を感謝。
となると、防御と体力の関係からDmはHct > Hcl > Hmr&Hnlになるのかな?

>>316
やっぱりそうか、thx。
318名も無き冒険者:05/03/12 20:20:27 ID:T1UVmqM1
>>312
もともと回避が高い奴からならHunlが一番先のはずだが
http://kadotch.cside.com/ch-data/gc9.html
まぁHunlは何も食べなくてもC9なら固定盾+S4鎧装備でベルラさえ弾くが・・・・・
319 :05/03/12 20:27:44 ID:VTB73IuT
>>309
c3限定で
Pm:Lv1上がるまでHnlはブランド持てないのでLv1上がる前ならHnlでいいかと。既にLv上がってるなら適当で。

Mm:レスタ2が出たならHnlなら1LvUp+Mmで覚えられる。メイト不要になって、他キャラにメイト回せるから出たらやってもいいかもね。

>>312
>回避は元々有って無いようなもんだから、元々高いHclに食って貰って、
ガシガシガードしやすくなるほうがいい。

あって無いような物と思っているなら、HUなら誰が食ってもいいんじゃないの?
個人的にはHclは命中高いから「攻撃こそ最大の防御」で防御系マテはいらないと思ってる。
それにHclだとアームユニットまわしたり、MAG餌して命中伸ばし、銃装備することも多いしね。

HUで回避と防御が一番高いのはHnlだから、私は防御系マテはHn集中で体を張って盾になってもらうのがいいと思ってる。
攻撃力低い分、盾としてくらい働いてもらわないと...
320名も無き冒険者:05/03/12 21:20:25 ID:iqVKM6OB
盾?乳はHPが少ないので一番ダウンしやすいのだが・・
321名も無き冒険者:05/03/12 21:55:28 ID:7QVovWSR
>>320
「防御10の違い=たかだかHP2の違い」と言う事だな。

>>319
おまいさん、あんましHnlやったことないんじゃないか?
もしくは、Hnlばっかりで他の職やった事ないとか。
322名も無き冒険者:05/03/12 21:58:07 ID:rPj2Q0TM
C5,6は回避あげると事故が怖いかな・・・
ワザワザ盾外してプレイしたりするぐらいだし、食わない方がいいかも。
323名も無き冒険者:05/03/12 23:28:09 ID:7T1OdcQE
HUnなんかやったところで上手いと誰も
言ってくれませんよ
部屋主「ま た あ い つ か」
324名も無き冒険者:05/03/13 02:24:02 ID:vPRC0guP
正直な話しTAじゃ無かったらHP以外は誰がくってもかまわん。
でTAに来るハニュは池沼が多い。
つうか俺もチャレを長年やってるが知らないし知る必要もないな。

TAでもハニュにに回すぐらいだったら武器持てても喰うよ悪いが、
そんくらいハニュは役にたたんし邪魔。
325名も無き冒険者:05/03/13 03:33:07 ID:1gOw6PfB
餌が連続で投入されてる件について
326名も無き冒険者:05/03/13 03:33:12 ID:gdTff6It
>>324
普通部屋でも、考えもせずマテ食われるのは正直かなわん。
327名も無き冒険者:05/03/13 07:48:04 ID:h2AdCIgd
TA部屋だとHUn使いよりHUcl使いの方がアレな人が多い気がする
328名も無き冒険者:05/03/13 08:09:04 ID:Ki9R+Z2G
324も毎度ハニュで押しかけるだけな奴も空気を読めてないよな。
>>325
釣られるのも一興。
329名も無き冒険者:05/03/13 08:09:11 ID:JMajkvLK
>>309
EP1は基本的に団体行動だし、FOに集中で問題ないかと。低Lvレスタも、できる限りマグ拝借で覚えるべきかと。
EP2だと、レーザーフェンス越しに攻撃が難しく、武器の出が悪いC2や、別行動が長く、ピンポイントで温泉を狙って
使えるC4。あとは、Exp補正により、そもそもLvUp自体が早く、また、直接攻撃よりもテクの方がダメージが通り易い
敵の続出するC5では、FO以外でのMm服用を考える余地はある。
E2C5で、RAmlにマインド銃+gfなど出ると、劣化FOと言えど侮りがたい動きが可能になる。

>>322
そこでFOがEm食べて、自殺を装って事故死ですよ(藁
330名も無き冒険者:05/03/13 08:20:02 ID:6c4tQvFc
正直TA部屋に乳と汁が乱入してくるのは勘弁して欲しい罠・・・(;´Д`)カンベンシテ
331名も無き冒険者:05/03/13 08:33:02 ID:Ki9R+Z2G
TA部屋に来る乳や汁がイコール駄目なのか、乳や汁で押しかけまくる奴が駄目なのか
俺は後者だとしているがどうか?

乳はともかく、汁自体は利用次第で十分ヤれると思うし
乳でも空気や状況読めれば、差を少しでも埋めることができる。

そもそも空気読める奴は、MAPや武器やスキルでより「強力な環境」を目指すTAにおいて
弱キャラで他者に不利や負担をかけないという話もあるけどね。
332名も無き冒険者:05/03/13 10:21:23 ID:SqhjrrJe
つまり部屋名に制限書いとけでFAだな

>>329
ある状況に対し最適な対応をとることで
早さを追うという考えは古参に割と多いが
タイム至上主義者はそれらの状況を
ただの無駄としか考えない
そんな事するぐらいならとっとと墓にする
乳や○を活用する事よりも
乳や○を排除しようと考える

どこかのTA人のサイトで涌き墓をどう思うかで
揉めてたのもTAに対する認識の違いが原因
333名も無き冒険者:05/03/13 12:15:23 ID:L7ai9akF
馬鹿は何使っても馬鹿だから汁だろうが旦那だろうが乳だろうが関係ない気がス
むしろアイテムの守備範囲が広いHuclの方が
何かと勘違いしてくれてうっとおしい
334319 :05/03/13 20:48:45 ID:zMw1Ffiy
亀レスでスマヌ。

>>320
「こけたら盾にならん!」と言われるならこっちの認識不足、すまん。

・コケても敵のロックは外れない(他が狙われない)
・HUだからRAFO職業よりはHPはある(EP1なら即死しにくい)

から盾にはなってると思ってたよ...

>>312 = >>321
>おまいさん、あんましHnlやったことないんじゃないか?
>もしくは、Hnlばっかりで他の職やった事ないとか。

質問されたみたいなので回答します。
どっちも外れてると思う。
チャレではHcHclHnRclFnlFmlなど節操なしにいろいろ使ってるつもり。
335名も無き冒険者:05/03/13 23:21:42 ID:l2sk/rTB
>>334
もうそれ以上喋るな
誰だかバレバレ
336名も無き冒険者:05/03/13 23:30:10 ID:nhPLJPdh
TAにHUclは別にいいが、HUnやRAは
明らかに便乗目的だろ

337名も無き冒険者:05/03/14 01:08:07 ID:6uWqwlHl
>>336
お前は便乗ハニュより役たたずな便乗ヒューキャスとだろwwwww
338名も無き冒険者:05/03/14 02:39:41 ID:IYVXJHDd
>>337
君は乳とか汁でTA部屋にいつも乱入してる方ですか?
339名も無き冒険者:05/03/14 03:05:33 ID:T/baK8lL
乳やRaより役立たない鉄がいるのも事実
途中で墓にしたくなるよ
340名も無き冒険者:05/03/14 06:00:52 ID:CEG0+HH3
>>333に同意見だけど
c4くらいまでだとH汁>旦那になりがちなのがなぁ・・・

旦那主体の人がH汁使ったら、一緒にいる旦那を立てる(活かすが正しいかも)動きをするけど
H汁主体のH汁ってそれこそ勘違いしてる香具師が多い印象
H汁と違って銃という選択肢がない旦那はそれこそセイバー頼りなのに
肝心の強セイバーが出ても、hg持ちのH汁が譲らずに持ってったりするしな

よく、RAFOでチャレやるならHUの知識がないと駄目っていうけど、
HU内でも、旦那・H汁・馬のそれぞれの知識がないと他HUの邪魔してるってこと多い。

閑話休題。
Ep2c3のガルグリで電撃じゃない時にバシバシ頭を斬ってるHUに最近だけで二人も出会った
今後はあれが流行る予感・・?
341名も無き冒険者:05/03/14 07:34:44 ID:q4k3uiz+
TAの認識がでたトコでついでに聞きたいんだが、
TA意外の部屋(駆け足等微妙なモノはのぞく)って全て
俗に言う「普通部屋」という認識でOK?
342名も無き冒険者:05/03/14 07:45:05 ID:ULkOApDl
初心者・2人・全周り・限定・マゾとかは普通じゃないとおもわれ

普通ってなにをもって普通なんだろうな
TAよりもスムーズに事が運ぶTAと書いていない部屋もあるわけで
343名も無き冒険者:05/03/14 11:00:57 ID:0FhvhvpT
駆け足部屋と普通部屋は違うでしょう。一番の違いは駆け足になると遅れて
る人がいても堂々と先行できるって所にあると思う。

あと、どの職でも多少不慣れでも気軽に擬似TAが出来るってのもあるしね。

マップ、罠、アイテム分配、最小限度の回収場所など覚えて(試して)最短で
クリアしてみたい人向けじゃないのかな。
344名も無き冒険者:05/03/14 12:36:17 ID:yqAoZ2go
>>341
>TA意外の部屋(駆け足等微妙なモノはのぞく)って全て
いや、部屋名に指定が無ければ普通部屋でいいんじゃまいか?
345名も無き冒険者:05/03/14 16:55:47 ID:8qgkTxEq
駆け足部屋には入るけど、TAには入らない香具師が
実際に何人も存在している以上、結局駆け足部屋は疑似TA止まり
346名も無き冒険者:05/03/14 17:07:40 ID:hyfJLsGJ
>>339
居るけど乳やRAよりは存在感あるのは事実
途中で追い出したくなるよ
347名も無き冒険者:05/03/14 18:21:52 ID:a6ByeTEx
おまいらにも、そーいった時期があったと信じたい
頼むから生暖かく見守ってやれって
348名も無き冒険者:05/03/15 00:16:16 ID:L4sUMhAO
「己のチャレスキル向上」でタイム更新を目指すスキル派と
「あらゆる状況をタイム短縮に最適化」する事で
タイム更新を目指す限界派

TAといっても流派は大きく分けると2つあるな

不利な状況を割と好きなのが前者に多く
乳やRAも活用しようとする

後者には不利な状況を嫌うのが多く
乳やRAを排除しようとする

このスレ見てればわかるだろうけど
両者は対極の存在であるから年中争う

余計な誤解や不毛な論争避けるためにも
チャレロビーで部屋作るときや、こことかで相談する時には
目標をはっきりと明記するのが一番いいな。
349名も無き冒険者:05/03/15 02:02:12 ID:IFcQX7xa
俺は後者だが、排除という言葉は適切でないかと。
乳やRaで来る奴は他職より性能が劣っている事を分かって入ってくる訳だよね。

知り合い同士でやるなら全然良いと思うんだけどね。弱キャラが原因で他の
奴がタイムを更新出来ない可能性があると分かっているから、腕が良かった
としても俺は弱キャラでは乱入出来ないよ・・・
350名も無き冒険者:05/03/15 03:03:48 ID:djQuJSyn
ほゎーん
351名も無き冒険者:05/03/15 03:24:29 ID:Odpx/Ypa
>>349
第三者や君と違うTA観の持ち主からすれば
排除という言葉が不適切とは思わないが。
だからこそ個人による違いを認識しておいて、話すときはあらかじめ
自分のTA観を明示しようって話なんでは。

気にする人もいれば、気にしない人もいる。
気にしない人を気にする人もいれば
気にしない人を気にしない人もいる。
352名も無き冒険者:05/03/15 05:35:18 ID:JyduzY+5
要するに乳使いはロクな奴いねえっつう事でよろし
353名も無き冒険者:05/03/15 06:24:16 ID:S5DPNpFX
下手なやつは何使っても邪魔って事か
354名も無き冒険者:05/03/15 08:05:51 ID:JPTy2Llz
追い出す側がの実力が口だけで終わらんことを祈るぜ
355名も無き冒険者:05/03/15 09:28:45 ID:olhTKJGj
弱キャラな時点で、そいつがパーティーのタイムに貢献することはありえないんだし
TA部屋に乳やRAで入る香具師はすべからく寄生虫。
チャレ慣れした香具師なら誰だってタイムを早くしたいと思うだろうが
だからといって手持ちの弱キャラのタイムを早めようとしても
>>349にある通り、弱キャラでのTA乱入は他人の迷惑になるから控えてるわけで。
そうやって自分は気ぃ遣ってんのに厚顔無恥な弱キャラに乱入されたらムカつくべ?

ちなみに>>348にある流派だが
>「己のチャレスキル向上」でタイム更新を目指すスキル派 は、
その状況での最善の結果を出すのが目的であり、厳密には"タイム更新"が目的じゃない。
どっちかってぇーと、TA系というよりも二人チャレや拾い禁チャレがこっちの部類。
むしろ今の募集TAは
>「あらゆる状況をタイム短縮に最適化」する事でタイム更新を目指す限界派 の方で、
わざわざ部屋名にTAと入れてんのはタイムを削るためだろ。

前者の考え方にケチつける気は毛頭ないし、
スキルを磨いてタイムを削ろうとする姿勢は前向きで褒められるもんだとは思うが、
時計が目的の募集TAで、タイムに貢献できない構成や技術を持ってこられても周囲のプレイヤーは困るわな。
HURAFOがそれぞれ一人ずついるTA部屋に さらにRAが入ってきて
「RAが二人のこの状況で、最良のタイムを目指しましょう!」といっても誰も納得しねぇよ。
356名も無き冒険者:05/03/15 11:01:25 ID:dd44S8iW
なんとか初心者〜中級者で集まってS武器を取って
どんどんチャレやっていこうと思って見にきたら

チャレ敷居高いと思われても仕方がない雰囲気のスレですね
357名も無き冒険者:05/03/15 11:18:27 ID:4wJsb34l
>>356
GCの現状だと、そのあたりの層に入ってもらおうとしても、常連の暇潰しに乱入されて、強制引率される罠。
358名も無き冒険者:05/03/15 12:04:25 ID:JPTy2Llz
スレの雰囲気とは関係なくいまさらゲーセンでD&Dはじめたって初心者四人で埋まるわけないがな。
DCのver.2発売以来何年経ってるゲームだと思ってるんだ。
359名も無き冒険者:05/03/15 16:06:52 ID:qdGDwI8g
>>356
たまに変な人もいるがな。華麗にスルーすれば良いだけ。

みんな思い入れが強いんだよ。
チャレやろうという姿勢で臨めば大いに歓迎される。

360名も無き冒険者:05/03/15 16:10:43 ID:Jo8MxD/e
変な奴に遭遇する機会は増えたな。春だからか?。
361名も無き冒険者:05/03/15 16:21:43 ID:djQuJSyn
ここでギャーギャー喚いてても実際乳やRAでTA部屋追い出された奴や追い出した奴いるか?
乱入されるのが嫌なら部屋名明記すればいいだけのこと
募集部屋で職種限定すると人が集まりにくいが本当に弱キャラが来たら嫌なら限定募集汁!
待ち時間長くなるのが嫌な奴や自分がキャラ差別するよーな人間だと思われるのが嫌で他人の目が気になる奴は我慢するしかないね
空気嫁ない乳やRAがいるのは事実だけどそいつらを回避する手があるのに利用しないで愚痴ばっかり言っててもしかたないだろ?
362名も無き冒険者:05/03/15 16:24:59 ID:Jo8MxD/e
だから身内でやりたがるんだろうな。
363名も無き冒険者:05/03/15 17:03:47 ID:djQuJSyn
>>362
そうだと思うよ。

あくまでTAをタイムを縮める事を前提だと考えれば身内でやるのが一番
新キャラや最近TA始めた人なら乱入や募集TAでもタイムは十分縮むけど
昔からやってる奴ならもうどこも一発じゃ縮まないソコソコのタイムになってるだろうしね
チャレロビの奴は身内には寛大だから(寛大なフリ?)身内同士なら弱キャラのタイム更新も(本音は別として)快く付き合ってくれるしな

まぁ問題は身内に甘やかされた乳やRAが勘違いして乱入しまくったりする事に(ry 友達のいない淋しい弱キャラ使いよりタチが悪かったりするわけです。
364名も無き冒険者:05/03/15 17:47:22 ID:OByZuBxS
チャレロビは人が減って、チャレをしたくても人が集まらない
自分と考えが違う奴とでも組まなければ人がいない
ホントは嫌だけど渋々無言で付き合う
後で愚痴る
愚痴を聞いてチャレロビの人口がさらに減る

このスパイラルに感じる


仲間内チャレやると、チャレロビでソレ言ったらID付きで晒されるような
罵声でログが埋まっている事がおおかったりする
365名も無き冒険者:05/03/15 18:23:46 ID:L4sUMhAO
チャレを純粋に楽しみたかったらタイムに
必要以上に関わらない&こだわらないってとこか

タイムを求める場合もなるべく仲間や同志とやるのが一番だし
乱入時は更新を期待するより仲間探しのつもりでやるべきか
366名も無き冒険者:05/03/15 18:41:34 ID:cXyNnWQg
まあ今の状況はDC末期に似ていると言えば似ているが。
367名も無き冒険者:05/03/15 20:14:04 ID:1tFASYpm
DC末期はアレな外人と上手すぎる廃人と一部の初心しかいなかったが。
一発TAで下手なのが居ない無いとか、ざらだったしな。

弱いキャラでもゲソでなきゃ大歓迎だよ、俺は。
368名も無き冒険者:05/03/16 07:10:33 ID:hupB3by6
だからといって乳やRA、もしくはこなれてきた上級者気取りが、
TA部屋は入る勇気ないからって
普通部屋入ってきて強制的にTAの真似事を展開するのも激しく迷惑なんだがな。
初心者がいることだってあんのに偉そうに指示したり、
間違ったスイッチ押したらwとか出したりマジで最悪。
チャレやってる香具師がどいつもタイム求めてるワケじゃない。
タイム縮めたかったら駆け足でもなんでもいいからテメエで部屋たててろよ。
369名も無き冒険者:05/03/16 07:22:06 ID:t109TmVi
もし煽る気じゃないんなら
落ち着いて色々考えてから書いたほうがいいよ
>チャレやってる香具師がどいつもタイム求めてるワケじゃない。
>タイム縮めたかったら駆け足でもなんでもいいからテメエで部屋たててろよ。
ってのは正論なんだけどね・・・
370名も無き冒険者:05/03/16 08:37:33 ID:ufINH0PM
時間縮めたいんじゃなく、単にやりたいようにやってるだけかと
ちょっと前、初心C9部屋で盾置き推奨する汁には、さすがにどうかと思った
371名も無き冒険者:05/03/16 08:40:16 ID:m2FcHZLv
>>370
晒せ
372名も無き冒険者:05/03/16 09:38:27 ID:gvoBuTvj
俺もアフォな汁に会ったよ。Foが自殺してTP回復したんで汁が全部人形おいた。
あまりにもキンキン鳴らしてるんで人形置いたら「要りません」だと・・・ホントこ
ういう空気読めないアフォとやるのは疲れるよ(;´Д`)
373名も無き冒険者:05/03/16 13:18:12 ID:Md0Dim6L
>>372
普通部屋ならFO自殺がマズイ。つまり悪いのは汁ではない。
TA部屋なら汁が人形全部置くのは普通の事。

空気呼んでないのはおまいさんだろう。
374名も無き冒険者:05/03/16 13:28:25 ID:vtxaaYvd
普通部屋でもEP1の洞窟や遺跡だと、FOが自殺してテク使ってくれたほうが
楽でいいけどなぁ。あくまでもキンキン鳴らさない程度にだけれど。

TA部屋の汁のくだりは、そもそもTA部屋にRAで入ること自体痛いし、論外。
375名も無き冒険者:05/03/16 14:46:34 ID:l7yBnq4G
>>373
君が空気より文章読みなされ、TA部屋ってどこに書いてあるのか。

とりあえず普通部屋FO自殺は別にいいと思うぞ、自分の分を使うにはな。
俺は状況によって使うけどな、ここ重要だけど状況によってな。
376名も無き冒険者:05/03/16 15:57:19 ID:7wSPgwGx
>>375
その状況ってのが、知り合いが集まったとか、4人ともTA
なれしてるんなら分かるが、それ以外ならいくら状況によっ
ても、普通部屋での自殺はまずいだろ。

そんなに自殺したかったらTA部屋にいけばいいだけの事。
わざわざ普通部屋に入ってやる神経を疑うよ。

377名も無き冒険者:05/03/16 16:34:56 ID:Md0Dim6L
>>375
普通部屋ともいってないだろう。

百歩譲ってFOが自殺がOKだとして、
それを見た汁が人形渡すのがどこが悪いんよ?

相手の立場になって考えようよ。
相手の気持ちを汲み取ろうよ。

それとも「釣りでしたwwwww」とか言うつもりかい?
378名も無き冒険者:05/03/16 16:37:40 ID:FoYDC9Rg
>>376
普通部屋→クリア重視なら。人形使用してもいいかと、
ステージによっては使わないと困難な面子や涌きな時もあるしな、
考え方は人それぞれだろ。

そういう価値観を押しつける神経を疑うよ。
379名も無き冒険者:05/03/16 16:40:11 ID:yghqtGuu
人形を温存することが必ずしもクリアを楽にするわけではないことを知ってる人も多いだろう
RAなのにリンリンならすその汁は論外として
380名も無き冒険者:05/03/16 17:07:56 ID:YaD7LSsH
突然のデルジャンプ・皿が数匹出現しての同時rf・暗闇部屋でのベルラパンチetc...
RAに限らず、遺跡で死ぬ場面なんてたくさんあるけどな

俺もc7以降のFOの自殺は普通部屋でもOK派
ただし、>>377のような汁肯定はできないな

仮にFO以外の人から1個ずつ徴収したとしたら、FOが持つのは計六個
湧き具合やFOの使い方にもよるが普通は四個で十分で、五個も使うのは稀
つまり、RAが全置きする必要性は全くなく そのRAはTA気取りの勘違い野郎で確定
仮に、FOが六個以上の人形を欲しがってもHUがさらに一個置けばいいだけだし
第一 四個以上の人形徴収をするのは後半のはずで、序盤から渡しておく意味はない

>相手の立場になって考えようよ。
>相手の気持ちを汲み取ろうよ。
は、皮肉なことにFOの立場で考えてない汁に向かってこそいうセリフだな
381名も無き冒険者:05/03/16 17:09:37 ID:7wSPgwGx
普通部屋で自殺して失敗した場合と、自殺ないで失敗した場合では
同じ失敗でもチャレ慣れしてない奴からしてみれば意味が違う。

・・・と言ってもチャレ住人には分からないだろうなぁ。
382名も無き冒険者:05/03/16 17:24:54 ID:Q6koDB3o
>>381
そういうさ自己満足の考えだから誰も受けつけてくれないんじゃ?

つうかFOが人形潰して失敗するなんて事は稀だろ、
失敗の可能性があるステージなら最低限のものは残すし。
383名も無き冒険者:05/03/16 17:51:53 ID:l2oUtBKV
まぁあれだ、人形消費時はマジ死を装えってこった。
敵の前で棒立ち状態での死亡なんざNG中のNG。
テク発動モーション中にぬっころされるのがベストだね。
事の後には一言「すみません」と一言添えておこう。
その後、そっとドールを置いてもらえたのなら「ありがとう」を忘れずに。
チャレ後の談話中でも決して狙った死であった事を話すのは厳禁だぜ?
歴戦のプレイヤーが見たなら、故意だろーが事故だろーがバレバレなんだろーがね。
384名も無き冒険者:05/03/16 17:53:33 ID:l2oUtBKV
魚、4行目変だし…すまんk
385名も無き冒険者:05/03/16 17:55:09 ID:GYDvbemY
>>383
なんかカコイイw

>>309
EVAマテ 乳>馬>H汁>旦那
DEFマテ 旦那>H汁>テキトー
386372:05/03/16 18:42:47 ID:qBZ++RNC
>>373
C6の普通部屋だよ。スタートしてからそのFoのテクの使い方の荒さを見て
これはTA厨だとわかった。Raも回収もまともにしないしこいつも同様だったよ。
そしたら敵も少な目なのにガンガン自殺しまくってなぁ・・返って危ない状況に
なったよ。お前あいつか?

>>380
禿同。まったくそのRaも寄生虫以外の何者でもなかったよ。タイムも3時間台
ですた。Raがいきなり人形2個おくからキンキン鳴りっぱなしで参りました。一つ
渡そうとしても拒否るしな。
387名も無き冒険者:05/03/16 18:50:46 ID:7wSPgwGx
>>383
グッジョブ!!

そのやり方での自殺で、楽にクリア出来るように持っていける
自信があるなら自殺もありかな・・・。
388373:05/03/16 19:08:07 ID:Md0Dim6L
>>386
最初に普通部屋c6と言ってくれれば、煽る事も無かったって。
チャレは状況によってやる事が180度変わるんだから。

返って危い状況になったって事は、その状況なら汁が悪いんだろうな。
で、おまいさんはその汁に人形渡そうとした理由を告げたんだよな?

最後に。俺は旦那一本だ。
389名も無き冒険者:05/03/16 19:23:35 ID:qBZ++RNC
>>388
んだな。キンキン鳴らしてるから「人形置く」とは言ったよ。
俺が一個余ってる訳だから素直に受け取ればいい訳じゃん。
拒否るならRaでキンキン鳴らすなと小三時間問いたいわ・・・w
390名も無き冒険者:05/03/16 19:40:30 ID:Md0Dim6L
>>389
危ないと知ってるなら最初から2個置かないだろ。
問い詰めないと理解できないんだから、「人形置く」だけじゃわからんて。

「普通部屋なんだし、即死の危険性あるから人形持っててくれ。頼むから。お願い(はぁと)」
と言え、その場でw
391名も無き冒険者:05/03/16 19:47:08 ID:qBZ++RNC
>>390
やっぱりそこまではっきり言わないと駄目かw




・゚・(ノД`)・゚・モウイヤ
392名も無き冒険者:05/03/16 20:00:46 ID:Md0Dim6L
>>391
スマン、「言え」と言った俺も、その場で自分が言うかどうか自信無いw
話し合いの出来そうな相手なら、言う事はあるけれど…
(もちろん言い方は考えてる)






「痛かったら華麗にスルーしてもイインデスヨ」
393名も無き冒険者:05/03/16 21:22:09 ID:98myiUR6
非TA部屋でドール使う時は、死んだ時に「!」とかわざとらしく言ってみてる
あとは大概>>383
394名も無き冒険者:05/03/16 21:39:08 ID:AgEMp15b
そんなまどろっこしい事してないでどうどうと使えや
395名も無き冒険者:05/03/16 22:18:36 ID:9MUImT4Q
普通部屋では、警告音を鳴らされる事自体が、非TA人にとっては無言のプレッシャーにもなるな。
396名も無き冒険者:05/03/17 04:42:26 ID:gRSTKuuK
なんにせよ、即死の可能性がある以上、
普通部屋で1人1個は人形も持った方が安全であることは明らかだと思う。
警告音も鬱陶しいしな。E1のC2に限ってはビミョウだと思うが。

どうでもいいが
マジ死したくせに自殺のように見せかけるFOがいるって話もいつかでたな。
397名も無き冒険者:05/03/17 09:38:47 ID:PR+ATAZV
TA的にはあんまり早くないけど、普通部屋に行くと早いって認識されるタイムなんで
普通部屋でとちって死んだ時に自殺だと思われないかと内心ビクビクものです
個人的には普通部屋で自殺とかあんまりやりたくないタイプなので…

ところで、普通部屋に行くとC7,8辺りで回数死ねば上手いとでも思ってるかの如く
死にまくるFoとか居ない?
普通部屋なのに10回とか平然と死なれて意味わからなかった
知り合いでもないし、注意する気にもならなかったが…
398名も無き冒険者:05/03/17 11:01:23 ID:9fBkBlxb
c6って何個も人形使うほどTPきついっけ?
多少律儀に使っていっても終盤で1個使えば余裕じゃないか?
>>386よ、名前覚えてるなら晒しスレで晒し希望

>>397
俺はc7,8で数回自殺するタイプのFOだから耳が痛いな・・・すまん

ちなみに、これは言い訳というわけじゃないが
人形を使えば上手いというよりも、人形も視野にいれて手持ちフルとレベルアップを噛み合わせて
最後の部屋で綺麗に使い切ったら上手い…と考えるなぁ
人形消費するのって案外手間だし、使わずに済むならそっちの方がいいんだけどね。
399名も無き冒険者:05/03/17 11:45:16 ID:UuCQi7TT
俺的には明示的にTA指定されん限りは人形消費は計算外にしている

フルイドを使い切ればそれで十分
自分がフォース使っていようが、他になれてない奴が居れば
人形を渡す事だってありうるわけだしな

他の連中にもっとアグレッシブにやった方がいいんでね?と
突っ込まれるくらいで丁度いいと思ってる

わかっててやってるんだから突っ込まれても腹も立たないし
流石にその程度じゃキャラ名ID付きでネット上に晒されるほどの
リスクは無いだろうと
400名も無き冒険者:05/03/17 12:27:42 ID:FxwRXjUe
俺も普通部屋でFOやる時は人形は計算に入れない。
きれいにフル消費しきってクリアした時なんか結構快感。
慣れてる奴が普通部屋で自殺したりすると、
初心者の人が自分も人形置かないといけないんだって勘違いして
無理に置こうとすることもあるしな。

RAが6で人形全置きって考えにくくない?
そいつが普通部屋での自殺を完全否定派だったりして
自殺したFOにムカついてプレッシャー与えるためにわざと置いたとかないかな。
どっちにしろ痛いことに変わりはないけど。
401名も無き冒険者:05/03/17 12:53:40 ID:3/Nklgk/
今、身内でTAやってるんだけど、俺が「自殺FO嫌い」つうのを
公言してたせいで、メンバーのFOが何があっても自殺しない。

メンバー固定身内TAなんだから、むしろ自殺してその分テクニック
使って欲しいんだけど、自分の今までの言動ゆえに、
それがすごく言いにくい。どうしたもんだか。
402名も無き冒険者:05/03/17 13:02:59 ID:+0k7YwSR
馬鹿なこと言い出す奴とはTAしたくないだろうなぁ。
403名も無き冒険者:05/03/17 14:16:42 ID:eeTjh7E6
>>401 
自業自得だな。
で、今度は 身内だから自殺してもいいよ って
そりゃ自分勝手な奴だなと思われるな。

少なくともいい気分はしないね。
口には出さないだろうが「・・前は嫌いって言ってたじゃん」とは思うだろう。

そのFOはお前が「自殺FOは嫌い」って言ったからまもっているわけで。

身内でもなんでもないFO → 自殺嫌い
身内FO → 自殺OK

イミワカラン
404名も無き冒険者:05/03/17 14:56:44 ID:mrJ8DGks
>>401
TAでも自殺するFOは嫌いだったのか?
つーかTAでは自殺しないFOなんて見たことないんだけど?
仮に身内に非TAで自殺するFOが嫌いと公言してたならTAなら自殺OKだと言えば済むだけの話。

まぁ身内がオマエの言うこときっちり守ってるあたり日頃のオマエの押しつけ厨ぶりが目に浮かぶんだが

オマエの身内には気の毒だがオマエみたいな奴はTA乱入してこないでくれ
一生身内とだけやってて下さい。
405名も無き冒険者:05/03/17 15:33:29 ID:HR42oE41
マクロは合法
BANなんてされねぇよ、春
406名も無き冒険者:05/03/17 15:42:09 ID:5F7xV83q
クリアはドールを使わなくてもできるけど、使った方が楽、って事が論点だよな。
普通部屋は何があってもクリアーできりゃ無問題なわけで、
クリア出来なかった場合には原因を追求して、一言言えばいいじゃないか。

抑止的に話しても理解できない奴はいる。
こっちから見て無茶なプレイでも、それでクリア出来たならほっとけばいい。
TAみたく、最効率を求めてるわけじゃないんだから。
407名も無き冒険者:05/03/17 16:36:48 ID:npK7oPAG
>>406
c2は使わないと困難な場合がたまにあり。
c3c7c8は初期がソードなのである程度やってくれないと
辛いというか時間がやたらかかる。

つうか即死がないなら普通部屋でも使って全然かまわんと思うけど。
強要したりするのはNGだが。
408名も無き冒険者:05/03/17 18:18:21 ID:SSyPSXrz
様は最初から人形使う気でやる奴と、仕方なく使う奴の違いだな
TPが僅かになって仕方なく使う奴は皆に一言声を掛けるかと
409名も無き冒険者:05/03/17 20:19:48 ID:pKxKL2Yo
>>404
「通常部屋なのに、FOに人形渡して死ねいう他職が嫌い」という
話を何回かした。

でも自分勝手だなあと、自分でも思った。自業自得だな、確かに。
410名も無き冒険者:05/03/17 21:00:26 ID:MNU/fqeX
漏れはイキナリはFOやRAで自殺したり、HUで置いたりはしないが
頑なに人形使わないと拒否するのも厨っぽいしな
ただ好意で貰った分の仕事はキッチリしたいと思う
それに事故で失敗したとしてもそれもチャレの醍醐味じゃないのか?

初C7のRAや馬が死にまくってヤバそうな状況で
デルセ放置するのも熟練者としての判断力が欠けてると思う
勿論こういう場合でも最小限に控える事は忘れないけどな
411名も無き冒険者:05/03/17 21:06:48 ID:tZytkX6h
>>410
俺はわざと放置してるけどな。
ちょっとぐらいやられたり痛い目見た方が
チャレの面白さを実感できると思うし。
412名も無き冒険者:05/03/17 21:19:47 ID:K1pElwRM
普通部屋でも人形渡されることって遺跡に入ると珍しくないし、
そうなると使わないと逆に失礼かな…と考えてしまう弱気な俺がここにいる
413名も無き冒険者:05/03/17 21:54:47 ID:rgZGSUEe
TP温存するだけならどんな猿でもできるだろ
ぶっちゃけテク撃たなきゃいいだけだしな
過剰にTP使いまくるのは馬鹿だと思うが
人形を使わずに済んだだけで悦に入る香具師も馬鹿

周囲の熟練具合や敵湧きにもよるが
そのパーティーに適当な量のテク使うのが一番
人形いくつ使っただとか人形不使用だった、を判断の材料にするのは前提として間違ってる
414名も無き冒険者:05/03/17 22:45:15 ID:j5B8dbnw
>>411 には同意
現状、普通部屋でもクリアして当然だし、いまいちチャレの醍醐味が薄れてる。
つーか、いい加減新しいマップを配信してくれよ
もうEp1なんか目をつぶってでも周れるぞ
415名も無き冒険者:05/03/17 22:48:44 ID:5HNyUXaZ
 釣られないぞ
416マトリフ:05/03/17 23:17:06 ID:sWKfo4bo
パーティーの中で、魔法使いってのは一番クールでなきゃならねぇ
417名も無き冒険者:05/03/17 23:48:37 ID:x1uI9TWI
同意 まさに的を得てるね!
>>413

クリアにとってFOがテク撃った方がラクな場面も多いし

>>407も言ってるように逆に頑なに自殺を嫌がるFOがいると
かえってクリアを難しくさせるからね

終わってからあなたがいたからラクできましたって言われるFOを目指して欲しい
418399:05/03/18 09:39:47 ID:zPLs3HXI
>>413
そうやってベストを尽くしたところで、
今度は誰かが人形使用を基準にして晒されるって事
晒しの基準なんてあって無きが如し。個人の勝手だからな

俺が積極的な人形使用をやらないのは
人形つかってベストを尽くした時のプラス評価と
人形をつかって何かあった時のマイナス評価を比較すると
プラス評価の割があわなすぎるって事


結果と理想論を都合よく使い分けて揚げ足とるような奴がいるんで
1個くらい人形使おうが問題ないだろってな場合でも
石橋叩くような行動とらなきゃなんねぇんだよ
419名も無き冒険者:05/03/18 09:52:46 ID:sKc8wp6X
なんつーか悲しい処世術だよなぁ、それ・・・
主張は違うがお互い同じ立場でやってんだし、同情するよ

俺も昨日、自分のRAのEp1を開通させようとしてたら
遺跡エリアでRAが入ってきてな
当然、RA2になったくらいでクリアできないわけじゃないが
それでも面倒になるのは変わりないんで、俺が部屋主だったけど
エリア開通諦めてHUに代えたよ

二人目として入ってきたRAはすでにクリア済みで
自分から申し出たこととはいえ、部屋主の俺が開通諦めてまで
もう一人のRA立てる必要があったのか、今でも疑問に思ってる
かといって「RA2だと面倒なので出ていってください」と言ったら晒されるだろうしな

主張したいことがあっても波を立てたくなきゃ事なかれ主義でいくしかねぇし
そーなると自分が泥をかぶらにゃならんことも多いんで、色々疲れるよ
420名も無き冒険者:05/03/18 10:06:48 ID:x1ggMbQJ

ヤレヤレ…
   一瞬だが時を止めさせてもらうぜ…

_[ ̄]
  ('A`)
  ノヽノヽ =3 プゥ
    くく


[時の止まった世界]


[ ̄]_
( 'A`)ケ そして時は動きだす・・・
\ ケ\
  ノ ゝ

421名も無き冒険者:05/03/18 10:35:09 ID:ksfPxSgL
>>418
不当な判断(晒しやロビー愚痴含む)なんて気にしてやる必要あるか?
ある程度周りに合わせるってか空気読むのは当たり前だけど
そこまで卑屈にするのはわからないな(石橋うんぬんであっても、わからん)
>>420
意図が駄レスじゃなくて、なにがしかがヤレヤレであると主張したいなら
下らないAA張らずに話そうよ。無駄に1レス書くんならさ。
422名も無き冒険者:05/03/18 10:37:51 ID:ksfPxSgL
>>419
どんな部屋名だったのかってのもあるけど、そいつがR2でやりたかったかも知れない。
R2でなにか問題があるとは思いもよらなかったかも知れない。(普通部屋だったなら、あるの?)
もう一人のRを立てるのにキャラ変えるというのは、周りの人にはどう見えたんだろう?
R2じゃつらいと言われたから晒した、なんて馬鹿晒しでなにか不都合あるか?
悪いが、その程度の意思疎通すらできないほうがどうかと思うよ。
主張したら晒されるから・・・なんて馬鹿げてる。晒されても馬鹿げてる。
423名も無き冒険者:05/03/18 10:51:56 ID:zPLs3HXI
とは言っても、実際人形山ほど渡されたら無理に拒否するのも晒し対象なんで
多少は使うだろうケド
もらった相手に1個は返せるくらいに加減して使うって感じ

ありがちなのが
誰かがフォースに人形渡し、そいつがミスって人形0
するとキンキン鳴って他の人が気に入らなくて晒す…って
今回の話題の発端とそっくりだね

一番悪いのは自分から人形渡してミスった奴といわれるのは自業自得って
とこだろうが、そこで人形返せないフォースは責任0なのかって言われると
そこにこじつけてケチ付ける奴はいそうだしな
悪くても9:1くらいの責任(フォースが1)でしかないとは思うが
それでも晒したりクソミソに言うのは個人の勝手だし


なんつか、チャレに限った事じゃないが
今のPSOBBって最低限のプレイマナーで足りる状態じゃないって思うな

完全無欠の聖人君子っつか、下手すりゃ緊張感が足りないと思ったときに空気読んで
死んでくれて微妙に刺激与えてくれる人くらいが要求されてねーかと思っちまう
424名も無き冒険者:05/03/18 11:08:39 ID:zPLs3HXI
>>421
それが最近あまり悠長にも言ってられないかもしれない

会話でIDが確実に取られることと、なんかログ監視して登録IDの台詞見つかると
それを知らせるようなツールがあるんだそうだ


以前ブログめぐりしてた時に、それで晒されていたIDの人見つけたとかあった

晒しスレは見ちゃいるが、別に覚えてもいないような名前のキャラだったから
よほどマイナーな奴もマメに登録してんだろうなと

晒しスレでID出たら、実際に出会った奴でなくてもなんつーか人権無し?
会った事もない奴をキチガイ確定扱いじゃねぇか?みたいな
しかもそれが妙に同意コメント付いてて


おれ自身が対象じゃないしまだ晒されちゃいないから何もしなかったが
ソレ読んでてまじめに怖くて逃げたってのが本音

つか、週に一度くらい自分のIDでググってどっかに晒されて無いか
調べる習慣つくほどの恐怖体験だったよ
425名も無き冒険者:05/03/18 11:21:09 ID:ksfPxSgL
>>423
前所が晒し対象である事実は晒しスレ上では確認できない。
中盤からはたまにあるな。どんな部屋状況での話しか、一向に明示されないからなんともだが
状況によっては返すのが当たり前の認識でもないしなぁ。

無為な暴言も晒しも2chなら勝手なのかもしれないが、それを気にしてもしょうがないかと。
チャレロビで他人が居るロビーや部屋でなら、勝手どころかあからさまな厨なわけで。

と、ここまで言ったがBBには参戦してないんで、BBが特殊な状況なら検討つかないな。
晒される内容が不当でも特別BBでは「魔女」とされるのか?
426名も無き冒険者:05/03/18 15:56:06 ID:u3nHHvfn
私怨や自演で叩こうとしても反撃されるのがオチなんだから
堂々としてれば?

特にBBは
変なのが言いがかりつけてきてもログを逆晒しで迎撃って展開も
過去何度かあったわけだから他機種でやられる場合ほどの泥沼にはならんだろ

チャレロビーの人数の比率から考えても
BBはGCより晒し件数が少ないし
GCでよくあった他人になりすまして荒らすなんてことも
BBじゃバレバレだし変に萎縮するのはアフォらしくね?
427名も無き冒険者:05/03/18 17:27:01 ID:N0ZC7WJw
>>419
二度クリアする方が面倒なんだからそのままRa2で行けば良かったのでは?(;´Д`)
428名も無き冒険者:05/03/18 18:40:40 ID:xg9oN2PZ
BBだとRa2は普通にある気がする。なぜかRa多いし

>>421 承太郎さんは口数少ないから
429名も無き冒険者:05/03/18 22:33:39 ID:c5BR/oXB
BBは1部屋1RA状態だな
430名も無き冒険者:05/03/18 22:52:39 ID:W8SUUxbL
まさかとは思うがDC.PC.GC.Xboxと通って来た奴いるんじゃないだろうな
431名も無き冒険者:05/03/19 04:21:24 ID:K2BRy47F
いねーよhg
432名も無き冒険者:05/03/19 22:33:35 ID:71C6Qfca
所詮spnv
433名も無き冒険者:2005/03/21(月) 08:23:11 ID:zYiHLh4c
c7の岩
434名も無き冒険者:2005/03/21(月) 09:15:12 ID:/NoIw2Rz
それは重要案件だな
435名も無き冒険者:2005/03/21(月) 12:13:13 ID:SKOW4KU4
c8の武器
436名も無き冒険者:2005/03/21(月) 12:22:40 ID:aR7XF/u0
シノワ落ち強要
437名も無き冒険者:2005/03/21(月) 21:42:11 ID:1iW9CyGt
道も知らずにTA部屋に入ってくる香具師と出会った。
しかも2回も。
旦那なのに3回マジ死にしてるし、今のご時世にまだいたんだね。

武器・ユニット・メイト関係なしに独占する馬にも出会った。
お手伝いします♪といいながら
ダメキャンのけキャンしまくりな上に扉前にアイテムいっぺんに置く汁にも出会った。
ジェルザルばかりかけて攻撃テクを撃たず、
そのくせ死んだら「TP回復です^^」と嘯くFOにも出会った。

今日一日だけでこれだけ出会えたのは、ある意味 運がいいと思う。
438名も無き冒険者:2005/03/21(月) 22:10:09 ID:Hk8QVpm4
春だからね。
あまりにあれだったら晒しスレへ。
439名も無き冒険者:2005/03/22(火) 01:27:09 ID:rUhUl1nu
>>437
その全てが出会い。チャレTPOを知るまでの君もそうだったことを忘れてはいけない。
チャレを志す人材を、あまり粗末に扱って良い時期ではないとも思う。

俺は・・ゴメン、常に自分の厨っぷりに反省し続けてる。
振らなくてもいい3段目振ったり、鎧の耐性覚えてなかったりのHuct。
自分の欠点を埋め続ける過程こそがチャレの本質なのだなあ、とかいつも思う。
440名も無き冒険者:2005/03/22(火) 01:30:53 ID:FMlDkZhG
そりゃ人それぞれだ。
441名も無き冒険者:2005/03/22(火) 07:18:41 ID:1txTjQgi
最近初心者の割合が多いだけの話だろ。
442名も無き冒険者:2005/03/23(水) 11:26:42 ID:P9qL4IWk
BB普通部屋なら初心者でなにもわからないフリしてレイマールで突っ込んでもいいですか?
443名も無き冒険者:2005/03/23(水) 13:54:17 ID:o0UgN4Zk
むしろチャレロビででかい顔をしている糞常連と一緒の部屋に入って
無名ながら腕の差を見せつけるようなプレイをした方がカコイイと思う
444名も無き冒険者:2005/03/23(水) 16:54:17 ID:rvmEUl+i
BBはチャレキャラ作りづらいのが難点。
いつのまにか倉庫が埋まってて作り直ししづらいよママン
445名も無き冒険者:2005/03/23(水) 20:30:46 ID:e4x1Lse8
BBなら3キャラ(Hu+Ra+Fo)+空きが基本じゃないか
446名も無き冒険者:2005/03/23(水) 20:48:36 ID:OCw4zyp/
TAが常識だと思ってる奴もものすごく痛いな。
やる前に一言告げろよ。
TAって解かりますか?ってな。
447名も無き冒険者:2005/03/23(水) 22:07:07 ID:kfmO4XcV
TAじゃなかったけど、あなたはTAだと思ったわけですね?
448名も無き冒険者:2005/03/23(水) 22:36:45 ID:rvmEUl+i
>>445
その空きは倉庫も兼ねてるんだよorz
449名も無き冒険者:2005/03/23(水) 23:34:51 ID:WnlsoHN5
ハテ?
一垢で4キャラなんだから、倉庫で埋まれば
新しい垢を買えばいいじゃん。
たかが1000円ちょっとなんだから。
450名も無き冒険者:2005/03/24(木) 02:18:09 ID:wIKmOgwE
>446
ところでどこでチャレやってんの?
チャレロ行ってるなら基本TAだから
嫌なら抹茶行くか、自分で部屋立てて部屋名に
TA禁止とかゆっくりとか書いたらいいんじゃない?

自分では何もせず(または言わず)
後から文句言ってるなら喪前さんが悪いのでは?
451名も無き冒険者:2005/03/24(木) 03:56:31 ID:EtP9ax6v
クマー
452名も無き冒険者:2005/03/24(木) 11:17:56 ID:lLJJ0gFO
200+30のアイテム枠x4キャラで持ちきれないほどのアイテムってなんだ?
飴とチムポ用クズレア?

倉庫キャラに悩む人を見るたび、倉庫どころか移動すらしなくても困らない
俺は、きっとPSO遊びつくしてないんだろうなあという気分になる。
453名も無き冒険者:2005/03/24(木) 11:24:56 ID:BL9OYb3c
そのままチャレで使えるように
旦那・馬・汁・王子で4キャラ固めている俺は勝ち組
454名も無き冒険者:2005/03/24(木) 13:44:20 ID:jyulrcfM
王子がポンなら最強だったな。
455名も無き冒険者:2005/03/24(木) 14:27:54 ID:YQfrkLgS
ぽん、旦那、H汁、汁で4キャラ埋まっている。
456名も無き冒険者:2005/03/24(木) 14:34:36 ID:8GzNKM0i
455の勝ちwwww
457453:2005/03/24(木) 15:29:57 ID:vANp81wV
通常冒険での幅の広さも考えると、ぽんよりは王子がいいかな?ってさ

あと、チャレのぽんは安定しすぎてて面白くないってのと
c6までの中級や遺跡でのrfが出た時の大暴れ感が好きで王子にしますた
458名も無き冒険者:2005/03/24(木) 18:15:02 ID:8qSUHFV7
王子様上級覚えて大暴れ
もいいがフォマグランツも捨てがたい
特にE2C5のフォマタングランツはネ申
459名も無き冒険者:2005/03/25(金) 03:09:34 ID:d/PXwwQ0
>>452
倉庫に飴なんて持ってないよ…orz

倉庫を埋め尽くすのはグラ、人形、TP用クズレア(1pt物)、メダル、チョコ
TPは飴に変えるとしても、他のは捨てられないんだよ。

貧乏性?その通りだ。
460名も無き冒険者:2005/03/25(金) 04:21:34 ID:exyPI8w8
やっぱりRAは汁のが人気なんだな…
ステージにもよるけど、漏れは総合力では[゚Д゚]のが上だと思ってるんだが
461名も無き冒険者:2005/03/25(金) 07:20:22 ID:o4t0qCMu
箱で部屋作ると、マジ人来ねぇよ
箱が汁に劣るのはc9のrg装備と
海底のOF前のマグ交換でHUマグじゃrgいけないことくらいだよな?

しかし足音はともかくも、エロ分が足りないのは痛い
箱のフォルムは大好きだが、汁の太股にはかなわんよ
462名も無き冒険者:2005/03/25(金) 07:26:34 ID:SOnCrXeD
箱はあたらん。攻撃力に大差ないのでミスが出る方がRAとしてつらい。
463名も無き冒険者:2005/03/25(金) 10:58:41 ID:GlbIZ36R
汁使いは太股マニアが多いですね
たいてい中身は♂
464名も無き冒険者:2005/03/25(金) 13:30:35 ID:QNINz2tk
中身が♀の方が、女同士でハァハァなんて不健全かと
465名も無き冒険者:2005/03/25(金) 14:49:59 ID:lwIxEWiV
リア女で汁やぽんハァハァっていってる香具師が
68-6の1・2ロビーには割と居るけどな

いや、もちろんキモイが。
466名も無き冒険者:2005/03/25(金) 22:44:17 ID:ROkv6mrU
>>461
7のマグ交換
(旦那にMG持たせる)とかも影響有ったような気がする

うろ覚えなのですまんが・・・
467名も無き冒険者:2005/03/26(土) 22:23:05 ID:BjOhK6Pa
慣れてないフリして移動中に汁を背後から追うように移動するのに
最近ハマってきて、もう俺はダメなんじゃないかと思うようになった。
そのためにどんな部屋にも入れるように
新垢で旦那2人と汁ぽんを作った、
旦那が2人なのは使用頻度が高くてもしかしたら
俺がいつもいつもいつも汁のいる部屋に乱入する変態だと
思われないように使い分けるためです。
468名も無き冒険者:2005/03/26(土) 22:59:41 ID:1UeXK+M4
どこがたて読みなのかわからん。
469名も無き冒険者:2005/03/27(日) 02:43:56 ID:p1mDPmhu
    な
    マ
 の
           汁
       な
       い
       よ
470名も無き冒険者:2005/03/28(月) 21:45:05 ID:obYEXvG/
うかつに汁のいる部屋に入れなくなりました
471名も無き冒険者:2005/03/30(水) 08:50:08 ID:RRlLR6pF
今更ながらずっと手をつけてなかった
EP2チャレにデビューしたいと思います。

GC版で、キャラは汁でやろうと思ってるんですが
Raとしてこういう行動をしろ。とか
こういうことはやっちゃいけない。とかってあるのでしょうか?

一応EP1のチャレはTAはしたことありませんが
何回かS取るくらいにやっています。
472名も無き冒険者:2005/03/30(水) 09:08:41 ID:ScKi8P6X
とりあえずノケキャンとダメキャンの原理について勉強してきて
それに加えてチャレは経験値稼ぎが目的じゃないことを理解しる
473名も無き冒険者:2005/03/30(水) 09:33:12 ID:4uBIUeVp
>>471
銃持ち替えたら初期銃はおき忘れの無いように
「銃置きます」と一言添えて置くといいかも
474名も無き冒険者:2005/03/30(水) 11:51:28 ID:rjcP8sPG
Raとしてこういう行動をしろ。
こういうことはやっちゃいけない。

教えてやろう、初心者がいきなりRAやると足手まとい
ただの便乗ならゴミだ。たいてい回収したい為に来るが…
ある程度HUで慣れてからやれば?少しはマシになると思う
HUでやればと言うとHUnで始めるんだろうがな…

なんでみんな汁で始めるんだ?
太股マニアか?
475名も無き冒険者:2005/03/30(水) 14:38:20 ID:UAV5MR6R
>教えてやろう、初心者がいきなりRAやると足手まとい
>ただの便乗ならゴミだ。
激しく同意

道も仕掛けも分からないのに、雑用を一手に引き受けなきゃいけないRAをやるのは邪魔にしかならない
また、攻略ページかなんかで道や仕掛けだけ覚えてきてもEp2は敵固定のせいで、戦闘の流れがほぼ固定化してる
結局、この"流れ"を知らない内から非力なRAを使ってもこれまた邪魔にしかならない
476名も無き冒険者:2005/03/30(水) 14:41:18 ID:Sv79V9dP
汁で始める理由
HUは接近戦をしなくてはいけないので危険なイメージがある。
その点、RAは遠くから銃を撃ってたら安全w
汁はロボなのでトラップがある。
同じロボRAでも箱はカエレ!なので。

じゃね?
実際はHU使った方が生存確率は高いんだけどな。
477名も無き冒険者:2005/03/30(水) 15:05:54 ID:RRlLR6pF
みなさんどうもありがとうございます。
汁ではじめようと思ったのは
EP1のチャレをHuで覚えた後に
Ra,FoとやってRaが一番楽しく思えたからです。
以前Ep1でそうしたように、Ep2でもHuでちゃんと覚えてから
難しいことは挑戦するべきでしたね。

Ep1だとハニュは弱いと言われてたので
命中も高めなH汁でやってみたいと思います。
部屋入る時は初めてだということも告げて。

どうもありがとうございました。
478名も無き冒険者:2005/03/30(水) 15:53:45 ID:mZmdqxVP
そして銃も剣も全てガメる>>477であった。
479名も無き冒険者:2005/03/30(水) 17:38:09 ID:ky/t4zpt
>>477
勘違いしていると思うのだが、”普通部屋”であれば、好きなキャラを
使ってやった方がいいと思うよ。別に道や仕掛けを覚える必要も無し。

”普通部屋”で足手まといとかゴミとか言う頭のおかしい奴はあんまり
いないので、初心者って事を最初に言っておけばキャラは何でもOK!

注意事項としてはマップも知らないうちに”駆足”や”TA”と書かれ
ている部屋には入らない方がいい事ぐらいで、それ以外は特にないかと。

好きなキャラで楽しむのが一番ですよん。
480名も無き冒険者:2005/03/30(水) 18:42:45 ID:uocDHaMN
と言うか、EP1、2 C1〜9 募集 以外で意味わかんねー単語書いてあったら入らない方が良いな
481名も無き冒険者:2005/03/30(水) 21:01:38 ID:50forstE
Ep1でRaが一番楽しかった理由を知りたい
俺はGC以降Hu・Foしか使ったことないので
482477:2005/03/30(水) 21:28:58 ID:RRlLR6pF
>>479
普通部屋の話でした。
Ep2チャレができるようになってかなり時間がたっているので
敵の裁き方とかも常識になっていると思ったので
こんなことも知らねーのかよ。と言われるのが怖かったのです。
実際知らないのですが。
わからないことは色々聞きながら、あまり気にせずやってみたいと思います。

>>480
普通部屋で行こうと思ってるのでそうしてみます。

>>481
475さんも言っているように
雑用を一手に引き受けるのが楽しく感じられたのかも・・
FoはなんだかDCの時から
難しそうなイメージが自分の中で定着してしまっています。
身内の初心者さんとやる時はFo使ってますが
なかなか慣れません。

483名も無き冒険者:2005/03/30(水) 21:29:57 ID:ApcqrASi
>>481
C2でのヒート・ショック銃。
C4でのディム武器、特にライフルやオートガン。
C6でサンダーマシンガンH付き。
C9でシャドウ・ダーク武器。
484名も無き冒険者:2005/03/31(木) 02:20:46 ID:w7+GAVm0
使えるエレメントが出るなんて
楽天の勝率よりか低そうだが。
485名も無き冒険者:2005/03/31(木) 05:57:15 ID:bfKq5UFB
E2なら
管理区でのドローライフル
海底でのファイア・サンダーショット
制御塔でのデビル銃
>>484なかなか出ないからこそ、出た時の化け方がイイ!んじゃないか
サポートとか遊撃的な役割が好きな人にはRAおもしろいと思う
486名も無き冒険者:2005/03/31(木) 09:37:39 ID:0cWG+Y5W
出た時の化け方がイイ・・・か
たし蟹な

E1で>>483に付け加えると
C2,3のディムもいい
特にC2は広い部屋が多いから
ヒット付きディムライフルなんか出ると面白杉。
C5、6の即死系はシノワ、ギャラを簡単に鉄くずに出来るし
C5以降のヒート、ショック系マシンガンも敵を選べば十分役に立つ。
C9と海底後半と塔でデビル銃装備したRAは
HUでもガチりたくねえ敵をも片っ端から紙屑にかえるネ申

まあ・・・良武器が出なければ
HUから遠そうな雑魚をチビチビいびりつつ
回収に勤しむ訳だが・・・('A`)
487名も無き冒険者:2005/03/31(木) 17:49:37 ID:9IFnAPrq
そこでちょっと聞きたいんだが
488名も無き冒険者:2005/03/31(木) 18:38:41 ID:jthz6GBx
個人的には
>まあ・・・良武器が出なければ
>HUから遠そうな雑魚をチビチビいびりつつ
>回収に勤しむ訳だが・・・('A`)
こっちの方が楽しい
489名も無き冒険者:2005/03/31(木) 23:48:03 ID:l8VnAFh8
サポートとか遊撃的な役割が好きな人にはRAおもしろいと思う

またはそれしかできない奴
今時、回収場所みんな知ってますから!残念!
自慢そうに回収行くだけのRA多すぎ
490名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 00:58:07 ID:VDj06cfl
個人的にRAはHUとかFOとはまた違った動きになるから
そっちの方が面白いんだよなぁ・・・

RA慣れした奴がどう思っているか知らんけどさ。
491名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 06:30:54 ID:hLohacce
RA使いの腕の差が出てくるのは坑道以降だろうね
たった一歩、位置をズラすだけでも援護になることを知らないRA多くて無念
個人的に、この"一歩動くだけ"の援護を覚えたらRAは格段に面白くなる

Ep2育ちのプレイヤーは決まり切った流れの再現は上手いけど
Ep1の流動的な判断の連続は、ホント下手な人が多いな
願わくば、いつかはEp1の楽しさを知って欲しいものです
492名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 09:12:35 ID:vI7cXVj9
HUもFOもRAもそれぞれに面白さってあるだろ。
493名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 13:02:36 ID:WQA9HtCW
RAの楽しさを感じるなんて基本的に他の職種もある程度
やってないとだからなあ。

慣れてない頃のRAの楽しさを感じる為にする事って
他の職種の迷惑になることが多いからなあ。

何度もやってああこうすればより良くなるんだと気づくまでには
結構回数をこなさないと解らない。
494名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 13:52:15 ID:2XXPFVIf
HUやFOは、とりあえず目前の敵の把握だけでも何とかなるが、RAはできる限り全体を把握した方が、流れが
スムーズになるからな。
例えば、ダウン中のHUが交戦中のエネミーに対して、残りHPが把握できていれば、ダウンからの復帰までに片づけて、
そのままHUが次の敵に移行出来たりする。
FO相手でも、その時点でのテクの必要手数から、適当なだけ削っておいたのを押しつければ、その分TPを他に回せる。
495名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 14:17:20 ID:Hj8g1o5m
自惚れRA汁 in 1-2

RA:「銃だから敵の処理もラクチンです♪」
FO:「……(生身が近くにいるのに、得意気に花を撃って麻痺飛ばすなよ)」

RA:「回収いきますね♪」
HU:「……(行くのは構わんが、取ってきたもの全部一カ所に置くなやヴォケが)」

RA:「レベルアップ、わたしが一番なんですね^^;」
HU:「……(テメェがダメキャンノケキャン関係なしに手付けしまくるからだろーが)」

RA:「お疲れさまー♪ こんなにメイトが余っちゃました^^」
HU&FO:「……(そんなに持ってんならこっちに寄こせや。つーか誰のせいで無駄にメイト食いまくったと思ってんだ)」
496名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 16:54:08 ID:et7GfRgz
Raが面白いと感じると言うだけで
Raは役に立たない、ウザイとわめき続けるHu程ウザイ物はないな
497名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 19:15:36 ID:UDu1soUL
ヘボRAがトラウマになってる奴はいるだろうしなあ。
そしてヘボプレイヤーは全部ウザイが、RAしか使わん奴は成長しないから、
相対的にヘボRAは増える一方な訳だ。

まあ、下手な奴とやるのも含めてチャレはおもしれえ、でイイじゃないか。
498名も無き冒険者:皇紀2665/04/01(金) 21:09:29 ID:NuZmt4Pf
>>496
現にまともなRA居ないから仕方無い
役にも立たない、ウゼ-し、言葉悪いし仕方無い
これが現実。HuだろうがFoだろうが
RAウゼ-なのは変わらん

所詮自己満キャラ
499名も無き冒険者:皇紀2665/04/02(土) 00:09:14 ID:FOaxo6q2
結局RA嫌いとある程度容認している奴との
間の溝は埋まらん、と。
500名も無き冒険者:皇紀2665/04/02(土) 00:47:03 ID:xL6VrVHQ
わざわざ上げる必要も無いレスですね
501499:皇紀2665/04/02(土) 01:07:30 ID:FOaxo6q2
すまん下げ忘れただけだorz
502499:皇紀2665/04/02(土) 01:08:16 ID:FOaxo6q2
またやってしまったし・・・
ちょっと寝てくる・・・
503496:2005/04/02(土) 03:35:04 ID:shHEWzLX
>>498
役に立つ役に立たないと、面白い面白くない、は話のベクトルが違うんじゃないか?
って言っただけなんですが
504名も無き冒険者:2005/04/02(土) 03:50:45 ID:jQPI/vm7
>>503
じゃぁそう書けば?
505名も無き冒険者:2005/04/02(土) 03:54:47 ID:V8meoLNq
結局RA嫌いとある程度容認している奴との
間の溝は埋まらん、と。
506名も無き冒険者:2005/04/02(土) 04:26:06 ID:nQ4SHZo+
普通部屋ならRAなんていてもいなくてもどうでもいい。
複数いようがRAのみだろうが好きにやれ。

TAに乱入してこなければ無問題。
自称上級者だろうがTA常連だろうが所詮RAはRA

所詮乳は乳。
507名も無き冒険者:2005/04/02(土) 06:38:03 ID:/CYurAED
TARA
508名も無き冒険者:2005/04/02(土) 06:58:45 ID:4pXlecPU
ハンドガン所持、必中の命中力。
慣れたプレイヤーには必要のないスペックだしな…
RA使いは素人相手のサポートに勤しめってこった。
509名も無き冒険者:2005/04/02(土) 10:10:33 ID:nhElAqiL
>>508
結局RA嫌いとある程度容認している奴との
間の溝は埋まらん、と。

よりマトモなレスが思いつかんな。なかなか秀逸だ。
510名も無き冒険者:2005/04/02(土) 19:43:41 ID:sDrE2697
ゲソなら強キャラじゃん?
いやま、面によるけどな。
511名も無き冒険者:2005/04/02(土) 20:20:57 ID:pw2TCO/0
武器待ちするなら○でも強キャラになるがな
Hつきのディムhgや鬼lg、鬼rgとアームでも待ちますか

武器運前提でRAは悪くないwという香具師は
○4で勝手にゲソってて下さい^^^^^^
512名も無き冒険者:2005/04/02(土) 20:37:01 ID:BQj01eMe
単純に言うとTAしたいなら自分で作れや
普通部屋でもまともなの居ない
RAで早いタイムだした所で頑張ったのは
周りのHuやFoですから!残念!
513名も無き冒険者:2005/04/02(土) 20:56:30 ID:Yay0Wp7c
自惚れRA汁 インC6

RA「お任せください♪」
HU「HUが狙ってるギルチをダウンさせる暇あるなら、隣で浮いてるカナ落とせや」

RA「援護しますね!」
HU「俺が斬ってるシノワに銃撃すんなクソRAが」

RA「回収です!」
FO「8スイッチを3人に任せて回収ですかそーですか。しかもギゾピラーの回収には行きませんか」

RA「トラップありません><」
FO「シノワ1匹に毎回フリトラ使ってたら当然ですね。お陰でシノワ4をガチですよ」

RA「ギャランゾよろしくー」
HU「よろしくーと言いながらこっそり部屋内に入って銃撃すんなや。ミサイルの軌道が読めんのじゃ」

RA「お疲れさまでした♪」
HU&FO「青柱放置でHUと一緒に赤柱を撃ったり、プレスきたら巻き添え関係なしで走りまわったり本当にお疲れwww」
514名も無き冒険者:2005/04/02(土) 21:52:53 ID:jQPI/vm7
>>510
昔ディムHG待ってて10時間かかったという話を聞いたこと有るな。
すーっと昔だけどね。
515名も無き冒険者:2005/04/02(土) 22:24:55 ID:NN2n+ZR8
○はまだ初心者っぽくて許せるが
汁使いは態度でかい自称上級者が多くてマジ糞
516名も無き冒険者:2005/04/02(土) 22:35:58 ID:jQPI/vm7
>>515
態度のでかさも、自称上級も、職とは関係無いダロ
517名も無き冒険者:2005/04/02(土) 22:39:45 ID:NN2n+ZR8
そういう奴が好んで使うってことだよ。
518名も無き冒険者:2005/04/02(土) 22:48:57 ID:BQj01eMe
>>515
激しく同意
519名も無き冒険者:2005/04/03(日) 00:42:24 ID:OhHcr2ul
ボルのプレスって巻き添えあるの・・・?
520名も無き冒険者:2005/04/03(日) 02:46:40 ID:6V58cOf+
ある、TP足りない時に巻き込まれに行ったり
521名も無き冒険者:2005/04/03(日) 03:50:44 ID:xWwnhJJA
RAハシネ。
522名も無き冒険者:2005/04/03(日) 06:29:10 ID:f/X5CJ8H
とりあえず、残念!を好んで使ってる香具師が寒い
523名も無き冒険者:2005/04/03(日) 06:36:48 ID:35MR7edZ
結局RA嫌いとある程度容認している奴との
間の溝は埋まらん、と。
524名も無き冒険者:2005/04/03(日) 07:04:33 ID:f58fBlcc
ボルのプレスから逃げ回るのはRAだ。逃げ回らないのは、良く訓練されたRAだ。
525名も無き冒険者:2005/04/03(日) 09:33:47 ID:Q+AX7KYo
そういやたまたまかもしれんが、
RA使っている時、デロルレの寄生型機雷とか
ボルのプレスのターゲットにされたことが殆ど無いような記憶が・・・

気のせいかもしれんけどね。
526名も無き冒険者:2005/04/03(日) 09:57:17 ID:uQr7RWdv
>>519
あれは2発あたるから旦那でも死ねる。
527名も無き冒険者:2005/04/03(日) 12:40:00 ID:nQcwJcd2
>>520,526
thx!
普通に考えたら、ロックオンされてるヤシが走り回ったら当然巻き添えくらいますな。
なんか頭がBUGっててランダムプレスの方しか思い浮かばんかった
自分の分と走り回るやつの2発分くらうって事か・・
528名も無き冒険者:2005/04/03(日) 15:06:37 ID:WqPxRcR+
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
529名も無き冒険者:2005/04/03(日) 18:51:35 ID:/gBj52Sn
RAハシネ
530名も無き冒険者:2005/04/03(日) 19:30:35 ID:1YA5/k1x
何も言わずにアイテム出口にまとめて置くRA多いな。
ごちゃまぜ勘弁してください。
531名も無き冒険者:2005/04/03(日) 21:43:25 ID:Geqn1e+v
ちゃんと言ってやれって
僕はプロなんだからそんな初心者丸出しプレイは勘弁願いたいって
532名も無き冒険者:2005/04/04(月) 06:38:39 ID:Uk2NLLDT
む…計算外だ
533名も無き冒険者:2005/04/05(火) 08:31:06 ID:xS1JO9h+
俺、GCでチャレが全部揃ったら戻るつもりなんだけど、
まだ最終面(ver2の5面?)出てきてないの?
534名も無き冒険者:2005/04/05(火) 09:58:24 ID:Vknb8ZDb
>>533

EP2チャレ
C1:神殿
C2:宇宙船
C3:中央管理区
C4:プラント
C5:制御塔

以上。全部出てからもうだいぶ経つ。
535名も無き冒険者:2005/04/05(火) 10:30:22 ID:xS1JO9h+
>>534
そ、そうだったのか〜
いや、俺昔の人間だから「びより」あたりしか見てなくて
揃ってなかったからまだかな〜とか思ってた。
そうか、ありがとう。
また始めてみるかな。
536名も無き冒険者:2005/04/05(火) 12:45:11 ID:CYemNED9
おまいらが好きなエリアってどこよ

ちなみに俺は
1-2、1-6、2-3 > 1-9、2-4 > 1-4 > その他
537名も無き冒険者:2005/04/05(火) 13:32:34 ID:0hy1OCri
何も言わずにアイテム出口にまとめて置くRA多いな。
ごちゃまぜ勘弁してください。
538名も無き冒険者:2005/04/05(火) 13:33:54 ID:r1h3k6uW
ちゃんと言ってやれって
僕はプロなんだからそんな初心者丸出しプレイは勘弁願いたいって
539名も無き冒険者:2005/04/05(火) 15:15:34 ID:/RKjcng/
プロってチェレで収入得てるのかよwwwwwwwwwwwwwwww
540名も無き冒険者:2005/04/05(火) 20:08:59 ID:Y26fMgIc
あれだよ。S武器代行して飴を得る人
541名も無き冒険者:2005/04/06(水) 00:30:52 ID:Hz8s4HV9
何も言わずにアイテム出口にまとめて置くRA多いな。
ごちゃまぜ勘弁してください。
542名も無き冒険者:2005/04/06(水) 00:42:23 ID:GF77QRcv
ちゃんと言ってやれって
僕はプロなんだからそんな初心者丸出しプレイは勘弁願いたいって
543名も無き冒険者:2005/04/06(水) 03:04:08 ID:O/R0a3Sn
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます 
  -=≡  /    ヽ  \_______ 
.      /| |   |. | 
 -=≡ /. \ヽ/\\_     >>541    >>542
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧  ∧_∧ 
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O ( つ旦O 
 / /     / /_||_ || と_)_) と_)  )
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
544名も無き冒険者:2005/04/06(水) 08:26:28 ID:Pxa6Sxn1
>>536
ある程度みんな好きだから、逆に嫌いなエリア
2-1、2-5、1-3、1-5
545名も無き冒険者:2005/04/06(水) 09:45:49 ID:Bi9EUQcj
好きなエリアは陰部だな。
546名も無き冒険者:2005/04/06(水) 15:03:08 ID:wZFRw10l
>>541
そういう置き方をされたなら、例えFO向けのMマテだろうがテクだろうが、容赦無く拾ってやれ。
生HU/RAでな。
547名も無き冒険者:2005/04/06(水) 15:28:35 ID:feuCaZSS
分かりやすいように、扉前に置くものは3つ程度に留めていたら
あとからきたRAにゴチャゴチャ追加されている罠

>>541みたいな時、俺は全部拾ってるなぁ
んで、改めて報告しながらアイテムを次の扉前に置き直すわ
548名も無き冒険者:2005/04/06(水) 15:46:36 ID:i7DqxJ99
普通部屋でもRAイラネ
549名も無き冒険者:2005/04/06(水) 16:41:02 ID:mQdYG4tK

(キョロキョロ)シーッ!
550名も無き冒険者:2005/04/07(木) 06:32:21 ID:bRsUTXgJ
>>547
俺も綺麗に置いてたら後から来たRaがごちゃごちゃに追加してた・・・('∀`)
551名も無き冒険者:2005/04/07(木) 09:24:55 ID:0cmzxeQY
最近ぽんでチャレンジ始めたんですが、
ダメキャンがよくわかりません。
エネミーのHP減らしたほうがいいかなと思って
各エネミーに一発ずつテクを打ち込んでいるのですが
やらないほうがいいですか?
552名も無き冒険者:2005/04/07(木) 09:48:55 ID:Es3VOjUz
>>551
何よりもココで聞くのが一番の間違い
ここは事実上チャレ用叩き晒しスレ

Raが入っただけで死にそうとかぬかすド素人の集団なんで
間違った情報しか得られないぞ

まだ質問スレで聞いた方がマシ
553名も無き冒険者:2005/04/07(木) 12:31:20 ID:bRsUTXgJ
>>551
ポンの初期テクはかなり強力なのでダメキャンはさほど心配しなくて良いかと。
ただエネミーに一発ずつテクを当てて経験値稼ぎを狙っているならそれは
あまり良いとは言えない。なるべくならハンターの苦手な敵を目安に倒しきって
あげると喜ばれる。
554名も無き冒険者:2005/04/07(木) 12:49:04 ID:gubAxLKn
>>552はRA

…は置いといて。
dmgキャンってのは、同じエネミーに同時に攻撃が当たった時
威力の低い方が採用されるという現象。
だからPOWの低いFOでHUと一緒に敵に殴りかかったり、
炎耐性の高い敵にフォイエを撃ったりなどしなければいい。
TPに余裕のないチャレでは、dmgキャンがあるから…という以上に
TPの無駄を省く意味でも>各エネミーに一発ずつテクを〜…は止めた方がいい。
555名も無き冒険者:2005/04/07(木) 12:50:23 ID:gubAxLKn
Ep2チャレはテクの使い道に悩むほど難しくないんで(敵固定なせいで、TP配分が毎回同じ)
Ep1だけ書くが、
・森 
TP切れるのか?ここ。ともあれ弱点テクさえあるならバンバンどうぞ。

・洞窟 
HUが戦いにくいナノノ・ギルシャを最優先。余裕があれば花にもバータを。
カマキリは意外とEXPが多いので一回手付けするのは良。
エビル鮫に一回フォイエで援護すると、HUのNNH1セットで倒せるようになるので
パーティー全体の動きがスムーズになる(これは状況を見つつ、適当で)

・坑道 
c5はぽんの独壇場。c6でも当然強い。
タイムを狙わない部屋で動く分には、浮きカナの処理とHUが狙っていないギルチの破壊が主な仕事。
シフタを1秒たりとも切らない意気込みでかけると良。
シノワは援護の仕方が難しいので、できれば実際にHUを使ってみて HUの望むことを理解するといい。
ギャラは放置(感電狙いのゾンデを一回くらいはいいかもね)

・遺跡 
HUの初期武器が弱いc7,8では、デルセやベルラ、ソディメを削ってやると喜ばれる。
逆に 初期武器でも十分強いc9では、はぐれクローの処理などの雑用を。
ソーサラーに狙われた場合にはギフォイエでビーアルを破壊したいが、
ぽんだとギフォ2回ではクリスタルを破壊できないので、フォイエ→ギフォを修得したい。
馬は完全放置。ザルアでも「一回攻撃した」とみなされるので、何もしない方がいい。
シフタは常時だが、レスタは少な目でも可。
遺跡は部屋が広いのでできれば部屋に入る際にシフタをかけ直したい。
556名も無き冒険者:2005/04/07(木) 15:21:47 ID:f6Qhfq19
>>552
お前RAだろ?RAの発言求めてねぇんだよ
引っ込め糞野郎!出てくるな
何よりここに居るのが間違い

>>551
RAの意見など聞く必要性無い
実戦では553-555のようなのが必要

RATueeeとか言う奴に言うけど
武器が強いのだよ。勘違い糞RA多すぎ
普通部屋にもマジイラネ
557名も無き冒険者:2005/04/07(木) 16:39:29 ID:1YhCBrZ4
[ ゚Д゚]y─┛~~ 強い武器無いならHUもマジイラネ
558名も無き冒険者:2005/04/07(木) 17:18:30 ID:6yAKLPlq
いやだから、HUもRAもFOもそれぞれに面白さがあるだろ?
559名も無き冒険者:2005/04/07(木) 17:29:58 ID:UC7LSUPv
奇麗事言うのは汁使いに多いな
560名も無き冒険者:2005/04/07(木) 17:29:58 ID:3rZLKXaI
旦那とH汁とポン以外はチョレロビ出入り禁止なwwww
561552:2005/04/07(木) 17:41:28 ID:Es3VOjUz
>>560
ほれ。コレがこのスレの本音
叩くなら3rZLKXaI見たいな奴を先に叩けよ偽善者ども

ちなみに俺はメインでFOたまにHU。基本的にRAは使わない

GCの頃はRAもそれなりに使ったが、BBじゃRA叩き厨が必死すぎて
使いたいと思っても怖くて使えねぇよ
562名も無き冒険者:2005/04/07(木) 17:59:03 ID:3rZLKXaI
↑よし!オマイ合格ッ!
自分の【基本】守れよ?
間違っても開き直ってRA使ったりするなよ?

ハァ?FO/HUとかいいつつ農夫&乳使い!?





不合格。
563名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:04:00 ID:Ir4aMqFG
気の短いチャレ脳たちが本性を現すスレだな。
普段は顔文字とかSC連発してんだろうけどな。
564名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:10:12 ID:Es3VOjUz
>>562
お前らのバカ風評がウザったくてRAつかわないんだから
旦那とぽん以外使うわけねぇだろ
脳内叩きオツ!

ったく
実は釣りでしたとでも言って欲しいか?
言って欲しいだろ?
叩きたくてしょうがないんだろ?

おもしれぇからageちまえ
565名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:13:31 ID:e9II1se+
そうカッカするな
飯くって深呼吸して1c1して落ち着いてから書き込むんだ
566名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:19:16 ID:T7q+Gqso
この流れを絶つにはレコを上回る圧倒的なタイムを出すしかないぞ!
RA使いは仲間を見つけて、レコ奪取を狙えって

「ウホッ、RA武器だとこんなタイム出ちゃうんだw」
「俺もRA使い探さないとなwww」









とは、間違ってもならないから
RA使いはH汁を究めろってことでAF。もといFA。
567名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:27:18 ID:Es3VOjUz
>>566
そこで都合よくTAの話を出す!
さすがチャレスレ住人

スレタイにすらある【マッタリ】なんて考えちゃいねぇ
RA叩きのためならスレ内容すら曲げる
さすがチャレスレ住人
568名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:39:53 ID:rNnY/Olh
何年やってりゃ気がすむんだか。

RAイラネって言うけど、正直野良でやってる奴ら、ほとんどどうでも良いような腕前だしな。
乱入の鉄やぽんで、こいつが居ればタイムが出る、みたいな強さの奴、いないじゃん。

思考停止せずに考えてやってる奴らはどんどん身内で固まっていく。
基本だけ抑えて上手くなった気になった連中は考えず経験則の条件反射でプレイするから、
劣化コピーみたいなプレイヤーが野良に溢れる。

自分のプレイも省みれないHUが、数字だけ見て話をする。

おまえらが下手とは言わんが、馬鹿が言い争いしてるのは容量の無駄使いだから止めてくれ。
569名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:41:20 ID:3rZLKXaI
>>567
オイオイ、オマイ何キメた?パキり杉だろ?www

風評や叩きが恐くて(本当は使いたい)RAが使えねぇビビリが
ここで吠えても仕方ねぇだろ?
薬効いてるうちにチョレロビ逝って暴れてこいよ
570名も無き冒険者:2005/04/07(木) 18:46:50 ID:Es3VOjUz
>>569
w厨
571名も無き冒険者:2005/04/07(木) 19:02:15 ID:sbV0LZ1S
早く春が終わるといいな
572名も無き冒険者:2005/04/07(木) 19:24:14 ID:aBph4mVR
>>571
厨どもの脳みそは年中春だからなぁ・・・。
573名も無き冒険者:2005/04/07(木) 19:56:18 ID:1tkEfU8y
> 乱入の鉄やぽんで、こいつが居ればタイムが出る、みたいな強さの奴、いないじゃん。
BBの鉄ぽんでそんな奴イルカ?
574名も無き冒険者:2005/04/07(木) 20:00:04 ID:rna2xJSZ
>>573
誰もBBとは言っていない。
GCとも言っていないが。
BBに限ったことじゃないだろう。
575名も無き冒険者:2005/04/07(木) 20:01:16 ID:JcmpJo8i
BBは3切りですら会うのは稀だしな・・・
俺は2−5で乱入メインでやってるが
3切りは未だに1人しか見た事ない

全体でも2〜3人ぐらいしかいない雰囲気だな

うはwwwwレベル低wwwwwwwww
576名も無き冒険者:2005/04/07(木) 20:08:00 ID:XpF12Ja7
そもそも全体で見ても大して人いないじゃん、BB。
その中でTAチャレしてる香具師がどれくらいいるのやら。
Sランク取るくらいのタイムで、仲間内でまったりやってる方が多いんじゃないの。
577名も無き冒険者:2005/04/07(木) 20:28:07 ID:wutz2ZUc
BBって、 Ra と中国語な人多いよね
あいさつが終わると自分以外の3人が中国語で話し出して、なんだか(((゚Д゚)))ブルブル
578名も無き冒険者:2005/04/07(木) 22:53:30 ID:TBiu8F4Q
未だにgzも満足に使えないBBでTAなどする気が起こらぬ。
579名も無き冒険者:2005/04/07(木) 22:56:07 ID:f6Qhfq19
ID:Es3VOjUz
そんなに騒ぐなよ、うざいRAの見本な奴だな〜

お前らのバカ風評がウザったくてRAつかわないんだから

ってRA使いたくてチビったのか?(笑)
そうやって迷惑キャラ使いたがる奴って
周りの空気読めない奴かネカマぐらいだろうな〜
チャレと潜り一緒にするなよ?
潜りはRA強いかもしれんが、チャレでは必要ねぇんだよ
580名も無き冒険者:2005/04/08(金) 00:31:24 ID:UQq7k6Ap
この流れをみてて思うんだが、BBのRAはかなり酷いんだな。
581名も無き冒険者:2005/04/08(金) 00:46:35 ID:kt3dQqtg
RAが必要ないんじゃなく、
RAを使っている奴に痛いのが多いから、イラネ、必要ない。
582名も無き冒険者:2005/04/08(金) 02:20:03 ID:0DB1V5o7
停滞してたと思ったら、ここ数日で急に面白くなったな。ここと晒し。
誰かゆーめーじんでも復帰した?
583名も無き冒険者:2005/04/08(金) 02:57:02 ID:XgRJkc8S
ID:Es3VOjUz は>>509にあるここの住民の特質が理解できず、
ここ最近の流れに囚われたのが痛かったね。
スレを最初から見てればわかるはずだけど。

なんにせよ、RAに触れてさえいない>>551の質問に答えないどころか
全く関係ない話題を持ち出した点で荒らし同然。
>>553-555の答えが間違ってるの?
584名も無き冒険者:2005/04/08(金) 04:22:23 ID:yFg9sb09
RAc自体は弱くはないんだが、RA使いがどれもヘタレすぎるのが問題
出来る人ならいくらRA使っても文句はないんだがな
585名も無き冒険者:2005/04/08(金) 04:59:18 ID:XSzGR1Cc
RAイラネってインフォに書いてた人は晒されてましたが…
586名も無き冒険者:2005/04/08(金) 08:12:50 ID:ux2i25J8
俺は野良ならRa使うな、どうせ一緒にやるのは赤の他人だし
他人のタイムとか苦労なんてどうでもいい、勝手にウザイと思ってれば良いよ
俺が楽しいからRaを使うだけだし
587名も無き冒険者:2005/04/08(金) 08:26:09 ID:I+vr59U/
>>586
いくら個人的にRAがむかつくからって、RA全体の評判落とすために仕込みですか
588名も無き冒険者:2005/04/08(金) 08:36:51 ID:cSaisS0e
ここ数日の流れを読めばいやでもわかるでしょうに。

虫の息を吹き返すのに、毒を用いるのは評価すべきだろうか?
と問われれば、スレというか某達には「イエス」なんだよ。
589名も無き冒険者:2005/04/08(金) 08:42:35 ID:4EHDY5Wy
ここと晒しスレ見るとTA厨が
弱職叩きと弱職晒しに必死なのがよくわかるな。



(*^ー゚)bよいこのみんなはまねしちゃだめだぞ(はあと
590名も無き冒険者:2005/04/08(金) 11:39:02 ID:cv5u3lwA
一緒に男HUがいることが前提だが、
c6だとHclよりRcの方が強いってことがままある気がする
bstrの優先順位やPmの問題、lgが出た後のスムーズさ加減とかを加味すると
個人的にRc > Hclだわ

あと、c9で馬がいるのに入ってくるHclとか
一体Pmいくつ期待してんですか?と問い質したくなるよ
591名も無き冒険者:2005/04/08(金) 12:12:02 ID:iayTaagX
c6はケツ任せても良いくらいの強さだしなー。
H汁は割り切ってMGかAS持つキャラだろうな。
C5までは強いけどねえ。
592名も無き冒険者:2005/04/08(金) 13:48:22 ID:20Aelxwo
>>590
Pmの問題ってのはPmが出るか出ないかってことかな?
だとすればLgの問題ってのも加味したほうが。
593名も無き冒険者:2005/04/08(金) 14:07:23 ID:FqcYclGp
個人的な好き嫌いではなく、単純に大きな長所短所を比較してみるといい。

・HUcl
☆初期装備でギルチ1セット。
☆20b装備でギルチにNNH確定(1Nミスも出ない)。
☆コケなくなる状況を作れるので混戦に強い。
★初期状態でバスター装備が出来ない。

・RAcl
★初期装備ではあまり役に立たない。(カナで1セット半以上)
☆70lg装備でギルチ1セット。
☆遠方も迅速に処理可。
★混戦での複数処理能力に乏しい。
★ボス戦で役に立たない。

初期状態 HUcl>>Racl これは圧倒的にHUclが上
装備条件まで RAcl≒HUcl lgの属性に70以上必要なのを考えたらどっこい
良武器装備後 RAcl>>HUcl 誰もいない遠方を攻撃出来るのは大きい
混戦時 HUcl>>RAcl 複数処理にトラップ必須なのは大きなネック
ボス戦 HUcl>>>RAcl ・・・。
総合 ??? 自分で判定して下さい。
594名も無き冒険者:2005/04/08(金) 14:30:35 ID:iayTaagX
RAは混戦では、ダメージ出てない敵に対してHHHとかになるだろ。
近づく必要ない分冷静な判断ができるんじゃないか。

ボス戦はギゾある無しでかなり変わるなあ。
無いなら複数武器もてたら圧倒的にHUclだが、
言ったらどっちも居た方がイインジャナイカ
595名も無き冒険者:2005/04/08(金) 15:11:52 ID:7krXI03h
・固定だとbは2本まで
・FOと手分けして浮きカナ落としができる
・HUだと面倒なS字通路でも、対岸のシノワを楽に殺れる
・lgが出ればagを馬やH汁に渡せる

一応、これもRAの利点に追加してクレ
596593:2005/04/08(金) 15:12:39 ID:FqcYclGp
書き方が悪かったかな、複数処理とあるように
広い部屋で援軍の期待できない配置、1人で対処しなければならない場合に弱いって事ね
597名も無き冒険者:2005/04/08(金) 15:40:32 ID:ZKKRujvu
キャラ単体の性能だけで物事を語られてもな

チャレは共同作業なんだからこうだろ↓
1:旦那2・H汁1・ぽん
2:旦那2・R汁1・ぽん
どっちがスムーズやれるか?って話

TAじゃハナっからRAお断りなんだから、普通部屋で考えるが
c6は他のエリアほど「RA=役立たず」とは言えないわな
598名も無き冒険者:2005/04/08(金) 15:41:35 ID:FqcYclGp
>・固定だとbは2本まで
武器が1出てそれがlgかbかは均等なので、これは×じゃないかな
固定の白lgでは使い物にならないしね

>・FOと手分けして浮きカナ落としができる
カナを優先して潰したり、早めにDT仕掛けたりさえできれば
浮きカナ処理が多数必要になる機会あまりないんだけどな
むしろそれはHUの判断力が乏しいだけかもね

>・HUだと面倒なS字通路でも、対岸のシノワを楽に殺れる
これは確かに便利だけど、実際+涌きS字は2・3エリのみ
1〜2匹程度なら十分フォイエだけで賄える気もします
大きな長所としてはちょっと薄いかな・・・

>・lgが出ればagを馬やH汁に渡せる
これは便利なようであまり実用性ないんですよね、実際
命中率が低い上にカナにNHH、ギルチにHHHが必要
更にHUなので距離補正の問題もある
罠の即発動が便利になるくらいでしょう
599名も無き冒険者:2005/04/08(金) 16:05:34 ID:WA1u9ni/
つうか個体性能とか弱キャラとかそう問題じゃないよ。
厨が多い、下手が多いのが問題。

素潜りで強すぎるから、そのイメージでやっている人が多い
だろうとは思うけど。
600名も無き冒険者:2005/04/08(金) 17:19:49 ID:E/Kao9op
HUnやRA使ってる奴は房が多すぎる
しかもど下手。だからイラネ-言われるんだろうが
周りの人に感謝の気持ちすらないだろ。
いくらヘタレでも鉄や哲子の方がよっぽどマシだ。
鉄や哲子やってれば上手くなるだろう
随分前からやってるくせに成長してない奴がいい例だ

TAや普通部屋でも結局役に立ってるか?
601名も無き冒険者:2005/04/08(金) 19:46:40 ID:MfmVedrf
>>600
そりゃうまい奴はそれなりの奴らとつるんでたりするんだから
一般乱入なんてほぼ皆無だし見かけることも少ないだろ
ヘタクソは何使ってもヘタクソなように、
うまい奴は何使ってもそれなりに貢献できると思いたいな・・・・
602名も無き冒険者:2005/04/08(金) 21:46:34 ID:VmONK/ix
http://psobb.jp/questinfo/200504/0412.html

ようやくBBでもEP2チャレンジきたか。
603名も無き冒険者:2005/04/08(金) 22:04:24 ID:Z+nI7RvV
ep4まだかよおおおおおおおおおお
604名も無き冒険者:2005/04/08(金) 22:35:47 ID:3G5rqqsD
>>598
カナは倒すんじゃなくて近くの浮きカナを落とすのと
H汁ならトラップ発動用なんじゃないかと思ったわけだが。
605名も無き冒険者:2005/04/08(金) 23:27:23 ID:FqcYclGp
ハイレヴェルなTAだと
・カナ浮き複数は滅多にない
・罠即発動の必要性がない
(デバンドあればシノワでコケない、ギャラ凍らせるとかえって時間かかる)
とか言ってみる。

普通部屋ならいいかもね。
606名も無き冒険者:2005/04/09(土) 00:41:27 ID:LIW1j0wK
普通部屋だとある程度なら安定要素として考えられるんだけどね・・・
TAだと武器が出ないとどうしようもない気がする。
607名も無き冒険者:2005/04/09(土) 01:19:31 ID:uoAKb8j5
TA部屋でのHUcl使いなんて、RAHUn使いに負けじとヘタレ揃いなんだが
キャラ性能のおかげで話題にならんのかね
608名も無き冒険者:2005/04/09(土) 04:21:40 ID:NBeqev6O
>>607
時計だけ見れば旦那より早い奴が多いけどな。
609名も無き冒険者:2005/04/09(土) 07:18:24 ID:NnUkmXgH
>>593みたいにきちんとしたデータ用いてくれると説得力が違うよな
RAイラネとかだけ書いてようなる香具師はただのスレ汚し
おまいのがイラネ
610名も無き冒険者:2005/04/09(土) 07:25:33 ID:zKKHJ0ND
煽るなボケ
611名も無き冒険者:2005/04/09(土) 07:34:40 ID:CbpcQ1qE
>>609
なんかRA必死だな(ワラ
お前がイラネんだよ何度も言わせるな

要らない物は要らないとはっきり言ったほうがいいよ
甘やかすと粘着されるからナー
612名も無き冒険者:2005/04/09(土) 07:38:11 ID:nQO0oMxB
>>609
と、まぁこうなるわけだからさ。
>>610
613名も無き冒険者:2005/04/09(土) 09:47:59 ID:BQJVzedA
>>611
ヘタレさ披露して失敗させた挙句
並み以下の涌きなのに
「涌きすぎww」他言い訳発言しまくって
最後に怪電波と脳内理論を炸裂させて
部屋壊滅させるTA厨が一番迷惑なんだが?
614名も無き冒険者:2005/04/09(土) 10:55:31 ID:eLCqxR/Y
>>613


そんな厨を見かけたら



晒しスレへGO!
615名も無き冒険者:2005/04/09(土) 17:10:17 ID:NmQ3q15Y
>>607-608 どちらも同意

>>613 そんな天然記念物、まだいるのか?
616名も無き冒険者:2005/04/09(土) 19:35:55 ID:TG5xAHfr
H汁のタイムを縮めるために旦那使いがわざわざぽんやってたりするのは気のせいか
617名も無き冒険者:2005/04/09(土) 21:17:39 ID:YskaImHb
ttp://psobb.jp/questinfo/notice/index.html
5月下旬
・イラスト・スクリーンショットコンテスト
・チャレンジタイムトライアル
(※期間 5/31〜6/21)

これってDC以来じゃないのかね?
だけど全く話題にもなってないってないところがBBのTA廃れぶりを物語っているな。
618名も無き冒険者:2005/04/09(土) 21:51:27 ID:zQ+/wfqQ
すげーなGMイベント
椅子レースなんてやるのか
こんな情け無いイベントも珍しいな
619名も無き冒険者:2005/04/12(火) 16:03:16 ID:/aqkUXUp
さて、とうとうBBでEp2チャレが配信されたわけだが…

久々にEp2の攻略でも語り合わないか
BBでやるであろう新規の人たち向けの攻略DADADA!!
620名も無き冒険者:2005/04/12(火) 17:56:10 ID:lfhjAsaa
TAじゃないただの募集部屋に入ったら
部屋主がTAキチガイで始まってすぐ人形置きやがった

とはいえ、その時の4人は全員慣れていたので
流れも手伝って他のHUも人形を渡してくれたわけだが
途中、部屋主にスライム爆破のためのdt数を聞いたら
「TAでもないのに報告しなきゃいけない義務があるんですか」

……ハァ?
誰が最初にTAやり始めたのかと小一時間問い質したくなった昼下がり
621名も無き冒険者:2005/04/12(火) 18:53:32 ID:HaLocrlw
それでも部屋主に1票!!
別にキチガイじゃないでしょ?
他の2人のうち一人もしくは二人ともシリアイかもしれんし

>>613 の書き方(キチガイとかね)に問題があるような・・

dt数にしても慣れてる連中ならかぶせたりしないしね
↑乱入FOが聞くのも変な感じだし
文句があるならその場で言うか自分で部屋立てるべし!

基本的に部屋主の意向に沿ってのPLAYだしね
622名も無き冒険者:2005/04/12(火) 20:24:34 ID:q1LFX+qi
「もしTP無くなったらこれ使ってね」という親切心を
ああまで曲解されたら部屋主も浮かばれない
623名も無き冒険者:2005/04/12(火) 20:39:56 ID:WVCw3Min
>>622
なんでまだ死んでもいないし、フルイドも切れていない、最初の部屋で
いきなり人形おくの?

「人形くれ」いわれるか、一回FOが死んだ後におくんじゃダメなの?


>「もしTP無くなったらこれ使ってね」という親切心を

それを親切心の押し売りというんだ。
624名も無き冒険者:2005/04/12(火) 20:56:20 ID:8uotoFjs
久しぶりの真性餌か。
色々言いたいことはあるけど、これだけ。
開幕いきなり置かれるのは本当に迷惑だから辞めてね。
625名も無き冒険者:2005/04/12(火) 21:09:22 ID:nzneK+wt
大げさすぎ624
本当に迷惑ってほどでもねーよこんなの
きっとFOはモノフ余りまくるんだろうな〜
626名も無き冒険者:2005/04/12(火) 23:48:02 ID:HaLocrlw
というか、変にTA人に対して意識しすぎ!

>>620>>624
$沖に即反応する真性でつか?

そのくせ自分以外のTA人によって出たことないタイムの恩恵被ってたりして・・・
自分のやり方以外をを毛嫌いするタイプの押し付け厨に多いな


627名も無き冒険者:2005/04/13(水) 00:03:18 ID:5qqzL8dF
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
628名も無き冒険者:2005/04/13(水) 00:09:58 ID:e/6KeOVs
\________ _______________/
             O モワモワ
            o
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < という夢を見たんだ。
 /|         /\   \___________
629名も無き冒険者:2005/04/13(水) 01:13:29 ID:qi2UArD9
c3c4ではHUにドール必要ないんじゃないか?
フルイド渡すのと同じ感覚だろ
630名も無き冒険者:2005/04/13(水) 01:44:13 ID:vk0Yrpcp
ID:HaLocrlwは真性じゃない匂いがする
631名も無き冒険者:2005/04/13(水) 03:26:14 ID:zm1UjFhq
>>629
おまいがHUでC3C4プレイ時、絶対に死なない自信があるなら渡していいでしょ
632名も無き冒険者:2005/04/13(水) 04:04:25 ID:5L3vRDiI
HaLocrlw君は実に・・・いやなにも言うまい('A`)
633名も無き冒険者:2005/04/13(水) 07:27:10 ID:JVzlkHUl
>>631
頻繁にキンキンならされるとうざいので、むしろノーダメ実現できる人間以外は
FOによけいなおせっかいをしないでほしい。
634名も無き冒険者:2005/04/13(水) 07:57:38 ID:Dnt42hX0
ID:HaLocrlwは詰めを誤ったな。
お馬鹿さんやイラネ厨の装いがさすがに食傷気味な中で
真性さんや電波さんのほうが可能性があるってのは分かった。
635名も無き冒険者:2005/04/13(水) 10:23:54 ID:e/6KeOVs
633てアホ?ノーダメとか関係無いやろ
キンキンでいちいちうざいとかカルシウム取れよキンタマ野郎
$渡す事がFO側はおせっかいと思ってるんか?
そうならきっとFOはクソド下手か
636名も無き冒険者:2005/04/13(水) 11:51:49 ID:+RlB5Epx
>>633
TA人達はPSOの音聞いてない奴多いよ
PCやらコンポとかで別の音楽やら流しながらチャレしてる
まぁあんだけ回数やってりゃBGM聴き飽きるわな
637名も無き冒険者:2005/04/13(水) 12:14:54 ID:FCsXhF3Z
最初に人形渡されると、回収でものが持ち切れなくなって
邪魔なことも多いと思うのだが
638名も無き冒険者:2005/04/13(水) 14:32:03 ID:Xju2BK0Q
>>635
お前の方が文面見てカルシウム取った方がよいと思うのは俺だけか?
しかも普通部屋でまだFoが死んでも居ないのに、平気で人形を渡す
事の理由もわからんようでは君の方が糞度下手ということになるが・・・
639名も無き冒険者:2005/04/13(水) 14:58:00 ID:nlpJ1htt
>>836
ネタだろ?BGMはいいとしても、SEはTAに必須だろ。
あれで把握している奴も多いと思うが。
640名も無き冒険者:2005/04/13(水) 15:59:55 ID:vmuVx9nB
俺はむしろ、dt数を答えなかった理由の方を知りたいな。
数答えるだけじゃん。
なんで戦闘中に長ったらしい文を入れてまで反論しなきゃいけないんだ?
普通部屋でtr数の報告を強制したら厨だろうが
今回の場合は部屋主が最初に誤解させるような行為してんだし
その上で>「TAでもないのに報告しなきゃいけない義務があるんですか」なんて物言いされたら
ちっとムッとしちまうんだけど。
641名も無き冒険者:2005/04/13(水) 16:37:03 ID:E/lTRfu/
真性湧きのおかげで
過疎防止ageと銘打って覚えたての知識をひけらかしたいだけの
EP2厨>>619が思い切りスルーされてショボーンしていますよ?
642名も無き冒険者:2005/04/13(水) 16:51:06 ID:mwMBdmh9
>>619
今更だが
このスレ見たら、とてもじゃないが新規で行きたいと思う奴がいるとは思えん

チャレをクリアできる技量<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<お前らにバカにされない技量
GCやX箱で神と呼ばれてから来いってか?
643名も無き冒険者:2005/04/13(水) 18:29:08 ID:SZv6kHyK
取り敢えず一言
柔軟性の無い香具師はチャレ自体向いてないな
普通部屋だろうがTA部屋だろうが
644名も無き冒険者:2005/04/13(水) 18:51:36 ID:+RlB5Epx
>>639
いや、マジでBGMもSEもOFFにして別の聴いてる奴多いよ
まぁそういう香具師はいいモニタ使ってるっぽいけどな
645名も無き冒険者:2005/04/13(水) 18:54:30 ID:KGHb0wmC
>>642
開けてみたら全員GC経験者でした
漏れみたいにマップ忘れかけた奴なら多そう
646名も無き冒険者:2005/04/13(水) 21:48:09 ID:iOKw2sCm
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;        ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"        |┌─────┐ J |||  
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i          | |キンキン鳴らすと| ◎ |||  
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"        .| |うざいと言われる |   ..|||  
::::::: |.    i'"   ";|              .| | PSO  ..| ||||||| |||  
::::::: |;    `-、.,;''" |             |└─────┘||||||| ||  
::::::::  i;     `'-----j             | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
647名も無き冒険者:2005/04/13(水) 21:59:31 ID:X9G+T8Si
おまえチャレやってねえのによく見に来るな
648名も無き冒険者:2005/04/14(木) 01:26:32 ID:uBWVnEpJ
>>643
いや〜まさにそれだよな
ネトゲに留まらず、リアルでもな

細かいことに反応する香具師多すぎ

あんたみたいな人とどこかであったらギルカ交換したいね〜

>>643
限界人に多いね
そういう連中は道中ほとんどマプしか見てないとかね





649名も無き冒険者:2005/04/14(木) 05:24:56 ID:GySzfNFs
>>636,639,648
限界人はSEすらも切り捨てるように、自分の周囲しか見てないからな。
一般部屋に入ってくると、他人の状況に応じた対応ができない香具師が多い訳だ。
650名も無き冒険者:2005/04/14(木) 07:23:58 ID:suy719fU
それはただの涌墓厨。
一発TAをちゃんと踏んでる限界厨はそーでもないだろw
651名も無き冒険者:2005/04/14(木) 07:29:04 ID:mhn9vS1+
えーっと・・・

今更「限界人」も「湧き墓厨」もいねぇよ!!

・・・これでいいのかな?
652名も無き冒険者:2005/04/14(木) 08:24:39 ID:n0Kvh0Hk
いないのは普通の人だよ
653名も無き冒険者:2005/04/14(木) 11:23:17 ID:Q8tkEU1K
馬は音で確認しないと反応しづらいわな。
しかしヘッドホンつけてやったら、ベルラの足音がなんだか分からなくてすげえ怖かった。
654名も無き冒険者:2005/04/14(木) 18:50:42 ID:K4UII5HM
そもそも限界人とか普通部屋あんまり来ないんじゃ・・?

>他人の状況に応じた対応ができない香具師が多い訳だ。
って正直普通部屋の奴よりは上手い奴多いから自分で見て上手くなれ!
限界人に多いって適当に言ってるだろ
妄想激しいっすね648-649
部屋関係無く、チャレロビに十分居るし関係無い
655名も無き冒険者:2005/04/14(木) 19:33:58 ID:FY7KcOmb
ID:uBWVnEpJだが

>>643 ←マチガイごめん(644だった・・・orz)
限界人に多いね
そういう連中は道中ほとんどマプしか見てないとかね

以上マチガイスマソ
656名も無き冒険者:2005/04/15(金) 11:00:56 ID:qe5Sf1y3
SEは結構大事だと思うが
657名も無き冒険者:2005/04/15(金) 12:37:41 ID:f4mxHBM0
SE切ってレーダーを見ながら戦う癖を身につけろと言われた
658名も無き冒険者:2005/04/15(金) 12:52:06 ID:S/7sQtWj
誰に?
659名も無き冒険者:2005/04/15(金) 13:48:24 ID:f4mxHBM0
シルクハットの男に
660名も無き冒険者:2005/04/15(金) 14:01:36 ID:ayK2xAAC
レーダー見ないでやってる奴なんているの?
つーかSEはどっちでもいいんじゃ?
661名も無き冒険者:2005/04/15(金) 17:31:47 ID:Su2DOG+R
チャレロビアイドルのトルテちゃんはレーダーなんて無粋なもの見てませんよ(^ー^
662名も無き冒険者:2005/04/15(金) 17:45:29 ID:ZfCj7XYE
ワロタw
確かにそうとしか思えないくらいに変な動きすっときあるからなw
663名も無き冒険者:2005/04/15(金) 21:46:34 ID:YUB/O+xi
>>660
レーダーみなくてもSEで分かる奴もおるやね、まあ人によりけり。
5、1chな香具師はSEに頼った方が便利だとは思うが。
664名も無き冒険者:2005/04/16(土) 22:41:19 ID:np+Egp9g
>>661
そんな事言ってるとSANDRAさんに怒られますよ(^ー^
665名も無き冒険者:2005/04/16(土) 23:23:47 ID:h3wK17AK
名前出すなら晒し行っとけよwwwwwwwwwwwwww
666名も無き冒険者:2005/04/17(日) 08:06:51 ID:wLkF5ohu
             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::              .l      /    #####   ヽ
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: :::::::|
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- ::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ      \/    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::
             祭りか?                   ああ
667名も無き冒険者:2005/04/17(日) 16:52:33 ID:1CXkwub7
チャレぽ(^^)
668名も無き冒険者:2005/04/17(日) 21:16:08 ID:t42+14em
皿の処理が下手な3切りHU多い気がするんだが
アレは何なんだろうな
669名も無き冒険者:2005/04/17(日) 21:32:43 ID:ScfL1QKm
また今日もRAが何か言っておりますね
RAハシネ
670名も無き冒険者:2005/04/18(月) 03:47:09 ID:/0Ku5cc1
きっと668はまだ3切りすらできてないんだろうなw
671名も無き冒険者:2005/04/18(月) 06:23:01 ID:rBB4TnMp
変な流れだねえ。

>>668
ゲソの強さと普通部屋での強さは全然違う。
DC時代に普通部屋では俺より動けないくらいのゲソ人がいたが、
墓TA呼ばれて行った時びっくりした。
2周目で固定MISSもHHHも確認してたりする。

普通部屋で慣れてる奴は出現前にNNH重ねてたりするけど、
そういうことは一発TAまでの技術って事だな。


あと、3切って言っても味方の強さとやっぱMAPのほうがデカイよ。
腕前イラネ、まである。
672名も無き冒険者:2005/04/18(月) 06:23:57 ID:rBB4TnMp
あと、3切って言っても味方の強さとやっぱMAPのほうがデカイよ。
腕前イラネ、まである。
673名も無き冒険者:2005/04/18(月) 06:37:16 ID:U+OKYiYa
限界人を指定してはいないと思われ。してたらプギャだが。
3切りは限界しなきゃ達成できないなんてものじゃないし
一発TAまでの技術とやらがなくても可能なものでしょう。

ノイズが多いのは同感だが、末期だからねぇ。
674名も無き冒険者:2005/04/18(月) 07:15:29 ID:WXpHfJ0z
寂れてるネトゲーにしては月曜の朝から書き込みあるんだな
675名も無き冒険者:2005/04/18(月) 10:01:08 ID:xjxuZSTz
        ^^
676名も無き冒険者:2005/04/20(水) 16:26:14 ID:T5f6Uweu
ageましゅ
677名も無き冒険者:2005/04/20(水) 23:05:06 ID:Xh5nCb8i
Ep2ってTAでも武器報告ないのが普通?
Ep2あまりやらないのでちょっとカルチャーショック
678名も無き冒険者:2005/04/20(水) 23:47:44 ID:YMz4mLZh
BBのチャレロビー。EP2チャレ配信で一瞬盛り上がったがもう閑散としてるな。
679名も無き冒険者:2005/04/21(木) 00:16:49 ID:ckZuvMcO
配信前と同じくらいの人数で安定してるよな、BB
680名も無き冒険者:2005/04/21(木) 04:14:43 ID:CjyGHIoD
Ep2チャレも全く同じ内容で管理区までの小出しだからなぁ。
せめて内容が変わってたら・・・
変わってても今の人数で落ち着きそうなのがBBか。
681名も無き冒険者:2005/04/21(木) 10:26:41 ID:xGZ1W7Zo
BBはチャレ配信直後に、GCやXboxから流れてきた奴が
デカイ顔しててすげーつまらなかったな。
人居ないのはそいつらが原因だろう。
682名も無き冒険者:2005/04/21(木) 12:21:35 ID:yLgcbFwC
経験者と称する○や乳がえらそうに講釈たれてるので萎えました。

「初心者はH汁がいいよ」つうなら、お前がまずH汁使えよ。
683名も無き冒険者:2005/04/21(木) 13:13:16 ID:rkpw5mCu
その○か乳は上級者だったのでは?
684名も無き冒険者:2005/04/21(木) 13:25:12 ID:Hr8mmcLS
○や乳使いに上級者なんていませんよwww
685名も無き冒険者:2005/04/21(木) 13:33:34 ID:LDtasbB+
たった2行で散々繰り返されてきた糞煽り達を集約するだなんて
682は見事な書き込みだと素直に思いました まる
686名も無き冒険者:2005/04/21(木) 17:11:38 ID:kIfRWBFF
>>681
XboxのチームといえばHYSTERICが王道いってるな
こいつは初心者に小五月蠅いこと言っててチャレが終わった後
HYSTERICが出た後に愚痴られたことがある(つД`)
687名も無き冒険者:2005/04/21(木) 18:05:31 ID:fCcgn+kW
HYSTERICって下手じゃん。敵もまともにさばけないし
688名も無き冒険者:2005/04/21(木) 18:10:32 ID:0d8ZXHnc
またRaがほざいてる?
689名も無き冒険者:2005/04/21(木) 18:13:11 ID:Tj00JkZb
晒しスレが復活したので個人名は晒しスレでどうぞ。
690名も無き冒険者:2005/04/21(木) 18:14:27 ID:TcfZHE1E
>>677 
いや、やるのが普通
正直、報告の手間が嫌いだとかいって報告の重要さを考えない馬鹿は
Ep2に限らずTAに入ってこないで欲しいな

>>682
こっちは偉そうに道中の講釈を垂れてる乳の隣で
一人バシバシ頭斬って爽快だったよ
道中の動きから経験者かどうか見抜けないような自称上級者如きが
他人の動きに口出しして欲しくないもんだ
691名も無き冒険者:2005/04/21(木) 18:42:37 ID:0g0eMvkf
>>684
超ウルトラサンダーゴルバチョフハイパークソマサチューセッツ同意w
692名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:01:48 ID:2kUshkXC
>>687
↑自称プロ 
693名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:05:10 ID:rQf0yGSk
それは無いだろw
HYSTERICは下手糞だぞ
694名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:14:39 ID:HphEvARd
>>686
>>684
>>693
いや、だからテンプレ嫁!
スレ違いだろ個人名出すのは

以降ID:rQf0yGSkはスルーの方向でw
695名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:23:56 ID:1KZWn4p/
>>693
君に言わせると例えば誰が上手いんだい?
自分が一番?
696名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:27:26 ID:HphEvARd
>>687
>>693
粘着ウザイ
もしかして神降臨か?
697名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:51:07 ID:zm9nzNUm
話の流れぶった切ってすいまんが、チャレ中にレアモンよく遭遇します。
(素潜りでは出ません。(;。;) )
 
坑道で赤花赤スラ、神殿でラブラピ、森で青ラピ等見ましたが、
皆さんは如何ですか?
698名も無き冒険者:2005/04/21(木) 19:56:40 ID:iHQ3DzLg
>>697
マーフィの法則って奴ですよきっと…きっと…
699名も無き冒険者:2005/04/21(木) 21:10:50 ID:3Qj/7IOs
本人光臨中?
700名も無き冒険者:2005/04/21(木) 21:18:08 ID:tMmxE2/E
>699
爽健美団とかTRANQUILIZERのチャレ厨どもが自分たちに話題が来ないように、必死なんじゃないの?
701名も無き冒険者:2005/04/21(木) 21:25:30 ID:kIfRWBFF
>>700
必死なのは君でしょ^^
702名も無き冒険者:2005/04/21(木) 21:32:01 ID:3Qj/7IOs
こんがらがってきた・・・
>>686>>687>>693が爽健美団とかTRANQUILIZERのチャレ厨で
>>695-696がHYSTERIC
と言う仮定で話が進んでいるわけかな
703名も無き冒険者:2005/04/21(木) 22:17:40 ID:4eQm/lIU
>>697
漏れ漏れも。レアモンは3回に1回、管理区では3回に2回は青花黄花でるよ。
704名も無き冒険者:2005/04/21(木) 22:47:05 ID:1KZWn4p/
HYSTERICはずば抜けて上手くもなく、普通だと思うが
BBのチェレロビでマシな奴にあたったことねーし
馬鹿にしてる奴も本当にお前は上手いのかと。
705名も無き冒険者:2005/04/22(金) 07:13:33 ID:rJIKJkK8
オレウマイヨ
プロダヨプロ
706名も無き冒険者:2005/04/22(金) 14:32:33 ID:JlDHiQxa
流れぶったぎるがBBのEP2チェレでは職たたきとかはあるのか?
当方乳と○しかいないものでどうするか悩んでるんだが
707名も無き冒険者:2005/04/22(金) 14:40:00 ID://XC0GtI
>>704
そうか?確かに部屋の空気を凍らせる奴もいるが
一緒に回って楽しかったな〜って奴もいたぞ。
708名も無き冒険者:2005/04/22(金) 14:43:52 ID://XC0GtI
>>706
正直なところ戦力として微妙。
空スロがあるなら鉄が無難だ。
709名も無き冒険者:2005/04/22(金) 14:54:06 ID:QwtejTP/
>>706
生身ばっか3にんの部屋にいるとき以外なら
乳でも○でも個人的にはおっけー。
710名も無き冒険者:2005/04/22(金) 14:58:03 ID:SOHMeW/z
クリアなら何でも良いと思うよ。
中の人の問題。
711名も無き冒険者:2005/04/22(金) 15:22:49 ID:14oWRUR2
回収やってアイテムを置く時に
メイト2個セットを作って置いたりしても拾ってもらえないのですが
やっぱりメイト置く時は何か言ったほうがいいですか?
それと、回収してると先行できないから
通路に置けないので扉の前にまとめて置いてしまったりするんですが
まずいですか?一応武器は武器、グラはグラでまとめて置くのですが
通路に置く以外でうまい置き方あるでしょうか。
712名も無き冒険者:2005/04/22(金) 16:14:34 ID:M/N6rGKP
>>711
扉の前にまとめて置く暇があるのなら、
扉待ちして通路置きできると思うんだけど…
毎部屋回収あるわけじゃないからね。

扉にまとめておくときは、余裕あるなら声かけたほうがいいかも。
(声かけ推奨は通路置くときもだけどね)
EP1は扉周辺に敵出ることもあるからアレだけど、
敵固定のEP2だったらあまりそういうことないから、
扉周辺に若干散らしておいてもいいね。(一応見やすいように一列に)
713名も無き冒険者:2005/04/22(金) 16:26:04 ID:TrCg7Kba
特に、メイトに関しては、墓から拾えたりすると10個持ちだったりすることも、比較的多いので。
前線HUが何個食べたか見る事ができれば、それに合わせて置く事で、置いては拾いのループに陥らずにすむ。
逆に、置かれた方も、拾い切れないならm10なり9なり申告すれば、必要になるまで保持しておけるし、FOが事故り
そうな時に使うだけの余裕も出来る。
714名も無き冒険者:2005/04/22(金) 17:21:04 ID:AwUKLw/F
test
715名も無き冒険者:2005/04/22(金) 23:10:09 ID:JlDHiQxa
>>708
キャラスロあきないんだ…
>>709
おお。そうなのか。勇気を出して明日やってみるか
716名も無き冒険者:2005/04/23(土) 10:19:47 ID:2HSaG9+g
今BBチャレロビって何人ぐらいいますか?
だいたい21時〜0時が知りたいです
717名も無き冒険者:2005/04/23(土) 10:29:18 ID:qJ18YpQN
>>716
40人〜60人ぐらい
718名も無き冒険者:2005/04/24(日) 07:39:45 ID:cHo1qfDj
思ったより多いでつね
EP4もあるし始めようかなーとか思ったり
教えてくれた方、アリガトネー
719名も無き冒険者:2005/04/26(火) 04:47:38 ID:y/OXk4AY
ageりゅ(はーと)
720名も無き冒険者:2005/04/27(水) 15:05:06 ID:e7TTOWUl
久しぶりに行ってみるかなぁ・・・と思ったけど、
シリアル忘れてライセ購入できねぇOTL
721名も無き冒険者:2005/04/27(水) 15:53:57 ID:ETxJoCSJ
>>720
志村ー オプション選んでシリアル!
722名も無き冒険者:2005/04/28(木) 15:41:46 ID:zU9tVBBG
>>721
!!!!!そんなものがありましたか!!!!
すっかり忘れてた…、ありがとう。
連休中暇があったら行ってみようと思う、同室したらよろしく、みんな。
723名も無き冒険者:2005/04/29(金) 21:45:37 ID:nh02ocQ0
BB民です。
そろそろEP2TAしたいんだけど
EP2C1〜C5TAのベストな構成教えて下さい。
ガイシュツだったらすみませn
724名も無き冒険者:2005/04/29(金) 22:31:19 ID:WPIBPR06
神殿
TA−HUct、HUclx2、FOnl
限−HUclx2、FOnlx2

宇宙
TA−HUctx2、FOnlx2
限−HUctx2、FOnmx2

管理区
TA−FOnlx4
限−HUmかHUcl、FOnlx3


TA−HUct、HUclx2、FOnm
限−HUclx2、RAc、FOnm


TA−FOnlx4
限−HUcl、FOnlx3
725名も無き冒険者:2005/04/29(金) 23:34:44 ID:nh02ocQ0
>>724
レスdクス。
726sage:2005/04/30(土) 16:06:06 ID:uhT7Xeuy
>>724
すまん、TAのほうは大方納得できるんだが、
限界のほうの根拠をそれぞれ教えてほしい。
727名も無き冒険者:2005/04/30(土) 17:15:39 ID:zYaKn/0+
実際EP2で限界やってる人間なんていないからな

・神殿
待つものは赤花とフル、dg2本。1つめの$、湯は全部シカト。

・宇宙
待つものはgz2つ。ゴルドラを分裂前に倒せる。

・管理区
待つものは2通り、鬼lgもしくは鬼mg。
mgの場合FOから$を各1徴収し地震も避けずひたすら攻撃。
ダッシュが少なければ3分強くらいでカタがつくんじゃないかな。
8分も斬れると思うよ。

・海
RAcにシャドウ銃を待つ。時間かかるレコ箱、ゼレ等はほぼ全部任せ。
これだけでRAナシより道中5分は早くなるだろうね。
レール3本ならOFもかなり早いし多分35斬とかいけるんじゃないかな。

・塔
待つのはADレールと腕かな。
どれくらい出るかは実際やってみないとわからない。
728727:2005/04/30(土) 17:52:35 ID:zYaKn/0+
スマン、管理区の鬼lgのとこ鬼agだな。

実際こんなの理想論だし
海なんか現状だと極めた銃使い3人も揃えるの無理だろうけどな
729名も無き冒険者:2005/04/30(土) 18:47:15 ID:XgWPdOyS
妄想
730名も無き冒険者:2005/04/30(土) 18:54:20 ID:ssSDVwiu
>>727
塔はHUじゃなくてRA入れて
デビルの付いたレールかスナイパーを
待つというのはダメ?
731名も無き冒険者:2005/04/30(土) 23:37:53 ID:+GGgINoI
>8分も斬れると思うよ。

ガルのパターンを詳しく。
732名も無き冒険者:2005/04/30(土) 23:42:13 ID:cp/QUomb
頭脳戦艦
733名も無き冒険者:2005/04/30(土) 23:55:50 ID:e+nAdWfj
あれはRPGじゃないよな、普通に。
734名も無き冒険者:2005/05/01(日) 01:33:13 ID:ApX02gS8
>>730
RAさんのダメージ計算能力が優れてれば
それの方が速そうですね。
残りHP100切った敵に何時までも撃ちつづけ(ry

>>731
無論ガルグリの機嫌次第な部分も大きいと思うよ
試しにロックオン可能な歩行中及びうずくまり中での
銃とバータのダメージを硬直時間と与ダメージ値で比較してみる

        AHmg   AHag  バータ
硬直時間  NHH1s  NHH1.2s  2.5発
350ダメ迄  NHH1s NHH2.2s  約10発
相対効率値  4 : 2.2 : 1

硬直は体感、ダメージは概算だけど、同じ時間で
・鬼mgを持ったHUm1人でFOnl4人分
・鬼agを持ったHUm1人でFOnl2.2人分
のダメージが与えられるわけ。

agのmgと比較した時の長所は、
地震→死亡して復活→攻撃開始の部分も継続して攻撃出来る事。

どうかな?
735名も無き冒険者:2005/05/01(日) 02:39:11 ID:XzCrZHV6
GCでチャレ厨(1発TA7:普通3)だったんだが、
BBのチャレやってもいいかな?
PCのスペック低いから、ラグ多くて、
しょっちゅうワープするぞと言われるんですが。
736名も無き冒険者:2005/05/01(日) 02:45:56 ID:alxe9qu4
>>735
俺、ニンジャ超人なんですw
と言ってやれ
737名も無き冒険者:2005/05/01(日) 07:02:19 ID:rLLNDobo
とりあえず、寝言は寝て言え >>724,727,734

神殿でHclを推奨してんのがまず有り得ない。
dgが中盤からしか出ないことと、女HUのセイバーモーションの悪さを考えろよ。
宇宙でFnlの初級を無視してんのも有り得ない。
ボスばかりに気を取られて、道中のことを失念してるな。ギルチの大群にft→Fnlバータは必須。
管理区で人形5個程度で地震回避せずに倒せると思ってんのがまず有り得ない。
変則頭斬りくらいはできるようになってから管理区を語れや。
海底でRA推奨してんのが有り得ない。
lgならHclで装備できるだろーが。OFは第1でDHrg1丁、第2でpふたつあればいい。RA意味無し。
塔でADrgが有り得ない。
同じ言うならデビルrgと言えや。
中ボスはテクブーストだけじゃなく武器属性の攻撃力上昇も効果ないから
属性の効果があるのはレコ箱・イルギル・バイツァ・イプシロンだけ。Aは不要。
738名も無き冒険者:2005/05/01(日) 07:02:36 ID:kmFoQGd0
>>734
まあこのゲームの場合、「ダメキャン」ってシステム1つで
理論上の数値はほとんど崩れちゃうけどね
739名も無き冒険者:2005/05/01(日) 07:31:45 ID:ApX02gS8
>女HUのセイバーモーションの悪さ
それは喪前さんの周りのHUclがヘタレなだけだ

>ギルチの大群にft→Fnlバータは必須。
中級で犬の群れがどんだけ早く片付くか知らんのか?

>管理区で人形5個程度で地震回避せずに倒せると思ってんのがまず有り得ない
>変則頭斬りくらいはできるようになってから管理区を語れや。
喪前さんがやっとNHH入れられた頃には鬼mgHUが700ダメージ与えてるだろうな

>lgならHclで装備できるだろーが
距離補正って知ってるか?

>OFは第1でDHrg1丁、第2でpふたつあればいい
この根拠は?実際銃3丁でOFにかかる時間は3分半程度だと思うんだが?

明らかに知識不足で限界未経験TAオンリーなHUctを
限界人が冷ややかに笑う構図の出来上がり

まあ中ボスに属性意味無いのは漏れが無知で知らんかった訳だがな
塔は正直良く解らんので
740名も無き冒険者:2005/05/01(日) 07:47:06 ID:rLLNDobo
ダルラリ1乗りで倒そうと思ったらHclじゃPOW不足。そこまで考えてんのか?

宇宙船の犬はコースによって数が違う。
ギルチの多いコースならFnm中級よりもFnlのバータの方が大事。
ゴルドラを20秒速くするために、道中で30秒遅くするんじゃ意味ねぇだろ。

変則はただの経験量を現す例え。銃でしか戦えず、尻尾避けもできねぇHUにTAやる資格なし。

仮にOF時にHcl2、Rcl1でrg3丁装備しようと思ったらマグ交換込みでも4armは必要。
実際にはRclのレベルが低いだろうから、必要armはそれ以上だな。
DHrgならHcl一人でもOF第1を抑えられるから、DHrgと4armがあれば銃はそれ以上必要ない。
こうなると第2をいかに強い武器で戦えるか?の方が重要。
lgじゃどんなに属性つこうがpやrgを越えられるわけがないからな。
Hct2がp・Hclがrgを持てば、OFでの武器は事足りる。

まずは自分がその理想のタイムを出せるかどうかを考えろよ。
DHがついたdim bやdim lgが序盤で3つ出れば海底も速くなりますよ!って言ってんのと同じ。
机上の空論すぎて実際に話し合う価値なし。
741名も無き冒険者:2005/05/01(日) 07:52:35 ID:DlFwVwTp
ダルラリワロタ

そこまでしか読んでない。
742名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:02:18 ID:rLLNDobo
あぁ、バルバレイか…。眠くて間違えてたわ。
まぁ、不毛だから読まないなら読まないで終了だな。
自分から「読んでない」と打ちきったんだからこれ以上 何も書くなよ?
743名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:07:46 ID:ApX02gS8
>740
まあ喪前さんは限界には向いてないから
ずっと一発TAやってればいいと思う。

↓そろそろ次ネタどうぞ↓
744名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:09:07 ID:qWCZhe1T
>>737,>>740
取り合えず、お前さんが考える最強の構成を言えって。

話はそれからだ。ケチばっかり付けてるんじゃねーよ。
745名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:24:48 ID:rLLNDobo
神殿:Hct2 Fnl2
宇宙:Hct2 Fnl1 Fnm1
中央:Hmr1 Fnl3
海底:Hct2 Hcl1 Fnm1 or Hct1 Hcl2 Fnm1
塔:Hc1 Fnl3
746名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:24:56 ID:72nRh+c9
レイマー4だろやっぱ
折角三人そろってあと一人ドキドキしながら待ってるのに何でポンくるんだ?
わけわんねー
全てが台無し
747名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:27:07 ID:nUFluxPm
口調が質問スレの粘着クズに似てるね
748名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:55:28 ID:Zp220jar
TA・限と分けてる所や理想論と言っている所をちゃんと読んでて
このズレっぷりなのか?だとしたらいいぞ、もっとやってくれ。
749名も無き冒険者:2005/05/01(日) 08:58:16 ID:72nRh+c9
質問スレはGC買った当時くらいしか見にいってないぞ
750名も無き冒険者:2005/05/01(日) 12:07:53 ID:dXuOA9Dd
とりあえずいきなり喧嘩腰になる時点でryだと思う
751名も無き冒険者:2005/05/01(日) 13:11:10 ID:D+uFgbOB
なってる?
レイマーネタで空気変えようかなって思ったけど
センスなかった?
752名も無き冒険者:2005/05/01(日) 14:13:58 ID:98c8P3zB
俺は一応ここでの分類のTA・限界で言ったら、TA側の人間だけど、
まぁ、とりあえず落ち着けってことで、実際にあったOFタイムと主要武器。
HUctHUcl2FOで、
4:32 (lg2, Hmg)
4:40 (Drg, lg, Hmg)
4:48 (DHrg)
5:10 (lg, Hmg)
ってところ。OF転送装置暗転〜クリアタイムまでの時間。

>>739
銃3つで3分半ってのは、どこから計って3分半を想定?
転送装置暗転〜OF1の出現ムービー終了が35秒だから、
計り方によってかなり変わってくるんだけど。
ちなみに、OF1トドメ〜OF2出現ムービー終了も約35秒。
OF2開始〜バリアチェンジ前が約100秒。

>rLLNDobo
とりあえず落ち着け。
TAに関して言ってることは多くが正しいとは思うが、言い方が悪すぎ。
結局、
>明らかに知識不足で限界未経験TAオンリーなHUctを
>限界人が冷ややかに笑う構図の出来上がり
になってる。
本当に限界するのであれば、「それだけ武器を揃えるのは困難」って議論は無意味。
揃ってることを前提で話するもんだから。
それこそHU3構成でも、Hmg, MHb, rf3or4, DHrg,あたりがしっかり揃って、
十分なpが出て、OFの機嫌がよければ、35くらいは十分いける範囲。Hつきシャドウがあればさらにだね。
そういう話をするのが限界。 まぁ、揃わないけどな…
753名も無き冒険者:2005/05/01(日) 14:29:15 ID:k+07z6AE
流れを無視して
ボルオプトのプレスのCOOLな避け方を教えてください。

走ってれば避けられるんでしょうが、巻き込みウザイというカキコを
思いだしウロウロしてたら2回もつぶされ、迷惑をかけてしまいました。
754名も無き冒険者:2005/05/01(日) 16:06:01 ID:XSQvRp6v
>>753
普通にその付近で円を描くように走ってればあたらないとは思うが…
755名も無き冒険者:2005/05/01(日) 16:54:45 ID:U1bpn35T
理論的にはだの、机上の空論だの、武器前提だので話してたらずっと平行線じゃないか?
俺には「レイマー4チャレとハニュ4チャレどっちが熱いか?」くらいの微妙なラインに見えて来るんだが。
(バカにしてるんじゃなくて、どっちも長所あるから、好みの差じゃね?って言いたいのね)

実際にその職業構成で出たタイムで話した方がいんじゃないのか?

例えば、「今のレコの構成がそうだから」って言うなら、まだ詰められる余地があるにせよ、ある程度の説得力あるでしょ。


あまりEP2やりこんでるわけじゃないので、的はずれならスマソ
756名も無き冒険者:2005/05/01(日) 17:14:21 ID:sZdlR8FQ
GCでチャレ中の升が報告されたのが
1年ぐらい前だから詳しく言えない奴もいるかもな
そこまでいかなくても抜けや落ちの有無でひと悶着あるだろ。

それ以前にレコと詳しい話をすれば誰なのか特定され易くなる
そこでうっかり「○○出来ない奴には無理かもな」なんて
かましちまったら粘着されかねない。

そんなヘマしないにしてもRAや乳を異常に執拗に嫌う奴みたく変なのがよく涌くから
誰なのか特定されたらお気に入りのキャラや派閥によっては難癖つけてくるかもしれない。
そんな所に本人につながりかねない情報を晒してまでのこのこ出てきたがるか?

757名も無き冒険者:2005/05/01(日) 19:31:12 ID:fA51bmQo
うん
758名も無き冒険者:2005/05/01(日) 20:13:12 ID:k+07z6AE
>>754
その場で回れば良かったんですね。
ありがとうございます。
759名も無き冒険者:2005/05/02(月) 02:27:32 ID:C9BC4GeJ
>>756
レコレベルの話してて、抜けだの落ちに文句挟むやつはないと思われ。
いたとしても少数派で相手にされないだけ。

実際、EP2って、今どれくらいまで出てるもんなの?
760名も無き冒険者:2005/05/02(月) 04:32:40 ID:7v9S+i5Q
いやでも>rLLNDoboとかはもう、誰なのか思い浮かぶ
そもそもE2で盛んにタイム縮めてる人なんて数えるくらいしかいないからね
>>759
漏れの見た最速、宇宙が35分台、管理が9分台
761名も無き冒険者:2005/05/02(月) 06:26:13 ID:qBETB1Yd
TEST
762名も無き冒険者:2005/05/02(月) 06:28:03 ID:qBETB1Yd
age
763名も無き冒険者:2005/05/02(月) 09:08:15 ID:zGn+bF7X
釣り糸垂らそうかと思ったけどやめますた
764名も無き冒険者:2005/05/02(月) 09:09:55 ID:vyR15CUf
なんで?
765名も無き冒険者:2005/05/02(月) 09:38:57 ID:zGn+bF7X
詮索するなー!
766名も無き冒険者:2005/05/02(月) 09:49:09 ID:CcleBCML
何言ってるか分かんないがMP3だけは止めとけ
767名も無き冒険者:2005/05/02(月) 10:46:48 ID:vyR15CUf
>>765
じゃあなんで「釣ろう」としたことと、やめたことをわざわざ書きこんだの?
なんであれ、突っ込まれたくないなら、疑問を持たれる書き込みをしないでしょうに。
768名も無き冒険者:2005/05/02(月) 10:52:04 ID:zGn+bF7X
これ以上つっこむな!泣くぞ!
769名も無き冒険者:2005/05/02(月) 10:55:27 ID:vyR15CUf
>>768
正直俺が悪かった。ごめん。
770名も無き冒険者:2005/05/02(月) 11:00:16 ID:B+XHt1D0
きみたちすでに釣られとるやん
771名も無き冒険者:2005/05/03(火) 22:25:17 ID:EoweSQsl
垂れロビは構ってチャンが多いからな。
772名も無き冒険者:2005/05/03(火) 22:41:25 ID:pUQPqg0S
僕は部屋作ると放置されるけどね
773名も無き冒険者:2005/05/03(火) 23:27:37 ID:3gmeQi5C
RAclがいる部屋があったら速攻でバランスに合うキャラで乱入してたんだが
めっきりRAclがいなくなった。さみしいよー。
774名も無き冒険者:2005/05/04(水) 16:19:35 ID:Idkeyw6Z
>>467 を思い出した
775名も無き冒険者:2005/05/04(水) 20:28:13 ID:OLZ26mog
c8の4スイッチ フェンス部屋は
いつの間にTAでも4人で仲良く協力して踏むようになったんだ
DCの頃は、あそこ二人先行だったのに
今同じことやると、SCで苦情めいたこと言われるぞ

c2もc4もc6も先行なのに、どーしてc8は先行しないんだ?藻前ら
776名も無き冒険者:2005/05/04(水) 21:13:34 ID:tqNja735
>775
しょうがないんじゃないの?TAの動きできる人材はどんどん減る一方だし
GC、BB共にやってないから現状知らないけどね
777名も無き冒険者:2005/05/04(水) 22:10:13 ID:lUJOBya1
>>775
どのステージでも「先行きますね」系のショートカット出して
先行して怒られたことないけどなぁ<BB

C84つスイッチにいたっては野良チャレ普通部屋でだって、
黙って先行して怒られたことないんだけど。

よほど運が悪かったとしか。
778名も無き冒険者:2005/05/05(木) 08:33:03 ID:4eS1tNiP
あそこ先行して早くなるかどうか、そこから考えてみたら?
二人が先に進めるが残り二人は確実に遅れるのとほぼ四人同時に飛び込むのと。
そもそも昔は三人で踏んで一人先行で敵まとめるのが基本じゃなかったかなあ。
二人:二人というのは初耳かも。
779名も無き冒険者:2005/05/05(木) 09:19:17 ID:mWDDCbc2
時間スイッチ2回押すと何秒掛かるんだっけ?
二人先行しても一発TA程度ではあんまり効果無いような気がする
780名も無き冒険者:2005/05/05(木) 09:30:19 ID:V1Ta0isu
二回もおさねーよ。
781名も無き冒険者:2005/05/05(木) 09:36:52 ID:eaQ6Vi+A
オマイラわざとつっこまれる書き込みしてまで話題作りたいのか…
782名も無き冒険者:2005/05/05(木) 21:01:23 ID:9hk6+mqv
あからさまな釣りだって話題のタネだと思える今日この頃ですよ。
783名も無き冒険者:2005/05/06(金) 00:29:47 ID:m7WfLHl1
結局どうなんですか?
上級者同士で釣りだとかなんとか牽制しあってないで教えて下さい
分からない人もあるんですよ
784名も無き冒険者:2005/05/06(金) 01:38:09 ID:C9Aqpt/z
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ何いってんだ?
 彡、   |∪|  /
/      ヽノ /
785名も無き冒険者:2005/05/06(金) 07:03:00 ID:WVmedsOv
>>778 
どうやら君は、素で「タイムスイッチ一回分」先行すると勘違いしてるみたいだね
そういう素人クンの意見はお呼びじゃないから帰っていいよ^^

二人先行ってのはスイッチ部屋を通るのに最低二人必要ってこと
つまり、スイッチ最後尾の人間をいちいち最前列の人間が待たなくてもいいわけで
ンなら二人は先行しましょうって話。

先行してもタイムに変わらない…とか本気で言ってんなら、お前はTAじゃ確実に邪魔だな
786名も無き冒険者:2005/05/06(金) 07:21:09 ID:8KS4QeVZ
二人先行の利点は分かったが
とりあえず>>785は焦らずにちゃんと>>778を読め
787名も無き冒険者:2005/05/06(金) 07:43:59 ID:UJJq0c1R
>>785
あえて言おう!タイムはそこまで変わらないのではないか、と!

脳内シミュでも二人と三人以上とではスイッチ押しの効率が全然違うと出るんだけど。
何か思い違いしてるかなあ。
788名も無き冒険者:2005/05/06(金) 08:19:08 ID:jqUXk6d+
スイッチを二人で推しても三人で押してもかかる時間はほとんど変わらない。
三人で押すぐらいなら一人抜けて先いってろって話だろ。
789名も無き冒険者:2005/05/06(金) 08:33:36 ID:UJJq0c1R
>>288
二人押しと三人以上押しとの差を無視できるなら二人先行にこだわる必要ないよね。
790名も無き冒険者:2005/05/06(金) 11:51:38 ID:jqUXk6d+
意味分からんな。

>>787の言い分だと2人と3人でかなり差があるような書き方してるが
スイッチの押し方間違えてるとしか思えんな。
791名も無き冒険者:2005/05/06(金) 13:38:03 ID:N30m3Oje
ちょっと図示してみようか。

    D
↑  C B
    A

三人だと
1:一人がAを踏み、二人がBとCを踏む。一人は先行。
2:Aが抜けたのを確認したら、CはそのままでAとBが奥へ抜ける。ここでAかBのどちらかが先行。
3:一人がDを踏んで最後にCが抜ける…だな。

二人だと
1:二人でAとCを踏み、先行組二人を通す。
2:CがBを踏み、Aが前進。そしてAがCを踏み直す。
3:BがDを踏み、Aが最後に抜ける…か。

手順2が少し面倒なだけで、時間はそう変わらなさそうだけどな。
先行した時の二人の仕事ぶりによっては総合的な時間は変わりそうだ。
結局 可能性の問題として、先行するのが一人から二人に増える分、やって損はないんじゃね?
792名も無き冒険者:2005/05/06(金) 13:57:09 ID:C0xy0wWs
おまえらもしかして10連休組?
793名も無き冒険者:2005/05/06(金) 14:11:05 ID:N30m3Oje
いや、GWは7連休で今日からガッコ組
794名も無き冒険者:2005/05/06(金) 18:46:46 ID:VBE3U0du
エリ38の時限+常乗りだったら、先にある小部屋x2は、どうせ1湧きが通常だし。
その後にある大広間で、湧いているうちに追いつくのだから、強武器持ちが2人も先行すれば十分だろ。
795名も無き冒険者:2005/05/06(金) 19:53:26 ID:fpUBVi7c
まぁ、やりたきゃ事前に確認しておけば良いだけの話だな
796名も無き冒険者:2005/05/06(金) 20:53:59 ID:PLlIo6Z0
なんすか?連休って
797名も無き冒険者:2005/05/06(金) 21:11:08 ID:LDbbTQeV
休みの連荘だな
798名も無き冒険者:2005/05/06(金) 22:08:10 ID:trohCbZ6
れんそー?
799名も無き冒険者:2005/05/08(日) 09:46:57 ID:gGojA6jj
昨日フォマ子作ってC9まで一気にクリアーしたが。
各マップの嫌な敵が沸きやすく、HU武器がでやすく、ディスクがでやすく、RA武器でないとか、
HUFO使う分には面白い部屋になった。あぁそれだけさ。
800名も無き冒険者:2005/05/08(日) 12:42:37 ID:m/87OiRu
攻略スレらしいネタよろしく!
801名も無き冒険者:2005/05/08(日) 16:29:56 ID:oySNcGVw
デルセ9連が決まると恰好良い件について
802名も無き冒険者:2005/05/08(日) 16:44:44 ID:V9/7Jm28
難しいもんじゃないしカッコよかない。
803名も無き冒険者:2005/05/09(月) 05:00:51 ID:aTFrDXxp
FO全職業で最強FO決定戦inC2。

結論は回収最強でした。
804名も無き冒険者:2005/05/09(月) 06:19:26 ID:l7hFrdUN
>>803
えっ?
805名も無き冒険者:2005/05/09(月) 07:56:12 ID:KUDZfw2Y
>>760
1年近く前のGC版で、しかも実際に見たわけじゃないけど、
宇宙は26台がレコとか聞いたことがある
管理区は8台か?

塔は15ぐらいは狙えそうな印象
806名も無き冒険者:2005/05/09(月) 14:06:58 ID:0L9+7Uhn
>>805
塔は少なくとも14分台は見たことある
レコは13分台と聞いたような

海底は35分台なら見たことあるな
807名も無き冒険者:2005/05/10(火) 00:59:39 ID:KROxz9Zm
ep2チャレンジへたれな俺には、そのタイムが神がかってるとしか思えない。
808名も無き冒険者:2005/05/10(火) 05:31:57 ID:jeRVewZ+
誰か神殿キボン。今のとこ
神殿:? 宇宙:26台 管理:8台 海底:35台 塔:13台ってトコか。
神殿を35としたら117くらいか。2時間切りは意外と困難なんだな。
809名も無き冒険者:2005/05/10(火) 05:41:52 ID:ib/VIK9h
>>808
神殿は33は確実にでてる。32も聞いたような気がする。
それでも、各ステージの最適構成である程度つめないと、
2時間はきつそうだね。
810名も無き冒険者:2005/05/10(火) 06:58:00 ID:Jfr2c3c4
>>809
神殿だと、最終的にはやはり赤花MAP待ちになるのか。
811名も無き冒険者:2005/05/10(火) 11:27:32 ID:wANgJrvi
神殿31宇宙24
812名も無き冒険者:2005/05/10(火) 13:31:05 ID:Npnto4WT
今回のぉ、燃え盛るぅ〜、EP2チャレのぉ限界プレイヤー決起に対してぇ、
恐れおののいた抹茶ブルジョアジーとぉ、その走狗たるぅ反動的TA
ナショナリスト右翼どもわぁ〜、このぉ限界プレイヤの革命的人民決起
がぁ燎原の火のごとく燃え盛りぃ、いままさにPSO本スレにおいてもぉ
我々革命的労働者学生がぁ国際主義と組織された一般人のスローガン
のもとぉ、まさに限界プレイを内乱・蜂起へと転化するう、革命的
凡人連帯闘争、プロレタリア革命に向けた闘いを爆発させんとしている
ことに恐怖し、許しがたいぃデマ攻撃を開始している(ナンセンス!)
われわれはぁ、このようなぁ、抹茶ブルジョワジーと反動的TAネット右翼どもの跳梁を
断固として粉砕しぃ(そうだ!)、反抹茶の旗のもとぉ
崇高なるプレイを貫くぅプロレタリア革命を〜実力をもって最後の
最後まで圧倒的に貫徹していくことを、ここに確認しようではないか!(異議なし!!)
813名も無き冒険者:2005/05/10(火) 14:05:11 ID:3kVOO62Z
Ep2チャレは無能揃いだからどーでもいいや

チャレでは基本中の基本である、エネミーの背面も取れない旦那や
花にフォイエかまして毎回麻痺ったり、無意味なジェルザルだけ必死にこなすぽんや
セイバーもロクに扱えずにダメキャンノケキャン無視のH汁を量産してるだけ
814名も無き冒険者:2005/05/10(火) 17:54:16 ID:hF/QsLLC
Ep2チャレはボス戦に価値がある
815名も無き冒険者:2005/05/10(火) 17:58:43 ID:3kVOO62Z
ないない、まったくない。

バルバレイのポイントは下からの毒触手攻撃の避け方と、
乗り上げ時の衝撃波を拡散弾にわざと当たってコケておくこと位。
ゴルドラはブレス時にソードで両足ダブルヒットを狙うことと
分裂後の音による本物判断だけ。
ガルグリは色々ありそうだけど、実際にゃFnl頼みだからな。
OFも踏まれないように気をつけながらかかと避けすることぐらいだし、無能でもできる。
816名も無き冒険者:2005/05/10(火) 19:07:35 ID:nbxNQwty
>>813
もしかしてオマイさんは旦那なのに毎回エネミーの裏取りしてるのか?
817名も無き冒険者:2005/05/10(火) 20:11:46 ID:uAY5rFuo
だれか >>812 訳してくんね?
818名も無き冒険者:2005/05/10(火) 21:53:35 ID:r4gI3BJC
>>816
毎回裏取り
としか考えられないお前よりはうまいと思うよ。
819名も無き冒険者:2005/05/10(火) 22:30:58 ID:Npnto4WT
H100ありゃ表からガンガンいくぜ
820名も無き冒険者:2005/05/11(水) 00:13:28 ID:sS6naRcv
>>815
なんだ、くだらねえなケチつけてえだけか。

>ガルグリは色々ありそうだけど、実際にゃFnl頼みだからな。
これいっちゃ終わりだな。
この言い草がアリなら1−2だって
Ep1派が腕をみるのにいい場所だとか
口だけの奴がすぐボロ出す場所なんつってるが
ここだってポン3頼みだろ。
821名も無き冒険者:2005/05/11(水) 02:36:12 ID:ZyA6M8Du
Raが居なければ前から行くかな・・・
822名も無き冒険者:2005/05/11(水) 05:04:26 ID:c8QfB4D3
旦那だけど回収いってくる
先に行ってていいよ
823名も無き冒険者:2005/05/11(水) 07:27:51 ID:ioYsayBs
>>813
>ゴルドラはブレス時にソードで両足ダブルヒット
漏れはコレをやってる香具師を見たことがナイ
E2にはE2の楽しさあるからそんな毛嫌いすんなって
824名も無き冒険者:2005/05/11(水) 14:34:44 ID:B64LR7CK
素人意見なんだけどHUが1人とかHつきswでHHHいける時でもない限りは
各別の足をdgかbで切ったほうがいいnジャマイカ?
825名も無き冒険者:2005/05/11(水) 16:18:05 ID:XYqhqXO5
N属H付のソードが出たら使ってるけどな・・・
826名も無き冒険者:2005/05/11(水) 16:40:06 ID:uzABiEj7
>>820 Fnl3が通用する場所ってことでc2以外にもc5とかあるけど、
ここで湧きまくると一人しかいないHUへの負担が大きくなるんだよな

敵湧きが少ないっつー前提ならc2はぽん3で楽勝だけど
あくまでもEp1は"敵湧きランダム"だから、ぽん3なら毎回楽勝ってわけじゃない
悪けりゃfつきてマジ墓ってのもありうる

タイム出す分にゃぽん3が理論上での最高だろうけど
1-2のぽん3と管理区のぽん3は一緒にはできないべ?
827名も無き冒険者:2005/05/11(水) 17:14:42 ID:9Da755xs
俺個人としてはEP1c2とc5は限界ならぽん4かぽん3王子1がいいと思うんだが。
究極を求めるならぽん3HU汁1なんだろうけど。
828名も無き冒険者:2005/05/11(水) 17:39:18 ID:uzABiEj7
そこで王子がでてくる理由がわからない
c5のgzも相当Mmが出ないとギルチ2発にならないよ?

究極はHcl1 Fnl3なのは同意
c5は・・・鬼bが出るか鬼agが出るかで最適なHcは替わりそうだけどね
829820:2005/05/11(水) 17:57:34 ID:sS6naRcv
>>826
>>815の内容はTAを前提にした話だろ?
それに合わせただけ。

>>813の内容はEP1初心者がやりそうな事であって
Ep2出身者らしきもんは花にフォイエぐらいしかない。
これにしたってオフU洞窟をFOで回ってる奴なら
花にフォイエ系が有効だと思ってチャレでもやるかもしれない。

ところで>>813>>815の内容でどんな経歴の奴が書き込んだのか
ある程度絞り込めてしまうわけだが・・・。
周囲を巻き込まんうちに煽りっぽい書き方はヤメレ。
830名も無き冒険者:2005/05/11(水) 18:43:05 ID:mXa1Gceo
俺も・・・
831名も無き冒険者:2005/05/11(水) 19:07:35 ID:rBvpI0XG
そうです、ここがお互いプロファイリングしあうスレです
832名も無き冒険者:2005/05/12(木) 05:50:39 ID:Pata2L7g
ガルグリは面白いのにな。
833名も無き冒険者:2005/05/12(木) 07:57:29 ID:Xs/9ATkQ
ガルも最近はネタが出尽くしちまったな
なんか新しい技発見した香具師おらんか?
まあ未だに直降り対応できない香具師も意外に多いが。
834名も無き冒険者:2005/05/12(木) 11:47:23 ID:L8brlhEj
>>833
ガル直降り対応
Ep2チャレ全くやってなくて知らないんで教わりたいですが

文章で説明可能なもんですか?
835名も無き冒険者:2005/05/12(木) 16:42:52 ID:Q0d/S4rb
管理区ネタねぇ。思いつく限り書いてみよう

1スイッチに向かう途中の坂にある設置トラップは
 くっつかれた瞬間に自身もトラップを設置することで外すことが可能(当然、鉄限定)
2放置はFOが二人以上いて、かつ大花部屋にFOを二人送り込むのに意味がある
 つまり、FOが一人だけだったり4スイッチをFOに行かせたりするのは2放置の意義半減
2スイッチの部屋にはギハイヴに隠されて箱がおいてあるので、
 2放置されて暇な時なんかは壊すのが吉(ここで5armが2回出たぜ!)
大花の突進は、TP吸い取りモ−ションを見せた後にしかやらないので
 FOでバータやるにしてもHctでオトリ役をするにしても、無駄にビビらない
ギ・グーはゾンデを18発撃ち込むまでは膜を張らない
 (注:Fnの話。またギ・グーに近づきすぎるとこの限りではない)
1か3番目入室の人なら、海岸エリアに入った瞬間に後ろに走ることで
 通路の猿に邪魔されずに安全にGHP回収に向かえる。RmやHnlなら意味あるかも
ギブルスハメは部屋主依存
 部屋主がFOなら、1P FOよりもギブルスから離れた場所で待機し
 1P FOがハメてくれるまでは静観するのがいい
管理区部分のギブルスがいるag回収部屋では、
 agの置いてある部屋に入る→すぐ左前にある強制ワープにぶつかる
 →そのままワープし続けて、2つ目のトラップをくっつける
 →ここでSTARTでメニュー画面を表示させ、ワープを無理やり止める
 →1個目のトラップが爆発する直前になったらメニューを解いて、ワープ再開
 こうすることで、突然ワープしだしたPCの動きにトラップがついてこられず
 ノーダメージかつ素早くag回収が可能
 これの利点は、帰り道にトラップを気にせず真ん中を走れることね
836名も無き冒険者:2005/05/12(木) 20:55:31 ID:hMvvQXug
管理区の最初のエリア(密林)で出るものはEP1のC5と一緒なはず。
それ以降の高山、管理区でもC6〜7と同等なはずだから。

アーム5なんか出ないだろ。
837名も無き冒険者:2005/05/13(金) 09:38:17 ID:Doz4lLn1
残念だが密林の最初のエリアはEP1C4相当だ。
5アームは出ないが4アームなら出るがな。
838名も無き冒険者:2005/05/13(金) 09:50:36 ID:Vg3LSCGl
EP2を1回もした事無い、チャレもそれほどやり込んだ訳でもない俺からすれば
835の情報は「あ り え な い それは。リリカのおっぱい値がバストダンジョン」くらい意味不明
839名も無き冒険者:2005/05/13(金) 09:54:19 ID:Mowj5yFV
>>838
の翻訳キボン
840名も無き冒険者:2005/05/13(金) 10:11:38 ID:mPnOTX42
モモカと言いたかったんだろうな
今となってはもう遅いが一応フォロー。南無・・・。
841名も無き冒険者:2005/05/13(金) 12:01:59 ID:s6fOcIYL
>839-840
有名なコピペ
842835:2005/05/13(金) 13:58:55 ID:25HSg6Wk
お、5armでないのか。そりゃ失礼
ともあれここで出たarmのお陰で
Hctがマグ育成なしでagいけるようになったのは間違いないよ
843名も無き冒険者:2005/05/13(金) 18:59:59 ID:uDP74vmj
>>785
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
844名も無き冒険者:2005/05/13(金) 19:00:36 ID:uDP74vmj
すまん誤爆した
845名も無き冒険者:2005/05/13(金) 20:34:14 ID:0zE44AIb
わざとだろ
846名も無き冒険者:2005/05/14(土) 00:12:48 ID:ugMbT2Ze
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化 の検索結果 約 28,900 件
847名も無き冒険者:2005/05/14(土) 10:23:57 ID:Px4uHck+
ん。
身内で管理のTAやるときって、3放置してたんだけど、
2放置のメリットってなんでしょうか?

確認してみたが
2放置はFO一人が1:55でカロル、他は2:20台。

3放置がFO3人が2:00前後でカロル入れるからこっちでやってたんだが。

編成はH汁FOnL3人っす。
848名も無き冒険者:2005/05/14(土) 16:43:04 ID:6uYmt+xT
2放置やると4スイッチ踏んだらすぐに二人は次エリアいけるから
メリカロルをFO二人で相手できるyp
メリカロルの倒すFOを1,3Pの人にすれば
その後のギグーも二人掛かりで即倒せるyp
849名も無き冒険者:2005/05/14(土) 19:54:06 ID:kHJ4qKPm
んー、何が違うのだろう。
850名も無き冒険者:2005/05/16(月) 05:03:31 ID:YGUsIEqX
FO2人以上でギグー倒すときって、
爆弾はほぼスルーでゾンデ連発しまくるの?
それとも全員分のゾンデ数えながら撃つの?
851名も無き冒険者:2005/05/16(月) 16:18:17 ID:L/GyqPtR
ギ・グーへのゾンデは連発
カウンター爆弾きちゃったら「運が悪かったね」でリトライ

同じくメリカロルへのバータも連発
突進きちゃったら「運が悪かったね」でリトライ

さらにガルグリへのバータも連発
衝撃波無視で撃ちまくって、先に人形が切れたら「運が悪かったね」でリト(ry


…ちなみにコレ、ネタじゃなくて本当の話ね
GCのぽん4管理区は素で↑のことをやってます
852名も無き冒険者:2005/05/16(月) 17:15:01 ID:3z4AYZFN
それは、つまりレコと言うか、8きり狙い??
853名も無き冒険者:2005/05/16(月) 17:18:11 ID:L/GyqPtR
ぽん4のやり方はレコ狙いで間違いないだろうけど、
それでも確か管理区のレコは、1年近く前に出されたHcl + Fnl3の8分40秒台で
未だに破られてないんじゃなかったかな
854名も無き冒険者:2005/05/16(月) 20:14:34 ID:jeVdrM1e
851
運が悪かったね〜リト→×

最後までやります。
855名も無き冒険者:2005/05/17(火) 11:58:34 ID:Ndm2vdKY
非常に初心者な質問で申し訳ないのですが

デロルレの腹を叩く時に「HHHで」という風に教わったんですが
NHHよりも効率いいんですか?

NHHでもけっこうミスってるみたいなんだけど・・・
856名も無き冒険者:2005/05/17(火) 13:22:48 ID:tQYI37Oa
>>855
ソードで2人以上で腹を叩く場合だと思うけど
ダメキャンを考慮してHHH叩き ラグは無いものとして叩くタイミングも皆少しずつずれるってのが理想だったHuct3人とかでね
(DFの腹をパラッシュで叩く時とかでもタイミングずらしてたかな アサルトの数にもよるけど)
でも これはep2以前の話
今は編成、命中問題やソードモーションの関係で理論上の最良パターンは変わってるんじゃないかな
詳しくは現役のエロイ人が語ってくれるはず 私は旧世界の人なんで詳しくは解りません
857名も無き冒険者:2005/05/17(火) 13:36:51 ID:U3KUUIkD
>>855
H-H-Hにする理由はダメージキャンセルを避けるため
攻撃間隔が広いんで同時に近いタイミングで当たる危険性が減るから

もしもMISSが0ダメージのデータを送信をしているならば最低最悪の
ダメキャンを起こす危険性がある
Nを使って当てる場合は、他の人とだぶらないように当てるべし

とこの辺までが脳内チャレ厨が言う台詞


実際には通信データのラグなどがあるために、隣に並べたPCでやっても
狙ったタイミング通りいくとは限らない

通信データラグや処理落ちまでも全て加味してしまうと、人間の技量だけでは
補いきれない事もありうる

確かに最速N-N-Hで当てるよりディレイをかけた方が他人が間隔にあわせやすいのは事実
そういう事を気に留め、できる限りの努力はした方がいいが、最終的には結果論
858名も無き冒険者:2005/05/17(火) 14:00:19 ID:r+0tPmWN
>>855-857
結局はダメキャン防止だよな > HHH
現にオフチャレだとNHHで安定だし、
HHHをやらなきゃいけないのはオンだから、でFA

>>854
>やります って語調から、どうやら管理区ゲソメンバーの書き込みらしいが
敵の反撃無視して脳死連射って部分は否定しないんだな…
859名も無き冒険者:2005/05/17(火) 14:05:32 ID:wT1k2sz3
似た話だが昔知り合いが

「ダブチは1セットで確実に倒せるならともかく
そうでないなら同等の攻撃力のHU2以上で
HHHとやったほうが一人に任せるより速い
でも毎回毎回説明するの面倒だし
タイムはそれほどこだわらないから
回りにあわせてる。」

って話してた。
860名も無き冒険者:2005/05/17(火) 14:24:22 ID:4DHuVxhg
>>855-859
旧PC以前→GC以降で、Hit属性のインフレが起こった事が要因としても大きいのだろうな。
マテの変化や、武器属性の計算式変更もあるだろうが。中級テクのブーストに打ち負けないダメージを出すためとも。

あとは、DCver2の頃と比較して、ネットワークのインフラが向上したのも無視できないが、なによりも接続人数の
減少が利いていそうだな orz
861名も無き冒険者:2005/05/17(火) 14:34:23 ID:Ndm2vdKY
なるほど。当る当らないの問題ではなく、ダメキャン防止の為だったんですか。

みなさん、ありがとうございました。
862名も無き冒険者:2005/05/17(火) 22:13:56 ID:Vlq0iwUt
>>858
ゲソメンバーではないです。


否定はしませんでしたね。でも何も考えず適当に連射してるわけではないですよ。
863名も無き冒険者:2005/05/17(火) 23:05:11 ID:AqnYi0jR
ドット単位の微調整ができないとなw
864名も無き冒険者:2005/05/18(水) 04:49:40 ID:DD03hdt+
ダブチはNNH+何かだろ。
よほどヒドイラグない限り安定するぞ。

M一つ食ったぽんのゾx2でもいいぞ。
865名も無き冒険者:2005/05/18(水) 10:01:20 ID:/XKemr3F
ゾx2はともかく経験上はHU二人のブラHHHのが安定する
866名も無き冒険者:2005/05/19(木) 22:52:05 ID:SWcKq8vu
ダブチってラグで自分と他人が見える位置全然違うこと多いよな…
広い部屋だと全く逆の位置にいたり
そーゆー時は「出口に近い場所に見える人」がやるように
したほうがいいんかな?(次湧きない場合)
867名も無き冒険者:2005/05/20(金) 02:01:31 ID:+g2kWieN
初歩的な質問で悪いのだが
E1C5で旦那使ってギルチを攻撃するときはやっぱNHHにするべきなのかな?
シフタかかってれば1セットで倒せるみたいだけど初段Nが安定しないから怖いんだよね…
868名も無き冒険者:2005/05/20(金) 03:09:27 ID:kkqsMsXG
じゃあ他の人に任せとけ
869名も無き冒険者:2005/05/20(金) 07:53:53 ID:O1857d+Z
旦那使わなきゃEぢゃん
870名も無き冒険者:2005/05/20(金) 13:33:53 ID:ISNcQ2TF
c5の旦那が他HUよりも頭一つ抜けてるのは
その「シフタあれば1セットでギルチを倒せる」があるからだろ
シフタもらってんのにNNH-Nで2セット使うんなら馬やH汁と変わらないじゃん
871名も無き冒険者:2005/05/20(金) 15:24:11 ID:O1857d+Z
870に禿しく同意
872名も無き冒険者:2005/05/20(金) 15:25:18 ID:CbkZlJkq
それなら罠あって銃も持てちゃうH汁使ったほうがいいな。
873名も無き冒険者:2005/05/20(金) 16:15:18 ID:QWKmNIvi
ヒット確認せい。

N振って当たってたらHH、当たってなきゃNH>NNじゃ。

ゲソならHHHでええぞ
874名も無き冒険者:2005/05/21(土) 22:51:24 ID:bpEY5AbO
オフチャレEP2管理区クリアできん!
キャラH汁、王子
へるぷー
875874:2005/05/21(土) 22:55:35 ID:bpEY5AbO
一人オフチャレね
876名も無き冒険者:2005/05/22(日) 01:25:00 ID:+UkKFpVZ
道中しっかりレレル上げていけば、そんな苦労しなかった希ガス
877874:2005/05/22(日) 01:34:37 ID:FiJMJhHr
876さん、そのときのキャラや主力武器おしえてください
878名も無き冒険者:2005/05/22(日) 02:11:19 ID:xMkMSyD9
ディバインナイツ、団員募集します。
ドリーム版PSOで活動中です。入隊者には伝説の剣をあげます。力が沢山必要なので、パワマテでドーピングコンソメスープしといてください。
879名も無き冒険者:2005/05/22(日) 09:11:56 ID:OVRkJe9J
オマエ東方千年帝国協会だろw
880名も無き冒険者:2005/05/22(日) 14:48:44 ID:+UkKFpVZ
>>877
やったのがかなり前のことだからほとんど覚えてないけど、旦那とポンでやったと思う。
使ってた武器は忘れt

使用キャラの性能の差はあるだろうけど、
EP2は殆どやってなかった漏れでもクリア出来たんだからガンガッて
881874:2005/05/22(日) 15:33:33 ID:FiJMJhHr
880
ありがとー。
がんばる!
882名も無き冒険者:2005/05/24(火) 15:16:27 ID:Nn//Lcam
(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
883名も無き冒険者:2005/05/26(木) 03:31:02 ID:mep16s9G
ネタもないので本スレより転載。BBの話
・チャレンジステージにて、レアエネミーが出現しないように仕様を変更しました。

神殿ではTAに影響でそうだね
884名も無き冒険者:2005/05/26(木) 07:07:15 ID:nz2L4eur
BBでTAやってる奴どのくらいいるの?
885名も無き冒険者:2005/05/26(木) 08:13:29 ID:YMut+w3Y
EP2C3のダメージソースの優先順位って
RA>HU>FO
なのかな?
886名も無き冒険者:2005/05/26(木) 09:09:22 ID:3r+uMd4Y
FOnl>>>>>>他のFO>>HU=RA

HUとRAは武器次第でおもいっきりかわるので=とした(武器初期ならRA>HUだけど腕次第でHU>RA)
887名も無き冒険者:2005/05/26(木) 09:16:05 ID:3r+uMd4Y
追記、
旦那と馬のAバスター、馬とH汁のHオートガンORマシンガンがあれば
HU>>>>>>FOnl>>>>>>他FO>>RAくらいに
888名も無き冒険者:2005/05/26(木) 10:06:05 ID:n/+5rzfz
>>886
いきなりどうした?
889名も無き冒険者:2005/05/26(木) 10:08:42 ID:5+vOZeWT
BBでTAやってるのは20〜30人ぐらいじゃないかね、多分。そもそもチャレロビに人いないし。
>883
BBではEP2TAやるのがいないと思われる。
890名も無き冒険者:2005/05/26(木) 11:22:58 ID:w/dYbnzO
>>886-887
大丈夫だ、俺だけはお前の味方だから。
891名も無き冒険者:2005/05/26(木) 12:39:02 ID:4Qucx4Ip
ん? >>885 へのリプライじゃないの?
892名も無き冒険者:2005/05/26(木) 15:32:48 ID:8pokb5F2
>>889
5/31から開催予定らしい公式チャレンジTAで、雨後の筍のように増えるかもな。
レアエネミー封印は、このための準備の予感。
893885:2005/05/27(金) 13:17:11 ID:VP3Gsim/
〉886
レスサンクス。
…って事は頭斬り精度の余り高くない俺の旦那は
攻撃力強化アイテム(グラとかユニット)をRAに渡した方が全体的な効率は良さそうだね。
894名も無き冒険者:2005/05/27(金) 14:35:54 ID:NU/i3ttM
2C3のPは武器の条件が無い限り、
一番火力の低い奴に食わすのがいいんでないか。
895886:2005/05/27(金) 16:22:58 ID:Ha2m+Pp7
>888-890の流れでナニかおかしかったのかな俺、と(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブルでした

>893
うーん、どうせRAは頭撃ちだけなのでRAにP系渡す必要は微妙かもしれない(常時頭打ちまくれるウマーなRAは別で)
HUは足も切らないといけないので旦那なら別HUに渡すのもいいかもね
(特にハヌとかはダメージ足に0〜5とかなのでPM1こにしてもダメージがかなり変わる)
あとバスターは初期では男HUしか無理なので男HU自分だけでバスター2ことか出た時もP系は他の人に渡すように

っと、まぁ基本的には
バスター複数時 H汁>ハヌ>RA>他
バスターなし   ハヌ>H汁>RA>他
って感じでいいんじゃないかな
鬼オートや鬼マシンガンが出たらその人でいいと思う
896名も無き冒険者:2005/05/27(金) 17:05:22 ID:s3mZ3o4Y
管理区Hclで、セイバー系をちゃんと扱えてる人見たことない
897名も無き冒険者:2005/05/27(金) 19:20:25 ID:cCr17kW7
お前もよく飽きないよな
898名も無き冒険者:2005/05/29(日) 16:21:13 ID:7L10Pz0s
>>896
なんか気になったので詳しく
899名も無き冒険者:2005/05/30(月) 09:16:08 ID:RjTMSKTd
単に管理区のClはオートガン使えるからってだけじゃねえの?
900名も無き冒険者:2005/05/30(月) 11:23:47 ID:KFCXUdTx
>>898-899
最短なら雑魚の相手は不要、銃と罠がある、面倒なカロルとギグーはFOが始末してくれる。
フルコースが当たり前になっているから、管理区全周りや、FO無し/HU限定とかやると、ボロボロなんだろう。
901名も無き冒険者:2005/05/30(月) 13:47:48 ID:JVaRt+hq
単にブランドと銃の使い分けが上手い人を見たことが無いってことじゃないの?

どっちにしろこういう言い種する奴本人が上手かったためしがn
902名も無き冒険者:2005/05/30(月) 14:30:41 ID:w9xVf13t
>>896
要はあれだ
「俺はHclでセイバーめっちゃ上手く使えるZEEEEE!なにおま下手wwwwww」
って言いたいんだろ。

896さんてセイバーの使い方がとっても上手いですね^^^^^^^^^^^^
903名も無き冒険者:2005/05/30(月) 16:08:04 ID:z1is0oDo
明日BBでTAイベントだな
904名も無き冒険者:2005/05/31(火) 04:03:52 ID:HPE3vG/Y
そうかそうか、じゃあ記念カキコ

(´-`).。oO(GC常連が見たら言いたいこといっぱいありそうな結果なんだろうな・・・)
905名も無き冒険者:2005/05/31(火) 10:09:55 ID:uMQHnGnC
まあ、GC常連はせいぜい悦にはいってろってこった。
DC→GC→BBって感じか、見下しの連鎖は。
906名も無き冒険者:2005/05/31(火) 12:41:35 ID:N+hma0TW
そのBBでちょっと管理区の話が出てたけど↓これどうやるの?

>>電撃中でもないのに頭斬ってたりと
>
>ここがすごく気になった。
>電撃と滑空以外に頭切るってどのタイミング?
>
>着地直後や衝撃波前の態勢の時みたい
>つまりは普通にうずくまってる時?
>コツを聞いたら「見たままの方法ですよ」とはぐらかされた
>
>今まで見てきた慣れた旦那はみんな右足を斬ってたけど
>その人だけ常に左足を狙ってたからそれがヒントなんかもしれん
907名も無き冒険者:2005/05/31(火) 12:53:45 ID:vIF4MiuH
>>906
変則頭きりだね。
波待ちの時のガルグリが呼吸に合わせて頭を微妙に上下させてる時
左足のほうから頭を狙えばタイミングと場所で頭にターゲットロックでることがある。

>コツを聞いたら「見たままの方法ですよ」とはぐらかされた

まあ、実質教えてくれとか聞かれても私もこうとしか答えられないかも。
慣れが最大のコツだし、私のなかでもまだ不明な点がかなり多い
(どんなに頑張ってもターゲットロックが出ないときもあったりする)
908名も無き冒険者:2005/05/31(火) 13:41:26 ID:Ovl/ai50
地形の起伏も関係するな。
909名も無き冒険者:2005/05/31(火) 14:15:12 ID:N+hma0TW
ありがd>>907>>908

・・・という事はDFの3つ首竜形態でダーバント吐いてない時に
DFの竜頭斬るのと原理的には一緒な訳か。

でも地形次第でロックできない(届かない)ほどの高さだと
背の低いキャラには使えない可能性が高いね・・・。
910名も無き冒険者:2005/05/31(火) 16:18:05 ID:WufPhlI2
公式でタイムトライアルに何も触れていない件について
911名も無き冒険者:2005/05/31(火) 16:29:32 ID:Ovl/ai50
今まで開催日以外の情報は全くなかったし
流石におかしいとは思っていたが
ソニチ的になかったことにされたか・・・ワロタ

ログインカップのTAイベントでコケたのが原因かね
912名も無き冒険者:2005/05/31(火) 18:47:27 ID:RH+2SdTV
>>911
確実な方法が確立できなかったのだろうな。
DCの時は、代表者のビデオ録画による投稿形式だったので、PCでは同じ方法は使えないし。
この方法でも、他のプレイヤーが何らかの細工を行ったとしても、露見は難しいからな。
(DC当時のレギュレーションは、E1C1とE1C4によるTA。つまり、C4の岩・柱抜けが行使されていない保証が
無いから。)

後は、E2C4の配信と併せて仕切り直しと考えているのか。
それにしても、シノワ落ちや、メニュー出しワープ回避など、グレーゾーン満載だからな。
それとも、全ステージ合計にする為に、E2C2で未だにギゾンデ落ちが解消できない香具師が、事実上参加
不能になるからとか。
913名も無き冒険者:2005/05/31(火) 22:19:17 ID:xprL+VyO
「公平で」というだけなら、知ってさえいれば、
岩抜けもシノワ落ちも、誰でもできるものだから、
全部アリにしていいんじゃないかとも思うんだがな。

普段、実際にTAやってる人間でこれらをしていないのはいないだろう。
914名も無き冒険者:2005/06/01(水) 01:36:33 ID:sqKBF2cK
豆知識とか必勝テクみたいなもんだろうな
知ってれば、少し有利になる(こともある)
915名も無き冒険者:2005/06/01(水) 05:35:57 ID:TxyfN/2K
>>変則頭
玉に切れると快感だし狙うのはおもしろいけど、
正直旦那ならアレを無理に行う必要性は薄いと思ってる。
2発以上当てられればいいけど、1発当てたくらいなら、素直に足切ってるのとダメージ大差ないし、
当然衝撃波の震源に近いので早めに離脱しないと最悪アボン。
やるなら歩数で突進が確定してる時か、足にダメ通らん乳の時かな。
916名も無き冒険者:2005/06/03(金) 14:13:00 ID:9TURDsOB
当方 かけ足やりだした新米FOです
攻撃テクのつかい方はわかってきたんですが
デバンドとジェルンの上手なつかい方がわかりません
ここでかけてくれるとうれしいよー、というアドバイスがあったら
ぜひぜひお願いします
917名も無き冒険者:2005/06/03(金) 14:57:13 ID:iOzT2Fxk
>916
ジェルンは5でシノワが大量に出た時にまとめがけ程度でいいかと
これでダウンしなくなる
789あたりでもダウンはしなくなるにはなるんだけどそれならまとめてバータかギフォしたほうがいい

デバンドは6で序盤にHctにかけるとギルチでダウンがなくなりダウンはギャラミサイルだけになるのでグッド
(lvあがったらデバンドなしでOK)
あとは8での序盤でディメニアンがダウンなし 9の序盤でラディメがダウンなしになる
両方ともLVアップでデバいらなくなる。9はブレイブアーマーでもOK
両方ともHctの話ね
918名も無き冒険者:2005/06/03(金) 15:37:44 ID:/UeoqKXK
ギルチはダウンしなくなると
ワンツーくらってHUが死ぬぞ
919名も無き冒険者:2005/06/03(金) 16:29:16 ID:trRxDSio
>>918
そんなHPでC6をぶらぶらしてるHUが悪い
920名も無き冒険者:2005/06/03(金) 16:41:25 ID:dTDWZRQC
被ダメがHPの何パーセント以下だとダウンしないん?
921名も無き冒険者:2005/06/03(金) 16:46:42 ID:so8m0XPG
>>918 
チャレしたことないだろ?
ガード硬直で一瞬棒立ちになった瞬間にタコ殴りならあるが
凍ってもないのに敵の攻撃を連続で食らうかっつーの
被ダメ無敵がないのはオンULTだけ
もしギルチのワンツーでダウンしないんなら、c9のDFもダーバンとが一番厄介になるだろ

>>920 
25%未満
922名も無き冒険者:2005/06/03(金) 17:36:42 ID:zeg2ujAQ
>>921
ナロー低スペックが混じると、ごく希に多段食らうぞ。
本人はギルに挟まれピンボールにされたって言ってるんだが
はたから見ると、一気にHP削られたように見える。
923名も無き冒険者:2005/06/03(金) 20:43:49 ID:GPWugrsO
>>922
ラグ環境は怖いな。
ギルチビーム+通常攻撃クリティカルで確殺があるからな。
部屋主になるのはお薦めできない。
924ネタ投下:2005/06/04(土) 14:33:42 ID:a2hQJal3
岩壊すとき NNN*2 より NN*3 の方が早いってよく言われるが
DCの攻略本のデータを基に実際に計算してみたら NNN*2 の方が早くなる。
GCに移行するときセイバーモーションの硬直とディレイ幅って変わったのか?
925名も無き冒険者:2005/06/04(土) 18:50:47 ID:HS/s/9Cc
>>924
HUclのダガーとかなら、NNHのほうが早かったりする
926名も無き冒険者:2005/06/05(日) 07:24:32 ID:lE/Jwgfr
>>924
その計算式を書いて
927ネタ投下:2005/06/05(日) 14:28:09 ID:5XOHLQf6
まず NNN*2 の場合
N初段最速入力 17フレーム
N二段目最速入力 15フレーム
N三段目硬直 40フレーム
よって
(17+15+40)2 = 144

次に NN*3 の場合
N初段最速入力 17フレーム
N二段目硬直 32フレーム
よって
(17+32)3 = 147
928ネタ投下:2005/06/05(日) 14:41:58 ID:5XOHLQf6
ちなみに二人以上で進むケースでは
「6発目を当てて岩が壊れるまで」と考えた方が適切
その場合

NNN*2 の場合
N三段目攻撃発動 10フレーム
(17+15+40)2-(40-10) = 114

NN*3 の場合
N二段目攻撃発動 14フレーム
(17+32)3-(32-14) = 129

となるようだ。
攻略本が間違ってるのか知らんが、GCではどうなってる?
929名も無き冒険者:2005/06/05(日) 18:06:39 ID:4xaTR/9A
GCの青本ベースで書いてみるが。
男性セイバー
NNN*2 の場合
N初段最速入力 16フレーム
N二段目最速入力 14フレーム
N三段目硬直 40フレーム
→(16+14+40)x2 = 140 / 三段目攻撃発動 9フレーム→140-(40-9) = 109

NN*3 の場合
N初段最速入力 16フレーム
N二段目硬直 28フレーム
→(16+28)x3 = 132 / 二段目攻撃発動 12フレーム→132-(28-12) = 116

GCで、N二段目硬直 < H二段目硬直に変更されたのが影響しているようだ、だが微妙。

女性セイバー
NNN*2 → (16+16+46)x2 = 156 / 156-(46-10) = 120
NN*3  → (16+30)x3 = 138 / 138-(30-13) = 121

男女HG
NNN*2 → (18+14+23)x2 = 110 / 110-(23-3) = 90
NN*3  → (18+28)x3 = 138 / 138-(28-4) = 114

Raml HG
NNN*2 → (17+13+22)x2 = 104 / 104-(22-3) = 85
NN*3  → (17+28)x3 = 135 / 135-(28-3) = 110

dgNNH (27+21+62) = 110 / 110-(62-36) = 84
Hucl dgNNH (24+19+52) = 95 / 95-(52-30) = 73

mg NN (16+48) = 64 / 64-(48-13) = 29
930名も無き冒険者:2005/06/05(日) 18:53:32 ID:t2KqU/WV
931名も無き冒険者:2005/06/05(日) 20:51:32 ID:MDZn6Rod
>>922
>>923
そんなにチャレが嫌いか。
同時当てならともかく、ダメージはローカルだからラグで多段は可笑しいだろ。
悪いイメージ植え付ける or よくよく検証もしてないのに、嘘言うのやめろ。
932名も無き冒険者:2005/06/05(日) 21:12:55 ID:sor61+23
また余裕の無い奴が
933名も無き冒険者:2005/06/05(日) 21:27:32 ID:hoE+WECr
最近EP2チャレをはじめたのですが各ステージの編成について教えて下さい。
ステージによってはFO複数でもいいようですがどうも乱入しづらくて・・・
934名も無き冒険者:2005/06/05(日) 22:06:27 ID:gNizFAWq
>933
クリア重視?TA?どっちの面子?
全然ちがうから
935名も無き冒険者:2005/06/05(日) 22:26:59 ID:hoE+WECr
>>944
すまん。まだ初心者なんでクリア重視でお願いします。
936名も無き冒険者:2005/06/06(月) 00:01:40 ID:gNizFAWq
神殿 Hu3 Fo1かHu2Ra1Fo1  
宇宙 Hu3Fo1
管理 Hu3Fo1かHu2FO2かHu2Ra1Fo1
海底 Hu3Fo1
塔   Hu3Fo1かHu2FO2かHu2Ra1Fo1

基本的にHUが2以上いればどこでもなんとかなる範囲
FOはFOnlがダントツに強いが、守備面はFOmlが一番安全
宇宙はHclが初期でオートガンいけるのでRAの価値は低い
海はRA入りでもクリアは出来るがHPマテが足りなくなる可能性があるのでHU3推奨

TAになると神殿宇宙管理塔は複数FO必須になるがクリア重視なら単体でもOK
当たり前だがHUはctかcl推奨(EP2では罠の存在がものすごく大きい)
937名も無き冒険者:2005/06/06(月) 05:41:18 ID:K8fXga35
>>931
アンカー先をよく嫁。
回線はともかく、クライアントは同一条件のコンソール機なら問題にはならないが、低スペックと書いてあるように、BBだと
ギリギリの環境で動作させている場合、CPUやGPUの処理落ちによる事故率はどうしても高くなりやすい。
廃熱などの環境に配慮したり、余計なプロセスを終了させる等の負荷低減を行わない香具師にも問題はあるのだが。
938名も無き冒険者:2005/06/06(月) 17:31:28 ID:mP6ZOBUc
んー?
男HUのセイバー系でやった時の速さをGC青本を元に書くが、

NNNの場合:
初段目入力から二段目受付の最速が32フレーム
二段目入力から三段目受付の最速が28フレーム
三段目入力から硬直終了が80フレームだから
(32+28+80)*2=280フレーム

NNの場合:
初段目入力から二段目受付の最速が32フレーム
二段目入力から二段目硬直終了が56フレーム
(32+56)*3=264フレーム

明らかにNN三回の方が速いぞ?
>>927のNNN*2の144フレームなんて、一秒=60フレームだから
2セット振ってるはずなのに2秒強しかかかってないし間違ってるっぽ
939名も無き冒険者:2005/06/06(月) 17:47:40 ID:yFH6KXbo
PSOは1秒30フレームだが・・・
940名も無き冒険者:2005/06/06(月) 18:02:01 ID:mP6ZOBUc
あぁ、そりゃすまん…
じゃあ、>>938の計算式は
NNN+2が→(16+14+40)*2=140に訂正
NN*3を→(16+28)*3=132に訂正

やっぱりNN三回の方が速い
941名も無き冒険者:2005/06/06(月) 18:11:11 ID:yFH6KXbo
942名も無き冒険者:2005/06/06(月) 18:18:47 ID:mP6ZOBUc
なるほど、そういう意味ね
俺のは壊した本人が動き出せるようになるまでの時間で
上のは純粋に岩が壊れるまでの時間か

つまり、c2の二部屋目やc7やc8のように一人で岩を壊さなきゃならない場面はNN*3で
c2中盤のプレス後の岩や海底4エリの連続ガラスのように、
二人以上で壊せる場所はNNN*2がいいわけか
943名も無き冒険者:2005/06/06(月) 20:05:18 ID:GDLtMn7S
いや、NNN・NNだ
944名も無き冒険者:2005/06/07(火) 00:49:56 ID:8ovAkWdp
>>937
いや、いくら低スペックが混じってもチャレで多段はねーだろ。

ラグのせいでダメージが遅れて他人に届くと、
他人からはダメージがごっそり減るように見えるが、
決して本人が多段しているわけではない。

処理落ちで事故死しやすくなるのは判る。
チャレに限った事ではないが、負荷軽減をしない香具師に問題があるのは同意。
PC詳しい香具師だけじゃないのが現実だがな。
945名も無き冒険者:2005/06/07(火) 01:08:30 ID:5UM3DjXg
明日 BBでep2c4配信か ごめんプラントオモスwwwwwwwwww
946名も無き冒険者:2005/06/07(火) 10:24:17 ID:h+uYTbaF
つローエンド
つ低解像度
947945:2005/06/07(火) 17:19:41 ID:6D18idh9
>>946
今月PC買うよ つД`)
貯金おろすわ
948名も無き冒険者:2005/06/08(水) 23:14:55 ID:mPTRZze4
BBで配信されたんでEP2C4はぬで行ってみたが。
正直なんのためにいるんだと思った。
949名も無き冒険者:2005/06/08(水) 23:43:46 ID:HmQaHCY2
>>948
EP2はEP1に比べて弱キャラ強キャラの格差がひどすぎるからねえ。
950名も無き冒険者:2005/06/09(木) 01:49:17 ID:UpT3OcFu
>>948
ちょっとまて。レベル上げればマシンガンいけるし
序盤手付けがんばって回収きっちりしてたら喜ばれるぞ
951名も無き冒険者:2005/06/09(木) 02:28:36 ID:fT5opfvG
>>950
mgは罠使える人優先だし、
地から弱い上に、Hitついてないmg持ったって、
ほとんど意味が無いからな…

ネタチャレで、FO無しでやるとかになると面白いんだけどね。
952名も無き冒険者:2005/06/09(木) 03:13:22 ID:UpT3OcFu
>>951
まぁ確かにそういわれれば優先順位は罠持ちになるわな
ただタイム関係なしに考えればそう悲観することもないだろ
レスタ5でりゃ中盤で覚えられるし後半はアサルトやら
強力な武器でておこぼれがもらえるだろ
なによりHUなんだからHP気をつけりゃ即死もないぞ
どうせ序盤きついのはどのHuでも一緒だろ
まぁつらいってのは否定しないがね
ちなみにマシンガンって言ったのは攻撃力じゃなくダメージうけないからだぞ
レコ箱マシンガンで撃つと涙でるからな

ちなみにスレ立てだめだった。960さんよろしく
953名も無き冒険者:2005/06/09(木) 05:24:46 ID:4+OBxfhL
マシンガンは当たらん、レスタはTPすぐ切れる、そもそもFOのソレで事足りる
生身RA(特にケツ)はエレメントで化けれるが、乳はそうもいかない。
ところでロボRAと乳だったらどっちが回収いくべき?
954名も無き冒険者:2005/06/09(木) 09:19:08 ID:Fjk6NIIH
プラントよりも管理区の方が使ってて存在価値に疑問を持ちます>乳
955名も無き冒険者:2005/06/09(木) 10:32:36 ID:9OC8JQpG
>>953
個人的にはHuにいってほしいかもなぁ
FO(とくにFOnl)とRAはLV少しでもあげてHP増やさないときついから。

>>954
歩数を数える役ってことでいいじゃないか。
956名も無き冒険者:2005/06/09(木) 10:53:10 ID:UpT3OcFu
だから回収いったら喜ばれるって上に書いてるじゃん
レスタのTPがすぐ切れるって言うのはおかしくないか?
レベルアップや回復装置使えば十分あまるぞ?
しかもメイトの節約につながるし距離が近けりゃ味方にも届く
やるべきことをやればどの職も特に問題ないとおもうぞ
まあ出ないことには使えんのだがな
別に遠距離攻撃ならスライサーもある。立ち回りの問題だろう

問題をすりかえるわけではないがプラントだと職うんぬん
即死を回避したり回収したりじゃないのか?
犬やシノワ複数の位置・HPマテや人形などの重要アイテムや
エリア26の道を知ってるなら特に問題はあるまい
逆にそういうのをフォローできなきゃ職なんてどれも一緒だろ
957名も無き冒険者:2005/06/09(木) 11:02:06 ID:ICNcY6hH
>>954
バータが出ればそこそこいける。

出ればだけど。
958名も無き冒険者:2005/06/09(木) 11:26:03 ID:RpZXJqgc
難しく考えずその職で自分が出来ることを頑張ればいいじゃまいか
959名も無き冒険者:2005/06/09(木) 15:37:50 ID:Hjp5bUaj
>>954
バータを引くか頭切れればまだマシだけどなあ
電撃が来ないので仕方なく足切って、平気で0連発するとさすがにどうかと思う
960名も無き冒険者:2005/06/09(木) 15:42:52 ID:yoI8VFLv
>>953
ロボRA→経験値取得による罠補充が期待できる。
生HU→スライサー・パルチ系で手早く回収ができる、E1と違って箱部屋に罠があることが少ない。

無論、武器の出によって柔軟に対処する事が重要だが。
961名も無き冒険者:2005/06/10(金) 07:37:18 ID:hng5+Qn9
>>960
RAはショット使えばスピードはそう変わらないと思う。となるとやっぱ乳か?

あとエレメント付(ヒートやショック等々)無属性マシンガンorスライサでたらRAが使うべき?
旦那やH汁が飛び道具何も持ってなかったらそっち優先だろうけど、乳や馬だったらどうかな
962名も無き冒険者:2005/06/10(金) 09:31:16 ID:FnkBegUu
>961
ロボなら罠発動用に渡す
生身なら必要ないのでもってってOKかと
963名も無き冒険者:2005/06/10(金) 11:28:26 ID:CD9RBPiM
>>962
海底の話なら 4エリア目(24エリア)で2,4P側が犬を倒さなくちゃいけないから
飛び道具あれば時間はかかるが安全に倒せるので、その辺の判断が難しいかもね。

俺なら渡して合流後に飛び道具求めるかな。まあ面倒くさいから持ってくなら
最後まで持ってってもいいと思うよ。
964名も無き冒険者:2005/06/10(金) 11:36:46 ID:CD9RBPiM
っと↑のレスは961宛でしたスマン
まあ話は通じそうだけど。
965名も無き冒険者:2005/06/10(金) 13:49:20 ID:I5SrwZua
細かいこと言ったらキリが無いから、HU/RA無関係に、
飛び道具→とにかく罠もち優先
回収→生身
でいいんじゃないかな。

もちろん、臨機応変にできる余裕があって、
今レベル上がりたくないとか、もろもろの事情あれば、
そのときにコミュニケーションとって自分が行けばいいし。

>>963
そこの分岐はネックだよね。
犬に時間かけすぎて、1/3Pに差をつけられすぎるのもアレだし。
1/3Pが待ってりゃいいとはいえ、そもそも差がつきすぎるんだよな、あそこ。
いろいろ回収しておくにしても、暇な時間ができすぎてしまう。
966名も無き冒険者:2005/06/10(金) 14:02:35 ID:oEpk7ZIa
バイツァの坂ハメ覚えれば生身HUでも楽だけどな

RA FOで2.4Pだとお察し下さい…だが、
最初っからそういう構成や並びにならないようにすればいいだけだし
そういう部分は集まってから話し合いましょう

とりあえずBB組へ
海底で二人目のRAや二人目のFO、二人目の乳なんかが来たら遠慮なく蹴った方がいい
厳しいようだが、慣れてないプレイヤー同士でクリア困難な構成でやるのは
失敗するのが目に見えているので時間の無駄
1時間もかけて失敗するのは、集まってくれた人にも何も知らずに入ってきた弱キャラの人にも悪いだろ
967名も無き冒険者:2005/06/10(金) 14:54:56 ID:M0QtVWsy
>>966
初心者な俺だが>>966とは絶対にやりたくないな・・・
俺は失敗しても皆で楽しくやれればそれで良いんだが。
968名も無き冒険者:2005/06/10(金) 15:13:20 ID:oEpk7ZIa
不慣れなりに努力して必死こいて終盤までいったのに
弱キャラの割合が多かったために
「前衛が足りない・HPmが足りない・トラップが足りない」なんかの越えられない壁に阻まれ
じりじりと消耗して最終的に失敗した時のあの空気、分からないか?
失敗理由が明確だからこそ終わった後のフォローなんかできないし、
1時間以上使って分かったのが「キャラ構成がマズい」じゃ
強キャラ使ってた人も弱キャラ使ってた人も関係なしに精神的にキツいだろ

「失敗したら問題点を改善して、また挑戦すればいい」なんて
>>966の場合はまさに”キャラ構成を考える”が一番妥当
>>967みたいに「楽しくできれば」と考える人もいるだろうが
同時に「遊べる時間が限られているので、なるべく早く終わらせたい」と思う人もいるわけであって
失敗濃厚なパーティーでやるよかなるべく一回で成功できるように工夫するのは責められることじゃない
969名も無き冒険者:2005/06/10(金) 15:58:45 ID:ApMbi7RK
プラントの分岐行動部分が、クリア可否にそんなに影響していたとは‥!!
970名も無き冒険者:2005/06/10(金) 16:03:45 ID:ov6nDz6A
知り合いの旦那といっしょに○のいるc9に
いったら(おれはぽん)4人めに尻が
入ってきたときのことを思い出した
TPのほとんどはレスタにまわして
FOのおれからも人形をおくほどだったけど
結局DFであyられた。町にもどってから
直接もんくをいうわけじゃないが不機嫌そうな○と
ただひたすら申し訳なさそうに萎縮してる尻をみて
こんな雰囲気をあじわうくらいならたとえ悪役に
なってでも尻をことわるべきだったとおもったもんだ
971名も無き冒険者:2005/06/10(金) 16:53:56 ID:Xouuj6Lb
>>970
それは中の人の問題で
もし尻が旦那でも同じ結果になったんじゃないか?
972名も無き冒険者:2005/06/10(金) 17:08:02 ID:ov6nDz6A
うでは○とたいさないけど役にたってたのは
尻のほうだったよ。レールそうびしてたしね
もし尻が中の人おなじで旦那できてたら
経験者がおれと知り合い旦那もいるから
DFでHPたりずにしぬことはなかったぽ
973名も無き冒険者:2005/06/10(金) 18:06:13 ID:StWXgq2D
つまり悪いのはDFだな
974名も無き冒険者:2005/06/10(金) 18:13:26 ID:NdLHG6f4
天罰くらい避けれ、と。

犬も混乱まかれるまではバスターの方が速いだろ。
975名も無き冒険者:2005/06/10(金) 20:56:50 ID:I5IiMUz6
マジレスするとHPマテが一個出てたらクリアできたんじゃないの。
まさか尻に回さなずぽんで食ったとか言わないでよー
976名も無き冒険者:2005/06/10(金) 21:46:34 ID:qWaG9MuX
BBだとチャレでもデスペナあるからな…
977名も無き冒険者:2005/06/10(金) 23:14:57 ID:H5+fzckF
>>976
マジか あんまり気にしてなかった
978名も無き冒険者:2005/06/10(金) 23:39:15 ID:WyFSoxVT
>>968
> 「前衛が足りない・HPmが足りない・トラップが足りない」なんかの越えられない壁に阻まれ
> じりじりと消耗して最終的に失敗した時のあの空気、分からないか?

そのじりじりと消費していくところをみんなで声掛け合って進んでいくのが楽しいところだと俺は思うんだ。
成功するか失敗するかなんて別にどっちでもいい。結果が欲しいわけじゃなくて楽しい冒険がしたいだけ
だからね。

でも、野良だとそういう考えの人が4人そろうことはまずありえないので満足できることはほとんどない。
失敗することはほとんどないんだけど…

>>967
いつか一緒に出来るといいな。
979名も無き冒険者:2005/06/11(土) 01:33:49 ID:XDw2znMw
タイム更新が至上の喜びの奴もいれば
スリルを味わいたくてしょうがない奴もいる
レア掘りに役に立ちそうだからS武器取りにきただけって奴も
とにかくいろんな奴がいる。
どのスタイルにせよそれを他人に押し付けたら晒しスレ行きの話しに発展するだけ。
どれが好きって話は無駄に荒れるだけだからもういい。
望むチャレがしたければ部屋名に趣旨明記したり
事前の説明と確認をしっかりしておいてくれ。
980名も無き冒険者:2005/06/12(日) 08:26:22 ID:UaSfhWfK
FOをレスタマシーンにするのは勘弁してほしいな

スレ立てやってみる
981名も無き冒険者:2005/06/12(日) 08:32:43 ID:UaSfhWfK
スマン、ダメだった
↓よろ
982名も無き冒険者:2005/06/12(日) 09:15:47 ID:H4RxRlRm
待ってろ
ついこの前駄スレ建てたばっかりだからどうなるかわかんねーけど
因みにこれ

モノポライザー級のネトゲー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1118185689/

あっさり消えちゃった
983名も無き冒険者:2005/06/12(日) 09:19:53 ID:H4RxRlRm
どうよ!!!
【ep4チャレ】PSOチャレンジスレ攻略スレpart17【まだぁ?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1118535553/
984名も無き冒険者:2005/06/12(日) 09:51:09 ID:RKgtp+b+
はしゃぎすぎ。
985名も無き冒険者:2005/06/12(日) 10:43:48 ID:dv0AhS31
盛り上がってるチャレに相応しいだろ
986名も無き冒険者:2005/06/12(日) 11:00:46 ID:R82HIPOk
ああ
空気読めないチャレ人らしいじゃん
駄1乙
987名も無き冒険者:2005/06/12(日) 11:03:22 ID:DXxS77ce
ID:H4RxRlRmは馬鹿だな

1にそれを貼るなら
【初心者・便乗】PSOチャレンジスレ攻略スレpar17【お断りw】
にすべきだった
988名も無き冒険者:2005/06/12(日) 11:07:42 ID:dv0AhS31
廃棄だな
989名も無き冒険者:2005/06/12(日) 11:12:31 ID:R82HIPOk
>>987
そこまで徹底してたら良質な香ばしさだったな

なんというか久しぶりに下手な1を見た
けど立ったんだから乙は乙だ

(…ここってスレ立て規制強かったっけ)
990名も無き冒険者:2005/06/12(日) 12:00:32 ID:DXxS77ce
>>989
結構強かった印象がある
重複させるとまた自治厨が湧くし、1が糞のスレだが使うしかないだろう

埋め。
991名も無き冒険者:2005/06/12(日) 12:03:16 ID:Mg/Y2Nux
H4RxRlRmがモノポライザーだったんだよ!!!(AA略
992名も無き冒険者:2005/06/12(日) 12:14:59 ID:jV+zQ4il
うん
次スレには持ち越さずに1が自省してくれてればいいよ

>>991とか
モノポライザーってなんだ?とググったけど競馬関連ばかりかかるんだが…
他者のことを全く意識できてない1には頑張って更生して欲しい
993名も無き冒険者:2005/06/12(日) 12:49:07 ID:Mg/Y2Nux
>>992 埋めついでに
良血で新人の頃はそこそこ期待されていたが
実際ちょっと大きな舞台に出ると期待を見事に裏切ってくれたダメポな競走馬。
一応まだ現役で、勝つことも無くほそぼそと競走馬生活を続けている・・・って感じか。
994名も無き冒険者:2005/06/12(日) 20:08:18 ID:HvRjPf9l
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
995名も無き冒険者:2005/06/13(月) 05:39:23 ID:KRnhvOH3
海底部屋満載埋
996名も無き冒険者:2005/06/13(月) 09:00:08 ID:MIo9Jx3N
埋めつつ質問。
E2C4で4pスタートしてデプス*2を撃破して
その後シノワゾアが出るタイミングって何と関係があるんですか?

時間みたいなことは聞いたんですが・・・
997名も無き冒険者:2005/06/13(月) 09:18:31 ID:dH/EogWv
デプス倒した52秒後
998996:2005/06/13(月) 09:36:10 ID:MIo9Jx3N
>>997
ありがとうございます。

今疑問をもう一個思い出してしまいました。

天罰避けなんですが。

足に当りに行ったらダウンできなかったし、機雷は電撃を食らってしまいまして。
(機雷の方は何回か成功)

足の当り判定のある場所って決まってるんですか?

それと機雷って時間によって属性が変化するものなんですか?
それとも見た目で判断できるのでしょうか・・・
999名も無き冒険者:2005/06/13(月) 10:52:10 ID:Ypd9V+SU
>>998
天罰避けはOFの右足の外側にくっついていれば、天罰だす瞬間の剣を頭上に抱える動きでダウンできます。
内側には確か当たり判定ないんで注意。(左足はわかりません)

機雷はOF開始時は爆発、凍結、感電、混乱の4種類からランダムです。
そして、天罰2回うったあとのバリアチェンジで機雷の属性も変わります。

まあ凍結、感電、混乱機雷の時も爆発機雷まじってたりしますね。

OFの弱点属性がそのまま機雷の属性になります。
爆発:炎
凍結:氷
感電:雷
混乱:グランツ

見た目での判断は無理ですね。
1000名も無き冒険者:2005/06/13(月) 10:53:46 ID:Ypd9V+SU
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