【属性に】PSOチャレンジスレ攻略スレpart15【萌え】

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1名も無き冒険者
ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

EP2チャレネタでスレ消費が加速する恐れがあるので
次スレ立ては >>950さん宜しく
無理な場合は指名してください

また、踏み逃げの場合は有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれると有難いです。
2名も無き冒険者:04/11/07 22:12:34 ID:7liFgWUI
・チャレンジロビー一覧
DC:1-11
PC:4-14(12月末でサービス終了
GC(1.0):不明
GC(1.1):68-6 (plusと共有
箱:6-10
3名も無き冒険者:04/11/07 22:23:37 ID:7liFgWUI
過去スレ
【マンネリ化】PSOチャレンジスレ攻略スレpart14【必至】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088709620/
【EP2チャレ】PSOチャレンジ攻略スレpart13【次で終了?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1079620357/
【EP1完成度】PSOチャレンジ攻略スレpart12【やっぱ偶然】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070108133/
【EP2チャレまだ?】PSOチャレンジ攻略スレ part11
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063411061/
【転送】PSOチャレンジ攻略スレpart10【フリーズ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060007212/
【スピン?】PSOチャレンジ攻略スレpart9【ドリフト?】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056903816/
【旦那5%】PSOチャレンジ攻略スレ part8
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052928293/
【脳内スルー?】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOチャレンジ攻略スレPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー!PSOチャレンジ攻略スレPART4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027706670/
挑戦シヨーウヨ!! PSOチャレンジ攻略スレ part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027609555/
紳士たれ!PSOチャレンジ攻略スレPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
ヒトニヤサシクPSOチェレンジ攻略スレPart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1005741874/
ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/
4名も無き冒険者:04/11/07 22:24:49 ID:jLsFBqcc
テンプレくらい直せよ。
去年のままじゃん。
5元テンプレ作成者:04/11/07 22:32:48 ID:x+D2A20r
>>1

テンプレ修正と言う事で。
前スレのど真ん中付近に書いた奴。
(http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088709620/480)
(http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088709620/482)

チャレンジロビー一覧:

DC:1-11
GC:68-6
箱 :6-10
PSOBB:12-9(PSOBB公式BBSより)

スレが停滞した時は
・C7の岩抜けはどうよ
・C4の柱抜けはどうよ
・海底のイカ、シノワ落ちはどうよ
・武器ガメHUclはどうよ
・RAってどうよ
・ダベるだけの連中はどうよ
等のうちお好きな話題ドゾー
6元テンプレ作成者:04/11/07 22:34:47 ID:x+D2A20r
BBはEP4トライアルで鯖消えるの忘れてた・・・鬱だ
と言う事で修正↓

・チャレンジロビー一覧
DC:1-11
GC(1.1):68-6 (plusと共有
箱:6-10
BB:12-6(11/9で鯖一時閉鎖。移行先はBBスレか公式をチェック
7名も無き冒険者:04/11/07 23:19:03 ID:S4+IsjTE
先輩方に質問です。
チャレンジ全体で見て、HUcastとRAcastってどっちが役に立ちます?
どっち使おうかすげー迷ってますorz
8名も無き冒険者:04/11/08 00:09:25 ID:FFC822RF
>>7
腕による。
が、全体的にいえばHU。
9名も無き冒険者:04/11/08 00:12:24 ID:WwucyjMx
勿論、両方やるのが上達の道、
10名も無き冒険者:04/11/08 00:15:38 ID:hAV6AqYa
>>8
レスありがとうです、HUcast使う事にしますm(__)m
11名も無き冒険者:04/11/08 00:16:29 ID:djk13GLS
>>7
セイバーとかその辺が得意ならHU、
銃が得意ならRAを使えばいい気がする。

まぁ、どっちと言わずに両方やってみる方が
チャレンジでの幅が広がって面白くなるので両方やるのがお勧め。
どっちから先にやるかは好きな方で。

どっちが役に立つかは
ボスとか大物相手は攻撃力の高いHUだろうけど、
RAは雑魚相手に遠距離から安全に攻撃できる
銃を持っていること考えると、どちらとも捨てがたい気はする。

なんかいまいちアドバイスになってなくてスマン・・・orz
12名も無き冒険者:04/11/08 00:19:29 ID:FFC822RF
ところで、質問があるのだが
自分のキャラはHuctで
乱入しようとしている部屋には既に3人入っていて、FOナシ
の場合、おまいらならどのステージなら乱入する?

俺は一応、FOがいなければ乱入しないようにしている。
13名も無き冒険者:04/11/08 00:22:49 ID:G/d00gm9
FOが、いないなら、乱入しない方が、無難では?
14名も無き冒険者:04/11/08 00:28:39 ID:hAV6AqYa
>>9
>>11
アドバイスありがとうです!
修行してきます(`・ω・`)
15名も無き冒険者:04/11/08 00:49:49 ID:owpJVIkf
>>12
初期レスタのない、EP1C1〜C6ならいいんじゃない?
EP2もジェルザルの重要性の低い宇宙までならいいと思われ。
16名も無き冒険者:04/11/08 01:56:22 ID:WwucyjMx
>>12
男は黙ってc9に飛び込め。
ハヌが居ればいずれレスタ使えるようになるし、居なくてもハァハァしたチャレが楽しめる。
カエレ!とか言われそうだが。
17名も無き冒険者:04/11/08 02:06:38 ID:5YaXLAYn
>>12
>>15に禿同。

まあ部屋に入った時にFOじゃないけどいいですか?
くらいは聞いた方が良いと思うけどね。いや当たり前か

ところで>>16が俺の知り合いの様な事を言ってるのがすごく気になった。男やらハァハァやら
18名も無き冒険者:04/11/08 03:12:25 ID:MLbdaMzG
ところで流れと関係ないんだが、俺BBからチャレ始めて
そろそろTAっぽいこともやってみたいお年頃なんだけど、
まだ看板にTAと銘打つのは恐い…。

でも「駆け足」で募集すると、道は大体覚えたけどTAの攻略なんか見たことありません的な
輩がほぼ確実に混じるんだよな…。
(人形置かない、ボスや馬にNHH、武器がめる&属報告しない、分岐で妙な分かれ方、ダメキャンなんて知りませんetc)
俺は一発TAの練習のようなつもりでやってるんだけど、
下手すると自分だけやる気満々で浮いてしまうことさえある…_| ̄|○

もう勇気出してTA部屋に飛び込むか…。
19名も無き冒険者:04/11/08 03:23:49 ID:EMFrE0Dr
>>18
十分TA出来るとおもわれる。
色々な事が有るかも知れないが、ガンバレ。チョーガンバレ。

TAプレイヤーは、やる気のある人を大歓迎します。
20名も無き冒険者:04/11/08 03:27:55 ID:HMM+dXMe
>>18
で、お前さんが自分で書いたようなことを思われるわけだ。

と煽りつつ、自分で立ててもいいじゃないか?
普通にTAでもいいし、初級TAとかTA初心者とか。
あとは乱入するときに家主を選んだりな。
世の中にはTA初心者も大歓迎!って奴もいればヘタレだのピクミンだの
言い出す奴もいるから。
21名も無き冒険者:04/11/08 03:38:55 ID:MLbdaMzG
>>19 >>20
レスありがとう。
とりあえず部屋立ててTAの中で学んでみることにするよ。
罵声を浴びることもあるかもしれないが、現場で働いた方が得るものはありそうだしね。
22名も無き冒険者:04/11/08 03:45:46 ID:owpJVIkf
>>18
なんか皮肉っぽい言い方でスマンが、
それだけ他の人に要求するってことは、自分はそれができてるわけでしょ?
仮にできてなくても、それをしようと努力してるなら、わかる人が見りゃ解る。
だったら遠慮せずTA部屋入ってもいいと思うよ。

まぁ、最初はなんか注文つけられても、言われたという事実に関してはキニスンナ。
ただ、言われた内容に関しては、自分で考えてみて、受け入れるか判断しよう。
23名も無き冒険者:04/11/08 05:17:25 ID:LmMlKZ2D
>>FOが、いないなら、乱入しない方が、無難では?

C9とかでも普通にFoなしの4人目で入ってくるクソ乳とかいたけどな
部屋主の超初心者Huさんが死にまくってひたすら謝ってて気の毒だったかな
当のクソ乳は知らん顔でプレイしてた
タイムは3:30くらいだったし一応TAの真似事でもしてんのかね・・・
24名も無き冒険者:04/11/08 06:43:32 ID:lQdnYV6o
FOがいない宇宙船を生身キャラでやると楽しいぞ
テクいっぱい覚えられて行動の幅が広がるっていうか。
というわけでちょっとネタふってみたいんだが、
おまいらはどのキャラでどのステージを遊ぶのが純粋に楽しい?(タイムとかなしでね)

漏れは上記通りの馬で宇宙船と、尻で管理区(たまにゾンデかバータをおぼえられるから)
E1なら男FOでC7。攻撃補助回復と忙しくテクを放つのが楽しい。
25名も無き冒険者:04/11/08 06:52:38 ID:EMFrE0Dr
>>24
ありがちだけど、旦那で2か4か9が楽しいな。

2と9は純粋に敵を捌くのが楽しい。
4は味方と連携取るのが楽しいね。
26名も無き冒険者:04/11/08 09:46:37 ID:QLzC0xCg
>>23
幻界クエの影響やBBへの難民流出もあるし、携帯機新機種の発売間近で消費も押え込まれて
いるような気がする。リア消厨工あたりにとってはライセンス代もばかにならないし。

>>24
農夫でEP2全般。TPきついし上位杖持てないといいことないけど、そこを詰めていくのが楽しい。
27名も無き冒険者:04/11/08 12:10:29 ID:pQPufG0E
>>23
FOがいなかったから死んだっていうように取れるな。
ハニュエルもMマテあつめて後半レスタ覚えられる可能性あるし、そう
貶したものでもないと思うけどなぁ。
入ってみるまでは慣れてない人がいるかどうかなんてワカランし。
旧PCからすると随分簡単になっちゃって、いわゆる「向いてない職」でも
全然問題なくなってるし、TAでもない部屋でそれらが煙たがられる理由が
イマイチわからない。

そもそもBBだと選り好みなんかしてらんないし。
28名も無き冒険者:04/11/08 14:27:54 ID:gSfOlib8
>>12
俺の場合だと、Ep1なら1.2.4.8.9かなぁ
無論 長時間FO待ちが続いて、いっそFOなしでも始めた方が中の人たちも喜ぶかな?って判断した時のみだけど
Ep2なら>>15と同じで1.2までです

>>27
>>23が冒険する前から乳を罵ってるんなら問題だろうけど、
どうやら一緒にやってみたら、乳の行動に問題があったんで文句言ってるみたいだし
その返答はちょっと的はずれな希ガス
まぁ>>23の文章も、分かりづらい&持ち出したタイミングが悪い、なんかで勘違いされやすいとは思うけどさ
2912:04/11/08 16:44:18 ID:FFC822RF
いやーみんなマリガトヾ(゚ω゚)ノ゛
これからのチャレ生活の参考にさせていただきます。
30名も無き冒険者:04/11/08 18:02:29 ID:cTj1goe2
前スレで武器足元置く話しでてたけどさ、
攻撃するの見てから手前に置きゃいいんでないの?
ラグ酷い時はやんないけど。

使える武器が4つ未満くらいの時は大体そうするなあ。
31名も無き冒険者:04/11/08 18:18:57 ID:EMFrE0Dr
>>30
それ、敵位置までは同期取れてる事は少ないし、
敵と味方の位置取り考えながら戦ってるから、
「足元置くよ」ぐらい言ってくれないと、困る事が多いよ。

初期ソードしかなくて、単体出た時なんかは助かるけど、
やっぱり宣言は欲しいな。

突然置かれるとリズムが崩れて困る。要は事前の声かけが重要。

全員が属性報告して、お互いの武器を完全把握してる状況ばっかりじゃないと言うのもある。
もしかしたら他の人がその武器を持ったほうがいい場合も多々ある。
32名も無き冒険者:04/11/08 18:33:40 ID:EMFrE0Dr
とかなんとか言っておきながら。

場の空気読まない香具師がいると、
(普通部屋なのにTA指示厨とか、TA部屋なのにノケダメバリバリ厨とか)
そいつに良い武器がガメられない為に、他のメンツの足元に置く事は多い。

言っておくが反省はしないぞ。
33名も無き冒険者:04/11/09 01:01:04 ID:Mgx30vM0
武器の属性言った後に適切と思われる奴の下に置くがな。
34名も無き冒険者:04/11/09 01:13:54 ID:rjxuQbAJ
適切と判断する、とか言ってる香具師ほど判断が適切ではなかったりする。
楽しく遊べばいいだろ。初期装備で戦えない、って言う香具師はヘタレ鉄板。
35名も無き冒険者:04/11/09 01:47:30 ID:NtYrLEwE
今日、乳・旦那・旦那・ぽんで1-2をやっててdgが出て、
そのまま乳が使い出したんだけど、1-2のdgって乳>旦那なの?
このdgはたぶんHitなしのものだろうけど、
それでも1セットで敵を倒せる可能性がある旦那に渡すのが
俺の中のデフォルトだったもので疑問に思った

他の人の意見ぷりーず
36名も無き冒険者:04/11/09 02:00:48 ID:Agf9dcoH
そこがTA部屋か普通部屋かはわからぬが
乳からダガーとったらかわいそうだとおもうんだが・・
セイバーでNNやってろと?
ところで1−2でHなしダガーって旦那であたるもん?
37名も無き冒険者:04/11/09 02:13:17 ID:QhojM0ks
ダガーぐらい乳に分けてやれよ…。
38名も無き冒険者:04/11/09 02:20:48 ID:NtYrLEwE
なるほど、了解しやした
dgはあんまり慣れてないんで、今まで出ても使うことはなかったけど
乳にまわしてあげた方がいいってことなら、今まで以上に受け渡しに悩まずに済みそう

>>36-37 お二人ともどうもでした
39名も無き冒険者:04/11/09 03:02:35 ID:WjCq7Vme
>>18
TA部屋作ってくれ。俺は乱入するぞ
BBTA部屋ほとんどできねえorz
40名も無き冒険者:04/11/09 03:12:21 ID:QhojM0ks
TA部屋作っても攻撃被せまくりの便乗君しか来ないのが問題だ
41名も無き冒険者:04/11/09 03:24:44 ID:XHOU8VCT
>40
便乗かどうかは知らんが、攻撃被せまくりは旧PCからの伝統。
42名も無き冒険者:04/11/09 04:22:13 ID:RILXvw/5
>>41
TAなりの被せ方ってもんがあるだろう。
それと旧PCの常識で語るなと。
43名も無き冒険者:04/11/09 05:02:07 ID:Tw8avsM7
まぁ…神経質に被る・被られるのを嫌がる時期は、誰にでもあったと思うよ。
初級のうちは、単純に「被る=×」と意識したほうが楽だしな。
アドバイスするにしても。
44名も無き冒険者:04/11/09 06:57:10 ID:UeRVBBbt
武器を足元に置く香具師って、旦那の嫁とか言っている乳か?
45名も無き冒険者:04/11/09 13:28:04 ID:IoCI7RUI
あの二人組は嫁の方が上手い希ガス
46名も無き冒険者:04/11/09 15:33:00 ID:/QAiI47y
普通部屋、というか、慣れてない人にまでは言うつもりはないけど、
慣れてきて他の人に気を使う余裕ができてきた人は、
通路にアイテムおくときも気をつけるといいと思う。
角を曲がった直後にはアイテムを置かない、とか、
不要なアイテムは端によけておく、とか。

そういう小さな心遣いの積み重ねで
お互いが気持ちよくプレイできるようになれるはず。

>>44-45
そういう話は晒しスレへドゾー
47名も無き冒険者:04/11/09 18:15:31 ID:oYX8Fd40
>>46
嫁乙
48名も無き冒険者:04/11/09 19:23:44 ID:Agf9dcoH
ところでBB版のチャレロビーはどこになりましたか
49名も無き冒険者:04/11/09 19:26:48 ID:RILXvw/5
暫定で2−6。だけど多分決定(・∀・)
50名も無き冒険者:04/11/10 06:32:28 ID:jPFCmJUp
最初のうちはアイテム置いてる余裕ないのかもわからんが、
ボスへの転送装置前でアイテムを大量に置かれるとさすがに萎え

うはwwwレスタでてたのwwwwww
51名も無き冒険者:04/11/10 09:46:55 ID:DQHFlTO7
一口に初心者と言っても、できるだけ足を引っ張るまいと
いろいろ丁寧に行動してくれる(戦い方を予習してきたりして)人と、全く持って適当に動いてくれる人がいるよなぁ。

…最近後者の初心者を引率することが多い。(BB)
昨日のはまじできつかった。HUは俺のハニュと初心者の馬だけだったが、
その馬マジでアッシュより弱くて道中半分も行かないうちにメイト切れ。
そして不慣れっぽい○とFOも途中で死亡&メイト切れ。
さらにシノワ鬼湧き…orz 湯往復でなんとかクリアまで漕ぎ着けたよ。

でもさすがにあれだけきついと達成感があるな。
結構楽しかったかも。
52名も無き冒険者:04/11/10 10:04:58 ID:S263GBCM
>>51が羨ましいと思った
53名も無き冒険者:04/11/10 12:33:36 ID:+ARafcB6
ネタ投下っていうか質問

ガルグリにはパターンなんて無いよね?例のかゆらに洗脳されたやつらがあるとか言うてるんですけど。
あとは、ガルグリの歩数で衝撃波がわかるのなら教えて下さい!
54名も無き冒険者:04/11/10 12:58:39 ID:uUJhBcGj
BBだと案外、C9まで来て倒しきれないのにN-H-HやるHUもいるのな。
フォースさんのレスタ結構過保護気味だったのにメイトきれましたーって・・・

クリアできたからオールオッケェ!ではあるが。
55名も無き冒険者:04/11/10 13:27:06 ID:+1M/3aT9
>>53
着地→電撃 →突進 →歩行
         →衝撃波→歩行
   →衝撃波→突進 →歩行
         →電撃 →歩行
   →突進 →衝撃波→歩行

5種類の中からランダムで来るのパターンと呼べるならパターンだけど、普通はパターンとは言わないな
例の連中の言い分に関しては前スレ188に出てるけど、かなり微妙
5653:04/11/10 13:49:05 ID:+ARafcB6
>>55
なるほど、理解できますた。dクス
57名も無き冒険者:04/11/10 15:10:10 ID:zY87jOL+
今までチャレンジをやる上でお世話になった「PSOびより」ですが、
EP2チャレンジ攻略が途中で終わってるじゃありませんか!
しかも、今年3月を最後に更新されてないし…。

何かあったのでしょうか?知ってる方詳細教えてちょーだいな
58名も無き冒険者:04/11/10 16:01:10 ID:buV34XfI
>>57
管理人がリアルで超多忙なため更新できないだけです。
59名も無き冒険者:04/11/10 18:57:53 ID:+ARafcB6
>>58
飽きただけじゃないかなと言ってみるテスト
60名も無き冒険者:04/11/10 23:40:56 ID:k5+oY2LK
>>55
>例の連中の言い分に関しては前スレ188に出てるけど、かなり微妙
可能なら、これのコピペ希望。ネタが枯渇気味なんでおながいします。
61名も無き冒険者:04/11/10 23:46:11 ID:+1M/3aT9
>>60
じゃ、ID変わる前に投下
正直、書いてあることを見ても( ゚д゚)ポカーンだけど

188 名前:名も無き冒険者 投稿日:2004/08/07(土) 05:57 ID:WFI0HKNw
Kayura先生の教え

・ガルグリは4人のうち1人をロックしてその人の位置、距離に合わせて行動します。
・ガルグリの頭に接近しすぎると突進を行うため、電撃を誘発できません。
・電撃誘発の検証を行う際は4人全員で角と角の間に立って適度な距離を保ち検証シロばかやろー。

その他諸々、そして最後に
・でも衝撃波か電撃がくるかはランダムかも。   
( ゚д゚)??
62名も無き冒険者:04/11/10 23:58:58 ID:k5+oY2LK
>>61
あぁ、それかぁ。確かにあったね、そのカキコ。
ラスト三行で大爆笑した記憶があるよ。

>>53
歩数に関しては七歩以下なら突進。
九歩以上動いた後にうずくまったら衝撃波。
飛翔は立ち止まらずに歩き状態からそのまま発生するので、歩き続けている限りは斬っとけな感覚で。
八歩に関しては見極めが難しいのとラグに左右されるので敢えて教えない。
優しい人がいたら八歩に関しては教えてくれるだろうから、そういう人が光臨するのを待とう。
63名も無き冒険者:04/11/11 00:21:48 ID:ZybIjUtR
>>53
以下は歩き→うずくまる 際の攻撃チャンス(旦那、馬)

・突進はいきなり来るのでそれまでに入るのは2セット+α 
 (αは入ってもせいぜい1発程度)

・衝撃波の場合も2セット

つまりどちらにしろ2セット入れて逃げとけば
歩数カウント怪しくても攻めてける。
64名も無き冒険者:04/11/11 05:05:30 ID:9UYYQuFq
>>61
ああ、それ書いたの漏れだ。いつかの特攻→祭の後、ロビーに集まった一味の前で先生がご高説されてた
衝撃波か電撃かはランダムかもとか言っといて、何故誘発が可能という結論に至ったんだろう
たとえ誘おうとした上でガルが電撃を撃ってきたとしても、それが「誘ったことによる結果」であることを
証明する術があるのだろうか。是非漏れたちヘタレにも分かるようにご説明いただきたいね
65名も無き冒険者:04/11/11 07:26:44 ID:W20vxsnU
鼻毛抜きつつ見てたら血が出てきた
イテテテ
6653:04/11/11 15:23:19 ID:Vzs2JmJb
>>61
( ゚д゚)ポカーン

皆さん、dクス!頭の悪い俺でもめっちゃ理解できますた。
ただ、例のか〇らのだけは意味不明なので、どなたか通訳キボンヌ。
67名も無き冒険者:04/11/12 12:21:18 ID:0TVtnY3E
>ガルグリは4人のうち1人をロックしてその人の位置、距離に合わせて行動します。

突進中のことかな?
マジレスしてすまん
68名も無き冒険者:04/11/12 19:02:49 ID:0QLK1/14
3年ぶりにやってみたんだが
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20041112185903.jpg
DCから結構バランス調整されてんのね。
ベルラに殴りでダメージ通らなかったり馬の耐性上がってたり。ビックラコイタ。
69名も無き冒険者:04/11/12 19:49:21 ID:PHZttc9N
>>67
ここはカユ先生のキチガイじみた戯言をヲチするスレです。
先生の言う事は大半が間違ってます。
70名も無き冒険者:04/11/12 21:55:17 ID:3foQl0dY
>>67 突進中のみじゃないと思われ
ただの歩行も一人に狙いをつけて動いている
ただし、肝心な電撃の誘発うんぬんはロック・位置・距離は全く関係なし

で、今後はちゃんとsageような?
71名も無き冒険者:04/11/13 09:48:48 ID:rSx6tkIa
>>69
カユラは基地外でしょ?違うの?

それはいいとして、E1C1を4〜5分でクリアした人が居るって聞いた事があるんだけど、これは本当にできる事なのかな?
72名も無き冒険者:04/11/13 13:35:42 ID:YPZ3mpWe
>>71
C1を5:51ってのが俺の知る中じゃ最速だな。
4分台は絶対にありえないよ。
73名も無き冒険者:04/11/13 14:30:32 ID:FRdqqSMz
DC版では、チトで壁スリヌケできる。ep1c7を10分とか。
5:51てのも可能なのか?
74名も無き冒険者:04/11/13 17:28:43 ID:Zke6zUdR
GC森はチートなしだと5:2@あたりが限界だと思う
5:43が現レコードだったと思う
75名も無き冒険者:04/11/13 17:29:57 ID:Zke6zUdR
あぁっ、sage忘れっスマソっ
76名も無き冒険者:04/11/13 22:24:41 ID:CFfklOlJ
レコ纏めてあるトコないの?
77名も無き冒険者:04/11/13 22:26:22 ID:hvM9q4ys
>>76
ない
78名も無き冒険者:04/11/13 23:00:58 ID:FRdqqSMz
Ep2チャレを纏めてるとこを教えて下さい。
79名も無き冒険者:04/11/14 08:54:33 ID:OjCwBPzt
alphaと湧き調を併せて見ておけば充分だろ。
80名も無き冒険者:04/11/15 11:13:50 ID:QwP0Ku94
レコってチャレロビ内調べだよね?
それならあまりアテにならんよーな。

普段チャレロビ゙には来ないから名前は知られてないけど
身内だけでTAやってる人で、チャレロビで言われているレコより
早い人もいたしなあ
81名も無き冒険者:04/11/15 13:47:11 ID:wM0Nl3Zq
>>80
詳細・ギボン
82名も無き冒険者:04/11/15 18:26:03 ID:tjGY1YUg
>>80
そんなはずはない。
83名も無き冒険者:04/11/15 19:58:37 ID:a9/O9TKd
>>81
チャレロビで知り合った人に、チャレの応援を頼まれた事があってね。
頼んできた人は、別口にも応援を依頼してあったみたいで
応援者のうちの一人がその人だった。
なんでも、普通の乱入部屋で知り合った人らしい。

やったのはC3で、当時聞いていたレコより
早いタイムだったから、驚いて聞いてみたのよ。
その時の話によると、身内のみでチャレをしていて
チャレロビにはほとんど顔を出していないって言ってたよ。
正確なタイムは覚えてないんだ。スマソ

俺の勘違いなのかな。
>>82がなぜそう断言できるかよくわからないけど
レコの出所って、全接続者のタイムを調べ上げた結果なのか?
84名も無き冒険者:04/11/15 20:43:19 ID:8q008X6Q
>>83
その応援を呼んだ人が、へぼいもしくはTAやってなかつた。とかジャマイカ?
85名も無き冒険者:04/11/15 20:44:30 ID:1hk7q1Jl
>>83
おまいさんがタイム忘れた時点で比較のしようが無いな。
当時と言うのがいつかにも拠るし、プラットフォームによって文化も違う。

つまりどっちが正しいか判断しようが無い。
86名も無き冒険者:04/11/15 21:02:48 ID:a9/O9TKd
まああれだ
>>83に挙げた自分の経験から、俺はチャレロビのレコって
アテにならないなあ、って思ってるだけだから
同意できない人はそれでいいんじゃね?

>>82に対する質問は、普通に疑問に思っただけだよ。
そんなはずないと断言する以上、何かあるのかなってさ。
87名も無き冒険者:04/11/15 21:22:51 ID:0z26aBgY
新たな伝説がうまれましたね
88名も無き冒険者:04/11/15 22:23:48 ID:7bHTr3Fr
絶対に検証できないとこがいいよね
89名も無き冒険者:04/11/15 22:43:30 ID:k91Dp7VJ
目が腐れました
90名も無き冒険者:04/11/16 00:14:39 ID:/sHPQBT6
伝説の男>>86
91名も無き冒険者:04/11/16 00:16:56 ID:+kJwlO1/
確かにどちらも証明できないな
レコうんぬんはおいといて、チャレロビ以外にも
うまい人はいるとは思うがね
92名も無き冒険者:04/11/16 08:43:56 ID:DSoSz4nW
うまい人ってどう上手い人なん?
今ここでいってるうまい人って事ならタイムがはやいって意味なんだから
タイムの写ってるSSうpするだけで証明できるんじゃね?
うpされたより早い人見つけたらそのタイムのSSうpすればいいだけだし。

とういえそれが升によって出たタイムじゃないという証明は
よほどありえないタイムじゃないかぎり無理か・・・。
93名も無き冒険者:04/11/16 10:41:57 ID:Co8bTRp3
とりあえず、おまえら
自分が知ってる全ステージのレコ晒してみようぜ
94名も無き冒険者:04/11/16 12:23:26 ID:Gvw50eMC
現状では、達成時メンバーとセットでないと、レコの意味がないな。
95名も無き冒険者:04/11/16 13:39:11 ID:vIC6wOZR
DC時代に乱入先でレコ抜いてたタイムみたけど
後々そいつがチーターだと発覚したことがあったっけ

80がいつの話かはしらないけど、攻略の定石が煮詰まってない頃ならいざ知らず
今じゃ、チャレロビ内でのレコがGCPSO全体でのレコでいいと思うよ

C3なら一時期、Ra入で出たレコードあったからその話もありえるかもね
あくまで目安だけど+15以下の神マップでTAできる職業と経験者ならチャレロビに疎くも16分台はでるでしょうから
96俺様レコ:04/11/16 13:43:23 ID:eXCXq5Ev
C1:00'08"35 C6:00'36"56
C2:00'33"18 C7:00'35"59
C3:00'28"10 C8:00'37"41
C4:00'29"54 C9:00'40"52
C5:00'30"18

トータル 04'41"43

>>92 タイムをSSに収める方法キボンヌ!
97名も無き冒険者:04/11/16 14:21:13 ID:6lBQsog7
C3なら、よくチャレロビで見る名前の人で15分台の見たことある
レコかはしらんが
ちなみにフォニュエールだった
98名も無き冒険者:04/11/16 14:50:45 ID:zb4ceW7u
ギコナビの調子が悪いますー〜ー
(暫定)8レコのSSならどっかにあった気がする
99名も無き冒険者:04/11/16 15:15:14 ID:eXCXq5Ev
>>98 更新すると良いザマス(ギコナビ)
100名も無き冒険者:04/11/16 15:18:16 ID:eXCXq5Ev
    |┃三             _________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   < ついでに100ゲット頂いた!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ
10198:04/11/16 16:07:10 ID:zb4ceW7u
>>99
板更新でみれるましたthx&100ゲトおめ

>>96
更新すると良いザマス(レコ)
102名も無き冒険者:04/11/16 19:57:48 ID:q/Twxwob
DC時代に3:30くらいの外人が乱入してきて
外人のくせにやりやがる!とか思ったら

レベル200になりますた。
103名も無き冒険者:04/11/17 00:45:44 ID:QoP+vazZ
S武器全部とるまではタイムは気にしない。
と言っても、S武器全部取得した場合PSO辞めるという道を歩みそう…。

ここの住人で
「EP2チャレ興味あるけど手を出せないな〜」という香具師は挙手!


104名も無き冒険者:04/11/17 04:39:20 ID:F8sMkSYA
>>103
チャレスレ住人でep2チャレやってないってのが驚き
105名も無き冒険者:04/11/17 07:34:37 ID:zVzdm5Tn
ネタだろ
106名も無き冒険者:04/11/17 07:36:28 ID:uDg1XxGu
おまいら、S武器何個くらい取ったのか教えてくれ。
Sウォンドとか禿げしく使えなさそうなんだが、取った兵はいる?
107名も無き冒険者:04/11/17 09:40:19 ID:h+3P1+aC
コンプしようと思っていらないのも全部取ったが
そのままチャレロビに居ついてしまい、素潜りすることも
なくなって使う機会もなく・・・倉庫の肥やしになってるだけorz

108名も無き冒険者:04/11/17 10:07:52 ID:MDyXNA+0
チャレスレ住人ならEp1S武器全部持ってる奴のが多いんじゃないか?
109名も無き冒険者:04/11/17 10:21:50 ID:dC1eQSCi
>>108
住人だが、12キャラしか持っておらず消す予定もないんでチョット足りない
Ep2S武器のために若いキャラ消す事も考えないとなぁ・・・
110名も無き冒険者:04/11/17 12:16:35 ID:yCwM1xz4
>>104
旧PC版 -> BBだからやったことない。
111名も無き冒険者:04/11/17 14:56:12 ID:U4kKlVno
CHINKO WAND
112名も無き冒険者:04/11/18 03:45:02 ID:Bvkzfe7G
BODY BRADE
113名も無き冒険者:04/11/18 08:16:31 ID:2+5NPnpd
YOKKORA SHOT
114名も無き冒険者:04/11/18 15:09:19 ID:LqkRrH6w
HUNDRED SWORD
115名も無き冒険者:04/11/18 15:37:53 ID:921YqjCN
SEIRO GUN
116名も無き冒険者:04/11/18 18:18:18 ID:2+5NPnpd
DOUSURU RIFLE
117名も無き冒険者:04/11/18 18:33:22 ID:qnY0OIZu
           * チラシの裏 *

三年ぶりにBBでもチャレンjしたわけなんだが
ソードのモーションがDCと違うのは聞いてたがなんか間合い短くなってねえか?
あとハニュッ娘に2レベルも差つけられて泣きそうになった
118名も無き冒険者:04/11/18 18:44:33 ID:QrzvN4MT
ソードはスキも命中も3段目振れない事も含めて弱体化してる。
DC版とはかなり違うから、新鮮な気持ちで楽しむヨロシ。
常識が全く通用しないぜー
119名も無き冒険者:04/11/18 20:50:50 ID:/KLB1uu6
あの2段目前進モーションで敵の攻撃を避けることもできる。無駄に広いロックオン角度で敵に突進することも多いが。
120名も無き冒険者:04/11/18 22:19:46 ID:5IJP+YPh
今BBでチェレ人口って、そんなに少ないのか・・
平日の23時くらいで、チェレロビにどのくらいいるの?

BBで、やろうと思ったけど、GCの方がいいのか・・・orz
121名も無き冒険者:04/11/18 22:29:45 ID:zBP5OriI
でも、相変わらずソード3段でナノノ切れるんだよね
122名も無き冒険者:04/11/18 23:47:22 ID:/KLB1uu6
全段命中しないと反撃ですね・・
123名も無き冒険者:04/11/19 02:43:37 ID:I0UTAcRV
晒しスレ落ちたのか?
124名も無き冒険者:04/11/19 03:47:19 ID:/GVZ7n2y
dat落ちなんて糞スレの証明みたいなもんだな
125名も無き冒険者:04/11/19 06:52:24 ID:xSnbCal6
8のレコ?はちょっとまえにチャレロビでは有名な人がうpしてた。
まあ、うpしたらうpしたでタイム自慢厨とか散々に言われてたけどな。

ソニチが集計してレコをHPにでも上げればいいのに。
タイム厨が増えるだけかな?
126名も無き冒険者:04/11/19 12:19:45 ID:5TNG1Yzw
>>125
BBなら、ある週に記録された特定ステージの記録を基に、チムポ加算とかやると、祭りになりそうな予感。
127名も無き冒険者:04/11/19 16:00:40 ID:v3xP9FqU
公式な発表は欲しいかも

>>80みたいな事もないとは言い切れないし
面白い結果がでるかもしれないな
128名も無き冒険者:04/11/19 19:14:15 ID:GeBFSOz9
岩抜けしたタイムは別扱いしないとな
129名も無き冒険者:04/11/19 22:50:51 ID:/NSJMlC9
岩抜けはFB
130名も無き冒険者:04/11/20 09:01:58 ID:haBeYmyT
3、4年間もの間定期的に名前を出され続ける岩抜けの気持ち
131名も無き冒険者:04/11/20 09:13:42 ID:TWKHfZOe
おい
今からチャレやろうぜ
部屋ねえよ・・・・・
132名も無き冒険者:04/11/20 17:08:37 ID:TbqHNOJc
ちゃれなんてすきるちゅうのやるあそびだぉ
133名も無き冒険者:04/11/20 19:16:32 ID:Qgme0buw
チャレをやらなければ通常冒険でセイバーを使うことなどなかったろうな。
134名も無き冒険者:04/11/20 19:53:23 ID:iNZj9naA
チャレがなかったらPSO辞めてただろうな。
135名も無き冒険者:04/11/20 20:04:13 ID:lAAtU+Mp
晒しスレがdat落ちしてるな
136名も無き冒険者:04/11/20 21:08:52 ID:iAnue8Tf
GCのチャレ人口も減ってきたし役割を終えたか>晒しスレ
平日夜だと100人前後しかいないもんな
137名も無き冒険者:04/11/21 14:45:46 ID:9REO9JBc
c4のボス前部屋やc7の3連ワープ後の二部屋って
敵を全滅させなくても扉が開くことがあるけど、
あれって扉を開くキーになるスイッチエネミーを見分けることは可能なん?
138名も無き冒険者:04/11/21 15:12:20 ID:soiDhnIw
俺的会見
そういう部屋の敵に限って、全滅させる前に第二波(敵が湧く)が来る。
ので、初期敵を優先的に倒したら俺的には扉が開く。
139名も無き冒険者:04/11/21 21:15:08 ID:qMh0N23z
むしろ逆で、初期配置のが扉開きに無関係で、
後に湧いてくるのがキーエネミーだったはず。
140名も無き冒険者:04/11/21 21:24:28 ID:jJulgnfu
違うよ。ナノノか蟹がキーエネミーだよ




と、言ってみる。
141名も無き冒険者:04/11/21 21:38:27 ID:Djcj/XfO
なんか↑を見てスラムダンクの三井と宮城が言ってたフリースローのアドバイスを思い出した。
手前と奥の…
142名も無き冒険者:04/11/22 00:14:22 ID:ha5DDxy7
たしかゴリもアドバイスしてたと思う…
んで三井が過去の話を
143名も無き冒険者:04/11/22 05:36:45 ID:2SrN6mG4
俺的マジレス
C4は>>138で、C7は>>139だった気がする。
144名も無き冒険者:04/11/22 11:19:38 ID:ha5DDxy7
チャレ中、アイテム全体値30個に対して幾つまで持ち歩いてますか?
武器防具アイテム込みこみで、何故か25個とかなってしまうので…(汗

145名も無き冒険者:04/11/22 14:07:52 ID:Laa/Mix6
武器ガメ厨キター?
喪前が要らない物で他ウレイヤーが使えそうなものは取りやすいところに置けばよかろう
ゴミは誰も見ない所に置いておけ
てゆーか、アイテム確認・整理は通路なりなんなりでしろ(汗
146名も無き冒険者:04/11/22 14:10:05 ID:Laa/Mix6
通路⇒部屋間の移動中、と読み替えて下さい orz
147名も無き冒険者:04/11/22 14:24:50 ID:AV12zIcx
>>144
もしHUでそれだけ余る場合、独り占めしすぎだと思われ。
RAなら回収に行ったあと、仲間を追いかけるときとかに
不要そうなものを捨てまくれば大丈夫だと思う。
148名も無き冒険者:04/11/22 17:21:41 ID:fOGbEDu3
murasama blade

S武器
149名も無き冒険者:04/11/22 22:56:00 ID:vq8b3/vW
元ネタがわからん ムラ様ブレイド?
 
150名も無き冒険者:04/11/22 23:01:31 ID:LbVkcPQ5
オサーンハケーン
WizardryのApple2版ではムラマサブレードがMurasamaだったのさ。
151名も無き冒険者:04/11/23 00:47:59 ID:fkwlAsL+
んじゃぁ、お前もオサーンってことか
152名も無き冒険者:04/11/23 01:55:04 ID:LatSIWb1
カシナート社の万能ミキサー
153名も無き冒険者:04/11/23 05:15:29 ID:KwO4IYcj
>>144は質問の意味がよくワカンネ。
とりあえずアイテムを置けることは知ってるか?
154名も無き冒険者:04/11/23 06:14:35 ID:+n1IAAl4
>>144は独り占めしてるというより、他の人が
捨てたゴミまで拾ちゃってるんだと思う。
んで、慣れてないもんだから付いてくのに精一杯で
ゴミを捨てる余裕もないと。
155名も無き冒険者:04/11/23 09:49:21 ID:Y1UkNNxz
>>144
スイッチ用に置くアイテムを確保するステージでは
アイテム欄が一杯になっていく可能性は普通にある。
その場合なら、武器4OKなど声をかければ(かけてもらえば)
投棄する(投棄させる)こともできるので、意思疎通を図るのも大事。

確実に捨てるなら、自分がラグ抜きで明らかに最後尾の時、もしくは
一人で行くスイッチや回収の時に投棄しましょう。
ゴミと必要な物、自分が使う物他人にまわす物がわからないなら
そういった旨、ここなりチャレロビなりで聞きましょう。
156名も無き冒険者:04/11/23 09:58:46 ID:Y1UkNNxz
>>143
に一票×∞

C4は1湧き目に部屋の半分までいくと2湧き目がくるけど、無視でOK。
1湧き目全滅で3湧き目がきた場合は3湧き目を全滅で開く。
157名も無き冒険者:04/11/24 17:52:07 ID:vqdHjTVX
>>148
そろそろ現実みたら?
158名も無き冒険者:04/11/24 21:01:18 ID:zXWBKzqJ
今、Oyajiってなんてキャラメインでやってる?
すごいそれっぽい口調のやつがいるんだが
159名も無き冒険者:04/11/24 21:22:07 ID:F1vi0nfF
>>158

:+Requiem+:だかの鉄がそうじゃないか?
160名も無き冒険者:04/11/25 01:52:47 ID:XlS9GFlO
だな
161名も無き冒険者:04/11/25 22:14:47 ID:ZulDHCil
ところで、BBでもC8の武器抜き(武器盗み)はできるのか?
あと、岩抜けやシノワ落ちは色々と言われるわりに、これが出てこないのはどうしたものか。
162名も無き冒険者:04/11/26 02:01:47 ID:QQkfzAPv
なあおまいら。俺の知り合いに岩抜けとかシノワ落ちとかするなと強制するやつが居るんだが、どう思う?
C7でそいつと知らない人2人とやった時にも、知らない人が岩抜けしてスイッチ押したのに独り正規ルートへ突っ走って皆に迷惑かけるし。
そのくせ、海底のデプスの部屋の見えないワープで孤立したらゾア落ちしだすし。

皆はどう思うよ
163名も無き冒険者:04/11/26 04:40:06 ID:Cnn/dXg4
>>162
その知り合いの事はわからんが、抜けが基本と思っている奴
の方が房だ罠。最低限部屋主に確認取ってから抜けとけな。
初級〜中級者の奴に限って抜けたがる…('∀`)
164名も無き冒険者:04/11/26 05:28:26 ID:z8BBTRIB
>>162
その知り合いの事はわからんが、俺の正義が基本と思っている奴
の方が房だ罠。最低限部屋主に確認取ってから抜けとけな。
抜けとがが悪だと奴に限ってこんなとこで俺正義を叫びたがる…('∀`)
165名も無き冒険者:04/11/26 05:29:51 ID:G4+L+gyt
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に

???????????
166名も無き冒険者:04/11/26 05:45:47 ID:Cnn/dXg4
>>165
外人かもわからん。そっとしておいてやれ…
167162:04/11/26 06:33:12 ID:QQkfzAPv
>>163
レストンクス

【結論】
それが俺のジャスティスとか言ってるやつ=悪
これでいいのかな?
168名も無き冒険者:04/11/26 07:41:35 ID:QtYd3x21
拘りを持っている奴を悪扱いとはひどいと思うが
特にそんな事でこだわらない奴が岩抜けとかするわけで、反面こだわってる方から見れば「なんでそんな事平気でやるんだ」だしこだわない方から見れば「なんでこんな事に拘ってムキになるんだ」だしな。
ほっとけばいいだろう各々の考えがあって当然だし。もし嫌なら「壁抜けSITEEEE!!」とでも言えばやってくれるかもしれんぞ
169名も無き冒険者:04/11/26 09:30:41 ID:vcJ2mXAT
壁抜けっておもしろい。
初心者時代上手に抜けてる人見て真似して自分もやってみてこう思ったよ。
だから基本的に肯定。ここで騒がれるほどみんな気にしてやしないよ。
170名も無き冒険者:04/11/26 12:19:11 ID:H5VeY3Y9
>>161
シノワ落ちって何ですか?
171名も無き冒険者:04/11/26 12:36:58 ID:xXJER+MZ
シノワ落ちよりも 武器抜きが気になる年頃
172名も無き冒険者:04/11/26 13:25:27 ID:hoMRYSDc
シノワ落ち→海底の最初のエリアでシノワに殴られる事により下段に落下
次ぎのイカ部屋を先行して倒す、倒し切る頃に他の3人合流と
時間的に都合がいい。
※デメリット→RAやFOが居る場合、それらが経験値ゲットできず
その為OFでHPが足りず波動による死亡の恐れあり
普通部屋でやるのはあまりよろしくない。

武器抜き→C8でラグを利用した技、武器4置きのショートカットで
4つ置いて扉をあけたあと3人を先行させ1人が残り、
その1人が走りながら武器を置き速攻とると扉が閉まる前に扉を通過できしかも武器を失わない
武器置きの場合武器無しの人がほぼ確実に1〜3人でるので
その1個のぎがっしゅで攻撃力不足を補う事ができる。
※デメリット→武器が無くなるのでTAじゃなかったら普通ルート行け。
回線速度(ラグ)に左右される為早いと難しい、遅いと2個ゲットなんて事もできる。
173名も無き冒険者:04/11/26 13:26:52 ID:QQkfzAPv
>>170
海底のシノワゾアに殴られて落ちる裏技

>>171
C8とかの武器を置いてショートカットできる所で、ラグを利用して置いた武器を持っていく裏技
174名も無き冒険者:04/11/26 13:28:18 ID:QQkfzAPv
うわぁむっちゃかぶったよ。
鬱だ死んでくる
175名も無き冒険者:04/11/26 15:10:53 ID:vF7L/X59
壁抜けで思い出したけど、
宇宙船で、スイッチを押している間だけ柱が上がって その間に進むって場所があるじゃん?
(縦長の部屋、部屋内中央付近に横並びプレス4本あり。隣接した部屋に温泉アリのあそこです)
あそこのスイッチ解除のプレス、FOnlなら柱上げる前でも抜けられたんだけど
身長最大HUctじゃ抜けられないんだわ

まだサンプルが少ないから分からないんだけど、もしかして体格関係してたりする?
176名も無き冒険者:04/11/26 15:11:46 ID:xXJER+MZ
>>172-173
親切にありがとう
177名も無き冒険者:04/11/26 17:11:49 ID:ZWX9yPup
武器抜きは


オフでも出来る・〜・
178名も無き冒険者:04/11/26 19:30:41 ID:axkMvtgO
C5のブラ+5回収も普通部屋だとNG?
179名も無き冒険者:04/11/26 19:54:57 ID:yk9176gT
>>175
身長はいろいろなところで関係してるよ
180名も無き冒険者:04/11/26 20:02:47 ID:iathDtsP
>>178
普通部屋なら一人で取りに行けば?と釣られてみる。
181名も無き冒険者:04/11/26 21:48:28 ID:WoisiaoC
>>162
の知り合いが海底で孤立した時に落ちたのは
順路というポリシーよりクリア重視のポリシーが勝ったってことでしょ。
163にハゲドだが、その知り合いも自分が状況次第で落ちたように
他人のする事にも状況次第に合わせられるんならいいと思うよ。
182名も無き冒険者:04/11/26 23:10:01 ID:hhdadlnq
>>181
>>162の知り合いは、状況にあわせられてるとは言えないからなぁ…
シノワ落ちとか、>>172でRAFOのHPのことも言われてるけど、
それでも基本的に落ちて節約をした方がクリア重視につながるし。
あそこの経験値でのレベルの差が
そのままHP不足のボーダーにつながることは滅多に無いからね。
183名も無き冒険者:04/11/27 01:43:57 ID:NSTfbEmt
>>182
HU3人とFOならなにも問題ないけどRAいると箱以外はほぼボーダーになるよ
特に初心者や回収多く行くRAの場合ね。ちなみにあそこで2000ぐらい差はでる。
特に4番目がそれだったりすると、1番目の奴がかなり先行してしてしまうので。
LV27で汁と箱は問題ないが26だとHPまて一個貰わないと厳しい
レイマーは2個かね。
もちろん慣れていて第一段階の波動(最大で180ちょっと)
を喰らわなければ何も問題ないが。慣れなきゃLV27になるの結構きついんよ。

確かにHPマテとか余剰に出ること多いから滅多にないけどさ
これで3回ほど墓った人を見たことあるんで。
184名も無き冒険者:04/11/27 01:47:11 ID:EY+mZGcj
とりあえずTA以外はせんなあ他が初心者かわからんし。
185名も無き冒険者:04/11/27 01:48:04 ID:EY+mZGcj
ってID変わってる>>184>>183は同一人物ね。
186名も無き冒険者:04/11/27 01:56:15 ID:Kfw9+QS9
まあ、現状TAでは海底=1Pはシノワで落ちるが前提なので。
部屋建てする香具師は落ちができないと晒されかねない罠。
187名も無き冒険者:04/11/27 02:08:55 ID:KTYtg2YG
そういや、OFの衝撃波の後の落石はどれぐらいのダメージくらうの?
こないだHP200ちょっとの農夫が即死できたからさ…
188名も無き冒険者:04/11/27 02:43:08 ID:R3Q+0OWk
200前後
189名も無き冒険者:04/11/27 02:46:41 ID:qc2YIGY7
>>183
>第一段階の波動(最大で180ちょっと) 
何のこと言ってんのか分からんがOFのソード攻撃の最大ダメージだったら
嘘言ってる事になるぞ

>>187
振れ幅によって変わるから


OF戦は第一形態だろうが第二形態だろうが運が悪けりゃHP220ぐらいは
削られる
190名も無き冒険者:04/11/27 02:50:40 ID:k8cCYdWw
>>189
ソード波動は180越えるよ。
191名も無き冒険者:04/11/27 04:02:47 ID:qc2YIGY7
超えないとは書いてないけど何か?
最大で180ちょっとってことは190未満と考えるのが妥当。
190以上出るから最大で180ちょっとは間違いだって言ってるんだけどな
それ含めての下二行だけど分かりづらいのかね…
192名も無き冒険者:04/11/27 04:14:57 ID:9If58GpE
お前らはもう少しマッタリすべきです。
ttp://ece4co.vis.ne.jp/shooting/raoh.html
コレで気分を落ち着けろ。
193名も無き冒険者:04/11/27 04:23:58 ID:EJgeeTZ2
>>191
なんか喧嘩ごしだね?

ちなみに190は出ないよエレベーター降下中では(第一段階)
二発当たって死ぬことはあるけどね(真上から撃ってくる奴とか)。
降下中のは最大でも178とそれに位置でプラマイ数ダメージなはずだが。

でだ初心者がいると普通に死ぬんだわこれが。
TAとか仲間うちでやるのは全然かまわんけど、
落ちてクリア重視にはならんて事だ。そんだけ。
194名も無き冒険者:04/11/27 04:43:53 ID:D9sk1Bb7
まあいずれにせよ抜けや落ちをやるときは身内以外は確認してから
やれってこったな
195名も無き冒険者:04/11/27 05:01:35 ID:Frfbmifk
つーか、落ち=絶対にクリア重視になるorならない じゃないって。

ところで、あまり触れない初心者がいるなら、ある程度触らせるとかするんじゃ?
196名も無き冒険者:04/11/27 06:15:11 ID:io4OjT5d
う〜ん
なんだかゾア落ちばかりを非難してるけど、
4エリアの二手に分かれて進むエリアなんかも、
1.3Pの方はやろうと思えばかなり先行できちゃうし、
経験値うんぬんを言うんなら、むしろこっちをどうにかすべきなんじゃないの?

ゾア落ちは広間のイカを先に減らせるという利点以外にも
1エリラストのデプス2を全員で相手できるようになるってメリットがあるから
人形が減ってしまう場面を減らす方法としては、十分にクリア重視と言えると思う

ゾア落ちをしたことによる経験値の減少を問題視するんなら
もっと簡単確実な、4エリ合流した後の最初の温泉で2.4Pを待つ、という選択肢の方がいいと思う
197名も無き冒険者:04/11/27 06:18:50 ID:io4OjT5d
あー、眠くて馬鹿なこと書いてた
ゾア落ちしていいけど、温泉部屋でずっと待ってるのが一番安全でFAだった
198名も無き冒険者:04/11/27 09:26:28 ID:zU4FNEPF
>>196の言うようにシノワ落ちしない場合でも
1p組が先行しまくって追いつくまでに
相当の敵が倒されてるって事はよくある

ってかHP上げとかないとボスでヤバイってRAには
クリア目的ならOF第一形態は正面を避けさせて
第二形態はなるべく遠くでマグの相手させた方が
よっぽどマシじゃないかな
主力がそのRAだけだったとしても
逃げまくりながらパターン見切って安全確実に
攻撃出来る時だけ攻撃すればいつか倒せる
まあ確実なのは属性変化時の落石後が狙い目か
199名も無き冒険者:04/11/27 09:59:38 ID:6ILKkM8X
クリアしたいならRAを使わない。これ最強。
200名も無き冒険者:04/11/27 10:01:00 ID:FCtnLHSS
つーかTAなら落ちも抜けも有りかと思うが普通部屋なら
失敗しても良いので普通ルート行くという考えはないのか
201名も無き冒険者:04/11/27 10:35:11 ID:ck3Alqrk
>>200
それは一つの順路順守部屋じゃないか。
クリアしたいって意向や部屋主の意向を押しのける程に
『普通部屋なら』失敗してもいいって考えは正当なのか?

そもそも、普通っていうかTA各種orネタ各種じゃない部屋ってのは
まったり(急かされず)やりたい、気楽にやりたい、クリアしたい
近道せずにおおいに楽しみたいetc…と多様。

つまるところ状況次第、部屋主次第なわけだよ。
202名も無き冒険者:04/11/27 10:45:59 ID:6sw4mNVD
ゾア落ちも合流するために使うのなら、問題ないかと。
>>197 みたいに温泉のところで待っていたり、>>162 みたいに
強制ワープ部屋で別れてしまったときとか。
どんな技術も心がけ次第で、悪にも善にもなる。って感じ
203名も無き冒険者:04/11/27 11:20:15 ID:FCtnLHSS
>>201
正当とか不正とか小難しい事言っているわけでなくて
失敗するのも楽しみの一つだって事を言ってるんだよ

もちろん部屋主に決定権があるとは思ってるよ
204名も無き冒険者:04/11/27 11:52:55 ID:Zw7Q8rox
>失敗するのも楽しみの一つだって事を言ってるんだよ
>もちろん部屋主に決定権があるとは思ってるよ

昨日もEP1C2の普通部屋で開始早々に人形置いてキンキン鳴らしながら
気分はTAな奴いたなあ・・・
もちろん部屋主は2未クリア。
これで失敗されても部屋主は楽しくはないだろうな。
鉄Zさんみたいなこんな奴が相変わらずいるのね。

205名も無き冒険者:04/11/27 12:19:05 ID:x2QTKk84
シノワ落ちにしろ4エリア目の2−2の分かれも
やたら先行するやついるんだよなあ。

そういう奴は一度RAを使ってみれば辛さがわかると思うんだが
206名も無き冒険者:04/11/27 13:22:12 ID:cJqktjYd
頼むからRaで乱入してこないでくれ
マジ萎えるから
Raで海底とかやるなとは言わん。
自分で部屋作ってくれ
Ra多すぎなんだ。

繰り返すが、Raでチャレやるなとは言わん。自分で部屋作れ。
207名も無き冒険者:04/11/27 13:45:59 ID:QvxOARY9
だがしかし良いタイム出そうな構成の部屋を狙って最後に現れるのが
招かれざる闖入者・Raと便乗糞ハニュ
208名も無き冒険者:04/11/27 13:50:19 ID:n1dObh74
じゃあ部屋名に書いておけ。
209名も無き冒険者:04/11/27 15:16:08 ID:y8mI8Bb5
mndks
210名も無き冒険者:04/11/27 16:46:14 ID:bjP7zhUo
ところでBBなんだけど、メイトに相当な余裕があるはずの
C7や8の普通部屋でレスタ待ちしまくるHUは、初心者orヘタレということでいいのかな?
ときどき全然食ってくれない人がいるんだが…。
ゴールまで温存してどうする、と。
211名も無き冒険者:04/11/27 17:18:37 ID:ggmQQzSa
>>210
8なら人形で罠回復って事も考えられるが
まあ動きみればわかるか。
212名も無き冒険者:04/11/27 23:38:33 ID:wKCBAQWV
        * チラシの裏 *

C6終了。最終エリアでメイト切らす。
序盤に高属性バスター貰ったのにも関わらずまたしてもハニュッ娘に1レベル差をつけられた。
あとポルオプト第二形態である事に気づく。奴の登場シーンのアップを拝んでいる間、
仲間はすでに叩き始めていていた。どうやら自分の回線だけ数秒遅れているようだ。
同期とれてないなぁとは思っていたが・・・・もうぬるぽ
213名も無き冒険者:04/11/28 02:47:23 ID:fTQ+Ch8/
おいおまいら、俺は今行き詰まっている、攻略法を教えて下さいおながいします。


BBのチャレロビ人いNEEEEEEEEEE
214名も無き冒険者:04/11/28 02:59:26 ID:Fb3xeVES
>>187
基準200の±30%、ってことで140〜260かと
一度253食らったことがあるからわかる
215名も無き冒険者:04/11/28 04:06:57 ID:vdan3mnB
手足をフルに使って2アカで一人TAこれ最強
BBのチャレロビ開店時間が短い&人も少ないから困ったもんだ。
216名も無き冒険者:04/11/28 04:51:16 ID:nTd0n9vD
>>213
や ら な い か
217名も無き冒険者:04/11/28 08:01:56 ID:Ri3Z0Uty
ウホッ
218名も無き冒険者:04/11/28 08:19:24 ID:jvrKtXyz
>>210
ガイジソの可能性ないか?
なんか向こうの連中はC7以降はFOがレスタ使えるんだから
てめえが回復しろゴルァ!な香具師が多い気がする。
いつぞやなんぞ、HPがちょっとでも減る度に「助けて!」のシンボル連発して
FOの漏れの周りにへばり付く外馬がいて、もうそのウザさときたら
219名も無き冒険者:04/11/28 08:53:20 ID:eu1uQ2fx
>>218
王子様お姫様を護る設定で相手も自分の心も平和に。

お国柄の違いかメイト使えよって要求しても気を悪くされることは大抵無いから
言ったれ言ったれ。
220名も無き冒険者:04/11/28 10:00:14 ID:4xr0D6Fh
>>213
チャレしたい時だけGCに戻ってくればいいのに
まだまだなんとかチャレ三昧できまっせ(特に土日)
221213:04/11/28 11:05:55 ID:M9X0AZya
>>216
ウホッ

>>220
すまん、BBしかやれない環境なんだ。
222名も無き冒険者:04/11/28 11:25:12 ID:BgmLYS2S
>>218
BBはヘタレ外人あんまりいない希ガス。
おそらく>>210のHUは、単なる初心者か
こんなにメイト温存できるおれwすwげwえwえwえwぇぇぇwwおkkkwwww
とか勘違いしてるへたれだと思われ。

ただこういう輩にメイト食うよう促すにはどう言えばいいのかな…。
あるんなら使えよ風味に体力減ってるときを狙って「メイトいりますか?」とか…?
223名も無き冒険者:04/11/28 12:29:38 ID:cMC6WkdK
TPありません
人形ください
224名も無き冒険者:04/11/28 14:19:45 ID:xr35SVjp
マンゴーアイスとかは並の日本人より上手いからな。
相手の技量を見ず、「外人(・∀・)カエレ!」とか言ってた奴に
「その人、あんたより上手いよ」と何度言いそうになった事か。

ええ、言いませんよ。 
そっち方面はヘタレですから。
225名も無き冒険者:04/11/29 02:08:03 ID:EI+o7t3F
腕云々よりラグのひどさが問題だろタトは
226名も無き冒険者:04/11/29 10:30:52 ID:zH5ncHQI
>>224
誰。プラットフォームは。当然のように個人名?だされても…

外人カエレな奴ってのは━━
・英語が出来ない、出来る日本人に負の感情を抱く他、英語(外人)complex群
・ラグを考慮したり対応したりできない━中略、スキルにおける三下群
・厨害人から何度かトラウマを刻まれた被害者群
のうちどれかに概ね分類される。

上手い下手云々でカエレといってるとは限らない。
すなわち、上手い奴に対してカエレと言ってた事が、必ずしも間違えとも限らないわけだ。
227名も無き冒険者:04/11/29 10:36:23 ID:1I0Bcp0D
>>226
害「酷」人
228名も無き冒険者:04/11/29 10:44:12 ID:zH5ncHQI
>>226
は最後の行がおかしいな…。
「お前が」「と思っていた」を挿入してくれ。
229名も無き冒険者:04/11/29 11:31:04 ID:8SaxxA3c
↓密輸はやめろってレスがくるに100メセタ
230名も無き冒険者:04/11/29 13:32:55 ID:A37sfEkN
「密輸はやめろッ!」(はっ
231名も無き冒険者:04/11/29 14:27:52 ID:1I0Bcp0D
>>230
(・∀・)ジサクジエーン?
232名も無き冒険者:04/11/29 14:39:29 ID:C0qoDi7n
え、密輸とかギャグ飛ばしてたアオラーはまだ現役なの?
233名も無き冒険者:04/11/30 00:53:38 ID:IQ6Y4EFR
おまいら〜、ブーフリ厨に気をつけりよ〜
234名も無き冒険者:04/11/30 02:19:31 ID:mnX6tB0D
ラグは対処するとかしないとかじゃなくて
一人思い切りラグってる奴が硬直して一人立ち止まっているように
見える間に俺らからは見えない敵と戦ってるぶんトータルタイムて
2,3分以上差がでてくるのが問題なんだろ?
だから後から常に遅れて着いてくるしな

>>226
あんたがかなりの三下だろ

235名も無き冒険者:04/11/30 05:59:00 ID:WA333jpb
>>234
だからここで>>226がそういったラグに対しての対処法を教えてくれるんだろう。
226さん、キボンヌ
236名も無き冒険者:04/11/30 10:56:31 ID:mqCHTUI5
TAならまだしも、普通部屋で2,3分遅れてもいいんじゃないの?

器がちっちゃいですね
237名も無き冒険者:04/11/30 11:19:07 ID:0uKIE3OZ
いつものタトタト言ってる奴じゃねーの
そろそろ便乗RAハニュイラネの番だろw
238名も無き冒険者:04/11/30 12:21:32 ID:2HXi+gok
>>236
普通にTAの話かと思うが?
239名も無き冒険者:04/11/30 12:44:57 ID:ya4yaZ1/
0.5秒程のラグがどんなものか
外人だらけのC2をハニュとか旦那で行ってみるとよろしいかと

へんなタイミングで割り込みキャンセルが起きるから。
240名も無き冒険者:04/11/30 13:19:05 ID:wyHgK7XF
TAじゃなきゃどうでもいいがTAだったらタトとやる時は
タイムは期待しないな
同じ程度の腕のjpとするより4〜5分は余裕で変わってくるんじゃないかな
まあ仕方ないんだがね・・・

一度US鯖でチャレとか明日クエでもしてみるとわかるよ
いつもと同じつもりでやってもタイムの進行がいつもと同じにならないで
焦るから

>>226は玄人ぶってる割には239のいうようなミクロ的なラグしか頭に浮かばんのかねー
TAの場合、タトとやったり外国鯖でやるとマクロ的なタイムがチャレ終了時に大きく
かわってくるのだが
241名も無き冒険者:04/11/30 14:32:08 ID:9Gl5v0iB
レスをさかのぼってみたらBBのc7でメイトつかわん奴の話なのに
なんでTAであると決め付けてる奴がいるんだ?
TAでタイム更新狙ってるのに外がきたら嫌なのは誰だって同じだろ。

俺的FA
・外がきたら英語できない俺は無言で突っ走ります^^;
・TA部屋にきたら普通ゲーとしてあきらめて遊びます。
242名も無き冒険者:04/11/30 15:03:19 ID:/0bSEbCV
>>226=>>241

そんなことより「ラグに対しての対処法」ってのを教えてくださいよw
243名も無き冒険者:04/11/30 17:08:07 ID:4ExGOO4N
散々ガイシュツだが
通信速度が ”安定” してる奴同士でやるのが吉
通信データー量自体は20Kbpsもないので回線の種類は全く関係ない

特に部屋主の回線品質は重要
何が起こるのかはガイシュツなので割愛

あと回線とは全く関係ないラグも存在する
これは仕様なので仕方ないけどな
244名も無き冒険者:04/11/30 19:06:36 ID:9Gl5v0iB
>>242
違うつーの
常に後ろ取るかハンドガン使っとけ
245名も無き冒険者:04/11/30 20:40:11 ID:1rneUhUY
>>242
違うつーの
オフでもやってろ!
246名も無き冒険者:04/12/01 00:38:44 ID:ijKWIKed
recover yourself with your mono/di-mate
247名も無き冒険者:04/12/01 00:43:42 ID:ijKWIKed
or don't be. shit!
248名も無き冒険者:04/12/01 01:46:24 ID:bKXduFw/
>>226
外人にレッテル貼るように外人とやらない奴にレッテル貼りしてどうする
外人カエレと言ってる奴と大差ないぞ
249名も無き冒険者:04/12/01 02:19:48 ID:oSXlizbF
晒しスレのなくなった弊害だな・・・
250名も無き冒険者:04/12/01 02:26:42 ID:Ts/UHhFd
海外のユーザでも、jp版を使っている香具師はラグも比較的まともな気がする。
サーバの優先順位でも違うのかね。
251名も無き冒険者:04/12/01 03:23:02 ID:7MYrC360
ここもいつの間にか糞スレ化してしまったな(遠い目
まぁ、攻略スレとしての役目はとっくに終わっていて
煽り&ループスレになってるのは事実だしな


















あーあとオレからも一言
ADSLで基地局から2Km以上ある香具師はTAする資格なし
ラグうぜぇぇぇぇぇぇぇぇんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252名も無き冒険者:04/12/01 03:32:30 ID:Wn7XAI9e
うはwwwwオレ基地局に住んでるおkkwwww
253名も無き冒険者:04/12/01 09:22:44 ID:d/dDBUe2
>>251
お前に発言権なんてないよ?
254名も無き冒険者:04/12/01 10:49:07 ID:zSVxsKmC
242はしつこく既出をせがんで243に教えてもらったんだからそれ相応の礼をするんだろうな?
255名も無き冒険者:04/12/01 11:24:03 ID:50WSDqhr
…空気悪くしてすまない。
256名も無き冒険者:04/12/01 11:27:05 ID:50WSDqhr
>>234
それは極端な例だと思うんだけど、俺が奇跡的な程
話からするとラグの少ない外人とばかりやってるのかな?
>>235>>240
210、218からTA(タイム)前提条件無し・数秒のラグの可能性について言ってるつもりなんだが
いきなり数分のラグをなんとかしてしまう魔法を教えろだなんて
答えの存在しない悪魔の質問をされても、答えようが無いよ。すまないね。
257名も無き冒険者:04/12/01 11:30:08 ID:50WSDqhr
>>236>>241
俺もTA前提だとは読解してなかったんだけど…。もしそうなら、俺の落ち度。
すまない>ALL
あと、TA限定でもタトが来たら嫌なのは誰も同じ。ってのはどうかと思う。
>>248
なるほど、そう見えるか。煽りだろうがなんであろうが
不当な排除と「スキル」とやらに、一文申したいチラシの裏だったんだ。悪かった。
>>***
煽りあいはよそうぜ。
258名も無き冒険者:04/12/01 15:28:37 ID:KRV5NS90
なんかキモいな、こいつ
晒しスレなくなった弊害かな
259名も無き冒険者:04/12/01 16:54:10 ID:LVRDHiAo
ラグの対処法

・勘

マジレスなんだが、相手の動きを予測して合わせるのが一番いいと思う
ラグは無いに越したことはないんだがな
260名も無き冒険者:04/12/02 04:37:18 ID:U2X+3iPL
>>257
お前さんは更新したい時に外人が入ってきてもくじけないの?
ポイントをしっかり抑えてる奴ならいいけどうまく連携取れないような人がきても
タイムを出すんだという意志を持ち続けられる?
261名も無き冒険者:04/12/02 06:20:06 ID:FCcOn3nc
>>260
人いないこのご時世、仲間内でTA出来ない香具師は負け組なのだよ。いい加減気付け。
262名も無き冒険者:04/12/02 06:30:40 ID:Rl5vTID7
某氏じゃないけど2時間待って一回出来るか出来ないかなんて状態よりか
プレイできるほうがよっぽどいい。俺は。
263名も無き冒険者:04/12/02 12:32:34 ID:ARqlRTp7
>>261
むしろ今時PSOやってる事の方が負け組みな気もするが…。
>>262
某氏とは…a****氏!?
264名も無き冒険者:04/12/02 13:49:30 ID:eJOfqKIW
>>261
人のいない事よりも、固定面子でやらないと、いつフリーズ中が入ってくるか判らないからな。
265名も無き冒険者:04/12/02 18:26:49 ID:yH/nlXOd
自分が気に入らない職業の人間が入室したり
更新できそうにないマップだと判断すると即座に無言落ちするしな>糞ayumi

今どきそんなayumi部屋に入室するのは
TA初心者か偽善者かayumiと同じく仲間がいない負け組だけだろ。
266名も無き冒険者:04/12/03 02:01:23 ID:Ixf4X4ng
>ayumi

部屋名が臭すぎて入る気もおきない
267名も無き冒険者:04/12/03 02:10:50 ID:qhNObgE9
晒しスレがなくなったことで、ここもいい感じに殺伐としてきたね

で、ayumiって腕の方はどうなん?
どーせ墓有とか部屋名に書くくらいだから、TP計算すらできないテク連打厨だろうけど
268名も無き冒険者:04/12/03 02:20:53 ID:jN3a5/S+
そんなことより居るのなら別キャラの名前を知りたい。
って本当に晒しスレ臭だな・・・
269名も無き冒険者:04/12/03 02:37:38 ID:AT1/WbTv
今からC8やらね?
270名も無き冒険者:04/12/03 04:51:31 ID:Y39JGkVz
ayumi君は、涌き墓と書く割にまともに見切りが出来ません
271名も無き冒険者:04/12/03 10:17:21 ID:r1YRwEPZ
見切りとは何ぞや?

それはそうと、今度二人でオフチャレやることになったんだけど
何かアドバイスない?
やるのはEp1で、俺はオンでちょこちょこGCチャレの経験あり
相方は旧PCでやってて、GCじゃ一度もやってないそーな
272名も無き冒険者:04/12/03 10:29:05 ID:8ChI2wSi
相方は下の画面でやらせる。
自分は上の画面でやる。
上の画面で使うキャラは背の高いキャラにしとく。

4人と2人だとスイッチとかの勝手が違うけど
直接話しながらやれば問題無いと思われ。
273名も無き冒険者:04/12/03 10:57:03 ID:JJL1RpmL
見切りってのは*湧いたら墓*チャレで
湧いた・更新不能となった時点で終了する事。
基準が個人やグループごとに違う上に確実な正解が存在しない為に
昔は自分や所属するグループでのローカルな見切りで
他からすれば無茶だと思われてしまう事がしばしばあった。
274名も無き冒険者:04/12/03 16:50:44 ID:ae8wUK+7
>>267
下手。俺的には中の下ランクのFO
この腕前で3時間きってるのは全てMAPのおかげだな…と

>>268
KEN Hctな
275名も無き冒険者:04/12/03 21:12:34 ID:BLhUaV5D
タイムってのは何の意味も持たなくなったよな。
3切りしてても、シノワ2匹相手にメイト使うわ、馬三匹で戦線離脱するわ。
本当に全部マップと他のメンバーのおかげって奴大杉。
276名も無き冒険者:04/12/03 23:35:01 ID:ktocEn3I
シノワってFOに倒させるもんじゃないんですか?
277名も無き冒険者:04/12/04 00:40:05 ID:Zk9Mak1E
俺はこけないなら反撃覚悟でつっこむけどなぁ
ちなみに3切りプレイヤーではありません
2匹相手に安全にすばやく倒す方法、面倒じゃなかったら教えてほしいです。
278名も無き冒険者:04/12/04 00:44:44 ID:pvAp4OdS
シノワはHUがハメたが効率良いと思うのはワシだけかのう… ションボリ
279名も無き冒険者:04/12/04 00:53:54 ID:0MKJZ5/2
Hit付きブランドやバスターでも出ない限り、永久ハメにいくのは無謀だろ。
280名も無き冒険者:04/12/04 02:16:23 ID:3CczxuO5
いや、初期ブラでも普通にハメられるし・・・
281名も無き冒険者:04/12/04 02:17:04 ID:ANbqEpAU
MAPのおかげ>コレは高属性武器が早めに出土する等の、
アイテム的な部分も含んでるって認識でよろしいですか?
何度も言われてるけど、GCは鬼属性が武器が頻出するから
そもそもタイムはある程度の腕があれば、あとは運の要素の方が高いと思う
282名も無き冒険者:04/12/04 02:32:28 ID:y0u2eqHq
>>275さんと一緒にチャレンジしてみたいです!!
283名も無き冒険者:04/12/04 02:38:45 ID:ju3RzIk3
旦那白バスのシノワに2段目H当たる確率ってどんなもんなんだろ
体感だと6割程度って気がするんだが
284名も無き冒険者:04/12/04 04:10:03 ID:0MKJZ5/2
飛び退くときじゃなくて、正面からのNHハメだよ?
飛び退くまで待つぐらいならFOにやらせたほうが早いし。
正面から初期ブラで安定してNHハメできるなら、それは奇跡に等しいな。
285名も無き冒険者:04/12/04 04:18:08 ID:CO9PmLll
正面からなんて一言も言ってなかったじゃねえかカス
286名も無き冒険者:04/12/04 05:34:26 ID:4S1sL1Ub
論旨としては、「3時間切ってるならシノワ2匹をノーメイトで捌けるHUぐらいの腕前が欲しい」って内容だな。
だが、バックジャンプさせて捌くぐらいならFOが処理した方が速い、てのもあるわな。
論旨としては、「シノワ捌くのはFOであってHUは他の仕事覚えるべき」ってとこか。

HUのNHハメでシノワなんてイチコロっていうじゃな〜い?
残念!NH当たらないから!シノワフックで混乱斬り〜!

てとこだな。
287名も無き冒険者:04/12/04 07:37:33 ID:7lb5lSrL
          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 職も彼女も見つからないうちにもう12月か…
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
288名も無き冒険者:04/12/04 09:10:11 ID:4JjoQ5cw
別にノーダメで捌けとは言ってないじゃん?
俺も昨日見たよ。
金色と青のシノワに餅つきされて、メイトを数個使った所でFOに擦り付けたHU汁を…
289名も無き冒険者:04/12/04 15:43:35 ID:y0u2eqHq
頭とトラップを使うんだ!
290名も無き冒険者:04/12/04 19:16:18 ID:Gu0ueGwC
つか、C5ならHU2人以上イラネ
291名も無き冒険者:04/12/04 20:45:19 ID:Nt646aTv
やっぱRAだよな
292名も無き冒険者:04/12/04 20:59:37 ID:AFu/TggR
>>291
よく言った
293名も無き冒険者:04/12/04 22:39:56 ID:oKUdlNRE
BBのチャレンジロビー人稲杉
どうも漏れだけラグがかなりやばい
スイッチ押してる間に普通に一部屋終わってるし
294名も無き冒険者:04/12/04 22:56:04 ID:4T+xoLfl
GCのライセンス切れたからBBのチャレロビいってみようと
思ってたけど、そんなに人いないのならやめようかな。
皆さんレア発掘に忙しくて、チャレは物好きしかやってないのかな?
295名も無き冒険者:04/12/04 23:07:36 ID:U0UKL+8T
>>294
いろいろ理由はあると思うんだけど(DQ8、EP4等)
何日か前からロビーの人口が激減している。(おそらく半分以下になった)

>皆さんレア発掘に忙しくて、チャレは物好きしかやってないのかな?
たぶんそんな感じ。
うちのチーム員もチャレできない人ばっかりで、
全く手を出そうとしない。各自鍵部屋にヒキこもって周回ばっかやってるよ。
296名も無き冒険者:04/12/04 23:07:50 ID:T2TAg1cW
>>294
どうも、チャレロビの場所で揉めてるみたい。

まぁ、詳しくは公式を参照のコト
297名も無き冒険者:04/12/04 23:45:58 ID:f7bZZeGE
834 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/12/04(土) 22:35:48 ID:+GD96cKu
チャレロビは土日ピークで30人w
GCから来た人はBB常連のあまりのレベルの低さに驚くと思う
GCなら間違いなく爪弾きにされるTAプレイヤーばっかり

838 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/12/04(土) 22:39:05 ID:70q5b/FP
BBはロートルゲーマーが多そうだから
限界に挑むにはちときついんだろうな


↑こういうのがいるからチャレロビどころか、チャレンジに触ろうともしないんでしょ。
要はイメージが悪すぎる。公式でもチャレ厨のこと言われるくらいだし。散々既出か。
298名も無き冒険者:04/12/05 00:36:55 ID:3dIaHr56
チャレロビの場所は2-5で正式(?)に決まったぽいけど
BBのフリーBBS見れば分る通り、クソ下らない事でウダウダと揉めたからイメージ悪くなってるね

後は、
チートが無いからレア発掘に燃えてる人が多機種より多い(ソースなし、そう言ってる人が多い)
S武器にエレメントつけられないから、通常冒険で役に立たなくて取りに来る人が少ない
チームで固まって普通にやったりTAやったりする人も多いからチャレロビに来ないチャレラーも多い

って感じなのが原因っぽい
299名も無き冒険者:04/12/05 02:04:03 ID:5AM105Dv
> チートが無いからレア発掘に燃えてる人が多機種より多い(ソースなし、そう言ってる人が多い)
これが一番の原因だと思うよ。
チャレばっかりやってる人でも、S武器を売って財産増やすのが目的だったりする人もいるし。
チャレ解禁直後はブロックから人が溢れる程いたけど、しばらくしたらすっかり寂れた。
周回やってる方が面白いと感じたのか、S武器取ったからもういいやと思ったのかは分からないが。

>>297
それGCスレ?
何故だか知らんがGC住人はBBを毛嫌いしてるんだな。
300名も無き冒険者:04/12/05 03:15:19 ID:AIM+tsCC
チャレ先輩方に質問です。
DCの時ちょっとしたアクシデントからチャレが怖くなってしばらくできなかったのですが
GCのチャレンジは易しくなっているんでしょうか?

初心者同士でも地図を見ながら何度かやればSランク取れるものなんでしょうか?
301294:04/12/05 04:41:31 ID:bIJ1dFMQ
皆様、ありがとう
チーム制があるから、気軽にチャレロビで
乱入って雰囲気じゃなくて身内で集まってる
人たちが多いんだね。
ほとんどチャレしかやってないから大人しくGCに残留しときます。

>>300
GCの方が断然易しいと思うよ。
EP1は初心者同士でやってもどうにかなるレベルだと思うけど
EP2は初心者同士だとかなりC3、C4でかなり苦戦すると思われ・・・
チャレロビで初心部屋でもつくったら?暇な人が手伝ってくれるだろうし
302名も無き冒険者:04/12/05 06:28:13 ID:/OgKKLOs
>>283
遅レスだが、7割ちょっとだそーだ
H30あれば2段目Hが必中

2匹のシノワを同時に相手してノーダメで切り抜ける方法つったら、
片方がゴールドという前提で、ゴールドに2回攻撃をさせてから飛び退かせた後
残った1匹を5連で破壊してしまう、くらいしか思いつかん
罠禁止や飛び退かせ禁止や両方とも青シノワという前提なら、それこそ教えてほしいな

んで、シノワに空振りさせてからハメるくらいならFOがやっちまった方が早いっていうけど、
HUが空振りさせてる時ってシノワハメを狙ってる時がほとんどだから、
ぶっちゃけ、俺の場合はフォイエされると斬りづらくなってしまうよ
同じ援護されるなら、別HUからの1セットを希望
FOの援護だと倒すの早くてもメイト食うはめになること多い
303名も無き冒険者:04/12/05 10:09:34 ID:CuNGMfNN
そもそも前提が違いそうだな。
タイム出し難いマップ(状況)は捨てて当然と考えるヤツと
どんなマップ(状況)でもクリアを目指すってヤツじゃ
話が合う訳ない。

Q,FOのTPが持たない=糞マップ

 Yes or No ?

どちらを選ぶかでシノワがどうのなんて話は全く違う答えになる。

304303:04/12/05 10:22:37 ID:CuNGMfNN
付け加えると
マップ(武器の引き含む)以外にも
メンバーの腕も判断材料になるから
前提条件をきちんと提示しないと
益々話が噛み合わなくなるな。
305名も無き冒険者:04/12/05 10:24:09 ID:qryygUkE
○エリアの×部屋目までにフルイド△個を消費。
途中フルイドが出たら、その分を□エリアに回す。
シノワを数匹ひっつれて、気にくわないアイツに擦り付ける。
沸き具合によって、優先する敵を切り替える。



FOの仕事なんて、こんなモノだと思うんだが
未だにTPが持たないFOってのが理解できん。
TAだと、湯水のごとくTPを消費して当たり前なのか?
306名も無き冒険者:04/12/05 10:30:52 ID:px8ea5y1
((((´・ω・`)))コワイヨー
307名も無き冒険者:04/12/05 10:48:04 ID:W08LCZ86
TAで墓有じゃないと安心できないFOっつーのは、チャレンジャーとして失格だな
それまでに培ってきた経験と腕の結果がタイムのはずなのに、
タイムばかりに気を取られて、経験や腕を疎かにしたまま安易な方法でクリアするのは本末転倒っしょ

湧き具合にもよるけど、1-2ならHU3 FO1の方がHU1 FO3より難易度高いじゃん?
TAに最適の面子ってチャレの基礎から考えると大きく逸脱する場面も多いけど、
実際には効率化を追求した結果だから、逸脱したシチュエーションの方が腕いらないって場合も多いし。

最近では、管理区部屋で大きな顔をしてる某プレイヤーが、
実は未だに歩数判断すらできないって知った時は、まさに↑みたいな心境だったよ
管理区TA募集ってあったから馬で入ってみりゃあ、件の香具師からTAやるならFO4じゃないと…とか言われるし
他人のキャラに駄目出しする前に、もっとやることがあるんじゃないの?とオモタ
308名も無き冒険者:04/12/05 12:33:55 ID:fvwPvguQ
>>305
限界なら余裕で足りないしそれが前提>c2c5
というか人形消費だけで時間もかかるしね。
実際1分以上は違くなる。

でも一発なら計算して使う、ようするに部屋によって違う。
309名も無き冒険者:04/12/05 12:58:01 ID:m/bQldfx
管理区TA部屋よく作ってるWILD RUNとかいうぽんは下手糞もいいとこ
そのくせ乱入者には文句言いまくってる
自分が事故ると「にはは♪」
310名も無き冒険者:04/12/05 13:07:24 ID:3dIaHr56
晒したいなら晒しスレ作れよ馬鹿

ネットwatch
ttp://ex5.2ch.net/net/
311名も無き冒険者:04/12/05 13:21:06 ID:2Px98mJI
晒しスレ立ててきたよ
312名も無き冒険者:04/12/05 13:22:26 ID:2Px98mJI
313名も無き冒険者:04/12/05 13:29:12 ID:4BMEi1jg
チャレは大好きだが今は素潜りが楽しい。俺みたいなDC復帰組からすると発掘がこんな楽しいPSOは初めてなんだ…
314名も無き冒険者:04/12/05 13:31:43 ID:H+igR1+I
>>307
下手だから人のキャラにダメ出しするのです
315名も無き冒険者:04/12/05 15:04:36 ID:1JDPxOel
むこうの2がここの310ならGJと言いたい
316名も無き冒険者:04/12/05 15:15:40 ID:+6lqaw3X
>>307
むかしどっかの掲示板で涌き墓を否定して暴れていた奴と似た匂いがするね。
そういう遊び方もあるんだから、失格とか言っている時点で
君も似たようなもんかと。
317名も無き冒険者:04/12/05 15:40:41 ID:fm6U1go3
そういう遊び方したいなら、仲間に迷惑かけない程度の知識と腕を身につけてからやれって事だろ?
んで、「TAやるならFO4じゃないと」とか言う奴に限って、基礎が出来てないとか。
318307:04/12/05 16:08:00 ID:+5mn3m4V
>>317 援護thx
俺がいいたいのはそこかな
仲間内でFO4TAやる分には構わないし、それについては遊び方の違いだろうけど
部屋名に誰でもと入れておきながら、終わった後にTAならFO4じゃなきゃ…と言ってきたのがムカつくわけで。
腕が良ければ冒険も見逃す、などとは思わないけど
歩数判断もできないような香具師に言われたのがむかつきを倍加させたのよ
319連投すまそ:04/12/05 16:08:49 ID:+5mn3m4V
冒険も見逃す → 暴言も見逃す、ですた
320名も無き冒険者:04/12/05 17:05:39 ID:fm6U1go3
FO4の3ギリよりも、尻4の4ギリの方が凄いと思える今日この頃。
321名も無き冒険者:04/12/05 17:11:09 ID:2JHHe+j6
うまいハヌとヘタなH汁なら、H汁のほうがTAには良いかもしれん。
もう気がついているかもしれんが、タイムと腕の関係が殆ど無いことは明らか。
てことは、MAPが固定のep2なら、選ぶキャラぐらいしか差は付かないでしょ。
タイム出したいならFO4,てのはある意味正解なのかもしれんな。

それはそれとして、307の気持ちは判る。
長年HUを使ってきた香具師にとって、ep2チャレ自体HUお断りみたいなもんだしな。

322名も無き冒険者:04/12/05 17:16:26 ID:H+igR1+I
下手といっても限度があるぞ。
仕掛けも分からんような奴じゃ強キャラ使ってもタイム出ないし。
逆にハヌでも裏方に回ればそれほど邪魔にもならんだろ。
323名も無き冒険者:04/12/05 19:20:53 ID:LNDXOY1G
うまいHU汁ってのは存在しないと思う。見たことねぇ
324名も無き冒険者:04/12/05 20:28:31 ID:H+igR1+I
見る目がないか友達いないかのどちらかだろう。
325名も無き冒険者:04/12/05 20:57:18 ID:Byz7mcPP
>>321
>ep2チャレ自体HUお断りみたいなもんだしな。
海底を忘れないでください…
HUの内訳はともかく、
「HU3FO1がタイムの期待値最高」ってのに異論を挟む人はいないと思います。

>>322
さすがにそこまで論外なのは話題にしてないと思うが。
TAなんだから、道・スイッチ・必要回収位は知ってるのが前提かと。
326名も無き冒険者:04/12/05 21:00:09 ID:fm6U1go3
>>325
BBに来いよ( ´∀`)
お前さんの期待を裏切る奴らばかりだZE
327名も無き冒険者:04/12/05 22:54:11 ID:1rtCEP6b
全部屋周りしたいなら、BBは良さげだな。
328名も無き冒険者:04/12/05 23:07:28 ID:H+igR1+I
そこまで酷くはない。
329名も無き冒険者:04/12/06 00:37:34 ID:ifHcBIgm
>>318
終わった後に>TAならFO4じゃなきゃ…  これはないよなあ
入室時に(やわらかく)門前払いのがまだマシだ
330名も無き冒険者:04/12/06 00:55:10 ID:qc45ECNd
BBはチャレロビに人が少なすぎて住み分けが出来ないのが一番痛い
普通部屋にTA気取り馬鹿が来たりとかザラと思えば
窓モード実装されたのに地図も何も無いと言い張る糞初心者も週末にはボウブラのように湧く

他人に合わせたくない(合わせる事が出来ない)奴は自分で部屋作れ
331名も無き冒険者:04/12/06 00:59:35 ID:qc45ECNd
>>326
それは多分TAの意味を知らない初心者
週末にはマジでボウブラのように湧くので気をつけろ
しかもどいつもこいつもRA、もうほんとゴミ

初心者RA=寄生する事しか考えてない屑
332名も無き冒険者:04/12/06 01:07:35 ID:fgucHu1N
スペック的に窓化はキツイ奴も居るんじゃねーか?
まあ、自分の腕を鑑みてTA部屋に入ったのならしょうがねーけどな。
333名も無き冒険者:04/12/06 01:17:24 ID:nclB6XKi
なんだなんだ!?この2〜3日のこのスレの勢いは。
俺なんかライセンス切れてて、ウェブマネー買いにいくの面倒だったので
サクラ大戦3(DC)が途中までだったのに気付き、DC引っ張り出しました。去年の5月ぶりでした。おもしろかったです。
ライセンス買う金でサクラ大戦4(DC)買いに行きます!!

スレ違いだが、今さらWinで出さなくてもねぇ…
http://game.sakura-taisen.com/pc04/
334名も無き冒険者:04/12/06 01:29:06 ID:ILfv3Xy6
思うに初心者と言っても大きく分けて2種類いるんだよな。
1.とにかく出来るだけ迷惑をかけたくない。もっと上手くなりたい。
→下調べしまくりでキャラはHUcかHUcl
2.とりあえず来てみました。チャレンジのことはよく知りませんが、
よろしくです。
→もちろんチャレの知識など皆無。
HU未経験初心者RA、FOはほぼ全部コッチ

ようするに心構えの差、というか中の人の性格次第なんだよなぁ…。
どうもBB本スレや公式の人達の感覚だと1はすでに初心者じゃないらしいがw
335名も無き冒険者:04/12/06 01:31:59 ID:KiFsFYwp
>窓モード実装されたのに地図も何も無いと言い張る糞初心者も週末にはボウブラのように湧く
こういう事書くから過疎るんだよ・・・。
窓で地図見ながらやれだ?そんなの個人の環境次第だろ、
うちのPCじゃ窓でやると画面が暗すぎてまともにプレイできん。

BBで初PSOって奴もそう珍しくないから、チャレンジ自体が初の人口も結構いる、
そんな初心者に潜る前にマップ丸暗記して来いってのも酷な話。
言葉は悪いが、とりあえずは目先の利益(S武器)を餌に一通りやってもらって、
チャレの面白さを理解してもらう所からだろう。
336名も無き冒険者:04/12/06 02:48:06 ID:JdRDdsff
BBだと部屋自体少ないから初心者部屋でもすぐ埋まってるのが現状だし
とにかく人不足が深刻なんだから心構えがなってなくても初心者を糞とか言うなよ
337名も無き冒険者:04/12/06 03:40:40 ID:UHwAYukW
DC→BB組だけどラグが酷すぎてダメだ・・・・

ライセンス更新やめとくか・・・・
338名も無き冒険者:04/12/06 03:52:44 ID:ILfv3Xy6
>>331
>初心者RA=寄生する事しか考えてない屑
いや、たぶん彼らの多くは自分が寄生しているだけで
何の役にも立っていないということすら気付いていないと思うぞ。
以前HUは難しい、RAの方が簡単で使いやすかった
とか言ってた初心者がいたし。(↑まあ言いたいことはわかるんだが…)

でもまあ今BB人いなくて大変だし、
初心者邪険にすると叩かれそうだし、何よりもう慣れたしで
俺は一緒になったからにはどんな人とでも
楽しんでプレイするつもりだけどね。

>>337
そんなにラグいかな…
外人と一緒だったとかじゃなくて?
339名も無き冒険者:04/12/06 05:06:29 ID:y+v8L5eG
>>325
海底はハニュいるだけで2分は遅くなるかと

EP2って罠マンセーなところがあるから生身はつらいのよね。
340名も無き冒険者:04/12/06 05:22:48 ID:qCarsIRY
昨日は、チャレロビにもフリーズ魔のアンリミ(偽者?)
が出張してきてたな。
一部屋つぶされたっぽい
341名も無き冒険者:04/12/06 06:35:54 ID:LnQS2XFe
乱入しまくれば勝手に4時間とか軽く切っちゃうレベルのチャレンジで
寄生だとかTA気取りだとか言われても辛いんですが…
練習のために乱入しまくるのは論外ですか、そうですか
342名も無き冒険者:04/12/06 07:15:55 ID:42K2aowm
>>340
そいつ称号なかったな
本物はc5までクリアしてるはず
343名も無き冒険者:04/12/06 09:27:32 ID:r+9QQtSl
>>334
俺がチャレ始めた時はどっちかってぇーと1.の方だったけど、下調べは全くしなかったよ
道を知っているとか正解のスイッチを知っているとかが上達だとは思ってなかったんで、
実際にチャレで知り合った人から色々と教えてもらった

教科書やネットを調べたところで、頭でっかちの情報しか入ってこないから
実践で役立つかというとそうでもないんだよね
上達する気がある人ってのは、下調べやチャレに適したキャラを選ぶ、というよりも
他人の動きからヒントを得ようとし、自分なりに効果的な動きを考えるようとする人だと思ってる
344名も無き冒険者:04/12/06 11:01:33 ID:qc45ECNd
だからといって2がそーいうこと実践するとはとても思えん。
345名も無き冒険者:04/12/06 11:11:28 ID:lGcTzNeR
>>341
なにコイツいきなり切れてんだ?w
346名も無き冒険者:04/12/06 11:13:50 ID:lGcTzNeR
>>341
なにコイツいきなり一人で切れてんだ?w
347名も無き冒険者:04/12/06 11:15:20 ID:lGcTzNeR
>>341
なにコイツいきなり一人で切れてんだ?w
  
348名も無き冒険者:04/12/06 11:40:31 ID:a6Dapl4o
ハヌとかRAとか明らかにタイム下げるキャラの話のループじゃなくてさ

馬とか王子みたいな微妙なキャラの話もしようや
349名も無き冒険者:04/12/06 12:04:03 ID:nh9TANL2
馬と王子は普通に強いと思う。TA部屋に入ってきても嫌ではないな。
RAやハヌで入ってきたら漏れの中では寄生確定だな。
350名も無き冒険者:04/12/06 12:11:33 ID:M1FTs8S/
>>347
なにコイツいきなり一人で同じコト3回も書いてるんだ?w
351名も無き冒険者:04/12/06 12:13:29 ID:UhXVkcno
なら、農夫ってどうよ
352名も無き冒険者:04/12/06 12:25:35 ID:CoL2wP5r
>>351
マゾプレイ用
353名も無き冒険者:04/12/06 12:57:11 ID:l2yqVOLe
>>348-349
馬:HU汁を上まわる攻撃力+旦那以上の命中、罠は無いが銃が持ちやすく、男モーション。
使い手次第で並みのHU汁を軽々と上まわる動きが出来るが、思いのほか打たれ弱いので、メイトは
早めに食うことに。
王子:素手テク、中上級ブースト。これだけで、対ボス戦でのジョーカーとなる。
ボスステージで、二人目のFOとしては最強かと。
微妙に尻より頑丈なので、自殺し損ねることが往々にあるのと、シフタレスタにボーナスが無いが、
そこはフットワークでカバーしる。

>>351-352
GCベースならそこまで辛い訳でもない。
素手テク+拡大シフタで、劣化フォマタンくらいには動けるし、MINDの差はマテで必要レベルまでは埋まる。
ギゾ(、ギフォ)が出れば、ボス相手に働けるし、HPの低さは、逆に自殺しやすいとも言える。
初級の弱さは、残りHPを頭において、殴りでトドめなどでカバー。
……仮に、DCベースだったら果てしなくマゾいキャラになるがな。
354名も無き冒険者:04/12/06 13:14:17 ID:jYPTgfch
>>353
ジョーカー?切り札という意味ならエースじゃ(ry

それは置いておいて乳や○は何かの替わりにもなるという意味でジョーカーかもね
355名も無き冒険者:04/12/06 13:24:59 ID:M1FTs8S/
>>354
真中とって
「エースのジョー」

・・・ごめん忘れてくれ
356名も無き冒険者:04/12/06 13:28:09 ID:exngACrt
>>353
いや辛いだろ農夫は。

つーかかなり都合のいいポジティブシンキングですな、
アイテム前提やら自殺前提で話すなんて。
自殺とかする奴は農夫なんて使わない事が多いような。

もちろんクリア重視ならなにも問題ないけどね
357名も無き冒険者:04/12/06 14:09:18 ID:qCarsIRY
農夫ってE1C2,3,4が鬼門だよな
精神、TP少ない上に初級テクブーストがないから
燃費悪すぎで、敵が多めだとすぐTP枯渇してしまう・・・
358名も無き冒険者:04/12/06 14:23:33 ID:UhXVkcno
C3、C4はまあ楽だけどC2はヤバい。沸く&フルイド出てこないで、こないだ本当にヤバかった。
俺の実力不足も大きいけどね。

それより農夫での海底はやばくない?レスタは届かないわ、殴りはきかないわ、TPは少ないわでかなり苦労した記憶が・・・
359名も無き冒険者:04/12/06 14:24:32 ID:UhXVkcno
C3、C4はまあ楽だけどC2はヤバい。沸く&フルイド出てこないで、こないだ本当にヤバかった。
俺の実力不足も大きいけどね。

それより農夫での海底はやばくない?レスタは届かないわ、殴りはきかないわ、TPは少ないわでかなり苦労した記憶が・・・
360名も無き冒険者:04/12/06 14:28:48 ID:Vs55e1NX
   /二二ヽ
   ||・ω・||  < 同じことを2回言うのが流行ってるのか?
.  ノ/  / >   < 同じことを2回言うのが流行ってるのか?
  ノ ̄ゝ
361名も無き冒険者:04/12/06 15:18:46 ID:UhXVkcno
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます
362名も無き冒険者:04/12/06 15:31:27 ID:lo2+8TSf
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます


363名も無き冒険者:04/12/06 15:32:50 ID:lo2+8TSf
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます


364名も無き冒険者:04/12/06 15:42:21 ID:aJNinMps
わざとヽ(`Д´)ノイクナイ
365名も無き冒険者:04/12/06 16:40:09 ID:pOycbS2R
>>339
あー、さすがにHUnはどうしようもないのは仕方ないね。
文脈上、HUとFOの比率について言ってるところだし、そこらへんは勘弁してくれ。
HUmは>>353にもあるようにかなりいけるんだけどな…
トラップはどうせ二人分ありゃ足りるし。

>>359
海底は比較的TPには余裕あるし(普通部屋なら温泉・TAなら自殺)、
海底最強の敵とも言えるレコン対策のギフォが強力、
HPも極端には少なすぎはしない、
ってあたりで、FOnlよりは扱いやすいと思う。
補助テクの範囲以外の要素でFOnmに敵わないのは事実だけど、
それはむしろ、FOnmが反則的に強いだけ。
366名も無き冒険者:04/12/06 17:35:32 ID:Zl20tcsW
>>365
それでも海底でのFo最弱は揺るぎようがないかと
クリア重視ならHPが圧倒的に高くレスタシフタの範囲が広いフォマにはかなわないし
TAならシノワ焼きやイカにゾンデのフォニュエに比べて役にはたたないし
フォニュムみたいに中級上級を連発するほどTPがあるわけでもなし

TPはやっぱり攻撃抑え気味いかないと足りないよ。
たまに2、4P側の犬で弱キャラと一緒になった時は
ホント農夫つかえねーと自分で使ってて思うわ。

まあ管理区に比べれば(1foの場合)まだ楽だと思うが。
367名も無き冒険者:04/12/06 20:01:43 ID:a6Dapl4o
ヒュマの晒し候補はKaz
368名も無き冒険者:04/12/07 00:01:16 ID:KhPRlLAC
晒しスレ復活してるからそっちにどぞ
369名も無き冒険者:04/12/07 04:00:55 ID:JRIvBoKX
>>366
管理区は普通部屋ならそれほど問題ないかと。補助回復がメインだし、死ぬときゃどうせ即死だし
まあ、それでも普通部屋ならフォマに及ばず、TAではニュムに及ばず、ニュエに遠く及ばずなんだよな
そう考えると農夫が華になれるステージって思いつかんな
370名も無き冒険者:04/12/07 07:06:44 ID:t0HSHtpl
遺跡ステージのグランツ連射が華。てか無駄。
371名も無き冒険者:04/12/07 09:08:32 ID:z7T3Wp1z
ベルダ相手にはいいじゃん。
372名も無き冒険者:04/12/07 09:12:31 ID:uahIRmDZ
>>366
>TAならシノワ焼きやイカにゾンデのフォニュエに比べて役にはたたないし
シノワはテクブースト無効だから精神の違い分しか差が出ないし、
FOがイカにゾンデ必須な場面なんて、
最初の一人のときと3エリ最初位しか思い浮かばないが…
4エリの犬は確かに不利だけどな。
366はギフォを軽く見すぎだと思う。
373名も無き冒険者:04/12/07 10:50:10 ID:eEFahHLv
なんだかんだいいつつ、前スレの属性報告談義からこのスレにも活気が戻ってきたね
いいことだー
374名も無き冒険者:04/12/07 11:36:26 ID:5Gku5IO6
>>372
ギフォはやっぱり軽く見られて仕方ない魔法なんじゃね?
硬直長い、到達遅いと。

まあそれは抜きにしても農夫は弱いよ。
くわしい事はようわからんけど農夫はTPのなさが致命的。
375名も無き冒険者:04/12/07 12:49:06 ID:nsoMWtsU
今までに

「お気に入りのキャラでチャレを上手くなりたいんだが使いこなすにはどうすればいいのか?」
「あのステージでFOがいない時ってどうしてる?」
「初心者を効果的に動かせて、それでいて空気の悪くならない言い回しってある?」

とかいう話はどれぐらいあった?
TAを基準にしたTA寄りの話ばかりじゃネタ切れてもしかないだろ。
376名も無き冒険者:04/12/07 14:30:10 ID:ddyLLaTf
BBでむかつくHctいたんだが晒していい?
こいつ所属の糞チャレチームは初心者部屋から消えろやカス
初心者に使用武器の指示あれこれ出しといて当人は勝手に先行してあぼーん
今時こんなネタにもならん馬鹿なことやる奴いたのに驚いた
こんなのがTAで幅利かせてるようじゃそりゃBB過疎るわ
377名も無き冒険者:04/12/07 14:55:49 ID:ulMv24bh
>>376
晒すなら↓で晒せ

【蘇れ】PSOチャレンジ晒しスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/l50
378名も無き冒険者:04/12/07 15:28:41 ID:uahIRmDZ
>>374
だから認識を改めてほしいと思って書いてるんだが…
初級テク大好きFOnlに多いが、
海底でギフォしないFOとやるとどれだけきついか。
ギフォをいいところで使うFOとやるとどれだけやりやすいか。
FO本人にとってもレスタの回数が大幅に減るしね。
379名も無き冒険者:04/12/07 16:29:04 ID:Nkg8POFD
>>378
初級大好きFOnlと言うか・・・。
ヘタレな私に、海底でのギフォ発動場所教えて下さい。
380名も無き冒険者:04/12/07 16:44:36 ID:i2SRwPX6
>>378
ギフォを使いこなすのは難しいよ。
連携ずれるし罠を発動させてしまうし。
レコボ以外使わない人も多いかと、

通路のレコボは寄っていれば勝手に爆発するから問題ないし
別にそれでやりにくいとは思ったことが無いが。
381名も無き冒険者:04/12/07 16:55:38 ID:Vz1qv+Xc
Ep2チャレはやったことない(BBだし)んだが
細長い通路でデルバイツァが突っ込んでくるような場所があるなら
チャレも何も普段からギフォイエ使ったり頼んだりしてるぜ
382名も無き冒険者:04/12/07 17:02:20 ID:SPD6snQu
細長い通路では凍らせて素通りだもんなぁ・・。


私も敵が密集しそうだと使うけど基本的にレコンだけだなぁ・・
383名も無き冒険者:04/12/07 17:03:13 ID:oFwOhJnE
gfの使いどころなんて、海底じゃ多すぎて書ききれないよ

イカが出現した時に当たるように、あらかじめ巻いておいたりとか
ゾアやデプスなんかの強敵を相手する時に邪魔になるレコンを
まとめて巻き込んで破壊したり(ただし、ゾアデプスが凍ってないと迷惑になるが)
段差のある部屋で、イカやレコ箱を安全に倒したりと色々あるよ。
384名も無き冒険者:04/12/07 18:02:43 ID:0q7jFzlf
>>383
どうやらいろいろは無いみたいですな。
385名も無き冒険者:04/12/07 18:58:01 ID:RcXlBA0x
乱入部屋も人もいないチャレロビでgfの重要性を訴える
386名も無き冒険者:04/12/07 19:48:49 ID:xhQey9RM
つか、ディム系待つからレコ箱など只の障害物だし。
387名も無き冒険者:04/12/07 19:51:52 ID:z8MB/uz+
というか>>383の条件を満たしてる場所つったら、それこそ海底のほとんどだとおもうんだが。
デプスを起きあがらせるのにも使えるしOF第2で機雷を一掃とかもできるじゃん。
少し頭を働かせて工夫するだけでいくらでもつかえるってこと、おまえらは理解してるん?
初級テクでは対応できない、gfだからこそ期待できる効果ってのが海底では多いこと何故気付かんのよ。
イカは必ず何匹かかたまって出現することを踏まえれば、
確実に初級テクがgfを上回る場面つったら、ぶっちゃけゾアとタイマン・犬とタイマン・OF第1くらいだぜ?
388名も無き冒険者:04/12/07 20:16:49 ID:v+IK7hkU
どんなに熱弁をふるおうが農夫が弱キャラには変わりない。
389名も無き冒険者:04/12/07 20:35:38 ID:Nkg8POFD
イカの大群とかには使ったりしているけども。
ノケキャン気にしたりすると撃つのを躊躇うわけで。気にしすぎなのか?
デプスに使うにしてもロボが居たら大抵ダメトラ置いてるから、被って引っ込んでしまわない?
それに、ぶっちゃけられても解らないから聞いてみたんですがね・・・。
俺の脳みそが足りないだけなのか。
390名も無き冒険者:04/12/07 21:52:09 ID:tPlpSLXC
ギフォって敵をせん滅出来るほど強かったっけ
怯ませるのは分かるけど
391名も無き冒険者:04/12/07 22:32:30 ID:AKP+dg3b
>>390
海底では殲滅できるほどは強くない。怯ませたり、ダメージを与えてHUの援護的なテク。

EP1C4ならかなり使えるけどね。
392名も無き冒険者:04/12/08 10:17:17 ID:p2HObld9
まぁ、FO内で考えれば農夫は弱いけど
FOである時点で農夫がご臨終の域まで落ちることはないよな

>>390 
殲滅はできないけど、HUのH一撃と同等のダメージが入るからね
チャレやる人間なら、一降りの時間差がどういうことか 分かるんじゃない?
393名も無き冒険者:04/12/08 13:24:21 ID:Ae1Sdr/N
>>392
>チャレやる人間なら、一降りの時間差がどういうことか 分かるんじゃない?
ダメキャン、ノケキャン→コケのロスがどんだけ無駄か分かってんのか?
394名も無き冒険者:04/12/08 13:37:13 ID:KJbxOU2I
ダメノケキャンが速コケに繋がる程度なら、チャレやらんほうがいいぞ。
395名も無き冒険者:04/12/08 13:51:42 ID:DeH+SGvg
そして誰もいなくなった・・・
396名も無き冒険者:04/12/08 14:11:10 ID:Yv6LKSy8
意見を変色させずに他人に伝えないたらageな方がいいぞ
397名も無き冒険者:04/12/08 14:17:43 ID:Ae1Sdr/N
>>394
ほう、面白いwww藻前さんは自分を標的にしてる烏賊の背後が取れるのかwwwww
398名も無き冒険者:04/12/08 14:35:45 ID:9Uu5H2+y
とりあえずageる奴の発言に説得力は無い
399名も無き冒険者:04/12/08 14:37:31 ID:KJbxOU2I
>>396
>他人に伝えないたらageな方がいいぞ
誤字なのか脱字なのか、意味がわからん。

>>379
コケから背後取りに話が変わってるな。
お前の脳内では、どんな構成でどんな状況でチャレしてる事になってるんだ?
俺はエスパーじゃないからわからないぞ。
400名も無き冒険者:04/12/08 14:39:36 ID:buw5RvLL
結局TAを基準に語ってるので
ノケキャンやダメキャンの話題になるのは仕方ないかと。
401名も無き冒険者:04/12/08 14:54:09 ID:Yv6LKSy8
というか、シノワや馬やベルラとかならダメキャンも分かるし
1-2とかならのけキャンがかなり響いてくるけど
海底のイカっていったら一人で相手するのが普通じゃん
あんなにのけぞり時間が長い敵で他人ののけキャンのせいで被ダメとかありえないっしょ

連射もできないgfに「ダメキャン起こりました」って阿呆じゃないんだからさ・・・
gfの威力>HUのHなんだから、仮にダメキャン起こってもHU側からすればgfがない時と同じだよ?
煽りたいのか荒らしたいのか知らないけど、まずは海底をまともにやってから発言してくれよ
402名も無き冒険者:04/12/08 14:56:02 ID:8anJ9Qok
>>394
まあなんだ、お前みたいな奴こそチャレやらん方がいいぞ。
のけキャンがこけに繋がる人はチャレやらんほうがいい、ってなんだそりゃ。
TAやらん方がいい、ならまだわかるがね
403名も無き冒険者:04/12/08 15:00:36 ID:KJbxOU2I
速コケな。
速、コケ。
話の流れを把握して、理解力を高めましょう。
404名も無き冒険者:04/12/08 15:02:36 ID:KJbxOU2I
即ダタ('A`)
405名も無き冒険者:04/12/08 15:05:28 ID:8w/6tMSO
>>401
同じじゃないと思われ。
406名も無き冒険者:04/12/08 15:09:15 ID:Ae1Sdr/N
>>399
文脈も理解せず単発で煽り書きしてるだけなのか
漏れは前レスに続けて烏賊にgfで起こるノケキャンを言ってるんだが

>>401
>海底のイカっていったら一人で相手するのが普通じゃん
わかってんなら素直にゾンデ撃てばいいんジャマイカ

ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
それも知らん藻前さんこそ、チャレの経験浅いと思われ
407名も無き冒険者:04/12/08 15:23:16 ID:8anJ9Qok
>>404
人に理解力を求める前に、正しく理解される日本語を書きましょう。

のけキャンが起こった時に、即こけに繋がるって事は
反撃をもらう、って事だよな?
のけキャン起こった時点で自分で判断して、反撃を貰わないように
動けない奴はチャレをやる資格がないって言うのか?
408名も無き冒険者:04/12/08 15:53:21 ID:Yv6LKSy8
固まって出てくるイカを選別して、的確に1匹撃つのって難しいんだけどな
同時に出現することが分かっているからこそ、あらかじめgfを撃っておくんだけど
>>406はそのgfにすら対応できないんだ?
イカは複数同時出現確定。3匹以上で密集してたら混乱罠確定(これやらない鉄は経験不足)
こうなっちまうと、同士討ちしてるイカにHUと一緒になってゾンデで1匹ずつ狙撃するよりは
gfでまとめて焼いた方が早い

ってか、なんか誤解してるっぽいけど別にgfしか撃たないわけじゃないぞ?
なんか俺のことを無理やりゾンデを一切使わないgf厨だと決めつけてないか?
409名も無き冒険者:04/12/08 15:57:14 ID:SW3ZTZWc
チャレ厨ってこんなやりとりしかできないから
周りから臭いと思われてるんだろーな

と思った今日この頃
410名も無き冒険者:04/12/08 16:01:43 ID:Ae1Sdr/N
>>407
決してそんな事はないぞ
漏れ的にはノケキャンを捌ききる技術の習得は高い壁だと思う
ただ藻前さんにその技術が身に着いた時には
初心者にもTA連中にも必要とされるチェレ人間だな

ちなみにノケキャンを避ける方法は
・敵の180度背後近くを取る
・そこからディレイの時間を目一杯に使う
・途中から任せて自分は手を退く
こんなところか。>>404みたいな香具師にもめげず頑張ってくれ

>>408
人に経験不足と言えるなら、確実に1匹を狙える技量を身につけたらどうだ?
そもそもコンボ2セット丁度で沈む烏賊にgfが必要なのか?
FO1人で対応な状況や、slが2〜3本出てる状況なら解るが
411名も無き冒険者:04/12/08 16:07:43 ID:fa/GVTQR
>409
何 を い ま さ ら

3年も似たようなネタでループばかりだし、勘違い君はご高説垂れるし
自分が気に入らない、馬が合わないってだけで晒す馬鹿も少数ながらいるし
412名も無き冒険者:04/12/08 16:08:39 ID:KJbxOU2I
>>406
>ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
いや、ならないから。
どっちかに振られるから。

>>407
やってもいいけど、チャレロビくんな(゚∀゚)
413名も無き冒険者:04/12/08 16:25:37 ID:m9ClvHoI
だからよ
初心者は抹茶ロビーでやってりゃいいじゃん
寂れて無くなったからってこっちにくるなよ
マジジャマクセー
414名も無き冒険者:04/12/08 16:28:03 ID:Yv6LKSy8
>>410 
ダメキャンの理屈も知らないような香具師に言われたくはないが・・・

3匹なら混乱もgfもなしで相手した方がいいので、4匹以上という前提で話すが
同士討ちをしてるイカで、HUが狙っていないイカを的確に狙えという方が酷だろ
HUが狙うのは混乱してるイカの中でも最も外側の個体なんだから
FOに「HUが相手してる以外のイカを狙え」というのは自然と内側のイカになるんだが、それ理解してる?

ついでにいうなら、gf=HUのH、z=HUのNHと同等とした時
4匹以上のイカ全てにgf当てるのと、HUが狙ってないイカにzを当てるのは
いくら算数が苦手でも、総合はどちらの方が上になるか分かるよな?
ついでにいうなら、FOも経験値を稼がなきゃいけないから単体しか狙えないzは辛い

あー、そうそう
ダメキャンを間違って理解してた>>410のために説明してやるがザルアやジェルンでもダメキャン起こるぞ
だから、gfの使用価値は他のテクに比べても群を抜いてんだよ
415名も無き冒険者:04/12/08 16:34:36 ID:Ddqe43lb
煽らずまったりとやりましょうや。
皆、腕は確かなんだろうに
416名も無き冒険者:04/12/08 16:44:58 ID:8anJ9Qok
>>412
開き直りにワラタ
おまいさんがそういう考えってのがわかったからOKだ。

>>410
>決してそんな事はないぞ

俺もそう思ってるんだけど、実際は>>412-413みたいな
初心者に排他的な人間を結構見かけるからさ。
同じチャレ好きの仲間として、初心者ともうまくやっていきたいと思うよ。
417名も無き冒険者:04/12/08 16:53:52 ID:m9ClvHoI
赤いからって何でもシャアじゃないんだぞ?
418名も無き冒険者:04/12/08 16:57:00 ID:KJbxOU2I
よし、じゃあノケキャンもダメキャンも置きギフォもイカも全部忘れて
初心に戻ってみんなでチャレしようぜ!

ioのロビー2で待ってるZE
419名も無き冒険者:04/12/08 17:38:20 ID:KJbxOU2I
コネェ…
つか、人いねぇ…
420名も無き冒険者:04/12/08 17:45:52 ID:V2iH6tTi
>>412
> やってもいいけど、チャレロビくんな(゚∀゚)
この発言もお前がio住人なら許せそうな気がした
421名も無き冒険者:04/12/08 17:50:45 ID:MR3HiaLP
C2でハンドガンしか使わないHu様でも
C9でベルラをひたすら打ち続けるRa様でも良いからチャレロビにきてください
BBは寂れすぎて人を選ぶとかそういう状況じゃないです(ノд`)・゜・。
422名も無き冒険者:04/12/08 18:18:14 ID:p1WBu0p7
>>414
ギフォに関しては完全に本人のプレイスタイルなんじゃね?
使わない人は使わないし、使うから上手いって思ったことはないけどな。

ここで煽ってまで主張する事じゃないと思うぞ。
423名も無き冒険者:04/12/08 18:35:33 ID:DeH+SGvg
結論はもう出てるだろ

413 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 04/12/08 16:25:37 ID:m9ClvHoI
だからよ
初心者は抹茶ロビーでやってりゃいいじゃん
寂れて無くなったからってこっちにくるなよ
マジジャマクセー
424名も無き冒険者:04/12/08 18:56:52 ID:oozfVrNF
その通りです
425名も無き冒険者:04/12/08 19:09:22 ID:zyficvvG
なんだか、略語ばっかりで意味分からないし、テクの使い方も制約がちがちだな。
次から、スレタイを限界・TAスレにしてもらえないか。
426名も無き冒険者:04/12/08 19:12:17 ID:SW3ZTZWc
ここ見てればわかるけど
チャレ厨ってどいつも自尊心が強いが自制心は弱いなw
どっちが正しいかなんてどうでもいいからちょっとは煽り耐性つけてよw
427名も無き冒険者:04/12/08 19:15:32 ID:pFhDCe1n
>>421
・えp2チャレがまだない
・ドラクエ8
・年末は休みが多いが忙しい人も多い
・期間限定サンタ狩
・期間限定えp4cβ

今は耐えろ・・・。
428名も無き冒険者:04/12/08 19:31:27 ID:DeH+SGvg
この冬は越せそうにないけどな
429名も無き冒険者:04/12/08 19:41:56 ID:oozfVrNF
戻ってくる人なんて少数じゃん
430名も無き冒険者:04/12/09 00:08:40 ID:qRLq6EPq
>>406の>ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
は完全な間違いなんだよね?
漏れみたいな初心者が見たら錯乱するから
間違った人は素直に間違いましたorzとか言ってくれると助かるんですが
431名も無き冒険者:04/12/09 00:24:25 ID:NM+5vD3j
変な意見をいくつか見るな
どうやらK○yur○派が紛れ込んでいる希ガス

>>427
EP2チャレが来ちまったら、今度はS針目的のが大挙して押し寄せるだけだろ…
チャレそのものを楽しめる人間なんてBBにはほとんどいない、421は諦めろ
432名も無き冒険者:04/12/09 01:21:23 ID:q0MApESg
>>421
決まりごとを押し付ける
初心者だろうがいきなり説教
文句ばかり言う

これでやめていく初心者がやたらと多いからマゾしか来ないよ
残ってるのは異常なMか異常なSの両極
433名も無き冒険者:04/12/09 02:02:33 ID:pklWtHpc
BBは効率最優先だから
わざわざセイバーとかの練習なんてしないだろうしな
434名も無き冒険者:04/12/09 02:08:34 ID:lgbzQcBv
効率っていうか、BBは不正対策が破綻していないから、不正を嫌ってチャレンジに来る奴が
いないんじゃないかなぁ。
435名も無き冒険者:04/12/09 03:23:45 ID:n425nIox
升が無いからこそ
EP2チャレ実装されたらS針目当てで盛り上がりそうな気も
玉石混合だとは思いますがー
436378:04/12/09 04:04:29 ID:CHJWVh7f
てかなんで、イカに対するギフォでもめてるわけ…

4人でやってりゃイカ4匹は10匹以上で殴り合ってるようなもんなんだから、
放っておけば混乱が解けるころにはほとんど残り一匹になってるのに、
下手に近寄って殴ったりしようとするから余計なダメージを被る。ギフォも同様。
3匹以下ならあらかじめ背後取れるなら基本的にはそれで十分。
これはギフォ被ってもほとんどの場合問題ない。
一部先に出現してて取れないところもあるけど、
どうせそんなとこは、ギフォもしないからノケキャンもなにもない。

シノワやデプスや犬とかの大物が出てきたとき、
大物の処理を邪魔するレコンをいかに抑えるかがギフォの使い場所。
ついでに大物もギフォに巻き込もうなんて考えなきゃいいだけ。
レコボクス部屋も、爆弾踏んだダメージをレスタで回復するくらいなら、
最初からギフォったほうがぜんぜん楽。

>>430
片方のみが無効になることが多いけど、両方とも無効になることもあるのも事実。
C9でクローにHUcバスターでシフタつきNNHやってるところに、
フォイエ入ったりすることでクローが倒せなかったりすることもある。
よほど通信事情が悪いとかでない限り、滅多にあるもんではないけどね。
437名も無き冒険者:04/12/09 04:40:17 ID:bt0CyFZV
またギフォ厨が湧いたぞw
放置ヨロ>みんな
438名も無き冒険者:04/12/09 05:47:07 ID:Edffmy0t
>>436はまともな回答だと思うが

>>437
おまいはもう来なくていい
439名も無き冒険者:04/12/09 06:42:29 ID:cnUdQbJE
>>438
もとはといえば378が煽ったからだと思われ
→海底でギフォしないFOとやるとどれだけきついか。
ギフォをいいところで使うFOとやるとどれだけやりやすいか。

ってね。これは人それぞれでしょ。
俺は罠ずれるからいらんし。
440名も無き冒険者:04/12/09 08:40:55 ID:lgbzQcBv
>>435
甘い

脳死様は飴で買う
441名も無き冒険者:04/12/09 09:54:20 ID:VFdIXWfX
結局、個々のプレイスタイルの違いでFA?
実りのないスレだなあw
442名も無き冒険者:04/12/09 12:57:06 ID:rIEm/QI6
流れが止まったので質問。
おまいらがチャレ時の各キャラに順位をつけるとしたらどうなる?
種族毎じゃなくて、キャラでね。
443名も無き冒険者:04/12/09 12:57:42 ID:SEEbYdt/
つけない
TAじゃあるめぇし
444名も無き冒険者:04/12/09 13:43:25 ID:k8LeIeIU
好きなキャラで修羅場潜り抜ければいいじゃない
チャレンジなんだから挑戦しようぜ!
445名も無き冒険者:04/12/09 15:50:17 ID:5YZOrFvL
>>442
萌えるのはハニュだな。

まあTAなら
ロボHU、フォニュエ>ヒューマー、フォニュム>壁>
RA汁>RAc、ハニュ、フォマ>高い壁
>>>レイマー、農夫>レイマール
446名も無き冒険者:04/12/09 18:51:26 ID:GxyXHO0m
この間からEP2チャレしてるんだがEP2-2って防具出杉じゃない?
スロット確認して床に置いても拾ってくれないHu多数でorz
拾わなくても良いのかな?

あとFoでやってるんですがゴルドラで何したら良いのかワカリマセン。
「Foは補助と回復だけしてろヴォケ!」(意訳)って言われたんですがまさにその通り?
447名も無き冒険者:04/12/09 19:29:11 ID:k8LeIeIU
>>446
>「Foは補助と回復だけしてろヴォケ!」(意訳)って言われたんですがまさにその通り?

ネタ?マジで?勘違いでもなく?

ギゾンデかゾンデかましてついでにシフタ
あとは無用なドール消費しなければ問題無し。
自分の射程とゴルドラの攻撃範囲把握して
ゾンデ系叩き込んでればFOは一番のダメージ源よ?

・・・大昔の「C6までFOいらねw」ってのを思い出したよ。
448447:04/12/09 19:58:11 ID:k8LeIeIU
あと初心者全般にいえるけどボス戦は
上手い(上手そうな)HUを徹底マークした方がいい。
そういうHUは自分の受けるダメージは最小で
与えるダメージは最大にするための動きのはずだから
自分の安全を確保できるし戦力にもなれる。
それに補助かけるのにも都合がいい。

注意点としてガルグリ戦は特殊だから
事前に誰についていくか確認とっておくのと
ドラゴンは接近しすぎない、デロルの吸着爆雷とボルの柱落としは
人を巻き込まない&巻き込まれない様に注意って事かな。

それ以外の細かいことは現場で事前に質問した方がいいよ
その方が聞かずに失敗するよりは文句言われる確立が減ると思う。
449名も無き冒険者:04/12/09 21:01:25 ID:G98LzYSl
一番いいのは、自分でHUやって覚えることだけどね。
生存確率の高いキャラで勉強してから他のキャラ選ぶのが良いかとは思う。
HUやってれば巧いHUとすぐ一緒にチャレできる確率も高いから、何かと勉強する機会は多い。
FOやRAだと、一人だけのFORAになりがちで、戦略も独りよがりになりがち。
HUならその点、他のFOやRA観察できるしね。

ガルグリはHUでも即死が多いし、回復の機会は少ないだろうね。
シフタだけだとTP余るから、適当に打っておくのは悪くない。
でも、別に逃げ回っているだけでも問題ないと思うよ。即死避けるだけでも随分違うと思う。
あと、確率であって確立ではない。
450名も無き冒険者:04/12/09 23:47:32 ID:Q/fKxmXm
>>442
やってて一番楽しいのはレイマー
打たれ弱さとEX銃が出た時の化け加減の落差がイイ

次点はニューマンFo。シフタを一回で全員にかけられた時に
ひそかなシアワセを味わっている
451名も無き冒険者:04/12/10 00:24:23 ID:mluA612C
先日はじめてC1やりにチャレロビとやらに行ってみた
ロビーで数人ワーセレ使って意味不明の会話してたがああいうノリが普通なの?
シンボル連発はウザイしなんか排他的でキモイんだけど・・・
顔文字がチーム名の奴とかいるしマジで馬鹿なんじゃねえか?
2chおぼえたてのリア厨みたいで見てるこっちが恥かしいっての
嫌な予感がしたので結局ship1で募集してやったがこれで正解だったと思う
BB常連は人少ないって嘆くが初心者遠ざけてる原因が分かったような気がするわ
一緒の部屋になって終始あんなノリで先行されたら不慣れなこっちはたまらんよ
452名も無き冒険者:04/12/10 00:26:21 ID:QLWwGB64
>>451は木を見て森を見ずなタイプ
453名も無き冒険者:04/12/10 00:34:02 ID:KIPDFEA4
>>446,447
E2-2で鎧が軽視される理由だが。
基本的にユニットを落とすのがミギウム、ソーサラー。
そのうち、ミギウムは分裂前に倒すのが一般的なので、皿の25%ドロップくらいしかない。
回収すべき箱も、通り道にあるか、ルートを外れるかのどちらかが多いので、ユニットそのものが集まりにくい。
武器はどのみち、後半(宇宙船β相当)のチック系がメインな訳で。
あとは、鎧を変える事によって、氷耐性が落ちる場合もネックになる。
対ゴルドラは、凍るのがもっとも危険なのだから。

対ゴルァは、地上では中間距離からゾンデ、空中モードなら、ジャンプのみの場合は衝撃壁ギリギリから
(ギ)ゾンデ、ばらまきブレスの場合、ゴルァの真下に位置して(ギ)ゾンデが良いと思われ。
漏れFOnmでギゾ1使いまくりで、鳴き前2鳴き後2回の跳躍で片づいたぞ。
454名も無き冒険者:04/12/10 00:59:37 ID:g7tq6+di
>>451みたいなこと言うときは機種名書いてくれよ・・
455名も無き冒険者:04/12/10 01:07:33 ID:FgUxOsdC
>>451がShip1で作った募集部屋
求)S武器 出)飴
456名も無き冒険者:04/12/10 01:07:38 ID:HpVIzn21
チームって書いてあるからBBでしょ
ロビーで話してるだけで排他的とか言われてもどうしようもないと思うんだがねぇ
まぁ、451みたいなのは来なくても結構ですよ
457名も無き冒険者:04/12/10 01:56:23 ID:NXw7rzVI
>>448
注意点はそれだけか?
初心者に海底で天罰避けする奴に隣接しろって言ってるようなもんだぞ
458名も無き冒険者:04/12/10 02:00:07 ID:LxPdbOX3
>>457
詳しく
459名も無き冒険者:04/12/10 02:19:43 ID:wcGkuZef
歩数の話がしたい知識厨に1票
460名も無き冒険者:04/12/10 04:02:57 ID:X+BA45O3
>>451は自分の存在価値を過大評価したいお年頃
461名も無き冒険者:04/12/10 04:46:20 ID:+paD2ycE
>>450
漏れと同じ考えの香具師がいたんだな ハァハァ
ついでに、たまに低レベルのディスクがでてテクをおぼえられた時がなんかうれしい
あまり使う機会はないんだけどな
462名も無き冒険者:04/12/10 05:06:36 ID:BfJRmsDY
シンボルとワーセレ会話はDCの限界TAのときからだな・・・
生暖かく見守ってやれ
463名も無き冒険者:04/12/10 05:40:01 ID:KIPDFEA4
>>457
ボスの特徴を覚えたければ、ボスラッシュクエ(未来/明日)で観察してくるとか。
PT内のFOが、防衛(回復)と攻撃のどちらを重視しているか、も意識するべき。

>>461
FO不在もたまにはいいものだ。
捌き方の基本を思い出すきっかけになる。
理論上は、EP1-3以外はどの組み合わせでもクリア可能ということになっているからな。
464名も無き冒険者:04/12/10 09:11:35 ID:SY8QtBXZ
>>457
いくらなんでもボス前に注意ぐらいすんじゃね?
初心者つれてんだし天罰避けにこだわらないで逃げるか
「合図だしたら速攻で遠くに逃げて」
といえばいいだけだし。

チャレ覚える気満々な初心者が色々知りたいっていえば
人形豊富な時は色々経験させるために張り付かせるかもしれんし
その辺はその部屋の初心者以外が状況みて判断したほうがよさそうだね。
465464:04/12/10 09:23:13 ID:SY8QtBXZ
天罰避けにこだわらないで逃げるかって件はそんな選択肢もあるってだけで
天罰避けで決着が早まる効果を否定してるわけじゃない。

466名も無き冒険者:04/12/10 09:25:33 ID:Och/EJbS
OK解った。
とりあえずオマエラ、io鯖のロビー2でチャレしようZE
話はそれからだ。
467446:04/12/10 13:09:31 ID:5H1oFIK8
皆、優しいな(´・ω・`)
とりあえず暫くは管理区に行かずにHuで神殿と宇宙を往復しておくよ。
前に一度管理区やったら頭文字がKのヤツに乱入されて激しく鬱だったトラウマがあるんだ…orz

このスレに存在する全てのハンターズへ…「ありがとう」
468名も無き冒険者:04/12/10 15:26:38 ID:IkSAvaBn
>>467
Kayura...?
469名も無き冒険者:04/12/10 15:31:46 ID:TjBk0V77
470名も無き冒険者:04/12/10 15:53:28 ID:dl5TiHn3
それは張るなよぉ!ヽ(`д´)/
まだまだ早いじゃまいか!
471名も無き冒険者:04/12/10 17:54:41 ID:btHLPbeQ
他にねえのかな
リネとかFFはいくらでもあるのに
472名も無き冒険者:04/12/10 23:20:54 ID:sP1S3w9H
473名も無き冒険者:04/12/11 00:09:39 ID:afCc4TzJ
>>472
ちょっと吹いた
474名も無き冒険者:04/12/11 00:38:21 ID:0NiMWW9Z
かなり昔にチャレのフラッシュがここに貼られてたっけか
475名も無き冒険者:04/12/11 03:42:37 ID:S7VEWoFh
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0412/10/news12.html
さぁ腹から笑おうではないか
476名も無き冒険者:04/12/11 09:05:25 ID:cZEvOcyw
PSO全機種合わせても、アクティブメンバーはその1/10もいないよな…



そういえば、箱がチャレを愚痴るフラッシュってどこだっけ?
477名も無き冒険者:04/12/11 11:32:35 ID:LE7fLlQX
箱じゃなくて旦那だろ つか卵
478名も無き冒険者:04/12/11 11:41:23 ID:4gBi8AtM
懐かしいな…彼は元気かい?
479名も無き冒険者:04/12/11 12:12:10 ID:LE7fLlQX
最近ロビーで見かけたよ>卵
480名も無き冒険者:04/12/12 18:36:24 ID:udtDHpc1
止まっている・・・

取り合えず燃料投下
おまいらは、チャレンジの難易度や構成等は好きか?
ってか、ぶっちゃけ
おまいらはチャレ好きか?
481名も無き冒険者:04/12/12 18:39:02 ID:7vI6JOU0
タイムが好きなのか、チャレが好きなのか、わからなくなるときが時たまあります
482名も無き冒険者:04/12/12 22:13:30 ID:Ql5zexaD
遊び方の一つとして好きで、ぶっちゃけタイムはどうでもAir
しかし1stの鈴が4時間切れそうになってきたので頑張ってる
Huじゃないから、直接的な短縮はできないけども、頑張ってる

結局、好きなのかね(’’
483名も無き冒険者:04/12/12 22:16:54 ID:VmIqmwoo
普通部屋に乱入すると、他の奴らは何持ち出して来るかわからないからな。
針やフロシュで萎える心配の無いチャレが好きだ。
484名も無き冒険者:04/12/12 22:57:57 ID:Fv2ne7ep
水とか空気がスキとか嫌いとかあんまり言わないと思う。
チャレもそんな感じです。
485名も無き冒険者:04/12/12 23:10:57 ID:VmIqmwoo
都会の空気より、田舎の空気の方がいいだろ。
486名も無き冒険者:04/12/13 03:45:17 ID:PkvZWcUa
酔った時の酸素ボンベ最高
487名も無き冒険者:04/12/13 06:08:15 ID:OX3ALVGJ
>>486
初耳 用意しておこう
488名も無き冒険者:04/12/13 06:24:12 ID:Gm7L+MYJ
ここはPSOチャレンジであって生死のギリギリにチャレンジするスレではない。
489名も無き冒険者:04/12/13 09:33:27 ID:FLq0qE/C
素潜りだと、職業間の特徴とかほとんど意味なくなってるから、
ハンター・レンジャー・フォースが、それぞれの特徴を活かした仕事が
できるのが、チャレの好きな所かな。
素潜りでできない楽しみ方をしたくなったてきたらチャレしてるって感じ。

RAはそもそもイラネってツッコミはなしの方向でおながいします
490名も無き冒険者:04/12/13 09:35:15 ID:cQv/67cY
>>487
IDがオキシアライヴグッジョブ
491名も無き冒険者:04/12/13 10:43:50 ID:8Thrbsqi
492名も無き冒険者:04/12/13 11:10:16 ID:AfP8Jlr6
LVあげやら周回やらで、馬鹿みたいに準備時間がかかる素潜りは疲れたな。
493名も無き冒険者:04/12/13 12:56:23 ID:ub6OBd14
冒険…というか戦闘自体は、圧倒的にチャレの方が面白いからなぁ

「素潜りはヌルすぎ」とか「職業や武器バランスがおかしすぎてやる気になれん」とかは言わないが
単純にまったりできるのが素潜りの良いところのはずなのに、
今の素潜りってコミュニケーションすら満足に取れないような香具師が多すぎるんだよね
レア探しに必死になってたり経験値効率だけを求めてたりで、チャレ以上に殺伐してる感がある

ゲーム性で劣る上に、話振っても会話が広がらなかったりSCや顔文字やwしか飛び交わないような冒険じゃあ
正直やる気にはなれん
494名も無き冒険者:04/12/13 17:32:10 ID:RpAt6f/y
どうでもいいよ
いちいち書くなボケナス
495名も無き冒険者:04/12/13 17:37:18 ID:T8LHTsBp
>>494
オマエモナー
496名も無き冒険者:04/12/13 21:41:31 ID:N2zRoX9R

     プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
497名も無き冒険者:04/12/14 03:52:59 ID:aIZyAUvJ
なんかヘンな流れなので質問させてくれ
オルガ戦で降ってくる岩なんだが、そのもの岩なタイプと柱みたいなタイプがあるじゃないか。
んでそこに隠れて銃撃ってみると、岩タイプは貫通したんだが、柱タイプではさえぎられたような気がしたんだが、
これはこういう仕様であってる?
RAで衝撃波避けるためには岩タイプを狙って隠れた方がイイ!ってことか?
498名も無き冒険者:04/12/14 21:28:53 ID:6LZ6pEp1
うっせハゲ
499名も無き冒険者:04/12/14 23:42:01 ID:uglC72tE
>>498
おまいはEp1チャレを大人しくやってなさい!!

>>497
ソニチだし”仕様”って事でお願いしてやってください
500名も無き冒険者:04/12/15 01:04:10 ID:yXoWAg52
うっせハゲ


501名も無き冒険者:04/12/15 01:23:04 ID:R8MEA9as
なんだかんだで500まで来たけど、流れがおかしくないか。
誰か燃料投下してくれ。起爆剤を
502名も無き冒険者:04/12/15 01:34:00 ID:sWdqBfyL
クリスマス・モテナイヤツラの24時間耐久チャレマラソン

12/24/24:00-12/25/24:00まで、年に一度のチャレマラソンをやらないか。
縛りナシ、岩ヌケだろうがノケキャンだろうがS武器厨だろうが全て許すってことで。
503名も無き冒険者:04/12/15 02:59:02 ID:txEYh0a4
モテナイっつうか友達もいないのか?
ちょっと恐ろしい
504名も無き冒険者:04/12/15 03:52:32 ID:3c2Mzr3+
>>503
ネトゲーを甘く見てはいけない
505名も無き冒険者:04/12/15 10:55:42 ID:odLPbraq
クリスマスイブ〜クリスマスは恋人やら友達と過ごすのが普通と思ってる学生がいるようですね

俺なんか遊ぶ暇もないよ。・°°・( )・°°・。
506名も無き冒険者:04/12/15 11:50:54 ID:wTqjPkU+
コリンニャまだいるよな?
GCにいるよな?
507名も無き冒険者:04/12/15 21:51:15 ID:R8MEA9as
ライセンス切れたんで、今から2キャラで一人オフチャレやろうと思ってるんだけど
キャラは何と何でいった方がいいかな?
508名も無き冒険者:04/12/15 23:24:15 ID:J3CcLcCN
EP1なら旦那とぽんが楽
EP2オフ一人はワカンネ
てかマジオススメしない。神殿とか超眠い。クリアできた覚えが無い。
509名も無き冒険者:04/12/16 08:57:04 ID:19Y/qfQj
>>506
MISO OYAZIならいるよ
510名も無き冒険者:04/12/16 12:27:32 ID:v+fLRr9m
コリンニャってどんな奴?
511名も無き冒険者:04/12/16 13:55:51 ID:2oqgmlPC
>>510
語尾が全部(にゃ)で喋る
自分の日記で他人の文句言いまくり(もちろん語尾はにゃ)
512名も無き冒険者:04/12/16 14:59:16 ID:MqsatsT/
>>511 管理区大好きなアレ?
513名も無き冒険者:04/12/17 00:23:38 ID:uQH0iXhx
ていうか、中央マジムズイんですけど
514名も無き冒険者:04/12/17 02:34:54 ID:Uo9ev05N
ちゃれり
515名も無き冒険者:04/12/17 03:34:41 ID:1ulS0Oh0
>>507と同様、1人オフチャレやってるんだけど
C4のデロルレが倒せねっす…。
ちなみに俺は、オンでのチャレはC2までを数回やっただけの素人。
誰かアドバイスを…。

使用キャラは、教科書のオススメ具合見てH汁とぽん。
初回挑戦時は、C3まででだいぶ慣れて来たのもあって、
最短ルートで、ぽんとH汁を同じぐらいの割合で使いながら進行。
約1時間20分くらいでデロルレ到着。中級テクが出なかったのでソードで殴り。
長期戦になり、機雷とレーザーでぽんがドール4つを使いきり終了。

2度目はなるべく多くの部屋をまわり、敵を倒して経験値を稼いでみた。
メインで育てたのはぽん。ギゾLv1ゲット。3時間ちょいかけてダルラリ到着。
ドールを3つぽんに渡し、放置予定のH汁に保険で1つ持たせておいた。
H汁完全放置で必死にギゾ連打し、モノフル17個を使い切るも倒せず。
回復ミスってH汁が一度死んだ後、さらに落石クリティカルで終了。

どうすりゃいいんだチキショウメ
516名も無き冒険者:04/12/17 04:13:36 ID:75XHtm9l
>>515
乗り上げ時にレバー動かさなくていい状態になったら
両手で2キャラコントロール。

左手はバータなどの魔法連打。右手はソード

6も9もこれ使うとだいぶ楽になるかと
517名も無き冒険者:04/12/17 04:15:06 ID:75XHtm9l
ついでに4ならバータ連打で十分いけると思うが
つかギゾ消費おお杉。
518名も無き冒険者:04/12/17 05:29:09 ID:mv6iNky/
放置してるキャラはイカダの前どっちかの隅においとくと
だいぶダメージ抑えられる。ついでに落石も殆どこない。

機雷はイカダに5つ設置する奴はどっちか片方破壊して空いたスペースへ。
破壊間に合わなければイカダ前中央にいれば当たらないけど狭いからあたり易い
3つ張り付かれたら念仏でも唱えてろ。

レーザーは2キャラ併せて移動させてきっちりよける。

乗り上げ時は俺は旦那でソードで切ってた。
ぽんに触手いったらぽん動かしながら旦那はボタン押して攻撃。
519名も無き冒険者:04/12/17 05:38:53 ID:mv6iNky/
チャレは2までという事だけど、
オフ1人でやる時もオンでやる時の攻略が応用できる、
っていうかそれを知っておくとどうすればいいか自分で考えられるから、
攻略サイトとかを見てはどうか。(もう見てるかもしれんが)

あとチャレ4を2回失敗したくらいでそうめげるな。
オフ一人だとめんどいからボスで死ぬと脱力感デカイが、
オンでも同じステージを何度も失敗する事もあるんだ。

それとアイテムの出方でかなり難易度が変わる。
知ってると思うがマテリアルで能力値+10。HPも。
運がよければ結構楽にいけたりもするぞ。アイテム2人で使えるからな。
520名も無き冒険者:04/12/17 06:50:39 ID:K4+0KbUW
>>515
ボスに辿りつけてるとの事なのでボスのみで意見出してみる

機雷は単純にHPさえ足りれば固定ダメージなので大丈夫
HPマテ出たら先にFoに回してしまえ、2個も食べれば十分のはず
無闇に数減らそうとして2キャラとも食らうような事が無ければメイトは余裕で持つ

レーザーは安全地帯があるから探してみれ
先に言っておくがULTとそれ以外では安全地帯の場所違うから探すならノーマルとかで

落石はイカダのど真ん中もしくは端っこにいれば当たる確立低い
ついでに頭上を越えるちょっと前にバータとかギフォ置いておけば
通過時にそれもダメージとしてきちんとカウントされる
なのでステージ中央にFo,それ以外は端っこでいいと思われ
521名も無き冒険者:04/12/17 13:41:46 ID:uQH0iXhx
522名も無き冒険者:04/12/17 16:00:42 ID:V8093NPs
デロルレじゃなくてダルラリーなのね。
523515:04/12/17 23:16:38 ID:3urtrCoE
ウオー大量のレス大感謝!!&まとめレスで失礼!!!
スルーor素人はカエレと言われるかと思ってたのでマジウレシー

アドバイスを参考にもう一度トライ…の前に、2キャラ同時操作の練習を
集中的にやった方が良いのかな…。
まあいいや、とにかくもうちょい頑張ってみよう。

んでは行って参りマス
(゚Д゚)ゝ
524名も無き冒険者:04/12/17 23:33:14 ID:H98INHUZ
>>488
生死はともかく、膀胱の限界に挑戦する香具師はこの時期多くなるな。
525名も無き冒険者:04/12/18 00:16:58 ID:BIG7JJys
数スレ前に便意我慢の話を>>524のレスで思い出した。
526名も無き冒険者:04/12/18 09:40:06 ID:7GbIUxUT
そういや、DCで初めてc9クリアした時
同行していた旦那のクリア後第一声が「ごめん、うんこ」だった。

何か、言葉では言い表せないモノを台無しにされた気分だった。
527名も無き冒険者:04/12/18 13:04:20 ID:VDohV2aO
スマンワラタ
528名も無き冒険者:04/12/18 15:05:35 ID:FUjJkWbu
そこでウンコカッターとか作るわけですよ
529名も無き冒険者:04/12/18 22:57:07 ID:MqUXBTDU
わざわざチャットで言うなって話しだよな。
フォマたんだったら素手でアタックかましてやりなさい
530名も無き冒険者:04/12/19 12:06:03 ID:E5767nua
まあ確かに、リアルでウンコでも「電話きた」とか言えばいいしな・・・
ところで、新たな話題としてなんだが。

レベルアップ時の「おめでとう」。これをチャレでも延々とやる香具師がいるわけで。
お前らの考えを聞かせてくれ。
531名も無き冒険者:04/12/19 12:26:37 ID:NRQl5m1W
オブラートに包みまくって、「チャレ中におめでとう? ホントにおめでてーな」と言う。
532名も無き冒険者:04/12/19 16:20:25 ID:lpRUhlBP
>>531 ちょっとワロタw
まぁ、普通に返すならチャレ慣れしてないんだろなーだけで糸冬

台詞モノで言うなら、やっぱりアイテム報告の方が気になるな俺は
たとえば次の部屋へ急ごうと通路を走っていたとして
目の前を走っているRAがいきなりポンとアイテム置いたりしてきたら、「報告してから置けよ」と思うし。
他に困るっていったら、色んなアイテムを一カ所に置いていく人とか?
武器やら道具やらグラやらマテやらメイトやらエサやらを一気に置こうとするから
扉前でアイテム選ぶだけでも一苦労したりする
急ぎで置かなくてもいいアイテムなんかは(たとえばエサとか)、
他のアイテムと一緒に置こうとせずに、一部屋分ズラして置くだけでもだいぶ違うんだけどね。
533名も無き冒険者:04/12/19 19:25:50 ID:5Ogl3P8e
20過ぎたら勘弁してください
534名も無き冒険者:04/12/22 06:21:01 ID:5C2SPdF6
今更で申し訳ないが、ガルグリの電撃中頭斬り
右足側からやる派と、左足側からやる派に分かれてるようなんだが
それぞれのメリットデメリットとかある?斬れりゃ別にどっちでもOK?
漏れは足にめり込みやすい右足派なんだが
535名も無き冒険者:04/12/22 08:35:32 ID:JPXNrskt
殆ど右足から切ってるような
左から斬る人はあんま見ないなぁ・・。
たまに、左からやることもあるけど
536名も無き冒険者:04/12/22 09:30:55 ID:HY7RyisL
確かいちばん最初に見つけた人が左足にひっかけて、だった
それが広まって現状があるわけだが
頭を切る、という意味合いなら右足のほうが安全のようだ
左足のほうが前に出てきている為、電撃の発生源に近いからかな
537名も無き冒険者:04/12/22 13:33:28 ID:89CSTxQt
分かれていると感じるほど左足派はいなくない?
頭斬り初心者がたまに左足に斬りかかるけど
動きみた時に「あ、この人慣れてるな」と分かる人は大抵右足を斬ってるよ。

・右足側のメリット
ガルグリの着地の態勢が右前足を前へ出しているものなので位置的にも距離的にも斬りやすい。
電撃準備モーションの踏み締めポイントが通常態勢時の足位置とほぼ変わらないので
頭斬りに移行するのに必要な距離が短く、左前足に比べて大幅に成功しやすい。

・左足側のメリット
左後ろ足は尻尾に近い場所にあるので、尻尾避けをする前もした後も左後ろ足を狙った方が簡単。

とりあえず、頭斬りをするだけなら右足狙いでFAじゃない?
変則頭斬りをするなら左足じゃないと都合悪いけど、
技術的に難しい上に地形効果や電撃がきた時の対応がしづらいってことで運も絡むし。
538名も無き冒険者:04/12/22 14:15:51 ID:ssHnRjMc
斬れりゃ別にどっちでもOK。

だが、着地時に左足側にいた場合は
わざわざ右足に移動するより左で斬った方がいい。

両方出来た方が対応できる状況が増えるんだから
両方覚えて損は無いな。

539534:04/12/23 08:33:42 ID:66GCPVnW
みんなありがd
この間管理区やった時にすごく慣れた人が常に左足に位置どってやっていたので、
何か理由があるんかなとおもって。今思い出したら>変則頭斬り コレをやっていた模様。
対応できる状況増やしたいから両方できるように練習してくる ノシ
540名も無き冒険者:04/12/26 02:59:41 ID:TCbs2uEc
ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!! 
541名も無き冒険者:04/12/26 08:41:04 ID:atj4+zXJ
えらいぞ
ちゃんとオムツしてたんだな
542名も無き冒険者:04/12/29 04:23:42 ID:DBTaqBhn
ぜんぜん進まね〜
543名も無き冒険者:04/12/29 16:12:13 ID:H9pzHlW1
またC7の岩抜けってどうよ?の時間か…
C7の岩抜けもC4の柱抜けもどうでもいいんだけどな。

しかし普通部屋に乱入しといてC4の岩抜けはどうかと思うぞ。
すぐに抜けれないくせ岩抜けに必死なそこのポンお前だよ
ナノドラくらい倒してからやってもいいんじゃねーの?
つーか抜けれない間に戦闘終わってるじゃん( ´,_ゝ`)プッ
初心者丸出しな香具師が居ても関係なしでやる旦那も居たな。
練習したけりゃ自分で部屋作るなり身内でやれよ。

他の場所の抜けや落ちと違って戦闘中のチームメンバーを
放置して(一人居ないからって戦闘に影響するしないは置いといて)
岩抜けしてるの見るとなんだかなぁと思うんだけど、おまいらはどう思う?
544名も無き冒険者:04/12/29 22:27:20 ID:ITnylBOx
>>543
あれだ。
慣れないならオフチェレで修業してこいと。
C3までなら一人二役でもそこまで困難ではないし。
545名も無き冒険者:04/12/29 23:31:37 ID:GDbGrYDn
オフチャレって岩抜けできないんじゃ
なかったっけ?
546名も無き冒険者:04/12/30 10:35:54 ID:MuXs2Mfs
その手の行動が目に余るようなら名前控えるなりんなんなりして
今後のお付き合いの参考にしておけば?

どうせ是か非かなんて決まらないし・・・。
547名も無き冒険者:04/12/30 10:53:16 ID:iciRoxBX
でも最近、チャレ厨?って感じの人はめっきり少なくなってしまったかも。
どこに行けばそいう人を観察できるかな。
548名も無き冒険者:04/12/30 12:55:49 ID:UKmFUKeS
まぁ>543とは潜りたくないってことだ
549名も無き冒険者:04/12/30 18:35:00 ID:5xuuUpg3
岩抜けの類とか、アーケードゲームだと至極当たり前の行為なんだけどね
ファイナルファイトの錬金
ロボコップのドラム缶稼ぎ
怒首領蜂4面ボスの封印

チームプレイならD&D辺りでもその手の技は掃いて捨てるほどある
550名も無き冒険者:04/12/30 20:12:50 ID:MuXs2Mfs
チャレに限らずPSO全般にある「裏技w」っぽいので
バッチが当たる機種で対処や修正がされてないのって
「抜け」と「命中上書き」ぐらいだし
「裏技として残したw」が一番近そうだ。
551名も無き冒険者:04/12/30 20:29:15 ID:r6hNqyCC
でも、DCであったフェンス抜けはできなくなってるけどね
岩抜けや柱抜けは、対処したくてもシステム的にできないものなんじゃないか?と思ってる
552名も無き冒険者:04/12/30 20:51:18 ID:T31oEp3v
>>549
不特定多数の人がいるオンラインと
FFや怒首領蜂のような仲間内もしくは一人でプレイするゲームは別物だろ?
553名も無き冒険者:04/12/30 22:33:49 ID:SCm13kLD
アーケードの対戦ゲームやスパイクアウトなどのゲームはとても
仲間内の区切りでくくれるものじゃあないんだがな。
ソニチが公式に禁止しない以上、結局は部屋ごとのローカルルールで
あらかじめ示し合わせておく程度の問題にすぎんさ。
554名も無き冒険者:04/12/31 00:40:58 ID:zZEErDKO
仕様にしろ何にしろ
厨ほど好んで使いまくりヤリまくる行為だと
それを嫌うヤツが多くなってくると思う。

命中上書きは殆んど問題にもされないが
抜けが真っ二つに意見が分かれるのも
違いはその辺にある気がするな。
555名も無き冒険者:04/12/31 00:52:30 ID:Di9MwUbY
ないない
連中の勝手な妄想だよ
556名も無き冒険者:04/12/31 01:43:10 ID:v+Pmf4W/
>>551
対処できると思うよ。
げんにオンと違いオフでは岩が壁に被っているので抜けれないし。
557名も無き冒険者:04/12/31 07:35:21 ID:vXyGoMhP
>真っ二つに意見が分かれる
これがすでに妄想だろ。
実際は抜けても抜けなくても別に構わない圧倒的多数派が
とことん抜けを認めたくない人に配慮してあげてるだけの構図。
558名も無き冒険者:04/12/31 11:30:19 ID:zvvP5pAd
論点がずれてるというか反応するとこが違うというか

チャレ中に状況を見て、それに対応した行動が取れない
香具師多いの分かる希ガス
559名も無き冒険者:04/12/31 12:35:28 ID:RBERhcFP
そう
チャレする時はオムツをしろと
560名も無き冒険者:04/12/31 13:16:11 ID:YtkjAht9
何を重視するかだな。
クリア重視やTAなどのように、目的を決めているなら岩抜けも容認できるわけで。
岩抜けが認められないのはマナー重視とか書いて、MAとかいう部屋を作ればいいんじゃないか。
マナー至上部屋、マナーアタックというジャンルを確立すれば文句はない。
561名も無き冒険者:04/12/31 13:33:09 ID:IeQ1omdp
逆だろ
クリア重視なら別に岩抜けする事もないし
岩抜けしたいならTAのみでやればいいんじゃね
普通部屋だと道すら知らない奴だってくるんだから
562名も無き冒険者:04/12/31 13:51:14 ID:YtkjAht9
>>561
空気読んでください。カラケじゃないですよ。
てか、岩抜け否定主義の方々はMAとか部屋作って別世界でやって欲しい、って書いてあるでしょ。
どこを読んだらそういうレスが返ってくるのか疑問ですね。
道知らない人には岩抜けルート教えればいいだけですから。
563名も無き冒険者:04/12/31 14:12:17 ID:8Yam+dcq
初心入りとかで抜けないルート行くとか
わざわざアイテム減らしに行くようなもんだしな
それこそ苦行を楽しみたい輩だけでいいような気がするんだが
564名も無き冒険者:04/12/31 15:17:30 ID:e1n/KoyU
>>552
そうでもない、何故なら某アルカディアハイスコア集計というものがあるのだから。
この場合レギュレーションを決めるアルカディアがソニチみたいなもの。
不特定多数がこのレギュレーションに沿ってプレイしてるという点では同じ。
565名も無き冒険者:04/12/31 15:42:54 ID:/PhZ/PVi
>>562
君は実に馬鹿だな('∀`)
566名も無き冒険者:04/12/31 15:56:15 ID:D5b7+Km+
>>563
岩抜けしないC7が「苦行」ですか…。
567名も無き冒険者:04/12/31 16:10:53 ID:LIWUxawK
藻前らよくこんな手垢の付いた話題でループできますね?

ま、一部屋分戦闘が増えるだけでクリアがおぼつかなくなるようなヘタレ君は
抜けないとどうしようもないんだろうけどな。
マナー不要のTAだったら升チャレでもしとけ?
568名も無き冒険者:04/12/31 17:00:16 ID:495r8LL7
メール欄がバレバレで寒い
569名も無き冒険者:04/12/31 18:27:38 ID:e1n/KoyU
>>566
岩抜ければ1部屋減るのに、なんでわざわざ要らん手間を掛けるの?って事かと。
普通部屋なら尚更抜ける事自体は問題無いのでは? C7もC4も向こう側にスイッチあるし。

問題なのは向こう側のスイッチ操作をしないような奴。
自慢目的か、抜けを知らない人or出来ない人を馬鹿にするのが目的だろうしね。

「罪を憎んで人を憎まず」ではなくて「事を憎まず(個)人を憎む」でいこうよ
570名も無き冒険者:04/12/31 22:11:49 ID:7tvSC1qP
あけおめ^^
571名も無き冒険者:04/12/31 22:16:57 ID:hhTQ38H9
自分の場合は...

C4は、奥のスイッチ押してもらえなかったこと何度か
あるからから、スイッチ踏んで自分以外を全部送り込ん
だら右の岩抜けをします。

C7の岩抜けは、自分では(出来るけど)まずしない。
するのは単体武器(バスター)が出てなくて苦戦してる
場合に固定バスター回収のため位かな。
フェンスのスイッチある所は、他人を先行させて抜ける
ようなら、開くの待つし、抜けないならそのまま付いて
行ってる。
572名も無き冒険者:04/12/31 22:41:51 ID:IeQ1omdp
>>562
お前は行間読んでね
岩抜け否定主義とかそんな事はどうでもいいんだよ
岩抜け以外認めないならTAだけしとけばいいと言っているの
普通部屋ならそれこそ岩抜けに限らず、様々なやり方を認めるべきだろ
後、なにそのMAっていうかの広めたいなら自分でまず部屋つくってね
573名も無き冒険者:04/12/31 23:33:23 ID:PF91XrgX
c4の岩抜けって、抜ける部屋を全滅させないと
左の、ふたつある内のひとつのスイッチは
扉が閉まりっぱなしのせいで押せないんじゃなかったっけ?
574名も無き冒険者:04/12/31 23:43:06 ID:495r8LL7
押せないよ。
575名も無き冒険者:05/01/01 00:31:09 ID:Wgg4E0hs
普通部屋は岩抜け含めて、なんでもアリだと思う
だから、岩抜けぐらいで厨厨騒ぐのが問題
576名も無き冒険者:05/01/01 02:30:59 ID:Sws5PHcn
普通部屋はゆっくり喋る時間あるんだから、ここで愚痴言うくらいならその場で確認しる
577名も無き冒険者:05/01/01 08:05:08 ID:gAqFYMFw
>>572
562にじゃないが抜けようが抜けなかろうがどうでもいい。
ただ、抜けないことがマナーにかなっているのだの、
抜けはチートに類する行為だのそういうこと言い出す奴は
部屋主専門・俺ルールの世界だけでチャレをやってなさいと。
現状さまざまなやり方を認めてないのは抜け否定派だけだし。
抜け容認派が多数である以上はいい加減譲るべきところは譲れ。
578名も無き冒険者:05/01/01 11:00:34 ID:MCOTcwF/
今ってぎりぎり100人越える程度なんだな
ロビーに人多いからすぐ集まるかなって思って部屋つくってもタイミング悪いと結構待つ
1ブロックでチャットメインで集まってる人除くと乱入派は思ったより少なそう
579名も無き冒険者:05/01/01 11:06:53 ID:SBN0Ys3u
>>577
>抜けはチートに類する行為だのそういうこと言い出す奴は

DCv1で壁抜けかなんかの升されてやり直しになった
ファミ通かなにかのイベントがあったから
不正の一種と見られても仕方が無いかも。
もっともこれはトラウマにによる拒否反応みたいな
もんなんだろうけどだからこそ簡単に
割り切れるもんでもなさそうだ。

それにGCでの仕様変更で抜けの類は
一応ある程度は封じられたので
ソニチ的にはNGなのかも?と思う奴もいるしな。
580名も無き冒険者:05/01/01 13:45:36 ID:4j0WV86V
そうだよな、だいたいTAルートだけ通るようなプレイスタイルそのものが問題だよな。
これからは普通部屋で、たとえ初心者が道間違えてもそれについていって、最悪全部屋周りでも文句は言わないことだな。
581名も無き冒険者:05/01/01 13:45:38 ID:Wgg4E0hs
DCのファミ通カップの問題の壁抜けは、PAR 使った壁の判定を無くす奴で
壁ぎわでぐりぐりする奴じゃない
582名も無き冒険者:05/01/02 05:09:53 ID:qoPmMShG
上に方の文読んでると、普通部屋でもTAしたい連中の我が侭にしか聞こえん
基本は空気読めに尽きると思うが、
普通部屋でも壁抜け岩抜け柱抜けOKと思っているような香具師たちが
むしろTA部屋にだけ出入りしろよ、と思う
TAなら文句言われることもないだろうし、
タイム短縮の技術なんだからやらなければ逆に白い目で見られるよな

容認派がどうとか否定派がどうとかよりも、
抜ける=タイム短縮したい、ってことなんだから TA部屋にだけ入れよ
583名も無き冒険者:05/01/02 09:10:15 ID:ZoB2bs62
俺的にはTAは抜け有り、普通部屋は抜け無しでやることが多いかな。
まあ普通部屋で確認もせずに勝手に抜ける奴は初級者レベルかと。
584名も無き冒険者:05/01/02 11:53:04 ID:jEwN772k
身内で出来ない大多数のチャレンジャーが普通部屋で練習してるんじゃないの?
585名も無き冒険者:05/01/02 16:15:43 ID:PM4JsKzB
練習なら素潜りですればイイジャナイ
586名も無き冒険者:05/01/02 18:01:52 ID:YCTFirRt
普通部屋では普通に抜けますよ。
抜けがダメとか言ってる人だけ一人で「正規」ルート行けばいいんじゃないかと。
もっと現状に合わせてプレイして欲しいよね。
587名も無き冒険者:05/01/02 18:37:15 ID:RnWqSgyv
まじで岩抜けの話してんのかよw
ぷれいすrぽあyひdfh
588名も無き冒険者:05/01/02 18:52:29 ID:XLJuVn2B
このスレ発足以来、何度目の岩抜けループだ?
589582:05/01/02 19:38:33 ID:qC/wMk0E
抜けは、TAなら推奨だが普通部屋ならあくまでもグレーゾーンだろ?
そのグレーゾーンの技を「否定してる香具師がおかしいんだから黙ってろ」ってのがまず間違い

俺は別に「普通部屋での抜けは全面禁止」と言ってるわけじゃなく
部屋主が正規ルートを行こうとしてるとか、部屋内に初心者がいる場合なんかは抜けずにやるのが無難だろ、ってこと
部屋名にTAとは書かれていなくても、
部屋主が率先して抜けてたり、全員が慣れてたりとかで暗黙の了解を得られる場合には抜けりゃいいじゃん

TAで一人だけ「抜けは升なので禁止」とかいってる基地外がいるんなら
そいつこそ一人で正規ルートを進みゃあいいが、
ただの募集部屋で「抜けない香具師は頭の固い自己厨」とかいって抜ける香具師がいるんならそいつこそおかしい
590名も無き冒険者:05/01/02 19:42:18 ID:IX76/mSa
未だに具体的な岩抜け方を知らない俺様が来ましたよ
591名も無き冒険者:05/01/02 19:45:48 ID:5/1RonK0
だから事前に確認しろでFAだろうが
何回言わせんだ
592名も無き冒険者:05/01/02 19:50:35 ID:XLJuVn2B
まあ、TAとかゲソって表記されてない部屋なら
確認とるのが普通だわな。


何度ループしてもここに行き着くんだよな。
593名も無き冒険者:05/01/02 20:15:20 ID:IbMIJgAB
殆どみないけどなゲソ
594名も無き冒険者:05/01/02 21:19:58 ID:lJe+t85K
>容認派がどうとか否定派がどうとかよりも、
>抜ける=タイム短縮したい、ってことなんだから TA部屋にだけ入れよ

俺はどっちでもいい派だが
普通部屋で抜けることの何が悪いのかがわからん

いまどきそんな初心者初心者してる奴はあまりいないだろうし

>部屋主が率先して抜けてたり、全員が慣れてたりとかで暗黙の了解を得られる場合には抜けりゃいいじゃん

>>589のこの文ではどっちでもいい派を装ってるけど、
>>582の文では実は否定派の人って読み取れるな
595名も無き冒険者:05/01/02 21:27:51 ID:5/1RonK0
見ず知らずの奴とゲソなんてできないから募集はないだろう
596名も無き冒険者:05/01/02 23:44:57 ID:lI6vEaQB
>>594
TAとか部屋主容認とかの限定された状況のみ許される、という主張は否定派。
なぜなら抜けを不正(インチキ行為)とみなしてるから
597名も無き冒険者:05/01/03 00:13:49 ID:4SEaY9Lx
まだひっぱるのか
598名も無き冒険者:05/01/03 00:39:45 ID:o4Dfj2x9
おまえら死ねよ
599名も無き冒険者:05/01/03 02:24:38 ID:z7lYuZkJ
なんか、空気読めない香具師が多いな。
そんなのが、海底のエリ26、二択フェンスでメニュー出しで先行して、後からついてきた初心者が折檻部屋に送られて
墓ると責めるんだろ。
それと、ウォンド系を使った、MIND不足で装備できない杖を無理やり装備は、BBでは不可能に修正されたから、
全機種共通ではない→不正でつか?
600名も無き冒険者:05/01/03 07:01:06 ID:4hw1j3Mt
チャレ中にうんこ漏らしてこそ一流の証し
レコ出した後にタイム見てニヤニヤしながらオムツの後片付けするのが粋
おk?
601名も無き冒険者:05/01/03 19:19:33 ID:+4kxFNAd
GC本体+PSO+メモカ+コントローラ+キーボード+BBA+おむつ
602名も無き冒険者:05/01/03 20:37:57 ID:I2yTP2Se
今日、オフチャレで1-8やったから
ついでに前スレにあった武器抜けやってみたんだが、
まったくできなかった

オンならラグ次第でできるんだろうけど、
本当にオフでもできるん?
603名も無き冒険者:05/01/03 23:08:44 ID:kNskt/ae
デキルヨ
604名も無き冒険者:05/01/04 03:35:13 ID:cVug0kgM
ラグのせいにするのは腕か知識の足りない人。
605名も無き冒険者:05/01/04 03:37:38 ID:cVug0kgM
ああ、武器2個取りとかは無理。だと思う。
走りながらアイテム置いたり拾ったりする練習することと、どこに置いたらドアが開くかのポイントを熟知すればいいだけなんで、割と簡単に出来る。
少なくても岩抜けより簡単。
606名も無き冒険者:05/01/04 03:59:52 ID:fg4+4L5C
>>604 
煽ってんじゃねぇよ、と思ったけど
IDを見てみたら>>605と同一人物なのね。
口は悪くてもちゃんと説明してくれてる ID:cVug0kgM 萌え。

ともあれサンクス
607名も無き冒険者:05/01/08 06:25:50 ID:UEC5KS4u
もう岩抜けでもなんでもいいからネタふってくれ
608名も無き冒険者:05/01/08 06:30:43 ID:ZNKlAqje
岩抜けすらできないのにTA部屋入ってくるやつはウンコ
609名も無き冒険者:05/01/08 08:18:37 ID:cRS3ummH
よし、じゃあ毛嫌いされているRAを使うと仮定して
オマイラなら、どんな進み方をする?

まずはC2から。
610名も無き冒険者:05/01/08 08:53:37 ID:vRh1RlW5
雑用
611名も無き冒険者:05/01/08 10:01:04 ID:9LYBwv2w
ごめんなさい
人待ちなんです
612名も無き冒険者:05/01/08 12:45:15 ID:kOGDOdfd
ダメキャン、のけキャンの練習。
613名も無き冒険者:05/01/08 14:04:06 ID:hjVQBPD5
RAのみの部屋作ってショットもマシンガンも撃ちまくり
全員一斉に散弾発射これ最強!
無傷のベルラのパンチであぼんこれ最凶!
触発された馬も馬砲撃ちまくる夢の弾丸祭!

汁はあらゆる面で地味に活躍し
○はフォースパワァ(要Mマテ)で普段は絶対受けない賞賛を浴び
ケツはレール最速装備で主役に踊り出る
そして最終兵器[゚Д゚]はパラッシュでDFに立ち向かう!!!

やらないか?
614名も無き冒険者:05/01/08 15:26:25 ID:bEYoKksn
>>613
俺に箱やらせてくれるなら
615名も無き冒険者:05/01/08 16:23:47 ID:E8VkCvEW
そういや初めてチャレやった時のメンバーは箱、尻、○、ぽんだった
616名も無き冒険者:05/01/08 18:00:16 ID:F4xWLOUv
RAのみC9って相当楽
ただレールかエレメント銃出るまでベルラがタルいだけ
617名も無き冒険者:05/01/08 20:29:31 ID:qrc6fyfp
洞窟はE銃無きゃ地味に足止めしかないが、、、
HUclさえいなきゃな、、、、、、、

618名も無き冒険者:05/01/08 20:55:00 ID:QeZROpAz
いや、HUclいるかいないかと洞窟のRAの活躍度はあまり関係ないと思うが。
C4でオートもってかれるくらいでは。
619名も無き冒険者:05/01/08 22:15:03 ID:AyYfD52e
実録:RAメインの香具師達〜TA編〜

1.RAメインで有名なある方がHUcを使ってるC3を観察
orz 自分の罠が尽きようがもう一方のHUcにhg渡さず orz

2.ほぼRAしか使う所を見た事無いとあるRAのC6を観察
orz 部屋隅の浮きカナ放置で高属b持ちHUct付近の青シノワを激射 orz
620名も無き冒険者:05/01/08 23:29:55 ID:+nl/r8sl
そう言う君は誰だ?
621名も無き冒険者:05/01/08 23:30:11 ID:4KfoHdWL
>>619
本人に直接言ってやれよwwwwww
622名も無き冒険者:05/01/08 23:47:23 ID:ylkwAcph
ただのorz厨だ、気にするな…
623名も無き冒険者:05/01/09 00:23:27 ID:aZ8FvbGr
OTLは韓国が起原ニダ
624名も無き冒険者:05/01/09 00:54:01 ID:Rc7D+801
おやじでいいのかな?それともさら?
625名も無き冒険者:05/01/09 01:06:10 ID:HFuv/v1L
C3RAですか・・
以前のネタでセイバーを取ると効果的とか言ってたのだろうか?
誰かログとかあればキボンヌ
626名も無き冒険者:05/01/09 01:26:04 ID:e1MooXsm
>>619
silvelか?
627名も無き冒険者:05/01/09 05:53:16 ID:iay+Me3B
以上silvelとその仲間のチャレ厨の提供でお送りいたしました。
628名も無き冒険者:05/01/09 06:05:06 ID:oKF0dKAa
silvelのHP見たけど微妙に日記臭いね
ラグオルではどうか知らないから晒すわけじゃないけど。

>>619
上がsilvelで下がELとか?
当たったらレスくれ
629名も無き冒険者:05/01/09 07:30:37 ID:OIGat6V0
C3でhg受け渡しってTAで必要なことなのか俺には微妙な気がする。
仕掛けを解く時に渡すならまだ分かるが、戦闘なら鉄同士は相手の罠が見えてるわけだろ?
その上、銃無い奴には当然最初にbが回るし、bあるなら罠はそこまで使わないジャン。
630名も無き冒険者:05/01/09 07:32:27 ID:PUrLKSLs
こっちもよろしくね

【蘇れ】PSOチャレンジ晒しスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/
631名も無き冒険者:05/01/09 07:36:28 ID:KSHvvdsf
>>629
C3TAで罠は何に使うのか、まず誰かに聞いておいで^^
632名も無き冒険者:05/01/09 07:47:44 ID:sTr5/KoL
>>630
こっちが正しい方
【蘇れ】PSOチャレンジ晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/
633名も無き冒険者:05/01/09 08:11:44 ID:oKF0dKAa
c3でhgが欲しい場面か・・
dt切れでスライム相手する時はft即起爆のために欲しいかなぁ

c4ならスライムに加えてctが必要な蟹も出てくるから
銃の使い回しも分かるけど、上記以外にc3で必要な場面って何かある?
634名も無き冒険者:05/01/09 08:28:26 ID:OIGat6V0
>>631
顔文字まで使ってご苦労様だけれど、
そこまで自信があるなら俺が夜に戻ってくるまでにC3のTAレベルで
銃の受け渡しが「必須な」理由をきちんと明らかにしておいてくれよな。
635名も無き冒険者:05/01/09 09:43:36 ID:91fUrojx
スライム倒すのに必要。
特にスライムが多いマップだとダメトラが切れてフリーズも使うことになる場合がある。
ダメトラとフリーズの区別は他人にはつけられないから自分で壊すしかない。
よって受け渡しは必須。つーか、罠切れてるのにHG保持する意味がわからん。
逆にその理由を教えてくれないか?
636名も無き冒険者:05/01/09 10:11:25 ID:VqCbbDj/
>>613
じゃあケツは俺が引き受けた

RAって実際、あらゆる雑用をきっちりとこなし、
パーティの戦闘を地味にサポートしてこそ真価が発揮されると思うな。
でしゃばって戦闘要員になろうとすると裏目
637名も無き冒険者:05/01/09 13:04:13 ID:PYN3BQ2Q
つまり、熟練パーティにはイラネ(°凵求jって事だな?
638名も無き冒険者:05/01/09 14:48:41 ID:KSHvvdsf
>>635で正解
追記すると
よほど意思の疎通がなされてない場合でもない限りは
ラグの関係上人の仕掛けた罠を他人が起爆させるのは極力控えるべき
639638:05/01/09 14:51:50 ID:KSHvvdsf
日本語おかしいな

>よほど意思の疎通がなされてない場合でもない限りは
→よほど意思の疎通がなされてる場合でもない限りは
に訂正。駄文失礼
640名も無き冒険者:05/01/09 15:15:57 ID:O8Ux1fL/
>>638
同意。>>635が当たりだな。

単体揃ってる場合>罠余ってる人が持つ
単体揃ってない場合>ソードとHGではどちらが各個撃破が早いかね
単体が全く無い場合>罠持ちが持つ

いずれの場合もHG受け渡しは必須

>>634よ、はよう降臨してくれ
641名も無き冒険者:05/01/09 15:40:39 ID:CXA1Kuob
罠持ってない生身RAはさっさとhg置けよコノヤロウってことでFA?
642名も無き冒険者:05/01/09 15:52:06 ID:97hfRl4G
生身Raは使うながFAでは?
643名も無き冒険者:05/01/09 16:34:53 ID:2aBxj94T
>>634の必死の釈明まだ〜?
644名も無き冒険者:05/01/09 16:39:09 ID:CXA1Kuob
FOハヌ2ロボRAなら渡さなくてもいいな。
645名も無き冒険者:05/01/09 17:39:18 ID:LyfckKjp
生身Raの初心部屋って長い時間放置されてるよな
俺も入りたくない。
646名も無き冒険者:05/01/09 17:46:35 ID:AXWYHL3c
一言いってやれよ
そのキャラ消してロボにしろと
647名も無き冒険者:05/01/09 18:12:34 ID:vlnuppPu
ここでDC仕様厨が降臨ですよ。
罠がないとTAできないのかと。
648名も無き冒険者:05/01/09 18:48:23 ID:EN5Py5F7
初チャレでデロルレのビーム避けれなくて失敗してしまった。
避け方の基本ってあるんでしょうか?
649名も無き冒険者:05/01/09 18:52:00 ID:AXWYHL3c
調べろ
すぐに答えでるだろボケナス
初だからってなんでもかんでも聞いて済まそうとするな
650名も無き冒険者:05/01/09 19:01:37 ID:EN5Py5F7
デ・ロルレ レーザー
デ・ロルレ ビーム
で調べたけど、それらしきものが無かったので聞いてしまった
スマン、もう1度逝ってくる
651名も無き冒険者:05/01/09 19:08:23 ID:KSHvvdsf
AXWYHL3cからブチ切れした>>634の香りがします
652名も無き冒険者:05/01/09 19:38:21 ID:AXWYHL3c
ああ
ID変わってたな
一応同一人物だ
653名も無き冒険者:05/01/09 19:57:15 ID:OIGat6V0
なんだなんだ、わざわざ人を煽っておいてたったそれだけのことだったのか?
恐らくHG回して下さいの一言もなかったろうチャレの流れの中で不満に思い、
他人を晒そうとしたにしてはあまりにも情けない内容じゃないか。
意思の疎通がうまくいかないからこそ銃の受け渡しが必要になるのではなく、
その逆であるという常識も働かせられないでよく一期一会のTAに参加できるな。

言わなくても自分が銃を欲しがっていることがわかるはず、という不満の
持ち方は結局は自身の怠慢の責任転嫁に過ぎないってことがわからないんじゃあ、
晒しスレで晒されている人間と五十歩百歩だとそれこそベテランならわからないとな。
654名も無き冒険者:05/01/09 20:18:27 ID:5iAJahVl
たったそれだけのことって…
655名も無き冒険者:05/01/09 20:32:39 ID:CXA1Kuob
もういいだろ、実際C3TA乱入しても銃置かないRAの方が圧倒的多数だし。
逆説的に言えば、そこまで判っているTAレベルの香具師はRAなど使わないということ。
RAでTA部屋に入ってくるだけで9割は初心者だという気構えで行けば問題はないよ。
656名も無き冒険者:05/01/09 20:56:45 ID:AXWYHL3c
>>651
予想に答えられなくてごめんよぉ
657名も無き冒険者:05/01/09 21:19:36 ID:2aBxj94T
AXWYHL3cのブチ切れ気味の釈明まだ〜?
658名も無き冒険者:05/01/10 02:40:55 ID:hAwP/2Ld
つか、一言「dt0」と言えば済むことなのにな。
659名も無き冒険者:05/01/10 06:16:49 ID:WNN6HaoM
マジレスするとスライムにダメトラ設置するので銃で撃つのは大体Raぐらい
でHuで設置する場合は放置しておけばスライムが攻撃してくる前に大方
発動するんだけどね・・・
660名も無き冒険者:05/01/10 07:08:57 ID:srgHgQ4C
>>659は流れを理解できず、何も分かってないに5蚊袋
661名も無き冒険者:05/01/10 07:57:56 ID:D2DePsR5
テキ屋用語って日本中で違うのかなぁ?
”ちゃも”とか”ぺてん”とか・・
662名も無き冒険者:05/01/10 08:27:48 ID:JRj5PGTs
スライムが出現した位置にダメトラを設置して爆破するとスライムは即死します
だから一秒でも早いタイムを狙うTAではトラップの即起爆ができるハンドガンを
アンドロイドに渡してほしい、という流れです
663名も無き冒険者:05/01/10 08:51:31 ID:cmSnGZlo
>>659=662か?

>>660 俺も分かってないに10ダブチック
664名も無き冒険者:05/01/10 11:10:20 ID:CjdHfvLs
>>629 はHG渡す必要無いって書いてあるけど、 >>653
渡すのもあり、ってことだよね? なんか精神論書いてあるけど。
>>659 はさておき、意見まとまってメデタシメデタシ
665名も無き冒険者:05/01/10 11:12:53 ID:W0Ia7xFD
TAと普通部屋じゃ求めるものが違うから話が噛み合わないな。

求められる能力も違うのに
「俺タイムHaeeeeeeee!」なTA厨が勘違いして
普通部屋で暴れて晒しスレで名を刻まれる。
666名も無き冒険者:05/01/10 14:20:49 ID:OwycDoCL
スライムの話題が出たので。

「スライムはバータ系で分裂する」

この都市伝説ってとこから発祥したんですかね。
667名も無き冒険者:05/01/10 15:17:06 ID:OG1juOka
668名も無き冒険者:05/01/10 20:44:08 ID:2S9xNu53
AXWYHL3c = >>634の釈明が激しく聞きたい
聞きたいったら聞きたい。
ねーねーおしえてよーーーーーーーーーーーー!
お話聞かせてよーーーーーーーーーーー!


>>658
ダメトラ0と言っても「はぁ?何が言いたいの」と思われてる確率5割
669名も無き冒険者:05/01/10 21:53:52 ID:2BMMv0eJ
流れ無視して質問、イベマテってどうするべきだと思う?
670名も無き冒険者:05/01/10 22:40:10 ID:OwycDoCL
即喰いか捨て
671名も無き冒険者:05/01/11 01:12:23 ID:vEUg5NaI
即食い
効果が気になる香具師は
乳>H汁>馬>旦那の順(だっけ?)で食わせりゃいい
672名も無き冒険者:05/01/11 01:22:35 ID:sYtzkoRP
打たれ弱さは

馬>H汁>旦那>乳

じゃなかったっけ。馬は前線に出なけりゃ話にならんくせに体弱いはず。
乳が一番硬いけどHP少ないとかだと思う。
でも正直、メイトやモノグラと混ぜて置かれるぐらいならFOに喰ってもらった方が良い。

673名も無き冒険者:05/01/11 04:18:10 ID:TGxhmkJL
C1でイベ2つも食えばほとんど無敵になるような。
ハヌ一人プレイとかやるとイベ大量に食えるから思いの他はじくよーになるよ。
普段は結果が変わるほどの効果は無いよなあ。
674名も無き冒険者:05/01/11 06:56:15 ID:lLz5wx/8
乳なんてロクな奴いねえって印象
675名も無き冒険者:05/01/11 07:13:54 ID:4lQQt8Ue
1年以上チャレやってて、未だに岩抜けできない俺に
誰か優しく教えてくれまいか?
676名も無き冒険者:05/01/11 07:51:23 ID:+6A3vhzo
>>674
TAやっている奴は特にだな
677名も無き冒険者:05/01/11 08:44:08 ID:AP6q8RXE
TAじゃなくても乳はなぁ…


一度でいいから見てみたい。
属付き武器を溜め込まない乳。

                   歌丸です。
678名も無き冒険者:05/01/11 09:39:51 ID:PwmcOLfQ
乳使いは弱い事をいい事に甘えてくるよな。
キャラ的に弱いのを分かってるくせにさ。
679名も無き冒険者:05/01/11 11:45:19 ID:FMEgebOQ
レイマールでC9やったとき、MマテとTPマテ全部貪り食いましたが、何か?
680名も無き冒険者:05/01/11 11:58:09 ID:ibnE0rmi
>>666
これで思ったが、攻撃3段出した後、デプスにフォイエは有効なのか。
>>677
そのかわりに、テクが行方不明になります。
681名も無き冒険者:05/01/11 12:06:08 ID:FMEgebOQ
>>680
レイマールでC9やったとき、出たテクディスクで使えるモノはほぼ全部使いましたが、何か?
682名も無き冒険者:05/01/11 12:16:41 ID:PwmcOLfQ
つまんねーメール欄ネタいつまでやってんだよ
683名も無き冒険者:05/01/11 12:18:10 ID:K0/d9bSh
>>680
残念ながら有効じゃない
ただ、先行dt設置でHHNをやると何故かdtくらいながらもデプスが引っ込まない(ことがある)
684名も無き冒険者:05/01/11 13:15:31 ID:ak7eIdFz
スライムに攻撃当たらなくてMISSって出たときに
ボヨヨ〜ンってなるかどうかはランダムなんですかね?
685名も無き冒険者:05/01/11 20:09:10 ID:FmEAFk5C
ダッダーン!!
ボヨヨンボヨヨン
ダッダーン!!
686名も無き冒険者:05/01/11 22:12:09 ID:voERX8MF
歳ばれるで
687名も無き冒険者:05/01/11 22:17:27 ID:zzkMq3zz
常連の平均年齢35歳
688名も無き冒険者:05/01/11 22:25:35 ID:GqJELwpu
ワラチョ
689名も無き冒険者:05/01/11 22:49:05 ID:CCWx8R6p
チーマー:チートできるHUm。黒髪、黒服しか選べない。フレンドリストは自動的に緑色になる。
690名も無き冒険者:05/01/13 04:36:20 ID:0nax23T6
昨日今日と、妙にチャレロビに人が少ないな
週末は62とタメはれるくらいに人が増えてたのにどうしてだろう
意外と新クエ好評なのか?

それはそれとして。

管理区のメリカロル戦でFOが戦いやすいようにするための引きつけ役って
案外やる香具師いないんかね?
今日、管理区やったらFOがメリカロル倒そうと頑張ってんのに
HU二人が部屋外からホゲェ〜っと眺めてたから
俺、箱だったけどオトリ役やるために部屋ん中に入ったんよ(引きつけるだけで、銃撃つ気は0)

そしたらHUから「入らなくていいよw」って言われたんだけども
それでも「やらんよかやった方がいいだろう」と思ってメリカロルの注意引きつけてたら、
突進で即死しちゃってさ
案の定、HUから語尾にwつきのアドバイス飛ばされちゃってね

まぁ、死んじまったのは俺の責任だし責任転嫁するつもりはないんだけど
こういう時って、たとえ指示厨よばわりされたとしてもHUに頼むべきかね?
691名も無き冒険者:05/01/13 04:48:53 ID:D9L9aVhI
メリカロならゾンデで仕留めようとすればオトリいなくても安全だとは思うけどね
バータだと射程&弾速の関係で混乱弾当たることがあるのでオトリいてくれた方が助かる
黄花or青花だった場合はむしろいてくれないとFOはツライと思う
でも突進てHUでも即死しなかったっけ?
692名も無き冒険者:05/01/13 10:37:08 ID:u8iYpH86
攻撃しないで回避専念してたらそうそう当たらないんじゃね?アレ。
693名も無き冒険者:05/01/13 12:55:52 ID:7C+ZwUqU
やろうとすると「やらなくていいw」
とかよく言われるけどね。

やってと言われたらするけど
694名も無き冒険者:05/01/13 14:59:25 ID:qUUnIhpH
>>690
お前、あの時の[゚Д゚]か…!?
695名も無き冒険者:05/01/13 21:06:41 ID:xKhP10dH
失敗して人形消費するぐらいなら、FOに人形渡しておけよ。
696名も無き冒険者:05/01/13 23:53:10 ID:4L72yPOu
おとりのつもりが罠出しちゃった
とか、じゃなければ何でも良いけどなー

それよりも
>691の
>バータだと射程&弾速の関係で混乱弾当たることがある
の方が気になるます。
弾避けてバータ撃ってればカウンターすらも来ないタイミングだと思うんだけど。

青花なら部屋作り直してしまえ。
697691:05/01/14 03:46:50 ID:Qc2XbwYc
>>696
混乱弾避けつつバータ撃つと、射程範囲外に出ちゃったりピラー出しちゃったり花の方向に撃てなかったりしない?
691で書いたのは一定の場所から動かずにそのままバータを連発した時の話。
発動が遅れると(男FO素手モーションでなければなおさら)のけぞり取れずに混乱弾当たることがあるので。
どっちも漏れの腕が足りないってのもあるけど。
そういうことも含めて漏れはメリカロはいつもゾンデで仕留めます。早さもそんな変わらんので。
698名も無き冒険者:05/01/14 08:57:52 ID:gNuuSqMi
>>679>>681
黙れ、そのキャラ消してFoでも作れ
699名も無き冒険者:05/01/14 15:14:29 ID:ql6+zIRE
ゾンデはないだろう。
箱ならドール1つ渡してみてればいいんじゃないか。

で、そのFOは出現前にゾンデでロックしてバータハメとかしてたんじゃ?
突進はよく見りゃ避けれるし、そうそうオトリはいらんだろう。

手前のエリアで泥ライホーでも探すが吉。
700名も無き冒険者:05/01/14 18:47:57 ID:P+ougYt9
メリカロハメってギブルスハメみたいに一度成功したら死ぬまで続いたっけ?
体力少なくなったら突進確率が上がるし、
死ぬまでに一度もTP吸い取りがこないなんて奇跡に近いから
HU遊ばせとくくらいなら、オトリやらせた方がいいと思うが。

>>696
カウンター防止のために、いちいち弾を避けてからしかバータ撃たないくらいなら
HUがメイト1個くらい消費する前提でオトリをしてもらった方が
精神的にも時間的にも操作面でも俺はよっぽどありがたいな

というか、オトリイラネって思ってるFOが大半なんかな?このスレだと
701名も無き冒険者:05/01/14 18:55:46 ID:ql6+zIRE
連打でハメるやつの話だよね?

のけモーションループでのけた後蕾閉じたら突進だろ。
タイマンでも突進多くて2回しかないんじゃないか?
吸収は食らったこと無いなあ。
702名も無き冒険者:05/01/14 19:04:44 ID:P+ougYt9
>タイマンでも〜、は同意
多くて3回かな?
>吸収は〜、は今まで一度もくらったことないって意味ならすごいと思う

ともあれ、俺はオトリ欲しい派でID:ql6+zIREはイラネ派か
どっちか正しいかって優劣をつける気はないけど、
もちっと他の人の意見は欲しいのは本音だわ

どうせネタ切れ気味だしROM人からもレスキボーヌ
703名も無き冒険者:05/01/14 19:09:26 ID:ql6+zIRE
ですなあ。

ちなみに食らっても覚えてないだけかもしれん。
704名も無き冒険者:05/01/14 19:17:11 ID:v5qU0TfU
浜村討伐あるの?いってみよう。
明日はブラ鯖でもやるみたいね。
705696:05/01/14 22:57:11 ID:lg821pPH
>692
うちの場合は〜
次エリアのゲート出現場所あるよね?
あそこのあたりでバータ撃ってる。
そこだとピラーも出ないし(後ろ(ゲート方向)行くと出るけど)
弾避ける→バータ撃つ→元の場所に切り返す
て、やってますよ。
このタイミングだとカウンター(tp吸)も発動しない。
男Foはやった事ないので解らんかったです
まぁ「どこから撃ってるのかな」と気になっただけなのでー
説明ありがと

>700
場合によると思うよ
たとえばPT全体としての火力少なくてFoが自分しか居なかったら
そこでカウンターもらってTP無くすのって致命的じゃない?
それに「オトリ無しで」、て話のつもりだったから。 >696
もちろん全体火力もあって、オトリもしてもらえるなら連打するよ。

>702
タイミングさえ覚えれば安定してカウンター発動させずに倒せるよ。


安全だけ考えるなら、避けてから撃つ
これが一番だと思う。
何かの間違いで混乱した時だけ助けてください
当方そんな考えのFoです
まぁ管理区のFoなんていろんなタイプいるから
気になるなら始める前に聞いてみるのが良いんじゃないかな。
706名も無き冒険者:05/01/15 19:14:58 ID:BNJ5e3mW
久々にPSOやりたくなってきたんだけど(って言ってもチャレしかやらないけど)、
今ならGCとBBとどっちが良いかね?

ちなみにBBはβだけで、正式稼動してからはやったことないです。
707名も無き冒険者:05/01/15 19:40:30 ID:+XO4PF+i
チャレやるなら間違いなくGC

BBは不安定な上かなりの過疎
708名も無き冒険者:05/01/15 19:53:47 ID:yl+k7MZs
プレイヤーの質ならBBかX箱という選択も。
709名も無き冒険者:05/01/16 02:33:43 ID:YqBJfeWI
BBは窓モードでだらだら遊べるのだけが魅力
C5,6の落ちやすさといい、人の少なさと言いもうどうしようもないからGCをお勧めする

けど、BBプレイヤーなんで増えて欲しいかもしれない
710名も無き冒険者:05/01/16 02:38:41 ID:aB82sSsx
チャレはGC
巣潜りはBB
これが最強
711名も無き冒険者:05/01/16 08:58:29 ID:YdOmEs8B
ただの馬鹿じゃんそれ
712名も無き冒険者:05/01/16 16:17:22 ID:CD0sG95w
ttp://tails04.sonicteam.com/visualbbs/html/200501/898.html

釣りにしか見えないんだが…俺、クマってる?
713名も無き冒険者:05/01/16 16:20:16 ID:CD0sG95w
すまn(ry

マルチポストしてきますorz
714名も無き冒険者:05/01/16 17:57:51 ID:FhFFEkUb
凶箱は運が悪いと誰もいないぞ
715名も無き冒険者:05/01/17 22:34:55 ID:Snmw/k5b
俺はBBでたまにチャレやってるけどC5,C6(というか同時入室以外の状況)で
落ちたことはないなぁ。
ただし今BBは激しくラグいのでお勧めしない。
716名も無き冒険者:05/01/17 23:29:03 ID:mY8o9mtS
ホントにBBってラグの波があるよな。
1ロビーに100人もキャパねえんじゃねーのか?
717名も無き冒険者:05/01/18 00:28:30 ID:Fu0WRmg3
鯖というよりも、端末側の処理が他機種よりも重い希ガス。
OSのミドルが悪さしてないか?>BB
もしくは、やり取り情報とチェックが多いとか。
718名も無き冒険者:05/01/18 01:17:43 ID:TSWsr6D0
BBのラグって先月のnPro更新のせいだろ
nPro使ってるゲームはほぼラグってるよ。
影響出てないプレイヤもいるみたいだから
環境にもよるみたいだけど。

で本題
c7 Hu3 Fo1 の時のFoて
デルセにバータしてガード崩す以外って
補助だけしてれば良いの?
これは必須だ、みたいな事ないですか?
719名も無き冒険者:05/01/18 01:28:14 ID:5/v6zuvS
>>718
スイッチ押しとスイッチ踏み。
720名も無き冒険者:05/01/18 01:35:49 ID:Fu0WRmg3
>>718
いや、nPro更新前からラグはきついよ。

本題に答えると、
ベルラにソンデ。
ザコ集団にギフォイエとバータ。
はぐれクローにフォイエ。

単体揃ってない序盤は特に攻撃に参加して欲しい。
遺跡HUは人形が余り気味な事が多いので、
メンツ次第では人形貰ってガンガンテクを撃っても平気かと。

HU次第やね。
721名も無き冒険者:05/01/18 01:42:06 ID:2iyoHVTt
序盤はHUの初期武器ギガッシュよりも、全般的にFOテクの方が戦力になる
デルセ以外にも黄色なんかも処理してあげるといいね
・普通部屋なら前半は飛ばして後半控えめに。
・TA系ならTP回復にはHUの武器揃うまで先にフルイドを使う。
こんなところでしょうか
722名も無き冒険者:05/01/18 01:52:29 ID:BkCs+dsO
>>718
普通部屋にて
Huは初期ギガではつらいので、序盤は特に黄ディメも担当してあげるとやさしい。
単体でる前は無理に 1 対 1 の状況をつくるよりも敵を集めてトラップで
まとめて倒した方がいいので、敵をまとめるようにうごいたらいいと思う。
ギフォイエとトラップは相性がいいので、殴られない間合いで敵の中心でうつと
経験地も入ってお徳。フォイエはトラップで消されてしまうので注意。

あまりないけど、単体がでる前に運悪くベルラがでてしまってら手伝ってあげる
といい。

ソーサラーは何度もでていることだけど右手を狙ってフォイエ、難しければバータ
やギフォイエをうって壊そう(HP200)。序盤は無理に真ん中はねらわないで。
狙われた場合は遠くもしくは通路に逃げるといいんだけどね。

デバンドは基本的に不要。マテや装備によっては終盤に青、赤ディメなどにこけな
くなる可能性があるけども。ザルアも不要。個人的にはベルラに対してもゾンデで
いいと思う。回収もHuにまかせてOK。

TPが厳しければ、中盤以降はデルと補助だけでもいいかも。
723718:05/01/18 03:15:56 ID:HOZ9BVcl
ラグって、先月のnPro更新からの一瞬止まるやつかと思ってた。

>719-722
はぐれた敵は処理してました
黄色も処理するって事は洞窟感覚でやれば良いのかな?
ザルア不要ですか、手付も含めて良く使ってたけど
ザルアするくらいならジェルンのほうがマシなのかな。
あとベルラはゾンデ連打で仕留めちゃってokて事ですか?
まぁあとは実戦してみたほうが早いか。

即レスで詳しく説明してくれてありがとー。
724名も無き冒険者:05/01/18 03:42:27 ID:Fu0WRmg3
>>723
黄色は洞窟と同じ感覚でいいと思います。
C2よりはC3C4寄りかな。

単体揃えばHUでも十分捌けるから、後半はFOの担当と言うほどではないですが。
それよりも、はぐれ敵の相手と、シフ切らさない方が有り難いです。

ベルラにザルアは殆ど効果が無いんだよね。
計算したら、ベルラですら防御が25下がるだけだから、ダメージ換算で5しか変わらない。
勿論ザコはそれ以下。それだったらゾンデのほうがはるかに効果高いです。

纏まったザコにジェルンは、HUがこけなくなる事もあるんだけど、
それだったらギフォイエorバータの方が有効な場合が殆どです。

全体的に、弱体化テクよりも、手付も出来る&敵が早く沈む攻撃テクの方が
結果的に安全な場合が殆どなのです。
725名も無き冒険者:05/01/18 03:57:03 ID:nlJ5+tnA
C7以降のザルア不要ってのは、かけてもたいしてダメージが変わらんからだって言われているが、
具体的に「たいして」ってどのくらいなんだろ。漏れはベルラには使ってるが。
ジェルンは即死させられる危険のあるデルセやベルラには保身の意味も込めて、
かたまってるディメ系あたりには手付の意味で使っている。まあデルセにゃジェルンかけてても頃されることあるが。
726名も無き冒険者:05/01/18 04:09:10 ID:Fu0WRmg3
緑80 赤85 黄90 爪60 バ60 デ80 仏180 馬95 皿45
ザルア4は13.9%減少
後は自分で計算汁

かけて頃されるんなら、最初からかけなくていいじゃんと思った。
727名も無き冒険者:05/01/18 04:19:47 ID:2iyoHVTt
普通部屋でドールを自由に消費出来ない状況下だと
デルセイバーにバータ連打、その上ベルラにゾンデ連打したらまずTPは枯渇
単体武器があるなら無理にベルラは相手しないでいいと思う

尚散々既出だが補助テクでもダメキャンが発生する
この場合もう既にザルアで得られるダメージ分以上を損する事になる
その分頑張って戦う前衛にレスタの回数増やしてあげよう
C7は温泉も何箇所かあるので、無理に手付けでLVアップ狙うよりはこれを有効利用しよう
728名も無き冒険者:05/01/18 11:40:31 ID:Xawkabgk
>>727
レスタはレスタ待ちしてる奴だけでいいかと
ちょっと減っただけでかける奴いるけどあれはあれでウザイ。
7、8は普通部屋でもレスタ3〜4回プラスメイトで足りるはずなんで。
人形おかないならベルラクリティで死のうが人形あまるでしょ。
729名も無き冒険者:05/01/18 13:05:49 ID:74QFr775
デルセはバータで永久のけぞりにしたほうがよほど安全。
ジェルン掛けても、狙われているFOがあぼーんした場合、目標消失で出現位置?にワープ。
そこから再度のジャンプ斬りもありえる。RAに被弾したら目も当てられない。
ベルラの相手は、武器の出が悪くても、エリ32の固定ブレまでの辛抱だ。後は残りTPと相談。
レスタは基本的に、複数まとめてHP減っている時だけで充分、そうでなければ押しつけてでもメイト食わせろ。

ジェルンの使いどころって、デル犬と、ft無しの時の海シノワくらいのような気がするが、どうだろ。
730名も無き冒険者:05/01/18 13:24:05 ID:ezsNRW8u
c7は手当たり次第にテクぶっ放せでいいかと
補助はともかく遺跡に入ってからレスタ待ちするHURAはウザいな
死にたくてわざとHP減らしてんのに、
メイト使わずにレスタ待ちする糞前衛のせいで自殺する機会を失うと
本当に「おまえらウザいよ」と思う

>>729
犬はジェルンかけたところで蹴られりゃレスタ確定だし
シノワにしてもダメージが乱数なせいでワープ時の目印程度にしかならんから
どっちもいらなくね?
段差のない場所でFOが混乱しちゃって、蹴られる寸前にジェルンかけて
九死に一生を得たってことはあるが、これはイレギュラーだしな
731名も無き冒険者:05/01/18 15:46:14 ID:2iyoHVTt
読む限りさも人形貰えるのが当たり前みたいな書き方してる香具師大杉
まさか普通部屋でそれを当たり前の様にやってんじゃねーだろうな

藻前らが人形置けるのもレスタ不要なのもわかった
だが初めてC7に挑戦するような香具師にとってはどうなんだ?
場合によっちゃFOでも初心者HUに人形回さなきゃいけない場面だってある
普通部屋である以上そこまで気を回せてこそ上級者なんじゃないのか?
732名も無き冒険者:05/01/18 16:35:30 ID:30jG/3FD
ここで初心者叩いて愚痴る奴なんて思考的には自己厨、
腕も自分で思ってるほどにはどうなんだろうねぇ…
相手のレベルにたいして臨機応変にあわせられるのが上級者っつうか
普通に上手い奴だな。
そしてスマート。カッコイイ。憧れちゃう。

しかし、こういう事言うと身に覚えのある厨が律儀に噛み付いてくる諸刃の剣。
733名も無き冒険者:05/01/18 17:05:50 ID:9cpDKIMi
>>731
初心者は多少痛い目見た方がいいんではない?
Foがあれこれして簡単にクリアさせてもそれがいいとは思えないけど。

初心者の頃ちょいと減ったらレスタ、指示出したり
いかにもお前は初心者だからサポートしてやってるんだよ
みたいのに出会ったが、そういうのにはなりたくないと思った訳ですわ。

とりあえず普通に潜っている奴なら
RAやHUで4回死んで墓になるなんてあまりないと思うが。
734名も無き冒険者:05/01/18 17:09:48 ID:9cpDKIMi
あーもちろんある程度のサポートは必要だと思うけど
やりすぎるのもどうかって事ね。
735名も無き冒険者:05/01/18 17:38:56 ID:2iyoHVTt
一番理想的なのは初心者にチャレの楽しさを理解してもらう事を一番に考えるべし
過度の保護は勿論必要ないが、苦痛になるような事を取り除くのがいいね

普通部屋でも人形もらって温々と育ったTAのFOに共通するのが事故死の多さ
不自然な死に方でデルセを消しつつも、「OK!」言えばバレないとでも思ってるのかね
無論その場で文句言ったりはしないが
736名も無き冒険者:05/01/18 18:00:56 ID:SVjHF1Ms
初心者なんてこないよもう
737名も無き冒険者:05/01/18 18:05:17 ID:OgBcoNUy
チャレ厨のたまり場だからな
近づきたくもない
738名も無き冒険者:05/01/18 23:24:40 ID:3V3kbzML
>チャレ厨のたまり場だからな
>近づきたくもない

晒しスレに名前が何度もでてるような奴らとか、その身内チームにでも
紛れ込まない限り、いい人もまだまだいると思うよ
上手いけどTAやらない人とか、たいてい紳士だよ
チャレ自体を楽しもうとしてるというか
739名も無き冒険者:05/01/18 23:35:39 ID:ZzEqXoM8
BBのチャレロビきつすぎる。
人増えてくれ…
740名も無き冒険者:05/01/19 01:23:54 ID:BVGpC4cH
GCも最近少なくなってきたよ…
チャレロビだけでも併合して欲しい
アイテム受け渡し不可、通常冒険不可、チャレのみ可能とかにすれば問題ないと思うんだが
絶対やらないだろうな
741名も無き冒険者:05/01/19 02:17:35 ID:xGu6vKBk
BBはEXクエで一時的に増えてはいるが、この波がすぎたらまた過疎るね。
ちょっと気になったのがRA遭遇率(特に汁)がやたらと高い。
それでRA専門かしらんがタイムなんてのは本当に当てにならんのを痛感したね。
4時間前半のRAと一緒になったが、セイバーで切りかかった挙句メイト消費するわ
捨てた初期鎧をまたマテ等と一緒にごちゃ混ぜにするわ、編成考えないでなんか餌やってるわで
単に付いていってタイム出ましたってのがバレバレ。好きでRAやってるのかしらんが
初心者でもないのにH汁そっちのけでオートガンがめる馬鹿は氏んでくれ。
いい加減仲間内でもだいぶウザがられてるので、またTAにまで入ってきたら晒すわ。
742名も無き冒険者:05/01/19 02:32:10 ID:vK7Aq4YI
だからRAでTA(ry
743名も無き冒険者:05/01/19 03:13:34 ID:IJaK/XIT
>>741
関係ないけど、セイバー持って殴りかかれるのはC2位だと思うけどオートガン出ないし
まさかC4,5でパワマテ食べてブランド持ち出すのもありえないし、何処やったんだ…?

つーか、下手なだけで晒すなよ…
だから過疎るんだってば
744名も無き冒険者:05/01/19 03:27:52 ID:xGu6vKBk
>>743
俺が一緒になったのはC2とC3。
チャットで警報もらったから警戒してたが
なんつーか他のメンバーの事分かってないRAって印象だった。
鉄多めだとしょっちゅう乱入してるみたいだな、邪魔なのに。
少し前、チムメンがそいつと遺跡で一緒になったみたいで
RAのくせに素で人形使い切って死んだ後、謝りもせずに
言い分けから始まったらしくてかなりキレてた。
745名も無き冒険者:05/01/19 04:11:33 ID:e+eiQXH8
4時間前半なんてTAレベルじゃないだろ。
746名も無き冒険者:05/01/19 04:18:26 ID:xYhl/UsD
なにいってんだ
Sランクの時点でTA組だろ
747名も無き冒険者:05/01/19 05:56:30 ID:a5j9x+oT
>>743
C3の固定セイバー取って使ったんでないか?
こんな事今さら書く程でもないか。

まさか俺釣られた?
748名も無き冒険者:05/01/19 07:20:03 ID:FKYWJAw2
>>729
EP2C5で大花にかけると、張り付いてるHUが転倒しなくなる
これが一番有効な使いどころだと思う

>>739
すまん、チャレロビ盛況の時代は寝てるんだ…
749名も無き冒険者:05/01/19 08:45:22 ID:5k9tdtSq
たまにC2でセイバー持って闘ってる汁居るよね
そいつは常連な訳だがナノノそっちのけでシャーク行かないでください
しかもダメ食らいまくりでメイトがめるしなぁ・・・まあいいけど(;´Д`)
750名も無き冒険者:05/01/19 09:57:42 ID:7W6+m8Zm
>>739
わけあってチャレロビに行くわけにいかないので
掲示板で募集して別鯖でC1〜C9まったりチャレンジ開始しますた
スマソ
751名も無き冒険者:05/01/19 11:00:26 ID:qs4gvKXm
>>731
普通部屋C7、8は人形もらえて当たり前と思ってるFOよりも
要求せずとも勝手に人形置くHUのが圧倒的に多いと思うが…まあいいか。

そもそも1人あたり3つもいらないんジャマイカって話なんだけどな。
かわりにC2を2つにしてくれ。
752名も無き冒険者:05/01/19 11:17:10 ID:FE7wdkKT
普通部屋で人形置いたら
「人形置いたの誰?w」
って言われてちょっとトラウマ
753名も無き冒険者:05/01/19 11:31:20 ID:7W6+m8Zm
>>751
つ [コカコーラC2]×2
754名も無き冒険者:05/01/19 11:45:46 ID:6cgs+cvH
普通部屋なら人形は置かないなぁ
もちろん、使ってなくなった時とか
FOから欲しいと言われれば置くけど
755名も無き冒険者:05/01/19 12:47:02 ID:93dXu49V
E1C2でR汁があまりもののセイバー持つのは、
そんなに気にしませんが...

普通乱入部屋で固定+10セイバー即がめたあげく、
メイト食いまくり&$浪費とかする農夫がいたら、
そいつとは二度と一緒にプレイしたくないなぁ...



756名も無き冒険者:05/01/19 13:42:59 ID:38KnzL46
>>749
ナノノそっちのけは構わない。むしろ相手しないでくれ。FOがいるならね。
しかし、ダメ食らうのはいただけないな。黄色相手ならいざ知らず。
757名も無き冒険者:05/01/19 14:01:29 ID:MCN1Xksf
>>755,756
エレメント銃が出ていない時には、ナノドラを上空に上がらせるという意味でも、余りものセイバはありだな。
hgで0ダメ与えられるよりはまし。
特に、ナノドラ複数の時にはいかに飛ばすかが重要だからな。
あとは、かまきりにHUが取りつくまでの相手も密かに重要な気がする。
防御は鮫以下だし、被ダメは鮫以上なので、HU/FOの死角にいるときや、複数湧きでは留めておかないと危険。
758名も無き冒険者:05/01/19 18:52:56 ID:FaWXQtDN
最近チャレを始めた初心者です
一通りクリアはしたのですが、洞窟と坑道が未だに苦手です
キャラはHUcastを使っているのですが、
「この体力を切ったらメイトを使え!」というボーダーラインがありましたら
是非教えて下さい

1-2の初期レベルHUctがエビル鮫、パル鮫、ギル鮫のそれぞれから
クリティカルを食らった時に受けるダメージと
1-5の初期レベルHUctがギルチックからクリティカルを食らった時に受けるダメージが
特に知りたいです
759名も無き冒険者:05/01/19 20:19:42 ID:xGu6vKBk
セイバー使うのはかまわないが
使うからにはメイト消費してんじゃねーよバカって事ね
隣で転倒くらってピロリンッとか音すると何やってんのコイツって思う
RAで消費するくらい下手ならおとなしく後ろで銃撃ってろよ・・・
○専門で乱入してるよく分からん奴もいるし何がしたいんだろ
あえて取り得のない職業で乱入する奴って私は○使ってもこんなに
うまいんですよー、とか言いたいのかねあれは
760名も無き冒険者:05/01/19 20:27:14 ID:lsjOdLa+
BBは作れるキャラ数少ないからチャレ向きなキャラじゃないのは仕方ない気もするが
761名も無き冒険者:05/01/19 20:54:50 ID:2IdIlbAF
武器ガメまくりでメイトも置かない弱キャラ使いにキレそうになった時の対策。
「初心者だけど素直になれないボクッ娘が、ちょっぴり泣きそうになりながら必死にプレイしている」
適当に脳内で変換して使ってみれば、とりあえずハヌと○、鈴は大丈夫。
762名も無き冒険者:05/01/19 20:58:59 ID:c3hcy1HV
そこまでしてチャレンジやるってなんかアレだな、修行僧みたいだな
精神的な鍛錬を積んでるっぽい
763名も無き冒険者:05/01/19 21:55:01 ID:puCtRkwa
>>758
初心者だと偽らないで素直に聞けよ
TAでドール置きたいんだろ?
764名も無き冒険者:05/01/19 22:49:05 ID:MCN1Xksf
むしろ、セイバ使うなら生RAはその銃よこせと。
765名も無き冒険者:05/01/19 23:36:09 ID:oDNRB4KQ
>>757
かまきり意外と恐いんだよな。GC版のロックオンシステム変更のせいで鮫とかたまって出られるとキツイ
神殿でもそうだが、手空いてるRAは張り付いて欲しい。
766名も無き冒険者:05/01/20 01:46:31 ID:z5cgG89E
BBは本当にRA多いな。各部屋一人はいる勢い。
練習中の初心者かもしれないけど、正直RAだけやってたら
馬鹿の指示厨まっしぐらって感じなんだがな・・・

例、C2で初心者HUにあれこれ指示出す高LVの○
ハンドガン使わないでセイバー使えとかかなり偉そう
んで盾4置き場所で今回は盾出なくて足りないから今付けてるの
外してとか言い出す始末。もうね、アホかと(ry
767名も無き冒険者:05/01/20 01:54:05 ID:daADaClH
そこで意見できなかったおまいはどうなのかと。人形でも消費してたか?
768名も無き冒険者:05/01/20 07:03:36 ID:Q5vgTRcd
>>767
何でもかんでもそこで意見を言えというのはナンセンスっしょ

初心者にハンドガンじゃなくてセイバー使えといいたがるのは
実質チャレに少し慣れた感じの初級者〜中級者に多い・・・
まれに常連も含まれるけどな
769名も無き冒険者:05/01/20 07:35:45 ID:V5GBSNdM
c2で+10のセイバーと洞窟属性が5%、どっちが強いの?
770名も無き冒険者:05/01/20 07:41:41 ID:53lsNkWE
+10
771名も無き冒険者:05/01/20 08:00:50 ID:FPYbbBMR
>>769
初々しい質問だな。
+10でA40程度。初期セで+5。
つまり、そのA5は光り輝くスーパーセイバー
772名も無き冒険者:05/01/20 08:06:40 ID:V5GBSNdM
ありがd
773名も無き冒険者:05/01/20 10:34:42 ID:21tfo/g+
>>768
あと必要以上に回収行くやつもな。
回収に行って1人欠けるより4人でやった方が断然楽なんだが。
774名も無き冒険者:05/01/20 19:15:21 ID:RA3ACwgn
乗り遅れたー。

ジェルンの話だが、C7、8で旦那が雑魚にコケなくなるのは何気に美味しい。
かなり限定した話だが、
TP怪しい、頼りになる味方は旦那一人、タイマン武器なし、ならジェルンかけてデルセかベルラ構ってれば良い。
旦那は何とかまとめて罠を、と思っているはずだから、ジェルンもかけやすいだろう。
場面は限定されるがピンポイントで使うテクだろう。TAでも使える。
ザルアの効果はC7で赤に1〜2。
ベルラには効果は無くも無いので、ゾンデで殺すのがもったいない時に。

>>758
C2は平時45あれば良い(lv6までは殴られたらメイトでも良い
ナノノのビームは直線が35、アサシンのクリチが60越えるから、この辺のネタも覚えておこう。
坑道はギルチョップガード後など非常に危険なので常に80以上を維持するが吉。

>>767
その通りだと思います。
その場で言えないならここでも言うなよ、みっともね。
775名も無き冒険者:05/01/20 21:20:30 ID:oqTz8nJ+
C7じゃジェルンかけても旦那こけるぞ
776名も無き冒険者:05/01/20 22:02:21 ID:7UV8DZCW
>>773
普通部屋で回収くらいさせろや
777名も無き冒険者:05/01/21 00:45:26 ID:ov1k7tMN
オナニーのしすぎはティンポが痛くなるって事だな。
778名も無き冒険者:05/01/21 06:44:38 ID:hqg8It+Y
ネトゲーのやりすぎか朝立ちがなくなったよ
今目が覚めたんだけどいつものようにフニャフニャ
779名も無き冒険者:05/01/21 13:35:23 ID:e/gvY7V3
ハード盾つけたらって言う話では?
こけるっけ?
780名も無き冒険者:05/01/21 13:45:40 ID:nNhFrcs4
脳内補足乙
781名も無き冒険者:05/01/21 14:33:09 ID:CWsRINDm
>>774
頼むからTAでジェルンとか止めとくれ
特にジェルン等はダメキャンの発生に気付きにくい

上級者はその時点での攻撃力でダメージ計算して
不要なディレイも削り3連や5連で倒しきるギリギリで攻撃してるから
要らんダメキャンのせいで最後で倒しきれない当然余計にコケる事になる
782名も無き冒険者:05/01/21 15:15:35 ID:WZtztPfN
>>779
c8、9、6ぐらいっすね
でもダメキャンあるのでデバンドでいいよ。
783名も無き冒険者:05/01/21 16:22:01 ID:Tob0D/zs
>>758

緑33赤38黄41カマキリ70(71だったかもしれん)、カマキリが大量出現したら
少々の減りでも食った方が安全かもね。
ナノレーザーは誘導弾が24でレーザーが34、lvアップ直前でメイトケチってる時なんかは注意。

ギルチ63シノワ青58金51、複数シノワに範囲攻撃武器使って同時に反撃もらって
アボンしないように気をつけろよ。
784名も無き冒険者:05/01/21 17:36:37 ID:cDLw3fcz
正確に覚えてるなあ。

で、FOはあんまし上手くないし、俺は使わないが、TAでジェルン使うFOはいるだろう。
>>781
光でもそんなに正確な連携は不可能だ。
長くやってればラグやキャンセルも考慮するだろう。
他人に対してはアドリブで対処していかないことにはどうにもならん。
ゲソなら話は別だが。
785758:05/01/21 17:44:28 ID:IA/Q0Sov
>>774,783
お二人ともありがとうございます
本当に数値を聞きたかっただけなのですが
甘えた質問だったせいか煽られてしまったようで…
なので、知り合いに頼んで自分でも調べてきました

結果が緑33、赤37.5、黄色40.5、ギルチック63で
まさに>>783さんの回答とピッタリでした
やはり自分で調べてみると数字も覚えやすいですね
本当に助かりました
786名も無き冒険者:05/01/21 18:30:57 ID:wodbr+bJ
>>784

781の書いてる「ディレイも削り3連5連で倒しきる」ってこと理解できてないだろ。

例えばC9初期状態シフタなし旦那。赤ディメはNNHNNHで倒せる。ということは、
一回目のNNHのときにはディレイいれながら切るが、2回目はディレイ不要。その
つもりで切りかかってるのに、ジェルンとかでダメキャン発生したら、2セットで
倒し切れず反撃うけてこける、ってことだ。
上級者になれば、武器属性で3段出し切らずにNNHNNで終わらせたりとか、きっちり
計算してやってる。

そういうHUにとってはジェルン・ザルアはボスでもないかぎりイラネ、もっと言えば
ダメキャンのもとでしかないからしないでくれ、ってこと。

787名も無き冒険者:05/01/21 18:39:48 ID:GDUdnEU/
>>784
TAでジェルンはやっぱり厳禁かと。
そんな暇があるなら魔法攻撃してくれ。
TPが足らないって言うなら配分が下手なだけ。
788名も無き冒険者:05/01/21 19:05:38 ID:cDLw3fcz
いや分かるんだけどなあ。

自分でやり込んでないし、詳しい話も聞いたこと無いが、FOでジェルンする奴はいるって事と。

例えば手前にシノワの影が三つ出て裏にカナが出たとする。
ジェルンかけてカナ落しに行くのもいいし、ホイエ打つ人もいるだろうし、HUの武器にも味方の位置に寄っても
動きは変わるだろう。

> 上級者はその時点での攻撃力でダメージ計算して
> 不要なディレイも削り3連や5連で倒しきるギリギリで攻撃してるから
> 要らんダメキャンのせいで最後で倒しきれない当然余計にコケる事になる
↑というような事は、切ってるHUも相手が何したいか理解しようとか、そういうのが欠けてるからなるんじゃ?と。
それで上級とは思えんのだが、違うだろうか?
789名も無き冒険者:05/01/21 19:16:10 ID:cDLw3fcz

> そういうHUにとってはジェルン・ザルアはボスでもないかぎりイラネ、もっと言えば
> ダメキャンのもとでしかないからしないでくれ、ってこと。

で、勿論ダメキャンするようなタイミングでかけようとはしないだろうし、
それでもダメキャンする事はあるだろう。
結果的にタイムが速くなりゃ良い訳で、そういう意味で、
ジェルンのコケなくなる要素は使い道があるだろう。
状況によって最大の効果を得られる可能性はある。

タイマンの速さだけがTAじゃないと思う。
790名も無き冒険者:05/01/21 19:22:17 ID:drXN1kN1
>>788
君はジェルンにどれぐらい効果があるかわかってる?
791名も無き冒険者:05/01/21 19:28:22 ID:cDLw3fcz
C6でHUclが初期盾の時にシノワにジェルンすると、こけない、とかか?
まあ、言った通り細かくは知らんよ。
792名も無き冒険者:05/01/21 19:49:16 ID:Y0/IF965
>>cDLw3fcz
ここで話してるのはTA前提だと言う事は問題無いよね?
おまいさん、HUがやって欲しい事を解ってないなぁ。

>↑というような事は、切ってるHUも相手が何したいか理解しようとか、そういうのが欠けてるからなるんじゃ?と。

HUとして見ると、基本的にFOのジェルンには割り込まれたくないのよ。

HUは、相手(FO)が何をしたいか理解しようとしてない、のでは無い。
チームとしてどうすればタイムが縮まるかを考えてるんジャマイカ?

するとジェルンが有効な状況と言うのは、EP1には殆ど存在し無い。
突発的なジェルンを心掛ける位なら、別の選択肢を取ってくれた方が、他の3人も安心だろ?

HUが安心して戦える行動をFOが取ると言うのも、味方の理解を得る為の重要な心掛けだと思うぞ。
それがおまいさんに欠けてるように見えなくも無い。

仮に特定の状況でジェルンやザルアが有効だとしても、だ。
>TAでジェルン使うFOはいるだろう。
この言葉は不適切だろう。言葉が足り無すぎて誤解を受けてるぞ。

開始前確認とかやってるかい?
793名も無き冒険者:05/01/21 19:53:34 ID:u1m/1dyh
まだやってんのかよ
要は言い出しっぺの>>774がアフォでFA
794名も無き冒険者:05/01/21 20:05:23 ID:CWsRINDm
別に色々な意見出し合うのは悪い事ではない。
煮詰まってる感も多少はあるが、新発見に繋がるかも知れんしな。

>>774は根拠の説明なしに漠然と
>TAでも使える。

>>784はそれが正しいかどうか不明確にも関わらず
>TAでジェルン使うFOはいるだろう。

こういった根拠も無く半端な書き方をして
ここを見た初心者がそのまま鵜呑みにしたらどうすんだ?
795名も無き冒険者:05/01/21 21:02:38 ID:cDLw3fcz
じゃ、アフォでした。

以下スルーよろ。
俺は乱入の鉄の一発ばっかしてる。
その状況ごとにベストを選ぼうとすれば安定じゃない行動をとることもあるだろう。
TAで無駄をはぶきたい、最速で倒せるのに、って言うのは分かるが、
どうしたってイレギュラーはあるわけでそれに対処できない事の原因は単純なことじゃない。
HUはN一発で倒せる敵にNNを打つ事も場合によっては考えるべきだ、と俺は考えている。
その一匹を倒すのにN一発分のロスがあってもそのジェルンはギガッシュの効率を上げているかもしれない。
何が一番なのかはそのゲームが終わった後に話し合ってくれ。

乱入すりゃジェルンするFOも見かけるって事だ。

>>794
状況によるって言ってるじゃん。
どんな部屋でどんな沸き方で味方がどこにいて何を持ってるかによる。

ついでに初心いるのかしらんけど、鵜呑みにする奴は上手くならんよ、と言っておけばいいか?
796名も無き冒険者:05/01/21 21:41:37 ID:/G1X3dF0
スルーよろとかいいながらまだ書いてるし。
しかもギガ装備時にジェルンかよ…

797名も無き冒険者:05/01/21 21:43:14 ID:drXN1kN1
ジェルンする1秒あったらバータ打て、終わり。
798名も無き冒険者:05/01/22 00:22:03 ID:i0rxCiR4
こういう必死なバカって万年中級者とかにありがちだよな。
ま、間違った知識を妄信するのは勝手だが
スルーよろとか言っといて自分は好き勝手書き殴るのって
チャレとかそれ以前に恥知らずにも程があるよw
799名も無き冒険者:05/01/22 01:00:05 ID:d67+G3Lw
フォマールもしくはフォーマーでTAやってる人と友達なんじゃない?
800名も無き冒険者:05/01/22 01:02:52 ID:6aKiX6Np
ヒロシです
C4の固定ブラで黄色にNHH全部外れた事しかなかとです
ヒロシです
801名も無き冒険者:05/01/22 01:52:01 ID:fpzwIEyu
状況設定が食い違ってんだろ

要するに”TA向きの状況”であればあるほど早くする為の方策は固まってる
しかし”どの状況でも”当てはまるやり方はないって事だろ。
802名も無き冒険者:05/01/22 04:09:25 ID:v3FG87lz
TAでジェルンを掛けることはほぼ無いと思うけど
状況次第では有りかと

つーか何でジェルンごときでここまで必死になれるんだ(;´Д`)
803名も無き冒険者:05/01/22 05:06:02 ID:B2QtSnmH
すげーな、TAやってる連中ってそこまで考えているのか。
格ゲーのフレームデータ暗記してるようなもんだ。
ただデータを過信していて、理論上こうすれば絶対に早いという
頭でっかちな戦い方になっていて柔軟性が感じられない、ってことじゃないのか?
まあ、単純なゲームだからデータが全ての気がしなくもないが。
804名も無き冒険者:05/01/22 06:45:33 ID:HT70lCoR
ジェルンは普通部屋ガルグリと、EP2C5の大花専用と割り切った方がいいだろう
805名も無き冒険者:05/01/22 07:11:57 ID:On2V0GJp
>>803
頼むから黙っててくれ
お前さんはここより攻略系サイトでも見てるほうが遥かに役にたつよ
806名も無き冒険者:05/01/22 09:31:15 ID:YTOyl8n4
>>803
多分君が下手なだけかと。
ジェルンなんか気にするより人の動きを気にするようになれ、
部屋の敵の配置と数、誰がどこの敵に行ったかとかね。
807名も無き冒険者:05/01/22 09:36:13 ID:H9igXsnI
ジェルン使いつつ上手く立ち回るFOもいるし
使わずとも上手いFOもいるし、
使っても使わなくても下手なFOもいるな。
なんにしろ頭ガチガチな奴ほど口が達者な割に
へたれなことが多いかと。
808名も無き冒険者:05/01/22 13:57:41 ID:Fp3Tfe8S
ったく、藻前ら懲りないな
ジェルンひとつになんやかんやと熱くなって・・・
男なら口で分からせようとするな
背中で示してみせろ

というわけで、みんなでチャレを や ら な い か 
809名も無き冒険者:05/01/22 16:53:49 ID:JSwRR+ov
FOが先頭で部屋に入って、敵を多少誘導して纏めた上でジェルンかけるなら別に問題ないかと。
その間シフタとかも切れない前提でね。
そんな状況は滅多にあるものではないけど、頭ごなしに否定するもんでもない。
ジェルンでこけないなら、H硬直をダメージでキャンセルもできるしね。
810名も無き冒険者:05/01/22 17:06:48 ID:rbqjDYCh
>>808
IOで待ってt
811名も無き冒険者:05/01/22 17:11:20 ID:qoaevFQw
遺蹟なんかだとFoが真っ先に部屋入るなんてことないだろ?
ラス敵Foに処理任せて強い武器持ち旦那なんて扉待ち先行が普通じゃねぇの?
たまにFoが処理しようとしてる敵にいつまでも構って必死なHUいるけどな
いいから先行け!と…
812名も無き冒険者:05/01/22 17:17:38 ID:qoaevFQw
言忘れたが銃持ちHU汁なんかいる時は広い部屋だと後方任せてFo先って事もあるが(真っ先に)はほぼありえないな…
813名も無き冒険者:05/01/22 17:19:27 ID:l5TS0KKD
814名も無き冒険者:05/01/22 17:26:38 ID:/VBfgueK
>>809
ジェルンでこけないからって状況が殆どない上に
デメリットも多いので否定意見が多い訳ね。
815名も無き冒険者:05/01/22 18:15:23 ID:T9v/Duu5
>>809
TAでいいんだよな?
先入ってジェルンかける暇あったら

単体主体構成ならクロー一匹でも数減らす
範囲構成ならgfする(C8ならデバかけるといい)

どっちかでお願いします
816名も無き冒険者:05/01/22 19:05:22 ID:Asr5qx7C
やっぱこのスレあれだな。
817名も無き冒険者:05/01/22 19:26:55 ID:XMMmsf80
厨の巣窟だから仕方無いだろ
818名も無き冒険者:05/01/22 19:32:23 ID:uLJPgiTg
ep4もチャレが配信されたらここで聞いてもいいんだよね?
819名も無き冒険者:05/01/23 02:32:53 ID:MV9OMCvF
意外と引っ張れるな、ジェルン論。
820名も無き冒険者:05/01/23 03:20:23 ID:1A9yyKLm
Ep4のチャレなんて1年後だろ
821名も無き冒険者:05/01/24 10:40:47 ID:2X5IpGMx
な〜、TAん時の上手い温泉の入り方ってないかな
一声かけるとか、入るにしてもこの温泉にだけにしとけとか、そういうんじゃなくて
二人いっぺんに入る方法?ってーの?
温泉入るにしても、この職業を先に入らせる!とかあんじゃん
そういうのがあったら教えてほすぃ

あとbやbl持ちの時の遺跡でディメ、ソディメ、デルセ、ベルラを叩く優先順位はどうだろ
初期g持ちのHUにコイツを任せろ!やらコイツはFOに押しつけろ!とかきぼんぬ
822名も無き冒険者:05/01/24 13:43:01 ID:CzwriP4O
TAで温泉行くな。ロボならトラップかぶらないように工夫しろ。
823名も無き冒険者:05/01/24 13:47:41 ID:CzwriP4O
敵は仲間内なら適当に打ち合わせておけば?一発TA募集とか普通部屋なら適当。
基本的に、狙う敵のパターンを自分の中で決めておいて、それが判りやすいようにプレイすると良い。
ロボだから硬い敵から順番に、とか決めておけばハヌの人は柔らかい敵から行ってもらえるかもしれない。
ランダムに飛び掛っていくと同じ敵にかぶったりする。

まあ、どんなに工夫してもヘタレRAが経験値稼ぎに乱射始めればどうでもよくなるけどね。
824名も無き冒険者:05/01/24 14:24:55 ID:HnUYtcEW
言ってやれって。まったく・・・
825名も無き冒険者:05/01/24 14:53:40 ID:D9NWX8Ri
当方H汁
ナノノの離陸条件が良くわからんです。
2,3発いれると飛ばれる ⇒ 反対側へ ⇒ 追っかけて切る ⇒ 繰り返し
あれ、Raに空中ハメしてもらったほうがいいのでしょうか?
826名も無き冒険者:05/01/24 14:55:56 ID:CzwriP4O
何を優先するかに拠るんじゃない?
827名も無き冒険者:05/01/24 14:59:35 ID:CzwriP4O
途中カキコスマン・・
RAから銃貰って撃つのが良いとは思うけど、急いでいないなら適当にRAに声かけて下ろしてもらいつつ切るのがいいんじゃないかと。
ナノノは近接すると飛び立とうとするけど、体力が減っている条件だとナノノ砲を撃ってくることも。
空中ナノノ砲なんかも、どういう法則なのか良く判らない。
828名も無き冒険者:05/01/24 15:16:30 ID:n0IkHmuL
>>821
普通部屋で優先順位なんてどうでもいいからTAの話だよね

まず優先するのはデルセとベルラ(堅いので時間かかる)
ベルラは基本的にバスター持ちとゾンデ
デルセはブレイド系持ち、鬼マシンガンなら優先的に倒す。
デルセはFOのバータもあるが時間がかかるので
臨機応変に斬ってあげてもよろし。

初期キガの時は集めて罠やみんなでタコ殴り
(1人扉待ちで先行すると楽)。
ギガ持っている時だけではないがFOにはハグレ敵やラスト1を
押しつけるといい

まあ理想はこうなんだが皆が皆そんな機械的に動くはずもないので
臨機応変にするのがいいかと。
829名も無き冒険者:05/01/24 15:18:36 ID:D9NWX8Ri
THX やっぱり状況次第ってことですな
質問も漠然としててスマソ (パーティー編成を含めて)

Hux2 Ra1 Fo1 の編成として
・鮫が残っててナノノ切りに行くケース (わざと離陸させてレーザー封じ?)
・ナノノだけがのこっててさっさとつぶしたいケース
こんなところを考えていたです
830クノレキュリー ◆kumaoDIMEs :05/01/24 16:11:57 ID:PnOnY/pl
BBにて箱で一通りクリアして農夫でチャレンジ
やり始めたのですが、フォースってどんな
感じで動いたらいいのでしょう?
下手なので難しいことはできないのですが、
C3とかではナノノにバータ連射とかでいいのかな?
あと、初心者にこれだけは覚えておけってこと
あったらご教授お願いします。
831名も無き冒険者:05/01/24 17:05:22 ID:CzwriP4O
初心者は農夫マジやめとけ。

832名も無き冒険者:05/01/24 17:13:07 ID:PWfI8WfN
予想通りのレスがついててワロタ
833クノレキュリー ◆kumaoDIMEs :05/01/24 17:21:08 ID:PnOnY/pl
残りのキャラが○と乳なので
乳で近距離戦の修行してみます。

後半フォースに助けられて憧れたんだけど
やっぱりかなり巧い人だったのかな・・・
834名も無き冒険者:05/01/24 17:38:24 ID:PWfI8WfN
場の雰囲気を掴むのが難しいよな
HUとかRAの立場だと、ちょっと減っただけでレスタはいいよって思うけど
FOやってると、明らかにレスタ待ちするHUも少なくないし

FOはフォニュエルしかやったことないんだけど、HUとかRAの時にメイトが
よく余ったから、レスタは、半分近く減った奴が二人以上いるときのみかなぁ
むしろシフデバの持続が最優先かな
洞窟までは、すぐ切れてあんまり効果が無いシフタより、攻撃テクを一発
HUのワンセットでザコが沈むように仕向けるよう心がけてるかな
農夫なら3匹以上いたら中級テク一発で削るとか
シフタが広いのは後半羨ましいね

流儀は人の数だけあるから、これが正解だ何てとてもいえないけど
835クノレキュリー ◆kumaoDIMEs :05/01/24 18:21:20 ID:PnOnY/pl
ありがとう。すごい参考になったよ。
今までは、辛そうな人の周りの敵にテクで
攻撃してたけど、それって迷惑になることも
あるだね。テクは始めにぶつけるようにします。

でも、農夫だとTP保たないなから武器で攻撃
しようとしてダメージばっかり喰らってたので
乳で修行だな〜
836名も無き冒険者:05/01/24 18:53:24 ID:CzwriP4O
>>834みたいに、「俺は農夫でもウマイんだYO!」みたいな人は結構多いけど実際は・・。
まず基本的に、チャレは常に失敗の可能性がついて回る。
能力の低いキャラで挑戦して失敗したら、他の3人に迷惑だろ。そこを考えないと。
FOの殴りを
837名も無き冒険者:05/01/24 18:56:02 ID:CzwriP4O
途中スマン。FOの殴りを練習するぐらいなら、普通のFOで修行したらどうだろうか。
838名も無き冒険者:05/01/24 19:02:57 ID:hPNIxHka
Ep1チャレ テク攻撃お勧め敵

ポイゾナスリリー(フォイエやバータでおよそ3発。キンキン回りだしたら放置OK)
ナノノドラゴ(ゾンデ・バータ。Huが十分強ければ譲るとTP節約)
デ・ロル・レ(ギフォイエかギゾンデ…ギゾンデ落ちが怖いが)
シノワビート・シノワゴールド(フォイエ)
カオスソーサラー(向かって左のクリスタルにフォイエかギフォイエ)
デルセイバー(バータで無敵崩し)
ダークベルラ(ヒューマンFoのグランツか、ベルラまわししながらゾンデ)
DF(第二形態のグランツは結構快感)

この辺はだいたいお勧め。

条件付が
洞窟のシャーク系・特にギルシャーク(C2・3の前半でHuが非力な場合に比重を上げる)
パンアームス(どうしても分裂しないわ誰もエレメント武器持ってないわの時)
ソ・ディメニアン(ギルシャークと同様)


Foに限ったことじゃないけど周囲の武器と実効を見て判断
他人に任せられるなら任せきると結果的にTP節約となって楽になる

デルセイバーはHuやRaが鬼武器持ったら無理して狙うことは無い
深追いすると一発で死ぬので安全確保しつつ攻撃で

デ・ロル・レ以外での中上級は消費が激しいので、TP消費が感覚的に
わかるようになるまでは初級のみでやるのが無難。
TP消費がわかってきて中上級が思いどおりに使えるようになると
ジワリと面白みが出てくる
839名も無き冒険者:05/01/24 19:20:51 ID:hPNIxHka
あと、TP切れしない≒巧く手を抜くともいえる
TP切れって事は気負い過ぎ状態かも

手抜きしてもいい場所を探していくと徐々にTPに余裕がでる
840名も無き冒険者:05/01/24 19:55:11 ID:yGTz4u4c
>>838
デロルレ戦でギフォギゾない時はバータもいいよね
うちの鈴が覚えられなかったとかいう訳じゃないよ
841クノレキュリー ◆kumaoDIMEs :05/01/24 21:22:39 ID:PnOnY/pl
みんなありがとう(´▽`)
めちゃくちゃ参考になりました。
フォースは瞬発力よりも把握力が必要なんだな〜

そういえばC9で数字の羅列でなにかを確認してた
みたいだったけど、あれって何?
ふいんき(←(ry)としては薬の残量だと思うけど
どういう順番になってるだろう?
842名も無き冒険者:05/01/24 21:24:38 ID:GHKuV72p
>>841
「532」みたいな?
あれは「モノメイト・ディメイト・スケープドール」の順ですね。
843834:05/01/24 21:37:58 ID:NGBtwaA8
>>836
>>834みたいに、「俺は農夫でもウマイんだYO!」みたいな人は結構多いけど実際は・・。
あー、釣りですか?
フォニュエルしかやったことないってちゃんと書いてるし
どこをどう読んだら俺が上手いって言ってるように読める?
おバカな俺にも分かるように解説してくんない?

俺はまぁ、TAなんざやろうとも思わない、極ありきたりな、Sくらいなら普通に取れる
程度でしかないんだが、その程度じゃ体験談すら口にする資格が無いってことなら
どうもすいませんでしたー
844クノレキュリー ◆kumaoDIMEs :05/01/24 21:38:32 ID:PnOnY/pl
なるほど〜 もう固定されて一般的なんですね。

「スナイパー60h50」
とかはスナイパーがそのエリアの属性60の
HIT50だということは、なんとなく分かったけど
私が見たときは4桁のもあった気がしたから
混乱しました。
・・・モノメイト10個温存してたってことか
845名も無き冒険者:05/01/24 22:58:10 ID:uSaHSJml
>>844
墓からトリメイト出てたら4桁になっててもおかしくは無いと思うけど如何?
846名も無き冒険者:05/01/24 23:42:25 ID:TT0tJDIA
>>843
自演乙
847名も無き冒険者:05/01/25 01:47:27 ID:x00op5vN
数字は、
最後にアルファベットなら武器(5060Pなら=D50H60パラッシュ)
数字3桁のみなら罠数(302なら=ダメージ3フリーズ0コンフューズ2)

モノメ、ディメ、ドールはボス戦直前のみと思われます。

メイト切れたら、「メイト切れた〜」と言ってくれた方がいい。
わざわざ残メイトを誇示する必要は無いし、切れたなら「000」なんだし。
848名も無き冒険者:05/01/25 06:54:49 ID:SA67tKJ3
トリメイトがあっても桁を増やせば良い。9522とか
矛盾があるのは10と並ぶ時だけなので
それが無ければすんなり解決

10がありえるのはよほどでなければモノメイトとディメイトだけ
勘違いするとしたら
1010が10・1・0か1・0・1・0のパターンくらいか?
(最後のトリメイト・ドールが0〜3くらいなら普通にありえる)

そんな感じでこれがメイトとドールの数だってことさえわかるならば
混乱するのはそれなりにレアケース
もちろん気になるようだったら10.1.3.3とか区切り入れれば
なお混乱が無い。


>>847
リアル友人で格闘ゲーム好きの奴に「623P」とか「236P」と茶々入れたことはある
(パソ通時代のテンキー表記をレバー方向に見立てたコマンド入力表記)
みんな立ち止まってSNKゲーの超必殺技コマンドを必死で思い出そうと立ち止まったのは笑い話
(もちろん野良チャレンジでそんなネタ振る勇気は無い)
849名も無き冒険者:05/01/25 07:11:44 ID:SA67tKJ3
上、文章変だがスルーしてw
ネタ部分だから引用して直すのもヤボってトコで
850名も無き冒険者:05/01/25 07:54:44 ID:Id73Dhn9
初心者が乳使う方が余計難しいと思うが、、
潜りと違って厳しいと思うよ
どのキャラが使いやすいか、試すか周りを見た方がいい
851名も無き冒険者:05/01/25 08:08:42 ID:wOp6nAfe
10はAにしてる。
852名も無き冒険者:05/01/25 08:17:27 ID:pLDGuAmO
でBBのウザイ奴って誰よ?
RAでTA狙ってる奴は全員ウザイでOK?
853名も無き冒険者:05/01/25 08:42:31 ID:vNB4QYQW
>>852
タイムを削る事に必死なTA部屋に、明らかに役立たずなキャラで入ってくるんだよ?
これはどういうことか考えてみれば、そいつがどういう人間かは分かるだろう。
RAに限らず乳でやる奴もそうだ。
854名も無き冒険者:05/01/25 09:21:15 ID:uweQqu4m
>>852
そういう短絡思考をするやつが一番ウザイ

弱キャラで入るのは別にかまわん
そのキャラその人ができるベストを尽くしてクリアを目指してくれればそれでいい
855名も無き冒険者:05/01/25 09:41:31 ID:rmwVSEQ8
やたらBBのRAに粘着してるのが居るな
今RAでTAしてる人なんか一人しか居ないじゃん
遠まわしにネチネチ叩いてないで、やるなら名指しでやったら?
まあ、あれだけ住人が少ないと、誰が晒したかバレちゃうかも知れないけど
見てるこっちとしては面白い

なんにしてもスレ違いだな。こっちでやってくれ

【蘇れ】PSOチャレンジ晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102220431/
856名も無き冒険者:05/01/25 10:20:39 ID:Ozz0aE1C
>>854
俺も部屋主の了承があればいいかな。
ただ弱キャラで入られると他のやつに負担を掛ける事に・・・
857名も無き冒険者:05/01/25 10:26:58 ID:v0NQNwk3
弱キャラ、言う程きついかねぇ
そりゃ洞窟までは涙が出るほど弱いけど、良武器が出る後半は案外・・・
遺跡ならレイマール(俺)とレイキャシール(中華、おうまさんにマシンガン)
だけでC8何とかなったしなぁ
(HUとFOが前半の早い段階で転送落ちしちまったのヨ)
858名も無き冒険者:05/01/25 10:40:15 ID:rmwVSEQ8
TAに入ってくるから問題なんだろうな
タイム伸ばす要因にしかならないし嫌がる奴も居るんじゃないか
859名も無き冒険者:05/01/25 12:21:52 ID:6zPtWALz
むろん、最適のメンバーで好タイム狙いたいひとにとっては邪魔でしかないんだろうけど、
あえて「いらない子」でTAやってる人っているんだろうか。

やっぱそういうのは身内でしかできないのかな。
860名も無き冒険者:05/01/25 12:25:19 ID:v0NQNwk3
むしろタイムアタックこそ身内じゃないと難しいと思ってる
ミスったら晒されたり陰口とか叩かれると思うと、行きずりじゃとてもとても
861名も無き冒険者:05/01/25 12:36:32 ID:o+IjVE4f
>>857
レイマールが入るだけで3分遅くなるよ。
862名も無き冒険者:05/01/25 12:45:31 ID:v0NQNwk3
>>861
何か不都合でも?
863名も無き冒険者:05/01/25 12:47:04 ID:o+IjVE4f
旦那が1セット、ぽんが2発や3発で沈められる敵を
やっぱり弱キャラは2セット必要となる時間的に2秒〜4秒程度の差
これが部屋毎に起こる訳だから最終的にはかなりの差になる。

でレイマールだがその2セットが3セットになるところもあり
かなり弱い。
864名も無き冒険者:05/01/25 12:49:31 ID:o+IjVE4f
別にTA部屋じゃなきゃなにも問題はない。
865名も無き冒険者:05/01/25 12:52:35 ID:v0NQNwk3
じゃあいいじゃない
ハナっからTAとか限界とか書いてる部屋には、頼まれたって入りたくない
866名も無き冒険者:05/01/25 12:58:14 ID:sDG+IjlR
君が入らなくとも入ってくる奴がいるから問題な訳であって。
867名も無き冒険者:05/01/25 13:08:09 ID:v0NQNwk3
所謂「向いている」キャラでも入りたくない

全員レイマールでも全員フォーマーでも楽しめればいいじゃねぇか
ちょっと職名出しただけで「遅くなるよー」って、何だよそれ
TA前提ならスレタイにもTAって入れといてくれ
868名も無き冒険者:05/01/25 13:15:36 ID:BgfEoU3O
何マジキレしてんの?
スレタイがどーのじゃなくてTAに乱入する弱キャラってどーよ?って話じゃないん?
869名も無き冒険者:05/01/25 13:21:57 ID:v0NQNwk3
俺はTAなんていっこも言ってないのに>>857>>861とか>>863とか
レイマール使って何が悪いんだよ
TAって次エリア転送でHUとFOが切断されていなくなっちまっても続けるようなものなのかよ
マジわけわかんねぇよ
870名も無き冒険者:05/01/25 13:24:34 ID:uweQqu4m
つか、野良でガチに秒削るTAなんてやらん
野良TAなんて練習場だろ?

むしろいろんな奴とやって応用力を鍛える方に重点おく練習だと思う
871名も無き冒険者:05/01/25 13:28:03 ID:VSdXaUkU
>>867
つうか話の流れが>>852で始まったTAの事なんだが。
読解力ある?
872名も無き冒険者:05/01/25 13:39:03 ID:mtV3hId2
>>870
マップでれば一応確認取るけど?
半分以上のステージが知らない奴とのTAで出たものだし。
873名も無き冒険者:05/01/25 13:40:16 ID:Ozz0aE1C
v0NQNwk3は昨日も1人で騒いでたな
もう少し話の流れを読んでから書き込みしような
874名も無き冒険者:05/01/25 13:40:36 ID:wArX5uQ0
>>867は放っておいてやれ
日本語が読めないんだよ・・・

TA部屋に弱キャラで入ってくる香具師は困りものだな。寄生厨って言われても仕方ないだろ。
募集する側として弱キャラ使いが自分で部屋を作るんならまだしも救いがあるが
そのエリアのベストと思われる構成になった途端、4人目に入ってくる乳とかウザすぎ。
どうせ乳の方は「わたしは弱キャラでもこんなにすごいタイムなんですよw」って勘違い自慢ができるだろうが
周囲の人間にとっちゃあ「コイツじゃなけりゃもっといいタイムだったのに。良マップ無駄にした」になる。
戦術的にも戦略的にも「他のHUじゃなくて、この乳だったから早くなった」はありえない。

RAなら「RAがいたお陰でタイム短縮に繋がった(c4までのディム銃とか)」があり得るけど
これにしたってただの武器運なわけで、本当の意味でRAの中の人の功績か?っていうと全く違う。

結局、弱キャラでTA部屋に入っている時点で中の人の実力で同室者へ貢献するのは不可能なわけで、
そんなのと一緒にやらされる他の人にとっちゃ、始まる前から「最善の結果は出ませんよww」と突きつけられるようなもん。
これで何も思わない人はいないっしょ。
875名も無き冒険者:05/01/25 13:52:48 ID:v0NQNwk3
TAがタイム短縮の事なら、途中でメンバーが4人中2人欠ければ中断してやり直すのが普通じゃないかと
思っていたが、間違ってるか?
間違ってないなら、俺は857できっちり「2人いなくなった」と書いているのにTAの話だと決め付ける奴の方が
よっぽど日本語読めてないんじゃないか?
876名も無き冒険者:05/01/25 14:02:07 ID:F+Tz6yui
>>875
自分の事を棚にあげて語ってはだめだよ。

仮に君がそういうニュアンスで書こうが
TAの話をしている最中にそういう文章を書こうが
受け手側には伝わらない。

相手に話が伝わらないのは相手が馬鹿だからじゃなく
君の伝える能力文章力が足らないだけなんだよ。
877名も無き冒険者:05/01/25 14:07:55 ID:2qWLU94P
職の優位順はおいといて、とりあえずTAといっても最低でも2つ
1・MAP(ステージ)で可能な限りの最善を目指そうという考えと
2・面子(構成)で━な考えがあるんだが。
TAがすべからく1であるという前提であろうとするからおかしくなる。

自分が気にしていることを相手や周りは気にしてないかもしれない
自分が気にしてないことを相手や周りは気にしているかもしれない

>>875
話の流れってものがあるでしょ。>>852>>854>>856ときての君のレスなわけでさ。
878名も無き冒険者:05/01/25 14:09:15 ID:v0NQNwk3
>>876
あんたの文章は俺をバカだってことにしたいって内容があるだけで
俺の訊いてる事に何一つ答えていない

読まない奴、会話を拒否して相手を否定する奴に文章力は関係無い

どうせ861も、レイマールっていう単語に脊髄反射しただけだろうし
879名も無き冒険者:05/01/25 14:44:38 ID:ehwPNTfH
レイマールでTAなら回りから白い目で見られても仕方ないってことでしょ
厨はそんなこと気にしなさそうだけど
880名も無き冒険者:05/01/25 14:47:37 ID:wArX5uQ0
一連の流れの中で、>>858,864の二度に渡り
「(今の流れは)TAを前提に話していて、普通部屋なら問題ない」と書いてあるのに
>>867で突然キレる理由を教えてくれないか。

百歩譲って>>857を普通部屋の話と見抜けなかった落ち度がこちらにあるとしても
普通部屋なら問題ない、と書いてある時点でID:v0NQNwk3が怒る必要はないわけだが。

ついでにいうならID:v0NQNwk3の質問というのが>>862のことを指しているなら
ちゃんと返事は返ってきている。
881名も無き冒険者:05/01/25 14:54:23 ID:v0NQNwk3
>>880
ふつうアンカーつけて「あんた」っていったらアンカー先を書いた奴だろう・・・

あと俺が腹たったのは>>866
入れるようにしといて入ってきたら文句言うなら最初から部屋名を「TA RA禁」とでもしとけ
それでも入ってくるなら流石にそいつがバカだ
882名も無き冒険者:05/01/25 14:59:38 ID:RIHhuEWU
v0NQNwk3がRAで頑張ってるのは理解できるが
チャレロビー特有の暗黙の了解があってTAになると
RAは嫌われる傾向にあると思うぞ・・
883名も無き冒険者:05/01/25 15:01:18 ID:EF2wrCDw
結局、○と農夫はどこでも嫌われ者なんだな。
884名も無き冒険者:05/01/25 15:04:54 ID:wArX5uQ0
えぇと…

>ふつうアンカーつけて「あんた」っていったらアンカー先を書いた奴だろう・・・

ここの部分があまりにも意味分からなくて、
ついスレ内検索で「あんた」を検索しちまったくらいなんだが、
つまり、>>878内で質問は>>876に向けて聞いていると書いたんだから
ID:F+Tz6yui以外の返答は全く受け付けませんってこと?
885名も無き冒険者:05/01/25 15:13:53 ID:2qWLU94P
今時なんだよってことだけど、ひとつ。
昔、某所であった湧き墓についての言い合いを思い出した。
正否や勝ち負けのための論法は不毛だね…。

>>884
質問は875のことだと思ったけど、同じく読解に自信はない。
886名も無き冒険者:05/01/25 15:14:35 ID:v0NQNwk3
>>884
俺が>>878で言った「俺の訊いている事」っていうのは

>>875の「TAがタイム短縮の事なら、途中でメンバーが4人中2人欠ければ中断してやり直すのが
普通じゃないかと 思っていたが、間違ってるか? 」

のこと

875にアンカー打ってるのに875の内容には全く触れていないことを指している
887名も無き冒険者:05/01/25 15:30:27 ID:x00op5vN
やれやれ、目糞鼻糞になって来たな。
どっちの言い分も読む気がしねぇ。
888名も無き冒険者:05/01/25 15:35:00 ID:wArX5uQ0
つまりあれか。

ID:v0NQNwk3は>>857でRclとRmlの二人の時を基本に話してるんだから
自分の話がTAじゃないのは自明の理だと言いたいわけだ。

ところが他の人は、
ID:v0NQNwk3の言いたいことは>弱キャラ、言う程きついかねぇ、の部分だと読み取ったわけで
○でもやれる!という証明としてRA2でクリアした話を持ち出してきたと思ったわけだ。

クダラネ('A`)
889名も無き冒険者:05/01/25 15:35:46 ID:ehwPNTfH
アンカーだらけでわけわかんね
TAしたかったらHUですればいいだけの話じゃね?
890名も無き冒険者:05/01/25 17:02:30 ID:IJbrFpjS
白けさせる話ばっかしてんな
駄目出しなんて3流評論家でも出来るじゃんかよ
キャラ性能とマップに頼って好条件そろえまくってタイムいいなんて当たり前だろ?
「レンジャーイラネ」じゃなくて「これが見本だ」と言えるヤツはいねえのか?
TA話に御執心な割りに○限定限界TAやって
「○だけでこのタイムかよ!!!」
って畏怖させてくれるやつはいねえのか?
もっとこう”燃え”や”萌え”はネエのかよ?

チャレンジなのに”挑戦”はねえのか?>おマイラ
891名も無き冒険者:05/01/25 17:09:20 ID:N36vkhu9
僕の肛門はTA(tight anal)です
892名も無き冒険者:05/01/25 17:37:44 ID:EpBX6Mq1
とりあえずID:v0NQNwk3のコミュニケーション能力が欠けている
事はようわかった。

文章だけの世界なんだから実際PSOでもネット上でも
よく起こる事ではあるが。

こういう場合逆ギレしてないでそのギャップの差を埋める事
でしか解決できないんだけどな。

言葉が足りなくて解りずらかったスマソって何故言えん?
893名も無き冒険者:05/01/25 17:51:52 ID:ehwPNTfH
主役のv0NQNwk3がHNつけずに論議してる時点で自己中ってのはわかった
これ以上議論するなら今までの流れをアンカー無しで3行でまとめてくれ
894名も無き冒険者:05/01/25 18:59:15 ID:D8cy3uyf
仲間同士仲良くしろよ
ロビーや乱入でよく顔合わせてる仲じゃないか
895名も無き冒険者:05/01/25 19:07:06 ID:v1qH0JRC
>>888
>>ID:v0NQNwk3の言いたいことは>弱キャラ、言う程きついかねぇ、の部分だと読み取ったわけで ○でもやれる!という証明としてRA2でクリアした話を持ち出してきたと思ったわけだ。

漏れは、落ちた二人の心境を想像してみたい。
むしろ、ID:v0NQNwk3はそこまで無神経な人格だった、という逆説にも繋がる。
普通二人も落ちたらさ、RAx2なんだし、墓にしてロビーに会いにイカネ?
896名も無き冒険者:05/01/25 19:27:08 ID:KgWbLoYA
お荷物なのがわかり切ってる弱キャラでどうしてもTAやりたいなら
それに共感してくれる香具師見つけて仲間内でやりゃいいだろ

基本的に強キャラが集ってタイム狙う乱入TAにまで自我を持ち込むなバカ
897名も無き冒険者:05/01/25 19:33:57 ID:dFR1h/tB
まあ>>874の言う通りだね
最後に寄生してくる乳や汁とかウザすぎ
弱職で早いタイム出して本人はご満悦かもしれんが、それは今まで寄生しまくって
色んな人の時間無駄にしてきましたよーってバカの証なのが分からんかねえ
898名も無き生使い:05/01/25 20:25:09 ID:m5uR11/O
ま、旦那H汁王子ぼん以外は全部弱キャラなんだけどな。
箱、汁は取りようによっちゃ、非弱キャラなのかもしれんが…['A`]…
899名も無き冒険者:05/01/25 20:30:31 ID:xvkc1Rg3
俺にはv0NQNwk3がTAやってるようには見えん
900名も無き冒険者:05/01/25 20:57:08 ID:zhA6rMCh
おまいらチャレやってるより楽しそうだなw

TAといっても色々あるんだからTAと一括りにするから問題があるじゃねーの?
部屋の趣旨説明するなり聞くなりしてから参加許可や同行するか決めれば良いのに。

大まかに言うとタイム短縮したい香具師がTAやるものだと思うんだけどな。
それなのに単なる募集TAで弱キャラや下手糞くるなって言う方が無粋と思われ
乱入しといて弱キャラ来たぞウゼーなとか思ってないよな?
もしそうなら馬鹿すぎて話にならんガナー

安定したキャラでやりたいならステージ毎にベストなキャラ限定するなり
入室時に断るなりすれば良いじゃん。
弱キャラ否定な香具師は愚痴る前に身内かキャラ限定部屋だけで
やってなさいってことだ。

弱キャラは強キャラに寄生して出したタイムとか言ってるけど
強キャラだって他の三人が居なけりゃそのタイム出てないだろ
他のメンバー居てのタイムじゃん。
ある意味皆寄生し合ってんだよ、それがチームなりパーティーの
面白さであり良いところなんジャマイカ?

本気でタイム短縮したいなら愚痴ってないでステージ毎のベストキャラ構成
でゲソってれば良いのに中途半端なタイム厨ってやっぱアレだな。

どのキャラ使いも他キャラ否定や嫉んだりするより自キャラマンセーな
思考を自粛したほうが建設的な意見出るような希ガス
901名も無き冒険者:05/01/25 21:04:22 ID:IMHPgrAC
チャレの動画が見られるところ、
なんてないのかな?
902名も無き冒険者:05/01/25 21:11:18 ID:x00op5vN
>>901
ない
903名も無き冒険者:05/01/25 21:55:20 ID:DqLyjgOu
904名も無き冒険者:05/01/25 22:07:14 ID:mEqkMphW
パスかかってる件について
905名も無き冒険者:05/01/25 23:08:33 ID:S6AzSVEA
>>903
見る価値ないでしょ、そいつ下手くそだし。
906901:05/01/25 23:25:08 ID:lZzMz5AC
よく分からないけど、クリアはしてるんですよね?
やったこと無い身としては、見てみたかった
907名も無き冒険者:05/01/25 23:44:40 ID:VNp8mFCY
パスキボヌ
908名も無き冒険者:05/01/25 23:54:38 ID:0fea57cx
>>900
中途半端な燃料だね。
909名も無き冒険者:05/01/26 00:03:48 ID:RayqsRxA
素潜りとかのムービーなんて公開しても仕方ない気が
910名も無き冒険者:05/01/26 00:10:33 ID:2bw6LUGj
>>874
禿同
911名も無き冒険者:05/01/26 00:24:40 ID:2bw6LUGj
>>897
よくぞ言ったてとこだな

まぁTAでそんな便乗キャラばっか使ってると
周りに嫌われるよな・・・
912名も無き冒険者:05/01/26 00:49:12 ID:mLj85ZE3
>>905
禿同
913名も無き冒険者:05/01/26 01:24:03 ID:t2h7Dluo
C○TARAHn×とかそういう部屋名にしてしまった方が、
部屋主、便乗して後で影で色々言われてしまう奴
お互いに気まずいことにはならんとは思うのだが・・・?

弱キャラ使いでも乱入するときは
せめて強キャラにしろと思う今日この頃。
914名も無き冒険者:05/01/26 01:54:53 ID:MT7AxZYT
それをやると今度は部屋主を晒す奴がいるからな
昔はそういう部屋があっても仕方ないだろうって空気だったが
何故か今はそういうのを立てるのが悪い事みたいになってる

口あたりのいい事を言う奴がチャレロビには沢山いるが
知り合い全員着信拒否にして乳と旦那でTA部屋たてて比較してみればいい
その結果が全てだと思う
915名も無き冒険者:05/01/26 02:03:08 ID:O6krYD+G
弱キャラと強キャラの基準をここで規定してみたいな。
弱:乳、例○、農夫
強:旦那、H汁、ポン、王子

灰色:馬、箱、汁、尻、鈴

俺としては、まあ灰色キャラまでは許容するかな。長所はあるわけだし。
感情的に箱は足音煩いから来ないで欲しいけど。
916名も無き冒険者:05/01/26 02:11:18 ID:8HO+P6wC
>>915
A、旦那、H汁、ぽん
B、王子、馬

C、汁、鈴
D、箱、乳、

カス、レイマー、レイマール、農夫

ハニュは弱いっといってもRAよりはまし、
汁はステージによっては使えるが、ステージによっては使えない。
917名も無き冒険者:05/01/26 02:23:42 ID:uTAfS9qb
王子ってそんなに強いのか?
補助系は一番使えないし、攻撃テク撃ちまくれる訳じゃないのに。
918名も無き冒険者:05/01/26 03:02:19 ID:RvW+S/AG
王子も正直強いとは言えないかも。ポンで2発の所3発かかるしなぁ
いくら中級上級が強いと言ってもTPの都合上連射できる訳じゃないし
やはりポンと比べると結構な差があると思うよ・・・
919名も無き冒険者:05/01/26 03:11:58 ID:WYyyH/YT
同感
H汁も微妙でしょ。

A:旦那、ぽん
B:H汁、王子、馬、汁
C:レイマー、レイマール、農夫、箱、乳、鈴
920名も無き冒険者:05/01/26 03:23:21 ID:RvW+S/AG
H汁も旦那と比べるとどうしても落ちるね・・・
いくら鬼マシンやアサが出ても鬼バスターや鬼パラ持った旦那には
かなわないと思う。ただTAでは旦那とH汁くらいは有りかと思ってるかな・・・
921名も無き冒険者:05/01/26 06:16:16 ID:HmeQg+Dl
弱キャラって言うのはちょっと抵抗あるから、
「TAには向かないキャラ」とかにしない?
王子は素手テクモーションの早さが地味にでかい気がする。
RAって箱より汁のが上なのか。汁の命中>箱の攻撃力ってこと?
922名も無き冒険者:05/01/26 06:52:34 ID:seICOAud
ステージ毎に需要も変わってくるわな
HU汁が初期で銃持てる、C2やC4、C5なんかだと旦那の方がお荷物だしな

需要からすれば理論上はになるはずなんだが
ぽん>旦那>H汁>>王子>馬>…以下割愛

現実に限界のタイムでは
H汁>旦那>ぽん>>王子>馬>…以下割愛

なんだよな
923名も無き冒険者:05/01/26 09:50:00 ID:mhywwrht
やっぱTAは人を選ぶんだな
俺には_、初対面の人にまでどのキャラ使うかまで要求するような
義理も権利も度胸も無いし
924名も無き冒険者:05/01/26 10:46:33 ID:8e+jdfGz
いい意味でも悪い意味でも旦那使いにはFO複数チャレが好かない奴が多いとマジレス
925名も無き冒険者:05/01/26 11:18:28 ID:Wwx6MGVX
>>923
初対面の人になかなか要求できないから
ここで鬱憤をぶちまけてるんだと思
926名も無き冒険者:05/01/26 12:01:19 ID:s4mcEuJm
>>923
下手な煽り例
927名も無き冒険者:05/01/26 12:32:18 ID:ydYe8fNG
>>922
銃持ってるH汁に劣るようでは旦那の腕が…(;´Д`)
928名も無き冒険者:05/01/26 12:39:16 ID:V8liCVgE
なんか無性にいらない子オンリーTAがやりたくなってきた。
乳・○(or尻)・汁・農夫なんてメンバーでTAでやったら、
どのくらいのタイム出せるだろうか。
929名も無き冒険者:05/01/26 12:41:45 ID:8e+jdfGz
>>927
922の上げているステージで、神マップ前提なら
FOがほとんどの敵をやるから腕はあまり関係ないかと。
テク=飛び道具
銃=飛び道具
で戦い方の相性がいいし罠でフォローも出来る。

まあ例えDCの用に旦那が銃持てたとしても、この詰め方では
ほとんどの旦那使いはアドレナリン不足で発狂するから?氈B
930名も無き冒険者:05/01/26 12:45:26 ID:+N/RvWWx
>>927
銃が持てるから差がつくんじゃ?
旦那が1人H汁になっても、固定ブレイドとか
バスターやブランドが出るまでの繋ぎが出来るし。
931名も無き冒険者:05/01/26 12:55:13 ID:8e+jdfGz
>>929
なんか浮いてるから自分の文フォロー

旦那がお荷物という言い方から
C2, C5は FOnl3その他1
C4は鬼オート待ち前提のFOn2構成
の限界チャレあたりだろうと思って書いた。
932名も無き冒険者:05/01/26 12:55:29 ID:s4mcEuJm
馬は灰色キャラだけど2匹いるとうざくてしょうがない
933名も無き冒険者:05/01/26 12:56:28 ID:SL4sOha6
>>928
それなら乳・○・尻・農夫の生のみで頑張れ
>>923
アレな連中が必死だけどその点では気にするな
まぁ立派な団結力だよ(ワラ
一部のTAに向かないキャラ(メンドクセ)使いには少しは気にしろと言いたいけどな
というかそもそもこんなところは話半分以上の価値はありえないんだぞ?
ここの話を鵜呑みにして臆してちゃネット自体向かないって
934名も無き冒険者:05/01/26 13:05:18 ID:mhywwrht
>>933
まあ923はTAをチャレに置き換えたらチャレやらない人の言い分そのまんまに
なるんじゃないかって思うけどサ

でもさ、(局地的なものとは思うけど)確実にそういうのがいると分かってて、
普通のチャレで十分楽しめてるのに遭えて踏み出すメリットなんて無いデショ
俺はやだよ、ミスってコケるたびにwとか言われるチャレなんて
935名も無き冒険者:05/01/26 13:15:21 ID:V8liCVgE
>>933
ロボRA はいらない子ネタでもいらない子か。
微妙なんだな。
936名も無き冒険者:05/01/26 13:16:58 ID:wfRk+whU
>>934
こけたらwなんか言う奴は
一般チャレでも素潜りでも晒されるレベルの厨だって。
937名も無き冒険者:05/01/26 13:20:06 ID:LfhVF7L5
多いのは終わった後自分のロビーで愚痴愚痴言う奴かな。
せっかくいいマップにRAじゃなかったらなーとか。

プレイ中は一般チャレとそう変わらないよ。
938名も無き冒険者:05/01/26 13:37:45 ID:mhywwrht
出来れば陰口も勘弁して欲しい
TAやる人らも↑こんなこと言うヘタレなんかいらんだろ?
939名も無き冒険者:05/01/26 13:38:29 ID:SL4sOha6
>>934
上に関しちゃ「金払ってるのにまったくもったいねぇ」ってだけだな
下にすりゃ"十分"楽しめてるなら無理して未知に触れなくてもいいじゃん
やりたいなら阿呆とガキは一部とわかってるのに気にする必要がわからん
たまたま会ったらスルーするだけだけだぜ?たまたますら臆してちゃなんにもできないって
>>935
汁は極地じゃTAでもめちゃめちゃ使えるしな
940名も無き冒険者:05/01/26 14:02:09 ID:8e+jdfGz
TAと普通部屋の違いなんて、
各人に要求される腕前の最低ラインの差でしかないわけだが。

普通部屋で他人におんぶにだっこのS武器便乗は叩かれる。
TA部屋でも他人におんぶにだっこのタイム便乗は叩かれる。
それ以外は個々の人間性の問題であってTAとは直接関係がない。
mhywwrhtは何か勘違いしてやしないか。
941名も無き冒険者:05/01/26 14:15:38 ID:s4mcEuJm
馬と○に関しては初心者がやってるイメージしかない
乳に関しては勘違い中級者がやってるイメージしかない
尻はそもそも姿すらみない
942名も無き冒険者:05/01/26 14:21:53 ID:x7i08zmF
実際普通のプレイじゃ馬と○の厨房率が高い
943名も無き冒険者:05/01/26 14:21:56 ID:mhywwrht
こいつは便乗しているだけだ、と思われるレベルは人によって違うだろうし
ログ見た感じ、場所によって最適なキャラを出さないといけないわけだろ

やっぱり全く魅力を感じない
944名も無き冒険者:05/01/26 14:30:43 ID:V8liCVgE
>>941
たしかに尻はみないねえ。

尻でチャレ部屋作って待ってても放置プレイかまされるしさ。
945名も無き冒険者:05/01/26 14:32:37 ID:Te8qWHIL
>>943
じゃあ何しに書き込んでいるん?
お前の考えがまったくわからんよ。

嫌だったらやるな。
それと厨はTAに限らず厨だから、特にTAが多い訳でもないよ。
946名も無き冒険者:05/01/26 14:36:55 ID:8e+jdfGz
>>943
そんなことは普通部屋だって同じゃないか?
予備知識のない初心者をのぞけばRA2やHUn2を避けたりと配慮している。
チャレはやりたいけれど、他の人に負担をかけすぎるのも嫌だという判断だろ。
そうやって人間が出来ている奴は例えまだ腕が未熟だったとしても叩かれない。
そうじゃない奴は自然と仲間がいなくなる。それだけのことさ。
947名も無き冒険者:05/01/26 14:39:34 ID:Fnj+O0Ge
>>939
汁が使えるのはマグ育成込みでrg装備可能なc9と、
育成済みのHUマグと交換で、やっぱりrg装備可能な海底くらいしか思いつかない
他はどうしたってH汁に食われちゃうし・・

そういや必要経験値が少ないお陰でHUよりはトラップ保持数が多いけど
これってどのくらい使える? > RA本職の皆さん

>>945
厨って意味ならば、エリア開通中の中級者や
多少慣れた程度の初心者の方が、TA部屋常連の上級者よりもよっぽど厨くさいことが多いな

柔軟性のないガチガチに固まった理論を振りかざし
相手の本当の腕を見抜こうともせずに指示してくるし
948名も無き冒険者:05/01/26 14:43:04 ID:SL4sOha6
RAじゃなかったら(またはRAの人つまり中の人)というのが
事実なら当然だろ?事実じゃないならその通りヘタレだほっておけ
>>943
自分で「なきゃいけない」と思い込むならしょーもないな
ここでの趨勢じゃなく実際やってから判断しろって


ん、昨日のログもこんなじゃなかった?
949名も無き冒険者:05/01/26 14:49:38 ID:EtY0zA7C
mhywwrht=v0NQNwk3か?

それにしてもTA厨必死だな
950名も無き冒険者:05/01/26 14:55:11 ID:V8liCVgE
昨日と今日のログを読んで、
TA好きとTA嫌いの間には、
チャレ好きとチャレ嫌いの間と同じくらい
広く深い溝があるのだなあと思いました。
951名も無き冒険者:05/01/26 15:06:27 ID:Wwx6MGVX
別に強制してるわけじゃない。
やりたくなければやらなければいいだけ。
ただ、やるなら弱キャラはやめとけtってことだろ。
952名も無き冒険者:05/01/26 15:13:39 ID:Wwx6MGVX
>>951はTAに関してね。
中途半端な文スマン。おまけにタイプミス(;´д`)

普通部屋は効率重視の人が来たがらない場合もあるので、
埋まり易さの優劣があるってだけで、どのキャラでもいいだろう。
文句を言うのは阿呆。
953名も無き冒険者:05/01/26 15:49:32 ID:4zglup6m
RAはTAにしろ普通部屋にしろ
武器運なければ無駄に時間かかるだけの原因にしかならんからな
要は邪魔って事だ
954名も無き冒険者:05/01/26 16:00:17 ID:pAQ41zgv
>>950
気づいてないかな。
次スレにょろ。
955名も無き冒険者:05/01/26 16:00:37 ID:AQwbSIUh
釣り糸が見えているエサには誰も食いつきませんYO
956名も無き冒険者:05/01/26 16:06:31 ID:Wwx6MGVX
吹いた
957名も無き冒険者:05/01/26 16:07:34 ID:nwZw/PN9
>>947
C2 
FOのキャラ種、レベル、マテリアル利用数まで含めて、ダメージ値
の変化まで全部把握して、必要なだけ削れるんなら汁でもそれなり。
把握できてないなら全然だめ。

C3
トラップあり、オート装備可能なので、特に生HUと比べた場合、それ
ほど悲観するほどでもない

C6
ロックガンの属性つきは非常に強い。属次第ではシノワも2セットで
いける。旦那2、FOの構成に一人追加した場合、汁とH汁でどっちが
働くかは武器マテユニットの取得タイミング次第。

C4,C5,C8はHUとのダメージ差が大きすぎてどうにもつらいね。C7は
きっちり温泉使いつつトラップでカバー…だけども。

EP2C3
武器待ちするならH汁のオートもRAのロックガンも大差なし。固定
オート取りに行くようならH汁使う方がいいだろうけど。

とRA擁護してみたが、実際のところ>>953の言うように「武器運
なければ…」なのは否定できないしなあ。

トラップ数に関してはもともとのレベルが低く、所持数が少ないから
なあ。レベル上げに必要経験値が低いとか言われても、HUよりRAのが
レベルアップ早いってのはHUの処理遅すぎなんじゃないの?もしくは
手付けだけの乱射RAとか?
958950:05/01/26 16:27:10 ID:V8liCVgE
>>954
ぐは。
書き逃げしてたわ。ちとがんばってみる。
959名も無き冒険者:05/01/26 16:34:31 ID:V8liCVgE
【TA】PSOチャレンジスレ攻略スレpart16【マッタリ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106724655/

立てた。スレたて初めてだから緊張したよ。
テンプレ間違ってたら修正よろしく。
960名も無き冒険者:05/01/26 16:44:30 ID:pAQ41zgv
>>959
お疲れさん。
テンプレはこれでいいんじゃね。
961名も無き冒険者:05/01/26 18:35:07 ID:NMcDRtAy
>>959

3・7・8のHUも武器運だよな
1発=ほぼ運ならRA大歓迎MAPだってあるってことだ
だから普通部屋で時間の無駄とか言う>>953
暇潰しTAでRAイラネって言う奴もヘタレ。
タイム縮めたい(=武器待ちアリ)のにHUc募って書かない奴はアフォ
962名も無き冒険者:05/01/26 18:43:00 ID:ke5+oPb5
弱キャラ使いの乳に共通の点

チビキャラ

イロイロあるけどさ、ソサラに剣届かないの知っててチビにするなよと。
その辺も含めて、乳だけはイラネ。
963名も無き冒険者:05/01/26 18:49:13 ID:Wwx6MGVX
武器がないHUとRAを比べてみると分かるかもしれないな。
964名も無き冒険者:05/01/26 19:10:08 ID:2/K4UHR7
>>963
昔、女キャラでチビキャラ使う奴は皆キモオタってのもあったな。
確かめたことないから知らないけど。
965名も無き冒険者:05/01/26 19:13:41 ID:Wwx6MGVX
確かに俺はチビ♀キャラ使いのキモオタだが、アンカーミスってないか?
966名も無き冒険者:05/01/26 19:50:28 ID:vkyNcaog
>>944
尻はやばいぞ。
HPはFOnmより低いからな。
EP2C3以降はFOnlのいる部屋に入るのが躊躇われるほどだ。
EP1C9なら、天罰避け安定なので問題は無いが。

ちなみに、デビル系エレメントが出た時に限り、"get away"と叫びながら先行することが許可される。
犬の尻を叩いてやれ。
967名も無き冒険者:05/01/26 20:14:05 ID:DdhJfaK8
>EP2C3以降はFOnlのいる部屋に入るのが躊躇われるほどだ。

FonlもHP少なめな先客がいると、入るのが躊躇われる。
難儀なもんだ
968名も無き冒険者:05/01/26 21:28:52 ID:2bw6LUGj
>>953
>>962
禿同
969名も無き冒険者:05/01/27 00:28:17 ID:U90tMV3v
>>953
普通部屋で職差別する奴が厨だろ
970名も無き冒険者:05/01/27 05:34:58 ID:y9Q41eS1
>966
あとスピリット銃ね。

普通部屋ならしっかりサポートしてくれる上級者RAがいると非常に助かるんだけどね。
メイトには余裕できるし、カナおとしやらベルラ牽制やらしなくていいし、
回収行ってくれて武器やらマテやらいっぱいで楽しいし。
まあそんな上級者RAには滅多にあえないけど。
んじゃ埋めに入ります。
971名も無き冒険者:05/01/27 06:48:43 ID:A06m1cy4
しかし、今スレ前スレと終盤に勢いのある議論があるのはいいこっちゃ
お陰でスムーズに移行できるし。
972名も無き冒険者:05/01/27 12:26:28 ID:MbuivFfZ
>>970
残念ながら、上級者RAなんて存在しない
973名も無き冒険者:05/01/27 14:49:33 ID:s2hKU5ec
972みたいなのが地道に芽を摘んでるおかげでな
974名も無き冒険者:05/01/27 14:53:49 ID:t7T61OjC
昔は居たんだけどな。3時間切りとか3時間0○台も
見かけた事あるし。

ただRAはやっぱりかなりの腕を要求される。
瞬時に人が足りなそうな敵を判別しHUに邪魔にならないように
攻撃しなければならない。
975名も無き冒険者:05/01/27 15:01:59 ID:Kw+SrP2v
タイムなんてだたの運とやり込みの産物だろ。
そいつが上手いかどうかとはまた別の話。
976名も無き冒険者:05/01/27 15:37:38 ID:kS0FXklr
RA以外もできる香具師のRAは認めてるけどね。
RAしかしない、できない香具師のRAは最低。
どの職にもいえるが、HU、RA、FO全部をそれなりにこなすことで上達するんだけどな。
977名も無き冒険者:05/01/27 17:22:45 ID:LcCFfICF
>>975
RAに関しては時計はある程度腕と比例すると思われ。
HUやFOはマップ出てウン時間もかけられるような暇人なら
簡単に時計は出るが。
978名も無き冒険者:05/01/27 17:29:49 ID:LcCFfICF
>>976
一番の差は人に任せられるか任せられないかの差だと思う。

他の職種をやることによって、これはこの職に任せた方が
いいかなーって解るようになってくるが。
979名も無き冒険者:05/01/27 17:31:37 ID:MbuivFfZ
>>973
芽を摘む以前にRAが嫌われてるから、
わざわざRAで入る上級者はいないって意味だ
980名も無き冒険者:05/01/27 17:41:14 ID:U90tMV3v
>>972=979
RAはRAならではの面白さがあるし
TAならまだしも普通部屋ならいるんじゃないのか?

前提は>>970が言ってるように普通部屋の話だし
981名も無き冒険者:05/01/27 17:51:52 ID:kS0FXklr
RAの上級者になる素養のある香具師は、もう他のFPS行ってるって・・・
982名も無き冒険者:05/01/27 18:00:21 ID:H6cpaj6t
GCでどんなキャラ使っても4時間切った事ないヘタレだから
ハナからTA部屋に入るつもりはないけどさ
(てか狙ってタイム詰めたことも無いけど)

Sランク狙い程度でHuもFoも居るとこだったら
汁で入るの許して欲しいって思っちまうよ

必ず入室許可は取るし、途中で邪魔だ落ちろって言われたら
素直にメイトや人形置いて落ちるからさ…
983名も無き冒険者:05/01/27 18:18:29 ID:kS0FXklr
RAマグと銃もな
984名も無き冒険者:05/01/27 18:18:52 ID:U90tMV3v
>>982
普通部屋でRA批判する奴が池沼なので気にする必要なし
RA4でもS取れるんだしさ
985名も無き冒険者:05/01/27 18:45:12 ID:RDy67PDG
FPSって…PSOのRAはTPSだが、いわゆるTPSとも別物じゃないか
986名も無き冒険者:05/01/28 00:08:35 ID:SdbqUpWz
許して欲しいっつーか、
それ許さないヤツなんているのか・・?
もしTA部屋でもないのに「RAカエレ」と言った厨がいるんなら
晒しスレで晒し希望

それにしても
>必ず入室許可は取るし、途中で邪魔だ落ちろって言われたら
>素直にメイトや人形置いて落ちるからさ…
は卑屈すぎだろう
もちっと自信持ったらどう?
987名も無き冒険者
RAのときは大人しく回収でもしてます
FOのときはRAがいてもTPが惜しいから回収に行きます
回収に行く人がいなければHUでも回収に行きます

単なるサボり・・・