【属性に】PSOチャレンジスレ攻略スレpart15【萌え】
1 :
名も無き冒険者:
ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。
個人叩きはスレ違い、要注意スレで。
EP2チャレネタでスレ消費が加速する恐れがあるので
次スレ立ては
>>950さん宜しく
無理な場合は指名してください
また、踏み逃げの場合は有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれると有難いです。
2 :
名も無き冒険者:04/11/07 22:12:34 ID:7liFgWUI
・チャレンジロビー一覧
DC:1-11
PC:4-14(12月末でサービス終了
GC(1.0):不明
GC(1.1):68-6 (plusと共有
箱:6-10
3 :
名も無き冒険者:04/11/07 22:23:37 ID:7liFgWUI
4 :
名も無き冒険者:04/11/07 22:24:49 ID:jLsFBqcc
テンプレくらい直せよ。
去年のままじゃん。
BBはEP4トライアルで鯖消えるの忘れてた・・・鬱だ
と言う事で修正↓
・チャレンジロビー一覧
DC:1-11
GC(1.1):68-6 (plusと共有
箱:6-10
BB:12-6(11/9で鯖一時閉鎖。移行先はBBスレか公式をチェック
7 :
名も無き冒険者:04/11/07 23:19:03 ID:S4+IsjTE
先輩方に質問です。
チャレンジ全体で見て、HUcastとRAcastってどっちが役に立ちます?
どっち使おうかすげー迷ってますorz
8 :
名も無き冒険者:04/11/08 00:09:25 ID:FFC822RF
9 :
名も無き冒険者:04/11/08 00:12:24 ID:WwucyjMx
勿論、両方やるのが上達の道、
>>8 レスありがとうです、HUcast使う事にしますm(__)m
>>7 セイバーとかその辺が得意ならHU、
銃が得意ならRAを使えばいい気がする。
まぁ、どっちと言わずに両方やってみる方が
チャレンジでの幅が広がって面白くなるので両方やるのがお勧め。
どっちから先にやるかは好きな方で。
どっちが役に立つかは
ボスとか大物相手は攻撃力の高いHUだろうけど、
RAは雑魚相手に遠距離から安全に攻撃できる
銃を持っていること考えると、どちらとも捨てがたい気はする。
なんかいまいちアドバイスになってなくてスマン・・・orz
ところで、質問があるのだが
自分のキャラはHuctで
乱入しようとしている部屋には既に3人入っていて、FOナシ
の場合、おまいらならどのステージなら乱入する?
俺は一応、FOがいなければ乱入しないようにしている。
13 :
名も無き冒険者:04/11/08 00:22:49 ID:G/d00gm9
FOが、いないなら、乱入しない方が、無難では?
>>9 >>11 アドバイスありがとうです!
修行してきます(`・ω・`)
>>12 初期レスタのない、EP1C1〜C6ならいいんじゃない?
EP2もジェルザルの重要性の低い宇宙までならいいと思われ。
>>12 男は黙ってc9に飛び込め。
ハヌが居ればいずれレスタ使えるようになるし、居なくてもハァハァしたチャレが楽しめる。
カエレ!とか言われそうだが。
>>12 >>15に禿同。
まあ部屋に入った時にFOじゃないけどいいですか?
くらいは聞いた方が良いと思うけどね。いや当たり前か
ところで
>>16が俺の知り合いの様な事を言ってるのがすごく気になった。男やらハァハァやら
ところで流れと関係ないんだが、俺BBからチャレ始めて
そろそろTAっぽいこともやってみたいお年頃なんだけど、
まだ看板にTAと銘打つのは恐い…。
でも「駆け足」で募集すると、道は大体覚えたけどTAの攻略なんか見たことありません的な
輩がほぼ確実に混じるんだよな…。
(人形置かない、ボスや馬にNHH、武器がめる&属報告しない、分岐で妙な分かれ方、ダメキャンなんて知りませんetc)
俺は一発TAの練習のようなつもりでやってるんだけど、
下手すると自分だけやる気満々で浮いてしまうことさえある…_| ̄|○
もう勇気出してTA部屋に飛び込むか…。
>>18 十分TA出来るとおもわれる。
色々な事が有るかも知れないが、ガンバレ。チョーガンバレ。
TAプレイヤーは、やる気のある人を大歓迎します。
>>18 で、お前さんが自分で書いたようなことを思われるわけだ。
と煽りつつ、自分で立ててもいいじゃないか?
普通にTAでもいいし、初級TAとかTA初心者とか。
あとは乱入するときに家主を選んだりな。
世の中にはTA初心者も大歓迎!って奴もいればヘタレだのピクミンだの
言い出す奴もいるから。
>>19 >>20 レスありがとう。
とりあえず部屋立ててTAの中で学んでみることにするよ。
罵声を浴びることもあるかもしれないが、現場で働いた方が得るものはありそうだしね。
>>18 なんか皮肉っぽい言い方でスマンが、
それだけ他の人に要求するってことは、自分はそれができてるわけでしょ?
仮にできてなくても、それをしようと努力してるなら、わかる人が見りゃ解る。
だったら遠慮せずTA部屋入ってもいいと思うよ。
まぁ、最初はなんか注文つけられても、言われたという事実に関してはキニスンナ。
ただ、言われた内容に関しては、自分で考えてみて、受け入れるか判断しよう。
>>FOが、いないなら、乱入しない方が、無難では?
C9とかでも普通にFoなしの4人目で入ってくるクソ乳とかいたけどな
部屋主の超初心者Huさんが死にまくってひたすら謝ってて気の毒だったかな
当のクソ乳は知らん顔でプレイしてた
タイムは3:30くらいだったし一応TAの真似事でもしてんのかね・・・
FOがいない宇宙船を生身キャラでやると楽しいぞ
テクいっぱい覚えられて行動の幅が広がるっていうか。
というわけでちょっとネタふってみたいんだが、
おまいらはどのキャラでどのステージを遊ぶのが純粋に楽しい?(タイムとかなしでね)
漏れは上記通りの馬で宇宙船と、尻で管理区(たまにゾンデかバータをおぼえられるから)
E1なら男FOでC7。攻撃補助回復と忙しくテクを放つのが楽しい。
>>24 ありがちだけど、旦那で2か4か9が楽しいな。
2と9は純粋に敵を捌くのが楽しい。
4は味方と連携取るのが楽しいね。
>>23 幻界クエの影響やBBへの難民流出もあるし、携帯機新機種の発売間近で消費も押え込まれて
いるような気がする。リア消厨工あたりにとってはライセンス代もばかにならないし。
>>24 農夫でEP2全般。TPきついし上位杖持てないといいことないけど、そこを詰めていくのが楽しい。
>>23 FOがいなかったから死んだっていうように取れるな。
ハニュエルもMマテあつめて後半レスタ覚えられる可能性あるし、そう
貶したものでもないと思うけどなぁ。
入ってみるまでは慣れてない人がいるかどうかなんてワカランし。
旧PCからすると随分簡単になっちゃって、いわゆる「向いてない職」でも
全然問題なくなってるし、TAでもない部屋でそれらが煙たがられる理由が
イマイチわからない。
そもそもBBだと選り好みなんかしてらんないし。
>>12 俺の場合だと、Ep1なら1.2.4.8.9かなぁ
無論 長時間FO待ちが続いて、いっそFOなしでも始めた方が中の人たちも喜ぶかな?って判断した時のみだけど
Ep2なら
>>15と同じで1.2までです
>>27 >>23が冒険する前から乳を罵ってるんなら問題だろうけど、
どうやら一緒にやってみたら、乳の行動に問題があったんで文句言ってるみたいだし
その返答はちょっと的はずれな希ガス
まぁ
>>23の文章も、分かりづらい&持ち出したタイミングが悪い、なんかで勘違いされやすいとは思うけどさ
29 :
12:04/11/08 16:44:18 ID:FFC822RF
いやーみんなマリガトヾ(゚ω゚)ノ゛
これからのチャレ生活の参考にさせていただきます。
前スレで武器足元置く話しでてたけどさ、
攻撃するの見てから手前に置きゃいいんでないの?
ラグ酷い時はやんないけど。
使える武器が4つ未満くらいの時は大体そうするなあ。
>>30 それ、敵位置までは同期取れてる事は少ないし、
敵と味方の位置取り考えながら戦ってるから、
「足元置くよ」ぐらい言ってくれないと、困る事が多いよ。
初期ソードしかなくて、単体出た時なんかは助かるけど、
やっぱり宣言は欲しいな。
突然置かれるとリズムが崩れて困る。要は事前の声かけが重要。
全員が属性報告して、お互いの武器を完全把握してる状況ばっかりじゃないと言うのもある。
もしかしたら他の人がその武器を持ったほうがいい場合も多々ある。
とかなんとか言っておきながら。
場の空気読まない香具師がいると、
(普通部屋なのにTA指示厨とか、TA部屋なのにノケダメバリバリ厨とか)
そいつに良い武器がガメられない為に、他のメンツの足元に置く事は多い。
言っておくが反省はしないぞ。
武器の属性言った後に適切と思われる奴の下に置くがな。
適切と判断する、とか言ってる香具師ほど判断が適切ではなかったりする。
楽しく遊べばいいだろ。初期装備で戦えない、って言う香具師はヘタレ鉄板。
今日、乳・旦那・旦那・ぽんで1-2をやっててdgが出て、
そのまま乳が使い出したんだけど、1-2のdgって乳>旦那なの?
このdgはたぶんHitなしのものだろうけど、
それでも1セットで敵を倒せる可能性がある旦那に渡すのが
俺の中のデフォルトだったもので疑問に思った
他の人の意見ぷりーず
そこがTA部屋か普通部屋かはわからぬが
乳からダガーとったらかわいそうだとおもうんだが・・
セイバーでNNやってろと?
ところで1−2でHなしダガーって旦那であたるもん?
ダガーぐらい乳に分けてやれよ…。
なるほど、了解しやした
dgはあんまり慣れてないんで、今まで出ても使うことはなかったけど
乳にまわしてあげた方がいいってことなら、今まで以上に受け渡しに悩まずに済みそう
>>36-37 お二人ともどうもでした
>>18 TA部屋作ってくれ。俺は乱入するぞ
BBTA部屋ほとんどできねえorz
TA部屋作っても攻撃被せまくりの便乗君しか来ないのが問題だ
>40
便乗かどうかは知らんが、攻撃被せまくりは旧PCからの伝統。
>>41 TAなりの被せ方ってもんがあるだろう。
それと旧PCの常識で語るなと。
まぁ…神経質に被る・被られるのを嫌がる時期は、誰にでもあったと思うよ。
初級のうちは、単純に「被る=×」と意識したほうが楽だしな。
アドバイスするにしても。
武器を足元に置く香具師って、旦那の嫁とか言っている乳か?
あの二人組は嫁の方が上手い希ガス
普通部屋、というか、慣れてない人にまでは言うつもりはないけど、
慣れてきて他の人に気を使う余裕ができてきた人は、
通路にアイテムおくときも気をつけるといいと思う。
角を曲がった直後にはアイテムを置かない、とか、
不要なアイテムは端によけておく、とか。
そういう小さな心遣いの積み重ねで
お互いが気持ちよくプレイできるようになれるはず。
>>44-45 そういう話は晒しスレへドゾー
ところでBB版のチャレロビーはどこになりましたか
暫定で2−6。だけど多分決定(・∀・)
最初のうちはアイテム置いてる余裕ないのかもわからんが、
ボスへの転送装置前でアイテムを大量に置かれるとさすがに萎え
うはwwwレスタでてたのwwwwww
一口に初心者と言っても、できるだけ足を引っ張るまいと
いろいろ丁寧に行動してくれる(戦い方を予習してきたりして)人と、全く持って適当に動いてくれる人がいるよなぁ。
…最近後者の初心者を引率することが多い。(BB)
昨日のはまじできつかった。HUは俺のハニュと初心者の馬だけだったが、
その馬マジでアッシュより弱くて道中半分も行かないうちにメイト切れ。
そして不慣れっぽい○とFOも途中で死亡&メイト切れ。
さらにシノワ鬼湧き…orz 湯往復でなんとかクリアまで漕ぎ着けたよ。
でもさすがにあれだけきついと達成感があるな。
結構楽しかったかも。
ネタ投下っていうか質問
ガルグリにはパターンなんて無いよね?例のかゆらに洗脳されたやつらがあるとか言うてるんですけど。
あとは、ガルグリの歩数で衝撃波がわかるのなら教えて下さい!
BBだと案外、C9まで来て倒しきれないのにN-H-HやるHUもいるのな。
フォースさんのレスタ結構過保護気味だったのにメイトきれましたーって・・・
クリアできたからオールオッケェ!ではあるが。
>>53 着地→電撃 →突進 →歩行
→衝撃波→歩行
→衝撃波→突進 →歩行
→電撃 →歩行
→突進 →衝撃波→歩行
5種類の中からランダムで来るのパターンと呼べるならパターンだけど、普通はパターンとは言わないな
例の連中の言い分に関しては前スレ188に出てるけど、かなり微妙
56 :
53:04/11/10 13:49:05 ID:+ARafcB6
今までチャレンジをやる上でお世話になった「PSOびより」ですが、
EP2チャレンジ攻略が途中で終わってるじゃありませんか!
しかも、今年3月を最後に更新されてないし…。
何かあったのでしょうか?知ってる方詳細教えてちょーだいな
>>57 管理人がリアルで超多忙なため更新できないだけです。
>>58 飽きただけじゃないかなと言ってみるテスト
>>55 >例の連中の言い分に関しては前スレ188に出てるけど、かなり微妙
可能なら、これのコピペ希望。ネタが枯渇気味なんでおながいします。
>>60 じゃ、ID変わる前に投下
正直、書いてあることを見ても( ゚д゚)ポカーンだけど
188 名前:名も無き冒険者 投稿日:2004/08/07(土) 05:57 ID:WFI0HKNw
Kayura先生の教え
・ガルグリは4人のうち1人をロックしてその人の位置、距離に合わせて行動します。
・ガルグリの頭に接近しすぎると突進を行うため、電撃を誘発できません。
・電撃誘発の検証を行う際は4人全員で角と角の間に立って適度な距離を保ち検証シロばかやろー。
その他諸々、そして最後に
・でも衝撃波か電撃がくるかはランダムかも。
( ゚д゚)??
>>61 あぁ、それかぁ。確かにあったね、そのカキコ。
ラスト三行で大爆笑した記憶があるよ。
>>53 歩数に関しては七歩以下なら突進。
九歩以上動いた後にうずくまったら衝撃波。
飛翔は立ち止まらずに歩き状態からそのまま発生するので、歩き続けている限りは斬っとけな感覚で。
八歩に関しては見極めが難しいのとラグに左右されるので敢えて教えない。
優しい人がいたら八歩に関しては教えてくれるだろうから、そういう人が光臨するのを待とう。
>>53 以下は歩き→うずくまる 際の攻撃チャンス(旦那、馬)
・突進はいきなり来るのでそれまでに入るのは2セット+α
(αは入ってもせいぜい1発程度)
・衝撃波の場合も2セット
つまりどちらにしろ2セット入れて逃げとけば
歩数カウント怪しくても攻めてける。
>>61 ああ、それ書いたの漏れだ。いつかの特攻→祭の後、ロビーに集まった一味の前で先生がご高説されてた
衝撃波か電撃かはランダムかもとか言っといて、何故誘発が可能という結論に至ったんだろう
たとえ誘おうとした上でガルが電撃を撃ってきたとしても、それが「誘ったことによる結果」であることを
証明する術があるのだろうか。是非漏れたちヘタレにも分かるようにご説明いただきたいね
鼻毛抜きつつ見てたら血が出てきた
イテテテ
66 :
53:04/11/11 15:23:19 ID:Vzs2JmJb
>>61 ( ゚д゚)ポカーン
皆さん、dクス!頭の悪い俺でもめっちゃ理解できますた。
ただ、例のか〇らのだけは意味不明なので、どなたか通訳キボンヌ。
67 :
名も無き冒険者:04/11/12 12:21:18 ID:0TVtnY3E
>ガルグリは4人のうち1人をロックしてその人の位置、距離に合わせて行動します。
突進中のことかな?
マジレスしてすまん
>>67 ここはカユ先生のキチガイじみた戯言をヲチするスレです。
先生の言う事は大半が間違ってます。
>>67 突進中のみじゃないと思われ
ただの歩行も一人に狙いをつけて動いている
ただし、肝心な電撃の誘発うんぬんはロック・位置・距離は全く関係なし
で、今後はちゃんとsageような?
>>69 カユラは基地外でしょ?違うの?
それはいいとして、E1C1を4〜5分でクリアした人が居るって聞いた事があるんだけど、これは本当にできる事なのかな?
>>71 C1を5:51ってのが俺の知る中じゃ最速だな。
4分台は絶対にありえないよ。
DC版では、チトで壁スリヌケできる。ep1c7を10分とか。
5:51てのも可能なのか?
74 :
名も無き冒険者:04/11/13 17:28:43 ID:Zke6zUdR
GC森はチートなしだと5:2@あたりが限界だと思う
5:43が現レコードだったと思う
あぁっ、sage忘れっスマソっ
レコ纏めてあるトコないの?
Ep2チャレを纏めてるとこを教えて下さい。
alphaと湧き調を併せて見ておけば充分だろ。
レコってチャレロビ内調べだよね?
それならあまりアテにならんよーな。
普段チャレロビ゙には来ないから名前は知られてないけど
身内だけでTAやってる人で、チャレロビで言われているレコより
早い人もいたしなあ
>>81 チャレロビで知り合った人に、チャレの応援を頼まれた事があってね。
頼んできた人は、別口にも応援を依頼してあったみたいで
応援者のうちの一人がその人だった。
なんでも、普通の乱入部屋で知り合った人らしい。
やったのはC3で、当時聞いていたレコより
早いタイムだったから、驚いて聞いてみたのよ。
その時の話によると、身内のみでチャレをしていて
チャレロビにはほとんど顔を出していないって言ってたよ。
正確なタイムは覚えてないんだ。スマソ
俺の勘違いなのかな。
>>82がなぜそう断言できるかよくわからないけど
レコの出所って、全接続者のタイムを調べ上げた結果なのか?
>>83 その応援を呼んだ人が、へぼいもしくはTAやってなかつた。とかジャマイカ?
>>83 おまいさんがタイム忘れた時点で比較のしようが無いな。
当時と言うのがいつかにも拠るし、プラットフォームによって文化も違う。
つまりどっちが正しいか判断しようが無い。
まああれだ
>>83に挙げた自分の経験から、俺はチャレロビのレコって
アテにならないなあ、って思ってるだけだから
同意できない人はそれでいいんじゃね?
>>82に対する質問は、普通に疑問に思っただけだよ。
そんなはずないと断言する以上、何かあるのかなってさ。
新たな伝説がうまれましたね
絶対に検証できないとこがいいよね
目が腐れました
確かにどちらも証明できないな
レコうんぬんはおいといて、チャレロビ以外にも
うまい人はいるとは思うがね
うまい人ってどう上手い人なん?
今ここでいってるうまい人って事ならタイムがはやいって意味なんだから
タイムの写ってるSSうpするだけで証明できるんじゃね?
うpされたより早い人見つけたらそのタイムのSSうpすればいいだけだし。
とういえそれが升によって出たタイムじゃないという証明は
よほどありえないタイムじゃないかぎり無理か・・・。
とりあえず、おまえら
自分が知ってる全ステージのレコ晒してみようぜ
現状では、達成時メンバーとセットでないと、レコの意味がないな。
DC時代に乱入先でレコ抜いてたタイムみたけど
後々そいつがチーターだと発覚したことがあったっけ
80がいつの話かはしらないけど、攻略の定石が煮詰まってない頃ならいざ知らず
今じゃ、チャレロビ内でのレコがGCPSO全体でのレコでいいと思うよ
C3なら一時期、Ra入で出たレコードあったからその話もありえるかもね
あくまで目安だけど+15以下の神マップでTAできる職業と経験者ならチャレロビに疎くも16分台はでるでしょうから
96 :
俺様レコ:04/11/16 13:43:23 ID:eXCXq5Ev
C1:00'08"35 C6:00'36"56
C2:00'33"18 C7:00'35"59
C3:00'28"10 C8:00'37"41
C4:00'29"54 C9:00'40"52
C5:00'30"18
トータル 04'41"43
>>92 タイムをSSに収める方法キボンヌ!
C3なら、よくチャレロビで見る名前の人で15分台の見たことある
レコかはしらんが
ちなみにフォニュエールだった
ギコナビの調子が悪いますー〜ー
(暫定)8レコのSSならどっかにあった気がする
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < ついでに100ゲット頂いた!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
101 :
98:04/11/16 16:07:10 ID:zb4ceW7u
>>99 板更新でみれるましたthx&100ゲトおめ
>>96 更新すると良いザマス(レコ)
DC時代に3:30くらいの外人が乱入してきて
外人のくせにやりやがる!とか思ったら
レベル200になりますた。
S武器全部とるまではタイムは気にしない。
と言っても、S武器全部取得した場合PSO辞めるという道を歩みそう…。
ここの住人で
「EP2チャレ興味あるけど手を出せないな〜」という香具師は挙手!
ノ
>>103 チャレスレ住人でep2チャレやってないってのが驚き
105 :
名も無き冒険者:04/11/17 07:34:37 ID:zVzdm5Tn
ネタだろ
おまいら、S武器何個くらい取ったのか教えてくれ。
Sウォンドとか禿げしく使えなさそうなんだが、取った兵はいる?
コンプしようと思っていらないのも全部取ったが
そのままチャレロビに居ついてしまい、素潜りすることも
なくなって使う機会もなく・・・倉庫の肥やしになってるだけorz
チャレスレ住人ならEp1S武器全部持ってる奴のが多いんじゃないか?
109 :
名も無き冒険者:04/11/17 10:21:50 ID:dC1eQSCi
>>108 住人だが、12キャラしか持っておらず消す予定もないんでチョット足りない
Ep2S武器のために若いキャラ消す事も考えないとなぁ・・・
>>104 旧PC版 -> BBだからやったことない。
CHINKO WAND
BODY BRADE
YOKKORA SHOT
HUNDRED SWORD
SEIRO GUN
DOUSURU RIFLE
* チラシの裏 *
三年ぶりにBBでもチャレンjしたわけなんだが
ソードのモーションがDCと違うのは聞いてたがなんか間合い短くなってねえか?
あとハニュッ娘に2レベルも差つけられて泣きそうになった
ソードはスキも命中も3段目振れない事も含めて弱体化してる。
DC版とはかなり違うから、新鮮な気持ちで楽しむヨロシ。
常識が全く通用しないぜー
あの2段目前進モーションで敵の攻撃を避けることもできる。無駄に広いロックオン角度で敵に突進することも多いが。
今BBでチェレ人口って、そんなに少ないのか・・
平日の23時くらいで、チェレロビにどのくらいいるの?
BBで、やろうと思ったけど、GCの方がいいのか・・・orz
でも、相変わらずソード3段でナノノ切れるんだよね
全段命中しないと反撃ですね・・
晒しスレ落ちたのか?
dat落ちなんて糞スレの証明みたいなもんだな
8のレコ?はちょっとまえにチャレロビでは有名な人がうpしてた。
まあ、うpしたらうpしたでタイム自慢厨とか散々に言われてたけどな。
ソニチが集計してレコをHPにでも上げればいいのに。
タイム厨が増えるだけかな?
>>125 BBなら、ある週に記録された特定ステージの記録を基に、チムポ加算とかやると、祭りになりそうな予感。
公式な発表は欲しいかも
>>80みたいな事もないとは言い切れないし
面白い結果がでるかもしれないな
128 :
名も無き冒険者:04/11/19 19:14:15 ID:GeBFSOz9
岩抜けしたタイムは別扱いしないとな
岩抜けはFB
3、4年間もの間定期的に名前を出され続ける岩抜けの気持ち
131 :
名も無き冒険者:04/11/20 09:13:42 ID:TWKHfZOe
おい
今からチャレやろうぜ
部屋ねえよ・・・・・
132 :
名も無き冒険者:04/11/20 17:08:37 ID:TbqHNOJc
ちゃれなんてすきるちゅうのやるあそびだぉ
チャレをやらなければ通常冒険でセイバーを使うことなどなかったろうな。
チャレがなかったらPSO辞めてただろうな。
晒しスレがdat落ちしてるな
GCのチャレ人口も減ってきたし役割を終えたか>晒しスレ
平日夜だと100人前後しかいないもんな
c4のボス前部屋やc7の3連ワープ後の二部屋って
敵を全滅させなくても扉が開くことがあるけど、
あれって扉を開くキーになるスイッチエネミーを見分けることは可能なん?
俺的会見
そういう部屋の敵に限って、全滅させる前に第二波(敵が湧く)が来る。
ので、初期敵を優先的に倒したら俺的には扉が開く。
むしろ逆で、初期配置のが扉開きに無関係で、
後に湧いてくるのがキーエネミーだったはず。
違うよ。ナノノか蟹がキーエネミーだよ
と、言ってみる。
なんか↑を見てスラムダンクの三井と宮城が言ってたフリースローのアドバイスを思い出した。
手前と奥の…
たしかゴリもアドバイスしてたと思う…
んで三井が過去の話を
チャレ中、アイテム全体値30個に対して幾つまで持ち歩いてますか?
武器防具アイテム込みこみで、何故か25個とかなってしまうので…(汗
武器ガメ厨キター?
喪前が要らない物で他ウレイヤーが使えそうなものは取りやすいところに置けばよかろう
ゴミは誰も見ない所に置いておけ
てゆーか、アイテム確認・整理は通路なりなんなりでしろ(汗
通路⇒部屋間の移動中、と読み替えて下さい orz
>>144 もしHUでそれだけ余る場合、独り占めしすぎだと思われ。
RAなら回収に行ったあと、仲間を追いかけるときとかに
不要そうなものを捨てまくれば大丈夫だと思う。
murasama blade
S武器
元ネタがわからん ムラ様ブレイド?
オサーンハケーン
WizardryのApple2版ではムラマサブレードがMurasamaだったのさ。
んじゃぁ、お前もオサーンってことか
カシナート社の万能ミキサー
>>144は質問の意味がよくワカンネ。
とりあえずアイテムを置けることは知ってるか?
>>144は独り占めしてるというより、他の人が
捨てたゴミまで拾ちゃってるんだと思う。
んで、慣れてないもんだから付いてくのに精一杯で
ゴミを捨てる余裕もないと。
>>144 スイッチ用に置くアイテムを確保するステージでは
アイテム欄が一杯になっていく可能性は普通にある。
その場合なら、武器4OKなど声をかければ(かけてもらえば)
投棄する(投棄させる)こともできるので、意思疎通を図るのも大事。
確実に捨てるなら、自分がラグ抜きで明らかに最後尾の時、もしくは
一人で行くスイッチや回収の時に投棄しましょう。
ゴミと必要な物、自分が使う物他人にまわす物がわからないなら
そういった旨、ここなりチャレロビなりで聞きましょう。
>>143 に一票×∞
C4は1湧き目に部屋の半分までいくと2湧き目がくるけど、無視でOK。
1湧き目全滅で3湧き目がきた場合は3湧き目を全滅で開く。
今、Oyajiってなんてキャラメインでやってる?
すごいそれっぽい口調のやつがいるんだが
>>158 :+Requiem+:だかの鉄がそうじゃないか?
だな
ところで、BBでもC8の武器抜き(武器盗み)はできるのか?
あと、岩抜けやシノワ落ちは色々と言われるわりに、これが出てこないのはどうしたものか。
なあおまいら。俺の知り合いに岩抜けとかシノワ落ちとかするなと強制するやつが居るんだが、どう思う?
C7でそいつと知らない人2人とやった時にも、知らない人が岩抜けしてスイッチ押したのに独り正規ルートへ突っ走って皆に迷惑かけるし。
そのくせ、海底のデプスの部屋の見えないワープで孤立したらゾア落ちしだすし。
皆はどう思うよ
>>162 その知り合いの事はわからんが、抜けが基本と思っている奴
の方が房だ罠。最低限部屋主に確認取ってから抜けとけな。
初級〜中級者の奴に限って抜けたがる…('∀`)
>>162 その知り合いの事はわからんが、俺の正義が基本と思っている奴
の方が房だ罠。最低限部屋主に確認取ってから抜けとけな。
抜けとがが悪だと奴に限ってこんなとこで俺正義を叫びたがる…('∀`)
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
抜けとがが悪だと奴に
???????????
>>165 外人かもわからん。そっとしておいてやれ…
167 :
162:04/11/26 06:33:12 ID:QQkfzAPv
>>163 レストンクス
【結論】
それが俺のジャスティスとか言ってるやつ=悪
これでいいのかな?
拘りを持っている奴を悪扱いとはひどいと思うが
特にそんな事でこだわらない奴が岩抜けとかするわけで、反面こだわってる方から見れば「なんでそんな事平気でやるんだ」だしこだわない方から見れば「なんでこんな事に拘ってムキになるんだ」だしな。
ほっとけばいいだろう各々の考えがあって当然だし。もし嫌なら「壁抜けSITEEEE!!」とでも言えばやってくれるかもしれんぞ
壁抜けっておもしろい。
初心者時代上手に抜けてる人見て真似して自分もやってみてこう思ったよ。
だから基本的に肯定。ここで騒がれるほどみんな気にしてやしないよ。
シノワ落ちよりも 武器抜きが気になる年頃
シノワ落ち→海底の最初のエリアでシノワに殴られる事により下段に落下
次ぎのイカ部屋を先行して倒す、倒し切る頃に他の3人合流と
時間的に都合がいい。
※デメリット→RAやFOが居る場合、それらが経験値ゲットできず
その為OFでHPが足りず波動による死亡の恐れあり
普通部屋でやるのはあまりよろしくない。
武器抜き→C8でラグを利用した技、武器4置きのショートカットで
4つ置いて扉をあけたあと3人を先行させ1人が残り、
その1人が走りながら武器を置き速攻とると扉が閉まる前に扉を通過できしかも武器を失わない
武器置きの場合武器無しの人がほぼ確実に1〜3人でるので
その1個のぎがっしゅで攻撃力不足を補う事ができる。
※デメリット→武器が無くなるのでTAじゃなかったら普通ルート行け。
回線速度(ラグ)に左右される為早いと難しい、遅いと2個ゲットなんて事もできる。
>>170 海底のシノワゾアに殴られて落ちる裏技
>>171 C8とかの武器を置いてショートカットできる所で、ラグを利用して置いた武器を持っていく裏技
うわぁむっちゃかぶったよ。
鬱だ死んでくる
壁抜けで思い出したけど、
宇宙船で、スイッチを押している間だけ柱が上がって その間に進むって場所があるじゃん?
(縦長の部屋、部屋内中央付近に横並びプレス4本あり。隣接した部屋に温泉アリのあそこです)
あそこのスイッチ解除のプレス、FOnlなら柱上げる前でも抜けられたんだけど
身長最大HUctじゃ抜けられないんだわ
まだサンプルが少ないから分からないんだけど、もしかして体格関係してたりする?
武器抜きは
オフでも出来る・〜・
C5のブラ+5回収も普通部屋だとNG?
>>178 普通部屋なら一人で取りに行けば?と釣られてみる。
>>162 の知り合いが海底で孤立した時に落ちたのは
順路というポリシーよりクリア重視のポリシーが勝ったってことでしょ。
163にハゲドだが、その知り合いも自分が状況次第で落ちたように
他人のする事にも状況次第に合わせられるんならいいと思うよ。
>>181 >>162の知り合いは、状況にあわせられてるとは言えないからなぁ…
シノワ落ちとか、
>>172でRAFOのHPのことも言われてるけど、
それでも基本的に落ちて節約をした方がクリア重視につながるし。
あそこの経験値でのレベルの差が
そのままHP不足のボーダーにつながることは滅多に無いからね。
>>182 HU3人とFOならなにも問題ないけどRAいると箱以外はほぼボーダーになるよ
特に初心者や回収多く行くRAの場合ね。ちなみにあそこで2000ぐらい差はでる。
特に4番目がそれだったりすると、1番目の奴がかなり先行してしてしまうので。
LV27で汁と箱は問題ないが26だとHPまて一個貰わないと厳しい
レイマーは2個かね。
もちろん慣れていて第一段階の波動(最大で180ちょっと)
を喰らわなければ何も問題ないが。慣れなきゃLV27になるの結構きついんよ。
確かにHPマテとか余剰に出ること多いから滅多にないけどさ
これで3回ほど墓った人を見たことあるんで。
とりあえずTA以外はせんなあ他が初心者かわからんし。
まあ、現状TAでは海底=1Pはシノワで落ちるが前提なので。
部屋建てする香具師は落ちができないと晒されかねない罠。
そういや、OFの衝撃波の後の落石はどれぐらいのダメージくらうの?
こないだHP200ちょっとの農夫が即死できたからさ…
200前後
>>183 >第一段階の波動(最大で180ちょっと)
何のこと言ってんのか分からんがOFのソード攻撃の最大ダメージだったら
嘘言ってる事になるぞ
>>187 振れ幅によって変わるから
OF戦は第一形態だろうが第二形態だろうが運が悪けりゃHP220ぐらいは
削られる
超えないとは書いてないけど何か?
最大で180ちょっとってことは190未満と考えるのが妥当。
190以上出るから最大で180ちょっとは間違いだって言ってるんだけどな
それ含めての下二行だけど分かりづらいのかね…
>>191 なんか喧嘩ごしだね?
ちなみに190は出ないよエレベーター降下中では(第一段階)
二発当たって死ぬことはあるけどね(真上から撃ってくる奴とか)。
降下中のは最大でも178とそれに位置でプラマイ数ダメージなはずだが。
でだ初心者がいると普通に死ぬんだわこれが。
TAとか仲間うちでやるのは全然かまわんけど、
落ちてクリア重視にはならんて事だ。そんだけ。
まあいずれにせよ抜けや落ちをやるときは身内以外は確認してから
やれってこったな
つーか、落ち=絶対にクリア重視になるorならない じゃないって。
ところで、あまり触れない初心者がいるなら、ある程度触らせるとかするんじゃ?
う〜ん
なんだかゾア落ちばかりを非難してるけど、
4エリアの二手に分かれて進むエリアなんかも、
1.3Pの方はやろうと思えばかなり先行できちゃうし、
経験値うんぬんを言うんなら、むしろこっちをどうにかすべきなんじゃないの?
ゾア落ちは広間のイカを先に減らせるという利点以外にも
1エリラストのデプス2を全員で相手できるようになるってメリットがあるから
人形が減ってしまう場面を減らす方法としては、十分にクリア重視と言えると思う
ゾア落ちをしたことによる経験値の減少を問題視するんなら
もっと簡単確実な、4エリ合流した後の最初の温泉で2.4Pを待つ、という選択肢の方がいいと思う
あー、眠くて馬鹿なこと書いてた
ゾア落ちしていいけど、温泉部屋でずっと待ってるのが一番安全でFAだった
>>196の言うようにシノワ落ちしない場合でも
1p組が先行しまくって追いつくまでに
相当の敵が倒されてるって事はよくある
ってかHP上げとかないとボスでヤバイってRAには
クリア目的ならOF第一形態は正面を避けさせて
第二形態はなるべく遠くでマグの相手させた方が
よっぽどマシじゃないかな
主力がそのRAだけだったとしても
逃げまくりながらパターン見切って安全確実に
攻撃出来る時だけ攻撃すればいつか倒せる
まあ確実なのは属性変化時の落石後が狙い目か
クリアしたいならRAを使わない。これ最強。
つーかTAなら落ちも抜けも有りかと思うが普通部屋なら
失敗しても良いので普通ルート行くという考えはないのか
>>200 それは一つの順路順守部屋じゃないか。
クリアしたいって意向や部屋主の意向を押しのける程に
『普通部屋なら』失敗してもいいって考えは正当なのか?
そもそも、普通っていうかTA各種orネタ各種じゃない部屋ってのは
まったり(急かされず)やりたい、気楽にやりたい、クリアしたい
近道せずにおおいに楽しみたいetc…と多様。
つまるところ状況次第、部屋主次第なわけだよ。
ゾア落ちも合流するために使うのなら、問題ないかと。
>>197 みたいに温泉のところで待っていたり、
>>162 みたいに
強制ワープ部屋で別れてしまったときとか。
どんな技術も心がけ次第で、悪にも善にもなる。って感じ
>>201 正当とか不正とか小難しい事言っているわけでなくて
失敗するのも楽しみの一つだって事を言ってるんだよ
もちろん部屋主に決定権があるとは思ってるよ
>失敗するのも楽しみの一つだって事を言ってるんだよ
>もちろん部屋主に決定権があるとは思ってるよ
昨日もEP1C2の普通部屋で開始早々に人形置いてキンキン鳴らしながら
気分はTAな奴いたなあ・・・
もちろん部屋主は2未クリア。
これで失敗されても部屋主は楽しくはないだろうな。
鉄Zさんみたいなこんな奴が相変わらずいるのね。
シノワ落ちにしろ4エリア目の2−2の分かれも
やたら先行するやついるんだよなあ。
そういう奴は一度RAを使ってみれば辛さがわかると思うんだが
頼むからRaで乱入してこないでくれ
マジ萎えるから
Raで海底とかやるなとは言わん。
自分で部屋作ってくれ
Ra多すぎなんだ。
繰り返すが、Raでチャレやるなとは言わん。自分で部屋作れ。
だがしかし良いタイム出そうな構成の部屋を狙って最後に現れるのが
招かれざる闖入者・Raと便乗糞ハニュ
じゃあ部屋名に書いておけ。
mndks
ところでBBなんだけど、メイトに相当な余裕があるはずの
C7や8の普通部屋でレスタ待ちしまくるHUは、初心者orヘタレということでいいのかな?
ときどき全然食ってくれない人がいるんだが…。
ゴールまで温存してどうする、と。
>>210 8なら人形で罠回復って事も考えられるが
まあ動きみればわかるか。
* チラシの裏 *
C6終了。最終エリアでメイト切らす。
序盤に高属性バスター貰ったのにも関わらずまたしてもハニュッ娘に1レベル差をつけられた。
あとポルオプト第二形態である事に気づく。奴の登場シーンのアップを拝んでいる間、
仲間はすでに叩き始めていていた。どうやら自分の回線だけ数秒遅れているようだ。
同期とれてないなぁとは思っていたが・・・・もうぬるぽ
おいおまいら、俺は今行き詰まっている、攻略法を教えて下さいおながいします。
BBのチャレロビ人いNEEEEEEEEEE
>>187 基準200の±30%、ってことで140〜260かと
一度253食らったことがあるからわかる
手足をフルに使って2アカで一人TAこれ最強
BBのチャレロビ開店時間が短い&人も少ないから困ったもんだ。
ウホッ
>>210 ガイジソの可能性ないか?
なんか向こうの連中はC7以降はFOがレスタ使えるんだから
てめえが回復しろゴルァ!な香具師が多い気がする。
いつぞやなんぞ、HPがちょっとでも減る度に「助けて!」のシンボル連発して
FOの漏れの周りにへばり付く外馬がいて、もうそのウザさときたら
>>218 王子様お姫様を護る設定で相手も自分の心も平和に。
お国柄の違いかメイト使えよって要求しても気を悪くされることは大抵無いから
言ったれ言ったれ。
>>213 チャレしたい時だけGCに戻ってくればいいのに
まだまだなんとかチャレ三昧できまっせ(特に土日)
221 :
213:04/11/28 11:05:55 ID:M9X0AZya
>>218 BBはヘタレ外人あんまりいない希ガス。
おそらく
>>210のHUは、単なる初心者か
こんなにメイト温存できるおれwすwげwえwえwえwぇぇぇwwおkkkwwww
とか勘違いしてるへたれだと思われ。
ただこういう輩にメイト食うよう促すにはどう言えばいいのかな…。
あるんなら使えよ風味に体力減ってるときを狙って「メイトいりますか?」とか…?
TPありません
人形ください
マンゴーアイスとかは並の日本人より上手いからな。
相手の技量を見ず、「外人(・∀・)カエレ!」とか言ってた奴に
「その人、あんたより上手いよ」と何度言いそうになった事か。
ええ、言いませんよ。
そっち方面はヘタレですから。
腕云々よりラグのひどさが問題だろタトは
>>224 誰。プラットフォームは。当然のように個人名?だされても…
外人カエレな奴ってのは━━
・英語が出来ない、出来る日本人に負の感情を抱く他、英語(外人)complex群
・ラグを考慮したり対応したりできない━中略、スキルにおける三下群
・厨害人から何度かトラウマを刻まれた被害者群
のうちどれかに概ね分類される。
上手い下手云々でカエレといってるとは限らない。
すなわち、上手い奴に対してカエレと言ってた事が、必ずしも間違えとも限らないわけだ。
>>226 は最後の行がおかしいな…。
「お前が」「と思っていた」を挿入してくれ。
↓密輸はやめろってレスがくるに100メセタ
「密輸はやめろッ!」(はっ
え、密輸とかギャグ飛ばしてたアオラーはまだ現役なの?
おまいら〜、ブーフリ厨に気をつけりよ〜
ラグは対処するとかしないとかじゃなくて
一人思い切りラグってる奴が硬直して一人立ち止まっているように
見える間に俺らからは見えない敵と戦ってるぶんトータルタイムて
2,3分以上差がでてくるのが問題なんだろ?
だから後から常に遅れて着いてくるしな
>>226 あんたがかなりの三下だろ
>>234 だからここで
>>226がそういったラグに対しての対処法を教えてくれるんだろう。
226さん、キボンヌ
TAならまだしも、普通部屋で2,3分遅れてもいいんじゃないの?
器がちっちゃいですね
いつものタトタト言ってる奴じゃねーの
そろそろ便乗RAハニュイラネの番だろw
0.5秒程のラグがどんなものか
外人だらけのC2をハニュとか旦那で行ってみるとよろしいかと
へんなタイミングで割り込みキャンセルが起きるから。
TAじゃなきゃどうでもいいがTAだったらタトとやる時は
タイムは期待しないな
同じ程度の腕のjpとするより4〜5分は余裕で変わってくるんじゃないかな
まあ仕方ないんだがね・・・
一度US鯖でチャレとか明日クエでもしてみるとわかるよ
いつもと同じつもりでやってもタイムの進行がいつもと同じにならないで
焦るから
>>226は玄人ぶってる割には239のいうようなミクロ的なラグしか頭に浮かばんのかねー
TAの場合、タトとやったり外国鯖でやるとマクロ的なタイムがチャレ終了時に大きく
かわってくるのだが
レスをさかのぼってみたらBBのc7でメイトつかわん奴の話なのに
なんでTAであると決め付けてる奴がいるんだ?
TAでタイム更新狙ってるのに外がきたら嫌なのは誰だって同じだろ。
俺的FA
・外がきたら英語できない俺は無言で突っ走ります^^;
・TA部屋にきたら普通ゲーとしてあきらめて遊びます。
散々ガイシュツだが
通信速度が ”安定” してる奴同士でやるのが吉
通信データー量自体は20Kbpsもないので回線の種類は全く関係ない
特に部屋主の回線品質は重要
何が起こるのかはガイシュツなので割愛
あと回線とは全く関係ないラグも存在する
これは仕様なので仕方ないけどな
>>242 違うつーの
常に後ろ取るかハンドガン使っとけ
recover yourself with your mono/di-mate
or don't be. shit!
>>226 外人にレッテル貼るように外人とやらない奴にレッテル貼りしてどうする
外人カエレと言ってる奴と大差ないぞ
晒しスレのなくなった弊害だな・・・
海外のユーザでも、jp版を使っている香具師はラグも比較的まともな気がする。
サーバの優先順位でも違うのかね。
ここもいつの間にか糞スレ化してしまったな(遠い目
まぁ、攻略スレとしての役目はとっくに終わっていて
煽り&ループスレになってるのは事実だしな
あーあとオレからも一言
ADSLで基地局から2Km以上ある香具師はTAする資格なし
ラグうぜぇぇぇぇぇぇぇぇんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwオレ基地局に住んでるおkkwwww
242はしつこく既出をせがんで243に教えてもらったんだからそれ相応の礼をするんだろうな?
…空気悪くしてすまない。
>>234 それは極端な例だと思うんだけど、俺が奇跡的な程
話からするとラグの少ない外人とばかりやってるのかな?
>>235>>240 210、218からTA(タイム)前提条件無し・数秒のラグの可能性について言ってるつもりなんだが
いきなり数分のラグをなんとかしてしまう魔法を教えろだなんて
答えの存在しない悪魔の質問をされても、答えようが無いよ。すまないね。
>>236>>241 俺もTA前提だとは読解してなかったんだけど…。もしそうなら、俺の落ち度。
すまない>ALL
あと、TA限定でもタトが来たら嫌なのは誰も同じ。ってのはどうかと思う。
>>248 なるほど、そう見えるか。煽りだろうがなんであろうが
不当な排除と「スキル」とやらに、一文申したいチラシの裏だったんだ。悪かった。
>>***
煽りあいはよそうぜ。
なんかキモいな、こいつ
晒しスレなくなった弊害かな
ラグの対処法
・勘
マジレスなんだが、相手の動きを予測して合わせるのが一番いいと思う
ラグは無いに越したことはないんだがな
>>257 お前さんは更新したい時に外人が入ってきてもくじけないの?
ポイントをしっかり抑えてる奴ならいいけどうまく連携取れないような人がきても
タイムを出すんだという意志を持ち続けられる?
261 :
名も無き冒険者:04/12/02 06:20:06 ID:FCcOn3nc
>>260 人いないこのご時世、仲間内でTA出来ない香具師は負け組なのだよ。いい加減気付け。
某氏じゃないけど2時間待って一回出来るか出来ないかなんて状態よりか
プレイできるほうがよっぽどいい。俺は。
>>261 むしろ今時PSOやってる事の方が負け組みな気もするが…。
>>262 某氏とは…a****氏!?
>>261 人のいない事よりも、固定面子でやらないと、いつフリーズ中が入ってくるか判らないからな。
自分が気に入らない職業の人間が入室したり
更新できそうにないマップだと判断すると即座に無言落ちするしな>糞ayumi
今どきそんなayumi部屋に入室するのは
TA初心者か偽善者かayumiと同じく仲間がいない負け組だけだろ。
>ayumi
部屋名が臭すぎて入る気もおきない
晒しスレがなくなったことで、ここもいい感じに殺伐としてきたね
で、ayumiって腕の方はどうなん?
どーせ墓有とか部屋名に書くくらいだから、TP計算すらできないテク連打厨だろうけど
そんなことより居るのなら別キャラの名前を知りたい。
って本当に晒しスレ臭だな・・・
269 :
名も無き冒険者:04/12/03 02:37:38 ID:AT1/WbTv
今からC8やらね?
ayumi君は、涌き墓と書く割にまともに見切りが出来ません
見切りとは何ぞや?
それはそうと、今度二人でオフチャレやることになったんだけど
何かアドバイスない?
やるのはEp1で、俺はオンでちょこちょこGCチャレの経験あり
相方は旧PCでやってて、GCじゃ一度もやってないそーな
相方は下の画面でやらせる。
自分は上の画面でやる。
上の画面で使うキャラは背の高いキャラにしとく。
4人と2人だとスイッチとかの勝手が違うけど
直接話しながらやれば問題無いと思われ。
見切りってのは*湧いたら墓*チャレで
湧いた・更新不能となった時点で終了する事。
基準が個人やグループごとに違う上に確実な正解が存在しない為に
昔は自分や所属するグループでのローカルな見切りで
他からすれば無茶だと思われてしまう事がしばしばあった。
>>267 下手。俺的には中の下ランクのFO
この腕前で3時間きってるのは全てMAPのおかげだな…と
>>268 KEN Hctな
タイムってのは何の意味も持たなくなったよな。
3切りしてても、シノワ2匹相手にメイト使うわ、馬三匹で戦線離脱するわ。
本当に全部マップと他のメンバーのおかげって奴大杉。
シノワってFOに倒させるもんじゃないんですか?
俺はこけないなら反撃覚悟でつっこむけどなぁ
ちなみに3切りプレイヤーではありません
2匹相手に安全にすばやく倒す方法、面倒じゃなかったら教えてほしいです。
シノワはHUがハメたが効率良いと思うのはワシだけかのう… ションボリ
Hit付きブランドやバスターでも出ない限り、永久ハメにいくのは無謀だろ。
いや、初期ブラでも普通にハメられるし・・・
MAPのおかげ>コレは高属性武器が早めに出土する等の、
アイテム的な部分も含んでるって認識でよろしいですか?
何度も言われてるけど、GCは鬼属性が武器が頻出するから
そもそもタイムはある程度の腕があれば、あとは運の要素の方が高いと思う
>>275さんと一緒にチャレンジしてみたいです!!
旦那白バスのシノワに2段目H当たる確率ってどんなもんなんだろ
体感だと6割程度って気がするんだが
飛び退くときじゃなくて、正面からのNHハメだよ?
飛び退くまで待つぐらいならFOにやらせたほうが早いし。
正面から初期ブラで安定してNHハメできるなら、それは奇跡に等しいな。
正面からなんて一言も言ってなかったじゃねえかカス
論旨としては、「3時間切ってるならシノワ2匹をノーメイトで捌けるHUぐらいの腕前が欲しい」って内容だな。
だが、バックジャンプさせて捌くぐらいならFOが処理した方が速い、てのもあるわな。
論旨としては、「シノワ捌くのはFOであってHUは他の仕事覚えるべき」ってとこか。
HUのNHハメでシノワなんてイチコロっていうじゃな〜い?
残念!NH当たらないから!シノワフックで混乱斬り〜!
てとこだな。
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
* o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。。oo |l|FFFFFF | 職も彼女も見つからないうちにもう12月か…
/| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
|ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 +
lミl.」」.」〇 ++ + (´・ω・) o 〇 。 o + 〇 。 +
__〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
別にノーダメで捌けとは言ってないじゃん?
俺も昨日見たよ。
金色と青のシノワに餅つきされて、メイトを数個使った所でFOに擦り付けたHU汁を…
頭とトラップを使うんだ!
つか、C5ならHU2人以上イラネ
やっぱRAだよな
BBのチャレンジロビー人稲杉
どうも漏れだけラグがかなりやばい
スイッチ押してる間に普通に一部屋終わってるし
GCのライセンス切れたからBBのチャレロビいってみようと
思ってたけど、そんなに人いないのならやめようかな。
皆さんレア発掘に忙しくて、チャレは物好きしかやってないのかな?
>>294 いろいろ理由はあると思うんだけど(DQ8、EP4等)
何日か前からロビーの人口が激減している。(おそらく半分以下になった)
>皆さんレア発掘に忙しくて、チャレは物好きしかやってないのかな?
たぶんそんな感じ。
うちのチーム員もチャレできない人ばっかりで、
全く手を出そうとしない。各自鍵部屋にヒキこもって周回ばっかやってるよ。
>>294 どうも、チャレロビの場所で揉めてるみたい。
まぁ、詳しくは公式を参照のコト
834 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/12/04(土) 22:35:48 ID:+GD96cKu
チャレロビは土日ピークで30人w
GCから来た人はBB常連のあまりのレベルの低さに驚くと思う
GCなら間違いなく爪弾きにされるTAプレイヤーばっかり
838 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/12/04(土) 22:39:05 ID:70q5b/FP
BBはロートルゲーマーが多そうだから
限界に挑むにはちときついんだろうな
↑こういうのがいるからチャレロビどころか、チャレンジに触ろうともしないんでしょ。
要はイメージが悪すぎる。公式でもチャレ厨のこと言われるくらいだし。散々既出か。
チャレロビの場所は2-5で正式(?)に決まったぽいけど
BBのフリーBBS見れば分る通り、クソ下らない事でウダウダと揉めたからイメージ悪くなってるね
後は、
チートが無いからレア発掘に燃えてる人が多機種より多い(ソースなし、そう言ってる人が多い)
S武器にエレメントつけられないから、通常冒険で役に立たなくて取りに来る人が少ない
チームで固まって普通にやったりTAやったりする人も多いからチャレロビに来ないチャレラーも多い
って感じなのが原因っぽい
> チートが無いからレア発掘に燃えてる人が多機種より多い(ソースなし、そう言ってる人が多い)
これが一番の原因だと思うよ。
チャレばっかりやってる人でも、S武器を売って財産増やすのが目的だったりする人もいるし。
チャレ解禁直後はブロックから人が溢れる程いたけど、しばらくしたらすっかり寂れた。
周回やってる方が面白いと感じたのか、S武器取ったからもういいやと思ったのかは分からないが。
>>297 それGCスレ?
何故だか知らんがGC住人はBBを毛嫌いしてるんだな。
チャレ先輩方に質問です。
DCの時ちょっとしたアクシデントからチャレが怖くなってしばらくできなかったのですが
GCのチャレンジは易しくなっているんでしょうか?
初心者同士でも地図を見ながら何度かやればSランク取れるものなんでしょうか?
301 :
294:04/12/05 04:41:31 ID:bIJ1dFMQ
皆様、ありがとう
チーム制があるから、気軽にチャレロビで
乱入って雰囲気じゃなくて身内で集まってる
人たちが多いんだね。
ほとんどチャレしかやってないから大人しくGCに残留しときます。
>>300 GCの方が断然易しいと思うよ。
EP1は初心者同士でやってもどうにかなるレベルだと思うけど
EP2は初心者同士だとかなりC3、C4でかなり苦戦すると思われ・・・
チャレロビで初心部屋でもつくったら?暇な人が手伝ってくれるだろうし
>>283 遅レスだが、7割ちょっとだそーだ
H30あれば2段目Hが必中
2匹のシノワを同時に相手してノーダメで切り抜ける方法つったら、
片方がゴールドという前提で、ゴールドに2回攻撃をさせてから飛び退かせた後
残った1匹を5連で破壊してしまう、くらいしか思いつかん
罠禁止や飛び退かせ禁止や両方とも青シノワという前提なら、それこそ教えてほしいな
んで、シノワに空振りさせてからハメるくらいならFOがやっちまった方が早いっていうけど、
HUが空振りさせてる時ってシノワハメを狙ってる時がほとんどだから、
ぶっちゃけ、俺の場合はフォイエされると斬りづらくなってしまうよ
同じ援護されるなら、別HUからの1セットを希望
FOの援護だと倒すの早くてもメイト食うはめになること多い
そもそも前提が違いそうだな。
タイム出し難いマップ(状況)は捨てて当然と考えるヤツと
どんなマップ(状況)でもクリアを目指すってヤツじゃ
話が合う訳ない。
Q,FOのTPが持たない=糞マップ
Yes or No ?
どちらを選ぶかでシノワがどうのなんて話は全く違う答えになる。
304 :
303:04/12/05 10:22:37 ID:CuNGMfNN
付け加えると
マップ(武器の引き含む)以外にも
メンバーの腕も判断材料になるから
前提条件をきちんと提示しないと
益々話が噛み合わなくなるな。
○エリアの×部屋目までにフルイド△個を消費。
途中フルイドが出たら、その分を□エリアに回す。
シノワを数匹ひっつれて、気にくわないアイツに擦り付ける。
沸き具合によって、優先する敵を切り替える。
FOの仕事なんて、こんなモノだと思うんだが
未だにTPが持たないFOってのが理解できん。
TAだと、湯水のごとくTPを消費して当たり前なのか?
((((´・ω・`)))コワイヨー
TAで墓有じゃないと安心できないFOっつーのは、チャレンジャーとして失格だな
それまでに培ってきた経験と腕の結果がタイムのはずなのに、
タイムばかりに気を取られて、経験や腕を疎かにしたまま安易な方法でクリアするのは本末転倒っしょ
湧き具合にもよるけど、1-2ならHU3 FO1の方がHU1 FO3より難易度高いじゃん?
TAに最適の面子ってチャレの基礎から考えると大きく逸脱する場面も多いけど、
実際には効率化を追求した結果だから、逸脱したシチュエーションの方が腕いらないって場合も多いし。
最近では、管理区部屋で大きな顔をしてる某プレイヤーが、
実は未だに歩数判断すらできないって知った時は、まさに↑みたいな心境だったよ
管理区TA募集ってあったから馬で入ってみりゃあ、件の香具師からTAやるならFO4じゃないと…とか言われるし
他人のキャラに駄目出しする前に、もっとやることがあるんじゃないの?とオモタ
>>305 限界なら余裕で足りないしそれが前提>c2c5
というか人形消費だけで時間もかかるしね。
実際1分以上は違くなる。
でも一発なら計算して使う、ようするに部屋によって違う。
管理区TA部屋よく作ってるWILD RUNとかいうぽんは下手糞もいいとこ
そのくせ乱入者には文句言いまくってる
自分が事故ると「にはは♪」
晒しスレ立ててきたよ
チャレは大好きだが今は素潜りが楽しい。俺みたいなDC復帰組からすると発掘がこんな楽しいPSOは初めてなんだ…
>>307 下手だから人のキャラにダメ出しするのです
むこうの2がここの310ならGJと言いたい
>>307 むかしどっかの掲示板で涌き墓を否定して暴れていた奴と似た匂いがするね。
そういう遊び方もあるんだから、失格とか言っている時点で
君も似たようなもんかと。
そういう遊び方したいなら、仲間に迷惑かけない程度の知識と腕を身につけてからやれって事だろ?
んで、「TAやるならFO4じゃないと」とか言う奴に限って、基礎が出来てないとか。
318 :
307:04/12/05 16:08:00 ID:+5mn3m4V
>>317 援護thx
俺がいいたいのはそこかな
仲間内でFO4TAやる分には構わないし、それについては遊び方の違いだろうけど
部屋名に誰でもと入れておきながら、終わった後にTAならFO4じゃなきゃ…と言ってきたのがムカつくわけで。
腕が良ければ冒険も見逃す、などとは思わないけど
歩数判断もできないような香具師に言われたのがむかつきを倍加させたのよ
319 :
連投すまそ:04/12/05 16:08:49 ID:+5mn3m4V
冒険も見逃す → 暴言も見逃す、ですた
FO4の3ギリよりも、尻4の4ギリの方が凄いと思える今日この頃。
うまいハヌとヘタなH汁なら、H汁のほうがTAには良いかもしれん。
もう気がついているかもしれんが、タイムと腕の関係が殆ど無いことは明らか。
てことは、MAPが固定のep2なら、選ぶキャラぐらいしか差は付かないでしょ。
タイム出したいならFO4,てのはある意味正解なのかもしれんな。
それはそれとして、307の気持ちは判る。
長年HUを使ってきた香具師にとって、ep2チャレ自体HUお断りみたいなもんだしな。
下手といっても限度があるぞ。
仕掛けも分からんような奴じゃ強キャラ使ってもタイム出ないし。
逆にハヌでも裏方に回ればそれほど邪魔にもならんだろ。
うまいHU汁ってのは存在しないと思う。見たことねぇ
見る目がないか友達いないかのどちらかだろう。
>>321 >ep2チャレ自体HUお断りみたいなもんだしな。
海底を忘れないでください…
HUの内訳はともかく、
「HU3FO1がタイムの期待値最高」ってのに異論を挟む人はいないと思います。
>>322 さすがにそこまで論外なのは話題にしてないと思うが。
TAなんだから、道・スイッチ・必要回収位は知ってるのが前提かと。
>>325 BBに来いよ( ´∀`)
お前さんの期待を裏切る奴らばかりだZE
全部屋周りしたいなら、BBは良さげだな。
そこまで酷くはない。
>>318 終わった後に>TAならFO4じゃなきゃ… これはないよなあ
入室時に(やわらかく)門前払いのがまだマシだ
BBはチャレロビに人が少なすぎて住み分けが出来ないのが一番痛い
普通部屋にTA気取り馬鹿が来たりとかザラと思えば
窓モード実装されたのに地図も何も無いと言い張る糞初心者も週末にはボウブラのように湧く
他人に合わせたくない(合わせる事が出来ない)奴は自分で部屋作れ
>>326 それは多分TAの意味を知らない初心者
週末にはマジでボウブラのように湧くので気をつけろ
しかもどいつもこいつもRA、もうほんとゴミ
初心者RA=寄生する事しか考えてない屑
スペック的に窓化はキツイ奴も居るんじゃねーか?
まあ、自分の腕を鑑みてTA部屋に入ったのならしょうがねーけどな。
なんだなんだ!?この2〜3日のこのスレの勢いは。
俺なんかライセンス切れてて、ウェブマネー買いにいくの面倒だったので
サクラ大戦3(DC)が途中までだったのに気付き、DC引っ張り出しました。去年の5月ぶりでした。おもしろかったです。
ライセンス買う金でサクラ大戦4(DC)買いに行きます!!
スレ違いだが、今さらWinで出さなくてもねぇ…
http://game.sakura-taisen.com/pc04/
思うに初心者と言っても大きく分けて2種類いるんだよな。
1.とにかく出来るだけ迷惑をかけたくない。もっと上手くなりたい。
→下調べしまくりでキャラはHUcかHUcl
2.とりあえず来てみました。チャレンジのことはよく知りませんが、
よろしくです。
→もちろんチャレの知識など皆無。
HU未経験初心者RA、FOはほぼ全部コッチ
ようするに心構えの差、というか中の人の性格次第なんだよなぁ…。
どうもBB本スレや公式の人達の感覚だと1はすでに初心者じゃないらしいがw
>窓モード実装されたのに地図も何も無いと言い張る糞初心者も週末にはボウブラのように湧く
こういう事書くから過疎るんだよ・・・。
窓で地図見ながらやれだ?そんなの個人の環境次第だろ、
うちのPCじゃ窓でやると画面が暗すぎてまともにプレイできん。
BBで初PSOって奴もそう珍しくないから、チャレンジ自体が初の人口も結構いる、
そんな初心者に潜る前にマップ丸暗記して来いってのも酷な話。
言葉は悪いが、とりあえずは目先の利益(S武器)を餌に一通りやってもらって、
チャレの面白さを理解してもらう所からだろう。
BBだと部屋自体少ないから初心者部屋でもすぐ埋まってるのが現状だし
とにかく人不足が深刻なんだから心構えがなってなくても初心者を糞とか言うなよ
DC→BB組だけどラグが酷すぎてダメだ・・・・
ライセンス更新やめとくか・・・・
>>331 >初心者RA=寄生する事しか考えてない屑
いや、たぶん彼らの多くは自分が寄生しているだけで
何の役にも立っていないということすら気付いていないと思うぞ。
以前HUは難しい、RAの方が簡単で使いやすかった
とか言ってた初心者がいたし。(↑まあ言いたいことはわかるんだが…)
でもまあ今BB人いなくて大変だし、
初心者邪険にすると叩かれそうだし、何よりもう慣れたしで
俺は一緒になったからにはどんな人とでも
楽しんでプレイするつもりだけどね。
>>337 そんなにラグいかな…
外人と一緒だったとかじゃなくて?
>>325 海底はハニュいるだけで2分は遅くなるかと
EP2って罠マンセーなところがあるから生身はつらいのよね。
昨日は、チャレロビにもフリーズ魔のアンリミ(偽者?)
が出張してきてたな。
一部屋つぶされたっぽい
乱入しまくれば勝手に4時間とか軽く切っちゃうレベルのチャレンジで
寄生だとかTA気取りだとか言われても辛いんですが…
練習のために乱入しまくるのは論外ですか、そうですか
>>340 そいつ称号なかったな
本物はc5までクリアしてるはず
>>334 俺がチャレ始めた時はどっちかってぇーと1.の方だったけど、下調べは全くしなかったよ
道を知っているとか正解のスイッチを知っているとかが上達だとは思ってなかったんで、
実際にチャレで知り合った人から色々と教えてもらった
教科書やネットを調べたところで、頭でっかちの情報しか入ってこないから
実践で役立つかというとそうでもないんだよね
上達する気がある人ってのは、下調べやチャレに適したキャラを選ぶ、というよりも
他人の動きからヒントを得ようとし、自分なりに効果的な動きを考えるようとする人だと思ってる
だからといって2がそーいうこと実践するとはとても思えん。
>>341 なにコイツいきなり一人で切れてんだ?w
>>341 なにコイツいきなり一人で切れてんだ?w
ハヌとかRAとか明らかにタイム下げるキャラの話のループじゃなくてさ
馬とか王子みたいな微妙なキャラの話もしようや
馬と王子は普通に強いと思う。TA部屋に入ってきても嫌ではないな。
RAやハヌで入ってきたら漏れの中では寄生確定だな。
>>347 なにコイツいきなり一人で同じコト3回も書いてるんだ?w
なら、農夫ってどうよ
>>348-349 馬:HU汁を上まわる攻撃力+旦那以上の命中、罠は無いが銃が持ちやすく、男モーション。
使い手次第で並みのHU汁を軽々と上まわる動きが出来るが、思いのほか打たれ弱いので、メイトは
早めに食うことに。
王子:素手テク、中上級ブースト。これだけで、対ボス戦でのジョーカーとなる。
ボスステージで、二人目のFOとしては最強かと。
微妙に尻より頑丈なので、自殺し損ねることが往々にあるのと、シフタレスタにボーナスが無いが、
そこはフットワークでカバーしる。
>>351-352 GCベースならそこまで辛い訳でもない。
素手テク+拡大シフタで、劣化フォマタンくらいには動けるし、MINDの差はマテで必要レベルまでは埋まる。
ギゾ(、ギフォ)が出れば、ボス相手に働けるし、HPの低さは、逆に自殺しやすいとも言える。
初級の弱さは、残りHPを頭において、殴りでトドめなどでカバー。
……仮に、DCベースだったら果てしなくマゾいキャラになるがな。
>>353 ジョーカー?切り札という意味ならエースじゃ(ry
それは置いておいて乳や○は何かの替わりにもなるという意味でジョーカーかもね
>>354 真中とって
「エースのジョー」
・・・ごめん忘れてくれ
>>353 いや辛いだろ農夫は。
つーかかなり都合のいいポジティブシンキングですな、
アイテム前提やら自殺前提で話すなんて。
自殺とかする奴は農夫なんて使わない事が多いような。
もちろんクリア重視ならなにも問題ないけどね
農夫ってE1C2,3,4が鬼門だよな
精神、TP少ない上に初級テクブーストがないから
燃費悪すぎで、敵が多めだとすぐTP枯渇してしまう・・・
C3、C4はまあ楽だけどC2はヤバい。沸く&フルイド出てこないで、こないだ本当にヤバかった。
俺の実力不足も大きいけどね。
それより農夫での海底はやばくない?レスタは届かないわ、殴りはきかないわ、TPは少ないわでかなり苦労した記憶が・・・
C3、C4はまあ楽だけどC2はヤバい。沸く&フルイド出てこないで、こないだ本当にヤバかった。
俺の実力不足も大きいけどね。
それより農夫での海底はやばくない?レスタは届かないわ、殴りはきかないわ、TPは少ないわでかなり苦労した記憶が・・・
/二二ヽ
||・ω・|| < 同じことを2回言うのが流行ってるのか?
. ノ/ / > < 同じことを2回言うのが流行ってるのか?
ノ ̄ゝ
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます
ごめん、なんか重くてやっちまったよ…OTZ
逝ってきます
わざとヽ(`Д´)ノイクナイ
>>339 あー、さすがにHUnはどうしようもないのは仕方ないね。
文脈上、HUとFOの比率について言ってるところだし、そこらへんは勘弁してくれ。
HUmは
>>353にもあるようにかなりいけるんだけどな…
トラップはどうせ二人分ありゃ足りるし。
>>359 海底は比較的TPには余裕あるし(普通部屋なら温泉・TAなら自殺)、
海底最強の敵とも言えるレコン対策のギフォが強力、
HPも極端には少なすぎはしない、
ってあたりで、FOnlよりは扱いやすいと思う。
補助テクの範囲以外の要素でFOnmに敵わないのは事実だけど、
それはむしろ、FOnmが反則的に強いだけ。
>>365 それでも海底でのFo最弱は揺るぎようがないかと
クリア重視ならHPが圧倒的に高くレスタシフタの範囲が広いフォマにはかなわないし
TAならシノワ焼きやイカにゾンデのフォニュエに比べて役にはたたないし
フォニュムみたいに中級上級を連発するほどTPがあるわけでもなし
TPはやっぱり攻撃抑え気味いかないと足りないよ。
たまに2、4P側の犬で弱キャラと一緒になった時は
ホント農夫つかえねーと自分で使ってて思うわ。
まあ管理区に比べれば(1foの場合)まだ楽だと思うが。
ヒュマの晒し候補はKaz
晒しスレ復活してるからそっちにどぞ
>>366 管理区は普通部屋ならそれほど問題ないかと。補助回復がメインだし、死ぬときゃどうせ即死だし
まあ、それでも普通部屋ならフォマに及ばず、TAではニュムに及ばず、ニュエに遠く及ばずなんだよな
そう考えると農夫が華になれるステージって思いつかんな
遺跡ステージのグランツ連射が華。てか無駄。
ベルダ相手にはいいじゃん。
>>366 >TAならシノワ焼きやイカにゾンデのフォニュエに比べて役にはたたないし
シノワはテクブースト無効だから精神の違い分しか差が出ないし、
FOがイカにゾンデ必須な場面なんて、
最初の一人のときと3エリ最初位しか思い浮かばないが…
4エリの犬は確かに不利だけどな。
366はギフォを軽く見すぎだと思う。
なんだかんだいいつつ、前スレの属性報告談義からこのスレにも活気が戻ってきたね
いいことだー
>>372 ギフォはやっぱり軽く見られて仕方ない魔法なんじゃね?
硬直長い、到達遅いと。
まあそれは抜きにしても農夫は弱いよ。
くわしい事はようわからんけど農夫はTPのなさが致命的。
今までに
「お気に入りのキャラでチャレを上手くなりたいんだが使いこなすにはどうすればいいのか?」
「あのステージでFOがいない時ってどうしてる?」
「初心者を効果的に動かせて、それでいて空気の悪くならない言い回しってある?」
とかいう話はどれぐらいあった?
TAを基準にしたTA寄りの話ばかりじゃネタ切れてもしかないだろ。
BBでむかつくHctいたんだが晒していい?
こいつ所属の糞チャレチームは初心者部屋から消えろやカス
初心者に使用武器の指示あれこれ出しといて当人は勝手に先行してあぼーん
今時こんなネタにもならん馬鹿なことやる奴いたのに驚いた
こんなのがTAで幅利かせてるようじゃそりゃBB過疎るわ
>>374 だから認識を改めてほしいと思って書いてるんだが…
初級テク大好きFOnlに多いが、
海底でギフォしないFOとやるとどれだけきついか。
ギフォをいいところで使うFOとやるとどれだけやりやすいか。
FO本人にとってもレスタの回数が大幅に減るしね。
>>378 初級大好きFOnlと言うか・・・。
ヘタレな私に、海底でのギフォ発動場所教えて下さい。
>>378 ギフォを使いこなすのは難しいよ。
連携ずれるし罠を発動させてしまうし。
レコボ以外使わない人も多いかと、
通路のレコボは寄っていれば勝手に爆発するから問題ないし
別にそれでやりにくいとは思ったことが無いが。
Ep2チャレはやったことない(BBだし)んだが
細長い通路でデルバイツァが突っ込んでくるような場所があるなら
チャレも何も普段からギフォイエ使ったり頼んだりしてるぜ
細長い通路では凍らせて素通りだもんなぁ・・。
私も敵が密集しそうだと使うけど基本的にレコンだけだなぁ・・
gfの使いどころなんて、海底じゃ多すぎて書ききれないよ
イカが出現した時に当たるように、あらかじめ巻いておいたりとか
ゾアやデプスなんかの強敵を相手する時に邪魔になるレコンを
まとめて巻き込んで破壊したり(ただし、ゾアデプスが凍ってないと迷惑になるが)
段差のある部屋で、イカやレコ箱を安全に倒したりと色々あるよ。
乱入部屋も人もいないチャレロビでgfの重要性を訴える
つか、ディム系待つからレコ箱など只の障害物だし。
というか
>>383の条件を満たしてる場所つったら、それこそ海底のほとんどだとおもうんだが。
デプスを起きあがらせるのにも使えるしOF第2で機雷を一掃とかもできるじゃん。
少し頭を働かせて工夫するだけでいくらでもつかえるってこと、おまえらは理解してるん?
初級テクでは対応できない、gfだからこそ期待できる効果ってのが海底では多いこと何故気付かんのよ。
イカは必ず何匹かかたまって出現することを踏まえれば、
確実に初級テクがgfを上回る場面つったら、ぶっちゃけゾアとタイマン・犬とタイマン・OF第1くらいだぜ?
どんなに熱弁をふるおうが農夫が弱キャラには変わりない。
イカの大群とかには使ったりしているけども。
ノケキャン気にしたりすると撃つのを躊躇うわけで。気にしすぎなのか?
デプスに使うにしてもロボが居たら大抵ダメトラ置いてるから、被って引っ込んでしまわない?
それに、ぶっちゃけられても解らないから聞いてみたんですがね・・・。
俺の脳みそが足りないだけなのか。
ギフォって敵をせん滅出来るほど強かったっけ
怯ませるのは分かるけど
>>390 海底では殲滅できるほどは強くない。怯ませたり、ダメージを与えてHUの援護的なテク。
EP1C4ならかなり使えるけどね。
まぁ、FO内で考えれば農夫は弱いけど
FOである時点で農夫がご臨終の域まで落ちることはないよな
>>390 殲滅はできないけど、HUのH一撃と同等のダメージが入るからね
チャレやる人間なら、一降りの時間差がどういうことか 分かるんじゃない?
393 :
名も無き冒険者:04/12/08 13:24:21 ID:Ae1Sdr/N
>>392 >チャレやる人間なら、一降りの時間差がどういうことか 分かるんじゃない?
ダメキャン、ノケキャン→コケのロスがどんだけ無駄か分かってんのか?
ダメノケキャンが速コケに繋がる程度なら、チャレやらんほうがいいぞ。
そして誰もいなくなった・・・
意見を変色させずに他人に伝えないたらageな方がいいぞ
397 :
名も無き冒険者:04/12/08 14:17:43 ID:Ae1Sdr/N
>>394 ほう、面白いwww藻前さんは自分を標的にしてる烏賊の背後が取れるのかwwwww
398 :
名も無き冒険者:04/12/08 14:35:45 ID:9Uu5H2+y
とりあえずageる奴の発言に説得力は無い
>>396 >他人に伝えないたらageな方がいいぞ
誤字なのか脱字なのか、意味がわからん。
>>379 コケから背後取りに話が変わってるな。
お前の脳内では、どんな構成でどんな状況でチャレしてる事になってるんだ?
俺はエスパーじゃないからわからないぞ。
結局TAを基準に語ってるので
ノケキャンやダメキャンの話題になるのは仕方ないかと。
というか、シノワや馬やベルラとかならダメキャンも分かるし
1-2とかならのけキャンがかなり響いてくるけど
海底のイカっていったら一人で相手するのが普通じゃん
あんなにのけぞり時間が長い敵で他人ののけキャンのせいで被ダメとかありえないっしょ
連射もできないgfに「ダメキャン起こりました」って阿呆じゃないんだからさ・・・
gfの威力>HUのHなんだから、仮にダメキャン起こってもHU側からすればgfがない時と同じだよ?
煽りたいのか荒らしたいのか知らないけど、まずは海底をまともにやってから発言してくれよ
>>394 まあなんだ、お前みたいな奴こそチャレやらん方がいいぞ。
のけキャンがこけに繋がる人はチャレやらんほうがいい、ってなんだそりゃ。
TAやらん方がいい、ならまだわかるがね
速コケな。
速、コケ。
話の流れを把握して、理解力を高めましょう。
即ダタ('A`)
>>399 文脈も理解せず単発で煽り書きしてるだけなのか
漏れは前レスに続けて烏賊にgfで起こるノケキャンを言ってるんだが
>>401 >海底のイカっていったら一人で相手するのが普通じゃん
わかってんなら素直にゾンデ撃てばいいんジャマイカ
ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
それも知らん藻前さんこそ、チャレの経験浅いと思われ
>>404 人に理解力を求める前に、正しく理解される日本語を書きましょう。
のけキャンが起こった時に、即こけに繋がるって事は
反撃をもらう、って事だよな?
のけキャン起こった時点で自分で判断して、反撃を貰わないように
動けない奴はチャレをやる資格がないって言うのか?
固まって出てくるイカを選別して、的確に1匹撃つのって難しいんだけどな
同時に出現することが分かっているからこそ、あらかじめgfを撃っておくんだけど
>>406はそのgfにすら対応できないんだ?
イカは複数同時出現確定。3匹以上で密集してたら混乱罠確定(これやらない鉄は経験不足)
こうなっちまうと、同士討ちしてるイカにHUと一緒になってゾンデで1匹ずつ狙撃するよりは
gfでまとめて焼いた方が早い
ってか、なんか誤解してるっぽいけど別にgfしか撃たないわけじゃないぞ?
なんか俺のことを無理やりゾンデを一切使わないgf厨だと決めつけてないか?
チャレ厨ってこんなやりとりしかできないから
周りから臭いと思われてるんだろーな
と思った今日この頃
>>407 決してそんな事はないぞ
漏れ的にはノケキャンを捌ききる技術の習得は高い壁だと思う
ただ藻前さんにその技術が身に着いた時には
初心者にもTA連中にも必要とされるチェレ人間だな
ちなみにノケキャンを避ける方法は
・敵の180度背後近くを取る
・そこからディレイの時間を目一杯に使う
・途中から任せて自分は手を退く
こんなところか。
>>404みたいな香具師にもめげず頑張ってくれ
>>408 人に経験不足と言えるなら、確実に1匹を狙える技量を身につけたらどうだ?
そもそもコンボ2セット丁度で沈む烏賊にgfが必要なのか?
FO1人で対応な状況や、slが2〜3本出てる状況なら解るが
>409
何 を い ま さ ら
3年も似たようなネタでループばかりだし、勘違い君はご高説垂れるし
自分が気に入らない、馬が合わないってだけで晒す馬鹿も少数ながらいるし
>>406 >ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
いや、ならないから。
どっちかに振られるから。
>>407 やってもいいけど、チャレロビくんな(゚∀゚)
だからよ
初心者は抹茶ロビーでやってりゃいいじゃん
寂れて無くなったからってこっちにくるなよ
マジジャマクセー
>>410 ダメキャンの理屈も知らないような香具師に言われたくはないが・・・
3匹なら混乱もgfもなしで相手した方がいいので、4匹以上という前提で話すが
同士討ちをしてるイカで、HUが狙っていないイカを的確に狙えという方が酷だろ
HUが狙うのは混乱してるイカの中でも最も外側の個体なんだから
FOに「HUが相手してる以外のイカを狙え」というのは自然と内側のイカになるんだが、それ理解してる?
ついでにいうなら、gf=HUのH、z=HUのNHと同等とした時
4匹以上のイカ全てにgf当てるのと、HUが狙ってないイカにzを当てるのは
いくら算数が苦手でも、総合はどちらの方が上になるか分かるよな?
ついでにいうなら、FOも経験値を稼がなきゃいけないから単体しか狙えないzは辛い
あー、そうそう
ダメキャンを間違って理解してた
>>410のために説明してやるがザルアやジェルンでもダメキャン起こるぞ
だから、gfの使用価値は他のテクに比べても群を抜いてんだよ
煽らずまったりとやりましょうや。
皆、腕は確かなんだろうに
>>412 開き直りにワラタ
おまいさんがそういう考えってのがわかったからOKだ。
>>410 >決してそんな事はないぞ
俺もそう思ってるんだけど、実際は
>>412-413みたいな
初心者に排他的な人間を結構見かけるからさ。
同じチャレ好きの仲間として、初心者ともうまくやっていきたいと思うよ。
赤いからって何でもシャアじゃないんだぞ?
よし、じゃあノケキャンもダメキャンも置きギフォもイカも全部忘れて
初心に戻ってみんなでチャレしようぜ!
ioのロビー2で待ってるZE
コネェ…
つか、人いねぇ…
>>412 > やってもいいけど、チャレロビくんな(゚∀゚)
この発言もお前がio住人なら許せそうな気がした
C2でハンドガンしか使わないHu様でも
C9でベルラをひたすら打ち続けるRa様でも良いからチャレロビにきてください
BBは寂れすぎて人を選ぶとかそういう状況じゃないです(ノд`)・゜・。
>>414 ギフォに関しては完全に本人のプレイスタイルなんじゃね?
使わない人は使わないし、使うから上手いって思ったことはないけどな。
ここで煽ってまで主張する事じゃないと思うぞ。
結論はもう出てるだろ
413 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 04/12/08 16:25:37 ID:m9ClvHoI
だからよ
初心者は抹茶ロビーでやってりゃいいじゃん
寂れて無くなったからってこっちにくるなよ
マジジャマクセー
その通りです
なんだか、略語ばっかりで意味分からないし、テクの使い方も制約がちがちだな。
次から、スレタイを限界・TAスレにしてもらえないか。
ここ見てればわかるけど
チャレ厨ってどいつも自尊心が強いが自制心は弱いなw
どっちが正しいかなんてどうでもいいからちょっとは煽り耐性つけてよw
>>421 ・えp2チャレがまだない
・ドラクエ8
・年末は休みが多いが忙しい人も多い
・期間限定サンタ狩
・期間限定えp4cβ
今は耐えろ・・・。
この冬は越せそうにないけどな
戻ってくる人なんて少数じゃん
>>406の>ダメキャンは互いのダメージ諸共無効になる
は完全な間違いなんだよね?
漏れみたいな初心者が見たら錯乱するから
間違った人は素直に間違いましたorzとか言ってくれると助かるんですが
変な意見をいくつか見るな
どうやらK○yur○派が紛れ込んでいる希ガス
>>427 EP2チャレが来ちまったら、今度はS針目的のが大挙して押し寄せるだけだろ…
チャレそのものを楽しめる人間なんてBBにはほとんどいない、421は諦めろ
>>421 決まりごとを押し付ける
初心者だろうがいきなり説教
文句ばかり言う
これでやめていく初心者がやたらと多いからマゾしか来ないよ
残ってるのは異常なMか異常なSの両極
BBは効率最優先だから
わざわざセイバーとかの練習なんてしないだろうしな
効率っていうか、BBは不正対策が破綻していないから、不正を嫌ってチャレンジに来る奴が
いないんじゃないかなぁ。
升が無いからこそ
EP2チャレ実装されたらS針目当てで盛り上がりそうな気も
玉石混合だとは思いますがー
436 :
378:04/12/09 04:04:29 ID:CHJWVh7f
てかなんで、イカに対するギフォでもめてるわけ…
4人でやってりゃイカ4匹は10匹以上で殴り合ってるようなもんなんだから、
放っておけば混乱が解けるころにはほとんど残り一匹になってるのに、
下手に近寄って殴ったりしようとするから余計なダメージを被る。ギフォも同様。
3匹以下ならあらかじめ背後取れるなら基本的にはそれで十分。
これはギフォ被ってもほとんどの場合問題ない。
一部先に出現してて取れないところもあるけど、
どうせそんなとこは、ギフォもしないからノケキャンもなにもない。
シノワやデプスや犬とかの大物が出てきたとき、
大物の処理を邪魔するレコンをいかに抑えるかがギフォの使い場所。
ついでに大物もギフォに巻き込もうなんて考えなきゃいいだけ。
レコボクス部屋も、爆弾踏んだダメージをレスタで回復するくらいなら、
最初からギフォったほうがぜんぜん楽。
>>430 片方のみが無効になることが多いけど、両方とも無効になることもあるのも事実。
C9でクローにHUcバスターでシフタつきNNHやってるところに、
フォイエ入ったりすることでクローが倒せなかったりすることもある。
よほど通信事情が悪いとかでない限り、滅多にあるもんではないけどね。
またギフォ厨が湧いたぞw
放置ヨロ>みんな
>>438 もとはといえば378が煽ったからだと思われ
→海底でギフォしないFOとやるとどれだけきついか。
ギフォをいいところで使うFOとやるとどれだけやりやすいか。
ってね。これは人それぞれでしょ。
俺は罠ずれるからいらんし。
結局、個々のプレイスタイルの違いでFA?
実りのないスレだなあw
流れが止まったので質問。
おまいらがチャレ時の各キャラに順位をつけるとしたらどうなる?
種族毎じゃなくて、キャラでね。
つけない
TAじゃあるめぇし
好きなキャラで修羅場潜り抜ければいいじゃない
チャレンジなんだから挑戦しようぜ!
>>442 萌えるのはハニュだな。
まあTAなら
ロボHU、フォニュエ>ヒューマー、フォニュム>壁>
RA汁>RAc、ハニュ、フォマ>高い壁
>>>レイマー、農夫>レイマール
この間からEP2チャレしてるんだがEP2-2って防具出杉じゃない?
スロット確認して床に置いても拾ってくれないHu多数でorz
拾わなくても良いのかな?
あとFoでやってるんですがゴルドラで何したら良いのかワカリマセン。
「Foは補助と回復だけしてろヴォケ!」(意訳)って言われたんですがまさにその通り?
>>446 >「Foは補助と回復だけしてろヴォケ!」(意訳)って言われたんですがまさにその通り?
ネタ?マジで?勘違いでもなく?
ギゾンデかゾンデかましてついでにシフタ
あとは無用なドール消費しなければ問題無し。
自分の射程とゴルドラの攻撃範囲把握して
ゾンデ系叩き込んでればFOは一番のダメージ源よ?
・・・大昔の「C6までFOいらねw」ってのを思い出したよ。
448 :
447:04/12/09 19:58:11 ID:k8LeIeIU
あと初心者全般にいえるけどボス戦は
上手い(上手そうな)HUを徹底マークした方がいい。
そういうHUは自分の受けるダメージは最小で
与えるダメージは最大にするための動きのはずだから
自分の安全を確保できるし戦力にもなれる。
それに補助かけるのにも都合がいい。
注意点としてガルグリ戦は特殊だから
事前に誰についていくか確認とっておくのと
ドラゴンは接近しすぎない、デロルの吸着爆雷とボルの柱落としは
人を巻き込まない&巻き込まれない様に注意って事かな。
それ以外の細かいことは現場で事前に質問した方がいいよ
その方が聞かずに失敗するよりは文句言われる確立が減ると思う。
一番いいのは、自分でHUやって覚えることだけどね。
生存確率の高いキャラで勉強してから他のキャラ選ぶのが良いかとは思う。
HUやってれば巧いHUとすぐ一緒にチャレできる確率も高いから、何かと勉強する機会は多い。
FOやRAだと、一人だけのFORAになりがちで、戦略も独りよがりになりがち。
HUならその点、他のFOやRA観察できるしね。
ガルグリはHUでも即死が多いし、回復の機会は少ないだろうね。
シフタだけだとTP余るから、適当に打っておくのは悪くない。
でも、別に逃げ回っているだけでも問題ないと思うよ。即死避けるだけでも随分違うと思う。
あと、確率であって確立ではない。
>>442 やってて一番楽しいのはレイマー
打たれ弱さとEX銃が出た時の化け加減の落差がイイ
次点はニューマンFo。シフタを一回で全員にかけられた時に
ひそかなシアワセを味わっている
先日はじめてC1やりにチャレロビとやらに行ってみた
ロビーで数人ワーセレ使って意味不明の会話してたがああいうノリが普通なの?
シンボル連発はウザイしなんか排他的でキモイんだけど・・・
顔文字がチーム名の奴とかいるしマジで馬鹿なんじゃねえか?
2chおぼえたてのリア厨みたいで見てるこっちが恥かしいっての
嫌な予感がしたので結局ship1で募集してやったがこれで正解だったと思う
BB常連は人少ないって嘆くが初心者遠ざけてる原因が分かったような気がするわ
一緒の部屋になって終始あんなノリで先行されたら不慣れなこっちはたまらんよ
>>446,447
E2-2で鎧が軽視される理由だが。
基本的にユニットを落とすのがミギウム、ソーサラー。
そのうち、ミギウムは分裂前に倒すのが一般的なので、皿の25%ドロップくらいしかない。
回収すべき箱も、通り道にあるか、ルートを外れるかのどちらかが多いので、ユニットそのものが集まりにくい。
武器はどのみち、後半(宇宙船β相当)のチック系がメインな訳で。
あとは、鎧を変える事によって、氷耐性が落ちる場合もネックになる。
対ゴルドラは、凍るのがもっとも危険なのだから。
対ゴルァは、地上では中間距離からゾンデ、空中モードなら、ジャンプのみの場合は衝撃壁ギリギリから
(ギ)ゾンデ、ばらまきブレスの場合、ゴルァの真下に位置して(ギ)ゾンデが良いと思われ。
漏れFOnmでギゾ1使いまくりで、鳴き前2鳴き後2回の跳躍で片づいたぞ。
>>451みたいなこと言うときは機種名書いてくれよ・・
>>451がShip1で作った募集部屋
求)S武器 出)飴
チームって書いてあるからBBでしょ
ロビーで話してるだけで排他的とか言われてもどうしようもないと思うんだがねぇ
まぁ、451みたいなのは来なくても結構ですよ
>>448 注意点はそれだけか?
初心者に海底で天罰避けする奴に隣接しろって言ってるようなもんだぞ
歩数の話がしたい知識厨に1票
>>450 漏れと同じ考えの香具師がいたんだな ハァハァ
ついでに、たまに低レベルのディスクがでてテクをおぼえられた時がなんかうれしい
あまり使う機会はないんだけどな
シンボルとワーセレ会話はDCの限界TAのときからだな・・・
生暖かく見守ってやれ
>>457 ボスの特徴を覚えたければ、ボスラッシュクエ(未来/明日)で観察してくるとか。
PT内のFOが、防衛(回復)と攻撃のどちらを重視しているか、も意識するべき。
>>461 FO不在もたまにはいいものだ。
捌き方の基本を思い出すきっかけになる。
理論上は、EP1-3以外はどの組み合わせでもクリア可能ということになっているからな。
>>457 いくらなんでもボス前に注意ぐらいすんじゃね?
初心者つれてんだし天罰避けにこだわらないで逃げるか
「合図だしたら速攻で遠くに逃げて」
といえばいいだけだし。
チャレ覚える気満々な初心者が色々知りたいっていえば
人形豊富な時は色々経験させるために張り付かせるかもしれんし
その辺はその部屋の初心者以外が状況みて判断したほうがよさそうだね。
465 :
464:04/12/10 09:23:13 ID:SY8QtBXZ
天罰避けにこだわらないで逃げるかって件はそんな選択肢もあるってだけで
天罰避けで決着が早まる効果を否定してるわけじゃない。
OK解った。
とりあえずオマエラ、io鯖のロビー2でチャレしようZE
話はそれからだ。
467 :
446:04/12/10 13:09:31 ID:5H1oFIK8
皆、優しいな(´・ω・`)
とりあえず暫くは管理区に行かずにHuで神殿と宇宙を往復しておくよ。
前に一度管理区やったら頭文字がKのヤツに乱入されて激しく鬱だったトラウマがあるんだ…orz
このスレに存在する全てのハンターズへ…「ありがとう」
それは張るなよぉ!ヽ(`д´)/
まだまだ早いじゃまいか!
他にねえのかな
リネとかFFはいくらでもあるのに
かなり昔にチャレのフラッシュがここに貼られてたっけか
475 :
名も無き冒険者:04/12/11 03:42:37 ID:S7VEWoFh
PSO全機種合わせても、アクティブメンバーはその1/10もいないよな…
そういえば、箱がチャレを愚痴るフラッシュってどこだっけ?
箱じゃなくて旦那だろ つか卵
懐かしいな…彼は元気かい?
最近ロビーで見かけたよ>卵
止まっている・・・
取り合えず燃料投下
おまいらは、チャレンジの難易度や構成等は好きか?
ってか、ぶっちゃけ
おまいらはチャレ好きか?
タイムが好きなのか、チャレが好きなのか、わからなくなるときが時たまあります
遊び方の一つとして好きで、ぶっちゃけタイムはどうでもAir
しかし1stの鈴が4時間切れそうになってきたので頑張ってる
Huじゃないから、直接的な短縮はできないけども、頑張ってる
結局、好きなのかね(’’
普通部屋に乱入すると、他の奴らは何持ち出して来るかわからないからな。
針やフロシュで萎える心配の無いチャレが好きだ。
水とか空気がスキとか嫌いとかあんまり言わないと思う。
チャレもそんな感じです。
都会の空気より、田舎の空気の方がいいだろ。
酔った時の酸素ボンベ最高
ここはPSOチャレンジであって生死のギリギリにチャレンジするスレではない。
素潜りだと、職業間の特徴とかほとんど意味なくなってるから、
ハンター・レンジャー・フォースが、それぞれの特徴を活かした仕事が
できるのが、チャレの好きな所かな。
素潜りでできない楽しみ方をしたくなったてきたらチャレしてるって感じ。
RAはそもそもイラネってツッコミはなしの方向でおながいします
LVあげやら周回やらで、馬鹿みたいに準備時間がかかる素潜りは疲れたな。
冒険…というか戦闘自体は、圧倒的にチャレの方が面白いからなぁ
「素潜りはヌルすぎ」とか「職業や武器バランスがおかしすぎてやる気になれん」とかは言わないが
単純にまったりできるのが素潜りの良いところのはずなのに、
今の素潜りってコミュニケーションすら満足に取れないような香具師が多すぎるんだよね
レア探しに必死になってたり経験値効率だけを求めてたりで、チャレ以上に殺伐してる感がある
ゲーム性で劣る上に、話振っても会話が広がらなかったりSCや顔文字やwしか飛び交わないような冒険じゃあ
正直やる気にはなれん
どうでもいいよ
いちいち書くなボケナス
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
\ ププププギャプギャププギャプギャ/
♪ (^Д^) ♪
_m9 )>_ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
なんかヘンな流れなので質問させてくれ
オルガ戦で降ってくる岩なんだが、そのもの岩なタイプと柱みたいなタイプがあるじゃないか。
んでそこに隠れて銃撃ってみると、岩タイプは貫通したんだが、柱タイプではさえぎられたような気がしたんだが、
これはこういう仕様であってる?
RAで衝撃波避けるためには岩タイプを狙って隠れた方がイイ!ってことか?
498 :
名も無き冒険者:04/12/14 21:28:53 ID:6LZ6pEp1
うっせハゲ
>>498 おまいはEp1チャレを大人しくやってなさい!!
>>497 ソニチだし”仕様”って事でお願いしてやってください
500 :
名も無き冒険者:04/12/15 01:04:10 ID:yXoWAg52
うっせハゲ
なんだかんだで500まで来たけど、流れがおかしくないか。
誰か燃料投下してくれ。起爆剤を
クリスマス・モテナイヤツラの24時間耐久チャレマラソン
12/24/24:00-12/25/24:00まで、年に一度のチャレマラソンをやらないか。
縛りナシ、岩ヌケだろうがノケキャンだろうがS武器厨だろうが全て許すってことで。
モテナイっつうか友達もいないのか?
ちょっと恐ろしい
クリスマスイブ〜クリスマスは恋人やら友達と過ごすのが普通と思ってる学生がいるようですね
俺なんか遊ぶ暇もないよ。・°°・( )・°°・。
コリンニャまだいるよな?
GCにいるよな?
ライセンス切れたんで、今から2キャラで一人オフチャレやろうと思ってるんだけど
キャラは何と何でいった方がいいかな?
EP1なら旦那とぽんが楽
EP2オフ一人はワカンネ
てかマジオススメしない。神殿とか超眠い。クリアできた覚えが無い。
コリンニャってどんな奴?
>>510 語尾が全部(にゃ)で喋る
自分の日記で他人の文句言いまくり(もちろん語尾はにゃ)
ていうか、中央マジムズイんですけど
ちゃれり
>>507と同様、1人オフチャレやってるんだけど
C4のデロルレが倒せねっす…。
ちなみに俺は、オンでのチャレはC2までを数回やっただけの素人。
誰かアドバイスを…。
使用キャラは、教科書のオススメ具合見てH汁とぽん。
初回挑戦時は、C3まででだいぶ慣れて来たのもあって、
最短ルートで、ぽんとH汁を同じぐらいの割合で使いながら進行。
約1時間20分くらいでデロルレ到着。中級テクが出なかったのでソードで殴り。
長期戦になり、機雷とレーザーでぽんがドール4つを使いきり終了。
2度目はなるべく多くの部屋をまわり、敵を倒して経験値を稼いでみた。
メインで育てたのはぽん。ギゾLv1ゲット。3時間ちょいかけてダルラリ到着。
ドールを3つぽんに渡し、放置予定のH汁に保険で1つ持たせておいた。
H汁完全放置で必死にギゾ連打し、モノフル17個を使い切るも倒せず。
回復ミスってH汁が一度死んだ後、さらに落石クリティカルで終了。
どうすりゃいいんだチキショウメ
>>515 乗り上げ時にレバー動かさなくていい状態になったら
両手で2キャラコントロール。
左手はバータなどの魔法連打。右手はソード
6も9もこれ使うとだいぶ楽になるかと
ついでに4ならバータ連打で十分いけると思うが
つかギゾ消費おお杉。
放置してるキャラはイカダの前どっちかの隅においとくと
だいぶダメージ抑えられる。ついでに落石も殆どこない。
機雷はイカダに5つ設置する奴はどっちか片方破壊して空いたスペースへ。
破壊間に合わなければイカダ前中央にいれば当たらないけど狭いからあたり易い
3つ張り付かれたら念仏でも唱えてろ。
レーザーは2キャラ併せて移動させてきっちりよける。
乗り上げ時は俺は旦那でソードで切ってた。
ぽんに触手いったらぽん動かしながら旦那はボタン押して攻撃。
チャレは2までという事だけど、
オフ1人でやる時もオンでやる時の攻略が応用できる、
っていうかそれを知っておくとどうすればいいか自分で考えられるから、
攻略サイトとかを見てはどうか。(もう見てるかもしれんが)
あとチャレ4を2回失敗したくらいでそうめげるな。
オフ一人だとめんどいからボスで死ぬと脱力感デカイが、
オンでも同じステージを何度も失敗する事もあるんだ。
それとアイテムの出方でかなり難易度が変わる。
知ってると思うがマテリアルで能力値+10。HPも。
運がよければ結構楽にいけたりもするぞ。アイテム2人で使えるからな。
>>515 ボスに辿りつけてるとの事なのでボスのみで意見出してみる
機雷は単純にHPさえ足りれば固定ダメージなので大丈夫
HPマテ出たら先にFoに回してしまえ、2個も食べれば十分のはず
無闇に数減らそうとして2キャラとも食らうような事が無ければメイトは余裕で持つ
レーザーは安全地帯があるから探してみれ
先に言っておくがULTとそれ以外では安全地帯の場所違うから探すならノーマルとかで
落石はイカダのど真ん中もしくは端っこにいれば当たる確立低い
ついでに頭上を越えるちょっと前にバータとかギフォ置いておけば
通過時にそれもダメージとしてきちんとカウントされる
なのでステージ中央にFo,それ以外は端っこでいいと思われ
デロルレじゃなくてダルラリーなのね。
523 :
515:04/12/17 23:16:38 ID:3urtrCoE
ウオー大量のレス大感謝!!&まとめレスで失礼!!!
スルーor素人はカエレと言われるかと思ってたのでマジウレシー
アドバイスを参考にもう一度トライ…の前に、2キャラ同時操作の練習を
集中的にやった方が良いのかな…。
まあいいや、とにかくもうちょい頑張ってみよう。
んでは行って参りマス
(゚Д゚)ゝ
>>488 生死はともかく、膀胱の限界に挑戦する香具師はこの時期多くなるな。
数スレ前に便意我慢の話を
>>524のレスで思い出した。
そういや、DCで初めてc9クリアした時
同行していた旦那のクリア後第一声が「ごめん、うんこ」だった。
何か、言葉では言い表せないモノを台無しにされた気分だった。
スマンワラタ
そこでウンコカッターとか作るわけですよ
わざわざチャットで言うなって話しだよな。
フォマたんだったら素手でアタックかましてやりなさい
まあ確かに、リアルでウンコでも「電話きた」とか言えばいいしな・・・
ところで、新たな話題としてなんだが。
レベルアップ時の「おめでとう」。これをチャレでも延々とやる香具師がいるわけで。
お前らの考えを聞かせてくれ。
オブラートに包みまくって、「チャレ中におめでとう? ホントにおめでてーな」と言う。
>>531 ちょっとワロタw
まぁ、普通に返すならチャレ慣れしてないんだろなーだけで糸冬
台詞モノで言うなら、やっぱりアイテム報告の方が気になるな俺は
たとえば次の部屋へ急ごうと通路を走っていたとして
目の前を走っているRAがいきなりポンとアイテム置いたりしてきたら、「報告してから置けよ」と思うし。
他に困るっていったら、色んなアイテムを一カ所に置いていく人とか?
武器やら道具やらグラやらマテやらメイトやらエサやらを一気に置こうとするから
扉前でアイテム選ぶだけでも一苦労したりする
急ぎで置かなくてもいいアイテムなんかは(たとえばエサとか)、
他のアイテムと一緒に置こうとせずに、一部屋分ズラして置くだけでもだいぶ違うんだけどね。
20過ぎたら勘弁してください
今更で申し訳ないが、ガルグリの電撃中頭斬り
右足側からやる派と、左足側からやる派に分かれてるようなんだが
それぞれのメリットデメリットとかある?斬れりゃ別にどっちでもOK?
漏れは足にめり込みやすい右足派なんだが
殆ど右足から切ってるような
左から斬る人はあんま見ないなぁ・・。
たまに、左からやることもあるけど
確かいちばん最初に見つけた人が左足にひっかけて、だった
それが広まって現状があるわけだが
頭を切る、という意味合いなら右足のほうが安全のようだ
左足のほうが前に出てきている為、電撃の発生源に近いからかな
分かれていると感じるほど左足派はいなくない?
頭斬り初心者がたまに左足に斬りかかるけど
動きみた時に「あ、この人慣れてるな」と分かる人は大抵右足を斬ってるよ。
・右足側のメリット
ガルグリの着地の態勢が右前足を前へ出しているものなので位置的にも距離的にも斬りやすい。
電撃準備モーションの踏み締めポイントが通常態勢時の足位置とほぼ変わらないので
頭斬りに移行するのに必要な距離が短く、左前足に比べて大幅に成功しやすい。
・左足側のメリット
左後ろ足は尻尾に近い場所にあるので、尻尾避けをする前もした後も左後ろ足を狙った方が簡単。
とりあえず、頭斬りをするだけなら右足狙いでFAじゃない?
変則頭斬りをするなら左足じゃないと都合悪いけど、
技術的に難しい上に地形効果や電撃がきた時の対応がしづらいってことで運も絡むし。
斬れりゃ別にどっちでもOK。
だが、着地時に左足側にいた場合は
わざわざ右足に移動するより左で斬った方がいい。
両方出来た方が対応できる状況が増えるんだから
両方覚えて損は無いな。
539 :
534:04/12/23 08:33:42 ID:66GCPVnW
みんなありがd
この間管理区やった時にすごく慣れた人が常に左足に位置どってやっていたので、
何か理由があるんかなとおもって。今思い出したら>変則頭斬り コレをやっていた模様。
対応できる状況増やしたいから両方できるように練習してくる ノシ
ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!!
えらいぞ
ちゃんとオムツしてたんだな
ぜんぜん進まね〜
またC7の岩抜けってどうよ?の時間か…
C7の岩抜けもC4の柱抜けもどうでもいいんだけどな。
しかし普通部屋に乱入しといてC4の岩抜けはどうかと思うぞ。
すぐに抜けれないくせ岩抜けに必死なそこのポンお前だよ
ナノドラくらい倒してからやってもいいんじゃねーの?
つーか抜けれない間に戦闘終わってるじゃん( ´,_ゝ`)プッ
初心者丸出しな香具師が居ても関係なしでやる旦那も居たな。
練習したけりゃ自分で部屋作るなり身内でやれよ。
他の場所の抜けや落ちと違って戦闘中のチームメンバーを
放置して(一人居ないからって戦闘に影響するしないは置いといて)
岩抜けしてるの見るとなんだかなぁと思うんだけど、おまいらはどう思う?
>>543 あれだ。
慣れないならオフチェレで修業してこいと。
C3までなら一人二役でもそこまで困難ではないし。
オフチャレって岩抜けできないんじゃ
なかったっけ?
その手の行動が目に余るようなら名前控えるなりんなんなりして
今後のお付き合いの参考にしておけば?
どうせ是か非かなんて決まらないし・・・。
でも最近、チャレ厨?って感じの人はめっきり少なくなってしまったかも。
どこに行けばそいう人を観察できるかな。
まぁ>543とは潜りたくないってことだ
岩抜けの類とか、アーケードゲームだと至極当たり前の行為なんだけどね
ファイナルファイトの錬金
ロボコップのドラム缶稼ぎ
怒首領蜂4面ボスの封印
チームプレイならD&D辺りでもその手の技は掃いて捨てるほどある
チャレに限らずPSO全般にある「裏技w」っぽいので
バッチが当たる機種で対処や修正がされてないのって
「抜け」と「命中上書き」ぐらいだし
「裏技として残したw」が一番近そうだ。
でも、DCであったフェンス抜けはできなくなってるけどね
岩抜けや柱抜けは、対処したくてもシステム的にできないものなんじゃないか?と思ってる
>>549 不特定多数の人がいるオンラインと
FFや怒首領蜂のような仲間内もしくは一人でプレイするゲームは別物だろ?
アーケードの対戦ゲームやスパイクアウトなどのゲームはとても
仲間内の区切りでくくれるものじゃあないんだがな。
ソニチが公式に禁止しない以上、結局は部屋ごとのローカルルールで
あらかじめ示し合わせておく程度の問題にすぎんさ。
仕様にしろ何にしろ
厨ほど好んで使いまくりヤリまくる行為だと
それを嫌うヤツが多くなってくると思う。
命中上書きは殆んど問題にもされないが
抜けが真っ二つに意見が分かれるのも
違いはその辺にある気がするな。
ないない
連中の勝手な妄想だよ
>>551 対処できると思うよ。
げんにオンと違いオフでは岩が壁に被っているので抜けれないし。
>真っ二つに意見が分かれる
これがすでに妄想だろ。
実際は抜けても抜けなくても別に構わない圧倒的多数派が
とことん抜けを認めたくない人に配慮してあげてるだけの構図。
論点がずれてるというか反応するとこが違うというか
チャレ中に状況を見て、それに対応した行動が取れない
香具師多いの分かる希ガス
そう
チャレする時はオムツをしろと
何を重視するかだな。
クリア重視やTAなどのように、目的を決めているなら岩抜けも容認できるわけで。
岩抜けが認められないのはマナー重視とか書いて、MAとかいう部屋を作ればいいんじゃないか。
マナー至上部屋、マナーアタックというジャンルを確立すれば文句はない。
逆だろ
クリア重視なら別に岩抜けする事もないし
岩抜けしたいならTAのみでやればいいんじゃね
普通部屋だと道すら知らない奴だってくるんだから
>>561 空気読んでください。カラケじゃないですよ。
てか、岩抜け否定主義の方々はMAとか部屋作って別世界でやって欲しい、って書いてあるでしょ。
どこを読んだらそういうレスが返ってくるのか疑問ですね。
道知らない人には岩抜けルート教えればいいだけですから。
初心入りとかで抜けないルート行くとか
わざわざアイテム減らしに行くようなもんだしな
それこそ苦行を楽しみたい輩だけでいいような気がするんだが
>>552 そうでもない、何故なら某アルカディアハイスコア集計というものがあるのだから。
この場合レギュレーションを決めるアルカディアがソニチみたいなもの。
不特定多数がこのレギュレーションに沿ってプレイしてるという点では同じ。
藻前らよくこんな手垢の付いた話題でループできますね?
ま、一部屋分戦闘が増えるだけでクリアがおぼつかなくなるようなヘタレ君は
抜けないとどうしようもないんだろうけどな。
マナー不要のTAだったら升チャレでもしとけ?
メール欄がバレバレで寒い
>>566 岩抜ければ1部屋減るのに、なんでわざわざ要らん手間を掛けるの?って事かと。
普通部屋なら尚更抜ける事自体は問題無いのでは? C7もC4も向こう側にスイッチあるし。
問題なのは向こう側のスイッチ操作をしないような奴。
自慢目的か、抜けを知らない人or出来ない人を馬鹿にするのが目的だろうしね。
「罪を憎んで人を憎まず」ではなくて「事を憎まず(個)人を憎む」でいこうよ
あけおめ^^
自分の場合は...
C4は、奥のスイッチ押してもらえなかったこと何度か
あるからから、スイッチ踏んで自分以外を全部送り込ん
だら右の岩抜けをします。
C7の岩抜けは、自分では(出来るけど)まずしない。
するのは単体武器(バスター)が出てなくて苦戦してる
場合に固定バスター回収のため位かな。
フェンスのスイッチある所は、他人を先行させて抜ける
ようなら、開くの待つし、抜けないならそのまま付いて
行ってる。
>>562 お前は行間読んでね
岩抜け否定主義とかそんな事はどうでもいいんだよ
岩抜け以外認めないならTAだけしとけばいいと言っているの
普通部屋ならそれこそ岩抜けに限らず、様々なやり方を認めるべきだろ
後、なにそのMAっていうかの広めたいなら自分でまず部屋つくってね
c4の岩抜けって、抜ける部屋を全滅させないと
左の、ふたつある内のひとつのスイッチは
扉が閉まりっぱなしのせいで押せないんじゃなかったっけ?
押せないよ。
普通部屋は岩抜け含めて、なんでもアリだと思う
だから、岩抜けぐらいで厨厨騒ぐのが問題
普通部屋はゆっくり喋る時間あるんだから、ここで愚痴言うくらいならその場で確認しる
>>572 562にじゃないが抜けようが抜けなかろうがどうでもいい。
ただ、抜けないことがマナーにかなっているのだの、
抜けはチートに類する行為だのそういうこと言い出す奴は
部屋主専門・俺ルールの世界だけでチャレをやってなさいと。
現状さまざまなやり方を認めてないのは抜け否定派だけだし。
抜け容認派が多数である以上はいい加減譲るべきところは譲れ。
今ってぎりぎり100人越える程度なんだな
ロビーに人多いからすぐ集まるかなって思って部屋つくってもタイミング悪いと結構待つ
1ブロックでチャットメインで集まってる人除くと乱入派は思ったより少なそう
>>577 >抜けはチートに類する行為だのそういうこと言い出す奴は
DCv1で壁抜けかなんかの升されてやり直しになった
ファミ通かなにかのイベントがあったから
不正の一種と見られても仕方が無いかも。
もっともこれはトラウマにによる拒否反応みたいな
もんなんだろうけどだからこそ簡単に
割り切れるもんでもなさそうだ。
それにGCでの仕様変更で抜けの類は
一応ある程度は封じられたので
ソニチ的にはNGなのかも?と思う奴もいるしな。
そうだよな、だいたいTAルートだけ通るようなプレイスタイルそのものが問題だよな。
これからは普通部屋で、たとえ初心者が道間違えてもそれについていって、最悪全部屋周りでも文句は言わないことだな。
DCのファミ通カップの問題の壁抜けは、PAR 使った壁の判定を無くす奴で
壁ぎわでぐりぐりする奴じゃない
上に方の文読んでると、普通部屋でもTAしたい連中の我が侭にしか聞こえん
基本は空気読めに尽きると思うが、
普通部屋でも壁抜け岩抜け柱抜けOKと思っているような香具師たちが
むしろTA部屋にだけ出入りしろよ、と思う
TAなら文句言われることもないだろうし、
タイム短縮の技術なんだからやらなければ逆に白い目で見られるよな
容認派がどうとか否定派がどうとかよりも、
抜ける=タイム短縮したい、ってことなんだから TA部屋にだけ入れよ
俺的にはTAは抜け有り、普通部屋は抜け無しでやることが多いかな。
まあ普通部屋で確認もせずに勝手に抜ける奴は初級者レベルかと。
身内で出来ない大多数のチャレンジャーが普通部屋で練習してるんじゃないの?
練習なら素潜りですればイイジャナイ
普通部屋では普通に抜けますよ。
抜けがダメとか言ってる人だけ一人で「正規」ルート行けばいいんじゃないかと。
もっと現状に合わせてプレイして欲しいよね。
まじで岩抜けの話してんのかよw
ぷれいすrぽあyひdfh
このスレ発足以来、何度目の岩抜けループだ?
589 :
582:05/01/02 19:38:33 ID:qC/wMk0E
抜けは、TAなら推奨だが普通部屋ならあくまでもグレーゾーンだろ?
そのグレーゾーンの技を「否定してる香具師がおかしいんだから黙ってろ」ってのがまず間違い
俺は別に「普通部屋での抜けは全面禁止」と言ってるわけじゃなく
部屋主が正規ルートを行こうとしてるとか、部屋内に初心者がいる場合なんかは抜けずにやるのが無難だろ、ってこと
部屋名にTAとは書かれていなくても、
部屋主が率先して抜けてたり、全員が慣れてたりとかで暗黙の了解を得られる場合には抜けりゃいいじゃん
TAで一人だけ「抜けは升なので禁止」とかいってる基地外がいるんなら
そいつこそ一人で正規ルートを進みゃあいいが、
ただの募集部屋で「抜けない香具師は頭の固い自己厨」とかいって抜ける香具師がいるんならそいつこそおかしい
未だに具体的な岩抜け方を知らない俺様が来ましたよ
だから事前に確認しろでFAだろうが
何回言わせんだ
まあ、TAとかゲソって表記されてない部屋なら
確認とるのが普通だわな。
何度ループしてもここに行き着くんだよな。
殆どみないけどなゲソ
>容認派がどうとか否定派がどうとかよりも、
>抜ける=タイム短縮したい、ってことなんだから TA部屋にだけ入れよ
俺はどっちでもいい派だが
普通部屋で抜けることの何が悪いのかがわからん
いまどきそんな初心者初心者してる奴はあまりいないだろうし
>部屋主が率先して抜けてたり、全員が慣れてたりとかで暗黙の了解を得られる場合には抜けりゃいいじゃん
>>589のこの文ではどっちでもいい派を装ってるけど、
>>582の文では実は否定派の人って読み取れるな
見ず知らずの奴とゲソなんてできないから募集はないだろう
>>594 TAとか部屋主容認とかの限定された状況のみ許される、という主張は否定派。
なぜなら抜けを不正(インチキ行為)とみなしてるから
まだひっぱるのか
おまえら死ねよ
なんか、空気読めない香具師が多いな。
そんなのが、海底のエリ26、二択フェンスでメニュー出しで先行して、後からついてきた初心者が折檻部屋に送られて
墓ると責めるんだろ。
それと、ウォンド系を使った、MIND不足で装備できない杖を無理やり装備は、BBでは不可能に修正されたから、
全機種共通ではない→不正でつか?
チャレ中にうんこ漏らしてこそ一流の証し
レコ出した後にタイム見てニヤニヤしながらオムツの後片付けするのが粋
おk?
GC本体+PSO+メモカ+コントローラ+キーボード+BBA+おむつ
今日、オフチャレで1-8やったから
ついでに前スレにあった武器抜けやってみたんだが、
まったくできなかった
オンならラグ次第でできるんだろうけど、
本当にオフでもできるん?
デキルヨ
ラグのせいにするのは腕か知識の足りない人。
ああ、武器2個取りとかは無理。だと思う。
走りながらアイテム置いたり拾ったりする練習することと、どこに置いたらドアが開くかのポイントを熟知すればいいだけなんで、割と簡単に出来る。
少なくても岩抜けより簡単。
>>604 煽ってんじゃねぇよ、と思ったけど
IDを見てみたら
>>605と同一人物なのね。
口は悪くてもちゃんと説明してくれてる ID:cVug0kgM 萌え。
ともあれサンクス
もう岩抜けでもなんでもいいからネタふってくれ
岩抜けすらできないのにTA部屋入ってくるやつはウンコ
よし、じゃあ毛嫌いされているRAを使うと仮定して
オマイラなら、どんな進み方をする?
まずはC2から。
雑用
ごめんなさい
人待ちなんです
ダメキャン、のけキャンの練習。
RAのみの部屋作ってショットもマシンガンも撃ちまくり
全員一斉に散弾発射これ最強!
無傷のベルラのパンチであぼんこれ最凶!
触発された馬も馬砲撃ちまくる夢の弾丸祭!
汁はあらゆる面で地味に活躍し
○はフォースパワァ(要Mマテ)で普段は絶対受けない賞賛を浴び
ケツはレール最速装備で主役に踊り出る
そして最終兵器[゚Д゚]はパラッシュでDFに立ち向かう!!!
やらないか?
そういや初めてチャレやった時のメンバーは箱、尻、○、ぽんだった
RAのみC9って相当楽
ただレールかエレメント銃出るまでベルラがタルいだけ
洞窟はE銃無きゃ地味に足止めしかないが、、、
HUclさえいなきゃな、、、、、、、
いや、HUclいるかいないかと洞窟のRAの活躍度はあまり関係ないと思うが。
C4でオートもってかれるくらいでは。
実録:RAメインの香具師達〜TA編〜
1.RAメインで有名なある方がHUcを使ってるC3を観察
orz 自分の罠が尽きようがもう一方のHUcにhg渡さず orz
2.ほぼRAしか使う所を見た事無いとあるRAのC6を観察
orz 部屋隅の浮きカナ放置で高属b持ちHUct付近の青シノワを激射 orz
そう言う君は誰だ?
621 :
名も無き冒険者:05/01/08 23:30:11 ID:4KfoHdWL
ただのorz厨だ、気にするな…
OTLは韓国が起原ニダ
おやじでいいのかな?それともさら?
C3RAですか・・
以前のネタでセイバーを取ると効果的とか言ってたのだろうか?
誰かログとかあればキボンヌ
626 :
名も無き冒険者:05/01/09 01:26:04 ID:e1MooXsm
以上silvelとその仲間のチャレ厨の提供でお送りいたしました。
silvelのHP見たけど微妙に日記臭いね
ラグオルではどうか知らないから晒すわけじゃないけど。
>>619 上がsilvelで下がELとか?
当たったらレスくれ
C3でhg受け渡しってTAで必要なことなのか俺には微妙な気がする。
仕掛けを解く時に渡すならまだ分かるが、戦闘なら鉄同士は相手の罠が見えてるわけだろ?
その上、銃無い奴には当然最初にbが回るし、bあるなら罠はそこまで使わないジャン。
>>629 C3TAで罠は何に使うのか、まず誰かに聞いておいで^^
632 :
名も無き冒険者:05/01/09 07:47:44 ID:sTr5/KoL
c3でhgが欲しい場面か・・
dt切れでスライム相手する時はft即起爆のために欲しいかなぁ
c4ならスライムに加えてctが必要な蟹も出てくるから
銃の使い回しも分かるけど、上記以外にc3で必要な場面って何かある?
>>631 顔文字まで使ってご苦労様だけれど、
そこまで自信があるなら俺が夜に戻ってくるまでにC3のTAレベルで
銃の受け渡しが「必須な」理由をきちんと明らかにしておいてくれよな。
スライム倒すのに必要。
特にスライムが多いマップだとダメトラが切れてフリーズも使うことになる場合がある。
ダメトラとフリーズの区別は他人にはつけられないから自分で壊すしかない。
よって受け渡しは必須。つーか、罠切れてるのにHG保持する意味がわからん。
逆にその理由を教えてくれないか?
>>613 じゃあケツは俺が引き受けた
RAって実際、あらゆる雑用をきっちりとこなし、
パーティの戦闘を地味にサポートしてこそ真価が発揮されると思うな。
でしゃばって戦闘要員になろうとすると裏目
つまり、熟練パーティにはイラネ(°凵求jって事だな?
>>635で正解
追記すると
よほど意思の疎通がなされてない場合でもない限りは
ラグの関係上人の仕掛けた罠を他人が起爆させるのは極力控えるべき
639 :
638:05/01/09 14:51:50 ID:KSHvvdsf
日本語おかしいな
>よほど意思の疎通がなされてない場合でもない限りは
→よほど意思の疎通がなされてる場合でもない限りは
に訂正。駄文失礼
>>638 同意。
>>635が当たりだな。
単体揃ってる場合>罠余ってる人が持つ
単体揃ってない場合>ソードとHGではどちらが各個撃破が早いかね
単体が全く無い場合>罠持ちが持つ
いずれの場合もHG受け渡しは必須
>>634よ、はよう降臨してくれ
罠持ってない生身RAはさっさとhg置けよコノヤロウってことでFA?
生身Raは使うながFAでは?
FOハヌ2ロボRAなら渡さなくてもいいな。
生身Raの初心部屋って長い時間放置されてるよな
俺も入りたくない。
一言いってやれよ
そのキャラ消してロボにしろと
ここでDC仕様厨が降臨ですよ。
罠がないとTAできないのかと。
初チャレでデロルレのビーム避けれなくて失敗してしまった。
避け方の基本ってあるんでしょうか?
調べろ
すぐに答えでるだろボケナス
初だからってなんでもかんでも聞いて済まそうとするな
デ・ロルレ レーザー
デ・ロルレ ビーム
で調べたけど、それらしきものが無かったので聞いてしまった
スマン、もう1度逝ってくる
AXWYHL3cからブチ切れした
>>634の香りがします
ああ
ID変わってたな
一応同一人物だ
なんだなんだ、わざわざ人を煽っておいてたったそれだけのことだったのか?
恐らくHG回して下さいの一言もなかったろうチャレの流れの中で不満に思い、
他人を晒そうとしたにしてはあまりにも情けない内容じゃないか。
意思の疎通がうまくいかないからこそ銃の受け渡しが必要になるのではなく、
その逆であるという常識も働かせられないでよく一期一会のTAに参加できるな。
言わなくても自分が銃を欲しがっていることがわかるはず、という不満の
持ち方は結局は自身の怠慢の責任転嫁に過ぎないってことがわからないんじゃあ、
晒しスレで晒されている人間と五十歩百歩だとそれこそベテランならわからないとな。
たったそれだけのことって…
もういいだろ、実際C3TA乱入しても銃置かないRAの方が圧倒的多数だし。
逆説的に言えば、そこまで判っているTAレベルの香具師はRAなど使わないということ。
RAでTA部屋に入ってくるだけで9割は初心者だという気構えで行けば問題はないよ。
AXWYHL3cのブチ切れ気味の釈明まだ〜?
つか、一言「dt0」と言えば済むことなのにな。
マジレスするとスライムにダメトラ設置するので銃で撃つのは大体Raぐらい
でHuで設置する場合は放置しておけばスライムが攻撃してくる前に大方
発動するんだけどね・・・
>>659は流れを理解できず、何も分かってないに5蚊袋
テキ屋用語って日本中で違うのかなぁ?
”ちゃも”とか”ぺてん”とか・・
スライムが出現した位置にダメトラを設置して爆破するとスライムは即死します
だから一秒でも早いタイムを狙うTAではトラップの即起爆ができるハンドガンを
アンドロイドに渡してほしい、という流れです
>>629 はHG渡す必要無いって書いてあるけど、
>>653 は
渡すのもあり、ってことだよね? なんか精神論書いてあるけど。
>>659 はさておき、意見まとまってメデタシメデタシ
TAと普通部屋じゃ求めるものが違うから話が噛み合わないな。
求められる能力も違うのに
「俺タイムHaeeeeeeee!」なTA厨が勘違いして
普通部屋で暴れて晒しスレで名を刻まれる。
スライムの話題が出たので。
「スライムはバータ系で分裂する」
この都市伝説ってとこから発祥したんですかね。
AXWYHL3c =
>>634の釈明が激しく聞きたい
聞きたいったら聞きたい。
ねーねーおしえてよーーーーーーーーーーーー!
お話聞かせてよーーーーーーーーーーー!
>>658 ダメトラ0と言っても「はぁ?何が言いたいの」と思われてる確率5割
流れ無視して質問、イベマテってどうするべきだと思う?
即喰いか捨て
即食い
効果が気になる香具師は
乳>H汁>馬>旦那の順(だっけ?)で食わせりゃいい
打たれ弱さは
馬>H汁>旦那>乳
じゃなかったっけ。馬は前線に出なけりゃ話にならんくせに体弱いはず。
乳が一番硬いけどHP少ないとかだと思う。
でも正直、メイトやモノグラと混ぜて置かれるぐらいならFOに喰ってもらった方が良い。
C1でイベ2つも食えばほとんど無敵になるような。
ハヌ一人プレイとかやるとイベ大量に食えるから思いの他はじくよーになるよ。
普段は結果が変わるほどの効果は無いよなあ。
乳なんてロクな奴いねえって印象
1年以上チャレやってて、未だに岩抜けできない俺に
誰か優しく教えてくれまいか?
TAじゃなくても乳はなぁ…
一度でいいから見てみたい。
属付き武器を溜め込まない乳。
歌丸です。
乳使いは弱い事をいい事に甘えてくるよな。
キャラ的に弱いのを分かってるくせにさ。
レイマールでC9やったとき、MマテとTPマテ全部貪り食いましたが、何か?
>>666 これで思ったが、攻撃3段出した後、デプスにフォイエは有効なのか。
>>677 そのかわりに、テクが行方不明になります。
>>680 レイマールでC9やったとき、出たテクディスクで使えるモノはほぼ全部使いましたが、何か?
つまんねーメール欄ネタいつまでやってんだよ
>>680 残念ながら有効じゃない
ただ、先行dt設置でHHNをやると何故かdtくらいながらもデプスが引っ込まない(ことがある)
スライムに攻撃当たらなくてMISSって出たときに
ボヨヨ〜ンってなるかどうかはランダムなんですかね?
ダッダーン!!
ボヨヨンボヨヨン
ダッダーン!!
歳ばれるで
常連の平均年齢35歳
ワラチョ
チーマー:チートできるHUm。黒髪、黒服しか選べない。フレンドリストは自動的に緑色になる。
昨日今日と、妙にチャレロビに人が少ないな
週末は62とタメはれるくらいに人が増えてたのにどうしてだろう
意外と新クエ好評なのか?
それはそれとして。
管理区のメリカロル戦でFOが戦いやすいようにするための引きつけ役って
案外やる香具師いないんかね?
今日、管理区やったらFOがメリカロル倒そうと頑張ってんのに
HU二人が部屋外からホゲェ〜っと眺めてたから
俺、箱だったけどオトリ役やるために部屋ん中に入ったんよ(引きつけるだけで、銃撃つ気は0)
そしたらHUから「入らなくていいよw」って言われたんだけども
それでも「やらんよかやった方がいいだろう」と思ってメリカロルの注意引きつけてたら、
突進で即死しちゃってさ
案の定、HUから語尾にwつきのアドバイス飛ばされちゃってね
まぁ、死んじまったのは俺の責任だし責任転嫁するつもりはないんだけど
こういう時って、たとえ指示厨よばわりされたとしてもHUに頼むべきかね?
メリカロならゾンデで仕留めようとすればオトリいなくても安全だとは思うけどね
バータだと射程&弾速の関係で混乱弾当たることがあるのでオトリいてくれた方が助かる
黄花or青花だった場合はむしろいてくれないとFOはツライと思う
でも突進てHUでも即死しなかったっけ?
攻撃しないで回避専念してたらそうそう当たらないんじゃね?アレ。
やろうとすると「やらなくていいw」
とかよく言われるけどね。
やってと言われたらするけど
失敗して人形消費するぐらいなら、FOに人形渡しておけよ。
おとりのつもりが罠出しちゃった
とか、じゃなければ何でも良いけどなー
それよりも
>691の
>バータだと射程&弾速の関係で混乱弾当たることがある
の方が気になるます。
弾避けてバータ撃ってればカウンターすらも来ないタイミングだと思うんだけど。
青花なら部屋作り直してしまえ。
697 :
691:05/01/14 03:46:50 ID:Qc2XbwYc
>>696 混乱弾避けつつバータ撃つと、射程範囲外に出ちゃったりピラー出しちゃったり花の方向に撃てなかったりしない?
691で書いたのは一定の場所から動かずにそのままバータを連発した時の話。
発動が遅れると(男FO素手モーションでなければなおさら)のけぞり取れずに混乱弾当たることがあるので。
どっちも漏れの腕が足りないってのもあるけど。
そういうことも含めて漏れはメリカロはいつもゾンデで仕留めます。早さもそんな変わらんので。
ゾンデはないだろう。
箱ならドール1つ渡してみてればいいんじゃないか。
で、そのFOは出現前にゾンデでロックしてバータハメとかしてたんじゃ?
突進はよく見りゃ避けれるし、そうそうオトリはいらんだろう。
手前のエリアで泥ライホーでも探すが吉。
メリカロハメってギブルスハメみたいに一度成功したら死ぬまで続いたっけ?
体力少なくなったら突進確率が上がるし、
死ぬまでに一度もTP吸い取りがこないなんて奇跡に近いから
HU遊ばせとくくらいなら、オトリやらせた方がいいと思うが。
>>696 カウンター防止のために、いちいち弾を避けてからしかバータ撃たないくらいなら
HUがメイト1個くらい消費する前提でオトリをしてもらった方が
精神的にも時間的にも操作面でも俺はよっぽどありがたいな
というか、オトリイラネって思ってるFOが大半なんかな?このスレだと
連打でハメるやつの話だよね?
のけモーションループでのけた後蕾閉じたら突進だろ。
タイマンでも突進多くて2回しかないんじゃないか?
吸収は食らったこと無いなあ。
>タイマンでも〜、は同意
多くて3回かな?
>吸収は〜、は今まで一度もくらったことないって意味ならすごいと思う
ともあれ、俺はオトリ欲しい派でID:ql6+zIREはイラネ派か
どっちか正しいかって優劣をつける気はないけど、
もちっと他の人の意見は欲しいのは本音だわ
どうせネタ切れ気味だしROM人からもレスキボーヌ
ですなあ。
ちなみに食らっても覚えてないだけかもしれん。
浜村討伐あるの?いってみよう。
明日はブラ鯖でもやるみたいね。
705 :
696:05/01/14 22:57:11 ID:lg821pPH
>692
うちの場合は〜
次エリアのゲート出現場所あるよね?
あそこのあたりでバータ撃ってる。
そこだとピラーも出ないし(後ろ(ゲート方向)行くと出るけど)
弾避ける→バータ撃つ→元の場所に切り返す
て、やってますよ。
このタイミングだとカウンター(tp吸)も発動しない。
男Foはやった事ないので解らんかったです
まぁ「どこから撃ってるのかな」と気になっただけなのでー
説明ありがと
>700
場合によると思うよ
たとえばPT全体としての火力少なくてFoが自分しか居なかったら
そこでカウンターもらってTP無くすのって致命的じゃない?
それに「オトリ無しで」、て話のつもりだったから。 >696
もちろん全体火力もあって、オトリもしてもらえるなら連打するよ。
>702
タイミングさえ覚えれば安定してカウンター発動させずに倒せるよ。
安全だけ考えるなら、避けてから撃つ
これが一番だと思う。
何かの間違いで混乱した時だけ助けてください
当方そんな考えのFoです
まぁ管理区のFoなんていろんなタイプいるから
気になるなら始める前に聞いてみるのが良いんじゃないかな。
久々にPSOやりたくなってきたんだけど(って言ってもチャレしかやらないけど)、
今ならGCとBBとどっちが良いかね?
ちなみにBBはβだけで、正式稼動してからはやったことないです。
チャレやるなら間違いなくGC
BBは不安定な上かなりの過疎
プレイヤーの質ならBBかX箱という選択も。
BBは窓モードでだらだら遊べるのだけが魅力
C5,6の落ちやすさといい、人の少なさと言いもうどうしようもないからGCをお勧めする
けど、BBプレイヤーなんで増えて欲しいかもしれない
チャレはGC
巣潜りはBB
これが最強
ただの馬鹿じゃんそれ
すまn(ry
マルチポストしてきますorz
凶箱は運が悪いと誰もいないぞ
俺はBBでたまにチャレやってるけどC5,C6(というか同時入室以外の状況)で
落ちたことはないなぁ。
ただし今BBは激しくラグいのでお勧めしない。
ホントにBBってラグの波があるよな。
1ロビーに100人もキャパねえんじゃねーのか?
鯖というよりも、端末側の処理が他機種よりも重い希ガス。
OSのミドルが悪さしてないか?>BB
もしくは、やり取り情報とチェックが多いとか。
BBのラグって先月のnPro更新のせいだろ
nPro使ってるゲームはほぼラグってるよ。
影響出てないプレイヤもいるみたいだから
環境にもよるみたいだけど。
で本題
c7 Hu3 Fo1 の時のFoて
デルセにバータしてガード崩す以外って
補助だけしてれば良いの?
これは必須だ、みたいな事ないですか?
>>718 いや、nPro更新前からラグはきついよ。
本題に答えると、
ベルラにソンデ。
ザコ集団にギフォイエとバータ。
はぐれクローにフォイエ。
単体揃ってない序盤は特に攻撃に参加して欲しい。
遺跡HUは人形が余り気味な事が多いので、
メンツ次第では人形貰ってガンガンテクを撃っても平気かと。
HU次第やね。
序盤はHUの初期武器ギガッシュよりも、全般的にFOテクの方が戦力になる
デルセ以外にも黄色なんかも処理してあげるといいね
・普通部屋なら前半は飛ばして後半控えめに。
・TA系ならTP回復にはHUの武器揃うまで先にフルイドを使う。
こんなところでしょうか
>>718 普通部屋にて
Huは初期ギガではつらいので、序盤は特に黄ディメも担当してあげるとやさしい。
単体でる前は無理に 1 対 1 の状況をつくるよりも敵を集めてトラップで
まとめて倒した方がいいので、敵をまとめるようにうごいたらいいと思う。
ギフォイエとトラップは相性がいいので、殴られない間合いで敵の中心でうつと
経験地も入ってお徳。フォイエはトラップで消されてしまうので注意。
あまりないけど、単体がでる前に運悪くベルラがでてしまってら手伝ってあげる
といい。
ソーサラーは何度もでていることだけど右手を狙ってフォイエ、難しければバータ
やギフォイエをうって壊そう(HP200)。序盤は無理に真ん中はねらわないで。
狙われた場合は遠くもしくは通路に逃げるといいんだけどね。
デバンドは基本的に不要。マテや装備によっては終盤に青、赤ディメなどにこけな
くなる可能性があるけども。ザルアも不要。個人的にはベルラに対してもゾンデで
いいと思う。回収もHuにまかせてOK。
TPが厳しければ、中盤以降はデルと補助だけでもいいかも。
723 :
718:05/01/18 03:15:56 ID:HOZ9BVcl
ラグって、先月のnPro更新からの一瞬止まるやつかと思ってた。
>719-722
はぐれた敵は処理してました
黄色も処理するって事は洞窟感覚でやれば良いのかな?
ザルア不要ですか、手付も含めて良く使ってたけど
ザルアするくらいならジェルンのほうがマシなのかな。
あとベルラはゾンデ連打で仕留めちゃってokて事ですか?
まぁあとは実戦してみたほうが早いか。
即レスで詳しく説明してくれてありがとー。
>>723 黄色は洞窟と同じ感覚でいいと思います。
C2よりはC3C4寄りかな。
単体揃えばHUでも十分捌けるから、後半はFOの担当と言うほどではないですが。
それよりも、はぐれ敵の相手と、シフ切らさない方が有り難いです。
ベルラにザルアは殆ど効果が無いんだよね。
計算したら、ベルラですら防御が25下がるだけだから、ダメージ換算で5しか変わらない。
勿論ザコはそれ以下。それだったらゾンデのほうがはるかに効果高いです。
纏まったザコにジェルンは、HUがこけなくなる事もあるんだけど、
それだったらギフォイエorバータの方が有効な場合が殆どです。
全体的に、弱体化テクよりも、手付も出来る&敵が早く沈む攻撃テクの方が
結果的に安全な場合が殆どなのです。
C7以降のザルア不要ってのは、かけてもたいしてダメージが変わらんからだって言われているが、
具体的に「たいして」ってどのくらいなんだろ。漏れはベルラには使ってるが。
ジェルンは即死させられる危険のあるデルセやベルラには保身の意味も込めて、
かたまってるディメ系あたりには手付の意味で使っている。まあデルセにゃジェルンかけてても頃されることあるが。
緑80 赤85 黄90 爪60 バ60 デ80 仏180 馬95 皿45
ザルア4は13.9%減少
後は自分で計算汁
かけて頃されるんなら、最初からかけなくていいじゃんと思った。
普通部屋でドールを自由に消費出来ない状況下だと
デルセイバーにバータ連打、その上ベルラにゾンデ連打したらまずTPは枯渇
単体武器があるなら無理にベルラは相手しないでいいと思う
尚散々既出だが補助テクでもダメキャンが発生する
この場合もう既にザルアで得られるダメージ分以上を損する事になる
その分頑張って戦う前衛にレスタの回数増やしてあげよう
C7は温泉も何箇所かあるので、無理に手付けでLVアップ狙うよりはこれを有効利用しよう
>>727 レスタはレスタ待ちしてる奴だけでいいかと
ちょっと減っただけでかける奴いるけどあれはあれでウザイ。
7、8は普通部屋でもレスタ3〜4回プラスメイトで足りるはずなんで。
人形おかないならベルラクリティで死のうが人形あまるでしょ。
デルセはバータで永久のけぞりにしたほうがよほど安全。
ジェルン掛けても、狙われているFOがあぼーんした場合、目標消失で出現位置?にワープ。
そこから再度のジャンプ斬りもありえる。RAに被弾したら目も当てられない。
ベルラの相手は、武器の出が悪くても、エリ32の固定ブレまでの辛抱だ。後は残りTPと相談。
レスタは基本的に、複数まとめてHP減っている時だけで充分、そうでなければ押しつけてでもメイト食わせろ。
ジェルンの使いどころって、デル犬と、ft無しの時の海シノワくらいのような気がするが、どうだろ。
c7は手当たり次第にテクぶっ放せでいいかと
補助はともかく遺跡に入ってからレスタ待ちするHURAはウザいな
死にたくてわざとHP減らしてんのに、
メイト使わずにレスタ待ちする糞前衛のせいで自殺する機会を失うと
本当に「おまえらウザいよ」と思う
>>729 犬はジェルンかけたところで蹴られりゃレスタ確定だし
シノワにしてもダメージが乱数なせいでワープ時の目印程度にしかならんから
どっちもいらなくね?
段差のない場所でFOが混乱しちゃって、蹴られる寸前にジェルンかけて
九死に一生を得たってことはあるが、これはイレギュラーだしな
読む限りさも人形貰えるのが当たり前みたいな書き方してる香具師大杉
まさか普通部屋でそれを当たり前の様にやってんじゃねーだろうな
藻前らが人形置けるのもレスタ不要なのもわかった
だが初めてC7に挑戦するような香具師にとってはどうなんだ?
場合によっちゃFOでも初心者HUに人形回さなきゃいけない場面だってある
普通部屋である以上そこまで気を回せてこそ上級者なんじゃないのか?
ここで初心者叩いて愚痴る奴なんて思考的には自己厨、
腕も自分で思ってるほどにはどうなんだろうねぇ…
相手のレベルにたいして臨機応変にあわせられるのが上級者っつうか
普通に上手い奴だな。
そしてスマート。カッコイイ。憧れちゃう。
しかし、こういう事言うと身に覚えのある厨が律儀に噛み付いてくる諸刃の剣。
>>731 初心者は多少痛い目見た方がいいんではない?
Foがあれこれして簡単にクリアさせてもそれがいいとは思えないけど。
初心者の頃ちょいと減ったらレスタ、指示出したり
いかにもお前は初心者だからサポートしてやってるんだよ
みたいのに出会ったが、そういうのにはなりたくないと思った訳ですわ。
とりあえず普通に潜っている奴なら
RAやHUで4回死んで墓になるなんてあまりないと思うが。
あーもちろんある程度のサポートは必要だと思うけど
やりすぎるのもどうかって事ね。
一番理想的なのは初心者にチャレの楽しさを理解してもらう事を一番に考えるべし
過度の保護は勿論必要ないが、苦痛になるような事を取り除くのがいいね
普通部屋でも人形もらって温々と育ったTAのFOに共通するのが事故死の多さ
不自然な死に方でデルセを消しつつも、「OK!」言えばバレないとでも思ってるのかね
無論その場で文句言ったりはしないが
初心者なんてこないよもう
チャレ厨のたまり場だからな
近づきたくもない
>チャレ厨のたまり場だからな
>近づきたくもない
晒しスレに名前が何度もでてるような奴らとか、その身内チームにでも
紛れ込まない限り、いい人もまだまだいると思うよ
上手いけどTAやらない人とか、たいてい紳士だよ
チャレ自体を楽しもうとしてるというか
BBのチャレロビきつすぎる。
人増えてくれ…
GCも最近少なくなってきたよ…
チャレロビだけでも併合して欲しい
アイテム受け渡し不可、通常冒険不可、チャレのみ可能とかにすれば問題ないと思うんだが
絶対やらないだろうな
BBはEXクエで一時的に増えてはいるが、この波がすぎたらまた過疎るね。
ちょっと気になったのがRA遭遇率(特に汁)がやたらと高い。
それでRA専門かしらんがタイムなんてのは本当に当てにならんのを痛感したね。
4時間前半のRAと一緒になったが、セイバーで切りかかった挙句メイト消費するわ
捨てた初期鎧をまたマテ等と一緒にごちゃ混ぜにするわ、編成考えないでなんか餌やってるわで
単に付いていってタイム出ましたってのがバレバレ。好きでRAやってるのかしらんが
初心者でもないのにH汁そっちのけでオートガンがめる馬鹿は氏んでくれ。
いい加減仲間内でもだいぶウザがられてるので、またTAにまで入ってきたら晒すわ。
だからRAでTA(ry
>>741 関係ないけど、セイバー持って殴りかかれるのはC2位だと思うけどオートガン出ないし
まさかC4,5でパワマテ食べてブランド持ち出すのもありえないし、何処やったんだ…?
つーか、下手なだけで晒すなよ…
だから過疎るんだってば
>>743 俺が一緒になったのはC2とC3。
チャットで警報もらったから警戒してたが
なんつーか他のメンバーの事分かってないRAって印象だった。
鉄多めだとしょっちゅう乱入してるみたいだな、邪魔なのに。
少し前、チムメンがそいつと遺跡で一緒になったみたいで
RAのくせに素で人形使い切って死んだ後、謝りもせずに
言い分けから始まったらしくてかなりキレてた。
4時間前半なんてTAレベルじゃないだろ。
なにいってんだ
Sランクの時点でTA組だろ
>>743 C3の固定セイバー取って使ったんでないか?
こんな事今さら書く程でもないか。
まさか俺釣られた?
>>729 EP2C5で大花にかけると、張り付いてるHUが転倒しなくなる
これが一番有効な使いどころだと思う
>>739 すまん、チャレロビ盛況の時代は寝てるんだ…
たまにC2でセイバー持って闘ってる汁居るよね
そいつは常連な訳だがナノノそっちのけでシャーク行かないでください
しかもダメ食らいまくりでメイトがめるしなぁ・・・まあいいけど(;´Д`)
>>739 わけあってチャレロビに行くわけにいかないので
掲示板で募集して別鯖でC1〜C9まったりチャレンジ開始しますた
スマソ
>>731 普通部屋C7、8は人形もらえて当たり前と思ってるFOよりも
要求せずとも勝手に人形置くHUのが圧倒的に多いと思うが…まあいいか。
そもそも1人あたり3つもいらないんジャマイカって話なんだけどな。
かわりにC2を2つにしてくれ。
普通部屋で人形置いたら
「人形置いたの誰?w」
って言われてちょっとトラウマ
普通部屋なら人形は置かないなぁ
もちろん、使ってなくなった時とか
FOから欲しいと言われれば置くけど
E1C2でR汁があまりもののセイバー持つのは、
そんなに気にしませんが...
普通乱入部屋で固定+10セイバー即がめたあげく、
メイト食いまくり&$浪費とかする農夫がいたら、
そいつとは二度と一緒にプレイしたくないなぁ...
>>749 ナノノそっちのけは構わない。むしろ相手しないでくれ。FOがいるならね。
しかし、ダメ食らうのはいただけないな。黄色相手ならいざ知らず。
>>755,756
エレメント銃が出ていない時には、ナノドラを上空に上がらせるという意味でも、余りものセイバはありだな。
hgで0ダメ与えられるよりはまし。
特に、ナノドラ複数の時にはいかに飛ばすかが重要だからな。
あとは、かまきりにHUが取りつくまでの相手も密かに重要な気がする。
防御は鮫以下だし、被ダメは鮫以上なので、HU/FOの死角にいるときや、複数湧きでは留めておかないと危険。
最近チャレを始めた初心者です
一通りクリアはしたのですが、洞窟と坑道が未だに苦手です
キャラはHUcastを使っているのですが、
「この体力を切ったらメイトを使え!」というボーダーラインがありましたら
是非教えて下さい
1-2の初期レベルHUctがエビル鮫、パル鮫、ギル鮫のそれぞれから
クリティカルを食らった時に受けるダメージと
1-5の初期レベルHUctがギルチックからクリティカルを食らった時に受けるダメージが
特に知りたいです
セイバー使うのはかまわないが
使うからにはメイト消費してんじゃねーよバカって事ね
隣で転倒くらってピロリンッとか音すると何やってんのコイツって思う
RAで消費するくらい下手ならおとなしく後ろで銃撃ってろよ・・・
○専門で乱入してるよく分からん奴もいるし何がしたいんだろ
あえて取り得のない職業で乱入する奴って私は○使ってもこんなに
うまいんですよー、とか言いたいのかねあれは
BBは作れるキャラ数少ないからチャレ向きなキャラじゃないのは仕方ない気もするが
武器ガメまくりでメイトも置かない弱キャラ使いにキレそうになった時の対策。
「初心者だけど素直になれないボクッ娘が、ちょっぴり泣きそうになりながら必死にプレイしている」
適当に脳内で変換して使ってみれば、とりあえずハヌと○、鈴は大丈夫。
そこまでしてチャレンジやるってなんかアレだな、修行僧みたいだな
精神的な鍛錬を積んでるっぽい
>>758 初心者だと偽らないで素直に聞けよ
TAでドール置きたいんだろ?
むしろ、セイバ使うなら生RAはその銃よこせと。
>>757 かまきり意外と恐いんだよな。GC版のロックオンシステム変更のせいで鮫とかたまって出られるとキツイ
神殿でもそうだが、手空いてるRAは張り付いて欲しい。
BBは本当にRA多いな。各部屋一人はいる勢い。
練習中の初心者かもしれないけど、正直RAだけやってたら
馬鹿の指示厨まっしぐらって感じなんだがな・・・
例、C2で初心者HUにあれこれ指示出す高LVの○
ハンドガン使わないでセイバー使えとかかなり偉そう
んで盾4置き場所で今回は盾出なくて足りないから今付けてるの
外してとか言い出す始末。もうね、アホかと(ry
そこで意見できなかったおまいはどうなのかと。人形でも消費してたか?
>>767 何でもかんでもそこで意見を言えというのはナンセンスっしょ
初心者にハンドガンじゃなくてセイバー使えといいたがるのは
実質チャレに少し慣れた感じの初級者〜中級者に多い・・・
まれに常連も含まれるけどな
c2で+10のセイバーと洞窟属性が5%、どっちが強いの?
+10
>>769 初々しい質問だな。
+10でA40程度。初期セで+5。
つまり、そのA5は光り輝くスーパーセイバー
ありがd
>>768 あと必要以上に回収行くやつもな。
回収に行って1人欠けるより4人でやった方が断然楽なんだが。
乗り遅れたー。
ジェルンの話だが、C7、8で旦那が雑魚にコケなくなるのは何気に美味しい。
かなり限定した話だが、
TP怪しい、頼りになる味方は旦那一人、タイマン武器なし、ならジェルンかけてデルセかベルラ構ってれば良い。
旦那は何とかまとめて罠を、と思っているはずだから、ジェルンもかけやすいだろう。
場面は限定されるがピンポイントで使うテクだろう。TAでも使える。
ザルアの効果はC7で赤に1〜2。
ベルラには効果は無くも無いので、ゾンデで殺すのがもったいない時に。
>>758 C2は平時45あれば良い(lv6までは殴られたらメイトでも良い
ナノノのビームは直線が35、アサシンのクリチが60越えるから、この辺のネタも覚えておこう。
坑道はギルチョップガード後など非常に危険なので常に80以上を維持するが吉。
>>767 その通りだと思います。
その場で言えないならここでも言うなよ、みっともね。
C7じゃジェルンかけても旦那こけるぞ
オナニーのしすぎはティンポが痛くなるって事だな。
ネトゲーのやりすぎか朝立ちがなくなったよ
今目が覚めたんだけどいつものようにフニャフニャ
ハード盾つけたらって言う話では?
こけるっけ?
脳内補足乙
>>774 頼むからTAでジェルンとか止めとくれ
特にジェルン等はダメキャンの発生に気付きにくい
上級者はその時点での攻撃力でダメージ計算して
不要なディレイも削り3連や5連で倒しきるギリギリで攻撃してるから
要らんダメキャンのせいで最後で倒しきれない当然余計にコケる事になる
>>779 c8、9、6ぐらいっすね
でもダメキャンあるのでデバンドでいいよ。
>>758 緑33赤38黄41カマキリ70(71だったかもしれん)、カマキリが大量出現したら
少々の減りでも食った方が安全かもね。
ナノレーザーは誘導弾が24でレーザーが34、lvアップ直前でメイトケチってる時なんかは注意。
ギルチ63シノワ青58金51、複数シノワに範囲攻撃武器使って同時に反撃もらって
アボンしないように気をつけろよ。
正確に覚えてるなあ。
で、FOはあんまし上手くないし、俺は使わないが、TAでジェルン使うFOはいるだろう。
>>781 光でもそんなに正確な連携は不可能だ。
長くやってればラグやキャンセルも考慮するだろう。
他人に対してはアドリブで対処していかないことにはどうにもならん。
ゲソなら話は別だが。
785 :
758:05/01/21 17:44:28 ID:IA/Q0Sov
>>774,783
お二人ともありがとうございます
本当に数値を聞きたかっただけなのですが
甘えた質問だったせいか煽られてしまったようで…
なので、知り合いに頼んで自分でも調べてきました
結果が緑33、赤37.5、黄色40.5、ギルチック63で
まさに
>>783さんの回答とピッタリでした
やはり自分で調べてみると数字も覚えやすいですね
本当に助かりました
>>784 781の書いてる「ディレイも削り3連5連で倒しきる」ってこと理解できてないだろ。
例えばC9初期状態シフタなし旦那。赤ディメはNNHNNHで倒せる。ということは、
一回目のNNHのときにはディレイいれながら切るが、2回目はディレイ不要。その
つもりで切りかかってるのに、ジェルンとかでダメキャン発生したら、2セットで
倒し切れず反撃うけてこける、ってことだ。
上級者になれば、武器属性で3段出し切らずにNNHNNで終わらせたりとか、きっちり
計算してやってる。
そういうHUにとってはジェルン・ザルアはボスでもないかぎりイラネ、もっと言えば
ダメキャンのもとでしかないからしないでくれ、ってこと。
>>784 TAでジェルンはやっぱり厳禁かと。
そんな暇があるなら魔法攻撃してくれ。
TPが足らないって言うなら配分が下手なだけ。
いや分かるんだけどなあ。
自分でやり込んでないし、詳しい話も聞いたこと無いが、FOでジェルンする奴はいるって事と。
例えば手前にシノワの影が三つ出て裏にカナが出たとする。
ジェルンかけてカナ落しに行くのもいいし、ホイエ打つ人もいるだろうし、HUの武器にも味方の位置に寄っても
動きは変わるだろう。
> 上級者はその時点での攻撃力でダメージ計算して
> 不要なディレイも削り3連や5連で倒しきるギリギリで攻撃してるから
> 要らんダメキャンのせいで最後で倒しきれない当然余計にコケる事になる
↑というような事は、切ってるHUも相手が何したいか理解しようとか、そういうのが欠けてるからなるんじゃ?と。
それで上級とは思えんのだが、違うだろうか?
> そういうHUにとってはジェルン・ザルアはボスでもないかぎりイラネ、もっと言えば
> ダメキャンのもとでしかないからしないでくれ、ってこと。
で、勿論ダメキャンするようなタイミングでかけようとはしないだろうし、
それでもダメキャンする事はあるだろう。
結果的にタイムが速くなりゃ良い訳で、そういう意味で、
ジェルンのコケなくなる要素は使い道があるだろう。
状況によって最大の効果を得られる可能性はある。
タイマンの速さだけがTAじゃないと思う。
>>788 君はジェルンにどれぐらい効果があるかわかってる?
C6でHUclが初期盾の時にシノワにジェルンすると、こけない、とかか?
まあ、言った通り細かくは知らんよ。
>>cDLw3fcz
ここで話してるのはTA前提だと言う事は問題無いよね?
おまいさん、HUがやって欲しい事を解ってないなぁ。
>↑というような事は、切ってるHUも相手が何したいか理解しようとか、そういうのが欠けてるからなるんじゃ?と。
HUとして見ると、基本的にFOのジェルンには割り込まれたくないのよ。
HUは、相手(FO)が何をしたいか理解しようとしてない、のでは無い。
チームとしてどうすればタイムが縮まるかを考えてるんジャマイカ?
するとジェルンが有効な状況と言うのは、EP1には殆ど存在し無い。
突発的なジェルンを心掛ける位なら、別の選択肢を取ってくれた方が、他の3人も安心だろ?
HUが安心して戦える行動をFOが取ると言うのも、味方の理解を得る為の重要な心掛けだと思うぞ。
それがおまいさんに欠けてるように見えなくも無い。
仮に特定の状況でジェルンやザルアが有効だとしても、だ。
>TAでジェルン使うFOはいるだろう。
この言葉は不適切だろう。言葉が足り無すぎて誤解を受けてるぞ。
開始前確認とかやってるかい?
まだやってんのかよ
要は言い出しっぺの
>>774がアフォでFA
別に色々な意見出し合うのは悪い事ではない。
煮詰まってる感も多少はあるが、新発見に繋がるかも知れんしな。
>>774は根拠の説明なしに漠然と
>TAでも使える。
>>784はそれが正しいかどうか不明確にも関わらず
>TAでジェルン使うFOはいるだろう。
こういった根拠も無く半端な書き方をして
ここを見た初心者がそのまま鵜呑みにしたらどうすんだ?
じゃ、アフォでした。
以下スルーよろ。
俺は乱入の鉄の一発ばっかしてる。
その状況ごとにベストを選ぼうとすれば安定じゃない行動をとることもあるだろう。
TAで無駄をはぶきたい、最速で倒せるのに、って言うのは分かるが、
どうしたってイレギュラーはあるわけでそれに対処できない事の原因は単純なことじゃない。
HUはN一発で倒せる敵にNNを打つ事も場合によっては考えるべきだ、と俺は考えている。
その一匹を倒すのにN一発分のロスがあってもそのジェルンはギガッシュの効率を上げているかもしれない。
何が一番なのかはそのゲームが終わった後に話し合ってくれ。
乱入すりゃジェルンするFOも見かけるって事だ。
>>794 状況によるって言ってるじゃん。
どんな部屋でどんな沸き方で味方がどこにいて何を持ってるかによる。
ついでに初心いるのかしらんけど、鵜呑みにする奴は上手くならんよ、と言っておけばいいか?
スルーよろとかいいながらまだ書いてるし。
しかもギガ装備時にジェルンかよ…
ジェルンする1秒あったらバータ打て、終わり。
こういう必死なバカって万年中級者とかにありがちだよな。
ま、間違った知識を妄信するのは勝手だが
スルーよろとか言っといて自分は好き勝手書き殴るのって
チャレとかそれ以前に恥知らずにも程があるよw
フォマールもしくはフォーマーでTAやってる人と友達なんじゃない?
ヒロシです
C4の固定ブラで黄色にNHH全部外れた事しかなかとです
ヒロシです
状況設定が食い違ってんだろ
要するに”TA向きの状況”であればあるほど早くする為の方策は固まってる
しかし”どの状況でも”当てはまるやり方はないって事だろ。
TAでジェルンを掛けることはほぼ無いと思うけど
状況次第では有りかと
つーか何でジェルンごときでここまで必死になれるんだ(;´Д`)
すげーな、TAやってる連中ってそこまで考えているのか。
格ゲーのフレームデータ暗記してるようなもんだ。
ただデータを過信していて、理論上こうすれば絶対に早いという
頭でっかちな戦い方になっていて柔軟性が感じられない、ってことじゃないのか?
まあ、単純なゲームだからデータが全ての気がしなくもないが。
ジェルンは普通部屋ガルグリと、EP2C5の大花専用と割り切った方がいいだろう
>>803 頼むから黙っててくれ
お前さんはここより攻略系サイトでも見てるほうが遥かに役にたつよ
>>803 多分君が下手なだけかと。
ジェルンなんか気にするより人の動きを気にするようになれ、
部屋の敵の配置と数、誰がどこの敵に行ったかとかね。
ジェルン使いつつ上手く立ち回るFOもいるし
使わずとも上手いFOもいるし、
使っても使わなくても下手なFOもいるな。
なんにしろ頭ガチガチな奴ほど口が達者な割に
へたれなことが多いかと。
ったく、藻前ら懲りないな
ジェルンひとつになんやかんやと熱くなって・・・
男なら口で分からせようとするな
背中で示してみせろ
というわけで、みんなでチャレを や ら な い か
FOが先頭で部屋に入って、敵を多少誘導して纏めた上でジェルンかけるなら別に問題ないかと。
その間シフタとかも切れない前提でね。
そんな状況は滅多にあるものではないけど、頭ごなしに否定するもんでもない。
ジェルンでこけないなら、H硬直をダメージでキャンセルもできるしね。
遺蹟なんかだとFoが真っ先に部屋入るなんてことないだろ?
ラス敵Foに処理任せて強い武器持ち旦那なんて扉待ち先行が普通じゃねぇの?
たまにFoが処理しようとしてる敵にいつまでも構って必死なHUいるけどな
いいから先行け!と…
812 :
名も無き冒険者:05/01/22 17:17:38 ID:qoaevFQw
言忘れたが銃持ちHU汁なんかいる時は広い部屋だと後方任せてFo先って事もあるが(真っ先に)はほぼありえないな…
813 :
名も無き冒険者:05/01/22 17:19:27 ID:l5TS0KKD
>>809 ジェルンでこけないからって状況が殆どない上に
デメリットも多いので否定意見が多い訳ね。
>>809 TAでいいんだよな?
先入ってジェルンかける暇あったら
単体主体構成ならクロー一匹でも数減らす
範囲構成ならgfする(C8ならデバかけるといい)
どっちかでお願いします
やっぱこのスレあれだな。
厨の巣窟だから仕方無いだろ
ep4もチャレが配信されたらここで聞いてもいいんだよね?
意外と引っ張れるな、ジェルン論。
Ep4のチャレなんて1年後だろ
な〜、TAん時の上手い温泉の入り方ってないかな
一声かけるとか、入るにしてもこの温泉にだけにしとけとか、そういうんじゃなくて
二人いっぺんに入る方法?ってーの?
温泉入るにしても、この職業を先に入らせる!とかあんじゃん
そういうのがあったら教えてほすぃ
あとbやbl持ちの時の遺跡でディメ、ソディメ、デルセ、ベルラを叩く優先順位はどうだろ
初期g持ちのHUにコイツを任せろ!やらコイツはFOに押しつけろ!とかきぼんぬ
TAで温泉行くな。ロボならトラップかぶらないように工夫しろ。
敵は仲間内なら適当に打ち合わせておけば?一発TA募集とか普通部屋なら適当。
基本的に、狙う敵のパターンを自分の中で決めておいて、それが判りやすいようにプレイすると良い。
ロボだから硬い敵から順番に、とか決めておけばハヌの人は柔らかい敵から行ってもらえるかもしれない。
ランダムに飛び掛っていくと同じ敵にかぶったりする。
まあ、どんなに工夫してもヘタレRAが経験値稼ぎに乱射始めればどうでもよくなるけどね。
言ってやれって。まったく・・・
当方H汁
ナノノの離陸条件が良くわからんです。
2,3発いれると飛ばれる ⇒ 反対側へ ⇒ 追っかけて切る ⇒ 繰り返し
あれ、Raに空中ハメしてもらったほうがいいのでしょうか?
何を優先するかに拠るんじゃない?
途中カキコスマン・・
RAから銃貰って撃つのが良いとは思うけど、急いでいないなら適当にRAに声かけて下ろしてもらいつつ切るのがいいんじゃないかと。
ナノノは近接すると飛び立とうとするけど、体力が減っている条件だとナノノ砲を撃ってくることも。
空中ナノノ砲なんかも、どういう法則なのか良く判らない。
>>821 普通部屋で優先順位なんてどうでもいいからTAの話だよね
まず優先するのはデルセとベルラ(堅いので時間かかる)
ベルラは基本的にバスター持ちとゾンデ
デルセはブレイド系持ち、鬼マシンガンなら優先的に倒す。
デルセはFOのバータもあるが時間がかかるので
臨機応変に斬ってあげてもよろし。
初期キガの時は集めて罠やみんなでタコ殴り
(1人扉待ちで先行すると楽)。
ギガ持っている時だけではないがFOにはハグレ敵やラスト1を
押しつけるといい
まあ理想はこうなんだが皆が皆そんな機械的に動くはずもないので
臨機応変にするのがいいかと。
THX やっぱり状況次第ってことですな
質問も漠然としててスマソ (パーティー編成を含めて)
Hux2 Ra1 Fo1 の編成として
・鮫が残っててナノノ切りに行くケース (わざと離陸させてレーザー封じ?)
・ナノノだけがのこっててさっさとつぶしたいケース
こんなところを考えていたです
BBにて箱で一通りクリアして農夫でチャレンジ
やり始めたのですが、フォースってどんな
感じで動いたらいいのでしょう?
下手なので難しいことはできないのですが、
C3とかではナノノにバータ連射とかでいいのかな?
あと、初心者にこれだけは覚えておけってこと
あったらご教授お願いします。
初心者は農夫マジやめとけ。
予想通りのレスがついててワロタ
残りのキャラが○と乳なので
乳で近距離戦の修行してみます。
後半フォースに助けられて憧れたんだけど
やっぱりかなり巧い人だったのかな・・・
場の雰囲気を掴むのが難しいよな
HUとかRAの立場だと、ちょっと減っただけでレスタはいいよって思うけど
FOやってると、明らかにレスタ待ちするHUも少なくないし
FOはフォニュエルしかやったことないんだけど、HUとかRAの時にメイトが
よく余ったから、レスタは、半分近く減った奴が二人以上いるときのみかなぁ
むしろシフデバの持続が最優先かな
洞窟までは、すぐ切れてあんまり効果が無いシフタより、攻撃テクを一発
HUのワンセットでザコが沈むように仕向けるよう心がけてるかな
農夫なら3匹以上いたら中級テク一発で削るとか
シフタが広いのは後半羨ましいね
流儀は人の数だけあるから、これが正解だ何てとてもいえないけど
ありがとう。すごい参考になったよ。
今までは、辛そうな人の周りの敵にテクで
攻撃してたけど、それって迷惑になることも
あるだね。テクは始めにぶつけるようにします。
でも、農夫だとTP保たないなから武器で攻撃
しようとしてダメージばっかり喰らってたので
乳で修行だな〜
>>834みたいに、「俺は農夫でもウマイんだYO!」みたいな人は結構多いけど実際は・・。
まず基本的に、チャレは常に失敗の可能性がついて回る。
能力の低いキャラで挑戦して失敗したら、他の3人に迷惑だろ。そこを考えないと。
FOの殴りを
途中スマン。FOの殴りを練習するぐらいなら、普通のFOで修行したらどうだろうか。
Ep1チャレ テク攻撃お勧め敵
ポイゾナスリリー(フォイエやバータでおよそ3発。キンキン回りだしたら放置OK)
ナノノドラゴ(ゾンデ・バータ。Huが十分強ければ譲るとTP節約)
デ・ロル・レ(ギフォイエかギゾンデ…ギゾンデ落ちが怖いが)
シノワビート・シノワゴールド(フォイエ)
カオスソーサラー(向かって左のクリスタルにフォイエかギフォイエ)
デルセイバー(バータで無敵崩し)
ダークベルラ(ヒューマンFoのグランツか、ベルラまわししながらゾンデ)
DF(第二形態のグランツは結構快感)
この辺はだいたいお勧め。
条件付が
洞窟のシャーク系・特にギルシャーク(C2・3の前半でHuが非力な場合に比重を上げる)
パンアームス(どうしても分裂しないわ誰もエレメント武器持ってないわの時)
ソ・ディメニアン(ギルシャークと同様)
Foに限ったことじゃないけど周囲の武器と実効を見て判断
他人に任せられるなら任せきると結果的にTP節約となって楽になる
デルセイバーはHuやRaが鬼武器持ったら無理して狙うことは無い
深追いすると一発で死ぬので安全確保しつつ攻撃で
デ・ロル・レ以外での中上級は消費が激しいので、TP消費が感覚的に
わかるようになるまでは初級のみでやるのが無難。
TP消費がわかってきて中上級が思いどおりに使えるようになると
ジワリと面白みが出てくる
あと、TP切れしない≒巧く手を抜くともいえる
TP切れって事は気負い過ぎ状態かも
手抜きしてもいい場所を探していくと徐々にTPに余裕がでる
>>838 デロルレ戦でギフォギゾない時はバータもいいよね
うちの鈴が覚えられなかったとかいう訳じゃないよ
みんなありがとう(´▽`)
めちゃくちゃ参考になりました。
フォースは瞬発力よりも把握力が必要なんだな〜
そういえばC9で数字の羅列でなにかを確認してた
みたいだったけど、あれって何?
ふいんき(←(ry)としては薬の残量だと思うけど
どういう順番になってるだろう?
>>841 「532」みたいな?
あれは「モノメイト・ディメイト・スケープドール」の順ですね。
843 :
834:05/01/24 21:37:58 ID:NGBtwaA8
>>836 >>834みたいに、「俺は農夫でもウマイんだYO!」みたいな人は結構多いけど実際は・・。
あー、釣りですか?
フォニュエルしかやったことないってちゃんと書いてるし
どこをどう読んだら俺が上手いって言ってるように読める?
おバカな俺にも分かるように解説してくんない?
俺はまぁ、TAなんざやろうとも思わない、極ありきたりな、Sくらいなら普通に取れる
程度でしかないんだが、その程度じゃ体験談すら口にする資格が無いってことなら
どうもすいませんでしたー
なるほど〜 もう固定されて一般的なんですね。
「スナイパー60h50」
とかはスナイパーがそのエリアの属性60の
HIT50だということは、なんとなく分かったけど
私が見たときは4桁のもあった気がしたから
混乱しました。
・・・モノメイト10個温存してたってことか
>>844 墓からトリメイト出てたら4桁になっててもおかしくは無いと思うけど如何?
数字は、
最後にアルファベットなら武器(5060Pなら=D50H60パラッシュ)
数字3桁のみなら罠数(302なら=ダメージ3フリーズ0コンフューズ2)
モノメ、ディメ、ドールはボス戦直前のみと思われます。
メイト切れたら、「メイト切れた〜」と言ってくれた方がいい。
わざわざ残メイトを誇示する必要は無いし、切れたなら「000」なんだし。
トリメイトがあっても桁を増やせば良い。9522とか
矛盾があるのは10と並ぶ時だけなので
それが無ければすんなり解決
10がありえるのはよほどでなければモノメイトとディメイトだけ
勘違いするとしたら
1010が10・1・0か1・0・1・0のパターンくらいか?
(最後のトリメイト・ドールが0〜3くらいなら普通にありえる)
そんな感じでこれがメイトとドールの数だってことさえわかるならば
混乱するのはそれなりにレアケース
もちろん気になるようだったら10.1.3.3とか区切り入れれば
なお混乱が無い。
>>847 リアル友人で格闘ゲーム好きの奴に「623P」とか「236P」と茶々入れたことはある
(パソ通時代のテンキー表記をレバー方向に見立てたコマンド入力表記)
みんな立ち止まってSNKゲーの超必殺技コマンドを必死で思い出そうと立ち止まったのは笑い話
(もちろん野良チャレンジでそんなネタ振る勇気は無い)
上、文章変だがスルーしてw
ネタ部分だから引用して直すのもヤボってトコで
初心者が乳使う方が余計難しいと思うが、、
潜りと違って厳しいと思うよ
どのキャラが使いやすいか、試すか周りを見た方がいい
10はAにしてる。
でBBのウザイ奴って誰よ?
RAでTA狙ってる奴は全員ウザイでOK?
>>852 タイムを削る事に必死なTA部屋に、明らかに役立たずなキャラで入ってくるんだよ?
これはどういうことか考えてみれば、そいつがどういう人間かは分かるだろう。
RAに限らず乳でやる奴もそうだ。
>>852 そういう短絡思考をするやつが一番ウザイ
弱キャラで入るのは別にかまわん
そのキャラその人ができるベストを尽くしてクリアを目指してくれればそれでいい
>>854 俺も部屋主の了承があればいいかな。
ただ弱キャラで入られると他のやつに負担を掛ける事に・・・
弱キャラ、言う程きついかねぇ
そりゃ洞窟までは涙が出るほど弱いけど、良武器が出る後半は案外・・・
遺跡ならレイマール(俺)とレイキャシール(中華、おうまさんにマシンガン)
だけでC8何とかなったしなぁ
(HUとFOが前半の早い段階で転送落ちしちまったのヨ)
TAに入ってくるから問題なんだろうな
タイム伸ばす要因にしかならないし嫌がる奴も居るんじゃないか
むろん、最適のメンバーで好タイム狙いたいひとにとっては邪魔でしかないんだろうけど、
あえて「いらない子」でTAやってる人っているんだろうか。
やっぱそういうのは身内でしかできないのかな。
むしろタイムアタックこそ身内じゃないと難しいと思ってる
ミスったら晒されたり陰口とか叩かれると思うと、行きずりじゃとてもとても
>>857 レイマールが入るだけで3分遅くなるよ。
旦那が1セット、ぽんが2発や3発で沈められる敵を
やっぱり弱キャラは2セット必要となる時間的に2秒〜4秒程度の差
これが部屋毎に起こる訳だから最終的にはかなりの差になる。
でレイマールだがその2セットが3セットになるところもあり
かなり弱い。
別にTA部屋じゃなきゃなにも問題はない。
じゃあいいじゃない
ハナっからTAとか限界とか書いてる部屋には、頼まれたって入りたくない
君が入らなくとも入ってくる奴がいるから問題な訳であって。
所謂「向いている」キャラでも入りたくない
全員レイマールでも全員フォーマーでも楽しめればいいじゃねぇか
ちょっと職名出しただけで「遅くなるよー」って、何だよそれ
TA前提ならスレタイにもTAって入れといてくれ
何マジキレしてんの?
スレタイがどーのじゃなくてTAに乱入する弱キャラってどーよ?って話じゃないん?
俺はTAなんていっこも言ってないのに
>>857に
>>861とか
>>863とか
レイマール使って何が悪いんだよ
TAって次エリア転送でHUとFOが切断されていなくなっちまっても続けるようなものなのかよ
マジわけわかんねぇよ
つか、野良でガチに秒削るTAなんてやらん
野良TAなんて練習場だろ?
むしろいろんな奴とやって応用力を鍛える方に重点おく練習だと思う
>>870 マップでれば一応確認取るけど?
半分以上のステージが知らない奴とのTAで出たものだし。
v0NQNwk3は昨日も1人で騒いでたな
もう少し話の流れを読んでから書き込みしような
>>867は放っておいてやれ
日本語が読めないんだよ・・・
TA部屋に弱キャラで入ってくる香具師は困りものだな。寄生厨って言われても仕方ないだろ。
募集する側として弱キャラ使いが自分で部屋を作るんならまだしも救いがあるが
そのエリアのベストと思われる構成になった途端、4人目に入ってくる乳とかウザすぎ。
どうせ乳の方は「わたしは弱キャラでもこんなにすごいタイムなんですよw」って勘違い自慢ができるだろうが
周囲の人間にとっちゃあ「コイツじゃなけりゃもっといいタイムだったのに。良マップ無駄にした」になる。
戦術的にも戦略的にも「他のHUじゃなくて、この乳だったから早くなった」はありえない。
RAなら「RAがいたお陰でタイム短縮に繋がった(c4までのディム銃とか)」があり得るけど
これにしたってただの武器運なわけで、本当の意味でRAの中の人の功績か?っていうと全く違う。
結局、弱キャラでTA部屋に入っている時点で中の人の実力で同室者へ貢献するのは不可能なわけで、
そんなのと一緒にやらされる他の人にとっちゃ、始まる前から「最善の結果は出ませんよww」と突きつけられるようなもん。
これで何も思わない人はいないっしょ。
TAがタイム短縮の事なら、途中でメンバーが4人中2人欠ければ中断してやり直すのが普通じゃないかと
思っていたが、間違ってるか?
間違ってないなら、俺は857できっちり「2人いなくなった」と書いているのにTAの話だと決め付ける奴の方が
よっぽど日本語読めてないんじゃないか?
>>875 自分の事を棚にあげて語ってはだめだよ。
仮に君がそういうニュアンスで書こうが
TAの話をしている最中にそういう文章を書こうが
受け手側には伝わらない。
相手に話が伝わらないのは相手が馬鹿だからじゃなく
君の伝える能力文章力が足らないだけなんだよ。
職の優位順はおいといて、とりあえずTAといっても最低でも2つ
1・MAP(ステージ)で可能な限りの最善を目指そうという考えと
2・面子(構成)で━な考えがあるんだが。
TAがすべからく1であるという前提であろうとするからおかしくなる。
自分が気にしていることを相手や周りは気にしてないかもしれない
自分が気にしてないことを相手や周りは気にしているかもしれない
>>875 話の流れってものがあるでしょ。
>>852>>854>>856ときての君のレスなわけでさ。
>>876 あんたの文章は俺をバカだってことにしたいって内容があるだけで
俺の訊いてる事に何一つ答えていない
読まない奴、会話を拒否して相手を否定する奴に文章力は関係無い
どうせ861も、レイマールっていう単語に脊髄反射しただけだろうし
レイマールでTAなら回りから白い目で見られても仕方ないってことでしょ
厨はそんなこと気にしなさそうだけど
一連の流れの中で、
>>858,864の二度に渡り
「(今の流れは)TAを前提に話していて、普通部屋なら問題ない」と書いてあるのに
>>867で突然キレる理由を教えてくれないか。
百歩譲って
>>857を普通部屋の話と見抜けなかった落ち度がこちらにあるとしても
普通部屋なら問題ない、と書いてある時点でID:v0NQNwk3が怒る必要はないわけだが。
ついでにいうならID:v0NQNwk3の質問というのが
>>862のことを指しているなら
ちゃんと返事は返ってきている。
>>880 ふつうアンカーつけて「あんた」っていったらアンカー先を書いた奴だろう・・・
あと俺が腹たったのは
>>866 入れるようにしといて入ってきたら文句言うなら最初から部屋名を「TA RA禁」とでもしとけ
それでも入ってくるなら流石にそいつがバカだ
v0NQNwk3がRAで頑張ってるのは理解できるが
チャレロビー特有の暗黙の了解があってTAになると
RAは嫌われる傾向にあると思うぞ・・
結局、○と農夫はどこでも嫌われ者なんだな。
えぇと…
>ふつうアンカーつけて「あんた」っていったらアンカー先を書いた奴だろう・・・
ここの部分があまりにも意味分からなくて、
ついスレ内検索で「あんた」を検索しちまったくらいなんだが、
つまり、
>>878内で質問は
>>876に向けて聞いていると書いたんだから
ID:F+Tz6yui以外の返答は全く受け付けませんってこと?
今時なんだよってことだけど、ひとつ。
昔、某所であった湧き墓についての言い合いを思い出した。
正否や勝ち負けのための論法は不毛だね…。
>>884 質問は875のことだと思ったけど、同じく読解に自信はない。
>>884 俺が
>>878で言った「俺の訊いている事」っていうのは
>>875の「TAがタイム短縮の事なら、途中でメンバーが4人中2人欠ければ中断してやり直すのが
普通じゃないかと 思っていたが、間違ってるか? 」
のこと
875にアンカー打ってるのに875の内容には全く触れていないことを指している
やれやれ、目糞鼻糞になって来たな。
どっちの言い分も読む気がしねぇ。
つまりあれか。
ID:v0NQNwk3は
>>857でRclとRmlの二人の時を基本に話してるんだから
自分の話がTAじゃないのは自明の理だと言いたいわけだ。
ところが他の人は、
ID:v0NQNwk3の言いたいことは>弱キャラ、言う程きついかねぇ、の部分だと読み取ったわけで
○でもやれる!という証明としてRA2でクリアした話を持ち出してきたと思ったわけだ。
クダラネ('A`)
アンカーだらけでわけわかんね
TAしたかったらHUですればいいだけの話じゃね?
白けさせる話ばっかしてんな
駄目出しなんて3流評論家でも出来るじゃんかよ
キャラ性能とマップに頼って好条件そろえまくってタイムいいなんて当たり前だろ?
「レンジャーイラネ」じゃなくて「これが見本だ」と言えるヤツはいねえのか?
TA話に御執心な割りに○限定限界TAやって
「○だけでこのタイムかよ!!!」
って畏怖させてくれるやつはいねえのか?
もっとこう”燃え”や”萌え”はネエのかよ?
チャレンジなのに”挑戦”はねえのか?>おマイラ
僕の肛門はTA(tight anal)です
とりあえずID:v0NQNwk3のコミュニケーション能力が欠けている
事はようわかった。
文章だけの世界なんだから実際PSOでもネット上でも
よく起こる事ではあるが。
こういう場合逆ギレしてないでそのギャップの差を埋める事
でしか解決できないんだけどな。
言葉が足りなくて解りずらかったスマソって何故言えん?
主役のv0NQNwk3がHNつけずに論議してる時点で自己中ってのはわかった
これ以上議論するなら今までの流れをアンカー無しで3行でまとめてくれ
仲間同士仲良くしろよ
ロビーや乱入でよく顔合わせてる仲じゃないか
>>888 >>ID:v0NQNwk3の言いたいことは>弱キャラ、言う程きついかねぇ、の部分だと読み取ったわけで ○でもやれる!という証明としてRA2でクリアした話を持ち出してきたと思ったわけだ。
漏れは、落ちた二人の心境を想像してみたい。
むしろ、ID:v0NQNwk3はそこまで無神経な人格だった、という逆説にも繋がる。
普通二人も落ちたらさ、RAx2なんだし、墓にしてロビーに会いにイカネ?
お荷物なのがわかり切ってる弱キャラでどうしてもTAやりたいなら
それに共感してくれる香具師見つけて仲間内でやりゃいいだろ
基本的に強キャラが集ってタイム狙う乱入TAにまで自我を持ち込むなバカ
まあ
>>874の言う通りだね
最後に寄生してくる乳や汁とかウザすぎ
弱職で早いタイム出して本人はご満悦かもしれんが、それは今まで寄生しまくって
色んな人の時間無駄にしてきましたよーってバカの証なのが分からんかねえ
ま、旦那H汁王子ぼん以外は全部弱キャラなんだけどな。
箱、汁は取りようによっちゃ、非弱キャラなのかもしれんが…['A`]…
俺にはv0NQNwk3がTAやってるようには見えん
おまいらチャレやってるより楽しそうだなw
TAといっても色々あるんだからTAと一括りにするから問題があるじゃねーの?
部屋の趣旨説明するなり聞くなりしてから参加許可や同行するか決めれば良いのに。
大まかに言うとタイム短縮したい香具師がTAやるものだと思うんだけどな。
それなのに単なる募集TAで弱キャラや下手糞くるなって言う方が無粋と思われ
乱入しといて弱キャラ来たぞウゼーなとか思ってないよな?
もしそうなら馬鹿すぎて話にならんガナー
安定したキャラでやりたいならステージ毎にベストなキャラ限定するなり
入室時に断るなりすれば良いじゃん。
弱キャラ否定な香具師は愚痴る前に身内かキャラ限定部屋だけで
やってなさいってことだ。
弱キャラは強キャラに寄生して出したタイムとか言ってるけど
強キャラだって他の三人が居なけりゃそのタイム出てないだろ
他のメンバー居てのタイムじゃん。
ある意味皆寄生し合ってんだよ、それがチームなりパーティーの
面白さであり良いところなんジャマイカ?
本気でタイム短縮したいなら愚痴ってないでステージ毎のベストキャラ構成
でゲソってれば良いのに中途半端なタイム厨ってやっぱアレだな。
どのキャラ使いも他キャラ否定や嫉んだりするより自キャラマンセーな
思考を自粛したほうが建設的な意見出るような希ガス
チャレの動画が見られるところ、
なんてないのかな?
パスかかってる件について
>>903 見る価値ないでしょ、そいつ下手くそだし。
906 :
901:05/01/25 23:25:08 ID:lZzMz5AC
よく分からないけど、クリアはしてるんですよね?
やったこと無い身としては、見てみたかった
パスキボヌ
素潜りとかのムービーなんて公開しても仕方ない気が
>>897 よくぞ言ったてとこだな
まぁTAでそんな便乗キャラばっか使ってると
周りに嫌われるよな・・・
C○TARAHn×とかそういう部屋名にしてしまった方が、
部屋主、便乗して後で影で色々言われてしまう奴
お互いに気まずいことにはならんとは思うのだが・・・?
弱キャラ使いでも乱入するときは
せめて強キャラにしろと思う今日この頃。
それをやると今度は部屋主を晒す奴がいるからな
昔はそういう部屋があっても仕方ないだろうって空気だったが
何故か今はそういうのを立てるのが悪い事みたいになってる
口あたりのいい事を言う奴がチャレロビには沢山いるが
知り合い全員着信拒否にして乳と旦那でTA部屋たてて比較してみればいい
その結果が全てだと思う
弱キャラと強キャラの基準をここで規定してみたいな。
弱:乳、例○、農夫
強:旦那、H汁、ポン、王子
灰色:馬、箱、汁、尻、鈴
俺としては、まあ灰色キャラまでは許容するかな。長所はあるわけだし。
感情的に箱は足音煩いから来ないで欲しいけど。
>>915 A、旦那、H汁、ぽん
B、王子、馬
壁
C、汁、鈴
D、箱、乳、
壁
カス、レイマー、レイマール、農夫
ハニュは弱いっといってもRAよりはまし、
汁はステージによっては使えるが、ステージによっては使えない。
王子ってそんなに強いのか?
補助系は一番使えないし、攻撃テク撃ちまくれる訳じゃないのに。
王子も正直強いとは言えないかも。ポンで2発の所3発かかるしなぁ
いくら中級上級が強いと言ってもTPの都合上連射できる訳じゃないし
やはりポンと比べると結構な差があると思うよ・・・
同感
H汁も微妙でしょ。
A:旦那、ぽん
B:H汁、王子、馬、汁
C:レイマー、レイマール、農夫、箱、乳、鈴
H汁も旦那と比べるとどうしても落ちるね・・・
いくら鬼マシンやアサが出ても鬼バスターや鬼パラ持った旦那には
かなわないと思う。ただTAでは旦那とH汁くらいは有りかと思ってるかな・・・
弱キャラって言うのはちょっと抵抗あるから、
「TAには向かないキャラ」とかにしない?
王子は素手テクモーションの早さが地味にでかい気がする。
RAって箱より汁のが上なのか。汁の命中>箱の攻撃力ってこと?
ステージ毎に需要も変わってくるわな
HU汁が初期で銃持てる、C2やC4、C5なんかだと旦那の方がお荷物だしな
需要からすれば理論上はになるはずなんだが
ぽん>旦那>H汁>>王子>馬>…以下割愛
現実に限界のタイムでは
H汁>旦那>ぽん>>王子>馬>…以下割愛
なんだよな
やっぱTAは人を選ぶんだな
俺には_、初対面の人にまでどのキャラ使うかまで要求するような
義理も権利も度胸も無いし
いい意味でも悪い意味でも旦那使いにはFO複数チャレが好かない奴が多いとマジレス
>>923 初対面の人になかなか要求できないから
ここで鬱憤をぶちまけてるんだと思
>>922 銃持ってるH汁に劣るようでは旦那の腕が…(;´Д`)
なんか無性にいらない子オンリーTAがやりたくなってきた。
乳・○(or尻)・汁・農夫なんてメンバーでTAでやったら、
どのくらいのタイム出せるだろうか。
>>927 922の上げているステージで、神マップ前提なら
FOがほとんどの敵をやるから腕はあまり関係ないかと。
テク=飛び道具
銃=飛び道具
で戦い方の相性がいいし罠でフォローも出来る。
まあ例えDCの用に旦那が銃持てたとしても、この詰め方では
ほとんどの旦那使いはアドレナリン不足で発狂するから?氈B
>>927 銃が持てるから差がつくんじゃ?
旦那が1人H汁になっても、固定ブレイドとか
バスターやブランドが出るまでの繋ぎが出来るし。
>>929 なんか浮いてるから自分の文フォロー
旦那がお荷物という言い方から
C2, C5は FOnl3その他1
C4は鬼オート待ち前提のFOn2構成
の限界チャレあたりだろうと思って書いた。
馬は灰色キャラだけど2匹いるとうざくてしょうがない
>>928 それなら乳・○・尻・農夫の生のみで頑張れ
>>923 アレな連中が必死だけどその点では気にするな
まぁ立派な団結力だよ(ワラ
一部のTAに向かないキャラ(メンドクセ)使いには少しは気にしろと言いたいけどな
というかそもそもこんなところは話半分以上の価値はありえないんだぞ?
ここの話を鵜呑みにして臆してちゃネット自体向かないって
>>933 まあ923はTAをチャレに置き換えたらチャレやらない人の言い分そのまんまに
なるんじゃないかって思うけどサ
でもさ、(局地的なものとは思うけど)確実にそういうのがいると分かってて、
普通のチャレで十分楽しめてるのに遭えて踏み出すメリットなんて無いデショ
俺はやだよ、ミスってコケるたびにwとか言われるチャレなんて
>>933 ロボRA はいらない子ネタでもいらない子か。
微妙なんだな。
>>934 こけたらwなんか言う奴は
一般チャレでも素潜りでも晒されるレベルの厨だって。
多いのは終わった後自分のロビーで愚痴愚痴言う奴かな。
せっかくいいマップにRAじゃなかったらなーとか。
プレイ中は一般チャレとそう変わらないよ。
出来れば陰口も勘弁して欲しい
TAやる人らも↑こんなこと言うヘタレなんかいらんだろ?
>>934 上に関しちゃ「金払ってるのにまったくもったいねぇ」ってだけだな
下にすりゃ"十分"楽しめてるなら無理して未知に触れなくてもいいじゃん
やりたいなら阿呆とガキは一部とわかってるのに気にする必要がわからん
たまたま会ったらスルーするだけだけだぜ?たまたますら臆してちゃなんにもできないって
>>935 汁は極地じゃTAでもめちゃめちゃ使えるしな
TAと普通部屋の違いなんて、
各人に要求される腕前の最低ラインの差でしかないわけだが。
普通部屋で他人におんぶにだっこのS武器便乗は叩かれる。
TA部屋でも他人におんぶにだっこのタイム便乗は叩かれる。
それ以外は個々の人間性の問題であってTAとは直接関係がない。
mhywwrhtは何か勘違いしてやしないか。
馬と○に関しては初心者がやってるイメージしかない
乳に関しては勘違い中級者がやってるイメージしかない
尻はそもそも姿すらみない
実際普通のプレイじゃ馬と○の厨房率が高い
こいつは便乗しているだけだ、と思われるレベルは人によって違うだろうし
ログ見た感じ、場所によって最適なキャラを出さないといけないわけだろ
やっぱり全く魅力を感じない
>>941 たしかに尻はみないねえ。
尻でチャレ部屋作って待ってても放置プレイかまされるしさ。
>>943 じゃあ何しに書き込んでいるん?
お前の考えがまったくわからんよ。
嫌だったらやるな。
それと厨はTAに限らず厨だから、特にTAが多い訳でもないよ。
>>943 そんなことは普通部屋だって同じゃないか?
予備知識のない初心者をのぞけばRA2やHUn2を避けたりと配慮している。
チャレはやりたいけれど、他の人に負担をかけすぎるのも嫌だという判断だろ。
そうやって人間が出来ている奴は例えまだ腕が未熟だったとしても叩かれない。
そうじゃない奴は自然と仲間がいなくなる。それだけのことさ。
>>939 汁が使えるのはマグ育成込みでrg装備可能なc9と、
育成済みのHUマグと交換で、やっぱりrg装備可能な海底くらいしか思いつかない
他はどうしたってH汁に食われちゃうし・・
そういや必要経験値が少ないお陰でHUよりはトラップ保持数が多いけど
これってどのくらい使える? > RA本職の皆さん
>>945 厨って意味ならば、エリア開通中の中級者や
多少慣れた程度の初心者の方が、TA部屋常連の上級者よりもよっぽど厨くさいことが多いな
柔軟性のないガチガチに固まった理論を振りかざし
相手の本当の腕を見抜こうともせずに指示してくるし
RAじゃなかったら(またはRAの人つまり中の人)というのが
事実なら当然だろ?事実じゃないならその通りヘタレだほっておけ
>>943 自分で「なきゃいけない」と思い込むならしょーもないな
ここでの趨勢じゃなく実際やってから判断しろって
ん、昨日のログもこんなじゃなかった?
mhywwrht=v0NQNwk3か?
それにしてもTA厨必死だな
昨日と今日のログを読んで、
TA好きとTA嫌いの間には、
チャレ好きとチャレ嫌いの間と同じくらい
広く深い溝があるのだなあと思いました。
別に強制してるわけじゃない。
やりたくなければやらなければいいだけ。
ただ、やるなら弱キャラはやめとけtってことだろ。
>>951はTAに関してね。
中途半端な文スマン。おまけにタイプミス(;´д`)
普通部屋は効率重視の人が来たがらない場合もあるので、
埋まり易さの優劣があるってだけで、どのキャラでもいいだろう。
文句を言うのは阿呆。
RAはTAにしろ普通部屋にしろ
武器運なければ無駄に時間かかるだけの原因にしかならんからな
要は邪魔って事だ
釣り糸が見えているエサには誰も食いつきませんYO
吹いた
>>947 C2
FOのキャラ種、レベル、マテリアル利用数まで含めて、ダメージ値
の変化まで全部把握して、必要なだけ削れるんなら汁でもそれなり。
把握できてないなら全然だめ。
C3
トラップあり、オート装備可能なので、特に生HUと比べた場合、それ
ほど悲観するほどでもない
C6
ロックガンの属性つきは非常に強い。属次第ではシノワも2セットで
いける。旦那2、FOの構成に一人追加した場合、汁とH汁でどっちが
働くかは武器マテユニットの取得タイミング次第。
C4,C5,C8はHUとのダメージ差が大きすぎてどうにもつらいね。C7は
きっちり温泉使いつつトラップでカバー…だけども。
EP2C3
武器待ちするならH汁のオートもRAのロックガンも大差なし。固定
オート取りに行くようならH汁使う方がいいだろうけど。
とRA擁護してみたが、実際のところ
>>953の言うように「武器運
なければ…」なのは否定できないしなあ。
トラップ数に関してはもともとのレベルが低く、所持数が少ないから
なあ。レベル上げに必要経験値が低いとか言われても、HUよりRAのが
レベルアップ早いってのはHUの処理遅すぎなんじゃないの?もしくは
手付けだけの乱射RAとか?
958 :
950:05/01/26 16:27:10 ID:V8liCVgE
>>954 ぐは。
書き逃げしてたわ。ちとがんばってみる。
>>959 お疲れさん。
テンプレはこれでいいんじゃね。
>>959 乙
3・7・8のHUも武器運だよな
1発=ほぼ運ならRA大歓迎MAPだってあるってことだ
だから普通部屋で時間の無駄とか言う
>>953も
暇潰しTAでRAイラネって言う奴もヘタレ。
タイム縮めたい(=武器待ちアリ)のにHUc募って書かない奴はアフォ
弱キャラ使いの乳に共通の点
チビキャラ
イロイロあるけどさ、ソサラに剣届かないの知っててチビにするなよと。
その辺も含めて、乳だけはイラネ。
武器がないHUとRAを比べてみると分かるかもしれないな。
>>963 昔、女キャラでチビキャラ使う奴は皆キモオタってのもあったな。
確かめたことないから知らないけど。
確かに俺はチビ♀キャラ使いのキモオタだが、アンカーミスってないか?
>>944 尻はやばいぞ。
HPはFOnmより低いからな。
EP2C3以降はFOnlのいる部屋に入るのが躊躇われるほどだ。
EP1C9なら、天罰避け安定なので問題は無いが。
ちなみに、デビル系エレメントが出た時に限り、"get away"と叫びながら先行することが許可される。
犬の尻を叩いてやれ。
>EP2C3以降はFOnlのいる部屋に入るのが躊躇われるほどだ。
FonlもHP少なめな先客がいると、入るのが躊躇われる。
難儀なもんだ
>966
あとスピリット銃ね。
普通部屋ならしっかりサポートしてくれる上級者RAがいると非常に助かるんだけどね。
メイトには余裕できるし、カナおとしやらベルラ牽制やらしなくていいし、
回収行ってくれて武器やらマテやらいっぱいで楽しいし。
まあそんな上級者RAには滅多にあえないけど。
んじゃ埋めに入ります。
しかし、今スレ前スレと終盤に勢いのある議論があるのはいいこっちゃ
お陰でスムーズに移行できるし。
>>970 残念ながら、上級者RAなんて存在しない
972みたいなのが地道に芽を摘んでるおかげでな
昔は居たんだけどな。3時間切りとか3時間0○台も
見かけた事あるし。
ただRAはやっぱりかなりの腕を要求される。
瞬時に人が足りなそうな敵を判別しHUに邪魔にならないように
攻撃しなければならない。
タイムなんてだたの運とやり込みの産物だろ。
そいつが上手いかどうかとはまた別の話。
RA以外もできる香具師のRAは認めてるけどね。
RAしかしない、できない香具師のRAは最低。
どの職にもいえるが、HU、RA、FO全部をそれなりにこなすことで上達するんだけどな。
>>975 RAに関しては時計はある程度腕と比例すると思われ。
HUやFOはマップ出てウン時間もかけられるような暇人なら
簡単に時計は出るが。
>>976 一番の差は人に任せられるか任せられないかの差だと思う。
他の職種をやることによって、これはこの職に任せた方が
いいかなーって解るようになってくるが。
>>973 芽を摘む以前にRAが嫌われてるから、
わざわざRAで入る上級者はいないって意味だ
>>972=979
RAはRAならではの面白さがあるし
TAならまだしも普通部屋ならいるんじゃないのか?
前提は
>>970が言ってるように普通部屋の話だし
RAの上級者になる素養のある香具師は、もう他のFPS行ってるって・・・
GCでどんなキャラ使っても4時間切った事ないヘタレだから
ハナからTA部屋に入るつもりはないけどさ
(てか狙ってタイム詰めたことも無いけど)
Sランク狙い程度でHuもFoも居るとこだったら
汁で入るの許して欲しいって思っちまうよ
必ず入室許可は取るし、途中で邪魔だ落ちろって言われたら
素直にメイトや人形置いて落ちるからさ…
RAマグと銃もな
>>982 普通部屋でRA批判する奴が池沼なので気にする必要なし
RA4でもS取れるんだしさ
FPSって…PSOのRAはTPSだが、いわゆるTPSとも別物じゃないか
許して欲しいっつーか、
それ許さないヤツなんているのか・・?
もしTA部屋でもないのに「RAカエレ」と言った厨がいるんなら
晒しスレで晒し希望
それにしても
>必ず入室許可は取るし、途中で邪魔だ落ちろって言われたら
>素直にメイトや人形置いて落ちるからさ…
は卑屈すぎだろう
もちっと自信持ったらどう?
RAのときは大人しく回収でもしてます
FOのときはRAがいてもTPが惜しいから回収に行きます
回収に行く人がいなければHUでも回収に行きます
単なるサボり・・・