PSOep3 C.A.R.D Revolution Part35

■■■　PSO エピソード3 カードレボリューション について語るスレです。　■■■
■　このｽﾚのおやくそく　■
　□ 基本的にsage進行でﾏﾀｰﾘと。荒らしは放置。釣られるあなたも同罪です。
　□ 疑問は質問ｽﾚへ。晒しや公式ｦﾁは要注意ｽﾚへ。ｽﾚ違いは激しく放置されます。
　□ EP1&2の話題・ｷｬﾗ別戦術論・ｶｰﾄﾞ交換は下記の関連ﾘﾝｸ参照。
　□ 次ｽﾚのｽﾚ立ては、原則として>>950の人がお願いします（ｽﾚ立て不能時は>>950が指名）
　□ 2chﾛﾋﾞｰは67-7-C4もしくは67-7-11 (対人ﾄﾅﾒ推奨)
　□ 2ch部屋は"."（ﾋﾟﾘｵﾄﾞ）付き。2ch部屋のpassは知ってても教えて ageない お約束。
■　関連ﾘﾝｸ　■
　★前ｽﾚhttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074605656/
　★公式HP：http://www.sonicteam.com/pso3/
　★ｻﾎﾟｰﾄHP：http://www.sonicteam.com/psoep3/pc/index.html
　★ｷｬﾗ別戦術論&交換：http://jbbs.shitaraba.com/game/9833/
　□GC版EP1&2ｽﾚ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073539610/l50
　□PSO総合本ｽﾚ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074674058/
　□PSO総合質問ｽﾚ：http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1073219889/l50
　□ｶｰﾄﾞﾘｽﾄ：ttp://yomihi.vis.ne.jp/mire/
　□ｼﾅﾘｵ攻略：ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2346/index.html
　※ﾃﾝﾌﾟﾚは>>2-10あたり
　※説明書・ｵﾌﾗｲﾝ/ｵﾝﾗｲﾝﾏﾆｭｱﾙ・公式HP・ﾃﾝﾌﾟﾚ・当ｽﾚ内を見てから発言するように

●キャラクターが3人ずつしか選べない
　オフのシナリオモードで、メインクエスト３・５・７をクリア毎に３キャラずつ追加される。

●バトル船とピース船の差と見分け方　（03/12/29現在）
　シップ名の最後に「/B」と付いているのがＢ船、無いのがＰ船。
　☆Ｐ船（61〜65）：負けても経験値が減らない。
　★Ｂ船（66〜70）：負けると経験値が減るが勝ったときＰ船のほぼ倍貰える。
　　　※両船とも対戦者のLv差により取得経験値に違いが出る

●カード／メセタ入手方法　（03/12/29現在）
　・カード：対戦終了時・シナリオモードの特定イベント後・ガチャガチャ(オンのみ・要メセタ)等で手に入る。
　・メセタ：トーナメント(オンのみ)に出場し勝利する毎に手に入る。負けた場合は貰えない。
　　1戦目を勝利すると100メセタ→　2戦目200メセタ→　3戦目勝利300メセタ→　4戦目勝利400メセタ
　　さらに対人戦ボーナス＋300メセタ、優勝ボーナス＋300メセタがある
　　例：4戦目（決勝）・対人戦で勝利→　400（4戦目勝利）＋300（対人戦）＋300（優勝）＝1000メセタゲット

●戦闘終了後に手に入るカードパックの種類
　左から　【青】エネミー　【赤】アイテム　【緑】アクション　【黒】ランダム　が多めに出やすい。

●確率変動／確変
　カード獲得時にカードが光り、成功すると変動前よりレアリティの高いカードに変わる。発生はランダム。
　同カードを多く所持していて、さらにそのカードを獲得したときに発生しやすい。
　※所持枚数による確変成功率の変化
　【10枚以下】：55.00%　【11〜19枚】：60.00%　【20〜35枚】：70.00%　【36〜49枚】：80.00%　【50枚以上】：90.00%

●『カドレボ／カードレボリューション』とは
　『カドレボ』とは、オンライン上での「カードパラメータ」を変更するという、これまでの
　PSOシリーズにはなかった「PSOエピソード3」独自の要素。オフラインプレイには反映されない。
　コスト・HP・AP・TP・MVが変更可能。
　変更箇所は以下参照、（12/25変更はバグ修正のみ）
　http://www.sonicteam.com/psoep3/cardrevo.html

●トーナメントルール　（04/01/07現在）
　　　　　　　　　　 Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｅ
　　試合時間　　30分　30分　30分　30分　15分
　　ﾌｪｲｽﾞ時間 　30秒　20秒　30秒　30秒　20秒
　　ｶｰﾄﾞ許可　 　全て　 全て　全て　全て 　全て
　　ｶｰﾄﾞ種類　 　全て　 全て　全て　全て　 全て
　　ﾀﾞｲｽ最低値　１　　　１　　　２　　　１　　　１
　　ﾀﾞｲｽ最高値　６　　　６　　　５　　　６　　　６
　　ﾀﾞｲｽﾌﾞｰｽﾄ　 有り　 有り　 有り　 有り　 有り
　　ﾃﾞｯｷｼｬｯﾌﾙ　有り　 有り　 有り　 有り　 有り
　　ﾃﾞｯｷﾙｰﾌﾟ　　有り　 有り　 有り　 無し　 有り
　　ｷｬﾗｸﾀｰHP　１５　　２０　　１５　　１５　　１５
　　ﾁｰﾑ戦HP　　片方　片方　片方　片方　片方　※１

　　※１　片方：片方が倒れるまで　　両方：両方が倒れるまで　　共有：HP共有

●トーナメントで貰えるカード枚数　（03/12/29現在）
　　【S】：10枚　【A+/A/B+】：9枚　【B/C+/C】：8枚　【D+/D】：7枚　【E】：6枚

●トライアル特典などの特典カード入手方法
　ソニックチーム作成ソフトのデータ、トライアルデータ版の入ったメモカをスロット1 or スロット2に
　挿してコマンドセンターにあるカード交換機からイベントカード検索。
　　【PSO Ep1&2】：　ナノノドラゴ
　　【PSO Ep3トライアル版】：　ソニックナックル(E)・ハロラッピー(E)・ビート(E)
　　【ジャイアントエッグ】：　クリペン(E)
　　【ソニックアトベンチャー２バトル】：　レイジ
　　【ソニックアトベンチャーDX】：　サンゲ
　　【ソニックヒーローズ】：　シャッフルグループ
　　【ソニックメガコレクション】：　マダムノアマガサ

●トラップの効果と発動するアシストカード
紫：基本的に踏んだ者に不利な効果
　・パワーレスレイン・トラッシュ１
　・エンプティハンド・スキップドロー
青：基本的に踏んだ者に有利な効果
　・ゴールドラッシュ・チャリティー・レクイエム
緑：基本的に踏んだ者に有利な効果
　・ブレイブウィンド・ホームシック・フライ
赤：有利不利どちらにもなりうる
　・ダイスフィーバー・ヘビーフォグ・マスキュラ
　・イモータリティ・スネイルペース
黄：有利不利どちらにもなりうる
　・ダイス＋１・バトルロイヤル・リバースカード
　・ジャイアントガーデン・フィックス

●ガチャガチャ／パインツショップ　（03/12/29現在）
　オンラインのみ。コマンドセンターのデッキ調整カウンター裏にいる子供に話しかけると
　メセタを消費してランダムでカードが貰えるガチャガチャができる。
　【１号】５０メセタ　【２号】１００メセタ　【３号】１５０メセタ　の３種類ある。
　ときおり「幻のコイン」が出る事があり、これを使うと「スーパーガチャガチャ」ができる。

●自分の知らないカードが使用された／対戦カード履歴　（対戦中および観戦中のみ可）
　スタートメニュー＞カード＞対戦カード履歴で相手の使ったカードの能力を確認できる。

●VIPカード／オークション（オンのみ）
　確変によりVIPカードを入手できることがある。2枚以上所持することは不可。所持していると
　ステータスに「VIP」と表示される。4人限定でコマンドセンター内のオークションカウンターに
　行くとオークションができる。それぞれ持っている２０Pを入札し、8枚のカードを競り落とす。
　オークション中はチャット＆メール不可なので仲良しさんは事前に談合推奨。

●ドレッシングルーム
　プレイヤーキャラの髪型・コスチューム色（ボディカラー）などを変更できる。
　オフシナリオをハンターズ・アークズ両方クリアするとキャラセレクト時のメニューに出現。
　以降はシナリオ１回クリア毎に出現。1度使用すると消滅する。利用可能回数はストック不可。

●攻略本／キーボード関連
　・・・ドリマガBOOKSシリーズ　出版社：ソフトバンクパブリッシング・・・
　『PSO エピソード３ カードレボリューション プレイヤーズガイド』（特典付：リアルカード2枚）
　　著：キュービスト　価格：\1,300　出版：2003/11/27　ISBN：4-7973-2587-9
　『PSO エピソード３ カードレボリューション コンプリートガイド』
　　著：キュービスト　価格：\1,800　出版：2003/12/25　ISBN：4-7973-2586-0
　・・・キーボード関連・・・
　『アスキーキーボードコントローラ』　http://www.nintendo.co.jp/ngc/l_goods/
　『ＧＣ用キーボードツナイデントＧ』　http://www.gametech.co.jp/products/catalog/1818/1818_1.html

PSOep3 C.A.R.D Revolution Part35
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075030408/

>>1　乙
やらないか？


　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.　　　_、_
　　　　　　　　（　,_ﾉ` )y━･~~~
　　　　　　[]()　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

　　　　/つ￣AKヽ
　　 〈 〈 ノハ＼)/
　　　ヽ从 ‘д‘）＜新ｽﾚうれＣ！
　　　 §＼V/〉_つ
　　　　ん__|_|_ゝ
　　　　　〉_〉ヽ ゝ,-､
　　　　（＿）　ヽ＿ )

　　　　_＿＿＿＿
　　　　|:|ボンカレ|
　　　　|:|　 (,,゜д゜)|　　＜ １乙カレー
　　　　|:| (つ 辛 (つ
　　　　|:|　　　　　.|
　　　　 ￣ U"U￣

　　　　　,γ ⌒ ヽ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （（ ,ノﾉハ)　　　＜　司令官！お疲れ様でした
　　　　 / ﾉﾘ ﾟ -ﾟﾉ!　　　　＼
　　　　 ∨ι )ж)　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新スレ早々GCｱﾎﾞｰﾝ　欝だ死のう・・・　 orz

GCがあぼーんなら修理に出せばいいじゃない

アークズは少数派だから文句言われるとかいうやつ、
Ｈでジャスクラ以外にヤバイデッキってどんなのよ？

客観的に見てアークズの方が強カード多いと思うんだけど・・・

遺産箱とやるとやたら時間かかるじゃない

シルファのゲンブ装備後トルネードは地味に嫌だ

>>13
Hは常にキャラ能力が加算されるから問題ねぇかと

Hの特徴がキャラ能力加算、Aの特徴が同カード同属性揃えると攻防有利
と考えたらAキャラの流行デッキはしょうがないんじゃねぇかな

>>13
アークズにとって、ハンターズの２、３マス先まで攻撃できる武器、
スライサー、マシンガン、ショット、ランチャー、ビジット、メーザー、タリス。
すべて貫通もちと同じだからな。

このゲームってタッグでハンターズ、アークズの組み合わせだと

HDvsDD DD有利：エネミーでHが前進できないから、DDに致命的なダメージを与えれず判定負け。
HHvsHD HH有利：Dの壁は１人だと突破されやすく、HD側わH一人だと集中攻撃受けやすい
HHvsDD どちらとも言えず。先手で相手の行動を封じた方が有利。
　　　（DD先手だとHHの前にエネミー配置。HH先手だと装備を整えつつ特攻）

って傾向だと思うのだがどうだろうか？
もちろん、デッキ構成、マップやダイスに影響するとは思うが、
今までだとこういう気がする。

これらに注意しつつデッキを組めば,安定するだろう。

>>18 それって相性であってデッキ構築時に影響するか？

うはｗいまテレビのニュース番組で宇宙船αのＢＧＭがｗ

このゲーム、セット⇒ムーブ⇒アクションの次にもう一回ムーブフェイズ入れて、その上でエネミーのバランスとか取った方が面白かったかもな

とくダネはPSOの曲使うこと多いね。
>>18はデッキ構築時、というよりはデッキ選択時の注意って感じだな。

そんなことよりも弱すぎるカードをどうにかしてやれよ
ヴァリスタとかモルフォスとかさ

アークズだと普通にテクが痛い。
ギゾが3マス先まで届くし、イノやグルだとペイシャンスじゃ防ぎきれず、
杖ありならTPデフでも4ダメージオーバー、杖なしマグだけならケインガード不可。

あとは遠距離からAC付きの強力な一撃があるレンジ不変コンビかね。
ガイキルドやキルリアなら遠距離はACなしだから、ウィークネスで無効化できる。

ヘビーフォグほすぃな。

まぁアークズ強いと思うなら、アークズ使うと良い。

やってみれば、わかる。

特定のデッキ対策を練るのなら
自分でそのデッキを使ってみるといいと思うのだが
そういう事をしないで文句言ってる奴が多いのだろうか。

ウインドミルとフレイムビジットって
ビジットの方が上位互換じゃないか？
射程長い、AP高（０でない）でこれと言った弱点がないのだが。
ウインドミルのコストが妥当とするなら
ビジットはコスト６ぐらいだろうなぁ。

ひさびさにえｐ２の６１にいったらなんと部屋が無い！
ﾓｳﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>26
ビジットが全キャラ装備出来るならな。

>28
当然、その位は分るが
クランツ、キルリアだと上位互換だろう？
これらのキャラでウインドミルを装備する意味はあるのだろうか？

本免試験上がったぜ
これでこのグルスター様も免許入手だぜ

>>29
意外性

油断している敵に、テクで攻撃或いはTPアタック

>>31
このゲームシステムで、そーゆー意外性は無意味でしょ

リバースカード＋シャッフルグループ

カントリーロードだろ

意外性だけを求めるなら1vs1でテイフーでも使っとけ

タッグマッチはあまりやらないから分からないけど
（アークズが人気あるのかも知れないけど）
少なくともシングルマッチはハンターズの方が圧倒的に人気があるな。

メカウィニ-強いって言われてるけど、
俺はシングルマッチでメカウィニ-が目立つ働きをしてたのなんて
みたことない。
聞きたいんだけど、タッグマッチはＭＣエネミーで埋め尽くされているのかい？

>36
MCだけって訳では無いな。
シングルだと赤スラ、レイズ、MCの他に強いのは
テクデッキかな。
Aラッピだと壁エネミー＋テク攻撃もいけるからな。
まぁ、そんなには居ないけどね。

>>26
コス6は大きすぎ。
コス4は2丁装備可でデッキ構成にも何かと融通が利き
且つ低コストの枠から外れる存在である事がかなり大きい。
コス5にすれば十分と思う。もしくは普通に弱体化。
>>28
ハンターズで最も強いと思われるRA専用なら尚更
>>31
RAでTPアタック入れてもネタにしか…
てかビジットで普通にアタック使えば同威力な上にTPデフにも強いし不変なら長射程じゃん。

ごちゃごちゃ書いたけどAP1〜2減かTP無しにするぐらいでいいと思うよ別に。

話は変わるが昨日レイズについて語っていたものです
十分にバランス調整をし、万全の対戦でおれのレイズデッキオン初デビュー！
心臓バクバク手汗ダラダラで相手との挨拶を済ませいざ勝負。しかし・・・





なんと相手もレイズ━━━━━━━━（´Д｀）━━━━━━━━！！
相手もそうとうビックリしてました、初めてだそうです。しかも互いに貫通持ちなの
で防御エネミーとABガードは紙クズとなりデッキの大半を占める状態異常カードも
やくにたたず。結局６アタ＆ｽﾋﾟﾌﾞによる殴り合いとなり結果は俺の負けでした

以上、俺の初々しいデビュー戦でした

ハンター用のA/H置換がないのがハンターは痛いな

鍋があるがこれは全職業装備可能だし
レンジャーにはﾋﾞｼﾞｯﾄ
フォースには風車

だしな

剣系でハンター専用の武器にでもコレをつければいいんじゃないかと思ってしまう･･･
ソードやパルチは範囲が広いからせめてセイバーにして･･･

>>30
ところで教習所卒業したはいいがＥＰ３にはまって3ヶ月近く本試験うけにいってない俺を見てくれ。
こいつをどう思う？

そんなに置換武器作ってどうする。鍋で充分だ。
それより置換エネミーを・・・

>>43
置換エネミー作ったにしても一発で倒せなきゃ逆に相手を強くするだけだぞ?
しかもハンターズが置換やるよりそうなる可能性が高い

ヘビーブロウと併用すれば何とかなるがそれでも厳しいな･･･

>>37
なるほど、けっこう色々なタイプのアークズデッキが出回ってるみたいだね。
親切なレスサンクス！

思うんだが、（ハンターズの）ＲＡやＦＯに比べてＨＵがあまり強く感じないのは
アークズ使ってる奴がそんなに多くないからじゃないか？
エネミーに囲まれるような状況じゃないと、ハンタータイプは能力を生かせない気がする。
タイマン勝負でハンターズ同士だと、力押しできるＲＡタイプが有利だし。

漏れは教習所の卒験をだらだらいかない状態が続いて教習開始から一年経った
有効期限最終日に20歳にもなって小学生みたいに先生に怒られながら卒業したよ。

置換武器はそこが利点であり欠点でもあるから鍋だけでも十分じゃね。
とにかくジャスティがどうにかなればビジットは普通に許容範囲内だと思うがなぁ。

>44
ステラ＋鍋でも十分活躍できる訳だし、
置換エネミー（＋ヘビーブロウ）がもし居れば
大活躍できるのは間違いないだろう。

というか、盾の立場がないのがなぁ。
盾はAH置換無効でもいいと思うのだがなぁ。
あまりにも意味が無さ過ぎ。

>45
いや、アークズ相手だとなおさらHUの立場が無い。
RA,FOは攻撃範囲が広いが、
HUの武器の範囲は基本的に
前１マスorソード,パルチorスライサーor両手剣だが
RAに装備できないのはソードだが、ショット,ライフルと装備できる武器が増える
ソードは装備できなくてもパルチが装備できる訳で大してデメリットでは無い。
まぁ、レンジ不変だとRスレイが実質無意味になるのがデメリットぐらいだろうな。

HURAが接近になったところでAPに大した差があるわけではないから
HUが有利って訳でもないしな。

>力押しできるＲＡタイプが有利だし。
本来はHUが力押し、RAはACを有効に使うという風に
バランスを想定していたのだろうが（1&2のシステム的に）
RAの力押しが十分強いってのがそもそもの問題点だと思う。

カドレボは本当になるべく少なくして欲しいんだよね。
複数あるルールで、それぞれ使い勝手が変わるというのを考えない奴多すぎ。

Sキャラもそう。タッグ向きとシングル向きで使い分ければいいじゃん。
どっちもで強くないと駄目､と言うような主張が目立つ。

俺的感覚では、カドレボ希望＝俺デッキで勝てるようにルール変えてくれ

としか聞こえない。
特定のＳキャラや武器を「なにがなんでも」使おうとすると、リスク負うのは当然だというのに。

カードの特性を理解できない馬鹿が多数だと、そっちの意見が「正当」に見えるから目も当てられんな。

盾がAH置換無効になったらゲンブ壊すのが大変そうだからおれは嫌だ

鍋は一挙両得な

>48
折れの感覚では、
カドレボってのは、まんねり化を防ぐ物だと思う。
別に自分のデッキで勝てるようにしてくれとはこれっぽちも思わない。
カドレボで、新鮮にデッキが組める方が
面白い＆人離れを防ぐ事になると思うのだが。

>>47
ソード範囲、というか斜め前のマスに関しては
パルチに限らずスライサー系でもいいし＞RA
しかも全種類装備可能。

力押しの点に関してはSキャラAPは同程度としても
専用武器がどちらかといえばRAの方に分が。
ソード、パルチ、双剣など単純に対象が複な事を基準にバランスを取って
射程による実際の使い勝手をあまり考慮していない感がある。
全般的に無駄に高HPだったり微妙なエネミーキラー・耐性ばかりで
APは非力という大してありがたくないものが多い。

反面RA武器は射程の割にAPもHPも特殊能力もバランスよく強いのでは。

>49
本来、盾というのは壊すのが大変な物であるべきだと思うがどうだろう？
コスト４の物を１ターンで壊すって言う方がおかしいような気がするのだが。
多くのコスト４武器は１ターンでは壊れない。

ソード、パルチ、双剣についてはSキャラMVと併せて考えてって事ね。

殺リク加速のアクションを、鍋やアサシンに使ってみたが
コスト４で使いにくい・・・盾で使えば、MVも盾も壊せて一挙両得なのだが・・・
ハンドブレイクあたりも、上手く使える方法は無い物か・・・

>>45
このゲームは移動って行動がとかくコスト的に割高。
だから近づかないと殴れない奴はのきなみアークズに弱い。
だから赤スラは群を抜いて強い（4コスなのにすぐ前線に到着する）。

良質の武器が用意されているかとかテクは防ぎにくいとか
他にもいろいろ挙げられるけど、これが一番の理由だろうな。


>>48
Sキャラの存在がそもそもいらない、とは言い過ぎか？
今の連中とそれぞれ全く同じ能力の自キャラを作らせてくれ。
更に、新しい特性のキャラを追加、って方向はいつでも大歓迎。

>>53
かといって盾に置換が効かないとなるとそれこそアクション破壊を持った玄武は
他の盾より更に時間をかけないといけなくなる

置換を無効にするなら玄武のコストを上げるのが妥当かと

オンラインサクセスモードでＳキャラ作らせてくれ

>42
おいおいやばいぜ？
確か期限が仮免は半年で卒業証書が一年だぜ？
そんなほいほい延ばしちまっていいのかい？
教習所に
は ら わ な い か？
とまた一から金とられちまうぜ？

Sキャラは能力記号化の意味があるからなぁ

>>53
おれは最低でも１回は攻撃防いでくれるんだし
今のままでも十分って気がする。ゲンブ入れる人はシールも２〜３枚は
入れてると思うし、AH置き換えに弱点があってもいいと思うな。

シフタマージなど、AP+のある盾を装備しておくと良いかもなー
グロウガードいれて、盾置き換えを防ぐって、ことも出来るけどなぁ・・・

>>53
盾の最大の目的は武器やマグを守る事。
しかし鍋がかなりバランスを崩しているのは同感。
コス1が安すぎるのは言うまでもないがその上でHPが1ではないのがかなり謎。

>>57
ゲンブはコスト以前にそもそもアクション破壊と言う性質上
HPがもっと低くあるべきだと思った。
他のアクション破壊も同様。

ｱｸｼｮﾝ破壊エネミーｷﾎﾞﾝﾇ

>57
まぁ、たしかにカスタム盾やDB盾のセットと比較してもゲンブは強い訳だから
ゲンブ弱体化はあってもいいようなきもするな。（AH置換防止があれば。

>62
シフタマージはマグ＋シールド
風見＝マグ＋Dバリア
と思えばコスト的にも問題無しだしな。
さすがに、AP０の盾は柔らかすぎて装備できない。。。

>61
コスト４で最低１回ってのは柔らかいんじゃないのかなぁ、、、、

鍋は、ソリッドで防ぎたいがな・・・
弱攻撃無効なのに、能力は無効にならないしーな＾＾；

高コストが柔らかいといけないならバランゾも置き換え無効にしてほしいね

>>66
カルドセプトなんかダメージ与えないと特殊能力も発動しないんだけどなあ
EP3もこうすればよかったんじゃないかな

能力封印キャラが少ないのは散々既出だしやっぱシールに頼れって事かなあ。
でも鍋が攻撃AC可だからシールだとダメージが通り安い罠。

やはりコスト増に、と思う。コス2HP1〜2で。
てかトライアルでもコス1で脅威だったんだが、製品版でもそのままとは思わなんだよ…

>67
なんだかんだ言って一番不憫なのは
デルラッピーだろうなぁ。。。
せっかくコスト７で呼び出しても１発げ倒されれば・・・・

少なくともスタンドスティルには能力封印付けてやれよ、と思った。
マイナス能力２つも付いてるのにＨＰ高いだけかよ。しかもコスト５。

>>68
特殊効果を全部その仕様にすると非力キャラの状態異常狙いが絶望的になってしまう。
トライアルではマヒとかそうだった（確か脱力とか置換はいけたが）

てかナベが手軽過ぎ
1コスな上に職業制限なしじゃな
ハンター専用にして（男性のみでも可）３コスにして若干ＨＰ引き上げるってのは？

>>68
ウサギとルナストーンはダメージ与えなくても発動する

>73
>ハンター専用にして（男性のみでも可)
ああ、なるほど、これはいいかも。
むしろオルランドのみでもよいかもな。
唯でさえ人気ない男HUに優遇措置があってもいいかもな。

まぁ、さすがに、これは変更できないでしょうけど。

鍋に関してだけ、ハリセンかバルクみたいな感じにして欲しかったけど・・・
盾は、玄武かシフタマ以外入れられたくないな＾＾；

>>０ダメージ特殊能力封印
チェンジアタック・・・！

大雑把に俺なりにまとめると

『コストの割に強い能力』（ソニチが甘く見ていた能力）
・A/H置換
・アクション破壊
・遺産
・迅速

『コストの割に弱い能力』（ソニチが強く見積もりすぎた能力）
・復讐
・○○系ＡＰ固定
・リンク系全般
・盾全般（一部を除く）

『コストの割に強い能力』（ソニチが甘く見ていた能力）
・A/H置換 (鍋)
・アクション破壊 (玄武)
・遺産 (ジャスティ)
・迅速 (赤スラ)

そういえば、イカがいなくなったな。
復讐貫通持ちの。

>>77
アクション破壊はデメリットもあるし、それほどでも無いかと
後、迅速持ちのキャラで赤スラ以外強いのっていたか？

○○系ＡＰ固定はタッグで相方と示し合わせた上なら充分強いと思うよ

>77のに概ね同意ですね。

>80
まぁ、ゲンブのAC破壊ぐらいかな。
カラドボルグは妥当って気もするし。

迅速はゼレがいるな。
強すぎって訳では無いがMV９迅速のせいで
コスト６にしては使いやすいのは確か。（ゼレ＋HP

○○系ＡＰ固定は強いというか、タッグ専用って気がするので
大抵のAP固定は現状で問題ないと思う。
（まぁ、AP０が多いので鍋に弱いのが問題）
あと、味方剣数APはどう見積もっても弱いですね。

玄武の利点は、HP高い上にアクション破壊
不利な点は、鍋で一発に近い。

赤スラの利点は、一体いるだけで、コスト無しで召喚可能
迅速潜行で、相手にすぐ近づける
不利な所としては、自分が赤スラ出してたら
相手は出して無くても赤スラ出せるってとこやな

強奪も微妙。

強奪は能力としては強力なんだけどな。
コスト重めだし相手破壊したら無効だし。
イノータリティと併用する手もあるけど微妙といえば微妙。

>>83
メモル＋トルネード＋強奪・・・奪えるならば最強では？汗。

それに、アシストか・・・

＞85
奪えれば最強だが、
敵を倒してしまうと、強奪は成功しないからなぁ・・・
>84のコンボはなるほどと思った。

手札破壊も弱い　手札の上限枚数を一時的に下げるとかにしてほしい
遺跡エネミーあたりにこの手の能力欲しいなあ

メモル＋トルネード＋強奪＋イノータリティ＝全吸収の可能性あり・・・

>>88
手札破壊は、確かに同感
トラッシュあるから有効利用できないねぇ

ジャスクラ対策ではつかえそうだけどな････
ただしそれを使うまでのコストなどが微妙だが

>>88
確かに手札破壊は弱い
先ずSキャラに攻撃できる機会自体が少ない上
手札補充があるこのゲームでは無意味に近い

後、Sキャラキラーの付いてるカードのステータスが
同コストのカードに比べて明らかに弱いと思う

アイテム数HPも弱いな。
一杯装備しても相手に他のを壊されるとHP減。
前に誰かが言ってたけど、自ターン終了時に発動してくれれば・・・

もしくは

基本値+固定HP

のようにすればよかったのではと
どちらもターン後回復には大差ないし

だから、ｶﾞｲｷﾙﾄﾞの価値が見えてくる・・・
のかもしれないが・・・

>>94
ガイキルドメンバーの価値＝福男

強奪＋イモータリティ＋トルネードの検証してきた

結論。不可

>>96
お疲れさま〜
ありがと〜

まぁ普通に考えてできるわけないですね
かかるコストはたったの６の2枚コンボで50近くも経験値とられちゃゲームにならないすよ

>>95
ヽ[`Д´]ﾉﾌﾀﾞﾝｶﾗﾊｺﾂｶｯﾃﾙﾉﾆ

無理かー。ランソムトルネードは使えるのに･･･

>91
逆に弱気のある武器は全体的につよいね。
発動回数を比較すれば、見積もり方がおかしいと言えばおかしいな。

>98
まぁ、ランソム＋トルネードで経験値全部消滅はできる訳ですが。

まずトルネードはテクじゃないですしね。

>>99
[ ﾟдﾟ]＜俺もホントは箱大好きなんだ。ゴメンネ。

>102
うむ。
このスレはテキストも読めない馬鹿が多いなあ！
おじさん呆れちゃったぞ！

使ってないキャラの能力を覚え違えてたり
うっかり勘違いしたりするくらい良くあることじゃないか
人の失敗を嘲るようなことはイクナイ。
おじさんそう思う。

他の強奪キャラならいけるん？

>>88
手札破壊の名前のままに強化するなら、
a. 発動タイミングは乱撃・貫通と同じ
b. 対象となるカードの持ち主の手札から、防御ACをランダムで一枚破壊する
とすれば随分らしくなると思った。

ちくしょう、なんだか飽きてきた

手札破壊ってデッキループ無し用じゃないのか？
そりゃあデフォルールじゃあ弱いだろう

収集率75%でついにシナリオでもNewカードが全然出なくなっちまった

>>109
でもSキャラ殴れる状況ならもっと威力があるのでいった方がいいよね？

というか、別にSキャラを殴ったときで無くても
いつでも発動すればいいんじゃないのかなぁ。
まぁ、それでも微妙と言えば微妙だが。

>>112
それなら結構強いんじゃないかと思う
特にコンボ狙ってるヤツに対しては良いプレッシャーかも

手札破壊、貫通、アクション不可、固定＝０ダメ

でいいんじゃまいか、コストは２か３でR1当たりに置いておけば。

>114
Ver2を出して欲しいっていう遠まわしの期待ですね？

>>115
出てないカードが多すぎるからな･･･



PSO　Ep1&2　Ep3　ボリュームパック

Ep1&2で新ステージが!!新アイテムが!!オフラインクエストも更に充実!!(オンクエパクリ)
Ep3では更に新しいカードが導入!!戦略に幅が広がります

もちろんロビーは共通です

※新バージョンのアイテムは旧バージョンプレイヤーには通常武器と認識されます
※Ep3の新カードのあるデッキでは旧プレイヤーとのバトルができません


値段は8900円とお得です!!


('A`)

みんなトナメで対人するときどこに登録してる？
漏れは１戦分あけてに登録するようにしてるんだけどこれってすぐ隣に登録したほうがいいのかなぁ？

おまいらに質問だが

トナメで明らかにﾚﾚﾙの低いﾔｼと対戦が決まったときは
どうする？ﾚﾍﾞﾙ１とか２

いつも使ってるやつで全力投球する？
オレは低レベルでも組める低コスアークズデッキを選んだのね
低レベルでも勝てる可能性があるんだよって意味を込めて…

そしたら最初は色々喋ってたんだけど
最後のほうで「うっとうしぃ」って言われたよ
試合が終わっても挨拶もしてくれなかったー



初心者の人と当たった時みなさんはどうしてますか？

ageちまったｽﾏｿ


ニンクラのキャンペーンはずれたみたいだから許して

今更だけど　何でEP3はカードにしたの？
飽きられるから？

>>117
一応他に枠があいている場合はそこに入る
1回戦からあたりにいきはしない

>>118
トナメでは相手が誰であろうと全力投球

＞＞１１８
漏れは基本的には全力投球　手加減は相手に失礼だとおもっているので
それにオフＬｖいくつかわからんし

>>117
すぐ隣に登録してる
初戦で負けるより決勝で負けるほうが時間的ロスは大きいから

>>118
全力でいく
人は他人の強さを認め、自分の弱さを認めることで成長するものだから
敗北から何も学べない相手など私にとってはcomと同価値

>>123
レスサンクス
そうか・・すぐ隣に登録すると逃げられること多いんで１回あけてたんだが
次からは隣にしてみるよ

そかー全力かぁ
どうしてもカード差とかでるので
初心者の人が萎えちゃうとツライんでね

もともと人口が多くないからこれ以上減るのは嫌だしね。
ご意見アリガト

６２−２ｵﾁﾀｰ

最近62-2の人数異常だったよな。
160人とか入ってたし。
まぁ当然の結果だな。

何故62-2に人が集中するのやら
祭でもあるまいし

部屋作ったけど誰も来ないってのが嫌なんだと思われ

しかしさっき６２−２が９８人になってた
出入りが激しいんだな
２ってチョイスサーチに引っかかる人がすくない気がするんだが気のせいかな

あのぉ、デル剣を強くして欲しいんだけど、どう？
それか、コストを３に下げるか。
今のままだと、HP２使ってEX12貯めるだけになると思うんだ。

デル犬強いやん

オフシナリオやってるんだけどさ、
試合中ずーっとダイスの目が変わらないのよ。
前の試合じゃずっと3:3だったし、今の試合じゃずっと6:6だけしかでなかったよ。
最初の目で固定されるみたいだ。
バグかねぇ？

>>133
どこを縦読みすればいいんですか？

>>133がバグ

>>133
オフシナリオの試合ルールを確認すべし。
『見えない敵』→『確信への一歩』（アークズシナリオ）はダイス目固定（３：３，６：６固定）。

>>136
あ、そうでしたか。
お騒がせしてすいません。
普段ルールなんて見たことなかったもので・・

>>133
ルール確認してから書け

>>137
・・Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!?
デッキシャッフルなしのときはどうやってクリアしたんだろうか？

ａｇｅてたｺﾞﾒﾝｏｒｚ

>>139
カードの並び順変だな？と悪態つきながらやっとりました。

>>141
調節しないと武器（エネミー）しかこないＹＯ！


どうでもいい話、やっと三連戦（アークズ）クリアした・・。
比較的楽にクリアできる（と思われる）遠藤もレイズも使用できないのがかなり痛い。

しかも本来（自分でやったときは）考えられないようなバカな行動してくれるからさらに痛い。
クランツ（敵）にいたってはバランゾランチャー（ＨＰ８）をパンアームズで攻撃したらヴィクイース使いやがるし・・。

>>142
調整しないとデッキに入れた順にしかこない。が正解

気付かずに延々とプレイしていたID:8RttvtCbに萌え(*´Д`)

テイフーに迅速つけたらどうだろう。

じゃ、オルランドには小振りをつけてほすぃい

迅速とか増殖とか、コスト０じゃなくて半分にしときゃ良かったのにと思う。

オフシナリオでLV60超えたにも関わらずダブチッチが一枚も出ないわけだが･･･
オフで出た人いる？どれぐらいのLVで出始めた？

テイフーはAT3,MV3で弱気-2

おいお前らトーナメントに出てる連中よ。
なにやってんだよ。情けないぞ？

Yotao_san＆Billoe Joeのクソ外人コンビに負けてばっかじゃねえか・・・！

あいつら相手にする時にクランツとか使ってる時点で負け確定してんだよ。
2歩しか歩けないキャラなんて使うなよ。

「つまんない試合だね」なんて負け犬の一言にしかなんねえんだよ。
勝ってから言えよ。あいつらをいつまで調子に乗らせてんだよ。

せめてフライでも入れとけよ。
パターン化したトーナメントしか出てないから負けるんだろうが・・・。

>>150
観戦してないで漏前が倒せよ

今日ONLｖ214の人を見た。
よくやるなぁ、と思った。

ちなみにYotao_san＆Billoe Joeコンビは
コスト1エネミーばっかりでミークマーチ出しまくりデッキor
低コストメカ＆マインブライトネスデッキだから
こっちもまったく同じデッキでいけばガチンコで戦えるぞ（藁

アシストなしでいけばその分他のカードいれられるからそこがねらい目
あとあいつらほとんど防御しないから防御に回るとかなり下手

Yotao_sanてヨタオさんて読むのか？
もしそうなら日本語っぽい名前だな〜。

>>153
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ。

めちゃくちゃ限定のメタだな。

メカデッキってようはアシストないと
ただのザコだろ？
テリトリーはってアシストレスでふたしてやれ
なかったらアシストバニッシュでも

ウチのメカデッキは残念ながらテク型だ

テリトリー貼ってもすぐはり返されるぜ。向こうは3枚づつ入れてんだからな。
ハンターズ同士の組だとあのデッキには一生勝てないんじゃねえの？
見てても足止めくらいまくってなにもできずに終わるパターンばっかりだよ実際。
多少本体がくらってもディフェンダーでコスト１エネミーを必死に守りまくってるしな。
ハンターズで勝てるもんならやってみな。

あと外人はマインやミークを「boost」とか呼んでるのが印象的。

>>120
遅レスですが…

ttp://www.sonicteam.com/pso3/0712.html

公式に小川氏のコラムが載ってます。
第一回が「なんでカードゲームなの？」
ご参考までに。

>>159
アシストレスの効果を調べてきてください

>>159＝のび太

それより初めて厨に出会ったよ。
顔文字連打　サウンド連打　相手のプレイに対する文句ばかりいってるやつ。
そして自分がやってることはコスト1置いてるだけな罠。
このゲームって厨とあたると糞ゲー以下になるな。

厨と当たると凹むよな。
実際、時間の無駄だったよ…

>>161
お前こそ、とっととあいつらとやってきてみろよ。
そんな考えじゃ絶対かてねーからｗ
口だけの厨房とかわんねーよお前

>>164
負けて文句いうのはこのゲームでは単なる恥。
くやしけりゃ勝ってこい。口だけ野郎多すぎだなここｗ

>>165はなんで必死になってんだ？
その外人ｺﾝﾋﾞに痛い目にあったのか？

それと>>164は負けたなんて一言も言ってないよな。

>>165
はい〜？勝ちましたよー！
あなたは口だけで腕が無いんですね

ほんと必死ですね

乱入部屋で厨房来るとへこむよな
「よろ」しか言わずに入って来るやつが意外に多くて驚いた
しかも、大抵こういう奴は厨房だし・・・
厨房と対戦するのもタッグ組むのもどっちも俺は耐えられない

乱入部屋で一人極端に低レベルな奴がいてそいつと組もうと思っても
なんか最初から一緒にいた仲間とばかり組むんだよね
毎回負け続けてるの見てて可哀想になる

部屋に入ってきた瞬間「リュウセイコンください」って奴がいたな
あれは笑わせてもらった

俺も最近乱入部屋入るの躊躇うよ…。
さすがにGCだけあって厨房多いし
このゲームは対戦中チャットが楽しめないと凄い苦痛に感じる。
まぁ、62-2の部屋には入らない、深夜のみPlayを厳守すれば
厨房遭遇率はかなり下がるけども。

昨日４人対戦募集の部屋作ったんだが、メンバー集まったところでルール提案したのさ。
「フェイズ６０、コソありで」　そしたら一斉ブーイング。
コソ以外はダメって言ってるわけじゃないし、コソばっかりはやめてね、っていう
説明する間をあたえず文句ばっかり言う。
んで、「コソってなんですか？」っていう人がいて
「タッグを組んだ相手とだけ内緒話ができるシステムがあるんです」と
説明すると「うわー最悪ですね＾＾；」と来る。
ブーイングしてるほかの奴らの流れにのっかっただけ。

なごやかにチャットしつつ、コソを使った相手の緻密な作戦・展開を楽しみたくはないんだろうか。
これのせいで「コソなし」とか言ってるﾔｼらが全員やな奴に思えた。
きっと向こうは「コソしかしないから、先にコソ有って言っておけばあとで叩かれない」と
思ってるやつだと思われたんだろうな。もう知人としか遊びたくないよ。

>>118
自分が登録場所を選ぶ時は一応LVを見て適切そうな場所に入る、
しかないかも。
ただ、少なくとも相手からきた場合は仕方ないし覚悟はできてると取って全力。
いやまあどのみち全力。
どうしても気になるならあからさまなレアカードのみ抜いたデッキ用意しとくといいかも。

>>131
デルセットは、攻撃自体はアシスト等の支援を効かせて
範囲攻撃や乱撃で行けばタッグとかでなんとかならなくもないが
とにかく剣のHP4が低すぎ。
今時馬鹿正直に盾から剥してくる相手なんか居なくて
乱撃で剣破壊→リンク切って盾を置換で終了
だから遺産すら使えない罠。

コソ有りか無しかなんて決めなくても良いと思うよ

>>174
決めるというか　一応断っとくというか　コソ気にしないよー　
っていう意味のつもりだったんです
断りなしでコソ使ってぎくしゃくするのやだなぁと思ってのことだったんだけど
返ってイヤな気持ちになりますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>175
ほとんどの人間はおまいが考えてるような意味にはとらんだろ
コソコソはほどほどにとか言えばよかったんだよ

コソコソで話した時は対象者以外には吹き出しも何も見えない仕様で良かったと思うね。
片方がコソじゃないと突然返事や相づちが出てビビるかもしんないけど。

>>175
そんな日もあるってことでひとつ

>173
デルセットは、その攻撃力には期待しなくて
遺産でボーナスUPで高コスト武器装備までだろうな。
Pガードや、ウイークネスで乱撃対策
Cリターンで壊れたデル剣をいつでも復帰できる状態にする。
シールで相手のAH置換を受けるか受けないかある程度選択できるようにする。
（リンク時に、乱撃防ぐ→AH置換は絶好の鴨）
ぐらいの対策が必要だろうな。
ちなみに、個人で上の様な戦略でデルセットを使ってみたが
リンクが３回発動する程度だったから、ダッグだと微妙といえば微妙。

まぁ、デル剣のHPが低すぎるのは同意。
HPぐらいはコスト４に見合うだけの量だと
まだ使えたんだろうね。

一度しか攻撃できないデルセットに価値なしだと思われ

>180
デルセットの価値は、攻撃力ではなく遺産だと思うぞ。
実際デルデッキで効率を求めようとすると、
デル盾２個装備の方が効率が良い事が分る。
まぁ、ジャスティに比べればはるかに使い勝手が悪いが。

>>181遺産はリンク発動じゃないの？とマジレスしてみる
コンビデッキで、という話かな

>182
うん？
もちろん遺産はリンクでないと発動しないよ。
181で言いたかったのは
デルセットに攻撃力を期待するな。
攻撃力を気にするのならデル盾２個装備シトケ
って言う意味な。
盾２個でもどうせAPは同じだし（事実上AP加速は無意味）
コンパニオンが防げる分お得だからな。（カウンターが怖いが）

まぁ、どっちにせよ微妙ですが。

なんだよGC版のぷよぷよフィーバーって3月24日発売かよ
PS2版と一緒かと思ってた
http://www.sonicteam.com/puyofever/index.html

セーブデータで特典カードあるんじゃないかとちょっと期待

>>181
>攻撃力を気にするのならデル盾２個装備シトケ
攻撃力を気にするぐらいならデル盾２個装備シトケ
って解釈で良いのかな？

デルセセットとサバイバル＆カードリターンは相性良いですぜ旦那

そもそもがさ、戦略性の重要なカードゲームの
しかもチーム戦において
「コソコソはあまり使わないように…」
って人の意見もソニチの忠告もおかしくないか？

必要最低限にしましょうって言われる意味も分からない
まあ乱入部屋などでみんなでわいわい盛り上がってる中で
１人だけコソしか使わないとかはさすがにいやだけどさ
少なくともトナメにおいてほんとに勝ちたい時だからこそ
ずっとコソ会話（もち挨拶等はしっかりする）でもいいと思うんだが

>>186
こんなとこで論議したところで、
極一部の人間がｽｯｷﾘするだけ。
感情を論理で動かすのは非常に困難。

好きにすれ。

不快だから。

ﾌﾞｫｲｽ鳴らしまくりでも「うんこ」連呼でも同じで
気にならんﾔﾂから見れば「何が悪い?」って思うんだろうな

優秀な軍師は、相手や仲間の行動を予測した上で
作戦を立てると言いますが。


漏れは乱入部屋でコソ使っている奴に、上手いﾔｼを見た事は無い。

>>186
187の言ってるとうりだけど
自分の感情を根拠に話してる奴らには
論理で説得しようとしても時間のムダですね。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>189
コソがほんとにいるような時ってなんなんだろう？
コンパニオン使うにしても相手の攻撃始まってから言っても同じ
なわけで。（他の防御カードにしても）
このゲームは相手のターンに防御カード以外割り込む要素がないので
このｺｿｺｿが必要なのか疑問に思ってるよ。

お互いの手持ちの防御カードを知るのは重要だと思うが。
味方に使用可能な防御を1枚も入れずに乱入部屋行ってるような方は
コソコソなんて必要なんだろうけどな。

×必要なんだろう
○必要ないんだろう

プロテクとディフェンダー3枚ずつ入れて個人トナメいってくる・・・

>>192
全体効果のアシストを貼るときやウイルスの了承とか
普通に発言すると手札にあるのばれちゃうからね
後は赤スラやシノワの増殖の示し合わせとか
デッキコンセプトや手札は、相手に知られたら不利に働くことがあるかと

特にアークズだとエネミーの配置・移動の打ち合わせも。
全体的な作戦の打ち合わせやデッキタイプの通知も必要だし。

こんな重要な要素が不要なんて意見が、ここにきて急に出てくるのが不思議で仕方ない。

>195
なるほど。193の場合はいまいち必要性は
感じなかったけど、この場合はやって置くほうがいいですね。
でも乱入部屋では赤スラとかの増殖示し合わせは良心とがめるし、
開始早々コソコソは嫌いな人にはいきなりの先制パンチになりそう。

>196
その場合は別にコソコソする必要ないと思うんだけど？
それをやって有利に働く場合を具体的に述べてみてください。
後195と意見がかぶってるとこは了承ってことで。

なんか乱入部屋は入りたくないな。
あれはダメこれはダメってケチつけるやつばかりでウザい。

↑ｳｻﾞｶｯﾀ

>>198
禿同

トナメの殺伐とした雰囲気でバトルだぜ！

>200
いやいやトナメでもケチつけるやつはいるだろ。
１９８はさっさとやめたほうが精神衛生上いいのだろうな。

相手の会話がコソコソしか聞こえてこないなら試合に集中できていいじゃん
楽しくおしゃべりしながら対戦したいっていうならそれっぽい看板だして
部屋作ればいいじゃん。
コソコソがこんなに嫌われる理由がわからん

Ｂロビならそんな馬鹿げた話は出ません

ep3に関する殆どの問題は、プレイヤーごとの
1：勝負に対する温度差
2：TPOをわきまえた言動が出来ているか否か
が原因なんだなぁ、と思った。

俺はまだコソコソというのを使ったことも使われたこともないんだが
普通に吹き出しで「コソコソ」って出てくるだけ？
そうなら上で書いてた人と同様に試合に集中できるから自分は気にならないと思うが

>>202
理由がわからなくても嫌われてる事実は変わらないですよね
そちらも部屋作る時にそれっぽい看板だせば良いんですよ
「ガチ」とか「真剣勝負」とかいれて

まあ正直なところ、ジャスティとか赤スラとかこそこそとか
体制にのって叩いとけみたいのが多くて、ﾒﾝﾄﾞｸｾって気持ちも良くわかるけど

>202
コソコソ嫌われるあくまで予想。
リアルでいじめられた事がある、又はいじめられてるやつが
コソコソを見たとたん拒否反応を示してるだけだったりして、、、。

>>206
おれはコソ使われてもなんとも思わない。こっちもメンドイから
味方がコソつかってもおれはしない。普通にチャットで返している。
だいたいおれはトナメ以外ならあんまり真剣にやってないよ。

>>207
お前は、どっちサイドから見ても迷惑な存在だ

>>197
> その場合は別にコソコソする必要ないと思うんだけど？
> それをやって有利に働く場合を具体的に述べてみてください。
「右側の壁を薄くして、２Ｐを２つ前のヘクス辺りにおびき寄せようか」
「でもちょっと遠くない？」
「手札のメリルタス・フォイエで６点が届くよ」
「誘いに乗ってくれるかなぁ」
「あ、ダイスフィーバー来たんだよね。貼って貰える？」
「ＯＫ。次Ｆ５要るもんね。」　

…なんて会話をオープンでする勇気は無いです。

>197
196が言ってるのは全部ばれると困ることだが？
手札のエネミーやどちらを狙うか、こちらがどんな攻撃・防御をするかが
ばれて困らないというなら言うことはない

まぁ普通の部屋でコソコソ使うのは勝負にこだわってるからだろ。
攻撃順番とアシスト予告ぐらいになら良いんじゃね？
別に聞かれても問題ないような会話、例えば「右２の所行きたい」なんか
敵方が聞いてもなーんのデメリットも無い訳だ、使う所は限られたもんさね。
意味の無いコソコソ使いはコミュニケーションを阻害する効果があると思うがなぁ。

ﾒﾘﾙﾀｽてテク使えないだろ

>>208
なんか読み違えたみたいですんません。

こそこそが嫌われる理由は「コソコソ」という言葉の響きの悪さが大きいかと
それにオンラインゲームに対して、チャットを重視するプレイヤーが多いんでしょう。

僕も殆どこそこそは使わないし、使われても気にならないですね
ですが、気にする人も多いという事実も重要かなあとも思います。
滅茶苦茶ﾒﾝﾄﾞｸｾｪですが。

そもそも乱入部屋で遊ぶときは、コソコソが必要な戦略を取らない

>>213
そう言えばそうだ（；´Д｀）ﾔｯﾃｼﾏｯﾀ･･･
同じコス３、ＴＰ４のカナンに脳内置換しておいて…

俺はいつもﾏﾀｰﾘ部屋でやってるんだけど
「どっちいくー？」
「アーク図の黒いほう」
とか思いっきり相手に聞こえるように言ってる。
これはこれでいいんだけど
たまに仲間の考えが合わなくて邪魔なところにエネミー置いたり･･･
一日で何度かそういうの見るよ。
みんな真剣勝負というより「遊び」って感じだからいいんだけどなヽ(´ー｀)ノ

でも210のようなかなり戦略的な会話もオモシロそうね。

よっしゃあトルネードでブレイブハンマーごと
素っ裸にしてやるぜえあっひゃっひゃ
相方がアクション破壊装備orz

虎の時は>>210みたいな会話が
乱入先でも結構あった気がするんだけどなあ。
自分も頻繁にしてたし。

コソコソ使って相手にわざと
「ｺﾝﾊﾟﾆするよ」ともちかけて見事相手は
攻撃してこなかった。

団体トナメで勝ちたい人はコソコソしてないように見えても
固定相方ならメールで連絡できるし。
コソコソ叩く奴に限って多そうとか言ってみる。

そもそも事前打ち合わせが十分に可能だし。
飛び入や即席コンビはおとなしく負けろと言う事かね＞嫌コソ

なんか横断歩道がないところを横切る人の是非を問うような感じみたいな。

>>210ほどじゃなくても戦略的な会話ってよく使わない？
もちろん乱入先、見ず知らずのパートナーで
急造コンビでいかに連携を取るかが楽しくて仕方ないんだけどな･･
コソコソ無くなるとこの楽しみが薄くなっちゃうよ

>>221
それって制限時間内にメールのやり取りできる余裕があるのか疑問なんだけど。
考える時間なくなっちゃうような・・・

終始コソコソされて
良い気分の人はいないと思うけどな。

トーナメントしかやらないからどうでもいいな･･･
見ず知らずの相手と即席で組んで遊ぶってのも面白いんだろうけど、
信頼できる相方と戦略や連携を練ったデッキでのぞむトーナメントの方が数段楽しい。
トーナメントならコソコソ使って当たり前だし。

>>225
十分打ち合わせてれば防御カード等手札状況の報告とか
標的の告知だけでもいいでしょ＞メール
まあ極端な例を挙げてみたわけだけども。

「ｗ」と同じで度が過ぎなければ別にかまわんだろ。

こそこそってどうやるの？
誰か哀れな漏れにおしえてくれ・・orz

一旦始めるとひたすらコソコソ連呼になる事が普通に多いんで
使用量でどうとか言えない気がするが
試合前と後の挨拶が抜けてるのはイカンと思う。

ってか漏れ自信コソコソにはこれっぽちも良い印象は持って無いが
同室のメンバーがコソコソに反応して嫌コソ態度取られるのがもっと嫌なだけ。

>>230
質問スレへと言うべきなのだろうが…
取説のコントローラ説明をくまなく見てみようか。

FOMAでテレビ電話
これ最強

>>230

L＋十字キー左で味方にコソコソ、L＋上で元に戻る（コソコソ解除）

たしかに一度コソコソを始めるとそのままずっと・・・てヤツは多いな。

まあ知人もいないし、乱入しようとおもっても結局いつも個人トナメ
ばっかりのおれはコソコソなんてどうでもいいよ・・・

重い攻撃を当てた（くらった）時の　（コソコソ）
トドメさした（さされた）時の　（コソコソ）

こそこそ嫌いなやつはネガティブ

コソコソする人で「おつかれさま」のつもりなんだろうけど最後まで（コソコソ）で終わる人いるよな
戦闘中の会話でわーわー騒ぎながらやるのが楽しい人にとってはつまんないだろうな
（右いくよ）くらいコソなしで言えないもんかね

>230
オプションの「チャットアイコンを常に表示」にチェックするのをお勧めする。
攻撃や防御モーション（？）でも画面下に見えるようになるので
慌てず変更できる。

コソコソ用件終わったら忘れずALL！
俺はこれがめんどーくさいからコソコソ自体控えめだったりするけどな。
終始コソコソやって嫌われるのは使ってる当人なんだからほっとけば？

というか試合はZ状態が漏れの中でデフォになってます

すまない！こっちにハリセンをよこしてくれないか！(コソコソ)

コソコソ使いたい人はどんどん使えば良いじゃないか。
正直コソコソ如きで嫌う嫌われるって言ってる奴は
性根腐ってる奴くらいだと思うな。

被害妄想が強い奴だらけだな、ホントに。

(お前の兄貴、ｱｲﾅﾌﾞﾘｯｼﾞしていたぞ)

>>243
その話題はたしかにコソコソじゃないとマズイわなぁ。

>244
観戦者には筒抜けなので、ﾏｽﾞｰ

おれも、>239と一緒で一々変更するのが面倒だから
コソコソはあんまり使わないな。
アシストや、高コストACで攻撃とかだと、
予め知らせとく為にコソコソ使うぐらい。
どっちに行くかとかは別にばれても問題ないから普通に打ち合わせ。

正直デッキ決める前にコソコソ出来た方がうれしい。
適当に決めるから相方とデッキ相性悪いこともしばしば。

俺様がケイシーに流した秘密情報
クレイヌ｢ルーラが言ってたけどブレイクの○○○は大きいらしいわよ〜(コソコソ)｣
ルフィナ｢！(赤面)｣
この辺がイノリスと被ってない

＞246
たしかに、デッキ決める時に相談できればいいなぁ。
デッキ決めてから、戦闘開始までの間に
作戦打ち合わせとかっていう時間が（１分ほど）
あればよかったんだろうな。
この間は強制的に相方のみ会話で
相手の会話は聞こえない。

>>248
毎回戦闘前にそんな時間があったら
かったるくて死んでしまいます。

なぁｵﾏｲﾗ
味方守れるカードって何枚くらいいれてる？
当方乱入部屋メインで
最低でもプロテク・ディフェ共に１枚入れてるんだが
ハンターズならPガードも
ウォールやリダクションは殆ど入れてない

ｷﾞｶﾞっ箱とかならプロテク３枚入れてるし

ってかぶっちゃけガードって何を何枚くらい入れてる？
やっぱキャンセルとか必要なのかな

タッグ用ならプロテクとディフェは2枚ずつ入れてる。
プロテクとディフェは互いに使いあうのがほぼ基本かも。
リダクション1枚。
余裕があればレジスト1枚。

他に、直接は味方に使えないが同時攻撃された時に有効なウィークネス、TPデフ、シール各1枚ずつ。

自分用にコンパニ1枚。

デッキにもよるが８枚

最近はダイスハーフ+スクイーズのコンボデッキがメインでぐるぐる回すから６枚

>>251
自分用がダメージ減少のないコンパニだけなんて、
すげえ自己犠牲精神ですね。
プロテクもディフェも入れてない（持ってない）
人と組んだらどうするんですか。

>>253
プロテクとディフェ以外は自分にも使えるじゃん

おれ、昨日レイズで三回抜いちゃったよ（コソコソ）

>>253
少し凹むが味方を守れなかった時の方がもっと凹む。
カードが無いのは仕方ないやね。
ディフェンダーはある程度やってないと出ないっけか。
>>254
そうだけど手数で来られると弱いのは確かだと我ながら思う。

そういえばプロテク1枚もないなぁ

>>256
ディフェもそうなんだけど、プロテクは運が悪いと出なかったりするようです。
つうか僕が持ってないだけなんだけどね。

手数もさることながら、アクションによるダメージの増強に弱い気がします。
ＴＰディフェもそうだしウィークネスもシールも。

とはいえ味方のみ可の防御アクションは確かにコストの割に強いし
似たようなコンセプトのデッキと組んだら充分強いと思ったので
なんか絡んじゃって済みませんでした。

乱入部屋ならキャンセルは必須といってもいいぐらいのカードだな
ＦＯはほぼギバータ使ってくるし味方が高コスト出した場合は
常に手札にいれておく、状態異常をキャンセルするのは爽快だ
ここぞという時は本当に役に立つぞ

オンレベルいくつくらいでプロテク出ますか？

プロテクはオフ複数対戦やればLv１でも出る

Sガチャからよく出るよ

ガチャはメセタをためないといけないからオフ複数対戦が楽
木偶役を使ってやれば1試合数分で終わるしね

オン乱入タッグメインでやってたらでないのは当然なのか・・

>>264
出現率いじってるからそこはわからない

オフ複数対戦で取りやすいカードって他にもあります？

おまいらありが�d
みんな漏れより少ないね…
因みに漏れのは
ドッヂ2
ガード2
TPディフェ1
ハーフディフェ1
コンパニ1
プロテク１
ディフェ1
ペインシャス1
シール1


ハンターズ（サリガン）なんだけど
やっぱ入れすぎでつか？
ゲンブ入ってるんでシールは外せないし…でもまぁゲンブデッキって訳でもないんでつが
ペイシャンスをキャンセルにしようかな…
もしくはゲンブをサヴィトリに…

プロテクのためにトナメがんがろっと。
いいかげん中華ナベよこせ！！

>>267
ちょっと入れすぎかも････
ドッジ1枚とペイシャンス減らしていいとおもう

ペイシャンスはコストの割りにあまり使い勝手良くないしね

>>268
中華なべは

置換
ダガー

どっち？
一応あまってるけど････

>>269
ダガーは「アキコハンテンノナベ」なので
置き換えの方かと

>>266
オフ「対戦」で取りやすいカード
・オフ１人対戦
ヴィスク（ガチャの方が手に入る）
ミギウム（ヒドゥームかも？）
デルセイバーシールド
ソリッド（それでも出にくい）
・オフ複数対戦
ＤＢズセイバー
プロテクション
スタッグカットラリ
スプレッドニードル
アンティ（オンでも出る時は出る）

今手元に資料（教科書）が無いのでうろ覚えです。
間違ってたら指摘よろ。

>>266
オフ複数対戦で出るカードでN1とN2は100%になる

乱入部屋でずっとコソ使ってた相手と次の試合でタッグに
内容は手札確認や自分の攻めパターン説明

やる気があり過ぎるだけじゃないかと

って複数対戦じゃ出ないのもあったか･･･orz

・オフ１人対戦
レジスタンス
・オフ複数対戦
バルク
ソウルイーター

もだったかな？

>>271-272
有難うございます。
バルクとかソウルイーター、カットラリなんかも魅力的っすね。
しかし木偶狩りはやってて切なくなってくるし、どうしよ。

玄武の効率のいい壊し方って何かないの？
かなり疲れるんだけど

>>277

置換
封印
防御キラー

好きなの選べ

>>278
素敵です。

>>277
単純
高コストキラー
大キャラ即死
自爆
ＨＰ半減

いっそ壊さず乱撃
なんかも

>277
ﾏｯﾄﾞﾈｽｳﾏｰ

(コソコソ)じゃなくて(相談中)だったらよかったのにな。

空気読まずスマン

・レッドリング
・レッキー
・パリ―
・ダイスフィバー＋
・デルラッピー
って見たことある人いる？ウワサでも・・・

>>282
ｿﾚｲｲﾈ

オンでカミカゼアタックなんて物が出たけど
こいつの上手い使い方教えてくださいorz

コンプでもらえるカードの前に
カオスブリンガー＋以外のキラカードを見た香具師はいるのか？

>>285
ジャスティにでも使ってこい

[ ﾟДﾟ]y─┛~~ｲﾁﾀﾞﾝﾄﾓﾚｻﾏｶﾞﾂｶｲﾔｽｸﾅﾙｾﾞ

ゴッドウィム使うとダイスフィーバー＋に変化する事がある

>>288
ダイスフィーバー+だけでなく他のレアアシストにも変化する(リッチ+など)
未解禁アシストに変化するかは不明

>>285
自分のジャスティを壊すために使ってるよ。
ただ、レンジ普遍持ちだとバーサクの方がいいし、シール出されてｼｮﾎﾞｰﾝなことも。

>>287
だったらバーサークのほうがもう少し使いやすい気がするのですｇうわすみませんごめんなｓ（略

カミカゼ停滞？

>>288
そういやIDがSSだ、おめでとう

停滞してるのでネタ振ってみる

Pメザの上手い対処法ってないかね
固定だからTPデフやらウィークネスも効かないし・・・

ガード

>>294

コンパニで早めに破壊対象に
EX身代わりを使う
自分もPメザ使う
ガードを使う(2ダメ喰らうがまあまだいいかと)

ウィークネスって乱撃対策にもなるんですか？パンチガードとどっちが良いですかね・・

>>297
相手が他にAP増加するアクション使ってなかったら全て無効にできる＞ウィークネス
最低でもパチガと一枚ずつ入れておけばいいと思う

>>298
ご指南感謝！さっそくデックに一枚突っ込んできます

空気読まずに、俺が使ってる防御AC
ハンター（個人）　　　　　　　（団体）
シール×２　　　　　　　　　　シール
トリートメント×２　　　　　　ディフェンダー　
パンチガード　　　　　　　　　トリートメント
ＴＰディフェンス　　　　　　　プロテクション　　　　　　　コンパニオン　　　　　　　　　パンチガード
カウンター　　　　　　　　　　ＴＰディフェンス
　　　　　　　　　　　　　　　コンパニオン
　　　　　　　　　　　　　　　レジスト

大ダメージをたたき込まれると何もできないが、能力や状態異状にはなりにくいと思う。

噂のダンシングなんたらっていう3人組の踊り見てたが、
あそこまで出来るとはすごいな。

×能力や
○能力などの

>>300

しかし状態異常って今頻繁に使われてるのは

麻痺＞凍結＞行動不能＞＞＞＞＞＞＞酸、ドロップ

って感じだからあまり状態以上防御入れすぎるのも･･･

>>303
ん〜でもトリートメントはコスト２ＨＰ２で攻撃・テクにも使えるし、
状態異常にならない、そして味方にも使えるっていうのが結構いいんだけどな〜。

でも酸って意外とじわじわと効くんだよな

狙ってやるほど価値は無いが

マッドネスよく使えるって聞くけど　どこが強いんだ？
２しかダメージないのに　何で？？？？　

>>301
誰？

>>306
アクション破壊付いたのに、マッドネスやってみろ。

>>306
ハリセン、鍋、小キャラ即死etc...

>>306
ハリセン＆マッドネス・・・成功すれば装備全部破壊、遺産等の効果も受けない
アクション破壊←マッドネス・・・コスト２のお手軽乱撃、ダメージは元のAP計算で巻き込みも受けない
ヴァイス＆マッドネス・・・HPが1か2の場合だが、３固定ダメージ乱撃（実用性は低い）
ヘビーブロウ＆マッドネス・・・相手のアイテム全部に脱力の効果、バインドなどライトカラーが赤のカードならどれでも可能

考えられるのはこれくらいだろうか

>>306
アクション破壊にマッドネス→マッドネスが破壊（＝２と巻き込みが破壊、乱撃は残る）され通常の乱撃になる

あとはダイスフィーバーなどを使い、ジャスティス、ハリセンなど、
ダイス５以上で能力発動するものにマッドネスを使うと低コストで全装備凍結、振り出しにすることができる。

あ、なるほど〜　教えてくれてどうもありがとう∈・∋ ∈・∋

また厨に当たってしまった･･････

防衛手段をなーーーーーんにも考えてない馬鹿共は
何で相手が上手く立ち回れてると暴言つきで試合放棄するかね。
こっちだって心底ヒヤヒヤしながらダイス回して、慎重に歩数数えて動いて、
悩み抜いてカード回してんのに。
ホント頭くるわ。

初めて行ったBロビトナメでこの有様。ガチで戦える場所は無いのか？
もうこのゲーム嫌になってきたよ。

>286
相方がギャザー＋使ってた
でも最近Ｓｅａｌ　Ｏｎｌｉｎｅとやらにはまってて
来てないんだよな…(´・ω・｀）

HPアタック仕掛けてきた奴にウィークネスを使うとAPが0になって死ぬんだろうか？
アクション分は無効だからやっぱり無理かな？

>315
普通じゃ無理じゃない？
アランのＨＰアタックならどうだろう

＞315
防御カード選択時は通常ダメージの値しか表示されず、ダメージ表記ではHP分のダメージ
ウイークネスは前者を零にするだけで置換はその後に処理されるわけで…あれ？
そうするとHP零になっちまうか
できないだろ〜とか思って書いてたらﾃﾞｷﾙﾖｳﾆﾅｯﾁﾏｯﾀ（´･ω･`）ｱﾗ?
置換は先に処理されはしないだろ…？
俺はもう寝るんでだれか検証よろしく

HPアタックはウィークネスで完全防御できる。
そして攻撃者の死ぬ事は無い。

>>313
厨は自分のダイス目を嘆くだけじゃなく相手のダイス目にケチをつけるよね。
DEFダイス1でも逃げずに攻撃してくるんでダイス云々よりキミが頭悪いのでは？と思うことが
ままある。

>>318ですでに書かれているけど
カラドボルグ(HP6.AP2)のHPアタックにウィークネス使ってみた。

１.最初にHPとAPが入れ替わって、HP2.AP6に。
２.その後にウィークネス発動。HP2.AP0に。攻撃無効化。
３.ウィークネス解除。
４.HPアタックの入れ換え解除。の順番みたい。

でもレルミの物理攻撃に対してウィークネスすると
レルミの能力の置換がされないんだよな。
ファルクローでHPアタックやったらTPが１９HPが２になったりするし。
よくわからん仕様だよ

>>305
酸はACは勿論、一部武器（ぶっちゃけメテオ）もコストの割になかなかいい性能。
しかしやはりコンセプトを統一しなければかなり運要素が大きいので
カード枚数を考えるとなかなか入れにくい。

欠点としては酸でトドメだとEX入らないのが結構痛く
また、ジャスティの酸死亡はしっかり遺産発動してしまう。

しかし隠れた利点として、複数の異なるソースで仕掛けた場合は…

酸即死とかあればよかったのに

>>322
酸ダメージは防御ACが使えないダメージ減としては魅力だけど、
それ以上にEXが入らないのは致命的だよな…

致命的な誤字だ…ダメージ減らしてどうする

酸デッキでジャスクラ相手して潰されてきまs

発動タイミングがターン頭じゃなくてターン終わりなら使えるのに。

コス６とか重いアイテムやエネを攻撃の要にしている人は
どうやって出してます？
普通に運まかせでは なかなか６でないしで････
ダイス＋１をデッキに無論入れてますが１枚だけなので手元に序盤にこないこと多いっす
もっと入れた方がいいのかな〜
やはり序盤は低コスト主体で経験貯めここぞで６コスだします？
それだとデッキに個性がなくなりがちですし･････

良かったらアドバイスよろです

今日初めて個人戦トナメをやった。
対戦する相手みんなが無口だったんだが・個人戦ってあんなもんなの？
タッグしかやってなかったからわからん(;´Д`)

>>327
コス６なんて要にしないなぁ
アクセントとして1枚入れるくらい
どうしても出したいんだったら、前の段階でEXたまりやすいようにするといいのでは

レガシーが手に入れば高コスト主体を組みたいとは思ってるが、
現状では＋1を複数貼るとかくらいしか方法ないかなぁ。

>329
欲しくてしかたなかったグランソーサラーをようやくゲットさたのですよ
６もの重い物がメインにしにくいとは思っていたのですが
序盤に一回でも６だして出せさえすれば
たとえ すぐ麻痺や凍結を受けても
ＴＰ完全支援があるのでコス２の青ラッピーでも
ＴＰ３→５でそれなりの攻撃力となり
タッグで相方が魔法主体だと活躍でくるかな〜って思ったのですが
本当になかなか６がでなくて････
で皆さんはどうやって使っているのかな〜って思ったのです

>>331
相方もテク主体だというなら、やはり出しやすい青ラピをメインと捉えて
テクニックフィールドなどでテク強化する事を考えた方がいいかと。
329の言う通りソーサラーはアクセント程度に考えて
出せればラッキーくらいのつもりでいいんじゃないか。

ハンターズの高コストはまぁありだと思うが、アークズの場合は自殺に近いのがな。

初期札に来たらそれで決定して、初回から６出ることを祈る
ダイス＋１は必需…かな？微妙だけど
テクデッキで青鳥メインなら、しばらくそいつでEX稼ぐとか
幸いコス２なんだし、６のスペースはあるしね。

当方コスト７使い。滅多に出せる機会なんぞ無いです

高コスエネミー出したいなら
出してしまった（出さざるをえなかった）
不必要なエネミーを消す為に
バーサクやカミカゼ入れといてもいいかもね。

そこでダークガンナーですよ

>>333
ハンターズはその代わり複数攻撃が出来なくなるぞ
つってもアークズよりはまだマシだけどな。

コス6は殆ど入れてないな…
唯一入れてるのはレルミにCソーサラーケインくらいか…

コス6よりコス3〜4の方がかなり使いやすいし
もし状態以上になってもまだ数匹だせるしね
ゴリラ・スライムあたりが良く使われてるな

漏れはデルデプス萌えなのですが
コス４であのTPは…(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

>331
漏れは相方とのタッグデッキでグランソサラメインに使ってるが、
ダイス+1は二人で4枚入れてるな。
相方は1〜4コスを使い足止め役。もちろんテク攻撃主体。
漏れもソサラ呼べるまでは青ラピで時間を稼ぐ。
何はともあれ+1はとっとと貼る作戦で行ってる。

コス６なんて飾りですよ。エロい人にはそれがわからんのです。
ぶっちゃけタッグ用な希ガス。
しかし先日トナメで見た、
アークズがグラン出す→マグ数個＋ラコ杖＋阿部→コンセントレーション＋ラフォ
はスゴカター。２０点位いってたYo

3（阿部）+2(ラコ)+？(マグ)+3x2（コンセント・ラフォ）-4（弱気）=20
ってことは・・マグだけでTPがとんでもなくあがってたのか？

あ、貫通じゃないのか
グランってTP支援なのかな

使い勝手とかは抜きにしてとりあえず装備している姿は見たい
ガルドミラなんかEP1&2までは夢同然の代物だった訳だから
でもエディットキャラが装備してる姿が見れればもうちょっと感慨深かっただろうに
ちょっとEP1&2も再開してみようかな？

グランには↓のようなHDテクデッキ向けの能力が搭載されております。

※TP完全支援
毎アクトフェイズ時に、場にいるすべての味方FキャラはTPが一時的に2上昇する。
このカード自体のTPTPも上昇する。

>>321
それまじ？
レルミの置換は戦闘後なんだがそれでも置換されないの?

レス沢山感謝です
とりあえずＴＰが高めな遺跡のコス４のエネ(名前なんていいましたっけ？^^;)
をアタッカーにして序盤経験を貯めて
中盤以降に
７キタ━━━━━━━━（・Д・）━━━━━━━━！！
ｼｬｷｰｰﾝ(`･ω･´)＜イクゾ！
グランＳ召喚！→チェンジ→ラフォ

･････なんてコンボを夢みて頑張りたいと思います
できてもＴＰディフェされそうな悪寒････

>321
2.5にA/T置換ということじゃまいか？

>>347
>>321ではないが、たぶん
「AP３、TP０の状態で攻撃」
「ウィークネスでAP０」
「Ａ/Ｔ置換発動」
「ウィークネス解除でAP３」
って事ジャマイカ？

>>348
つまりそれはアランなども同様の現象が起こるということでFA?

>348
(320を引っ張ってきて)そう言っているのだけど？
今確かめられないんで断言は出来ないが

>>348などの推測でいくと

１H/A置換
２攻撃
３ウィークネス
４A/T置換
５ウィーク解除
６H/A置換

となる？
　
ファﾙ(HP18AP6)でいくと
1HP6AP18
2HP6AP18
3HP6AP0
４HP6AP2(表記0)
５HP6AP8
６HP8AP6

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾚ?

>>347
あ、そういう事かスマン。勘違いしてた。
できればアンカーは「>>」で張ってホスィ。

>>351
・・・あれ？オレも混乱してきた。？（´･ω･`）？

ってミスってるし･･･

ファﾙ(HP18AP6TP2)でいくと

1HP6AP18TP2　　H/A置換
2HP6AP18TP2　　攻撃
3HP6AP0TP2　　　ウィーク
４HP6AP2(表記0)TP0　　A/T置換
５HP6APAP20TP0　ウィーク解除(AP18復帰)
６HP20AP6TP0 　　　H/A置換


(´･ω･`)？？？

3x+（2x+3-15x)-2x(15-3x)=･…

???

ここは、謎の多いネットゲームですね。

FキャラとSキャラで違うのかも?

結果は>>321に出てるから、そうなるようにこじつけてみる
最初HP18/AP6/TP2 結果HP2/AP多分6?/TP19
行なわれる処理
HPAP交換、ウィークネス（AP=0）、戦闘後APTP交換、TP成長

18/6/2 攻撃開始
6/18/2 HPAP交換
6/0/2 AP=0
6/18/2 AP=0解除
6/2/18 戦闘後APTP交換
2/6/18 HPAP交換解除
2/6/19 TP成長

こじつけですがね

>>357
それだとレルミ普通に置換できるんだよな････

>353
試してきた、結果最後は
HP:18 AP:+6 TP:+0
となった
HP-12と出たあとHP+14と表示されたので、
6のあとにHPが最大値を越えたための補正が入っていると思われる

こじつけから推測する処理の順番

1、戦闘開始
2、攻撃アクションカード効果付加
3、防御アクションカード効果付加
4、ダメージ計算
5、防御アクションカード効果解除
6、戦闘終了
7、戦闘後置換処理
8、攻撃アクションカード効果解除
9、戦闘結果による効果処理

なんで7と8が逆じゃないのか気になる

>>359
ありゃ?結果はそうなるのですか?
じゃあ>>321はいったい･･
オンとオフで違うのかな?(´･ω･`)

ってかHPは本来設定されているはずの最高値を越えることはないはずｼﾞｬﾏｲｶ?

なぁなぁ、大事なこと忘れてないか？
レルミってファルクローを装備できたか？

>>363なぁなぁ、大事なことを忘れてないか？
レルミとファルは話す内容は一緒だが誰も装備してると書いてないぞ？

>>359の結果を見ると>>353の処理順番であっているのかな？
それならレルミもAP3のままになるはずだし

すまん>>359、オンオフどちらで実験したのか教えてくれないか?
>>321で出ている結果がどうしても気になる･･

orz

つまり19という数字の出所か

>365
私が実験したのはオフラインだ
オンラインで実験頼める相手が居なくてね
ただ思ったのだが、
321のファルクローはウィークネス関係ないんじゃないだろうか
それならばA/T永久置換後に(敵を倒したことによる)TP成長で、
TP:+19 AP:2
になるし

×:AP
○:HP

>>368
どちらにせよHPの限界値を越えることはありえないはずなので
HP19となる時点でおかしい

>>353書いてたときにはすっかりそのこと忘れてたな(´･ω･`)

ところでＤＬクエストはでましたか？
オフマルチのクエスト飽きてきたｙｏ…

AP支援の横で置換攻撃後にAP1ダウンというのはマジで勘弁

って>>321はTP19って書いてるよ･･･orz
漏れも疲れてるな仮眠してくる('A`)ﾉｼ

>>363,364
！？、あ？、あ〜あ〜〜、そういうことか。激しく俺の勘違い

つまり>>321はファルクローでHPアタック使ったらHP2AP?TP19になって
AP3レルミの攻撃をウィークネスされると置換されてもAP3のままで
計算がよくわかんねーよ、という内容だったんですな

やっと理解、お騒がせスンマセン

>>359
実験環境レスサンキュ
俺も頭がボケてたみたいだ orz

北米版の発売日は　3/2/04　と
EU版も同じQ1 2004に出るはずなんだけど発売日は不明ぽい

>>371
惜しいな
最近まで出てたのだが期間限定だ。

ファミ通カップﾀﾞｶﾞﾅｰ

http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crfree/3/zussyb/zussyb.html#zussyb
これって出来るか？
拡大は可能だけど

2の狂信者実にうっとおしいな

ゴバーク･･･

モルグ侵入（アークズ）のクエストがクリアできません
レイズって奴が糞過ぎて2対1です　いい攻略法ないでしょうか？

お前等朗報！
確変でしゅわわわ〜んって鳴ってる所で
ﾋﾟｷ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!
と叫んでみろ！
漏れはこれで六割成功してるぞ！

>>381
釣りじゃない事を祈りつつ
左右の通路に二体ずつエネミー置いて持久戦持ち込めばなんとかなる

>>381
コスト１エネミー積めるだけ積んで
HP高いキャラ（ルフィナとか）で時間切れを狙え。
よっぽどの事が起こらん限り負けん。

>>382
今さっき叫んだら母ちゃんに殴られたじゃないか
どうしてくれるんだ

今更シナリオを進めてるおバカさんもまだまだ居るってことさ・・・。
俺は昨日レウコンナイト戦で
Pメザは無効化されないことに驚愕してたところさ。
謎だなー、Pメザ。

>>386
ダメージ固定
アタ6も同様にダメージをあたえることが可能となる

ちょいと質問してみるが
パミショ使ってPメザでラフォ撃つと
ダメージは６固定なの？

>>381
ぶっちゃけシルファ＋レルミトスさえ勝てれば
クランツのほうは（ＭＶ３以上のキャラで）逃げ回ってれば勝利確定なんだよな・・。

最高射程がバズーカの３、次がバランゾの２だし、
バズーカの半減攻撃だとパン・アームズに通用しないし・・。

>>386
一番最初にＬナイトやったとき、交互フィールドの意味知らずに
Ｐメーザーで勝った。
アタック６とかも無効化されないのかな？

>>389
>>387見てくれよ(つД`)

>>390
ｏｒｚ
リロードせずに書き込んだら書き込んでありました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
アタック６でも大丈夫なわけで・・。

アークズならプフィやグルグス（グーだっけ？）といったところか
ダメージ固定・能力封印マンセー

やっとダイスフィーバー手に入った
これでダイス運の悪さに悩むことも少なくなると思ったがもうデッキに入れる余裕が...

>>392
いや、コピーとダメージ固定は関係ないよ・・・。
ダメージ固定はメーザー系、6アタ、フィックス、アクセルなんかで
キャラ本体のAPに関係なく最終的な威力として出力される"ダメージ"。

プフィとかグルグスとかフライパンは"キャラのAPやTP"を
相手の能力に応じて決定するだけ。ダメージじゃなくキャラ本体のAP。

やっとレベル４０になったー
廃人？

>>388
※ダメージ固定
物理攻撃時、装備者のＡＰや、使用した攻撃アクションカードに関係なく相手に６ダメージをあたえる。

ここ注意「物理攻撃時」
これがあるため、もしテクを撃って６固定になるとバグと言うことになる。

>395
自分が廃人と思えば廃人だろ。全くここは人の目を気にしないと
生きていけない人の溜まり場ですね。

>388
少し前にでててラフォ撃ってもダメージ６。ペネレイトガードでも
防げないです。（２ダメージへって４くらう）

>>397
人の目を気にせず本能の赴くままに行動する奴をＤＱＮという。
程度の低い煽りをする奴もそうだな。お前みたいに

>398
ごめん。レベルについてはこの前かなり議論あったから過剰
反応してしまった。NGワードにいれとくよ。

>>397
固定になるのか
地震ジャスクラ対策には一応なるかな
でも>>396がのたまうように
バグっぽいので様子見

>>399
むしろこっちも言い過ぎた　スマソ

コピーがSキャラ本体のAPをコピーするとしたら
デュエルSでアイテムやエンミ壊せるのはおかしくないのか？

>>402
>>394のを見て発言してるのかもしれないが
>>394は一言も「Sキャラ」とはいっていないぞ

>>402
心配しなくてもコピーするのはFキャラのAPTPだ。

どうでもいいけどデュエルガード強いな。
バショウセンでイノリスとブレイク相手にギゾンデ撃ったら
ブレイクのデュエルガード1枚で全部無効化されたよ・・・
流れが全て狂った。

>>405
そこが対戦ゲームの楽しみですよ

しばらく覗いてないうちに混乱を招いてすまなかった。
AP3のレルミが攻撃してウィークネスされると
ステータスが置換されずAP3のまま。

ファルクローはこれとは別の話で、HPアタックすると
HPの値がTPに移動するんよ。アランでもできるけど。
・・・って３２１では１９って書いてるけどファルクローは１８だった。吊ってくる

ちなみにサンゲヤシャでHPアタックして、ドレインで６以上吸うことができれば
HP１０AP１０に成長させたりできる。
これはサンゲヤシャに限らずHPアタックとドレインの攻撃ACのコンボでもできる

もっとなんか応用できないかな

デュエルガードって複数対象攻撃も防げるのか
乱撃とかも防げるのかな？それだと迂闊に攻撃できないな・・・

>>407
ドレインによるAP成長は使い勝手いいね
逆にAP成長系のあるやつでHPアタックするとHPが1回復(実用レベルではないが)
まぁレイジと組み合わせれば撃破時に2回復にはなる

因みにｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
ｻﾝﾔｼｬで複数に攻撃した場合それぞれから回復できるので( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
そんな漏れのサリガンデッキは二刀流メインです

デュエルガードはAPさえ合えば乱撃だろうがテクだろうが即死攻撃だろうが置換攻撃だろうが防げる。
デュエルストライクは無理みたいだが

>410
あれ即死系の攻撃ふせげました？メギド無理だったんだけど、、、

む、メギドは無理なん？何故だろう。
オブリリーはいけたはずだが

メギドはダイスさえ合えば問答無用なのだろうか。コスト高いし

>>412
オブは小キャラ即死(ダメージ扱いのはず)
メギドは単純に即死(ダイスによって破壊かそうでないか確定される)

の違いだと思う
ソウルイーターの即死はメギドに分類されるので、ソウルイーターのダイス6の時の
即死が防げないのであるなら

・小キャラ即死は防げる
・即死は防げない

ということになる

ブーマにシルファがメギド撃ったら死んだ記憶があります。
デュエルガードでガードできないのは他には状態異常かな。

メギドが普及したらイージスガードの時代が来るのだろうか

なるほど、それはありえるな。
全く持って検証しないとさっぱりわからない仕様だ
しかしそうなるとメギドを防げるのはイージスガードくらいになるのか？
メギドつええな・・・

>>413
なるほどね、ダメージで壊されるか単純に破壊かの違いなのね

ん？ってことはオブリリーではパンアームズは破壊できないのか？

うろ覚えなので少し自信ないが
カニはナベアサスラのコンボで倒せた記憶がある

しかし小キャラ即死やメギドの即死、
キャンセルやデュエルガード等の「無効化」の意味の違い等、
もうちょっとわかりやすく言葉を分けてほしかったな・・・

ハンドガンを装備してたとき、オブリリの小キャラ即死をＧＮガードで防げた
（一応書いておくが、オフでのこと）
デュエルストライクは○○ガードじゃ無理だったような気がする

>>416
ディフェンダーならメギド防げそうな気が・・・

メギドのレジストカラー紫だけだからディフェンダーは出せないな。

ディフェンダーバグ残ってれば楽しそうだ

>>420
ああそっか、残念・・・
ディフェンダーで華麗に防げたらちょっとｶｺｲｲのに

サバイバルはどうだろう
確か５色くらいレジストカラーあったはず

メギドはサバイバルで防げる、というか助かると言った方がいいか

持ってないのでわからんがメギドってコスト６くらい？
それだけの大技だったら強くても納得かな

>>424
コスト５、Sキャラ専用

ついでに言うと
ダイス3以上即死
重装備乱撃
範囲はマシンガン系
だな。

付け加えると
重装備乱撃がついてる。
で、ダイス３以上即死。

>>426-427
ｹｺｰﾝｵﾒ

>>421
オンじゃ既に修正されてるからなあ。
あれは知らないとディフェンダー使ったせいで即負けという
あまりに驚愕な内容だった・・・（オブリリとかレジストカラーあってるやつね）

メギドの即死から逃れられるカードはイージスとサバイバルのみか・・・強いな

そこでAC破壊ですよ

逆に、メギド＋ダイスフィーバーだと、とくに対策されなければ即死確定？

ダイスハーフ使えば、ランダムテクとかも半分にされることを祈る

流れ無視してｽﾏｿ

この前、ﾗﾝｿﾑついた相手Hの盾にCHｱﾀｯｸしたら
盾壊れたのだが、ﾗﾝｿﾑって即死系防げないのかな？
相手のEXはちゃんとありました。

ﾗﾝｿﾑ持ってないから確認できん・・・。

>>433
ランソムが防ぐのはダメージだけ
A/H置換などの効果は防がない

>>434
即ﾚｽｻﾝｸｽﾃﾞｽ。
なるほど、ﾀﾞﾒｰｼﾞのみなのですか。
手に入れたら気をつけねば。

さっき試合で青スライムにデュエルSつけてシルファの赤ハンに
攻撃したんだけど、何もおきなかった｡(;´Д`)ｵﾚﾆﾊﾂｶｲｺﾅｾﾅｲ

青スラは半分コピーじゃなかったか。

>>436
青スラのコピーの説明読み直せ。

本当に使いこなせてないな。

それをやるにはグルグス以外無理。そっちでやってみなされ。

「手札のアクションカードをドローだかの時にランダムで一枚飛ばす」とかいう
アシストカードってなんだっけ・・？

トラップふんだときにそれがでたんだけど、手札が5枚から4枚になった。
そのまましばらく4枚のままで、まじかよって思ったんだけど、
次のターンで装備した後にその武器で攻撃ができなくなってた。

げっ、おかしいと思ったんだがドロー画面に入り、よく見ると
自分の武器表示されるとこでその武器が光って表示されている。
ためしにそれをクリック？してみるとなんとドロー画面にも関わらず
「装備されました」モーションが・・・！

・・・直後に鯖ごと落ちたんだけど、もしかしてそのせいですか？（苦笑

あのカード使って手札が4枚化したのこれで2回目なんで、バグならなんとかしてほしい。

>>441
トラッシュ１かエンプティハンドだな。どっちもトラップででる。
ちなみに本来はどっちも「セットフェイズが終了した段階で」発動するから
このムーブフェイズに効果を及ぼすトラップにこれらのカードを仕組んだことは
ソニチ側のミスっぽく感じられるな。
相手のセットフェイズ終了時に効果発揮をするのでなければ文章と矛盾する。

>>４４１の状況がいまいち掴みにくいのだが
トラップによるアシスト発動をきっかけに、手札が４枚固定になり
その状態のままで新規に武器を装備したが、その武器での同ターンでの攻撃が
できなくなっており、そのままドローを迎えたところその武器の表示が光っていたので
（カードは装備位置？手札位置？）カーソルをあわせてＡをおしたところ、
ドローフェイズに関わらず新規装備状態になり、直後に鯖が落ちた。
でいいのかな？
ってわかりやすくなってないか。。。

>>441
ホームシックでもその現象が起きたよ

>>442
そうそう、そうです。
ちなみに武器は装備のほうの位置に。
ああ、カードはエンプティハンドのほうですわ、思い出した。
手札が4枚になるのは仕様だとか思ってましたよ〜

あとこのゲーム、時限系エネミーってなくなっちゃったのね。
あれのせいで落ちやすかったので削除されたのだろうけど、けっこう残念。
時限系、存在としては面白かったのになぁ・・

>>441
漏れもホームシック踏んでそんなんなった
SETで装備したら解除されて
DRAWで捨てようとしてら装備した

>>436
(`Д´)ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

オレもネピュラ１で
ホームシック踏んでその状態になってるのを２回見た。
いずれも団体戦で相方と対戦者が一度ずつ。
手札４枚で攻撃できないのはかなり痛い。

>441　＞直後に鯖ごと落ちた
本当に？？？

時限系はごく一部だけSSだかにあるけど、回線落ちとかどうなんだろうね？
落ちるのには問題あったけど、トライアルのときのナルリリーやギルチックなど
けっこう使いやすいし面白かったんだけどね。

直せなかったから入手困難にしてるとか

ぷよぷよで○○。○○○○○がでるのは間　違　い　な　い

エンプティハンドの現象と鯖落ちはまた別のことじゃないか

武器装備画面は鯖落ち直前で処理がおかしくなってただけなのでは
その程度の処理で部屋落ちやブロック落ちならともかく、サーバごと
落ちるとは考えにくい

そもそもトラップにエンプティハンドが入ってること自体に問題あるような気が・・・

流れ無視でちょいとｱﾝｹｰﾄ

オフシナリオでダークフロウ出た香具師いるか？
というかSクラスすらでねぇ・・・当方offLV85

999にしろと…

>>436
事前にﾍﾋﾞｰﾌﾞﾛｳでAP0にすれば大丈夫な筈。
って言うか青スラで狙うのは玄武以外のAP0系ｱｲﾃﾑ＆ｴﾈﾐだよ。
青スラの利点は相手に無視されやすい所にある。コス２でHP5を最大限利用すれば良い。
ウィルス撃っても生き残るしｻﾊﾞｲﾊﾞﾙも使える増殖も壁張りには好都合。
ｼﾉﾜと青ｽﾗ三匹づつ入れてﾌｨｯｸｽかけたらかなり嫌らしいﾃﾞｯｷになる。

もってないから教えてほしいのですが、
デュエルストライクをハンターズに使用した場合
ＳキャラのＡＰ＋アイテムのＡＰなのでしょうか？

>>455
アイテムのAPのみ

>452
OffじゃなくてOnで高レベルにすると
ＳもＳＳも普通にでるよ

Ｒ１でほすぃフライはぜんぜん出ないのに
オモチャヲ３体ぽろぽろでたよ･････

>>455
対象のFキャラAPのみだよ。
AP2のｷｬﾗならｶｵｽｿｻﾗも一撃で沈めれる。

ベリルはいいものだ

>>457
今オンで出るのは限られた奴だけだから
俺もレガシーと馬欲しさにオフやってるけど
ＬＶ６５でまだＳもＳＳもでてない

で ちょっと皆に聞いてみたいんだけど
今どんなカードが ほすぃ？

漏れは
１、フライ
２、イモ
３、グランツ

カルドセプト　−それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集め、創世の書を復活させた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　一人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
クロスレビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプト セカンド エキスパンション』 PlayStation 2 the Best
好評発売中（3,000円）

じゃ漏れは

１、グランツ
２、レガシー
３、イモ

R2あとイモだけなのになかなか出ねぇよ、、、。

>>461
1.ハートオブポウム
2.フライ
3.ロックオン３

シルファにポウム装備させたひ。

ブリンガー＋は初期MVが１でもあれば使えるのに･･･
でも、確変じゃなくて普通に出るんだね。

>464
ブリンガー+使うならロングアームとか意外とイケるよ。

ﾚｶﾞｼｰの詳細ｷﾎﾞﾝ
良く聞く名だが見た事ﾈｪﾖ

ところでフライってOFFしか出ないんでつか？

>466

※レガシー
S
コスト2
本人１回

自分にしかセット出来ない特殊なアシストカード。
セットした瞬間、自分の場に．ある全てのFキャラを
捨て札にする。代わりに、そのキャラクター達の合計
コストの半分だけ、自分のその時のATKポイントが
増加する。

フライはR1なので普通に確変で出ます。
OnLv50越えたら普通に出るみたい。

>>467
ｻﾝｸｽｺ
漏れもﾚｶﾞｼｰﾎｽｨ…

元時限系が軒並みいないって事は
逆に考えれば時限能力は残ってるって事だろうな。
時限バグを直せないのなら時限能力を外して出せばいいんだし。

>>461
1.グランツ
2.イモ
3.キラカード（ただ見てみたいだけ）

レガシーもオンで出たよ。確変なしだった。
onでトナメのＣＯＭ狩中に出た。
変わりにイモが未だに出ない…orz

>>461
1.ダブチッチ
＝（越えられない壁）＝
2.シノワベリル
3.カウンター

この前オーガンでパニッシュメントをぶっ放したら
相手にカウンター出されて
漏れのオーガンが何故か7ダメくらっていた。
もしや同ダメージって＊半減は受け付けないのか?

>>472
自分が防御時じゃないときに半減、無効は適応されない

例えるなら蟹の攻撃コンパニしたら蟹はダメージ受ける(弱攻撃無効化発動しない)
それといっしょ

またｵｰｶﾞﾝ使いか
半減ｳｻﾞｶｯﾀのでｶﾄﾞﾚﾎﾞな

>474
クランツもうざすぎるのでジャスティ修正汁

んじゃ、ジャスティに親不孝でも付けてもらおうか。

コス６くらいで親孝行＋２って武器はないかね？

もちろんHP-2でな

破壊時HP-1+親不孝で-の合計-3
使うやついなくなりそうだな

>>473
蟹の弱攻撃無効は攻撃時も発動する。
フィックス遠藤にボコられている時に、HP2の蟹が攻撃してきたんでコンパニしたら無効化された。
ただし、EX身代わりは発動しない。
ラブラッピーがコンパニ喰らうと、どんなにEXがあっても半分ダメージ食らう。
（強攻撃半減は発動しているのでダメージ半分）

どっちもテキストでは防御時発動になってるので、サポートにメールした。
テキスト通りなら攻撃時は発動しないのが正解だよなぁ。

でも、こういう不具合ってサポートでいいのかな？
トライアルみたいなバグ報告フォームないから分からなかった。
返信メールは返ってきたけど、関連部署に伝えるってだけだったし・・・

ちゃんとした挙動の報告をした場合は想定内の云々ってメールが帰ってくるから
バグと捉えていいと思う。

蟹だして他のFキャラでマッドネスしてもSキャラにダメージいくよね…

ジャスクラより赤スラより厨を修正してほしい…特にトナメ

個人的に強すぎだと思うカード
ジャスティ
弱すぎ何とか汁！なカード
ギャランソ(放置されたら哀れな物体化)

皆は何かある？

Pメーザー強すぎ修正汁！！

強すぎ修正しる！！　　ばっかだとマジでゲームつまんなくなるよ

弱いのを強化していった方が楽しいよ、まぁ多少は必要だろうけど

強化案

オルランド

コスチュームを黒に

HP-4AP3TP0MV9

能力を
※特殊系強化
特定武器を装備
した際、このSキャラ
と武器のAPが2倍
になる。　　　　　　　　　　　　(ラヴィス3種、ツミキリ、闇フロウ、ノダチ、風見、etc)

※消耗･改
攻撃するたびに
SキャラのHPが1
減少する。
残りHPが1にな
った時点でこの
能力は発動しな
くなる

んじゃ、Pメーザーには巻き込みをつけてもうらおうか。
射程内の味方キャラにもダメージ。

>>485に
・テクニック不可
いかなる方法(アクションやアシスト)を以ってもテクニックを使用できない

つけるの忘れてた

>487
いきなりアークズで隣接されたら終わりますが…？

青ｺﾞﾘ弱すぎ修正汁
ﾗｳﾞｨｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ弱すぎ修正汁
ﾃｲﾌｰのMV少なすぎ修正汁

コレくらいでどうですか？

まぁ正直、Ｐメーザーは5固定、ＨＰ8でも俺は使う

テイフーとオルランド

一回上がったＡＰが下がらないなら使うかもな

>>488
厨馬をモチーフにしてるから当然

瞬殺=AP高く設定
先行=MOVE高く
テクしない=つまりやつらの中で不可も同然
バーサークやフロウEX目的多い=つまりHP減少を好んでする

「防御AC完全使用不可」もつけたほうがいいな
ドッジやらカウンターやら出来るとは思えん

>>488
ってか>>485のﾒﾙ欄見てないのか･･･
このやり方はもう旧世代のやり方なのか？(´･ω･`)

ラコなんとかならんかな
浮いてるだろ、あれ

そろそろイージスガードの出番かな

赤スラ・青ラピのテクUZEEEEEEEEEEEEEE
→対抗策：アクション破壊
アクション破壊UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
→対抗策：能力封印
能力封印UZEEEEEEEEEEEEE
→次は何？

それにしてもダイス１が多すぎる

能力封印UZEEEEEEEEEEEEE
→メーザー

メーザーUZEEEEEEEEE
→カドレボ

カドレボUZEEEEEEEEEEEEE
→ＤＬクエスト

ＤＬクエストＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ・・・？
→(ﾟ∀ﾟ)別にうざくないや

このスレもおわったな

スクイーズはアシストのコストバランスをぶっ壊してると思うんだが
こいつをどう思う？

>504
凄く…大きい存在です…

http://www.sonicteam.com/psoep3/fcup/fcup.html
ファミ通CUPの詳細出たよ。

レンジャー用武器修正希望多いな・・この際レンジャー自体修正した方がよさげ

やっぱレンジが有利なのに攻撃力も遜色ないからジャマイカ？

でもなあ
正直カドレボって極端すぎるよ
使えるカード→全く使えないカード
ってパターンが虎んときからずっとな気がする。
ジャスティなんか
コスト３ＨＰ３ＡＰ０とかにされるんじゃねえか？

つーか、一回全部見直して欲しいわ
使えるカードが限られてるし

>>509
そこまでとは言わないが、特殊能力の変更が出来ない事を前提にカドレボするなら

コスト3のままだとHP3/AP2、HP4/AP1、HP6/AP0、ぐらいじゃないだろうか？

パラメータが現状のままならコストを5に。
コス4だと2丁装備で現状と大して変わらないし
それどころか他のコス4系と統一できてしまい、対低コス型高コスデッキが組みやすくなる罠。

>>511
それでも弱くしすぎだろHP5AP2ぐらいで十分だとおもうぞコスト５とかもありえないし・・

>>511
コス５ならＡＰ３か４くらいはあってもいいんじゃまいか？
僕はコスト３のままでＨＰ３／ＡＰ２案を推したいな。

ＨＰ5くらいでいいんじゃないの？

>>513
自分もこれに同意かな、
壊れやすくなる＝（ハンターズの）ＨＰが減りやすくなるだからな。
遺産の見返りも少ないから使用者は減りそう。

>509
>使えるカード→全く使えないカード
サポートやエスケプはカドレボ後でも使えるカードだが。

スマソ、ジャスティのみの変更を前提に他とのバランスを考えたからこうなったかも。

他のコス3や遺産持ちのカードを強化して相対的バランスを取るんなら
コス3：HP4/AP2
コス5：HP7/AP3
まで妥協。

いっそ、

コス７
ＨＰ１５　ＡＰ６　ＴＰ０にしてうわなにをするやめｒ（ｒｙ

>>516
確かに仰るとおりっすね。
申し訳ない。

俺はジャスティを使用してるが遺産の能力自体を無くしてくれても別に構わんよ
その方が意外と丸く収まるんじゃないか？

キルリア使うメリット０ですね。

俺ガイキルドよく使うけどジャスティ弱くなったらどうするかなぁ。
ジャスティ抜いてジャスティス＋ダイスフィーバーがいいかな。

>>522
ルクミンで耐えろ

漏れとしてはセット武器にもう少し華を持たせて欲しい
デルセットなんてパニッシュメント一発であぼーんだろ

ここは不満の多いインターネッツですね。

>>524
剣のほうは正直あのHPやAPならコスト2でいいと思う
AP加速するとはいっても最初AP0でどうしろと？といったかんじだし

今のコストを維持するならHP7AP2などにするべきかと

デルセットはある程度使い込んでみたが意外と不満は少ないものだった。
剣の攻撃性能は例えるなら食玩のラムネ並で明らかに遺産がメイン。

いかにセットを成立させ、先に盾を壊さる状況を作れるかにかかっているのだが
そこで剣のHPの低さがネックになるのだけがきつい。
初期がAP0なんで盾と揃って鍋マッドネスで仲良く氏ぬのも悲惨。
一応最低限サバイバルが使える4なのは救いかも。

コストはこのままでいいと思う。
もし1でも空きができたら大幅に柔軟性が広がり
鍋やハリセンと組み合わて使い勝手良くなり過ぎる可能性が否定出来ない。
コス2にして剣2本とかとんでもない。

というか、アイテムが盾となるHサイドの遺産はこれぐらい苦労して然るべきだと思うんだがね。

ＡＰ加速いらないから、リンクでＡＰ＋５ぐらいにしてほしい
無理ならデルセイバーのエネミー出せ


ｂｙデルセイバーファン倶楽部

ﾃﾞﾙ盾装備→適度に消耗→頃合を見て他の武器をﾊﾞｰｻｰｸ等で排除
→ﾃﾞﾙ剣装備ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!→盾壊ｼﾃｰ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

うまく噛み合わないと丸裸になる危険が伴う諸刃の剣。
この緊張感が（ry

>>527
能力引き伸ばすのなら今のコストで十分だね
能力あのままだってんなら減らして欲しいが
やっぱりあのＨＰの低さは致命傷だからなー。

>>529
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

しかしそういうときに限ってDEFが1で
パンチガードなどが出せなかったりする罠('A`)

自ら装備破壊して稼ぐから箱向けのような気がするな

相手が盾を遺産無効で剥す手段を整えようともたついてる場合
攻めつつAP加速で微プレッシャー。
ただし剣で攻める時にコンパニされると目も当てられないので
ロックオン3等で対処。
他にウィルスがあるとセット成立前の武器排除や
セット成立中の手数稼ぎに使えそうだがまだやってない。

例えば１〜８までのカードがあって、強さがこんな感じだとしたら

□□□■□□□□強
□□□■□■□□↑
□■□■□■■■↑
■■■■■■■■弱
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８　　（４番と６番が強めのカード）

　　　　　　　　　　　　　こういう↓修正じゃなくて

□□□■□□□□強　　→　　□□□□□□□□強
□□□■□■□□↑　　→　　□□□□□□□□↑
□■□■□■■■↑　　→　　□■□■□■■■↑
■■■■■■■■弱　　→　　■■■■■■■■弱
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８　　　　　　　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８

　　　　　　　　　　　　　こういう↓修正でバランスをとってほしい

□□□■□□□□強　　→　　□□□■□□■□強
□□□■□■□□↑　　→　　■■■■■■■■↑
□■□■□■■■↑　　→　　■■■■■■■■↑
■■■■■■■■弱　　→　　■■■■■■■■弱
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８　　　　　　　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８

４番や６番を弱くするのではなく、他を底上げする感じで
いや、すごい手間かかるのはわかってるんだけどさ・・・

アホなことを言うなよ
数枚の危険カードのために他数百枚を代えろと？
一瞬でゲームバランス崩壊だな

>>533
このゲームは行動ソースがダイスなので、万遍なく強くすると博打要素が
大きく拡大する危険性があるわけで…
締め付け具は難しいけど、締め付ける方向の修正というのはそんな間違っ
てもないと思う。

ただ、今のところ、そんな締める必要のあるカードもそんなに無いのでは、
とも思ったり。

赤スラは俺が使ってるからカドレボしなくていい
ジャスティは俺が使ってないからカドレボしる！！

厨は大味のほうが好きなんだろ。
まぁ例が極端すぎたのがいかんかったと思うよ。

とりあえず取り沙汰されてるオーバーパワーカードの弱体と
ゴミカードの強化が先だろ　全体のバランス整えるのはその後でいい

＞締め付け具
拷問用具かよ！

みんなよくフライが欲しいっていってるけどあれそんないいか？モネストおかれたらきついしコストも３だしどうかんがえてもスタミナ＞＞＞＞フライなんですが

ダークファルスのカードっていうのが出回ってるらしいんですが
本当なんでしょうか？　友達が手に入れたらしいんですが　あんまり教えてくれません

とおもったけど囲まれた時にはつかえそうですね！やっぱいれときます！

>>539
スタミナだと隙間のない壁に対して効力が無いからね
ケースバイケースだわな。

両方入れるに決まってるべ。
フライとスタミナ両方使う状況ってのは
ハンターズvs低コストアークズくらいしかないんだから。
後半はEXP溜まりまくりでコストなんか気にならんだろ。

>>540
本当に友達ならわざとダイス＋１などを多く詰んだデッキつかって
実際に出してもらえばいいじゃん。
どうせいい訳されてみせてもらえないけどな（葱ﾌﾟｯﾌﾟｰ

スタミナにしろ、フライにしろ、アークズ対策メインのデッキだったり、
隠し味に1枚いれるくらいならいいだろうけど、あくまで自分がやりたい
デッキの方向は見失わないようにな。
入れるカードがあれば抜くカードもでるわけで。

　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　|:::::::::::::::|
　　||　|　|:＼　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／l二ｌ　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .:.::::::::|
　　 　 　 　 　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ 　::::::|
　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|
　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります

やべぇな・・・停滞しちまった・・・

とりあえずフロウエンズソードをカドレボで強化してくれないかな

てか、1&2の頃からRA優遇され過ぎなんだよなー
銃なんだからいっそ1回攻撃の度にHP-1にしてもいいんじゃないか？
0になったら弾切れでリロードみたいに

ぶっちゃけ、イメージ的に剣＝頑丈、銃＝壊れやすい　なのだが
全体的に剣系装備のHP底上げするのが一番なのか？

むしろハンター全員ＭＶ＋１とか。
接近戦でピンチになりやすいぶん、フォローがほしい。

ＲＡ＝ＦＯ＞ＨＵの図式を何とかして欲しいな
ＲＡは遠距離も近距離も大して差が無いし、ジャスティという心強いカードがあるし
ＦＯは杖自体の基礎能力は低いものの、テクニックという利点があるし

それに比べてＨＵは近づかないと攻撃できねぇのにＭＶ低いし
ＨＵ専用の剣は余計な能力のせいで弱体化してるのが殆ど
利点といったらアークズに囲まれてもＡＣ無くてもある程度は対処できるって事だが・・・

>>548
それだと強くなりすぎだろ。
でも、シルファでキルリアと撃ち合うときつい。
相手のがAP高い武器多いは、射程が優遇される。
TP０なのが唯一の救いだけど。

初代PSOで散々言われたから「HU強化はマズイ」なんて勘違いし続けてるんじゃねぇか？
原因はスプニとテクニックくらいだったのによ

ファーストアタックが出やすいカードだったらカドレボしろ、にも
ならなかったんだろうかね。ジャスティにしろＡＣ破壊にしろ。

それよか、俺は弱いカードの修正の方を求めるぞ。
ヴァリスタ、モルフォス、テイフー辺り。
特にテイフー。ＡＰがシルファを越えたことない。

ヴィヴィも…

>>552
貞婦ーはタッグ用だろ。
相手が一人につき２体Ｆキャラだしたら、それだけでＡＰ３だぞ？

モルフォスが弱すぎるのには心の底から同意。

オルランドは・・・・？
ＨＰが＋２になる（通常ルールで最大ＨＰ１７という意味で）か、
初期ＡＰが２になるか
ＭＶが３になれば使い勝手よくなるだろうか・・。

RAなんかはレンジ不変あるんだから、SキャラのAPもっと低くて良いよ。
うまく立ち回ってアクションカード付加すれば戦えるだろ。
接近戦とられれば、ハンター有利って感じで。
心情としては、RAに普通の殴り合いはして欲しくないよなぁ…。

既出だけど、オルランドもシルファの安定性の前には辛いものがある。
モルフォスが弱すぎるのには心の底から同意。

メランも何とかしてあげて欲しい。
せめて相方のアランと肩を並べられるぐらいには。

正直、『防御エネミー』さえつけば、強い部類だったと思うのだが・・＞モルフォス
せめてコスト４にしてくれ・・。

オルランドにも光を・・・・・(´Д⊂

オルランドの剣数ＡＰ固定が
剣数／２（端数四捨五入）
だったら大分ちがったような気がする。

シナリオのオルランドは意外に厄介なんですよね…。
ﾚﾙﾐﾄｽと二人がかりでﾊﾘｾﾝ大量装備(´・ω・｀)

乱撃一発でﾊﾀﾞｶになるけど、Ｓキャラ特攻状態でパンアームズ手札にされるとシャレならん・・。

>>561
ちょっと横にずれてﾏｯﾄﾞﾇｽ

というかシルファ強いだろ。
TP1ってかなり高いんだぞ？
イノリスや初期ヴィヴィと変わらん。
レルミトスと同じようなデッキを組んだ場合、
確実にシルファの方が安定して勝てる。

ヴァリスタ、スプニには麻痺つけて欲しい。
スプニはそれだと強すぎだからHP半分以下にするとか。

ロボ全員に潜行キラーつけてもいいかも。

>>564
あ〜そういうのあるな
この武器のEXはこれだったんだから特殊能力つけとくべきでは？みたいの

オルとテイフーに潜行つければいいじゃん

>>566
溶ける姿を想像したらﾜﾗﾀ。

オルランドの特殊能力て、剣数でＡＰ増加じゃなく、
剣系のみコストー１で召喚できるとかでもよかったとも思うな・・。
（ゼロにはならない方向で）
で、ＡＰ２と・・。

>>563
クランツはどうなるよ。

シャトのコストを下げるか、TPを１にするのも・・・

>>568
あーそれ面白いなあ
出ないかな。オルランド+とかで
勿論常に半透明。

>>568
少し便利過ぎる気もするので、
Fキャラに必ず技巧とか付いたら、癖があって面白いかも。

>>568
そりゃさすがにまずいだろ…

>>569
強いからこそ使用率が高い


そしてモルフォスが弱すぎるのには心の底から同意。

オフシナリオで鍋３枚目ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!






今更ですか・・そうﾃﾞｨｽｶ('A｀)

オルランドには剣系ボーナスでTPも増えて欲しかったな
多人数戦だと強すぎる気もするけど

ところで使えないといえば地味だがゴーストブラストはどうよ？
スピリットに比べて役に立ったってこと無いんだが・・・

なんかモルフォス哀れになってきた（ ´Д⊂
この攻撃範囲で複＋レンジ不変なら使う？

>>574
低コスアークズでバルク3枚入れて頑張りに頑張っても
＋５ぐらいがいいところかなぁ。
ダイス＋二枚はってスピリットの方がどう考えても効率いい予感（期待値5.5）。

剣を全体的にＡＰａｇｅて欲しいな
今のままじゃＨＵは到底日の目を浴びそうにない

カラドボルグをＨＵ専用にしる

>>578
つうかＨＵ以外であんま使わないだろ

アクション破壊の上にEXボ−ナスだからHu、Raどっちにも入れてる

もってないからわかんないけどソリッドってドッジとどっちが使いやすいですか？
あと一人対戦が出やすいようですがOFFLvどのくらいででますでしょうか

正直比べ物にならないほどドッジのほうが使いやすい
つーかソリッドは私的に使えないカードの部類だと思ふ
OFFでいつでるかはしらんが手に入り難いことは確か

>>581
個人的にはコンボ抜きなら個人戦でドッジ＞ソリッド、団体戦でもディフェンダー＞ソリッド
レジスト赤のみ、4ダメージ以上を全く防げないのはかなりきついと思われ
長所は1枚で自分も相方も守れることだが…

必要ﾚﾚﾙは気づいたら持ってたんでわからん…ｽﾏｿ

ソリッドの無効は意外と使える

>>581
強攻撃半減など半減能力を持つカードだとダメージ6or７の攻撃を無効に出来るので
それらのカードを使っているなら結構役に立ちます。

>>585はソリッドのことです。

低レベルの頃は、ソリッドは自分にも味方にも使える防御として
役にたったけど、最近は３ダメージ以下の攻撃はほとんど無くなったので
持ってても役に立たない状況が多い・・・

皆さんご教授有難うございます
うーん微妙なんですね・・・ソリッド
OFFCOM狩がんばろ思いましたけどやっぱりやめようと思います・・・

フィックスとも非常に相性がいいぞ＜ソリッド

自分と味方の両方に使えると言う点が非常に大きくなる

味方に使えても、乱入部屋でのフィックス乱用は嫌がられるぽ。
団体トナメでのフィックスデッキには何とか使えそうだね(*´Д｀*)

ここまでのまとめ
・剣弱すぎ(銃強すぎ)！移動にコスト払う必要があるのにHPもAPも銃と変わらないってどうよ。
・オルとテイフー何とか汁。ヴィヴィたんも何とか汁。
・モルフォス最萌え伝説。

ヴィヴィたんは救いがあるからあのままでいいと思うが。
ルクミンチャリティーあたり入れておけばなんとかなるだろ。

あとジャスクラもそうだが
アークズではオーガン＞＞＞＞他なのがなぁ。
アークズ最大の弱点の近づかれたら終わりが、強攻撃半減の存在だけで半分近くなくなる。
強攻撃半減は別に消さなくてもいいから
HPをガイキルドのように-3くらいにして欲しいところ。

モルフォスなんだが、自分のＨＰが８以上の間は
パニッシュメント撃っても死なない
同時にウイルスも併用すれば壁としての性能を発揮できる
かつ、全体ＡＣでガンガン押せる！
まさにサバイバル！

が！使ってみた感想
「だからどうした」

ＡＣ破壊装備されたら…

・・・・・・・・・

モルフォスは別に死ににくくてもやることないというか･･･
コストそのままなら能力値UPとさらに何か一つ強力な特殊能力が欲しいところ。

あと、Sランクだけどヒトガタコシキも微妙だなぁ。コスト6にしてはちょっと。
AP0だから置換で一撃だし、TPパワーとか付いてないから攻撃範囲を生かせない。
これ使うならマジカルピース使うよ。

正直モルフォスとデルデプスって顔と名前が一致しない事がよくある。
というかNewカードでモルフォスが出た時、「こんなのいたっけ？」ってオモタ。

あとデルデプスのカードイラスト、股間に小さいチ○○コあるように見えるんだが。

オーガンの融通の利かない射程は対Aで囲まれた時キツイと思うなあ
特にﾗﾋﾟｭﾀ崩壊時

アークズは攻撃喰らった次のターンは迅速が発動とかで、仕切り直ししやすくして欲しい。
今だと接近されたらダイスに恵まれない限りは逃げ切れないからなぁ。

※緊急退避
攻撃を受けた次のターンは移動にかかるコストが０になる。

そのかわりハンターの飛行系を使いやすくするとか。
コスト安くするとか、ガルダ復活とか。

また公式オナニー意見か

ファミ通買ってきたんだけど、ファミ通杯の優勝者デッキが公開されてるね。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
良く言えば万能タイプで、弱点の少なそうなスマートなデッキでした。
手数がちょっと少なそうだけど。

使えないエネミー
グラスアサシンもいれてくれ

>>549
杖の基礎能力はそれほど低くないと思う。
まずHサイドのSキャラFOは0-3置換のレルミを除き全員AP1。
そして一般的に多用されているであろう
コスト2のウォンドとズミウランはHP4、AP1、TP3
しかもそれぞれNA、ABキラー（物理に限らずテクでも有効なのが大きい）
コスト1のケインはHP3、AP0、TP1。
それぞれ同コスト帯のHU武器やRA武器と比較してみてはどうだろうか？
基本的にテクニック前提なので物理攻撃だと射程が短く威力も低いが
それでもAC無しでAP=0というわけじゃあない。
決して能力が低いとは思えない。

それにどうしてもAPを重視したいのであれば杖に拘らずとも
テクニック可能な全職装備可能武器のセイバー、ブレイバス等がある。
ぶっちゃけて言えば初期APのオル＆テイフーやステラと同APなわけだし（付加要素で差が出るが）

そしてテク攻撃は当然アクション破壊には無力だが
FOはラコ杖という能力封印キャラの中で最も優れたカードがあるわけで。