【EP2チャレまだ?】PSOチャレンジ攻略スレ part11

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1名も無き冒険者
ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

次スレ立ては現在停滞気味なため
970とった人よろしく。
無理なら指名よろしく。

また、踏み逃げの場合、有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれる有難いです。

その他関連事項は>>2-10辺りに
2名も無き冒険者:03/09/13 08:58 ID:cSfHGlLA
・チャレンジロビー一覧
DC:1-11-1
PC:4-14-1
GC(1.0):行方知れず
GC(1.1):68-6-1
箱:6-10-1

・過去スレ

【転送】PSOチャレンジ攻略スレpart10【フリーズ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060007212/
【スピン?】PSOチャレンジ攻略スレpart9【ドリフト?】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056903816/
【旦那5%】PSOチャレンジ攻略スレ part8
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052928293/
【脳内スルー?】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOチャレンジ攻略スレPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー!PSOチャレンジ攻略スレPART4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027706670/
挑戦シヨーウヨ!! PSOチャレンジ攻略スレ part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027609555/
紳士たれ!PSOチャレンジ攻略スレPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
ヒトニヤサシクPSOチェレンジ攻略スレPart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1005741874/
ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/
3名も無き冒険者:03/09/13 09:01 ID:cSfHGlLA
4名も無き冒険者:03/09/13 09:22 ID:cSfHGlLA
今更ながら、スレタイを「マダー?」にすべきだったと反省…_| ̄|○

TA部屋に○で乱入拒否された上で晒し食らってきまs
5名も無き冒険者:03/09/13 10:30 ID:9R40aYt1
余裕の5GET ついでに常時age
6名も無き冒険者:03/09/13 14:49 ID:9wtKmP2h

>>1
乙 次スレタイが「マダー?」にならないことを祈りつつ

前スレでちょっと出た話題なんだが
遺跡でのFOによる上級テクってあまり意味ないと思っている。
流石に一撃の攻撃力は勝るが
消費TPが高い割りに攻撃範囲、効率共に悪いからだ。特に前者が足枷。
しかしながら、普通部屋の話で恐縮なんだが
ラフォとかバンバン使っているFOをよくみかける。
大抵王子や鈴。
あまりにも使う香具師が多いから
何かしらの理由があるのかと思うのだが
あるのけ?
7名も無き冒険者:03/09/13 15:16 ID:kWcimYh+
誰もが効率を選んでる訳じゃないからだろ。

うはwwwwwwwww効率悪すぎwwwwwwwwwww
とでも思ってんのかね?

一般プレイヤーにとっては、クリア出来ればいいんだよ。
8名も無き冒険者:03/09/13 17:09 ID:NKhCjpGa
単純に考えると

・王子は上級ブーストに期待している
・鈴はブーストがないからこそ上級そのものの威力に期待している
・カスタムした後手付けテクとして使ってしまう
・せっかくディスク拾って覚えたんだから使いたい

あたりか。
一口に上級と言ってもラフォイエは結構優秀だと思うがラバータは微妙
9名も無き冒険者:03/09/13 19:06 ID:evXaiEgH
ラバータなんて、DFの吐くトゲ以外に使い所ある?
10名も無き冒険者:03/09/13 19:13 ID:NfLOhcKC
C7初期状態でディメ相手に試算。

フォマール :精神139
 フォイエ7 :威力400(ダメージ96)
 ラフォイエ1:威力350(ダメージ87)

フォニュ−ム:精神171
 フォイエ7 :威力400(ダメージ102)
 ラフォイエ1:威力350(ダメージ121)

TP消費量はフォイエ7が12、ラフォイエ1が30。
ラフォはLV4までTPが30のまま変わらない。
が、覚えるのに必要な精神力が133、161、189、217とでかいので王子以外は微妙。
11名も無き冒険者:03/09/13 19:34 ID:lQQw3r1B
まぁエリア43のピラー有スイッチとかでは効果ありそうだな
何気に仕掛けの周りに敵ゴチャゴチャいるとことか
巻き込みついでに仕掛け開放で(゚Д゚ )ウマーってのはイケそうだ

あくまでも青ディメいちばん効果あるというだけで
他のにも多少はダメージ通るからHUいないとこに手付くらいは許してあげよう
12名も無き冒険者:03/09/13 19:46 ID:ggXQIBO6
ラ系はHuのコンポ用の削りと経験値確保がメインじゃない?
狭い部屋とか固まってる時は使います。
13名も無き冒険者:03/09/13 20:31 ID:NS0sNR2C
ラバはDCのころはデルに対するリーサルウエポンだったんだが
正直今回は微妙だと思ふ

FOnl初級の性能がよすぎるんだよねぇ
14名も無き冒険者:03/09/13 20:40 ID:6pzHc2Bh
>>1
お疲れ様


確かにラバは凍ることもあるとはいえ
フリーズトラップに比べりゃ確実性も減るしねぇ

ところで、前スレで誰も話題振ってないようだしそろそろ埋めの時期ですか?
15名も無き冒険者:03/09/14 08:51 ID:LAzd4NGr
ラフォは、C9で皿3匹密集&自分から少し遠いときなんかは
全部まとめて無力化できたりするので意外に使える
ラバは>>9以外には、生身限定時のデル密集対策(でも微妙)ぐらいしか思いつかない

ラゾとギバについてはそれ以上に悲惨な気が…

>>13
ぽん以外なら威力はラバ>バータだけど、TP効率や氷罠の関係でやっぱり出番少ないよな
16名も無き冒険者:03/09/14 16:25 ID:YusiYizG
てst
17名も無き冒険者:03/09/14 17:09 ID:d/gI58pz
同レベルでのラフォとラバの「優劣」を比較すると、
威力: ラバ>ラフォ
範囲: ラフォ>ラバ
消費TP: ラフォ>ラバ
発動時間: ラバ>ラフォ
硬直時間: ラフォ>ラバ
上2つ合計: ラバ=ラフォ

皿のビットの炎・氷耐性は0だから、C9ならどっちでも2発で倒せるから、
ラバでも十分に対応可能な上に、凍れば消える前に倒せることもある
(ただし、C7だと、ラフォLV1+人間FOだと微妙で、他は2発でいける)
消費TPが若干多いのと範囲狭いから、使い勝手があまりよくは無いけど、
タゲロックせずに発動するって点と、皿は入り口付近に密集するのを考えると、
十分に有効に使えるはず
18名も無き冒険者:03/09/14 20:31 ID:oE+xN63v
チャレの時こそ、白兵FO。
19名も無き冒険者:03/09/15 20:23 ID:9kwe2hs4
   ‖                    ‖
   ‖                    ‖
   ‖                    ‖
   ‖                  ‖
   ‖                   ‖   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
   ‖      ■    ■■■■‖        Λ_Λ . . . .: : :
   ‖■  ■■    ■     ‖       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
   ‖■■■■■■■■■  ‖      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
   ‖■■■■■■■■■  ‖      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
   ‖■■■■■■■■■  ‖ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
   ‖■■■■■■■■■  ‖             終 了
20名も無き冒険者:03/09/15 22:59 ID:6o2yENSt
>>19
スレ違いだが、正方形とTがくれば復活できる
21名も無き冒険者:03/09/15 23:43 ID:Cu6f6JHd
それにしてもネタが無いな・・・。
もしかしてEPUチャレ配信まで、ずっとこんな感じなのか?
22名も無き冒険者:03/09/16 01:48 ID:zNI1XCBc
>>20
むしろ、TとLとかで復活するのが通
23名も無き冒険者:03/09/16 05:59 ID:+Pgh+xkq
ワラタ
24名も無き冒険者:03/09/16 06:36 ID:OS5+S4M5
最近インフォに各ステージのクリアタイムを自分で晒している香具師をよく見掛けるんだが、あれはどういうつもりなんだろう。
もしかして流行ってるの?
素朴に疑問だ…。
25名も無き冒険者:03/09/16 07:38 ID:TiNHkT9L
要注意スレであっさりスリーされたからってこっちクンナ
26名も無き冒険者:03/09/16 09:22 ID:iAi5+Lt8
>>19にワラタ

>>24
タイム晒したとこを縮めたいんジャマイカ?
27名も無き冒険者:03/09/16 10:18 ID:x/6WnnLY
要注意でかいたのは俺!!!!
それは別人o(^-^)o
28名も無き冒険者:03/09/16 11:39 ID:YjDSYwY0
>24
単純に自慢なんジャマイカ?
29名も無き冒険者:03/09/16 13:32 ID:OS5+S4M5
要注意スレねぇ…
今見てきた訳だが、あれは本来「こういった注意すべき人物がいるから皆も気を付けれ」と注意を促すのが目的のスレじゃないのか。
単に私怨を晴らす場に成り下がっているよな…。

姉妹スレ呼ばわりされるのも正直不愉快だが、まぁ、どうでもいいや。
30名も無き冒険者:03/09/16 14:47 ID:rVh1ybGc
>24
そんな事書いてるのかー












・・・オンラインで自分のタイム以外見れない状況でそれは有効な使い方だな。
31名も無き冒険者:03/09/16 15:54 ID:tb6DGVCp
   ‖                    ‖
   ‖                    ‖
   ‖                    ‖
   ‖■        ■■     ‖
   ‖■■      ■■     ‖   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
   ‖■    ■    ■■■■‖        Λ_Λ . . . .: : :
   ‖■  ■■    ■     ‖       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
   ‖■■■■■■■■■  ‖      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
   ‖■■■■■■■■■  ‖      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
   ‖■■■■■■■■■  ‖ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
   ‖■■■■■■■■■  ‖             終 了
32名も無き冒険者:03/09/16 21:48 ID:r2CPYmIr
>28
特別早いタイムじゃなくて書いている人も居るぞ。

全員のタイム更新が無理そうなら墓にする。というスタイルの場合、
全員の回線が早く、タイム表示が一瞬で終わると困るだろうから、
そういったTA人にとってはありがたいかもね。

TAやらない人には「なにタイムなんて書いちゃってるの?タイムばっか気にしやがって。」
タイムが早いことで優越感を感じたい人には「あいつ俺よりはえームカツク。」「プッ大したことねぇタイムで書くなよな。」
とか思われるかもしれないが。
3320:03/09/16 22:22 ID:G+RqAiey
>>31
正直スマンカッタ

>>32
同意
ていうか、みんななんでネガティブに見るんだろうね
タイム見て、「あー、アイツ、もうこんなタイム早いのかよ!」って思って、
自分が頑張るモチベーションにできんのかね?
人生、ポジティブに見られるほうが得だよ
34名も無き冒険者:03/09/16 22:45 ID:OS5+S4M5
>>33
>人生、ポジティブに見られるほうが得だよ

それはそうだぁ…
うむ、解っちゃあいるんだけどね。
35名も無き冒険者:03/09/16 22:58 ID:CQjziwZ5
反論するわけではないが早さも求めてはいるが
それより技術磨きたいからあんま「もうこんなタイム早いのかYO」
とは思わないかも。
メッセージ瞬間表示にしても一瞬で全員のみれないか?
36名も無き冒険者:03/09/16 23:07 ID:zFGVga4a
>>35
見えるけどやっぱたいした時間はないでしょ
DCなんて全員高速回線でも1分は見れたから比較にもならんし・・・・・・
全員がそうとは限らないから落ち着いた状況で見れるのがいいな、と。
37名も無き冒険者:03/09/16 23:51 ID:r2CPYmIr
>35
承知してます。あくまでそういった人もいるだろうなってことで。

そういえば、回線の遅い人がタイム表示される前に、回線の速い部屋主がロードを始めてしまい、
遅い方の人がタイムを見れない時がある、との話を聞いたことがあるが、どうなんだろうね。
38名も無き冒険者:03/09/17 00:31 ID:af3Cwnmo
タイムなんてどうだっていいジャマイカ!
男なら墓無しTAだコンチクショー

タイムと腕を見くらべてニヤニヤしたいのなら別だが。
39名も無き冒険者:03/09/17 00:35 ID:VgB99t2Z
TAしたいが便乗厨多すぎだよ、最近。
道しらないわ、人形つかわないわ・・・。
TAにすらなんねぇ・・・・。

涌き墓はつまらんからしたくないんだがそうなると便乗が多い。
だれか、便乗をはじくいい方法おしえてくれ・・・・。
40名も無き冒険者:03/09/17 00:40 ID:I92G+FFy
>>39
墓無し&キツメの時間指定で部屋作るとか?
41名も無き冒険者:03/09/17 01:18 ID:VgB99t2Z
例えばどんな感じで?
42名も無き冒険者:03/09/17 01:21 ID:ox98+CwZ
TA部屋見ているとたまにアレ?ってのあるね。
この間は確か汁が部屋主のTA部屋に○入っていったの見たしな・・・

やっぱ便乗君減るまで他船にでもTA、
限界専用のチャレロビでも作るしかないかもな・・・?

で、要注意とか公式に叩かれr(ry
43名も無き冒険者:03/09/17 01:37 ID:AT50D80v
その方が摩擦無くていいかもね
44名も無き冒険者:03/09/17 01:47 ID:Hi9q3Hnn
>>38-39
タイムはそんなに気にしない漏れだけど、
TAなら湧き墓より墓無しが好きだyp

墓無しTAの過程が好きなんだ、同志は意外と多いよな?

>>42
PC版にはTA専用ロビーが一時期あったから効果があるのは認める
ただ、いつもの叩きが問題だな…
45名も無き冒険者:03/09/17 02:27 ID:VgB99t2Z
>>44
そうなんだよ、過程がいいんだよ〜。
でも便乗厨に荒らされて過程が楽しめないから困ってまつ(つД`)
4639:03/09/17 02:28 ID:VgB99t2Z
あ、>>39=45でつ
47名も無き冒険者:03/09/17 03:25 ID:uEsy2By3
>>45
どんな構成でもその中で最良を目指す過程ってのも楽しめないかね?
申し訳ないが、ハニュRaイラネって言ってる世界の狭い奴らと変わらない気もするが。

TAやりたいけどまだノウハウを知らないって人を煙たがるんじゃなくて
レクチャーしつつお友達にすりゃいいのに。
TA連中にくっついてきゃS武器ゲットだぜ!みたいのとはオトモダチになりたくはないがね…
4839:03/09/17 05:42 ID:i3yW6iJl
>>47
よく読んでくれ、あくまでついてってS武器GETの「便乗厨」とかいてるやん・・・
「TA初心者ですがいいですか?」といってくるTAがしたい!でも不慣れって香具師ならぜんぜんかまわん。
Raだろうが乳だろうがね。

藻前さんも遭遇すれば判るよ、TAしたいけどかってが判らないって香具師と便乗厨は違うって事が。
49名も無き冒険者:03/09/17 06:03 ID:1zwOBtES
47は文をよく読め
50名も無き冒険者:03/09/17 07:29 ID:WZ5o1sQs
>>48
心情としては同意なんだが、それでも腐らずに最良を目指そうぜと言いたかった訳だ。
伝わり難い稚拙な文だったかもしれない面目ない。

でも俺としてはTAが出来ないS取り人をすべて厨と切り捨て、TAにならないと捨て去るのにはやっぱり抵抗があるんだよ。
無論39はそう言っているつもりは無いのかもしれないがそう取る奴もいるってこと。
なにをもって厨とするかの認識の違いなのかもしれないが。

どう見ても厨としか言えない便乗人ばかりだから避けたいというのもわかるんだが、
俺自身はS取りに来た便乗人(というよりTA=S取りという認識の人と言うべきかも知れない)
でもその後チャレにハマった人を何人も見ているんだよ。

39の話はもっともなんだがでも、それを見たチャレ未体験者やそれに近い人などが
チャレロビには行きづらいTA部屋には入りづらいと思もいかねないともまた感じたんだ。

長文スマソ。
5147:03/09/17 07:32 ID:WZ5o1sQs
>50
寝て起きてID変わってるの忘れてたよ…重ね重ねスマン

3時間睡眠未満はツライヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
52名も無き冒険者:03/09/17 07:59 ID:BM+MQuD8
このスレ読んで久々にハートウォーミングな朝。
藻前らみんな良い香具師らです!
53名も無き冒険者:03/09/17 12:36 ID:af3Cwnmo
便乗君に関しては、あきらめてその状況を楽しむのが一番かと。
便乗君達を観察するのもタノシイヨー

個人的には挨拶をまともに出来ない香具師の方が嫌だな。
まあ、まともに挨拶しない香具師はだいたい便乗君だったりするわけだが。
54名も無き冒険者:03/09/17 14:06 ID:9VMoM8OK
パワスクみたいなもんか。便乗に乗っ取り

・・・全然違うか(;´Д`)
5539:03/09/17 14:26 ID:kFLD2+W8
>>50
>というよりTA=S取りという認識の人と言うべきかも知れない

なるほど、そういえばそう思ってる人もいると聞いたことある。
悪意というか楽しようとしてではなくそう思って入ってきた人を責めるのは確かにお門違いだね。


最近C2で>>48で書いた様に「TA初心者ですがいいですか?」って聞いてきたぼんぼんとしたんだ。
とても楽しかったよ、上手い下手じゃないんだ。
S武器ほしいからしかたなくチャレしてる人と
TA(チャレンジ)を楽しみたいって人の違いを痛感するもんで>>39書いたんだ。
だからTA部屋チャレ部屋は敷居高いとれてしまった人がいたら言葉足らずだね、スマソ。
56名も無き冒険者:03/09/17 17:15 ID:+wIi3mVR
まぁ、あれだ
現時点の腕が多少アレだと思っても、敷居高いとか思わず、
向上心のある奴はどんどん来いってことだ
57名も無き冒険者:03/09/17 21:34 ID:Hi9q3Hnn
>>54
他人を利用している時点で大して変わらないと思う…って、激しくスレ違いスマソ
まぁ、漏れはそういうのが見え見えなのは大嫌いなんだけど…

単にS欲しいなら素直に「S取りたいから手伝って」と誘ったほうが、
お互いの印象を悪くしないで済むのに、とか言ってみる

>>56
激しく同意
漏れはヘタレウレイヤーだけどね(´・ω・`)
58名も無き冒険者:03/09/18 01:07 ID:itnV8rXC
>>55
>TA=S取りの認識の人
一応居るよね。
現在で言うTAのようなやり方する人が殆ど居なかったDC初期の頃は
確かにTA=S狙いTAの意で通ってた時期がある。
チャレは当時S取りにやったきりで以降の状況を知らない人が
最近またGCでチャレをやろうかとチャレロビに行ったら勘違いするかもなあ。

明らかに方針が違うと感じたらその人に確認を取ってみるのがいいかもしれない。
59名も無き冒険者:03/09/18 06:51 ID:zfp272Jk
TA=S取りって認識が一部であったからこそDCでは一発限界って言葉が生まれたんだろうね
今はもう一発限界なんて付いてる部屋名みることもないけどさ

いつの間に消えたんだろう

>>56
人材不足だしね
60名も無き冒険者:03/09/18 08:51 ID:XoiEkrpm
>S武器ほしいからしかたなくチャレしてる人

はじめは多くの人がそうなのではないかと。
S取りで始めてなにが悪いのかと。オモタ
61名も無き冒険者:03/09/18 09:27 ID:6oPguuXs
だったらTA部屋くるなよ
62名も無き冒険者:03/09/18 10:54 ID:nDPol387
>>60
もう少しよく読み返してはいかがか。
63名も無き冒険者:03/09/18 13:37 ID:0TB2njaA
つーか開始前に部屋の趣旨説明と確認すればいいじゃん
64名も無き冒険者:03/09/18 14:32 ID:ZXMuHs5S
61 :名も無き冒険者 :03/09/18 09:27 ID:6oPguuXs
だったらTA部屋くるなよ


(・∀・)ニヤニヤ
同意
65名も無き冒険者:03/09/18 23:53 ID:wyUMJ5iP
とりあえず馬を切る時は、HHHで頼みますよ〜。
馬相手は、スカッても良いんですよ〜。
むしろNが何発も当たってしまう方がまずいんですよ〜。
と、愚痴。
66名も無き冒険者:03/09/19 00:05 ID:IMXD3TkO
にしてもGCのC9だと、初期セイバーのハニュに馬の処理任すより、
レールガン装備のレイキャシに任せた方が良くなってしまう事が
多々あるなぁ。
67名も無き冒険者:03/09/19 00:07 ID:IMXD3TkO
セイバーじゃない、バスター。
68名も無き冒険者:03/09/19 02:28 ID:46i+DhJG
RAの居るTA部屋にRAが入るのは勘弁してくださいよ〜。
RAは他の人のカバーや雑用業務メインですから一人居ればいいんですよ〜。
むしろ二人居たら他キャラと被るから勘弁してほしいんですよ〜。

と、知り合いの愚痴の代行。
69名も無き冒険者:03/09/19 04:59 ID:IupszmAs
>68
そんなこと言ってた常連Raがいたっけ。
70名も無き冒険者:03/09/19 06:14 ID:9php/1bb
9なら馬の近くにいる奴が順次相手してけばいいんでねーの
部屋の逆側にいるHUctをぼーっとしながらまってるのもどうかと思う

どうせフリトラつかわないとTP吸収モーションにはいられること多いんだしね
71名も無き冒険者:03/09/19 07:13 ID:oF7rncrs
>>69
常連とかでなくても、みんな言ってる事だろうと思うよ。
それにそれ、愚痴と言うよりお約束事に近い話だし。
さすがに最近は、ドラゴンの頭をHUに混じって杖でポカるぽんの姿は久しく見掛けないけど。
72名も無き冒険者:03/09/19 07:26 ID:XelsfKow
それだけ新規参入組がいないともいえるが
73名も無き冒険者:03/09/19 07:42 ID:SSqmYtqF
>>71
最近ミタヨー

>>72
そんなこたーない
というか、初心者は初チャレでFOを選ぶことが少ないからなぁ
大抵RAを選んでるんジャマイカ?
74名も無き冒険者:03/09/19 16:34 ID:VxaXN5lv
真の初心者はメインキャラで突入してくる
即ち


        ハニュだ
75名も無き冒険者:03/09/19 16:47 ID:LfD66zPm
>>74
真の厨房初心者はメインキャラで突入してくる
即ち


       レイマールだ
     
初心者(下手&マップ、回収ポイントしらない)+レイマール(役立たずキャラ)の
組み合わせで周りに迷惑かけまくり。
76名も無き冒険者:03/09/19 17:01 ID:EV5jFsHa
チャレ初心者でもうまい人もいるな。
ていうかうまい人は初めからうまい。

あとキャラ差別するやつてタイムだけな場合が多い。
77名も無き冒険者:03/09/19 17:02 ID:QRhpwDz2
今のご時世、例外はあるにせよ殆どは
「レベル1じゃないキャラで未クリアな香具師=初心者」
と考えてもいいのかもネ。

78名も無き冒険者:03/09/19 17:09 ID:QRhpwDz2
>>76
>あとキャラ差別するやつてタイムだけな場合が多い。

沸き墓ばっかしてる香具師は、タイムも腕もたいしたことない香具師多い。
3時間切ってるような、それいでいてマトモな腕の香具師は限界か墓無しTAのどちらかでしか見ない。
79名も無き冒険者:03/09/19 17:13 ID:xL0vxZbF
  _______
 〈すいませんメモカ一杯でチャレ用キャラ作れません
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((
80名も無き冒険者:03/09/19 19:07 ID:x5YfTmx7
(・中・) 君のような優柔不断な方の為にフリーズ機能いれておきましたよww
(・見・) おめでとう!また4キャラつくれるねwwwww
81名も無き冒険者:03/09/19 21:34 ID:1ac9tzxV
レベルが高いとそれだけで初心者扱いされたことあるな。
「チャレはじめて?道大丈夫?」とか。上の方にあるように乳だったわけですが。
82名も無き冒険者:03/09/19 21:51 ID:DXje3KNU
TA部屋では聞かれないでしょ?
83名も無き冒険者:03/09/19 22:13 ID:oF7rncrs
取りあえずレレル140超えてるような高レレルウレイヤーなら、チェレに出て来るような基本的なエネミーの捌き方ぐらいは知っておいて当然だろうと思う漏れは、もしかしたらちょっと厳しい人ですか?
84名も無き冒険者:03/09/19 22:40 ID:UlDqGN1R
>>83
漏れも似たような感覚はあるな
お前そのLvになるまで戦ってるくせになんで知らないんだよ
って思ってしまう

ゲームを遊んでるのか、ゲームで遊んでるのか
の差なのかね・・・・・・
85名も無き冒険者:03/09/19 23:04 ID:bOePSGAS
ディレイなんてチャレやるまで知りませんでしたが、何か?
86名も無き冒険者:03/09/19 23:30 ID:dH18La02
高LVだとソード系でGバトつけてNHHが主流の気がするので、
セイバーでNdNdHなんて行為からは遠ざかるのはありがちだと思うのですが。
87名も無き冒険者:03/09/19 23:55 ID:XagJEx4a
>>85
チャレしたこと無い人の殆どが知らないかと思うんだが。
漏れのす潜り知り合いで知ってた人は少なかったな

だけど、>>83-84の気持ちもわからんでもない。

>>84の言うようにゲームをどう楽しむかの違いだと思う。

眠気のせいか何がなんだかわからなくなってきた(´・ω・`)ネリュ
88名も無き冒険者:03/09/19 23:59 ID:oF7rncrs
>>86
う〜ん…なるほど、そうかもね。
89名も無き冒険者:03/09/20 00:11 ID:KSjrAWNN
メインがHU以外だと、ディレイなんて無縁だから、
チャレするまでディレイ知らなくても不思議は無いね
素潜りキャラ複数持つのが主流のGCだと、DCほどではないだろうけど
90名も無き冒険者:03/09/20 09:03 ID:NKFm4v2Y
RAもディレイ使うだろ。
例えばHGで最速NNHだと敵に近づかれてしまうが、NdNdHなら
近付かれないのでそのまま倒しきれる。
針を使う時でさえディレイは必須。

だと思うんだがドウヨ?
91名も無き冒険者:03/09/20 09:35 ID:7Hv3gMtv
例えHUでも、素潜りではチャージバルカン・両剣・大剣あたりで
Gバトつけての3段出し切りが主流だから、ディレイなんて行為からは(ry

HU/RAが1stの場合、N洞窟もマグのDEXを多少伸ばして
hgのNHHで進んだだろうし、初心者にディレイを求めるのは酷だと思われ
92名も無き冒険者:03/09/20 09:52 ID:rpHT6FiY
Gバト別にイラネとか思ってたけどそんなに当たり前なのか。
ソードNHH出し切りで反撃受けなくなるん?
今まで知らなかった欝だ・・・
93名も無き冒険者:03/09/20 09:56 ID:7Hv3gMtv
反撃を気にせず殴るのが主流(´・ω・`)
94名も無き冒険者:03/09/20 13:00 ID:KSjrAWNN
>>92
チャレメインだから、チャレとモーションスピード違うと不便だと思って、
先日までバトル系付けてなかったけど、
いかんせん、バトル系つけないと高難易度だと割り込まれまくって、
話にならんから、最近は付けている
95名も無き冒険者:03/09/20 20:24 ID:Z9ZleOCi
最近って、危ない時でもちと時間かかる回収は、
回収しないのが常識なのか?

ダメージ受けまくり・人形消費しまくりの奴と一緒になって、
仕方ないから、ちと時間かかる回収に行こうとSC出したら、
即座に、「いらん」、という感じの事を言って来た。

ってのが今日二回もあったから。
96名も無き冒険者:03/09/20 20:50 ID:BhqEIKUA
結果はなんとかなったんだろ?
97名も無き冒険者:03/09/20 21:02 ID:hp8alusr
なんてーか
ID赤のキャラいねーからGバトなんてレアもってなかったりする
98名も無き冒険者:03/09/20 21:13 ID:7BSXYTqs
少なくともクリアする事を前提に臨むなら、アイテムの回収ポイントはチームの情勢を伺いながら省いたり増やしたりするのが、漏れ的には賢いやり方だと思うね。
99名も無き冒険者:03/09/20 21:28 ID:tb4MZPG/
チャレしかしない俺はULTやEP2エネミーの捌き方やらGバトつけてのコンボなど全く解らないわけだが。
100名も無き冒険者:03/09/20 21:29 ID:tb4MZPG/
ageてしまった・・・
デルバイツァになすすべも無くヌッコロされてくる・・・
101名も無き冒険者:03/09/20 22:55 ID:P7AtFxDh
>>99
>Gバトつけてのコンボ
マシンガンNHH
>EP2の敵の捌き方
マシンガンNHH→殴られる→メイト→マシン(ry
102名も無き冒険者:03/09/20 23:24 ID:KSjrAWNN
>>95
「ダメージ受けまくり・人形消費しまくりの奴」の言うことが普通なわけは無い
まぁ、>>96じゃないが、何とかなったんならいいと思うけどね
103名も無き冒険者:03/09/21 00:52 ID:jxxr4iyr
>Gバトつけてのコンボ
マシンガンNHH→殴られて硬直キャンセル→マシンガンNHH→殴られて硬直キャンセル
それをしながらレスタ待ち( ゚Д゚)ポカーン
こなくても死ぬまで待つ、死んだら「ムーンw早くw」
104名も無き冒険者:03/09/21 01:43 ID:JbmRjqCa
>>103ワラタ
硬直キャンセルかぁ…
チャレばっかりな漏れには激しく贅沢なテクニックに聞こえますよ、それ(゚д゚)
105名も無き冒険者:03/09/21 05:24 ID:fC9Y94iG
チャレやってなくてもダメージ受けない方法とか考えれば
自然とディレイに行き着くと思うんだが
ディレイ知らない=素潜りでも力押し
106名も無き冒険者:03/09/21 06:04 ID:fOVAAQJv
不意に来るwネタの所為でマウスの中にお茶が侵入しました
107名も無き冒険者:03/09/21 08:48 ID:4S6JifZV
(・厨・) <回収なんてマンドクセー事してたら遅くなるだろw
(・厨・) <俺様が死んだりしたらお前らは人形やメイト吐き出しゃいいんだよw
       クリアできなきゃお前らも困るだろ?w

というのは置いといて、>>98に同意

あとスレ違いだけど、素潜り時Gバトのコンボは、
チャージバルカンNHE→殴られて(ry
108名も無き冒険者:03/09/22 01:30 ID:jkb88eys
>>105
ダメージ受けない方法=ハンドガン系で遠くからペチペチ
109名も無き冒険者:03/09/22 07:59 ID:weoyy0hm
ダメージ受けないために、N-Nの繰り返しになる
のはどうかと常々思う
Huの命中下げすぎだっつの
110名も無き冒険者:03/09/22 15:09 ID:Uu2tBVVZ
漏れ的には、HU/RAの素人よりもFOのほうが。
Nエネミーの耐性すら把握していなかったり。
藻前はいままでジェルザルラバしか敵に使わなかったのかと。
111名も無き冒険者:03/09/22 16:56 ID:QfiYQ4Sj
促成栽培やるとどうしてもそうなるだろうな。
普通にプレイしてればディレイも弱点も嫌でも覚えるぽ。
112名も無き冒険者:03/09/22 17:30 ID:1u+vbZVF
チャレと素潜りは別物だぞ?

素潜りで普通にプレイしていてもディレイは勘のいい奴以外覚えん。
流石に二段止めぐらいは気づくだろうけど。
113名も無き冒険者:03/09/22 18:01 ID:qUNm/QJO
>>112
同意。単体武器のディレイは知らない人が多いと思う
複数系の武器のディレイは知ってる人も多いとは思うがね

それにGCチャレだとディレイより裏取りの方が重要な気がするのだが。
チャレ紳士達の意見を聞かせてはくれないかね(゚Д゚)y-~~
114名も無き冒険者:03/09/22 18:46 ID:Z7Yrh+p8
>>113
確かに色々とHUにとっては当たりにくくなってるから裏取りは結構必要かもしれない
だが、逆に当たる武器が出た時には
特にHuc等はディレイ出来ないと持ち腐れになってしまうと思うのだが・・・・・・・
DCでは5連できてこそHucの存在価値があると言っても過言ではなかったし
武器は単に倒すまでの時間を短くする物だったからな

GCがぬるいと言う奴らはこういう部分の事を言ってるのかもな
115名も無き冒険者:03/09/22 20:12 ID:UcFgg7Fz
つーか、Hit10以上の武器はいらね。
アームの意味が銃を持てるか否かでしかないじゃん。
116名も無き冒険者:03/09/22 21:25 ID:qUNm/QJO
>114
当たる武器が出てもそれなりに使えると思う
裏取ればディレイ無しでも2セットまでは出せたと思う。だから持ち腐れ状態にはならないかと
裏取りはたいした手間ではないしね

しかし、相手が複数だと使えないな…(´・ω・`)

>115同意。当たりすぎるのはツマラナイヨ!
117名も無き冒険者:03/09/22 22:17 ID:S2q9wl7I
このままで不服はなし
118名も無き冒険者:03/09/22 22:31 ID:E3IJauKO
>>117
狂おしく同意。
DCバランスでやりたいならDCでやればいいじゃんと。
DCにもGCにも繋ぎ2種類のチャレを楽しんでいる奴もいるしさ。
少なくても俺はGCチャレがDCと全く同じ代物だったらとっくに飽きてやめている。
119名も無き冒険者:03/09/22 23:01 ID:wHM+vL44
>110
自分は1stがFoだったから、TP節約に勤しむ為に敵の耐性は簡単に把握できたな。
ゾンテとバータの区別が長いことできてなかったが。
それでそのままチェレに行ったら
「初めてのわりにはきちんと敵に合わせてテク使い分けてるね」
とかなんとか言われほめられた記憶がある。
やっぱり、2nd以降だと移動をしてラフォ連発でオフが簡単に進めるから覚えねーんかね?
120名も無き冒険者:03/09/23 05:28 ID:k2fSwjek
罠が使えるようになっただけで幸せでつ
121名も無き冒険者:03/09/23 06:46 ID:yGqrabm9
>>113
C2やソードスタートのステージでは、
DC/PC版に比べてかなり裏取りの重要度が増してる気が
まぁ、旦那やH汁なら罠絡めりゃ楽になるんだけどさ

>>115
GC/x箱版では、その銃の装備の可否が
馬・旦那・H汁の方向性の違いになっていると思ったんだけど…
122名も無き冒険者:03/09/23 07:56 ID:aSllBCgV
>>121
銃の装備で方向性の違いはあってとしても、
高Hit属性武器が出やすく、全てのHuが
NHH、へたしたらHHH安定って状況になるのが
珍しくないのもどうかと。
123名も無き冒険者:03/09/23 08:04 ID:gm1+4OSV
>>120
トラップは面白いよね!便利だし。
俺はトラップ使いたさにロボ使ってます。
124名も無き冒険者:03/09/23 08:33 ID:gm1+4OSV
>>122
以前にも何度か出た話題だとは思うけど、いつもは命中しなくていらいらする分、高hit属性武器が出た時は普段の鬱憤を激しく晴らしまくれるので、それはそれで良いと思う。
125名も無き冒険者:03/09/23 13:54 ID:C3J1g4mE
高Hit嫌いがいるようだな…
べつにみんな同じ条件なんだしそれほどバランスとれてないともおもわん
そりゃ毎回3,4本でるというなら大問題かもしれんがな
それにもしHit10以上がなくってもアームは銃の可否の方に優先されんじゃ?
126名も無き冒険者:03/09/23 14:28 ID:aSllBCgV
>>124-125
バランスとかそういうのじゃなくて、高Hit武器出ると
何にも考えず敵の正面から突っ込んでいっても、何の問題もなく
闘えてしまうというのが、個人的には鬱憤が晴れるどころか、
つまらなくて萎えてしまう訳ですよ。

やはりチャレの醍醐味は工夫して技術磨いて、その課程でスキルアップ
する事を楽しむものだと思うんですけど、GCって運さえ良ければ
スキルも何も要らないじゃないですか。
127名も無き冒険者:03/09/23 15:06 ID:jmfd07/6
>>126
禿同。ミスが出る中でいかに反撃されず速やかに処理できるかが楽しい
128名も無き冒険者:03/09/23 15:18 ID:SHdAmbzh
さすがマゾゲーだな
129名も無き冒険者:03/09/23 15:30 ID:D1m9508R
HがミスしてもいいけどNまで平気でミスするのは、ハンターにとって
戦略にならん。FoだってテクがたまにMISSしたら、たまらんだろう?

バランス取り出来なかったからか下手糞救済なのかしらんが、
インフレ武器属性とか、マテが+10とか、結果的に運重視な仕様になってる。
DCチャレと比べると、どうみてもGC版は、バランスがいまいち。
130名も無き冒険者:03/09/23 16:22 ID:aSllBCgV
Nがミスしても、側面取ったり、背面取ったりする
手がある訳で、戦略はちゃんとありますよ。
131名も無き冒険者:03/09/23 17:47 ID:0ngkEpKb
ほほう
132名も無き冒険者:03/09/23 17:57 ID:IP1Bu2ex
黄鮫空振り→背面取り→Nミス→Nミス→Hミス→反撃クリチ→終了
133名も無き冒険者:03/09/23 18:35 ID:jmfd07/6
2発目のNがミスった時点でやめて、また裏を取って斬ればいいジャイマイカ
134名も無き冒険者:03/09/23 18:47 ID:yGqrabm9
3段目Hより2段目Nのほうが
命中率は高くなることは覚えておいたほうがいいかも
135名も無き冒険者:03/09/23 18:58 ID:gm1+4OSV
( ゚д゚)y-~~ ソード系でN−Nとヒットさせて、とどめのつもりで出した三段目Hがスカッて反撃喰らうのも、よくある話な訳だが。
136名も無き冒険者:03/09/23 19:06 ID:gm1+4OSV
シャーク、ディメニアン系の背面が取れてセイバー系でNNH×αを狙う時、初段がスカッて二段目Nから当たった場合は、三段目Hにディレイをかけるといいらしい。
137名も無き冒険者:03/09/23 22:33 ID:xQirQgyi
>>126
高HIT武器が出たらスキルも何も要らなくなる?本当にそう思ってる?
おまいさんらが言っているスキルってやつは敵の捌き方や速度だけなのか?

少なくても俺は、捌き方、動き方、読み方、
最低でもこの3つはスキルの内に入ると思うし、他にも人により様々な要素があると思う。
GCは運次第で捌き方はどうでもよくなるのかも知れないが、他の2つに関してはより幅が広がると感じている。

俺もDCチャレのが面白かったと思う側だからGCのバランスを擁護するわけではないが。
138名も無き冒険者:03/09/23 23:18 ID:FaorDR4M
GCのバランスでFOを若干弱くすりゃ
そこそこいいバランスいくかなぁと思うが・・・

私はHU使っている上ではDCの方が面白かったのは確かだが、
逆にRAで散々な目にあっているせいか
ゲームバランスに関してはどっちも擁護できんよ。
139名も無き冒険者:03/09/23 23:20 ID:MKis4RLq
確かに運の要素はつよくなってるが…
べつにそれはそれでいいんじゃないか?

たしかにスキルいらなくなるな1:1なら( ゚Д゚)ポカーン
単体武器で多数と戦うならちょっとはスキルというか読みが必要なんじゃまいか?
140名も無き冒険者:03/09/24 01:13 ID:rzBcXsFT
複数の相手でも高HIT武器だとちょっと頭使えばそれなりに対処できてしまう
敵を縦に並べてNH繰返すだけで処理できるはず
スキルと言えるほどのものは必要ない

と思ってみた(゚Д゚)y-~~
141名も無き冒険者:03/09/24 01:36 ID:u+wjpc5H
ふむ、それでいいと思う。
現時点でも充分敷居高いと思われ、実際に最初やる人は苦戦するはず
確かに玄人たちを満足させるには不十分かもだが
あんまり玄人むけのつくりにすると新規参入者がいなくなるしな。
まあそれでも人いないといえばいないんだがw
長文駄文で失礼m(__)m
142名も無き冒険者:03/09/24 03:11 ID:snlBZkwI
初心者向けのつくりとして、運の要素は少ないほうがいい。
被ダメージ量が減ったり、たくさんの敵を倒せるように
なったりするのが、スキルアップに拠るならやる気につながるが
たまたま高ヒット武器が出たから、というんじゃ萎える
143名も無き冒険者:03/09/24 03:29 ID:gV3Wj1ao
TA押し付け房じゃないが、なんで自分の楽しみかたにだけ特化したバランスを求めるかね
敵倒すのが簡単、難しいなんてどうでもいい奴もいる
罠が使えるのが楽しい奴もいれば、無い方がスッキリしていていいって奴もいるだろうに
GCチャレはダメダダメダ言うことの方がよっぽど新参者を遠ざける

144名も無き冒険者:03/09/24 03:45 ID:u+wjpc5H
>>143
同意
だいたい初心者とかはスキルアップのぞまん
楽しいかたのしくないかだけだ
145名も無き冒険者:03/09/24 03:48 ID:hFLGK9Gw
だったら素潜りしよーぜ
146名も無き冒険者:03/09/24 03:53 ID:u+wjpc5H
もともとが素もぐりあきたヤシのためのモードだろwwww
147名も無き冒険者:03/09/24 04:07 ID:Zyryb5Sm
>>146
DCのVer1からやってる人とVer2から始めた人達がいっしょに遊べるように、と
キャラLvの関係ない協力を楽しめるモードという事で収録されたのがチャレンジモード
ある意味いちばんPSOの魅力が詰まってる濃いモードとも言える
148名も無き冒険者:03/09/24 04:17 ID:u+wjpc5H
>>147
ありがたう
教本に ちと載ってたものでな・゚・(ノД`)・゚・
149名も無き冒険者:03/09/24 05:46 ID:1zGCzlNz
>>138
多くのステージで旦那3王子1が最良というバランスから改定されたと考えれば…

>スキルと武器云々
とは言っても、鬼武器が毎回出るわけでもないわけで、
湧き墓・武器待ちをしない人間にとっては、やっぱりスキルとかも重要になるわけで

>>146-148
青本のチャレの項目も、かなり厨入ってるからなぁ…
150名も無き冒険者:03/09/24 05:55 ID:G3hbUKDb
まあな、MAPは良く参考にしてた。
151名も無き冒険者:03/09/24 05:59 ID:G3hbUKDb
っていうか厨はいってるか?
普通部屋からしたら参考になってるのでは?
解説全然よんでねーからわからんけど…
152名も無き冒険者:03/09/24 06:13 ID:Zyryb5Sm
>>151
知り合いが買ってたから読ませてもらったけど結構アレな内容だった
正直なとこ既にチャレをやってる人からすれば
MAPくらいしか役に立たないかも
まぁ買った知り合いからすればこんなもんじゃないの?との事
153名も無き冒険者:03/09/24 06:20 ID:1zGCzlNz
初心者向けでもアレなんだよな
レスタ待ちだの何だのするのがわかりきってるのに、
回収やスイッチをFOに任せてるあたりが特に…
154名も無き冒険者:03/09/24 06:43 ID:G3hbUKDb
たしかにそうだな、よくみると。
けどやくにはたったよな気がする
155名も無き冒険者:03/09/24 09:57 ID:ifFXKlzp
なんだ・・・またDC懐古厨がいたのかよ・・・・・・
156名も無き冒険者:03/09/24 11:52 ID:f7eFPxX+
だからお前らDC来てくださいお願いします

GCはパーティゲームとしては悪くないかな
オフマルチでヌルイ友人とワイワイ言いながらやる分にはいいかんじだ。
157名も無き冒険者:03/09/24 12:24 ID:an0vS4v1
ヽ(゚Д゚)ノep2チャレマダーー?

定期点呼
158名も無き冒険者:03/09/24 17:30 ID:sa51VxKX
GCに不満あるやるはDCに(・∀・)カエレでいいんじゃないか?
無理してGCいなくてもいい悪寒
159名も無き冒険者:03/09/24 20:35 ID:41PPW5a0
あるやるは
あるやるは
160名も無き冒険者:03/09/24 20:46 ID:59ZbsXCC
>>159
ツマンネ
161名も無き冒険者:03/09/24 20:48 ID:OibID5IU
>>158
いつもながら好きだね顔文字
(・∀・)カエレ
162タトトタトラ:03/09/24 21:13 ID:XsfM2IeX
有無。確かにDCの方がいいとか
GCに来て言うてる奴居るな
DCに帰れは正しいであろう
163名も無き冒険者:03/09/24 21:26 ID:59ZbsXCC
いつもの意味わかってるのか…
164名も無き冒険者:03/09/24 22:09 ID:ulGhXu4k
いまだこんなクソゲーやってるとはさすがですね!
165名も無き冒険者:03/09/25 00:35 ID:t8//MXM/
[ ゚д゚] 漏れは今はGCなんだけど、まだまだDCにも里帰りして遊びたいと思う。
それにしても気になるのが、今年中にDCのサーバが閉鎖されて無くなるとの噂。
これ、本当?
166名も無き冒険者:03/09/25 01:42 ID:9OKDoxI0
閉鎖はUS鯖じゃなかったっけ
167名も無き冒険者:03/09/25 06:34 ID:YpDrdSID
チャレンジ初心者で、教本は結構参考にしたたんだけど、厨入ってのか、、
ちなみにどのへんが特に厨か教えてほしいかも
教本の知識に偏ったままチャレやるのが不安になってきた。
168名も無き冒険者:03/09/25 07:31 ID:ScJoui7t
何が厨なのか自分で気づかないのか・・・・
169名も無き冒険者:03/09/25 07:55 ID:kTI33Ch7
なんか要注意スレみたいな雰囲気だな、おい
167の質問くらい答えてやればいいのに。
結局チャレスレも姉妹スレといわれるのは当然かといわれるじゃまいか
170名も無き冒険者:03/09/25 08:00 ID:t8//MXM/
>>167
[ ゚д゚]ク 漏れも教えてもらいたい。
171名も無き冒険者:03/09/25 09:11 ID:VEZzqCMO
数こなしていけばわかるけど、例えばエリア42の温泉→スイッチの所のように、
TA向けのパーティー分割指示があったりする
あとはFOルートとか、そういう固定観念を与えかねない表記かな?

ま、紙面を割けないってのもあるんだろうけど、
クリア重視とTAが中途半端に混在してるあたりが特に問題に見える
172名も無き冒険者:03/09/25 10:17 ID:GOMi/3Ik
教本は道と回収の場所を覚える程度にして
『実はこうした方が早いんじゃないかな』と思える所を
他の人の行動をみて学べ。
173名も無き冒険者:03/09/25 10:20 ID:kTI33Ch7
>>171
確かにいわれるとそうかも。
174名も無き冒険者:03/09/25 10:23 ID:kTI33Ch7
いや、速さもとめてきいてるんじゃねーだろ。
初心者で他人に厨だとおもわれたくないだけだろ
175名も無き冒険者:03/09/25 10:24 ID:kTI33Ch7
いや、速さもとめてきいてるんじゃねーだろ。
初心者で他人に厨だとおもわれたくないだけだろ
176名も無き冒険者:03/09/25 10:31 ID:kTI33Ch7
ごまんなさい
177名も無き冒険者:03/09/25 11:00 ID:6VNdkMgO
昔のドリマガの3号連続チャレマップ特集は、書いたヤツが厨だと思った
びよりをパクったのが見え見え。最短ルートしか書いてないくせに
C8の最初の部屋を左にいったりとか
178名も無き冒険者:03/09/25 11:16 ID:JKHi3f1b
[゚Д゚] 本ナドニ頼ラズ自分デ道ヲ切リ開イテコゾ真ノチャレンジャーダ11111!!!!!!
179名も無き冒険者:03/09/25 11:24 ID:JKHi3f1b
[゚Д゚] 誤字ガアッテモ気ニシナイ!!!!
180名も無き冒険者:03/09/25 13:24 ID:6VNdkMgO
誤字があっても気付かない
181名も無き冒険者:03/09/25 13:37 ID:t8//MXM/
実際、分岐の度に本を見て確認しているうちは、マップなんて絶対覚えられないもんね。
182名も無き冒険者:03/09/25 14:13 ID:kTI33Ch7
みておぼえますた…
183名も無き冒険者:03/09/25 14:45 ID:VEZzqCMO
TA向けのショートカットルートを示してあるにも関らず、
それらの条件やデメリットについてあまり触れてないのにも困ったものだな

だから、TA部屋でもないし人形足りてないのにC9で盾置きたがる香具師とか、
武器出てないのにC8でショートカットしたがる香具師が出てくるんだろうけどさ…
184名も無き冒険者:03/09/25 18:36 ID:/iAzcS+m
>>183
ソレダ!!

マニュアル通りにしかできないんだろうな。
185名も無き冒険者:03/09/25 21:39 ID:LQwsbt50
本をみながらってのも難しい話しだよなぁ
本と照らし合わせだと、マップは固定にしたいけど、
戦うこと考えると、固定にしたくなかったり

クリアしたくて青本使うなら、
とりあえず危険そうな場所だけ一応把握して、
あとは初心者部屋作って連れて行ってもらったほうがいいね
分岐やスイッチは、実際にやって
東西南北でなく、左右奥手前で覚えたほうがいい
186名も無き冒険者:03/09/25 22:21 ID:kLpYM8xN
>マニュアル通りにしか
これは本を鵜呑みにした人だけじゃなく、誰かから聞いた話や教えられた事や既存のやり方に
凝り固まっちゃてる人もそーだよな。
 TAならこうしなければいけない、なんでしないんだ。
 こうしたってことはTAの行動だ、TA押し付けるな。
ってな感じで独り勝手に怒り出す奴もいる・・・
187名も無き冒険者:03/09/25 23:17 ID:VEZzqCMO
仕掛けにしろ状況判断にしろ、結局、場数踏むのが最良なわけで
チャレそのものを楽しめるようになるには「習うより慣れろ」ってなっちゃうんだよな
このあたりも、初心者が敷居が高いと感じる一因だとは思うんだけどね
188名も無き冒険者:03/09/25 23:32 ID:q5zSp03U
>>187
そこがハマってる人達からしたら魅力なんだけどね>習うより慣れろ
アクション要素入りRPGだから仕方ないのかも
189名も無き冒険者:03/09/26 17:57 ID:6Yk/7h6B
要注意がチャレ以外のネタで盛り上がってると、
ここのレスが少ないってもなんだかなぁ

ネタが無いのは確かなんだが
190名も無き冒険者:03/09/26 19:01 ID:QurlQyMs
んじゃ質問してみる。
C9でパラのNHH(シフ有)で黄色を倒すのに最低どのくらいの属性が必要か教えてくれないかね?
191名も無き冒険者:03/09/26 19:27 ID:26dfzykh
70あれば平気
192名も無き冒険者:03/09/26 19:45 ID:QurlQyMs
>191
サンクス。ちなみにグラ修正無しということで良いのかね?
193名も無き冒険者:03/09/26 19:52 ID:IO7svXXw
グラ+1=属性+5くらいの計算で合うよ
194名も無き冒険者:03/09/27 01:37 ID:l+3TqDq4
>青本
坑道以降が配信されてない頃につくったんだから、
参考程度にしとけばよかったのに

職業毎じゃなくて、キャラ毎に攻略しようとしてるところは評価高いんじゃないかな
ページ足りなくて全然不足だけど
195名も無き冒険者:03/09/27 12:57 ID:edL5EGfD
>>193
グラ+1=攻撃力+2=属性+5なのは、セイバーの話
パラなら攻撃力200位だから、グラ+1=攻撃力+2=属性+1%
196名も無き冒険者:03/09/27 15:36 ID:vL2E778G
http://asx.pod.tv/sega/free/2003TGS/pso123_500.asx
この動画にep2チェレも写ってるけど、制御塔もチェレに出てくるっぽいな。
1・神殿
2・宇宙船
3・管理区
4・プラント
5・制御塔、かな
197名も無き冒険者:03/09/27 18:53 ID:8ww8AX7b
制御塔がLV29〜25か
198名も無き冒険者:03/09/28 02:17 ID:3JPB2jql
レベルが下がってくんですね?
199名も無き冒険者:03/09/28 08:47 ID:zv041lXu
ツマンネ
200名も無き冒険者:03/09/28 09:07 ID:TenyAYl5
ツマレヤ
201名も無き冒険者:03/09/28 09:18 ID:YZQ1j9V2
海岸:12分台でHU15/RA14/FO14
 馬がブランド所持→初期装備はブランド?
制御塔:3分台でHU29/RA25/FO27
 経過時間を考えるとほぼ初期レベル
 装備武器はグラディウスか?

しかし、イルギルをセイバー系で斬れというのは無理ぽ…(´・ω・`)
202名も無き冒険者:03/09/28 09:32 ID:eGl3sMl+
そこでマシンガンですよ
203名も無き冒険者:03/09/28 19:17 ID:iFiIM2eo
んじゃRAいた方が良くなるか?

しかし制御塔て事は、
ep2チェレのラストがイプシロンなワケか
ナンダカナー…
204名も無き冒険者:03/09/28 20:52 ID:rGKR10aY
最後にはフローウェンがいる!!!
205名も無き冒険者:03/09/28 21:07 ID:1UHF7ldT
>202、203
トラップとフォイエ(Normalも炎が弱点?)とEXかと…
RAのマシンガンじゃダメージ通らないんじゃ・・・
206名も無き冒険者:03/09/28 21:18 ID:YZQ1j9V2
最後がフロウなのは確定だと思う
あと、経過時間から塔スタートのステージもあるということで

>>205
GCスレの過去スレに検証結果があったような気がする
記憶だけでスマソ
207名も無き冒険者:03/09/28 22:07 ID:5T42h9F6
>>205
だれもRaのマシンガンなんて言っていない。

マグ交換+ユニット集中で、最低でもHu1人には
マシンガン・アサルトを持たせるスタイルが主流になるかもね。

なのでRaはマグ交換要員として・・・・
208名も無き冒険者:03/09/28 23:24 ID:NYGcK3Gi
それは、すばらしいチャレンジモードですね
209名も無き冒険者:03/09/28 23:29 ID:N8wjwKla
それはありがたいレンジャーマグですね
210名も無き冒険者:03/09/29 00:01 ID:B23OmgLM
   ヽ[゚Д゚]ノ    <ソレハ モレノデバン トイウコトデスネ
    [_]へ    
    <   
211名も無き冒険者:03/09/29 00:22 ID:MQFll/o7
>>210
えと… 誰だっけ?
212名も無き冒険者:03/09/29 00:26 ID:FDIEwQ6o
ギルチックだよ、ギ ル チ ッ ク
213名も無き冒険者:03/09/29 00:30 ID:B23OmgLM
[゚Д゚]<イヤダナァー。ワカッテルクセニー
214名も無き冒険者:03/09/29 00:34 ID:EMo5Z0OH
箱は(・∀・)カエレ!!
215名も無き冒険者:03/09/29 00:46 ID:B23OmgLM
 [-_-] キコエナイ、キコエナイ、ナニモキコエナイ
 [ПП]
216名も無き冒険者:03/09/29 00:51 ID:B23OmgLM
[´・ω・`] シッパイシタ・・・
217名も無き冒険者:03/09/29 11:20 ID:Mpj/pc2l
どのスレでも箱は人気者だなあ
218名も無き冒険者:03/09/29 11:23 ID:CZa6dq2e
遅レスだが>>153
FOが別行動とってる時はメイトで回復すりゃいいんだから
別にFOに回収など任せてもあまり問題はないと思う。
FOの人が普通にレスタ使ってくれる人なら、途中でときどき
別行動になったとしてもメイトは足りるっしょ。
C7・8なんかは、モノメ10個持ったままクリアしちゃう事もしばしばだ。

まあ、RAがいる場合はFOよりRAに回収してもらった方が
いいのかもしれないが。
219名も無き冒険者:03/09/29 11:36 ID:FQk6Osbl
>>218
例え「危なかったらメイト使って」と言ってもレスタ待つ人もいるよ
ある時、C4でレスタ3出たんだが、
メイト余ってるはずなのに回復要求してきたのとかいるし

まぁ、普通部屋なんで人形請求まではしなかったけどさ…
220名も無き冒険者:03/09/29 14:42 ID:ZLAy2Oze
>>219
C4でレスタLv3出ても、消費するTPの多さを考えると、FOの人にそう何度もレスタを要求するのは普通に気が引ける。
一番良いのはダメージを受けないようにする事だと思うけど、やはり基本はメイトで回復だよね。
221名も無き冒険者:03/09/29 14:56 ID:ZLAy2Oze
普段(素潜り)は空気ほどもその存在を意識しないモノメイトの、その有り難みを肌身を持って感じる事の出来るチェレンジモードは、やはり素晴らしいと言わざる負えない。
222名も無き冒険者:03/09/29 16:36 ID:L9vsmg5H
流れ無視でep2チャレ要望

      メセタも出土してくれ・・・

223名も無き冒険者:03/09/29 17:29 ID:z+oSCrpa
あと2ヶ月の辛抱ダ
224名も無き冒険者:03/09/29 18:18 ID:l4Leflyq
>>196
会場のビデオではOF戦でLv28だと思った。
ムービーでは制御塔Lv29のキャラもいる?

どっちにせよ開発途中映像だからアテにならんが。
このムービー撮るために一からチャレってるとはおもえん。
225名も無き冒険者:03/09/29 18:37 ID:ZAMrlqn9
そしてチャージもでるってか
226名も無き冒険者:03/09/29 19:00 ID:DZVwBJfi
チャージはEP1チャレでも出てる
227名も無き冒険者:03/09/29 19:58 ID:qqufXU2g
H付きの鬼チャージリピーターあたりを待って、
出たら出たで、暇な人はメセタを集めて献上…
228名も無き冒険者:03/09/29 21:34 ID:nde3yXOu
ノーマルでまともにチャージ撃ちまくれるほどのメセタは
集まらないと思うのだが。
229名も無き冒険者:03/09/29 22:13 ID:oqolzCSa
>>228
箱の固定で多めに出すとか、回収ポイント作るとか・・・

ボス用に皆で集めて散財とかしてみたいね。
230名も無き冒険者:03/09/30 01:10 ID:OvBcF64N
○○エリアに○分以内に到着したら○○メセタ入手みたいにして
タイムが遅ければ遅いほどメセタが多く入手できればなー
231名も無き冒険者:03/09/30 02:32 ID:WhZDX5zA
>>224
会場で見たのは
制御塔開始時点で
HU:LV23
FO:LV20
RA:LV19
なのと、
イプシロン戦で
バインドレールガンがアイテムのショートカットで
出ていたような気がする位かなぁ(うろ覚え
232名も無き冒険者:03/09/30 06:15 ID:yL9iDhMX
2ヶ月に1ステージずつ小出しにされそうな気もするけどな(´・ω・`)
233名も無き冒険者:03/09/30 13:19 ID:3xVW02QP
タイムだけ競うんじゃなくて、
敵撃破数など別要素が入ればいいなぁ。

>232
(・中・)<エピ2チャレで、あと1年は引っ張りますヨ
234名も無き冒険者:03/09/30 18:09 ID:/0of0FIu
>敵撃破数など別要素が入ればいいなぁ。
被せまくりになる予感。
しかし全員の合計撃破数のみ表示なら無問題か。
235名も無き冒険者:03/09/30 21:13 ID:yoou4UPQ
ていうか、チャレを軽視しすぎな気がする>ソニチ
チャレほど繰り返しプレイされてるクエストは無いですよ?
今月の新クエなんか1週間たてば、もう部屋は皆無じゃん
なんでこう1回やって飽きるようなクエばかる
熱心に配布するんだか
236名も無き冒険者:03/09/30 22:03 ID:TP6N3Hwl
チャレは誰でも気楽に楽しめるわけじゃないからジャネーノ
237名も無き冒険者:03/09/30 22:06 ID:QGfGjg/N
初心者はC2で投げ出しそうだしな
238名も無き冒険者:03/09/30 22:31 ID:SHjS6l+i
確かに、高Lvな奴でラゴー止まりな奴って結構多いよな。
239名も無き冒険者:03/09/30 22:36 ID:x+qC+PVG
カプコンのゲームみたいなもんだな
大抵2面のボスで詰まる
240名も無き冒険者:03/10/01 00:37 ID:4ls/efDc
C2は壁って何度も言われてるよな
241名も無き冒険者:03/10/01 01:32 ID:V/YDDvjC
このスレにいる香具師共は、初心者C2部屋に入って、
初心者にHit付き武器やメイトを全てゆずり、
初期装備・ノーメイトでクリアするくらい余裕だよな?
242名も無き冒険者:03/10/01 01:43 ID:Ir7LmHT0
[゚Д゚]y-~~ マァ、ヨユウダナ
243名も無き冒険者:03/10/01 01:54 ID:G735yp25
>242
は(ry

まあとりあえず回収とトラップと黄色の足止めおねがいします
244名も無き冒険者:03/10/01 04:54 ID:j6tgvKdB
煽り豚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

HU普通部屋でノーメイト達成なんぞ偉くもなんともない
それより、初心者多いなら黄色やナノノなどの強敵を率先して狩った方が有益だな
245244:03/10/01 05:00 ID:j6tgvKdB
まぁ、ヒットつき武器や人形を譲るのは前提だけどね
さすがに初期メイトまで吐いてる余裕は滅多にない
246名も無き冒険者:03/10/01 05:18 ID:11Zc7Nu5
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
247名も無き冒険者:03/10/01 05:58 ID:b1mLz6K6
タイミングドンピシャ。
つーかこれが貼りたくてこの流れ作ったんじゃねーのかw
248名も無き冒険者:03/10/01 06:10 ID:j6tgvKdB
このコピペ秋田
249名も無き冒険者:03/10/01 08:53 ID:f3fy+ddI
まぁ漏れはハヌのC2ノーメイトうんたらより
ミス出す以外は確実にシノワコンボ決めれる旦那の方が評価できるな。

250名も無き冒険者:03/10/01 10:13 ID:1cvToN9K
そんなパーフェクトソルジャーにならなくても
初心者をSランクでクリアさせるくらいはでき
ると思うが。

その初心者にクリアする気があればだが。
251名も無き冒険者:03/10/01 12:32 ID:jjRwQiG6
GC版でシノワ5連してる奴なんて見たことねえな。
俺はやってるけど。
252名も無き冒険者:03/10/01 13:07 ID:eCbPgvHc
やろうとしても横からチャチャ入れる香具師大杉
シノワよりギルチ優先しろって・・

c2は確かに壁だな
初心者ハヌと一緒にやって2部屋目には
一回脂肪残メイト1って・・
FOから人形貰うつもりかよ
253名も無き冒険者:03/10/01 13:21 ID:RVnXg5VY
個人的にはノーメイトうんぬんより、ダメージ受けても
速度優先で処理して、初心者に負担掛けない様にす
る方が良い様な気もする。 固まってる所に飛び込ん
で囮してみたりして、後ろから切れる環境作ったり。

254名も無き冒険者:03/10/01 14:08 ID:66XJ6f3M
ゲームメイクってか。
またそれも腕の見せ所だな。
255名も無き冒険者:03/10/01 14:13 ID:8jbAYlXZ
まぁ全くの初心者なんてレアモン並にしか見かけないからどうでもいいけどな。
256名も無き冒険者:03/10/01 14:41 ID:GJ9a2bUK
>>253
それでもやはりダメージを受けない方を優先したい。
ダメージ受ける様子を見て不安になる初心者も居るし、メイトは残せるに越したことはない。

というか、ダメージを受けてでも速攻で倒せる状況=ダウンしない程度のダメージ
のはずなので、そんなにキツい状況のはずがないのだが…。
ダウンするならそれは論外だし。
257名も無き冒険者:03/10/01 16:43 ID:BRoamnHI
フォローに回って勘違い&図に乗る香具師は掃いて捨てるほどいそうだな
まあもれも最近のチャレ事情は知らんが。
258名も無き冒険者:03/10/01 16:49 ID:N9mfuqLd
>>257
「3ギリは当たり前でしょ?w」とか言ってる奴の大半が
そういう奴ら。
259名も無き冒険者:03/10/01 18:34 ID:furl9VNX
 腕 は 良 い !
260名も無き冒険者:03/10/01 19:34 ID:RVnXg5VY
>>256
言ってる事は良く解るんだけど、漏れ程度の腕だとノーメイト主眼
でやると処理に手間取るのよ。1×1なら無問題だけど、寄せ集めて
切るとかトラップ使う状況だと、大物優先処理で小物無視した入り
とか、切り込む時の前進を計算して避けようとして 空振り>避けら
れずに攻撃貰う と言うリスク有っても、エネミー棒立ち誘えるので
あえて使ったりとか。

ダメージ貰わない様に、位置取り作ったりするのを否定している訳
では無いので念の為。ノーメで速いのならそれに越した事は無いし
261名も無き冒険者:03/10/01 20:59 ID:dd+7M4kF
TAでは言うに及ばず、普通のクリアを前提とする部屋でも、
はっきり言って、ノーメイト狙って殲滅速度下げる=他人の負担増やすなら、
その部屋の他の人にとっては迷惑以外の何ものでもない
慎重すぎるノーメイトは基本的には自己満足にすぎない

もちろん、食らわないほうが早いことは多いが、
>>260のような事例も多いからね
262名も無き冒険者:03/10/01 21:24 ID:x0ErspgO
寧ろ初心者はメイトを節約しようとして死ぬよな。

263名も無き冒険者:03/10/01 21:53 ID:o5yhKPNC
そうは言っても
敵涌きまくると速度優先した場合
結局メイト足りずにあぼーんする事も多いぞ・・・
敵少なかったら別に速度優先とか考えなくてもいいし。

自己満足と言われようとやっぱ俺は慎重に行く。
んで余ったメイトは人にまわす。
264名も無き冒険者:03/10/01 22:44 ID:Nw3EPhu8
ノーメイト云々は Hu だよね?念のため
たまに最後にノーメイトだったと自慢するRaがいるけど、反応に困る
265名も無き冒険者:03/10/01 22:49 ID:LnDHjhi/
「すごいねwwwwwww」
266名も無き冒険者:03/10/01 23:24 ID:nKIhTAJG
C2でセイバー振り回してノーメイトだったら誉めてもいいかも。
267名も無き冒険者:03/10/02 00:33 ID:/Cwof8Gh
>>263
C2の場合、取り合えずエリ4の固定ハンドまでしのげば
後は何とかなるし、後半はレベル上がってかなり楽にな
るはず>初心者(ハニュ以外) 最悪武器出なくてもグラは
出るし。

あと無闇にメイト使ってる様に読み取れたのならスマソ。
速度優先って言ったって、手持ちを使い切る程に無理
してる訳では無いよ。  手持ちの半分/後はレベルup
でって感じです>大抵

敵多い時は武器も出るので意外と楽かも?C2は回収多
いし、足りなければマメに回れば結構揃うよ。
268名も無き冒険者:03/10/02 02:00 ID:Q2KVRUee
>>264
ここで上がってるのはHUの話だろうね
熟練のRAは原則ノーメイトで、置くのは当然だと思ってるだろうし(C2なら特にね)
C5あたりをノーダメとかはかなりきついっぽいけど

>>267
無理してるわけじゃないのはよくわかる
手持ち使い切るような無茶の仕方だと、そもそも速度遅そう
269名も無き冒険者:03/10/02 03:10 ID:+F9FOFTp
>>267
多いといっても、黄色のみが多かったりすると泣けてくるけどね
武器落とさない、回避高い、痛いとろくでもないからな…

>>268
1秒かけて背後取って安定させるより、ダウンしたほうがタイムロスも大きいからなぁ
270名も無き冒険者:03/10/02 07:28 ID:Mk0idKUm
そうだった、黄色ってそういや鎧なんじゃないか。
涌くと倒すのに手間な上に武器は貰えないわけか(´・ω・`)
敵が涌けば武器も出るとか漠然と考えてた漏れは吊るべきだな…
271名も無き冒険者:03/10/02 07:57 ID:7Y7/n0O/
>>268
基本ができるようになってからの話だとは思うが
別にRAはノーメイトが当然だなんて思ってないよ。
むしろある段階を境にメイトの消費量は増える。
HUと同様自分の仕事をするときに敢えてダメージを
受ける事を恐れなくなるから。

C1を除く全てのステージでこのことが言える。
272名も無き冒険者:03/10/02 13:35 ID:qoH6NHcM
>>271
メイトの消費量が増える?
あえてダメージを受ける?

RA使用時ですよね?
全く想像つかないので、どんな戦法なのか教えて下さい。
273名も無き冒険者:03/10/02 13:46 ID:809KaHTO
通常はピラーとかがあるせいで敬遠される回収ポイントをまわるようになるとか
HUの手が回らない敵と近接武器で戦うとかじゃないかな。
274272:03/10/02 14:06 ID:qoH6NHcM
>>273
基本が出来るようになってからの話らしいので
回収ポイントのピラーに食らうとは考えられないし、
近接武器で戦えるステージも少ないと思われますので…
275名も無き冒険者:03/10/02 14:57 ID:NG9lFUU1
>>272
乱戦中にHuの盾もしくは囮になりつつ戦うんジャマイカ?
HuがこけるよりRaがこけた方がロス少ないと思うし

まあ、Raは殆どした事ないのでワカランチン(´・ω・`)
276名も無き冒険者:03/10/02 15:10 ID:+F9FOFTp
>>275
それはラグの状況では一切成り立たなかったりするわけだが…

まぁ、漏れもRAは基本しかできてないのでよくワカンネ
277272:03/10/02 16:07 ID:qoH6NHcM
>>275
276氏の言うようにラグの問題もありますし、
そもそもHPやDEFがHUよりも低いRAが盾になるのも無理があるかと。
278名も無き冒険者:03/10/02 17:10 ID:NG9lFUU1
ラグがあるから難しいとは思うけど、全部が全部出来ないわけではないと思ったので...
Hu側がそれを理解してれば、ラグがあってもそれなりに囮に使えるんじゃないかな

それに、速さを求めるのであれば即死しない限りHuよりはRaがこけた方が良いと思う
代わりに喰らうだけってわけでもないだろうし

普通の部屋でやる意味は殆どないけどね
279名も無き冒険者:03/10/02 17:30 ID:rmn48ZGC
まあ、正直>>271の言ってる意味の判らない漏れは初心者を脱してないんだろうな・・・
280名も無き冒険者:03/10/02 21:07 ID:P3wjaf5z
なんかGCチャレもマンネリ
週末は1年ぶりにDCにいってみるかの

まだチャレロビあるよね?
281名も無き冒険者:03/10/02 22:08 ID:Q2KVRUee
てゆか、HUかRAのどっちかがこけないといけないって仮定、
いくらなんでもおかしいだろう…
HUがRAを端から犠牲にするつもりでやってるならともかく、
どんな厨だろうと本能的にそれは出来ないと思うぞ

逆にラグを利用してシノワとかなすりつけることはあるが…
282名も無き冒険者:03/10/02 22:21 ID:s+iyFj/u
一緒にいる二人が二人とも倒れることないか?
俺の気のせいかもしれんが。

271はTAのことなのだろうか
283名も無き冒険者:03/10/02 23:17 ID:a6pPxjHp
>>280
あるよ
ていうか今のDCで何時いっても人がいるのは1ー11だけ
284名も無き冒険者:03/10/02 23:49 ID:e9XcQV1e
>>272
C3あたりがわかりやすい鴨。
エリ9のプレス直下スイッチとか、エリ10の二重岩破壊で奥の岩を狙撃するとか。
エリ11なら光の道をダメ貰いながらショトカ。
坑道以降の吸着罠も、1つずつ破壊するより纏めて吸着させた方が速かったりとか。
285名も無き冒険者:03/10/02 23:53 ID:s+iyFj/u
そんなことかよwwww
岩に限ってはダメもらわないじゃまいか
286271:03/10/02 23:56 ID:7Y7/n0O/
言いたいことは>>261と全く同じだよ。
ただしそこにHUだRAだという違いもないということ。

RAのノーメイト維持というのがまるでドグマだから否定したまで。
>>284みたいにTAの場面に限定しなくてもリスクを背負わなきゃ
ならない瞬間はたくさん転がってる。
287名も無き冒険者:03/10/03 00:21 ID:RbKUbE6q
>>285
位置取りによってはダメもらいますが何か?
ちゃんと奥見えないから誤爆もあるし
288名も無き冒険者:03/10/03 00:38 ID:44Es83kO
弾の軌道みろよ。。。
俺はのノーメイト云々はしてないが誤爆はないぞ
289名も無き冒険者:03/10/03 00:51 ID:ZIZRRO2I
>>287
自分のへたれっぷりを晒しておいて、
何か? とか言われてもな…
290272:03/10/03 01:36 ID:1AmH0j+U
>>271
C1を除くとあったのは、284のような状況の話だからなんですね。
戦闘時のことだと思ってました。

>>284
>>285
291271:03/10/03 07:10 ID:JaDiGOyu
TAならもち仕掛の迅速な突破がノーメイトの前に立ちはだかってくる。

でも>>261の意見を引いているようにそれだけの話じゃない。
当たり前のことだが、ダメージを食らう可能性があるからといって
部屋に入らないというわけにはいかないように、RAだからという
理由で危険に相対しないでいいというわけにはいかない。つまり、

ノーメイトに気を取られすぎるとRAの仕事が十分に果たせなくなる

ということ。残せるメイトの多少よりもっと戦略的、戦術的に大事な
ことがあるということにちゃんと気付けているか?と問うている。
これは心構えの問題であって、一回一回条件の違うチャレにおいて
毎回これがベストのやり方ですと提示できるものではないのだが。

いい加減長文かいて疲れたので名無しに戻る。
別に全員に分かってもらえなくていいし、分かる人だけ分かればいい。
292271:03/10/03 07:24 ID:JaDiGOyu
最後の付け足し
C1にはメイトケチる必要性がほとんど全くないから考えなくていい。
293名も無き冒険者:03/10/03 08:45 ID:2HR/R6AQ
いや、やっぱりありえないような。
極度にノーメイトに拘る必要がないというのは確かにそうだが
少なくともHU無しの場合を除けば、RAの仕事はまず
戦略とか戦術とか以前に攻撃を食らわない・邪魔をしないの二点じゃないのか。

具体的にどうやってダメージを受ける事があって、しかもそれが増えていくのかが分からん。
294272:03/10/03 09:39 ID:1AmH0j+U
>>271
私も293氏と同意見ですね。
RA使ってて周りの状況を見て立ち回ってれば、
メイトの消費量が増えるなんてありえないと思うんですけど(TAでも同様)。
吸着トラップにしても、撃てるなら撃ったほうが良いと思いますし。

でも、291の後半には同意です。
295名も無き冒険者:03/10/03 11:00 ID:aNpTCt+I
285 288だがRAつかわんからわかんねーけど
やっぱりHu的視点からみてもバシバシメイト使って仕事しましたいわれるより
良い言い方がみつからんが存在感ないっていったらおかしいがひっそりと仕事を
こなすRAはうまいと思うな〜。
296名も無き冒険者:03/10/03 11:02 ID:z093a+EA
まぁ、こんなところでRAのあり方について論議してても、現場では

(・厨・) ハヌとRaはタイムに貢献しないから来るなwwwww

とか言われそうだけどな…
297名も無き冒険者:03/10/03 11:05 ID:aNpTCt+I
タイム云々はこだわらんから言わんが某SO○INみたいなのはいらね・゚・(ノД`)・゚・

298名も無き冒険者:03/10/03 12:03 ID:ZaKeO8Iv
Raに限らず、弱キャラは仕事の量を増やそうとするとメイト消費量増えると思うよ
でも唯一メイトの消費を節約できるRaに節約してほしいってのは同意

誰だったかな、
いい位置からソード振って削れるだけ削って
反撃でコケて自キャラの判定で敵を引っ掛けて仲間にソードで切らせるとかやってた人・・・・・
299名も無き冒険者:03/10/03 12:28 ID:WyWEES0R
普通の部屋ならメイトは温存すべきだと思うけど

Taだと仕掛け系に身体はらない人は嫌だな。職業は関係なくね
あと、どう見てもあと一発で死ぬようなHPでいる人もイヤソ
トラップ回復のためにいつでも死ねるようにしてるなら別だけど
300名も無き冒険者:03/10/03 17:53 ID:ZIZRRO2I
いい加減メイト論争飽きたからネタ投入

白本によると、サメの回避値は、
緑…90 赤…95 黄…100
で、命中率=命中値−相手回避値÷5 ってことは、
緑と黄で回避率が2%しか違わない計算になる

どう考えても感覚に反するんだが、実際どんな感じなんだろ?
301名も無き冒険者:03/10/03 18:42 ID:W3SYyQmU
黄色は後ろか側面を取らないと怖くて切れませぬ。

誤植だろ?>白本
302名も無き冒険者:03/10/03 19:15 ID:QEf+7Tig
メイト論争っつーワケでもないが
RAが他のメンツにダメージを与えないように立ち回れるところっつーの
なんとなく思い当たり。

DFのテクなんかいい例じゃないか?
遠距離からRAは攻撃できるわけだし(ダメキャンとかはこの際置いておいて)
DFから離れるように位置すりゃ他の援護するという仕事も出来るだろうし。

あ、仕掛けじゃねぇな・・・
303名も無き冒険者:03/10/03 21:50 ID:JaJdG1aT
2%は嘘だろうなあ。黄色は三段目Hが安定しないくらいだからな。
緑は二段目N,三段目Hがスカることはまずない。
304名も無き冒険者:03/10/03 22:00 ID:wulmpTSY
たまに3段全部外れるしねw
305名も無き冒険者:03/10/03 22:42 ID:FxdjoPFD
普通部屋ならメイトを残す様にするのは当然だと思うが、
TAに限ればどうなのかな、と思う。
例えば、TA7でHHRF構成の場合、Rは罠回復に死ぬ手もあるわけだから、
死ぬ時や、死にやすい様にダメくらう時にソードHuの盾になりつつくらう、とか。
どのみちメイトは使わないが…

いつでもダメ受けない事が最良とは限らないぞ、と言いたかったのでは。
当たり前っちゃ当たり前の事だが。
306名も無き冒険者:03/10/03 22:48 ID:PIpmyADR
     よくわからないけど
     がんばって狙撃してくださいね

         ,_         _    __
         l|二二二ニニl''''='ニニ二__|
_  ____  ,,,------'===''------------------------、
l|~'l|    //''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ニニニニニニニニニニニニニl
.l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk___|;l=--'''|~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|l l     .|'"      ノ ./_l__/ '--'''~
l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l     /___/
          (こ__,)
307名も無き冒険者:03/10/04 00:09 ID:FxhzoUSk
>>305
Raが人形使ってまで罠回復するというのは('A`) どうかと
308名も無き冒険者:03/10/04 00:34 ID:yQS19NPE
>>307
C7、8なら漏れはいいと思う。
銃を持ってる&死に安いんだし。状況を見ながらやれば良いかと
まあFoの承諾を得てからの話だが
309名も無き冒険者:03/10/04 00:35 ID:FkU2dBNB
>>307
じゃあ稼ぎ頭のHU鉄ならいいのかい?
そういう訳でもないだろ・・・・
310名も無き冒険者:03/10/04 00:43 ID:5j0AGZVo
>>307
Huが使えと???
7の話だが人形全部Foが使うなんて事ないだろ
クリアTAで序盤から湧きまくりってんなら別だが
Hpも低くて死にやすいRが罠死には適任だと思うが

そもそも罠の有用性の認識や罠死の概念が無い悪寒
311名も無き冒険者:03/10/04 00:44 ID:5j0AGZVo
思いっきりケコーンしてたな
大事にしてね(・∀・)人(・∀・)
312名も無き冒険者:03/10/04 01:15 ID:FkU2dBNB
>>311
((;゚Д゚)オレシラナイ
313名も無き冒険者:03/10/04 01:23 ID:8VNjn/t1
>>310
7の場合、速度優先だと風呂無視するから、先頭で戦うと
足りない位になるよ。 風呂使っても削り優先でラ系連発
すれば足りない。 漏れ的にはRAがトラップ回復に使う位
なら回して欲しいね。RAなら風呂自力で開けられるし、浸か
りに行っても無問題だし。
314名も無き冒険者:03/10/04 01:51 ID:RsFUBei1
好きに罠氏するといい、批評は現場の人間がしてくれる(・∀・)ニヤニヤ
315名も無き冒険者:03/10/04 04:06 ID:FkU2dBNB
>>314
つーか実際現場で見ないとわからないでしょ
いくら敵数とかメモってたりしても位置取りとかでかわるしさぁ
316名も無き冒険者:03/10/04 04:41 ID:lSfPAEfb
通訳マダー?
317名も無き冒険者:03/10/04 06:32 ID:pFoi5Xv5
少なくとも、俺がTAで一緒になった時に罠死してた奴らで
上手かった奴なんて一人たりともいなかったがな。

甘え過ぎなんじゃネーノ?
318名も無き冒険者:03/10/04 06:39 ID:iVo7r0x6
藻前ら、Dに影響され杉
319名も無き冒険者:03/10/04 07:19 ID:lSfPAEfb
あこがれてるんだろ( ´_ゝ`)プッ
320名も無き冒険者:03/10/04 08:25 ID:ncg6yzEq
罠死は事故死の言い訳ですよ?
321名も無き冒険者:03/10/04 12:38 ID:MQIBMezB
罠回復に人形使うのは非TAの部屋でしかしないな。
死のうとするとレスタで回復されて死ねませんが。
322名も無き冒険者:03/10/04 14:18 ID:0F1Ky3qs
非TAならなおさら罠氏はありえないと思うんだが。

強いて言えば初心者の居るFO無し部屋で
ロボが一人でしかもそいつが初心者ではない、
という場合ぐらいか?
罠補給できるったって、一人分じゃ大して多くないんだし…
323名も無き冒険者:03/10/04 22:16 ID:aY5nmIQy
> プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
> 悪いのはプレイスタイルの押し付け。

藻前らほどほどに。
324名も無き冒険者:03/10/04 22:46 ID:NjQar19F
ハァ?
325名も無き冒険者:03/10/05 01:34 ID:qh10yy1d
>>323
このプレイスタイル押し付け云々は
ま っ た り 部 屋 で T A を 押 し 付 け ん な !
という意味で付けたはずなんだが・・・
326名も無き冒険者:03/10/05 08:49 ID:Orcza3TU
誰もいわんからいうが、違うぞ( ´_ゝ`)プッ
327名も無き冒険者:03/10/05 12:23 ID:tQkearqQ
そうだ。TA部屋でまったりを押し付けんな!
という意味でつけたはずだ
328名も無き冒険者:03/10/05 12:40 ID:SQFTVmEL
違うぞ( ´_ゝ`)プッ
329名も無き冒険者:03/10/05 12:45 ID:InGcdSgT
いや、TA部屋でまったりを押し付けんな!
って意味ダロガ!
330名も無き冒険者:03/10/05 12:53 ID:/VwmbHeC
「TA」・「まったり」と言ったプレイスタイル自体はその人の自由
ただしまったりのはずのところにTAを持ち込む奴がいて、
結果的に「TA=悪」のような風潮になることがあるが、
あくまでも、プレイスタイル自体はその人の自由

ってことじゃないか?
これを書いたのは、どっちかって言うとTA側の人間と思われ
331名も無き冒険者:03/10/05 14:16 ID:SQFTVmEL
(・∀・)ニヤニヤ
332名も無き冒険者:03/10/05 15:14 ID:CRU0ayBT
TAとかまったりとかそんな根本的な部屋の違いじゃなくて
もっと細かい事なんじゃ・・・
333前スレにてテンプレ投下した人:03/10/05 21:31 ID:VVnUKRtN
過去ログ見ているとPart8からひっそりと付け足されてるね・・・
この時スレを立てた常連厨キャシールとやらがやったんだろうが(テンプレ投下も無し

Part7見てたら846に

常連面して、自分たちのスタイルがさも標準であるかのような
偉そうな態度をしてるからなんじゃないの?
実際にどうなのかは知らないけどね。

とか有るから実際にプレイスタイルの押し付けとかあったと思われる。

まぁ、チャレスレのいつだったかに
普通部屋に入ったHUnがタイム更新できそうだったらしく他の連中をせかしただの
FO作成の普通部屋で常連が3人入ってきて
手持ちの人形全部置いて敵陣に突っ込んで言ったとかという
話も有ったような気がするがね。(ある意味でのTAの強要と思われる

このころはTAとか限界を好まないやつも結構書き込みしていたから
その辺に気を使ったとか、実際に押し付けがあったのが影響したのでは?

・・・と言ってみる。

もうちょっとわかりやすいテンプレでも作るか?
意見有る方よろしく。
334名も無き冒険者:03/10/05 22:13 ID:/ajOLzA/
>>333
何かループネタだけど暇なので・・

>常連面して、自分たちのスタイルがさも標準であるかのような

DCの頃から有る論争ネタ。実際に派閥とか有ったし>スタイル
漏れは尊敬する先生が二人居たけど、スタイルは水と油だった。
実際どちらも速いんだけど、4人が揃えないと意味がない。

>他の連中をせかしただの

気に入らなければサボタージュ(笑) 自分の短縮に興味あるなら
協力すれば良いじゃん。

>手持ちの人形全部置いて敵陣に突っ込んで言ったとかという

腕の有る香具師なら置くんじゃない?使う使わないはFoの自由
それで事故死する/自殺強要する/文句言う様な奴なら・・・・
335名も無き冒険者:03/10/05 23:27 ID:8AWvpBRi
ダメキャンだののけキャンだの起こさないように気にしたり、
初心者に負担かけないように多めに引き受けようとしたりすると
どうしてもTA的な動きになってしまうのは仕方ないとは思うけどね

ただ、それをTAの強要と捉えられることがあるのは確かに問題だな…
336名も無き冒険者:03/10/06 03:46 ID:DhrvUASV
>>335
別に自分が初心者に負担かけない目的で動くのは良いんでないの?

問題になるのは、人形消費しないつもりでいるFoに開始早々人形を渡し、
それでもFoがいつも通りTP節約で闘っていたら、「○○にはバータね」
「××にはフォイエ」とか強要され、あまつさえ人形置いた方のHuが
ミス死して、「沸いた」とか言って落ちていくような場合では?
337名も無き冒険者:03/10/06 04:32 ID:eJTHmDvP
TA押し付けは個人のプレイスタイルを他人に押し付けるって
ことに含まれてるってことでいいじゃまいか
338名も無き冒険者:03/10/06 04:36 ID:1/sP/UQW
>>336
>>335>>336は同じことが言いたいように見えるが…

プレイスタイル云々というか、
その場で最善と思われる策を取ってるならば、
非難されるべきではないとは思う

FOにしたって、TAだから人形使うんで無く、
それが時間的にだけでなく、安全的にも効率がいいから使うわけで、
TA→人形使う
普通→人形使わない
って固定観念はおかしい
339名も無き冒険者:03/10/06 04:43 ID:DhrvUASV
>>338
固定観念はおかしいと言ったって、TAやらん人は
人形は使わない事が良い事だと思ってる人が大半でしょう。

そして人形を出来るだけ使って効率良く闘うべきだと思うのは
TAやる人。

人形を使うべきか否か自体はTAとは関係ないけども、現実的には
TAやる・やらないで思想が分かれている以上、結び付けられて
考えられるのは仕方ない。
340名も無き冒険者:03/10/06 07:44 ID:cQbd/C3p
んなもんで思想とかいわれてもな
341名も無き冒険者:03/10/06 09:38 ID:NUolvqce
337が結論でいい予感
342名も無き冒険者:03/10/06 09:44 ID:eQLRiT+7
>>341に同意、そして人形の話題をもう少し


HUの4578での人形置き(1個だけ残して残りを置く場合)は、
TA強要よりも事故死対策の意味合いが強いから
素直に受け取っとけと言いたいけどね

特に78のぽんは、クリティカル貰う=即死となるわけだし…
343名も無き冒険者:03/10/06 10:41 ID:Em55yipw
とはいえ最初の部屋で人形が6こ7こになるくらい置いていくHU組も迷惑だけどな。
344名も無き冒険者:03/10/06 10:44 ID:NUolvqce
おまえが使うんだからおまえが持つのが当然だろw

というのは冗談だが前にもそんな話しあったな、俺は迷惑なHuの方なわけだが
すいませんでした・゚・(ノД`)・゚・
345名も無き冒険者:03/10/06 11:08 ID:rQLcWVyA
というか
そもそもFOってそれほどダメージくらわんと思うのだが・・
キチンと距離保って立ち回ってりゃディメの攻撃なんぞ喰らわんし
ベルラやデルの攻撃喰らうなんてソイツがヘタレ。
346名も無き冒険者:03/10/06 11:29 ID:/cOqylKu
とは言え誰にでも事故死はあるものだ。
347名も無き冒険者:03/10/06 12:28 ID:UvmSsXGV
デルセのジャンプは、離れていても食らう時あるからな。


個人的意見だが、ベルダが沸いた時に
回らないでクローとか他の敵をテクで攻撃しているFOは萎えるな。
348名も無き冒険者:03/10/06 14:51 ID:j5zHOUOH
>345
今は初心者相手にどういう行動を取るかの話だから、
ダメージ受けるFO=ヘタレとか言うのはどうかと思うが、、、
今は、そういう人達と一緒のときにどういう行動を取るかを話してる訳で・・・

そういう私はヘタレFO(´・ω・`)
349名も無き冒険者:03/10/06 18:04 ID:Wzn+vcpC
ダメージ受けるFO=ヘタレ
ではないな。
あまりうまくはないかもしれないが、おそらく味方のための補助回復を優先する、どちらかというとイイFoだな。
あと、下手とヘタレは違うだろ。
ヘタレってのは、自分の安全確保のために味方を危険にさせても平気なやつとかだろ。
失敗した時、責任逃れに必死になるやつとか。
350名も無き冒険者:03/10/06 23:05 ID:/cOqylKu
>>349
> ヘタレってのは、自分の安全確保のために味方を危険にさせても平気なやつとかだろ。
真性のヘタレになると、自分が味方を危険にさせている事にさえ気が付きません!
ディメの群れを処理しているHUの元へデル引き連れてくるとかナー

> 失敗した時、責任逃れに必死になるやつとか。

まさにヘタレですナ
351名も無き冒険者:03/10/06 23:06 ID:IDdSFQhC
>>346
同感。言葉が足りなかった。
すまん。

>>347
Raがいれば俺はソイツに任せているのだが
ソサラが涌いた時を考えるとあまり良くないのだろうか・・?

>>348
てっきり「普通部屋」での話だと思い込んでいた。
すまん。

>>349
DMG受けるFO=ヘタレ
ではなく
比較的攻撃を避けやすい敵の攻撃を喰らうFO=ヘタレ
のつもりで書き込んだのだが
いかんせん言葉足らずだった。すまん。
あと、ヘタレの意味は上記の意味で補完ヨロ。
352名も無き冒険者:03/10/07 01:35 ID:qnNnxs/8
当方、初心者フォースなんですが、
C7でベルラには、ゾンデ連発するか、
ザルア掛けてHUに押し付けるか
どっちのが効率がいいんでしょう?

今は、敵がたくさんいる時だと
HUに他の敵をおしつけてゾンデでベルラを攻撃して、
敵が少なくベルラを殴ってる人が居るときは、
ザルアをかけてHUに任せて、
ゾンデは撃たない(ダメキャン防止)というような
戦略を取ってるんですが
アドバイスなどあったらお願いします。
353名も無き冒険者:03/10/07 02:02 ID:UpHH3ty0
>>352
それでTPのやりくりうまくいくなら十分だと思うよ

ゾンデのダメキャン防止って、
ゾンデがキャンセルされることだよね?
354名も無き冒険者:03/10/07 07:49 ID:FHU35kfB
どちらもキャンセルされるだろ
355352:03/10/07 09:21 ID:3N19A5s4
>353
レスサンクス
ゾンデとHUの攻撃のどちらのダメージがキャンセルされるか分かりませんが、
どちらかが消えてしまう訳で勿体無いかなぁーという訳です。

ダメキャンについては遠い人が放った攻撃が優先されるという人や
少ないほうのダメージが採用されるという人がいるので良く分かりません
356名も無き冒険者:03/10/07 11:15 ID:2saduFzz
初心者ってことは普通部屋だろ?
ダメキャンなんてきにせず打っても全然いいと思うがな

まあ向上心あるってことか、Hu1人できってるならゾンデ打ってもいいと思う
Huが二人できってるなら放置でいい
357名も無き冒険者:03/10/07 12:47 ID:XjugLsIA
>>352
状況見ての判断だから、杓子定規で考えない方がいいよ。
Huの動きと、全体のエネミーの配置見定めて判断で。

>ベルラにHuが張り付いている時

Huに寄って来るエネミーの処理とはぐれの抹殺。
ザルアは基本的に要らない。ゾンデ一発入れた方が良い。
ベルラの周りにエネミーも多数いる場合は、囮誘導とギ/ラ
系での削りと経験値確保。 Huが慣れてないならジェルン。
余裕あるならベルラの正面横切って回転止め。

>ベルラ多数

複数の時は近い位置に重なって出るので、Huの付いてない
のを回って足止め。余裕有ればゾンデで削り/寄って来る敵
の始末。 混乱トラップ使う場合が有るのでパンチに注意。 

グランツ使えたらベルラ攻撃のメインテクに。c7は風呂多いし
Huが人形置く事も増えるので前線で活躍出来るよ。

ヘタレFoのアドバイスでした。 修正有ったらツッコミよろしく。
358名も無き冒険者:03/10/07 15:04 ID:8YP0mrIb
>>357
GCチャレの場合は、燃費・ダメージ・詠唱スピードを考慮すると
ベルラにはグランツよりゾンデ系の方がいいと思います。(とくにフォニュエール)

ただしフォマたんのみC7〜C9通してグランツが圧倒的に強い。
状況によってはベルラ倒しきるとTPがもたなくなるので
武器が出てればHUが来るまでに削っておく程度でいいと思います。

関係ないけどGCチャレ、フォマたん人口少ないですね…。
359名も無き冒険者:03/10/07 16:05 ID:lOqEIZYw
>358
   ヽ[゚Д゚]ノ    <モレジャダメカイ?
    [_]へ    
    <   

360名も無き冒険者:03/10/07 16:36 ID:Clp8XuS4
>>358
グランツ強ブースト以外にも、シフタ・レスタ共に広い、
C9ではレレル1あげるだけで天罰を耐えられる、など、
特にクリア重視部屋において有利な点が多いけどね

少ない理由はやはり、TA・準TAが主流の上、それらにおいては不利だから、かと

ちなみに漏れのフォマたんは2で止まってます…
入れる部屋に会えないよ(´・ω・`)
361名も無き冒険者:03/10/07 17:20 ID:mQSAMd11
フォマたんとポンに同時レスタ+シフタを頂きました。
なんてかもう・・・ハァハァ
362名も無き冒険者:03/10/08 08:46 ID:qnZL7Mo9
>>359
>358はフォマたんの話をしているから、君はダメ。
363名も無き冒険者:03/10/08 09:12 ID:elGt6sSf
つーかマジで社民党はいらない。
一連の北朝鮮がらみの騒動とはまったく関係なく、テレビとかで
主張を聞いてても、あまりにも理想主義すぎる。議員の考えてることが。

理想のために具体で現実的な指針を建てるのが政治家の仕事だろ。
なのに社民党は理想と現実の間に摩擦がない。理想だけをいう。
あれじゃあ今の国民はついてこないって。

はっきりいって、共産党の方がはるかに存在意義があるし、
政党の思考が現実的だ。
364名も無き冒険者:03/10/08 13:31 ID:/1CGxYl4
>>358
修正感謝です! C7/8はストレス解消でやってるので連発
してました(笑) 

鈴は確かに入り難いね・・ うちは初期の頃に4人クリアさ
せたのが唯一です。 最近は旦那とぽんぽんばっかだな
365名も無き冒険者:03/10/08 14:58 ID:Nhu+YNUX
つーかマジでソニチはいらない。
一連のPSOがらみの騒動とはまったく関係なく、公式とかで
主張を聞いてても、あまりにもえげつなさすぎる。中の考えてることが。

利益のために厨で現実的な指針を建てるのが中の仕事だろ。
なのにソニチは本音と仕事の間に摩擦がない。フカシだけをいう。
あれじゃあ今のネトゲオタはついてこないって。

はっきりいって、ガンホーの方がはるかに存在意義があるし、
運営の思考が現実的だ。
366名も無き冒険者 :03/10/08 15:27 ID:8st53Ld2
↑どのスレへの書き込み?誤爆?
367名も無き冒険者:03/10/08 16:20 ID:AFXHu7e3
せっかくチャレスレの誤爆だし。

つーかマジでハヌはいらない。
一連の能力がらみの問題とはまったく関係なく、C2とかで
動きを見ていても、あまりにも黄色に突進すぎる。ハヌのプレイが。

タイムのために有効で現実的なプレイをするのがTA厨だろ。
なのにハヌは理想と現実の間に摩擦がない。理想だけをいう。
あれじゃあ今の鉄ぽんはついてこないって。

はっきりいって、RAの方がはるかに存在意義があるし、
ロボRAのトラップ使用が現実的だ。
368名も無き冒険者:03/10/08 17:29 ID:JRk6KAbO
自分の存在をアピールしたくて、仕方がないんだ
適当にスルーしとけや…
369向こうに貼るなよwwww:03/10/08 17:56 ID:KNai7iNk
おい、藻前らたまにはいいヤシを晒してみようと思うからよく嫁!(チャレネタUzeeeってヤシは読むなよ)

異国人が嫌われる世の中(PSO)だが
異国人も気軽に入れるような部屋をつくるという偉業を成し遂げた方だ

部屋名   「C1タトもok」
@MENBOU@ Hucaseal Lv1 J

俺には真似できん、偉業だ
他の面子も晒しAGE
EVANGELION.4 Hucast Lv29 J
UME Hucast Lv1 J
Oasis U    Hucast Lv1 J
370名も無き冒険者:03/10/08 18:04 ID:pncG70w8
姉妹スレからの誤爆ですか、今度は。
371名も無き冒険者:03/10/08 23:01 ID:sjZwNc9Y
>>369
>>1

質問スレ風に。
372名も無き冒険者:03/10/09 13:51 ID:8QIg54Ec
( ゚Д゚)ポカーソ
373名も無き冒険者:03/10/10 03:28 ID:BeK63RVO
停滞気味なのでネタ投下

ところで喪前ら、HUでのEP2新エネミーの対処法考えてますか?
漏れはヘタレなので雑魚ぐらいしかワカンネ…(´・ω・`)
374名も無き冒険者:03/10/10 05:32 ID:L0vIFLNp
ま た 転 送 フ リ ー ズ 喰 ら っ た
ク ソ ニ チ 氏 ね
375名も無き冒険者:03/10/10 05:59 ID:pE5SikSo
>>373
漏れは雑魚すらどう倒せばいいかあんまり考えてないんだけど
少なくともギ・グーは銃かテクじゃないと攻撃が当たらないんだよね…
メリルタスのカウンター毒霧なんかもどうするんだろう。
RA活躍できるのかなハァハァ
376名も無き冒険者:03/10/10 06:51 ID:Z6UIA/UC
EP2チャレで1番気になるのは昔のヤツラが戻ってきてくれるかどうか。
377名も無き冒険者:03/10/10 08:57 ID:AbgHJEzS
ハンターのメイン武器が「セイバー系+ソード系」ではなく、「ダガー系+スライサー系」になるてのはどうだろ。
ギグも倒せるようになるし。
378名も無き冒険者:03/10/10 12:25 ID:Gm8j9Mm1
いっそハンターの初期武器がハンドガンとか…
そんな事あるわけないよね…
379名も無き冒険者:03/10/10 13:26 ID:BeK63RVO
>>375
そんなことはない
ギグにセイバー系でも当たるには当たるよ
380名も無き冒険者:03/10/10 14:01 ID:NxdPBNpz
ギグーの、ガード時に反撃で出す棘爆弾の事故死多発なヤカン

ラグで人によって見た目ガードしてたりしてなかったり…
381名も無き冒険者:03/10/10 14:01 ID:hHM4AmNG
まぁ、救済措置的に固定で銃が置いてあるでしょ
一番弱いハンドガンとか・・・
382名も無き冒険者:03/10/10 18:41 ID:a26jSypj
固定小銃が装備できなそうな乳が悲惨な予感(;つД`)
厨RAがガード状態の女王蜂にNHHかまして刺爆弾乱射>全員死亡
「やっぱフロシューないとwww」
383名も無き冒険者:03/10/10 22:44 ID:plWvgBBg
ギーが湧いたら頼みます>ぽん

384名も無き冒険者:03/10/11 00:05 ID:kGNKaQWx
C9を3回やって、3回ともDFの転送でアボーン
もういいわ
385名も無き冒険者:03/10/11 00:07 ID:0c3HWPl9
>>383
[ ゚д゚]ノ <ヨシ!マカセロ!!
386H汁:03/10/11 00:43 ID:xHBpX0Vr
>>385
箱はハンドガン置いたら落ちていいよ。つーか落ちろ。
387 ◆sGHaKo32/. :03/10/11 00:53 ID:5RQJi+1o
>>386
[ ゚д゚]ノ<ソンナツレナイコトイウナヨ
388ポン:03/10/11 01:11 ID:ppQJ8xLP
そうだな。ついでに人形とフルイドくらいは置いてってもらおうか
389名も無き冒険者:03/10/11 02:21 ID:bG3TTaFr
>>384
言うまでもなく、お前とチーム組んだメンバこそ迷惑
390名も無き冒険者:03/10/11 06:59 ID:uyaYmcz0
>>384
ONO発見
391名も無き冒険者:03/10/11 08:01 ID:pfXBePac
[ ゚д゚] <ミンナモレノコトホントハスキナクセニ スナオジャナインダカラー ヤダナーモウ
392名も無き冒険者:03/10/11 09:05 ID:amDKl/9z
箱は嫌いではないがカタカナうざ。
393:03/10/11 15:34 ID:xHBpX0Vr
仕方ないなぁ、メイトももらってあげるから、
さっさと回線切ってね。
394名も無き冒険者:03/10/11 15:39 ID:hwRaIblS
みんな優しさに溢れてるな・・・
395名も無き冒険者:03/10/11 19:37 ID:yrVaH10q
箱はこんなに人気者なのにフォマたんは…
396名も無き冒険者:03/10/11 20:03 ID:ugknc/u+
フォマたんは箱の中にいr
397Fomar:03/10/11 22:36 ID:U8BpynAv
>>395
遠慮せずに漏れを愛でろ
398:03/10/11 23:21 ID:xHBpX0Vr
>>397
君さぁ、ヒューマンなんて今や用なしの代名詞なのよ。
そのへんわかってる?
399名も無き冒険者:03/10/12 03:13 ID:uAnlQcxP
・・・っつーかEP2チャレ出るまでこんな調子か?

まぁ、それはさておき。

ちょっとGCでのタイムアタック関係で質問なんだが

・今のチャレのレコードタイム
・涌き墓無しで3切れるのか
・TA初心がまず知っておいたほうがいいこと

の3つについて教えてください。
TAに関しては詳しくないんでお願いします。
400名も無き冒険者:03/10/12 04:40 ID:wUH2G5PU
>>399
脇墓なし(というか、武器待ちなし?)だと3切りはきついと思う
TAの部屋のうち大多数が沸き墓ってのもあるけどね
墓なし部屋が少ないから機会に恵まれないかもね

3つめについては、過去ログ嫁といいたいところだが…
過去ログは、ループばっかりで正直使えないだろうから、
要注意スレあたりで晒されてるTA人のページや、
そこからリンクされているページを見るべし
ここよりはよっぽど使えると思う
401名も無き冒険者:03/10/12 05:29 ID:e0FYPDVq
>>399
3番目について
個人HPの情報や、TA部屋とかで人から言われたことを
盲信しないほうがいいということを頭の片隅でもいいから意識しておいて欲しい。

実際参考になることは間違いないんだけど、見た聞いた手法に固まっちゃうってのが一番もったいない。
一緒した人がそれにそぐわない行動をしたとしても、文句言ったり、陰口叩いたり、内心でヘタクソとか思う前に
なぜそーいった行動をとったのかを考えるべき。
もしかしたら、自分が見た聞いた手法よりも高度だったり、効率のいいやり方だったりするかもしれないんだしね。

慢心するべからず
402名も無き冒険者:03/10/12 09:05 ID:gIZW4cMW
>>399
3半まではいけそうな気もするけど、3切りは無理に近いかな
湧き墓数発部屋なんかは、マップ引いたら武器を待つことも多く、
実質的にゲソに近いわけだし

>>401
ギャラののけぞりとか知らなそうな香具師も多いしね…
403名も無き冒険者:03/10/12 09:51 ID:5Zy3QzCc
女性Huなので、シノワのバックジャンプ誘ってはめようかなと
思ってると、Raがペチペチ。バックジャンプ誘えないし、援護してくれるなら
正面から切っても良いか、と思って切り始めると、他の敵を攻撃するRa。

ギルチを切ろうとすると、狙ったかのように後ろから銃で援護してくれるRa。

もちろん、メイト・人形は置かずに、自分で消費しまくるRa。

むー、ここまで酷いのに会ったのは久し振りだ。
404名も無き冒険者:03/10/12 10:22 ID:eIHgjxiR
シノワと一対一の状況になれるなら、頼むから放っておいてくれって思えるよね。
「シノワは強敵」って思い込みが強い人が多いせいか、シノワを見つけると他の敵を放っておいてでも援護射撃したいと思うRaは少なくないようだ。
正直、全然ありがたくありません。
405名も無き冒険者:03/10/12 10:40 ID:5Zy3QzCc
>>404
まー、援護してくれても良いんだけど、半端に援護が一番迷惑。
406名も無き冒険者:03/10/12 10:53 ID:lrNm+HsP
>>403
RAの攻撃が当たってシノワが硬直中に、素早く横を取ればなんとかなるかもしれない。
407名も無き冒険者:03/10/12 11:00 ID:XsUjKuYA
>>399
・1つ目
 オンいって3時間きってる香具師に聞け。大抵しってるorレコ保持者。2:50切ってる香具師なら確実かな。
・2つ目
 TAのみ主義の香具師で3:10切ってる香具師はいる。だからTAのみで切れないこともないかな。(いろいろな運と腕がいるだろうが)
・3つ目
 上のレス参照。>>401がいいこと言ってる。慢心すれば後は落ちるだけ。
408名も無き冒険者:03/10/12 11:56 ID:XAzJXAzz
>>399
3番目に。

・みんなにTA初心者と伝える。
・分岐等ではどこへ行ってもこなせるようにする。
・ちゃんとメンバー構成を考慮して乱入する。

最低限度かなぁ・・・。
409名も無き冒険者:03/10/12 12:17 ID:GMk7MgdS
・自前のメイトだけでC9までクリアする腕を身につける。
・失敗しても陰口を言わない。
・物にあたらない。


アフターケアも大事かな。
410名も無き冒険者:03/10/12 12:54 ID:wUH2G5PU
>>403
バックジャンプ誘うって、それだけやってるともったいないから、
基本的にセイバーの前進モーション使いながら周りのギルチ倒しながらいいかも
状況次第で必ず出来るわけではないけどね
周りのギルチやってる間にRAがシノワ攻撃してたら、
もうそのまんま任せちゃってもいいかも…タイムにこだわらないならね

あと、普通部屋の初心RAはそんなもん
まして坑道は、RAが一番活躍できるのも確かだけど、
シノワ・ギルチビームの対処が適切に出来ないと、
一番攻撃食らいやすいわけで…
411399:03/10/12 22:05 ID:6KS3Tc16
皆様ありがとうございました。
これから徐々にTAに挑戦していってがんばろうと思います。
412名も無き冒険者:03/10/13 00:31 ID:Wo7ZZdwp
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < とにかく経験を積むことだ。ガンガレ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
413名も無き冒険者:03/10/13 08:28 ID:EE7Hb2o0
[ ゚д゚] <ナーニ、スグニオレノヨウニウマクナルサ
414名も無き冒険者:03/10/13 09:23 ID:K6e+boDD
415名も無き冒険者:03/10/13 12:49 ID:by4Q6dKK
本当にたてたバカいたのか・・・・

保留組、片寄ってるから私怨で荒れるだけか
416名も無き冒険者:03/10/15 01:24 ID:k1uWE2yC
(;´Д`) 誰もカキコしてないよ
417名も無き冒険者:03/10/15 06:55 ID:+Pe6YtjX
チャレに夢中なのさぁ
418名も無き冒険者:03/10/15 17:47 ID:DopHrat+
   ヽ[゚Д゚]ノ    <age
    [_]へ    
    <   
419名も無き冒険者:03/10/15 17:51 ID:lXydPy+f
話題を投下。
ロボのトラップでフリーズとコンヒュは上書きされる関係になってます。
達人はどうやってカブらないようにしてまつか?
420名も無き冒険者:03/10/15 19:05 ID:xTZNZLiU
Taとかだと
敵の構成に適したトラップ使うから混乱と氷がかぶってるのはあまり見たことないかも
氷同士かぶったりするのはちょくちょくあるけど...

対策としては
敵の集団に最初に接触する人に任せるようにするといいかも
後から行く人はダメトラ重ねたり敵を集めたりすればいいんじゃないかな
421名も無き冒険者:03/10/15 21:03 ID:WQ3CoYEd
初心者的な質問で申し訳無いんだが。
ベルラにザルアするのと、ゾンデ1発かますのどちらがいいんでしょうか?当方フォニュエール使ってるんですが。
やっぱ状況によりけりでしょうか?
敵がアホみたくベルラに固まってたらザルアとか。

422名も無き冒険者:03/10/15 21:41 ID:uTNsGehm
>>421
初心者部屋で安心感与える為にザルア掛ける話は
聞くけど、自分的にはあんま意味無い気がする。

敵塊りでの経験値拾いなら、ジェルンの方が転び止
めにもなって良いかも? 

遺跡のFoはc9以外は攻撃主体で良いんじゃない?
423名も無き冒険者:03/10/16 00:02 ID:MHPy7Xfl
自分の場合、自分がベルラの近くにいて、なおかつ近くにHuもいて、
そのHuにベルラ任せて他の敵を相手しに行こうって時は、
ザルアかけてから行くかな。
424名も無き冒険者:03/10/16 00:27 ID:m8ipE2Wq
>>421
>>352-358辺りでも話題にでてたな

漏れとしては>>422にほぼ同意かな
425名も無き冒険者:03/10/16 07:55 ID:J52WDnU2
自分もBPでインド放浪してたときに現地の男に犯られたことあるよ。
なんかカフェで知り合ったマッチョな男なんだけど奢ってもらったジュースがヤバかったみたいで
一口飲んだだけでもう頭がフラフラし始めたからこれは絶対まずいと思って
急いで宿の部屋に戻って鍵締めたんだけどそこで意識が飛んじゃったんだよね。
目が醒めたら部屋の中にその男がいて自分は全裸で両手をベッドに縛られてて
滅茶苦茶チンポしゃぶられまくってた。意識朦朧としつつもチンポはビンビンに
立っちゃってて男もしばらくしたらニヤニヤしながらケツに指入れてきてもう半ばパニック状態。
ケツもその男の唾でグチャグチャになってて思ったより痛くなかったのが唯一の救いで
むしろ薬のせいか少し快感すら感じちまったのが最悪だった。もうマジで死にたくなったけど
男がビンビンになったチンコをねじり込んできた時にはもう本気で死ぬかと思うぐらいの激痛。
オマケにバックでやんのかと思ったら普通に正常位で突いてきてマジで吐き気。
その男も手加減なしで腰動かすからケツの中が切れたのがわかるぐらい痛かったけど
ハンパじゃないスタミナで1時間ぐらい犯られまくった。最後の方はもうわけわかんなくなってて
俺のチンポもビンビンでキスされまくって喘ぎ声まで出しちまって扱かれてイかされちまった。
最後は男も滅茶苦茶に俺のケツ突いてきて思いっきり奥の方に精子を出して帰りやがった。
426名も無き冒険者:03/10/16 11:56 ID:rAHcGX/v
初体験オメデトウ(゚∀゚)ノ
427名も無き冒険者:03/10/17 00:18 ID:NW+X6BqU
>>419

私がアンドロイドのRA使っている場合は
誘爆させることを考えた場合、

その場に混乱罠が見えたとき
→ダメージ設置して自分設置分破壊

その場に凍結もしくはダメージ罠が見えたとき(中身不明)
→ダメージ、混乱を設置して自分設置分破壊。

ギャランゾとかの一部のエネミーがいた場合
→近くに混乱罠が無い限り凍結設置して設置分破壊

とりあえず、混乱させるよりも凍結させた方が良いかと思うのでこれが私なりの基本。
(敵が動かない分ダメージを受ける可能性が減ると思うので

上書きとはちょっと話しずれますが参考に。
428名も無き冒険者:03/10/17 07:21 ID:Rp2DbWvq
>>427
レスサンクス。
理想は確かにその通りだんだけど(ギャラはちょっと?)、ほとんどの場合

ロボx2以上で同時に部屋に突撃>敵の近くでほぼ同時に同種・異種トラップを設置

ていう流れになるかと思われる。
お互いに、フリトラ優先で使って切れたら連絡するとか、部屋に入るときに次に使うトラップを宣言しておくとかしないとダメかな、と。
429名も無き冒険者:03/10/17 14:54 ID:QDb1boi3
>>428
その必要を感じるならやればいいんじゃね?

開始前に序盤は俺がトラップ仕掛けるから切れたらヨロとでも
伝えりゃ大半は解決するんじゃないかと。

TAで武器待ちやるなら、その間にトラップの分担決めるもいいだろうし。
SCに「トラップ切れ」「トラップ復活」とか入れるのもアリだろうしな。
簡単にできることでも沢山あるぜ。
430名も無き冒険者:03/10/17 18:42 ID:5gZQrmCV
TAなら基本的には、>>420の言うように、氷と混乱でかぶることはないはず
相手がちゃんとわかってる人ならばだが…

普通部屋なら、はじめのうちは罠をあまり出さないってのがいいかもね
だからって全員で様子見で出さないはまずいから、
最初動けるようになった順に出すようにするといいかも
実際募集TAとかだと自然とこうなってるケースが多いと思う

正直、普通部屋だと、声掛け合っても、負担になるだけのような感じもするから、
自分であわせた方がいいと思う
431名も無き冒険者:03/10/18 01:14 ID:PUBVJWjm
みなさんPBって使います?
C7、C8でもマグ育てないHuさん、結構多いですよね。

私はショートカットに「PBで時間とめるよー」とか入れといて、
先頭を走って部屋に入った時だけ発動してるんでけど、
ラグとか考えると実はあまりよくない?
432名も無き冒険者:03/10/18 01:32 ID:lD2aEzcU
某鉄に追い出されたことあるなw
PB使うからでろとw
433名も無き冒険者:03/10/18 03:21 ID:PUBVJWjm
>>432
黙っていきなり使うよりはマシかも。
いきなり使うと最悪死ぬ人がでますし。
434名も無き冒険者:03/10/18 08:37 ID:7LWY+i6q
一応、ルドラのPBゲージ100時の援護行動は無敵なんで、
そのためだけに餌与えることは多いかな

裏パレットに罠を仕込む身としては、一時期でも裏が塞がるのは辛いので、
無敵が発動しなかったor切れた時点で
マグ再装備してゲージ初期化してしまうことが多い
次の部屋に単独先行できそうな状況なら残すこともあるけど滅多にないし…
435名も無き冒険者:03/10/18 23:33 ID:xlLl/TLI
>>431
いくら自分は先行出来ていても他のメンバーがかなり離れた後ろにいたり
エネミーが部屋の入口から離れてたりしたらPB硬直も逆に時間の無駄。

やはりPB云々より無敵時間のみに価値アリでFAかな。

>>434
裏パレットにPBが出てる間はパレットスルーも効かない訳で。マグ再装備は正解。
436名も無き冒険者:03/10/19 00:51 ID:w6j9nQPa
>>431
まあ、失敗した時のデメリットが多い割りに、成功した時のメリットが少なすぎる。
ロボならフリトラ使った方がイイ。ハヌで初期装備なら少しは使う価値あるかも程度
無敵は価値あると思う。漏れ的には微妙な感じだが。


ルドラは見た目がイイ!黒旦那にルドラ(*´Д`)ハァハァ
437名も無き冒険者:03/10/19 07:47 ID:OAE2g5MP
>>435
確かにR引きのスルーも効かないな
ソフトウェアキーボードを出したところでキャンセルに1ステップかかるから、
やっぱりR引くだけでスルーできるようにしておきたいし…

>>436
GC/箱版のC7ならアンティ系が1個で済むから、無敵狙いの価値はあると思われ
438名も無き冒険者:03/10/19 08:06 ID:oYoHjL9l
でもさ、結構PB撃つつ香具師多いよ。
昨日、撃った香具師は無傷だったんだけど、漏れはディメニアンにボコラまくりで・・・・
漏れの死亡でチャレ終わったら、「ドンマイ」とかってそいつが言うんだけどな。
出来ればPBは撃たないで欲しいなあ。
439名も無き冒険者:03/10/19 10:46 ID:w6j9nQPa
>>437
価値がないとは言ってないわけで。
漏れ自身にとっては微妙ってことです。リズムが崩れるというかなんというか
440名も無き冒険者:03/10/19 11:18 ID:ZTk42SV6
C7だと基本的に無敵狙いでPBためるけど、
微妙といえば微妙なんだよな
リズムが崩れるってのは同意
C7HUclとか、マグ付け直しするとブレイドも付け直さなきゃいけないし

個人的には他の人が同じ部屋で戦っている場合のPBは論外
時間効率悪くなるとか以前に、>>438のように危険すぎる
チャレと直接比べるのもアレかもしれんが、
未来で死亡するのもほとんどがPB直後の硬直が原因
せめて、PB発動中にアイテムの先行入力が出来ればいいんだがな
441名も無き冒険者:03/10/19 11:40 ID:tad4fP/r
基本的にPBは無用だね。 ただ回線弱い人がPB出した時に
本人だけで他の3人には見えないってのが有るから、TA系で
知り合い同士の時はあえて使う場合も有るよ。 
442名も無き冒険者:03/10/19 12:23 ID:JXpb8Ec2
そか、なにか変だなと思ってたら、PC版では出来たPB中の
アイテム使用先行入力できないのか。

DCはどうなんだろ?てか、なんで先行入力出来なくなってんだ?
443名も無き冒険者:03/10/19 12:36 ID:uT7XZrXc
俺はPBは絶対に打たない。撃った本人は安全だけど、チームメンバは悲惨だから。
敵だけ動いてる場合ボコボコにされるし、敵味方止まっても、動作が双方
キャンセルされるんで、直後に一発は殴られる。

でもPB撃った部屋に遅れて入ると、硬直状態の敵を一方的に
ボコボコに出来る、という話が以前このスレにあって、なるほどなぁと思った。
444名も無き冒険者:03/10/19 12:57 ID:/6f/T29Y
寧ろPB撃つより、囮になってくれた方がマシだな。

PBで敵硬直→一方的にタコ殴り→(゚д゚)ウマー
の流れは確実なものじゃないだろ。
実際に硬直している時間だって長いわけじゃないしさ。
445名も無き冒険者:03/10/19 14:50 ID:qvoBEJhC
100になると装備解除でPB撃たない、たまにチェイン狙って遊ぶ
100以下のときに誰かがPB撃つ漏れコソーリとディバ
446名も無き冒険者:03/10/21 16:26 ID:YKa56PSu
まぁ話は変わるんだがネタ投下ということで。

☆HUclの為のシノワコンボ講座
1bでNH→即ナイフに持ち替えNNH若しくはNHH。
2.cNcH NNH ナイフ8連(cはパレキャン)

決まるとカコイイ ヽ(・∀・)/

余談だが、最近やっとダガーで命中の上書きやる香具師増えてきたな。
447名も無き冒険者:03/10/21 21:55 ID:euu6qdtT
>>446
初めて知ったよ。こんなのある程度の常連なら誰でも知ってることなのかな?

ところで漏れは割りとチャレ新参の方なんだが旦那のシノワ5連7連やこのHclコンボとか
OFFで練習するにはみんなどうしてるんだ?
聞いた話ではOFFチャレでとかVHでハードでとかバラバラでさ。
OFFチャレはやりにくいからOFF素潜りで練習できたらと思うんだが…
既出だったらスマソ。
448名も無き冒険者:03/10/21 22:45 ID:PDofCqF9
>>446
俺は旦那使いなんで知らなかった
H汁もいるし、今度やってみよう

>>447
敵によって違うんだが、シノワはVHだったような
449名も無き冒険者:03/10/22 01:43 ID:Muyq9Rww
蟹にディムライフル(Hit無し)撃つ時、ENEとEEE、
(どちらも命中上書きして)どっちが期待値高くなるんだろ
450名も無き冒険者:03/10/22 03:26 ID:MNVlcCw9
EEE
ENEでは上書きされません。 同系統の攻撃じゃないとダメだよ。
HNは上書きされるけど、ENは意味無い。
451名も無き冒険者:03/10/22 03:31 ID:CjxsBKB2
嘘書くなヨ
452名も無き冒険者:03/10/22 04:18 ID:RN41ZXCc
チャレのムービーアップされてるとこってどっかない?
ここでさらされてたベージからたどって1個見つけたけど
どこかないかね?
453名も無き冒険者:03/10/22 04:20 ID:mbFML7vN
嘘つきハケーン


Ultで試すとわかりやすいんだけど、ENの上書きも有効だよ

ただ、確率系エレメントは武器そのものの命中判定とは別に
エレメント固有の確率や相手の耐性による成功判定もあるから、
「命中してはいるが確率の判定で失敗」のミスが出ることもある
オフとかで一人で潜っているときに確率系を当てて、
「命中音が聞こえるのにミスが出てる」という現象に遭遇したことある人も多いと思うけど、
これがその状態だと思われる
454名も無き冒険者:03/10/22 04:20 ID:mbFML7vN
>>452
DC版でよければ公式にあった気がする
455名も無き冒険者:03/10/22 04:29 ID:RN41ZXCc
>>454
DCのやつは昔みました。
最近のやつどっかにないかなーとおもって。

見つけたのはここ
ttp://gogo-tea.com/

このFOのレベルってどれくらい?
TAやってるレベルとしてどんなもん?
456名も無き冒険者:03/10/22 05:14 ID:utUA8C9s
>>455
メンツが限界人なのでTAなのか限界のマップ引中か解からん。
TAなら辛口評価で60点。限界のマップ引中なら普通手抜くしね。
確実に言えるのは重なってるカナに対応できるバータがパレットに入ってないのが減点対象かなぁ。

ただコレ、ある人が現役な事から、やや昔の映像ではあるますね。
457名も無き冒険者:03/10/22 05:41 ID:fiZKcxAW
ラ行変格活用
458名も無き冒険者:03/10/22 06:00 ID:bGWaXB6F
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/06/images/images610304.jpg

彼女が渋谷で一番乗り。ブルーの本体の箱を抱えて、とても嬉しそうに
報道陣のフラッシュを浴びていた。この後、数社のインタビューやラジオの生に出演したり
ほとんとアイドル扱い。実は彼女はこの時点でまだ肝心のソフトを購入していなかった

459名も無き冒険者:03/10/22 08:47 ID:WxAbc91q
>>455
悪くはないが(・∀・)イイ!!とも言えないな
中の上ってとこだろうか

>>456も言ってるけど
TAなのか限界なのかが分からないので微妙だが
完全に部屋作って初回流したままクリアって感じだね
配置知らない状態ならこんなもんかと
460名も無き冒険者:03/10/22 10:26 ID:xyxeUyhO
>>455
おそらく一発TAかな?
評価っていうかまず、限界で待ちを始めてからのうまさと
一発TAとかのMAP初回目からのうまさってのが別ものだと思うし。
限界でうまい(または速い)からといって一発TAや普通部屋、マゾ部屋でもそうとは限らないし
逆もまた然りだから。

して、漏れの感じではそのFoさんは一発湧き墓TAに限って言えば平凡だと思う。
こんなもんかと、に漏れも一票。
461名も無き冒険者:03/10/22 11:26 ID:omgsCrrN
>>455

腕うんぬんは、言えるほど上手くないのですが、
気がついた点。
殆ど喋らないね。
いや、ありがとうとかそういうのじゃなくて、
武器属性とか、フルイドの数、人形使うとか(これは人それぞれだが)
そういうものなのかな?
シフタかかれば1SETのHUstだから属性関係ないから言う必要ないのかな
とも思ったりしたけど。

実際1発TA、湧き墓で、HUstだけとかだと言わなくてもいいのかな。
自分はうるさく言い過ぎなのかな(フルイド報告・属性報告)と映像をみて思いました。
462名も無き冒険者:03/10/22 12:08 ID:mbFML7vN
C5湧き墓の旦那2ぽん2に限って言えば、属性報告は不要な気もする
人形は開始直後に2ずつ、初期フルも一緒に置いていそうだから
その辺の報告も不要なのかも?
一般的な認識なら、これでTP足りない=平均以上に湧いている、ってことだしね…

そういえば、フル報告や人形使用宣言は、普通部屋でもほとんど聞かないね
今日もクリア重視C9で、HP確保できてたわけじゃないのに
ぽんにいきなりTPのために人形潰されて焦ったよ
463名も無き冒険者:03/10/22 14:01 ID:ViYmzfA0
うわ…5GOさんとこ晒されてるし…
まぁ、キャラ名そのまんまのURLだし無問題か

>>456の言うとおり、結構昔のものと思われ
この人自体、最近じゃ結構レアだし
464名も無き冒険者:03/10/22 14:19 ID:utUA8C9s
TA・限界ではなるべく属性報告も最小限度にするのが理想だな。
それを踏まえてのFOは、HUの画面を汚さない様

・いちいち人形使用宣言する必要ない(礼儀として事故は報告)
・交戦中に良い武器を拾った場合、属性確認→報告→扉前置きより、HU足元付近に邪魔にならない様に置いた方が良い
465名も無き冒険者:03/10/22 19:12 ID:wqhS6U+C
>>464
DCで昔いたお礼いったらきれてたクチ?
たかが属性報告の吹き出しが邪魔になるHUなんて所詮その程度の腕って事じゃないの?
まぁ2行にわたるSC連打とかはさすがに困るけどさ

人形報告しなくていいのは同意だけど一番したのはそれこそ場合や人の好みにによりけりだと思う
466名も無き冒険者:03/10/22 19:54 ID:Qn5UvY1T
こういった 当たり前 と思っている事が
相手にとっては 当たり前 じゃないから
いろんな摩擦を生むんだろうな。
誰かTAのローカルルールでもまとめて、阿呆な俺に示してくれよ…
467名も無き冒険者:03/10/22 19:55 ID:Czrtd6LD
でも吹き出しで画面が埋まるのは、実際困る事もあるよね?
特に乱戦時の坑道とかありがちな気がする。
Foがシフタかけ直してくれる度に画面がお礼のショーカットで埋まった時は、正直どうかと思ったよ。
468名も無き冒険者:03/10/22 20:05 ID:av2dTzYa
>>467
確かにそれも有るんだよなぁ・・・・・・・
かと言って言わないのも問題だし

まぁ敵の少ないとこ、miss表示出てコケた時、くらいは礼いいませう
469名も無き冒険者:03/10/22 20:07 ID:ViYmzfA0
普通は、属性報告による情報の増加と、
その吹き出しによる情報の減少と考えたら、
前者のほうが大きいと思うんだがな

正直、自分用に武器拾った場合も属性報告は欲しい
でないと、他の人が余計な手間をかけることになりかねない

武器・マテ・餌・人形・C9のソリッド盾とか置くときも、
アイテムの拾い忘れ防ぐために言ったほうが個人的にはいいと思う

もちろんどっちがやりやすいかは人それぞれだから、
どうしようもないけどなー
470名も無き冒険者:03/10/22 20:24 ID:J4j0R5Yx
人形使いたいけどタイミング逸しそうなときには
SC出す人はいたかなぁ・・・

そういや、礼するタイミングやら、属性報告とかのローカルルールもそうだけど
募集TAで人集めたりとかするとTAやり方からすでに人それぞれだしなぁ・・・

4でFO1だと蟹焼かないとかいうFOやら、左にFOnl一人を送るやり方とか
まったく回収しないRAとか、罠回復のために人形つぶすRAとか
一人だけ鬼武器持っているのに真っ先に扉待ちする旦那とか・・・

・・・これもある意味ローカルルールだよな?

あ、ちなみに私の場合TA中は礼とか属性、状況報告はする方ですがね。
471名も無き冒険者:03/10/22 20:36 ID:mRnetj/g
1?112111
11
2231111
419
113324213

で+27〜+28かな。待てば17切れるくらいでしょうか。
コマチがピンな時点で限界の待ち中にはみえない。彼はある程度、面子固定してる。
てか、4エリア目の3部屋の涌きで彼なら墓にするはず。

会話についてはしゃべるしゃべらないは人それぞれで彼らのスタイルかなーと。
ワーセレ出してたし無口だとは感じなかった。まぁ、無駄口は画面埋めて邪魔するだけだから
控えたほうがうれしいが。
しいていえばFoについてはFo2だからシフタかぶらないように掛け声とかあればいいかなと。
Huについてはナイフ出てたけど、属性報告なかったよーな?
属性ブランド出てた場合属性次第でシフタなしでもギルチ1セットいけるようになるから
報告してもらえるとFoとしては常にシフタかかった状態をといった強迫観念めいたものは
和らぐからありがたいかな。
因みに、
Nのダメージが40以上安定→ギルチNNH1セット
Nのダメージが61〜62くらい?以上安定→ギルチNH1セット(これはC6だね)

コマチが見られたのが面白かった。シノワに3段出し切って反撃食らってたのはちと以外だが。

個人的にはもう引退したがセラフ組のビデオがみたいなぁ。
撮ってたメンバーが知り合いにオフで見せたそうだが・・・。
UPしてくれないかな・・・。


472名も無き冒険者:03/10/22 21:03 ID:L0YY4/z7
新手の晒しか
473名も無き冒険者:03/10/22 22:58 ID:z2sTtE1E
小町か。彼どうしてああなっちゃったんだろ
474名も無き冒険者:03/10/23 00:05 ID:GY50TUUq
>>473
最初からあんなんだったかと
475名も無き冒険者:03/10/23 00:16 ID:DTzDHGPU
>>471
藻前さんFOしか使えないんだろ。
C5で黄色にコンボ狙うのはアホだと思うんだが。
476名も無き冒険者:03/10/23 00:39 ID:Ot6LdgtZ
>属性報告
ヒット付きだけでも教えてもらえると助かるかも?!
敵が出たときに片付けにいく優先順位決めやすくならないかな?
だいたいキャラ毎にセオリーはあるけど、
部屋が広いときとか、数でたときに判断しやすくなりそう。
477名も無き冒険者:03/10/23 01:29 ID:9bdQYUW0
>>470
GCからはFOnlいるなら左はFOnlに決定でしょ?
よほど良い属性の武器出れば、Huに行かせる事もあるけど。
478471:03/10/23 01:41 ID:W+UYfbwK
>>474
ムービーにビートの方にしてる、みれ。
479470:03/10/23 01:56 ID:6oH0Yj81
>>477
でもまぁ、募集で見ているとHUが行く事多いんだがね・・・
今までやってて左向かっていくのは大抵HUctよ。(しっかり扉開き待ちまでするし

そういう私はHUclメインなわけだが、オートでりゃ左行く事あるかね。
480471:03/10/23 02:00 ID:W+UYfbwK
てか、金だとコンボちがうの?空振り2回させて詠唱中にボコれじゃないよね?
サシでなら青も金もタイミングがシビアだがNdH(NdN)で空振りさせないでも正面から
ハメられるからコマチレベルならミス出ない限り確実に使いこなせてると思ったからさ。

まぁ、ミスでたらダウン確実だから、3段出し切ってFoの援護で潰そうと考えてたって
選択肢も彼らクラスになると連携うんぬんでありなのかもしれんが、そこら辺はわからん。
481名も無き冒険者:03/10/23 02:05 ID:W+UYfbwK
>>479
ソードのみな場合
HuctいかせるよりHucl行かせた方がモーション有利だからHuclでもいいのでは?
まぁ、Fonlのがいいかもしれんが、以降蟹焼き+涌き涌きだと泣けるがね。。。
482名も無き冒険者:03/10/23 02:06 ID:vGK/EYlF
>>471

ひとつ大事なこと忘れてる。坑道で一番回避が高いのはゴールド。
しかもとびぬけてるよ
483名も無き冒険者:03/10/23 03:12 ID:qOn28XVY
C5じゃ黄色にコンボはよーやらんなぁ。近くにFnlいるならNNHにしちゃうよ。
ロクにあたらないNHでNしかあたえられずコケるよかNNHいれきったほうがいいと思うし。
Fがちょうどテクればそののけぞり利用してコケないようにもできるし。

コマチLVというがLV高いとされている奴が皆同じ分野でLV高いってわけじゃないしな。
あんま映ってないけど漏れは映像みててコマチの判断の仕方はええなぁと思った。

ちなみに昔からあんなだろ、彼。
484名も無き冒険者:03/10/23 03:34 ID:H31/4n7E
>>479
状況次第で臨機応変に対応する事をお勧めします。
DC時代、極一部で流行ったUSルートを
気分転換で試してみるのもいいかもね。
485471:03/10/23 03:51 ID:W+UYfbwK
>>482
そうだね、金は確かに回避高い。だからミスでたらと話もふった訳で。
ただムービーが1発だからよく一緒にやるFoならまだしも、
そうじゃないFoとじゃ>>483のいうようなことが即席でわかってくれるか疑問で、
あのコンボやるんだよね、俺としては。3段出し切ると、援護なきゃこけるのは確実だから
少しでもこけない可能性がある方を、とね。
486名も無き冒険者:03/10/23 04:53 ID:kuY/j3jO
C4最初の分岐、左側の話。

普通部屋なら無駄にTP死できないからHUが行く方がいいような
ブランド出てれば旦那、オート出てればH汁か?
何も出てないときは、ソードモーションと命中、初期の罠保有数の関係から
H汁のほうがいいような気もするけど、この辺はプレイヤーの慣れとかあるからなぁ

TAなら、よほどいい武器(ヒット+ディム付とか)ない限りはぽん確定っぽ
487名も無き冒険者:03/10/23 05:06 ID:qOn28XVY
普通部屋、初期状態、だとしたら無理して1:3になることないと思うんだが。
右は湯もあるしさ。

やり方を統一しようとする話には賛成できない。
絶対正解なやり方なんてないし、融通や柔軟性がより乏しくなるとしか思えない。
488名も無き冒険者:03/10/23 07:13 ID:0XI9KRDp
>>487
同意。何事も臨機応変ということで。

で、それふまえて最初の分岐は個人的には
ロボRA>HUcl(RAからHG借りる)>HUc(HG)>生RA>>ソードHU。
ブランドかオートが出れば拾った人がそのままいけばいい。
どれだけ湧くかわからない時にいきなりFOを左に送るのはどうかな。
一人じゃ死に際選べないから湧いたらフルイド頼みの展開になるよ。
逆に極端に少ないのであれば別に誰がいっても苦労しないので、
二部屋ある右ルートに主力であるFOを送る方がいいんじゃないかな。
489名も無き冒険者:03/10/23 15:46 ID:PXVf7/pY
謎www
490名も無き冒険者:03/10/23 18:05 ID:/eP0xBRg
しかし前から思ってたがチャレってなんか凄く閉鎖的だな。
間口が狭いといってもいいか。
491名も無き冒険者:03/10/23 18:35 ID:NkJH83fv
いやならやるなよとしかいえない。
492名も無き冒険者:03/10/23 18:56 ID:GY50TUUq
言うほど狭くもないと思うが?>間口
チャレが狭めてるんじゃなくて一部の糞常連のせいかと
493名も無き冒険者:03/10/23 19:05 ID:NkJH83fv
荒れそうだから以下スルー
494名も無き冒険者:03/10/23 22:05 ID:b9AVQUwv
確かに糞常連の内輪話にはついていけないとこがある
495名も無き冒険者:03/10/23 22:26 ID:6FVJTQ2r
以前チャレ軽くやってもう二度とやりたくないと言う奴に話し聞いたが
やりたくない理由として

死ぬとゲームオーバーになる(チャレンジ失敗のことだと思われ

見たいなこと言ってたね。
ま、常連の話とか言うのは抜きにしておこうかね。
496名も無き冒険者:03/10/23 22:54 ID:GY50TUUq
思いっきりテクとかレスタとか使えないからイライラするってのも居たな
贅沢に育ったクソガキなんかね・・・・・
497名も無き冒険者:03/10/23 23:22 ID:605R2xNQ
素潜りだと何でもできるけど、チャレは限りあるものでのやりくりだから好き嫌いは別れるんだろうね
チャレに流れる人見てるとだいたい素潜りに飽きたって人多いね

やっぱ、何でもできちゃうより少しくらい足枷がある方が楽しめる様な気がする


まぁ、素潜り不正で荒れてるってのもあるがね・・・
498名も無き冒険者:03/10/24 00:39 ID:yC4cP6Ud
巣潜りで何でもやっちゃった奴がチャレをやると、下記の不満をもらす。

・スプニ、フロシューが使えればいいのにw
・チャレってレアでないのw?
・(C1で)FOさん、何でレスタしてくれないのw? え?使えないのw? 居る意味ないじゃんw
・つまんねw
499名も無き冒険者:03/10/24 00:57 ID:IkCtYdwX
>>490-494
暗黙の了解大杉、ってのは確かにあるなぁ

>>498
(・厨・) 俺様が最強じゃないのw?つまんねwwwww
(・厨・) でもS武器ってあるんでしょw?
      こんな糞つまんねwのやってられないから、誰かちょうだいwww
500名も無き冒険者:03/10/24 03:38 ID:+ZNE7t36
さり気なく要注意の住人が紛れ込んでるな。
501名も無き冒険者:03/10/24 07:15 ID:2dGb3h4z
初心者込みの普通部屋で扉待ちする馬鹿逝ってよし
502名も無き冒険者:03/10/24 07:19 ID:erd39S6p
まあ、チャレロビだと最短コースを走らないと行けないから
あらかじめコースは知ってて当然という空気があるからな。
ここでも初心者は勝手にスイッチ押して迷惑って愚痴があるでしょう?
誰もが、ぷそびよりなどで予習し最短でクリアしたいって訳でもなく、
自分で攻略したいと考えている人があるのも事実。
そういう遊び方を否定してしまっているのは
間口を狭めているといえるはな。
抹茶ロビに行けとも言える訳だが・・・知名度の問題なか?
(無論>489のようなの輩は論外)
503名も無き冒険者:03/10/24 07:48 ID:eFgjBqv5
>>501
今時分初心者なんてチャレロビにコネーヨ
504名も無き冒険者:03/10/24 15:38 ID:v/DF1zwr
>>501
飴ちゃんwwww
505名も無き冒険者:03/10/24 16:29 ID:qNhF9lYj
今時初心者はこないが
いつまでたっても初心者な香具師はいる。
c9のバリア解除スイッチに乗ってピラーの攻撃喰らったり
ギャラ回りで死んだり
いい加減学習しろと・・
506名も無き冒険者:03/10/24 18:03 ID:aWgg/6Sn
ギャラ回りで死ぬのは周りのせいかも
507名も無き冒険者:03/10/24 18:56 ID:nlF4fbWd
>>455のムービー見れないのはなんででしょう?
508名も無き冒険者:03/10/24 19:47 ID:1njweF8C
再生プレイヤーが古いんじゃない?
divX無料でDLできるよ
509名も無き冒険者:03/10/24 22:01 ID:4KmJ9yzl
知り合いとだけちまちまやってる初心者です。

チャレって「初心者」の領域がすごく広いように思うんだけど
初心者脱出のポイントって何なんでしょう
510名も無き冒険者:03/10/24 22:45 ID:KN6jzYW7
>>508
周りに味方がいる時にギャラ回りなんて、普通しないかと・・
まぁ、するからアレなんだがな。

>>509
とりあえず、死なない事だと思う。
511名も無き冒険者:03/10/24 22:56 ID:T651yrFk
>>509
道、仕掛けがわかる。アイテムを独り占めしない。
これで初心者ではないと思う。
死ぬとかコケるとかは初心者ってよりか、初級者って感じだな俺には。
512509:03/10/24 23:04 ID:Y67ZdXVn
道と仕掛けは青本やびよりを見ながら覚えているとこです。

アイテム・・・最近やっとFoやRaでメイトを置くことを
実行できるようになったくらい・・・
(いままでばくばく食ってた)
Huだとヘタレなんでいい武器は貰っちゃうかなあ。報告はするけど。

>>511
そうすると、長い長い道のりは「初級者」の領域でしょうか
あと何発でエネミーをさばけるかの計算とか、
ステージクリアまでにどれくらいの消耗がゆるされるかとか・・・

今日も精進。潜って来ます。
513名も無き冒険者:03/10/24 23:39 ID:/mfcImYK
>>512
頑張って!
514名も無き冒険者:03/10/25 00:52 ID:37RuhSVA
>>512
ある程度余裕を持って出来るようになれば初心者脱出したと思っていいんじゃないかな

それと、ある程度慣れるまではあれこれ考えず気楽にやった方がいいと思う
頭でっかちはイクナイです
515名も無き冒険者:03/10/25 01:15 ID:Pv1CfDBb
>>510
Huがギャラ回りしている時、部屋に少しだけ入ってペチペチ撃って、
援護しているつもりのRaがたまにいるよ。
周っている方は、入ってきたのに気付きにくいので、激しく迷惑。
516名も無き冒険者:03/10/25 01:18 ID:LQJuSN0z
>>514
うんうん。
>>512
あんまり考えすぎてもいきなりいっぺんにできる様になるわけじゃないしね。
慣れる事がまずは一番。
身内とだけではなくチャレロビにも足を運んでみてはいかが?
517名も無き冒険者:03/10/25 03:58 ID:gDvNah9d
>>488みたいに考え方かいてるのみてるとその人のメインキャラが解るようなきがする。
>>488はRA?






違ったら吊る。
518名も無き冒険者:03/10/25 07:06 ID:/UvWZFIV
>>511
漏れは永遠の初級者だよ…乱入先のみんなスマソ(´・ω・`)

>>515
ギャラ回りで逆に被害が大きくなるのは大抵そのパターンだね
部屋に誰か別の人が残っていると、ミサイルが拡散して回ってるHUの進路をふさいだり、
最悪の場合はギャラが目標を変えて入り口近くにいるプレイヤーを追ったりするな
519名も無き冒険者:03/10/25 07:27 ID:hhM5bP//
自分が最初から持っているメイトのみでクリアできれば
初級者卒業か?
520名も無き冒険者:03/10/25 07:50 ID:/T8gj80Y
HUならそうかもね。
Raとかはメイト1個くらいがラインじゃないでしょうか。
521名も無き冒険者:03/10/25 10:11 ID:fwplf3r4
流れ無視してカキコスマソ。
混乱や、氷状態になった敵って異様にダメキャンしないか?
特に、混乱、氷、混乱と、ラグかどうかしらないが
状態変化のループ起こしている敵は・・・。
522名も無き冒険者:03/10/25 18:40 ID:ubspeAws
CZARINEってLv94のフォマールがうざいGC版。
何かミスるたびに「…わざと?」って聞いてくる。
523488:03/10/25 18:57 ID:ckG9yO3Y
シカトはしたくないので。

それ朝とび出ていく時に書いたんで全然推敲しなかったから
落ち着いて読み返すと自分の言いたいことがうまく表せてない文。
「臨機応変」とかいいつつ一方で型にはめるような意見出して変だろ。
で、スルーされてるからそのまま放置することに決めてたんだけどね。

質問に答えるが俺はRAもHUも使う人間です。腕の程は知らないけど。
524名も無き冒険者:03/10/25 19:24 ID:dLGGvVff
>>522
立腹はもっともだと思うけど、このスレは攻略用スレ。
チャレロビで要注意な人物に遭遇しても、それをここで晒すのはスレ違い。
キャラ名など本人を特定出来る要素を伏せた上で「こんな香具師がいたけど、どうよ?」みたいな報告なら有り難いが・・・。
525名も無き冒険者:03/10/25 21:20 ID:Pv1CfDBb
>>522
そういう時は、毎回「うん」とか「もちろん」とか答えると良いよ。
526名も無き冒険者:03/10/25 21:57 ID:Iov1aZUL
でもそんなに>>522はミスるのか
ここ最近始めたのかな
527512:03/10/25 21:58 ID:dVR1Z7oU
>>513-516 レスありがとうございます

昨日も身内とC2、C6、C9とやって来ました。
互いに職業をいろいろまわして試しているのですが、
Raでやった遺跡は不慣れで、へろへろに。
>>514>>516の言に従い、まずは慣れるよう、今夜もチャレ廃人。

チャレロビにもそのうち行ってみたいですが、とりあえず
身内でSランクをコンスタントに取れるようになってからかなーと
その場合やっぱり最初はHuで行くのがいいのかな
528名も無き冒険者:03/10/25 21:59 ID:Iov1aZUL
192 名も無き冒険者 sage New! 03/10/25 18:52 ID:ubspeAws
CZARINE(フォーマルlv94)って奴に乱入される。
乱入しておいて「経験値が欲しい時期なので補助の後に攻撃してください」
トラップに引っかかると「…わざと?」
後はキモい顔文字etc...
こいつと同じ名前の人が他にいるらしいが、その人たちが不憫だと思った。



私怨ぽいな
529名も無き冒険者:03/10/27 02:29 ID:tp0z5t2N
ちょっと質問。
C3エリア11、4つスイッチの扉で木の上のヤツは銃無い時テクで押すことになるんだけど
どうもうまくいかないのでコツが知りたい。
フォイエよりバータ?そしてどの辺りから狙えばいいんだろう?
あとここでテクも銃もない場合はやっぱりハマりですか?
530名も無き冒険者:03/10/27 03:13 ID:xwc410t/
>>529
フォイエよりバータ
バータの場合、斜め左から打つ
一番近い左のスイッチに自動的にターゲットされるはず
極端な話、左からなら、壁に引っ付くくらいからでも○
フォイエ・銃の場合は、かなり正面からじゃないと×

テクがなくて、ハンドに届く命中率がない場合、
つまり、テク・アーム出てなくて全員ハニュの場合、はまります
餌が多めにあれば気長にマグ育ててもいいが…その後の保障は出来ない
531529:03/10/27 03:37 ID:tp0z5t2N
>>530
レスありがとうございます。
押しにくいスイッチの位置ですが部屋に入って北側にあるスイッチです。PSOびよりでいうと
(1) 入り口右手の天井付近 (2) 入り口左手の水中
(3) 天井の木(?) (4) 4つドア手前左の草むらの中
の(1)です。木じゃないですね・・・申し訳ありません。
いい位置に立てばちゃんとロックオンするんですね。カーソルに気を付けつつ探ってみます。

しかしハニュ4チャレとかやってみたいけど運任せですねえ・・・
532529:03/10/27 03:52 ID:tp0z5t2N
ID:tp0z5t2N

TPも0か・・・テク ウテネェヨ _¶ ̄|○
533名も無き冒険者:03/10/27 04:52 ID:b90n+vDS
テクも銃もないと、エリア9の扉の上の4連スイッチ(左に固定ハンドの部屋)で
はまってるような気がしないでもないけど…
534530:03/10/27 05:07 ID:xwc410t/
あー、ごめ
>>533の言うように、はまるとしたら、エリア9だとばっかり思ってて、
>C3エリア11、4つスイッチの扉で木の上のヤツ
をちゃんと読んでなかった

こっちもフォイエよりバータね
フォイエや銃だとある程度離れて角度つけないとあたらないけど、
バータってのは、飛んでるドラゴンやデロルにあたることでもわかるように、
高さ関係なくヒットできる
左右の角度さえさえあってれば、ほぼ真下からでも大丈夫(エリア9スイッチでも同じ)
GC版なら、消費TPもバータのほうが有利
535名も無き冒険者:03/10/27 05:39 ID:p5a5gQzU
>>531
ちゃんとロックしてるか不安なら
R押したり離したりしてロックした時の音するかで確認すれば失敗はないかと

C3でいちばん欲しいのはバータ
ナノノと黄色は楽になるし話に出てる1つ前の部屋の一直線に並ぶ箱を一気に潰したり
何かと便利だからね・・・・・・
なるべくゾンデは先にFoさんに覚えさせましょ
余り物で工面するのも弱キャラの指名ですヨ
536名も無き冒険者:03/10/27 09:15 ID:VZwg7XU4
>>534
フォイエも高さ関係なく当たるよ。
バータと違って障害物で消えやすいけど。
537名も無き冒険者:03/10/27 11:14 ID:qtwN6Rwb
ゾンデは?
538名も無き冒険者:03/10/27 11:46 ID:p5a5gQzU
>>537
スイッチONにするため限定で考えると
まず女性キャラは詠唱速度の事考えると現実的ではない
で、ニューマン以外はTPの関係で財布にやさしくない
実質フォニューム用かもしれない
539名も無き冒険者:03/10/27 13:33 ID:W70x3NRq
ゾンデのロックオンはキャラの向き関係なしに最も距離の近い対象をとる
つまりスイッチに対して正面を向いていても、近距離の背後にエネミーがいた場合そっちに・・・

ずばりスイッチには不向きです。
540530:03/10/27 17:44 ID:xwc410t/
>>936
あー、そうかも
ドラゴとかにフォイエ邪魔されることよくあるもんね
541529:03/10/27 20:59 ID:tp0z5t2N
みなさんいろいろとアリガトー
>>533 実際にやればそうですよね、すいません
エリア9の4つ並び(左だけ撃つ)のはできるんですが、11の天井がうまくいかず
TP&タイムロスが多く困ってました
バータ、もしくは敵が殲滅後ゾンデ覚えてたらゾンデでやってみることにします
まだまだヘタレなぽんぽんですががんばるヨー ノシ

話はずれますがオフチャレだと視点が上に行かないからか
ここのスイッチの位置が変更されてた記憶があります
542名も無き冒険者:03/10/27 23:16 ID:3c1UX6wF
>>541
それを知らずにオフチャレC3で諦めてたよ・・・

久々にPC版でC3やったら、ここはGCよりPCのがはるかに簡単ですね。
ハニュでもソードのNHHがそんなにミスらないし、三段出し切っても
反撃も受けないし。

久々のPC版C2やった時は辛くて泣きそうになったけど。
543名も無き冒険者:03/10/27 23:17 ID:3c1UX6wF
間違えた、NHHじゃなくてNNH。
さすがにNHHの二段目は当たりません。
544亀糞レスw:03/10/28 01:30 ID:t1Vb6VhB
471は何で必死なんだ?w
セラフのビデオ見たいなと言ってる時点で限界人か?w
FOが偉そうな文句言ってんなw
つうか細かい既様w
545名も無き冒険者:03/10/28 02:05 ID:4O0yxk5r
>>544
藻前の方がよほど偉そうに見えるが。とっとと要注意スレにお帰りなさい
546名も無き冒険者:03/10/28 02:52 ID:EwR27wXn
スルーすれ
547名も無き冒険者:03/10/28 08:52 ID:RwB0A51/
>>544
ちゃんとかけよ
いちいち戻るの面倒なんだからよ
>>471
548名も無き冒険者:03/10/28 12:15 ID:SZ3EWEKR
>>544
そういう「細かい事」を気にすることが出来ないならアンタ限界やる才能ない
549名も無き冒険者:03/10/28 15:44 ID:4O0yxk5r
>>548

>>544はプチゲソしかやったことないくせ限界人気取ってる模様
550名も無き冒険者:03/10/28 16:05 ID:+aijpYPc
少しばかり、持ちタイムが良くなってきて
限界常連に仲間入りしたつもりなんだろ
適当にスルーしておこうや
551名も無き冒険者:03/10/28 16:19 ID:4O0yxk5r
今限界と呼べるまともな限界やってるとこって8ロビの連中くらいじゃないか?
552名も無き冒険者:03/10/28 17:13 ID:CZOBhuwC
まさか限界は他の普通チャレやTAよりも上だとか言い出さないよな。
553名も無き冒険者:03/10/28 17:18 ID:HTYBC9Pa
喪前ら落ち着いて>>1

プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
554名も無き冒険者:03/10/28 17:39 ID:EwR27wXn
>>553が今もっともな事を言った!
ネタがないからって何にでも喰らいつきなさるな、もまいさん達
555名も無き冒険者:03/10/28 17:43 ID:EwR27wXn
後一ヶ月の辛抱でEP2チェレだってできるジャマイカ
当分はオフだけみたいだけどナー
556名も無き冒険者:03/10/28 18:14 ID:Zp4NaY5K
>>548>>549>>550

オマエラミンナイタイ
557名も無き冒険者:03/10/28 18:18 ID:4O0yxk5r
>>552
どのジャンルでもセンスある香具師はいるのは確か。
ただ涌墓TA慣れしすぎてコケ多いヘタレは歓迎できんのは確かでそ。
例えばC6でメイトやばくなって「墓にしようか」とか言う香具師。
そういう香具師はゲソ本番でもコケ多発するから困る。
558名も無き冒険者:03/10/28 20:43 ID:l6dAQrKS
>>471についてだけど
40を単純に四倍してもダメ160にしかならないのに何故HP176のギルチが
NNHで安定するのか誰か教えて欲しい。攻略本が間違ってるのかい?

あとギルチにNH入れるってHついてない武器でも普通にやることなのかどうかと
>>480に書いてある
>サシでなら青も金もタイミングがシビアだがNdH(NdN)で空振りさせないでも正面から ハメられる
ってこれほんとなの?女は男よりセイバーのフレームが不利なんだよね?

H汁はたいした経験がないキャラだけによくわからず質問厨でスマソ。
559名も無き冒険者:03/10/28 21:01 ID:SZ3EWEKR
>>558
40を単純に四倍にするのは無駄
小数点以下は表示されてないから計算とは合わなくなる
それに、「安定」という定義が人によって違う
560名も無き冒険者:03/10/28 21:49 ID:cOAIP5ce
>>558
ダメージの揺らぎ幅の最大なら殺せる、てことじゃない?
そういうのは安定とは言わないかもしれないが、そういうスタイルの人もいるやね。

シノワハメについては命中の問題がまずあるはず。
だけどそれをおいて考えれば、2段目までのセイバーモーションは女のほうが速いよ。
男は2段目がちょっと遅いけど、前進が大きいモーションなので総合的に優秀とされてます。
女モーションの3段目がダメダメで、もう見てらんない感じです。
561名も無き冒険者:03/10/28 21:58 ID:DlqWfqV7
>>560
オイ!なに寝ぼけてるんだよ。二段目の硬直も女キャラの方が長い。
シノワハメ出来るのは男キャラだけだよ。
562名も無き冒険者:03/10/28 22:04 ID:SZ3EWEKR
>>561
攻略本には誇らしげに出来るって書いてあるんだけど?
563名も無き冒険者:03/10/28 22:08 ID:oKMDmYma
素振り後の後退中の事と勘違いじゃない?
とりあえず素振り無しのハメは1>2のモーションより
2から次の1への速度次第だしな。
564名も無き冒険者:03/10/28 22:12 ID:oKMDmYma
攻略本…
俺は買ってないんだが、持ってる知り合いは皆、いい加減なこと書いてあるって言ってる。
565名も無き冒険者:03/10/28 22:15 ID:EwR27wXn
このスレの住民も、かなり入れ代わりがあったのだろうか。
随分と懐かしいようなネタが振られているな。

とりあえず、女性セイバーでシノワをハメようと考えるなら、まずシノワに二段フックを二回空振らせてバックジャンプモードにさせる事だ。
話はそれからだ。
566名も無き冒険者:03/10/28 22:23 ID:w6hYzf31
当たってさえしてくれりゃバスターで「飛込み避け→背後から最速NH HHH」の5段で倒せんこともないのだが。
実際やってみると初段Hはやはりキツイ…やっぱknが欲しいでつ。
567名も無き冒険者:03/10/28 22:23 ID:FDrkhG4c
なんか、シノワはめと、シノワ5段(7段)がごっちゃになってるな
568名も無き冒険者:03/10/28 22:26 ID:oKMDmYma
>>565
実際チャレロビ常連も日々入れ替わっていくしな。

少し前のレスにもあったが、本とかそーいった自分の経験以外の知識とかを
妄信しないほうがいいぞ。

だから、ハメは出来ないって常識を疑ってかかるのも悪くない。
自分で究極の繋ぎをして、それでも出来ないなら出来ないと納得できるだろう。
569名も無き冒険者:03/10/28 22:36 ID:4ShDWWGQ
つまり>>565だけ取り残されたわけだが
570名も無き冒険者:03/10/28 22:45 ID:ddnJgewt
むしろ936が楽しみなわけだが。
571名も無き冒険者:03/10/28 22:50 ID:4ShDWWGQ
いつになるやら・・・・・
572名も無き冒険者:03/10/28 23:03 ID:HTYBC9Pa
なんか混ざってるようなので

5段(7段)…男セイバー用。正面からシノワパンチに対して最速NH N…が間に合う。
       女セイバーでは最速入力でも(硬直の関係で)間に合わない
シノワハメ…シノワの「ある行動中に攻撃を受けると、その行動を再度繰り返す」
        性質を利用して、バックジャンプモーション中にNN N…またはNH N…
573名も無き冒険者:03/10/28 23:24 ID:HTYBC9Pa
572に追記

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/900
過去スレに2段目H後の硬直時間+初段Nの発生待機時間が出てたので。
女性の方が2/30秒長いらしい
574名も無き冒険者:03/10/29 06:01 ID:LrC7SYvN
>>558
>>471のNNHとNHでの「安定」の振れ幅が違うからNNHの方は45ぐらいの間違いじゃないかな?
NHについては二段目をヒット確認すれば問題ないかと。ミスでたら三段目まで出せばいい


なんにしても自分で試してみるのがいいと思うよ、上のレスで言われてるようにね
他にもディレイ幅やシノワ5段(7段)の青と黄色の成功率の差や>>566のNH-HHHの成功率とか
さらにはどれくらい武器にHつけば、(自分の尺度で)安定して当たるかとか
聞くより自分の体で味わった方が納得できるでしょ?
575名も無き冒険者:03/10/29 16:03 ID:e/E+0hlB
ソフバンの攻略本は信用できねえな、と思ってたら
ファミ通にもかなり凄いのがあった・・・
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
576名も無き冒険者:03/10/29 16:28 ID:BXQuHesX
要注意スレからひろってくるなよw
577名も無き冒険者:03/10/29 16:52 ID:6foIJ1BB
-空気を全然読んでいない発言-
公式に擬似EP2チャレイベントっつーのがあるけど
喪前ら参加しますか?
578名も無き冒険者:03/10/29 20:09 ID:SxE9SPXk
しないよ
579名も無き冒険者:03/10/29 21:17 ID:mSoXA1hG
俺もいない
580名も無き冒険者:03/10/29 22:00 ID:yv/oR4dj
レベル1マテ未使用キャラで神殿か・・・・主催者側は試したのかな?
プラスの画像だと(開発中画像だから決定ではないにしても)レベル5
TAとかでチャレ慣れしてる香具師ならまだしも、そうでない輩にはきつくないか?
公式で募ってる時点でいろいろな層が集まるだろうし・・・・
581名も無き冒険者:03/10/30 00:32 ID:DKfbzqEM
プレスで即死。
582名も無き冒険者:03/10/30 01:29 ID:JEcJMaJC

     | 聞いてポイゾナスリリー 
     | ちょっと言いにくいんだけど
     | 聞いてポイゾナスリリー
     | 初テャレしようと部屋作って待ってたけど誰も来なかったよ
     | 聞いてくれてあーりがと ポイゾナスリリー♪
     \______ ______________/
               |/
              マ ハ γ」
  (○)        (・w・ .(0)
  ヽ|〃         (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
583名も無き冒険者:03/10/30 05:23 ID:hb7mvM/d
>>582
普通に部屋名C@初心者とか初C@ですとかにした?
それならヘルプ大好きさんが来てくれると思うんだけど。
あとたまに見かけるがチャレ部屋じゃなくて普通部屋で作ったとか。
たまたまだと思うよヘコまずガンガレ。
584名も無き冒険者:03/10/30 08:21 ID:aKfScMP8
DCの頃、
「C○誰でも」
って、部屋作ったら2時間誰も来なかった事があるなぁ。






鍵付きだった・・・。(欝
585名も無き冒険者:03/10/30 12:06 ID:H94SlqcN
>577
>580
公式を見た限りじゃチャレと銘打ってはいるが、実質は死にまくり突撃大騒ぎ大会という感じだな。
通常のチャレンジとは異なるルールで死のリスクを楽しもうという企画みたいだ。
586名も無き冒険者:03/10/30 16:05 ID:Uxx71I+t
以前「C○普通に」で部屋作っても人が来なくて(当方旦那)、
「C○やらないか」で作り直したら速攻で埋まった事があった。
587名も無き冒険者:03/10/30 16:07 ID:Gs2qMIvx
ウホッ
588名も無き冒険者:03/10/30 16:23 ID:P+g+ccYY
「C○やらないか」部屋乱立の悪寒
589名も無き冒険者:03/10/31 01:11 ID:JJ+Bywcd
女キャラだと入りづらいぞ
590名も無き冒険者:03/10/31 22:38 ID:ZBVbI81/
荒らしに遭いたくないのかより閉鎖的になったのか
1人で待ちからは埋まり難くなったと感じる。
荒らしがあるから2番まで埋まってからの3番目入室も遅くなったような。
591名も無き冒険者:03/11/01 00:13 ID:tBtqgNwz
>>590
そんなに言うほど集まりにくいか?
もうTORAなんて実質荒らせてないっしょ
592名も無き冒険者:03/11/01 02:14 ID:N04JbhSI
予約部屋にはいって陣取るくらいだよな。
593名も無き冒険者:03/11/01 06:22 ID:1n6WxLU0
TORAおとなしくなっちまったよな。
いい加減むなしくなっちまったのかな、今更だが。
594名も無き冒険者:03/11/01 14:23 ID:zr/21wNr
117 名前:猿外道 ◆3oGrEwyUxU [sage] 投稿日:03/11/01 13:59 ID:???
>>109
してましたよ、過去形でスンマセン。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。

その暴言厨はいいにしろ、勝手な判断で他2人に迷惑かけてんじゃねーか、ゴルァ
お前、普通に痛い香具師に認定。
595594:03/11/01 14:25 ID:zr/21wNr
スマン、誤爆した。
C10募集して永遠に待ってみる
596猿外道 ◆3oGrEwyUxU :03/11/01 15:57 ID:wdMeWiiK
>>594
オマイモチツケ。
597名も無き冒険者:03/11/03 14:15 ID:PFK8bw3R
    _
   /〜ヽ
  (。・-・)  停滞?
   ゚し-J゚
598名も無き冒険者:03/11/03 20:33 ID:JS4bLoMW
117 名前:猿外道 ◆3oGrEwyUxU [sage] 投稿日:03/11/01 13:59 ID:???
>>109
してましたよ、過去形でスンマセン。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
599名も無き冒険者:03/11/04 16:52 ID:q8TZJ1QF
ちょっと質問。Taで旦那でのギルチの斬り方なんだけど
NHHの最初のNが外れて次のHが当たった場合すぐNH出し直せば良いと
ロビーで立ち聞きしたんだがほんとでつか?
なかなかうまくいかないよ(´・ω・`)

駆け出しTAチャレンジャーに助言をください
600名も無き冒険者:03/11/04 19:40 ID:VFye5n5d
>>599
なかなかうまくいかないネタ→ようするに使えないネタ。
俺の脳内模擬戦(シミュレーション)の結果はやるだけ損と出た。
601名も無き冒険者:03/11/04 19:42 ID:PuBhrbnT
むしろギルチに一度(1セット?)振らせてからたたき込めと。
602名も無き冒険者:03/11/04 21:14 ID:KYuP/JlQ
>>600
(´・ω・`)

>>601
>>599はギルチにミスが出た時のと1セットで倒せないロスを減らす方法のことでs
説明不足、説明下手でスミマセン…
603名も無き冒険者:03/11/04 22:21 ID:/BHZBnUh
各エリアのレコードタイムとか見れないの?
604名も無き冒険者:03/11/04 23:16 ID:yLiqfIrx
NHHやって、Nが外れてHが命中した場合、
即止めてNH入れれば、ギルチの無敵時間前に倒しきれるってことだよね?
605599:03/11/05 00:33 ID:rD5mbj/9
>>604
そういうことでつ
606名も無き冒険者:03/11/05 00:40 ID:JwI+A7HE
C7のTAでロボRaの場合、最初の温泉ってやはり入らずに
スイッチ押しに行くべきものですか?

生身Huがいたり、(銃持てなくてトラップ瞬間発動できない)旦那×2の時は
そちらに押しに行ってもらって、ロボRaは温泉前までにトラップ使いまくり+
+温泉使用+Huの帰り待つ間にワープ先のアイテム部屋の岩を壊して、
アイテム回収の方が良いと思うのは、間違い?
607名も無き冒険者:03/11/05 01:49 ID:or8cZx/p
ロボRAでTAが間違い。その場では誰も口にしないだけでみんな迷惑してるのを自覚しましょう。
ただ限界なら話は別、C7で鬼Hシャドウ銃待てば、レコードも夢じゃないんだけどなぁ・・・
608名も無き冒険者:03/11/05 02:14 ID:JwI+A7HE
迷惑とか言っても、実際にはTAするロボRaは結構多いわけで、
また、ロボHu+ニューマンFoに限定しないTA部屋作る人も
多いわけで、ロボRa入りチームでの効率良い方法を探る話を
するのも無駄ではないのでは?

確かに単純な速さでは、効率悪いけどさ。
609名も無き冒険者:03/11/05 03:02 ID:H9vED7X6
>>606
それが普通
尤も、TAとかで3人温泉行っちゃうと多少遅れるが、
罠使用で早くなる分を考えれば、十分取り戻せるかと
TAだと、FOが温泉行かないこともあるね
610名も無き冒険者:03/11/05 03:56 ID:JwI+A7HE
>>609
賛同してもらってどうもです。

普段からこれを実行してるんだけど、最近やったときに
スイッチ押しに行かずに温泉に行った時点で(この時、旦那の方が自分より
進行方向の扉に近く、そちらに向かったのは確認済み)、
「w」「w」「Raは扉に張り付いて、スイッチ行ってね」
と言われ、岩の奥のアイテム回収しに行ったら、「w」「w」「w」と
3人に連打されたので、世の中総意で違う方針なのかと不安になったので。
611名も無き冒険者:03/11/05 04:05 ID:nfY/POha
>>610
最初の時点で双方が確認をしない時点で問題のような…

罠使用のタイミングや数まで詰める限界ならともかく、
そうでなければ罠報告も有用だと思うんだけど、しない人多いね
612名も無き冒険者:03/11/05 05:14 ID:LjjSB6Dx
>>610
かなり程度の低い輩に当たってしまったよーですね
ご愁傷様です

ロボHux2ロボRaだとすると、ロボのうち約1名が一切罠使わずに温泉部屋まで温存
んでソイツがスイッチ押しにいければベストでしょう
Raは罠使いまくっていいと思うので、Huのどちらかにやってもらえるといいかな
当然生HuかRaが居るならその役は確定かと

回収はその人の趣向ですからとやかくは言えませんが
Hu2名がもう単体攻撃武器持ってるなら行く必要は無いかもしれない
このへんの四捨五入はもう回数こなして覚えるしかない
回数こなす上でRaだけ使ってると絶対に覚えられない事が多数あるが
四捨五入が出来ると出来ないでは弱キャラとしての扱いが極端に変わってしまう
上級Raが両刀使い多いのはこのせいかと
613名も無き冒険者:03/11/05 08:06 ID:0WulJuw2
罠は、ロボが多いときはわざわざ回復することもないかと
その後の岩の向こうのアイテム部屋は、特にいいもの無いので
TAに限らずスルーすること多い
614名も無き冒険者:03/11/05 09:34 ID:LcaAQCqW
>>610
罠の数を保つことの優先度は
ロボRA>>>旦那>H汁(銃入手後はH汁>>旦那)。
RAは回復しなくてもいいとか思ってる奴はへたれ。
皿に狙われるRAが凍結やダメ持ってなくてどうすんだと。

回収については>>613に同意。
あそこには固定武器のスナイパーがあるが、スナイパーなら
+5が一つ先のエリアで手に入る。H汁x2でもなけりゃ無視る。
615名も無き冒険者:03/11/05 11:15 ID:ghhW566f
610はその時の他の連中より効率を考えるのに優れているのに
自分の考えに驕らず周りのやり方と比較をし
他の連中は凝り固まった"Ra弱いから雑用全部担当"って
能無しぶりにもかかわらず自分のやり方が絶対正解だと思い込んでいる

おもしろいもんだね
616名も無き冒険者:03/11/05 14:24 ID:U2pCrpB0
ヽ[`Д´]ノもう来ねえよ!ウワァァン
617名も無き冒険者:03/11/05 15:34 ID:X/FPjQUm
某C7TAにて

旦那A(部屋主): 中々人こないね。
旦那B: そうだね。
ポン: RAが来そうな予感。

---RA汁乱入---

RA汁: こんにちはー。RAですけどいいですか?

---ココなんか微妙な間あくねwwww---

一同: いいですよー^^
RA汁: よろしく〜。
一同: よろしく〜。

---これよりRAの知らない裏事情暴露---

旦那A: ピコン(メール受信)
ポンからのメール: ほらきたよ。
旦那B: ピコン(メール受信)
旦那Aからのメール: とっとと墓にするべ。

---そしてタイム閲覧---

旦那ABポンのタイム 25’00前後
RA汁のタイム 32'00

---気まずい雰囲気でTA開始---

一同無言のまま終了
618名も無き冒険者:03/11/05 16:26 ID:WOMTUFZI
当然だな
619名も無き冒険者:03/11/05 16:46 ID:jrQTLtQ3
汁タン・・・・゚・(ノД`)・゚・。
620名も無き冒険者:03/11/05 16:50 ID:k7Kt0Kf8
>>617は旦那B
621名も無き冒険者:03/11/05 17:15 ID:nfY/POha
RAがきたら追い返すとか問答無用で墓にするぐらいなら
RA帰れとかHUc募集とか書けと小一時間(ry

まぁ、こんなことを思う漏れも厨だがな…
622名も無き冒険者:03/11/05 17:17 ID:LPi0Bxhj
×四捨五入
○取捨選択
623名も無き冒険者:03/11/05 17:39 ID:jEeP8lOT
>618は自分が厨と宣言しているのか?
624名も無き冒険者:03/11/05 17:40 ID:jEeP8lOT
っと、間違った>617と>618だ
>618は旦那Aか?
625名も無き冒険者:03/11/05 17:51 ID:WOMTUFZI
当りだ
626名も無き冒険者:03/11/05 18:28 ID:qP1A5R+c
C7、25前後程度でRa入りで墓とはオメデテーナ
MAP次第の腕ヘタレタイム厨か
627名も無き冒険者:03/11/05 18:30 ID:ZXiG0cAt
>>599

NH止めの再度NHはまず入らないので
一度NHHを出し切って起き上がりにNNを重ねるのが妥当かと。
っていうかNH→NHは最速でも間に合わなくないか?

>>606
状況によりけりだと思う、他がロボHU2で単体武器揃ってれば
スイッチに向かった方がいいかな。
罠がないとキツいかもしれんが、そういう時はHUの動きを見て
HUが罠出した時に上手い具合に発動させてやるといい。
武器が無かったり生身HUのみだったりな場合は
藻前さんの意見が一番効率良いと思う。

>>607
ロボRA強いぞ、正直ヘタレ旦那なんかより罠の使用が上手い
ロボRAの方がよっぽど楽だしサクサク倒せる。
確かに安定した強さならロボHUなんだろうが…。
後、倒す敵とかも予め決めて動く限界で即死銃は
基本的に必要ない、不確定要素が大きいしな。
9のダークは強いから待ったりするのかもしれないけど、
9の限界をロボRA込みでやったことないからわからん。
628名も無き冒険者:03/11/05 18:47 ID:WOMTUFZI
だからヘタレ旦那はチャレなんかするなよな
629名も無き冒険者:03/11/05 19:27 ID:lgTmhd4I
汁カワイソー
まぁ、漏れはTA部屋入らないからどうでもいいけど。
ちなみにC725分って早いほうなの?
そりゃマップ運が大きな比重占めるのは分かるけど。
630名も無き冒険者:03/11/05 20:13 ID:h7boUNjm
>>629
つーか、プラットホームは何での話し? GC??

C7ならFoがまともな仕事すればHu×2でそれ位
でるっしょ>25分  痛いTA房は市ね
631名も無き冒険者:03/11/05 20:53 ID:IyaqCWEd
>>627
壁際だと出来た時があったのですが…壁際じゃないところではうまくいかず…
出来ないのかな(´・ω・`)
632名も無き冒険者:03/11/05 21:04 ID:YVBOAE4k
ギスギスしだしてもマイペースなオマエが好きだ。
633606:03/11/05 21:40 ID:JwI+A7HE
皆さんの書き込みを見ると、他のメンバー構成に応じれば、
Raが温泉使用を前提にして闘うのも間違いではないようで、
一安心です。事前の意思疎通には気をつけます。

ワープ後のアイテム回収ですが、固定で取れる物にあまり良い物が
ないのはわかっているのですが、箱の数がそこそこあるのと、
スイッチ係の帰りを待つ間に岩を壊しておけば時間ロスも少ないので、
ランダムアイテム狙いで取りに行ってます。かなり運任せになるので、
確かに微妙ですね。

色々なご意見、ありがとうございました。
634名も無き冒険者:03/11/05 23:03 ID:FWDCuork
やらないか部屋にバカがはいってるなw
635名も無き冒険者:03/11/05 23:19 ID:TGVyBCxC
自爆テロかよ…
636618:03/11/05 23:29 ID:Am5HuBYt
外出前だったんで簡潔にしか書けんかった、タダイマ ( ・ω・)ノ
ちなみに漏れは旦那B、旦那Aとポンは何回か一緒にプレイしただけの知り合い。

本職は限界な漏れにとってTAは暇潰しみたいなもんで、面子もタイムもあんま関係ナイのだが。
なんかこんな風に思われてるRAが可哀相だなと思う反面、何でも撃つシューティングレンジャーの多さに参ってたりもする。
>>612も言ってる様にHUで既に3斬達成した香具師が使うRAはこんな馬鹿な真似はしないだろう。
やはりRAでしかTAやらん香具師なのか、シューティングレンジャーは…。

637606:03/11/06 00:58 ID:3PyQtMN0
シューテングRaという事で一つ。

HuとRaの近くにソーサラーが出たとき、
Raは最初からクリスタルを撃てたものの、
他の敵が密集してたとかでHuが切りかかるのが少し遅れて、
本体を倒しきれるかどうかギリギリな時、Raはそのまま
クリスタルを破壊するべき?

それともクリスタル撃つの止めて、Huが本体を倒すのにかけるべき?
638名も無き冒険者:03/11/06 01:00 ID:3PyQtMN0
名前消すの忘れてました。
639名も無き冒険者:03/11/06 01:15 ID:GjRCbV2Q
欲を言えばビットを壊して皿に消えられるのロスも避けたいですね。
となると理想は「HUが皿を攻撃してる間、回り込んで他のエネミーを足止めする」かな。
ディレイを上手く使いHUを攻撃しようとしてるエネミーを動けない様にしよう♪
640名も無き冒険者:03/11/06 03:59 ID:fYOVyO3c
他の敵が多いなら、皿が次に現れるまでに回りの敵を片付けるだろうから
それほど神経質になることもない気がする

ま、ロボRAなら、氷刺した後に別の敵を処理するのが一番確実なんだろうけどね
641名も無き冒険者:03/11/07 01:44 ID:33dhgyL8
HUが離れぎみで、皿が出てきた瞬間に氷罠発動できるなら、
氷罠>ビット破壊>放置
という方法も取れるかも知れんね。
これならラフォも撃たれんし、ワープで逃げられない。

後は、氷罠がない場合は他の位置取りにもよるけど
ラフォ撃たせない方が大事かと。
雑魚が邪魔でビット壊せないならRAだとLV+1で
ダメージ罠2つでビット破壊可能と言うのも覚えておくといいかもね。(C7の場合

ま、ラフォの巻き添え食らって他のメンツこける方が痛いと思うんだが私だけかね?
642名も無き冒険者:03/11/07 08:16 ID:INztYJUW
ところでそろそろ神=元フジ常連氏の降臨を期待。
643名も無き冒険者:03/11/07 16:18 ID:beWCzTtH
>>637
状況によりけりだと…
HUが強力な単体武器をもっているorもっていない
FOのテクが撃たれているor撃たれていない
HUが罠を出しつつ皿を斬ろうとしている
皿の周囲にいる敵とか
状況でRAのすべき事って変わってくるのでは?と思うんだけどね
時にはロックされたまま味方から離れる方向へ逃げるってのもあると思うしね
644名も無き冒険者:03/11/07 18:13 ID:6Fyh3GKu
HUやFOをやりこんだRAなら
パーティー全員の目線で戦況を見れるから
瞬時に自分のやれる事、やれない事、やらなきゃいけない事
の判断が付くんだろうな

敵を知り、己を知る じゃないけど
いろんなキャラで遊んで、それからアレコレ考えるのもいいのかもね。
まぁ、アドバイスをされてる方は慣れた常連さんだとは思いますが…
645名も無き冒険者:03/11/07 19:22 ID:L5Doqj+3
はらへた
646名も無き冒険者:03/11/07 19:31 ID:I5v1dBSU
確かに奴はへただな
647名も無き冒険者:03/11/07 19:55 ID:LNEUo2mV
はらタンの悪口言うなぁぁぁ
648名も無き冒険者:03/11/07 21:15 ID:aULTZLBJ
HUやFOをやり込んだRAって
ノケキャン、ダメキャンを考慮しちゃうから
罠破壊、回収、スイッチ押し、カナ落とし
あとはナイスエレメント武器が出たとき、端の敵をペチペチくらいしか
やること無いんジャマイカ?

結論としては
     _________
    /僕たち要らない子?/
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\[゚Д゚]/
  [\[゚Д゚]/
   「 ヽ[_]
     「 ヽ
649名も無き冒険者:03/11/07 21:24 ID:uYcNSc3v
>端の敵をペチペチくらいしかやること無いんジャマイカ?
これくらいの発想しか出来ない人間の使える物ではない、と言う事
650名も無き冒険者:03/11/07 21:33 ID:zjVaMSRz
全くです。
少なくともチャレンジを語る資格はありません。
大人しく62サーバーで遊んでください。
皆さんの迷惑です。
651名も無き冒険者:03/11/07 22:16 ID:vuFyygG1
ノケキャンやダメキャンを回避する撃ち方があるんだよ。
長くRAやってれば誰でも把握できる程度のことだけど。
652名も無き冒険者:03/11/07 22:29 ID:TVl6/cge
>>643の最後の1行が、レンジャーというものを象徴しているような気がしなくも無いようなそうでないような。
653名も無き冒険者:03/11/07 22:33 ID:brkHa0Am
>>649,651
そこまでの技術があるならぜひHU使って活かして下さいね^^
654名も無き冒険者:03/11/07 22:35 ID:5Ds3+R8d
人間RAの有用性は無いの?やっぱトラップマンセ?
655名も無き冒険者:03/11/07 22:36 ID:zjVaMSRz
専門知識が無いのは問題じゃねえ。好きならそれ以外の資格なんて問わん。
でもな、興味があることだったら多少は自分で調べろ!
656名も無き冒険者:03/11/08 00:31 ID:yoHYvvuk
>>649-650
ハハハ…wRAなんかイラネーヨ馬鹿wwww
他のキャラ使えないから
乳やRAで誤魔化してるんやろ?w
無駄っすよwウマイ奴が使えばなんでもうまい
下手糞が使うと人数の無駄っ!w
657名も無き冒険者:03/11/08 00:52 ID:1PAynMaF
正直萌え優先だと、ハニュ、汁、ポンポン、フォマたんになるので、
3/4でTA不適合キャラなんだよな・・・
658名も無き冒険者:03/11/08 01:29 ID:Xv/ZULqb
>>656
>無駄っすよwウマイ奴が使えばなんでもうまい
そうそう、上手い奴はHUでもRAでもFOでもなんでも上手いの。

逆に馬鹿は何使おうが馬鹿なんだよな〜
厨丸も厨Huctも一緒
むしろ冷凍罠とか高パワーで誤魔化せるHuctの方が始末悪い
659名も無き冒険者:03/11/08 01:58 ID:zGIc1mwS
馬鹿つったら何も解かってないやつとかもな・・・
FOnlのテク強いとからと言って1TAにFOnl居たのに突っ込んでいくやつとか居たしねぇ

HUctと違ってFOnlのテクは当たるわけだからHUctよりも腕ごまかせねぇか?
事故死しても人形使ったとか言って口先でごまかすやつ居るし。
660名も無き冒険者:03/11/08 03:30 ID:YQupN3ON
>657
萌えキャラTA萌え〜っ!!
その4人で組もうっ!
661名も無き冒険者:03/11/08 05:33 ID:kqzQP1oY
上手いRAはロボHUに罠を使わせるのが上手い奴の事だと思う
662名も無きヘタレ厨常連:03/11/08 06:51 ID:n5go8jn6
>>658-659
漏れのことだな…スマソ

とりあえずTA部屋に突入してヘタレ具合を披露し、チャレ厨スレに晒さr
663名も無き冒険者:03/11/08 06:56 ID:m2+ZUyy3
まじでチャレやめりゃいいよ
使い物にならないし常連達の邪魔
晒されてもそれを反動に上手くなりゃいいけど私怨私怨騒いでそのままwwwwwwwwwwwwwwすくえねええええええええええええ
664名も無き冒険者:03/11/08 08:00 ID:n5go8jn6
いや、漏れはまだ一度も晒されてはいないんだが…
なぜ未だに晒されないか、そちらの方が不思議で仕方が無い
665名も無き冒険者:03/11/08 08:10 ID:m2+ZUyy3
初心者だと思われてるからだろw
666名も無き冒険者:03/11/08 10:21 ID:1PAynMaF
このRaいらね主義が、エピIIチャレ開始とともにHuいらね主義に
変わったらおもろいな。

旦那はほぼ銃が持てないから微妙に危ないよな。乳はどちらでもか・・・・
667名も無き冒険者:03/11/08 11:26 ID:0W8M5KyN
>>666
Ep2のが多少開始時のLvは高いと予測されるから
回収してテク覚えたら結構強いかもよ>乳
むしろこれを考慮するとフォーマーとか死ねる予感が・・・・・
668名も無き冒険者:03/11/08 14:22 ID:JmAAbQOD
釣られすg
669名も無き冒険者:03/11/08 20:40 ID:Wvl4yy1P
>>658
落ち着け・・・僻むな貧弱
>>666
お前のRAはイラネーから安心汁
670名も無き冒険者:03/11/08 20:46 ID:0W8M5KyN
>>669
あのセラフ氏はメインキャラRactって知ってる?
671名も無き冒険者:03/11/08 21:38 ID:KuFzUatA
ああ
お好み焼き屋でゲロ吐いたんだろw
672名も無き冒険者:03/11/09 14:00 ID:VHs3UyUp
それがどうかしたのか
673名も無き冒険者:03/11/09 16:40 ID:aCo9nOPT
[゚Д゚] 停滞を呼びそうな流れダダダ
674名も無き冒険者:03/11/09 19:11 ID:PYGcf+n4
仲間内スレなのか・・・・
675名も無き冒険者:03/11/10 12:22 ID:rJ9WnhRw
今ごろ気づいたのか。
常連以外は(・∀・)スッコンロ!!
676名も無き冒険者:03/11/10 13:23 ID:G8+4+u6r
最悪だな
常連しかいないなら外部板でいいだろ
677名も無き冒険者:03/11/10 14:28 ID:J+DT8TOo
Ep2チャレが配信されたらまた人も増えるだろう
678名も無き冒険者:03/11/10 18:08 ID:D/57APoZ
>>677
景品によるだろうね。 DC版の未配布分が景品になるのかな?
679名も無き冒険者:03/11/10 21:34 ID:odmjamst
>>676
悪いけど黙ってて
680名も無き冒険者:03/11/10 22:31 ID:L5UMjF7y
うまい奴が使っても乳は所詮乳だ
そいつが使ってる鉄より性能あがるわけじゃねえ
遊び程度でやるときはいいがそれいがいの状況じゃイラネ
681名も無き冒険者:03/11/10 22:45 ID:z8n0dGtu
また○○イラネと常連Uzeeeと糞常連馴れ合いで停滞阻止の時期か
682名も無き冒険者:03/11/10 22:57 ID:odmjamst
ep2チャレ配信されたらそれ出来なくなるしな
今月いっぱいの辛抱wwwwwwwwwwww
683名も無き冒険者:03/11/10 23:06 ID:JTSkFt4T
乳で上手いHc2Fo1と一緒にやると暇すぎてつまらんな
ほぼ雑用だけで終わる
684名も無き冒険者:03/11/10 23:30 ID:28s1/AOC
>>680
全員エース状態のジャイアンツが今年優勝出来なかった理由と一緒かと
>>683
その状況で仕事を奪うのが面白いと言ってる乳使いがいたな・・・・・
685名も無き冒険者:03/11/11 00:03 ID:rpTOOuW0
いやがらせな乳だな
686名も無き冒険者:03/11/11 00:32 ID:m/q5jv9A
>>684
巨人は全員でてないよ。怪我人ばっかで比較できないさ。
しょせん乳は乳。
乳4とか別の方向でやった方がおもしろい。
687名も無き冒険者:03/11/11 00:45 ID:N5CLb2ey
>>685

>>1
>プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
>悪いのはプレイスタイルの押し付け。
688名も無き冒険者:03/11/11 08:06 ID:OV4heFC+
ネタチャレRAのみでやろうとしていて
3人RAが居る部屋にHUで入って来て
一人にFOを、もう一人にHUを強要する奴ってどう思う?

ちなみに、その部屋の趣旨説明をしたら
アリガタイ効率論を延々と述べてくれました。
689名も無き冒険者:03/11/11 08:36 ID:GWCsxOiS
どう思うなんていわずに自分の考えから先に書けばぁ?
690名も無き冒険者:03/11/11 08:40 ID:envW0QsL
乳については最近思うんだがTAきてまでやたら回収する香具師ってどうなのよ?しかも常連が多い
TAではあまり回収したいとこの回収ね
乳が終了時に旦那やHu汁よりレベル低いのは乳の性能問題より戦闘サボりが多い気さえする・・・
常連らしき乳、タイム早いくせに上手いと思えないのはねぇ
乳であえてTAするならそれなりの腕を期待したいのは贅沢なんでしょうか?
旦那やHu汁よりきついのはわかるがそれでも乳つかうならそれなりに腕磨いたりコンボ開発したりしてほしいなぁ


>>688
論外じゃ・・・、お前がHUかFOしろよと小一時間・・・・・
こんな香具師いるともっとRAの風当たり悪くなるなぁ・・・・・・

691名も無き冒険者:03/11/11 09:19 ID:EbSaBffF
>>688
尻・箱・汁といるところにあえて○で入ったことのある
(もちろん○でいいかどうか確認したけど)身としては、
効率押し付け厨はTA部屋以外入るな、(・∀・)カエレ!って思う

で、689はHU本人ですか?(・∀・)ニヤニヤ
692名も無き冒険者:03/11/11 09:22 ID:J37yKlQS
>680
「RAのみ」って明記してあるところにHuで入ってきたんなら
その時点で無条件にお引き取り願うだけじゃろ。
ネタ部屋に対して効率云々言う香具師なぞ相手にしなくてよし。
693名も無き冒険者:03/11/11 09:30 ID:N5CLb2ey
>>690
>乳であえてTAするならそれなりの腕を期待したいのは贅沢なんでしょうか?
自分が乳使ってソイツ以上のことが出来ないと思うのなら
期待はしても口には絶対出すべきではないと思う・・・・

とにかく弱キャラでのTAって人口あんまり多くないから
HucやFonlみたいな「お手本」になるべき人間が極端に少ない
しかもそういう人達は同室するメンツ固定だったりとかするから余計に知識の流出も無い
結果としては永久ループか
694名も無き冒険者:03/11/11 09:35 ID:GWCsxOiS
それにしても午前中の方がレスつきやすいねここ
695名も無き冒険者:03/11/11 10:37 ID:k00OgcKq
>690
に同意。
引き取り願っても帰らないなら
おれだと、みんなで新しく部屋作るかな。
ネタチャレするような奴らだと
初心者って訳でもないだろうし、効率云々語ってもな、、

とりあえず、晒しスレッドで晒しときな。
696695:03/11/11 10:54 ID:k00OgcKq
失礼>692に同意だった
よーっし、パパ箱オンリーチャレしちゃうぞー[`・ω・´]
697名も無き冒険者:03/11/11 19:06 ID:d5vqW6t2
ネタチャレで思い出した

「ネタチャレなんてTAできないヤツが、なんとか自分の腕を誇示したい
為にやってるようなモノでしょw」

と言っていた人がいたな。ロビーで。
そいつ総スカンくらってロビー去ったけどwwwwwwwww
698名も無き冒険者:03/11/11 19:22 ID:rSQND7GN
別にネタチャレのつもりはなかったのに
「1分後に各自好きな新キャラ作って集合」ってな事になったら
全員箱で来て、そのままC9までやった事あるよ。
699名も無き冒険者:03/11/11 20:54 ID:+h0BJIW9
この流れはホノグリンでもさらしたいのか?
700名も無き冒険者:03/11/11 21:51 ID:EbSaBffF
>>697
誰とは言わんが、一部常連にもそういうのがいるな…


漏れ?4半も切っていませんが何か?
メインで3切ってないから、TAとかタイム云々について、これ以上語る資格ないし。
701名も無き冒険者:03/11/11 22:11 ID:NzflcGvh
ワカッテル
702名も無き冒険者:03/11/12 00:26 ID:iiIbZy6T
私はTAやってたけど
ネタチャレの方で名前がでたような気がするなぁ・・・

そのままTAのメインよりも
そっちのキャラで名前覚えられちまったよ。

ま、私も3切ってないからTAを語る資格もないんだろうがな。
703名も無き冒険者:03/11/12 03:40 ID:CXy2duI0
ウン
704名も無き冒険者:03/11/12 05:18 ID:U2CU2l0I
ネタチャレの中にはスキルアップに繋がるものもあるね。
回復/罠/拾い禁止とかはTA中級者〜上級者で十分楽しめたりします。
手軽なものでは2人チャレTAでC6の30〜35斬やC9の40〜45斬とかお勧めです。
時間さえかければ2人チャレでクリアするのは簡単なので、TA風にしてるトコがポイントです。

一応3斬は達成してますが、上のヤツやるとまだまだ自分のヘタレっぷりが解かります。
705名も無き冒険者:03/11/12 07:44 ID:9uqHZgbo
運のウェートがより大きい二人チャレにおいて
タイムがどうとか言ってる時点で、たかが知れてるわな
706名も無き冒険者:03/11/12 08:55 ID:/FIeYt9g
別に運の要素は4人でも変わらず大きいだろ、GCの場合。
707名も無き冒険者:03/11/12 09:08 ID:vIx2ABis
何がしれてるんだろう。
708名も無き冒険者:03/11/12 09:20 ID:ltch6w2a
たか
709名も無き冒険者:03/11/12 09:37 ID:HCjBOpVN
今日も午前中が1番レスつくのかw
710名も無き冒険者:03/11/12 13:08 ID:aLviu9x8
どーも出勤前とか勤務時間前にここ見る奴が多いようだな
そんな漏れは昼休憩ですが何か?
711名も無き冒険者:03/11/12 15:57 ID:lqcNhM8f
ところで、DCもしくはPCで3切り出来た奴いる?
712名も無き冒険者:03/11/12 16:09 ID:elFDtNi9
極普通の会社を基準に考えたら
朝の8時9時なんて2ch見る余裕なんてないよ
713名も無き冒険者:03/11/12 16:51 ID:wrY+lNEw
ハローワークに出勤
714名も無き冒険者:03/11/12 16:55 ID:DbNdmbdU
のりP
715名も無き冒険者:03/11/12 17:28 ID:mbwZ13Rh
ヒッキーにとっては会社から書いてますってのが憧れ
716名も無き冒険者:03/11/12 18:21 ID:SlNGB0pl
>>713
頑張れよ(・∀・)
717名も無き冒険者:03/11/13 00:19 ID:5hZ3Xrap
>>711
PCは切ったらしいよ。DCはしらね。
718名も無き冒険者:03/11/13 00:39 ID:y18MCfpt
719名も無き冒険者:03/11/13 06:34 ID:Mo6ZOahy
PC最速の例の香具師とその取り巻きの腕みてるから3切りは信じらんねぇ
DCは確実に1人いる
720名も無き冒険者:03/11/13 06:44 ID:KRTg53fe
上手くて速い奴もいりゃ遅い奴もいる
下手で速い奴もいりゃ遅い奴もいる これ常識
TAや限界常連で上手い奴もいりゃ下手な奴もいる
普通・初心者・マゾ部屋常連で上手い奴もいりゃ下手な奴もいる これも常識
721名も無き冒険者:03/11/13 06:49 ID:KRTg53fe
ちょっと前に書かれてるがネタ部屋人はTAできないからどーたらだの
TAや限界人だから普通の奴より上手いだの
沸き墓やってる奴はみんな普通チャレやマゾチャレじゃヘタレだの
言ってる奴が一番程度が低いってこった
722名も無き冒険者:03/11/13 06:51 ID:uUYO9QBp
いちいち蒸し返すなよメンドイ
723名も無き冒険者:03/11/13 08:04 ID:sqLDsasU
>721
結局は楽しんだ方の勝ちだがな。
限界でレコード出す事を楽しむ奴が居れば、
ネタチャレで普通と違う刺激を求める奴もいる。
その中で、お前さんはTAが好きでネタチャレが嫌いなだけだ。
人のプレイスタイルにとやかく言うのはやめた方がいいぞ。
みんな楽しんでチャレってるだけだからな。
724723:03/11/13 08:15 ID:sqLDsasU
おっと、>720=>721で俺と同じ意見なんじゃないか
スマンかった。m_m
ネタチャレで限界してくるよ![`・ω・´]
725名も無き冒険者:03/11/13 08:19 ID:Ub9CqVMJ
なんかいつものループ入ってるな…
喪前ら>>1を100回読み直してモチツケ(;´Д`)

プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
プレイスタイル自(ry
726名も無き冒険者:03/11/13 12:15 ID:TDYidFo5
よ〜し、蒸し返しちゃうぞー






RAと乳イラネ
727名も無き冒険者:03/11/13 12:39 ID:EVYr2NYc
古代から延々と語り継がれたネタなんていらねぇよ。
ちったぁ進化したらどうだ?





で、C7の壁抜けってどうよ?
728名も無き冒険者:03/11/13 14:34 ID:HYMjDy7J
ヒキーに無理言うなよ
729名も無き冒険者:03/11/13 18:35 ID:+iHLes0M
GC版でスキル云々言ってる奴がいて驚いた・・・マジで。
730名も無き冒険者:03/11/13 19:01 ID:l9yADqil
>>729
なんで?
731名も無き冒険者:03/11/13 19:44 ID:uQcFmjN/
スキルは必要だろ?













空気読むスキル…
732名も無き冒険者:03/11/13 20:16 ID:hY4DqmFQ
>>729
とりあえず高属性武器を拾うスキルが最重要です。
P・Mマテや中・上級テクを拾うスキルも重要でしょう。

敵を効率よくさばくスキルは、確かにいりません。
733名も無き冒険者:03/11/13 21:30 ID:Vdy8D7La
つーかスキルなんつう大袈裟な言葉を素で口に出来る事だけでも、漏れ的にはかなり恥ずかしい香具師に認定。
734名も無き冒険者:03/11/13 22:08 ID:fEknldes
スキルの必要度の比較
HUm DC>GC
HUn GC>>>>>DC
HUct GC>DC(難しくなったが罠で相殺か)
HUcl DCのHUctより楽そう

RAmr DC>>>>>GC
RAml DCのRAmrより簡単
RAct DC>>GC
RAcl DC>>>GC

FOmr シラネ
FOml DC>>>>>GC
FOnm GC>DC
FOnl DC>>>GC

結論:キャラによるぽ
735名も無き冒険者:03/11/13 22:27 ID:NNlhGoeT
>>726
ワラタ
>>734
シラネではなくイラネ
736名も無き冒険者:03/11/13 23:44 ID:Ub9CqVMJ
いいメンバーを揃える部屋名をつけるスキルと
部屋を沸かせないスキルが最も重要ですが?
737名も無き冒険者:03/11/14 00:41 ID:+RFd66Gl
チャレのDL前の部屋入ってからのやり取りで
メンツのアタリハズレが最近わかるようになってきた・・・・
738名も無き冒険者:03/11/14 07:19 ID:pjz6WAdm
ハズレの奴はチャレなんかやるなよなぁって言いたいわけだ
739名も無き冒険者:03/11/14 07:19 ID:uXe3+wni
DL前のやりとりって言うか、挨拶第一声で大体わかるだろ。

こんばんは
こんばんはw
こんw
よろww
無言
うはwwwwwwokwwwww

上に行くほどアタリ
740名も無き冒険者:03/11/14 07:41 ID:Z47QP1t0
この前の事なんだが、眠いだの、タイムが遅いだの、あげくに自分の使っているキャラが弱いだの、愚痴なんだか独り言なんだかをチャレ中にぶつぶつこぼす、やる気のなさ満点の香具師と同室してしまった訳だが……
率直に言って外れだと思った。
741名も無き冒険者:03/11/14 08:01 ID:TOrQE+B8
逆にどんなヤツが当たりなのか気になる
742名も無き冒険者:03/11/14 08:01 ID:pjz6WAdm
乱入ならそういう奴もくるだろ
アタリだと思う連中と仲間内でやればいいのに
743名も無き冒険者:03/11/14 09:09 ID:yL78jJuO
>>742
おいおい、友達がいない奴相手に、酷い事言うなよ。
744名も無き冒険者:03/11/14 09:31 ID:pjz6WAdm
それもそうだった・・・・スマン
745名も無き冒険者:03/11/14 11:36 ID:DjE9Q4Qi
チャレの場合当たり外れの基準が難しいしな。
SCだしまくりの楽しい奴でも、下手なら外れと思うしな。
逆に、素潜りで非難されるような無口先行は
チャレだと当たり前だしね。

うはwwwwwwokwwwww
って奴でもうまけりゃ気にならんだろう?
まぁ、さすがにこんな奴はヘタレだと思うがw
746名も無き冒険者:03/11/14 12:23 ID:Z47QP1t0
>>742
其奴は部屋主だったのだが、四人目に外人HUが入って来ただけで「(部屋を)作り直す?」とか尋いてくるヘタレっぷり。
結局、皮肉な事に始まってみれば、その外人HUがその時同室だった香具師の中では一番腕はまともで礼節を弁えた良いヤシだったというオチがついた訳だが。
747名も無き冒険者:03/11/14 16:39 ID:+gqHqFBQ
すいません。初心者です。
フリーズトラップで凍った敵が、凍結終了する時に殴ってたら
また再び凍結する時が多々あるんですが
何か条件でもあるんですか?
748名も無き冒険者:03/11/14 17:41 ID:OJ+jVDiO
この嫌な流れを断切る為に敢えて初心者のフリをする>>747に萌え
749名も無き冒険者:03/11/14 17:48 ID:nDql5pS6
すいません。初心者です。
蟹が割れないので殴ってたら
割れた途端にいきなり死んだんですが
何か条件でもあるんですか?
750名も無き冒険者:03/11/14 19:35 ID:DjE9Q4Qi
>749
ラグだと思います。

通信環境が悪い方が蟹を倒すという点でみれば
都合がいいのかな?
751名も無き冒険者:03/11/14 20:24 ID:dJdz555A
           ___
         | 湧 |    チーン…
         | い |
         | た |
         | の |
      ,,,.   | で |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\

752名も無き冒険者:03/11/14 20:58 ID:ZPXx7rcz
チャレに限らずPSOの不思議現象はほとんどラグかバグで説明がつくな。
753名も無き冒険者:03/11/14 22:07 ID:fFPmsfpq
T○RAはバグ
754名も無き冒険者:03/11/14 22:25 ID:J6k/TTJt
>>477
ほんとの所は知らないが経験からすると氷トラップを複数人で
重ねがけしたときに良く起きているようだ。
結局はラグのせいといえばその通りの現象なんだけど。
755名も無き冒険者:03/11/15 00:13 ID:1SzMJ8zn
ソニチがバグ。
756名も無き冒険者:03/11/15 06:19 ID:m6pY0G3K
単独のフリーズでもラGでなるはず!!!!!!!!!!!!!
757名も無き冒険者:03/11/15 10:30 ID:PEocVcV+
外人かナローがいるなら、ラグのせいでいいよ
758名も無き冒険者:03/11/15 16:20 ID:RE3WhNBt
ブロードバンドでもプロバ次第で
ラグが出るとか聞いた気もするが
それも影響あるかね?
759名も無き冒険者:03/11/15 16:26 ID:2To9v0S2
プロバというか回線の品質とルーティングでしょ。
いくら速くてもパケロスがあったらワープしまくる。
760名も無き冒険者:03/11/15 18:10 ID:9vpZnAj8
PSO鯖までの経路が最大の問題。

DLが10M/ULが3M余裕で超える回線でも、
鯖までの経路が腐ってて遅延とかパケロスが酷いととラグ酷
761名も無き冒険者:03/11/15 22:28 ID:F0B4JvJH
>>758
はて、ブロードバンドとラグには関係はないのだが。

個人の環境による差があるけども、だいたいはこんな感じでラグが少ない。
ラグ小 光<ISDN<ケーブルTV<ADSL<ダイヤルアップ ラグ大
762758:03/11/15 22:52 ID:RE3WhNBt
>>759-761
ども。

なんかADSLでもYahooBBとかZEROだと
飛ぶとか言う話チラッと聞いたもんでね。
763:03/11/15 23:47 ID:eR4qFs/G
タトにウマイ奴なんて居ねーYOw
ラグって腕見れねーよw
764名も無き冒険者:03/11/16 02:59 ID:p+de5dn3
>>761
ADSLとダイヤルアップの間に無線(LANじゃないよ)が入る、極々稀だと思うけどね。
765名も無き冒険者:03/11/16 08:27 ID:bwN2mlE+
>>763
タトタトうざいよSPひとし君
766名も無き冒険者:03/11/16 10:22 ID:XEzL4uIb
C7の開始して右の部屋の箱がある所のピラー壊しってなんかコツないですかね?
767名も無き冒険者:03/11/16 11:32 ID:ztUcuZTs
>>766
FOだよな?RAは早撃ちあるのみ。

射程内に入る>速攻で射程から出る
これでピラー空振りさせられるからそこをゾンデDaDaDa
あ、タゲとられる箱は予め壊しておいてな。

ギガッシュHUは感電しないように祈るしかないぽ。
768766:03/11/16 13:13 ID:vOy35keD
>>767
HUなんですが・・。書かなくてすまそ
祈るしかないですかそうですか
769名も無き冒険者:03/11/16 13:34 ID:WSI0sTb8
そもそもRa以外であそこの回収しにいくメリットあるのか?
770名も無き冒険者:03/11/16 13:36 ID:EFZk/ZCb
無し
771名も無き冒険者:03/11/16 13:41 ID:Y/SVOOuQ
あそこって可変箱*6だよな
ギゾピラーで消耗してまで行くほどのものでもない気がする
772名も無き冒険者:03/11/16 13:44 ID:0ldbKVX7
>>765
cocomiさんご苦労様^^;
773名も無き冒険者:03/11/16 14:55 ID:T5tF9hqD
箱の中身は完全にランダム
つまり鬼バスターとかも出る可能性があるという事
Huが全員Huctとかなら行かなくてもいいのかもしれないが
銃やアームが欲しいとかなら行ったほうが吉
774名も無き冒険者:03/11/16 16:16 ID:pavabFt6
バッカポイ質問で申し訳ないが
部屋名にFULLってついてるのあるが
あれって、全部屋回るって意味であってる?
775名も無き冒険者:03/11/16 16:31 ID:Jw5BuK5Q
>>774
予約ってことかと
776名も無き冒険者:03/11/16 16:37 ID:nTh2wDS+
>>766
まず、横のほうから部屋に少し入る
ピラーが生えてきたのを確認したら即部屋を出て、
すぐにまた入ってピラー出現位置に届く場所まで来たら
ギガッシュを振る

一度外に出ることで、一旦引っ込む時間があるからこれでいける
要練習

>>769
序盤のランダム箱は>>773の言うように非常に重要
武器だけでなく、ラバ・ラフォなども狙える

>>774
FULL=部屋が満員で=4人で
日本人の感覚からしてみれば当たり前だから、
あまり気にしなくていいと思われ
777名も無き冒険者:03/11/16 17:06 ID:W3l+20qg
今しがた、C4をやったんだが、
その部屋のH汁が凄かった。武器全部取りまくり。
ダガー、ブラ、音。
なのに旦那はソード、汁はライフルで...。
今だ居るんだなぁ、こういう香具師。
しかも道知ってたっぽいし。確信犯か。
778名も無き冒険者:03/11/16 17:12 ID:fZKhYVhM
作戦:俺に任せろ
779名も無き冒険者:03/11/16 18:19 ID:ITkAeebY
>>777
そう言う時はエネミー誘導してH汁にぶつけてやれ。
780名も無き冒険者:03/11/16 20:32 ID:WSI0sTb8
何故

○○ちょうだい
Hucastさんにブラ渡して

と、その時直接言わないの?
781名も無き冒険者:03/11/16 20:37 ID:CVye4hfF
やっぱブラって表現は・・・(*´Д`)
782名も無き冒険者:03/11/16 21:00 ID:twWqjH/s
20(2重)ブラ・・・・30(3重)ブラ・・・・(*´Д`)ハァハァ
783名も無き冒険者:03/11/16 21:01 ID:E0nXw3Aj
>>780
終わった後ロビーでネタにできるから
784名も無き冒険者:03/11/17 01:13 ID:zdPD2r0w
初心者な質問で申し訳ないんだけど
シノワ五連って何?

シノワが数珠繋ぎ5匹で襲ってくる事?
785名も無き冒険者:03/11/17 01:59 ID:IzVDP/tR
>>784
ゴメ、その解釈ワラタ。
戦隊物みたいだなw

5連って言うのはセイバー使ってNHでコンボ止めて
そのまま次のN入れる奴な。
786名も無き冒険者:03/11/17 16:32 ID:K180n9+L
漏れも初心者臭い質問でスマン
例えばC1でLv1、C2〜5等でLv2までのレスタディスクが出た場合、チームの誰に使ってもらうのが適当だろうか?
フォースを含むチームで、他にレスタを覚えられる可能性のあるキャラは馬、乳、○と仮定したいんだが。
787名も無き冒険者:03/11/17 17:03 ID:1Fw1Hghh
敵に接近する機会が多いHuに覚えさせてあげるのが無難だろうけど
このキャラだから優先とか言うよりも状況見て一番攻撃受けてる人、
受けそうな人に覚えさせてあげれば良いんじゃないかな
788名も無き冒険者:03/11/17 17:20 ID:rqt+gnEX
「そもそも本当に覚えられるかどうか」という問題を抜きにしても、
Huが慣れてる人で、慣れていないRaを引率っていう状況以外はHuにあげちゃって良いんじゃない?
HuとRaの腕が(初心者レベルで)同程度ならダメージ喰うのはHuだし。


ついでに参考資料。

レスタの必要精神力
LV1 50
LV2 80
LV3 110

初期精神力
  馬/乳/尻/○/FoマグMIND
C1 29/40/20/20/0
C2 47/57/33/36/4
C3 56/65/36/41/5
C4 72/80/46/55/6
C5 82/93/53/64/7

789名も無き冒険者:03/11/17 22:05 ID:ibrvIvj1
そもそも零○はほとんどの場合、そのステージに出るレスタを
素では覚えられないと思う。

結局、Lv2までのレスタは乳か馬で、やはり乳優先になる事が多いと思う。
Lv3以上はFoが優先(つーかC6の乳ぐらいでないとMマテ無しでは無理か)

ときに、C6の後半に出たレスタ3(初めてのレスタ)は、
乳とFo、どっち優先だろ?
790774:03/11/17 22:07 ID:OhTibK4F
>>776
      ∧_∧
      (´∀` )  アリガト!
    /⌒'   ~ `)
    (  く ノ | イ
    ヽ,_'ァ   , .|
      ノヽ ._λ_ )
     ./   ノ|  ノ
     ( -く  |ー(
     \ └,.| .)
      ,┘/ (__)
791名も無き冒険者:03/11/18 06:50 ID:T+lYawNH
>>789
そういえばC6のレスタ3は、FOにマグを借りれば乳でも覚えられるんだよな

銃使えるキャラがいなくてカナ落しをFOが1人で専念しなけりゃならない場合は、
乳が覚えてFOのTPを圧迫しないようにした方がいいとは思う
792名も無き冒険者:03/11/18 06:56 ID:DTTUl2p3
低いレベルのレスタディスクが出た場合でもFOにそれを覚えてもらって、FOが持っているメイトを他の人に分けるというのもひとつの手だと思う。
793名も無き冒険者:03/11/18 07:05 ID:DTTUl2p3
>>791
(=゚ω゚)ノ おはよう
漏れもそれはありだと思う。
794名も無き冒険者:03/11/18 07:18 ID:DTTUl2p3
乳の方から「レスタを覚えたい」とはなかなか言えないだろうが、ちょっと気が利いたFOならマグをディスクごと貸してくれるかも。
795名も無き冒険者:03/11/18 08:27 ID:1tf1ddt6
つまり乳はイラネってことだ
796名も無き冒険者:03/11/18 08:33 ID:sbG4khmQ
公式でオフチャレの話題出ているが
あそこに返答するとしたら、
このスレ的にはどんな答になるの?
797名も無き冒険者:03/11/18 09:22 ID:aB4Jh4NW
「XXXイラネ」とか「ヘタレ」とか運の要素が大部分の
GCチェレでいい気になってる勘違い君が粘着してるようだが・・・

いい加減気付けよ
798名も無き冒険者:03/11/18 10:45 ID:DTTUl2p3
>>796
公式にはどんな話が振られてるの?
よかったら詳細ヨロ

>>797
(=゚ω゚)=3 スルースルー
799名も無き冒険者:03/11/18 11:35 ID:Q9PqcCYU
>>792
Foでやるときは、元々メイトは0〜2個程度しか使わないことが多いような。

なのでFoがレスタ1・2覚えてもメイト節約にはならないので、
生Huがいたら必ず渡します。
800名も無き冒険者:03/11/18 11:45 ID:6T2USx96
午前中はもりあがるなぁ
801名も無き冒険者:03/11/18 12:13 ID:alSiLzzK
>792
とりあえず、アドレス張っとく
http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/g/gcsecret/183/aelctd/index.html
まとめると、
オフチャレ2人(←アクションは苦手)で進める時のベストパーティは何か?
って質問で
Hct+Hclとか、Hct+RAやFOとか色々出ている。

転送装置に2人同時でないと無理とか、
経験値が低いとか
画面見にくいとか制限が強いからなぁ。

オンチャレで2人だとどの位のタイムがでるものなのかな?
オフだと6時間ちょいって奴がいるみたいだが。(上のツリー参照)
802名も無き冒険者:03/11/18 12:14 ID:alSiLzzK
おっと、失礼
>792ではなくて<798だ。
803名も無き冒険者:03/11/18 12:44 ID:KhjIkaq5
どこぞのアホは1人2役Hunl+Fonlでオフマルチチャレ6時間半切ってるらしいな
ほとんどの人がHu+Fo構成というのを見ると、
普通に考えて強キャラのHuct+Fonlがいちばん楽だと思う

理由として、
やっぱりC6とC9でいきなり上位武器が持てるのは強いだろう
C3はHuが銃持てないと困るかもしれないが、
パラかドートを1つ貰えば手持ちのと合わせてマグ育成しておけばハンドガンは持てる
これは乳にも言える事だが、乳は使い切っちゃうと毒麻痺かかった時に困る
Huctならこういうことにはならんから、その後も楽という訳だが・・・・・・・
804名も無き冒険者:03/11/18 13:22 ID:UkorKN0n
>>803
ほぼ同意だけど、

オフチャレの場合、マップ/武器待ちが基本になるから
ディム系待ちでのRAってのも有りかと。 問題はボス戦
だけど何とかなるよ。

二人チャレだと無理かな? 7切の人は一日待ったりし
てたはず。
805名も無き冒険者:03/11/18 14:52 ID:T+lYawNH
>>803
C3の固定ハンドに命中が足りないのは乳だけなんだけど…

で、804も含めて考えると、武器の選択肢が広い旦那orH汁に、
初級テクでナノノなど序盤の強敵に対処しやすい上に
遺跡で広範囲レスタが可能なぽんの組み合わせが楽だとは思う
806名も無き冒険者:03/11/18 16:01 ID:KhjIkaq5
>>805
そうか、そりゃスマソ
807名も無き冒険者:03/11/18 16:37 ID:vJRuwOtw
レベル高いなあ・・・
漏れは自作自演オフチャレはA取るのがやっとだったよ('A`)
808名も無き冒険者:03/11/18 17:47 ID:w8VtfHIW
1人二役でオフチェレやるんなら
鉄+ぽんが最適ってことでおk?
EP3までにオフチェレクリアしとこうかと考えているのだが・・
でもぽんだとボス戦で死にそうな希ガス
809名も無き冒険者:03/11/18 18:03 ID:ro4U1EiR
EPUのチャレ配信っていつから?
810名も無き冒険者:03/11/18 19:19 ID:E026Q41l
>>808
今までの流れは1人二役の話じゃないぞ。
魂が入ってないならFOはニュムを選ぶのが上策。
811名も無き冒険者:03/11/18 23:23 ID:+lGfu/Ge
>>808
アチャー(AAry
OKサンクス
812名も無き冒険者:03/11/18 23:33 ID:Q9PqcCYU
武器・アイテム待ちするなら、H汁+乳だと、
大抵のアイテムが有効に使えて良いよ。
シノワがちと辛いが。
813812:03/11/18 23:35 ID:Q9PqcCYU
H汁+Foとしないのは、オフ二人チャレだと
人形も少ないし、LvUpも遅いので、
TP回復手段が少ないから、実際にはFoはちと使いにくいので。
814名も無き冒険者:03/11/19 10:28 ID:fO9kR7PP
話は変わるが、C6TAは「タイムに腕が比例しない香具師」のボロがよく見えるね。

ダメHU部門
1.ギルチタイマンなのに初段がミスり(2段目Hは当たる)反撃貰いコケるHU。
2.青シノワとタイマン中、意味無いディレイをかけ、NHH…やってる旦那や馬。
3.旦那や馬がシノワコンボを決めてる最中、余計な手出しするHU。
4.ギャラをハメてるHUのディレイを邪魔する他のHU。
5.knあるのにシノワにバックジャンプ誘うHUcl。

ダメFO部門(2〜4はFO専に多い気する)
1.浮きカナを最後に残すのが目立つFO。
2.対象に距離を置きすぎてdでもないトコにゾンデを誤爆させるFO。
3.シノワから逃げようと遠くに連れ去ってしまうFO。
4.他エネミーいるのにギャラが怖くて逃げっぱなしのFO。
5.初期ブラ装備HUがダブ対処中、ゾンデを合わせないFO。
815名も無き冒険者:03/11/19 14:33 ID:E4n6xDlY
>>814
ある程度は同意だけど
君はラグのないチャレしか、やった事がないのかい?


ダメRA部門が無いので足してみる。
1.他人がギャラ周りの最中に入り口付近から銃を撃って、ミサイル拡散&何故か食らってる。
2.すべての攻撃がHHH。
3.ギルチのレーザーよりも遠くのシノワ。
4.8つのスイッチ&フェンスのところで、中に入りたがる or 回収に行きたがる。
5.ボス戦で避雷針を撃たない。
816名も無き冒険者:03/11/19 15:51 ID:Fn2uKjmu
C1〜C9中、C6が一番MAPがタイム左右するからね
運がいい香具師=早いといっても過言じゃないんだから
「タイムに腕が比例しない香具師」が目立つのは仕方ない
817名も無き冒険者:03/11/19 19:41 ID:3ULtM0iG
>4.ギャラをハメてるHUのディレイを邪魔する他のHU。
乳がギャラハメしてるとこにHuctが加勢も駄目なのか?
んな事言い始めるとやる事ない気もする
818名も無き冒険者:03/11/19 20:21 ID:m3+6qh88
>>817
その時点でハメでなくなるけどな。

乳がちゃんとハメてるなら、見守っていれば全員ノーダメージで
ギャラ周りするよりは早く倒せる。

旦那が加勢したら、より早く倒せる可能性もあるが、ミサイル撃たれて
誰かがダメージ受ける危険性が増えるし、最悪、乳と旦那が両方ダウンして、
余計に時間かかる場合も。
819名も無き冒険者:03/11/19 22:12 ID:eioJodf7
そういやシノワ5連てNH NHHだけど、NdH NHHでも可能?
TAはやるけど、5連とか出来ないので坑道TAやる自信が・・。5連練習しないとなぁ・・
820名も無き冒険者:03/11/19 22:14 ID:imbk4Fhi
こういうリストみたいなのわざわざ考えて出してくる奴の方が
よっぽど腕に信頼がおけないんじゃないかと思うのは禁句ですか。
821名も無き冒険者:03/11/19 22:21 ID:pafvGmoU
○○は駄目って思ってる分そーいった事はしないだろうし。
ただその"駄目"の判断が間違ってる可能性もあるわけだが。

>意味のないディレイで
本当に意味がなかったのかな?
822名も無き冒険者:03/11/19 22:33 ID:+AcEHjnn
意味のないディレイでも。.゚+.(・∀・)゚+.゚.。ィィョ
君が僕を見つめ続けてくれるならぁぁぁぁぁ〜
スタンダットゥザヴィットリ〜
823名も無き冒険者:03/11/19 22:58 ID:SP7ZqkNg
>>822
唐突過ぎて禿ワラ

お友達にでも
なりにきたのかい?
824名も無き冒険者:03/11/20 00:36 ID:H0lJy9Yr
>>819,821
別にディレイをかけてもコンボ成功自体には影響無いが、
余計なタイムロスという意味での「意味のない」じゃまいか?

もしかしたら加勢してくれるのを期待してのディレイなのか・・・
それはそれで悲しすぎる
825名も無き冒険者:03/11/20 01:00 ID:AIz5fWsT
HU (やべ 5連決めようと思ったら、RAがシノワの背後取ってやがる… 邪魔する気か?)
RA (お、シノワか。 一発当てて手付けしたらHUに任そ)
HU (うお! やっぱり撃って来やがった! こちとら1発目出しちったよ!)
RA (さて、後は適当にカナでも落とすべか)
HU (え!?ちょとまてぇい! うがあぁ!)
FO 「シノワにディレイ (゚Д゚)ハァ? 」


そんな状況だったと妄想してみるのも一興。
826名も無き冒険者:03/11/20 02:19 ID:U8OSY6gG
信じて欲しい 君の涙を 見たくないから
827名も無き冒険者:03/11/20 05:27 ID:AL5kEX0h
漏れは慣れでついついはじめのNHの部分はディレイ入れるな。
鮫やラピーに挟まれない間隔で。なんか集中できるし。
828名も無き冒険者:03/11/20 07:26 ID:QpBrrMg1
(=゚ω゚)ノ おはよう
GC版はこの前のメンテ以降、今までは入室した順番で決まってたクエストが始まって早く動ける順序が、変わっているとの噂。
早く入室した順から動けるようになっていて、アイコンの色も付き方が変わっているそうだ。
829名も無き冒険者:03/11/20 10:51 ID:W9h1WiAv
ついでに入室時の2回セーブもないらしいな
830名も無き冒険者:03/11/20 11:20 ID:UsQ5Lb1C
1発目ミスしたらこけると思うが
814みたいな奴は口だけなんだよな
831名も無き冒険者:03/11/20 12:22 ID:DelOQjvZ
鉄は1発目あたらず反撃を食らうことはある。
1発目ミスっても食らわない方法を教えて下さい。
遠目からの1発目?
>>830のいうとおり、こけるもので、2発目は無理と思っていたヘタレな俺。

ギャランゾに関してもラグで自分がはめているようでも
相手には動いて見えたり。
(なんでもラグのせいにするのはよくないとはおもいますけど・・。
集団で叩くなとはいわないが・・自分は叩く場合もある。

832名も無き冒険者:03/11/20 13:16 ID:LJR0fpEI
空振りさせてからNHすれば、1段目Nスカでも2段目H間に合う
そっから更にNHが入るので、決まれば尚タイム短縮に繋がる
鉄を熟知してる香具師が見れば無知な>>830の方が口だけに見えるな(・∀・)ニヤニヤ

ギャラも「任せる」・「頼む」等の伝達をとらない香具師がダメなだけ。
833名も無き冒険者:03/11/20 13:28 ID:NPJ8x0DN
本当に好きだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
834名も無き冒険者:03/11/20 13:41 ID:U8OSY6gG
ギルチって2回攻撃するでしょ
2回カラブリさせるの?その時間がもったないんだよね
835名も無き冒険者:03/11/20 18:02 ID:/2hJOfU8
空振りさせなくても反撃食らわない距離はあるよ。男キャラなら
836名も無き冒険者:03/11/20 20:53 ID:ia8Og7yt
>>832
煽りじゃないマジな話そんなこといちいち実行する旦那使いは以下略…。

一度止めてさらにNHって考え方が出てくるのは旦那使いとしての年期が浅いだろ。
その口振りでは初段Nより二段目Hのが当たりづらいことも知らないようだけど、
Hで転倒した相手にさらにNHが完璧に当たってくれる確率がどれほどあるのかと。
もしそれが当たるほどの流れだったら密着からのNHHだって成功する話だろ?

それと一人で戦ってるわけじゃないんだから転倒しないことが全てじゃないよ。
837名も無き冒険者:03/11/20 21:35 ID:AXcvWQuX
>>836
藻前サンに任せてたら扉待ち安心してできんな

限界人には実行する香具師は存在するが、ちょっとレベルの高い話題かもな。
838名も無き冒険者:03/11/20 22:52 ID:ia8Og7yt
それがレベルの高い話題だとか言い出す時点でお里が知れるわけだ。

最後の一匹に使うという話は今までの流れにはなかったけどな。
勝手に後付けで話題を膨らませるのはずいぶんと卑怯じゃないか?
839名も無き冒険者:03/11/20 23:06 ID:x1p7+y18
限界人には

限界人には

限界人には

"限界人には"ですか…
普通部屋専も初心者ヘルパーもネタ・マゾ人も使う奴は使うんだがな
喪前さんの程度がよくわかるよ
840名も無き冒険者:03/11/20 23:11 ID:ILjvJhb8
旦那のみでの話してるみたいだが
H汁でやると>>832の2回目のNHが難しくないか?
841名も無き冒険者:03/11/21 01:00 ID:5PWVWs9x
>>838
元レスよく読め。タイマンと書いてあるだろうが。

>>839
やってたやつがたまたま限界人だったという意味。別に他を卑下してる訳じゃないぞ。
842名も無き冒険者:03/11/21 01:52 ID:Zj7mZ0Lp
あのさ、タイマンは別に最後の1匹とは限らないじゃん。

初段当たりにくい状況、という前提の話でHctにラス敵任せるのに萌え。
843名も無き冒険者:03/11/21 02:34 ID:5PWVWs9x
取り敢えず持ちつきなさい、タイマンにはラス敵も含む、だろ
まあ確かにゲソじゃ藻前サンの言う通りラス敵はFOが始末が理想
だがこれ、C6TAの話なんだがな
844名も無き冒険者:03/11/21 03:49 ID:3Y7eKPOm
なんだがなって言われても
今初めて聞いたぞ
845名も無き冒険者:03/11/21 03:55 ID:FTSeF9Aw
なんか昨日からギスギスしてるなぁ…

ところで、C7の壁抜(ry
846名も無き冒険者:03/11/21 04:54 ID:5PWVWs9x
>>844
元レスは>>814
847名も無き冒険者:03/11/21 05:16 ID:VRfmT77t
このスレの流れ
初心者、TA初心者、技術向上を目指す人等から質問や意見が出てくる
→それに対して色々な意見が出る(一番充実している時)
→段々深い話になってくる(自慢が入る事もあり)
→ついていけない人が去る
→結局常連住人同士の煽り合いに
→上に戻る
848名も無き冒険者:03/11/21 06:29 ID:cLVcA+js
今回の流れは>>814からだからそれとは違うな。
ダメとか無知とか上から見下ろして放言してるから荒れるんだろ。

ところで2chなんてチャレやり込んでる連中のかなりの部分からは
白眼視の対象になっているのが現実のようで、
いったいどこのロビーに集まってる限界人とやらがここで毎度
レベルの高い議論を繰り広げているのか大変興味があったりする
849名も無き冒険者:03/11/21 10:19 ID:Lhvr6D/Z
>密着からのNHH

は、止めたほうがよさそう。初段のNがギリで当たる間合いがオススメ。
皿ベルラ等の例外を除いて。
850名も無き冒険者:03/11/21 11:51 ID:3NKyo9a5
このスレで深い話になんて殆どなってないと思う
851名も無き冒険者:03/11/21 14:25 ID:KBAms1uH
内容纏めると乳はイラネってことだ
852名も無き冒険者:03/11/21 15:42 ID:u35IXuBL
旦那とぽんしかいない世界っていうのも、味気ないってか、つまんねーとは思うけどナー
853名も無き冒険者:03/11/21 18:27 ID:FTSeF9Aw
ありがとう、このスレと晒しスレのおかげで
旦那・H汁・ぽん以外ではチャレに乱入できなくなりました

メインは乳なんだけどな…(´・ω・`)
854名も無き冒険者:03/11/21 20:00 ID:u35IXuBL
>>853イ`
普通部屋では乳の人気は絶大だ。
歓迎されるかどうかは別にしてナー
855名も無き冒険者:03/11/21 21:00 ID:2/orJ3Fq
流れを読まずにカキコ。
修行中のヘタレHclですが、>814の
>5.knあるのにシノワにバックジャンプ誘うHUcl
の意味がよく判りません。
ナイフ持ってるならハメられる、ってことでしょうか?
856名も無き冒険者:03/11/21 22:25 ID:Ul9iz6oF
>>855
過去ログ嫁
857名も無き冒険者:03/11/21 23:24 ID:u35IXuBL
>>855
確か「H汁ならシノワに対してバスター(orブランド)のN−Hの後に、ショートカットからの先行入力による武器の速攻変更で、そのままナイフのコンボに持って行ける」じゃなかったかな。
違ってたらスマソ

でも、これ実践している人まだ見た事ないんだが・・・
858名も無き冒険者:03/11/21 23:28 ID:0CaTtghC
>>857
ここで知ってから使ってる。
常連さんがたには当然の知識かと思ってたんだがそうでもないのかね。
別段難しくもないしここで見てやる様になった新参系他にもいるんでない。
859名も無き冒険者:03/11/21 23:37 ID:u35IXuBL
対シノワ、H汁限定コンボで
「ナイフ一段目パレットキャンセル(以下pc)N→一段目pcH→NNH」
っていうのもあったような・・・見つけた人はすごいな。
860名も無き冒険者:03/11/22 09:47 ID:e7731Ydd
素朴に疑問なんだが
属ナイフだけで十分シノワは斬り殺せるんでないのかい?
861RAcast:03/11/22 10:16 ID:PDEOqsBg
>>853
乳でうまくても
旦那やH汁やポンのおんぶだっこに過ぎない
略すと『イラネ』ってことだ解ったか?
タイム早いならズバリおんぶマスターだ
862名も無き冒険者:03/11/22 10:16 ID:UcB+nakv
毎回属ナイフが出る方法でもあるのかい?
863名も無き冒険者:03/11/22 10:48 ID:e7731Ydd
>>862
単に事実を聞いてみようと思っただけだよ。
倒せるならセイバーから入る理由もないんだろうなと。
それにGCじゃ白ナイフより属ナイフのがよく出るでしょ。

でも例え属性に優れたナイフがあっても814のように
シノワにバックジャンプ誘うことがダメだとは思わないけど。
それこそギルチに空振り誘って安定決めてるのと同じ理屈だし。
864名も無き冒険者:03/11/22 10:55 ID:VaIzJV+r
>>850
その発言は自分が煽り合いをしてる常連住人だと言ってるようなものだ
865名も無き冒険者:03/11/22 10:59 ID:S1M75U1L
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
何パーセント以上の属性が付けばナイフやバスターでシノワをワンセットで屠れるか、ちょっと興味が湧いてきたな。
シフタの有無でも、かなり変わってくるものなのだろうか。
866名も無き冒険者:03/11/22 12:44 ID:uYl3mxKo
HU×4、FO×1の構成ならOKなんだが
そこに一人でもRAが入ると、5連にディレイ入れてる自分を発見。

どうやら漏れの過去に何かあったらしい。
867名も無き冒険者:03/11/22 13:08 ID:F0ntIDri
>>861
Raなんてイラネ
868名も無き冒険者:03/11/22 14:15 ID:gxYSZNbP
>>866
五人がかりは卑怯だろう
869名も無き冒険者:03/11/22 16:00 ID:S1M75U1L
>>867
(;-ω-)釣られるな
>>861の名前欄は、漏れ達に「Raイラネ」と言わせる為のヤシの罠ダダダッ
870名も無き冒険者:03/11/22 16:52 ID:XMUHBWhT
>>868
HU×4 or HU×3+FO×1ってことだと思われ。
ネタにマジレス超カコ(・∀・)イイ
871名も無き冒険者:03/11/22 17:08 ID:VnrdETgK
HU×4で坑道なんてやれるかよ
872名も無き冒険者:03/11/22 19:06 ID:NC+V1SVN
うはwwwwwwへたれwwwwwwwww
873名も無き冒険者:03/11/22 19:09 ID:S1M75U1L
(=゚ω゚) HU全種でC6なんて面白そうジャマイカ
旦那、馬、乳、H汁。
乳がMマテしこたま食べてシフタ、初級テク、ギフェイエ等を習得。
H汁はマシンガンの他にロックガンもイケたっけ?
874名も無き冒険者:03/11/22 19:14 ID:S1M75U1L
序盤はカナ落とす手段が乏しくて、苛々するのは間違いないけどな。
今夜はC6がトレンド

ノシ
875名も無き冒険者:03/11/22 19:33 ID:405wyEIK
よーし暇だからパパ釣られちゃうぞ

>>861
喪前がどれだけ巧かろうが旦那使おうがぽん使おうが、
喪前のような腐れ粘着は(゚听)イラネ
876名も無き冒険者:03/11/22 19:34 ID:405wyEIK
>>873-874
C6なら1部屋余分に行けば固定マシンあるから行っとけ
877名も無き冒険者:03/11/22 20:05 ID:CYTve6Uw
>>875
腐れ粘着を構うお前もイラネ
878名も無き冒険者:03/11/22 21:14 ID:xnc58QfM
>>871
暇潰しにたまにやるよ。 

>>873
RA全種ってのもお勧めw c9なんかが意外と
楽に進めたりするよ。

>>874
旦那×4だとトラップで何とかなるよ。苛々する
のには同意だが
879名も無き冒険者:03/11/24 17:11 ID:2p49E3Q5
ふと思った
ここのスレ住人の各ステージ最速タイムはどのくらいなんだろう
勿論DC/Win , GC/XBOX別で、ね
880名も無き冒険者:03/11/24 17:26 ID:hejdYosU
PC版だけどC1を除いたら、C3の20:22が最速です (´・ω・`)ショボーン
後は20分代後半〜中半。


廃の領域へは、足を踏み入れぬまま引退…
881名も無き冒険者:03/11/24 17:36 ID:RyEP9mcy
ep1&2 c5 19:43
882(・∀・):03/11/24 19:42 ID:Tpdk9H8b
C8 22:18
883名も無き冒険者:03/11/24 20:14 ID:hejdYosU
>>882
それはDC/Win? それとも GC/XBOX? それとも脳内タイム?
884名も無き冒険者:03/11/24 20:25 ID:Tpdk9H8b
sorry、GCでつ
885名も無き冒険者:03/11/24 20:25 ID:7726qooe
DC版
旦那 total 6:59:59
886名も無き冒険者:03/11/24 23:43 ID:T4R+ODzv
誰か、キワモノ限界で
c1 11:11 c2 22:22 c3 33:33と、
ゾロ目でタイムを狙ってくだちい
ちなみに、6以降は1:07:06てな感じで一つ。
887879:03/11/25 02:06 ID:aGxIwYPa
縦に長すぎるかな

DC/Win
c1:
c2:
c3:20:22
c4:
c5:
c6:
c7:
c8:
c9:

GC/XBOX
c1:
c2:
c3:
c4:
c5:19:43
c6:
c7:
c8:22:18
c9:
888名も無き冒険者:03/11/25 02:14 ID:h52cVsgn
ハハハc5 19かよTAで出るぞそんなの
889名も無き冒険者:03/11/25 02:35 ID:goJBn5PK
>>888
出るぞ、だけじゃなくて自分の記録を言えよ
最速を集計してるんだろ

俺は凡タイムしか出してないからパス
890名も無き冒険者:03/11/25 06:48 ID:efVVLAHl
このネタは没の方向でいいかと。速いタイム出したらある程度誰だか特定デキルカラナー

>>888みたいな煽り厨のタイムがどれ程のモンなのかは逆に聞いてみたいが
891名も無き冒険者:03/11/25 07:29 ID:wt+SJjQl
タイムなんてロビーで話題になるでしょ
わざわざこんな所でしなくても
892名も無き冒険者:03/11/25 12:29 ID:moDwTAqN
いや、まて。
これで集計していったら、夢の最速トータルタイムが出るんじゃないか?
それに関しては、ちと興味あるな。
893名も無き冒険者:03/11/25 12:55 ID:KHJW5qBp
>>891
わざわざ2chでチェレ話なんてご苦労なことですね(^-^;
894名も無き冒険者:03/11/25 13:26 ID:DOEp9PZD
夢の最速って2時間半とかか?
2:45分位までは見たことあるぞ。

DCの3時間半でかなり無茶なタイムだったけど、
それよりも1ステージ5分近く速いことになるっぽい。
2〜6は10分台確実だろうな。
895名も無き冒険者:03/11/25 15:37 ID:A8QduCsi
PCレコ
C1…06分04秒
C2…19分17秒
C3…18分43秒
C4…19分53秒
C5…19分33秒
C6…19分27秒
C7…24分09秒
C8…22分39秒
C9…25分22秒

896名も無き冒険者:03/11/25 15:40 ID:4eWh9c5c
大漁ですかそうですか。
897名も無き冒険者:03/11/25 20:17 ID:vgS3Hvra
っていうか、いつもTA部屋に居るの同じ名前だよな。
さすがに覚えらさる。
898名も無き冒険者:03/11/25 21:54 ID:IyzNrHLH
GCでGCきてるPC組見てると>>895がでっち上げか升にみえてしかたがない・・・・・・
899名も無き冒険者:03/11/25 22:32 ID:hhTHLqZf
日本語ヘタダナオマエ
900名も無き冒険者:03/11/25 23:16 ID:gb0MOvrl
だからタイムと腕は…とループ開始
901名も無き冒険者:03/11/25 23:38 ID:c045Jb8u
2分ほど眺めてたら、やっと意味がわかった。

>>898が言いたいことは
「PCからGCに移行した奴の腕を見てると、そんなタイムの奴が居るようには思えん」
って事だな?
902名も無き冒険者:03/11/25 23:47 ID:hhTHLqZf
俺が言いたいのは単に
>GCでGCきてるPC組見てると
こんなヘタクソな言い方ないだろって事
903名も無き冒険者:03/11/25 23:49 ID:hhTHLqZf
俺899じゃーんスマソ
904名も無き元PC版住人:03/11/26 00:02 ID:Iig34z7N
レコとは関係ないところの人間だけど、ヘタクソでごめん(´・ω・`)
905名も無き冒険者:03/11/26 01:32 ID:d5q1iAUh
>>895
C1は6分切ってるよ。
906名も無き冒険者:03/11/26 20:40 ID:eUlKuJYT
おまいらEP2チャレ目前ですよ
907名も無き冒険者:03/11/26 21:14 ID:eN97au8O
元患者が楽しめる数少ない娯楽が温泉なんじゃない?
ライ病に関しては、完治していない場合にでる「膿」が傷口などから体内に侵入した場合に、ごくまれに感染するらしい。
感染した場合にはすぐ治療すれば治るんだそうだ。

昔は薬が無く、感染しても治療できなかったということでつね・・・
908名も無き冒険者:03/11/26 21:32 ID:eN97au8O
誤爆スマン
909名も無き冒険者:03/11/26 21:49 ID:Gzof1lp8
(;´Д`) お前、どこの板の住人だよ…
910名も無き冒険者:03/11/26 22:05 ID:D8jbVwTg
ヌ速だろ
911名も無き冒険者:03/11/27 04:52 ID:TmftZU20
明日or今週末、オフでEP2チャレやり倒す香具師多そうだナー
912名も無き冒険者:03/11/27 07:16 ID:v86dCcOn
来週末は内輪でオフチャレオフ♪
わくわくわくわく(いや、敵は湧かなくていいから
913名も無き冒険者:03/11/27 13:51 ID:PYP8QPCK
>>912
わろたw
914名も無き冒険者:03/11/27 14:04 ID:3OTh7Rbp
よし、早速論争ネタ出しておくね








EP2チェレでもRAなんてirane
915名も無き冒険者:03/11/27 14:28 ID:d6hYS7sy
EP2チャレはRA必須っぽい。まじできっつい。
生身のHUクズ。
916名も無き冒険者:03/11/27 14:42 ID:syBD/IDW
旦那1、ポン1、H汁2で、銃出ればOK。
Raはいらね。ユニットは旦那に集中して回してマシンガン。
917名も無き冒険者:03/11/27 15:44 ID:b6ySG4F4
Ep2チャレは





アーヒャヒャッハッヒャヒャヒャハヒアhsjgdcd
速攻飽きそうな重大な要素ハケーン
918名も無き冒険者:03/11/27 16:17 ID:Dt8lvCKo
まあEP1チャレの完成度は偶然の産物っぽいからな…
919名も無き冒険者:03/11/27 17:24 ID:9Z0bLg4h
>>917
うpキボン
920名も無き冒険者:03/11/27 17:54 ID:B+a3frLm
EP2チェレ箱からスケープドールでた('A`)
921名も無き冒険者:03/11/27 18:19 ID:fhxD7CWR
>>917
EP2C2終わらせてきたけど、たしかに飽きそうだね…アレは。
あとデルセイバーが謎のバックステップしまくるとか…。
>>920
こっちもEP2C1で二つ出たよ…。
922名も無き冒険者:03/11/27 18:42 ID:9Z0bLg4h
ゲ・・箱からドールでつか・・・
オンライン版では改善しててほすい・・・
923名も無き冒険者:03/11/27 18:45 ID:b6ySG4F4
Ep2チャレの真の恐ろしさは一回やっただけではわからない…
何度もやると本当のヤバさが見えてくる…

箱からドールといい、オンでは改善マジ頼むよ('A`)
924名も無き冒険者:03/11/27 19:02 ID:9Z0bLg4h
>>923
そのメル欄は真実なんでつか?
もしかして箱からのアイテムの出現パターンまで固定とか?
925名も無き冒険者:03/11/27 19:08 ID:aRikieiA
俺チャレンジ初心者で、景品がほしかったからオフでやり始めたんですよ 弟と。
弟はPSO自体初心者だったんだけど、なんとか鍛えてチャレンジできるようになったんです

とりあえず俺と弟のヒューマー二人で6をクリアしたんですが
7はなんというか、いくら粘ってもゴールが見える前にメイトがなくなるんです
これってクリアできるんですかね?

板違いですが、クリアできるかどうかだけでも教えてください
もしクリアできるなら弟を鍛えなおします
926名も無き冒険者:03/11/27 19:10 ID:aRikieiA
すみません
ヒューマー二人でクリア出来るかってことです
927名も無き冒険者:03/11/27 19:32 ID:KPihGGdP
>>926
Hunl2とかRaml2でクリア出来てるくらいだから出来るでしょう
片方が攻撃力、片方は魔法係みたいに分業しないときついかと
マグに餌やるのも吉
928名も無き冒険者:03/11/27 21:26 ID:eI8Q3rUS
>>925
苦労しつつも、兄弟で力あわせてC6までクリアしたんなら、
7以降も十分いけると思うが

HUm2だったら、最悪、一人が敵を集めて囮になりつつ、
もう一人がマシンガンで倒していくって手もある
まぁ、4エリア目の暗闇とかはキツイの確かだろうけど

まぁ、できないことはない
ガンガレ
929名も無き冒険者:03/11/27 21:54 ID:fEs4wKfo
GCチャレろび人少なすぎる・・・

それと知らない間に69と70ができてた。
930名も無き冒険者:03/11/27 22:24 ID:wY+c9YE5
>>929
PLUSが出てEP3も出たんだし、今夜はわざわざEP1チャレなぞしなくてもいいって事だろう。
こういう事はスタートダッシュが重要だしな。
931名も無き冒険者:03/11/27 22:36 ID:bDKfxwzQ
まぢでメ欄?
ON待ちな俺はみんなの評判聞いてハァハァしようと思ったのに
一気に萎えちまったよ(つД`)
932名も無き冒険者:03/11/27 22:41 ID:4Yny64lA
オンで配信された時に全くの初心者でチャレ好きって何人ぐらい残っているかな…?
933名も無き冒険者:03/11/27 22:42 ID:fEs4wKfo
>>932
はい
934名も無き冒険者:03/11/27 22:47 ID:uxqDLk7h
萎えた
935名も無き冒険者:03/11/27 22:48 ID:PyUi6LCi
1度やったときあまりに敵配置が綺麗に並びすぎてると思ったので
おかしいと思い何度か試してみたが>923は真実ということでFAな模様
あと箱からスケープドールも固定ぽい
むしろ固定じゃなかったらそれこそ終だが
936名も無き冒険者:03/11/27 22:52 ID:bDKfxwzQ
。・゚・(ノД`)・゚・。
937名も無き冒険者:03/11/27 23:03 ID:6POCKWsk
此処に書いてある事が本物ならさすがに萎えるんだが。
手抜きにも程が無いか?ソニチよ。
938名も無き冒険者:03/11/27 23:07 ID:9Z0bLg4h
そうでつか・・・
オン配信後には「ここにベルラ出るんだから瞬殺ヨロw」とか言われるんだね・・
人形以外のアイテム配置はランダム?
RAの有用性はどうでつか?
939名も無き冒険者:03/11/27 23:23 ID:ADs6DPic
>938
聞くまでもない










RAイラネ
940名も無き冒険者:03/11/27 23:59 ID:twn/XpUX
寧ろ、ぬるいチャレをエキサイティングにするために
[゚Д゚]でプレイする奴続出…



な、わけねーか。
941名も無き冒険者:03/11/28 00:07 ID:VKrV80hR
さんざん待たせたEp2チャレがこれかよ・・・
942名も無き冒険者:03/11/28 01:00 ID:bAE6IzE9
TAやる0000000000000000000000000000000000
943名も無き冒険者:03/11/28 01:07 ID:LBn6Mxme
メ欄通りならアレだ
( ・中・)<お前らが散々チャレは運だと言うから
      実力勝負になるようにしました
944名も無き冒険者:03/11/28 02:09 ID:+5evkScH
実力っつーかここまで行くとただのゲソ

せめて湧き数固定/内容・位置ランダムにしてほしかった…
945名も無き冒険者:03/11/28 02:59 ID:UQR1sRCR
湧き墓を言い訳にさせないように強制限界仕様にしました。
946名も無き冒険者:03/11/28 04:46 ID:AeJr33hd
>>939
そのとおり
947名も無き冒険者:03/11/28 06:43 ID:w8TRrNIR
一度電源落としてもその仕様なのか?・・・
なんというか、まぁ・・・
948名も無き冒険者:03/11/28 10:02 ID:XqtlClDD
なあ、これ、自分が毎回完全に同じに動くと、敵も毎回同じに動かないか?
949名も無き冒険者:03/11/28 10:52 ID:ABp0y8In
もしかしてディメニアンの攻撃の左右パターンまで固定だったり・・・・
950名も無き冒険者:03/11/28 10:56 ID:PV0esv2G
EP2チャレってオフで出来ないの?
951名も無き冒険者:03/11/28 11:22 ID:2L83PJSR
>>950
今はプラス購入すればオフでできる。
そのうちオンでも配信されるはずさ。
952名も無き冒険者:03/11/28 11:29 ID:PV0esv2G
>>951
サンクス!
953名も無き冒険者:03/11/28 12:10 ID:Isw8cet7
>932

オンでえぴ2配信された時に、既に攻略情報知れ渡っていて
いきなり最短コースをついてく状況だけは、かんべんしてほしいな。。。
全部屋まわりたいんですよ。。。
954名も無き冒険者:03/11/28 12:53 ID:yUYL5CPg
エピ1オフチャレが難易度高いと評判悪かったので、固定にして
難易度を下げただけ、オンは固定ではない…と希望を持ってみる(`・ω・´)
955名も無き冒険者:03/11/28 12:53 ID:2L83PJSR
EPC1にすら、手分けして仕掛け解除しないといけないところがあるね。
ちなみに二人で全部屋まわって1時間40分くらいでした。

ああ、そうそうEP2C2は、アレが改善されてて安心した。
アレがいないと時間かかるんだよね…

956名も無き冒険者:03/11/28 13:02 ID:+5evkScH
>>955
なんとなく理解
C6TAの墓の元凶だったアイツ対策はあるのか…
957名も無き冒険者:03/11/28 13:12 ID:ABp0y8In
するとc2はRA欲しいのかな・・
958名も無き冒険者:03/11/28 14:08 ID:thClK4IT
ネタバレ多くなってきたんでしばらく消えるよ。
さようなら
959名も無き冒険者:03/11/28 14:35 ID:XqtlClDD
GCチャレが運要素が強すぎ、と叩かれていたのは、
パラメータ上がりすぎるマテや、べらぼうに高属性な武器(特に命中)が
出る・出ないで難易度が変わりすぎるせいであって、
敵の出る順番や数がランダムな事については、誰も文句言ってなかったと
思うんだけどなぁ。
960名も無き冒険者:03/11/28 14:54 ID:z9QaW9A5
>敵の出る順番や数がランダムな事
むしろこれが楽しくてチャレやってるやつの方が多いだろう
あーもうクソニチのいらんことしい(゚Д゚#)
961名も無き冒険者:03/11/28 15:17 ID:cmhDAKnt
運要素強い方が面白いんだけどなー、
まあタイム意識してる人間はどう思うかはしらないけど
962名も無き冒険者:03/11/28 15:55 ID:9VSBmf/L
人形に限らずマテとグラも固定っぽいような気が
固定じゃないとしても神殿の白箱からやたらボコボコ出る。

仕掛け解除と移動の面倒さだけが目立って敵少ないし弱いしLV上がらなくて
でもそれがEP2チャレなんだろうかとか無理に解釈してみた。
963名も無き冒険者:03/11/28 16:46 ID:XqtlClDD
何故ここまで悪い方向に変化させられるのだろうか・・・
不思議だ。
実際に自分達はプレイせずに机上だけで考えてるんじゃないか?
964名も無き冒険者:03/11/28 18:32 ID:4JxOdg3E
プラスかって予習してなくてもいい?
オンで配信してはじめてやるけどいいの??
965名も無き冒険者:03/11/28 19:40 ID:XqtlClDD
>>964
エピ2チャレ部屋は、GC初期のエピ2部屋並に少なそうな悪寒。
966名も無き冒険者:03/11/28 19:42 ID:Isw8cet7
>965
ブーム終了後は、結局えぴ1部屋大人気な所まで同じになりそうな悪寒。
967名も無き冒険者:03/11/28 19:42 ID:z9QaW9A5
>>964
むしろそれが標準のつもりだったんだろうね
景品いらないなら別にいいんじゃない?
968名も無き冒険者:03/11/28 22:18 ID:+s7CrR6y
幾らなんでもソニチでも、オンEP2チェレは固定じゃないだろ
固定だったらチェレの意味無いじゃん。素潜り飽きた人のためのチェレンジなんだから
969名も無き冒険者:03/11/28 23:11 ID:XqtlClDD
>>968
では何故オフはわざわざ固定にしたの?
970名も無き冒険者:03/11/28 23:20 ID:sFCy7UXP
醜い分割画面と1&2+から始めたヘタレプレイヤー救済か?
EP1に変化とか・・・ないよな。
971名も無き冒険者:03/11/28 23:43 ID:iFU1LOQ7
敵固定ならチェレを楽しむのではなく
S武器取るだけの作業になりそうだな・・・

>>970
次スレよろ
972名も無き冒険者:03/11/29 00:21 ID:w9+GqqAr
なんかさ、EP2チャレってやたらマテでね?
HUct+FOnlでやってたらHUctが運カンストしてワロタ
973名も無き冒険者:03/11/29 00:27 ID:JrSNkTCP
敵は固定にしたのに、マテは運でしかもさらに出現率UP?
何故に、ここまで悪い方へ悪い方へと・・・
974名も無き冒険者:03/11/29 05:35 ID:x+U/w/G6
ソニチ様はEP2Cという名の、同一条件下でTAが出来るレースコースを用意し
読みや柔軟性・応用性を排除してやり方・構成が一本化されるような
一部の人だけが喜ぶようなシロモノを創ってくれました。さようなら。
975名も無き冒険者:03/11/29 08:52 ID:1fdORAU/
テストウレイした奴がヘラレだった。 でFA?
976970:03/11/29 09:20 ID:r+JbfwQ2
漏れのホストではスレ立て不可でした。
980おながいします。
977名も無き冒険者:03/11/29 12:05 ID:ZcXR1ehl
>>975
ソニチがヘラレだったで、FA。

DC時からだんだんと落ちてくような気がする
三吉と畑の資質の違いなんかな
978名も無き冒険者:03/11/29 12:14 ID:l38jfpP7
次立てるの?必要か?
979名も無き冒険者:03/11/29 12:34 ID:JrSNkTCP
なんか完全に終ったなって感じだな。
どうしてあれだけ元が良い物を、次々と壊していけるのか
不思議でしょうがない。ソニチの社員達はPSOを
クソゲーにしたくて必死なのか?
980名も無き冒険者:03/11/29 12:54 ID:wng3WZfs
次スレもういらんでしょ。
このまま完結、ということで。
981名も無き冒険者:03/11/29 12:57 ID:M+fpxH/s
今のバージョンはβテスト・・・ならいいなあ。
982名も無き冒険者:03/11/29 14:01 ID:ZU00g/UC
>>980
EP2チャレがクソだからってなんでスレ完結させるわけ?
983名も無き冒険者:03/11/29 16:08 ID:ORP+Td2t
言っちゃなんだが、敵が固定じゃなかったとしても微妙。
少なくとも神殿は作った香具師のマップ構成と仕掛が糞過ぎ。
取得経験値の少ない中を一気にバルバレイ撃破までやるためか
初期LVとかマグとかEP1C2と同じぐらいっぽ。
雑魚が弱くてヤワい&経験値入らん。

分かれて押すスイッチとか堅い壁壊すのとかやたら時間かかって面倒なだけ…
984名も無き冒険者:03/11/29 17:31 ID:IMuJdu1G
EP2がアレなんだからEP2チャレがおもしろくないのは予想出来たレレル内じゃねーの?
EP1チャレだって始めは!!!って感じだったじゃん
985名も無き冒険者:03/11/29 17:33 ID:JrSNkTCP
EP2チャレがつまらないのはわかっていたけど、
それにわざわざ「敵の配置と数が固定」なんていう
おもいっきりつまらなくなる要素を追加した事の方が問題。
986名も無き冒険者:03/11/29 17:45 ID:IMuJdu1G
ワリーこのスレに来てる奴等はチャレウレイヤーが多かったな
イパーン人との兼ね合いとかも考えての難易度なんじゃね?
とも考えられるじゃん?
987名も無き冒険者:03/11/29 18:58 ID:wng3WZfs
わかったわかった。
お前等の必死さに負けたので次スレたてたよ。

ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069950376/
988名も無き冒険者:03/11/29 19:00 ID:wng3WZfs
埋めていいかい?
989名も無き冒険者:03/11/29 19:02 ID:wng3WZfs
埋め兼ねて雑談。
H2Aまた失敗したね。
もう金の無駄だよ。
990名も無き冒険者:03/11/29 19:04 ID:wng3WZfs
宇宙機構も文科省も言い訳ばっかり。
991名も無き冒険者:03/11/29 19:05 ID:wng3WZfs
一緒にあぼーんした衛星、情報収集衛星だったのか。
992名も無き冒険者:03/11/29 19:06 ID:wng3WZfs
これって
993名も無き冒険者:03/11/29 19:07 ID:wng3WZfs
これって国防上問題なんじゃないか?
994名も無き冒険者:03/11/29 19:08 ID:wng3WZfs
三菱とかの技術力もこの程度ってことか?
995名も無き冒険者:03/11/29 19:09 ID:wng3WZfs
996名も無き冒険者:03/11/29 19:11 ID:wng3WZfs
足利銀行は足利銀行で、なにやっとんのかね?
997名も無き冒険者:03/11/29 19:12 ID:wng3WZfs
「預金保護されるからいい」ってオバチャンなに言ってるの?
998名も無き冒険者:03/11/29 19:14 ID:wng3WZfs
そのために使われるの、俺らの払った税金だって
わかってるかい?オバチャンよぉ。
999名も無き冒険者:03/11/29 19:15 ID:wng3WZfs
世の中なにか麻痺ってるんじゃないか?
1000名も無き冒険者:03/11/29 19:17 ID:wng3WZfs
はい、お疲れさん。
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