【EP2チャレまだ?】PSOチャレンジ攻略スレ part11
ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。
個人叩きはスレ違い、要注意スレで。
次スレ立ては現在停滞気味なため
970とった人よろしく。
無理なら指名よろしく。
また、踏み逃げの場合、有志の方がスレ立てを行うと思いますが、
重複を防ぐ為その旨を書いてくれる有難いです。
その他関連事項は
>>2-10 辺りに
今更ながら、スレタイを「マダー?」にすべきだったと反省…_| ̄|○ TA部屋に○で乱入拒否された上で晒し食らってきまs
5 :
名も無き冒険者 :03/09/13 10:30 ID:9R40aYt1
余裕の5GET ついでに常時age
>>1 乙 次スレタイが「マダー?」にならないことを祈りつつ
前スレでちょっと出た話題なんだが
遺跡でのFOによる上級テクってあまり意味ないと思っている。
流石に一撃の攻撃力は勝るが
消費TPが高い割りに攻撃範囲、効率共に悪いからだ。特に前者が足枷。
しかしながら、普通部屋の話で恐縮なんだが
ラフォとかバンバン使っているFOをよくみかける。
大抵王子や鈴。
あまりにも使う香具師が多いから
何かしらの理由があるのかと思うのだが
あるのけ?
誰もが効率を選んでる訳じゃないからだろ。 うはwwwwwwwww効率悪すぎwwwwwwwwwww とでも思ってんのかね? 一般プレイヤーにとっては、クリア出来ればいいんだよ。
単純に考えると ・王子は上級ブーストに期待している ・鈴はブーストがないからこそ上級そのものの威力に期待している ・カスタムした後手付けテクとして使ってしまう ・せっかくディスク拾って覚えたんだから使いたい あたりか。 一口に上級と言ってもラフォイエは結構優秀だと思うがラバータは微妙
ラバータなんて、DFの吐くトゲ以外に使い所ある?
C7初期状態でディメ相手に試算。 フォマール :精神139 フォイエ7 :威力400(ダメージ96) ラフォイエ1:威力350(ダメージ87) フォニュ−ム:精神171 フォイエ7 :威力400(ダメージ102) ラフォイエ1:威力350(ダメージ121) TP消費量はフォイエ7が12、ラフォイエ1が30。 ラフォはLV4までTPが30のまま変わらない。 が、覚えるのに必要な精神力が133、161、189、217とでかいので王子以外は微妙。
まぁエリア43のピラー有スイッチとかでは効果ありそうだな 何気に仕掛けの周りに敵ゴチャゴチャいるとことか 巻き込みついでに仕掛け開放で(゚Д゚ )ウマーってのはイケそうだ あくまでも青ディメいちばん効果あるというだけで 他のにも多少はダメージ通るからHUいないとこに手付くらいは許してあげよう
ラ系はHuのコンポ用の削りと経験値確保がメインじゃない? 狭い部屋とか固まってる時は使います。
ラバはDCのころはデルに対するリーサルウエポンだったんだが 正直今回は微妙だと思ふ FOnl初級の性能がよすぎるんだよねぇ
>>1 お疲れ様
確かにラバは凍ることもあるとはいえ
フリーズトラップに比べりゃ確実性も減るしねぇ
ところで、前スレで誰も話題振ってないようだしそろそろ埋めの時期ですか?
ラフォは、C9で皿3匹密集&自分から少し遠いときなんかは
全部まとめて無力化できたりするので意外に使える
ラバは
>>9 以外には、生身限定時のデル密集対策(でも微妙)ぐらいしか思いつかない
ラゾとギバについてはそれ以上に悲惨な気が…
>>13 ぽん以外なら威力はラバ>バータだけど、TP効率や氷罠の関係でやっぱり出番少ないよな
てst
同レベルでのラフォとラバの「優劣」を比較すると、 威力: ラバ>ラフォ 範囲: ラフォ>ラバ 消費TP: ラフォ>ラバ 発動時間: ラバ>ラフォ 硬直時間: ラフォ>ラバ 上2つ合計: ラバ=ラフォ 皿のビットの炎・氷耐性は0だから、C9ならどっちでも2発で倒せるから、 ラバでも十分に対応可能な上に、凍れば消える前に倒せることもある (ただし、C7だと、ラフォLV1+人間FOだと微妙で、他は2発でいける) 消費TPが若干多いのと範囲狭いから、使い勝手があまりよくは無いけど、 タゲロックせずに発動するって点と、皿は入り口付近に密集するのを考えると、 十分に有効に使えるはず
チャレの時こそ、白兵FO。
‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: ‖ ■ ■■■■‖ Λ_Λ . . . .: : : ‖■ ■■ ■ ‖ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . :: ‖■■■■■■■■■ ‖ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ‖■■■■■■■■■ ‖ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . ‖■■■■■■■■■ ‖ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ‖■■■■■■■■■ ‖ 終 了
>>19 スレ違いだが、正方形とTがくれば復活できる
それにしてもネタが無いな・・・。 もしかしてEPUチャレ配信まで、ずっとこんな感じなのか?
ワラタ
最近インフォに各ステージのクリアタイムを自分で晒している香具師をよく見掛けるんだが、あれはどういうつもりなんだろう。 もしかして流行ってるの? 素朴に疑問だ…。
要注意スレであっさりスリーされたからってこっちクンナ
要注意でかいたのは俺!!!! それは別人o(^-^)o
>24 単純に自慢なんジャマイカ?
要注意スレねぇ… 今見てきた訳だが、あれは本来「こういった注意すべき人物がいるから皆も気を付けれ」と注意を促すのが目的のスレじゃないのか。 単に私怨を晴らす場に成り下がっているよな…。 姉妹スレ呼ばわりされるのも正直不愉快だが、まぁ、どうでもいいや。
>24 そんな事書いてるのかー ・・・オンラインで自分のタイム以外見れない状況でそれは有効な使い方だな。
‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖■ ■■ ‖ ‖■■ ■■ ‖ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: ‖■ ■ ■■■■‖ Λ_Λ . . . .: : : ‖■ ■■ ■ ‖ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . :: ‖■■■■■■■■■ ‖ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ‖■■■■■■■■■ ‖ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . ‖■■■■■■■■■ ‖ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ‖■■■■■■■■■ ‖ 終 了
>28 特別早いタイムじゃなくて書いている人も居るぞ。 全員のタイム更新が無理そうなら墓にする。というスタイルの場合、 全員の回線が早く、タイム表示が一瞬で終わると困るだろうから、 そういったTA人にとってはありがたいかもね。 TAやらない人には「なにタイムなんて書いちゃってるの?タイムばっか気にしやがって。」 タイムが早いことで優越感を感じたい人には「あいつ俺よりはえームカツク。」「プッ大したことねぇタイムで書くなよな。」 とか思われるかもしれないが。
33 :
20 :03/09/16 22:22 ID:G+RqAiey
>>31 正直スマンカッタ
>>32 同意
ていうか、みんななんでネガティブに見るんだろうね
タイム見て、「あー、アイツ、もうこんなタイム早いのかよ!」って思って、
自分が頑張るモチベーションにできんのかね?
人生、ポジティブに見られるほうが得だよ
>>33 >人生、ポジティブに見られるほうが得だよ
それはそうだぁ…
うむ、解っちゃあいるんだけどね。
反論するわけではないが早さも求めてはいるが それより技術磨きたいからあんま「もうこんなタイム早いのかYO」 とは思わないかも。 メッセージ瞬間表示にしても一瞬で全員のみれないか?
>>35 見えるけどやっぱたいした時間はないでしょ
DCなんて全員高速回線でも1分は見れたから比較にもならんし・・・・・・
全員がそうとは限らないから落ち着いた状況で見れるのがいいな、と。
>35 承知してます。あくまでそういった人もいるだろうなってことで。 そういえば、回線の遅い人がタイム表示される前に、回線の速い部屋主がロードを始めてしまい、 遅い方の人がタイムを見れない時がある、との話を聞いたことがあるが、どうなんだろうね。
タイムなんてどうだっていいジャマイカ! 男なら墓無しTAだコンチクショー タイムと腕を見くらべてニヤニヤしたいのなら別だが。
TAしたいが便乗厨多すぎだよ、最近。 道しらないわ、人形つかわないわ・・・。 TAにすらなんねぇ・・・・。 涌き墓はつまらんからしたくないんだがそうなると便乗が多い。 だれか、便乗をはじくいい方法おしえてくれ・・・・。
>>39 墓無し&キツメの時間指定で部屋作るとか?
例えばどんな感じで?
TA部屋見ているとたまにアレ?ってのあるね。 この間は確か汁が部屋主のTA部屋に○入っていったの見たしな・・・ やっぱ便乗君減るまで他船にでもTA、 限界専用のチャレロビでも作るしかないかもな・・・? で、要注意とか公式に叩かれr(ry
その方が摩擦無くていいかもね
>>38-39 タイムはそんなに気にしない漏れだけど、
TAなら湧き墓より墓無しが好きだyp
墓無しTAの過程が好きなんだ、同志は意外と多いよな?
>>42 PC版にはTA専用ロビーが一時期あったから効果があるのは認める
ただ、いつもの叩きが問題だな…
>>44 そうなんだよ、過程がいいんだよ〜。
でも便乗厨に荒らされて過程が楽しめないから困ってまつ(つД`)
46 :
39 :03/09/17 02:28 ID:VgB99t2Z
>>45 どんな構成でもその中で最良を目指す過程ってのも楽しめないかね?
申し訳ないが、ハニュRaイラネって言ってる世界の狭い奴らと変わらない気もするが。
TAやりたいけどまだノウハウを知らないって人を煙たがるんじゃなくて
レクチャーしつつお友達にすりゃいいのに。
TA連中にくっついてきゃS武器ゲットだぜ!みたいのとはオトモダチになりたくはないがね…
48 :
39 :03/09/17 05:42 ID:i3yW6iJl
>>47 よく読んでくれ、あくまでついてってS武器GETの「便乗厨」とかいてるやん・・・
「TA初心者ですがいいですか?」といってくるTAがしたい!でも不慣れって香具師ならぜんぜんかまわん。
Raだろうが乳だろうがね。
藻前さんも遭遇すれば判るよ、TAしたいけどかってが判らないって香具師と便乗厨は違うって事が。
47は文をよく読め
>>48 心情としては同意なんだが、それでも腐らずに最良を目指そうぜと言いたかった訳だ。
伝わり難い稚拙な文だったかもしれない面目ない。
でも俺としてはTAが出来ないS取り人をすべて厨と切り捨て、TAにならないと捨て去るのにはやっぱり抵抗があるんだよ。
無論39はそう言っているつもりは無いのかもしれないがそう取る奴もいるってこと。
なにをもって厨とするかの認識の違いなのかもしれないが。
どう見ても厨としか言えない便乗人ばかりだから避けたいというのもわかるんだが、
俺自身はS取りに来た便乗人(というよりTA=S取りという認識の人と言うべきかも知れない)
でもその後チャレにハマった人を何人も見ているんだよ。
39の話はもっともなんだがでも、それを見たチャレ未体験者やそれに近い人などが
チャレロビには行きづらいTA部屋には入りづらいと思もいかねないともまた感じたんだ。
長文スマソ。
51 :
47 :03/09/17 07:32 ID:WZ5o1sQs
>50 寝て起きてID変わってるの忘れてたよ…重ね重ねスマン 3時間睡眠未満はツライヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
このスレ読んで久々にハートウォーミングな朝。 藻前らみんな良い香具師らです!
便乗君に関しては、あきらめてその状況を楽しむのが一番かと。 便乗君達を観察するのもタノシイヨー 個人的には挨拶をまともに出来ない香具師の方が嫌だな。 まあ、まともに挨拶しない香具師はだいたい便乗君だったりするわけだが。
パワスクみたいなもんか。便乗に乗っ取り ・・・全然違うか(;´Д`)
55 :
39 :03/09/17 14:26 ID:kFLD2+W8
>>50 >というよりTA=S取りという認識の人と言うべきかも知れない
なるほど、そういえばそう思ってる人もいると聞いたことある。
悪意というか楽しようとしてではなくそう思って入ってきた人を責めるのは確かにお門違いだね。
最近C2で
>>48 で書いた様に「TA初心者ですがいいですか?」って聞いてきたぼんぼんとしたんだ。
とても楽しかったよ、上手い下手じゃないんだ。
S武器ほしいからしかたなくチャレしてる人と
TA(チャレンジ)を楽しみたいって人の違いを痛感するもんで
>>39 書いたんだ。
だからTA部屋チャレ部屋は敷居高いとれてしまった人がいたら言葉足らずだね、スマソ。
まぁ、あれだ 現時点の腕が多少アレだと思っても、敷居高いとか思わず、 向上心のある奴はどんどん来いってことだ
>>54 他人を利用している時点で大して変わらないと思う…って、激しくスレ違いスマソ
まぁ、漏れはそういうのが見え見えなのは大嫌いなんだけど…
単にS欲しいなら素直に「S取りたいから手伝って」と誘ったほうが、
お互いの印象を悪くしないで済むのに、とか言ってみる
>>56 激しく同意
漏れはヘタレウレイヤーだけどね(´・ω・`)
>>55 >TA=S取りの認識の人
一応居るよね。
現在で言うTAのようなやり方する人が殆ど居なかったDC初期の頃は
確かにTA=S狙いTAの意で通ってた時期がある。
チャレは当時S取りにやったきりで以降の状況を知らない人が
最近またGCでチャレをやろうかとチャレロビに行ったら勘違いするかもなあ。
明らかに方針が違うと感じたらその人に確認を取ってみるのがいいかもしれない。
TA=S取りって認識が一部であったからこそDCでは一発限界って言葉が生まれたんだろうね
今はもう一発限界なんて付いてる部屋名みることもないけどさ
いつの間に消えたんだろう
>>56 人材不足だしね
>S武器ほしいからしかたなくチャレしてる人 はじめは多くの人がそうなのではないかと。 S取りで始めてなにが悪いのかと。オモタ
だったらTA部屋くるなよ
つーか開始前に部屋の趣旨説明と確認すればいいじゃん
61 :名も無き冒険者 :03/09/18 09:27 ID:6oPguuXs だったらTA部屋くるなよ (・∀・)ニヤニヤ 同意
とりあえず馬を切る時は、HHHで頼みますよ〜。 馬相手は、スカッても良いんですよ〜。 むしろNが何発も当たってしまう方がまずいんですよ〜。 と、愚痴。
にしてもGCのC9だと、初期セイバーのハニュに馬の処理任すより、 レールガン装備のレイキャシに任せた方が良くなってしまう事が 多々あるなぁ。
セイバーじゃない、バスター。
RAの居るTA部屋にRAが入るのは勘弁してくださいよ〜。 RAは他の人のカバーや雑用業務メインですから一人居ればいいんですよ〜。 むしろ二人居たら他キャラと被るから勘弁してほしいんですよ〜。 と、知り合いの愚痴の代行。
>68 そんなこと言ってた常連Raがいたっけ。
9なら馬の近くにいる奴が順次相手してけばいいんでねーの 部屋の逆側にいるHUctをぼーっとしながらまってるのもどうかと思う どうせフリトラつかわないとTP吸収モーションにはいられること多いんだしね
>>69 常連とかでなくても、みんな言ってる事だろうと思うよ。
それにそれ、愚痴と言うよりお約束事に近い話だし。
さすがに最近は、ドラゴンの頭をHUに混じって杖でポカるぽんの姿は久しく見掛けないけど。
それだけ新規参入組がいないともいえるが
>>71 最近ミタヨー
>>72 そんなこたーない
というか、初心者は初チャレでFOを選ぶことが少ないからなぁ
大抵RAを選んでるんジャマイカ?
真の初心者はメインキャラで突入してくる 即ち ハニュだ
>>74 真の厨房初心者はメインキャラで突入してくる
即ち
レイマールだ
初心者(下手&マップ、回収ポイントしらない)+レイマール(役立たずキャラ)の
組み合わせで周りに迷惑かけまくり。
チャレ初心者でもうまい人もいるな。 ていうかうまい人は初めからうまい。 あとキャラ差別するやつてタイムだけな場合が多い。
今のご時世、例外はあるにせよ殆どは 「レベル1じゃないキャラで未クリアな香具師=初心者」 と考えてもいいのかもネ。
>>76 >あとキャラ差別するやつてタイムだけな場合が多い。
沸き墓ばっかしてる香具師は、タイムも腕もたいしたことない香具師多い。
3時間切ってるような、それいでいてマトモな腕の香具師は限界か墓無しTAのどちらかでしか見ない。
_______ 〈すいませんメモカ一杯でチャレ用キャラ作れません ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д`;)ヾ ∨) ((
(・中・) 君のような優柔不断な方の為にフリーズ機能いれておきましたよww (・見・) おめでとう!また4キャラつくれるねwwwww
レベルが高いとそれだけで初心者扱いされたことあるな。 「チャレはじめて?道大丈夫?」とか。上の方にあるように乳だったわけですが。
TA部屋では聞かれないでしょ?
取りあえずレレル140超えてるような高レレルウレイヤーなら、チェレに出て来るような基本的なエネミーの捌き方ぐらいは知っておいて当然だろうと思う漏れは、もしかしたらちょっと厳しい人ですか?
>>83 漏れも似たような感覚はあるな
お前そのLvになるまで戦ってるくせになんで知らないんだよ
って思ってしまう
ゲームを遊んでるのか、ゲームで遊んでるのか
の差なのかね・・・・・・
ディレイなんてチャレやるまで知りませんでしたが、何か?
高LVだとソード系でGバトつけてNHHが主流の気がするので、 セイバーでNdNdHなんて行為からは遠ざかるのはありがちだと思うのですが。
>>85 チャレしたこと無い人の殆どが知らないかと思うんだが。
漏れのす潜り知り合いで知ってた人は少なかったな
だけど、
>>83-84 の気持ちもわからんでもない。
>>84 の言うようにゲームをどう楽しむかの違いだと思う。
眠気のせいか何がなんだかわからなくなってきた(´・ω・`)ネリュ
メインがHU以外だと、ディレイなんて無縁だから、 チャレするまでディレイ知らなくても不思議は無いね 素潜りキャラ複数持つのが主流のGCだと、DCほどではないだろうけど
RAもディレイ使うだろ。 例えばHGで最速NNHだと敵に近づかれてしまうが、NdNdHなら 近付かれないのでそのまま倒しきれる。 針を使う時でさえディレイは必須。 だと思うんだがドウヨ?
例えHUでも、素潜りではチャージバルカン・両剣・大剣あたりで Gバトつけての3段出し切りが主流だから、ディレイなんて行為からは(ry HU/RAが1stの場合、N洞窟もマグのDEXを多少伸ばして hgのNHHで進んだだろうし、初心者にディレイを求めるのは酷だと思われ
Gバト別にイラネとか思ってたけどそんなに当たり前なのか。 ソードNHH出し切りで反撃受けなくなるん? 今まで知らなかった欝だ・・・
反撃を気にせず殴るのが主流(´・ω・`)
>>92 チャレメインだから、チャレとモーションスピード違うと不便だと思って、
先日までバトル系付けてなかったけど、
いかんせん、バトル系つけないと高難易度だと割り込まれまくって、
話にならんから、最近は付けている
最近って、危ない時でもちと時間かかる回収は、 回収しないのが常識なのか? ダメージ受けまくり・人形消費しまくりの奴と一緒になって、 仕方ないから、ちと時間かかる回収に行こうとSC出したら、 即座に、「いらん」、という感じの事を言って来た。 ってのが今日二回もあったから。
結果はなんとかなったんだろ?
なんてーか ID赤のキャラいねーからGバトなんてレアもってなかったりする
少なくともクリアする事を前提に臨むなら、アイテムの回収ポイントはチームの情勢を伺いながら省いたり増やしたりするのが、漏れ的には賢いやり方だと思うね。
99 :
名も無き冒険者 :03/09/20 21:28 ID:tb4MZPG/
チャレしかしない俺はULTやEP2エネミーの捌き方やらGバトつけてのコンボなど全く解らないわけだが。
ageてしまった・・・ デルバイツァになすすべも無くヌッコロされてくる・・・
>>99 >Gバトつけてのコンボ
マシンガンNHH
>EP2の敵の捌き方
マシンガンNHH→殴られる→メイト→マシン(ry
>>95 「ダメージ受けまくり・人形消費しまくりの奴」の言うことが普通なわけは無い
まぁ、
>>96 じゃないが、何とかなったんならいいと思うけどね
>Gバトつけてのコンボ マシンガンNHH→殴られて硬直キャンセル→マシンガンNHH→殴られて硬直キャンセル それをしながらレスタ待ち( ゚Д゚)ポカーン こなくても死ぬまで待つ、死んだら「ムーンw早くw」
>>103 ワラタ
硬直キャンセルかぁ…
チャレばっかりな漏れには激しく贅沢なテクニックに聞こえますよ、それ(゚д゚)
チャレやってなくてもダメージ受けない方法とか考えれば 自然とディレイに行き着くと思うんだが ディレイ知らない=素潜りでも力押し
不意に来るwネタの所為でマウスの中にお茶が侵入しました
(・厨・) <回収なんてマンドクセー事してたら遅くなるだろw
(・厨・) <俺様が死んだりしたらお前らは人形やメイト吐き出しゃいいんだよw
クリアできなきゃお前らも困るだろ?w
というのは置いといて、
>>98 に同意
あとスレ違いだけど、素潜り時Gバトのコンボは、
チャージバルカンNHE→殴られて(ry
>>105 ダメージ受けない方法=ハンドガン系で遠くからペチペチ
ダメージ受けないために、N-Nの繰り返しになる のはどうかと常々思う Huの命中下げすぎだっつの
漏れ的には、HU/RAの素人よりもFOのほうが。 Nエネミーの耐性すら把握していなかったり。 藻前はいままでジェルザルラバしか敵に使わなかったのかと。
促成栽培やるとどうしてもそうなるだろうな。 普通にプレイしてればディレイも弱点も嫌でも覚えるぽ。
チャレと素潜りは別物だぞ? 素潜りで普通にプレイしていてもディレイは勘のいい奴以外覚えん。 流石に二段止めぐらいは気づくだろうけど。
>>112 同意。単体武器のディレイは知らない人が多いと思う
複数系の武器のディレイは知ってる人も多いとは思うがね
それにGCチャレだとディレイより裏取りの方が重要な気がするのだが。
チャレ紳士達の意見を聞かせてはくれないかね(゚Д゚)y-~~
>>113 確かに色々とHUにとっては当たりにくくなってるから裏取りは結構必要かもしれない
だが、逆に当たる武器が出た時には
特にHuc等はディレイ出来ないと持ち腐れになってしまうと思うのだが・・・・・・・
DCでは5連できてこそHucの存在価値があると言っても過言ではなかったし
武器は単に倒すまでの時間を短くする物だったからな
GCがぬるいと言う奴らはこういう部分の事を言ってるのかもな
つーか、Hit10以上の武器はいらね。 アームの意味が銃を持てるか否かでしかないじゃん。
>114 当たる武器が出てもそれなりに使えると思う 裏取ればディレイ無しでも2セットまでは出せたと思う。だから持ち腐れ状態にはならないかと 裏取りはたいした手間ではないしね しかし、相手が複数だと使えないな…(´・ω・`) >115同意。当たりすぎるのはツマラナイヨ!
このままで不服はなし
>>117 狂おしく同意。
DCバランスでやりたいならDCでやればいいじゃんと。
DCにもGCにも繋ぎ2種類のチャレを楽しんでいる奴もいるしさ。
少なくても俺はGCチャレがDCと全く同じ代物だったらとっくに飽きてやめている。
>110 自分は1stがFoだったから、TP節約に勤しむ為に敵の耐性は簡単に把握できたな。 ゾンテとバータの区別が長いことできてなかったが。 それでそのままチェレに行ったら 「初めてのわりにはきちんと敵に合わせてテク使い分けてるね」 とかなんとか言われほめられた記憶がある。 やっぱり、2nd以降だと移動をしてラフォ連発でオフが簡単に進めるから覚えねーんかね?
罠が使えるようになっただけで幸せでつ
>>113 C2やソードスタートのステージでは、
DC/PC版に比べてかなり裏取りの重要度が増してる気が
まぁ、旦那やH汁なら罠絡めりゃ楽になるんだけどさ
>>115 GC/x箱版では、その銃の装備の可否が
馬・旦那・H汁の方向性の違いになっていると思ったんだけど…
>>121 銃の装備で方向性の違いはあってとしても、
高Hit属性武器が出やすく、全てのHuが
NHH、へたしたらHHH安定って状況になるのが
珍しくないのもどうかと。
>>120 トラップは面白いよね!便利だし。
俺はトラップ使いたさにロボ使ってます。
>>122 以前にも何度か出た話題だとは思うけど、いつもは命中しなくていらいらする分、高hit属性武器が出た時は普段の鬱憤を激しく晴らしまくれるので、それはそれで良いと思う。
高Hit嫌いがいるようだな… べつにみんな同じ条件なんだしそれほどバランスとれてないともおもわん そりゃ毎回3,4本でるというなら大問題かもしれんがな それにもしHit10以上がなくってもアームは銃の可否の方に優先されんじゃ?
>>124-125 バランスとかそういうのじゃなくて、高Hit武器出ると
何にも考えず敵の正面から突っ込んでいっても、何の問題もなく
闘えてしまうというのが、個人的には鬱憤が晴れるどころか、
つまらなくて萎えてしまう訳ですよ。
やはりチャレの醍醐味は工夫して技術磨いて、その課程でスキルアップ
する事を楽しむものだと思うんですけど、GCって運さえ良ければ
スキルも何も要らないじゃないですか。
>>126 禿同。ミスが出る中でいかに反撃されず速やかに処理できるかが楽しい
さすがマゾゲーだな
HがミスしてもいいけどNまで平気でミスするのは、ハンターにとって 戦略にならん。FoだってテクがたまにMISSしたら、たまらんだろう? バランス取り出来なかったからか下手糞救済なのかしらんが、 インフレ武器属性とか、マテが+10とか、結果的に運重視な仕様になってる。 DCチャレと比べると、どうみてもGC版は、バランスがいまいち。
Nがミスしても、側面取ったり、背面取ったりする 手がある訳で、戦略はちゃんとありますよ。
131 :
名も無き冒険者 :03/09/23 17:47 ID:0ngkEpKb
ほほう
黄鮫空振り→背面取り→Nミス→Nミス→Hミス→反撃クリチ→終了
2発目のNがミスった時点でやめて、また裏を取って斬ればいいジャイマイカ
3段目Hより2段目Nのほうが 命中率は高くなることは覚えておいたほうがいいかも
( ゚д゚)y-~~ ソード系でN−Nとヒットさせて、とどめのつもりで出した三段目Hがスカッて反撃喰らうのも、よくある話な訳だが。
シャーク、ディメニアン系の背面が取れてセイバー系でNNH×αを狙う時、初段がスカッて二段目Nから当たった場合は、三段目Hにディレイをかけるといいらしい。
>>126 高HIT武器が出たらスキルも何も要らなくなる?本当にそう思ってる?
おまいさんらが言っているスキルってやつは敵の捌き方や速度だけなのか?
少なくても俺は、捌き方、動き方、読み方、
最低でもこの3つはスキルの内に入ると思うし、他にも人により様々な要素があると思う。
GCは運次第で捌き方はどうでもよくなるのかも知れないが、他の2つに関してはより幅が広がると感じている。
俺もDCチャレのが面白かったと思う側だからGCのバランスを擁護するわけではないが。
GCのバランスでFOを若干弱くすりゃ そこそこいいバランスいくかなぁと思うが・・・ 私はHU使っている上ではDCの方が面白かったのは確かだが、 逆にRAで散々な目にあっているせいか ゲームバランスに関してはどっちも擁護できんよ。
確かに運の要素はつよくなってるが… べつにそれはそれでいいんじゃないか? たしかにスキルいらなくなるな1:1なら( ゚Д゚)ポカーン 単体武器で多数と戦うならちょっとはスキルというか読みが必要なんじゃまいか?
複数の相手でも高HIT武器だとちょっと頭使えばそれなりに対処できてしまう 敵を縦に並べてNH繰返すだけで処理できるはず スキルと言えるほどのものは必要ない と思ってみた(゚Д゚)y-~~
ふむ、それでいいと思う。 現時点でも充分敷居高いと思われ、実際に最初やる人は苦戦するはず 確かに玄人たちを満足させるには不十分かもだが あんまり玄人むけのつくりにすると新規参入者がいなくなるしな。 まあそれでも人いないといえばいないんだがw 長文駄文で失礼m(__)m
初心者向けのつくりとして、運の要素は少ないほうがいい。 被ダメージ量が減ったり、たくさんの敵を倒せるように なったりするのが、スキルアップに拠るならやる気につながるが たまたま高ヒット武器が出たから、というんじゃ萎える
TA押し付け房じゃないが、なんで自分の楽しみかたにだけ特化したバランスを求めるかね 敵倒すのが簡単、難しいなんてどうでもいい奴もいる 罠が使えるのが楽しい奴もいれば、無い方がスッキリしていていいって奴もいるだろうに GCチャレはダメダダメダ言うことの方がよっぽど新参者を遠ざける
>>143 同意
だいたい初心者とかはスキルアップのぞまん
楽しいかたのしくないかだけだ
だったら素潜りしよーぜ
もともとが素もぐりあきたヤシのためのモードだろwwww
>>146 DCのVer1からやってる人とVer2から始めた人達がいっしょに遊べるように、と
キャラLvの関係ない協力を楽しめるモードという事で収録されたのがチャレンジモード
ある意味いちばんPSOの魅力が詰まってる濃いモードとも言える
>>147 ありがたう
教本に ちと載ってたものでな・゚・(ノД`)・゚・
>>138 多くのステージで旦那3王子1が最良というバランスから改定されたと考えれば…
>スキルと武器云々
とは言っても、鬼武器が毎回出るわけでもないわけで、
湧き墓・武器待ちをしない人間にとっては、やっぱりスキルとかも重要になるわけで
>>146-148 青本のチャレの項目も、かなり厨入ってるからなぁ…
まあな、MAPは良く参考にしてた。
っていうか厨はいってるか? 普通部屋からしたら参考になってるのでは? 解説全然よんでねーからわからんけど…
>>151 知り合いが買ってたから読ませてもらったけど結構アレな内容だった
正直なとこ既にチャレをやってる人からすれば
MAPくらいしか役に立たないかも
まぁ買った知り合いからすればこんなもんじゃないの?との事
初心者向けでもアレなんだよな レスタ待ちだの何だのするのがわかりきってるのに、 回収やスイッチをFOに任せてるあたりが特に…
たしかにそうだな、よくみると。 けどやくにはたったよな気がする
なんだ・・・またDC懐古厨がいたのかよ・・・・・・
だからお前らDC来てくださいお願いします GCはパーティゲームとしては悪くないかな オフマルチでヌルイ友人とワイワイ言いながらやる分にはいいかんじだ。
ヽ(゚Д゚)ノep2チャレマダーー? 定期点呼
GCに不満あるやるはDCに(・∀・)カエレでいいんじゃないか? 無理してGCいなくてもいい悪寒
あるやるは あるやるは
>>158 いつもながら好きだね顔文字
(・∀・)カエレ
有無。確かにDCの方がいいとか GCに来て言うてる奴居るな DCに帰れは正しいであろう
いつもの意味わかってるのか…
いまだこんなクソゲーやってるとはさすがですね!
[ ゚д゚] 漏れは今はGCなんだけど、まだまだDCにも里帰りして遊びたいと思う。 それにしても気になるのが、今年中にDCのサーバが閉鎖されて無くなるとの噂。 これ、本当?
閉鎖はUS鯖じゃなかったっけ
チャレンジ初心者で、教本は結構参考にしたたんだけど、厨入ってのか、、 ちなみにどのへんが特に厨か教えてほしいかも 教本の知識に偏ったままチャレやるのが不安になってきた。
何が厨なのか自分で気づかないのか・・・・
なんか要注意スレみたいな雰囲気だな、おい 167の質問くらい答えてやればいいのに。 結局チャレスレも姉妹スレといわれるのは当然かといわれるじゃまいか
>>167 [ ゚д゚]ク 漏れも教えてもらいたい。
数こなしていけばわかるけど、例えばエリア42の温泉→スイッチの所のように、 TA向けのパーティー分割指示があったりする あとはFOルートとか、そういう固定観念を与えかねない表記かな? ま、紙面を割けないってのもあるんだろうけど、 クリア重視とTAが中途半端に混在してるあたりが特に問題に見える
教本は道と回収の場所を覚える程度にして 『実はこうした方が早いんじゃないかな』と思える所を 他の人の行動をみて学べ。
いや、速さもとめてきいてるんじゃねーだろ。 初心者で他人に厨だとおもわれたくないだけだろ
いや、速さもとめてきいてるんじゃねーだろ。 初心者で他人に厨だとおもわれたくないだけだろ
ごまんなさい
昔のドリマガの3号連続チャレマップ特集は、書いたヤツが厨だと思った びよりをパクったのが見え見え。最短ルートしか書いてないくせに C8の最初の部屋を左にいったりとか
[゚Д゚] 本ナドニ頼ラズ自分デ道ヲ切リ開イテコゾ真ノチャレンジャーダ11111!!!!!!
[゚Д゚] 誤字ガアッテモ気ニシナイ!!!!
誤字があっても気付かない
実際、分岐の度に本を見て確認しているうちは、マップなんて絶対覚えられないもんね。
みておぼえますた…
TA向けのショートカットルートを示してあるにも関らず、 それらの条件やデメリットについてあまり触れてないのにも困ったものだな だから、TA部屋でもないし人形足りてないのにC9で盾置きたがる香具師とか、 武器出てないのにC8でショートカットしたがる香具師が出てくるんだろうけどさ…
>>183 ソレダ!!
マニュアル通りにしかできないんだろうな。
本をみながらってのも難しい話しだよなぁ 本と照らし合わせだと、マップは固定にしたいけど、 戦うこと考えると、固定にしたくなかったり クリアしたくて青本使うなら、 とりあえず危険そうな場所だけ一応把握して、 あとは初心者部屋作って連れて行ってもらったほうがいいね 分岐やスイッチは、実際にやって 東西南北でなく、左右奥手前で覚えたほうがいい
>マニュアル通りにしか これは本を鵜呑みにした人だけじゃなく、誰かから聞いた話や教えられた事や既存のやり方に 凝り固まっちゃてる人もそーだよな。 TAならこうしなければいけない、なんでしないんだ。 こうしたってことはTAの行動だ、TA押し付けるな。 ってな感じで独り勝手に怒り出す奴もいる・・・
仕掛けにしろ状況判断にしろ、結局、場数踏むのが最良なわけで チャレそのものを楽しめるようになるには「習うより慣れろ」ってなっちゃうんだよな このあたりも、初心者が敷居が高いと感じる一因だとは思うんだけどね
>>187 そこがハマってる人達からしたら魅力なんだけどね>習うより慣れろ
アクション要素入りRPGだから仕方ないのかも
要注意がチャレ以外のネタで盛り上がってると、 ここのレスが少ないってもなんだかなぁ ネタが無いのは確かなんだが
んじゃ質問してみる。 C9でパラのNHH(シフ有)で黄色を倒すのに最低どのくらいの属性が必要か教えてくれないかね?
70あれば平気
>191 サンクス。ちなみにグラ修正無しということで良いのかね?
グラ+1=属性+5くらいの計算で合うよ
>青本 坑道以降が配信されてない頃につくったんだから、 参考程度にしとけばよかったのに 職業毎じゃなくて、キャラ毎に攻略しようとしてるところは評価高いんじゃないかな ページ足りなくて全然不足だけど
>>193 グラ+1=攻撃力+2=属性+5なのは、セイバーの話
パラなら攻撃力200位だから、グラ+1=攻撃力+2=属性+1%
制御塔がLV29〜25か
レベルが下がってくんですね?
ツマンネ
ツマレヤ
海岸:12分台でHU15/RA14/FO14 馬がブランド所持→初期装備はブランド? 制御塔:3分台でHU29/RA25/FO27 経過時間を考えるとほぼ初期レベル 装備武器はグラディウスか? しかし、イルギルをセイバー系で斬れというのは無理ぽ…(´・ω・`)
そこでマシンガンですよ
んじゃRAいた方が良くなるか? しかし制御塔て事は、 ep2チェレのラストがイプシロンなワケか ナンダカナー…
最後にはフローウェンがいる!!!
>202、203 トラップとフォイエ(Normalも炎が弱点?)とEXかと… RAのマシンガンじゃダメージ通らないんじゃ・・・
最後がフロウなのは確定だと思う
あと、経過時間から塔スタートのステージもあるということで
>>205 GCスレの過去スレに検証結果があったような気がする
記憶だけでスマソ
>>205 だれもRaのマシンガンなんて言っていない。
マグ交換+ユニット集中で、最低でもHu1人には
マシンガン・アサルトを持たせるスタイルが主流になるかもね。
なのでRaはマグ交換要員として・・・・
それは、すばらしいチャレンジモードですね
それはありがたいレンジャーマグですね
ヽ[゚Д゚]ノ <ソレハ モレノデバン トイウコトデスネ [_]へ <
ギルチックだよ、ギ ル チ ッ ク
[゚Д゚]<イヤダナァー。ワカッテルクセニー
箱は(・∀・)カエレ!!
[-_-] キコエナイ、キコエナイ、ナニモキコエナイ [ПП]
[´・ω・`] シッパイシタ・・・
どのスレでも箱は人気者だなあ
遅レスだが
>>153 FOが別行動とってる時はメイトで回復すりゃいいんだから
別にFOに回収など任せてもあまり問題はないと思う。
FOの人が普通にレスタ使ってくれる人なら、途中でときどき
別行動になったとしてもメイトは足りるっしょ。
C7・8なんかは、モノメ10個持ったままクリアしちゃう事もしばしばだ。
まあ、RAがいる場合はFOよりRAに回収してもらった方が
いいのかもしれないが。
>>218 例え「危なかったらメイト使って」と言ってもレスタ待つ人もいるよ
ある時、C4でレスタ3出たんだが、
メイト余ってるはずなのに回復要求してきたのとかいるし
まぁ、普通部屋なんで人形請求まではしなかったけどさ…
>>219 C4でレスタLv3出ても、消費するTPの多さを考えると、FOの人にそう何度もレスタを要求するのは普通に気が引ける。
一番良いのはダメージを受けないようにする事だと思うけど、やはり基本はメイトで回復だよね。
普段(素潜り)は空気ほどもその存在を意識しないモノメイトの、その有り難みを肌身を持って感じる事の出来るチェレンジモードは、やはり素晴らしいと言わざる負えない。
流れ無視でep2チャレ要望 メセタも出土してくれ・・・
あと2ヶ月の辛抱ダ
>>196 会場のビデオではOF戦でLv28だと思った。
ムービーでは制御塔Lv29のキャラもいる?
どっちにせよ開発途中映像だからアテにならんが。
このムービー撮るために一からチャレってるとはおもえん。
そしてチャージもでるってか
チャージはEP1チャレでも出てる
H付きの鬼チャージリピーターあたりを待って、 出たら出たで、暇な人はメセタを集めて献上…
ノーマルでまともにチャージ撃ちまくれるほどのメセタは 集まらないと思うのだが。
>>228 箱の固定で多めに出すとか、回収ポイント作るとか・・・
ボス用に皆で集めて散財とかしてみたいね。
○○エリアに○分以内に到着したら○○メセタ入手みたいにして タイムが遅ければ遅いほどメセタが多く入手できればなー
>>224 会場で見たのは
制御塔開始時点で
HU:LV23
FO:LV20
RA:LV19
なのと、
イプシロン戦で
バインドレールガンがアイテムのショートカットで
出ていたような気がする位かなぁ(うろ覚え
2ヶ月に1ステージずつ小出しにされそうな気もするけどな(´・ω・`)
タイムだけ競うんじゃなくて、 敵撃破数など別要素が入ればいいなぁ。 >232 (・中・)<エピ2チャレで、あと1年は引っ張りますヨ
>敵撃破数など別要素が入ればいいなぁ。 被せまくりになる予感。 しかし全員の合計撃破数のみ表示なら無問題か。
ていうか、チャレを軽視しすぎな気がする>ソニチ チャレほど繰り返しプレイされてるクエストは無いですよ? 今月の新クエなんか1週間たてば、もう部屋は皆無じゃん なんでこう1回やって飽きるようなクエばかる 熱心に配布するんだか
チャレは誰でも気楽に楽しめるわけじゃないからジャネーノ
初心者はC2で投げ出しそうだしな
確かに、高Lvな奴でラゴー止まりな奴って結構多いよな。
カプコンのゲームみたいなもんだな 大抵2面のボスで詰まる
C2は壁って何度も言われてるよな
このスレにいる香具師共は、初心者C2部屋に入って、 初心者にHit付き武器やメイトを全てゆずり、 初期装備・ノーメイトでクリアするくらい余裕だよな?
[゚Д゚]y-~~ マァ、ヨユウダナ
>242 は(ry まあとりあえず回収とトラップと黄色の足止めおねがいします
煽り豚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! HU普通部屋でノーメイト達成なんぞ偉くもなんともない それより、初心者多いなら黄色やナノノなどの強敵を率先して狩った方が有益だな
245 :
244 :03/10/01 05:00 ID:j6tgvKdB
まぁ、ヒットつき武器や人形を譲るのは前提だけどね さすがに初期メイトまで吐いてる余裕は滅多にない
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、 俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの 確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って いたがな・・・
タイミングドンピシャ。 つーかこれが貼りたくてこの流れ作ったんじゃねーのかw
このコピペ秋田
まぁ漏れはハヌのC2ノーメイトうんたらより ミス出す以外は確実にシノワコンボ決めれる旦那の方が評価できるな。
そんなパーフェクトソルジャーにならなくても 初心者をSランクでクリアさせるくらいはでき ると思うが。 その初心者にクリアする気があればだが。
GC版でシノワ5連してる奴なんて見たことねえな。 俺はやってるけど。
やろうとしても横からチャチャ入れる香具師大杉 シノワよりギルチ優先しろって・・ c2は確かに壁だな 初心者ハヌと一緒にやって2部屋目には 一回脂肪残メイト1って・・ FOから人形貰うつもりかよ
個人的にはノーメイトうんぬんより、ダメージ受けても 速度優先で処理して、初心者に負担掛けない様にす る方が良い様な気もする。 固まってる所に飛び込ん で囮してみたりして、後ろから切れる環境作ったり。
ゲームメイクってか。 またそれも腕の見せ所だな。
まぁ全くの初心者なんてレアモン並にしか見かけないからどうでもいいけどな。
>>253 それでもやはりダメージを受けない方を優先したい。
ダメージ受ける様子を見て不安になる初心者も居るし、メイトは残せるに越したことはない。
というか、ダメージを受けてでも速攻で倒せる状況=ダウンしない程度のダメージ
のはずなので、そんなにキツい状況のはずがないのだが…。
ダウンするならそれは論外だし。
フォローに回って勘違い&図に乗る香具師は掃いて捨てるほどいそうだな まあもれも最近のチャレ事情は知らんが。
>>257 「3ギリは当たり前でしょ?w」とか言ってる奴の大半が
そういう奴ら。
腕 は 良 い !
>>256 言ってる事は良く解るんだけど、漏れ程度の腕だとノーメイト主眼
でやると処理に手間取るのよ。1×1なら無問題だけど、寄せ集めて
切るとかトラップ使う状況だと、大物優先処理で小物無視した入り
とか、切り込む時の前進を計算して避けようとして 空振り>避けら
れずに攻撃貰う と言うリスク有っても、エネミー棒立ち誘えるので
あえて使ったりとか。
ダメージ貰わない様に、位置取り作ったりするのを否定している訳
では無いので念の為。ノーメで速いのならそれに越した事は無いし
TAでは言うに及ばず、普通のクリアを前提とする部屋でも、
はっきり言って、ノーメイト狙って殲滅速度下げる=他人の負担増やすなら、
その部屋の他の人にとっては迷惑以外の何ものでもない
慎重すぎるノーメイトは基本的には自己満足にすぎない
もちろん、食らわないほうが早いことは多いが、
>>260 のような事例も多いからね
寧ろ初心者はメイトを節約しようとして死ぬよな。
そうは言っても 敵涌きまくると速度優先した場合 結局メイト足りずにあぼーんする事も多いぞ・・・ 敵少なかったら別に速度優先とか考えなくてもいいし。 自己満足と言われようとやっぱ俺は慎重に行く。 んで余ったメイトは人にまわす。
ノーメイト云々は Hu だよね?念のため たまに最後にノーメイトだったと自慢するRaがいるけど、反応に困る
「すごいねwwwwwww」
C2でセイバー振り回してノーメイトだったら誉めてもいいかも。
>>263 C2の場合、取り合えずエリ4の固定ハンドまでしのげば
後は何とかなるし、後半はレベル上がってかなり楽にな
るはず>初心者(ハニュ以外) 最悪武器出なくてもグラは
出るし。
あと無闇にメイト使ってる様に読み取れたのならスマソ。
速度優先って言ったって、手持ちを使い切る程に無理
してる訳では無いよ。 手持ちの半分/後はレベルup
でって感じです>大抵
敵多い時は武器も出るので意外と楽かも?C2は回収多
いし、足りなければマメに回れば結構揃うよ。
>>264 ここで上がってるのはHUの話だろうね
熟練のRAは原則ノーメイトで、置くのは当然だと思ってるだろうし(C2なら特にね)
C5あたりをノーダメとかはかなりきついっぽいけど
>>267 無理してるわけじゃないのはよくわかる
手持ち使い切るような無茶の仕方だと、そもそも速度遅そう
>>267 多いといっても、黄色のみが多かったりすると泣けてくるけどね
武器落とさない、回避高い、痛いとろくでもないからな…
>>268 1秒かけて背後取って安定させるより、ダウンしたほうがタイムロスも大きいからなぁ
そうだった、黄色ってそういや鎧なんじゃないか。 涌くと倒すのに手間な上に武器は貰えないわけか(´・ω・`) 敵が涌けば武器も出るとか漠然と考えてた漏れは吊るべきだな…
>>268 基本ができるようになってからの話だとは思うが
別にRAはノーメイトが当然だなんて思ってないよ。
むしろある段階を境にメイトの消費量は増える。
HUと同様自分の仕事をするときに敢えてダメージを
受ける事を恐れなくなるから。
C1を除く全てのステージでこのことが言える。
>>271 メイトの消費量が増える?
あえてダメージを受ける?
RA使用時ですよね?
全く想像つかないので、どんな戦法なのか教えて下さい。
通常はピラーとかがあるせいで敬遠される回収ポイントをまわるようになるとか HUの手が回らない敵と近接武器で戦うとかじゃないかな。
274 :
272 :03/10/02 14:06 ID:qoH6NHcM
>>273 基本が出来るようになってからの話らしいので
回収ポイントのピラーに食らうとは考えられないし、
近接武器で戦えるステージも少ないと思われますので…
>>272 乱戦中にHuの盾もしくは囮になりつつ戦うんジャマイカ?
HuがこけるよりRaがこけた方がロス少ないと思うし
まあ、Raは殆どした事ないのでワカランチン(´・ω・`)
>>275 それはラグの状況では一切成り立たなかったりするわけだが…
まぁ、漏れもRAは基本しかできてないのでよくワカンネ
277 :
272 :03/10/02 16:07 ID:qoH6NHcM
>>275 276氏の言うようにラグの問題もありますし、
そもそもHPやDEFがHUよりも低いRAが盾になるのも無理があるかと。
ラグがあるから難しいとは思うけど、全部が全部出来ないわけではないと思ったので... Hu側がそれを理解してれば、ラグがあってもそれなりに囮に使えるんじゃないかな それに、速さを求めるのであれば即死しない限りHuよりはRaがこけた方が良いと思う 代わりに喰らうだけってわけでもないだろうし 普通の部屋でやる意味は殆どないけどね
まあ、正直
>>271 の言ってる意味の判らない漏れは初心者を脱してないんだろうな・・・
なんかGCチャレもマンネリ 週末は1年ぶりにDCにいってみるかの まだチャレロビあるよね?
てゆか、HUかRAのどっちかがこけないといけないって仮定、 いくらなんでもおかしいだろう… HUがRAを端から犠牲にするつもりでやってるならともかく、 どんな厨だろうと本能的にそれは出来ないと思うぞ 逆にラグを利用してシノワとかなすりつけることはあるが…
一緒にいる二人が二人とも倒れることないか? 俺の気のせいかもしれんが。 271はTAのことなのだろうか
>>280 あるよ
ていうか今のDCで何時いっても人がいるのは1ー11だけ
>>272 C3あたりがわかりやすい鴨。
エリ9のプレス直下スイッチとか、エリ10の二重岩破壊で奥の岩を狙撃するとか。
エリ11なら光の道をダメ貰いながらショトカ。
坑道以降の吸着罠も、1つずつ破壊するより纏めて吸着させた方が速かったりとか。
そんなことかよwwww 岩に限ってはダメもらわないじゃまいか
286 :
271 :03/10/02 23:56 ID:7Y7/n0O/
言いたいことは
>>261 と全く同じだよ。
ただしそこにHUだRAだという違いもないということ。
RAのノーメイト維持というのがまるでドグマだから否定したまで。
>>284 みたいにTAの場面に限定しなくてもリスクを背負わなきゃ
ならない瞬間はたくさん転がってる。
>>285 位置取りによってはダメもらいますが何か?
ちゃんと奥見えないから誤爆もあるし
弾の軌道みろよ。。。 俺はのノーメイト云々はしてないが誤爆はないぞ
>>287 自分のへたれっぷりを晒しておいて、
何か? とか言われてもな…
290 :
272 :03/10/03 01:36 ID:1AmH0j+U
291 :
271 :03/10/03 07:10 ID:JaDiGOyu
TAならもち仕掛の迅速な突破がノーメイトの前に立ちはだかってくる。
でも
>>261 の意見を引いているようにそれだけの話じゃない。
当たり前のことだが、ダメージを食らう可能性があるからといって
部屋に入らないというわけにはいかないように、RAだからという
理由で危険に相対しないでいいというわけにはいかない。つまり、
ノーメイトに気を取られすぎるとRAの仕事が十分に果たせなくなる
ということ。残せるメイトの多少よりもっと戦略的、戦術的に大事な
ことがあるということにちゃんと気付けているか?と問うている。
これは心構えの問題であって、一回一回条件の違うチャレにおいて
毎回これがベストのやり方ですと提示できるものではないのだが。
いい加減長文かいて疲れたので名無しに戻る。
別に全員に分かってもらえなくていいし、分かる人だけ分かればいい。
292 :
271 :03/10/03 07:24 ID:JaDiGOyu
最後の付け足し C1にはメイトケチる必要性がほとんど全くないから考えなくていい。
いや、やっぱりありえないような。 極度にノーメイトに拘る必要がないというのは確かにそうだが 少なくともHU無しの場合を除けば、RAの仕事はまず 戦略とか戦術とか以前に攻撃を食らわない・邪魔をしないの二点じゃないのか。 具体的にどうやってダメージを受ける事があって、しかもそれが増えていくのかが分からん。
294 :
272 :03/10/03 09:39 ID:1AmH0j+U
>>271 私も293氏と同意見ですね。
RA使ってて周りの状況を見て立ち回ってれば、
メイトの消費量が増えるなんてありえないと思うんですけど(TAでも同様)。
吸着トラップにしても、撃てるなら撃ったほうが良いと思いますし。
でも、291の後半には同意です。
285 288だがRAつかわんからわかんねーけど やっぱりHu的視点からみてもバシバシメイト使って仕事しましたいわれるより 良い言い方がみつからんが存在感ないっていったらおかしいがひっそりと仕事を こなすRAはうまいと思うな〜。
まぁ、こんなところでRAのあり方について論議してても、現場では (・厨・) ハヌとRaはタイムに貢献しないから来るなwwwww とか言われそうだけどな…
タイム云々はこだわらんから言わんが某SO○INみたいなのはいらね・゚・(ノД`)・゚・
Raに限らず、弱キャラは仕事の量を増やそうとするとメイト消費量増えると思うよ でも唯一メイトの消費を節約できるRaに節約してほしいってのは同意 誰だったかな、 いい位置からソード振って削れるだけ削って 反撃でコケて自キャラの判定で敵を引っ掛けて仲間にソードで切らせるとかやってた人・・・・・
普通の部屋ならメイトは温存すべきだと思うけど Taだと仕掛け系に身体はらない人は嫌だな。職業は関係なくね あと、どう見てもあと一発で死ぬようなHPでいる人もイヤソ トラップ回復のためにいつでも死ねるようにしてるなら別だけど
いい加減メイト論争飽きたからネタ投入 白本によると、サメの回避値は、 緑…90 赤…95 黄…100 で、命中率=命中値−相手回避値÷5 ってことは、 緑と黄で回避率が2%しか違わない計算になる どう考えても感覚に反するんだが、実際どんな感じなんだろ?
黄色は後ろか側面を取らないと怖くて切れませぬ。 誤植だろ?>白本
メイト論争っつーワケでもないが RAが他のメンツにダメージを与えないように立ち回れるところっつーの なんとなく思い当たり。 DFのテクなんかいい例じゃないか? 遠距離からRAは攻撃できるわけだし(ダメキャンとかはこの際置いておいて) DFから離れるように位置すりゃ他の援護するという仕事も出来るだろうし。 あ、仕掛けじゃねぇな・・・
2%は嘘だろうなあ。黄色は三段目Hが安定しないくらいだからな。 緑は二段目N,三段目Hがスカることはまずない。
たまに3段全部外れるしねw
普通部屋ならメイトを残す様にするのは当然だと思うが、 TAに限ればどうなのかな、と思う。 例えば、TA7でHHRF構成の場合、Rは罠回復に死ぬ手もあるわけだから、 死ぬ時や、死にやすい様にダメくらう時にソードHuの盾になりつつくらう、とか。 どのみちメイトは使わないが… いつでもダメ受けない事が最良とは限らないぞ、と言いたかったのでは。 当たり前っちゃ当たり前の事だが。
よくわからないけど がんばって狙撃してくださいね ,_ _ __ l|二二二ニニl''''='ニニ二__| _ ____ ,,,------'===''------------------------、 l|~'l| //''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ニニニニニニニニニニニニニl .l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk___|;l=--'''|~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|l l .|'" ノ ./_l__/ '--'''~ l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l /___/ (こ__,)
>>305 Raが人形使ってまで罠回復するというのは('A`) どうかと
>>307 C7、8なら漏れはいいと思う。
銃を持ってる&死に安いんだし。状況を見ながらやれば良いかと
まあFoの承諾を得てからの話だが
>>307 じゃあ稼ぎ頭のHU鉄ならいいのかい?
そういう訳でもないだろ・・・・
>>307 Huが使えと???
7の話だが人形全部Foが使うなんて事ないだろ
クリアTAで序盤から湧きまくりってんなら別だが
Hpも低くて死にやすいRが罠死には適任だと思うが
そもそも罠の有用性の認識や罠死の概念が無い悪寒
思いっきりケコーンしてたな 大事にしてね(・∀・)人(・∀・)
>>310 7の場合、速度優先だと風呂無視するから、先頭で戦うと
足りない位になるよ。 風呂使っても削り優先でラ系連発
すれば足りない。 漏れ的にはRAがトラップ回復に使う位
なら回して欲しいね。RAなら風呂自力で開けられるし、浸か
りに行っても無問題だし。
好きに罠氏するといい、批評は現場の人間がしてくれる(・∀・)ニヤニヤ
>>314 つーか実際現場で見ないとわからないでしょ
いくら敵数とかメモってたりしても位置取りとかでかわるしさぁ
通訳マダー?
少なくとも、俺がTAで一緒になった時に罠死してた奴らで 上手かった奴なんて一人たりともいなかったがな。 甘え過ぎなんじゃネーノ?
藻前ら、Dに影響され杉
あこがれてるんだろ( ´_ゝ`)プッ
罠死は事故死の言い訳ですよ?
罠回復に人形使うのは非TAの部屋でしかしないな。 死のうとするとレスタで回復されて死ねませんが。
非TAならなおさら罠氏はありえないと思うんだが。 強いて言えば初心者の居るFO無し部屋で ロボが一人でしかもそいつが初心者ではない、 という場合ぐらいか? 罠補給できるったって、一人分じゃ大して多くないんだし…
> プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。 > 悪いのはプレイスタイルの押し付け。 藻前らほどほどに。
ハァ?
>>323 このプレイスタイル押し付け云々は
ま っ た り 部 屋 で T A を 押 し 付 け ん な !
という意味で付けたはずなんだが・・・
誰もいわんからいうが、違うぞ( ´_ゝ`)プッ
そうだ。TA部屋でまったりを押し付けんな! という意味でつけたはずだ
違うぞ( ´_ゝ`)プッ
いや、TA部屋でまったりを押し付けんな! って意味ダロガ!
「TA」・「まったり」と言ったプレイスタイル自体はその人の自由 ただしまったりのはずのところにTAを持ち込む奴がいて、 結果的に「TA=悪」のような風潮になることがあるが、 あくまでも、プレイスタイル自体はその人の自由 ってことじゃないか? これを書いたのは、どっちかって言うとTA側の人間と思われ
(・∀・)ニヤニヤ
TAとかまったりとかそんな根本的な部屋の違いじゃなくて もっと細かい事なんじゃ・・・
過去ログ見ているとPart8からひっそりと付け足されてるね・・・ この時スレを立てた常連厨キャシールとやらがやったんだろうが(テンプレ投下も無し Part7見てたら846に 常連面して、自分たちのスタイルがさも標準であるかのような 偉そうな態度をしてるからなんじゃないの? 実際にどうなのかは知らないけどね。 とか有るから実際にプレイスタイルの押し付けとかあったと思われる。 まぁ、チャレスレのいつだったかに 普通部屋に入ったHUnがタイム更新できそうだったらしく他の連中をせかしただの FO作成の普通部屋で常連が3人入ってきて 手持ちの人形全部置いて敵陣に突っ込んで言ったとかという 話も有ったような気がするがね。(ある意味でのTAの強要と思われる このころはTAとか限界を好まないやつも結構書き込みしていたから その辺に気を使ったとか、実際に押し付けがあったのが影響したのでは? ・・・と言ってみる。 もうちょっとわかりやすいテンプレでも作るか? 意見有る方よろしく。
>>333 何かループネタだけど暇なので・・
>常連面して、自分たちのスタイルがさも標準であるかのような
DCの頃から有る論争ネタ。実際に派閥とか有ったし>スタイル
漏れは尊敬する先生が二人居たけど、スタイルは水と油だった。
実際どちらも速いんだけど、4人が揃えないと意味がない。
>他の連中をせかしただの
気に入らなければサボタージュ(笑) 自分の短縮に興味あるなら
協力すれば良いじゃん。
>手持ちの人形全部置いて敵陣に突っ込んで言ったとかという
腕の有る香具師なら置くんじゃない?使う使わないはFoの自由
それで事故死する/自殺強要する/文句言う様な奴なら・・・・
ダメキャンだののけキャンだの起こさないように気にしたり、 初心者に負担かけないように多めに引き受けようとしたりすると どうしてもTA的な動きになってしまうのは仕方ないとは思うけどね ただ、それをTAの強要と捉えられることがあるのは確かに問題だな…
>>335 別に自分が初心者に負担かけない目的で動くのは良いんでないの?
問題になるのは、人形消費しないつもりでいるFoに開始早々人形を渡し、
それでもFoがいつも通りTP節約で闘っていたら、「○○にはバータね」
「××にはフォイエ」とか強要され、あまつさえ人形置いた方のHuが
ミス死して、「沸いた」とか言って落ちていくような場合では?
TA押し付けは個人のプレイスタイルを他人に押し付けるって ことに含まれてるってことでいいじゃまいか
>>336 >>335 と
>>336 は同じことが言いたいように見えるが…
プレイスタイル云々というか、
その場で最善と思われる策を取ってるならば、
非難されるべきではないとは思う
FOにしたって、TAだから人形使うんで無く、
それが時間的にだけでなく、安全的にも効率がいいから使うわけで、
TA→人形使う
普通→人形使わない
って固定観念はおかしい
>>338 固定観念はおかしいと言ったって、TAやらん人は
人形は使わない事が良い事だと思ってる人が大半でしょう。
そして人形を出来るだけ使って効率良く闘うべきだと思うのは
TAやる人。
人形を使うべきか否か自体はTAとは関係ないけども、現実的には
TAやる・やらないで思想が分かれている以上、結び付けられて
考えられるのは仕方ない。
んなもんで思想とかいわれてもな
337が結論でいい予感
>>341 に同意、そして人形の話題をもう少し
HUの4578での人形置き(1個だけ残して残りを置く場合)は、
TA強要よりも事故死対策の意味合いが強いから
素直に受け取っとけと言いたいけどね
特に78のぽんは、クリティカル貰う=即死となるわけだし…
とはいえ最初の部屋で人形が6こ7こになるくらい置いていくHU組も迷惑だけどな。
おまえが使うんだからおまえが持つのが当然だろw というのは冗談だが前にもそんな話しあったな、俺は迷惑なHuの方なわけだが すいませんでした・゚・(ノД`)・゚・
というか そもそもFOってそれほどダメージくらわんと思うのだが・・ キチンと距離保って立ち回ってりゃディメの攻撃なんぞ喰らわんし ベルラやデルの攻撃喰らうなんてソイツがヘタレ。
とは言え誰にでも事故死はあるものだ。
デルセのジャンプは、離れていても食らう時あるからな。 個人的意見だが、ベルダが沸いた時に 回らないでクローとか他の敵をテクで攻撃しているFOは萎えるな。
>345 今は初心者相手にどういう行動を取るかの話だから、 ダメージ受けるFO=ヘタレとか言うのはどうかと思うが、、、 今は、そういう人達と一緒のときにどういう行動を取るかを話してる訳で・・・ そういう私はヘタレFO(´・ω・`)
ダメージ受けるFO=ヘタレ ではないな。 あまりうまくはないかもしれないが、おそらく味方のための補助回復を優先する、どちらかというとイイFoだな。 あと、下手とヘタレは違うだろ。 ヘタレってのは、自分の安全確保のために味方を危険にさせても平気なやつとかだろ。 失敗した時、責任逃れに必死になるやつとか。
>>349 > ヘタレってのは、自分の安全確保のために味方を危険にさせても平気なやつとかだろ。
真性のヘタレになると、自分が味方を危険にさせている事にさえ気が付きません!
ディメの群れを処理しているHUの元へデル引き連れてくるとかナー
> 失敗した時、責任逃れに必死になるやつとか。
まさにヘタレですナ
>>346 同感。言葉が足りなかった。
すまん。
>>347 Raがいれば俺はソイツに任せているのだが
ソサラが涌いた時を考えるとあまり良くないのだろうか・・?
>>348 てっきり「普通部屋」での話だと思い込んでいた。
すまん。
>>349 DMG受けるFO=ヘタレ
ではなく
比較的攻撃を避けやすい敵の攻撃を喰らうFO=ヘタレ
のつもりで書き込んだのだが
いかんせん言葉足らずだった。すまん。
あと、ヘタレの意味は上記の意味で補完ヨロ。
当方、初心者フォースなんですが、 C7でベルラには、ゾンデ連発するか、 ザルア掛けてHUに押し付けるか どっちのが効率がいいんでしょう? 今は、敵がたくさんいる時だと HUに他の敵をおしつけてゾンデでベルラを攻撃して、 敵が少なくベルラを殴ってる人が居るときは、 ザルアをかけてHUに任せて、 ゾンデは撃たない(ダメキャン防止)というような 戦略を取ってるんですが アドバイスなどあったらお願いします。
>>352 それでTPのやりくりうまくいくなら十分だと思うよ
ゾンデのダメキャン防止って、
ゾンデがキャンセルされることだよね?
どちらもキャンセルされるだろ
355 :
352 :03/10/07 09:21 ID:3N19A5s4
>353 レスサンクス ゾンデとHUの攻撃のどちらのダメージがキャンセルされるか分かりませんが、 どちらかが消えてしまう訳で勿体無いかなぁーという訳です。 ダメキャンについては遠い人が放った攻撃が優先されるという人や 少ないほうのダメージが採用されるという人がいるので良く分かりません
初心者ってことは普通部屋だろ? ダメキャンなんてきにせず打っても全然いいと思うがな まあ向上心あるってことか、Hu1人できってるならゾンデ打ってもいいと思う Huが二人できってるなら放置でいい
>>352 状況見ての判断だから、杓子定規で考えない方がいいよ。
Huの動きと、全体のエネミーの配置見定めて判断で。
>ベルラにHuが張り付いている時
Huに寄って来るエネミーの処理とはぐれの抹殺。
ザルアは基本的に要らない。ゾンデ一発入れた方が良い。
ベルラの周りにエネミーも多数いる場合は、囮誘導とギ/ラ
系での削りと経験値確保。 Huが慣れてないならジェルン。
余裕あるならベルラの正面横切って回転止め。
>ベルラ多数
複数の時は近い位置に重なって出るので、Huの付いてない
のを回って足止め。余裕有ればゾンデで削り/寄って来る敵
の始末。 混乱トラップ使う場合が有るのでパンチに注意。
グランツ使えたらベルラ攻撃のメインテクに。c7は風呂多いし
Huが人形置く事も増えるので前線で活躍出来るよ。
ヘタレFoのアドバイスでした。 修正有ったらツッコミよろしく。
>>357 GCチャレの場合は、燃費・ダメージ・詠唱スピードを考慮すると
ベルラにはグランツよりゾンデ系の方がいいと思います。(とくにフォニュエール)
ただしフォマたんのみC7〜C9通してグランツが圧倒的に強い。
状況によってはベルラ倒しきるとTPがもたなくなるので
武器が出てればHUが来るまでに削っておく程度でいいと思います。
関係ないけどGCチャレ、フォマたん人口少ないですね…。
>358 ヽ[゚Д゚]ノ <モレジャダメカイ? [_]へ <
>>358 グランツ強ブースト以外にも、シフタ・レスタ共に広い、
C9ではレレル1あげるだけで天罰を耐えられる、など、
特にクリア重視部屋において有利な点が多いけどね
少ない理由はやはり、TA・準TAが主流の上、それらにおいては不利だから、かと
ちなみに漏れのフォマたんは2で止まってます…
入れる部屋に会えないよ(´・ω・`)
フォマたんとポンに同時レスタ+シフタを頂きました。 なんてかもう・・・ハァハァ
>>359 >358はフォマたんの話をしているから、君はダメ。
つーかマジで社民党はいらない。 一連の北朝鮮がらみの騒動とはまったく関係なく、テレビとかで 主張を聞いてても、あまりにも理想主義すぎる。議員の考えてることが。 理想のために具体で現実的な指針を建てるのが政治家の仕事だろ。 なのに社民党は理想と現実の間に摩擦がない。理想だけをいう。 あれじゃあ今の国民はついてこないって。 はっきりいって、共産党の方がはるかに存在意義があるし、 政党の思考が現実的だ。
>>358 修正感謝です! C7/8はストレス解消でやってるので連発
してました(笑)
鈴は確かに入り難いね・・ うちは初期の頃に4人クリアさ
せたのが唯一です。 最近は旦那とぽんぽんばっかだな
〜
つーかマジでソニチはいらない。 一連のPSOがらみの騒動とはまったく関係なく、公式とかで 主張を聞いてても、あまりにもえげつなさすぎる。中の考えてることが。 利益のために厨で現実的な指針を建てるのが中の仕事だろ。 なのにソニチは本音と仕事の間に摩擦がない。フカシだけをいう。 あれじゃあ今のネトゲオタはついてこないって。 はっきりいって、ガンホーの方がはるかに存在意義があるし、 運営の思考が現実的だ。
↑どのスレへの書き込み?誤爆?
せっかくチャレスレの誤爆だし。 つーかマジでハヌはいらない。 一連の能力がらみの問題とはまったく関係なく、C2とかで 動きを見ていても、あまりにも黄色に突進すぎる。ハヌのプレイが。 タイムのために有効で現実的なプレイをするのがTA厨だろ。 なのにハヌは理想と現実の間に摩擦がない。理想だけをいう。 あれじゃあ今の鉄ぽんはついてこないって。 はっきりいって、RAの方がはるかに存在意義があるし、 ロボRAのトラップ使用が現実的だ。
自分の存在をアピールしたくて、仕方がないんだ 適当にスルーしとけや…
おい、藻前らたまにはいいヤシを晒してみようと思うからよく嫁!(チャレネタUzeeeってヤシは読むなよ) 異国人が嫌われる世の中(PSO)だが 異国人も気軽に入れるような部屋をつくるという偉業を成し遂げた方だ 部屋名 「C1タトもok」 @MENBOU@ Hucaseal Lv1 J 俺には真似できん、偉業だ 他の面子も晒しAGE EVANGELION.4 Hucast Lv29 J UME Hucast Lv1 J Oasis U Hucast Lv1 J
姉妹スレからの誤爆ですか、今度は。
( ゚Д゚)ポカーソ
停滞気味なのでネタ投下 ところで喪前ら、HUでのEP2新エネミーの対処法考えてますか? 漏れはヘタレなので雑魚ぐらいしかワカンネ…(´・ω・`)
ま た 転 送 フ リ ー ズ 喰 ら っ た ク ソ ニ チ 氏 ね
>>373 漏れは雑魚すらどう倒せばいいかあんまり考えてないんだけど
少なくともギ・グーは銃かテクじゃないと攻撃が当たらないんだよね…
メリルタスのカウンター毒霧なんかもどうするんだろう。
RA活躍できるのかなハァハァ
EP2チャレで1番気になるのは昔のヤツラが戻ってきてくれるかどうか。
ハンターのメイン武器が「セイバー系+ソード系」ではなく、「ダガー系+スライサー系」になるてのはどうだろ。 ギグも倒せるようになるし。
いっそハンターの初期武器がハンドガンとか… そんな事あるわけないよね…
>>375 そんなことはない
ギグにセイバー系でも当たるには当たるよ
ギグーの、ガード時に反撃で出す棘爆弾の事故死多発なヤカン ラグで人によって見た目ガードしてたりしてなかったり…
まぁ、救済措置的に固定で銃が置いてあるでしょ 一番弱いハンドガンとか・・・
固定小銃が装備できなそうな乳が悲惨な予感(;つД`) 厨RAがガード状態の女王蜂にNHHかまして刺爆弾乱射>全員死亡 「やっぱフロシューないとwww」
ギーが湧いたら頼みます>ぽん
C9を3回やって、3回ともDFの転送でアボーン もういいわ
386 :
H汁 :03/10/11 00:43 ID:xHBpX0Vr
>>385 箱はハンドガン置いたら落ちていいよ。つーか落ちろ。
>>386 [ ゚д゚]ノ<ソンナツレナイコトイウナヨ
388 :
ポン :03/10/11 01:11 ID:ppQJ8xLP
そうだな。ついでに人形とフルイドくらいは置いてってもらおうか
>>384 言うまでもなく、お前とチーム組んだメンバこそ迷惑
[ ゚д゚] <ミンナモレノコトホントハスキナクセニ スナオジャナインダカラー ヤダナーモウ
箱は嫌いではないがカタカナうざ。
393 :
乳 :03/10/11 15:34 ID:xHBpX0Vr
仕方ないなぁ、メイトももらってあげるから、 さっさと回線切ってね。
みんな優しさに溢れてるな・・・
箱はこんなに人気者なのにフォマたんは…
フォマたんは箱の中にいr
398 :
乳 :03/10/11 23:21 ID:xHBpX0Vr
>>397 君さぁ、ヒューマンなんて今や用なしの代名詞なのよ。
そのへんわかってる?
・・・っつーかEP2チャレ出るまでこんな調子か? まぁ、それはさておき。 ちょっとGCでのタイムアタック関係で質問なんだが ・今のチャレのレコードタイム ・涌き墓無しで3切れるのか ・TA初心がまず知っておいたほうがいいこと の3つについて教えてください。 TAに関しては詳しくないんでお願いします。
>>399 脇墓なし(というか、武器待ちなし?)だと3切りはきついと思う
TAの部屋のうち大多数が沸き墓ってのもあるけどね
墓なし部屋が少ないから機会に恵まれないかもね
3つめについては、過去ログ嫁といいたいところだが…
過去ログは、ループばっかりで正直使えないだろうから、
要注意スレあたりで晒されてるTA人のページや、
そこからリンクされているページを見るべし
ここよりはよっぽど使えると思う
>>399 3番目について
個人HPの情報や、TA部屋とかで人から言われたことを
盲信しないほうがいいということを頭の片隅でもいいから意識しておいて欲しい。
実際参考になることは間違いないんだけど、見た聞いた手法に固まっちゃうってのが一番もったいない。
一緒した人がそれにそぐわない行動をしたとしても、文句言ったり、陰口叩いたり、内心でヘタクソとか思う前に
なぜそーいった行動をとったのかを考えるべき。
もしかしたら、自分が見た聞いた手法よりも高度だったり、効率のいいやり方だったりするかもしれないんだしね。
慢心するべからず
>>399 3半まではいけそうな気もするけど、3切りは無理に近いかな
湧き墓数発部屋なんかは、マップ引いたら武器を待つことも多く、
実質的にゲソに近いわけだし
>>401 ギャラののけぞりとか知らなそうな香具師も多いしね…
女性Huなので、シノワのバックジャンプ誘ってはめようかなと 思ってると、Raがペチペチ。バックジャンプ誘えないし、援護してくれるなら 正面から切っても良いか、と思って切り始めると、他の敵を攻撃するRa。 ギルチを切ろうとすると、狙ったかのように後ろから銃で援護してくれるRa。 もちろん、メイト・人形は置かずに、自分で消費しまくるRa。 むー、ここまで酷いのに会ったのは久し振りだ。
シノワと一対一の状況になれるなら、頼むから放っておいてくれって思えるよね。 「シノワは強敵」って思い込みが強い人が多いせいか、シノワを見つけると他の敵を放っておいてでも援護射撃したいと思うRaは少なくないようだ。 正直、全然ありがたくありません。
>>404 まー、援護してくれても良いんだけど、半端に援護が一番迷惑。
>>403 RAの攻撃が当たってシノワが硬直中に、素早く横を取ればなんとかなるかもしれない。
>>399 ・1つ目
オンいって3時間きってる香具師に聞け。大抵しってるorレコ保持者。2:50切ってる香具師なら確実かな。
・2つ目
TAのみ主義の香具師で3:10切ってる香具師はいる。だからTAのみで切れないこともないかな。(いろいろな運と腕がいるだろうが)
・3つ目
上のレス参照。
>>401 がいいこと言ってる。慢心すれば後は落ちるだけ。
>>399 3番目に。
・みんなにTA初心者と伝える。
・分岐等ではどこへ行ってもこなせるようにする。
・ちゃんとメンバー構成を考慮して乱入する。
最低限度かなぁ・・・。
・自前のメイトだけでC9までクリアする腕を身につける。 ・失敗しても陰口を言わない。 ・物にあたらない。 アフターケアも大事かな。
>>403 バックジャンプ誘うって、それだけやってるともったいないから、
基本的にセイバーの前進モーション使いながら周りのギルチ倒しながらいいかも
状況次第で必ず出来るわけではないけどね
周りのギルチやってる間にRAがシノワ攻撃してたら、
もうそのまんま任せちゃってもいいかも…タイムにこだわらないならね
あと、普通部屋の初心RAはそんなもん
まして坑道は、RAが一番活躍できるのも確かだけど、
シノワ・ギルチビームの対処が適切に出来ないと、
一番攻撃食らいやすいわけで…
411 :
399 :03/10/12 22:05 ID:6KS3Tc16
皆様ありがとうございました。 これから徐々にTAに挑戦していってがんばろうと思います。
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < とにかく経験を積むことだ。ガンガレ ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
[ ゚д゚] <ナーニ、スグニオレノヨウニウマクナルサ
本当にたてたバカいたのか・・・・ 保留組、片寄ってるから私怨で荒れるだけか
(;´Д`) 誰もカキコしてないよ
チャレに夢中なのさぁ
ヽ[゚Д゚]ノ <age [_]へ <
話題を投下。 ロボのトラップでフリーズとコンヒュは上書きされる関係になってます。 達人はどうやってカブらないようにしてまつか?
Taとかだと 敵の構成に適したトラップ使うから混乱と氷がかぶってるのはあまり見たことないかも 氷同士かぶったりするのはちょくちょくあるけど... 対策としては 敵の集団に最初に接触する人に任せるようにするといいかも 後から行く人はダメトラ重ねたり敵を集めたりすればいいんじゃないかな
初心者的な質問で申し訳無いんだが。 ベルラにザルアするのと、ゾンデ1発かますのどちらがいいんでしょうか?当方フォニュエール使ってるんですが。 やっぱ状況によりけりでしょうか? 敵がアホみたくベルラに固まってたらザルアとか。
>>421 初心者部屋で安心感与える為にザルア掛ける話は
聞くけど、自分的にはあんま意味無い気がする。
敵塊りでの経験値拾いなら、ジェルンの方が転び止
めにもなって良いかも?
遺跡のFoはc9以外は攻撃主体で良いんじゃない?
自分の場合、自分がベルラの近くにいて、なおかつ近くにHuもいて、 そのHuにベルラ任せて他の敵を相手しに行こうって時は、 ザルアかけてから行くかな。
自分もBPでインド放浪してたときに現地の男に犯られたことあるよ。 なんかカフェで知り合ったマッチョな男なんだけど奢ってもらったジュースがヤバかったみたいで 一口飲んだだけでもう頭がフラフラし始めたからこれは絶対まずいと思って 急いで宿の部屋に戻って鍵締めたんだけどそこで意識が飛んじゃったんだよね。 目が醒めたら部屋の中にその男がいて自分は全裸で両手をベッドに縛られてて 滅茶苦茶チンポしゃぶられまくってた。意識朦朧としつつもチンポはビンビンに 立っちゃってて男もしばらくしたらニヤニヤしながらケツに指入れてきてもう半ばパニック状態。 ケツもその男の唾でグチャグチャになってて思ったより痛くなかったのが唯一の救いで むしろ薬のせいか少し快感すら感じちまったのが最悪だった。もうマジで死にたくなったけど 男がビンビンになったチンコをねじり込んできた時にはもう本気で死ぬかと思うぐらいの激痛。 オマケにバックでやんのかと思ったら普通に正常位で突いてきてマジで吐き気。 その男も手加減なしで腰動かすからケツの中が切れたのがわかるぐらい痛かったけど ハンパじゃないスタミナで1時間ぐらい犯られまくった。最後の方はもうわけわかんなくなってて 俺のチンポもビンビンでキスされまくって喘ぎ声まで出しちまって扱かれてイかされちまった。 最後は男も滅茶苦茶に俺のケツ突いてきて思いっきり奥の方に精子を出して帰りやがった。
初体験オメデトウ(゚∀゚)ノ
>>419 私がアンドロイドのRA使っている場合は
誘爆させることを考えた場合、
その場に混乱罠が見えたとき
→ダメージ設置して自分設置分破壊
その場に凍結もしくはダメージ罠が見えたとき(中身不明)
→ダメージ、混乱を設置して自分設置分破壊。
ギャランゾとかの一部のエネミーがいた場合
→近くに混乱罠が無い限り凍結設置して設置分破壊
とりあえず、混乱させるよりも凍結させた方が良いかと思うのでこれが私なりの基本。
(敵が動かない分ダメージを受ける可能性が減ると思うので
上書きとはちょっと話しずれますが参考に。
>>427 レスサンクス。
理想は確かにその通りだんだけど(ギャラはちょっと?)、ほとんどの場合
ロボx2以上で同時に部屋に突撃>敵の近くでほぼ同時に同種・異種トラップを設置
ていう流れになるかと思われる。
お互いに、フリトラ優先で使って切れたら連絡するとか、部屋に入るときに次に使うトラップを宣言しておくとかしないとダメかな、と。
>>428 その必要を感じるならやればいいんじゃね?
開始前に序盤は俺がトラップ仕掛けるから切れたらヨロとでも
伝えりゃ大半は解決するんじゃないかと。
TAで武器待ちやるなら、その間にトラップの分担決めるもいいだろうし。
SCに「トラップ切れ」「トラップ復活」とか入れるのもアリだろうしな。
簡単にできることでも沢山あるぜ。
TAなら基本的には、
>>420 の言うように、氷と混乱でかぶることはないはず
相手がちゃんとわかってる人ならばだが…
普通部屋なら、はじめのうちは罠をあまり出さないってのがいいかもね
だからって全員で様子見で出さないはまずいから、
最初動けるようになった順に出すようにするといいかも
実際募集TAとかだと自然とこうなってるケースが多いと思う
正直、普通部屋だと、声掛け合っても、負担になるだけのような感じもするから、
自分であわせた方がいいと思う
みなさんPBって使います? C7、C8でもマグ育てないHuさん、結構多いですよね。 私はショートカットに「PBで時間とめるよー」とか入れといて、 先頭を走って部屋に入った時だけ発動してるんでけど、 ラグとか考えると実はあまりよくない?
某鉄に追い出されたことあるなw PB使うからでろとw
>>432 黙っていきなり使うよりはマシかも。
いきなり使うと最悪死ぬ人がでますし。
一応、ルドラのPBゲージ100時の援護行動は無敵なんで、 そのためだけに餌与えることは多いかな 裏パレットに罠を仕込む身としては、一時期でも裏が塞がるのは辛いので、 無敵が発動しなかったor切れた時点で マグ再装備してゲージ初期化してしまうことが多い 次の部屋に単独先行できそうな状況なら残すこともあるけど滅多にないし…
>>431 いくら自分は先行出来ていても他のメンバーがかなり離れた後ろにいたり
エネミーが部屋の入口から離れてたりしたらPB硬直も逆に時間の無駄。
やはりPB云々より無敵時間のみに価値アリでFAかな。
>>434 裏パレットにPBが出てる間はパレットスルーも効かない訳で。マグ再装備は正解。
>>431 まあ、失敗した時のデメリットが多い割りに、成功した時のメリットが少なすぎる。 ロボならフリトラ使った方がイイ。ハヌで初期装備なら少しは使う価値あるかも程度 無敵は価値あると思う。漏れ的には微妙な感じだが。 ルドラは見た目がイイ!黒旦那にルドラ(*´Д`)ハァハァ
>>435 確かにR引きのスルーも効かないな
ソフトウェアキーボードを出したところでキャンセルに1ステップかかるから、
やっぱりR引くだけでスルーできるようにしておきたいし…
>>436 GC/箱版のC7ならアンティ系が1個で済むから、無敵狙いの価値はあると思われ
でもさ、結構PB撃つつ香具師多いよ。 昨日、撃った香具師は無傷だったんだけど、漏れはディメニアンにボコラまくりで・・・・ 漏れの死亡でチャレ終わったら、「ドンマイ」とかってそいつが言うんだけどな。 出来ればPBは撃たないで欲しいなあ。
>>437 価値がないとは言ってないわけで。
漏れ自身にとっては微妙ってことです。リズムが崩れるというかなんというか
C7だと基本的に無敵狙いでPBためるけど、
微妙といえば微妙なんだよな
リズムが崩れるってのは同意
C7HUclとか、マグ付け直しするとブレイドも付け直さなきゃいけないし
個人的には他の人が同じ部屋で戦っている場合のPBは論外
時間効率悪くなるとか以前に、
>>438 のように危険すぎる
チャレと直接比べるのもアレかもしれんが、
未来で死亡するのもほとんどがPB直後の硬直が原因
せめて、PB発動中にアイテムの先行入力が出来ればいいんだがな
基本的にPBは無用だね。 ただ回線弱い人がPB出した時に 本人だけで他の3人には見えないってのが有るから、TA系で 知り合い同士の時はあえて使う場合も有るよ。
そか、なにか変だなと思ってたら、PC版では出来たPB中の アイテム使用先行入力できないのか。 DCはどうなんだろ?てか、なんで先行入力出来なくなってんだ?
俺はPBは絶対に打たない。撃った本人は安全だけど、チームメンバは悲惨だから。 敵だけ動いてる場合ボコボコにされるし、敵味方止まっても、動作が双方 キャンセルされるんで、直後に一発は殴られる。 でもPB撃った部屋に遅れて入ると、硬直状態の敵を一方的に ボコボコに出来る、という話が以前このスレにあって、なるほどなぁと思った。
寧ろPB撃つより、囮になってくれた方がマシだな。 PBで敵硬直→一方的にタコ殴り→(゚д゚)ウマー の流れは確実なものじゃないだろ。 実際に硬直している時間だって長いわけじゃないしさ。
100になると装備解除でPB撃たない、たまにチェイン狙って遊ぶ 100以下のときに誰かがPB撃つ漏れコソーリとディバ
まぁ話は変わるんだがネタ投下ということで。 ☆HUclの為のシノワコンボ講座 1bでNH→即ナイフに持ち替えNNH若しくはNHH。 2.cNcH NNH ナイフ8連(cはパレキャン) 決まるとカコイイ ヽ(・∀・)/ 余談だが、最近やっとダガーで命中の上書きやる香具師増えてきたな。
>>446 初めて知ったよ。こんなのある程度の常連なら誰でも知ってることなのかな?
ところで漏れは割りとチャレ新参の方なんだが旦那のシノワ5連7連やこのHclコンボとか
OFFで練習するにはみんなどうしてるんだ?
聞いた話ではOFFチャレでとかVHでハードでとかバラバラでさ。
OFFチャレはやりにくいからOFF素潜りで練習できたらと思うんだが…
既出だったらスマソ。
>>446 俺は旦那使いなんで知らなかった
H汁もいるし、今度やってみよう
>>447 敵によって違うんだが、シノワはVHだったような
蟹にディムライフル(Hit無し)撃つ時、ENEとEEE、 (どちらも命中上書きして)どっちが期待値高くなるんだろ
EEE ENEでは上書きされません。 同系統の攻撃じゃないとダメだよ。 HNは上書きされるけど、ENは意味無い。
嘘書くなヨ
チャレのムービーアップされてるとこってどっかない? ここでさらされてたベージからたどって1個見つけたけど どこかないかね?
嘘つきハケーン Ultで試すとわかりやすいんだけど、ENの上書きも有効だよ ただ、確率系エレメントは武器そのものの命中判定とは別に エレメント固有の確率や相手の耐性による成功判定もあるから、 「命中してはいるが確率の判定で失敗」のミスが出ることもある オフとかで一人で潜っているときに確率系を当てて、 「命中音が聞こえるのにミスが出てる」という現象に遭遇したことある人も多いと思うけど、 これがその状態だと思われる
>>455 メンツが限界人なのでTAなのか限界のマップ引中か解からん。
TAなら辛口評価で60点。限界のマップ引中なら普通手抜くしね。
確実に言えるのは重なってるカナに対応できるバータがパレットに入ってないのが減点対象かなぁ。
ただコレ、ある人が現役な事から、やや昔の映像ではあるますね。
ラ行変格活用
>>455 悪くはないが(・∀・)イイ!!とも言えないな
中の上ってとこだろうか
>>456 も言ってるけど
TAなのか限界なのかが分からないので微妙だが
完全に部屋作って初回流したままクリアって感じだね
配置知らない状態ならこんなもんかと
>>455 おそらく一発TAかな?
評価っていうかまず、限界で待ちを始めてからのうまさと
一発TAとかのMAP初回目からのうまさってのが別ものだと思うし。
限界でうまい(または速い)からといって一発TAや普通部屋、マゾ部屋でもそうとは限らないし
逆もまた然りだから。
して、漏れの感じではそのFoさんは一発湧き墓TAに限って言えば平凡だと思う。
こんなもんかと、に漏れも一票。
>>455 腕うんぬんは、言えるほど上手くないのですが、
気がついた点。
殆ど喋らないね。
いや、ありがとうとかそういうのじゃなくて、
武器属性とか、フルイドの数、人形使うとか(これは人それぞれだが)
そういうものなのかな?
シフタかかれば1SETのHUstだから属性関係ないから言う必要ないのかな
とも思ったりしたけど。
実際1発TA、湧き墓で、HUstだけとかだと言わなくてもいいのかな。
自分はうるさく言い過ぎなのかな(フルイド報告・属性報告)と映像をみて思いました。
C5湧き墓の旦那2ぽん2に限って言えば、属性報告は不要な気もする 人形は開始直後に2ずつ、初期フルも一緒に置いていそうだから その辺の報告も不要なのかも? 一般的な認識なら、これでTP足りない=平均以上に湧いている、ってことだしね… そういえば、フル報告や人形使用宣言は、普通部屋でもほとんど聞かないね 今日もクリア重視C9で、HP確保できてたわけじゃないのに ぽんにいきなりTPのために人形潰されて焦ったよ
うわ…5GOさんとこ晒されてるし…
まぁ、キャラ名そのまんまのURLだし無問題か
>>456 の言うとおり、結構昔のものと思われ
この人自体、最近じゃ結構レアだし
TA・限界ではなるべく属性報告も最小限度にするのが理想だな。 それを踏まえてのFOは、HUの画面を汚さない様 ・いちいち人形使用宣言する必要ない(礼儀として事故は報告) ・交戦中に良い武器を拾った場合、属性確認→報告→扉前置きより、HU足元付近に邪魔にならない様に置いた方が良い
>>464 DCで昔いたお礼いったらきれてたクチ?
たかが属性報告の吹き出しが邪魔になるHUなんて所詮その程度の腕って事じゃないの?
まぁ2行にわたるSC連打とかはさすがに困るけどさ
人形報告しなくていいのは同意だけど一番したのはそれこそ場合や人の好みにによりけりだと思う
こういった 当たり前 と思っている事が 相手にとっては 当たり前 じゃないから いろんな摩擦を生むんだろうな。 誰かTAのローカルルールでもまとめて、阿呆な俺に示してくれよ…
でも吹き出しで画面が埋まるのは、実際困る事もあるよね? 特に乱戦時の坑道とかありがちな気がする。 Foがシフタかけ直してくれる度に画面がお礼のショーカットで埋まった時は、正直どうかと思ったよ。
>>467 確かにそれも有るんだよなぁ・・・・・・・
かと言って言わないのも問題だし
まぁ敵の少ないとこ、miss表示出てコケた時、くらいは礼いいませう
普通は、属性報告による情報の増加と、 その吹き出しによる情報の減少と考えたら、 前者のほうが大きいと思うんだがな 正直、自分用に武器拾った場合も属性報告は欲しい でないと、他の人が余計な手間をかけることになりかねない 武器・マテ・餌・人形・C9のソリッド盾とか置くときも、 アイテムの拾い忘れ防ぐために言ったほうが個人的にはいいと思う もちろんどっちがやりやすいかは人それぞれだから、 どうしようもないけどなー
人形使いたいけどタイミング逸しそうなときには SC出す人はいたかなぁ・・・ そういや、礼するタイミングやら、属性報告とかのローカルルールもそうだけど 募集TAで人集めたりとかするとTAやり方からすでに人それぞれだしなぁ・・・ 4でFO1だと蟹焼かないとかいうFOやら、左にFOnl一人を送るやり方とか まったく回収しないRAとか、罠回復のために人形つぶすRAとか 一人だけ鬼武器持っているのに真っ先に扉待ちする旦那とか・・・ ・・・これもある意味ローカルルールだよな? あ、ちなみに私の場合TA中は礼とか属性、状況報告はする方ですがね。
1?112111 11 2231111 419 113324213 で+27〜+28かな。待てば17切れるくらいでしょうか。 コマチがピンな時点で限界の待ち中にはみえない。彼はある程度、面子固定してる。 てか、4エリア目の3部屋の涌きで彼なら墓にするはず。 会話についてはしゃべるしゃべらないは人それぞれで彼らのスタイルかなーと。 ワーセレ出してたし無口だとは感じなかった。まぁ、無駄口は画面埋めて邪魔するだけだから 控えたほうがうれしいが。 しいていえばFoについてはFo2だからシフタかぶらないように掛け声とかあればいいかなと。 Huについてはナイフ出てたけど、属性報告なかったよーな? 属性ブランド出てた場合属性次第でシフタなしでもギルチ1セットいけるようになるから 報告してもらえるとFoとしては常にシフタかかった状態をといった強迫観念めいたものは 和らぐからありがたいかな。 因みに、 Nのダメージが40以上安定→ギルチNNH1セット Nのダメージが61〜62くらい?以上安定→ギルチNH1セット(これはC6だね) コマチが見られたのが面白かった。シノワに3段出し切って反撃食らってたのはちと以外だが。 個人的にはもう引退したがセラフ組のビデオがみたいなぁ。 撮ってたメンバーが知り合いにオフで見せたそうだが・・・。 UPしてくれないかな・・・。
新手の晒しか
小町か。彼どうしてああなっちゃったんだろ
>>471 藻前さんFOしか使えないんだろ。
C5で黄色にコンボ狙うのはアホだと思うんだが。
>属性報告 ヒット付きだけでも教えてもらえると助かるかも?! 敵が出たときに片付けにいく優先順位決めやすくならないかな? だいたいキャラ毎にセオリーはあるけど、 部屋が広いときとか、数でたときに判断しやすくなりそう。
>>470 GCからはFOnlいるなら左はFOnlに決定でしょ?
よほど良い属性の武器出れば、Huに行かせる事もあるけど。
478 :
471 :03/10/23 01:41 ID:W+UYfbwK
479 :
470 :03/10/23 01:56 ID:6oH0Yj81
>>477 でもまぁ、募集で見ているとHUが行く事多いんだがね・・・
今までやってて左向かっていくのは大抵HUctよ。(しっかり扉開き待ちまでするし
そういう私はHUclメインなわけだが、オートでりゃ左行く事あるかね。
480 :
471 :03/10/23 02:00 ID:W+UYfbwK
てか、金だとコンボちがうの?空振り2回させて詠唱中にボコれじゃないよね? サシでなら青も金もタイミングがシビアだがNdH(NdN)で空振りさせないでも正面から ハメられるからコマチレベルならミス出ない限り確実に使いこなせてると思ったからさ。 まぁ、ミスでたらダウン確実だから、3段出し切ってFoの援護で潰そうと考えてたって 選択肢も彼らクラスになると連携うんぬんでありなのかもしれんが、そこら辺はわからん。
>>479 ソードのみな場合
HuctいかせるよりHucl行かせた方がモーション有利だからHuclでもいいのでは?
まぁ、Fonlのがいいかもしれんが、以降蟹焼き+涌き涌きだと泣けるがね。。。
>>471 ひとつ大事なこと忘れてる。坑道で一番回避が高いのはゴールド。
しかもとびぬけてるよ
C5じゃ黄色にコンボはよーやらんなぁ。近くにFnlいるならNNHにしちゃうよ。 ロクにあたらないNHでNしかあたえられずコケるよかNNHいれきったほうがいいと思うし。 Fがちょうどテクればそののけぞり利用してコケないようにもできるし。 コマチLVというがLV高いとされている奴が皆同じ分野でLV高いってわけじゃないしな。 あんま映ってないけど漏れは映像みててコマチの判断の仕方はええなぁと思った。 ちなみに昔からあんなだろ、彼。
>>479 状況次第で臨機応変に対応する事をお勧めします。
DC時代、極一部で流行ったUSルートを
気分転換で試してみるのもいいかもね。
485 :
471 :03/10/23 03:51 ID:W+UYfbwK
>>482 そうだね、金は確かに回避高い。だからミスでたらと話もふった訳で。
ただムービーが1発だからよく一緒にやるFoならまだしも、
そうじゃないFoとじゃ
>>483 のいうようなことが即席でわかってくれるか疑問で、
あのコンボやるんだよね、俺としては。3段出し切ると、援護なきゃこけるのは確実だから
少しでもこけない可能性がある方を、とね。
C4最初の分岐、左側の話。 普通部屋なら無駄にTP死できないからHUが行く方がいいような ブランド出てれば旦那、オート出てればH汁か? 何も出てないときは、ソードモーションと命中、初期の罠保有数の関係から H汁のほうがいいような気もするけど、この辺はプレイヤーの慣れとかあるからなぁ TAなら、よほどいい武器(ヒット+ディム付とか)ない限りはぽん確定っぽ
普通部屋、初期状態、だとしたら無理して1:3になることないと思うんだが。 右は湯もあるしさ。 やり方を統一しようとする話には賛成できない。 絶対正解なやり方なんてないし、融通や柔軟性がより乏しくなるとしか思えない。
>>487 同意。何事も臨機応変ということで。
で、それふまえて最初の分岐は個人的には
ロボRA>HUcl(RAからHG借りる)>HUc(HG)>生RA>>ソードHU。
ブランドかオートが出れば拾った人がそのままいけばいい。
どれだけ湧くかわからない時にいきなりFOを左に送るのはどうかな。
一人じゃ死に際選べないから湧いたらフルイド頼みの展開になるよ。
逆に極端に少ないのであれば別に誰がいっても苦労しないので、
二部屋ある右ルートに主力であるFOを送る方がいいんじゃないかな。
謎www
しかし前から思ってたがチャレってなんか凄く閉鎖的だな。 間口が狭いといってもいいか。
いやならやるなよとしかいえない。
言うほど狭くもないと思うが?>間口 チャレが狭めてるんじゃなくて一部の糞常連のせいかと
荒れそうだから以下スルー
確かに糞常連の内輪話にはついていけないとこがある
以前チャレ軽くやってもう二度とやりたくないと言う奴に話し聞いたが やりたくない理由として 死ぬとゲームオーバーになる(チャレンジ失敗のことだと思われ 見たいなこと言ってたね。 ま、常連の話とか言うのは抜きにしておこうかね。
思いっきりテクとかレスタとか使えないからイライラするってのも居たな 贅沢に育ったクソガキなんかね・・・・・
素潜りだと何でもできるけど、チャレは限りあるものでのやりくりだから好き嫌いは別れるんだろうね チャレに流れる人見てるとだいたい素潜りに飽きたって人多いね やっぱ、何でもできちゃうより少しくらい足枷がある方が楽しめる様な気がする まぁ、素潜り不正で荒れてるってのもあるがね・・・
巣潜りで何でもやっちゃった奴がチャレをやると、下記の不満をもらす。 ・スプニ、フロシューが使えればいいのにw ・チャレってレアでないのw? ・(C1で)FOさん、何でレスタしてくれないのw? え?使えないのw? 居る意味ないじゃんw ・つまんねw
>>490-494 暗黙の了解大杉、ってのは確かにあるなぁ
>>498 (・厨・) 俺様が最強じゃないのw?つまんねwwwww
(・厨・) でもS武器ってあるんでしょw?
こんな糞つまんねwのやってられないから、誰かちょうだいwww
さり気なく要注意の住人が紛れ込んでるな。
初心者込みの普通部屋で扉待ちする馬鹿逝ってよし
まあ、チャレロビだと最短コースを走らないと行けないから あらかじめコースは知ってて当然という空気があるからな。 ここでも初心者は勝手にスイッチ押して迷惑って愚痴があるでしょう? 誰もが、ぷそびよりなどで予習し最短でクリアしたいって訳でもなく、 自分で攻略したいと考えている人があるのも事実。 そういう遊び方を否定してしまっているのは 間口を狭めているといえるはな。 抹茶ロビに行けとも言える訳だが・・・知名度の問題なか? (無論>489のようなの輩は論外)
>>501 今時分初心者なんてチャレロビにコネーヨ
今時初心者はこないが いつまでたっても初心者な香具師はいる。 c9のバリア解除スイッチに乗ってピラーの攻撃喰らったり ギャラ回りで死んだり いい加減学習しろと・・
ギャラ回りで死ぬのは周りのせいかも
再生プレイヤーが古いんじゃない? divX無料でDLできるよ
知り合いとだけちまちまやってる初心者です。 チャレって「初心者」の領域がすごく広いように思うんだけど 初心者脱出のポイントって何なんでしょう
>>508 周りに味方がいる時にギャラ回りなんて、普通しないかと・・
まぁ、するからアレなんだがな。
>>509 とりあえず、死なない事だと思う。
>>509 道、仕掛けがわかる。アイテムを独り占めしない。
これで初心者ではないと思う。
死ぬとかコケるとかは初心者ってよりか、初級者って感じだな俺には。
512 :
509 :03/10/24 23:04 ID:Y67ZdXVn
道と仕掛けは青本やびよりを見ながら覚えているとこです。
アイテム・・・最近やっとFoやRaでメイトを置くことを
実行できるようになったくらい・・・
(いままでばくばく食ってた)
Huだとヘタレなんでいい武器は貰っちゃうかなあ。報告はするけど。
>>511 そうすると、長い長い道のりは「初級者」の領域でしょうか
あと何発でエネミーをさばけるかの計算とか、
ステージクリアまでにどれくらいの消耗がゆるされるかとか・・・
今日も精進。潜って来ます。
>>512 ある程度余裕を持って出来るようになれば初心者脱出したと思っていいんじゃないかな
それと、ある程度慣れるまではあれこれ考えず気楽にやった方がいいと思う
頭でっかちはイクナイです
>>510 Huがギャラ回りしている時、部屋に少しだけ入ってペチペチ撃って、
援護しているつもりのRaがたまにいるよ。
周っている方は、入ってきたのに気付きにくいので、激しく迷惑。
>>514 うんうん。
>>512 あんまり考えすぎてもいきなりいっぺんにできる様になるわけじゃないしね。
慣れる事がまずは一番。
身内とだけではなくチャレロビにも足を運んでみてはいかが?
>>488 みたいに考え方かいてるのみてるとその人のメインキャラが解るようなきがする。
>>488 はRA?
違ったら吊る。
>>511 漏れは永遠の初級者だよ…乱入先のみんなスマソ(´・ω・`)
>>515 ギャラ回りで逆に被害が大きくなるのは大抵そのパターンだね
部屋に誰か別の人が残っていると、ミサイルが拡散して回ってるHUの進路をふさいだり、
最悪の場合はギャラが目標を変えて入り口近くにいるプレイヤーを追ったりするな
自分が最初から持っているメイトのみでクリアできれば 初級者卒業か?
HUならそうかもね。 Raとかはメイト1個くらいがラインじゃないでしょうか。
流れ無視してカキコスマソ。 混乱や、氷状態になった敵って異様にダメキャンしないか? 特に、混乱、氷、混乱と、ラグかどうかしらないが 状態変化のループ起こしている敵は・・・。
CZARINEってLv94のフォマールがうざいGC版。 何かミスるたびに「…わざと?」って聞いてくる。
523 :
488 :03/10/25 18:57 ID:ckG9yO3Y
シカトはしたくないので。 それ朝とび出ていく時に書いたんで全然推敲しなかったから 落ち着いて読み返すと自分の言いたいことがうまく表せてない文。 「臨機応変」とかいいつつ一方で型にはめるような意見出して変だろ。 で、スルーされてるからそのまま放置することに決めてたんだけどね。 質問に答えるが俺はRAもHUも使う人間です。腕の程は知らないけど。
>>522 立腹はもっともだと思うけど、このスレは攻略用スレ。
チャレロビで要注意な人物に遭遇しても、それをここで晒すのはスレ違い。
キャラ名など本人を特定出来る要素を伏せた上で「こんな香具師がいたけど、どうよ?」みたいな報告なら有り難いが・・・。
>>522 そういう時は、毎回「うん」とか「もちろん」とか答えると良いよ。
でもそんなに
>>522 はミスるのか
ここ最近始めたのかな
527 :
512 :03/10/25 21:58 ID:dVR1Z7oU
>>513-516 レスありがとうございます
昨日も身内とC2、C6、C9とやって来ました。
互いに職業をいろいろまわして試しているのですが、
Raでやった遺跡は不慣れで、へろへろに。
>>514 >>516 の言に従い、まずは慣れるよう、今夜もチャレ廃人。
チャレロビにもそのうち行ってみたいですが、とりあえず
身内でSランクをコンスタントに取れるようになってからかなーと
その場合やっぱり最初はHuで行くのがいいのかな
192 名も無き冒険者 sage New! 03/10/25 18:52 ID:ubspeAws CZARINE(フォーマルlv94)って奴に乱入される。 乱入しておいて「経験値が欲しい時期なので補助の後に攻撃してください」 トラップに引っかかると「…わざと?」 後はキモい顔文字etc... こいつと同じ名前の人が他にいるらしいが、その人たちが不憫だと思った。 私怨ぽいな
ちょっと質問。 C3エリア11、4つスイッチの扉で木の上のヤツは銃無い時テクで押すことになるんだけど どうもうまくいかないのでコツが知りたい。 フォイエよりバータ?そしてどの辺りから狙えばいいんだろう? あとここでテクも銃もない場合はやっぱりハマりですか?
>>529 フォイエよりバータ
バータの場合、斜め左から打つ
一番近い左のスイッチに自動的にターゲットされるはず
極端な話、左からなら、壁に引っ付くくらいからでも○
フォイエ・銃の場合は、かなり正面からじゃないと×
テクがなくて、ハンドに届く命中率がない場合、
つまり、テク・アーム出てなくて全員ハニュの場合、はまります
餌が多めにあれば気長にマグ育ててもいいが…その後の保障は出来ない
531 :
529 :03/10/27 03:37 ID:tp0z5t2N
>>530 レスありがとうございます。
押しにくいスイッチの位置ですが部屋に入って北側にあるスイッチです。PSOびよりでいうと
(1) 入り口右手の天井付近 (2) 入り口左手の水中
(3) 天井の木(?) (4) 4つドア手前左の草むらの中
の(1)です。木じゃないですね・・・申し訳ありません。
いい位置に立てばちゃんとロックオンするんですね。カーソルに気を付けつつ探ってみます。
しかしハニュ4チャレとかやってみたいけど運任せですねえ・・・
532 :
529 :03/10/27 03:52 ID:tp0z5t2N
ID:tp0z5t2N TPも0か・・・テク ウテネェヨ _¶ ̄|○
テクも銃もないと、エリア9の扉の上の4連スイッチ(左に固定ハンドの部屋)で はまってるような気がしないでもないけど…
534 :
530 :03/10/27 05:07 ID:xwc410t/
あー、ごめ
>>533 の言うように、はまるとしたら、エリア9だとばっかり思ってて、
>C3エリア11、4つスイッチの扉で木の上のヤツ
をちゃんと読んでなかった
こっちもフォイエよりバータね
フォイエや銃だとある程度離れて角度つけないとあたらないけど、
バータってのは、飛んでるドラゴンやデロルにあたることでもわかるように、
高さ関係なくヒットできる
左右の角度さえさえあってれば、ほぼ真下からでも大丈夫(エリア9スイッチでも同じ)
GC版なら、消費TPもバータのほうが有利
>>531 ちゃんとロックしてるか不安なら
R押したり離したりしてロックした時の音するかで確認すれば失敗はないかと
C3でいちばん欲しいのはバータ
ナノノと黄色は楽になるし話に出てる1つ前の部屋の一直線に並ぶ箱を一気に潰したり
何かと便利だからね・・・・・・
なるべくゾンデは先にFoさんに覚えさせましょ
余り物で工面するのも弱キャラの指名ですヨ
>>534 フォイエも高さ関係なく当たるよ。
バータと違って障害物で消えやすいけど。
ゾンデは?
>>537 スイッチONにするため限定で考えると
まず女性キャラは詠唱速度の事考えると現実的ではない
で、ニューマン以外はTPの関係で財布にやさしくない
実質フォニューム用かもしれない
ゾンデのロックオンはキャラの向き関係なしに最も距離の近い対象をとる つまりスイッチに対して正面を向いていても、近距離の背後にエネミーがいた場合そっちに・・・ ずばりスイッチには不向きです。
540 :
530 :03/10/27 17:44 ID:xwc410t/
>>936 あー、そうかも
ドラゴとかにフォイエ邪魔されることよくあるもんね
541 :
529 :03/10/27 20:59 ID:tp0z5t2N
みなさんいろいろとアリガトー
>>533 実際にやればそうですよね、すいません
エリア9の4つ並び(左だけ撃つ)のはできるんですが、11の天井がうまくいかず
TP&タイムロスが多く困ってました
バータ、もしくは敵が殲滅後ゾンデ覚えてたらゾンデでやってみることにします
まだまだヘタレなぽんぽんですががんばるヨー ノシ
話はずれますがオフチャレだと視点が上に行かないからか
ここのスイッチの位置が変更されてた記憶があります
>>541 それを知らずにオフチャレC3で諦めてたよ・・・
久々にPC版でC3やったら、ここはGCよりPCのがはるかに簡単ですね。
ハニュでもソードのNHHがそんなにミスらないし、三段出し切っても
反撃も受けないし。
久々のPC版C2やった時は辛くて泣きそうになったけど。
間違えた、NHHじゃなくてNNH。 さすがにNHHの二段目は当たりません。
471は何で必死なんだ?w セラフのビデオ見たいなと言ってる時点で限界人か?w FOが偉そうな文句言ってんなw つうか細かい既様w
>>544 藻前の方がよほど偉そうに見えるが。とっとと要注意スレにお帰りなさい
スルーすれ
>>544 そういう「細かい事」を気にすることが出来ないならアンタ限界やる才能ない
少しばかり、持ちタイムが良くなってきて 限界常連に仲間入りしたつもりなんだろ 適当にスルーしておこうや
今限界と呼べるまともな限界やってるとこって8ロビの連中くらいじゃないか?
まさか限界は他の普通チャレやTAよりも上だとか言い出さないよな。
喪前ら落ち着いて
>>1 嫁
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
>>553 が今もっともな事を言った!
ネタがないからって何にでも喰らいつきなさるな、もまいさん達
後一ヶ月の辛抱でEP2チェレだってできるジャマイカ 当分はオフだけみたいだけどナー
>>552 どのジャンルでもセンスある香具師はいるのは確か。
ただ涌墓TA慣れしすぎてコケ多いヘタレは歓迎できんのは確かでそ。
例えばC6でメイトやばくなって「墓にしようか」とか言う香具師。
そういう香具師はゲソ本番でもコケ多発するから困る。
>>471 についてだけど
40を単純に四倍してもダメ160にしかならないのに何故HP176のギルチが
NNHで安定するのか誰か教えて欲しい。攻略本が間違ってるのかい?
あとギルチにNH入れるってHついてない武器でも普通にやることなのかどうかと
>>480 に書いてある
>サシでなら青も金もタイミングがシビアだがNdH(NdN)で空振りさせないでも正面から ハメられる
ってこれほんとなの?女は男よりセイバーのフレームが不利なんだよね?
H汁はたいした経験がないキャラだけによくわからず質問厨でスマソ。
>>558 40を単純に四倍にするのは無駄
小数点以下は表示されてないから計算とは合わなくなる
それに、「安定」という定義が人によって違う
>>558 ダメージの揺らぎ幅の最大なら殺せる、てことじゃない?
そういうのは安定とは言わないかもしれないが、そういうスタイルの人もいるやね。
シノワハメについては命中の問題がまずあるはず。
だけどそれをおいて考えれば、2段目までのセイバーモーションは女のほうが速いよ。
男は2段目がちょっと遅いけど、前進が大きいモーションなので総合的に優秀とされてます。
女モーションの3段目がダメダメで、もう見てらんない感じです。
>>560 オイ!なに寝ぼけてるんだよ。二段目の硬直も女キャラの方が長い。
シノワハメ出来るのは男キャラだけだよ。
>>561 攻略本には誇らしげに出来るって書いてあるんだけど?
素振り後の後退中の事と勘違いじゃない? とりあえず素振り無しのハメは1>2のモーションより 2から次の1への速度次第だしな。
攻略本… 俺は買ってないんだが、持ってる知り合いは皆、いい加減なこと書いてあるって言ってる。
このスレの住民も、かなり入れ代わりがあったのだろうか。 随分と懐かしいようなネタが振られているな。 とりあえず、女性セイバーでシノワをハメようと考えるなら、まずシノワに二段フックを二回空振らせてバックジャンプモードにさせる事だ。 話はそれからだ。
当たってさえしてくれりゃバスターで「飛込み避け→背後から最速NH HHH」の5段で倒せんこともないのだが。 実際やってみると初段Hはやはりキツイ…やっぱknが欲しいでつ。
なんか、シノワはめと、シノワ5段(7段)がごっちゃになってるな
>>565 実際チャレロビ常連も日々入れ替わっていくしな。
少し前のレスにもあったが、本とかそーいった自分の経験以外の知識とかを
妄信しないほうがいいぞ。
だから、ハメは出来ないって常識を疑ってかかるのも悪くない。
自分で究極の繋ぎをして、それでも出来ないなら出来ないと納得できるだろう。
むしろ936が楽しみなわけだが。
いつになるやら・・・・・
なんか混ざってるようなので 5段(7段)…男セイバー用。正面からシノワパンチに対して最速NH N…が間に合う。 女セイバーでは最速入力でも(硬直の関係で)間に合わない シノワハメ…シノワの「ある行動中に攻撃を受けると、その行動を再度繰り返す」 性質を利用して、バックジャンプモーション中にNN N…またはNH N…
>>558 >>471 のNNHとNHでの「安定」の振れ幅が違うからNNHの方は45ぐらいの間違いじゃないかな?
NHについては二段目をヒット確認すれば問題ないかと。ミスでたら三段目まで出せばいい
なんにしても自分で試してみるのがいいと思うよ、上のレスで言われてるようにね
他にもディレイ幅やシノワ5段(7段)の青と黄色の成功率の差や
>>566 のNH-HHHの成功率とか
さらにはどれくらい武器にHつけば、(自分の尺度で)安定して当たるかとか
聞くより自分の体で味わった方が納得できるでしょ?
要注意スレからひろってくるなよw
-空気を全然読んでいない発言- 公式に擬似EP2チャレイベントっつーのがあるけど 喪前ら参加しますか?
しないよ
俺もいない
レベル1マテ未使用キャラで神殿か・・・・主催者側は試したのかな? プラスの画像だと(開発中画像だから決定ではないにしても)レベル5 TAとかでチャレ慣れしてる香具師ならまだしも、そうでない輩にはきつくないか? 公式で募ってる時点でいろいろな層が集まるだろうし・・・・
プレスで即死。
| 聞いてポイゾナスリリー | ちょっと言いにくいんだけど | 聞いてポイゾナスリリー | 初テャレしようと部屋作って待ってたけど誰も来なかったよ | 聞いてくれてあーりがと ポイゾナスリリー♪ \______ ______________/ |/ マ ハ γ」 (○) (・w・ .(0) ヽ|〃 (∩∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>582 普通に部屋名C@初心者とか初C@ですとかにした?
それならヘルプ大好きさんが来てくれると思うんだけど。
あとたまに見かけるがチャレ部屋じゃなくて普通部屋で作ったとか。
たまたまだと思うよヘコまずガンガレ。
DCの頃、 「C○誰でも」 って、部屋作ったら2時間誰も来なかった事があるなぁ。 鍵付きだった・・・。(欝
>577 >580 公式を見た限りじゃチャレと銘打ってはいるが、実質は死にまくり突撃大騒ぎ大会という感じだな。 通常のチャレンジとは異なるルールで死のリスクを楽しもうという企画みたいだ。
以前「C○普通に」で部屋作っても人が来なくて(当方旦那)、 「C○やらないか」で作り直したら速攻で埋まった事があった。
ウホッ
「C○やらないか」部屋乱立の悪寒
女キャラだと入りづらいぞ
荒らしに遭いたくないのかより閉鎖的になったのか 1人で待ちからは埋まり難くなったと感じる。 荒らしがあるから2番まで埋まってからの3番目入室も遅くなったような。
>>590 そんなに言うほど集まりにくいか?
もうTORAなんて実質荒らせてないっしょ
予約部屋にはいって陣取るくらいだよな。
TORAおとなしくなっちまったよな。 いい加減むなしくなっちまったのかな、今更だが。
117 名前:猿外道 ◆3oGrEwyUxU [sage] 投稿日:03/11/01 13:59 ID:???
>>109 してましたよ、過去形でスンマセン。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
その暴言厨はいいにしろ、勝手な判断で他2人に迷惑かけてんじゃねーか、ゴルァ
お前、普通に痛い香具師に認定。
595 :
594 :03/11/01 14:25 ID:zr/21wNr
スマン、誤爆した。 C10募集して永遠に待ってみる
_ /〜ヽ (。・-・) 停滞? ゚し-J゚
117 名前:猿外道 ◆3oGrEwyUxU [sage] 投稿日:03/11/01 13:59 ID:???
>>109 してましたよ、過去形でスンマセン。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
得意技は、暴言厨出現時クリア直前でドール捨てて自爆死することでした。
ちょっと質問。Taで旦那でのギルチの斬り方なんだけど NHHの最初のNが外れて次のHが当たった場合すぐNH出し直せば良いと ロビーで立ち聞きしたんだがほんとでつか? なかなかうまくいかないよ(´・ω・`) 駆け出しTAチャレンジャーに助言をください
>>599 なかなかうまくいかないネタ→ようするに使えないネタ。
俺の脳内模擬戦(シミュレーション)の結果はやるだけ損と出た。
むしろギルチに一度(1セット?)振らせてからたたき込めと。
>>600 (´・ω・`)
>>601 >>599 はギルチにミスが出た時のと1セットで倒せないロスを減らす方法のことでs
説明不足、説明下手でスミマセン…
各エリアのレコードタイムとか見れないの?
NHHやって、Nが外れてHが命中した場合、 即止めてNH入れれば、ギルチの無敵時間前に倒しきれるってことだよね?
605 :
599 :03/11/05 00:33 ID:rD5mbj/9
C7のTAでロボRaの場合、最初の温泉ってやはり入らずに スイッチ押しに行くべきものですか? 生身Huがいたり、(銃持てなくてトラップ瞬間発動できない)旦那×2の時は そちらに押しに行ってもらって、ロボRaは温泉前までにトラップ使いまくり+ +温泉使用+Huの帰り待つ間にワープ先のアイテム部屋の岩を壊して、 アイテム回収の方が良いと思うのは、間違い?
ロボRAでTAが間違い。その場では誰も口にしないだけでみんな迷惑してるのを自覚しましょう。 ただ限界なら話は別、C7で鬼Hシャドウ銃待てば、レコードも夢じゃないんだけどなぁ・・・
迷惑とか言っても、実際にはTAするロボRaは結構多いわけで、 また、ロボHu+ニューマンFoに限定しないTA部屋作る人も 多いわけで、ロボRa入りチームでの効率良い方法を探る話を するのも無駄ではないのでは? 確かに単純な速さでは、効率悪いけどさ。
>>606 それが普通
尤も、TAとかで3人温泉行っちゃうと多少遅れるが、
罠使用で早くなる分を考えれば、十分取り戻せるかと
TAだと、FOが温泉行かないこともあるね
>>609 賛同してもらってどうもです。
普段からこれを実行してるんだけど、最近やったときに
スイッチ押しに行かずに温泉に行った時点で(この時、旦那の方が自分より
進行方向の扉に近く、そちらに向かったのは確認済み)、
「w」「w」「Raは扉に張り付いて、スイッチ行ってね」
と言われ、岩の奥のアイテム回収しに行ったら、「w」「w」「w」と
3人に連打されたので、世の中総意で違う方針なのかと不安になったので。
>>610 最初の時点で双方が確認をしない時点で問題のような…
罠使用のタイミングや数まで詰める限界ならともかく、
そうでなければ罠報告も有用だと思うんだけど、しない人多いね
>>610 かなり程度の低い輩に当たってしまったよーですね
ご愁傷様です
ロボHux2ロボRaだとすると、ロボのうち約1名が一切罠使わずに温泉部屋まで温存
んでソイツがスイッチ押しにいければベストでしょう
Raは罠使いまくっていいと思うので、Huのどちらかにやってもらえるといいかな
当然生HuかRaが居るならその役は確定かと
回収はその人の趣向ですからとやかくは言えませんが
Hu2名がもう単体攻撃武器持ってるなら行く必要は無いかもしれない
このへんの四捨五入はもう回数こなして覚えるしかない
回数こなす上でRaだけ使ってると絶対に覚えられない事が多数あるが
四捨五入が出来ると出来ないでは弱キャラとしての扱いが極端に変わってしまう
上級Raが両刀使い多いのはこのせいかと
罠は、ロボが多いときはわざわざ回復することもないかと その後の岩の向こうのアイテム部屋は、特にいいもの無いので TAに限らずスルーすること多い
>>610 罠の数を保つことの優先度は
ロボRA>>>旦那>H汁(銃入手後はH汁>>旦那)。
RAは回復しなくてもいいとか思ってる奴はへたれ。
皿に狙われるRAが凍結やダメ持ってなくてどうすんだと。
回収については
>>613 に同意。
あそこには固定武器のスナイパーがあるが、スナイパーなら
+5が一つ先のエリアで手に入る。H汁x2でもなけりゃ無視る。
610はその時の他の連中より効率を考えるのに優れているのに 自分の考えに驕らず周りのやり方と比較をし 他の連中は凝り固まった"Ra弱いから雑用全部担当"って 能無しぶりにもかかわらず自分のやり方が絶対正解だと思い込んでいる おもしろいもんだね
ヽ[`Д´]ノもう来ねえよ!ウワァァン
某C7TAにて 旦那A(部屋主): 中々人こないね。 旦那B: そうだね。 ポン: RAが来そうな予感。 ---RA汁乱入--- RA汁: こんにちはー。RAですけどいいですか? ---ココなんか微妙な間あくねwwww--- 一同: いいですよー^^ RA汁: よろしく〜。 一同: よろしく〜。 ---これよりRAの知らない裏事情暴露--- 旦那A: ピコン(メール受信) ポンからのメール: ほらきたよ。 旦那B: ピコン(メール受信) 旦那Aからのメール: とっとと墓にするべ。 ---そしてタイム閲覧--- 旦那ABポンのタイム 25’00前後 RA汁のタイム 32'00 ---気まずい雰囲気でTA開始--- 一同無言のまま終了
当然だな
汁タン・・・・゚・(ノД`)・゚・。
RAがきたら追い返すとか問答無用で墓にするぐらいなら RA帰れとかHUc募集とか書けと小一時間(ry まぁ、こんなことを思う漏れも厨だがな…
×四捨五入 ○取捨選択
>618は自分が厨と宣言しているのか?
っと、間違った>617と>618だ >618は旦那Aか?
当りだ
C7、25前後程度でRa入りで墓とはオメデテーナ MAP次第の腕ヘタレタイム厨か
>>599 NH止めの再度NHはまず入らないので
一度NHHを出し切って起き上がりにNNを重ねるのが妥当かと。
っていうかNH→NHは最速でも間に合わなくないか?
>>606 状況によりけりだと思う、他がロボHU2で単体武器揃ってれば
スイッチに向かった方がいいかな。
罠がないとキツいかもしれんが、そういう時はHUの動きを見て
HUが罠出した時に上手い具合に発動させてやるといい。
武器が無かったり生身HUのみだったりな場合は
藻前さんの意見が一番効率良いと思う。
>>607 ロボRA強いぞ、正直ヘタレ旦那なんかより罠の使用が上手い
ロボRAの方がよっぽど楽だしサクサク倒せる。
確かに安定した強さならロボHUなんだろうが…。
後、倒す敵とかも予め決めて動く限界で即死銃は
基本的に必要ない、不確定要素が大きいしな。
9のダークは強いから待ったりするのかもしれないけど、
9の限界をロボRA込みでやったことないからわからん。
だからヘタレ旦那はチャレなんかするなよな
汁カワイソー まぁ、漏れはTA部屋入らないからどうでもいいけど。 ちなみにC725分って早いほうなの? そりゃマップ運が大きな比重占めるのは分かるけど。
>>629 つーか、プラットホームは何での話し? GC??
C7ならFoがまともな仕事すればHu×2でそれ位
でるっしょ>25分 痛いTA房は市ね
>>627 壁際だと出来た時があったのですが…壁際じゃないところではうまくいかず…
出来ないのかな(´・ω・`)
ギスギスしだしてもマイペースなオマエが好きだ。
633 :
606 :03/11/05 21:40 ID:JwI+A7HE
皆さんの書き込みを見ると、他のメンバー構成に応じれば、 Raが温泉使用を前提にして闘うのも間違いではないようで、 一安心です。事前の意思疎通には気をつけます。 ワープ後のアイテム回収ですが、固定で取れる物にあまり良い物が ないのはわかっているのですが、箱の数がそこそこあるのと、 スイッチ係の帰りを待つ間に岩を壊しておけば時間ロスも少ないので、 ランダムアイテム狙いで取りに行ってます。かなり運任せになるので、 確かに微妙ですね。 色々なご意見、ありがとうございました。
やらないか部屋にバカがはいってるなw
自爆テロかよ…
636 :
618 :03/11/05 23:29 ID:Am5HuBYt
外出前だったんで簡潔にしか書けんかった、タダイマ ( ・ω・)ノ
ちなみに漏れは旦那B、旦那Aとポンは何回か一緒にプレイしただけの知り合い。
本職は限界な漏れにとってTAは暇潰しみたいなもんで、面子もタイムもあんま関係ナイのだが。
なんかこんな風に思われてるRAが可哀相だなと思う反面、何でも撃つシューティングレンジャーの多さに参ってたりもする。
>>612 も言ってる様にHUで既に3斬達成した香具師が使うRAはこんな馬鹿な真似はしないだろう。
やはりRAでしかTAやらん香具師なのか、シューティングレンジャーは…。
637 :
606 :03/11/06 00:58 ID:3PyQtMN0
シューテングRaという事で一つ。 HuとRaの近くにソーサラーが出たとき、 Raは最初からクリスタルを撃てたものの、 他の敵が密集してたとかでHuが切りかかるのが少し遅れて、 本体を倒しきれるかどうかギリギリな時、Raはそのまま クリスタルを破壊するべき? それともクリスタル撃つの止めて、Huが本体を倒すのにかけるべき?
名前消すの忘れてました。
欲を言えばビットを壊して皿に消えられるのロスも避けたいですね。 となると理想は「HUが皿を攻撃してる間、回り込んで他のエネミーを足止めする」かな。 ディレイを上手く使いHUを攻撃しようとしてるエネミーを動けない様にしよう♪
他の敵が多いなら、皿が次に現れるまでに回りの敵を片付けるだろうから それほど神経質になることもない気がする ま、ロボRAなら、氷刺した後に別の敵を処理するのが一番確実なんだろうけどね
HUが離れぎみで、皿が出てきた瞬間に氷罠発動できるなら、 氷罠>ビット破壊>放置 という方法も取れるかも知れんね。 これならラフォも撃たれんし、ワープで逃げられない。 後は、氷罠がない場合は他の位置取りにもよるけど ラフォ撃たせない方が大事かと。 雑魚が邪魔でビット壊せないならRAだとLV+1で ダメージ罠2つでビット破壊可能と言うのも覚えておくといいかもね。(C7の場合 ま、ラフォの巻き添え食らって他のメンツこける方が痛いと思うんだが私だけかね?
ところでそろそろ神=元フジ常連氏の降臨を期待。
>>637 状況によりけりだと…
HUが強力な単体武器をもっているorもっていない
FOのテクが撃たれているor撃たれていない
HUが罠を出しつつ皿を斬ろうとしている
皿の周囲にいる敵とか
状況でRAのすべき事って変わってくるのでは?と思うんだけどね
時にはロックされたまま味方から離れる方向へ逃げるってのもあると思うしね
HUやFOをやりこんだRAなら パーティー全員の目線で戦況を見れるから 瞬時に自分のやれる事、やれない事、やらなきゃいけない事 の判断が付くんだろうな 敵を知り、己を知る じゃないけど いろんなキャラで遊んで、それからアレコレ考えるのもいいのかもね。 まぁ、アドバイスをされてる方は慣れた常連さんだとは思いますが…
645 :
名も無き冒険者 :03/11/07 19:22 ID:L5Doqj+3
はらへた
確かに奴はへただな
はらタンの悪口言うなぁぁぁ
HUやFOをやり込んだRAって ノケキャン、ダメキャンを考慮しちゃうから 罠破壊、回収、スイッチ押し、カナ落とし あとはナイスエレメント武器が出たとき、端の敵をペチペチくらいしか やること無いんジャマイカ? 結論としては _________ /僕たち要らない子?/  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \[゚Д゚]/ [\[゚Д゚]/ 「 ヽ[_] 「 ヽ
>端の敵をペチペチくらいしかやること無いんジャマイカ? これくらいの発想しか出来ない人間の使える物ではない、と言う事
全くです。 少なくともチャレンジを語る資格はありません。 大人しく62サーバーで遊んでください。 皆さんの迷惑です。
ノケキャンやダメキャンを回避する撃ち方があるんだよ。 長くRAやってれば誰でも把握できる程度のことだけど。
>>643 の最後の1行が、レンジャーというものを象徴しているような気がしなくも無いようなそうでないような。
>>649 ,651
そこまでの技術があるならぜひHU使って活かして下さいね^^
人間RAの有用性は無いの?やっぱトラップマンセ?
専門知識が無いのは問題じゃねえ。好きならそれ以外の資格なんて問わん。 でもな、興味があることだったら多少は自分で調べろ!
>>649-650 ハハハ…wRAなんかイラネーヨ馬鹿wwww
他のキャラ使えないから
乳やRAで誤魔化してるんやろ?w
無駄っすよwウマイ奴が使えばなんでもうまい
下手糞が使うと人数の無駄っ!w
正直萌え優先だと、ハニュ、汁、ポンポン、フォマたんになるので、 3/4でTA不適合キャラなんだよな・・・
>>656 >無駄っすよwウマイ奴が使えばなんでもうまい
そうそう、上手い奴はHUでもRAでもFOでもなんでも上手いの。
逆に馬鹿は何使おうが馬鹿なんだよな〜
厨丸も厨Huctも一緒
むしろ冷凍罠とか高パワーで誤魔化せるHuctの方が始末悪い
馬鹿つったら何も解かってないやつとかもな・・・ FOnlのテク強いとからと言って1TAにFOnl居たのに突っ込んでいくやつとか居たしねぇ HUctと違ってFOnlのテクは当たるわけだからHUctよりも腕ごまかせねぇか? 事故死しても人形使ったとか言って口先でごまかすやつ居るし。
>657 萌えキャラTA萌え〜っ!! その4人で組もうっ!
上手いRAはロボHUに罠を使わせるのが上手い奴の事だと思う
>>658-659 漏れのことだな…スマソ
とりあえずTA部屋に突入してヘタレ具合を披露し、チャレ厨スレに晒さr
まじでチャレやめりゃいいよ 使い物にならないし常連達の邪魔 晒されてもそれを反動に上手くなりゃいいけど私怨私怨騒いでそのままwwwwwwwwwwwwwwすくえねええええええええええええ
いや、漏れはまだ一度も晒されてはいないんだが… なぜ未だに晒されないか、そちらの方が不思議で仕方が無い
初心者だと思われてるからだろw
このRaいらね主義が、エピIIチャレ開始とともにHuいらね主義に 変わったらおもろいな。 旦那はほぼ銃が持てないから微妙に危ないよな。乳はどちらでもか・・・・
>>666 Ep2のが多少開始時のLvは高いと予測されるから
回収してテク覚えたら結構強いかもよ>乳
むしろこれを考慮するとフォーマーとか死ねる予感が・・・・・
釣られすg
>>669 あのセラフ氏はメインキャラRactって知ってる?
ああ お好み焼き屋でゲロ吐いたんだろw
それがどうかしたのか
[゚Д゚] 停滞を呼びそうな流れダダダ
仲間内スレなのか・・・・
今ごろ気づいたのか。 常連以外は(・∀・)スッコンロ!!
最悪だな 常連しかいないなら外部板でいいだろ
Ep2チャレが配信されたらまた人も増えるだろう
>>677 景品によるだろうね。 DC版の未配布分が景品になるのかな?
うまい奴が使っても乳は所詮乳だ そいつが使ってる鉄より性能あがるわけじゃねえ 遊び程度でやるときはいいがそれいがいの状況じゃイラネ
また○○イラネと常連Uzeeeと糞常連馴れ合いで停滞阻止の時期か
ep2チャレ配信されたらそれ出来なくなるしな 今月いっぱいの辛抱wwwwwwwwwwww
乳で上手いHc2Fo1と一緒にやると暇すぎてつまらんな ほぼ雑用だけで終わる
>>680 全員エース状態のジャイアンツが今年優勝出来なかった理由と一緒かと
>>683 その状況で仕事を奪うのが面白いと言ってる乳使いがいたな・・・・・
いやがらせな乳だな
>>684 巨人は全員でてないよ。怪我人ばっかで比較できないさ。
しょせん乳は乳。
乳4とか別の方向でやった方がおもしろい。
>>685 >>1 >プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
>悪いのはプレイスタイルの押し付け。
ネタチャレRAのみでやろうとしていて 3人RAが居る部屋にHUで入って来て 一人にFOを、もう一人にHUを強要する奴ってどう思う? ちなみに、その部屋の趣旨説明をしたら アリガタイ効率論を延々と述べてくれました。
どう思うなんていわずに自分の考えから先に書けばぁ?
乳については最近思うんだがTAきてまでやたら回収する香具師ってどうなのよ?しかも常連が多い
TAではあまり回収したいとこの回収ね
乳が終了時に旦那やHu汁よりレベル低いのは乳の性能問題より戦闘サボりが多い気さえする・・・
常連らしき乳、タイム早いくせに上手いと思えないのはねぇ
乳であえてTAするならそれなりの腕を期待したいのは贅沢なんでしょうか?
旦那やHu汁よりきついのはわかるがそれでも乳つかうならそれなりに腕磨いたりコンボ開発したりしてほしいなぁ
>>688 論外じゃ・・・、お前がHUかFOしろよと小一時間・・・・・
こんな香具師いるともっとRAの風当たり悪くなるなぁ・・・・・・
>>688 尻・箱・汁といるところにあえて○で入ったことのある
(もちろん○でいいかどうか確認したけど)身としては、
効率押し付け厨はTA部屋以外入るな、(・∀・)カエレ!って思う
で、689はHU本人ですか?(・∀・)ニヤニヤ
>680 「RAのみ」って明記してあるところにHuで入ってきたんなら その時点で無条件にお引き取り願うだけじゃろ。 ネタ部屋に対して効率云々言う香具師なぞ相手にしなくてよし。
>>690 >乳であえてTAするならそれなりの腕を期待したいのは贅沢なんでしょうか?
自分が乳使ってソイツ以上のことが出来ないと思うのなら
期待はしても口には絶対出すべきではないと思う・・・・
とにかく弱キャラでのTAって人口あんまり多くないから
HucやFonlみたいな「お手本」になるべき人間が極端に少ない
しかもそういう人達は同室するメンツ固定だったりとかするから余計に知識の流出も無い
結果としては永久ループか
それにしても午前中の方がレスつきやすいねここ
>690 に同意。 引き取り願っても帰らないなら おれだと、みんなで新しく部屋作るかな。 ネタチャレするような奴らだと 初心者って訳でもないだろうし、効率云々語ってもな、、 とりあえず、晒しスレッドで晒しときな。
696 :
695 :03/11/11 10:54 ID:k00OgcKq
失礼>692に同意だった よーっし、パパ箱オンリーチャレしちゃうぞー[`・ω・´]
ネタチャレで思い出した 「ネタチャレなんてTAできないヤツが、なんとか自分の腕を誇示したい 為にやってるようなモノでしょw」 と言っていた人がいたな。ロビーで。 そいつ総スカンくらってロビー去ったけどwwwwwwwww
別にネタチャレのつもりはなかったのに 「1分後に各自好きな新キャラ作って集合」ってな事になったら 全員箱で来て、そのままC9までやった事あるよ。
この流れはホノグリンでもさらしたいのか?
>>697 誰とは言わんが、一部常連にもそういうのがいるな…
漏れ?4半も切っていませんが何か?
メインで3切ってないから、TAとかタイム云々について、これ以上語る資格ないし。
ワカッテル
私はTAやってたけど ネタチャレの方で名前がでたような気がするなぁ・・・ そのままTAのメインよりも そっちのキャラで名前覚えられちまったよ。 ま、私も3切ってないからTAを語る資格もないんだろうがな。
ウン
ネタチャレの中にはスキルアップに繋がるものもあるね。 回復/罠/拾い禁止とかはTA中級者〜上級者で十分楽しめたりします。 手軽なものでは2人チャレTAでC6の30〜35斬やC9の40〜45斬とかお勧めです。 時間さえかければ2人チャレでクリアするのは簡単なので、TA風にしてるトコがポイントです。 一応3斬は達成してますが、上のヤツやるとまだまだ自分のヘタレっぷりが解かります。
運のウェートがより大きい二人チャレにおいて タイムがどうとか言ってる時点で、たかが知れてるわな
別に運の要素は4人でも変わらず大きいだろ、GCの場合。
何がしれてるんだろう。
たか
今日も午前中が1番レスつくのかw
どーも出勤前とか勤務時間前にここ見る奴が多いようだな そんな漏れは昼休憩ですが何か?
ところで、DCもしくはPCで3切り出来た奴いる?
極普通の会社を基準に考えたら 朝の8時9時なんて2ch見る余裕なんてないよ
ハローワークに出勤
のりP
ヒッキーにとっては会社から書いてますってのが憧れ
PC最速の例の香具師とその取り巻きの腕みてるから3切りは信じらんねぇ DCは確実に1人いる
上手くて速い奴もいりゃ遅い奴もいる 下手で速い奴もいりゃ遅い奴もいる これ常識 TAや限界常連で上手い奴もいりゃ下手な奴もいる 普通・初心者・マゾ部屋常連で上手い奴もいりゃ下手な奴もいる これも常識
ちょっと前に書かれてるがネタ部屋人はTAできないからどーたらだの TAや限界人だから普通の奴より上手いだの 沸き墓やってる奴はみんな普通チャレやマゾチャレじゃヘタレだの 言ってる奴が一番程度が低いってこった
いちいち蒸し返すなよメンドイ
>721 結局は楽しんだ方の勝ちだがな。 限界でレコード出す事を楽しむ奴が居れば、 ネタチャレで普通と違う刺激を求める奴もいる。 その中で、お前さんはTAが好きでネタチャレが嫌いなだけだ。 人のプレイスタイルにとやかく言うのはやめた方がいいぞ。 みんな楽しんでチャレってるだけだからな。
724 :
723 :03/11/13 08:15 ID:sqLDsasU
おっと、>720=>721で俺と同じ意見なんじゃないか スマンかった。m_m ネタチャレで限界してくるよ![`・ω・´]
なんかいつものループ入ってるな…
喪前ら
>>1 を100回読み直してモチツケ(;´Д`)
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
プレイスタイル自(ry
よ〜し、蒸し返しちゃうぞー RAと乳イラネ
古代から延々と語り継がれたネタなんていらねぇよ。 ちったぁ進化したらどうだ? で、C7の壁抜けってどうよ?
ヒキーに無理言うなよ
GC版でスキル云々言ってる奴がいて驚いた・・・マジで。
スキルは必要だろ? 空気読むスキル…
>>729 とりあえず高属性武器を拾うスキルが最重要です。
P・Mマテや中・上級テクを拾うスキルも重要でしょう。
敵を効率よくさばくスキルは、確かにいりません。
つーかスキルなんつう大袈裟な言葉を素で口に出来る事だけでも、漏れ的にはかなり恥ずかしい香具師に認定。
スキルの必要度の比較 HUm DC>GC HUn GC>>>>>DC HUct GC>DC(難しくなったが罠で相殺か) HUcl DCのHUctより楽そう RAmr DC>>>>>GC RAml DCのRAmrより簡単 RAct DC>>GC RAcl DC>>>GC FOmr シラネ FOml DC>>>>>GC FOnm GC>DC FOnl DC>>>GC 結論:キャラによるぽ
いいメンバーを揃える部屋名をつけるスキルと 部屋を沸かせないスキルが最も重要ですが?
チャレのDL前の部屋入ってからのやり取りで メンツのアタリハズレが最近わかるようになってきた・・・・
ハズレの奴はチャレなんかやるなよなぁって言いたいわけだ
DL前のやりとりって言うか、挨拶第一声で大体わかるだろ。 こんばんは こんばんはw こんw よろww 無言 うはwwwwwwokwwwww 上に行くほどアタリ
この前の事なんだが、眠いだの、タイムが遅いだの、あげくに自分の使っているキャラが弱いだの、愚痴なんだか独り言なんだかをチャレ中にぶつぶつこぼす、やる気のなさ満点の香具師と同室してしまった訳だが…… 率直に言って外れだと思った。
逆にどんなヤツが当たりなのか気になる
乱入ならそういう奴もくるだろ アタリだと思う連中と仲間内でやればいいのに
>>742 おいおい、友達がいない奴相手に、酷い事言うなよ。
それもそうだった・・・・スマン
チャレの場合当たり外れの基準が難しいしな。 SCだしまくりの楽しい奴でも、下手なら外れと思うしな。 逆に、素潜りで非難されるような無口先行は チャレだと当たり前だしね。 うはwwwwwwokwwwww って奴でもうまけりゃ気にならんだろう? まぁ、さすがにこんな奴はヘタレだと思うがw
>>742 其奴は部屋主だったのだが、四人目に外人HUが入って来ただけで「(部屋を)作り直す?」とか尋いてくるヘタレっぷり。
結局、皮肉な事に始まってみれば、その外人HUがその時同室だった香具師の中では一番腕はまともで礼節を弁えた良いヤシだったというオチがついた訳だが。
すいません。初心者です。 フリーズトラップで凍った敵が、凍結終了する時に殴ってたら また再び凍結する時が多々あるんですが 何か条件でもあるんですか?
この嫌な流れを断切る為に敢えて初心者のフリをする
>>747 に萌え
すいません。初心者です。 蟹が割れないので殴ってたら 割れた途端にいきなり死んだんですが 何か条件でもあるんですか?
>749 ラグだと思います。 通信環境が悪い方が蟹を倒すという点でみれば 都合がいいのかな?
___ | 湧 | チーン… | い | | た | | の | ,,,. | で | ,'"';, 、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
チャレに限らずPSOの不思議現象はほとんどラグかバグで説明がつくな。
T○RAはバグ
>>477 ほんとの所は知らないが経験からすると氷トラップを複数人で
重ねがけしたときに良く起きているようだ。
結局はラグのせいといえばその通りの現象なんだけど。
ソニチがバグ。
単独のフリーズでもラGでなるはず!!!!!!!!!!!!!
外人かナローがいるなら、ラグのせいでいいよ
ブロードバンドでもプロバ次第で ラグが出るとか聞いた気もするが それも影響あるかね?
プロバというか回線の品質とルーティングでしょ。 いくら速くてもパケロスがあったらワープしまくる。
PSO鯖までの経路が最大の問題。 DLが10M/ULが3M余裕で超える回線でも、 鯖までの経路が腐ってて遅延とかパケロスが酷いととラグ酷
>>758 はて、ブロードバンドとラグには関係はないのだが。
個人の環境による差があるけども、だいたいはこんな感じでラグが少ない。
ラグ小 光<ISDN<ケーブルTV<ADSL<ダイヤルアップ ラグ大
762 :
758 :03/11/15 22:52 ID:RE3WhNBt
>>759-761 ども。
なんかADSLでもYahooBBとかZEROだと
飛ぶとか言う話チラッと聞いたもんでね。
763 :
w :03/11/15 23:47 ID:eR4qFs/G
タトにウマイ奴なんて居ねーYOw ラグって腕見れねーよw
>>761 ADSLとダイヤルアップの間に無線(LANじゃないよ)が入る、極々稀だと思うけどね。
C7の開始して右の部屋の箱がある所のピラー壊しってなんかコツないですかね?
>>766 FOだよな?RAは早撃ちあるのみ。
射程内に入る>速攻で射程から出る
これでピラー空振りさせられるからそこをゾンデDaDaDa
あ、タゲとられる箱は予め壊しておいてな。
ギガッシュHUは感電しないように祈るしかないぽ。
768 :
766 :03/11/16 13:13 ID:vOy35keD
>>767 HUなんですが・・。書かなくてすまそ
祈るしかないですかそうですか
そもそもRa以外であそこの回収しにいくメリットあるのか?
無し
あそこって可変箱*6だよな ギゾピラーで消耗してまで行くほどのものでもない気がする
箱の中身は完全にランダム つまり鬼バスターとかも出る可能性があるという事 Huが全員Huctとかなら行かなくてもいいのかもしれないが 銃やアームが欲しいとかなら行ったほうが吉
バッカポイ質問で申し訳ないが 部屋名にFULLってついてるのあるが あれって、全部屋回るって意味であってる?
>>766 まず、横のほうから部屋に少し入る
ピラーが生えてきたのを確認したら即部屋を出て、
すぐにまた入ってピラー出現位置に届く場所まで来たら
ギガッシュを振る
一度外に出ることで、一旦引っ込む時間があるからこれでいける
要練習
>>769 序盤のランダム箱は
>>773 の言うように非常に重要
武器だけでなく、ラバ・ラフォなども狙える
>>774 FULL=部屋が満員で=4人で
日本人の感覚からしてみれば当たり前だから、
あまり気にしなくていいと思われ
今しがた、C4をやったんだが、 その部屋のH汁が凄かった。武器全部取りまくり。 ダガー、ブラ、音。 なのに旦那はソード、汁はライフルで...。 今だ居るんだなぁ、こういう香具師。 しかも道知ってたっぽいし。確信犯か。
作戦:俺に任せろ
>>777 そう言う時はエネミー誘導してH汁にぶつけてやれ。
何故 ○○ちょうだい Hucastさんにブラ渡して と、その時直接言わないの?
やっぱブラって表現は・・・(*´Д`)
20(2重)ブラ・・・・30(3重)ブラ・・・・(*´Д`)ハァハァ
初心者な質問で申し訳ないんだけど シノワ五連って何? シノワが数珠繋ぎ5匹で襲ってくる事?
>>784 ゴメ、その解釈ワラタ。
戦隊物みたいだなw
5連って言うのはセイバー使ってNHでコンボ止めて
そのまま次のN入れる奴な。
漏れも初心者臭い質問でスマン 例えばC1でLv1、C2〜5等でLv2までのレスタディスクが出た場合、チームの誰に使ってもらうのが適当だろうか? フォースを含むチームで、他にレスタを覚えられる可能性のあるキャラは馬、乳、○と仮定したいんだが。
敵に接近する機会が多いHuに覚えさせてあげるのが無難だろうけど このキャラだから優先とか言うよりも状況見て一番攻撃受けてる人、 受けそうな人に覚えさせてあげれば良いんじゃないかな
「そもそも本当に覚えられるかどうか」という問題を抜きにしても、 Huが慣れてる人で、慣れていないRaを引率っていう状況以外はHuにあげちゃって良いんじゃない? HuとRaの腕が(初心者レベルで)同程度ならダメージ喰うのはHuだし。 ついでに参考資料。 レスタの必要精神力 LV1 50 LV2 80 LV3 110 初期精神力 馬/乳/尻/○/FoマグMIND C1 29/40/20/20/0 C2 47/57/33/36/4 C3 56/65/36/41/5 C4 72/80/46/55/6 C5 82/93/53/64/7
そもそも零○はほとんどの場合、そのステージに出るレスタを 素では覚えられないと思う。 結局、Lv2までのレスタは乳か馬で、やはり乳優先になる事が多いと思う。 Lv3以上はFoが優先(つーかC6の乳ぐらいでないとMマテ無しでは無理か) ときに、C6の後半に出たレスタ3(初めてのレスタ)は、 乳とFo、どっち優先だろ?
790 :
774 :03/11/17 22:07 ID:OhTibK4F
>>776 ∧_∧
(´∀` ) アリガト!
/⌒' ~ `)
( く ノ | イ
ヽ,_'ァ , .|
ノヽ ._λ_ )
./ ノ| ノ
( -く |ー(
\ └,.| .)
,┘/ (__)
>>789 そういえばC6のレスタ3は、FOにマグを借りれば乳でも覚えられるんだよな
銃使えるキャラがいなくてカナ落しをFOが1人で専念しなけりゃならない場合は、
乳が覚えてFOのTPを圧迫しないようにした方がいいとは思う
低いレベルのレスタディスクが出た場合でもFOにそれを覚えてもらって、FOが持っているメイトを他の人に分けるというのもひとつの手だと思う。
>>791 (=゚ω゚)ノ おはよう
漏れもそれはありだと思う。
乳の方から「レスタを覚えたい」とはなかなか言えないだろうが、ちょっと気が利いたFOならマグをディスクごと貸してくれるかも。
つまり乳はイラネってことだ
公式でオフチャレの話題出ているが あそこに返答するとしたら、 このスレ的にはどんな答になるの?
「XXXイラネ」とか「ヘタレ」とか運の要素が大部分の GCチェレでいい気になってる勘違い君が粘着してるようだが・・・ いい加減気付けよ
>>796 公式にはどんな話が振られてるの?
よかったら詳細ヨロ
>>797 (=゚ω゚)=3 スルースルー
>>792 Foでやるときは、元々メイトは0〜2個程度しか使わないことが多いような。
なのでFoがレスタ1・2覚えてもメイト節約にはならないので、
生Huがいたら必ず渡します。
午前中はもりあがるなぁ
おっと、失礼 >792ではなくて<798だ。
どこぞのアホは1人2役Hunl+Fonlでオフマルチチャレ6時間半切ってるらしいな ほとんどの人がHu+Fo構成というのを見ると、 普通に考えて強キャラのHuct+Fonlがいちばん楽だと思う 理由として、 やっぱりC6とC9でいきなり上位武器が持てるのは強いだろう C3はHuが銃持てないと困るかもしれないが、 パラかドートを1つ貰えば手持ちのと合わせてマグ育成しておけばハンドガンは持てる これは乳にも言える事だが、乳は使い切っちゃうと毒麻痺かかった時に困る Huctならこういうことにはならんから、その後も楽という訳だが・・・・・・・
>>803 ほぼ同意だけど、
オフチャレの場合、マップ/武器待ちが基本になるから
ディム系待ちでのRAってのも有りかと。 問題はボス戦
だけど何とかなるよ。
二人チャレだと無理かな? 7切の人は一日待ったりし
てたはず。
>>803 C3の固定ハンドに命中が足りないのは乳だけなんだけど…
で、804も含めて考えると、武器の選択肢が広い旦那orH汁に、
初級テクでナノノなど序盤の強敵に対処しやすい上に
遺跡で広範囲レスタが可能なぽんの組み合わせが楽だとは思う
レベル高いなあ・・・ 漏れは自作自演オフチャレはA取るのがやっとだったよ('A`)
1人二役でオフチェレやるんなら 鉄+ぽんが最適ってことでおk? EP3までにオフチェレクリアしとこうかと考えているのだが・・ でもぽんだとボス戦で死にそうな希ガス
EPUのチャレ配信っていつから?
>>808 今までの流れは1人二役の話じゃないぞ。
魂が入ってないならFOはニュムを選ぶのが上策。
武器・アイテム待ちするなら、H汁+乳だと、 大抵のアイテムが有効に使えて良いよ。 シノワがちと辛いが。
813 :
812 :03/11/18 23:35 ID:Q9PqcCYU
H汁+Foとしないのは、オフ二人チャレだと 人形も少ないし、LvUpも遅いので、 TP回復手段が少ないから、実際にはFoはちと使いにくいので。
話は変わるが、C6TAは「タイムに腕が比例しない香具師」のボロがよく見えるね。 ダメHU部門 1.ギルチタイマンなのに初段がミスり(2段目Hは当たる)反撃貰いコケるHU。 2.青シノワとタイマン中、意味無いディレイをかけ、NHH…やってる旦那や馬。 3.旦那や馬がシノワコンボを決めてる最中、余計な手出しするHU。 4.ギャラをハメてるHUのディレイを邪魔する他のHU。 5.knあるのにシノワにバックジャンプ誘うHUcl。 ダメFO部門(2〜4はFO専に多い気する) 1.浮きカナを最後に残すのが目立つFO。 2.対象に距離を置きすぎてdでもないトコにゾンデを誤爆させるFO。 3.シノワから逃げようと遠くに連れ去ってしまうFO。 4.他エネミーいるのにギャラが怖くて逃げっぱなしのFO。 5.初期ブラ装備HUがダブ対処中、ゾンデを合わせないFO。
>>814 ある程度は同意だけど
君はラグのないチャレしか、やった事がないのかい?
ダメRA部門が無いので足してみる。
1.他人がギャラ周りの最中に入り口付近から銃を撃って、ミサイル拡散&何故か食らってる。
2.すべての攻撃がHHH。
3.ギルチのレーザーよりも遠くのシノワ。
4.8つのスイッチ&フェンスのところで、中に入りたがる or 回収に行きたがる。
5.ボス戦で避雷針を撃たない。
C1〜C9中、C6が一番MAPがタイム左右するからね 運がいい香具師=早いといっても過言じゃないんだから 「タイムに腕が比例しない香具師」が目立つのは仕方ない
>4.ギャラをハメてるHUのディレイを邪魔する他のHU。 乳がギャラハメしてるとこにHuctが加勢も駄目なのか? んな事言い始めるとやる事ない気もする
>>817 その時点でハメでなくなるけどな。
乳がちゃんとハメてるなら、見守っていれば全員ノーダメージで
ギャラ周りするよりは早く倒せる。
旦那が加勢したら、より早く倒せる可能性もあるが、ミサイル撃たれて
誰かがダメージ受ける危険性が増えるし、最悪、乳と旦那が両方ダウンして、
余計に時間かかる場合も。
そういやシノワ5連てNH NHHだけど、NdH NHHでも可能? TAはやるけど、5連とか出来ないので坑道TAやる自信が・・。5連練習しないとなぁ・・
こういうリストみたいなのわざわざ考えて出してくる奴の方が よっぽど腕に信頼がおけないんじゃないかと思うのは禁句ですか。
○○は駄目って思ってる分そーいった事はしないだろうし。 ただその"駄目"の判断が間違ってる可能性もあるわけだが。 >意味のないディレイで 本当に意味がなかったのかな?
意味のないディレイでも。.゚+.(・∀・)゚+.゚.。ィィョ 君が僕を見つめ続けてくれるならぁぁぁぁぁ〜 スタンダットゥザヴィットリ〜
>>822 唐突過ぎて禿ワラ
お友達にでも
なりにきたのかい?
>>819 ,821
別にディレイをかけてもコンボ成功自体には影響無いが、
余計なタイムロスという意味での「意味のない」じゃまいか?
もしかしたら加勢してくれるのを期待してのディレイなのか・・・
それはそれで悲しすぎる
HU (やべ 5連決めようと思ったら、RAがシノワの背後取ってやがる… 邪魔する気か?) RA (お、シノワか。 一発当てて手付けしたらHUに任そ) HU (うお! やっぱり撃って来やがった! こちとら1発目出しちったよ!) RA (さて、後は適当にカナでも落とすべか) HU (え!?ちょとまてぇい! うがあぁ!) FO 「シノワにディレイ (゚Д゚)ハァ? 」 そんな状況だったと妄想してみるのも一興。
信じて欲しい 君の涙を 見たくないから
漏れは慣れでついついはじめのNHの部分はディレイ入れるな。 鮫やラピーに挟まれない間隔で。なんか集中できるし。
(=゚ω゚)ノ おはよう GC版はこの前のメンテ以降、今までは入室した順番で決まってたクエストが始まって早く動ける順序が、変わっているとの噂。 早く入室した順から動けるようになっていて、アイコンの色も付き方が変わっているそうだ。
ついでに入室時の2回セーブもないらしいな
1発目ミスしたらこけると思うが 814みたいな奴は口だけなんだよな
鉄は1発目あたらず反撃を食らうことはある。
1発目ミスっても食らわない方法を教えて下さい。
遠目からの1発目?
>>830 のいうとおり、こけるもので、2発目は無理と思っていたヘタレな俺。
ギャランゾに関してもラグで自分がはめているようでも
相手には動いて見えたり。
(なんでもラグのせいにするのはよくないとはおもいますけど・・。
集団で叩くなとはいわないが・・自分は叩く場合もある。
空振りさせてからNHすれば、1段目Nスカでも2段目H間に合う
そっから更にNHが入るので、決まれば尚タイム短縮に繋がる
鉄を熟知してる香具師が見れば無知な
>>830 の方が口だけに見えるな(・∀・)ニヤニヤ
ギャラも「任せる」・「頼む」等の伝達をとらない香具師がダメなだけ。
本当に好きだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
ギルチって2回攻撃するでしょ 2回カラブリさせるの?その時間がもったないんだよね
空振りさせなくても反撃食らわない距離はあるよ。男キャラなら
>>832 煽りじゃないマジな話そんなこといちいち実行する旦那使いは以下略…。
一度止めてさらにNHって考え方が出てくるのは旦那使いとしての年期が浅いだろ。
その口振りでは初段Nより二段目Hのが当たりづらいことも知らないようだけど、
Hで転倒した相手にさらにNHが完璧に当たってくれる確率がどれほどあるのかと。
もしそれが当たるほどの流れだったら密着からのNHHだって成功する話だろ?
それと一人で戦ってるわけじゃないんだから転倒しないことが全てじゃないよ。
>>836 藻前サンに任せてたら扉待ち安心してできんな
限界人には実行する香具師は存在するが、ちょっとレベルの高い話題かもな。
それがレベルの高い話題だとか言い出す時点でお里が知れるわけだ。 最後の一匹に使うという話は今までの流れにはなかったけどな。 勝手に後付けで話題を膨らませるのはずいぶんと卑怯じゃないか?
限界人には 限界人には 限界人には "限界人には"ですか… 普通部屋専も初心者ヘルパーもネタ・マゾ人も使う奴は使うんだがな 喪前さんの程度がよくわかるよ
旦那のみでの話してるみたいだが
H汁でやると
>>832 の2回目のNHが難しくないか?
>>838 元レスよく読め。タイマンと書いてあるだろうが。
>>839 やってたやつがたまたま限界人だったという意味。別に他を卑下してる訳じゃないぞ。
あのさ、タイマンは別に最後の1匹とは限らないじゃん。 初段当たりにくい状況、という前提の話でHctにラス敵任せるのに萌え。
取り敢えず持ちつきなさい、タイマンにはラス敵も含む、だろ まあ確かにゲソじゃ藻前サンの言う通りラス敵はFOが始末が理想 だがこれ、C6TAの話なんだがな
なんだがなって言われても 今初めて聞いたぞ
なんか昨日からギスギスしてるなぁ… ところで、C7の壁抜(ry
このスレの流れ 初心者、TA初心者、技術向上を目指す人等から質問や意見が出てくる →それに対して色々な意見が出る(一番充実している時) →段々深い話になってくる(自慢が入る事もあり) →ついていけない人が去る →結局常連住人同士の煽り合いに →上に戻る
今回の流れは
>>814 からだからそれとは違うな。
ダメとか無知とか上から見下ろして放言してるから荒れるんだろ。
ところで2chなんてチャレやり込んでる連中のかなりの部分からは
白眼視の対象になっているのが現実のようで、
いったいどこのロビーに集まってる限界人とやらがここで毎度
レベルの高い議論を繰り広げているのか大変興味があったりする
>密着からのNHH は、止めたほうがよさそう。初段のNがギリで当たる間合いがオススメ。 皿ベルラ等の例外を除いて。
このスレで深い話になんて殆どなってないと思う
内容纏めると乳はイラネってことだ
旦那とぽんしかいない世界っていうのも、味気ないってか、つまんねーとは思うけどナー
ありがとう、このスレと晒しスレのおかげで 旦那・H汁・ぽん以外ではチャレに乱入できなくなりました メインは乳なんだけどな…(´・ω・`)
>>853 イ`
普通部屋では乳の人気は絶大だ。
歓迎されるかどうかは別にしてナー
流れを読まずにカキコ。 修行中のヘタレHclですが、>814の >5.knあるのにシノワにバックジャンプ誘うHUcl の意味がよく判りません。 ナイフ持ってるならハメられる、ってことでしょうか?
>>855 確か「H汁ならシノワに対してバスター(orブランド)のN−Hの後に、ショートカットからの先行入力による武器の速攻変更で、そのままナイフのコンボに持って行ける」じゃなかったかな。
違ってたらスマソ
でも、これ実践している人まだ見た事ないんだが・・・
>>857 ここで知ってから使ってる。
常連さんがたには当然の知識かと思ってたんだがそうでもないのかね。
別段難しくもないしここで見てやる様になった新参系他にもいるんでない。
対シノワ、H汁限定コンボで 「ナイフ一段目パレットキャンセル(以下pc)N→一段目pcH→NNH」 っていうのもあったような・・・見つけた人はすごいな。
素朴に疑問なんだが 属ナイフだけで十分シノワは斬り殺せるんでないのかい?
>>853 乳でうまくても
旦那やH汁やポンのおんぶだっこに過ぎない
略すと『イラネ』ってことだ解ったか?
タイム早いならズバリおんぶマスターだ
毎回属ナイフが出る方法でもあるのかい?
>>862 単に事実を聞いてみようと思っただけだよ。
倒せるならセイバーから入る理由もないんだろうなと。
それにGCじゃ白ナイフより属ナイフのがよく出るでしょ。
でも例え属性に優れたナイフがあっても814のように
シノワにバックジャンプ誘うことがダメだとは思わないけど。
それこそギルチに空振り誘って安定決めてるのと同じ理屈だし。
>>850 その発言は自分が煽り合いをしてる常連住人だと言ってるようなものだ
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ 何パーセント以上の属性が付けばナイフやバスターでシノワをワンセットで屠れるか、ちょっと興味が湧いてきたな。 シフタの有無でも、かなり変わってくるものなのだろうか。
HU×4、FO×1の構成ならOKなんだが そこに一人でもRAが入ると、5連にディレイ入れてる自分を発見。 どうやら漏れの過去に何かあったらしい。
>>867 (;-ω-)釣られるな
>>861 の名前欄は、漏れ達に「Raイラネ」と言わせる為のヤシの罠ダダダッ
>>868 HU×4 or HU×3+FO×1ってことだと思われ。
ネタにマジレス超カコ(・∀・)イイ
HU×4で坑道なんてやれるかよ
うはwwwwwwへたれwwwwwwwww
(=゚ω゚) HU全種でC6なんて面白そうジャマイカ 旦那、馬、乳、H汁。 乳がMマテしこたま食べてシフタ、初級テク、ギフェイエ等を習得。 H汁はマシンガンの他にロックガンもイケたっけ?
序盤はカナ落とす手段が乏しくて、苛々するのは間違いないけどな。 今夜はC6がトレンド ノシ
よーし暇だからパパ釣られちゃうぞ
>>861 喪前がどれだけ巧かろうが旦那使おうがぽん使おうが、
喪前のような腐れ粘着は(゚听)イラネ
>>871 暇潰しにたまにやるよ。
>>873 RA全種ってのもお勧めw c9なんかが意外と
楽に進めたりするよ。
>>874 旦那×4だとトラップで何とかなるよ。苛々する
のには同意だが
ふと思った ここのスレ住人の各ステージ最速タイムはどのくらいなんだろう 勿論DC/Win , GC/XBOX別で、ね
PC版だけどC1を除いたら、C3の20:22が最速です (´・ω・`)ショボーン 後は20分代後半〜中半。 廃の領域へは、足を踏み入れぬまま引退…
ep1&2 c5 19:43
C8 22:18
>>882 それはDC/Win? それとも GC/XBOX? それとも脳内タイム?
sorry、GCでつ
DC版 旦那 total 6:59:59
誰か、キワモノ限界で c1 11:11 c2 22:22 c3 33:33と、 ゾロ目でタイムを狙ってくだちい ちなみに、6以降は1:07:06てな感じで一つ。
887 :
879 :03/11/25 02:06 ID:aGxIwYPa
縦に長すぎるかな DC/Win c1: c2: c3:20:22 c4: c5: c6: c7: c8: c9: GC/XBOX c1: c2: c3: c4: c5:19:43 c6: c7: c8:22:18 c9:
ハハハc5 19かよTAで出るぞそんなの
>>888 出るぞ、だけじゃなくて自分の記録を言えよ
最速を集計してるんだろ
俺は凡タイムしか出してないからパス
このネタは没の方向でいいかと。速いタイム出したらある程度誰だか特定デキルカラナー
>>888 みたいな煽り厨のタイムがどれ程のモンなのかは逆に聞いてみたいが
タイムなんてロビーで話題になるでしょ わざわざこんな所でしなくても
いや、まて。 これで集計していったら、夢の最速トータルタイムが出るんじゃないか? それに関しては、ちと興味あるな。
>>891 わざわざ2chでチェレ話なんてご苦労なことですね(^-^;
夢の最速って2時間半とかか? 2:45分位までは見たことあるぞ。 DCの3時間半でかなり無茶なタイムだったけど、 それよりも1ステージ5分近く速いことになるっぽい。 2〜6は10分台確実だろうな。
PCレコ C1…06分04秒 C2…19分17秒 C3…18分43秒 C4…19分53秒 C5…19分33秒 C6…19分27秒 C7…24分09秒 C8…22分39秒 C9…25分22秒
大漁ですかそうですか。
っていうか、いつもTA部屋に居るの同じ名前だよな。 さすがに覚えらさる。
GCでGCきてるPC組見てると
>>895 がでっち上げか升にみえてしかたがない・・・・・・
日本語ヘタダナオマエ
だからタイムと腕は…とループ開始
2分ほど眺めてたら、やっと意味がわかった。
>>898 が言いたいことは
「PCからGCに移行した奴の腕を見てると、そんなタイムの奴が居るようには思えん」
って事だな?
俺が言いたいのは単に >GCでGCきてるPC組見てると こんなヘタクソな言い方ないだろって事
俺899じゃーんスマソ
レコとは関係ないところの人間だけど、ヘタクソでごめん(´・ω・`)
おまいらEP2チャレ目前ですよ
元患者が楽しめる数少ない娯楽が温泉なんじゃない? ライ病に関しては、完治していない場合にでる「膿」が傷口などから体内に侵入した場合に、ごくまれに感染するらしい。 感染した場合にはすぐ治療すれば治るんだそうだ。 昔は薬が無く、感染しても治療できなかったということでつね・・・
誤爆スマン
(;´Д`) お前、どこの板の住人だよ…
ヌ速だろ
明日or今週末、オフでEP2チャレやり倒す香具師多そうだナー
来週末は内輪でオフチャレオフ♪ わくわくわくわく(いや、敵は湧かなくていいから
よし、早速論争ネタ出しておくね EP2チェレでもRAなんてirane
EP2チャレはRA必須っぽい。まじできっつい。 生身のHUクズ。
旦那1、ポン1、H汁2で、銃出ればOK。 Raはいらね。ユニットは旦那に集中して回してマシンガン。
Ep2チャレは アーヒャヒャッハッヒャヒャヒャハヒアhsjgdcd 速攻飽きそうな重大な要素ハケーン
まあEP1チャレの完成度は偶然の産物っぽいからな…
EP2チェレ箱からスケープドールでた('A`)
>>917 EP2C2終わらせてきたけど、たしかに飽きそうだね…アレは。
あとデルセイバーが謎のバックステップしまくるとか…。
>>920 こっちもEP2C1で二つ出たよ…。
ゲ・・箱からドールでつか・・・ オンライン版では改善しててほすい・・・
Ep2チャレの真の恐ろしさは一回やっただけではわからない… 何度もやると本当のヤバさが見えてくる… 箱からドールといい、オンでは改善マジ頼むよ('A`)
>>923 そのメル欄は真実なんでつか?
もしかして箱からのアイテムの出現パターンまで固定とか?
俺チャレンジ初心者で、景品がほしかったからオフでやり始めたんですよ 弟と。 弟はPSO自体初心者だったんだけど、なんとか鍛えてチャレンジできるようになったんです とりあえず俺と弟のヒューマー二人で6をクリアしたんですが 7はなんというか、いくら粘ってもゴールが見える前にメイトがなくなるんです これってクリアできるんですかね? 板違いですが、クリアできるかどうかだけでも教えてください もしクリアできるなら弟を鍛えなおします
すみません ヒューマー二人でクリア出来るかってことです
>>926 Hunl2とかRaml2でクリア出来てるくらいだから出来るでしょう
片方が攻撃力、片方は魔法係みたいに分業しないときついかと
マグに餌やるのも吉
>>925 苦労しつつも、兄弟で力あわせてC6までクリアしたんなら、
7以降も十分いけると思うが
HUm2だったら、最悪、一人が敵を集めて囮になりつつ、
もう一人がマシンガンで倒していくって手もある
まぁ、4エリア目の暗闇とかはキツイの確かだろうけど
まぁ、できないことはない
ガンガレ
GCチャレろび人少なすぎる・・・ それと知らない間に69と70ができてた。
>>929 PLUSが出てEP3も出たんだし、今夜はわざわざEP1チャレなぞしなくてもいいって事だろう。
こういう事はスタートダッシュが重要だしな。
まぢでメ欄? ON待ちな俺はみんなの評判聞いてハァハァしようと思ったのに 一気に萎えちまったよ(つД`)
オンで配信された時に全くの初心者でチャレ好きって何人ぐらい残っているかな…?
萎えた
1度やったときあまりに敵配置が綺麗に並びすぎてると思ったので おかしいと思い何度か試してみたが>923は真実ということでFAな模様 あと箱からスケープドールも固定ぽい むしろ固定じゃなかったらそれこそ終だが
。・゚・(ノД`)・゚・。
此処に書いてある事が本物ならさすがに萎えるんだが。 手抜きにも程が無いか?ソニチよ。
そうでつか・・・ オン配信後には「ここにベルラ出るんだから瞬殺ヨロw」とか言われるんだね・・ 人形以外のアイテム配置はランダム? RAの有用性はどうでつか?
>938 聞くまでもない RAイラネ
寧ろ、ぬるいチャレをエキサイティングにするために [゚Д゚]でプレイする奴続出… な、わけねーか。
さんざん待たせたEp2チャレがこれかよ・・・
TAやる0000000000000000000000000000000000
メ欄通りならアレだ ( ・中・)<お前らが散々チャレは運だと言うから 実力勝負になるようにしました
実力っつーかここまで行くとただのゲソ せめて湧き数固定/内容・位置ランダムにしてほしかった…
湧き墓を言い訳にさせないように強制限界仕様にしました。
一度電源落としてもその仕様なのか?・・・ なんというか、まぁ・・・
なあ、これ、自分が毎回完全に同じに動くと、敵も毎回同じに動かないか?
もしかしてディメニアンの攻撃の左右パターンまで固定だったり・・・・
EP2チャレってオフで出来ないの?
>>950 今はプラス購入すればオフでできる。
そのうちオンでも配信されるはずさ。
>932 ノ オンでえぴ2配信された時に、既に攻略情報知れ渡っていて いきなり最短コースをついてく状況だけは、かんべんしてほしいな。。。 全部屋まわりたいんですよ。。。
エピ1オフチャレが難易度高いと評判悪かったので、固定にして 難易度を下げただけ、オンは固定ではない…と希望を持ってみる(`・ω・´)
EPC1にすら、手分けして仕掛け解除しないといけないところがあるね。 ちなみに二人で全部屋まわって1時間40分くらいでした。 ああ、そうそうEP2C2は、アレが改善されてて安心した。 アレがいないと時間かかるんだよね…
>>955 なんとなく理解
C6TAの墓の元凶だったアイツ対策はあるのか…
するとc2はRA欲しいのかな・・
ネタバレ多くなってきたんでしばらく消えるよ。 さようなら
GCチャレが運要素が強すぎ、と叩かれていたのは、 パラメータ上がりすぎるマテや、べらぼうに高属性な武器(特に命中)が 出る・出ないで難易度が変わりすぎるせいであって、 敵の出る順番や数がランダムな事については、誰も文句言ってなかったと 思うんだけどなぁ。
>敵の出る順番や数がランダムな事 むしろこれが楽しくてチャレやってるやつの方が多いだろう あーもうクソニチのいらんことしい(゚Д゚#)
運要素強い方が面白いんだけどなー、 まあタイム意識してる人間はどう思うかはしらないけど
人形に限らずマテとグラも固定っぽいような気が 固定じゃないとしても神殿の白箱からやたらボコボコ出る。 仕掛け解除と移動の面倒さだけが目立って敵少ないし弱いしLV上がらなくて でもそれがEP2チャレなんだろうかとか無理に解釈してみた。
何故ここまで悪い方向に変化させられるのだろうか・・・ 不思議だ。 実際に自分達はプレイせずに机上だけで考えてるんじゃないか?
プラスかって予習してなくてもいい? オンで配信してはじめてやるけどいいの??
>>964 エピ2チャレ部屋は、GC初期のエピ2部屋並に少なそうな悪寒。
>965 ブーム終了後は、結局えぴ1部屋大人気な所まで同じになりそうな悪寒。
>>964 むしろそれが標準のつもりだったんだろうね
景品いらないなら別にいいんじゃない?
幾らなんでもソニチでも、オンEP2チェレは固定じゃないだろ 固定だったらチェレの意味無いじゃん。素潜り飽きた人のためのチェレンジなんだから
醜い分割画面と1&2+から始めたヘタレプレイヤー救済か? EP1に変化とか・・・ないよな。
敵固定ならチェレを楽しむのではなく
S武器取るだけの作業になりそうだな・・・
>>970 次スレよろ
なんかさ、EP2チャレってやたらマテでね? HUct+FOnlでやってたらHUctが運カンストしてワロタ
敵は固定にしたのに、マテは運でしかもさらに出現率UP? 何故に、ここまで悪い方へ悪い方へと・・・
ソニチ様はEP2Cという名の、同一条件下でTAが出来るレースコースを用意し 読みや柔軟性・応用性を排除してやり方・構成が一本化されるような 一部の人だけが喜ぶようなシロモノを創ってくれました。さようなら。
テストウレイした奴がヘラレだった。 でFA?
976 :
970 :03/11/29 09:20 ID:r+JbfwQ2
漏れのホストではスレ立て不可でした。 980おながいします。
>>975 ソニチがヘラレだったで、FA。
DC時からだんだんと落ちてくような気がする
三吉と畑の資質の違いなんかな
次立てるの?必要か?
なんか完全に終ったなって感じだな。 どうしてあれだけ元が良い物を、次々と壊していけるのか 不思議でしょうがない。ソニチの社員達はPSOを クソゲーにしたくて必死なのか?
次スレもういらんでしょ。 このまま完結、ということで。
今のバージョンはβテスト・・・ならいいなあ。
>>980 EP2チャレがクソだからってなんでスレ完結させるわけ?
言っちゃなんだが、敵が固定じゃなかったとしても微妙。 少なくとも神殿は作った香具師のマップ構成と仕掛が糞過ぎ。 取得経験値の少ない中を一気にバルバレイ撃破までやるためか 初期LVとかマグとかEP1C2と同じぐらいっぽ。 雑魚が弱くてヤワい&経験値入らん。 分かれて押すスイッチとか堅い壁壊すのとかやたら時間かかって面倒なだけ…
EP2がアレなんだからEP2チャレがおもしろくないのは予想出来たレレル内じゃねーの? EP1チャレだって始めは!!!って感じだったじゃん
EP2チャレがつまらないのはわかっていたけど、 それにわざわざ「敵の配置と数が固定」なんていう おもいっきりつまらなくなる要素を追加した事の方が問題。
ワリーこのスレに来てる奴等はチャレウレイヤーが多かったな イパーン人との兼ね合いとかも考えての難易度なんじゃね? とも考えられるじゃん?
埋めていいかい?
埋め兼ねて雑談。 H2Aまた失敗したね。 もう金の無駄だよ。
宇宙機構も文科省も言い訳ばっかり。
一緒にあぼーんした衛星、情報収集衛星だったのか。
これって
これって国防上問題なんじゃないか?
三菱とかの技術力もこの程度ってことか?
足
996 :
名も無き冒険者 :03/11/29 19:11 ID:wng3WZfs
足利銀行は足利銀行で、なにやっとんのかね?
「預金保護されるからいい」ってオバチャンなに言ってるの?
そのために使われるの、俺らの払った税金だって わかってるかい?オバチャンよぉ。
世の中なにか麻痺ってるんじゃないか?
はい、お疲れさん。
1001 :
1001 :
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