【旦那5％】PSOチャレンジ攻略スレ part8

ここはPSOのチャレンジについて語り合うスレッドです。

機種ごとにゲームバランスが違う為、
読み手に機種を解りやすくする事。

プレイスタイル自体にはケチをつけないこと。
悪いのはプレイスタイルの押し付け。

個人叩きはスレ違い、要注意スレで。

次スレ立ては950とった人よろしく。
無理なら指名よろしく。
その他関連事項は>>2-10辺りに。

チャレンジロビー一覧：

DC：1-11-1
PC：4-14-1
GC(1.0)：6-6-1
GC(1.1)：68-6-1
箱：6-10-1

過去スレ

【脳内スルー？】PSOチャレンジ攻略スレ part7
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/
【初心者大歓迎】PSOチャレンジ攻略スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043984673/
S武器欲しかったのさPSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPART5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037756491/
花形職業はレンジャー！PSOチャレンジ攻略スレPART4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027706670/
挑戦ｼﾖｰｳﾖ!!　PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略スレ　part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027609555/
紳士たれ！PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419/
ﾋﾄﾆﾔｻｼｸPSOﾁｪﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1005741874/
ファンタシースターオンラインpart25(実質Part1)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/995437562/

悲しい…

さぁそろそろ、いつもチャレロビーに居るウザイ奴を晒していこうか。

ロビーにいる大半がDC・PCからの移行組なんだよな
細かい部分はいくつか変更あるけど２年前のゲーム飽きないか？
あ、いやぁ
煽りっぽい文ですまないけどいい加減EP2ﾁｬﾚだせと

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

みんなチャレに夢中でこのスレの事を忘れているのねｷｯﾄ

前スレが埋まってないからな。
流れの遅いスレだから、970ぐらいで立てたほうが良さそう。

>>9
同意
あと、この辺も張っておいたほうがいいんジャマイカ?
--------------
2ch内関連スレ：スレ違いの話題は各スレで

　GC版スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052819686/l50
　Xbox版スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052899400/l50
　Win版スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050552408/l50
　DC版スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047834046/l50

　PSO総合本スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052670198/l50
　総合要注意スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1053013350/l50


関連リンク
　PSOびより：ttp://www.ne.jp/asahi/mihara/sakura/pso/

Win版スレ、ミスって古いほう貼ってしまった…
新しいほうはこちら

【全員集合!!】Win版PSO Part43【金曜はﾁｬﾚの日】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1053006929/l50


∧||∧

知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか？もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。２が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは２でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・

>>12
だからなんなのよ…
いきなり「なにか？」って聞かれても困る。
というか、裸ノーメイトなんていくらでもいると思うんだが…

ついでに言うと、GCに限って言うならば、
C2の裸ノーメイトは、HUcよりHUｎのほうが楽だぞ。
どうせ命中は変わらないわけで、
モーションの防御的性能はHUｎのほうが上だからな。
怖いといったら花の毒・麻痺だが、しっかりやれば何とかなる。

そのコピペ飽きた。

>>12
あんたが上手いのは分かったから、見ず知らずの他人とやるときに
そういう事をしないでくれ。
>>12じゃないとは思うが、以前そういう人と一緒になってね・・・

お約束のコピペにこれだけ反応があるなんて
このスレの住人も随分フッレシュになりましたねに

フッレシュ

なりましたねに

フッレシュになりましたねに

>>17->>19はフッレシュ

この釣れっぷりがフッレシュ

釣れたｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!


いい加減スレ違いだが

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「フッレシュ」をローマ字表記する
fulleshu
fullはそのまま満ちたという意味、eは言語設定E、sはrank、huは当然ハンター

さらに「なりましたね『に』」
この『に』はC2を意味しているのだ！

つまり！
以下略

13はHucでもハメれる事を知らないのか

コピペにマジレスする13と15萌え

自分に萌えるのもどうかと思われ

ＧＣだとノーメイト運も必要だしなー

セイバー使う時は、敵の横から攻撃したらいいって
きいたんだけど、
ミスになったら攻撃されちゃうんです。
みんなはどんな風に攻撃してるの？

正面から、一段目がMISSってもフォローが効くくらい間合いを開けてNN、
敵の反撃を回り込みつつかわし背後を取ってNNHかなあ？

>>28
セイバーの切っ先がギリギリ当たる間合いで攻撃するとよろし。
一段目ミスっても、離脱できる距離をとればOKって事。

それはそうなんだが
すでに近くにいるﾔﾂが困る。
いちいち間合い取るために離れるのは時間かかるし、
かといって、正面初段Ｎは高確率でミスるし(´Д｀)
なんか技術じゃないんだよね
ＤＣの頃は良かった

>>31
敵が近いのなら、離れたりせず、攻撃を誘ってかわした直後に
切れば良い。敵の攻撃直後ならｍｉｓｓっても反撃は受けないよ。

近い位置にいる敵の攻撃をかわして背後に廻りこもうとするのを失敗して、
ただ単に無抵抗のまま敵に殴られた図になった時ってなんか切ない気分になる。

>>31
低確率の命中率を考慮してうまく立ち回るのも技術のうちだと思うぞ。

シャーク、ディメニア、ラッピーを相手にする時は、二段目にディレイかけるのも忘れるな

敵出現直後、雄叫びあげる時に背後から最速NNH（NHH）だ!!!

え？湧いたら墓？（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

C9のフォースは、どう立ち回るべきでしょうか？
基本はシフタ、レスタ、ジェルン？
最終ステージだけあって難易度も高いよね？

意見ください。

よく言われるのが「デバンド、ジェルン要らない。ザルアかけて」とか。
デバ、ジェルンについては敵の攻撃に当たりさえしなければ、成るほど必要ないからとも思うけど、ザルアはどうだろ？
かけてもそんなに大きくダメージ値が変わるようにも見えなくて、正直あまり効果なさそうにも思えるんだけど・・・

ザルアもほとんどダメージ変わらない、
ダメキャンを誘発するといった理由からあまりお勧めできない

C9での初期ザルアがLv4なのでこれを元に計算すると、
相手が最も防御の高いベルラでも防御は180→155、ダメージに換算するとNで5前後か
はっきり言って武器の触れ幅に吸収されそうな値だな（;´Д｀）


で、C9のFOだけど、HUだとバルクローは距離をとらないと対処しづらいから
RAがいないときは優先的に狙うとか、
暇だったらクローにフォイエを撃ち込んで間引くとか、
そういったサポートも出来るとき吉と思われ

あ、防御力の数値はGC版のデータです

ザルア不要。
そんなもんかけてもセット数変わるほどの効果ないし、HUが殴り始めてからの
ザルアではではダメキャン発生したりしたらかえって邪魔。

HUが攻撃始める前に有効属性のテクを一発いれた方がよほど効果的。

前スレでベルラにザルアしないでゾンデで云々という話が出てたが、C7なら
HUよりダメージ稼げるのでそうした方が早い。C9だと装備でダメージ逆転する
のでパラもち旦那まかせかも。

まあ、TAとかで人形もらってないとベルラにゾンデ連発するほどTPないので、
やるやらないはメンバー次第だけどね。

C9つってもC7、C8と大して変わりませんよ。

ザルアに関しては、通常はまず要らないが、C9の農、王子あたりでは
天罰を耐え得るHPを確保するために、LVUP狙いで複数まとめてザルアを掛ければいいと思う。
ちなみに各LV時のHPは以下の通り。3LVもあげるのは大変なので、2LVを目安に。

　　　　　　LV20　LV21　LV22　LV23
農　　　　　 120　 124　 130　 134
鈴　　　　　 139　 145　 150　 156
王子　　　　131　 136　 142　 147
ぽんぽん　110　 114　 118　 123

ザルアを掛けて大幅にダメージが見込めるのは、アサルトやブレイドを装備している状況で且つベルラのみ。
体感的にダメージ量が50〜100ぐらい違うので、仲間の装備品次第で積極的に。
まあ、ぽんぽんだと初級テクだけで戦うのもありですがｗ

>よく言われるのが「デバンド、ジェルン要らない。ザルアかけて」とか。
HUだとほとんど転ばないので、デバンド・ジェルンの効果は薄い。
だが、RAだとロケットパンチで即死したりもするので、状況次第でジェルン・デバンドでもOKかな？
RA、FOの構成次第では、HPマテが出ない場合、天罰に耐えれない可能性もあるので人形は大事にすること。

あと>>39がいってる通りダメキャンが発生するので、馬にはかけないこと。
周りに敵しかいない状況で使うのが有効的（ダメキャンがおこらないのでね

漏れの場合
１．ベルラの周囲をぐるぐる周る。
２．ブリンガーの死角に入って引き付ける（当たったら怖いけど）
３．孤独なクロー、緑ディメと戯れる
４．スイッチ押していると見せかけて、TPちょろちょろ回復（ﾆｭｰﾏﾝの時）
５．対処間に合わず、ラフォが来ると判断したら速攻逃げる。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

基本的にﾁｷﾝです。

それをﾁｷﾝだなんて言われたら普通のﾌﾟﾚｲﾔｰの立場がないだろ
「おれのしてる事はﾁｷﾝなのか」と･･･

>>42
頑張ってるのはわかるが間違いがあるので添削。
ぽんぽんだと初級テクという発言からプラットフォームはGCと判断。

・C9の進行がそれなりにスムーズでほどほどの湧き具合ならFOに2レベル上げるプレイを要求するのも酷。
もとより経験値稼ぎの手付けプレイは戦闘の邪魔だから人形の数を確保することやHPマテを頼るべき。

・C9の初期能力で転倒しないのは旦那・H汁のディメのみ。ラ・ソは完全に無理。
旦那にデバかかるだけで旦那は赤ディメ相手にも転倒しなくなる。乳はディメ相手に転倒なくなる。
よってデバ・ジェルの効果が薄いというのは間違い。TPと相談だが序盤はデバかけると楽になる。

・馬にザルアだが、馬の防御はソ・ディメと対してかわらんほど低いからいらん。レザ避けることに注力する方がまし。

アドバイスするのはいいが間違いは減らしていこうや。
内容は過去にここで概出なことなんだし。

>>45
機種については書いてなかったのでｽﾏｿ。
だが、最初の２行でわかるのも事実。
HPの詳細についてもGC版。DC、PCでは3LVあげてもフォマールですらHP140までしかいかない。

手付に関しては限界・ＴＡ・まったりとで考えが違うので、ケースバイケースつーことで

デバの効果についてはｻﾝｸｽ

あと添削するのはかまわんが、馬にザルアは一言も入ってないんだが…。

Ep2のチャレンジでたら部屋名はどうしたらいいの？
ｃ１０、ｃ１１とかになるの？？

たくさんのご意見、みなさんどうもありがとう。
参考にさせていただきますね。

携帯からのカキコミなので、あまり長い文は辛くて、個別にレス出来なくて、ごめんなさい。

GC版C9のFO、自分の場合（ぽんぽん使用）

・普通部屋
シフタ、レスタは絶やさず。
レスタがTP配分の半分以上を占めるので、少ないTP使用で
LV上げするためにダメキャン気にせずとにかくジェルン。
攻撃テクはピラー破壊等、仕掛け以外には基本的に使わない。
ベルラ、馬が空いてたら誘導に努める。

・TA（まだ始めたばかり）
シフタ絶やさず。デバは人によって違うので求められたらかける。
レスタ控えめ。自分がダメージ受けたり
3人まとめてかけられる時には使うこともあり。
自分が最初に部屋に入ったらジェルン。
それ以外は空いてる敵を見つけて初級テクで攻撃。
ベルラにはザルア。HUが来るまで時間がかかりそうならその間にゾンデ。

ついでに質問。
C9TAで人形もらった時って、DF戦でいくつ残しておけばいい？
（HPが141に足りない場合）

>>49
他のメンバーの持ってる武器によるんじゃない？

外周囮逃げで貰わ無くて、一個で済んだ事あり
死なないケースも有るのかな？

３つかな
GCではHPﾏﾃ食べて届いちゃうことも多い

自分は4つかな。さくさく進んで自殺し損ねてもっと残してしまうこともある。

ぽんのときはLv上げそこねて盾置きしたりすると第２のラフォイエでも死ねたり
するのがちょっとドキドキ

TAだからできる限り早く倒してくれると仮定して、3つかな。
もちろんDFの機嫌がよければHP足りなくても称しないで終わるけど。
第一段階のラフォ・ラバで一撃死が一番怖い。
第二段階ならちゃんとやれば天罰・ラフォ・ラバすべて回避できるし。

>>49
個人的には、ベルラにはゾンデでいいと思う。
TAならTPに余裕あるし、HUの攻撃力高くて攻撃回数減っているから、
ザルアはあんまり意味が無い。
むしろ、大広間のはぐれベルラならゾンデ連発で倒しちゃってもいい。

C9でHUｃいるときのデバは、赤ディメ対策に、
HUcがブレイブ鎧装備するまでほしい。
(白ソリッド鎧＋盾でもデバなしでいけるはず)
そこまで報告してくれるHUはいないとは思うけど、
通路にクロス鎧が捨ててあったらデバ不要になった合図としてもいいかも。

>>46スマソ

読み返した時に削ったはずだったラス三行残ってたのか…。

ええと、そこは関係ない話だったけど馬は実は堅くない！ってこと言おうとしてた。
だから遺跡で防御力堅いよって言えるのはマジでベルラのみってことになりジェルン＞ザルア。

で、俺の書いたことは全部『教科書』にて綺麗にガイシュツだったりする。
もち本が無いとなれば仕方ないが、チャレを追求してるなら普段見ないデータ欄にも注意を払っておくといい。

奥が(ﾟдﾟ)ﾌｶｰ

教科書(ﾟДﾟ)ﾓｯﾃﾈｰ

ｵﾅｶ(ﾟДﾟ)ﾍﾀｰ

ｽﾚ違ｲ､ｽﾏｿ

|ﾉｼ 吉野家ｲﾃｸﾙｰ

ｲｲﾅｶﾞﾚﾀﾞ

ちと質問
鮫がどちらの手を使って攻撃するかで法則性ありますか？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
お願いだから、ボルオプト第２形態で馬が死なないで…
メイトあるはずなのに、柱に潰されてENDなんて悲しいよ…

>>60
ランダムなんじゃない？

>>61
転ばぬ先の杖。大丈夫だと過信せずにメイト使うべきだよね。

まぁそいつも反省してるだろ。許してやるがいいさ。

HUでも柱で一撃って事ない？
以前見たんだがラグってたのかな。

教科書下巻、レア表しか見てない香具師も多いんだろうな…

>>60
規則性はないような気がする

>>63
2本重なって当たると同時判定であぼーんできまつ

そうでふか

初心者がいるならﾃﾞﾊﾞﾝﾄﾞ+ｼﾞｪﾙﾝは有効な時もある
転ぶ転ばないとかじゃなく初心者の不安感が減る
ﾒｲﾄを多めにもたせてあげるとか

問題は初心者がどのくらいいるか

初心者は結構居る。
初心者部屋を避ける人も結構居る。

外人部屋は、さらに避けられちゃう傾向。
まあ「言葉が通じない＝コミニュケーションが取りづらい」ってだけでも、その理由には充分なのだが・・・

>>67
ジェル・デバで転ぶ転ばないは、あくまでもTAでの話しな。
初心者いるのなら、経験値稼ぎにジェルン使うのならともかく、
デバンドするTPあるのなら、
大いにレスタにまわしてやったほうが、不安感は減る。
ダメージが数ポイント変わるってのは、
転ぶ転ばないではじめてはっきり見えるものであり、
転ぶかどうか以前の初心者だったら、
はっきり目に見えてHPが回復するレスタを使ってあげるべき。
C6以前なら率先してやりにくい敵(黄色とか)を倒してあげたほうがいい。

部屋数は
普通部屋>>>>>>>TA部屋>>初心者部屋かな

むしろ転ぶ転ばないに関わらないのならジェルンもザルアもイラネ。


ところで転倒配慮するのはTAだけでいいやと思ってる奴は頭堅い、何事もケースバイケース。
「初心者がいるからデバに回すTPの余裕はない」なら解るが
「初心者がいるからデバにTP回すべきじゃない」はダメ。

ほれその隣の凄腕旦那にデバかけときゃ初心者がこけて起きあがる頃には敵自体消えとるぞ。
ナンテナー

みんなに頼られるハンターになりたいです。

>>74
その心意気やﾖｼ!
でも、あんまり仲間をﾌｫﾛｳしようと頑張り過ぎると、自分の実力以上の役目をこなさなきゃいけない羽目になっちゃって結局、自滅したりするんだよねﾏｼﾞな話。

漏れが実際そうだったし、特に初心旦那にありがちな事ない、こういうの?

自分がチャレを始めて間もない頃は、HUだから敵を率先して殲滅しないと
ならないと思い込み、腕も伴わないまま乳でありながら無茶な事をやった
おかげでチャレ失敗の連続だった。
今でもその頃の事は心の片隅に残っているので、無茶はしないようにしてる。

>>76
他人の話のように思えない(;´Д｀)

初心者って「使い慣れてるから」という考えから、
乳とかむしろ難度の高いｷｬﾗではじめるケースが
多いような気がすりゅ

>>78
ああ、あるかもね、そういう傾向。
やっぱり何事も最初は愛着のあるｷｬﾗで始めたいんだろうね。
「難しいらしいけど、ちょっとやってみよう」ぐらいの軽い気持ちの人は、わざわざﾁｬﾚｷｬﾗなんて用意しないだろうし。

それでいいよね？別に。

>>80
(´∀｀) ﾓﾁﾛﾝOK!

そういう場合はいい武器は最優先であげる。
HIT付きはもちろん、初期ソード系のステージで出たセイバー系も最優先。

そこで厨H汁がかっさらっていくわけですよ

>>83
( ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ

>>83
厨H汁にはハンドガンとダガーで黙ってもらうよろし。

>>61
E×３部隊とC6
漏れ馬で乱入
ギャラにもシノワにも正面から切りかかる勇猛果敢なメンバー
ドールも渡し最後のメイトも使用済でボス戦突入
柱を避ける為に走る漏れ
同じく柱に追われて反対側から走ってくるメンバー
その柱に潰されてあぼーん

という苦い経験を思いだしますた

>>61 86

これ見て思い出したんだけど、第二形態の足止め
ってマシンガン＆セイバー系の単体攻撃武器での
外部ユニット破壊が良いの？

今までは大剣での複数ヒット攻撃で通して来たけど
、安全優先だと↑みたいなのが良いのかな？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そんな生還率の激しく絶望的な部隊を見捨てずC6ﾎﾞｽまで導き、最後までｸﾘｱを目指し散って逝った>>86殿は我々JPの誇りでつ

安らかに・・・

パーツ狙いはギゾの援護でも無ければ壊す前にオプトが死んでるかと。
DC/PC版なら属ソードやパルチで複数ヒットを狙い、
GC/XBOX版なら属バスターでコア集中がいいのかもね。

質問ですが
パーツへの攻撃は本体のダメージに
加算されないんですか？

あとポル第２が死ぬまでの時間は、経験的にばらつき大きいんですが
これってダメキャンの影響が大きいんでしょうか

>>90
加算されてるからギゾが強い
遅い原因は十中八九ダメキャンかと

今夜の各所のﾁｬﾚﾛﾋﾞｰの賑わいは、どんな具合かね紳士諸君？

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)！
みんなﾁｪﾚやってるに違いない。

ごめん寝てた

>>94
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>92
GCVer1.1は、23時以降ならそれなりに賑わってるよ。

また誰か初心者のﾌﾘしてﾈﾀ提供してよ

>>97
ｳﾑ、任せたまへ。

ﾊﾟﾝｱｰﾑｽﾞは混乱させると、そうして間は分裂しないというのは真実なのかね？

>>98
真実です。さっさと割りたいなら混乱しさちゃダメ。
でも、テク出まくりとかディム武器があるから即死させたい
という時はわざと混乱させるのも手ですね

>>99
なるほど。やっぱりそうなんだ。
教えてくれて、どうもありがとう。

ディムで即死を狙いたいからわざと混乱させるっていうのは、かなり良い発想かもと思いました。

TA部屋に入ってきて 開口一番「初心者ですがいい？」 だがﾀｲﾑを見ると３半です。 あんた少なくとも初心者じゃないだろ。

質問なんだけど遺跡の岩壊すところって素手と武器でやるのどっちが速い？

フォマたんは素手、それ以外は初期武器。
ただしフォマたん素手はＮＮ>ＮＮ>ＮＮ2発止め

TNT死ねよマジで

あの外人か

昔、そういう名前のﾚｽﾗｰいなかったけ？新日に
生で試合見にいった時観客から
「NTT]って馬鹿ﾃﾞｶｲ声援浴びてたなぁ

ﾔｼはDC時代升チャレやってたしなぁ
今でも普通部屋に来てTAかましてちょっと沸いたくらいで
無言落ちする位のｳﾝｺ

爆弾ですか

とりにとろとるえん

オフチャレを2人以下（1人2役含）でSﾗﾝｸとった猛者はいるかね？
昨日ｵﾌC5をH汁と乳でやったが（人間は2人）、ラスト完全に手詰まりしてしまった。
なんとかクリアはして、タイム58分30秒。
これでもアイテム待ちをして、各種マテ、M80HIT60ブランド、ゾンデ、レスタ3
と出たにも関わらずのタイム。
最後はH汁＜＜＜乳のゾンデ、ギゾンデだったよ…
オフだとアイテム待ちも簡単なので、乳が頼もしい。

オフチャレはマップが方角固定だからやりにくすぎる。
マップ非固定に設定してても動かんし・・・

>>110
HUｎ＋FOnlでS取ったというメインHUｎの人は聞いたことある。
なんでもC9は、GCつけっぱなしでリアル三日武器待ちしたらしいが…

>>99
深読みし過ぎの上に揚げ足取りっぽくてすまんが、タイム重視で「さっさと割る＝テクで削る」
のつもりだったら割らずに混乱させて倒しきってしまった方がよい。

基本的にかには一定時間経過するか、体力を相当削ったら分裂。半端に削っても早く割れる訳
でもなくて、単に割れる時間が経過しただけ。

もし分裂するくらいまで体力削ったのなら、もう残り体力はほとんどないのでそのままフォイエ
して焼き殺したほうが、分裂して命中判定出るまで待つよりはやいかと。

逆にTP厳しいけど分裂前に体力削ってあれば分裂後がはやい、ってのはTP効率考えると意味ない
ので、そのまま放置でよいと思う。

>>100
分裂後は倒すのにそんなに手間でもないので、ディム狙うのなら混乱させなくていいかも。分裂
前までディム、分裂後普通に殴って倒す。つか分裂するまでディムが効果でないようだと、かなり
悲しいんだけど。

>>113
判ってるって。
今回テク強いからTIME重視なら、混乱→焼き殺した方が確かに早い
Fonlでフォイエ攻めしたら普通に焼き殺せるしな・・・・・
間に合わなくても分離→適当に殴って死ぬくらいになってるだろ。
でもカニ全部にコレしてるとTP足らんね

即死を狙えばFoのTP節約にもなるってのは誰でも判るとは思うが・・・・・。
普通にチャレしてる時、
どこで混乱させるとどう有効なのかが判りにくい為
フリーズトラップ、ダメージトラップよりも残したままLｖUPしてしまう人が多い。
どーせLvUPすりゃ回復するんだし、残してももったいないから
使っとけよ、という感じ

ただ、仲間との打ち合わせはしとかないとな。
割れねーじゃん何してんだよﾃﾒｰ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって事になるぞ

C4は最初の岩抜けやらデロ１乗りやらいろいろあるんで、普段から
一緒にやってる人でもないと打ち合わせはいるだろね。

しかし、人形もらえない普通部屋ならしかたないにしても、TAする
ならカニは全部フォイエで倒してもTP足りないってことはないと思う
がな。C4なら固定ブランドもったHUがちゃんと働くから、普通のマッ
プならカニは全部フォイエで倒しても、相当量のフルイドをデロルレ
戦に持ち込めるぞ。

>>103
フォマたんが素手でびんた連発してたのは
別に萌えさせる為じゃなかったのか・・・

>>115
TAだとギゾでたら使いまくるからデロルでTPあるとは限らないぜ。

ギゾが出たとしてもTPは余裕。
道中人形8個+フルイドは最低5個使えるわけだし

FO2でやるとそれでもキツいYOといってみるテ（ｒｙ

TA部屋でそんな究極湧きでもなく、蟹がぽろぽろ出て、
道中がんがん人形使ってTP回復して、
ラストぎりぎりフルイド使い切る私はヘタレでしょうか..
まぁ足りるには足りるのですが、、いつもぎりぎり。
相当量持ち込めません＞＜。

かといって気をつけよう気をつけようとすると最終的にあまりまくる・・・。
敵をガンガン倒すと最後足りないし・・。難しい。
FOｘ1の時ね。（FOnl）

C4のFOはどういう風に戦うのが理想なのかなぁ。
シフタ切らしちゃいけないし、ドラ・黄色もできる限り倒さないといけないし、
ギゾかギフォでたらデロルではつかわなきゃならないし。
アドバイスお願いします・・。

>>117
ギゾでたらデロル１乗り目指せるんだし、道中でギゾ使い過ぎて
フルイド残らないような戦い方しない方がいいと思うが。１乗り
と２乗りじゃ分単位で違うしな〜

>>120
ある程度HUに働いてもらいましょう。シフタつき旦那なら固定の
白ブランドで黄色はNHHだし、50ついてりゃシフタなくてもイケル。
C4の黄色はFOが相手しなくてHUにやらせればいいと思う。
オートもったH汁いるならナノノもかなりFOの負担へるし、敵の
数みながら頑張り過ぎない、手抜きし過ぎないように。

ところでC4てFOx1でやるひと多いの？　FOx2のが楽だと思うんだ
けどな〜

自分はC4（TA）ではデロルレ戦以外シフタかけない。＜HUが全員旦那の場合
白ブランド＋旦那の命中だとどこかでMISSが出るので、
結局、1コンボで倒せなかったりする。
シフタ1発がバータ2発（＝赤一匹分）なので、
そっちに回したほうが速いと思う。
普通部屋でも求められたらかけるって感じかな。

122はロビーで「あのFO、TAなのにC4でシフタかけない。意味わからない」
とかいわれているのに気が付いていない典型的なんちゃってTA厨ぽん


と煽ってみる

どうでもいいが
シフタかけながら「ファイト！」って励ましてくれるFOは萌える

それ(・∀・)ｲｲ !!

一発TAだととりあえず最優先で蟹見つけかなぁ
まーフルイド数より蟹見つける前に死んでおくのがムズイと思うヘタレです…


普通部屋でシフタあり、なしではダメージ数値の上昇幅以上に気持ちの上で
シフタあった方がHU・RA使いは安心できるのではと思うのでシフタ切らさない
ようにしていますね（Ｃ２以降）。ま、そう思うのは漏れだけかもしれないけどね…

>>123
C4TA部屋に乱入するときは始める前に
「シフタいります？」って聞いてるよ。
大体、かけてって言われる。
FOが一人ならシフタかけまくってもTP足りるから大丈夫だけど。

ところで、ジェルンが出た時にデロルレ戦で
デバンド＋ジェルンって意味あるかな？
どっちにしろ二発刺されたら死ぬなら意味ないんだけど。
やったことある人いたら教えてください。

>デバンド＋ジェルン
そんな暇あったらギゾかギフォと思う自分のほうが厨FOなんだろうか
ザルアならともかく･･･

>C4TA部屋に乱入するときは始める前に
>「シフタいります？」って聞いてるよ。
>大体、かけてって言われる。
(´-`).。oO(122の「自分はC4（TA）ではデロルレ戦以外シフタかけない。」と矛盾してるのはなんでだろう

飴なんかいくらでも増やせるよｗｗｗ

>>128
普段は固定メンバーでやってるので。
固定のときはかけなくて、乱入の時はかけるって意味。

ごめん、TAと普通部屋の話がごっちゃになってた。
デバンド＋ジェルンでメイトが節約できるなら
普通部屋なら意味があるかな、と思って。
ザルアが出たら当然かけるよ。

ザルアは胴体側、ジェルンは頭寄りでかければいいんだよね？

>>120です。

皆さんの意見参考にさせて頂きます。
アドバイス有り難う御座いました！(^^)/
早速今日頂いたアドバイスを頭に入れてC4を何度かプレイしてみます！
頑張ってみます。

でも今日から新クエスト配信だから人少ないのかなぁ・・・
部屋作って待ちぼうけかなぁ（＞＜。

>>121さん
私はFOx1でプレイする方が多いですね〜。
FOx2でもたまにやりますけどフルイドが足らなくなるとか
びくびくしながらやって思ったように動けない事が多いので(苦笑

>>122さん
全員HUstならかけなくても〜・・・
なるほど。参考にしてみますね。
自分はHUst、HUclをメインで使ってることもあり、
固定面子でやるときもFOさんがいつもかけてくれてたし、
乱入しても大抵かけてくれるのがほとんどって感じだったから、
逆にシフタ切れるとかけて欲しい・・・とか感じちゃいます。(^^;
だから自分がFOの時もやっぱりかけなきゃなぁって思っちゃいます(^^;。
やっぱり、プレイスタイルとか考えとか人それぞれですね。
シフタの変わりに攻撃にまわす・・なるほどなるほどとも思いました。

ﾚﾀｽ

862 名も無きレンジャー sage New! 03/05/27 18:32 ID:oS0WgAzX
帰ってきたぞおりゃー。

…そうか、Ｓ武器加工かぁ。
ﾁｪﾚﾛﾋﾞがまたＳ武器便乗組に占領される訳だな…。
人が増えるのは歓迎するが、厨ばっかり増えてもらっても困る…。
頼むから始める前に「道知らない」とか「初心者です」とか言ってくれよ。
黙ってても動きでバレるんだからさ…。

暫くﾁｪﾚﾛﾋﾞ行くの止めとこ。身内でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

新クエ配信されたのが今日のチェレロビにどこまで影響を与えるか。

>>133
「道知ってる」「経験者」というのが当たり前みたいなチャレロビの雰囲気のが糞。

ﾁｬﾚ限界常連用ﾛﾋﾞｰだっつーの

Ｓ武器に、どのエレメントを付加する？ > みんな

>>130
デロルへのジェルザルはどの部位にかけようと全部かかる。
TAで中級テク出ていて1乗り目指す場合、
ジェルンは論外として、正直なところ、ザルアも微妙。

あと、TAでシフタかける云々だが、択一的に決めないほうがいいぞ。
ミスとかの不確定要素があるとはいえ、
シフタで攻撃回数が1つ減るなら、大いにかけるべき。
TAで人形もらっているなら常時シフタでもTP切れない。
シフタのタイミングしっかり考えれば、タイムロスにもならんし。

>>138
オフでソロ（乳）やってるときに、頭の方でかけたザルアが
いかだの後ろに移動したらかかってなかったことがあったんで、
距離で決まるのかと思ってました。

TAもFO1とFO2で動きがだいぶ違うみたいですね。＜普段はFO2でやってる
FO1ならHUに任せる場面が多いからシフタは必要だと思いました。

ﾃﾞﾛﾙとかﾊﾞﾙﾊﾞﾚって体節ごとにｻﾞﾙｼﾞｪﾙかかる気がする

>>136
あげるなボケ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>140
まじで？
だとしたら今まで気づかなかった漏れは逝き倒れてよしだな。

頭と体別々にかかるような気がする。
体のどこかにかけたら体節全てにかかってたような気もするが･･･

ロックした位置を中心に半径n�b以内の敵（パーツ）に掛かるんじゃろ？
頭を狙えば尻尾には掛からないし、胴体中央を狙えば満遍なく掛かる。

>145
GCだとザルア＆ジェルンは「自分を中心に」半径ｎメートルになってる。
説明文はDCのままだけど。
公式で検証ツリーが立っていたけど、どこだったか忘れたのでポインタは
出せない（ｽﾏｿ

S武器にEXが付くと聞いてこのたび初めてチャレやろうと思うのですが敷居が高いですかね？
ちなみにGC1.0です。
やっぱり教科書読んで道とかと覚えてないと迷惑かかりますかね？

>>147
1.0ならS武器ぐらいいくらでももらえそうだな・・・というのは置いておくとして。

乱入でやるなら、教科書ぐらいは見ておいた方がいいと思う。
ただ、見ただけで覚えられるとも思えないので、慣れるためには
回数こなすしかない。
ま、最初に初心者である旨を伝えておけば良いんじゃない？
一緒になった人にもよるだろうけど。

>>148
やっぱり自分で取りたいんですよ。それにチャレに興味あるし
慣れが一番大事ですか…C1位ならどうにかなりそうなので頑張ってみます！

漏れ、1.0も1.1も両方やってるが、1.0でチャレンジするのに
一番問題なのは人を集めることかとおもわれ。

テンプレの元チャレンジロビーだったところは船ごとないし。
船がなくなった時にチャレロビーどこになるとか話題もでな
かったくらいだし。

147以外にも今回のクエストでチャレンジ興味でた人とかいる
かもしれないんで、いろいろ募集するしかないね。ガンガレ。

だな

なにが？

今GC170人以上もいるよ・・・重すぎる

今50人もいるよ･････軽過ぎる

初めての場合、乱入するより自分で作り、初挑戦C1とかの部屋名にすると無難かな。

午後7時で100人オーバーだった。
いつもは40〜50人なのにな。
で、C2以降の部屋でC1未クリアで来る香具師2人と遭う。

昨日あたりからRA人口が増加した気がする。

箱版もC9配信されて、夜は大盛況です。(　´∀｀)
テクニック低下もなくて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

ＲＡ楽ｗ

あんまりチャレに慣れてない人同士が
「チャレやるならRAが楽だよねー」とか話してるのを聞くと
激しくつっこみたくなりますね・・・

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

>>160
RAは一番気を使うからなぁ・・・
細かい気配りが苦手な漏れは、RAでのチャレもイマイチなんだよな・・・

RA使ってラグがあるふりして部屋の外でずっと見とく
これが一番楽

>>160
まぁねぇ…正直Raが一番難しいと思うのだが…
初心者がRaが楽だと思うのは後方支援ということで敵からダメージを
受けにくいことからそう思われがちだな。

タイムを気にしなければRaは楽というのもわかるが。
逃げながら撃つという行為を覚えるだけで何とかなるし。
ホントに始めたばかりで、雑魚と1対1が精一杯という人ならRa楽発言も出るでしょ。

Raが一番難しいって事は絶対にない。
一番簡単なのは間違いないよ。
周り見れて回収とトラップを効果的に使えればよいだけ
ハンターの場合これに戦闘技術が加わる。

確かに上手いRAになろうとしたらそれなりに大変。
それでも（>>166とかぶるけど）、ディレイやシノワ5連等、
数フレーム単位の技術が必要なHUほどじゃないと思う。
自分のことだけ考えてクリアさえできればいいならRAは楽。

個人的には慣れてきたらFOが楽な気がする。
（周りがある程度の腕の持ち主というのが前提だが）

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

初心者RAが多いのは楽したいからか…。
自分は初めてチャレンジした時はHUだった。それもHUｃ。
単純に死ににくいキャラとして選んだ。
戦闘そのものはディレイさえ覚えれば、NNHのみで安心して戦えた。
どんな構成に対しても自由に入れるのも強み。

漏れはRAほど腕に左右される職業はないと思ったりしてます。
特に坑道は、どのカナディンから落とすとか、あまった複数のシノワを飛ばせないand引き付けるとか、はずれにいるチックにレーザーは絶対に撃たせない等、回収以外に見せ場が盛りだくさんだったり。

まあとりあえずHUが攻撃中の敵を撃たないてのが出来れば、後はやれることをやるだけでいいのかもしれないが。

誰か1人、C9やるからきてくだされ〜
3人揃ったのに4人目こねーですよ(;つД`)

漏れは初めてはFoだった。
チェレキャラではなく１stを使ったんで。
TPの配分(ﾟДﾟ)ﾑｽﾞｰが一番印象に残ってる。なれるとそれなりに簡単だろうね。
今はRaでやってるけど難しいよ・・・。初心者Huをうまくカバー出来るようになりてぇ。
Ｈｕは武器さえ良ければ急に簡単になるから。

Raはﾎﾞｽ戦とかで、暇でも撃たない忍耐が必要

初心者にとっては銃の使えるRA（ロボ）が一番易しい。
でも少しチャレが見えてきた経験者にとっては最も扱いが難しい。

チャレのRA問題が解決困難なのはこの罪作りな二重性が原因なんだよね。

>>166
一番簡単なのはHucだろ。Huは切ってれば良いだけだからな。Huのシノワ5連等
の技術を上げるのならばRaはロックオン技術等がある。遠距離からのHuが切って
る団子になってる別の敵を正確に狙ったりな。まあそれだけじゃないが。
俺も色んな意味でRaが職の中で一番難しいと思ってるな。ちなみにPC版。

ナノノにダメージ1桁でも連射。
ノケキャン気にせず、HUが対処中に関わらず連射。
教えると切れる。
昨日の○はちょっとなぁ・・・

でも、初心者と潜るのは己のスキルアップにもなる。
(･∀･)ｲｲ!武器はしっかりと優先させましたよ、藻前等。

>>174
禿同

その二面性とやらが箱汁使いの俺にとり
ﾁｬﾚの敷居を恐ろしく上げてる原因な訳で

Ｓ武器は要らんがﾁｬﾚ楽しそうなんだよな

ただクリアするだけなら、RAは楽。
TA風味になってくると、RAが一番難しい。

TA風味ならRAは難しい
本気TAならRAは楽

>>176
>>ナノノにダメージ1桁でも連射。
ああ、それ俺やりがちだ。
ノノビーム怖いなあって思うあまり
ついつい無闇に連射してしまったことが。
ごめん、あとはまかせた>Hu

今のチャレロビーって
楽しくやりたい、上手くなりたいって人がやり難くて
楽してS武器取りたいって人だけが横行してるの？

>>182
ほぼそういう状況と言える。
実際部屋数はめちゃくちゃあるのにTA部屋は１つ２つだし・・・・・・・・。

正直ﾑｶﾂｸよな
あんな連中に乗っ取られるなんてさ
なんで抹茶ﾛﾋﾞでしないんだ

正あな？

おいおい、「ここは楽しくやりたい俺らの場所だ」って、
お前さんたちはレスタですか？
そういうお前さんたちは、常連が集まってるところに入ってきて、
常連Uzeeeとか言ってる香具師じゃなかったんですか？

ここは、攻略スレだから、
〜がUzeeeとかってのは、ほかんとこいってやってくれ。

>>186
仕切り厨Uzeeee
お前こそ他所行けば。

>>181
GCではナノノはフォースがバータでやる。

バータはあと何発と数えながらやるので、1/5位
しかダメージでないHUが横からちょっかいだすと
ノケキャン、ダメキャン発生したらレーザー確定。

普通部屋で死ななくなって、TAはじめたてのHUは、
あんまり洞窟で張り切ると、FOの邪魔してるだけ
だったりするかも。

ついでに言えば、花はFOの中ではフォニュエルだけ
反撃のパラライズ貰わずに倒せる、というのも知っ
ておくとよいかも。

>>183
レスサンクス。
GC戻ってきても落ち着くまではしばらく離れようかな…

>>186
常連さんも大変ですね。

>>188
何でフォニュエールだけ？
って初級テク強いからバータ一発で直立するのか。
なるほど勉強になりました( ´∀｀)

ロビーで初心者部屋の愚痴なり噂なりしてる、ｳｻﾞｲ奴も居るけどな。
自分が上手だと思ってるんなら察してやれよ。

今日は「ﾁｪﾚやりたくねえけどS武器のためにやっとくか」的な
初心者2人組とC3しますた。
長くなるので省くが、明らかに「故意に」回線落ちを装って2人共あぼーんしていきました。

残された側は空気ﾏｽﾞｰだしアイテム出ない・拾えないだし、まあなんだ、氏ね。

長くなってもよい

別に霊○で馬を撃つのはまだいいさ。
たださあ、間違ったスイッチを踏んで「＞＜」はないだろう。
一応人に迷惑かけているわけじゃん。
だったら「ごめんなさい」とかだろう。

初心者が間違ったことをするのは別にいいさ。
たださあ、その後の対応が「ｗ」はないだろう。
一応全員日本語通じるじゃん。
だったら「すみません」とかだろう。


すまぬ、愚痴だ…
ただ、何か目に見える失敗したら、ちゃんと謝って欲しい。
昨日は空気が重くてかなわなかった…

>>193
それはほら、間違ったスイッチの所為で、他人が迷惑していると
気付いてないぐらいの初心者なんじゃない？
部屋が暗くなったりしたら分かるだろうけど、ダメージとかだと、
気付かないもんだよ。自分がそうだったし。
それに、スイッチだけの部屋ならいいけど、敵も出てくる部屋だと
喋ってる余裕も無いだろうしね。

他人が死んだ時に「ｗ」出すやつ以外はまあ別にいいかになってしまったなあ。

常連ウザイ、初心者ウザイって・・・お前ら本物の厨房ですね
チェレスレもすっかり人が変わっちまったようだな

ある意味Resta@RBが増殖している様を見ているようだ（;´Д｀）


要注意ネタでｽﾏｿ

ageちまったｽﾏｿ…

ずっと前からやってみたかったけどモデムだから諦めていたチャレンジ。
いつかADSLになる事を夢見て此処を定期的に覗いているわけですが…

今は初心者（・∀・）ｶｴﾚ!ですかそうですか。

>>199
モデムでもDSLでも大差ないよ。落ちる奴は回線に関係なく落ちる。
ラグなんてあって当たり前だしね。気にしなくても良い。
読み込み時間は多少違うけど、それほど気になるものでもないし。
初心者ｶｴﾚ!!なんて言ってるのはごく一部。
なにごともトライしてみれ。

>199
モデムでも一言いっておけば普通部屋なら問題なし
ＰＣ版AirHでラグがひどいって人いたけど漏れはフォースだったからか別に気にならなかったよ

>>199
PSO程度の通信量のゲームならモデムで十分だから、
何かと不安定になりやすいDSL系よりモデムのほうがいい気がする。
PSOなら、光＞ISDN＞アナログ＞DSLってかんじかと。

DCからの人間にとってみると、
GCの読み込み時間て早すぎるよなぁ。
あの読み込み中に心の準備とかしてたのに。
個人的には、一人くらいアナログな人が混じって、
始まる前に猶予があったほうがいい。

>>200-202
そう言ってもらえると安心するよ。ありが�d
残る問題は電話代だな。あれは馬鹿にならないよ。
ルーターは高いし…さてどうしよう。

PCからだとあのストレスたまるな。
でもGCは安定していて落ちないから何とか許せるな。
PCは落ちる人は落ちまくったからなぁ・・・

>>204
話ずれてない？
ＰＣでは開始時の読み込み時間は、回線速度に関係なく一緒で
全員遅いままだよ。ＧＣでは回線速度に依存するようになったけど。

多分、マップが切り替わる時の速さの事と勘違いしてるんだろうけど、
ＰＣでチャレ初心者のころ、教科書のページをめくる暇が、
本当に一瞬しかないから、ページが変わる転送ゲートの度に
どきどきしてたな〜。

ごめんなさい、やはり書き方が悪かったですね。
個人的には初心者と一緒にやるのはいいんですよ。
ただ、人に迷惑をかけたら謝るのがリアルにおいても当たり前の礼儀だと思うんです。
だから自分としては初心者（・∀・）ｶｴﾚ!ではなく礼儀知らず（・∀・）ｶｴﾚ!なんです。
自分でちゃんと礼儀が出来てるとは思いませんが､最低限人に迷惑をかけたら謝って欲しいなと思うんです。
>194さんの仰ってることもわかりますが、その時はC9エリア42で二手に分かれて
ワープ後両方とも左のスイッチを踏むところだったんです。
そこで謝ってくれれば空気も良かったんですけどね…

今まで散々言われてきた事ですが、
最初から初心者と分かっていたのなら始める前に打ち合わせをするのも気配りかと。
途中で分かった時でも一言注意する位なら時間取る事も無いだろうし。
以前と違って4人集まったらさっさと始めようとする人が多いのも
トラブルの元だと思うのですが(´・ω・｀)

最近仲間内でやる時はわざと間違ったスイッチ押したり押されたりで
ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲを楽しんでるからあまり気にならないけど。

>>199
アナログならテレホ時間帯にチャレしてる人は結構いますよ。
電話代が気になるならテレホーダイでしょう。時間がちょっと遅いけど。
ISDNだとよく分からんです。すいません。

ISDNでもテレホがあったはず。
NTTに電話して聞いてみると良いよ。
俺が申し込んだ頃はハンコが必要だったが、
今は電話一本で申し込めるらしいし。

フレッツISDNは来てないのか？
ISDNテレホが月2400円でフレッツが月2520円なので来てるならフレッツの方がお得だと思うが。

>>193
いいから黙ってろ

でもフレッツISDNは常時接続するにはルーターが必要じゃなかったか？
>>203もルーターがどうこう言ってるし。たぶんフレッツなんじゃ無いかと思われ。

>>193
文章マズーだから叩かれたが、チャレ全体の雰囲気がミスの一つ二つで重くなるなら
結局その厨○がよっぽどだったってことなんだろうなー。

俺もたまには「なんでこんな奴のS取りを手伝わなきゃならんのだ」
とマジで回線落ち装うか墓りたくるなるくらいひどいのに出会うよ。

もちろんこれは初心者とかRAに限らずな話なわけだが、さすがに
そういう時は部屋主権限でkickできてもいいのではないかと。

え？三人にナチャーウ？GCだったら三人でもまずクリアできるよ
つかむしろそいつ居ない方がクリア安定かも？www（…鬱）

ISDN常接はダイアルアップルータか、ルータ機能つきTAか、
PCの共有機能を使う、と言った所か。
これ以上は質問スレ行きかな。

GC1.1で最近チャレ始めたんですが、
ダガーがうまく使えません。
まず反撃を受けてしまう・・・

ハニュメインなのでダガーが使いこなせないと先が無い感じ

やっぱパレットキャンセルとか必須ですか？

>>214
遠間合いや背面からならパレットキャンセルはしなくても大丈夫
あと硬直が長いので、3段出し切るのは
倒せる可能性が高いときだけにしておいたほうが吉

GCなら乳に限らずダガー使いこなせなくても別にかまわんよ。
ミスコントロールできずにメイト消費が増えては本末転倒だろうしね。

それでも使いこなしたいと思うなら
・初段一発目のみRパレットキャンセル
・どれくらいで敵が死んでくれるかを把握（三段目出し切り見極め）
・敵にまずからぶらせてから後背を取る動き

この3つを掴んでから臨むといい。
特に下二つはセイバーでも練習できることだしチャンスに事欠かない。

DCならいざ知らずGCでダガーを上手に使いこなせるのはほんとに
一部の上級者だけなんで、初めからうまくできなくてもキニシナーイ

>>215-216
レスありがとうございます。

チャレロビで何度かC2、C3やったんですが、
ダガーが出るとたいてい回されてたもので。

セイバーでのディレイもやっと覚えたてで、
ダガーなんて使いこなせず・・・ボコられまくりでした。

やっぱり、まわりこむことと、
どれくらいで敵が死ぬかの把握が重要なのですね。
まずはそれを意識するようにがんばります。

>>214
>>216にある「敵にまずからぶらせてから後背を取る動き」ってのを基本とした上で、
メイトなどに余裕がありそうなら、正面から強気に最速HHHでもいい。
最速なら命中の上書き補正がかかるから結構当たるしね。
チャレになると弱気になってHは出しにくい印象あるけど、
ちゃんと場面考えて使うなら無問題。

パレキャンはオフでカマキリ相手にでも練習するといいね。
できるようになったらサメで実際にやってみる。
どうしてもできなかったら、>>215のように間合いおいてやれば、
普通にNHHでもいけるからそれほど心配しなくてもいい。
あと、敵のHPが残り少ないときは、普通に最速NNN。

>>207-213
色々アドバイスありがとうございます。
とりあえずテレホーダイを検討してみたいと思います。
いつかチャレ始めた時にまたよろしくお願いします。

やはり空振りを誘って横から攻撃が基本だね、ｾｲﾊﾞｰでも。
ただ、DCの時は、敵直前で直角に避けて空振り誘ってたんだけど、
GCではなぜか素で殴られます(´Д｀)
気のせい？

漏れはちょっと下がりつつ横に回避しているな。

えらい停滞してますな…
みんな現状ではチャレ回避ですか

>>222
むしろチャレ専念。

ところで、中級テクもレスタLv3も覚えないままにＣ4デロル戦に突入してしまったフォースは一体どんな仕事をすればいいのでしょう？
仲間へのシフタは当然として、後はイカダの横を泳いでる時のデロルにバータくらい？

>>223
横泳いでるときのほかにも上飛んでるときもバータ当たるよ。
頭にくっつくトラップをバータで壊すのと同じ感覚で。

>>224
うぉ！？激しく早いレスありがとう。
なるほど対空バータ。さすがにこのスレは頼りになります。

後、いつもはハンターに任せっきりなんだけど、機雷の破壊にもバータがよさげですね。
またはゾンデ。

急に試してみたくなったこと
デロルの3点式吸着機雷を
ロックオン外しで無傷で脱出。

そーいや今日デロルレ戦でザルアかけるの忘れてた・・・。
ギゾでて嬉しくってうちまくってた。アフォ。

>>226
最低一つは壊してないとおそらく無理

>>227
ギゾあればザルア必須ではないよ。
ザルアでのダメージ増加考えると、
ザルア使う間にギゾ撃ったほうが早いことも多い。

>>227
なんだかｶﾜｲｲ

自作自演だけは勘弁

なんか、自分のキャラ名と
そっくりな名前のキャラが居たらしく
ロビーで嫌がらせかといってる人居たんだがどうよ？

>>231
違うスレで言え。

>>232
すまん。
チャレロビで見たんで、つい、な・・・・

>>231
2ch初心者？

上級者にはなりたくない訳で

さてやっと仕事が終わって家に帰れたんで











これから出社しよう（´･ω･｀）

この場合の初心者って言うのは
専用ｽﾚあるのにこっちに書きこむ空気を読めない奴の事だろ？

チャレンジ初心者の人と遊ぶの好きだよ。
チャレンジクリアできないんじゃないのかな？ってくらい大変になるのがいいね。
大変になってる時のみんなの姿みるの好きかな。

>>237
自分が初心者在中の部屋でチャレする時は、一に楽しく二にクリア、三四が無くて五にタイムって感じかな。
失敗しても、笑ってドンマイって言える寛容さが大事かも。

>>237
そういうたいへんになっている時の各人の態度で、そいつがある程度どんな香具師なのか判る。
自分が苦しいのを全部チームにいる初心者のせいにするような香具師は、人としても余裕が無い。

オンでプレイ自体初めてなのに
いきなりチャレいっても大丈夫でしょうか?
チャレも初めてです。

>>240
ｳｴﾙｺﾈ…と言いたいところですが、オンプレイを事前にやっておいた方がいいかなぁ…。
チャレに限らず、オン（複数プレイ）はオフとかなり違うのですよ。攻略も。
もっとも箱ならともかくGCはオンの敷居が高いような気もする…。

どうでしょか＞all

>>240
抹茶ロビーなら大丈夫だろう。
68-6は攻撃かぶせただけで愚痴る上級者かぶれが多いのでｵｽｽﾒしない。

http://challenge.dyndns.org/

>>240
まずは通常冒険の乱入部屋などで、オンラインでのプレイそのものに、ある程度慣れてからでもチャレに挑戦するのは遅くないと思う。

いちおーこちらにも報告いたします。
またTORA(JIGEN)が現れ始めましたのでお気をつけ下さい。

退院

DC時代はﾏｼﾞで要注意人物だったけど
ﾛﾋﾞﾌﾘもｷｬﾗ書き換えも出来ないTORAは只のDQN
乱入してきたら素直に部屋作りなおすよ

６ＴＡでのギャラ対処方について質問。

あれってみんなできるべき？
それともバスター持った旦那にまかせちゃっていいのかな？

ちなみにＨ汁です。

GC1.1だが、最近の68-6は人大杉。
テレホタイムで200人オーバー当たり前だもんな。
DCの時みたいに68-7には流れないの？
占有問題がどうとか言う奴が出てくるからダメですかそうですか・・・

それでも、C9解禁直後の一時期は68-7にも部屋が立っていたんだがな
どうもレタスや他公式住人などによるチャレロビ叩きのせいか、
一部常連がメンバー集まったら自主移動してる程度のような気がする

>>247
メンバーの腕と構成によるんじゃないの？

TA系なら皆で即切。　一人がミサイル誘導してる
間に切るってのも。　安全策なら一人回りだね。

RAの巧いのが居ればはめられるんだが。

RAでなくても出現直後の自分との位置関係さえよければ、
例え旦那＋初期ブランドでもハメ壊せた記憶がある
正面からだと、タイミングがわずかにずれただけで
自分に当たってギャラ停止→ミサイル大量発射となり危険だが…

斬るときに氷罠に余裕があれば使っておいたほうがいいとも思う

68-7に部屋作る必要あるかな？
68-6で部屋名をC4集後移動とかにし、集まったら空いてるシップへ移動すればいいジャマイカ。
集まりさえすれば何処だろうとチェレできる。
移動するのが面倒だという人は、人が多いと文句いったら駄目だよな。
でも人大杉だとチョイスで飛べなくなってしまう人がいるなら、別ブロックにも部屋作ったほうがいいかな？
>>247
複数で切る場合、狙われた人はすぐに逃げないと危険かな。
ミサイル発射する前に瞬殺してしまえる属武器があるなら倒しきってしまうほうがいいかも。
TA以外なら、敵をロックしてしまわない状態にし、単独でギャラの周りを回って自爆させるのが簡単でイイよね。

TORA(JIGEN)の昨日の名言

「お前の話はつませねえんだよ！」

興奮してて「ら」と「せ」を打ち間違えたらしい(^-^;
ひらがな入力と判明

リロードしないで書き込んだら被ってしまった。

ブラでもハメれることはハメれるねえ。
出現場所次第で間に合わなかったり、シノワ等の攻撃を受けるとハメれなくなってしまうが。
でも凍らせるのが一番確実で早いか。

>>253
ナイス報告

漏れは初心者の頃、チャレロビの多くの人にとても親切に色々教えて貰った。
だからチャレロビは悪ときめつけてるやつが嫌いだ。

逆に漏れはボロカスにされたけどな。
色んな香具師がいるから、当然アタリハズレもあるわけで・・・

>>256　→　アタリ
>>257　→　ハズレ

初心者の域を脱した今でもアタリハズレはあるからなぁ。
良い人と当たれば楽しくできるけど、ダメな人はほんとにダメ…
上手いとか下手とかじゃなくて、ダメなんだよね。

他人にダメ出しするヤツとは潜りたくないな

>>260は何か他人にダメ押しでもされるような心当たりでもあるのかね？
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ﾌﾟﾊｧｰ

むしろダメな香具師とチェレするのが面白い漏れはマゾですかそうですか。

それはともかく、Ｈ汁でならシャーク正面からでもダガー３段入れられる、
という話を聞いてやってみたのだけど、３段目後の後退時に反撃を喰らう。
ひょっとしてNNHだとダメ？

黄色はだめでしょ。

>>262
シャーク、及びディメニアン系は、身体が大きな物になるほどこちらの攻撃を当てた時の後ずさる距離、いわゆるノックバック距離が短くなり反撃をもらいやすくなる。

>>263の言う通り、黄色シャークにはＨ汁のダガーでも三段めで倒しきれないと反撃確定なので、側面や背面を取ってからコンボを狙うとよいと思う。

TORAはｷﾎﾞｺﾝないぞ

>>260
C7でショット乱射の○がいたのだが、ダメと言えなかった漏れは合格ですか？

>>266
その状況を楽しめれば合格です

ダメな香具師といえば，，，○ih○r○，，，を思い出すなぁ
あれほど見てて面白かったのは居なかったしなぁ

ところで、GC版のC9をクリアするとテクなどが下がるバグってどうなったの？

疲れたけど、楽しんだよ!!　ヽ(´ー｀)ノ

うちの王子のタイムが４時間ぴったりになってしまった。
これ以上縮めるの躊躇してしまうな（´･ω･｀）

さっきモキュって名前のが居たが、以前ここで槍玉にあがったあの英雄か？

>242
GC抹茶って機能してるの？
先月行ったときは夜早かったせいか無人状態。（確かロビーで募集のはず）
チャレ部屋もなかったし、、、
第一あそこはTA禁止なのでS狙いはチャレロビ行くしかないと、、、

下げ忘れごめんなさい

>>273
落ち着け

抹茶あんまり機能してないっす。案内人もほとんどいない状況。
週末なら誰かはいるけど、平日はチャレすらできないくらい閑散。
あと、抹茶でもＳ狙いはできるよ。

レスありがとうございます。今度またのぞいてみます。

昨日初めてC7岩抜けする人達とかち合ったんだけど
なんつーか、邪道と思った漏れはチャレ不適合ディスカ？

タイムは縮まっても、チャレの意義を見失ってる気がするのよ…

上級者って失敗するとまず言い訳するよな。
素直に謝れよクソが

>>277
岩抜けするのがノーマル
しないのはアブノーマル
TAだろうがクリア重視だろうがね

>>277
チャレ不適合ってか、気に入らないなら自分部屋主で抜け禁止宣言すりゃいいだけでは。
針禁止、移動禁止の類。プレイスタイル選択の自由。チャレの意義だって人それぞれ。

>>278
それって上級者なのか？278は何を根拠にその言い訳してる人を上級者だと理解してるわけよ？

C7の岩抜けはDUPEバグの類だろ。
｢周りはみんなやってる｣｢それが普通｣｢誰にも迷惑かけてない｣

DUPE厨の言い訳と同じだな。

つーか、動きみりゃ上級者だってわかるっつーの

>282
自称上級者はどーよ？

>>281
DUPEと岩抜けを同レベルに解するのは無茶に過ぎるだろ…。
まあ絶対的な正義感の持ち主ならどっちも悪い事だ、で切りそうだが
あいにくとチャレロビではそんな人達は多数派ではないのが現実。
となれば結局のところ気にくわないならチャレロビに行くなで終了か。

>>282
282よりちょっと上級者>>282（一応上級者）>>>>>>>>>>>>>初心者。

と茶化すのはこれくらいにして、それは腕前より中の人の問題だろ。
282の独りよがりなイメージだけで上級者を一括りにして語るのはヤメレ。

>>284
DUPE厨はDUPE品を当然のごとく装備して乱入部屋に入ってくる。
岩抜けインチキ君も当然のごとくインチキタイムをひっさげてチャレ部屋に入ってくる。

DUPE厨は、不正当然の環境にいるからおかしいとは思わない。
岩抜けインチキ君もまわりがインチキやってるからおかしいと思わない。

不正を嫌うプレイヤーから見たDUPE厨
岩抜けをしないプレイヤーから見たインチキ君

同じじゃねーの？

で、君は
>あいにくとチャレロビではそんな人達は多数派ではないのが現実。
>となれば結局のところ気にくわないならチャレロビに行くなで終了か。
不正嫌いなら61-1に来るなというのと同じか？
チャレロビってそういうところか？

>>279
＞岩抜けするのがノーマル
＞しないのはアブノーマル
＞TAだろうがクリア重視だろうがね

どんな統計からだい？
わしは抜けない場合の方が多いのだが・・・
アブノーマルな部屋を選んで入っている訳ではないぞ

普通の人は岩抜けしようがしまいが
気にしない

つーか
オフマルチではGC、X箱とも抜けれずに
オンラインなら全ハード共通で抜けれる。
この時点で「ソニチ的には公認」ではないのかい？

C5の最初の固定ブランド＋5を1人で取る、みたいなもんかと。

チャレ部屋に入れん…
なんか2回入室試みたけど延々と街の画面
集まったら移動以前の問題だ

>>285
岩抜け＝インチキと最初から決めてるところが間違ってる。
まずはDUPEバグと同じだというソースを出してくれよ。
DUPEバグは1.1を出す際にソニチがコメントしてるから分かるけどさ。
C2の壁抜けショートカットはどうなんだい？
>>286
実体験によるものでないの？
今まで入ったTA部屋のC7は100%岩抜けしてたからなぁ・・・。
C4の岩抜けはメジャーではないのか、確率半々ってところやね・・・。

>>286は「TAだろうがクリア部屋だろうが"岩抜けするのが当たり前"」と言っている
その書き方自体が問題なんじゃないか?

個人的には教科書に紹介されているチャレ公式タイムレコードが、壁抜け岩抜け等のバグを利用しないで立てられたもので無い限り、こちらもタイム短縮目的でそれらを利用するつもりは無い。
まあ、気に入らなかったらカウンターで出たタイムを記録しないのもひとつの手だ。

それにしても何と言うか昔から、Ｃ七の岩なんか皆、当然のように抜けていくし、誰も好んで楽しそうにしている雰囲気を壊したくはないよね？

>>292
「無い限り」じゃなくて「ある限り」だ。
日本語に不自由しているにも程があるっ！！ｽﾏｿ

>>292
おいおいあの「公式」レコードって抜け容認のタイムだろう？
当時DCで最短を目指して戦ってた人の間では抜けは常識だったんだから。
俺だってそういう人達とのプレイ通してに抜けの技術と知識手にいれた一人だし、
抜けが認められなかったのは唯一ソニチ主催のチャレイベントだけと記憶している。

>>294
なんか、とんでもなく誤解している気がしる・・・・

まったりとTA

>294

>おいおいあの「公式」レコードって抜け容認のタイムだろう？
>抜けが認められなかったのは唯一ソニチ主催のチャレイベントだけと記憶している。

矛盾してねーか？抜け容認しているなら、「唯一ソニチ主催のチャレイベント」でも認められることになるが。
認められないなら、抜け容認したものが公式の記録になるわけが無い。

>抜けが認められなかったのは唯一ソニチ主催のチャレイベントだけと記憶している
参加者が使わなかっただけじゃなかったっけ？

GCのC4岩抜けと違ってDCの柱抜けは絶大な効果があるわけでもないし
ボス前のバリア抜けはマプ次第でかなりタイム短縮できたが

そもそもあんな間違いだらけの「教科書」なんか権威は無いじゃん。
公式のTAイベントと同等に扱うのが間違っている。
なんであんな「教科書」の記録にこだわるかが疑問。

タイムを比べたいのなら、
おとなしく現場に従ったほうがよいよ。

>>299
あくまで俺限定の"俺ルール"なので…。
だから現場がどうだろうと関係無いし、壁抜けに限らず普段は他の人への意見云々しない主義。
自分にはやましい事は何も無いと、胸を張って居たいだけ。

たいしてﾀｲﾑ変わらんわけだし、
岩抜け岩抜けと騒ぐほどのことでもない
心の棚の狭いﾔｼが増えたなぁ

いや、ただ
>個人的には教科書に紹介されているチャレ公式タイムレコードが、壁抜け岩抜け等のバグを利用しないで立てられたもので「ある限り」（中略）
>292は岩抜け等のバグ？を利用しない積もりだ。

というこの一文を受けての話なんだよ。
IDが変わってるが293も同じ人物の書き込みだと理解した理由は
293の訂正通りに「ある限り」で読まない限りその後ろの
「…それらを利用するつもりはない」に繋がらないからだ。

293の訂正を他人の横やりだと考えるなら292の文も
>個人的には教科書に紹介されているチャレ公式タイムレコードが、壁抜け岩抜け等のバグを利用しないで立てられたもので無い限り、こちらもタイム短縮目的でそれらを利用「する」つもり「だ」。
でないと変じゃないか？ってことだ。

あ、299に292がいるじゃん。
つまり日本語の間違いだったわけね納得。ということで302はスルーしてくれい。

ややこしくしたので責任とって最後にこの流れまとめとく

292は抜けない人。

でも根拠にしている教科書の「公式」レコードは多分抜けを使ってる。
（あの本に携わってる人等もその当時現役でトップ張ってた人等も
普通に抜けてたからってのが俺の根拠ね）

以下は蛇足。
ソニチの例のイベントでは、参加者の一人がソニチに連絡取って
「抜けてもいいのか」と聞いてみたら無しにしてくれと言われた
という話と自粛してやらなかっただけという話があった。
何ぶん昔のことなんで俺の記憶もおぼろげ。
もしどうしてもはっきりさせたいというなら今度参加者本人に
会った時にでも聞いてみるよ。

>>304
お疲れ様、ありがとう。
好い加減この話題もきりがないね。

まあ、「気楽に行こう。> みんな」

抜けるとか抜けないとかみんなヤラシイな(´∀｀)

今更しょーもない質問で申し訳ないのですが、エリア４３（Ｃ９の３エリア目）の、
FOもしくはRAが一人残って床スイッチを踏み続ける所ですが、床を踏むと出て
くる４つのピラーを処理する場合、一番効率的に処理できるテクは何でしょうか？
そこまでに中上級テクが出ていると仮定した場合、ギゾ・ラフォあたりでしょうか？

>>307
ひとつずつ壊す。

時間に余裕があるなら、柱と柱の間をまっすぐ走っていって、
走りながらスイッチ踏んで、フォイエをよけたら直角に曲がって殴る。
テクならゾンデ。
走りながらスイッチ踏んでフォイエ避けたの確認してボタン押せばよいだけ。

中級・上級テクはあまり効率的とはいえないと思う。
ギフォは範囲狭いし、ラフォは発動遅いし(範囲も狭すぎるかも)、
ギゾもスイッチ押しながらってのを考えると、2つ同時は難しい。

TAで先行した人がフェンス空くのを待っている場合は、
TAで人形使っていいなら、そこまででTP減らしててスイッチ踏みながら
ゾンデ打ちつつ自殺。
使いたくなければ、スイッチの端を踏めば、2つしかあたらないので、
端を踏みつつゾンデ。
2エリア目で出るのレジストユニットを挿しておけば死なないはず。
(フォニュエとかだとちょっと自信ない)

ｲﾜﾇｹ（ ;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ!

DUPEは裏技としてあり
岩抜けはなーんかせこくてなぁ

>>311
本当に何も知らない初心者の前で岩抜けて見せると「わぁ、すごい！こんなこともできるんですね〜」とばかりに感心されやめろはなせなにをs

短時間で見事に抜けられた時って気分いいんだよな。
時に四人とも同時に壁にとりついて徒競走気分だったり、
初心者も一緒にトライしてそれ応援するイベントと化したり。

潔癖談義より俺にとってはそっちのが大事だ。
その回で誰も不満に思う奴がいないんだったら自由にやればいいさ。

大体C7のアレなんてのは、岩抜けた先にバリアフェンス解除スイッチがあって「さあ、ここを抜けられた人は他のみんなも通してあげてくださいね〜」と言わんばかりの作りになってるもんなぁ・・・。
ソニチが仕込んだ裏技のひとつと解釈されても仕方のない側面は、まぁ、ある。

>>308
現状ゾンデで一つずつ壊してますが、直前でパラ持った旦那に先行されると
間に合わないことも多いんですよ。んで、ちょっと困ったなと。

>>309
丁寧な回答ありがとうございます。そうですか中上級テクはダメでつか・・・。
RAのショット持ってふりむいてﾎﾞﾝが羨ましくて、FOでもなんとかならんかと
思ったのですが。端を踏みつつってのは今度試してみます。

つか、昨日もC9やったのですが、同行RAにすべておまかせでした（´･ω･｀）。

>>313
「潔癖」という言葉で片付ける問題でもあるまい

>>315
RAがいるなら任せてしまっていいと思うよ

先日ｃ９でフォニュエがいたから人形２体渡したのですが
ＤＦにラバータで２回やられて失敗。
あれってどういう事をすればやられないのですか？、
チャレ初じめたばかりなので、誰か教えていただけませんでしょうか。

んー
PSOサーバー利用規約（GC版）
第五条　五章　3.
「PSO又はサーバーに含まれるかもしれない、いかなる不具合も、ゲーム内で不公正に優位に立つ目的でこれをしようしないでください。」

結局抜けるなっていうのはこの一文の解釈の問題なんだろ。
だから潔癖派はソフト単体DUPEと同じだって騒いでるんだろ。

でもよ、ソニチの公式見解が下されない状況下では「不公正に優位に立つ目的」
とチャレの抜けをイコールで結べると考えるのは余りに独断的解釈に過ぎるだろうよ。
だから俺は今は自由にやればいいさといってるわけで。
ちなみにチャレイベントは根拠にならない。俺がいるのはGC版だし、
この規約が適用されてるのもあくまでGC版だけなんだから。

長文スマソ

>>317
二個は無理に渡さなくていいんだよ。
盾置かないならぽんぽんが死ぬのは天罰が来たときだけのはずだから、
順調にいって三人から一個ずつ貰えたら六回まで天罰耐えれるでしょ。

例え旦那だってラバ連続ヒット食らえば死ぬし、クリア重視なら人形
最低二個抱えて戦うといいよ。未クリアの人いるなら俺はそうしてる。

「潔癖派」なんて言葉を使うから余計な揉め事を生んでるんだと思うんだが・・・
ちっとは言葉を選んで発言した方がいいだろう

なるほど、潔癖がイカンなら原則重視に読み替えてくれスマソ。
喧嘩したかったわけではなくて、俺達だけでは判断できないことに
白黒はっきりつけんのは無理だから今は割り切って楽しくと言いたかった。

あと317ごめん。良く読んでなかった。
ラバは確実に死なないで安定する方法は未だ発見されてないと思う。
複数同時死亡とか大事故を起こさなくなるというレベルのネタなら
過去にこのスレでガイシュツになってるので遡ってみるといいよ。

まぁ旦那なら道中はﾊﾗﾊﾗする事ないからﾄﾞｰﾙ2個渡してDFいこーよ

岩抜けはずる(=升)だろ。
しかしそれのおかげで7時間以内を達成できてS武器取得できたという人はほとんどいないと思われる。
タイム短縮にはなるが、それで優位に立つのかどうかは微妙だな。
DUPEのように、レアの価値ゲームバランスを著しく崩壊させてしまうものと同じではないなと思う。

>>315
RA居ない状態で任されたんなら、多少待たしても
仕方ないんじゃない？　巧い旦那なら踏むタイミング
で抜けるし。

解除は走って飛び込んでスイッチの上直角に曲がり
ながら避けてゾンデ処理　狙わなくても当たるし楽。

Hu×4とかで任されると辛い物が(笑)

>>323
そうだねぇ。そもそもTAや限界ってのはタイムを縮めるのが目的だが、正規ルート
を通ってこそのタイム縮小に意味があると思うんだよなぁ。
たとえばリアルマラソンがあったとして、裏道（近道）通ってｽﾞﾙしたタイムだったら
誰も認めてくれないわなぁ。

「岩抜けに文句言ってる香具師は、アウトランのギアガチャや
ファイナルファイトのパンチハメを使って出した記録も不正だと言うのか？」
って書き込みが過去スレにあったっけ・・・。

でも確かにあのスイッチの意味はかなり不明だなぁ…。

マップの構造を見る限りではあのスイッチはなくても困らないからな…
意図的に仕組まれてる、と言い出す香具師がいてもおかしくないわけで

>>317
まず、第2段階でのラフォラバの軌跡は知っているよね？
DFが手を前に出した時点で、DFと、DFから一番遠い人を結ぶ直線上の点を中心として、
ラフォラバが複数個発動する。（この直線は端に達すると反射する）
つまり、この時点で、一番離れている人と逆方向に走れば食らわない。
（ラフォは初動が遅いと食らうけど、ラバ多段はまず無くなる）
自分が一番離れている場合は、手を前に出したのを確認した後、
DFの正面方向に真横に走れば、せいぜい食らっても1段で、他の味方もよけやすい。

TAだと、ラフォとラバで、よけたほうが早いか、
食らってでもその場で殴ったほうが早いかかわってくるから微妙だけど、
クリア重視なら、DFがテク打つために沈んだら、上記のよける動作をしたほうがいいね。

岩抜けがズルとか言う奴はど−みても潔癖じゃん
また−りと楽しくいこうぜ

ﾗﾊﾞｰﾀにしろﾗﾌｫにしろ、とりあえず向かって左側の
崖際に寄って危険を最小にしてる
次の攻撃にやや遅れるのが難だが。
正面は高確率で２段あたる気がする

>>325
IDが神

今ﾁｬﾚﾛﾋﾞは215人か

>>330
そーだよな
たかだかコピー品使ってるくらいで「チート厨」とか言われたたらかなわん
お前気にいったから何かレアやるよ、何がいい？

ＴＡや限界での壁抜けは良いと思うが、
気楽部屋で一人だけ無言で壁抜けはするのはどうかと思う。

>>335
同意。
まぁ、TAじゃなくとも、全員が同意の上でなら抜けは有りだと思うけど、
基本はやっぱり抜けないほう。
普通部屋で、抜けないで行こうとしている人がいる中を、
一人だけ抜けようする奴がいるとどうかと思うな。
んでもって、そういう奴に限って、抜けるのがへたくそで、
普通に行った人たちよりも遅かったりね。
当然、スイッチなんぞ押してやらないわけだが。

壁抜けについては過去スレで
「不正かどうかは個人の尺度による。
どうしても嫌な香具師は開始前にメンバーと相談しる」
で決着がついてたと思ってたが。

そういえば当時「壁抜け＝升」説を主張していた連中が、
上の>>326のような反論が出たとたん急に黙り込んだのは笑った。

>>337
それだけ過去スレを読まない公式流れが多いという意味ですよ(´・ω・｀)


しかし、海外ｳﾚｲﾔｰと同室したときに「タトがいたから〜」などと
理由付けする香具師がたまにいるのだが、
そういうのを見てると気分が悪くなるのは漏れだけですかそうですか(´・ω・｀)

昔のことだ
あのスイッチは箱回収してきた香具師の為、との解釈があった
回収いった人はみたことありませんが

タトって言葉は俺の理解ではjapやアメ公みたいな罵倒語と
五十歩百歩なんだが？
だから俺はこのワードを耳にするだけで飯がまずくなるよ。

言い訳に関しては実際の状況がどんなだったかによるだろうが、
へたれほど他人に責任を転嫁するのがチャレロビの流儀だからな…。

タトくらい別に良いと思うんだが

どんな社会でも集団でも独特の言いまわしなんてあるしさ

>>326の中身もインチキといえばインチキだがな・・・
今、無限に点数稼ぎできたりバグで点数が入る事が発覚するとスコアアタックは中止されるんだよ
つまり公式にその記録は認められない

ここのところ、どうも必死な人が居着いているな。
そろそろ終わりにして、公式に（･∀･）ｶｴﾚ!!!
岩抜けごときでガタガタ言うな!!
嫌ならやる前に宣言しておけ。ここで愚痴るな。

点取りのｽｺｱｱﾀｯｸうんぬんなんて、どうでもいい。
いい加減にしろよ、しらける香具師だなぁ・・・

こそ岩嫌点い・・・

元から、2chﾁｪﾚｽﾚでは、
岩抜けってどうよ？って意見も多かったんだけどな。

DCでは左が抜けられて、GCでは右になったって所が
一応、岩抜け対処をしたつもりが、ソニチの二重ミスだったって事かと。

質問なのですが、C4のボス前部屋や、C7ラスエリの後半部分で
敵を全滅させなくても扉が開く部屋がありますよね。
あの扉が開く条件は何なのでしょうか？

特定の敵を倒す、という感じかなあと思うんですが、TAほとんど
やったことないのでわかりません、、、

最近回線落ちばっかでｸﾘｱできません
乳…C8で３回落ち→未ｸﾘｱ
ぽん…C5で6回以上落ち→未ｸﾘｱ
で、止まってます。
そこまで行くのにも何回も落ちて、調子ｲｲ日にｸﾘｱって感じです。

ひどい時なんてｸﾘｱ後のｼﾃｨで落ちたり
やる気なくすよ!

人大杉が原因？
いいかげん同室の人に迷惑なんでやめようかな…
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>343
瞬殺ぐらいでガタガタ言うな!!
フロシュ、針連射ぐらいでガタガタ言うな!!
先行奪取ぐらいでガタガタ言うな!!
コピ品使うぐらいでガタガタ言うな!!

嫌ならやる前に宣言しておけ。
仲良しプレイなんてどうでもいい。
いい加減にしろよ、しらける香具師だなぁ・・・

>>345
湧いた敵を全滅させないうちに敵がもう1セット湧くから
最初に湧いた方を全滅させると扉が開くこともある。

>>344
GCは左右どちらでも抜けるととが可能。
だからソニチは直してないってことだよ。
でも、オフでは抜けることが不可能。
対策はしてるってことさ。オンは抜けることができるのは仕様。

>>342
ｱﾌｫですか？

マジレスすると、バグ技発覚でスコア集計が打ちきられるのは
その技がゲームの競技性を著しく損なう場合に限られる。
誰でも時間さえかければカンストできる永パなんかはその典型だな。
だが、ギアガチャやパンチハメは、それを使ったからといって
即全国トップになれる性質のものではない。これらの技を使って
いい記録を出せるかどうかは結局プレイヤーの腕前にかかってるから。
第一、どのゲームにも大なり小なりバグは存在するわけで、
この程度で集計を打ちきっていたら、スコア集計できるゲームなど殆どなくなってしまう。

PSOに当てはめて考えると、升やDUPE、DCの逆リバーサーは前者、
岩抜けは後者と考えるのが妥当だろうね。

抜ける事ができてしまう仕様だが、当然ソニチは通れないようにするために、岩やフェンスを設置したんだろ。
そこを抜けてしまうのは、チェレの仕掛けを作った制作者側の意図に反する、いわゆるバグ技だろ？
それなのに、岩抜けする人が多いとはいえ、抜けるのが当たり前だと言い切るのは痛いよな。
岩抜けをやる人があまりにも多くなったとはいえ、本来抜けれない所を抜けるわけだから、身内以外ではやらないか同意を得てからやるべきだろ。

ファイナルファイトのパンチはめが不正なら、シノワはめも不正だよなあ…。

>>349
岩の判定をVer2とは変更して直したつもりだったけど、
ソニチのデバッグ体制がｼｮﾎﾞかったって事で。

実際、現場よりﾕｰｻﾞｰの方が細かい仕様に詳しい。

>>350
逆リバは駄目なのは勿論だが、逆リバと同様のバグの
テク範囲を広くする技ならOKと言うのが解らなかったDC時代。

つまり、俺らが前から使ってる有利な技をｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。と。

バグといえば、敵が地形に引っ掛かるのもバグになるな。
あと、馬の安全地帯もバグになるな。

抜けるのは別にいいが、嫌だという人のことも考え同意を得ることくらいはやろうや。
乱入した部屋で当たり前のようにやるやつがいるから嫌がられる。

馬の安全地帯はあらかじめ仕組まれた仕様の方だと思っていたのだが…
Ultの馬にはその安全地帯がないのが一応の根拠

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ

このｽﾚはｱﾌｫの集まりですか？

お前ら、いい人たちですね
コピー品配布するから61-1に「インチキチャレ」って部屋作って待ってろ(16時ごろな)

コピーはバグ利用だからチートじゃないぞ
安心して使ってくれw

ところで、ﾓﾏｴﾗは初心者がいる場合
事前に岩抜けの事を説明して、どう進むか聞きますか？

アイテムコピーはバグを利用しているのでチートではありせん。
ソニチからは何も警告されていないので、ソニチ公認の裏技です。
アイテムコピーは「ゲームの競技性を著しく損なう」事ありません。
どうせみんな知り合いから貰ってコピー品を持っているんだし、ガタガタ言わないでださい。
ただ私たちはマッタリとラクして潜りたいだけなんです。

って事で、アイテムコピーはチャレスレ公認となりした。
ラクしてクリアしたいしw
ラクしてタイム縮めたいしw



>>359
「みんながやってるからw」と説明しましょう。
ファイナルファイトのパンチはめだっって、みんなやってるしw
カプコンの開発者が意図的にいれた裏技ですよw

岩抜けとコピーを必死で同一視しようとしのる奴がいるな
さっさと公式へ還れ

え？釣りじゃないの？

岩抜けもコピーも「開発者が意図したものではないであろう事」という点において共通しているだろうな

>>361
どうせ藻前も公式あがりだろう？仲良くやれ
公式から来たての奴に限って「公式にｶｴﾚ」と言いたがるな・・・

>>359
漏れは抜けない派なので(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>362
天然だと思われ
と言うかスレ違いなので放置汁

ｽﾚ違いかもしれませんが質問させて下さい。

私、ﾁｬﾚ初心者なのですが
いつも良く遊んでくれた方が引退するとの事なので
思い出に、最後にその人の名前を付けたS武器を
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしようと思いまして、ﾁｬﾚを頑張ってみようと思っています。
一応、青本も持っているのですが1週間くらいで取れるでしょうか?

因みにGC1.1です。
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽあれば、よろしくお願いします。

今の68-6なら問題なくとれると思うよ。
ステージロード前の段階で一言「初心者です」と告げとこう。

俺の場合は
自分の作った部屋で事前に抜けたくないとは言われない→抜ける

他人の作った部屋で誰かが抜けようとする→続けて抜けるか待ち
　　　　　　　　　抜けてくださいと頼まれる→抜ける
　　　　　　　　　誰も抜けようとしない→抜けない、だな。

>365
使用キャラと腕次第。使用キャラは使いなれたやつの方がいいかも。
ただ総合要注意スレのほうで乳、生身Ｒａは避けられるって出てたから
(実際どうか知らんが)少しでも早くＳ武器取りたいならロボでやったほうが
いいのかも。

>>351
正論だけど、ゲームの場合は見た目に騙されずに
別の方法見つけるのも楽しみの一つじゃないの？

当たり前と断言する奴が痛いのには同意だが。

>>366-367
ありがとうございます。

本来ならば、いきなりｱｲﾃﾑ目当てで
ﾁｬﾚをするのは正直、気が引ける行為かもしれませんが
これがｷｯｶｹで今後、ﾁｬﾚ自体を楽しめるようになれれば
良いと思っています。

頑張ります(`･ω･´)

>>367
残念ながら使い慣れているｷｬﾗが乳なので
どうなるか不安なので、馬あたりで行きます。

新しくキャラ作って、森でダメージを受けないようにする立ち回りを試行錯誤してみたら？

>>369
VH〜ULTで使い慣れてるのと、チャレで使い慣れてるのは
だいぶ違う。

でも、チャレロビいくなら、どのキャラでも問題ないと思う。
Ｓ武器を取りたいキャラでやるのがいいんじゃないかな
とりあえず「初心者だ」と伝えるのは重要。
そすればサポートしてくれるし、失敗しても許される（・・多分ね）

それなら乳にしといたほうがいいと思うよ。
もとから手持ちに馬いるなら慣れの問題はクリアだろうけど
なんだかんだいっても女キャラにはみんな甘いからさ。

何か失敗してしまったときに
馬→罵倒
乳→np!
になりがちだからトラブルや痛い展開を避ける上で乳は有利。

…相手見て対応変える香具師ばっかりなのか？
Epi1&2のチャレはVer.2のそれに比べて難易度が低いって聞いてるが
それでもギスギスしてんのか？
過程を楽しむ余裕のある香具師はいないのか？

いつまでも
岩抜け出来ない
奴らには
付きあう必要
無いんじゃないか?

>>368
俺もバカ正直に開発者の意図通りに遊ぶのではなく、
工夫したり、開発者が思いもしなかったところを探す方が、
創造的でいいと思う

まぁ、町の人が 「Ｆｏにはメイトを多めに渡そう」 とか
言ってるぐらいだから、ソニチはあてにならないのだが

それにしても、Foがドールをトリフル代りにするのは
ズルくないのかなぁ。ソニチが意図していたとはおもえん

アイテムや武器のやり繰りとバグ利用を同列に語るのはどうか？
前者は純粋な工夫、攻略だが・・・

>>373
たった一人の一文ですべてを判断しないでくれ。

あと、普段乳使ってるならH汁でいーんでわ？セイバーモーション同じだし、
難関のC2で命中高いおかげで序盤からハンドガン持てるし。

漏れGCﾁｪﾚﾛﾋﾞが棲み家の人間なんだが
岩抜けNG言うTAｹﾞｿ常連の知り合いは１人もいないがなぁ
岩抜けせずTA頑張ってるﾔｼなんか実際にいるのか？
NG言うのはただ単に岩抜けが出来ないﾔｼにも思えるのだが

おいおい、岩抜けを高等テクとか思っちゃってるワケ？
初心者だってちょっと練習すれば出来るだろ
お前はチャレもさぞヘタなんだろうな・・・

>>379
早とちりすんな
人によって抜けるのにかかる時間違うだろ
出来ないﾔｼってのは遅いﾔｼも含むってことだ

そんな低ﾚｳﾞｪﾙなﾂｯｺﾐする藻前よりは上手だから安心しれ

抜けようが抜けまいがどっちでもいいじゃねぇかよ。

たとえ意図して作ってないにしても、ｿﾆﾁにとっては大した事じゃないんだろ。
GCも1.0から1.1になっても変わらなかったし、
箱版じゃアイテムコピーは修正入ったけど抜けは放置だし。

岩抜けってなんぞや？

>>380
そろそろｹﾞｿ厨には68鯖以外に疎開していただきますかね。
武器待ち中に落ちてごねるのは勝手だが。

>>383
TAと表記されてた部屋で武器待ち突入→藻前さんが正しい
発数無記入のｹﾞｿ部屋で半端落ち→藻前さんが悪い

ま、最近は滅多にｹﾞｿ募集部屋を見ないとこから判断すれば前者なんだろうがな
そうならｿｲﾂ要注意の方に晒しｷﾎﾞﾝ

しかしループ好きだね、みんな。

ネタがないからね・・・

制御塔も解禁した訳だし、Ep�Uﾁｬﾚもそろそろ出そうよ、ソニチさん。
まさか今月は結婚式ロビーでお茶を濁すつもりですか？

>>387
ｾﾞｲﾀｸﾅ!!　[ﾟДﾟ]ノ凶

>>365
最後の思い出作りという事なら、一緒にチャレンジするのを勧める。

>…相手見て対応変える香具師ばっかりなのか？

GCスレや日記スレ眺めていれば、一つの職業に関しての総体的な
イメージというのがどんなに影響を与えてるかわかりそうなものだけど。

厨御用達イメージが前に出てるキャラはミス→やっぱり厨だね
に理解されがちなのは事実でしょ？ってこと

これはギスギスや過程を楽しむ余裕うんぬんとは全然関係ないこと。
リアルでもかわいい女子高生がやらかした失敗ならかなりの男が
甘めに見ちゃうってのと同じようなことだと思ってる。

その職業の使い手のもたらすイメージのせいで、
漏れの○は待ち時間無限大になっているわけだが(´・ω・｀)

部屋入ろうにも必ず先にRAがいる
　→RAがかぶると嫌がられるので入れない
部屋作ろうにもロビーに該当ステージの人がいない
　→作ったところで一人寂しく待ち時間無限大
　　 ﾚﾚﾙ100超えている○なので激しく敬遠されている可能性も


(´・ω・｀)

○が待ち時間無限大なのはチャレに限っては使い手のイメージではなく、
チャレにおける性能の低さだと思うよ。

いや、明らかに使い手の問題も含まれていると思う
いくらチャレにおいて性能が低いと言っても、
DC/PCの尻よりはマシな気がするのだが…

ちなみに漏れはS武器はどうでもよくて、
弱い弱い言われている○がどの程度なのか興味あるだけだったり

ソニチにとってはPSO自体がもうどうでもいい存在だからな
チートもEP2チャレも放置だろうな(それを大した事ないと思うかは別)
EP2チャレは作ってたらしいんだがな・・・

この前、チャレロビーで、チャレやっていて
入ってきてくれた香具師の1人が、まったくチャレをやってない人が入ってきたんだが
Ｃ２以降をやってた場合の対処は、どうしたもんでしょうね?







ちなみに漏れは、追い返してしまったけど、
後々その香具師は、まったくのチャレ初心者だったとわかり
手伝ってやれば良かったかなって思った・・
(´・ω・｀)

>>391
(⊃Д`)人(´Д⊂)
漏れの○はC4で止まってしまった・・・

>>395
漏れも追い返した。
一応説明はしたけどね・・・
「ここはC×部屋です」
「チャレンジはC1から順番にクリアする必要があります」
部屋名に「C9」とか謳っておいて、初心者が来たからC1をやろう
という訳には、なかなかいかないからねぇ。

RA2の編成ってそんなにきついかねぇ？
HU2RA2、あるいはHU1RA2FO1なら特に問題なくクリアできるしSも取れると思うが…。
漏れはTA部屋以外での職業差別はヘタレの証明だと思っており松。

>>395
俺は最初の頃、別々にやれるものだと思っていたなぁ。

あとC2募集してる時に、C1未ｸﾘの初心者が来てしまった時に
C1、C2とやった事があったな。

RAが2人いても割と楽にクリア出来る筈だが、
楽に確実にクリアしたいと思う奴も多いんだろうな・・・

○って、そんなに敬遠されてる？
全く気にならないんだが・・・わしは

キーボード無いからしゃべるのがめんどくさいんじゃないの？
ワーセレもはい、いいえがいつでもいえる状態じゃないしなー

RA が被るのを嫌うのは RA 自身だと思う

チャレロビーで一番多いＲａは○っぽいよな。

>>397>>399
実際、箱と○などのように生含むRA2人になってしまい、
他に誰も来ない部屋というのをよく見るからな…
そういう状況になってしまうと申し訳ないので入るに入れない罠
で、そういうときに限って、別のTAでも部屋を常連ではないHUが立てていて、
先にそっちが埋まると言うのもよくある話

漏れ？旦那キャラロストしてるせいで乳でしか行けないから、
これ以上待ち時間伸ばすのも申し訳なくて救援にすら入れないんだよ…(´・ω・｀)

>>402
高ﾚﾚﾙのほとんどはS武器目的のメインキャラだろうな
たまに漏れみたいな変わり者もいるが

なんか推敲ミスったらしく変だ

「別のTAではない部屋を、常連でもないHUが〜」に脳内補完よろしく



○でRA２部屋に乱入して叩かれて来m

別に煽るつもりはないが
＞キーボード無いからしゃべるのがめんどくさいんじゃないの？
めんどくさいのはわからんでもないが、
最低限のコミュニケーションもとれんﾔｼとはやりたくないな。

>>390
あんな決めつけに影響される人はそんなにいないだろ。
まあ事あるごとに決めつけたがる人が少なくないのも事実だが。

>>397
ヘタレの証明ってなんだよ。
下手な人がいたって全然いいだろ。
その書き方だと下手な人を差別しているようにも取れますよ？

>403
レンジャー２人よりは乳でもHU1RA2のほうがいいと思うけど
３人部屋なら人待ちしなくていいからフォース３人とかじゃなきゃ○２人だろうが乳いようが乱入するけど

>>407
???[ﾟДﾟ]???

生ＲＡはかなりの技量が必要とされるからな・・・
ＦｏのいないＣ２、Ｃ３はナノに対してほぼ効果なしなので、
避けられるのは仕方ないかと。

>>407
まぎらわしい書き方だったかもしれないが
「下手」と「ヘタレ」は意味が違うと思わないかね？
初心者がクリア率を少しでも上げるために編成にこだわるのは別にいい。
でも実際にチャレロビで職業差別やってるのは、中途半端な知識と経験をもとに
（RA多めでもSランククリアにはさほど支障がないにもかかわらず）「RAは弱い」と
決めつけて敬遠してる香具師がほとんどだと思うんだが。

…でもまあ、確かにＣ２あたりはキツイかもしれないな。

なんか、もう確実に乳や○は乱入しづらい空気になったな

240ですがさっきC6クリアしました。
会う人みんないい人ばっかなので
チャレにはまってしまいました。
チャレ船で会うかもしれませんが
会ったらよろしくお願いします。

よろしくね〜

下手とヘタレが違うのはもちろんわかっている。
＞TA部屋以外での職業差別
って事は、初心者さんやあまりうまくない人の事だろうと思ったわけ。

どうも読解力が無かったらしいな。
スマンかった。

しかし、チャレンジでは不利とされているキャラがいるのは確かだが、
足を引っ張るか否かはむしろ使ってる香具師に依存する事だと思うが。

人づての情報だけで頭ごなしに判断するのはどうかと思う。
昔遭遇した、クレイモア使ってる俺に「VHで赤ソードはどうか」なんて
ほざいた香具師と同じくらい「アイタタ」と思ってしまうわけだが。

区別のﾑｽﾞｲ武器なんだからそういうﾐｽも別にいいと思うんだが
一言「ｸﾚｲﾓｱです」って言えば済む事じゃないの？

S取るのが余裕てことは、経験者なら誰でも知ってる
○や乳が避けられるのはもっと上の話だろ

・時間短縮したい人
・弱ｷｬﾗが被るのはイヤがるかなと遠慮する人
がいるだろうから、乱入されにくいのも
仕方あるまい

>>418
そこでEXﾁｬｰｼﾞを見せ付けて無問題。ﾊﾞｰｻｰｸでも可。
ぶちゃけ、生RAの何が怖いって、C洞窟での全員麻痺→続行不可能なのだが。
○は微妙にハンドガンの硬直が短い分、花麻痺を誘発し易いように思われ。
あとはRA2で待っていると漏れなくRA3+多国籍軍でｳﾏｰになれたり。
ﾅﾉﾉが鬼畜兵器に思えてくる瞬間。

チャレは楽しければ良いと思ってる俺でも
箱なのもありＲＡ４とかでも楽しめれば良いと思ってる俺でも　てかむしろ望む
苦戦するからいいんだよ、と口癖のように吹いて回る俺でも


○の居る部屋には入りません
腕や性能の問題以前
ごめんね恐らく２％は居るであろう（個人的意見）普通の○の人

○4人でSランク狙い

や　ら　な　い　か

・・・・といってみるテスｔ

すまん。231はミス。

HU3人のC5部屋にHUで逝ってきまｓ

>>418
あー。あんたも先入観で非難するタイプやね。
俺に言わせると、見分けがつかないのは目が腐ってるとしか思えんが。
そもそもダメージ見れば一発だろ。赤ソってだけでダメージも見ないで
非難するとはおめでてーな。
以上スレ違いデシタ。

待ち時間長いって人はもっとチョイス使えばいいのにと思うが
俺の所にチョイスサーチで来るメール9割以上外人だ

タイム狙いに乳、RA、FOマは
「ひやかしなら帰ってくれ」

あんまり意味がない　PSOの利用規約(>>318)
あんまり意味がない　チャレンジのRA

>>425
最近はそういうのを嫌ってチョイスを切っている人間が多いぞ

マテやマグによってダメージなんて違うだろーに・・・それを見分けろってか？

自分のイタさに気づかないとはﾒﾃﾞﾃｰﾅ

というか赤ソードが問題なんじゃなくて赤ソードが強すぎるのが問題なんじゃないのか
赤ソード装備してようがダメージ２桁とかなら問題ないでしょ
ありえないが

ここはﾁｬﾚｽﾚ。いい加減ｽﾚ違いだ。
本ｽﾚか要注意ｽﾚでやってくれ。

>>424
そりゃｹﾞｰﾑに詳しい君から見たら痛い奴に見えて当然だよな
適当にﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってる奴等なんて正直ｱﾌｫだよな
どんな武器が存在してどのくらいﾀﾞﾒｰｼﾞだすかくらい調べてからｵﾝ来いよっていいたいよな

>>422
○4人でＳランク狙いか・・・おもしろそうだな。
それでもＳランクぐらいなら簡単に取れてしまいそうだが、世間に弱いと敬遠されがちなキャラだけでチームを組むというだけでも、何か小気味良い物があるな。

荒れるなYO

赤ソを使ってると余計な勘違いや思いこみされ悲しい目に遭う、こともある。
チャレで○を使ってると以下（ry

それでも使いたいなら勘違いされないよう一言言って先手を打ったりとか
配慮すべきだし、勘違いする人に食ってかかるだけじゃ問題は解決しないYO。

そうなるとキャリバーをＳソードを勘違いした香具師を居ただろうが、
グラで鍛えてもいなければエレメントも付加されていないＳ武器は清々しいほど強くないので、
それはそれでいいのだろうか。

また落ちた…もう何回目だろう
何回やってもどの時間帯にやっても
ｸﾘｱできNEEEEEEEEEEEEEEE


落ちやすいって言ったら場所変えてくれた人
それでも落ちたら外で待っててくれた人
気にするなって、つたない日本語で言ってくれたEの人
もう諦めることにしますた…
ﾁｪﾚﾛﾋﾞのみんな今までｱﾘｶﾞﾄｰ!
おまいらいいﾔｼだったよ

>>432
友人同士でＲＡ３人（レイマー１○１箱１）とフォマでならクリアしましたよ、
ちなみに７時間越えたのでＳはとれませんでしたけど。
敵が多かった事もあるが９が１時間４０分ぐらいかかった。

>>435
ｲ�`
諦めなければ必ず報われるさ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

呆れたな。
単なる例えに出したクレイモアの話「だけ」に噛みついて
スレ違いの話題に誘導してる香具師らは何考えてるんだ？
話題をそらしてハンデキャラ叩きをうやむやにしたいのか？

何で赤ソ使うのがまずいのかを理解せず、頭ごなしに
「使うな」と言うのがまずい、という意味で出した例だ。
例えクレイモアでも、ダメージがVHに相応しくなければ
問題なわけで、「赤ソードだから使うな」ではなく「強過ぎ
るから使うな」ということが本質の筈だ。

同様に、ハンデキャラだからと頭ごなしに否定するのも
おかしいと言っている。
蓋を開けてみれば、ものすごい手練かも知れないし…。

そもそもTAを論じるなら、どんな奴が入って来てもいいよう
出来る限りの手段を講じておくのも楽しみの内ではないのか？
それが面倒なら、なにも不特定の香具師とTAなどすることは
ない。特定の香具師とだけやればいいだろう。

(･厨･)　＜　鉄とホヌエ以外はタイム狙いの邪魔だ、ゴミは帰れ！

と言うことではないかと

「中の人など関係ない」を忘れた…


○で募集部屋立てて無限に待って来m

うーんでも。ＲＡが既にいるのに入るのもどうかと思うけど・・・。
仕事取ることになっちゃうしね。

久し振りにＣ１やったら青い鳥に突き殺されたよ……



あの時のみんな、ｽﾏｿ

>>437
ｱﾘｶﾞﾄｰ　ﾓﾏｴさんもｲｲﾔｼﾀﾞﾅ!(　･∀･)つ(:ﾟ::)　ﾐｶﾝﾄﾞｿﾞｰ
そのうちできたらいいな。

>強過ぎるから使うな」ということが本質の筈だ。

そんな事はわかってるよ
けど実際に「瞬殺君」や「高LVでのVH乱入」する奴なんているしもちろん「VHで赤ｿ使う奴」もいるんだろ
>>424を注意した人はそれらが他人にどんな思いさせるか知ってるから指摘したんだろ？
武器やそのﾀﾞﾒｰｼﾞに関する知識･情報は乏しいんだろうけど
極めてマトモな人に思えるんだが
それを「アイタタタタ」って･････

>>444
だから話を逸らすなと言うのに。
今話している内容は、ハニュエルやレイマールなどチャレンジに
おいて最適とは言えないキャラに対する対応。
例えの方にいつまで噛みついているつもりだ。

一応詭弁に相手しておくと、明確なポリシーもなくただ聞きかじり
の知識で誰かを非難する奴を、俺はまともだとは思わない。
実際にハニュエルやレイマールでチャレンジをやらず、ある程度
熟練したそれらの使い手と共闘したこともないのに非難する奴が
問題だと言っている。

>>424
もう見苦しい言い訳はよせよ・・・

「乳や丸使いにも上手い奴はいるのにキャラを見て避けるのはイクナイ！」と書けばいいのに
「赤ソと見分けがつかないのは目が腐ってる」やら、藻前を注意した奴への逆恨みやら・・・
自分の文章のつたなさを認めもせず言い訳するのは情けないぞ

>>446
後学の為に、どのあたりが逆恨みやに言い分けに見えるのかご指摘頂きたい。
自分で気づかぬ上は、第三者の指摘に頼る他はないので。

日本語の勉強・・？(苦笑



自分はあまり職業にはこだわらないかな。
○だって、乳だって、FOマも上手い人居るし、
初心者さんや、慣れてない人が入ってきたらそれにあわせるし。
自分がHUで鈴、○x2でプレイしても問題なかったし。
逆にRAが入った状態で入って、断られたら出て行くし、
いいですよーって言ってくれたら頑張る。

既にRAが入っている状態でRAや
乳が入っている状態で乳。入りにくい雰囲気はあるかもしれないけど
RAx2　や　乳x3、x2の部屋ってよく見る。
RA使いさん、乳使いさん、FOマ使いさん頑張れ〜！頑張ろう〜！
自分も使うけど。(^^;

誰が入ってきても自分はあまり気にしてなかったんだけど・・。
普通にプレイする分には楽しくやれればいいなぁと。
本気でタイム縮めたいなら知り合いとやる方向でプレイしている。

>>442
青い鳥、Foがいたらフォイエでこんがり焼いてもらうのが一番なんだよね〜
Huしかいない場合は、ほぼその時点で終了っぽ。

ラッピーは逃がすと言う行為はしないのか・・・。
HUでもN-dN-dHで反撃は食らわないのだが。

>448見て思うのだが、鈴ってそんなにつらい？
全種類のFOやったけど、サポ範囲は広いし、HP高くてC9とか
ボス戦では（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなんだが…

逆に精神低くてテクを覚えられない時もあるが、その点が不満なのかな？

>>450は動物愛護家
というか、その手があったか。なるほど。

ＴＡじゃなかったら鈴はかなり初心者度高いし貢献度も高いと思うんだが。
乳もＲＡよりはダメージいくし、ＨＩＴでればＨ汁とほとんどかわらんと思うのだが。

自分はＲＡ使いですが、やっぱりＲＡ一人いる場合は
もう一人ＲＡの仕事奪ってしまうから極力入らないようにしていますけど。

レアのラッピーが出るなら、レアゴリも出る可能性があるわけか…。
レアゴリ出たら終了？

アル・ラッピーにはチャレンジでは遭遇したことないが、
ヒルデブルー、プイィススライム、ナルリリーと遭遇済み。
ヒルデブルーはDCチャレで１度遭遇しただけ。
LV２HUcがHPフルでも死ねた。
正直ドラゴンよりも強いが倒せるので、終了する必要はない。

>>435
ADSLだったらノイズフィルタを入れてみると良くなったりします（経験者）。
あとモデムのコンセントを離れたところにしてみるとか。

「Ｃｘ初心者在中」とかだと、それなりにメンバー構成に気を使うが
「Ｃｘ誰でも」とかならＲＡや乳が既に入っててもＲＡや乳のまま入っていく

まあ、入室後「いいですか？」と聞いて反応みて出る事もあるがな・・・

>>454
終了。
汁だがHPフルで一発あぼんだたよ。

>>451
普通部屋、特に遺跡以降でフォマたんが（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなのは事実。
慣れてないHUとかいてもレスタでカバーしやすいし、
FOが慣れて無くてもシフタしやすいし。
とはいえ、洞窟とかだと、ぽんに瞬殺してもらったほうがHUにとって楽なんだよね。
特に慣れてないHUにとっては、シフタしてもらうよりありがたいと思う。

ぽんｘ３募集だな

漏れの知り合い、ぽん×３のC9で
フルイドの取り合いがきっかけでPSO辞めたぞ。

そりゃきついな

チャレって元々「助け合い」のゲームだからな
自分は我慢してアイテム譲るくらいできないとね・・・

事前に殴り、テク攻撃、回復などの役割分担して大まかなアイテム分配の仕方
決めておくと良いよ
とは言え、まだFOのみC9を成功させた事はないんだが・・・楽しいのでヨシ

知り合いで、RA3(箱、尻、汁)、FO1(ぽん)でC1〜9まで通してやった事あるけど
前半部分(C1〜5)に関してはHU2、RA、FOの編成より楽だったよ。
基本的に命中高くてダメージ受けないから思いっきりいけるし、メイトをマグの餌にも出来るし。
ダメージもどっこいだからダメキャンなんか気にしないし。
C4はディムが出たからってのもあったけど。

何か日本語が変だ。
×知り合いで→○知り合いと　でﾖﾛ

TA厨に部屋のっとられた

>>466
晒すなら要注意逝けよ

Soul Taker.ってHuclうざすぎるな
10発言中5回空白

それ、消してるんじゃないか？

ﾛｸﾞを？

>>468
そういう奴うざいよな
流すくらいで空白使ってると癖になるらしい。
キモ廃人度＝９８％
>>469
単発で空白する奴居るんよ

俺が見たのは最高１発言中７回使ってたな

そんなのイチイチ気にしてたら
PSOなんかやってられないですよ?

チャレ中、バトル中は空白使うのは可
ロビーやチャット中に空白出すヤツはアフォでFA？

ロビーの場合は周りの人への配慮なのでは？

本題。チャレではスライサー使うと嫌われますか？
誰も手をつけてない敵の群れへの削りや
連なった箱への破壊用等使い所がありそうな気もするのですが。

空白は邪魔にならないように直前の吹き出しを消す行為としてなら
気にはしません。

俺の場合　（スレ違いだったらごめん。
チャレ中『笑』『w』連発する人苦手かな。
いや、普通に使う分にはいいのよ。

ただね先日乱入して、2人初心者さんだったんだが・・
ちょいちょい教えながらっぽい雰囲気で行ったりしたんだが・・。
その初心者の一人お一人が、
次の部屋はいる度に
「笑」

同室人：スイッチ押してきます
その人：「笑」
同室人：「属性○の(武器名)でた」
その人：「笑」
同室人：「アイテム置くね」
その人：「笑」
同室人：「そこは右のスイッチ押してね〜」
その人：「笑」

その他なにかっちゃー「笑」でした。
何か悪い事でも・笑われるようなことでも言ったのかと
道中不安になりました。（´─ω─｀）ショボン

そんな俺はきにしすぎですかそうですか・・。

>>474
他の人が手をつけてない敵や箱にスライサー使うのは、別にどうでもいいよ。
何も考えずに乱射とかはやってほしくないけど、
ちゃんとした考えがある上でやるなら、試してみるべし。
だめっぽかったらやめればいいんだし。

>>475
まぁ、なんつーか、PSOに限らないが、
「笑厨ｷﾀｰｰｰ!!!」位の余裕持っていたほうがいいぞ。
気にしてたら疲れるだけ。

>>456
ｱﾘｶﾞﾄｰ!
でもうち光だったりします…ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ
ﾁｬﾚ以外ではめったに落ちないし
落ち着くまでは
ﾏﾀｰﾘもぐることにします。ﾉｼ

>>477
ﾁｬﾚ以外ってことは、68-6でやっているからじゃない？
移動すれば落ちないと思うよ。

遥か昔DCPSOで14-11〜15までチャレロビーに使ってたように
68-7を使えばいいんじゃないか？
68-6だけで200人超えてるんだから２ロビー使えば丁度良い気がする。

スランサーって、乳に持てる飛び道具としてありがたい

スランサーいい!!!

トラップ破壊に使える。
上方に当たり判定のある岩破壊とかも。

のけぞらない敵になら結構使うけどね。スランサー。
りゆうは無いけど、ソーサラーのピーエルとかかな。
ガリガリ進みたいTA厨にはお勧めできない。だいたい、
わけわかんない行動したからって、いちいち注意するなって。
ﾉﾚない時だってあるわけよ。特に乳なんか使ってるとね。
いい加減、スランサーくらいいいじゃん、と。ブレイドあげたじゃん？と。
慣れてない武器使うんだから、乳入ってんだから、TAは諦めてよ。と。

機会は多くはないが、2個以上連なった岩の破壊に有効だな〈スラ

>>474
ｹﾞｿでは鬼スラとても重宝されるます
ただ普通部屋はﾓﾁﾛﾝ、TA部屋でも先入観だけで嫌がるﾔｼもいるます
まあ使いこなす自信ないなら放置が無難

>>481
IDがケネディ

TAの部屋に入ってきて、気分が乗らないからという理由でシフタ掛けないFOになら会ったことある。

過去スレにDC時代に鬼属性スライサーが出たが、周りの人が
不安がるので使えなかったという話があったな。

※GCから初めて意味がわからんという人へのフォローはいるかね？

さっき、みどぽんと一緒にC9やったH汁だけど、
DF転送で・・・。鬱。

>>488
まぁ、俺一人でDFなんだが('A`)

当方初心者。
チャレキャラとして旦那もしくはH汁を作ろうと思うんだけど、
体型・身長によって有利不利な点ってありますか？

小さいと花にコンボきめにくいとか、
大きいとボル戦で潜り込みにくいとか、
どこかで聞いたような・・・・

>>489
ﾜﾗﾀ
すまんのぉ。

ﾔﾀｰ、ｸﾘｱしたよ('A`)

そういえば、ｃ４最初のスイッチ押すとこで通路にトラップあるよね。
あそこの寄生トラップって、背の低いキャラだと寄生しなかったりしない？
最大Hucだと寄生されるけど、最小フォマだと寄生されなかったよ。
もちろんロックは外してる。なんかあるんかな？

483タテなん？微妙

>>490
どんなｷｬﾗでもあたり判定は同じだと思う

背が高いキャラのほうが、空中の敵に攻撃するときは着弾までが早いので
有利という印象が…。

>>493
吸着は右の２つで、左側のトラップはその場で爆破する

ついでに
C３ラスト付近の右折通路にある吸着トラップは内側ぎりぎりを走れば吸い付かない

背が低いキャラだとプレスの押し潰され判定が甘いと聞いた事がある。

>>478
移動しても落ちると書いてあるよ。

なんか入ってきて3分程度で来ない来ない言い出す奴多いな
どれだけ堪え性ないんだ

DC時代、尻で3時間ほど待ったことあるよ…(´　・ω・｀)
さすがに暇だったんでPCでネットしつつ待った記憶が・・・

>>490
最小HU汁の短所
真正面密着だとソーサラにセイバー・ダガー系の攻撃が届きません。
少しずれないと馬にも当たりません。

長所
ボルには簡単に潜りこめます
長身では一気に掛け抜けるのが無理なC4の連続プレスでもタイミング合わせれば一気に掛け抜けれます。

>>502
もしかして、中サイズ（ノーマルサイズ）は、
どっちも不可で損してる？

>>503
小さすぎなければ、普通に皿・馬には攻撃あたるから問題なし。
ただ、小さくて有利なのがボルのプレス程度しかないので、
洞窟の花とかも考えると、大きいに越したことは無いね。

取りあえずちびH汁を作ってみたところでレスを見て
ﾁｮﾄがっくり・・・。

でもまあ、自分の手で試してみないとなーと思い直しました。
これと、あと大きめのキャラをもう一人作って、
ノーマル遺跡まで観察しつつ進めてみることにします。

花、ボル、馬、ソーサラー、か。
宿題山積みの気分。頑張ろう。

大して変わらんという人もいるけど
小さいキャラは視界が広がる。仲間の視界にもあまり邪魔にならないし。

ここでこんな名言がでてくるわけですよ
大抵最大横幅の

箱は(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ

>>500-501
全くだ

6回部屋作っても誰も来ないと、
伏せられるような言葉まで使って英語で喚いてる海外箱にロビーで遭遇したわけだが、
そんな痛いことしてたら余計に誰も来なくなると言ってやりたかった
しかも同じ言語設定の香具師にまで断られてるし（;´Д｀）


まぁ、漏れの○なんか1週間に1ステージの割合でしか進んでいないと言うのに、
その程度で喚くなと言う気持ちもあったがな…

隷○はどのへんがイイん？やっぱモエ？
ハンドガンが早くても、ＮＮで殺せる敵なんていないしな。

>>509
DC/PCで言う尻に近い立うわーやめろなにをすr

ロボは背小さいと辛くないか？罠一歩下がって発破しないといけないし

>>511
あれって、罠出した後に銃連射してれば即破壊できなかったっけ？
銃の方向がランダムになるオマケがあるがな。方向を安定させて撃つのであれば、
背は影響しないんじゃない？

それはそれとして、HUでサイズの違うキャラ使い分けてるとさ、
回り込みでシャークとかに突っ込む動作が、遠近感狂ってやりにくいね。
へたれなだけだけどさ。サイズ換えてチャレやると、HUこそ新鮮かもよ。

>>512
レンジャーのクセで、3Dオブジェクトは敵の正体を確認するだけで、
間合い調整なんかは全部レーダーでやっちゃうんですが…
少数派でしょうか？

レーダーと左下の敵の名前と音さえあれば何とかなるな。
GCは3Dサウンドじゃないから敵の位置がわかりにくすぎる・・・

Huでも銃の場合は、索敵はレーダーが主になるな

目で見るんじゃない
心で見るんだだだだ

GCスレにフライングぽい情報でエピ２チャレが
９月配信となってるが本当かねぇ
本当なら嬉しいがどっちにしろあと２ヶ月待つのか・・

ＥＰ２のラスボス(最初の戦闘)の攻撃、俺全然よけれねえよ。
チャレなったら間違い無く死ぬぽい。

配信されないから気にすんな

いやね、EP2のチャレとかで盛り上がってる中悪いんだけどさ

さっきPC版のチャレやったんですよ、チャレを。
そしたらね、C1やってC2も楽勝だと思ったんでしょうな
C2の最初のタイムスイッチ前の部屋でアボーンですよ。
「ドンマイ」って言っても「アーむかつく」とか言うですよ。
んで、当方RAだったから人形置いて上げたんですよ。
そしたら、１分経たないウチにまたアボーンですよ。
みんなして「ドンマイ」って言ってるのに「つまんね」って言って、そこで落ちですよ。
しょうがないから、墓立てて他の部屋に乱入したんですよ。
すぐに４人になって、C2再開したんですよ。
そしたらね、新しく加わった人が５部屋で人形３つ消費するですよ。
そんで、４つ目の人形を消費した時点で
「飯なんで落ちます」とかのたまうですよ。

お前らな、Ｓ武器が欲しいならＳロッドくれてやるから出て逝けと、
こちとら、ヘタレでもかまわないんだよ。　失敗しようが、成功しようが最後までプレイしてくれれば。


言いたい事は書き終わったので、EP２のチャレの話をどうぞ
↓↓

要注意で晒しﾁｬﾚ

>520
まあ、イ�`……

【晒し】PSOチャレンジ攻略スレ Part9【晒され】

近頃チャレ中に回線落ちが多い気がする
こればっかりはどうしようもないしなぁ

箱じゃぁほとんど落ちませんよ?

>520
まあ、なんだﾁｬﾚ部屋以外とやるとそういうの多いが自分の心の内にそっと秘めておくのもｵﾂだぞ
ﾁｬﾚを素潜りと勘違いして武器溜め込む阿呆とか居るがまあ、そういうのは大抵C4辺りで挫折するんだからほっとけ

一人が身勝手に振る舞おうが他3人の力でC9までクリアできてしまうんだよな

そういうのが居たら最後辺りでさりげなく人形置いて馬銃くらいますよ？

>>468
一緒した事ある、確かに変。
それと、Ｃ終わった後、「ダメキャン恐いから攻撃ひかえてたｗ」
とか言ってたんだけど、それって言うならＲＡがいう台詞だろ？ＨＵが攻撃ひかえてどうするんだ？
なんか他の意味があるのか？教えてつかぁさい。

HUでダメキャンを気にするぐらいなら、
孤立の危険を犯してでも他の敵を殴りに行くな
もしくは、ベルラ相手で被った時なんかはH-dH-dHのように、
他の人とタイミングがずれるように殴るか

漏れは香具師の腕やメインキャラのタイムがどうなのかは知らないが、
もしそれでタイム自慢しているようなら寄生厨に認定したい気分になってきたyp

同じ敵に攻撃がかぶると、不利なことがいくつか発生する
１．ダメキャンによりダメージ自体が減少する
２．のけぞりする敵ならばノケキャンにより、敵から殴られやすくなる
３．攻撃にＨが入っていれば、ヒットバックにより敵の位置が変化して
　　接敵しているHUが処理に困る

だが、468は敢えてそれを口にだすほどの厨で、wつきでもある。
話題としてもループしまくりのガイシュツしまくりの話題。

それはそれとして
ＸとＧＣ版のベルラは幾らでのけぞるのか教えてつかあさい。

>>530
HPが880なので、1/5ってことは176以上か?

お、サンキュ。Hucで属パラッシュ持っててもだめぽだった。
クリでもあたらんとのけぞらないね、普通の状況だと。

>>528
まぁ、そのHUｃｌはともかくとして、
HUｃｌの攻撃力が低いのは事実。
HUｃがしっかりしたダメージ出していれば、攻撃控えるよ。
もちろん、>>529のように他の敵を殴りに行くのが基本。

「ＲＡがいう台詞」なんじゃなくて、攻撃力が低い人が言う台詞。
ダメキャンするな・したくないって言うのは、
RAだからではなく、攻撃力低いからに他ならない。
そういう意味では、HUｃｌってやればやるほど、
HUcよりはRAに近いってことを感じると思う。

確かにステージが上がるにつれ、旦那との攻撃力の差は痛感する
DCでの乳ぐらいのポジションか

チャレロビー満員杉で入れん。

ギルドカードの会いに行く使うなよ。
150人とかいってたらどうしたらいいんよ・・・

>>535
テレホマン突入後は平気で200人を超えたりする
さすがに大杉なので漏れは特別用事がなければ近寄らないな

これで鯖が落ちたりしようものなら、またチャレロビ叩きが再燃するんだろうな…

なぜ香具師等は68-7を使わないんだ
200overでまともにやれるかアホめ

68-6の方が人数居て便利なのと、
７以降に伸びていったら公式とかで叩きがあるから怖いんでねぇの？

>>538
S目的にとっては前半、常連にとっては後半の方が比重が高いと思う

>520
漏れもあるぞ。そういうの。一人目は純粋に自分のせいで失敗させないようにって配慮だった。
二人目は、明らかにこれは失敗するなと思っていたらしく、人形消費した時点で落ちていった。
遺されたのは、漏れ（Fo）とH汁の二人。残り人形数２個。一つずつ分け合って結局クリアした。

腕次第でどーにかなる事と武器にかなり影響されることを学んだ。
ロッド系の武器でH80が付いてたんで、空いている敵に攻撃して引き付けたりして。

でも、おかげでﾁｪﾚの楽しみがよく理解できた。（･∀･）ｲｲﾈｺｳｲｳﾉ

ぶっちゃけ200人越えてても、落ちることはまずない
DCとは違うのだよ、DCとは

まあ、ラグは多少大きくなるが
外人が混ざってる時の方が大きいと思うぐらい

俺の記憶が正しければES武器が出る少し前までは多少は分散してたんだよな…

>>542
今だって多少は分散しているが、何分にもロビー移動派は少数なもんで目立たない。
移動先が68-7とは限らないし。

だったらES武器狙いｊの初心者はどうしろと？

>>544
本当はさ、初心者のうちはごく親しいオンでの友達同士とかで、じっくりチャレ攻略していくのも楽しいかと思うんだよね。
じれったいと思う向きもあるだろうけど、チャレロビで熟練者の後をついて行って失敗もなく、いきなりＳ武器ゲットな人達の何割がその後もリピーターとしてチャレをするのだろうかと。

もちろん、初心者ﾊ(・Ａ・)ｶｴﾚ!と言っている訳ではなく、むしろ全くの逆。
人大杉なくらい活気があった方が楽しいし。
GC Ver.1.1チャレは、その点で大きく他機種版より恵まれていると思う。

漏れは友達とC1を３０分かけてクリアしたことある。
すげえ楽しかったから、それ以後チャレロビーに通ってるよ。

ＰＣでのブラウジングやダウンロードは特に問題ないのに、
ＰＳＯはなぜか落ちるという人はプロパに相談してみるといいよ。
詳しいことはわかんないけど、プロパ側の設定変更で改善される事も
あるみたい。

逆に最短ルートでは通らない区画の仕掛けなども趣があって愉しいのだがな。
この辺りの応用がEP2の一部に生かされていたり。

これは別に愚痴でもなんでもなくただの感想なんだが、
HUでガンに頼ることを変に嫌う人っているのか？

C2とかC3とかでHG渡しても初期武器のセイバーやソードで
頑張り続けようとするHUさんに出会ったことがあるもんでね。
いやさ、正直ソードのみでC3クリア安定するのは限界常連でも
無理だと思う。どこまでもチキンでいいなら別だけどさ（GCね）。

ｵﾏｴがﾍﾀﾚなだけ

セイバーやソードの使い方が上手くなりたくて練習してるのかもよ
何の武器を使えとか言いたくないけど、ハンドガン拾ってから最後まで
ハンドガンに頼るHUよりは個人的に好き

>>550
C3はともかくC2だったらハンドガンは戦闘にほとんど使わんなあ。
漏れ、旦那使うことが多いから持てるのは後半になってからだし、
命中率もｾｲﾊﾞｰに比べれば低いし。

そういやC2は白ｾｲﾊﾞｰで最後まで、ってことは何度かあったけど
C3白ｿｰﾄﾞで最後まで、って経験したことないや(;´-`)

C2･C3での初期装備ｸﾘｱ、確かにｷﾂいがｸﾘｱ安定しないって程でもないでしょ

>>550
旦那・乳メインの視点から意見を

HUは銃の距離補正がかなりきついので、
C2で高属性HGが回ってきたときしか使う気にならないのが本音
ヒット補正がないと、射程の半分ほど距離が開いただけで
ナノノ相手のNNHすら安定しない。怖すぎ

また、初期装備と言うことは、属性セイバー(C2)や
ブランド･ダガーなどの単体武器(C3)が出てないという意味だろうけど、
そんな切羽詰った状況ではメイトさえも不足気味のことが多いので、
誤射とかラグとか怖くてHGなんて撃つに撃てない…

>>553
C2C3どころか、C7で初期装備1本になりかけたこともある(つД｀)

>>551
煽るつもりならageとけよw
その発言だけでH汁しか使ったことないことは良くわかったがなー。
あとドラコはFOにバータして貰ったとか甘ったれた言い訳もなしな。

>>552
俺もそっちのが好きだけど、今回の話はそれの逆ver. でガンを全く
使おうとしないって感じだったんだわ、罠発動にも黄色相手にもね。
だから、こだわりがある人がいるものなのかと思ってね。

>>553
俺は何度か経験あるけど、最近ではFOなしH3Rで乳2、○、俺旦那。
ブランドが全く出ずに最終エリアまできてHなしダガー一本のみ。
結局俺が固定ハンドガンでメイトを徹底的に消費しないようRAプレイで
乳二人にメイト回し、人形も事故った○に。
俺の手持ち罠と途中で拾ったレスタ含む低レベルテク乳が覚えてなかったら
多分メイトじり貧で終わったと思われる程のつらさだったよ。

素振りトリオじゃ仕方ないわな

ｵｲｵｲネタじゃないのかよ…。スマナカッタ。
煽りでもなんでもないんだが。

C2,C3,C4全部初期装備だけで乳4やってますよ。
失敗したことなんてほとんどなし。
C3は銃装備できない都合上やり直したことあります。
限界プレイなんてやったことはないがな。

こっちがいいたいのは、限界常連でも安定しない、
なんていうほど難しくはないってことさ。

言い訳してないんでレスくださいな。

>>554
FOのテクの恩恵差し引いてから考えてくれい。C2は俺でもクリアできる。
話題にしてるのはC3ソードのみの方。説明下手スマソ。

>>555
ガンもっと積極的に使ってみ。ミスが怖いってのはまだまだ使いこなせてないってこと。
基本の運用は旦那ならNNNで使うものだ。それなりに強力でソードのみよりは明らかにいい。
固定あるから出ないって事がないステージだけどC7は確かにC3より地獄みそうだな…。

ﾜﾛﾀ

>>556
こだわりというよりは、周りの目を気にしすぎてるんじゃないか？
銃使うHUはヘタレ、またはチキンは良くないみたいな
固定観念に捕らわれてるとかさ。

>>558
こっちもスマンかった。
たぶんお互いのイメージしてる戦いが違うからズレが出てると理解。

「最初から初期装備と決めて戦う」
「結果としてどこまでもソードしかない」

限界常連でもきついだろうというのは後者での話だと考えてくれい。
喧嘩はしたくないのでこのレス以降しばらく静かにするよ。

>>559
ナノノはソードでもミスさえ出なければ
最速NNHの繰り返しではめることが可能（GC旦那で確認済み）な上、
その状況なら例えミスが出ても食らうのは自分なので、
HPさえ気にしていればそんなに怖くない

まぁ、使う使わない以前に、そんな状況では固定HGは他人に回すことが多いから、
武器が出ない場合は初期武器1本のことが多いな…


あと、沸き墓ばかりやってるTA中心のｳﾚｲﾔｰは
逆に武器不足沸き部屋への耐性が低い印象があるのだが…？

　　　 　　　　　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　　　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　　　　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 　　　　,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 　　　　j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 　　　　| |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　　　　　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　　　　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　
　　　　　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　
　　　　　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ 　　　
　　　　　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　　　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 　　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ
　　　　 　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／ |
　　　　　 　　　　ヽ　 　 　 　 ／'´ 　|
　　　　　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 　|　　
　　　　　 　　 ,. -'"｀''ｰ‐''"|ー-- .,,_　|-､;
　　　　　　 ,∠ -,-- .,,__,,.-|ﾞﾞ'''- .,,_r‐‐､ ｀''- .,,
　　 　 _,.-'"---/　　　　　 ヽ　　　ﾞ､_ﾞ　ヽ、　 ｀''-,._____
　　 ／::::::::::::::::::'─-- .,,,,＿_ ヽ　　　 ヽ_ﾉ ＼_,.-'"::::::ヽ｀ヽ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ7＼　　　　　　 ＼`''- .,,_:ヽ::ﾞ､
　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　＼　　` - ､ 　 `''- .,_ ｀ヽ､ﾞ､
　 ﾞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　＼　　　 ｀ヽ　　　 ｀ヽレﾞiヽ、
　　 ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::'ー-- .,,_　　　 ヽ､___　　 ヽ　　　　ヽ　l:::＼
　　 　 ヽ;::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::｀''-.,,_ 　 ヽ:::::｀ヽ､ヽ　　／ﾞi　 |::::::＼
　　　　　ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::ﾞ''-､ ヽ､_:::::::｀ﾞi／::::::::l　 |::::::::::＼
┌‐────┐　　　　　　
│　　スミス　 |
├───‐─┴────────────────────────
│矛盾を見つけるんだ、アンダーソン君
└─────────────────────────────

あぁ、矛盾って漏れか…？

以下、間違って送信してしまったので書き忘れだが

HGをナノノに打ち込んでいると、
ミスが出たときに空中レーザーが来ることが多い気がする
他人へ予期せぬところからの攻撃が来ると言う意味で、
漏れが一番怖いのはこれだな


さて、漏れもこれで黙るとしよう

>>565
Ｆｏがバターうってなければ別にいいんじゃないの。
バター撃ってるときにやられるとたまにビームくらって死亡って事もあるし。

ああ、違うな多分俺だ。これほんとラスト。
読み返して>>554に
FOのテクうんぬんて書いたここは×ね。
これは完全に俺の言い過ぎだね。スマソ
554はテクのこと口に出してないから変だね。

今回の件で不用意な言い回しが本題をどこかに追いやって
しまうことに気を付けなきゃならんてこと痛感したよ。
「HUでガン使わないことにこだわりある人いるかい」
これが本題の筈だったんだけど、今は
「限界常連でもソードのみでC3クリア安定はきついか」
になっちゃってるもんな。これは大失敗だった。

こうなると、安定ってどれくらいの確率なんだとか
ソードのみってのはどこまでだとか、あげく仕掛にHG使ってる
のにソードのみってのは矛盾だろとかの揚げ足も来たりして？

うーん、チャレに対するみんなの熱意は感じられて良かったが
結果として荒れそうになったとこはスマンカッタ。

次元の低い話ですまんが、大部屋(溶岩流れてる部屋)
とかで遠距離に出現した花狩りとか(現場行くまでの時
間節約)、ギルの事前削りにHG使ってます>HUキャラ時

メンバーにもよると思うけど、武器出るまでの削りには
最適だと思う。

Ｈ汁使ってるけど、C2,C3の初期装備だと、緑ザコにすら
初段Nが平気で外れる。（特に序盤）
ヘタレなのは承知だが、NすらMISSるのは戦略以前な気がする
そういう状況では、ハンドガンの方がTOTALで強いと思う。

ﾄﾗｯﾌﾟ破壊用、自分が戦う敵の削り用、花とかで倒しきれなかったときの
とどめ用に、ぜひ１本は欲しい

>>549
最短ルート以外の仕掛けというと、C4のタイムスイッチの反対側が
好きでつ。分かれて進むやつ

晒しスレに貼ってあったんだが、コレどうよ？

http://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/g/gcsecret/158/mhjytc/mhjytc.html

>>558
乳4だから何？すごいねと言ってほしいのか？


タイム狙えない奴のする事だったな(乙

>>571
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

いちようC2ぐらいまで読んでみたが、こいつの定義で言うところの
「駆け足」がやれる程度の実力しかない奴だな。
半分ぐらいは正解と認めても良いが、残りがｶｽ。
まあ68Kもの文章頑張ったと言うところか。

>>571
全部読んでないが、だいたい同意できる。
ＧＣではこういうツリーがほとんど無かっただけに、
いきなり結論形で出すのはどうかと思うが、
初心者向けになかなかいいテキストかと

＠DT=QbgPsYCq

違うぞ

全然初心者向けになってない罠。

いちよう？

いちいち突っ込むのマンドクセーが
C3でHG拾ったら初期ソード捨てちまえと言ってる時点で腕が知れてるな・・・

あの公式の書き込みは、大筋ではわかるんだか。
限界でもないのにそんなにRAいらないか？
と、思ってしまった。

RAはハンドガン供給係？馬鹿なこと言ってんじゃねーよ。と。

どのキャラも一長一短があるんだし
公式のアレは「どのキャラ云々」なんて書かなければよかったのにな。

RAいらないというより多過ぎ

チャレロビでときどきUSの人と組むけど、DC時代ならともかく最近では
JPのプレイヤーと比べてスキルが低いとは感じないな。
向こうの人もちゃんと攻略情報を仕入れて準備してるから、何も言わなくても
スイッチは的確に押してくれるし、戦闘でも連係してくれる。
JPのプレイヤーでも、チャレンジ中の会話はSCとWSだけでも殆ど用は足りちゃうしな。
早朝４時くらいになると厨が出没するが、このあたりの時間は
ちょうど向こうのリア房がプレイする時間帯だからある程度は大目に見ようや。

で、DTは何のためにあんな害人差別の文章を書いたんだろうな？

C6旦那旦那ぽん箱←自分
でまったりいってたのに
親がエロサイトでDLしてるから落ちてもた。
はあー

>>583
ネットゲームくらい国境関係なく楽しみたいな。
外人だからアホとかじゃなくて
アホなやつは人種関係無い。
だから個人的にはC数字の所に漢字もいやんな感じ。

前ここで言ってたえらそうな乳ってもしかして名前の後に/ついてたりする？

>>586
するかも。
ワッ、とか言う奴なら正解かもね

既出だと思うんだけど、ひとつお願い。
H汁使っているのですが、DFの第一形態のとき首をあげられると
セイバー系当たりません。
そんなときは何を使うと効果的？アサルトはまずいよね？

俺、先週、Ｃ９で完全な初心者海外ユーザーと同室になったよ、、、
ルート知らないどころでない。
マグ置いてたら、部屋の中片付いてないのに拾ってしまって消灯してくれるし。
岩破壊して進むアイテム部屋へ、回収しようと向かったら先にワープ入ったから、
取りに行ってくれたのかと思いきや、しっかり迷いよるし。
迷った先で、推測だが凍らされてた様子から、ソサラに手こずってドール大量諸費で、失敗。
失敗した直後に回線落ちで逃げられた。

さすがにそれからは、自分で部屋立てる時は部屋名は日本語にしてる。
たまたまだったとは思うけど、ちょっとキツイわ。

>>588
そんな時こそｱｻﾙﾄの出番ｼﾞｬﾏｲｶ?
攻撃力の低いRaのそれに比べて、H汁ならそれなりのﾀﾞﾒｰｼﾞ値を見込めるし。
DFが首を上げている間、誰も手が出せず、指をくわえて見ているだけなんて状況よりは遥かにﾏｼなはず。

一連のC3ソード騒動だが、自由にやればいいと思う。
ガンの方が使いやすければ使えばいいし、
ソードやブランドがやり易いならそうすればいい。
正解はないんじゃないかなぁ。

ただ、限界人が必ずサバイバルに長けているわけでもなく、
初期装備でクリアできるような人が、
必ずいいタイム出せるというわけでもない。
どっちが「うまい」「ヘタ」は比べるモノサシが違う気がする。

チャレで「うまい」って言う時は「何が上手いのか」大事だね。
そうじゃないと、生き残ってみろよ、とか、いいタイムだしてみろよ、
とか余計な波紋が生まれるだけだし。

「楽しみ方が上手い」もアリだと思う殺伐とした今日この頃。

>>591
（ ´Д`）良いこと言うなぁ・・・
と、感心してみる

普通部屋で殺された時、他の三人が無反応の時はちとツライ・・・。
一人でも「ドンマイ」とか「np」と言ってくれると気が楽になり助かるのだが。

普通部屋で「ＴＰ配分がｗ」とか言うバカＦＯは論外。

>>588
ハルベルトなら当たると思うよ。

>>588
アームユニット付けてアサルトを持てるようになった旦那がいなければ、
H汁に一番良い属性のアサルトがまわってくるはずなので、それでモリモリ
うっちゃってくらはれ。HUがアサルトを撃つ撃たないで第一段階の時間が
結構違ってきます。

>>588
バルクローを斬るような要領でうまくやれば
セイバー系でも当たらないことはないと思うが、H汁ならアサルトに1票
いくら武器の出が悪くても固定アサルトはあるわけだし有効活用しよう

>>591
漏れの言いたいことを見事にまとめてくれた藻前さんに萌え

>>593
どう声をかけていいか、解らない時もあるよね。
プライド高い人だった場合、反って傷に塩しちゃいそうで・・・

　　 　 　 　 　%%%%%%%%%　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 6|-○-○ |　　 ／我々にとって最大の栄光は、
　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　 一度も失敗しなかった事ではなく
　　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　 ＼倒れるごとに必ず這い上がってきた事である。
　　　　　　 ＜⌒i｡___｡!⌒＞　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　＾ヽ､´,,)~i|
　　　　　　　〉　　　　へ,へ|
　　　　　　 /　　 ／　 / !　|
　　　　　　i　　／　　/　|　 |
　　　　　　|　/　　　/　 |　 ||
　　　　　　|ノ　　　/　　 　 |,|
　　　　　 /　　　 　 　 　 　| |
　　　　　/　　　　 　 　 　 / |
　 　 　 / /　　　　　　　 /|　|
　 　 ／ /　　　　 　 　 / '|　 |
　　/　 /　　　　ﾉ　　 /!　|　　|
　　|　 rー──､_＿/'＾|　|　　|
　　`ー'　　　　　|　| 　 |　|　　|
　　　　　　　 　 |￣!　 |￣|＼ﾉ
　　　　　　　　 / '' |　｜　''ー､
　　　　　　 　 （＿_} 　 ｰ'ー―'
　　　

>>550
3はともかく2は鮫が複数で背面取りにくい時かナノノ追撃ぐらいにしか銃使わないかも。
命中低すぎるよ。あとは火の玉とか岩とか。

で、本題の3も状況次第じゃないの？
ソードの初段Nは外れるのなんて当然、2段目Nすらやばいものと思ってやってんだし。
敵が複数居るならほとんど2段目Nだけとはいえ多段、
1匹なら心起きなく背面からNNH狙い（そりゃヒット状況や向きの確認はする）

だいぶ逸れたけど、3で初期ソードか銃のみで選択を迫られる事自体が全然なさそうなもんで
考えた事もないというのが率直な感想。
ブランド貰えなかったら素直に取ったHUに任せるものだと思うし。
下手に銃撃するものでもないような。
というのが個人的意見。

>599
その程度の理屈で591に対抗できると思ってるおまえに萌え。

C3でHUが銃、って固定ハンドガン1つしか該当しないけど。
RAからのお下がりってことかな？
オートガンは装備できないだろうし。

確認しようと思ったけど消されてる？

>>601
漏れもよくわからん
まぁ、そこまで深く気にしないほうがいいと思われ

あと固定hgはC3最終エリアにも有るな…まず回収しないとは思うが

あの書き込み、ほぼ読んだしまったが・・・（しかも仕事中に）
尻、○、農夫、ﾌｫﾏは（･∀･）ｶｴﾚ!!と言っているようにしか取れなかったな。
なんでも、RAはHU様の銃供給係だとか。

まぁ、どうせチャレ厨馬様が書いたんだろうとしか思わんかった。

読んで・・・だな。∧||∧

>>603
>RAはHU様の銃供給係だとか

確か、「供給係」と書いてあったのはC2のところだと思うけど、
C2は固定x2があるから、そこまで＋５にこだわることは
なかろーにと思った（＋５に意味があるそうだが）

公式のアレは、「Raのお古をHuに渡すというのは
一般的なテクニック」ぐらいの書き方にとどめておけばよかったのに

>>602
中盤の、スイッチx4で光の道の部屋への扉があくところの
すこし前にもあるね
まず行かないが・・

>>593
とりあえず普通部屋でフォース以外だったら私は言うようにしてる。
ＦＯは故意に死んだかワカラン時があるから言わない。
自分がＦＯ使うとき故意に死んでＮＰなり言われると、その後人形つかいづらくなる。

普通部屋で故意に人形使う必要あるのか？

必要かどうかはさておき、Foの側が死ぬ前に一言言えば済むだけの話だろ。

>>608
C7やC8で敵涌きまくり＆ﾒﾝﾊﾞｰがﾒｲﾄ切れでﾚｽﾀ待ちしてる場合などは
人形使うしかないと思われ。
初心者部屋に入るとよくある光景。

普通にシフタレスタ攻撃テクうってればフルイドだけだと足りないと思うけど・・・
足りるやつはさぼってるか敵が少ないマップのどっちかだ。

ＴＰ消費量は、攻撃ﾃｸの頻度次第。
つまり、ﾊﾝﾀｰの腕（and/or 武器）次第

こないだFOでC2やった時、仲間のHUが
「テクニックはシフタと、ドラゴ相手のバータだけでいいよ」と言ってたので
その通りにしてみたら、終了時にフルイドが４個も余った（人形は不使用）。
流石にこれはもったいないんじゃないかと思ったが、一種のマゾプレイなのか？

>>612
同意。
HUの腕も考慮に入れた上で、
HUの殴りがいいか、FOのテクがいいかって問題。
テクのほうがいいと判断したら、攻撃テク撃つ。

まぁ、考えようはいろいろあるんだけどね。
・みんなうまい→レスタいらない・人形使っていい→人形使って攻撃テク打ちまくり
・みんなそこそこで非TA→適度にレスタ・攻撃テクいらない→てきとーにさぼり
・みんなちょっと…→レスタ多め・攻撃テク多め→人形削ってレスタかなり多め
まぁ、考える過程で逆の結論になることもあるだろうけど。

>>613
そのHUの人と私は考えが逆だな。
むしろ、FO初心者は、
(人形は使わずに)TPは全部使い切るつもりでやってほしい。
遺跡以外なら、使い切ったところで致命的ではないし。
慣れてくれば、だんだん調整できるようになる。それで十分。

>>615
同意。
Fo初心者が何もせずにウロウロして事故ってるの見ると
「あーTPもったいねぇ・・・・」と思わずにいられないし。
事故るなとはさすがに言えないけど、TP勿体無いから使い切っとけとは言いたいかも。
よっぽどフルイド出にくくない限りは後半まで持つだろう

C2.3.7.8は序盤がつらいんで、序盤だけＦＯに頑張ってもらえるとかなり楽。

外人ロボHUがベルラに混乱罠(;つД`)
斬ってる分にはいいだろうけど、遠くの香具師のことを考えて欲しい。

618がベルラに張り付かないで何をしていたのかみんなで考えてみないか。
1.実はHU。他の敵を斬っててレーダー見て無くてhp少なくてアボンしてむかついて2ch
2.RAですw。馬撃ってましたw。わるい？
3.FOだし。もう一匹のベルラがいたんだもん。ゾンデ撃ちまくりでいいんでしょ。レーダー見てなかっただけだし。さっさと人形渡さない外人が悪いのよ。

選択肢キボンヌ。

>>590 >>594-596
遅レスでごめんね。ありがとう。
これからはアサルトとハルベルトで当たってみます。

その外人ロボHUは斬ってるってことはマークしてくれてたわけだろ？
それを見た後だったらまさかそのベルラが手飛ばしてくるとは思うまい

小部屋ならまだ良いが、大部屋、巨大部屋でベルラ混乱はやめて欲しいかな。
特にＣ９の真ん中が壁になってる巨大部屋でやられるとツライ。
真ん中の壁を貫通してくるパンチはＦＯ、ＲＡには脅威だしね。

今日はC7しますた。
「C9までクリアしてるのに入ってきたの？自慢厨？（いささか誇張）」
みたいな事を言われまして。
要注意ｽﾚも覗いたが、まさか
「Bu-EI連中はまったり部屋とかに入って来て自慢しないで下さい」
っていう風な空気になってないよね？ﾁｪﾚﾛﾋﾞｰ

>>618
混乱してれば音で位置分かるし
HPを即死圏内のにしてる方がやばいと思う。
FOで1撃死ならまぁ運が悪かったとあきらめるしか・・・

>>623
意味分からない

>>624
618は遠くにいる香具師と言っているわけだからさ

最近思ったこと
ちょっと食らっただけでレスタかけまくるFoはウザいな
嫌味のつもりか

粗悪な燃料はイラネ

>>624
FOの事故死をできるだけ防ぐのもHUの仕事じゃないかな。
デル叩き落とし、ソサラにテクうたせない、ブリンガーにTP吸わせない、乱戦時のダメージは必ずメイトでとか。
お互い助け合うチャレンジで、仲間を危険に晒す行為を漏れはやりたくないかな。

パラッシュ（D100 H100）って出るのかい

出るだろ普通

>>623
そんなことを言ってる香具師は一部のｱﾌｫだけだと思うが

大体、ヘルプ目的でBU-EIが入ってくるってことは、
そのステージを待っている香具師がいない、
仮にいても全然入る様子がない、というようには解釈できないのだろうか？

>>623
今時クリアしてるだけで自慢に取られる事があるのね…。
嫌がるようなら退室するのも手かも。互いの為に。

>>631
ヘルプ目的に限らず普通にそのステージ遊びたくて入る場合も多いと思う。
というかタイムにはあまり興味がなく、TAとかもとても出来ないヘタレの自分はそれがメインなのだけど…。
迷惑は掛けないよう気を使うけどね。

正直、Bu-EIよりもRAの方が待遇が悪いと思う
漏れがRAで、同じステージ待ちの香具師に
目の前で「HU3FO1」で部屋立てられたよ(´・ω・｀)

気持ちはわかるが
作った奴がそう言うﾒﾝﾂでﾌﾟﾚｲしたいんだからいいんじゃ？

>>668
普通部屋ならそういう考えでいいだろー
TA部屋ならFOが一、二度即死してもたいした問題じゃないし、RAが
死ぬのは周りみてないRAの問題。特にC7のベルラは混乱おいた方が
明らかに早いんだから、混乱させてさっさとかたずけて欲しい。

ところで、混乱したベルラの手ってあたるん？
Ｈｕで貼りついてる時に当ったことはないんだが

>>635
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

明らかに早い？

キャラのLvが遺跡ステージで一番低いから小手先の技術でなんとかするよりも
単純にリンチできる状況を作った方が早い、という事だろ

ってか、>>668って誰だよ

ちょっとまっててなぁ

ギガッシュしかない時の事かな。
バスター、ナイフあっても混乱させるのが普通だったりする？
あと氷トラップはどういう時に使うのだろうか。

ま、本人がそう思ってるんならイイんじゃないの？
同室した他のメンバーがどう思うかは別問題だが・・・

ベルラに混乱罠を使う、TAやってる香具師の言い分を聞いたことがある

混乱したベルラは90度回転→パンチの繰り返しパターンなので、
混乱させた時点で パンチを撃つ角度 を避けてさえいれば、
殴る側がいちいちベルラの周りを回りながら正面を避ける動作が省略できる、ということらしい

とはいっても1匹当たり数秒しか変わらないと思うのだが…
事故死の危険が高まる以上、周囲の同意が取れてないときにはお勧めできない

>>641
デルセイバーじゃないのか？
香具師は混乱させると逆にタイムロスが発生するし

態々混乱罠使わんでも、香具師の前を通るだけで十分だと思うが。

チャレなんだから事故はあるよ。
ベルラに混乱使ったHUにしてみれば、1:1なら戦いやすいしな。
武器や状況に対して正常な判断のもとであっても、ベルラ＋ディメｘ２とかを処理するのに混乱使った方がベルラ回るよりも効率はいいしね。
遠くからベルラパンチ撃たれて困る、てのは理解するけど、状況によっては不注意だと思うよ。前にも出てたけど、FOなら人形あるしRAなら不注意てのは同意する。

それはそれとして。聞いて下さいよモマエら。

X箱で旦那使ってるんですが、c3のソードはとてもナイスな武器ですよ。
スカリまくり。もう乳なみにスカるのよ。黄サメとか。
一緒に潜ったＨ汁はダガー拾ってサクサク。そしてハンドでズバズバ。
そうか、ヒット高いもんな。で、使わないほうをおいらにくれてもいいんジャマイカ？
「オートでたらあげるよ」
そか、オートでたらくれるんだ。ふぅん...

この問題について意見を。結局武器はもらえなかったよ。

何かC3で武器抱え込むヒューキャシの話ってよく出るな

で、ベルラに混乱罠は普通部屋ではやめとけってのが結論だろうか

>>645
１．足元にブランドが転がることを天に祈る。
２．ひとこと言う

まぁ、たぶん余裕のない人だったんだよ。生暖かく見守ってあげよう。

>>645
ダガー・ハンドガンに加えてブランドまでガメられた、
と言うなら論外と思うけどね。

>>645
C3の旦那の命中率は、乳と同じくらいだからね。
でもソードだと、他のＨｕも乳なみにスカる。

ダガーとﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ、１本ずつなら、一人が所持しても
おかしくないと思う。ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝまわして欲しくて、
頼んだのに断られたのなら、ちょっとかわいそうだが

>>643
＞とはいっても1匹当たり数秒しか変わらないと思うのだが…
1匹で数秒変わるなら使っていくべきだろ
＞事故死の危険が高まる以上
実際事故死したケースなんてほとんど見たことがない
TAなんだし周囲の状況くらい見れる人が集まるでしょ

>>624
難聴持ちはベルラ部屋に入るなということでFA?

漏れはTA部屋であってもﾍﾞﾙﾗに混乱は状況次第と思う。
ﾍﾞﾙﾗ見つけた瞬間、他の敵や仲間の散らばり方を確認せず、すぐ混乱出すﾔｼは
信用しないけどね。

普通部屋では使いません。不注意などといえる香具師は自分が初めてﾁｬﾚした時
どうだったかとか考える事ないのかなと思う。

>649
この場合はダガーを旦那に回すのがベストな選択だと思う
H汁はソードでも十分戦えるので武器余るまで我慢しる！

>>649
お願いしたのに武器くれないのならその人にお任せ。
そのかわりこちらが敵の処理遅くても文句は言わせない。

で、ガメてるくせに全然活用出来てなければ厳しくツッコむ方向でどう？

うむ、ソードしかないなら緑とアサッシンだけ相手にしてのんびりしてれば
いいと思うが。そりゃー黄色も含めてバリバリ倒せれば気持ちいいだろうけど、
まぁそうできないときもあるさ。

参考までに皆さんに聞きたいのですが、特にTA部屋でするでもなく、
C1〜9まで進めて終わらせた時のタイムってどれ位なのでしょう?
いつも大体5時間半から4時間半の間なのですが
ｽﾚ見てると4時間切りが普通とかたまに書いてあるので
漏れはやはりﾍﾀﾚなのかと思いまして(´・ω・｀)
機種はGC版です。

４時間切り普通ってのは普通部屋で狙えるタイムということ。
つまり初心者がいる部屋でも沸き少な目、武器次第で４切りは可能って意味。
ヘタレ・うまいはループなのだが、時間や敵の倒し方だけでは決まらないとだけ言って置く。

>656
漏れの場合は５〜６時間なんだが(;´Д｀)
普通部屋の割には早くねーか？大抵どこかには初心者か外人がいるから
時間食ったりするぞ。
…漏れがヘタレなだけですかそうですか(´・ω・｀)

腐る程回数出来るならともかく、
普通部屋で狙えるのはせいぜい４半切り位かと。
＃　タイム圧縮しない人に言わせると５切りも夢らしい。
腐るほど出来る環境でも、初心者いて４切りは相当厳しいと思うのですが…。

sage書く場所間違えた…

[[ｶｴﾙ]]

>>657
なるほど(･∀･)!!理解しました。
分かりやすい説明ありがとうございます。
>>658
漏れは仲間内でやる事が多い方なので
決して>>658はﾍﾀﾚではないと思われ。
>>659
やはりそうですか。それを聞いて安心しました。
ありがとうございます。

さぁ今日も頑張ろう(｀・ω・´)

>>656は普通。
みんな自分を大きく見せたくて話を誇張してるんだよw
普段TAやってる仲間がバンバン暇つぶしに入ってきたあげく、
ぽん2とかの良構成ばかりになるのを普通部屋と呼べるなら
一発4切りもその通り普通かもしれんけどなー。

>>658
繋ぐ時間帯や普段メインで使う職業とかにも随分影響されるもんだ。
もしRAとかでしかも編成選り好みしなかったら一段遅くなるよ。

>>659
俺TAもやる側の人間だけど、全部同意。
かれこれ二年近くやってきたけど、実際そんなところだと思う。

まぁ2年もやるのもすごいな

ちょっと愚痴らせて下さい。
先日、鈴の方とC7ご一緒したんです。当方尻で、チーム構成は旦那、尻（俺）、RA汁、鈴。TAではない通常部屋でした。

で、この鈴、レスタを殆どしてくれず、シフタも忘れた頃に掛ける程度なんです。
挙げ句、４個ドール使った（不意の攻撃であぼーん）にも関わらず、中上級テクニックの乱発で「フルイドありませんか？」「TP切れました」を連発。
なんとか無事にクリアしたのですが、初心者なのかと思って文句がてら色々聞いてみると「FOは２回目」とのお返事。
自分にもFOに近寄るデルを足止め出来てないとか色々ヘタレな所はあったんで、あんまり人の事言えないけど、これは流石にあんまりだ....

....もしかして、そもそもFOにレスタを期待した俺が間違ってたんでしょうか？
レスタの支援を受けずに１人前線で奮闘してた旦那が可哀相でした。

sage忘れた....吊ってきます。

>>664
まぁ色んなタイプの人が居るからね。確かに初心者にはつらいFoかもしれないが
一応クリア出来たということで、664や他のメンバーもそのくらい腕が上達していたっ
てことでいいんじゃないかな。

そういや、事前に初心者２名いることを伝えたのに
C9の箱をギフォイエで壊して
「TP切れた、フルイドない？」って効くアFOいたな…

C2でケイン振る農夫とか・・・
「DC時代から攻撃するFOだったんで」

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>668
反撃受けずに叩けるなら、経験値のつばつけにならいいと思うが・・・
叩きに行って死にまくってたら問題だが、その程度の事でガタガタ言うなよ

>>664
日本人なら、シフタレスタ常にお願いねって言ってみてはどうでしょうか。
外人じゃないなら話しが通じるはず。

かつてＣ９で一度だけ話が通じない日本人にあったことありますが（初心者宣言もしなかった）、
その時は途中で我慢ならなかった人が故意に落ちました。

お陰さまでS武器を友人にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする事ができました。
友人には内緒で、この計画を進めていたので
かなり感動していた御様子(･∀･)

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれた方々、御一緒してくれた方々、本当にｱﾘｶﾞ�d。

また一人大切な友達いなくなったけど
これからもよろすくPSO(つд`)

どっかで半端にチャレ憶えた香具師は
「レスタは一部屋に１回だけ」
とかやってるらしいからね。自分で技術を身につけた訳じゃない厨がTA厨に感化されてんじゃない？「レスタ大杉ｗ」とか言われて。

むしろ668がネタとして大事です。聞いて下さいモマエラ。

当方農夫でｃ５普通部屋なんです。メンツは旦那、Ｈ汁、馬。
シフタとカナディン落とし、はぐれギルチとシノワのおとりくらいはやってました。
すると、固定オート拾ったＨ汁が、漏れにこういうんですが。

「カナディンはゾンデ２回とNNHで潰さなきゃだめじゃない」

微妙な問題なんですが、農夫でチャレやってて肩身狭い思いをしてる香具師は結構いるんじゃないかと。
農夫でチャレやるには、攻撃力を利用してＴＰ節約に努めるしかない、いやなら王子で出直せ、みたいなこといわれますた。小一時間問いつめられますた。

レスお願い。

>>664
Fo２回目ってことは初心者同然なんじゃない？
初心者には、失敗で終了する方がためになると思うけど、
まぁ、生暖かい目で見守るしかないだろうね

そういえばこの前、Huと一緒になって、ベルラに延々と
０ﾀﾞﾒｰｼでなぐり続けるぽんに会いました。
初心者ぽかったから何も言わなかったけど

＞「カナディンはゾンデ２回とNNHで潰さなきゃだめじゃない」

それも一つの戦術ではあるが「だめ」ってこたぁないな。
むしろＨ汁が自分の考え押し付け厨。

一応FOは全職業C9クリア済みだけど、農夫だからって無理して攻撃力を生かすことはないと思った。
むしろ鈴同様に総TPが少ない事によるTP配分の計算と、FO全体に言えるけどチーム全体への配慮が必要。
>>672はちゃんと自分の仕事をしてると思う。

蛇足だが、C6以降でポール持った農夫は鬼。フォースとは思えないダメージがw

>>671
きっと新たな出会いがあるさ(つД｀)
漏れもチャレロビで待ってるyp

>>672
＞「レスタは一部屋に１回だけ」

こういう型にはまった考えしかできないと、
初心者がいる上に鬼沸きの状況なんかには対処できないと思う

まぁ、沸き墓ＴＡのような「回りは中級〜上級者、かつ沸かない」
チャレしかやるつもりがないのなら、
型にはまったプレイのみでも構わないのかもしれないのだが…

＞いやなら王子で出直せ
そんなことを言う香具師は普通部屋に来るなと。小一時間問い詰めたい

俺は相手に聞かれない限り

ゼロダメージを出され続けようが
シフタなりレスタなりをかけなかろうが
のけキャン＆ダメキャンされ続けようが
ペルラに混乱使われて死のうが
馬にＴＰ吸われ続けようが

なーんにも言わないことにしてます。

本当の意味の初心者さんには、言っても実践できるだけの余裕は無いし、
ある程度こなしてきた人なら個々人それぞれの流儀があるしね。

聞かれた人にはあくまで俺なりに「こうしたらちょっとはみんなが楽になるかもね？」程度の
説明にとどめてるつもり。

もしかして・・・そのH汁はﾒﾙ欄の名前じゃないだろうな？
もしそうなら、香具師は教えたがり厨。
「C３スイッチ教」とか「クローはNNH潰せ」「ディレイとは・・・」等々

>>676
C9農夫で高属性ポールを使うと結構つおいよね。

農夫は中途半端な能力値で苦労するのだけど、
C9はやってて楽すぃ。

3匹まとめて皿ｷﾀｰ、ｷﾞﾌｫｲｴ2発で簡単無力化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｸﾞﾗﾝﾂｷﾀｰ、ﾍﾞﾙﾗ・DFに強くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
強属性ﾎﾟｰﾙｷﾀｰ、ｻﾞｺ相手なら十分強くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ついでにｼﾌﾀ効果範囲広くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って感じで色々ﾒﾘｯﾄを感じる。そこに至るまで苦労したから
余計か・・・(つД｀)

いいから俺にﾚｽﾀかけろよ

グランツ2とソウルポールが序盤に出た時は楽しかったなあ。
その後ラバ2ラフォ1も出て、チャレでは考えられないほど攻撃テクうちまくった。
回収箱もラフォで壊してた。
吸収しまくりで、ベルラがトリフルイドに見えてくるようになったよ。

>>680
イイね。

>672
普通部屋なら、他の敵と絡んでない場合は放って置いても
いいのでは？FOmarTPきついしね。というか、普通部屋に変な
考え持ちこむ奴の話を間に受けちゃいかん。

前から思ってたんどﾁｬﾚってあまり｢参加ok?｣って聞かないのね。

>>683
漏れは聞くが、
姿表すよりも先に「よろしく」とか言われる事が多い。
姿表してそれが二人目の乳とかRAでも「よろしく」してくれるのかな…。

部屋主より早く、ｵｰｹｰ出したり、変なの多め…

それだけチャレロビには厨が集まってるってこった。
挨拶もろくにできない厨がな。

そういう奴に限って、常連ぶって
「自分はプロだ」と勘違いしてるの多め…

乳とＲＡは帰れ！ヽ('A`)ノ

最近、遺跡ステージでHuのみ募集してる部屋が目に付くけど、
Foいれる編成より速いタイムだせるってことかな？

Foいるとレスタばっかで緊張感ないからじゃないの
早くなる事はないと思う

漏れも挨拶する派だが、旦那やぽんで入ると
だいたい挨拶を手打ちしてる間に「よろしく」と言われるな
乳の場合は反応が微妙だが…

で、挨拶で思い出したのだが、ＧＣではワードセレクトの
「一緒に言ってもいい?」がロビーでないと使えなくなってるな
よく海外の方からチョイスでヘルプ受けたりするのだが、
あまりに不便なのでショートカットにワーセレ登録しちまったよ…

>>688
9じゃないけどRAのみっていう部屋もこの前見たし
単にそういう趣向なだけじゃないかな。
>>690
人が使ってるのに自分で探すと見つからないワーセレはそれだったのかー…

外人とプレイしたくないというのは構わんが
ロビーにいる外人や外人から来たメールを笑いの種にするのは止めろ
マナー以前に人間性疑いたくなるような奴が最近多い

本当に最近かぁ？

>>674
ふと思ったが、ゾンデよりバータで複数巻き込みを図ったほうがTPはけちれそうな。
周囲のギルチ誤爆も起きないし。
>>688
鬼武器が人数分揃えばなんとも。
ストイックプレイの一環だとは思われるが。
>>692
そういう香具師がｲﾀいjapとして晒されていると思われ。

笑いの種と言うよりも、外人(･∀･)ｶｴﾚ!という輩は
昔から多いような気もする
クエストのＳ加工で厨も集まるようになってからは、
そういうのも増えたんｼﾞｬﾏｲｶ?

漏れはテレホマンタイムには行ってないので
詳しいことはわからない、憶測でｽﾏｿ

そういや先日、ﾛﾋﾞｰで同行者を募ってる外人に
『外人と潜る気はさらさらない』
『キ・エ・ロ！』
とか日本語で罵倒してる奴がいたな…

>>692
でもEメールの「C7?」とか三文字だけのは正直どうかと思う。
向こうの文化と言えばその通りだけど、日本人としてそこまで
合わせてやる義理はないし。
ロビーで「三文字は放置決定w」とかの会話するのはマズイかね。

つたないローマ字打ちで「konitiwa」「hajimemasita」とか
あるいは全部英語でも十単語位で丁寧な文を書いてくれてたら、
こちらもそれ相応の対応するつもりなんだけどね。

3文字なのは単に英語を理解できない日本人の為にじゃない？

３文字そんなに不快かな？的確でわかりやすいと思う。
ロビーで呼びかけてもなかなか集まらず騒ぎ出すのとかはさすがに嫌かもしれないけど。

数字部文が当て字の部屋とかは、向こうから見たらどうなんだろうとちょっと気になる。

wは放置決定

ってのとあまり変わらないような気がするかもしれない。

七職業国籍不問
…
‥
・
('A`)

出かけるのでレスって行くけど。

俺の場合は不快とかじゃなくてさ。
日本人誘うなら日本人向けの誘い方ってのがあるんだ、べらんめぇ！
って感じなんだな。

向こうが用件重視で三文字なのは少し英語かじってた手前理解できる。
けど、それ知ってるからこそ逆にもっと丁寧に誘ってきやがれい！
と思うわけなんだ。
部屋に積極的に入らないってことは相手側は無理にチャレ参加しなくて
いい立場にあるわけだから、それでも誘うなら下手に出なよ、とね。

それがわからん奴とならこちとら敢えてチャレやる理由はないんでぃ！

>>701
ワラタ、でも中国系ならありえるかもとおもた

（うまく自分の気持ち表そうと似非べらんめぇ調混ぜて書いてみたよ

>>701
国籍、職業は不問だが「日本語くらい理解してやがれ!糞野郎!!」って事かな？

>>695
S武器加工で集まってきたのは大半が初心者じゃないの？
厨とは思えないんですが

参加しなくてもいい立場

誘うなら下手に出なよ


ううむ・・・

「C3?」の人と
「C3 kudasai」の人だったら
絶対後者に参加するな。

ｷｯｶｹが何であれ、そいつが厨であれ
自力でSﾗﾝｸを頑張ろうとしているんだから（と思いたい）
そんなに邪険にしなくても良いと思うのだが…。
確かに常連さん達にはｳｻﾞがられてるかもしれんが
挨拶云々の問題はﾁｬﾚﾛﾋﾞだけの事じゃないし
生暖かく見守ろうよ。

>>704
ES武器のお陰で、通常冒険で厨行動をする香具師もチャレに来ているって事。
当然の如く普段の行動の癖は抜けないわけで、チャレ中も厨行動や厨言動が多い。
へんにかじった知識で他人を攻撃したり、自分のミスを他人のせいにしたり・・・

無論初心者＝厨ではない。

このスレで○のいる部屋には入らないとか言う香具師もいるし、
最近はどうもＲＡ比率高いし、もう○を進めることを諦めますた…
永遠に放置ｹﾃｰｲ

厨○が一人減ります。喜べ＞みんな

>>704
>>696の挙げてるような香具師のことなんだが

>>707
出回りと違う名前でＳ作成→配布とかしそうで鬱

>>709
まぁそう言うな。俺が作る時は大抵「Ｃ＊誰でも」って感じだから
気兼ねなく入っておくれよ。全員レイマールも望む所だ。

>>664ってこの人？
http://jj.infowave-tky.co.jp/erupi/diary/note.cgi?BACK=OFF&MENUMODE=0&MAXPAGE=2&SKEY=

>>697
確かに、DCもGCも外人は、「C7?」とかの３文字メールしか
送ってこない。そういう文化なのかねえ。

「あなたがプレイしようとしてるのは、C７ですか？」の略だとずっと、
思ってたけど、最近「C7を一緒にプレイしませんか？」の略かな
という気もしてきた。

まぁ最近は C7? だろうと、 OK と返して、入るようにしてる。ひまだし。

なんか日本語変だな。　s/プレイ//g;

>>709
いわゆる弱ｷｬﾗは、乱入される確率が減るのは確か。
（弱ｷｬﾗ同士は遠慮しちゃうとか）
部屋名を工夫しる

C2　JP丸
道順は知ってるようだが回収は一切行かず
スイッチ仕掛けは全部他人任せ
ドラゴにダメージ0〜2あたりをひたすら撃ち込み
のけキャン、ダメキャン当たり前
メイトはﾊﾞｯﾁﾘ全部イタダキ・置かないZE!

C7　E箱
ドラゴ云々以外ほぼ↑とｳﾚｲ内容一緒
人形速攻で消費・FO含むPTからのドールもいくつか消費

ゆうべこうゆうRAと一緒になったんだけど
ムカつくどころかそれなりに楽ｼｶﾀｰヽ(´ー｀)ﾉ
我ながら得な正確だと思う。

あ、漏れ様上手！ていうつもりは無いよ
この二人の方が漏れより全然タイムよかっｔ

×得な正確
〇得な性格

小学校国語からやり直してｸﾙｰ

EXで麻痺させまくってくれるRaがいたんだけど、
正直、時々、やりにくかった

敵Ａ，Ｂがいるときに、Ａに向かってダガー系でＨで
押し進みつつ、Ｂの攻撃をかわす、ということをよくやるんだけど、
麻痺るとノックバックしなくなるから、Ｂにボコボコにされ
ちゃうんだよね

　　Ａ
　　↑Ｂ
　　○

今思うと、もしかしたら、Huの攻撃相手を選んで
麻痺してくれてたのかもしれない

なんか714かわいいな

>>711
当たりです（汗）
しかし何で気づいたんですか？
うちのサイト、ほどんどどこからもリンクされてないマイナーサイトなのに....

仲間内でC9
メンツ：H汁（漏れ）、旦那、馬、○

レスタが出たら、馬に覚えさせるように主張した漏れ。
が、「レイマールは精神が高くてFOいない時は代わりができる」（要約）
と旦那と○に反論された。

○と馬だと、どっちに覚えさせた方がいいかな？

#強制ID板なので今日１日は番号コテハンでいきます。

>>719
ハンターがレスタを覚えると、その分前衛での戦闘に専念できなくなるので
一概にどちらが良いとは言えない。
ただ、精神力だけを比較するなら実は馬＞○。
もっとも差はマインドマテ１個前後の微々たる物だが。PSOびより等で確認すると良し。

レスタが出る事を期待するならそれまでにマインドマテを使わずに溜め込んでおき、
レスタが出た時にどちらに覚えさせるか決めるのがベストではないだろうか。

またsage忘れました....吊ってきます....

うーん、漏れの考えだと、馬か○ならやっぱり○かな。
精神値だけで考えたら少し馬の方が高い（ちょっと意外）けど、そんな大した差でもないし、
馬よりは○が回復役に回った方が戦力は落ちないと思う。

やはり○の方がよかったか。
結局はMマテがあまり出なくて、出ていたマインドのユニットを付けて覚えてました。
アームなくてレールを使えなかったから、アレでよかったのかもしれない・・・

外より挨拶やコミュニケ−ションとれない
厨のが　ウ　ザ　イ
アマミ c#さん入ってこないで下さい^^

レスタの硬直を考えると、常に敵とにらめっこしてる馬よりも、一歩引いた位置に
いることが多い○の方が良さげな気がする。

↑の名前の香具師はたまに乱入してくるけど
いたって普通の人だった記憶が

というかsageれ＆要注意いけ

だからレスつけるなって････

>716

あーいわれてみるとそうだなぁ・・・
敵を撃つ時にはなるべくダメージ表示の出てない敵を撃つ様にはしてるけどね。
ＥＸにしろなんにしろ。

>>719
それはレスタのＬＶにもよるんじゃないかな。
２以下だと自分にしか効かないから、ダメージを受けやすい馬・乳が覚えるべきだが
３以上なら尻・○が覚えて支援に役立てるほうがいいかもしれない。

まあＣ９って書いてあるから、多分３以上だったんだろうけど。

>>729
全部Huが覚えれるならそっち優先でいいんじゃないか？
特にレスタ３なんかハニュはC7以降即OKだし。

もしRaが覚えたとしても、
レスタしに走ってる間にドカーン→Ra即死っての前みたしな・・・・(Foもありえる
前線がくらって前線で勝手に回復できるんならそれに越したことは無いだろう
むしろ、精神が足りないとかよりも
覚えた後にTPの総量が少ないのがきついと思いまする

C9開始直のM、TP
馬 119 141
ハニュ　　　141　163
尻 　　　 86 104
○ 106 124

○は、意外と少ないんだね
（尻は話題にすら上がってない）

>716
あー漏れおもいっきりそれやってしまった
バインドとかもやっぱり使いどころ考えた方がいいのか
そのときＣ２でディムハンドＨなしもでてたんだけどその場合どっち使うのがいいんだろう
あんまり効かなかったのでドラゴとカマキリにだけ使ってあとは麻痺させてましたが

>>732
あ、c2などは非常に助かると思うよ。特に黄色は。
>>716 はC8で、漏れはＨ汁で、 ナイフでH-H-H で押せ押せ
だったので、そう感じたんだと思う。
まぁ、麻痺にはノックバックしないというデメリットもあるということで
　

初心者ではないと言いながら、C1で他の三人の人形欲しがる鈴
三個置かないとドラ行きエレベータに乗らないし・・・

H汁はドラ戦ずーーーっとハンドガンのみで戦う始末
案の定、プレス攻撃で失敗するのだが・・・

>>734
バータ出てて突進で死なないのなら、FOは死ぬ理由がないはずだけどなぁ。
プレスで落ちてくるのってHUよりよっぽどわかりやすいし。

>>735
だからこそ初心者なんでしょうね＜その鈴
初心者ははっきりと「初心者です」って言ってくれた方が気持ち良くプレイできるのに....

そういう時は、ハンターは諦めてドラゴンの右足（向かって左）へ思い切って近寄り
近接攻撃する勇気が必要かも。
それでも場所が悪いとダウンのダメージ受けるし、クリティカルすると即死するけど（汗）

その鈴は死んでも自分では墓建てたくなかったんでしょ、きっと。
自分がFoでC1に挑む時は、いつもノーダメージクリアを目指してまつ。

Huの場合でドラの足を攻める場合、右足外側斜め後ろに45°辺りが高い確率で安全かな。

Ｃ５、Ｃ６でレスタ３が出て、それを覚える事を期待された○ほど
悲しいものはないなー。みんな○なら覚えられて当然と思ってるけど、
実際は全然精神足りないんだもんなー。

Ｃ８、Ｃ９あたりになればそこそこ上がってくるけど、それでも馬にも
追いつかないし。

もしかしてその、馬よりも精神が低くとてもレスタ使用には向いていない
という事実を知らないが為、「RA＋レスタ＝楽できそう」とかいう
誤った認識で作られたLv1の○が多いのだろうか？

乳の馬よりテク得意なのの印象が強いのではー。
乳はﾆｭｰﾏﾝで○は人間なのにね…(´・∀・`)

尻はというと多分使ったこともないのでしょう。もしくはC1かC2で挫折。

皆わかってて言ってないだけかもしれないけど
初期レベルの差も要因だと思う。＞精神

>>741
その通りだが、レベルを馬に合わせたところで
Lv23時点の精神はまだちょっと逆転する程度。
＃　マグ抜きで馬111、○119
人間の割には精神力が高いという特徴を活かすのは厳しいかな…。

いまだに職業ごとレベル差つけてる意味がわからない

○が厨だとか言う流れになってるけど
たぶんその内のかなりの人は悪気のかけらもなく、
一生懸命やってそれなりに活躍してるつもりなんだよ。
問題はこの「つもり」なんだけどね。

HUなら自分のダメ行動ってまず自分に跳ね返るから
その場で何が悪かったのかの関連を理解できるけど、
RAの困った行動の大半て本人よりその周りの味方に
跳ね返っていくものだからなかなかわかりづらい。

だからチャレ無事終わった後とかにダメ出しされても
30分後に「めっ」ってお尻叩かれたわんこみたいに
きょとんてする事しかできないんだろうな、と思った。

（それでも誰かが言わないと、永遠にウザがられるRA止まり
でその人は終わるはずなんだよね…いつも悪者になるの覚悟の
上でダメ出すけど、これはこれで鬱になる役回りだよ…。


>>709
このスレに来てる研究家のオマエが厨○で終わるわけないだろう。
部屋待ち30分はDCからデフォルトだからいちいちめげずにガンバレ。

藻前らありが�d(つД｀)
けどもう永遠とも思える待ち時間で、精神的に限界なので放置ｹﾃｰｲ
ＲＡの中で一番不利だと言われる○がどの程度なのか気になっただけだったのだが、
それを違う形で体験できたからもう十分でつ(´・ω・｀)


で、Ｃ４Ｃ５でＲＡがほとんど必要とされなくなった最大の原因は、
やはりＨ汁の存在なのではないかと思うのだが、藻前らはどう思いますか?

初心ぽんと一緒にC6解説ツアー。
だらだらと60分近くかけてクリアしたのだが、こういう時に限って良マップを引く。
1部屋に2,3匹のギルチしかいない所がたくさん・・・
ああ・・・

C1のドラゴンは頭が弱点なので、ハンドガンで頭を撃てばセイバーで足を攻撃するのとあまり変わらないダメージだったと思った。

>>745
どのステージも攻略パターンが極まってくるとクリア重視であれ
TAであれ、「RAがいることのﾒﾘｯﾄ」がなくなっていってるだけのような
気がする・・・。
Ｃ４はもともとRAは必要とされてなかったような・・・。
デロル戦では殆ど戦力にならんし。

いっそのこと4RAでやってみ。

生RAだけでC4だな。

>>750
マゾプレイ決定でつか？

Ｃ９はRAいた方がFOは楽だけどな

RAって人にウザがられやすい、実際使ってみて難しいという部分まではまだいいかもしれない。
問題は使った本人が「面白い」と思えるようになるまでが凄く時間かかりそうな点だよね。
その点が本当にマゾ向けなのではと思う。

>>739
びよりからリンクされてるページにはこんなこと書いてあるからなあ・・・。
これを鵜呑みにしちゃってる香具師もいるかもしれない。
ttp://kadotch.cside.com/ch-data/gc-chara0.html

撃って良し、テク使ってもそこそこな活躍ができるかもしれないのが、 このレイマールです。
フォースが居ないチームでもレイマールがいれば期待がもてます。
シフタ＆デバンドでの補助も、ディスクやマインドマテがでれば 可能。GC版は補助系や回復系ディスクの出現率も高くなっているので、
レスタ狙いで選ぶのも良いですね。
しかし、タイムアタックには少々不向きな面もありますので、
安全クリア狙いでのチャレンジに向いてるとおもいます。

RA以外のキャラをやらないと学習できないかと。
ベテランと厨の２種類しかいないからな、RAは。

>>748
故に最近は待ち部屋を立てることさえ諦めますた(´・ω・｀)
真の意味でクリア重視にしようと思ったら
○ではチャレ部屋に入らないのが最大の支うわーやめろなにをすr

RAを嫌うのは、ようやく初心者を脱したくらいのHUが多いくらいでない？
チャレロビである程度顔を売った（実力を示した）RAならば、普通部屋に
限り○だろーが尻だろーが気にされてないと思うんだけど・・・。

あ、隙あらばゲソに持ち込みたい人たちは除くな。

むしろ「ＣｘＲＡのみ」という部屋を立てればすぐにメンバー集ったりする・・・
○の人、どうよ？諦めるなよ

ついさっきRAのみC2、C3とやってきますた。
C3なんか約35分と、普通にHU*2/FO/RAのメンバーと
変わらないタイムですた。
藻前さんもレッツRAのみ！　＞756

>>759
全種類揃えての攻略ですか？　出る武器によって
タイムは変わってくるよね。

ぶっちゃけ、RAのみのC9でも
ディム系スナイパーorショットが大量に出れば
HU＊３FO＊１並のタイムが出る罠。

所詮ﾀｲﾑに縛られるんじゃん

RAのみチャレのいいところはやっぱダメ・のけへの気配りが
最低ラインで済むところ。銃を遠慮なく思いっきり撃ちっぱ
なせるので楽すぃYO

何回か経験してるけど、終わってみれば想像以上に楽だった、
タイムも速かったって場合がほとんどだねえ。

RA4ネタで盛り上がってるとこ水を差すようで悪いが、
RA4でボスを上手に倒せるならそれは初心者どころではない
という落とし穴がある！

>>764
RA４でボスってそんなに難しいか？
別に「漏れ様、チャレ超上手い訳よ〜」というわけではない。

漏れは２人しかチャレクリアしてない時にRA４部屋に拉致されたが
一番の強敵はスライムだったぞ？
DFにしたって、箱あたりがメイトを多めに持って囮をやれば
そんなに苦労しないし。

>>764
意味不明
解説宜しく

('A`)ノ C4は難しいつーか時間かかると思う。

Ｃ４はＲＡｘ４では５〜６乗りは掛かるので、機雷の即死やレーザーのダメージがキツイからでは？

日本語読める(というか日本人だろ)なのに言語Eにしてる奴ってなんなの？

いないよそんな人

アメリカかぶれ

アジア系なんじゃ？
タイや台湾の知人はEだった

>>769
日本語読める外人さんってたまにいるよ。
漢字まで理解できるのは極少数……というか、その場合は台湾系の人が多いかな。
まあ、読めても話せないってのは日本人が英語圏で会話してる時も一緒だし。

E騙る馬鹿日本人がいるのも事実だけどな。

そうか、そこまで思ってなかった。通りで微妙な日本語話すわけだ。ありが�d

その外人「ﾌﾞﾙｰﾀｽ､お前もか!」 ってｼｮｰﾄでいきなりだしてたが元ﾈﾀはなんだろう…

ジュリアス・シーザー

>>754
なんてこった、そういうページがあったのか！
それに通常冒険時のキャライメージが加わるから初心者や未経験者は余計に、か…

>>754
おまけにレイマーでパルチザン装備可能になったから
接近戦での対応も強くなった。って・・・ＲＡ使った事あるのかこの人

>>7
全体的にかなーりメチャクチャな事書いてあるな
Huclのとこ
>命中もハンターで一番高く、攻守共に非常にバランスが良いパラメータです。
初期LvだとC3ででブラ持てずC6でバスター持てずC9でのパラは運
命中もHu1高いだけでそんな極端に変わらない気がする
これはバランスいいと言えるのか・・・・・？

でもH汁がやっぱり一番バランスいいのは確かでは…。
やりこむとパワー不足を感じるのは確かですが。
C9はパラ駄目でもブレイドでどうにでもなるし。

擁護するわけじゃありませんが(;´Д｀)

バランス云々よりも
「当たらないストレス」を一番感じにくいのはH汁であるのは確かだと思う。

説明なしじゃわからなったか。

C1のドラゴンはともかく、
C4のデロルレの攻撃パターンとそれに合わせた回避パターン
C6のオプトの鉄柱回避（これはまあそんなに難しくないけど）
C9のDFの囮を使う方法と、それ以上に道中で人形を安定して
維持すること前提の腕前とか、上級者である必要はないけど
初心者に要求するにはいずれも酷なレベルじゃないか？ってこと

そのためRAのみ募集したら来るのはそれなりの経験者であることが
当然だろうし、>>756の流れとはズレるんじゃ、と言ってみたわけ。
（RAのみはおもしろいしそれを否定したいわけではないけど、
RAのみに初心者まざったら経験者側から指示出されまくりでしょ）

>>779
武器のランクでも命中が違うので、上位武器やHIT付きが出れば
他のHUとの差が縮んでしまう（最悪覆されてしまう）しね。


パワーは低めだが、（特に初期装備・初期Lvにおける）扱いやすさの点では
バランスいいといえるのかもしれない。

>>783
Huct/Huclの差だが、開始パラメータでC1から順に
7/8/8/9/9/9/10/11/11
となるので、H+10以上でほぼ互角になると思われ。
同系統上位武器との命中差は2ないし3の模様。
むしろ、ソード系→セイバー系持ち替えによる命中の差と、モーションによるアドバンテージが
大きいと思われ。
どちらかというと、HUmarと大差のないHPの方が影響が大きく、通路トラップを強行突破した時など
蓄積ダメージによるメイト消費がHUctより多いのが難点。
結局はDC比較でセイバー系以外は何らかの弱体化に見舞われているのがポイントかと。

>>783
>>784に連結するようで悪いが

Huclの特徴として
・ハンター中最高の命中率
・アンドロイドなので罠が見える＆罠の設置可＆HP自動回復
・ダガー系武器モーションが優秀

命中に関しては>>783の説明で異議なし
罠や自動回復は言うまでもなく、かなーりチャレでは有利
で、
ダガー系が初期装備で始まるステージが無いんだよな・・・・・・・・。
上位武器を持つのに多少苦労をし、
拾えるかもわからないダガー系武器を目当てにするのもちょっと怖い
（まぁパラッシュも運だけどさ

最初から能力をフルに使えるステージがないのが一番の弱点なのかもしれない

・C7C8の固定ブレイド（武器の出が悪いとき）
・C4C5初期状態でオートガンが装備可能
・C9初期状態でアサルトが装備可能

ステージ別で見た場合、他のHUと比べて有利な点はこのあたりか？
特に、銃が装備可能なのはメリットが大きいかと

・C9パラッシュ装備のための攻撃力の壁
・女性セイバーモーション

このあたりが問題に上げられることが多いが、後者は致命的かもしれないが、
前者は旦那以外全てのHUで問題になってくるので大したことではないと思われ

>>779
C3初期状態でのブランド必要攻撃力90、
H汁の(マグ込み)基本攻撃は97なので装備可能な模様

Ｈ汁の命中率が高いといっても、攻撃の当りやすさは他のHuと
大きく変わらない。C2やC3ではミスでまくり。
せいぜい初段のNの当る確率が高い、という程度かと。
銃もてるのは大きい。C5のオートガンとか。

C3の初期レベルでは、ブランド持てない。
C6のバスターといい、C9のパラッシュといい、強さでいえば
DCでいう乳ぐらいの位置付けだと思う。
トラップが見えたり使えたりする点は、上かな

C3の初期レベルでブラ持てないのは乳だろ。

ブラ持てない乳
ブラ持てない乳
ブラない乳
はみちち　　　( ;ﾟ∀ﾟ）=3ﾑｯﾊｰ!!

(・∀・)ノ.ω. ﾄﾞｳｿﾞ

ブラ（いら）ない乳…

干しぶどうだけよ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　坊やだからさ！！
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

命中＋50以上とか付いた武器がばかすか出るＧＣのチャレで、
本体の命中率の差の特典は、銃を持てるか否か、だけでしか
無いんだよな〜。

武器の命中率付加は最大＋１０までとかなら、命中の差も
生きてきたのに、何も考えてないよな、糞ニチ。

>>794
ごめん

RAのみC2・・・と言うか汁だけの部屋があるな
羨ましい・・・

>>796
入ろうとしたら埋まってｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

DC時代に比べて、そういう変った部屋って少ない
全周りとか

おう

>>798
今の公式チャレロビーはTAが主流だからなぁ
変わったチャレをしようと思うなら抹茶へ行けといわれそうな気もする

GC本スレを見る限りでは抹茶にはまた別の問題があるようだが、
漏れは行ったことがないので(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

というか行ったとこで
ほとんど人いないから問題起こすのも苦労するかも・・・・・・・・・
週末しか機能してないってのは洒落にもならんなぁ

そんなにやりたきゃ自分で部屋つくれよ。

そういう遊び方は身内で組んで既にやっちゃってますってのが
表だってないだけだと思うが。

抹茶に人がいないな・・・と思ったら、63-9-14に行ってみるべし。
人大杉用の避難所なのだが、時々そっちに集まっている場合もある。

ただ、やはり週末しか機能してない。平日は行っても2,3人とか・・・

俺、たまに全部屋周りなチームをチャレンジロビーで作るけどな。
時間帯にもよるが結構早く埋まるので、そういうプレイをしたいって人は多いのかもね。

>>800
変わったチャレの部屋を作っているのもまた、
TAだの限界だのやってる人たちなんだがな。
だから、>>802の言うように自分で部屋作ればいいだけの話。

マップでるまでてぬきがいちばん

何当たり前の事言ってるんだかなぁ

自分で作ればいいって、
誰もやりたいと言ってないぞ
謎アドバイス

>>808
何気に需要は有るんじゃないの？

で、スレ違いかも知れんが取ったS武器どうしてる？
ひたすら新規で作って取得してるけど、流石に飽きたよ。
TAするほどのテクと気力無いし。

S武器に命名権付けて交換に出したら相場はどんな物な
んだろう？　邪道かな？

せいぜい五時間程度で出るクラスの並レア止まりだろ。

ただよ、依頼受けた名前のS武器がデュプで出回りました。
となってからショック受けても俺はしらんよ。

６８ー７で部屋作ったら俺が入ってやるぞ

部屋名C伍募集にしたら、入ってきてからC?って聞いてくる外人萌、

この前外人が「C○ JPONLYに入ろう」って話してるのみたぞ

>>697>>702

ランゲージEの方数名が「heroshima」というチーム名で鍵付けて潜ってたよ。
もちろんチャレロビ。

外人在中の部屋で、外人の多くが日本語を解らないのをいい事に、だらだらと文句をチャレ中でも垂れ流す香具師も相当みっともないけどなー
つうか痛い。

チャレロビで鍵付き部屋でチャレしている香具師も何考えてんだろ・・・
「チャレはチャレロビでするもの」とでも思い込んでるのか？

言いたくはないが、性質の悪い外国人もいるのは確かだ
そーゆうのにあたると、次から外国人を避けたくなる奴もいるだろう・・・

まあ、大半は思い込みによる外国人拒否だと思うがなー

ちなみに以前、E馬 E箱のＣ３チームにH汁で乱入したけど普通だったよ。
ただ、入ったら４人目待つか始めるか聞かれて 待とうと答えたんだが
５分でしびれをきらして始められちゃったけどね。

すみませんageちゃいました。逝かないかわりに暫くﾁｬﾚしません。

>>820
チャレしてもいいから
C9で馬を素手で殺って来い。

もちろん、真っ正面からﾅｰ

昨晩一緒になった初心者（申告あり王子が素手で殴りまくってました。
もちろんダメージ０で。本人以外こなれたロボだったので誰も文句言いませんでしたけど。
教えてあげた方が良かったですかね？

>>822
チャレンジ終了後くらいにダメージキャンセルの事を教えてあげると良かったかも。
結構知らない人居るみたい....知っておいた方が後々いいでしょうし。

教えたあとにｷﾞｽｷﾞｰｽになるのではと思うとなかな出来ないのですよ（´･ω･`）
他にもこういう人は多いのではないかと。

>>824
ﾀﾞﾖﾈｰ

ショートカットに「まかせてくれ」と「交代だ」を入れている。
これを出すと、大抵の人は「OK」とか言って手を引いてくれるのだけど、
たまに聞かない場合もあるなぁ。

で、後になって「なんで？」と質問されたら、ダメキャンについて説明するようにしている。

旦那で馬出現時「お任せ下さい」ってショート出したら
汁から「ｗ」と返事がかえってきたことがあります。

>>827
ｲ�`…

C7乱入時(当方旦那)、一人で人形5個消費&白ｼｮｯﾄﾏﾝｾｰ&HU用武器ｶﾞﾒな汁に
ﾁｬﾚ終了後、ﾀﾞﾒ&ﾉｹの説明をしたら、そんな事考えてたらつまらいよｗと言わr
（´･ω･`）

>822
初心者だと自己申告があったのなら
一言いってみてもよかったかもね。

今回の面子はそれを気にしてないけど
嫌がる人もいるから…みたいな感じで。

>>828
827よりも激しくｲ�`…
RAを使ってそんな事言う香具師は
HUでやった事無いんだろうなー

>>828
普通部屋でそれをしている時点で問題外のような気がする

こうして更にRAが入りにくい状況になるんだろうな…(´・ω・｀)

>>828さん
（´･ω･`）ご愁傷様です。
頑張れ！めげるな。
言わせたい人には言わせてればいいよ。^^;
きっとその人にはその人なりの考え、楽しみ方があるんでしょう。
説明お疲れ様でした。
>>828さんの言葉が頭の片隅にものこっているなら次から
その時よりいい戦い方をするんじゃないかな・・と願ってｗ


当方、もう初心者とは言えない(?)人間の部類（だとおもう・・)
自分も初心部屋や、普通部屋に入ったらある程度の事は覚悟してます。(失礼な言い方ですみません)
死んでも、死なれても、ダメキャンされ様が、ノケキャンされようが
クリアできたらいいじゃん。OK!的な気持ちで行ってます。
後から色々聞かれたら自分で教えられる範囲で教えてあげれるし。

普通部屋に入って、もしくは初心部屋に自ら入って
終わった後にごたごたロビーで言うのをよく聞くが、
そんなの言うなら最初からはいるなと小一時間。
途中で初心者、道わからないという人とわかったなら
その人に合わせてあげるのもいいんじゃないかなと。

どこかのロビーで聞いたけど
「誰でも最初は初心者なのにね。」と。

ムカツク文章でしたらすみません。
ベルラに抱きしめられて逝ってきますっ★

>832
逝っちゃ駄目だ〜！！


逝くべきなのは>828で晒されている汁のような香具師だろ。

＞「誰でも最初は初心者なのにね。」と。

これを忘れてる香具師が非常に多いな、と最近感じる気がする…

>>828に登場の汁はﾊﾞﾄﾙ厨と思われ。

バトル厨ならﾉｹｷｬﾝくらいしってるだろ…

つーか正直なとこ

バトルには景品とかないのがバトル人気ない事の原因なんだろうなぁ
チャレはまだ
景品目当て→チャレにハマるって構図が成り立たなくは無いし。
ただ、完全に景品目当てで周り見るつもりも無い
>>828さんの会った粕汁みたいなのとは一緒したくありませんね
周り見ようとしながらも自分のことで精一杯とかなら全く気にしませんが・・・・・。

自分は気持ちの強い人には何も言いませんな

>>328
「自分だけ楽しければいいならソロでやってろ」
と言ってやれば良かったのに…。

828…。

ＰＳＯ初心者を攻略するスレpart1はここですか？

【初心】PSOチャレンジ攻略スレ part9【要注意】
【助け合い】PSOチャレンジ攻略スレ part9【いるよね？】
【レンジャー】PSOチャレンジ攻略スレ part9【拒絶】

今日気づいた事

常連と呼ばれてる奴は、ただ単に道を知ってるだけだ。
FOにしろHUにしろ、腕前は俺と変わらん。



俺　＝　ヘタレ

まあな

いや、腕は良いよ
知識もあるし動きもすごいよ

問題あるとしたらずっとﾛﾋﾞｰに生息しちゃってるから周りが見えにくくなっているって事
顔なじみが多いし集団になると仕方ないんだろうけど

常連もピンからキリまで。
ということで。

いくらH汁使っているからといって上手いとは限らんし、
零○使っているから下手ということでもないということでしょ？

・・・常連に限った話でもないか。

実際こいつは腕があると思った香具師なんていないんだけどね
うまいかも知れないけど、その辺の人と同じ位ってのは多い
職人の域、って思えるのは会ったこと無いってことで

職人の基準が分からないけど、GCはそういうのが
生まれにくいｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽになってしまったと思う

DCで、乳でC2黄色を、N-N N-N N-N N-N-H ぐらいで
一方的に倒してる人は、うまいと思った。
Nが当たるのが前提だけど、GCではまず無理

自分の腕によっぽど自信があって、さらに人のプレイを見る目が肥えて無ければそういうこと言わない方が良い。
ﾁｬﾚのうまさなんてのはあるレベルまで行ってしまえば後は一見地味な事をどれだけ確実にこなすかにかかってくる。

ぱっと見、披弾が多かったり、レベルが上がるのが遅くとも、それは危険で時間のかかる敵を優先してるのかも知れない。
あるいは、周りに合わせて適度に調整してるのかも知れない。
そこまで見抜く目があっていってるのでなければ説得力無いな。
まあ、常連と言われる人の皆が皆うまいわけじゃないけどな

最短ルート、回収ポイントを完璧に覚えていて、エネミーのＨＰを計算しながら連続技の組み立てが出来る程度の人なら、とりあえず中級者くらいは自認してもいいと思う。
旦那ならC9のディメニアンに、シフタ無しならN-dN-dH、反撃回避側面からN-H。
シフタありならN-dN、反撃回避N-dN-Hてな具合に。

そもそもチャレにも色々な「上手い」があるのは、このスレの上の方で誰かが良い事を言ってくれた通り。

ロボの罠の使い方を見てると初心者か否か、ぐらいは判るな
まぁ、常連全員が巧い訳でもないし、
非常連の全てがヘタレってわけでもないというのには賛成

漏れ？もちろんヘタr

まだやってたのか。
おまえらすごいよ。

昨日がんばってシノワを誘導してたら、
「ちょろちょろするな」（要約）
と言われちまった・・・('A`)

そういう奴にはシノワをなすりつけて、始末してもらえ。

そんな漏れ（旦那）は、昨日なまいきなFOに
デルセを２匹プレゼントしてやった

そんなに気にする問題なのかな？＞常連の腕

腕前鼻にかけて奴なら痛いが、漏れの知ってる
人達は自慢しない良い人多いけどね。

TAとか理詰め作業で進める場合は別として、抹
茶程度ならある一定のレベルになったら、はた目
からは違いは読み難い。

↑でも指摘している人居るけど、危険なのを優先
的に始末してるのかも知れないし、初心者カバー
で敵引きつける為に不利な位置取りする事もある。
受けるダメージも転がされ無いならあえて避けな
いで貰う方が早い事もあるし。(敵処理の位置取り
で)

漏れが巧いな〜って感じるのは、何も言わなくても
位置取りや処理手順が疎通出来て、相手に任せ
られるときだね。　さりげなくカバーの準備してくれ
てたりで、こう言う時は本当に楽です。

>>853
誘導ってすごく有効な戦法だと思うけど、意図を周囲が読んでくれないと、これほど切ない行為も他になさそう・・・
まあ、ラグのせいで自分の見えてる状況が他人のそれと同じとは限らない事もあるし。

>>853
トラップ使う為に（またはパルチか？）エネミーを纏めてたのかもしれん。

>>857
その旦那の辞書には"誘導"の二文字が無かったに一票。

スキル指南も戦術級と戦略級のそれではまた違ってきたりする訳だが。

>>859
指南役様、語彙のない不勉強なわたくしめにその戦術級と戦略級の意味を
わかりやすく説明してください。

正直、部屋名からC9初心者在中とわかるのに
エリア43に入った時点で「４０分弱か…」
DF突入前に「１時間１０分弱か…」
とか言う常連ってどう思う？

初心者がいる時点で、クリア重視で進めようと思う漏れは甘ちゃんディスカ？