Final-Crest 質問する前に138回過去ログ見るべし
1 ：
名も無き冒険者：
OK、俺が１ゲット。
テンプは
>>2-10にあるような気がします。
3 ：
名も無き冒険者：03/03/27 00:50 ID:uVDIjePI
ﾋﾄｹﾀ∈(･ω･)∋ﾑｰ
ﾋﾄｹﾀ∈(･ω･)∋ﾑｰ
ヒトケタげとずさー テンプレふたつ？
ﾋｻﾋﾞｻﾉ（・∀・）ﾋﾄｹﾀ!!
ﾋﾄｹﾀ∈(･ω･)∋ﾑｰ
言い忘れたよ、スレ立て乙だ兄者。
2get阻止したのは許せ。
>2
勝ち組
>3
負け犬
だがいい香具師でもある
隔離でも10だったよ(つД｀)
OK、俺が華麗に２ゲット。テンプも張る。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 現実を見ろ兄者。
（ ´_ゝ`） / ⌒i それは３だ。出遅れたんだよ。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
13 ：
11：03/03/27 00:55 ID:6WurvBJV
>10
貴様ァ
ここは・・・FCスレで・・・間違い無いよね、マーシャルさん？∈(･ω･)∋
>14
ウホッ、いい表情
負け犬の皆さん、おつかれー∈（・ω・）∋
そしてボクは華麗に１７ｹﾞﾄｰ
俺は優雅に１８ゲットｗ
これくらいの女の子…・・・。
これぐらいの頃は若かった･･･
彼女候補がこれくらいの年齢
アルリナたんはこれくらいの年齢キボン
この年でパチンコやめていれば・・・
おい＞19よ、少しもちつけ、sagaになっとるぞ。
>24
それを求めるのが男の・・・って言いたいのだろうさ
深いな・・・
これくらいのおねーたまｷﾎﾞﾝﾇ
ぅゎ、スレの流れさえぎってｽﾝﾏｿ
ょぅι゛ょの波に埋もれて逝ってくる。
>19
喪前が深いからだ ヽ（｀Д´ ）ノｳﾜｧｧｧﾝ
[[言いがかり]]
新スレで盛り上がっているところ、失礼します。
水が退廃の一途を辿る今日この頃、前スレ408氏の問答を見て、
ＦＣに興味を持ち、乗り換えを考えている者です。
マニュアルを一通り読み、関連サイトにも目を通したのものの、
知識が圧倒的に不足しているため、キャラ作成の時点で頓挫しています。
水では強化職をやっていたもので、アイテム合成に興味があるのですが、
今から始めて合成士系を目指すのは、無謀でしょうか。
もし難しいようでしたら、今後この世界で需要が高まりそうな系統など、
予想の範囲で結構ですので、教えていただければ嬉しく思います。
>29
水でも同じ事が言えるだろうが、後発が一流を目指すのは無謀。
自分のペースで育てて、それにあわせた合成をして楽しむなら問題なし。
>29
無謀なんて事は無いと思うよ。
そりゃあトップを目指すのは不可能だし、
外から客が取れる実力になるのは時間がかかるだろうけど。
合成する事を楽しんでいきたいなら、何も問題は無いよ。
合成材料が安く手に入ったりとか、後発なりの利点ってのもあるしさ。
傭兵は需要無いから、戦闘力が幾らあってもそう言う意味ではね。
合成は一流は無理だけど、依頼を取れるぐらいにはなれる。
アビ伝授は確実な需要があるけど、伝授士もそろそろ増えてきてる。
開錠は需要はあるけどそれを職にするには・・・・。
個人的にはモンスターハンター（いろんなモンスを仲間にして売り払うことで生計を立てる）
とかやって欲しい。
>29
客はつかないけれど、合成自体を愉しむのに理由はいらないって事でFA
流石に熟練度を覆すのはキツイから
>>29 ＰＴ内合成の担当くらいならなんら問題なし。
実際のところ、中盤以降はチームに必要なものを作ってるだけでも枠は埋まる。
それだけに一流二流ランクじゃなくても、ＰＴ内合成を請け負える人間がいるだけでかなり有利になるんで。
外注が取りにくい分正直序盤がつらいが、後発は資金運営が若干楽だからフォローも効くと思われ。
あえて言うなら、武器は杖にしたほうがいいかも・・・？
物理職だと仲間と武器がかぶることは少ないから、自分以外の装備は防具しか作れない。
杖だったら普通ＰＴに二人入るんで仲間の武器合成も請け負える。
それに合成兼任でもそこそこ戦力貢献できる強みが大きい。
※
防具合成は体力が影響するから、いっそ物理で壁兼防具合成役になるのも手だけど。
>29
水より、後発と初期組では強化職の腕の差が歴然とついてしまう。
需要が高まりそうなのはイニシエイト使いか？
ご意見ありがとうございます。
Lvで差があるぶん傭兵は難しそうなので、副職系をやろうと思っています。
できればお客さんと談笑を楽しみつつ、クエストも堅実にクリアしていける、
そんなキャラクターを作りたいのです（水のＳクラのような）。
アビリティ伝授も面白そうなのですが、やはり合成士系の夢は捨て切れません。
先頭集団の追いかけと、合成士の修行、二足の草鞋を履くことは不可能でしょうか？
>29
合成師の話はりあるまさるさん達に任せるので他の話でも。
新規で参加する場合、仲間を集めるのが大変なので、
乗り換えるなら気心の知れた四人と一緒だと安心です。
初心者の集団でも遊びやすい編成は剣・短剣・杖・杖あたりかな？
最も多い編成でもあります。
能力が二流三流でも交流を活発にしてる合成士さんは忙しそうにしてますので、
後発である事はイチバンチャンでなければ、あまり気にすることは無いかと。
四人全員合成職でありながら、攻略も頑張ってるパーティーもありますので、
２足の草鞋は不可能ではありません。ただ、茨の道ではあるので、
仲間との連携や、活発な交流は必要です。
>36
一応、合成も伝授も同時にやれないことはないけどね
俺も狙ってるし
ただ、後発だと熟練度が厳しいか
>36
クエストを堅実にクリアできる合成士を目指すなら、
アルケミストからまっすぐにブラックスミス、ウィッチを目指すのではなく、
杖なら杖の、剣なら剣の中級職を経由したり、
アナライザーでラーニングを回収するなど攻撃手段を確保してから、
ブラックスミス、ウィッチに落ち着くと良いのではないかと思います。
一度覚えたアビリティはクラスチェンジしてもずっと使えますので、
他系統への横移動を計画的に行う必要があるのが、アクアとの大きな違いでしょうか。
合成職上級職のゴッドハンドに到達するのはかなり先の話になるので、
それまでに自分の専門武器の上級職も経由しておくとよろしいかと。
40 ：
29=36：03/03/27 02:47 ID:w4P5aHJO
>34
できればPT外の人とも交流を持ちたいと思います（難しそうですが）
戦闘面での貢献なくしては追い上げはできないので、
体力のある杖使い・・・は、さすがに無理ですよね。
>35
イニシエイトは簡単に取得できるものでしょうか？
交流の幅を広げることのできる能力には興味があるのですが、
攻略が遅れる、または仲間に迷惑がかからないか、心配なのです。
>37
この世界に友人・知人が少ないもので、仲間集めは大変そうです。
活発な交流を望んでいるのですが、コミュニケーションは苦手で・・・て、
こんなこと書いてると社会不適合者に思われそうでﾏｽﾞｰ
いざとなったら合成奴隷にでもなります。
>36
もう少し先だとおもうけど合成能力もカンストしてくるとおもうから
そんなに気にしなくて大丈夫ですよ。
PMとうまくやっていくことが一番大事です。
>40
イニシエイトは取得の為に全武器の熟練をそれなりに上げる必要があるので
若干攻略が遅れると思われ。
ただ、取得後はPTの資金源として活躍できる可能性もある。
それとPMの物理合成やる為に杖で体力に振るとか考えてるなら
素直に器用に振った方がオールマイティーでそれなりの能力の合成師になれるかと。
＞40
合成合宿は四人集めてから参加しないと難しいので、
一人で参加するとなると、パーティーで一人の合成士になりそうですね。
その場合は自力でブラックスミス書を拾うのが難しい弓と短剣を選ぶのはやめた方がいいでしょう。
杖は体力を無理に成長させる必要はありません。
杖なら知力の方を大切にして戦闘で活躍した方が良いでしょう。
アクア同様、合成士にもそれぞれ系統により得意分野がありますので、
盾や鎧の合成は物理系の合成士に任せてください。
器用と合成熟練度が成長し、ウィッチでアビリティも増えれば、
防具も服や装飾については、それなりのものが出来るようになります。
>>36 合成自体が好きなら合成師として進むのもいいんじゃないかと思う
どうせ強化度は前期までの仕様のままなら(そうだと思うけど)40までだから
いつかはカンストする、むしろ合成パーティーだとそういうのが早くなるから
合成だけを楽しむならのんびりやってもやっていけるかと
ただしステータスアビリティ(以降ステアビ)は3個までしか装備できないから
イニシエイトと合成アビを同時に巧く使いこなすのはかなり難しい
合成系上級職になれば合成時○○付加×2とクリエイトを三つ使うし
イニシエイトを使う場合はその分を確保しなければならない
それにイニシエイトするにはラーニングか何かをつけてないと
なかなかアビを覚えるものでもないわけだから
クラス独自のコマンドアビリティ(以降コマアビ)だけを伝授するならともかく
そうでないならラーニングもつけることを考慮に入れると
合成師が伝授者もこなすというのは個人的には相性が悪いとしか思えない
ちなみにイニシエイトは覚えるために最も面倒なアビの一つ
覚えれば周りが下僕のようになるが、覚えるまでは下僕のような生活だった（ｗ；
基本的に何かのクラスにつきたいがためにそのクラスに留まるのではなく
合成師をやるならクリエイトだけ覚えたら
とりあえず戦闘目的のコマアビを覚えるために他のクラスに移動とかな
>44
縦読みかと思った。
>29
各系統はこんな感じ。
・長剣系：高い命中率で安定した火力を発揮。器用成長なので合成士兼任も可能。
純系：力・器用・体力と申し分のない成長、強力なステアビで頼れる前衛。
純系一本ではコマアビが寂しいので横移動などで補うが吉。
侍系：列攻撃や敵の命中率を下げる攻撃を使う。成長は力・器用・精神で、列攻撃の集中キャンセル率も上がる攻撃的な職。
だが体力が低いので壁役としては不安あり。
アサシン系：状態異常付加攻撃を使いこなす。成長は力・器用・素早さと非常に攻撃的。
高い素早さで回避率も高いが、体力は低いので注意が必要。
グラディ系：非常に高い攻撃力と耐久力を兼ね備えた、非常に頼れる前衛職。成長も純系同様力・器用・体力と申し分無い。
武器熟練度分散と言うハンデと、グラディ系自身のアビリティはさほど魅力でないのが難点だが、最強の前衛職との呼び声も高い。
・槍系：高い耐久力と長射程を持つ頼れる前衛。潜在能力は高いが序盤は不遇をかこちがちの大器晩成型。
黄金系：最高の耐久力を持ち、壁役としてはこれ以上の職はない。成長も力・体力×2と防御的だが、力振りすれば一流の攻撃力も手に入る。
ただし覚えるアビリティが乏しすぎ＆魅力も薄いので、横移動などによる回収を強く推奨。
竜騎士系：成長は力・素早さ・体力と攻撃的な職。高い攻撃力と耐久力を兼ね備えた竜騎士は、マーシナリーと並び称され最強職の一角を占める。
天馬騎士になるまでは素早さ振りを強いられ、天馬騎士になったらなったで耐久力がた落ちしたりとかなり苦労することになるが、下積みの後には大輪の花が咲くだろう。
聖騎士系：成長は力・体力・徳。聖属性技の存在によりアンデッドに強く、その徳により回復量＆異常回避率も高い。
ただ、これといった売りには乏しい。長剣も装備できるが、メインは基本性能のいい槍にした方がいいだろう。
魔法騎士系：物理攻撃と魔法攻撃と言う相反するものを使える職。成長は力・知力・体力。
とはいえどちらもスペシャリストには敵わないし、0.5と0.5で1に届くかと言えばそうでもない。杖系が耐久力を求めて目指す職かもしれない。
みんな、新規参加者に優しいな…
>>45 どの辺りが？
今更ながら空中隊列の仕様変更(?)でバーサクドラゴンの旨みがほとんどないことに気づいた
そのために2ndキャラ作ったのに ＿|￣|○
>43
待て。
武器以外は確かに得意系統が存在するが、防具はそんな制約ないぞ。
服を合成するのが鍛冶屋だろうが魔女だろうが、器用と合成熟練、体力+精神/2の合計が同じなら上昇量は同じだ。
×武器以外は確かに～
○武器には確かに～
とりあえず、藻前はもう一度青の巣窟へ行ってこい。
51 ：
29=36：03/03/27 03:32 ID:kOUKb7Vn
猫に餌をやっていたため、お返事が遅れました。
ごめんなさい。
水時代はPBBSへの返事が遅れた言い訳として、友人が交通事故に遭い、
また未継続の言い訳として、親戚が他界しました。
PT内での協力が大切なゲームとのことで、
時折、親しい人とでも交流が億劫になってしまう私には難しいのかもしれません。
32氏の提案するモンスターハンターになら、なれるかな・・・。
イニシエイトは資金面では惹かれるのですが、後発がさらに遅れるのはつらいので、
今回は見送ることにします（ごめんなさい）。
皆様の意見を稚拙ながらまとめると、
1.合成系なら杖ウィッチ
2.他の中級職を経由して攻撃手段を得る
3.気の合う仲間と活発に交流する（重要）
ということで、駄目なりに頑張ってみようと思います。
初期振りは、知力・器用さ・精神に５振りでいいでしょうか？
＞49
鎧や盾には攻撃付加をつけることが多いので、
ああいう描き方をしてしまったのですが、誤解を招く内容だったかも。
蒼の巣窟は何度も読み返してますので、その計算式は知っております。
ではりあるまさるさんたち、おやすみなさい。
53 ：
29=36：03/03/27 03:45 ID:kOUKb7Vn
>47
私も2chでここまで親切にされたのは初めてです。
皆様のご好意に感謝するばかりです。
すっかり杖合成の道に進もうと思っていたのですが、
46氏の解説を見て、前衛クラスにも心を動かされてしまいました。
グラディ系なら、一人旅で攻略を進めることも可能でしょうか？
・格闘系：高いHPと素早さを持つ軽戦士。命中率の低さと一発の乏しさが難点。
純系：列攻撃が得意で、成長は力・素早さ・体力。
ただ今ひとつ何かが足りない。基本スペックは高いのだが…。
モンク系：カウンター系で襲い来るものを戒め、チャクラ系で味方を癒す。成長は力・素早さ・徳。
アビリティは魅力的なのだが、攻撃力に欠ける点と耐久力が劣りがちな難点。
・斧系：命中率は最低だが物理系最強の攻撃力を誇り、成長も力2体力1なので各個人での自由度が高い。
力以外の能力はぱっとしないが、系統内での互換性は非常に高い。
純系：強力なコマアビを習得する。ステアビに乏しいのが難点。
狂戦士系：コマアビを一切覚えない。バーサクを使いこなせば大化けするかも。
海賊系：水属性技、列攻撃を習得可能。特に弱くはないが熟練度分散が難点。
>53
1人旅ではそこまで行き着くのがまず辛いかと
そもそも端から狙うようなクラスじゃないし
>55
一人旅では逆に攻略が遅れる分熟練度が稼げて狙いやすいかもしれない。
もっともＰＴで補正貰った方が狙い安いのはわかっているが
>56
遅れる攻略をさらに遅くしてどうする
PT組んでれば戦力の余るときもあるだろ
でも剣熟練度を上げるのを途中でやめれば
かなりの確率で狙い打ちできるとは思う
それの実行は1人旅の方が好都合か
58 ：
29=36：03/03/27 04:07 ID:kOUKb7Vn
>54氏、追記サンクス
格闘系、斧系は避けたほうがいいとのこと、勉強になりました。
一人旅はあまり賢い方法ではないのですね。
やはり楽しめる仲間と組むことが、攻略的にも良いでしょうか。
キャラ作成も含めて、明日一日考え直してみます。
59 ：
34：03/03/27 04:12 ID:5kdKKBdX
>>40 書き方が悪かった。ごめん。
防具合成において体力と精神は等価だから、杖系なら精神を伸ばすことで
防具合成を高めることは可能。
魔法使い用でも物理系用でも防具の強化に差は出ない。
※
ＢＳか魔女かで魔力付加と攻撃力付加の分の違いは出るけど。
もっとも既に指摘されてる通り、杖だったら素直に器用を伸ばしたほうが
普通は効率がいい。
戦力貢献を考えるなら知力ね。＜杖の魔力強化に影響するから、合成にも無意味じゃない。
精神力は体力に比べて防御面への恩恵が薄いし、杖は防御面あまり気にしなくても、
前衛がしっかりしてれば何とかなる。
物理職（前衛系）の場合だったら、器用特化だとイマイチだけど体力に振ることで
最低限の戦闘貢献と合成を両立できるというだけの話。
あと防具強化はＰＴ全員に対して有効だけど、物理の武器強化は自分にしか恩恵ないから。
（つまり力を伸ばしても、合成面ではあまり貢献度が見込めない）
・短剣系：PA役として最高の系統。攻撃力は低いが有用＆強力なアビリティを多数習得可能。
トレハン系：素早さを極めた盗みのスペシャリスト。成長は素早さ2・判断。運にも左右されるが豊富なアイテムと潤沢な資金を獲得できるだろう。
盗みの腕だけでなく、ダブルアタック（二回行動判定失敗時、更に1/2の確率で発動判定）も大きな魅力。
エージェント系：判断力を極めたPAのスペシャリスト。成長は素早さ・判断2。強力な攻撃アビを二種習得可能。
忍者系：短剣としては異色の火力職。成長は力・知力・素早さ。PA役として期待してはいけない。
唯一の二刀流可能クラスで理論上最高の攻撃力を持つ。
忍者マスターまでの道のりは竜騎士など比べ物にならない茨の道だが、完成すれば一気に最強の座へ近付くはず。
因みに忍者はあくまでも物理系火力職。間違っても忍術を使ってはいけない。モニターがぼやけて見えることだろう。
・弓系：耐久力は全系統中最低。純系と吟遊で性格が全く異なる。
純系：短剣系に次ぐ判断力を誇る。成長は力・器用・判断。豊富な全体攻撃と高いクリティカル率で火力も兼ねることが可能。
合成にも向いているが、体力が成長しないので鍛冶屋への道は果てしなく遠い。
吟遊系：豊富にして効果絶大な歌でパーティー全体をサポートする。成長は知力・器用・判断。
だがPA役としては不安が残り、攻撃力にも期待できない。
>58
避けた方がいいというか玄人向け＞格闘・斧
漫然と育ててもぱっとしないから素人にはお勧めできない。
だがきちんと考えて育成すれば、大化けする可能性は十分ある。
一人旅なら、漏れは弓でﾏﾀｰﾘしたいなぁ。
自力でPAをこなし、自分用の装備を合成し、好きな前衛モンスターを飼う。
シーフに寄って開錠も取るか。一人だとこの器用貧乏さが逆に（・∀・）ｲｲ
まぁあれだ、>29もがんがれってこった。
>>51 大きな声ではいえないけど、最低限の継続をこなして
数回に一回程度だけでも打ち合わせに参加してくれれば、
多少∈(・ω・)∋ってもそれほど迷惑にはならないのが
このゲームの隠れた特色にしてある意味での強み・・・
人間関係や交流に積極的な支障をきたす人は論外だけど。
>62
自力でPAと合成こなしつつ仲魔には歌で耐性とかいえば意外と好きなこと出来るな（ｗ
え・・・？ 純系の弓でつか？
65 ：
29=36：03/03/27 04:47 ID:kOUKb7Vn
>59
いえいえ、謝られることではありません。
合成についての丁寧な解説、ありがとうございます。
ＰＴ全員に尽くせるという意味では、体力・精神特化の壁合成士も面白そう。
61氏の文章は非常に挑戦心を煽られます。
短剣系の忍者も・・・毒を食らわば皿まで、
どうせ後発なら、一人でマターリと茨の道を歩んでみようかな。
>62
とりあえずはキャラ作成から頑張ります。
萌えキャラは無理ですので、凡百の冒険者のような地味なやつを。
・攻撃杖系：高い攻撃力と命中率、その火力は他の追随を許さない。成長は全て知力・器用・精神。器用が高いので合成職との相性もいい。
攻撃杖系内だけでなく、回復杖系との互換性も高いので豊富なアビリティを回収可能。
純系：特殊効果をもつ無属性魔法を覚える。無属性の分汎用性は高いが、それだけではアビリティが乏しいので横移動推奨。
色魔法系：各種属性の攻撃魔法を覚える。属性付きは敵との相性に左右されやすいので、複数の種類を回収すること。
・回復杖系：実は攻撃杖に迫る攻撃力を秘めている。
僧侶系：回復のスペシャリスト。成長は知力・精神・徳。
退魔系：対不死系の切り札。成長は知力・精神・徳。聖属性魔法は汎用性が非常に高く、不死系以外の敵に対しても有効な攻撃手段となる。
応援系：味方の能力を強化することで戦闘を優位にする。成長は知力・精神・判断で、PA役としての能力も高い。
>>64 歌う気なら合成は諦めたほうが良くないか（ｗ
杖バードと剣＆短剣合成か、杖合成とＰＡ弓が組むと強いかもね。
さすがに一人で多数要素こなすのはつらいでしょ。
一人で仲魔使役プレイするならバード系経由は必須でしょうか？
装備は装飾だけ、という仕様を見ているとどうしてもそう思えてしまうのですが…
・合成系：素材と触媒を組み合わせることで、より高度なアイテムを現出させる。
アルケミ・神の手：全ての武器を装備でき、成長は器用・体力・精神。防具作成のスペシャリストを目指すのでなければ留まらない方がいい。
鍛冶：杖以外の全物理武器を装備可能で、成長は力・器用・体力。ややHPが低いものの、合成だけでなく戦闘も十分にこなせる。戦闘弓はこれが最終職だという声も。
魔女：杖のみ装備可能、成長は知力・器用・精神。その能力は本職の攻撃杖とも肩を並べるほどである。
・全熟練系：全武器を装備可能、耐久力は最低ランク。一時的な戦力低下というリスクは負うが、有用なアビリティを習得可能。コマアビは覚えないが、使いこなせば彼我の戦力を大きく変動させられる。
伝道師系：成長は力・知力・判断。能力的には全系統でも最低の部類。だが敵の技を覚えられるラーニング、自分が覚えているコマアビを他人に教えられるイニシエイトはPT戦力を大きく変える。
地形系：成長は力・知力・判断。判断補正が高いのでPA役も十分こなせる。グランドキープは不利な地形効果を無効化できるので、PT内の誰か一人は覚えておくべき。
そしてフィールド系と属性を組み合わせた時…敵はまともに戦うことすら出来なくなる。
（参考資料）
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043665952/88-133n 将軍系：成長は力・知力・器用。武器装備可能と陣形効果を覚える。うまくはまれば敵を自分の掌の上で躍らせている気分を味わえるだろう。
70 ：
29=36：03/03/27 05:34 ID:kOUKb7Vn
>>66 攻撃杖系と合成職の相性の良い理由が分かりました。
逆に回復系とは、器用さの差で二股をかけるのは損なのですね。
この度は突然の質問にも関わらず、明快なご助言や温かいご声援を頂き、
まことに有難うございました。
スレタイを決められたの1氏、及び結果ヲチ、並びに戦術談義をお望みの方々には、
スレ汚しのような真似をしてしまい、申し訳ありませんでした。
迷惑ついでに、ＦＣをプレイ中の皆様に、もう一つだけ質問をさせてください。
問）突然、あなたのPMが一身上の都合により、PTを抜けることになりました。
欠員を補うため仲間募集BBSを覗いたところ、３件の記事がありました。
１人目は体力・器用さの高い壁兼合成士志願の見習い。
２人目は知力・器用さの高い火力兼合成士志願の見習い。
３人目はドル箱エヴァンゲリスト志願の見習い。
この中から１人をPTに加えるとしたら、誰を選びますか？
お暇がありましたら、お答えいただけると幸いです。
・不死系（前期データ）：HP0になっても戦闘不能ではなくゾンビ状態へ移行し、通常攻撃のみだが攻撃を続けられる。
鎮魂に弱いのが難点（生きている時は強制麻痺（耐性防御不可）、ゾンビ状態の時は戦闘不能に）
不死の道へ進む前に、必ずある程度のアビリティを回収しておくこと。また、この系統になる事自体にも苦労する。
骨騎士系：全物理武器を装備可能で、成長は力2・体力。HPこそ生者にやや劣るが、攻撃力と防御力はトップクラス。
死魔道系：杖装備可能、成長は知力2精神1。凄まじい攻撃力を継続的に発揮できる。
・特殊系（前期データ）：一度この系統になった場合、もう二度と戻ることは出来ない。
不死系同様HPが0になっても通常攻撃可能だが、鎮魂の影響は受けない。
天使：長剣・短剣・槍・弓・杖装備可能。成長は力・知力・徳。竜騎士系同様空を飛ぶことが可能。
特殊モンスターである（´∇｀）を倒すことで手に入る真・天使の腕輪を装備して全滅すると転職。
特に秀でたものがないバランス型の能力なので正直使いにくい。究極まで育てた人間が、最後に目指すのも一興か。
72 ：
29=36：03/03/27 05:41 ID:kOUKb7Vn
合成系＆伝道師系ｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━!!
解説者さま、夜遅くまでありがとうございました。
このご恩は忘れません。遠い将来、貢がせてください。
以上、あくまで概要。
そいつがそれまでにどんな育て方をし、どんな道を歩んだかによって実際の強さは大きく変わるから気をつけれ。
まあ、とにかく「目標はしっかり持て」ってことだ。
色気出してあれこれ手を出すと結局半端者になって苦労するからな。
>70
実際はどれも拾ってもらえないと思うけど、あえて言うならPA役限定で3人目
本人が合成を楽しむことに後発は関係ないけど、仲間にとってそれが望まれるかは別。
イニシエイトは30更新程度の下積みが必須。
一流アビ（鉄球やライフフォース級）を貢ぐのでなければ好き好んで拾う人はいないと思う。
そこそこのアビリティはお金で簡単に買えるから。
欠員ができるPTが求めるのは戦力か回復かPA役などの戦闘実用職。
今からその両職を目指すLV1では、拾ってもらえることはあまり期待しないほうがいいかも・・・
ただ、51の文を読んだ人ならどの系統でも拾わないと思う。自分から探すか一人旅の方がいいんじゃないかな
水と違って先行PTがLv1を拾うメリットは皆無だからなキツイな
今ならそこそこLvの上がったモンスターを安価で譲ってもらえるから
一人旅でも１章くらいならサクサク抜けるかもな
まあ、もしも誰かに拾ってもらえるとしたら、
おかしな香具師にあたらない事を祈る（ｗ；
過去ログ読めば分かるが、BL入りや要注意人物は
けっこういるから。
がんがれ新規参加者！
水と大きく違う点は…
1.勇気のクレストを持ってないとCCできないクラスが多いから
先行PTがレベル1を拾っても意味が薄い
2.武器にWLVがあるために先行PTから高威力武器を貰っても
装備することが出来ない
3.何と言っても補正奴隷には役立たない
熟練度補正ならレベル1でもレベル100でも大差がない
とりあえず、だ。
罠とは言わんが斧と格闘、ルーンナイト、バロンは玄人向けだな。
それから完成すれば強いが
バード・マーシナリー・パラディン系も上級者向け。
先のビジョンが見えてない人にはお勧めできない。
サムライとアサシンも純系に比べると若干使いにくいところがある。
これを踏まえて好きな道をたどるのがお勧め。
>70
是非2でうちのPTに(ry
[[(つД`)]]
>>70 こういうことを言うとなんだがどのPMが抜けるかによって決まると思うぞ。
特にPA役とか一枚壁とか一枚火力が抜けた場合には選択する余地はないよ。
役割分担がはっきりと行われるゲームだからね。
>80
ﾄﾞｩｲ
残っているＰＭで全てが決まる。
斧と格闘は別に玄人限定でもないだろう。
斧ならパイレーツ系と純系を経由したあと剣純系→グラディ系以外の選択肢は存在しないし、
格闘ならモンク系とカーリー系の後にレンジャーor全熟練→剣純系→グラディ系しかない。
玄人向けになるのはこれ以外の育て方をして戦力になろうとする場合だけ。
FCのシステムとロジック殆どを理解しないとその選択に行きつけね=玄人限定、って事だろ。
っつうか、そこまで突き詰めないでも、
普通に前衛がいて、火力杖がいて、しっかりPA通す探索がいて、
PTでしっかり意思疎通が取れてれば、それなりにやっていけるバランスだと思うんだが。
前期は罠PTやら格闘複数抱えたファイナルエッジやらがトップクラスにいたわけだし…
どうせこの時期ならトップなんて狙えないし、結局は中の人次第だろ。
誰もが最強ﾁｬｿではないのだから
成長や転職で悩まずに済む系統こそ本来の初心者向けかと思うけど
違うかな。
初心者が長剣選んだらまず居合抜きに目が行きそう
スレが伸びてるんで何事かと思えば…
交流が億劫になったからといって身内や友人を死なせたり
事故らせたりするような必死なPMは漏れならいらんなぁ
交流が面倒ならおとなしくモンス使いやってろ。
ただしPAは自分でやった方がいいぞ。
戦力の変えはいくらでもきくけど、安心してPA任せられるモンスはいないからな。
>>86 まぁ烈しく同意な訳だが。
さて、アロレを教えてくれる伝道師さんはおらんかのう∈（´・ω・）∋
話むしかえしてスマソ。
前スレで言ってた葱PTの致命的な部分って何？
PA足りてるし。クレストもあるし。ロープは借りればいい話。
道順じゃないんだろ？
[[葱以下のヨカン]]
えっ、道順じゃないのか？
[[漏れも葱以(ry]]
>89-90
「既に突っ込まれているところ」がどこかわからない漏れも、まず道順だとｵﾓﾀ
＊＊＊＊＊＊しか見てないと気付かないしね。
どうでもいいがアルリナ一人落とせなかった火力でよく火力は十分足りてると
か言えるな（ｗ
道順は既に突っ込まれてなかったか？
×××××るのが目に見える、とか言われてたような。
>>89 ( д)....
我慢だｶﾞﾏﾝだｶﾞﾏﾝﾀﾞｶﾞﾏﾝﾀﾞ……
言ってはｲｹﾅｲ…ｯ!
だが…言いたくてしょうがないっ…!
悪魔的誘惑…!
そもそも、「このメンバーでのクリアは絶対不可能」なんてのは、道順、クレスト以外に存在し得ないと思うんだが。
足踏みはするだろうな。でも、葱でなくても三章最初のマップをNON STOPで抜けるのは無理だろうし・・・
やっぱりわからん。
>95
オーディナリ四人
>96
いや、無理にヒントくれようとしなくてもいいけどさ。
でも、キュアオはある、判断は足りてる、２種の全体魔法は持ってる。
ついでにＧＫ書は持ってる。
クレストはある。
ロープは借りればいい、状態異常耐性も何とかなる。
あとはレベルだけ稼げばオーディナリでも勝てると思うが。
りあるまさるさんが葱だからだむー∈（・`ω´・）∋
>98
それはわかり易い（ｗ
>97
そこにあげたものだけでは見落としがあるが、
それは昨日のうちに外出なんだよね。
前スレ881が言ってるのはそのことだとは思うが。
tu-ka、ｺﾞﾌｫ（ry
>100
敗走です（ｗ
つーか漏れも一応まさるさんの端くれなんでね。
見落としがあったらと自分のパーティーが不安なのさ。
>99でも書いたけど、葱の戦力見積りが全然甘々なのはわかりやすいんだが、
前スレ881の口ぶりだと、そんなアナログなもんじゃなく、もっとデジタルなもんっぽかったんでね。
ヒントはいらないのに答えは欲しいのかｗ＞ID:0isDSXWd
まぁ漏れも道順以外わからんのだが。
>102
いや、ヒントくれる位ならズバッと答えが欲しいだけで、
どっちもなければ諦めもつくってもんだ。
いい加減ウザイだろうから、しばらく落ちる。
わかったぞ
得る怒が無断離(ry
「Final-Crest 質問する前に138回星の詩見るべし」
これで全てが解決すると思い。
葱の事はともかく、次回の見所は？
葱後輪しても嬉しくない( ´_ゝ｀)
次回の見所
いい加減鳥主
29=36氏関連のお陰で、久々に和みﾏｽﾀ。
ありがとうみんな。ヽ(´ー｀)ﾉ
>107
知力－器用－判断から見たバドマスに近そうな人
2224 ３０－４０－４２
260 ３２－７４－４２
1104 ３４－４５－６８
1942 ３１－４２－５０
とまぁ条件にもよるが満たしているのか居ないのかよく分からないから
まだバドマスは保留
３５－４５－４０と見てます（ｗ
>88
亜茶書くれるならいいですよ？
質問へのご解答、ありがとうございました。
おかげさまで、進路はある程度定まったような気がします。
メインはＰＡのこなせる弓系で、マターリと開錠などをやりつつ、
他の技能もコツコツと伸ばして、最終的には伝道師か地形系に進もうと思います。
装備品に関しては、先輩方のお下がりを安価で入手できることを期待して、
合成は趣味程度に・・・合成系についてのアドバイスを下さった方、ごめんなさい。
しばらく一人旅で進める予定ですが、弓の一人旅は危険とのことで、
初期装備は扱いやすい長剣などを選んだ方が良いのでしょうか。
また、このようなキャラに適した能力値の割り振り、育成計画など、
教えていただければ嬉いのですが・・・
なんだか再び質問ばかりになってしまって、すみません。
とりあえず突込みどころその1はわかったよ。ほかの突込みどころがわかんないけど
そーゆーのは2chよりどっかの関連サイトで聞いた方がいいのではｗ
>110
>88ではないが
正直アチャ書渡したら１０更新後にアロレ伝授してくれるって言うなら渡してもいいんだが・・・。
伝授先はＰＭで。
まぁカムする気はないんだけどな。
>111
もう1度マニュアルを一通り読んでくるべし。人に頼りすぎるのをやめるべし
上げたい能力、つきたい職に合った武器を選ぶべし
能力も熟練度も欲張ればその分成長やCCが遅れ、クエスト進行が遅れる。
モンスターを入れない限りどの武器でも一人じゃまともに進めない。
感覚つかむためにもお試しキャラ含めて3人登録してみてはどうだろう。
自己完結は虚しいけどとりあえずPT組ませれば序盤が安全になるし、
どれを残すかは実際やってみて決めてもいい。
>89
今まで一度も山脈挑戦した事が無かったから漏れも分からなかった。
[答えは出たが･･･多分間違ってるだろうな]
１０更新「は」先でも良いならねー
最初は自己完結でも良いからPT組むべし。
熟練恩恵は例え7更新でもバカにならぬ
ぼくがわからなくても、まーしゃるさんがいるから大丈夫だむー＞山
>113
まだゲームについて右も左も分からない私には、ここが最も信用できたのです。
しかし115氏のご批判の通り、頼りすぎであったとも思います。
とりあえず３人登録して、PLのレベルを上げることから始めてみますね。
初心者キャラ３人の自己完結PTを見かけたら、見なかったことにしておいて下さい。
初歩的な質問お答えくださった皆様、重ね重ねありがとうございました。
>120
がんがれ。
次回の見所に「魅了の舞の係数」追加。
同じ三章のアビであるコンフファングとどっちが使えたものか。
初心者に優しいFCｽﾚは健在なんだなぁ
>120
夜歩きでモンス手に入ることもあるから見てみれ。
>122
タイミング次第かと。
魔蛭とかのヲチネタも動きが無かったし。
>221
魅了の舞にきまっているだろう。
萌え度が(ry
それに人間が違和感ないし。
[そーゆー問題じゃない]
88かは解らないが
夜歩きでハンター書・アーチャー書と交換でアビ教えてくれって記事あるな。
127 ：
名も無き冒険者：03/03/27 21:19 ID:u66dSjjX
長剣系伝道師の俺としては
コマアビ覚えに弓系に行くくらいなら
スナイパーまでやる覚悟でないと出来ない。
マスターモンクでチャクラオールとかなら二つ返事なんだがなあ。
まぁ長剣装備のアビを回収してからの話だけどね。
実際この手の取引ってどの程度のギブ＆テイクが
求められる、そして成り立つのかが凄く気になるところだ。
ageてるし…ｽﾏｿ
ハンター・アーチャー往復でも十分アビで金稼げるがな。
アーチャー・スナイパーならそりゃもう。
早速その記事成立してるな。
計画が無いイニシエイターなんて居るんだな。
漏れもなんかイニシエイトしてもらおうかな。
伝道師として126で出た記事の条件でキュアオールとチャクラオール
どっちか教えてくれって記事があったら
どっちの方が確率高いんだろうか。
>130
プリーストの成長は合成兼ねない杖なら苦にしないけど
マスモンの成長を喜ぶ人はまずいない。ただでさえ長居はしたくない系統なだけに予測は難しそう
そのＰＭ、昔のプロフ絵が黄金聖衣を着たチビ妹の香具師だよな・・・
今でもスタンスが変わってないのか・・・四葉が消えてるが。
萎えネタでｽﾏｿ
あの伝道師、1度伝授したらCCしないと勝利回数稼ぎが大変ってことは知ってるのかな
アーチャーアビ2つ伝授、一体何更新かかるのだろう・・・
自分で書を買って1つだけアビ売ってもかなりの利益が期待できるだけに、あれはあまりにも損な取引のような。
>133
２つ覚え終わってから伝授したら良いんじゃないの？
別に伝道師はアーチャーアビに興味なさそうだし。
ってか欲なさそうだぞ、あの伝道師。この前吸血無料抽選してるのみかけた。
＞133
勝利回数稼ぎは簡単に対策とれるからそれほど問題ではないが。
香具師がそれを知っているかは別問題だな。
>134、135
アーチャーアビってそれ自体覚え難いと感じていたもので。
欲無しはなるほど。
>130-131
短剣イニシエイターとしては、書の提供さえあれば悪い話では無いと思うが・・・
成長も歓迎だし。
ウィングウィンドで9000！？
乱れ打ち回収して風の指輪でも強化しよう…
>138
良くある誤解 風の指輪は風耐性で属性はつかない
そして前衛だったら俗世居着ける場所があったら耐性付けたい
>139
耐性３つつけても1箇所残るし、砂漠考えるなら風武器でいいんでないかねえ？
>140
砂漠の前衛は気絶・麻痺・睡眠・混乱・毒耐性が必要ですが何か？
耐性と属性勘違いしてたよ（´・ω・｀）
サファイアでも買うかむー
>139
砂漠の異常攻撃は、眠り・毒・麻痺・混乱・気絶かぁ…
混乱・睡眠・気絶耐性があれば良いんじゃないかな？
毒はキュアオ-ルあればまぁいらないし、麻痺は前衛が食らっても壁機能は果たせるむ
順に装備、アンチパラライズ、目覚めの歌、心の歌、アンチドウテで対応可能ですね。
プリースト経由バードマスターが居れば気絶耐性一つで十分。
まあキュアオールと子守唄を活かすために、
３歩譲って麻痺耐性も用意したいところだが。
>142
壁がつけるなら風属性より土耐性のがいいんじゃないかと思ったり。
編成次第だけどな。
>143
本気でアンチパラが対策になると思ってるんでつか？ｗ；
あんないつ出るかわからない代物が。
>143
まずはバーマス書を獲得するところからかの（´・ω・｀）
>143
なぜやすらぎの歌を使いませんか？
>147
いまだバードマスターは出てませんが？
砂漠を後回しにしてやっとバードマスターが間に合うかどうかですよ
そういえば。気絶にらみはラーニング×だっけ？
砂漠を一番最初に選んで常駐するつもりならともかく山や塔を先に攻略して
一気に突っ切るなら耐性はそんなに気にしなくてもいいんじゃないか？万が
一に備えての気絶と後衛を攻撃しないように混乱耐性を着ければ後はなんと
かなるもんかと。
前衛がしっかりしてれば麻痺混乱気絶ぐらいで問題なさそうかなぁと思ってました。
ところで今回は伝授の競売が熱いですね…。毒牙も結構ヒートアップしましたし、
ストレンジダンスもたのしみだな…
>147
>143にプリ経由バドマスと書かれているからですが、なにか？
混乱より睡眠や毒、麻痺の方が役立つからなぁ・・・
あんまり上がらないんじゃないかと。
自分に言ってどうする。
逝ってきまつ。
>152
分かるからよしということで。
まぁ現状でしか考えてなかったスマソ
>149
前期、今期ともにラーニングは確認されず。
そういえば、火炎放射って今期はまだだっけ？
>157
まだぽ。
Lost Spaceのアビ検索便利でいいなあ。
PMまだ継続してね━━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━━!!!!
うちはまだ誰も継続してないｿﾞﾇよ？
何言ってるんだ、継続は朝方と決まってる
[[気が付けば10時突入]]
取り引き相手の返事がｺﾈ━━(ﾟ∀ﾟ；)━━!!
レの字よ・・・呆れて何も言えん・・・
用事とボス行きが重なり、今度携帯からの継続でボス戦を迎えることに･･･
不安だ(；´Д｀)
ストレンジダンスは2000か･･･
そんなもんかね
>165
HP吸収＆混乱付きとはいえ、係数が低すぎるからな。
確か0.5だったか？
それに、HP吸収はともかく混乱は使い勝手よくないし。
>161
御前のような奴がいるから！
漏れを不安にさせるんだ(つД`)
[[取引相手の継続データはありません。]]
>167
前期組んでたリアル友人は毎回朝８時頃継続してたよ……心臓に悪かった。
未継続一回もなかったからいいようなものの……まぁ、相手さんを信じよう。
ところで、今回の見所はどんなもんなんだろ？鳥主書の条件ぐらいかな？
個人的には全熟練系の熟練（特にＦＭ）がどこまで必要なのかに興味あり。
勝利数１０越えで前回２０オール満たした人が拾うかどうか。
[漏れは男爵志望の罠。いつまで初武器振ればいいんだむー∈(・ω・)∋]
バドマスはまだ微妙に一票
ＦＭは現在最低２１ バロンが２５か？
ボクが４連続で拾うかどうか
・・・ランプを（つωＴ）∋
ふー、継続完了、っと。
[取引相手様ごめんなさい。眠たかったんダムー∈（・ω・）∋]
斧職としてはバトマス条件がいい加減気になるところ。なんかやたら条件が
厳しいような気がしてならないんだが。
バーサーカーとかわらんだろ
俺はいつも10時駆け込みで登録。
締め切り間際にならないと、やる気になれなくて。
未継続は一度もないけど、取引先を不安にさせているんだろうな。
ごめんなさい。
>>173 そらならとっくに拾っているﾔｼがたくさんいると思うんだよね。
1.体力条件がやたら高い
2.斧熟練度条件がやたら高い
3.Yunたんのうっか（ｒｙ
夜歩きの抽選に参加していると、麻継続ってよくあるね。
そんな洩れはいつも麻継続だよ
始めたばかりの人間には豪華無料抽選アイテムなんて
喉から手が出るほど欲しいのさ（つДＴ）
今日も（´∇｀）
最近早いなぁ…
斧系上級職はバーサーカー以外永遠に未実装とかな……_|￣|○
[[被害妄想]]
ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ
PMがラーニング成功ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
今日も漏れには何もｺﾈ━━━━━━（つД｀）━━━━━━ !!
アイテム大漁ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
でもいらないものばっか(TдT)
182 ：
転載：03/03/28 10:57 ID:14sXDtKS
・GW期間の更新に関するアンケートにご協力下さい。
ゴールデンウィーク（GW）期間の更新につきまして行った方が良いものか皆
様にご予定を伺いたく思います。
GW期間中に継続エントリーが難しいと思う方は、
トップページよりアンケートへのリンクがございますのでぜひご投票下さい。
なお、複数キャラクターをお持ちの場合は代表のエントリー番号（1つ）でご投
票下さい。
期間中、継続エントリーが可能と思われる方は投票頂かなくて結構です。
締切りは4月3日（木）午前10時とさせて頂きます。
4月3日中に集計及び検討させて頂き、4月4日（金）にGW期間中の営業（更
新）予定を発表させて頂きます。
よろしくお願い申し上げます。
・マップ「アムル砂漠」のスタート地点の選択はゲーム攻略の一部となってい
るため公開されていません。
初めて「アムル砂漠」に入る方は「北、北東、東、南東、南」の中からご選択
下さい。
なお、1章の冒険のパーティーアクションメッセージにスタート地点のヒントが
ございます。
現在地が「町」の状態で「現在地で待機」を選択してしまうと
町で待機してしまうのでご注意ください。
Yunたん親切でつね…
砂漠については問い合わせがきたのか？（;´Д｀）
>181
そ ん な に ク ッ ク ル 先 生 と ゴ ノレ ゴ が 好 き か
もうアイテムいらネーヨ・・・マジで。処分しきれねぇ・・・
アイテム未着で合成しっぱーい∈(´･ω･｀)∋
あなた、汚名返上どころか恥の上塗りしてどうするんですか？
[[ﾁｬﾌﾞｽﾚｲｷ]]
FF書ｲﾗﾈ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
今回ミスしまくり…すまん各方面の方々
[[致命的なのがなかったのは幸いだったけど]]
ただでさえ暇なGWに更新まで無くなったら・・・・(つД｀
130また引分か。
攻撃できる杖が一枚だと、砂漠ボスは厳しいな。
>189
風属性つけてりゃ余裕なんだろうけどな・・・
ついてたｽﾏｿ
デザートドラゴンて前から「いきのね」だったっけ？
合成アイテム盗みまくった━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━
ちょっと話題に出てたアチャ書とアロレ交換伝道師はどうなった？
[[自分で調べろ]]
アイテムｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
ロープが二本だけな[[これでロープが4本です]]
どなたか親切な方、今回山D地点全滅PTの敗因をおしえてください・・・。
次回山D地点なのに、うちより明らかに強いPTが負けてるの見てると
恐くて行けないよー（T-T）
漏れにアイテムｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━
・・・オーブかよ・・・
宝箱が５つも増えた・・・もう嫌・・・
>196
攻撃が当たってない気がする、前衛騎士以外薄い。
薄いなら薄いで、耐性なり属性で風を何とかした方が良いと思う。
漏れが思ったのはこれくらいﾃﾞﾂ。
>197
必拾アイテムすら来ない漏れに比べれば｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>199
この期に及んで前衛の補正が40ないってのはいくらなんでもな＞防御低すぎ
>196
さっとみて、杖に風・麻痺耐性がない。
>196
後衛薄過ぎ
キュアオールのみ＋息の根では回復足りな過ぎ
不運
>196
子守り唄持ってるのに全体攻撃してるから発動してない。
運もそうだがアビミスもあるかと。
ペガサスナイト一発でツモった━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
山Dで30未満て辛くね？
山頂除けば三章最高難度だと思うんだけど・・・・
つ～か、杖の人レジストウィンド持ってるじゃないか。
何でTU外して装備しなかったのかな、いやTUはデフォだから外せないってんならネタとして分からんでもないが。
ミスってほどミスじゃないと思うがな。
仕方ない気もする。
朝升 ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
神手 ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
バト升ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
バトマスは体力条件65か。ずいぶんと高いな。
質問
未継続でも書獲得できるﾑｰ?
森ボス無事に勝ったけど、今回ほどウトゥな気分になった日はない・・・
>196
まず防御が弱すぎ。
それからコメントを見ればわかるが、鳥以外の三人の命中が低すぎる。
主火力の杖の命中が80％行かないのはどうよ？
あとは微妙な運の悪さやめぐり合わせの悪さかな。
>210
ｺﾞﾉﾚｺﾞとクックル先生とｷﾞｺｴﾙを派遣しますた。
子守唄に期待してか単体増やして息の根にしてるけど、回復が足りないから結局削り負けてる。
子守唄はあくまでダメージ増幅手段と割り切って、鳥はキュアオール＆瀕死、攻撃杖は全体魔法で一掃した方がよかったと思われ。
>211
運が無くて負けたというより、運があれば勝てたかもってこと
最初に子守唄とかね
自分ならあの戦力じゃ絶対行かない。
>219
言えてる。
作戦も中途半端で、速攻とも持久戦ともつかないし。
敵が素早いから大火力で短期決戦の方が安全なんだけど、こんなに命中が低いんじゃなー。
ねえまーしゃるさん∈（・ω・）∋
山D地点って怖いね
D行きを避けた葱の判断は賢明だったんだね
[[否]]
>217
いや、漏れに来たわけじゃなく、初出書ってこと・・・
ﾊｯ!ｲﾔﾀﾞｶﾗｺﾞｶｲﾀﾞｯﾃ!!ﾔm
未強化装備が多すぎ。盾やルーンローブ、ルーンリストを強化していればもう
少しは善戦できたと思う。必ず勝てたとは言わないけど。うちのパーティはそ
のパーティより１レベル高かったけど全滅スレスレだったし。
前期までのアルリナの弱さのせいか山は楽勝って思ってる奴が結構多いけど、
雑魚戦の難易度は三章でも一番厳しいんじゃないか？
砂漠は耐性さえ揃えておけば列攻撃が使いやすい上に属性をうまく利用すればかなり楽。
塔はボスこそ強いけど耐性不要＆雑魚は三章最弱。
山の場合砂漠よりは少ないけど異常攻撃地獄の上に、敵そのものも強いからナー。
塔4階が話題に上がらないのは、塔自体に人気が無いからかね？
αβにあんな強化が為されているとは･･･（´･ω･｀）
あみらーるが更新されないと調べる気力が無いからむー
たーにゃたん乙。
>224
ボスと雑魚戦に格差があるのって、結構辛いもんだよ。
戦力補強の待機地獄がさ・・・書き込みがすげー減るから。（´Д｀;）
>224
塔はなげーんだよ。効率良く進めるのがポイント。
そういうクエストだろ？
>225
人気ないっつうか、どうせ勝ち目ないからな。
ベータビームラーニングしているな・・・
>225
回復装置付きかよ(;´Д`)
4階は息の根必須だな…。
>231
ごめん、アルミナのまちがい。
>232
・・・アルミナ？
>233
ごめん、アミラールのまちがい。
>234
・・・あみらーる？
>196
本当に防御が薄すぎだな。
いっぱい金もってるのになんで使わないんだか・・・漏れには分からんよ
駄無だらけな夜間
確かに後衛薄いな（ｗ
何よりバードが物理系装備に走ってアロレに頼るよりは
杖が回復と攻撃兼業なのは無理があるから、バードが回復するのがよさそうな・・
さらに杖自身のAIも「いきのね」だし、回復いらないという考えにしか見えない
前期の方がこのパーティーまだマシだった気がするよ
確か前期、城砦都市一番乗りのパーティーだった香具師等だろ？
>235
ごめん、アンミラの間違い。
[[そろそろｶｴﾙ]]
>239
違うだろ、あらみーるの間違いだって
>238
そうなのか
だとしたら山脈のノウハウは知ってそうなんだがなー
魔蛭、ＰＭに借金返さず。
指揮官の居ぬ間にF地に突入したがる魔蛭ｷﾎﾞﾝ
あの火力と回復力じゃ丁半より分が悪いだろうなぁ・・・・。
勝手に突入→全滅して叱られる魔蛭ｷﾎﾞﾝ
そして無断離脱のコンボを更にｷﾎﾞﾝ
レの字、ラズルたんに送金せず。
こいつの言い訳はいつも「事情があって出来ませんでした」だな。
忘れましたって正直に謝れ。
もしくは事情とやらを説明しる。
その事情とやらで明らかな迷惑を被ったなら、聞く権利があるだろうしな。
相変わらずＧＭ4のＴＯＰページはイタイな
で、今期はスペルチャージは
１．０（Ｘ２）じゃないのな。
物理、魔法共に１割増しになってる模様。
夜歩きの反撃剣、アフォとしかいいようがないな…
>249
合成士を捕まえられるなら自前で合成した方が安いし自分で名前も付けられるな。
>249
なんで？合成アイテム間違えた？
反撃ダイヤ長剣・・・ｲﾗﾈー・・・・
>>247 あの人はなんかの有名人？
追加攻撃長剣ならまだﾏｼなんだが・・・・・
反撃って武器についてちゃ意味ないのか？
スロット一つ使うって意味じゃ、将来反撃使いたいならありとは思うんだが。
性能を見てないんで、今夜歩きに出てる反撃長剣が使えるかどうかは別として、って話ね。
255 ：
名も無き冒険者：03/03/28 20:49 ID:y4IpZNN8
ごふぉんにんじゃないが、アフォだとは思わんけどなぁ・・・
そこそこの合成士じゃないとあの性能はでないしな。
ほぼ原価だと思うんだけど・・・話題にするほどかねぇ
反撃は武器に付けても有効ではあるし、材料費だけで
36000G突破するんで、ぼったくりではない。
むしろ攻撃付加BSの手数料を考えると原価スレスレ。
性能的にも素のダイヤ剣から+29されてるんで、ヘボンではない。
が、それと38000Gで名称変更不可の剣が売れるかどうかとは別の問題だと思う。
現時点でわざわざ高値出してまで反撃をつけるほどの敵はいないし、
捨てるほどお金が余っていて、かつ長剣で、かつあの名前を気に入る人が1人でもいるかどうか・・・
防具ならまだ購入者層を前衛全職に広げられたのに。
まだ複数武器振りをしている人も多い時期だし。
それくらいの装備を揃えたい時期になれば、同じ合成でももっと高性能の品が作れる。
つーかかなり御神体っぽい。
純粋に長剣一本に熟練をつぎ込んだ奴以外は
まだ振ることも叶わんだろ。
安い高い以前に。
反撃を有用に使える長剣てのは格闘上がりの複合ぐらいだろう？
あのレベルの反撃剣が使えるのは何更新後か。
有用というレベルにこだわらず、純長剣が火力増加に使うとしても
上でも言われてる通り追加に全く敵わない。
ﾇﾙﾎﾟ('A`)
長剣でツッコムならむしろミスリスソードだと思う
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/てゆーかそんなに金あったら＼
| 別のとこに使うﾑｰ ｜
＼たとえば有名絵師さんのﾌﾟﾛf/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖﾀｰﾝ!
(#ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟωﾟ)b･∵.
[[ｽﾞﾚても許してくだちい]]
>251
先ずは今の段階ではご神体だってこと。
次に、反撃付けるなら防具に入れるべきであって、武器に入れるものじゃない。
（反撃は係数低いから、同じご神体（ｗ）なら、武器にはシルバー系いれるべき。後は257
の言う通り、汎用性）
はっきりいって、反撃ダイヤ武器が売れるようになるまでにはまだ10更新はかかる。
次期尚早にこんなもの作って、売れずに埋もれるのが見えてるんだからアフォとしか
いいようがないだろ。
しかも10更新後じゃ、コレ作った香具師より腕の良いBSは沢山いるはず。
>258
>262
現時点で振る事が叶う人は、80人ちょっといるようだが。
>0263
長剣は数も∈(･ω･)∋も多いからな！
恒久的に使う付け替えしない高額効果なら、
ダイヤ系の一念発起武器につけて、ずっと使い込むのも手だと思うが。
何といっても、ダイヤ武器は盾に比べて圧倒的に高額だから、
属性やら耐性をとっかえひっかえする余裕はないし、
空きスロット1つができてしまうシルバー系合成など、後半では以ての外だと思うが。
現段階で時期尚早なのは同意だし、
そもそも、そんな最終装備なら、自分で名前つけたいとは思うけどな。
長剣職は自分の事を主人公と勘違いしてるヤツが多いからな
ＰＭはＮＰＣじゃねーんだけどねぇ
>266
PMでつか？
もしやその長剣と言うのは激しく似非まさるさん？
例の長剣消えてる？
得る怒今回未継続だな。
PBBSにも書き込み無いみたいだし。
このまま無断離脱、もしくはロックを希望。
[[葱が離脱すれば円満解決]]
>265
空きスロット一つ作る覚悟の上でＡＴＣ上昇を求めるのは選択肢の一つだと思われ
反撃盾、抗麻痺鎧、場所に合わせた装飾ってのは悪くない
ＰＴ内にバードとかいるならなおさらな
短剣ＰＡは余っているのだろうか？
先週から短剣ＰＡが供給過剰。
戦力だけを考えるなら杖PAのほうが役に立つような気がして、
ちょっぴり自信をなくしています。
当方しがない短剣PA。
>274
確実にPAを通す能力、盗みや開錠によるアイテムと資金の確保、高い回避率による囮役は杖PAには不可能なものだ。
自信持て。
まぁ高い回避率よりキュアオールしてもらったほうが（・∀・）わけだが
>275
274じゃないけど自信出てきたよ、ﾏﾘｶﾞﾄｳ!
よーしパパがんがってニンジャ目指すぞー！
[[ｶｴﾚ!]]
ところで漏前ら、闇市で探しものを発見して速攻で書き込み、
その後で相手の結果を見たら実は知人だった事ありませんか？
今日の漏れの事なんですが。
…ｺｿｰﾘサイト運営してて、しかもそれをプロフから
リンクさせてるので、バレやしないかと戦々恐々…
[[相手は先に確認しないと、本当は危ないでつ]]
ありが㌧。漏れ戦闘以外で頑張るよ。
インビンシブルハントとキュアオールは…
比べるのは難しいな。
宝箱地獄を回避できる点では短剣PAは（・∀・）わけだが
>280
無敵の手？
手じゃないやｽﾏｿﾝ
[[駅前留学]]λ..........
PAを確実に通して、解錠して、アイテム盗んで、たまに先制攻撃を取って、
「避ける壁」としてそこそこ耐えてくれる探検PA。
上出来でつ。
全熟PAの需要はどないなもんでしょう？
地形はともかく、伝道経由だと判断が不安かなとも思うんでつが・・・
>276
前衛が脆すぎじゃキュアオールあっても意味が（・A・）ﾅｲ!と思いまつ。
壁二枚あるだけでもだいぶ違うよ。
一枚壁はそれこそ攻撃捨てて防御上げないと追いつかなくなるから。
まあ、PA短剣もPA杖もPMの構成次第と思う訳だが。
>284
そもそもイニシエイトさえ覚えれば伝道師に留まる意味ないし。
それくらいなら同じ全熟のGKになった方がずっとマシかと。
ほっといてもFMになれるしな。
>>284 むしろPA全熟練はPA短剣を兼ねれるので有用だと思うよ。
もっともアナで熟練度を稼いでいたら厳しいけどね。伝導士をやるにしても
GKで熟練度を基本的に稼いだ方がいい。
>284
判断振りしてれば補正ゼロでも問題ないよ。
伝道PAの需要とか言われても困るがFMはかなり強いっしょ。
抜けてた。
どっちにしろ成長は同じ力・知力・判断と変わらないわけで。
それに二章までのPAは余裕あるから、ちゃんと判断に振ってれば補正なしでも大丈夫。
>284
判断極振りなら、PAも問題は無いと思われ。
むしろ問題は、常に力・知力同時に成長するパラメータかと。
ラーニングの成功率や熟練度の上昇を考えれば、器用も上げておきたいし、
もし前衛に立つなら体力もﾎｽｨ。
どう育てるかで能力に大きく違いが出そうだな。
＞284
現役全熟練PAだが、伝道は伝授覚えたらそのまま留まらずに
整地→地主に進んでいる。
地主は能力値が有利だ。判断補正が高いしな。
判断力の挽回は整地系を極めてから、短剣系なり弓系なりに
進むことで挽回できると思ってる。
・・・漏れの場合、将軍系も極めてから・・・
[[ステアビ倉庫]]
全熟練PAの欠点って、判断補正の低さもそうだけど知力と力が同時に伸びてしまうところ
なんだよなぁ。
知力が上がってしまうのを活かすには、杖を主武器にするか、それともPAを捨ててニンジ
ャするか…（本末転倒
しかも、判断うｐが終盤必須になってくるから伝導やFMになっても今一つ生かしきれない
ような…。速さも無いので回避壁にもなれず、HPもない。
正直、PMとの連携が上手く取れないPTじゃお勧めできないと思う。
>284
> 伝道経由だと判断が不安かな
伝導は問題ない。
どちらかというと辛いのは、成長が力・知力・器用の将軍。
戦術修得のためにバロン狙いで将軍滞在が長いと、キュア
オール回収PAでクレプリ滞在が長かった場合と同様に辛い。
こうなるとシーフで判断UP10％は取っておきたい。
（全熟だし、スパイ経由も判断UP15％修得も手）
補足、判断補正が低いってのは短剣と比べてってことね。
>293
そう言う意味では杖を主武器にして回復役に専念した方がいいんだよな。
どうしても火力と耐久力は最低クラスになるわけだから。
それでもシーフで逃げ回ると判断10％は回収すべきだろうけど。
>296
しかしステアビは既に一杯一杯な気が。＞逃げ回ると判断10％
難しいな、全熟PA（ｗ
弓PAはどうだろう？位置的には短剣PAと杖PAの中間にあると思うが…
如何せん能力の中途半端さは歪めないか
結局、最後には弓装備持って短剣職にいくか
バード・サポーターメインの杖系にシフトしてしまう気もするな。
開錠能力は最強なんだｹﾄﾞﾅｰ
＞294、296
漏れは穴に進む前にシーフ経由してアビは回収したけど、
マジ重宝する。推奨。
まあ、デメリット承知で学習・伝授・整地と属性フィールド
を回収してるわけだが、こんなん許してくれるPMに感謝。
>296
そうだねえ…しかし、回復に専念という意味では、バード辺りまでのアビを回収
したキュアオールもちサポーター系が一番なんだよな（ｗ；
耐性もつけつつ、回復や攻撃力UPのサポートもこなし、判断補正も短剣系についで
高い部類だから非常に安心できる。
だがフィールド+属性のコンボはそれを補って余りある魅力なのもまた確かで。
それに鳥経由サポは杖熟の影響でかなりきついぞ。かなり
杖重視系全熟練PAの場合、それを解決する戦法としては、
戦術を狙ってバロンになるついでに「武器の心得」をゲットして、スパイに移動。
杖装備しながら、成長で知力・素早さ・判断を上げていく手もあるな。
ハイウェイマン→トレハンでWアタックキュアオールも夢ではない！
知力系だと忍者PAなんかするよりは有効
【壮大な駄夢計画ともいえなくも】
しかし、ステアビが鬼。ステアビだけで10個かYo!?伝授取る余裕ないゾヨ。
逃げ回る、判断UP15%、武器の心得、Wアタック、地形変化4種、戦術2種･･･
コマアビは「キュアオール」「ファイナルキュア」「インビジ」に
これにバードで「こころの歌」「子守唄」とか取ってたら、15なんて即埋まる(w
ステアビ・コマアビの選択もかなり難しいな、全熟PA（ｗ
>301
それがそうでもない。
館クリアまで判断ソーサラーを通し、それから森・洞窟序盤を弓、洞窟終盤をクレ
で通すと、程よく弓・杖熟練を満たせるんだ。
自分は短剣ＰＡでアルケミで器用さ一割増だけとって
ＧＫもとってる。でもそれだけ
専攻ＰＴにはなれないが、攻略のわかってる2ndなんで
人から融通してもらったアイテムでと余裕のＰＡで進んでいくぶんには十分。
合成や一番ちゃんだと辛いとは思う。
このやりかただと、一番にはなれないけどサクサク攻略していける。
>303
おお、その手があったか。
そうだな、TUとってもセットする余裕なさそうだから皿で稼ぐのもいいかもな。
書き損じスマソ…↑はバードまでで止めるときね。
バードが取れれば、後はクレ系アビ回収後サポーター就職でおしまい。
バドマスまでやるというのなら、勿論塔・山・砂漠序盤で弓修行期間が必要になるよ。
ところで、もっとも男爵に向いてるクラスって何だろう？
やはり育ちきった杖が耐久力と寂しいステアビ枠を強化するのが王道？
みんな・・・
Ｐ Ａ 好 き な ん だ な
[[漏れも大好きだー]]
館クリアまでクレリック、洞窟で弓、
プリ書を購入し森序盤で杖振って、Fを弓で暮らせば
BOSS前でバードを終了できますよ。
ただ、この経由で回復PAバード目指すと器用が大きく不足するのが問題なんだが。
砂漠BOSS抜けて山脈行く頃には鳥主条件満たせるかな･･･
[[館の間シーフでPAやってくれ、その後も触媒代を自分で盗んでくれる合成に感謝]]
>309
1章クリア寸前で、バードまでもう一歩のキャラだっているから参考にすると良いよ。
（えの1964とか、結構上手くやってる）
序盤は強いペット（そこそこレベルの高いバイパーとか）がいればキュア必要ないから
、判断ソーサラーから入って、知力・判断・器用を一度に上げるのが一番早い＜今からなら
欠点はTU回収がやや遅れるので、森序盤でちょっと躓くところかな…。
>307
HPと耐久力を考えるなら本気騎士。戦術と器用による命中を考えるなら
男爵。でも、やっぱり王道というよりは駄夢道に近い。
理由は、知力補正・徳補正がかなり落ちるから。攻撃最重視の攻撃杖系
や回復最大重視の回復専門杖ならそのまま杖本職のままが良いかと。
補正なしででも知力や徳がカンストまで行ってるなら話も別かもしれな
いが。【Lv100越えでつか!?】
>298
弓PAはかなりいいんじゃない？
弓熟練を100程度までは弓に専念して、余裕を見て穴で各武器を振って、伝導を満たす
という手もある（アナとアーチャーの往復で良し）。
これだと、前衛火力に劣らないアローレインと最強の開錠能力、伝授でアローストーム
を取ったときにアロレ・乱れ射ち・スナイプショット販売で儲ける事も出来る。
稼いだ杖熟練を生かしてバードに行く手もあるし、楽しそうだなぁ…
杖ゴットハンドと言う選択肢はどうかね。
>312
漏れの知り合いのところがそんな感じらしい＞弓系全熟PA
ついでにプリ書買ってキュアオールも回収するとかなんとか。
>313
それは普通の杖系合成士と同じだろうと（略
成長もまずいし、そもそも属性付加はステアビだから器用だけじゃなく合成熟練も必要なんだぞと（略
しかし仲間募集ではあぶれる短剣ＰＡ
やはり参加者減少がネックか？
スペック見る限り3人ともいいとおもうんだが
>316
だろうな＞参加者減少
PA役は基本的にPTに一人でいいわけだし。
これが純戦力や回復、サポートならまだ組み合わせ次第では入り込めるけど。
…参加者の中には魔蛭のようにPA役の重要さがわかってない奴もいるんだろうが。
>314
いいなぁ…楽しそうだ
>316
前期は引く手あまただったのにねえ。
やはり２ｎｄに合成・PA（伝導）をいれる香具師が多いのかね
魔蛭に取り付かれてもいいからＰＴ組みたいというヤツはいるんだろうか？
いや、もしかしたら魔蛭はＰＴプレイ超上級者向アイテムなのかもしれない…。
>>316 理由は簡単。
傭兵や一人旅してるﾔｼなら大半が自前でＰＡできるから。
魅力はともかく浮動層としての純ＰＡには需要が薄い。
ＰＡは気まずくなってもＰＴ離脱しにくいから席が空かないってこともある。
そもそもＰＡはＰＴに一人いれば十分。
逆に一人はいなくちゃ進めないから、追加募集することなんて滅多にないし。
傭兵ならまだ、分割行動ＰＴからの需要とか多少はあるかもしれないけど･･･
そんなに全熟PAの判断力悪くないと思うよ
前期だと杖重視全熟PAやってたけど、普通に進む限りでは
ある程度の足踏みはあるだろうし、PAで引っかかったことないでつ
最もつらい期間はバードをやってる期間かな、あれだけは補正がつらい
それでも判断振りを続けてるなら全然問題なすぃ
弓系特化型でバードマスター経由のチアリーダー目指す人も何人か見たけど
あの期間でもチアリーダー直前まで行ってる人もいたよ
全熟練だとそれは無理でもバードまででストップしてステアビ欄を確保しつつ
FM系とかに進むなら、FM系は判断補正がいいので気にする必要すらないだろうね
むしろ途中で知力とか素早さに浮気することが問題だろう
金稼ぐにも地形変更で戦闘に貢献するにも全熟の方が上に思えてならないくらいだ
難しいこと言われてもわかんないです。
長剣のステアビはシンプルなので、ＴＵくらい付けてもいいぞぬか？
長剣、可も不可もなくて
なんだかんだいって地味だ。
いや、潰しきく職業だけど、欠点が特化していたほうがＦＣは面白いような気がする。
＞323は
しょせん斧と短剣と全熟練と合成スキーな馬鹿の意見でした
すんません。
斧やると、欠点が非常にイタく感じるんだよなぁ…
だって、熟練度稼ぎで初心武具振ってるときのほうが斧よりあたってる感じすらする…
fgj
>>326 その短い言葉にはきっと何か熱く乾ききった魂が乾坤一擲放つ言葉に違いない！
そうだろ？そうなんだろ？アニキ！
俺にもその真意を教えてくれよ！
>307
杖で将軍系は駄無道でつか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当方斧・短剣PA・回復杖・火力合成杖の編成なので後半耐久力に激しく不安で津…。
>328
神殿行きの方でつか？（ｗ
>328
ウチなんて長剣・短剣PA・回復合成杖・火力合成杖だぞ。
今はともかく、後半はどうやって乗り切れと (つд`)
>>325 斧使いなら外れて当たり前、当たってラッキーぐらいの心構えで望め
ＰＭも安定性なぞ端から期待していないはず
ごめんよＰＭ、バーサクとクロスカウンター両方狙うような駄夢で∈(´･ω･`)∋
>328
漏れが悪かった、スマソ。今回はちゃんとデータとして調べてきた
スペルマスター：知力補正 1.38
ソーサラー ：知力補正 1.3
プリースト ：知力補正 1.21、徳補正 1.34
ビショップ ：知力補正 1.3 、徳補正 1.4
将軍 ：知力補正 1.2、 徳補正 1.05
マージナイト ：知力補正 1.15、徳補正 1.05
将軍って知力補正こんなにあったんだな。1.1程度だと思ってたのに。
男爵はもう少し上の模様。
これならスペマスでもない限りは杖将軍の選択肢もありかもな。
しかし、回復役は徳補正30％以上減はかなり痛いので専属回復杖なら
ビショップのままがよさげ
>330
短剣壁に杖3人のうちには後半生きる資格無しでツカ・・・
第二期ジャックたんPTみたいだな（ｗ
>333
上手くやれば大丈夫じゃないか？生きる道はあるさ。
・・・普通にやったら厳しそうだがな。（´Д｀;）
>333
ひたすら火力を追求すれ。
もしくは杖のうち誰か一人を腐らせて前衛やらせれ。
しょせん気休めだがダメージが分散する分ましだ。
>333
短剣壁はきついな・・・。
壁、回復杖、攻撃杖、ＰＡ杖とかなら回復杖がスペマス経由したら
ジェネラル→バロンで「防壁の陣形」ってのもありかもしれんが。
ドラゴンに太刀打ちできない罠が・・＜一枚壁
確かに瞬間戦闘力は高いけど、やっぱ駄目なんじゃ？＞杖将軍
重装備可能とはいえ、体力も精神も成長しないのは拙すぎる。
知力振ってて杖系極めるくらいになれば、本気でも知力うｐつければカンストも無理じゃないだろうし。
>340
ステアビだから条件を満たす必要がある上に、下手するとPAが通せなくなる諸刃の剣。
素人には（ｒｙ
>340
知力激しくイラネぇ…
其の分素早さに回して、素早さ20うｐ・逃げ回る・ディフレクのほうが確実でニンマス
いくまでも安定すると思うのだが。
バーサーカー書が競売にかけられている。
婆書売るなら今ですよ漏まえら！
>>343 もう既に格安で売られているから無意味。
500ですら買い手がつかんのか・・・・・・。
力長剣+BS弓合成+杖2だヽ(`Д´)ﾉ
文句あっか掛かって来いヽ(`Д´)ﾉ
ﾊﾟﾜｳﾌﾟ3取れるのLv20後だよ∈（´・ω・）∋
腐ってやがる…
゜゜ （ Д ；）ﾎﾟｶｰﾝ
349 ：
333：03/03/29 14:25 ID:Z8o/5Y6l
>342
ＰＡ壁は地主狙いの所為で既にニンジャの条件は満たしてまつ
このまま行くとニンマスもそう遠い日ではありません(つд`)
しかも漏れが杖装備ニンジャで知力振りを狙ってる駄夢だから４章ではますます耐久力が下がる罠
>346
・・・・・・・漏れも絵師の端くれだけど、
後発組やお金に余裕のない人でも
欲しがってくれる人に貰って欲しいっつう善意で
抽選や早い者勝ちで売り出すとこうなるんだね・・
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ・・・・・・
こいつにとってプロフ絵は使い捨てのアイテムみたいなもんなんだろうな…
使用権は購入して戴いた本人にのみ発生するという認識だったのだが
・・・・・違うのか？
つうか普通絵の販売は購入者に対し絵の使用権を与えるだけだから、放棄するのは自由だが他のやつが使うのはダメだろ。
だから、「著作権は放棄しません」って表記する絵師が増えてるんだな。
つか、こいつ著作権なんて理解してないんだろうな…
そのうちラズルたんに描いてもらった絵を夜歩きで販売しそうだな、こいつ
ラズルﾀｿ、勝手に使われちゃったら
ちゃんと乗り込んで抗議してくれるかなあ
ﾒｯｾとか
なんて下劣な奴だ…。
今期からの参加で「レの字」がどのくらいクズなのかいまいちピンとこなかったけど
痛い程実感しますた
ポニーテールに拘っているようなので多分使われることはないと思うが･･････。
漏れは絵師を捕まえると表現しているところにも嫌悪感を感じるのですが
話の流れを折るようだが、今回砂漠突破組って面白い育て方してるな
変な育て方だが案外優れたバランスで育ててるように見える
あれを見るとやっぱり壁としては
槍なら一枚で出来るんだろうなってのを再認識させられまつ
ところでブレイクもハイブレイクも威力が変わらないように感じるのは漏れだけでつか？
いや、FCDCがそう物語っているのを信じたくないからではなくて・・・
>362
あのPTはいわゆるPT編成のセオリーからは外れてると思うけど
戦略とか装備修正等でそれを補って進んでると思うな
あのPTであそこまで進むのは感心するばかり
あれを見てると装備の重要さとかも強く感じる気がする。
>363
実際の結果で調べれば一目瞭然
FCDCは係数調べているわけではないし
>365
一目瞭然でつか・・・
ちょっと見だと変わらないように感じたので
ただ確かにFCDCは係数出してるわけじゃないけど
標本数が多いものについては感覚的に納得出来る
近似値が出てきてると思うのでつ・・・
ちょと聞きたいんだが
クレ経由鳥・知力振り斧・クレ経由本気騎士・ニンジャ志望PAの編成だったら
誰を主力にするべきだと思う？
[[同じギルド所属のPTが危なっかしくて気になって仕方ないんです]]
>367
まずその知力斧をどうにかして排除しろ。
すべてはそれからだ。
>367
まずは喪前が吊ってこい
話はそれからということで
[解決]
>367
みんなで頑張ればいいじゃん∈（・ω・）∋
>367
知力斧を抜かせばまるで前期罠ＰＴみたいな構成だね。
あのＰＴでトップ集団にいたんだから、上手くやればどうにでもなるんじゃ？
>367
知力斧っていうのはそれで何を表現しようとしているんだ？
男爵狙いってのならわからんでもないが。
男爵なら全熟練と書くよな。
ルーン塊の引力に引かれたか？
>>372 クレ経由鳥と忍者PAがいるのに斧が全熟取りにいく意味って何だ･･･？
キャライメージだとしてもよく分からん。
知力振り斧って、たまたま斧を振る回だった全熟系じゃないのか？
全熟杖ＰＡならままあることだけど
………洩れ、そうだし
[[もしかして、洩れのこといってまつかそうでつか]]
どうでもいいけどｓだけ全角にしてると目立つよ？∈（´・ω・｀）∋
分かった！
全員で物理＆魔法を習得するＰＴ規模のドリー夢なんだ！
>376
今気づきました
洩れ、暫く吊ってくるわm(´д｀)m
クレ鳥は攻撃アビを仕える機会が少ないし器用判断上げの必要もあるから主力にはなれない
知力斧は非全熟練ならキャラというよりプレイヤーに不安あり。主力と考えるのは別の意味で恐い。
マージはアビさえあれば一応主力になれる
忍者PAは忍系条件が前期よりずっと厳しいので×
今から鳥をPA役に交代できるなら、火力忍者も考えられるかも
> 367
まず、ニンジャPAは趣味の域を出ないと思うぞ。
PAに気を取られるかぎり主力にはなりえん。
なぜならオレがそうだからな。（´Д｀;）
次にクレ経由鳥だが、おそらくこいつが一番重宝されるだろう。
PTで欠かせない存在になると思うが、あくまでサポート役としてだ。
んで、知力振り斧については何を狙ってるのかわからんな。
斧が知力に振って得る物があるんかね。
ただ、火力については元から力2点上昇なこともあって
ある程度はなんとかなるんじゃね？壁役としては微妙だが。
最後に、クレ経由本気騎士だが、安定した火力役として考えるなら
現状では一番頼りになるんじゃないかな。
もちろん、知力振りの杖装備だと仮定してるけどね。
槍を持ってたら・・・まぁ、あれだ。なんともいえないな。（汗
これだけイロモノを揃えてるってことは、もとより攻略を気にしない
まったりPTだと思うから、それなりに楽しくやっていけるかもしれないよ。
待機地獄でグダグダになって解散ってことにならなければだけど。
皆意見ありがとう。あまり気にしないのが良いのかもな。
当の本人達は多分楽しく和気藹々やってるんだろうし。
漏れはわりと趣味と攻略の比率が攻略に傾いてるから気になるんだよ、どうしても。
>382
ありゃ完全に男爵狙いの斧だな。知力振りっていっても知力に振り始めたのは
ここ数更新くらいで基本的には体力振りだったっぽい。あれならグラディにい
けば十分壁も務まるかと。
>382
それなら必要判断力や敵AIや必要耐性などの面で問題があれば助言してあげるくらいでいいと思う。
ゆっくり着実に進むなら、実用重視ではない育成や偏った編成でもそれほど気にしなくていいしね。
385 ：
名も無き冒険者：03/03/30 02:53 ID:glILU3C8
まあ全熟練とは言っても単なる伝道師だけの話でなら
悪魔斧がある分、斧使うのは珍しい話ではないと思うが
知力振りはネタの域なんｊ・・(ry
でもその面子だと男爵アビの使いどころが見えないんだよな（ｗ
ぐぁ、ageスマソ
使いどころといったら、不動の陣形で海底神殿のサハギンチーフ対策じゃ？
バトルマスター書拾ったところの将軍なんか良く育ってるなぁ…
全熟の癖になんだあのHPと回復魔法はｗ；
まぁ、本人たちのメッセにもあるように、サポートしてくれる人が居ないと無理っぽいが
レの字のプロフ絵問題は最悪の事態はなんとか避けられた模様。当たり前の対応をされただけど。
>389
詳細キボン
ってか、他の香具師が注意しないのも萎えた。
＞391
当人に注意させるのがベストだと思ったんだろ？
俺だったら、当人が注意すると信じて、とりあえずは放置しておく。
俺だったら、最悪の事態になると信じて、とりあえずは放置しておく。
普通なら最悪の事態にはならないだろ。
なりそうになってから注意しても遅くないし。
>385
山脈は後衛狙いの敵が多いから、前衛３人になれるそのパーティで
防御の陣形は有効かと。
その斧の知力・熟練度だと山脈までには間に合わなそうだけど。
俺には斧よりも槍が気になりまつ。
素早さ振りはPKで物理アビの補強としても、なぜ後衛？
ゴーストに攻撃が届いてないよ。
[[ロールなら無問題。臆病なナイト萌えー]]
葱のところのPBBSついに隠蔽？
あ、TOPのリンクが消されてるね。
晒し屋さん、おねがいだむー∈（・ω・）∋
葱ってここ見てるんだろ？なのになんで痛いロールや痛い腹話チャットを止めようと
しないんだろう？腹話をすることは今更止めるわけにはいかなくなっているとしても
せめて痛くない腹話をすればいいのに。
>>396 男爵の真髄とも言えるのが防壁の陣形なのは分かるけど
あの組み合わせでそれが使いこなせるとは
到底思えなかったので上のような発言をしたまでだよ
クレ経由本気騎士ですょ
PAがニンマスまで進むとしたら壁にはなるだろうけど
今度はPAが通せなｋ・・・(ry
401 ：
晒し屋：03/03/30 19:26 ID:2XJieHSH
>399
自分の痛さに気付かないから、痛い香具師って言われるんだぜ？
気付いてる奴は直そうと努力するし、そういう奴は自然と痛くなくなって
話題にも上らなくなるものだ。
まあ待て
痛いと呼ばれる事に快感を感じるんだろ？
このオレみたいにな！
＞403
蛭ハッケーン
得る怒のレスがないようだが、葱に嫌気が差して駄無化したか。
麻痺耐性の話で、ハチマキ買えばいいの？とのたまう葱妹萌え
[[んなわけない]]
葱は確か同一PLだったんじゃないのか？
何で別々にレスつけてるんだ？
>407
表向きには実の妹と一緒にやってる事になってるからだろ
やってしまいますた。
吊ってこよ
ところで星の詩によると柳に毒が効くらしいんだが、
実際に服毒した結果ってあったっけ？
そもそも今回勝ったトコとあみ放が2回挑んだ以外に
ボス地点行ったトコってあったっけ？
>399
それが葱のアイデンティティだから。
妹とのラブコメがしたくてネトゲやってんだろ？
>410
柳は毒効いてないはずだがなぁー。
前回68PTが、引き分けた時ポイズンの毒を回避していたが・・・
>412
thx
やっぱ物理に火属性付けるしかないか。
物理火属性・列だとさらにｲｲ!!（・∀・）かも
チャクラオールがあるのに全体攻撃してもナ。
物理火属性・植物特攻でいいよ。
こんな時こそ大木断、でつか。
こんなときくらいしか使い道のない大木断
空中庭園ではグランドスラムの出番ですよね？
[[アローレインの方が強い]]
ところで、そろそろゾンビ行きPTが出てこないか？
正直募集かけようかどうか迷っているのだが
>418
PT募集掲示板に今募集出してる人いるみたいだけど
カミングしたくないけど、それとなく宣伝したい418なんだよｗ＜419
察してやろうよ
>420
漏れは419が宣伝かとｵﾓﾀﾖ
そうだったのか、すまん418
もっと気の利く人間になるよ（´・ω・`）
>419
見てきたが、上旬って何か曖昧すぎてﾓﾆｮﾘ（´・ω・`）
どーでもいいが、射程１が後列を狙っても落ちるのはダメージだけだぞ＜霊茄子
リアルマサルモドキ×２、脳内妹、駄無
このPTもう先が見えたな。
もう一回負けたら完全瓦解するとみた
そういや、傭兵ＰＴってどうなんだろね？
一人で何でもやりたがる俺さまﾁｬﾝばっかでチーム成り立ってんだろうか。
すぐ判れる前提じゃＰＴ協力なんて二の次だろうし、まともに機能すると思えんのだが･･･
>>424みてまったく関係ないけどふと気になった。
レの字よ・・・それは絵師を馬鹿にしているのか？
>425
ま、それなりにうまくやっていけるよ。
確かに長期的な展望を見据えての協力関係は築きにくいんで
ＰＴ全体として効率良く成長させる事は無理なんだけど、
傭兵には駄無が少ないんで各個人がそれぞれ積極的に強化するので
それなりに攻略もできるみたいです。
元々、新しいＰＴを組む事に対する緊張感みたいなものを楽しんでいる部分があるし
自分の知る限り傭兵ＰＴで空中崩壊したＰＴってのは聞いたことないなぁ…
正直、お前等ウォッチし過ぎ。
そういう呟きはチャットでやれ。
呟くのはまあ好きにしてくれて構わんのだけど
出来れば発言を引用してくれ、意味が判らん。
426ではないが、
> Re: 次回のお金の移動 イヴ（2926） - 03/31(月) 00:45 PC
>
> 個人的な観点から見させていただきますと、
>三番目のお方……一応面識があります。まあ、それはどうでもいいですが、
>割合、安く……とは行きませんが10000Gとかいうふざけた額にはなりませんので（大概）お勧めかなと
ちなみに三番目とはセシリアたんのこと。
ようするに、レの字にとっては絵師に10000G出すのはふざけた行為だと。
いや、普通のPTでも十二分にふざけた額だろ（藁
レの字は脳みそがｱﾚだから表現の仕方が悪いのは確かだが
つまりイズミはレの字を目指していたんだな…
絵師に横槍入れる香具師はこんなのばっかりか？
>427
偉そうな言い方が俺の知ってる傭兵の香具師にそっくりｗ
ちなみにそこは館抜けたら分解してたよ
１人本気騎士厨房がいたらしい
そこの面子の１人に愚痴られた
漏前様方、キモロールは干物の専売特許じゃなかったとですか？
プライベートサイトまで追っかけてって他人の遊びにケチつけるストーカーも相当キモイと思うが。
同じ団体のメンバーならご愁傷様というほかないが。
本人ｷ（略
ｺﾞﾌｫ(ry
>439-440
藻舞らｹｺｰﾝ汁。
仲人は葱兄妹な。
>440
ふ、ふつつかものですがよろしくお願いします(*´Д｀)
>441
ってか、そんな仲人は嫌(;´Д｀)
>439
ｼｱﾜｾﾆｼﾃﾈ､ﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙｻﾝ∈（・ω・*）∋
>441
どうせなら魔蛭とレの字と干物のBL上位陣も付けてほしいムー
同じ名前で効果の違うアビか。
売り買いする時に不便そうだな。
モンスターのコマアビでは
にこにこぱんち、気絶睨み（デザートトータス）、居合い抜き（謎の老人）
が複数セットされている。
ただしこれらが「同じ名前で違う効果のあるアビリティ」かどうかは不明。
前期のにこぱんは係数が違っていたが今期はよくわからん。
また前期は旧「吸血LV1」「吸血LV2」相当の、性能が違う「吸血」があったはず。
両方覚えた人っていたっけ？
>444
吸血だよ∈(･｀ω´･)∋
吸血Lv2にレベル表示がつかないってことなのかな。
実は今期は他のラーニングアビも2段階あったりするのかも？4章敵のぶっ叩きはすごい、とか。
"威力が違う"じゃなくて"違う効果がある"ってところが少し気になるけど
蛭ギガースか
仲魔にすると蛭耐性とか付くのかな？
>450
蛭ギガースに蛭属性が付いているから、無断離脱するﾑ-∈(･｀ω´･)∋
ヒルギガースを見に行って、ふと思ったんだけど、
エキサイトの効果って判明してたっけ？
>452
判断・徳以外５％ＵＰじゃなかったっけ？
>444
クレのキュアとパラディンのキュアのことだよ∈(・｀ω´・)∋
クラスデータによるとパラディンのキュアも魔法らしいけどね∈(´・ω・｀)∋
>453
イマイチ魅力を感じんなぁ。
応援団長まで行くことを考えれば基本的にサポ杖なのだろうけど、
とすると実質的な効用は、
「ＨＰ・知力・精神が５％上昇」といったところか。
初級～中級アビ程度だな。
葱のPBBS移転か
妥当な処置だな
そろそろ次回の見どころ希望
残りの上級書（ニンジャマスター、マーシナリー、シルフィード、バードマスター、バイキング）が出るかどうか！
>PBBSは移転しました。
>お知らせがない方は、沙羅までメール下さい。
>メール
どうしてこうも自分が不利になると証拠隠滅を謀るんだろうな
自分の意見に自信があったりPMと意見交換をするつもりなら
全てを抹消して痕跡を消す必要はないのにな
>458
痛いロールや我侭な発言はしたい、でもそれに外部から文句を付けられるのは
イヤ、ってとこなんだろう。
＞見どころ
Yunたんがエイプリルフールをやってくれるかどうか。
[[最高神様復活ｷﾎﾞﾝﾇ]]
>454
ありそう
>461
あらそう
>462
あれそう
なぜエキサイトで判断があがるのか理解に苦しむ
まあサポーターだからそれでいんだが
明日の見所は未出の書と海底神殿くらいかな？
>462
ありまそうえいほうようかくてい（ローカル杉
判断・徳[以外]５％ＵＰじゃなかったっけ？
>464
判断徳以外って書いてあるような。
すまん、豪快に見まちがってたっぽ
>465
×：ありま そうえい ほうようかくてい
○：ありま ひょうえの こうようかくへ～♪
全然あっとらんやんけー！！（ローカル杉
他職に浮気する時の補正確保くらいにはなるかも・・・＞エキサイト
サポ杖って能力値半端になるし、その次目指すのは複合や全熟系だろうし。
合成受付先から連絡ないよuwaaaaaaaaaaaaan!
漏れなんて依頼主から連絡ないよ… (つд`)
知らないぞもう…
そういうのが怖いから合成だけはやろうと思わない（ｗ
アクアが末期的な雰囲気だからこっちに戻ろうかなーと思ったら
CCのためには勇気のクレストとらないとダメだし
BBS見たら勇気のクレスト一緒に取ってくれそうなPTが一つしかないから
戻りたくても戻りにくいよ(つд`)
やっぱり時期を逃すとダメでつね(´・ω・)
まあ待て、
漏れのモンス使いが勇気のクレスト取りに行きたい。
一緒に行ってくれると有難かったりする。
人数不足のまま第一章をうろうろしているPTは、確かに多くはないがそれなりにはいる。
特に３人くらい集まったところで妥協してスタートするところが多いから、
拾われ先募集を出せばPT組める望みはあるはず。
今くらいの時期の勇気クレなら、夜歩きでマミーやサーベルタイガーか
高レベルお下がりモンスを譲ってもらって一人で組んでも、ほとんど苦労しない気がする。
PAさえ何とかすれば、自分がレベル1でもボスまで一直線に行って大丈夫そうかも?
>474
カミング嫌だったら,捨てメアドとってここで公募しる
>476
無いと思われ。お古のバイパーでも1章攻略は楽勝
ボス以外全部麻痺効くし
うちのＰＴ一名以外誰も継続してないのは仕様ですか？
[[俺含めてな]]
FC鯖が激しく重い･･･継続できねーYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
なぜかこんな時間に本家が落ちているわけだが。
・・・・継続どーすんのよ、おい＿|￣|○
と思ったら、いきなり軽くなった(´Д｀;)
うちで一番アクティブなPMが継続してない反応もない・・・
フォローはしておいたけど、何かあったんだろうか(´Д｀;)
>482
ＰＭでつか？
継続しますた
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
見所ｷﾎﾞﾝﾇ
エイプリルフールネタ
mdznk?
upmdzn!!
dmnkzn!
（´∇｀）
ﾆｺﾆｺｿﾞﾇ
ｱｲｽﾊﾞｰｸﾞ!!
ｱﾌﾟｻﾚﾇｿﾞﾇ!
ｽﾅｵﾆﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ！
ぎ、ギリギリ勝てた…。
PMよ、きっついエイプリルフールを
…あ・り・が・と・う……。
ｳｿﾀﾞﾄｲｯﾃﾖ ﾊﾞｰﾆｨ!
[[全滅しますた]]
>491
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ!!
>495
哀しいけど、これ現実なのよね
[[勝利&ｱｲﾃﾑも大量ｹﾞｯﾄしますた]]
うわっ、ＰＭ３人が設定ミスしてる…。
引き分けたからいいものの、もうここはウンザリだ。
PMに傍系上級書ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
…どうすんだ、おい。
アビこないよﾏﾏﾝ!いつになったら本職に戻れるんだよﾀﾞﾃﾞｨ!
PMにまたまた傍系書ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
しかもウィザードなのにゴーストバスター拾ってるし。
>497,499,501
（´∇｀）と（´ω｀）派遣しますた。
アビ覚えねえ。
まったく進めねえじゃねえか！
バドマスキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
…漏れはあと５レベルでつ・・・。
待機って行き先候補に入らないんだ？
手加減装備のまま進んで負けてるよ…
ただでさえ問題の多いPTなのにこれ以上ミスとか全滅を
持ち込まないでほっすぃー
バドマスresult288が拾えてresult611が拾えてないとこからすると
知力・器用・判断
３５・４５・４５
だったりするんかな？
「運の差」と割り切るなら判断は４０かもしれんが。
>506
３５－４５は前回やっと満たした人間が出たから確定として
判断は４０か４５かは今後に任せよう・・・。
判断極振りで判断だけは漏れは考える必要ないでつ・・。
>508
聖なる衣にアルミナ、これで万事解決
[[魔法系は（・∀・）ｶｴﾚ!!]]
>508
そもそもＨＰ回復装備が必要かというと…。
後衛系なら少なくとも現時点では聖なる衣１択。
属性ローブを着たいときの補助くらいにはいいかもしれないが。
前衛なら装飾欄にHP回復を入れる余裕などないはず・・・
>508
価格対性能比性能考えるとサードニクス買った方がマシっぽ
どのみち、毎ターン20を切る回復量ではねえ（確実じゃないし）。
んなもん装備するくらいなら、素直にHPうｐ装備かアルミナ耐性装飾がええわぃ
忍升、鳥升初出？
忍升＝知力４０、素早さ４５、判断５０、剣格７０
鳥升＝知力３５、器用さ４５、判断６５、杖、弓６５？
ってところか。
あ、鳥升はもう話題に出てたね。
バドマスとバトマスと読み間違えてた。
>514
ニンマス 知力３５ 素早さ４５ 判断４５ 剣、体５０ 合計１５０
だろうけどね
MalignantVariation(･∀･)ｲｲ!
てかこれ何で作ってるんだろ？
誤爆スマソ、回線切って（ｒｙ
漏れの予想
[ﾆﾝﾏｽ]
知：35、素早：45、判断：50、剣熟・体熟：60、合計：150
[ﾊﾞﾄﾞﾏｽ]
知：35、器用：45、判断：40、杖熟・弓熟：60、合計：150
知力35…(´Д`;)
ニンジャ書は買うとして何更新掛かるんだよ…鬱だ
>521
送れるよ。
モンスは知らんが金とアイテムは送ったことある。
レの字、直リンクしてた旧プロフ絵が削除されて、
慌ててラズルたんのBBSにかけこむの図
そりゃ容量に限りがあるんだから、使われないはずの絵は消されるだろ
>520
真のドリーマーを語るなら、その程度のことで落ちこむなんぞ片腹痛いわ！！（ﾟ⊿ﾟ）
このオレ様なんぞ、トレハンまで最低10更新、ニンマスまで20更新以上は余裕でかかる。
たかだか知力条件が20から35になった程度で、そんなに変わらないんだよ。ボケが！！
・・・って、知力条件15も上がってるの？
ごめんよPM。そんなに冷たい目で見ないでよ。（つД｀）
海底神殿、あのパーティー構成でよく勝てるな
>526
このＰＴ解散しちまうのかい？
うちらの中で勝手にライバル視してたのに残念だな。
ニンマス知力は35でFAだろうね
こうなるとシルフィードの速さは25、マーシナリーの器用は35かな
>525
ちょっと待て？
ニンジャのクラス補正考えれば、知力は３０あればＯＫ。
ニンマスまで２０更新ってことは今知力１０？
３０レベルあれば、最低能力でも１２くらいはあるんじゃ？
もしかして、ドリーマーというより・・・
あ、２０レベルじゃなくて２０更新か。
そのくらいならありえない話じゃないか。
130PT、こういっちゃなんだが・・・・
今期滅茶苦茶おいしいね∈（・ω・）∋
漏れ的には911PTが美味し過ぎるのだが。
>サスケ: 「（´∇｀）ごときにやられるなんて…」
>いくす: 「（´∇｀）さん、貴方の実力を見誤ってました・・・」
南無。
しかし・・・あのHP回復、何レベルだよ！？
>532
ゾンビ化成功してるなぁ・・勝てなかったけど
今後が美味しそうですな
・・・そういや、ゾンビ化した奴もこっちを攻撃してくるんだったな･･･
［［寧ろそれが本来の機能］］
>534
二人目危なかったな。
負けたとはいえ、狙ったい一人のみゾンビ化というのは、成功といっていいだろうな。
しかし・・・デニス＝リッチーという名には聞き覚えがある。
カーニハンの相棒だったか。
>531
人柱なったり、要所要所でアホなミスしてたりするしな。
ま、波乱万丈って感じではある。
ところで前期の最難関PA地点って何処？
判断120くらい要るんだったらまだまだ判断上げの日々は続くなあ…(´д`;)
今期最終章あるし・・・・。
第４章雑魚戦で８０位だったような。
第１章雑魚戦が１０位なことを考えると、１１０位あれば確実かと。
>527
エイプリルフールってのはもっともらしくやるもんだしな（ｗ
110って事は、最終ニンマスでPA通そう思ったら80＋判断20%で行けるかな？
もっと必要じゃないか？
4章雑魚で80ならボスはもっと必要だし、終章の馬鹿でかさから考えれば半端な値ではないと思うが。
ァゥー(´д`;)
まだまだ判断上げの日々は続くって事ですな…アビ回収したらエージェントに戻る方が賢明かしら。
みなさんthxですた。
>543
前期だと、森の雑魚は20～30位。森ボスは35らしい＜星の詩
なんで、４章雑魚戦が８０位なら、ボス戦は９０程度。
５章の雑魚戦は１００位、ボス戦は１１０程度と予想したわけだが。
あと、森ボスの必要判断は、今期は今のところ３１程度。
全体的に若干下がっている可能性も指摘しておこう。
ま、>538は星の詩あたりを見ながら、自らの感を頼りに決断を下すのが吉だろう。
因みに、星の詩の判断値は、失敗した最高判断に+1した値っぽいので、
全面的に信用してると、思わぬ地雷を踏むこともあるので注意。
相変わらず抜群の耐久性を誇るブラックウィロウを駆逐すべく、
奴の異常耐性について調べてみますた。
結論から言うと、毒も麻痺も全然効かない模様。
折角ラーニングした触手もこの時ばかりは㌧だお荷物ってわけさ！
…何せ自分で試したからね…＿|￣|○
[[次誰か混乱と睡眠試してよ∈（・ω・）∋]]
火属性+大木断で楽勝だぜ!!
そういや睡眠も効かないんだった。
こんなに大木断が欲しいと思った事はない。
こ れ か ら は 斧
の ア ビ だ け 取 り 逃 げ
[[(つд`)]]
>551-552
わらた
>551-552
(つдT)
名称自由の18/18麻耐が4500とそこそこの手数料で作れるけどな。
でも、斧ってそこまでは酷くないと思う。
あんまり知られていない話だけど、唯一判断力で威力が向上する弓と似たような感じで
斧だけ攻撃力への力の関与値が他の武器より高めの計算になっている。
今は実感できるほど効果は出ていないが
150越えた辺りから顕著に現れ始めると思うから、そんなに悲観する必要は無いぞ。
>529
525ではないが、ニンマスまで２０レベルあるけど何か？
［［あぁそうさ、その頃にゃレベルは50を越えてるさ］］
＞557
ソースキボン。
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ :y=-( ﾟдﾟ)･∵;; ﾀｰﾝ :y=-( ﾟдﾟ)･∵;; ﾀｰﾝ
マジで恥ずかしい・・・逝ってくる。
あ、ごめんスゲー見間違えた。あぼん宜しく。
>559
素人はメル欄見なさいってこと。
でも二期のころ力と攻撃力、熟練がほぼ同じでも
短剣はダメージが低く斧はダメージが高いと言われていた気がする。（ステアビ無し）
>562
体術熟練度は
「素手＞＞＞＞斧＞槍＞剣＞＞短剣･･･」
の順に、若干攻撃力ＵＰに影響するとの事。素手はもろ影響するらしい。
ちなみに、弓は体術熟練度無縁で判断が攻撃に影響するといったところ。
「力と攻撃力、熟練」の上に体術熟練度共に０近くとかでないと参考に
ならない。
>558
ボクも横移動しまくりで、最終目標ｸﾗｽに到達するのは
50レベル超だよ ∈(･ω･)∋
一緒にﾏﾀｰﾘ行こうよ ∈(･ω･)b
目標クラスって５０レベルをめどになるものじゃあないんでつか？（ぉ
>>523 旧プロフ絵じゃなくて新プロフ絵が見えない模様。
もっと長期展望の人もいるけどね∈(･ω･)∋
５０レベルなら普通だよ∈(･ω･)b
568 ：
558：03/04/01 23:52 ID:5XJh3zA9
ニンマスも通過点なのですよ
［［ひとりで逝きまつ］］
ニンマスに留まられても困るだろう。
>>521 まったく遅レスで申し訳ないけれど、
キャラクター作成をするとP-noが変わるはず。
つまり、作成待ちキャラのPTにモンスを送るのはできない…と思う。
>568
当然でつ。
上級職の２つや３つ経てから再就職に逝かないとねっ&hearts
（内一つにニンマスもアリ）
>564
ボクも横移動しまくりで、その上、隠しクラスのアルテミスも経由して、
さらに最後にエンジェルを目指して到達する頃には、
最終章に入る頃の６０・７０というレベル超えだよ ∈(･ω･)∋
一緒にﾏﾀｰﾘ行こうよ ∈(･ω･)b
本当に判断110程度で全てこなせるなら楽なんだがなぁ・・・
割と先行組な方なんでいくつ必要かわからなくて怖い。
最終章は１４０位はいるのかねぇ～。
え、レベルは255まであげてから最終章にいくんじゃないの？∈(･ω･)∋
>>575 それは二週目の楽しみにとっておくんだよ∈(･ω･)∋
もちろん二世代目の事まで考えて将来設計してるよね？
110なんて今でもいるし、さすがにそんなわけないだろう
レベル上限がアクアと同じだと仮定して140～150辺りが妥当なんじゃないかと
にしても130PTおいしい直井
>576
2週目持ち逃げアビも内定済みだよ∈(･ω･)∋
>>566 レの字は、今回の新プロフ絵に関しては「置き場の提供」を依頼してないよ。
勝手にサンプル用アドレスに直リンしてただけ。
今見たら、ラズルたんが用意してやったみたいだけどナ。
朝のまとめレス
＞558
素の知力とレベルの差が２０超ある短剣系キャラって、２人しかいないんだが。
普通に育てりゃそんなことにはならないってこった。
>563
素手格闘＞短剣＞斧＞剣＞槍
じゃなかった？
>577
判断極振りは、判断余るよう調整されてたはずだが？
余った判断を有効に使えるように、いろいろ改良されてきたんだし。
>581 にんます
あと20と言っても誰もがその間ずっと知力振りできるわけではないから。
間に経由目標があれば知力振りできるのは
それを達した後になる場合もあるし
PA役なら先に一定水準まで判断力を上げてからと言うこともありうると思う
>体術熟練度
せっかく確実なソースがあるならそれを転載するほうがいい。
君も少し違っているような気がする
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/cgi/qa2/wwwlng.cgi?print+200303/03030016.txt 武闘、素手＞短剣＞斧、長剣、（物理攻撃時の）杖＞槍
ということではないかな。
それにしても判断極振り嫌う人って多いね。高レベル開錠にも使うのに。
火力ニンマス目指すなら最初から非PAとしてやればよかったのにってのはやはり禁句？
>584
開錠セットする場所がありません…
PA役としての枠の中で火力を追及したいんであって、
ニンマスで火力を目指してるわけではないんでつ。
ドリーマーでｽﾏｿ
>584
おう、ソースは質問ＢＢＳだったか。
「射程が長いものは体術の影響が少ない」と覚えていたんで、
斧と剣はちょっと自信がなかったんだ。
Ｔｈｘ．
非ＰＡの短剣は自身にもＰＭにも勇気がいるよ。
ニンマス志望がＰＡやらされるのは、しかたない面が強い。
ま、だからといって「最初極振りして上げきったら放置」じゃなくて、
ある程度まで上げたら
あとは３レベルに１回とかﾏﾀｰﾘ上げるのが漏れのお薦めだが。
なんか久々にその名前を見た気がするなぁｗ
>588
なんだか懐かしい…
っつか、選べって書いてあるのが読めてねえのかYO!（ｗ
>541
いや違うぞ、エイプリルフールでもなく本当に引退だ。
絵師サイトももっている修行氏（グリムリーパー）がＦＣ撤退引退を少し
前から表明していて、４月をもって撤退と言っている。
修行氏の絵が闇市でオーダーとか取れなくなるのも悲しいが、
人柱PTのPT943解散も悲しいかな。誰か補充当てでもあるのだろうか？
>591
引退する人が初心者の杖と石ころ買うのはおかしいﾑｰ∈(･ω･)∋
きっと壮大なエイプリルフールなんだよ∈(･ω･)b
>592
ＡＴＣとＭＧＣの欄間違いか？
思わせぶりに直倫するほどのものか？
>586
純系に比べて達成が大変であり戦力も劣ることを納得の上なら責めないさ
真っ直ぐ狙っている人を基準に考えるとあの知力条件は高過ぎとはいえないから。
>591
絵師PL脱退は決まっていたけど他3人は？
>591
利用回数もハデに残ってるし。
生活環境が変わってPASSだけ継続になるとかそういう意味じゃないかな。
それなら慌ててA特攻したのもわかる。
>588
凄い値段になるのは期間の問題じゃないってのがまだ分からないのだろうかｗ
まぁこれでわかったことは、魔昼は絵をどんどん買い換えていくので絵師は安心できないということかな。
今更？
しかし、自分のキャラの過去絵まで売るのはどうなんだろうか…
>580
レの字、いろいろと突っ込み入れられてたな（藁
>599
ちっとばかしﾓﾆｮﾓﾆｮっとクルものがあるな。
落札者はフルオーダーを望むだろうから関係無さげ。
賑やかでいいんじゃね？
> 591
利用回数もハデに残ってても未継続ダムは多いぞ
ちなみに街にいる未継続者・ロック者を調べ上げてきた。
一人旅・モンス使いが冒険に飽きて放置のケースもかなり多い。
意外と少ないな。PTとして未継続メンバを切り捨てず引きずってる
所も多いといったところか!?
＊ 未継続放置者の内、レベル６以上: ２０
Lv6 1, Lv7 1,Lv 8 1,Lv10 4,Lv11 1,Lv12 1,Lv13 3,Lv15 1,
Lv16 2,Lv17 2,Lv19 1,Lv24 1,Lv26 1,
＊ ロック者 の内、レベル６以上: ３
Lv18 1,Lv26 2,Lv31 1
一時期、本家募集掲示板絡みでネタに上がった「魔姫」
やっぱロックに走ったな。そのまま消えるか？
（「陸」という厨まさると揉めたＰＭで話題）
魔蛭PTがF地抜けるか
賭 け な い か
普通に考えて負けやしないと思うんだが。
ここはひとつ「行かない」に１蛭ギガース。
>604
魔蛭がＦ地点で抜けるか
に、見えたゾヌ
PT内で誰も所持していないことが条件じゃなかったか？
現魔蛭PTだが、少なくともRたんが追い出すような形での解散は無いと思うな
有るとすれば…
1.ナルルクスが何かやらかして、そのまま離脱
2.魔蛭が勝手に切れだして、そのまま離脱
3.魔蛭と、ナルルクスが何らかの理由で対立
>>607 そこのイエロースライム可愛いな
［［論点違う］］
>606
え？違ったの？
地点フラグは、塔から出なきゃクリアされないはず。
イベント→オーブ獲得→オーブを手放して合流→オーブ獲得
なら多分できる。
Ｆ地点とＧ地点が同じフラグかどうかは微妙だが、
>607の件は両方ともＢ地点だし、多分問題ないだろう。
>607
・パーティ全員がF地点クリアのフラグをもっていること
・誰も青オーブを所持していないこと
・待機ではなく、必ずBまたはD地点からの移動であること
614 ：
558：03/04/02 19:20 ID:G9C5KSv8
藻前ら、みんないいひとでつね・・・
ﾏﾀｰﾘ仲間がそんなにいるなら二刀流取得後はマーシナリーで完結しようと思ってたけど
ブレイバーまで狙ってみまつ
そして一応２０レベルのからくりを明かすと584の言うとおりでつ
てゆーかニンジャになるまで知力は底上げでつ
だから今はじっくり我慢してまつ
[[我慢してるのはPM]]
615 ：
６０７：03/04/02 19:35 ID:2AwDeXub
ああ、そか。応募者もフラグ立ってるんだな。
個人単位でフラグが記録されてるなら、こういうのも可能か。ｔｈｘ。
・・・フラグ持ってない奴と合流する場合はやっぱり駄目ってことね。
なんか抜け道っぽい裏技があるのか、依頼人も応募者も気付かずに無駄足を踏もうとしてるのかと思った。
>>610 しかしそのスライムは次回捨てられる罠。
>610
そのイエロースライムは売りに出されとるよぅ。
絵も付くらしいよ（ｗ
618 ：
616：03/04/02 20:16 ID:6RWnyH0q
>617
そして早々に買い手ついとるしな。
あのアニメｇｉｆも付けてくれるなら漏れも欲しかったよ…
[[４人ＰＴにそれは無理]]
≫ま、まだ装備を強化するんですか；
≫今でも十分すぎるほど強いと思いますけど・・・。
↓
そんな金があるなら漏れの絵代に貸せやｺﾞﾙｧ
いやむしろ寄越せｺﾞﾙｧ
[[深読]]
620 ：
617：03/04/02 20:25 ID:mHOuzTX8
>618
しかも僅差で二人も買い手がついてるYo!
買った椰子が、また可愛い虎連れてるな(w
>620
しかも作画はRたん。
>603
ここで晒されたからなりを潜めているだけと予想。
ほとぼりが冷めた頃に活動再開するつもりと思われ。
>609
解散も何も、元々臨時から短期へ移行して組んでるだけだろ？
>619
あながち深読みでもないかもなー（ｗ；
>598
亀RESながら、たくさんの人の目に付くって意味では
締め切りまで時間があるってのは値段に多少影響するかも
しかし、この間この絵師の競売で負けて、ほかの絵に負けたから参加するわけではありませんって言ったばかりじゃないか。
さすが魔蛭
624 ：
623：03/04/02 23:59 ID:okcwj/Zr
言葉たらずやね｡
今回の絵師の競売に負けて、ほかの入札（だったよな）に参加して
負けたからこの（入札）に参加するわけではありません
と言って、レディーメイドをほとんどオーダーメイドに変更したばかり
って意味合いね。わかってくれると思うけど、念のため
まあ、魔蛭だし・・・
セシリアたんは散々ですな
むしろ描き手よりも、投げやりな黒塗り修正をされた上に使い棄てられる絵が哀れだｗ
仕事終了で悪阻レス
>>581 それは当然理解してるが、第四章以降のマップのでかさを考えると
スタート付近で必要とする判断力がボス地点付近と同じ程度なのは変だろ
だから最終的には最低でも140～150を必要とするんじゃないかと思ったわけだ
最近似たようなPAをよく見るが、今回山脈勝ち組のバードPAもなかなかだな
魔蛭はご利用回数追加しないで消えて欲しい･･･
話題が減るのは寂しいがナｗ
[[ＰＭからリアルマネーせびる展開キボン]]
>599
楽して金が手に入ればｳﾏｰｗ
魔蛭はランダムのやり方とか知らなそうだから、やっぱり使い捨てなんだろうな・・・
ときに喪前さん、喪前さん。
一つだけ昔から疑問に思ってたことに答えてくだちぃ。
・グランドスラム＞列ダメージ＋対空
・サウザンドクロス＞聖属性列ダメージ＋鎮魂
・百花繚乱＞列ダメージ＋命中率低下
・旋風脚＞列ダメージ
威力はどれもみな同じ。
ねえ？旋風脚の存在意義ってなんでつか？
聞いちゃいけないことでしたか？
誰か教えてくだちぃ
>632
考えるな感じるんだ!!
>633
絶望感を？
>632
持ち逃げ前提で考えてるからだよ。
クラスの強さを比べてみても、同じことが言えるか？
>632
Yunたんのイメージ的にサムマスは列攻撃のエキスパートらしい。
よって百花繚乱＞旋風脚が成立しても問題はない。
斧系職の特徴は火力が高いこと。
よってグラスラ＞旋風脚が成り立っても別におかしくはない。
パラディンはバドマスや傭兵と同じ武器複合。
純系のエクシールとは難易度が違う。
サウザンドクロスが他三つより明らかに強くても何ら問題は無い。
>632
成長はエクシ≒バトマス＞サムマス≒パラディン
武器はパラディン＞サムマス＞エクシ＞バトマス
合わせて考えればアビにも納得
もう少し物理系が属性アビを簡単にゲトできたらと思いますた
あまりに少ないと思う
確かに無属性の方が属性装備した時に色々変更効くけどね
>638
うちは杖PMが属性付加覚えに走ってるし、
PA全熟練が属性フィールド回収中だし、
無属性でも問題ない∈(･ω･)∋
>635
激しく同意。
攻撃杖が一人居れば殆ど火力を生かす出番も無く
防御の甘さとステアビの乏しさが露出するバトマス
結局純系ではなくこっちを選ぶメリットが全く無いサムマス
一人作るのにマーシナリーやバドマスと同等の予算がかかり
製作に失敗すると徹底的に悲惨なキャラになるパラディン
（前期で言う1.4技すら修得できない奴も多数）
それから比べれば恵まれてると思うけど
純系として無難な能力があるエクシールって
体術には僧侶を脅かし聖騎士真っ青な物理判定回復技まであるし・・・
ただ、純系のみで移動しない駄無がヤルには勧められない諸刃の剣でもある
>632
サウザンドクロスは鎮魂無し。
旋風脚は係数が高い。
旋風脚に限らず、サマソ以外の格闘系のコマアビがしょぼいのは昔からだろう。
列攻撃の概念が導入されてからと言うもの･･･。
ところで列攻撃だが、
タイダルウェイブとメイルシュトロームと火車の立場は？
以前から気になってたが、
なぜタイダルではなくダイダルなんだろうな。
コンシューマゲームで出ていた技を検証しないで使っているせいだろうな。
>647
かつてグルングニルというコマアビがあった。
そういうことだ。
>646
火車は列攻撃じゃなかったような。
対空単体１．６倍では？
>650
「物理・列」と本家にしっかり書いてるよ。
かく言う漏れも前期は単体だと思ってた、結果見て愕然とした記憶がある。
>651
どうやら鉄球と効果を混同してたみたいだ。
ｽﾏｿ
>火車
俺が初めてニンマスを目指し始めた頃は全体攻撃だったんだよな。
係数1.3の対空長射程全体でステアビもいいしニンマス最強じゃね？
とか思いつき、これまで頑張ってきたが、1期、2期、3期と終わって
気がついたら本プレイ。・・・今だ夢は達成されません。（´・ω・｀）
>653
成長ﾏｽﾞｰな上に道のりｷﾋﾞｼｰ、おまけにニンマスになるまでアビｼｮﾎﾞｽｷﾞｰと三重苦だからな…
しかも、PMの生暖かい視線と何時追い出されるかわからないスリルのなかで、ギリギリ
のPAを通す快感といったらもう…！
こうかくと、まるっきりMな職ではあるｗ
アビだけ見るとウマーなんだが。
最初から目指すものじゃなく、レベル上がってから目指すのならいいんだけどね。
確かに列が出来てから物理のアビは何だかなーという感じに思える
でも列を全体に戻すとなると単なるアビの持ち逃げが増えるだけというのがナ
まあ、今更この話を蒸し返しても仕方ないが
あの時もDA仕様変更の時もちゃぶ台に行ったよ
>>639 結局のところそれになるんだよね、うちもそうしてまつ
でももう少し簡単に取れるアビがあってもよかったのになーとか(´・ω・｀)
鳥主の致命的なまでのHPの低さはどうやって補うべきか。
・・・・腐りに行くか（欝
>622
ロック掛け続けとけば消えないしな。
おおかた次の犠牲者PTを探してるんだろう。
薪が抜けたPTを見て感じること。
陸、前衛キャラに入ってもらって自分が回復壁になれば丁度良いんじゃ…
>646
タイダルウェイブやメイルシュトロームは四章で役に立つやん
火車はまだ出てないけどあれだけ条件が厳しいクラスのアビだから
たぶんぶっちぎりで強くてもおかしくなかろう
ますます旋風脚の立場が無くなってく＿|￣|○
>661
旋風脚はその他の条件鑑みたら立場が無いくらいで充分だろ。
他のアビが羨ましかったら横移動で取って来いよ、コマアビなんだし
>661
旋風脚もういいじゃん。最初からなかったと思えば。
カウンターや茶倉オールとかだってあるし。
格闘や斧の通常クラスをYunタンが増やさなかった理由も
「アビの横移動取得＋ラーニングアビ取得推奨」だから。
はっきりと問い合わせで明言していた。
格闘は他職の間素手でいけるしさ。
（しかし、普通に武器振るより弱くなる罠）
最終クラスともなりえる隠しクラスだって追加される事だし、
コマアビ欲しいんなら素直に横移動しとけよ。
【トレハン以外は素早さステータスが崩れる大いなる罠。】
>650
単体は、ニンジャの「手裏剣」な。
手裏剣＝対空＋後列効果（＝鉄球の威力低下版）
スロウハチト＝後列効果
サマーソルト＝対空効果
火車＝手裏剣の列攻撃版
グランドスラム＝後列効果
だから、仮に威力がほぼ同じでも、
「火車＞グランドスラム」っしょ。
それにしても、旋風脚･･･まぢでクソだな。
どうせ威力弱いんなら、まわしげりなんかの列攻撃でなくて、
サマーソルトの列攻撃版でよかったんじゃねえのか。
複数攻撃が欲しい物理は素直にみだれ撃ち回収しておけ。
ハンターは初級職だから現在の職を前職に残せるだろ。
グランドスラムってトマホークだかハチトだかの列攻撃版じゃねっけ？
鉄球＞トマホーク＝手裏剣 ： 対空単体攻撃
スロウハチト＝サマソ ： 係数なし対空単体攻撃
グランドスラム＝火車 ： 対空列攻撃
タイダルウェイブ ： 水属性列攻撃
メイルシュトローム ： 魚系特攻列攻撃
だと思ってたが。
2期の情報が頭にあって信憑性に欠けるのがネックだ。
3期は上級アビあんま拝めなかったし。
今期俺が見た限りでは少なくともスロウハチトに対空効果はある。
そもそも「後列効果」って特性自体存在せず、
この手のアビはみんな「対空効果」で一括りにされてるんじゃないか
ってのが俺の推測。
>665
エヴァからのイニシエイト「アローレイン」が将来的に供給されるってのは？
今期はそれなりに多いみたいだし。
問題はいくらくらいになるかだが。
アーチャー条件は器用30判断25弓熟練50か…
短剣PAに、暇を見つけて弓を持たせれば割と楽に取れそうな感じではある。
［そして全熟に傾倒していく罠］
短剣上級職、シャドウじゃなくて「ミスターミニッツ」作ってくれないだろうか
アビは「一気に3個開錠可能」これだけでいい。
あ、最上級職か
>669
ステアビ３つとも開錠になって開錠マッスィーンに
>658
…杖将軍（ボソ
比較的、取りに行き易いとは思うけど（弓・杖は十分にあるし、PMに剣槍がいれば…）
アビ回収後に最終職業として選ぶなら悪くないんじゃ？
最初から狙ったら、PMの怨み買うけどナー
>665
同感。
上級列攻撃は「列」の部分を期待して使うのでなく
あくまで特攻効果を持った巻き込み可能な攻撃と考えて使うべきだと思う。
係数１．４Ｘ２で集中１の特攻攻撃（巻き込みアリ）と
考えれば決して弱いものじゃない。
問題はグラスラはそういう使い方をすると鉄球に劣るし
百花繚乱は繰り返してこそ効果があるのに集中時間のせいで
むしろ乱れ桜よりも使いにくくなってる。
旋風脚に至っては存在理由が今度こそ無くなるってことだな。
メイルシュトロームとサウザンドクロスは
確かにそういう使い方をするのも悪くはないだろうが。
>>667 いつ出品されるかわからないアローレインを待つより、
さっさとみだれ撃ち回収するほうが堅実という気はするよ。
イニシエイト奴隷がいるならアローレイン待ちでも無問題なわけだが。
>667
エヴァのPT外伝授はあとになるほど敵技アビ中心になる気がしている
3章でもそれなりの技がどんどん飛んでくるしわざわざクラス動かなくても毎回覚えられるわけだし
アローレイン伝授は回転率が悪い
>672
将軍って体力が上がらないんじゃなかったっけ？
本気騎士の方が体力を補うには良いと思うけど。
旋風脚は係数2.0の列攻撃に違いない！
…そうだよねりあるまさるさん・゜・(ノД`)・゜・
>677
今期は状態異常付加以外の攻撃は定数加算だ（・д・）
＋２０の列攻撃にきまっとる！
>676
あ、耐久力で考えれば確かに本気の方が優れてるんだけどさ、鳥主っていうからPA
兼ねてるのかなーと。
でも、腐るって言ってるくらいだからPAじゃないっぽいね。
将軍は力も上がるからマズ-か･･･
>677
100とか120とかダメージ与える所に、定数加算じゃ弱すぎる罠。
終盤になればなるほどクソアビな列攻撃。もう列攻撃なんてなくせ
とでもいいたい。
（列攻撃ごときで、係数1．2切ってどうすんねん！）
最低ダメージ補う短剣ＰＡが攻撃に使うのじゃなければ定数加算は
意味ない罠。
>680
いや、列攻撃に限らず、状態異常付加以外は全部定数加算のﾓﾖﾘ
つまり、終盤になればなるほど、単体攻撃はしょぼく感じるようになる。
集中キャンセルの確率も上がるから、係数１．０の単体攻撃よりは、
集中あり係数１．０でも列攻撃方がいい場面は多いだろう。
精神上げてない？そりゃ係数とは別問題。
>>679 両方持ってまs
PA鳥主志望はもう諦めてる・・・・(つД｀
>681
精神よりは素早さの方（連続攻撃）がまだよいと思われ。
単体＋単体と集中キャンセルの列攻撃なら、やっぱり単体２発の方が
上と思われ。
列攻撃の方がいい場面って今の所、砂漠と山脈Ｄ地点だが、山脈Ｄ地
点なんか列攻撃よりはいきのねで個々撃破の方がより確実だし。
定数加算の定数自体がどんどん増えてるのなら、終盤単体もしょぼく
見えるだろうが、固定値のはず。
２００＋５、２００＋５という単体と集中して２００＋３０での
「列」じゃなあ･･･漏れは単体２発を選ぶ。
【精神の集中キャンセル・素早さの連続攻撃ともに発生が確率に過
ぎず、かつ器用が低くなり当たらなくなる罠もあr(ryk･･･】
まぁ、なんだ。列攻撃や単体攻撃は地点によって使い分けるから
それほど問題ないと思うのだが違うのか？
現状ではそれなりに使えるし、終盤でそこまで使えなくなるようなら
ちゃんと修正が入るだろ。Yunさんはそれなりに対応がいいからな。
クドクド嘆いてる暇があったらさっさと横移動しろってこった。
どこでも使えるオールマイティな必殺技・・・っていうのが欲しければ
頑張って鉄球でも取るよう努力するほかないだろな。
>683
いや、ま、最終的には個人の好みだから、君は君の好きにすればいいが、
空中庭園ではかなりの場所で有効だったし、
「列攻撃なんてなくていい」というほど使えないわけじゃないぞと。
俺は、＋５クラスの単体３つ持つくらいなら、
＋５クラスの単体２個と＋２０クラスの列を１個持つよ。
まぁ、実際は、＋５の単体２個と、みだれ撃ちになるだろうけどな。
確かに鳥系はＨＰ最低だけど、ＰＡ通して全員に混乱耐性つければアッサリ落とされても十分仕事したことにならない？
先行組にも鳥主志望ＰＡは何人かいるし、今回鳥主書拾った香具師にいたってはキュアオールはおろかＴＵすら持ってないゾヌ。
[[かく言う漏れはニンマス志望ＰＡ（鬱]]
鳥主の戦いは戦闘が始まった時点で半分以上終わってるからいいんじゃないか？
戦闘は他のPMの仕事だ。
確かにそうなんですけどなんつーか
壁や攻撃杖が回復に廻る分を安定してまかなえる形は
終盤に向かうほど求められるんではなかろーかと
歌姫だし
バードがHPまで高かったら他のPAの立場が無いというか・・・
でも短剣系には、回避アビあるしな～
何を言う！鳥主にはいのちの歌があるじゃないか！！
だれか特徴まとめて
短剣・・・回避アビ 盗み 高い判断補正 盗みを諦めれば高火力も コマアビ多彩 PTの奴隷 ニンマス志望は肩身狭い
鳥・・・異常全体攻撃 杖弓可 （・∀・）ｲｲ!成長 耐性ステアビ 萌え 判断補正が低くて進めない
弓・・全体攻撃 長射程 PAの中では合成と兼業しやすい 開錠マスター 判断も攻撃力に影響 他職に無い狙い撃ち系
応援・・・精神成長によりHP高め 長射程 応援 最上級無し 横移動工夫や面白み少なし
全熟・・・伝道で稼ぎ 地ならし PTの奴隷
何にせよ純系しか考えてない能無しはイラン
誰か特徴まとめてと言いつつ自分で纏めてる>692
つまるところＰＡ職比較？
>>689 回収してからの耐久力をどーしよーかなと
何十更新と後ですが・・・・
>695
まぁ、HPと耐久性を補おうと思えば、結局は本気騎士か将軍しかないだろう。
杖が持てて耐久性があるのはこの２つしかない。
杖装備可能なんかステアビにいれる余裕ないしナー
HP修正が高く、重装備できて判断が伸びる将軍がPAを通す面ではやはり一枚上手
だと個人的に思うけど。
体力が伸びない分を補う事は出来ると思われ。
でも、判断うｐ入れられない鳥経由でPAを通すのはどの系統でも終盤辛そうだ…
＞692
純系だけいわれてもなぁ。
実際は鳥＞応援とか、キュアオもち将軍とかいるんだし
将軍は力、知力、器用。
全熟で判断が伸びるのは、オーディナリと穴系と整地系。
判断補正が高いと言えるのは整地系のみ。
>692
そんな貴方に本気騎士書。
純系嫌いの貴方にふさわしい均衡の取れた能力で頑張ってください。
>697
うわ、判断じゃなく器用だったのか…勘違いスマソ。吊ります
純系比較ばかりしているからそうしたのに
だったら列攻撃談義していた人も能無しだね∈（・ω・）∋
ちと早いが明日の見所キボン
漏れの検査結果がどうなるか
ｍ
次回から解散で元ＰＭがどうなっているか
旋風脚の糞具合
かなり賭けな仲間募集に応募者がでてくるか
(特定上等・・でも蛭はかかってほしくないでつ)
あれ。ご利用回数追加って前からあったっけ？
四月一日のお知らせ見れ。
＞708
ｽﾏｿ、逝ってくる。
∧∥∧
鳥主ｼﾎﾞﾝなんですが、耐久力が低い＝後半では速攻ｱﾎﾞﾝﾇ って事で
キュアオールは別の人に持たせた方がいいんでしょうか(;´Д｀)
それとも、前衛にチャクラオール取って来て貰うか…
話戻してｽﾏｿ
[[流されて戻らないかも知れない罠]]
ヽ（｀Д´）ノﾆﾀﾝｶｻﾝｺ!
712 ：
魔蛭：03/04/03 21:10 ID:0Zh+C4jM
ワタシほどナヲたんの画を欲しがってる人はいません。
１０２０のまま落札キボン
>710の鳥主をＦＭに変えると漏れになるよﾏﾏﾝ
>>710 回復屋が最期の一人に残っても空しいだけです・・・
まあマジな話、全熟や本気騎士以外の現実的なラインで耐久力がほしいなら、
鳥主取った後で応援団長を目指すといいかと。
精神力が成長する上、純杖系でありながらＨＰ補正もあるのでそこそこ堅い。
おまけに鳥より判断補正が高かったりする・・・
いや、せっかく弓杖なんだから狙うはアルテミス。
なるほど。
サポ書はアテがあるので、せっかくだから団長まで目指してみようかな。
そして715が（漏れにとって）いいこと言った！
全然思いつかなかったよ。がんがってみるﾑｰ! ∈(･｀ω´･)∋
２人ともありがとう！ 愛してる！
>710
2人が回復アビ持って、状況や敵によって使い分ければいい
と言っても実際は、鳥PAが速攻で倒れるようなら他の杖や短剣や弓PAだって大差無いと思うけど
クラス基本能力より編成や作戦によるところの方がずっと大きくないかな。
硬い回復役ならヴァルキリーだな！
キュアオールも覚えるしな！
魔蛭独走。ＡＩ適当ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
幸運を祈ります。幸運をね。
・・・なんでAI揃えないの？
＞次回の見所
鳴るlxの弱体化＆アビも装備も糞の魔蛭、かつＡＩ揃えないこのメンツでＲﾀｿがどこまで支えきれるか。
まぁ虎とＴＵ*2で何とかなりそうな気はするが。
てか鳴るlxの剣→杖→短剣→槍の移動がよく理解できません。
何やりたいんスかこの人？
722 ：
715：03/04/03 23:00 ID:DATleEF+
>713
全熟ならバロンのアビとって、やられ役は前衛に任せちゃえｖｖｖ
>716
ヘンなこといったのに愛されちゃった。
俺もあいしてるよｖ
>>721 （字面の）格好いいアビ･クラスのコレクションとか。
全滅して穴書を落さないかなぁと期待する漏れがいるｗ；
いや、Ｒたんにはがんがってもらいたいのでつけど。
旋風脚ってそんなに弱いのか、とｶﾞｯｸﾘしながら結果探してみたら。
なんだ、まだ旋風脚を使ってる結果って無いのな。
調整があることを祈ろう……
正直言って旋風脚に調整入れるくらいならグランドスラムやメイルシュトローム
やサウザンドクロスに調整を入れて欲しいところ。
上級職のアビって中級職と違ってそんなには取り逃げされないと思うんで十分そ
のクラスのパワーアップになると思う。
字面といえば、FMクラッシュのFMって
フィッシュミート？ ∈(･ω･)∋
F(ファイナル)M(マゾ)クラッシュ
ラジオ。
・・・継続フォームが異様に重くて開けないのは自分だけですか？
>727
マジレスすると、ファンダメンタルクラッシュﾑｰ∈(･ω･)∋
[[根本から逝かれてます]]
ﾏｼﾞﾚｽすると、フィッシャーマン
フィールドマスタークラッシュであって、後半のフィールドマスター職の敵に
大ダメージ。
Ｆ(不甲斐ない)Ｍ(魔蛭）クラッシュ
ファイアメイジクラッシュ
火山のブラックマジシャンにのみ係数2.0のダメージ。
もちろん列攻撃だ！
ふんどしマスククラッシュ
フーマンチュウクラッシュ
怪しい中国人に大ダメージ。
フィッシャーマンクラッシュ
すなわち釣り師
ようするに煽るのを生き甲斐に書き込む香具師をアボーン
>726
あの三つは現状でも十分強い気がしないでもない。
修得するクラスの育て方や条件の達成の仕方が難しいだけで。
>>739 バトマスやバイキングのどこが強いんだ？どう考えても簡単にマスターモンク
に横移動できてチャクラオールやカウンターが取れるエクシールの方が強いだ
ろう。
>740
アミ放の物理ダメージランキングに載れるﾑｰ∈(･｀ω´･*)∋
>740
739が強いっていってるのはクラスじゃなくてアビの事だろ。
>740
読解力が低いと大変だね。
む、ほんのりｹｺｰﾝ風味か。
アビだけで比較するのは不毛ってことで解決したんじゃなかったの。
国語の時間でつね。
>726要旨
上級アビは簡単に取り逃げ出来ないので、ｸﾞﾗｽﾗ・ﾒｲﾙ・ｻｳｻﾞﾝの３つのアビ（以下、３アビ）を
強くすれば、斧系・槍系を強化できるのでは？
（３アビ強化を提案）
>739要旨
３アビは既に十分強いと思う。
むしろ３アビを習得するクラスの能力の方に問題がある。（←ここ重要）
>740
誰もﾊﾞﾄﾏｽやﾊﾞｲｷﾝｸﾞが強いとは言ってないでつよ？
748 ：
社交騎士：03/04/04 00:59 ID:5mBPWMZL
屑 ク ラ ス 必 至 だ な
>>747 もう一個比較対象を忘れているぞ。
スタートは725の「旋風脚強化希望」だ。ただでさえ強い格闘職の強化をね。
＞SbDY9KKD
すまんが、あなたの話が何処から沸いてきて何処へ向かっていくのか、漏れには理解不能だよ。
わざと論点ずらしてないか？
別にどれが強くてどれが弱くたっていいじゃねぇか（ｗ；
どれをどういう風に感じようと人それぞれ。
斧最強！ と思ってる人にとっては斧が最強なんだよ。それでいいじゃんか。
PMに迷惑をかけない限りは、という前提は何を語るにもついてまわるけども。
あと別のｸﾗｽを羨む人がいるなら、隣の花は赤いという事も忘れないようにな（ｗ
>>750 元々の話の流れを無視して一部だけ抜粋して文句付けようとする喪前がおか
しいだけ。
746も言うようにコマアビだけを取り出してバランスを語るのは無意味。ただ
し、コマアビがバランスに影響を与えることは間違いない。強いコマアビを
更に強くして素の能力が弱いクラスを強化するのとイマイチなコマアビを強く
して素の能力が強いクラスを更に強化するの、バランス的にはどちらがいいと
思う？
強いも弱いも何も、まだ実例すら出てないようなアビ比較だけどね
>752
すみません。
話の流れの何処を捜しても、バトマスやバイキングが強いなんて文脈は読み取れないのですが、
漏れの目が節穴なだけでしょうか？
>754
もういいから放置しる。
議論白熱してる所のようだがｽﾏｿ
属性フィールド+属性アビの組み合わせPTが出始めている
訳だが、与ダメージ係数は前期までと同様なんだろうか。
教えて、りあるまさるさん∈(･ω･)∋
あ、該当するのは27PTと225PTの火+火ダーネ
>756
白熱というか、
iILousmvが野良犬に噛まれただけだ
流石にくどいぞ
> 749
> ただでさえ強い格闘職の強化をね。
格闘職の「攻撃力」は、命中や射程も考慮すると、剣・槍よりも
圧倒的に弱い。
格闘は素早さ・回避・HPの高さと別の意味で「強い」が、それを
実感するしないは別問題。
>750
素の能力を考えるなら、「素早さ」「精神」よりも「器用」のク
ラスの方が圧倒的に強い罠。格闘・斧が言うほど「攻撃力」が強い
とは思えない。これもつい最近出た話題。
（いくらコマアビ強くしようが命中しなければただの屑アビ）
え～と・・・おやすみなさい （-ω-）Zｚｚ
>756
PT27の結果を参照検証してみることにする
前回（通常地形）：
・スパイラルレイン！ ヒルギガースに、 93のダメージ！
・スパイラルレイン！ 機械兵Ｆに、 122のダメージ！
今回（ファイアフィールド）：
・ファイアピラー！ 機械兵Ｅに、 97のダメージ！
・ファイアピラー！ ヒルギガースに、 121のダメージ！
ヒルギガースは、
属性に対して、弱点も耐性もないのでそのまま･･･
という事は、今回の火魔法の威力はそのまま上昇反映。
機械兵は
水弱点なので、水魔法は 約1.3倍
火耐性なので、火威力効果と相殺で 約1.3×約0.7=約0.91
だとすると今期も相乗相殺効果は変わらない気がする。
サンプル数が足らないのでわかりにくい。
>759
格闘の特徴である素早さは、おまいさんがあげてくれるとおり
回避率に大きく影響しているのもあるけど、連続攻撃にも影響するよ。
序盤はともかく後半では（といってもいつになるかわからんが）
素早さが高くなるにつれて、当然その影響は大きくなっていくはず。
まぁ、それと同様に今後命中率が大きく影響するような敵が増える可能性もあるので
ひょっとしたら長剣との（火力の）差は今以上に大きくなるかもしれないけど
少なくとも槍との差は縮まると思うよ。射程は変化することがないからさ。
んで、何がいいたいかっていうと、どのクラスも今後化ける可能性はあるから
現状から今後を妄想してあーだこーだと嘆くのもほどほどな、と。
つーか、いまでもそこまで弱くはないさ。普通に育てりゃな。
弱い弱いとさんざん嘆かれてる斧だって・・・実際オレが使ってたりするが
そこまで劣等感を抱くほど弱くはないし、PTのお荷物ってことにはならないさ。
まぁ、火力杖と比べると何が長所だかわからなくなることもあるけどな・・・。
忍者PA？しらねーよ。（ｗ
属性耐性って複数装備したらその分効果高まるの？
教えてエロい人∈(・ω・)∋
どうして今期になって突然定数設定にしたんだろうね？
テストプレイでやってないことを
本プレイで突然実装するのって不思議だね、まーしゃるさん∈(･ω･)∋
格闘系が強いか弱いか唱えるのは勝手だが
むしろちょっと捻ればすぐにグラディになれるバイキングや
こまめに横移動してアビさえ一通りそろえれば強いパラディンを
もっと強化しろと言ってる奴がこのスレに居ることのほうが問題だ、と言ってみるテスツ。
>766
漏れも同感。
器用さに最低限以上のポイントを振る必要がなく
ステアビ欄が余りやすい槍や斧がパワーアップを使えるという時点で十分強い。
パラディンがよく弱い弱いと言ってる奴が居るが
その比較対象が能力補正だけしか取り柄がない職や
全職中最弱の中級職から転職する職だということを忘れてる奴も多いな。
むしろ槍マージ・ルーンを強化したほうがよっぽど有意義かと。
>767
弱いんじゃなくて「そのままだと売りがなくてぱっとしない」だけだからな＞聖騎士
パワーアップLV2を回収しに行くのも無駄にならないから能力値を底上げできる分、
結果的に槍系最強の補正が手に入るってのも前前から言われてたことだし。
ハイブレイク回収してればコマアビにも不足はないわけで。
>767
しかし、世の中の聖騎士様の大半は初級技と百十字ぐらいしか
揃えてないのが現実。
ま、アレだ。
ポテンシャルだけ夢駄に高い上級職だなと。
>765
GM4で係数乗算と定数加算の併用という考察がでているぞ
[[よくあれだけで断言できるも(ry]]
>770
またＦＣＤＣのパクリでつか？
>767
ところで「全中級職中最弱」の称号はPKよりニンジャにこそふさわしいと思うがどうか？
いや、手裏剣は強いけど。
今のところパワーうｐLV2回収してる社交騎士は3名、ナイトやってる奴が4名、ついでに銀騎士とPKにも1名ずつってところか。
槍系本気騎士も見つけたけどｗ；
コマアビをナにも覚えないバーバリアンは除外っすか…？＜最弱
おまいら！本気騎士を忘れていやしませんか？
>773
無駄な成長は何もないし
ウォーリアになるのも簡単だしな。
忍者は知力が上がるし
ＰＫも騎士としては異端の素早さを上げ続けなきゃいけない。
ＣＣ条件的にも他の同系職に逃げるのも難しいし。
アビを覚える運が無い人、書を拾わない人、アイテムを拾わない人、
何もかも運が悪い人が最弱です。
中級＞上級でデフォルト上昇ステータス以外に振る職多いよね。
ＰＫで素早さ振りとか、ニンジャもそうだがバードやサムライもだな。
風メイジなんか目も当てられん
>776
最弱って言うな！！ヽ(`Д´)ﾉ
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?
最弱中級職？アナライザーに決まっているじゃないか。
ん？判断系は除外ですかそうですか。
ﾆｺｷﾀｿﾞﾇ
>776
漏れのことか!
>783
いや、漏れのことさ・・・
勝ってた・・・例によって何も降臨せず。
さて寝るか・・・
また負けた…
ﾎﾞｽｹﾃ
あ、上で出てた27PT、鉄球覚えてる・・・ええのう
>782
係数乗算と定数加算という説は、かなり早いうちにここ（２ｃｈ）で提唱されてたと思うが。
もっとも、なんで、aXとX+bだけあってaX+bがないと思ったのかなぞだが＜ＧＤ４
ＧＤ４って何？（ｗ
というわけで>791はＧＤ４が何かボケてください。
>789
何と間違えたんだろう（汗
ＧＭ４な。ｽﾏｿ
>790
（ＴдＴ）
もう少し早く言ってくれればﾈﾀ思いつくまでレスしなかったのに
まぁしょうがねぇなぁ＜パクリ
どっかででたあとにのせるのが多すぎる…
まじでオリジナルなら相当 間が悪い管理人様で…南無
GD4
ROのゲフェンダンジョン4
現在正規方法では行けなく、チートするしかない。
つまりRO厨房ｳｾﾞｰ
ってことだ。
まぁ気にするな。
( *´∀｀)σ)ＴдT）
お目当ての書一発ツモー！！！！
スナオニダマサレタゾヌ
で、お知らせすら更新されていない現状、再更新中と見て間違いないんだろうか？
合成ﾐｽｯﾀ━━(ﾟдﾟ;;;)━━!!!
依頼先が負けてなくてよかったｿﾞﾇ…
>799
原因は知らんが
フォローがんがれ
人の合成ﾐｽﾗｾﾀ━━(ﾟдﾟ;;;)━━!!!
自分の合成ﾐｽｯﾀ━━(ﾟдﾟ;;;)━━!!!
[[∧∥∧]]
負けない、失敗してないのは判ったから、最高神様がご光臨してもいいや・・・
例によって最弱の道を突っ走ってるしな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>798
さ、最高神だけは勘弁してくれ。
４更新かけてようやくボスに勝ったというのに (´д⊂
>798
やめてくれ、頼むから・・・。
「ありえないだろう」と思っても本気で怖いんだよ。
今回だけは勘弁な。
死霊使いの書でてるな。あっさり。result563.html result911.html
ＰＭにアビキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！
自分に狙いの書キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━！！
宝箱爆破した━━(ﾟдﾟ;;;)━━!!!
ああ、９５%のバカヤロウ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>803-804
でも、まだTOPの更新中は解除されてない・・・
来た？来た？最高神様来た？
神は死んだｿﾞﾇ！
そんなつれないこと言うなよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
クリエイトって科白つけられたのか。
知らなかったよ（´・ω・｀）
単純にTOPを戻すの忘れてるだけかもナー。
以前、更新中にするのを忘れてたこともあるし。
最高神様キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
いつものうっかりに1000Yunﾀｿ
え、クリエイトって台詞付けられたの！？（；´Д｀）
>813
おどかすなよ！
マジで怖いんだぞ。
仲間募集BBSに怖い人がいるんだけど、あれは何でつか？
>813
冗談にならないんだよ(；´Д｀)
漏れも最高神様の降臨は怖いけど、
最高神派と核帝派のせめぎ合い…懐かしくてちょっと嬉しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>817
なぜか肉般若を連想した。
神代零なんて言っちゃ悪いかもしれんがどこにでもありそうな名前だからなぁ。
[[とか雑談しながら心を落ち着かせてみる]]
>812
だから、お知らせも更新されてないんだって。
いくらなんでも金とっててそんなうっかりはないだろ？
更に今回から>811が言っている通り、クリエイトを始めとして、
開錠・イニシエイトなどのステータスアビ発動にセリフが入る仕様になったようだ。
これを告知しない訳がない。
>811
ソースキボン
というかクリエイトLv２ってクリエイトLv１の上位互換アビだったんだね…
質問BBS全く読んでなかったから知らなかったYO。
アンケートの集計中じゃねーの？
（´-`）.｡oO（最高神は何度でもよみがえるさ・・・最高神の力は人類の夢だからだ！）
（´-`）.｡oO（って言おうと思ったけど、嫌がる人がいるからやめよう・・・）
で、今のところ変だと思われるのは、イニシエイトのセリフが伝授側に出てる点な。
2ndが全滅してしまった…最高神様！我らに慈愛の光をー！
[[嗚呼…これこそFCよ…]]
取引相手からアイテム来てねーYO!!
PMからアイテム来てねーYO!!
クラスチェンジ予定と合成予定が激しくずれるYO!!
……2キャラも(´･ω･｀)
>822
仕様が変更になったんで、慎重にチェックをしているというところか？
なら、降臨じゃない可能性もそれなりに・・・
でも、漏れには影響ないから最高神ｷﾎﾞﾝﾇ
>825
漏前やさしいな。
>821
現実には絶対にいないが、
ネットならばありそうな名前だな。
しかし、冒険結果がいつニコになってしまうかと気が気でない。
>823
取り敢えず漏れが見たのは884PT。開錠でもクリエイトでも喋ってるよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ勝った上にｱﾋﾞも来て宝箱から（PMの）目的の書も出てるんだ！！
なのに・・・心の何処かで最高神様を待ち望んでいる自分がいる・・・
そう言えば、ﾄﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ変えるの忘れて食事に行っちゃったことがあった気がするね（´ー`）
（´-`）.｡oO（でも、あのときはお知らせは更新してたかな・・・？）
冷静に考えると
「おまけ的な仕様変更を行ったけどミスが出たので何が原因か調べてる」
ってとこだろう。
戦闘には影響が無いから最高神は無いはず！
>トップページとお知らせの更新が遅れましたことをお詫び申し上げます。
>（原因は管理人の更新処理中に起きた健康上の理由でございます）
Yunたん・・・
お知らせｳｐ
（´-`）.｡oO（ちょっとがっかり・・・かも）
YUNﾀﾝ・・・健康上の理由って何だYO！
すっげえ気になるんだが。
睡眠不足で居眠りとか？
たんなる下痢とかならいいが･･･入院とかになったらFCどうなるんだべ!?
Yunたん、激しくお疲れ様ｿﾞﾇ…
・クリエイト、開錠、イニシエイトでセリフを表示するようにしました。
これか・・・
Yunたん…健康上の理由って、大丈夫なの…？（；´Д｀）
結局無事核帝降臨なわけだがそれなりに楽しい時間だったよ。
[[喉元過ぎたんで早速熱さを忘れてみました]]
っていうか相変わらずYunﾀﾝ萌え。
（´-`）.｡oO（お腹壊してトイレに行ってたとか・・・）
（´-`）.｡oO（なにはともあれ、体には気をつけてほしいな・・・）
急な腹痛とかでは・・・
ﾀｲｼﾀｺﾄｱﾘﾏｾﾝﾖｰﾆ・・・
｡ . * ･ﾟ .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
* ｡ * ;* ,* ﾟ
*ﾟ. *
*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
>832
サンクス
お知らせで開錠・クリエイト・イニシエイトで台詞を発動できるようになったと書いてるね。
トップページとお知らせの更新が遅れましたことをお詫び申し上げます。
（原因は管理人の更新処理中に起きた健康上の理由でございます）
及ばずながら、みなさまの喪失感を軽減させていただくために、以下の措置を取らせていただきます。
∮ 残り更新回数を+3させていただきます。
∮ これから3更新の間、獲得ExpとGoldを2倍にさせていただきます。
＞・セリフやメッセージの前に「1～3（半角数字）:（半角数字）」と付けると
＞アイコンを選択できますが、上記で数字を「0」にすると、アイコンを消して出力することができます。
＞（例：）
＞「0:こんにちは」と入力するとアイコン無しで「こんにちは」と表示されます。
個人的にこの機能は嬉しい。
ここで「アイコンを表示しないという選択肢が欲しい」と言ってた身としては。
>849
ﾀﾞﾏｻﾚﾇｿﾞﾇ(つД｀)
お知らせ更新。
トップページとお知らせの更新が遅れましたことをお詫び申し上げます。
（原因は管理人の更新処理中に起きた健康上の理由でございます）
だそうだ。無理しないで…
>849
そんなことしなくていい。
次回からＴＯＰに「更新確定１２：００」って書いてくれるだけで・・・
>849
＞みなさまの喪失感を
何の喪失感だよ（ｗ
すごいオチがついたな・・・ﾜﾗﾀ
同時に最高神様あってのFCだったのかも知れないと
痛切に感じた時間でもあった訳だが
神殿先行隊ホントに凍結だね・・・
残念過ぎる
＞神殿先行隊ホントに凍結だね・・・
いや、違うだろ、人柱943ＰＴ、非推奨の代理継続＆完全１人完結ＰＴで
人柱は続行の模様。メッセ参考。
【地点はＡ待機のまま】
（その他情報）
・噂の130ＰＴ→４度めの正直で砂漠突破（ちぃ･･･
・606ＰＴ→塔4階Ｅ地点勝利
・726ＰＴ→塔4階Ｆ地点勝利
・ゾンビ化２号→282ＰＴ
>858
いや、見た。ロックじゃなくて凍結って言ったのは現状維持だけだなあってこと。
動いてないし、動かないんでしょ
バードマスターの条件は判断40?
合成品が送られてこず、素手で戦っていた━━（ﾟДﾟ;）━━ !!!
>862
上昇しそこねたメイン熟練度分、損害賠償を請求しる
合成頼んだのに友達が未継続だった。どうしたんだろう。
そしてモンク書７冊目ｷﾀ━━━(-＿-)━━━yo
>853
まぁ、仕様だろ。当たり前の結果でなんでもないことだ。
そっとしておくのがいいんじゃね。
>>853 これで勝つつもりだったのなら、ある意味凄いと思う。
やっと書がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
クソｲﾗﾈ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
>853
3連続攻撃出過ぎててﾜﾗﾀ
送品先がアイテムｲﾊﾟｰｲで送れてねぇ
処理順カンチガイでもしたのか・・・
あ、直リンｽﾏｿ(´Д｀；)
870PT、あんだけ装備整えても負けるか・・・。
＊1133ＰＴ
・配置戦術のミス、杖が主戦力なのに後列配置１人じゃ、集中されて落ちるのが
当たりまえ。
対策）せめてシーフのどちらかを後列に下げて、主力杖への集中攻撃を避けさ
せるべき。
>871
870PTは、回復役が息の根なのが敗因。
息の根と瀕死では回復力は倍違う。
杖1枚のPTは火力杖を前列に置かないとDは危ないね。
870PTなら、杖が前列に、竜騎士は空に、短剣が後列に、位にすれば問題なく勝ててたと思うよ。
あと個人的にD地点は適当推奨。火力杖は特に。
＞1133
当りもしない麻痺爪使っている場合じゃない。回復12振りでも微妙。3人が低器用。火力不足
＞1419
回復0振り（減ってから）じゃ全然足りるわけがない。火力不足
＞1140
杖1人で回復攻撃兼任の上キュアオール無しのまま突撃は舐め過ぎ。火力不足
漠然と杖1人の火力に頼ってきたPTがやられているだけかと
＊1419PT
まりあのファイナルキュアが攻撃杖が落ちる前にかかっている。瀕死では間に合わない。
対策）回復は５の５設定で回復専念。
後列落ちを懸念するなら、戦っても役に立たないハイウェイマンを後列に下げる
といい感じか。
山Ｄ地点にいえることだが、戦ってもろくに命中しない、盗むだけの短剣ＰＡをなぜ
敢えて前列に置く？
「逃げ回る」つけて一緒に後列におけば、グリファン、ハーピーメイジの単発攻撃の
集中攻撃の度合いも減るだろうに。
＊1140PT
装備も貧弱だが、ＡＩはもっと悲惨。適当に後列狙えが３。
前列コピーされているので、個々撃破もままならず落ちるのは当然。
3階？地点では全員ＡＩ「いきのね」で統一一本化。
> 一番↑
なぎさが前列にいること、なぎさが余裕をこいて短剣を装備していること
なぎさが麻痺爪に色気を出して瀕死の味方を回復しなかったこと。
・・・と、全てをなぎさのせいにするのもなんなのでマジレスすると
後列に一人しか置かなかったために、回復をかける余裕もなく
杖が沈んだのが敗因じゃないか？見たまんまだけどね。
> まんなか
グリフォンを放置したため。
D地点はG地点と違って目先の火力よりも後列を沈ませないことが最優先かと。
> 一番↓
実力不足。
山Dは難しいんだよな。とりあえず、杖は前。敵の作戦が、適当１前列１後列２
だからな。あとはまぁ敵がやたら回避するからどれだけ火力をつぎ込めるか、
なのかな。器用高い合成PTには結構楽な場所だとおもうんだけどね。
(´-`)．｡ｏＯ(今夜歩きで見切り開錠受付してるﾔｼは、求む・交換の所を見てないと･･･)
>881
ご本人さまでつね。
>881
求むの方の記事は文章内容が適当すぎるものばかり。
失敗時のことや何パーセント以上を求めているのかを書けば掴まりやすいと思うよ
それが無いなら自分で受付記事立てる方が確実
つまり山Dはグランドスラムの出番ですね
[[当たりません]]
グリフォンばっかに気が回りがちだけど高火力のサキュバスをAIで優先的に
落とせないのも厳しい点の一つだと思う。子守唄のないパーティはレベルを
相当上げていかないときついと思うよ。
山Ｄで一番危険な敵は、後列狙いで列攻撃持ちのグリフォンだと思う。
だから息の根AI使って速攻落とせば勝利にぐっと近づくのでは？
グリフォンのターゲットから逃れるために杖を前衛配置ってのもなあ…
ハーピーナイトの攻撃に晒されるから現実的でないだろう。
>884
子守唄も、使い手が全熟だったりすると当たらなくてちっときついかもね。
>>885 グリフォンを速攻で落とすのがまたキツイんだな。回避力は高いは麻痺は効
かないは。それで一体一体落としているうちに最後まで残るサキュバスがゲ
イルストームのラッシュをかけて一気にパーティを壊滅に追い込んでしまう
ことがある。
>885 うむ
列攻撃はある程度覚悟して、後列になるべく多く並べて単体攻撃を散らすのがいいと思う。
寝ている敵には100％攻撃が命中するんだったかな？
あと、仲魔検索が出来る場所ってどこかないかな。
教えてエロいひと（・ω・）
>888
こういうときにPKの飛行は珍しく役に立つわけだな（ｗ
うちのPT、後列配置させてる奴には風耐性装備、
さらに火力杖にはHP回復までつけて山D地点に行ったぞ。
それでも結果は楽勝ではなかった・・・。
オレから見たら、全滅しているPTは後列の防御力を
軽視していると思わざるをえない・・・。
山は怖いから後回し。
砂漠はほとんど前衛狙いだかららくちんー（´ー`）
>891
うちの場合も純系の極知力杖に
回復アビ３つセットしてＡＩ瀕死にして
前衛に火属性付けて結果は楽勝にはならなかったですね。
ってか全滅したＰＴは防御力以前に
まず戦略そのものが甘すぎだと思われ。
山はなんとなく登ってるＰＴが抜ける場所じゃないだろう。
知り合いの半駄無ＰＴが森の後に登ろうとか言ってて
止めようかどうしようか悩み中。
よーし、パパ英雄の名前覚えちゃうぞとか言っての。
もう見てらんない。
山脈ってのはもっと殺伐としてるもんなんだよ。
火力杖前列。これ最強。
しかし、これをやるとハーピーナイトに攻撃される諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
お前ら素人は砂漠で迷子にでもなってなさいってこった。
Final-Crest 139人の前列杖
897ゲット。
Final-Crest 139回更新回数追加
例のキャラ画動いてきたな・・・
ちまちまと魔蛭あげ
OK、俺が899ゲット。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だよな、俺等。
（ ´_ゝ`） / ⌒i 次スレ頼んだぞ900。
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
900 ：
900：03/04/04 16:56 ID:1YVEvwFq
900ゲット
スレ建ててきます
901 ：
900：03/04/04 17:05 ID:dff7NMqy
902 ：
山崎渉：03/04/19 23:15 ID:ZZ+hMqDH
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
903 ：
山崎渉：03/04/20 07:15 ID:2HaveFNF
（＾＾）
美味
埋め
９８うい
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ
( ・ω・)
