自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05

んじゃ、LR修正検討に入る？
それとも現状維持？

ネトゲ速報の例にならうか？
BO　PSO　の話題は全て[ネトゲ実況]とか？

>>479
釣りなんだろうけど、一応それはあからさまだぞ、と言ってみる。

●祭り・実況禁止！！
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。

※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]


この辺はMMO板と足並みを揃えておきたい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/43-62
さてどうしましょう？


>481には賛成。

PSO昔話ｽﾚpart3荒らしたの自治の人？

自治の人などいない。

9日の20時台に活動してたようだが、ここにはID:cgZg1tu9はいないな。
GCスレにいたが、他のネトゲのスレまではチェックしとらん。

通常に進行しているスレを荒らすなんて自治から遠い考えだと思うが。

>>483
普通に言わせて頂くと
荒らしと無縁なスレは存在しません。
必要なのはスレ住民のしっかりした対処。

厨な言い方だと
お前ら、ユーザー多い事を理由に
公然とハード数より遥かに沢山スレ抱えてるだろ。
なら、それに比例して荒らしも多くなる事は想像付くんじゃないか？
不都合な事は全部自治と思うのは勝手だが、
それじゃ何時までたっても荒らしはおわんねーよ。

自治スレ覗いてるだけの分際でスレ汚してスマソ。

一時期自治ｽﾚに張り付いていた奴の中に
ＰＳＯ関係ｽﾚを軒並み荒らして”お前らが悪いから”てな事を
強弁していた奴は実在した
自治厨であることを指摘するたびに外堀冷めるまで潜行したりしてて微笑ましい奴だったが

関係ｽﾚ住人の俺でも今のＰＳＯｽﾚは多すぎると思う。
潰しても差し支えないｽﾚは相当数あるし客観的に見て
移転しても問題ないｽﾚもあると思うが
上記の理由で俺は自治に手を貸す気には更々なれんのが本音だ
自治に対する俺の印象は人に指図したいが為に
学級委員に立候補しては人望ゆえに毎回落とされる小中学生と大差が無い

そもそも本気で”自治に参加して”欲しいと思ってないだろお前ら

参加を強制してる人は誰もいないと思うよ。

強制されてるなんて何処にも書いてないだろ
そもそもどうにかするべきなんだろうと考えてなければ
自治ｽﾚなんて見ねぇよ


と此処まで書いてふと思ったんだが
人大杉になっても自治に興味を抱かないてのは
ちょっとｱﾚだよな・・・納得の行くソースみたいなのは無いのか
無駄なｽﾚだけでもどうにかしようと思わせるようなの
俺自身殆ど見たことが無いぞ
ﾈﾀ臭いの除けば

漏れは自分の見ているｽﾚが
自治厨に荒らされたのがきっかけココを見てる

>>486同様、自治に参加する気は毛頭ないし
>>476で回答もらっている通りだと思うので、
必要性も感じていない

議論もいいけど、削除依頼とかはしないの?＞自治の人
こんなｽﾚとか残ってるが
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045143316/

終わったスレのスレスト申請って通るか？
埋めないで保守するせいでずっと残ってるんだが。

>>490
次スレに移って誘導もしているのなら↓
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

それ以外は削除依頼でスレストを頼む

NavyFieldというゲームのスレが乱立してます。
しかもスレタイが気に入らないという理由で新しいスレを立てて、
しかも後発のほうを本スレとし、気に入らない方は放置のようです。

しかも晒しスレやチートスレというローカルルールに反するスレも立て続けています。
さらにこれらも重複して片方は放置のようです。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054380791/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054369572/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055177297/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055182714/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047280073/

＞492
削除整理
http://qb.2ch.net/saku/

>>492
＞本スレ・晒しスレの重複に関して
故意に自分にとって都合のいいタイトルでスレを立てる人が居る模様。
しかも自分の思い通りにならない（後から立てたスレが正当とされる）と
連続コピペ荒らしで自分の立てたスレに誘導しようとしています。
既に荒らしの立てたスレは、どちらも削除依頼が提出されています。

＞晒しスレ
以前ネトゲサロンに移転した事はあったが、
自作自演の嵐で手が付けられなかったらしいとの事。
結局ネトゲ板に戻って、今に至るらしい。
ちなみに、晒しスレが良いとは言わないが、多少大らかに見てやるのもやむ無しだと思う。
探せば他にも晒しスレあるし。
【晒し】 ZERO CUP 晒し・愚痴スレ 【上等】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048358768/
違反だからと削除すれば本スレが荒れてもっと滅茶苦茶になるかもね。

チートに関しては何とも言えない。
削除依頼出すより無いかと。

晒しスレはネットwatch板向けかも。
LRで悪意のある晒し行為自体を禁止すれば
いいのかも。

チート＆晒しに関してはLR改正しか対処法はないですね。

553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

>>497
それが自分の立てたスレに削除依頼出された事への当てつけなら、
「お馬鹿さんに来て欲しく無いからやった」と答えるしか無い。

>496
ですね。チートに関してもそうしかないというのには同意です。
チートに関してはネトゲサロンでやってもらうのが妥当でしょうか？

>>494
177 名前： 名無し 投稿日： 03/01/28 04:49 HOST:
削除対象アドレス：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/l50

削除理由・詳細・その他：
「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」という板のローカルルールと
ガイドラインの６． 連続投稿・重複の重複スレッドに抵触します。

荒　ら　し　が　勝　手　に　立　て　て　し　ま　い　ま　し　た　。

レス番5にて、誘導済みです。削除よろしくお願いいたします。

179 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/01/29 19:51 ID:???

>>177

誰　が　た　て　た　ス　レ　か　は　削　除　に　は　一　切　関　係　あ　り　ま　せ　ん　。

少しばかり早くたてすぎた次スレのように見受けました。1スレを2日で消費したスピードなら
変更はその次に、とすることも出来たかと。。

誘導先は、わ　ざ　わ　ざ　後　発　で　た　て　た　次　ス　レ　に

既に以降済みのようです。

わ　ざ　わ　ざ　別　に　次　ス　レ　を　た　て　な　け　れ　ば　な　ら　な　か　っ　た

理　由　も　わ　か　り　ま　せ　ん　。

2-3日中にでも片方を使い終わるであろう、その後に
再利用でもしていただければと思いますので、私は放置させていただきます。

>>500
それはあくまでその場合での削除人の１処置に過ぎない。
それにこの場合の焦点は誰が立てたかじゃなくて、どう立てたか。だよ。
立てた後の行動の良し悪しもある。

以後放置。

>>501
似たような事はﾁｮﾋﾞｿ荒らしが横行してたときにどうやらさんや、
忍が言ってたような気もするが。
削除ガイドライン/有権解釈集にはないなぁ。

それと例のスレは多分どうしての方が重要だと思われ、
重複スレも間違いとがで建て直しとかは結構気楽に削除
してくれますよ。

>>501
その通り。一削除人の判断に過ぎない。
だが、過去似たケースにおける、運営側の判断であることに代わりはない。
立てた後の行動とは

＞しかも自分の思い通りにならない（後から立てたスレが正当とされる）と
＞連続コピペ荒らしで自分の立てたスレに誘導しようとしています。
これの事かな？
スレタイトルが気に入らないと言う理由で重複スレを立てた場合、
スレが荒れるというのは、よく見られる。と言うより、ほとんど荒れる。
重複スレを立てる事が、荒らす奴に正当化する根拠を与えるんだよ。

>>502
＞重複スレも間違いとがで建て直しとかは結構気楽に削除
＞してくれますよ。
なるほど。気楽にやってくれるから、削除人を気楽に利用しようと。
甘えるな。
できる限り労力を使わせないようとか考えんのか？
サブタイトルが気に入らないなどというアホな理由で立て直すな。
みんなで考えたサブタイトルが、そんなに大切か？

放置放置、のつもり。

逃げるなとか言う前に自分の文章見なおしてねー、とか。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

レス削除のほうで同一IDに荒らされて依頼を出してるが、

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/

こっちでも報告入れといたほうがいいぞ。＞依頼してる奴
そのほうが対応が早くなる。

LRの叩き台を作ってみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617.html (2.03KB)

変更点
1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導
2、ネトゲ板での晒し叩きの禁止を赤文字で明記。
3、ネトゲチェッカーが去年の10月から更新されていないのでリンクから外しました。
4、申請が通りやすいように 2KBくらいに納まるように全体の簡略化。

いじらなかった点
1、タイトルごとのスレ数は話がまとまっていないので現状のままです。
　→原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。


上記のようにまとめてみましたが、いかがでしょうか？

age忘れた。

便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
扱う話題
　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
板違いの話題
　　速報/鯖落ち/新パッチ→[ネトゲ速報板]
　　ネトゲ全般の質問→[ネトゲ質問板]
　　祭り/実況/FF11/RO→[ネトゲ実況板] [ネトゲ実況板2]
　　チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]
　　MMOゲーム →[大規模MMO板] [小規模MMO板]
　　18禁ゲーム→[エロげー板]
　　※実況板以外での実況は禁止されています！
各ゲームの定義
　　MMO：ゲーム運営者がMMO(Massive Multi player Online)と公称しているゲーム
　　FPS：一人称視点のシューティングゲーム
　　RTS：リアルタイム制の戦術シミュレーションゲーム
　　FPS/RTSは[PCゲーム板]にスレッドが立つ事が多いです
お約束
　　重複注意！ スレッドを立てる前に[スレッド一覧]で検索を （WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F)
　　原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう
　　質問は単発の質問スレッドを立てずに[雑談・質問スレ]で
　　スレッドを立てる時はタイトルにゲーム名を、本文に公式サイトのURLを書いて下さい
　　板違い/重複スレッドは誘導後、放置して下さい
　　ネトゲ板での晒し叩き行為は禁止です
ネトゲ板に対する提案や意見などは[自治スレ＠ネトゲ板]までどうぞ

510ｹﾞﾄ

>>507
＞1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導

単純に「禁止」で良いと思われ。
ネトゲサロンは各板の板違い＆ゴミ箱未満なので扱う話題を指定するものじゃない。
一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね

＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします

んなこと言ったくらいで使うような人は始めから使ってる。
人大杉の時は専用ブラウザで読めますとか、そんな感じでいいんじゃないかな。
壺も出てIE命の人にも勧められるようになったし。

＞扱う話題
＞　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題

これは省略しすぎかと。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>511
サロン誘導は他の板と足並みを揃えるという話だったかと。

総合スレはそれこそサロンの方が相応しいと私的には思うが、
その辺は判断が分かれそうだな。

>>511
> http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html
　　↑
容量が2.51KBで大き過ぎです。
今のLR容量の基準は2.00KB前後なので申請したとしても通ることは難しいです。

色々とLRに記載したい気持ちはわかりますが、申請基準の2.00KBを目指して
>>507の感じまで簡略化してみました。

＞扱う話題
＞　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
＞これは省略しすぎかと。
一目瞭然のだと思うのですが。。。

>>511
＞ 1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導
＞単純に「禁止」で良いと思われ。
＞ネトゲサロンは各板の板違い＆ゴミ箱未満なので扱う話題を指定するものじゃない。
＞一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね

大規模・小規模・他のネトゲカテゴリの板と歩調を合わせるという流れだったと思ったので
加えてみましたが、再考の余地はありそうですね。


＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
＞んなこと言ったくらいで使うような人は始めから使ってる。
＞人大杉の時は専用ブラウザで読めますとか、そんな感じでいいんじゃないかな。
＞壺も出てIE命の人にも勧められるようになったし。

２ｃｈ専用ブラウザのオススメの文面を変えるのはいいと思いますが、
特定のブラウザを奨めるのは好ましくないので却下というFAが出ています。
２ちゃんねるターボだけ載せるのは無理かも。
ソース→ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045750761/16

＞一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね
これに関しては、MMOと事情が違うから、禁止すべきでないと思う。
実際、PBW総合スレや、定期更新総合スレとかがある。
これらは、ゲームごとの単発スレを減らし、スレを一本化するという意味であった方がいいと思うがどうか。

足並をそろえるのは大事だが、板の事情を無視してはいかんと思う。

>515の補足だが、ネトゲ板で扱うゲームは大きなものがない代わりに、数が多い。
個人運営の定期更新やPBWを入れると、1000や2000じゃすまない。
またMMOよりものんびりまったりやるゲームも多いから、スレの消費速度もメチャクチャ遅い。
そんなゲーム達に各ゲーム１スレずつ立てさせるようなLRは乱立を推奨しているのと同義になる。
そればネトゲ板としてもマズイと思うんだよ。

>>507 http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617.html (2.03KB)
>>511 http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

＞ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
オレ的には問題無いと思う。
＞チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]
削除人は結構板違いを移動してくれているからこれも無問題。
真面目系の考察とかだったら移動を見逃してくれるし、サロンでやっても問題無い。
ネトゲ板でしなきゃいけない理由がとくに無いと思う。

の二つを比べたら>>507の方が必要最低限の案内で済んでいるし
可読性も高く無難に纏まっていると思う。
2KBくらいじゃなきゃいけないんだったら>>507を推すよ。

＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
これはちょっと今更だから変えた方がいいかも。

「人大杉も2ch専用ブラウザ（無料）で無問題」
これくらいでいいんじゃないか？

>>515-6
1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちょこっと付け加えれば解決するのかな？

「１つのゲームに属さない」ではなく「特定のゲームに限定されない」ってのはどうかな？
例えば、定期更新ゲーのALIVEとでたらめは製作者が同じ為にスレが統合されていたりするし。
スレタイには総合スレとなっているからＯＫと考えるようだと、色々と言い訳も立ってしまう気が。

ところで、「１つのゲームに属さない話題」ってのはどういう話題がターゲットになっているのだろう？
要するにゲームに属さないネタスレとかの事なのか？
だとすればちゃぶ台スレもサロン行きだが、それならそうで反対はしないけど。

ネトゲLR改定案
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617b.html (2.01KB)

二箇所変えてみました。
人大杉も2ch専用ブラウザ（無料）で無問題
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]

>>520
それくらいでいいと思う。
何気にサイズも小さくなってるしｗ

>>519
ちゃぶ台スレこそサロンが相応しい気がするぽ

特定のブラウザを書くのはアウトですか。
別におすすめするつもりで書いたんじゃなかったんですけど、
専用ブラウザのインターフェイスに慣れず乗り換えない人が多いようなので。

サイズに関しては一時期これより大きいのが通ってたので問題ないかと。
ただ、縮小するなら対象となる話題のリスト自体を取っ払った方がいいと思います。

あとデカデカと専用ブラウザを進める文を載せるのはかなりウザいですね…

http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>520>>522を見てみたけど>>520の方が見やすいしわかりやすいと思いました。 ウザいウザくないは主観によるし、私としては専ブラは強く推奨したいのでデカ文字でいいと思う。

>>522
最近LRの採決をしているボヤッキーさんはそこらへんうるさいっぽ
以前はOKだったものが今はNGってことはよくあること
素直に2KBでまとめてある>>520が無難だと思うね

でかく２ｃｈ専用ブラウザのことを書いてあるのはいいと思うけどな
あくまで主観だが・・・・・・

ついでに言えば>>520の方がセンスがいいと思う
>>522は繁雑にみえるっぽ
あくまで主観だがな・・・・・・

申請に持ち込むのは明日以降になりそうですね。
問題点があったらドンドン洗い出していきましょう。
私はもうそろそろ寝ますけどね　（笑
おやすみなさいませ。

ネトゲLR改定案
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617b.html (2.01KB)

デカいフォントって嫌なんですけど(;´д｀)
押し付けがましくて…

あと前回のLR作成時には文法で揉めたのでその辺も注意して作ってるので少し大きくなっちゃいます。
今回は無視してもOKですか？
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

今のところ嫌々言って揉めているのは一人だけのような……

>>527 同意

もう一つ言うと>>526 の言い方がイヤミったらしくて押し付けがましいんだよね
アレ嫌コウしろってさぁ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　

ｽﾏｿ…(´･ω･`)

繁雑との指摘受けたので内容を整理してみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>525 に一票でいいよ。誰かが一人で作っているようなLRよりいい。

>>525氏の案で依存は無いが順番を少し入れ替えてみた。

LR案３
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/index.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr3.html (2.03KB)←２案の順番を入れ替えただけ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr3-2ch.html ←２ちゃん風の見え方

>>525氏 >>530氏 >>532氏　乙カレー

>>532いいと思います。
>>530もほぼ同じ内容になってるから見栄えで選ぶなら>>532に１票。

どうでもいいことだけど、誰でもいじれるようになっているのね。。。
自治スレにはこういうのって必要なんだろうけどさ。

一応確認しておきたいので、他の人の意見を仰ぎたい。

＞　1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
これに関してだけど、以下のスレはサロン行きと考えていいんだよな？

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

あと、雑談スレとかも移動？

>>534
雑談スレは板に２、３個あってもいいと認められているから乱立じゃなきゃ平気なのでは。

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

今の流れの新LRに変わったとして削除、移動依頼が出たら
サロン行きでも仕方無いかなって思います。
でも、特に削除整理で依頼が出ないようだったらいいかな？
グレーゾーンってやつですね。

>>534
ほぼ>>535と同意見
移動にしろ削除にしろ優先順位は低そうだね
先に片付けたいものがいくらでも沸いてくるし

この板での実況や祭りの定義ってのは、
上の方にも書いてあるけど、ほかのネトゲ関連板と同様に、
「100レスを1時間で消化」ってことでいいのかな？

今日のみんごるスレが鯖落ちで1時間に300レス消費とかあったからさ。
もし、そうならどこかに明示して欲しいんだけど・・・
外部に誘導したら「しきってんじゃねーよ、ぼけぇ！」と罵られちゃったよ(´・ω・｀)

>>537
そこいらは難しいよね
「100レスを1時間で消化」はあくまでも目安だし、誘導しつつ下記のスレに密告。
もしくはスレに潜り込んで次スレを実況板に立てて誘導とか。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/

http://ch2.ath.cx/load/
ここが真っ赤になっていなかったら目くじら立てる必要ないかも。
こっちがストレス貯まるだけだしね。

小規模のヤンキー魂は一日に５スレ消費したってよ。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/15

ここで「ネトゲ実況3」を発売されたばかりの「旬のネトゲ」の板にしては？という話が出ているよ
スレの速度が落ちるまでは旬板でやる感じなのかな？
話自体は進んで無いみたいだけど

>>539
提案したもののレスが少なくて議論にもならなくてｼｮﾎﾞｰﾝだよ。
けっこういい案と自分では思ってるんだが。

＞1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)
総合スレでない１つのゲームに属さないスレってなんだ？って感じなので
「実在するゲーム以外の話題」でもいいような。
総合スレはゲームの集合体だし。
ただこれだと「妄想」と被るから、この項目自体いらないかも。

あぼーん

あぼーん

>540後半に同意。
実在するゲーム以外の話題だと>534もそうだが。
>515-516でも主張してるけど、板の事情が違うんだから全ての足並をそろえる必要はないと思う。
>536の「優先順位が低い」ってのは、今規制する必要性も薄いって事でもあるだろ？
逆に、この規制実行の「足並をそろえる」以外の理由ってあるのか？
チートやBOTはMMO板と事情が同じだから禁止にされても仕方ないとしても、「１つのゲームに属さない」ってのは事情違うし。
事情が違うのに足並そろえの為だけに規制されるなら、MMO板と分割された意味も薄れるだろ。
MMO板とネトゲ板で事情が違うから(LRの統一ができないから)分割されたんだから。

俺は規制自体に反対してるわけじゃない。
規制されたならサロン行きも止むなしと思ってるし、その時は率先して移動を進めるつもり。
だが、せめて規制をする明確で納得いく理由はほしい。
じゃないと移動を進める時も、スレ住人から反発が出やすいんだよ。
だから規制するなら誰かみんなを納得させられる明確な理由をください。

>>543
そうですね。まず表現としては「実在するゲーム以外の話題」の方が簡潔ですね。
あと、ネタ、妄想、考察、雑談って明確に区別するのが難しいと思うんですよね。
一番の理由は抜け道を作らないことかな？
雑談系のネトゲサロンが出来たのにどうしてもネトゲ板にないといけない理由がわからないし。


文面を変えるとしたらこんな感じかな？
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　↓
チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

>>540>>543>>544
文面を変えてみました。
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　↓
チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]

LR案４
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr4.html (1.98KB)
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr4-2ch.html (２ちゃん風)

>>546 乙
もうそろそろ申請してもいい頃合かな？

>546
おつ。

一応言っておきたいんだけど、「実在するゲーム以外の話題」と「実在しないゲームの話題」ってのはどっちが表現としていいんだろう？
ないとは思うが、
「チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム」以外の話題→[ネトゲサロン]
こんな切り方する奴が出るんじゃないかと心配で。

>>548
「実在するゲーム以外の話題」の表現の方がいいと思うよ

心配ならこう書き換えたらいいのかな？
実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

>>548
いじってみたよ

チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]　を
実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]　に変更

LR案5
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5.html (1.98KB)
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html (２ちゃん風)

>>550
お疲れさまです。
>>548の心配する誤解も無くなりそうですね。

>>539
気になったんだがなぜ大規模MMOに立ってるんだ？
ネトゲサロンじゃなく。

>550
ちょっと昔色々あったので気になってた。
おつ。

>>550
乙ｶﾚｰ
申請してもいいんじゃない？

>>550で申請といきましょうか

>>544
ネトゲサロンが出来たのはMMO板の都合だよ。
あまりにも板が混みすぎてネットゲームカテゴリの新鯖導入。
MMOを2分割しサロンを作り実況を2つ追加した。

＞雑談系のネトゲサロンが出来たのにどうしてもネトゲ板にないといけない理由がわからないし。

ネトゲ板はMMO分離後、特に問題は起きていなかった。
要するに板の事情が違うという事。
MMO板の都合で出来た場所に移動しなければいけない理由もないわけだ。

LRを申請してきました。とりあえずトリップ付けときます。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/261

新LRに変更されました。
みなさんお疲れさまでした。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/261-262

>>557-558
乙ｶﾚｰ

次は何する？

特に目立った問題が無ければ、何もしなくても……(w

>>560
おひさー　どこに行ってたのよ
一段落してから顔だすなんてらしくないじゃないのよ

自治スレで馴れ合いすんな。雑談なら他いけよ。

言い方は悪いが間違った事は言ってない>>562にちょっと萌え

ＬＲ変更が終わったら、スレの整理とかしないといけないんじゃね？
新ＬＲでの違反スレを移動削除するとか。

今更一つ気付いた、申し訳ない。
「原則として」を外すんじゃなかったっけ？

>>564
旧LRでOKだったスレを新LRになってNGになったからといって
即座に削除するというのは好ましくない
スレ移動や、また住人に移転してもらうよう誘導することからやらないと

あれ？悪意のある晒し行為の事は入ってないですか？

>>566
悪意があろうが無かろうが禁止ってことで。

・ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です

>>564
＞「原則として」を外すんじゃなかったっけ？

ネタ・晒し禁止の方が自治厨のオナニーには都合が良かったんだろ。

>565
そうそう、誘導からだな。
ちょっとすっ飛んだ、スマン。
まずは、スレ移行の近そうなものがあればサロンへ誘導ってとこか？

>567
あっ、その一文が在りましたかー。
それじゃあ、例えばPSOならギルカナンバー晒し等は削除対象になりますよね。

誘導するなら誘導とわかるように書き込めないかな？
テンプレ作るとか。

　自治スレでのローカルルール変更により、ネトゲ板内での晒し叩き行為は禁止になりました。
　このスレも近々削除以来を出しますので、必要でしたらネトゲサロンに移動お願いします。

ここの人かは知らんがこれじゃちょっと御粗末だろ。
最低でもＬＲ必須だと思うんだが…

>>571
？？？
必要だと思うなら人任せにしないで自分で動けばいいのに。
誰かが何でもやってくれるなんて思っているのかしら？

自分が見ているとこやったよ。
あとのとこは知らんが、その方がいいんじゃないか？って言っただけだ。
もちろん>>572の言う事がもっともだが、
オレは他に手を出す気はないんでそう思うんならｽﾙｰしてくれ。

>>559, 561
頭わるすぎ

>>572
ＬＲ出したやつが最後まで面倒みるべきだろう
このスレの人しか同意してないんだろ？

このスレの人でない人＝LRを人任せにしてる人
だからその点は文句言われる筋合いなんぞないと思うが

自治を終身制の仕事と思っている香具師がいるのか……

選挙の投票に行かないくせにいざ(ry

自　治　の　人　な　ど　い　な　い
こ　の　ス　レ　の　人　も　い　な　い

・ネトゲ板のＬＲが以下のように変更に変更になりました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html
今回の変更によりこのスレッドはＬＲ違反となります。
次スレッドはネトゲサロンに移行をして下さい。
御理解と御協力を宜しくお願いします。
※尚、すでに決定したことなので再びＬＲの変更を望む場合は
率先して自治の方へ参加して意見を出して下さい。

自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/

こんな感じでいいかい>>573

終身も選挙もないだろう？
参加したけりゃする。嫌ならしない。

二日もかけずにLR申請しておいてその言いぐさはないだろう。
毎日自治スレ覗くような住人ばかりじゃない。
LR改正を急ぐ必要があったのかね？

ところで移行すべきスレってどれだけあるのかね？
ＰＳＯの要注意以外でまともに動いてる晒しは無さげなんだが。

あとは正直名前も知らんのが多くてわからん…

>578
変更に変更に・・・。
俺が書くならこんな感じかな。
ＬＲという略称は自治スレ参加してない人には通らない事も多いので略さずに。



・ネトゲ板のローカルルールが以下のように変更されました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html
今回の変更からこちらのスレッドはネトゲサロンの担当分野となりました。
次スレッドはネトゲサロンに立てていただけるようお願いします。
ご不便もあるかと思いますがご理解とご協力を頂ければ幸いです。
※ローカルルールに関してご意見のある方は是非自治スレの方へ
ご意見掲示をお願いします。

自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/

>579
二日どころか>336に発案されて約２ヶ月がかりで実施されたものだが。

5月に入ってからは自治スレ自体機能していなかったが？
その理屈だと1年前に発案があれば1年がかりで議論した事になるのか。

つーかさ、

- PSOの要注意スレしか該当しないとすると、
　なんで、わざわざＬＲ変更したのか？
　（>>559 みたいに、要するにひまだからか？）

- そもそも「ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です」って　
　誰が決めたんだ？

- このスレこそ、「実在するゲーム以外の話題」なんだから
　サロン行けよ

あ、名前無視してくれ

>>584
自治スレはどんな板でも認められている。

「ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です」
↑表現が変わっただけで元からだか？

>>584
もひとつ。
ローカルルールは板の方針を定めるものであって
問題にたいする対処のために変更するわけじゃない。
＞わざわざＬＲ変更したのか？

で、反対意見が出る前にとっとと申請してきたわけか。

上の方で選挙を引き合いに出してる香具師がいるが、選挙は十分な時間をかけて然るべき方法で告知される。
2chでは板TOPに掲示するか新LRの影響を受けそうなスレに告知文を貼り付けるくらいの事はすべきだろ。

で、晒し叩き行為ができなくて何か困ったことが？

>>588
＞2chでは板TOPに掲示するか新LRの影響を受けそうなスレに告知文を貼り付けるくらいの事はすべきだろ。
そんなことは決まる前に提案してくれよ。

「それなら板の住人だったら普段から板の自治を気にかけるべきだろ」
ってかえせばいいかな？

今更言ってくるってことは今まで自治スレも覗かなかったんだろ？
元から興味も関心も無かったやつが決まってからピーピー五月蝿いのぉ。

運営板にでも言って同じことを言ってこいよ。
笑われるのはお前の方だがね。

そもそもなんで叩きｽﾚが否定されているのかが解らん
自治厨の考えることも･･･まぁ解らんでもない
やっと思い通りになるもんナ
見上げた根性であるのは認める

世間はソレを粘着と呼ぶが

あぼーん

>>584
もともと２ちゃんねるでは「晒し叩き行為」が禁止だから。
馬鹿でもわかるようにはっきりと明記しただけだろ。

>>593
夜勤氏は
２ｃｈで禁止されていることはナイ」と明言していたが
２ｃｈを守ろうとか考えて躍起になってる奴は電波と大差ないとも云ってたな。これはひろゆきか
ソースは削除依頼とかそこら辺あたればでるだろ

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

>>594
晒し叩きに関しての見解
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/154
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/163
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054706964/154

>>596
一番下が見えないんだが見解については了解

>>597
ネトゲ速報がFF関係でいっぱいです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054706964/154

154 ：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：03/06/08 16:42 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/163
ということで・・・
あと叩きや晒しをする住人がいるのなら
ネトゲサロンへの誘導をせずに叩きや晒しす行為は禁止と入れるとか。

>>598
tnx

>>586
各板の自治スレがそれぞれの板にあるのは分かるが、
統合の自治スレがMMOにある理由はなんだ？
統合スレはサロンじゃないのか？

全てのﾈﾄｹﾞｰはMMOに通じるからさぁ

>>600
大規模MMO板に立てた理由を>1に書いてあったジャン
それくらい読めよ

>>602
その物言いはなんとかならんのか
自治ｽﾚが一部で反感買ってる理由の半分はそれだぞ

>603
そんなに気を荒げないでくれよ。
>602の言い方だって、特別珍しい反応でもないだろ。
質問スレみたいなところに行くと、大抵はああいうレスがつくもんだ。
自治スレの反感を買う理由がそれなんじゃなくて、「自治スレだから」反感を買ってるんじゃないのかな？
別に自治スレ住人は特別な存在じゃないんだから、お客様気分で質問されても困ると思うよ。
質問スレの回答側も、自治スレの人間も、所詮はボランティアの有志の集まりなんだから。
逆に反論する側も、>603みたいな物言いをせず、もっと理性的に話し合いをしないと一部の人間に嫌われて
「さっさと追い出したい」と思われるようになるぞ。

>>604
違うよ、そんな理由じゃないよ。
大規模MMOは統合スレを追い出す事をLRで決めたんだろ。
なぜにそのMMOで統合スレが立てられてるんだって。
ちなみに一番問題なのは1のスレたて理由だと思う。

負荷がない所に立てたいのはどこのスレだって同じだよ。
LRが守れないなら自治スレに来るな。
# 逆に統合スレOKなネトゲ板なら無問題だったのに。
# でもネトゲに立てるのもPSO統合を追い出す理由が
# 曖昧になるので止めて欲しいが。

>>605
該当スレで言ってくれば？
大規模板のスレの話を延々とここでするのはスレ違いだろ。
スレ違いの話を延々とするやつも自治スレに来るなｗ
何なら削除依頼でも出してくればいいのによ。

>605
確かにその理由でMMO板というのは俺も気になるな。
以前は７板合同自治スレって批判要望板か何かに立っていなかったっけ？
そこは申し訳ないがチェックしきれていなかったのでどういう事情だったのかわからない。
よっぽど人が来なかったとかそういう事情もあったのかもしれない。

しかしどちらにせよ、このスレで言うべき問題じゃなさそうだ。

批判要望板よりもMMO板の方がdat落ちしにくいからだろ。

>>607
流石に批判要望のは落ちてる。
(最近はこの手のは運用情報だよね。)

調べてみると削除議論にLive4鯖用のスレがあるみたいだが、
こっちでするのが礼儀かな
live4ﾈﾄゲ速報質問実況1.2削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054615953/l50

>>606
向こうは人居るのか？

ちょっとお聞きします。何もやってないのに悪質なプレイヤーとして晒され、叩かれた
場合は、今まで一緒にやってた人達や、新規の人が勘違いして離れていくっていう損害
がでます。で、その晒し叩き行為をやった者に対して処罰はできないんですか？

>>610
出来ない。
まずその晒した奴をどう特定するつもりだ？
ipの記録はあるだろうが、犯罪にでもならない限り
運営側がそれを公開することは無いだろうし、
運営側に泣きついたとしても、
２chで叩かれた奴全てを相手にするほどひろゆきは暇じゃない。

新規はともかく、今まで一緒にやってた奴まで離れていくってのは
信頼関係を築けなかったお前にも若干の責任有り。

名誉毀損って立派な犯罪じゃないんですか？

>>612
あなたが実在の個人名を名乗ってて晒されたり叩かれたのなら名誉毀損になるんじゃない？
キャラクタネーム、ハンドルネームなどを使っていてそれが晒されたり叩かれたのなら
名誉毀損なんぞにあたらないと思う。

＞612
マジレスすると、ネット人格に対して名誉毀損が成立した判例はない。

同名のキャラクターに嫌がらせを受けたのならば、ゲームの運営がわに報告して
ハラスメントとして処分してくれる場合もあるがな。

＞信頼関係を築けなかったお前にも若干の責任有り。
俺もこれにイッピョウ

>>610
放っておけば宜しい。
無根拠な晒しで離れていくような香具師は滅多にいない。

＞一緒にやってた人達や、新規の人が勘違いして離れていく

日頃の行いが悪かったか、離れていく香具師の頭が悪いだけ。

水掛け論になりそうな気もするが、晒しってのはどこから晒しと呼ぶべきなのかね？
定期更新系では英雄的な良結果から、珍しい事件のあった結果、ちょっとむかつく事のあった結果から、
問題行為と思われる結果まで色々と晒される。
しかしこれら全てが晒しと呼ばれるわけでもないだろ？
ＢＢＳを晒すにしても、お得情報的な晒しだってある。
これら全部禁止ってわけじゃないよな？
もしかして２ｃｈでの晒しって、リアルの個人情報の事だけを言ってる？
それとも全部禁止なのか？

>>616
とりあえず、「削除ガイドライン/有権解釈集」
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
# 昔はネトゲのキャラに関する事も載ってたと思ったが、今見るとないな。

連ｶｷすまん。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/525-534
む、乱立したら鯖負荷的にはスレ停止なのか。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/350

まとめてくれたのはありがたいが、こんなお粗末な削除依頼じゃ通らないよ･･･
ちゃんと誘導して「本スレへ行っていただいて」から削除人にお願いしなきゃ。

ある程度伸びたｽﾚは需要があるんだから
そのまま使えばいいじゃん
結局、板をよくすることじゃなく
自己満足が目的なんだな、削除依頼の人は

>620
一応反論しておくが、需要があるから認められるとは言い切れない。
まずＬＲありきで、それに則っているなら構わないが。

自由って言うのはルールを守らなくていいという意味ではない。
ルールを守った上でならその範囲内で好きにしていいよということ。
自由と無法を履き違えてはいけない。

「他者を害さぬ全ての中に自由はある」だっけか？
で、ＬＲ無視でまたＢＯの晒しスレがこっちに立ってるわけだが。

>620
需要の一言で良し悪しを片付けられるのは有料サイトだけですよ…と。
無論、需要も一つの判断材料ですけどね。

結局自治って具体的に何するんだ？

・LR決める。

だけか？

自治の浸透をうながすのも自治スレの役目だと思うが。
乱立を見つけたら誘導して削除依頼とか。

自治スレで協議する作業としてはLR設定がようやく終わっただけだ。
ネットゲームカテゴリ７板相互調整もまだ進んでないよな。

自治とは何か？
ルールを守らせようとする、ルール外のスレ・レスの削除を依頼する、
自治スレで延々議論するなどとイメージされがちですが、
それだけを自治と言うわけではありません。
自治というのは、自分達で板・スレの状態を良くしようとする全ての行動です。
スレの雰囲気が険悪になった時にﾏﾀｰﾘレスするのも、スレの進みが悪い時にネタを投下するのも、
荒らしを放置するのも、面白いレスを神扱いするのも、板をより良くしようとするなら全て自治です。
場合によっては「自治厨うぜぇ」と言う事も、自治になりうるのです。
自治は一部の人間が行うものではありません。
板住人全員で行うものなのです。
だから、自分が自治だと思っている人は、相手の反対意見も自治である事を忘れてはいけません。
自分が自治とは関係ないと思っている人は、自分も含めて自治である事を忘れてはいけません。

と、思うわけですよ。

自治の浸透を促す…？
ならなんでLR決める時に周知活動もせずに進めたの？
この板の住人がスレ定住型だと言う事は分かりきってるはずですが。

現状のLRに不満があるなら新しく意見をお願いします。
ちゃんと１から経過読んでますか？＞627

LR決めますよってコピペをそこらじゅうのスレに張ったらそれこそ荒らしと変わらん。
LR決めるからって板全体の総意を取るなんて無理だしな
俺は自分の出入りしてるスレには書いたよ。

>>628
1年以上前から読んでますよ。
板TOPでお知らせする方法もあったんじゃないのかな。

現状のLRに不満はないですが、チート晒し問題よりも原則1スレ問題の方を優先して議論すべきだったのではないでしょうか。

age進行しとけよ

なぜそれを今になって言い出すのかという話だと思う。

今はこの板は平和だからね
なんもせんでいいのに
自覚のないマッチポンプは、ほんと質が悪い

>>627 >>629は、ただ文句が言いたいだけかね。
真面目に答えても、次から次へとどーでもいい事を言い出しそうだ。

問題だと思うなら、その時にお前がやればよかっただろ？

>>629
板TOPでお知らせするって、「LR変更しますよ」ってLRの申請をするんですか？
で、その変更の討論はどこで？

>>634
普通にLR申請すればいいだけです。
周知徹底する事に反対する人はいないでしょう。

なんで次からそうしようと言う人が一人もいないんだろう…

自治スレをageて話し合っていれば告知の必要は無いと個人的に思っています。

ageてれば荒らしが寄ってくる

普段はsageでいいよ。特に重要なこと話してるわけじゃないし。
LR変更を話していた時はなるべくageてたし、
それで参加しない人はtopに告知してもやっぱり参加ものだろ。

参加ものだろ。＜参加しないものだろ。

ｿﾏｿ

あぼーん

保守。

　　　　　　　　　　　　◆◆
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本文に関しまして、ご不明な点がございましたら、
NTTサポートセンターまでお問い合わせく
ださい。

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368 名前：ん？復帰屋 ★ 投稿日：03/07/09 04:52
削除対象
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049898761/

削除理由
◆ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＆ ローカルルール違反
晒し叩きは禁止です。

369 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/07/09 11:10
>>368
個人に対する晒し叩きはともかく、ギルド（やチーム）なども規制するのは
拡大解釈ではないでしょうか？
特にそのスレではギルドの話題をしているだけで
「特定のギルド」を叩いているわけでもありませんし。
＞削除人さまへ：自治スレに持ち帰りますので、削除を保留願います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ということでこちらに持ち帰ってみた。
乱立での削除依頼ならともかく、このようなギルドの話をしてるスレを「晒し叩き」で
削除される事の是非について、意見をお聞かせください。

>>644
つーかね、BOスレ乱立しすぎ。
叩き以前に問題があるだろ。

>644
まずＢＯスレ全体に自治の啓蒙活動行いなさい。
全てはそれから。
そもそもローカルルール大幅に破るスレ数なんだし…

あ、自分のスレ内またはＢＯスレ全般の自治ね、念の為。

>>644-645
なんか勘違いしてるみたいだけど、BOスレうんぬんを言ってるわけじゃない。
BOスレ乱立がウザいのは同感だし、この削除以来が乱立とかで依頼されているのなら
別に問題視しないんだよ。

問題なのはギルドスレを「晒し叩き」で削除以来されていること。
これが通るとなると、今後はギルドやそれに類するもののスレは全て「晒し叩き」スレ扱い
っていう前例を作ってしまうってことなんだが。

今後はギルドやそれに類するもの＜BOに限らすどんなゲームのものでも
を補足

>648
そのスレの流れが晒しに見られたなら、そう思われても仕方ないんじゃ？
自治より、該当スレで流れを変えた方が確実。

>>650
引き取る前にスレを読んでみましたが、
特に「晒し」と思われるような書き込みが連続してあるわけでもなく
普通にギルドの情報を出してるだけに見えます。
（もちろん少々の揉めは２chだからありますが）
このレベルで「晒し」にされたら他のゲームの本スレでも
XXうぜぇって言っただけで「晒し・叩き」にされてしまうように思えます。

>651
では、そもそも叩き･晒しに当たる書き込みの定義は何でしょうか？

>648
>これが通るとなると、今後はギルドやそれに類するもののスレは全て「晒し叩き」スレ扱い
それ以前にギルドスレなんてネトゲ板では乱立扱いだろ。
ＬＲ読み直してこいよ。

>>652
聞く前にお前の考えを言ってみろよ。
言えないんなら、「教えてください」に直せ。
>>651　bVl6LsbP
削除依頼出したヤツの考えではダメだったんだろ。
自治に持ち帰らずに、お前の考えで晒しに当たらないことを
書き込んで、削除人に判断任せればよかったんじゃないか？
何度かそれで保留になったりしてるぞ。
それと、他スレどうこう以前にBOをなんとかする気はあるのか？
都合のいい時だけ自治で聞いてあとは知らん顔するのか？

>>654
あいにくBO住民でもないし、BO関連スレなんて昨日初めて見たんだよ。
BOうんぬんではなく、「晒し・叩き」の範囲をどこまでにするのかの
線引きが曖昧なまま、「晒し・叩き」での削除依頼が行われることへの
危機感からここへ持ち帰ったんだが。

個人的に「晒し叩き」は「特定の個人に対するその個人に付随する情報の晒し行為、
および個人に対する攻撃」と解釈していたので、
ギルドという団体に対して「晒し叩き」での削除に違和感を覚えた。
ましてスレを読んでみると「特定の」ですらなく、
ギルドのどこそこがどうの、あそこがどうのって話をしてるだけ。
「晒し叩き」の対象を無限に拡大していくと、
極論だが「XXXのゲームはどうこうで、クソ」というのまで「晒し叩き」該当すると
言い出すアフォも現れかねないので、
その辺の線引きの指標をある程度自治スレで決められないかと持ち帰ったわけだが･･･

まぁ、他に誰もそんな事に危機感を覚えないなら、この話はもういいよ。

該当スレに関しては「板違い」を理由で再依頼をだしておくんで。

＞それと、他スレどうこう以前にBOをなんとかする気はあるのか？
BOスレの問題は、こまめに乱立スレは削除依頼を出すで決着してただろ？
おれは住民で無いからどのスレを残すかなんてのはわからんが。

>>655
BO住人じゃないのか。すまなかった。

オレの個人的な考えになるが、この事にはまったく危機感はない。
削除依頼がネトゲスレ全体の総意といった雰囲気で出されてるのならともかく、
個人が勝手に判断して出しているだけで、ある意味、私怨に近い物を感じる。
こういう事が繰り返されてからでも遅くないはずだ。
ただし、該当スレは初めからギルド名が出る前提のスレだろ？
例えいい意味で出そうが、2ｃｈに名前が載るのがはたして良いことと思うかどうか…
いい意味だろうが、名前を出す前提のスレで出るのと、関係ないスレで出てしまうのとでは
意味が違うと思う。

オレもBO住人じゃないし、そういうギルド、チーム名が出る前提のスレの
住人でもないので感覚は違うだろうがね。

>>656
たしかに考えすぎかもしれないんだけどなぁ。
これがいかにも私怨っぽい依頼だったりすれば気にならないんだが、
削除依頼したのが★持ちなんで余計引っかかったのかも。

他の板も同じように依頼されているよ

netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/
mmominor：小規模MMO［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037154887/
mmo：大規模オンライン［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/

★持ちだろうが削除依頼は個人にすぎないが、
削除人の判断しだいだろうな〜。

ちょっと感じ悪いがな…
（★は外して書き込みできたと思ったんだがな）

>>658
★をコテハンとして使っているのかな。
削除屋を推薦する時にはコテハンあった方が分かり易い。
もし彼が削除屋になったら消しまくりだろうなぁw

>655
俺個人の考えで言えば、個人ではなく団体であろうと晒し叩きは危険。
実際にひろゆきは団体である「企業」から訴訟を受ける事も少なくない。
たかがギルドでそこまで言うか？と思うだろうが、じゃあ個人と企業の境界線を示せ、という事になる。

>極論だが「XXXのゲームはどうこうで、クソ」というのまで「晒し叩き」該当すると
こちらも極論だが、それによってそのゲームへの顧客が極端に減る事になってしまったら、
企業から業務妨害などで訴えられる可能性がないとも言えない。
あくまで極論だがな。

俺個人の意見で言えば、「スレ」ならば小さな晒し叩きでも削除要請。
「レス」ならばその後の周囲の対応次第と考える。
とにかく晒し叩きの「スレ」はまずいと思う。

「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は<b>大きなお世話</b>です。

>>661
あの削除依頼を出した人ですか？

>>661
個人と企業の境界線、集団（ｷﾞﾙﾄﾞ）と企業の境界線ははっきりしてると思いますが？

後半の極論でいくと、「XXXXXX（ゲーム名）ってどうよ？」というスレも
「叩き晒し」として削除ということになってしまいます。
ま、これはほんとに極論なのでおいとくとして、

あからさまに叩いてるタイトルのスレや特定のｷﾞﾙﾄﾞ名が入ったスレならともかく、
今回は「ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝｵﾝﾗｲﾝのｷﾞﾙﾄﾞ�U」というごく普通のタイトルのスレまで
晒し叩きスレとされてしまっているのですが、
それこそ叩きスレと普通のスレの境界線が曖昧じゃないですか？
それともスレタイに「ｷﾞﾙﾄﾞ」とか「ﾁｰﾑ」とか「ﾊﾟｰﾃｨ」とか入った時点で
削除対象になるとお考えなのでしょうか？

>664
>それともスレタイに「ｷﾞﾙﾄﾞ」とか「ﾁｰﾑ」とか「ﾊﾟｰﾃｨ」とか入った時点で
>削除対象になるとお考えなのでしょうか？
ネトゲ板ではね。
原則１ゲーム１スレッドだし。
今回の議論とは別問題だが。


晒し叩きは２ｃｈに悪いからだけじゃないだろ。
晒し叩きは「２ｃｈが訴えられるから禁止」じゃなくて、「訴えを起こさせるほど相手に迷惑かける」からだろ。
なんで禁止されているかをもっと考えようよ。

>>665
だったらネトゲサロン板の自治スレに行って晒し叩き禁止するよう提案すれば？
その理屈だとどの板でも事情は同じだからね。

批判要望板に行って削除ガイドラインにあらゆる叩きを削除対象にするよう提案してみると良いよ。

>666
だからコテハン叩きは最悪板以外は禁止だろ？

一般論で語っていたつもりだが、なんか、>644のスレの話題と交錯しちゃってるかな？
だとしたら申し訳ない。

>644のスレを晒し叩きという理由でスレ削除依頼に出すのは確かにどうかとは思う。
スレ全体が叩きをしているわけではないから、出すならレス削除。
スレ削除依頼をするなら、原則１スレの違反として出すべきって考えだ。

>>667
団体はコテハンではない。
さらに個人≠コテハンだ。
それから削除ガイドラインも嫁。

>>667
お前の理屈から行けば、家電製品板なんて企業叩きしかないから全て叩きスレで削除かよ。
ソニー板なんて板自体が（ｗ
あぁ、ここでそれらの板にはLRがないからなんて逃げるなよ。
２ch全体の話にもっていったのはそっちだからな。

で、LRの解釈の話だったら『削除議論』に持っていったほうが良くないか？
削除人の意見も聞けるだろうし。

自治スレでこの話題を続けるとしたら
『ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です』の対象が曖昧だからこれを
１）『特定の個人に対する晒し叩き行為は禁止です』
２）『個人に対する晒し叩き行為は禁止です』
３）『個人･団体に対する晒し叩き行為は禁止です』
４）『全ての（企業含む）晒し叩き行為は禁止です』
のいずれかにLRを変更するか、あるいはそのままでいいか、じゃないかと。
ま、４）にしちまったらこの板のレスの９０％は違反になりそうだが（わ

スレ単位かレス単位かも明確にしてほしいよ。
ここで論ぜられてたのはスレ単位の話だったみたいだけど。

>669
ﾁｮﾄﾏﾃ
2ch全体の話にもっていったのは>662や>666じゃないのか？
俺なのか？

>671
「叩き行為」が禁止されてるからレスまで含むんでは？

ふと思ったが晒し叩きは当然駄目だとして、
要注意人物の情報交換はどうなんだろ？
ネトゲの場合は結構重要なのもあると思うけど。

>>672
>>665で
＞晒し叩きは「２ｃｈが訴えられるから禁止」じゃなくて、「訴えを起こさせるほど相手に迷惑かける」からだろ。

という理由で晒し叩きを否定しただろ。
これは2ch全体で晒し叩きを禁止しろと言ってるのと同じだ。

自治の範疇を超えてるからこのスレで議論する意味はない。
批判要望板へどうぞ。
http://qb.2ch.net/accuse/

晒しも叩きもOKにすれば無問題

ウイイレの次のやつオンライン対戦できる
ってきいてんけどほんまでつか？？
ＰＳ２のこれからでるおもしろそうなオンラインゲ〜も希望
ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供してい
る。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から
得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除
人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供してい
る。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から
得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除
人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

372 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：03/07/11 14:17 ID:???
ここまで。

厨房のせいで崩壊の危機に瀕している良Ｎゲー
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056346002/
【ＰＢＣ】樂水・冥神について語るスレ【なりちゃ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055394430/
まよったので保留。

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝｵﾝﾗｲﾝのｷﾞﾙﾄﾞ�U
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049898761/
誘導先はどちらでしょう？
サロンかは疑問ですし、ギルドスレってどこに立てるべきなんでしょうか。
ふさわしい他板がないなら残しでいいと思います。

こういう事になったらしい。

>679
1番目は意味がよくわからない。
2番目は板違いじゃないだろ。
3番目はサロンだな。

tu-ka,以前は「それ以外の話題→サロン」だったのに、今はLRにその表記はないんだな。
その辺をはっきりさせないとサロンの意味が薄れてしまう気がする。

>679の引用元のスレはここ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/366-372
>644も同じスレ。

引用する人も引用だけじゃなく、出典元も掲示してほしい。
前後の流れを見ないと判断しづらいものもあるから。
新規の人も自治の話題に参加しやすい環境を作ろうぜ。

＞引用する人も引用だけじゃなく、出典元も掲示してほしい。
＞前後の流れを見ないと判断しづらいものもあるから。
＞新規の人も自治の話題に参加しやすい環境を作ろうぜ。

そうだな。

スレ削除整理スレ、レス削除整理スレ、重要削除などは>>1にテンプレとして
入れておけばいいと思うんだが。

netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/
netgame：ネットゲーム［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030108022/

>>675 がいいこと言った

ＡＧＥ

+nx7sKxp のようなやつを書き込み禁止に出来ないのか？
いやアク禁のほうがいいか。

ね釜もアク禁にしてほしい。

あぼーん

あぼーん

打ち殺すぞお前ら

あぼーん

あぼーん

俺がどのくらい貧乏かというとだな

今さっき隣りの部屋の奴が三回ププッ、プゥって屁したのがわかるアパートに住んでいると

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 自　え
　　学 治　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 治　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

久しぶりに覗いて見たらｲｲ流れになってるなｺｺ

あぼーん

あぼーん

いままで自治スレは何度か落ちたことがあるんだけど、
この調子なら保守はいらないな。
夏休み様様だ

>>699
AAで埋まったりしてな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ネトゲ板の削除人がまったく働いてないのは仕様ですか？

ネトゲ板専属削除人なんて居ないから仕方が無い。

スレ削除の方が滞ってるのは仕方ないと思う。
晒し叩き禁止のLR運用で混乱したのに結論を出してない。
これじゃ削除人は手を出したがらない。

晒し叩きは削除ガイドラインにそって削除するかどうか決めるだろうからLR運用で混乱とか関係無いのでは？

あれはギルドスレであって晒し叩きスレじゃないって言う意見と
ギルドスレは全部晒しスレと見なしてサロン行きという意見がぶつかったじゃん。

あと削除ガイドラインにあるのはコテハン叩き。
ギルドはコテハンじゃないから当てはまらない。

とりあえず、「１ゲーム１スレ」の原則に反しているんだから、
晒し叩きじゃないとしても板違い。

>>709
だから削除依頼されたことに文句をつける奴はいなかっただろ。
削除される理由が問題だったんだよ。
あのスレは板違いで削除されているし、削除人は適当に回ってるだけだから
削除が滞ってるのはたまたまだろ。

って、削除スレ見てきたら最後に削除されてから２週間もたってないじゃないか。
「削除されない」っていいうのは２ヶ月過ぎてからの話だ。

ぁぁ・・・NF迷艦長スレサロン逝きかぁ。
サロンは強制IDじゃないから自作自演が酷いんだよなぁ。

＞712
・ 自演を見抜く目を養う（おすすめ）
・ ageによるID表示を徹底させて、sageているのは自演と断定する

クソスレ晒しあげ

かきこみテスト

｢顔文字使わない人って、気持ち悪いです｣
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059606482/l50

真性夏厨と思われる>>1もとい>>144がケンカ売ってます。
祭りになるかも。
支援要請が出ております。ログ読んで戦の準備です。
（ﾈﾀにあらず）
現在、人間が多いため隠れてる模様、いなくなったら出現して自演扱いして脳内補完するタイプとみられます。
現在参加者が点呼中、どんどん参加者募集

あぼーん

■■――――――――――――――――――――――■■


パラッパラッパーをケータイで遊ぼう！！

プレイステーション版でおなじみのリズムアクションゲーム「パラッパラッパー」がアプリゲームで登場！
パラッパの楽しさを携帯ゲームで再現、これでいつでもどこでもパラッパ！
ゲームパックサイト「ドワンゴセブン」で、他のゲームと一緒に盛りだくさんに遊べます。

http://www.dwango.co.jp/kamone/parappa/


■■――――――――――――――――――――――■■

＞718
＞ステージごとにアプリをダウンロードして遊んでね
パケ死ｹﾃｰｲ

　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ自治厨！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 自治スレがやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ自治厨！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ ネトゲ板自体がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

悟空の人の下げっと！

>534-536などで話題に出たちゃぶ台スレが新スレの季節になったのでサロンへ誘導しておきました。
ちゃぶ台スレの皆さんはそれを受け入れてくれたみたいで目立った反発もなく移動できました。
ありがたい事です。

>727
散々苦情が出ているようですが何か?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060447080/15-22

>727
思いっきり顰蹙を買っているようだが？
100レスくらい前から説明＆説得して賛同を得た状態ならともかく、
説明もなしにいきなりじゃ反発されるに決まってるだろ。

このままじゃしこりが残るだけだしスレ立て嵐が出る可能性もあるから、
サロンへの移動は保留と言うことでこっちに改めて新スレを立てて誘導しなおした方がいいと思うが…。

>727
反発されまくりですが何か？
良かれと思ってやったのかもしれないが、こんなやり方じゃ味方どころか敵を作るだけだぞ。
少なくとも深夜に2時間レスが無いからと文句を言い、俺たちが決めたことには従えと言わんばかりの態度をとり、
とどめに勝利宣言もどきまでやっちゃ反感を買うだけだろ…。
消極的賛成派まで反対派に回りかねないぞ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/975-980
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060447080/15-22

ネタスレ扱いしたのも失敗だったな。
せめて雑談スレは〜とかゲームそのものではない話題は〜とかならまだ受け入れられたかもしれない。

たった2時間で同意と見なすか…
LRスピード申請と同じ香具師だろ？

もっとも、今から取り繕っても素直に聞き入れてもらえそうには無いが…。
>729の言うように一旦こっちの板に呼び戻した方がよくないか？
少なくとも住人の理解を得てないってのはまずすぎる。
[[途中送信で連書きスマソ]]

せっかく出て行ってくれたネタスレ呼び戻してどうするよ。

＞・実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

>734
便乗嵐に目をつけられると、前スレを埋め立てた後に「こっちが本スレ」とか言ってスレ乱立させる可能性がある。
住人の不満を利用して偽スレ住人としてな。
まあそれは極端すぎる話だが、これじゃ「出て行った」んじゃなくて「自治厨が追い出した」としか思われないぞ。

自治スレはゲームと関係ないネタスレなので削除することになりますた
文句は言わせんぞオナニー猿ども（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

あぼーん

>736
違うだろ、それは。
ここは自治厨どもの妄想スレだろ。

Me is justice!
Me is 正義の体現者！
ﾖｯﾃｻｶﾗｳﾓﾉﾊ悪認定ﾃﾞｰｽ
ﾖｳｼｬﾅｸﾇｯｺﾛｼﾏｰｽ

隔離された厨が理屈で勝てないので荒らし化したようです。
そんなことをしても無意味なのにどうしようもない馬鹿ですね(w

まあそんな愚か者の集団だから追い出されたのでしょう、妥当な判断だと思いますよ>>727さん
言葉が通じない相手を説得するなんて徒労にすぎませんからね。

会議に出ない人間や出ても発言しない人間に文句をいう権利は無い。
むしろわざわざ2時間も猶予をやったんだから感謝するべきだろ。
そのチャンスを生かせなかった連中が悪い。

>727
あの、むしろネトゲ板及びサロンの「ちゃぶ台」スレ、ネトゲ板の自治スレに
無用な険悪な雰囲気ができているようですが。
自治というのは、板やスレを良くするためのものではなかったのですか？
また、ちゃぶスレ970氏が根拠にしている文章の一部を抜粋すると
535 ：名も無き冒険者 ：03/06/18 02:47 ID:HH43RDbD
>>534
雑談スレは板に２、３個あってもいいと認められているから乱立じゃなきゃ平気なのでは。

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

今の流れの新LRに変わったとして削除、移動依頼が出たら
サロン行きでも仕方無いかなって思います。
でも、特に削除整理で依頼が出ないようだったらいいかな？
グレーゾーンってやつですね。

とあるのですが、これを見ると削除整理で依頼が出るまでは良いように見えるのですが、
いかがなものでしょうか？

>742
釣りなら余所でね

依頼が出るまではいいなんて言ってたら自治はできないんじゃね？
ネトゲ板の分割だってFF11が来る前にどうにかしようと散々議論になってた。
今できる事から順番に始めるのは悪くないと思われ。
だから今回のLR変更も問題を未然に防ぐ為に変更されたんだろ。
今回のやり方はどうかと思うが。

>>742
2時間なんて猶予に入らないよ。
みんながみんな引き籠もってるわけじゃないんだから。

>>745
自治という言葉は住人たち自ら議論を経て運営方針を決定する事をさすんですが。
どっかの自治厨が勝手に2時間で決める事じゃないよ。

# と書きつつこれからの移転のお願いは厳しくなるんだろうなと想像。

しかし本当に失言の多い奴だな。
>729や>731の言うようにやっていればもっとすんなりいっただろうに。

1ヶ月以上前の話題を新スレ直前で持ち込んで、2時間しか待たないほうが問題だろ。
しかも今回もめてるちゃぶ台スレにしか話を持っていってないし。
それを根拠にして移転させるなら、同時に絵師スレと作り方スレにも話を振らないのはおかしい。

そっちはそっちで新スレ立てる直前に、とか考えたんだろ。
同じように2時間で既成事実ってな。
事前の調整とか根回しとか出来ない無能者、うちの会社にもいるんだよな。

>745
全般2行というか、全体的に同意です。
しかし、今回の場合
・「移動します」告知から2時間という少なくとも長いとは言えない時間であった
・6月中旬以降のちゃぶ台スレ、及び削除整理板のログを確認したが
移動が必要であるという告知、警告などが見当たらなかった。
・移動して12時間たたないというやはり長いとは言えない時間帯で
「受け入れ」「目立った反発もない」と言い切ってしまった
　せめて24時間以上の観察時間を持って欲しかった
という点、
またここ以下は個人的感情論となりますが
・FF11分割以降の自治スレで、例えばローカルルールの申請、板設定の申請に
急ぎすぎているように見受けられた面、雰囲気的にブレーキのかけにくかった面があり
またそれが原因の一つとして自治スレを見ても不毛な気分になった
・専用ブラウザの導入、また板の中でも常駐スレからあまり出ない性質の住人が
少なくないにもかかわらず、各種変更の際の告知行為が不足したのではないかと
思える面があった。
　ただし、これに関しては「どこに行っても自治マルチポストうざー」にしてしまった
過去が自分にもあるので、良い方法が無いか模索するのが難しいとも思います。

そこで、一つ自治に関して提案ですが、板全体に影響するような大きなことを
決めるときは、おおむね１週間から10日程度以上の告知、公示期間を設け
ある程度は各スレにも宣伝するような体勢を取るようにしてはいかがでしょうか。
この１週間〜という期間の根拠としては、定期更新タイプゲームのこ更新頻度を
根拠としています。

告知は不要。
いちいち告知出さんでも立ったら脳内LR違反で削除依頼出しておけばすむこと。
それで削除されないなら管理側からこの板でOKの太鼓判をもらったということだから問題ないだろ。
そもそもdat保持数のこの板からサロンへの移転というのがおかしい話だ。
６００も保持数もらってるのになんでサロンにもって来るんだ？

出先の携帯から書き込めなかったので、代レス依頼で失礼します。
自分が先走ってしまった為に、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
サロンのスレは、削除依頼をした方がいいでしょうか？
昼過ぎには帰れるので、削除依頼をした方がいいのなら、その時に行なうようにします。
今後はこのようなことがないように、気をつけます。
申し訳ありませんでした。

荒らしに屈するな！むしろ自治の力で二度とこんなネタスレ立てられないようにしてやれ！

>>751
＞全般2行というか、全体的に同意です。

自治厨に誤魔化されてるよ。
FF11の時は具体的な時期も規模が大きい事も分かってた。
今のネットゲーム板に危機がありますか？
それはいつ、どの程度の規模ですか？

目に見える危機と見えない危機をごっちゃにするなよ。
不要な規則を作り自ら板を荒らしておいて何が自治だ。

>754
みえみえの釣りｶｺﾜﾙｲ
>753
最終的に移動してもらうにしても、今回のやり方はいくらなんでもまずすぎる。
具体的にどこがまずいのかは既出だから省略するが、この言葉だけ言っておく。
「善意でやれば何をやっても許されるわけじゃない」
サロンのスレを削除するにしろ、使ってもらうにしろ、きっちりケジメだけはつけろ。
あと迷惑を掛けた相手にワビ入れるときはちゃんと相手の方を向け。
あれじゃ「スレ住人の意思は関係ない、自治スレだけで決める」と言ってるも同じ。
喧嘩売ってるのかって余計反感を買うぞ。

いや、元のスレに来てくれなくても結構。
もういいや、って感じ。どうせサロンの方に行った人も少なそうだし。

>>727
お前のせいでネタスレ追い出しが難しくなったじゃねえかボケ
適当におだてておけば円満解決だったのに
もしあのスレ住人がよそのスレにも入り浸ってて、今回の件で自治に反発してたらどうするんだ？
削除依頼なんて出すな、責任もってサロン住人とスレ住人を説得してこい
頼まれもしないのに勝手にでしゃばったせいなんだから失敗は許さんぞ
さもなきゃ二度と面出すな

あんな糞スレ、サロンに移行が削除されようがどうでもいいだろ。
それより埋め立て禁止の話をしろよ。
夏中に前スレを潰されて困るんだよ。
何で毎日板をのぞけるような引き篭もりの言いなりにならないといけないんだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

漏れ様こそが絶対正しく、それ故に漏れ以外は間違っている。

・・・という感じの方々が何人も居る気がするのは気のせいですか？

>761
さもなきゃ自治厨なんて好き好んでやりません

>759
2ch初心者か？
書き込む前に半年間いろんな板をROMることをお奨めするぞ。

>753
お前さん、何で自分が叩かれてるのかわかってないだろ。
どうしてこんな状況になったのか、その理由をちっとも理解してないな？
悪いこと言わないからスレ住人の連中や他の人の書き込みを見てよく考えれ。
ついでに一年ROMってなさい。

気に入らないらしいからサロンのスレは削除。
ついでにこっちのスレも埋め立てて糞スレ消滅、これ最強。
馬鹿どもが新スレ乱立させたら全部斬り捨ててやれｗ

とりあえずほのぼの板とFLASH板に立てて参りますた。。。
そちらでお話し下さいね。。。

>727は首吊って氏ねってのは統一意見としてちゃぶ台スレどうするよ？
向こうじゃ削除依頼出す方向で話が進んでいるようだが。

まず、自分がLRを勘違いしていた事を、お詫びします。
一つのゲームに属さない話題の事をネタスレと混同に考え、実際にLRに板違いだと明記されていないのに、サロンへ誘導してしまいました。
また、誘導に関してもわずか２時間という短時間で、スレ住人の意思を充分に確認せずに行った事は、深く反省しています。
>727での発言もただの報告のつもりだったのですが、煽りと取られる文面であった事も申し訳ありません。
サロンでの書き込みもちゃぶ台スレを汚さないように話はこちらでというつもりだったのですが、それも裏目に出てしまったようです。
ちゃぶ台スレの方では、削除依頼を出してこちらに復帰という雰囲気が出ているようですが、そのように行っていいでしょうか？
自分もちゃぶ台スレは利用しており、なるべくシコリの残らないようにしたいのです。
削除依頼を出す出さないに関しては、同じ過ちを繰り返さないためにも、１日待って皆さんのご意見を聞いてから判断したいと思います。
そして、それが一通り片付いた後、自分は自治スレから離れようと思います。
今後の誘導などに対して悪影響を残してしまい、重ね重ね申し訳ありません。

>768
＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]
OK、読めるな？

問題になってるのはサロン送りかどうかじゃねえだろ。
お前の独善的にすぎるやり方が非難されてるんだよ。
仕切り屋気取るんなら相手の感情を計算するのは当然だろうが。
その程度もわからないようなヴァカは2chに来るな。

妄想スレのことなんてどうでもいいんだよ。
同人板送りにでもすればいいだろ。
早くスレ潰し禁止しろよ。
毎日入り浸ってる引き篭もりばっかり利益を得るのがおかしいんだよ。
ここにいるのは無能だけなのかよ。

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

>768
＞一つのゲームに属さない話題の事をネタスレと混同に考え
ﾊｧ?まともな日本語話せよ(ﾌﾟ
＞ちゃぶ台スレを汚さないように
嘘つくなって、嵐に燃料注ぐつもりだったんだろ？(ﾌﾟ
＞なるべくシコリの残らないように
安心しろ、とっくに修復不可能だ(ﾌﾟ
＞１日待って皆さんのご意見を聞いてから
自分は逃げてケツ拭きは他人任せかよ(ﾌﾟ
＞自治スレから離れよう
甘えんな、さっさと氏ね(ﾌﾟ

>771
ﾔﾀﾞﾈ
ｾｲｷﾞﾊﾜﾚﾆｱﾘ

>771
ｸﾚｸﾚ君は死ね。

ま、今回はこっちに戻すしかないんじゃ？
あっちのスレは全然機能してないようだし、ここまでこじれちゃ素直に移動なんてもう望めないだろ。
開き直りで乱立されるくらいならこっち主導で後継を用意、それから改めて説得した方がマシ。
そのスレが800超える頃には住民の頭も冷えているだろうから話を聞いてくれるのではないかと。

どうも煽りしかしないｱﾌｫが居るらしいな……

>776
すでに新スレは立てられてるよ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/

素直にとかマシとか頭が冷えてるだろうとか、
>727がそれで失敗したのに、ご挨拶だな。
どちらかというと、漏れは
自治スレ住人やサロン板住人にクールダウンしてほしい。

スレが立ったのなら、サロンのスレは削除依頼出してきます。
ご迷惑おかけしました。

ゴネ得かよふざんけんなちゃんと言う事聞かせろよ二度と逆らえないよう見せしめにしてやれ

変な誘導があったから来てみたら……

すげぇ
なんか真性自治厨というものを見た希ガス。
このスレの住人はこういうことするもんなのか？

ああ、誉めてないから。念のため。>727

＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

こんなルール必要ない。
無用な混乱を招くだけだから削除しる。

頼むからサロンには住めない住人が居るって事も考慮してくれ。
それにネトゲでしか生きないネタもあるんだし、
なんでもかんでもサロンに移さず、スレの雰囲気も大事にしてくれよ。

サロンがあるカテゴリではネタはサロンでやることになっています。

＞ネタはサロンへを主張する香具師
完全にネタスレである∈(･ω･)∋スレの新スレ移行(4スレ目)を放置しておいて、
ちゃぶ台スレはサロンへ行け、というのは完全に矛盾してるぞ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50

>>785
それもサロンに送ればいいんですね？

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035714714/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045143316/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052375798/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057411634/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057842476/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033423403/

ここら辺も全部ﾈﾀｽﾚだな。

>>784
ふーん。
じゃあなんでネトゲ板がゲームカテゴリにあった時にゲロ板に隔離しなかったんでつか？

すげーな。お前何様だよって言いたい奴が何人もいる。

雑談、一発でないネタを許容出来ない程この板は切迫しているのか？

なんだかシランが伸びてるからあげとく。

なんかＰＣ板と跨ってるスレがあるから、できたら統合して欲しいなぁ…と思って覗いてみたら、
自治厨っぽいのが粘着してて書きこみ難かった罠。なんだかな。

>790
各ゲーム専用スレ1つずつのみで成立する美しい板が目標ですから

>>793
それなら早く「原則」を外せよ自治厨。

あと勘違いしてるようだから言っておくが、2chの自治は「美しい板」にするための活動ではないからな。
試験に出るからよく覚えておくように。

>>794
ごく一部の自治厨が騒いだからってLRがころころは変わるものではないよ。

>794
美しいと言うか「一見完璧」で無いと、
必ず粗捜しをして自分の都合のいいルール破壊をする奴が出てくる。

>>796
完璧なルールを作りたいならなおのこと「原則」を外せばいいだろ。
「厳守」でないことを理由に「都合のいいルール破壊」する奴が出てくるんだからさ。

>797
本当に「完璧」だと何らかの例外措置が必要になった時にややこしくなる。
本当に必要とする人だけが開けられる穴が無くてはならない。

本当に必要とする例外って何だよ、そんなのがあるなら最初からそれだけ別に書いとけ
だいいち誰がそんなの決めるんだ？
自治厨サマか？

800

あぼーん

OK、当然俺様が800getなわけだがw
~~~~~~~

結局やり方はともかく、なにかする気がある分だけ
>>727のが自治厨よりましなのがわかった。

お前ら叩くのだけが仕事なんだな…

何もしないのと確実な迷惑を振り撒くのは大きく違うけどな。

イラク戦争の人間の盾議論も一緒だ。

その二個で話すということは何もしないのが正しいってことだな。

いいや。
本人の善意で動けばいいってもんじゃない、って言いたいだけだが。

グレーゾーンを黒としないで放置している自治のほうが悪い。
曖昧なものを放置して置いたらそこから崩壊するぞ。

現状のネトゲ板は「何もしない」が一番良い。
それにも関わらず余計なルールを押しつけてそれを守らせようとするから反発が起きる。

何故反発が起きるのでしょうか？
それは新しいルールの必要性を理解してもらっていないから。

何故理解されないのでしょうか？
それは現時点では必要のないルールだから。

問題が生じた時には自然と必要とされるのだから無理に推し進める必要はない。
いい加減、ネタスレ移転は諦めろ。

正直こんなにdat保持数いらんよな。
管理側は●のおかけでずいぶん潤っているようで。

>808
で、「問題が生じた時にはいつも皆重傷負ってる」ってオチか。
誰も学習しないというか、そうするしかないのかね、ここでは。

>>810
ならみんなに分かるようにルールの必要性を説明してみな。
FF11の時は発売時期も規模の大きさも分かっていたから、
早めに動けなかった自治を責めるのも分からないではない。

今のネトゲ板に同様の危機が迫っているなら挙げてみて下さい。
何も問題がない、危機も迫っていないのに何をするの？
そうやってありもしない危機を煽って好き勝手なルールを押しつけるなよ。

半年でも1年でも良いからこの先予想される問題を列挙してみろ。
それがどの程度深刻であるかを具体的に説明しる。
根拠も無しに「〜かも知れない」では話にならんよ。
妄想を垂れ流すだけなら誰にでも出来る。

あぼーん

何も起きないと言うのも妄想です。
一寸先は闇なのです、平時にありて乱を忘れずなのです。
何か起こってから慌てても遅い、前もっての備えは必要だと言うこともわからんのか。
どうせまた、普段は邪魔者扱いしておいていざとなったら自治のせいにするんだろ。

>813
＞平時にありて乱を忘れず
そんなの軍人とｷﾁｶﾞｲ宗教の信者とﾑｰの読者だけだ。

>>813
＞何か起こってから慌てても遅い、前もっての備えは必要だと言うこともわからんのか。

で、どれだけの対策を取れば気が済むんですか？
100%安全になるまで規制を増やすのか？
無論、100%安全などと言う状態はあり得ないんだが。

問題に対して備えるというのは無闇に用心すればいいと言うものじゃないんだよ。
想定される問題の大きさと対策にかかるコストのバランスが大事。
具体的に説明も出来ない「何か」に対してどれだけのコストをかける気ですか？

>811
だから「そうするしかないのかね」と肯定寄りの発言で締めたんだが。
別に今更どうしろとは言わんさ。

あぼーん

ＢＯもまた酷くなってきたし…

空襲下の規制放置民ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝPart1085
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063506563/
↑
ｺｺってサロン向きじゃないの？
内容にはPSOのPの字も出てこないよ
ｳﾆﾗ信者の馴れ合い雑談ｽﾚじゃんか…

んじゃ、次スレをサロンに立てて誘導よろしこ。

>>814

漏れは立てられんから喪前がやれ

>>819
自治厨つーか、そこ酷いな。

まぁ、いくら自治厨ががんばっても
PSO関係のスレは絶対に削除されないよｗｗｗ

>823
ＰＳＯ板じゃないからなぁ…とレスしてみる。
まあ、今の程度だと黙認だが。

そういえば、こんなスレもありましたね(w
もう4ヶ月近くレスしてないです(w
全然、見てませんでした(w

ひっそり保守

＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

＞ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です

この行削除しようか。
全く意味のないルールだったね。

そのままでも良くないですか？(w
何か懸念でも？(w

ろくに意見も集めず勝手に通して、いざ運用したら反発されて事実上死文化したルールだ。
意味のないルールを残しておくと削除人の判断の妨げになるだけで、百害あって一利なし。

一部の人間の主観的な理由だけで導入されたルールを残しておくと悪い前例を作る事にもなる。

＞ろくに意見も集めず勝手に通して、
ログを見てみると、約一週間ほど話し合いが行われていますね(w
十分な期間、それなりの人数で議論されているように見えますし、
『俺が参加してないのに勝手に通すな』というのは冗談ですよね(w

＞いざ運用したら反発されて事実上死文化したルールだ。
ソースきぼん(w

＞意味のないルールを残しておくと削除人の判断の妨げになるだけで、百害あって一利なし。
『意味のないルール』を前提に主張していらっしゃいますが、
その前提条件の説明がなされていないですね(w
一つ前の行を含めて、『意味がないと判断される』ソースを提示していただけますか？(w

＞一部の人間の主観的な理由だけで導入されたルールを残しておくと悪い前例を作る事にもなる。
このスレ内に、話し合いのログがありますので、
もう一度、ご覧になってから同じ事が言えますか？(w

ちなみに貴方のレスも、『一部の人間の主観的な』削除要請です、今の所(w

>>830
＞ログを見てみると、約一週間ほど話し合いが行われていますね(w
＞このスレ内に、話し合いのログがありますので、

ルール導入の必要性について疑問視する声があったにもかかわらず、
指摘された点について検討せずに進めていました。
ルール改正後に再度指摘されたものの、未だに合理的な説明はなされていません。

＞『意味がないと判断される』ソースを提示していただけますか？

雑談・ネタ系を1つ移転させようとして失敗(>>727-743)して以来、他の雑談・ネタ系スレは黙認状態。
晒しスレも残っていますがこれも黙認でしょうか？
そしてルールが運用されていないにもかかわらずネトゲ板に問題は生じていません。
つまり不要なルールだったという事です。

＞ちなみに貴方のレスも、『一部の人間の主観的な』削除要請です、今の所(w

不要なルールが導入されてしまったという事実に基づいています。
主観的な要素はどこにもありません。

不要だと思うんならお前が修正依頼にいってきてくれ。

>>831
では、板住人を集めて再審議する必要がありますね(w

まず、以前のやり取りを大まかに取りまとめた
『初めて見る人の事前知識情報』と、審議すべき『主題』を
簡潔にテンプレ化、その後各主要スレッドに『告知』のマルチポスト、
自治スレにテンプレを一日一度は貼って、一週間ぐらい賛否を
投票で尋ねる方法が確実だと思います……Yes・Noとその理由をね(w

一週間の自治スレの運営方向として、
・『主題』を外れないようにする。
・煽り荒らしには取り合わない事をスレ参加者に促す。
・定期的に『結果』のみを取りまとめる。

話題が広がりだしたら終わりです、収集が付かなくなりますから(w

断っておきますが、これは、『不要か否か』を決めるものであって、
LRに記載されている分には、今のところ問題になっていない事、
もしかしたらある程度の抑止力として機能しているのかもしれない事を
明記しておきますね(w

>>832
せっかちさん♪(w

誤解の無いように先に言っておきます。
将来、板の事情がひっ迫して一部のスレッドを他の板に分散させなければいけなくなった時は
>>827で挙げたルールの再導入も有りでしょう。

「ルールがあっても必要な時まで運用しなければいいじゃないか」と言われる方もいると思いますが、
原則1スレルールのように破るのが定常化してしまうと後から徹底しようとしてもうまく行かない可能性が
あります。
だから今は引っ込めておいた方がいいのではないか、という考えです。
・ルールは必要に応じて導入する
・導入したルールは徹底する
この2点を守らないとルールがあって無いような状態になる。

>834
ここは2chですよ？
＞・ルールは必要に応じて導入する
＞・導入したルールは徹底する
必要ない。

>>834
私見として、貴方の意見はルール（LRや２ｃｈ全体的なモノ）を
神聖化しすぎだと思われます。
申し訳ないのですが、潔癖さんとして認識させていただいた上で
お願いしたいのですが……

もう少し、他人を信用してもよろしいのではないでしょうか？

>>835
煽り荒らしは２ｃｈの華ですしね(w
でも、『＞必要ない。』の一言で跳ね除けるのではなく、
ある程度の譲歩や、理由等を付け加えてあげると、
みんなの理解が深まって良いかもしれません(w
何回かのageで、ROMしてる方たちもいらっしゃるでしょうし(w
もちろん、押し付けになったらダメですけどね(w

>>836
＞ルール（LRや２ｃｈ全体的なモノ）を神聖化しすぎだと

神聖化なんてしてません。
今のローカルルールは板の実情にあっていないと言っているだけです。

＞もう少し、他人を信用してもよろしいのではないでしょうか？

今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？

>>837
＞神聖化なんてしてません。
そのまま文字自体の意味を受けてレスを返す所が、
融通が利かないというか、ニュアンスを読めないというか……(w
強調するために、故意に過分な単語を用いてるだけですよ(w

＞今のローカルルールは板の実情にあっていないと言っているだけです。
それで何か問題が起きましたか？(w
数行削除した事によって、例えば削除されたLRの内容のスレを
新規さんとか次々に立てるようになってしまったら？
荒らしさんが調子に乗って沢山スレを立ててしまったら？
私が言いたいのは、貴方が不要と言い張るLRがあるからこそ、
今現在の程度で済んでいる……という事です。
前にも書きましたけれど、抑止力として効果があるのではないかと。

問題にならない程度のルール違反スレが存在するぐらいで
ギャーギャー喚くから、私は貴方を潔癖さんと呼んだのです(w

＞今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？
ハァ？(w
なぜ、そう極端なのですか？(w
もう一度言います……潔癖さんっ♪(w

>838（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
うざ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ

つーか>>827のルールって意味あんの？
単にネットゲー板とサロン板にマルチでスレが建っただけな気がする。
放置を訴えるだけでローカル―ル違反で晒しレスなんて削除せんだろ？

>>827見るまでこんなルールがあったことを忘れてましたね。
一時期盛り上がった大航海時代オンラインスレで遊んでいた身としましてはどうにも。
ただ、今、参加しているゲームスレでも、チート、ネタ、晒し叩きがスレのメインとなってますし、
無意味化というよりも、そもそもローカルルール自体が浸透していないと言うのが実情だと思います。

私の参加しているスレは、ゲーム自体が携帯からの参加が可能なため、
携帯からのみ参加される方もいるため、そもそもローカルルールを見たくとも見られない人がたくさんいます。
周知の徹底以前の問題ですので、難しいのではないでしょうか？

>>839
ごめんなさいね(w
>>840
ええ、移行期の混乱の名残ですね(w
放置を訴える根拠となるなら、有用なLRですが(w
>>841
全板共通のLRそのものの否定論ですね(w
それはまた、別の話になると思いますよ(w
少なくとも、汎用ブラウザではなく２ｃｈ専用閲覧ツールを
利用している人たちにも、普段は見なくて済む部分ですし、
だからといってLRを無視して良い事になる訳ではないですから(w

>>838
＞貴方が不要と言い張るLRがあるからこそ、
＞今現在の程度で済んでいる……という事です。
＞前にも書きましたけれど、抑止力として効果があるのではないかと。

何と比較して今は抑止されているのですか？
そもそも今のルールを導入する以前から何も問題は起きていなかったのですが。

＞＞今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？
＞ハァ？(w
＞なぜ、そう極端なのですか？(w

発言の意図を理解して頂けなかったのでこちらで話を進めます。
ネタスレをサロンに移す事が難しいと同時に、その必要がありません。
移転に失敗したスレでは住人はこれまでどおりネトゲ板で進行する事を望んでいる事が分かりました。

しかしローカルルールを根拠に削除人は処理を行えます。
削除人の判断次第で板の実情に反した削除が行われる状態。
メリットはゼロでデメリットが少々、不要と言うよりも無い方が良いルールですね。

>843
＞そもそも今のルールを導入する以前から何も問題は起きていなかったのですが。
この辺の根拠を希望。
この板は毎回何か事が起きて崩壊寸前になるまで住民は動かないから…
例え実感が出来なくても、抑止力はあって欲しいと言うのが正直な願いです。
ルールがある事に対する、あからさまな反発がある訳でもないのですから。
まあ、価値観や主観と言うのはそれぞれですし、色々な経緯もあるでしょうから、
弊害を承知の上でネトゲ板に残る事もあるかもしれませんが…そこまで気に留めなくともいいのでは？


関係ありませんが。
ショートショートの広場という本にこんな話がありました。

幸せを売る自動販売機がありました。
皆半信半疑ながらも、其れにお金を投じて幸せを求めました。
でも、目に見えた効用は余りみられませんでした。

ある時、酒に酔った人々が、偶然その自動販売機に対する愚痴を切っ掛けに
自動販売機を壊してしまいました。

それからと言うもの、以前は殆ど無かった交通事故や疾病が増える様になりました。
人々はやがて気づきます。
「あの自動販売機は、起こりえる不幸を未然に防ぐ事で幸せを与えていたのだ」と。

幸せをもたらす壷がありました。
皆半信半疑ながらも、其れにお金を投じて幸せの壷を求めました。
でも、目に見えた効用は余りみられませんでした。

ある時、マスコミの人々が、その壷に対する記事を切っ掛けに
宗教法人を叩いてしまいました。

それからと言うもの、以前は殆ど無かった轢き逃げ事故や殺人が増える様になりました。
人々はやがて気づきます。
「あの壷は、起こりえる不幸を未然に防ぐ事で幸せを与えていたのだ」と。

果たして
お布施をしたから守ってくれたのでしょうか？
それとも
お布施をしないから報復に出たのでしょうか？

怖いですねｗ

滋賀県豊郷町の町長かＹＯ！

抑止力は必要でしょうし、ルールの意味はわかるのですが、
実際に運用できないルールは、ない方が良いと言う主張も理解できます。
こういった匿名掲示板にて叩き行為を禁止しても、ほとんど無意味です。
ローカルルールを見られない人がいる以上、削除人に削除してもらう指針としての
部分のみを残した方が良いと思われます。
一番良いのはいかなる端末からも強制的にローカルルールを読ませることにすることかもしれませんが。

自治ってのを
ローカルルール制定＞削除依頼＞削除してもらう
って取ってませんか？
削除依頼は最後の最後の手段であって、それは「自治できないので管理者権限でお願いします」
という敗北宣言ですよ。（ってのは極端な考えだけど、それに近いんじゃないかと）
ローカルルール違反のスレは削除するものではなく、無視して落とすのが一番の対処方法。
ただ、この板はなかなか落ちないのでいつまでも残るんですけどね。

この板は各スレで住人が偏っていて、他のゲームのスレはどうなろうと知ったことかって
人が多いので、板全体として機能してないようにみえるかもしれませんが、
私は少なくとも自分がいるスレでは叩き行為は止め入ってますし、
各スレの住人がそれぞれ自分の居場所でルールを守らせる努力をすれば良いかと。

>>844
＞この辺の根拠を希望。

存在しない事の証明を俗に『悪魔の証明』と言い、論理的に困難とされています。
無いものは無いですから。
この場合は問題が"ある"と主張する側に説明責任があります。

ところで、抑止力が"ある"という根拠はあるのでしょうか？
仮に抑止力があったとしたら、それは何の役に立つのですか？

>>848
以前からどうしようもない糞スレはたいていの住人が放置しています。
それなりにレスが付いているスレッドは需要があると言う事でしょう。
今は即死判定があるからレスがほとんど付かないスレッドはすぐにdat落ちしますし。

>849
以前起きていない≠今も起きない　である事はご承知の事と思われます。
抑止している以上、最小限に収まっている現状こそが（ネガティブながら）１つの理想であり、
そこに態々波を起こすなら、せめて＋方面の改革という石を投じて頂かないと。


MMOでなんやかやと問題のあった時期を見れば、
ここの住民が

問題発生→即（またはその内）対処

ではなく、

問題発生→漏れのスレには問題無いからと皆放置→放置→放置
→問題が板の存続に関る→ようやく動いて祭り

という、極端な事勿れに動く事は明白。
歴史を繰り返すよりは抑止力を増やした方が良いという事で、今のルールになったはずなのです。
下手に今のルールを動かすと、
本来サロンに行くようなスレッドが大量発生orサロンから流入する可能性もあります。
どうしてもルールを変えたいのでしたら、
まず板住人の自治やルールに対する意識改革が必要でしょう。
今のまま改訂しては、安定しない家の土台を更に１部分取り壊すような物です。

>>850
＞以前起きていない≠今も起きない　である事はご承知の事と思われます。
＞抑止している以上、最小限に収まっている現状

ですから、その抑止されている根拠はどこに？
抑止する前は酷かったんですか？

＞MMOでなんやかやと問題のあった時期を見れば

FF11は発売の1年以上前に分かっていた事で、当時の自治スレの読みが甘すぎた事は事実です。
しかし現在は具体的な問題が予想されておらず、同列に語るべきでないのは明らかです。
FF11の時の反省を生かすのならば新たな問題が生じる恐れのある時にすぐ動けば良いだけの事。

少なくとも今の時点でルールを撤回する事に問題はなく、残しておく事で別の問題が発生します。

箱庭板がネットゲーム板になった頃から見てるけど
今のネットゲーム板のどこに"自治"する必要があるんだか
平和そのものじゃないか
何考えてるのここで揚げ足の取り合いしてる人たちはさ(^_^;

それにＰＳＯ本スレがゲームの話から外れて雑談するようになったの
ＦＦが出て人口増えて分割されるそれよりかなり前からの話なんだけどな
かなり今更

というかＤＣ時代の初期からして会社から書き込んでるとか
関係ない雑談してたし今更後からできた枠組みにあてはめて批判するのも
なんだかだね
法律作ったあとに法律に違反している犯罪だって罰するのと同じ

出たよ織部。
口だけ達者で余計な事まで書きまくり
サツに通報されて家庭訪問された大馬鹿者。

>>855
君にはＰＣのディスプレイを通して見えない何かが見えるのかい？
想像力豊か妄想が激しいね。何だそれ(^_^;

>851
さぁ。こちらもあってはならないと言う意味で存在しえませんので。
ただ判る事は、
抑止を外した事で問題が起きた時。
その問題自体が「酷い」事はなくても、
「酷い」事になる原因の一端を担う可能性は避けられません。

＞すぐに動けば
…………………。


別の問題とは？

正直な話、何がしたいのかが判りません。
失礼ながら…
２ちゃんねるに主観を持ち込もうとしているようにも見えますし、
貴方がしたい事の障害を、合法的？に取り除こうと詭弁を振るっている様にも見えます。
単純に「ルールウゼー」かもしれませんが。
（無論これらが私の主観であると思われた場合、否定はしません）
何故貴方はネトゲサロン板の「立場」を壊そうとするのか…。

二律背反氏の煽り口調も大いに問題がありましたが、
それに不満を持って意固地になる必要もないかと…。

>>857
＞抑止を外した事で問題が起きた時。
＞その問題自体が「酷い」事はなくても、
＞「酷い」事になる原因の一端を担う可能性は避けられません。

随分と回りくどい言い方ですが、要するにどんなに小さな穴も容認できないという事ですね？

＞別の問題とは？

>>843

荒らし行為を叩く事で自治を保とうとするあまり、荒らし行為に及ぶ自治厨と
自治厨を叩いて自分がやりやすいようにしようと画策する事で、結果的に自治行為を行う荒らしが
自分を省みずに口論するスレってここですか？(ぉ

このスレ板違いだから削除依頼出すね。ここは批判要望板じゃないから。

>859
貴方がこの件を小さな穴とされるのでしたら、そういう事になるのかもしれません。
ですが、この件は貴方が思うほど小さな事では無いかと。
だからこその今のＬＲですから。

>843
過去のレスより一部抜粋も含めます

＞ネトゲ板存続を望むスレ
・まあ、価値観や主観と言うのはそれぞれですし、色々な経緯もあるでしょうから、
弊害を承知の上でネトゲ板に残る事もあるかもしれません（844）

即ち、問題が起きれば即座に削除依頼が出される事になる。
それを承知でネトゲ板にて存続している。問題が起きない限り放置です。
それを問題と仰るなら、それこそどんな小さな穴も〜と、貴方の言葉で返させて頂きます。

＞必要云々、板の実情
・何故貴方はネトゲサロン板の「立場」を壊そうとするのか（858）
・抑止している以上、最小限に収まっている現状こそが（ネガティブながら）１つの理想であり、
そこに態々波を起こすなら、せめて＋方面の改革という石を投じて頂かないと。（850）

もし件のＬＲが失われたならば、ネトゲ板とサロン板のルール上の繋がりが事実上途絶します。
即ち役割の被る板が、二つ形になってしまいます。
結果…「このスレはサロンでやれ」「このスレはネトゲでやれ」といった争いの元になりえるでしょう。
ネットゲーム板・ＭＭＯ各板にて相応しくないネタその他はサロンへ
ネトゲサロン板に相応しくない真面目なゲーム語りはネットゲーム板・ＭＭＯ各板へ
この相互関係を崩してどうすると言うのでしょうか。
ここはゴミ箱じゃありませんし、貴方の遊び場でもありません。
ただ消せ消せだけでなく、生じるであろう問題を見詰めて、何らかの対策を用意して下さい。

消すなとはいいません。ただ単に消して「ばんざーい」して終るのは困ると言う事です。

>861
一応マジレス。
各板に総合雑談と自治スレをおくのはひろゆき氏の言葉だか何だかだった様な。

>>862
＞ですが、この件は貴方が思うほど小さな事では無いかと。

ネトゲ板のスレッド保持数は今のルールで禁止されたスレッドを全て収容しても有り余る余裕がありました。
全く問題になっていないのに過剰に危機を煽って締め付けを厳しくしただけです。

＞それを承知でネトゲ板にて存続している。問題が起きない限り放置です。

問題が起きていない、と認めて頂けて幸いです。

＞・何故貴方はネトゲサロン板の「立場」を壊そうとするのか

ネトゲサロン板は板の事情がひっ迫したMMO板のために設立されたものです。
ネトゲ板の実情とは無関係に作られた板なのでルールが衝突しない限り調整する必要はありません。
理解しやすくするために衝突していない例を挙げます。
ネット対応のFPS・RTSはPCゲーム板とネトゲ板のいずれか好きな方にスレを立てる事が出来ます。

＞・抑止している以上、最小限に収まっている現状こそが

抑止する以前に問題そのものがなかったのでその議論は意味がありません。

＞もし件のＬＲが失われたならば、ネトゲ板とサロン板のルール上の繋がりが事実上途絶します。

上で述べたとおり、ネトゲ板の事情と無関係に作られた板と歩調を合わせる必要はありません。

＞ただ消せ消せだけでなく、生じるであろう問題を見詰めて、何らかの対策を用意して下さい。
＞消すなとはいいません。ただ単に消して「ばんざーい」して終るのは困ると言う事です。

問題がないのに何に対して対策を用意するのでしょうか？
私はあなたのように問題を捏造してまで禁止事項を増やす自治には賛成できません。
問題がないなら締め付けを厳しくしなくても良いじゃないですか。何で困るんですか？

あ、Raidやってるあいだに人がいっぱい来てくれましたね(w
全レスが好きなのですが、話題が進んでしまったので、要点だけ(w

●抑止力のお話
現状の『特に問題の無い状況』を踏まえた上で、
もし抑止力が無かったとしても、これから新たにLRを削る必要性を感じません。

●自治、及び自治スレのお話
私は、自治スレというものに関して、『様々な住人が色々話し合う中で、
人それぞれのモノの見方や、自治の考え方を参照する事によって
個人個人の自治意識を高めていく所』だと考えています(w
よって、何かを決めたりするのは副産物であり、それにも増して
読んだ人の自治に関する認識が深まっていけば、おのずと
みなさんの行儀が良くなるのではないか？　
それが連鎖する事によって、板住人が成長していける場所だと思っています(w

>>858
＞二律背反氏の煽り口調も大いに問題がありましたが、
良かれ悪しかれ、人が集まらない事には……とか言い訳してみるテスト(w

他に『おまえの言ってる事、わかんねーよ』っていうのがありましたら、
ご指摘お願いしますね(w

>>865
＞もし抑止力が無かったとしても、これから新たにLRを削る必要性を感じません。

今の状態では誰かが雑談・ネタスレを削除依頼すると板の実情に反した削除が行われかねません。
今のルールは住人の理解を得ていないので削除すべきです。
抑止力がないと言う事は今のルールを維持するメリットが皆無という事です。
メリットが無く、住人にとって不利益なルールは残さない方が良い。
必要のない締め付けには反対します。

>866
規制が厳しいと仰るなら他の掲示板へ行けと言って欲しいのでしょうか？
揚げ足の取り合いになりそうなのでもうウンザリ。

＞今のルールは住人の理解を得ていないので削除すべきです。
根本的に。
了解してないと何人のお方が発言し、何人が自治に訴えていますか？
自治厨ばかりで話にならんと仰るなら、「貴方達」で自治スレを統制すればいいのです。
或いは、他のスレにも訴えてＬＲ変更に賛同を集めてみては？
貴方の仰る通りだとするならば、ＰＳＯスレなりなんなりですぐに賛同のレスが来るでしょう。

そもそも。
＞板の実情
と言う言葉が不適当だと言いたいです。
それこそ「貴方達」の主観でしょう。
問題は起きない問題は起きない問題は起きない…気休め言うだけならタダですものね。

最後に。
ホントに変えたいなら上記の様にするか、強引に申請しなさい。
止めませんから。

　　　　　　　　　　負　け　犬　の　捨　て　台　詞　で　失　礼　。

>>863
ひろゆきが言ったからどうだって言うの？
あきらかに最初からネトゲ板の自治スレには自治するために自治スレに
常駐するような人しかいないじゃん。

自治スレこそが板を荒ら荒らしい雰囲気にさせてるんだろうが。
ネトゲ板の各ゲーム個別に見てる人ばかりでネトゲ板として板を見てる人など少数だよ。

すまん。意味解らん。

>>869-870
「基本は自治」が２chのポリシーです。
自治が行われていないような板は運営側に見放され、
削除や設定変更もさらにはスクリプト嵐報告さえも放置されます。
ここはなんでも勝手にできる『自由の殿堂』ではありません。
あくまでも２chというゆるいルールの上で運営されているだけです。

>>867
＞了解してないと何人のお方が発言し、何人が自治に訴えていますか？

ルールが受け入れられていない、これは移転に失敗した事から分かります。
移転を促した者を除き反対一色でしたね。
何故そのルールが必要なのか、それを説明できていないのが原因です。

＞問題は起きない問題は起きない問題は起きない…気休め言うだけならタダですものね。

ルール変更前から事実、問題は起きていませんでした。
「問題が起きるかも知れない」「抑止力があるかも知れない」と空想で語っているのはどちらでしょうか。

＞自治厨ばかりで話にならんと仰るなら、「貴方達」で自治スレを統制すればいいのです。
＞ホントに変えたいなら上記の様にするか、強引に申請しなさい。

引用が前後して申し訳ないのですが…
何の権限があってそんな事をするんですか？
2chのような（ログは保存されているが）匿名掲示板を誰かが統制するとしたら管理者であり責任者のひろゆきだけです。

他人に反論する場合は、まず自分の発言に気を配るべきですね(w

>>866
＞今の状態では誰かが雑談・ネタスレを削除依頼すると板の実情に反した削除が行われかねません。
貴方は>>873において、
＞「問題が起きるかも知れない」「抑止力があるかも知れない」と空想で語っているのはどちらでしょうか。
なんて発言していますが、ご自分が空想の問題提議をしていらっしゃるのは気づいていますか？(w
実際に問題が起こったわけでもないのに、不必要と言い張るのはどうかと思いますよ？(w

＞今のルールは住人の理解を得ていないので削除すべきです。
ある程度の数の住人に、ある程度の理解は得られていると思われます。
まさか、全ての住人が、完全に理解しないと、ルールとして認めないなどとはおっしゃいませんよね？(w

＞抑止力がないと言う事は今のルールを維持するメリットが皆無という事です。
＞メリットが無く、住人にとって不利益なルールは残さない方が良い。
＞必要のない締め付けには反対します。
抑止力として働いていないかどうかは、判断基準がありませんので、
『ある』とも『ない』とも言い切れませんよ？(w
ですから私は、
＞現状の『特に問題の無い状況』を踏まえた上で、
＞もし抑止力が無かったとしても、これから新たにLRを削る必要性を感じません。
という仮定で話しているのですが、
なぜ『ない』事を前提に論を進めていらっしゃるのですか？(w

もし、抑止力があった場合の発言は、
＞抑止力があると言う事は今のルールを維持するメリットが存在するという事です。
＞メリットがあり、住人にとって利益をもたらすルールはあった方が良い。
＞必要のある締め付けには賛成します。
となるのですよね？(w

>>874
今のルールでは雑談・ネタスレは削除対象になっていますが、この『今の状態』を問題としています。
状態が問題である事は既に書いていたのですが。(>>843)

＞ある程度の数の住人に、ある程度の理解は得られていると思われます。

ある程度、と言うのが自治スレの2，3人というのならその通りです。
しかし移転を試みたスレッドでは反対している者が多数でした。

＞抑止力として働いていないかどうかは、判断基準がありませんので、

抑止対象となる問題が存在しなければ抑止力は発揮できません。
前のルールにおいて問題がなかったのですから、抑止力は効力を発揮し得ない。

＞なぜ『ない』事を前提に論を進めていらっしゃるのですか？

前のルールはMMO板の再分割時の誘導文変更を除けば1年以上安定していたルールです。
それどころかMMO板がゴタゴタしていた時期にはMMO板の一部スレッドを収容するほどの余裕があったくらいです。
どこに問題があったのでしょうか？

＞もし、抑止力があった場合の発言は、

上で述べたとおり問題はなかったので抑止力もありません。

昔のネトゲ板は平和だったよなぁ…

発言に揺らぎがあって、指摘されるとそれ以前を無視して
別方向から別の前提を元に立ち回ってしまうと、
ログが残る場所では大変ですよ？(w

>>875
＞状態が問題である事は既に書いていたのですが。(>>843)

＞そしてルールが運用されていないにもかかわらずネトゲ板に問題は生じていません。
＞つまり不要なルールだったという事です。 （>>831）

＞問題が起きていない、と認めて頂けて幸いです。 （>>864）
貴方がおっしゃる>>843を前後して、問題がないと発言なさっていますけれど？(w
---
＞しかし移転を試みたスレッドでは反対している者が多数でした。
LRは板のルールであって、沢山あるスレの中の１スレで反対者が多いという理由で
LRの変更を求めていらっしゃる訳ですね？(w
---
＞抑止対象となる問題が存在しなければ抑止力は発揮できません。
問題について、以前に例を挙げています。（>>838）
　数行削除した事によって、例えば削除されたLRの内容のスレを
　新規さんとか次々に立てるようになってしまったら？
　荒らしさんが調子に乗って沢山スレを立ててしまったら？
　私が言いたいのは、貴方が不要と言い張るLRがあるからこそ、
　今現在の程度で済んでいる……という事です。
　前にも書きましたけれど、抑止力として効果があるのではないかと。
＞前のルールにおいて問題がなかったのですから、抑止力は効力を発揮し得ない。
＞前のルールはMMO板の再分割時の誘導文変更を除けば1年以上安定していたルールです。
前のルールの時とは、状況が変わったので、現在のルールになっているんですよね？(w
運営側に板分割していただいた状況を、より良く生かすために作ったのですよね？(w
ルールに則っていない数スレの為に、前のルールに戻したら、
数スレどころの騒ぎではなくなってしまうのでは？
だから、『抑止力』……あんだすたん？(w

>>877
＞貴方がおっしゃる>>843を前後して、問題がないと発言なさっていますけれど？

文脈を無視して「問題」という単語だけ抜き出さないでください。
問題がないという発言はネタスレ許容に関する部分ですよ。

＞沢山あるスレの中の１スレで反対者が多いという理由で

>>874の「ある程度の数の住人に、」に対するレスです。

＞問題について、以前に例を挙げています。（>>838）

・単発スレ、駄スレはすぐに沈みます
・荒らしがスレを立てたら放置

前のルールの時から1ヶ月間レスのないスレが余裕で残るくらいスレッド保持数に余裕がありました。
規制を外したとしても心配しているような事態になるとは思えませんね。

＞前のルールの時とは、状況が変わったので、現在のルールになっているんですよね？

状況が変わってなかったのにルールが変わったのですが。
このスレに居て、なぜそんな事を聞くのでしょうか？

ヒマそうだな二律ﾊﾟｲﾊﾟﾝ

>>878
＞問題がないという発言はネタスレ許容に関する部分ですよ。
はい、私はその件で、問題が無い事を前提に発言していましたよ？(w
それで、貴方が問題視している件については、
＞削除人の判断次第で板の実情に反した削除が行われる状態。 （>>843）
ですよね？　これについては、『板の実情＝現在のLR』な訳ですから、
削除されても仕方がないでしょう？　
それが板分割後に出来た本来のLRの役割です。
＞状況が変わってなかったのにルールが変わったのですが。
状況とは、板分割等を指し示しているのは、今までの文脈から読めそうなものですが(w

遠回しに言って、出来る限り多くの人数に参照してもらって、ある意味、
板住人を引きずりまわして>>865で言っている私の自治のやり方をやっていたのですが、
分かってる人とかみなまで言ってしまったので、そろそろ潮時ですかね？(w

再度、最近の発言を踏まえた上で、同じ件に関して真面目に書きますね？(w

LR違反のスレを認めているのではなく、板レベルの問題を起こさない程度のスレ運営を
なさっている間は、この板に愛着がある人も居るでしょうし、板分割等を行ったから
すぐさま出て行けという『強制』を行わずに、順次緩やかに移行していってもらいたい。
それが、あまり荒れたりしたくない板住人のためでもあり、
LR違反のスレ住人の気持ちも考慮した対応だと思います。
もちろん、移行なんかしたくないというのが最初にあるとは思いますが、

＃＃＃　板分割によってサロンを作って貰った時点で、　＃＃＃
＃＃＃　『ネトゲ板の取得選択すべきLR』は決まっていたのです　＃＃＃

それを、今だに残っていて良いならLRを変更しろというのは、甘えでしかないのですよ？(w
本来なら、板違いで移行すべきスレッドなのを、スレ住人が自分達で率先して
移行していくまでの猶予を与えているに過ぎないのです。
それが、住人達に任された『自治』ではないでしょうか？
もう一度、良くお考えになってくださいな(w

>>879
見つかっちゃいました？(w
向こうの自治スレ、暇だったり雑談してたりで、書くことないんですもの(w
これが収束したら、また遊びに行きますね？(w
余裕があったら、ネタなり舞台なりを用意しておいてくださいな(w

「頭の固い保守派」と
「改革、改良を隠れ蓑にしたエゴ（或いは今の自分）最優先派」の
醜い争いって奴だな。
政治の縮図ここにあり…。

そして、例えるなら今ここはバブル絶頂間近の日本って所か…。

>>880
つまり、ネトゲ板に余裕があるかないかは関係なくネトゲサロンに逝け。
と言う事ですか。

＞それが板分割後に出来た本来のLRの役割です。

前のルールもMMO板分割後のルールです。

＞遠回しに言って、出来る限り多くの人数に参照してもらって、

遠回しと言うより余計なところに突っ込んだだけでしょう？
ルールを戻したところで酷い事にはなりそうにないですから。

＞＃＃＃　板分割によってサロンを作って貰った時点で、　＃＃＃

サロンを作ってもらったのはMMO板なんですが。
ネトゲ板まで巻き込まないで欲しいものです。

＞猶予を与えているに過ぎないのです。

与えているって…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
同意は出来ませんが、あなたが何を言いたいかは良く分かりました。
良く分かったのであなたにレスを付けるのはこれで最後にします。



で、例のルールはやっぱり消した方が良いと思います。

＞サロンを作ってもらったのはMMO板なんですが。
＞ネトゲ板まで巻き込まないで欲しいものです。

いや、そんなら始めからＭＭＯサロンと銘打つだろう。
その辺はどうよと。
熱意は買うが、根本的に物事を自分の都合のいい様にしか解釈しないのは止しなされ。

ネトゲサロン
http://game3.2ch.net/mmosaloon/

>>883
余裕がなくなるまでLRで決められた板違いスレを
野放しにしておけとおっしゃるのですね？(w
あのね、健全な板運営としては余裕があって当然なの。

＞前のルールもMMO板分割後のルールです
だから、分割後に前のルールのままじゃ良くないから新ルールを作ったのでしょう？

＞遠回しと言うより余計なところに突っ込んだだけでしょう？
貴方にとっては、そうでしょうね(w

＞ルールを戻したところで酷い事にはなりそうにないですから。
空想でモノを騙るなと、>>873で貴方が言ったんですよ？(w

＞サロンを作ってもらったのはMMO板なんですが。
それに協調したのがネトゲ板ですよ(w
どこが作ったかなんて、指摘してどうするんですか(w
ネトゲカテゴリ内で板分割再編成を行って、もちろんこの板も
それに一枚噛んでLRを新規に作ったんですよ(w
批判要望板かどこかに、ネトゲ三板合同自治スレがたってますので、
そこも参照してくださいな。私も参加してますから(w

＞同意は出来ませんが、〜
同意しちゃったら、堂々と板に居る事ができないですものね(w
私個人宛ではなく、他の人たちを納得させるようなレスを心がけてくださいな(w

サロンを見てきたけどほとんどMMO専用板になってないですか？
こっちの住人が向うに移動しないのもあるだろうけど、
向うの様子を見たら移りたくなくなるのが心情だと思うんですが。

>887
そりゃ時間とネタの有り余る連中が一杯だからな…
熱意を注ぐ対象がちょっと違うだけで、
そんなしりごみするような事は無いと思うんだが…………………無責任か。

ちなみにシャア板分割を見てきたモンとしては
新シャアに残る事になったキングゲイナースレよりも状況は温いと思う。＞サロン内のネトゲ系スレ

>>887
基本的に、MMOは様々な『他人』とのコミュニケーションが
存在するシステムなので、晒しネタとかは必然的に多いです(w
数日前のレスにあるように、板分割の発端もMMOですし(w
でもでも、普通のネットゲームもOKなんですよ？
といいますか『ゴミ箱以前のなんでもあり』ですから(w
板住人さんが、やや少なめなので、移行は大歓迎です♪
私もネゲロに居ますので、ぜひぜひ来てくださいな♪(w
>>888
ゾロ目ゲット、おめでとうございます(w
一つの板に固執することなく、複数の板で遊んでいらっしゃる方は、
結構ローカルルールについて柔軟に対応されるんですけどね(w
酷い所はホント酷いですけど、それなりに板運営できてたりするので(w
ちょっと前まで、最悪板で一年ぐらい継続スレ立てし続けて遊んでいたのですが、
あそこの住人は、行儀が良すぎて気持ち悪いほどでした(w

むぅ・・・。

>>883みたいな粘着見てたら、萎え。

>>で、例のルールはやっぱり消した方が良いと思います。

↑こいつだけやん、固執してるの。
違うと言うなら、他の反対意見持ってる香具師、連れて来いっての。

自治スレを相手にしてる香具師がいないだけとも謂う。

>891
この板の他のスレで
真面目に議論提議してる所が存在するなら、それは正しいな。

NavyFIELD迷艦長33 課金後も散々文句だけ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1068201745/

板違いですが、開き直って移動するきなし

>>893
スレの削除依頼を出してください。

なんつーか・・・

あんたら政治家の才能あるよ？






議論ばかりして行動に起こさない所とか

ないってことじゃん。それって。

政治家・・・・・確かにあるね



民衆の意見を無視して法律決める所とか

>897は政治批判をやっていれば世の中が良くなると思い込んでいる左翼。

といいますか。

自治スレ住人が行動的な板は、気持ち悪いです(w
だいたい、テキパキと行動しようものなら、
それこそ、住人の各々が自己中心的に物事を判断して
行動するしかないでしょう？(w

そうならないだけ、ココは健全ですよ(w
みんなで議論して、結局のところ動けないっていうのは、
動かなくても良い議題だったってことですし(w

板住人が、少しずつ、板のことを考えて行動できるのであれば、
自治スレやローカルルールなんて必要悪でしかないのですから(w

議論には参加してないが１住人の意見として。

LRに晒し叩き禁止とある。
何かを晒したく思う時がある。
「ｦﾁ板ならともかくネトゲ板だからやめておこう、LRにあるし」と思ってやめる事もある。

モラルの低い人間はLRを守らない。
でもモラルのある人間はLRを守っている。
守ろうとしている。
100の晒しが99に減るだけかもしれない。
焼け石に水かもしれないが、決してLRは無意味じゃないと思ってる。

言いたい事上手く伝わらなかったらｽﾏﾝ

>>900
謝る必要無いよ。
ここをロムってて同じように思ってる奴も多いんじゃない？
おれもそうだし。
そんなことありはしないと頭から決めつけてるのが
ひとり騒いでるだけだから気にしなくていいよ。

晒し叩きの何がいけないの？

晒し叩きの何がいいの？

>900
それはＬＲの良い点であって、
悪意を持ってる人以外は誰もが同じことを思ってると思う。

LRを悪用して各スレを荒らす人や
悪用してなくても頭ごなしに決め付ける901みたいなのもいるから
各スレから反発やスルーが出るんじゃないのか？

昔からのルールで生活してる人たちを新しいルールに従わせるには
それ相応の強固な理由が要る。
「〜かもしれない」とか曖昧な理由じゃ、説得は無理だと思うよ。


LRは強制じゃなくて、気長に浸透するのを待てばいいと思う中庸派の意見でした。

小川が集まって、大河になり、大海原へ……


一人一人は、小山の湧き水かもしれないけれど、

その一部は、滝のような怒涛の祭りスレへと参加し、
その一部は、湖のようなマターリと漂う雑談スレに興じ、
その一部は、下水のような汚濁の駄スレに飲み込まれ、

それでもやっぱり、板を形作るのは、みなさん一人一人ですから、
どうか、良き、２ｃｈライフを、楽しんでくださいな。


あわよくば、周りを否定することで存在を主張する油ではなく、
周りと一緒に手を取りあえる水でありたいものですね(w

905＝流出重油

国内サッカー板のファンタジーサッカーｽﾚ住人です。

今回は削除人の暴走でそちらの板に迷惑をかけてしまい申し訳ないです。
現在、削除批判ｽﾚ＆国内サッカー板自治ｽﾚで
ファンタジーサッカーｽﾚを国内サカ板に戻せ！と要望しています。

そちらのｽﾚでも削除依頼に書かれているように、明らかにJ1リーグを見ていないと
分からない内容なので、板違いなのはこちらの住人も自覚しています。

両方とも新ｽﾚが国内サッカー板に立ちましたので、住人が来ないとは思いますが
万が一レスが延びているようならば誘導をお願いします。

ちなみに新スレは
▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ(19fp)▲
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069246866/

( ﾟДﾟ)ｻｶ板対決ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ（ ・∀・）つpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069245692/

です。

>>906
私はもう、ドロドロのベチョベチョのグチョグチョです(w

>>907-908
ネトゲ板に立った両方のスレへ、
貴方のレスをそのままマルチポストしてきました(w
その上で、スレの利用者へ判断を委ねておきましたから、
あとはサカ板のスレを貴方達で盛り上げて、
みんなが帰りたくなるように頑張ってください(w

>>909
現実のサッカーの試合を利用した読者参加型ゲームがありまして、
それを国内サッカー板でやっていてスレ停止されたわけです。

それで、削除依頼そのものを削除しようとしたり、
ネットゲーム板のスレを削除しようとしたり、
何とかしてネットゲーム板のスレを消して、
国内サッカー板でやりたいらしく、荒らしております。
すみませんね。
soccer：国内サッカー［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061712834/130-131
saku：削除依頼［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065444356/140-141


国内サッカー板　自治スレッド１１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
国内サッカー板削除議論2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/l50
netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/471

>>910
まあ、みなさん人それぞれ色々な思惑があるのでしょうから(w

今のところ分割統治されているネトゲ関連板は、1.2スレぐらいなら
板違いが立ったところで気にも留めませんでしょう(w
それどころか、ネトゲ板住人でJ1が好きな人が興味を示して、
一緒に騒ぐかもしれません……頑張ってくださいね(w
特に、ネトゲ関連板住人は、ゲームというカテゴリ的にリア厨工も多く、
中でも精神年齢の低い（あるいは社会性の乏しい）方に
恵まれていますので、逆流入したら大変かもしれません(w

たまには他板ネタも、新鮮で良いですよね(w

>>911
一部の国内サッカー自治厨（失礼）が、スレの中身を一切考慮せず
ネットゲームだからという理由だけで誘導もなくスレスト要請をしたので、
ファンタジーサッカースレ・国内サッカースレの住人がネットゲーム板の
皆様に迷惑をかけてしまい、申し訳ございません。

これは形としてネット参加型ゲームではありますが、
中身は実際のJリーグの選手が試合に出るか出ないか、
活躍するかしないかを予想するスレなのです
したがって、中身も実際のJリーグの選手が好調か不調かを
勝手に予想するスレなので、ネットゲーム板の趣旨に沿わない可能性がありますが
興味を持たれた方は是非国内サッカー板のファンタジーサッカースレにお越し下さい

http://fantasy.sports.yahoo.co.jp/soccer/j1/

>>912
乱立しなきゃ誰も文句言わんよ。
板の趣旨に沿わないスレならいくらでもある。

Yahoo!で公にそういうゲームがあるのですね(w
こちらには”実在しないネトゲを妄想で語り合うスレ”すらありますから、
あっても問題ないかと……(w

さしあたって、今回は元スレのあった国内サッカー板のみなさまに
対応をお任せしましたので、未だに残り火がチラチラしてますが、
ネトゲ板としは放置の方向で(w

またーり♪(w

あの、スレ立て依頼とかって、ここでするのものなのでしょうか。
「大規模ＭＭＯ」板にスレ立てたいのですが、依頼用のスレがありません。

どうるればよいのでしょうか？

>>915
なぜ大規模板の自治スレではなくここで聞く？

MMO自治スレッド(７)
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/

>>916
すんませんでした、チェック不足です。

　　Zのとこで見ィいいましーーーたよう♪、・・・・・・・・・・きもきもきもきも
　きも。。。。別にネトゲが嫌いな訳じゃねーけど、おまえわ、キモ・きもきもきも
　：：：おきもいこと。

さっきから上がったりしているが、冬厨がウザい
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1072450878/l50

基本は放置で(w

□□――――――――――――――――――――――□□

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━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074045224/
現在βテスト中のオンラインプロレスのスレなのですが
ここでコピペ荒しを繰り返すものがいるのですが、なんらかの
対処をお願いできませんでしょうか。

>>922
既に削除依頼されている方が居るようです。
削除人の対応を待ちましょう。

netgame：ネットゲーム［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030108022/331

なるほど、ありがとうございます。

ローカルルールのリンクが死んでいるのでやり方がわかりません。
不見識で恐縮ですがお聞きください。

【1:375】Navy FIELD迷艦長37 ｹﾞｰﾑﾉ興廃ｺﾉ課金ﾆｱﾘ

毎度、上記のスレが荒らされて困っております。
なにとぞご配慮ください。

無意味なコピペ連投があれば2ch規制議論板にある
スクリプト＆コピペ＆乱立などを取り扱う荒らし報告スレまで報告を。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

ありがとう

スレ立てお願いします

↓タイトル

Phantasmal Island-PHI rel.10

↓内容

PHI FAN
http://hno3.fc2web.com/phi-fan/
PHIクライアントRaphi
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5415/raphi/
PHIクライアントMphi(デュアルマップ非対応
http://www.cmo.jp/users/phantasmal/mphi/mphi.html
西方大陸推奨クライアントSuphia
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5278/suphia.html

前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069021291/

>>928
立ってるようですね。

【目指せ10人】Phantasmal Island-PHI【新DM厨】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1076925008/

ちょっと質問なのですが
ネトゲ板の連投規制90sec.って前からこんなに長かったですか？
前はこんなに長くなかったような気がしたのですが
新スレでテンプレ貼るのが大変

>>930
参考にしてくださいな

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/168-170

>>931さん
ありがとうございます。mmo板にこのようなスレがあったんですね。
リネ2が発端でしたか。スッキリしました( ´∀｀)

お知恵を拝借させてください。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

何か問題でもあんの？

現在下のスレで荒らしが出ていますので対処をお願いします、
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074618557/l50
再生ﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｿｰﾄﾞPart9

前スレと前々スレもこの荒らしのせいで流れてしまいました
何とか正体を突き止めてIP晒すとかできませんか？

>935
ﾉｼ
★ネットゲーム系専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076276950/l50

とりあえず一行煽りコピペ爆撃については報告してきた。
あとは上記のスレを見ながらがんがれ

>>936サンクス助かったよ

失礼します、ちょっとお聞きしたいのですが
CGIゲームのスレで隔離したいという意見が多く出ている話題があるのですが、
そのCGIゲームを作った管理人が嫌われ者で、話題はあくまでその管理人が作ったゲームにあるのですが、
ネットウォッチ板に立てるべきでしょうか？
ちなみにスレはこちらです。
商店経営ネットゲームSOLD OUT Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062858865/

>>938
ネットゲーム板ではウォッチ系は板違いです。（ローカルルール参照）
削除依頼が出されれば削除される可能性大ですね。
ネトゲサロンかネットウォッチ板でお願いします。

>>939
ありがとうございます。
とりあえずネットウォッチ板で様子見してみます。

ネトゲサロン自治スレ　2004-03-12
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　投稿日：04/03/12 20:00 ID:???
消しまくり。消しまくり。

3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。

4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
ひとつ言い忘れたことがありました。
他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

管理人が言うなら仕方がないな。
ひろゆきの個人サイトだし。

もともと「晒し叩き」は禁止されてるし、
それらをサロンに誘導したりしてないから
ローカルルールの変更も必要無いし、
この板的には影響無いだろ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
213 名前：ボヤッキー ★　[sage]　投稿日：04/03/19 23:34 ID:???
>182：ネトゲサロン
> ・晒し叩き、ウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
こういう文言だと叩く行為はウォッチ板でもＯＫという風にとられかねないので
ウォッチ関連は〜のような文に変えられませんか？

この板ではそれらを禁止した上で、どこにも誘導していないから関係ないのでは。

この板のルールはかなり優秀だったんだな。
いじるところが無い。

おまえらヒッキーだろ！？氏んどけ（゜∀゜）

GTA
楽しみ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082055432/458
458 ：留守番 ★ ：04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083725536/673
673 ：root ★ ：04/05/06 00:07 ID:???
game6ですが、本日約1時間後からディスク交換作業を行うことになりました。
0:15からディスクのバックアップと作業準備を行うため、いったんhttpdを落とします。
そのためgame6にアクセスできなくなります。あらかじめご承知おきください。

なお、作業時間は作業開始後から最大2時間程度を予定しています。

次スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052985456/

PSOBBスレをどうにかしる

どうにかなる物ならとっくに何とかしてる。
自治ではない一個人として言わせて貰えれば、

アレは癌。他所に転移させない事でヨシと思おう。

今はまだ雑誌掲載分だけで済んでいるが、無料DLが始まったら更に祭りになるぞ。
実況でどっか空いてるところとかないの？

実況３を使え

ＰＳＯやってるけど、ふつーに実況３でいいと思うんだけどなあ・・・
なんで移動しないんだろ？

今までＰＳＯスレがずっとここにあったから、
「如何なる事情・理由であろうと」他所に行きたく無いんだろう。
だから
他板に行こう発言＝自治厨の我侭
という脳内ルールも出来てそうだと言ってみる。

クローズの時は平和な方だったんだけどな…
タダゲ厨をどうにか出来ないのかな？
あいつら本気で頭悪いからどうしようもないよ。
PSOに限らずどこ行っても平気で雑談始める。

752 名前:reffi@報告人 ★ ﾒｪﾙ:sage 投稿日:04/05/26 19:57 ID:???
>750訂正
このまま放置だと確実に起こる事です｡

***避難所です｡
ねらｰ全体の避難所
ttp://users72.psychedance.com/2chdown/

かちゅ使い
ttp://azlucky.s31.xrea.com/katjusha/
ttp://kage.monazilla.org/kage/
Jane使い
ttp://jane.s28.xrea.com/bbs/
ｷﾞｺﾅﾋﾞ使い
ttp://flounder.s27.xrea.com/bbs/giko/index2.html
ﾎｯﾄｿﾞﾇ使い
ttp://zonutan.hacca.jp/bbs/zonu/index2.html
A Bone使い
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1293/
えまのん使い
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8331/
ﾏｶｰ用｡使い
ttp://tmhkym.net/maka/bbs/maka/index2.html
************

緊急事態発生

只今2chの各鯖が落ちまくってますよ！
2ｃｈもモウダメポ＿|￣|○

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085659422/l50

PSO関連スレを全てネトゲ実況3に隔離するのはどうですか

>961
だから我々外部の（内部でも）屑共がどう手出しをしても、
偉大なる無料ゲームスキーの方々が大いなる御不満を露にされるので、

無理。

実況状態のスレは運営関係の板で報告すればストップかからない？

>963
止めればまた別のスレが立つのですよ。
住人が何人いると思ってらっしゃるのですか？
イタチゴッコしてたらストッパーの中の人も切れますって…
唯一の手はネトゲ関係の板（非実況）を全て止める事。

まあ無理矢理絶望的な書き方してるけど
ホントに良い手が有れば有り難いのでage。
後次スレも考えないとね…

どうしても許せないなら何回も報告してPSO関係を叩き出すように仕向ければいい。
非実況系における実況スレを嫌がってるのは運営側だろ。


http://game6.2ch.net/kakolog.html
この鯖は800→700の圧縮がかかる設定だが、この板には472スレしかない。
個人的には、実況スレがいくつあろうが自分の購読しているスレに被害が及ばない限りどうでもいい。
1000に達したスレはすぐに落ちるからまず被害は出ないだろう。

スレ数よりは鯖負荷の問題だろ

game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/l50

game６鯖から非電源系板（短歌板など）を趣味鯖に移転させて鯖を
軽くしようと議論しております。
皆様の意見をお寄せください。
運営に意見を出すにはある程度のレスが必要です。

MST関連スレの連中って板のルールを守れない厨が多くて困る。

禁止をわかってる癖にウォッチを止めようとしない連中が居る。
晒し叩きで、あるサイトを閉鎖に追い込んで喜んでるし。

>>969
同意。
確信犯で重複スレ立てたりしてるしな。
削除されたら立て直せばいいとか平気で発言している。
確信犯確定だしMST厨はネトゲ板の汚点だよ。

愚痴スレって書いてあるけど、実質晒しスレになってるみたい
これは問題無い？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089145442/l50

【単純】　3D pong 【面白】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090065639/

なんだこの糞スレ？
そもそもネットゲームじゃないし

(´-｀)oＯ○（今更だけどRPG系のキャラエロスレって合法なのかな？）
(´-｀)oＯ○（このスレは1から読んだけどLR見えないしちょっとわからん）

(´-｀)oＯ○（あ　ＲＯとかは違って「ＰＬ居る奴」対象な）
(´-｀)oＯ○（正直アレが出来てから本スレ・ゲーム共に環境悪化した気が）

【魔界】Kirieq　第四章【戦国】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090751326/
ここってプレーヤー叩きかコピペ連投だけであがりまくって
意味が無い様に見えるんだけどどうにもならんの？

MSTって知ってる？？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089633499/

ローカルルール違反のウォッチ行為、晒し叩きを止めない模様
上の方にもあったが香具師らは’ネトゲ板の汚点’と言う意見に同意

LRにこれ↓追加変更お願いいたします
・プレイヤーキャラの晒し叩き、ＨＰ等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ

>>977
だが断る

(´-｀)oO○(そろそろスレ移行の季節だと思うんだが　自治人は何処へ…)
(´-｀)oO○(ちなみに自治側は俺の読んだ限り「削除や規制」は行えない)
(´-｀)oO○(違反だと思ったら別板に自力で誘導 or 削除申請しかないぞ)

(´-｀)oO○(つーか立てちまった・・・)

自治スレ＠ネットゲーム板-04/7/31
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091274185/