自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05

ネットゲーム板の自治スレです。
このスレのローカルルールはこちら。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/

前スレ
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/

おっさんが２ゲト

CGIゲームは隔離しろ馬鹿

ﾁｰﾄとか板違いにしとく？

何時からここは荒らしＯＫの板になったんですか？

小規模mmo板ができたのでローカルルールの
MMOゲームの避難について（暫定）
これを外そうよ

そうだね

PSO本スレはネトゲサロンに行け

前スレが上にあった。

出かける前に上げ…と言うか>>6はやんなくていいのか？

　

ネトゲ速報http://live2.2ch.net/mmonews/
ネトゲ質問http://live2.2ch.net/mmoqa/
ネトゲ実況http://live3.2ch.net/ogame/
ネットゲームサロンhttp://yasai.2ch.net/mmosaloon/

さて、ローカルルールの再作成が必要になったわけだが…。

小規模MMO（仮）http://yasai.2ch.net/mmominor/

ボンバーマンオンラインをサロン専用（質問以外）にできないもんかね。

>>14
（仮）いらないよw

ついさっき、game3鯖に移転しました。
ここの鯖の板設定ってどうなってる？

自己レス。SETTING.TXTより。

BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=48
BBS_MAIL_COUNT=48
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=256

game鯖の時と変わってないっぽいな。一安心。

まあみんな知ってるだろうが
ネトゲサロンがすごいことになってまつ。

ネトゲ　http://game3.2ch.net/netgame/

大規模オンライン板
旧　大規模オンライン板http://yasai.2ch.net/mmo/
新　大規模MMO板http://yasai.2ch.net/mmo/
ネトゲ実況
旧http://live3.2ch.net/ogame/
新http://live4.2ch.net/ogame/

眠いのでどなたかお願いしまつ

なんかこの板の幾つかのスレに書き込もうとしたら
フシアナサン食らったように名前欄とメール欄にIPとドメインが出る･･･

なんだよ･･･((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか、なんでネトゲ板まで移転なんだよ。
ここは前のままで大丈夫だろ…

他の板が出来た今、妄想・MMO系の板違いスレを削除依頼しないの？

まずはボンバーマンの隔離からだ。
乱立多すぎ

乱立スレはゲサロに送っとけ。

小池も送ってくれ

少し文字数制限が厳しすぎませんか？
分割して送信してたら連続投稿規制に引っかかったよ。(ノд；)

AA貼るバカがいるから行数制限は仕方無いけど
連投制限は緩くしてもらいたいときもある

危機と言うにはまだ遠いからか、反応が鈍いな…

LR変更案

対象になるゲーム　の
＞・運営が終了したMMOゲーム
＞※運営中/開始決定(テスト期間を含む)のMMOゲーム、FF11は除きます。
ここ削除

対象外のゲーム
＞運営中のMMOゲーム→【大規模オンライン板】
MMOゲーム→【大規模オンライン板】 【小規模MMO板】 　に変更

＞MMOゲームの避難について（暫定）
ここ削除

あとはネトゲサロン送りの範囲をどうするか
MMO板LRではこうなってるけど。
＞妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
＞他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]

それから祭り関係の誘導文
ネトゲ速報とネトゲ実況の使い分けがいまいちわからんので誰かよろ

個人的に「１つのゲームに属さない話題」は良スレに育ってるのもあるし
今まで通りこっちでいいと思う
妄想スレはサロン逝きかな
晒し・ウザスレ、アンチスレ、チート関連をどうするかだな

＞個人的に「１つのゲームに属さない話題」は良スレに育ってるのもあるし
＞今まで通りこっちでいいと思う
そこはかとなく同意。

と言いつつ質問なんだけど「サロン」ってどういう立場なの？
アニメサロン板とかあるのは知ってるんだけど、どういう板なのかよくわからなかったり。
ネトゲサロンの方向性はこれから決めるのかもしれないけど。

速報と実況の違いは、突発的なものかどうかなんじゃないかな？
国会速報と国会実況の違いみたいな。
と、適当な事を言ってみたり。

俺の知ってる範囲で言うと、ゲームサロン板のLRは
「各板での板違い && ごみ箱以前」

なんなんだ、あのネトゲ実況板の糞っぷりは。

変更前は、FF11のクエスト情報やら生産レシピ情報やらが、いち早く情報が集まってくる
良スレがいっぱいあったのに、いまじゃｱﾌｫとしかいいようの無い、ラウンジと対して変わらんﾈﾀｽﾚ
ばっかし。

何のためにあるんでつか？あの板は。

もうFF11板じゃなくなったから

スレがある程度保持できた頃ならまだしも
荒らしやdat落ちと戦いながら保守合戦するより
外部板でマターリやるほうがいいってことだろーね＜実況板

祭りの誘導はどうすんべ
鯖落ち・パッチ祭り→ネトゲ速報
収集がつかない実況スレ→ネトゲ実況
でいいのかな。実況板のLRわかりにくいなー
実質FF11用の板だからますます使いづらい

板に有益な情報が集まってこない・・・と嘆けば「FF11板じゃないから」
かといって、他の板にFF11のスレッドを立てると・・・「実況板に帰れ」

って言われている、現状をなんとかならんのか？

>>36
専用板だった時とは違うぞ。用途も変わった。
>>39
＞有益な情報が集まってこない
今まで板一つ独占と言う状況に甘え過ぎたツケ。
少しづつ現状を変えていくか、今ある情報源で地道に頑張るか、新たな情報源となるＢＢＳを探すか。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

FF11は外部板に情報集めてるんじゃないの？
一時期自治スレを覗いてたけど危機感持ってる人も居て
外部板への分散を進めてたよ。

FF11は
やる気があるなら大型MMO板で粘るのもアリ

でも　ヤクザな2chより　カタギな外部板を
作るほうを私はすすめる

どーも乱立が多い…危機感無さ過ぎるよ皆

ぐれーどあっぷ

>>44
むしろ放置できないやつがいる方が問題だ

よくあるパターンなら

乱立多い→スレ立て制限強化＆スレ数削減　ですね
制限がきつくなるのは住人の自業自得

うーむ

平和やのー

ローカルルール変える前に何和んでるんだか

やられたって感じか？

変えたいんだったらさっさと案でも出せよ

変えたいというか変えないといけないのでは？
板の編成が変わったんだし。
俺は興味ないからやらんけど、肝心なことやらなかったら自治スレの存在意義はないよ。

>>31 でいいんじゃないの?

やっぱり一つのｹﾞｰﾑに対する関連ｽﾚの数の上限を板全体を通して規制した方が良いかと…。
現状の立てたい放題は良くないと思う。(ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝ､ﾗｸﾞﾅﾛｸ､ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰ辺りが目立つ)。

具体的な数については人それぞれ考えがあるでしょうが、俺はﾈﾄｹﾞ坂全体で一つのｹﾞｰﾑの関連ｽﾚは5つぐらいで足りるのではないかと考えています。

>>55
実際にﾏﾀｰﾘｽﾚがdat落ちする、とかの被害がない限り
規制する必要がない、というかうまくいくわけがない罠。
つーかそういう意見がある時は堂々とageで書けよ。

>>55
鯖の負荷を考えるとスレじゃんじゃん立てまくってどんどん流していった方がいいのよ。
スレを削減してそこに収めようとするとすると逆に負荷が増える。
だからスレ数が足らんとかならん限りは制限しない方がいい。

なら、板増設に対する処置だけして様子見で良いか。
>>31でいいんだろうか？

>>56-57
御意見どうもです。
素人考えですみませんでした。

おっけいおっけい。
意見は全然かまわないよ。
ま、>>56も言ってるけど、スレ数規制してもそれを守らないヤツがいるからねぇ。
ルールってそれを守る人にしか意味ないもんだし…。

自治スレはもういらないのかな。

本当に不要かどうかはともかく、
>>61みたいなのが典型的な板荒らしなのは確かだな。

http://www.soldat.prv.pl/
↑英語だけど言ってみる価値あり。

>>62
何にもやらないから批判しているだけ。
批判=荒らしじゃないよ。

新鯖に移ってから一月近くも経つのに未だにローカルルールが変更されてない。
スレ数規制とかの話なら皆食いつくのに。
こんな状況なら要らんと言われても仕方がないよ。
ないと困るものだけどね。

一応上げとく。
不便だから真面目に変更してくれ。

別に自治スレそのものが要らないわけじゃなくて、議論もどきばかりして肝心なことを
しないから要らないと思われる。
w3の細かい部分までわざわざ話してた奴らはどこに行ったんだと小一時間問い詰めたい。

http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html
更新しました。

ありがと

>68　乙

>・その他の話題→【ネトゲサロン】
その他って曖昧だね
雑談・ネタ・妄想（実在しないゲーム）等→【ネトゲサロン】
ってのはどう？

看板変更もこのスレでするの？
いつまでも旧URLじゃかっこつかないっすよー

きんの

>>70
サロンで最近流行ってる隔離板についての記述もほしいよね。

サロンは
「各板での板違い＆ゴミ箱未満」
だから、その他で問題ないと思うのだが。

>74
問題ないっちゃーないんだけど
妄想スレは全部サロンでやってほすぃので
ローカルルールに書いといたほうがいいかなと

>73
隔離って愚痴・晒し関連のスレのこと？

>>75
ほとんどそうらしいけど、一部普通のﾏﾀｰﾘｽﾚだったりするようです。

OKやね。

今うｐされてるので問題ないかな？
なければぼちぼち申請してきましょうや
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

これだと妄想系はここでもokってことになるけど
その辺は変化無しでいいのか？

俺としては妄想消えちゃうとちょっと寂しいんだけどな。
でもネトゲカテゴリで足並み揃えた方がいいなら反対しない。

とりあえず妄想スレは問題が生じてないから、今の時点では新板とLRの整合性を取るだけで良いと思う。

サロンができた今、妄想スレはローカルルールに明示しなくても
サロンが妥当という扱いになると思われます。

でも削除依頼板で依頼しないかぎり移動されないので
ネトゲ板でもOKつう意見が大勢ならそのままの方向で。

申請してきますた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/178

「‥‥私はどうでもいいから今まで黙ってたけど。」

言えよ！
コイツとはその日のうちに縁を切りました。

>>82
乙

>>82
乙

>>83
これはなんの話だ？

申請スレより

6 名前：サザン ★ 投稿日：02/12/14 21:56 ID:???
XHTMLではないので、</li>はいらないと思うです。
どうでしょうか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039838360/6

↑HTMLよくわからんので検討よろ

(-∀-)　　ははは、まだやってたか

>>86
あっても無くてもいいので、問題ないと思われ。
転送量的にはカットした方がいいのかな？

</li>だけ消して再申請してきました。
liは閉じタグ無くても大丈夫みたいだね。

>89
どうもありがとう

新ローカルルールが投入された模様。

ＰＳＯとボンバーマンのスレを何とかしてくれ。
第二第三の乱立も起きないように規制案も必要だ。

なんだ、全然機能してないやんココ

>93
自治スレが静かという事は、板全体に関わる目立った問題もないという事だ。
いい事じゃないか。

スレ立てられないよ〜
誰かお願い

GOGOSI
名前： 名も無き冒険者
E-mail：
内容：
HP　ttp://hitpops.gogosi.com/

こんなゲーム見たこと無い！！
斬新かつ新鮮

有名人の○○さんもやってるぞ！！
彼女曰く『チャットが好きなら絶対はまる』とまで言ってるぞ！！

これはもうやるしかない！！

age

話題がループするので書きたくないんだけど、PSOスレってDC、PC、GC、X箱の各機種本スレ１＋要注意、チャレ、質問(移動済)昔話の８スレに納めればいい方だという話じゃなかったですか？
勿論、乱立してる糞スレは論外ですよ。
どうしても１ゲーム１スレでないと気が済まない奴が、GCスレとPCスレだったかな？サロンへゴー！と貼りまくって欝陶しいので一応確認の為にね。

GCPSOｽﾚで調子こいているのはここの住人だろ？
自治ってのはそう云う事なのか？
乱立についてのこのｽﾚの言い分には一定の説得力があるが
てめえらで台無しにしてどうするよ

>97-98
スレに乗り込んで騒ぐような奴なら、まずここで騒いで味方を増やそうとするだろうよ。

>>99
>>92

>98
過激派が騒いでるのを全体の責任にしないでくれ、頼むから。
PSOだって、一人の厨が暴れてただけでPSO全体が厨の集まりと思われたら嫌だろう？
そういう過激派には自治スレだって迷惑してるんだよ。
反自治生んじまうから。

冬休みも終わったようなのでスレ進めてみます。
現状の議題としては、
・ＰＳＯスレの乱立
・ボンバーマンスレの乱立
・「削除事由：板違い」に該当しそうなスレの散見（>>97指摘のものを除く）
これでよろしいでしょうか？
また、
・ネットゲームカテゴリ７板相互調整
についてはどうされますか？（調整済と思えるなら無しでいいと思います）

ざっと上位５０スレ前後で板違いや重複、乱立に該当しそうなのは、
・みんなの PSO日記・ネトゲ漫画大好き！・ネットゲーム86時間続け死亡
・やっぱりGC買わなくて正解だった人の数・ねえ、「この」ネトゲ、クソじゃねえ？
・低スペックPCでも出来る人気ネトゲありますか？・こんなネトゲーはいやだ！
・PSO：これからはじめるならどっち？？
あたりかと思われます。こまめな削除依頼等も必要かとは思いますが、ネトゲサロン行きの
ガイドラインもそれなりに必要なのかもしれないと思います。

サロン行きのガイドラインなどないよ。
サロンはごみ箱未満なところだから。

７板合同自治スレ＠ネットゲーム
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043442078/l50

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1043441449/l50
ついにネトゲサロンにもスレが立ったぞ。

ボンバーマンスレも寂れてきたな…

>>107
あんだけ乱立すれば寂れもする罠

>>107
もっとスレ住民の間でルール決めて、お互い楽しめるようにしてれば…

ネトゲ板破綻age

各板の担当をもう一度きちんと決める必要が有ると思う。

ネトゲ板にMO系が残ってるのは、本来ネトゲ板とMMORPGで分割する時に
スレのバランス（負荷）の問題で、利用者やゲーム内容での必然性があったわけではない。
当時MO系でスレ乱立はPSOしか無かったわけだし。

MMORPG２板の現状も分割当初の意図とは異なり、
どちらでもいいような感じになっている。
（ゲームによって別れてるだけで、板毎の意味が薄い）

このあたりを考慮して板の役割分担を検討したいのだが・・・


>>106のスレに書きたいが、串規制に引っかかって書けない。
もし、同じように感じている奴がいたら転載してくれ。
誰もいないなら独り善がりな意見ってことで、このまま水面下に沈むわ

ミスすまん。>>105のスレだ。

>111-112

>105に転載しといたぞ

thx

それよりもスクリプトで荒らしてる香具師が居ないか？
↓最近よく見るんだが、

900 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：03/01/24 03:57 ID:euXsL7gA
（＾＾）

>115
スクリプト荒らしだろ。
放置放置。
俺達にはどうしようもない。

>>115-116
なんか批判要望にあったな。
その荒らしの関係でぷららでは書きこめなくしたとか何とか。

いずれ、この板は凶箱Liveｹﾞｰスレッドで埋め尽くされそうな予感。

すると何か？
また来るのか…。

　　　　　　　　　　ネ　ト　ゲ　板　最　後　の　日

が。

ＰＳＯもボンバーマンもスレッドの整理可能な状況になってないと言うのに…

困っているなら各人が住んでるスレで自治での話し合いを提案しないと。
ここだけで愚痴ってても状況は好転しません。

しかし乱立・板違い・晒しに寛容な板だね＞ネットゲーム板

>>118
大丈夫。


　箱 L i v e　は　そ　ん　な　に　売　れ　て　い　ま　せ　ん。

>120
正直手をつけようとして手がつけられなかった過去があるのでなぁ
前にも散々言われていたが、ネットゲームの性質上、各スレ住民はお目当てのスレしか見ないし。

しかしこの板も無茶苦茶な状態だし、
MMOも大規模・小規模の区別なんて付いてないし
板の意味を考え直すのもいいと思うんだが。

個人的にはWEBゲーム系（携帯系含む）とMO系は別にしてほしいよ

取りあえずＬＲの改定案でも出して煮詰める方向が吉かと

一体いくつ分割したら気が済むんですか？(´ー`)y━~~
前回の板新設のときに「半年は持つように」みたいなことを夜勤さんが言ってなかった？

>123
妄想、ＭＭＯ、晒しを板違いにして
スレ立て規制強め、重複スレは削除

ＬＲをまず見なおせ。
ってか誰か叩き台を作ってよ。叩き台があると話に参加しやすいからさー

晒しと妄想が出て行ったら閑散としそうだぽ・・・
本来500スレッド収容できるのに358スレしかないんだよね

game3に来てから即死判定がきついな
まぁ糞スレがどんどん落ちてくれるからいいんだけど

即死判定ゆるくすることはできないのかな…
ほんと、ちょっと良くもあり悪くもあり
ここはそんなに辛くないけど、小mmoがさあ…まあ板が違うけど

>>125
このまま乱立厨を放置するよりはずっと実のある意見だと思うが。＞分割

>129
乱立を放置してるのは住人の責任
住人に出来る対策>126はある。
自治も出来ずに２ｃｈに要望ｽﾙﾝｼﾞｬﾈｰ　　で終わり。

>126
あたりから手をつけた方がいいね

重複スレの削除は良いけど、板分割する必要はあるかな？
新板作ったところで板を使い切れないのではないかと。

Webゲーム系なんて消費量少ないもん分けてどうしろと…
ネトゲ板が飽和状態でスレを維持できないとか言うなら分かるが
そういう状態でもないしな。

まだ様子みないとねぇ

板の役割分担要望はあるが、
板の分割要望なんてどこにも無いような気がするが。

大MMO、小MMOも小数のMMOがスレ乱立してるだけで
ゲーム数はそんなに多くない。
そこにMOも持っていけばすっきりしそうだ。
ネトゲ板はあいかわらず放置だが、MMO系の削除、スレ移動依頼は
わりとすんなり処理されている。

って、ここで言ってもしょうがないんだけどな。

とりあえず、ネタ・妄想スレをまとめてみるか。

ところで、各晒しスレって「お約束」内にある
　・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
に違反しているんじゃないか？　類推解釈になるかもしれんが。

>>134
以前は他に場所がなくて黙認状態だったんじゃなかったか？
で、それが何故かそのまま続いてると。
サロンに行っても良さそうなもんではあるが。

>>134
そのルールって”スレッド”に対するルール？
本スレ内で晒しに関する話題が出るのはセーフなのかな。
あと晒しの対象が特定プレイヤーでない場合の扱いとか。

現行のルールでは「特定の人物に関する叩きスレッド」が禁止とも解釈できる。

>134-136
大規模ではサロンに移ってもらってます
本スレでも晒しの話題はウザスレへ誘導、と住み分け気味

大規模板ではローカルルールでキャラwatchをサロンに誘導してるからね
ネトゲ板現行ルールではスレッドタイトルに特定キャラ名のスレは削除対象

ウザスレ、晒しスレもサロンに行ってもらうべき？
おれはどっちでもいいんだが

閉鎖間近みたいよ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044198624/l50

ageとこ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029486429/508-
こういう話題が上ったんだけど実際の所どうよ？
隔離スレはサロンに行くべき？

>141
隔離スレってどんなのか知らないけど内容的にサロンが適当だと思うなら
サロンに誘導すればいいんじゃないの

次スレ引越し済みの倉庫送りは以前は出してたんだけど（圧縮足切りがあったから）
いまは残っててもべつに問題ないと思うので放置してる

>>141
別に何も問題がないんだからどうでもいいと思うが。
もし将来問題になると言っても、ネトゲ板を見てる多くの人がそう考えるようにならないと
ルールの変更は無理なわけで、そうならないことは明らかだから、今どうこういうことは激しく不毛だ。

というか春には閉鎖だから将来なんてないのか…。

ひろゆきは閉鎖の予定無いっていってたけどね、UNIX板で。
夜勤は閉鎖した方が楽と言ってた、批判要望板で。

夜勤さんは放棄したいって所か。
山崎渉の勝利（らしき物）は近いのかね。

>142
ゲーム内キャラに萌えたり、エロ絵やエロSS交換してる場所、かな？
FCの関連サイトヲチスレがサロンとネトゲ板両方に立ったけど、
サロンの方は消えたような。

>143
ルールの変更が無理って、現時点のルール違反じゃないのか？
それとも現行のLRは有名無実？

これは私見なんだが、ネトゲ板住民ってﾋｷｰが多くないか？
リアルﾋｷｰじゃなくてネトゲ板ﾋｷｰ。
相応の板に行けと言われた時に移動しようとしない人間が他の板より多い気がするんだが。
思い過ごしならすまない。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044113064/550
550 ：夜勤 ★ ：03/02/03 00:04 ID:???
管理人とかと話していて
荒らしをどうするか
人大杉をどうするかとか
いろいろ議題はあるですよ。

なんだかんだ言っても「閉鎖が一番簡単なことなんじゃないのー」
なんてね、ちょうど春には閉鎖という話ですし。

そういう話になってしまえば
荒らしをどうするか　なんてのは２度と話題にはのぼらないですよ。


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044204340/351
351 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/03 02:39
おいらの知る限りでは、閉鎖の予定はないですよ、、

>148
漏れはよく知らないんだが、なぜ夜勤さんは★で、ひろゆきは普通のトリップなんだ？

>149
まえにひろいきのキャップ漏れがあって、その後トオルの考えたキャップパスが
むずかしくて覚えられないらしいよ

>>147
有名無実というかあくまで「原則として1スレッド」だから、例外があってもいいというルールになってる。

移動云々に関してはネトゲ板がその他の板と違って余裕があるから。
将来やばくなるから移動しろという考えと今はやばくないから移動しないという考えは、両方に真理がある。

で、西村vs中尾の討論祭りはいつですか？

>>147
それなりに真を突いている発言だと個人的には思うが。

それなりにだから問題なのよねー。
皆が納得するような強烈な理由がないと現実的に1スレッドにするなんて出来そうにないよね。
1スレッドにするのが良いのか悪いか以前の問題。

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043484136/329-333

329 名前：KC-130＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/04 21:29 ID:???
公式発表(^_^;)らしいです
転送量が去年の８月閉鎖危機時点の値を突破したかも・・・・・

も、もうだめぽ(^_^;)

330 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/04 21:30 ID:dOfZvBPZ
>>329
なんかうれしそうｗ


331 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/04 21:30 ID:5qg/1hum
>>329
一昨年じゃなかったっけ？

332 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/04 21:31 ID:1pAlBi/J
>>329
まじですかー？
つか、一昨年っすね。

もうだめぽヽ(`Д´)ﾉ

333 名前：KC-130＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/04 21:31 ID:???
>331
あ(^_^;)

(ﾟдﾟ)ｳﾏ− ◆UMAAX0o9u6という知的障害者知りませんか？
(ﾟдﾟ)ｳﾏ− ◆UMAAX0o9u6本当に自殺したみたいです・・・
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042626229/902-1000
ここで袋叩きにされたやつです。

もうそろそろ雑談スレを立て直した方が良いと思うのですが、
即死判定が厳しくてすぐに落ちてしまう気がします。
どうすればいいですか？

>>55-57見たらスレ数規制を簡単に決めていいものかどうか…
ただでさえ閉鎖の危機だからなあ…

あのさー信長の野望インターネットと信長オンラインはまったく別な物なわけ
なんで消すんだ？
まじでむかつく消した香具師氏んでいいよ

>160
信長オンラインはＭＭＯだからじゃない？
ＭＭＯはＭＭＯ板で、だと思うよん

まぁそれを知らなかった香具師が悪いんだし、誰も死ななくていいよん。

>>158
しばらくはがんばって保守せにゃ
ところでタイトルは「雑談・質問」にしてね
ローカルルールの記述がそうなってるから

>161
消されてるのは信長の野望インターネットですな

信長の野望インターネットスレ消した香具師氏ね

削除依頼板で抗議しておいた方が良いのでは？

netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/

漏れは事情分かってないのでパス

〓〓〓〓〓〓〓〓　　お　　し　　ら　　せ　　〓〓〓〓〓〓〓〓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
他板から失礼します。
この度「各板自治スレ連絡協議会」を発足しましたので
ご報告いたします。
当協議会は、２ｃｈ各板における自治系スレの現状・問題点・
ローカルルールなどを報告し、検討することで、
自治スレのありかたについて考えて行こうというものです。
みなさんでよりよい自治を目指しましょう。お騒がせしました。

■２ｃｈ■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

そういう事はageて言え。

また糞スレ乱立や保全するヤシラが増えてきた。
何とかしてくれ。

ネットゲーム板の皆様はじめまして。
私は家庭用ゲーム板で自治を勤めているものです。
さて、私達の板での唯一の癌である「紅茶花伝」というコテハンが
この度ネットゲームサロン板に逃げ込みました。
その影響でこちらの板にも迷惑がかかるかもしれません。
私達が紅茶花伝の荒らし行為に我慢できなくなり、
排除運動を展開したのが原因だと思います。
どうも、こちらの板にも迷惑を掛けることになってしまって
誠に申し訳ありません。
これからは、こちらの板も紅茶花伝によって荒らされることになるかもしれません。
ですから私達家庭用ゲーム板自治スレとこちらの自治スレで連携を取ったほうが
よろしいと思い今回の書き込みをさせていただきました。
私達の方でもこちらの板を監視し、紅茶花伝の荒らし行為の証拠を収集していきますが、
もしこちらの自治スレの方で紅茶花伝の荒らし行為を目撃しましたら、
こちらのスレまでご連絡お願いします。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045201767/
では、この度はご迷惑をお掛けすることになってしまい、本当に申し訳ないです。
それでは、失礼します。

【電波】紅茶花伝ヲチスレ【荒らし】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/l50

追加。
ヲチ板にも紅茶関連はこちらで

紅茶花伝って以前ネトゲ板にいなかったっけ？
とりあえず見かけたら報告させてもらいま。

>>171
以前いたage荒らしのコテだよ。
最近は家ゲーにいるらしい。

正直こっちの板にまでコテハン叩きの魔女裁判を持ちこまないでくれ
仮に紅茶花伝なるコテを見かけたとして、通報したからってどーなるものでもあるまい
そんなの無視しときゃいーのよ
わざわざ自治スレで取り上げる話じゃ無い

またやってるんだ、飽きないのかな。

で、自治スレは今日もヒマでした……っと(w

うむ、全自治スレのようなｱﾌｫが湧いていないからな
世は平和でこともなし･･･

90 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/25 21:05 ID:uSBaXfCd
削除人募集　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/629

あぼーん

家ゲかFFDQか知らんがなぜネトゲ板にまで荒らしが出張してきてるんだろう？

おそらくはPSO関連スレへの爆撃だと思われ

しかし自治スレに誤爆するとは面白すぎ

いや、他のスレも爆撃されてるぞ。
下のほうに潜んでひっそりとやってるようなスレにまできてる。

あぼーん

スクリプトで全スレ対象、ただし連続書き込みで弾かれてるから
爆撃されてるスレが無作為抽出みたいに見えるって感じかな？

ＩＤの種類も多くないみたいだし。

削除依頼出してる？

雑談・質問＠ネトゲ板♪ 5th EDITION
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046403143/

雑談・質問スレが新スレへ移行
20くらいまでは即死しないように書き込みよろしく。

ほぼ全スレ爆撃されました。

世間は春休みだそうですが、ネトゲ板って季節で荒れたりしますか？

MMO分割したから大丈夫じゃないかな？

昔は荒れたが・・・、どっちにしろ春だしなあ・・・。
ＧＷ、夏休み、冬休み、春休みはどこも荒れるね。
今日あたりなんか普通の実況板が穏やかだったような気もするので微妙だが。

いない？

PSOスレ荒らしてんの、ここの糞厨房どもか？

>>191
>>97-101を読むと、ここの人間の総意ではなく
一部の厨房の暴走以外の何者でもないことがわかるわけだが

特定のスレだけ荒らすのは私怨ﾁｬﾝ。
そーゆーのは目標のスレ以外見ない w

>>191
とりあえず、自制をお願いしたい。またスレ数あげてみたりするのは不毛だと思うので。

あと、ちと保守あげします。

>>191
荒れるスレにはそれなりに荒れるだけの理由があると思うが、その辺はどうお考えに？

結局の所自治厨もPSOｽﾚ住人を一括りに扱う罠
そっちで削除でもなんでもすりゃいいだろ

自治スレに削除権限はないぞ？
削除してほしければ自分達で削除依頼に行かなきゃ。

>>197
そちらで何らかの行動を起こす者がいて、その活動が目に見える物で無い限り、
自治厨でも凡人でも住人を一括りにするよりどうしようも無い罠
開き直る前に自浄能力を身につけましょう。

と言う訳で
２００ゲットを記念して上げてみる。

age

自浄能力云々というより、結局はスレ立て逃げ厨が諸悪の根源なのだがな
まともなスレ住民はそれらに関知してないわけだし、
粘着自治厨はそれら立て逃げ厨の立てたスレを理由に叩くわけだし、
これでは話がかみ合うはずもない

それともローカルルールで「重複スレの監視・誘導・削除をスレ住民に義務付ける」
みたいなことでも制定する気か?

スレ立て厨は昔から防ぎようは無いが、「まともな住民」なら
誘導貼って削除を促し反応ないなら依頼出すのが当たり前

「あれは厨の立てたスレだから」といって無視するのはまともな住民とはいえない
こんなものは規制で縛るまでも無い基本的な話なのだがなぁ

どれが必要なスレでどれがいらないスレかってのは、住人でないと
判断しにくい時もあるから、住人に削除依頼してもらえないと後で
無用なトラブルになる可能性があるんだよね。

堕ｽﾚを荒らすのはまともな厨の行動として正しいんだね
勉強になった

>205
厨の時点でまともじゃないということに気づけよ……

■■■■■■■告■■■知■■■■■■■
「4月7日吉野家同時注文祭in花見」クリスマス(12/24)2chの日(2/22)と騒動を巻き起こした祭もいよいよ大
詰め
【殺伐ルール】
1 馴れ合い禁止。（一人で来る事、友達・彼女同伴禁止：いても知らぬ顔）
2 余計なことは言わずに「大盛りねぎだくギョク」を注文。
3.各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
4.食ったら即帰り2chへ向かえ。
【日時】2003年4月07日 02:22 or 14:22(PM2:22) or 20:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@ラウンジhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048144391/l50
参加店舗 http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html
過去のレポートhttp://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQ http://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html

さあ、どうにかしよう。

ボンバーマンオンラインスレが乱立しています・・・。

>>209
ボンバーマンスレはだれかが削除依頼を出してます。
これ以上はどうもできないでしょ。

ネットゲーム板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044717250/
で、妄想スレの取り扱いを削除人とやりとりしているのですが、
いまのLRでは妄想スレは板違いでは削除できないとの削除人の認識のようです。

そこでこの板に妄想スレははたして必要でしょうか？
必要・容認であればいままで通り、
否定であれば、LRの変更が必要と思われます。

なお、MMO系の板ではLRに
＞※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】
が明記されています。

なお、妄想スレは「存在が無いゲームがあると仮定してスレ内で遊ぶネタスレ」という定義かと
私的には考えてます。
実際にゲームを作ろうという実現に向けた作成スレに関しては別に分けて考えるべきじゃないかと。
（現状では「XXXなゲームを作ろう」という作成スレはサロンには多く見受けられます）

で、私自身は
MOからブラウザ・携帯系までいろいろなゲームが一緒になった現在のネトゲ板には
妄想スレ・作成スレとも格納しきれないのでは、その手はサロンで行って欲しいと考えています。
ただ、ブラウザ系の中にはこのスレが半公式開発板として機能していたゲームもあります。
そういったものまで追い出すのはちょっととおもいますので、

LRの対象ゲームの中に、
・スレが立った時点で実際にゲームとして稼動しているもの
を含めるのはどうだろうかと提案いたします。

>211
スレ乱立さえなければ、格納しきれないはずがない。
dat保持数が４００を越えているというのに。

ここで議論にならないのはdat保持数に余裕があるからなんですよね。。。
私はどっちでも良いと思います。

そうそう、使い終わったスレの保守をしているような所があれば倉庫格納を依頼するというのもありますね。
それだけでスレッド圧縮を避けられそうな予感。

この板って500→400ですよね？
現在457スレがリストに載ってます。

>>214
保持数600

妄想スレは多くなければ存在してもいいと思う。
妄想スレを封じるとネタスレまで封じられそうで怖い。

それを規制するくらいなら、エロ隔離とかそういうスレが先じゃないか？
＞原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。
＞コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
原則として上のＬＲ違反だし、エロをスレタイにしてるようなのは下のＬＲにも違反だろ。

>>215
そんなにあるんですか…
まだまだ余裕ですね。

>>217
そんな余裕、すぐに吹っ飛ぶよ。

age

板の保持数以上に余裕のない人ばかりですな

今どころかある程度先まで問題なく運用できる状態だろう。
現在残留しているスレの数が水で１３、ＦＣで１７。
これをみただけでもいかに保持数に余裕があるかがわかるはずだ。

>>218
この板、鯖移転以来一度もスレ圧縮かかってないんですが。

ボンバーマンオンラインだっけ？
あれの派生スレをサロン行きにすれば十分でしょう。

派生スレをサロン送りしても
厨が本スレ乱立させていて。。。

八方塞りと。

春休みだしな。

いまのところ、保持数に余裕があるので、妄想スレはこの板でもＯＫと意見が多そうですね。
というかいらないって意見はないし。
しかしその理由で妄想がＯＫということでしたら、
同じ理由で乱立しようがネタスレだろうが別に板に損害がないからＯＫとも取れてしまうのですが、
その辺はどうお考えでしょうか？

この板としての板違いとなるのは、
MMO関連＞MMO板のどちらか
ネトゲ以外＞ゲーム板のどこか
−−−ここまではLRで定義−−−−
妄想スレ＞容認＜これはどうやらＯＫ
同じゲームの重複スレ＞？
ゲームの派生スレ（晒しスレ等）＞？
ゲームに関係したネタスレ＞？

＞原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。
＞コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
これを忘れてました。

この板としての板違いとなるのは、
MMO関連＞MMO板のどちらか
ネトゲ以外＞ゲーム板のどこか
エロスレ、個人叩きスレ＞ＮＧ
同じゲームの重複スレ＞原則としてＮＧ
ゲームの派生スレ（晒しスレ等）＞原則としてＮＧ
−−−ここまではLRで定義−−−−
妄想スレ＞容認＜これはどうやらＯＫ
ゲームに関係したネタスレ＞？

重複スレや派生スレは「１ゲームあたり１スレッド」に反してはいますが、
現状は黙認されている状態に思えます。
この辺は板に損害が出始めるまでは容認という考えの方が多いのでしょうか？

1スレッド制限というのは分割前のルールだし、
そろそろ書き換えたほうがいいのかもね。
もっとも数字をいくつにしても守られないというか影響ないと思うけど。

見せしめとして、貼ります。今までもイライラしていたのですが、ちょっと酷過ぎます。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049583762/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049039287/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049346171/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049525096/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042768871/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049361805/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042462033/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049287662/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049569796/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049347013/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049560614/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048294351/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1043152574/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1041793327/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049345763/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1040392102/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048355312/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046762431/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049389648/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046252995/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045872771/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049259682/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049355086/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049165368/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048736193/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045628259/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029936722/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045820939/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036486025/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049345761/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049346031/　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048712907/
すべてボンバーマンのスレです。サロンにでもいってほしい。

すごい量ですね、厨度は
BO>>>>>>>決して越えられない壁>>>>>>>>>ﾎﾟﾄﾘｽ>>>その他
という図式だな。。。
いっそBOは追放(ry

>>228
無理の無い削除口実にはなりそうだけどね…
とりあえずＢＯなんとかしようと言う事で。

明らかに使ってないスレは削除依頼に行ったら？
しかし即死しそうなスレも死んでないな。何故だろう。

まぁアレだ　
1.ネットゲ専用板にし、その他を排除する
　例：オフライン可能なもの(PSOなど)は排除
2.家庭用オンラインゲー板を作る
これから増えるであろう家庭用ハードのネットゲの隔離
3.家庭用ハードのソフトは　もれなくゲハ板or家庭用ソフト板へ
　送り届ける。(DC.GC.XB)

まだヨイ提案ないかな

>>233
> 1.ネットゲ専用板にし、その他を排除する
> 　例：オフライン可能なもの(PSOなど)は排除
無理

> 2.家庭用オンラインゲー板を作る
> これから増えるであろう家庭用ハードのネットゲの隔離
増えて板的にどうしようもなくなってからの問題
現在の投稿数（3500くらい/日にち）でいえばまったく無問題
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

> 3.家庭用ハードのソフトは　もれなくゲハ板or家庭用ソフト板へ送り届ける。(DC.GC.XB)
無茶


どれも良い提案とは言えないねん

とりあえず派生スレは全部ネトゲサロンとか、そういうので良いんじゃない？

>>229は酷すぎるとしても、
妄想・ネタスレがＯＫなのに、
なんでゲームの派生スレはだめなんだって言い出す奴がいそうなんだよな。
（実際この手の派生スレを立てる奴は↑こういう思考をしがち）
その際に納得させれるだけの理由がないと、
そいつらを説得するのは難しくて、サロン送りや削除してもやっぱり
また立ててしまう気がするのよ。

BBS_THREAD_TATESUGI=256

これを512くらいにしたら？

ローカルルールの「原則として、1ゲームあたり1スレッドにしましょう。」の”原則として”を削除すればいい。

何人か、洒落にならん事してるコテハンがいるな

と言うか、余裕があるうちは何もしなくて、
余裕が無くなるとまた一騒ぎになるのはいい加減止めれと…

ID:9kOV6vEhが荒らし中。
ＢＯスレ無差別上げ

(´∀｀)　　ボンバーマン多いわ！

削除依頼板でおかしなのが暴れてるんだが。。。

[´∀｀]　　ﾘﾝｸﾖﾛ

これ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030108022/124n

>>240
禿同。
FFの時も何人かは事前にどうにかしようっていってたが、
まだ問題になってないからって先送りにされてあの始末。
あそこで夜勤さんが収拾したから良かったものの、
あそこでネトゲ関連全て2chを追い出されてもしょうがない事態だった。
ネタスレや重複は今後もそこまで大きな問題になることは無いだろうけど、
今、問題になってないからこのままでいいってのはいい加減やめようや。

>>246が結論という事で、上げ。

「乱立スレは本スレ住人が責任を持って削除依頼する事。
出来なければ全スレを最低板に転送する」をルールに追加する。
とかしたらどうか？

っと、揚げ

>>248
同鯖じゃないとスレの移動は出来ない、してくれない。

>>250
なら、完全追放だ。

ネトゲ実況3をボンバーマン隔離板にしたらどうだ?

あらかじめXXXXは禁止とは書けるが、
XXXXしたら追放とかいう表現はLRとしては認められないと思われ。
乱立スレはこまめに削除依頼を出すしかあるまい。

私的LR変更案

対象外のゲームや話題に
・実体の無い脳内ゲーム→【ネトゲサロン】
を追加。
きちんとゲームの話はここ、ネタスレはサロンとの切り分けの明確化は
しておいたほうが良いと思う。
ネタスレだからといって、実際にこれを理由に削除するかどうかは削除人の判断。
きちんとスレとして機能していればそうそう削除はされない。

・原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。
↑「原則として」をはずす。
昔と違って今はサロンがあるから、この板で晒しスレなどをする必要はない

・ネトゲ全般の質問→【ネトゲ質問板】
これだと特定のゲームに特化した質問は誘導されないようにとれる
ネトゲに関する質問→【ネトゲ質問板】に変更

>>253
Live鯖にネトゲ質問板がある理由を考えて欲しい。
Live鯖のネトゲ質問板は実況並の「回転の速い物凄い系質問スレ」の為にありんす。
保持数も48しかないので全てのタイトルを収容することは無理。
大規模も小規模も回転の遅い質問スレは各々の板で収容している。

言いたいことは「全ての特定ゲームの質問スレ」はネトゲ質問板にスレ建てする必要は無い。
特定のゲームスレの住人がネトゲ質問板にスレ建てする必要があると判断した時にスレ建てすればいいのさ。

まぁボンバーマンは質問板にあってもいいと思うけどね。

妄想系は↓の感じでいいんじゃない？他の板もそうだし。
※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】

１ゲーム１スレにする必要はあると思えないけど。
今ネトゲ板にはいくつのタイトルがスレを建てているの？
保持数に余裕があるのに無意味に締め付けを厳しくしても
それはただの潔癖自治でしかない。
保守合戦が激しくなってから１ゲームにつき？スレ数までとかにすればいいと思う。

>255
防犯意識というのかな。
ちょっと違うか。

簡単に言うと、「保守合戦が激しくない今の内に」やらないと後で手におえなくなる可能性が高い。
「今までこれでやってきたんだからいいだろ！」と言う人間が大挙して押しかけてくるところを何度も見てる。
後付けで禁止事項を増やされると、かなり高い確率で反発が起こり、収拾がつかなくなる。
結果として、「問題が大きくなる前に対策を打っておかなければいけない」となる。
これを潔癖自治というのなら、その通りなんだろうけどな。

>>254
＞保持数に余裕があるのに無意味に締め付けを厳しくしても
＞それはただの潔癖自治でしかない。

そうかもしれないが、それが間違った自治のやり方と言う訳でも無いはず。
それに、少なくとも夜勤氏はその潔癖自治か、それに等しい状態を望んでる。（多分）
どちらにしろ、次に「保守合戦が激しくなっ」たら、今度こそネトゲ板は消える事だけは言える。

>>250
ひろゆきと削除人の偉い人は出来るみたいだよ。前に見た。

BOスレ39個！らしいです（オラが数えたわけじゃない）

>>259
40だった
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

ＢＯスレなんとかしないと、他のゲームのスレも乱立しはじめそうだな。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049521317/l50

そろそろ落ち着いてきたみたいだから
削除依頼だけしとけばもう大丈夫だと思うよ。

いきなり全てをやるんじゃなくてちょっとづつ変えていけばいいんじゃない？
スレの乱立が目に余るのならスレ立て規制を少し強めてみて様子見とか。

ネットゲーム板の板設定
http://game3.2ch.net/netgame/SETTING.TXT

板設定でのスレ立て規制に関係ある項目
BBS_THREAD_TATESUGI=256　→　512（スレを立ててから512スレが立たないとスレ立てできないだったかな？）
BBS_OVERSEA_THREAD=　→checked（海外串からスレを立てれない）

>263
良いんじゃないかと。
・・・俺はCATVだから全然スレ立てできないけどね(T-T)

>263
確かにその辺からやるのが無難ではあるな。

>>263
その案は賛成。
まーたり進行のマイナーゲームならすぐに立てる必要はないし、
進行の早いやつなら誰か立てれるだろう。
念のためにここか雑談スレで、スレ立て代行を行うって事で
（専門スレを立てるほどのことでもなさそうだし）

>>263
512か…この板のスレの数を見るとその規制は何だか行きすぎのような気が。
串はよく分からない。

素直にローカルルール変更で良いのでは？
1ゲーム1スレにしてそれを超えたら重複扱いに。

参考

●板設定の解読の仕方
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#settei
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1016112587/l50　SETTING.TXT解読スレ

>>267
今の板の状況だけしか知らないのなら、そう思うだろうけど…
半年以内にその考えが間違っている事が判ると思われ。

とりあえずは>>263の板設定の変更から考えるでいいのかな？

あと、１ゲーム１スレの案の方が締めつけとしてはキツイと思うんだよね。
一つのことを違った角度から語れるのが２ｃｈだし、
その為にスレが立てられるっていうのがいいところだと思う。
俺的には１ゲームに２〜３スレ立ってても違うテーマで使用してるなら許容範囲。

まぁage

>>269
そうかなぁ？
MMO分割でスレ圧縮のペースが非常に遅くなってる。
半年程度で先行かなくなるとは思えない。
1年後はどうなるか？と聞かれれば分からないけど。

現状、実質的な規制がない状態で一度もスレ圧縮がかかってないのは事実。
1年前はFF11の発売がどーのとかで色々問題抱えてたが、、、
コンシューマーで爆発的ヒットを飛ばすネトゲ（非MMO）が出ない限り少なくとも半年は楽観できるよ。
最悪の場合でもネトゲ実況(3)送りにできるし。

ただ、BOスレの乱立は目に余るのでローカルルールできちんと縛りをかけて削除依頼を出せるようにはした方が良いと思う。
今のところはBOだけで済んでるけど他のゲームも同様に乱立し出すかも知れない。

>>270
1スレってのはあくまで例なので、数は要調整と言うことです。
いくらなんでも1ゲーム30スレは使いすぎでしょう。

あ、スレ一覧見たらちょうど400スレになってる。
やっとスレ圧縮かかったか。

この状態で必要なスレが落ちるようなら問題ですが、そういった問題があったら報告をお願いします。

>>269の板設定の変更に１票だな
LRでスレ数を縛ってもスレは立つし、その中でコミュニティーが成立していたら
乱立スレとは判断されないからなー
スレ数を縛っても実現性が薄いと思う。

訂正>>263の板設定の変更ね

>270
>一つのことを違った角度から語れるのが２ｃｈだし、
確かにそれはその通り。
だからこそ、他のスレの邪魔になっちゃいかんのよ。
今のBOスレなんか見ると、このままではもっともっとスレ数増大して、
他のスレを追い出すような形になるだろう。
トップ２０が全部ＢＯにだってなりかねない。

じゃあ、どうするか。
特定のゲームの話は、専用の場を別に設けるべきなんだと思う。
ＲＯなんかは、２ｃｈ外に専用の板を作っていたりもした。
それでもそこでは２ｃｈと同等以上の語り合いができていた。
願わくば本人たちから率先してそういう場を作ってもらいたいもの。

なんでも２ｃｈに依存するのはイクナイ。
２ｃｈはみんなで使う場所。

いや、そもそも厨房率ﾅﾝﾊﾞｰ1のBOでは(ry

もうなにがなにやら

設定変更が急務かな

急務というほどではない。

>>252
そんな物は無い。
亀レスｽﾏｿ。

>>280
実況3はある。
しかし、あそこは強制的に移すことのできる隔離板ではない。
自主的に住人がスレを立てていいところ。

そういえば削除依頼しても、滅多に削除されないんだよな、ここ…
やはり>>263申請だな。

スレ削除できる人は少ないからね。

もう収拾つかないな。
スレ圧縮も起きたのに、ＢＯ厨（アンチ込み）は全然気づかない様で…。

>>263申請に異議なし。
その上でＬＲの「できるだけ」をはずす方向にも賛成。

乱立はすぐに削除依頼して、スレに誘導を貼り付けたほうがいいんだが、
ＲＯの時も誘導貼ると自治厨うぜぇとか言い出してかえって板が荒れる原因になったから
この辺は慎重にしたほうがよいかと。
貼る場合はなるべく刺激しない言葉を選んでくれ。

>>285
板設定とLRは同時に申請しないほうがいいよ。
>>263を申請して通ってからLRを煮詰めるとかした方が流れとしては良いね。

>>285
何処に誘導すればいい？

後、そろそろ常時age進行で行こう。
sageでやってると
「内輪数人だけで勝手に話し合って決めてるんじゃねぇ」とか愚図るのが必ずいるから。
常に上の方に有れば、目立つから見てもらえるし、意見も集まるし。
荒らしを恐れて自治は出来ん。ヽ(´ー`)ノ

最近増えた困ったさん。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050309209/l50
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050280675/l50
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050235246/l50
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050235457/l50

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050309209/l50

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050317163/l50

>>287
荒れるだけだからsageろや。

>>263の申請をしてきてもいい頃合かな？

>>292
頃合かと。
春が過ぎるまでは、削除依頼幾らやってもきりが無いだろうし。

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346
346 ：金● ◆n3D69Zsbfg ：03/04/14 16:01
さてさて次は・・・

oyster22,23,24 ですね、
たぶん 20日頃かなー。

1) hobby
2) comic
3) ??????

こんなとこ?

ＢＯ厨がここまでクズだとは…

■ 板設定変更依頼スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047555632/172

乙＞変更依頼を出した人

続けてＬＲの見直し案検討にいく？
それともしばらく様子見？

変更しよ〜

すぐにはどうせまとまらないんだから、やっといたほうが良い。

３００

変更された？

状況は一向に改善しないな

揚げ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ID:NELPeLvn（＝？）>>304
って、何処で叩かれて粘着してるんだ？

>>305
家ｹﾞかどっかのｽｸﾘﾌﾟﾄ嵐だろ
最近はここやﾈｹﾞﾛでも見るようになったな
解って言ってるのかも知らんが

今、色んな板で爆撃を目撃してる。
８０１板ではIPとホストも表示されてたが、ネトゲ板でも対応できないのかな？

（＾＾）

で、LRの変更はどうしたんだ？
だれか見直し案だしてくれないと叩きようもないが。

原則とか、其の辺を削るとか言う案はあったが

「原則」を消したとして、２スレッド以上持ってるゲームはどうするの？
原則を消すと同時に削除依頼？
ほとんどのネトゲ板住人なんてＬＲ読んでないと思うし、
そんな間違い探しみたいな変更には気付かないだろ。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
一応参考までにこれを貼っておく。

以前はローカルルールは削除ガイドラインを補足するもの。
たとえば「板違い」という削除理由に対し「板違い」の定義を記するものという解釈だったが、
ひろゆきの最新見解ではガイドラインに無いものはローカルルールで「禁止」して削除要請対象にできる。

スレ例
前：（LR）晒しスレは板違いです。＞板違いとして削除要請可能
新：（LR）晒しスレは禁止します。＞LR違反として削除要請可能（上と併記すれば削除されやすいかも程度）

レス例
前：スレ内でキャラクターの個人情報（名前など）が貼られる＞通常は個人情報で無いとの理由で却下
新：LRで「ゲーム内のキャラクターと本人とを結びつけるような情報は個人情報に準じて
書き込みを禁止する」とすれば削除要請可能

ただしこれらはあくまでも削除人の最終判断で削除されるかどうか決められる。

お約束をこうするか？

・スレッドを立てる前に重複スレッドがないか【スレッド一覧】で検索。
　Ctrl（コマンド）+Fでページ内検索が出来ます。
・各ゲームのスレッドを立てる時はタイトルにゲーム名を、本文に公式サイトのURLを書いてください。
・１ゲームあたり１スレッドまで。どうしても複数必要なら【自治スレかスレ立て願いスレ（仮）】 に申請を。
・晒しスレは禁止します。
・単発の質問はスレッドを立てずに【雑談・質問＠ネトゲ板♪】で。
・板違いスレッド、重複スレッドは誘導後、放置するよう呼びかけましょう。
・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。

後は、各本スレにＬＲ変更を検討中と書きこんでおけば…
しらねーよとか、まだ今のままで良いんじゃ無いかとかは無しの方向で。

>>313
潔癖杉

＞313

＞・１ゲームあたり１スレッドまで。どうしても複数必要なら【自治スレか
＞　スレ立て願いスレ（仮）】 に申請を。

これが無理。てか守られるわけない。１ゲームあたり５スレが妥当だと思うが。

>>313
> しらねーよとか、
は、まだしも

>まだ今のままで良いんじゃ無いか
は、立派な意見だぞ。

そういう意見を聞けない、調整出来ない香具師は自治には向いとらんがな。
ただの潔癖自治厨でおしまい。

追伸。
潔癖でも何でもいいから、どんどん意見出してくれ。
漏れは>>309の望みを叶えただけ。以上。

>>315
１ゲームあたり５スレはやめてくれ
乱立スレで削除依頼する時に、どれを残すかでもめる要因になるとともに
削除人が削除するか残すかどうかの判断に困る。
基本は１ゲーム１スレがいい。
私的には
「１ゲームあたりスレは１本。２本以上は削除されても泣かない」
とかがいいんだが、この文句ではLR申請通らないかもな。（『削除』が引っかかりそう）

２本目以降はサロン。
これでいいじゃん。
ＢＯみたいなものと違って、定期更新ゲーが５本ずつ立ったら大変だぞ。

PSO関連だと１本どころか５本でもギリだ。
現状だけ書かせてもらう。

機種が違うと内容もプレイヤーも違うから別ゲーム扱いで
まずDC, PC, XBOX, GCと４本。まとめるのは無理。
あと、データ作りで役に立ってるレアスレは必要。これで５本。

晒し関連はサロン行きにさせてもOK、
チャレンジ攻略というより半ば晒しになってるチャレ攻略スレは微妙。

「DC本スレは雑談になってるからサロン行け」ってのは今までさんざ言われているが
強制的に移動されない限りはサロン行きはまずないと思う。

>>320
自分でもかいてるじゃんか、＞別ゲーム扱い
１ゲーム１スレで別ゲーム扱いならプラットフォーム別スレで問題ないんだろ？
レアスレは必要ってのは自分たちの都合。
このゲームにはこのスレが必要なんて言い出してたら、結局スレが乱立するだけ。

PSO関連スレの現状書いただけだよ。
その他のネトゲの状況を教えてくれ。特にBO。

>>321
保持数がたんまりあるのにスレ数を制限してどうするの？
サロン送りにする優先順位があるとしたら、

妄想＞晒し＞乱立

って感じだろ。
１スレ１スレって騒いでいる香具師はネットゲーム板に
何種類のゲームタイトルがスレを立てているのか調べてこいよ。
妄想系も何スレあるのかもな。

妄想系ならえっちねた板（http://www2.bbspink.com/eroparo/）
晒し系ならネットウォッチ板向けのものもあるかもデス。
http://ex.2ch.net/net/（http://ex.2ch.net/net/）

ネトゲサロンに向けのスレッドは板のTOPに以下のようになっているので

・主にネットゲーム各板での板違いやごみ箱未満の話題はここで

板違い気味のものや、板の話題に関係あるものデスけど
実際のスレの内容が微妙な物は移動対象になるのでしょうね。

>>321
そもそも乱立は削除が普通。
妄想・晒しのサロン行きと乱立の削除依頼は平行して行うとして…。

＞保持数がたんまり
何のきっかけでこれでも不足になるか判らない。
ＦＦ１１の時だって…。

＞何種類のゲームタイトルがスレを立てているのか調べてこいよ。
その前にスレッド乱立させる人が何人いるのかを数えてみては？

「無しの方向で」は
PSOｽﾚが立ったときに荒らす奴がよく使う言葉だな…

>>326
あぁ、俺もそう思った。
ちょっと前に普通に次スレ立てただけでみっともなく乱立乱立叫んで
長い改行入れる荒らしが出て、スレ住民が突っ込みいれたことがあったが
313は文体がそっくりだな。

ここのパクリなんだが、まずかったか？
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/fuzitozannki/fuzitozannki.htm

>>328
さすがご本人だけあって的を得た答えですね
この不可解な改行の入れ方は侍魂を真似ていたのですね
2chも、ﾌｫﾝﾄいじれれば良かったのにね
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046861084/21

いまさら侍魂て( ´,_ゝ`)

>>329
こらこら、無駄に煽るでない。
有用な煽りがあるのか？という突っこみは無しの方向でw

>>330
よせよお前
荒らされたからってどうなるモンでもないだろ
自分の意見が通らないと我慢ならない3歳児なんだよ
無視しといてやれ
見苦しい言い訳を書き込ませてやるなよ。かわいそうだろうがｗｗｗｗｗｗ


それはそれとしてPSOｽﾚに無駄な乱立が多いのは事実
どれが必要なのかは後回しにするとして
明らかに無駄なのはﾊﾞｯと削除してしまいたいが何故かPSOのｸｿｽﾚはいつの間にか
伸びてるんだよな・・・
まさか四六時中張ってる訳にはいかないからな（誰かさんみたく

ある程度伸びていると削除依頼は通りにくいんだよな、確か
運営側で必要なｽﾚかどうかは見極められないだろうし

そこいらをPSO関連ｽﾚ住人で纏めて自治ｽﾚ辺りから住人の総意として削除依頼を出す、
なんて真似は出来ないかな
幾つかのｽﾚはｽﾑｰｽﾞに消せるんじゃなかろうか

PSOのチートスレが重複してた気がする。
派生スレを認めるにしても同じ話題で重複したら削除対象でそ。

ネトゲ速報板の記者募集中

スレタテテンプレ
【タイトル】要ジャンル・日付
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】

ファミ通.com http://www.famitsu.com/
電撃オンライン http://www.dengekionline.com/
GAMEWatch http://www.watch.impress.co.jp/game/
RULIWEB.COM http://www.ruliweb.com/
GAMESPOT http://gamespot.com/ (World Wide)
http://www.zdnet.co.jp/games/ (Japan - SOFTBANK games)

とかで、ネトゲとかの情報があったら【ネトゲ速報】にスレ立てお願いします。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050309301/
「原則」を消して、１ゲーム辺りの複数スレは早めに対処した方がいいと思う。
放置するとこういうのがどんどん増えるし、増えてしまったら手を打とうとしても無理。

(-∀-)　　無しの方向か！！！

サロン送りを、大小MMO板と足並み揃えない？

大規模MMO
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
小規模MMO
※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】

>336
確かにそれはあるな。

ネトゲ板では「萌えスレ」もサロンリストに加えてほしいが。
逆にBOTやRMTはいらんのではないだろうか？

あぼーん

>>337
BOT（自動ともいうが）はブラウザゲーの方が問題だったりするから外したくない
RMTも今はそれほどでもないが、MMOと足並みを揃えるという意味ではあってもいいのでは。

ふと思ったが、
楽しい定期更新ゲーの作り方　第二回テストプレー
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/
これもサロン行きでつか？

>>340
ゲーム製作板でもいいんですよ。

なんでそこまでするかな。
重複禁止だけで十分だと思うんだけど。
派生スレを全部サロン行きにすればいい。

>341
ゲ製作板で聞いたら、こっちの方が相応しいと言われたよ。
実際のプログラミングをするならゲ製作板だが、既存のネットゲームなどと
比較したりそれらの長所短所を研究したりするならこっちの方がいいと。

>140
PSOｽﾚの乱立は認める…。
しかし機種ごとのｽﾚ、全機種レアアイテムｽﾚ、全機種チャレンジｽﾚ、全機種要注意ｽﾚは認めて欲しいな。
本ｽﾚと言われる、 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051237635/l50 は消してもいいや。
どうせPSOと関係のない話題ばかりだし、明らかにサロンｽﾚだろ。
萌えｽﾚもいらんしな…。

>>344
えーっと、確認。つまり７スレか？

>344
○しかし機種ごとのｽﾚ、
×全機種レアアイテムｽﾚ、全機種チャレンジｽﾚ、全機種要注意ｽﾚは認めて欲しいな。
ネトゲ板の基準ではこれが限界。
レアアイテムスレとかは外部に作るのが正しい。
そして本スレからそこへ誘導のテンプレを置くようにする。
そうあるべきだよ。

今、LRを見返して思ったんだが、
＞コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
ここに「晒し」も明記したらどうだろう？
文脈を読めばもちろんそれも含まれるだろう事はわかるが、
ネトゲ板住人は精神年齢低いから、明記しておいた方がいいかもとも思う。

age忘れｽﾏｿ｡

とりあえずボンバーマンをなんとかして…

PSOｽﾚはいらんだろ。
age捲くってるしウザくて仕方ない。

>307
オマエ本ｽﾚ住人だろ厨房か？（藁
本ｽﾚなんてサロンにでも移っちまえよ、どうせ下らない馴れ合いｽﾚなんだからよ。
PSOと全然関係ない内容の糞ｽﾚに統合なんてしてどうすんだ、ｱｱﾝ？

>308
賛成。
晒しはそのゲーム自体を荒らす行為。
殆どが私怨、あるいはウザいキモいとガキ臭い理由で晒してるのが現状。
別に晒されてる香具師に同情はしないが、
ゲーム内でプレイヤーが萎縮してしまい仲間うちだけで集まるようになる。

ID:86cbjDM0は私怨荒らしｸｻｲな
ﾘﾝｸ先めちゃくちゃだしｺﾋﾟﾍﾟか。

>ID:86cbjDM0
お前おもしろいよ。

ＢＯスレ、また３つ４つ増えました

PSOスレ住人の弁解じみた意見は散見されるが、
BOスレ住人は自治スレ見てないのか？

・妄想→サロン行き
・晒し→サロン行き
・重複→スレ立て人が責任もって削除依頼、誘導後書き込みを控える
・乱立→そのゲームの住人が削除依頼、誘導後書き込みを控える

この程度の簡単なことを徹底すれば解決できる問題だと思うが。

BOスレ住人の一人ですが、
今の状態はリア消・厨房が増加し、
２ｃｈのルールなんて全くみず書き込みまくっている
ようです。
分散はまず無理、無駄でしょう。
積極的に誘導コピペを貼ればある程度は改善できると思われますが・・

　

>>357さん
誘導できるものは誘導後に削除依頼で対応しかないでしょうね。

BO乱立ですが、あるコテハンが作ったBBS総合サイトがあります。
まだ人はあまり来ないようですが、こちらに誘導させると言った
手もありますが・・・。

http://jadore.jp/~mage/

>360
見れないんだが…

誘導に関してだけど、「誘導する」とかいう感じで行動してたら、
失敗しやすいんじゃないかな？
「移動をお願いする」という形なら、動いてくれるかもしれない。
スレ移動の時にそのまま移動とかも含めて。
あくまで自主的な移動を促す感じで。
じゃないと余計な反発が生まれるし。

あとは有志が自主的に移転先を盛り上げておくとか。
そうすれば自然と移動が進むかもしれない。

したらば掲示板ボンバーマンだけでこれだけ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/rtl.cgi?WORD=%A5%DC%A5%F3%A5%D0%A1%BC%A5%DE%A5%F3&CATEGORY=game

気がつけば混沌世界な訳だが

ＢＯはどうしようもねぇな。

結論がそれかよ

現状、ノイズが多くて、携帯で見るときにスレ探すのが面倒なぐらいで
特に自治の必要は感じてないけどな

>365
>240-257

結局、ＢＯは隔離板を作ってもらうくらいしか抜本的な解決方法が無いということでは

βテスト期間が終わればある程度収まるかな・・・

>>346
正論だとは思う。
思うが、まともにゲームの話ができるスレほど外部に置かざるをえないってのは
そもそも PSO スレ住人とここの LR の両方がまともに機能してない気もする。

ネトゲ板は目的のスレだけ見て他のところ見ないってヤツが
けっこう多いみたいだからな・・・
大トラブルに発展する前にローカルルールかえて、地道に
周知させるしかないと思うよ。

自治スレ16（葉鍵板）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050758756/1

葉鍵板の自治スレを参考に荒らしや不毛な議論を自治スレに誘導するというのはどうでしょう？
痛い香具師見たさに自治スレをヲチする人が増えるのではないだろうか。

>>371
…自治的に余裕が出来たら考えよう、それは。

とりあえず目の前の問題。
１．スレ立て制限の512ってもうされたの？
ソース見てるんだがちんぷんかんぷんで…。

>>369
住人の方はどうすれば動いてくれそう？

>>368
β、何時終わるの…？
ポトリスだって結構長かったしなぁ。
今のままじゃ半年でも保たん。
臨時に実況板(3)に行ってもらうのは駄目かな？
http://live4.2ch.net/ogame3/

>>365
＞現状、ノイズが多くて
その時点で対策練らないといけないのがネトゲ板の自治。
この板の住民、普段は他スレの事なんか見向きもしないのに
板の状況が切羽詰ってあれこれＬＲ訂正しようとすると、
自分らに都合が悪い訂正を止めさせようとする。
で、ぐだぐだ時間とって、結局夜勤氏が面倒事を全て背負い込んでようやく片がつく…。
これが何時ものパターンになりつつある。それを変えなきゃならん。

「静観決め込む奴も、肉親殺られたら銃を取る」漫画ネタでスマソ

ネットゲームの中で一番面白いのは何でしょうか？

やはりウルティマかＳＩＭｓオンライン、なんでしょうか？

>>373
人気が有ると言う点ではＵＯとかそうかもしれないけど…
面白いってのは個々の感性（好き嫌い）があるから何とも言えない。
自分の場合、マイナーなゲーム好きだったりするし、最近のＦＦ好きじゃなかったりするし。

後、質問はこっちでね。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046403143/

だから普通に重複スレを削除して貰えばいいじゃん。
1ゲーム1スレで派生スレはサロン行き。

守られないルールに、意味はあるんでしょうか？

>>372
> １．スレ立て制限の512ってもうされたの？
> ソース見てるんだがちんぷんかんぷんで…。
SETTING.TXTをみれば分かるが、まだ256だね。

> >>365
> その時点で対策練らないといけないのがネトゲ板の自治。
それが普通。つーかもう少し批判要望あたりを覗いたほうが良いかも。

>>370
目的のところしか見ないというのが必ずしも悪いとは思わない。
もちろんルール自体を否定するつもりはないが、
個々のゲームの話をすることを軽視して板の秩序を保てさえすればいい、というなら
そりゃただの自治厨だ。

>>372
一応機能してる部類のスレに乗り込んで統合しろとか移転しろとか書いてる連中が
住民の扱いとしても実質的にも荒らしにしか見えない現状では難しいだろうな。
PSO 質問スレ(→ネトゲ質問板に移転)や日記スレ(→ネトゲサロンに移転)のように
比較的順調に移行した例はあるから、妥当な受け入れ先さえあればor作ってしまえば
移転自体はやれなくはないと思うが、現状で移動すべきだって認識は住人にないだろ。

>>378
移動するべきだって認識を覚えさせるのだって自治だとは思うんだが。
地道に啓蒙するのも大切。
諦めたらそこで終わり。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051414380/9-10n

こういう言い方は逆効果だとは思う。

>263 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/04/11 10:56 ID:ImuWbtUx
>いきなり全てをやるんじゃなくてちょっとづつ変えていけばいいんじゃない？
>スレの乱立が目に余るのならスレ立て規制を少し強めてみて様子見とか。
>
>ネットゲーム板の板設定
>http://game3.2ch.net/netgame/SETTING.TXT
>
>板設定でのスレ立て規制に関係ある項目
>BBS_THREAD_TATESUGI=256　→　512（スレを立ててから512スレが立たないとスレ立てできないだったかな？）
>BBS_OVERSEA_THREAD=　→checked（海外串からスレを立てれない）

とりあえず、これだけでも先に進められない？

その上でＬＲ変更案。
>>253
>対象外のゲームや話題に
>・実体の無い脳内ゲーム→【ネトゲサロン】
>を追加。

>・原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。
>↑「原則として」をはずす。
>昔と違って今はサロンがあるから、この板で晒しスレなどをする必要はない

>336 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/04/25 05:38 ID:R2ZsnCic
>サロン送りを、大小MMO板と足並み揃えない？
>
>大規模MMO
>※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
>　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
>小規模MMO
>※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】

>347
>＞コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
>ここに「晒し」も明記したらどうだろう？

age忘れた。

>>381
>>296

またＢＯ厨が暴れてる…アンチかシンパか知らんが。
ID:+SXpkqhk

age

スレ削除スレより
＞275 名前：削除旅団 ★ 投稿日：03/05/01 09:58 ID:???
＞>>274 cyanさん
＞お疲れ様です。
＞
＞>ボンバーマン乱立
＞まずは、各スレの住人さんで本スレを何処にするのか話し合ってください。
＞自治スレを拝見させていただきましたが、問題提起のみしか無いように見受けられました。
＞話し合いの結果(のURI)と共に再依頼いただければ、検討させていただきます。
ということなので、どうすればきっちり決めれば、対応してくれると。
「１ゲームは１スレまで（鯖が異なるものは別ゲームとしてカウント）
　複数たった場合は全て乱立スレとみなされます」
にするのを提案。
このLRなら乱立でいったん全てのスレを消すことも可能。
乱立スレだからといって削除依頼するかどうかはその時の判断だが、
依頼した時点での理由付けは必要だろ。
ｷﾋﾞｼｽｷﾞﾙ？

それと、BOの乱立に関しては、どれを本スレとするのか
他のスレをどういった扱いにするのか（継続or削除or移動）
をここで決めて再度依頼する必要があるかと。

>>387
鯖ならいいかもね…ＢＯも新鯖が立ったんだっけ？
極端だけど、ガツンとやらんと通じないしなぁ…

>>388
再利用してほしいからって目的でageの繰り返ししてるのもいるし、
全部削除or移動を提案…避難所があればいいんだけど。

>>398
全部削除はさすがに無理だろ。
本スレっぽいのをひとつ残して、
あきらかな派生スレは削除依頼、
本スレと区別がつかないのはスレスト依頼がいいかも。

激しく極端で、通りはしない案だが。
以前何処かの板で、板を閉鎖するってトップでアナウンスした事があった筈。
アレをやれば、流石のＢＯスレの（一部の困った）住人も目が覚めるんじゃ？

380が見事にスルーされててﾜﾛﾀ
お前らいい身分だな

パワプロスレも増えてきたなぁ…
何はともあれ意識改革が第一。

誘導→削除依頼はいいのだが、目立たせようとして改行を入れすぎたり
連続で書き込むのは荒らしっぽくて逆効果だと思う。
380みたいにね。

age

どうでも良いけど、
「何もしない」
という結論さえ出さないでだんまりと言うのは
如何な物かと。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052058138/124

こんなんじゃいつまでたっても無理ですね・・・

自治スレはたまに見に来ているので、昨夜種まきしてみたんだけど…

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051247731/934

返ってきた反応はコレ一つ。芽はまだまだ出そうにない。

＞397
だからそんな荒らしみたいな書き方じゃ逆効果。
自治スレに来てもらえるように、自治を考えてもらえるように
地道にしつこく目立ちすぎず活動すべき。

>399
えらく簡単に言ってるけどさ、それって難しいよ
君は自信があるみたいだからちょっと書いておくれでないか？

＞400
BOに関してはどれが本スレかわからんから無理です。

ごめんちょっと偉そうに言いすぎた。
俺も、結局わかるゲームに関しての誘導と削除依頼しかやってねーや

・「文句があるなら自治スレに来てLR作るのに協力してください」と書く
・字間をあけたりとか、改行をいっぱい入れずに普通に誘導する
・２回誘導してもスルーされたらムキにならずにあきらめる

>401
>・「文句があるなら自治スレに来てLR作るのに協力してください」と書く
「文句があるなら」ってのは煽りくさいぞ。
せめて「そちらにとっても他人事では済まされないので、自治スレに〜〜」くらいの方がよくないか？
基本的に「誘導する」ではなく「協力してもらう」という姿勢じゃないと難しいと思う。
自治厨と呼ばれる者達は、とかく相手を見下しがちだからな。
自治ってのは住人の協力の下にあるもんだ。
住人を押さえつける為の物じゃない。
「誘導する」、「移動させる」ではなく、「協力をお願いする」という形にしなくちゃ、相手だって反発するだろう。

汎用に使えるような誘導のテンプレ作ってくれよ

役立たずのスレとか言われそうだな、このままじゃ…
動く時間も頭も無い屑が言えた事じゃないか。

役立たずって事はないよ。
切羽詰まったときにしか動かないだけで。

今回は切羽詰っても動かない予感

＞403
----------
このスレは板違い（重複／妄想・晒し・乱立はローカルルール違反）です。

こちらに移動してくれませんか？（こちらに立て直してください）
誘導先タイトル
http://誘導先アドレス

ご意見がありましたらこちらへどうぞ。
自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/

※削除依頼済みです。
※以後の書き込みはしないでください。
----------
適当に改変して使ってくれ。

テンプレ化は無視される元になりやすいと思う。
コピペ厨と思われる可能性もあるし。
やはりきちんと礼儀と真心をもって接しないと。

BOスレ住人には自治に協力しようって考えてる人はいないんですか？
乱立に対して、誘導も削除依頼もしてないようですが。

まさか糞スレを立てた本人が削除依頼を出すことに期待とかしてます？

礼儀と真心、ね。

>>410
お互いにね

>>407
さっそくこのテンプレ張った奴がいるけど、まだ早いだろ。
重複・乱立はいいとしても、妄想・晒しに関してはLRとして本決定にはなってなかったはず。
せめてLRを運営側に提出してからにするべき。

誘導というか、少数でも自治に関心を持つ人を掘り起こす方法はないかな。

>>402
こんな感じの文↓はどうだろう？
〜〜
　［自治スレからのお知らせ］
現在ネットゲーム板では、板違いと思われるスレッドを立てたり、
やたらに同一ゲームタイトルのスレッドを立てる行為、
また、それらを黙認し利用してしまうような風潮が見られます。

ローカルルールでは「原則的に１ゲーム１スレッド」と規定されていますので、
最大限このルールに沿う形でスレッドを立てるようにしてください。
明らかに重複／板違い／お約束違反であるスレッドが立った場合、
できるだけ速やかに関連スレッド(板)への誘導と、
スレッド削除（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/l50）を依頼したうえで
該当スレッドを放置するよう、お願いいたします。

自治スレ＠ネットゲーム板（http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/l50）では
スレ乱立に対し、ローカルルールの順守やルール追加／削除などの変更に関するものも含め、
どう対応していくべきかという議論をしたいと考えています。
ネットゲーム板のローカルルールに興味をお持ちの方は、ぜひ御参加下さい。

皆さんの意見と提案をお待ちしております。

〜〜
俺、自治関係はヒヨコなんだけど、以前PSOスレに爆撃喰らった経験から
なるべく反発されない書き方を目指してみた。

>413
いいんじゃない？
ただ、
・長文は読まれないスレがある
・連続投稿をしたら荒らし扱いされる
・テンプレコピペすると叩かれる
これらの基本を忘れなければ。

>>414
・長文は読まれないスレがある

そうだった、それ忘れてた…。
他の２つは「使いどころを絞る」事と「状況に合わせてちゃんと作り替える」事で回避できそうだけど、
説教臭さもあるし、最初から読んでくれないんじゃ意味無いか。

短いと
「訳ワカンネェ」
「大した事無いじゃん」
とか言ってスルーされるに300ウェブマネー

PSO総合本ｽﾚ【楽しく遊ぼう】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝPart1053
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052282912/l50
DC版PSOｽﾚ【大切なものは】DC版 PSO ver3【見つかった？】
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047834046/l50
PC版PSOｽﾚ【第３金曜は】Win版PSO Part42【チャレの日】
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050552408/l50
GC版PSOｽﾚ【GC版PSO】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ EPI＆II Part130
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052234183/l50
XB版PSOｽﾚ【XBOX版PSO】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝEpI＆II Part19
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052186027/l50
GC&XBﾚｱ発掘ｽﾚ　PSOEP12ﾚｱｱｲﾃﾑｽﾚｯﾄﾞ -23周目に希望を-
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051859910/l50
総合ﾁｬﾚﾝｼﾞ関係ｽﾚ【脳内スルー？】PSOチャレンジ攻略スレ part7
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047819544/l50
総合要注意報告ｽﾚ【不正の闇市】PSO総合要注意ｽﾚPart40【漂流記】
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052059621/l50
総合PSO昔話ｽﾚ ☆ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝの昔話をはじめようか Part3☆
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021262902/l50

以上、ﾈﾄｹﾞ板内で正常進行中のｽﾚｯﾄﾞです
正直、本ｽﾚと昔話ｽﾚは結構ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだけどね

重複、単発話題、荒らし目的、板違いのｽﾚｯﾄﾞ

新GC PSO アイテム増殖ver1.1
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1040771490/l50
スプレッドニードルを否定する奴は人間のクズ
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019750166/l50
PSOｱｲﾃﾑ増殖技もう発覚！（藁
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1032275083/l50
中裕二さん、あなたはバカですか？
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017572472/l50
何故ＰＳＯはここまでクソなんだろう
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031113426/l50
PSOの致命的なバグで任天堂がお怒りです
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1032181811/l50
[クソゲー]P　S　O　マ　ジ　脂　肪[認定]
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031926158/l5

不要ｽﾚですがﾚｽ数も伸びてるのでｽﾚｯﾄﾞ停止が適切かと思われます

ＰＳＯオンライン（修正版）のコピー法
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052392657/l50
ZQSli4bm 　
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051796055/l50
【X-box版PSO】チート＆裏技編
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049886401/l50
箱版PSOでエネミーじゃないアイテム増殖バグ
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050478985/l50　
T.Kニュース！
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048146449/l50
PSO荒らし情報
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1037152586/l50
PSOアイテム交換スレ
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035117061/l50
GC版PSOで美人コンテストをやってる訳だが
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048944975/l50
ＸBOX版ＰＳＯ　アイテムバグ生成でもう駄目ＰＯ
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051009287/l50
■GCPSO■1.1へ交換だぜ！
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048516086/l50
ＰＳＯのうわさ
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033494427/l50
ＰＳＯがらみで脅迫電話
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1038315761/l50
ファンタシーーースターーーーオンライン EP1&2
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1032482811/l50
【無限の】GC版ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ　ｵﾝﾗｲﾝｽﾚｯﾄﾞ【ﾄﾞﾗﾏ】
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031572707/l50

上記はまともなﾚｽも付いておらず、完全に不要ｽﾚなので削除がいいかと

PSO：これからはじめるならどっち？？part2
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046424088/l50
ＧＣ版ＰＳＯへの改善提案スレ 　
　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034590759/l50

上２ｽﾚは単発話題で有りながらもそれなりに話題が進行してしまったｽﾚ
自然消滅待ちですかね

という事で、暇だったのでPSO関連をまとめてみました。
暇な人がいたら検証してみてください。
抜けているｽﾚが有りましたら追加して下さい。
意見がまとまったら削除依頼報告でも出そうかと思います。

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝはﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝﾌﾟﾚｲﾔｰの方がお願いしますね

ガンダムＳＥＥＤの実況だかアンチの荒しだかの問題で
シャア板が分割。

その際、ネトゲ板の事も槍玉に軽く上げられた。
以下あくまで一部。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052577390/22　より
930 名前：やきん ★ 投稿日：03/05/10 21:54 ID:???
>>904
>それでダメだったら

というのが、まさに今の状況とご理解ください。
今回なんらかの対策をとったら
少なくとも一年は持ってもらわなきゃ・・・

なんせ 400 とか板がある訳ですから
365板が一年に一回問題起こせば
毎日何かと忙しい

という状況かと、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052577390/31　より
415 名前：やきん ★ 投稿日：03/05/10 22:54 ID:???
私は未来の話がしたいだけです。
今後一年以上なにも問題が起こらない状況をつくりたい。
詳しくは、ネトゲとかを参照。

だれが何した、どうしたなんて話には興味なし。

――――――――――――
以上。

夜勤氏は向こう１年、深刻な問題にならない事を望んでます。
ここの分割時期から考えれば、後半年？

…今、そのネトゲ板が半年どころか夏までもたずにＢＯに潰されます〜
なんて、恥かしくて他板には言えませんよ？

>417-420
お疲れ様。

>421
なにが言いたいんだ？
BOスレ住人が協力しないとネトゲ板がつぶれるって言いたいのか？
愚痴垂れる暇があるなら、何より自治を行いたいなら自分の目で
BOスレ全部覗いて動きを確認して、本スレ、派生を見分けたらいいやん。
交わってるうちに、PSOスレがそうだったようにBOスレの住人で
協力してくれる人が現れるかもしれないし。

それとも自治スレは裸の大様か？

421の言わんとしてることも意味不明だが、自治スレで揉めて議論ストップしてどうする。

＞愚痴垂れる暇があるなら
煽ってる暇があるなら

＞BOスレの住人で協力してくれる人が現れるかもしれないし。
確立ゼロじゃないが難しそうだな


外部の人間がBOスレを見て、これは必要これは不要なんて判断しても
納得するとは思えない。
俺はそこまで暇じゃないし、何よりBOに興味がわかないからやりたくない。

乱立は防げないから、再利用はせずに誘導、以後の書き込み自粛を
BOスレ住人に徹底してもらうしかないと思うよ

自治スレを見てるBOスレ住人がどの程度いるのかわからないけど、
今のままじゃBOベータ終了→課金開始の祭りを乗り切れないだろうね

突然ですがUDスレを立てました。
興味のある方はご覧下さい。

ミッションUD:がん患者を救え！@netgame
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052830113/

今のところ@netgame内には板内チームがないようですね。
http://ud-ita.hp.infoseek.co.jp/new/2003_5_13/r_olzixtfmnlza.html

7 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/05/13 20:01 ID:zCnfF2UC
まだ終わらないのか

このまま滅びるしか無いのか

ああ、ＰＳＯスレin２ｃｈよ永遠なれ
8 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/05/13 20:02 ID:zCnfF2UC
というか終わったな

ありがとうＰＳＯスレ

サ　ヨ　ウ　ナ　ラ　ＰＳＯスレ
9 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/05/13 20:14 ID:zCnfF2UC
このスレッドは間も無く終了致します。

住民の皆様は速やかに専用板への移動をお願い致します


自治厨死んでくれ

そういや、なんで自治スレは1ゲーム1スレに拘ってるん？
乱立スレ削除する為なん？
乱立スレ削除するなら住人の協力を受けたほうが圧倒的にスムーズだと思うんやけど。

なんか他に理由あるんかな？

特例を設けると収拾がつかなくなるからじゃない？
「あのゲームがあれだけ使ってるんだからこっちも使わせろ」
ってなるよ絶対。

>>426
自治厨じゃなくてただの厨。
本スレでもスルーされてるんだから無視無視

>>427
話題がループするからちゃんと過去ログ嫁

>>427
ＵＯ・リネの時も協力要請はしたけど、
ことごとく踏み躙られた過去があったような

あぼーん

あぼーん

手続きがきちんとしていれば、依頼から削除されるまでの時間はかなり早まっているような。
以前は依頼しても一ヶ月放置とかよくあったからなぁ…

保守。
ここんとこ平和だな

自治に飽きたんだろ

諦めたんだろ

人数比
まともな自治：自治厨：馬鹿または無法者または犯罪者
２：１：５００

こんな感じだし

現在の状況。

>263などでの提案からsetting.txtの変更を申請中。
■ 板設定変更依頼スレッド3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047555632/172

■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/

しかし、批判要望板から運用情報板への移動などから、未だに手をつけられず。
管理側が動かないんじゃどうしようもない。

382 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/04/29 17:07 ID:1Xv9yTDu
その上でＬＲ変更案。
>>253
>対象外のゲームや話題に
>・実体の無い脳内ゲーム→【ネトゲサロン】
>を追加。

>・原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。
>↑「原則として」をはずす。
>昔と違って今はサロンがあるから、この板で晒しスレなどをする必要はない

>336 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/04/25 05:38 ID:R2ZsnCic
>サロン送りを、大小MMO板と足並み揃えない？
>
>大規模MMO
>※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
>　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
>小規模MMO
>※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】

>347
>＞コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは禁止です。
>ここに「晒し」も明記したらどうだろう？

晒しはﾈﾄｹﾞｰ板の花形

んなこたぁない

>>440
本気にする人いるから、洒落でも勘弁してくれ

>438がなかなか実行されないなら、>439を先に固めちゃわない？

>※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】
これでいいと思うんだが。
他の板と足並み揃ってないのはなんか嫌。

sage

保守

ネトゲ板お終いだな。
状況改善して無いのに自治スレ動いて無いのか

改善を要するほど酷い状態ではないからね。

また山崎渉スクリプトの爆撃があったみたいだな。
それにしても１ヶ月レスがなくてもdat落ちしない今のネトゲ板は平和なのだろうか。

平和ではなく怠惰に一時の平穏を貪ってるんだよ。
それが許されないかどうかは知らないが。案外それで良いのかもな。

ｷﾓｲﾅｵﾏｴ

今は１ヶ月書き込みがなくても消えないんだっけ？
危機感もなくなるよな…

夜を語り明かした　ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝpart058
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054088621/

このｽﾚなんなんだよ！！
ワザとageてるし、ﾈﾄｹﾞ関係ない話し盛り上がってるし
ﾁｬｯﾄ化してるぞ

だがそれがいい

住民が来たぞ
誰だ向うに張りつけた奴？

シャア板の様に放置して、良心ある奴が新板に移るのが良策か。

>>453
そのｺﾃﾊﾝが知障なだけだ
そいつに文句言うともっと荒れるから放置してる

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

dat落ちが読めない運営の人もいるので再申請してきました。

■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/43

>>459
ごくろうさまです。そして保守あげ。
ｄａｔ落ちはｑｂ内のドキュメント読んでる★持ちなら読めたはずだから、
単に忘れているだけかもしれませんね。
運営情報板を含めたｑｂ内がうまく軌道にのってくれば素早い対応を望めると思います。
ただ、自動復帰とかが本格導入されたこともありますけど、ボランティアさんの
増えがあまり多くないというのも遅れる理由にあるのかもしれません。

ネトゲ速報はついにFF１１の話題は完全禁止の方向へ。
LRにも記載され、板違いなFFスレは移動か削除になる模様。

ネトゲ速報がFF関係でいっぱいです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054706964/

>>456
(´∀｀)　　良心じゃなくて良識だろ

雑談がメインのPSO本スレはいりませんね。
DCPSO
PCPSO
GCPSO
XBOXPSO
PSOはこれだけでよいのです。

GCｽﾚも本ｽﾚも殆ど変わらんと思うよ

>>463
私はPSOの話、本ｽﾚにしかｶｷｺしないんだが…

これ「だけ」で良いって程少なくはないな
感覚が麻痺してると思われ

「PSO全機種総合スレ」
だけでいいだろう
１つで十分だ。

PSOはプラットフォームごとに別に分けられてるから機種別までは構わないでしょ。
問題は派生スレまで立てまくっていること。

雑談してもいいからさ、PSOｽﾚは一つにしてくれよ

PSOスレも多すぎだとは思うがもっと問題はBO
ヤツラ日本語通じません

>>468
(´∀｀)　　そうなんだよ。DCスレなんていらないよ。
　　　　　　本スレとGCとX-BOXだけでいいよ。PCは本ｽﾚこい。

>>470
(´∀｀)　　BOって１個しかないのになんであんなにあるの？

omosiroikara

紅茶が家ゲの自治スレで実権を握った模様。

あれは昔ネトゲ板を上げ荒らししてたのとは別なんじゃねぇの？
家ゲなんて見ないからどうでもいいが

BOは早く有料化して沈静して欲しいな

＞474
同一人物っぽい、
夜勤のただ鯖でHPを運営してた。
（ちょっと前に家ゲの人間がF5アタックで潰したみたいだけど）

板設定は却下されました。


■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/43

■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/60

60 ：BG ★[] 投稿日：03/06/09 22:51 ID:???
スレ立て規制強化しても重複スレなくならないと思う。
スレ乱立って言ったって、不必要な需要の無いスレッドは
落ちるのがこの掲示板の仕組みの特徴だからそのままでいいと思いまする。
んで、保守しまくられたら、スレスト等の依頼を、

>475
PSO関係で揉めたら向こうに押し返す口実が出来たわけだ（藁

んじゃ、LR修正検討に入る？
それとも現状維持？

ネトゲ速報の例にならうか？
BO　PSO　の話題は全て[ネトゲ実況]とか？

>>479
釣りなんだろうけど、一応それはあからさまだぞ、と言ってみる。

●祭り・実況禁止！！
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。

※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]


この辺はMMO板と足並みを揃えておきたい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/43-62
さてどうしましょう？


>481には賛成。

PSO昔話ｽﾚpart3荒らしたの自治の人？

自治の人などいない。

9日の20時台に活動してたようだが、ここにはID:cgZg1tu9はいないな。
GCスレにいたが、他のネトゲのスレまではチェックしとらん。

通常に進行しているスレを荒らすなんて自治から遠い考えだと思うが。

>>483
普通に言わせて頂くと
荒らしと無縁なスレは存在しません。
必要なのはスレ住民のしっかりした対処。

厨な言い方だと
お前ら、ユーザー多い事を理由に
公然とハード数より遥かに沢山スレ抱えてるだろ。
なら、それに比例して荒らしも多くなる事は想像付くんじゃないか？
不都合な事は全部自治と思うのは勝手だが、
それじゃ何時までたっても荒らしはおわんねーよ。

自治スレ覗いてるだけの分際でスレ汚してスマソ。

一時期自治ｽﾚに張り付いていた奴の中に
ＰＳＯ関係ｽﾚを軒並み荒らして”お前らが悪いから”てな事を
強弁していた奴は実在した
自治厨であることを指摘するたびに外堀冷めるまで潜行したりしてて微笑ましい奴だったが

関係ｽﾚ住人の俺でも今のＰＳＯｽﾚは多すぎると思う。
潰しても差し支えないｽﾚは相当数あるし客観的に見て
移転しても問題ないｽﾚもあると思うが
上記の理由で俺は自治に手を貸す気には更々なれんのが本音だ
自治に対する俺の印象は人に指図したいが為に
学級委員に立候補しては人望ゆえに毎回落とされる小中学生と大差が無い

そもそも本気で”自治に参加して”欲しいと思ってないだろお前ら

参加を強制してる人は誰もいないと思うよ。

強制されてるなんて何処にも書いてないだろ
そもそもどうにかするべきなんだろうと考えてなければ
自治ｽﾚなんて見ねぇよ


と此処まで書いてふと思ったんだが
人大杉になっても自治に興味を抱かないてのは
ちょっとｱﾚだよな・・・納得の行くソースみたいなのは無いのか
無駄なｽﾚだけでもどうにかしようと思わせるようなの
俺自身殆ど見たことが無いぞ
ﾈﾀ臭いの除けば

漏れは自分の見ているｽﾚが
自治厨に荒らされたのがきっかけココを見てる

>>486同様、自治に参加する気は毛頭ないし
>>476で回答もらっている通りだと思うので、
必要性も感じていない

議論もいいけど、削除依頼とかはしないの?＞自治の人
こんなｽﾚとか残ってるが
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045143316/

終わったスレのスレスト申請って通るか？
埋めないで保守するせいでずっと残ってるんだが。

>>490
次スレに移って誘導もしているのなら↓
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

それ以外は削除依頼でスレストを頼む

NavyFieldというゲームのスレが乱立してます。
しかもスレタイが気に入らないという理由で新しいスレを立てて、
しかも後発のほうを本スレとし、気に入らない方は放置のようです。

しかも晒しスレやチートスレというローカルルールに反するスレも立て続けています。
さらにこれらも重複して片方は放置のようです。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054380791/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054369572/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055177297/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055182714/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047280073/

＞492
削除整理
http://qb.2ch.net/saku/

>>492
＞本スレ・晒しスレの重複に関して
故意に自分にとって都合のいいタイトルでスレを立てる人が居る模様。
しかも自分の思い通りにならない（後から立てたスレが正当とされる）と
連続コピペ荒らしで自分の立てたスレに誘導しようとしています。
既に荒らしの立てたスレは、どちらも削除依頼が提出されています。

＞晒しスレ
以前ネトゲサロンに移転した事はあったが、
自作自演の嵐で手が付けられなかったらしいとの事。
結局ネトゲ板に戻って、今に至るらしい。
ちなみに、晒しスレが良いとは言わないが、多少大らかに見てやるのもやむ無しだと思う。
探せば他にも晒しスレあるし。
【晒し】 ZERO CUP 晒し・愚痴スレ 【上等】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048358768/
違反だからと削除すれば本スレが荒れてもっと滅茶苦茶になるかもね。

チートに関しては何とも言えない。
削除依頼出すより無いかと。

晒しスレはネットwatch板向けかも。
LRで悪意のある晒し行為自体を禁止すれば
いいのかも。

チート＆晒しに関してはLR改正しか対処法はないですね。

553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

>>497
それが自分の立てたスレに削除依頼出された事への当てつけなら、
「お馬鹿さんに来て欲しく無いからやった」と答えるしか無い。

>496
ですね。チートに関してもそうしかないというのには同意です。
チートに関してはネトゲサロンでやってもらうのが妥当でしょうか？

>>494
177 名前： 名無し 投稿日： 03/01/28 04:49 HOST:
削除対象アドレス：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/l50

削除理由・詳細・その他：
「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」という板のローカルルールと
ガイドラインの６． 連続投稿・重複の重複スレッドに抵触します。

荒　ら　し　が　勝　手　に　立　て　て　し　ま　い　ま　し　た　。

レス番5にて、誘導済みです。削除よろしくお願いいたします。

179 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/01/29 19:51 ID:???

>>177

誰　が　た　て　た　ス　レ　か　は　削　除　に　は　一　切　関　係　あ　り　ま　せ　ん　。

少しばかり早くたてすぎた次スレのように見受けました。1スレを2日で消費したスピードなら
変更はその次に、とすることも出来たかと。。

誘導先は、わ　ざ　わ　ざ　後　発　で　た　て　た　次　ス　レ　に

既に以降済みのようです。

わ　ざ　わ　ざ　別　に　次　ス　レ　を　た　て　な　け　れ　ば　な　ら　な　か　っ　た

理　由　も　わ　か　り　ま　せ　ん　。

2-3日中にでも片方を使い終わるであろう、その後に
再利用でもしていただければと思いますので、私は放置させていただきます。

>>500
それはあくまでその場合での削除人の１処置に過ぎない。
それにこの場合の焦点は誰が立てたかじゃなくて、どう立てたか。だよ。
立てた後の行動の良し悪しもある。

以後放置。

>>501
似たような事はﾁｮﾋﾞｿ荒らしが横行してたときにどうやらさんや、
忍が言ってたような気もするが。
削除ガイドライン/有権解釈集にはないなぁ。

それと例のスレは多分どうしての方が重要だと思われ、
重複スレも間違いとがで建て直しとかは結構気楽に削除
してくれますよ。

>>501
その通り。一削除人の判断に過ぎない。
だが、過去似たケースにおける、運営側の判断であることに代わりはない。
立てた後の行動とは

＞しかも自分の思い通りにならない（後から立てたスレが正当とされる）と
＞連続コピペ荒らしで自分の立てたスレに誘導しようとしています。
これの事かな？
スレタイトルが気に入らないと言う理由で重複スレを立てた場合、
スレが荒れるというのは、よく見られる。と言うより、ほとんど荒れる。
重複スレを立てる事が、荒らす奴に正当化する根拠を与えるんだよ。

>>502
＞重複スレも間違いとがで建て直しとかは結構気楽に削除
＞してくれますよ。
なるほど。気楽にやってくれるから、削除人を気楽に利用しようと。
甘えるな。
できる限り労力を使わせないようとか考えんのか？
サブタイトルが気に入らないなどというアホな理由で立て直すな。
みんなで考えたサブタイトルが、そんなに大切か？

放置放置、のつもり。

逃げるなとか言う前に自分の文章見なおしてねー、とか。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

レス削除のほうで同一IDに荒らされて依頼を出してるが、

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/

こっちでも報告入れといたほうがいいぞ。＞依頼してる奴
そのほうが対応が早くなる。

LRの叩き台を作ってみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617.html (2.03KB)

変更点
1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導
2、ネトゲ板での晒し叩きの禁止を赤文字で明記。
3、ネトゲチェッカーが去年の10月から更新されていないのでリンクから外しました。
4、申請が通りやすいように 2KBくらいに納まるように全体の簡略化。

いじらなかった点
1、タイトルごとのスレ数は話がまとまっていないので現状のままです。
　→原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう。


上記のようにまとめてみましたが、いかがでしょうか？

age忘れた。

便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
扱う話題
　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
板違いの話題
　　速報/鯖落ち/新パッチ→[ネトゲ速報板]
　　ネトゲ全般の質問→[ネトゲ質問板]
　　祭り/実況/FF11/RO→[ネトゲ実況板] [ネトゲ実況板2]
　　チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]
　　MMOゲーム →[大規模MMO板] [小規模MMO板]
　　18禁ゲーム→[エロげー板]
　　※実況板以外での実況は禁止されています！
各ゲームの定義
　　MMO：ゲーム運営者がMMO(Massive Multi player Online)と公称しているゲーム
　　FPS：一人称視点のシューティングゲーム
　　RTS：リアルタイム制の戦術シミュレーションゲーム
　　FPS/RTSは[PCゲーム板]にスレッドが立つ事が多いです
お約束
　　重複注意！ スレッドを立てる前に[スレッド一覧]で検索を （WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F)
　　原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう
　　質問は単発の質問スレッドを立てずに[雑談・質問スレ]で
　　スレッドを立てる時はタイトルにゲーム名を、本文に公式サイトのURLを書いて下さい
　　板違い/重複スレッドは誘導後、放置して下さい
　　ネトゲ板での晒し叩き行為は禁止です
ネトゲ板に対する提案や意見などは[自治スレ＠ネトゲ板]までどうぞ

510ｹﾞﾄ

>>507
＞1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導

単純に「禁止」で良いと思われ。
ネトゲサロンは各板の板違い＆ゴミ箱未満なので扱う話題を指定するものじゃない。
一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね

＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします

んなこと言ったくらいで使うような人は始めから使ってる。
人大杉の時は専用ブラウザで読めますとか、そんな感じでいいんじゃないかな。
壺も出てIE命の人にも勧められるようになったし。

＞扱う話題
＞　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題

これは省略しすぎかと。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>511
サロン誘導は他の板と足並みを揃えるという話だったかと。

総合スレはそれこそサロンの方が相応しいと私的には思うが、
その辺は判断が分かれそうだな。

>>511
> http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html
　　↑
容量が2.51KBで大き過ぎです。
今のLR容量の基準は2.00KB前後なので申請したとしても通ることは難しいです。

色々とLRに記載したい気持ちはわかりますが、申請基準の2.00KBを目指して
>>507の感じまで簡略化してみました。

＞扱う話題
＞　　ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
＞これは省略しすぎかと。
一目瞭然のだと思うのですが。。。

>>511
＞ 1、妄想、ネタ、チート、BOT、RMT、1つのゲームに属さない話題→ネトゲサロンへ誘導
＞単純に「禁止」で良いと思われ。
＞ネトゲサロンは各板の板違い＆ゴミ箱未満なので扱う話題を指定するものじゃない。
＞一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね

大規模・小規模・他のネトゲカテゴリの板と歩調を合わせるという流れだったと思ったので
加えてみましたが、再考の余地はありそうですね。


＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
＞んなこと言ったくらいで使うような人は始めから使ってる。
＞人大杉の時は専用ブラウザで読めますとか、そんな感じでいいんじゃないかな。
＞壺も出てIE命の人にも勧められるようになったし。

２ｃｈ専用ブラウザのオススメの文面を変えるのはいいと思いますが、
特定のブラウザを奨めるのは好ましくないので却下というFAが出ています。
２ちゃんねるターボだけ載せるのは無理かも。
ソース→ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045750761/16

＞一つのゲームに属さない話題を禁止すると複数のゲームを扱った総合スレまで禁止になっちゃいますね
これに関しては、MMOと事情が違うから、禁止すべきでないと思う。
実際、PBW総合スレや、定期更新総合スレとかがある。
これらは、ゲームごとの単発スレを減らし、スレを一本化するという意味であった方がいいと思うがどうか。

足並をそろえるのは大事だが、板の事情を無視してはいかんと思う。

>515の補足だが、ネトゲ板で扱うゲームは大きなものがない代わりに、数が多い。
個人運営の定期更新やPBWを入れると、1000や2000じゃすまない。
またMMOよりものんびりまったりやるゲームも多いから、スレの消費速度もメチャクチャ遅い。
そんなゲーム達に各ゲーム１スレずつ立てさせるようなLRは乱立を推奨しているのと同義になる。
そればネトゲ板としてもマズイと思うんだよ。

>>507 http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617.html (2.03KB)
>>511 http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

＞ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
オレ的には問題無いと思う。
＞チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]
削除人は結構板違いを移動してくれているからこれも無問題。
真面目系の考察とかだったら移動を見逃してくれるし、サロンでやっても問題無い。
ネトゲ板でしなきゃいけない理由がとくに無いと思う。

の二つを比べたら>>507の方が必要最低限の案内で済んでいるし
可読性も高く無難に纏まっていると思う。
2KBくらいじゃなきゃいけないんだったら>>507を推すよ。

＞便利な2ch専用ブラウザ（無料）を使おう！
＞サーバー負荷軽減のためにご協力お願いします
これはちょっと今更だから変えた方がいいかも。

「人大杉も2ch専用ブラウザ（無料）で無問題」
これくらいでいいんじゃないか？

>>515-6
1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちょこっと付け加えれば解決するのかな？

「１つのゲームに属さない」ではなく「特定のゲームに限定されない」ってのはどうかな？
例えば、定期更新ゲーのALIVEとでたらめは製作者が同じ為にスレが統合されていたりするし。
スレタイには総合スレとなっているからＯＫと考えるようだと、色々と言い訳も立ってしまう気が。

ところで、「１つのゲームに属さない話題」ってのはどういう話題がターゲットになっているのだろう？
要するにゲームに属さないネタスレとかの事なのか？
だとすればちゃぶ台スレもサロン行きだが、それならそうで反対はしないけど。

ネトゲLR改定案
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617b.html (2.01KB)

二箇所変えてみました。
人大杉も2ch専用ブラウザ（無料）で無問題
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]

>>520
それくらいでいいと思う。
何気にサイズも小さくなってるしｗ

>>519
ちゃぶ台スレこそサロンが相応しい気がするぽ

特定のブラウザを書くのはアウトですか。
別におすすめするつもりで書いたんじゃなかったんですけど、
専用ブラウザのインターフェイスに慣れず乗り換えない人が多いようなので。

サイズに関しては一時期これより大きいのが通ってたので問題ないかと。
ただ、縮小するなら対象となる話題のリスト自体を取っ払った方がいいと思います。

あとデカデカと専用ブラウザを進める文を載せるのはかなりウザいですね…

http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>520>>522を見てみたけど>>520の方が見やすいしわかりやすいと思いました。 ウザいウザくないは主観によるし、私としては専ブラは強く推奨したいのでデカ文字でいいと思う。

>>522
最近LRの採決をしているボヤッキーさんはそこらへんうるさいっぽ
以前はOKだったものが今はNGってことはよくあること
素直に2KBでまとめてある>>520が無難だと思うね

でかく２ｃｈ専用ブラウザのことを書いてあるのはいいと思うけどな
あくまで主観だが・・・・・・

ついでに言えば>>520の方がセンスがいいと思う
>>522は繁雑にみえるっぽ
あくまで主観だがな・・・・・・

申請に持ち込むのは明日以降になりそうですね。
問題点があったらドンドン洗い出していきましょう。
私はもうそろそろ寝ますけどね　（笑
おやすみなさいませ。

ネトゲLR改定案
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/netgame030617b.html (2.01KB)

デカいフォントって嫌なんですけど(;´д｀)
押し付けがましくて…

あと前回のLR作成時には文法で揉めたのでその辺も注意して作ってるので少し大きくなっちゃいます。
今回は無視してもOKですか？
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

今のところ嫌々言って揉めているのは一人だけのような……

>>527 同意

もう一つ言うと>>526 の言い方がイヤミったらしくて押し付けがましいんだよね
アレ嫌コウしろってさぁ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　

ｽﾏｿ…(´･ω･`)

繁雑との指摘受けたので内容を整理してみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ngame/localrule.html

>>525 に一票でいいよ。誰かが一人で作っているようなLRよりいい。

>>525氏の案で依存は無いが順番を少し入れ替えてみた。

LR案３
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/index.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr3.html (2.03KB)←２案の順番を入れ替えただけ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr3-2ch.html ←２ちゃん風の見え方

>>525氏 >>530氏 >>532氏　乙カレー

>>532いいと思います。
>>530もほぼ同じ内容になってるから見栄えで選ぶなら>>532に１票。

どうでもいいことだけど、誰でもいじれるようになっているのね。。。
自治スレにはこういうのって必要なんだろうけどさ。

一応確認しておきたいので、他の人の意見を仰ぎたい。

＞　1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
これに関してだけど、以下のスレはサロン行きと考えていいんだよな？

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

あと、雑談スレとかも移動？

>>534
雑談スレは板に２、３個あってもいいと認められているから乱立じゃなきゃ平気なのでは。

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

今の流れの新LRに変わったとして削除、移動依頼が出たら
サロン行きでも仕方無いかなって思います。
でも、特に削除整理で依頼が出ないようだったらいいかな？
グレーゾーンってやつですね。

>>534
ほぼ>>535と同意見
移動にしろ削除にしろ優先順位は低そうだね
先に片付けたいものがいくらでも沸いてくるし

この板での実況や祭りの定義ってのは、
上の方にも書いてあるけど、ほかのネトゲ関連板と同様に、
「100レスを1時間で消化」ってことでいいのかな？

今日のみんごるスレが鯖落ちで1時間に300レス消費とかあったからさ。
もし、そうならどこかに明示して欲しいんだけど・・・
外部に誘導したら「しきってんじゃねーよ、ぼけぇ！」と罵られちゃったよ(´・ω・｀)

>>537
そこいらは難しいよね
「100レスを1時間で消化」はあくまでも目安だし、誘導しつつ下記のスレに密告。
もしくはスレに潜り込んで次スレを実況板に立てて誘導とか。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/

http://ch2.ath.cx/load/
ここが真っ赤になっていなかったら目くじら立てる必要ないかも。
こっちがストレス貯まるだけだしね。

小規模のヤンキー魂は一日に５スレ消費したってよ。

ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/15

ここで「ネトゲ実況3」を発売されたばかりの「旬のネトゲ」の板にしては？という話が出ているよ
スレの速度が落ちるまでは旬板でやる感じなのかな？
話自体は進んで無いみたいだけど

>>539
提案したもののレスが少なくて議論にもならなくてｼｮﾎﾞｰﾝだよ。
けっこういい案と自分では思ってるんだが。

＞1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)
総合スレでない１つのゲームに属さないスレってなんだ？って感じなので
「実在するゲーム以外の話題」でもいいような。
総合スレはゲームの集合体だし。
ただこれだと「妄想」と被るから、この項目自体いらないかも。

あぼーん

あぼーん

>540後半に同意。
実在するゲーム以外の話題だと>534もそうだが。
>515-516でも主張してるけど、板の事情が違うんだから全ての足並をそろえる必要はないと思う。
>536の「優先順位が低い」ってのは、今規制する必要性も薄いって事でもあるだろ？
逆に、この規制実行の「足並をそろえる」以外の理由ってあるのか？
チートやBOTはMMO板と事情が同じだから禁止にされても仕方ないとしても、「１つのゲームに属さない」ってのは事情違うし。
事情が違うのに足並そろえの為だけに規制されるなら、MMO板と分割された意味も薄れるだろ。
MMO板とネトゲ板で事情が違うから(LRの統一ができないから)分割されたんだから。

俺は規制自体に反対してるわけじゃない。
規制されたならサロン行きも止むなしと思ってるし、その時は率先して移動を進めるつもり。
だが、せめて規制をする明確で納得いく理由はほしい。
じゃないと移動を進める時も、スレ住人から反発が出やすいんだよ。
だから規制するなら誰かみんなを納得させられる明確な理由をください。

>>543
そうですね。まず表現としては「実在するゲーム以外の話題」の方が簡潔ですね。
あと、ネタ、妄想、考察、雑談って明確に区別するのが難しいと思うんですよね。
一番の理由は抜け道を作らないことかな？
雑談系のネトゲサロンが出来たのにどうしてもネトゲ板にないといけない理由がわからないし。


文面を変えるとしたらこんな感じかな？
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　↓
チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

>>540>>543>>544
文面を変えてみました。
チート、BOT、RMT、妄想、ネタ、1つのゲームに属さない話題(総合スレを除く)→[ネトゲサロン]
　↓
チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]

LR案４
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr4.html (1.98KB)
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr4-2ch.html (２ちゃん風)

>>546 乙
もうそろそろ申請してもいい頃合かな？

>546
おつ。

一応言っておきたいんだけど、「実在するゲーム以外の話題」と「実在しないゲームの話題」ってのはどっちが表現としていいんだろう？
ないとは思うが、
「チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム」以外の話題→[ネトゲサロン]
こんな切り方する奴が出るんじゃないかと心配で。

>>548
「実在するゲーム以外の話題」の表現の方がいいと思うよ

心配ならこう書き換えたらいいのかな？
実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

>>548
いじってみたよ

チート、BOT、RMT、ネタ、実在するゲーム以外の話題→[ネトゲサロン]　を
実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]　に変更

LR案5
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5.html (1.98KB)
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html (２ちゃん風)

>>550
お疲れさまです。
>>548の心配する誤解も無くなりそうですね。

>>539
気になったんだがなぜ大規模MMOに立ってるんだ？
ネトゲサロンじゃなく。

>550
ちょっと昔色々あったので気になってた。
おつ。

>>550
乙ｶﾚｰ
申請してもいいんじゃない？

>>550で申請といきましょうか

>>544
ネトゲサロンが出来たのはMMO板の都合だよ。
あまりにも板が混みすぎてネットゲームカテゴリの新鯖導入。
MMOを2分割しサロンを作り実況を2つ追加した。

＞雑談系のネトゲサロンが出来たのにどうしてもネトゲ板にないといけない理由がわからないし。

ネトゲ板はMMO分離後、特に問題は起きていなかった。
要するに板の事情が違うという事。
MMO板の都合で出来た場所に移動しなければいけない理由もないわけだ。

LRを申請してきました。とりあえずトリップ付けときます。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/261

新LRに変更されました。
みなさんお疲れさまでした。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/261-262

>>557-558
乙ｶﾚｰ

次は何する？

特に目立った問題が無ければ、何もしなくても……(w

>>560
おひさー　どこに行ってたのよ
一段落してから顔だすなんてらしくないじゃないのよ

自治スレで馴れ合いすんな。雑談なら他いけよ。

言い方は悪いが間違った事は言ってない>>562にちょっと萌え

ＬＲ変更が終わったら、スレの整理とかしないといけないんじゃね？
新ＬＲでの違反スレを移動削除するとか。

今更一つ気付いた、申し訳ない。
「原則として」を外すんじゃなかったっけ？

>>564
旧LRでOKだったスレを新LRになってNGになったからといって
即座に削除するというのは好ましくない
スレ移動や、また住人に移転してもらうよう誘導することからやらないと

あれ？悪意のある晒し行為の事は入ってないですか？

>>566
悪意があろうが無かろうが禁止ってことで。

・ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です

>>564
＞「原則として」を外すんじゃなかったっけ？

ネタ・晒し禁止の方が自治厨のオナニーには都合が良かったんだろ。

>565
そうそう、誘導からだな。
ちょっとすっ飛んだ、スマン。
まずは、スレ移行の近そうなものがあればサロンへ誘導ってとこか？

>567
あっ、その一文が在りましたかー。
それじゃあ、例えばPSOならギルカナンバー晒し等は削除対象になりますよね。

誘導するなら誘導とわかるように書き込めないかな？
テンプレ作るとか。

　自治スレでのローカルルール変更により、ネトゲ板内での晒し叩き行為は禁止になりました。
　このスレも近々削除以来を出しますので、必要でしたらネトゲサロンに移動お願いします。

ここの人かは知らんがこれじゃちょっと御粗末だろ。
最低でもＬＲ必須だと思うんだが…

>>571
？？？
必要だと思うなら人任せにしないで自分で動けばいいのに。
誰かが何でもやってくれるなんて思っているのかしら？

自分が見ているとこやったよ。
あとのとこは知らんが、その方がいいんじゃないか？って言っただけだ。
もちろん>>572の言う事がもっともだが、
オレは他に手を出す気はないんでそう思うんならｽﾙｰしてくれ。

>>559, 561
頭わるすぎ

>>572
ＬＲ出したやつが最後まで面倒みるべきだろう
このスレの人しか同意してないんだろ？

このスレの人でない人＝LRを人任せにしてる人
だからその点は文句言われる筋合いなんぞないと思うが

自治を終身制の仕事と思っている香具師がいるのか……

選挙の投票に行かないくせにいざ(ry

自　治　の　人　な　ど　い　な　い
こ　の　ス　レ　の　人　も　い　な　い

・ネトゲ板のＬＲが以下のように変更に変更になりました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html
今回の変更によりこのスレッドはＬＲ違反となります。
次スレッドはネトゲサロンに移行をして下さい。
御理解と御協力を宜しくお願いします。
※尚、すでに決定したことなので再びＬＲの変更を望む場合は
率先して自治の方へ参加して意見を出して下さい。

自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/

こんな感じでいいかい>>573

終身も選挙もないだろう？
参加したけりゃする。嫌ならしない。

二日もかけずにLR申請しておいてその言いぐさはないだろう。
毎日自治スレ覗くような住人ばかりじゃない。
LR改正を急ぐ必要があったのかね？

ところで移行すべきスレってどれだけあるのかね？
ＰＳＯの要注意以外でまともに動いてる晒しは無さげなんだが。

あとは正直名前も知らんのが多くてわからん…

>578
変更に変更に・・・。
俺が書くならこんな感じかな。
ＬＲという略称は自治スレ参加してない人には通らない事も多いので略さずに。



・ネトゲ板のローカルルールが以下のように変更されました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/netgames/lr5-2ch.html
今回の変更からこちらのスレッドはネトゲサロンの担当分野となりました。
次スレッドはネトゲサロンに立てていただけるようお願いします。
ご不便もあるかと思いますがご理解とご協力を頂ければ幸いです。
※ローカルルールに関してご意見のある方は是非自治スレの方へ
ご意見掲示をお願いします。

自治スレ＠ネットゲーム板-02/11/05
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036501260/

>579
二日どころか>336に発案されて約２ヶ月がかりで実施されたものだが。

5月に入ってからは自治スレ自体機能していなかったが？
その理屈だと1年前に発案があれば1年がかりで議論した事になるのか。

つーかさ、

- PSOの要注意スレしか該当しないとすると、
　なんで、わざわざＬＲ変更したのか？
　（>>559 みたいに、要するにひまだからか？）

- そもそも「ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です」って　
　誰が決めたんだ？

- このスレこそ、「実在するゲーム以外の話題」なんだから
　サロン行けよ

あ、名前無視してくれ

>>584
自治スレはどんな板でも認められている。

「ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です」
↑表現が変わっただけで元からだか？

>>584
もひとつ。
ローカルルールは板の方針を定めるものであって
問題にたいする対処のために変更するわけじゃない。
＞わざわざＬＲ変更したのか？

で、反対意見が出る前にとっとと申請してきたわけか。

上の方で選挙を引き合いに出してる香具師がいるが、選挙は十分な時間をかけて然るべき方法で告知される。
2chでは板TOPに掲示するか新LRの影響を受けそうなスレに告知文を貼り付けるくらいの事はすべきだろ。

で、晒し叩き行為ができなくて何か困ったことが？

>>588
＞2chでは板TOPに掲示するか新LRの影響を受けそうなスレに告知文を貼り付けるくらいの事はすべきだろ。
そんなことは決まる前に提案してくれよ。

「それなら板の住人だったら普段から板の自治を気にかけるべきだろ」
ってかえせばいいかな？

今更言ってくるってことは今まで自治スレも覗かなかったんだろ？
元から興味も関心も無かったやつが決まってからピーピー五月蝿いのぉ。

運営板にでも言って同じことを言ってこいよ。
笑われるのはお前の方だがね。

そもそもなんで叩きｽﾚが否定されているのかが解らん
自治厨の考えることも･･･まぁ解らんでもない
やっと思い通りになるもんナ
見上げた根性であるのは認める

世間はソレを粘着と呼ぶが

あぼーん

>>584
もともと２ちゃんねるでは「晒し叩き行為」が禁止だから。
馬鹿でもわかるようにはっきりと明記しただけだろ。

>>593
夜勤氏は
２ｃｈで禁止されていることはナイ」と明言していたが
２ｃｈを守ろうとか考えて躍起になってる奴は電波と大差ないとも云ってたな。これはひろゆきか
ソースは削除依頼とかそこら辺あたればでるだろ

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

>>594
晒し叩きに関しての見解
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/154
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/163
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054706964/154

>>596
一番下が見えないんだが見解については了解

>>597
ネトゲ速報がFF関係でいっぱいです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054706964/154

154 ：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：03/06/08 16:42 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/163
ということで・・・
あと叩きや晒しをする住人がいるのなら
ネトゲサロンへの誘導をせずに叩きや晒しす行為は禁止と入れるとか。

>>598
tnx

>>586
各板の自治スレがそれぞれの板にあるのは分かるが、
統合の自治スレがMMOにある理由はなんだ？
統合スレはサロンじゃないのか？

全てのﾈﾄｹﾞｰはMMOに通じるからさぁ

>>600
大規模MMO板に立てた理由を>1に書いてあったジャン
それくらい読めよ

>>602
その物言いはなんとかならんのか
自治ｽﾚが一部で反感買ってる理由の半分はそれだぞ

>603
そんなに気を荒げないでくれよ。
>602の言い方だって、特別珍しい反応でもないだろ。
質問スレみたいなところに行くと、大抵はああいうレスがつくもんだ。
自治スレの反感を買う理由がそれなんじゃなくて、「自治スレだから」反感を買ってるんじゃないのかな？
別に自治スレ住人は特別な存在じゃないんだから、お客様気分で質問されても困ると思うよ。
質問スレの回答側も、自治スレの人間も、所詮はボランティアの有志の集まりなんだから。
逆に反論する側も、>603みたいな物言いをせず、もっと理性的に話し合いをしないと一部の人間に嫌われて
「さっさと追い出したい」と思われるようになるぞ。

>>604
違うよ、そんな理由じゃないよ。
大規模MMOは統合スレを追い出す事をLRで決めたんだろ。
なぜにそのMMOで統合スレが立てられてるんだって。
ちなみに一番問題なのは1のスレたて理由だと思う。

負荷がない所に立てたいのはどこのスレだって同じだよ。
LRが守れないなら自治スレに来るな。
# 逆に統合スレOKなネトゲ板なら無問題だったのに。
# でもネトゲに立てるのもPSO統合を追い出す理由が
# 曖昧になるので止めて欲しいが。

>>605
該当スレで言ってくれば？
大規模板のスレの話を延々とここでするのはスレ違いだろ。
スレ違いの話を延々とするやつも自治スレに来るなｗ
何なら削除依頼でも出してくればいいのによ。

>605
確かにその理由でMMO板というのは俺も気になるな。
以前は７板合同自治スレって批判要望板か何かに立っていなかったっけ？
そこは申し訳ないがチェックしきれていなかったのでどういう事情だったのかわからない。
よっぽど人が来なかったとかそういう事情もあったのかもしれない。

しかしどちらにせよ、このスレで言うべき問題じゃなさそうだ。

批判要望板よりもMMO板の方がdat落ちしにくいからだろ。

>>607
流石に批判要望のは落ちてる。
(最近はこの手のは運用情報だよね。)

調べてみると削除議論にLive4鯖用のスレがあるみたいだが、
こっちでするのが礼儀かな
live4ﾈﾄゲ速報質問実況1.2削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054615953/l50

>>606
向こうは人居るのか？

ちょっとお聞きします。何もやってないのに悪質なプレイヤーとして晒され、叩かれた
場合は、今まで一緒にやってた人達や、新規の人が勘違いして離れていくっていう損害
がでます。で、その晒し叩き行為をやった者に対して処罰はできないんですか？

>>610
出来ない。
まずその晒した奴をどう特定するつもりだ？
ipの記録はあるだろうが、犯罪にでもならない限り
運営側がそれを公開することは無いだろうし、
運営側に泣きついたとしても、
２chで叩かれた奴全てを相手にするほどひろゆきは暇じゃない。

新規はともかく、今まで一緒にやってた奴まで離れていくってのは
信頼関係を築けなかったお前にも若干の責任有り。

名誉毀損って立派な犯罪じゃないんですか？

>>612
あなたが実在の個人名を名乗ってて晒されたり叩かれたのなら名誉毀損になるんじゃない？
キャラクタネーム、ハンドルネームなどを使っていてそれが晒されたり叩かれたのなら
名誉毀損なんぞにあたらないと思う。

＞612
マジレスすると、ネット人格に対して名誉毀損が成立した判例はない。

同名のキャラクターに嫌がらせを受けたのならば、ゲームの運営がわに報告して
ハラスメントとして処分してくれる場合もあるがな。

＞信頼関係を築けなかったお前にも若干の責任有り。
俺もこれにイッピョウ

>>610
放っておけば宜しい。
無根拠な晒しで離れていくような香具師は滅多にいない。

＞一緒にやってた人達や、新規の人が勘違いして離れていく

日頃の行いが悪かったか、離れていく香具師の頭が悪いだけ。

水掛け論になりそうな気もするが、晒しってのはどこから晒しと呼ぶべきなのかね？
定期更新系では英雄的な良結果から、珍しい事件のあった結果、ちょっとむかつく事のあった結果から、
問題行為と思われる結果まで色々と晒される。
しかしこれら全てが晒しと呼ばれるわけでもないだろ？
ＢＢＳを晒すにしても、お得情報的な晒しだってある。
これら全部禁止ってわけじゃないよな？
もしかして２ｃｈでの晒しって、リアルの個人情報の事だけを言ってる？
それとも全部禁止なのか？

>>616
とりあえず、「削除ガイドライン/有権解釈集」
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
# 昔はネトゲのキャラに関する事も載ってたと思ったが、今見るとないな。

連ｶｷすまん。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/525-534
む、乱立したら鯖負荷的にはスレ停止なのか。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/350

まとめてくれたのはありがたいが、こんなお粗末な削除依頼じゃ通らないよ･･･
ちゃんと誘導して「本スレへ行っていただいて」から削除人にお願いしなきゃ。

ある程度伸びたｽﾚは需要があるんだから
そのまま使えばいいじゃん
結局、板をよくすることじゃなく
自己満足が目的なんだな、削除依頼の人は

>620
一応反論しておくが、需要があるから認められるとは言い切れない。
まずＬＲありきで、それに則っているなら構わないが。

自由って言うのはルールを守らなくていいという意味ではない。
ルールを守った上でならその範囲内で好きにしていいよということ。
自由と無法を履き違えてはいけない。

「他者を害さぬ全ての中に自由はある」だっけか？
で、ＬＲ無視でまたＢＯの晒しスレがこっちに立ってるわけだが。

>620
需要の一言で良し悪しを片付けられるのは有料サイトだけですよ…と。
無論、需要も一つの判断材料ですけどね。

結局自治って具体的に何するんだ？

・LR決める。

だけか？

自治の浸透をうながすのも自治スレの役目だと思うが。
乱立を見つけたら誘導して削除依頼とか。

自治スレで協議する作業としてはLR設定がようやく終わっただけだ。
ネットゲームカテゴリ７板相互調整もまだ進んでないよな。

自治とは何か？
ルールを守らせようとする、ルール外のスレ・レスの削除を依頼する、
自治スレで延々議論するなどとイメージされがちですが、
それだけを自治と言うわけではありません。
自治というのは、自分達で板・スレの状態を良くしようとする全ての行動です。
スレの雰囲気が険悪になった時にﾏﾀｰﾘレスするのも、スレの進みが悪い時にネタを投下するのも、
荒らしを放置するのも、面白いレスを神扱いするのも、板をより良くしようとするなら全て自治です。
場合によっては「自治厨うぜぇ」と言う事も、自治になりうるのです。
自治は一部の人間が行うものではありません。
板住人全員で行うものなのです。
だから、自分が自治だと思っている人は、相手の反対意見も自治である事を忘れてはいけません。
自分が自治とは関係ないと思っている人は、自分も含めて自治である事を忘れてはいけません。

と、思うわけですよ。

自治の浸透を促す…？
ならなんでLR決める時に周知活動もせずに進めたの？
この板の住人がスレ定住型だと言う事は分かりきってるはずですが。

現状のLRに不満があるなら新しく意見をお願いします。
ちゃんと１から経過読んでますか？＞627

LR決めますよってコピペをそこらじゅうのスレに張ったらそれこそ荒らしと変わらん。
LR決めるからって板全体の総意を取るなんて無理だしな
俺は自分の出入りしてるスレには書いたよ。

>>628
1年以上前から読んでますよ。
板TOPでお知らせする方法もあったんじゃないのかな。

現状のLRに不満はないですが、チート晒し問題よりも原則1スレ問題の方を優先して議論すべきだったのではないでしょうか。

age進行しとけよ

なぜそれを今になって言い出すのかという話だと思う。

今はこの板は平和だからね
なんもせんでいいのに
自覚のないマッチポンプは、ほんと質が悪い

>>627 >>629は、ただ文句が言いたいだけかね。
真面目に答えても、次から次へとどーでもいい事を言い出しそうだ。

問題だと思うなら、その時にお前がやればよかっただろ？

>>629
板TOPでお知らせするって、「LR変更しますよ」ってLRの申請をするんですか？
で、その変更の討論はどこで？

>>634
普通にLR申請すればいいだけです。
周知徹底する事に反対する人はいないでしょう。

なんで次からそうしようと言う人が一人もいないんだろう…

自治スレをageて話し合っていれば告知の必要は無いと個人的に思っています。

ageてれば荒らしが寄ってくる

普段はsageでいいよ。特に重要なこと話してるわけじゃないし。
LR変更を話していた時はなるべくageてたし、
それで参加しない人はtopに告知してもやっぱり参加ものだろ。

参加ものだろ。＜参加しないものだろ。

ｿﾏｿ

あぼーん

保守。

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本文に関しまして、ご不明な点がございましたら、
NTTサポートセンターまでお問い合わせく
ださい。

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368 名前：ん？復帰屋 ★ 投稿日：03/07/09 04:52
削除対象
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049898761/

削除理由
◆ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＆ ローカルルール違反
晒し叩きは禁止です。

369 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/07/09 11:10
>>368
個人に対する晒し叩きはともかく、ギルド（やチーム）なども規制するのは
拡大解釈ではないでしょうか？
特にそのスレではギルドの話題をしているだけで
「特定のギルド」を叩いているわけでもありませんし。
＞削除人さまへ：自治スレに持ち帰りますので、削除を保留願います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ということでこちらに持ち帰ってみた。
乱立での削除依頼ならともかく、このようなギルドの話をしてるスレを「晒し叩き」で
削除される事の是非について、意見をお聞かせください。

>>644
つーかね、BOスレ乱立しすぎ。
叩き以前に問題があるだろ。

>644
まずＢＯスレ全体に自治の啓蒙活動行いなさい。
全てはそれから。
そもそもローカルルール大幅に破るスレ数なんだし…

あ、自分のスレ内またはＢＯスレ全般の自治ね、念の為。

>>644-645
なんか勘違いしてるみたいだけど、BOスレうんぬんを言ってるわけじゃない。
BOスレ乱立がウザいのは同感だし、この削除以来が乱立とかで依頼されているのなら
別に問題視しないんだよ。

問題なのはギルドスレを「晒し叩き」で削除以来されていること。
これが通るとなると、今後はギルドやそれに類するもののスレは全て「晒し叩き」スレ扱い
っていう前例を作ってしまうってことなんだが。

今後はギルドやそれに類するもの＜BOに限らすどんなゲームのものでも
を補足

>648
そのスレの流れが晒しに見られたなら、そう思われても仕方ないんじゃ？
自治より、該当スレで流れを変えた方が確実。

>>650
引き取る前にスレを読んでみましたが、
特に「晒し」と思われるような書き込みが連続してあるわけでもなく
普通にギルドの情報を出してるだけに見えます。
（もちろん少々の揉めは２chだからありますが）
このレベルで「晒し」にされたら他のゲームの本スレでも
XXうぜぇって言っただけで「晒し・叩き」にされてしまうように思えます。

>651
では、そもそも叩き･晒しに当たる書き込みの定義は何でしょうか？

>648
>これが通るとなると、今後はギルドやそれに類するもののスレは全て「晒し叩き」スレ扱い
それ以前にギルドスレなんてネトゲ板では乱立扱いだろ。
ＬＲ読み直してこいよ。

>>652
聞く前にお前の考えを言ってみろよ。
言えないんなら、「教えてください」に直せ。
>>651　bVl6LsbP
削除依頼出したヤツの考えではダメだったんだろ。
自治に持ち帰らずに、お前の考えで晒しに当たらないことを
書き込んで、削除人に判断任せればよかったんじゃないか？
何度かそれで保留になったりしてるぞ。
それと、他スレどうこう以前にBOをなんとかする気はあるのか？
都合のいい時だけ自治で聞いてあとは知らん顔するのか？

>>654
あいにくBO住民でもないし、BO関連スレなんて昨日初めて見たんだよ。
BOうんぬんではなく、「晒し・叩き」の範囲をどこまでにするのかの
線引きが曖昧なまま、「晒し・叩き」での削除依頼が行われることへの
危機感からここへ持ち帰ったんだが。

個人的に「晒し叩き」は「特定の個人に対するその個人に付随する情報の晒し行為、
および個人に対する攻撃」と解釈していたので、
ギルドという団体に対して「晒し叩き」での削除に違和感を覚えた。
ましてスレを読んでみると「特定の」ですらなく、
ギルドのどこそこがどうの、あそこがどうのって話をしてるだけ。
「晒し叩き」の対象を無限に拡大していくと、
極論だが「XXXのゲームはどうこうで、クソ」というのまで「晒し叩き」該当すると
言い出すアフォも現れかねないので、
その辺の線引きの指標をある程度自治スレで決められないかと持ち帰ったわけだが･･･

まぁ、他に誰もそんな事に危機感を覚えないなら、この話はもういいよ。

該当スレに関しては「板違い」を理由で再依頼をだしておくんで。

＞それと、他スレどうこう以前にBOをなんとかする気はあるのか？
BOスレの問題は、こまめに乱立スレは削除依頼を出すで決着してただろ？
おれは住民で無いからどのスレを残すかなんてのはわからんが。

>>655
BO住人じゃないのか。すまなかった。

オレの個人的な考えになるが、この事にはまったく危機感はない。
削除依頼がネトゲスレ全体の総意といった雰囲気で出されてるのならともかく、
個人が勝手に判断して出しているだけで、ある意味、私怨に近い物を感じる。
こういう事が繰り返されてからでも遅くないはずだ。
ただし、該当スレは初めからギルド名が出る前提のスレだろ？
例えいい意味で出そうが、2ｃｈに名前が載るのがはたして良いことと思うかどうか…
いい意味だろうが、名前を出す前提のスレで出るのと、関係ないスレで出てしまうのとでは
意味が違うと思う。

オレもBO住人じゃないし、そういうギルド、チーム名が出る前提のスレの
住人でもないので感覚は違うだろうがね。

>>656
たしかに考えすぎかもしれないんだけどなぁ。
これがいかにも私怨っぽい依頼だったりすれば気にならないんだが、
削除依頼したのが★持ちなんで余計引っかかったのかも。

他の板も同じように依頼されているよ

netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/
mmominor：小規模MMO［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037154887/
mmo：大規模オンライン［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/

★持ちだろうが削除依頼は個人にすぎないが、
削除人の判断しだいだろうな〜。

ちょっと感じ悪いがな…
（★は外して書き込みできたと思ったんだがな）

>>658
★をコテハンとして使っているのかな。
削除屋を推薦する時にはコテハンあった方が分かり易い。
もし彼が削除屋になったら消しまくりだろうなぁw

>655
俺個人の考えで言えば、個人ではなく団体であろうと晒し叩きは危険。
実際にひろゆきは団体である「企業」から訴訟を受ける事も少なくない。
たかがギルドでそこまで言うか？と思うだろうが、じゃあ個人と企業の境界線を示せ、という事になる。

>極論だが「XXXのゲームはどうこうで、クソ」というのまで「晒し叩き」該当すると
こちらも極論だが、それによってそのゲームへの顧客が極端に減る事になってしまったら、
企業から業務妨害などで訴えられる可能性がないとも言えない。
あくまで極論だがな。

俺個人の意見で言えば、「スレ」ならば小さな晒し叩きでも削除要請。
「レス」ならばその後の周囲の対応次第と考える。
とにかく晒し叩きの「スレ」はまずいと思う。

「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は<b>大きなお世話</b>です。

>>661
あの削除依頼を出した人ですか？

>>661
個人と企業の境界線、集団（ｷﾞﾙﾄﾞ）と企業の境界線ははっきりしてると思いますが？

後半の極論でいくと、「XXXXXX（ゲーム名）ってどうよ？」というスレも
「叩き晒し」として削除ということになってしまいます。
ま、これはほんとに極論なのでおいとくとして、

あからさまに叩いてるタイトルのスレや特定のｷﾞﾙﾄﾞ名が入ったスレならともかく、
今回は「ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝｵﾝﾗｲﾝのｷﾞﾙﾄﾞ�U」というごく普通のタイトルのスレまで
晒し叩きスレとされてしまっているのですが、
それこそ叩きスレと普通のスレの境界線が曖昧じゃないですか？
それともスレタイに「ｷﾞﾙﾄﾞ」とか「ﾁｰﾑ」とか「ﾊﾟｰﾃｨ」とか入った時点で
削除対象になるとお考えなのでしょうか？

>664
>それともスレタイに「ｷﾞﾙﾄﾞ」とか「ﾁｰﾑ」とか「ﾊﾟｰﾃｨ」とか入った時点で
>削除対象になるとお考えなのでしょうか？
ネトゲ板ではね。
原則１ゲーム１スレッドだし。
今回の議論とは別問題だが。


晒し叩きは２ｃｈに悪いからだけじゃないだろ。
晒し叩きは「２ｃｈが訴えられるから禁止」じゃなくて、「訴えを起こさせるほど相手に迷惑かける」からだろ。
なんで禁止されているかをもっと考えようよ。

>>665
だったらネトゲサロン板の自治スレに行って晒し叩き禁止するよう提案すれば？
その理屈だとどの板でも事情は同じだからね。

批判要望板に行って削除ガイドラインにあらゆる叩きを削除対象にするよう提案してみると良いよ。

>666
だからコテハン叩きは最悪板以外は禁止だろ？

一般論で語っていたつもりだが、なんか、>644のスレの話題と交錯しちゃってるかな？
だとしたら申し訳ない。

>644のスレを晒し叩きという理由でスレ削除依頼に出すのは確かにどうかとは思う。
スレ全体が叩きをしているわけではないから、出すならレス削除。
スレ削除依頼をするなら、原則１スレの違反として出すべきって考えだ。

>>667
団体はコテハンではない。
さらに個人≠コテハンだ。
それから削除ガイドラインも嫁。

>>667
お前の理屈から行けば、家電製品板なんて企業叩きしかないから全て叩きスレで削除かよ。
ソニー板なんて板自体が（ｗ
あぁ、ここでそれらの板にはLRがないからなんて逃げるなよ。
２ch全体の話にもっていったのはそっちだからな。

で、LRの解釈の話だったら『削除議論』に持っていったほうが良くないか？
削除人の意見も聞けるだろうし。

自治スレでこの話題を続けるとしたら
『ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です』の対象が曖昧だからこれを
１）『特定の個人に対する晒し叩き行為は禁止です』
２）『個人に対する晒し叩き行為は禁止です』
３）『個人･団体に対する晒し叩き行為は禁止です』
４）『全ての（企業含む）晒し叩き行為は禁止です』
のいずれかにLRを変更するか、あるいはそのままでいいか、じゃないかと。
ま、４）にしちまったらこの板のレスの９０％は違反になりそうだが（わ

スレ単位かレス単位かも明確にしてほしいよ。
ここで論ぜられてたのはスレ単位の話だったみたいだけど。

>669
ﾁｮﾄﾏﾃ
2ch全体の話にもっていったのは>662や>666じゃないのか？
俺なのか？

>671
「叩き行為」が禁止されてるからレスまで含むんでは？

ふと思ったが晒し叩きは当然駄目だとして、
要注意人物の情報交換はどうなんだろ？
ネトゲの場合は結構重要なのもあると思うけど。

>>672
>>665で
＞晒し叩きは「２ｃｈが訴えられるから禁止」じゃなくて、「訴えを起こさせるほど相手に迷惑かける」からだろ。

という理由で晒し叩きを否定しただろ。
これは2ch全体で晒し叩きを禁止しろと言ってるのと同じだ。

自治の範疇を超えてるからこのスレで議論する意味はない。
批判要望板へどうぞ。
http://qb.2ch.net/accuse/

晒しも叩きもOKにすれば無問題

ウイイレの次のやつオンライン対戦できる
ってきいてんけどほんまでつか？？
ＰＳ２のこれからでるおもしろそうなオンラインゲ〜も希望
ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供してい
る。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から
得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除
人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供してい
る。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から
得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除
人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

372 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：03/07/11 14:17 ID:???
ここまで。

厨房のせいで崩壊の危機に瀕している良Ｎゲー
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056346002/
【ＰＢＣ】樂水・冥神について語るスレ【なりちゃ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055394430/
まよったので保留。

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝｵﾝﾗｲﾝのｷﾞﾙﾄﾞ�U
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049898761/
誘導先はどちらでしょう？
サロンかは疑問ですし、ギルドスレってどこに立てるべきなんでしょうか。
ふさわしい他板がないなら残しでいいと思います。

こういう事になったらしい。

>679
1番目は意味がよくわからない。
2番目は板違いじゃないだろ。
3番目はサロンだな。

tu-ka,以前は「それ以外の話題→サロン」だったのに、今はLRにその表記はないんだな。
その辺をはっきりさせないとサロンの意味が薄れてしまう気がする。

>679の引用元のスレはここ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/366-372
>644も同じスレ。

引用する人も引用だけじゃなく、出典元も掲示してほしい。
前後の流れを見ないと判断しづらいものもあるから。
新規の人も自治の話題に参加しやすい環境を作ろうぜ。

＞引用する人も引用だけじゃなく、出典元も掲示してほしい。
＞前後の流れを見ないと判断しづらいものもあるから。
＞新規の人も自治の話題に参加しやすい環境を作ろうぜ。

そうだな。

スレ削除整理スレ、レス削除整理スレ、重要削除などは>>1にテンプレとして
入れておけばいいと思うんだが。

netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027244965/
netgame：ネットゲーム［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030108022/

>>675 がいいこと言った

ＡＧＥ

+nx7sKxp のようなやつを書き込み禁止に出来ないのか？
いやアク禁のほうがいいか。

ね釜もアク禁にしてほしい。

あぼーん

あぼーん

打ち殺すぞお前ら

あぼーん

あぼーん

俺がどのくらい貧乏かというとだな

今さっき隣りの部屋の奴が三回ププッ、プゥって屁したのがわかるアパートに住んでいると

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 自　え
　　学 治　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 治　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

久しぶりに覗いて見たらｲｲ流れになってるなｺｺ

あぼーん

あぼーん

いままで自治スレは何度か落ちたことがあるんだけど、
この調子なら保守はいらないな。
夏休み様様だ

>>699
AAで埋まったりしてな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ネトゲ板の削除人がまったく働いてないのは仕様ですか？

ネトゲ板専属削除人なんて居ないから仕方が無い。

スレ削除の方が滞ってるのは仕方ないと思う。
晒し叩き禁止のLR運用で混乱したのに結論を出してない。
これじゃ削除人は手を出したがらない。

晒し叩きは削除ガイドラインにそって削除するかどうか決めるだろうからLR運用で混乱とか関係無いのでは？

あれはギルドスレであって晒し叩きスレじゃないって言う意見と
ギルドスレは全部晒しスレと見なしてサロン行きという意見がぶつかったじゃん。

あと削除ガイドラインにあるのはコテハン叩き。
ギルドはコテハンじゃないから当てはまらない。

とりあえず、「１ゲーム１スレ」の原則に反しているんだから、
晒し叩きじゃないとしても板違い。

>>709
だから削除依頼されたことに文句をつける奴はいなかっただろ。
削除される理由が問題だったんだよ。
あのスレは板違いで削除されているし、削除人は適当に回ってるだけだから
削除が滞ってるのはたまたまだろ。

って、削除スレ見てきたら最後に削除されてから２週間もたってないじゃないか。
「削除されない」っていいうのは２ヶ月過ぎてからの話だ。

ぁぁ・・・NF迷艦長スレサロン逝きかぁ。
サロンは強制IDじゃないから自作自演が酷いんだよなぁ。

＞712
・ 自演を見抜く目を養う（おすすめ）
・ ageによるID表示を徹底させて、sageているのは自演と断定する

クソスレ晒しあげ

かきこみテスト

｢顔文字使わない人って、気持ち悪いです｣
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059606482/l50

真性夏厨と思われる>>1もとい>>144がケンカ売ってます。
祭りになるかも。
支援要請が出ております。ログ読んで戦の準備です。
（ﾈﾀにあらず）
現在、人間が多いため隠れてる模様、いなくなったら出現して自演扱いして脳内補完するタイプとみられます。
現在参加者が点呼中、どんどん参加者募集

あぼーん

■■――――――――――――――――――――――■■


パラッパラッパーをケータイで遊ぼう！！

プレイステーション版でおなじみのリズムアクションゲーム「パラッパラッパー」がアプリゲームで登場！
パラッパの楽しさを携帯ゲームで再現、これでいつでもどこでもパラッパ！
ゲームパックサイト「ドワンゴセブン」で、他のゲームと一緒に盛りだくさんに遊べます。

http://www.dwango.co.jp/kamone/parappa/


■■――――――――――――――――――――――■■

＞718
＞ステージごとにアプリをダウンロードして遊んでね
パケ死ｹﾃｰｲ

　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ自治厨！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 自治スレがやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ自治厨！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ ネトゲ板自体がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

悟空の人の下げっと！

>534-536などで話題に出たちゃぶ台スレが新スレの季節になったのでサロンへ誘導しておきました。
ちゃぶ台スレの皆さんはそれを受け入れてくれたみたいで目立った反発もなく移動できました。
ありがたい事です。

>727
散々苦情が出ているようですが何か?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060447080/15-22

>727
思いっきり顰蹙を買っているようだが？
100レスくらい前から説明＆説得して賛同を得た状態ならともかく、
説明もなしにいきなりじゃ反発されるに決まってるだろ。

このままじゃしこりが残るだけだしスレ立て嵐が出る可能性もあるから、
サロンへの移動は保留と言うことでこっちに改めて新スレを立てて誘導しなおした方がいいと思うが…。

>727
反発されまくりですが何か？
良かれと思ってやったのかもしれないが、こんなやり方じゃ味方どころか敵を作るだけだぞ。
少なくとも深夜に2時間レスが無いからと文句を言い、俺たちが決めたことには従えと言わんばかりの態度をとり、
とどめに勝利宣言もどきまでやっちゃ反感を買うだけだろ…。
消極的賛成派まで反対派に回りかねないぞ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/975-980
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060447080/15-22

ネタスレ扱いしたのも失敗だったな。
せめて雑談スレは〜とかゲームそのものではない話題は〜とかならまだ受け入れられたかもしれない。

たった2時間で同意と見なすか…
LRスピード申請と同じ香具師だろ？

もっとも、今から取り繕っても素直に聞き入れてもらえそうには無いが…。
>729の言うように一旦こっちの板に呼び戻した方がよくないか？
少なくとも住人の理解を得てないってのはまずすぎる。
[[途中送信で連書きスマソ]]

せっかく出て行ってくれたネタスレ呼び戻してどうするよ。

＞・実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

>734
便乗嵐に目をつけられると、前スレを埋め立てた後に「こっちが本スレ」とか言ってスレ乱立させる可能性がある。
住人の不満を利用して偽スレ住人としてな。
まあそれは極端すぎる話だが、これじゃ「出て行った」んじゃなくて「自治厨が追い出した」としか思われないぞ。

自治スレはゲームと関係ないネタスレなので削除することになりますた
文句は言わせんぞオナニー猿ども（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

あぼーん

>736
違うだろ、それは。
ここは自治厨どもの妄想スレだろ。

Me is justice!
Me is 正義の体現者！
ﾖｯﾃｻｶﾗｳﾓﾉﾊ悪認定ﾃﾞｰｽ
ﾖｳｼｬﾅｸﾇｯｺﾛｼﾏｰｽ

隔離された厨が理屈で勝てないので荒らし化したようです。
そんなことをしても無意味なのにどうしようもない馬鹿ですね(w

まあそんな愚か者の集団だから追い出されたのでしょう、妥当な判断だと思いますよ>>727さん
言葉が通じない相手を説得するなんて徒労にすぎませんからね。

会議に出ない人間や出ても発言しない人間に文句をいう権利は無い。
むしろわざわざ2時間も猶予をやったんだから感謝するべきだろ。
そのチャンスを生かせなかった連中が悪い。

>727
あの、むしろネトゲ板及びサロンの「ちゃぶ台」スレ、ネトゲ板の自治スレに
無用な険悪な雰囲気ができているようですが。
自治というのは、板やスレを良くするためのものではなかったのですか？
また、ちゃぶスレ970氏が根拠にしている文章の一部を抜粋すると
535 ：名も無き冒険者 ：03/06/18 02:47 ID:HH43RDbD
>>534
雑談スレは板に２、３個あってもいいと認められているから乱立じゃなきゃ平気なのでは。

ちゃぶ台スレネトゲ板
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039161056/
ネトゲ絵師の本音イロイロ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/
楽しい定期更新ゲーの作り方
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/

今の流れの新LRに変わったとして削除、移動依頼が出たら
サロン行きでも仕方無いかなって思います。
でも、特に削除整理で依頼が出ないようだったらいいかな？
グレーゾーンってやつですね。

とあるのですが、これを見ると削除整理で依頼が出るまでは良いように見えるのですが、
いかがなものでしょうか？

>742
釣りなら余所でね

依頼が出るまではいいなんて言ってたら自治はできないんじゃね？
ネトゲ板の分割だってFF11が来る前にどうにかしようと散々議論になってた。
今できる事から順番に始めるのは悪くないと思われ。
だから今回のLR変更も問題を未然に防ぐ為に変更されたんだろ。
今回のやり方はどうかと思うが。

>>742
2時間なんて猶予に入らないよ。
みんながみんな引き籠もってるわけじゃないんだから。

>>745
自治という言葉は住人たち自ら議論を経て運営方針を決定する事をさすんですが。
どっかの自治厨が勝手に2時間で決める事じゃないよ。

# と書きつつこれからの移転のお願いは厳しくなるんだろうなと想像。

しかし本当に失言の多い奴だな。
>729や>731の言うようにやっていればもっとすんなりいっただろうに。

1ヶ月以上前の話題を新スレ直前で持ち込んで、2時間しか待たないほうが問題だろ。
しかも今回もめてるちゃぶ台スレにしか話を持っていってないし。
それを根拠にして移転させるなら、同時に絵師スレと作り方スレにも話を振らないのはおかしい。

そっちはそっちで新スレ立てる直前に、とか考えたんだろ。
同じように2時間で既成事実ってな。
事前の調整とか根回しとか出来ない無能者、うちの会社にもいるんだよな。

>745
全般2行というか、全体的に同意です。
しかし、今回の場合
・「移動します」告知から2時間という少なくとも長いとは言えない時間であった
・6月中旬以降のちゃぶ台スレ、及び削除整理板のログを確認したが
移動が必要であるという告知、警告などが見当たらなかった。
・移動して12時間たたないというやはり長いとは言えない時間帯で
「受け入れ」「目立った反発もない」と言い切ってしまった
　せめて24時間以上の観察時間を持って欲しかった
という点、
またここ以下は個人的感情論となりますが
・FF11分割以降の自治スレで、例えばローカルルールの申請、板設定の申請に
急ぎすぎているように見受けられた面、雰囲気的にブレーキのかけにくかった面があり
またそれが原因の一つとして自治スレを見ても不毛な気分になった
・専用ブラウザの導入、また板の中でも常駐スレからあまり出ない性質の住人が
少なくないにもかかわらず、各種変更の際の告知行為が不足したのではないかと
思える面があった。
　ただし、これに関しては「どこに行っても自治マルチポストうざー」にしてしまった
過去が自分にもあるので、良い方法が無いか模索するのが難しいとも思います。

そこで、一つ自治に関して提案ですが、板全体に影響するような大きなことを
決めるときは、おおむね１週間から10日程度以上の告知、公示期間を設け
ある程度は各スレにも宣伝するような体勢を取るようにしてはいかがでしょうか。
この１週間〜という期間の根拠としては、定期更新タイプゲームのこ更新頻度を
根拠としています。

告知は不要。
いちいち告知出さんでも立ったら脳内LR違反で削除依頼出しておけばすむこと。
それで削除されないなら管理側からこの板でOKの太鼓判をもらったということだから問題ないだろ。
そもそもdat保持数のこの板からサロンへの移転というのがおかしい話だ。
６００も保持数もらってるのになんでサロンにもって来るんだ？

出先の携帯から書き込めなかったので、代レス依頼で失礼します。
自分が先走ってしまった為に、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
サロンのスレは、削除依頼をした方がいいでしょうか？
昼過ぎには帰れるので、削除依頼をした方がいいのなら、その時に行なうようにします。
今後はこのようなことがないように、気をつけます。
申し訳ありませんでした。

荒らしに屈するな！むしろ自治の力で二度とこんなネタスレ立てられないようにしてやれ！

>>751
＞全般2行というか、全体的に同意です。

自治厨に誤魔化されてるよ。
FF11の時は具体的な時期も規模が大きい事も分かってた。
今のネットゲーム板に危機がありますか？
それはいつ、どの程度の規模ですか？

目に見える危機と見えない危機をごっちゃにするなよ。
不要な規則を作り自ら板を荒らしておいて何が自治だ。

>754
みえみえの釣りｶｺﾜﾙｲ
>753
最終的に移動してもらうにしても、今回のやり方はいくらなんでもまずすぎる。
具体的にどこがまずいのかは既出だから省略するが、この言葉だけ言っておく。
「善意でやれば何をやっても許されるわけじゃない」
サロンのスレを削除するにしろ、使ってもらうにしろ、きっちりケジメだけはつけろ。
あと迷惑を掛けた相手にワビ入れるときはちゃんと相手の方を向け。
あれじゃ「スレ住人の意思は関係ない、自治スレだけで決める」と言ってるも同じ。
喧嘩売ってるのかって余計反感を買うぞ。

いや、元のスレに来てくれなくても結構。
もういいや、って感じ。どうせサロンの方に行った人も少なそうだし。

>>727
お前のせいでネタスレ追い出しが難しくなったじゃねえかボケ
適当におだてておけば円満解決だったのに
もしあのスレ住人がよそのスレにも入り浸ってて、今回の件で自治に反発してたらどうするんだ？
削除依頼なんて出すな、責任もってサロン住人とスレ住人を説得してこい
頼まれもしないのに勝手にでしゃばったせいなんだから失敗は許さんぞ
さもなきゃ二度と面出すな

あんな糞スレ、サロンに移行が削除されようがどうでもいいだろ。
それより埋め立て禁止の話をしろよ。
夏中に前スレを潰されて困るんだよ。
何で毎日板をのぞけるような引き篭もりの言いなりにならないといけないんだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

漏れ様こそが絶対正しく、それ故に漏れ以外は間違っている。

・・・という感じの方々が何人も居る気がするのは気のせいですか？

>761
さもなきゃ自治厨なんて好き好んでやりません

>759
2ch初心者か？
書き込む前に半年間いろんな板をROMることをお奨めするぞ。

>753
お前さん、何で自分が叩かれてるのかわかってないだろ。
どうしてこんな状況になったのか、その理由をちっとも理解してないな？
悪いこと言わないからスレ住人の連中や他の人の書き込みを見てよく考えれ。
ついでに一年ROMってなさい。

気に入らないらしいからサロンのスレは削除。
ついでにこっちのスレも埋め立てて糞スレ消滅、これ最強。
馬鹿どもが新スレ乱立させたら全部斬り捨ててやれｗ

とりあえずほのぼの板とFLASH板に立てて参りますた。。。
そちらでお話し下さいね。。。

>727は首吊って氏ねってのは統一意見としてちゃぶ台スレどうするよ？
向こうじゃ削除依頼出す方向で話が進んでいるようだが。

まず、自分がLRを勘違いしていた事を、お詫びします。
一つのゲームに属さない話題の事をネタスレと混同に考え、実際にLRに板違いだと明記されていないのに、サロンへ誘導してしまいました。
また、誘導に関してもわずか２時間という短時間で、スレ住人の意思を充分に確認せずに行った事は、深く反省しています。
>727での発言もただの報告のつもりだったのですが、煽りと取られる文面であった事も申し訳ありません。
サロンでの書き込みもちゃぶ台スレを汚さないように話はこちらでというつもりだったのですが、それも裏目に出てしまったようです。
ちゃぶ台スレの方では、削除依頼を出してこちらに復帰という雰囲気が出ているようですが、そのように行っていいでしょうか？
自分もちゃぶ台スレは利用しており、なるべくシコリの残らないようにしたいのです。
削除依頼を出す出さないに関しては、同じ過ちを繰り返さないためにも、１日待って皆さんのご意見を聞いてから判断したいと思います。
そして、それが一通り片付いた後、自分は自治スレから離れようと思います。
今後の誘導などに対して悪影響を残してしまい、重ね重ね申し訳ありません。

>768
＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]
OK、読めるな？

問題になってるのはサロン送りかどうかじゃねえだろ。
お前の独善的にすぎるやり方が非難されてるんだよ。
仕切り屋気取るんなら相手の感情を計算するのは当然だろうが。
その程度もわからないようなヴァカは2chに来るな。

妄想スレのことなんてどうでもいいんだよ。
同人板送りにでもすればいいだろ。
早くスレ潰し禁止しろよ。
毎日入り浸ってる引き篭もりばっかり利益を得るのがおかしいんだよ。
ここにいるのは無能だけなのかよ。

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

>768
＞一つのゲームに属さない話題の事をネタスレと混同に考え
ﾊｧ?まともな日本語話せよ(ﾌﾟ
＞ちゃぶ台スレを汚さないように
嘘つくなって、嵐に燃料注ぐつもりだったんだろ？(ﾌﾟ
＞なるべくシコリの残らないように
安心しろ、とっくに修復不可能だ(ﾌﾟ
＞１日待って皆さんのご意見を聞いてから
自分は逃げてケツ拭きは他人任せかよ(ﾌﾟ
＞自治スレから離れよう
甘えんな、さっさと氏ね(ﾌﾟ

>771
ﾔﾀﾞﾈ
ｾｲｷﾞﾊﾜﾚﾆｱﾘ

>771
ｸﾚｸﾚ君は死ね。

ま、今回はこっちに戻すしかないんじゃ？
あっちのスレは全然機能してないようだし、ここまでこじれちゃ素直に移動なんてもう望めないだろ。
開き直りで乱立されるくらいならこっち主導で後継を用意、それから改めて説得した方がマシ。
そのスレが800超える頃には住民の頭も冷えているだろうから話を聞いてくれるのではないかと。

どうも煽りしかしないｱﾌｫが居るらしいな……

>776
すでに新スレは立てられてるよ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/

素直にとかマシとか頭が冷えてるだろうとか、
>727がそれで失敗したのに、ご挨拶だな。
どちらかというと、漏れは
自治スレ住人やサロン板住人にクールダウンしてほしい。

スレが立ったのなら、サロンのスレは削除依頼出してきます。
ご迷惑おかけしました。

ゴネ得かよふざんけんなちゃんと言う事聞かせろよ二度と逆らえないよう見せしめにしてやれ

変な誘導があったから来てみたら……

すげぇ
なんか真性自治厨というものを見た希ガス。
このスレの住人はこういうことするもんなのか？

ああ、誉めてないから。念のため。>727

＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

こんなルール必要ない。
無用な混乱を招くだけだから削除しる。

頼むからサロンには住めない住人が居るって事も考慮してくれ。
それにネトゲでしか生きないネタもあるんだし、
なんでもかんでもサロンに移さず、スレの雰囲気も大事にしてくれよ。

サロンがあるカテゴリではネタはサロンでやることになっています。

＞ネタはサロンへを主張する香具師
完全にネタスレである∈(･ω･)∋スレの新スレ移行(4スレ目)を放置しておいて、
ちゃぶ台スレはサロンへ行け、というのは完全に矛盾してるぞ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50

>>785
それもサロンに送ればいいんですね？

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1035714714/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045143316/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1052375798/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057411634/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057842476/
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033423403/

ここら辺も全部ﾈﾀｽﾚだな。

>>784
ふーん。
じゃあなんでネトゲ板がゲームカテゴリにあった時にゲロ板に隔離しなかったんでつか？

すげーな。お前何様だよって言いたい奴が何人もいる。

雑談、一発でないネタを許容出来ない程この板は切迫しているのか？

なんだかシランが伸びてるからあげとく。

なんかＰＣ板と跨ってるスレがあるから、できたら統合して欲しいなぁ…と思って覗いてみたら、
自治厨っぽいのが粘着してて書きこみ難かった罠。なんだかな。

>790
各ゲーム専用スレ1つずつのみで成立する美しい板が目標ですから

>>793
それなら早く「原則」を外せよ自治厨。

あと勘違いしてるようだから言っておくが、2chの自治は「美しい板」にするための活動ではないからな。
試験に出るからよく覚えておくように。

>>794
ごく一部の自治厨が騒いだからってLRがころころは変わるものではないよ。

>794
美しいと言うか「一見完璧」で無いと、
必ず粗捜しをして自分の都合のいいルール破壊をする奴が出てくる。

>>796
完璧なルールを作りたいならなおのこと「原則」を外せばいいだろ。
「厳守」でないことを理由に「都合のいいルール破壊」する奴が出てくるんだからさ。

>797
本当に「完璧」だと何らかの例外措置が必要になった時にややこしくなる。
本当に必要とする人だけが開けられる穴が無くてはならない。

本当に必要とする例外って何だよ、そんなのがあるなら最初からそれだけ別に書いとけ
だいいち誰がそんなの決めるんだ？
自治厨サマか？

800

あぼーん

OK、当然俺様が800getなわけだがw
~~~~~~~

結局やり方はともかく、なにかする気がある分だけ
>>727のが自治厨よりましなのがわかった。

お前ら叩くのだけが仕事なんだな…

何もしないのと確実な迷惑を振り撒くのは大きく違うけどな。

イラク戦争の人間の盾議論も一緒だ。

その二個で話すということは何もしないのが正しいってことだな。

いいや。
本人の善意で動けばいいってもんじゃない、って言いたいだけだが。

グレーゾーンを黒としないで放置している自治のほうが悪い。
曖昧なものを放置して置いたらそこから崩壊するぞ。

現状のネトゲ板は「何もしない」が一番良い。
それにも関わらず余計なルールを押しつけてそれを守らせようとするから反発が起きる。

何故反発が起きるのでしょうか？
それは新しいルールの必要性を理解してもらっていないから。

何故理解されないのでしょうか？
それは現時点では必要のないルールだから。

問題が生じた時には自然と必要とされるのだから無理に推し進める必要はない。
いい加減、ネタスレ移転は諦めろ。

正直こんなにdat保持数いらんよな。
管理側は●のおかけでずいぶん潤っているようで。

>808
で、「問題が生じた時にはいつも皆重傷負ってる」ってオチか。
誰も学習しないというか、そうするしかないのかね、ここでは。

>>810
ならみんなに分かるようにルールの必要性を説明してみな。
FF11の時は発売時期も規模の大きさも分かっていたから、
早めに動けなかった自治を責めるのも分からないではない。

今のネトゲ板に同様の危機が迫っているなら挙げてみて下さい。
何も問題がない、危機も迫っていないのに何をするの？
そうやってありもしない危機を煽って好き勝手なルールを押しつけるなよ。

半年でも1年でも良いからこの先予想される問題を列挙してみろ。
それがどの程度深刻であるかを具体的に説明しる。
根拠も無しに「〜かも知れない」では話にならんよ。
妄想を垂れ流すだけなら誰にでも出来る。

あぼーん

何も起きないと言うのも妄想です。
一寸先は闇なのです、平時にありて乱を忘れずなのです。
何か起こってから慌てても遅い、前もっての備えは必要だと言うこともわからんのか。
どうせまた、普段は邪魔者扱いしておいていざとなったら自治のせいにするんだろ。

>813
＞平時にありて乱を忘れず
そんなの軍人とｷﾁｶﾞｲ宗教の信者とﾑｰの読者だけだ。

>>813
＞何か起こってから慌てても遅い、前もっての備えは必要だと言うこともわからんのか。

で、どれだけの対策を取れば気が済むんですか？
100%安全になるまで規制を増やすのか？
無論、100%安全などと言う状態はあり得ないんだが。

問題に対して備えるというのは無闇に用心すればいいと言うものじゃないんだよ。
想定される問題の大きさと対策にかかるコストのバランスが大事。
具体的に説明も出来ない「何か」に対してどれだけのコストをかける気ですか？

>811
だから「そうするしかないのかね」と肯定寄りの発言で締めたんだが。
別に今更どうしろとは言わんさ。

あぼーん

ＢＯもまた酷くなってきたし…

空襲下の規制放置民ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝPart1085
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063506563/
↑
ｺｺってサロン向きじゃないの？
内容にはPSOのPの字も出てこないよ
ｳﾆﾗ信者の馴れ合い雑談ｽﾚじゃんか…

んじゃ、次スレをサロンに立てて誘導よろしこ。

>>814

漏れは立てられんから喪前がやれ

>>819
自治厨つーか、そこ酷いな。

まぁ、いくら自治厨ががんばっても
PSO関係のスレは絶対に削除されないよｗｗｗ

>823
ＰＳＯ板じゃないからなぁ…とレスしてみる。
まあ、今の程度だと黙認だが。

そういえば、こんなスレもありましたね(w
もう4ヶ月近くレスしてないです(w
全然、見てませんでした(w

ひっそり保守

＞実在するゲーム以外の話題、ネタ、チート、BOT、RMT→[ネトゲサロン]

＞ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です

この行削除しようか。
全く意味のないルールだったね。

そのままでも良くないですか？(w
何か懸念でも？(w

ろくに意見も集めず勝手に通して、いざ運用したら反発されて事実上死文化したルールだ。
意味のないルールを残しておくと削除人の判断の妨げになるだけで、百害あって一利なし。

一部の人間の主観的な理由だけで導入されたルールを残しておくと悪い前例を作る事にもなる。

＞ろくに意見も集めず勝手に通して、
ログを見てみると、約一週間ほど話し合いが行われていますね(w
十分な期間、それなりの人数で議論されているように見えますし、
『俺が参加してないのに勝手に通すな』というのは冗談ですよね(w

＞いざ運用したら反発されて事実上死文化したルールだ。
ソースきぼん(w

＞意味のないルールを残しておくと削除人の判断の妨げになるだけで、百害あって一利なし。
『意味のないルール』を前提に主張していらっしゃいますが、
その前提条件の説明がなされていないですね(w
一つ前の行を含めて、『意味がないと判断される』ソースを提示していただけますか？(w

＞一部の人間の主観的な理由だけで導入されたルールを残しておくと悪い前例を作る事にもなる。
このスレ内に、話し合いのログがありますので、
もう一度、ご覧になってから同じ事が言えますか？(w

ちなみに貴方のレスも、『一部の人間の主観的な』削除要請です、今の所(w

>>830
＞ログを見てみると、約一週間ほど話し合いが行われていますね(w
＞このスレ内に、話し合いのログがありますので、

ルール導入の必要性について疑問視する声があったにもかかわらず、
指摘された点について検討せずに進めていました。
ルール改正後に再度指摘されたものの、未だに合理的な説明はなされていません。

＞『意味がないと判断される』ソースを提示していただけますか？

雑談・ネタ系を1つ移転させようとして失敗(>>727-743)して以来、他の雑談・ネタ系スレは黙認状態。
晒しスレも残っていますがこれも黙認でしょうか？
そしてルールが運用されていないにもかかわらずネトゲ板に問題は生じていません。
つまり不要なルールだったという事です。

＞ちなみに貴方のレスも、『一部の人間の主観的な』削除要請です、今の所(w

不要なルールが導入されてしまったという事実に基づいています。
主観的な要素はどこにもありません。

不要だと思うんならお前が修正依頼にいってきてくれ。

>>831
では、板住人を集めて再審議する必要がありますね(w

まず、以前のやり取りを大まかに取りまとめた
『初めて見る人の事前知識情報』と、審議すべき『主題』を
簡潔にテンプレ化、その後各主要スレッドに『告知』のマルチポスト、
自治スレにテンプレを一日一度は貼って、一週間ぐらい賛否を
投票で尋ねる方法が確実だと思います……Yes・Noとその理由をね(w

一週間の自治スレの運営方向として、
・『主題』を外れないようにする。
・煽り荒らしには取り合わない事をスレ参加者に促す。
・定期的に『結果』のみを取りまとめる。

話題が広がりだしたら終わりです、収集が付かなくなりますから(w

断っておきますが、これは、『不要か否か』を決めるものであって、
LRに記載されている分には、今のところ問題になっていない事、
もしかしたらある程度の抑止力として機能しているのかもしれない事を
明記しておきますね(w

>>832
せっかちさん♪(w

誤解の無いように先に言っておきます。
将来、板の事情がひっ迫して一部のスレッドを他の板に分散させなければいけなくなった時は
>>827で挙げたルールの再導入も有りでしょう。

「ルールがあっても必要な時まで運用しなければいいじゃないか」と言われる方もいると思いますが、
原則1スレルールのように破るのが定常化してしまうと後から徹底しようとしてもうまく行かない可能性が
あります。
だから今は引っ込めておいた方がいいのではないか、という考えです。
・ルールは必要に応じて導入する
・導入したルールは徹底する
この2点を守らないとルールがあって無いような状態になる。

>834
ここは2chですよ？
＞・ルールは必要に応じて導入する
＞・導入したルールは徹底する
必要ない。

>>834
私見として、貴方の意見はルール（LRや２ｃｈ全体的なモノ）を
神聖化しすぎだと思われます。
申し訳ないのですが、潔癖さんとして認識させていただいた上で
お願いしたいのですが……

もう少し、他人を信用してもよろしいのではないでしょうか？

>>835
煽り荒らしは２ｃｈの華ですしね(w
でも、『＞必要ない。』の一言で跳ね除けるのではなく、
ある程度の譲歩や、理由等を付け加えてあげると、
みんなの理解が深まって良いかもしれません(w
何回かのageで、ROMしてる方たちもいらっしゃるでしょうし(w
もちろん、押し付けになったらダメですけどね(w

>>836
＞ルール（LRや２ｃｈ全体的なモノ）を神聖化しすぎだと

神聖化なんてしてません。
今のローカルルールは板の実情にあっていないと言っているだけです。

＞もう少し、他人を信用してもよろしいのではないでしょうか？

今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？

>>837
＞神聖化なんてしてません。
そのまま文字自体の意味を受けてレスを返す所が、
融通が利かないというか、ニュアンスを読めないというか……(w
強調するために、故意に過分な単語を用いてるだけですよ(w

＞今のローカルルールは板の実情にあっていないと言っているだけです。
それで何か問題が起きましたか？(w
数行削除した事によって、例えば削除されたLRの内容のスレを
新規さんとか次々に立てるようになってしまったら？
荒らしさんが調子に乗って沢山スレを立ててしまったら？
私が言いたいのは、貴方が不要と言い張るLRがあるからこそ、
今現在の程度で済んでいる……という事です。
前にも書きましたけれど、抑止力として効果があるのではないかと。

問題にならない程度のルール違反スレが存在するぐらいで
ギャーギャー喚くから、私は貴方を潔癖さんと呼んだのです(w

＞今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？
ハァ？(w
なぜ、そう極端なのですか？(w
もう一度言います……潔癖さんっ♪(w

>838（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ
うざ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ

つーか>>827のルールって意味あんの？
単にネットゲー板とサロン板にマルチでスレが建っただけな気がする。
放置を訴えるだけでローカル―ル違反で晒しレスなんて削除せんだろ？

>>827見るまでこんなルールがあったことを忘れてましたね。
一時期盛り上がった大航海時代オンラインスレで遊んでいた身としましてはどうにも。
ただ、今、参加しているゲームスレでも、チート、ネタ、晒し叩きがスレのメインとなってますし、
無意味化というよりも、そもそもローカルルール自体が浸透していないと言うのが実情だと思います。

私の参加しているスレは、ゲーム自体が携帯からの参加が可能なため、
携帯からのみ参加される方もいるため、そもそもローカルルールを見たくとも見られない人がたくさんいます。
周知の徹底以前の問題ですので、難しいのではないでしょうか？

>>839
ごめんなさいね(w
>>840
ええ、移行期の混乱の名残ですね(w
放置を訴える根拠となるなら、有用なLRですが(w
>>841
全板共通のLRそのものの否定論ですね(w
それはまた、別の話になると思いますよ(w
少なくとも、汎用ブラウザではなく２ｃｈ専用閲覧ツールを
利用している人たちにも、普段は見なくて済む部分ですし、
だからといってLRを無視して良い事になる訳ではないですから(w

>>838
＞貴方が不要と言い張るLRがあるからこそ、
＞今現在の程度で済んでいる……という事です。
＞前にも書きましたけれど、抑止力として効果があるのではないかと。

何と比較して今は抑止されているのですか？
そもそも今のルールを導入する以前から何も問題は起きていなかったのですが。

＞＞今あるネタスレを全部サロンに移すことが出来ると思いますか？
＞ハァ？(w
＞なぜ、そう極端なのですか？(w

発言の意図を理解して頂けなかったのでこちらで話を進めます。
ネタスレをサロンに移す事が難しいと同時に、その必要がありません。
移転に失敗したスレでは住人はこれまでどおりネトゲ板で進行する事を望んでいる事が分かりました。

しかしローカルルールを根拠に削除人は処理を行えます。
削除人の判断次第で板の実情に反した削除が行われる状態。
メリットはゼロでデメリットが少々、不要と言うよりも無い方が良いルールですね。

>843
＞そもそも今のルールを導入する以前から何も問題は起きていなかったのですが。
この辺の根拠を希望。
この板は毎回何か事が起きて崩壊寸前になるまで住民は動かないから…
例え実感が出来なくても、抑止力はあって欲しいと言うのが正直な願いです。
ルールがある事に対する、あからさまな反発がある訳でもないのですから。
まあ、価値観や主観と言うのはそれぞれですし、色々な経緯もあるでしょうから、
弊害を承知の上でネトゲ板に残る事もあるかもしれませんが…そこまで気に留めなくともいいのでは？


関係ありませんが。
ショートショートの広場という本にこんな話がありました。

幸せを売る自動販売機がありました。
皆半信半疑ながらも、其れにお金を投じて幸せを求めました。
でも、目に見えた効用は余りみられませんでした。

ある時、酒に酔った人々が、偶然その自動販売機に対する愚痴を切っ掛けに
自動販売機を壊してしまいました。

それからと言うもの、以前は殆ど無かった交通事故や疾病が増える様になりました。
人々はやがて気づきます。
「あの自動販売機は、起こりえる不幸を未然に防ぐ事で幸せを与えていたのだ」と。

幸せをもたらす壷がありました。
皆半信半疑ながらも、其れにお金を投じて幸せの壷を求めました。
でも、目に見えた効用は余りみられませんでした。

ある時、マスコミの人々が、その壷に対する記事を切っ掛けに
宗教法人を叩いてしまいました。

それからと言うもの、以前は殆ど無かった轢き逃げ事故や殺人が増える様になりました。
人々はやがて気づきます。
「あの壷は、起こりえる不幸を未然に防ぐ事で幸せを与えていたのだ」と。

果たして
お布施をしたから守ってくれたのでしょうか？
それとも
お布施をしないから報復に出たのでしょうか？

怖いですねｗ

滋賀県豊郷町の町長かＹＯ！

抑止力は必要でしょうし、ルールの意味はわかるのですが、
実際に運用できないルールは、ない方が良いと言う主張も理解できます。
こういった匿名掲示板にて叩き行為を禁止しても、ほとんど無意味です。
ローカルルールを見られない人がいる以上、削除人に削除してもらう指針としての
部分のみを残した方が良いと思われます。
一番良いのはいかなる端末からも強制的にローカルルールを読ませることにすることかもしれませんが。

自治ってのを
ローカルルール制定＞削除依頼＞削除してもらう
って取ってませんか？
削除依頼は最後の最後の手段であって、それは「自治できないので管理者権限でお願いします」
という敗北宣言ですよ。（ってのは極端な考えだけど、それに近いんじゃないかと）
ローカルルール違反のスレは削除するものではなく、無視して落とすのが一番の対処方法。
ただ、この板はなかなか落ちないのでいつまでも残るんですけどね。

この板は各スレで住人が偏っていて、他のゲームのスレはどうなろうと知ったことかって
人が多いので、板全体として機能してないようにみえるかもしれませんが、
私は少なくとも自分がいるスレでは叩き行為は止め入ってますし、
各スレの住人がそれぞれ自分の居場所でルールを守らせる努力をすれば良いかと。

>>844
＞この辺の根拠を希望。

存在しない事の証明を俗に『悪魔の証明』と言い、論理的に困難とされています。
無いものは無いですから。
この場合は問題が"ある"と主張する側に説明責任があります。

ところで、抑止力が"ある"という根拠はあるのでしょうか？
仮に抑止力があったとしたら、それは何の役に立つのですか？

>>848
以前からどうしようもない糞スレはたいていの住人が放置しています。
それなりにレスが付いているスレッドは需要があると言う事でしょう。
今は即死判定があるからレスがほとんど付かないスレッドはすぐにdat落ちしますし。

>849
以前起きていない≠今も起きない　である事はご承知の事と思われます。
抑止している以上、最小限に収まっている現状こそが（ネガティブながら）１つの理想であり、
そこに態々波を起こすなら、せめて＋方面の改革という石を投じて頂かないと。


MMOでなんやかやと問題のあった時期を見れば、
ここの住民が

問題発生→即（またはその内）対処

ではなく、

問題発生→漏れのスレには問題無いからと皆放置→放置→放置
→問題が板の存続に関る→ようやく動いて祭り

という、極端な事勿れに動く事は明白。
歴史を繰り返すよりは抑止力を増やした方が良いという事で、今のルールになったはずなのです。
下手に今のルールを動かすと、
本来サロンに行くようなスレッドが大量発生orサロンから流入する可能性もあります。
どうしてもルールを変えたいのでしたら、
まず板住人の自治やルールに対する意識改革が必要でしょう。
今のまま改訂しては、安定しない家の土台を更に１部分取り壊すような物です。