Elemental Sphere vol.4

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1名も無き冒険者
Elemental Sphereスレッドその4です。
テンプレは>>2-10のどこかに。

前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023201388/

マターリしよう、マターリしよう、仮更新はあるからさ〜♪
2名も無き冒険者:02/07/19 18:32 ID:z2Ml/PsI
3名も無き冒険者:02/07/19 18:44 ID:atwhKoM2
護衛任務・・・1人で大丈夫だろうか・・・
4名も無き冒険者:02/07/19 18:47 ID:FSbQsLdA
>1
激しくまったりでぜんぜんそんな事はないだろうけど一応言っておく
お疲れ
5名も無き冒険者:02/07/19 19:31 ID:kWrbguhU
>1
お疲れさま。
6名も無き冒険者:02/07/19 19:52 ID:1TYjkmOI
>1


>3
ひとりだと、クリティカルくらいまくって攻撃回数減る場合があるから、
攻撃力(一発の打撃)が勝負の分かれ目だよね。
俺は、敵さんの編成がわかんないから、とりあえず様子見〜。
7名も無き冒険者:02/07/19 19:52 ID:krlB4hKk
ヒトケタゲトー!!
>1サン オツカレー

エレスフィノアシタハドコニアルノ?
8名も無き冒険者:02/07/19 19:59 ID:ETj1M96s
アルフというと所ジョージ声のネルマック星人しか思いつかない俺は
何板に行けば宜しいでしょうか?
9名も無き冒険者:02/07/19 20:09 ID:Ulxm7PgE
>8
懐かしい……(ホロリ)
10戦士アルフレッド:02/07/19 20:32 ID:zY/nvCbE
満足できん!もっと人形をクレ!

[[フィギアマニア?]]
11名も無き冒険者:02/07/19 22:33 ID:i61KA9T.
あれ?設定登録が反映されていないような気がする。
12名も無き冒険者:02/07/19 22:38 ID:7qnaZoD2
>11
確かに反映されてない。
13名も無き冒険者:02/07/19 22:43 ID:i61KA9T.
>12
お知らせに出てたっけか?
ぱっと見、見当たらないんだが。
14名も無き冒険者:02/07/19 22:49 ID:PLx0ds7k
>10
ピグマリオンコンプレックス?
15名も無き冒険者:02/07/19 22:50 ID:xkGT8/JE
>11
ほんとだ
今気づいた
反映されてないね
16名も無き冒険者:02/07/20 02:27 ID:9T7f/uBw
>8
アレフの恋人の名前が思い出せず苦悩している私は
何処に行けば・・・

独り旅で護衛任務に出るのは、見送った方がよさそうですね
17名も無き冒険者:02/07/20 06:27 ID:pbuimHbo
皆、NPCの名前は「戦士アルフレッド」だぞ?
18名も無き冒険者:02/07/20 06:53 ID:CnvgvSa2
あのNHKでやってた変な毛もじゃの宇宙人で、所ジョージが声やってるやつね!

[[長すぎ]]
19名も無き冒険者:02/07/20 07:44 ID:eg.YE/yo
>18
ちょっと上でガイシュツ
20名も無き冒険者:02/07/20 07:45 ID:r6NP2pSo
>8
とりあえずここ行っとけ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/965025721/
21 :02/07/20 14:31 ID:vJZquSIo
.
22名も無き冒険者:02/07/20 15:14 ID:KVBlbpPQ
テストプレイと言えど、
プレイヤーを楽しませる程度の物を実装しようや、管理者殿。

このままじゃマジで退屈になって、
テストしてくれるプレイヤーがことごとく消えるぞ。

この調子だと本家板でクラスチェンジ実装交渉運動したくなるよ。
マッパーも退屈してるしさ…。

マジで労使交渉デモとかストライキでもすっか?ここを見ている皆よ…。
スッゲー祭りになりそうで楽しいかも。荒みそうだけど(藁
23名も無き冒険者:02/07/20 15:31 ID:ZnSTpy1Y
>22
本更新前だからな。
今クラスチェンジしてもすぐにもとに戻ってしまうし、
クラスチェンジは本更新前になくてもいいと思う。
仮更新といえど、更新ペースは早いしクエストも一応全部クリアされたわけじゃない。
今はまだいいさ。
本更新はじまったら、クラスチェンジやって欲しいけどな。
24名も無き冒険者:02/07/20 15:32 ID:Bf0ghd3U
管理者は小規模でやりたいって言ってなかったっけ?
だったら楽しむことより事務的にテストをしてくれるプレイヤーだけ残ってくれた方が嬉しいんじゃない?
25名も無き冒険者:02/07/20 16:38 ID:z5uyo/uU
>22
嫌なら参加しなければいい。
ゴネ厨は墓へ帰れ!
26名も無き冒険者:02/07/20 16:48 ID:9T7f/uBw
>22
タダゲー厨は帰れ!
プレイヤーと製作者サイドに良好な関係を気づかなければ発展は在りえない
と、言ってみるが、そんなこともないだろうな・・・たぶん

クエストを幾つか平行して製作中らしいが、今回の護衛任務がそのうちの一つだろう
27名も無き冒険者:02/07/20 17:54 ID:8M5aPkHg
探索クエストとクラスチェンジまでテストしてから
本更新に入りたいって、GMが言っていたと思うよ。
28名も無き冒険者:02/07/20 18:28 ID:iV9XH7d2
探索クエストの前にクラスリストが見たい、
そんな漏れは探索系・・・。
29名も無き冒険者:02/07/20 19:33 ID:gggipcsQ
tu-ka今回の護衛が探索(含む)クエストじゃne-no?

しかし探索クエストって言葉に難有りと思うw
30名も無き冒険者:02/07/20 23:42 ID:YB1f5XwQ
漏れは>>22に微妙に同意。
31名も無き冒険者:02/07/21 00:57 ID:BI7c5RbA
doでもいい事なのだが、
アルフレッド氏はどんな容姿でどのくらいの年令だと思いまつか?

漏れとしては、草臥れた革鎧を着込んだ無精髭の29歳おじさん剣士である事をキボンヌ
32名も無き冒険者:02/07/21 01:02 ID:bJQA.LgE
>31
そんな歴戦の兵みたいな人が訓練場に居ると、
俺はちょっとイヤンだな。
16とか18くらいの血気盛んな若者とかの方が…
33名も無き冒険者:02/07/21 01:42 ID:Gq48VfMg
戦士アルフレッド 『まだ若いものには負けん』

ってんだし、オッサンだと思われw
個人的には怪我で現役を退いたが、再び剣を握った50代後半の渋い戦士キボンヌw
34名も無き冒険者:02/07/21 02:35 ID:dCQjyHzI
セバスチャン・・・
35名も無き冒険者:02/07/21 05:56 ID:meLxal6M
>33
会社をリストラされて、戦士に成るべく修行中の元中間管理職(50代)と予想
36名も無き冒険者:02/07/21 08:18 ID:vkiiERmE
>35
戦士アルフレッド 『それで終わりか? 』

訓練所の人形相手なら楽勝で少し調子に乗ってる感じの元中間管理職(50代)萌え。
37名も無き冒険者:02/07/21 09:00 ID:Gx.ylQ8w
>31
29歳をおじさんと言うな
38名も無き冒険者:02/07/21 10:09 ID:X/bx1mpI
正直アルフレッドより自分のキャラの方が年上っぽい。
ファイターだし、かぶるところも多いのに。
鬱だ、継続登録したっけな?
39名も無き冒険者:02/07/21 15:06 ID:f0SderSY
そういえば、水も一番最初の頃はクエストはモンヘブのみ。
CCも上級は未解放だったな。今のEmSと大差ないかも。

まぁ、あの頃はメジャーな有名な定期更新型ネトゲがDK2ぐらいしか無かったが。
40名も無き冒険者:02/07/21 16:17 ID:X/bx1mpI
お知らせにセキュリティー問題が加わったな。
なんつーか。今頃って感じだった。
41名も無き冒険者:02/07/21 17:24 ID:ekVndHKM
アクアが攻略された今、時代はEMS…
とか思っている漏れはドリーマだよな。
42名も無き冒険者:02/07/21 17:37 ID:1skgrOco
>41
新天地に新たな夢を求めるのは人として当然の事かと
とか言ってみる
43名も無き冒険者:02/07/21 19:00 ID:j9dPzzA6
FCの掲示板でセキュリティーホール問題があったから
FCプレイヤーが連絡したんだろうさ
44名も無き冒険者:02/07/21 19:49 ID:EgsA33Xw
こっちは設置された時点でV2.16だったから問題ないのにな。
こういう、騒ぎ立てるだけで物をきちんと確認しないヤツが
問題を大きく、また問題でない物まで問題にするんだよ…(´д`;)
45名も無き冒険者:02/07/21 21:00 ID:R2OeEhvs
なんで定期更新ゲーでラウンジ使ってるところが多いのか。
自作しろ自作。
46名も無き冒険者:02/07/21 21:27 ID:1skgrOco
>45
掲示板自作する暇が有るなら
ゲーム自体の開発を進めて欲しいと思うのは私だけじゃないはずだ
47名も無き冒険者:02/07/22 08:27 ID:7Ru7DF.s
ラウンジ型のログはあとで、検索したりするのに楽だからな。
ツリー型のは構造がぐちゃぐちゃになりやすいし。

GMがユーザの意志を捉えるのにはいいと思うんだがな。
それをいかすかどうかはGMしだいだが。

で、針たん更新マダー?
48名も無き冒険者:02/07/22 14:15 ID:.SPAyYtA
>針

精神病患者みたいな生活してるな…
というか、ソレなんだろうけど(´-`)
49名も無き冒険者:02/07/22 15:37 ID:9Nd4RaLQ
クエスト次回持ち越し・・・
ところで、アルフレッドと戦ったPTあります?
50名も無き冒険者:02/07/22 16:35 ID:7Ru7DF.s
>49
アルフレッドと戦ったぞ。
戦士の剣 長剣 32 0 0 0 0 1600 を落とす。
正直性能悪い。
51名も無き冒険者:02/07/22 16:47 ID:7Ru7DF.s
アルフレッド戦
こちらが3人、4人の場合
http://www.em-sphere.com/result/party/33.html
戦士アルフレッド+僧侶ルーファウス
拾得物は戦士の剣のみ

こちらが1人だと
http://www.em-sphere.com/result/party/341.html
戦士アルフレッドのみ。戦士の剣+冒険者の指輪。
冒険者の指輪はランダムか、一人用ボーナスかだろう。

途中でめんどくなって2人の結果は見つけられていない。
52名も無き冒険者:02/07/22 16:48 ID:7Ru7DF.s
すまそ。3人の結果コピペみすってた。
3人のはこれだ。
http://www.em-sphere.com/result/party/704.html
53名も無き冒険者:02/07/22 18:35 ID:87qnAOOY
>50
元中間管理職(50代)だし、かんべんしてやってくれ
54名も無き冒険者:02/07/22 18:40 ID:9Nd4RaLQ
>51
thx、さすが長年の冒険者だけあって経験値は多いね
最近対人戦ばっかりだったから、護衛任務に期待・・・
55名も無き冒険者:02/07/22 19:36 ID:1l9p8Di.
>50
そら十何更新もたってれば性能悪いだろう。
リセット後だと涎ものだと思うがな。
56名も無き冒険者:02/07/22 20:06 ID:Vt7JIxd6
ルーファウスには戦闘開始以外は台詞が無いのか…。
せめて倒れたときくらいには。
57名も無き冒険者:02/07/22 20:14 ID:7Ru7DF.s
正直なところ、1人でもルーファウスとも戦ってみたいんだがな。
58名も無き冒険者:02/07/22 23:14 ID:V/icq.Nw
護衛任務行くぞ、と
59名も無き冒険者:02/07/22 23:42 ID:aaM.8C1g
なんかここ見てると、まるで正式稼働が始まったようなんだが。
60名も無き冒険者:02/07/23 00:13 ID:n7F6XT6.
>59
日記見てみろ
そんなヨカーンは吹っ飛んじまう
61名も無き冒険者:02/07/23 00:53 ID:Vcno4M82
未継続とか言うのは、とりあえず予定が立ってからにして欲しいなと思った…
62名も無き冒険者:02/07/23 19:54 ID:rNCkBIuQ
同一PT内に脳内彼女と一緒に参加して
多数決とるPLってどうよ
63名も無き冒険者:02/07/23 21:04 ID:f6JHH/vg
>>62
今のうちに抜けるが吉。
仮に脳内じゃなくても問題だろ、それは。
64名も無き冒険者:02/07/24 12:21 ID:w012wtmo
そういえば、現状で武器防具が装備できるかどうかは勘でいくしかないのだろうか。
ルールには

> 装備には以下のようなものがあります。
>それぞれクラスによって装備できるかどうかが決まります。
> 主力武器 長剣、大剣、魔法剣、槍、斧、杖
> 補助武器 魔法剣、短剣
> 腕 盾、篭手、腕輪
> 身体 服、皮鎧、金属鎧
> 装飾 兜、装飾品

とはなってるが、肝心の「どのクラスがどれを装備できるか」がどこにも
無いっぽいし。
65名も無き冒険者:02/07/24 13:17 ID:yG07X4/.
いや、ていうかね。
最近思うんですけどね。

この程度のテストぐらいローカルでやれよ。

と小一時間問い詰めたい。
66名も無き冒険者:02/07/24 13:30 ID:uyXkJaTA
>64
自キャラの設定登録を見て下さい。

>65
素人がガタガタ抜かすんじゃねぇよゴルァ
67名も無き冒険者:02/07/24 13:37 ID:yG07X4/.
素人に素人って言われた…鬱だ氏脳
68名も無き冒険者:02/07/24 14:05 ID:tizyBXlA
ローカルテストだと思ってやりたくないならやらなきゃいい
本更新を待て 次号へ続く・・・わけねーだろ!!
69名も無き冒険者:02/07/24 17:07 ID:SgiCK/NY
>66

俺は>64じゃないけど、やっぱ、疑問に思うわけよ。
自分が将来なりたいクラスがなにを装備出来るのか、
現状ではわかんないんじゃないか?

まぁ、クラスチェンジが実装されてない現在、
知っても無駄な情報ではあるのだけれど。
でも知りたい。楽しみというか、励みになるし。

待ってりゃいいんだろうけどね。
70名も無き冒険者:02/07/24 18:46 ID:pUXeZoko
>69
確かに。実際ならなきゃ何が装備できるかわからないってのは辛いかも。
漏れPTのルーンナイト志望なんかこういってるんだぞ。
「槍しか使えないかもしれないから杖は買わない方がいいよね∈(・ω・)∋」って。
確かにその通りだが、そもそも現状ではクラスチェンジそのものが実装されてないだろと小一時間(略
[[魔法騎士そのものが罠っぽいというのはおいといてもだ]]
71名も無き冒険者:02/07/24 19:21 ID:tizyBXlA
気にするな、まだ0期テストだ
1期テストでもまだ明かされていなかったら
(´・ω・`)
72名も無き冒険者:02/07/24 19:24 ID:.cIvGoyA
二期からが本格的な始動なんでつね(w
73名も無き冒険者:02/07/24 19:49 ID:tizyBXlA
と、みせかけて3期から
(´・ω・`)
74名も無き冒険者:02/07/24 20:14 ID:A3Iq/ywU
と思わせて、1期の次は1.5期。
75名も無き冒険者:02/07/24 21:46 ID:0IPxF1Pk
そして、1.5期の次は1.75期(w
76名も無き冒険者:02/07/24 22:06 ID:tizyBXlA
実は次は0.5期だったりする
(´・ω・`)
77名も無き冒険者:02/07/24 23:43 ID:c9cOMx9Y
次回の護衛任務のみどころは
1. 探索成功と失敗の違い
2. 遠距離攻撃のないPTは
3. 護衛するNPCはオヤジか、それとも
4. あたらしいバグの数は
5. 管理者BBSに発生するゴネ厨の数
といったところかな?
78名も無き冒険者:02/07/25 00:02 ID:q2N6CjOs
闘技場対戦者募集用板がなんだか香ばしいような…
79名も無き冒険者:02/07/25 01:26 ID:N18ep9Hk
あれぐらいの口調に、あそこまで…
PLには小学生とか実際いるからねぇ。
80名も無き冒険者:02/07/25 01:59 ID:Eagr989A
注意するのはまぁ良いと思うんだけど、
あの手のやり方って香ばしいな。
説教ぐらい自分の言葉でやんなよ…
81名も無き冒険者:02/07/25 04:04 ID:hCp/Hiv2
ま、意見交換掲示板の管理人が香ばしいのは今に始まったことじゃないし。
あれくらいの口調でとやかく言うくらいなら、アクアの方の強化BBSやら、
出会いでの自分の口調を見直したらどうかと言いたくはなるが。
82名も無き冒険者:02/07/25 10:11 ID:q3Pi6zTM
あの程度の書き込みなら許容範囲だろう・・・
香ばしいな・・・
83名も無き冒険者:02/07/25 10:34 ID:B.zSVSHc
香ばしいな。
無意味な引用のみのレスはなんだか知りたいが消されたとかそんなの?
84名も無き冒険者:02/07/25 11:50 ID:bwY42Bzo
うむ
85名も無き冒険者:02/07/25 11:50 ID:N18ep9Hk
レスは解決を押すために、そのままレスして失敗して
再度解決を押して成功したんだろう。
86名も無き冒険者:02/07/25 13:44 ID:N18ep9Hk
いつものペースなら、月曜からだと
もう更新済みってとこだけど。
今回は長いな。

[[安西先生…探索系のスキル・リストが見たいです]]
87名も無き冒険者:02/07/25 14:35 ID:G6ZJW31w
探索系リストは名前が思いつかなくて公開できないに10Lag
88名も無き冒険者:02/07/25 15:23 ID:iSmDi4d.
>>87
ごめん、それ正解・・・
つーか忍者で死にかけてる・・・

あ、更新始めないと・・・
89名も無き冒険者:02/07/25 16:17 ID:qPbj7byU
作成系のクラスが増えてるな。
供給不足にならなければ良いんだけど。
90名も無き冒険者:02/07/25 19:13 ID:XwtFJHY6
なんだかんだ言っても、
やっぱクエスト増えたりクラス情報が開示されたりすると、ワクワクしちゃうね〜。
91名も無き冒険者:02/07/26 02:22 ID:y0VJ9lsI
今のem-sって戦闘バランスどうよ?
かなり良くなってきたと思うんだが…。
92名も無き冒険者:02/07/26 02:41 ID:DkNV/v02
>91
微妙だな。護衛任務、現時点じゃ他のクエストの格差が酷い。
93名も無き冒険者:02/07/26 03:10 ID:HLWvn3VI
地道に訓練続けてきたPTだとL7〜10ぐらいが平均だろうから
今回の護衛任務は、今の平均PT用と思えば丁度よいのでは?

でも長距離攻撃無いPTだと、落馬を早めにさせることが出来なければ
されるがままのクエストだね。

次回はスコープ装備で、行ってみよう。

商人が生きてる、ダイヤ&マテリアル+1のボーナスみたいだね。
他にボーナスって見つけた人はいます?
94名も無き冒険者:02/07/26 03:22 ID:SAvV5iyo
スタンさせられて何も出来ずに終わった……(;´Д`)
まあ一人旅では無謀だったわけだ
95名も無き冒険者:02/07/26 07:38 ID:nne6A8R6
>94
俺もだ。ディフレクトにもふれば引き分けたようなターンだから1人でも防御は問題ないが。
1人で抜くにはあのスタンを封じる必要があるな。
ファイターで抜くならHPアップを削って、斧装備トマホーク主流で行くしかなさそうだ。
斧買うために次回は一時撤退か。
96名も無き冒険者:02/07/26 08:30 ID:HLWvn3VI
>95
ディフレクトは長剣技だから斧では発動しないかもしれないよ。
うちのPTの槍持ちさんがディフレクト振っても、今まで発動してないから…
97名も無き冒険者:02/07/26 10:23 ID:HLWvn3VI
昼ぐらいに再更新するみたいですよ。
今回はなんとか突破できましたが、再更新後はアウトの可能性高そう…
でも、再更新にドキドキするなんて久々で、ちょっと嬉しいです。
98名も無き冒険者:02/07/26 11:31 ID:XWWCuzIs
このゲームでも最高神VS核帝の戦いが繰り広げられるのか…
99名も無き冒険者:02/07/26 14:03 ID:iKiKcCA.
すごい。
途中で継続しても未継続回数がクリアされずにどんどん加算される!

…さすがに正規の動作じゃないよな?
100名も無き冒険者:02/07/26 15:26 ID:HLWvn3VI
やっぱり再更新したら全滅でした・・・
クレのキュアオールがもう少し効けばなぁ・・・
ま、次回次回。
101名も無き冒険者:02/07/26 15:38 ID:JkHGcZgg
このゲームは、第0回終わっても最高神様が猛威を振るいそうですね・・・
102名も無き冒険者:02/07/26 16:01 ID:ncnybrbw
護衛される側の商人が堂々と前列に出てるのはどうだろう…
103名も無き冒険者:02/07/26 17:16 ID:XU10b/vI
104名も無き冒険者:02/07/26 17:21 ID:ncnybrbw
>103
あ、探索失敗すると商人が前列に出るのね。
成功と失敗とで何かメッセ違う?
105名も無き冒険者:02/07/26 17:28 ID:HLWvn3VI
探索成功って・・・
望遠鏡持って護衛にいったPTなんて存在するんですか?

私も多分探索失敗すると、被先制&商人が前なんだろうなと
思いますが。探索成功してるPTは見つからないですねぇ
106名も無き冒険者:02/07/26 18:35 ID:voRn81IE
PMが全員未継続で行き先替えれないYO!(並ダッシュ
107名も無き冒険者:02/07/26 19:14 ID:HLWvn3VI
0回更新中の間は待機PTが出来にくいことが、
デバッグのサンプル数増大に繋がって
よいのですが

本更新からは

登録しなかった場合
・継続登録(PT編成、行き先、セリフ、送付、買い物等): すべてリセット
・設定登録(装備、戦闘、画像等): すべて引き継ぎ

のアクア形式が、問題を起こし難くていいと思うんですが
どうなんでしょうね。

アンケートでは継続登録でも、一部引継ぎ要求が高かったけど
自己完結PTか、全員が一斉に登録できない(or面倒)なときに
レベル上げさせるときに便利ぐらいしか利点を感じなかったのですが。

個人的には、未継続キャラから、ずっと同じセリフが来るのは…
108名も無き冒険者:02/07/26 19:16 ID:asexFvco
∈(・ω・)∋ に優しいシステムではあるが、アクティブな人には辛い罠
109名も無き冒険者:02/07/26 19:23 ID:XU10b/vI
ざけんなあほんだら。
不定期更新で継続もまともに出来ないのに、レベルだのアイテムだの金だの持ち越しされてたまるか。
持ち越しするってなったら、再継続しまくりじゃ。

つーか、連続未継続十回でとっとと抹消される様にしてほしい。
110名も無き冒険者:02/07/26 19:35 ID:d/NR9aI2
本更新に入ったら、一度すべてリセットして欲しいです・・・
あからさまに継続登録とかしてないキャラもいるわけだし

もう一度、全員登録しなおせばいいと思う・・・
111名も無き冒険者:02/07/26 21:12 ID:uyLk5h9U
うーん…
個人的にはキャラデータを初期値に戻す位をきぼん
112名も無き冒険者:02/07/26 21:24 ID:ncnybrbw
PTが今でもアクティブなら
全部リセットされても登録・PT編成の応答とかは問題ないでしょ。
漏れも全てリセット・全員登録し直しキボンヌ。
113名も無き冒険者:02/07/26 22:47 ID:HLWvn3VI
>109 さん
107の件は、0更新から本更新のキャラデータ・リセットor移行の話ではなく
毎回の登録データの引継ぎの話です。

私も、本更新開始に関しては、
全キャラ削除、全員がキャラメイクからが
スッキリしていいと思いますよ。
メリットなんて無いほうがイイです。
メリット処理で初回から、延期されては困るし(半分冗談)
114名も無き冒険者:02/07/26 22:51 ID:d/NR9aI2
>113
いや、私はキャラリセットの話をしただけであって
上のが登録データ引継ぎの話だってことはわかってます^^;

いま、一人旅なんであんまし関係なかったり・・・
115113:02/07/26 23:24 ID:HLWvn3VI
>114
あ、誤解して申し訳ないです。
レスだけではアレなんで、ゲームに関連する話でも…

殆どの方は周知のことと思いますが
装備修正の「0→3」の差は、「3→6」の差と3の修正差ですが
ダメージ差で比較すると同じではなく
私はクレですが、最安値の短剣装備でも、装備して修正を少し上げるだけで
中距離でのダメージが5→17ぐらいに上昇します。
でも同程度修正を更に上げてもダメージは更に+5ぐらい上昇するだけでした。

今回の長距離相手には、長距離攻撃の手段がない場合
ダイア(全距離+3)とかの装飾を装備するとダメージが10ぐらい上がらないかな
と思っているのですが。
どなたか試したor見た方はいませんか?
116名も無き冒険者:02/07/26 23:48 ID:rK97h9sQ
クソックソッ、絶対本更新までには一人護衛任務成功させてやるYO!ヽ(`Д´)ノ
117名も無き冒険者:02/07/27 02:00 ID:5VpP0VnQ
>116
がんがれ。木の影柱の影から生暖かく見つめて応援してるよ。

>115
知らんかった。ありがとん
118名も無き冒険者:02/07/27 13:47 ID:asfHk7qQ
今のE-No.が好きなんだよッ!
119名も無き冒険者:02/07/27 18:07 ID:z2QF9DqA
なんか今回出てきたバグを見てると
昔出てきて一度対策されてよくなったバグが多いような気が…

NPCと探索関連の追加で色々プログラムが
複雑になったのかもしれませんね。

針タン、次は
クラスチェンジの実装待ってます。
120名も無き冒険者:02/07/27 18:24 ID:8HAStYlc
その前に探索系スキルリスト公開を…

[当たり前のようにスルーされてる>>88が、何だかネタでもないような気がしてくる]
121名も無き冒険者:02/07/27 19:10 ID:RZcxywYs
更新…じゃなくて最高神されてるゾヌ。
望遠鏡を買って探索に成功しても何もメリットなさそうゾヌ。
相変わらず商人は前衛にいるし、先制攻撃になるわけでもなさそうだし。
[[先制攻撃の確率が上がってる可能性はある?]]
122名も無き冒険者:02/07/27 19:15 ID:5vJa11oE
あれ?昨日の更新分の金と経験値が消えてないか?
123名も無き冒険者:02/07/27 19:19 ID:RZcxywYs
>122
だから再更新ゾヌ。
売買したアイテムも無かったことになってるし、送金してたのも送ったことになってないし、拾ったアイテムも消えてるし。
124名も無き冒険者:02/07/27 19:21 ID:N.eYFcYI
時々ふらーっと出没するGMです。
何しに来たんでしょう(汗

>>119
症状は同じですけど、今度のはかなりアホらしいミスしてました(汗
以前のロジックの問題みたいな高尚なものではございません(汗汗


>>120
探索系は今校正してもらってるので、多分数日中には・・・(予定は未定といいますが)


>>121
敵のHP下がってます・・・・・・。

あ・・・・
すいません。
商人さん、そのままでした。

次回修正でいいです? <こんなとこに告知すなや
125名も無き冒険者:02/07/27 19:25 ID:RZcxywYs
あ、確かに。早合点して申し訳ない>敵のHPが8割強に減少
126122:02/07/27 19:30 ID:4LqPMDKs
>123
あ、スマソ。
お知らせの「再更新扱い」というのがよく見えてなかった。(w;

でもそうすると、漏れのPTのストーリーが進んでるのが変なような。
昨夜にストーリー進めるように登録したせいでつかね・・・。
127名も無き冒険者:02/07/27 19:31 ID:cHtWFA4s
レベル上がってたから挑戦してみたけど
再更新扱いだから、レベルが下がってて戦闘も敗北・・・

普通に更新にしてくれよ(涙
128名も無き冒険者:02/07/27 19:32 ID:N.eYFcYI
>>116
がんばれ!
もし成功したら個人的に何か送るからナンバー希望


ネタじゃなくて、一人目の成功者には何かプレゼントしようかとも思ってるし



>>126
実は、それが問題で・・・・。
今後の課題にします。。。 (課題山積みだな、おい)
129名も無き冒険者:02/07/27 19:34 ID:z2QF9DqA
針タンおつかれ〜♪

望遠鏡の効果、目に見えてイイカンジですね。

探索系のスキルリストと、商人の後衛化
楽しみにしてます。

たまに、名無しで遊びに来てください。
130名も無き冒険者:02/07/27 19:34 ID:0ldPPXqs
(´-`).。oO(いつになったらアルフレッドと戦えるんだろ…)
131名も無き冒険者:02/07/27 19:35 ID:cHtWFA4s
あげく、前回買った装備品も変わってるから弱体化・・・
同じことのやり直し・・・(´・ω・`)むー
132名も無き冒険者:02/07/27 19:40 ID:cHtWFA4s
再更新するなら、前回の継続データを使ってくれ
更新後の次期予定のデータなんて使われたんじゃたまったもんじゃない

と、最後の愚痴
さー、次ぎの更新で損失を取り戻すぞ(`・ω・´)
133名も無き冒険者:02/07/27 20:25 ID:cdQ.IuYU
うわ……せっかくアルフレッドに勝ってたのに、
またストーリーモードの最初からになってるよ……。
134名も無き冒険者:02/07/27 20:37 ID:z2QF9DqA
護衛任務の一人抜きかぁ

足払いによるスタンと、とクリティカルによるディレイ?
がキーになってくるのでしょうか。

1.運に天を任せて長距離攻撃クラスでGOGO!
>>HPが足りません&落馬したら近距離戦です(泣

やっぱ、既出の
装備固めた、斧戦士トマホーク&ディフレクト勝負がイイ感じなのかなぁ。

頑張れ、一人旅の人。
望遠鏡は忘れずに。(・∀・)
135名も無き冒険者:02/07/27 21:30 ID:ObO0LwXs
>134
同じく既出だけどディフレクトは剣技だからその組み合わせは無理でつw;
136134:02/07/27 21:50 ID:z2QF9DqA
しまった、
自分でディフレクトダメっぽいですって、突っ込んでおいて…
忘れてました。

アルツハイマー板に逝ってきます。

[[そんな板は、ありません]]
137名も無き冒険者:02/07/27 23:26 ID:CdX9PvnE
話は変わるけどアビリティ習得のシステムが今のシステムだと思いっきり運に左右されないか?
現状じゃレベルアップ時に乱数で判定らしいけど、そうすると覚えられない奴は本気で何も覚えられないぞ。
クラスレベル併用して固定か、乱数にしても毎戦闘時ごとに判定してもらわないと個人差が激しくなりすぎるような気が。
LVは同じでもアビリティの習得状況によって戦力差が大きくなりすぎてバランス取るどころじゃないと思うぞ。
今はテストプレイだからスキルに攻撃アビリティの一部が登録されているけど、
本テストじゃその暫定措置を無くして攻撃技は基本的にアビリティとして習得になるそうだし。
138名も無き冒険者:02/07/27 23:34 ID:uYdIgNF6
アビまだ揃ってないゾヌ
みんな全部揃ったゾヌ?
139名も無き冒険者:02/07/27 23:40 ID:qoGB9gm2
レベル10ファイター。
覚えてないものは二つ、アビレベル3のものはたった一つ。

だめぽ。
140名も無き冒険者:02/07/27 23:43 ID:C0.uqcjo
リストを・・・(´Д`;)

マッパー寂しい
141名も無き冒険者:02/07/27 23:52 ID:CdX9PvnE
毎戦闘ごとに判定でも、上限LVを設定しておけば問題ないはずなんだが。
現状じゃフラストレーション溜まるだけだと思うんだがな…。
142名も無き冒険者:02/07/27 23:52 ID:8HAStYlc
>138
スキルリストが公開されてないので揃ったかどうかもわかりま(しつこい)

とまぁ冗談は置いておいて。(もちろん冗談でつよ?)
探索アイテムが必要なクエストとかは、事前に何が必要かがわかるようになると嬉しいなぁ。
例えば護衛任務だったら、一番最初に商人からの護衛依頼を受けるとかいう事前クエスト?を用意しておいて
その時に「何処から盗賊たちがやってくるのかわからないから、遠目がきく人がいるといい」
とさりげなく言ってくれるとか。
「信頼できる力のある人たちなのか戦闘力を見させてもらうので、この人形達と戦ってください」
とかにしておけば、戦闘無しの収入無しってことにはならないし。
143名も無き冒険者:02/07/28 00:20 ID:k0PzrKvY
>142
先に何が必要か分かっちゃうとゲームとして面白くない。
144名も無き冒険者:02/07/28 00:38 ID:YCdL37Kc
>142
そういうイベントがあるクエストもたまにはイイですが
全部というのは、ちょっと・・・
探索アイテムが分かった後(他の人の結果を見て気づいた場合も含む)だと、
その準備クエスト行くのも面倒だというのも…ね。

旅立つ前に、そこ行くならコレは普通の冒険者は持っていくだろう
というような情報は、クエスト紹介で状況の簡単な説明がつけば
自然かなと思いますよ。

でも個人的には、なんにも情報がないクエストに突入するってのは
ドキドキして楽しいんですけどね。
145名も無き冒険者:02/07/28 00:53 ID:YCdL37Kc
アビリティの取得は

個人的には
・クラスレベルの追加導入でクラスレベルで固定制
o r
・クラス経験値導入で、アビはクラス経験値を消費して購入
とかが好みですが

システム改変が大変でしょうし
単に好みですから・・・

現状のパターンなら
ランダム取得の確立が、レベルが高くなればなるほど
取得&UP確立が高くなるような感じだといいなぁと。
平均取得レベルより低いと取得確率低く、
高いと高確率で取得。
もう既に、こうなってるかもしれませんが。
146名も無き冒険者:02/07/28 01:16 ID:XtGP1gwk
選択制だと強いアビだけ獲得して次へ、っていう感じが流行りそう。
147名も無き冒険者:02/07/28 01:27 ID:iQrGl8aQ
1.クラスレベルを導入してアビリティ習得&レベルアップのタイミングを固定(±1〜2程度の幅を持たせるのもあり?)
2.乱数式だがレベルアップごとではなく各戦闘ごとに変更(できれば習得率そのものも上げた方がいいかも)
かな、妥当なところでは。
LV10越えてるのにディフレクトを覚えてない&ソードブロウもLV1どまりなんて奴が実際にいるのはあんまりだろ。
148名も無き冒険者:02/07/28 06:15 ID:NiYrnF.g
物価相変わらず安いんだが…更新時には変わるかねぇ。
クラスチェンジして軌道に乗る頃には、激しく金腐りの予感。
149名も無き冒険者:02/07/28 07:27 ID:0J093UnY
>146
GURPSみたく前提技能制にしてみてはどうか

[[アビ欄足りません]]
150149:02/07/28 07:33 ID:0J093UnY
アビ欄に制限はないんだったよ ・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァン
151名も無き冒険者:02/07/28 07:52 ID:g2NUTrq6
運が悪くて進めないほどつまらんことはないからなあ。
定期更新だと特にそう思う。
週に2回サイコロ振ってるだけっつー気分になるよ。



ああそうだよFCでそうなってるんだYO!
152名も無き冒険者:02/07/28 10:01 ID:OHwfNH1U
アビがある職業はまだ良いよ。
ヒーラーなんてその楽しみすらないからなぁ…。
状態異常のエキスパートの位置付けなのに神聖系中級職にその地位を奪われるのが
目に見えるようだし。

メディカルテラピーの判定能力が「判断・技術」はわかるが「魅力」って何?
バランス感覚がYunたん以下に感じられてしょうがないよ・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァン
153名も無き冒険者:02/07/28 10:06 ID:1hij1uuk
>152
所詮趣味職

[[有り得ないとも言い切れない?]]
154名も無き冒険者:02/07/28 10:20 ID:H6g970xQ
>151
それが楽しいという人もいるけどな。
155名も無き冒険者:02/07/28 10:52 ID:MbAjdLqo
ってーか
更新不定期=結果発表後一日でも早く継続の必要あり
という状態で、
結果発表翌日に、結果発表後の継続データまで使われて
無断の再更新されるようじゃたまらんだろ。
すでにゲームを見捨てた駄無たちがおおいとしても、
今回だけでアイテムの購入ミス、選択クエストミス、送金送品ミスが何件発生したことやら。
バランス感覚とかそういう以前、
想像力の欠如の問題だと思う
156名も無き冒険者:02/07/28 10:59 ID:rZ4rJ0LY
更新をメールで知らせてくれたりすると
ちょっと嬉しいかも

1日見なかっただけで>155な状況だったし(´Д`;)
毎回結果保存してたのに、しそこねるし
やる気5%減
157名も無き冒険者:02/07/28 11:02 ID:rZ4rJ0LY
あ、微妙に変なこと書いてるかも(w;
158名も無き冒険者:02/07/28 11:58 ID:hYlT98j.
>151
俺はFCを、まさにその理由で辞めました。
159名も無き冒険者:02/07/28 12:20 ID:KlpAxgK2
おや、アルフレッドと戦えてないけど・・・
何でだ?3人、継続で継続登録をしたはずなのに。
160名も無き冒険者:02/07/28 12:43 ID:ovo8N.Sc
>152
ごめん・・・漏れ、魅力10技術10振りのヒーラー
だって、ヒーラーだし・・・
161名も無き冒険者:02/07/28 12:45 ID:MbAjdLqo
ヒーラーは癒し系なので魅力は必須です。

You know?
162名も無き冒険者:02/07/28 12:59 ID:hYlT98j.
管理者BBSのアベルの「今回LvUPした際にHPが上昇していません。」という報告を、
GMは「最更新前にレベルアップした時のデータと比較しておられるのではないか」って軽くいなしてるが、
ttp://www.em-sphere.com/result/party/1696.html
これ↑を見る限りでは、たしかに報告にあるとおり、LvアップしてもHPが増えてない。
Lv25(HP700)で戦闘スタート。(戦闘中はHPアップ10%を使用→HP847)
戦闘終了(勝利)でLv26にレベルアップ。でもHPは700のまま。

ちなみに
前々回はLV23(HP658)→Lv24(HP672)
前回は、LV24(HP672)→Lv25(HP700)

GM、ちゃんと結果ファイルを見てないのかな……。
俺もアベルの報告見るまでは、自分の結果に同じ症状がでてることに気づかなかったが。(w
みなさんは大丈夫デツカ?

ところで、現在、幾つ目の更新なのか(幾つ目の更新の再更新なのか)がわかるように、
「第◯◯回の冒険結果」みたいなカウントを導入したほうがいいのではなかろーか。
163名も無き冒険者:02/07/28 13:06 ID:XWPbefsc
>162
一人旅でやたら経験値稼げてて良いなぁとか思ったけど、
加護の値が自分よりも30も低いことを見てビックリ。
仲間補正の影響はアクア以上?
164名も無き冒険者:02/07/28 13:10 ID:F.4Z3E5.
>162
俺もHPあがってないことはあったが、他のパラメータは上がっていたし、
レベルアップのときにそのクラスで上昇すべき能力が全てあがるとは思っていなかったから、
スルーしていた。
ドラクエで戦士が力があがってても、HPあがらんときがあるようなものかとな。

>>116
遅レスすまそ。
準備がととのいしだい。私も一人抜きに挑戦します。次々回くらいでしょうか。
今回はとりあえず、ダメージ調査です。
165名も無き冒険者:02/07/28 13:44 ID:YCdL37Kc
加護ってレベル上昇しなくても、クエスト参加すれば上昇してる分もあるような気がする。
長くその地方で生活しているだけで、ある程度の加護値が決まっていることから
類推すると、とくにね。

加護上昇に関連するのは
・自分の加護
・自分の職業
・仲間の加護
・仲間の職業
・クエストの地方
・NPCの加護
・NPCの職業
ぐらいが、計算式に入っていても、おかしくない要素かな。
166名も無き冒険者:02/07/28 14:48 ID:ovo8N.Sc
うわっ、アベルって人えげつないことやってるな・・・
しかも実入りがよすぎる・・・(汗)
167名も無き冒険者:02/07/28 15:04 ID:uqblVC4Y
>166
これはちょっとやりすぎだな。
ってか闘技場は経験値もLagも無しで良いと思うんだがなぁ・・・。
168名も無き冒険者:02/07/28 15:19 ID:4ZtVxvuo
相手が拒否出来るようなシステムにならないものか。
レベル上げの為に知らない間に餌食にされるのは厭だなぁ……
169名も無き冒険者:02/07/28 15:32 ID:4iqziNOY
>166
何この収入(w;
異様だ…

関係ないけど勝ち台詞が水2クールのアレク様に似ている
170名も無き冒険者:02/07/28 15:46 ID:ovo8N.Sc
経験値のポイントがレベル×200(単純に言えば)だから
この人ならレベル10の4人パーティーですら敗れるんじゃないか?
そうしたら経験値8000の金が9000くらいか・・・

現状の闘技場システムだと、本更新後もある段階から闘技場に通いつづける奴が出てきそうだ
PT組んだ状態での経験値ボーナス(素の経験値×1.*(人数補正)÷PT人数、とか)と
闘技場システムの見直しを希望・・・
レベルが低い相手を倒すと、経験値が減るとか・・・
人数が多ければ、攻撃回数とかにも関係してくるんだろうが・・・これじゃあな

0期だから許せる、0期でなかったら・・・
171名も無き冒険者:02/07/28 15:49 ID:YCdL37Kc
今の誰でも相手に自由に選べる方式なら
経験もお金が無い方がいいですね。
闘技場ではなく、実質辻切りだし。

経験もお金も出すなら、闘技場選択したPTの中から
ランダムで相手を選択したほうが、つじつまが合いそうですよね。
選択したPTが一つだけなら、ミラー戦にでもすればOKかな。
172名も無き冒険者:02/07/28 17:48 ID:NiYrnF.g
ttp://www.em-sphere.com/result/party/544.html
確かにこりゃ酷いわ。ゲームが既に破綻してる。
弱い相手と戦うなら経験値少なくなるとか、バランス調整が大変そうだな…。
173名も無き冒険者:02/07/28 19:01 ID:F.4Z3E5.
>172
少し善意に解釈してみれば、一人旅な奴は闘技場しかいくところがないってもあるわな。
アレフ戦では僧侶たんとハァハァできず、それでも楽勝。
ぎりぎりのスリルを味わうなら闘技場だ。
確かに172のは弱いモノいじめって感じで萎えるが。

それから、経験値とかについてだが、
ごく普通のレベル20台中半のパーティーが行くクエスト
ってのがまだないからなんともいえないのでは?
そこの方が実入りがよければ闘技場にはしらないだろうし。
174名も無き冒険者:02/07/28 19:35 ID:ovo8N.Sc
ありそうなパターン
一人旅で集中レベル上げ→PT組んで制圧

クエストとPT組むメリットに期待ってとこかな・・・
175名も無き冒険者:02/07/28 20:00 ID:4BmyZaNU
>173
いや、現在のを状況を見れば、弱い者いじめに見えるだろうけど、
もとは1対1、1対2で、少しでもスリルを味わいたいがために始めたことなのです。
おっしゃるとおり、訓練場Lv4はずいぶん前に退屈な場所になってしまったので。

でも最近は強い相手探すのも億劫になってきたので、そのまま放っておいてる次第です。
(最近はモチベーション下がりまくり。)
まー、たしかに弱い者いじめ、かな……。反省。

次は護衛クエストにでも挑んでみるかな〜。
ひとり旅だと、どんなに強くても、攻撃機会を失って敗戦or引き分けになること多いから、
護衛クエストもどうなることやら、って感じですが。
てか、まだ護衛クエスト、調査すらしてないや…。
176名も無き冒険者:02/07/28 20:21 ID:YCdL37Kc
闘技場の現状は、クエストの数を準備できるまでの
暇つぶし&試行用に準備されたと思いたいですね。

流石に、本更新で同じ仕様にはならないでしょうと
思っているのですが。
177名も無き冒険者:02/07/28 20:53 ID:NiYrnF.g
公式の意見交換用掲示板よりも、こっちの方が意見交換が活発なのは仕様でつか?(´・ω・`)
178名も無き冒険者:02/07/28 21:05 ID:YCdL37Kc
>177
いつものことですね(・ω・)
いっそのこと、全参加者に此処のことを伝えてきますか?

[[止めて下さい(泣]]
179名も無き冒険者:02/07/28 23:21 ID:EQmwRGeE
>177
某カフェと同じで使いづらいのと
名前を出さなきゃいけないことが大きいと思われ。
180名も無き冒険者:02/07/29 05:50 ID:2f5nm3to
今、公式意見交換板で出ている、
アイテムの耐久度って、どうです?

個人的には、現状のシステム構築も終わってないうちから
そんなシステム追加の話は・・・
と思いますが、まぁ長く楽しむには、向いているアイデアかと
その際には
・耐久度の回復を受け持つNPC(鍛冶屋)がシステムで存在すること
・勿論鍛冶屋キャラは自前で格安で修復可能だが、レベルとクラスによって
 修復出来るアイテムに限界がある(価値と種類で判断)
でも、これやりだすと、防具にダメージを多く受けやすい戦士系の維持費用
が高くつき易いから・・・
やっぱボツに1票(・∀・)!

針タンの話だと、先のほうには領地を持てたりする構想もあるとの
ことだから、金の使い道には困らないさ。
181名も無き冒険者:02/07/29 06:03 ID:wpGzL5PU
んー…戦士用の防具は耐久度を高めにとってはどうだろう、とか。
もしくは杖など魔法使い用のアイテムは耐久度が低目とか。
182名も無き冒険者:02/07/29 07:26 ID:FyUpoqLk
闘技場だけど、経験値とか全部無しにして
記念品みたいなアイテムだけもらえるというのはどうだろうか
183名も無き冒険者:02/07/29 09:59 ID:YxhWxU8U
良いんじゃないかと思う。相手の強弱で景品が違うとかな。
ミラー戦だと特殊なアイテムってのもありかと。
ただ何にしても闘技場だとクラスによって差が出来てしまうから
ファイター系コースとかメイジ系コースとか、あるいはPTコースとか言う風に
コースを作るってのはどうか。また処理が大変になりそうだが・・・
184名も無き冒険者:02/07/29 11:12 ID:eIFOIoX6
0期なのに闘技場なんて作るから…
185名も無き冒険者:02/07/29 19:58 ID:LLvWWTGE
ねぇねぇ。リアルマーシャルさん、このゲームの更新日って何時?∈(・ω・)∋
186名も無き冒険者:02/07/29 20:12 ID:0nZyfOpg
>185
23:30
187名も無き冒険者:02/07/29 20:41 ID:udUEKU.g
ギルドを覗いたら漏れの好きだったキャラが久しぶりに来てた
久しぶりだなと思ったら泣けてきた(ノ;д;)===┻━┻
188名も無き冒険者:02/07/29 23:49 ID:3MK9TttU
>186
何時っていうのは「いつ」と読む。
189名も無き冒険者:02/07/30 00:37 ID:rjkIUJdg
武具の耐久度か…強化も修理も1更新一回だろうし、微妙かも
参加者の1/3くらいが作成系だったら別だけど
190名も無き冒険者:02/07/30 01:06 ID:n0TYwi5k
パーティ クンダケド
コノ1カゲツ PBBSハ ゾヌノカキコミダケ・・・
ヒトリタビヨリ モット コドクゾヌ
191名も無き冒険者:02/07/30 01:33 ID:bDVebcYE
>189
アイテムの購入や売却みたいに、一更新でまとめて修理できれば問題無いと思う。
武器は作成武器でもなければ店で買えるから常に修理する必要も無いし。
192名も無き冒険者:02/07/30 01:35 ID:KRJEpENA
修理スキルに振ったCP=修理できる数とかだと腕の差が出ていいかもしれないな
193名も無き冒険者:02/07/30 01:38 ID:IxlqiFgQ
>190
ヽ(TдT)ノ ナケルヨー!!
194名も無き冒険者:02/07/30 01:51 ID:rjkIUJdg
>191
ずっと強化しない∈(・ω・)∋ ならともかくいずれは皆強化品で身を固める事になるだろうし、
良い武器防具を修理するのにもそれなりの腕が要るとかだと、厳しくないかなと。

修理に出してる間の代理装備を用意する手間とかも考えると、大変じゃないかな?


決して修理するのがめんどくさいムー∈(・ω・)∋ とか思ってるわけじゃないよ?
195名も無き冒険者:02/07/30 02:12 ID:uvjh4Xzw
んで、そろそろまともなゲーム進行キヴォン
テストプレイヤーと言えども無報酬でこれは厳しいですよ?
196名も無き冒険者:02/07/30 02:15 ID:jhSsWyQY
維持費ってのは、あんまり楽しさには繋がらないからなぁ
それより、システムで、高価な宝箱を売ってくれたほうが
余った金の用途には、楽しさが伴っていいかと。
197名も無き冒険者:02/07/30 05:23 ID:bDVebcYE
>195
お前はやらなくていい。とっとと(・∀・)ウセロ!!!
198名も無き冒険者:02/07/30 09:03 ID:60JqfJBc
探索系のクラスリストが公開されてるゾヌ。ありがとう針たん。
長剣や刀装備可能クラスでもアビリティ投技ばっk・・・・・・・ゾヌ?
199名も無き冒険者:02/07/30 09:10 ID:YF0UcEm2
>198
何が装備可能かも書いてあるゾヌね。
…他の職業でも搭載して欲しいゾヌ。
200名も無き冒険者:02/07/30 09:12 ID:YF0UcEm2
ついでにダガーショットは補助武器の短剣を投げる単体攻撃技になってるゾヌ
201名も無き冒険者:02/07/30 10:05 ID:MYuaRaOs
>199
自分とこの職業(神聖系)を確認したら書いてあったむ〜
他は知らないむ〜∈(・ω・)∋
202名も無き冒険者:02/07/30 11:35 ID:KhiX1dV2
アビもスキルも名前はもっと簡素かつ分かりやすいもので良い気がする。
他のネトゲとの差別化をはかっているのだろうけど、ちょっとごちゃごちゃしすぎ。

あと、一つのクラスが修得出来るアビやスキルの数が無駄に多過ぎる気がする。
203名も無き冒険者:02/07/30 12:09 ID:y2C8XNU2
だから遁法で攻撃するなとあれほどいt (ガチャ ツーツー
204名も無き冒険者:02/07/30 12:31 ID:V3KGB3xI
>203
きっと攻撃した時に回避率が上がるんだとか無駄な妄想をしてみる。

…ていうかここでも忍者は罠ぽ?
205名も無き冒険者:02/07/30 13:24 ID:CLrSKUWM
そうか、この世界では忍術というものがそれほどメジャーじゃないから、
遁法で出た火や水に訳も判らず敵が自分から突っ込んでいって
ダメージを受けるんだ!!
<こじつけ>
206名も無き冒険者:02/07/30 14:44 ID:bb0rwSiw
NPCに強化・修理して、貰えるシステムはどうかな?
PCよりは融通が効かないような設定にして。(街の中でのみとか
207名も無き冒険者:02/07/30 17:20 ID:JRzBWol2
魔法戦士系や神官戦士系は杖装備不可か。
逆手に杖装備できるか魔力の大きく上がる腕輪があるならともかく、現状では罠間違い無しだな。
魔力を上げようと思ったら魔法剣を装備するしかないから、魔法剣士や神官剣士以外は戦闘技能を使えないし。
神聖魔法は装備修正の影響が少ないらしいからまだましかもしれないが…。
208名も無き冒険者:02/07/30 18:13 ID:KhiX1dV2
>207
最初から完璧なバランスであることなどない。
209名も無き冒険者:02/07/30 19:58 ID:IxlqiFgQ
PTMに恵まれないと悲惨だ・・・
自分達の能力も考えず、趣味に走ったりして全滅・・・
いままでのゲームで恵まれてなかったから、今度は考えよう・・・
210名も無き冒険者:02/07/30 20:29 ID:jhSsWyQY
>207
魔法剣は主武器でなく補助装備あつかいだよ
昔針タンがどこかで答えていたよ。
だから、戦闘技能はつかえますよ。
逆に、戦士系でゲットしていれば
長剣技のディフレクトとかが使えるかもしれない
というオマケつきだよ。
211名も無き冒険者:02/07/30 20:59 ID:IxlqiFgQ
更新されたけど、経験値とか加算されてないよーヽ(TдT)ノ
212名も無き冒険者:02/07/30 21:02 ID:545bN2Cw
前回入手したアイテム消えてました。(´・ω・`)
これは「更新」というか「再更新」なのでは…。
213名も無き冒険者:02/07/30 21:15 ID:jhSsWyQY
再更新ではなく
もっと根がふかそう
私は前回拾ったアイテムが無くなって
前回購入した望遠鏡が3つに増殖。
2つならまだ分かるけど、3つ?!!
あぁ実は私のキャラは3つ目だったのですね。

[[いや、論点はそこではなく・・・]]
214名も無き冒険者:02/07/30 21:20 ID:AWHLU5kQ
経験値だけのこってるね、継続データ古いやつだし…
水の属性式、他の補正に比べて半減してるよ。
215名も無き冒険者:02/07/30 21:22 ID:jhSsWyQY
水加護レポートです。
水加護前回まで98
現在11ですが
キュアの効果は、まったく変わっていません。

水加護の意味は・・・・・
そうか!前までの水加護の数値は
実際より、10倍された値が見えていたのですね、
ナットク、ナットク

[[クラチェンに水加護条件あったら厳しすぎです(泣]]
216名も無き冒険者:02/07/30 21:26 ID:AWHLU5kQ
今回継続してるのに未継続1回になってたから
内部で1回再更新してるのかな?
217名も無き冒険者:02/07/30 21:26 ID:IxlqiFgQ
>213
あなたは氏んでも代わりがいるもの

あー、針タンぱにくっちゃったのかな・・・
218名も無き冒険者:02/07/30 21:28 ID:jhSsWyQY
訓練所のストーリーモードのフラグが、
ぐちゃぐちゃになった対応で
色々がんばったのかなぁ、針タン・・・・
219名も無き冒険者:02/07/30 21:34 ID:C4Hs8Y0A
針タン悪い事は言わないから、前回と今回の更新は無かった事にして22日
(だっけ?)以前の状態を再アップして
そっからはじめた方が良いよ、もう一つ一つ対応出来ないゾヌ
220名も無き冒険者:02/07/30 21:40 ID:jhSsWyQY
そうか、これが世界の異変なんだ!
この謎を解くことが、このゲームの目的なんだね
みんなガンバロウ(・∀・)!!

http://www.em-sphere.com/world/problem.htm

[[冗談です、真面目にテストプレイやってます]]
221名も無き冒険者:02/07/30 21:42 ID:AWHLU5kQ
ほんとにさ、売却と購入同時にやったPMだけど
アイテムまんま消えてるし、見てられない…。
222名も無き冒険者:02/07/30 21:46 ID:STfgjIrY
何の異常もなかったウチのパーティーは珍しいのかな?
継続の結果もきちんと反映されてるし。
223名も無き冒険者:02/07/30 21:57 ID:NkcrdJP2
正直、いつまで経っても、完成しそうな雰囲気が感じ取れない・・・。
一から組み直した方が良いのでは・・・。

しかし、それをすると、永遠に本更新は来ない罠。
224名も無き冒険者:02/07/30 22:41 ID:jhSsWyQY
針タン、対応を検討するなら
せめて登録は止める様にアナウンスしておかないと
対応し難くなるよ。
225名も無き冒険者:02/07/30 23:01 ID:Dcmv.2LA
換金アイテム売買していると金が2000消滅しました。
おかげで最強杖が買えず…

金返せばかやろーーーーーー
226名も無き冒険者:02/07/30 23:04 ID:IxlqiFgQ
はっ(゚ロ゚;) みんな落ち着け
これはテストだ・・・本更新で起こらないことを祈ろう
227名も無き冒険者:02/07/30 23:42 ID:y2C8XNU2
テストなのはわかるけど、さっさと直して欲しい。
でないとテストにすらならなくなるyo
228名も無き冒険者:02/07/30 23:42 ID:1tRS9zGs
加護属性が水なのに水の属性値がゼロになってる(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
229名も無き冒険者:02/07/31 00:03 ID:3fMrox.M
>228
今年の夏は、泳ぎに行っちゃいけないよ
溺れるから ~(((。ロ。).゚~ ブクブク
230名も無き冒険者:02/07/31 00:15 ID:8WC0J04U
また再更新だそうだ。
231名も無き冒険者:02/07/31 01:07 ID:A2l3k5XM
Quest Cleared!! の文字が出るようになってるゾヌ
232名も無き冒険者:02/07/31 02:45 ID:s1Cwxs96
Quest Failed... の文字が出るようになってるYo!

(゚д゚)
233名も無き冒険者:02/07/31 03:37 ID:VZIFIJvU
こういう過程を楽しめる人じゃないとテストプレイヤーを務めるのは難しいのね
234名も無き冒険者:02/07/31 03:59 ID:GYdFvYms
>233
そんなもん。世の中そんなに甘く無い。
235名も無き冒険者:02/07/31 04:38 ID:25.TFxYc
楽しむ必要は無いがね。スルーできれば良いぐらいで。
236名も無き冒険者:02/07/31 10:55 ID:6RLdq3TU
だがせめて次の更新では何時から何時までの登録が有効なのか知りたい。
237名も無き冒険者:02/07/31 14:36 ID:XV6Kn7Qw
一週間ぶりに針タンの日記を見た。

微妙。
238名も無き冒険者:02/07/31 14:40 ID:mK.rlLec
一緒に作り上げよう!という気概は別に無かったんだね。
自分を殺してたんだね。

…うぬぅ。
239名も無き冒険者:02/07/31 15:56 ID:/xGs2RTA
針たんのことだから
指輪とか正統派を読みまくってたりして
D&Dとかもやってそう
なんとなく人間のみってのはいやなのかも
240名も無き冒険者:02/07/31 16:23 ID:akl28iNM
奇門遁甲八陣の術:一時的に敵全体を戦闘不能にする術

…どういう意味?
241名も無き冒険者:02/07/31 16:36 ID:yKzTHYi.
>240
言葉通りに解釈したらとんでもないな(笑)
行動不能とでも書いた方が良いんじゃないだろうか。

[これで即死攻撃だったら…(´д`;]
242名も無き冒険者:02/07/31 16:53 ID:.99uHmL6
>239
私が作りたかったのは、D&Dのような感じで
と、本人から聞きました
243名も無き冒険者:02/07/31 18:06 ID:72AUIGbc
いったい何のために自分を殺してたのかね
244名も無き冒険者:02/07/31 19:57 ID:KcTVNS/Y
クエストにコソーリとオーク退治が追加されてるゾヌ
245名も無き冒険者:02/07/31 20:01 ID:0UNl8hzk
>244
お知らせ読んだか?
246名も無き冒険者:02/07/31 20:07 ID:FdtKcYFQ
管理者BBSの斧の人・・・
3人から集中して毎回攻撃を受けてるから
ディレイしてるんだよ。

質問BBSを全部とは言わない
せめてお知らせぐらいは読んでおいてくれ
=================
・全てのダメージに対し、待機時間が一定時間(現在は1/4ターンです)を
切っている場合、待機時間が一定時間まで延長されます。
247名も無き冒険者:02/07/31 20:38 ID:FdtKcYFQ
斧の人は、クリティカルの話も知らないようなので・・・

========
・クリティカルダメージを受け、ディフレクト等の対応ができなかった場合、
技の準備動作が解除され、通常攻撃を含め技がやりなおしになります。
(概ね1ターン強の待機時間になります)
248名も無き冒険者:02/07/31 22:52 ID:QoHpHEeY
>242
なるほど。
前回ナイフが掠ったくらいのダメージで
全滅してたのはその所為なんでつねw
249名も無き冒険者:02/08/01 00:11 ID:NGcKMTSY
いつどのタイミングで継続登録したらいいのか……。
とりあえず次回分を登録してきたけど…。
250名も無き冒険者:02/08/01 07:16 ID:csmmVkAk
Em-sの何処をどう見たらD&Dになるんだ?ソードワールドの間違いだろ。
251名も無き冒険者:02/08/01 07:53 ID:chkg3kjc
ところでさ、EmSの売りってなに?

システム的にバグは多いし、目新しいシステムもなし。
 (しいて言うならアビリティのレベル方式か?でも運のみで問題多いかと)
 (一応行動速度ディレイシステムは定期更新系では初めて?T0Bにはあるけど)
シナリオ的にもいまのところありきたりでおもしろみなし。
クラスチェンジは導入されてないし、されても自由度は低めっぽい。
成長はクラス以外でコントロールできる要素なし。
イラストのピエロさんもすでに去った。
GMの対応は正直t以下でおそまつのかぎり。
作成の仕様はまだまったく不明で比較のしようもなし。

完成したとしても十把ひとからげのゲームに過ぎないようなきがするんだけどなあ…
252名も無き冒険者:02/08/01 08:05 ID:sJA3e5OI
しかし、課金されでもしない限りやってしまう、一夏の思い出

ま、自分のキャラやら、周りのキャラに萌えてなさいってこった
253名も無き冒険者:02/08/01 08:59 ID:o5zkR0Sc
精霊の加護が上手く動けば
私はいいなぁと期待していますよ。
加護によって属性攻撃によるレジストとか
現在も、属性攻撃の強さの変化とかあって
この熟成に、少し期待しているところです。

まぁ売りなんて無くても、バランスが熟成されて、無料なら
それで個人的にはOK、なんですけどね。
(明るいサイトデザインに惹かれてきたので)
254名も無き冒険者:02/08/01 09:44 ID:Tz5ihS2A
せっかちだなぁ
255名も無き冒険者:02/08/01 12:55 ID:cgh4.vnM
>>252
同意。やはりGMの対応がt以下ではちょっとな・・・。

>>253
> まぁ売りなんて無くても、バランスが熟成されて、無料なら
激しく同意なのだが、このゲームにはバランスの熟成が一番足りないと思うのだが。
熟成するには、一体いつまでかかるのやら・・・。
取り敢えず8月中には終わらないということは確実だろうな。
256名も無き冒険者:02/08/01 14:22 ID:9eLQOt0s
ま、あの水も本格的に動き出すまで結構な時間かかったんだし、
今は耐える時期という事で
257名も無き冒険者:02/08/01 14:43 ID:8wopLnWw
>255
バランスの熟成がそんな一朝一夕に終わる訳ねぇだろヴォケが。
FCを見てみろ?第3期テストプレイだというのに今だバランスはガタガタだぞ?
258名も無き冒険者:02/08/01 15:07 ID:lFIHG/fA
>257
完璧な完成度の無料ネトゲも見てみたいものだが。
老舗DK2ですらバグ?てのが残され続けたまんまやし、
INは罠職多いからクラスバランスに疑問。
ガ戦も楽しむ余地が少ない癖して敵に悪意にも感じる意地悪さを感じるし…。
りとまほは管理者がバグだし、
アクアだったらもう無料じゃねえし、
その他もろもろの非同期系はゲームそのものに魅力を感じない…。

結論:ESは10年かかっても完成を見ないであろう(藁
259名も無き冒険者:02/08/01 15:23 ID:cPZWx8WY
定期更新ゲーに限らず、企業から売られてるコンシューマーゲームにだって
バランス取れてないものが多い・・・。
260名も無き冒険者:02/08/01 15:25 ID:UVLMDj0E
完璧な物なんてこの世にありません。
どこを妥協するか。
261名も無き冒険者:02/08/01 15:38 ID:Hhul8pms
>251
>255
底辺を比べてもしょうがないが、20以上ある稼動しているゲームのうち、
t以上の対応をするゲームのほうが少ないぞ。
262名も無き冒険者:02/08/01 15:39 ID:8wopLnWw
>258
レス番間違えて無いか?
>その他もろもろの非同期系はゲームそのものに魅力を感じない…。
もまいの趣味に合わせてゲームは作られているわけじゃない、諦めろ。
263名も無き冒険者:02/08/01 16:06 ID:cPZWx8WY
与えられた遊び方しかできない人はどんなゲームをしても文句を言うだろう。
何に対しても常に新しい遊び方を模索してる人間は、例えそれがクソゲーでも楽しい遊び方を見つけられる。
264名も無き冒険者:02/08/01 16:17 ID:ZL0FynFY
ゲームのバランスやデザイン談義したいんならここにでも行けやもまえら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1022996314/
265名も無き冒険者:02/08/01 18:23 ID:UrTfVkVI
>250
+ 激しく同意 +
266名も無き冒険者:02/08/01 18:56 ID:sLhR11tU
んで、結局のところ本更新が始まる日は来るの?
漏れのPMたちはもう継続するのも面倒だと言ってるよ(;´Д`)
いくら漏れ1人がやる気あってもナー。
正直、未だに4人全員やる気満々のパーティはかなりの強者だと思うよ。
267251でも255でもないでつが:02/08/01 19:07 ID:GmFbDPDo
>261
確かにそうだけど、確か針たんtに「愛想が尽きた」だか
「ガッカリ」だかみたいなこと言ってなかったかな、と。
もしそうだったとしたら、人の事は言う割には自分の対応はお粗末だな
と思う訳さ。
268名も無き冒険者:02/08/01 19:09 ID:8wopLnWw
>267
tも他のゲームの管理人の事ぐちぐち言ってたと思うが。

[[つまりみんな底辺]]
269名も無き冒険者:02/08/01 19:14 ID:HWfTII0s
GMが自分のサイト内で愚痴ると萎えられる要因だな
270名も無き冒険者:02/08/01 19:36 ID:e3C0asuk
無理にEm-Sを続ける必要はございません。
271名も無き冒険者:02/08/01 19:39 ID:cPZWx8WY
スタッフとEm-Sのどちらを取るか悩みましたが、Em-Sを取ります。
272名も無き冒険者:02/08/01 20:46 ID:qWeMUcZg
つうかさー、もうピエロ氏もアドヴァイザー氏もスタッフ辞めてんだから
スタッフページから削除したら良いんじゃない?
紛らわしいよ?

スタッフルームをこまめに覗いてるヤツばっかじゃないだろうし、
最低限見なくちゃいけないお知らせだって見てないヤツも多そうだ(鬱
273名も無き冒険者:02/08/01 20:50 ID:3gQOwknQ
274名も無き冒険者:02/08/01 23:56 ID:ga/YQTCw
仮更新が終わる。
心地よい仮更新。
いつも変わらない。
昔からずっと続いているこの仮更新。
終わりのない仮更新。
そして始まりのない旅。
さて、今日はどこをいじろうか。
275名も無き冒険者:02/08/02 00:02 ID:c57jKw32
まま。 も針たんも色々なことを教えてくれたじゃないか。

反面教師として。
276266:02/08/02 00:26 ID:7BcTirrk
とうとう漏れのパーティは解散(と言うかキャラ放置)が決まりました。
漏れも仲間たちと運命を共にします。エレスフィよ、さようなら……。
277名も無き冒険者:02/08/02 02:33 ID:05nVqszc
GMがここにも出没してくれる、それだけでいいじゃないか
278名も無き冒険者:02/08/02 02:42 ID:83VxQgzU
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=Elemental%0D%0ASphere+
これでもみておちつけ(意味なし)
279名も無き冒険者:02/08/02 10:16 ID:TmUNqBmM
ぶっちゃけ、針タソはtと同様コミケの準備で忙しいんだけどな
280名も無き冒険者:02/08/02 17:12 ID:pU3aeDbg
>278
わざわざageてまでそのネタか…
281名も無き冒険者:02/08/02 22:27 ID:uz55US0o
スタッフ辞めてくれてせいせいしましたかそーですか。
ふざけた奴だな。
実は寂しさの裏返しでしたとか無しだぜ(ワラ
282名も無き冒険者:02/08/02 23:05 ID:94hlrGKs
>281
どこの話だ?
日記にはなにもないがデリられたのか?
283名も無き冒険者:02/08/03 03:32 ID:f8UwOV32
7/29の日記の事言ってるんじゃ?
284名も無き冒険者:02/08/03 13:46 ID:Otd7s4ks
アプマダゾヌ?
285名も無き冒険者:02/08/03 14:12 ID:cR5nfziI
>284
あと6時間松ゾヌ
286名も無き冒険者:02/08/03 19:56 ID:wFveyuyc
モウスグカナ(・∀・)
287名も無き冒険者:02/08/03 20:32 ID:jO.UgGu2
>286
よくわかんないけどまだ〜?∈(・ω・)∋
288名も無き冒険者:02/08/03 23:55 ID:wFveyuyc
ダメダコリャ(・ω・)
289名も無き冒険者:02/08/04 00:14 ID:afg/b3sA
2002-08-03 (Sat)
私事で申し訳ないのですが、処理用に使用しておりましたPCが故障しまして、
それを機会に新しいシステムへの移行を行っておりましたが、
RAIDアレイの内容が復元できなかったことから
新しいシステムの構築に意外と手間取っており、
さきほどネット接続が復旧した段階でして、更新処理が可能になるまで、
まだ数日かかりそうな感じです。

申し訳ありません。

また、同じ理由で、メールの送受信ができるようになるまで、
もうしばらくかかりそうです。

ご理解をお願いします。




現在ルールやシステムを大きく見直している段階です。
かなり違ったものになるものと予想されます。
現段階で予告できることは、週4〜5回のほぼ毎日の更新になることと
亜人間の存在、地域の移動等の概念の導入くらいです。

これまでより作業時間が多めに取れそうですので、
ルールやお知らせは、時々目を通していただければと思います。

これまでの概念からかなり逸脱する可能性もありますが
ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので
削除依頼を出していただけましたら削除いたしますので、[email protected]までメールをお願いします。
290名も無き冒険者:02/08/04 00:36 ID:w9QiOj12
…ってかトラブルの多いPCだよなぁ。
291名も無き冒険者:02/08/04 00:47 ID:pc5oHuc2
都合の良い時に壊れる便利なPCです

[[邪推すぎ]]
292名も無き冒険者:02/08/04 00:53 ID:TYNKdsII
あれ?
せっかく書き込んだのにぜんぜん書き込めてないや

えーと、これだけ書いて帰ろうっと

>>290
BX133-RAID
わかる人には、これだけでわかります(^^;



あ、ゲーム関連データは無事なんで、早ければ明日の夜には更新しますので
でわでわ
293名も無き冒険者:02/08/04 01:04 ID:fsBlve3Y
>292
2chじゃなくてお知らせに書けよボケが。
294名も無き冒険者:02/08/04 01:27 ID:agYRh.oA
>293
>ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので
295名も無き冒険者:02/08/04 02:26 ID:8PEtrl0w
ちょっと待て。週4〜5回の更新って、本更新の事じゃないよな?
296名も無き冒険者:02/08/04 02:29 ID:5x1NJpzw
>295
それはそれで面白そうだけどな
地域移動に複数更新かかったりするのであればなおさら
297名も無き冒険者:02/08/04 08:55 ID:TYNKdsII
とある理由のために早起きです
不眠もたまには役にたつことあるな(死


>>295
一応イエス
ちょっと変更点が多くなりそうなのと、クエストガイドとかルールとかも書かないといけないので
しばらくは週3〜4くらいかな?(これも努力目標です。無理して鬱を再発させると元も子もないし)

スキル関連の改訂が終わったら、すぐに本更新開始でもいいんですけどね。
クラスチェンジと強化と、まだまともに動いてくれないインプットリードだけは
動作確認をしてからやりたいっていう気持ちはあるんですよね


で、いつ更新日かわかんないのも問題なんで
今使ってる日記のスクリプトのデザインとかを
サイトの基本デザイン系にしたうえで
更新日の予告をしようかと思ってます。

同じところで、過去の結果ファイルも見れるようにしたいんですけど
さすがに全部にすると容量がナンボあっても足りないので
どうしようかなぁって感じです。
298名も無き冒険者:02/08/04 09:23 ID:YrYtKxVg
否定形にイエスってことは
本更新でも週5ってことですよね。

イエスってのは、誤解する人が多いので
単独で使用することは避けた方がよいかと・・・

あと週5なんて更新頻度なら
益々、行き先指定は
未継続時は、引き継げないようにして貰えないと
継続できない人に引っ張られて
色々試せないですよ。
299名も無き冒険者:02/08/04 09:32 ID:YrYtKxVg
いっそのこと自己完結PTを認可してしまったほうが
テストプレイには良いのではないでしょうか。

相談無しなら毎日更新して、
色々試してくれる人も多いかと。
300名も無き冒険者:02/08/04 09:42 ID:TYNKdsII
>>298
そうですね。
しばらくは週3程度で徐々に週4〜5にもっていこうと思ってますが
これは本更新でも同じですね。

登録は、ある程度引き継げることが前提になっていて、そうでもしないと
この間隔は無理だとは思うのですが、新たな登録をした人がいたら
そっちを優先して判定するようにしたらいいかな、とは思ってます。

まだちょっと内容を発表できるほど煮詰まってないので、
細かいことはごめんなさいです。


>>299
実はどこにも禁止とは・・・(以下略)
いえ、なるべく一人1キャラでというお願いはしてますけど
これは多人数参加の方が楽しいんじゃない?という気持ちの方が大きいのと
公認をしてしまうと、これはこれで問題が起きそうなので公認はしませんけど
実際、今の2〜3倍の人数なら何の問題もなく受け入れられますし
明らかな重複を発見しても、特に何も言ってません。

某遠野さんみたいなのは避けてほしいですがね
301名も無き冒険者:02/08/04 10:26 ID:a4PGLmtk
>300
自己完結は他の普通に1PL1PCでやってる人間からすればゲームを
つまらなくする邪魔な存在だぞ。
アクア第2クールでケロッグとか華音みたいに自己完結で
ランキング荒ししてくる馬鹿がいるからな。有料ゲーの第3クールは別にいいけどな。

と言っても脳内兄弟がいますとか言われると対策しようがないんだよな・・・
302名も無き冒険者:02/08/04 10:39 ID:WkjqqDZU
>301
そうそう、某遠野みたいのなら面白可笑しくヲチできるけど、
某華音や某愚呂愚みたいなのは最悪最低だからな
証拠が残らないように奸智に長けている上に
端から見たら重複に見えないほど手を変え品を変えの
確信犯だから尚更質が悪い
303名も無き冒険者:02/08/04 11:29 ID:O4fy/3xk
そうか・・・それはきついから、本更新は辞めようかな・・・
まぁ、本更新になったときの完成度や面白さがどれくらいかにもよるけど。

とりあえず針たん、そこまでぶっちゃけてるならコテハン使えば?
その方が見やすいし。隠すつもり無いんでしょ?
304名も無き冒険者:02/08/04 11:35 ID:yNlx4MSw
華音やケロッグは結局4人ぐらいなんかね、本当のPL数は。
まぁ別ゲーム話題だが。

>297
過去結果は、別の鯖をどんどん借りて置いて行くとかで充分大丈夫と思われる。
関連サイトに任せて、本家では過去結果を置かないゲームのが普通かと。
305名も無き冒険者:02/08/04 12:35 ID:SINxd0Yg
週5更新だったら、PBBSの話し合いも行くクエストの戦力分析も、
必要な品の準備もレンタルも強化依頼もそのペースでやらなきゃいけないんだが…
ますます重複推奨ゲーにならないか?

…もしかしてパーティプレイ非推奨?(´ー`)
306名も無き冒険者:02/08/04 13:30 ID:YrYtKxVg
まぁ5更新のうちできる更新だけやればいいとは思いつつも
知らない間に話が進んでいくのは少し残念。
一人旅の時にはメチャクチャうれしいけど・・・・


個人的には、本更新はPTプレイ推奨で週2更新を希望(・∀・)
5更新は、なにより針タン自身にも色々ストレスがかかりそうだし・・・・
プライベートも大事にして下さい。
307名も無き冒険者:02/08/04 13:41 ID:JUsP.NnM
週5更新なんて宣言しない方がいいと思うけどな。
何かトラブルが起きればスケジュール調整とかが大変だし
最初は少な目で徐々に増やしていった方がいいと思うけどな。
現時点のバグが出ても見逃してくれるテストプレイと違って
本プレイになるとそういうわけにはいかないだろうからな。
今は意気込んでやる気満々なのはわかるが
そのやる気が萎えれば破綻するのは目に見えてるね。
308名も無き冒険者:02/08/04 13:48 ID:AvtljPOQ
個人的には最大で週三くらいが安心かなぁ…
やっぱり更新と更新の間に一日は欲しいかな、と。
309名も無き冒険者:02/08/04 13:53 ID:DJcCBk6Y
ガイシュツだが週5更新でPMときちんと攻略話が出来るんだろうか。
自分は暇人だからいいけど、PTには忙しくて二日に一回くらいしか帰宅できない奴もいる。
忙しくても遊べるのが定期更新型の長所だと思ってたんだが……残念。
310名も無き冒険者:02/08/04 14:02 ID:ULQTGlp2
いや、おい、tu-kaアンケートは何のためにとったんだよベイベ
311名も無き冒険者:02/08/04 14:24 ID:YrYtKxVg
週5更新でPTメンバーと相談するには
1.リアル友人で携帯で相談
2.携帯メールでリアルタイムに相談
3.定時チャットで相談
4.リアルマーシャルさんに一任∈(・ω・)∋
が出来るPTぐらいかな。

一般的なPBBSで毎回相談っていうのはすこし
厳しいでしょうね。
312名も無き冒険者:02/08/04 14:32 ID:VTq4OQSQ
週5回更新する方法。
4回までは仮更新で5回目だけが本更新。
313名も無き冒険者:02/08/04 16:59 ID:/SqKi7NM
ガイシュツかもしれんけど、1を売る○○を購入、1を装備で放置してたら
延々と売る買うを繰り返してたのは、どうにかして欲しい。
継続登録サボるなと言われればそれまでだけど。
週5回更新になると、こういう事態は頻発するんじゃないかと。
314名も無き冒険者:02/08/04 17:38 ID:YrYtKxVg
>313
もうそこの部分(売買)は、継続されないようになってるよ。
315名も無き冒険者:02/08/04 19:13 ID:ivoL31OI
何言ってんだモマエラ。
端から参加者のことなんか考えてるわけないだろ。
週5更新というのも、システム調整のためのスケジュールで、
参加者には1回登録させりゃあとは自動で引き継ぎ継続。
売買がどうとか、相談がどうとか知ったこっちゃねぇよ(藁
まあ、あれだ。
>ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので
こういうことだな。
316名も無き冒険者:02/08/04 19:29 ID:YrYtKxVg
テストプレイは5更新でもいいのよ
ただ本更新は、アンケート宜しく針タン(・∀・)
317名も無き冒険者:02/08/04 19:44 ID:vofakK0s
あんまり自分を殺すと幻覚見るからな(´ー`)

「無理にテストプレイを強要する気は」宣言は、
要するに「プレイヤーには合わせない。プレイヤーが合わせろ」ってことだろ
318名も無き冒険者:02/08/04 19:57 ID:2wYshcGE
実は、どれだけ参加者に熱意が有るかを測って、
本プレイと目される次期プレイの参加者を絞り込むのが目的だったりしてな
319名も無き冒険者:02/08/04 20:02 ID:/SqKi7NM
>314
あ、もう修正されてるのか。確認不足スマソ。
320名も無き冒険者:02/08/04 20:47 ID:VTq4OQSQ
いつかりとまほのようなマターリになってくれますか?
321名も無き冒険者:02/08/04 20:59 ID:eYMQUpdM
>320
そいつはちょっとマターリすぎるぜ、ボブ……
322名も無き冒険者:02/08/04 22:03 ID:JNHIyJWc
>320
てまえも漏れと同類かよ、ボブ・・・
最近、あのGMに共感しだしてきちまったんだ・・・
323名も無き冒険者:02/08/05 00:53 ID:M7EJGFNw
5更新……
1.移動更新
2.交流更新
3.取引更新
4.売買更新
5.戦闘更新
ですか?w
324名も無き冒険者:02/08/05 01:53 ID:emI4H0NE
>>320-322
アナル(・∀・)ファーック?
325名も無き冒険者:02/08/05 07:45 ID:4FChz4rE
週5更新ねぇ・・・とばしすぎだろ。はりきるのは良いけど、今までの様子から見て、とても処理しきれるとは思えない。
仮に針たんが処理できたとしても、参加者がついていくのは難しいだろうな。少人数テストプレイをやるなら丁度良いだろうが。
まぁ、悉くガイシュツだし、そなったら漏れは辞めるからどうでも良いんだが。
326名も無き冒険者:02/08/05 09:48 ID:xPc57qWk
週2で良いってアンケート結果で出てるんだから、素直にそうしときゃいいのに。
なんで態々無視して週4とか5とかやりたがるのかね?
破綻するのは目に見えてるのに。更新回数単純に増やせば喜ぶとでも思ってるのか?

個人的意見としては、ほぼ毎日更新は色々大変だから週2が良いぞ。
327針斬って逝こう:02/08/05 10:16 ID:yg1kDJ1w
>ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので
328名も無き冒険者:02/08/05 11:24 ID:s.SBNC7g
水の立松徳太郎が一番最悪のGMだと思っていたが、
こいつも立松徳太郎に負けず劣らずの萎えGMぶりを発揮してるようだ。
立松徳太郎を反面教師にしていればいいGMになったものを、
悪いところばかりを真似ているようだ。
329名も無き冒険者:02/08/05 11:33 ID:/8OTqVVo
アンケートの結果に週2ってあったっけ?
・特定の曜日に更新
という項目があったのは覚えているけど…
330名も無き冒険者:02/08/05 11:36 ID:C00LLBxw
>328
>ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので

というかtとは萎えの方向性違うだろ。
331名も無き冒険者:02/08/05 12:13 ID:D6jnN6/A
なんかの定期更新ゲームで週三回の奴があって、
俺は結構辛かった覚えがあるんだよなあ・・・(もちろん楽しんでた人もいたみたいだったが)

何のゲームかは忘れたが…海老だっけ?
332名も無き冒険者:02/08/05 12:33 ID:ghsENK1A
>331
海老の最後が週3回。自分はやってないので信頼低


あと、BIってゲームは初期の頃に週3回やってた。
更新が早すぎてプレイヤーがついて行けなくて変えたようだけど
333名も無き冒険者:02/08/05 12:43 ID:CMwatCbo
どもGMです。

あれね、ぶっちゃけ水のコピーはやめます!って意味なんで
あんまり深く考えないでいいですよ

今まで水のコピーを作れっていう圧力がかなりあったんで
もうそれは無視しますよ、水のコピーで遊びたい人は別のとこに行ってください
っていうことですわ

自動更新と、表示をなんとか工夫して、まじめに登録できる人は
早くストーリーを進められないかなとか、研究してるだけですし
実際問題として、週5なんかやってられません(ぉぃ
そんなヒマあったら、新しいクエスト作ります
334名も無き冒険者:02/08/05 13:02 ID:MbCptJRM
そっか、水のコピーってカナリ期待してただけに残念。
でもクリエイターには、それなりの作りたいものがあるだろうから
無料ならば自分が楽しめて、みんなも楽しめるものを目指して
頑張ってください。

重複に関して:
アクアで有料化されて、重複公認になってしまったのが
私がアクアを止めるきっかけでした。
課金自体はそんなに問題ではなく
、重複キャラと一緒にやっていくのが
イマイチ個人的に好きになれなかったので・・・
という一個人の感想でした。
335名も無き冒険者:02/08/05 13:20 ID:MvwuKUrg
糞GMは(・∀・)カエレ!
336名も無き冒険者:02/08/05 13:33 ID:4qhGTa0M
…(´ー`)
337名も無き冒険者:02/08/05 13:35 ID:6wW17GvE
(゚Д゚)ハァ?
338もう少し癌針魔性:02/08/05 13:41 ID:yg1kDJ1w
>333
ぶっちゃけ、そういうのこそ日記に書くべきでは?
あそこまで愚痴垂れ流して、今更体面もないだろう。
参加者に合わせずにテストをしたいのはわかるが、意思伝達だけはした方がいいぞ。
はっきりと本家で言っておけ。
「俺は参加者を楽しませるつもりはない、一番楽なテストの仕方をさせてもらう、嫌なら辞めろ」と。
りとまほはそれを一貫したお陰で逆にコアなファンがついたぞ。
中途半端が一番イクナイ。
339名も無き冒険者:02/08/05 13:55 ID:fqBhCI5c
>333(GM)
あのな?俺も定期更新型ネットゲーの開発に携わってるもんだが
アクアのコピー作ろうなんて考えてるやつなんざ、こういうの作ってる
人間ではほぼ皆無だろうが。
結果として、tがDKからインスピレーションを得て確立したシステム
(週2更新、クエスト選択制、冒険結果表示etc)が洗練されているから
その辺りを流用しているのであって、根本的なゲームシステムやら
ゲーム内容までコピーしてるとでも思ってんのかコラ。
それとも、「アクアのコピーは作らないと考えてるのは俺だけ」とでも思ったか?

 思 い 上 が る の も い い 加 減 に し ろ (汗
340名も無き冒険者:02/08/05 14:02 ID:eS/sCZdo
>328
>261
341名も無き冒険者:02/08/05 14:06 ID:eS/sCZdo
>331
(もう終わってるが)DVと、今ならWAなんかが毎日更新。
星みる人なんかが週3。
一人旅推奨、もしくはリーダーがパーティー継続すればいいゲームなら、
週3コマ以上でも割とついていけると思われる。

>339
でもまぁ、美味しい所取りでレイアウトや色使いがアクアに近いゲームばかり
量産されている状況ではある。
342名も無き冒険者:02/08/05 14:07 ID:yg1kDJ1w
>339
まあオチツケ。
誰もアクアのコピーを作ろうとしないから「誰かにやらせよう」と圧力をかける人間がいるんだろ。
どんな圧力をかけられたかは聞いてみたいが。
343名も無き冒険者:02/08/05 14:11 ID:C00LLBxw
>339
 針たんの言うコピー=もまえの言う流用
だと思われ。
良いように取れとは言わないが邪推はイクナイよ(´・ω・`)
344名も無き冒険者:02/08/05 14:51 ID:CMwatCbo
>>339
同業ならわかるだろう
自分の考えを、単にアクアと違うという理由で批判されることがどういうことかは

アクアのシステムは一つの確立されたシステムであって、洗練されていることは事実だが
それと全く同じものを作れという・・正確には少しでも違う部分に一つ一つ否定的な批判をされても
そんなことは気にせずいいものを作ろうと考えるべきじゃないの?

アクアはいいシステムだから、結果的に近いものができるのは仕方ないかもしれない。
でも、最初からアクアのシステムをコピーするつもりもないし、そういうものを期待されても困る。
そういうことじゃないの?
345名も無き冒険者:02/08/05 14:59 ID:EuZmAtEA
もーもまえら…ネタニマ
346名も無き冒険者:02/08/05 15:07 ID:cZ9fX9AQ
針氏の構想してるシステムは
定期更新型より箱庭とかSoSとかの方が向いてると思った(´−`)
347名も無き冒険者:02/08/05 15:37 ID:Wqsi4a/c
先月の日記のときも思ったんだが、
針たんの表現見てると、スタッフと話し合ってたようには思えん。

メールとFAXだけでしたー、とか言うまいな。
348名も無き冒険者:02/08/05 15:44 ID:yg1kDJ1w
>344
アクアと違うという理由だけで批判されたなら正当な理由で返せばいいだけ。
アクアと同じにするのはアクアのその部分が優れているから。
アクアと違うようにするのはアクアのその部分では満足いかないと思うから。
作る側ってのはそういうものだろ。
自分の考えと方針さえしっかり固まっているなら、周りに何を言われてもきちんと理由を説明できると思う。
それができないのだとしたら、理由もなくその機能を「なんとなく」で実装していたという事だ。

FCではYunたんのやりたい事が見えないという意見がよく出ていたが、
こっちでは針たんのやりたい事が決まっているのかどうかすら分からない。
本人にすら見えてないんじゃないかと思えてくるよ。
針たん、あんたは何がしたいんだ?
349名も無き冒険者:02/08/05 15:53 ID:h7cuFWpc
週5でもなんでもいいけど、
アイテム購入やメッセ送付は
未継続時には無効にしてくだちぃ
350名も無き冒険者:02/08/05 16:13 ID:2zbbkIkY
新機能追加→バグ発生→バグ取りせず新機能追加→バグ発生→以下ループ

アホですか?
351名も無き冒険者:02/08/05 16:17 ID:WZgx45Ss
>350
オマエガナー
352名も無き冒険者:02/08/05 16:34 ID:yKxREe4Y
>347
メールとFAX程度か、良くてもチャットや携帯程度だろう>スタッフとの相談
企画書きちんと書いてディスカッションしたりとかの相談は全くなかったように思える。

針氏のやりたいことが見えないのはこの時点ではまだ仕方ないかもしれんが、
とりあえず、PMのデータを一つの窓で見られないのは大変辛いものがある(w
353名も無き冒険者:02/08/05 19:41 ID:MbCptJRM
更新されましたよ、みなさん。
うちのPTは未継続の人も7月に1回継続してるから
なんとか4人残るかな。
みなさんのところはどうです?
354名も無き冒険者:02/08/05 20:04 ID:Ed9JKGSU
2002-08-05 (Mon)
更新を行いました。

PCのトラブル後最初の更新になりますので
データが破損している可能性があります。
現在確認はできておりませんが、もし問題があるようでしたら報告をお願いします。


先日キャラ削除について発表を行いましたが、情勢が変わっておりますので
改めてキャラ削除について発表させていただきます。


8月15日午前0時を過ぎた最初の更新で、
6月30日までに登録され
7月1日以降継続登録の無いキャラクターを
削除いたします。

該当の方はご注意ください。
パーティによっては急に戦力が落ちる場合もあるかとは思いますが
現在のところ、特に救済措置を取る予定はありません。
355名も無き冒険者:02/08/05 20:04 ID:Ed9JKGSU
亜人間についてのお知らせです。
現在、新規登録時に属性を選べるようになっておりますが
これに加えて属性固定の種族を選べるようにします。
(現在までの種族は、自動的に人間とさせていただきます)

各種族は現在のところ以下のようになる予定です。

ドラゴニアン (火属性)
エルフ (風属性)
ドワーフ (土属性)
ニンフ (水属性)

これらは、属性が固定されていること、能力値が若干偏っていること、
およびごく一部の隠しクラスについての制限を除けば、
これまでのキャラと、特に違いは設けないつもりです。

現在のキャラを使用中の方で、亜人間に変更を希望される方には
時期を限定して、変更を受け付けるつもりです。

導入時期は未定ですが、1週間以内には導入できるものと思います。
356名も無き冒険者:02/08/05 20:13 ID:Ed9JKGSU
テストプレイヤーとして試そうにも、各種族の特徴が見えないのはちょっと困る。
その辺はイメージと属性で予想するしかないか…。

あと、種族の変更に合わせて現在のステータスも変わるのかってのもな。
変える場合、一定数値を加算減算するだけなのか、それともLV1からLVUPを計算し直しすのか…。
357名も無き冒険者:02/08/05 20:31 ID:94S7AytE
まぁ、アクアのコピーを創りたくないっていのはわかるよ。
でも、「じゃあ週5更新」とかやるのはアフォとしか思えないのだが。

で、亜人間? 面白そうなんじゃないかな?
先が見えないなら想像して楽しむが吉だね。見えないのは他のPLやGMも同じだし(w

揚げ足取ってみると、水はパクってないけど、ウィザードリィとかソード・ワールドのパクリだよね(w
真面目に言うと、ここまで色々な物が出てる以上、既出の物が出てしまうのはしょうがないんじゃないかな。水も然り。少しは妥協汁。
358名も無き冒険者:02/08/05 20:32 ID:Do5Oz702
質問BBSに書けばいいじゃん。答えてくれると思うよ。
GMはアフォだが、文句言うばっかりじゃなくて、不明確な点はちゃんと本家でも動いてあげようよ。
質問BBSとかはそんなに使いにくくないんだしさ。
俺?
俺は面倒だからなあ…∈(・ω・)∋
359名も無き冒険者:02/08/05 21:18 ID:ykHYFzTE
7月云々って分かりにくいYO!
未継続何回って出てる人が危ないの?∈(・ω・)∋
360名も無き冒険者:02/08/05 21:23 ID:2z7IeT9g
今までの登録分は全員人間固定か……
キャラ作った時点で人間外に設定しちゃったんだけどこの四つのどれでもないや(´・ω・`)
361名も無き冒険者:02/08/05 21:35 ID:UnsTVQs6
オーク=兄貴
オークボス=超兄貴?(謎)
362名も無き冒険者:02/08/05 21:44 ID:MbCptJRM
>360
固定じゃないよ
>現在のキャラを使用中の方で、亜人間に変更を希望される方には
>時期を限定して、変更を受け付けるつもりです。

別の種族は適当にロールで頑張ってください。(・∀・)
363名も無き冒険者:02/08/05 21:45 ID:WZgx45Ss
>360
人魚ですか?
364名も無き冒険者:02/08/05 21:45 ID:ykHYFzTE
ちと気になったんだけど、先週確定したはずの水属性値が
確定前の結果の値に戻ってるのは気のせい?
365名も無き冒険者:02/08/05 22:31 ID:n1ma3Z5s
針タンって英語弱そうだね。
366360:02/08/05 22:39 ID:2z7IeT9g
>363
二足歩行生命体です
367名も無き冒険者:02/08/05 23:07 ID:4hLpVe.s
僕 は オ ー ク が や り た い で す
368名も無き冒険者:02/08/05 23:11 ID:2pMjx.PE
僕 は 獣 人 が や り た い で す
369名も無き冒険者:02/08/05 23:20 ID:yYrNTio2
僕 は 戦 闘 人 形 g
370名も無き冒険者:02/08/05 23:26 ID:bjorv0ew
僕 は 獣 人 と や り た い で す
371名も無き冒険者:02/08/05 23:26 ID:6AaXRaJc
テストプレイなら週何回でも構わんだろう。
ついていける奴だけテスターやれば良いわけだし、
誰もついてこなけりゃ臨機応変に変更すりゃ良い。
そこで様子を見て本格稼動時の更新回数きめりゃ良いだけの話。
372名も無き冒険者:02/08/05 23:42 ID:oipZfGc.
>371
テストプレイならね。
針たんは本更新でやるって宣言してたし。
373名も無き冒険者:02/08/06 00:13 ID:2hTUVhmY
面白ければそれでよし! 漏れはそう思うがな
企業が作るゲームではないし、面白くなかったら辞めるだけだ・・・

キャラに萌え、針タンに萌え、要求ビシバシ叩きつけて・・・
で も 調 教 は や め て ほ し い か も
374371:02/08/06 00:38 ID:g3v3iqfo
まぁ、俺は参加するつもりは無いがな(w
375名も無き冒険者:02/08/06 00:58 ID:fhvSDJ8U
そして誰もいなくなった・・・
376名も無き冒険者:02/08/06 01:06 ID:IjW9G6mc
360がPMの予感・・・
377360:02/08/06 06:57 ID:3L3Cbz9w
違うと思われ。漏れのPMにこのスレの住人いないと思うし。
……多分(w
378名も無き冒険者:02/08/06 07:43 ID:8li3YSGE
公式見解が出てるね。
最高神もされてるんだが、継続を最高神前にやってた時はやりなおした方がいいのかな?
379名も無き冒険者:02/08/06 08:19 ID:pLRYWJ7g
オーク全員前列

こっちの攻撃はばらける

相手の攻撃はこっちの前列に集中

前列ディレイしまくり、回復追いつかずあぼーん

後列が(以下略

全滅

(゚д゚)ポルァ!!
380名も無き冒険者:02/08/06 08:41 ID:K5Xom31U
なるほど、これだと毎日登録できる人とそうでない人は一緒に冒険はできないね。
交流の幅なんかもかなり限定されてきそうだ。
独自の路線を突き進むのは多いに結構な事だとは思うんだけど、定期更新型の
メリットとデメリットってのをちょっと忘れてるんじゃないのかなぁ。

仮に毎日更新があったとすると、いくら毎日継続が可能な人でも、交流サイトや
ギルドのような外部での交流ってのがやっぱりやり難くなって行くし、
むしろパーティーのような内部との交流も疎になって行くんではないだろうか?
黙々と経験値稼いだり、クエストをこなしたりしたいなら、わざわざこういった
ゲームにさんかしなくても、コンシューマのゲームやってりゃ良いしなぁ…

世界設定を密にして、交流やロールのしやすいような世界が出来ているというのは
十分このゲームの魅力だったはずなのに、それを出来ないようにしてどうするんだろう?
381名も無き冒険者:02/08/06 08:48 ID:.p0CaCXo
交流やロールを重視して、今まで「自分を殺していた」とかな(´ー`)

ワールドデザインとシステムデザインの理想とするところに差があるなら、
システムデザインが「こういうことやるZe!スタッフなんか知るかポルァ!」となってきたら
その差がどんどん開いていくのは当たり前。

まあ、>380の言うような「交流サイトやギルドのような外部での交流」「内部との交流」を重視するのは、
針たんの言う「今までの形のゲームがやりたい方」の楽しみ方で、Em-Sの楽しみ方じゃないってことか?
382名も無き冒険者:02/08/06 08:49 ID:8NSQ0qIU
>379
ハンター以外は自分達も前列にいかんかい!!
383名も無き冒険者:02/08/06 08:50 ID:ImfFORHA
>今までの形のゲームがやりたい方には、納得できないような変更が続くと思います。
>そのような方に満足していただくことはできないでしょうし
>満足していただこうとも考えておりません。

> 私たちといっしょに、新しい何かを作ろうという気持ちがある方
> そしてそれを見守りたいという方以外には、楽しむこともできないと思います。
俺は、今までのような形のゲームでなくても良い、むしろ新しい物に挑戦するのなら
テスターとして大いに協力したいと思ってさえいるが、だからこそ、
ものづくりに協力する立場として納得行かない物には納得行かないと言いたい。
しかし、それを見守らない、認められない奴はついて来なくても良いですよ。
ってことかい?この見解は。イエスマンだけが残れば良いのですよ。と。

なんか、針の言ってることが全く分からん。
とりあえず、俺にはこれ以上参加する資格はなさそうなんでキャラ削除するか。
まあ、がんばれや>GM他一同
384名も無き冒険者:02/08/06 09:01 ID:.p0CaCXo
そういえばキャラ削除ってまだ未実装なのか(・ω・)
385名も無き冒険者:02/08/06 09:09 ID:ImfFORHA
ああ、これ言おうと思ってたんだ。
>380と言ってることが被るんだけど、定期更新型ゲームってのは
プレイヤーの行動がゲーム単位で他者とほぼ同期していることによって
成り立っている部分が多いんだよね。

例えば、顕著に表れるのは短期傭兵だろうか。
頼む側の立場だと、同じサイクルで継続している人間にしか頼むことが出来ない。
一方逆の立場だと、同じサイクルで継続している人間にしか拾ってもらえないため
どうしても短期に出たくなくなってしまうだろう。
アイテムの競売なんかでも同じようなことが言えるかも知れない。

分かりやすくいうと、毎日継続可能な人にとっては、週2回継続可能な人は
駄無であるかのように見えるということだね(w

>384
メール送れば削除してもらえるっぽい。
386名も無き冒険者:02/08/06 10:13 ID:mphl4c3w
Em-Sがこの方針で逝くってならそれでいいだろ。
嫌ならやめればいい。
定期更新ゲーなら吐いて捨てるほどあるだろうし。
一つくらいこんな奇抜のがあってもいいんじゃないの?
387名も無き冒険者:02/08/06 11:12 ID:naT8zTPY
>386
奇抜なのと突拍子もないのとは違うと思われ。
388名も無き冒険者:02/08/06 11:42 ID:K0xoRplw
× 吐いて捨てる
○ 掃いて捨てる
389名も無き冒険者:02/08/06 11:56 ID:5pfhpikU
きっと海老とかの衰退していったネトゲと同じ道を歩むんだろうなあ
390名も無き冒険者:02/08/06 12:20 ID:58bkrykA
このスレから海老厨みたいな奴を排出して欲しくは無いけどね…
391名も無き冒険者:02/08/06 12:23 ID:mphl4c3w
>387
じゃあ、「一つくらいこんな突拍子のないのがあってもいいんじゃないの?」ならいいか?

>388
スマヌ
392名も無き冒険者:02/08/06 12:57 ID:erg./D7.
エニックスがやってる、メイル・ド・クエストって
ゲームが毎日更新(1日2回?)で、定期更新ゲームみたいな感じで
行動登録して、更新されたら結果発表(メール送付)という感じで
PTも組めるみたいなんだけど・・・
あれは、どんな感じなんだろう?
やってる人か、やってた人います?

関連スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1022417296/l50
393名も無き冒険者:02/08/06 13:24 ID:tO7fSwfA
>>383
> 私たちといっしょに、新しい何かを作ろうという気持ちがある方
あんた、ここに該当してるじゃん
言いたいことは言えや
394名も無き冒険者:02/08/06 14:13 ID:D8M.oZP2
個人的には週2回の更新が一番いいと思うんだけどなぁ
まぁ、壮大な実験作だと思えば、いいってことじゃないのかな
395名も無き冒険者:02/08/06 14:21 ID:erRubeB2
まあ、やってみなきゃわからないな
やる前からぶちぶち言ってたらDK2もアクアもできなかっただろうし。

意外に良いものになるかもしれないし、失敗したとしても金払ってるわけじゃないし
頑張れ針たん

でも、やっぱり公開は早すぎたと思うぞ針たん(;´ー`)
396名も無き冒険者:02/08/06 14:25 ID:ZazxS5rs
Free Windを思い出すなぁ
397名も無き冒険者:02/08/06 14:31 ID:27i70bFI
2002年8月5日

--------------------------------------------------------------------------------
今後の方針についての公式見解です。

風が吹く。
心地よい風。
いつも変わらない。
昔からずっと吹いているこの風。
終わりのない風。
そして終わりのない旅。
さて、今日はどこへ行こうか。

それでも良いという方だけにテストプレイヤーとして残ってほしいと考えてます。

--------------------------------------------------------------------------------
[戻る]
398名も無き冒険者:02/08/06 15:32 ID:27i70bFI
( ◕ฺд◕ฺ)……ポカーン
399名も無き冒険者:02/08/06 16:58 ID:nGzsFlsg
>397
(・∀・)イイ!!
一生付いていきます(w
400名も無き冒険者:02/08/06 17:18 ID:RAa.seMI
久々に海老を見てみたら、街移動関連の作成が終了したそうだ
完全に止まってるわけじゃないのね

でも俺は急転直下の動きを見せるEmSの方が好きだ
次は何をしでかしてくれるか、楽しみでたまらない

参加はしてないがなw
401名も無き冒険者:02/08/06 22:07 ID:8NSQ0qIU
MdQのスレを覗いてみたけど、
毎日更新でも意外と、交流できてる面子はできてるっぽい
チャットみたいに相談するメンバーや、
2回に1回ぐらいの更新参加者とか…
たしかに、毎回更新PLに2日に1度更新PLは
∈(・ω・)∋扱いされていたのもあったけどね。

毎日更新になると客層が変わるのかもしれない。
今まで、週2ぐらいでは参加してなかった面子が
集まってくるかもしれない。
俺たちに合わないものが、誰にも合わないってわけでも
ないんだよなぁと思った今日この頃。
402名も無き冒険者:02/08/06 22:28 ID:z/Q1KO16
>>397
Drスランプのバキューム兄さん思い出したぜ
403名も無き冒険者:02/08/06 22:58 ID:lt9721Mk
廃人とヒッキー専用ゲーと言うことでファイナルアンサー
404名も無き冒険者:02/08/06 23:16 ID:xYRhQrLs
>403
結果見て次回の登録するくらい10分あればできるだろ?
ルーチンワークだよw
405名も無き冒険者:02/08/06 23:28 ID:8NSQ0qIU
公式質問BBSで話題になっている
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1027071137/l50
行動の優先順位についてだけど、
連続未継続数と係数を使って算出した値(仮に個人ポイント)を使って
多数決をとるのはどうだろう?
具体的には
個人ポイント=1000÷(未継続数×4)
これだと、少数点以下切捨てで、未継続数が4更新までは、
1更新差の人が3人の合計より上になるよ。
小数点以下も計算に使えば、更に伸びるしね。
406405:02/08/06 23:30 ID:8NSQ0qIU
質問BBSのリンク先間違ってた・・・[恥]
http://www.em-sphere.com/bbs/qanda/wwwlng.cgi?print+200208/02080003.txt
407名も無き冒険者:02/08/07 01:14 ID:Jux0fX1M
>404
それだと交流など一切無いがな(w
408名も無き冒険者:02/08/07 02:05 ID:VP6fzEV2
お、意見交換板見てきたけど
取得スキル方式も大幅に見直すみたいだね。
既出だけど、
個人的には、
職業熟練度を準備して、各スキル(含むアビリティ)の取得は
職業熟練度固定という案に1票(・∀・)

レベル固定取得だと、クラチェンしたばかりで、
そのクラスの全スキル取得、そしてまたクラチェンってのは
スキル持ち越しできるシステムでは面白み半減だし。

欲しいスキルを、職業経験値と引き換えに取得していくシステムは
効率はよいけど、長く楽しむには向かないかなと。
(週2回ならこれに1票ですが。)
409名も無き冒険者:02/08/07 05:01 ID:OxfpsPHw
熟練度や戦闘回数が貯まったら覚えるというシステムじゃなくて、
ある水準に近づいたら、攻撃の時に閃くとかいうシステムはどうだろう。
それだけだと運の要素がかなり強くなるので、ある水準に達したら
戦闘後に覚えるようにするとか。
あと、やっぱり生き物ってのは追い詰められると凄い力を発揮したり
するから、強い相手だと閃きやすいとか…

ドキドキしながら結果を見れるようなのがいいなぁ…
410名も無き冒険者:02/08/07 06:19 ID:2bQMhHqU
アビ修得を運にすると、FCのパクリだな(w
411名も無き冒険者:02/08/07 06:46 ID:gkd5eGmM
いやいや、閃きはロマサガのパクリだw
412名も無き冒険者:02/08/07 07:04 ID:aIT4MUyA
つーか、定期更新ゲームって時点でパクリだ^^
413名も無き冒険者:02/08/07 08:00 ID:ZGaN2jJ6
>412
それは違う。

つーか閃きのあるネットゲームは既にあるのだが、そのあたりどう考えているのだろうか。
414名も無き冒険者:02/08/07 08:32 ID:VP6fzEV2
単なる3段落ちに・・・

確かに落ちが甘いですが、汲んであげなよ(・ω・)

[[マジレスと見せかけて、落ちが違う(甘い)って指摘だったりする罠]]
415名も無き冒険者:02/08/07 08:39 ID:s.1SlsZE
他でやってないことに挑戦するのはいいけど、
他がやってるからやめるってのは開発の阻害になると思う。
416名も無き冒険者:02/08/07 12:40 ID:BiJkFNdc
閃きで戦闘中にスキルゲットすることについて:
追い込まれて閃いても
その戦闘中は、そのスキルは使えない(設定してない)し、
勝手に使われたら、その状況にあったスキルなら(・∀・)イイ!
けど、的外れなスキルだったりしたら・・・・ショボーン

1ターン毎にリアルタイムでコマンド選択できる
同期型ゲームなら盛り上がりそうだけど、
定期更新型にはイマイチかも。

[[ロマサガ・オンラインがやってみたいです<板違い]]
417名も無き冒険者:02/08/07 12:48 ID:J9XhuhwM
>413
どれ?
418名も無き冒険者:02/08/07 13:03 ID:lJcwXDT.
閃きというと○ル○ル卿がやってるS......a奴かな。
まだαテスト中で最近新規締め切ったアレね。
419名も無き冒険者:02/08/07 23:17 ID:J9XhuhwM
>418
あれはその後に修行が必要では無かったですかね・・・?
違ったら申し訳ない
420名も無き冒険者:02/08/07 23:32 ID:lJcwXDT.
>419
修業が必要だが、閃きである事に変わりは無いと思うが?
421名も無き冒険者:02/08/07 23:56 ID:F3lGkCJg
>418
そっちは修行あり。ぐぐるでHitするからタイトルは伏せる必要無いかもね。
ロマサガ風の閃きは同じようなアクア古参さんがGMの「しゃ....(仮)」
閃いた瞬間に発動、戦闘後に即習得。
422名も無き冒険者:02/08/08 02:21 ID:48/zh8Mc
>420
ロマサガ風にこだわったので^^;

>421
あれはそうですね。
レベル2のスキル飛ばしてレベル3のスキル覚えてしまいましたが・・・
技名も似てる気が・・・ゴフゴフ(´Д`)
423名も無き冒険者:02/08/08 05:22 ID:mcy4/hPI
で、週5更新はまだ始まらないの?
424名も無き冒険者:02/08/08 06:38 ID:LM6Gci1c
>415
針たんがアクアと同じ事はやりたくないから、週5更新だ∈(・`ω´・)∋
とか言いだしたから、じゃあ○○は△△のパクリじゃねーか(w
みたいな流れで来てるのはわかってる?
425名も無き冒険者:02/08/08 06:50 ID:3Q8X70xo
他でやってることはやらないでなく
他でやってることもやるけど
他でやってないこともやりたい、でないのかい?
426名も無き冒険者:02/08/08 08:20 ID:PPs6H6ww
針タンは丸々コピーさせられるのがいやだったんだろ
俺も、他の定期更新ゲームと比較して
アクアのコピーだって印象があったのが
参加した理由の一つなんだが

針タンとしては、色んなゲームのパクリの合成、
再加工は問題ないんじゃないかと思う。
427名も無き冒険者:02/08/08 10:59 ID:37TDQBOI
歩き始めた後、皆がそれぞれ自分の身体にあった歩幅とペースに合わせて行く中、
皆のパクりは嫌だ!と、競歩を始める針たん。
428名も無き冒険者:02/08/08 13:06 ID:XsbNWE9s
パクりだろうがオリジナルだろうが面白ければ何やってもいい。
429名も無き冒険者:02/08/08 13:12 ID:/SdfayXQ
>427
そして慣れない競歩で無駄にスタミナを消耗して途中でバテて倒れたりするのかな?
430名も無き冒険者:02/08/08 13:18 ID:BKhyP5xE
日記とか読んで思ったんだが、針たん演出に不満あったんならいっその事ピエロ達が
置いてった世界設定破棄して1から作り直したほうがいいんでね?
その方が純粋に針たんの考える世界観で出来ると思うんだけどなぁ…。
431名も無き冒険者:02/08/08 13:21 ID:9tEwFGZ.
話がズレてる気がする

アクアと同じ(もしくは非常に近い)システムでやろう、というスタッフの声が強かった
    ↓
針たんにはアクアと少し違ったシステムの構想があった
    ↓
「アクアと違ったっていいじゃないか!漏れはやるぜゴルァ!」

ということじゃないの?
「まんまパクリは嫌だから新しいシステムを考える」んじゃなくて、
「新しいシステムを考えてあるからまんまパクリは嫌だ」だと俺は解釈したが。
432名も無き冒険者:02/08/08 13:23 ID:X4V6oxZI
>430
そしたら何も残らなくなる罠。
433名も無き冒険者:02/08/08 13:23 ID:j.NuNFRg
>430
プログラム以外なんか残るの?

いや、プログラムもアレだが
434名も無き冒険者:02/08/08 13:24 ID:CEfEkrbE
>431
相談一時期求められてたことがあったんだけど
アクアに近いことをしようっていうものは始めから無かったよ
むしろ普通にやってて普通の定期更新になったみたい
自分との戦いなんじゃないかな?針たんの
435名も無き冒険者:02/08/08 14:18 ID:BKhyP5xE
>432-433
でもあれだけ日記で色々書いてるって事は少なくとも自分の中には何かあるんだろうし。
それをうまく形に出来るかってのは針たん次第なんダケドナー

まぁいつまでもいなくなった奴の置き土産(キャラ絵やネームバリュー)にすがってる
なっつーのもあるが(笑
436名も無き冒険者:02/08/08 14:42 ID:MgOoqsAU
>431
むしろこうではないかと邪推してみる。

針たんにはアクアと違ったシステムの構想があった
    ↓
直接打ち合わせができない(もしくは遠慮がある)ために
それをスタッフに伝えきることができない
    ↓
すでに存在する(イメージしやすい)
アクアと同じ(もしくは非常に近い)システム案ばかりがスタッフから出る
    ↓
「アクアと違ったっていいじゃないか!漏れはやるぜゴルァ!」
437名も無き冒険者:02/08/08 14:48 ID:b1spw7NE
その結果人はどんどん離れていく。と
438名も無き冒険者:02/08/08 18:37 ID:n2Cu/FA6
更新ファイル圧縮中に、ちょっとだけ
トリップつけろと言われてるGMです。

トリップって、どうやってつけるんでしたっけ?


>>430
世界設定ですが、基本的にはうちのグループで全部やってて
それを元に細かい設定をピエロさんらと話し合った感じです。

そういうわけで、固有名詞とか、人物設定とか、そういう細かいことを除けば
ほとんどうちのオリジナルの世界といっていいですね。


>>434
もともとかなり異質なシステムだったので、I/Fにアクアに近いものを採用してもいいやって感じだったのが
話し合うたびにどんどん「普通の定期更新」になってアクアに近くなってどうしましょうって感じですね

>>435
諸般の事情でトップ絵が前のに戻ります。
(夜にでも理由は書きます)
絵の投稿を受け付けようかな、って思ってますわ・・・。
439名も無き冒険者:02/08/08 18:54 ID:WFK50gi6
更新キター(・∀・)
440名も無き冒険者:02/08/08 18:57 ID:WFK50gi6
>438
ガイドからのコピペです。

◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです
441名も無き冒険者:02/08/08 19:35 ID:frKCT17o
消滅の可能性があるのって、今未継続(19)以上のキャラ?
数え落としがあるかもしれんが
442名も無き冒険者:02/08/08 19:53 ID:sS6KRpQo
そういえば、クエストの結果ってQuest Cleared!とQuest Failed...だけだっけ?
もしそうなら連続クエストではTo Be Continued...って出た方がわかりやすいと思うんだけど。
443名も無きクレリック:02/08/08 20:11 ID:Y/EGvMiU
キュアオールの回復量は固定値…なんてことはないよな?
レベル10以上、装備修正50以上にも関わらず
レベル1クレリックのそれと回復量が変わらないんだが(つд`)
444名も無き冒険者:02/08/08 20:15 ID:I06hTi4g
>針たんへ

トリップで検索すれ!
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6637/trip.html
445名も無き冒険者:02/08/08 20:21 ID:ahdjbMmc
>442
オーク一戦目でTo Be Continued...が出てたぞ。

・・・ていうか、オーク二戦目がえぐいのはバグだからでつか? 敵7体・・・・・
446名も無き冒険者:02/08/08 20:34 ID:Gz25V6xU
>445
一戦目でも大概やった、漏れらのPTには(笑)
戦士2の賊1僧1とかだと火力差が…防具でも買おうかなぁ
447名も無き冒険者:02/08/08 20:43 ID:ozdizRQU
てか、オーク退治って通常がレベル5、ボスがレベル7.8想定って明かに嘘だよな。
448名も無き冒険者:02/08/08 21:10 ID:j8sXnFHY
おや…またアイテム買ったのが売られてるぞ…(汗
売買部分は持ち越されないようになったんじゃなかったのか(´д`;)
449名も無き冒険者:02/08/08 21:32 ID:3Q8X70xo
オーク退治は中級クエストだと思う
レベルがみんな結構高いから
難易度も上げた、と思いたい

本更新のときはオークより難易度の低いクエストがあると願いたい
450名も無き冒険者:02/08/08 21:37 ID:12cw09/6
闘技場で各自修行→実力がついたらクエスト攻略→闘技場で修行

が基本ルートかと
狙い目はマッパーやヒーラーの未継続隊だ(´ー`)
451名も無き冒険者:02/08/08 23:52 ID:XsbNWE9s
>448
漏れも売られてる…装備一新したのに。
452名も無き冒険者:02/08/09 00:07 ID:tZYCjx.I
>445
それは強行突破を自ら選んだからでしょう
素直に「別の入り口探し」を選んで下さい(・∀・)

でも、まだ別の入り口探しの結果は見つけてないので
強行突破より簡単とは言い切れない罠
453名も無き冒険者:02/08/09 01:17 ID:KaoZrg8.
結果のわかる、計算できる更新型ネットゲームが多いよね
他人のクエストの結果を見れば、次、自分たちがどんなことをすればいいか分かる

そういうゲームは他にたくさんあるのだから、それをやればいい
私はやってます

針タンにはがんばって、既存の枠をぶち壊し
同じ道を歩むPL(パーティ)の殆どない、本当の冒険って感じのゲームを作ってもらいたい・・・
他人の結果を見ても楽しめたりとかな・・・

[無理だろうか( ̄д ̄;)]
454名も無き冒険者:02/08/09 01:36 ID:FddjO4/I
無理だろう。
現状を見ていると、もう付き合う気すら失せるというか
それが実現する頃にはネトゲブーム終わってそうだ。
455名も無き冒険者:02/08/09 01:43 ID:KaoZrg8.
ブームというか、趣味でやるんならいいと思うんだがね
時間のない私としては嬉しいし<更新型
慣れれば短時間で更新できるのがいい

アクアみたいな、さきがけの大成功は望めないだろうね
課金されてる更新型ゲームは数種類あるけど、1000人越えてるのアクアだけじゃない?
いや、ビジネスとして考えればの話だけど・・・
456名も無き冒険者:02/08/09 01:47 ID:UtLna0SY
ボク気づいたんだ
このゲームの戦闘って固め技のないINだよね?
リアルマーシャルさん誉めて∈(・ω・)∋
457名も無き冒険者:02/08/09 03:26 ID:S3gLFEuI
トップイラストもどってるけどガタガタになってない?
針たん、せっかく残していってもらったモノを無駄づかいしちゃいけないよー
458名も無き冒険者:02/08/09 03:28 ID:dnFIRyz.
なんかフレーム有りのページ、おかしくない?
リンクミスっぽいんだけど。
459名も無き冒険者:02/08/09 03:28 ID:002Cx/LM
あれ、いきなり冒険結果にとんだ
針たん、リンクがおかしくなってるよ
460名も無き冒険者:02/08/09 03:29 ID:dnFIRyz.
…既婚者なんで…(´д`;
461名も無き冒険者:02/08/09 03:49 ID:QmnSKd2Q
>457
ホントだ、ピエロ氏があんなガタガタな線の剣を描く訳がないし…。
画像の縮小に失敗したのかな?針たん。
462名も無き冒険者:02/08/09 03:54 ID:H7YcS6O.
むしろどう考えても縮小失敗なんじゃなかろうか、あれ、リサイズ失敗か、独特の歪み方だし
もしくは無理矢理貼り付けするときにサイズ指定しちゃったか
463461:02/08/09 03:54 ID:QmnSKd2Q
ってか、剣どころか全体的にガタガタ来てるな(w;
464名も無き冒険者:02/08/09 06:17 ID:trQHbKZU
フレームはパーセントで区切るんじゃなくてピクセルで区切った方が良いよ。
ブラウザのサイズ適当にして横方向のスクロールバーが出るのはウザイ。
465名も無き冒険者:02/08/09 09:13 ID:URP5VUj2
エニックスのMdQは、1年前で2500人を越えてたらしいよ。携帯版も出てるし、今はもっといるかも。
466名も無き冒険者:02/08/09 10:53 ID:/juXwT1w
>>464
押し付け厨は逝ってよし
467名も無き冒険者:02/08/09 11:06 ID:FGjoW3Gw
>465
MdQと比較するのは可哀想。
あれ作ってるのlindwurmだもん。
468名も無き冒険者:02/08/09 11:24 ID:/juXwT1w
それにしても短い期間とはいえコレに関わった事で
プロ化したピエロたんの転落人生劇場が開幕しないよう切に祈ります…
469名も無き冒険者:02/08/09 12:16 ID:fGw02lc6
早いところかかわりがあったことすら断ち切るのが
一番彼女らにとってプラスになると思うんだけどなあ
スタッフルームから名前を消してもらっただけでもよかったと思ったよ

まあ、一人のアイタタGMさんに関わったという履歴がのこったところで
アクアくらいきっちりした物が作れもしていないんだから
大してどこも気に留めないんじゃない?いわば弱小1サークルみたいなもんだし、今
470名も無き冒険者:02/08/09 12:22 ID:DHiAvcMA
日記の「スタッフルームへ」のリンクは消した方が良いと思うけどな
手抜き工事がバレるから

トップ絵はちゃんとピエロ氏加工じゃない?
raider.cool.ne.jp/work/em_6.jpg
にあるのと同じだし
471名も無き冒険者:02/08/09 12:26 ID:VkfXLlHM
アクア位しっかりしたゲームになって居れば
抜ける理由も無かったと思われ。
ついでにどこかのGMさん位しっかりした人ならば
抜ける気だって起こらなかっただろうよ。

関わった影響は将来に響かないと思う
途中で抜けたなんかにしても、現段階じゃあ469の言うとおり
そこらの小さなサークルを抜けたと変わらない感覚だしね
このままの運営じゃの話だけど、いつか履歴すら忘れ去られるだろ。

それとも468さんが言ってるのは途中離脱した事に対する不利でなく
関わった事が汚点になるという事?(w;
472名も無き冒険者:02/08/09 12:27 ID:VkfXLlHM
>470
加工でなくwebへの貼り付け時のミスだった様だから
今は治ってるよ
連続スマソ
473470:02/08/09 12:37 ID:DHiAvcMA
あ、そうだったのね
遅れた話題失礼しますた
474名も無き冒険者:02/08/09 12:47 ID:KaoZrg8.
0期テストでそこまで酷評するのも・・・
表に出す時期が悪かったんだよな、ピエロ氏と考え方の相性も悪かったようだが
イラストだけ協力してもらえばよかったんじゃなかろうか・・・

むしろ、お手伝い程度であってけっしてその一部ではなかったのではないかと思われる
というわけでピエロ氏側に-点は無い
475名も無き冒険者:02/08/09 12:55 ID:/juXwT1w
仕事先に応じて力の入れ方を変えるのもプロと言ってみるテスト
476名も無き冒険者:02/08/09 12:57 ID:rYf1ihPY
>474
テストそのものより日記でつづられるGMさんの人格が俺はガマンならなかったんだが・・・
477名も無き冒険者:02/08/09 13:00 ID:5zEISrAU
476に激しく同意、あれに付いて行けというのは何より酷だと思うよ

仕事履歴見たけど正式な仕事はテキパキばっちりこなしてるみたいだし
今更マイナスがある事も無いだろ、心配無用かと
478名も無き冒険者:02/08/09 13:05 ID:KaoZrg8.
人間あんなものだと許せてしまう俺はダメなのでしょうか・・・
479名も無き冒険者:02/08/09 13:08 ID:WEubCELg
人間あんなものだろと478に同感
だけど関われと言われたら嫌
って人が大半でないか?少なくともスタッフとして尽くせと言われたらちょっとパス
愚痴くらいは書いてもいいけどもう少しネットゲームのGMの
日記の意味合いを大人として理解するべきだったかと
480名も無き冒険者:02/08/09 13:23 ID:x0s9m5QE
ttp://www.15citron.com/ichigo/staff/toku/index.html
これよかマシかもしれん。少なくともマメに日記はつけた方が良い。w
481名も無き冒険者:02/08/09 13:30 ID:s3wj1Rf6
欝です〜がないだけそっちのがマシに見えるのは俺だけだろうか
たとえイタくても阿呆でも欝を振りまくよりマシかと思う
まだ気楽に見られるじゃん
ホントはネトゲのサイトに添えつけてある日記なんて
開発日記以外は明るい話題しか見たくないわけよ
欝を一緒に背負っていく義理なんて客には無いわけだし
ここだってサイトに直接付けているわけじゃなくって
自分のサークルの日記に書いてるしね。
かといって自分のサイトをたててそこに個人的日記を
書き込んでも誰も見てくれない罠があるだろうが。
482名も無き冒険者:02/08/09 13:51 ID:OmynNnEQ
>ご賛同いただけない方に無理にテストプレイを強要する気はありませんので
483名も無き冒険者:02/08/09 13:56 ID:XKaw73cc
ゲームそのものには賛同できまつがGMタンに賛同できない場合はどうしたらいいんでしょうか。
484名も無き冒険者:02/08/09 14:02 ID:DoHWQQA2
SSRIと1年以上親密になっている身にすれば、治療始めて3周間で治ったつーのは
羨ましいぞ、と。
{{スレどころか板違い}}
485名も無き冒険者:02/08/09 14:54 ID:trQHbKZU
>466
ブラウザ最大化を押しつける奴もイッテヨシってことで良いかね?
486名も無き冒険者:02/08/09 15:00 ID:B5CmVdg6
>481
鬱が嫌なら見なければいいのでは?
どんな日記を書くのも勝手だと思うけど。
それでどう思われるかも。

情報収集のために見ているのならそう割り切って興味ない部分は読み飛ばせばいいんじゃないかな?
487名も無き冒険者:02/08/09 15:48 ID:ap4kQtPk
>486
そもそも一応開発者が欝だという事を表に知らしめている事が
問題かと・・・
ていうかね、ちょっと考えれば言い訳に欝って言うより
素直に時間がなかったとか
手をつけられなかったゴメンナサイとか
つい口走ってしまいましたすいませんとか
素直にそう発言してしまう方が好感度は高いわけだし
少なくともそんなイタイ日記が綴られている事を初めて
見に行く人は知らないわけだから
その時点で問題にされているんだと思うよ
だいたいネットゲームの開発者の日記は開発日記だと
思って見に行く人が多いから、見なければいいじゃすまないし。

自覚の足りなさが責められているものかと思われ。
488名も無き冒険者:02/08/09 16:00 ID:B5CmVdg6
>487
3〜7行目は同意。

しかし鬱に関しては毎日載せてるわけでもないと思うんだけどな。
漏れとしては鬱だというのを明かしてるのはいいと思うよ。
鬱だと知らずにゲームに参加するよりも、最初からわかっていればそこで手を引けるだろ?
イタイ日記かどうかなんて読んでりゃわかる事だし、開発日記だったとしても
開発時の心境なども入るのが開発日記だと思うな。

過剰な期待をして裏切られたと、逆恨みしているようにも見える。
このゲームはこういう事が多いな。
489名も無き冒険者:02/08/09 16:02 ID:GXIBV6Xw
>486
どう思われるかも勝手なんだろ?
いろいろ思った人間がここで思ったことを書いて何か悪いか?
490名も無き冒険者:02/08/09 16:04 ID:ap4kQtPk
過剰な期待はかけてないんだけど…
491名も無き冒険者:02/08/09 16:05 ID:B5CmVdg6
>489
悪いなんて言ってないだろ?
漏れだって思ったことを書いてるだけだ。
492名も無き冒険者:02/08/09 16:09 ID:y6ZUwHSk
ていうかピエロ氏限定じゃなくてね
彼が日記でスタッフへの愚痴を書き始めた辺りで
ああ、人がついてこないんだなあって期待はなくなった

つーか、GMがスタッフを「使う」というのは
余程無償で貴方のために働きたいもしくは
一緒にやりたい!と思わせる人でないなら難しいって事に
針タンは気付いていなかったんだと思うよ
ホームページスペース貸し出しなんかの程度じゃ
ゲーム作りに参加するっていう大変な事に使うのは
その人の人格が伴っていないと無理だもん。
493名も無き冒険者:02/08/09 17:05 ID:2yuz46Uo
俺はあの言い方からして、ちゃんとギャラを払っている物だと思っていたんだけど
もしかして違うのか?(w;
494名も無き冒険者:02/08/09 17:48 ID:KaoZrg8.
抗争勃発中、このあと、とんでもないことが・・・!!
漏れの可愛いヒーラーがオークの嬲りものに(ノДT)


[無謀過ぎまつ]
495名も無き冒険者:02/08/09 18:53 ID:8zCIIkk2
GM観察日記はもうお腹一杯なんですが。
496名も無き冒険者:02/08/09 19:03 ID:eBSquupM
なぁ…とりあえずゲームの話をしないか?その為のスレだし。
針たん個人の事なんざはっきり言ってどうでもいいし(漏れもげんなりはきてるが

スタッフやらGMやらについての議論討論なら素直に別スレでも立てろと。
[[個人スレは禁止なので削除される罠]]
497名も無き冒険者:02/08/09 19:08 ID:qBdu0KVc
>486
WEBに上げてる時点でそういうのは通用しない。
498名も無き冒険者:02/08/09 19:11 ID:OmynNnEQ
>497
頼むから情報の取捨選択くらいちゃんとやってくだちぃ。
499名も無き冒険者:02/08/09 19:52 ID:VIkTBDlQ
>496
取りあえず回復の強化キボン。
最低でも今の二倍ないとやってられん。
500名も無き冒険者:02/08/09 19:57 ID:qBdu0KVc
>498
見なければいい、という部分について言っている。
日記を見る前に注意書きでもあるんなら別だけどね。
ウツ日記デスヨー、とか。

何にせよ無責任な考え方だとは思わない?
思考が偏り気味な厨房の個人サイトじゃないんだろ?
大量の参加者が見ることを想定しなくてどうするのさ。
501名も無き冒険者:02/08/09 20:06 ID:qBdu0KVc
というか大筋は>487と同じか。
ガイシュツにも程があった…沈む。
502名も無き冒険者:02/08/09 20:21 ID:m2aBSMFA
思考停止のイエスマンはゲームのためにならない
503名も無き冒険者:02/08/09 20:22 ID:illFaFA6
何しろ、鬱を免罪符にされるのはナー

ま、精神病患者はいろいろと特なのは事実だけどサ
504名も無き冒険者:02/08/09 20:29 ID:B5CmVdg6
>500
一度見たら二度目から見なければいいという意味なんだがな。
一度も見たくないってなら何も見れないんじゃないかな?
WEBを見てる時点でそういうのは通用しない。
505名も無き望見者:02/08/09 20:34 ID:eQ104LzM
開発進行状況の連絡と
個人的な愚痴が混在するからタチが悪いのだ(´ー`)

だが、大学過ぎたら人間の性格なんてそうそう変わらない
よっぽどショックな挫折しないと。

だからこのゲームをやる以上は、もにょもにょしいGMとうまく付き合ってく必要がある
ちょっと特殊な仕様があると思ってみれ(´ー`)
506名も無き冒険者:02/08/09 20:35 ID:VDOC2yZc
最初からそんなもんうpせんでほしいけどな(笑)
そういう判断が出来ない時点でどうかと。
507名も無き冒険者:02/08/09 20:37 ID:VDOC2yZc
>505
最初の部分、まさにその通りやねぇ・・
508名も無き望見者:02/08/09 20:40 ID:eQ104LzM
tu-ka今更な話題が>468から蒸し返されてるみたいだが
ゲームそのものを見れば結構面白くなってると思うぞ(´ー`)
俺は参加してないけどオーク退治の分岐とか、種族システムとかかなり良さそうだ

不安なのはデザインやクエスト表記に、結構未完成な部分や雑な文が多いことだな
他の所は補填を待てるが
デザイン面はピエロ氏不在でどこまでできるか・・・(´ー`)
509名も無き冒険者:02/08/09 20:43 ID:B5CmVdg6
>505
禿銅
510名も無き冒険者:02/08/09 20:46 ID:VDOC2yZc
>508
も、モマエ、蚊帳の外だったのかYO!(´д`;
511名も無き冒険者:02/08/09 20:49 ID:NdJzekLw
>498
サイトに乗せる側もな。
ありゃ開発日記に地雷が埋まってたようなもんだ。>505の言う通り。
512名も無き冒険者:02/08/09 20:52 ID:tZYCjx.I
なにはともあれ
次回更新予定日が告知されるようになったのは
いいことだ。

でも期待して本家ページを見に行く楽しみが一つ減った罠
513名も無き冒険者:02/08/09 20:54 ID:NdJzekLw
>512
やっとだな(⊃д`;
514名も無き冒険者:02/08/09 21:08 ID:vj0PriD2
今後の希望……
鍛冶屋は武器防具のエキスパートだから全ての武器・防具が扱えるくらいの
知識がないと駄目だと思いまつ。よって全部装備可能キボン

[[ただのワガママ]]
515名も無き冒険者:02/08/09 21:14 ID:NdJzekLw
装備は出来るけど身体が付いてこない(戦闘中)とか


[防具固めて壁になろう!]
516名も無き冒険者:02/08/09 21:28 ID:u3GDYWQA
お知らせは書き込んだ時間を表示して欲しいな…
517名も無き冒険者:02/08/09 21:29 ID:KaoZrg8.
鉄は熱いうちに打て!
じゃなかった、針タンも体調よくなったことだし
これからはユーザーの要望や意見もビシバシ取り入れてくれるんじゃないかと
鞭10:飴1 ぐらいの割合で

鍛治屋さんパーティとか作ってみたかった・・・
[絶対、死にます]
518名も無き冒険者:02/08/10 00:30 ID:502LrIwU
>>517
合計が11とは如何なものか・・・
519名も無き冒険者:02/08/10 00:56 ID:FqjjiVJE
>518
ただの比率なら合計は無意味かと・・・
520名も無き冒険者:02/08/10 01:02 ID:HU8UdAhI
鞭が10回飛んでくると、飴が1個もらえるくらいで考えてくだちゃい(ノДT)
521名も無き冒険者:02/08/10 01:03 ID:plbtD4v2
>519
飴+鞭=11は据わりが悪いと漏れも思う…
意味的にゃ問題ないんだけど。
522名も無き冒険者:02/08/10 01:04 ID:plbtD4v2
>520
ご、ごめんよ…(´д`;
523名も無き冒険者:02/08/10 01:14 ID:gu0VXTd6
>518は3:1を合計が10じゃないからって7.5:2.5と言うのかな?∈(・ω・)∋
524名も無き冒険者:02/08/10 01:30 ID:mG6xObjQ
トップ絵を戻した理由はいつ出るのだ?
525名も無き冒険者:02/08/10 10:17 ID:8gb2oBgM
みんなイラついてるなぁ
526名も無き冒険者:02/08/10 11:08 ID:tGgX3p3M
テストプレイヤーは馬車馬のようにテストプレーってりゃいいんだッ
527名も無き冒険者:02/08/10 11:12 ID:XdwzJLpE
スタッフルーム=日記になったYO!
528名も無き冒険者:02/08/10 11:52 ID:NiAGtHgA
ゲーム性、管理、人徳の3つを極めるGMはやっぱり少ないねえ。
どこかが高ければ、どこかが欠落している。
529名も無き冒険者:02/08/10 11:59 ID:ucSINMDg
アクアはゲーム性
FCは人徳
INは管理
LWはゲーム性と(一部の)人徳


このゲームの場合、どれが高いのだろうか…?
530名も無き冒険者:02/08/10 11:59 ID:oe9Z9LdQ
管理・人徳が高いGMの方がやってて気持ち良い罠。
ゲームであると同時にwwwだからな。
やっぱ1番は人間だろと思うわい(茶)
531名も無き冒険者:02/08/10 12:05 ID:aHl1EpNY
DK2は管理と人徳がトップクラスでゲーム性がワーストクラスw
532名も無き冒険者:02/08/10 12:05 ID:qw7rt2QY
ゲームをやってるのに人間性が一番なのか?
FCはやってて気持ち良いとは思えないな。
533名も無き冒険者:02/08/10 12:24 ID:m3qvWLb6
人徳が高い=スタッフや協力者に見捨てられにくい
という点からすると
人徳は大切なパラメータ。
FCほど徳が高くなくてもいいかもしれんが
エレスフィやアクアくらい徳が低いのも問題だろう
534名も無き冒険者:02/08/10 12:25 ID:m3qvWLb6
スマソ上げちまった(w;
535名も無き冒険者:02/08/10 12:37 ID:ucSINMDg
>533
アクアの場合、べり氏という最強の人材は確保しているし、
なんだかんだ協力者多いし。
失策も多いけどさ
536名も無き冒険者:02/08/10 12:44 ID:ZDmezIBw
スタッフ使いが下手な時点で自分で多数のことが出来無いGMは
終わってると言ってもいいしね
あそこまでえらそうに言うならギャラ出していたんだろうけど、
出していたのに仕事してもらえなかったのかとも言えるし
出してないのにあそこまで言い放っていたなら最低。
537名も無き冒険者:02/08/10 12:44 ID:qw7rt2QY
>533
人徳が高い
スタッフに逃げられない
面白いゲームになる

この3番目で矛盾が生じてると思われ。
538名も無き冒険者:02/08/10 12:47 ID:qTcBNnJY
面白いゲームになる云々の前に
一人じゃゲームを完成させられないGMの場合
スタッフゲット技能は必須
アクアがそうでしょ。
それはお金でも人徳でもいいから、人徳に限った事じゃないか。
539名も無き冒険者:02/08/10 13:57 ID:NiAGtHgA
>535
柵という呪縛なのかもしれないぞ<べり
実弾という魔力もあるしな

>532
管理責任は成長する可能性がなくはない
某GMは何度言われても管理能力に欠けているが。

人徳はこればある意味信用で培われるもの
たとえ能力に長けていても対人関係が下手な奴に成功はありえん

ゲーム性は一番成長させやすい
540名も無き冒険者:02/08/10 14:58 ID:CzBy.pUQ
最低限テストプレイヤーに見捨てられないぐらいの、人徳は欲しいね。
541名も無き冒険者:02/08/10 15:00 ID:JaTssgAQ
昔べりあるん氏が日記で
「とくさんからアクアの将来構想について凄いことを聞いてしまった。
 今はちょっと発表できませんが、ほんとに凄い。僕はとくさんについていくよー!」
みたいなことを言っていた。
(それ以来変化したことといえば有料化くらいだがw)

萎えに隠れて忘れられがちだが、tのサイトデザインのセンスや
新しい物を作ろうとする構想力はずば抜けてると思うぞ
だからこそべり氏もデザインは完全に任せてプログラムに集中できるんだろうし

ヤシらと比較すると針たんはどうしても能力不足な気がするな
まあいちご以上の人材が揃ってるところも珍しいが
542名も無き冒険者:02/08/10 15:12 ID:8HGTzOHw
能力云々は例えそうだとしても

針たんの何かを作ってやろうという意思は
今、他のどのネトゲより強く感じる。
これもまた大切な能力の1つじゃないだろうか?
543名も無き冒険者:02/08/10 15:16 ID:6F/GX9Lo
会社のバックアップもなしに一人でやるには
いくらやる気があっても限界があるしなあ
結局スタッフ全員逃げられたみたいだし
どうなることやら
544名も無き冒険者:02/08/10 15:29 ID:mVytxgWE
>543
全員逃げられたのか?
>438で針たん(多分)がうちのグループって書いてたし、
表に出てないスタッフはまだいるような気がするんだが・・・。

とりあえず漏れはマターリと応援してまつ。
545名も無き冒険者:02/08/10 15:59 ID:dZyy8VlY
週5更新て言うのは
週5回再更新をすることでつか?
546名も無き冒険者:02/08/10 17:33 ID:CruXyFSI
>542
意志はあっても実現させなければ、ただの空想。
目的のためには手段を選ばない手法も、
付き添う人を一人また一人と失わせる。

一言で言えば、言うだけなら誰にでもできる、ってことだな。
それが、口先だけで終わるか、有言実行となりうるかは、
ある意味見物ではあるが。
547名も無き冒険者:02/08/10 17:34 ID:CruXyFSI
>545
更新
再更新
再々更新
再々々更新
再々々々更新

これで誤解
548名も無き冒険者:02/08/10 17:37 ID:14BKzCsg
最初からαテストってことで募集開始してればここまでの事態は避けられた気が。
まあいいけどね、俺はGMのヘタレ加減が嫌いじゃないから
やる気がある以上はテストプレイでもなんでもしますよ。
549名も無き冒険者:02/08/10 19:24 ID:ZSuXJ.JQ
>546
同意。
要は結果が全て。

結果を出せば……
まあ、文句はなくなりはしないだろうが、少なくもなろうし、
支持するヤツも出てくるだろ。

現状、文句が多いってことは、言ってることに対して、
出てる結果が大したことない証拠。


まあ、これは裏を返せば、
ある意味、結果を出して見せろというエールでもあるな。
550名も無き冒険者:02/08/10 19:32 ID:QllFYHxE
>544
案外脳内スタッフだったりな(ゲラ
551名も無き冒険者:02/08/10 19:57 ID:1cJSYFjw
お知らせ更新
552名も無き冒険者:02/08/10 20:08 ID:/3R9a1X.
文句を言う香具師がいるうちはまだマシ。
553名も無き冒険者:02/08/10 20:31 ID:NfWM5LrQ
さよなら、クロウハーツたん…(泣
554名も無き冒険者:02/08/10 20:38 ID:HU8UdAhI
さようなら・・・顔の描き分けが・・・
555名も無き冒険者:02/08/10 20:42 ID:2IG4akqM
(;´Д`)

こういう時はNPCも譲渡するものだと思うんだが・・・
ピエロたんと漏れの常識は大分違うらすぃ
556名も無き冒険者:02/08/10 20:48 ID:hygv.EXw
いや、色々あったみたいよ、そもそも俺は針たんもアクアからの知り合いだが、
チョピーリ自分のつくったキャラを完全に預けるのは不安なタイプのキャラ作りをする人でつ(w;仕方ないさ。

で、針たん、なんですべての素材&文章の著作権と
交換条件だったっていうのは書いてないんだ?書き忘れか?
557名も無き冒険者:02/08/10 20:57 ID:g7hpgFTA
>556
マジ?
そこまで渡すならお気に入りのキャラデザインくらい
返してもらわないと割に合わないわな
そういうのって普通明記するもんでないの?
なんかあれだとピエロ氏が一方的に引き上げたみたいだ。
558名も無き冒険者:02/08/10 21:05 ID:HU8UdAhI
>556
あやすぃ
一部素材はともかく、文章なんかは引き継がないだろ
クエストだって、結局のところ作り直しのようだし

なにか、アレがピエロ氏の考えた文章だというのか・・・?
マジか、マジなのか?? あんなもんだって言うのか?
559名も無き冒険者:02/08/10 21:11 ID:Ea9n.0oA
>558
本人メッセにいたから確認してきた。
ピエロさんの書いたのは世界観のほぼ全てのところだね。
クエストなんかはいまのところ全部針たん。
あと、クラス名称の半分くらいと技の名前もピエロ氏みたい
インプットリードが残るならその発案もピエロ氏
文章はともかく素材の著作権を渡すってのは加工権利まで行くからそのほうがいいわな
つーかなんで明記してないんだ?それって問題ないか?
今ピエロ氏が明記をちゃんとしてくださいってメール送ったみたい
著作権関係はちゃんと書いておいたほうがいいよ〜針タン。
560名も無き冒険者:02/08/10 21:31 ID:hQWz8gis
>555
クロウハーツとクエイサーというキャラそのものは
残るみたいだし問題ないのでは?
むしろ製作者の手を離れた時点で別キャラになるわけだし。
絵に頼らないとキャラ立たせられないGMだったらそれまででしょ。

それより知り合いっていう人の確認が本当だったら
まずいと思うよ、たぶん書き忘れなんだろうけど。
著作権なんかの交換条件だった場合は、しっかり明記しておかないと
後々針タンもやりにくいとおもうんだが・・・
561名も無き冒険者:02/08/10 21:40 ID:NfWM5LrQ
ところで、今回ゴブ退治で2戦目を突破したPTっていますか?
入り口探索にいったPTでもいいんですが。
知ってる人いたら、是非結果URLをお願いします。
562名も無き冒険者:02/08/10 21:41 ID:XzmFAqhA
するてーと、リリアナ(水都市)とインカローズ(火都市)の君主キャラはピエロさん絵の
物がESサイトに残って、カール(土都市)のキャラ絵はESにはまだ載らなかったが
ピエロさんのところにある絵にそれっぽいのがある。
しかし、クエイサーとクロウハーツのイラストは今後ESのサイトにはピエロさん作の
絵はでないってことか?
563名も無き冒険者:02/08/10 21:47 ID:HdzMqQDQ
キャラデザそのものを引き取りたかったらしいから
今後針タンがピエロ氏に正式な仕事として絵を発注する
なんかして新しく作ってもらうなら出るんでない?

でもスタッフから抜けた人の絵にいつまでもしがみ付いてるより
参加者からでも絵師を募って、全部描いて貰った方が俺はいいと思うよGMさん・・・
タダ絵に頼るより、どこかの安く描いてくれる素人さんに注文するとかさあ
564名も無き冒険者:02/08/10 21:53 ID:fRC92xqg
針たんは参加者と一緒に作って行こうというのが特徴だね。
後々、参加者を裏切るような事にならないといいけど…
565名も無き冒険者:02/08/10 22:05 ID:bnvtfP.6
素材の著作権を貰ったなら、交渉したその時に書いて置かないと
あとあと針たんに不利が出ると思うんだが…
ついでにあれじゃただ取り上げられたみたいだよ。
566名も無き冒険者:02/08/10 22:18 ID:5X5NKpiI
GMです。

トリップつけたほうがいいですよねぇ



交換条件つーか、画像は引き上げます。
文章とかそのへんはあげます。
って感じだったんで、正直萎える交渉だったんですよね

はっきり言えば、文章とか素材とかいらないといえばいらないんですけど
スキルの説明とか、手をいれたいところが多いんで、
(意味もない説明が多いわりに必要な情報が足りなかったりするでしょ)
お互いの利益のためにはなるかな、とは思います


ま、あとで正式に書いておきますわ。
ちょっとまだ他のお仕事の作業中なんで
567名も無き冒険者:02/08/10 22:26 ID:7ZrAHq/E
>566
そういう言い方するなら、俺も参加者として、
あと相談されてた立場としてキツい意見があるんだけどさ
ゲームは未完成、将来展望不定
そんな場所に気にいったデザインのものを残していけるほど
菩薩みたいな人じゃなかっただけだろ?
そんな言い方するなら残された物をもっと活用できるって
安定したところ見せてみたら?

ついでに、素材いらないなら画像の引き取りもいりませんって
メールを送ったら?って提案したの俺なんだけど
それで条件のんでおいていまさらこんな所にウダウダ
男らしくない事書きにくる程GMさんってヒマなわけ?

このままちゃんと忘れていましたとでも明記して著作権と交換でって
表示するだけに終わっておけばあ、忘れていたんだなで
双方穏便に済んだのに
なんでそう萎えを引き出しに来るかな。
素材いらなかったなら全部撤去して1から自分で作ればいいじゃん。
568名も無き冒険者:02/08/10 22:27 ID:RqqfAoMU
オーク2戦目は特攻すると死ぬぞ
なにせ敵が7匹

回り道すると、探索アイテムが必要だが4匹

どっちを選ぶかは自由だな
569名も無き冒険者:02/08/10 22:29 ID:JK7e2/72
ちょっとキツいと思ったけど567に同感・・・いらないなら断ればよかったのに。

むしろ針タンここにうじうじした事書きにこない方がいいよ・・・
567の言うとおり、とっとと交換しましたの1文つければ好感度保ったまま済んだのに・・・
570名も無き冒険者:02/08/10 22:31 ID:tNckkoRY
文章とか素材とかいらないなら絵も手放したら?
素材にはこだわらないのに絵にこだわる理由がわからん
萎えるっちゅーくらいならイラストも全部いらんわゲームは俺が作るんじゃあ!
くらい見せてくれたら針たんマンセーだったんだけどなあ。
571名も無き冒険者:02/08/10 22:31 ID:CzBy.pUQ
中途半端に解ってもらおうとするのが良くないんじゃないのか?
572名も無き冒険者:02/08/10 22:41 ID:pB8O3vVY
>GMさん
それが本当であれ何であれ、保身しに来る位なら
作ってもらった画像関連全部放棄すればいいのに
みんなの言うとおり萎えを引き起こすだけの効果しかないなら
そういうの書きに来ない方がいいと思います。
完成させられてもいない段階じゃそういうのは偉そうに言えない事ですし。
573名も無き冒険者:02/08/10 22:55 ID:HEtQJ54Q
条件のんだならのんだで
グダグダここに何か書きにきても何にもならないんですよ
萎えたなら放棄したらよかったのに
そもそも交換条件で得たなら萎えようがなんだろうが相手の不利にもならないようにするのが常識じゃないですか?
574名も無き冒険者:02/08/10 22:55 ID:HM1lajRg
漏れはこのゲームから引き上げた人間だがちょっとGMにたいして
皆言葉が厳しすぎないか?
確かに厳しい言葉も必要だろうが、そればかりだと気持ちが折れるぞ?
GMの気持ちが折れてゲームの製作やめても藻前らにはただ一つやるゲームが
なくなるだけなんだろうが、もし一緒に作っていこうとか少しでも思っているんだったら
厳しい言葉をいうにしてももう少し相手を思いやってやんな。
GMだってただの人間なんだからさ。
575名も無き冒険者:02/08/10 22:59 ID:0b58OKPg
>574
いや、交渉条件のんでおいてうじうじ言い訳しに来るのに
今は叩かれてるんだとおもう…
むしろカキコに来なかったら別に今回の件叩かれる事もなかったろうに
自業自得だろうよ、今の状態は
576名も無き冒険者:02/08/10 23:00 ID:RqqfAoMU
GMも変な弁解はしないほうがよかったとは思うけどね
ま、ムリにわかってもらおうとしても
顔も見えない、性格もわからないこんな匿名のところじゃあムリだってことだから
開発のほうで頑張ってみんなを黙らせてくださいな
577名も無き冒険者:02/08/10 23:04 ID:oIttq55o
>574
・・・誰かの言葉の厳しさを咎める前に、自分の書き込みを見直したほうがいいと思われ。
578名も無き望見者:02/08/10 23:06 ID:8.7tpqkI
それまで仕事をこなしてくれていた相手が
去り際にそれなりの誠意を見せた交渉をしてくれたと。

その交渉の条件を飲んでおいて、裏で
「実は萎えてた。ヤシの残した物にも不備が多い」という発言をするのは
「ただの人間」になるのに少し足りない物が多い気がするな(´ー`)
579名も無き冒険者:02/08/10 23:10 ID:KUP3Pb8Y
著作権譲歩ってのはそれなりの交渉だと思うよ
作ってある素材の数ハンパじゃないじゃない
自由にそれを加工、使用する権利は針たんがどう捉えていても打倒な交渉。
しかも交渉で持ち出された絵もピエロ氏が作った物
イヤなら断れた。
これでどうしてそんなに偉そうな事が書き込みに来れるのか小一時間問詰めたい
俺はピエロ氏のファンじゃないけど、それはあんまりにもだよ。
580名も無き望見者:02/08/10 23:10 ID:8.7tpqkI
>また、この件と交換にて、これまで気狂いピエロさまが製作された
>文章、素材等の著作、使用等の権利が当サークルに帰属いたしました。

これを読んで
「す、凄い交渉だ。ピエロたんの人生を譲渡したことにならないか」
と考えるのは、漏れの悪意だろうか(´ー`)

>Copyright c 2001-2002 Group Elysium
>copyright c 2001-2002 気狂いピエロ
>All rights reserved

これは直しておいた方がいいな
581名も無き冒険者:02/08/10 23:16 ID:lqn2Twqo
まあ、ほんとに降臨せずにとっとと直していればマジで叩かれなかったんだよ針たん。
もうちょっとプレイヤーとにちゃんねるづきあい上手くなろうな。
582名も無き冒険者:02/08/10 23:27 ID:KwJhxwgo
偽物だったら「藁」えるが
583名も無き冒険者:02/08/10 23:31 ID:QllFYHxE
でもここで色々言われて直ってるって事はやはり……
584名も無き冒険者:02/08/10 23:34 ID:bT6Z3Kgw
結局、スタッフに萎え萎え言ってたときと
少しも変わってないんだよな
少しでも気に入らなければ萎えっつーのは
協力者に対する態度としてどうかと。
585名も無き冒険者:02/08/10 23:34 ID:Vap4ZU9k
いや、降臨自体はまぁいいとして、内容に問題がありすぎだろ。
なんつーか、あれだな。自分を擁護するのに精一杯で、
他人への気遣いに気が回らない人なんかだろうな。それで人が離れていくと。
586名も無き冒険者:02/08/10 23:35 ID:C/z3Y0Rs
ああ、俺も思った
>もうちょっとプレイヤーとにちゃんねるづきあい上手くなろうな。
愛されてるGMでないと降臨しても何もいい事無いさ。
開発でプレイヤーがついていくようになってからもう一度降りてきてくだぢい。
587◆HUDqhxrI:02/08/10 23:43 ID:EoPF86v2
トリップはこれでいいんですか?
>440
>444
さんきゅうです
588名も無き冒険者:02/08/10 23:44 ID:XzmFAqhA
>580
一部文章手直し入ったみたいだね。
>また、この件と交換にて、当サイトにてこれまで気狂いピエロさまが製作された
>文章、素材等の著作、使用等の権利が当サークルに帰属いたしました。
589◆HUDqhxrI:02/08/10 23:48 ID:EoPF86v2
というわけで、たいへんなことになっているので
反応しようかと思ったけど、かちゅーしゃの使い方を調べなおしてて
時間がかかってしまいました。ごめんなさいです。

改めましてGMです。


>>566
85点
文章や考え方の癖をよく真似できているね。
交渉に萎えてたのも事実だし、ちょっとお仕事してたのも事実だからねぇ

でもねぇ・・・
590◆HUDqhxrI:02/08/10 23:51 ID:EoPF86v2
>>580
それ読んでお知らせだけは書き直してきましたけど
名前を完全に削除する理由も必要も無いと思うんですが
どうなんでしょうか。。。

少なくとも、2人分の画像は差し替えるまでは
向こうの権利下で使用権のみがこっちにあるわけですし
591名も無き冒険者:02/08/10 23:51 ID:8.7tpqkI
(´-`)フーン…
592名も無き冒険者:02/08/10 23:54 ID:jk7477Vs
すまん針たん、日ごろの行いのせいでたぶん誰も信じない。
もし本当だったとしても普段の行いが悪かったと諦めてくれ。(w;
593名も無き冒険者:02/08/10 23:54 ID:NfWM5LrQ
交換だったとしても
当サイトにて・・・作成された、他の創作物に関しては
ご厚意により、著作権を譲渡頂くことになりました。

と書いておけばよかったのに。

(元)スタッフ間の内情は、外に出しちゃだめだよ
針タン。
594名も無き冒険者:02/08/10 23:56 ID:QllFYHxE
>GM
トリップの勉強してついでに繋ぎ直してきたとしか思えない(藁
>592の言うとおり日ごろの行いって重要だよな

こういうときなんていうんだっけ?
595名も無き冒険者:02/08/10 23:59 ID:CzBy.pUQ
なんつーか…
一気に萎えた…
596名も無き冒険者:02/08/11 00:02 ID:KnJwV.42
>594
「因果応報」かな?
「悪貨は良貨を駆逐する」とかも? ∈(・ω・)ヾ
597名も無き冒険者:02/08/11 00:03 ID:1jW48Cdc
>594
自業自得だっけ、因果応報だっけ、なんだっけ・・・
598名も無き望見者:02/08/11 00:04 ID:avSfBHTs
>590
そのトリップが針たんという保証はないのがあれだが
ピエロたんが今ES関係で著作権持ってるものって
旧クロウハーツと旧クエイサーの外見デザインだけだよな?
そのデザインはもうESで使ってないわけだろ

名前を完全に削除する理由はないが
無い著作権を有るものと書く理由もないと思うぞ(´−`)

水の「トップページイラストは○○さま(一応伏字)に頂きました」
みたいな名前の載せ方もあるしな
599名も無き冒険者:02/08/11 00:05 ID:DvOQKTSA
いや、あとは水火のキャラの絵はただの使用権が残っていただけのはず、著作権はピエロ氏
600名も無き冒険者:02/08/11 00:06 ID:TRMmG2oU
>598
君主があと二人ぴえろさん画像だよ
601名も無き冒険者:02/08/11 00:08 ID:fMN6vlxk
いっそ全部放棄したほうがすっきりするんでは、キャラ画像。
別に見たい人はESじゃなくてもピエロさんとこのギャラリーで見られるわけだし
自分でカンペキに作れるなら画像なんかなくてもちゃんといけるのは
アクアなんかで証明ずみでしょ。
602名も無き望見者:02/08/11 00:09 ID:avSfBHTs
あ、そうだったのか
漏れの勘違いです。スマン針たん
603名も無き冒険者:02/08/11 00:13 ID:pjnrwljY
NPC画像は水と火のだけなら
画像無しの方がスッキリするかと。
正直NPCで、個人的に好きだったのは
居なくなった二人でした・・・・

一番好きなのは今の表紙絵なのが
個人的には、少し救い・・・
604名も無き冒険者:02/08/11 00:19 ID:00j6RQUk
人気あるだけあってピエロ氏も気にいっていたんだろうよ
で、萎えていたんですけどね等、自己保身にわざわざこんな所に来る
GMにそんなものを残していってやる義理はなかったわけだ
一連の自己弁護で理由がよーくわかったよ
605名も無き冒険者:02/08/11 00:19 ID:2mT12TtU
すまないが漏れにはここがピエロ氏の仲間が
針たんを叩く場所にしか見えない。
よく考えもせずに人の事を馬鹿にするヒマがあったら
自分達の尻の穴でも洗ってたら?
606名も無き冒険者:02/08/11 00:22 ID:4THIrUug
>605
知り合いでも仲間でもないけど
降りて来さえしなければ叩かれなかったんだと思うが。

当初は「著作権もらいましたって書いておかないと針たんにも不利だよ」だったんだしさ。
607名も無き冒険者:02/08/11 00:24 ID:3Rf9PPcY
いや、もしこれがただの明記忘れだったら叩かれなかったと思うけど・・・
にちゃんに言い訳を書きにきた事そのものが反感買ったんでしょ。
それは当然
カキコにすら現れなかったら俺だって弁護したさ、叩きそのものも起こらなかったと思うがね。
608名も無き冒険者:02/08/11 00:24 ID:oEfPzxfI
正直ピエロ氏の絵は好みじゃない。
GMは当分ROMに徹したほうがいいと思う。
609名も無き冒険者:02/08/11 00:28 ID:.n93/Og6
よく考えてもあの降臨は一度目も二度目もおかしいと思うが(w;
「萎えたのも事実なんですけどね」とかいいながら
しっかり残った絵は使い続けようとしているのとかね
自己弁護にしろマジモノのカターリだったにしろ元の木阿弥だもん。
よけいな一言が招いた叩きかと。
610名も無き冒険者:02/08/11 00:30 ID:2mT12TtU
にちゃんを見てる事は確実だけど、
ここに書き込んでるのは針たん本人とは限らないよ?

漏れはピエロ氏(針たん)の知り合いの言い草がウザイだけ。
にちゃんで言わずに本人に直接言えよ。
あ、もしかして脳内友達でつか。
611名も無き冒険者:02/08/11 00:33 ID:O6MVoPp.
語りが現れるほど気にされている存在なのだろうか・・・
612名も無き冒険者:02/08/11 00:37 ID:1jW48Cdc
まあまあ(w;
このまま堂堂巡りもなんだし、
とりあえず皆で
このシステムを活用できるクエスト案でも考えてみない?
613名も無き冒険者:02/08/11 00:40 ID:dWh4WJKU
>612
それは多いに賛成。
と、いうわけでクエストに使えそうなESのシステムを抜き出しきぼん∈(・ω・)∋
614名も無き冒険者:02/08/11 00:44 ID:RI.ui24Q
目的地の分岐によってクエストの状況が変わる
多彩な探索用アイテムの組み合わせによる、探索結果ボーナスが得られる可能性がある
上記の探索結果によって、次クエストの選択幅が広がる

こんなところだろうか?

探索成功→先制攻撃、etc 失敗→通常戦闘

探索成功→次回行き先3つ(通常ルート、迂回ルート、特別ルート)
失敗→行き先2つ(通常ルート、迂回ルート)
615名も無き冒険者:02/08/11 00:45 ID:RI.ui24Q
容量の許す限りクエスト案を提出しまくって
他ユーザーの数だけあるクエストを楽しむ・・・ってのも可能だろうか?

[いや、無理だろ]
616名も無き冒険者:02/08/11 00:55 ID:blNpdHik
インプットリードが具体的にどう役に立つのかわからない。むう
617名も無き冒険者:02/08/11 01:39 ID:Y6JRr4oE
>616
探索がいないPTでも妖精を持っていくと探索PCの代わりになる
618名も無き冒険者:02/08/11 01:45 ID:HJHYbX9I
とくたろう センス☆ 運営・管理力▲ 人望▲ スタッフ◎ ねこ◎ ぷりん◎
Yun センス◎ 運営・管理力☆ 人望◎ うっかり◎
FALUT センス○ 運営・管理力● 人望○ 触手☆ 罠☆
潤 センス▲ 運営・管理力☆ 人望☆
HARRY センス× 管理力○ 人望× 愚痴◎
619名も無き冒険者:02/08/11 07:43 ID:bp/JabII
>>618
・・・ひでぇ
620無題:02/08/11 07:54 ID:Y6JRr4oE
2002年8月10日

--------------------------------------------------------------------------------
うまくいかないときって何やってもうまくいかないのかなぁって感じで
一番痛かったのはスキルリストの改定をビルダーを使ってやってたら
突然ブレーカーが落ちて約1時間分のデータとともに逝ってしまわれて・・

まぁ、いいや。


えーと、著作権関連のことですけど、一応お互い遺恨の無い形で
これまでお互いが保有していたキャラ画像の使用権、素材等の著作権を
互いに交換しあい、それぞれが管理する画像の権利をすっきりさせたということになります。

細かく見ればいろいろあるんですが、お互いにやりやすい形になったのかな?





ところで、どこかの掲示板で色々書いてる人いますけど
発表もしてない内部事情のことを何で知ってるんですかねぇ

どうでもいいですが
621名も無き冒険者:02/08/11 08:19 ID:cIGW1Ygw
あーあ、まただよ・・・・
622名も無き冒険者:02/08/11 08:24 ID:3slAUPl.
??
これも交換っていうのかな?
ぴえろさんが出したのは素材と水火キャラと表紙絵の著作権と使用権
針氏が出したのは闇光キャラの使用権と著作権

あれれ?
623名も無き冒険者:02/08/11 08:53 ID:R3khjJqM
昨日ずーっと見てたんだが
針たんが叩かれている理由がわからない人と針たんへ。
むしろ長文だから針たんが読んでくれればそれでいい。
俺はこのゲーム楽しみにしてるからせめて考え直して欲しいところがある。

ピエロ氏がサーバーにいたのは半年くらい、
これはサーバー料金にしてどれくらいかというと、もし世界観を
ピエロ氏が全部書いたというのがデマでも、
作った素材を全部置いていくだけで、素材屋のフルオーダー素材の料金平均で十分。
とすれば素材以外、本当は置いて行く義理はないわけよ。

針たんを本当に信用してタダ忙しいだけの理由で立ち去って
「あとは頑張ってくださいね!貴方の事は信頼していますから!」
と心から思わせる人間性が針たんになければ
イラストなんかは全部もっていかれても針たんに文句のもの字も本当はいえない
今回の言い草でその人間性はないとはっきり思った。

有料ネットゲームで勤めている人に確認したが、
ゲームが未完成だったりする上に、きちんとした
ギャランティーも出ていない仕事の場合、
サーバーにいたくらいじゃボランティア同然なんだよ。
本当は全部持っていかれても文句は言えない筈の事。
624623:02/08/11 08:53 ID:R3khjJqM
それをイラスト二枚で譲歩されている所に、萎えただのなんだのグチグチ言ったりしに来るなら
(語りではまず無いだろう、日記に書かなければ語りで通せたかもしれないのに)
叩かれるのは当然なんだよ針たん・・・
別にピエロ氏のファンじゃなくても、それは本当に反感を持つ事です。

なんせピエロ氏のつくったもの、デザインしたキャラ、かいたイラストなのに
交換というのはそもそもおかしい。
交換にすらなっておらず、譲歩された物にまるで自分が作った物であるかのように
偉そうにしているから叩かれてたんだろう。日記もまた多いなる萎えを引き出すのに・・・

でね、それが参加者にとってどういう事かと言うとそんな風に
ほとんど貰ったものである物の所有権を、お手伝いしたい!と思わせる事も出来無いのに
騒ぎ立てたりしたら、クエストの応募という提供もなんだかしたくなくなる。

つまりね、針たん、本当に自分が今参加者に本当に信頼されているかを
よく理解しないといけないし
別に書かなければ、叩かれも呆れられもしなかった事を書きすぎというだけなんだ
しばらく沈黙を保って開発に頑張れば、信頼も戻るかもしれないから、頑張って。

あと、折角ながれを誰かがそらしてくれたのに日記でぶり返すのも賢くないよ針たん・・・

再度長文スマソ、でもよく考えてくださいGMさん。
625名も無き冒険者:02/08/11 09:13 ID:7zTBiG9E
この仕事をしたからって、よほどこのゲームが有料化されてガツーンと成功しないと
ピエロさんたちの仕事履歴に、将来的に役立つ物が付く訳じゃないから、
サーバースペース代金以外は本当に一方的に物を残していっただけだしねえ。

ギャラがないならネームバリューってのがこういう物の大体の報酬なんだけど
それも望めない以上はあんまり我侭言うのはいけないよ。
別に好きだからピエロ氏が擁護されてたんじゃなくて
針たんが叩かれて当然だから叩かれてたのに気付こうよ。
内部事情知らなくても、報酬がちゃんと出てない場合はどっちにしろ同じ事。
もともと針たんのものでなかったものを引き上げられて交換
という形にしてもらえただけでも満足して黙っておけばいいのにね。
あの日記はいつもみたいに消した方がいいんじゃない?今度は完全に針たん自身のために。
今俺の周囲から出ている感想も、タダ貰いしておいて何いってるの?か
お金出していたんだ、の二通りだし、どっちを招いても不利だよ。

ついでにそこまで言うなら前に出ていたとおり、イラストは全部放棄しちゃおうよ。
素材で十分なんだから、俺はイラストなくてもネトゲはかまわない派だから
ゲームに付いて行くからさ。
ゲームは面白くなってきそうなんで、このまま萌えGMさんにまで昇ってほしいでつ。
GMさんが萌えならきっといいクエストも募集で集まるよ!
626名も無き冒険者:02/08/11 09:21 ID:CGXl9LDU
>622
針氏が出したのは闇光絵の使用権のみ。著作権はずっとピエロさん達にあった。

あれ?対価が減った?
627名も無き冒険者:02/08/11 09:26 ID:ctONRAAs
絵の使用権だけだよ、針タンにあったのは
んで、著作権は全部ピエロタン
で、素材と世界観説明文章の著作権と引き換えに
使用権のほうも返してもらったと。
絵の著作権まで売り渡すイラストレーターはあんまりいないからね。
もともと全部ピエロ氏が作った物だから対価もくそも本当はない筈の話なんだけどねえ・・・。

ただ当然の事に気付かず暴走する事はよくあるさ。
ただ、本気でゲームに期待しているプレイヤーはGMさんが
軽率な言動をするたびに焦ってる事も忘れないでホスィ
そして日記に開発状況を期待して訪れる人がいる事も。
それで針タンに協力してくれる協力者や一緒にゲームをしてくれる
プレイヤー仲間が減ったらと思うと実際結構焦るぜ。
628名も無き冒険者:02/08/11 09:26 ID:E5QauSa.
えっと、見た感じ566は偽者みたいなんだけど
629名も無き冒険者:02/08/11 09:27 ID:tf32HFZQ
偽者であろうと何だろうと二度目の降臨と日記でもうためぽ。
がんばれGMタン、ゲームには期待してるから日記も暫く不用意な愚痴やめてけれ。
630名も無き冒険者:02/08/11 09:46 ID:tbEDnu6U
両方とも偽者だろ。
ホンモノであれば日記でトリップの件に触れるはず。

つーか釣られまくりなんだな…
631名も無き冒険者:02/08/11 10:02 ID:gsEY5sd.
>630
いや偽物なら日記で
「ところで僕の偽物がいたようですが。暇な人もいるものですね。」
とか言いそうな物だろう。
まあ日記の内容だけでも充分萎えなんだけどな
632名も無き冒険者:02/08/11 10:07 ID:UWkT65/Y
偽者だと思わせて
日記では冷静な常識人のフリをして「厚意で頂きました。」とでも言って置けば
評判がうなぎのぼりだったに違いない、勿体無かったね、針タン・・・
何も偽者サンの言うことなぞらなくてもいいのに(藁
とまあイヤミもなんだけど、前にも出てるとおり
プレイしたいと思ってる人間にとって不用意すぎる日記は不安だから
ホントに気をつけてくだちい
633名も無き冒険者:02/08/11 10:27 ID:EY5vTicY
針たーん・・・(w;
その日記だと、まるでお金を出して依頼した絵を引き上げられたようにしか見えないし
そうでなければ確実に考え方おかしいヨー
俺は針たんそんなに管理者としては嫌いじゃないんだけどなあ・・・
634名も無き冒険者:02/08/11 11:12 ID:B8JaEg/g
さすがにあの日記は不用意な事に暫くしたら気付いて削除するだろ、そろそろほっといていいかと。
んで、クエスト案の続きなんだが、インプットリードは考えればけっこうバリエーション増やせそうでない?
むしろ余った妖精を別の場所に持っていったら複線アイテムになるとか
妖精の設定がしっかりしていればそんな展開もやってほしいなあと。
妖精の女王みたいなのがいるクエストとか・・・ベタベタだけど心温まりそうで好きだなあ。
635名も無き冒険者:02/08/11 11:29 ID:2mT12TtU
>623
針たんが叩かれてる理由はわかってるよ。
ただ、人格攻撃やら叩きが多いから反対意見を言ってるだけ。
水もそうだけど自分達が萎えたからって
他の人まで萎えさせる理由にはならないよ。
それに知り合いがわざわざここまで来て言う必要もない。

無料ネットゲームなんて結局ボランティアじゃん。
当人達が話し合って決めたなら他人がとやかく言う必要はないよ。
表記がおかしいと思うならメールでどうぞ。
636名も無き冒険者:02/08/11 11:30 ID:JZnHHwEg
しかし藻前ら、これだけ色々あってよくこのゲームを続ける気になれるよなあ。
637名も無き冒険者:02/08/11 11:33 ID:2mT12TtU
>針たんへ
他の人も言ってるが世界観から全部一切合財作り直さない?
いっそのこと技の名前からクエストまでここで募集したらいいと思うよ。
ここなら自分の気に入らない名前やら表現は無視すりゃいいんだし。
638名も無き冒険者:02/08/11 11:44 ID:QKVP03uE
>636
単純に新しいゲームに飢えてるだけだと思う。
溺れる者は藁をも掴むというか…
俺もだけど、面白いゲームができて、管理者が
最低限の運営レベルと管理レベルを持った人なら
どんな人物だろうと関係ないし。
639名も無き冒険者:02/08/11 11:45 ID:nR/EL0fw
>635
メールしてどうにかなるとは思えんからじゃないだろうか・・・

そもそもそこまで他人の作った物に固執して日記に愚痴かくなら637の言うとおり
全部いっさいがっさい作り直してくれたらいいと思う。
俺は針たんのやる気だけは期待しているし、
針たんによる針たんのゲームだ!と言い切るには
旧スタッフの遺産は放棄するのが一番カッコイイんじゃないかな。
俺は全部針たんが1から造りなおしても付いて行こうと思うよ。

ピエロ氏たちも今更エレスフィに自分たちの遺産が
残っている事に興味もないだろうし
そのほうがスッキリまとまるのでは?
640名も無き冒険者:02/08/11 12:06 ID:2mT12TtU
>639
>メールしてどうにかなるとは思えんからじゃないだろうか・・・
それこそほっとけばいいと思うよ。
無視したりするのは針たんなりの考えがあるんだろうし、
あとで何かあって困るのは針たんだしね。

あとのは◇。

種族の名前もオリジナルにして欲しいな。
エルフやドワーフ、魔族ってありがちで食傷気味。
641名も無き冒険者:02/08/11 12:08 ID:cIGW1Ygw
クエスト提案しても
後で「自分を殺して」採用したなどと言われそうだ・・・
642名も無き冒険者:02/08/11 12:11 ID:Xti7KRs6
同感ー、いっそサイトデザインも針たんのセンスのが見たいよ。
GMの考えてる世界観も出るからさ。
1ヶ月くらいお休みしても待つから、完全に針たんオリジナルでリニューアル希望。
643名も無き冒険者:02/08/11 12:27 ID:yVn6XxGM
版権引き上げ祭りワショーイ

逃げられないよう管理者BBSで質問・要望・批判をしてみようかな
理詰めで、真綿を絞めるように…
644名も無き冒険者:02/08/11 12:31 ID:Xti7KRs6
やめれやめれ(w;
いくらなんでも等価交換になってない事にはちゃんと気付くでしょ。
俺はゲームをちゃんとやりたいから穏便に済ませて欲しいよ・・・
645名も無き冒険者:02/08/11 12:38 ID:QKVP03uE
>641
同意。しかも、「使えないテストプレイヤーだ」とか思われてそう。
646名も無き冒険者:02/08/11 12:45 ID:lV.iqV/M
なんか全部破棄しる!という意見が流行のようだが
針たんがサイトデザインをやって今より良い物ができるとは思えないな
折角ここまでできてるんだから、無理に専門外の事をやらせるよりもここから完成度を引き上げてホスィ…

針たん一人でゲームが作れるんなら苦労はしないよ
作れないから色々他人を巻き込んで迷惑かけてるんだろ
647名も無き冒険者:02/08/11 14:21 ID:I.MLl68I
ESは、プレイはしていませんが、ここのスレを読みつつ、主にGMさんの日記を
ウォッチ対象として、いつも楽しませていただいている者です。
以下は長いので、お暇な方以外は読み飛ばしてください。縦読みもできません。

>620
GMさん、また、鬱気味っぽいですね。
今までは、躁気味っぽかったですが。
しかしまあ、5月辺りまでは、まだ好感を持てるGMさんだったのですが、鬱を
叫び始めた辺りから、自尊心の固持や、責任転嫁、自己保身に専念されている
ようで、その変遷を見るのは、なかなか面白いですね。
まあ、精神的にかなり弱い方なのに、それを自覚できない人なんでしょう。
自分の弱さを認めて、もっと自衛手段をとられた方がよいと思います・・・って、
自分の弱さを認められる人って言うのは、こういう状態には陥らない、強い人
なのですが。。。

>566
この騙り、大したものだと思います。
文章の癖を真似るだけならまだしも、一般人モードでは無い、人格腐りモードに
入ったGMさんの、思考パターンまで想像して書くのは、かなり大変だと思います。
実際、私は、間違いなくGMさんだと信じましたし、大方の人は信じられたのでは
ないかと。。。
まあ、騙りかどうかの真偽はともかくとして、一番の問題は、騙りを信じられて
しまう、GMさんの人格でしょうか。
自業自得とはいえ、信用されないというのは辛いですね。。。
全く信用できないので、日記でトリップのことに触れないのは、「2chの書き
込みは全部騙りでした♪」という逃げ道を作っておくためかな、とも思ったり。
648647:02/08/11 14:24 ID:I.MLl68I
だらだらと書き連ねましたが、GMさん、今後も日記の更新、頑張ってください。
無責任に応援しています。
ゲームの方は、プログラミング能力や、システム構築能力に、かなり不信感を
持っているので、ほとんど期待していません。しかしながら、やっぱりあのとき、
参加しておくべきだったと、後に私が思うようなゲームを完成されることを、
これも無責任に応援します。
そして、何よりも、GMさんが、自分の弱さを認められる強さと、他人に対する
思いやりを持てるようになることを、こちらは心から祈っております。

・・・あああ、>647sage忘れてました。すいません。。。
649名も無き冒険者:02/08/11 14:41 ID:ztToS8nM
言いたい事は死ぬほどよくわかるが議論がまた始まるので控えようyo!
でも、GMさんの精神的な弱さは自覚して自制するのがベスト。
支えてあげたいと思わせるにはまだ針たんは信頼不足だから。
黙っていればいいのに日記にいらんことを書いて墓穴を掘って叩かれるのも
ガマンの弱さだと思うしね。
650名も無き冒険者:02/08/11 14:50 ID:KoPLSRJg
これだけ叩かれてまだやろうってんだから十分強いと思うが。
いらない事を書くのもお茶目で好きだ。
651名も無き冒険者:02/08/11 15:49 ID:wsGeX.t.
今まで協力してもらってきたくせに、失礼な言動の数々が目に余る。
ピエロ氏の人気とか関係ないのよ。
652名も無き冒険者:02/08/11 15:50 ID:74MEZDu.
まぁ、叩かれてるって事は、多少なりともまだ期待されてるって事だろ。
見放すなら最早何も言わないだろうし。
653名も無き冒険者:02/08/11 15:55 ID:oEfPzxfI
>652
禿同。
頼むからシャンとしてくれって思ってる。身勝手だとは思うが。
654名も無き冒険者:02/08/11 17:16 ID:cIGW1Ygw
そもそも本家からしてゲームネタよりこの手のネタが出てくるほうが多いんだよなあ・・・・
655名も無き冒険者:02/08/11 18:26 ID:8fnOTfTU
アプマダゾヌ?
656名も無き冒険者:02/08/11 18:38 ID:aBqXnoA2
そろそろ萎えて潰れる可能性が出てくる罠。
657名も無き冒険者:02/08/11 19:23 ID:RI.ui24Q
着実にクエストは増えている
0期テストが終れば、見返しもすることだろう

もう少しまとうや・・・
658名も無き冒険者:02/08/11 20:04 ID:pjnrwljY
今回ゴブリンボス行ってる結果って誰か見つけませんでしたか?

[[そろそろ圧縮ファイルの公開を]]
659名も無き冒険者:02/08/11 20:06 ID:E5QauSa.
オークボスは次回かな?
660名も無き冒険者:02/08/11 20:24 ID:ofQODdQY
661658:02/08/11 20:45 ID:pjnrwljY
はは、オークでしたね。面目ないです(・ω・)

>660
ありがとうです。
これで、行動の検討が楽になります。(・∀・)
662名も無き冒険者:02/08/11 20:49 ID:ioobwuT2
>GMたんへ
ピエロ関係のものは全部消したほうがいいって(w
663名も無き冒険者:02/08/11 21:17 ID:eQ6gW9WY
見た感じ、水のtの悪いところばかりを学んだ感じがするのは気のせい?
もう少し、なんつーか、デンと構えて器の大きさを見せる度量が、
管理者とゆーか天辺に立つ者の資質じゃないかと思う今日この頃。
(水のtは大事に至ると逃げ隠れするから尚のこと質が悪いが)
664名も無き冒険者:02/08/11 21:29 ID:pjnrwljY
今回のオークの結果全部抽出してみました。


地図持ってオーク退治に出かけているPTは14PTしか・・・
みんな、オーク退治には地図持って行こうよ・・・

オークボスは次回ですね。(・∀・)

個人的には、今回7人相手にリベンジを果たした
ttp://www.em-sphere.com/result/party/274.html
にエールを送りたいです。

でも次回、更にホーリーウォールの効果下がるんですよね(泣
665名も無きクレリック:02/08/11 21:41 ID:JZnHHwEg
> 僧侶等の効果の修正ですが、次回もう少し弱くします。

(´-`).。oO(これを弱くしたら今までと同じじゃないっすか…)
666名も無き冒険者:02/08/11 21:48 ID:dFNiAFmQ
>665
増えたの1.5倍ってとこ?バランス悪すぎるよね。
クレリックの存在って前衛で短剣振るだけだよ。
667名も無きクレリック:02/08/11 22:24 ID:JZnHHwEg
キュアは大体1.2倍、
キュアオールは最低値は今までと同じ、最大値は1.2〜1.3倍と言ったところ。
比較したのが俺の結果だけなのであまり当てにはならんが。

これでホーリーウォールの効果下げられたら
完全にプチファイターだよ…
668名も無き冒険者:02/08/12 09:20 ID:TArwL2JR
それにしてもEmSは現行の定期更新ゲーの中で
一番クオリティ低いんじゃないか?
669名も無き冒険者:02/08/12 09:30 ID:ttxEZpGu
いや、まあそれはみんな承知の上だろう・・
670名も無き冒険者:02/08/12 10:33 ID:hw/klArF
少なくともそれはしょうがないだろう
年季が違うw
ゲームのクオリティそのものに文句はない
この先高まっていくならナー(’’

クレリックの人の意見はどうよ
今回の変更のバランス感覚って変なの?
(うちはクレリックいないのれす
671名も無き冒険者:02/08/12 11:08 ID:NNuHbnBj
しかし、いくらなんでもバグ率高すぎる罠。
672名も無き冒険者:02/08/12 11:32 ID:m3X2ba6i
プログラマー雇えとか言って見るテスト
673名も無き冒険者:02/08/12 11:37 ID:mRhcnb3p
ブツができて初めてクオリティを語れる。
ブツのない構想は妄想のうち。
674名も無き冒険者:02/08/12 12:20 ID:e7XKZ3uV
そして今は妄想でしかない。
675名も無き冒険者:02/08/12 12:34 ID:rPs0qFQQ
>671
αテストの段階でバグが殆ど無い事を期待してどうする。
676名も無き冒険者:02/08/12 12:43 ID:3mLbcC+e
>670
漏れはクレリックなのですが、回復の有効性が感じられません。
NPCに50以上のダメージを喰らってる中で、10ずつ回復してもねぇ・・・
677名も無き冒険者:02/08/12 13:07 ID:sVGvJvmP
>676
短剣持って突っ込め。
漏れもクレリック。
678名も無き冒険者:02/08/12 13:12 ID:1/AVm+AN
未継続者のクエスト選択って結局採用されつづけるのか?
もしそうなら漏れはこれから長い間同じクエストだよヽ( ̄д ̄)ノ
679名も無き冒険者:02/08/12 13:20 ID:xXKuZIhv
>670
単体回復はそれなりに回復するし、
ホーリーウォールは現状では強すぎだし、
弱体化には賛成な漏れは少数派クレリック?

むしろ敵の攻撃力が低すぎな気が…
680名も無き冒険者:02/08/12 14:03 ID:sFxy0q05
>>676
tu-ka、限度ってものがある。
さすがにここまで来るとプログラマの力量を疑うぞ。

・・・いや、周知の事実か。
681名も無き冒険者:02/08/12 14:09 ID:sFxy0q05
まちがえた、>>680>>675へ。
682名も無き冒険者:02/08/12 15:35 ID:nF4oP+au
>>679
クエストは何処? まさか訓練場じゃないだろうな?
オーク退治だと敵の通常攻撃でキュア一回分弱削られるんだが。
683670:02/08/12 15:51 ID:Mk8q6898
とりあえず
全体回復:13くらい
単体回復:その二倍くらい
と思った。詳しく見たわけじゃないが
全体回復は現状でメディカルテラピーにやや負けてるな

ホーリーウォールは強すぎるのか
だとすると、「回復量を上げ、防御力アップ等の効果を下げます」 は結構妥当なのか?

今回のお知らせの「僧侶等の効果の修正ですが、次回もう少し弱くします」の
「効果」は、多分「防御力アップ等の効果」のことだと思われ
684名も無き冒険者:02/08/12 15:56 ID:uGUO+F+A
ホーリーウォール効いてるとダメージヒトケタになるのは効果高すぎるんだよな。
685名も無き冒険者:02/08/12 16:00 ID:9jJ0MIY1
とりあえず、これこそが最良のバランス
と思ったらメールしてみるのはどうだろう?

拙僧はクレリックとヒーラーの異化をもっとしてくれってメールしたよ
ヒーラーがあまりにも・・・上級職になれば違うのかもしれないがなあ・・・
686名も無き冒険者:02/08/12 21:27 ID:nGtTxzER
ホーリーウォールは固定値なのだろうか?

回復については、序盤はいいだろうが
盗賊辺りじゃターンに100以上も当ててくるのに
クレリックの回復は1.5ターンで40程度、
発動率1/2位にしても3ターンに40だよ。1ターンに直すと13位。

単純に考えても13/100で13%戦闘を長引かせる結果にしかならない。
全員攻撃していれば4/3=133で33%早く戦闘を終わらせる事が出来る。
実際は集中など含めるからこんなに簡単な計算では無いが、
回復量は33/13=2.5、現状の2.5倍程度でないとその意味合いを持たない。

回復し過ぎるのが嫌ならいっその事回復と言うシステムを考え直す必要がある。
687名も無き冒険者:02/08/13 00:07 ID:A8SydEG4
このゲームで回復が弱いのは、他のゲーム(特にアクア)で
回復系が必須であることに対するアンチテーゼであると言って見る(w
688名も無き冒険者:02/08/13 00:13 ID:7ydPeyS7
そしてFC第二期の二の舞、とw
689名も無き冒険者:02/08/13 00:37 ID:JTTbbe2+
装備できないのに大剣買っちゃったよ( ´Д⊂ヽ

早くゴッドハンドになりたい
690名も無き冒険者:02/08/13 00:48 ID:1N+twQD/
「序盤はいいだろうが進んでいくと辛い」ということは
装備修正や成長の影響があまり出てないってことか?
691名も無き冒険者:02/08/13 00:54 ID:irpLQ5Ft
ほとんど能力の修正は出てない模様。

恐らく上位クラスになれば強くなるんだろうけど
それは他のクラスだって同じ事だからねぇ。
692名も無き冒険者:02/08/13 01:09 ID:iNuNi/gm
質問BBSを掘ってみた

>回復量ですが、攻撃魔法と比べまして、防御力によるマイナス修正を受けない分
>同じ程度に上昇させますと、後半とんでもない回復力になることが予想されますので
>装備や能力による上昇率を抑え目に設定しております。

>同じ理由から、回復力を決める際の固定値・・・最低限のボーナスともいいますか
>それが若干高めに設定されております。

>つまり、装備を変えましても、特に初期の段階ではあまり目に見えた変化が出ないということになります。

ということらすぃ。
つまり序盤の回復値はほぼ固定なわけだ

ちなみに水は「能力値や修正の幅を狭くする」「集中をつける」ことによってこの辺を解決している。
693名も無き冒険者:02/08/13 01:09 ID:iNuNi/gm
あ、IDが「犬にGM」…(;´Д`)
694名も無き冒険者:02/08/13 01:16 ID:RKZstkqp
テストでこう細かいこと言うのもなんだけど

レベル1とレベル10でHPに3倍位の差があるんだよね。
でもレベル1も10でも回復量はほとんど変わらず。
この辺におかしさが感じられるのではないだろうか?
695名も無き冒険者:02/08/13 01:21 ID:b7oL9u62
レベルの上がり方も早いよな
探索系統のクエストも増やすつもりなら、もっとレベルの上がり方は押さえ込んでいいかと
それならヒール値の上昇もあまり問題にはならない・・・
レベル99になるのはさすがに時間が掛かるとはいえ、クエストを豊富にするつもりなら
レベルが高すぎて、下のクエストをやる意味が無いってのはちょっとなぁ・・・
696名も無き冒険者:02/08/13 04:54 ID:ULuUirmB
回復量を、被回復術者の最大HPの10%+回復術使用者の能力値に。だとかは難しい?
それにプラスして回復術使用者と被回復術者とのレベルの差に比例して回復量も増えるようにすれば、
レベル差も気にしなくていいと思うんだけど…甘いかな?
697名も無き冒険者:02/08/13 04:59 ID:LpHOMBfX
クエストだけど
アイテムとかフラグ(実用できる?)とかで
昔行ったクエストで選択肢が増えてるってことは、ムリなのか?

それができたら、色々できそうなんだけど
698名も無き冒険者:02/08/13 09:02 ID:bvgd2e8o
思いきってボランティアスタッフを公募してみるとかいってみるテスト。
699名も無き冒険者:02/08/13 10:42 ID:eoSq6PjZ
>>698
あのGMだとろくな人材が集まらない罠
700コギャルとHな出会い:02/08/13 10:44 ID:jFB3pu/k
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701名も無き冒険者:02/08/13 11:48 ID:RB/5rXZs
>692
防御力を考慮しても現状の攻撃魔法の方が数字が大きいのは一体何なのか(w
っていうか、俺はもう既に20Lv超なんだが一向に回復量が上がる気配が無い。
ちなみに、水の場合は係数を若干小さくすることでもバランスを取ってるね。

>696
>回復量を、被回復術者の最大HPの10%+回復術使用者の能力値
正気か?能力の低いLv1の回復役ですら最低10%の回復量が
保証されてるなんてアホすぎる。
702名も無き冒険者:02/08/13 12:00 ID:WFh8FHqN
最大HPを基準にするのは悪くはない、が
安易な手段に当たると思う。
根本的に信仰に振る意味が現状でも感じられない

ちなみに水は回復も攻撃も係数は一緒。
防御で引かれない分効果は大きい。
ファイアストーム0.6all
ヒーリングオ−ラ0.6all
703名も無き冒険者:02/08/13 12:25 ID:IMrZ/c+Q
>702
水の場合は、どっちかって言うと敵の火力でバランス取ってるように見えるが。
704名も無き冒険者:02/08/13 13:06 ID:DG0M8elf
>698
無理とわかってて言ってるネタにすら感じるよう・・・
705名も無き冒険者:02/08/13 13:23 ID:W3o6qBKV
>根本的に信仰に振る意味が現状でも感じられない
そう、これが問題だよな。
能力による修正が低いってことは能力に振る意味が薄いってことだし

データの最大値がどの程度なのかわからないのが難点だが・・・
706702:02/08/13 13:29 ID:RQazPo9o
>703
禿同。その結果、水は回復が必須という状態を作っている。
これが針たんが問題視するところだろうと。

まぁ、漏れに言わせれば前衛必須のエレスフィは
ファイター必須とか言ってるような物だと思うんだがね…
前衛になら全員出れると言いたいのだろうが、装備やHPの差はね。

FCはクラスチェンジでアビリティを誰でもとれるから
回復を必須とかにしても問題はほとんど無いだろうけど。(運の問題があるが…)
エレスフィは神聖魔法の制限がある以上、
クレリック系統にしか回復が出来ない=必須には出来ないんだろうと
707名も無き冒険者:02/08/13 13:50 ID:oFrl9N1B
マジレスすると、回復必須って問題でもなんでもないと思うんだがね。

論点のすり替えではないけど、
Wizだろうが、FFだろうが、ドラクエだろうが普及してるRPGでは殆ど
回復が必須なわけだし、このようなゲームで回復が必須なのは、
突き詰めると「戦闘を派手にするため。」

まあ、これらのゲームで回復が必須なのは、
回復地点から離れて探索、攻略を続けるためってのもあるが、
この要素を排除したのがロマサガ2以降。毎戦闘ごとにHPが全快し
回復が必要なのは、まさに派手な戦闘を演出するため。

定期更新型の主流は毎戦闘ごとにHP全快、さらに言うと、
映像という部分に頼ることが出来ないブラウザゲームでは
数字による迫力というのは重要な部分だ。

従って、毎戦闘HPが全開するシステムで回復量を押さえるということは、
・数字による迫力を演出出来ない。
・回復役が必要でなくなる。
という2つの問題を抱え込むだけでメリットがない。
708名も無き冒険者:02/08/13 14:40 ID:E/LLIijK
いっそPC側は回復がほとんど使えなくしてしまうとか。
709名も無き冒険者:02/08/13 15:35 ID:G+gzLgZm
えーと、なんだったか・・・
神聖魔法は肉体の自然治癒力を高めるため、病気には利き目が無い
魔法性の毒と自然毒、魔法性の麻痺と自然による麻痺(蛇の毒とか)
って感じにわければヒーラーも立つ瀬があるんだろうか・・・

でも、ややこしいね・・・ごめん

戦闘を派手にするなら、連鎖攻撃とか協力攻撃とか
魔法も通常判定(固定回復量)+能力回復量+判定回復量(信仰度による奇跡)とか
判定回復が起きるのは信仰度合いによるランダム判定で・・・
連鎖とか、協力攻撃ほしいなぁ・・・
魔法使いと戦士で魔法剣とか、他のゲームの既出になっちゃうけど、それは考えて
新しくするってことで・・・
敵の盗賊三兄弟が兄弟協力攻撃を仕掛けてきて大ダメージ
蛇と蛙となめくじが出てきて、三すくみとかな・・・昔のゲームからだよ

長くなった、すまない
710名も無き冒険者:02/08/13 15:43 ID:8fs1+dGw
>名前 クラス LV. HP MP SP 状態
>△△ 白虎 87 9214/23961 16230/16450 0/0 毒
>○○ 月姫 87 11613/21299 19901/21600 0/0 正常
>◇◇ 天武剣神 87 18554/23175 16289/16289 0/0 正常
>×× 極盗 87 13380/21838 15198/16518 0/0 正常
>
>○○のMPが 125 回復!
>
>○○ は白魔法 リフレッシュを使った!
>△△ のHPが4041回復!
>
>アズキールの口元から、黒い熱気が吹き出している!
>
>アズキールは暗黒の炎を吐いた!
>○○は11612のダメージを受けた!
>
>モーントシャイン・タエンツェリン 《£》は塵となって消え去った!
>アブシード・ヴォルテは塵となって消え去った!
>トラウリック・ハルモニー -Σ-は塵となって消え去った!

一応名前は伏せて
DK2の派手な戦闘w

[[やり過ぎな例]]
711名も無き冒険者:02/08/13 16:24 ID:jS0Zl4av
俺も回復必須は問題ないと思う。
回復が必須じゃないなら、叩きまくるだけの攻撃マンセーな単純ゲーになっちまう。
712名も無き冒険者:02/08/13 17:51 ID:1DpL9OAE
そう。
回復が嫌いなら回復をする必要が出てくる前に叩き潰せばいいこと。
回復が不要な形の一本化にすると>>711のようになる。
そうなるとクラスなんてものには大して意味がなくなって、
大火力マンセーのゲームになることは想像に難くないもんな。
713名も無き冒険者:02/08/13 18:26 ID:T80QgmLU
DK2の回復は
ヒーリング100+修正後の精神1/2 大体300〜400(レベル20位までは大体MAXHPの1/2〜1/3にあたる。)

キュア  200+修正後の精神1/2
DK2は戦闘後も回復しないし、こういう点では面白いと思う。
大手のネットゲームの中で戦闘はDK2が優れているかと。

ヒーリングポーション等を導入して、
クエストが終わるまで回復しないとか、回復の手段を増やして見るのも良いかも。
714名も無き冒険者:02/08/13 18:37 ID:oFrl9N1B
余談だけど、海老もクエスト終了後の回復は無かったね。
ポーションも売っていたし。

戦闘システムではDK2が優れてるってのには同意。
バグも多いし、バランスが無茶苦茶な点もあるけどなw
715713:02/08/13 18:42 ID:T80QgmLU
スマソ
>DK2は戦闘後も回復しないし
全回復しない、ね…
716名も無き冒険者:02/08/13 18:45 ID:E/LLIijK
クエスト終わるまで回復しない、は面白そうだね。
回復アイテム導入する必要あるだろうけど。
717名も無き冒険者:02/08/13 18:48 ID:jS0Zl4av
探索能力のないPTがインプットリードで探索力を買えるように
回復能力のないPTが何らかの方法で回復手段を買えるのはいいかもしれない。

それを言い出すと、前衛を買いたい も出てくるヨカーン
718名も無き冒険者:02/08/13 18:48 ID:r4LxN0Ru
一人旅でもある程度楽しめるようにして欲しいかな、俺は
719名も無き冒険者:02/08/13 18:53 ID:r4LxN0Ru
インプットリードって探索系クラスのスキルだから
探索能力のないPTには関係ないんじゃ?
720713:02/08/13 19:03 ID:T80QgmLU
>717
傭兵を雇えると言うのはどうか?(w
721名も無き冒険者:02/08/13 19:06 ID:kDESaCyH
そりゃぁりとまほが歩んできた道だ。w
722名も無き冒険者:02/08/13 19:12 ID:jS0Zl4av
>719
インプットリードのスキルを使うのは探索系だが
インプットリードのシステムで探索力を得るのは他のPTだろ?

>720
前衛をおくだけならいいんだが、戦闘人数が+1というのはどうなるだろう。
雇う金と別に、戦闘後の報酬もPT人数+傭兵人数で分けるならいいかもしれないな。
723名も無き冒険者:02/08/13 19:27 ID:BOnN9CVm
説明を見るに、インプットリードで生まれる妖精は
クエスト最深部に到達した時〜
クエスト終了まで探索のサポートをしてくれる、とあるが
それまでは何の役にも立たないってこと?

つーか他のPTが恩恵を受けられる余地ってあるか?
724名も無き冒険者:02/08/13 20:23 ID:pIgbiQMZ
インプットリードで妖精を生む→その妖精を探索力の無いPTに売りつける
という仕組だと思われ。
725名も無き冒険者:02/08/13 20:27 ID:pIgbiQMZ
DK2といえば、MPでバランスを取ってる感じもあるね。
回復の頻度を上げると逆に回復ができなくなるという
まあ、MP導入までしちゃうと別ゲームになりそうだからお勧めしないが

あと針たんは回復嫌いというより
回復が強くなり過ぎないように調整してるんだと思われ(うまくいってるかは置いといて)

・・・でも現行だと「回復は弱い」っていう感じだよなあ・・・(´−`)
726名も無き冒険者:02/08/13 20:30 ID:Fkc2qi5R
>>725
弱いって言うか要らない。
回復役でも回復しないで殴った方が良い。
727名も無き冒険者:02/08/13 21:03 ID:m6xpOARv
探索系のパスファインダー→エクスプローラー辺りは
いつでも妖精の卵を孵化できるスキルがあってもいいかも。
妖精がアイテム扱いなら孵化屋ができそうだし。

その前に妖精の重要性がイマイチわからんが。
728名も無き冒険者:02/08/13 21:52 ID:E/LLIijK
妖精を供給してくれる盗賊が外部に居れば、盗賊を入れないでPT組める。
729名も無き冒険者:02/08/13 21:58 ID:7ydPeyS7
問題はその盗賊がクリアしたクエストしか行けないという訳で
730名も無き冒険者:02/08/13 22:16 ID:umXN5HH6
妖精に萌えると言うのはどうかな!!
731名も無き冒険者:02/08/13 22:50 ID:KeN6SbSY
クエストに分岐があるから
そのときに通ったルートしか探索サポートできない訳で
732名も無き冒険者:02/08/13 23:02 ID:E/LLIijK
使い捨ての探索妖精なんかどうだろう?
733名も無き冒険者:02/08/14 00:12 ID:VVCg28my
妖精売っちゃったら自分達の帰り道が困る訳で
734名も無き冒険者:02/08/14 00:45 ID:9obWHGLF
怒りでも煽りでもネタでもなく、純粋に聞きたいんだが、

本更新はいつ始まるの?
735名も無き冒険者:02/08/14 00:49 ID:D0nAs3Qz
怒りでも煽りでもネタでもなく、純粋にマジレスなんだが、

明確な予定が出せないほど先だろう。
736名も無き冒険者:02/08/14 00:52 ID:VVCg28my
ベータテストもまだですよ?
737名も無き冒険者:02/08/14 01:05 ID:t9/BsKbS
マジレスすると本更新だっていつかはリセットされる。
現状だって立派のテストプレイだ。
738名も無き冒険者:02/08/14 01:27 ID:aUdTT6lP
0期(α)テスト=とりあえずの形になるか
1期(β1)テスト=自分なりの工夫やシステムを加えてのテスト
2期(β2)テスト=クエストなどを増やし、前回のシステムを深めることに挑戦

というような感じではなかろうか・・・場合によっては

3期(β3)テスト=袋小路に、自由参加型の定期更新バージョンアップ放置ゲームとなる
739名も無き冒険者:02/08/14 09:01 ID:abxwbdQc
>733
なんで?
妖精が生まれてなくてもそこまで行けたんだろ?
740名も無き冒険者:02/08/14 12:24 ID:FAep7tOT
>739
行きはよいよい帰りは怖…
741名も無き冒険者:02/08/14 15:10 ID:QVIdSJZt
探索って普通行きの方が怖いよなあ…。
そろそろ探索クエストのシステムや
妖精の使い道の詳細を公開して欲しいもんだが。
742名も無き冒険者:02/08/14 16:03 ID:O8WifFqj
今日の更新まだー?∈(・ω・)∋
743名も無き冒険者:02/08/14 18:38 ID:abxwbdQc
今日の更新開始が遅れて日付変わってからだと
未継続キャラの削除があるんだな
744名も無き冒険者:02/08/14 21:32 ID:6VHDW2qe
アプマダー?∈(・ω・)∋
745名も無き冒険者:02/08/14 22:47 ID:j2GAfPzd
>742>744
これでも見て我慢しとけ

2002-08-14 (Wed)
新規登録をされる方から、亜人間を選択できるようにいたしました。
それなりにテストはしておりますが、バグが残っている可能性もありますので
問題があるようでしたら報告をお願いします。
現在登録済みのキャラクターで亜人間に変更を希望される方には
8月20日ごろから期限を付きで希望を受け付ける予定ですので
しばらくお待ちください。
746名も無き冒険者:02/08/14 22:54 ID:6VHDW2qe
とっくに見てるって

[[今日の更新は、新規登録の変更だったり・・・(泣]]
747名も無き冒険者:02/08/14 23:55 ID:T6EgpEaO
アプオワッタゾヌ?
748名も無き冒険者:02/08/14 23:59 ID:xjZ6QE/w
ディフレクトで攻撃してるのは正常な動き?
749名も無き冒険者:02/08/15 00:12 ID:6I4bADwE
>748
ディフレクトで軽減してるのを見間違えたとか言うオチじゃないのか?
750名も無き冒険者:02/08/15 00:14 ID:3ae3qCBb
>749
さすがにそれは(´д`;
751名も無き冒険者:02/08/15 00:55 ID:aHO4fEtC
試練の洞窟と人形使いの家の結果きぼん∈(・ω・)∋
752名も無き冒険者:02/08/15 01:09 ID:7cbQzhhc
相手のディフレクトじゃないの?
前にも管理者BBSに言ってた奴がいたよ
753名も無き冒険者:02/08/15 01:10 ID:aHO4fEtC
自分で見つけますた
ところで、なんかステータス画面が崩れてるけど・・・種族の影響?
754名も無き冒険者:02/08/15 01:19 ID:7cbQzhhc
オークボスも7人構成とは・・・・
レベル11程度じゃめったに越せないだろ、これ
755名も無き冒険者:02/08/15 01:53 ID:3ae3qCBb
>752
そんな気がしてきた(´д`;
というか、よく見たらディフレクト、赤い字だったし
やっぱこれって敵の行動なんだよね…ウワァァァァァン

行間開けるとか誰の行動か明記するとかないと紛らわしいよぅ
756名も無き冒険者:02/08/15 02:40 ID:7cbQzhhc
針タン
そろそろクラスチェンジを・・・
757名も無き冒険者:02/08/15 09:15 ID:WoWy//pL
針タン
漏れのPTの未継続を
早く削除して欲スィ・・・
758名も無き冒険者:02/08/15 11:17 ID:DSMtFiJa
どどどどっと参加者減るだろうなあ
759名も無き冒険者:02/08/15 12:22 ID:N139KpCG
ゲーム名―『エレメンタル・スフィア』
本体―Harry

面白さ―D  知名度―C  更新スピード―B
持続力―D  GM対応――B  成長性――A

A―(゚∀゚)
B―(・∀・)
C―(´∀`)
D―( ´_ゝ`)
E―(´・ω・`)
760名も無き冒険者:02/08/15 14:07 ID:hOtsa9/k
>>759
それは嘘だ。

面白さ―D  知名度―B  更新スピード―B
持続力―D  GM対応――D  成長性――C
バグの多さ─S 愚痴─∞
761名も無き冒険者:02/08/15 16:12 ID:OG5ygMC3
>>760
面白さは全定期更新ゲーム中ワースト1位なのでEでそ?

成長性も疑問。
はっきり言って、新規募集開始した3ヶ月前に比べて、
何か良くなった所を上げろと言われても上げられない。
何か良くなりましたっけ?
762名も無き冒険者:02/08/15 16:35 ID:7cbQzhhc
全・・・って
763名も無き冒険者:02/08/15 16:44 ID:GSeccNwa
>>760
ま、そりゃそうだが・・・

良くなったところ:若干バグが減った
悪くなったところ:管理者が強烈にバグった

ピエロ氏の名声で一気に肥大化して、脱退でマズー(´д`;
これからどうなるのか、ヲチする分には結構楽しみではある。
針たんが生まれ変わってゲームも一気に進化するか?
このままマターリいって自然消滅するか?

しかしシステム的には斬新さが全く見えない罠。
764名も無き冒険者:02/08/15 16:44 ID:GSeccNwa
まちがい。
>>763>>761にあてたやつ。
765名も無き冒険者:02/08/15 16:46 ID:NZpG7WXi
>761
新規登録した時と比べて大分オリジナリティなりなんなりが見えてきたと思うが。
というか、それ以前にもまえは定期更新ゲームを全て把握しているのか?
766名も無き冒険者:02/08/15 16:57 ID:belhj+DG
>>765
761じゃないが、オリジナリティってどんな?
すまそ、見つからん。
767名も無き冒険者:02/08/15 17:23 ID:62ZMTsX+
>766
おまえには何も見えないよ、何もな…
768名も無き冒険者:02/08/15 17:30 ID:cxbctMbq
ここってシンパかアンチかどっちかしかいないのな。
769名も無き冒険者:02/08/15 18:36 ID:TCMpCO+o
>768
それは何処の世界でも一緒
770名も無き冒険者:02/08/15 19:01 ID:7cbQzhhc
で、オークボスについては、どうよ
ttp://www.em-sphere.com/result/party/775.html
771名も無き冒険者:02/08/15 20:16 ID:Bsqy7jrP
そろそろ気付けみんな!
ESをこのスレで擁護している奴らはみーんな、
針たん本人の

 自 作 自 演 で あ る
 
ということに!
772名も無き冒険者:02/08/15 21:13 ID:IeKP1oKm
>>770
そこGMパーティじゃん
にしても、これもありなんじゃない
773名も無き冒険者:02/08/15 21:15 ID:N4j0ItnF
偉そうな事を言うのは言いがageんなヴォケ。
ローカルルールくらいしっておけ。
774名も無き冒険者:02/08/15 21:28 ID:belhj+DG
>>771
そんなことは最初から知っている。
775名も無き冒険者:02/08/15 21:30 ID:r0VeqpZq
>761
君は何個の定期更新ゲームを知っているんだ?
776名も無き冒険者:02/08/15 21:34 ID:LRMC+5uy
>771
なんだ?点呼か?
それとも夏だから…とか言って欲しいのか?
777名も無き冒険者:02/08/15 22:04 ID:Ph4FHnow
>775
貴様は今まで食ったパンの枚数を覚えているか?
778名も無き冒険者:02/08/15 22:15 ID:belhj+DG
荒 れ て き た な
779名も無き冒険者:02/08/15 22:29 ID:r0VeqpZq
>777
何の関係があるんだ?
780名も無き冒険者:02/08/15 23:25 ID:u+tmuKvs
>777
お前は今までに食ったパンの数ほども定期更新ゲームをしっているのか?(w
781名も無き冒険者:02/08/15 23:40 ID:xy3tS4uS
あれだな。針胆病が移ったな(w
782名も無き冒険者:02/08/16 00:25 ID:XRAnfB/m
種族限定能力作ってくれよ
783名も無き冒険者:02/08/16 01:20 ID:A+J5eaGC
ギスギスした雰囲気を払拭する為にEM-sのAAを作ったよ♪ミンナヨロシクね♪

              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∵< 針です          
            | \______
            |
          └|┘
            | 
            | 
            | 
            | 
           ∪∪

  [[火に油でつ]]
784名も無き冒険者:02/08/16 03:42 ID:4CrSYB4d
GMに意欲がある限りそのゲームは良くなる可能性はある。
漏れはそれを期待している。
785名も無き冒険者:02/08/16 03:48 ID:I8ZCgFKb
その意欲が続けばいいね…続けばね。
言葉だけで行動が伴わないと信用なんて直ぐ落ちるからね。
アイツは口先だけだと萎えられることがなければね。
786名も無き冒険者:02/08/16 04:12 ID:cHu5UR0H
質問BBSより。
…こんな仕様もありか?

管理人 2002/08/15(木) 22:01:24
スキルリストは現在改定中ですが、攻撃力はHPの上昇と連動しておりますので
HPを上昇させることで攻撃力が上がります。

このことから、攻撃力を上げるスキルはHPアップのみに統一させ、
攻撃力アップというスキルは廃止の方向です。
787名も無き冒険者:02/08/16 06:37 ID:i14LMlKZ
力のパラメでHPの上昇もみてるんだろうな。体力ってパラメ無いところを見ると。
だったら、HPの上昇と攻撃力の連動も道理だろうか。
力でHPをみるのって水もそうなんだっけ?やって無いから知らないけど。

パラメとしてアリでもアビとしてはどうよ?
アビ振りは極論すると、戦術的に攻撃力と防御力どちらを尖らせるかを決める場所だよな。
攻撃防御両方上げるようなアビって大雑把過ぎやしないか?
俺は否定的だな。
788名も無き冒険者:02/08/16 07:21 ID:RCXu7YBg
>787
水では力とレベル、クラスによって決まるな<HP
力は物理攻撃力にも影響する。
ただ、アビリティ、っていうかコマンドでは、HPアップと攻撃力アップは分かれてるな。

あれじゃない?ここを分けないところがアクアを真似て無いぞ。とか言いたいんじゃない?
789名も無き冒険者:02/08/16 07:44 ID:E+LCpEI1
HPアップにさえ振っておけばモーマンタイってのは何だかなぁ…
790名も無き冒険者:02/08/16 08:50 ID:6OiNERiM
僧侶やヒーラーの一時的な攻撃力UPは
どうなるんだろ?
791名も無き冒険者:02/08/16 15:20 ID:la4+Jrzz
現状はクラスとレベルでHPがみんな同じ気がするんだが。
力ってなんの役に立つ?クラスチェンジかな?
792名も無き冒険者:02/08/16 21:54 ID:6OiNERiM
次回削除されるのは、未継続30回以上とすると300強ぐらいかな
7回以上は削除して1000キャラほど削除したほうがよいのでは。
793名も無き冒険者:02/08/17 10:05 ID:/joELnqh
久しぶりに継続しようと思って見てみたんだけど、

ttp://www.em-sphere.com/result/party/29.html
ttp://www.em-sphere.com/result/party/42.html
ttp://www.em-sphere.com/result/party/43.html

同じパーティー結果がたくさんあるけどこれってガイシュツなの?
794名も無き冒険者:02/08/17 10:57 ID:0u3FiF0v
初だと思うよ。
是非管理者BBSへ

ハンターの人のプロフ絵が個人的にはイイカンジ(・∀・)
795名も無き冒険者:02/08/18 03:05 ID:k+EOMrZH
>793
初ですね
マッチョなおじいさんが・・・
796名も無き冒険者:02/08/18 14:35 ID:UNzxTlC6
つーか、アポ爺じゃん。
797名も無き冒険者:02/08/18 14:45 ID:aAzZqr0U
>796
有名な人なんですか?
798名も無き冒険者:02/08/18 15:12 ID:k+EOMrZH
>797
調べてみたら、水でレベル82の爺でした・・・
799名も無き冒険者:02/08/18 20:17 ID:ZUUjoDVt
アプマダカ---! (,,゚д゚)y-
800名も無き冒険者:02/08/18 20:19 ID:EZu4C+Jw
前回は23時越えてたけど
今日も遅いのかなぁ
801名も無き冒険者:02/08/18 23:00 ID:ccuS0sbE
ママン!アブサレナイヨ!ヽ(`д´)ノウワーン!!
802名も無き冒険者:02/08/18 23:44 ID:EZu4C+Jw
マダカナァ

[[早く寝たほうがいいです]]
803名も無き冒険者:02/08/18 23:54 ID:+KYJmoXX
アプキター
804名も無き冒険者:02/08/19 00:07 ID:IwCJ1c6V
何人消えた?
805名も無き冒険者:02/08/19 00:08 ID:IwCJ1c6V
と思ったら消えてないのね。
お知らせみて(´・ω・`)ショボーン
806名も無き冒険者:02/08/19 00:17 ID:VbtGJrFX
メディカルテラピーにより○○は31回復
って再更新だな。
807名も無き冒険者:02/08/19 00:24 ID:9q7KMSEQ
オークの鎧
近4、魔26、防0
鎧のくせに防御0ってどういうこと、針タン。
価値もバグッてるし。
(まだ一つしかないから、コソーリ結果を直しておきなよ。)

うちのPTは、まだ取ってないから別に良いんだけどね。
808名も無き冒険者:02/08/19 00:27 ID:9q7KMSEQ
効果がプレイヤー側に悪くなければ
効果の高い低い関連の再更新はしなくてもよいのでは?
再更新は混乱のもとだから
809名も無き冒険者:02/08/19 00:30 ID:VbtGJrFX
お知らせに書いてあった…見落としてたのか。
810名も無き冒険者:02/08/19 00:32 ID:IwCJ1c6V
>809
うんにゃ。
メディカル寺ピーは追記だよ。
811名も無き冒険者:02/08/19 00:35 ID:VbtGJrFX
>810
勘違いじゃなかったのね、ありがd。
812名も無き冒険者:02/08/19 00:35 ID:eoJCxRfX
2002-08-19 (Mon)
一部文字化けが出てますので、再更新をおこないます。

最高神降臨
813名も無き冒険者:02/08/19 00:39 ID:9q7KMSEQ
うはぁ、再更新っすか
今回ギリギリ突破した結果とかみたんだけど・・・
あれは次はアウトだろうな・・・

針タン、次回から更新後1時間は継続できないようにしておいたほうがよさげ
再更新決まってから再更新完了までも勿論ね。
814名も無き冒険者:02/08/19 00:49 ID:WsWIiLaX
銅鋳
更新確定時間は定めた方が良いと思う
815名も無き冒険者:02/08/19 00:53 ID:9q7KMSEQ
文字化けは試作自動人形の
「試作中の自動人形が桝魔オ外に出ることもできなくなったらしい。」
コレの他ってありました?

これだけなら、再更新するほどの数(39ファイル)もないような・・・
816815:02/08/19 00:56 ID:9q7KMSEQ
38ファイルでした(恥
817名も無き冒険者:02/08/19 01:06 ID:9q7KMSEQ
ハヤッ、もう再更新終わってる。
818名も無き冒険者:02/08/19 01:10 ID:9q7KMSEQ
でもオークの鎧のバグが直ってないってことは・・・
針タンは此処はもうROMってないのかな
819名も無き冒険者:02/08/19 01:14 ID:NqmqM8fT
恐怖の問題のところだけの手動更新だったり
820名も無き冒険者:02/08/19 01:24 ID:WsWIiLaX
再最高神キボンヌ
821名も無き冒険者:02/08/19 01:28 ID:vqypuW+U
>819
ちゃんと戦闘過程とかも変わってまつよ。(w
最高神でスキルUPしたよヽ(´ー`)ノワショーイ

[[こんなとこで最高神様の加護が得られるとは思いませんですた]]
822名も無き冒険者:02/08/19 01:29 ID:9q7KMSEQ
鎧も直ったみたい(・∀・)

全部再更新したみたいだよ。
うちのPT関係ないけど戦闘内容変わってたから
823名も無き冒険者:02/08/19 01:38 ID:Pll9hjcE
負けが勝ちになりますた!(・∀・)
824名も無き冒険者:02/08/19 09:17 ID:bYUWJPmM
最高神様、FCにいらっしゃらないと思ったらこちらに・・・
825名も無き冒険者:02/08/19 09:50 ID:fAz3JvCr
今更だけど、護衛任務の商人ティルクも何か喋って欲しいなぁ。
戦闘前に「((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル」
とか。
826名も無き冒険者:02/08/19 13:49 ID:Oh6G+ZfL
漏れがアイテムを拾うたびに再更新されるのは・・・
針たんは漏れに怨みでもあるんでつか?(;;)
827名も無き冒険者:02/08/19 14:08 ID:VHAlfkBX
>794
遅レスだがそれもピエロさんの絵だよね
思いっきり昔のだけど
828名も無き冒険者:02/08/19 14:45 ID:Ojpk/o2h
>827
RAMAさんの絵じゃない?
829名も無き冒険者:02/08/19 15:40 ID:+SGS+Zwb
>827
似ても似つかないんだけど。別人だし。
830名も無き冒険者:02/08/19 16:19 ID:3e7ipxTq
>827
アポ爺の事と取り違えてない?
831827:02/08/19 17:04 ID:7Q75nlqV
スマソ、アポ爺の話が出てたからアポ爺だと思ってた
832名も無き冒険者:02/08/20 14:32 ID:L6smtbei
保守

>>827はバカだけど
833名も無き冒険者:02/08/20 15:40 ID:pRIy370S
ところで関連サイトでギルドやってるところ。
未継続でバタバタやめていったらNoが盛大に変わるから
気を付けた方が良いと思われる。

今、関連サイトは実際いくつあるんだ?
一ついきなり閉鎖したのを見かけはしたがw;
834名も無き冒険者:02/08/20 18:25 ID:7meldc9M
>833
むしろ、気にするほどに関連サイトが出来ていたのか?(w
835名も無き冒険者:02/08/20 21:10 ID:mENB8x9e
>833
例の痛いサイトは残ってるね。
836名も無き冒険者:02/08/20 21:25 ID:bj90yEV9
>835
どこ?
837名も無き冒険者:02/08/20 21:56 ID:mENB8x9e
この間見たときは残ってたような気がしたけど、
今見たら残ってなかったYO!

ゴメソ ∧‖∧
838名も無き冒険者:02/08/21 07:33 ID:6T6LfAi0
残るキャラ一覧表が発表されたね

一瞬消えるキャラかと思ったよ
839名も無き冒険者:02/08/21 09:14 ID:+WKdbAYl
1868人
多いと見るか少ないと見るか
840名も無き冒険者:02/08/21 11:37 ID:oxxqJWiD
ピエロ氏のパーティも、やはり全員消えるようだなw;
パーティBBSのあったサイトも閉鎖されていたし。
841名も無き冒険者:02/08/21 22:21 ID:1O6awZ72
>840
あ、ホントだ<PBBSのあったサイト閉鎖
キャラ登録とかしてた人達どうするんだろうね…。
842名も無き冒険者:02/08/22 10:21 ID:O8sEPO/B
今のゲームの状態でPMにアクティブを求めるのは無理かね。
3更新に1度の割りでPBBSにレスされても困るんだよな・・・
離脱しようかと思うけど、どこも同じような気がしてもにょってる。
843名も無き冒険者:02/08/22 11:23 ID:tOY+jgxE
>>842
そう思うのならもう少しとどまってみては
844名も無き冒険者:02/08/22 19:20 ID:y/qSe3JY
意見交換BBS見たんだが
マジックミサイルってVPで威力が変わるの?
845名も無き冒険者:02/08/22 22:46 ID:8QqjuP4C
>844
針タンがマジックミサイルの変更のときに
お知らせかどこかで、マジックミサイルの威力とLVが比例するようにするって
言ってたよ。
846名も無き冒険者:02/08/22 22:48 ID:kIVbOZj+
アプマダゾヌカ?
847名も無き冒険者:02/08/22 23:04 ID:bgPXnUnC
>845
ありがとん。
やばいなあ・・・今から登録やり直して間に合うかなあ(汁
848名も無き冒険者:02/08/22 23:54 ID:2AwMoKv0
日が変わりそうだな。
849名も無き冒険者:02/08/23 00:21 ID:Tilbbdaf
アプサレタゾヌヨ
850名も無き冒険者:02/08/23 00:39 ID:TU7uk3AW
最高神・・・告知遅いよ(´・ω・`)
もう、更新しちゃったよ・・・
851名も無き冒険者:02/08/23 02:59 ID:TU7uk3AW
そして、最高神で敗北する罠・・・
チキショー((((*ノд;)
852名も無き冒険者:02/08/23 03:56 ID:6NyOo3Dy
最高神今日も大安売りだな。
853名も無き冒険者:02/08/23 07:55 ID:qGO9oJmW
人形ボスは強さの割に美味しくないな
マターリ入り口にいてもそんなに変わらないか…
854851:02/08/23 11:05 ID:TU7uk3AW
二度目の最高神降臨で
勝利!!

なんだ、こりゃ((((;´д`)
855名も無き冒険者:02/08/23 12:01 ID:rQ0b5zJp
遂にウチのPTも金が腐り始めますた。(´・ω・`)ショボーン
856名も無き冒険者:02/08/23 13:13 ID:t0TVPHX9
現在の未実装システム

・未継続キャラ削除
・キャラクター再登録
・クラスチェンジ
  ・強化
  ・作成
  ・召喚
・地形?
・街移動

結構楽しくなりそうじゃないか。

…いつかは。
tu-ka,今はもしかして探索も未実装?
857名も無き冒険者:02/08/23 13:19 ID:7FNjepIL
>>856
アイテムチェックはあるけど、どうだろう?
858名も無き冒険者:02/08/23 15:02 ID:9iKUnlVo
とにもかくにもクラスチェンジを実装せよと!
859名も無き冒険者:02/08/23 20:06 ID:NxX8wqRJ
ねぇねぇ、リアルマーシャルさん。
オークって探索アイテム必要なの?∈(・ω・)∋

…てか、マジで過去ログざっと読み返したがわからん(ω;
次辺りから攻略しようかどうか悩んでるのだけど。
860名も無き冒険者:02/08/23 20:12 ID:7FNjepIL
>>859
とりあえず地図が必用
回り道するならコンパスとロープ
んでもって洞窟内部でライト
あと何か必用だっけ?
861名も無き冒険者:02/08/23 20:15 ID:7FNjepIL
地図はアズユールね
862名も無き冒険者:02/08/23 20:20 ID:NxX8wqRJ
>860
ありがとー∈(・ω・)∋
回り道しないと戦闘がめっさきつそうなのでコンパスとロープ買うねー。

…でもうちのPTって回復役がいないのが問題。
863名も無き冒険者:02/08/23 20:25 ID:mjrL8xTA
初級クラスだけでいいからCC実装してくれないかな〜。
864名も無き冒険者:02/08/24 06:12 ID:8xMT6Kmy
オークボス戦までいくつもりなら
オークチーフの7人構成を楽に突破できないと
ボスはキツイです。
865名も無き冒険者:02/08/25 15:38 ID:yOilQjhA
アゾプヌダマカ?
866名も無き冒険者:02/08/26 01:21 ID:07r9eS6x
アプサレタゾヌ

が、設定登録が読み込まれてないっぽく最高神のヨカーン
867名も無き冒険者:02/08/26 02:19 ID:TM9WxXD2
>866
あ、やっぱりそうか。うちも読み込まれて無い。
なんとか勝ったのに最高神かぁ・・・
868名も無き冒険者:02/08/26 04:56 ID:TM9WxXD2
ttp://www.em-sphere.com/result/party/3.html

試練の洞窟は最後で水筒を使うらしいが…
とくに新しいアイテムが手に入るわけでも、水筒がパワーアップするわけでもないようだ。
名声が上がるでもなし。
なんなんだろな?
869名も無き冒険者:02/08/26 05:21 ID:LcSdSDdM
>868
泉の水を汲んでくる事自体が試練なのでは?
870名も無き冒険者:02/08/26 06:48 ID:TsVfvSoa
クエスト登録にプロローグしかないんですが…
まえからこうだったっけ?
能動的に今のクエストの先に進む選択があったと思ったんだがな。

これって、クエストの先に進みたいときは選択しないをえらぶのか?
毎回PMにプロローグ選ばれたらそっちが優先されそうな…
871名も無き冒険者:02/08/26 06:57 ID:LcSdSDdM
>870
探索アイテムが無くて、現状待機しかできないというオチではなくて?
872名も無き冒険者:02/08/26 06:58 ID:LcSdSDdM
もしくはクエストクリアしてるとか…
873名も無き冒険者:02/08/27 15:31 ID:7J0jv0Lm
ホシュ
874名も無き冒険者:02/08/27 16:08 ID:WKSCvSk9
意見はどんどんメールで管理人に伝えよう
と、言いつつ最近出せてない・・・

明日あたりだしてみるか・・・

PT人数増やして欲しいかと
ギルドプレイ推奨ゲー(?)に
875名も無き冒険者:02/08/27 19:48 ID:F5e5scWG
次の更新はいつですか。
876名も無き冒険者:02/08/27 19:53 ID:WKSCvSk9
>875
明日の深夜ぐらいです
たぶん
877名も無き冒険者:02/08/27 20:17 ID:K33ZVWA1
更新されてたのか?
topの最終更新が22日のままだから更新されていないかと思ってた。
878名も無き冒険者:02/08/27 21:57 ID:CZD1pG4+
>877
詰めが甘いね
879名も無き冒険者:02/08/28 01:57 ID:GkicLdpD
マッパーのハードショットやダブルショットは実装されていないんだろうか?
周りの結果を見てみても覚えてるキャラはいないようだが。
880名も無き冒険者:02/08/28 12:32 ID:aStMQuY6
きょうはこうしんびのはずです

>次回更新は25日(日曜日)の予定です。

…(;´Д`)?
881名も無き冒険者:02/08/28 13:15 ID:EliUr0wP
2002-08-26 (Mon)
更新を行いました。
登録内容の持越し内容を
・メッセージの持ち越しがなくなります。
・クエスト選択が、ボス戦以外の場合以前の登録に関係なく現状維持になります。
・ボス戦の場合、以前の登録に関係なく待機になります。

これに伴いまして、次回から同じパーティで新たな登録があった場合に
登録の無い人に優先してクエストの選択を判定するようになります。

次回更新は28日(水曜)の予定です。
882名も無き冒険者:02/08/28 23:23 ID:m3/R/EZe
アプマダゾヌカ?
883名も無き冒険者:02/08/29 00:30 ID:oH1iGeNB
>882
お気づきではないですか?
既に更新されてます・・・
更新したら、終了のメッセージぐらい出してくれYO!!

ナデナデシテホシイゾヌカ?
884名も無き冒険者:02/08/29 05:53 ID:jFxN2M0Y
>属性値は新たに計算せずに、属性が変わるのみになりますので、ご注意ください。

これって他の属性の人はウマーになる可能性もあるのかな?
885名も無き冒険者:02/08/30 08:52 ID:woJaK2bO
ROにはまったPTMが更新も忘れて猿のようにROやってるよ・・・(鬱

属性の変更か・・・
ウマーかもしれないな
886名も無き冒険者:02/08/31 02:03 ID:43auz4dr
オーク退治クエストで必要な探索アイテムは
アズユール地図・ランプ・コンパス・ロープの四つだけでいいの?
攻略関係の関連サイトとかって誰か作ってる人いるのかな
全部の結果見るだけの根性が尽きてきてるので誰か教えてください…
887886:02/08/31 02:13 ID:43auz4dr
ランプじゃなくてライトでした(w;
888名も無き冒険者:02/08/31 03:46 ID:MAIijRN8
コンパスとロープは無くてもクリアはできるな
889名も無き冒険者:02/08/31 07:42 ID:OexDkGYO
>884
属性の成長補正って一度固定パーティ組んじゃうとなかなか思うように変わらんからなぁ。
クラチェン条件に属性値が関わってるのはたぶん間違いないから、平べったい属性値が
ほしいなら変えてみるのも有効だろうね。
いや、クラチェンが実装されるかどうかってのはおいといて、なw
890名も無き冒険者:02/09/01 12:43 ID:bF9oH/Q9
どこかインプットリードやってるPTってある?
891名も無き冒険者:02/09/01 17:18 ID:HtIYGO/S
未実装でわ?
892名も無き冒険者:02/09/01 23:19 ID:YXP018FU
なんかもうアプされてるし…
893名も無き冒険者:02/09/01 23:36 ID:3HHWjzK0
魔法の発動率が前回から妙に低いのは単に運が悪いからなのか・・・
894名も無き冒険者:02/09/01 23:54 ID:rW3n8hoK
あれ?
売ったり買ったりのループって直ったんじゃなかったの?
895名も無き冒険者:02/09/02 00:00 ID:X0m3/XCC
あ、うちもそれでてる>売り買いループ
買ったもん売って差額で足りなくて買いなおせてないw
こりゃ最高神だね。
896名も無き冒険者:02/09/02 05:01 ID:RxIe2NEH
Sai-ko-shin has come
897名も無き冒険者:02/09/02 12:45 ID:zmm6KNfB
>現在、パーティ人数を6人まで増やせる方向で調整しております。

どうよ?
898名も無き冒険者:02/09/02 12:47 ID:wj3qLKKf
なんかただでさえ未実装が多いのにPT許容数まで増やしてどうするのかと。

ンな調整より先にCCと強化と作成の実装キボンヌ
899名も無き冒険者:02/09/02 13:51 ID:zne/CoPr
>898
すまん・・・その意見送ったの漏れ・・・
900名も無き冒険者:02/09/02 16:01 ID:xsSnzWuA
新しい仕様増やす前に、未実装の方を…
901名も無き冒険者:02/09/02 16:15 ID:hD0QcQt7
パーティ増やす理由も見えんがなあ。
経験値の効率も悪そうだし。

ボス戦とかも、取り巻き雑魚が一掃されたらボスがスタンハメに合いそうな気がする
902名も無き冒険者:02/09/02 21:03 ID:zne/CoPr
>901
序盤でああなんだから
これから、きつくなるんじゃないの?

死霊の迷宮
スケルトン10体
ゾンビ10体
リッチ1体
とかなー

スタン、スタン、スタン・・・や、やめろ、くるな・・・へぶぁ
ア・・・アア・・・ギャアアアアアアアアアアア・・・プツッ・・・ツーツーツー・・・
903名も無き冒険者:02/09/02 21:22 ID:avX4ovPs
異種族は専用スキルが取れるといいかも。
904名も無き冒険者:02/09/02 22:25 ID:hRJvKH8a
自治スレ@ネットゲーム板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/948,951

【ローカルルールより抜粋】
ただいま、新ローカルルールを検討中です。
提案や意見等を自治スレの方へ御願い致します。
905名も無き冒険者:02/09/02 22:36 ID:tafdjrYs
教えて偉い人。
未継続カウントって累積制?
それとも連続制で継続すれば1回から数え直しー?∈(・ω・)∋
906名も無き冒険者:02/09/02 22:53 ID:iYgWa2Xl
>905
継続すれば0から数え直し。
907名も無き冒険者:02/09/02 23:43 ID:tafdjrYs
ありがとうリアルマーシャルさん∈(・ω・)∋
908名も無き冒険者:02/09/03 00:12 ID:ipO05ygA
>902の言う通り、6人じゃないとクリアできないクエストとか出てくるんだろうな・・・
またPM探しか、ウトゥ・・・
909名も無き冒険者:02/09/03 00:21 ID:YsQqm24a
6人でも、PT結果でのプロフ絵が
1画面で見られますように・・・・

ムリだろう・・・(・ω・)
910名も無き冒険者:02/09/03 08:17 ID:x1o5kBDc
パーティの人数が増えれば1人くらい未継続でも大丈夫だムー∈(・ω・)∋
911名も無き冒険者:02/09/03 15:02 ID:yybi5TV2
そのうちりとまほっぽくn
912名も無き∈(・ω・)∋ ◆damu5FFY :02/09/03 15:42 ID:1pCsS4iU
今の結果表示方式で6人パーティーになったりしたら
戦力把握が著しく面倒になりそうだね∈(・ω・)∋
913名も無き冒険者:02/09/03 16:21 ID:PdY4ycRC
914名も無き冒険者:02/09/03 20:23 ID:IdoEZLFQ
>913
マイナーネトゲスレかよ!
915名も無き冒険者:02/09/04 04:47 ID:nPlV9Xy/
次スレってかむしろ相互リンクっぽい
916名も無き冒険者:02/09/04 08:10 ID:fZhzVAOY
ここはこのまま専用スレ立ててきゃいいんじゃね?

>950
新スレよろ
917名も無き冒険者:02/09/05 09:10 ID:VO42q5PU
更新日ゾヌ
PBBSに書き込んだゾヌ?
継続終わったゾヌ?
918名も無き冒険者:02/09/05 16:51 ID:gM0wqBMK
更新終わったって知ってた?
漏れ今知ったよ
919名も無き冒険者:02/09/05 16:55 ID:rvH44ciM
継続しに行ったらアプ終わってたよ。すまんPM。
920名も無き冒険者:02/09/05 17:53 ID:VO42q5PU
新クエスト・死霊の騎士を公開します。
難易度的にはオーク退治よりやや難しい程度ですが
ターニングアンデッドが使えるパーティなら、
かなり楽になるのではないかと思います。
921名も無き冒険者:02/09/05 21:31 ID:n9fdtmVz
今回更新早かったナ
↑に必要なアイテムはなんだと思う?また地図とか要るのか?
そんな俺はよーやくオークへ・・・スーツ買ってたりして(w
922名も無き冒険者:02/09/05 23:09 ID:GGXly1/U
一応言わせてくれ…核停
923名も無き冒険者:02/09/06 00:27 ID:rBn6PHzd
というか今回でちと思ったんだけど、アイテム会得、継続している人間にしか
割り当てられないのかな?

今回3個拾って3個とも漏れだったんで……裏を返せば他3人は未登録なんだ
けどさ∧||∧  前回もそうだった気がするので。
924名も無き冒険者:02/09/06 00:53 ID:5zK094Cy
こんなの見つけた
ttp://arcadia.s1.xrea.com/StarryNight/
925名も無き冒険者:02/09/06 01:02 ID:F5LK9gCJ
>923
漏れのPTは継続してない人間も
アイテム会得してるから違うと思われ
926925:02/09/06 01:04 ID:F5LK9gCJ
すまん、sage忘れた。
逝ってきます。
927名も無き冒険者:02/09/06 02:33 ID:JzK/wVfG
漏れのパーティにも過去に何にも拾って無い人いるな。
未継続と言うよりバグっぽいか?
ちなみに固定パーティで2番目の位置に居る人だが…
928名も無き冒険者:02/09/06 04:20 ID:KL8+Amy2
え、2番目?
ウチのパーティも2番目のキャラだけ何も拾ってないな……
偶然か……?
他のパーティで似たような事例はあるですか?


ちなみに、ウチは未継続でもちゃんとアイテムゲトしてまふ。
929名も無き冒険者:02/09/06 08:57 ID:IGgmXQ75
2番目でも未継続でも拾ってるよ
930名も無き冒険者:02/09/06 12:19 ID:M8YoWq/8
うちのPTで拾えないのは3番目だな。
ちなみに拾いまくってるのは1番目。
931名も無き冒険者:02/09/06 12:56 ID:QdUoqhp8
ということは、純粋に運だな。
932名も無き冒険者:02/09/07 14:46 ID:fzhZGkvV
明日は更新日だ。
何時に更新始まってもいいように登録は早めにしておくべし。
>919の轍を踏むなよ。
933名も無き冒険者:02/09/08 21:14 ID:TgOhDb2Z
アプ終わったゾヌ
934名も無き冒険者:02/09/08 21:19 ID:JDR8HCE9
アイテムの所持限界15か…
次に行くクエストに探索アイテムは何が必要か
直感で選んで進むしかないようだな・・・

マッパーには辛いよ。ほんと。
935名も無き冒険者:02/09/08 21:44 ID:CGs903FX
分担しる!

[一人旅は…]
936名も無き冒険者:02/09/08 22:07 ID:OLzLGCxA
ん?なんか違和感があると思ったら、フォントを変えたのか
数段ダサくなったが、さてここからどう変えていくのか
937名も無き冒険者:02/09/08 22:32 ID:HLr4P9jb
仲間募集の記事さあ
どうしてどれもこれも香ばしいんだろう
938名も無き冒険者:02/09/08 22:48 ID:yzbwggBI
最近2更新ぐらい前からPT名が変更できなくなったんだけど
未継続者の扱いが待機に変更されたのに関係あるのかな?

先頭のキャラ以外で、今回PT名変更できた人います?
939名も無き冒険者:02/09/08 22:49 ID:yzbwggBI
フォントは前のほうが、
感じ良かった・・・
940名も無き冒険者:02/09/08 22:53 ID:yzbwggBI
MSゴシックorMSPゴシックになったんだね。
アル意味普通に戻して、得意なフォント持ってない人への対応だろうけど
(Win限定・・・)
941名も無き冒険者:02/09/08 22:53 ID:G+JB+hTR
ん、次回から継続しなかったらアイテム拾えないのか
942名も無き冒険者:02/09/08 23:03 ID:TgOhDb2Z
メニュー、前は全部gifだったよ
943名も無き冒険者:02/09/08 23:15 ID:JDR8HCE9
>935
一人旅なのです(涙)

探索のサポートをする妖精を生み出す行動で、地図職人と呼ばれる人たちの固有の技術です。

この行動を行うためには店で売っているアイテム「妖精の卵」を持っている事が必要です。
クエスト最深部までたどり着いた時点で設定してある金額により、
卵の価値と追加金額に応じたナビゲート能力を持つ妖精が孵化します。
この妖精は生まれたクエストのみ、冒険者の探索をサポートする能力を持ち
役目を終えると消滅します。

なんて感じで、何気にルールの内容追加されてたんだね
クラスチェンジに関しても書いてあったけど、一回PT抜ける必要があるんだね
944名も無き冒険者:02/09/08 23:30 ID:iN1xHQP/
その辺は遥か昔に追加されてるゾヌ
945名も無き冒険者:02/09/08 23:48 ID:knvQ71CW
>943
今公開されてるクエストで必要な探索アイテムは
それほど多くないよ
使えるけど絶対必要ではないものもあるし。
946名も無き冒険者:02/09/09 14:43 ID:IflR42GQ
核帝様降臨?
947名も無き冒険者:02/09/09 17:06 ID:JZbP+szb
未継続累積キャラの自動削除はまだゾヌ?
実装きぼん > 針たん
948名も無き冒険者:02/09/09 22:14 ID:8kJcYfUy
激しくクラチェン実装キボン!
949名も無き冒険者:02/09/09 23:33 ID:Qe17INmj
CC来るまで継続しません!
9501
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031628329/
新スレ作りました
移動ヨロ

その4とか書いてあるのは見ない方向で…