自治スレ＠ネットゲーム板

まあ、ネトゲ板も襟を正すということで途中になってたスレッド数（ＰＳＯ）の
ことを考えることを再開しますか。
「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」「思い出」「要注意」「質問総合インフォメ」
という流れだったと思うのだけど、「チャレンジ」を入れて欲しい声があるわけね。
「チャレンジ」自体はまんま攻略という感が強いので、ネットゲーム板という観点からは
２ｃｈ系外板（ＪＢＢＳ他）であるところに立ててもらう方がベターだとは思うけど
どうだろう。（まあ、家ゲー攻略みたいな板があればそこなんだろうけどね）

チャレンジこそ、PSOのオンラインゲーム部分の集大成。
その意味でも、間違いなくネトゲです。
攻略要素が強いと感じるのは、単に奥が深いことの裏返しでしょ。

これまでのスレ内容からしても、チャレは他のPSOスレと並立するのが
いいと思う

チャレンジは家ゲー攻略板でもかまわないんじゃないのかな。
でもＰＣ版の人が嫌がるか。

定期更新型と違ってＰＳＯは規模が大きいし需要もあるんだから住民の判断で自由にスレ建てできるようにすべきだと思うが。

ＤＣ版スレの連中は聞いちゃくれないな。
誰かが自治に参加してくれ、と呼びかけたにも関わらず。
ま、あのスレの事はほっといて
>>284
｢質問総合インフォメ｣がいらない臭いな。
殆どの方々は各ハード別のスレで聞いているし。
入門者はＤＣ版スレで聞いても返事返してくれているしね。

>>287
そんなにPSO板を作りたいのか？

ＰＳＯの場合
「思い出」「初心者・質問総合インフォメ」

「要注意」「チャレンジ」「レアアイテム報告」
Ｘ「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」

の18本が正常に機能するスレと思われます

「思い出」「初心者・質問総合インフォメ」

「要注意」「チャレンジ」「レアアイテム報告」 Ｘ ４ （「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」）

「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」の各種本スレ

レアアイテムスレは
ＤＣ・ＰＣ と ＧＣ・ＸＢ は出現率が一緒かもしれませんが
各種「必要」なスレだと思います

多いよ（笑

冷静に考えればGC版が出たらDC版の人口は激減するだろうから、
DC版は立てずに本スレだけでもいいんじゃないのか？
(本スレは不要だ、という場合はDC用スレを)
GC版が出たらGC本スレ・発掘＆攻略スレ・チャレンジスレの３つ。
ＰＣ版は現状１つしか経ってないが問題ないようなので現状のままで。
Xbox版はまだβテストすら始まっていない状況なので現行のまま１スレで。
発売されても多くのユーザーはGCの方やってるだろうから
ＰＣ版と同じような流れになるんじゃないかな。
あとは思い出・初心者スレ・要注意スレ、ＰＳＯ関連は全部で９スレで問題ないと思う。

プレイしている人からすれば多くしたい気持ちはわかりますが、
他のゲームへの迷惑などを考えて
出来るだけ少なくなるよう努力して欲しいですね。
どうしてもの場合、したらばや2ch2にＰＳＯ板を置くなど代替案はいくらでもあるわけですから。

本ｽﾚは避難所があったじゃないか。
派生ｽﾚはあっちでやればよい。

>>288
ありがとう。そして、すまん。
＞「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」「思い出」「要注意」「質問総合インフォメ」
の「質問総合インフォメ」は「初心者質問インフォメ」だった。
私もいらないかもなあという気もしたのだけど、最近入ってきてくださる方は
まずこのスレがあって助かるというような意見が「ＧＣはじめて」スレであったので
再生新生させて残しておいてあげてもいいかと思う次第。

板違いスマンコだが、AnarchyOnlineの現役スレって知ってる人おらん？
大規模online板にはないっぽ。グーグルでも過去スレしかhitしないし・・
↑の雑談で聞けばいいのだろうけど、あのスレ死んでる。知ってる人情報plz

つーか色々な意味でAnarchyOnlineは大丈夫なのだろうか・・・

>>297
AnarchyOnline part26■ Uncom社の決断
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019754679/
スレ一覧から検索したらすぐ出てきたぞ？どういうことだ？

>298
あれれー？？？
情報ｻﾝｸｽ

吊ってきます

>>295
DCスレの連中は他のPSOスレとちょっとした喧嘩状態。
いずれも相手側から決裂した、と聞いてるが定かじゃないな

>>290,291
「要注意」はタグ的な識別を付ければひとつのスレで問題無いかと。
例：「ＧＣ：Hyuma：馬：１−２−３に主に生息：デュープ品配布人」
「チャレンジ」は２ｃｈネトゲ板内に残す特段の必要性があまりない。（ＪＢＢＳ向き）
また、残すならば特段の違いが無ければスレはひとつでいいし、違いが今後出るなら、
上記のようにタグをつければいい。
「レアアイテム報告」は各プラットフォームスレで報告するのが肝要だけど、
どうしても独立スレということなら、上記のようにタグ的な識別をつければいい。
実はこれもチャレンジと同じようにＪＢＢＳに置くという手もある。

まあ、プラットフォーム＋３スレでおさまらなかったら、せめて＋５スレで
おさまるように考えましょうや。

聞いて（・∀・）ｲｲ？
PSOの各種本スレの機能って何？
単なるチャットスレじゃないだろうな？

>>302
PCのはこう機種ごとの設定やら、動くかどうかとか
専用のクエスト配信とかいろいろ

ＤＣのはただひたすらPart1000を目指し
時折各種ＰＳＯの最新情報などを盛りこまれている

ＧＣのはファミ通最新情報で盛りあがり
トライアルネタなど

ＸＢはﾎﾞｲｽチャットとＸＢＯＸＬＩＶＥの詳細など語っているが
ネタが余り出てないのでスレは進まない

こんなところか

すれ違いかも知れないけどWarcraft�Vのスレってある？
ちょっと名前を聞いただけなので略称とかわからなくって…

うひ！
ageちまった…
ｽﾏｿ

>>304
ＰＣゲーム板いってごらん。
http://game.2ch.net/game/

>>306
マジ感謝

昼飯に行く前にまとめ。

ＰＳＯスレは、
プラットフォーム：「ＤＣ」「ＰＣ」「ＧＣ」「ＸＢ」
定番カテゴリ：「初心者・総合質問インフォメ」「要注意人物等」「思い出・昔話」
要検討：「チャレンジ攻略」「レア他アイテム発見」
あたりか？
しかし、「チャレンジ攻略」を入れると「チャレ」やらずに「バトル」やってる
私としてはどうもしっくりいかないのは確かなんだが・・・。

ではラーメンなので替玉までしっかりと食べてくる。

思い出と晒しスレの隔離はともかくとして、
攻略くらいは本スレでやって欲しいんだが…

>>309
激しく同意。
その中でTIPS的になったものをＪＢＢＳとかに移植でもいいと思うのだけどねえ。

とりあえず、ＧＣトライアル終了までにはなんとか新スレ枠組みを決めましょうか。

>>302
ほんとにプラットフォーム毎のスレいるのか？

「思い出」
「要注意人物等」
「雑談」（現ＤＣ）
「初心者・総合質問」（現ＰＣの設定関連含む）
「クエスト情報」（現ＰＣのクエスト関連、レア他アイテム発見含む）
「チャレンジ攻略」

これで６つ。ここはPSO板じゃないんだから、
他のゲームに配慮してこのくらいのスレ数に納めて欲しいんだが。
いまプラットフォーム毎で話されてる内容で
この分類で収まらない話題がどのくらいあるんだ？
これで足りなければ、もっと外部板に誘導するなりして欲しい。

プラットフォーム毎はリスクマネジメントとして必要かとは思われ。
縦軸か横軸かなんだろうけど、縦軸の部分をはっきりさせて置く方が、
これからも入ってくるであろう、ＰＳＯの新しい冒険者達にとっては
助かることになるかと思う。
横軸は横断的に、最初は「初心者・総合質問」半ばは「要注意人物等」
振り返っては「思い出」でいいのではないかと。
それに、チャレンジやクエスト、アイテムはプラットフォームスレにして
おいた方が二度三度楽しめる人もいるのではないかと思われ。

>>311
そりゃいるさ
ＦＦ１１だってコンシューマ組みとＰＣ組みそれぞれのスレがいるだろうし
それぞれに別の問題も発生する
ＰＳＯの場合鯖が共通じゃない上、クエスト配信もそれぞれ別々の期間だ
ＧＣで先行してクエスト配信された場合
ＸＢの人達はﾈﾀﾊﾞﾚを見たくないだろう
ＸＢやＧＣ特有の不具合だってあるだろうし
ま、いろいろだ

PSOの初心者質問総合はいらないだろ
各ハードのスレで質問しろよ

>>314
各ハードのスレじゃ質問しづらくって質問スレがあって助かったって、
ＧＣ初心者スレの最初だかにあったような気もするが、
そういうのはどうする？まあ、黙殺でもかまわんというならそれもいいけど、
多少配慮はしてあげたいと思われ。

>>311
プラットホーム毎、となると晒しスレやチャレスレも4つになるってことか?
ふざけるなよ

>>308
要検討のカテゴリにある｢レア他アイテム発見｣はいらないと思うぞ。
各ハード別のスレでの報告で充分事足りるしね。
初心者総合も余り必要が無いかも。そんなにスレを分断してどうする。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>318
ﾜﾗﾀ

PC初心者質問はハードスレに足蹴で誘導に賛成。いちいち答えてらんない。
晒しとチャレスレは全プラットホーム共通でいいしょ。

気にしてんのはGC版でしょ？新要素増えてくんだろうし。当然新チャレも出てくんだろうし。
したら分けたいって意見も出てくんだろうけど、そこをぐっと我慢してチャレスレ使ってほしい。
ほんとPSOだけは厄介なんだよ。バカが立てる糞スレも含めたらほんとPSOだらけになる。他ゲー住人の邪魔。
一時のUOスレもうざかったけどPSOスレ住人としてPSOスレも糞乱立が鬱陶しい。

てか頼むからDCの馴れ合いスレだけでも一本にしてくれ。てかPSOの話しないんなら無くしてほしい。
内容だけ見たら糞スレ以外の何でもない。

Win版スレから誘導されてきますた。協力せよって言われたんで書きなぐりますた。
こんなモンでいいですか？

どうでもいいなぁ。

漏れもWin版スレから誘導されてきますた。って事で意見を投棄していきまつ。

GCチャレは、DCやWinとはどうやら別物になるようなのでGC版スレで攻略して欲しいかもしれず。
それに伴いチャレスレは DC/Win版 と付けるのが筋かと（DC/Winは攻略情報の共有が可能なため）

あと要注意（晒し）スレは、停止後のWin版本スレの荒れ方を見てわかる通り、
勘違いしているヴァカの隔離の意味でも、本スレとは分離しておくことに意味はあるので有用と思われ。
ここで晒される対象は、プラットフォームが違ってもある意味固定面子なので、
晒しをプラットフォームごとに分けるメリットはなさそうだがな。

思い出スレは、まぁ、止めたゲームにうだうだ言うなってことで、漏れはなくても別に構わない。
DCスレも隔離の意味でなら勝手にしてくれと思うが、
正直な話、現ネトゲ板住民にとってのメリットは何もなきに等しいかと思われ。
まぁ、DC版でクエストが出たら、一瞬はまともに機能するのかもしれないがな…

今後のGCとX箱の違いがどうなるか、にも因るが、こんな感じにすればいいのではないかと。
・各プラットフォームごとに本スレ1つ（DC、Win、GC、X箱）
・DC/Winチャレスレ
・要注意スレ

削除依頼だしとけよ

無理矢理スレを終わらせたい馬鹿がいるようで。

308氏ｽﾏｿ
DC/Winで共有可能なものに、バトル関連があったな

漏れバトルやらないので気にしてませんですた…吊ってきます

(´∀｀)　　きたよ！美女だよ！＞＜ノ

(´∀｀)　　誰もいないのかよ！もう！失礼ｽﾁｬｳ！

チャレとバトルを1スレに纏めるのは如何か。

(´∀｀)　　　格ﾊｰﾄﾞごとと、全ﾊｰﾄﾞ共通質問ｽﾚと晒し系ｽﾚでいいじゃん

DC、Win、GC、X箱の本スレは、それぞれお互いを隔離していると思って活動しているので、
これを統合してもまた分離し、最悪今以上に乱立する可能性があります。
その点も踏まえて、この4スレに関しては別個に設ける必要があります。

レアアイテムは情報の出尽くした今、DC、Winのスレは必要なのかどうか？
これは該当スレ住民からの意見が欲しいところ。
非住民としては必要性を全く感じない。

クエスト、チャレンジ、バトルは攻略スレとしてWinとDCで統合でいいんじゃないかな？
クエストの一部以外は全部共通の内容なんだし。

>>330
(´∀｀)　　その通り！感動ｽﾀ

Win版ｽﾚから誘導されてきますた。

漏れは
・各ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ4ｽﾚ
・要注意ｽﾚ (>>322 にあるように、隔離目的で)
・ｸｴｽﾄﾁｪﾚﾝｼﾞﾊﾞﾄﾙ総合攻略ｽﾚ - Win/DC 共通、GCﾁｪﾚが今までと異なる物であればGC専用も
でいいんじゃないかなと思います。

ｸｴｽﾄに関しては、各ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑｽﾚでやるとなると、新ｸｴｽﾄ配信されたときのﾈﾀﾊﾞﾚが嫌なので...

...と思ったけど、GCﾁｪﾚも Win/DCﾁｪﾚｽﾚに統合させてよさそうだね。
Ep1 のﾁｪﾚに関しては変化無いと思うし...
変化あったとしても「GC版です」と言えば それで済みそう。

現状のままでいいじゃねぇかよと思うんだけどな。

PSOなんて既に人気は下火じゃん。放っておけばいいのに。
と思ったけど、だからこそスレッド数減らす必要があるのか。
あんま多すぎるのも確かにいざいしなぁ。
でもそれより移行済みのスレ使いきってないせいで度々浮上する方が
問題のような気がするんだけど。

>>332-333
矛盾してまつ。

>>335はDC版PSO、所謂本スレの話。
単なる雑談なんだからゲロ板か夜勤のとこいきゃいいんだよな。
Part1000いったらネトゲ板から自主的に出ていくってのはどうだ。

確かに
ＭＭＯが抜けた事も会って今まで以上にキャパも上がった上
ＰＳＯスレ自体も失速しているしな
きちんとsage進行でﾏﾀｰﾘやってればチャレスレだかレアスレだか
あとニ、三種増えても問題無い

>>337
ここで「夜勤」って書くと2chの夜勤氏のコトと勘違いされまつ。
それにあそこは2chじゃないし。

一番の問題は今まで話に上がったスレじゃなくて、それ以外の駄スレなじゃないか？
駄スレを見かけたら削除依頼を出して、ちゃんと削除されていけば大分スッキリすると思うのだが？

>>337
夜勤のとこだけはヤダ
DC本スレ以上に閉鎖的

すべてのPSO系スレをひとつに統合したらメチャクチャになって面白そう

>>340
駄スレ立てる厨だけはほんと厄介だもんな・・。

俺>>293だが少し考え変わって
GC用スレは攻略＆発掘スレとチャレ用スレだけでもいいような気もするな。
ちなみにXbox版だが挙げた通り、まだβテストすら始まってない状況だから
スレ派生について云々議論するには早いんじゃないか？

追加
まぁ結局、GC版がどれくらい売れるのかによって
スレ進行ペースも変わるだろうから、それ次第で判断するってのもアリだろうけどな。

こーゆーのは各スレでも話し合うべきなんじゃないか？
ここで一方的に決められたのを押し付けられてもなぁ。

とりあえず、存在の正当性はともかく(とくのDC本スレに関しては意見あるだろうが)、
各プラットホームごとのスレは今のところ特に問題なく進行してるだろ。

だから今問題にすべきは
PSOやってない人間から見ると無駄に多く思える派生スレ。

で、俺自身はチャレやらないからわからんが
今のところチャレに関してはWin＆DC統合＋GCの2本って意見が多数か？
晒しは・・・俺的には要らんが、一つぐらい要るだろうな。
思い出は知らん。

Xboxについては343に同意。

>>345
自治スレ住人の決定を押し付けるために議論してるんじゃなくて
各スレの住人や他スレの人間が意見出し合ってるんだから良いｼﾞｬﾏｲｶ

それぞれのスレが面白きゃいいよ

(´∀｀)　　なんか決まった？上原が勝った・・・鬱だ

じゃ、まとめる。ちとまってね。

(´∀｀)　　ﾜﾀｽﾓまとめるね。ちとまってね。

１・クエストやレアの話題で盛り上がりそうなGC版PSOスレ
２・末期でネタの尽きた感のあるDC版＆Win版さらに発売予定がよく見えないX箱版の

２スレあれば困らないと思うよ。個人的には１つでもいい。

ログが流れると困るレアアイテム関連やチャレンジ、
要注意人物はどこかにジオシティーにでも作って
（無責任だが）誰か暇な人が適当に管理すればいいんじゃない？

乱立する駄スレはどんどん削除依頼。

(´∀｀)　　まとめた

１・クエストやレアの話題で盛り上がりそうなGC版PSOスレ
２・末期でネタの尽きた感のあるDC版＆Win版さらに発売予定がよく見えないX箱版の

２スレあれば困らないと思うよ。個人的には１つでもいい。

ログが流れると困るレアアイテム関連やチャレンジ、
要注意人物はどこかにジオシティーにでも作って
（無責任だが）誰か暇な人が適当に管理すればいいんじゃない？

乱立する駄スレはどんどん削除依頼。

(´∀｀)
>>352にﾊﾟｸﾗﾚますた

まとめてみた。

プラットフォーム別スレ
「ＤＣ」ドリームキャスト版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
「ＰＣ」パソコン版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
「ＧＣ」ゲームキューブ版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
「ＸＢ」エックスボックス版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
カテゴリ別スレ（全プラットフォームが集約されています）
「初心者質問」ＰＳＯをこれからはじめる人や接続等で不明な人の為のＱＡスレッド
「要注意人物」ＰＳＯにおける困った人々をここに掲示し注意を呼びかけるスレッド
「思い出」ＰＳＯを離れて振り返ってみたときの思い出を読んだり綴るスレッド
「チェレ＆バト＆クエ＆イベ」ＰＳＯにおけるチャレンジとバトル、新規配信クエスト、
配信イベントについてのスレッド　＊ＧＣ新レギュレーションについては様子見

こんなところかな。

>>355
(´∀｀)　　思い出なんて各々のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑごとでいいだろラリラリ

１ゲーム１スレと言うのは
プラットホームごとに別時期、別サーバーのＰＳＯを考慮に入れていない。
ぐるぐる温泉なんかは別プラットホームでも同じサーバーになるから１つで良いが、
ＰＳＯはＤＣ版のベタ移植のＰＣ版でも配信されているクエストが違うので
別ゲームとしても良いと思う。
ＧＣ版は完全に別物だし。

と言うことで
１ゲーム（別サーバーごと）ごとに１スレ
　　　　　〜〜〜〜〜〜〜
とするのはどうでしょうか。
ＦＦ１１もＰＣ版が出るそうですが、今後他のゲームでも起こりえると思います。
ぜひ御一考を。

>>355
多すぎだよ・・・

>>356
案外名スレでFLASH・動画板でも評価されたフラッシュファイルが出たところでも
あるので、個人的には統合スレとして残してあげたい。
現状運営中の他のネトゲ（ＭＭＯも含む）が終了したときの、思い出スレの
いい見本ともなればと思うところはあります。

>>358
現状と変わらんぞ。

>>358
いや、これだとかつてＭＭＯが分割される前のローカルルールであった、
「鯖数＋３つの任意スレッド」からひとつこぼれるだけなんだが。
ひとつこぼれて多いと言われるなら私が悪いな。逝ってくる。

>>359
(´∀｀)　　別にそのスレがなくても作ったらどっかに貼るだろうし。
　　　　　　そのスレがある必要がない。あとＤＣもいらない。だから６こ。

(´∀｀)　　ｲｪｰｲ！これでいこうＺＥ！

プラットフォーム別スレ
「ＰＣ」パソコン版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
「ＧＣ」ゲームキューブ版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
「ＸＢ」エックスボックス版ＰＳＯの話題全般　＊但し、後述するカテゴリものを除く
カテゴリ別スレ（全プラットフォームが集約されています）
「初心者質問」ＰＳＯをこれからはじめる人や接続等で不明な人の為のＱＡスレッド
「要注意人物」ＰＳＯにおける困った人々をここに掲示し注意を呼びかけるスレッド
「チェレ＆バト＆クエ＆イベ」ＰＳＯにおけるチャレンジとバトル、新規配信クエスト、
配信イベントについてのスレッド　＊ＧＣ新レギュレーションについては様子見

>>361
１つ外すとしたら思い出スレだな。
これはＰＳＯやめた人がメインのスレだろうからな。
ゲサロ辺りでやるべきスレなんじゃないかな。

>>364
(´∀｀)ノ　　同意！

名スレと言われるスレなんだったら残しとこうぜと普通に思う。
思い出スレって結構な良スレなんだろ？

(´∀｀)　　そもそも思い出スレってもう無いのでは？

ｶﾞ━(ﾟдﾟ)━ﾝ

(´∀｀)　　はい！ｷｴﾀｰ

思い出スレあるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021262902/l50

思い出サロンでやってもらったほうがいいね

(´∀｀)　　なんだここもﾌｧﾝﾀで検索かけないといかんのか。ＤＣだけかと思った

(´∀｀)　　思い出とＤＣはサロンでイイと思うわよ

初期の思い出スレ（>>359の言う頃）と比べ、現状だんだん駄スレ化しつつあるから
ゲーサロ逝きにして欲しいところ。

>>367
フェイクはいかんだろ、フェイクは。

>>374
そうか、そうなのか・・・。
あと、意味としては今のネトゲやＭＭＯが終わった後の思い出スレの模範に
なるといいんじゃないかと思ったのだが、駄スレじゃそれもだめか・・・。

では制服ｽﾚなみにｽﾑｰｽﾞに移動するのを期待

こうやってＰＳＯスレ削ってくれれば、
ＦＰＳスレの一斉引越しの大義名分が立ってｳﾏｰ

(´∀｀)　　ＦＰＳってＨＡＬＯみたいなやつ？ｳﾏｰ

(´∀｀)　　じゃぁＤＣｽﾚと思いではｻﾛﾝ逝きということで。あと、要注意もｻﾛﾝでいいのでは？くだらなすぎ

本スレもゲサロ逝きかYO
それは本スレ住人の総意じゃないだろう・・・
たしかに糞スレだが

(´∀｀)　　あそこの書き込みの書き込みの8割はﾜﾀｽのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

あ、あとＭＭＯ板との分割時に自治スレで出たのだけど、運営が終了したＭＭＯの
スレッドはこちらで扱うことになっています。２、３そういうゲームが出てみないと
なんとも言えないのだろうけど、ゲームサロン板よりも運営が終了したネトゲと
いうことになると板の趣旨的には将来はレトロゲー板で扱う方向性にもなるかも
しれません。その意味でも思い出スレには模範やリトマス試験紙になって欲しかった
かもしれない次第。以上、自己フォローでした。

とりあえず、思い出スレに他の板への移動でＯＫか伺い出してきます。

ま、ＧＣトライアル終了までだから１９日いっぱいでそれなりに落ち着くといいかな。

本スレはどうすんの？
現行スレが終了次第移行か、それとも1000までいってからか。

>>384
あそこはもうほっとけ

>>385
いやあれは何とかせなあかんやろ。
せっかく議論したのにあのスレ許すんだったら思い出スレをこの板に残した方がええやろうし。

>>386
どうなったか判らんが、
許すって言い方はいかんと思ふ。
「自治厨は高圧的だ」って反発心おこさせるだけだ。

>>387
ｽﾏｿ、そうだな。
ただ雑談だけの状態になってるから気になってて。

ていうか、ｷﾐらｳﾆﾗに踊らされ過ぎ。

家ゲ板から追い出される前後みたいな異常事態ならともかく、
スレ移動はよほどの必要性に迫られない限り止めた方が良いかもな。

ＤＣスレと名乗るんならここの板に残っててもいいけど、
それならそれ以外の話題は完全禁止にすべきだな。
あんなＰＳＯの話振ってもスレ違いとか言われるスレが
本スレって大義名分かざしていつまでも雑談チャットしてるのどう考えてもおかしいだろ

>390
激しく同意。
現状のままでもう少し様子を見るのがいいのではないかと思う。

進行ペースはﾏﾀｰﾘだけどＤＣ用アイテム発掘＆攻略スレはまだ続いてんだわ。
もうすぐ1000になるから使いきったら本スレが今度はＤＣ版のその役割を果たすのなら良さそうだが。

>391
誰も本心から言っては無いと思うけど>
というかそれｳﾆﾗが言ってた様な気がするんけど。

そうかもね。
となると、現状まとめた枠組みでとりあえず仮のＯＫとして、
それ以外のＰＳＯ関連スレを洗い出して、まとめて削除依頼板に
出して一旦は終了ということになりますね。

あとは、９月に入る前か入った後にネトゲ板としてのローカルルールを
改定しなくてはいけないのだろうけど（ＭＭＯ板はもうしたのかな？）、
どうしよ。

>>395は>>390にです。アンカー忘れすまんす。

(´∀｀)　　で、残すスレはどれカニ？

DC･win･GC･XB各総合スレッド(現在進行中のスレ)は決定。
要注意も決定。
残りのチャレやら初心者総合やらはまだ未定みたいだね

(´∀｀)　　もうこのさいPSOスレ全部統合になったらｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶで面白いと思うわよ。

>>399
それなら1タイトルにつき1ｽﾚってことだよな？

PSO総合雑談スレ（現DC本スレ）機種のくくりを超えた雑談と初心者の窓口
DC版攻略スレ（現DCアイテムスレ）攻略専科
PC版攻略スレ（現PCスレ）
GC版攻略スレ（現GCスレ）
XBOX攻略スレ
以下はゲーサロへ移動

･･･スッキリしすぎですかそうですか

俺としては >>340 が的を射てると思う。
現時点でトップダウンに決めると >>355 みたいな
ラインナップになるんだろうけど、今後状況は変わる
だろうし、変に制約つけるより、駄スレ積極削除の方向がいい。

>>401
細かくは明日起きてからにしたいのだけどひとつだけ。
現在の「本スレ」は「ＤＣ（本）スレ」の読み替えで言ってると認識してる人が
案外多いと思われ。そのくくりだと現状にあまり適してないと思われ。おやすみ。

(´∀｀)　　みんな、夏休みが終わるまで待てばいいだしょ。
　　　　　　どこの板もこの季節は糞ｽﾚが多いんだから。

現状がどうとかじゃなくてこれからどーするかじゃねーの
まあ意見の一つってことで

(´∀｀)　　これから？糞スレ放置　

久々に自治ｽﾚ見たが、仕切りたがり厨のｽｸﾂか・・・( ´_ゝ｀)

まぁ過去に同じ事があったが、結局何も出来ずにｺｺの連中はage厨に成り下がってたしな。

今じゃ俺はFF板住人だが、ﾃｷﾄｰに頑張れや。

>>407
(ﾟДﾟ)ゞ煽りご苦労様であります！

>>407
(´･∀･`)へー

>>407
０．２点。
でも、何でもかんでも自治（他人）の所為にする姿勢にむしろ萌え

ところで自治スレの人ってみんなどこのスレから集まってるの？
まさか自治スレだけ・・・・なんてないよね？

ちなみに俺はID見ればわかるだろうけど、UOスレから見に来たよ。

あ、でも元々はPSOスレ民だったよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？ID見れば解るのか？
そいつはすげぇ。

ＭＭＯ板とここは鯖が違うからＩＤも変わりますよ？

では、暫定でＰＳＯの件は[DC][PC][GC][XB][初心者][要注意][思い出][イベ等]の
８スレで様子を見るということで、またそれ以外の駄スレは月末メドに削除依頼と
いうことでよろしいでしょうか。

あとは、中断したきらいのあるローカルルールね。そこそこ、ＭＭＯ板やネトゲ実況板と
リンク取るようにしなきゃまずいだろうから、調べつつということですかね。

>>415
指し当たって問題の無いものに
無理やり動くと言うのはどうなのですか
いまはっきりいって自治スレに仕事は無いと思いますよ

現時点で上位50にＰＳＯ関連のスレは2つくらいしか見当たりません
放置が最善たと思われますが

無理に仕事を作る必要はありません
単に権力を行使したいだけに移りますよ

まずは申し訳ないです。そう取られるとは思っても無かったです。
ローカルルールの改正作業が何度も何度も中断されて、ＰＳＯのスレ乱立の件も
何度も何度も中断されて、放置が一番なのかもしれないけれど、ＭＭＯが分割された
ネットゲーム板としては惰性でもろもろ続いているようなものです。

一応、継続審議じゃないけどそこそこ断続的になっていたけど継続されてきた
議論だとは受け取って頂けないものなのでしょうか。

PSOスレについては、現状問題がない以上、わざわざ
ルール化して制約をつけることはないと思う。
削除厨への言い訳を提供してるようにしかみえない。

駄スレ乱立は問題だけど、十分ニーズのあるスレが立つのは、
それがPSOネタであっても構わないのでは？

むしろ誤爆or自治厨によって、不当にスレストかかることの
方が問題だと思う。

議論するなら、どのスレを残すか、ではなく、
どれを削除するか、ではないだろうか

下手に動くとアンチを作るだけになる
その事は考慮しているのか

それを考慮せず動くのなら、ﾈﾄｹﾞ板にとって1番迷惑なスレは
ここって事になるぞ

>>418
了解。そんな感じで進むかもと思ったので現在のＰＳＯ関連スレッドを調べて見ました。
ネットゲーム板４５７スレッド中ＰＳＯに関係あると思われるスレッドは３０です。
パーセンテージとしては約７％というところでしょうか。
あと、実は駄スレをどれを削除するという方向性でやると荒れるような気がするのだけど、
ピックアップしたスレ一覧や駄スレと思われる一覧ここにあげたほうがいい？
リスト化はほぼ済んでるので、そんなに時間はかからないと思う。

>>419
その意味で昨夜の議論ではその８スレ保持で現状様子見という議論だったと思います。
私としてもこれ以上の展開をＰＳＯ部分では望みようもないかと。
もともと（鯖／ＰＦ数＋３）のローカルルール等への対処が現存あったので、
落ち着く形で落ち着けば問題ないと思います。（ここ見てる方はわかると思われ）

>>420
３０って、スレストップかけられたのも含んでない？

ここで削除候補を挙げて合意を持って削除、という
流れは良いと思うけど、現実的に、いま生きてるPSOスレから
数スレ削除したところで、たいして変わらないように思う。

まぁ、わざわざ削除するほどうざくない、というのが正直なところ。

>>422
スレストップがかかってるのが６、７スレありました。
中たんスレとか３０に入ってないものも発見したので２５、２６スレあたりですかね。
まあ、おっしゃる通りかも。全体の５％超っていうのは多いか少ないかは謎ですが。

>>412
6ﾚｽ上くらい見ろよ・・・・

(ﾟ∀ﾟ)>>413宛だったよ

>>424-425
ごめん、マジで教えて。
>>412 ＝ >>407は解るんだが>>407見てどうやったらUOスレから来たってわかるの？（･∀･）

ってID見たら当人じゃん（ﾜﾗ

そろいもそろってバカばっかりｗ

雑談スレって板に一つだけ認められるんでしょ。
PSOスレって明らかに雑談だよ。
PSOの話以外は雑談＠ネトゲ板でやってもらうのがｽｼﾞだと思う。
それができないのならゲームサロンでやるのが当然じゃないのかな。

>>429
明らかに雑談と言うなら、その定義をはっきりさせてくれたまえ
どういうのが雑談でどういうのがスレにそった話題なのか
はっきり明文化してくれよ
そしてそれに沿ってないスレは全て削除以来頼むな

あと追加
荒らしにより、そのスレでの本来の会話が成り立ってない
場合も生じるので
荒らしの定義もはっきりさせておいてください

>>430
君の必死さに乾杯。

雑談の定義付けなんかわざわざしなくてわかるだろうに。
なんでそんなにﾈﾄｹﾞ板にしがみついてるの?
荒らしについては削除人が判断するでしょ。
ﾊﾞｶじゃないんだし。

それじゃ削除された方が納得できないだろう
そのゲームシステムに関する話題以外がスレッドの５１％を越えた時点で
雑談スレと認定し、削除します
とか。こういうのは主観でやっては駄目だ
あくまで客観的にロジカルに決めなければ
あいまいな法律ほど反感を買う

そして私はＭｄＱスレの人間だ
すこしＧＣＰＳＯに興味があるだけ

自治するのなら徹底的にやれ
出来ないのならするな。と言う事が言いたいだけなんだけどな

よし、ここの自治をしている方が
定期的に全ｽﾚを巡回し、雑談化しているｽﾚを血祭りに上げる
スレストし、ゲロへ強制送還
それでok！自治の方頑張ってください！

とりあえずポトリスｽﾚが乱立してるので始末してくださいっす

>>432
どちらかというと>430よりおまえの方が必死にみえるけど。
自治スレの中でどうも私怨でDCスレッドを移行させたい奴がいるようで

私怨は私怨でしかないからな
ﾌﾟｿｽﾚだけを追い出す明確なﾙｰﾙ作りは難しいだろう

なんでもかんでも私怨で片付けるのもどうか。
>>429の言うことももっともなわけで。

本ｽﾚ住人の一人としてはIDのないｹﾞｰｻﾛに移住してもいいとは思ってるけどね。
自ら移住するのはいいとしても、他人に言われてそうするのが嫌な、
お年頃な人達が多いからもう何を言ってもﾈﾄｹﾞ板からは動かないだろうけど。

>>438
言っていることはもっともだが
途中で必死とか煽ったりするところをみるとどうも私怨にみえるがね。
そりゃあ、まともな意見もあるだろうさ。その場合は
ちゃんと受け答えしないと駄目だ、というのは解っているよ。
どうせ知恵遅れのレス云々とかで片付けずに。

主にﾌﾟｿｽﾚに張り付いてる者だけど、DC版本ｽﾚは自主的に出て行くべきだと思うなぁ。
最早ほとんどPSOの話題なんて出ないのが現状だし。
居座り続けるのもいいけどｷﾘよく移動したい。Part1000も近いことだしさ。

移動先の候補としては

・避難所（菊）
・避難所（糞）
・ゲームサロン

この中から移動先を選ばなきゃなんないとしたらゲームサロンが妥当か。
２ちゃん内だし、何よりID隠せるのは魅力的だよね。

とりえあえずサロンにPSO雑談専用スレ立てて、勝手に移行してくれるか様子見れば？

(´∀｀)　　やあ！おはよう！ところで家ゲ板から追い出されたのってなんでだっけ？

スマンが基本的な質問良いか？
このスレの存在意義って何だ？
愚痴るだけ？

自治って言っても大半が主観が入ってるようにしか見えないのだが。


煽りに聞こえたらスマン・・・。

主観入ってるのは>>291あたりだと思われ

全員が納得できる案は存在しないんだから、
（＝どんな案でも必ず反対意見が出る）
ある程度は主観要素で多数決とかになってもしょうがないと思うのね。

一番のポイントはPSO住人が２ｃｈ外のスレでどれぐらい我慢してくれるかに因ると思うんですよ。
２ｃｈブラウザでも閲覧できるし、２ｃｈ語禁止してないんだから。
（例えばPC版だったらhttp://jbbs.shitaraba.com/game/427/winpso.html）
ゲーム毎に１スレ＋教えてなど総合系若干で充分じゃないかというのが僕の主観的意見。

>>445
閲覧環境とかは問題じゃあないよ
2ちゃんねるのＰＳＯｽﾚが存在意義なんだから
2ちゃんねる以外に立ててもいいが
そこはそこ。2ちゃんを離れると別物になるだけだ

あそこは2ちゃんねるでＰＳＯに起因する話題を
語りたい連中が集まってるｽﾚであって
他に移しても仕方ないものだ

根本的な事を勘違いしちゃあいけないぜ＞主観クン

つうかいい加減ＰＳＯの事から離れろよ
ここはＰＳＯ板ですか
乱立が問題なら乱立しているゲームは他にたくさんあります
雑談が問題なら他に雑談しているｽﾚもあります
ＰＳＯｽﾚだけをどうにかしたいのですか
ＰＳＯｽﾚをどうにかするとネトゲ板が大きく変わるのですか

(*゜∀゜）盛り上げます

DCPSOｽﾚ以上に雑談してるスレをネトゲ板で
　見　た　こ　と　が　な　い

>>449
探せないだけでしょ。あんたが

>>449
とりあえず雑談をキーワードに検索してみましょうね
後雑談の総量ではかつて無いかもしれませんが、
PSOスレは雑談の割合が１００％だったものは無かったと思います
煽りや即死スレ等を含め
雑談率１００％のスレもありますよ
それでもPSO以上に雑談しているスレになりますが

PSOスレが雑談していようが、他のスレが雑談していようが話の本筋とは全く違うと思うのだが？

正当性はともかくとして、もう問題なく定着してるのに
「競馬はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだから法律違反だ」と言われる気分。＜本ｽﾚ移動

単にPSOが人気あって むかつくから追い出したいだけですが何か？

まあ、とりあえず現状はﾏﾀｰﾘ進行のスレが
dat落ちで困ってるとかの問題はないから
とくに移動の必要はないでしょう。
PSO住民の我侭に従ってて良いと思いますよ。

そうだな。PSOやってる奴ってガキも多そうだし。
他スレ住人への迷惑を考えない我が侭の集団だが
現状では特に困っている人がいないからとりあえず放置って事で。

放置派だが。

一番の問題はほんのちょっとでも話題がＰＳＯに起因してれば
それを口実に雑談ばかりしているスレなんだろうと思うんですが。
初めから雑談と銘打ってるスレなら問題無いし。
そういうスレの状況を皆が黙認してるから、
それを口実に>>451の言う１００％雑談スレが立つのだと思うし。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ´∀｀ ）＜　君も雑談はPSOで!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（´∀｀）＜　ネトゲ板は
　　　　　　皆でPSO! 　＞（´∀｀）/ ｜　　　　/ ＼PSOが占領した！
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

>>454
例えが意味不明。
公営ギャンブルに法律違反も何もないのだが。
法律違反というやつが無知だということが言いたいのか?

すま、>>454じゃなくて>>453だった。

本ｽﾚ住人だがこれは一応書いとく。

もちろんあのスレは雑談ばっかの糞スレ。
少しでもPSOに関連してるから100％雑談のスレじゃないとか
主張する気はさらさらない。完全かつパーフェクトに雑談スレ。
俺としてはだからむしろ、スムーズに移動できるならゲサロ行きたい。

まぁそれもメンドイし、放置してくれってのが本音じゃね？少なくとも俺はそう。

>>459
いや、だからもう反論しなくて良いよ。
PSO住民側がキティガイなのは明らかだけど、
特に俺らは困ってないから大目に見てやろうって事で。
放置ってより隔離かな。
勿論、dat落ちが激しくなったりとか問題がでてきたら
対策を考えなければならんが。

>>461
PSO住民全員が>>461さんのような考えを持っていれば
次スレ辺りからすんなりゲーサロへ移動してくれるんですけどね。

ゲサロ行きたい奴は行けばいいのに
ケサロ行きたい奴は、雑談してる奴だろ
迷惑だ
>>461
お前要らないよ
あっち行けよ
ゲサロにスレ立てろよ
というかPSOスレ住人だがーとか言ってる奴は住人じゃないだろｗ

住人だが…と名乗った後にゲサロ行きたい発言
全員同じ奴か

次スレは
PSOスレをゲサロに追いやる為のスレ
にしたらどうですかｗ
正直PSOの話ばかりで、
PC板のFPSを如何するか、ちっとも話が進んでないので
PSOの話は新スレ立ててやってください。
何なら立てますよ？
ていうか立てようかな…ｗ

あれだろ、GCｽﾚのｱﾎが本ｽﾚ追い出して威張りたいんだろ？
各ｽﾚについて考える。

前提 各ｽﾚの１に明確な用途別誘導挿入を徹底（したり。
本ｽﾚ 1000終了→ゲサロで1001継続（すればいいな。
GC 発売により大量の情報が生じる（と思われる。
もっともアクティブな雑談厳禁情報公布ｽﾚに転生（ｶｺｲｲ。

>>462
まぁ、そうわざわざ煽り口調で話すなって。
ガキだのキチガイだのいうと余計荒れるだろうから

>>462
すいません。
棚上げのＰＳＯの件が落ち着いたら、棚上げのローカルルールの件を
議論しなきゃと思っていたのですが、正直こんなに手間取るとは・・・。
本当にすみません。

本来だったら、Warcraft3やFPS系の受け入れについて協議しなくては
いけないんですが、こんなことになるなんて・・・。
重ねてとなりますが今少しだけ御猶予下さい。
御願い致します。

>>464
そう思うのならIDで検索してみれば?

そろそろ１９日も終わりますのでＰＳＯの件は８スレ中心にマターリとと言うことで
御願い致します。＞住人の皆様方。

ローカルルール改訂版を作ってみましたので、分割してアップします。
ゲームの例示が間違ってるかもしれませんので御指摘の程御願い致します。

ネットゲーム＠2ch掲示板

▼この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
対象となりますゲームは
・ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
・ネット上でのプレイがメインであるゲーム
となっております。

▼MMOに分類されるネットゲームは【大規模オンライン板】で御願い致します。
・専用ソフトにより接続の同期が取られている
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームと言います。

▼ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。
▼少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。
▼また、運営が終了したMMOゲームもネットゲーム板が取り扱っています。
▼さらに、こんなネットワークゲームがあったらいいなあという
妄想スレッドもネットゲーム板が取り扱っています。

▼具体例と致しましては以下のようになります。
『ネットゲーム板』
・箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、PSO、PanzerElite、Warcraft3、
Battlefield1942、Swat:UJ、Stalker:OL、AutoModelista、UnrealTournament2003、
DeltaForce:TFD、ポトリス、Magic:TGO、三国志Battlefield、NeverwinterNights

『大規模オンライン板』
・UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline、Godius、Shadowbane、
WorldofWarcraft、StarWarsGalaxies:AED、Planetside、ResonanceAge、
PristonTale、アスガルド、DepthFantasia、
▼どちらか分からない場合は【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドで聞いて下さい。

▼その他は以下の関連板で御願い致します。
・PC用ゲーム【PCゲーム板】・家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】
・祭／実況／FF11関係 【ネットゲー実況・FF11】
・ソフ倫系ゲーム【bbspinkエロゲー板】

▼実況板以外での実況は禁止されています。
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは
【ネットゲー実況・FF11】で御願い致します。

▼初めての方は【２ちゃんねるガイド】【２ちゃんねるFAQ】を読んで下さい。
▼１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つに
まとめるようにしましょう。
（サーバーやプラットフォームの数＋５スレッド以下を目指しましょう）
▼コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは
削除対象となります。
▼煽り荒らしは完全無視。無視出来ない貴方も煽り荒らしです。

★新規スレッド作成ボタンを押す前に★
似た内容のスレッドがないか、【スレッド一覧】から探して、重複を避けましょう。
（Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣）
有無がわからない場合は【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドで聞いて下さい。
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドを
使うようにしましょう。

▼現在FF11は暫定処置として【ネットゲー実況・FF11】となっております。（暫定）

>>472-476
大体良いけど細かい部分をいくつか言ってみる。

対象となりますゲームは→対象となるゲームは　（文脈上言い方がくどい）
【大規模オンライン板】→【大規模オンラインゲーム板】　（正式名称にしたいなら）
ゲームの羅列→最後に『など（等）』を追加
これは主観意見だが、「ネットゲー実況板」よりは「ネトゲ実況板」の表現の方が好き。
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドを
使うようにしましょう。
→
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、聞きたいゲームの本スレや
【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドを 使うようにしましょう。

で、本当にOKなのかがこれだな。
（サーバーやプラットフォームの数＋５スレッド以下を目指しましょう）

まず、『目指しましょう』はアカン。
今後、守れないゲームがでてきたとき守れませんでしたで済まされてしまう。
それなら最初から書かない方がマシ。
しかも、実際＋５も要らんだろ。MMO板に見習って＋３ぐらいで充分じゃないか？

あと、妄想はネットゲーム板にしようって結論になったんだっけ？
個人的にはゲーサロにして欲しいが。

>>473にＣＳの追加を望む

とりあえず、しばしコテハンにしときます。
>>477さん
御指摘有難うございます。文章的には堅めがいいかと思い、その線で整えました。
板名は今日現在のBBS TABLE for 2chの表記で統一しました。
『等』については『具体例』と前提で置いたので入れませんでした。
ネトゲ板においては雑談スレがあまりにも活用されていないので
一本化した方がいいかと思いそうしました。理想を言えば、ネトゲ板版の
誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレがあるといいかもしれません。

>>478さん
『アカン』なのは重々承知なのですが、どうも表現しようがなくて。すみません。
このスレの前にあった、トピックの出現によって必要なスレッドが立てられるのを
妨げるのはいかがなものか？的な話があったので、こうしてみた次第です。
（５で厳密に切ってそれ以上問答無用で即アボーンもあれでしょうし、３でぬるく
やりましょうで乱立するのもあれでしょうし。ＰＳＯに方向性を決めて欲しかった
のは、そこらへんもありますし、他ネトゲスレの指標になればと思った次第）

妄想スレは暫定でネトゲ板だったのですが、ＭＭＯ板でも収拾がつかなくなって
いるようです。ＭＭＯ板の自治スレも見てきましたが、ゲーサロ過疎化に伴い
ゲーサロ誘導の案も出ていますので、協調できるといいかもしれません。

>>479さん
この場合のＣＳというのはなんでしょうか。すいません。

質問

| ▼１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つに
| まとめるようにしましょう。
| （サーバーやプラットフォームの数＋５スレッド以下を目指しましょう）

同一タイトルのバージョン違いは別ゲーム扱い？
それとも同一ゲーム扱いで制限に含まれるの？

>>483
補足

Diabloなら１と２を同一ゲームとするのか、別ゲームとするのかという意味です。
決してDiablo2の1.00とDiablo2の1.01で別ゲームだと思っていませんので。

>>483
実際のゲームで具体例を。

すまん。>>484を見る前に投稿した。

そりゃDiablo１と２なら別ゲーム扱いでしょ。
バージョンていうか別物だし。

ドラクエ１と２が同じかどうかみたいなもんだ。

>>482
479じゃないけど答えるとカウンターストライクの事。
で、そのゲームの羅列はどうかと思う。
基本的にローカルルールは短く簡潔にした方がいいというのはよく言われる。
普通のブラウザで見てる人にはローカルルール飛ばすのがウザくなるし。
今羅列されているものを選んだ基準がどうなのかは知らないけど、
>>479みたいな意見が次々と出てきてもしょうがない。
ネトゲ自体、常に新作が出ていてそのたびにローカル変更するのも大変だし、
長い目で見れば今自体で存在しているゲームを長々と羅列するのは無駄っぽい。

そういうのを羅列するスレやページを作った方が良いと思う。
ホームページは作ってくれる人がいないと実現不可なので、
とりあえずそういうのを書くスレッドを立てよう。

>>487
じゃあ、PSOの扱いは？

ver.1系：DCPSOver.1
ver.2系：DCPSOver.2、WinPSO
GCPSO系：GCPSO

それとも

Episode1系：DCPSO、WinPSO
Episode2系：GCPSO

同一作業の別ゲームだと思われるのですが？

屁理屈をこねてもしょうがあるまい

別だと言い張るには数多すぎ
別格と言う言葉はこんな時の為…だけじゃないが…にあるもんかな。

まぁEpisode1とEpisode2は別物と考えてやってもいいかもしれんがな。

>>472
MMO板のローカルルールにはもう一つ定義が追加されてたね。
ログインしなくてもフィールドが存在する、みたいな。

>>479,488さん
了解です。
一応、最新と一つ前のオンラインプレイヤーを見てピックアップしてみました。

＞そういうのを羅列するスレやページを作った方が良いと思う。
＞ホームページは作ってくれる人がいないと実現不可なので、
＞とりあえずそういうのを書くスレッドを立てよう。

こちらについては烈しく同意です。試作なんで一応羅列を優先においてみた次第です。

>>493
ありがとうございます。確認しておきます。
これから会社に行くので、夜帰ってきてからになると思います。すいません。

>>489
ver1についてはゲサロあたりで昔話スレを立ててやればよろし。
後者のEpisode分けに賛成。そっちの方がいいかな。
でもこの分け方によってまたチャレスレとか立ったら鬱

傍観してるつもりですたが、ただのアンチや勘違い君が増えてきているので書き込みしまつ

>>492
考えてやってもいい、というより、これは完全に>>487の例に該当すると思われ
厳密には、GC版は 従来のEP1＋EP2要素 ではなく、EP1部分にもEP2での変更部分が
完全に入り込んでいるようなので、ほぼ同一操作の別ゲームと呼べる気もしまつ

>>495
統合なら統合で、その前に現本ｽﾚ（DCｽﾚ?）の連中を隔離なり何なりでどうにかしないと、
むやみにｽﾚが流れるなどの不具合しか起こらないﾖｶｰﾝ
ﾔｼらは消費したｽﾚの埋め立てすらしないしな…

てか、この時点でプラットフォームごとに別鯖＆別クエ、
かつクエストなどの配信ペースも異なるということを完全に失念していると思われ
これが同一鯖・同一クエで配信ペースも同一なら、分離に必要性は全く感じないのだがな…

で、漏れが一番気になったことは、板違い・乱立等は他にもあるのに、
なぜそれらが槍玉にあがってないのか、という点だったりしまつ
これらも叩かれて然るべきなのに、なぜか放置されてるあたりが非常に不可解だったり

まぁ、それらを具体的に上げろというのは勘弁して欲しいですが…

ここまで見てたけどPSOのEp分けはいい感じっぽ
ただ>>495が何故チャレスレが立つと欝なのかわからん
PSOやった事がある人ならわかると思うが
通常探索、バトル、チャレの３種は同一ゲーム内でありながら
方向性がまるで異なる為、本スレ内で探索とチャレを
一緒にするとスレを利用する者にとっては非常に
使いづらいと思う。

話の腰を折るようで悪いがFPSの扱いはどうするのでしょうか？
たとえば話にはあがってませんがｱﾒﾘｶﾝｽﾞｱｰﾐのようにｼﾝｸﾞﾙがあると言ってもﾏﾙﾁ参加の準備程度のものや
ｶｳﾝﾀｰｽﾄﾗｲｸのようにｼﾝｸﾞﾙﾒｲﾝのｹﾞｰﾑ発祥のmodはどうしますか？
そこのところをﾊｯｷﾘしてもらえるとうれしいのですが。

確かにチャレは攻略の要素が強いがあくまでネット上の
物だし攻略要素が強いからといってネトゲ板から出ていけも
なんか違う気がする。
>>496もいっているが乱立は他にもあるじゃん
蝶野系とか訳わからんのが山程ね。

>>496
知らなさそうなので言っとくと
PSOの本ｽﾚはかつてちゃんと埋め立てしてました。
いつ頃だったか、1000まで埋めると読めなくなったので埋めない事にしたはず。
その頃にはage荒らしも減ってたし(埋めるようにｽﾚ内ﾙｰﾙ決めた頃はﾋﾄﾞかった)

そういう経緯があるので、埋めれと言われれば埋めますよ？多分。

ただ問題は>>497に挙げられてるようなｸｿｽﾚ。
しょーもない一時停止を咎めるなら、さっき通り過ぎた暴走族を捕まえろや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ、と。

>>497　>>501
そーゆー連中は削除人に任せるしかないが、
ＰＳＯスレも同類として一緒に消されてもよいと？

暴走族の方が悪いからと、
ドリフト族（古いよな…）を放置する事は無いと思われ。

>>493さん
確認しました。
可能ならば組み込んでみようかと思います。
ありがとうございます。

>>502
問題にする事象の優先順位が前後してるって事を言ってると思うんだ。俺は

ドリフト族（？ｯﾃﾅﾝﾀ）について真剣に論議しているのに
暴走族に関してはまるで無視してるのはどうしてか、ってことね。

ドリフト族に対しては近所の住民で対策出来るが（板内自治）
暴走族に対しては警察じゃないと駄目みたいな（2ch側）

MMOで終わったゲームは何故にネトゲ板なんだ？
DCPSOの本スレと同じくゲーサロにでも逝けや。

>>506に同意
というか、ヴァージョン云々で実質倍って、
そんなに数欲しいならＭＭＯ板に特例で行って貰えば良いような。

PSOスレどっかの板に隔離できない？

>>509
こういうPSOというだけで隔離だとか言ってるﾔｼが一番ｳｻﾞｲ

>>509
PSO以外のスレが出て行くのが1番手っ取り早いよ

>>510
禿道

建設的な議論をしてるうちは良いが、自治厨が出てくると困る。
スレ住人と煽り合いになるだけだ。
状況を悪い方向に持っていってどうする。

※自治厨：自治の名の下に当該スレで自演荒らしを展開する輩


試験的に、サロンにPSO雑談スレを立ててみれば？
自然に移行するならそれで良いと思う。
住人が動かないなら、糞スレだけ削除依頼出してそれでお終い。

>>512
それは意固地な住民が追い立てと介錯勝手に解釈→動かない→結局誰も動かない罠。

糞スレ削除してもまた
＞必要だと思います
の名の元に乱立して振り出しに。

とりあえず、現状は>>470のように決まったんだから、
これに関しては、状況が変わったり問題が生じたら論議すればいいと思われ
それ以外のPSOｽﾚがたったら、必然性がなければ削除の方向で
おそらくはどこかのｽﾚと重複内容になる可能性が高いしな

だめだめ。ここでもっとPSOの話をさせます

各ゲームにつき1つ雑談スレを認めるという方向でOK？

こんなsage進行でこそこそと自治論議する意味あんの？
ネトゲ板全体の自治ならもっと広く意見集める必要は
あるんじゃない？
全員が納得できるルールなんてのは存在しないが
広く意見集める事で色んな角度から物事を見る事ができれば
方向性は見出せると思う。
>>514のように＞現状は>>470のように決まったんだから
と言われても誰も知らない所でいきなりルール決めて
それに従えといわれても見てない人にはわからんし
納得いかない人のが多いでしょ。これじゃ自治でなく独裁やん。
本当に自治論議したいならもっと人の目に触れるようにしたら？
荒らしが来ても放置すれば済む話でしょ。

長文ウザ
読む気しねー(ﾜﾗ

>>517
指摘があったのでとりあえずage

だが、仮決定したあとはアンチが「PSOスレは全部うざいからどっか逝け、
キティなPSOスレ民はうざいから全員首吊れ」と言ってるのが事実だろ
>>508辺りがそのいい代表かと

それにこのスレには決定前に誘導があったから、
全く知らない部分で決まったわけでもないわけだしな
現に、>>320辺りから誘導されてきた人間の書き込みもあるしな

うわ、ずれてた
>>588を>>509に訂正

軽く吊ってきます

なんだ588って、未来レスｶｺﾜﾙｲ

本格的に吊ってきます…

>糞スレ削除してもまた
>＞必要だと思います
>の名の元に乱立して振り出しに。

糞中設置の糞ｽﾚは鮎巣に誘導すればいいと思います。

いやPSOだけの話ではないんだけどね。
完全sage進行でごく一部の人間だけでルール作りするのも
なんか違うんじゃないの？って見てて思ったのさ。
そしていきなりルール違反だからって理由でスレストかけられても
そのスレの住人は納得いかないだろうって話。

各スレにいって、幾つか案を提示すればいいじゃん？
で、どうせネタ無しのPSOスレ内で議論してもらって
こっちに案を持ってくる。

>>524
PSOの本スレはこんなもんだよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029522536/85-n

(´∀｀)　　ははは、このスレまだあったのか。

では、そろそろローカルルールの方はまとめていきますね。

１．ネトゲ板とＭＭＯ板の扱いゲーム具体例をどうするか。
２．ネトゲ板総合質問ＱＡ専用スレを起こすか、雑談スレでＱＡを行うか。
３．派生スレの数値目標を置くか、置かないか。（３で緩く？５で厳しく？等も）
４．こんなネットゲームがあったらという妄想スレをどうするか？（過疎なサロン？）
５．FPS及び補助的な意味合いでのネットマルチプレイゲームをどうするか。

ここらへんをつめればローカルルールとしてはあがりでしょうかね。

>>527
あと各ゲームにつき雑談を1つ認めるも追加しておいて

>>528さん
えっ？それはなに？

>>529
>>528はPSOｽﾚ住民なんだよ
だから雑談を認めろと言ってるのさ
PSOは出ていけって言っているのもPSOｽﾚ住人臭いが
ID検索するのが面倒なので調べるのはﾊﾟｽ

>>528は>>516だろ。
誰も反対しなかった、というか別の話題で盛り上がってたから
｢ああ、反論がないってことはOKなんだな｣と解釈しちゃったんじゃない?
PSOスレ住人かどうかは別としてね。

ああ、なるほどです。
では、その件だけは今週いっぱい他のゲームの方々のご意見も伺いましょう。
全部のゲームにまんべんなく影響する事項ですし。
（しかし、本当に必要なんだろうか・・・？）

どっちでもいい、とは思うけど
大概総合スレッドで事足りるんじゃないかな。

とりあえずみんなの目につくようにage進行しない？このスレ。
仮にも自治スレなんだから、一応目立つように上げといた方がいいかなー、と思って

雑談スレって一つの板にそんなに立てて良いんだっけ？
まずいような気がする。

削除ガイドラインによると、雑談スレは専門板だと３つ程度認められてます
この場合の雑談てのは板と関係ない話題ってことで
雑談ネトゲ板♪スレのほかに先生とかお地蔵とか寝る前にageとかそゆのね。

age

今のままでいいっつーに。お前らバカじゃないか？

>>537
禿同
今のままでも何も不都合ないでしょ。PSOが気に食わないから
無理矢理理由をこじつけて追い出そうとしているのが見え見え。
こんなもの自治でも何でもない。餓鬼の我侭と一緒。

雑談してるのがルールに抵触しかねないのですが。
ゲームとしての話題が無いならゆっくり進行すればいいのに。

>>538
そんなにPSO嫌いかお前

PSOウザイ派へ
ＰＳＯ住民は我侭で自分勝手な奴らばかりだが、
今の現状はネトゲ板全体にとって概ね問題となっていないので
大目に見てあげてください。

>>528の件は今日いっぱいでできるだけ御願い致します。

以前はPSOスレって次スレ移行したあと埋めてた気がすんだけど
最近は残ってるんよね
すぐ見られなくなるのはまずいから１つ前のスレだけはすぐには埋めない
って方針だったかと思うのだが・・・

まぁ最近は倉庫送り依頼もすぐ処理されるし圧縮もないから
あまり気にしなくていいのかなー
ほかにも埋めないスレあるしな。アクアとかFCとか。

雑談認める　はLR申請の時点で運営側にハネられるとおもいますよ>542

>>544
さしあたっては議論の行く末を見守りたいと思いますです。ありがとう。

雑談に関しては、敢えてローカルルールに記述はせず、グレーゾーンの
ままにしておくのが一番ではないだろうか？
最終的に消すかどうかの判断は、削除人の皆さんに委ねればいいかと。

age

>>541
>大目に見てあげてください。 、ってのもおかしいとは思うけど
まぁ、PSOスレで問題となっているDC版スレッドの雑談ってのも
GC版が発売すればPSOに関連した話題がDCスレでもでるんじゃないかと。
DC版の住民はGC版のスレともあまりよくない仲だそうですし、多分
DCスレでも話題がでるかなーって・・

現状で問題が無いなら、好きに振舞っていい、ルール違反していい

そんな事がまかり通ってはいざという時に…．

なんつーか、いきなりスレストがかかっても文句を言うなってことだ。

本当に問題があるなら、削除人が止めるだろ。

頼みの綱の削除人も下調べせずにスレストかけたりしたしなぁ・・

>>549さん
いざという時には板毎お取り潰しの可能性も十分にあるでしょうね。
ただ、それはＰＳＯスレ住民だったりネトゲ板住民の自らの選択の結果ですから、
その選択には責任を負っていくしかないのかと。まあ、どんな負い目になるのかは
わかりませんけど。

>>546さん
ちなみに削除議論板などを見ていると、正直全部任されても困る、板としての自治は
どうなってるの？、というようなレスもあったりします。できるだけ自分の問題と
して考える努力は怠らないようにしましょう。

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
ご意見ご要望は当サイトの掲示板へおながいします。

では>>528の件は自治スレとしては可でも否でもないものと今回のローカルルール
改訂ではしようかと思います。

但し、「雑談＠ネトゲ板」に注意が喚起された方がよろしいかと思われますので、
「雑談＠ネトゲ板」及び「自治スレ＠ネトゲ板」は出来るだけ目を通して頂くように
ローカルルールに盛り込みましょう。

ってかこのスレ自体に削除依頼だしとけよ

>>556
どーして？
自治してないと削除する側も依頼いやがるよ。

>555
雑談は不可にしてほしい
MMO板の二の舞になりたくないので・・・

>>558さん
>>553の発言を繰り返すわけではないですが、ＭＭＯ板の二の舞になることを、
ＰＳＯスレ住民なり、ネトゲ板住民が自治議論の結果望むのならば、その旨
批判要望板なり削除依頼板にあげることになるでしょう。
個人的にはそうならないことを望みますが、見守る立場ですのでその旨御容赦下さい。

>559
558訂正

ローカルルールに「ゲームごとの雑談スレは不可」と入れてほしい
わけではなくて、自主的に遠慮してほしいなーという個人的意見です

「雑談は可でも否でもない」とローカルルールに名言するのか
それとも雑談の件には触れないのか、どっちの予定？

>>559
賛否定足に達せずということで、記述自体を見送ります。
故に、雑談＠ネトゲ板及び自治スレ＠ネトゲ板への誘導文を明確に盛り込みます。

こんなところでいかがでしょうか。

少々グーグルで検索かけたらこんなのが出てきました。
そういえば、今日だったんですね。
http://ime.nu/www1.kcn.ne.jp/~houou/kiroku.swf

また増えた
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030263027/l50

なんで雑談禁止とかいってんの？
ネトゲ板は、おまいらの　攻略情報.txt　じゃねえぞ。
混沌の中から有益情報拾い出せよ。

チャットでも伝言板でも厨房板でも無いと思うが？

>>564さん
このスレッドを最初から読んで下さい。
そこに答えはあると思います。

漏れはだな、
PSO関係住民なんだけどさ、
公式厨房の為に情報書き込んでるんじゃねぇんだぞと。

PSOスレの氾濫はこのｽﾚに関連した嫌がらせ（ここで純粋に議論進めてる奴らに対してではなく）
にも見える>>563のｽﾚみたいに。

夏厨がｸｿｽﾚ立てたの揚げて
「また増えた」
とか鬼の首とったような事言ってるのがいるくらいだしね。

PSOが追い出された例を知ってる人は、スレ乱立なんてしないハズ。
同じ轍を踏んで追放なんて、誰も望んでいないハズだからね。

問題は、
荒らしを恐れてのsage進行で行ってると、見つけにくくて新スレ誕生して、
その結果複数スレ同時進行に陥ってしまうことか、
アンチの妨害工作で、スレ住人の意図しないスレ乱立が起きて、
スレ内部では１スレ進行してるのに、知らぬ間に排除対象になることかな。

FF11の時みたいに自治厨がワザと立てたんじゃないの？

PSOスレが含んでいる問題って、自治廚の言う乱立と、
潔癖廚の言っている雑談問題があるわけだが。

雑談はとりあえず放置ということになって、
乱立のほうは削除依頼を出せばいいということになってるんじゃ？

2chにしてもネトゲーにしても、まだまだ出来たばっかりのコミュニティで、
誰もが納得できる不文律みたいなものが確定してない状態じゃないのか。
運営側からもそういう議論する事が禁じられてるわけじゃなし。
むしろひろゆきは板の自治は望ましいと思ってる。
だいいち、誰かのためにちょっと席を詰めてやらないか？って議論してるだけなのに
それを自治厨だの潔癖厨だの言うのもおかしいぞ。

よくこんな深いスレに通りすがりましたね

整理します。

雑談系については今回は批判要望板等の運営サイドから指導が入らない限り、
板自体の復帰作業を復帰人等の手間をかけていないため、ペンディングとします。
ただし、ガイドラインの解釈上、決して望ましい状態ではないので、
雑談＠ネトゲ板及び自治スレ＠ネトゲ板に誘導の告知を入れ込みます。

このような感じでよろしいでしょうか。

あと、こちらはこんな感じでいかがでしょうか。

１．ネトゲ板とＭＭＯ板の扱いゲーム具体例をどうするか。
＞例示スレッドを設置しましょう。また、アーカイブとしてどこかにおきましょう。
２．ネトゲ板総合質問ＱＡ専用スレを起こすか、雑談スレでＱＡを行うか。
＞誰かがもの凄い勢いでネトゲ質問に答えるスレッドを設置しましょう。
３．派生スレの数値目標を置くか、置かないか。（３で緩く？５で厳しく？等も）
＞これについては雑談と同じで明示はとりあえず避けましょう。＊
４．こんなネットゲームがあったらという妄想スレをどうするか？（過疎なサロン？）
＞サロンの受け入れ態勢次第が固まり次第ＭＭＯ板と連携して誘導しましょう。
５．FPS及び補助的な意味合いでのネットマルチプレイゲームをどうするか。
＞基本的にネトゲ板としては受け入れる方向性でいきましょう。ＰＣゲーム板と要調整ですが。

＊敢えて明示はしませんがＰＦ数＋３を越え、５も越えるようなら削除提案は
ありかと思います。

>>574=>>575
あんたが一番うざいよ

>>573
クッキー残ってたんだよ。

>>576
バカの一つ覚えみたいにウザイウザイ言う前に反論のひとつもしてみれば？
それともできない理由でもあるの？

(´∀｀)　　何をそんなに盛り上がってるの？
　　　　　　一つ一つ問題をいってって。

まずは過去ログを読むべし

(´∀｀)　　読んでるわよ。何を言ってるのかわからないのよ。
　　　　　　つまり>>563みたいなのが立ったら削除依頼だす。
　　　　　　それ以外に何するのよ？
　　　　　　自治以前に何を話し合ってるのか具体的に
　　　　　　しといたほうがいいんじゃないの？

sage進行でいこうぜ！
臭いスレはなるべく人目にふれずにひっそりとね

「ちょっと席を詰めてやらないか？」
一方的。席を立たされる側の身になれ。
粛清されようとしてる側の主張が出ているのに「おかしいぞ」
で片付けようとするｵﾏｴって・・・
　

ようするに仕切りたいんだろ・・・
自治厨連中はプロ市民の資質あるようだし(w

(´∀｀)　　よくわからんが今は具体的に何が問題なんだ？
　　　　　　一つ一つ問題事項をあげてって片付けてかなきゃわからんだしょ。

>>582
「立て」なんて書いてないじゃないか…
ちょっと荷物を膝の上に乗っけてくれとか、そういう意味だと思うんだが。

曲解して話をこじらせるのはどうかと。

>>584
粘着がPSO本ｽﾚに、いかにもな理由を付けて
削除又は追放できるかどうかという問題。

>>584
過去ログを読んでいればわかると思うけれど、棚上げになってたローカルルール
改訂の話が大きいタームでひとつあります。これは実況ネトゲＦＦ１１板及び
ＭＭＯ板ができる前からの懸案です。

ＰＳＯについては、原則現状で様子を見ようという流れだったと思います。
しかし>>528でＰＳＯと無関係とは思えない動議が提出されたので、その
件について検討を行ってきましたが、ペンディングという件になりました。

よって、現在は>>575の１〜５についての議論後ローカルルールを改定すれば、
自治スレでの今回の改訂作業議論は終了かと思われます。

>>586
現状はその案件についてはペンディングとなりました。
少なくとも運営側のクレームが無い限りにおいてはですが。

>「立て」なんて書いてないじゃないか…
>ちょっと荷物を膝の上に乗っけてくれとか、そういう意味だと思うんだが。

PSOおばあちゃんは大風呂敷だったので膝の上には乗り切りません。
一部のみんなはどうにも荷物を乗せ切れないおばあちゃんを見ながら
いやーな目をします。


このまま行けば、「あっちの車両に逝け」状態に到達するのは明白。
　
おばあちゃんの気持ちにもなれ。

というわけだが？

>>587
(´∀｀)　　じゃぁ今の問題は>>528でそれに反対の人もいると。
　　　　　　雑談は板一つ。DCスレはあくまでDCスレ雑談してようとDCスレ。
　　　　　　そのかわりくだらん質問厨がきたら他のスレはいやだろうから、
　　　　　　DCスレが請け負う。それでいいじゃない。
　　　　　　つまりDCスとは名ばかりで雑談してる代わりに、
　　　　　　そこらへんのくだらん質問は「DCスレで聞いてね」で済ます。
　　　　　　今、考えた。我ながら天才美人＆カリスマ美女ﾍﾍﾍ

＞少なくとも運営側のクレームが無い限りにおいてはですが。
すぐにもクレーム出せますよ。とでも言いたいかの様な口ぶりだな。
まとめ役みたいな振りしやがって、ｱﾝﾁかよ？あ？

>587
ペンディングとかタームとかがわかりづらいので
もっとわかりやすく書いてくだｻｲ

ていうか、2年近く居ついてるｽﾚ住民がいるｽﾚに
他のｽﾚ同様に統合だとか廃止だとか言うこと自体暴論のような気がする。

そら相手が自治厨じゃなくても反発出るわ。

>>589
ＰＳＯはおばあちゃんというより
体格がっしりしたレスラーだと思うのですが？
それが睨み利かせて「荷物がどうかしたか？」って訊き返す…。
それが今のＰＳＯ側の反発のイメージに見えてならないのですが。

>>593
今はともかく、いずれは元々の板の住人を押しやる程に肥大化しかねないと思います。
ＰＳＯの様な系統のＭＯＲＰＧは現状でもライバル無いし。
もしその時に同じ事を仰られたら…

席を立てなんて言ってないだろ。
粛正しるとも言ってない。
ただ粘着だ何だ言うまえに反論のひとつも出してみろと言ってるんだが。
このスレは統合・廃止がいい、と言ってる奴がその理由を述べてるだけで、
ここでは反対派も反論可能なんだぞ。

自治反対派はまともな改善策も、現状維持の理由も述べられない奴多すぎ。
どっちが粘着なんだか。

＞反論可能なんだぞ。
反論してもｼｶﾄじゃん。
上手な意見書けるやつに
少しぐらい下手な文章読解する能力は備わってるもんだと思うんですが。

>>596
読んで即理解できるようなのを書くだけ書いておけば、
後で管理陣やら何やらにこうこうなんだと突き付ける事は可能だと思うぞ。

(´∀｀)　　わからんなぁ、で今は何を話し合ってるのよ。
　　　　　　席を譲るだの詰めるだのそんなくだらん例えはどうでもいい。
　　　　　　具体的に雑談してるDCスレを認めるか？ってこと？
　　　　　　認めるも何もDCスレなんだから数的にはあってもいいでしょ。
　　　　　　内容なんて、気にするな。ﾜｻﾞﾜｻﾞ見なきゃいい。

>598
例え話の中のﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ並みのおばあちゃんの荷物について話し合ってる

>>592さん
ペンディング：判断ないし思考を保留すること。（その方が性急な判断をするよりよい為）
ターム：議題やテーマ。（この言い方をする場合、時系列を視野に入れる場合がある）

こんな感じでよろしいでしょうか。文字数や行数等を考えると大人な便利な言葉に
頼りがちですが、御気軽に質問頂ければ幸いです。（こちらも頑張ってみます）

(´∀｀)　　　DC、GC、XB、PC、初心者質問、要注意、チャレなど

これ以外に必要ないでしょ。他は書き込むな削除。なんか文句ある？

変化に伴う歪みのほうが変化による恩恵を上回って痛いんじゃないかと。

>>596
たしかにシカトされてるねェ
漏れはウニラの言う>>590の案に賛成
本スレは雑談ばかりしているクソスレだが、PSOの質問がきた場合きちんと対応もしているし

どこの自治スレもこんな物か…
ガイドラインに違反してなきゃいいんじゃないの？
自治厨が勝手なことして削除人に手間取らせると
いざって時に心証悪くて放置されるよ？
解っててやってるなら御勝手に(藁

>>600
(´∀｀)　　　保留→ペンディング
　　　　　　　議題→ターム

文字数多くなってるじゃない。

俺も本スレは大っっっっっっっっっっっ嫌いだが>>590に賛成だ

しかしここの連中ときたら予想と例えの中の人物と専門用語で話を進めるのな
まだ起こっても居ない事態におののくもまえらｶｺｲｲ（ﾟ∀ﾟ）!
例え何か起こっても大したこと問題が起こるとも思えんのにな

>600
はぁ。
意味はわかりましたが「保留」「議題」で十分でしたね。
字数行数を気にするなら。

(´∀｀)　　そうか！移動場所は最悪板か！

(´∀｀)　　もうまた誤爆よ。やになっちゃう。寝よ

そんなにPSOｽﾚが嫌いなら徹底的にPSOｽﾚを荒らせよ

>>609
どっちかつーと難民でないか？

PSOｽﾚとPkuko運命の再会

>>602さん
ですので、その部分（ＰＳＯ）については保留でいいと思います。
新生ネトゲ板としてのローカルルールをまとめられれば今回はいいと思います。

>>604さん
ガイドラインを厳密に運用すればＰＳＯＤＣスレは削除対象になってしまう
可能性もあります。その為、本来はあってはならないですが、現実対応として
ローカルルールで治癒できる部分もあるかとは思います。
私も残せるものは残したいのです。御理解下さい。

>>598
見なければいいのは確かだけど、そういうわけにもいかんでしょー……。
スレはネトゲとつながってんだから。
「いつもと同じようにネトゲ行ってみた、どうもまわりの態度がおかしい、
　おかしいと思ってスレ覗いてみたら、自分がわけのわからない事で叩かれてる」
そういうの、過去なかったとは思わないけど。

まぁいいかげんメタ議論辞めて本題に入ってもらうためにも寝るよ……。

>>605さん、>>608さん
括弧書きに部分までの意味は漢字の部分には入らないかと思います。
その為、カタカナの方の語を用いました。申し訳ありません。

>>611
煽りとしては最悪だな(藁
他にも飛び火してエライ事になるよ…
PSOスレ続けるならそれをいったらだめぽ

俺はうまいるスレにいるんだが、PSO本スレよりこのスレの方がよっぽど迷惑になっていると思うんです。だからﾈﾄｹﾞにじゃなくて板にか
することはどこで他のところでやってほしいと思うんです。

>>615
(´∀｀)　　なんだそりゃ。いみわからん。
　　　　　　自分が叩かれる？匿名掲示板なんだから、
　　　　　　そのまま知らん振りすればいいじゃない。アフォか。
　　　　　　なんか公式と勘違いしてないか？

277 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/08/26 03:28 ID:rAprO6Nr
590 名前：○〜(´∀｀)〜○=ｳﾝｺﾊﾞﾆﾗ ◆F/LVKkgg 投稿日：02/08/26 03:01 ID:BEilV9kw
>>587
(´∀｀)　　じゃぁ今の問題は>>528でそれに反対の人もいると。
　　　　　　雑談は板一つ。DCスレはあくまでDCスレ雑談してようとDCスレ。
　　　　　　そのかわりくだらん質問厨がきたら他のスレはいやだろうから、
　　　　　　DCスレが請け負う。それでいいじゃない。
　　　　　　つまりDCスとは名ばかりで雑談してる代わりに、
　　　　　　そこらへんのくだらん質問は「DCスレで聞いてね」で済ます。
　　　　　　今、考えた。我ながら天才美人＆カリスマ美女ﾍﾍﾍ

　
これに使用済みプソスレ埋め立て依頼を加えた働きを新たに持たせるというのはどうか。

(´∀｀)　　本題からずれるけど、もう少し２ｃｈ馴れしてくれ。
　　　　　　ｦﾀならﾊｰﾄﾞ業界でいいし、学歴、主婦なんかもｵｽｽﾒ。

すいません
板に関することは　です

>>618
それでもスレ立ってこうして話し合いしてるんだから…
大目に見ろとはいわんけどさ
ひろゆきも多少なりとも自治出来ない板は嫌いみたいだしね
絵本板とかそれで一時閉鎖された事もあるくらいだしね

>>618
どう迷惑なのか書いてない時点でｼｶﾄされても仕方ないと思うのですが。

>>619
「ｳｻﾞｲ奴晒せ」スレみたいな所。
厨発見にエキサイトしちゃってその場で注意すれば済むような事まで晒してた事だってあったんじゃない？

多分ﾈﾄｹﾞ板の多くの人はそう思っている思うんです。

まあウザい！迷惑！ってより
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」てかんじだわな。

ってか言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙができてないんですがこの人達

てっきり、今は雑談系のスレについての話をしてるんだと
思って読んでたんだけど、晒しスレの話だった？
正直、話の焦点のあいまいさについていけてません…。

「該当スレ住人の意見も受け入れてる！」と言いながら、実際は俺様ルールを押し付けてるしな

(´∀｀)　　話まとまったみたいなんで美女は寝ます。

>>624
>>619へのレスはどうかと思われ。
その場で出来ないからこそ2chで晒すんだと
思うけど？
私怨晒しはどーかと思うけど。

すいません。
ブレーカーが落ちてしまいました。
うまいるスレにいる私からすれば本スレも自治スレもﾈﾄｹﾞ板の一つのスレでしかないんです。
その一つのスレが同じﾈﾄｹﾞ板のスレに干渉するのが見ていて悲しいんです。
もちろん自治スレそのものを否定する気はこれっぽっちもありません。
ただ、他の板の自治スレはすべてのスレ、話題がその板でどのように共棲するかを議論しているのに対し、ここは問題があるスレをなくそう、追い出そうとしているのが悲しいんです｡
私の大好きなﾈﾄｹﾞ板をﾌﾞﾗｳｻﾞで開くたびに、私の大好きなﾈﾄｹﾞ板で争いがあるんだ・・・と思って憂鬱になってしまうんです｡
それが嫌でもうﾈﾄｹﾞ板に来るのをやめようと思ったこともありました・・・。

最後まで読んでいただきありがとうございました｡自治スレ民でもPSO本スレ民でもない者からの意見として参考にして頂ければ幸いです。

>>632
時間割いてローカルルール案を考える側としてはＰＳＯスレは余りに多すぎ、
ＰＳＯ住民側としては現状でも満足とは言いがたいはず。
こんなんでは争うなといわれてもどうにもならないかと。

ローカルルールを新しくしよう！
↓
じゃあいっぱいあるPSO系のスレはどうやってローカルルールに組み込むの？１ゲーム１スレの原則は？
↓
多すぎるからPSO系は統合、廃止、移動だろう！
↓
PSO系住人「ちょっと待てよ！勝手に決めるなよ！」

こんな感じ？
いっぱいあるPSO系スレを上手いこと残らせつつ板の風紀が行き渡るローカルルール作りに苦戦してる、ってとこか

PSOを排斥したい一部の人間が事態をややこしくしているような・・・

そうそう問題視されてないもの、というか
ある程度これらは対処策が決まったもの:チャレ&バトル、要注意
よくわからないもの:初心者総合、各プラットホーム別スレッド
主に議論の対象となってるもの:DC版スレッド？

今の所こんな感じですか？
違ってたらごめん

問題になっていない事を問題として取り上げて勝手に議論をしてるこのｽﾚが問題だ


それ以前に例え話ばかりして他人と意思の疎通を交わせない人間がこんなことに携わる事自体問題だと思うがな

>633
スレが多いこと自体は問題ではない。
他の板の俺がいる自治スレでスレが多いことがよく問題になるのは、スレが乱立して良スレがdatへ行ってしまうからだ。
だから、俺達はそれを防ぐためにローカルルールを作りスレごとの役割を明確にする｡
そこで、話をPSOというゲームに限定するが、スレの一覧を見る限りPSO関係のスレの数は他のゲームに比べれば確かに多いが、
ほとんどPartXとついていることからわかるように、ルールが明確でないためにスレが乱立してしまっているわけではないようだ｡

従って、もし俺がこの板の自治民であれば、わざわざルール作りはしない。
次にＰＳＯ住民側が満足しているかだが、あるスレの住人を満足させる方法とは、
そのスレによく投稿されるそのスレの話題に当てはまらないものを扱う専用のスレを作ることだ｡
従ってスレ民の満足度を上げるために、スレを減らすということはナンセンスだ。
だが、板と全く関係のない話題を扱っているスレがある場合には、もちろんそのスレをその話題に合う板に移さなければならない｡
しかし、その場合にはそれまでそのスレが受け皿になっていた、板に合った話題があった場合には、それの新たな受け皿となるスレを作らねばならない｡
しかし、もしその話題に応えていたのがそのスレだけであったならば、そのスレを板から除外することは、やがてスレの乱立や嵐襲来につながる。
よって、長期的観点からはそのスレを総合スレとしてそのまま残しておいたほうが良いこともある｡

>>637
PSO本スレを他の板に移した時の受け皿を上手く用意できるかってこと？

アホな自治厨がわざわざ時間割いてPSO追い出す
ローカルルール作りたくてしょうがないんだな。

>>639
そう煽るなよ。

>>639
妥協案はこれでもかと練ってると思うぞ。
本スレ側が見ればアホかと思えるレベルでもな。

妥協とかそういう言葉使うと「お前らなんで見下してるの？」と突っ込まれるかもよ。
くだらないことでわざわざスマソ

スマソ、適切な言葉思いつかないな…
じゃあ直訴…か？

ほんとにアホかと思えるレベルなんだよなぁ

>>644
まぁ、そう茶々入れるなよ。

他の板のルールも少しは参考にしたらどうかね
やばかった絵本板のローカルルールと比べてみても
ここでやろうとしていることは無茶だとは思わんのかね

>>643
共存、とかどうよ？
共栄とか

つーかさぁ、ネトゲ板って、他の板を参考にしにくくないか？
自由度の高いゲームが多いから楽しみ方が色々あってスレ乱立しやすいし、
ネトゲの方にコミュニティがあるからそこにいる人間の叩きに走りやすいし。

おまけに今のところネトゲとしての話題がないので沈静化してるから、
危機感煽って議論しようぜって言ったってみんなピンときてないんじゃないの？
大きなタイトルのネトゲ（FF）は隔離されてるし、GC版PSOはあと一ヶ月だし。

ふと気づいたけど、PSOの雑談スレ、DC版とGC版の両立ってありえるの？
スレ乱立を問題とするのなら基本的には>>590案をベースに、
DC版からGC版PSOの移行を見ながら再度議論、でもいいと思うけど。

FFはMMOだから隔離は当然か。スマソ。

他のスレも乱立してるじゃん！だからいいじゃん！
つーのはどっかの胡散臭い政治家みたいな発言だわー

>>590案でいいよ。

何でＰＳＯが制限される必要があるんだよ。
ほとんど書き込みなくて保守しないとｄａｔ落ちする定期更新型のスレ側が遠慮すればすむ話だろ。
需要のないほうが需要のあるほうを立てるのがあるべき姿と違うか？

僕ちん我慢するの嫌だもん！！
PSO以外のスレが我慢すればいいんだもん！！

かくして、ＰＳＯはおばあちゃん→レスラー→ヤクザへと進化したのでした。

PSO板分割ｷﾎﾞﾝﾇ

特に問題ないから現状維持で良いって言ってるのに
どうして話し振り返すやつらが多いのだろう。
そんなにケンカがすきなのか？

>>656
人はそれを事勿れ主義と言う。

>657
変えないとﾒﾁｬﾔﾊﾞｰて場合に、現状維持と言ってれば
事勿れ主義になるけど、そうでもないんでしょ。

>>658
確かにそれは正しい。
だが、ＭＭＯ板分割前の時の様に
「大丈夫だろと構えていたら何時の間にか…」
って事をまた仕出かすのも愚の骨頂だろ？
スレ移動だのなんだのは当面無しとしても、
何かあったら移動してください、お願いしますと予防線を張る事は悪くは無いと…。

>>659さん
そうですね。また、あのような繰り返しになるのは出来るだけ避けねばならない
でしょうし。それこそ、板の自治的なものが問われるのかもしれません。
事件事故発生時の緊急対応はあまり自治とは呼べないものでしょうし。
それこそ文字通りの緊急対応ですしね。

最悪、引っ越すことになるかもしれんので
居住まいだけは正しておかんといかんのと違うか？

確認となりますがＰＳＯスレの扱いに関しては>>470で今回は確定かと思います。
＞そろそろ１９日も終わりますのでＰＳＯの件は８スレ中心にマターリとと言うことで
＞御願い致します。＞住人の皆様方。

申し訳ありませんが、引き続きローカルルール自体の方の御議論を御願い致します。

御議論を御願い…

御だらけ萎え(´Д｀；)

提案
一発ネタ系のスレを禁止
スレ移行の際は前スレを使い切る
派生スレを立てる時は本スレで本当に必要か話し合う

＞ＰＳＯの件は８スレ中心にマターリ
もちろん、これでＰＳＯ住民全員が納得できるのなら構わないが。
俺はＰＳＯやってないから知らんけど。
了解するからにはローカルにも記載して、
８スレ以上立ったらスレ乱立とみなしてきちんと削除依頼しなければならんぞ。
決めるからにはきちんとする必要がある。
守れないのなら決める意味もない。

>>665
変にルール決めるとこういう削除厨が出るのが
問題なんだよ。
８個は目処であって制約じゃないんだって。ちゃんと読め。

駄スレ・重複スレは削除や規制対象で構わないが、
良スレまで制限することはない。
ＰＳＯスレが良スレばかり、何十個も立てば問題だが
そんなことはなかろう。

>>666
良スレなら問題ないとか言う奴がよくいるが
良スレの見分け方が難しいのもあるよね。
機能してればなんでも良スレってわけでもないし。
〜オンラインを妄想するスレみたいに。
そこらへんについてはどうよ？

「良スレ」と判断するのは難しいわな。
機能している・していないでしか判断できないよ。
ルールを守った上で機能しているスレは「8個を目安に」残すってとこか。

でも「目安」だけでなく「限度」も定めて欲しい。
そうしないと「あくまで目安だろ？」と屁理屈言うスレ立て厨が必ず現れる。

ＰＳＯのためだけに２ｃｈ見ているような人の中には、
どんな重複スレでも面白がってレスして
機能しているのだから削除するな(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
とか言い出しかねない。

>>669にも激しく同意。
今一番多いのはＰＳＯだからＰＳＯは何スレまでとはっきり決めないとキリがない。

ここにいる私怨の仕業か
それとも夏厨の乱立かわからんけど
とりあえずPSOスレ多すぎ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030364416/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030263027/
こうして話し合っている間にも駄スレが立った様で。
>670
上3文は偏見すぎだって。

じゃあ、絶対私怨じゃない方が立てたスレ

楽しいPSOチート交換所「楽市」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018263452/
＞＞１すら削除以来に納得して以下放置といっていたのに
機能してしまっている。こういうのが増えると困るね。

ちなみにその削除依頼に対する忍の反応

44 ：削除忍 ★ ：02/04/19 18:38 ID:???
ここまで完了です。重複関係の曖昧なものや、
住人さんが構って停止も不向きなものは残しました。

>>672
ｺﾞﾒｿ俺もそこに書き込んでたわ。

つまり、駄スレは放置、と。

＞駄スレは放置
当然であり、常に言われているけど、
問題は放置できない人がいること。
この根絶は不可能に近いから、
放置できない人がいるとした上での対策を考える必要があると思う。
上で言ったように上限を決めるとか。

とりあえずチートスレを禁止すればいいんじゃないのか？

PSO関連スレは100スレ以内にお願いします
で良いんじゃない？

100個以上立ったら削除以来出す、と
それで良いね

>677
ああ、惜しい。
あとちょっとでIDドラえもんだったのに…

いっそのこと、ここをPSO板にすればいい
他の住人は住まわせてもらってるって事

PSO板いいね

>>662
この板はPSOの話題中心にお願いします。
その他のネットゲームのスレも許可しますが、
その場合は1スレのみでお願いします。

でよろしく＞LR改訂版試作の。

これで、全ての問題が、一気に解決しましたね!!

もっと現実的なのはSEGA板作成だな。

そんな事よりも
PSOｽﾚ叩きを続行しませんか？

まず本ｽﾚ
雑談ばかりでｹﾞｰｻﾛにいｋ（以下略

>>685
SEGA板(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

香具師の香りage

香具師の香り
↓
椰子の香り
↓
常夏の香り
↓
コパトーン臭

マジレスすると、自治はみんながたいして困ってない時に
締めていこうとしてもムリだよ。
みんなが困ってる時ですら意見が分かれて大変。
それでも共通の困りごとがあるからこそ、なんとか進行できる。

>>690
ここでマジレスされても・・・
ここで基本的に話し合われているのは
スレを見たら解ると思いますが
「PSOスレうざい」
ってことだけですから

いまローカルルール改定がマジで必要だと思ってる奴はいないでしょ
自治厨くらいかな、いるとしたら

だから今後も
PSOスレについて話し合われる予定です

PSOの話以外する事が無い

早くPSOの駄スレ立たないかな
またここで叩けるのに・・・

PSO駄スレが立った時に使うテンプレ


とりあえずPSOスレ多すぎ
こうして話し合っている間にも駄スレが立った様で。

絶対私怨じゃない方が立てたスレ

-----ｺｺﾆｽﾚﾀｲﾄURL----------
＞＞１すら削除以来に納得して以下放置といっていたのに
機能してしまっている。こういうのが増えると困るね。

ちなみにその削除依頼に対する忍の反応

44 ：削除忍 ★ ：02/04/19 18:38 ID:???
ここまで完了です。重複関係の曖昧なものや、
住人さんが構って停止も不向きなものは残しました。

内容見る限り、ここもPSOスレですね

どーしてそうＰＳＯが全て〜的煽りが多いんだろう

つーかこの板におけるPSOスレの割合を計ってみないか？

>>697
何故そんな誰でも出きる事をやらずに呼びかけるのか
答え：めんどくさいから

ＰＳＯスレ住民ってやっぱり子供が多いのかねえ
自分達に敵対する者は全員私怨で済ませるところなんか
特にそう感じさせるのだが

>>699
おお！一緒にPSOスレ叩こうぜ！
そうだそうだ！子供なんだよ
漏れ達がきっちり教育してやらないとな
あんなﾄﾞｷｭｿどもに教える事はねぇけどなｷﾞｬﾊﾊﾊ
全く全員口をそろえて私怨私怨っつってるもんなぁ
叩けば私怨ですか？っとくらぁ
まるで全員裏口を合わせたかのように私怨って言うもんな
お前の言う通りだｷﾞｬﾊｯﾊ

私怨って言ってる奴を見りゃ、PSOスレ住人確定だ！

なんかすごいのがわいたな。

>>699
激しく同意
PSOスレに私怨を持ってる人なんてありえませんからね。
このスレを利用して、PSOスレを追い出そう等と
考える人は居るわけ無いです。論外ですよね
可能性として存在し得ません
その点はあなたの考えに、全く同意できます
それをふまえて
私怨だと言うのは、単なるやっかみ。
子供だと思います
子供はゲーハー板に行くのが言いと思うんですが

>>699
敵対してるって認めちゃダメだよ
俺達は今までネトゲ板を改善するためにやってきたことになってるんだからさ

そうですよねっ
スレや板に私怨を持つわけありませんよね




ところでなんでこのスレの問題児をゲーハー板に送り込もうとするほど
ゲーハー板を嫌ってるんですか？
たとえ本気で言ってるんじゃなくてもあなたが言うような子供なら信じかねないと思うのですが・・・

ここも終わりか・・・

一人必死で自治スレを潰そうとしてるのがいるな

というか、自治ｽﾚって立つの遅くねぇか?
何年前からﾈﾄｹﾞ板があると思ってるんだ｡

まぁまぁ、夏が過ぎるまで我慢しようYO

ネタスレになってる。。。

暇だったので数えてみたヨ。
スレストかかっているor埋め立て完了しているものも
重複して数えて442中36でした。
内、他タイトルとの絡みのスレが3。

だから、早くSEGA板分割しろよ。

大規模オンラインの定義をちょっと曲げて、ＰＳＯに移動してもらう…

ただしこれは、ネトゲ板お取り潰しになるならないの瀬戸際用非常手段になるけどな。

>681でいいじゃん。

いや、そう言う意味じゃなくて
今時コンシューマーゲームなんて、ｲｲ大人はやらないでしょ
精々中高生まででCSゲームは卒業。
いつまでも餓鬼がゲームやってんじゃないよ、と。
我々PCゲーマーから見れば、PSOなんて笑っちゃいますよ。
例えるなら大人がニコニコプンを真面目に見ているようなもの。
そんなのがネトゲ板にはびこっている事、事態が迷惑なんです。
早急に子供はここから廃絶すべきだと言ってるんです。

PSOスレを如何するかに関係あるから、書いておきましょう

GCPSO発売日まであと 15 日
カウントダウン開始！

自治スレらしく話を戻してみる

こうやって荒れるからpsoスレは排斥すべき
上手く排斥出来る様、ローカルルールを作りませんか？

自治ｽﾚとかいっても権力持ってないしな｡
というか自治の名を借りた弾圧じゃないの?

個人的にはPSO関連とか関係なくくだらない糞スレ全て潰すべきだと思うけど、一回の利用者がそんな事を出来るのなら方法を教えて欲しい｡

>>718
私もやりかたを真剣に考えてます
賛同者がいてとてもやりやすくなりました

まずPSOスレに適当に
ゲサロに移転したのにまだ続けてるのかよ
と言った趣旨の書きこみをたくさんします

で削除人の所に
ｹﾞｰｻﾛへの移転が済んだスレなのにまだ
書きこみつづけてる人達がいます
スレッドをとめる用お願いします
等と書きこむ

ゲサロにも一応スレを立てておく

弾圧とか言ってますが、LR改訂版試作の人もおっしゃってるように
PSOスレさえなんとか追い出せれば
ここの自治は万事上手く行くんです
ここを完全な楽園に帰るため、PSOを葬りましょう
優生学ですよ

>>720
煽るの止めない？

自治スレの自治からはじめよう。

ひとつ質問
ここで何回かPSO板を作るという案が出されているがそれに反対の人いる？

>>723
まず、ネトゲ板をＰＳＯ板に改名という案ならば
断固反対。まあ、これは言うまでもないな。

で、ＰＳＯだけ隔離して別板を作るという案ならば
もちろん反対する理由などない。ただ、
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.5◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/l50
ここの>>1に書いてあるように
＞それから、板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、最近は
＞すべて却下されていますので本当に作ってほしいなら固有名詞は
＞敬遠しましょう。
現状のネトゲ板はとくに危機だという状態ではない。
ゆえに実現の可能性は０だ。

危機的状況でないならとりあえず現状維持ということにしておいて、
クソスレが立った場合は即削除依頼を出すってことでいいのでは。
これに反対の人はいますか？

ふと板全体を見てて思ったんだが、こうやってPSOｽﾚ追い出しても、
結局は糞ｽﾚ乱立の構図はあまり変わらないんじゃないのか、と邪推してみたり
PSOｽﾚを削減の方向で動くなら好ましいが、隔離のための別板新設は、
よからぬ前例を作るだけの気がするのだがな…

ところで、PSOｽﾚ隔離に動いてる人間全員に尋ねたいのだが…
仮にPSOｽﾚを全部隔離したと仮定して、今度は別のゲームの関連糞ｽﾚが乱立したら、
PSOｽﾚの前例があるから別板作って追い出す、という方向で検討するつもりなのか?

以上のことも考えての検討を希望します

>>726
逆に言えばそうやってキリがなくなるから
ＰＳＯの隔離板は絶対にできない。
断言できる。
すなわち無用な心配ってことだ。

>>725
もちろん同意。

この板だけじゃなくて他でもそうなんだけど
板住民がきちんと削除依頼をすることが重要。
そういうのを面倒がって人任せで自治スレで喚いるだけでは
自治厨と言われても仕方がない。

>725に反対の方いませんか〜？

それと>575のｽﾚ数制限以外に反対してる方いないと思うんですけど、いますか〜？
もしいないなら今回はこの二つを決定してとりあえず様子を見るということでどうでしょうか？

>>730
何もせずそのまま放置が一番

何故そんなに何かを決定したがるのかね
何か今の状況を変えなくてはまずいのかい？

まずくない。
では今までどおり糞スレには削除依頼をするとか
当たり前のことをしていきましょう。

--以下現状に問題がないのに変えようとしている人は放置で------

問題無い内にやらんからＦＦ１１の時は――
かくしてループですか？

>732
ﾈﾄｹﾞ板を改善しようと主張している方達の収める鞘を用意しないと延々と同じことが繰り返されるだけです
とりあえずどうでもいいような>725を決定すればここも少しは静かになるかなと思うんです

725X
575O
です

改善しようとして改悪する人たちの納める鞘をかい？

ウンコバニラとかいうの消えればハッピーエンド

>>634さんのをちと修正
棚上げになってたＬＲを、ＦＦＸＩを起因にネトゲ板を三分割した今、改訂再開しよう！
↓
じゃあいっぱいあるPSO系のスレはどうやってローカルルールに組み込むの？１ゲーム１スレの原則は？
↓
多すぎるからPSO系は統合、廃止、移動だろう！
↓
PSO系住人「ちょっと待てよ！勝手に決めるなよ！」
↓
とりあえず、[DC][PC][GC][XB][初心者][要注意][イベ他][思い出]の８本でマターリしようよ。
↓
それじゃ、本筋のローカルルール改訂の議論しようよ。

という流れになっていると思います。よろしく御願い致します。

>>739
>それじゃ、本筋のローカルルール改訂の議論しようよ。

そうしたいのはやまやまですが、
最低でも今週一杯はまともな議論が出来そうにないかと・・・。

1ゲーム1スレはいいとして、妄想ゲームは？
普通、DCPSOスレより妄想スレがゲーサロに移動じゃないの？

棚上げになってたＬＲを、ＦＦＸＩを起因にネトゲ板を三分割した今、改訂再開しよう！
↓
じゃあいっぱいあるPSO系のスレはどうやってローカルルールに組み込むの？１ゲーム１スレの原則は？
↓
多すぎるからPSO系は統合、廃止、移動だろう！
↓
PSO系住人「ちょっと待てよ！勝手に決めるなよ！」
↓
とりあえず、[DC][PC][GC][XB][初心者][要注意][イベ他][思い出]の８本でマターリしようよ。
↓
それじゃ、本筋のローカルルール改訂の議論しようよ。
↓
ちょっと待てよPSOスレなんてこの板に要らないよ出て行け消えろ


かくして一部のPSOスレが気に入らない人間がこの議論を潰していると｡

>>741
ＬＲ議論中に出てきましたが、妄想スレはゲーサロの受け入れ態勢が確認できれば、
ＭＭＯ板と協調して、そのように移動する方向性で議論が進んでいたかと思います。
その為にもＬＲを仮フィックスしなくてはいけないわけなんですが・・・。

mmo板の自治スレには一人熱烈なアンチ自治がいるから、話がまとまるのは難しいと思うよ｡

|∀ﾟ)　････｡

|∀ﾟ)ノ　#@{_z\0t-

|ミ　ｻｯ

|<　ｵﾏｴﾗﾐﾝﾅｺﾚﾂｶｯﾄｹ

発売前のものはスレを立てないようにして欲しいと思った。
せめて発売日前日になってから立てて欲しい。

PSOはプラットフォーム毎に別タイトル扱いにして、
ローカルルールではすべてのゲームで
「できるだけ一つのスレ」の現行ルールに加えて、
最大で3スレ規制加えるのはどうかな。
PSOのみをターゲットにするから荒れるんだよ。

こうするとPSOは合計で12スレになるが、
使い方は各プラットフォームの住人間で話し合って
一部のスレを共有してもらうとして。

で、「プラットフォーム」をローカルルールで使う用語として適切かは微妙。
プラットフォームが違っても同一のサーバでプレイできる場合もあるからね。
サーバ別スレというのが適当か？

>>746
ネトゲは発売前にβテストするものが多いです。

>>747
βテストは誰でも参加可能な場合にスレ立てokにして
限られた人しかプレイできない場合はスレ立てしない
これでは駄目ですか？

>747
数を決めてしまうのはやめたほうがいい。
現在ならそれでもかまわないが、今後FF11のような非常に人気のあるﾈﾄｹﾞが発売された場合、
柔軟に対応できなくなる恐れがある｡

>>747
>>749に従い、スレ数制限は個々のゲーム毎に決めるべきかもな

>>745
(･∀･)ﾅｧﾆｰ

････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

スレ立ておながいします・・・外出ですたらｽﾏｿ

こちらは『信長の野望 Online』βテスト担当係です。

今回は『信長の野望 Online』βテスター募集にご応募いただき
ありがとうございました。
申込情報を確認いたしました結果、
『信長の野望 Online』βテストにご参加いただくことと
なりましたのでお知らせいたします。

なお、βテストを当初予定よりクオリティアップさせた状態で実施する
こととなりました関係で、スケジュールを以下のように変更させて
いただきます。
楽しみにお待ちのところ申し訳ございませんが、ご了承ください。

・ディスク送付：
2002年8月下旬予定 → 2002年10月上旬予定

・βテスト開始：
2002年9月上旬予定 → 2002年10月中旬予定

お問い合わせ・ご連絡(引っ越しに伴うＣＤ送付先変更など)は
http://www.gamecity.ne.jp/net/support/inquiry.htm
までお願いします。その際は、お申し込み窓口がどちらであったかを
ご記載ください。
また、こちらからの連絡事項がある場合は、ご登録いただいた
メールアドレス宛に差し上げます。

それでは、今後ともよろしくお願いいたします。

『信長の野望 Online』βテスト担当係

>>746
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>749
ある程度の数で制限かけないと非常に人気のあるゲームが出たときに
糞スレ乱立し放題の状態になるよ。

>>750
ここのゲーム毎に決めると言っても、
このスレの議論の流れを見ても纏まる可能性はないと思われる。
そのゲームで遊んでる人はたくさんスレ使いたいだろうし、
関係ない人は「1スレで我慢しる！」と言いたくなるだろうしね。


だからPSO限定ルールは止めるべき。
ネトゲ板の共通ルールを作ろうよ。

LR
「なるべく１ゲーム１スレ」の原則は変えないでほしい
重複スレが立って本スレに誘導したときに
「スレッドは○個まで認められてるじゃんよ」と抵抗されると面倒

妄想スレはネトゲ板でやっていんじゃない？
ここは5月からいちども圧縮かからないくらい閑散としてるし
ゲサロはネトゲ関連スレあんまりないから行きづらいかも
ここは「ネトゲ＋ネトゲサロン板」的に構えてさ

妄想スレ以外にもネカマスレ、恋愛スレ、中学生スレ、ネトゲ漫画スレ
イタい出来事スレ、ショックな一言スレなんかはサロン的
話題だと思うけどな

>>756
スレの数制限と重複スレは別問題だよ。
重複スレは重複スレとして処理できる。

>757
ごめん書き方がわるかった
重複じゃなくて意図的な乱立ね

妄想スレだけど、タイトルに「○○オンラインを妄想するスレ」みたいに
架空のゲームだとわかるタイトルにする　ってルールにしたらどうかな
そこらへん巧妙に体験談ぽく書いて実在すると思わせひっかけるのも
面白いんだけど、増えてくるとまぎらわしいと思うので。

あぼーん
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030421137/

代表的な糞スレだが削除依頼してる人誰もいないね。
実際、こういうスレが立ったからといって迷惑を受けている人がいない証拠。
それでＰＳＯに限ってスレが立つとウザイなんて言ってるんじゃどうしようもないぞ。
( ´ー｀)y-~~

だーれも反論しません。
超ﾜﾛﾀ

ＰＳＯ信者は人の揚げ足しか取らないのでつか？

>759が揚げ足・・かぁ？
まさかねぇ

>>759
マジレスすると、
そういうどうしようもない糞スレは放置に限る。
具体的な条件は公開されてないが、
レスがつかなければ「即死」の対象になる。

>756
1ゲーム1スレは現実的に無理
PSO以外にも複数のスレを使ってるゲームがたくさんある

>763
例外を作ることは2chの運営方針に反するから断固とした対応をしなければならないし、
倉庫にいかれると資源の無駄になる。
だからどんなに最低なスレでも責任を持って削除依頼をするべきだと思う。

ちなみに俺はﾈﾄｹﾞ板を開いたのは今日が初めてだから削除依頼はしない

とにかくﾈﾄｹﾞ板だけでなくて2ch全体のことを考えて行動してくれい

http://www.2ch.net/guide/faq.html
http://www.2ch.net/guide/adv.html
これを読んで板ごとに認められるものは何か、2chとはどういうところなのかを思い出してくれい。
ちゃんと理解していてくれないと俺らも動けないからさ。

>765
よく削除依頼を出している者ですが
即死しそうなスレは出してません。
10レス超えたくらいを目安に出してます。

ネトゲ板は定期的に来てくれる削除人さんがいないので
依頼してもすぐ処理してくれるとは限らない
その前にdat落ちしてしまうスレが多いと
まとめ直しも面倒なので。

まぁ個人的な基準なので他の人が積極的に出してくれる分には歓迎です

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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なんだこのスレ・・・

糞スレが良スレ、名スレになることは多々あることを忘れたわけじゃあるまいに
まあ、削除だけしかできんネタも振れん奴に何言っても無駄だと思うが

>>771
まぁそう煽るなよ。

ここの揚げ足取り厨は正論が出るとすぐ放置だからな
正論だけ言ってると煽るぐらいしないと電波飛ばして反論してこないんでもっと煽って燻り出したい所だ

>>773
放置ということは納得したって事でしょ。

意見：現状維持で良い
反論：以前のＦＦ１１の時のようにならないように前持った対策を希望

俺的には今こんな感じで話が進んでいると認識しているのだが。

俺も>774と同じで現状では何も困るような問題はないが、
将来のための予防策をとっておくべきかどうかという話に
なってきていると思うのだが・・・。

>>775
どんなゲームが出てくるかわからんのに
今から予防しても無駄

MMOとMO両方出来る新しいゲームが出たり
PSO級のミニゲームがたくさん詰まった攻略がそれぞれ必要なゲームが出たり
FF11よりも人気があるMOが出たり

新しいルールが必要な時は、新しいゲームが出たとき
その時話し合った方が効率的

ネトゲは特に猶予期間、ベータテストなどあるからな
後手に回っても大丈夫でしょ

かくして、優柔不断な日本人の性質が
またしても浮き彫りになりましたとさ。


もう勘弁してください。
別に今有るスレをどうこうしろなんて言ってないんだし。

おれさぁ、・・・本当にウンバニきらいなんだよね。

>>778
それを例えると
実績を残さないと次の選挙ﾔﾊﾞｲ政治家が
特に必要もない法律を触りのないように成立させようとしている
ってことですね

そんな事しないで良いですから
何も変えないで下さい

>>781
判った判った。
ＰＳＯスレ弄る気無いから。
これで良いんだろ？

単純に１ゲー３スレとかでいいと思う
PSOは
「色々決める前に立っちゃったかし住人も住み着いちゃったからもうしゃあない。
　けどこれ以上増やすなよ。お前らだけのネトゲ板じゃねーぞ」
って方向でいいと思う
それ以上どんな屁理屈捏ねもアホのタワゴトでいいと思う
話ループしてんならシンプルな解決策で全員わさび汁を飲むってコトで。

以上Win版PSOｽﾚより横槍ですた

｜< DCｽﾚﾅｸﾃｲｲﾖ

｜見.）　< 消していいですよ

｜ミ　ｻｯ

>>782
またPSO厨ですか
あなたみたいな人の所為で
自治厨＝PSO私怨厨
と思われるので迷惑です

>>785
それは781に言ってくれ。
漏れは別にＰＳＯスレに恨みは無い。

>>786
IDコロコロ変わるんだな。
なんでもかんでも、すぐPSOに結びつける所を見ると
PSO私怨厨と呼ばれてもおかしくないだろ？

結局PSOスレの事しか話し合われていないから
反対するものを即ちPSOスレ住人と思うのも、無理は無いかもしれないが。

故におかしい事でもある。
ほとんどPSOスレの…
つまり1種類のスレの話しかしてない状況で、板全体の方向性を決める。
そんな異様な環境下で決められたルールに、反発を覚えなくもない。

やるなら、PSO以外にもたくさん例の挙がる状態で、決めてもらいたいものである。

ルールを変える時は、必ず保守派とぶつかる物だし、それが健全な論議のあり方だ。
反対派が出た、イコール1つのスレの住人を思い浮かべる。
この図式はおかしい。
単純に私怨を持つものではないと言っている782氏が、
すぐにPSO住人を思い浮かべる点で、現状が異様であると、証明しているようなものである。

喧嘩しないでＹＯヽ(`Д´)ﾉ
>>776で良いじゃないか。

>>790
自治の仕事をしたくてしたくて仕方ない人がいるんだよ(;´Д｀)

ネトゲ板住人がPCゲー板荒らしてるってマジ？
一触即発らしけど、PCゲ板相手なら勝てる罠。
違った、聞きたい事があったんだ。理由ってなによ？

>>191
◆.1nMbncMだな

>>191=×
>>791=◎

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少なくともその場しのぎだけを自治とは言わないし、自治というより緊急避難だと思われ。
今考えるべきことは、　http://game.2ch.net/netgame/　の、
「この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。」より
「単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、そのゲームの本スレや雑談スレを
使うようにしましょう。」ここまでを現状に即した状態で改訂することに
あると思います。それなりに交通整理ができた方がいいでしょうけど、
あまり多くは願ってはいません。

そういえば、ＦＰＳ系やオンラインマルチプレイが可能でかプレイ的に
多くなりそうなものについては、できるだけ早急に結論を出す必要はありますね。

ｽﾚ立て依頼＆相談
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029590831/

ダウンロード板にこんなスレあるんだけど
ネトゲ板でも実行してみるのはどうだろう。
基本的に１ゲーム１スレまでですが理由があって２つ以上したい場合は
ここで相談してくださいみたいに。

>796
>774-776のように現状では問題なし、どんな新しいものが出てくるのか
想像できないから予防策を立てるのは難しい、という流れで来ているのだから、
緊急退避的に対応しているとどんな問題が起きるのか、現実的にどんな
予防策が採れるのか、今のままではこういう問題があるからルールを改定しなければ
ならないとか、前の発言内容をちゃんと踏まえて賛成や反対の理由を述べないと話が
延々とループするだけですよ。

ループさせたいわけじゃないんだが。それは過去ログを読んでもらえれば
わかると思います。山積された課題を放置し続けていたので、現状が
変わってしまったのだから、それに合わせて　http://game.2ch.net/netgame/　
の文章を変えましょうと言ってるわけです。

例えば、妄想スレやＦＰＳ系、オンラインマルチプレイ可ゲームの扱い、
ネトゲに関するなんでも質問スレの可否、ネトゲ板ＭＭＯ板の例示リストとかは
放置では正直よろしくないとは思うのですが。

>>799
やっとはじめてまともな意見が出たな
以下個人的な意見だ

妄想スレ
現状じゃさほど板に負担はかけてないようだ
現存するゲームのオンライン版はこうだろう、と言った趣旨のなら
一スレに限って認める
あまり乱立する様だと、禁止しても問題はないだろう
板に余裕があるから、可。と言う方針

FPSはオンラインゲームなので
こちらでやるのが本筋だと思う
が、無理やりこちらにPC板からつれてくるのは
よしたほうがいいと思う
今後PC板がFPS系の乱立により、非効率的な事態に陥った場合
受け入れる
今はまだ手をつけなくて良いと思う
家庭用ゲーム機のオンラインが活発になり、FPSの時代が来た時が
移行の時期と思う

>799
では「妄想スレ」、「FPS系」、「ネトゲに関するなんでも質問スレの可否」、
「オンラインマルチプレイ可ゲームの扱い」に対する自分の意見とその
理由をそれぞれ書き、ネトゲ板ＭＭＯ板の例示リストの草案を作ってみて
意見を皆に求めたらどうでしょうか？

とかまあ、こういう風に論議を進めて行ければ良いと思う
PSOがーとか
PSOを基準にスレをどうこうすると言う考え方だと
PSO路線だが、まったくちがうRPGが来た場合、
ルールが食い違いを見せると思う

例えるなら
PSOはVer２になってからチャレンジという
攻略が必要でスレを立てても機能する分野が現れた
従来のPSOVer1を基準に、ルール作りをしていた場合、
このチャレンジスレを認めないという規則が出来ていたかもしれない

GCPSOもまだ全部の要素が解ったわけじゃない
一人用チャレンジと、オンライン用チャレンジ
違うかもしれない
EP1とEP2それぞれ全くチャレンジで、それぞれスレがいるかもしれない
あくまで例えなので食いつかないでくれ。ここの分に関して

上記のを全く新しいゲームだったと例えると

PSOに良く似たゲームではあるが
ラウンジにはぐるぐる温泉ばりのゲームが出来るサロンがあり
ぐるぐる温泉と同等なのだからスレがあっても良いだろう
と言う事になる

ゲームは数種類のモードがあり。
対人用のバトルアリーナ用スレが要ります。
これも独立した1つのゲーム並のボリュームがあるためスレが…

と言う事になるので、PSOを基準とした、+X スレまで
と言うルールはすぐに例外を作り得ない

まさしくGCPSOがすぐその例外に当てはまる要素を持っているかもしれない
だから1つのゲームだけを基準としたルール作りには反対だ

ルールを決めるのなら飽くまで全体を見渡したものである必要がある

例えが解りにくかったら

パックインワンゲームのオンラインゲームを思ってください

ウィザードリィなら
第1作目から最新作のダンジョンがそれぞれ詰まった
オンラインゲーム
キャラはもち越せるが
それぞれの作品にはそれぞれの攻略スレが必要でしょう

そうした場合
ウィザードリィ総合スレ
ウィザードリィ リルガミンスレ
ワードナの迷宮スレ
・・・その他沢山

>>801
いや、既にそれも過去ログにあるのですが・・・。

a

>806
でみんなの意見はどうだったのよ
みんながそれに賛成だったのならその方向で行けばいいじゃない
反対があったのならもっかい書いて意見を求めればいいじゃない
まぁどっちにしろ運営者さんがざっと見てちゃんと話し合って結論を
出してるな〜ってわからなきゃどうしようもないの
過去ログ参照じゃだめなのよ

追加ね
もしそのときまともな話し合いになってなかったのなら今から話し合えばいいじゃない

>806
議論したいんだったら他の人が議論に参加しやすいようにする
最低限の努力を惜しんでどうするのだ

ニュー速住民は、これの議論が無意味だと知っている。

不毛だなあ
まとめ人叩きをしても始まらんのに

>812
>808-810のこと？
俺には注意してるだけで叩いているようには思えんのだが・・・

>>472-476
これか

名無しだったこともあるが気づかんですまん

>>472-476のまとめ


ネットゲーム＠2ch掲示板

板分け
┌ネットゲーム板・・・・・・・・・・ネット上でのプレイがメインのゲーム用の板だｺﾞﾙｧ(妄想スレ込み)
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、PSO、PanzerElite、Warcraft3、
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|Battlefield1942、Swat:UJ、Stalker:OL、AutoModelista、UnrealTournament2003、
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|DeltaForce:TFD、ポトリス、Magic:TGO、三国志Battlefield、NeverwinterNightsu等
│
├大規模オンライン板・・・・・・MMOメインのゲームは大規模オンライン板へGO(終わったゲーム除く)
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline、Godius、Shadowbane、
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|WorldofWarcraft、StarWarsGalaxies:AED、Planetside、ResonanceAge、
│　　　　　　　　　　　　　　　　　|PristonTale、アスガルド、DepthFantasia等
│
│
└ネットゲー実況・FF11祭・・・祭り／実況／FF11関係

▼よく分からん時は【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドで聞け
単発の質問や雑談もここでしろ

▼なるべく１つのゲームで本スレ１つにまとめろ
サーバーやプラットフォームの数＋５スレッド以下な

あとこれも

575 名前：LR改訂版試作の人 投稿日：02/08/26 02:16 ID:wAS0/y73
あと、こちらはこんな感じでいかがでしょうか。

１．ネトゲ板とＭＭＯ板の扱いゲーム具体例をどうするか。
＞例示スレッドを設置しましょう。また、アーカイブとしてどこかにおきましょう。
２．ネトゲ板総合質問ＱＡ専用スレを起こすか、雑談スレでＱＡを行うか。
＞誰かがもの凄い勢いでネトゲ質問に答えるスレッドを設置しましょう。
３．派生スレの数値目標を置くか、置かないか。（３で緩く？５で厳しく？等も）
＞これについては雑談と同じで明示はとりあえず避けましょう。＊
４．こんなネットゲームがあったらという妄想スレをどうするか？（過疎なサロン？）
＞サロンの受け入れ態勢次第が固まり次第ＭＭＯ板と連携して誘導しましょう。
５．FPS及び補助的な意味合いでのネットマルチプレイゲームをどうするか。
＞基本的にネトゲ板としては受け入れる方向性でいきましょう。ＰＣゲーム板と要調整ですが。

＊敢えて明示はしませんがＰＦ数＋３を越え、５も越えるようなら削除提案は
ありかと思います。

議論の流れ

１．妄想スレ
負荷をかけてるわけじゃないから1スレに限って認める
MMO板と協調してサロンへ行かす

２．質問スレ
雑談スレで
共通質問スレを1つつくる

３．FPS系
PC板自治スレでﾈﾄｹﾞ板へ来ることになれば受け入れる
現状では問題なし

４．オンラインマルチプレイ可ゲーム
ほとんど議論されていない？

>>818は投稿ミスです

議論の流れ

１．妄想スレ
･サロンはﾈﾄｹﾞ関係あんまりないし負荷をかけてるわけじゃないから1スレに限って認める
･MMO板と協調してサロンへ行かす
ﾈﾄｹﾞ板に残すという意見が大半を占めている

２．質問スレ
･雑談スレで
･共通質問スレを1つつくる
誰もが〜を作ることに反対してる人はいないからそれで決まり？

３．FPS系
･PC板自治スレでﾈﾄｹﾞ板へ来ることになれば受け入れる
･現状では問題なし
とりあえずPC板で決まるまでﾈﾄｹﾞ板は静観するという意見が大半

４．オンラインマルチプレイ可ゲーム
ほとんど議論されていない？
どっかに例示して中途半端で分かりにくいゲームはその都度判断するしかないからか?

見逃してるのが合ったら適当に訂正しといてね〜

忘れてた

５．派生スレ
･乱立を防ぐために数を明示する
･ゲームごとに決めるのは反発が起きるので現実的ではないく
　様様なﾈﾄｹﾞがある中で共通にするのも難しい
皆が納得するような数を決める客観的な方法を示さない限り明示は困難か？

あと人目に触れないところでこそこそ議論するのは卑怯くさいから
できるだけage進行のがいいな

>811
議長は中立であれ、だよな

>>ボンバーマー
まとめ乙
いったん「何日まで」と期限を決めて議論をしないとキリがないぞ、とも言っておくテスト

で、
板分けの話は板分け分類スレッドを作ってそこで分類、
という話が過去にもあったと思うがそれでどう？
ローカルルールにいちいち書いていたら長いし、定期的な工新の必要が出てくるから。

工新ってなんだ更新だろ、と。あとage

どこかのサイトにまとめてそこにリンクさせる手もあるな。
Tripodや塩で良ければすぐに用意できるぞ。
まずそれから決めようじゃないか。
ひとつずつ解決していくことが重要だな。

>>824>>826
違うページにだけ載せると見ない人がたくさんいそうだから
代表的なものをルールに載せておいて、新しくてどこに立てるのが
適切か分からないものは総合質問スレで質問してもらうようにするのはどうか？

>>827
まさに今がそうじゃん。

>>819
「１スレに限る」というのが、板単位かゲーム単位かどっち？

質問スレにしても、参加者が多ければゲーム単位が妥当だし、
マイナーゲームは板単位でいい。

基本は重複スレの禁止、という１点だと思う。
もちろん重複かどうかは一概な基準は無い。
重複禁止の事例として、妄想スレ、質問スレ、派生スレに関する注意を
掲げるのは構わないが、なくてもいい。

「重複スレは禁止です。妄想スレ、質問スレ、派生スレは、作成する前に
他に類似スレが無いか、該当する他スレが無いか確認しましょう」
ぐらい

>>829
お願いだから同時に問題を解決しようとしないでください。
ひとつずつ処理していきましょうよ。
とりあえず今は板分け問題から。

つか同じようなレスがループしてて一向に話が進んでない。
ある程度決まるまで俺もコテ使うよ。

>>827
質問さえせずに立てる人がいるからダメ。
「見当たらないので立てました」は常套句。
多少見づらくてもローカルルールにあれはここと書いておかないと
指摘しても屁理屈で返される。

あれ＝○○（ゲームタイトル）

後、
「本スレの雰囲気が悪いので書きこみにくい。
だからスレ立てました」ってのはどうする？
気持ちはわからんでもないが、
重複スレの許容と受け取る奴は必ず現れる。

第２回PSOイラストコンテスト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030766241/

こういうのはゲロ板向けだと思うのですがどうでしょう。

どっちみちローカルルールを頻繁に更新するのは不可能だから
どっか他のページに明記するしかないかもね〜

質問スレ＠ネトゲ板は反対意見もないし、立ててもいいと思う
前はあったんだけどdat落ちしちゃったんだよね・・・
または雑談スレの次スレ名を「雑談・質問」にする

妄想スレはここでいいよ　問題になるほど乱立してるわけじゃないし
ネタスレはへんなの（ウンコオンラインとか）だけ削除依頼で。

>>ボンバーマーさんはじめ皆様
再整理して頂きましてありがとうございます。
妄想スレについてなのですが、なかなか１スレに各妄想を入れ込むのは難しいと思います。
また、そこに書きづらいようになってしまうような気もします。
例えばですが、「魁！男塾！オンラインを妄想するスレ」ならばそこそこ生きスレに
なるかとは思うのですが、「オンラインゲームを妄想するスレ」だと、なかなかに
書き方と書く内容に悩み死にスレになってしまうかとも思います。
スレッドフロート式の掲示板だとここらへんが難しいなあと個人的に思います。
（ツリー形式だと分岐させてやることも可能ですし）
ゆえにＭＭＯ板分割前では過疎化が進むゲーサロ板にということがあったのだとも思います。

・専用スレを立ててそこにゲーム名羅列案
２ｃｈブラウザ使ってない人は夜とか１００レスずつしか見れない。
それでわざわざ検索までして既に立っているかを調べないだろう。

・ローカルルールに羅列案
頻繁にルール変更申請の必要性があって大変。

>代表的なものをルールに載せておいて、新しくてどこに立てるのが
>適切か分からないものは総合質問スレで質問してもらうようにするのはどうか？
前者においては現状がそうだね。
後者についてはMMO板で以前行われていたがそのスレはあっさりdat落ち
さらに、スレ立てたい人から見ればいちいち回答を待ってられんという事になりそう。

・別サイト用意
きちんと更新を行える人がいれば無いよりは良いだろうね。

まあ、結論として『意味無くスレ立てるような人への完全防止策は存在しない』。
それよりも立った後の削除依頼を素早く行うことが大事だね。
糞スレかどうかわからないものを考えるスレも必要。それはこのスレでの議論でも良いけど、

その議論に住民が積極的に参加することが最重要。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

意外に少ないネトゲ板
★☆[開発中]ウィザードリィ・オンライン☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017574128/l50
【武士】ブシドーブレードオンライン【花魁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030581385/l50
ときめきメモリアルオンライン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029686594/l50

ＭＭＯ板
魁！！クロマティ高校オンライン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030289884/l50
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙオンラインを妄想するｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025863791/l50
☆．：*・ジブリオンラインを妄想しれ☆。：＊・゜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027482656/l50
バイオハザードオンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/l50
★ついに！DQオンラインα公開（テスター募集）★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027508087/l50
熱いぜはだしのゲンオンライン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028808407/l50
ジョジョオンラインを妄想で楽しみましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025866588/l50
グラップラー刃牙オンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028674661/l50
聖闘士星矢オンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026649136/l50
ドラクエオンラインを予想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026048624/l50
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸオンラインを妄想するｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030187824/l50
賭博破戒録カイジオンライン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030524621/l50
自作自演オンライン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030349259/l50
ｷｿ肉ﾏｿｵﾝﾗｵﾝを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028949400/l50
GS美神Onlineを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030775418/l50

参考：ゲーサロ板のローカルルール

各板での板違い && ごみ箱以前

>>840
あの〜
他のは知りませんが、ウィザードリィは一応有志が開発中なんですが…
追い出さないで欲しいな…

自治ｽﾚにリンクされると追放対象だと板住民に思われる。
　
こんなことで楽しいか？＞おまいら

ていうか断定するんだったら内容見てからにしろよっ！

たしかにmmo板のはちょっと多いねー＜妄想スレ
あっちは200スレしか容量ないからサロンかこっちに移動する必要ありかも

>>846
内容がMMOなら板の意味からMMO板ですべきだと思うのですが？
# MMOの話をする場所がMMO板だと思うので。
# それ以外ならゲーム系雑談のゲーサロですべきじゃないの？

板分け
ルールに代表的なのを書いといてそれ以外はgeoかどっかに作るのはどうかしら
専用スレつくってもすぐdatへいくみたいだし
反対がないならこれで決定ね

妄想スレ
これはどちらかというとMMO板の問題みたいね
ﾈﾄｹﾞ板には意外と妄想スレは少ないみたいだからね
でMMO板の自治スレではサロンよりもﾈﾄｹﾞ板に行かそうという意見が多いのだけど
それに関してはみなさんどう思うかしら？
私個人としてはMMO板にこのまま妄想スレを残すのは難しい
だから他の板に移すのがいいのだけれどMMO板の妄想スレだけｻﾛﾝに移動して
ﾈﾄｹﾞ板のはそのままなんてことになったら分かりにくくて困ると思うの
かといってあれだけの数をﾈﾄｹﾞ板が受け入れるのは困難だと思うのね
つまりね全ての妄想スレをｻﾛﾝが受け入れてくれるならｻﾛﾝに移動したほうがいいと思うの
まとめるわね
ｻﾛﾝが受け入れてくれる→MMO板と一緒にｻﾛﾝへ移動
ｻﾛﾝが受け入れてくれない→現状維持
でも問題なのはｻﾛﾝやMMO板で全く議論されてないということなのよね
つまり誰かがｻﾛﾝやMMO板に意見を求めに行かない限りこの問題の解決はありえないの
ここで妄想スレをどうするか話しててもしかたないと思うのよ

>>848とか

家ゲ板住人の雑談所その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1028143414/841-
書き込みだけしておいたから後よろしく。

妄想スレについてはMMOの自治スレでもちょっと前から話題になってます

MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/333-n

ゲームサロン板規制緩和議論スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/228-n

とりあえずゲサロへのお伺いも済んで、向こうでは特に受け入れも
問題ない様子（まぁ過疎板なのであまりレスつかないんだけど）

>>850
あまりというか1人だけ・・・
サロンで結果出るまで>>848がいうように待つしかないな
つうわけで先に板分けきめちまおうぜ
俺は>>848でいいと思うのだが

まあ、作る奴がいつまでたっても出てこないから先へ進まないんだな。
http://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/
とりあえずtripodに作ってみた。
リスト用意し次第アップできるな。

PSOｽﾚの連中ってこんな廚ばっか


754 名前:名も無き冒険者 投稿日:02/08/31 15:40 ID:Mo0GXRIp
＞ウニラ
このｽﾚの前に
自治ｽﾚのLRなんチャラをどうにか汁。

>>852
ﾈ申
これに足らないゲームを追加していこうぜ

┌ネットゲーム板・・・・・・・ネット上でのプレイがメインのゲーム用の板だｺﾞﾙｧ(運営が終了したMMOもこっち)
│　　　　　　　　　　　　　　　|箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、PSO、PanzerElite、Warcraft3、
│　　　　　　　　　　　　　　　|Battlefield1942、Swat:UJ、Stalker:OL、AutoModelista、UnrealTournament2003、
│　　　　　　　　　　　　　　　|DeltaForce:TFD、ポトリス、Magic:TGO、三国志Battlefield、NeverwinterNightsu等
│
├大規模オンライン板・・・MMOメインのゲームは大規模オンライン板へGO(終わったゲーム除く)
│　　　　　　　　　　　　　　　|UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline、Godius、Shadowbane、
│　　　　　　　　　　　　　　　|WorldofWarcraft、StarWarsGalaxies:AED、Planetside、ResonanceAge、
│　　　　　　　　　　　　　　　|PristonTale、アスガルド、DepthFantasia等
│
│
└ネットゲ実況板・・・・・・・祭り／実況／FF11関係

>>852
のような存在が現れたので、LR作成君は固定やめろよな。

>>853
お前、抜き出し方下手だな。
国語の成績わるかったでしょ？

>>853
今、この場でPSOを叩くことに意味があるのか？
私怨もいい加減にしろ。この愚か者が。

自治とかどうでもいいだろ糞が。２ｃｈで必死になるなよ（ ´,_ゝ`）

PSOを叩くんじゃなくて、ローカルルールを制定するという流れ自体が
どこをどうやっても「無法状態のPSO」を規制する事になるって事に気づけよ。

要するに今までがやりすぎたんだよ。
駄スレは直感でバンバン立つし、個人攻撃は野晒しだったし、他板に迷惑かけるし。
そういう状態を「面白い」とか「ネタ」とか言い続けて持続させてきた奴なら
今の規制には納得いかないだろうな。そりゃ。

>>駄スレは直感でバンバン立つし
これはＰＳＯｽﾚ住民の仕業なのか？
ちがうよなぁ。

>>860
違うのか？
という事はPSOスレ関連でも、駄スレ立てる奴は
PSOスレ住人にとっても迷惑だと認識していいのか？

んじゃ、駄スレ立てる奴の意思をローカルルールで抑圧する事について
PSOスレ住人が「俺らを叩いてる！」と叫ぶ理由もないよな。

http://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/
まだ作成中だけどこんな感じにしようと思うのだがどうよ？
>>1とか長い気がするが、良い文面があればよろしく。

DIABLOとか、Battlefield1942とかがＰＣゲーム板に立っているから
初めて２ｃｈに来た人を考えてそこら辺を誤解しないようにしないとな。

Warcraftなんてキャンペーンやらないでネットでのプレイをメインにしてる人多そうだしね。

>>852さん
そうですね。今週の後半あたりまでに仮フィックスできたら、私の方で
ＰＣゲーム板の方にお伺いに行ってきます。

批判要望＠2ch掲示板■ローカルルール申請・変更スレッドの方には
来週の今日明日位には変更申請に行けたら行こうかと思います。

>>865
固定ウザい。
お前がここをまとまらなくしている。

＞ＰＣゲーム板の方にお伺いに行ってきます。
結局、この囲われたｽﾚ内で決定された意見をもっていくのか。
この高慢野郎。
なぜもっと広く意見を集めないのか。
おまえの理想とする意見に耳を傾け、
都合の悪いものは放置した上でルール変更→強制排除か。

とりあえず固定をいちいち叩く人が
一番まとまらなくさせていることに気づけ。
固定が嫌な人はそれを名無しと脳内で思えば良いだけだ。

漏れはＬＲ野郎のスタンスが嫌だ。
>>852は納得できる

　

>>855

>>859-861

>>870反LR野郎さんと>>867さん
正直、>>859-861については意味があまりよく取れません。ＰＳＯスレ等で
該当の書き込みを為されている方は「一切の変更を認めない」「一切の実質交渉を
する意志は無い」「現状維持で何も問題は無い」というスタンスなのでしょうか。
そうでは無いと思います。ですから「８スレマターリ」でまとまったのだと思います。

現在のローカルルール本文の議論では、基本的にＰＳＯだけの問題は議論はしていません。
>>575の１〜５について現状にあったルールを確認と更新する為の議論だと思います。
それで、現在は「１．ネトゲ板とＭＭＯ板の扱いゲーム具体例をどうするか。」について
議論をしています。そして、ある程度形になったらＰＣゲーム板の自治スレに赴いて
擦り合わせを行いましょう。それは私が具体的な形で言い出した言い出しっぺの
人間なので私がやります。というわけです。どのみち、その擦り合わせの結果を
ネトゲ板に持って帰って再度確認の議論をする必要があると思っております。

>852　乙ー
・「ネトゲ板」のリストにのってるが今のところＰＣゲ板にスレがある
Battlefield1942、Warcraft3、Swat:UJ、UnrealTournament2003、DeltaForce、
Neverwinternights、Diabloを今後どうするかってのをまず話し合うべき？
それともPCゲのリストに移動しとく？
どっちにしろネトゲ板にスレ立てたらPCゲのスレに誘導されて終了って事態は避けたい

あと微妙なのが
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE（MMO板のスレは落ちてネトゲで定着）
America's Army（ネトゲにスレあるけどPCゲ板のが伸びてる）

ところでまだ出ていないMMOゲームってネトゲ板でもいいんだっけ？

リストはどんどん追加してくって方針でいいのかな？
現在スレが３以上続いてるやつ拾ってきますた

【ネトゲ板】NavyField　、キングダムオブカオス、ボンバーマンオンライン
The Wars of Roses 、うまいる、戦国ロード、風の王国、ぐるぐる温泉、
TACTICALCOMMANDERS　、Exorcism Breathe　、キャラバン、METAL MAX ONLINE
三国志オンライン、サクラ対戦オンライン、Online Striker　、CrazySoccer
サッカースタリオン、Infantry　、Phantasmal Island　、The Treasure of Genum　
伝説のカノン王国、ソネットタウン、SPELLBOUND　
Mail de Quest　、DARK KINGDOM2　、Little Wizard(りとまほ)、Final Crest
Invisible Nightmare　、Elemental Sphere　、EDEN's Shift　、Kanon's Park
Mobile Suit Battle Simulator 、THE-0-BLADE　、Gladiators Station
EndlessBattleII

>>872
（βも含めて）稼働したらMMO板に移動する事になるのかな。
現状では妄想スレとほとんど変わらないでそ？＜ガンダムオンライン
つか、あのゲーム完成するんでつか？

なんで全ゲーム網羅するという流れになってんの？
現状のＬＲみたく代表作を挙げればいいんじゃないか？
だらだら書いても見なくなるだけ

>>875
やる事ないからだろ
傍から見れば馬鹿みたいな事してるよな

243 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/01 13:51 ID:YnLmJiUS
自治スレ＠ネットゲーム板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/

参加汁！

よくPSOスレで見かけるのだが、これを張ってる奴はどういうつもりなんだ？
なぜPSOスレの奴だけに呼びかける？
やっぱり煽ろうとしてるんだろうか

ダウンロード板のローカルルール見てごらん。
http://tmp.2ch.net/download/
こういう呼びかけもいいかも。

>>879さん
その告知は通常の手続きでいいのかボランティアさんに今投げてるところです。
返答あり次第、やってみます。ありがとうございます。

議論の流れ

１．妄想スレ
･サロンはﾈﾄｹﾞ関係あんまりないし負荷をかけてるわけじゃないから1スレに限って認める
･MMO板と協調してサロンへ行かす
ﾈﾄｹﾞ板に残すという意見が大半を占めている

２．質問スレ
･雑談スレで
･共通質問スレを1つつくる
誰もが〜を作ることに反対してる人はいないからそれで決まり？

３．FPS系
･PC板自治スレでﾈﾄｹﾞ板へ来ることになれば受け入れる
･現状では問題なし
とりあえずPC板で決まるまでﾈﾄｹﾞ板は静観するという意見が大半

４．オンラインマルチプレイ可ゲーム
ほとんど議論されていない？
どっかに例示して中途半端で分かりにくいゲームはその都度判断するしかないからか?

５．派生スレ
･乱立を防ぐために数を明示する
･ゲームごとに決めるのは反発が起きるので現実的ではないく
　様様なﾈﾄｹﾞがある中で共通にするのも難しい
皆が納得するような数を決める客観的な方法を示さない限り明示は困難か？

で、今は板分けの話をしてるわけだが
>>852のように別のサイトにまとめる、という方向で決まったのか？
決まったのなら、今ゲーム名を網羅する必要はあるまい。
次の議題に移ろうよ。

>>881の中で議論されて結果が出たと思うものを書いとく。
異論・反論・指摘プリーズ

１．新LRでは触れず
２．共通質問スレを1つ作る
３．新LRでは触れず（詳細は板分けサイトで）
４．新LRでは触れず
５．PSOの例でしか話し合われてないが、「8スレを限度」と明記する？

ほら、そろそろローカルルールまとめられそうだろ。

ショックウェーブの話ってどこですりゃ
いいんすか？
ぴぽぱブロックのパスワード知りたいんですけど・・・

個人的意見
５について：
LRには「原則として１ゲーム１スレまで。それ以上追加したい場合は勝手に立てる前に〜スレで相談してください」
で、そのスレで住民同士で話し合う。こうやって動的に追加していくしかないでしょう。
具体的な数字でスレ数を制限するのは困難。

LRに追加希望文
「スレッドタイトルは初めて２ｃｈに来た人でも理解できるものにしてください。」
PSOのスレならタイトルのどこかに「PSO」という語句を必ず入れろということね。

オイ！だからなんでこんな頑張るんですか？

>>886
便利な場所を維持するため。

俺も5については数を決めず話し合って決めるほうがいいと思う
数を決めるとなると一番書き込み数のあるゲームに最低限必要な数(この場合8？)
になってしまうけど、それは他のほとんどのゲームにとっては多すぎることになるから

ネットゲーム板の羅列は完了。辞書順の並び替えはまだだけど。
各スレへのリンクの大変さは半端じゃなかったのでＭＭＯ板では名前を載せるのみにします。
ネトゲ板よりスレ消費時間も早いし。
リンク・スペルミス、抜けてるゲームがあるぞとかあったら∃ □ =ﾉ 勹_〆(･･ )

852は　ネ申

http://fire.l.fiw-web.net/dp

前ｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/

852 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/01 00:52 ID:EvUdmR19
まあ、作る奴がいつまでたっても出てこないから先へ進まないんだな。
http://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/
とりあえずtripodに作ってみた。
リスト用意し次第アップできるな。

882 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/01 17:57 ID:E+bqKYO3
で、今は板分けの話をしてるわけだが
>>852のように別のサイトにまとめる、という方向で決まったのか？
決まったのなら、今ゲーム名を網羅する必要はあるまい。
次の議題に移ろうよ。

議論の流れ>>2-10

881 名前：再掲 投稿日：02/09/01 17:54 ID:E+bqKYO3
議論の流れ

１．妄想スレ
･サロンはﾈﾄｹﾞ関係あんまりないし負荷をかけてるわけじゃないから1スレに限って認める
･MMO板と協調してサロンへ行かす
ﾈﾄｹﾞ板に残すという意見が大半を占めている

２．質問スレ
･雑談スレで
･共通質問スレを1つつくる
誰もが〜を作ることに反対してる人はいないからそれで決まり？

３．FPS系
･PC板自治スレでﾈﾄｹﾞ板へ来ることになれば受け入れる
･現状では問題なし
とりあえずPC板で決まるまでﾈﾄｹﾞ板は静観するという意見が大半

４．オンラインマルチプレイ可ゲーム
ほとんど議論されていない？
どっかに例示して中途半端で分かりにくいゲームはその都度判断するしかないからか?

５．派生スレ
･乱立を防ぐために数を明示する
･ゲームごとに決めるのは反発が起きるので現実的ではないく
　様様なﾈﾄｹﾞがある中で共通にするのも難しい
皆が納得するような数を決める客観的な方法を示さない限り明示は困難か？

>>877-878
随分な言い方だな・・・
よもやネトゲ板で糞スレや駄スレを立てているのが
全てPSO関連の人間とでも？

連続ｽﾏｿ

ここでPSO関連スレが散々話題に挙がっている訳だし
該当されるスレに貼って関心を集めるのも
ローカルルール案の発展にも繋がると思うんだが・・・

>>894
いや、だからたとえそう思っても言葉にするのはやめようよ。
そういう発言が荒れるもとだから。

　　　 　　　　　煽
　　　　 　相 　り
　　煽 　 手　 人
　　り　　 に
　　人 　 す
　　　　　 る
　　　　　 は

>>892
それを次スレの1に貼るのか？
ここは今話し合ってるLR関連の話だけのスレじゃないから、
1に貼るのはやめたほうがいいと思うが。

以下のような形で批判要望板のスレッドへだしてきました。ご報告まで。
−−−−−−−−−−
ネットゲーム板ですが、板分割以後新ローカルルールへの変更の議論を進めております。

現在、自治スレで議論を継続中ですが、現在のローカルルールのトップへ、
「ただいま、新ローカルルールを検討中です。
提案や意見等を自治スレの方へ御願い致します」
と加えて頂く事は可能でございますでしょうか。

１．ネットゲーム板の場所
http://game.2ch.net/netgame/
２．自治スレの場所
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/l50

900ｹﾞﾄ

こう言っちゃなんだけど、LR略の人。
丁寧語の重ねづけみたいなのはやめてくれ。
無意味な長文になって邪魔。

今日もハッパ出ませんでした

>>899
該当スレ見てみたけどあれじゃ絶対無理だぞ。

>>899は加える事が可能かを聞いているだけだと思うが、
加える文を書いている時点で、向こうは普通の申請だと思っているはず。すなわち
・加える部分をタグ使って書いていない
・ローカルルール変更はそのための新スレを批判要望板に立てる必要がある。
どちらも守られてないからおそらく放置されるぞ。
まあ、フォローする義理は無いから認められたかったら自分でがんばってくれ。
ああ、立てたときは既存の文も省略しちゃだめだぞ。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10217/1021722619.html

あと、目立たせるのが目的なら
既存の文はとりあえず捨てて、ローカルに書くのは
>ただいま、新ローカルルールを検討中です。
>提案や意見等を自治スレの方へ御願い致します
これのみの方がいいかもしれない。

>>904
同意

と思ったけどもう少しフォロー
そのほうがいい理由はここ参照
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030723391/4
タグ付きも書いてやるか。後はスレ立てるだけだ。そのぐらいはやれ。

<div align="center">
<p><font size="+3" color="red"><b>新ローカルルールを検討中です。</b></font><br>
<br>
提案や意見等を<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/">自治スレ</a>の方へ御願い致します 。
</p>
</div>

でも、このスレはもうすぐ１０００行くから新自治スレを立ててからのほうがいいかもしれない。
その辺は任せる。

徐々に移行

自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/

自治スレ＠最終結論編
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020663605/

乱立
*****本家自治スレ*****
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030428625/

>>903さん
ありがとうございます。ボランティアの方々にうかがったら、とりあえず質問の
ような形で書いてみたらとのことでしたので、そうしてみました。中途半端な
形になってしまい申し訳ありません。HTML表記をしなかったのもその為です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030723391/5
車板の移行中やＤＬ板現状ＬＲに今のネトゲ板ＬＲがうまくジョイントできる
ようにしようと思います。
私も新自治スレが立ってから申請した方がいいと思いますので、折をみて申請します。

本家 >>907
偽 >>908-909

>>910
折をみてっつーか、
もう新スレも立ったんだから
申請汁！

<div align="center">
<p><font size="+3" color="red"><b>新ローカルルールを検討中です。</b></font><br>
<br>
提案や意見等を<a href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/">自治スレ</a>の方へ御願い致します 。
</p>
</div>

URL間違えないようにね。念のため。

>899が却下されたらの話だけど

現ローカルルールを消してLR検討中とだけ表示するのは反対
新LRが決定するまでLRが無いことの弊害のほうが大きそうだから

それに、今のLRでも問題ないって意見も出てるわけだし・・・

でも、ただでさえ（今のLRは）長いからな〜
最低限だけ残すという手もあるね。

つくってみた
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<SCRIPT>
<!--
function init() {
title = new Array();

//一個目が板名で次が正式名称でその後に略称等を何個でも列挙
//他の呼び方の一部だけのものは書いても無意味です
//例えば「"箱庭諸島","箱庭"」などです
title[0] = new Array("ネットゲーム","箱庭諸島");
title[1] = new Array("ネットゲーム","アクアエリアス");
title[2] = new Array("ネットゲーム","Diablo","ディアブロ");
title[3] = new Array("ネットゲーム","PSO","ファンタシースターオンライン");
title[4] = new Array("ネットゲーム","pPanzerElite");
title[5] = new Array("ネットゲーム","Warcraft3");
title[6] = new Array("ネットゲーム","BattleField1942","1942");
title[7] = new Array("ネットゲーム","Swat:UJ");
title[8] = new Array("ネットゲーム","Stalker:OL");
title[9] = new Array("ネットゲーム","AutoModelista");
title[10] = new Array("ネットゲーム","UnrealTournament2003");
title[11] = new Array("ネットゲーム","DeltaForce:TFD");
title[12] = new Array("ネットゲーム","ポトリス");
title[13] = new Array("ネットゲーム","Magic:TGO");
title[14] = new Array("ネットゲーム","三国志BattleField");
title[15] = new Array("ネットゲーム","NeverwinterNightsu");
title[16] = new Array("大規模online","UltimaOnline","uo");
title[17] = new Array("大規模online","EverQuest");
title[18] = new Array("大規模online","Lineage");
title[19] = new Array("大規模online","ragnarokonline");
title[20] = new Array("大規模online","Godius");
title[21] = new Array("大規模online","Shadowbane");

title[22] = new Array("大規模online","WorldofWarcraft");
title[23] = new Array("大規模online","StarWarsGalaxies:AED");
title[24] = new Array("大規模online","Planetside");
title[25] = new Array("大規模online","ResonanceAge");
title[26] = new Array("大規模online","PristonTale");
title[27] = new Array("大規模online","アスガルド");
title[28] = new Array("大規模online","DepthFantasia");
title[29] = new Array("ネトゲ実況","FINALFANTASY11","FF11","ファイナルファンタジー11");
}

function find() {
document.fm.result.value = "";
str = document.fm.ipttext.value.toUpperCase();
for (i = 0; i < title.length; ++i) {
for (j = 1; j < title[i].length; ++j) {
if (title[i][j].toUpperCase().indexOf(str) >= 0) {
document.fm.result.value += title[i][1] + "　=>　" + title[i][0] + "板\n";
}
}
}

if (!document.fm.result.value) {
document.fm.result.value = "見つからんかったようだ。\n他の言葉で検索してみてくれや( ﾟДﾟ)y-┛~~~";
}
return false;
}
</SCRIPT>
</HEAD>
<BODY onLoad="init()">

<FORM NAME="fm" onSubmit="return find()">
JavaScriptが使えるなら検索してみるもよし<BR>
カタカナは全角でな、英数字は半角だとうれしい、大文字小文字はどうでもかまわんよ( ﾟДﾟ)y-┛~~<BR>
<INPUT TYPE="text" NAME="ipttext" SIZE=40><INPUT TYPE="submit" VALUE="検索"><BR>
<TEXTAREA NAME="result" COLS=50 ROWS=5></TEXTAREA>
</FORM>

</BODY>
</HTML>

>915-917
ないす！

>一覧サイトの人へ
「闇の伝説」はMMO板で機能してるので省いていいとおもいます
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029018162/

こんな感じでいかがでしょうか。一応ＩＥでは問題は無かったようです。
と思ったら、長すぎたようなので上半分だけ。（下半分は同じです）

<DIV ALIGN="CENTER">
<P><FONT SIZE="+3" COLOR="RED"><B>新ローカルルールを検討中です。</B></FONT><BR>
<BR>
<FONT SIZE="+1" COLOR="RED"><B>提案や意見等を<A HREF="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/">自治スレ</A>の方へ御願い致します 。</B></FONT><BR>
</P>
</DIV>
</CENTER><BR>
この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。<BR>
対象となるネットワークゲームは<BR>
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム<BR>
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム<BR>
となります。<BR>
<BR>
また、ネットゲームの中でもMMOに分類されるゲームは<BR>
【<A href="http://yasai.2ch.net/mmo/">大規模online板</A>】でお願いします。<BR>
・専用ソフトにより接続の同期が取られている<BR>
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能<BR>
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。<BR>
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。<BR>
少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。<BR>
なお、運営が終了したMMOゲームはネットゲーム板で扱うことが出来ます。<BR>
<BR>

>>915-917
試してみたけどうまく機能しないのだが（汗

>>919
何ゆえ大文字？

>920
環境を教えてください

>>922
WinXP,IE6

>>921さん
今、テキストエディタでやってたものでそちらにあわせてしまいました。すいません。

<SCRIPT>を
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">に変更してやってみて下さい

（´ー｀）.oO（javaｽｸoffにしてますた、なんてｵﾁだったり…）

だめならこれで
<SCRIPT TYPE="text/javascript">

あ、コピペミスだったみたい

ε＝ε＝ε＝┏( ▼_［隠れ家］ｻｻｻｯ

<DIV ALIGN="CENTER">
<P><FONT SIZE="+3" COLOR="RED"><B>新ローカルルールを検討中です。</B></FONT><BR>
<BR>
<FONT SIZE="+1" COLOR="RED"><B>提案や意見等を<A href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/">自治スレ</A>の方へ御願い致します 。</B></FONT><BR>
</P>
</DIV>
</CENTER><BR>
この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。<BR>
対象となるネットワークゲームは<BR>
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム<BR>
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム<BR>
となります。<BR>
<BR>
また、ネットゲームの中でもMMOに分類されるゲームは<BR>
【<A href="http://yasai.2ch.net/mmo/">大規模online板</A>】でお願いします。<BR>
・専用ソフトにより接続の同期が取られている<BR>
・１つの世界に数千人以上のプレイヤーが同時に接続可能<BR>
この条件を同時に満たすゲームをMMOゲームといいます。<BR>
ただし、ゲームの主要な要素がMMOであるゲームに限ります。<BR>
少人数のマルチプレイがメインのものはネットゲーム板で扱います。<BR>
なお、運営が終了したMMOゲームはネットゲーム板で扱うことが出来ます。<BR>
<BR>
ネットゲーム板<BR>
・箱庭諸島、アクアエリアス、Diablo、ファンタシースターオンライン、他下記に含まれない物。<BR>

大規模オンラインゲーム板<BR>
・UltimaOnline、EverQuest、Lineage、RagnarokOnline等。<BR>
分からない場合は【<A href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017657956/l50">雑談</A>】スレッド等で聞いてください<BR>
<BR>
その他は以下の関連板でお願いします。<BR>
<BR>
PC用ゲーム 【<A href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</A>】<BR>
家庭用ゲーム 【<A href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</A>】<BR>
<FONT color=red>FF11関係</FONT> 【<A href="http://yasai.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</A>】<BR>
<BR>
<FONT color=red>実況板以外での実況は禁止されています。</FONT><BR>
発売直後の祭り、鯖落ち祭り、各種祭り、常時チャット状態のスレは<BR>
【<A href="http://yasai.2ch.net/ogame/">ネトゲ実況板</A>】でお願いします。<BR>
<BR>
・初めての方は【<A href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</A>】【<A href="http://www.skipup.com/~niwatori/">２ちゃんねるFAQ</A>】を読んでください。<BR>
・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。<BR>
・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは削除対象となります。<BR>
・煽り荒らしは無視が原則。無視出来ない貴方は同類です。<BR>
<BR>
●新規スレッド作成ボタンを押す前に●<BR>
初めに掲示板を検索して重複、類似スレッドがないか確かめてください。<BR>
有無がわからない場合は【<A href="http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017657956/l50">雑談</A>】スレッドなどで聞いてください。<BR>
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、そのゲームの本スレや雑談スレを使うようにしましょう。<BR>
<BR>
</TD></TR>

>>915-917
で、便利そうだがどこでどう利用しよう？

すいません、スレ立てＮＧでした。どなたか御願い致します。
−−−−−−−−−−
タイトル：ネットゲーム板ローカルルール申請
名前：
E-mail ：
内容：
ネットゲーム板ローカルルール申請です。
１．　http://game.2ch.net/netgame/
２．　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/l50
３．　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021981155/929-930

document.fm.result.value += title[i][1] + "　=>　" + title[i][0] + "板\n"; の後に
break;←この行追加
これがないと同じゲームが複数回表示されることがあります

>931
javascriptを外部ファイルにすればローカルルールを更新しなくても
新しいゲームに対応できるからいいかも

ついでに外部CSSも使って模様替えしよう。

JavaScriptで検索するというのも、なかなか面白いね
一部だけいれると、マッチする一覧が出るのがいいね

まあ実際のところ、使われないような気もするけど。

>>934
外部ファイルにするとセキュリティ上やばいから
一覧の人のところに置いて貰うといいかも

age

age

さて、意外にも>>899が採用されたわけだが
人は増えるのだろうか。

age

>893
んじゃーまず妄想スレの件

LRには記載なし　に一票
サロンに移すほど問題ではないがLRに認めるとか何とか書くと
ネタスレ容認の雰囲気になってスレが乱立しそう
架空のゲームを話題にするネタスレ・板違いスレ（削除対象）なので
立てるとしたら軽い気持ちでなく覚悟して盛り上げるつもりでやってほしい、と

age
しかし、誰も参加しようとしないな。

>>943
厨なんざ所詮そんなもん…。
自分のいるスレさえ良ければ関知しようとしない。
で、いざ自分のいるスレが危ういと動き出すんだ…。
「自治厨ウザイ」と書かれた旗を掲げて。

今議論すべきなのは
>>893の1〜５だけ？
それならあっさり決めれそうだな。
もっと協力汁！

だから、期限決めないといつまでも終わらないって

よーし、じゃあ期限は今週末までだぞ。






決まるといいね。

つか、ローカルルールにも協力してくれって書いてあって、
これだけageても書き込まないって人は
自分はどんな結果でも良いからあとは任せたって事だろ。
>>877-878のような文句もあるから各スレに伝えに行く必要もないし。
今参加してる少人数でとっとと決めちゃえば良いんだよ。
反論が無ければどんどん決めるぞ。

#「自治厨ウザイ」で反論する人は貴方が自治に参加しないのが悪いわけで。
#「現状が問題ないから変える必要が無い」って人はどうして変えようと動いているか
このスレを読んでください。

ネトゲ板が今のままでいいのだが、他の板がやばくなってるから
他の板に合わせてネトゲ板も調整しないといけないって感じだけどな

ネトゲ板が→ネトゲ板は

>948
反論がないから勝手に決めるっていうんならとりあえず伝えといたほうがいいと思うぜ
ﾌﾞﾗｳｻﾞで見てないやつはageてても気づかないかもしれないからな
後で知らなかったと文句いわれるのも面倒だしな
それにPSOスレの877-878みたいなこともあるだろうが
>915-917みたいなこともあるしな

>>951
非難受けるの承知で10スレぐらいにマルチで投稿してきますた。
さすがに連続カキコですかの警告が出たからもう限界。
これでも明日になってもスレが進まなかったら少人数でがんがん行くぞ。
さすがに住人ならば1日に1回ぐらいはこの板を見るはずだしな。

自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/

そろそろ次スレに移行しる

>952
非難受けるの承知って…
一部とはいえ存在に疑問持たれてる状態の自治ｽﾚで
状況悪化させるような事してどうするのかと…
最後の一行もｱﾚだし、もうちょっと考えて行動した方が良いのではないかと

遅かったか…

>>955
＞最後の一行もｱﾚだし、もうちょっと考えて行動した方が良いのではないかと
考えた結果が今の行動です。
ではもっといい方法があったら教えてくださいです。

かといって宣伝活動もせず数人だけでルール決めるのが良いことだとは思わんが｡

>>956
とりあえず何を議論してるのかへのポインタはほしかった。

>>958
確かにそうだな。

実は俺も良く知らん。

>955
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ考えるのも大事だけど
それ以前に住人の了解なり理解を得る事が先なんじゃないかと思うよ
実際、このｽﾚ見てるとその辺おざなりになってる様に見えるんで残念だと思う。
とりあえず今は理解が得られる様に立ち回って見るのも良いんじゃないかと。

対策とは言えないし、抽象的で時間も掛かるけど、とりあえず全部のｽﾚを見てみるのも良いかも知れない。
少なくとも焦ってﾙｰﾙ決めようとして周りのｽﾚが見えてない事が露見すると自治厨ｳｻﾞｲと返ってくるのは
仕方ないと思う。

>958
同意。呼ばれてきてみたがどこから読めばいいかわからない
950超えてるスレをいきなり全部読むのは無理だ

>>945が正しければ>>893だけということらしい。
ほんとけ？

今は「（ネトゲ関連の）どの板にどんなスレを建てていいか」ってのを話し合ってるんですか？
あとは「このスレ人すくねーよ！どうすりゃいい？」という所かな？

で、どうしろってのさ?
自治スレは乱立してるし、何をさせたいのかも分からん

まあ、何だかんだいって来てくれている人がいたのでよかったってことで。
最終的には今後のためにローカルルールを改善しようって目標があるけど
まずは>>962-963の言うとおりです。
１〜５について意見をお願いします。
できればここではなくて新スレで。

自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50

これまでは板分けについて話していたんだけど
>852や>915-917のような神が現れたから板分けは彼らに任せて
次は妄想スレをどうするかってとこ

んでね
･妄想スレをネトゲ板に残す派の主張
現状ではネトゲ板に問題はないから移さんでもいい。
ネトゲに関するスレだから残せ｡

・妄想スレをサロンに移す派の主張
ネトゲ板としてはそのまま残しても問題ないんだけど、MMO板に妄想スレが
乱立しているため、MMO板は妄想スレを過疎化しているサロンに移そうとしてる｡
MMO板の妄想スレだけ移すとややこしいからネトゲ板も移せ。

次スレに人が来ないし

妄想スレは移した方がいいと思うな
ネトゲを妄想した所で所詮それはネトゲでは無いと思う
だが、残すことになったらスレタイに【妄想スレ】を付けて欲しい

とりあえずここに貼ってきた

【武士】ブシドーブレードオンライン【花魁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030581385/l50
ときめきメモリアルオンライン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1029686594/l50

>>967
どちらの意見も客観的に見ると納得できる感があるから難しいね。
俺は後者だが残したいって人を納得させるのは大変。

とりあえず妄想スレの被害はＭＭＯ板の方が大きいから
そっちの結論と同じ方向にすると良いかも。
すなわち、ＭＭＯ板に立ってる妄想がゲーサロへ移動したら
ネトゲ板のも移動
移動しなかったらネトゲ板の妄想も現状のままって事で。
なんか他人任せな言い方だけど。

それじゃ続きは新スレで。

再掲

自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/

以下適当に梅で。

うめてみようか。
ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ、うちのチームに来なけりゃいいけどな…

自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/

埋めたらまずいんじゃないのか?




と言ったらＰＳＯスレの連中が埋めに来そうだ

>>974
そういう言い方やめろよ。

861 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/01 11:34 ID:VUaONrmI
>>860
違うのか？
という事はPSOスレ関連でも、駄スレ立てる奴は
PSOスレ住人にとっても迷惑だと認識していいのか？

>>976
あんまり重要じゃない気がする。

とりあえずここの自治厨は何様のつもりなんだろうな
ageて書いてるからとか、参加しないのが悪いんだとか

そんなのは全板住人に確実に告知出来る手段を持った人間が
初めて言える台詞だぜ

選挙で公平に選ばれたわけでもあるまいし
管理人でもない奴がなにほざいてるのかなぁ

つーか、運営が下手すぎ…。
見かねて議論のまとめとかしてやったのに、
また同じ流れになろうとしてるよ。まあがんばれ、応援してるぞ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
廃棄スレでｱｵｰﾘですか？

(;　´Д｀)自分のまとめる力の無さを自慢してどうするのよ

>>980
いいツッコミだ
だがそう来られると話の続けようがない(´･ω･｀)

>981
突っ込みなおすから模範例キボンヌ

文句があるﾔﾂが新しいまとめ人になればいいのだ
バカな方は放置されるでしょ

>>983
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>978>980-984
ﾜﾗﾀ