MMO板自治スレッド
・妄想ｽﾚの話なんでつが、「～MMOを妄想するｽﾚ」をｹﾞｰｻﾛ板やﾈﾄｹﾞ板に移転しるの？
・「MMOｽﾚはMMO板に（#・∀・）ｶｴﾚ!」と向こうの自治厨に怒られそうなﾖｶﾝ
・「～ｵﾝﾗｲﾝを妄想するｽﾚ」とかならﾈﾄｹﾞ板でもいいかも
・そんなとこでお向かいさんと仲悪くなっても悲しいだけだじょ(-_-||
・正直 妄想ｽﾚには面白いｽﾚもあると思う 少なくともﾎﾞｸはおもろいとｵﾓﾀ･･･
・つか、お向かいさんはどう思ってるんでそーかね(-_-? 聞いてみようｶﾅ
てきとうです
・「MMOｽﾚはMMO板に（#・∀・）ｶｴﾚ!」と向こうの自治厨に怒られそうなﾖｶﾝ
・「～ｵﾝﾗｲﾝを妄想するｽﾚ」とかならﾈﾄｹﾞ板でもいいかも
・そんなとこでお向かいさんと仲悪くなっても悲しいだけだじょ(-_-||
・正直 妄想ｽﾚには面白いｽﾚもあると思う 少なくともﾎﾞｸはおもろいとｵﾓﾀ･･･
・つか、お向かいさんはどう思ってるんでそーかね(-_-? 聞いてみようｶﾅ
てきとうです
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>>333
文体がｷﾓｲ
文体がｷﾓｲ
>>333
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/201-203
過疎化に悩むゲサロとしては、大歓迎の模様
が、GAME鯖と野菜鯖だと、スレ移動できない罠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/201-203
過疎化に悩むゲサロとしては、大歓迎の模様
が、GAME鯖と野菜鯖だと、スレ移動できない罠
>>333
文体があれだけど、とりあえずマジレス。
>>312 >>326
このふたつに答えっつーか本音が出てると思う。
今のご時世、運営側に鯖移動の決断までさせた負荷の高い板のスレを
黙って引き受けてくれる板があるとはとても思えない。
それこそ「MMO板に（・∀・）ｶｴﾚ!」って言われて当然だろう。
「寂れてるから歓迎してくれるさ」とかの失礼な発言も一部にはあるようだが、
そういう傲慢な考えで安易にスレ移転を計画してたら追い返されると思う。
本気でやるなら移転希望先と充分な話し合いをしてからにしてほしい。
>>336
そういう一部だけを指して大歓迎とか言わないように。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/204-
そんなネタ振りするから、それ以降荒れまくりじゃないか。
文体があれだけど、とりあえずマジレス。
>>312 >>326
このふたつに答えっつーか本音が出てると思う。
今のご時世、運営側に鯖移動の決断までさせた負荷の高い板のスレを
黙って引き受けてくれる板があるとはとても思えない。
それこそ「MMO板に（・∀・）ｶｴﾚ!」って言われて当然だろう。
「寂れてるから歓迎してくれるさ」とかの失礼な発言も一部にはあるようだが、
そういう傲慢な考えで安易にスレ移転を計画してたら追い返されると思う。
本気でやるなら移転希望先と充分な話し合いをしてからにしてほしい。
>>336
そういう一部だけを指して大歓迎とか言わないように。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/204-
そんなネタ振りするから、それ以降荒れまくりじゃないか。
>>337
移転案推進派だが、当然それを実行するなら移転先候補の板住人との
充分な意思疎通と相互理解に基づいた承諾が必要だと思ってます。
つーか、どー考えてもそんなんこっちの一存で決まるわけないでしょうが。
「今日からニュー速系スレはMMO板でやることになりました」
とか藪から棒に言われて、はいそうですか、と言えないのと同じだ。
ましてやMMO板住人内でもそのへんの話が出来上がってるわけでないし。
移転案推進派だが、当然それを実行するなら移転先候補の板住人との
充分な意思疎通と相互理解に基づいた承諾が必要だと思ってます。
つーか、どー考えてもそんなんこっちの一存で決まるわけないでしょうが。
「今日からニュー速系スレはMMO板でやることになりました」
とか藪から棒に言われて、はいそうですか、と言えないのと同じだ。
ましてやMMO板住人内でもそのへんの話が出来上がってるわけでないし。
341 ：Cozy Cosbourne：02/08/29 21:17 ID:fHq9lvgH
・とりあえずお向かいｻﾝ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1025709242/ に質問してみました
・純粋に 妄想ｽﾚ面白いと思ったもので･･･しつこいぽくてｽﾏｿ
・文体がｱﾚなのは 正直ｺﾞﾒｿﾅｻｲ（´・ω・｀）
てきとうです
・純粋に 妄想ｽﾚ面白いと思ったもので･･･しつこいぽくてｽﾏｿ
・文体がｱﾚなのは 正直ｺﾞﾒｿﾅｻｲ（´・ω・｀）
てきとうです
なぜに箇条書き･･･
批判要望眺めに逝ってたらこんなスレ見つけたんだけどどうよ？
◆実況密告スレ パート２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/
批判要望眺めに逝ってたらこんなスレ見つけたんだけどどうよ？
◆実況密告スレ パート２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/
むこうの自治厨、しかもあきらかにつまはじきにされてる嫌われ者に歓迎されてもねぇ・・・
まぁ、この少数意見を苗床にして、ここの自治厨がまた一方的に動き出すわけだが。
そんなに他所様に迷惑かけたいのかねぇ・・・
そんなことしたって、勝手にスレが復活してイタチゴッコになるの見えてるのにな。
違う鯖に立ったスレが重複対象として扱われない事も運営側からFA出てるから余計にな。
ROが課金するまで待ってやればいいじゃねーか。
game鯖にいた時ならともかく、yasai鯖はそこまで切羽詰ってねーだろが。
もう夏も終わる。移転云々言う前に待つということを覚えようや( ´ー｀)y─┛~~
まぁ、この少数意見を苗床にして、ここの自治厨がまた一方的に動き出すわけだが。
そんなに他所様に迷惑かけたいのかねぇ・・・
そんなことしたって、勝手にスレが復活してイタチゴッコになるの見えてるのにな。
違う鯖に立ったスレが重複対象として扱われない事も運営側からFA出てるから余計にな。
ROが課金するまで待ってやればいいじゃねーか。
game鯖にいた時ならともかく、yasai鯖はそこまで切羽詰ってねーだろが。
もう夏も終わる。移転云々言う前に待つということを覚えようや( ´ー｀)y─┛~~
多数の利用者があって自治にも板の効率・安定流動化にも全く興味の無い人が多い以上、
常に自治側は少数だと思うんだが･･･
板住民の総意(少なくとも過半数)を得る奇跡のような方法があれば万事解決なんだろうけど
そんな夢物語があるはずも無いからなぁ
>342 Cozyは昔からああなので気にしないでやってください
常に自治側は少数だと思うんだが･･･
板住民の総意(少なくとも過半数)を得る奇跡のような方法があれば万事解決なんだろうけど
そんな夢物語があるはずも無いからなぁ
>342 Cozyは昔からああなので気にしないでやってください
厨を追い出せというからには、厨を追い出す対策があるはずだよな？
対策も無く、ただ愚痴を言うだけなら、幼稚園児でもできるよ。
書き込む前にしっかり見てくれよ。自分の書き込みを。
対策も無く、ただ愚痴を言うだけなら、幼稚園児でもできるよ。
書き込む前にしっかり見てくれよ。自分の書き込みを。
対策なんていらねーよ
なんか起こったらその時はその時だろ？
鯖が潰れたって別の鯖に移してもらえばいいんだしよー
なんか起こったらその時はその時だろ？
鯖が潰れたって別の鯖に移してもらえばいいんだしよー
自治厨氏ね
>>349
は>>340を見て良く考えろ。無駄スレは立てない、スレをチャット化して
消費しない。基本だぞ？
何をやってもいいのが2chじゃないぞ？
それとも、鯖が潰れた時には君が新たな鯖を提供してくれるのか？
現状よりもいいread.cgiを提供してくれるのか？
その頭の中で、何故、対策を考えなければいけないのか、考えてみろ
は>>340を見て良く考えろ。無駄スレは立てない、スレをチャット化して
消費しない。基本だぞ？
何をやってもいいのが2chじゃないぞ？
それとも、鯖が潰れた時には君が新たな鯖を提供してくれるのか？
現状よりもいいread.cgiを提供してくれるのか？
その頭の中で、何故、対策を考えなければいけないのか、考えてみろ
RO住人は去年の閉鎖騒動知らないﾔﾂが多いのか？
>>351
それどころかPCの使い方すら碌に知らないお子様だらけです。
それどころかPCの使い方すら碌に知らないお子様だらけです。
チャットはラグナ板でやればいいのに。
転送量云々を言い出すのは過剰自治だが。
お前らの板じゃないし。
お前らの板じゃないし。
自治がうまくいかなくて困るのは住人なんだから
自治厨と言わせておけばいいんじゃない？
それで板閉鎖になれば自業自得なわけだし。
一度痛い目見ないと解らないと思うよ。多分。
自治厨と言わせておけばいいんじゃない？
それで板閉鎖になれば自業自得なわけだし。
一度痛い目見ないと解らないと思うよ。多分。
357 ：名も無き冒険者：02/08/30 16:53 ID:OgmiUq3i
結局、自治スレに何の権限も無いのが一番の問題のような。
今のこのスレ、単なる愚痴スレに成り果ててるし。
今のこのスレ、単なる愚痴スレに成り果ててるし。
FF11板をFF11＆RO隔離板には出来ないのかな？
>>357
数個のサイトの転送量ぶっ飛ばせるだけの人数がいるわけだし、
少なからず実績もあるわけだからねぇ…。
2chにおいても、mmo板のyasai鯖移転というのは
負荷がやばいから移転させられてるわけでしょ？
数個のサイトの転送量ぶっ飛ばせるだけの人数がいるわけだし、
少なからず実績もあるわけだからねぇ…。
2chにおいても、mmo板のyasai鯖移転というのは
負荷がやばいから移転させられてるわけでしょ？
しかし救いようのない馬鹿だな…
>>360
だからこそ、迂闊に手を出したら他の鯖まで落ちるかもって思わないのかね？
yasaiだけで収めるように持って行けよ。
>>358
トリップ付きコテハン常連が常駐して陣頭指揮執ってるんならともかく、
コテハン常連もいないスレに自治権限が与えられると本気で思ってるのか？
>>359
逆だな。RO以外全部FF11板に移動なら出来るかもよ。
だからこそ、迂闊に手を出したら他の鯖まで落ちるかもって思わないのかね？
yasaiだけで収めるように持って行けよ。
>>358
トリップ付きコテハン常連が常駐して陣頭指揮執ってるんならともかく、
コテハン常連もいないスレに自治権限が与えられると本気で思ってるのか？
>>359
逆だな。RO以外全部FF11板に移動なら出来るかもよ。
>>362
いやいや、俺は何もRO関係だけどっかに隔離した方がいいとか
言ってるわけじゃないっすよ。
このまま突発的な祭りを防止できないようなら、
一度祭りで制裁加えられた方が板の自治は確立されるだろうって話。
いやいや、俺は何もRO関係だけどっかに隔離した方がいいとか
言ってるわけじゃないっすよ。
このまま突発的な祭りを防止できないようなら、
一度祭りで制裁加えられた方が板の自治は確立されるだろうって話。
要するに、一度自治を放棄して、
運営側が鯖の様子見ながら下す判断に任せようと。
それではっきりとした警告が出れば、
板住人も自治の必要性を感じるだろうと。
運営側が鯖の様子見ながら下す判断に任せようと。
それではっきりとした警告が出れば、
板住人も自治の必要性を感じるだろうと。
散々言っても聞かない連中ばっかだからな。
何度も言われてるけど、一度痛い目見ないとわからんのかもしれん。
夏休みも終わる頃だし、そろそろおとなしくなってくれないかなぁ...
何度も言われてるけど、一度痛い目見ないとわからんのかもしれん。
夏休みも終わる頃だし、そろそろおとなしくなってくれないかなぁ...
366 ：名も無き冒険者：02/08/30 21:34 ID:f+HDkOwV
とりあえず、ローカルルール変更しない？
◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
こんなの守ってるゲーム無いんだし
◇スレ数は1ゲームにつき５＋各鯖スレ×２のみとします。
を提案してみるテスト
UOでも鯖ごとに本スレと晒しスレがあるんだし
◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
こんなの守ってるゲーム無いんだし
◇スレ数は1ゲームにつき５＋各鯖スレ×２のみとします。
を提案してみるテスト
UOでも鯖ごとに本スレと晒しスレがあるんだし
多すぎるし(笑
てかそんなスレ数制限てほとんど無駄なような。
「内容が重複するスレはダメです」だけでいいんじゃねーの?
てかそんなスレ数制限てほとんど無駄なような。
「内容が重複するスレはダメです」だけでいいんじゃねーの?
制裁が加えられる時は、間違いなくMMO板全部が対象になるだろう。
そしてROスレには先日の騒動で分散・避難先が多数確立されている。
さらに先日の騒動を経験した者は、他の鯖に勝手に乱入する事も厭わないだろう。
これ以上は言うまでもなかろう。
もう夏も終わりだ。
さらに課金が始まれば他のMMOと同様に沈静化していくのは明白ではないか。
自治スレ内ですら統制が取れないのに、MMO全体の自治を語るなど笑止千万。
まずはこのスレの自治を確立するのが筋ではないかな？
そしてROスレには先日の騒動で分散・避難先が多数確立されている。
さらに先日の騒動を経験した者は、他の鯖に勝手に乱入する事も厭わないだろう。
これ以上は言うまでもなかろう。
もう夏も終わりだ。
さらに課金が始まれば他のMMOと同様に沈静化していくのは明白ではないか。
自治スレ内ですら統制が取れないのに、MMO全体の自治を語るなど笑止千万。
まずはこのスレの自治を確立するのが筋ではないかな？
制裁だって。相変わらず都合のいい頭してんだね。そんなありえないし
ラグナロクもうすぐサービス停止するし、もう気にすんな(^^)/
ニュース知ってんだろ？開発元が不正コピー品を大量に使用していた件で
マイクロソフトの要請を受けた警察が強制捜査が入ったての
ニュース知ってんだろ？開発元が不正コピー品を大量に使用していた件で
マイクロソフトの要請を受けた警察が強制捜査が入ったての
so-su
ブルドック以外で
ブルドック以外で
>>370
そうなん？
そうなん？
RMT推奨のなんとかいうMMORPGの開発会社に
MSの要請でガサが入ったって話は以前あったな。
MSの要請でガサが入ったって話は以前あったな。
374 ：名も無き冒険者：02/08/31 17:41 ID:s2oc50h6
RO終了したら厨房の受け皿がなくなっちまうじゃねぇかよ。。。
それが本当だったら、この板とっくに㌧でると思うが。
重力には全然問題おきてませんが何か？
ROの課金の時は空前の祭りになりそうな予感。
それが終われば静かになると思うけど。
それが終われば静かになると思うけど。
ネトゲ板はどうやら最近活発にスレが流れてるらしい…
こういうスレって本来は、それぞれのゲームのスレからきちんと代表らしき人が出てこないと意味ないよな…
Roあたりにそれを望むのは酷かもしれんが｡
こういうスレって本来は、それぞれのゲームのスレからきちんと代表らしき人が出てこないと意味ないよな…
Roあたりにそれを望むのは酷かもしれんが｡
>>379
ROスレのコテは厨に追い出されました。
ROスレのコテは厨に追い出されました。
382 ：名も無き冒険者：02/09/01 09:24 ID:TZ/mfWjU
>>381
多分新コテが出ても自治に関わりだしたとたんに追い出されるね｡
多分新コテが出ても自治に関わりだしたとたんに追い出されるね｡
383 ：名も無き冒険者：02/09/01 09:28 ID:TZ/mfWjU
ROに関しては、自治に関する話題が出ても黙殺されるだけなので制御するのはもう諦めてくださいな。
まあ明日から新学期な訳だ。
これで落ち着いてくるのを期待しよう。
これで落ち着いてくるのを期待しよう。
388 ：名も無き冒険者：02/09/01 19:33 ID:5HXCNFCA
自治スレ荒らすなんてとっても有能だな～
つーかROスレで低能カキコしているのって大学生なんか。
2ちゃんで書き込み手の正体考えることほど、不毛なこともないと思うが。
荒らされてもそのまま放置なスレが自治を語ること自体おかしい。
自ら治めると書いて自治。このスレすら治められなくて何が自治か。
己が正しいと信ずるならば、荒らしを蔓延させないだけの説得力を見せてみろ！
板ごと消滅したくないのならばな。
自ら治めると書いて自治。このスレすら治められなくて何が自治か。
己が正しいと信ずるならば、荒らしを蔓延させないだけの説得力を見せてみろ！
板ごと消滅したくないのならばな。
だったらまずは、まめな削除依頼。
削除人も増えて結構処理が速くなったし。
削除人も増えて結構処理が速くなったし。
夜勤はピカチュー貼って遊んでるがな
>>392
そうだね。
そうだね。
なんか論旨が破綻しとる人がいるな
396 ： ：02/09/02 08:57 ID:RhSAlorz
あげ
つーかおまえら、チートの話はどうなったんだ？
どうせ、現状じゃRO追い出すなんて無理なんだから、そっちから対策してくほうが建設的じゃないか
どうせ、現状じゃRO追い出すなんて無理なんだから、そっちから対策してくほうが建設的じゃないか
漏れもチートは大嫌いだが、チートスレはそのまま放置しておいて、
スレのURLを開発・運営会社にメールすればいいんじゃないのか？
2chのようなところで大っぴらにチートの話をする奴が馬鹿ってことで。
で、それでもチートを放置する会社は糞ってことで。
スレのURLを開発・運営会社にメールすればいいんじゃないのか？
2chのようなところで大っぴらにチートの話をする奴が馬鹿ってことで。
で、それでもチートを放置する会社は糞ってことで。
そんな糞会社があるからこそ、ちゃんとローカルルールに組み込んどくべかと思う
チートスレあっても別に問題ないんじゃないか。
理由は見て実行するのは、その人次第だから。
それよりも雑談系を止めてくれ。
理由は見て実行するのは、その人次第だから。
それよりも雑談系を止めてくれ。
401 ：名も無き冒険者：02/09/02 21:55 ID:7ITtnklB
何故sageで話す…
ageといた方がいいぞこういうスレは。
ageといた方がいいぞこういうスレは。
sage
sage進行でやってるのは自治やるつもりが本当はないからだろ
404 ：名も無き冒険者：02/09/03 00:53 ID:DkV9nniz
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/
ネトゲ板みたいにもう少し真剣に動けｺﾞﾙｧ!!ヽ(｀Д´
向こうは妄想スレの扱いを
「より被害が大きいであろうＭＭＯ板での裁定に従う」と言ってるぞ(´･ω･`)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/
ネトゲ板みたいにもう少し真剣に動けｺﾞﾙｧ!!ヽ(｀Д´
向こうは妄想スレの扱いを
「より被害が大きいであろうＭＭＯ板での裁定に従う」と言ってるぞ(´･ω･`)
405 ：名も無き冒険者：02/09/03 02:50 ID:KnPLaHrj
ネトゲ板はボンバーマーとか一覧作ったやつとかﾃﾑﾃﾑがいたから
まともになれたようだな
このスレにも煽りをだまらさせられるパワーを持ったやつが出てくれば
まともになるんだろうがな
まともになれたようだな
このスレにも煽りをだまらさせられるパワーを持ったやつが出てくれば
まともになるんだろうがな
他力本願と煽りしかいないのな
突然右になおれでageはじめてるんじゃねぇよﾊﾞｰｶ
突然右になおれでageはじめてるんじゃねぇよﾊﾞｰｶ
しかしこれからもROのような話題性のあるゲームは出るだろうし、そのたびに祭りは起こるよね。
そーゆー場合どうするか、どこを移転先とするのか、それとも我慢する（サーバーが持つ限り）のか、
決めておいた方が良いと思うんだがなぁ。
決めないと同じ事の繰り返しになると思うよ。
そーゆー場合どうするか、どこを移転先とするのか、それとも我慢する（サーバーが持つ限り）のか、
決めておいた方が良いと思うんだがなぁ。
決めないと同じ事の繰り返しになると思うよ。
>>407
提案はよいが、自分の意見はどうなのよ？
提案はよいが、自分の意見はどうなのよ？
409 ： ：02/09/03 13:45 ID:M6dq/UoG
とりあえず人集めろや
話はそれからだ
話はそれからだ
410 ：名も無き冒険者：02/09/03 13:49 ID:M6dq/UoG
お、俺のIDドラクエでUOだw
＊MMOとして実在していない（また、その予定もない）ゲームの妄想スレは、MMO板では原則禁止。
＊既存MMOゲームがらみのネタスレは、従来のローカルルール準拠（各鯖スレ＋３の範囲内）で。
＊チート関連は、全ゲーム総合でひとつのsage進行必須スレに隔離して、それ以外削除対象に。
というのを考えてみたんですがどうでしょ？ 意見・反論・叩き等おながいします。
＊既存MMOゲームがらみのネタスレは、従来のローカルルール準拠（各鯖スレ＋３の範囲内）で。
＊チート関連は、全ゲーム総合でひとつのsage進行必須スレに隔離して、それ以外削除対象に。
というのを考えてみたんですがどうでしょ？ 意見・反論・叩き等おながいします。
412 ：名も無き冒険者：02/09/04 00:26 ID:EbzCZCnv
＞＊既存MMOゲームがらみのネタスレは、従来のローカルルール準拠（各鯖スレ＋３の範囲内）で。
守れないとわかりきっているものをルール化してもねぇ。
＞＊チート関連は、全ゲーム総合でひとつのsage進行必須スレに隔離して、それ以外削除対象に。
まずはチートは削除対象外ですとか言った管理側を説得する必要があります。
守れないとわかりきっているものをルール化してもねぇ。
＞＊チート関連は、全ゲーム総合でひとつのsage進行必須スレに隔離して、それ以外削除対象に。
まずはチートは削除対象外ですとか言った管理側を説得する必要があります。
413 ：名も無き冒険者：02/09/04 00:40 ID:g5I7IKvX
突っ込みしかしない人間ばかりのスレとはここですか?
>>412
>守れないとわかりきっているものをルール化してもねぇ。
「道交法、特に駐車違反・スピード違反の規定は実質上意味がないから撤廃しろ」
という論法と同じに受け取れてしまいますが、その解釈でよろしいですか？
その解釈でいいならば、板および各スレの自治やローカルルール、ガイドラインなどの
存在意義を完全に否定する発言で、少なくとも自治スレにはふさわしくないかと思います。
>まずはチートは削除対象外ですとか言った管理側を説得する必要があります。
ローカルルールで重複スレとして規定すれば、それ以外は削除対象にできるかと。
そのための総合スレへの隔離です。とりあえずチートスレの乱立だけは防げます。
最終的な方向はその後に議論すればいいことです。
ほかにも何かありましたらまだまだおながいします。
>守れないとわかりきっているものをルール化してもねぇ。
「道交法、特に駐車違反・スピード違反の規定は実質上意味がないから撤廃しろ」
という論法と同じに受け取れてしまいますが、その解釈でよろしいですか？
その解釈でいいならば、板および各スレの自治やローカルルール、ガイドラインなどの
存在意義を完全に否定する発言で、少なくとも自治スレにはふさわしくないかと思います。
>まずはチートは削除対象外ですとか言った管理側を説得する必要があります。
ローカルルールで重複スレとして規定すれば、それ以外は削除対象にできるかと。
そのための総合スレへの隔離です。とりあえずチートスレの乱立だけは防げます。
最終的な方向はその後に議論すればいいことです。
ほかにも何かありましたらまだまだおながいします。
415 ：412：02/09/04 02:09 ID:UQrsAjqh
>>414
このルールを住民が守ってくれると思う？
あっても守れないものだったらローカルルール作ること自体無駄だと思います。
まあ、そもそも鯖＋３スレ自体守れてないからそれを変える必要があると思うけどね。
ローカルルールは削除対象を増やすためにある物ではありませんよ。
ローカルルールに反してもガイドラインに反してなければ
削除してくれないこともあります。削除人の判断に因りますが。
仮に、ＲＯのチートスレとＵＯチートスレが立ったとして、
それを削除人が重複として認めてくれるかどうかが問題。
「ローカルで重複と認める」では通用しないおそれがある。
例としてはここらへんを。
同性愛板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ削除基準が機能していない
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979739231/
このルールを住民が守ってくれると思う？
あっても守れないものだったらローカルルール作ること自体無駄だと思います。
まあ、そもそも鯖＋３スレ自体守れてないからそれを変える必要があると思うけどね。
ローカルルールは削除対象を増やすためにある物ではありませんよ。
ローカルルールに反してもガイドラインに反してなければ
削除してくれないこともあります。削除人の判断に因りますが。
仮に、ＲＯのチートスレとＵＯチートスレが立ったとして、
それを削除人が重複として認めてくれるかどうかが問題。
「ローカルで重複と認める」では通用しないおそれがある。
例としてはここらへんを。
同性愛板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ削除基準が機能していない
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979739231/
412はゲイ
417 ：412：02/09/04 02:45 ID:UQrsAjqh
418 ：名も無き冒険者：02/09/04 09:14 ID:G2JvFwWZ
あげ
419 ：名も無き冒険者：02/09/04 09:34 ID:MmeuZMnQ
もういっそニュース速報+と同じように、スレッドを立てられる人を固定しちゃうってのはどう？
立てるスレッドはルールに準拠して各ゲーム3つ（質問、雑談、総合）＋各鯖スレのみ。
その他総合雑談と自治スレッド（+スレッド立て願い用）、総合質問のみにする。
それくらいしないと収まらん気がするんだが…。
立てるスレッドはルールに準拠して各ゲーム3つ（質問、雑談、総合）＋各鯖スレのみ。
その他総合雑談と自治スレッド（+スレッド立て願い用）、総合質問のみにする。
それくらいしないと収まらん気がするんだが…。
420 ： ：02/09/04 09:38 ID:G2JvFwWZ
421 ：mamimame：02/09/04 10:35 ID:VvApR7qS
いやーはじめてきたのですが、専門用語（私かすると）が多くてさっぱりです。
>>416
すまん、自治とは全然関係ないんだけどな・・。
「ゲイ」
そういう言い方ってどうよ？(´･ω･`)
同性愛で苦しんでいる香具師だっているんだぞ。
それを差別的に言われて、何気なく見ていた同性愛者はどう思うよ？
立派な病気、障害なんだからそういう風に言わないでやってくれ・・。
友人に同性愛者が居て、ちょっと気になった物でな・・・。本当にすまんこ。
すまん、自治とは全然関係ないんだけどな・・。
「ゲイ」
そういう言い方ってどうよ？(´･ω･`)
同性愛で苦しんでいる香具師だっているんだぞ。
それを差別的に言われて、何気なく見ていた同性愛者はどう思うよ？
立派な病気、障害なんだからそういう風に言わないでやってくれ・・。
友人に同性愛者が居て、ちょっと気になった物でな・・・。本当にすまんこ。
423 ：名も無き冒険者：02/09/04 12:05 ID:UQrsAjqh
>>419
禿げしく同意なのだが
速報板以外で導入するというのは
２ｃｈのシステムそのものを変える問題だから
批判要望板でお願いする必要があるな。
スレッドを立てられる人を誰かにするという問題もあるし
管理側の負担が増えるから
おそらく向こうは拒否の姿勢をとると思う。
納得いく理由がないと実現は難しいぞ。
禿げしく同意なのだが
速報板以外で導入するというのは
２ｃｈのシステムそのものを変える問題だから
批判要望板でお願いする必要があるな。
スレッドを立てられる人を誰かにするという問題もあるし
管理側の負担が増えるから
おそらく向こうは拒否の姿勢をとると思う。
納得いく理由がないと実現は難しいぞ。
69 名前：削除桃 ★ 投稿日：02/08/25 14:15 ID:???
ここまで削除完了
この日を最後にスレ削除が全く行われてないわけだが
ここまで削除完了
この日を最後にスレ削除が全く行われてないわけだが
えっと、煽りとかそう言うんじゃなくて、他の板ではゲームごとの
ｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
ｽﾚｯﾄﾞ数の制限が必要なのはなぜ？
また、板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
以上、教えてください。
と書いたけど、相手が厨房である。
という答えで全て結論付けられてしまう気がしてきた…。
ｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
ｽﾚｯﾄﾞ数の制限が必要なのはなぜ？
また、板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
以上、教えてください。
と書いたけど、相手が厨房である。
という答えで全て結論付けられてしまう気がしてきた…。
>>424
おいおい、他所では２ヶ月以上放置なんてところもあるんだから
ラグナ関連の荒らし＆クソスレ乱立の時すぐに対応してもらえただけ
良かったと思わないと。
>>425
＞他の板ではゲームごとのｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
制限はなくても重複スレッドとして削除対象になっているような気もする。
おいおい、他所では２ヶ月以上放置なんてところもあるんだから
ラグナ関連の荒らし＆クソスレ乱立の時すぐに対応してもらえただけ
良かったと思わないと。
>>425
＞他の板ではゲームごとのｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
制限はなくても重複スレッドとして削除対象になっているような気もする。
427 ：名も無き冒険者：02/09/04 17:08 ID:UQrsAjqh
>>425
現在のＭＭＯ板のスレッド保持数は２００。
これで各ゲームを際限なくスレ立てていくとどうなるでしょう？
＞板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
特定ゲームの独立板化はまず認められないと書いてある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/1
分割ができるのならもちろん大賛成なので管理側に話しつけてきてください。
まあ、スレ数200を何とか増やしてもらうように
交渉していく方が実現度は高いかな。
現在のＭＭＯ板のスレッド保持数は２００。
これで各ゲームを際限なくスレ立てていくとどうなるでしょう？
＞板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
特定ゲームの独立板化はまず認められないと書いてある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/1
分割ができるのならもちろん大賛成なので管理側に話しつけてきてください。
まあ、スレ数200を何とか増やしてもらうように
交渉していく方が実現度は高いかな。
＞まあ、スレ数200を何とか増やしてもらうように
＞交渉していく方が実現度は高いかな。
これは鯖ごとの設定だから実現度は低いと思われ。
鯖移転でgame鯖に戻ることもないだろうし…。
＞交渉していく方が実現度は高いかな。
これは鯖ごとの設定だから実現度は低いと思われ。
鯖移転でgame鯖に戻ることもないだろうし…。
>>422
は図星をつかれたゲイ
は図星をつかれたゲイ
>>424
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/84
これは、すぐ実行したほうがいいと思われるが
この８４以外は放置
削除板内でのＲＯのチートスレに関しては結論が出てる
で、削除依頼に同じスレが何回も出るため
今すぐローカルルールを暫定的なものに変えるべき
特に、チート,晒しスレに関しての話
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027176134/84
これは、すぐ実行したほうがいいと思われるが
この８４以外は放置
削除板内でのＲＯのチートスレに関しては結論が出てる
で、削除依頼に同じスレが何回も出るため
今すぐローカルルールを暫定的なものに変えるべき
特に、チート,晒しスレに関しての話
432 ：名も無き冒険者：02/09/05 02:51 ID:WvNd1ZyN
おそらく運営側としては、yasai鯖の200スレ縛りによって
「使われないスレは自然に淘汰される」
という見方で削除活動を積極的に行っていないものと思われ。
現状では、まず乱立を抑止するしかないということでしょうか。
削除人さんがより介入しやすくするためにも、スレ乱立を防ぐための
ローカルルール改定が急務と言う見方に賛成します。
「使われないスレは自然に淘汰される」
という見方で削除活動を積極的に行っていないものと思われ。
現状では、まず乱立を抑止するしかないということでしょうか。
削除人さんがより介入しやすくするためにも、スレ乱立を防ぐための
ローカルルール改定が急務と言う見方に賛成します。
>>432
最終的なローカルルールは決めないとしても
今の時点での（暫定的な）ローカルルールを決めるべきかと…
今のローカルルールで
ＲＯのスレをやると…
＋３は
・本スレ
・隔離
・質問スレ
の３つだけ
削除スレに"チートスレは趣旨が違うために削除しなかった"とある
今のとこ 各鯖＋５あたりでいいのでは？
最終的なローカルルールは決めないとしても
今の時点での（暫定的な）ローカルルールを決めるべきかと…
今のローカルルールで
ＲＯのスレをやると…
＋３は
・本スレ
・隔離
・質問スレ
の３つだけ
削除スレに"チートスレは趣旨が違うために削除しなかった"とある
今のとこ 各鯖＋５あたりでいいのでは？
434 ：名も無き冒険者：02/09/05 08:17 ID:ChM8bHNw
ネタスレ系の数を仮に５０とすると１５０
すると存在できるゲーム数は１５０÷（５＋鯖平均数）
20ゲームぐらいがこの板に存続できることになりますね。
この数を将来的に考えてＭＭＯゲームの数として
相応しいかどうかが論点。
すると存在できるゲーム数は１５０÷（５＋鯖平均数）
20ゲームぐらいがこの板に存続できることになりますね。
この数を将来的に考えてＭＭＯゲームの数として
相応しいかどうかが論点。
435 ：名も無き冒険者：02/09/05 09:26 ID:dSoxRJOQ
ネタスレは控えめに、乱立は絶対回避
これ徹底しとかないと、これからどんどんMMO板に来るｹﾞｰﾑは増えるだろうから、
将来的にヤバいかもね。
これ徹底しとかないと、これからどんどんMMO板に来るｹﾞｰﾑは増えるだろうから、
将来的にヤバいかもね。
>>434
20ぐらいだと今後厳しいものがあるかと
20ぐらいだと今後厳しいものがあるかと
437 ：名も無き冒険者：02/09/05 20:17 ID:UwFXlR3G
>>436
あげようよ
あげようよ
438 ：名も無き冒険者：02/09/05 20:20 ID:PoVKxEMO
妄想スレはいらん｡今を生きろ！！
面白いMMOが増えたら妄想スレは減るんじゃないかな？
>>422
>「ゲイ」そういう言い方ってどうよ？(´･ω･`)
私は見ていてホモと言うよりはマシだと思いました。ゲイ自身、ホモと呼称しませんし、ゲイと言いますね。
>同性愛で苦しんでいる香具師だっているんだぞ。
>それを差別的に言われて、何気なく見ていた同性愛者はどう思うよ？
2ちゃんねるですから、どうも思いませんね。差別的というよりは、ただの短絡思考なのでは？
>立派な病気、障害なんだから
やめてください。それはあなたこそ差別的にゲイを見ていますね。
言うのなら、「(大方)生まれつき」と言ってください。病気、障害だと思ったことはありません。
ただ、同じように生まれてきてもヘテロの方が幸せだとは思いますが
>友人に同性愛者が居て、ちょっと気になった物でな・・・。本当にすまんこ。
誹謗中傷でしか同性愛者を見ないヘテロよりはずっと立派です。理解しようとする人がいるのは嬉しいです。
>「ゲイ」そういう言い方ってどうよ？(´･ω･`)
私は見ていてホモと言うよりはマシだと思いました。ゲイ自身、ホモと呼称しませんし、ゲイと言いますね。
>同性愛で苦しんでいる香具師だっているんだぞ。
>それを差別的に言われて、何気なく見ていた同性愛者はどう思うよ？
2ちゃんねるですから、どうも思いませんね。差別的というよりは、ただの短絡思考なのでは？
>立派な病気、障害なんだから
やめてください。それはあなたこそ差別的にゲイを見ていますね。
言うのなら、「(大方)生まれつき」と言ってください。病気、障害だと思ったことはありません。
ただ、同じように生まれてきてもヘテロの方が幸せだとは思いますが
>友人に同性愛者が居て、ちょっと気になった物でな・・・。本当にすまんこ。
誹謗中傷でしか同性愛者を見ないヘテロよりはずっと立派です。理解しようとする人がいるのは嬉しいです。
なんだこいつは
>>441
荒らしだろ
荒らしだろ
チッ！喪前ら自治し始めましたか(藁)
これでこの板も良くなるな(ﾌﾟﾌﾟ
446 ：名も無き冒険者：02/09/05 23:35 ID:ds4TwC/C
ローカルルールを定めるだけではよくなりません。
>>446
もちろんそのとおり。
だが、ローカルルールの存在で良心に働きかけてスレ乱立を防ぐことは出来るし、
もし無視されても削除人に削除依頼するための論拠とすることが出来る。
なにもかもがいっぺんに良くはなりません。出来るところから改善していくべきかと。
もちろんそのとおり。
だが、ローカルルールの存在で良心に働きかけてスレ乱立を防ぐことは出来るし、
もし無視されても削除人に削除依頼するための論拠とすることが出来る。
なにもかもがいっぺんに良くはなりません。出来るところから改善していくべきかと。
448 ：名も無き冒険者：02/09/06 01:00 ID:jG8cKAJ8
で、考える気のあるやつが誰もいないわけだな。
>>448
考えてはいますが。自治スレではそれを今すり合わせてるところなんで、
特に案がないなら黙って見ててください。
で、各鯖スレ＋５だと多すぎやしませんか？
本スレ・隔離で２つ。Q&Aは本スレで、雑談は本スレ＆各鯖スレで兼用すれば
極端な話各鯖スレ＋２で済むと思うんですが。
せいぜい３かそこら、つまり現行のローカルルールと大差ないかと。
考えてはいますが。自治スレではそれを今すり合わせてるところなんで、
特に案がないなら黙って見ててください。
で、各鯖スレ＋５だと多すぎやしませんか？
本スレ・隔離で２つ。Q&Aは本スレで、雑談は本スレ＆各鯖スレで兼用すれば
極端な話各鯖スレ＋２で済むと思うんですが。
せいぜい３かそこら、つまり現行のローカルルールと大差ないかと。
451 ： ：02/09/06 09:30 ID:ZTOflziC
sageで案を書く奴は馬鹿か?
それとも人を入れたくないのか?
自治する気があるんだったらage進行にしろよ糞どもが
それとも人を入れたくないのか?
自治する気があるんだったらage進行にしろよ糞どもが
452 ：名も無き冒険者：02/09/06 11:56 ID:x+3Wqu/W
>>425
>他の板ではゲームごとのｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
>ｽﾚｯﾄﾞ数の制限が必要なのはなぜ？
MMO系のゲームだと、実況とかプチ祭りとか、スレッドを消費するような要素が多いからでは。
普通のゲームに比べて複雑だったり攻略法が多岐に渡る分、質問や雑談も多いし。
ゲームのスパンも長いしね。
>また、板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
ゲームごとに板分割は現実的じゃないでしょう。
仮に分割すると、今だけでもUO板、EQ板、RO板、リネージュ板、ディスプファンタジア板…、
4つや5つも板を用意してもらわないといけなくなるし。
>他の板ではゲームごとのｽﾚｯﾄﾞ数制限に当たるような制限は無いわけでしょう？
>ｽﾚｯﾄﾞ数の制限が必要なのはなぜ？
MMO系のゲームだと、実況とかプチ祭りとか、スレッドを消費するような要素が多いからでは。
普通のゲームに比べて複雑だったり攻略法が多岐に渡る分、質問や雑談も多いし。
ゲームのスパンも長いしね。
>また、板が飽和状態なのであれば、分割(or 特定ゲームの独立板化)は議論しないの？
ゲームごとに板分割は現実的じゃないでしょう。
仮に分割すると、今だけでもUO板、EQ板、RO板、リネージュ板、ディスプファンタジア板…、
4つや5つも板を用意してもらわないといけなくなるし。
ageます。
上げ下げくらいで文句言う奴は死ねよ
鯖数より接続人数で考えるのはどうか？
1鯖数百人程度と1～2万人を同じ1スレに収めたら
後者が自治厨に文句言われるのは間違いないだろうし
鯖数より接続人数で考えるのはどうか？
1鯖数百人程度と1～2万人を同じ1スレに収めたら
後者が自治厨に文句言われるのは間違いないだろうし
455 ：名も無き冒険者：02/09/07 11:28 ID:6rDe7D7M
ROは1鯖１万人OVER*3で軽く3万人超えるよ。
457 ：名も無き冒険者：02/09/07 11:56 ID:OonReccg
459 ：名も無き冒険者：02/09/07 13:54 ID:73RlIj4d
>>458
スゲー人数だなォィ(；´д｀)
スゲー人数だなォィ(；´д｀)
460 ： ：02/09/07 13:57 ID:TXO3Nnhn
そうすれば落ち着くね！この板の未来も安泰だぁ！
別の無料ゲームに走るので結局何も変わらない予感
別の無料ゲームに走るので結局何も変わらない予感
そうだ、無料ゲームをつくらせなければ良いんだ!!!(ﾟ∀｡)
463 ：名も無き冒険者：02/09/07 16:32 ID:OonReccg
本当はβテスト中のゲームなんて
スレが立たなければ良いんだけどね。
スレが立たなければ良いんだけどね。
本当に「無料だから大人数」ってのならいいけど
ああいう絵柄のMMOって少ないし、後続が出るまでこの状態続くんじゃない？
>463
それだとこの板以外のどこにスレが立てばいいんだ？
MMOなら分け隔てなく扱うのがMMO板じゃねーのか
ああいう絵柄のMMOって少ないし、後続が出るまでこの状態続くんじゃない？
>463
それだとこの板以外のどこにスレが立てばいいんだ？
MMOなら分け隔てなく扱うのがMMO板じゃねーのか
>>464
sageで反論、誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ
sageで反論、誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ
age、sage五月蝿いﾔｼは放置で
467 ：名も無き冒険者：02/09/07 21:36 ID:+xUD0mck
目立たない所で自治やってりゃ叩かれるのは当然だろう
とりあえずsage進行の理由は>>199らしい。
469 ：名も無き冒険者：02/09/07 21:42 ID:06C7+0JW
>>468
それはRO本スレの話だろ
それはRO本スレの話だろ
このスレにage荒らしを召喚するってのはどうだ？
それならいつでも上がりっ放しでみんな満足する事だろう。
それならいつでも上がりっ放しでみんな満足する事だろう。
471 ：名も無き冒険者：02/09/07 21:43 ID:OonReccg
ｹｺｰﾝage
で、今何を決めてるの？
ああ、ゲーム毎の鯖数をどうするかだっけ。
>>454
まず、各ゲームの接続者人数を調べてなくちゃ始まりません。
もちろん、ＲＯに限らずこの板にたってる全てのゲームね。
公表してない＆調べられないゲームなら数把握は不可能です。
>>457
同意。
現状維持に一票。
ああ、ゲーム毎の鯖数をどうするかだっけ。
>>454
まず、各ゲームの接続者人数を調べてなくちゃ始まりません。
もちろん、ＲＯに限らずこの板にたってる全てのゲームね。
公表してない＆調べられないゲームなら数把握は不可能です。
>>457
同意。
現状維持に一票。
474 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:00 ID:j2tfIk2R
「妄想ＭＭＯをＭＭＯと認めるか否か」というのはどうなった？
475 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:06 ID:lmVlaHbz
祭りに関してはどうする?
ROあたりが一番危険度は高いと思うんだが、ROスレの住人はいないのか?
あの馬鹿どもをどうにかしないといつ㌧でもおかしくないぞ
ROあたりが一番危険度は高いと思うんだが、ROスレの住人はいないのか?
あの馬鹿どもをどうにかしないといつ㌧でもおかしくないぞ
>>476
もうどうにもならないです。
もうどうにもならないです。
478 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:18 ID:OonReccg
ネトゲ実況板を浸透させる手もある。
いつまでＦＦ１１のみにしてるつもりかって話。
いつまでＦＦ１１のみにしてるつもりかって話。
480 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:34 ID:OonReccg
例えば
一つのゲームごとにそのゲーム専門の自治スレを設けて
常に必要最低限のスレ数になるように立てるべきスレを話し合い、
自分たちのゲームに関する駄スレが立ったら早めに削除依頼する。
これでスレ数の節約に…
…まず無理っぽ。
>>479
FF11専用板と言い張る原住人もしくはROスレの原住人なりすまし厨が
来るもんで結局ﾀﾞﾒ
一つのゲームごとにそのゲーム専門の自治スレを設けて
常に必要最低限のスレ数になるように立てるべきスレを話し合い、
自分たちのゲームに関する駄スレが立ったら早めに削除依頼する。
これでスレ数の節約に…
…まず無理っぽ。
>>479
FF11専用板と言い張る原住人もしくはROスレの原住人なりすまし厨が
来るもんで結局ﾀﾞﾒ
483 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:38 ID:cr9DKOV6
484 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:40 ID:OonReccg
いや、でもその板たてるときにあくまでも
ＦＦ１１は暫定って事になってたんだから
説得するべきじゃないの？
ＦＦ１１は暫定って事になってたんだから
説得するべきじゃないの？
485 ：名も無き冒険者：02/09/07 22:44 ID:OonReccg
FF11板って駄スレっぽいの多いな…
どんなゲームでも板1枚渡されたら駄スレが溢れるんだろうか
祭りについて
・祭りはゲームの中、あるいは公式BBSでしる
・集まる場所をあらかじめ決めておけ
・2chを我慢して2ch外の祭りで燃え尽きてこい
ってのを考えてみたんだが
どんなゲームでも板1枚渡されたら駄スレが溢れるんだろうか
祭りについて
・祭りはゲームの中、あるいは公式BBSでしる
・集まる場所をあらかじめ決めておけ
・2chを我慢して2ch外の祭りで燃え尽きてこい
ってのを考えてみたんだが
489 ：名も無き冒険者：02/09/08 10:11 ID:QADeMxKR
>>488
祭りに関しては、「鯖落ち祭り｣やら「新要素導入告知祭り｣やらのゲーム内ではどうしようもない祭りの方が問題かと。
現にyasai鯖移転だってそこら辺の祭りが原因だったわけだし。
対処法としては、
>・祭りはゲームの中、あるいは公式BBSでしる
>・2chを我慢して2ch外の祭りで燃え尽きてこい
なんだろうけど、特に鯖落ち祭りのときなんかは雑談で盛り上がろうとする馬鹿が大量発生するのが問題なわけで、
こいつらにどうやって自粛していただくかってのが永遠の課題なんだよな…。
・雑談は雑談スレ
ってのはどうもうまくいかないみたいだし(同じゲームやってる香具師と雑談したいって言う妙な仲間意識があるらしい)、
IRCなんかはログが流れてついていけないって言うことで移動しない奴も多いみたいだし、
どうするべか。。。
祭りに関しては、「鯖落ち祭り｣やら「新要素導入告知祭り｣やらのゲーム内ではどうしようもない祭りの方が問題かと。
現にyasai鯖移転だってそこら辺の祭りが原因だったわけだし。
対処法としては、
>・祭りはゲームの中、あるいは公式BBSでしる
>・2chを我慢して2ch外の祭りで燃え尽きてこい
なんだろうけど、特に鯖落ち祭りのときなんかは雑談で盛り上がろうとする馬鹿が大量発生するのが問題なわけで、
こいつらにどうやって自粛していただくかってのが永遠の課題なんだよな…。
・雑談は雑談スレ
ってのはどうもうまくいかないみたいだし(同じゲームやってる香具師と雑談したいって言う妙な仲間意識があるらしい)、
IRCなんかはログが流れてついていけないって言うことで移動しない奴も多いみたいだし、
どうするべか。。。
絶対にどうにもならんと思うが｡あと、
>･雑談は雑談スレ
この板雑談スレなんてあったのか？
>･雑談は雑談スレ
この板雑談スレなんてあったのか？
491 ：名も無き冒険者：02/09/08 14:11 ID:haTI/YnX
雑談ってのはそれこそゲームのチャット機能とか、IRCとか、IMソフトとか、
そういうのでやればいいような気もするが。
2chでは絶対禁止とは言いたくないが、話の流れで少し脱線とかならともかく
「雑談スレ」が別に立つのはどうかと思う。
それとも「雑談スレ」が立つようなゲームって、そんなにチャット機能が貧弱で、
なおかつIRCクライアントやIMすら同時に起動できないほど重いのか？
そういうのでやればいいような気もするが。
2chでは絶対禁止とは言いたくないが、話の流れで少し脱線とかならともかく
「雑談スレ」が別に立つのはどうかと思う。
それとも「雑談スレ」が立つようなゲームって、そんなにチャット機能が貧弱で、
なおかつIRCクライアントやIMすら同時に起動できないほど重いのか？
492 ：名も無き冒険者：02/09/08 14:15 ID:ZIewRhUu
>491
禿げしく同意でそれを言った事もあるのだが
「俺は２ｃｈで話したいんだぁ」と言う我侭が消えない限りどうしようもない。
そういうこといってる人は自分たちのせいでMMO板が200スレしか保持できない
不便なところへ移動されたって事を知らないのかね。
禿げしく同意でそれを言った事もあるのだが
「俺は２ｃｈで話したいんだぁ」と言う我侭が消えない限りどうしようもない。
そういうこといってる人は自分たちのせいでMMO板が200スレしか保持できない
不便なところへ移動されたって事を知らないのかね。
早くチート禁止のローカルルールくらい作ってくれ。
>>493
ローカルルールにチートスレは禁止ですと書いて、
仮にチートスレが立ったとして削除依頼しても
運営側は削除してくれません。
（ガイドラインに書いてないから様子見と言われる）
削除してほしかったら管理側を説得する必要がある。
ローカルルールにチートスレは禁止ですと書いて、
仮にチートスレが立ったとして削除依頼しても
運営側は削除してくれません。
（ガイドラインに書いてないから様子見と言われる）
削除してほしかったら管理側を説得する必要がある。
とは言ったものの、ローカルに記述していけないわけではない。そこで、
・チートについて
チートスレを立てるのはゲームをつまらなくするので控えましょう。
もし、チート書き込みを見つけたらゲームメーカー側に報告しましょう。
みたいな記述をすると良いかも。意見キボンヌ
・チートについて
チートスレを立てるのはゲームをつまらなくするので控えましょう。
もし、チート書き込みを見つけたらゲームメーカー側に報告しましょう。
みたいな記述をすると良いかも。意見キボンヌ
ローカルルールは重要な判断基準の一つとして
勘案されるみたいだけど、違うのか？
ルールも作らず、説得もせず、では
結局何も変わらないわけで。
勘案されるみたいだけど、違うのか？
ルールも作らず、説得もせず、では
結局何も変わらないわけで。
499 ：名も無き冒険者：02/09/08 17:55 ID:XeIApgyj
自治スレは、何も出来ない名前だけの雑談スレです。
以上。
以上。
チート関連スレを徹底的に排除しねーと、MMOは終わるぞ。
いや、もう終わってるか。
PSO リネ RO…次はどこだろうな？
さよならMMO板。
いや、もう終わってるか。
PSO リネ RO…次はどこだろうな？
さよならMMO板。
「～は削除対象です」でなくともいいのでは？
他の板を少しは見たらどうよ。
もし板の趣旨を限定するルールが通らないなら
ローカルルール自体がなくてもいいじゃないの。
では、なぜローカルルールは存在し、
それに基づく削除も（まぁ少しは）行われているのか。
よほど申請の仕方が電波だったりしたのか？
そんな及び腰で、何が自治だと。
ほんと、>500に同意したい気分だよ。
他の板を少しは見たらどうよ。
もし板の趣旨を限定するルールが通らないなら
ローカルルール自体がなくてもいいじゃないの。
では、なぜローカルルールは存在し、
それに基づく削除も（まぁ少しは）行われているのか。
よほど申請の仕方が電波だったりしたのか？
そんな及び腰で、何が自治だと。
ほんと、>500に同意したい気分だよ。
次スレは「MMO板総合雑談スレ」でいいんじゃないか？
どうせ「俺がやる」ってやつは出てこないんだし。
どうせ「俺がやる」ってやつは出てこないんだし。
ローカルルールで 「削除対象」 という言葉が使えなくなったのはここ最近のこと。
板によっては削除ガイドラインの範囲をやや越えたローカルルールもあり、
それに基づいて削除してくれといわれても、残念ながら応えられない。
じゃあ、何に役立つかというと、
例えばチートスレは総合スレ一つに限るといった制限を課すことができる。
板によっては削除ガイドラインの範囲をやや越えたローカルルールもあり、
それに基づいて削除してくれといわれても、残念ながら応えられない。
じゃあ、何に役立つかというと、
例えばチートスレは総合スレ一つに限るといった制限を課すことができる。
505 ：名も無き冒険者：02/09/08 22:09 ID:gmPeiIiE
ローカルルールでは削除効かないってのはアンチ自治の連中が流した怪情報だぞ
ここは何の為にあるんだろうな
MMOを語るため？それともチート情報流してゲームを駄目にするため？
MMO板の回覧数考えればここでチート情報が本気で流れたらそのゲーム潰れるのは確実
こういうとこ見ずにマジメにやってる人が哀れでしょうがない
ゲームを終わらせる可能性のあるチートの話をここでするのはやめるべきじゃねえの？
MMOじゃなくてチートする方が好きならMMO大嫌い板でも作ってもらうよう申請してろ
他のところに流れる可能性は高いが、それでもここでやられるよりはマシだろ
MMOを語るため？それともチート情報流してゲームを駄目にするため？
MMO板の回覧数考えればここでチート情報が本気で流れたらそのゲーム潰れるのは確実
こういうとこ見ずにマジメにやってる人が哀れでしょうがない
ゲームを終わらせる可能性のあるチートの話をここでするのはやめるべきじゃねえの？
MMOじゃなくてチートする方が好きならMMO大嫌い板でも作ってもらうよう申請してろ
他のところに流れる可能性は高いが、それでもここでやられるよりはマシだろ
>>507
こんな所で言っても（チートしてる人は）誰も聞いてません。
こんな所で言っても（チートしてる人は）誰も聞いてません。
509 ：名も無き冒険者：02/09/09 02:56 ID:qw58qwkG
チートから身を守る為にもチート/バグ情報は欲しい気がするんだがなぁ。
チート被害が拡大するようなスレは要らん
プログラム技術板に BOT スレ立ててるし、なんだかなあ。
わざと 「チートスレは削除対象」 や 「チートスレは板違いなので初級ネット板へ」
などとローカルルールに書いて管理側にダメ出しをもらい、
それをきっかけにして批判要望板で議論を起こすという手も。
論戦張る自信がなければ、チートは総合スレのみという
管理側に受け入れてもらいやすいところで我慢。
板違いと言い切れない限りはなくすのは無理だよ。
削除ガイドラインでチートが削除対象になれば別だけど。
わざと 「チートスレは削除対象」 や 「チートスレは板違いなので初級ネット板へ」
などとローカルルールに書いて管理側にダメ出しをもらい、
それをきっかけにして批判要望板で議論を起こすという手も。
論戦張る自信がなければ、チートは総合スレのみという
管理側に受け入れてもらいやすいところで我慢。
板違いと言い切れない限りはなくすのは無理だよ。
削除ガイドラインでチートが削除対象になれば別だけど。
「チートスレは削除対象」と書いたら却下されるかもしれないが
「チートスレは禁止です。」と書いたら申請通ると思う。
「チートスレは禁止です。」と書いたら申請通ると思う。
515 ：名も無き冒険者：02/09/09 10:33 ID:0JVfvh5B
ちなみにPCゲーム板では「禁止事項」として
＞犯罪行為につながる話題：違法コピー、ファイル交換ソフト、エミュレータetc
こうなってる。
チート（不正行為）はメーカーが禁止している場合が多いみたいだし
ローカルルールで禁止ですって書いてもいいんじゃない？
チートスレをなくすという方向でここのみんなが賛成なら・・・
削除依頼が通るかどうかの心配は今からしても仕方ないっつーか
スレが立ったらすみやかに警告・放置・削除依頼を徹底するしか
＞犯罪行為につながる話題：違法コピー、ファイル交換ソフト、エミュレータetc
こうなってる。
チート（不正行為）はメーカーが禁止している場合が多いみたいだし
ローカルルールで禁止ですって書いてもいいんじゃない？
チートスレをなくすという方向でここのみんなが賛成なら・・・
削除依頼が通るかどうかの心配は今からしても仕方ないっつーか
スレが立ったらすみやかに警告・放置・削除依頼を徹底するしか
517 ：名も無き冒険者：02/09/09 11:00 ID:ZhwuReT0
早期に発見して誰にもばらさずにメーカーにだけそっと知らせりゃ良いんだけどな
「禁止です」とローカルに明記していることを依頼時に添えておけば削除してもらえると思う…。
放置されてレスがつかないことを前提とするが。
放置されてレスがつかないことを前提とするが。
>514
それは誰でも解ります。あと、他で自治やったことありますか？
ローカルルールなんざ、板の一部住民の暴走を止めるための
ものではもはやない。削除依頼の有力な一助となることのみを
期待されてると言っても過言ではないかと。
チート関連のスレ・レスの禁止で良いかと。
あと、テスターのフィードバックの義務を考えるのなら、
別に全面禁止でも良いのではないかと。
こんな場所で再現報告を広めては、かえって逆効果だよ。
>516-517
早期に報告したテスターだってたくさんいただろうに、
ソフトバソク系お得意の放置…という愚痴はやめます、ごめんなさい。
それは誰でも解ります。あと、他で自治やったことありますか？
ローカルルールなんざ、板の一部住民の暴走を止めるための
ものではもはやない。削除依頼の有力な一助となることのみを
期待されてると言っても過言ではないかと。
チート関連のスレ・レスの禁止で良いかと。
あと、テスターのフィードバックの義務を考えるのなら、
別に全面禁止でも良いのではないかと。
こんな場所で再現報告を広めては、かえって逆効果だよ。
>516-517
早期に報告したテスターだってたくさんいただろうに、
ソフトバソク系お得意の放置…という愚痴はやめます、ごめんなさい。
520 ： ：02/09/09 11:41 ID:ZhwuReT0
早期に発見して自分だけで楽しんでた連中はいただろうな
報告した奴なんていないだろ
ばら撒いた奴はいてもな
ていうか>>519はROか？
会社のせいだ?いつもいつも他人のせいにしてるおめでたい連中だな、おまえらは
報告した奴なんていないだろ
ばら撒いた奴はいてもな
ていうか>>519はROか？
会社のせいだ?いつもいつも他人のせいにしてるおめでたい連中だな、おまえらは
>519
自治で煽ってどうするって。
対応が遅れれば遅れるほど、自分の首を絞めるのだから
「他人の所為云々」はあたらないかと。あ、その通りでROです。
それはともかく。
ちゃんとテスターとしてのスキルがある人間は、別に
わざわざこういう場所で知らせなくても
そういう人間なりの繋がりで再現性を確認して報告するのだが。
本スレかどこかであった、「小石を隠すのは砂利の中」は言い得て妙だと。
で、だ。
批判要望板にローカルルール申請スレをするのは時期尚早にすぎるが、
最初から完璧なものなど無いわけだし、取り敢えずチート禁止の一文だけで
申請するというのは駄目なのか？ この一点のみなら、そんなに揉めないだろう。
自治で煽ってどうするって。
対応が遅れれば遅れるほど、自分の首を絞めるのだから
「他人の所為云々」はあたらないかと。あ、その通りでROです。
それはともかく。
ちゃんとテスターとしてのスキルがある人間は、別に
わざわざこういう場所で知らせなくても
そういう人間なりの繋がりで再現性を確認して報告するのだが。
本スレかどこかであった、「小石を隠すのは砂利の中」は言い得て妙だと。
で、だ。
批判要望板にローカルルール申請スレをするのは時期尚早にすぎるが、
最初から完璧なものなど無いわけだし、取り敢えずチート禁止の一文だけで
申請するというのは駄目なのか？ この一点のみなら、そんなに揉めないだろう。
>522は無論>520ね。
>521
削除人さんの判断によっていろいろ…いや、
納得いかないなら相応の理由を付けて再依頼も出来ないことはない。
ただ、心証は滅茶苦茶悪くなるね。悩ましい。
>521
削除人さんの判断によっていろいろ…いや、
納得いかないなら相応の理由を付けて再依頼も出来ないことはない。
ただ、心証は滅茶苦茶悪くなるね。悩ましい。
つかローカルルール申請で「～は削除対象です」と記述するのが禁止になったのは
LR理由で削除しろって言われるのを防ぐためでしょう。
LR理由で削除しろって言われるのを防ぐためでしょう。
525 ：名も無き冒険者：02/09/09 13:54 ID:m1X8xFOC
とりあえずチートスレを叩く大義名分を手にするためにもローカルルールにチート関連禁止って盛り込むのはいいんでないの？
今は事実上板の方針としてチート関連黙認になってしまっているわけだし
今は事実上板の方針としてチート関連黙認になってしまっているわけだし
まずはチートスレで問いかけるほうが先だろ。
チート交換所(Ragnarok) そのⅦ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031487952/l50
Lineage チートバイナリ 改竄スレッド その2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031381132/l50
チート交換所(Ragnarok) そのⅦ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031487952/l50
Lineage チートバイナリ 改竄スレッド その2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031381132/l50
現状じゃチートは法に触れないだろうし、LR変更を板運営側は受け入れるのか？
ゲーム運営側がゲーム内外でのチート情報交換を禁止しない限り
2chでスレ建て禁止の理由にはならんだろ。
法に触れるなら即刻スレ建て禁止を運営側に迫るべきだと思うがどうよ。
ゲーム運営側がゲーム内外でのチート情報交換を禁止しない限り
2chでスレ建て禁止の理由にはならんだろ。
法に触れるなら即刻スレ建て禁止を運営側に迫るべきだと思うがどうよ。
うーん
机上で話し合ってばっかりで、結局長々と対策出ず。ってのはどこも同じか
机上で話し合ってばっかりで、結局長々と対策出ず。ってのはどこも同じか
>>530
良い対策が無いから出てこないんだろう。
良い対策が無いから出てこないんだろう。
要は運営側を説得してくれば良いんだろ。
削除議論板にスレ立てるから待っとれ。
削除議論板にスレ立てるから待っとれ。
ROのチートは癌保が率先して対策するなりしない限り
いくらココでチート禁止と騒いでも無駄。
本家がやる気ないんだから放置しろ。
2chサイドでどうにでもなるもんじゃねーし。
いくらココでチート禁止と騒いでも無駄。
本家がやる気ないんだから放置しろ。
2chサイドでどうにでもなるもんじゃねーし。
要するに自治とは名ばかりのただの糞スレってことだろ
>>533
開発会社が動かなくてもスレッドは消せる。
開発会社が動かなくてもスレッドは消せる。
536 ：名も無き冒険者：02/09/09 17:48 ID:akIjX9/C
チートによりサービスの提供が困難になった場合
威力業務妨害にはなるんじゃないかなーと思ったり。
刑法
第三十五章 信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
（電子計算機損壊等業務妨害）
第二百三十四条の二 人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
威力業務妨害にはなるんじゃないかなーと思ったり。
刑法
第三十五章 信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
（電子計算機損壊等業務妨害）
第二百三十四条の二 人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
とりあえずこの項で今のRO本ｽﾚはどうにかならんの？
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
とりあえずこの項で今のRO本ｽﾚはどうにかならんの？
ｵﾏｲﾗＮＣＪが禁止してるってのと、法律上違法性があるってのを
峻別して議論しろ。ＮＣＪは必ずしもユーザーの快適さを求めて
約款作ってるとは限らない罠。ﾔﾂﾗﾊﾔﾂﾗﾃﾞ自社の利益の為にも
約款作ってる。
峻別して議論しろ。ＮＣＪは必ずしもユーザーの快適さを求めて
約款作ってるとは限らない罠。ﾔﾂﾗﾊﾔﾂﾗﾃﾞ自社の利益の為にも
約款作ってる。
チート関連スレは材料物性板へ。これで万事解決。
546 ：名も無き冒険者：02/09/09 22:32 ID:sZMXI5h4
この板を作るときもそうだったけど、そもそも運営側にネトゲ等に詳しい人が少ないらしいのも
MMO板やネトゲ板のLR作りにとってはつらいとこだな
MMO板やネトゲ板のLR作りにとってはつらいとこだな
とりあえずチートは禁止ですってローカルルールに書いたのを
申請してみると良いかもね。却下されたらまた考えればいいし。
申請してみると良いかもね。却下されたらまた考えればいいし。
>547
それかなり前に却下されなかったか？
それかなり前に却下されなかったか？
550 ：名も無き冒険者：02/09/10 00:30 ID:FEFm5bBa
LR案を運営側に申請したのはこの板出来た時だけだろ
申請して却下されたことはまだないはず
申請して却下されたことはまだないはず
551 ：名も無き冒険者：02/09/10 02:14 ID:t5+VtHgE
まあ、既存の板から隔離しようってジャンルに詳しい人間が少ないのは
仕方ないような気もするが。モー。系各板やシャア専用板はともかく。
MMO板も結局、ネトゲ板からの隔離だからね。
・・・あー、モー。系板統合してもらって、新板ひとつもらうとかどうよ？（藁
というのは冗談で。
実際チートのやり方なんかおおっぴらに晒されては困るんだが、かといって
それを公表すること自体は別に違法でもなんでもないわけで。
やっぱり当面は総合スレをひとつ作って隔離するしかないような。
それで相変わらず問題が出るようならその後締め付けていけばいいかと。
仕方ないような気もするが。モー。系各板やシャア専用板はともかく。
MMO板も結局、ネトゲ板からの隔離だからね。
・・・あー、モー。系板統合してもらって、新板ひとつもらうとかどうよ？（藁
というのは冗談で。
実際チートのやり方なんかおおっぴらに晒されては困るんだが、かといって
それを公表すること自体は別に違法でもなんでもないわけで。
やっぱり当面は総合スレをひとつ作って隔離するしかないような。
それで相変わらず問題が出るようならその後締め付けていけばいいかと。
MMO板らしいやり方をするなら、チート批判スレを建てて糾弾しまくるとか。
結局はＲＯがしっかり規約作って
チート禁止と書かないのが悪いんだよな。
β版だってきちんとした規約を作るのは当然のはず。
まあ、チート反対派はＲＯに見切りをつけるしかないかな。
チート禁止と書かないのが悪いんだよな。
β版だってきちんとした規約を作るのは当然のはず。
まあ、チート反対派はＲＯに見切りをつけるしかないかな。
>>553
β１では、チート禁止と書いてあったよ
>*BOTなどの各種チート行為は永久Blockになります。
永久Block ＝ 禁止と受け取れます
β２だと…
何も無いね
今の運営は重力社ではなくガンホーです
開発は重力ですけどね…
重力社はチート＆ＢＯＴ禁止
ガンホーは？？？
β１では、チート禁止と書いてあったよ
>*BOTなどの各種チート行為は永久Blockになります。
永久Block ＝ 禁止と受け取れます
β２だと…
何も無いね
今の運営は重力社ではなくガンホーです
開発は重力ですけどね…
重力社はチート＆ＢＯＴ禁止
ガンホーは？？？
>>553
どこの世界にチート容認のMMOがあるんだ？寝言もたいがいにしろ
どこの世界にチート容認のMMOがあるんだ？寝言もたいがいにしろ
>>555
いや、俺は一応反対派だよ。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
ここ見る限り、ゲーム製作会社側が被害をこうむっていることを
示せれば削除対象になるのではないかと。
いや、俺は一応反対派だよ。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
ここ見る限り、ゲーム製作会社側が被害をこうむっていることを
示せれば削除対象になるのではないかと。
>>555
誤爆かな？
ガンホーのＩＰブロック知ってるだろ
ＪＰＮＩＣ以外のＩＰブロックしてるとか言いながら
ＪＰＮＩＣのとこ見ないでAPNICの資料だけでＩＰブロックやってんだよ
ガンホーは他のＭＭＯ知らないぞ
よって、チートがなんなのかも知らないかもな＜このあたりがダメっぽい
ＢＯＴも…（同期落ち
誤爆かな？
ガンホーのＩＰブロック知ってるだろ
ＪＰＮＩＣ以外のＩＰブロックしてるとか言いながら
ＪＰＮＩＣのとこ見ないでAPNICの資料だけでＩＰブロックやってんだよ
ガンホーは他のＭＭＯ知らないぞ
よって、チートがなんなのかも知らないかもな＜このあたりがダメっぽい
ＢＯＴも…（同期落ち
559 ：名も無き冒険者：02/09/11 03:06 ID:LuaGCT9R
チートスレの是非は削除議論板で存分にやってもらうとして、それがどちらに転んでも
やはりMMO板のスレ乱立を抑止するのは急務かと思われ。
妄想系スレの処遇だけでも決めちゃいたいところですが、案が出ませんスマソ。
お詫びにageるだけでもageときます。
やはりMMO板のスレ乱立を抑止するのは急務かと思われ。
妄想系スレの処遇だけでも決めちゃいたいところですが、案が出ませんスマソ。
お詫びにageるだけでもageときます。
・MMO板
・ネトゲ板
・ゲサロ板
・バカニュース板
・電波板
お好きなのをどうぞ。
妄想系は適当に建てるだけでかなりスレが育ってしまうのが凄いですな。
・ネトゲ板
・ゲサロ板
・バカニュース板
・電波板
お好きなのをどうぞ。
妄想系は適当に建てるだけでかなりスレが育ってしまうのが凄いですな。
くそう・・・dat落ちしたら指差して笑おうとカキコ我慢してたのに・・・
妄想系は>>475でFAなんでは？
・まだ発売予定の無いオンラインゲームを妄想するスレは【ゲームサロン板】へ
これはローカルに加えることで決定？
これはローカルに加えることで決定？
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/
ここで、ＭＭＯ板の妄想は受け入れる方向でＬＲ改定が進んでいるようなんですが、
ＭＭＯ板としてはどうします？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/281-286
↑のように、ＭＭＯ板のＬＲにも絡む話みたいですので、
まだ、正式な打診はきていませんが、こちらの見解も早めにだしたほうが
いいんじゃないですかね
個人的な意見としては、ネトゲ板内の妄想は、ネトゲ板から移転させないようなので、
ＭＭＯ板の妄想も受け入れてもらっていいと思いますがどうでしょう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/
ここで、ＭＭＯ板の妄想は受け入れる方向でＬＲ改定が進んでいるようなんですが、
ＭＭＯ板としてはどうします？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/281-286
↑のように、ＭＭＯ板のＬＲにも絡む話みたいですので、
まだ、正式な打診はきていませんが、こちらの見解も早めにだしたほうが
いいんじゃないですかね
個人的な意見としては、ネトゲ板内の妄想は、ネトゲ板から移転させないようなので、
ＭＭＯ板の妄想も受け入れてもらっていいと思いますがどうでしょう？
ネトゲ板は妄想スレは追い出そうとしてるわけではないが、
べつに推奨してるわけでもない。
（だから、ＬＲに妄想のことは書かない方針）
受け入れていいかは微妙だな。
ゲーサロ板に立ってるスレ見たけど妄想はまさにゲーサロ向きと思うけどね。
べつに推奨してるわけでもない。
（だから、ＬＲに妄想のことは書かない方針）
受け入れていいかは微妙だな。
ゲーサロ板に立ってるスレ見たけど妄想はまさにゲーサロ向きと思うけどね。
566 ：名も無き冒険者：02/09/11 16:20 ID:DOLRfXPB
「妄想スレは○○板でやりましょう」なんて、ルールでしばることが
板をつまらなくしていると思うんだよな
この板はどうせまめに圧縮されてるし、需要がなければ落ちるんだから
ある程度自由にやらせていいんじゃないかと
ちょっとひどすぎるっていうほど乱立してるようには見えないけどなー
みんなは基本的に妄想スレのないMMO板に賛成なの？
板をつまらなくしていると思うんだよな
この板はどうせまめに圧縮されてるし、需要がなければ落ちるんだから
ある程度自由にやらせていいんじゃないかと
ちょっとひどすぎるっていうほど乱立してるようには見えないけどなー
みんなは基本的に妄想スレのないMMO板に賛成なの？
賛成
遊び心のない板なんて２ちゃんねるじゃない。
ダークサイドのない板なんて２ちゃんねるじゃない。
清濁併せ呑む混沌、それこそが２ちゃんねるなのだから。
必要以上にルールで縛って排他的になるのは個人サイトだけで充分だ。
健全な板を目指したいなら他所でやってくれ。
ダークサイドのない板なんて２ちゃんねるじゃない。
清濁併せ呑む混沌、それこそが２ちゃんねるなのだから。
必要以上にルールで縛って排他的になるのは個人サイトだけで充分だ。
健全な板を目指したいなら他所でやってくれ。
569 ：名も無き冒険者：02/09/11 19:56 ID:QVK5MSYR
妄想系は個人ニュースサイトでも取り上げられる事があるから、
受け入れる板を決めておかないと、何時か妄想スレが乱立してしまうかもしれんよ。
>>568
ある程度同意するが、幾らなんでも限度ってものがあるだろ。
受け入れる板を決めておかないと、何時か妄想スレが乱立してしまうかもしれんよ。
>>568
ある程度同意するが、幾らなんでも限度ってものがあるだろ。
>>566
妄想するなってわけじゃなくて、限りある資源は大切に使おうって話。
需要があっても乱立のあおりで落ちたスレ（UC前スレ等）があるが？
妄想スレをMMO板で抱えてるとキャパ超えちゃうからゲーサロに移転ってだけで、
需要のある妄想スレは向こうで存続していいんだが？
>>568
人が集まれば社会が出来、各人の利害を調整するためにルールが生まれる。
これ当たり前。
不健全で反社会的なのがそんなに好きならUG逝ってくだちい。
妄想するなってわけじゃなくて、限りある資源は大切に使おうって話。
需要があっても乱立のあおりで落ちたスレ（UC前スレ等）があるが？
妄想スレをMMO板で抱えてるとキャパ超えちゃうからゲーサロに移転ってだけで、
需要のある妄想スレは向こうで存続していいんだが？
>>568
人が集まれば社会が出来、各人の利害を調整するためにルールが生まれる。
これ当たり前。
不健全で反社会的なのがそんなに好きならUG逝ってくだちい。
＞遊び心のない板なんて２ちゃんねるじゃない。
同意。遊ぶ＝何をしてもいいわけじゃないけどね。
＞ダークサイドのない板なんて２ちゃんねるじゃない。
２ｃｈほど有名な場でダーク（アングラ的）な話などしてほしくないな。
＞清濁併せ呑む混沌、それこそが２ちゃんねるなのだから。
清は何処へ？
同意。遊ぶ＝何をしてもいいわけじゃないけどね。
＞ダークサイドのない板なんて２ちゃんねるじゃない。
２ｃｈほど有名な場でダーク（アングラ的）な話などしてほしくないな。
＞清濁併せ呑む混沌、それこそが２ちゃんねるなのだから。
清は何処へ？
だれか妄想スレのリスト作ってくれ。
単純に「妄想」でmmo板を検索。
グラップラー刃牙オンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028674661/
ジョジョオンラインを妄想で楽しみましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025866588/
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸオンラインを妄想するｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030187824/
バイオハザードオンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/
GS美神Onlineを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030775418/
【死兆星】北斗の拳ｵﾝﾗｲﾝを妄想しる！【★】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031663680/
テイルズオブオンラインを妄想しる！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031420899/
グラップラー刃牙オンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028674661/
ジョジョオンラインを妄想で楽しみましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1025866588/
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸオンラインを妄想するｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030187824/
バイオハザードオンラインを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/
GS美神Onlineを妄想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1030775418/
【死兆星】北斗の拳ｵﾝﾗｲﾝを妄想しる！【★】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031663680/
テイルズオブオンラインを妄想しる！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031420899/
574 ：名も無き冒険者：02/09/11 20:46 ID:e7egwtxR
追加
シャケOnline
魁！男塾Online
熱いぜはだしのゲンオンライン
デ・ジ・キャラットonlineにょ！
ハイドライド Online
ドラクエオンラインを予想するスレ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｵﾝﾗｲﾝver2.2 （これは違うか）
シャケOnline
魁！男塾Online
熱いぜはだしのゲンオンライン
デ・ジ・キャラットonlineにょ！
ハイドライド Online
ドラクエオンラインを予想するスレ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｵﾝﾗｲﾝver2.2 （これは違うか）
クロマティ高校とかdat落ちしてるのもあるね。
それでも、スレ保持数が200～250だから
５％ほどは占有してるのか。
それでも、スレ保持数が200～250だから
５％ほどは占有してるのか。
クロマティ高校でどうやってMMOをやれというのだ…
この展開だとMMO板は夢のない板になっていきそうだ。
>>569 >>570
どこまでが限度なのかすら定かではないと感じている。
実際、8月のyasai鯖移転以後、事態は沈静化の方向に向かっている。
祭りの誘導も定着してきているし、ROの課金が始まればさらに負荷は落ちていくだろう。ルールを確立するのは小なりといえ一社会を形成する場所には必要だろうが、言い逃げ、攪乱、煽りが多すぎる。
継続的に自治を確立できる人物が指揮を執らなければルール確立どころか自治そのものが難しいと言わざるを得ない。
>>571
>清は何処へ？
ここに書きこんだ自らを清とは呼べないのだろうか？
ルールを作るということはきれいごとではない。
白も黒も、それぞれがそれぞれの立場で自らを律する最低限のルールを暗黙に作り出す。
そして、それら全てを包括して共通の骨芯たらしめるのが、ここでいうローカルルールだろう。
今やっていることは、ただの排除だ。
自治住人には、周囲に流されずに本当に必要な事は何なのかを考えてほしい。
>>569 >>570
どこまでが限度なのかすら定かではないと感じている。
実際、8月のyasai鯖移転以後、事態は沈静化の方向に向かっている。
祭りの誘導も定着してきているし、ROの課金が始まればさらに負荷は落ちていくだろう。ルールを確立するのは小なりといえ一社会を形成する場所には必要だろうが、言い逃げ、攪乱、煽りが多すぎる。
継続的に自治を確立できる人物が指揮を執らなければルール確立どころか自治そのものが難しいと言わざるを得ない。
>>571
>清は何処へ？
ここに書きこんだ自らを清とは呼べないのだろうか？
ルールを作るということはきれいごとではない。
白も黒も、それぞれがそれぞれの立場で自らを律する最低限のルールを暗黙に作り出す。
そして、それら全てを包括して共通の骨芯たらしめるのが、ここでいうローカルルールだろう。
今やっていることは、ただの排除だ。
自治住人には、周囲に流されずに本当に必要な事は何なのかを考えてほしい。
では妄想スレは現状維持って事で。
取り敢えず、出来るところから、多くの賛意を得られるところから
進めていこうという考えは駄目なのか？
>577のような勘違いをする人も出てきてるし。はぁ…なんだかね。
チート排除、これ。
進めていこうという考えは駄目なのか？
>577のような勘違いをする人も出てきてるし。はぁ…なんだかね。
チート排除、これ。
どうして無理矢理繋げようとするのか？
やれることからやるという議論だろうに。
いや、やめてくれてよかった。
やれることからやるという議論だろうに。
いや、やめてくれてよかった。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/
ここ見てて思ったがいくら議論しても管理側を説得して
『チートが削除対象』にすることはまず不可能。
頭の中に「チートは削除対象外」って固定観念がある限り
何言っても無駄なようだし。
ローカルルールに
・チートは禁止です
で板違いにする案も、現状でチートスレが機能していることから、
反論が来ることは確実で無理（反対派に倫理がどうこうは通用しない）。
まあ、結論としてあきらめろって事だ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/
ここ見てて思ったがいくら議論しても管理側を説得して
『チートが削除対象』にすることはまず不可能。
頭の中に「チートは削除対象外」って固定観念がある限り
何言っても無駄なようだし。
ローカルルールに
・チートは禁止です
で板違いにする案も、現状でチートスレが機能していることから、
反論が来ることは確実で無理（反対派に倫理がどうこうは通用しない）。
まあ、結論としてあきらめろって事だ。
そりゃ２ちゃんねるって元々はUGだし。
有名になったから認識が薄れただけで。
チート容認は運営側としては当然の見解だろ。
有名になったから認識が薄れただけで。
チート容認は運営側としては当然の見解だろ。
元々はどうかなんて関係ないでしょ。
ひろゆきだって（今は）２ｃｈはアングラじゃないって言ってるでしょ。
それにエミュや割れの情報は削除対象になってるんだから
チートがならない理由にＵＧどうこうは関係ないと思われ。
ひろゆきだって（今は）２ｃｈはアングラじゃないって言ってるでしょ。
それにエミュや割れの情報は削除対象になってるんだから
チートがならない理由にＵＧどうこうは関係ないと思われ。
荒らし依頼は即刻削除だが荒らし用スクリプトはURLが含まれていても
削除対象外になるのに似た感じがする。
削除対象外になるのに似た感じがする。
おまえら、ひっそりとやってますね(藁藁
587 ：名も無き冒険者：02/09/12 01:21 ID:Ff9lFEYt
数百スレに一度、必ずagesage煽りがでるな。
エミュや割れは金銭売買の巣窟であり、超高額な損害賠償が運営側に来る。
削除対象になるのは、放置や助長が運営者自身に直撃するのだから当然だ。
チートが削除対象にされないのは、技術系としての認識区分があるからだろう。
1ゲームのチートごときをいちいち排除する運営者だったら、
プログラム系の板など全て存在していないであろうことは明白だ。
そして、昨年の危機を救ったのは技術系の板住人。
発起はUNIX板ではあったが、チート・ハックを含めた様々な技術を持つ者が集結し、２ちゃんねるを救った。
チートは技術。プログラミングの延長線上にあるとも言える。
それにチート対策はチートされる対象の側が行なうべきもの。
それをわざわざ削除対象にすることはない、というような見解ではないのか。
すなわち、運営側はチート系を必要悪だと受け取っていると見たのだが如何に？
削除対象になるのは、放置や助長が運営者自身に直撃するのだから当然だ。
チートが削除対象にされないのは、技術系としての認識区分があるからだろう。
1ゲームのチートごときをいちいち排除する運営者だったら、
プログラム系の板など全て存在していないであろうことは明白だ。
そして、昨年の危機を救ったのは技術系の板住人。
発起はUNIX板ではあったが、チート・ハックを含めた様々な技術を持つ者が集結し、２ちゃんねるを救った。
チートは技術。プログラミングの延長線上にあるとも言える。
それにチート対策はチートされる対象の側が行なうべきもの。
それをわざわざ削除対象にすることはない、というような見解ではないのか。
すなわち、運営側はチート系を必要悪だと受け取っていると見たのだが如何に？
589 ：名も無き冒険者：02/09/12 01:35 ID:Ff9lFEYt
590 ：名も無き冒険者：02/09/12 02:09 ID:u4uXy5Gk
だからチートの件は削除議論板のほうでやってくれ。
そっちで決着がつくまでは削除対象だ板違いだとは言えないだろ。
もっとも当面は各ゲーム総合チートスレの形で統合、と言うのが現実的だと思うが。
>>577
別にROだけの話じゃなくて、今後MMOゲームのタイトル数が増加していくであろう状況で、
”200スレ縛り”は厳然として存在し続けるであろうことまで考えてるか？
既存のタイトルでもまだ鯖増やそうかってのもあるぐらいなもんだし、
RO自体も有料化したところで定着するヤシは定着するぞ。
祭り発生時の対応を各スレ住人が自主的にやるのは当然として、普段からスレを
乱立させないことで需要があるスレがdat落ちするのを最小限にとどめるとか、
長期休暇期間のスレ立て厨に対する耐性を強めるとか、そういう視点で考えてるのか？
そっちで決着がつくまでは削除対象だ板違いだとは言えないだろ。
もっとも当面は各ゲーム総合チートスレの形で統合、と言うのが現実的だと思うが。
>>577
別にROだけの話じゃなくて、今後MMOゲームのタイトル数が増加していくであろう状況で、
”200スレ縛り”は厳然として存在し続けるであろうことまで考えてるか？
既存のタイトルでもまだ鯖増やそうかってのもあるぐらいなもんだし、
RO自体も有料化したところで定着するヤシは定着するぞ。
祭り発生時の対応を各スレ住人が自主的にやるのは当然として、普段からスレを
乱立させないことで需要があるスレがdat落ちするのを最小限にとどめるとか、
長期休暇期間のスレ立て厨に対する耐性を強めるとか、そういう視点で考えてるのか？
とりあえず妄想系を生ネットげー板に転送措置をしてはどうか。
チートが蔓延すればMMOは終わってしまう。
そうなればこの板も終わっていくわけで。
そうなればこの板も終わっていくわけで。
594 ：名も無き冒険者：02/09/12 02:25 ID:Ff9lFEYt
595 ：名も無き冒険者：02/09/12 02:30 ID:Ff9lFEYt
597 ：名も無き冒険者：02/09/12 02:32 ID:Ff9lFEYt
>597
チートは対策すべきものだろう。
エミュやWarezとは根本的に異なる。
チートは対策すべきものだろう。
エミュやWarezとは根本的に異なる。
>598
すべきもの？
それは別にこちら側がするものではないと結論が出たと思うが。
すべきもの？
それは別にこちら側がするものではないと結論が出たと思うが。
>598
すまん、言い方が悪かったね。
>メーカー側が「損害をこうむるので迷惑」と言ってきたら
に対してて、チートはメーカー側が率先して対策すべきものであって、
エミュやWarezのように、こちらに対策を要請するしか手がないものとは
根本的に異なる、と言いたかったのです。
すまん、言い方が悪かったね。
>メーカー側が「損害をこうむるので迷惑」と言ってきたら
に対してて、チートはメーカー側が率先して対策すべきものであって、
エミュやWarezのように、こちらに対策を要請するしか手がないものとは
根本的に異なる、と言いたかったのです。
×>598
○>599
×対してて
○対して
ミスしまくりですな…すまぬ。
○>599
×対してて
○対して
ミスしまくりですな…すまぬ。
>600
いや、こちらが読み違えたというのにﾜｻﾞﾜｻﾞ説明ｽﾏﾝかった。（,,・∀・）人(ﾟ∀ﾟ,,)
いや、こちらが読み違えたというのにﾜｻﾞﾜｻﾞ説明ｽﾏﾝかった。（,,・∀・）人(ﾟ∀ﾟ,,)
603 ：名も無き冒険者：02/09/12 09:03 ID:iIYhkIVw
相変わらずコッソリやる癖がぬけん奴らだ
こうしてのんびり議論もどきをしている間にも、チートのせいで
ROの経済バランスがどんどんおかしくなっているのですが。。。
MMOのチートがどのくらい大きな影響を持っているかを知らない人が多いみたいですね。
ROの経済バランスがどんどんおかしくなっているのですが。。。
MMOのチートがどのくらい大きな影響を持っているかを知らない人が多いみたいですね。
605 ：名も無き冒険者：02/09/12 14:13 ID:gSdh+wVr
いや、気づいている人は意外に多いと思う。
まだβ中だし、対策・告知をしないのが悪いと割り切っているのだろう。
人間なんてそんなものだ。
まあ、そういうのが嫌な人は既にＲＯなんかやってないでしょう（俺もそう）。
まだβ中だし、対策・告知をしないのが悪いと割り切っているのだろう。
人間なんてそんなものだ。
まあ、そういうのが嫌な人は既にＲＯなんかやってないでしょう（俺もそう）。
ROはβ2入ってすぐやめちまったから今の状況は良く分からんが
チートで目茶目茶っぽいな
チートで目茶目茶っぽいな
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/40
40 名前：飛べない削除屋 ★ 投稿日：02/09/12 13:59 ID:???
大前提として、ガイドラインにあるものしか削除できないのですよ。
ご了承ください。
---
ということらしいです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/40
40 名前：飛べない削除屋 ★ 投稿日：02/09/12 13:59 ID:???
大前提として、ガイドラインにあるものしか削除できないのですよ。
ご了承ください。
---
ということらしいです。
608 ：名も無き冒険者：02/09/12 16:56 ID:iuhAmYn5
>>607
何をいまさら。
何をいまさら。
294 ：飛べない削除屋 ★ ：02/08/05 18:02 ID:???
>>291
削除人は削除ガイドラインに沿った削除しかできません。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞「チートは問題無し」
問題があるから削除できるわけではなく、
削除ガイドラインで削除対象となっているかに拠ります。
削除ガイドラインの見直しを要求してはどうでしょうか？
>>291
削除人は削除ガイドラインに沿った削除しかできません。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞「チートは問題無し」
問題があるから削除できるわけではなく、
削除ガイドラインで削除対象となっているかに拠ります。
削除ガイドラインの見直しを要求してはどうでしょうか？
305 ：飛べない削除屋 ★ ：02/08/06 03:06 ID:???
>>303
それでも、これしか言えないのですが。
現状の削除ガイドラインで対処できる範囲内であれば、
ガイドラインに沿った形で削除依頼をしてください。
範囲外であれば、その危険性を訴えて削除ガイドラインが改正されるように運動してください。
開発者の視点で言えば、
チート対策は結局しなければいけませんし、
情報源がまとまっていた方が対処もやりやすいんですけどね。
>>303
それでも、これしか言えないのですが。
現状の削除ガイドラインで対処できる範囲内であれば、
ガイドラインに沿った形で削除依頼をしてください。
範囲外であれば、その危険性を訴えて削除ガイドラインが改正されるように運動してください。
開発者の視点で言えば、
チート対策は結局しなければいけませんし、
情報源がまとまっていた方が対処もやりやすいんですけどね。
こいつガイドラインとしか言えないのとちゃうんかと
スレ数200という鯖設定そのものの変更を要求するという話はどうなった？
板移転とか結構すんなりできるんだから、運営側がその気になれば鯖の設定変更ぐらいできるだろ。
それが一番現実的じゃないか？
板移転とか結構すんなりできるんだから、運営側がその気になれば鯖の設定変更ぐらいできるだろ。
それが一番現実的じゃないか？
613 ：名も無き冒険者：02/09/12 23:39 ID:V2VURQpu
>>鯖の設定変更
ＭＭＯだけじゃなくて他のyasai鯖使っているもの（FF11）も
一緒に考えないといけないわけだからね。
それに、負荷とかいろいろ考えてこの数になっているんだから
ただ『スレ数が足りないから』の理由では当然却下されると思われ。
納得行く理由がない限り実現は難しい。
>>削除ガイドライン変更
ご存知の通り、削除人にとっては聖典みたいな重要なものになってるから
最終的にはひろゆき辺りの許可が下りないと実現しないかもね。
まあ、要望を出すのに金が掛かるわけじゃないんだから
言ってみるに越したことはないかな。期待はあまりできないと思うが。
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
ＭＭＯだけじゃなくて他のyasai鯖使っているもの（FF11）も
一緒に考えないといけないわけだからね。
それに、負荷とかいろいろ考えてこの数になっているんだから
ただ『スレ数が足りないから』の理由では当然却下されると思われ。
納得行く理由がない限り実現は難しい。
>>削除ガイドライン変更
ご存知の通り、削除人にとっては聖典みたいな重要なものになってるから
最終的にはひろゆき辺りの許可が下りないと実現しないかもね。
まあ、要望を出すのに金が掛かるわけじゃないんだから
言ってみるに越したことはないかな。期待はあまりできないと思うが。
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
614 ：名も無き冒険者：02/09/13 01:32 ID:Jw0xNMgn
はぁ、明文化されたガイドラインにだって、解釈次第で
「チートは禁止」と十分読めるだろうに。それが決めごとってものだよ。
削除ボランティアさん達の怠慢というのは言い過ぎだが。
取り敢えず「４． 投稿目的による削除対象／データ」で何が悪いのかと。
MMOに明るい削除人でないと、なかなか理解してもらえないだろうけど。
「チートは禁止」と十分読めるだろうに。それが決めごとってものだよ。
削除ボランティアさん達の怠慢というのは言い過ぎだが。
取り敢えず「４． 投稿目的による削除対象／データ」で何が悪いのかと。
MMOに明るい削除人でないと、なかなか理解してもらえないだろうけど。
615 ：名も無き冒険者：02/09/13 02:27 ID:wHaWpGyF
>614
何か勘違いしてないか？
一つのMMORPGがどうなろうと、2chにとってはどうでも良いことだろ。
メーカーが対策すれば直ぐに解決するものを怠慢で放ってあるのに、
なぜ2ch側がチート関連を消さねば成らないか、納得のいく理由を提示できないなら
屁理屈こねるのは止めなさい。
何か勘違いしてないか？
一つのMMORPGがどうなろうと、2chにとってはどうでも良いことだろ。
メーカーが対策すれば直ぐに解決するものを怠慢で放ってあるのに、
なぜ2ch側がチート関連を消さねば成らないか、納得のいく理由を提示できないなら
屁理屈こねるのは止めなさい。
616 ：名も無き冒険者：02/09/13 02:32 ID:NF1045Vt
経済バランスが狂うぐらいのチートが大手を振っているネットゲーを
続 け る 価 値 が あ り ま す か ？
続 け る 価 値 が あ り ま す か ？
>615
うーん、それを言い出したら削除ガイドラインの大部分が要らないわけだが。
「●●がどうなろうと、2chにとってはどうでも良いこと」
●●は、別に外部のものでなくても良い訳で。ガイドラインを見てみてよ。
内包する問題をすら、削除対象と指定している。
決めごとってのは屁理屈で動かすものだと再度言いたい。
せっかく現実路線で行こうと言ったのにさぁ…頼むよ。
うーん、それを言い出したら削除ガイドラインの大部分が要らないわけだが。
「●●がどうなろうと、2chにとってはどうでも良いこと」
●●は、別に外部のものでなくても良い訳で。ガイドラインを見てみてよ。
内包する問題をすら、削除対象と指定している。
決めごとってのは屁理屈で動かすものだと再度言いたい。
せっかく現実路線で行こうと言ったのにさぁ…頼むよ。
618 ：名も無き冒険者：02/09/13 02:38 ID:94BF5b+t
>>617
意見があればここで。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
因みにこのスレで削除人さんは理由をつけて
『削除ガイドラインに抵触しない』と言っているので
論破してください。
意見があればここで。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
因みにこのスレで削除人さんは理由をつけて
『削除ガイドラインに抵触しない』と言っているので
論破してください。
619 ：名も無き冒険者：02/09/13 03:03 ID:wHaWpGyF
>617
>うーん、それを言い出したら削除ガイドラインの大部分が要らないわけだが。
根本的に判ってないな。
削除ガイドライン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞君の主観
君がどう「思おう」と、削除ガイドラインにしたがって全ては行われます。
削除ガイドラインが要る要らないの話は、チート関連とは別次元の話でしょう。
>うーん、それを言い出したら削除ガイドラインの大部分が要らないわけだが。
根本的に判ってないな。
削除ガイドライン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞君の主観
君がどう「思おう」と、削除ガイドラインにしたがって全ては行われます。
削除ガイドラインが要る要らないの話は、チート関連とは別次元の話でしょう。
620 ：名も無き冒険者：02/09/13 03:14 ID:Jw0xNMgn
また見当はずれな…。何が自分の主観だと。
削除ボランティアさんがガイドライン一字一句に忠実たらんと
志している（のかな？）件に対して、過去・現在ともに
ガイドラインの解釈をもってして削除依頼が出され、それが
削除ボランティアさんの解釈をもってして受理され処理されている、
こういうことを解ってもらいたかったのだが、言葉が不十分でしたね。
＞削除ガイドラインが要る要らないの話は、チート関連とは別次元の話でしょう。
あと、どうも叩きたいだけと違うのかな。
「煽り」「コテハン占有」「エロ・下品」等々、内包する問題をすら
削除対象に指定しているのだし、2chの対外的な問題とは関係なしに
ガイドラインが作られている、従って「メーカが対処しない問題に関して
2chが率先してその話題を制限する必要はない」というわけではない、と。
わざわざあなたの言うことに対して極論を持ち出したのに、なにを
大上段に構えているんですか。よく他人のレスは読んでくださいよ。
削除ボランティアさんがガイドライン一字一句に忠実たらんと
志している（のかな？）件に対して、過去・現在ともに
ガイドラインの解釈をもってして削除依頼が出され、それが
削除ボランティアさんの解釈をもってして受理され処理されている、
こういうことを解ってもらいたかったのだが、言葉が不十分でしたね。
＞削除ガイドラインが要る要らないの話は、チート関連とは別次元の話でしょう。
あと、どうも叩きたいだけと違うのかな。
「煽り」「コテハン占有」「エロ・下品」等々、内包する問題をすら
削除対象に指定しているのだし、2chの対外的な問題とは関係なしに
ガイドラインが作られている、従って「メーカが対処しない問題に関して
2chが率先してその話題を制限する必要はない」というわけではない、と。
わざわざあなたの言うことに対して極論を持ち出したのに、なにを
大上段に構えているんですか。よく他人のレスは読んでくださいよ。
とりあえず、ローカルルールでスレの数の制限はできる。
できるところからやった方が。。。
できるところからやった方が。。。
>620
>わざわざあなたの言うことに対して極論を持ち出したのに
君の目的は、私を表面的にせよ言い負かすことなのかな？
別に君とディベートやる気など私にはさらさらないから、
ディベート相手がお望みならどこか別の場所で募集でもかけなさい。
ディスカッションなら受け付けましょう。
ただし、くだらない極論や、的外れの例えなどは持ってこないように。
君が勝手に思うこと、受けた利害、プライドなど、どうでもいことだから。
とりあえず、削除ガイドラインについて語りたいなら、
>618さんの示す先にてどうぞ。
>わざわざあなたの言うことに対して極論を持ち出したのに
君の目的は、私を表面的にせよ言い負かすことなのかな？
別に君とディベートやる気など私にはさらさらないから、
ディベート相手がお望みならどこか別の場所で募集でもかけなさい。
ディスカッションなら受け付けましょう。
ただし、くだらない極論や、的外れの例えなどは持ってこないように。
君が勝手に思うこと、受けた利害、プライドなど、どうでもいことだから。
とりあえず、削除ガイドラインについて語りたいなら、
>618さんの示す先にてどうぞ。
ディスカッションを拒むような言いがかりを付ける人と
ディベートは出来ようはずもないし、するつもりも私もさらさらないです。
だいたい、どうして「言い負かす」の発想が出てくるかなぁ。
自分の意識が相手にもそのまま適用できる訳ではないよ。
極論を最初に持ち出した（“2chが外部の怠慢の尻ぬぐいをする必要はない”）
のはどちらかと。これ以上はスレ違いなのでやめますね。
ディベートは出来ようはずもないし、するつもりも私もさらさらないです。
だいたい、どうして「言い負かす」の発想が出てくるかなぁ。
自分の意識が相手にもそのまま適用できる訳ではないよ。
極論を最初に持ち出した（“2chが外部の怠慢の尻ぬぐいをする必要はない”）
のはどちらかと。これ以上はスレ違いなのでやめますね。
追記。
とりあえずこのｽﾚで語るなら、
>メーカーが対策すれば直ぐに解決するものを怠慢で放ってあるのに、
>なぜ2ch側がチート関連を消さねば成らないか、納得のいく理由を提示
を先に実行してください。
そもそも君が>617にかいたことは、これに対する返事ができないがために
論点をぼかすためだけに極論を持ち出したようにしか読めません。
とりあえずこのｽﾚで語るなら、
>メーカーが対策すれば直ぐに解決するものを怠慢で放ってあるのに、
>なぜ2ch側がチート関連を消さねば成らないか、納得のいく理由を提示
を先に実行してください。
そもそも君が>617にかいたことは、これに対する返事ができないがために
論点をぼかすためだけに極論を持ち出したようにしか読めません。
チート情報は2chにお任せ！ になるのは嫌なんだよなぁ
626 ：名も無き冒険者：02/09/13 05:59 ID:N7OqTsy/
チート情報もあって欲しいんだが…。
ROのような、ゲーム全体の経済を狂わすようなもの（ROやってないんで良く知らんが）は規制しても仕方ないと思うけど、
例えば「ある手順を踏まれると即死させられる」とか「FPKされる」とかの情報は、自衛の為に知りたいんだがなぁ。
チート情報を全部規制されると困るなぁ…。
ROのような、ゲーム全体の経済を狂わすようなもの（ROやってないんで良く知らんが）は規制しても仕方ないと思うけど、
例えば「ある手順を踏まれると即死させられる」とか「FPKされる」とかの情報は、自衛の為に知りたいんだがなぁ。
チート情報を全部規制されると困るなぁ…。
627 ：名も無き冒険者：02/09/13 10:23 ID:Yi+YRLvG
>612-613
鯖移転やdat保持数については、だめもとでここで要望してみるとか。
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/
鯖移転やdat保持数については、だめもとでここで要望してみるとか。
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/
628 ：名も無き冒険者：02/09/13 15:44 ID:dXtkNLRH
慣れてきたからあまり感じなかったけれど、
>>627のスレみてきてやっぱ200って少ないなって思ったYO
>>627のスレみてきてやっぱ200って少ないなって思ったYO
629 ：名も無き冒険者：02/09/13 22:25 ID:s5WP12+O
game鯖に居た時はだいたい300台だったかな？＜スレッド数
250くらいはあってもいい気がするけどどうだろう
マイナーゲームのスレが生き残れなくて困るとか、そういった不都合が
実際に起きてるんなら要望してみる価値はあると思うけど。
250くらいはあってもいい気がするけどどうだろう
マイナーゲームのスレが生き残れなくて困るとか、そういった不都合が
実際に起きてるんなら要望してみる価値はあると思うけど。
game鯖は500→400
ここの２倍でした。あの頃が懐かしい。
ここの２倍でした。あの頃が懐かしい。
「～オンラインを妄想するスレ」の乱立どうよ
いい加減うざい
いい加減うざい
同感。ゲームサロンかネタスレに逝け
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
645 ：名も無き冒険者：02/09/14 00:58 ID:qfZwD6qz
荒らすのは勝手だが度が過ぎると規制されちゃうので気をつけるデス。
http://www.2ch.net/accuse2.html
http://www.2ch.net/accuse2.html
646 ：名も無き冒険者：02/09/14 01:25 ID:x9rj/2Fs
PSOじゃねーの？
>626
悪用する奴の人数＞＞＞＞＞自衛に使う人数
>646
移住でいいんだろうけど、いきなり数十本が移っても平気？
悪用する奴の人数＞＞＞＞＞自衛に使う人数
>646
移住でいいんだろうけど、いきなり数十本が移っても平気？
飛べない削除屋 ★
デビュー：02/02/18
テリトリー：
ランク：初級
スキル：あぼーん
備考：
02/02/19
復帰屋転向組５期生、元飛べない復帰屋。
02/03/15
最終チェック日：02/05/30
よく見かけると思ったら下っ端だったわけね
デビュー：02/02/18
テリトリー：
ランク：初級
スキル：あぼーん
備考：
02/02/19
復帰屋転向組５期生、元飛べない復帰屋。
02/03/15
最終チェック日：02/05/30
よく見かけると思ったら下っ端だったわけね
651 ：名も無き冒険者：02/09/14 08:59 ID:Wk6T2xlm
FPKやら即死技はともかく、スタックとかアイテムロストとかのバグ情報も規制しちゃうの？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
これ、ROのチートコードだったりしないよな？
あぼーん
え!?
あぼーん
あぼーん
665 ：名も無き冒険者：02/09/14 13:19 ID:SmQld79w
なにがしたいんだか
チート削除議論に対して、チートを公開することで対抗してるつもりなんだろ。
いや、上のコードがチートコードなのか分からんけど。
いや、上のコードがチートコードなのか分からんけど。
これROのクライアントのバイナリを丸写しじゃないか？
全部写すと2Mちょいあるはずだが・・・
もしかして、これでスレ限界量まで埋める気か？（ ﾟдﾟ)
全部写すと2Mちょいあるはずだが・・・
もしかして、これでスレ限界量まで埋める気か？（ ﾟдﾟ)
668 ：名も無き冒険者：02/09/14 13:31 ID:SmQld79w
んー、削除ガイドラインに無いものも削除可能だよ。
ただし、削除人は削除ガイドラインに縛られるから
削除人以外の人間が消す必要がある。
ひろゆきとか裁判所とかガイドラインに拘束されない人間な。
ただし、削除人は削除ガイドラインに縛られるから
削除人以外の人間が消す必要がある。
ひろゆきとか裁判所とかガイドラインに拘束されない人間な。
670 ：名も無き冒険者：02/09/14 13:54 ID:esKGifQy
チートコードの直書きは 「公開することで第三者が損失を受けるデータ」 にねじ込めないかね。
ガイドライン変更案スレできちんとした文面を出して。
ガイドライン変更案スレできちんとした文面を出して。
いつからチート議論スレになったんだ。
>671
先にチートを規制する必然性を示せって言ってるだろうが。
勝手に盛り上がって、既成事実としてこのスレの意向にでもするつもりか？
>671
先にチートを規制する必然性を示せって言ってるだろうが。
勝手に盛り上がって、既成事実としてこのスレの意向にでもするつもりか？
議論というのは得てしてそういうものかと。
674 ：名も無き冒険者：02/09/14 17:10 ID:esKGifQy
２ｃｈみたいに厨でも見るような場でチートが平然と
公開されると普通のプレイヤーが迷惑する。
もちろん、この理由では削除は通らんが、
このように思っている人がたくさんいる現状、
大きな問題として議論する必要性はある。
公開されると普通のプレイヤーが迷惑する。
もちろん、この理由では削除は通らんが、
このように思っている人がたくさんいる現状、
大きな問題として議論する必要性はある。
>>667
クライアントのまんまだね
でさ、チートは禁止
エミュレータは容認しないか？
チートは有害だけど
エミュレータは役に立つ事もある
一例
tp://mzr90.tripod.co.jp/serverip.txt
これ作るのにkore.plとMySQL使ってる
iris鯖はあくどいことやってるが…
クライアントのまんまだね
でさ、チートは禁止
エミュレータは容認しないか？
チートは有害だけど
エミュレータは役に立つ事もある
一例
tp://mzr90.tripod.co.jp/serverip.txt
これ作るのにkore.plとMySQL使ってる
iris鯖はあくどいことやってるが…
676 ： ：02/09/14 21:17 ID:cmk7dR9S
何こそこそやってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
677 ：名も無き冒険者：02/09/14 21:18 ID:esKGifQy
そろそろスレ名変えろ
「MMO板 総合雑談スレッド」ってな
「MMO板 総合雑談スレッド」ってな
679 ：名も無き冒険者：02/09/15 01:01 ID:Hh3/LM8o
680 ：名も無き冒険者：02/09/15 11:46 ID:PdFjAfA5
粘着に攪乱や荒らしで自治スレを引っ掻き回してから、頃合を見て
「ここは自治スレとして機能していない」「この板に自治は必要ない」とかって潰しをかける。
この典型的な自治スレ潰しの手口、どこかで見た事あるな。
「ここは自治スレとして機能していない」「この板に自治は必要ない」とかって潰しをかける。
この典型的な自治スレ潰しの手口、どこかで見た事あるな。
どこでだよ。
>>682
↓とか
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ15
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031152001/
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部＠批判要望避難所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022760865/
↓とか
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ15
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031152001/
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部＠批判要望避難所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022760865/
ああ、チョビンね。人類最強の荒らし。
RO本スレは癌だな…
妹ネタで40分300レス
妹ネタで40分300レス
で、
くっちゃべってるだけでスレ浪費するお前らは何だ？
くっちゃべってるだけでスレ浪費するお前らは何だ？
>686
一応話し合ってるだけお前よりはマシ
一応話し合ってるだけお前よりはマシ
688 ：名も無き冒険者：02/09/16 12:28 ID:Ajq6z3uL
689 ：名も無き冒険者：02/09/16 13:40 ID:KFbCbLKT
一度浮上させる。
妄想スレよりもROを板から追い出せ。
妄想スレよりもROを板から追い出せ。
690 ：名も無き冒険者：02/09/16 13:43 ID:FUKUOLDJ
客観的に見ないで～を追い出せとか言うのはやめましょう。
692 ：名も無き冒険者：02/09/16 14:27 ID:yU+b1ylH
（´_ゝ`）ﾌﾟｯ
締め出すって・・・おまいらは何様なんだと・・・
締め出すって・・・おまいらは何様なんだと・・・
今見たけど、ちゃんとROの話してるっぽいよ。
ちと1行レスが多いような気はしたけど。
ちと1行レスが多いような気はしたけど。
>>693
まあ、よくて全体の三割程度だけどな。
五割超えることはパッチや新要素でも来ない限り殆どない。
誰かが無関係ネタ振ったら大体そっちに淘汰される。
妹とかアニメとか特撮とかSagaとかエロゲーとかVNIとか漫画とかブラクラとか自分語りとか絶叫とか電波とか意図的誤爆とか挨拶とか自分の部屋実況とか
まあ、よくて全体の三割程度だけどな。
五割超えることはパッチや新要素でも来ない限り殆どない。
誰かが無関係ネタ振ったら大体そっちに淘汰される。
妹とかアニメとか特撮とかSagaとかエロゲーとかVNIとか漫画とかブラクラとか自分語りとか絶叫とか電波とか意図的誤爆とか挨拶とか自分の部屋実況とか
◆◇◆◇◆◇◆平和な２ちゃんねるキャンペーン◇◆◇◆◇◆◇◆
煽りなんて駄目×2
騙しなんて駄目×2
荒らしなんて駄目×2
暴言なんて駄目×2
『テーマは平和』
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜モナ-からも御願いするモナ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
◆◇◆◇◆◇◆真の平和なネットを目指しましょう◇◆◇◆◇◆◇◆
煽りなんて駄目×2
騙しなんて駄目×2
荒らしなんて駄目×2
暴言なんて駄目×2
『テーマは平和』
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜モナ-からも御願いするモナ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
◆◇◆◇◆◇◆真の平和なネットを目指しましょう◇◆◇◆◇◆◇◆
696 ：名も無き冒険者：02/09/16 18:07 ID:/JcxO12v
この板もどんどん荒れてきたな。
チートなんて話題を持ってくるから・・・
チートなんて話題を持ってくるから・・・
なぜチートスレを削除しないのかわからん
削除キボンヌ
削除キボンヌ
馬鹿が調子に乗っているため、
チート関連スレも乱立している。
何でひとつのゲームのチートにスレが2つも存在するんだ…
チート関連スレも乱立している。
何でひとつのゲームのチートにスレが2つも存在するんだ…
699 ：名も無き冒険者：02/09/16 18:24 ID:/JcxO12v
今回のをまとめると、
１、ROチート登場
２、神がやり方をアップしたり、情報交換したり。
３、スレが続いていくうちにネタ切れ。
４、後からスレの存在を知った教えて君を排除。
５、逆上してスレ乱立。
１、ROチート登場
２、神がやり方をアップしたり、情報交換したり。
３、スレが続いていくうちにネタ切れ。
４、後からスレの存在を知った教えて君を排除。
５、逆上してスレ乱立。
◆ RO升配布所 №1 はじめての升 ◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032108532/
チート交換所ファイナル（Ragnarok)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032148729/
チート交換所ファイナルパート2（Ragnarok）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032164537/
チート教えてくれねえやつの文句スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032166776/l50
馬鹿か…。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032108532/
チート交換所ファイナル（Ragnarok)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032148729/
チート交換所ファイナルパート2（Ragnarok）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032164537/
チート教えてくれねえやつの文句スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032166776/l50
馬鹿か…。
ちなみに、↑のスレは全て使い切られてない状態。
702 ：名も無き冒険者：02/09/16 18:34 ID:/JcxO12v
まぁどっちにしろチートが蔓延する状態ならMMORPGに未来は無いわけで。
MMORPGの板であるMMO板がMMORPGの未来を潰すチートスレを容認するなら、
それは本末転倒な気もする。
MMORPGの板であるMMO板がMMORPGの未来を潰すチートスレを容認するなら、
それは本末転倒な気もする。
頼むから、ROスレ乱立なんとかしてくれ。
706 ：名も無き冒険者：02/09/16 19:47 ID:FUKUOLDJ
もう散々既出で言うの飽きてきたが、
何とかするには板住民が放置するしかない。
~~~~~~~~~~~~~~^
そうすればＭＭＯ板なら結構すぐにdat落ちするし。
どのスレも>>1を煽ったりでレスつけすぎ。
何とかするには板住民が放置するしかない。
~~~~~~~~~~~~~~^
そうすればＭＭＯ板なら結構すぐにdat落ちするし。
どのスレも>>1を煽ったりでレスつけすぎ。
708 ：名も無き冒険者：02/09/16 19:52 ID:FUKUOLDJ
まあ、代表的なのがこれだろ。
>>1を煽っている奴は自分も馬鹿なレス付けてるな～
と思わないのかな。見っとも無い。
ラグナロク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032172212/l50
>>1を煽っている奴は自分も馬鹿なレス付けてるな～
と思わないのかな。見っとも無い。
ラグナロク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032172212/l50
NEOCRONのベータ今日終わったけど、激しく思うよ。
「厨は英語ができない。よって英語のみのゲームは快適」
まぁ害人の厨がいる罠は、あるけど。
「厨は英語ができない。よって英語のみのゲームは快適」
まぁ害人の厨がいる罠は、あるけど。
>>709
そのレスは本当に自治スレに書き込むに値する内容か、書き込む前に少しでも検討しましたか？
そのレスは本当に自治スレに書き込むに値する内容か、書き込む前に少しでも検討しましたか？
711 ：709ではないが：02/09/17 00:33 ID:JG5GzOMa
712 ：名も無き冒険者：02/09/17 00:56 ID:A1MNx2Bq
じゃあここは自治兼雑談？
713 ：709ではないが：02/09/17 01:08 ID:JG5GzOMa
714 ：名も無き冒険者：02/09/17 01:18 ID:Co+4IAp0
総合雑談系は欲しいな。
「この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ」も落ちちゃったし、
MMO板総合雑談・質問・スレ立て相談を一つにまとめたようなスレをたてて、
ローカルルールからのリンクを修正してもらったらどうかな。
「この板で語るべきだと思うネトゲ名を挙げるスレ」も落ちちゃったし、
MMO板総合雑談・質問・スレ立て相談を一つにまとめたようなスレをたてて、
ローカルルールからのリンクを修正してもらったらどうかな。
715 ：名も無き冒険者：02/09/17 12:57 ID:rMEjciFy
雑談は各ゲーム本スレで、が徹底しちゃってるからな。
特に某ゲーム。
特に某ゲーム。
ここまで乱立し放題のクソスレの山をどうにかできんのかよ
妄想系スレは一つにまとめたらどうか？
個別妄想スレは強制削除ってことで
個別妄想スレは強制削除ってことで
>>717
賛成。とりあえずageで注目。
賛成。とりあえずageで注目。
削除依頼は出しに行ってるの？
720 ：名も無き冒険者：02/09/17 20:47 ID:cyFX9Owd
妄想スレはどこぞへと移転した方がいいだろ。
ただでさえ少ないスレ保持数を考えると、この先新しいゲームが発表されたときに厳しくなる。
今のうちに手を打ってもいいだろう。
ただでさえ少ないスレ保持数を考えると、この先新しいゲームが発表されたときに厳しくなる。
今のうちに手を打ってもいいだろう。
ゲサロかな、やっぱり
sageで反対意見
誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ
誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ
sageで煽り
勇ましいですね､ｻ､ｻ､ｻ
勇ましいですね､ｻ､ｻ､ｻ
sageで意見
UOにも相当駄スレが多いですね、ｻ、ｻ、ｻ
UOにも相当駄スレが多いですね、ｻ、ｻ、ｻ
何でひとつのゲームのチートスレがこんなに乱立してるんだよ…
糞が…。
糞が…。
で、2chにROって必要なの？といってみるtest
728 ：名も無き冒険者：02/09/19 06:27 ID:UcHCJLuu
730 ：名も無き冒険者：02/09/20 12:03 ID:lUM3IrsL
ageとくぞ。
731 ：名も無き冒険者：02/09/20 14:37 ID:Hh8fETI/
ざっと検索してみたら
UOｽﾚ 38本 =7鯖+3+28
ROｽﾚ 27本 =3鯖+3+21
ﾘﾈｽﾚ 26本 =5鯖+3+18
ROに厨房･電波が目立つだけで乱立具合は似ているかも
本ｽﾚはROが約500、UOが41、リネが13?だけどな
UOｽﾚ 38本 =7鯖+3+28
ROｽﾚ 27本 =3鯖+3+21
ﾘﾈｽﾚ 26本 =5鯖+3+18
ROに厨房･電波が目立つだけで乱立具合は似ているかも
本ｽﾚはROが約500、UOが41、リネが13?だけどな
がたがた騒いでても始まるまい
クソスレの削除依頼出してきてくれよ
クソスレの削除依頼出してきてくれよ
削除したいならしたい奴が出せ
つまりお前が出せ
つまりお前が出せ
>>720
賛成。ここはMMO隔離板だからな。妄想には一番そぐわない。
マンガ系妄想など、その場限りで盛り上がるだけの半ネタ妄想→MMO実況(FF)板
ドラクエなど、今後のオンライン展開が期待できるような具体的な妄想→ネトゲー板
賛成。ここはMMO隔離板だからな。妄想には一番そぐわない。
マンガ系妄想など、その場限りで盛り上がるだけの半ネタ妄想→MMO実況(FF)板
ドラクエなど、今後のオンライン展開が期待できるような具体的な妄想→ネトゲー板
735 ：名も無き冒険者：02/09/21 08:48 ID:yZ+G3z7Y
>>734
妄想は全てｹﾞｰｻﾛ板だ、過去ログ嫁
妄想は全てｹﾞｰｻﾛ板だ、過去ログ嫁
ご存知かと思うが、ROの本スレがギャルゲー板へ移転しました。
RO出てけと煽ってた連中が喜びそうな展開です。
ROテスターの俺にとっても激しくどうでもいい事だったりする事なんだけどね。
隔離さえあれば本スレいらんし、あそこは馬鹿しかいないし。
多分ネタだろうから戻ってくるとは思うが。
RO出てけと煽ってた連中が喜びそうな展開です。
ROテスターの俺にとっても激しくどうでもいい事だったりする事なんだけどね。
隔離さえあれば本スレいらんし、あそこは馬鹿しかいないし。
多分ネタだろうから戻ってくるとは思うが。
737 ：他板住人：02/09/21 22:29 ID:cxJx+O4f
自己中がたむろする板はここでつか？（ｗ
いくら厨が多いからって、勝手に他板に移転させないでください。
ラグナロクオンラインって、どう見てもMMOだろ？
他板での板違いのスレ建てを容認するんじゃねぇよ。
いくら厨が多いからって、勝手に他板に移転させないでください。
ラグナロクオンラインって、どう見てもMMOだろ？
他板での板違いのスレ建てを容認するんじゃねぇよ。
やだ
739 ：名も無き冒険者：02/09/21 23:39 ID:yZ+G3z7Y
ここにいるﾔｼはROさえ消えれば他板のことなんか
どうでもいいと思ってるからなー
冗談はともかく、
自分のやってるゲームに関するｸｿｽﾚを積極的に削除依頼すれば
だいぶ板ｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟできるん違う？
どうでもいいと思ってるからなー
冗談はともかく、
自分のやってるゲームに関するｸｿｽﾚを積極的に削除依頼すれば
だいぶ板ｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟできるん違う？
>>737
ROもFF板に移動するのが一番では？
FF板は、MMO隔離板（ここ）の、さらに隔離板なんだからさ。
>739
ROに限らず、ネタに喜んで飛びつくお子様の巣窟だからね。MMO板は。
MMO板に限らず、ゲーム系板全体の傾向かもしれないけどさ。
ROもFF板に移動するのが一番では？
FF板は、MMO隔離板（ここ）の、さらに隔離板なんだからさ。
>739
ROに限らず、ネタに喜んで飛びつくお子様の巣窟だからね。MMO板は。
MMO板に限らず、ゲーム系板全体の傾向かもしれないけどさ。
742 ：名も無き冒険者：02/09/22 01:46 ID:wUNugPak
743 ：名も無き冒険者：02/09/22 02:32 ID:orYcZy/A
FF11板の
＞ここはFF11用の板だよー。（暫定です）
をどうにかしろって感じ。
＞オンラインゲームとかの話題・実況もこちらで。
これと矛盾してる気がしないでもない。
それに実際に他のMMOがスレ立てると原住民が粘着するし。
なんつーか一番いいのは、
自分のやってるゲームのスレ以外を脳内あぼーんすることかも。
>>741
ｷﾞｬﾙｹﾞエリアに出展されてたところでMMOだろ。
もしもオフラインメイン、ｵﾏｹ程度にオンライン機能が付いてた場合は別だが。
＞ここはFF11用の板だよー。（暫定です）
をどうにかしろって感じ。
＞オンラインゲームとかの話題・実況もこちらで。
これと矛盾してる気がしないでもない。
それに実際に他のMMOがスレ立てると原住民が粘着するし。
なんつーか一番いいのは、
自分のやってるゲームのスレ以外を脳内あぼーんすることかも。
>>741
ｷﾞｬﾙｹﾞエリアに出展されてたところでMMOだろ。
もしもオフラインメイン、ｵﾏｹ程度にオンライン機能が付いてた場合は別だが。
>>741
FFが隔離されたのが先だからね。
FFスレ乱立→FF隔離→MMO隔離。
癌だと言われてるROを、ギャルゲーに押し付けて良しとするのは、どうもなぁ。
良質なスレだけならいいんだろうけどね。
>>743
ざっと調べてみたけど、MMO実況板には自治スレすらないみたいだ。
>ここはFF11用の板だよー。（暫定です）
↑を取り外させるのは、ここか、ネトゲー板の自治スレでいいみたい。
FFが隔離されたのが先だからね。
FFスレ乱立→FF隔離→MMO隔離。
癌だと言われてるROを、ギャルゲーに押し付けて良しとするのは、どうもなぁ。
良質なスレだけならいいんだろうけどね。
>>743
ざっと調べてみたけど、MMO実況板には自治スレすらないみたいだ。
>ここはFF11用の板だよー。（暫定です）
↑を取り外させるのは、ここか、ネトゲー板の自治スレでいいみたい。
745 ：名も無き冒険者：02/09/22 21:48 ID:W+GYHA9g
hosyu
746 ：名も無き冒険者：02/09/23 14:26 ID:nvNMrmIz
ネトゲー板の自治スレも見てきたけど、乱立気味のMMOは全てMMO板に回すつもりらしい。
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
これは真剣に、実況板からFFの文字を取り外すようにしてもらわないと、
この板が更に乱立で埋まる事になるぞ。
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
これは真剣に、実況板からFFの文字を取り外すようにしてもらわないと、
この板が更に乱立で埋まる事になるぞ。
ネトゲ板自治スレのほうが"自治"してるね
748 ：名も無き冒険者：02/09/23 19:02 ID:zeuZBN6b
とりあえず各ゲームの住人が自治に参加しる!!!
特に人口多いゲーム!!!!
特に人口多いゲーム!!!!
自治住人がRO1色に染まったりして（藁
750 ：名も無き冒険者：02/09/24 00:55 ID:Equ5gKnV
>>749
この際それでもいいとは思うがね､まあどうせ奴らはこのスレに来ても煽るか謝るかしかしないだろうが…
この際それでもいいとは思うがね､まあどうせ奴らはこのスレに来ても煽るか謝るかしかしないだろうが…
文の前半後半がつながってないぞ。
いっそのこと、MMO板をチート板にでもしたら？
どうせチート関係のスレひとつ制限もできないんだから。
どうせチート関係のスレひとつ制限もできないんだから。
ROスレの追放まだー？
>>753
まずはお前のような厨どもを追放してからだ。
まずはお前のような厨どもを追放してからだ。
755 ：名も無き冒険者：02/09/25 00:55 ID:0XW+NP6p
UOスレも乱立多いのに一切の意見が無いのは何故だ。
つか、ちゃんと先を見た自治しよーぜ
特定のゲームがウザいからって追放してるだけじゃ何の解決にもならん
幸いスレ削除依頼はされてるようだが肝心の削除人が来ねー
それはいいとして飛べない削除人★って口ばっかで使えなくね？
つか、ちゃんと先を見た自治しよーぜ
特定のゲームがウザいからって追放してるだけじゃ何の解決にもならん
幸いスレ削除依頼はされてるようだが肝心の削除人が来ねー
それはいいとして飛べない削除人★って口ばっかで使えなくね？
削除人叩きは最悪板にでも逝け。
757 ：名も無き冒険者：02/09/25 02:10 ID:jUD4qflX
何だよ 使えねー自治厨どもだな
ROスレ追放くらいちゃっちゃとやっちまえよ 目障りでしかたねーんだよw
ROスレ追放くらいちゃっちゃとやっちまえよ 目障りでしかたねーんだよw
>▼新規スレッド乱立防止
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
MMO板には↑のローカルルールがある。
このルールを厳密に解釈したら、ROやリネのチートスレは削除対象にならないか？
需要、スレ1が建てられた時間、どちらをとっても、チートスレは＋３スレの枠内には入らないだろ。
ついでに乱立も防止できる。
スレ数が＋３に満たないゲームの場合は、チートスレを消す理由にはならないが、
それでも、少なくとも、RO、リネのチートスレは板から追い出せる。
ローカルルール申請スレを通ったのか、それとも板始動時に制定されたのかは知らないが、
このローカルルールがガイドラインに抵触するなら、直ちに訂正するべきだし、
ガイドラインに抵触しなしなら、直ちにルール通りに削除対象を選定するベきだ。
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
MMO板には↑のローカルルールがある。
このルールを厳密に解釈したら、ROやリネのチートスレは削除対象にならないか？
需要、スレ1が建てられた時間、どちらをとっても、チートスレは＋３スレの枠内には入らないだろ。
ついでに乱立も防止できる。
スレ数が＋３に満たないゲームの場合は、チートスレを消す理由にはならないが、
それでも、少なくとも、RO、リネのチートスレは板から追い出せる。
ローカルルール申請スレを通ったのか、それとも板始動時に制定されたのかは知らないが、
このローカルルールがガイドラインに抵触するなら、直ちに訂正するべきだし、
ガイドラインに抵触しなしなら、直ちにルール通りに削除対象を選定するベきだ。
760 ：名も無き冒険者：02/09/25 12:55 ID:3Hhm3vnN
とりあえず重複を削除してもらうしかないな。
もしくは裏技としての倉庫送り…
もしくは裏技としての倉庫送り…
>>755
UO厨が自治気取りしているからに決まってるだろ。
UO厨が自治気取りしているからに決まってるだろ。
>>761
なるほど、そういう考えもあるな。
オレはリネとROしか知らないから、UOは区別がつかないんだよ。
だから口出しできなかった。
端からは区別がつかないから、UOスレ住人に自主的に削除依頼を出してもらうしかないよね。
なるほど、そういう考えもあるな。
オレはリネとROしか知らないから、UOは区別がつかないんだよ。
だから口出しできなかった。
端からは区別がつかないから、UOスレ住人に自主的に削除依頼を出してもらうしかないよね。
>>755
UOはMMO板ができるまえからスレ数多くて問題にされてたでしょ。
UOはMMO板ができるまえからスレ数多くて問題にされてたでしょ。
で、当時ネトゲ板自治スレでＵＯのスレ数を何とかしろって自治厨が頑張っていた。
まあ、今のＲＯと同じように住民が聞かないから、
いくら頑張っても何も変わらなかったようだが。
因みにその頃ＲＯはラグナ板をうまく使って乱立はほとんどしてなかったよね。
いつの間にこんなに酷くなったのだろうか。
まあ、今のＲＯと同じように住民が聞かないから、
いくら頑張っても何も変わらなかったようだが。
因みにその頃ＲＯはラグナ板をうまく使って乱立はほとんどしてなかったよね。
いつの間にこんなに酷くなったのだろうか。
見つけた。
ＵＯが問題視されていた頃の自治スレ
このスレで出てくるUOをROに変えれば同じようなもんか( ´ー｀)y-~~
自治スレ＠ネットゲーム板
http://game.2ch.net/netgame/kako/1018/10182/1018258832.html
ＵＯが問題視されていた頃の自治スレ
このスレで出てくるUOをROに変えれば同じようなもんか( ´ー｀)y-~~
自治スレ＠ネットゲーム板
http://game.2ch.net/netgame/kako/1018/10182/1018258832.html
766 ：名も無き冒険者：02/09/25 17:31 ID:k+wcs1z3
そのスレで予言者ﾊｹｰﾝ
268 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 02/04/13 16:43 ID:DxGtCBt6
他の乱立しているゲーム、又は乱立しそうなゲームに関しては放置？
なんか、UOスレのみ対象とした話が異様に多いけど。
他のゲームがUOスレ並に乱立したら、また1から議論しなきゃならないのか？
(一番多いUOスレが決着した場合、次ぎはリネあたりでまたやるのか？)
それとも、UOスレさえ減れば、他のゲームは乱立しても良いわけ？
板全体の事を考えるなら、UOスレだけの議論しても意味ないと思うけど。
一番目立つスレだけ叩かれてた過去のアクア、PSOスレの時と
同じことの繰り返しのような。
268 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 02/04/13 16:43 ID:DxGtCBt6
他の乱立しているゲーム、又は乱立しそうなゲームに関しては放置？
なんか、UOスレのみ対象とした話が異様に多いけど。
他のゲームがUOスレ並に乱立したら、また1から議論しなきゃならないのか？
(一番多いUOスレが決着した場合、次ぎはリネあたりでまたやるのか？)
それとも、UOスレさえ減れば、他のゲームは乱立しても良いわけ？
板全体の事を考えるなら、UOスレだけの議論しても意味ないと思うけど。
一番目立つスレだけ叩かれてた過去のアクア、PSOスレの時と
同じことの繰り返しのような。
>>764
ROを追い出そうと必死に煽る連中が、
自作自演をしてまで糞スレ乱立させるようになってから。
主観的、客観的に見てもあからさまな悪意しか感じない。
叩きだけで意見も出ない、まるで記号のように
「ROはMMOから出てけ」としか言わない幼稚さ。
糞スレの大半は、ROと関係無いヤツかチートやってる屑が乱立させている。
たまに串を刺し忘れたマヌケのIDが他ゲーのスレで検索に引っかかった時とかあったしなぁ。
ROのスレ住人も十分鬱陶しいが、
それを叩く外野の方はそれに輪をかけて遥かにウザいって事さ。
ROを追い出そうと必死に煽る連中が、
自作自演をしてまで糞スレ乱立させるようになってから。
主観的、客観的に見てもあからさまな悪意しか感じない。
叩きだけで意見も出ない、まるで記号のように
「ROはMMOから出てけ」としか言わない幼稚さ。
糞スレの大半は、ROと関係無いヤツかチートやってる屑が乱立させている。
たまに串を刺し忘れたマヌケのIDが他ゲーのスレで検索に引っかかった時とかあったしなぁ。
ROのスレ住人も十分鬱陶しいが、
それを叩く外野の方はそれに輪をかけて遥かにウザいって事さ。
768 ：名も無き冒険者：02/09/25 18:58 ID:k+wcs1z3
なかなか全員が納得する方法は難しいよね。
＞ROを追い出そうと必死に煽る連中が、
＞自作自演をしてまで糞スレ乱立させるようになってから。
こういう反論は明確な根拠がないとなんとも言えない。
＞チートやってる屑
例えば、チートやってる人が２ｃｈには結構な数がいるのだから、
貴方が屑呼ばわりしてもそれが正しいとは限らない。
２ｃｈでは削除対象になっていなく、認められているわけだし。
＞ROを追い出そうと必死に煽る連中が、
＞自作自演をしてまで糞スレ乱立させるようになってから。
こういう反論は明確な根拠がないとなんとも言えない。
＞チートやってる屑
例えば、チートやってる人が２ｃｈには結構な数がいるのだから、
貴方が屑呼ばわりしてもそれが正しいとは限らない。
２ｃｈでは削除対象になっていなく、認められているわけだし。
なかなか難しいもんだな。
明確な答えは出ないけど、これだけは言えると思う。
「MMORPGの板でチートを黙認するのは板の目的としては本末転倒」
MMOの情報交換などがなされる板で、
MMOの未来を潰すチートの話が推し進められるのって、矛盾してるような。
明確な答えは出ないけど、これだけは言えると思う。
「MMORPGの板でチートを黙認するのは板の目的としては本末転倒」
MMOの情報交換などがなされる板で、
MMOの未来を潰すチートの話が推し進められるのって、矛盾してるような。
770 ：名も無き冒険者：02/09/25 19:07 ID:k+wcs1z3
>>769
その通り。でも下のスレ見てわかるとおり、運営側に頼んでも
やはり削除対象にはなりそうにないのが厳しい現実。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
まあ、だから例えば俺はＲＯはもうとっくにやめたし。
その通り。でも下のスレ見てわかるとおり、運営側に頼んでも
やはり削除対象にはなりそうにないのが厳しい現実。
【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50
まあ、だから例えば俺はＲＯはもうとっくにやめたし。
過去のMMORPGにおける、違反(チート)行為プレイヤーの一斉処分なんかが
実行されたNEWSなどをソースとして例に挙げることはできないものか。
大抵､それらには開発サイドの違反行為に対するコメントも入ってるだろうから、
何らかの提示にはなるかもしれんと思う。
実行されたNEWSなどをソースとして例に挙げることはできないものか。
大抵､それらには開発サイドの違反行為に対するコメントも入ってるだろうから、
何らかの提示にはなるかもしれんと思う。
ＲＯスレ乱立は（ここ最近なら）β２移行、ＴＧＳ開催による
新規ユーザ大量流入とシンクロしてます。
本スレは加速度的に祭りと化し、古参住人のsage/ﾏﾀｰﾘ推奨が焼け石に水
で終わり、以後本スレは祭り/ネタ状態がデフォルトだと思ってる人が多
い気がします。
今も話がかみ合わないことがよくあり、いきおいネタ/祭り状態になり
やすいです。
体感的に古参住人はごっそり去ってしまった気がします。
「だからなんだよｳﾞｫｹ」という声が聞こえてきそうですが…
新規ユーザ大量流入とシンクロしてます。
本スレは加速度的に祭りと化し、古参住人のsage/ﾏﾀｰﾘ推奨が焼け石に水
で終わり、以後本スレは祭り/ネタ状態がデフォルトだと思ってる人が多
い気がします。
今も話がかみ合わないことがよくあり、いきおいネタ/祭り状態になり
やすいです。
体感的に古参住人はごっそり去ってしまった気がします。
「だからなんだよｳﾞｫｹ」という声が聞こえてきそうですが…
現状RO関連の糞スレ乱立はチート房らによるものが8割といえる。
ROに限った事でなく、チートスレやチート行為をやっても
お咎めが無い（できない）ことに調子をよくした餓鬼どもが暴れている。
ROに限った事でなく、チートスレやチート行為をやっても
お咎めが無い（できない）ことに調子をよくした餓鬼どもが暴れている。
ＲＯのチートおしえて!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032614938/
チート交換所ラスト（Ragnarok Online）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032861110/
RO升情報交換所 BOT改善化計画
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032796187/
Ｒ０升情報交換所 幻龍&195スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032952860/
(≧∇≦)♪らぐなろく ち～とすれっど♪(≧∇≦)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/
★RO kore情報交換所 はじめてのマクロ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032116982/
ラグナロクオンラインチートについて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032799344/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032614938/
チート交換所ラスト（Ragnarok Online）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032861110/
RO升情報交換所 BOT改善化計画
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032796187/
Ｒ０升情報交換所 幻龍&195スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032952860/
(≧∇≦)♪らぐなろく ち～とすれっど♪(≧∇≦)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/
★RO kore情報交換所 はじめてのマクロ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032116982/
ラグナロクオンラインチートについて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032799344/
(´-`).｡oO(頭のどこに悪いところがあったら>>767みたいな考えが浮かぶんだろう…)
哀しいけれどこれが現実なのよね、っと。
ROのチートはいいじゃん。
バグの洗い出しはテストの目的のひとつだよ。あまりにひどいバグで
データ壊れても定期的にワイプすれば済む話でしょ？
規約読む限り、報告義務はあるようだけど、クラッキングを除けばチートの使用や
公開は別に禁止されてないみたい。(禁止しても無駄なのは別な話)。
そういう扱いのものを2チャンで自主規制なんておれには考えられないな。
バグの洗い出しはテストの目的のひとつだよ。あまりにひどいバグで
データ壊れても定期的にワイプすれば済む話でしょ？
規約読む限り、報告義務はあるようだけど、クラッキングを除けばチートの使用や
公開は別に禁止されてないみたい。(禁止しても無駄なのは別な話)。
そういう扱いのものを2チャンで自主規制なんておれには考えられないな。
>>777
わかったからチートスレから出てくんな。
わかったからチートスレから出てくんな。
ROはチートのせいで経済バランスが崩れかかっているとかって言う話が
どこかにあったが、大丈夫なんかな・・・？
どこかにあったが、大丈夫なんかな・・・？
もうインフレが始まってるよ、って続きはＲＯスレでやろう…
>>778
悪いけどおれはチートそのものは嫌いだ。ゲームがつまらなくなる。
いろいろ試行錯誤するのは面白いけどね。
あと、マジレスカコワルイかもしれないが、チートスレ問題を
議論するのにチートスレから出てくるなとは何事だ。当事者排除
して何をするつもりだよ。
>>779
テスト期間中なんだから、1ヶ月に1回データ全クリアすれば無問題。
ゲームの公開テストに参加してるはずが、自分がゲームとして楽しむ
ために参加してる勘違いした奴が減ってそのほうが運営側も面倒
ないはず。
悪いけどおれはチートそのものは嫌いだ。ゲームがつまらなくなる。
いろいろ試行錯誤するのは面白いけどね。
あと、マジレスカコワルイかもしれないが、チートスレ問題を
議論するのにチートスレから出てくるなとは何事だ。当事者排除
して何をするつもりだよ。
>>779
テスト期間中なんだから、1ヶ月に1回データ全クリアすれば無問題。
ゲームの公開テストに参加してるはずが、自分がゲームとして楽しむ
ために参加してる勘違いした奴が減ってそのほうが運営側も面倒
ないはず。
一応、参考までにROでの惨状だが…
・本来ならば、かなりの額に及ぶはずの装備品強化を無料でできてしまうチート
・無限にお金を増殖できてしまうDUPE
のふたつが、チートスレの馬鹿によって公開された。
これにより、ROのワールド内では市場がインフレが発生し、
レアアイテムなどの取引がまともに出来なくなってしまっている。
また、無限装備品強化によって狩場のパワーバランスが滅茶苦茶になってしまった。
事実上、チートによって崩壊状態になっている。
・本来ならば、かなりの額に及ぶはずの装備品強化を無料でできてしまうチート
・無限にお金を増殖できてしまうDUPE
のふたつが、チートスレの馬鹿によって公開された。
これにより、ROのワールド内では市場がインフレが発生し、
レアアイテムなどの取引がまともに出来なくなってしまっている。
また、無限装備品強化によって狩場のパワーバランスが滅茶苦茶になってしまった。
事実上、チートによって崩壊状態になっている。
1ヶ月に1回データ全クリアすれば無問題
785 ：名も無き冒険者：02/09/26 10:28 ID:i4te76Tz
チートの扱いにも苦労してるだろうな。
向こうはＲＯのベータを宣伝のためにオープンにしてることもあるから
ただゲー中がたくさんいることを想定しているはず。
向こうとしては『課金化した際にできるだけたくさんのユーザを残す』
が一番の目的だろうから1ヶ月に1回初期化はありえないと思う。
向こうはＲＯのベータを宣伝のためにオープンにしてることもあるから
ただゲー中がたくさんいることを想定しているはず。
向こうとしては『課金化した際にできるだけたくさんのユーザを残す』
が一番の目的だろうから1ヶ月に1回初期化はありえないと思う。
ま、ユーザー側にもシステム側にも本音と建前があるだろうが、
削除議論である以上は建前しか見ないのが当然。
■ 第４条（当社の義務）
本テストは商用サービスではありません。タイトルの
安定性・サーバー・セキュリティー・サポート体制の強化などを確認する過程です。
削除議論である以上は建前しか見ないのが当然。
■ 第４条（当社の義務）
本テストは商用サービスではありません。タイトルの
安定性・サーバー・セキュリティー・サポート体制の強化などを確認する過程です。
787 ：名も無き冒険者：02/09/27 10:38 ID:qr9xwPEl
前あった，「MMORPGの経済」みたいな，システムを
ﾏﾀｰﾘ語るスレはもうこの板じゃだめなのかな．（´･ω･`）
ﾏﾀｰﾘ語るスレはもうこの板じゃだめなのかな．（´･ω･`）
788 ：名も無き冒険者：02/09/27 10:41 ID:dHwuRnTq
存続できるスレ数が減ったということは
いくつかスレを削らなければいけないのはしょうがないこと。
いくつかスレを削らなければいけないのはしょうがないこと。
789 ：名も無き冒険者：02/09/27 13:38 ID:o5oGK9Wi
ゲームサロンに建てたら？
あそこなら板違いや乱立で叩かれるのは無さそうだけど。
あそこなら板違いや乱立で叩かれるのは無さそうだけど。
791 ：名も無き冒険者：02/09/29 01:51 ID:KUnTAmmj
ネトゲ板では、乱立するPSOスレを放置するしかできないらしい。
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
792 ：名も無き冒険者：02/09/29 01:54 ID:6UjpsQVz
ちょっと気になったことあったので報告。
ROでラグナ板が無くなってるのですが。
外部板がなくなったらどうなるんだ…これ以上…
まぁ、らぐな板はまっとうな人しか使ってなかった感はあったがの。
ROでラグナ板が無くなってるのですが。
外部板がなくなったらどうなるんだ…これ以上…
まぁ、らぐな板はまっとうな人しか使ってなかった感はあったがの。
訂正。まっとうな人しか～だったら、こーいう事態おこってないか…
795 ：名も無き冒険者：02/09/29 02:10 ID:p3gvnxPE
ラグ板本格的に閉鎖っぽいですなぁ。
本スレの馬鹿どもが。
本スレの馬鹿どもが。
ほかに本スレから分離した外部避難版は２つはしってるが
どこもラグナ板ほどの負荷には耐えられないと思う。
設置当時に管理人がそのように説明していたからな。
…終わっとる…
どこもラグナ板ほどの負荷には耐えられないと思う。
設置当時に管理人がそのように説明していたからな。
…終わっとる…
RO隔離スレ者ですが、本音を言います。
ROの本スレ、早く潰してほしい…
ROそのものまでダメにしていってるよ連中は…。
ROの本スレ、早く潰してほしい…
ROそのものまでダメにしていってるよ連中は…。
801 ：名も無き冒険者：02/09/29 03:42 ID:KUnTAmmj
802 ：名も無き冒険者：02/09/29 03:49 ID:5oynVeCY
>>800
たしかにＭＭＯ板に迷惑かけてるのは感じてます。
でもなんとかＲＯを盛り上げて楽しみたいのです。
何人かの呼びかけで本スレはしばらく立てないようにしました。
だれかが立ててしまうかもしれませんが・・・・
今日イベントがあるのでまた騒ぐかもしれませんが
もうすこし見守っててくれないでしょうか。
無理な願いとは承知でお願いします。
たしかにＭＭＯ板に迷惑かけてるのは感じてます。
でもなんとかＲＯを盛り上げて楽しみたいのです。
何人かの呼びかけで本スレはしばらく立てないようにしました。
だれかが立ててしまうかもしれませんが・・・・
今日イベントがあるのでまた騒ぐかもしれませんが
もうすこし見守っててくれないでしょうか。
無理な願いとは承知でお願いします。
まあ、立ってしまったわけですが
804 ：名も無き冒険者：02/09/29 03:52 ID:Ox9ezw0a
>>802
立てられているね。
立てられているね。
＞８０３
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はい。
すいません・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はい。
すいません・・・・・。
まるっきり前回と同じか・・・
自治ｽﾚも堕ちたもんだねぇ。。。
自治ｽﾚも堕ちたもんだねぇ。。。
807 ：名も無き冒険者：02/09/29 03:56 ID:KUnTAmmj
>>802-803
この間、たったの2分…。
どうあがいても建つものは建つんだろうからさ。
いっそ、実況板に建てて、誘導してくれないかな。
実況板にならいくら建てても構わないだろうからさ(そういう板だよね？)。
この間、たったの2分…。
どうあがいても建つものは建つんだろうからさ。
いっそ、実況板に建てて、誘導してくれないかな。
実況板にならいくら建てても構わないだろうからさ(そういう板だよね？)。
>>802
ｵﾚもＲＯスレ者ですが、ベタ2開始後はどんどん質が下がって
そろそろのぞく気もしなくなってきた。
もう「もうすこし見守って」とは言えないレベルだと思うんよ。
自粛ヨロやら誘導やら説教めいたレスやら入れても
悪ノリし放題で煽られるばかりで、同調して引っぱる人が
ほとんどいない。
「大人は我関せずと口を閉ざしている」という感じ。
もっとそのスレの中で呼びかけようや！マターリしてーんだ！
ｵﾚもＲＯスレ者ですが、ベタ2開始後はどんどん質が下がって
そろそろのぞく気もしなくなってきた。
もう「もうすこし見守って」とは言えないレベルだと思うんよ。
自粛ヨロやら誘導やら説教めいたレスやら入れても
悪ノリし放題で煽られるばかりで、同調して引っぱる人が
ほとんどいない。
「大人は我関せずと口を閉ざしている」という感じ。
もっとそのスレの中で呼びかけようや！マターリしてーんだ！
ageとく。その気のある人がいそうなうちに。
>>800
別段、一緒にされようが別と思われようがどっちでもいい。
追い出すのならとっとと追い出してくれ。
お前のような連中の、使い古された陳腐な煽りも、もう聞き飽きた。
いいか、もう一度だけ言うぞ。
「とっととROスレを追い出せ。」できないならグダグダ騒ぐな。
別段、一緒にされようが別と思われようがどっちでもいい。
追い出すのならとっとと追い出してくれ。
お前のような連中の、使い古された陳腐な煽りも、もう聞き飽きた。
いいか、もう一度だけ言うぞ。
「とっととROスレを追い出せ。」できないならグダグダ騒ぐな。
sageとく。ガキが紛れ込んでるから。
スルー
>>802 >>808
本スレが崩壊しているのは知ってるし、隔離の今も知っている。
隔離にも本スレにもギリギリ踏み留まっている側の人間だからね。
だから隔離を荒さないようにここで提案させてもらう。
隔離から率先して別板へ移転してみてはどうだろうか？
このまま本スレと同じ板に留まることは、害にこそなれ得るものは無いと言って良いだろう。
今後スレ移転が起こる可能性も踏まえて、隔離には是非とも先例になってもらいたい。
幸いにしてROには避難場所として多くの協力者が板を用意してくれている。
隔離住人が本気で現状を憂えているのならば、移転もスムーズに行くはずだ。
この話を隔離に持って行くかどうかは、自己の判断にお任せする。
俺はこの件に関して、敢えて隔離では意見を述べないつもりだ。
他の隔離住人の良識ある判断に期待している。
本スレが崩壊しているのは知ってるし、隔離の今も知っている。
隔離にも本スレにもギリギリ踏み留まっている側の人間だからね。
だから隔離を荒さないようにここで提案させてもらう。
隔離から率先して別板へ移転してみてはどうだろうか？
このまま本スレと同じ板に留まることは、害にこそなれ得るものは無いと言って良いだろう。
今後スレ移転が起こる可能性も踏まえて、隔離には是非とも先例になってもらいたい。
幸いにしてROには避難場所として多くの協力者が板を用意してくれている。
隔離住人が本気で現状を憂えているのならば、移転もスムーズに行くはずだ。
この話を隔離に持って行くかどうかは、自己の判断にお任せする。
俺はこの件に関して、敢えて隔離では意見を述べないつもりだ。
他の隔離住人の良識ある判断に期待している。
やめようよ・・・言い合いはさ・・・。
いま別スレでラグフェスに関するスレッドを祭り板に立てる計画を
話し掛けてます。
このままだとラグフェス関連の書き込みがこのＭＭＯ板に集中してしまいそうで
そうなると、ますますここに迷惑をかける事になるので。
いま別スレでラグフェスに関するスレッドを祭り板に立てる計画を
話し掛けてます。
このままだとラグフェス関連の書き込みがこのＭＭＯ板に集中してしまいそうで
そうなると、ますますここに迷惑をかける事になるので。
815 ：名も無き冒険者：02/09/29 04:30 ID:KUnTAmmj
くっ！しまった！
モタモタしてイラついたから、つい隔離に書いてしまった・・・
>>814(802)
そういうのは賛同云々じゃない。行動力が全てだ。
>>815の言うことは、ある意味正しいんだ。
立ててしまえば人は動くものなんだから。
モタモタしてイラついたから、つい隔離に書いてしまった・・・
>>814(802)
そういうのは賛同云々じゃない。行動力が全てだ。
>>815の言うことは、ある意味正しいんだ。
立ててしまえば人は動くものなんだから。
>>813
とりあえずそうした話をＲＯ各スレにまだ持ち出さない、にはﾏﾝｾｰ。
誰もききゃしねーという気がしますし。
板あるよという神な人がいるなら、事前に話をつけて
変な話ここにでも誘導貼らせてもらったりすればいいのでは？
本スレに張ると潰さr(
とりあえずそうした話をＲＯ各スレにまだ持ち出さない、にはﾏﾝｾｰ。
誰もききゃしねーという気がしますし。
板あるよという神な人がいるなら、事前に話をつけて
変な話ここにでも誘導貼らせてもらったりすればいいのでは？
本スレに張ると潰さr(
>>816
最初は実況板の住人や、ROスレ住人（厨）に叩かれるかもしれないけど、がんばって。
どうしても駄目たったら、帰ってくればいいんだから。
まず試験的にでも動いてみることが大切。
やってみないことには、ずっと現状のままだからねー。
最初は実況板の住人や、ROスレ住人（厨）に叩かれるかもしれないけど、がんばって。
どうしても駄目たったら、帰ってくればいいんだから。
まず試験的にでも動いてみることが大切。
やってみないことには、ずっと現状のままだからねー。
…なんかオレ、「２ちゃんの他板」と「ＲＯ板みたいなよその板」を
勘違いしてまつか？
というかもうまぶたが重量オーバーなので寝ます
ﾓﾔｽﾐﾏﾀｱｼﾀ ﾉｼ
勘違いしてまつか？
というかもうまぶたが重量オーバーなので寝ます
ﾓﾔｽﾐﾏﾀｱｼﾀ ﾉｼ
ここに張る必要は無いかもしれませんがいちおう。
【本日】ラグフェス２【開催！】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1033242477/
＞８１７ ＞８１９
ありがとうございます。とりあえずやってみます。
【本日】ラグフェス２【開催！】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1033242477/
＞８１７ ＞８１９
ありがとうございます。とりあえずやってみます。
(´ー｀)
＞８２３ ＞８２４
だいぶ治まってきたようです。
みんな寝ただけかもしれませんが＾＾；
このまま盛り上がりが無くてもいいと思ってます。
個人的な意見ですが、
ラグナロクが純粋に楽しめればそれでいいんです。
無理に２ｃｈで盛り上がる必要はありませんから。
騒ぐのではなく貴重な情報交換の場であってほしいです。
・・・・・むり、かな・・。
だいぶ治まってきたようです。
みんな寝ただけかもしれませんが＾＾；
このまま盛り上がりが無くてもいいと思ってます。
個人的な意見ですが、
ラグナロクが純粋に楽しめればそれでいいんです。
無理に２ｃｈで盛り上がる必要はありませんから。
騒ぐのではなく貴重な情報交換の場であってほしいです。
・・・・・むり、かな・・。
定期的にだれかが誘導しつづける必要があるがどこまで理解してもらえるかだろうね。
がんばれよ>>802
がんばれよ>>802
せっかくyasai鯖に移動したのに
他の板に負荷かけんなよ。
適当な自治してんじゃねぇよ
他の板に負荷かけんなよ。
適当な自治してんじゃねぇよ
829 ：名も無き冒険者：02/09/29 10:32 ID:2qiDu2XG
>>828
愚痴言う暇があったら意見を。
愚痴言う暇があったら意見を。
830 ：名も無き冒険者：02/09/29 10:55 ID:sp0hnGVg
yasai鯖は何やってもいい鯖ってわけじゃないからな
このままじゃ板が潰れるのを待つばかりだ
このままじゃ板が潰れるのを待つばかりだ
>>829
これは意見じゃないのか？
これは意見じゃないのか？
◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
これを守っていないＲＯスレはもう少し規制がかかっても
良いと思うのだが･･･、どうか？
これを守っていないＲＯスレはもう少し規制がかかっても
良いと思うのだが･･･、どうか？
>>831
どう見ても、ただの煽り逃げだが何か？
どう見ても、ただの煽り逃げだが何か？
書き忘れ。
特にＲＯのチートスレが乱丁し過ぎ。
質問スレ等はきちんとしているのだが･･･。
特にＲＯのチートスレが乱丁し過ぎ。
質問スレ等はきちんとしているのだが･･･。
835 ：名も無き冒険者：02/09/29 11:41 ID:4OqqjdHI
チートスレの乱立なら重複スレとして削除依頼できる。
過去に何度もされている。
まあ、そういうのはこちらでは速やかに依頼して
後は削除人の対応を待つしかないよ。
◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
こんなのは守られてないからあっても無駄だな。
削除人から見れば
『機能している＞ローカルルール』
らしいから削除してくれないようだし。
過去に何度もされている。
まあ、そういうのはこちらでは速やかに依頼して
後は削除人の対応を待つしかないよ。
◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
こんなのは守られてないからあっても無駄だな。
削除人から見れば
『機能している＞ローカルルール』
らしいから削除してくれないようだし。
＞少し規制がかかっても良いと思うのだが･･･
こんなのはいくら俺らが同意したところで
権限は無いから無意味なわけね。
こんなのはいくら俺らが同意したところで
権限は無いから無意味なわけね。
>>832
UOやリネもスレ多すぎるから規制しようや。
UOやリネもスレ多すぎるから規制しようや。
おもしろい
>>837
リネの場合、鯖別スレはいいとして。
雑談、ナイト、wiz、エルフ、初心者、LV50
↑の中からなにを残すかだと思う。
進行速度もそんなに変わらないから、どれを取ればいいものやら。
↓は実のあるスレとはいえないから、移動でもいいと思う。
しょーもない質問と回答、TWタン板、カスパー、変身議論、チート、リネ2関連スレ
思い出は、以前は良スレだったんだが、最近は半雑談化してる。
リネの場合、鯖別スレはいいとして。
雑談、ナイト、wiz、エルフ、初心者、LV50
↑の中からなにを残すかだと思う。
進行速度もそんなに変わらないから、どれを取ればいいものやら。
↓は実のあるスレとはいえないから、移動でもいいと思う。
しょーもない質問と回答、TWタン板、カスパー、変身議論、チート、リネ2関連スレ
思い出は、以前は良スレだったんだが、最近は半雑談化してる。
祭り板ではラグフェススレが３までいっている（機能している）模様です。
とりえあずこの板で「祭りスレ三つ分」のヒンシュクをかう事態は
避けられたと言えると思います。
即座に「その程度でエバれると思ってんのか」と言われるでしょうが、
ともかくも８０２さんなどの方々オツでしたとは言っておきたいです。
「きっかけ」だと思いましょーよ！
し か し、
今日もＲＯ系クソスレ三つくらいは素に立った模様。鬱死。
とりえあずこの板で「祭りスレ三つ分」のヒンシュクをかう事態は
避けられたと言えると思います。
即座に「その程度でエバれると思ってんのか」と言われるでしょうが、
ともかくも８０２さんなどの方々オツでしたとは言っておきたいです。
「きっかけ」だと思いましょーよ！
し か し、
今日もＲＯ系クソスレ三つくらいは素に立った模様。鬱死。
843 ：名も無き冒険者：02/09/30 00:45 ID:JKaCDcbn
844 ：SG者：02/09/30 02:57 ID:sO+E/Dtf
ShatteredGalaxy phase8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028694788/
1 名前：1 投稿日：02/08/07 13:33 ID:4RYIu5Xc
359 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/28 20:14 ID:cQsTm1U8
最終書きこみから１日余りでdatおちしたんですけど、２ヶ月で300レス程度で本スレ
１本だけで済むようなﾏﾀｰﾘゲームはネトゲ板へ帰ったほうがいいですかね？
板分類上はMMOなんで移住してきたんですが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1028694788/
1 名前：1 投稿日：02/08/07 13:33 ID:4RYIu5Xc
359 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/28 20:14 ID:cQsTm1U8
最終書きこみから１日余りでdatおちしたんですけど、２ヶ月で300レス程度で本スレ
１本だけで済むようなﾏﾀｰﾘゲームはネトゲ板へ帰ったほうがいいですかね？
板分類上はMMOなんで移住してきたんですが
845 ：名も無き冒険者：02/09/30 04:45 ID:z/MgSD1L
いいじゃんもうRO板で。
何言っても無駄だし、自治スレ事態が機能してないし。
仮に自治スレが1000まで続いても
「いつ（自治スレで決まった事を）管理側に要請するですか？」「まだ議論が煮詰まっていません」、
でしょ？
幾ら議論しても絶対に意見がまとまる事はないし、誰も管理とかしたくない以上、
荒れ放題に荒れるだけだよ。
いいよもうこのままで。
何言っても無駄だし、自治スレ事態が機能してないし。
仮に自治スレが1000まで続いても
「いつ（自治スレで決まった事を）管理側に要請するですか？」「まだ議論が煮詰まっていません」、
でしょ？
幾ら議論しても絶対に意見がまとまる事はないし、誰も管理とかしたくない以上、
荒れ放題に荒れるだけだよ。
いいよもうこのままで。
846 ：名も無き冒険者：02/09/30 08:17 ID:D6HDUP2t
ラグフェス終了後、
「まあ・・・多少は貢献したかな？」
と思い、就寝。
起きてみると無駄スレッド乱立・・・・・・
前よりひどくなった気がする・・・・・・・・
もうここ（MMO)にはきません、これません。
申し訳ありませんでした。
「まあ・・・多少は貢献したかな？」
と思い、就寝。
起きてみると無駄スレッド乱立・・・・・・
前よりひどくなった気がする・・・・・・・・
もうここ（MMO)にはきません、これません。
申し訳ありませんでした。
ROにしてもFFXIにしても年齢層が低いのか、はたまた頭の足りないのばかり集っているせいか
馬鹿騒ぎする事＝盛りたてていると勘違いしている奴が多い。
RO関係だけで一日何スレ使ってるよ？
つまらない落書きのみで。
隔離するか放置して板ごとつぶれるかのどっちかしかないな。
ROと心中なんてまっぴらだがな。
馬鹿騒ぎする事＝盛りたてていると勘違いしている奴が多い。
RO関係だけで一日何スレ使ってるよ？
つまらない落書きのみで。
隔離するか放置して板ごとつぶれるかのどっちかしかないな。
ROと心中なんてまっぴらだがな。
849 ：名も無き冒険者：02/09/30 11:25 ID:Zi1djI/y
年齢層が低いってのもあるだろうが､自分たちがこの板の多数派だから何してもいいと思ってる節もあると思われ。
850 ：名も無き冒険者：02/09/30 11:49 ID:D6HDUP2t
ＲＯのリアルな情報を集めるために
人数が多い２ｃｈのＭＭＯ板を使っているだけ
という人もいいだろう。
かつてラグナ板が機能していたことを考えると、
ＲＯは２ｃｈじゃなくちゃ嫌だという我が侭派は
ＰＳＯとかよりは少ないと思う。
人数が多い２ｃｈのＭＭＯ板を使っているだけ
という人もいいだろう。
かつてラグナ板が機能していたことを考えると、
ＲＯは２ｃｈじゃなくちゃ嫌だという我が侭派は
ＰＳＯとかよりは少ないと思う。
851 ：名も無き冒険者：02/09/30 11:49 ID:D6HDUP2t
×いいだろう
○いるだろう
○いるだろう
現在ROに生きているスレは２２（１０００行った奴は除く）、それに対してUOが３３も使っているぞ。
ROよりもUOをなんとかしろ。
ROよりもUOをなんとかしろ。
853 ：名も無き冒険者：02/09/30 12:15 ID:hQlQKYai
まあ、両方何とかしないとね。
ちなみにスレが目立つリネージュも数えてみたら２５もあったぞ。
RO、UO、リネージュの３つは、どっか行ってもらえ。
RO、UO、リネージュの３つは、どっか行ってもらえ。
855 ：名も無き冒険者：02/09/30 12:25 ID:D6HDUP2t
そうそう。ここは特定ゲームのみを扱うのではなく
様々なゲームが混在しているんだから
そもそも鯖ごとに１つ＋若干だって多すぎなんだよ。
２ｃｈのＭＭＯ板では1ゲームにつき本当に極僅かなスレ数にして
基本的には他の場所ですべきだと思うのだがな。
それこそ以前のラグナ板のように。
ずっと昔ＵＯでもそうしろって言って叩かれてたやついたから実現は無理なんだろうがな。
まあ、破綻するのも時間の問題だろ。そうなったら自業自得って事で。
様々なゲームが混在しているんだから
そもそも鯖ごとに１つ＋若干だって多すぎなんだよ。
２ｃｈのＭＭＯ板では1ゲームにつき本当に極僅かなスレ数にして
基本的には他の場所ですべきだと思うのだがな。
それこそ以前のラグナ板のように。
ずっと昔ＵＯでもそうしろって言って叩かれてたやついたから実現は無理なんだろうがな。
まあ、破綻するのも時間の問題だろ。そうなったら自業自得って事で。
冗談抜きで立った3つのゲームで、板全体の４０％のスレを占有しているなんて異常だ。
このままでは、他のゲームの情報交換の場が脅かされる。
RO、UO、リネージュの３つにはネトゲ実況板へ移転してもらおう。
この3つがいなくなれば、この板も随分まったり出来るぞ。
このままでは、他のゲームの情報交換の場が脅かされる。
RO、UO、リネージュの３つにはネトゲ実況板へ移転してもらおう。
この3つがいなくなれば、この板も随分まったり出来るぞ。
>856
まぁ、異常なのはわかるが下の２文はなんといったらいいものか。
MMO板の線引きが曖昧にならないか、それは…
しかし、確かに一部のゲームに偏るのはなぁ…
自治スレの意見ってまとまるんかいな？
IRCかなにかで話したほうがいいきがするな。
まぁ、異常なのはわかるが下の２文はなんといったらいいものか。
MMO板の線引きが曖昧にならないか、それは…
しかし、確かに一部のゲームに偏るのはなぁ…
自治スレの意見ってまとまるんかいな？
IRCかなにかで話したほうがいいきがするな。
858 ：名も無き冒険者：02/09/30 14:00 ID:D6HDUP2t
まとまらない理由：全員の欲求を満たす解決案がないから
ＲＯにしても
・好きな奴 ・興味ない奴 ・ウザイ奴
って相反するのが3種類あって
全てのゲームについてそれがあって・・・
それでこんな短文でしか話し合えない場で意見がまとまるわけはないではないか。
>>857
IRCで何らかの結論が出たところでその後に
その結論への反対者が続出したら手に負えない。
こちらが無視しても反論者は『スレを立てる』という
抵抗手段があるし、削除依頼をしてもなかなかしてくれない。
うまくいく方法はないのかなぁ(´Д｀；)
ＲＯにしても
・好きな奴 ・興味ない奴 ・ウザイ奴
って相反するのが3種類あって
全てのゲームについてそれがあって・・・
それでこんな短文でしか話し合えない場で意見がまとまるわけはないではないか。
>>857
IRCで何らかの結論が出たところでその後に
その結論への反対者が続出したら手に負えない。
こちらが無視しても反論者は『スレを立てる』という
抵抗手段があるし、削除依頼をしてもなかなかしてくれない。
うまくいく方法はないのかなぁ(´Д｀；)
ＵＯ、ＲＯ、リネが多いのは
人気ゲームなんだから仕方ないんじゃないの？
ただこの３つのネタスレは正直うざい
スレ内でネタふって無視された厨房がたててるとしか思えないつまらなさ
人気ゲームなんだから仕方ないんじゃないの？
ただこの３つのネタスレは正直うざい
スレ内でネタふって無視された厨房がたててるとしか思えないつまらなさ
ずっとスレ乱立を反対してきたが、ここは隔離板なんだと実感した。
ネトゲ板の平和のために隔離板がある。
隔離板とネトゲ板の平和のためにFF板がある。
破綻寸前でも、乱立は外に出さないのが、世のためなのかな。
いっそ、PSOもMMO板で引き取るか…。
>>844
帰った方がいいかもね。
>>855
それは違うぞ。
もともと乱立していたMMOを何とかするためにMMO板ができたのだから、
ローカルルールにあるスレ数くらいは許容範囲のうちだろう。
そうでなければ、わざわざMMO隔離板を新設した意味がないからな。
ネトゲ板の平和のために隔離板がある。
隔離板とネトゲ板の平和のためにFF板がある。
破綻寸前でも、乱立は外に出さないのが、世のためなのかな。
いっそ、PSOもMMO板で引き取るか…。
>>844
帰った方がいいかもね。
>>855
それは違うぞ。
もともと乱立していたMMOを何とかするためにMMO板ができたのだから、
ローカルルールにあるスレ数くらいは許容範囲のうちだろう。
そうでなければ、わざわざMMO隔離板を新設した意味がないからな。
ふとおもったんだけど、PSOはゲーム実況のほうに受け持ってもらえないかな？
あっちはあっちでWinFF１１のスレが乱立してるらしいし
他のゲームがはいったら、多少はまわりに気を…
つかわないよな、ここと同じになるだけか…
あっちはあっちでWinFF１１のスレが乱立してるらしいし
他のゲームがはいったら、多少はまわりに気を…
つかわないよな、ここと同じになるだけか…
ギロンにならん、と？自治になってない、と？機能してない、と？それがなぜだか分かんないと？
o わざわざここにそれだけを言いに来るｱﾌｫ（リアルのウップンでも晴らしてんでしょう）
o 定期的に沸く「もうだめぽクン」「もうどうでもいいぽクン」「もともとだめぽクン」。何しに来てんの？
o 人の意見に絡んでいけない「言いたいこと言い捨てクン」ばっか。「>>」の少なさが物語ってるな。
o 絡むといえば「そっちがそういうなら～しろや」みたいな押し付けばっか。「>>」辿るとそんなんばっか。
o なんか知らんがやたらめったらエラソーなヤツ。
o 「ガイシュツくん」、にガイシュツと言う者もいないということは、始めから読んで意見している人など
いないﾓﾖﾘ。そりゃ話が進むわけがないよね。常時リセット状態。
要するに、ここにいる人が「ギロンしてない」「自治してない」「機能させてない」だけですね。
人の意見を聞いてどこに賛成か/反対か、それはなぜか、をキチンと聞いてもらえるように言う。これ基本。
o わざわざここにそれだけを言いに来るｱﾌｫ（リアルのウップンでも晴らしてんでしょう）
o 定期的に沸く「もうだめぽクン」「もうどうでもいいぽクン」「もともとだめぽクン」。何しに来てんの？
o 人の意見に絡んでいけない「言いたいこと言い捨てクン」ばっか。「>>」の少なさが物語ってるな。
o 絡むといえば「そっちがそういうなら～しろや」みたいな押し付けばっか。「>>」辿るとそんなんばっか。
o なんか知らんがやたらめったらエラソーなヤツ。
o 「ガイシュツくん」、にガイシュツと言う者もいないということは、始めから読んで意見している人など
いないﾓﾖﾘ。そりゃ話が進むわけがないよね。常時リセット状態。
要するに、ここにいる人が「ギロンしてない」「自治してない」「機能させてない」だけですね。
人の意見を聞いてどこに賛成か/反対か、それはなぜか、をキチンと聞いてもらえるように言う。これ基本。
864 ：名も無き冒険者：02/09/30 18:21 ID:biemUqCd
>>862
とりあえず思うんだが､この板は多数のゲームが存在するのに200スレしか保持できない
それに引き換え実況板のほうは現状たった一つのゲームだけに200スレが与えられている。
ここら辺を考えてもらえば向こうにいくらか引き取ってもらうだけの理由になると思う。
とりあえず思うんだが､この板は多数のゲームが存在するのに200スレしか保持できない
それに引き換え実況板のほうは現状たった一つのゲームだけに200スレが与えられている。
ここら辺を考えてもらえば向こうにいくらか引き取ってもらうだけの理由になると思う。
ro隔離しよう
探すのめんどくさー
探すのめんどくさー
>>の引用多いじゃん。
無視されて逆切れしてるクチか？
無視されて逆切れしてるクチか？
ｏ重箱、揚げ足
870 ：名も無き冒険者：02/09/30 18:52 ID:Pn94GIoV
PSOとROをネトゲ実況板に移せば無問題かと思われ
で、これを誰に言えば適用してもらえるんだ？
で、これを誰に言えば適用してもらえるんだ？
871 ：名も無き冒険者：02/09/30 18:56 ID:biemUqCd
ローカルルール改定ってことになるのかな?
>>872
削除議論板では板違いになるから、批判要望板にスレを立てるしかないか。
削除議論板では板違いになるから、批判要望板にスレを立てるしかないか。
876 ：名も無き冒険者：02/09/30 23:37 ID:7hAeMVPX
>>874-875
なるほど。リネやUOの方が多かったのか。
リネしか把握してないから、分からなかった。
RO、UO、リネが移動するとして、
さしあたっての問題は、MMO実況板のFF11の文字を消してもらうことだよね。
FF11の文字があるままだと、FF11スレの住人に、嫌がらせでスレを潰されるらしいし。
なるほど。リネやUOの方が多かったのか。
リネしか把握してないから、分からなかった。
RO、UO、リネが移動するとして、
さしあたっての問題は、MMO実況板のFF11の文字を消してもらうことだよね。
FF11の文字があるままだと、FF11スレの住人に、嫌がらせでスレを潰されるらしいし。
前スレ読んでないけど
今、なにかまずいの？
今、なにかまずいの？
>>877
スレ保持数がyasaiだと少なすぎて、ﾏﾀｰﾘとしたマイナーゲーのスレが即dat落ちしてしまうらしい。
で、スレ数が多いのをネトゲ実況（FF11)板に移そうと言う話題。
俺はそんなﾏﾀｰﾘとしたのはネトゲ板でやってほしいと思うが。。。
スレ保持数がyasaiだと少なすぎて、ﾏﾀｰﾘとしたマイナーゲーのスレが即dat落ちしてしまうらしい。
で、スレ数が多いのをネトゲ実況（FF11)板に移そうと言う話題。
俺はそんなﾏﾀｰﾘとしたのはネトゲ板でやってほしいと思うが。。。
ROスレ乱立も、無料テストが終われば終わると思わないか…？
プレイヤーも減るし、伴って鯖不可も減れば実況するまでの事態はなくなりそう。ｶﾞｲｼｭﾂか？
他の板にまで行く前に、MMO板だけで終わらせておくのもいいと思うが、
UO,Linageがあの数だしな…よく分かりません
プレイヤーも減るし、伴って鯖不可も減れば実況するまでの事態はなくなりそう。ｶﾞｲｼｭﾂか？
他の板にまで行く前に、MMO板だけで終わらせておくのもいいと思うが、
UO,Linageがあの数だしな…よく分かりません
UOって発売されてからずいぶんたってるんでしょ？
実況状態（書き込み頻度が早い）スレのみを移動するのならともかく
全部を移動させるような方法だとそのうちゲームが増えてきたら破綻しそうだが。
実況状態（書き込み頻度が早い）スレのみを移動するのならともかく
全部を移動させるような方法だとそのうちゲームが増えてきたら破綻しそうだが。
881 ：名も無き冒険者：02/10/01 00:31 ID:0Bu6/wOU
何もしない→近い将来の破綻を待つだけ
とりあえずスレを分散→当面の危機は回避
とりあえずスレを分散→当面の危機は回避
とりあえず各ゲームの本スレなどでは告知しているのか？
下手なことすると両板に立つという最悪な結果になるぞ。
下手なことすると両板に立つという最悪な結果になるぞ。
dat落ちがおこる原因は、引越しが頻繁なスレッドが存在するゲームにあると思うんだが。
引越し、すなわち新規スレの発生だからなあ。
引越し、すなわち新規スレの発生だからなあ。
884 ：名も無き冒険者：02/10/01 00:52 ID:zxrNYINL
>>板分散話
もう要望板に行ったりと話が進んでるんでしょうか？
横やりぽいんですが、
上で言ってる人がいたと思いますけど、いろんな板に
「（その板）のみんなで（そのゲーム）やろうーよ」スレ
を立てて住人分散、というのも悪くないと思うんですが。
大規模ネトゲというからには住人も大規模なわけで、スレ速度、
クソスレ率とも増すのが当然で、ＭＭＯでくくっている限り必然的に
溢れると思うんですよ。
だから他板をねじろにしている人にはそっちで集まってもらえれば、
クソスレに次いで問題な雑談は分散できると思います。
住人が減れば（適正になれば）おのずとクソスレ率も下がるかと…
ポイントは手前勝手な「ＭＭＯ板からの出張スレ」じゃなくて
そこの住人が「みんなでやろうーよ」なスレである、と。
もう要望板に行ったりと話が進んでるんでしょうか？
横やりぽいんですが、
上で言ってる人がいたと思いますけど、いろんな板に
「（その板）のみんなで（そのゲーム）やろうーよ」スレ
を立てて住人分散、というのも悪くないと思うんですが。
大規模ネトゲというからには住人も大規模なわけで、スレ速度、
クソスレ率とも増すのが当然で、ＭＭＯでくくっている限り必然的に
溢れると思うんですよ。
だから他板をねじろにしている人にはそっちで集まってもらえれば、
クソスレに次いで問題な雑談は分散できると思います。
住人が減れば（適正になれば）おのずとクソスレ率も下がるかと…
ポイントは手前勝手な「ＭＭＯ板からの出張スレ」じゃなくて
そこの住人が「みんなでやろうーよ」なスレである、と。
>>856
UO・RO・リネが動かないのなら、それ以外のスレを全部移動ってのはどうか？
そしてこの板はMMO隔離板とでも名称を変更して完全に隔離する。
各スレ住人の全面的な協力が必要なのはもちろんだが、
運営側に掛け合って別のMMO板を立ててもらう必要があるわけなんだが、
各ゲームごとの負荷や今後新作が増えていくことなど運営側が納得できるだけの
理由を提示できれば、MMO板のgame鯖復帰もあるかもしれない。
遅レス＆実現が難しい話ですまないが、どんなもんだろうか？
UO・RO・リネが動かないのなら、それ以外のスレを全部移動ってのはどうか？
そしてこの板はMMO隔離板とでも名称を変更して完全に隔離する。
各スレ住人の全面的な協力が必要なのはもちろんだが、
運営側に掛け合って別のMMO板を立ててもらう必要があるわけなんだが、
各ゲームごとの負荷や今後新作が増えていくことなど運営側が納得できるだけの
理由を提示できれば、MMO板のgame鯖復帰もあるかもしれない。
遅レス＆実現が難しい話ですまないが、どんなもんだろうか？
886 ：877：02/10/01 01:07 ID:hwyEJJ9m
過去色々読み終わりました
gameからyasaiに引っ越したのが、あれなのね
gameからyasaiに引っ越したのが、あれなのね
887 ：名も無き冒険者：02/10/01 03:26 ID:i4JN3Fml
隔離板ほすぃけれど無理っぽい・・・
>>885
現状それで問題ないと思う
（出来てまだそんなにたってないし住人も納得してくれのでは？）
でもこの先
ＥＱ２、リネ２、等の大型ＭＭＯが始まった時に
（↑これがこの板の出来た建前のはず）
最初から「ＭＭＯ隔離板」でヤレYO!
ってのは通用しないんじゃ、、、
垢数１０万以上以下とかで分けて
「ＭＭＯ混雑板」と「ＭＭＯ過疎板」なんてのはどうかな？
現状それで問題ないと思う
（出来てまだそんなにたってないし住人も納得してくれのでは？）
でもこの先
ＥＱ２、リネ２、等の大型ＭＭＯが始まった時に
（↑これがこの板の出来た建前のはず）
最初から「ＭＭＯ隔離板」でヤレYO!
ってのは通用しないんじゃ、、、
垢数１０万以上以下とかで分けて
「ＭＭＯ混雑板」と「ＭＭＯ過疎板」なんてのはどうかな？
ごめ
この名前だとまったり系の人しか賛同してもらえないので
「ＭＭＯ板」
「大型ＭＭＯ板」でよろり
この名前だとまったり系の人しか賛同してもらえないので
「ＭＭＯ板」
「大型ＭＭＯ板」でよろり
大型大規模onlien
891 ：名も無き冒険者：02/10/01 14:48 ID:r2NBw3Ek
今のmmo板がmmo板(小)
FF11板がmmo板(大)
でmmo板(大)でFF11も扱えばいいような
FF11板がmmo板(大)
でmmo板(大)でFF11も扱えばいいような
892 ：名も無き冒険者：02/10/01 15:20 ID:ZMaKJx4A
>>878 >>885
MMO板は当初、UO、リネ、ROの隔離板として誕生したから、
誕生当初なら「スレ進行の遅いゲームはネトゲー板で」というのも通用したと思う。
しかし現在は、MMOはMMO板というのが定着しているし、
ローカルルールも、ネトゲー板、MMO板ともに、そのように設定されている。
今から、UO、RO、リネの隔離板に戻すのは、難しいと思うよ。
ネトゲー板の承認も得なければならないだろうし。
MMO板は当初、UO、リネ、ROの隔離板として誕生したから、
誕生当初なら「スレ進行の遅いゲームはネトゲー板で」というのも通用したと思う。
しかし現在は、MMOはMMO板というのが定着しているし、
ローカルルールも、ネトゲー板、MMO板ともに、そのように設定されている。
今から、UO、RO、リネの隔離板に戻すのは、難しいと思うよ。
ネトゲー板の承認も得なければならないだろうし。
ﾏｲﾅｰネトゲはゲーサロにでも行けば良いんじゃない？
切り離したいけど追い出せない。
だから切り離し対象のみ残して他所へ移住するのが
一番実現の可能性が高いんじゃないかと思うわけで。
どのみちこのままじゃゲーム数が増えていくMMOはパンク必至。
『MMO』の名前にこだわることなく、なにがしかの新ネームでも付けて
別ジャンル扱いに仕立て上げられれば完璧なんだけどねぇ～
たとえば、1万人規模のMMOを『ミリオンネットワーク』とか称して分けちゃう。
そして人数が多くなったらそっちに「昇格」という名目で移動させる、とか。
yasai鯖のスレ数制限が解除できればこれほど悩まなくていいのになぁ・・・
だから切り離し対象のみ残して他所へ移住するのが
一番実現の可能性が高いんじゃないかと思うわけで。
どのみちこのままじゃゲーム数が増えていくMMOはパンク必至。
『MMO』の名前にこだわることなく、なにがしかの新ネームでも付けて
別ジャンル扱いに仕立て上げられれば完璧なんだけどねぇ～
たとえば、1万人規模のMMOを『ミリオンネットワーク』とか称して分けちゃう。
そして人数が多くなったらそっちに「昇格」という名目で移動させる、とか。
yasai鯖のスレ数制限が解除できればこれほど悩まなくていいのになぁ・・・
896 ：名も無き冒険者：02/10/01 18:06 ID:WPsd4giY
>>892
MMO板が出来たのはべつにUO、リネ、ROだけを隔離するためではないと記憶しているが。
分離前のネトゲ板の自治スレで、スレ消費の激しいMMO（FF11含む）とそれ以外のゲームのスレを
分けようという話になったのがそもそもの始まり。
ただ、FF11の発売で急激な負荷がかかったので、緊急措置としてネトゲ実況（FF11)板ができた。
そのときに、以前から懸案だったMMO板の分離も実現したんじゃなかったっけ？
MMO板が出来たのはべつにUO、リネ、ROだけを隔離するためではないと記憶しているが。
分離前のネトゲ板の自治スレで、スレ消費の激しいMMO（FF11含む）とそれ以外のゲームのスレを
分けようという話になったのがそもそもの始まり。
ただ、FF11の発売で急激な負荷がかかったので、緊急措置としてネトゲ実況（FF11)板ができた。
そのときに、以前から懸案だったMMO板の分離も実現したんじゃなかったっけ？
897 ：名も無き冒険者：02/10/01 20:46 ID:U03CucTU
今の日本が駄目になったのは、政財官のお偉いさんがチョンのご機嫌ばっかり伺って、
日本の国家的主張をおざなりにしたツケが回ってきたからだ。
遠慮せずに堂々と言いたいことを言えば良いのだが、
頭でっかちのエリートどもにはそれが出来ない。
今こそ我々ハン板エリートの時代ではなかろうか？
チョンに打撃を与える理論武装が出来ている嫌韓士を試験によって選抜し、
合格者をキャリア官僚として各省庁に配属すべきである。
これで２１世紀の日本は安泰である。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/
日本の国家的主張をおざなりにしたツケが回ってきたからだ。
遠慮せずに堂々と言いたいことを言えば良いのだが、
頭でっかちのエリートどもにはそれが出来ない。
今こそ我々ハン板エリートの時代ではなかろうか？
チョンに打撃を与える理論武装が出来ている嫌韓士を試験によって選抜し、
合格者をキャリア官僚として各省庁に配属すべきである。
これで２１世紀の日本は安泰である。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/
暫定ＦＦ板の(やたらよく落ちる)自治スレより。
49 ：既にその名前は使われています ：02/10/01 21:16 ID:Jvows32G
大体MMO板のほうで糞スレ減らす努力もしないで隔離だの何だの言っても無駄。
つーか今のMMO板って何か問題でも？
有益な情報交換スレ＆2ch恒例の駄スレ群がごく普通に混在してるとおもうが。
剥こうの意見的には「受け入れる気ﾅｯｼﾝｸﾞ」なんだそーな。
まぁ、冷静に考えたら無茶な気もするが。
49 ：既にその名前は使われています ：02/10/01 21:16 ID:Jvows32G
大体MMO板のほうで糞スレ減らす努力もしないで隔離だの何だの言っても無駄。
つーか今のMMO板って何か問題でも？
有益な情報交換スレ＆2ch恒例の駄スレ群がごく普通に混在してるとおもうが。
剥こうの意見的には「受け入れる気ﾅｯｼﾝｸﾞ」なんだそーな。
まぁ、冷静に考えたら無茶な気もするが。
899 ：名も無き冒険者：02/10/01 21:50 ID:cjBtEwh5
>>896
MMO板とFF11板の誕生には、時間的な開きがあったはず。
FF11で板が重くなったから、緊急措置としてFF11を隔離。
ずっと後になって、鯖に余裕があったから夜勤さんのサービスで、MMO板も誕生。
人によってMMO板の認識は違うだろうけれど、俺は隔離だったと思ってる。
当時、スレ消費が激しかったのは上の3つだし。
MMO板のローカルルールに、4つのゲームが半名指しで出ているのも、隔離の意味だと思う。
MMO板とFF11板の誕生には、時間的な開きがあったはず。
FF11で板が重くなったから、緊急措置としてFF11を隔離。
ずっと後になって、鯖に余裕があったから夜勤さんのサービスで、MMO板も誕生。
人によってMMO板の認識は違うだろうけれど、俺は隔離だったと思ってる。
当時、スレ消費が激しかったのは上の3つだし。
MMO板のローカルルールに、4つのゲームが半名指しで出ているのも、隔離の意味だと思う。
901 ：名も無き冒険者：02/10/01 22:19 ID:cjBtEwh5
>>900
「ずっと後」は言い過ぎかと。
２～３日後ぐらいじゃなかったか？
最初の目的は隔離だったけど
マターリするゲームでもMMOならこっちへくるわけだから
>>844みたいなのが出てくるのは当然だね。
＃MMOとはいっても相対的に見れば書き込み頻度が低いのもあるわけで。
「ずっと後」は言い過ぎかと。
２～３日後ぐらいじゃなかったか？
最初の目的は隔離だったけど
マターリするゲームでもMMOならこっちへくるわけだから
>>844みたいなのが出てくるのは当然だね。
＃MMOとはいっても相対的に見れば書き込み頻度が低いのもあるわけで。
「隔離」という言葉を使っている限り支持は得られない。
903 ：名も無き冒険者：02/10/02 02:20 ID:NFQbmSjE
>>889見たいな感じの名称がいいかと
>>903
ありりん♪
MMO板、大型MMO板に分けても、
ゲームの住み分けそのものは出来ないだろうけど
MMO板＝まったり進行スレ（まったりずむ全開）
大型MMO板＝殺伐系スレ（必死だなBBS戦士）
みたいなカンジで住人の住み分けは出来ると思う
ありりん♪
MMO板、大型MMO板に分けても、
ゲームの住み分けそのものは出来ないだろうけど
MMO板＝まったり進行スレ（まったりずむ全開）
大型MMO板＝殺伐系スレ（必死だなBBS戦士）
みたいなカンジで住人の住み分けは出来ると思う
>>901
FF板とMMO板の誕生には、関連性がなかったように記憶している。
だから、ずっと後になってという表現を用いたんだけど、俺の記憶違いかもしれん。
>>887に、ここが隔離板に戻っても、小規模MMOのための新板を作ってもらうのは難しいと言いたかっただけだから、
いつできたかは、それほど問題ではないんだけどね。
FF板とMMO板の誕生には、関連性がなかったように記憶している。
だから、ずっと後になってという表現を用いたんだけど、俺の記憶違いかもしれん。
>>887に、ここが隔離板に戻っても、小規模MMOのための新板を作ってもらうのは難しいと言いたかっただけだから、
いつできたかは、それほど問題ではないんだけどね。
MMO板の正式名称が [大規模OnLineゲーム] なわけだから
敢えて [中規模OnLineゲーム] と銘打って分けちゃうってのはどうか？
[小規模] 扱いのものはネトゲ板という方向で。
規模の基準を「抱えているプレイヤーの総数」で区別すれば
UO・RO・リネなどを問題なく他ゲームと切り離せるだけでなく、
今後の新作の落ちつき先を決める判断基準にもなるだろう。
こんなのどうかな？
敢えて [中規模OnLineゲーム] と銘打って分けちゃうってのはどうか？
[小規模] 扱いのものはネトゲ板という方向で。
規模の基準を「抱えているプレイヤーの総数」で区別すれば
UO・RO・リネなどを問題なく他ゲームと切り離せるだけでなく、
今後の新作の落ちつき先を決める判断基準にもなるだろう。
こんなのどうかな？
ありえない板分割論を繰り広げるスレはここですか?
板3つもあるのにこれ以上増やせというのですか？
909 ：名も無き冒険者：02/10/02 17:37 ID:CjH9NuES
ネトゲ実況にRO、UO、PSO、EQを放り込んでみたい気がする。
現在でも糞スレ乱立で良スレが落ちまくりなのに凄い事になりそうだ(w
現在でも糞スレ乱立で良スレが落ちまくりなのに凄い事になりそうだ(w
912 ：名も無き冒険者：02/10/02 20:25 ID:NFQbmSjE
ネトゲ実況のほうでも前に意見がでてたけれど、
批判要望でネトゲ板とMMO板とネトゲ実況板の３板共同で話し合ってみない？
このままだと、MMO、ネトゲ板→実況板にPSO、RO等を移したいor板分割したい
ネトゲ実況板→ただでさえ良スレが落ちてるんだからとても無理
のような状況が続くような・・・
さすがに板をもうひとつ増やすのは難しいかと・・・
批判要望でネトゲ板とMMO板とネトゲ実況板の３板共同で話し合ってみない？
このままだと、MMO、ネトゲ板→実況板にPSO、RO等を移したいor板分割したい
ネトゲ実況板→ただでさえ良スレが落ちてるんだからとても無理
のような状況が続くような・・・
さすがに板をもうひとつ増やすのは難しいかと・・・
さすがにこれ以上板増やすのは無理だと思われるので話し合いがいいのかも。
実況板だから発売直後の実況等は構わないと思うが。
実況板だから発売直後の実況等は構わないと思うが。
914 ：名も無き冒険者：02/10/02 20:36 ID:CjH9NuES
ネトゲー板のスレ保持数をMMO板に移して、ROやUOをMMO板で管理するか。
ネトゲー板のスレ保持数をFF11板に移して、ROやUOも隔離するか。
このどちらかがいいと思う。
レスの少ないネトゲー板に、スレ保持数の大半を割り当てているのが問題だと思う。
スレ保持数が増えれば、MMO板は、当面、現状維持でもいいわけだし。
ネトゲー板の駄スレ排除は、ネトゲー板の仕事だしな。
スレ保持数の多いネトゲー板も、FF11だけで板占拠している実況板も、
MMO板から見たら、甘えているとしか思えないよね。
ネトゲー板のスレ保持数をFF11板に移して、ROやUOも隔離するか。
このどちらかがいいと思う。
レスの少ないネトゲー板に、スレ保持数の大半を割り当てているのが問題だと思う。
スレ保持数が増えれば、MMO板は、当面、現状維持でもいいわけだし。
ネトゲー板の駄スレ排除は、ネトゲー板の仕事だしな。
スレ保持数の多いネトゲー板も、FF11だけで板占拠している実況板も、
MMO板から見たら、甘えているとしか思えないよね。
915 ：名も無き冒険者：02/10/02 20:38 ID:oiKg1lPn
>>914
＞レスの少ないネトゲー板に、スレ保持数の大半を割り当てているのが問題だと思う。
＞スレ保持数が増えれば、MMO板は、当面、現状維持でもいいわけだし。
MMO板がむしろ現状の酷さになったから逆にスレ保持数が少ないところに移動させられたわけよ。
そのことは理解してる？
＞レスの少ないネトゲー板に、スレ保持数の大半を割り当てているのが問題だと思う。
＞スレ保持数が増えれば、MMO板は、当面、現状維持でもいいわけだし。
MMO板がむしろ現状の酷さになったから逆にスレ保持数が少ないところに移動させられたわけよ。
そのことは理解してる？
916 ：名も無き冒険者：02/10/02 20:43 ID:NjRvRjpY
>>914は
この板も少し前はネトゲ板と同じスレ数を保持できていたことを知らないのか？
この板も少し前はネトゲ板と同じスレ数を保持できていたことを知らないのか？
>>914
＞スレ保持数の多いネトゲー板も、FF11だけで板占拠している実況板も、
＞MMO板から見たら、甘えているとしか思えないよね。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.htmlより。
５ FF11 (5118) （１のみ）
10 大規模online (3534) （１のみ）
40 ネットゲーム (1398) （１のみ）
ＭＭＯ板にＦＦＸＩを入れてみるのも面白いかもな(藁
＞スレ保持数の多いネトゲー板も、FF11だけで板占拠している実況板も、
＞MMO板から見たら、甘えているとしか思えないよね。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.htmlより。
５ FF11 (5118) （１のみ）
10 大規模online (3534) （１のみ）
40 ネットゲーム (1398) （１のみ）
ＭＭＯ板にＦＦＸＩを入れてみるのも面白いかもな(藁
918 ：名も無き冒険者：02/10/02 21:00 ID:oiKg1lPn
元々はプソのせいでMMO板ができたんじゃなかったか？
921 ：ﾈﾄｹﾞ実況(暫定ＦＦＸＩ)板住人：02/10/03 08:54 ID:ss7OH6qQ
ＭＭＯ板住人の喪前等に質問があります！
ＳＷＧ祭が始まったらＳＷＧの連中をここから追い出すつもりですか？
ＳＷＧ祭が始まったらＳＷＧの連中をここから追い出すつもりですか？
もともとFFXIのβ時代には旧ネトゲ板にFFXI本スレ一本だけあって、
あとの鯖別スレ、情報スレ、攻略スレ、ネタスレは全てFFDQ板にあった。
しかし製品版発売後に祭りが起きて房流入→板崩壊を懸念した旧ネトゲ板住人達が、
本スレを含むFFXI全面排斥を狙ってFFXIスレ住人と対立したのがそもそもの始まり。
旧ネトゲ板住人「FFXIは全部FFDQ板へ逝け」
FFXIスレ住人＠旧ネトゲ板「せめて本スレだけは残してくれ」
とにかく排除したい旧ネトゲ板住人。
なんとか妥協点を模索しようとする、FFXIスレ住人＠旧ネトゲ板。
どちらの言い分も根拠、欠陥ともにありなかなか折り合うことはなかった。
しかし旧ネトゲ板内でも小規模ネトゲと大規模ネトゲの確執が根強く、
小規模ネトゲを救済するという意味で、MMOとそれ以外のネトゲを分けるという案が浮上してきた。
要はスレ数が少なくても済む小規模ネトゲと必然的にスレ数が多くなるMMOを分ける。
つまりMMOを隔離するという案が支持を得てきたわけだ。
あとの鯖別スレ、情報スレ、攻略スレ、ネタスレは全てFFDQ板にあった。
しかし製品版発売後に祭りが起きて房流入→板崩壊を懸念した旧ネトゲ板住人達が、
本スレを含むFFXI全面排斥を狙ってFFXIスレ住人と対立したのがそもそもの始まり。
旧ネトゲ板住人「FFXIは全部FFDQ板へ逝け」
FFXIスレ住人＠旧ネトゲ板「せめて本スレだけは残してくれ」
とにかく排除したい旧ネトゲ板住人。
なんとか妥協点を模索しようとする、FFXIスレ住人＠旧ネトゲ板。
どちらの言い分も根拠、欠陥ともにありなかなか折り合うことはなかった。
しかし旧ネトゲ板内でも小規模ネトゲと大規模ネトゲの確執が根強く、
小規模ネトゲを救済するという意味で、MMOとそれ以外のネトゲを分けるという案が浮上してきた。
要はスレ数が少なくても済む小規模ネトゲと必然的にスレ数が多くなるMMOを分ける。
つまりMMOを隔離するという案が支持を得てきたわけだ。
3スレに渡る議論を根拠に板分割を提出した結果3つの板に分かれたのが歴史。
ネトゲ板＝MORPG＋小規模ネトゲ
大規模オンライン板＝MMORPG
ネトゲ実況板＝糞スレ房隔離
これを考えると、
MMO板はゲーム別本スレ以外は全て実況板に隔離するのが本来の流れだと思うんだがな。
ネトゲ板＝MORPG＋小規模ネトゲ
大規模オンライン板＝MMORPG
ネトゲ実況板＝糞スレ房隔離
これを考えると、
MMO板はゲーム別本スレ以外は全て実況板に隔離するのが本来の流れだと思うんだがな。
924 ：名も無き冒険者：02/10/03 13:31 ID:X8KGjiyR
>>923
各鯖ｽﾚは糞スレ房の集まりなのか？あぁ？
各鯖ｽﾚは糞スレ房の集まりなのか？あぁ？
925 ：名も無き冒険者：02/10/03 13:52 ID:l4sF2QIZ
むしろ本スレのほうが糞スレ房の集まりと思われ
過去のことなどyasai鯖に移された今では無意味な蒸し返しだ。
今のMMO板の現状と今後のゲーム数増大を見据えて考えようぜ。
スレ数を増やしてもらうか鯖を分けてもらうかの2択が最も現実的だろう。
何かを追い出すと言ったって行き場がないのは事実なんだから。
今のMMO板の現状と今後のゲーム数増大を見据えて考えようぜ。
スレ数を増やしてもらうか鯖を分けてもらうかの2択が最も現実的だろう。
何かを追い出すと言ったって行き場がないのは事実なんだから。
927 ：名も無き冒険者：02/10/03 14:33 ID:4uvZpCMk
考え方は一般的だけど
実現度を考えると全然現実的ではない罠。
実現度を考えると全然現実的ではない罠。
いっそ「過疎ゲーかYO!」ってバカにされてもいいから
ネトゲ板に帰りたい、、、
ネトゲ板に帰りたい、、、
実際ラグナとUOとその他人口の多い物のみMMO板は抱えているわけであり
負荷の大きい万単位の大規模ゲームを特化して区分すると
またそれがパッチやらサーバーアップの時点でチャット状態になり、
高負荷を呼んで鯖に優しくないし、新しいオンラインゲーがでた時点で
隔離やら何やら同じ問題を蒸し返す。
新たなネットワークゲーを生まれることを想定して完全構造改革をするのなら
国産ネットゲー＝FF、信長、プソ、GNO
海外ネットゲー＝UO、EQ、DAOC、SWG
韓国ネットゲー＝リネ、ラグナ、ポト
こういう新たな区分を考えてはどうか？住人思想的に近いもの同士が同じ板になる
と言うことで、自治も可能だし人口の多いままごちゃ混ぜよりは鯖に優しいと思う。
負荷の大きい万単位の大規模ゲームを特化して区分すると
またそれがパッチやらサーバーアップの時点でチャット状態になり、
高負荷を呼んで鯖に優しくないし、新しいオンラインゲーがでた時点で
隔離やら何やら同じ問題を蒸し返す。
新たなネットワークゲーを生まれることを想定して完全構造改革をするのなら
国産ネットゲー＝FF、信長、プソ、GNO
海外ネットゲー＝UO、EQ、DAOC、SWG
韓国ネットゲー＝リネ、ラグナ、ポト
こういう新たな区分を考えてはどうか？住人思想的に近いもの同士が同じ板になる
と言うことで、自治も可能だし人口の多いままごちゃ混ぜよりは鯖に優しいと思う。
930 ：名も無き冒険者：02/10/03 17:58 ID:FLH+rPWU
>929
新たな区分はいいけどさ。
その「板を追加する」のが、非現実的だと言われてるんじゃないの？
国産･海外･韓国なら、最低1つは、新板が必要なわけだよな？
新たな区分はいいけどさ。
その「板を追加する」のが、非現実的だと言われてるんじゃないの？
国産･海外･韓国なら、最低1つは、新板が必要なわけだよな？
あほか、
ある板じゃ板分割一つで議論半年以上かかってやっと分割されたのに
一週間2週間くらいで分割できると思うなと。
ある板じゃ板分割一つで議論半年以上かかってやっと分割されたのに
一週間2週間くらいで分割できると思うなと。
追い出されたgame鯖に板1個分余裕があるはずだが？
933 ：名も無き冒険者：02/10/03 20:00 ID:IL7+HLXa
板分割はこれ以上無理でしょ
国産、海外、韓国って区分をするなら
日本・韓国
海外
という区分にすればいいかと思われ
国産、海外、韓国って区分をするなら
日本・韓国
海外
という区分にすればいいかと思われ
934 ：名も無き冒険者：02/10/03 20:31 ID:yiMhcbzG
板が増えないと問題が解決しないような気がするんだが
かつてのネトゲ板のように
かつてのネトゲ板のように
935 ：名も無き冒険者：02/10/03 20:36 ID:IL7+HLXa
現実的な問題としてもうこれ以上作ってくれないだろさすがに
いま現在FF11が独立して板として存在しているから、国産、海外、韓国と住みわけることは
不可能ではない。
FF11板は壊滅の危機らしいが、「FFは独立板でほかは～～」というのんきなことを
抜かしている奴もいる模様。
不可能ではない。
FF11板は壊滅の危機らしいが、「FFは独立板でほかは～～」というのんきなことを
抜かしている奴もいる模様。
937 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:12 ID:Zd0H0Rtg
>>936
あの板は独立とみなした方がいいぞ。
住民層が根本的に違うんだな。
FF11の話題の場として２ｃｈを利用しているだけの
２ちゃんねらかなんなのかわからない人がいるから。
その住民の場を確保しない限り住み分けは難しそう。
この板の住民が普通にまともに見えるよ。
あの板は独立とみなした方がいいぞ。
住民層が根本的に違うんだな。
FF11の話題の場として２ｃｈを利用しているだけの
２ちゃんねらかなんなのかわからない人がいるから。
その住民の場を確保しない限り住み分けは難しそう。
この板の住民が普通にまともに見えるよ。
938 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:19 ID:FLH+rPWU
>>929＝>>936
FF11板かあるくらいだから、新板くらい作ってくれるだろうって意味か？
そう考えているなら論外。
今あるネトゲ板、MMO板、実況板で振り分けるって意味なら、具体的に、どう振り分けるわけ？
>>929のリストでも、国産はFF11、海外はUO、韓国はリネとROを抱えているから、
ネトゲ板が引き受けてくれるようなものは1つもないぞ。
結局、板が1つ足りなくなる。
FF11板かあるくらいだから、新板くらい作ってくれるだろうって意味か？
そう考えているなら論外。
今あるネトゲ板、MMO板、実況板で振り分けるって意味なら、具体的に、どう振り分けるわけ？
>>929のリストでも、国産はFF11、海外はUO、韓国はリネとROを抱えているから、
ネトゲ板が引き受けてくれるようなものは1つもないぞ。
結局、板が1つ足りなくなる。
939 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:29 ID:IL7+HLXa
もうさ、ネトゲ実況の自治スレは「MMO板の自治厨」とかいってるしさ
こっちもこっちで実況板の煽りもあるしさ、
各板の自治スレで他の板の自治スレの悪口の言い合いになってる
この状態じゃどうしようもないから
ネトゲ・ネトゲ実況・MMOの３共同討論スレ批判要望板に立ててきてもいいか？
こっちもこっちで実況板の煽りもあるしさ、
各板の自治スレで他の板の自治スレの悪口の言い合いになってる
この状態じゃどうしようもないから
ネトゲ・ネトゲ実況・MMOの３共同討論スレ批判要望板に立ててきてもいいか？
940 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:31 ID:Zd0H0Rtg
941 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:32 ID:FLH+rPWU
942 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:32 ID:Zd0H0Rtg
×良く
○よく
○よく
943 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:34 ID:FLH+rPWU
テンプレに使ってくれ。
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/l50
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/-100
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/l50
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/-100
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html
944 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:36 ID:IL7+HLXa
MMO板は200スレでギュウギュウ詰め、実況板はFF11で独占状態、ネットゲー板は過疎と、
3板が偏った配分の現状を何とかして再配分しようと言う意味だ。
理想を言えば、実況板を国産にして、FF11に対し信長をぶつけて両者を牽制＆自治
リネとROはここに残して放置、UOはネトゲー板で歴史長いからうまいことやってください。
といったところか。
3板が偏った配分の現状を何とかして再配分しようと言う意味だ。
理想を言えば、実況板を国産にして、FF11に対し信長をぶつけて両者を牽制＆自治
リネとROはここに残して放置、UOはネトゲー板で歴史長いからうまいことやってください。
といったところか。
946 ：939：02/10/03 21:44 ID:IL7+HLXa
ネトゲ、大規模online、ネトゲ実況3共同討論スレ
ネットゲーム板、大規模online板、ネトゲ実況板（暫定FF11板）の住民で討論するためのスレです
現在、FF11やPSO、RO、UO、リネージュ等の扱いや板名、スレ移動等のことを考えています
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/l50
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/-100
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html
こんな感じでいいかな？
ネットゲーム板、大規模online板、ネトゲ実況板（暫定FF11板）の住民で討論するためのスレです
現在、FF11やPSO、RO、UO、リネージュ等の扱いや板名、スレ移動等のことを考えています
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/l50
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/-100
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html
こんな感じでいいかな？
ネトゲ（１）、ネトゲ（２）、ネトゲ（３）
で、タイトル毎に負荷分散すればいいって訳ではないのか？
で、タイトル毎に負荷分散すればいいって訳ではないのか？
948 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:50 ID:FLH+rPWU
>>945
なるほど、>>914に近い考えか。
実はオレが>>914なので、賛成できる部分もあったりする。
反対なのは、韓国と海外をわけることだ。
希有かもしれないが、韓国ネトゲ板ができたら、第二のハン板と化してしまう気がする。
なるほど、>>914に近い考えか。
実はオレが>>914なので、賛成できる部分もあったりする。
反対なのは、韓国と海外をわけることだ。
希有かもしれないが、韓国ネトゲ板ができたら、第二のハン板と化してしまう気がする。
×稀有
○杞憂
○杞憂
950 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:52 ID:Zd0H0Rtg
>>946
OK。スレ立てヨロ。
OK。スレ立てヨロ。
ごめん・・・
ローカルホスト規制で立てられない・・・
誰か代行頼む
後
ネトゲ、大規模online、ネトゲ実況3共同討論スレ
→ネトゲ、大規模online、ネトゲ実況3板共同討論スレ
ローカルホスト規制で立てられない・・・
誰か代行頼む
後
ネトゲ、大規模online、ネトゲ実況3共同討論スレ
→ネトゲ、大規模online、ネトゲ実況3板共同討論スレ
952 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:57 ID:Zd0H0Rtg
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/
立てたよ。すぐなんか言われるだろうから援護ヨロ。
立てたよ。すぐなんか言われるだろうから援護ヨロ。
>>948
ハン板と言うより、厨房ダウソ祭り板になりそうだがなw
ハン板と言うより、厨房ダウソ祭り板になりそうだがなw
ネトゲ実況板を本来の役割に戻した場合
ＭＭＯ板がＦＦ１１受け入れることになってるんだけど
みんな分かってるよね？
ＭＭＯ板がＦＦ１１受け入れることになってるんだけど
みんな分かってるよね？
956 ：名も無き冒険者：02/10/03 22:35 ID:jNjEUiIL
957 ：名も無き冒険者：02/10/03 22:41 ID:yiMhcbzG
958 ：名も無き冒険者：02/10/03 22:50 ID:jNjEUiIL
>▼新規スレッド乱立防止
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
MMO板には↑のローカルルールがある。
ROやUOは、このルールを守れないから、追い出されると考えることもできる。
FF11が、このローカルルールを守れるか？
実況板での乱立を見る限りでは、FF11もUOやROと共に実況板いきだと思うよ。
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
MMO板には↑のローカルルールがある。
ROやUOは、このルールを守れないから、追い出されると考えることもできる。
FF11が、このローカルルールを守れるか？
実況板での乱立を見る限りでは、FF11もUOやROと共に実況板いきだと思うよ。
960 ：ピンポンパンポ～ン♪：02/10/04 00:21 ID:9pwPk/8+
ＲＯ関連スレはけっこう改善してきてるﾓﾖﾘ。
自治スレが建設的にやってるだけで、板的にある程度の影響をふりまく（と言ってみるﾃｽﾂ）。
…実際はもともと礼儀正しいＲＯ板難民が混ざったのが大きいか…
パンポンピンポ～ン♪
自治スレが建設的にやってるだけで、板的にある程度の影響をふりまく（と言ってみるﾃｽﾂ）。
…実際はもともと礼儀正しいＲＯ板難民が混ざったのが大きいか…
パンポンピンポ～ン♪
961 ：名も無き冒険者：02/10/04 00:37 ID:osy9mMSa
保守
【ｲｲ!!】(･∀･)mmo!【ｲｲ!!】
http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10334/1033411739.html
ﾏﾀｰﾘ盛り上がっていたんですが今日急にDAT落ちしたみたいなのです。
新スレ立ててもよろしいですか？
http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10334/1033411739.html
ﾏﾀｰﾘ盛り上がっていたんですが今日急にDAT落ちしたみたいなのです。
新スレ立ててもよろしいですか？
>963
ネタスレはゲームサロンらしい。
実況板に規律を求めたりしている以上、MMO板でも厳しくした方がいいと思うし。
ネタスレはゲームサロンらしい。
実況板に規律を求めたりしている以上、MMO板でも厳しくした方がいいと思うし。
ごめん、名前欄、間違えた。
×963
○964
×963
○964
967 ：名も無き冒険者：02/10/04 19:59 ID:jH18oZgJ
注目age
968 ：名も無き冒険者：02/10/04 20:02 ID:jH18oZgJ
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/177
みたいな意見があるのだがどうよ？
俺はパッチ祭りや鯖落ち祭りをネトゲ実況板でやってもいいと思うのだが｡
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/177
みたいな意見があるのだがどうよ？
俺はパッチ祭りや鯖落ち祭りをネトゲ実況板でやってもいいと思うのだが｡
> >>76 ：心得をよく読みましょう ：02/10/04 01:35 ID:QrdUzUH9
> MMO板住人から見て、FF11のスレ乱立は、お祭りが継続しているようにしか見えない。
> 今でもお祭り次状態のままなのだから、(暫定FF11)が取れても、実況板のままで宜しい。
> よって、受入先など探す必要はない。
> >>38 ：心得をよく読みましょう ：02/10/03 23:05 ID:dSskgPbr
> ▼新規スレッド乱立防止
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
>
> MMO板には↑のローカルルールがある。
> ROやUOは、このルールを守れないから、追い出されると考えることもできる。
> FF11が、このローカルルールを守れるか？
> 実況板での乱立を見る限りでは、FF11もUOやROと共に実況板いきだと思うよ。
FF11はそのまま実況板ていのでは？
> MMO板住人から見て、FF11のスレ乱立は、お祭りが継続しているようにしか見えない。
> 今でもお祭り次状態のままなのだから、(暫定FF11)が取れても、実況板のままで宜しい。
> よって、受入先など探す必要はない。
> >>38 ：心得をよく読みましょう ：02/10/03 23:05 ID:dSskgPbr
> ▼新規スレッド乱立防止
> ◇スレ数は1ゲームにつき３＋各鯖スレのみとします。
>
> MMO板には↑のローカルルールがある。
> ROやUOは、このルールを守れないから、追い出されると考えることもできる。
> FF11が、このローカルルールを守れるか？
> 実況板での乱立を見る限りでは、FF11もUOやROと共に実況板いきだと思うよ。
FF11はそのまま実況板ていのでは？
>FF11が外に板を持っていないから、書き込み数が増えるんだと思うよ。
>実況板を占拠しているから、外部がなくても何とかなってきたとも言える。
>厳しい環境なら、自然と外部スレもできて人が分散されていくはず。
この辺までは、FF11スレ住人も理解し始めている。
■の公式コミュニティーも指導するらしいし、潰れるのが嫌なら自主的に外部板つくるだろ。
現状に甘えて、今まで何もしてこなかったから、
MMO板が試してきたような分散させる手段は、丸々、残されているしな。
>実況板を占拠しているから、外部がなくても何とかなってきたとも言える。
>厳しい環境なら、自然と外部スレもできて人が分散されていくはず。
この辺までは、FF11スレ住人も理解し始めている。
■の公式コミュニティーも指導するらしいし、潰れるのが嫌なら自主的に外部板つくるだろ。
現状に甘えて、今まで何もしてこなかったから、
MMO板が試してきたような分散させる手段は、丸々、残されているしな。
973 ：名も無き冒険者：02/10/04 21:49 ID:CtD4rpwD
例えばFF11板自治スレに書き込んでいるような人は
大半が理解していると思うが、
駄スレに2get争いしてるような奴らが理解しているかは疑問。
大半が理解していると思うが、
駄スレに2get争いしてるような奴らが理解しているかは疑問。
>>965本当に稼動してます。
実況板に↓な香具師が出てきたんだが。
662 ：既にその名前は使われています ：02/10/05 00:45 ID:aprfON4k
とりあえず、使い切って新スレに移行しそうなスレを見つけ次第
MMO板への誘導張りましょう。↓こんな感じで。
■ ここはネトゲ実況板です。
■ 実況でないFFXIや信長やTFLOの話題の新スレは
■ MMO板に立てましょう。
■ http://yasai.2ch.net/mmo/
っつーことで。
という訳でこの板を乗っ取らせていただきま。
662 ：既にその名前は使われています ：02/10/05 00:45 ID:aprfON4k
とりあえず、使い切って新スレに移行しそうなスレを見つけ次第
MMO板への誘導張りましょう。↓こんな感じで。
■ ここはネトゲ実況板です。
■ 実況でないFFXIや信長やTFLOの話題の新スレは
■ MMO板に立てましょう。
■ http://yasai.2ch.net/mmo/
っつーことで。
という訳でこの板を乗っ取らせていただきま。
貼るついでに週末アゲいっとこう。
でも喪前さまの「これで一発解決な超グッドアイデア」に興味のある人は
たぶんいません。レスつけるなら過去ログよく読んでからどうぞ。
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812
でも喪前さまの「これで一発解決な超グッドアイデア」に興味のある人は
たぶんいません。レスつけるなら過去ログよく読んでからどうぞ。
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812
978 ：名も無き冒険者：02/10/05 14:35 ID:HS9K9OIC
yasaiサバの圧縮が160まで減らされたぞ。
なんなのこれ？
なんなのこれ？
979 ：名も無き冒険者：02/10/05 14:46 ID:9Vr7fO1X
980 ：名も無き冒険者：02/10/05 16:43 ID:5ExUu0fU
>>978-979
実況板のFF11に対する、管理陣の締め付けが強化されたらしい。
スレ数は鯖別なので、実況（暫定FF11）板が160に減られたら、
おなじyasai鯖にあるMMO板も、160に減ってしまった。
FF11の自治が進まないようだと、もっと減らされるかもしれない。
実況板のFF11に対する、管理陣の締め付けが強化されたらしい。
スレ数は鯖別なので、実況（暫定FF11）板が160に減られたら、
おなじyasai鯖にあるMMO板も、160に減ってしまった。
FF11の自治が進まないようだと、もっと減らされるかもしれない。
で、結局この板はチート容認でいつづけるのか？
チート板になるのも時間の問題って事か？
どうすればいいんだ？
何を手伝えばいいんだ？
チート板になるのも時間の問題って事か？
どうすればいいんだ？
何を手伝えばいいんだ？
982 ：名も無き冒険者：02/10/05 17:48 ID:t4q41h3R
規制する手立てが無い以上どうしようもないよ。
そういうゲームははやく見限るべきかと。
そういうゲームははやく見限るべきかと。
983 ： ◆WIOMf1Xsc2 ：02/10/05 18:04 ID:VYfMVV6C
UOの教えて君はここで質問しましょう。
最低限 Link＆FAQだけは目を通してから質問のこと！
UO関連リンクは>>2-8 予備リンク>>2-15 までのどこか。
※ 公式eSearch http://support.jp.uo.com/eSearch/
※ アイテムの価格に関する質問はシャードを明記してください。
※ 音声が正常に再生されない、画面が正常に表示されない等の質問をする際は
自作機なら主要パーツの構成、メーカー製なら背面、底面等に表示されている
型式を調べてOSやUOAの有無なども忘れずに書き込むようにしましょう。
UOの教えて君集まれ！ Link＆FAQ
（初心者ならずとも必見！FAQ、過去ログ、サーバ状態、リンク集まで網羅！）
http://web.agi.to/uo2ch
前ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033436506/
最低限 Link＆FAQだけは目を通してから質問のこと！
UO関連リンクは>>2-8 予備リンク>>2-15 までのどこか。
※ 公式eSearch http://support.jp.uo.com/eSearch/
※ アイテムの価格に関する質問はシャードを明記してください。
※ 音声が正常に再生されない、画面が正常に表示されない等の質問をする際は
自作機なら主要パーツの構成、メーカー製なら背面、底面等に表示されている
型式を調べてOSやUOAの有無なども忘れずに書き込むようにしましょう。
UOの教えて君集まれ！ Link＆FAQ
（初心者ならずとも必見！FAQ、過去ログ、サーバ状態、リンク集まで網羅！）
http://web.agi.to/uo2ch
前ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033436506/
チート反対とか言ってる香具師は最近2chに来たＲＯ厨だろ。
チートの情報なんて昔から2chに集まってきてたんだし。
工場長とか杖屋さんとか元気かなぁ…
チートの情報なんて昔から2chに集まってきてたんだし。
工場長とか杖屋さんとか元気かなぁ…
ん？RO？
ROのはチートっていうよりβテストの一環でしょ。スレ乱立は困るが
この板で議論することに何の問題もないぞ。
ROのはチートっていうよりβテストの一環でしょ。スレ乱立は困るが
この板で議論することに何の問題もないぞ。
>>981
昔はｳｲﾙｽのURLいっぱい貼って
一見さんや、非常駐組みには簡単にﾁｰﾄ掴ませてなかったと思うが
できる事があるとすれば、そういうことだ
RO住人はｶﾞﾝﾎｰにﾒｰﾙを送れば送る程作業が遅れることくらいは理解しとけや
昔はｳｲﾙｽのURLいっぱい貼って
一見さんや、非常駐組みには簡単にﾁｰﾄ掴ませてなかったと思うが
できる事があるとすれば、そういうことだ
RO住人はｶﾞﾝﾎｰにﾒｰﾙを送れば送る程作業が遅れることくらいは理解しとけや
989 ：名も無き冒険者：02/10/06 00:19 ID:KAbp0Bbr
ウィルスは任意削除対象だが
チートは任意ですら対象になっていない。
まあ、当然だが。
チートは任意ですら対象になっていない。
まあ、当然だが。
クローズドでやっても、「チート配布所をさらすスレ」
とかやって結局2chにスレが立つと言うことをはもう読め読めだしな。
2chはオープンだから自分のモラルに従って勝手にやってくれという
としか言えねえな。
単発質問「ツールない？くれくれ！！」スレはつぶしてもらって結構。
とかやって結局2chにスレが立つと言うことをはもう読め読めだしな。
2chはオープンだから自分のモラルに従って勝手にやってくれという
としか言えねえな。
単発質問「ツールない？くれくれ！！」スレはつぶしてもらって結構。
991 ：名も無き冒険者：02/10/06 00:31 ID:c79myp8q
偽善ぶったこと言ってんじゃねーよ
チートマンセー
チートマンセー
1000もらっちゃうぞ。
新ｽﾚたてたの？
たてれませんですた
>>997よろ
>>997よろ
梅
ウメ
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。