琵琶湖を守ろう！2

なんか本題と、かなりズレてますが…
元スレhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=991978678

ｦｯﾁ対象

「琵琶湖を守ろう」
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2219/　トップ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2219/oshirase/conse.html　活動方針
http://www61.tcup.com/6106/2219.html　BBS

>>1
ｽﾚ立てご苦労さん
新ｽﾚ立てたら、ｦｯﾁ対象へのリンクも忘れずにね（ﾊｧﾄ

反太郎坊勢力に対してどうヤツが反論するか楽しみですなぁ。

とうとう斉藤氏ケツまくったみたいだね。

>5
太郎坊、neonとかバカのせいだよ。不特定多数に開放されている掲示板
だからって、好き放題言い過ぎ。それがいやならパスかけろっていう
お決まりな文句は無しね。

あーもう！
らんどうという奴は物事を考えるっつーことができんのかのう。

＞グロスで物事を見れないので現実論より希望論しかない。

非バスの人々がかぁ？
どこに希望論だけ書いてあるんだ、それはオマエだろ！

＞ＡＷＮ氏
らんどうの発言はそのまま擁護派にも返せますね。
バスを擁護するということ自体も擁護派にとっちゃ必然となって
ますから、第３者的な見れないのは一緒ですよ。
でも、狂信的駆除派ならいざしらず、擁護派からすれば駆除派にあたる
あちらの書き込みの大半の人は狂信的レベルではないですから、冷静な
第３者的な目で見れなくなってるのはあちら（擁護派）でしょうね。

ところで、太郎坊がまた頓珍漢な書き込みしてますよ。口調も論理展開も
まるで消防そのもの。どうせライデンさんが律儀に諭しレスつける
んでしょうねぇ。放置が一番だと思うんですが。

＞ＲＥＧ殿
そうですねえ、
擁護派はどうしてもバスが既存の生態系にとって有害である
ということが覆せないため、その反論のロジックが
どうにもトンデモに見えます。

あと太郎坊にも困ったもんですね、
税金うんぬんにつっこんでもバスについての議論が進むわけでもないと言うに。

太郎坊暴走中！！
もう、何言ってもヤツは止まりません。
ｎｅｏｎがハンドル変えてるだけだったりして。

あ、ライデン氏現る。
果たして止まるだろうか？

止まらんでしょうね。言葉に込められた真意を汲み取って理解することの
できないオバカさんですからねぇ。

ＲＥＧ･ＡＷＮ
バカを承知で、お伺いします。
君たち何なの？

>言葉に込められた真意を汲み取って

時間とらしてわるいんやけど、何を込めたのか、私に解る様に説明して。

>13
パート１からのスレ全部と、斎藤のＢＢＳを全て読んでも皆がなんで
あんたに落ち着くように諭してるか説明しないとわからないなら説明
する価値無し！

あんただけだよ、今斎藤と会に絡んでるのは。ヲチ板の皆が飽きたり、
どうでもよくなってあっちにカキコしなくなったとでも思ってるわけ？
なんであんただけかソレ考えたことある？消防は引っ込んでろ！！

よく、ここが分かったな？２ＣＨで鍛えられた荒らし消防か？そうでない
なら少しは頭使えよ。流れに逆らってるのあんただけ。みっともないよ。

ライデンさん
貴方こそ良く読んで下さい。実際の税務に接した事無いみたい･･･。

太郎坊はえらくココに拘るねぇ。正式な場ならいざしらず、皆が「ふーん」
で見ながす程度のネットでのやり取りでなんで執拗に拘るのかねぇ。
はたから見れば言ってることは正しくても、本筋から外れる書き込みは
論調からいっても荒らしとしか見えませんな。相手に本気で分からせたかったら
ちいとは大人な丁寧な書き込みをした方がいいんじゃないの？

言っても全然聞かないやつ（ｎｅｏｎ）は過去にもいたがね。

>>15
でも、最初に税金の話持ち出したの斎藤だし、その内容がチンプンカンプンだったの
は事実だよ。ちょっと税金の知識があればわかることだけど。あんな書き込みされて
いたら突っ込みたくもなるって。税務監査の説明が難しいから「琵琶湖を守る会」だ
なんて無茶苦茶な話だし、税務監査はそういうところを突くんですなんて言われると
俺達を馬鹿にしてんのか！って言いたくなると思うよ。事実、そこの部分について突
っ込まれるといつものように何の説明もないじゃない。あれじゃ書きっぱなしと一緒
だと思うけどな。

>>13
前スレも読んでみてよ。多分今迄の経過がわかるから。

＞16
うーん、本業さんがツッコミ入れたくなる気持ちは分からんでもないけど、
ソコに着目したのはヤツだけだし、それなら無駄に掲示板を流すようなやり
取りしてないで、メールで問い合わせた方がいいんじゃないのかなぁ。

あのやり取りは書き込みの口調から言っても難癖つけてるようにしか
見えないよ。正しければそれが全てなんていうのは子供の考え方だし。
税務関係に携わっているような人ならもうすこし知性が感じられるよう
に書き込めないもんかね。

斎藤だって税金の話を本題として話すつもりはなかったから端折って
書いちゃったんじゃないのかな。斎藤が何もレスしてこないのだって
あの口調で書かれたら、以前のバス問題で議論してるときの状態の再来
を心配して書き込めないよ。ｎｅｏｎじゃないんだから、心に浮かんだ
感情が多分に入った言葉をそのまま連ねてもだめです。感情のぶつかり
合いになってしまい、議論でなくただの喧嘩になってしまいますから。
それを避けるために黙ってるのかもしれませんよ、斎藤は。

誠意ある対応を望むなら誠意ある書き込みをせねばなりません。

レスありがとうございます。
２ちゃんねるは初心者で、流を読んでないと言われれば、それに付いては陳謝。

私は琵琶湖の側の住人で、こちらの方を先に知り、斉藤氏のＨＰと伴にＲＯＭして
おりました。ｵﾁ板がどのようなものか、知らないままに、つい感情につられ
斉藤氏のＢＢＳに書き込みをしたのは事実ですし、諸氏から指摘を受けたような
不穏当な書き込みもしました。この件に関しては不徳の致すところ、お詫び申し上げます。
しかし、今般の税金云々の件は斉藤氏の書き込みを受けたものであり、今しばらく推移を
見ていただきたいと思います。

どうしても、ヤメロ！と言われるなら退きます。

スマン。sageるの忘れた。

やめろなんてことは言っても、強制力はありませんから太郎坊さんの
判断にまかせるしかありませんが、ＢＢＳよりメールで直でやりとり
された方がいいかと思いますよ。他の方のレスがないことから、
恐らく掲示板では太郎坊さんと斎藤さんの二人だけのやり取りになる
と思います。それならば掲示板でやりとりする意味があまりないので
メールでやりとりされるのが最良かと思います。

斉藤氏と守る会の欺瞞性を如実に現していると思うんですけどねぇ。

うーむ、またネタを持ち込んでるヤツがいる。

斉藤さん、みごと無視してくれてますね。
会の会計には一点の曇りもないんでしょうね。
バスとギルの捕獲量検討してどうするんですかね？

>このままでは、南湖はギルの釣り堀になる可能性が大きいように
>ギルについては、全くのエリからの捕獲量からだけです。
はっきり申し上げていい加減です。
（聞き取り調査だけです）
２年ほど前もそうでしたので、いくらか改善されていると思っていたのですが

何が改善されたか意味不明ですが、対バスとして読めば理解しやすいですね。
斉藤さんにとってはギルは害魚だと言われてますからね。

居直ったかな。

>23
もともと琵琶湖の環境を守るというのが会の大命題ですからね。
それには在来種と外来魚の問題はさけて通れないわけですから、
なんら話題に上ってもおかしくないと思いますが。

会計のことがそんなに気になるのでしたら、メールにすればどうです？
不特定多数に公開する内容とは思えませんので。メールなら太郎坊さん
と斎藤さんは一対一ですが、掲示板は斎藤さん、太郎坊さん、その他
大勢なのであなたしか興味のないことなら掲示板を使用して詰問するのは
言い方はきついですが「ゴミ」にしかなりません。

＞24
そこだけ見てたらいかんでしょ。
斎藤は多少ちぐはぐな行動を取ってるが、基本姿勢は在来種保護だぜ？
だからギル・バスなどの外来種は全て資源量（生息数）をコントロール
するべきといつかの書き込みで言ってたしな。完全駆除ができれば理想
だが、現実的でないのは駆除派も分かってはいること。

居直ったって何に対してよ？

25･26さん
私の読みが足らないのか知りませんが、このスレは｢琵琶湖を守る会｣と名乗って
いながら、その実｢琵琶湖のバスを守る会｣ではとの｢？｣が始まりでしたよね。

会の欺瞞性をチクチク陰険にいじって遊ぶ場所じゃないのですか？
丁寧に論破して、斉藤氏が会の名前を変えたら勝利！だと思っていたのですが。
まちがってたらご教授を。

＞太郎坊さん

＞丁寧に論破して、斉藤氏が会の名前を変えたら勝利！だと思っていたのですが。
＞まちがってたらご教授を。

その通りですよ。ですが、こちらからの有志がチョイ前に既に散々正論を
ぶら下げてあちらに書き込みしたのです。そして、斎藤氏もそれに屈した
のかどうかは知りませんが、会の方針を纏めなおし、それを皆にみせ、
その上で会の名前、ＨＰの内容を変えると宣言しました。

チクチク陰険にいじって遊ぶと言うのは少し違います。今ここのスレ
にいる人はどうか知りませんが、スレ１のときは、陰険に弄って遊ぶ
というより、論破して負かすというのは変わりませんが、それ自体が
目的になってましたよ。スレ１の前半は２ｃｈとは思えないくらい、
荒らしのない熱いスレでしたし。

今は斎藤氏のその会のまとめとやらを待ってる状態ですので、
太郎坊さんの税金の突っ込みは「何しとんねん」というふうに
古参の連中からすれば思ってしまうわけです。

28さん
>斎藤氏もそれに屈した
のかどうかは知りませんが、会の方針を纏めなおし、それを皆にみせ、
その上で会の名前、ＨＰの内容を変えると宣言しました。

斉藤氏の >>会の名前にしてもたとえば「琵琶湖で活動する会」でもよ
ろしかろう
とのことですか？

でも、｢琵琶湖を守る会斎藤 　投稿日： 6月20日(水)23時31分10秒 ｣から
｢琵琶湖を守る会斎藤 　投稿日： 6月21日(木)00時13分51秒 ｣の発言を
読む限り、｢２ｃｈとは思えないくらい、荒らしのない熱いスレでしたし。｣
の結果が反映されているとは思えません。

私は｢会｣と言う組織を持って欺瞞行為をされているわけですから、｢会｣そのものの
ええかげんさを暴露しなければならないと思います。
過去の活動記録を読むと、西浅井町のボランティア主催の清掃会にチョット噛みし、
自分たちの主催の清掃会はバストーナメント(正確にどのように呼称するのか知り
ませんが)がメインでゴミ集めした人にも釣り具業者(協賛だと言ってますが)提供の
賞品を渡しているようにしかみえませんでした。

ヲチ板の外からの参加で本来の趣旨に外れた見当違いの意見かとも思いますが、
私の書き込み(守る会ＢＢＳ、及びこのスレ)はそれに基づいています。

それにしても、次はいつ琵琶湖畔の清掃に行くんでしょうね。

>>29
太郎君　正義の名の元なら暴言を吐いて良いってこたぁ無いんだなこれが

工房のはったりにも限界が見えてきたのでそろそろ本来の姿マターリヲッチに移行しようと思ったり思わなかったり・・・
ってか税金の話しや琵琶湖生態系における専門用語なんぞ工房にわかるかっちゅーねん　今後は斎藤とライデンの間に決着がつくように見守っていきたい気分だぁ

＞鰻氏
久々のカキコです。
もう、私の出る幕ないっす。あのライデンさんの緻密で丁寧なカキコの
前では私のカキコなど中身のないガキのしゃべりみたいなもんです。
社会経験もかなり豊富な方でしょうね。
屁理屈ならいくらでも言えますが、理詰めで感情的にならず、誰にも誠実に
カキコすることは私にはできません。それほど人間できてませんから。

まあ、これで本来のヲチに戻れるって感じでしょうか。
斎藤氏の正式回答が出ればまたあっちにカキコしようとは思いますけどね。

俺は太郎坊氏の応援に回りたくなった。斎藤の最近の書き込みはやっぱり
おかしいというかごまかしているような印象しかもてないからね。税金の
件だって掲示板に最初に書き込んだのは斎藤なんだからそれを太郎坊氏が
掲示板で突っ込んだからと言って責めるのはおかしいとおもうぞ。言って
ることは斎藤の方がおかしいわけだし。税金対策として会の名前を決めた
みたいな言い方をしてるのにみんなは許しておいていいの？税金のことを
俺達はわからないから直接やりとりしろなんて言うのやっぱりおかしくな
いか？

こと、税金の件に関してはやっぱり太郎坊氏の言うとおりライデンさんの言い分が
間違ってると思うしね。忘れちゃいけないのは最初に斎藤氏がこう言ってたってい
うことだよ。

＞会の名前にしてもたとえば「琵琶湖で活動する会」でもよろしかろうと
＞個人的には思うのです。ただ、企業、諸団体徒のつきあいを考えたとき、
＞現実的には困ることが多々あるわけです（領収書一つをとってみても
＞寄付してくださる団体にとっては税務官に説明するのが大変な訳です。）
＞（税務監査というのはそういうところを重点的についてきます）
＞まあ、そこのところでいろいろ考えている次第です。

ここまで言いきっておいて突っ込まれたら

＞税金の話しは、私どもの会の話しではありません。

で終わっちゃう。これでは今までのこいつらの対応と何ら変わってない
わけだし、突込みどころ満載だと思うけど・・・。

会の名前というのは本質にかかわることなんだから、ここを突くことを
責めるのはおかしいと思わない？

33、34＝太郎坊
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲｱﾙﾖｰ

>>35
おれはそうは思わないが。ただ、33=34？とは思う。

もちろん太郎坊さんじゃないよ、俺は。　>>36さんが正しい。

>>33>>34
税金云々でツッコミ入れたって何の発展も利益もないからね
もしこれがディベートとかだったら叩けるところは叩くべきだけど　あくまで目的は琵琶湖を守ることだからね　だからたとえ会の人が税金の話しをＢＢＳ内で書いたからといってＢＢＳ内でツッコミ入れるのは良くないと思うよ　結論はメールを使えってことだね　万事解決。

>>38
俺はそうは思わないな。会名の理由のひとつとしてまであげられてるんだぜ。
何故突っ込んじゃいけないの？会名がああだからここまでの経過があった訳
だろ？何故にそんなに税金の話を嫌うの？全然関係無い話じゃないだろ？

＞ディベートとかだったら叩けるところは叩くべきだけど

寄付金控除の説明が楽だなんていう理由はある意味それに匹敵するくらい
のことなんだよ。わかってる？

俺は太郎坊と>>34に１票だな。これまでのあんたの書き込みは好きだけど。
琵琶湖を守ることに関係ないのなら、例え向こうが書き込んできた話題にも
触れるななんてことを言う権利は誰にもないと思うよ。

掲示板で出た話を、掲示板で議論するのは問題無いと思いますよ。
あそこは会への意見を書く場所でしょう？
今の状況が……とか言っても、元々掲示板ってのは色々な話題が
飛び交う訳で。主題の話以外の話題がうざったければ、単に読み
飛ばせばいいだけでは？

太郎坊さんは言葉の使い方に問題があっただけでは？
個人情報云々とかは、やっぱり書いちゃダメだと思います。
あと、会の人は方言をキツく感じるみたいなので、その辺も気を
遣っていただきたいです。
一言詫びた上で、また向こうの書き込みに参加される事を願っ
ております。

我ながらうざい書き込み……。逝ってきます。

論点が「琵琶湖を守る」ことにしても、掲示板で会の主催者である人間が
もちだした税金問題に質問することに対して

> 結論はメールを使えってことだね　万事解決。

これは、ちょっと・・・と思いますけど

どうしてｦｯﾁ板で「ｺﾃﾊﾝ」「馴れ合い」が鬱陶しがられるか考えたことあります？
いろんな人がいるからこそ2chｦｯﾁ板なんじゃないですか？

>41
それじゃ、「税金のことだけ」はそれに興味のある人だけやっててくれ、それ以外のことは
斎藤の回答待ちなんだからさらに突っ込み入れんなよ。

>>40
あいかわらずいいこと言うね。うまくまとめてくれて感謝する。
>>42
>>41の言いたいことが全然わかってないみたいだね。っていうか
日本語読めないの？

>>35=>>42
まるで荒らしみたいな書き込みしかできないんだな！お前こそ格好悪いだろ。

＞44
おめーらこそ荒らしじゃねーかよ、人のこと言えねーよ！ヴォケ

>>45　まあまあ、落ち着いて。

自分が税金の知識がないと言っておきながら、その話には発展性が無いと言い切って
しまうのはある意味すごいよな。まるで斎藤みたいじゃん。

すぐそうやってネット内だけで熱くなる　とりあえず近所の川の掃除でもして汗流して来いよ

じゃあ税金の話しからどうやって琵琶湖を守ることにつなげるの？
琵琶湖を守る会を健全な状態にするのは琵琶湖にとって有益だけど　琵琶湖を守る会をただ潰すだけではなんの解決にもならないよ　ＢＢＳで追いこんでＨＰ潰したらむしろあいつら文句言われずバス釣り放題だよ

>>49
もっとまともな奴だと思ってたけどな。熱くなってんのお前じゃん。勝手に書き込み
のルール決めてしまうからウザイって言われるんだよ。だいたいヲチ板のルール破っ
て真っ先に向こうに書き込んだの、お前だっていうこと忘れるなよ。

＞４９
ヲチ板の住人はヲチしてればいいんだよ。琵琶湖を守ることにつなげることしか書き込むな
とか言うお前はちょっと押し付けがましくないか？ここがヲチ板だっていうことを忘れるな！

むこうの掲示板に書いてはいるけどちゃんと向こうの掲示板のルールに反したことはやってないしヲッチに支障をきたすようなことは書いてないし
もともとが琵琶湖の生態系がどうのこうのの大儀によっての書き込みだ　大儀のない書きこみはただの荒らしだよ

＞50、51
ヲチ板で本当の「見る」だけで終わってるスレッドがあるのか？
あるんだったら言ってみろよ。
ヲチ板のトップにルール書きみたいなもんがあるが、それは書いてあるんだから、
それに従わないやつが出てもそこまで責任もたんよ、というひろゆきの逃げなだけ
で、実際にヲチだけしてるやつなんざいねーだろ？

じゃあ２ｃｈをヲッチ対象にしたら誰も書きこまないのかな？

＞52
熱くなってはいかんですよ。ヲチだけしたいやつはさせておけばいいじゃないですか。
どうせ、祭り好きな厨房君でしょうから相手にするだけ体力と時間の無駄っす。

ヲチ板っつっても結局、ヲチ先のＨＰが痛いとちょっかいだす
んだし、ちょっかい出すほどでもないＨＰは逆にネタとして
持たないからレス付かないしね。

>>52
しばらくロムってたけど、２チャンで書き込むネタのルールを押し付けるのは
ウザがられるって気づけよ。>>41の言うとおりだと思うよ。まして、自分が知ら
ない税金の話に対しての書き込みを発展性が無いなどと言い切ってしまうのが変
だろってことが>>47の言ってることだろ？わかるよ。
それから>>39の言ってる

＞ディベートとかだったら叩けるところは叩くべきだけど

＞寄付金控除の説明が楽だなんていう理由はある意味それに匹敵するくらい
＞のことなんだよ。わかってる？

これについてはどう思ってるの？斎藤みたいにはぐらかすなよ。

＞もともとが琵琶湖の生態系がどうのこうのの大儀によっての書き込みだ　大儀のない書きこみはただの荒らしだよ

こういう押し付けは確かにウザイな。

>>55
日本語おかしくない？マターリとウォッチだけしている人が何故
祭り好きな厨房君なの？

なんだよ、ちょっと荒れ気味だな。でも鰻よ、お前何かボロが出てきたな。
墓穴掘ってるみたいでちょっと格好悪いよ。冷静になれや。

税金のことはよくわからないけど、最初に書き込んだのは斎藤なんだから、疑問
を書き込むななんて言うのは確かに横暴だと思うよ。

>>57
鰻は税金を払ったことの無い工房だということだから、ある意味仕方無い
のかもね。でもなぁ、２チャンで大儀は無いだろ、大儀は。押し付け以外
の何物でもないと思うよ。

↑の方で元バサー氏が言ってたこと、あれがやっぱり一番しっくりくるな。

>57
分かってねーのはお前だよ。
こっちはどうか知らんが、あっちの掲示板は琵琶湖を守るということに付いて
議論するためにある掲示板なんだよ。名前のことに関しては今ヤツも考え中
だから放っておくとして、税金のことについて「個人的」に疑問に思ったなら
メールで問い合わせるべきじゃねーのか？
斎藤が掲示板でネタを振ったから、掲示板で問い合わせるというのは間違い
だよ。このスレで一書き込みに対して、スレとは関係ないところに突っ込んで
そのやりとりレスが増えればうざがられるだろ？それと一緒なんだよ。
掲示板の本流でないネタは例え正論でも他の書き込みしてるヤツにしてみりゃ
「うぜぇ」書き込みにしかならないんだよ。

パスを設定してないで不特定多数が見れる状態で公開してるんだから、何書き込んで
も構わないというのは違うってことくらい分かるだろ？会の考えに反するカキコは
するなという掲示板の運営方針ならパスをかけるべきとは思うがね。

それと、鰻のカキコの揚げ足とっていい気になってんじゃねーよ。
ストーカーじゃねーんだから重箱のスミ突付くようなレスはみっともないぜ。

�@守る会を潰しても良い人
�A守る会を潰さず本当の意味で守る会になって欲しい人
ってゆう２種類の書き込みがあっちのほうの２チャンネラーにもいるんだね
おれは�Aだからどっちかって言うとＢＢＳ存続は必須なわけよ　なのに太郎君がＢＢＳ潰しかねない存在なので注意しただけ　ルールっていうより俺の邪魔すんなって感じ

さっきから見てたら・・・鰻よ、すぐわかる自作自演は止めろ。なさけな

鰻ってだんだん斎藤に似てきたな。まるで琵琶湖を守る会に所属してるみたいじゃねーか（藁

う〜ん　いつの間にやら俺は揚げ足揚げまくってしまったみたいだな　そろそろこのコテハンも捨て時かな？
まぁコテハン付けるもやめるも自由なのが２ｃｈの良いところでもあるんだなこれが
それじゃ〜ね〜名無しの皆これからはおれも名無しとしてヲッチしていくからよろしくねぇ〜
・・・なんて言ったら怒る？

＞62
おめーこそ税金払ったことあんのか？

自営でもしてねー限り納税は全部給料天引きなんだよ。
だから普通のリーマンなら自営なら当然知ってるべき
知識も持ってなくてもおかしくないってことぐれーわかんだろ？

>>67
そうした方がいいかもね。

おお？ちなみに６３は俺じゃねーぞ　あんな良い文　自分で書いたなら鰻の名で書きこむって

>>68
工房って書いてあんじゃん（ﾌﾟﾌﾟｯ
>>67
で、工房なの？本当に

ほんとにも何も暇な工房ちゃんですよ

凄いな（ｗ　ここで祭りが始まってるよ。
>>70
あんないい文だ？まじでそろそろ止めとかないとみっともないと思うぞ。

>>72
やっぱりな（藁　あんまり幼稚なことばっかり書いてると恥かくから
そろそろ止めとけってもう相当恥晒してるけどな。

自作で祭りを作ろうとしても失敗して　こんな思わぬ所で祭り呼ばわりされるなんて楽しいねぇ

＞65
自作自演がどれとどれか分かるのか？
言ってみ？どうせＩＤ晒しても「そんなもん串変えればいくらでも
変えられるんだよ！」なんてこと言ってどうやっても自作自演に
するんだろ？それとカキコが途中で終わってんぞ。ｶｺﾜﾙｰ

＞66
鰻は２ｃｈのやつらと違ってフツーに議論したいだけだろ？まあ、それが
ヲチ板に反するというのは認めるがな。
その議論の場を荒らされるのが嫌だってだけだろ。どうせオメーなんざ、
neonのようなガキの会話みたいなことしか書けないだろうけどな。

なんだ、工房じゃしょうがねえな。おかしなことばかり書く奴だと思った
けど、納得したよ。もう相手する気も起きないよ。じゃあね。

俺も。工房の自演にゃ付き合っておれん。しばらくしたらまた来ようっと。

>>76って鰻の自作自演なんだろ？　　お前の方がｶｺﾜﾙｰ
追伸　ｶｺﾜﾙｰ ってなんですか？

↑自作で自分を貶めて見ました

>>76
自分の都合ばかり押し付けるから嫌われるんだよ。わからんのか？
会の名前が税金制度に由来すると言われて、その理由を聞くのが
何故悪い？何故それだけメールじゃなきゃいけないのよ？

＞77
こら俺を騙るなよぉ〜

やばい、鰻が完全に壊れたな。もう荒らし以外の何者でもなくなってるぞ。
そのへんで止めとけ。非は素直に認めた方が好かれるぞ。HN変えて出直せ。

＞81

＞何故悪い？何故それだけメールじゃなきゃいけないのよ？
ちゃんと読めよ。書いてあんだろそれも。

>>84
だから理由になってないんだよ、あんなの。もう付き合ってられんな。

＞85
付き合ってられないなら結構。大人しくヲチで我慢してろ。
理解する頭も、議論する頭もないリアル消防くん！

ふむ　そろそろ潮時ですか　ってかブッコロも俺だったりするんで　本物の暇人ですな
まぁ今後は太郎君の展開に期待して（でも税金ネタ意外になんかあるのか？税金ネタでごり押し？）おれはそろそろ風呂でも入ります
次ぎのＨＮ募集中です　ではではまた何処かでお会いしましょう名無しさん達

>>85
斎藤が掲示板に書き込んだ時点で既に個人に宛てた書き込みではなくなってる訳
だ。管理人の書き込みであればなおのこと。いわば公式な書き込みだわな。それ
に対しての突っ込みがメールじゃなきゃいけないなんて言ってる奴の方がおかし
いと思うよ。でも、何言ってもこいつらわかんないって。落ち着くの待ったほう
がいいかもね。

＞83
そうまでして優位に立ちたいか？ネットの世界だけが心の拠りどころ
なんだろ？荒らしはオメーだろうが。

↑こいつらではなくこいつだと思われ・・・。

鰻＝ブッコロ＝デムパってことで納得してやってください
夏休みに入るまでめちゃくちゃ暇な工房のおいたでした　へへ　すんません

＞88
おかしいのはオメーだろ？（ﾜﾗ

匿名っておもろいよ、勝手に自作自演だって決め付けてくれるからな。
証拠もないのに決め付けるのはいかんよ。

ビタッと収まるところが笑える。

オマエラ纏めてブッコロー！

>>93
もういいから、そんなにムキになるなよ。よっぽどくやしかったんだな。
自演を決め付けられるなんてここじゃ日常茶飯事だよ。いちいちそんなこ
と書き込まんでよろしい。

>94
あんたのちいせぇチンコが小学生のマンコにぴったり収まるところがか？

むこうのＢＢＳを荒らしたいけど荒らせない衝動が溜まりに溜まってこっちで爆発か？

＞96
どうしても優劣つけたいらしい。今まで挫折の連続な人生を送ってきたと思われ・・・（ﾌﾟﾌﾟ

>>98
それ誰に対して言ってるのか分からんよ。

おーい　鰻のせいでこっちのスレの生態系が荒れてきてるぞ−　だれか守る会作ってくれ　もしくは鰻を全滅にしてくれよ

>>100
みんなだよ

>>101
座布団やろうか？３枚かな。

＞101
鰻を全滅って鰻は一人だろ。

>>104
つまんない書き込みはやめてくれよ、工房君。

＞105
おいおい、間違いを突っ込まれたらそれかよ。捻りもなんもない反応だな。

>>106
＞間違いを突っ込まれたらそれかよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、晒しアゲ

>>107
ﾊｧ?理解できないよ。バカの言うことは常人には理解できないね。

鰻＝105＝107

>>109
あれ？俺は>>106＝>>108が鰻だと思っていた。

おーい！なにか、話がずれてきているんじゃないか？

アレレレ！えらく荒れてますね。私の税金云々書き込みが現因なので、些か恐縮
しております。まあまあ皆さん落ち着いて。

斉藤さんも税金云々にたいしてはシカトするみたいだし。

でも、次の清掃活動する気あるのかな？
いっこうに、その気配ありませんね。
２ちゃんねらーが怖くて、出来ないのかな。
西浅井町青年部主催の清掃活動にも行く気ないみたいだし。

でも、バス釣りはやってんだろな。

＞111
所詮２ｃｈだからね。

>>112
税金の書き込みは問題ないだろ。他のことに気をつけろや。

>>太郎坊
「シカト」と思い込むのはあんたの被害妄想だよ。いい加減、空気読めよ。
自分が振ったネタが誰にも相手にされないからって、112みたく掘り起こす
ようなカキコはゴミだよゴミ！シカトされんのが嫌なら、丁寧な口調で
もう一度むこうに書き込んで来いよ。そうすれば斎藤も相手にしてくれるかもな。

こっちに来てグダグダ愚痴られたら迷惑なんだよ。ｳﾞｫｹ

>>112 太郎坊氏

>>40 を読んで下さい。

>>115

> 丁寧な口調で もう一度むこうに書き込んで来いよ。
> そうすれば斎藤も相手にしてくれるかもな。
> こっちに来てグダグダ愚痴られたら迷惑なんだよ。ｳﾞｫｹ

これでは、自分の意見は無視してくれと言っているようなものですよ
それにお気付きでしょうか？

>117
何勘違いしてんだよ。斎藤が太郎坊の意見に真剣に取り合わないのは、口調
が原因の一つでもあるから、内容そのままで口調を丁寧にしてカキコし直せ
って言ってんだよ。ここでの口調なんざ問題にしてねーよ。２ｃｈでお行儀
よくなんてこと誰が言うかよ、あほかお前。

>>118
まあ、そう熱くなるな。でも言ってることは全て理解できるよ。

＞119
でもよ、屁理屈捏ねたり読解力の足りんヤツには苛付くだろ？
まさか118＝119じゃねーだろうな？

>>118
119だけど。俺は118ではないよ。っていうか
>>118＝>>120じゃないの？

苛々するのはわかるけど、煽ったりすると荒れるだろ？
荒い口調で書いてあるっていうことだけで内容を読まない
ような奴が多いんだからしょうがないだろうよ、丁寧に書
き込みしないと。

>121
すまんかったね、疑ってしまって。

neonってば、T.Tもビワ守ファンも串を使用しているというだけで、
自作自演と決め付けてます。反感を買うかもしれない掲示板への書き込みに、
今時串を使わない方が珍しいでしょ。

neonの野郎少しは学習したようだな。ちいとばかし言葉使いがまともに
なってるもん。

>>122
お前、自分で変なこと言ってるのに気づいてないだろ（藁

>>125
いいじゃん、どうせ>>118-122の自作自演なんだから（藁

指摘してやろうか？
>>120で
　> まさか118＝119じゃねーだろうな？
言ってるよな
で
　> 122 名前：118＝120 投稿日：2001/06/22(金) 18:50 ID:???
118 = 120 でしたってのはおかしくないか
ｳﾞｧｶでよかったな（藁

自演するならもちっと考えろ、自分のことは棚に上げて
他人様の口の聞き方注意してるようなやつだからその程度なんだろうけど

聞きかた　→　訊きかた　だったな。
ｽﾏｿ･･
吊ってくるわ

皆さんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らしは放置しましょう。
乗ってしまったら
>>115=>>118-122のおもうつぼですよ。

>>119=>>121=>>125だぞ。ここは自演じゃないからよろしくね。

何か本題からずれてどうでもいいことに拘ってますね皆さん。

向こうに消防が現れたよ・・・

必死で自作自演を指摘したがるヤツってひょっとして太郎坊　or　neon？
だったら笑えるんだがな。

>132
残念ながら、私ではありません。今日は向こうの過去レス(99/9/1〜12/31)
を読続けていたので(アーア、疲れた！)書き込む時間無かったです。

延々、堂々巡りのレスでした。斉藤さんは一昨年から会の方針を考え直す
纏めると言い訳し続けて結局何もしてないんですね。

何人もの反バス派＆一部の擁護派に愛想尽かしされて今日に至る。なんですね。

>133
まあ、会のタイトルがおかしいといっても、法を犯してるわけでもない
（税金云々はしらないけどね）ので方針がおかしいとかいっても、それを
直すかどうかは斎藤氏本人と会のメンバーの自由なんだよね。
もちろんそれに対して意見を言うのも自由（誹謗中傷は論外だけど）だし。
言い逃れしたからといって、法に触れるわけでもないしなぁ、難しいとこ
ろです。誓約書でも書かせればべすなのかも知れないですけどねぇ。

あーあ　太郎坊のせいで盛り下がっちまったよ

>>135
よっしゃあ！お前が盛り上げてくれ！

やだねったら、やだね。

>137
お前か？向こうに一行荒らし書いてんのは？
そんなことしても、もう盛り上がることはねーよ。ムダムダ。

向こうは盛り上がってるのであげ

もう興味ないのでさげ

どうでもいいのでさげます。

いつまでもあほが絶えないのでさげ

さげぇ〜

状況を調べてきました。
http://210.198.14.106/biwako/biwako1.html

さげます さげます

もう会話は成り立たないようだ。
放置。

＞146
あんたが宣言しなくてもとっくにこのスレは終わってるよ。

>147
ここじゃなくてむこうだよ。

>148
それはすまん、勘違いしてたよ。

またぞろイタイ発言が出だしたので
ageてみようかな？

結局斎藤ってあのままなのか？纏める纏める言ってた会の方針はまだ答えて
ないみたいだね？ライデンとか言う人の質問にも

>>151
そうです、おしゃべりするだけで未だ何も答えてません。

ライデン氏はもうおられないようです。
バスと関係ない議論（？）に引き込まれてしまって嫌気が差したんでしょう。

最悪だな・・・結局あんな調子で今迄続いてきたんだろうな。この糞サイト。
名前も変えるつもりないみたいだし・・・。まじで潰したくなってきたよ。

潰すというのは荒らすということか？祭りを始めようということか？
祭りに正当性はあるのか？

終わってるHPだからいいんじゃない？ここのところ動きが全然なかった
し、斎藤はやっぱり頭悪いしね。

祭りをして楽しいサイトなんだろうか・・・。

>>153
＞結局あんな調子で今迄続いてきたんだろうな

そのようで。
バスの食害についての話になると反論できないもんだから
意図的に「駆除する・しない」の議論に持っていって
「完全駆除は不可能」だの「水質汚濁が一番の原因」だの
議論の拡散とバス問題の希釈に余念が無いようです。

バス擁護したい人々はどこ行ってもこんな感じですね。

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
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‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／終　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
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‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
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　　　　　　　　　　　　クソスレ立てんなって
　パチパチパチパチ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣パチパチ
　　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ （　´∀｀）Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　　＿Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ
　　　　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　　　　

まだあったんだ、このスレ。

だったらここで祭りやろうよ！

age

れすきゅー

もうほっときませんか？
正直私は飽きました。

次はこっちか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994753388

斉藤さん医者だって。

　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜以後ぁゃιぃの厨房は２ちゃんねら〜を優先しろ！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′


276 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：2001/07/25(水) 03:02 ID:???
　　,∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Ｘ ノ ﾊﾍ X　　　|　 わたし「レモナ」、モナー君と同棲中。キャ♪
　 |ﾟﾉ ＾∀＾）　　＜　　好評につき？パート3立てちゃった
　§,　　　 ）　　　 |　　モナ板のみんな、これからもよろしくね！
　 !!|　 Ｙ　|　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （_＿）＿）

前スレ「レモナちゃん！デビュー！」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=982961298
｢レモナちゃん快進撃！｣
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984187060

・・・・・・・？