【場皿家安受】予約特典グッズ詐欺検証スレ

■経緯
→予約期間３日で終了（2/13〜15）
→2/13は赤豚全国のイベント開催日
→15日以前に予約締め切りしていた目撃証言有り

５／３スパコミ発行済
家安受けアンソロ「やおいの極み」の予約グッズ詐欺を検証するスレです

予約者のみにグッズが数点付くという告知を行っているが
エア予約・エアグッズの可能性があり、現在検証中

■告知サイト　(p)ttp://801.ie-yasu.com/

魚拓
(p)ttp://lohas.nicoseiga.jp/priv/1122971?e=1305190166&h=fe5eebf92169c3b9faa2d761180918ecc34b9222
(p)ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1630644.png

■経緯
→予約期間３日で終了（2/13〜15）
→2/13は赤豚全国のイベント開催日
→15日以前に予約締め切りしていた目撃証言有り

→予約グッズ詳細画像のうｐが2/24
→告知ツイッター開始は2/24
　(p)ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1631220.jpg
→告知サイトのサーチ登録2/24
　(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1631219.jpg

→予約グッズの（リキッドしたじき）は生産見合わせ中で現在作成不可
→予約グッズの（おっぱいキーホルダー）の最低ロット５００

→５／３のスパコミ初売で混雑報告無し
→予約特典をみかけた報告無し
→オークションに予約特典が出品された形跡が無い
→予約特典内容を公表する前に締め切る不自然

873 ：名無し草 ：sage ：2011/05/12(木) 20:35:59.31
＞刑法の詐欺罪（刑法246条）が成立するためには、
＞ 1. 財物または財産上不法な利益を得るために、
＞ 2. 人を欺き、
＞ 3. その行為によって相手が錯誤（勘違い）に陥り、
＞ 4. その錯誤に基づいて財物を交付、または利益を得させたこと、
＞が必要とされています。
http://www.hou-nattoku.com/mame/wow/wow05.php

１・本を1000円で売るために
２・予約者にはグッズがあると嘘の情報を流し
３・（自分はもらえなくても）グッズの値段があるなら仕方ないと買い手は思い
４・1000円で買わせた

＾＾

907 ：名無し草 ：sage ：2011/05/12(木) 20:43:44.86
>>892
予約特典グッズの事あ知ってて買った＾＾
じぬんが予約れきのかったかあ仕方のいのかのあとももってた＾＾
もれの周りのたぬ子もそういう子いゆ＾＾
けろグッズ初めからのいんらったああの金額ばびボッタらしのんか騙されてヌカつく＾＾

画像出るまで保守

【場皿家安受アンソロ】予約特典グッズ詐欺疑惑検証スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305205112/


同人板からこちらへ誘導しました

http://desktop2ch.jp/doujin/1305205112/

同人板の過去ログ

やおいの極みのweb関係を担当しております20と申します。
今回私どもの企画がみなさんを混乱させてしまってすみません。

架空のグッズ料金を本の値段に上乗せしているのかというのがみなさんの知りたい点かと思います。
そのようなことは一切ありません。

1000円という値段は、　A4サイズ・表紙本文5色蛍ピフルカラー印刷　という特殊印刷のためです。
たくさんの部数を発行している大手さん方のようには値段が下げられずこのように高額になってしまいました。
もうしわけないです。


質問がありましたら、以下に書き込んでくださればお答えします。
お手数おかけしてしまってほんとうに申し訳ありません。

結局グッズというのは存在しないということでしょうか？

やっぱりあの特典はネタ？
実際には作ってないの？

>>7
架空のグッズという事はグッズはネタだったという事だよね？
サイトにネタという点を明記しなかった理由を教えて下さい

すみません、一部は製作する予定はありましたがはじめからただのネタです。

サイトに明記しなかった理由は、単に記入しわすれです。
大分後に気づきました。
本当に申し訳ありません。

>>12
すみません
あなたが本当にアンソロの企画関係者なのか判断できません
偽者でないことを証明するためにも
告知サイトにわかるように何か一文あげていただけますか

わかりました。今からインデックスページに何か文字をかきます。
なんと書けばいいでしょうか。

>>15
とりあえず一番上に「担当：　２０　」と現在の時刻などでお願いできますか

とりあえずネタであったことを記入し忘れた旨を書けばいいんじゃないかな

どう考えても詫び文が先だろ

あ、ごめんかぶっちゃったから>>16さんの方でお願いします

>>18
わかるけど今はともかく説明を聞いてみよう

あなたはweb担当の方なんですよね？
こういった状況の場合、普通は主催の方がいらっしゃるのではないかと思うのですが
何故、web担当の方がいらしているのでしょうか？

インデックスに名前と時刻を記入しました。

やおいの極みは主催者はとくにいません。
すべての内容を把握してるので私に質問していただけたらと思います。

>>22
ありがとうございました
サイト確認できました

予約した人間というのは存在するの？

＞すみません、一部は製作する予定はありましたがはじめからただのネタです。
＞サイトに明記しなかった理由は、単に記入しわすれです。

この回答だと受付完了の告知が虚偽となります
この点について教えて下さい

ネタと書き忘れたにしては予約完了メールのコピー持参など凝った表記でしたよね
これは意図的としか思えないのですが？

もう一点

受付期間や受付完了の告知など、演出としても
ネタだという記載をする機会は何度もあったのに全て記入し忘れですか？
責めている訳ではありませんが矛盾があります
できれば正直にお答え下さい

主催不在なのですね
ご解答ありがとうございます

前のレスの方も書いていますが、サイト更新の機会は何度かあったかと思います
予約完了というのが２月で記載されていますし、
執筆者の一人がアンソロのグッズを作ります、と断言して渋にupしていましたよね？
主催不在という事で連携が取れていなかったのではないかと分かるのですが、その時点でも
ネタだと記載し忘れていたのは故意ととられても致し方ない気がするのですが？

サイトには蛍ピ差し替え4色刷り1000円とあります
入稿の際変更したにしても、4色の時点で1000円にされるつもりでしたよね？

正直、特典の予約などについて1度twitterなどで少し話題になってしまったので、この際最後までこのまま通してしまってネタばらしは最後の最後でいいかなという安易な考えでした。
まさかここまでこの企画を気にしてくださる方がいるとは思いもしませんでした。
本当にすみません。

4色刷りとサイトに書いてあるのも完全に私のミスです。
実際の本は5色蛍ピ差し替えで刷っています。

正直サイトの更新はきちんとできていませんでした。
本当にすみません。

この回答だと受付完了の告知が虚偽となります
この点について教えて下さい


受付完了の告知についてもネタです。
ややこしいことをしてしまってすみません。

いろんなスレで被害者はいないから詐欺じゃないってしきりに擁護があったけど
グッズがネタというのを明記し忘れた事で
本の値段に対する印象が大幅に変わって
購入者を誤解させていたのだから印刷代を言い訳にせず
告知サイトで経緯を説明し、謝罪するのが筋なのではないですか？

こういうことになってしまった時点で告知サイトでの謝罪は必要だと思いましたので
できるだけはやく謝罪文は掲載いたします。

今後どういった対応を取るおつもりですか？

謝罪文を掲載します。

>最後の最後で
最後というのはどの時点ですか？
アンソロが完売した時点ですか？
それともサイト閉鎖の時点でしょうか？
グッズをネタにしようと考えた時点で最後と考えるのが普通だと思います
それまでネタではないと告知し続けるのは、金銭授受がある以上あまりに無責任なのではありませんか？

ネタ、つまりグッズは存在しないので、
「この本を買ってもグッズはうけとれない」という意味で、
【予約期間終了・予約者しかグッズはもらえない】という風にサイトにかかせて頂きました。
でも今思ってみるとややこしくて伝わらないのも当然でした。

本当にすみません。

回答ありがとうございました
謝罪も対応も必要ありませんが、
＞ネタばらしは最後の最後でいいかなという安易な考えでした
本当に肝心のネタばらしのみを忘れたという解釈で宜しいですね？

価格設定と蛍光ピンク差し替えについてこちらは総部数を知りません
そちらも提示しない為確認できません
証拠を出せない回答はなさらなくて結構です

３９さん、
そういうことです。
私のつたない文章を理解しまとめて下さって有難うございます。

早急にネタばらしをしたいと思います。
みなさんには本当にご迷惑おかけしました。

>>36
謝罪文は告知サイトだけですか？
支部であれだけ大々的に告知した以上
支部でも謝罪するべきだとおもいますが？

特に正太郎さんの下敷き見本絵は、ネタとは思えませんよね？
ネタと断り書きもありませんし、予約は終了したとも書いてあります。

>>40
申し訳ありませんがまとめた訳ではありません
最後にネタばらしをすると決めておきながら

本当に

忘れたんですね？と聞いています
金銭が絡む場面での対応としての質問です

主催が居ないなら全員がネタ企画を知っていますよね
企画サイトだけではなく全員の謝罪が必要になると思います
サイトがない方はツイッターとピクシブですね

ネタばらしではなく虚偽だと思いますよ
騙していたつもりはないかもしれませんが、結果的に購入してくれた方々を騙していた事に変わりはありません

こんな冗談を真に受けるなんてと思っておられるかもしれませんが、冗談も行き過ぎれば笑い事では済まされません
アンソロの告知サイトを見る方は普段の活動内容を知らない人もたくさんおられます
オフ活動される時にはもう少し慎重にされるべきかと思います

結果的にみなさんを混乱させてしまう形になってしまいましたが、
騙すつもりははじめから本当に一切ありませんでした。

グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？　
と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

それでネタだったと気づいた人がわらってくれたらいいな、という気持ちで嘘広告をつくりました。

予約者のためのグッズの制作費用があったから
その分上乗せされても仕方がないのかなと思って
予約者を羨ましく思いながらも本を購入した者の一人なのですが、
グッズなしの仕様でもあの値段で適正だという事の証明はしないのですか？

本当に４４さんの言うとおりです。
本当に申し訳ありませんでした。
いきすぎたことをしてしまって本当にすみません。

>>45
もう一度貼ります
質問に答えてください


謝罪文は告知サイトだけですか？
支部であれだけ大々的に告知した以上
支部でも謝罪するべきだとおもいますが？

特に正太郎さんの下敷き見本絵は、ネタとは思えませんよね？
ネタと断り書きもありませんし、予約は終了したとも書いてあります。

４８さんの質問につきましては私だけでは答えられませんのでもうすこしお待ちください。
なるべく早くお返事いたします。

嘘広告を本当の広告だと思って
本を購入した方への
返金は行いますか？

＞グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？　
＞と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

調べ方は人それぞれです
下敷きについてそちらが持っている情報を教えてください

騙すつもりはなかったとありますが、あそこまで徹底した書き方では意図があったとしか思えません
また話題になったためネタばらしを最後にしたとあります
騙されている子がいたのを知っていますよね？
それでも訂正しなかったのは騙すつもりがあったということじゃないでしょうか

降臨につられてこんな時間まれ起きちょったから寝ゆ三；；

降臨してたのか
人のいない時間に降臨ってすごい意図的
裏で会議しながら回答してるみたいだしほんと悪知恵ばっかり働くんだな

ああいう時間帯わざわざ選んで降臨したとしか思えないな
真摯に説明謝罪するつもりならもっと人いる時にしたらいいのに

「騙すつもりはなかった、豪華すぎるグッズも調べればすぐにわかるようなものにしたつもりだった」
と言うけど、実際渋にいるようなライトな層には調べる事自体思いつかないのもいるだろ
だからこそ今回の騒動になってるわけで
多分そういう子たちはあの投稿の数々がネタだったとは見抜けてないよ
ヲチ板や同人板に常駐してるような人間にも判断つきかねたのに

一度降臨した以上は完全撤退逃亡をしない限り再度降臨するんじゃね？
質問があれば今書いておくのが良いかと
人いる時間に降臨すると方言のまま難民のノリで出てけって嵐湧きそうだし

ただの買い専門者ですが、個人的には応援していますので
然るべき対応の後も是非熱の冷めぬ時まで同人活動を望みます。

本が発行されなかったならばネタで終わりましたが発行した以上それでは済まないと思います
発行者は成人なさっていますよね？

現在各方面に相談させて頂いておりますが真摯な対応をお願いしたいと思います

最後にばらす、の最後っていつだよ
「販売物」であるかぎり、その販売の機会の前、つまりスパコミ前にネタばらしをしていない、
販売または完売してから発表じゃ、結局のところ虚偽の内容で販売をしたことには変わり無いじゃないか
騙す意図はなかったというけど、こうした問題は結果論事実論だろ
意図は問題じゃなく行為が詐欺であると分かってんのかね

あと降臨も意味がわからないわ
何を謝れば良いのか、何が問題なのか分からなかったの？
あれだけ人数いてそんなことも考えられないのか

買おうとして前の日サイトを見に行ったが妙に不安になる
いい加減な作りだったので買わなかったが正解だったか

渋人気の人たちが豪華な特典つけると前から騒いでれば
赤豚もそれなりに配置場所考えてると思うし部外者しっかり
巻き込んだ上のど素人のお遊びってオチは不味かった

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305317695/

降臨してね＾＾

>>49
アンソロサイトのＴＯＰにの謝罪文は謝罪になっていないのではないでしょうか。。
いったい何処の世界に謝罪に『ネタ』といれるんですか。
それと返金方法・経緯について詳しい説明もいるかと思います。
ネタ晴らしをし忘れた以上、ネタではなく嘘ですので正確に。

また責任者不在ならば参加全員に責任がありますので、
各自参加者サイト・支部・ツイッターで告知と謝罪は必要です。
特に発行の終わったアンソロサイトにミに来る人は少ないので、
サーチの方の説明文も書き換えて更新したほうが良いかと思います。

とりあえず現在こんな感じです
http://www45.atwiki.jp/kiwami0503

趣味の同人だからネタもOKなはずという安易な考えだったんだろうな
特典表記やイメージ画像を掲載して購入者に錯覚させる＝詐欺商法の天啓
ちょっと痛い目みたらいいんじゃないの

メール送った者だけど返信きたよ

件名
お問い合わせありがとうございます。やおいの極み製作委員です。
送信者
やおいの極み <[email protected]>

日時
2011年05月14日 11:23:52

お問い合わせありがとうございます。
やおいの極み製作委員の２０と申します。

告知サイトのインデックスページにも侘び文を掲載させて頂きましたが予約特典自体がサイトの（このような表現が適切かは分かりませんが）ネタでして、グッズはありません。
予約特典として記載した特典そのもの、及び予約制自体が実際には無いものでした。
予約された方も一人もいません。本当にもうしわけございません。
今回それがネタであるということがあまりにも分かりにくく、米寿さんも含め大勢の方に誤解を与えてしまいご迷惑をおかけいたしました。
深くお詫び申し上げます。

架空のグッズの分を料金に上乗せしたということは一切ございません。本の値段はグッズとは無関係に設定しております。
もしも本の料金が不当であると感じられたのでしたら申し訳ありません。
ですが本の値段と特典が関係していると思われても仕方のないような告知の仕方だとこちらも感じましたので、
グッズがないのにこの値段は高すぎるとお思いでしたら返金も受け付けております。ご希望でしたらお知らせください、お手数おかけいたしますがなにとぞ宜しくお願いいたします。

今回、こちらのせいで混乱させてしまった上、ご丁寧なメールを送っていただき本当にお手数をおかけいたしました。
失礼いたします。

２０

４８さんの言うとおりだと思いますので、告知サイトに加えてピクシブでも謝罪させていただきました。
助言いただき有難う御座いました。

>>65
告知用ツイッターではされないのですか？

>>65

支部の謝罪文が２０さんのアカウント内では見当たらないですが
どちらに謝罪されたのですか？
下敷き画像のキャプションだけで終わりなのでしょうか？
これだけでは非常にわかりにくいですよね？
いくら人気の絵師とはいえ
発行済の本の画像を再び開くひとは少ないでしょう

返金受付を周知するためにも謝罪文を画像にするなどして
新規投稿するべきではないですか？
私はそういう意味で意見を申し上げていました

また、キャプションで謝罪されるならば
やおいの極み関連の宣伝画像は、全メンバーの方合わせて
５枚ほどアップされてると思いますので
全てのキャプションで予約特典は嘘で合ったと書いた方が
わかりやすいと思います


場皿同人にかかわる方、他の家安受けの方のためにも
誠意ある対応を望みます

>>65
過去の投稿絵を溯らなければわからない謝罪は謝罪では無いかと思いますが。

もし企画中枢メンバーではない参加者＝企画が嘘だとは知らない方がおられるなら
ちゃんと嘘企画発案賛同者＝責任者達を表明してされた方がよいかと思います。

56みたいなのがいるからつけあがるんだろうな
家安受けだけの問題じゃないんだけどね

これ謝罪じゃないだろ
自分達のしでかしたことがどれほど悪質か分かってないんだな
そんなつもりなかったって言うけど騙された人だって実際いるんだしちゃんと対応しろよ
隠蔽したいのが丸見えで呆れる

>>65
一部の責任者の方々が謝罪もなしにピクシブ垢を消したり作品を削除されてるようですが

謝罪文ですが

ネタでした→虚偽の告知を出しました

に変更していただけませんか？
先程も書きましたがネタや冗談も行き過ぎれば悪質となります
謝罪するのであればきちんと誠意をみせてください
キャプション変更だけではなく新規で渋にうpしてください

それとも謝罪はここで叩かれているから渋々行っているのでしょうか？
現在の対応ですとそう取られてしまっても仕方がないと思いますよ？

「ネタです」なんて謝罪に使う言葉じゃない
謝罪文もまともに書けないのか…

キャプションにある謝罪文についてですが
ネタでしたというのはつまり初めから騙す意図があったと認めたということですか？
なぜアンソロジーの企画と存在しないグッズの企画を混ぜて告知したんですか？
わざわざサイトやピクシブ等に虚偽の記載を複数載せた以上何か意図があったんですよね？
最低限これらについてちゃんとした説明がなされなければ誰も納得しないでしょう
また主催がいないのなら企画に関わった人間全員で責任を取るべきではないでしょうか
どうせこちらを見ているのならちゃんと説明してください

なんか返金しますとか言ってるけどさ返金方法の詳細がないってなんなの？
どうせ後で記載しますとか言ってそのまま何もせず
しばらくしたら逃亡ってパターンしか見えないんだけど

返金希望者全員に対して一貫した対応を望みますので、具体的な返金方法をサイトに明記してください
また今後もアンソロの販売は続けられるのでしょうか?
謝罪されるのであればきちんと説明をお願いします

・あくまでネタなのでそれ以外の理由で謝罪する気はない
・シブでわかりやすく謝罪する気はない
・twitterで謝罪する気はない
・返金するといいつつ返金方法を教える気はない
・主催はいないので関わった全員が責任者

でいいのかな？

金銭が絡む以上、ネタでした（＝釣りでした）
という表現ですむ問題ではないということを自覚してください。
自分たちにとってはネタで、些末なことかもしれませんが
不特定多数が見るところに告知をして金銭を受諾している以上
その責任を自覚していただきたいと思います。

まずは関係者全員バラバラではなく一箇所にまとめて誠意ある謝罪を示してください

貴方がたの軽率な行為でジャンルを騒がせた事実をしっかりと認識してください

そして返金する意思があるというならその方法を具体的に明記してください

対応はおざなりで支部垢の削除や作品削除とは呆れる
予約者が本当はゼロだった、マイナーCPのアンソロだからそんなに部数も出ないだろう
だからネタという言い訳でいけば大丈夫とでも思っているんですか？

主催者がいないということは参加者全員に責任があるでしょう
しかしWeb方面の管理者を20さんがされているように
最初にアンソロ自体を発案された方や主体となって動いた方、
グッズを企画された方は「主催者」はいないという体裁であっても当然いますよね？
そのような方までいないんですか？

これ詐欺と言われても流石に仕方ないよ
告知ページに「ネタです」の文字は一切なし、予約期間まで掲載してちょっとやり方が悪質だったね

>>45
>グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？
>と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

この言い訳は『騙される方が悪いんだろ？』と言っているのと同じですよ。分かってますか？

もう起きてしまった事を言っても、仕方ないかも知れないけど
こんな感じの特典アイテム付くよ！みたいなネタ告知をした際に
告知タイトル部分や絵の端でもいいから、きちんと「これはネタです」等の一言は書いておくべきだったと思う
そうすればここまで酷くはならなかったはず

連投すみません
自分も極みの告知サイト見た時、本当にグッズがあるもんだと思ってた1人です
あそこまで特典詳細ページを作り込むのなら、やはり断り文は必要だったと考えます

>グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？
>と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

そもそも同人グッズに対する認識が間違ってるんだよ
何度も書かれてるだろうけど
今でも創作系に行けばグッズでも装丁でも採算度外視の大赤字で当たり前
グッズであれ本であれ収支よりも出来栄えを含めた自己満足を追求するのが同人なんじゃないの？
豪華すぎておかしいというなら、大手でもない絵師が集まって
フルカラーA4のイラストアンソロを出すこと自体が豪華すぎて不可解ということになる

あと、些細なことだけど結局4色なのか5色なのかわからん
5色と言いつつ蛍ピ差し替えってどういうこと？

途中まで作るつもりだった、とあるけど制作不可になった時点でネタと
言えばよかったのに。
引っ込みつかなくなって、架空の予約者でっちあげてさも作ったかのように見せかけたようにしか見えない。

把握の違いはあれど全員が主催って認識でいいのですか？
単純に誘いを受けて寄稿しただけの参加者もいるならその人はただ迷惑被っただけですよね。

返事待ちｱｹﾞ

更にｱｹﾞ

上がってないよｗ
つか、ここ常にage進行にすればいいんじゃない？

あげあげ

そもそも期待させて後でがっかりするような嘘をやる意味がわからない

同人慣れしてるまともな人が一人でもいれば違ったろうに。

同人慣れてるから悪乗りしたんでしょ。
初心者だから仕方ないとか変な言い訳は見苦しいよ。

全部把握している、質問に答えるというスレへの書き込みは
２０さんの独断ではないのですよね？
執筆者全員２ちゃんねるで騒ぎになっていると知ってるはずですよね？
それなのに適当な対応をするとはどういう事ですか？
なんの謝罪もなくのうのうとツイッターやってる方や
過去記事を消す方、pixivを退会する方、
一応の謝罪文を掲載するもpixivの過去記事等の閲覧者や
購入者の目に付きにくい箇所にわざわざする方は
一体何を考えていらっしゃるのでしょうか？
誠意が全く見えないのですが恥ずかしくはないのでしょうか？
返金も本当にする気があるのでしょうか？
執筆人は一体何が問題になっているか把握出来ていらっしゃいますか？

同人慣れはしてるなｗ見た所大手さんの集合ばっかだった。
あんだけ集まってるのに、
「いや〜ネタだとしても本気にされたらどうするんですかｗ」
とか言える人いなかったのかね…あんだけ凝ったモノ掲載するなら
普通そこ懸念すると思うけどなぁ。自サイトでエイプリルネタとか
そういうのでは好き勝手やるのはご自由だけども
金銭絡んでる時には慎重にならないとね…

つーかあんな気持悪いグッズ欲しい欲しい喚く奴の気も知れんｗ

>>93
大手じゃなくて渋ランカー中心の内輪の集まりでしょ

ピクシブの注意喚起がすぐに停止されていたけど
主催者陣はピクシブに通報する時間はあっても謝罪する気はまったくないみたいですね

ただお呼ばれして参加しただけの人がいたとしたら
相当お気の毒だよなぁ…ちょっとトラウマになるレベル

>>96
全員が主催らしいので

もしそういう人がいるんだったら釈明しない限りは全員主催という言葉を信じたままだよ

しかし２０が全員が主催みたいな発言をしてしまったから
具体的に誰が主催だって言わないとずっとそのままの扱いだよな
もしただのお呼ばれならさっさと謝罪して主催を明確にしちゃえば良い
一派からの圧力すごそうだけどな

１３人もいて全員が主催ってすごいよな

基本回しているのは6人だけど、全員がある程度は知ってたよ
実際寄稿だけしか仕事してないのもいるけど、スカイプでよく状況は聞いてた
萌え語りがほとんどだけど
これ以上は見ばれするから言わない

ピクシブの告発投稿への通報の早さといい、何が何でもピクシブでは表沙汰になりたくないみたいだね
謝罪するといいながら、探そうとしないと目につかないようなところに
人を馬鹿にしたような文章しか載せてないし、これ絶対また何かやらかすでしょ

>>101
告発投稿って何？

>>100
じゃあ一つだけ教えて
今こうやって騒動になってるのを参加者全員知ってるの？

>>102
支部でアンソロ名でタグ検索すると
今回の件の注意喚起を呼掛けた画像が出てくるよ
今のところ２つ確認したけど、どっちも停止されてて閲覧できない
そのことじゃないか？

誠意のかけらもない謝罪のくせに逃走したりログ消したり
挙句に通報とか…保身には変な知恵働くんだな、呆れた
というか支部には何て通報したんだ
そんなに周知されたら困るような内容だったの？ｗ

pixivに張り付いて有志の制作した注意喚起記事の削除依頼を出す暇があるのなら
何故こちらのスレや各自のサイト、ツイッター等で解答なり謝罪なりをしないのですか？
同人活動ですべてが「ネタ」だから何をやっても許されるのですか？
金銭が関わっている問題ですよ？
執筆陣にはpixivのランカーもいらっしゃって、購入者以外への影響も少なくないはずですし
購入者やジャンルに多大な迷惑をかけた責任を取るべきではないのですか？
執筆陣が事実を出来る限り隠蔽しようとしているようしかに受け取れず不信感が募ります
誠意や謝意を受け取る側に分かる形で表明しなかったために
注意喚起の記事が作成されているのです
他人にここまで促されても弁明も謝罪も出来ないのですか？
謝罪する気がないのでしたらその理由を分かる形で表してみたらどうですか？

16p1000円ってオールカラーでもぼっただな。
少部数フルカラーでも未完の木で刷ればもっと安くなるよ。
発色も綺麗だから発色云々の言い訳無しな。
大体13人もいて印刷代少しでも負担し合って安く売ろうとか思わないの？
ただの金目当てにしか見えません。

どうやって返金するつもりか知らないけど、6月や夏のイベにのこのこ詐欺師ヅラ晒しにくる気なの?

もまえめるしてきいてみてよ

返金するにしても手数料とかかかるんじゃないの?
あの人と同じように、手数料を引いた金額を返金するのかな？
言ってるだけで結局返金しないと思うけど。

返金するって言っちゃった以上、返金に応じなかったらそれこそ詐欺じゃないの？

犯罪だよねこれ

いくら無茶なグッズだって、「ネタです」の一言が無かったら
本当にやるのかって思う可能性は高い。

全員が責任者なら全員に同等の責任が掛かる…と思うけど
実際はそうじゃないよねきっとｗ

謝罪文上げときながら解析ログ取ってるとか意味分からん

あと詐欺的な内容だから消費者センターに相談してもいいくらいのレベルだと思う

20はもうここに書き込みに来る気ないのかな？

>>114
じゃあ行ってきて

面白いから騒いで気の済むまで叩きたいのか
今後同じことが繰り返されないようの喚起なのか
もうちょっと考えて行動したらってレスが多いなあ

二次でのことを一般のルールで考えてる馬鹿がいるからダメなんだよ
あくまで二次はローカルルール、当事者たちが当事者同士でなんとかしろよ
大事にすんじゃねえよ　お前らの方がじゃんる内を乱してるよ＾＾ ほんと誰得
お前得ならお前と当事者だけでなんとかしろっての　周り考えろ

第一、自分が納得しなければ買わないですむことじゃん　陰湿すぎ

詐欺のほうがよっぽど陰湿

渋のことよく知らないんだけど
エア同人誌エア特典エア予約ってよくあることなの？

不満があって当人に直接言わない方も陰湿だろ
どうせ匿名でしかいえなくてお仲間集めたりしてるんだろうが
サイトみたけどメールすれば返金対応してくれるじゃん早く解決してこいよ
謝罪も謝罪してほしかったら謝罪してほしいって当事者にいってこいよ
揚げ足とってばかりで、ジャンルを盛り上げようとしないお前らのほうが場皿の癌＾＾
まじほかのカプに迷惑かけんな

>>118
釣りだとは思うけど、言ってる事無茶苦茶だよ
二次だから何やってもいい訳じゃない

拡散注意喚起の理由は
ここに主催の一人が来て、質問に応えますって言った
→土日にも関わらず昨日以降答えてない
謝罪します
→主催不在にも関わらず、サイト掲載とピクシブのキャプション変更だけ
返金します
→具体的な窓口もしめされていない上に方法も分からない
当事者同士でなんとかしろ
→買い手がグッズが無かったことを知らなかった場合、なんとも出来ない

ピクシブのノリで詐欺行為して、ジャンルに迷惑をかけているのはどちらだ？

エア同人、グッズは支部で良く見る
こんなの欲しいとかこんなの作りたいとか
ただ、それをオフでやらかしたってこと

＞グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？　
＞と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

ここ引っかかる
豪華な特典で1000円は良いな、身銭切ってるのかな　とか
こんな下敷きあるのか始めて見た
程度の思考で終わっちゃった人は調べなかった自分が悪いと…？

海鮮でもグッズの製造元って調べたりする人が多いの？

……結局ここで非難轟々の人は
具体的にどういう対応をして欲しいと思ってるのかな？
公式HPのindexに、今回の件の謝罪文が書いてあるよね
あと連絡すれば返金の対応もしてくれるみたいだし…

＞グッズのネタも、こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？　
＞と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

いくら疑問が湧く設定だろうが、「ネタ」という文字が無ければ
それは当事者以外から見たら「ネタ」じゃないわけで。

特に金銭絡みなんだから。
例えば、「この5000円の鞄を買ったら、こちらの7000円相当の皮財布もオマケでついてきます」
っていうようなもん。
オマケの方が豪華すぎるのは一目瞭然。
でも本人達は真面目にやってるしで、こっちからは｢ネタ」なんて言葉は想像つかない。
思いつくのは「本当に5000円もするのかあの鞄…」っていう元の商品に対する不安。

じゃあ返品でもして６月返金してもらえよ

>>125
色んな人が何度も書いてるけど、発行日が過ぎたアンソロサイトにはほとんど
足を運ばないよ
「ネタでした。すいません」では謝罪じゃない
ネタではなく虚偽なんだから

・主催不在な以上全員が責任者なんだから、執筆者メンバーが各自サイトなどで今回の件について謝罪
・詳しい返金方法の掲載

最低でもこれくらいはやるべきでしょ
アンソロの宣伝は派手に出来て謝罪は一切出来ないのはおかしい

20さんがレスに困ってとうとうキレななしレス化してるのか…
まぁ降臨したら結局こうなるわな＞gdgd

支部の注意喚起を削除依頼しなければ、
まだ「ネタでした、信じる人がいるとは思いませんでした」を
受け入れる余地はあったが…

ところで返金って、返本してもらって代金返すの？
それとも本はそのまま購入者に渡して、金は返すの？

>>128
それに加えて、

・返金方法（振込か為替か、直接返金受付の有無等）の明記
・返金に関連する手数料（振込手数料等）はアンソロ企画者達が負担
・支部で宣伝してたんだから、支部で「返金受け付けます告知」

最低限、これくらいは必要だろう

>>118
もしかして主催者側の人間かと思った

ネタですって一言書いとけば何ともなかったのに、あーあ
オンでのネタならまだしも、金銭関わるオフでやっちゃったのか、あーあ
最初は専スレ作って吊るしあげるほどの件じゃないんじゃねーの？と思ってたが、
支部の注意喚起を削除依頼したとなるとタチが悪いね
潔く謝っときゃいいのに、こういうのは保身に回るほど評価が地に落ちるというに

さっきの支部の注意喚起もけされたね
連続ですごいわほんと
それに「騙される方が悪い」って舐めてんの

sageろ素人が

>>134
ここはage推奨でやってるんだから下げなくていいんだよログ嫁素人が

＞ここ常にage進行にすればいい

だからアゲていいんだよ

品川かおるこスレみたいに家康受けアンソロとか極みとかでぐぐったらスレが引っかかるようにすればいんじゃね

騙される方が悪いとか詐欺師かよ
擁護してる奴は家安受けの頭のおかしい人間か主催者側の人間だけだろ
お前らはさっさとジャンルから去れよ
犯罪者の居るジャンルなんて嫌だ

アンソロタイトルで検索かけたら検証wikiが引っかかるな

しかしまだ支部の記事削除やってんのか
返金する気あんの？できるだけ少なくしようとしてるみたいに感じる

こんな事になってるのかー
予約グッズのことは買ってから知って、
前もって告知されていたならこのP数でも仕方ないか…と思ってた。
（そこで納得するのもおかしいとえいば何かおかしな話だけど。）
返金しろ！謝罪しろ！！とは言わないが
主催に近そうな人の本は今後買いたくないな。
結局信用がなくなったわけだからそれが一番手痛いんじゃないかね

本を買わせてもらった者ですが
買い専でグッズの値段とか調べないんですが…
ピクシブで見かけてまさかこのような事になってるとは

この対応を見て失望で一杯です。

そうだね、信用なくなったのが辛いだろうねー。
とういかそれを懸念して主催者側も極力人目につかないように謝罪してるんだと思う

人目のつかない所での謝罪とか謝罪する気ないだろ

＞こんな同人アンソロにつけるには豪華すぎじゃないか？おかしいな？　
＞と思った人が調べればすぐにわかるようなものにしたつもりでした（下敷きなど）

買い手に「おかしいな」と思って調べさせること前提なのがまずおかしい
サークル者や、海鮮でも10年級になってきたら「このグッズは豪華すぎる」とわかるが、
海鮮で同人歴浅い人はまずわからんし、調べたりしない
そして「おかしいな」と思った人でも、「まあ採算度外視の趣味or売名・宣伝費か」と
納得することもある

何で内輪だけが「ネタ」ってわかってたことを、外部が「ネタだろうと気づくと思った」に
すり替えてんだ
仮に「おかしいな」と思った人がいたとして、その人がツイッター等で「これ豪華すぎますよ、
おかしいです」と問い合わせたら「ネタでーすｗ」とやるつもりだったの？
いつ「ネタです、エアグッズです」とバラすつもりだったの？
そして何より、遊○王のアレ、大丈夫なの？

自分米寿の名前でメール送って>>64の返事貰ったけど、あのメール貰った後自分も返信した
大体の内容は、

・サイトの謝罪文は説明不足で稚拙な印象を持った。事の経緯を理解してないと訳わからないだろうから
　詳しい説明と返金方法記載したほうがいいのでは

・pixiv、twitterでもこの件についてお知らせするべき

・アンソロ執筆者のファンの人は沢山いるからその人達を裏切らない為にも誠意を持って対応してほしい
・第３者が口出しして申し訳ないがあの謝罪文では収束しないのでは


>>121がアンソロ関係者であること前提でいうけど、>>121で不満があって当人に直接言わない方も陰湿、
謝罪してほしかったら謝罪してほしいって当事者に言え
ってあるけど、自分は当事者に言ったんだけどね。もっと強い口調で言ったほうがよかったかな

ピクシブ記事を高速で削除したり隠蔽行為をしてるみたいだし誠意の欠片も無くてがっかりした

そのネタを発表がスパコミ終わって
数日たってもまだされてなかったのが、また・・・
本当にいつするつもりだったんですか？
2で話題にならなければそのまま発表せずに終わってたようにしかみえません

>>145
乙

支部の記事を連続削除してることもwikiに入れてもらった方がいいのかね
告知用ツイッターあるんだから、bot止めて、謝罪ツイートすればいいのに

バンバン除去されるって事は、ﾋﾟｸｼﾌﾞに張り付いて見張ってるってこと？
こえーな、おいｗ休日だからか？

４回投下されたうち１分位で消されたよ３枚

詐欺に遊戯王偽造カードは流石にね…

これこそネタだって真っ先に書くべきだよな＞遊戯王偽造カード
本当に作ってたら盾家凸並みにヤバい物件だったぞ、これ…

式カードの枠や裏側をコピー及び類似したものを使用しているカードの場合は著作権、商標権、意匠権に抵触しているとの事でした。
・著作権の侵害（第１９６条第１項）懲役5年以下／罰金500万円以下
・商標権の侵害（第７８条）懲役5年以下／罰金500万円以下
・意匠権の侵害（第６９条第１項）懲役3年以下／罰金300万円以下

>>151
ブツは作ってなくても、絵は作ってネット公開してたからな
あれ遊戯王カードをスキャンして加工したのか？
だとしたら、あーいうカードって普通に二次加工禁止だから、
更にヤバいことになるな

うっわ、やばいな…ゆぎおカードってそんな恐ろしいものだったんか
しかも、その…なんとういか加工して貼り付けたイラストがイラストだから
余計に居た堪れないというか…あーあ・・

>>152
うわぁ…これ、つまりは573がその気になったら
主催達は500万以下の罰金と懲役食らう可能性があるってこと？

せめて普通の場皿キャラ二次絵なら…
子供達に大人気！という世界規模の人気作品に、18禁レベルの
ホモ絵をくっつけられたら、そりゃ印象よくない
573は、ときメモでキャライメージの保全を理由に二次エロゲ相手に
訴訟したこともあったような

ついでにｶﾌﾟﾝｺが「うちは無関係です、うちも被害者です！」と
著作権侵害を親告する可能性はある？

>>155
>573は、ときメモでキャライメージの保全を理由に二次エロゲ相手に
>訴訟したこともあったような

あったね
ときメモジャンルでは有名な話だった希ガス

>>155
落ち着け
たぶん>>152は実際に作成して配布したらってことだと思う
遊戯王出た初期、レアカードの不正販売とか類似品とかいろいろと問題になった
んじゃなかったっけ？
オンラインでの画像はそれほど取り締まってない印象を受ける
573とカプンコがこれで乗り出す可能性は低いと思うよ
低いだけで0じゃないけど

>>157
いや、わかってる
ただ、「権利者がその気になればいけるレベルか？」と
確認したかっただけ
エアグッズだったとはいえ、２〜５月までの間、実際に作ったかのように
見せかけてたわけだし

573はオンラインの画像も結構厳しいよ、特にリア向け商品をエロ化すると顕著
最近では、ちょっと違うが、テニプリの二次乙女ゲー（全年齢）が企画段階で
573から警告行って製作中止したってのがあった

でもそれをネタに金儲けした訳じゃないなら大丈夫なんじゃ…
本人もグッズの値段をアンソロの値段に含めたわけじゃないって言ってるし（本当か知らんが
なんか関係ない自分まで心配になってきたよ色々とｗ

>>155
実際にやる可能性は低いけど
カプンコもカードゲームを出してる（他所で出させてる）から
紛らわしいことしやがって的に見る可能性はある。
でもやっぱ一番やばそうなのは573の子供向け商品をいじったってところだと思う。
あっちは同人者相手に何度も訴訟を起こした実績があるしね。

>>157
解像度とかの問題で実際に印刷して使えないから「偽造カードとしては」不問かもしれないけど
コナソやポケモソ、ドラえもそみたいに「子供向け玩具として加工は問題有り」と判断される可能性もあるよ。
大人はシャレや同人的な遊びがわかっても子供にはわからないからって理由で。
まあ数年前はともかく今ゆぎおカードにそこまで子供向け玩具の価値があるか知らないけど。

カード名が「前戯王」てところでもう…ｗ

>>161
それはネタとして面白いけどなｗ

>>159
いや、それを特典として購入層を煽ったというのは事実じゃね？
予約特典で、かつ予約者はいないが、「この予約特典の内容なら、
その原価分が上乗せされても仕方ないか」と誤認させるには十分だったし

ていうか、未だにサイトや日記で謝罪もせずにｼｲｯﾀで虎兎にhshsしてたりとか
どういうこと・・・？
やっぱり事の深刻さも分ってなければ責任を取る気もないってことかな。
ネタだったのになに大騒ぎしてんのバーカ！
て思っているようにしか感じれない。

この詐欺師集団を573に伝えろということ?

執筆者が皆主催、というなら高田犬って前ジャンル遊○王だったろ
一度でも遊○王に居たらオリカの怖さくらい知ってるはず
元々執筆者全員ネタだって知らされてたのか犬が知らなくても注意しなかったのか

関係者全員がグルって線濃厚かもねー

ていうか現状、責任者がいないと明言してる以上は
全員が平等に責任を負う立場になるのはやむを得ないと思う。
知ってる知らないに関わらず、発行責任はどこかに必ずあるんだし。

そういや本の発行者とサークル責任者は誰になってるんだろう。
とりあえず本は別として、オフでの販売に関わる責任はサークル主がまず一次的に負うんじゃないかな。
参加者が全員きちんとそれぞれに全員の責任であると明言すれば別かもしれないけど。

>>166
高田犬って人、前ジャンル遊○王なの？！
遊○王好きでよくサーチとか回ってたから
知らず知らずに見てたのかな…

本の奥付には
発行●やおいの極み製作委員会(OCNのメールアドレス)
印刷：甘美
初版発行：2011/5/3
って書いてあるよ
極みサイトのメールアドレスとは違う

>>164
タイバニかｗ
結局この集団って175属性の集まりだったりする？
それなら一つのジャンルに慎重にならないで突発的にやらかして
すぐ撤退しそうな気がする…

つ　ttp://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/inquiry.html

カードに関わらずYGOは著作権にかなり厳しい。
２年くらい前のYGOオンリで決闘盤プリントのTシャツがイベント直前に販売停止食らったのあったな。
今回は販売してないからギリギリセーフかもしれないけど。

それよりも販売した同人誌に乱丁とか不備とかあった場合でも、普通は個人のサイトとか支部とかのトップ記事とか目に付きやすく知らせるのが普通でしょ?
この人達はとっくに跡地となったアンソロサイトのみでしか謝罪してないって事は、まるっきり買った人に知らせるつもりないよね。
知られちゃまずいと思ってんのか、ネタ程度で騒いでネラーは馬鹿だなと嘲笑ってるのか分からないけど、虚偽の告知をしたのは事実なんだから早く個々で謝罪と対応示さないとどんどん騒ぎが大きくなるよ。

しかしなんであんな値段で売っちゃったのかなぁ？
身内で盛り上がりたかっただけならWebアンソロでネタグッズ企画とかだったら良かったのに。

>>170
ほぼﾀｲﾊﾞﾆでしょう。日記の絵やｼｲｯﾀのTL、背景とかそうだし、イベント参加するって公言しちゃってる
奴もいるしね。
とりあえずﾀｲﾊﾞﾆのともだちに広めといた。
問題しか起こさないとかまじありえん。
お金が伴うことに対する責任感持って当たり前だろうに。同人活動なんて。
これが支部ｸｳｫﾘﾃｨ・・・？

>>173
タイバニのプチ記念アンソロメンバーなどに入ってますよ

蛍ピ差し替え五色カラーって
蛍光ピンクは何色と差し替えしたの
基本4色のうちの一色を他の色と替えるから差し替えっていうんじゃないの

>>174
まじかお
ﾀｲﾊﾞﾆ早速ｵﾜﾀ

タイバニプチは主催が昔オンリー潰した弗だから最初から終わってます

>>177
何で知って…そういう情報ってどっからくるんだｗ

てか本当今更だけど、
自分の好きな絵師さんが一人もいなくて良かった。
まぁ、家康受けが好きでも何でもないから
いる訳ないだろうけども。
本とか買って、それなりに主催達を慕ってた人からしたら
色々複雑だろうね

>>168
｢星の宴 アンソロジー｣ でググると出てくる作品名での活動だったので
同じ遊○王枠でも作品が違えば全く覚えがないと思いますよ

家康受け好きな人は災難だったね
これが原因で廃れていくかも

とりあえず、何も無かったかのようにﾀｲﾊﾞﾆで活動はじめられたら
たまったもんじゃないなぁ。
全員主催ならきちんと自分のｻｲﾄや支部で報告するのは義務だし連帯責任だろうっての。
支部のアカウント消してる人とか信じられないわ･･･。
そういや支部の注意喚起は相変わらずアップした途端に消されているんだろうか。

休日だから駄目なんだよ平日に支部にアップでもすればいいんじゃないの
それか漫画機能使ってダミーで表紙飾るとか。

>>181
元来マイナーのつもりだったし別に気にしちゃいないよ
でものうのうと一派が逃げるのは腹が立つので
タイバニやってる友人には伝えておいた

まあ、ﾀｲﾊﾞﾆは商業作家とか本気大手とかうようよしているから支部でちょっと人気あるからって
売れるっていう流れにはなりにくいとおもうけどね。
本買う人はマンガが面白い人のを買うわけだし。
絵がうまいというころがマンガがうまいってことではないことは読み手さんでもわかっていること。
まあ・・・信者はわからんけどなぁ。

当日の待機列で、後ろの２人組の女性が、ここのスペースで家安受けアンソロ出すんだよ！しかも特典が豪華で〜とか教えてて、相方さんも、凄いね!!私の分も買ってきてvvv超楽しみ^^な話で盛り上がっててた。
私も楽しみにしてて買いに行ったけど、まさか集団詐欺してたとはね…

サイトの何処にもエア特典てなかったから信じちゃったよ。
信じた人いたら笑えるvvとか思ってたのかな。
最低だよ。

マイナーCPだからあまりおおやけに炎上って感じじゃないね。
マイナーだからこそ大切にするべきだと思ったよ自分は。

キワミとナルセがいて大変だと思うがこんな強烈な人達抱える原因はなに？

メジャージャンルの中の新規マイナーカプだからこそじゃない？
読み手が飢えてる状態だと、何描いても喜んでくいついてくれるから
ある程度自分と趣味が合ってて、てっとり早くちやほやされたいならそこに行くんじゃないかな

>>188
同人なら売れる
支部なら人気でてキャッキャ言われる

支部やってないから実際のメリットというか優越感とかよくわからないんだけど
ていうか支部のなにがいいのかわからん・・・。
支部ランカー？だからなに？みたいな。

漏れはもうおちるよ
謝罪あげてくれるかなぁと思っていたけど動きもないし
ﾀｲﾊﾞﾆのひとにひろめまくるよ

ナルを見ると地震で騒いだのに悪びれもせず戻ってきて平気でバカ騒ぎしてるし。
周囲も知らない顔。
フォロワーだけど正直引いてた。
このカプ自体がそういうのを許せる集団かと。

一派の検証スレに関係無い人出すのはなんなの？
問題ある人だとしても、こちら側が痛いと思われたくないからやめて欲しい
一派のグッズ詐欺に関わる話以外はヲチか難民に行ってくれ

メジャーマイナー関係なく
「儲からないのはひと目でわかるんだから騙されるほうが悪い」
なんて理屈が通っちゃったら同人＝ファン活動という建前が成り立たなくなるよ。
儲からないのに活動してるマイナージャンルやマイナーカプは
全部ネタで本出してるのかってことになるじゃん。

ついでに言えば、儲けが出る価格設定にしましたと堂々と言ってるのもちょっとね。
いくら形骸化してるとはいえ同人は商売じゃないってこと忘れすぎだろう。

まぁ、一派たんたちだったらお疲れ様
シブとここを見張って工作してないで、早く質問答えてください

>>190
支部退会した自分が言うけど
優越感とか感じないよ…虚しさ感じるときの方が多かった
例えばマイナージャンル描いてあげた時と人気ジャンル描いてあげた時の
点数の大幅な差に唖然。ＤＲ乗っても全然嬉しくなかったし
良い評価もらおうと思って頑張ってた自分にとっては
なんか違う…すごい虚無感だった。だから退会した。

人気ジャンルの力もあるって事、ランカーの人たち忘れたのかな。
それだけ人気があるジャンルなんだから慎重に行動するべきだったよね

>>193
動きないからカプ傾向の話してんだけど。
この人も次のアンソロ参加予定だったし無関係じゃないよ。

>>193
次のアンソロ参加予定と言っても、このスレの趣旨には関係なくない？
ここって一派たんたちのやった所行について話すスレでしょ？
雑談とかでスレ埋めると趣旨がズレるだけだと思うんだけど。


遡るの大変だと思うから、まとめWiki貼っておく
http://www45.atwiki.jp/kiwami0503

>>196

おまおれ
結局実力は二の次
ジャンルの流行度で評価が左右される
高評価貰えなくなってきたら焦りで自然と175になってきた
それが嫌でやめた

安価間違った。198は>>197宛です

支部でチヤホヤされたいのは好きにすればいいけど、
抑止力になる人がいないから助長するのか

>>192
戻ってきてから咎めてる人はいなかったの？田舎の集落みたいだ
>>194
同人は利益が出ない事前提の活動だから販売ではなく領布という言葉を使う
根本を忘れてるというより知らないんだろう

とりあえず、このアンソロに関係ない人の話は出さない方がいいと思う

あと、ピクシブに投下されてた注意喚起作品が、絵に批判も書かずキャプにリンク貼っただけのものさえ即時通報で即時停止されたよ

>>201
ナルでもキワミでも抑止力になるような人は最初から近寄らないじゃん。
ナルが戻ってきたら咎めるどころか囲いは一斉に鍵付けて会話再開したよ。
キワミが戻ってきてどうなるか知らないけどナルが居る限りこのカプこのままでしょ。
囲いも含めて同罪じゃない。

キワミ一派さん、雑談ならスカイプでしてください
いいかげんスレチなの分からないの？

>>203
まあなんだ、自演乙。

ナルセに怒るのも当然だけどあいつ出て行く気ないよ。
リプ飛ばしてるメンバーにキワミいたからキワミも同類。
マイナーなんだから荒らすなよ。

＞マイナーなんだから荒らすなよ。

なんでマイナーを守ってやらなきゃならないんだｗ
関係ないだろ

運よくというべきか、ピクシブの注意喚起作品を通報される前に見れてこの騒動を知った者です
カプ者だから良く件の特典についての絵とか目にしてたが、ネタだなんて全く分からなかったよ

例え本当に本気にされると思ってなかったとしてもこれだけ騒動になったんだからしっかり対応してほしい
傍から見ても誠意が感じられないよ

自分が被害受けたわけじゃないんだが凄いショックだ…こんなのばかりだと思わないでほしい
ただでさえあんまり勢いあるカプじゃないのに、これで衰退したら参加者恨む

>>207
ショックだろうなードンマイ。
家康ファンが全部こうだと思うわけないじゃないか。気にするな！

まあ今回ので確実にマイナーがさらにマイナーになる予感
ただでさえ人離れてるし

>>203
急に晒されだしたこの人のことはよく分からんけど、ツイッター程度の
うっすい繋がりで囲い込んでるとか言い出すのはかなりおかしくない？
ツイッターってそんなに繋がり太いツールだっけ？
それに今話してるのは極み一派の事であってその人の事じゃないだろJK
話したいんだったらチラシの裏にでも書いとけ

今一番に望むのは極み公式と各個人のツイッターとピクシブ、サイトでの謝罪
それがない限りはいくら話題をそらそうとしても無駄だよ
オンラインではしゃぐのはいくらでも構わないけど、金銭授受のあるオフで
こんなバカなことされたら他の同人者がたまったもんじゃないわ

>>209
そういうのもういいから


にしても動きないな…一派は本気でこのまま逃げれると思ってるのか？
移動したって見つかれば即暴露されるだろうに

カプくくりで叩く奴はただの馬鹿

でもはっきり言わせてもらうと、衰退したらどうしよう〜とかマイナーなんだから〜とか思って
自浄作用働かせなかったら、本当にイタタの巣窟のレッテル貼られるよ
品を喜んで買ってる言え蜜ｗｗｗみたいにね

既にこんな騒ぎになってるのに
該当カプ者が臭い物に蓋とばかりに見ない振りしてるのはだいぶイメージ悪い

>>212
カプくくりでたたきたいのか、たたきたくないのかはっきりしない奴だな

>>213
叩きたくないよ
でもマイナーだから声出せない！とか言ってたら
カプぐるみで隠蔽してるってイメージつくよって話

一部のせいで勝手にイメージ付けらるのは困る。
新規が尚更減ってしまう。
個人的には田舎の集落というより小さい女子校の印象。

見ない振りは確かに良くない
また同じことが起きないとも限らないし

告知サイトには一見まともな対応に見える謝罪文は上がってるけど支部・ついったで謝罪する素振がない、注意喚起されたらすぐ削除
極みアンソロメンバーは実は保身だけに必死なイタタ集団なんですって自分たちで言ってるようなもんだな

自分も最近このカプ好きになったばかりだしこの人たちの絵も好きだったのに
どうしてこんなことに…っていう悲しい気持ちでいっぱいだよ
こんなに騒ぎが大きくなっちゃったら自然と広まってしまうことだろうし
無視し続けるよりも潔く、事の成り行きを説明と謝罪なり何なり
自分たちで公表した方がいいんじゃないかと思う、本当に悲しい…

>>215
あ、それすごい分かる
家安受けというクラスで極み一派という派手なグループがいて君臨してるイメージ
自分をマンセーしない人間は大嫌いで徹底的に潰すので、全員表向きは
迎合してるようにふるまっている
誰が完全に極み一派なのか分からないので、クラスの中ではうっかり極み一派を
否定する発言が出来ない

>>219
キワミもナルセ達も全く同じ傾向。
この2つの集団がそのスタンスだから他の▽たぬに影響出るんだよ。

実際アンソロ参加者は家安自体はそこまで好きじゃない人も多いんじゃないかと思う
なんかあのグループは攻めネタで盛り上がってることが多い気がする

あぁそうだよ、家安好きにそんな奴らがいると信じたくないだけだよorz
ただでさえ小さい派閥なんだから自分なら影響怖くてこんなことできん

とりま家康受けマークされるのは間違いないとは思う
２でヲチ付きでこの騒動とかとかオフ参入したくないだろ
もう仕方ないんじゃないか？

マークされたとしても残った人間がまたイタイことやらなきゃいいだろ
普通に本出して普通にイベント出てれば噂は収まるよ
終わり終わりって騒ぐのは問題行動起こした人だけだよ
自分たちにどれだけの影響力があると過信してるのか知らないけど

今きた
wikiも見たびっくりした

詐欺って何……つかエア予約エア特典って何？
ネタなら分かりやすいところに「これはネタです」って書くもんじゃないの
それこそ誤解されないように最初から

支部ってこんなのが当たり前なの？
支部やってないからまじでびっくりしてる

>>224
詳細はこことこの辺かな？方言わかりにくいが
1059b148
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305468411/

また▽に押し付けか、キワミ信者も本買ってるのも言え安受け者だろ。違うのか。
普通の▽好きは▽受けだろうしキモイ言え安受け本なんて見たくもないと思うのだが。

ナルセが許される状況を作るこのCPは確かに不思議
外から見た印象だけど閉鎖的でイベントもこの島だけ雰囲気違った
真面目な同CPの人には同情するけど内部から変えるべきじゃない

若い集団のノリでエアグッズやってもいいって思ったのかな
金銭が絡む場面とネット上は分別付けるべきだったね

▲受け好きな自分としては、キモいだなんだと言われるのを見るのは辛いなw
自分も▲受で絵描いてるけど、今回の騒動が原因で一括りにされて
同じような目で見られるんじゃないかという不安がある。もう見られてるかも知れないけど
やっぱ初期対応が全てだよね…この件の対応は酷いものだと思う
社会人だっていたはずなのに、なんでもっとしっかり処理出来なかったんだろ…
こんないい加減なやり方じゃ、納得出来ない人が多いのは仕方ないよね
そりゃ誰だって責任逃れをしたいだろうけど、こういうアンソロ企画をやった以上
きちんと責任を持って対応するのは、当たり前なんだけどな…
同人やるなとは言わない。でもケジメはつけるべきだと思う
そうじゃないとこの問題はいつまでも解決しないんじゃないかと

そういやナルセって人はなにしたの？
気になった

>>229
地震関連でちょっと話題になった家安受けの人で、今は話題逸らしに名前出されちゃってる人。
このスレには全く関係ないよ。

キモイってのはキワミ一派の変態的家安受けのことだが
家安受け自体スク水だのドＭ合同誌だのガチエロだの
サムネの段階で配慮しない投稿多かったから印象悪い。
それに▽アンチスレで散々▽受けを叩いてるのは家安受けの印象あるし
(あそこは言え三ってだけで叩くが他のキャラファンは言え▽なんてどうでもいいだろ)
更に今まで持ち上げていた▽ヘイト絵師まで都合悪くなったら▽側に押し付けってどうなのってだけ

>>231
スレチ
もしかして触っちゃダメな子？

>>229
1月で痛い日記とすり寄りで晒された弗。オフにも問題があったらしい。
地震後にも問題発言。
少し直したがその時のテンプレ

■阪神大震災のトラウマが〜
■原発のデマ(関東以北は危険地帯で〜)を貼って被災地の不安を煽る
■不安を煽った後に指輪が届いた発言
■旦那がパスポート用意して国外逃亡の準備を始める発言
■安全圏(関西)から食料買い占め発言
■ガイガーカウンター購入をほのめかす
□ついにフォロワーに怒られる　一時twitterを止めるもすぐ再開

次のアンソロに参加する予定ってのは知らないが。
関係者に近い立場ではありそうだが今回は関係なし？

いい加減ｽﾚﾁ
ID:Id4tLZ7f0はスレタイも読めないの？
何回注意されればわかるんだ文盲か？

何もしてないのにとばっちりでカプが痛い認定とか悲しすぎる…
この人達と交流してない、本も買ってない人間だっているんだよ
追い出さないカプ者は悪みたいに言わないでほしい

某＄追い出さない▲▽は痛いって発言は散々見たな
痛いのが居るカプは全体がそう見られてしまうこともあるのは仕方ないような
誠意ある対応してくれたらよかったけどね

カプ者をひとくくりにはしないが、上に出てたように声のでかい奴に流されちゃってた感はあるだろ
他カプの自分から見たらこういうのが受けてるのかーって印象だった
激しいエロや身内ノリに関しては守ること守ってればなんの問題もないんだけどな
自分なんか問題知る前はむしろ楽しそうで盛り上がってて羨ましいわと思ってたくらいだｗ
関わらずに真面目に活動してた人たちは萎縮せず頑張ってほしい

>>236
完全スレチだが
その某＄をどうやって追い出せっていうんだｗ
以前から売れなくても叩かれてもBASARAにいたというのに。

1059b148
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1305468411/

今回のWiki及びRTはこちらのスレで相談して発信しています＾＾
最終目的は全員が個人の支部やサイトで謝罪したうえで
ジャンル撤退まで追い込むことです＾＾
ご協力よろしくお願いしますｖ＾＾ｖ

執筆者の方々は自演して楽しんでいるのですか？
大事にするなと主張されるわりに関係するスレッドやpixivに張り付いて
筋の通っていない擁護で荒らし回って火に油を注いでいるようにしか見えません
執筆陣のモラルのなさがどんどん露呈して状況が悪くなっていると思うのですがどうお考えなのですか？
主催がいないとおっしゃるのでしたら全員が責任を負うべきです
経緯や謝罪はもう本が発行されてあまり人目につかなくなった告知サイトだけでなく、
執筆者各自がpixivの最新記事やツイッターやサイト等のなるべく目につきやすい場所ですべきではないのですか？
人目につきやすいところで経緯の説明と謝罪をしてくださいと言われている意味を理解されていらっしゃいますか？
執筆陣の対応をみると、大事にしてくれるなと主張されているように伺えますが
それはジャンルや他の同人活動をされている方々への誠意ではなく、
執筆陣の自己保身の為ですよね？
問題を起こしておいてそれを放置してツイッターで遊んでいる方がいらっしゃるのも酷く不愉快ですし
自己保身のために事実を隠蔽している事に憤りを感じています
ジャンルのためにも他の同人活動をされている方々のためにも
早く誠意をみせて事態を収束させて下さるようお願いいたします

もう来ないのかな

遊戯王カード絡みで聞きたいことあったのに

ジャンルからこの一派を追い出そうっていうこのスレの傾向は
ジャンルのイメージ的にもよくないんじゃないか

反省して今後こういうことをしないと約束してくれるなら
いてもいなくてもかまわん作家だし

＞ジャンルからこの一派を追い出そうっていうこのスレの傾向は

どこをどう見たらそうなるんだ
スレ読み返してきたら？

>>242
>反省して今後こういうことをしないと約束してくれるなら

火に油を注いでしまったようだな・・・
更に悪化してるぞ




6 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 19:14:53.45
一方その頃のエーコたん＾＾

公私混同して自己擁護に徹するのは弱者として必要なことだが、
ジャッジするのは手にとってくださった個人がするものだ。第三者じゃなく。
当事者であり強者なら事実を受け止め真摯に対応すべきだとおもうが、
匿名仮名副ｱｶという不明瞭なたち位置で来られても対応すべき価値があるのか判断しかねます。
ttp://uproda.2ch-library.com/376401t04/lib376401.jpg

スーパーハカーとももらちエーコたん＾＾
ttp://uproda.2ch-library.com/376404p3D/lib376404.jpg

@*** 子猫ちゃんたちが揚げ足とってわいわいしとるようで
丁寧にフォローまでしてくれたお礼に思うこと書いてみました〜◎
ttp://uproda.2ch-library.com/376428kJY/lib376428.png

うわあ…どんびき。なにこのエーコって人本物のアホなの？

そして速攻でその呟き消したみたい

>>244
呆れを通り越して笑ったわ
何その態度

難民でも「仮にｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ（）が友達だったとして、
其の人が業務上知り得た個人情報を第三者に教えたら
それこそ犯罪行為では？　本人がｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ（）だとしても
それもまた犯罪では？」と突っ込まれてるなｗ

やっぱりage進行でいっとくか

あとこの「公私混同して自己擁護に徹するのは云々」ってやつ、
誰に対して言ってんの？
購入した人達を「公私混同してる」と言ってるならアホだし、
自分達のこと言ってるなら、公私混同すんなよって話なんだが

あとジャッジは第三者がするからこそ公平なのだが

>>243
>>239のことを言っているんじゃないだろうか

住所くらい把握できます(ｷﾘｯ

何年前のネット民なのwwww
むしろ詐欺して住所割られるのは主催じゃねーの？
返金します、と言って出来ないのであればそれはまた別の詐欺だよ

ヘ○リアの某オンリー主催には法律に詳しい人が2に居着いててくれてたけど
さすがにマイナーじゃそういう人は来ないかな

公平なジャッジをする第三者は
感情的にならず、物事を冷静に見ることができて
そして何よりも私怨がない者に限るけどね

>>250
そうそれ
説明不足ですまん

>>239はどう見ても難民やwikiではない煽りだろ
wikiのトップに
＞wiki管理者は一連の騒動で起きた事実を記録していくことを目的としています。
って文増えたな

しかしなんなんだこの厨2がこじれたようなツイートは…
ジャッジだの弱者強者だのIPで住所（）だの

２ちゃんをサーフしてたら辿り着きました
面白い事になってるみたいですね
これ私みたいな無関係者に知れ渡るのも早いんじゃないかな

5 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 19:09:37.07
何かに対して謝罪すゆセブンたん^＾
なにに謝ってゆか不明にゃん＾＾


ttp://uproda.2ch-library.com/376377mmi/lib376377.jpg

専スレだしこっちも貼っておく

子猫ちゃんわろたｗｗｗ
素直にごめんなさいしときゃいいのになあ
あくまでもネタをネタと見抜けない奴にアンソロを買うのは難しいってスタンスなんだろうか
いまどきたらこでも言わねえぞそんなこと

何に対して謝罪してるか伏せてる状態が姑息
事情知らない人からみると何に謝ってるのかすらわからない

難民に謎の第三者？降臨
20 ：名無し草：2011/05/16(月) 20:25:25.07
前スレで本人認定してる人いるけど、
ここ数日はスカイプにつなげてそれぞれ話し合ってるから時間ないと思うよ
お互いにログイン状況や通話中かは確認取れるし
一応近しい人間なので本人達の為に書いておきます

認定されてる側も本人達に被害行くの怖いからやめて欲しい
誰か知らないけど
余りにも酷いので書き込みしました
スレ汚し失礼しました

難民にこういうのも来た

20 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 20:25:25.07
前スレで本人認定してる人いるけど、
ここ数日はスカイプにつなげてそれぞれ話し合ってるから時間ないと思うよ
お互いにログイン状況や通話中かは確認取れるし
一応近しい人間なので本人達の為に書いておきます

認定されてる側も本人達に被害行くの怖いからやめて欲しい
誰か知らないけど
余りにも酷いので書き込みしました
スレ汚し失礼しました

101 ：名無し草：2011/05/16(月) 21:16:57.67
>>26
体調を壊しかけてる人がいるので少し待って頂きたいです
外部の人間なので各々の方針や内情は聞いていないです

>>51
お怒りはごもっともですが、あくまでも外部の人間である為回答は控えさせて頂きます
私がお伝えする事ではないですが、返金処理は受け付けているのでそちらにて対応させて頂くと思います
大変お手数ですが、メールにて一度ご連絡をお願いします

>>75
回答については上記同様控えさせて頂きます
ただ、返金処理に関しては貴女の心象の問題が含まれています
こちらについては彼女達を信用して頂く外なく、
また彼女達もそれに添える様取引開始から終了まで誠意を持って対応すべきだと考えるのが私の意見です


今回の回答、意見は第三者の独断のものとなります
当人ではない為、謝罪の意向を示す回答を控えさせて頂く事を御容赦下さい
ここまでにさせて頂きます
失礼します

かぶったごめん

降臨してるね今

友人が573に問い合わせた
前戯王カードのこと
エア企画＆未制作、でもwebにうpしてたことは把握したようだ


難民語省いたけど遊/戯/王カードの事聞いたらしい
早く謝罪しないからこうなる

普通にカード考察やレシピ紹介してるとこでも絶対にカードの画像だけはあげないが
有名なカードゲームくらいの知識しかないだろうからパロディくらいのつもりでやったんだろうな

>>266
一派の誰かは以前某カードマンガで二次やってたって話じゃなかった？

>>267
>執筆者が皆主催、というなら高田INUって前ジャンル遊戯王だったろ
>一度でも遊戯王に居たらオリカの怖さくらい知ってるはず
>元々執筆者全員ネタだって知らされてたのかINUが知らなくても注意しなかったのか

>関係者全員がグルって線濃厚かもねー


支部１７５ランカーのINUだね＞遊戯王二次
この人は前も別件で話題にあった弗だけど

自分はカードゲーム方面全然詳しくないので良くわからないんだけど
エーコって人は商業のカードの仕事絵pixivにも載せてるよね
曲がりなりにも仕事でカード業界に接しててこの認識のまずさってどうなんだろうと思うわ

164 名前：121[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 21:44:29.12
友人に電話して返信メール教えてもらったお
まんろくさいから普通に書くお

・小波デジタルエンタテインメントの遊戯王係に電話
・遊戯王カードのレイアウトをパクッたグッズを作る、と告知した二次同人者がいる、
ジャンルは場皿だがカプンコは無関係であることを強調、あちらも「カプンコさんは
ご存知ないのですね」と念押し
・URL教えるも、電話のおねえちゃんが上手く見られなかったようで、上司に対応を確認
・メールフォームから該当サイトのURLを教えて頂きたいとのこと
・その際、遊戯王専用コンテンツからではなく、カードゲーム・玩具コンテンツのメルフォを使ってくれと指示←理由不明
・おkして、「いわゆるBLだけど、結構キモいんで見る時注意してね」と言って電話切る
・メール送る
・デジタルエンタテインメントから返信、テンプレメールだけど、「貴重な情報ありがとう、
担当部署に報告しました」と署名入り

テンプレメールだが、前戯王カードを確認したことは間違いないと思われる





盾家紋騒動思い出したわこれ・・・

電話するとかｗｗｗすげーな…
それでも主催者側とかなんも動きなし？
ツイッターでも暢気にﾀｲﾊﾞﾆﾊｧﾊｧしてるの？

>>270
あっちでその報告した者だけど、友人は正しくは元遊戯王者の海鮮

「ネタだったとのことで、実際にはカードは作られていない」「ただし、それを
アンソロジー販売の販促に利用したとも取れる売り方」「カードは二次加工か
トレスかわからない」「当然だが、このアンソロジーにカプンコは一切関与してない」

これらも伝えてはあるそうだ
「アンソロタイトルでぐぐったらサイトもwikiも出てくる」と伝えているので、
もしかしたらwikiも見られているかもしれない

通報したときにはすでにカードの画像自体取り下げられた後だったんじゃないか？
魚拓とられてるけどニコ静画にしかないし、そっちを見た可能性は薄いよな
wikiに魚拓って貼ってある？自分が見たときはなかったけど

光臨しとるなｗ
反省の色無しで

やっぱ金銭絡みの同人活動は気をつけた方がいいね。
教訓になったわ…

>>273
残念ながら、ニコ静画のURLも教えているorz

「ログインしないと見られないと思いますが」
「しました、URLか投稿の日時教えて下さい」

という会話だったそうな
あまりの早さにびびったと言ってた

>>272
GJすぎるだろ
でも遊/戯/王好きのファンの人とかカプンコ好きな、一般人からしたらひどく迷惑な話だもんな

ﾀｲﾊﾞﾆの人が「175迷惑・・・」と言ってた。荒らされるの目に見えてるから。

>>277
ﾀｲﾊﾞﾆ好きな人ってとりあえず今の所はみんな175じゃないの？
あれアニメが原作だと思ってたんだけど違うの？

>>276
まじかｗいらん心配だったｗ
小波の対応に背筋が凍る思いだｗｗこれは本気だな
とっとと謝罪して反省の色見せておとなしくしてればよかったのにどうしてこうなったんだろうな
対応の悪さに開いた口がふさがらないわ

>>278
一概には言えないんじゃないかな。
純粋にアニメ楽しんで萌えて描いて「楽しい！妄想を形にしたい！」って始める人が
ジャンル移動したからって175なん？
けど一派は「今が旬だし描けば支部で人気でるし、支部人気あれば同人でも儲かるんじゃね？」
って考えに思えるんだ。
まあ、175も居ることは確かだから強くはいえないけどね。

>>280
自分の175の基準は、そのアニメの放送が終わったらすぐにジャンル移行する
人のことだと思ってた。
だから放送終了しても描き続けていたら本当に好きだったんだなぁって思う。

>>281
その考え方もありましたね。すみません。
今は人気につられて大挙している状態だから見極めは難しいところですね。

>>282
そうだよね、見極め出来ない。
175とか自分には出来ない芸当だからある意味尊敬する。
金儲けとかランキングに載る為に描くって楽しいのかな

175云々の話はそろそろスレチ

>>284
おｋ　把握

しかし一派はどうして謝罪ができないのか。
益々謝罪しにくい状況になりつつあるというのに。

573に通報ｸｿﾜﾛﾀGJｗ

同人活動自体グレーなのによく表に晒せるよね…
熱くなるのは勝手だけど、もう少し冷静に行動した方がいいと思うよ

堂々と名乗って降臨するとあももいませんれした＾＾；

すまん誤爆

う…主催ゲスト改めてちゃんと見たら気付いた。
このエーコさんて人の描く絵、支部で見かけた時すごく好きって思った覚えがある
あぁ、なんか、ショックだ…住所判定とかなんぞその脅し…

怖いよねー住所判定

恐い恐い
何されるんだろうね

何ですぐに関係者一人一人が自分の言葉できちんとした謝罪をしなかったんだろ
そうすればこんな大事にはならなかったろうに
アンソロとは違う本買って年齢確認されたけど
今となっては君たちこそ本当に成人なのかと言いたい

ついさっきこの騒動を知った。自分はオンの活動だけで本も買っていないけど、同じジャンルでこんな事があったとは。ショックを隠せない。
ジャンル一括りで見られてしまうのかな。
なんかもう、がっかりだ…

>>293
＞本当に成人なのか
これで思い出したけど、正太郎は今年の春高校卒業疑惑が出てるな
それが本当なら高校生の時に１８禁だしてることになるんじゃないのか？

同人界隈じゃよくあることじゃないか…？
未成年の発禁本とか

>>296
よくあることが許されてることだとでも思ってるのか？
こういう考えの奴が同人やってると思うと寒気がするな
最低限のルール守れない、皆がやってるからいいなんて言い出す奴は
他人に迷惑かける前に同人やめてくんねーかな

このご時世に未成年のエロ本発行がよくあることだとかやめてくれ…
各サークルやイベンターがこれだけ販売に注意してるのに未成年で18禁本発行とか有り得ない

自分も少し前に▲受けの人から正太郎が高校生って聞いたことある
しかしエロ描いてるとは思わなかったよ…

>>296
なに言ってんの
バレたらフルボッコだよ

>>297
言いたい事は分かるけど、ちょっと熱くなりすぎでは？
未成年の発禁本発行を奨励した訳じゃないんだけど…
そう書いてあるように見えたの？
同人即売会へ行くと、まだ幼い感じの子が発禁本売ってるのをよく見かけるから
その感想としてそう書いただけだよ？

>>300と同じく只の一意見にしか見えなかったな
松岡修造並に悪い意味で熱くなりすぎじゃないの？

一意見だとしてもあまりに危機感が足りないんじゃないのかな
18歳未満が18禁本を出したら、本人はもとより
印刷所、イベントを主催した企業まで責任を問われる事になる
もっと言えば同人活動そのものが問題視されかねない
「よくあること」って考えじゃまずいと思うよ

そりゃ一大事だもの熱くなるんじゃないの
下手したら家紋問題以上の騒ぎになるかもね

よくあることと言ってもその若く見える子達が実際私達は未成年って言う？
普通は隠すよ、たとえ本当に未成年だったとしても
そしてこっちからは確認する術がない。だからあなたが言うよくあることで済んでるんだよ
「未成年に見える子が18禁本を売っている」ってね
でも今回は自分から未成年を匂わすことを言っちゃってるんでしょ？
これはよくあることでは済まないよ

あと奨励してないって言うけど、よくあるって言葉自体がもう容認になってるから
そんなつもりないなら言葉選んだ方がいいよ

>>300
発禁の意味わかってて書いてる？

18歳未満が18禁本を発行することに「よくあること」のほかに感想がないなら
イベントに来るのやめてくれないかな。

ここで長文で絡むことじゃないし、
「友達から聞いた話」で断定することでもないし、
熱くなるのは本人に直接確認してからにすりゃいいのに

長文で絡んできたのはどっちだか
それに本人のツイートが問題の発覚元でしょう

そろそろスレチつってんだろ

>>296
残念スレチだってさ
多分296にとって若く見えただけで高校生ではないと思う
同人知識が無い海鮮みたいだけど、この機にいろいろ調べてみるといいよ
本当にそんな事が横行してたらイベント会場借りられなくなったりするんだよ

スレタイから逸れてて申し訳ない
未成年の子が発禁本を発行しないでくれるのが一番いいんだけどなぁ
いけない事だと分かっているのか、いないのか…分かってるならやめて欲しいね

アンソロ参加者数人のサイト見に行ってみたよ
インデックスもしくはトップで、今回の騒動の謝罪文と返金について書かれてた
返金対応はもう始まってるのかな？

L+Q+MX270
だめだコイツ分かってない
本当に高校生が18禁本売り買いしてるなら 違 法 だよ
高校生だって確証があるなら周りの奴が全力で止めないとイベント自体が開催出来なくなるような事態になる
本人が自粛してくれるといいなぁとかそんな悠長な話じゃないんだよ
今回の件で絡めて言うなら
・詐欺まがいのグッズ告知
・版権厳しいカードのトレス？
・18禁本なのに高校生に執筆させてた疑惑←New!

謝罪の意向をそれぞれ見せ始めた事は評価したい
こんな謝罪じゃ満足しないという意見もあるし、
悪行を肯定するつもりはないが
若いんだしサークル活動のやり方を見直してくれればいいや

子猫ちゃんとスーパーハカー様の奴は今更謝罪されてもなｗと言う感じがする
半分脅しみたいなこと言っといてこれはヤバいと思い始めたから謝りますみたいな
ユッケ社長かよ

でも年齢の確認なんて、こちら側としてはどうしようもないね。
過去のツイートとか探ってそれらしい発言見つけるか
その人の身の周りにいる奴らがユダって情報もらうしか手が打てない。

でも執筆者メンバーも18禁本出すなら
そのメンバー同士で一応年齢確認するもんじゃないのかな。
だから18歳未満な事はないと思われ

>>312
オフラインをやるにはいろいろと軽率だったんだよ。
ツイッターで反論した人もアホだけど最終的に謝って欲しい。

個人的には叩きが激化してて冷めたかも。

音頭を取れる代表者がおり迅速に対応を決め発表する（理想）＞＞＞＞多少時間を取り
関係者同士で合意を取り統一見解と対応を発表する。合議中の期間はその旨告知しておく＞＞（現実）
＞＞＞＞＞＞＞各自態度も時期もバラバラに謝罪したりなんだり＞＞（以下略）

てとこ？対応は理想が一番望ましいけど主催いない体制ならまず無理というか
慌てて対応決めてもかえってろくなことにならないので被害受けたと思ってる人も
少し気を落ち着かせて待ちに入った方がいいよ

年齢の件や特典の是非は置いとくにしても印象が悪すぎる

主催居なくても対応なんて時間のかかる事じゃなくね
支部→新着記事で謝罪　サイト→日記やトップページで謝罪　ツイッタ→アンソロの事について明記して謝罪
こんなこと１日で方向性決まるわ

他のアニメの萌え語りしたり、支部の絵消したり、２ｃｈ見張ってる時間はあったんだろ？同情の余地無し

>>316
主催いないのは大掛かりな合同誌だからかな。
自分も買ったからイラついたけど返金もいらないし謝ればそれで。
買ってなくても詐欺だから叩くって激昂してる人の一部は外部かと。
あっちの対応を突付くのが面白いって取れるレスも多いし。
待つ以前にそれがヲチだし止まるものじゃないよ。

訴訟沙汰になるの？

>319
訴訟に伴う労力と出費を惜しまない人がいるなら、なる可能性はあるんじゃないの
まあ、そこまでいっちゃうと同人誌の価格設定についての争いにもなりかねないと思ってるんだけど
「価格に納得いかないので返金しろ」なんて話も今回見たし、そこまでいくとモンスターなんとかってやつなんじゃないの、って思ったけど

このジャンル以外で遊○王オリカ作ったりしてるサークルを片っ端から通報したら
一部だけ見逃す訳にもいかずに573が動いてくれそうな気はするけどね
他のジャンル巻き込む事になるけど海賊版作ってる事に変わりないし

オマケで付けるフリをしても実際に印刷して流通させてる訳じゃないから扱いが変わるね
PIXIVで検索かけるだけで何百枚も玉オリカが出てくるし、それを全部通報する事ができるでもなし
>>315同様叩きすぎのきらいがあって今回の問題は冷めてる
ジャンルごと潰す気がなければコンマイにまで通報はしないと思うけどね

印刷と配布をしたサークルの前例はないの？
オンライン上のダミーカードならニコニコとピクシブと国内外サイト全部だぞ

>>320
何部刷ったかわからないと価格設定はなんとも言えない
200部か300部程度だとファイルと雑費付けてトントンか

通報した人は場皿同人自体潰す気なのか？

全部売れたとしてトントンくらいの設定なら返金きたらマイナスか
きついね

企業も一部だけ取り締まったらあっちもこっちも…とやんなきゃいけなくなるから、
ぱくりカード売ってものすごい利益出してるんじゃなきゃせいぜい厳重注意くらいだろうな

>>323
もし誰かが訴えた場合の想像の話ね
発行部数で計算するにしても、それ以下の安値で売ってる人もいるし、原価の数倍で売ってるサークルもある
「買ったけど本が高すぎる！」ともし訴えるなら「同人誌の価格」っていう土台から検証されるんじゃないかなあ、って
でもって法的な結論が出たら出たで、それによって同人全体で面倒なことになりそうな気はする

なんか話ズレてない？
一派が叩かれたのは、頒布価格に付加価値分が乗ってると思った子が仕方ないと思って買った事であって
頒布価格が高すぎるから返金しろって流れじゃないよ
あと、カラー分解も4色KP差し替え表記から5色KP差し替えにひっそり変えた事も突っ込まれてる
普通、本の内容に間違いや変更が合った場合、ひっそり変えるんじゃなくて、きちんとどこかに載せるよね？
それで5色分解ではなくて、甘美ピンク使ってるんじゃないかって疑惑でてきたんだし

遊戯王カードは画像利用はしていたみたいだけど今は画像取り下げてるね
捏造掲載はしてたけど、ネタだったから販売してないよ

あ、予約特典詐欺はもう言わずもがなだから、敢えて書かなかっただけです。
長文すまん

>>326
それに便乗して「頒布価格が高すぎるから返金しろ」的な人もいたし、訴訟とかはどうなんだろうね、って流れだよ
正直スレの流れに関しては難民スレの叩きたいだけなのと区別ついてない時点でどうにも

私も買ったけど別に返金してもらいたいとは思ってないよ
ただ主催陣の対応に失望しただけ
この金額は自分の勉強代として戒めておくわ

しかも573に通報されたって…信じられない

主催、ここ見てるんだよね
なんでこんなにgdgdになってるのか訳が分からない
普通に謝る事がどうして出来ないの？
それが同CPに迷惑をかけてる事がなんで分からないの？
自分たちの評判さえ守れればそれでいいなんて最低の人間のやることだわ

しかし2月から３ヶ月もネタと分かりにくい状態でユギオカード載ってたのに誰からも突っ込まれなかったのは
家安受けがマイナーだから見る人自体やっぱり少ないってこと？

え？叩きたい奴は紛れてるだけで、内容見ればすぐ分かるじゃん
今までの流れ見てても自分はそう思わなかったけど？

頒布価格が高すぎるから返金しろっていうなら、返金してもらえばいい
今回の問題と、高すぎるから返金しろっていうモンスターを一緒に語る事がおかしでしょ？

自分は家受好きだけどなんかサイト見て気持ち悪いなと思って、直感で本は買わなかったわ
けど特典は付くものだと思ったし、特典無しの千円で
16ページのイラスト本買う羽目になった人たちには勉強云々抜きで気の毒に思う

>>331
うん、そうね
一目でわかる叩きたいだけのレスが結構散見されるので、
流れがおかしくなることにいちいち文句つけてもしょうがないですよ、ってこと

今回のことに「便乗して」モンスターまがいのレスまで出ていたから話題に出したんであって、
「もし訴訟がおこったら」の想定を語る上で全く無関係ではないと思うよ
まあ、書き込んだ人は単に「叩きたい」「困らせたい」だけの発言だったかもしれないけれど

>>323
印刷配布したバカは居たよ
ご丁寧にも遊戯○スペースとってサークルカットにも記載
去年の冬コミじゃなかったかな、うろ覚えｽﾏｿ
573が怖いから同人者は通報なんかしないけど

あとはカードショップが東方や萌え系作品のオリカ普通に売ってたりするけど…
実際は厳重注意で終わりなのかもね

通報はジャンル潰しとしか思えないから普通はやらない
でも正義振りかざしたい人は凸したみたいだし
せっかく全力でいくならもっと真面目に全力出してほしいわｗ

むしろまずキワミが返金希望者を金の亡者扱いしてるように感じたよ
本来なら全員に返金すべきだしせめて納得いかない人はにすればいいのに
高いと感じる方には〜とか

>>325
訴えるまでは行かないだろうけどさ
同人の価格設定は終わりがないから不毛だし
返金処理も実際申し出る人は少数かと
モンスターとは言うが口だけの人間も目立つ
本当に返金処理の申し出があればちゃんとするべきだけど

>>334
配布しても訴訟沙汰には発展してないなら、
今回もせいぜい厳重注意だと思いたい
カップリング関係なく余計な通報でジャンル潰れたら最悪

別ジャンルの買い専にジャンルを潰されるってすごいな…
通報した馬鹿は猛省して欲しい、ウォチ板は元々凸禁だしな
いい加減遊び半分のアンチが暴れるのもうざいし
一派の方々はpixivで宣伝をしたんだからそこで謝罪して早くこの件を終わらせて欲しい
奴らはジャンルのためでも被害者のためでもこれからの同人のためでもない
ただ嫌いな人間が酷い目にあうところを見たいだけで煽ってるんだから

凸禁っていうけど、住人が凸ったわけじゃないよな
凸報告自体は難民で、こっちで補足をしてたという感じだし別に気にならない
そもそもこれくらいのことでジャンルやカプが潰されるとか考えすぎ
煽り厨もアンチも入り乱れてる状態なんて別に珍しいことじゃないし
スレを見てる理由なんて人それぞれだから総意なんてものもない
nrnrできないのにヲチ板なんかに留まってるとストレスたまるぞ

>>337
>一派の方々

何故やらかした方に敬語ｗｗｗ

凸したのは回線だけど
違法は違法なんだから凸したのを叩くのもおかしい
誰が見てるかわからないのに迂闊な事した奴が
一番悪いんだよ

実際、返金希望した人いるのかな?
できれば返金方法とか教えてほしい。
脅迫まがいに住所うんぬん言う人いるし、怖くて。

最近のアンソロは、特典豪華なの存在するし、そのたびにおかしくないか?って疑わないといけないのか。
ちょっと辛いな。

凸した人いるの？
Wikiに乗ってるメールした人は報告は難民だったけど買った人じゃなかった？
あれを凸と言うのはちょっと違うような気がするけど
遊○王カード24の件は他ジャンルの海鮮だよね

住所を言うのはたしかに怖いよね
でも、相手がPNと本名できちんと返答メールしてくれれば少しは安心できる気がする。
返金が専用口座からとかだったら、企業じゃない分ちょっと引くかな

むしろ返金しますなんて言わなくてよかったよ
欲しかったら1000でも2000でもだすし、金額に納得して本人が買ったんだからそれでいい
元々特典は予約者のみだし（全部エアだけど）

疑問に思うことがあるんだが、予約満了につき〜の後、極みの特典について何も連絡こなかったのか？
早々に満了になったという設定だし、誰か主催者側に問い合わせるようなことや、特典凄いですね！と素直なコメント着たりしなかったのか？

>>341
消してなかった事にしてるみたいだけど確実にエーコは余分な事言ったなｗ

返金希望メールしてくるよ
本代が惜しいというよりは、こいつらなりの謝罪を最後まで見届けたいという気持ち

小波ってバサラというか伊達好きなスタッフが何人かいたなぁ…
さすがに一派問題は伝わらないでいて欲しい

>>322
消しても既にwikiに証拠画像として掲載してるから無理だしね
消すなら初めから余計な事言わなくてもいいのに

取りあえずツイッターと支部（新規投稿必須）で謝罪するだけでこの問題は一旦終わるんだし
どうしても支部で謝罪を避けたいのか知らないけど謝罪するタイミング逃して行って余計印象悪くなってるんだよなぁ
２０氏が主催は全員って言ってるんだから勿論全員でキチンとケジメつけて欲しいよ
ツイッターやってない自分みたいな人もいるから支部もお願いします
他ジャンルにハスハスしてる余裕あるなら尚更

ごめんアンカーは>>344あて

難民にこんなのが
ttp://uproda.2ch-library.com/376837rMN/lib376837.jpg

やっちまたな正太郎さんに改名でもすればいいんじゃね

結局一派の人たちはエア特典で何がしたかったんだろう
>>349みたいな反応をする人たちを見て
ニヤニヤしたかっただけなんじゃないかと思ってしまうわ

>>349
見えないよ
見えないよ！

支部のRRにこの騒動を受けたと思しきイラストあるね

消えてるっぽいから再うｐ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1646062.jpg.html

>>354
ありがとう

そして最低
これは酷い

>>353
illust_id=18895834
これか

凸したやつのせいで遊戯◯ジャンル者の肝が冷えてんだが
今回の海鮮凸で取り締まりはしないと思うけど
ただでさえ公式から注意入りやすいジャンルなのに
カード以外のグッズの規制範囲に影響したらどうしてくれるんだよ
正義厨ぶって他ジャンルに迷惑かけてんじゃねーふざけんな

>>357
こういうバカにも制裁がありますように

凸したやつが悪いんじゃなくて架空にしろ何にしろカード画像を作った主催側が悪いだろ
画像がなければ凸も起こらなかったんだし
ちょっと落ち着けよ

>>357
公式グッズの二次加工してなきゃ問題ないじゃん

つーか二次に厳しいジャンルでグッズ作ろうって勇気あるな

>>349
これ見ると騙し通す気満々としか思えないんだけど…
仮に正太郎が本当にグッズのこと知らなかったとすると全員が主催というのが嘘になる
それにキワミ一派は全員twitterつながってるんだから、
一派の誰かしらがこれを見ている可能性は高く、それでいて黙っていたということになるよね

Twitterで特典に関する@が来た時に
実はこういうわけで…と、正直に事情を説明して謝ってしまえば良かったのに

今までのスレ読んでて気になったんだけど、ゲスト以外の性作委員会（笑）のメンツは
どこの誰だかもｶﾌﾟ者にしかわからず、謝罪をしているのかいないのかも分らない状態なのかな？
本にはちゃんと名前とか出てたんだろか。
ここまで責任感の無い同人誌もすごいな・・・。ｻｲﾄだけならまだ許容範囲なのに･･･。
ゲストとして名前出てる奴だけが謝っている状況ならちょっとおかしいとおもう。

もうwikiにまとめが来てる
http://www45.atwiki.jp/kiwami0503/pages/20.html
20ヲチ板降臨まとめと合わせて読んでも食い違いが半端じゃない…
まだなにか嘘があるとしか思えない

自分337だけど>>354見て絶句したわ、最初から完全にだましてるじゃないか
少しは書き忘れとか言ってたし誤解である部分もあるのかもと少しだけ同情心があったのは事実だ

でも凸はやっぱりルール違反だからジャンル超えた関係ない人まで迷惑がかかるし
誰々のせい、なんて言い訳したってそれで納得されるようなことじゃないから凸で開き直るのはやめてくれ

まあ一派はもうジャンルに居られないだろうね、かばう気もないこんな詐欺集団

>>365
だから凸ったのはここの住人じゃなく、住人の友人ｗ
しかもヲチャでも何でもない上、事後報告されたんだから
どうしようもないだろｗ

主催はいない、全員が責任者と言いながら
アンソロの表紙やページ構成の大部分を担当した人たちはまともな謝罪どころか
他人になすりつけるようなことさえ書いてるのに
小さなカット程度の担当の人たちはツイッター拡散で初めて事態知ったぽい動揺見せてる
全員に事態を知らせず了承取らずに勝手に謝罪文に名前載せたのか

>>354
ツイートだとフォロワーに見えてしまうから
信じ込ませようというネタが台無しになると思ったんじゃない
13人も主催いたら独断でネタバレなんてできないでしょ
自分だったらこんなリプきたら申し訳ないからDMでネタバレするけど

>>357
玉者のフリすんなよ恥ずかしい
お前がふざけんな

>>366
>>265
ここの住人だろ、というかどこの住人だろうとここで報告してるんだから
かわらねーよ

>>370
必死だなｗ

>>371
ウォチ板初心者は半年ROMってろ

>>372
えっ
初心者はお前ですよね
笑うとこですか？

ウォチ板という言い方も久しぶりに聞いたわ
ヲチ板って言ってるからねえ普段ｗ
あとここage進行でいいんだよね？

ヲチ板が凸禁なのは当たり前だけど、ヲチャでない人が凸ったことまで
「ここで報告してんだからかわらねーよ」って何のギャグ？
報告は難民、こっちはその補足だけだよｗ
過去ログ嫁ｗ

あと、キワミ一派がエア予約特典なんて「ネタ」をやらかさなければ、
やらかしたとしても遊戯王カードトレパクしてなかったら凸られてないんですよ
原因を無視して過程だけを責めてどうしたいのｗ

結果はまだ不明だけど

同人板に誘導レスが貼ってあるのにヲチ板初心者は半年ROMれとかアホだろ
注意喚起のつもりなら次スレは同人板かどっかに立てるしかないな

>>376
そうだね
同人板に戻した方がいい
ここでいいかなと思ってたけど悪質すぎるわ

おまえらのやり取りこそがどうでもいいわ
荒らしとやってることかわらないことに気付け

>>351
予約特典がこれだけつきますよ！って事前に煽っておいて、周知させたかったんじゃないかと
シブでの謝罪は2月投稿のもののキャブション弄っただけで
新しく上げ直さないところを見ると、海鮮の子の印象悪くしたくないんだろうね

ネタでした企画を立ち上げた経緯や対処とか、そういうのは主催側全員で決めたのかね？
サイトでも4月バカネタとかあるからまったくダメとは言わないけど、タダでweb回れるサイトと
金銭絡むオフだと扱い方考えなきゃダメだのに、あんだけ雁首揃えておきながら誰も言及
しなかったのが不思議でたまらない
「注意：これはネタです。本気にしないで下さい」とデカデカ載せとけば、まだシャレで済んだのに
続々？謝罪文出てるけど、みんな判を押したような文面なのがなあ
もうちょっと自分の言葉で説明とか出来ないんだろうか
それとも「とりあえず米搗きバッタのようにペコペコしとけ。余計な事言ったらｱﾝﾀも同罪なん
だからね」と互いに牽制し合ってるとか

最初に全員主催って答えたのって責任逃れするためな気がするな
13人全員が主催って無理あるだろ

初期に誰か1人代表して謝罪すればそれだけですんだのに
汚れ役のように見えるが、誠意見せれば一番見直される立場だと思うんだけどな

最初からグッズを作る予定はあった、でも制作段階で無理だと判断したために中止したとかならともかく
グッズはネタでしたごめんなさいの後にどんどんネタじゃなくガチにしか取れない発言がポロポロ出てくるから
自分で自分の首しめてるようにしかみえないな

正式な主催がいないからこれだけ対応が遅れてるんだけど。
主催は中心の６人だろうけど、そこに率先できる人がいないんじゃない。
６人の意見すらまとまってない気がする。
しっかり対応するなら許したいけど誰だって汚れ役になりたくないんだろうね。
一応降臨とサイト謝罪した２０は汚れ役だけど。

仮に全員が責任者というのが有効だとして
ツイッターやスカイプでいくらでも相談できるよね。
他にもメールや支部のメッセージ欄でもやりとりできるよね。

同時に同じ文面で謝罪を掲載するのってそんなに大変なことなのかな。
ちゃっちゃと済ませた方が誰にとってもいいと思うんだけど。

正直グッズはネタです自体苦し紛れに考えた逃げにしか見えないなあ
本当にネタだったとして肝心のネタばらしを忘れるって普通はありえない
というかもうあの一派自体が信用できないわ

それなりに好きだったから正太郎のついフォローしてたんだけど何で見れなくなってんの？
少し前まで普通にTL流れてたんだけどブロックされてるって事？

謝罪が遅すぎるから信用できない
あちこちに知れ渡ってきてやっとと言う感じだし
最初にグッズうｐした時にこれはネタです！と書いていない、
4月バカにしては2月にうｐとかありえない

謝罪ラッシュだな。スカイプ会議終わったのか。

特典は付くものだとばかり思ってたからそれなりにはショックだけど

>>349
マジなのこれ。
騙す気満々じゃないか…。幻滅ものだよ。

謝罪ラッシュ？ツイッターとかで？

エーコと正太郎がとどめさしたな
知らんぷりしてもキャプあるから言い逃れできない

頭が悪いって、こういうことさ

正太郎さんの絵がそれなりに好きだった私涙目
絵が好きなんだから人柄関係ない！って思って見直して見たけど
駄目だぜんぜん違う作品に見えてくる
あーもーー大人ならしっかりしろよー！！
変な言い方だが中途半端過ぎるだろ全部！！
ネタならネタだって最初から言う！
謝罪するならきっちりする！
隠し通すなら証拠（ツイッターとか）全部消して隠し通せ！！
後手後手だよ、泥沼じゃないか…

>>389
セブンは自サイトでもない外部サイトに誘導して
謝罪してたみたいだけど怪しいからURL踏んでないよ

これでようやく一件落着かな

ほんと汚いね
どういう性格してんだか

>>394
いや、そうでもないよ。
シブは関連画像削除したから謝りませんって言ってる人いるし。
宣伝しておいて謝りませんって頭悪いんじゃないかと思った。

呟きから誘導で自サイト以外で謝罪って、彼女フォローして今日の呟き見なかったら流れてうやむやだよね？
文章もなんだか誘い受けぽいし何だあれ

ツイの謝罪は流れて終了らお＾＾
あとは無かったことになるお＾＾
リムーブ・ブロックお気軽に！ﾆｺ!

この人たちごっそりジャンル移動しそうだな。
移動するとしたらやっぱり旬ジャンル辺り？
「前ジャンルBASARAだったけど変な荒らし達のせいで追い出されたBASARA最悪！」
とかなりそうで怖い…てかこの事件自体もうBASARAの株落としてるんだけどもさ。

つーかここまで大事になっちゃったらトラウマになって
BASARA関係見るのも嫌になるんじゃないのこの人たち。
少なくとも描く気起きないだろ…てか描けないだろ

ジャンル移動してくれて構わない
むしろ移動してください
犯罪者はBASARAにはいらない

＞pixivはイラストの評価、交流のための場所ですので、お詫びの場所としてはふさわしくないと考えております。

（宣伝はしたけど画像消したから無効ね！お詫びはしないよ！）


なにこれ・・・

ま、後は許すか許さないか受取る側の問題だな
反省して暫く大人しくなんだろ。つか反省してもらわないと困る
粘着にはなりたくないし自分はもういいや
買った奴は返金してもらえよー

>>394
そう思いたいけど既に３人が撤退や自粛になってる。
叩きが過激って難民でも言われてるけどちょっとどうかなと。
このまま続きそうな気がする。
何がこうさせてるのかは知らないけど仕方ないのかな。

＞pixivで「やおいの極み」の宣伝をさせていただきました作品に関しましては削除させていただきます。
＞pixivはイラストの評価、交流のための場所ですので、お詫びの場所としてはふさわしくないと考えております。
＞ですので、pixiv上でのお詫びではなく、こうした個人のブログでのお詫びという形をとらせていただきました。
＞ご理解の程お願い致します。

あれだ一目に付くけ支部で宣伝しまくってこれはないわー
それで個人ブログでって支部謝罪だけは絶対避けたいんだね

>>402
体調崩してるって話も出てるし反省はするんじゃない
普通に活動するなら何も言わない

>>403
詐欺やったんだから叩かれても仕方無い
過激なのもいるのは止められないし知らない

>>406
一緒に叩いてたんだから知らないって事はないでしょ。
他カプの人はどうでもいいかもしれないけど困るよ。
対応が酷いのは事実だけどさ。

ここの力で無理矢理閉鎖できるくらいなら
先に支部で謝罪させてるよw
各自の行動をヲチに転嫁できると思ってるなら甘いなあ

>>407
うんうん困るよね
ちゃんと謝ってとキワミに呼びかけるべきじゃないのかな？

個人的には宣伝方法が詐欺まがいだったと認識して謝罪したから
もういいかと思ってたけど、
＞pixivはイラストの評価、交流のための場所ですので、お詫びの場所としてはふさわしくないと考えております。
お詫びの場所を好きに選べる立場だとまだ思ってるんだね…
何も判ってないじゃん…

>>401
＞（宣伝はしたけど画像消したから無効ね！お詫びはしないよ！）
＞
＞なにこれ・・・

()の中身、謝罪文のどこに書いてあるの？
気持ちは分かるけど、そういう風に茶化すのは良くないよ

＞pixivはイラストの評価、交流のための場所ですので、お詫びの場所としてはふさわしくないと考えております。
何でブログで謝罪文出して、pixivの方では謝罪文を掲載しないんだ？
という疑問に対するアンサーなんだろうけど
この一文、捉える人によっては腑に落ちないかもね
そういう風にした気持ちは何となく分かるけど、ここまで時間が経っちゃうとな…
まぁ色々話し合って、こうして謝罪文の掲載に至ったんだろう
もう少し早くこの行動ができたら良かったんだけどね

>>407
言って止まるならもう止まってると思うが
一通り謝罪したしもういいって人と
徹底的に叩きたい人では温度差が出て当然

>>345
よろしくお願いします。報告待ってます!!

＞pixivはイラストの評価、交流のための場所ですので、お詫びの場所としてはふさわしくないと考えております。

支部が「イラストの評価、交流のための場所」ならオフの宣伝もアウトじゃ？
あれだけ大々的に宣伝したんだし、海鮮含めた本当の購入者のこと考えるなら支部で広く告知すべきだと思う

撤退しろとか過激な叩きには引いてる方けど、支部での謝罪は必要だと思うな

>>363
アンソロの執筆陣の名前が、色々酷くて誰が誰だがよく分からない。
下半身とかアヘ政宗とか今夜お前を抱い太郎とか。

アンソロって最後に、執筆者からコメント!!なページあると思うけどそれが無い。メンバーのサイトアドもないし絵の端に自分の名前すら書いてない人もいる。

奥付に初版発行の文字があるけど、当日しか売らないって言ってたのに初版なんてわざわざ入れるかな？好評だったら第2版とか入れるつもりだったのかね。
深く考え過ぎかな。

>>349
なにこれ
ネタだったんだよな？
どういうつもりでこんな返し方してんだ…

サイトトップの謝罪文の名前が

5月15日　エーコ、正太郎、セブン、２０、松ゴロー、motin、よしの
(追記：5/18　連名のゲスト様の名前を削除致しました)

に変更されてる
あとの6人は寄稿だけだったのに勝手に名前挙げられて勝手に主催にされてたってことか？
そして正太郎の名前があるってことは>>349は…

勝手に名前挙げられて主催にされてたなんて良い迷惑すぎるｗ
正太郎の部分が変更無いって事は確定だな>>349

>>118
関係者？
やり方の手口が汚すぎる
返金のやり取りも特に書かれていないし、明らかに反省してないから訴える準備する
もう許せない

ｽﾏﾝ
誤投下＾＾；

これってここで経緯追ってないと、主催たちのやり方がいかに酷かったかとか分からないよね
私怨と思いたいらしい海鮮がツイッターで擁護してるのチラホラ見て、やりきれない気分になる

癖で下げてしまった

そういえば謝罪に
特典を前提に同人誌を購入された方はってあるけど特典だけじゃなく予約自体もエアだったのに
特典前提で購入ってどういう事？
イベントで当日予約なしで購入した人は本当に特典があっても貰えないわけだよね
この前提ってのは値段が値段なのは特典分が上乗せされてるから
仕方ないよねと割り切って購入した人へってことなの

>>421
ここもそうだけどここより難民が一番細かい情報が続々投下されていってるからねぇ
難民は難民のノリがあるしヲチはヲチのノリがあるから苦手な人もいるけど
そういう部分はちょっと惜しいなとは思う

>>423
そこも汚いなと思ったな
返金させたがってる人がいるってことだけアピールしたいかんじで…

主催たちは同人板やピクシブでだけは話題にされたくないみたいだし
最初に同人板に専スレ立ったけど移動させられたのは思うツボだったんだな

>>423
そういうこと
実際そういう人がちらほらいた

>>425-426
なるほど

なんかエーコや正太郎の発言がなくても
ずる賢く見えてしまうな
ついったーで少し検索したらWikiがRTで流れてたっぽいし
これそのうち家受け以外の人にも知られそう

このスレを見てみたけど
もし騙すつもりが本当になかったら、特典があると勘違いした人がいた時点で
ネタですってばらして周知させるよね普通は…
買い手を騙してアンソロを買わせようとするのは悪質な行為だね

豪華な特典があると思わせてアンソロを買わせようと宣伝したなら
宣伝をした全ての場所で謝罪訂正をしないと全く意味がない
pixivがイラストの評価、交流のための場所だと言い切るなら、宣伝にも使ったらだめだろう
ジャンル者としては早く対応して事態を終息させて欲しい

pixivで宣伝出してたなら同じ媒体でお詫びを出すのが
マナーを守れる普通の人の考えだと思うけど
この人達はそうは考えないんだね…
ちゃんとした対応をしておけば、ここまで泥沼化する事もなかったのに
自己保身しか考えない集団なんだなと思われても仕方ないと思う

ネタだったといわれても、だとしたらこの人たち正気の頭で16Pの本1000円で売りつけようとしていたってことじゃん。
フルカラーでもクリアファイル付きでも引くわ

>>429
交流の場で交流相手を騙しておきながらその場での謝罪はなしとか酷い話だよね

同人誌買わないから値段が高過ぎるって言われてもよく分からん。
例えば16pでフルカラーだったらいくらが妥当なの？

何部刷ったのか分からないけどA4・16pフルカラーで100部なら赤字
200部刷ってたなら儲け一冊200円程出るんじゃないかな
商業印刷しか知らないから憶測にすぎないけど。
同人印刷のフルカラーってコート紙とか使うの？

ざっと謝罪見て回ったけどセブンが一番小狡いやり方だな
同情誘いやすくぼかしはっきりと公にしないやり口に吐き気がする
さすがあちこちで弗だった過去持ちなだけはある

関美で刷ったそうだよ
刷った部数わからないから、単価計算とかできないけど、大体700円とかが相場じゃないかな

それより印刷の分解が気になる

周知のためage進行でいいんだよね？

>>432
参考までに、自分が持ってるフルカラー本は24〜36ページで、どの本にもＣＤや特典の冊子がついてた。
全部５００円だったよ。
このジャンルのものも持ってるし、そうじゃないものもある。

同人誌の価格についてはサークルが好きな値段をつけて
買い手が納得して買うものだから相場云々は関係ないよ

今回は予約特典を上乗せした価格だと思わせたのが問題だけど

A4オールカラー16Pは相場500円で高めだと千円のとこもあるよ
>>436のはかなり安めのとこ

「入ってるんじゃないかと思わせた」だけの所にも悪意感じるよな
DVDとかでよく見るけど、
例えば
初回特典付 2000円 通常版　1000円
みたいな書き方だったら買い手はどっちか選べるけど、
今回の場合
予約特典付かもしれない通常価格　1000円　でもクリアファイルは全員についてくるよ！
な公表しかされてない
買い手がグッズ込みなのか、違うのかって考えなきゃいけない価格設定っておかしすぎるだろ

>>438
A4オールカラー16P500円を確立したのは万部刷ってるサークルであって。
部数が判明しないから価格の話をしても不毛かも。

そうね千円だから叩かれたわけじゃないしね

確か表紙PPなし蛍光ピンク差し替え５色（）中とじ仕様で
いれてたクリアファイルが単色刷りで５パターン？だったかな？
てことは500部じゃないのかな（あくまで個人的な予想）

でも単価とかは抜きにして、毎度こんなことされたら
同人に疎い若い子やオン専が多い３キャラカプでは相場荒らしになる気もするけど

>>435
CMYK＋蛍ピで５色だと思う
差し替え５色って言い方はしないから何か間違えてるか
完美独自の特色があるのか、よく分からない

同人フルカラーの相場知らない自分からしたら高さに驚いたけど
納得して買ってるならそこは問題にならないかも、ごめん
「グッズ込み」と思わせるミスリードが意図的だったなら怖いけど

>>443
いや、当初サイトには４色蛍ピ差し替えってあったけど
あとで５色差し替えになってて、制作者側の説明も追加ではなく差し替えだったのよ
だから難民でも散々、そこおかしいだろって言われてた
ちなみにクリアファイルにいれて販売ってこともイベント近くなってからこっそり説明に追加されてた

手元にあるけど蛍ピ入ってるのは間違いないし赤も比較的綺麗に出てるから5色じゃないかと思うけど
よく言われてる甘美ピンクを実際見たことないからそれかどうかの判断はつかないや

432です。
1000円っていう値段が問題じゃない事は分かってたけど
「高い」っていう声があるから気になったんだ。色々と教えてくれてありがとう。
刷る部数によって価格も変わってくるんだね…同人やってる人すげぇ。

値段だって問題だろ。適性価格ってのが嘘だってことだから。
予約したひとは入手できたグッズ込み価格だと思わせたわけだし。

>>447
適性価格は分からないって話になったでしょう

＞予約したひとは入手できたグッズ込み価格だと思わせたわけだし。
これは問題だけど

価格をどう感じるかは人それぞれだろうが、
「高いから返金しろ」ってのは他ジャンルの同人者から見ても
もにょる人は多そうだからこれ以上掘下げても無駄だと想うけど
ま、やってる人は単に語りたいだけか熱くなってるだけだろうけど

購入者だけど
価格については納得した上で買ったから返金云々とは思わない
というかIPから住所どうのこうのって言ってる人にメルアドすら教えたくないし、会場でスペースの回りに近付かないようにする

ちなみに本は余ってるみたいだけど今後の頒布予定はあるのかな

その辺どうなんだろうな
6月の恐慌出るんだっけ？しれっと売ってそうな気もする
値段変わってたりしてなｗ

もともとイラスト集ってそんなに売れないんだよな
この値段で買ってもらうのは厳しいところへ持ってきて
なんか変なことやらかしてたとなれば
売れ行きはさっぱりだと思われる

フルカラー同人誌 値段
でググるとちょっと参考になるかも。

さっさと認めて適性な場所で謝っていればここまで評判落とすこともなかった。
家安受けの連中もマイナーだからって甘えて自浄能力の無さを見せつけた。
書き手と信者で同じように下手を打って類友ってやつなのこれ。
それとハカー様がいる割に告知サイトに検索避けもなしって。

他の家安受け連中は関係ないだろ
価格は納得して買ってるのがいるのはどのジャンルでも同じ
引っ括めて家安受けやジャンル叩きたいだけだろうけど、一緒にしてやるな。冷静になれ

あの人達の描く物が好きじゃない家安受け好きも、いるよ

家康受けとか全然興味なかったけど今回の件で
マイナーCPなりにも盛り上げようと行動してることが分かった（違う意味で盛り上げる結果になったが
そのアンソロを楽しみにしてた人たちもいたんだなぁって事も分かって
家康受け好きさんが今回の件で可哀相で仕方ない。
家康受けを叩こうとしてる人は落ち着いて欲しい。

>>456
まぁ一番迷惑こうむってるのは家安受けの奴と同ジャンルの奴だしな
一派の所為で全体の印象悪くなってりゃ普通に活動してるほうは堪ったもんじゃないわな
田舎の人間は村単位で見るからな。面倒だろうが頑張れよ

なんつーか、まあ金の話が気になるのはわかるけど、本の仕様と価格の話ループしすぎだろ
結局金の問題かよ、っていうか
あとカプ者叩きも煽りっぽくて冷めるから難民のノリとは区別した方がいいんじゃないのか

自演してる人がいるからループは仕方ないねえ

家康受けは叩かれても仕方ないわ
>>454の言うとおり甘えてるし自浄能力なし
バサラ好きにはいい迷惑

本の仕様についてはここの話題だろう。
現物に大差なくても実際は４色なのを５色と宣伝したらいかんだろ。
色のことだけならたいしたことじゃなくても
結果として「あれもこれも全部騙そうとしたんじゃないの？」って思われてるんだよ。

まあたぶん単純に間違えてるか誤解してるかのどっちかで
わざと騙そうとしたわけじゃないと思うけど、
それで納得する人もいればトータルで見て納得できない人もいるでしょ。

婆娑羅好きは叩かれても仕方ないわ
甘えてるし自浄能力なし
同人者にはいい迷惑

ってブーメランだよな
こういうの見ると結局他カプ叩きに利用されてる気がしてもう好きにしてろと思う
あと、本の仕様は結局部数も4色か5色かも発注した本人しかわからない、というところに
何度ループしても行き着いてるから納品書でも出させない事には結果も進展もないと思うよ
…でもまた後でループすんだろうな

カプ叩きを持ち込んで一派を叩いてる人痛いという方向に持っていくのはどうかと思うわけだ

同人板で嫌がってる人に絡んで
叩いてる人が痛いという方向に持ってくのもどうかと思うわけだ
わざとやってるのかなあれはｗ

嘘を重ねすぎて何もかもが疑わしくなった結果だな＞値段と色

自分はこの一番の問題は購入者および閲覧者を騙した点
さらにそれを取り繕うために何度も嘘を重ねてボロボロになっていった点にあると思ってる

ループさせてる人が同じ人たちだから仕方ないさ
楽しんでるだけだから、今回の件に飽きたらまた他の物件探しに奔走するだろ

>>461
逆に聞きたいんだが自浄ってどうするんだ？
同じ受け好きの人たちはどういう行動をとったらよかったんだ

一部の人達が支部垢停止永久停止とかになってたっていうけどそれする前に謝罪すればいいのにと思った
支部で謝罪するのがそんなに嫌なの？宣伝には使うのに？矛盾しすぎている
其々支部で謝罪画像一枚上げたらそれで済む話じゃん
それで納得する人が大半なんだからさ
もうこれだけでしょ？いつまでも長引かせたく無かったらさっさと終わらせればいいのに

カプ者は一派を叩けとは言わないが、Twitterなんかで家安受けの人がこの件に関してしてるツイート見ると
問題点のまとめられたwikiや謝罪を読んで事情が分かった上で、
「それでも一派は悪くない。かわいそう。一派の絵が見られなくなるのは嫌」
ってつぶやいてた人が多かった
自分も撤退までするのかと驚いたけど（ちゃんと事情説明と謝罪まですれば十分だと思ってた）
守ってやりたきゃスルーした方がいいのに、
変に擁護してカプごとこれが許容されてる空気作っちゃってるなぁと思ってる

そういえばツイッターで読者の子に私も予約できなかったってって言った人だけど
やっぱり分かってて嘘ついたみたいだね
昨夜サイトTOPが更新されて主催が明らかになってるっていうから見てきたけど
主催の中にバッチリ正太郎の名前があるよ・・・

自分が主催なのに予約もクソもないじゃない
ネタでしたっていうタイミングもわざとスルーしてたって事だよね
ピクシブもグッズ絵もキャプション書き換えただけで遡らないと見られないし
この人たちちょっと頭おかしいんじゃないのかと思った

マイナーだから、出て行ってほしくないからって揉め事起こす人庇わないでほしいよ
一派も嫌だがそういう家安受けの人の方が見かけると書く気失せてしまう

2は家安受け多いから(バサラで検索すると上に出てくるキモイスレタイのキャラスレとか進み早いし)
カプ非難されるとすぐ擁護来るな。
ついったとかこのスレ56とか見たら同じ考えの家安受け者多いんだろうなって呆れた。
マイナスイメージだったのは確かだろ。どうすればよかったんだ？↑って開き直りされてもな。

2ではっていわれてもなｗ
IDでない板なら仮に数人で回しててもわからんし

>>472
マイナーだからじゃなくて▽家全体がそんな空気かと。
身内で守ってるから他の痛い人も出てこない。出てきても守ってる。
謝りはしたから逆カプに迷惑かけず大人しく活動してくれるならいいけど。

今になってこの騒動知った
等身大抱き枕とフィギュアが付くよぐらい言っとけばそれこそ
同人アンソロに付くわけがない豪華グッズ＝ネタと気付かれただろうに

ていうかこのスレの最初の方の関係者の降臨みて
ぶっかけリキッド下敷きでぐぐってみたんだが
エロゲの特典になるようなものだとわかったくらいで
どのぐらい高価なものかとか全然わからんかったんだが…

家安受け全体が痛いと思うのならそれはそれで叩けばいい
普通に活動してる人もいるし、そうじゃない人もいる
でも、どのカプだって同じようなものだろ

言わせてもらえば自浄作用があるならこのジャンルの弗は一人残らずいなく
なってなきゃおかしい
でも、ずーっと居残ってる弗がいるのは何でだ
自浄作用で追い出せって簡単に言うけど、それがどれだけ不可能なのか分から
ない人が多いんだな

そもそもリキッド下敷きはまだ同人グッズの印刷が確立されてないからな
似たような商品だとマウスパッドとか定規とかがある
自分は別ジャンルでリキッドマウスパッドをいくつか見たことがあるから下敷きももうあるのかなと思っていた
東方の壁で本と他のグッズ数点と合わせて2000円くらいだったかなぁ
だから赤字被るつもりのお祭り企画で本とグッズで1000円ならアリかなと思ってた
当時は主催も10人以上いるって触れ込みだったしな

同人グッツとして確立していなくても販促品に名入れ印刷で
やろうと思えば大体何でもできる。
キャラのデザイン入りスプーンセットやボックスティッシュ、メガネケースとめがねふきのセット、オリジナルプリントのシュシュ。
ノベルティ盛んなジャンル通ってきたから、よけいにできるかなんて調べなかったよ
ふーん、こんなの配るんだ。で終わり。

自分達で、こんな豪華なノベルティ〜、って言ってるけどキワモノ風味なだけで
ぱっと見出来そうだし普通に特典でつくと思ってたわ

同じイラスト集の関ヶ原私服アンソロが500円だったから
1000円のこれはあの豪華特典（予約者限定だけど）つくうえのでの値段かな、と買い専の自分は思った
なんでネタだと一言付け加えなかったんだ
不信感残るなあ

詐欺に近い行為までしてる＄なんてそういないだろ…

特典見た時は笑ったしネタっぽいなと思ったけど
そんなネタっぽい事を本気でする人達なんだろうとある種の好感も抱いてたんだ
それが全部嘘だったとはね
なにより後の対応や発言が阿呆すぎるよ
同人板にも変なの湧いてるしほんと引っ掻き回してくれたなぁ
家安受け好きだから今回の騒動は本当に残念だ
擁護するのは論外だけど真面目にやってる人達はこれからも頑張ってほしい

全員主催なんてぶっこいてたんだから
バレなきゃボッタの利益は全員で山分けするつもりだったんですかね
それとも寄稿しただけのひとをぬいた７人で山分け？
予定通り売れずに赤字だした時は主催７人で埋めるのかな？
現金が関係するオフの活動でこの責任者不在状態は世の中舐め過ぎじゃね

支部は評価も貰う場所交流の場所なので謝罪の場ではありませんって言ってた人
４月に投稿した絵に追記で謝罪サイトリンク誘導ってどういう事なの
しかもアンソロの名前出すわけでもないやり方がちょっと・・・
新たに主催の一人は支部絵全部非公開で見れなくしてプロフに「どーしてこーなった」の一言だけ書いて逃亡だし
支部で謝罪画像あげれば終わる事なのに
そんな事してるからまた新たに通報されちゃうんだよ

>>484
謝罪書いたんだからいいじゃない！ってことだろうね
誰が遡ってまで見るんだって何度も言われてるけど
難民の言うとおりにするとスレを覗いてるのはバレるからやらないんじゃない？
色んなジャンルに触れてきたけど、こんな人達初めて見た
質が悪いのを通り越して人間性疑う

あと、ここって確か上げ進行じゃなかったっけ？
一応あげておく

>>484
自分のこと、あくまで被害者だと思ってるんだな
で、事情を知らない人に「被害者だ」って思って欲しいんだな

自分がやった事を説明されたら、「誰が見ても自分が加害者」だって分かってるから説明したくないくせに
まだ、なにも知らない人には同情して欲しいって、浅ましいなあ

どうしてこうなったはむしろ主催達の作品が好きでアンソロ購入した人等じゃなかろうか
自分を守ろうとすればするほどイメージダウンて凄くね

>>486
主催は、撤退するって表明した人以外みんな自己弁護ひどい謝罪文ばっかだよね
勝手にゲストにまで連帯責任おしつけようとしておいて、それへの反省の色もない
弱者装って同情誘って信者に慰められてる人いて目を疑ったわ

>>488
エーコに至っては正太郎を慰めてたからな
IP抜いて住所調べるとか言ってた人間のいう事かよ
可哀想な私たち演じてて気持ち悪い…反省はしてないみたいだし

そもそも主催が複数いて全員がネタバレ忘れてたってのはありえないから最初から騙すつもりでいたんじゃないの
主催の奴らの中にも好きな作品あったけどもう金儲けの為に描いてるとしか思えなくなったわ

え、通報って？何かあったの？

どうしてこうなったは主催確定というか問題自体が明るみになる前の発言で
アンソロとは無関係の個人的な件(知人にオフ活動がバレる)を指しての事だと思った
自分はフォロワーじゃなければその時のブログのキャプチャも残していないから肯定出来る証拠もあげられない
誤解が増えるだけだからついでにその部分も修正しておけばよかったのに

>>490
金儲けならまだいいよ、
一番嫌なのは騙してたことだ

すいません、最後の｢誤解が増える〜｣はあたかも主催者の言動が誤解されているというニュアンスに受け取れるので無視して下さい

グッズを欲しいと思う人＝自分たちを好きでいてくれた人

この考えがないんだな
多少高くてもお金を出そうっていう人なんて、CPが好きか描き手が好きかだろ

分かってて、騙そうと思ったならすげえな
自分の見方だった人らを騙して金巻き上げて、うまく釣れたwwwとでも思ってんのかね

>>491
難民からそのまま持ってきたから難民語入ってるけどこれ

383 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 13:52:30.26
極みたんのやっれるころ、消費者庁れなく経済産業省の管轄らっれ言われたお＾＾
問い合わせたら、「通信販売法上と広告表示系法律に違反の
可能性高いので（該当法律を）詳しく調べてお返事する」そうらお＾＾

389 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 14:01:04.41
>>385
調べるのは経産省のお役人らお＾＾漏れは子猫ちゃんれ、お役人さんは豚ちゃんなのかお＾＾
しょーたろーたんの高３18禁絵描き疑惑とエーコたんのスーパーハカー（）発言も聞いてみたお＾＾
「スーパーハカー（）」「そんなこと言う人には
個人情報渡したくないですねえ（）」と苦笑されたお＾＾

391 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 14:04:42.51
>>387
地域消費者センターがばびで役立たずらから、
消費者庁大受付センターにろこに相談すればいいか聞いたお＾＾
「インターネット上の通信販売広告等に関しては、経済産業省になります」と
最寄りの経産省消費相談窓口を教えてくれたお、お姉さんいい人だったお＾＾

自分は購入者らけろ、しょーたろーたんの高３18禁疑惑れ、
単純所持による保護条例違反になっちゃいやらから廃棄したお…

394 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 14:07:17.10
>>390
はぬかしいからタイトルも何も言っれないお
数百単位で頒布している、７人前後の個人が集まって販売した本と
説明しらけろ、16ページ1000円は申告したお＾＾
屋号とか代表者名を聞かれ、「わかりません」「ツイッターでは
連絡しようと思えばできる」と言ってあるお＾＾

ジャンル移動した奴は元からただの175だろ
ネタのつもりでしたが誤解を与えてしまったようで申し訳ありませんでしたって
主催全員が同じ文面でもいいから支部に投稿するだけでみんな納得しただろうに
どうしてこうなったは見てる側のセリフだよなー

まさか国に凸とは

餅は餅屋
スレタイ的に行き着く先はそこしかないわな

フルカラーの本が1000円なのは置いといて…
凸する場所がすごいね。本当に経済産業省に問い合わせたんだとしたら
頭に血が上りすぎて、もしくはこの祭りが楽しすぎて、自分たちのやってることが分からなくなっちゃったのかな…？

国に凸とか。どこまで大事になるんだろう。

謝罪がないからこんなことにまでなってしまったの?

まぁでも買った人は権利があるんだし仕方ないと思う
難民だから穿った見方する人いるけど、主催が学生だって言ってた？みたいだし
不安になって問い合わせもしかたない
詐欺かも知れないものを買ったあげく、罰せられるの嫌でしょう

別に凸じゃないじゃん
誌名も発行者も伏せてるんだから、問い合わせでしょう
これを凸っていったら、どこにも相談できないよ

やめなよ…
住所特定されちゃうよ…

＞主催が高校生
これが判明してるんならR-18アンソロはガチで違法じゃないか？
イベントも出れないんじゃないの？

住所特定発言は軽い脅迫罪になる可能性あるし、身から出た錆としか言えん

高校生疑惑は正太郎だっけ
なんつーか馬鹿に行動力を与えるとロクな事にならんな

もしも、正太郎が高校生だとしたら
一体どういった事態になるのか…

>>508
そういう釣りいいからさ
言いたいことなかったなら無理して書き込まなくてもいいんだよ
定期的にきて中途半端な投下ばかりして何してんの？


謝罪のあと自己弁護と取り繕うのに必死なのはよしのかな
でもセブンが一番とんでもな謝罪のしてるね

とにかく主催の一部はバレたくない場所には絶対に謝罪掲載しないんだろうな

今時ｼﾞｬﾝﾙ変えただけで過去が一新されるなんてことはないもんなあ
絵の人は特に
つか弗行為する子は心機一転なんて出来るはずないんよな
基本的に目立ちたがりだから

今問い合わせとかどうなってるか詳しくはわからないが
せいぜい自分のしたことにｶﾞｸﾌﾞﾙしてればいいんじゃないの
まああの一派が本気で後悔してるとは思えないけど
必死に活動範囲にばれないようにして
信者の同情誘って身内で私ｶﾜｲｿｽしてるような奴らだし

久々に覗いたけどまた凄い事になってんだな
これ以上酷くならない内に支部に謝罪画像あげたらいいんじゃないかと思うが
スレ見てるわりに行動起こさないんだね
もう終結したと思ってツイッタではしゃいでるのかな
ちょっと危機感無さすぎるわ

お前らも好きだなw
いつまで粗探して叩くの？飽きるまで？w

いらっしゃいませ
保守ありがとうございます

問い合わせ先が問題視してプロバイダ経由で一派の個人情報の請求をし始めたら同情くらいはするよ

謝罪したからもう許してやれよって思ってたんだがエーコ見て前言撤回だ
個人ヲチはスレ趣旨からずれるが、あまりにも反省してない・むしろ被害者ぶってる
しぶしぶ適当に謝罪文あげたけど不本意ってのが丸出しだ…せめてポーズだけでも取れば良いのに
他の主催も全然諌める気無いみたいだし結局同類か

「ノベルティは本田忠勝フィギュア（実物大スケール）だよ！」くらいなら
誰が見ても冗談で済んだんだろうけど……あんな微妙なラインナップで
「まさか本気にする人がいるとは思わなかった」はないよな

>>516
弗が被害者ぶるのはテンプレみたいなもんだからな
ヲチられるのにはそれだけの理由があるからなんだが
そこまで考えが至らないからテンプレ作られて専スレ持ちのイタタになる
エーコは2日も持たないだろうと思っていたがやっぱりだったな
ここが静かになってきてからがヲチとしては楽しいところｗ

エーコはさらに震災弗要素までプラスしてきたからなかなかの逸材だｗ
エアグッズの件も国母のような謝罪の仕方とか面白さ満点

そんな突っつくことも…と思ったんだが、これ同じこと企業がやったら完全詐欺だよな
個人がやってるからあまくなる部分あるけど、まあもう二度と同じことないように

お前らもいつまでもお疲れさんだな

夕方の巡回ご苦労様です

おう。感謝しろよ

あげ

あげあげ
一派の皆さんまだ終わって無いから謝罪頑張ってくださいね
支部での謝罪待ってますから

サイト自体は消してないしピクシブからいけるけど
正太郎ってもしかしてアンソロサイトからのリンク剥がした？
なんかバナー消えてるけど

うわほんとだ
wikiのキャプと見比べたら正太郎だけサイトリンク消えてる

やっぱ消えてるよね
サイト消して逃亡するわけでもなく
やることがみみっちいというか

いや、単に最近のFc2の不調っぽい
ソース見ると残ってる

夜の巡回でーす

お、ご苦労

>>531
イエス！

おっと、下がっているじゃないですか
それはいけません
ageますよ

あがってないじゃないの！age

巡回してまで下らない事やめてくれない？
このスレ貶めるのにそんなに必死にならなくてもいいのに

上げりゃいいのか。okok

くだらないこと？必死にならなくてもいいのに？
それはお互い様だろw

あげミスた

もう問題片付いたのにこのスレいらないでしょ
いつまで私怨スレで下らない事してるの
嫉妬みっともない

どこに嫉妬すればいいんだろうか…
むしろ教えてほしい

どこが片付いたって言えるんだろう…

全文ツッコミどころしかないw

片付けようとしなきゃ片付かないに決まってんだろw
お前らいつまでこの件に突っかかるつもりだよw
ここまで来てまだしつこく追求したいって奴は私怨乙であります！

返金手段や来月のイベントどうするとかまったく告知してないしな

あとセブンとよしのはとにかく隠蔽しようとしてるようにしか見えない
この二者はまったく謝罪の形になってないと判断してる

返金方法は郵送での交換と
イベントでの受け渡しの2つを考えてるそうだ
ならさっさとそうサイトのトップにでも書いときゃいいのに

>>543
それはサイトのトップに書くように、本人たちに直接伝えとけw

謝罪文掲載した結果、謝罪になってなくたってもういいじゃん
どうせ何言ったって、そういう奴はそのままなんだよ
そういう奴なんだよ。根っからの非常識なんだよww
だから何言っても無駄だからもうその二人はほっとけw
謝らなきゃいけないときにすらキチンと謝れない奴は、社会に出て苦労するのがオチw

また下げちった

ID:PFTJzhcO0はなにしにこのスレいるんだ気に入らないなら見なきゃいいんじゃない？

別戦国ではいまキワミ騒動炎上してるよ
通報されるような事しでかしておいて居座るとか本当にやめて欲しい
ただでさえ企業のお目こぼしで許されてる二次創作なのにどういうつもりなんだ
それで自分たちは都合のいい逃げ場所だけは確保したいっていうんだものな
痛い奴はそれでいいだろうけど
他のジャンル者には普通に細々と活動してる人まで一緒にされるんだ
はっきりいって迷惑
出て行くとか場皿の活動停止とかでなく、二次自体やめてほしいわ
こういう自覚のないやつらは他ジャンルいっても自制きかずに同じ事するよ

その非常識さで詐欺まがいのことをして、実際に国の機関に問い合わせされてるんだよね
>>496は発行者の連絡先とかは教えてないらしいけど、次名前出されて問い合わせされたら
ジャンル全体の問題になるんじゃないの
かなりキワモノな内容が国に知られるかもしれないって危機感はないのかね

非常識だからほっとけ、では済まない問題になるよ。
未だに保身に走っているとしか取れないキワミ主催の一部は早く誠意の伝わる謝罪をしたほうがいい

勝手に通報して炎上させて喜んでるのはどっちだろうなw
行政に知らせたのはどっかの正義感バカだろ？その行動を一派のせいにするのはどうなのよww
とんだ責任転嫁だってのw
二次創作まで規制の波食らったら、一派とお前ら炎上大好き人間と正義感バカのせいだからな！

その正義感バカが行動を起こしたのは自分たちだけが楽しいなら詐欺まがいの事も平気でする一派が原因なわけで

>>543
イベントで返金ならサイトとツイッターで告知すればいいのに
六月のやつ？

確かに原因は一派だが事を大きくしてるのは通報した人間だな、バサラ同人のためにしたんだか知らないが
それによってバサラが廃れようがどうしようが一派のせいって事に出来るだろうし
温泉の自分には関係ないし通報でも何でも好きにしたらいいんじゃね

別戦国で炎上ってどこのことか知りたいんだがアドレス貼ってくれ

告知サイトがWeb検索で引っかかってくる時点で主催の注意力のなさが分かる
行政に通報って貼られた文章理解できない人がいる時点で
主催周辺の頭の悪さが露呈している
あれはどう読んでも　問　い　合　わ　せ　だろ
なんで必死に24した事にしてんの？
573の24と勘違いしてないか。あとあれはジャンル外の者がやったんだよ。
ログもさかのぼれないのか

よしのとセブンもあのまま放置するみたいだし
責任とれないならお金もらったりしないでシブに引っ込んでればいい
何度も言われてるけど、宣伝に使った媒体にはきちんと謝罪しろよ

>>551
荒らされるから貼らない
自分で探せ

叩かなきゃ一派かその周辺としか見れないならあんた相当頭に血が上ってるな
そんなにムキにならなくても一派とは関係ないしかばう気もないから安心しろよ

あとアドレス晒す気がないなら最初から話題に出すな

実際には通報じゃないとしても、通報ってのは国民の義務だろ
我が身可愛さに犯罪をお目こぼししろってのはどういう理屈かね

詐欺行為を行わなければ問い合わせされなかった
詐欺行為を行ってしまってもその後の対応次第ですぐ収束した
身から出た錆だろ

>>553
通報と問い合わせは言葉が全然違うでしょ？
でもごめん、別に553に言ってるつもりはなかった
関連スレ貼らないのは荒らされた場所を見てたからだよ
見つけようと思えばすぐ見つかる

こっちは別戦国と場皿兼ねてるから、遠回しに嫌みまで言われて本当にいい迷惑

元々気持ち悪いピクシブの絵や2のキャラスレに検索避けもしていないから
検索避けしない習慣でもあるんじゃないの家安受けは。
BASARAで検索してケツなんとかが上に来たときは戦慄したよ。
変態がステータスなのか。

カプや嗜好叩きはスレチ

まあ、憶測情報ばかりを繰り返し叩いてるだけなんで
もうだいぶ前から検証からはほど遠いな
消費者相談窓口に相談なんて、進展とは言わんだろ

>>556
ピンクのキャラスレでそういう傾向は婆娑羅や家安だけじゃないだろ…
そもそも同人者の少ない板では当て字の習慣はないし反対に当て字文化はキモがられる
そういう書き込みはちょっと引くわ

今日も巡回age

家受にそういう傾向が多いのは本当だろ
コンマイと消費者相談窓口に相談しても実際に処罰が発生したら家受の外にも迷惑かかる
企業相手にクレーム付ける鬼女かよ
イベントで殴り合ってでもいいから家受の内輪だけで済ませて欲しいわ

>>561
企業に対するクレームじゃないじゃん

巡回乙！
要はもう叩けりゃなんでもいいんだろw

いつまでも炎上させていたい奴らは、それがジャンル内外に迷惑かけることをいい加減自覚しろww

通報、相談＝悪ではないだろう
コンマイや窓口からお咎め無しのお墨付きが貰える可能性がゼロとは言い切れないんだし
何をそんなに焦っているのかね

叩く側が何で炎上させたいのか聞き返したいわ
お咎めありになる可能性もゼロじゃないだろ
本人に直訴するなりメールするなり家受だけで済ませろよ
同人は只でさえグレーなのに他カプに迷惑かかる事をやっておいて居直るなと

スレチっていうけどここ家安受けも多く来てるんだろ。
あそこに乗り込んで文句言って欲しいのか。
変態趣味をステータスみたいに思ってるから
キワミ一派みたいなのが出来てもてはやされ今回の問題も起きたんじゃないの。
実際BASARAで検索したら上位に来て気持ち悪かったのは事実。
一般人だって被害受けてるんじゃないの？
あんなタイトルBASARAでは家安受けだけじゃないか。
伏字にしろとはいわないがタイトルもう少し考えるとかあるだろ。
特殊嗜好を叩くというより「もう少し隠れてやって欲しい」だけなんだが。

好きにさせたら
正義厨か私怨でしょ
収まる時に勝手に収まるんじゃない

家安受けスレとか光成攻めスレとか行って直接言ってこいよ…
もう知らんわ

晒しage

検索避けしてないって言うが、
ソース見れば検索避けのタグがある事ぐらいわかるだろ
それに検索避けは完璧じゃないことぐらい知ってるか？

キャッシュ消す方法ならいくらでもあるけど？
片手落ちの管理しかしてないのにﾄﾞﾔ顔で言われてもな

少なくともアンソロタイトルで検索したら１ページ目で出てくるなんて検索避けしてると言えるレベルじゃない

支部で新規投稿で謝罪って、それだけのことがどうしてそんなに嫌なんだろうね

たぶんここでいくらウダウダ言ったって
謝罪しないんじゃないかなー支部では。
目に付くところで謝罪すると、返金対応に追われて
メンドイことになるのが嫌なんじゃないのかな…

>>572
でっかい釣り針だな…

はいはい上げましょうねー

定期巡回に来たぞ！w
片手落ちという言葉の素材を磨けば、叩いてる連中に丁度良さそうなブーメランができそうだw

いつまでも謝罪しないならこの問題知らない人もいそうだし
次は同人板だね

巡回お疲れ様
ちゃんとあげてねー

すまんな！アゲ☆

知らない奴はそのままにしといてやれよw
どんだけの人間巻き込んで嫌な思いさせたいんだよw
ほんと騒いでただ広めたいだけなんだなwマジぱねぇww私怨乙ww

注意勧告だろ
弗はジャンル移動しても弗になるように
詐欺してバックれた奴はまた詐欺する

被害者が被害を訴えることは悪いことじゃないしね

この支離滅裂な人なんなの？
何のためにこのスレに粘着してるかわからないけど
主宰のためだと思うならやめてあげたら？
広めたいなら別にいいけど

もう同人スレにまで遠征しないでね

主催や身内だったら認識が手遅れだな
私怨乙を煽りのつもりで使ってる当たりがひどいw
まさに私怨だし、個人に対して恨みを買うような真似を本当にして、反省してないんだから
嫌われるのも憎まれるのも、当たり前だって分かっておかないと

>>582
私怨乙って言っても、私怨の内容が
「この管理人、私の嫌いなカプを取り扱い始めたキィィィィィ！」って言うんじゃなくて
「ちょ、詐欺なの？ネタって言い忘れたってほんとなの？故意なら許せない、買ったのに」
なんだから、全く違うわな

前者は言いがかり、後者は正当な質問

注意喚起は必要だ。それは全力で応援したいw

　　　　　　　｡ﾟ･，ｗ.;:'ｗ;:,,.
　　　　　　ｗ 　（ﾚ'）ｗ;;'ｗ::`;.
んもー　_, ._　 /7;ｗ:｡;:；:ｗ;:'
　　 （　･ω･）//　 ﾞli;l'" ,.｡ｗ;:';.:'.ｗ、
　　 /´＿l]つ'.;；:'ｗ;':;.. ,;":'；ｗ;'::;'w::`;
　　{{]}⌒)＾) ;':ｗ'；::w;,.ﾞ':;｡;､;；ｗ:": '
.　　/,し' |:|　ﾞ'"''ヾヽ''" ;:'／
　 //===|:|.　ii　　ヾ|!li ,;､;ｗ；'｡;:,.
. //====|:|　ｗ　　 .|il!;':;,:；ｗ;`;:.;'
//=====|:|　,.｡;；ｗ:;｡,l!ﾞ//''ﾞ"`"
/======|:|,:､ｗ；`:ｗ:ﾞ;:.'/

今日は巡回が多いな。乙乙。

というわけでage

上げられてないよアゲ

一部の炎上厨はそれがジャンル自体に迷惑かけてるのが
どうして分からないんだろうな

炎上とか興味なし
単に注意喚起のスレだからアゲてるだけ

>>587
すまん。ありがと。　アゲ

炎上厨は単なるバサラアンチだからだと思う
上の炎上の話だってバサラアンチスレの話しだしアンチが乗り込んできてるのは確か
弗話にかこつけてバサラを潰したくてたまらんのだろうな

暇な奴らだなw

そろそろIDも変わるな！
こんな単発の多いスレで今日も一日よく頑張ったと自分を褒めるわw
私ぐらいじゃないか？ID真っ赤にしてレスしまくってんのwマジ疲れたw
明日からまたお前ら巡回頑張れよ！w

>>591
一日乙！

何でもアンチのせいにするんだね
一派は少しくらい痛い目みる覚悟でさっさと謝ればよかったのに
指摘されてなきゃ有耶無耶にしてたんだろうし
スレに降臨しといてその後の対処gdgdとか呆れるわ

　　　　　　

age

いや、ID真っ赤の人が荒らしだって言ってるんだよ
何やりきった感だしてるの？
一番身のない話をしてるのはどうみても真っ赤な人だろ

とりあえずさっさと埋めて同人板に

今更だけどこの本の特典グッズってネタだったのか…
カプ違いだから買うには至らなかったけど、
パッと見で特典凄いｗと気になってた本だった
アンソロで金銭絡むネタとかエアとかよくやる気になるなー

>>598みたいなレス見たの何度目だろう
で結局詐欺なの？検証終わった？

架空のグッズで煽ってたってことは本人たちの口から証明されただろ…
なにいってんの今さら…

じゃあもうこれで終わりだな

エーコだか正太郎だかが火消しに必死なのかと思うほど
毎日これで終にさせたいのが来るなｗ

>>598は、素直な反応。

>> ID:XAVDWFTz0
携帯つかってまで回さないでいいから

別に動きがないならそれでいいじゃん
シブ謝罪がまだなのに終了宣言必死だなと思う人間もいるんで
オンリー楽しみだわ

自分も「イラスト本だから漫画より手に取りにくい分、
特典で客を引き寄せようとしてるんだな」と思ってた
まさか詐欺だったなんて思わないよ

架空のグッズで煽ってたことが証明されたならこの検証スレいらないよね
同人板に移動したらどうだろう
もともと確定してないからって移動させられたんだし

支部謝罪するなら早くしたらいいのに
遅くなればなるほど謝罪しにくくなるんだけどね
まぁもう今更で遅すぎるんだけどタイミング逃したねこの人達

詐欺確定したんだから注意喚起の意味で同人板に移動したほうがいいと思う
が、まだ400レスくらい残ってるからなぁ
こういう場合ってどうしたらいいんだろう。乱立させても心象悪いし

誰か豚猫スレ立てて；；

同人板にスレ立った途端に本人降臨したりとか、本人たちにとって同人板で騒がれる方が痛いみたいだしね

そりゃそうだろ

age

注意喚起ならこの板のアド貼って誘導でいいんじゃないの
気になる人なら自分で見に来るだろうし関係ないカプ者で興味ないという
意識の人にとったら邪魔になりそう

^^;

age

613とか上げない人は一派でOK？

OK？とかバカかとww
何その女子学生の集まりみたいなノリwww
いくつですか？まさかそれで社会人なわけ…ないよね！？w

OKOK！！上げない奴らはみんな一派でOKだよ〜ww
面倒臭いからあんた以外はみんな一派でOK〜wwww

上げ忘れたww一派認定されちゃうwwww

テンションたけぇ…

あ、ごめん

今日もID真っ赤にしていってくださいねアゲ

一派以外でこんな必死なのは儲しかいないわけだが

片方だけ認定するから荒れるんだよ
ネチネチ叩いてるのは私怨アンチ
グダグダ擁護するのは一派と儲、それでいいじゃねえか
認定が済んだら思う存分叩き合えば友情でも生まれるんじゃないかｗ

降臨までして答えた内容が関係ないゲストを巻き添え
一部は何にたいしての謝罪か伏せてやり過ごす姑息さ
叩かれてあたり前の部分をつっこまれるとID真っ赤にして荒らす


これですべてを私怨認定とか笑わせるよな

私怨て言えばいいと思ってんだろうなあ
薄ら寒いわ

あげ
お前らの世界ってほんと狭いのなw

うん

嬉しそうに草生やしまくってこんな検証スレが私怨とか頭がおかしいとしか思えないわー
このスレで浮いてるってわかってんのかねわざとなんだろうが荒らしてんのはそっちでしょ
あ、さっさと同人板にスレ立てるって言ってるから埋め立て手伝ってくれてるのか
優しい儲がいてよかったねキワミ一派

埋め

さすがに頭のおかしさはお前らには負けるw
ほんと同人女ってキモいw
自分は極み一派()でもないし、オフもやってないw
一派に対しては腹立たしさしか感じてません！ww
ここにいるのはお前らをオチすんのが面白いから！w
まぁ暇つぶしにはなるから助かってるよ。ありがとう！！
あとそれから、もうちょっと温かく接してくれよw

さ
ほ
自
一
こ
ま
あ

なるほどね

ヲチするのが楽しいんなら難民の方行けば
あっちの方が存分に相手にしてくれるだろよ

二日ぶりの巡回〜
荒れてんなぁ。
でもage

でも埋まった途端に一派だかが速攻でここにスレ建てるかもね。
その場合どうするの？

>>635
ここの結論的にはもう詐欺行為が確証に変わったから同人スレに建てるってことでいいんだよね
もし一派が建てたらスレストすればいいんじゃない？出来ないっけ

ごめん、下げちゃった

一応age

>>636
出来るよ
まあ放置したらすぐに落ちるだろうし

>>639
じゃあとりあえず埋めるのが先決かな？
大分時間かかりそうだけど…

>>640
方向性が決まったなら協力age
あげる必要なかったです？

age

埋めがてら注意喚起用にテンプレまとめるのどう？
なんか情報が散乱してるし

巡回age

これもうちょっと詳しくする感じでいいかな
＊＊＊＊
【やおいの極み騒動】
家康受フルカラーイラストアンソロジー「やおいの極み」について
予約者のみに豪華グッズが特典として付くと宣伝していたが
予約者とグッズは架空のもので、誇大広告で購入予定者を煽っていた
主催側はグッズを制作するつもりが初めからなかったものの、その旨の明記をしていなかった
アンソロ自体の値段設定は原価や相場を考えても高めに設定されており、
その理由を特典グッズのためだと思った購入者多数
販売後の主催らの対応などが問題視されている

専スレ：【場皿家安受】予約特典グッズ詐欺検証スレ
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305205773/
「やおいの極み」騒動＠wiki
(p)http://www45.atwiki.jp/kiwami0503/
＊＊＊＊

ただあんまり長くすると読まない人も多くなりそうだなぁ
wikiすら文章流し読みでキワミ擁護してる子いるってのどっかで見たし

>>630

この人なんでここ見てんだろ

age

あげ

あげ

あげ

age

何このあげ荒らし

>>645に謝罪の不誠実さとか返金対応についても書き足したいな

>>652
ID真っ赤さんと同じく梅支援になるから別にいいんじゃね
謝罪等の書き足しは賛成

一応埋めてるつもりスマン。
六月のイベントで極み売るつもりなのかな。
返金のためなら出るべきだろうが。

イベントに出た方が双方ともに返金しやすそうだよね。本持って行けば返してくれるって感じなんかね？

普通に考えればゲストですら活動停止とか自粛してる人いるんだから
販売は見合わせるよな。

普通じゃないから架空特典で煽っても平気だったんだよ
常識的な人ならやらないよな
だから普通にイベントにも来るんじゃない？
行かなければイベントでの返金にも応じるのが嘘になるし
行けばみんなからヲチされるで普通の人なら針のむしろ穴があったら入りたいだろうけど

普通の人ならね

まぁ少なくともエーコって人は普通じゃないなｗ
ツイッターの発言を見る限り頭悪すぎる
あと宣伝には使っといて謝罪する場じゃないとか言った人も
何であんな意味不明な事言ったんだろ？自分でおかしいと思わないのかねぇ

age

さっさと埋めて同人スレに立たせるんだろ
一派が同人板にはスレ立てて欲しくないっぽいし

そんじゃ、梅協力

もう同人でアホなことする奴がいなくなればいいのに

埋める前にテンプレ直すんじゃないの？

テンプレ>>645でいいじゃん
あんまり長いと読む気無くす

とりあえず梅協力

イベントで返金はするべきだと思うけど、本当にそれを望んで行った人が
ｽﾍﾟｰｽの本人なり代理の人なりに冷たい態度とられなければいいなと思う

世間の眼が厳しいだろうしそれはないと思いたいが

>>665
愛想よくても近寄りがたい雰囲気とか出して、無言の圧力とか出さないでほしいなと
思います。
せめてオフくらいはまともな対応を望みたいところです。

世間の眼は購入者にも降り注ぐので
どっちみち近寄りがたいとは思う。
少なくとも列出来て売れ売れはないだろうな。

>>664
主催の対応が冷たかろうが圧力かけてこようが
イベントで返金に応じてくれるなら６月行くよ
むしろしてくれないと困る

本当は早く手放したくて仕方ないけど
住所特定発言が怖くて返金希望メールも出せない

>>668
特定されることはないと思うよ

>>669
あんな発言かます相手に個人情報渡したくないってことじゃない？
メアドを悪用されるかもとか不安は尽きないよ

自分にメールしてくれれば疑問は答えますって人がいるんだから
エーコさんはハカーしてくるんですか？
とか聞いてみればいい。

IPから住所特定は無いだろうさ。
しかし返金希望メールなんかで住所教えたら
どうなるか、というかそんな発言した奴に教えたくないに決まってるだろ

age

あげ

age

あげ梅

あ

age

梅

ume

あげ

age

うめ

梅

umeme

梅
どうせもう祭に飽きたんだからここ埋まっても同人板スレ立たないだろ

エーコさんちょりーっす

返金希望で、6月のオンリーに行けない人はどうしたらいいんだろうか?

メールで聞けば？
住所を教えたくないなら郵便局留めができる

うめ＾＾

あげ

age

>>686
同意
この過疎っぷり
難民だって数人で回してたんだろってくらい減速してる

ならほっとけやｋｓ

というかここ埋めつつ同人板に立ててもいいと思うよ

次のイベントで返金するつってるんだしそのくらいまではスレは必要だと思う。
きちんとした対応ができなければまた相談したい購入者もいるだろうし、
まともな対応で特に何もなければ自然にスレも落ちるだろ。

それにしても「IPから住所抜く」とか余計なこと言ったよね。
これがなきゃもう少しスムーズに返金希望者が連絡できただろうに。

次のイベントで返金するなんて案内してたっけ？
こっちからメールしないと返金方法とか何も分からん状態で止まってるのかと思ってた

IPからうんたらの発言は本当に阿呆だったけど
それ以外にも謝罪の仕方とか見てたらこの人達に個人情報渡すのはちょっとなと思うわ

イベント返金の案内なんて出てないよ
＞返金方法につきましては、現在お問い合わせいただいている方には個別に対応させていただいています。
＞『やおいの極み』告知サイトのメールフォームもしくは、
＞801kiwami★gmail.com(お手数ですが★は@に変更お願いします)
＞までお手数ですがお問い合わせください。
＞その際に件名を「やおいの極み　返金希望」としていただけると幸いです。
＞追って返金方法の詳細をお送りいたします。
＞返金をご希望され、お待ちいただいてる方にはたいへん申し訳ありません。
トップに出てるこれだけだ

え、じゃあ返金して欲しい人は住所を握られる恐怖心と引き換えに
返金方法を教えてもらわなきゃいけないのかw

うめあげ

ここ埋めつつ同人板にスレ立てればいいんじゃないか

埋めつつ立ててもいいね

情報渡すのが嫌な人は連絡してこないから返金しなくてイイ
エーコにしてみりゃ損しなくてラッキーじゃんね

返金はイベントでの受け渡しか郵送での交換だって
エーコの発言については信頼を回復しないといけないときに
軽率な発言ごめんなさいだと
まあエーコ自身はいまもツイッターでバカ垂れ流しだろうけどな

で、スレたったの？

age

>>701
そういう見方するとエーコの奴頭いいな…悪知恵というかｗ
まぁそこまで深く考えてないと思うけど、それでも結果的に
購入者が萎縮して返金要求できない状況ならば
それもまたエーコの責任だわな

ぼかした謝罪で清算したつもりのセブンがのうのうとツイッター復帰してるぞ

>>706
誘い受けしまくった上にすぐ通常運転に戻ってるな
他の面子はブログで説明したり撤退表明やら当面活動自粛やらそれなりの対応してるのも多いのに
宣伝の時だけ一番前に出て、都合悪くなったら自サイトも汚さずこれか…
虎兎にも行けなさげだし、プロフは前のままだし儲それなりにいるみたいだし、ほとぼり冷めたらまたなんかやらかす可能性高い気がする

ごめん下げてもうた

ええよ、すぐあげたやん

そんなことにならないためにも同人板に…
まだ立ってないよね？

スレタイは
【場皿家安受】架空予約特典グッズで煽り【イラストアンソロ】
とかでいいのか？
他にいい案があったら
で、テンプレは

【やおいの極み騒動】
家康受フルカラーイラストアンソロジー「やおいの極み」について
予約者のみに豪華グッズが特典として付くと宣伝していたが
予約者とグッズは架空のもので、誇大広告で購入予定者を煽っていた
主催側はグッズを制作するつもりが初めからなかったものの、その旨の明記をしていなかった
アンソロ自体の値段設定は原価や相場を考えても高めに設定されており、
その理由を特典グッズのためだと思った購入者多数
販売後の主催らの対応などが問題視されている

専スレ：【場皿家安受】予約特典グッズ詐欺検証スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305205773/
「やおいの極み」騒動＠wiki
http://www45.atwiki.jp/kiwami0503/

これでいいんだろうか
エーコのIPで住所特定発言と返金にメール問い合わせ必須とか入れたいけど
それはテンプレ>>2以降でいいのかな

エア予約特典グッズページの魚拓も載せておいて欲しいな

それにしても何でこんなに誰も得しないことやらかしたんだろうなあ
買い手に誤解を与えるようなことしたら主催の手間がかかるだけなのに。
同人アンソロでこの本のエア特典より遥かに手間も制作費も掛かってるであろう
グッズを実際に配ってるのなんて沢山あるよね

>>712
特典が嘘かどうか見抜いてから買えよってスタンスだし
主要メンバーだけが楽しく儲かるシステム

【場皿家安受】架空予約特典グッズで煽り【イラストアンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306464142/l50

立てた

>>714
乙

>>714
ありがとう!!

>>714　乙

>>714乙！

>>714
乙

>>714
乙
梅

乙です

梅

梅

梅

梅

梅

これあと250も埋めるの？
梅〜ぇ

ume

最近の動向
・6月イベント参加（だがバックレの可能性あり）
・イベント返金についてメール連絡した人にも折り返し連絡なし
・やはり印刷は5色ではなく完備ピンク？
・複数名じわじわ復活中

梅

梅

梅

最近の動向
・イベント返金についてメール連絡した人にもいまだ折り返し連絡なし
・やはり印刷は5色ではなく完備ピンク？
・エーコとセブンは新刊もって恐惶謹言参加予定
・すっかり復帰気分

a

完全詐欺だな