2009年のはてサ的総括 ・ 春樹エルサレム賞の演説はmojimojiの批判から始まった ・ 自民敗北・民主政権誕生で新しい時代の幕開け ・ toledが在特会と立ちむかい、社会に問題提起 ・ 日和見差別主義者・石蹴り遊びがはてサに論破され退場 ・ buyobuyo先生、会社経営に専念するためメンテモード ・ エロゲ規制でmojimoji大勝利 ・ 慧眼の持ち主のhokusyu先生、問題が魂にあることを看破 ・ 曽野綾子レイプ発言を追及・はてサ&はてフェミ強力タッグ ・ はてサの攻撃でNaoki Takahashiを撃破 ・ Apemanの理論、ますます冴えわたる。愚鈍な一般村民はついてこれず。 解説 ・ 村上春樹エルサレム賞受賞、講演ではmojimoji達を卵を阻む壁と批判、 mojimojiは「嬉し恥ずかし」とクネクネ ・ 自民敗北・民主政権誕生でApemanが「これから権力の尻の穴を舐める」宣言 ・ toledの痛いパフォーマンスvs在特会「ぼくは そんな しゃかいは おかし いと おもうし、はんたいしたいのだが、そのような けいけんが ほとんど ない。というわけで なにをしたらいいのか わからない。」 ・ 人権問題で国相手に勝訴した実績のある石蹴り先生、さよなら 「言葉と対話が軽蔑される場ではもう何も語りたくない。」 ・ buyobuyo先生、正体ばれて「メンテ中。」モードに引きこもり ・ エロゲ規制でmojimoji大爆発、読まずにボイコット以来パージされていたはてサクラスタに大復帰 ・ hokusyu先生のありがたいお言葉 「読めてない人たちがたましいのあり方を変えること」 ・ 曽野綾子レイプ発言ではてサ&はてフェミ大興奮 ・ はてサの粘着でNScripter開発で有名なクリエイターNaokiTakahashiが引退 「結局黙ってるのが一番利口なのね」 ・ 猿の劣化とまらず。「toledさんはhokusyuに削除依頼をした人を捕まえて 『ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。』といいましたけどね。」 「文脈をふまえろ、と。」・・・残っているのは猿衛兵ばかり
しかし、ここまでご都合よく客観性の欠いたテンプレも珍しいな
テンプレに不当な点があると思うなら具体的に批判すればいいのに
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 07:23:07 ID:/KP2akUv0
826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/13(土) 20:00:54 ID:7mCgEDwo0
>>825 それができないんだよなあこいつらは。
あくまで中立を謳いつつはてなの左翼に因縁をつけたりして上に立ちたいっていう小賢しい連中だから(笑)
「国益」とか言ってみちゃったりするけどそれが何なのか突っ込まれると答えられないような姑息な薄ら馬鹿がここのオチャw
872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/14(日) 03:09:53 ID:aE+13iBn0
>>863 自分のヲチが「センスのいいスポーツ観戦」で「ボクが一番うまくはてサをdisれるんだ!」
と思っていらっしゃるから、ネトウヨをヲチしてる奴の「センスの悪い罵倒」には耐えられないってかwww
自我肥大ワロスwww
10 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 07:24:10 ID:/KP2akUv0
490 :鮫島 :2010/03/08(月) 19:21:29 ID:9gmIh1tl0 Mr_Rancelot=hazama-hazama-hazama=iteau なんてことは自明だろ。 Rancelot名義時代には、mojimoji、Apemanにフルボッコされ捨て台詞を残して逃亡。 負けが決まりそうになると、高飛車になって封じ込めようとするのはいつものことだが、 mojimojiには完膚なきまでにやられたのでブログを消して逃亡したんだったか。 matsunagaとの論争時にも単純な事実誤認を指摘されて同じく逃げる。 ブログ界の卑怯者の系譜という名前を拝命しているのでゴンス。 ブレないスタンドアロン(by BigBang)
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 07:24:50 ID:/KP2akUv0
全体的に整形が足りないのはひとまずおいて、
hazamaちんまで入れてる
>>10 は拙くないか?
Name欄は「鮫島」だし、俺には釣りに見えるんだが。
あと
>>11 の名前も伏せときなよ。
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 08:59:05 ID:oDDK0JnU0
テンプレは
>>1-5 まで。後のコピペは荒らし。
今後は
>>2 の推奨NGワードにネトウヨも入れといて。正直使ってるやつのクオリティが低いから邪魔くさい
17 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:15:38 ID:Gp6ymX5n0
411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/07(日) 21:39:56 ID:mgLhG9y30
>>379 論理的な対応をとることができると自分では信じ込んでいる
>>378 が
実はそれほど論理的でもなく、面白いと思えるネタを提供できるわけでもなく、
すれの空気を読めるわけでもない、ってことだよな。
なにやら自分の生きがい(笑)がつぶされると危機感を抱いて、
毎日必死にガードするID:a7r/ob8e0の過剰反応ぶりが哀れでたまらないのだが。
「面白い」というのはこいつをからかうことなのかもねw
433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/08(月) 02:17:47 ID:61PH9ydx0
>>427 >おめー、文章書くなら論理的整合性を担保するのはあたりめーだろ!
>>355 に言うべきだな。
「論理よりも面白さが重視される」
これはヲチャが論理的整合性を投げ出して無責任に発言していることを意味する。
だからブーメランだと笑われてるんだよお前らは。
ログも読まないで脊髄反射で噛み付く前に小学校からやりなおした方がいいぞ。
頭が悪すぎて叩くのも可哀想だけど、はっきり言っておかないと
お前のような馬鹿はほっておけば増長するから始末が悪いしな。
18 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:17:31 ID:Gp6ymX5n0
826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/13(土) 20:00:54 ID:7mCgEDwo0
>>825 それができないんだよなあこいつらは。
あくまで中立を謳いつつはてなの左翼に因縁をつけたりして上に立ちたいっていう小賢しい連中だから(笑)
「国益」とか言ってみちゃったりするけどそれが何なのか突っ込まれると答えられないような姑息な薄ら馬鹿がここのオチャw
872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/14(日) 03:09:53 ID:aE+13iBn0
>>863 自分のヲチが「センスのいいスポーツ観戦」で「ボクが一番うまくはてサをdisれるんだ!」
と思っていらっしゃるから、ネトウヨをヲチしてる奴の「センスの悪い罵倒」には耐えられないってかwww
自我肥大ワロスwww
19 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:19:14 ID:Gp6ymX5n0
490 :鮫島 :2010/03/08(月) 19:21:29 ID:9gmIh1tl0 Mr_Rancelot=hazama-hazama-hazama=iteau なんてことは自明だろ。 Rancelot名義時代には、mojimoji、Apemanにフルボッコされ捨て台詞を残して逃亡。 負けが決まりそうになると、高飛車になって封じ込めようとするのはいつものことだが、 mojimojiには完膚なきまでにやられたのでブログを消して逃亡したんだったか。 matsunagaとの論争時にも単純な事実誤認を指摘されて同じく逃げる。 ブログ界の卑怯者の系譜という名前を拝命しているのでゴンス。 ブレないスタンドアロン(by BigBang)
20 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:22:39 ID:Gp6ymX5n0
112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/16(火) 19:24:27 ID:OjFVNAuu0
>>110 >>こいつ等の笑える所は自分達が自己申告さえすれば
>>それを他人が無条件に信じると思ってる事だよな(嘲)
自己申告も都合が悪ければ「皮肉」だと言って逃げを打ちます。
(例)
>>16-17 ようするに、批判や反論がつかなければ、それをそのまま通し
批判や反論がつけば荒し呼ばわりして、NGidにし「見てやらん」
という傲岸不遜さです。
288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/19(金) 16:19:04 ID:PH8hgkvk0
>>287 >彼らは自論に反する人間をことごとくウヨ扱いすることで、
>「自分たちはウヨの敵」=「はてサである」と公言しているのだから。
「自論に反する人間」どころか、あろうことか「はてサ叩きをしない」と言うそれだけで
ことごとくはてサ扱いしてNG登録して追い出そうとするヲチャよりはマシだと思うがなぁ。
結局のとこ、ここのヲチャの「はてサ憎し」って、完全な同族嫌悪なんだなw
21 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:24:55 ID:Gp6ymX5n0
316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/19(金) 19:43:14 ID:PH8hgkvk0
>>312 >「荒らしに構う人も荒らし」ってだけの話なのにね。
荒らしにかまう人に対しては「お前のIDもNG登録した」とまで言う住人はいないじゃないかw
とてもとても「同じ荒らし」として扱っているようには見えませんがねぇ。
さすが「主観」で具体性のあるなしを判定して、その基準に達しなければ
荒らしと決め付ける「ヲチスレの権力者様」は違うわw
386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/20(土) 03:35:28 ID:pMBgofyi0
>>383 buyobuyoの個人情報晒しと執拗な個人攻撃を正当化している自分の卑劣さには無自覚なんだね。
俺は君のくるしい正当化を皮肉って見せただけなんだけど?
「俺はたしなめてる」だって?
>>3 のテンプレに毎回毎回入っているのを放置して何を言ってるんだかw
390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/20(土) 08:03:19 ID:Z8Wh3CMg0
buyobuyoの個人情報らしきものがばらまかれた時に
たしなめたやつなんていたかな?
増田にそっこーではりつけられていたけど、
なんにも批判とかなかったなあ
どっちかというと住人の「面白い」空気で埋め尽くされていたけどなあ
ああ、たまにしか書きかまないという設定を利用したいの?
無理じゃねw
22 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:32:22 ID:Gp6ymX5n0
616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/24(水) 04:25:26 ID:GvU0XEHG0
>>609 セオリーとロジックの区別がつかない人が多いんだろうね。
>>610 とか。
ハテコの文章って、はてサと違って非ヲタでも読める文章だからね。
>>598 みたいにここのスレでも好意的に受け止められてるね。
674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/24(水) 20:20:11 ID:1xOnoVMK0
>>673 >検証R君に限らず駄門とか地下猫とか
>その辺の連中がまるで物事を論理的に理解できないのは丸わかりなわけで。
そもそもの事の発端である
>>604 くんじゃないか
お前が「駄門とか地下猫が物事を論理的に理解できないと考えた根拠」を
論理的に述べれば話しは終わるんだよ
さぁやってみようか
自分に都合の悪い言葉はアーアーキコエナーイなんてやっていたら社会で生きて行けないよ
まさかニートじゃないんだろ?
704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/25(木) 07:40:43 ID:g1Ef+Hyr0
>>678 >>674 があまりにも都合が悪くてあわてて話題を逸らす作戦に出たなw
ヲチャはこういう屑ばっか
これで「はてサは不誠実」とか「なぁなぁ」とかよくまぁ叩けるものだよ
名無しは自分を棚に上げられるから本当に楽だよな
まあこれがヲチ住人の伝統芸ってやつだろ〜よ(嘲)
23 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:33:15 ID:Gp6ymX5n0
726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/25(木) 16:22:33 ID:SSKPSxWf0
つまり「ヲチスレは党派的ななあなあでごまかし行われる
はてサ叩きに特化した対話で進行するスレだから文句言うな」でFA?
785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/26(金) 01:09:38 ID:yr2u1KBt0
>>780 ヲチャは、センスとかウィットとか「オレ的スタンダード」を次から次へと持ち出すが
その基準の具体的内容は一切語られたことがないw
「オレはセンスが良くてウィットに富んだスポーツ観戦をしてるだけだぜ!はてサを叩いたりしてないぜ!」
と自画自賛すれば自動的に自分の発言が「センス良くウィットに富んだもの」になるらしい。
つまり、自称すればそれでいいって事だwwwすげ〜センスが良くてウィットに富んだ話だよなww
わかり易過ぎて笑えるんだけどな(嘲嘲嘲)
932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/28(日) 21:12:06 ID:w+ZdgUA70
ヲチャが劣勢になると必ず現れる「スレ違い」厨。
はてサを叩いて政治、エロゲ、その他のネタに
言及されだしたとき、「スレ違い」と叩く側を警告する
ヲチャがいないのはどうしたことだ。
なぜなぜどうしてなの〜?
24 :
テンプレ :2010/03/30(火) 10:42:43 ID:Gp6ymX5n0
>>8 13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2010/03/15(月) 04:17:55 ID:rr5HezNF0
>>11 彼、別スレのアンカ、IDのままコピペしてテンプレ追加しろ!とか
なんでこう自分の幼児性晒せるのか、不思議だね。
しかも引用してるのって荒らし仲間にすら定期的にDISられてるやつのコメントだろ。
たとえば
>>8 の二つ目って文脈補足すると、「はてサの文章はただの野次」って足引っ張るレスだし。
気にいらないものは「幼児性」と決めつける素敵な御仁(笑)
相手を敵味方で分類し、気にいらないものはNG登録。
そして、なぜか他人にNG登録を呼びかけないと気が済まない「荒らし」。最近は諦めた模様。
しかしNG登録を実践しているのは、実はこの御仁だけではないとも噂される。
>>25 実名っていってもはてなIDを漢字に書き直しただけだし。
北守とか猿みたいなもんじゃない。
本当の実名らしき○宅とか書いているわけでもないし。
(ブログ先で実名を公開しているのは本人の自己責任の範疇)
他のはてなIDも例外なく削るなり伏字にするなりするなら従わんでもないけど?
そうやって問題をすり替えるのが得意だよなあ
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 18:25:04 ID:Iglg6fCQ0
>>8 >テンプレに不当な点があると思うなら具体的に批判すればいいのに
何今更な戯言ほざいてるんだか(嘲)
全スレでも俺が反論した訳だが、答えた人間など一人も居ないぜ(嘲嘲嘲)
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 18:31:04 ID:Iglg6fCQ0
という訳で反論を再掲してやるから
よ〜くよく拝むように(嘲)
前スレ
>>14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/15(月) 08:13:23 ID:zpp35CiF0
ギャハハ(嘲嘲嘲)
相変わらずの屑っぷり、流石だよなお前等(嘲)
>住人を攻撃(福耳やNaokiTakahashiなど、はてサの敵に認定する)
批判や反論を軒並み「攻撃」と解釈する
テメエ達自身の幼稚な品性は問題視しないで良いのかね?(嘲)
>終わった話題を蒸し返す
はてサを誹謗中傷する為に終わった話題を定期的に蒸し返しているのは
テメエ達住人の方なんだが、その事実は完全に無視するのか?(嘲)
身の程知らず恥知らずのウルトラゲス野郎共の真骨頂だよな(嘲嘲嘲)
>ウヨのふりをして香ばしい書き込みをする
で?これを住人では無く、「荒らし」の連中による書き込みだと
お前達が断定出来る根拠はあるのか?(嘲)
はてサに対する誹謗中傷を何年に渡って繰り広げている
テメエ達ゴミ屑野郎共の品性を鑑みても、到底その前提は成り立たないと思うがね(嘲嘲嘲)
さて、この反論に返答出来る住人が居るならば是非御高説を披露して貰いたいね(嘲嘲嘲嘲嘲)
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/30(火) 18:45:56 ID:Iglg6fCQ0
>>16 >今後は
>>2 の推奨NGワードにネトウヨも入れといて。正直使ってるやつのクオリティが低いから邪魔くさい
テメエのクオリティの醜悪さ下劣さに自覚の無いゴミ屑ハケーン(嘲嘲嘲)
流石ヲチスレ住人は一味も二味も違うよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>31 buyoはまずいっすかねぇ。
晒してたのは、効きもしないのに荒し除けのまじないにと貼りまくってたヲチャだが・・・
9-10のベタ貼りはすまぬ。
実名部分を転載した時点で実名晒しに加担していることになるでしょ 「ヲチスレに書き込んでると仄めかすのとセットであれば名誉毀損を問われる可能性があるが、 攻撃目的でないことを明らかにすれば実名を書き込むこと自体は問題無い」という理屈かもしれないけど、 「はてなのid:buyobuyo」がその「実名」を名乗ったことは多分無くて、 攻撃目的でないと言いつつそういう性質の「実名」を晒すのは、ちょっと、ね
立派だね、iteau君
>>39 とりあえずお前がネトウヨだってことはわかった
>>8 >>2 のテンプレ
>ウヨのふりをして香ばしい書き込みをする
都合の悪いレスはなりすまし認定。
>住人がウヨをヲチしていない、はてサを叩いているだけだと被害妄想に陥る
〜していない〜・しているだけという極端な言い回しで、はてサ叩きばっかしてる自分を誤魔化してる。
981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/30(火) 03:44:28 ID:sIyv/Pqo0 新参は観測所すら知らなさそうだな --------------------------------------------------------------------- ヲチャのいうとこの9割5分のノンポリはしらないだろうな お前等の別のオナニー場所を知らないということが、新参者だと煽られる始末 自意識過剰っぷりにワロタ
テンプレ案 ・ おまじない!おまじない!buyobuyoの実名は○○だ!ちなみに福耳は俺なんだがw ・ ↑はただの皮肉 問題視する奴はそんなことも気付かない荒らし ・ 核密約公開が利するのは「特亜」だけ そう言わないはてサは「国益を損なうために生きてる」
荒らし君の脊髄反射。IDと投稿時間に注目。ID:GlhES5cK0は俺。
【前スレ】
===================================
987 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 2010/03/31(水) 00:34:06 ID:GlhES5cK0:
>>986 そんなのソースあるわけか?
989 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 2010/03/31(水) 01:29:18 ID:5YmW6ERQ0
>>987 >>986 はねぇの好きないつものオカマバカウヨだから相手にしちゃダメ
===================================
【現スレ】
===================================
39 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 2010/03/31(水) 00:37:41 ID:GlhES5cK0
(略)
「金妍兒を悪く言う奴は全員ネトウヨだ!」
とか噴き上がってくれるかと思ったのだが。
内ゲバにでも忙しくてそれどころじゃないのかな。
40 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 2010/03/31(水) 01:31:01 ID:5YmW6ERQ0 Be:
>>39 とりあえずお前がネトウヨだってことはわかった
===================================
荒らし君が気にくわない奴は脈絡もなく全員「ネトウヨ」呼ばわりしていることが証明されたな。
で、俺はネトウヨなのかそうじゃないのかどっちだ?w
>>43 こうだろ。
テンプレ案
・ おまじない!おまじない!buyobuyoの実名は○○だ!ちなみに福耳は俺なんだがw
・ ↑はただの皮肉 問題視する奴はそんなことも気付かない荒らし
・ ↑は、なりすましが洒落にならないことに気付かない愚人ヲチャの妄言の最たる一例
47 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/03/31(水) 13:02:14 ID:mtz6XrrU0
>>45 お前はネトウヨだろ
それのどこにお前がネトウヨじゃないと書かれてあるのか教えてくれ
頭悪いのか?
「ネトウヨ」NG追加でこの手のバカもすっきりお掃除♪
ウヨサヨヲチスレで「ネトウヨ」をNGにするって言ってる時点でものすごくバカに見える
いっそ「はてサ」もNGに
>>45 はてサ叩き君が気にくわない奴は脈絡もなく全員「はてサ」呼ばわりしていることが証明されたな。
つまり自分自身が荒しだとwww
かわいそうに。
>>44 どういったことを知ってるかが重要
知らないことをいいことに、好き放題言われるのが問題
新参者呼ばわりされたところで、どうした?って感じ
>>53 いや、まったく。
「身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎」とかいわれてもポカーンだね。
>>50 個人的には「ネトウヨ」NG化には賛成しないが、そうなっても仕方ないだろうね。
荒らし君が住人よりもはるかに多い比率で「ネトウヨ」という用語を濫発するのが悪い。
元々荒らし君はネトウヨをもっとヲチして欲しいはずなんだから自業自得としか。
ガメネタが出てきてはてサよりもネトウヨがヲチされる流れになってきたときに、
わざわざ住人を攻撃してガメネタを潰したのが荒らし君なわけだから、
要するにネトウヨをヲチするよりもこのスレを攻撃する方が優先なんだろう。
だったら、ここの住人がネトウヨヲチよりもスレ防衛を優先しても当たり前だわなあ。
>>54 この、身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎っっ!!!!!!!!!!!!!!!!
>>55 現状では明らかに程度の低い罵倒レスでスレを埋め立ててる人間がネトウヨ連呼厨になってるね
このまま改善が見られないのなら暫定的に次スレでネトウヨをNGにしてみるという措置もありかも
>>55 >個人的には「ネトウヨ」NG化には賛成しないが、そうなっても仕方ないだろうね。
ネトウヨと書いたら荒し認定か
そのネトウヨ的馬鹿さ加減もすげーな
ウヨサヨヲチスレでどこが仕方ないのか理解できんわ
別スレたてて分裂するとか言う方がまだまし
「身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎」 もしかして俺達が知らないだけで、これも誰かに対する認定・皮肉っだったりするのかもね。 「オウム・タリバン以下のテロリスト」 みたいに。
ただのネタだろ 馬鹿じゃね…
>>57 >>現状では明らかに程度の低い罵倒レスでスレを埋め立ててる人間がネトウヨ連呼厨になってるね
もともと地の底のように低い程度だというのに、なに言ってんの?
もしかして自分は知的で高尚だとでも思って、こんなネットの隅っこで
『匿名』で批判も受けずに、他者を云々するという卑怯な行為にいそしんでいるわけ?
おれから言わせれば、『はてサ』をNGにしろ、と言いたいね。
ネトウヨ、ネトサヨはスレタイからNGにすると本末転倒するだろ
そんなこともわからんアホは、例のルールにうるさい自治の人に怒られていなさい。
>>61 > おれから言わせれば、『はてサ』をNGにしろ、と言いたいね。
「はてな村ウヨサヨヲチスレ」ではてサをNGにしてどうするんだよw
スレ潰しが目的のくせに建設的なふりするなよ、荒らし君
>>63 のようなやつが「スレ潰しが目的のコピペ厨」と言うんじゃねぇの?
まぁ、そんなことより、キモヲタの話でもしようぜwww
>>65 ほとんど無言ブクマのotsuneの琴線にこの記事の何が触れたんだろうねえ
法治国家を無視して〜とかずいぶん必死じゃんw
それら錦の御旗の価値なんぞ、どうでもいいということか。
>>62 ネトウヨはNGおkで、はてサはNG駄目ってwww
これだから党派性バリバリのネトウヨわwwwww
>>67 > Gl17 国籍法とか対馬の煽りと一緒で、実態が伴わないのでじき忘れるだろ。この程度で「大混乱」なら、在特会が来るので役所内にバリケード設置して職員総出とかどんだけよ。 2010/03/30
別の問題を持ち出して論点をずらし、提示された問題を相対化する。
これぞはてサ流。
>>39 >今度はテンプレを荒らしに来たか。次から次へと手を変え品を変え、懲りない荒らし君だこと。
おいおい、それはおかしいぜ(嘲)
簡単に破綻するような戯言をテンプレに掲げたお前達の失態であって
俺達を誹謗中傷するのはお門違いも甚だしいだろ〜がよ(嘲嘲嘲)
で?テメエは俺の反論に対して返答出来るのか?
それとも見ない見えないと逃げるのか?
まあ確実に後者を選択するんだろ〜がな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>50 >ウヨサヨヲチスレで「ネトウヨ」をNGにするって言ってる時点でものすごくバカに見える
ヲチャ共みたいなゴミ屑レベルの知性の所持者だと
これでも自分達のスタンスに疑問を感じないで済むってんだから凄いよな(嘲)
いやいや知的生物の端くれとしてはここまで劣化したくはね〜よな
あまりにも恥ずかし過ぎるから(嘲嘲嘲)
>>44 >これチェックしてないと「身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎」らしいです、ハイ。
またしてもトリミングと捏造か?(嘲)
俺の主張の主眼はSokalianがコメ禁トラバ禁してる連中のブログに突撃・粘着の限りを
尽くしていた事なんだがなあ(嘲嘲嘲)
>>54 >いや、まったく。
「身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎」とかいわれてもポカーンだね。
え!?マジかよ(嘲)
それほど難しい言い回しなどした覚えはないんだが
あの程度の文章「すら」読解出来ない破滅的な知性の持ち主が居るとはなあ(唖然)
つくづくヲチスレ住人の知性は底が知れないと「しか」言いようが無いぜ(嘲嘲嘲)
いや〜、済まない済まない
今度からもう少し簡単に書く様に心掛けるから、そう気を悪くしないでくれよ
ギャハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>71 え?論点は「大混乱」なんだから別におかしくないだろ。
もしかして読解力ないの?
>>62 別にスレ潰しを目的になんかしちゃいない。
そもそもそんなことを標榜しているやつがいるのか?
おれの目的はお前さんのような傲慢で独善的でダブスタ野郎を
ちからの限り嘲笑うことだよ。
ここでは、そういう素材に事欠かないからな。
>>55 >個人的には「ネトウヨ」NG化には賛成しないが、そうなっても仕方ないだろうね。
荒らし君が住人よりもはるかに多い比率で「ネトウヨ」という用語を濫発するのが悪い。
まあお前達に比べれば確かに「ネトウヨ」と言及している回数は多いだろうよ(嘲)
しかし、「ウヨサヨヲチ」を標榜する以上それを咎めるのは筋違いだろうぜ(嘲嘲嘲)
所詮は各々の判断で勝手に書き込み出来る場所なんだしなあ(嘲)
>元々荒らし君はネトウヨをもっとヲチして欲しいはずなんだから自業自得としか。
お〜お、実に言い訳がましいよなあ(嘲)
>ガメネタが出てきてはてサよりもネトウヨがヲチされる流れになってきたときに、
わざわざ住人を攻撃してガメネタを潰したのが荒らし君なわけだから、
何でもかんでも荒らしのせいにするんじゃね〜よゴミ屑野郎が(嘲嘲嘲)
初めからガメを叩きたい訳じゃね〜んだろ?
ガメをネタにしてるはてサを叩きたいんだろ?(嘲嘲嘲)
>要するにネトウヨをヲチするよりもこのスレを攻撃する方が優先なんだろう。
で?批判・反論と攻撃の区別は何処でつけてるのかね?
具体的な返答がま〜ったく無いんだがなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>だったら、ここの住人がネトウヨヲチよりもスレ防衛を優先しても当たり前だわなあ。
まあお前達にとって「はてサ叩き」は生存活動そのものだからなあ
一日と欠かす訳にはいかないよなあ、己の生死に関わるんだからな(嘲嘲嘲嘲嘲)
↑ 必死すぎてヲチャって言うよりただの粘着キモ野郎にしか見えない
北守・亜門・猿以外も宮台disってるんだが、この3人が憎いから取り上げてるわけなw 謝罪に値すると思ってるって、謝罪してることになるの? 窃盗犯が、窃盗したら自首すべきだという倫理観があるからって、必ずしも自首するの?
twitterではてサdisってたのは粘着じゃねーのかw
>>79 うわあ・・・。
石蹴りに叱られてふてくされてるんじゃなく、どうやら本気でスノーボール扱いみたいだな。
>といっていたiteau、ダイアリ更新なし。
別に更新しなければいけない理由もないと思うけど。
>>80 >あたまがわるい 「無知」を言い訳にデマを流してるだけ。
>「悪」でいるためにあえて「無知」にとどまるのが「永遠の嘘」の構造であって、
>宮台は「無知ではなく悪い」のと同様に「悪い」からこそ「無知」にとどまっているともいえる。
トリアージ騒動のときのご自分の役回りのことですね、わかります。
>>84 「共感を強要したり道徳を論じたり内面をソンタクするやつらがわるい。俺は悪くないゾ
俺はデブのキモヲタだがコンプはない。ヲタを馬鹿にしやがって居丈高な一般人ゆるさねぇ
階級闘争に持ち込んで徹底抗戦だ。でも俺は劣等感なんかないし。デブヲタでも全然気にしてないも〜ん
上から目線でナメやがってちくしょう。あぁ透明なカメラになりたいよぅ…デブだから美少女とつりあわないし…」
何ヶ月も前のゴタゴタをネチネチと何度も何度もつぶやきつづけて自己正当化をはかる粘着デブタカハシ。
コンプはないと言いながらコンプもルサンチマンも溢れんばかりにダダモレのタカハシ。
内面も外面も暑苦しくてウザくて粘着質で無自覚で気持ち悪い人間だよなぁまったくww
何でもかんでもはてサって言う奴がバカにみえるのはなんでかねぇw
>>90 はてサに物申せないヘタレがここで聞こえるように陰口叩いて逃げてるだけだから
そりゃあバカに見えるだろうよ。バカなんだから。
>>86 社会に対して説明を!なんていきがってみたものの
あとはぐだぐだになって論破されるのがiteau一族の癖だから。
へたれほど、あの手の喧嘩の売り方をするんだよなあ。
>>91 gokiを反面教師として学ぶところがあるので フォローしてます
>>88 kechackとかいうやつははてサの中でも特にキチガイ。
無学のくせに、分かったようなことばかり書いてやがる。
>>95 学のある人が左側に行くはずがないでしょうw
やたら「はてサの反応」が気になって仕方ない奴はなんかの心の病気なんだろうかw
>>96 はてサは民主党の不祥事は擁護しまくっていたくせに、
自民の不祥事はここぞとばかりに叩くな
>>101 つうか「民主党の不祥事は擁護しまくっていた」やつをはてサ呼ばわりしているだけじゃねぇのか??
いったいはてサとはなんなのだろうなぁ
自民を擁護すればネトウヨ扱いなのにな
まあ、小沢や鳩山の問題の時に民主を擁護しまくっている人が はてな界隈に少なからず居たのは事実だわな
そういや 普天間の件で鳩山政権の政治責任が問われてるときに 何故か軍ヲタ叩き始めたはてサがいたよな。 なんでも、 米軍海兵隊を沖縄に駐留させる軍事的合理性はない、だとか何だとか。 でも結局、その後の政府の交渉をみていっても オスプレイの運用機能を沖縄に残す前提みたいだし、 この人の言い分ってまったくのデタラメっだったよな。 政治家の政治責任を誤魔化すためにただの民間人をデタラメで罵倒するとか はてサって卑怯者の代名詞だよな。
またはてサを恨んでる軍ヲタがこんなスレで昔の恨みをねちねち晴らしてるのか
キモオタにしろ軍ヲタにしろ粘着で本当に気持ち悪いな
昔の事を蒸し返してTwitterやヲチスレでブツブツ言うしか脳がない屑ばかり
>>105 はどうせJSF本人か信者あたりだろうけど
普天間問題が「昔」だとか
粘着荒らしくんはやっぱりどうしようもないクズだなあ
自分の脳みそで考えることもできない低脳だから
「
>>105 はどうせJSF本人か信者あたり」みたいな党派脳発言をしてしまうんだろうな。
ほんと、身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎としか言いようがないな。
>>107 どうやら図星だったようだな
痛いとこ突かれたからって必死になって言い返してくるんじゃねぇよ
だからすぐ正体がばれるんだよ。本当に頭が悪いよなお前は
はいはい、 荒らし君曰く「普天間問題は昔の恨み」。 頭の中が幸せでよかったでちゅねー。
>>93 iteau「一族」ってなんだw
自分と意見を同じくしない者が全てつるんでいるように見えるはてサの被害妄想乙。
>>95 「無学のくせに、分かったようなことばかり書いてやがる」のはほとんどのブロガーにあてはまる。
それをもって「特にキチガイ」というのはおかしい。
むしろ、猿軍団と一緒に他人を罵倒しないだけkechackはまともだろうし、
「はてなのサヨク」ではあっても「はてサ」ではなかろう。
>>99 はてサ自演乙。
テレビのような一般メディアに出ているレベルの人間なら左の人間はバカばかりだが、
それ以上のレベルともなると決してそんなことはない。
iteauうぜーよ。 ブログでやれブログで。なんでヲチスレにまでしゃしゃってくんだよ。
117 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/03(土) 14:43:57 ID:yvHz0Kp30
>>115 叩いてる奴みてみ。
@yurikalinとか@damian16002000とか、民主一党独裁を希望する連中だらけだ。
目障りな存在だったみんなの党を叩ける理由が見つかって狂喜乱舞してるんだよ。
118 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/03(土) 15:31:33 ID:oaejD5U90
>>118 はてサの「反応待ち」って意味をよく考えてね。
で、浅尾の発言だけを取り出してみると、浅尾は
「議員辞職した若林は、ダンマリを決め込んだ鳩山・小沢よりマシ」
ということしか言っておらず、若林を擁護なんてしていないわけだ。
それのどこが問題発言なのかまったく意味不明。
だいたい、若林のやったことは実害がない形式的な問題であるのに対して
(議決をひっくり返そうとしたのではなくて、あの場に青木がいたらその通りに投票したのは明らか)
鳩山や小沢がやったことは、国=国民に対して億単位の損害を与える行為なわけだし。
個人的には若林は登院停止程度の懲罰が相当だと思うが、
世の中の人は辞職でも足りないと思っているのだろうか。よくわからない。
まあ浅尾のは(と言うか若林の行為自体が)擁護しようがないでしょ。 けど辞職したんだから良いんじゃね、と普通は思うけど。
>>119 別に更新しなければいけない理由もないと思うけど
by iteau
>>120 だからなんで若林を擁護もしていない浅尾が「擁護しようがない」んだ?
NaokiTakahashiと会話してるtukinohaってダイアリー見る限りはオタのようなんだが、こんなこと言っちゃうのはどうなんだ。 あとやっぱNaokiTakahashiはツイッターとかダイアリーとかやらないほうが良いんじゃないか。 黙ってれば有能なプログラマーおよびライターなんだろうし。 >@NaokiTakahashi そうでしょうか?現代社会には内面を可視化する装置が >無数に存在していますが(精神分析、告戒etc)、 >そういった状況では、内面が不可侵であることは常識ではないようにも思われます。
>>125 その寝言ポエムは消毒もネタにしてるくらいだから有名だよなぁwww
何度読んでも笑うわwwwwww
127 :
ひみつの文字列さん :2025/01/06(月) 21:09:00 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
↑はてサの人格攻撃するためのゲスなスレで何を言ってるんだこいつ
ここのヲチャって自分が一番ゲスなのにその自覚がないから爆笑だよなwww zu2の書いてる事くらいで「ゲス」なら、このスレどうなるんだよオイwww
ここ数日、嘲三が出てこないな。どうしたんだろw
嘲三がいないと生きていけないのかお前は。 草三はいるからいいじゃないか。
なんだこりゃ、あずまんの例のtwitter絡みの話なんだが
「否定論」への「寛容」はありえない
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100402/p1 > 自分が無知でいるための言い訳として、現代思想が持ち出される。
> 「過去」と向き合わないことの言い訳に現代思想が使われるなら、それはもはや学問の名に値せず、ただの「悪」というべきだろう。
いや、福耳だって「かわいそう」や倫理を否定したわけじゃなく
無知でいる言い訳に「かわいそう」を持ち出されたから呆れ、怒ったんだろう。
> あらゆる否定論はそれ自体で排外主義を構成している。
これはそうだな。否定論は被害者批判でもありヘイトスピーチだろう。
じゃあ、「チベットには特殊な事情」とか「アフリカ的合理性」とかいってたやつは何なんだとなるんだが。
おまけ
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100402/p1 minazuki6
関係ないけど「僕を批判する人は僕が『南京大虐殺はなかった』と言っているなどと事実でないことを根拠に僕を批判している」
などと事実でないことを根拠に批判者全体を批判しているのは姑息だと思う。
このスレで暴れてたバカは
「あずまは実感を理由に南京大虐殺を否定した」
とかいってなかったっけ?
>>132 そいつは別にはてサではないと思うが。
個人的には平沼と組んだことで与謝野を見損なった。
どう見ても平沼は「保守本流」なんてもんじゃなくてただのレイシストだろう。
>>133 >いや、福耳だって「かわいそう」や倫理を否定したわけじゃなく
>無知でいる言い訳に「かわいそう」を持ち出されたから呆れ、怒ったんだろう。
というか、「無知でいる言い訳に現代思想を持ち出す」ってのは常野やuedaryoのみならず
はてサの得意技だよな。
それこそ福耳の件でも、最後は「頭が数学」とかそういう下らない捨て台詞吐いてたしな。
http://h.hatena.ne.jp/flurry/9234075355122139011
わかりやすい自演乙
>>133 東って少なくとも南京を否定はしてないよな?
期間と空間的な範囲を広げれば30万人説もありうるとか言っちゃう猿同士のほうが
むしろ否定しちゃってるような気がするが。
>>134 自民党執行部に若い人をつかえと良いよってたのに自分の賛同者はベテラン揃いってどういうこと?とはおもうけど、
このスレとはほぼ無関係ですね。
>というか、「無知でいる言い訳に現代思想を持ち出す」
たとえばどんなんだっけ。これは現代思想とは関係ないよな?
「ぼくは そんな しゃかいは おかし いと おもうし、はんたいしたいのだが、
そのような けいけんが ほとんど ない。
というわけで なにをしたらいいのか わからない。」
>hokusyu すごいなあ。倫理的欠落のある人には思想の自由を認めないって言ってる。
>一切の寛容を示すな、か。もちろんドイツにお詳しい彼は、「一切の寛容を示さない」というのは、
>つまり「泣いたり笑ったり出来なくしろ」もしくは「殺せ」って意味なんだと分かってて言ってるんだろう。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11675854524 ヲタを迫害されたユダヤ人に、規制派をナチに譬えて予防拘禁やガス室を持ち出すくせにこれだ。
「キモヲタ虐め」を責める時には都合よく倫理を振りかざし
規制派の思想の“倫理的欠落”をナチ的だと攻撃して
“キモヲタを虐める側”の思想の自由を認めない人間が
女を凌辱する思想は認めろとごねる。滑稽。
「南京大虐殺もユダヤ人迫害もなかった」と主張する者には
キモヲタの予防拘禁の恐怖を幾ら訴えても通じないんじゃねえの。
そういう相手にこそ寛容を示さなければならないんだが、自分はそれができてるのかねぇ?。
gokinoはエロゲの流出事件でいそがしいのかな? 氏名住所電話がもれるのはきついなー まあ告知されたようなものかwww
>>136 >たとえばどんなんだっけ。これは現代思想とは関係ないよな?
たとえばこれとか。
>「かわいそう」の一言は、その全体主義にたいする、プリミティブな異議申し立てに他なりません。
>いわば、「王様は裸だ」と叫ぶ無邪気な子供のようです。
ttp://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20080523/p1 ま、言葉の厳密な意味で「現代思想」かどうかは知らないけど、「思想」的な屁理屈を
こねくり回して、無知であることをむしろ知っていることの上に置いて正当化する。
すごい反知性主義だよね。
>>133 の>ヴァイツゼッカーの有名な演説にもあるように「過去に目を閉ざす者は現在にも目を閉ざしている者」なのである。
を読んで何か引っ掛かるなと思っていたんだが、わかった。
ヴァイツゼッカーの実父って反ユダヤ主義者で、戦後実刑も食らったんだが、
その演説では、父親のことを全く語らなかった。
しかも戦後裁判で父親を弁護し、父親の罪状そのものを否認したのもヴァイツゼッカー自身。
hokusyu的にいえば、まさに「ユダヤ迫害の否定論」を論じた張本人なわけだが、
知らないで引用したのだとしたら、恥の上塗り以外の何者でもないな。
>>144 このブクマがこわい。
rory_No27 education
△『伝統文化の尊重は、他国の文化を理解し尊ぶことにつながる』→
○「自分を尊重できないことは、他人に理解を示さず蔑むことにつながりがちである」
/自分の枠から出た大きなものと同一化したがることは理解する。 2010/04/02
自分を尊重しすぎるから、他人を理解しようとしない。
結果として、排外主義を否定しているのに、自分たちと主張を同じくしない人間や、
相対する主張を排斥することに躊躇がなくなる。
それがはてサと揶揄される連中の言動なわけだが、
分かり合えない理由が今はっきりした。
http://togetter.com/li/12529といい 、また「無限責任」か。
tari-Gが嬉々として食いついて来るか…と思ったらあきれ果てたのかいつの間にかプライベート化してるのな。
そもそも、南京にしろ植民地や奴隷にしろ、それが「事実」であったとしてなぜそこに「倫理的責任」が生じるのかがわからないのだが。
そもそも先進国の「自由と平等」自体、植民地から収奪してきた富なしにはあり得なかったんじゃないか
(絶対王政期の欧州の農民のほうが今のアフリカに比べてもまだ豊かな暮らししてる)と思うし。
経済史研究者は逆のこと言ってるけどね 植民地なんて金ばっかりかかって、むしろ足引っ張ってたよって。 金持ちだから植民地が持てたんであって逆じゃない。 スペイン・ポルトガルが先進国に慣れなかったのもそのせい。
>149 カネなんていくらでもインフレさせれば作れるものだ。 カネが出て行った以上に実質的に豊かになれる物資を手に入れて、その分アフリカ人は収奪されていった。 アフリカの現状には教育・政治・地理的条件いろいろあるけど、一部の経済学者のその手の詐術的言説は いい加減にしろとしかいいようがない。
植民地にお金使ってあげて豊かにしてあげたから宗主国が貧乏になりましたって話ではないぞ。 インフレも全く別の話だし。(インフレとか当然考慮するっての) お金ってのは生産性や需給の現れとしててでてくるもんだし。 というか帝国主義当時の人間達も「植民地からの収奪」として認識していた類は物資の簒奪よりも 高度工業化した先進宗主国から流れてくる安い生活必需品に押され、 植民地の人たちが失業してインフラが破壊され、宗主国の贅沢品生産(コーヒーとか宝石とか)のためのモノカルチャー(単一生産)に飲み込まれていくことと認識してたりするわけだが。 ガンジーが「インドで機織した服を着てイギリス産の服を買うのをやめよう」と呼びかけたりな。 ただそれでも植民地コストの方が収益を上回っていたって話。
なんでy-yoshihideと喧嘩してんだろ? 規制派同士仲良くすりゃいいのにな。 法規制に賛成するか、公権力は嫌いだから私人の力でリンチにするか、 くらいしかこの二人に違いはないだろ。
地下猫が規制派だと思ってる奴って文盲なの?
地下猫は公権力が嫌いなだけだからなあ。
レイプやロリコンをマンセーしない奴は規制派 法規制に反対してもレイプを批判したらNaokiTakahashiをはじめとするキモおた帝国の敵 「レイプエロゲ好きな人は恐い」と怯える女共も敵 全面肯定しない奴は規制派=ナチスとみなす
俺は規制支持だが、 あいつら首輪付の自由しか認めない人権概念稀薄な連中だろ。 一緒にされたら超迷惑。 だいたい、人権が抑制されるのは別の人権と衝突したときだろ。 それを、悪だとか正しい市民社会だとか、公安と同じ発想じゃねーか。
>>157 >だいたい、人権が抑制されるのは別の人権と衝突したときだろ。
>それを、悪だとか正しい市民社会だとか、公安と同じ発想じゃねーか。
どちらの人権が優先されるかという価値判断をお前もしてるじゃん
「正当な法を優先する」という判断無くしてどうやって「衝突した人権」に折り合いを付けるんだよw
規制支持ってそういう事だろうが馬鹿
「正当な法を優先する」 正当な「方」の間違いか?なにこの頭悪い子。
基本的には規制上等でエロゲオタは氏ね、ぐらいの勢いで書いてたんじゃないの。>地下猫 つまりmojimojiと大して違わないつーか。 そんで、その立論では表現の自由や思想の自由に行き着くことになり議論(笑 ゲームに「負ける」 のが都合悪いので、ボクは法規制には反対ですよ、というのを一貫した主張としてではなく単なる エクスキューズや議論(笑 ゲーム上の自己保身として書いてただけなんじゃないかと。 主張の内容や水準自体は規制派とさほど変わらんレベルだとは思うけどね。
typoを指摘してエツに入ってる奴って頭悪い。
頭じゃなくて、きっと悪いのは「たましい」だよw
>>160 やっぱりキモオタってエロゲを全肯定しないと規制派と認定するんだな。
ちょっとでもけちを付けられたくないわけか。
同じ規制反対派としてまとまれないのは地下猫のせいじゃなくて、性犯罪エロゲでチンコ扱いてる自分を
自己肯定できないキモおたが、他人様の心からの承認を貪欲に求めた結果じゃないのか。
「性暴力を肯定する人はキモいし恐いけど規制は反対」
これで規制反対派としては十分に味方のはずだろ。
これ以上の承認を、娘を持つ親にまで求めているキチガイキモオタが理解できない。
結局「キモオタ」しか言えなくなってるしなw
まともで常識的な普通のヲタと区別する為には必要だと思う<キモヲタ
>>151 確かに300年のトータルコストで見れば損してたかもしれんが、本国で「自由と平等」が確立して以降の1世紀に
それまで収奪してきた分を全部吐き出したってことも考えられるしな。
英国にしろフランスにしろ仮に植民地をまったく持ってなかったとしても、「自由と平等」が同じように芽生え、根付いたんだろうか?
現在のアフリカですら、少なくとも物質的豊かさでは17〜8世紀の欧州の農民や都市下層民と変わらないかむしろそれ以下ということを考えると。
まあアメリカはどこが持っていたとしても変わらない気もするが。
>>151 で、言いたいのはそこじゃなくて、仮に全然損なんかしてない、植民地から収奪する一方だったとしても、
現代に生きる者が白人に生まれついた、「先進国」の国籍を持っているというだけでなぜ「倫理的責任」を持たなければならないのかということなんだが。
これはもちろん南京で30万人虐殺していようとそうだし、広島・長崎が「人体実験」だったとしても同じだぜ。
>「性暴力を肯定する人はキモいし恐いけど規制は反対」 ふと思ったんだがこういうのってはてサ的には自称中立って言うんじゃないのかね。 ボク規制は反対だけど、性暴力を肯定するエロゲオタもキモいし、 どっちもどっちだよねーみたいな。
ほっけさん、もうそろそろ自分が相手にされてないことに気付かないとw 大体、 あずまん 「左翼学生」 宮台 「ブサヨ」 金 「差別ヲタ」 と三者に土俵の外扱いされてるのに そこで宮台氏が金先生に謝罪したのを見て、宮台がほっけさんに土下座したかのように錯覚するって その状況自体がお笑いだな。
性暴力肯定したら終りだろ人として。まぁキモヲタは実際終わってるんだけど。
>地下猫は公権力が嫌い ここが笑えるというか、中々頭の痛いところでもあるのだけれども、地下猫やはてサは 公権力が嫌いというのはその限りにおいてはそうではあるんだろうが、権力的なもの それ自体を嫌ってるわけじゃあ無いんだよね。むしろ逆で、権力志向自体は強い人種 なのだと思うね。 たとえば、「自分が」(ここ重要)権力的に振舞うこと自体はなにより大好物でしょ。 他者に対して悪い意味で権力的に、つまりオイコラ式の警察官のように、気に食わない 相手に対して自分の特権性を背景に、強圧的、威圧的に、居丈高に、嘲弄的に、攻撃的に 行動することを非常に好む、という意味で。この場合彼らの「特権性」というのは言説 の絶対的な正当性(勿論彼らの脳内において、だけども)によって担保される。 はてサの皆さんが自己の善性、正当性とその「無謬的な絶対性」に異常に固執する、 これがその理由だね。単に自分が正しい、ということへの自己満足からだけでなく、自分を 特権的な立場に祭り上げておくために非常に重要な道具だからだ。 おまけに、その「気に食わない」という基準も要するに彼らの幼稚なプライドに抵触するか どうかというものでしかないとくるわけで。 で、うわべだけの綺麗事で公権力を糾弾してみせつつ、「ボクのかんがえた、りそうのしゃかい!」 を実現するためなら、ファッショの極みみたいな抑圧的な社会ですら全肯定しそうな、どうしよう もなく権力オリエンテッドな主張を平気でするからねぇ。 要は「他人が」権力を行使することがその是非に関係なく嫌いなだけであって、「自分が」権力を 行使する(または行使する様を妄想する)場合にはね、彼らに権力一般への批判性なんてもの を期待するのは実にお門違いだろうと思うよ。
>>170 中立を自称している奴って誰?
法規制も性暴力肯定も許せない←これ別に「自称中立」じゃないだろ。
で、「正当な法を優先する」について タイポなのかマジなのか返事もないんだな。 「正当な方を優先する」で文章の意味が取れていても、それでもまだ問題あるんだが、 クズ相手では話がすすまないな。
>>173 >彼らに権力一般への批判性なんてもの
>を期待するのは実にお門違いだろうと思うよ。
キモヲタに性暴力一般への批判性を期待すれば、気が狂ったように内心の自由自由と火病るくせにw
つくづく勝手な奴らだなぁ。
規制反対派も相手をこきおろすという意味では似たようなもんだけど、 こんだけ無意味に尊大になれるのは地下猫独特の特徴だよなあ。
尊大って単語の意味調べてこいw
>>183 幼稚で馬鹿なエロゲヲタ乙
弱者特権って意味解る?
>>181 尊大は意味が違うが、傲慢はその通りだね。
弱者を振る舞い、強権的に相手を動かそうとする人間は反吐が出る。
そのブログ主の言動って、実害や弊害といった規制に不可欠な問題点の存在には言及せず、
主観による嫌悪感を元に規制論をぶちまける規制派と同じプロセスだし。
ただ、劣等感をあけすけに出すことそのものは否定も批判もしないけど。
それを盾にして、間接的に何かを要求するのが見苦しいってだけで。
劣等感を盾にして「俺はキモイしデブだからきらわれている」と主張して相手の言い分を封じようとするのがキモヲタだろwww 例→NaokiTakahashi
んー、やっぱ消毒だとしか思えんなw
>>188 >buhikun 中国, 司法, 死刑, 人権, 右派, こまった人, おまえがいうな HRWやらアムネスティやらの見解引くなよ。人権派なぞクソだと思ってるくせに(嘲 2010/04/08
例えばネット上で千葉法相を批判しいる人たちは、彼女が死刑廃止という
個人的心情と主観に準拠し、公務執行を拒んでいる事を批判している。
もちろん、中には死刑廃止論がクソだという人もいるのだろうが、それが全てではない。
左の敵は右、右の敵は左、どっちつかずは自称中立としか考えられない人って、盲目的で怖いね。
>はてなブックマーク - Afternoon Cafe 死刑を執行した中国政府と、執行の中止を求めなかった日本政府に強く抗議します
>
http://b.hatena.ne.jp/entry/akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-143.html >
>maangie 中国, 死刑 「公平で適正な裁判を受けられないまま死刑に当たらない罪で邦人が処刑されても、日本の世論は平気」平気なんだろうと思う。 2010/04/08
つまり、こういう事だよね。本来は。
>>177 エントリ名にやたら「ぼくら」とか付けて
全体主義&俺様理論をぶちあげて尊大ぶってるくせに
MidasやNaokiTakahashiに突っ込まれると
「チンカス野郎」「潰してやるから待ってろ」等々
リアルモンク臭あふれる罵詈雑言だもんなw
ジャイアンから良心を無くして凶暴さを増したらあんな感じになるんじゃねw
>>190 南京と自称中立は、はてサ召喚のいい撒き餌。
しかし前者はともかく、後者にどうしてそれほど食いつくのかは、ちょっと想像がつかない。
このスレははてサも書き込んでいるみたいだし、よかったら説明してくれないか?>はてサの人
単なる無定見や日和見主義を揶揄するための言葉ならまだ理解は出来るけれども、はてサが 使いたがる「自称中立」とか「妖怪どっちもどっち」ってのは大抵はそうじゃないね。 はてサが憎悪してやまないのは、是々非々のスタンスというか、物事を非党派的に捉えるような スタンスそのものなのだと思う。 そういうのに色々呼び名をつけてはあしざまに攻撃しまくるのは、結局はある種のポジショントークってやつでしょ。 いにしえのサヨクが好んだ罵倒用語の「プチブルなんたら」ってのと似たようなものかと。 その場合、対象となる言説の内容の是非が問題なのではなく、物事を二元論的に、党派的に捉えない スタンスそれ自体が彼らにとって都合が悪いからだろう。それはつまり、単に二元論的、党派的な視点から一方 を攻撃するのとは違って、党派的な世界像そのものを解消してしまいかねないから、つまり、彼らが 大好きな特権的な立ち位置、「常に自分は無条件に善の立場、真理の側」というポジションを相対化して なんの保証も無いものにしてしまいかねないからね。
その「自分は無条件に全面的に正しい側である」という前提が脅かされることを何より忌み嫌うのは、 要するに他者や愚民、社会や世界を無条件に嘲笑し、罵倒し、攻撃するための(そして同時に自分がいかに 優れたあたまがいい特別な人間かを再確認するための)特権的な立場が(まあこれも彼らが自分で自分に 対して自作自演的に付与したまがいものの特権でしかないわけだが)少しでも傷つけられることが 我慢ならないからだろね。 簡単に言えば、お子ちゃまな勧善懲悪脳で自分はいつも正義の味方役じゃないと嫌な(そういうわがままな 子供っているよね)のはてサの皆さんにとっては、自分から「正義の味方の役どころ」をとりあげかねない 全てのものが憎悪の対象になりますよってことかな。 「自称中立」的な言説もそうだし、彼らの「脳内正義」と違ってより現実的な「正しさ」に近い人たち、 信条や思想に基づいて現実の社会の中で(たとえば外国人のために活動する弁護士とか)それなりの実績 と立場を築いてきた人たちが、彼らの言論オナニーの場に入り込んできたときとかもね。
さすがにそこまで言われると草三じゃなくても、お前はどうなのといいたくなるぞ。
それヲチャの自己分析だろ
お。 やっと規制解除きた?
猿同志曰く「日本の歴史認識はロシア以下!」
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Apeman/20100408/p1 あのー、スターリニズムの否定はロシアの現体制の基盤なんだから、
むしろそれって全然不思議なことじゃないと思うんですが。
江戸時代になってから朝鮮との国交が回復したのとか、
現代のドイツ人がナチスを強烈に否定するのと一緒。
「俺たちはあいつらとは違うんだからこれからは仲良くしようぜ!」ってな。
好意的に解釈できなくもないが、基本的にはご都合主義。元々政治ってそんなものだが。
むしろ日本は戦前との連続性を認めつつ、結構歴史問題には誠実に
向き合ってると思うんだがな。
少なくとも東南アジアや台湾とはもはや揉めるネタはほとんどなくなってるし、
慰安婦問題とかでも日韓条約の範囲内でできる限りの譲歩をしているし、
中国にも賠償のかわりにODAを大量に出していた。
中韓の現在の繁栄の基礎の一端を日本が担っているといっても過言ではないだろ。
その辺を、西洋や中韓のメディアや猿みたいな中途半端サヨは完全無視するが、
客観的に評価すべきところはすべきだと思うんだがな。
>>194 >お子ちゃまな勧善懲悪脳で自分はいつも正義の味方役じゃないと嫌な(そういうわがままな
>子供っているよね)のはてサの皆さんにとっては、自分から「正義の味方の役どころ」を
>とりあげかねない全てのものが憎悪の対象になりますよってことかな。
そういうことだろうね。
歴史認識問題でとりあえず安牌の日本を叩いておくみたいな西洋メディアと同じで、
自分は第三者の立場から上から目線でものを言えるのが大好きなんだろうね。
そして、当事者から反撃されるとレッテル張りと罵倒で押し切ろうとする、と。
>>193 >はてサが憎悪してやまないのは、是々非々のスタンスというか、物事を非党派的に捉えるような
>スタンスそのものなのだと思う。
へ〜、つまりお前の理屈で言うとお前もはてサだなwww
お前の文章のどこが党派性を排除できてるんだよwwwはてサはてサ連呼しやがってwww
え、まさかギャグ?ギャグなの?wwwwww
>>自分は第三者の立場から上から目線でものを言えるのが大好きなんだろうね。 >>そして、当事者から反撃されるとレッテル張りと罵倒で押し切ろうとする、と。 どうみてもヲチャのことです。 日常的な認定と、単なる違った意見をも攻撃と見なす、つい近日の傲慢さと 多くが合致していますが、自覚がないのはどうしたものか。
>>199 自演するならもっと時間置いてやれwわざとらしいんだよwww
>自分は第三者の立場から上から目線でものを言えるのが大好きなんだろうね。
>そして、当事者から反撃されるとレッテル張りと罵倒で押し切ろうとする、と
うんうん、はてサでもはてウでもありませんって態度で、第三者の匿名の立場から
上から目線で他人に「はてサ」とレッテルを貼って罵倒して押し切ろうとするヲチャの自虐ギャグだよな?もちろん。
万が一マジレスなら、もう「自分が見えてない」ってレベルの問題じゃねぇぞwww完全に病気だよおまえwwww
まぁ、ひさしぶりの大規模規制だったから、書き込むプロバイダは限られており 自演疑惑は高いだろうね。 それともわざわざモリタポ買ってまで書いているのだろうか。 ごくろうなこった。 嘲三が現れないのも、規制くらってまだ動けんからだろうよ。
>>192 自分が相手にされていない、って現実を単に認めたくないんじゃね。
いやいやいやいや
ここまで酷いブーメランはさすがに釣りでしょ?
>>193-194 、
>>199 草三くんや嘲三くんが最近おとなしいから寂しかったんだと思うよ
縦読みしたら「ツッコミ待ちです」って書いてあるんじゃないの
>> まぁ、ひさしぶりの大規模規制だったから、書き込むプロバイダは限られており自演疑惑は高いだろうね。 www
>>205 おいおい、「物事を非党派的に捉えるようなスタンス」を取らないと
>>193 に怒られちゃうぜw
ヲチャの無自覚を指摘したらはてサ認定って、ホントにおまえらは自爆が大好きだなぁwww
>>191 「突っ込まれる」だっておwwwww
NaokiTakahashiはネットでジャイアンぶってるのび太だよなw
痛い所に突っ込まれてボロボロになるとのび太の本性が顔を出すからワロスwww
最終的には「俺はのび太だから」と宣言する事でキモヲタ共の同情を買い付けるしか脳がないwww
普段ははてサ相手にジャイアンのようについったで「だけ」暴れるwwwやることなすこともう爆笑wwwww
Midasはやっと復活したと思ったらはてサ・フェミに絡むのやめちゃってつまんねーなぁwww
>>205 はてサってのは、はてなIDもってて、ヲチャらに憎しみもたれてる人のことだろ?
はてなIDは持ってないが、忖度するならば。
自称中立ってのが、まったく中立でもなんでもないから、その欺瞞を突っ込んでる
だけじゃないのか、と。
ちなみにおれの持論のところの「中立」っていうのは、対立するふたつの意見を
どちらもあますことなく主張でき、かつそのうえで長所・短所をピックアップできる
ことだな。
少なくとも、意見が違うからと言って「すぐに」はてサ呼ばわりするようなカス共の
ことではない。
>>203 どうやら当たっていたようだね。
一人でこのスレを必死に荒らしまくっている異常な執念の持ち主がどこかにいるということだね。
↑食いつきのよさの説明になってないと思うぞ。 「別に食いついてません」ってこと?
荒らしくん 「ひさしぶりの大規模規制だったから、書き込むプロバイダは限られており自演疑惑は高いだろうね。」キリリッ
でも
>>191 みたいなこと言うと、お前らに逃げ道を残してやってるとか、悪趣味はお互い様とか言うんだよな…
正直疲れる
ああいう口調を使うと、議論の場が蛸壺化するとは思わんのかな
地下猫が、hokusyuや猿よりもオタに恨まれてるのは
嫁と可愛い娘を養う一国一城の主、真っ当なお父さんってところに
はげしくコンプを刺激されるからじゃないのかね
あいつらが「もう諦めてるキニシナイ」と言いつつも
結婚して家庭を持っている人間に対して
どれだけ卑屈に劣等感を持っているか、判りすぎるほど判るものな
>>125 ネット議論は達者になってもメンタリティはリア厨童貞の頃から一歩も進歩していない
真っwwwwww当wwwwww
さっそくキモヲタが釣れてるじゃんwwwあまり図星突くなよwwww
>>218 『モテないデブキモヲタのたったひとつの楽しみを奪うはてサ許せん。「上から目線」でいじめるな』
と大騒ぎしてる「被害感情」の権化が何寝言言ってるんだ笑わせんなカスwww
女に相手にされないからレイプ妄想で女に復讐してるのに、キモヲタをキモがって相手にしない女共がレイプエロゲにケチ付けてきたら
「お前らのせいだろ」とむかつくのも分からないではないけどな。そういうのを逆恨みって言うんだよ。マジお前ら醜悪すぎwwwww
>>212 ただの反応を、被害者妄想で食いついているように思い込んでいると言っている
>>211 ではなくて、みなが規制の数日間、このスレにいた人のことを言う。
>>220 >>倫理って何故か道徳論
これは真剣なことなんだが、具体的にどういう差異があるのか教えを請いたい。
素で取り違えている可能性もあるし、またそういう人も多いかも知らない。
厳密な違いを示してくれると、いい教養になると思うのでたのむ。
>>211 嘲三はいなかったけど、規制中も草三は元気に書き込んでたし
他の荒らしくんも来ていたぞ
むしろ住人の方が規制中激減してるのわろたw
>>223 >>220 じゃないので答えになるかどうかはわからないけど、
倫理や道徳というのは、一定のルールの中で機能する規範そのもの。
一方、道徳論というのは、「○○とは斯くあるべき」と望む規範を説くこと。
つまり、「ある前提を元にした規範」の是非を問うことと、
「ある前提を元にした規範」を絶対則として語りだすことは意味が違う。
自分はこう解釈している。
例えば、南京論争はその典型じゃないかな。
中国報道における誇大性や、実資料が乏しいことを前提とし、
「中国の言い分をそのまま鵜呑みにはできない」と主張する手合いに対し、
はてサが「歴史修正主義者」と断ずるのは、彼らが事実に基いた歴史論を主張しているのではなく、
「日本がとにかくその非を認め、中国に謝罪すべき。それが人としてあるべき道」という
主観的前提条件に基いてた道徳論を展開しているからではないかな、と。
誤解のないように注釈しておくと、前者が絶対に正しいというわけではなく、前者の前提が誤りなら当然その意味をなさず、
また後者の前提が正しくても、それが絶対則でなければ前者が誤りでない限り否定できない、ってことね。
で、こういう注釈をすると、「自称中立」扱いされるわけだ。そういうことなんじゃないかな。
というか、wwwの発言とは裏腹に分かるのは、NaokiTakahashiがいまだに どれだけ憎まれてるかってことだなw よほど的確に痛いとこ付いたんだろw
NaokiTakahashiが「もう議論しない」宣言してからもtwitterでねっちねち愚痴ってるから馬鹿にされるんだろ。 本当に消えれば草三も誰も相手にしないと思う。 主張そのものはつまらないし目新しくも鋭くもないし 「そんなこともあんなこともこんなことも俺が数年前からずっと言ってる事だ。全部俺が先に言ってるんだ」 と自画自賛しながらなんべんも同じはなしを繰り返すだけだし。あとお好み焼きの食い過ぎ。
sionsuzukaze、ryankigz、ymScottもいつかはひょんなことではてサにフルボッコにされるんだろうか…
>>227 キモオタキモオタ連呼するのが面白くて目新しくて鋭いのかw
>>225 レスありがとう。で。
>>「日本がとにかくその非を認め、中国に謝罪すべき。それが人としてあるべき道」という
主観的前提条件に基いてた道徳論を展開しているからではないかな、と。
そういう感情もある程度否定できないだろうけど、おれは違うと思っている。
まず「鵜呑みにできない」ことははてサというか、歴史を学ぶ者や、この中では
apemanが最初に脳裏をよぎると思うが、当たり前のことであって間違っても、中国の
言い分を鵜呑みになんかしちゃいない。
「事件があった」ことについて、自身で精査しているのは、apeのブログを読めばわかること。
apemanに絞って言うならば、直近のロシニョールとのやりとりを見る限りにおいて
相手を歴史修正主義者と断じているその根拠は、相手の「だろう」や「に違いない」
という根拠を伴わない願望や断定がコメントの随所にみられたからで、決して
「日本がとにかくその非を認め、中国に謝罪すべき。それが人としてあるべき道」に
背いているからではないとみる。
少なくとも、そういう心理を求めることが、理由の大部分を占めてはいないのではないか。
逆に、南京事件を完全否定する側にこそ、その逆の心情が大きく作用しているように
感じる。
それはやはり願望と憶測がまずあり、それを補強するかたちで論が展開されたりする
からだ。
これは倫理の範疇において正しいとか正しくないとかの話ではなく、歴史を読み解く上での
姿勢ということになる。
おれが「日本が云々」の道徳論をはてサが根本に持っているとは思えない、ってことの
説明であり、はてサといってもapeくらいしかこの件では知らんが(苦笑)のスタンスを
忖度して得られた結論でもあります。
だから道徳論と倫理の違いとしてのその例え話は、少しずれていると思う。
まぁ、もしそんな道徳論をいきなり持ち出して、反対意見を封じようとしていたら、はてサ云々
に関わりなく、そいつはアホだろう。
>>230 この「はてな村ウヨサヨヲチスレ」では、それほど頻繁にはお目にかかれないと思うよw
鋭いというのは、誰かの心理にグサリということだろうな。たとえば高橋君とかに。
え?気にしていないって。それはそれは重畳。
>>231 >まぁ、もしそんな道徳論をいきなり持ち出して、反対意見を封じようとしていたら、はてサ云々
>に関わりなく、そいつはアホだろう。
そうだね。
>>225 はわら人形じみていたと思うので、反省します。
235 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/09(金) 21:04:35 ID:yezjNjMg0
>>82 お〜お、相変わらず進歩のねえ戯言ほざいてるゴミ屑野郎が沸いてやがる(嘲)
しっかし、返答しなければ逃亡扱いで返答したら粘着呼ばわりかよ(嘲)
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20100118/p1 ↑でも言及されてるが、全くもって判り易過ぎる党派性でいい加減飽き飽きだよなあ(嘲嘲嘲)
まあ所詮は身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎共にとって
これが限界なんだろうなあ、おお可哀想可哀想(嘲嘲嘲嘲嘲)
で?ID:wkcKuav90のボンクラ野郎は県外移転派が勝った選挙の結果は 完全に無視するつもりなのか?(嘲) どんな軍事的合理性があろうと厳然として駐留米軍兵に因る 犯罪のリスクの殆どを押し被せられてきたのが沖縄県民であるという図式は揺るがないんだがな(嘲) 結局の所自民党だろうと民主党だろうが沖縄の基地に拘るのは 本土に基地移転なんて持ち出すとたちまち禄でも無い騒動を抱え込む事になるのが自明の理であるからだ(嘲) まあ自分の選挙区への基地移転を公言するやつはまず例外無く落選するのが確定だからな(嘲嘲嘲) その上でテメエは一切のリスクを負わずに他人にリスクの一切を背負わせた上で 「軍事的合理性」を云々ってか? それこそ卑怯下劣の最たるものと言うべきだろうよ、反吐が出るぜ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>129 >ここのヲチャって自分が一番ゲスなのにその自覚がないから爆笑だよなwww
>zu2の書いてる事くらいで「ゲス」なら、このスレどうなるんだよオイwww
まあ身の程知らず恥知らずのゴミ屑野郎共の知性・品性なんざこの程度だろうぜ(嘲嘲嘲)
ギャハハハ (嘲嘲嘲嘲嘲)
>>133 >いや、福耳だって「かわいそう」や倫理を否定したわけじゃなく
無知でいる言い訳に「かわいそう」を持ち出されたから呆れ、怒ったんだろう。
お前にとっては「かわいそう」=無知になるのか?
随分ぶっ飛んだ感性だよなあ(嘲)
で?呆れて怒りを感じたら第三者が閲覧可能な場所で
性別を引き合いに出して誹謗中傷の限りを尽くす行為が正当化されるのか?
ぶっ飛びすぎて開いた口が塞がらね〜よ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>このスレで暴れてたバカは
「あずまは実感を理由に南京大虐殺を否定した」
とかいってなかったっけ?
これが俺の事を指しているならお前はただのデマカセ上等の
ウルトラゴミ屑野郎でFAだよなあ(嘲嘲嘲)
ギャハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>134 >というか、「無知でいる言い訳に現代思想を持ち出す」ってのは常野やuedaryoのみならず
はてサの得意技だよな。
これは初耳なんだが、根拠があるのか?
是非具体的な論証を頼むぜ(嘲嘲嘲)
>>136 >期間と空間的な範囲を広げれば30万人説もありうるとか言っちゃう猿同士のほうが
むしろ否定しちゃってるような気がするが。
これは現状歴史学者の間でも「30万人」を完全否定出来ないからだろ?
まあもし30万人が完全に否定出来るならお前さんが立証すれば良いだけだ(嘲)
ただその主張が現実に受け入れられるかどうかはお前さんの力量次第だがな(嘲嘲嘲)
>>141 >ま、言葉の厳密な意味で「現代思想」かどうかは知らないけど、「思想」的な屁理屈を
こねくり回して、無知であることをむしろ知っていることの上に置いて正当化する。
すごい反知性主義だよね。
共感の概念を理解出来ないボケナス野郎ハケーン(嘲嘲嘲)
>>143 >逆を言えば、子ども手当て、高校無償化は差別意識を冗長させる法案だったって事だよな。
はあ?なんでそうなるんだか理解に苦しむんだがな(嘲嘲嘲)
>>146 >自分を尊重しすぎるから、他人を理解しようとしない。
結果として、排外主義を否定しているのに、自分たちと主張を同じくしない人間や、
相対する主張を排斥することに躊躇がなくなる。
そういう事を考えている人間はそもそも固定IDを使い
根拠を挙げて自説を主張するような面倒な事はしないぜ(嘲嘲嘲)
根拠を挙げずに他人を誹謗中傷する方が、上記の行動に比べれば
何百倍も楽な行動なんだからな、それも「名無し」だと更に楽勝だしな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>それがはてサと揶揄される連中の言動なわけだが、
分かり合えない理由が今はっきりした。
いや〜、ここまで身の程知らず恥知らずな自虐ギャグってのも物凄いよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>148 >そもそも、南京にしろ植民地や奴隷にしろ、それが「事実」であったとしてなぜそこに「倫理的責任」が生じるのかがわからないのだが。
そもそも先進国の「自由と平等」自体、植民地から収奪してきた富なしにはあり得なかったんじゃないか
だから何だってんだ?
お前は権力やら武力の優位にあるものが、それを濫用して収奪を行うのは構わないってか
恐ろしいまでのアナーキストとしか言いようが無い(嘲嘲嘲)
まあテメエみたいな人間には到底自制とか自律なんて概念は理解出来ないんだろうなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
レスサンクス>>ID:l8vQfKz60
>>221 ヲチャが「被害者妄想」で「食いついている」ように思い込んでる、ってことは、
つまり、はてサに「自称中立」と批判されてた人がここでヲチしてるってこと?
>>223 了解、ググッても良い説明が見当たらないので、確かに説明した方がよさそう。
折り悪くまた、反知性主義者が湧いてるのでスレの進行が遅くなったときにでも。
>>225 フォローありがと。
でも、「道徳」と「倫理」はべつものってことを言いたかった。
例えば、医療倫理委員会はあっても医療道徳委員会はないよね。
そのあたりのちぐはぐさを、はてサのいう「倫理」に感じると言う話。
Apemanには南京関連と反日活動はID分けてやって欲しかった。もったいない。
「道徳」とか「倫理」という言葉を使わなくても 規制派をユダヤ迫害のナチスになぞらえたり、「表現の自由」を、人間の護るべき神聖不可侵の権利と主張する時 その思想のバックボーンに倫理や道徳が存在しないと思うのが間違いなんだがな。 倫理OR道徳の方向性が違うだけで、自分の正義を押しつけていることにかわりなし。
Apemanの反日活動ってなんだ?
倫理と道徳を混同してるよねって話をしてるところに倫理も道徳も変わらんって言っちゃうのはどうなんだ。
変わらんとは言ってない。「表現の自由」や「ユダヤ(ヲタ)迫害反対」を倫理的に主張する事もあれば 道徳的に論じる事もあるというだけの話。 倫理も道徳も存在しないところには「表現の自由」も「マイノリティ迫害への批判」もあり得ない。
>>225 >例えば、南京論争はその典型じゃないかな。
悪いけど、南京とかそういう話題に言及するならもうちょっと勉強してからにしてくれないかな。
そういう危なっかしいこと書かれるとはてサの餌になるだけなんで。
ネットのレベルでは南京って定かなことが何もわかってないように見えるかもしれないけど、
実際にその分野を専門にしてる人のレベルでは、右とか左とかの認識の差は
ネットで信じられているよりもはるかに、ずっと狭い。
それは、左側から極右扱いされる秦郁彦と、その正反対の笠原十九司の本とかを
読み比べてみればわかるけど。
ネットで揉めているレベルの点については、この二人でさえ意見の相違はほとんどないから。
南京ってのはそういう意味で「典型」どころかその正反対で、入門書レベルの知識さえなしに
言及すればすぐに「ググレカス」と言われるレベルには知識が積み上がってる話なんで、
それこそ適当なことを言えば「自称中立」と言われても仕方がない度合いは一番高い。
ちょっとその辺は認識しといてほしいな。
>>247 だからさー、「反日活動」とかそういう下品なレッテル張りはやめてほしいんだけど。
はっきり言ってそれって「頭が数学」レベルの下品な人格攻撃だぜ。
>>219 レイプ妄想で復讐ってのは違うぞとは言っておく
まあ、それが事実であったとして なんて言っちゃうほど歴史認識が疎いカス等なのに 反知性主義批判すんだもん
>>228 ほっけはもうジャンル的に植草氏あたりのレンジに届きつつあるのでスレ的には辛いところだな。
>>246 >>つまり、はてサに「自称中立」と批判されてた人がここでヲチしてるってこと?
と、おれは睨んでいる。
あと、いわゆるはてサという連中と論争あるいは口論した結果
ブログ等を閉めるか、通りすがりのコメンテーターをやめた
人が、ここでとぐろを巻いていると。
>>スレの進行が遅くなったときにでも
そういう誰もが共有していないと思われる認識についての説明は早いほうがいい。
言葉のプロトコルがなければ、発する方の意図を受け取る側が誤認してしまうから。
よくはてサに絡む人で、「普通」とか「常識」とか前置きなしに言いたがるが
なにが普通でなにが常識であるのかの説明責任は、発した側にこそあるわけでして。
「倫理と道徳の明確な違い」
「あるいは
>>246 が感じているはてサの発する倫理が倫理としての用いられ方では
ないという説明」
>>258 > よくはてサに絡む人で、「普通」とか「常識」とか前置きなしに言いたがるが
> なにが普通でなにが常識であるのかの説明責任は、発した側にこそあるわけでして。
具体的に言うと誰のこと?
それこそID:XFzJxYA60の「普通」や「常識」じゃなくて実例を見せてくれないとね
ちなみに、「apeman 普通」でググッたらこんなの見つけた
> Apeman 2010/01/25 17:39
> 普通に読めば芥川が「善良なる市民」を手放しで称揚しているなんて思うはずないでしょうにね。
> およそひねった表現というものが理解できない人なのか、それともプロパガンダのために使える
> ネタを探すという目的で読むと普通ならわかるものまでわからなくなってしまうのか……。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100125/p2#c1264408792
はあ? 一般用語も分からないで、説明責任は発した側にある? なんだそりゃ。
>>258 >と、おれは睨んでいる。
>あと、いわゆるはてサという連中と論争あるいは口論した結果
>ブログ等を閉めるか、通りすがりのコメンテーターをやめた
>人が、ここでとぐろを巻いていると。
なんかそう思う感覚がよくわからんな。
そもそも彼らに自称中立と批判されてブログ閉めた人とかいたっけ。
さて飛びっきり過ぎるゴミ屑に突っ込んでおくか
>>173 の事だが(嘲嘲嘲嘲嘲)
ヲチスレ住人の連中は本当に権力が大好きだよな、
自分に対する批判者を軒並み「国家やら社会やら学問全体への批判」みたいに扱ってるしな(嘲嘲嘲嘲嘲)
たとえば、「自分が」(ここ重要)権力的に振舞うこと自体はなにより大好物でしょ。
他者(はてサ)に対して悪い意味で権力的に、つまりオイコラ式の警察官のように、気に食わない
相手に対して自分の匿名性に基づく特権性を背景に、強圧的、威圧的に、居丈高に、嘲弄的に、攻撃的に
行動することを非常に好む、という意味で。
この場合彼らの「特権性」というのは言説の絶対的な正当性
(勿論ヲチスレ住人の脳内において「のみ」、だけども)によって担保される。(嘲嘲嘲)
ヲチスレ住人の連中が自己の善性、正当性とその「無謬的な絶対性」に異常に固執する、
これがその理由だね。単に自分が正しい、ということへの自己満足からだけでなく、自分を
特権的な立場に祭り上げておくために非常に重要な道具だからだ。
(その為にも「名無し」という匿名性が非常に都合が良い)
おまけに、その「気に食わない」という基準も要するにヲチスレ住人達の幼稚なプライドに抵触するか
どうかというものでしかないとくるわけで。(嘲嘲嘲)
で、テメエ達の卑小な自尊心に基づく歪な価値判断ではてサを糾弾してみせつつ、「ボクのかんがえた、りそうのしゃかい!」
を実現するためなら、ファッショの極みみたいな抑圧的な社会ですら全肯定しそうな、どうしよう
もなく権力オリエンテッドな主張を平気で行っているからねえ(嘲嘲嘲)
まあだからこそはてサの連中に「北朝鮮に行けばいい」とか批判されてる訳なんだがな(嘲嘲嘲)
要は自分が批判されることと「他人が」権力を行使することがその是非に関係なく嫌いなだけであって、
「自分が」権力を 行使する(または行使する様を妄想する)場合にはね、彼らに権力一般への批判性なんてもの
を期待するのは実にお門違いだろうと思うぜ。(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>177 >公の場でものを言うことには責任というものが伴う以上、
自信を持って理解してもいないことで他人に対して上から目線で
ものを言うべきではないなんてことすら理解してないのかこいつは。
お前達がそれを言うのか!?(嘲嘲嘲)
身の程知らず恥知らずのウルトラゲス野郎共ってのはつくづく救い様が無い連中だよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>193 >単なる無定見や日和見主義を揶揄するための言葉ならまだ理解は出来るけれども、はてサが
使いたがる「自称中立」とか「妖怪どっちもどっち」ってのは大抵はそうじゃないね。
それを立証する根拠は何かね?
まさか根拠は「俺の実感」とかほざくつもりなのか?(嘲嘲嘲)
>はてサが憎悪してやまないのは、是々非々のスタンスというか、物事を非党派的に捉えるような
スタンスそのものなのだと思う。
そういうのに色々呼び名をつけてはあしざまに攻撃しまくるのは、結局はある種のポジショントークってやつでしょ。
いにしえのサヨクが好んだ罵倒用語の「プチブルなんたら」ってのと似たようなものかと。
はてサの連中は自分の主張が「政治的中立」足りえないものぐらい弁えた上で発言してるぜ(嘲)
実際彼らは自分達が左翼に分類されている事など充分に自覚しているからな
しかしその一方ではてサと論争してる連中は自分達の主張の「政治的立ち位置」を
全然自覚していないケースが散見されるぜ
その最も顕著な例が南京否定論やら歴史修正主義問題なんだがな(嘲嘲嘲)
>その場合、対象となる言説の内容の是非が問題なのではなく、物事を二元論的に、党派的に捉えない
スタンスそれ自体が彼らにとって都合が悪いからだろう。それはつまり、単に二元論的、党派的な視点から一方
を攻撃するのとは違って、党派的な世界像そのものを解消してしまいかねないから、つまり、彼らが
大好きな特権的な立ち位置、「常に自分は無条件に善の立場、真理の側」というポジションを相対化して
なんの保証も無いものにしてしまいかねないからね。
だからそんな考えの連中はそもそも自説の根拠など一々明示するような手間なんぞ掛けね〜よ(嘲嘲嘲)
「俺様の意見が絶対に正しい!それ以外の意見は全て間違ってる!!(キリリッ)」
って言えばそれで済むんだからなあ、丁度お前達みたいに(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>252 そのとおり。
南京大虐殺ではネトウヨやあずまんの方が
「国家やら社会やら学問全体への批判」してることになる。
ネット(と保守系論壇)でこういう現象が成立してるのは何故なんだろうな。
>>194 >その「自分は無条件に全面的に正しい側である」という前提が脅かされることを何より忌み嫌うのは、
要するに他者や愚民、社会や世界を無条件に嘲笑し、罵倒し、攻撃するための(そして同時に自分がいかに
優れたあたまがいい特別な人間かを再確認するための)特権的な立場が(まあこれも彼らが自分で自分に
対して自作自演的に付与したまがいものの特権でしかないわけだが)少しでも傷つけられることが
我慢ならないからだろね。
社会や世界を無条件に嘲笑罵倒攻撃だってお!(嘲嘲嘲)
正しくネトウヨの発想そのものだよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
自分が無条件に正しいと思ってる人間は一々自説の根拠など明示しないっての(嘲嘲嘲)
本当に身の程知らず恥知らずの典型例という「しか」無い文章だよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
簡単に言えば、お子ちゃまな勧善懲悪脳で自分はいつもカシコイ正義の味方役じゃないと嫌な(そういうわがままな
子供っているよね)のヲチスレ住人の皆さんにとっては、自分から「カシコイ正義の味方の役どころ」をとりあげかねない
全てのものが憎悪の対象になりますよってことかな。(で、自分達への批判者を軒並み「荒し」扱いする。嘲嘲嘲)
>信条や思想に基づいて現実の社会の中で(たとえば外国人のために活動する弁護士とか)それなりの実績
と立場を築いてきた人たち
まあそういう人間達はこれからも現実世界で頑張って貰いたいよな
誰かさん達みたいにヲチスレに引き篭もって自画自賛するようになったら人間オシマイだもんなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>201 >どうみてもヲチャのことです。
日常的な認定と、単なる違った意見をも攻撃と見なす、つい近日の傲慢さと
多くが合致していますが、自覚がないのはどうしたものか。
>>202 >うんうん、はてサでもはてウでもありませんって態度で、第三者の匿名の立場から
上から目線で他人に「はてサ」とレッテルを貼って罵倒して押し切ろうとするヲチャの自虐ギャグだよな?もちろん。
万が一マジレスなら、もう「自分が見えてない」ってレベルの問題じゃねぇぞwww完全に病気だよおまえwwww
おいおい君達そんな身も蓋も底も無い様な核心を突いてやるなって(嘲嘲嘲)
それが理解出来ないから「こそ」身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑共なんだからなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>210 >自称中立ってのが、まったく中立でもなんでもないから、その欺瞞を突っ込んでる
だけじゃないのか、と。
ちなみにおれの持論のところの「中立」っていうのは、対立するふたつの意見を
どちらもあますことなく主張でき、かつそのうえで長所・短所をピックアップできる
ことだな。
うん、全く同感だね。
でもヲチスレ住人みたいに中立=知的と考えるようなボンクラ共には
到底理解出来ない発想だと思うぜ(嘲嘲嘲)
>>265 そもそも、「事実がどうか」という問題と、
「事実であった場合に『倫理的責任』が現代に生きる日本国民に発生するのか」という
2つの問題が混同されているからじゃないかな。
ネトウヨだって、実は「『事実であれば』『倫理的責任』が発生する」という点ではサヨと一致している、
にもかかわらずその責任を引き受けるのが嫌だから「事実ではない」と主張してるんだよね。
ヒロシマナガサキみたいに、当然のこと、というかむしろそれこそが誇りと主張してもいいんじゃないかな。
少なくとも「排外主義者」を自称するなら、ネオナチのように。
>>231 >apemanに絞って言うならば、直近のロシニョールとのやりとりを見る限りにおいて
相手を歴史修正主義者と断じているその根拠は、相手の「だろう」や「に違いない」
という根拠を伴わない願望や断定がコメントの随所にみられたからで、決して
「日本がとにかくその非を認め、中国に謝罪すべき。それが人としてあるべき道」に
背いているからではないとみる。
少なくとも、そういう心理を求めることが、理由の大部分を占めてはいないのではないか。
逆に、南京事件を完全否定する側にこそ、その逆の心情が大きく作用しているように
感じる。
それはやはり願望と憶測がまずあり、それを補強するかたちで論が展開されたりする
からだ。
結局その願望やら憶測をある程度成立させる為にはどうしても「実感」に頼らなければならないのが実情なんだよな
で、その結果として現実の資料等の裏づけを欠き最終的にはトンデモに堕ちる訳だ(嘲嘲嘲)
対外的に南京事件自体は東京裁判で既に裁かれているから、 むしろ、ネトウヨが否認論に飛びつくことで倫理的責任が浮上してるんじゃね。 植民地政策の問題では、 同化や自由意志の有無などを軸に評価が転換しているんだけど それについていけてない、って感じだな。
272 :
265 :2010/04/10(土) 10:37:14 ID:+WyQ+dbo0
>>269 そうなのか。
「事実であってもいつまでも我々に謝罪と賠償を求めるなうっとおしい」
という主張もよく聞くから。
ただネトウヨとかの修正主義者は事実関係の否定から入るのも多いから
確かにここらへんはごっちゃになってるな。まだ関係者が生きているから
どうしたってついてまわる問題だからなあ。
あと排外主義者は自称してないよ。代わりに「まっとうな日本人」と名乗りたがる。
(石原慎太郎やよし子もそういう表現が好きだけど)
排外主義者はさすがに嫌なんだろう。
シートン先生「郵政民営化はピノチェト!」
>新自由主義における「自由」とは、簡単に云えば人を踏みにじる自由、の事です。
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20100409/1270819040 ついでに記事内容にもツッコミ。
>だから、2000万円に枠を増やしたって影響は皆無なのです。持ってないものには関係が無い。
>持っているものは総枠を使い切るほど郵貯に預けたりしません。
>では、何のために郵貯枠を増やすのか?それこそが、この問題の真髄であって、
>「民業圧迫」なんてのは的外れなんですよ。問題だと思うなら、正しく追求しなさい。
>でなければ無意味です。
郵貯枠の拡大は「団塊世代の退職金狙い」なんてのはいくらでも言われている話だし、
それこそ終風がネタにするぐらいネットでも広まってる話だと思うんだが、
こいつは本当に都合のいい情報しか集めてこないんだな。
それなんて歴史修正主義?
>>272 >「事実であってもいつまでも我々に謝罪と賠償を求めるなうっとおしい」
>という主張もよく聞くから。
だったら逆にネトウヨはそこを一点突破すべきなんだよね。
「生まれる前のことに道義的な責任はないし法的責任は既に解決済み」とか。
それなら聞くに値する議論になる。
あるいは「日本に責任があるのは認めるが、日本だけが特別に悪のように言うな」とか。
実際、中国を含む旧連合国は自分たちの植民地支配や原住民虐殺に目をつぶって
日本を糾弾するのが流行ってたりするし、韓国は自国の被害をホロコーストと同列視
したりするし、不公平な態度が世界中に罷り通ってるのは確かなんだから。
この場合は「俺たちも謝罪するからお前達も謝罪しろ」が正しい答えになる気はする
(俺も個人的にはその立場)と思うけどね。
それか「当時の大日本帝国の行為の責任を、現在の個々の日本人に押しつけるな」とか。
女性や子供を含む非戦闘員が多く犠牲になったことを完全に無視して、
原爆投下を含む日独への無差別攻撃を肯定しつつ南京を糾弾するような風潮が
これまた韓国や旧連合国にあるのは事実だしね。
たぶん、法的責任と道義的責任、あるいは国家の責任と個人の責任といったものが
日本側でも外国側でもごっちゃになってるから、こういう不毛な喧嘩になるんだろうけど。
その辺の論点整理をできないから、ネトウヨは
「南京事件の存在を認めれば、自分という存在が邪悪に生まれついたことになってしまう!」
とか過剰にアイデンティティの危機を感じてしまい、勝ち目のない戦いに
乗り込んでいってしまうんじゃないかな。
275 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/10(土) 11:48:04 ID:LBAHr0sv0
そうそう、だから
http://twitter.com/tukinoha/status/11532055438みたいな >白人と自己確定する人々が、過去の植民地主義や奴隷制への応答義務から逃れられないように、
>応答責任というのは自己確定と密接不可分なものではないか、と私は考えます。
なんて、被害者どころか加害者ですらない者が言うなどおこがましいことだと思うのよね。
もちろん欧州からアフリカ・インドへのものだけではなく、
ヒロシマナガサキに現在の米国人が責任を感じる必要もないし、
ドイツだって未だにあそこまでと言うのはむしろやりすぎだと言える。
むしろ世界的にそういう風潮なことでどこが得するのか…と考えると
中華じゃなくてユダヤの陰謀だなんて(笑)
子供手当にかみついてた連中が、BIの提案にはかみつかないパターンは多い 実現の有無で、反応に違いが見れるのは当然としても 子なしのポジショントークが見えなくもない
ちなみにヲチネタとして補足すると、
>>278 のリンク先の一部のコメント欄で見かける
PledgeCrewの傲慢さが面白いと思う。
この人って一体自分をなんだと思ってるんだろうね。
トリアージとか表現規制とかのときもこの調子でなんか言ってたけど。
政治家の仕事として当然のこと、ってのは非核三原則破ってないと信じ続けさせることだよな ヲチャのいうとこの「特亜」の得にならないようにw
>>278 >ADLっていう有名な団体は日本版のポケモンカードに卍マークがあったことを批判したりとか、
>度を超してる面があるのは確か。
注釈するが、ポケモンカードのそれは卍(まんじ)であって、
ナチスドイツのハーケンクロイツ(鉤十字)とは別物。
ようするに、ナチスとよく似たマークはまかりならんと難癖をつけているだけの酷い話。
そもそも右卍は幸運のシンボルで、ナチスが勝手に自分たちのシンボルマークにしただけだが、
今ではナチスとも右卍とも関係のない少林寺のマーク(卍)まで書き換えられてしまい、
ある意味で表現の自由という重大な人権侵害のはずなのだが、なぜかサヨの中では問題視されない。
この辺り、中国や韓国が未だに日本に対して賠償と責任を連綿と求め続ける構図によく似ている気がするんだよね。
問題の本質とかけ離れた、(かつての)弱者の立場を悪用した強権的振る舞いと、
それを当然の権利だと認める無言の阿吽とでもいうのかな。
>なんだかんだで、オタポルノ愛好者の大半は、まだ社会や世間や大衆の良識そのものを憎むレベルには
>至ってないと思うのね。憎んでるのはせいぜい政治家と政治だけ。あとはこびへつらって許して貰おうとしてる。
>お上品なんだよな。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11898015499 >規制派を煽って過激な行動を起こさせてポルノオタを「目覚め」させることが出来れば……アートシーンとしては
>面白い状況にはなる。社会、世間、良識への憎悪の元の表現となると、これはパンクよりはむしろデスメタルとかの領域で、
>そっちの勉強しなきゃいかんかなと思ってるが、先駆者がいるからねえ。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11898053372 これでも「俺にはルサンチマンはない」と断言する高橋君のセルフイメージは一体どうなっているんだおwww
これぞ「ルサンチマン」と言うのだお。覚えておけwww
はてなの先駆者(笑)としては秋葉デモをやったfurukatsuがいるが、結果がどうなったかは周知の通りwww
既婚者・恋愛経験者への劣等感とルサンチマンから脱却できない(故にこそ恋愛・セックスシミュレーションにハマる)人間が
それを実現している世間の「普通」に対して牙をむけば、ああいった情けない結果になるのは目に見えているwww
パンクやデスメタルになりたければ、「恋愛」をゲーム内で実現しようという己の「憧憬」そのものとまず戦えよwww
戦うべきは「自分」なのだよキモヲタ君wwwww
>>278 政治的に有利になるからと言って、事実の正確性をねじ曲げて、それで良しとするのは学問としてどうかと思うけど。
司馬遷なんかは偉かったよな。
>まじめな話をすると、30代の半分が結婚していないこのご時世、結婚して子供作ってるだけでも社会的に勝ち組。
>貴族、特権階級、はちょっと言い過ぎにしても、まあ既得権益者ではあるわけよ。
>独身男性と家族持ちとの階級問題が明確に問題になる日は、あと20年だか50年で来るだろう。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11865738861 >子供を作って温室で育てて、うちの息子が健全に育つか不安だわ不安だわ、とキモオタ追放運動にうつつを抜かせる時点で
>そいつはある種セレブなんだよ。コンプレックスとかの精神論の話じゃなく、経済的社会的政治的な格差としてね。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11865801824 >子持ちのお母さんの権利を優遇しようってのは、恵まれてる人をさらに優遇しようってことなんじゃねえの、という視点が、
>今は難しくても、今のこの状況が進行するならそう遠くない未来説得力を持つようになる。
>そんときが、もういちどキモオタの時代だぜ。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11865969351 逆でしょwwwおまえらのようなキモヲタ非モテ野郎がのさばってるから、既婚者が自動的に勝ち組になっちゃうわけよwww
独男でも独女でも、既婚者に対して引け目を持っていない人は幾らでもいる。
「え?なんで結婚しないと負けなの?勝ちとか負けとか意味がわからない」と疑問に思う人々が世の中にはイパーイいるんだお
世間知らずで幼稚なキモヲタ君には理解不能かもしれないけどよwww
彼らは疑似恋愛・疑似セックスゲームで自らを慰める必然性も持っていないんだおwww
故に、独身でも社会に溶け込んでるし、人間関係も充実しているwww結婚に対するモチベーションが皆無なだけなんだおwww
こういう独身人種が増えれば「既婚者が勝ち組」などというアフォな価値観は粉砕されるのだが
周回遅れで本田透やfurukatsuの道を辿ってるNaokiTakahashiのようなキモヲタのせいで、いつまでもルサンチマンのどうどうめぐりですおwwww
はてサ・はてウヲチと関係ない抽象的な歴史論やら倫理問答はいい加減にしてくれ 嘲三くんのキモオタ叩きと同じくらいスレ違いだ
>>281 だからKKKを理由としてKの文字を規制しろと言ったり
オウムがサンスクリットのなんかの文字使ってたことを理由としてインドにこの文字を使うなと言ってるのに等しい無茶苦茶な事なんだよねえ・・・
>>285 まあ、金が無いなら子ども産むな、で済む話だわな。
子ども手当ても無用だと思うし。
誰も頼んじゃいない。
>>285 丸山をひっぱたきたいといってた赤木なんとかのオタバージョンか。
ルサンチマン拗らせちゃった〜てパターンだなあ…
>>288 はぁ?保守や右派は頼んでるんだが?「少子化で日本は滅びる、早く結婚して子供を生め」ってなwww
そもそもポルノが「自民党から」やり玉に挙げられてるのは何故だと思ってるんだ?
ニュースも見てない引きこもりは黙ってろwww
>>290 それこそあなたが言うように独身者として社会に溶け込めば、一蹴できるたわごとでしょうに。
どちらにしても子ども手当ては必要ないとおもうが。
>>291 「結婚して子供を生みたいと思い、相手もいる独身男女」を想定していないなお前はwww
そういう人々にとっては社会的な受け皿こそが重要だし、少子化対策の為に彼らを優遇するのは保守としては当然なんだよwww
とりあえず、「子供手当ちょうだい」と下から突き上げているのではなく、「やるから生んでくれ」と上が頼んでいる状態だという現実を認識しなキモヲタ君www
>>292 だから、金が無いなら生まなくていいでしょ。
つーか今でも失業者がどうたらこうたらとか内需が死滅して外需便りになってるとかそういう現状で 子供を増やしてどうするんだろと不思議でならん 失業者が増えるだけだろうに
>>294 と言っているのはキモヲタと左翼。保守は違うという話をしているんだおw
もっとも、モテない恨みで女叩きしてるネトウヨは真の保守ではないから、こういう時だけサヨクになるがなw
俺も金がないなら生まなくていいと思うよ。結婚したくないならしなくていいじゃんwww
それで十分生きて行ける現代社会で、「毒男と既婚者の格差社会」って騒いでるキモヲタがバカに見える、事実バカだというだけだおwww
>>295 子供は親にとっては金食い虫だけど、それだけに消費拡大効果は高いんじゃないの
金を溜め込んでるジジババも孫には甘いし
>>297 子供が成人するまでにその消費によって経済状況が改善されるということなんだろうか?
リバタリアンは福祉よりは税金を少なくして、 増えた分の収入で各自やりくりしてねというのが基本のはず。 リバタリアンにも色々いるみたいだけど。 少子化でもそれが市場規模に見合うならよしとするんじゃない? 負の所得税も現行の福祉制度を最小化するのが前提。
>>298 子供ってのは社会の希望なんだよね
どれほどひどい状況でも「子供のためにがんばって明るい未来を築こう」という元気のもと
元気があれば技術開発とか投資とか熱が入る
>>285 >子持ちのお母さんの権利を優遇しようってのは、恵まれてる人をさらに優遇しようってことなんじゃねえの
ポルノ規制や子供手当を「子持ちのお母さんの優遇」と捉えてしまうメンタリティが異常だと思う
子供自身や、その母子を守る父親や、将来その子供たちに
ささえられる社会全体の問題という視点がないんだな
バスで席を譲られる妊婦を見て「女性優遇」と発狂するミソジニー男そのものの感覚
非モテヲチスレでヲチされてる基地害はそういうのばかりだけど
まさかNaokiTakahashiもその一人だったとは
いくらなんでもあそこまで落ちてないと思っていたから驚いた
>>296 左翼のほうが福祉を拡大したがる傾向がある。
>>301 NaokiTakahashiオチは非モテヲチスレでやれよ
はてなから引退宣言してるんだからこのスレの観測対象じゃない
>>303 引退宣言しても尚はてサやはてなネタで暴れ続けてるからネタになるんだおバァーカwww
>>301 税金から子ども手当てを出す必要は無いと思うが、優先席とは話が違うな。
>>304 「誰かがはてサ批判してる」ってのはこのスレの観測範囲じゃないの
はてサ批判にはてサがおもしろい反応してはじめてこのスレの観測対象になる
「はてサよもやま話スレ」じゃなくてヲチスレなんだから
>>306 で?その「はてサ」って誰が認定するの?「面白い反応」の認定基準は?w
>>301 つうか青少年保護なんちゃらの話って
むしろその子供の自己決定権だのを削ってる、むしろ子供の人権侵害してるものじゃねえかって言われてる代物なわけで
やはり子持ちの母親(と多分父親)の優遇だという話自体は底まで不当ではないとは思うけどな
>>305 「メンタリティ」の話をしてるんだが…
俺の文章の意味が解らないままにツッコんできてないか?
激しく話がズレているぞ
>>308 そこで「母親(女)優遇」と認識するのが非モテミソジニーの明確な特性であるという話
>>307 順番が違うだろ
NaokiTakahashiの話題をこのスレで扱いたければ
「はてな村」の出来事を持ってくるのが大前提
その後でそいつがはてサ・はてウなのか、面白いかつまらないかという話になる
>>308 それに青少年保護だけじゃないだろ。子供手当やらとセットで
「母親=女が常に優遇されている」と感じとってしまういびつなメンタリティは
非モテ界隈ではゲップが出るほど見慣れたものだ
>>309 優先席の話をしているのは、どなたのメンタリティ?
>>311 ああ、受給対象を母親に限るのは、たしかにおかしい。
だが、あなたもそこには突っ込んでいないね。
>>310 NaokiTakahashiがhokusyuらの記事をネタにして吹き上がってるのを知らんのかw
「ぼくのかんがえたはてサ・はてウがぼくからみて面白いかどうか」なんてどうでもいいんだよボケwww
地下猫がジャイアンだって?ID:cIb3/BSd0のような「典型的ヲチャ」こそが俺様ルールを押しつけるジャイアンじゃねぇかおwww
>>314 北守がNaokiTakahashiに反応したらそのときはこのスレで話題にすればいいよ
このスレははてな村住人(はてサ・はてウ)とはてな村での出来事を観測する場所
はてな村での出来事と密接に関連していれば外部の話題もかまわないが
NaokiTakahashi関係で今のところはてな村には何も起きてないだろ
>>313 日本の父親が母親と同じくらい子育てするようになれば
そして女性の平均収入が男性と同等になれば事情は変わるだろうな
そうした現状の非対称を考慮に入れずに一足飛びに「女性優遇」と断じるメンタリティ
それが非モテのミソジニー
>>316 ごめん、そこでいきなり非対称性を持ち出すあたりどっかおかしいと思う
>>315 NaokiTakahashiは自称リバタリアンのミソジニーはてウだからな。お前がどう思おうがそれが現実w
>>317 「受給対象を母親に限るのはおかしい」と、最初に非対称性を持ち出してきたのは君だよ
君の問題にしている非対称性は、こういう現状の非対称性の下で成立している、という話
意味解る?
そもそも
>>282 、
>>285 は典型的なネトウヨの言い分だよね
非モテ・喪男系のネトウヨが昔から言ってる事がそのまま書かれている
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/10(土) 19:03:54 ID:pJqJgjRy0
>>320 あぁごめん。誤解してた
「最初に非対称性を持ち出してきた
>>313 に突っ込んでくれ」と言い直す
>>319 支給されるのは「保護者」だから母親に限らないと言っただけなんだけど?
>>321 それを理解できないのか、理解したくないのか、どっちなのかねぇwww
これほど明確なのになwwwww
まぁNaokiTakahashiははてな非モテネタにはあまり関わらずに来て、あそこら辺のミソジニーキチガイが主張してることをちゃんと読んでいないから
何年も前から非モテが叩かれている原因である所のセリフをいまごろそっくりそのまま書いてしまうと言う大ボケをやらかしてるんだろうけどおwww
>>326 じゃあはてなネタに言及しなければいいのにねぇwwwしかも昔はてなで論じたことをそのまま未練タラタラループしてるようじゃ
「凍結宣言」は中身からっぽの言い逃れでしかないだろwwwそんなにヲチされたくないなら言行一致しろやwww
>>327 > じゃあはてなネタに言及しなければいいのにねぇwww
それは俺もそう思うw
でも、NaokiTakahashiはこのスレの観測範囲じゃないよ
どうしても叩きたければよそでやれ
>>328 お前の俺様ルールに従う義務はありませんwwwお前が観測したくないなら無視すればいいじゃんwww
それがリバタリアニズム的「自由」ってもんだwww
>>328 はいわゆる規制派
×このスレの観測範囲じゃない
○俺の観測範囲じゃない
うわあ、壮絶なあぼーんの列だ。
Sokalianが新しい記事上げてるが、ここに出てくるCunliffeってのはなかなか香ばしいな。
知識はそれなりにあるんだろうが、自分の知識の限界を弁えずに賢者ぶってる、
猿とかPledgeCrewと同型のやつだな。
>>286 すまん。確かにやりすぎた。
ところが、どうやらスレ違いじゃなくなってしまったらしい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20100410/p1 このタイミングでハーケンクロイツの話とはあからさまにこのスレ意識してるよな。
おまけにこれ。
>*4:まさか「包丁は道具」論を持ち出してくる人はいませんよね?
明らかにSokalianの記事を意識してるとしか思えないよなあ。
自分ではヲチスレやSokalianを見下してるつもりで、意識せずにはいられないらしい。
しかしひどい記事だよこれ。
>で、その具体的方法がどうなるかといえば、その一つはネオナチに対する
>カウンターアクションになると思います。より具体的にはネオナチの歴史修正主義や
>レイシズムに対抗する反歴史修正主義や反レイシズムということになります。
>まあ、日本でのそういう活動が欧米発の表現規制の緩和にどれくらい影響するかといえば、
>殆どしないとは思いますけどね。でも、そういうことをせず、
>日本がそういうのを野放しにするような国と思われることは、
>日本に対する表現規制強化の要請という形で表現規制に影響しかねないとも思います。
日本にネオナチがどれだけいるっていうんだ?
そんな無意味な規制は百害あって一利なし。まったく意味不明としか言いようがない。
ちなみにNaokiTakahashi、かなりの有名プログラマだからなw 勝ち組か負け組かでいえばこんなとこで草はやしてる奴と比べたら。
勝ち負け言ってること自体が負け組の発想だろwww 有名プログラマ様ならそれらしく、思春期厨房そのままのコンプをどうにかしろやwww
>>331 の続きだけど、もし駄門がこのスレやSokalianに対してクリリンを発動してて、
日本版ポケモンカードや少林寺拳法で「卍」マークをやめろだとか、
あるいは全体最適概念を使うのをやめろと言いたいんだとしたらこれは壮絶だよな。
フィンランドがハーケンクロイツをやめたってのは、フィンランドがヨーロッパの国で、
しかもナチスの同盟国として、ホロコーストの部隊でもあるソ連とかと戦ってたからだろう。
それほどまでに密接な関係がある以上、ナチスと手を切るときには、
ナチスとまだ縁が繋がってると思われかねないものは全部抹殺するだろうさ。
日本でも、オウムが「アレフ」に改名したときに、元々「アレフ」って名前だった学習塾とか
いろんな団体が別の名前に改名したけど、これはオウムがダミー団体を使っていた前歴から、
李下に冠を正すようなことはしたくなかっただけだろ。
だいたい、オウムのせいで「アレフ」って名前の印象自体最悪になってしまったんだから。
それに引き替え、日本における卍マークとか、あるいは全体最適概念なんてのは
少しでも事情を知ってる人間なら、ナチスを連想する要素が皆無なことはすぐわかるはず。
これに文句を言うのは、たとえば無限集合の濃度の記号に「アレフ」を使ってることに
文句を言い出したり、「ナチスを連想するからドイツ語禁止」とか言い出すようなもので、
単なる言いがかりというだけじゃなくて非常に悪質な焚書なんだけどね。
駄門みたいな「差別オタク」はその辺が本気でわかってなさそうだから恐ろしい。
>>334 仕事が充実してて忙しいから今の交際相手と結婚するのマンドクサ
一生独身でもそれはそれで構わない。と考えている自分としては
税金を一寸余分に払うだけで家庭の責任から逃れられるなら結構な話だと思うし
「既婚者は勝ち組、階級闘争、これはコンプレックスではない、母親優遇反対、キモオタよ立ち上がれ」
と叫んでるNaokiTakahashi=非モテのメンタリティがふしぎで溜まらん
子供を社会全体で養っている子供と認識して
税金で子づくりの義務や重圧を免除されるようになれば楽になると思う
>>259 >>具体的に言うと誰のこと?
典型を探すには時間がかかりそうなので、見かけたらピックアップするよう心がけます。
直近では、何度も例に出して悪いが、Apemanとこでみたロシニョールのコメント。
日本軍が〜違いない。
というようなことを数度繰り返しているけど、これを「するわけがない」あるいは「しただろう」
というそれまでの経緯に基づいた規定の行動のように言うっていうのは
普通や常識を掲げることと同じに思う。
もっとばっちりそういうことを明言する人を見つけたいが、さすがにすぐには無理ぽよ。
かんべん。
>>> 普通に読めば芥川が
つまり「偏見なしに素直に読めば」と解することができると思うけど。
自分の思っている普通を掲げる意味合いとはちと違う。
……こういうとあれか。猿の側近とか呼ばれるんだろうな。
しょうがないが。
>>260 例の提示を急ぎはしないが、道徳と倫理の明確な違いってのは
その論者の頭の中にあるからこそ、違和感が生じているわけでしょ?
でも、おれにはそれがない。
おれの有している一般用語としての倫理と道徳の区別と、
>>246 の人の
それとは違うらしい。
だから齟齬が拡大しないよう、早めに教えて欲しかっただけなんだがな。
まぁ急がせる権利はこちらにはないので、
>>246 の人には謝っておく。
>>261 自称中立と批判された人がブログを閉めた、ではなく、はてサとやりあった末に
はてサは残っているが、ブログを閉めた人が、ここではてサをみている
とみているわけだ。
とかく個人に絡んで言及するのは、たいていその類と思うが、まぁ確証はないよ。
だから「睨んでいる」と書いた。
>>261 742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/08/03(月) 01:44:18 (p)ID:aKeTSZg00(5)
>>741 すまん、gokiタンの記事をプライベートブクマしたのは俺だわ。
以前別垢ではてサに絡まれてひどい目に遭って以来、プライベートでしかブクマは
使わないことにしてるんだよ。
はてなはかなり便利だし、はてサさえいなければ本当に申し分ないんだがねえ。
とかいいつつ、そんなのを好んでヲチしてるんだから人のことは言えないがw
あと、プライベートでひどいタグ付けてるのはNakanishiBの別垢じゃないの?
こいつもはてサだが。
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20071028/1193584175 (※欄まで参照)
以前別垢ではてサに絡まれてひどい目に遭って以来
以前別垢ではてサに絡まれてひどい目に遭って以来
以前別垢ではてサに絡まれてひどい目に遭って以来
あぼーんになるだろうレス →(嘲嘲嘲) ひさびさの嘲三復活。 きっと、あぼーん連続のスレを見なければならない御奇特な人がいるであろうよ。
>>288 >>金が無いなら子ども産むな、で済む話だわな
というか、子供をまっとうに育てられない(虐待など)なら産むな
という気はする。
産む前は子供はかわいくて、ふた昔前の表現なら子供をアクセサリーか
なにかと勘違いして「欲しい」という親はいるだろう。
しかし産んだら、その責任は果たせよと。
常から思うが、子を虐待死させ、無為に損なうくらいなら、親免許みたいなのを作って
毎年その責任能力を精査しろと。
あと、保守の言う少子化は、こと日本人存続においては彼らなりに深刻に受け止めているよう。
売国経団連などは、日本に大量の外国人を流入させ、超低賃金で働かせようと
目論んでいるからなぁ。
そうなったとき、日本人労働者(経営者や重役ではなく)はそれこそ働く環境は奪われる。
いやな未来像ですな。
>>336 そうそう。それが、「非モテキモヲタコンプどっぷり」のNaokiTakahashiと、「コンプのない独身者」との「決定的な違い」だw
>>336 のような境地に至って始めて「既婚者に対してコンプレックスがない」と宣言できるんだおwww
「コンプレックスとかの精神論の話じゃなく、経済的社会的政治的な格差がある」などと愚にも付かないコンプレックスを垂れ流してる高橋が
そのことに気づくのは、一体、いつなんでしょうねぇwwwまぁ一生無理だろうけどなwww
>>331 あぼーんでスレが埋まっているのを見に来る苦行者がいたーーーーー
Sokalianの最新エントリみたが、その最初の食いつきかたがヤツらしいのぉ。
なに?「余りにも下らないブックマークコメントを見つけたので反応。」
なにに反応したかと見ると。
「まだ書いてたのかこの馬鹿。」
いやぁ、これ「まだ書いていた」ことに反応したのか「馬鹿」に反応したのか
どっちなのか明記してくれないと困るな。
その下に述懐しているので、高い確率で「馬鹿」に反応しているんでしょうねぇ。
その後は過去の記述をあげつらっているだけなので今はスルーしておこう。
突っ込みたい人は自己責任でよろ。
にしても、「馬鹿」ってのいうのはSokalianの渾名みたいなもんじゃないのかね?
自分で「我輩は馬鹿である」とタイトルに書いているくらいなのに。
そう呼ばれてネガティブに反応するくらいなら、そんなバカなタイトルなんぞ
やめればいいのに。
そういえば、こいつも中立ぶっているよな……
>>342 それを「まっとうに育たなかった」キモヲタネトウヨが言い出したら大笑いだけどなwww
まして「子供手当は不要」として次世代存続問題を完全な他人事として切断しているカス野郎が
「子供を持つ責任」を語るなど笑止www
>>336 のように、自分の税金も含め、社会全体で子供を養う自覚と責任感がある奴が言えばご尤もな話だけどなw
>>345 >>「まっとうに育たなかった」キモヲタネトウヨが
成人するまでは親の責任。成人してからは本人の責任。
キモヲタネトウヨたらが、20歳に満たない場合はぎりぎり許そう。
しかしその場合、成人指定のエロを見れる道理はないのだがね。
問題は、質と量の両立が可能なのか、って話なんだよなぁ… 子供を「まっとう」に育てるためのコストが高すぎるんじゃないかという指摘は事実だと思うし。 高いのは金銭的なコストに限らないから、高校や大学をタダにすればいいってもんじゃないし。 それ以前に、「まっとう」とは具体的に何かのコンセンサスさえないような気もするしなぁ…。
「まっとう」の厳密な定義はさておき 世の親が「幼女やレイプでチンコ扱くキモヲタにだけはしたくない」と言ってるのを見てファびょる前に 自分が何らかの奇跡で子供をもったとして、自分の子を自分のような人間にしたいかどうかキモヲタは真剣に考えるべきwww
>>347 たしかに「まっとう」は抽象的するぎるな。反省。
コストが高いというのも、まさに日本ならではな気もするが。
学校だけでなく、生活そのもので金銭がかかりすぎる。
子供どころか、大人だけでさえという昨今、産めや増やせは絵空事。
にしても、成人してもなおひきこもる環境に狎れている者、働く意思がない
者(ニート)というのは、他の社会の生産に寄与し、国民の義務を果たしている
者とは断然に違うと言えるわけで。
働きたいのに、働く環境がない、というのはまた別の話だが。
まず親としては子供を産むからには、無事に成人させる責任があろだろうし
成人した本人は、その国の人として参加する自覚と義務は果たさなければ
ならないだろう。
それをもって「まっとう」とするならば、上二者は、まっとうではないわな。
とまぁ、金銭の面で育てるのが苦しくなるなら、産むなというあたりには、いくらか
頷くところもある。それくらい計画性というか見通しくらいないといけないほど
今の日本では気軽に子供はもうけられないのじゃないだろうか。
mesh.ad.jp 規制外れた途端にゴミが湧いてるw 通報するかな。
# 少々ゾーニングで追い込まれても、メジャーメディアから干されても、それでもやってけるくらいの熱い感情を維持するには、 やっぱ分かりやすい抑圧に対する反発や憎悪が一番簡単なのではないかなとか。 # 文化として昇華するには、反社会感情をいかに安全にガス抜きするかが大切なんだよね。ガチパンク、 本気メタルの人には怒られるかもしれんけど、俺はファッションパンク上等でオーケン的なメタルファンですから。 # @umeten 僕もあのアキバデモ事件を聞いた瞬間にブログに書いたなあ。やり方違ってるって。 # というか、BIが実現したら子供手当いらねえんじゃね、という。子供も国民なんだからBIの支給受けられるわけで。 俺は経済右派だけど政治的には左派だぞ。と某スレに反応してみる。 スレに反応しまくりのNaokiTakahashi。
>>351 >僕もあのアキバデモ事件を聞いた瞬間にブログに書いたなあ。やり方違ってるって。
wwwあれこそがフルカツ曰く「反社会感情を安全にガス抜きするための御祭騒ぎ」なんだがなぁwww
だから周回遅れだと言ってるんだおキモヲタwww
>やっぱ分かりやすい抑圧に対する反発や憎悪が一番簡単なのではないかなとか。
あぁぁ〜〜〜はいはいルサンチマンの増幅装置wwwミソジニーの再生産乙www
おまえらが情熱を維持する為の憎悪の対象、「敵」としてのオンナや社会が必要なんだな。rAdioかよw
その結論に至ったんならもう二度と「ルサンチマンやコンプの問題じゃない」とか、寝言言うなよ。
大昔の革命的非モテ同盟や喪男道やらと同じ事いっとるわwww
しかも、自分たちがオス目線で女を抑圧していることには徹底的に無自覚なのも同じでワロスwwwww
さて、相変わらずゴミ屑共が湧いてやがるな、纏めて突っ込んでおくとするか(嘲嘲嘲)
>>279 >PledgeCrewの傲慢さが面白いと思う。
この人って一体自分をなんだと思ってるんだろうね。
トリアージとか表現規制とかのときもこの調子でなんか言ってたけど。
だからお前達がそれを言うのか!?(嘲嘲嘲)
これだから自覚の欠片も無い身の程知らず恥知らずのゴミ屑野郎ってのは始末に負えないよな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>307 >で?その「はてサ」って誰が認定するの?「面白い反応」の認定基準は?w
その判断基準は是非俺も知りたいね
答えの返ってくる可能性は限りなくゼロだろ〜がな (嘲嘲嘲)
>>329 >お前の俺様ルールに従う義務はありませんwwwお前が観測したくないなら無視すればいいじゃんwww
それがリバタリアニズム的「自由」ってもんだwww
まあこいつらは自分達が好き勝手に他人を誹謗中傷すること「のみ」を
自由と解してるらしいから、何を言っても無駄だと思うがねえ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>331 で、今回の飛びっきりのゴミ屑といえばこいつだよな(嘲嘲嘲)
>>331 >うわあ、壮絶なあぼーんの列だ。
で?相変わらず「あぼ〜ん」だらけのスレを見るのは楽しいか?(嘲)
>自分の知識の限界を弁えずに賢者ぶってる、
猿とかPledgeCrewと同型のやつだな。
え!?マジかよ!!(驚愕)
これって壮絶な自虐ギャグなんだよな?(嘲嘲嘲)
それとも真面目に書いてる完全に病気な人ですか?(嘲嘲嘲嘲嘲)
いや〜、ヲチスレ住人ってのは真剣に想像を絶する猛者揃いだよなあ (嘲嘲嘲嘲嘲)
>>286 >嘲三くんのキモオタ叩きと同じくらいスレ違いだ
これって俺の事か?
俺はキモオタ関係には殆どタッチしてないんだがなあ
あ!わかった!
俺が叩いてる住人が殆どキモオタな訳だな、
それならお前さんの主張には同意しても良いぜ(嘲嘲嘲)
>>351 ネオリベやリバタリアンがBI導入に賛成するとしたら、
福祉を必要最小限に出来るというのが大きな理由。
子ども手当ても年金も労働組合も廃止できる。
BIよりは負の所得税のほうがまだ現実的だと思うが。
これも最低賃金法の廃止等が前提。
>>337 >……こういうとあれか。猿の側近とか呼ばれるんだろうな。
しょうがないが。
まあこいつらの表現からいけばさしづめお前さんは
「猿衛兵」呼ばわりされるんじゃね〜のかな(苦笑)
>>344 >にしても、「馬鹿」ってのいうのはSokalianの渾名みたいなもんじゃないのかね?
自分で「我輩は馬鹿である」とタイトルに書いているくらいなのに。
そう呼ばれてネガティブに反応するくらいなら、そんなバカなタイトルなんぞ
やめればいいのに。
Sokalianが頻繁に自称している「俺は専門家」から推測するに
謙遜を装っている「だけ」ってのが真相だと思うぜ(嘲)
実際はただの「褒められたくて堪らない」大きな幼稚園児なんだがな(嘲嘲嘲)
>>351 >俺は経済右派だけど政治的には左派だぞ。と某スレに反応してみる。
“政治的に左派”?
「女が優遇されている」と主張するようになって
ますます本性が現れはじめたキモオタマチズモの権化が?
>>360 まあ、そこは女ではなく保護者だろうとは思うが。
福祉に税金を使いたがるリバタリアンというのもね。
税金で子ども手当てするよりも政府は減税せよ、じゃないか。
法華粘着してんのは党派脳丸出しの観測所のカスか? JSFへブコメ批判が気に食わないのと同一人物かもな
なんでヲチスレに投下しただけで粘着扱いなんだよ。
「党派」「カス」「ゴミ」の使い方が特徴的な人がいるな レス抽出すると面白い
党派脳は否定しないのか 党派脳・粘着ってのはplummet絡みで定期的に投下するからな 一時期JSFへのブコメを定期的に貼った奴と同じ匂いすんだが
>>365 「粘着」も特徴的だね
NGの参考にさせてもらうよw
そんなことやったらはてサを粘着呼ばわりしたとき みんなに見てもらえねーじゃねーか! ・・・ってヲチャもいるはず
>>368 Apemanを粘着呼ばわりしているヲチャはたしかにいたな・・・
[ネット][陰謀論者]plummet氏の時間感覚が謎すぎる
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20100408/1270739083 > plummet 朝っぱらから暇だな。俺並に。にしても何カ月かかってんだか。 2010/04/07
>同一対象へ「朝っぱらから暇」と「何カ月かかってんだか」が同居していることが不思議。
>当日の朝に書いた文章と想定するなら何ヶ月もかかったと考える必要はないし、
>何カ月もかけた文章ならば保存したものを朝の短い時間に書き込んだというだけの話。
>ちなみに、まとまった文章が書ける暇ができるまで何カ月かかかったというのが実際で、
>それは普通に推測できることだと思う。
前半は単に朝っぱらの更新を指して「暇」で、それは朝っぱらに突然IDコール受けたplummetからすれば当たり前だろう?
後半は、話題の古さに呆れているんだろう?読解能力ありませんって自己紹介か?
>もっとも、「暇」という言葉はまだしも主観がかかわるから表現として許される程度と思わなくもない。
>しかし、コメント先のエントリが上げられた日付が2月10日ということを忘れていることは痛いな。
>ちなみに私の日記に保存していないが、補足エントリーのコメントにも言及している。
>つまり間違いなく2カ月はたっていない。まず間違いなく時間か単位を間違っている。
ww2/10の記事の続きを4/6にしたから2ヶ月たっていない、「何ヶ月」は不当!
だってさww
「まず間違いなく時間か単位を間違っている(キリッ」w
>いや、一言だけでも書いておきたい心情は何となくわからないでもないが、
>商業作家だったのだから推敲くらいしたらどうなのだろう。
>内容に言及しないのは自由だが、読んでいて恥ずかしいよ。
「商業作家だったのだから推敲くらいしたらどう」
なにコレww ほっけさんはplumnetにpaymentしてるの?
自意識過剰のアマチュア評論家の増長振りが凄いなww
相手にされないわけだw
ホッケはもう完全に「相手にしてもらいたいのに振られ続ける可哀想な子」になっちゃったな
>>370 どんどんおかしくなっていくからオチしててもヒヤヒヤするぜ
わかりやすい党派性 - 法華狼の日記
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20100410/1270935820 > トリミングしすぎとID:ryankigz氏が主観的に思うのは自由なのだが、逆に思うだけにすぎないなら反論する価値もない。
なら無視すリャいいのにw
> ついでに、はてなスターをつけているID:kurokuragawa氏とID:Mukke氏と
> ID:thermalpaper氏も念のため意図を質問しておきたい。どのような意図でスターをつけたか不明なので。
友人やはてサの同志ならともかく、他人に「どういう意図でスター付けたか説明しろ」ってなあ
ストーカーじみていて怖いんですけどマジで
>>371 自称中立ってほっけさんのなかでは
同じ土俵に立ってるつもりになれるマジックワードなんだろうなw
>>372 コレなんかまさに「いや、一言だけでも書いておきたい心情は何となくわからないでもないが」だよな…
椰子教祖に「お前は俺から見てこう見えるんだから『自称中立』だ」と延々噛み付いてるホッケさんだからきっと
相手の意図が解ればそれに従うつもりなんだろうとは思うが。
>思うだけにすぎないなら反論する価値もない 「議論(キリ は最後に反論レスをつけて勝利宣言した方の勝ち」という精神的な文化圏 (今ほっけさんがやってることがまさにそれ)にお住まいのはてサの方々に限って言えば これは「反論できないです」と同義なんではなかろーか。
そもそも法華は椰子の人の何が気に入らないんだ? 文章が変にもってまわってるから何言ってるのか全然わからん
plummet関連のタグは統一してほしいよな。
読んでみようと思ってもつながりがわからん。
plummetが気に入らないと言うよりはplummetに
やりこめられたままなのが気に入らないんじゃないかな。
>>373 >自称中立ってほっけさんのなかでは
>同じ土俵に立ってるつもりになれるマジックワードなんだろうなw
それどころじゃなくてたぶん相手をそう認定するだけで上位にたてるレベルの必殺技なんじゃないかと。
>>376 ホッケ「お前は中立ぶってるけど反サヨで党派性でガチガチだろ」→
椰子「いや、最初から俺「保守」って表明してるし」→
ホッケ「それは「お前は『自称中立』だ」の反論になってない!」→
椰子「面白いからたまにつついておこう」→今ここ
って感じなのかな…俺もよく解らん。
あ、そうか、最初は 「世界の中心で」なんていって中立ぶっているけど… っていうのがあったか。 それで「世界の中心で愛を叫ぶ」ネタだろうと集中砲火くらったのが痛かったのか。
>>372 これのコメ欄のやりとりが、単なる憶測と悪口合戦でヤバイwww
↓
>続くも終わるもplummet次第 - 法華狼の日記
>
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20100407/1270594640#c1270814368 >私がplummet氏を批判しているのは、2ちゃんねるの書き込みを真に受けて暴力事件の被害者を電波と呼んだ上、
>その被害者と加害者集団を同等に扱い、暴力事件を追う気がなくなったと公言したからです。
>2ちゃんねるに流された誤情報、仲間内での暴力発言によって暴力事件を追う気がそがれたと公言することが、
>暴力集団にどのようなメッセージを送るか、全く考えていない。
>商業出版まで行った表現者というのに、自身の主張に対する主体性、当事者意識も全く欠落している。最低です。
おまえ、見るも読むもしたことない「ヘタリア」を、ネット情報だけで批判したじゃねえかwwwwwww
今日の当番 ID:Ec2OkBIt0=ID:qAfKwnTv0
ストーカーじみて怖い ↑何このブーメランw 猿軍団が群れて行動するのは許せないが、plummetがお仲間と法華叩くのはきれいな党派的行動ってなw
>>382 「plummetがお仲間と法華叩く」って…
椰子教祖に全く相手にされてなくてかわいそうって話をしてるのに…
そもそも、なぜスターをつけたの?って尋ねることに何の意味があるんだ? スターをつけるに辺り、つけた根拠を提示しなければいけないとか、そういう規約でもあるの? そういう規約があるなら、法華の問いかけには意味があるが。
孤軍奮闘。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/20730844 > bogus-simotukare 失言かどうか、わかりやすい文かどうかはともかくid:MCE氏のように
> 理解するのが常識だろ?/スピリチュアルとか意味不明とか言ってるバカは小学校から
> やり直せばいいのに 2010/04/11
これ自民党や「たちあがれ」の政治家が言ったら嬉々としてはしゃぐだろうにシモツカレ。
失言騒ぎにしたくないなら今まではししゃいでいたてめえの態度を自己批判(笑)せよ。
>>これ自民党や「たちあがれ」の政治家が言ったら嬉々としてはしゃぐだろうに ブーメランだな熱湯浴w 自己批判はしているのか熱湯浴w 麻生の失言騒ぎのときはどうだったんだ熱湯浴w
>>387 ブーメランだよはてサさま♪
麻生の失言騒ぎのときどうだった自称リベラル♪
>>388 おれ、はてサでリベラルなんだ。
それって同じことなの?
教えて真性熱湯浴さまw
麻生は漢字間違いの他に、失言ってあったっけ? よしんば森元さんみたいに失言(作られたと言う話もあるが)が有ったとしても、 鳩山の失言が免責されるわけではあるまい。
免責? 誰がそれを要求している?
>>391 「XXは免責される、されない」と言う事柄を述べるのに、誰かに要求される必要があるのかな?
僕が言いたいのは、
ある同値の出来事A、Bに対する立ち位置からの非対称な態度に対し
「自己批判」が必要であるとするなら、Aに対してのみ非難を行う態度も、Bに対してのみ非難を
行う態度も、同様に「自己批判」が必要としなけえれば論理矛盾となるだろ。
と言うこと。
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/11(日) 23:21:10 ID:M99BRx8r0
>>386 >これ自民党や「たちあがれ」の政治家が言ったら嬉々としてはしゃぐだろうにシモツカレ。
失言騒ぎにしたくないなら今まではししゃいでいたてめえの態度を自己批判(笑)せよ。
おお!?ヲチスレ住人の癖に自己批判って言葉を知っていたのか!(驚愕)
まあ言葉として知っていたとしても実際の行動で示せないウルトラゴミ屑共だから
まーったく無駄な知識ではあるんだがな(苦笑)
ギャハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
やる夫で学ぶ「あさま山荘事件」 とか読んでいると、「自己批判」なんて言葉には おぞましさすら感じてしまうんだけどな。 関係者は、ああいう事件の「総括」ってのは、どういう形でまとめているんだろう。
>>386 ボーガスって孤軍奮闘パターン多いよなw
ボガスカウォーズくんは、難しい本を読んだだけで、 自分が賢くなったと思い込んでいるかわいそうな人だから。 ブログで読んでる本だけ見るとなんだか凄そうに見えるが、 中身読むとコメ欄でフルボッコされているのが殆ど。 しかも反省する様子が微塵もないあたり、観測所スレで ネタ提供元として話題に欠かない佐原さんによく似てる。
>>396 「経済」や「前衛」だけ読んで自慢されてもねえ…という。
>>334 >>336 >>343 「芸術家」センセが「思春期厨房そのままのコンプ」をむき出しにするのはアリじゃね?
エロゲ屋を「芸術家」と呼ぶのかは置いといて。
生暖かい目で見てやればいいんじゃないの。
>>386 しかしまあ鳩山は日本語が相当不自由だな。ある程度即興性が求められる「話す」のではなくて「書く」
のですらこれだからなぁ。
文章の外づらの部分だけ見映えをよくする(もっともらしいことを言ってるように装う)ことしか考えなくて、
その内実が恐ろしく空疎であるというね。自分が賢いと勘違いしてる、または自分を賢いと見せようと
必死な人にありがちなパターン。
というか、この手のはどこかでわりとよく見たことあるなと思ったんだが、よく考えたらはてサも同じタイプだっけ。
「あたまがいい」人が書きそうな文章(というはてサの脳内イメージ)のスタイルをトレースすることばかり
熱心で、その内実は既存の権威を半可通に切り貼りしたものか、失笑を禁じ得ないぐらいにトンデモだったり
することが多いもんね。
>>399 >というか、この手のはどこかでわりとよく見たことあるなと思ったんだが、よく考えたらはてサも同じタイプだっけ。
「あたまがいい」人が書きそうな文章(というはてサの脳内イメージ)のスタイルをトレースすることばかり
熱心で、その内実は既存の権威を半可通に切り貼りしたものか、失笑を禁じ得ないぐらいにトンデモだったり
することが多いもんね。
ってな感じでいかにも「自分はわかってます!」と言いたげに
トンデモな書き連ねるま〜ったく自覚の無い病人の戯言でした、マル
笑いが止まらね〜よ!ギャハハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>396 >しかも反省する様子が微塵もないあたり、観測所スレで
ネタ提供元として話題に欠かない佐原さんによく似てる。
と、名無しの身の程も弁えず「自分はわかってます!」な自己宣伝に
励むヲチスレ住人でありましたとさ、マル
身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎ってマジで怖いぜ!
ギャハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
お、「鳩山」と「はてサ」を結びつけはじめたか。なるほどなるほど 注意深く見守ることとしよう
ブヨや鳩山みたいな東大卒を低能扱いすりゃ 自尊心保てるんだろJK
いやまー、結びつけるというかねぇ。 ・大して頭がよくも無いのに自分ではすごく「あたまがいい」つもりらしい ・自己愛肥大気味で、自分を「すばらしいひと」だと思ってるらしい ぐらいの点が似てるかなって。ふと気がついたわけですよ。見てて笑えるポイントが同じなんだなと。 これは思想とか主張、その内容のレベルでどうこうってんじゃなくて、人としてのね、傾向というか タイプが同型なんだろーなーっていうね。 やだなー、そんだけですよ。ハハハ。
素晴らしい印象批評だなww
>>398 「思春期厨房そのままのコンプ」をむき出しにするのはNaokiTakahashiの勝手
それを見て指さして爆笑するのも他人の勝手
NaokiTakahashiが
「俺はコンプや劣等感で言っているわけではないのだ。キモオタ全体の為に、パンクやデスメタルになって階級社会をなくしたいんだ」
と妄言を吐いてるから、「いやそれはコンプや劣等感だよ」と教えてやっているだけじゃね。草君は
知性のあるいい大人でありながら自分が見えなくなるのは「思春期厨房そのままのコンプ」の持つ弊害ダヨネー
生まれ持った容姿や趣味嗜好や能力によって「下層階級」に追いやられても、 そこに「劣等感」を持たず受け入れることが「大人」になることなのかい? だったら僕は一生「幼稚」なままでいいです。
コンプレックス云々は確かにどうでもいい。 あなたが慈善事業に金を出すのは勝手だが、税金で子ども手当ては勘弁して欲しいとは思う。 リバタリアンは「政府による」高福祉社会には否定的だが、 個人の慈善事業には当然ながら文句は言わない。
努力もしない無能者がありのままの自分を愛してくれと世界の中心で叫ぶのは幼稚 「ありのままの自分を愛してくれ」という本音すら着飾って階級闘争という社会問題にすり替えるのは更に幼稚で滑稽
>>408 誰に言ってるのか知らないがそんな話こそどうでもいいし関係ない
>>410 あれ、子ども手当ての話じゃなかったっけ?
階級よりもノビーが言っているように無原則なバラマキが問題だと思うが。
> 努力もしない無能者がありのままの自分を愛してくれと世界の中心で叫ぶのは幼稚 努力もしない貧乏人が目先の金にたかって票を入れたり、 子供を作って居座らせ らせちゃったりする国だからなあ。 ブーメランには気をつけないとw
>>412 「子供を作った」それだけでお前より社会的に役立ってると見なされてるんだからしょうがないだろ。諦めろよキモヲタwww
>>392 だったらまず
>>386 にそれを言わなければならないな。
順序を取り違えるなよ、なんか中立に見えそうな書き込みしているお人よ。
>>404 だからそれはてサではなくて、はてサを毛嫌いするヲチャのことです。
ところでヲチャ全員に随分前から訊いて回答を得ていないが
「はてサ」の定義はなんなんだよ。
セレブにも子ども手当てが渡ってしまうのは、福祉システムの問題で階級の問題だという NaokiTakahashiの指摘は少しズレているとは思う。 現行の福祉制度をBIに置き換えるべきという主張には半分同意。 BIよりは負の所得税のほうが現実的なので。
>>412 投票に行くのは国民の義務であり、子供をつくるのは
いわば生物の本能だ。
なにも咎められることではない。
努力もしない貧乏人とは、どういう根拠でそういうのか。
貧乏=努力しない か?
小泉改革に始まる現在のワーキングプアなど、努力が
そのまま結果に結びつかなくなる好例ではないか。
君は他人より特筆される努力を為しえたのか?
それによってどの程度の社会的地位、顕職を得たのか。
胸を張って近隣の人にそれを主張できるのかい?
>plummet ( ゚Д゚) うっかりRSSリーダーでどこぞの党派性が好きなやつのブログなんか >斜め読みしてしまったが、党派性から逃れられない、なんてことを他人に言ってた人間が、 >他者の行為に党派性が見えることを揶揄的に論じることの不条理さにカフェオレ噴いた。 これだれー?
>417 せっちゃんみたいな言い分だな。貴方の小泉批判は只の八つ当たりに見えるよ。
>>407 問題は「下層階級へと追いやられる」ことだよな。
それを従容と受け入れるくらいなら、「幼稚なままでいい」と
するあなたの発想は、まぎれもなく主体性に富み社会変革
をその根底にもっている。
つまり左翼的思想だ。
その考えと矜持は大事にするといいよ。
高橋君はただ不貞腐れているだけだから見苦しいのであって。
>>378 こういうのもあったな。
ホッケ「お前は中立ぶってるけど反サヨで党派性でガチガチだろ」→
JSF「いや、最初から俺「中立なんて存在しない」って表明してるし」→
ホッケ「それは「お前は『自称中立』だ」の反論になってない!」→
JSF「だから自称してないし中立ぶってもないし」→今ここ
キチガイの相手は大変だよな。
>>420 ひきこもりは小泉政権よりはるか以前からあったが
ニートや派遣が問題視されだしたのは、そのあたりからというのは
社会の変動を象徴するのに、十分な事象なのでは?
なにも小泉を「こうしたから悪い」と言っているのではなく、ただの
事実を書いているだけだし、批判と取ってしまう過敏な反応はもてあましてしまうな。
あるいは、ワーキングプアなどないと主張するのなら、別な議論が必要になる。
>423 別に小泉のせいで始まったのではなく全部それ以前からあったものだよ。 それなのに「小泉改革から始まる〜」と言い張るのは、マスコミに踊らされ てるね。君は批判じゃなく事実だと思ってるようだが、事実を思い違いしてる だけ。
>>418 では訂正します。
子を為すのは生物の本質。
人間は理性と知性で、それを回避することもできるが、という保留が先に入るとする。
>>424 では、自民党主権時代に浮上した
に訂正。
いやぁ、勉強になるなぁ。
>>411 子供手当をダシにして、キモオタが差別されていると嘆いたり階級闘争問題に持ち込んだり
パンク・デスメタル宣言をしてしまうNaokiTakahashiのキモオタコンプが笑われているのだと思われ
>>412 彼らは他人とコミュニケーションしたり、好意を得たり、社会に適応したり、結婚したり、子供を作る為の努力はしてるな
自分が支持する政党に投票するのもやるべきことをやらず既婚者をうらやんで愚痴ってるキモオタより前向きだし
子を持つ親が子育て支援を求めるのはちっとも「目先」じゃない。当然の利益判断だと思うが
後「子供を作って居座らせる」とは意味不明。子供を産むことが悪という思想なのか
それとも子持ちへのコンプで「子供を見せびらかされている」という憎悪が止まらなくなっているのか
>>427 たぶん在日、帰化人のことを言っているんじゃないかなと。
>>416 だからぁ、前提そのものがコンプレックスの見せるゆがんだ認識なんだよwww
「結婚して親になってるだけでセレブ。独身者は下層階級」ってのが高橋の言い分だろ?
そんなくだらねー定義は
>>336 の様な独身者があっさり粉砕してるじゃねぇかwww「少し」どころのズレじゃないんだよwww
>>427 コンプレックスはどうでもいい。
言ってることは半分同意できる。
あと、366にも貼ったがノビーが珍しくいいこと言った、と思う。
>>429 「だけで」とは言っていないよう思うが。
税金を子ども手当てにあてるのは勘弁して欲しい。
336が個人的に慈善行為をするのはもちろん止めない。
>>431 >まじめな話をすると、30代の半分が結婚していないこのご時世、結婚して子供作ってるだけでも社会的に勝ち組。
>貴族、特権階級、はちょっと言い過ぎにしても、まあ既得権益者ではあるわけよ。
>子供を作って温室で育てて、うちの息子が健全に育つか不安だわ不安だわ、とキモオタ追放運動にうつつを抜かせる時点で
>そいつはある種セレブなんだよ。コンプレックスとかの精神論の話じゃなく、経済的社会的政治的な格差としてね。
よく読めボケwwwww
「こんな素敵な人が独身なんて不思議。理想が高いのかしら」と言われる独身者と 「あんなやつがよく結婚できたな。中国から金で買ったんじゃないの」と嘲笑される既婚者 どちらがセレブで下層階級と言えるのだろうか
>>432 そこ引っ掛かったんだけどな。
特権階級=セレブか
既得権権益者=セレブか。
「ある種セレブ」だから後者なのか。
バラマキするとその全てに子ども手当てが渡ってしまうのは確か。
>>433 も何かコンプレックスあるんじゃないかと思うが。
NaokiTakahashiは以前ゲーテッドコミュニティで子育てすればいい云々言っていたので、
水準がいまいちわからないところはあるな。
>>434 高橋の言う「セレブ」には従来の「特権階級=金持ち」という意味は含まれてねぇよw
金の問題なら、有名エロゲ作家様で独身貴族(笑)であらせられるNaokiTakahashi様の方が、そこらの貧乏所帯よりよほどセレブだろうがwww
ゲームや漫画のように絵に描いた家庭を持ちたかった怨念のあまりに既婚者を十把ひとからげにセレブ認定してるだけw
だから「金持ちに子供手当をばらまくのは問題」という話は高橋の主張にはまったくの無関係。激しくズレてるwww
>>436 経済格差と言ってるから金の問題ではあるだろう。
水準がいまいちわからない。
ただ、所得の多い家庭が沢山子どもを生んでるわけではないんだよなあ。
438 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/12(月) 10:37:52 ID:OObgexA70
>>404 >・大して頭がよくも無いのに自分ではすごく「あたまがいい」つもりらしい
・自己愛肥大気味で、自分を「すばらしいひと」だと思ってるらしい
>ぐらいの点が似てるかなって。ふと気がついたわけですよ。見てて笑えるポイントが同じなんだなと。
これは思想とか主張、その内容のレベルでどうこうってんじゃなくて、人としてのね、傾向というか
タイプが同型なんだろーなーっていうね。
いや〜、あれだけ指摘されてもまだこれだけ自覚の欠片も無い戯言
書き連ねるんだから、全く以って開いた口が塞がらね〜よなあ(嘲嘲嘲)
>やだなー、そんだけですよ。ハハハ。
まあこいつの書き込みを心理学者とかに分析させれば
ほぼ間違い無く自己愛性人格障害と認定する事だろうよ(嘲嘲嘲嘲嘲)
しっかしまあ現実問題として、これほどまでに醜悪極まる喜劇は
如何に匿名掲示板の世界といえども(ν速板とか東アジア板以外では。嘲嘲嘲)
そうそうお目には掛かれない無いだろ〜ぜ、ギャ〜ハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>435 既婚か独身かは問題ではなくて、その人個人の個性や人間性の問題なのに
『独身だから』差別されていると主張して本質的かつ個人的な問題を有耶無耶にし
全独身者を味方に付けて階級闘争に持ち込もうとするのが笑えるわけでね
その点を明確にする為に
>>433 を書き込んだんだが
で、ID:Ag8iWr48Oのウルトラゴミ屑は >努力もしない貧乏人とは、どういう根拠でそういうのか。 貧乏=努力しない か? この質問に対する返答をすらっトボケルつもりなのか?(嘲嘲嘲) 利いた風な戯言ほざいてる暇があるのなら、さっさと返答しろよこのゴミ屑が(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>439 個別の事情から金の問題に限った話じゃないの?
金持ち独身者を考えていないようではある。
>>437 「既婚者と独身者には経済格差がある」(既婚者の方が常に裕福である)と断定しているとしたらそれこそ頭がおかしいだろ?
既婚者を金の問題に於いてセレブ認定するってのはそういうことだろうがw
>>424 >別に小泉のせいで始まったのではなく全部それ以前からあったものだよ。
それなのに「小泉改革から始まる〜」と言い張るのは、マスコミに踊らされ
てるね。君は批判じゃなく事実だと思ってるようだが、事実を思い違いしてる
だけ。
まあその意見が正しいと仮定しても、その主張は結局のところ
その間政権を殆ど独占していた自民党の無能振りを曝け出すだけで
左翼と目されている人間達にとっては痛くも痒くも無いんだがな(嘲嘲嘲)
で、小泉政権時代に低所得者が急増している事は各種報道等で
充分に立証されているんだがなあ(嘲嘲嘲)
ま、ヲチスレ住人は新聞なんざ読まないだろ〜からそんな事は知りもしないし、
自分が知らないという事自体もま〜ったく自覚してないんだろ〜がな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>439 そこがもうねwww周回遅れと言われる所以でねwwww
性格悪くて嫌われてるだけなのに、「非モテだから」「キモヲタだから」差別されている、と主張して
格差社会を変えるwwwために秋葉でデモはやるわ、ブログで女を叩くわ社会に唾するわと散々暴れて、何ひとつ欲望を実現できず消えていった
惨めなキチガイ共の歩んだ道を辿りたいんだろうねぇ高橋君ゎw「非モテだから」を「独身だから」に変えただけで目新しくも何ともねぇwww
あぁそれなのに「既婚者を怨んでる漏れらみたいなのが増えれば社会は変わるぜ。これからはキモヲタの時代だぜ!」と叫んでしまう認識異常。
NaokiTakahashi先生の次回作にご期待下さいwwwww
>>441 >コンプレックスとかの精神論の話じゃなく、経済的社会的政治的な格差としてね。
これのどこが「金の問題」に限った話?
>>446 金の話と読んだが。
社会的という言葉は漠然としているが。
>>447 既婚者であることが社会的信用につながるとかでは
それは一概に否定しないが、個人の仕事&コミュニケーションによる信頼性を凌駕する程ではないね
元々コミュ能力のない奴が楽をしたくって自己説明不要の「既婚者」というパスポートを羨んでるだけ
無い物ねだり
ただしコミュ能力がなければそもそも結婚も無理という
>>447 よって、金の話(だけ)ではないと思うよ
ただのキモヲタ
ここは「はてな村ウヨサヨヲチスレ」 子供手当てだのキモオタだのの話はよそでやれ
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
こういうキチガイの暴れ具合を見ると、春だねえと実感する。
さて、「いちごびびえす」のドラエモン氏こと岡田靖氏が急逝された件
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20100412 だけど、改めて読んでみたらこの人鳥味にも言及してたんだよね。
>497: ドラエモン 2008/08/30(Sat) 21:50 [ va4qsJNk0c ]
>論理的に間違っていれば、「目の前の苦しむ人を助ける」つもりで、よけいに酷いことに
>しちゃう可能性があるから、キチンとした研究が必要なのは自明の理。経済学は最初から
>そういう学問(マーシャルの「暖かい心と冷徹な頭脳」というのはそのこと)
>
>だから、冷笑的に見えるような論理至上主義であるように見えること自体は別に批判する
>ようなものでない。それを批判しちゃうと例のトリアージがどうしたこうしたと同じ話に
>なるわけね。
>
>499: 名無しさんの冒険 2008/08/30(Sat) 22:02
>銅羅まで鳥味話をヲチしてんのかw
>
>500: ドラエモン 2008/08/30(Sat) 22:09 [ va4qsJNk0c ]
>
>>499 >
>してないよ。だけど、これだけお門違いに(論点もだけど、ここが経営学の掲示板と
>思ってるとか、経済学と経営学の区別がつかないとか)ここで書き込みあれば多少は
>読んじゃうよね。
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1309/497-500 袖触れ合うも多生の縁とはいうけれど、少しでも接点があった者として哀悼を表します。
学問とかトリアージそのものにケチをつけてないよな、誰も。 トリアージを行使する者に対して「その判断は間違っていないのか?」と問うているだけであって。
459 :
407 :2010/04/12(月) 21:16:59 ID:gLSzfwXL0
トリアージの話ってここ意外で見たこと無いんだが どこでも相手にされないからここに湧いてるんだろうか
>>458 吹く耳がトリアージ行使してる?みたいな話になるとまたループするぞ。
>学問とかトリアージそのものにケチをつけてないよな、誰も。
北守、常ちゃまあたりは
現場の人間を否定するつもりはないがトリアージ自体に問題がある
と言ってたはずじゃね?
じゃないとそもそも議論が成立しないとおもうぞ。
あと、
>>131 >
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100402/p1 >> 自分が無知でいるための言い訳として、現代思想が持ち出される。
>> 「過去」と向き合わないことの言い訳に現代思想が使われるなら、それはもはや学問の名に値せず、ただの「悪」というべきだろう。
>
>いや、福耳だって「かわいそう」や倫理を否定したわけじゃなく
>無知でいる言い訳に「かわいそう」を持ち出されたから呆れ、怒ったんだろう。
のレスが
>>238 >お前にとっては「かわいそう」=無知になるのか?
がこれ。この読解もトンデモだが敷衍すると、現代思想=無知、だぜ。
トリアージ騒動の当事者がこれなのに、
「学問そのものにケチをつけていない」
とか言っても説得力無いと思うよ。
みんな相手にしてないからスルーする気持ちも分かるけどさ。
>>459 だからそれは「コミュ能力」の問題であって「既婚者か否か」の問題ではないんだよ
そこを取り違えてるか故意にすり替えているのがNaokiTakahashi
嫌われていて友達がいないだけで下層階級と主張するのはじつに滑稽。生活に汲々とするほどなのか?
先天的に頭が悪くて低学歴の人間もいれば、生まれながらに家が貧乏で下層の生活をしている人間もいる
それら全ての人間が「高学歴にしろ、中流の生活をさせろ」と言い出したらどうなる
結局、たまたまコミュ能力だけが欠けている、ある程度金のある高学歴が、自分が馬鹿にされている現実を認めたくないだけ
「俺はもっと特別扱いされる人間の筈なのに」という甘ったれた不満だよ。ふざけるなと言いたいね
>>460 当時ははてな以外でも話題が結構出てた気がするけど。
いまみないのは
はてサ以外の批判はまともだったからだとおもうぞ。
教育者が女学生をWEBでDISるな
とか
トリアージの現場では最適分配なんていってられない
とか
福祉の現場ではマネジメントできるから従事者はやめてるんじゃね
とか
>>463 >教育者が女学生をWEBでDISるな
これはともかく、あとの2つは「批判」なのか?
>トリアージの現場では最適分配なんていってられない
事前に「最適配分」を考慮して立てた戦略がトリアージって話だからそれは批判になってない。
>福祉の現場ではマネジメントできるから従事者はやめてるんじゃね
これも、福耳に言ったって仕方ないって感じなんだが。
そもそも、仮に事実として正しいとして、「不都合な真実」を語ること自体が批判の対象に
なるというのはおかしな話だ。
今日の当番 ID:iSfm6xm80 ID:l5l9Mzrx0
>>453 > 地下猫がジャイアンならNaokiTakahashiは何だろうな
地下猫がジャイアンなら
NaokiTakahashiはエロゲライター
NaokiTakahashiが妄想を作品化して商売するが
地下猫は妄想をBLOGで公開してオナニーする
>>464 ??
福耳は、
福祉の現場の人間はマネジメントを理解していないから長続きしない、
とか言ってなかったけ?
>福祉の現場ではマネジメントできるから従事者はやめてるんじゃね
と間逆だろ?しかも行政府の問題を個人の無知のせいにしているだろ。
俺はそこは批判されて当然だと思うぞ。
>>467 >福祉の現場の人間はマネジメントを理解していないから長続きしない、
>とか言ってなかったけ?
そういう視点ならソース希望。
そもそも
>福祉の現場ではマネジメントできるから従事者はやめてるんじゃね
ってのがあった記憶自体俺にはないので。
で、仮にその批判が当たってたとしても、それは「トリアージ」の話が適切かどうかってのとは
全く関係ないよな。
>>466 wwwwハライテーほどNaokiTakahashiに都合のいい解釈ですが御本人様ですか?wwww
「ジャイアン」という人間性への評価と、「エロゲライター」という職業を対比させる辺りがまずおかしい。
そして、エロゲライターがはてサ叩きにいそしみキモヲタのルサンチマンをダダモレにしてtwitterで公開オナニーするのは
仕事とは全く関係ないよなぁwwwしかも「話がループするだけだから止めた」と凍結宣言しておいてこれだよゲラゲラwww
>>463 >はてサ以外の批判はまともだったからだとおもうぞ。
なるほど
じゃあ、党派脳のお仲間の多いJSFやplummetをdisっても
「まとも」な批判すりゃはてサの定義にはずれるんだなw
>>461 ふうん、北守がそんなこと言ってたっけな。
トリアージを行使する人間に問題を問う、と誤解していたかもしれん。
まぁおれは最初から、公職の人間が不特定多数に閲覧されるブログで
女生徒の「かわいそう」発言をして「これだから女は」と、その女生徒個人
ではなく、「女」と全体を指して愚痴ったことを非難しているが。
なぜそこで個人ではなく女全体となったのか。
そこに介在する心理はなにか。
女という性を一定の個人的価値基準で選別する思考があるからではないのか。
学問にしろ、このトリアージを語るにしろ、女と大別される存在に一定の偏見を
持つ者がそれを行使するのは、危険というか不公正を招くと危ぶまざるを得ない。
福耳はブログなどで軽々しく愚痴を吐いたことを反省しなければなるまいよ。
やりたければ、その発言が全国に発信されないようなところでするべきだったんだ。
>RT @inosenaoki: ツイッターを含め、事実にもとづいて、根拠を示すようにしたい。それなら賛成でも反対でも、
>なるほどと互いに思うだろう。言いっ放しの評論家の言説はつまらない。言ったらその分はやる。できないことは言うな。
>形容詞でなく事実と論理が大切。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12033276602 言ってることは正論だが自分は実行できてない件www「評論家じゃなくてエロゲ作家だから〜」で逃げるか?www
>別に二次元性嗜好も芸術愛好も、偽物でも逃避でもないからなあ。俺にしてみれば三次元が二次元の偽物なんだから。
>信仰しろっつーならしてやるよというか、俺の表現観芸術観は結局の所信仰に近いと思うけど。
>ご神体と宗教としての体裁がないだけで、論理構成は。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12023432411 「三次元が二次元の偽物」www「本来こうあるべき女が現実ではこうならない。俺の思い通りにならない女も世界もニセモノだ!」
って、どんな厨二病よwwwいや、5歳くらいで克服する全能感だろこりゃwww
その、思い通りにならない現実を、偽物として否定・断罪する心理が、「逃避」と呼ばれるものなんだお高橋君www
ちょっと逆に考えてみな?お前を見た腐女子が
「デブのキモヲタ男ばかりの三次元なんて偽物。真の男性は二次元にしかいない。二次の方が優しいしイケメンだしアタシを愛してくれるし…」
と騒いでいたらど〜よwww「現実逃避もいい加減に汁」ってなるだろwww
自分の言動を女の行動に置き換えてみて自分を客観的に観察する癖を付けろよ少しゎwww脊髄反射でネットに書き込む前によwww
>>470 ?
はてサだろうがはてウだろうが「まとも」な批判は別にヲチ対象になってないでしょ?
高橋君もそろそろ人格崩壊してきたかな
>>473 ここでは、発言というよりはてサゆえに叩かれてんじゃないのか?
「はてサ以外はまともな批判した」なんて発想は、相違を無視した暴論だな
>>475 奴はもう烏賊れているよな。
全く高橋といいplummetといい福耳といい、
このスレの「党派性」にまみれた奴らがかばう対象は、
人間の知性がこれほど下落するものなのか、
格好のサンプルだよ。
>>471 その批判点にたてばおれも同意だけどね。
教育者って非対称の立場にたってる自覚あるのかな、
その後女学生は大丈夫かな、とか思うよ。
>>470 ,474,476
それならガチでmojimoji先生やtamogami bogusあたりを擁護してみたら?
>>477 だからーそれは君の吉川おじさんに言ってあげるべきじゃないかw
吉川おじさんも君も総括総括ときゃふきゃふ言っていたわけだし。
そーいうブーメランなことをやっているとねえ、人格を疑われるよ。
そういや吉川おじさんは警察に行ったけど、どうなったかなあ
ま、いいです
>>477 はてサで「サンプルがー」「資料がー」とか言ってる人よく見かけるけど
サンプルとってどうしてんだろ?
もしかして、相手をサンプル→検体扱いして精神的優位性を保ちたいだけ?
>>480 そういう卑劣な印象操作、当てこすりには反吐が出るわ。
>>481 ゲスの勘ぐりご苦労様www
顔真っ赤にしてキーボード叩いてんですか?お利口さまでちゅねー
で、サンプルとって何してるんですか?
>>403 >ブヨや鳩山みたいな東大卒を低能扱いすりゃ
そういや、buyo朗さんって東大卒後、なんで東工大大学院進学なんだろ?
>>484 そら、専攻分野の関係だろ。どっちかっていうと、教授職目指さないで起業している方が不思議なんだけど。
やっぱり、嫁さん貰って子供出来ると、ゼニ儲けの方に走らざるをえないんかね。
>>471 >>478 どさくさに紛れて印象操作しないように。
福耳は「これだから女は」なんて書いてない。
あくまで、たまたま愚痴の対象の学生が女子学生だったとも読み取れる内容を、
はてサたちがそういう風に邪推しただけのことにすぎない。
灰色とは言えるのかもしれないが、明らかに黒というには証拠不十分。
>>486 ソースもなしにそんなことをいわれてもねえwww
奴の女子大での講義録も、女への偏見で充満してるしな、
言い訳はできないぜ。
>>471 ミソジニーにしろ女への偏見にしろ無自覚に垂れ流しているヤシが多すぎるからなぁ。
慎太郎みたいに開きなおるか、指摘された際に素直に差別心を認めて修正するならまだしも
はてな村の屑共は詭弁で否認し逆ギレするからワロスwww
言ってるそばからこれだwww
>>486
>>485 >そら、専攻分野の関係だろ。
どういうこと?
東大だと院試は内部進学の方が楽なのに、
わざわざ他大を受けに行くってよくわからん。
進振り後にまた別の学部へ変えたって事?
>>487 とりあえず君は、サンプルとって何をしているか、説明してくれよ。
>>489 院試って大学名じゃなくて指導教官で受験先決めるんでな。
buyo朗の分野はマイナーだから、東大ではやりたいことできなかっのかも。
>>490 相手にせぬが吉。
どうせ
「認める奴はミソジニーだ!
否定する奴は自覚のないミソジニーだ!
ほんと、はてなは地獄だぜ!フハーハハハ!」
なんだからさ。
はてサの論法の典型だろ。
>>491 その否定論に説得力がないから突っ込まれるんだろカスwww
しかしねぇ、そんなに「ミソジニー」言われるのが堪えるのかねぇwww
性差別意識が変えられないなら自分はそういう人間だと自覚してもっと堂々と差別すればいいのにw
>>491 >院試って大学名じゃなくて指導教官で受験先決めるんでな。
まわりで、東工大からの編入組みはいても逆パターンはいなかった。
指導教官についていって他大学に、というひとも籍は東大に残してるとかそんな感じ。
>buyo朗の分野はマイナーだから、東大ではやりたいことできなかっのかも。
なるほど、それはありそう。非古典論理とかだっけ?
>>492 福耳自身が「俺はミソジニーだ文句あるか」とか、
開き直って女性を罵倒しているしな。
それでもミソジニーじゃないというならソース出せよカス
今日の荒らし ID:5Q2aRmCi0 ID:JAXMhC200 ID:TBqnySY40
↑あー本人いたわここにw
>>486 あほか。
批判されたあと、福耳がこっそり書き換えたのを知らないのか?
それだからこそ、福耳非難は根が深いんだよ。
>>478 ガチで擁護するって心理は、信仰に近いな。
擁護するし、批判もする。
人間は全能ではないので、間違ったことを言わないなどありえない。
問題は、それを指摘されたとき、相手の理を認めて修正するか
反論してやはり自分に理があると証明するか、開き直って
押し通すか。
後ろ二者は結果は似ているかもしれないが、論者に与える印象が
格段に違うわな。
>>486 嘘はいかんな。書き換え元にも「これだから女は」なんて記述はなかった。
「俺はミソジニーだ文句あるか」なんて記述というのも見たことがない。
はてサを切り捨ててでも福耳だけは否定したいというその執念はどこから来る。
>487 いっても無いことのソースをどうやってだすんだよwww お前がその偏見とやらのソースを出してみろよ、出せるものならな
>>504 もう消されて久しく、誰も改竄前のエントリーを残していないのかな。
魚拓とっときゃよかったな。
とりあえず
http://これはひどい.gaasuu.com/entry/10082 あたりのコメントには、それを匂わすものが色濃く残っているようだ。
>>「お前はバカ」じゃなくて「女はバカ」扱いされた時点で女子学生は議論を下りて、
>>もっとも効果的に先生を苛立たせるやり方をとったのかも…と削除部分を見て思った
など。
>>506 だから俺は当時から読んでましたっての。
それで「女性差別」と断言できる根拠がどこにもなかったって言ってるんだよ。
「穿った見方をすればそう読めなくもないね」程度。「そんな誤読は心外」と言われればそれまで。
念のため聞くが、
「差別と仮定して読んでみても矛盾は見つからない、よって差別である」
ってのはトンデモ論法であることは理解しているな?
ちょうど
「地球は四千年前に創造されたと仮定しても矛盾は見つからない、よって進化論は正しくない」
というのと同じ論法だ。
で、書き換え前の記事にバイアスかかったコメントがあったって?それで?
「バイアス抜きで読んで女性差別だと言い切れる証拠があるか」と聞いているのに、
バイアスかかったコメントがある、とか言われても何の証拠にもならん。
つーか、自分が書いたものを自分で書き換えることを「改竄」ってどこのVIP脳だよ。
>>507 つうか、改竄していることは君も承知であるのだな。
これは確認。
なぜ改竄したかという謎は深まるばかりだがな。
とりあえず改竄前の記事がなければ、実のところおれも君も
その主張に決定的なものはない。
それは承知した。
おれは「女は」という一文があったと記憶しているが、君にはない。
しかしどちらが正しいかを証明するものが不足している。
とはいえ、過去のそれに関わった多くの者が、前者に一致するような
コメントを残しており、それは消えきっていない。
(擁護するものは「書き換えの何が悪い」とかだから。文のあった否定にはなっていない)
歴史を読み解くのと同じで、より有力だ、というやつで双方決着しておくか?
>>「地球は四千年前に創造されたと仮定しても矛盾は見つからない、よって進化論は正しくない」
というのと同じ論法だ。
なんの関係もないことをわざわざひきあいに出さないでくれ。
論のすり替えでもするつもりかね。
>>自分が書いたものを自分で書き換えることを「改竄」ってどこのVIP脳だよ
違うな。
問題となっているにも関わらず、その問題とされた部分を書き換えたから
改竄と非難されているんだよ。
問題にもなってない箇所なら、いくらでも訂正してくれていいんだよ?
あるいは問題化する前に、自分で気付いて訂正するのもいいだろう。
>>507 はgokinoなんだから相手をするな
gokinoが荒らしだなんて常識だろ
まずはバイアス抜き出読むことが出来るのか知りたいな。 はてサを叩くことに命を懸けているからこそ「切り捨てでも」とまで無意識に言ってしまうわけだが。
>で、「お前を見た腐女子が「デブのキモヲタ男ばかりの三次元なんて偽物。真の男性は二次元にしかいない。
>二次の方が優しいしイケメンだしアタシを愛してくれるし…」と騒いでいたらど〜よwww
>「現実逃避もいい加減に汁」ってなるだろwww とおっしゃっているのだがw あほだなあ。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12081857774 >なんで俺がそんなことで怒ると思うんだろ。自分を基準に考えすぎ。腐女子に俺個人がどう思われてたって
>俺の人生にはまったく関係ないんだからどうでもいいよ。BLは書いてみたいなーと思うけど、書くとしたって、
>好まれたいのは作品であって俺じゃない。作家ってそういうもんだと俺は思っている。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12081935482 アホはお前の方であるwww完全に読み違っとるwww
俺が問題視しているのは「偽物でも逃避でもないからなあ。」という発言部分。お前の認識の歪みを指摘しているだけだwww
自己肯定結構、腐女子が現実を否定して偽物扱いすることを肯定するのも結構だが、お前と腐女子がやっていることは
「現実逃避」以外の何物でもないのであるwwwよって「俺にしてみれば三次元が二次元の偽物なんだから。」というお前の主張を
肯定するならば、それは「現実逃避の肯定」にならざるをえないwwwお前はその認識が逃避であると認めたくないばかりに
はてサ以上に見苦しいへりくつをこねているに過ぎないwwwそれをpgrされていることに気づけおwww
自分を顧みることができそうにないので、異性の行動として客観視すればその「逃避性」に気づくか、と例示してやったのに
なにもわかってはいないwww「モテ非モテ問題」では、他の問題で相応の知性を発揮しているヤシでも、劣等感フィルタが邪魔して
園児並みの馬鹿になる傾向があるが、NaokiTakahashiもこの法則を超えることはできないようであるなwww
既婚者に対してコンプレックスはない、精神論ではない→コンプレックスそのものです(コンプのない独身者の発言を見よ) 逃避ではない、三次元こそ二次元の偽物だ!→現実逃避です その現実すら認めることができない精神の脆弱性こそが、コンプレックスに押し潰されそうな心理 つまらないプライドを必死で守ろうとするNaokiTakahashiの劣等感をまざまざと浮き彫りにしているのだおwww お前は「もうオッサンだから傷つかないし開き直っている」というがそれは嘘wwwしんじつ開き直ったキモヲタは 自分が何から逃げているのか、何に対して劣等感を持っているのか、もっと正確に把握しているおwww
>あと、俺はどうも肯定的なセルフイメージを抱けてないってのは自分でも分かってて、そういうことについてはたまに
>ぼやけてるんだけど、そういうのと非モテトーク一緒にして欲しくないというか。他人にどう見られるかではなく、
>自分が自分をどう思うかの問題なんだから。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12086021395 ほらまただお。他人にどう見られているかどうでもいいなら何言われても気にならないはずだろう〜がwww
どう見られても気にならない→気にしまくりです
人目に触れるように自意識を垂れ流していれば様々な反応が返ってくることは回避できないのだおwww
そしてお前の垂れ流しているセルフイメージや現実認識の歪みは、伝統的なはてな村の非モテそのものであるwww
一緒にして欲しくないと喚いても同じなのだから、同一視されるのは当然であるwww「どうでもいい世間の目」から見て
お前が典型的な非モテウヨに見えたとして、お前にはどうでもいいはずなのに、何を拳を握りしめて「一緒にするな」と力説しておるのかwww
NaokiTakahashiの激しい動揺っぷりとリアクションに草三くん歓喜の舞。
これだけ顔真っ赤にして反応してくれたらヲチスレ住人としては美味しすぎるわ 「ぜ、全然気にしてないんだから!有村なら傷つくけど私には効いてないんだから!誤解しないでよネッ!」と 泣きながらキーボードを叩き続けるキモオタ…
>>515 そこがまた認識の歪みなんだおwww有村がキズつくわけがないんだおwww
ヤシなら「既婚者へのルサンチマン?当然あるよ。現実逃避?毎日してるよ。非モテ?もちろん非モテだよ」とアサーリ認めるであろうwww
他人から指摘されることをおそれて自分で自分の痛い部分をさきに開示してしまう有村の習性は別の意味で臆病だが
他人から見た姿と自己認識が激しく乖離しているNaokiTakahashiにくらべればましであるwww
もうウヨサヨ関係ないだろ
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12086412433 >女性を部分でしか認識できないとか、視線の権力を握りたがってるとことか、どーしょもなく男性的な感性の
>持ち主であるところは自覚しているので、俺はフェミニストにはなれないのだけど。
別にフェミニストである必要はないけど
普通に『人として』おかしくね?
『男性なら女性をモノ的にしか把握できないのも、権力的なのも当然』
『女性を人格的に見ることができるのはフェミニストだけ』
と思っているのかねぇ
女性=人間なのはフェミニズムに関係ない現実なんだが
>>518 それも逃避。自分の人間性に問題があることを認めたくないだけであってなw
同時に男全体を莫迦にしているwww「女を物として認識しない、権力的ではない男なんてフェミニストしかいないよなぁ
俺はそんなゴリッパな男になれない『普通』の男だからさぁぁ〜」というエクスキューズをしているのだおwww
みにくいのうwwwみにくいのうwww
だから、NaokiTakahashiは、フェミニストでもないけど「普通の男」でもない、ミソジニでマッチョッチョなキモウヨ非モテヲタだと言っているのだろうにwww
このひと 『俺はどうも肯定的なセルフイメージを抱けてないってのは自分でも分かってて』 『自己肯定の強い人ってうらやましいよw』 と言ってるけども十分自己肯定感が強いよね いろいろな部分で少しずつ自分をごまかして 「フェミニストではないしモテないけど、自虐的&自覚的&知的&客観的&リベラル&公正なヲタ」 と言うセルフイメージを作り上げている その間違った自己肯定感にどっぷり浸ってるのが丸見えだから 草三君や消毒みたいな人は我慢できずにプギョワーしたくなるのだろう(自分も)
「俺はキモオタだから基本的に嫌われやすいですよ?」←これもまちがいなw ・人間関係や感性レベルにおいて幼稚なため、女をパーツ=性的アイテムとしてしか認識できない ・劣等感を補完するために妄想でもネットでも権力的に振る舞いたがる(リアルでは女の前に出ただけでキョドる反動) これら原因によって嫌われている。つまり人間性の問題www人として駄目www キモヲタという「趣味」のせいにして逃避するのは楽であろうwwwしかしそれは「キモメンだから嫌われる」と容姿のせいにして 内面問題から逃避している非モテ共と同じwww痛いところ突かれてるからってシロクマにヤツあたりするなボケwww
>>517 リアクションが良すぎて草三くんたちを喜ばせるからこうなる。
一日中ヲチスレに書き込み続けたりするのがプギョワーちゅうレベルかいな。 もっとなんか違う動機があるんじゃねえの。
NaokiTakahashiって30半ばか。俺よりずっとオッサンなのに何この小学生的メンタリティ。
525 :
407 :2010/04/13(火) 17:45:35 ID:eEVjZQR+0
>>511 そもそも、「逃避」して何が悪いの?
「現実逃避」が悪いことなら、高橋氏のようなポルノ製作者に限らず
娯楽産業全体が「悪いこと」になっちゃうんじゃないの?
ついでにいえば、
>>459 でも言ったけど、「幼稚」で何が悪いの?
「コミュ能力」のある「大人」であることが「人間」の条件、義務だったりするの?
先天的に「コミュ能力」を持てなかったりする人は、「下層階級」、
「被差別階級」に追いやられてもいいってこと?
>>525 幼稚だから人間じゃないとか被差別階級だとかどこに書いてあるんだ?シャドウボクシングうぜーよ。
30も半ばになったいい大人が現実逃避の大好きな幼児でいたいなら笑われるのくらい覚悟しろよ。
笑われたって別に人間として扱われてるし、ユダヤ人のように差別されているわけでもないじゃん。バカ?
そんなこといったらもうNaokiTakahashiよりよっぽどいいとしの地下猫とかどうなるの。
>>525 荒らしにかまうな
何度スレ違いを指摘されてもNaokiTakahashi(はてな村住民じゃない)やら
キモオタ(ウヨサヨ関係ない)叩きを続ける連中は全部荒らしだよ
NG推奨に追加
ID:tjhoJo3z0
ID:KUoDdgwB0
出た。 自分に都合がよくて反対意見者を叩けるときには、なぜか現れない 「荒し」認定とそれにかまう人を嗜めるおりこうぶったヤツw アキバの加藤君はスレ違いじゃないの〜〜〜〜〜〜〜〜???
>>525 その現実逃避や幼児性によって、女性をモノやパーツとしてしか認識できないのであれば
十分有害だし「悪いこと」だと思うが
君は自分を無条件に「人間」として扱って欲しいんだよね?
下層階級や被差別階級に追いやられたくないんだよね
女性も同じなんだよ
道具みたいに認識されたくない、そんな下層階級のような扱いは誰も受けたくないのだよ
女性をモノとして認識してるくせに自分のことは人間として認識しろというのは余りに勝手では?
>>528 だがちょっと待って欲しい
「ウヨサヨに関係ない話」をしている
>>525 は荒らしではないのか
TakahashiNaokiに味方し、キモヲタを称揚するスタンスなら
「ウヨサヨに関係ない話」をしてもいいよと、そういうわけですか?
>>531 「荒らしに構う奴も荒らし」
ID:eEVjZQR+0が荒らしの相手を続けるなら荒らしと同じ
>>527 地下猫も大人げないがNaokiTakahashiみたいに精神が歪になった奴と比較すればまともに見えてしまう。
結婚して妻子を養ってる男の自信が多少は性格を修正するのかもしれないな。
それに引き替え童貞をこじらせるって怖い。
>>531 住人の属性が見事にわかるよな。バイアスが酷い。
キモオタは関係ないどころか、自分たちがキモオタだから関係ありすぎて耳に痛いんだろ。
>>532 「ウヨサヨに関係ない話をしているから荒らし」ではなく、「荒らしにかまうから荒らし」?
つまり、荒らしにはかまわずに
TakahashiNaokiに賛同し、キモヲタを擁護し、エロゲの規制に反対するスタンスなら
ウヨサヨネタでなくてもおk?
>>535 素人童貞かもな。あの分じゃ、コンプ解消には役立たなかったみたいだが。
twitterでも恋愛ネタに言及していたが友達以上恋人未満というニュアンスだったと思う
>>540 彼女がいて、その思想というなら高橋君はますます救えないよ。
ヘタすりゃDV男で、そのうち犯罪者になるかもしれん。
>>532 君も構っているから荒し側の存在だな。
高みに立ってたしなめているつもりだろうが、関与していることになる。
そういうとき、にちゃんねるのルールではスルーするのでは?(ゲラゲラ
既婚者でも非モテメンタルな奴は非モテと呼ばれているんじゃなかったか?
女性優遇だとかキモメン・キモオタ差別とか恋愛資本主義とか恋愛格差とか三次は萌えないゴミとか
いつまでも本田透まがいのことを言っている奴は、それまでの人生経験が全部ムダだったんだろ。
>>540 せっかくの経験が30過ぎて全部ムダになってる人
>>542 そうかい?
高橋君はすでに自分のねじれた思想を露出させているんだよ?
おれが案じるのは、その彼女の身と人権さ。
彼女が高橋君に同調しているというなら何も言えないが
その場合は、彼女さんからの意思表明がないとね。
あるいはすでに別れており、その別れから人格が変貌した可能性も
あるが、変貌後の思想はとても擁護できない自己中心的なもので
あるのは、認められるでしょ?
>>546 例えば妻子持ちのとあるブロガーに確たる証拠もなく、
下手すればDV夫でそのうち娘を犯すかも知れないと書いたら、
普通に誹謗中傷の類だと思うが
>>548 どこかに犯罪を肯定する思想があったっけ?
>>545 じゃあ、
>>525 も最初から荒らしじゃないか
荒らしに対して「荒らしにかまうな」と
>>518 で言ったのは何で?
>>525 は荒らしではなく正しいヲチャだと認定したからだよね?
しかもNG推奨にの中にID:eEVjZQR+0は入ってないよね
矛盾しているんだが説明してくれ
>>549 触るなよ。わざとか?
赤字の人はこのスレの住人はエロゲユーザーで犯罪者だって思い込んでるんだから
もうほっとけ。
>>549 DVに走るような男は概ね犯罪を否定しているよ。
「女は権力で支配してやらないと駄目になるから」とか言い訳して、「善意」から女を殴って「矯正」する。
「女の人格?知りません。物だと認識してます」とか「権力志向です」とか開き直っている高橋は
ヤヴァイ部類に入るんじゃないか。
高橋君って女性を「部分」でしか認識してないんじゃなかったっけ? これもおれの記憶違いか? 部分でしか認識できない人間が、対象の正当な人権まで認識できるかな? できるなら謝る。しかし器用な思考方法だね。 凡夫にはとうていマネできんわ。
>>551 キモオタ擁護者にはエロゲネタでも何でも好きにやらせてるのにアンチキモオタは無条件で荒らし認定してれば
いくら鈍い奴でもキモオタだらけだって気づくって。
>>551 さすがにこのスレの住人すべてとは思わんがな。
自分の都合の悪いことを言うヤツはすべてはてサで荒しとする
アホどもの悪い癖を真似る気はないよ。
>>554 エロゲ擁護してる住人は男女板に移動したよ
とりあえず、NaokiTakahashiはDV疑惑を否定できるならするべきだと思った
>>554 最近のこのスレの傾向的には
1人か2人くらいのキモヲタヲチャ→当番で「荒らし」を認定
最低でも3〜4人以上の「荒らし」→NaokiTakahashiやネトウヨをヲチ
という状態なので、アンチキモヲタ(アンチウヨ)の方がどう考えても多い。
それに気づいてない1人2人の化石のようなヲチャが必死にがんばっているだけだと思うよ。
>>558 じゃあ、その人も移動して
どうでもいいけど、断片的な記事から憶測でDVだのなんだの言う人たちの
恋愛観もひどく偏ったものだと思う
>>547 論理的に導かれる仮説にすぎないのだが。
それが誹謗中傷である可能性も無きにしもだが
それならばこそ精緻な法律に従った立論が必要なのだよ、ニートで自治厨のgokiよ。
>>560 >>断片的な記事から憶測でDVだのなんだの言う人たちの
>>恋愛観もひどく偏ったものだと思う
なぜそれが「恋愛観」の偏りになる?
>>561 NaokiTakahashi本人が否定しても食い下がるの?
>>562 記事を読んで暴力的な関係ばかり思い付くわけでしょ
ニートで自治厨のgokiてあることは認めたらしいw 本人が否定したからといって信じるに値するかどうかだが。 そういうときに無限の証明を求めて嫌がらせが出来るなあ。
スレの進行速いな
>>565 ならどう答えてもあなたの答えは同じなんでしょ
>>564 暴力的な関係ばかりが思い付くとは書いてないが。
多くの可能性のうちの有力なひとつを指摘しただけだと理解してもらえれば。
というか、そろそろ…… 高橋君乙 とした方がいいのかな? 喧嘩両成敗好きの自治厨くんもまた現れるだろうし。
本人にだけは本人でないことはわかるので、NaokiTakahashiには変な疑いがかかった ことを謝っておこう ごめんなさい
権威的なデブマッチョが女がパーツに見えまちゅ〜とかホザいてればDV臭プンプンだろw 二次キャラならわかるが三次の生きてる女がパーツに見えちゃうんだぜ?コワイコワイヒー こんな奴が、「二次と三次の区別はついている。凌辱エロゲが好きでも俺は信用できる男であるッ」と力説しても 1ミリたりとも信用できないのは言うまでもないwww 「やっぱりレイプで抜いてる奴ってこういう人格障害者ばかりかよきめぇwww」という確信が強まるだけだwww 女どもの恐怖に歪んだ顔が見えるようだぜwwww
くわえてNaokiTakahashiの度しがたいところは、女の人格を認識できないとか、女との関係性で権力を欲していることを 「男らしい男」と自認しているところ。 これはDQNヤリチンの感性だよなぁw「俺って男性的な感性の持ち主なんですよ〜」www やっぱりどう考えてもマトモじゃないおこいつゎwww
おまえら、 あの人がDV出来るわけないだろ。 昔、恋人がいてそれなりに楽しかったけど、結婚しなかったって過去を持つ人間が >まじめな話をすると、30代の半分が結婚していないこのご時世、結婚して子供作ってるだけでも社会的に勝ち組。 >貴族、特権階級、はちょっと言い過ぎにしても、まあ既得権益者ではあるわけよ。 とか言うと思うか? 階級、つまり自分が絶対に得られない(と思いこんでいる)からこそ憎むんだろ。 なんで得られないか。 わかるだろ。 もう言うな。 そこは温かく見守る所だ。 変に掘り返して苛めるなよ。 ほんと可哀想だから。
>>502 >ガチで擁護するって心理は、信仰に近いな。
「JSFへの批判はまとも」と主張したいなら
mojimoji、tamogami、bogusあたりのJSF批判を擁護してみたら?
って話だぞ。
>>574 目がちかちかする。このカラーリングってどういう意図なんだろ。
さて、今日もゴミ屑野郎に突っ込んでおくとするか
今日は早々に飛びっきりのゴミ屑が湧いてて嬉しいぜ(嘲)
>>461 の事だがな(嘲嘲嘲)
>>131 >
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100402/p1 >> 自分が無知でいるための言い訳として、現代思想が持ち出される。
>> 「過去」と向き合わないことの言い訳に現代思想が使われるなら、それはもはや学問の名に値せず、ただの「悪」というべきだろう。
>
>いや、福耳だって「かわいそう」や倫理を否定したわけじゃなく
>無知でいる言い訳に「かわいそう」を持ち出されたから呆れ、怒ったんだろう。
のレスが
>>238 >お前にとっては「かわいそう」=無知になるのか?
>がこれ。この読解もトンデモだが敷衍すると、現代思想=無知、だぜ。
トリアージ騒動の当事者がこれなのに、
「学問そのものにケチをつけていない」
とか言っても説得力無いと思うよ。
いや〜長々と戯言並べてる割には肝心要の論証部分が絶無ってんだから
スゲエと「しか」言い様が無いよなあ、当然最も最悪な意味で(嘲嘲嘲)
知的生物の端くれとしてはこういう空前絶後の醜態は
曝したくないよなあ、ウン(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>466 >福耳は、
福祉の現場の人間はマネジメントを理解していないから長続きしない、
とか言ってなかったけ?
それは以下の台詞の事だね
>そりゃあ、この大学のOGが、
福祉業界に入って数年で燃え尽きてしまうというのは当たり前だよこれじゃ。
まあちなみにこの認識自体が偏見に基づくデタラメであるのが
笑えない所ではあるがな(嘲嘲嘲)
少なくともここ数年来の統計からいけば福祉業界で「燃え尽きてしまう」
理由の殆どは劣悪な賃金形態と過酷な長時間労働等に因るものである事は
既に介護関係の報道等で実証済み(嘲嘲嘲)
>>574 >事前に「あそこはお金持ちのお嬢さんが多いミッション系だから」とか聞かされても、なるべく先入観にならないように、
>吹っ切って話を素で始めようとしてある程度それには成功したと思ったのですけれど、
↓
>「可哀想じゃないですか致命傷の人を見捨てるなんて」
>「そんな重傷者をもう助けないなんてレッテルを貼るなんて、人権侵害じゃないですか?」と書いてきたお嬢さんもいた。
>彼女たちはなにを考えているのだろうかわからない。*3
>社会問題を感情的に非難批判攻撃していれば解決するとでも思っているのだろうか。
せっかく福耳先生が先入観を排除して公平に見てやろうとしたのにこのスイーツ(笑)どもめ!
男子学生は「戦略性」というコンセプトを理解したのに、これだから女は感情的。
俺の先入観は間違っていなかった。
>思い出すのは、小学校の学級会の「○○君がいけないと思います!」という女子たちによる吊し上げ。
>まさかこちらは教壇の上に立っているからやられはしませんが、でも、ソリューションというものを考える時に、
>「それは誰か担当者がちゃんとやればいいじゃないかそれを指摘すべきじゃないか」というスタンスで解決するのは、
>閉鎖的共同体の嫁姑関係くらいじゃないのかな。ビジネスでそれだけでは無理じゃないのかな。
>そうか、彼女たちがあの特殊な疑似共同体的「バザー」に熱心なのは、やっぱり自分たちのメンタリティにフィットしているからかな?
女たちのメンタリティは小学校の学級会から嫁姑になるまで一生変わらないのだ。子供の頃から女はうまれつきこうなのだ。
どう好意的に読んでも完全な「性的偏見」ですwwwありがとうございましたwww
ID:JAXMhC200 が心配になるのは俺だけか?
>>471 >なぜそこで個人ではなく女全体となったのか。
そこに介在する心理はなにか。
女という性を一定の個人的価値基準で選別する思考があるからではないのか。
学問にしろ、このトリアージを語るにしろ、女と大別される存在に一定の偏見を
持つ者がそれを行使するのは、危険というか不公正を招くと危ぶまざるを得ない。
これは歴史の前例という意味でも
はてサの論者達のエントリを見ても、腐るほど根拠が転がってるからなあ(嘲嘲嘲)
そういう意味ではナチスやらホロコーストやらに言及するやつがいても
それ自体はそれほど奇異でも無い
>福耳はブログなどで軽々しく愚痴を吐いたことを反省しなければなるまいよ。
やりたければ、その発言が全国に発信されないようなところでするべきだったんだ。
まあネットに公開しておいて「愚痴」で済むなら
犯罪予告して逮捕される人間またはネットで名誉毀損に問われる人間など
この世に存在しないだろ〜よ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>581 いや、俺も 嘲三よりはましだと思っていたのだが、ID:JAXMhC200 が壊れてきているように思えるよ。
>>508 >違うな。
問題となっているにも関わらず、その問題とされた部分を書き換えたから
改竄と非難されているんだよ。
問題にもなってない箇所なら、いくらでも訂正してくれていいんだよ?
まあヲチスレの住人相手にそれを説いても無駄だと思うぜ(苦笑)
「言論に伴う責任」とか「文章を公開する事の責任」なんてものを
端からダストシュートに放り込んでる様な連中だからな(嘲嘲嘲)
>あるいは問題化する前に、自分で気付いて訂正するのもいいだろう。
そうだよな、福耳が最初からそうしてれば
あれほど揉め事になる前に話は終わってた可能性が大だよなあ
で、
>>574 への突っ込みは
>>582 で言及されているので、俺が突っ込むのは止めとく(笑)
言及してくれたID:JAXMhC200には感謝する
>>585 まぁ、そこは言わずにおいといてやれよwww
事実を指摘されて相当カッカ来てるんだろwwwかわいそうになwww
>>582 X
>>580 O じゃね?
「女だから」「ミソジニー宣言」はデマカセだが
女性性と結びつけて批判したらそりゃ差別だよな。
例えば、マイノリティ出身の子をエスニシティと絡めて叱ったら問題だろう。
福耳はまごう事なき「性差別者」でFAだなwww こんな酷い性的偏見を持ったヤツが大学教授とか教育上どうなのよwwww
>>588 >「女だから」「ミソジニー宣言」はデマカセだが
>女性性と結びつけて批判したらそりゃ差別だよな。
「アホな学生がいた、その学生は女子だった」は差別ではないわな、全然。
だから、そもそも福耳が書いてたのが「女性性と結びつけて」だったかどうかが問題になる。
で、福耳が書いてたのは
「ステレオタイプなお嬢様女子学生とは思わないようにしていたが、裏切られた」
という話だろ。
これは
「お嬢様女子学生はみんなステレオタイプ通りだ」
というのとは全然違う。
たとえば、アメリカ人あたりが
「日本人といえば釣り目のメガネでで出っ歯というのがステレオタイプだとはわかっているが、
こいつはステレオタイプ通りの奴だった」
とか書いててもこれは全然人種差別じゃないわな。その誰か一個人の話だから。
つまり、福耳が書いたのは当該学生の印象をわかりやすくするためにステレオタイプを
引き合いに出しただけであって、女子学生はすべからくステレオタイプ通りであるなどとは
全く言っていないわけだ。
もちろん、福耳がそういう偏見を持っていたとしてもつじつまは合ってしまうが、
そうでないとも読み取れる以上、福耳が女性差別者であるなんて証拠にはならん。
>>591 そのアメリカ人が、米国で「こいつ」を批判しているときに、
「日本人といえば釣り目のメガネでで出っ歯というのがステレオタイプだとはわかっているが、
こいつはステレオタイプ通りの奴だった」
と言ったと、想像してみ。
>>591 おいおい。その「ステレオタイプなお嬢様」という概念そのものに偏見入りまくりじゃねぇかw
お嬢様(金持ち女)は感情的でバカでスイーツ(笑)である、ってことだろ?文脈に依ればwww
「日本人=つりめのメガネの出っ歯」というイメージそのものの中にも人種的偏見が入っているだろうがwww
そういう「観念」が差別的だと言ってるんだよ低脳がwww
で、その特定の女子学生についてのみ言及していると仮定したとする。
では何故、こんなエピソードを付け加える必要があるんだ?
>思い出すのは、小学校の学級会の「○○君がいけないと思います!」という女子たちによる吊し上げ。
>まさかこちらは教壇の上に立っているからやられはしませんが、でも、ソリューションというものを考える時に、
>「それは誰か担当者がちゃんとやればいいじゃないかそれを指摘すべきじゃないか」というスタンスで解決するのは、
>閉鎖的共同体の嫁姑関係くらいじゃないのかな。ビジネスでそれだけでは無理じゃないのかな。
>そうか、彼女たちがあの特殊な疑似共同体的「バザー」に熱心なのは、やっぱり自分たちのメンタリティにフィットしているからかな?
こいつのガキの頃に「小学校の学級会」で○○君を吊し上げた女子は、学園のお嬢様とは全くの別人だよな?
しかし福耳は女子学生に詰め寄られた瞬間にその消防時代のトラウマを一気に思い出し、無力な消防だった時代に女子に感じた
憎悪と怒りと恐怖を、無関係な女子学生に転嫁しておるのだよwww
さらには嫁姑関係などと言うまたまた無関係な問題を持ち出して、閉鎖的で感情的な共同体と断定w
自分を虐めた女子小学生と(脳内イメージの)嫁姑、すべてを「女だから」で括って同じメンタリティだと結びつけるアホ大学教授www
これでも偏見はないと言うつもりですかぁ?w差別心を指摘されても素直に認めず詭弁を弄するのはおまえらのいう
「はてサ」のメンタリティじゃなかったの?www
福耳のがたとえば慶應で、「お坊ちゃん学校はしょうがねえな」とかだったら
>>592 ちょっと気がついたので追記しておく。
本気で「福耳は差別者」という奴の思考回路が理解できなかったんだが、
少しピンときたので。
確かにそのセリフを聞いたら、論理的にものを考える訓練のできてない奴は
「日本人というのはやっぱりステレオタイプ通り、釣り目のメガネでで出っ歯なのだ」
と思うのかもしれんね。
明らかにこれは論理的な誤謬なんだが。
だが、読んだり聞いたりしたことを過不足なく言葉通り受け取る訓練ができていれば、
「日本人のステレオタイプというのは釣り目のメガネでで出っ歯」
「『こいつ』は日本人のステレオタイプ通りの奴だった」
という以上の情報がそこにあるとは考えない。
実際、先入観抜きに論理だけで考えてみてもらえばすぐにわかるはずだが、
それを言った奴が、日本人を馬鹿にしようとしてそういうことを言ったのか、あるいは
「ステレオタイプというのはもともと全員に当てはまらないものである」
という常識を持った上で、それを踏まえてそういう発言をしているのかということは、
そいつがその発言の他になにを言うかを聞いてみなければ判断のしようがない。
要は、福耳発言から「女性差別」を読み取る奴は、はてサに対する過信だとか、
経営学自体に対する偏見だとか、金先生言うところの「差別オタク」の病理だとか、
そういった色眼鏡を通して見ているからそう見えたんでしょうね、ということ。
>>595 つーかそもそも福耳は「お嬢様学校はしょうがない」とか言ってないわけで。
「お嬢様女子大にはこのようなステレオタイプがある」
「自分が接した学生はそのステレオタイプ通りだった」
それだけのことしか福耳は言っていない。
これがもしも「だからこのステレオタイプは有効なのだ」だとか、あるいはまだしも
「自分が接したお嬢様女子大の学生は全員そのステレオタイプ通りだった」
とかだったら、そういうことを敢えて書く意図を疑いたくもなるかもしれんが。
>>597 >>594 は何でスルーするの?
非常に重要な指摘だと思うんだけど
都合が悪いからなかったことにしたいのかな
>>598 荒らしじゃない奴が同内容を書けば返事してやる。
しかし荒らしの草三には一切の返事をしない。
>>597 あのさぁw俺は「ミッション系のお嬢様学校」と聞いても、「キリスト教徒かフーン( ´_ゝ`)」ぐらいしか思わないのなwww
「なるべく先入観にならないように、 吹っ切って話を素で始めようとして」などと気合いを入れる必要性など ま っ た く 感じないワケよwww
先入観も変なイメージも偏見も持っていないからwwwどんなガッコだろうが人間なんてそうそう大きな差はないと思ってるからなぁwww
コンプレックスじゃないとか現実逃避じゃないとか喚きながら劣等感撒き散らして現実逃避してるNaokiTakahashiと同じでまじウケルわwww
どうしてこいつらってそこまで無自覚なの?www何で事実を指摘されたらファッビョーンするの?wwwww
>>599 それは卑劣な逃げじゃないの
「誰が言ったかではなく何を言っているかが重要」って
ヲチャの誰かが言ってた気がするんだけどね
答えられないから言い訳してるだけに見える
はてサが「ネトウヨじゃない奴が同内容を書けば返事してやる。」と言ったら?
はてサ頑張り過ぎw バカがバレるだけだから黙ってた方がいいんじゃないの? はてブも撤退気味だしw
あそこでこてんばにやられたからってw そうやって逃げてばっかしじゃん あー人生からも
>>602 返事に窮して話を逸らそうとしている必死さがバレるだけだから
下らないレスするのはやめた方がいいと思う
正体もバレるよ。書き込む前に深呼吸して読み返そう
>>602 おまえこてんぱにやられて逃げてきたんだw
卑怯者と連呼されてたし
おいおい。俺マジで痛い部分突いちまったらしいなwww完全に黙っちゃったおwww 性差別者福耳ざまぁwwwwwwwwwwww
>hokusyu 差別 差別心を「内心の自由」として甘やかすからこういうことになる。 >地道な作業だけど、自分の差別心に気づいたなら反省して改める、ということを繰り返していかないと。 >もちろん自分も含めて。 hokusyuですら正論をいってるのに、福耳ときたら… もう教授なんか辞めた方がいいんじゃね 教育者が差別発言を撤回しないって、学生に対して悪影響が凄いと思う
609 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/14(水) 03:13:25 ID:a+wvWjUw0
>>594 って消毒的だね。人のトラウマや痛いとこを突っつところなんかが。
大学教授ともあろう権力者が、自分への真摯な批判を一切拒み、 こともあろうに「人格攻撃」だの「さもしい」だの逆上して言い返し、 あまつさえアカウントを複数使い分けて2ちゃんでも言い訳を書き散らし、 夜中まではしゃぎまわるってどういうことよwww 高橋君もそうだが、ネット中毒になったら抜けられないんだなwww まあ世間的にはインテリと思われているような職業や、 有名プログラマーなんて持て囃されている奴らも、 一皮むけばとんだ俗物だぜ。もう楽になって良いんだよwww
社会的地位にコンプレックスでもお有りかな?
>>585 わざわざIP切り替えたりして、書き込んだりするってか。
自分がやっているから、そういう発想になるのかな。
>「ステレオタイプなお嬢様」という概念そのものに偏見入りまくり 『「これって、典型的な「はてサ」の理屈なんだよな。」って言うと、この言葉自体に 偏見が入っているって言い出すだろうし。』って言うと…… の無限ループ。
>>612 gokinoもやっていると言っていたか。
あー君がgokinoで昨晩も自演していたわけか。
どうも痛いところをつかれてしまって右往左往なんだね。
>>596 >>論理的にものを考える訓練のできてない奴は
お〜お〜、偉そうなモノ言いだねぇw
それができるほうが上等な人間ってか?
なにその選民思想。
だいたいネットのような不特定多数が見れる場で、そんな
訓練が必要でないと理解できないような論調で「偏見」に
誤解されるものを垂れ流すなら、 垂れ流す側に配慮が
決定的に足りていないと証明できるな。
偏見をたれ流せば、そりゃ批判も非難もされるだろうよ。
福耳はその節度がなってないと言っているんだがな。
論理的(笑)でそれを言うならもはや愚痴のレベルではなく、思想だよ。あほか。
>>614 何か痛々しいな君。
本日はずっと同一IPでお返事頂けると期待しているよw
>>574 ソースを提示してくれて、自分ができなかった労力の消費には感謝する。
「これだから女は」の段は、こちらの記憶違いだったと謝っておこう。
ただし、非難するところに変わりはないことも、併記しておく。
>お〜お〜、偉そうなモノ言いだねぇw >それができるほうが上等な人間ってか? 論理的にものを考えられる人間のほうが考えられない人間より上なのは当たり前だろww 馬鹿が上を指さして選民思想とか言うのはみじめだからやめたほうがいいよw
>>599 >>しかし荒らしの草三には一切の返事をしない。
そいつが荒しだという確たる証拠は?
都合が悪いだけじゃないのか?
というか、都合の悪いレスした者は荒し呼ばわりして排除したがるよねぇ?
なんなのこの矛盾
>>618 だが、君がそれをできているとは思えない。
虎の意を借りて威張るのはみっともないよ?
ま、借りていられる間だけだろうがな。
>>591 ,596
>福耳が女性差別者であるなんて証拠にはならん。
うーむ、俺は福耳せんせに対して、差別=倫理コード違反だと言っているが
差別主義者だとか差別心をもってるとかは言っていないんだが。
差別心をもつ悪者が差別を行う、差別行為がある以上悪者で差別心を持ってるはず、ってことか?
おれはそれはどうかと思うぞ。何故なら、それが差別であるかは行為者の差別心に必ずしも由来しないだろう?
それに、君自身が「ステロタイプ」と認めながら、先入観も偏見もないって言えてしまう発想も、
おれにはちょっと理解出来ない。
さておき、
何が問題か繰り返すと、教育者が教え子を叱るにあたって女性性と結びつけて批判した点が問題。
君は相手の特徴を説明するためステレオタイプを引用しただけという。
では福耳先生の引用したものはどんなものか
「ケーキを売ればいいのに」
「あそこはお金持ちのお嬢さんが多いミッション系だから」
「小学校の学級会の女子たちによる吊し上げ」
「閉鎖的共同体の嫁姑関係」
「彼女たちがあの特殊な疑似共同体的「バザー」に熱心」
いずれも、「閉鎖的で視野が狭く感情的で合理的判断のつかない」ある種の「女性像」として引用されている。
この時点で色々とアレなんだが、読んだり聞いたりしたことを過不足なく言葉通り受け取る訓練ができているのなら、
これだけ繰り返されておいて、「女性」であることと福耳せんせの批判とが関係ない、と判断する人はいないでしょう。
でまあ、教育者と生徒という非対称の関係で相手を叱る際に、
こうやって相手の属性と結びつくような形の批判を展開したらまずいでしょ。
感情的で合理性の乏しさを問題にするなら、むしろ「女性像」として語るべきではない、と。
福耳が自身の女性へのステロタイプな偏見を認めたからこそ、 女って文字を含む部分を全て削除したのに、 未だに偏見を認めない奴って何なんだろうね
>>623 いまのところ、福耳せんせの話題ではあっても、トリアージを云々はしていないようだよ?
「トリアージの話題なら勝てる」と思ってネタ逸らしに必死なんだろうね 女性差別ネタは福耳にとってあまりにも分が悪いしね どうがんばってもかばいきれないほど差別意識ダダ漏れだから
>>624 なんか、むか〜しに聞かされたような事を、延々とやられるのも疲れる物でね。
過去の経緯を一応辿っておけば、無駄な部分を省けるでしょ。
確か buyobuyo がはてサ的観点から、まとめたコンテンツがあったはずなんだが、
現在メンテ中だしな。
>>622 福耳本人か、その取り巻きって感じじゃないの?
猿およびその衛兵というのと同じように。
福耳先生が偏見を認めたから消したのか、批判が起こったから消したのか
それがわからない(前者なら謝罪があってもいいと思うがたぶん、謝罪文がなかったはず。
あればおれ自身はもう非難しない。他の人のことは知らんけど)。
だからこそひっぱられているのであって。
>>625 読者を特定出来る様な批判を、教師の立場でPublicな場所に書くなって批判は真っ当だと思うけど、
女学校での講義だから、そこから連想される内容なんだから、「女性」に片寄っても偏見とは言えない
と思うけどね。
個人的経験ってのは、全体に敷延しちゃマズイのは当然なんだけど、発想の原点となっちゃうのは
どうしようもないんでないの。でないと、パワハラ、セクハラ、の主体として「男性」が思い浮かべるの
だって偏見だし、女性専用車両なんてのも偏見の産物って事になると思うが。
>>590 >・荒らしの特徴:
>住人を攻撃(福耳やNaokiTakahashiなど、はてサの敵に認定する)
これって、要するに、福耳やNaokiTakahashiがこのスレの住人だってことだよね?
まぁわかってたけど
ヲチャによって事実が明確になったな
そういや、ID:LYoJLeWv0 さんは、何処に行ってしまったんだろう。 寂しいなぁw
>>626 ま、おれもトリアージやホロコーストだ、学術用語がなんだというのは
ちょっと広がりすぎという気がしていて、それ以降はあまり見てないってのが
本当のところなんだがな……
ただ、ちょい前に話題になったkensyou-RとSokalianのやりとりが印象に強い。
なぜか突然関西弁(大坂か)に豹変して、IMEでは打ちにくいのにがんばった
Sokalian先生とか面白すぎる。
>>628 女性専用車両は偏見の産物ではなく、実際に被害を蒙った人がいるから
ゾーニングしましょ、って話でしょ。
男が男を痴漢してそれが深刻な社会問題になれば、また変わるとは思うが
>>628 「女性の話題」に偏っているのはいいとして
その女性をひとくくりに決めつけたのが問題なんでしょ
わざと論点を逸らしているのでないなら頭の悪い擁護は逆効果だよ
>>594 で草三くんが指摘した点は鋭い
>こいつのガキの頃に「小学校の学級会」で○○君を吊し上げた女子は、学園のお嬢様とは全くの別人だよな?
>しかし福耳は女子学生に詰め寄られた瞬間にその消防時代のトラウマを一気に思い出し、無力な消防だった時代に女子に感じた
>憎悪と怒りと恐怖を、無関係な女子学生に転嫁しておるのだよwww
>さらには嫁姑関係などと言うまたまた無関係な問題を持ち出して、閉鎖的で感情的な共同体と断定w
>自分を虐めた女子小学生と(脳内イメージの)嫁姑、すべてを「女だから」で括って同じメンタリティだと結びつけるアホ大学教授www
女子小学生から「嫁姑」というおばさん・おばあさんまで
女性全体に対してもともと抱いていた不信感や蔑視を
お嬢様(=世界の中のごくごく一部の女性)に出会ってさらに強固にしました
というエピソードなのだから、これは福耳の「女性差別宣言」に等しいと思う
差別心の有無に関わらず倫理コード違反が問題かよw はてサは本当頭が悪いなあ
↑みんな「差別心はある」という話をしているのに何だこれ馬鹿か。
>>635 無自覚な差別心って怖ろしいよねぇ
「俺は知性ある人間である」という自信を持っている人ほど
いきなり人に指摘されたら頭が混乱して恥ずかしくて
逆切れして、とにかくやめさせようとしたくなるよね
果ては該当記事を削除して『なかった事』にしたくなるよね
差別ではないと確信していればそんな隠蔽は絶対しないはずなのに
自分でも指摘されてから差別心に気づいて、でもそれを認めたくないから
そんな見苦しい対応しかできなくなってしまうのだろうね。哀れすぎ
でも、はてサのhokusyuも言ってたけれど
自分の差別心に気づいたなら反省して改める、ということを繰り返していかないと
知性ある大学教授としてもっと恥ずかしいことになるよ
実際に福耳の評価はこの件でガタ落ちだしね
自分の過ちを感情的に認めまいとするのは非論理的な姿勢であり知性の欠片もない
今日の当番 ID:UJVMfiJK0 これだけ張り付けることができるのはうやらやましいなぁw ID:31sIbsuy0の涙ぐましい努力に笑いがこぼれるなぁw 誰も今日の当番氏と別人だとは思わないだろうけど。
おまえら、きっついなぁ(もちろん褒め言葉) おれなら突発的に首括って死んでしまいたくなるぞ(もちろん単なる比喩)
福耳ははてな村民だから鳥味問答はスレ違いじゃないけれど
今のところ村内で蒸し返してる奴はいないんだから
いい加減にしてほしい
>>641 だからここはtwitterヲチスレでもキモヲタ叩きスレでもないっての
よ そ で や れ
規制問題は以前からのこのスレの議題のひとつ。今更追い出そうとしても無駄。 福耳ネタはトリアージの時は何度もヲチャによって蒸し返されたがその時は文句など出なかったなあ。 何が都合悪いんだろうなあ。
>>645 トリアージネタなんか誰もやりたくないんじゃね?
以前もヲチャがこのスレで何度か蒸し返してたのしか記憶にないし。
今は福耳の女性差別問題の方が面白い。
フェミニズムやジェンダー論はウヨサヨ=政治的に関わってくるから差別観があるかどうかは重要な論点。
647 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/14(水) 18:47:37 ID:7rOaf8010
>>645 はてな村が、ここに随時魅力ある話題を提供せねばならない義務はないだろ。
そんなにここは偉いのかね?
ならば、多少古くとも過去の「決着のついてもいない」話や「納得いきかねる」
人が言及したとて、そう不思議ではない。
「嫌なら見なきゃいいだけ」「NG登録する」
誰かが言っていた台詞だよ。
ルールに「新しい話題しかダメ」と書くのもいいかもしれないが、そうなると
テンプレートの多くは消さねばなるまいな。
Apemanやhokusyuへの揶揄的な文も含めてな。
だが、新ルールに皆が従うかどうかは、君の人徳にかかっているし
反骨精神で従わない人もいるだろうよ。
>>644 つうか、今はまったくと言っていいほど、トリアージの話題になんかなってないのにね。
というか、消毒ネタに敏感に反応してる奴のほうが不思議だが。 よっぽど消毒先生がdisられるのが嫌なのねw
>>646 > 今は福耳の女性差別問題の方が面白い。
それならちゃんと「ヲチ」しろよ
つまり、福耳のはてダ・はてブからネタを引っ張って来いってこと
ネタ無しで叩いたり議論したりするのはスレ違い
>>648 スレの趣旨に沿った話題がなきゃ黙ってろ
昔の話を蒸し返すなとは言わないが少しは遠慮しろよ
>>642 ここを抜かして引用するのが意図的すぎるなw消毒乙
>あー、補足しとくと、消毒氏がたくみに規制反対派を釣り上げてる、
>と言うふうに読むのはちょっと好意的すぎ。「実在」の他に
>「虚構内存在」という概念を導入するだけで簡単に整理でき、
>そういう議論が既にいっぱい存在してる問題に無駄に混乱
>持ち込んでるだけだから。
消毒はこんなこと書いてるが、
>現実の相手に当てはめようがフィクションの相手に当てはめようが
>犯罪は犯罪である。
現実の相手にあてはめるのは現実犯罪であり、フィクションの相手に
あてはめるのは虚構内犯罪である、と書けば誰も文句は言わなかっただろう。
そこを混同させようとしてこういう文章書いてるのは明白なんだから。
その安い引っかけを「頭が悪い」って馬鹿にされてるんじゃないの?
>>651 つ鏡
「それならちゃんと「ヲチ」しろよ
つまり、はてサのはてダ・はてブからネタを引っ張って来いってこと
ネタ無しで叩いたり自治したりするのはスレ違い」
お前の書き込みっていつものことだが1つもヲチネタがないのなwww
人並みの脳味噌があれば自己矛盾に苦しんだりするところだが。虫みたいな単純な頭だと楽でいいよなwww
>>650 なるほどなるほど。つまり、NaokiTakahashiや福耳ネタに敏感に反応して必死に追い出そうとしてるヤツらは
NaokiTakahashiや福耳をdisられるのがいやなんだなwwwお前の場合は高橋ネタに反応してるよなぁwww
>>652 >その安い引っかけを「頭が悪い」って馬鹿にされてるんじゃないの?
ヴァーッカwwwその「安い引っ掛け」にどれだけのはてな村の馬鹿どもが引っかかってると思ってるんだ爆釣りだってのwwww
そんな「頭の悪い」釣りにも気づかない「頭の悪さ」ってどんだけなの?ネーネーwwwギャハハハハwwwww
しかもその中には高橋君もいたりしてなぁwww屏風の中から虎を出せってトンチじゃなくてトンチンカンだぜwwww
久々の消毒認定ktkrwww
以前は俺buyobuyo乙って言われてたぜ高橋君よwwwww
ついでに自治厨の
>>651 にきいておくけどさぁ、昔の話を蒸し返しまくってbuyobuyoが個人情報まで出されていた時に
何で一言も非難しなかったんだ?あの件でヲチャが「スレ違いだから止めろ」と追い出しにかかったのを見た記憶がないんだがねぇwww
>>651 >>スレの趣旨に沿った話題がなきゃ黙ってろ
あ〜あ、やだね。言論封殺ですか(嘲)
その言葉はそっくりそのまま返してやるよ、身の程知らずが
>>655 で、「必死だな」しか言えないほど反論の余地もないですごめんなさいってことでおk?自分が頭悪いのわかったか?あぁん?www
これからはよく考えて書き込めよ昆虫脳www
>>657 なんのために板やスレが分かれてるんだよ
しつこくスレ違いを続けるのは荒らしに決まってる
NGに入れるからさようなら、荒らし君
>>652 NaokiTakahashiさんのためにこれ貼っておきますね
http://h.hatena.ne.jp/WinterMute/9234094454362305131 毒芸ってのは、相手の意図と文章の「ずれ」を狙って、つまり、結果としての文章が、相手の意図と”矛盾した・逆の・別の"
意味を持っている、ということを指摘する芸、もしくはゲームなわけで、つまり、自分が「わざと誤読」することからスタートする。
よく言えば「虚心坦懐に読む」、悪く言えば「相手の前提を無視する」。それを誤読、と呼ぶかどうかはまた別の問題だが、
消毒先生の場合、相手の意図を「読み取った上で」、「お前の文章には違うことが書いてあるぞ」と指摘することで成り立っているので、
意図的な誤読、と呼んでも間違いではない。
つまりは「国語の先生ごっこ」であって、「その文章(あるいは論理展開)は、あなたの意図を正確に反映してませんよ」と指摘する遊び。
あと単純に誤読・誤解を指摘するケースもあって、その場合も「お前が読み取った論理は、書かれた文章と矛盾している」という指摘に終始する。
やっぱり国語の先生ごっこ。
指摘の中に罵倒・煽りをちりばめるのは、おそらく「問題文を難しくするため」で、そこに引っかかったら、「間違い」を指摘する。
あくまで「授業」であって「議論」ではない。なので、議論だと思って読むと意味がわからなくなると思う。
俺は消毒芸自体は嫌いじゃなくて、意図を反映した、意図を相手に伝える文章、というのは実際難しいもので、
「それ、キミの意図と違うアウトプットになっているよ」という指摘自体は有用であるし面白い、と思ってる。
(で、ご本人の倫理観が前に出てくると、いきなり読むに耐えなくなるのは、それが「授業」だからであって、
国語の先生ならともかく、倫理の先生が、相手の「誤り」をいちいち指摘してきたらおかしいよね、ってことだと思ってる)
>>659 それならちゃんと「ヲチ」しろよ
つまり、はてサのはてダ・はてブからネタを引っ張って来いってこと
NGに入れる宣言したり自治したりするのはスレ違い
もう回線切って永眠しろよwwwその方が気に入らないカキコを一生見なくて済むからwww
>>659 あるぅえ〜〜〜?
自分のレスは〜〜〜?
おれの方がよっぽど福耳とかについて言及しててスレに沿っていると思うがなぁ。
あんたのは相手を独断と偏見で荒し認定しているだけじゃないか。
あんたも言ってたSokalianも先にネタにしてたぜ?
それはどうなのよ。
いったいどっちがスレに関係ないのかなぁぁぁぁ
どうせ説明もないんだろうが、一応、聞いておいてやるよ。
今晩か明日か、何言われたのか気になってみたときに答えてくれよ。
ま、論理的(笑)に答えられたらな、昆虫脳くん。
ああ、ついでにのびのびになっている「はてサ」の定義も説明よろしく。
buyobuyoメンテ中にこだわるのは1人しかいないのだが 墓穴をほったようだなあ
なんだ、wwwは消毒の真似をしているのかと思っていたが、本当に消毒だったのか
福耳は「非常勤講師」であって「大学教授」ではなく、
民間企業で言えばこれは派遣社員と部長ぐらいの差があるわけだが、
そういう派手な間違いをやらかしてるのが複数人いるな。
一人はID:BDweMQP/0、つまり草三。
もう一人は俺を煽っているID:v/mhbbgI0。
つまりこの2人は同一人物であることがわかり、草三が文体とIDを変えて自演していることも
また明らかになったわけだ。
よって皆さん、この手の輩はスルーでよろしく。
>>621 >それに、君自身が「ステロタイプ」と認めながら、先入観も偏見もないって言えてしまう発想も、
そんなことを誰がいったかね。「証拠不十分」だと言ってるんだよ。
むしろ誰かみたいに「俺は先入観も偏見もない(キリッ」と言ってる奴こそが
他人を歯止めなく攻撃できる危険な精神性の持ち主だ。
>これだけ繰り返されておいて、「女性」であることと福耳せんせの批判とが関係ない、と判断する人はいないでしょう。
その学生が男だったら別のステレオタイプが引用されたということも十分考えられるわな。
それは「男性性」への攻撃になるわけか?違うだろ。
>うーむ、俺は福耳せんせに対して、差別=倫理コード違反だと言っているが
つまり単に「政治的に正しくない」と言いたいだけなのか?それなら理解できなくもない。
俺が例に挙げた「日本人といえば釣り目のメガネ」云々だって、そういう発言をする
アメリカ人がいれば、アメリカ国内で問題になる可能性はないわけではないな。
ただ、それを糾弾するのはたぶん日本人ではなくアメリカ人の「差別オタク」だろう。
福耳の発言はそういうトラブルを自ら招き寄せるという点で「下手」だとは言えるが、
それ以上のものであると言い切れるだけの根拠はないね。
書き換えたことにしたって、意図を変えない範囲で誤解を招く表現を削っただけだとすれば
邪推してとやかく言うほどのことでもないね。
>>660 WinterMuteは人並みの知能があるな。こいつも規制派だろ?
それに比べて高橋君と来たらププーッwwwww
まぁ、しょうがねぇよなwww劣等感で何も見えなくなっちゃうタイプだからなwww
自分の性欲性嗜好が否定されていると感じると、性的自信を持った経験がない高橋君としては
読み取れるはずのモノも読み取れなくなり、自尊心を回復することにしか意識が向かなくなるのであるなwwwカワイソスwww
>>665 検索してみたが、じゃあこれはどうなるんだ?
>610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2010/04/14(水) 03:42:33 BDweMQP/0
>大学教授ともあろう権力者が、自分への真摯な批判を一切拒み、
>こともあろうに「人格攻撃」だの「さもしい」だの逆上して言い返し、
>あまつさえアカウントを複数使い分けて2ちゃんでも言い訳を書き散らし、
>夜中まではしゃぎまわるってどういうことよwww
教授と講師を取り違えていたのはここの誰かのカキコが頭に残っていたからだが
そんなことで同一人物認定かよwwwじゃあ同一人物三人だなwwwくっだらねぇ〜www
高橋君はさ、マッチョ志向なんだよ。 マッチョな肉体を持てなかったのに憧れは捨てれないの。 持てなかったから、余計になのかもしれないけど。 自分の現実の肉体では得られないマッチョを「知性」で得ようともがいているの。 幸いプログラミングで上手い事評価をもらえたから、「知性」に自分のマチスモを詰め込んだ。 そこだと、他よりも強いからね。 けど、実際には大したこと無いじゃない、彼の知性。 本物の文章を書く作家に馬鹿にされると真っ赤になって未だに粘着、嫌がらせをする。嫌がらせも子供っぽいし。 人の学歴をからかうつもりで、自分のコンプレックスをむき出しにする。 評論の間違い指摘されたら、ブログ閉じちゃう。 実力に裏づけされた自信ならもっと鷹揚に構えるでしょ。 高橋君には出来ない。 そんな高橋君だもの、彼より知的に見える北守とか消毒に馬鹿にされたら、そりゃ許せないよ。 強い奴に立ち向かうのがマッチョだもの。強そうにアピールするのが重要なの。 けど、それは彼の最後の拠り所なんだから、仕方ないよ。 そういうのをきちんと理解してあげないと可哀想だよ。
>>665 あぁ、そうなの?
誰かが「教授」と書いていた記憶が自分にもあるけどね
性差別の教育者であること自体は変わらないよね
>>668 そんなこと書いたら今度はTwitter閉じちゃうじゃない。彼打たれ弱いんだから
ヲチ先が無くなったら困るからもう少しオブラートに包もうよ
>>665 おれは最初から「非常勤講師」だとしているが、そのふたつが
混同されていたとして
「公職にあるものが、不特定多数が閲覧できるブログで、女性に対する偏見を公言した」
ことはなにも変わらないと思うが。
それに、たったそれだけの理由で自演と断定する根拠足りえるだろうか?
それなら、福耳(に限らないが)を擁護したり貶したりするだけで、それぞれ
自演認定されてしまい、もう「何がなんだかわからない」になってしまうぞ(藁
何をもって「差別」とか「倫理コード違反」とか判定出来るんだろう? 「俺が差別だと思うから差別だ」的に見えるんだけど。
>>665 が自演してるから何もかもが自演に見えてくるんだろwww
>>668 一言で言って「余裕がない」んだよなぁwww到底、30代半ばの男とは思えんwww
>>573 にも指摘されているが、一度でも女に受け入れられ・性的承認を得てオトコとして自信を付けた野郎って
絶対高橋みたいにはならんよ。階級がどうとかワロスwww
女のいないのといるのとで階級差があるなんて童貞厨房の発想だよなぁwww既婚者や彼女持ちはびっくりだwww
>>648 はてな村に文句言ってるんじゃなくてヲチスレで古い話題持ち出すやつに文句言ってるんだと思うんだけどな。
>>674 そんなことはわかっているが、特に目新しい話題で進行しておらず
それどころか、その古い話題とやらでスレが進んでいるのに
「古い話題を持ち出すな」と言われてもね。
なんだか見たくないだけって邪推もしてしまう。
ならば新しいく面白く、皆がくいつくような話題を
>>645 が提供すれば
いいのに、文句だけ言うというのもねぇ。
だからはてな村が常に刺激的な話題を提供する義務はないから
在る話題でいいじゃないか、という意見だったわけよ。
「証拠不十分」と言う人が薄弱な根拠に基づいて決め付けをするとは もうぐだぐだを通り越して人格障害のレベルかもな。
おお!今夜はID:P2N2XzWJ0という空前絶後クラスのゴミ屑が湧いてやがるな(嘲嘲嘲)
早速突っ込ませて貰うぜ(嘲嘲嘲)
>>596 >確かにそのセリフを聞いたら、論理的にものを考える訓練のできてない奴は
「日本人というのはやっぱりステレオタイプ通り、釣り目のメガネでで出っ歯なのだ」
と思うのかもしれんね。
明らかにこれは論理的な誤謬なんだが。
論理的にものを考える訓練ってのは
「自分が論理的な人間である事」を自称する事では無いぜ(嘲嘲嘲)
しかも
>>594 で思いっきりテメエの主張の破綻を指摘されているにも関わらず
その返答がこの体たらく(嘲嘲嘲)
>荒らしじゃない奴が同内容を書けば返事してやる。
しかし荒らしの草三には一切の返事をしない。
都合の悪い反論を全て「荒らし」呼ばわりすればそれでOKなんだから
どんな馬鹿でも体裁が繕えて超楽勝だよな(嘲嘲嘲)
さしづめKensyou-Rなら
アハハハハハハハハハハ(大嘲笑)
で〆る所だろ〜ぜ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>600 >あのさぁw俺は「ミッション系のお嬢様学校」と聞いても、「キリスト教徒かフーン( ´_ゝ`)」ぐらいしか思わないのなwww
「なるべく先入観にならないように、 吹っ切って話を素で始めようとして」などと気合いを入れる必要性など ま っ た く 感じないワケよwww
おいおい、またしてもそんな身も蓋も無い突っ込みしてやるなって(苦笑)
所詮身の程知らず恥知らずのゴミ屑共でしか無いんだからな(嘲嘲嘲)
>>669 もし逃げちゃったらごめんね。
けど多分、大丈夫だよ。
自分がTwitterでやっていることを、ここでやられたからって逃げるのは、マッチョじゃないからね。
>>672 付き合った女に、こっぴどくやられたら、非童貞でもそうなるかもしれない。
けど、そんなエピソードないしね。
高橋君もさ、シナリオ書く仕事で今後も続けるつもりなら、もう少し想像力が欲しいかな。
>>676 そのタワーに文句書いている人たちってさ、
「最後はドラゴンボールで生き返るんだからクリリン殺しても殺人じゃない」
とか言うのかな?
681 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/14(水) 23:55:20 ID:Y/HpggUE0
それは卑劣な逃げじゃないの
>>601 >「誰が言ったかではなく何を言っているかが重要」って
ヲチャの誰かが言ってた気がするんだけど
俺もその台詞を以前目にした事があるね、多分元ネタは↓だろうけどな(嘲嘲嘲)
http://d.hatena.ne.jp/Sokalian/20080909 (中段の強調部分に注目するべし)
>答えられないから言い訳してるだけに見える
だから身も蓋も無く核心突くなって(苦笑)
はてサが「ネトウヨじゃない奴が同内容を書けば返事してやる。」と言ったら?
その時はそれをネタに誹謗中傷・罵詈雑言の雨アラレが展開されるだろうよ
以前のスレ見ればゴロゴロ前歴が転がってるしなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>675 はてサ乙
ヲチャのふりしてもしょうがねえだろバレバレなんだからさw
>>602 >はてサ頑張り過ぎw
バカがバレるだけだから黙ってた方がいいんじゃないの?
はてブも撤退気味だしw
>>682 >はてサ乙
ヲチャのふりしてもしょうがねえだろバレバレなんだからさw
馬鹿の一つ覚えの認定か?(嘲嘲嘲)
碌な反論一つ為し得ない無能なゴミ屑ってトコトン惨め過ぎるよなあ(嘲嘲嘲嘲嘲)
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/15(木) 00:10:54 ID:DjN5o1WW0
>>639 >おれなら突発的に首括って死んでしまいたくなるぞ(もちろん単なる比喩)
いやいや全く同感だよなあ(苦笑)
もし俺がここの住人だったとして、これほど醜悪な書き込みしてる事を
自分以外の人間に知られたら衝動的に焼身自殺したくなるよな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>680 >自分がTwitterでやっていることを、ここでやられたからって逃げるのは、マッチョじゃないからね。
NaokiTakahashiがマッチョだって言ってるのは君で、マッチョだから逃げないだろうっていってるのも君ってそりゃあんまりだろ。
君の言論でNaokiTakahashiがツイッターやめたりなにかメンタル的なダメージを受けてもかまわないってスタンス?
>そのタワーに文句書いている人たちってさ、
>「最後はドラゴンボールで生き返るんだからクリリン殺しても殺人じゃない」
>とか言うのかな?
意味がわからない。
もう少し解説をお願いします。
しっかしID:P2N2XzWJ0による >むしろ誰かみたいに「俺は先入観も偏見もない(キリッ」と言ってる奴こそが 他人を歯止めなく攻撃できる危険な精神性の持ち主だ。 ↑はSokalianに対する当て擦りなのか?(嘲嘲嘲) ヤツの場合は「俺は先入観も偏見もない(キリッ」に 「俺は(半分)専門家だから」 とかいう自称が付け加えられていたがな(嘲嘲嘲嘲嘲)
>>685 うん。僕は高橋君はマッチョ志向(笑)で逃げれないと思っているから、好きに書いてるだけだよ。
もし逃げたら、そうだね、669とかのヲチャには申し訳ないかな。
クリリンの方は
消毒は「最終的には和姦になるので、レイプではない」って馬鹿な文章をdisっただけなのに、
自分のズリネタ奪うなって一心で馬鹿な文章まで肯定したがって人たちを皮肉っただけだよ。
凌辱ヲタは変に自己肯定すんじゃなくて開き直ればいいと思う。
>>685 何度スレ違いを指摘されてもNaokiTakahashi叩きに
こだわり続けてる奴は荒らしなんだから構うなよ
ヲチャが「はてサを叩いてるのではなくヲチしている」ように NaokiTakahashiや福耳も「ヲチしている」だけだろこの屑がwww
>>687 >うん。僕は高橋君はマッチョ志向(笑)で逃げれないと思っているから、好きに書いてるだけだよ。
なるほど。NaokiTakahashiも自分の書いた文章で誰かが傷ついたとしても気にしないとか言ってたし、
君らスタンス的には似てるじゃない。仲良くしろよ。
>クリリンの方は
>消毒は「最終的には和姦になるので、レイプではない」って馬鹿な文章をdisっただけなのに、
>自分のズリネタ奪うなって一心で馬鹿な文章まで肯定したがって人たちを皮肉っただけだよ。
それって皮肉なの?
ドラゴンボールの作中だと死んだ人はドラゴンボールで生き返るから気にせず思いっきり戦え、みたいな台詞があったと思うけど。
>>689 なんでそんなにNaokiTakahashiが好きなのか興味があってさ。
面白いからに決まってるだろwww 厨房のような劣等感、その劣等感と裏腹な強烈な自意識とバカげたプライドの高さ、それってヲチ的には最大のご馳走じゃね〜かwww
693 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/15(木) 03:25:44 ID:89qDiyC+0
仕切り厨はウザイ。アホはサヨにもウヨにもいるのだから満遍なくヲチすれば良いのだ。 てめえの価値観だけで仕切るな。消えてくれてせいせいするわい。
gasemato id:sige1 が熱心に男叩きをしているのは、男に愛されたことがない僻みだったのか。 処女をこじらせるとやっかい(もう手遅れか)なので、早めに捨てておいた方がいいですよ。 gasemato id:Francesco3 先生大いに語る「あーあ、犯人が男だったら『非モテミソジニー』とか 『こういう女性を傷つけて平気な男を作り出す男尊女卑的な社会』とか大喜びで書けたのに。女か。残念。」 ↑このスレで自分が言われたことをフェミにぶつけてどうするガセマト そんなに「童貞こじらせた非モテミソジニー」って事実を言われたのが悔しかったならこのスレ来いよ みんなよろこんで相手してくれるから
>>682 いい加減、「はてサ」の該当条件教えなよ。
論理的に納得できるものがあれば、だけだよ(プッ
それがないなら、「はてサ乙」はただの私怨だな。
はてサと言えば、こちらが黙ると思ってんだろ
だが、そんなものこちらにすれば、なんら痛痒も感じんわ
>>695 はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクのこと。
はてなリング - 教育基本法改悪反対や小泉→安倍体制に疑問を持つブロガーのリングなど、
みずからにレッテルを貼ることも厭わない場合もある。とくに、大学で人文・社会科学系の学問である、
社会学、教育学、法学、女性学などを専攻したものに顕著に見られる特徴でもある。
はてなダイアリーを使う社会学者も少なくない模様。略してはてサ。
「はてウ」というのはあまり聞かないので、はてなのシステムとサヨク的マインドの「なじみやすさ」があるのかもしれない。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CF%A4%C6%A4%CA%A5%B5%A5%E8%A5%AF 俺はこの説明でいいよ
気に入らなかったらはてな市民になって編集すれば
>>694 gasematoは、IDコールの相手をランダムに変えて同じ罵倒をくり返してるだけだからつまらんなぁ。
こいつどうやら母親にトラウマありそうだな。
それでボーダーになったんだろ。
通院して薬もらってるとか多分そういうレベル。
「同じ罵倒を繰り返す」というのは、ヲチャにとってブーメランだが
>>696 それに該当しないのに、認定された場合、認定した側へのペナルティは必要だな。
「はてサ乙」の意味するところも、この際洗い出そうよ。
>>702 真面目に聞くけど、2ちゃんで「認定した側へのペナルティ」ってどうやるつもり?
明らかなスレ違い、荒らしでさえどうにもできない(運営が放置)のにw
劣等感は主観だから、自分が納得しなけりゃどうしようもないけどね… 正直NaokiTakahashiと属性が重なる ・オタク ・独身(年齢=パートナーいない歴) でかつ、稼ぎも彼より劣る自分だが 勝手に下層階級に組み入れられるのはごめん被る。 かつ女性としては勝手に怨嗟の的にされたらたまんないなー。
>698 >hokusyu 差別, 政治 つくる会の教科書なんか、戦争責任者ヒロヒトゥス・シオウアヌスを美化してるじゃんか。 2010/04/15 採用したトコは全力で糾弾するくせに。
>>703 けけけ。
ま、そうなるだろうな、匿名である以上は。
だからこそ、根拠なくはてサ認定するような不届き者への認定された者の反撃は
容認してもららえればいいのさ。
もちろん、荒しと誰かが呼ぶ連中の、荒しへの反撃もとやかく言いはしない。
これこそ中立公正ってもんだと思わないか?
スレ違いと連呼するが、過去および現在の続く話題として
はてなとまったく切り離されていないのであれば
おれの判断では、違うとまでは言い切れない。
スレ違いと言ったのはそちらの判断であって、誰か第三者のジャッジが
入っていない。
つまり、まだ結論を得ていないってこと。
まぁ、極ウヨ的よ〜めんとかの話題なら、あきらかにはてなは関係ないし
ゲームやアニメだけの話で盛り上がるのも違う。
あと、これが肝心なことだけど、サヨクてのがよくわからん。
はてサははてなブログをもつサヨクということだが、サヨクじゃないのは?
>>681 ああ、それ言ってたのSokalianか。
>>議論というものは、相手の意見だけを虚心坦懐に読み解いて解釈しなければならない。
>>相手の人格と、相手の言ったことの間には何の関係もない。
>>ニュートンやフォン・ノイマンが人間的に最低であったといくら言ってみても、
>>彼らの科学的発見の価値を貶めることはできないのだ。
そうだよな、はてサとか荒しとかに分類して、その意見や主張を受け止めない
ってのはしてはならないよね。
その意味ではSokalianはよく答えたと思うよ。
もうそろそろNaokiTakahashiがNGワードでもいい気がしてきた。
もはやはてなの人じゃないし、荒らしが一番粘着したがる話題だし。
>>701 何言ってるんだ。元から釣り師だよ。
だいいち、消毒もスレ違いだからこのスレにネタを持ってこないように。
それから「荒らしに返信する奴も荒らし」ということをよく弁えるように。
>>711 黙って自分個人がNGに入れればいいだろうが
スレの総意にしようとするなよ
ここはお前の個人サイトの掲示板じゃないんだから
>>711 単発のくせに、いきなりスレ違いのレスすんなよ(呵呵)
>>714 そういう厳しいツッコミをしてやるなよ。
「常識」で考えれば
>>707 =
>>709-710 であることぐらい見当がつくだろう。
昔からリンクをはっていくお仕事の人は、いつもリンクを張った「だけ」で「去る」ことが「自然」だと思い込んでいるけど
そういう労力をかけて「キャンプファイヤー」だとかいう人がつっこまずに黙って入れるとは思えないだろ。
>>710 リンク先、切り込み隊長が言ってたようなオタクの権益守りたいならロビー活動が必要みたいなことか?
そこまでなら分かるが、そういうことするなら最初に過激表現の自粛とかが前提だろうな。
>>711 また自治厨かよ。
NaokiTakahashiがスレのバカ言及してんだから反応すんのは当たり前。
おめーは、twitterのRT知らないこと突っ込まれて、真昼間に夜中と同じIP晒して発狂したバカを笑ってればいいだろーが。
>>699 ,701
この人なんでこんな必死なの?
「これは踏み絵なのだwww 」って「全部わかって言っている」wなみだな。
定期的に変な組み合わせで自演のバカ認定してるやつって、言ってることが意味不明だな。
いつも必死でなんかかわいそうだな。
>>665 > つまり単に「政治的に正しくない」と言いたいだけなのか?それなら理解できなくもない。
おいおい、政治的に正しくないだけ、ってなんだこいつは。
PC的に間違ってるだけ、むしろ……、
とか言い放ったクズやろーはD_Amon、PledgeCrew辺りか?
立派なご同類だな、おい。
702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/04/15(木) 17:48:13 ID:IbU46G7t0 それに該当しないのに、認定された場合、認定した側へのペナルティは必要だな。 ペ ナ ル テ ィ w w w 何様でちゅか〜?w w w ゲラゲラゲラ
>709 民主、鳩山を支持するはてサも大変だな。楽になれよ。
>>711 現役はてなーの消毒がスレ違いってどういう事なの?
>>706 > だからこそ、根拠なくはてサ認定するような不届き者への認定された者の反撃は
> 容認してもららえればいいのさ。
だれも「反撃は容認しない」なんて言ってないだろw
はてダとかはてブ、あるいは以前あったオチオチスレでいくらでも反撃すればいい。
スレ違いを続けてスレ荒らしされると困るけどね。
> スレ違いと連呼するが、過去および現在の続く話題として
> はてなとまったく切り離されていないのであれば
荒らしが無理やり話題にしてるだけじゃんw
> あと、これが肝心なことだけど、サヨクてのがよくわからん。
> はてサははてなブログをもつサヨクということだが、サヨクじゃないのは?
「ヲチ」板で抽象的な一般論してもしょうがないだろ。
たとえば「猿人ははてサか」「法華狼はどうか」みたいな具体論をやれよ。
>>721 歴史はファンタジーだろ?
ホロコーストも南京大虐殺もも実在したことになってるじゃん(笑)
消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセーしてネタにしていたんだぜこのスレの連中www禿げワロスwwwww
>>721 古代日本で近親婚が行われてたから日本は性差別文化だとかそういう歴史じゃないの。
荒らし君の攻撃とか反撃の概念が独特だからちょっと整理しておくか。
荒らし君は、ヲチスレで見物されたり野次られたりするのが「攻撃」だと思っているらしい。
ヲチスレ、というかヲチ板の主流の解釈は、ヲチ先に乗り込んで荒らすのが「攻撃」。
ヲチ行為自体は攻撃とはいえない。
で、荒らし君が「ヲチは攻撃だ」と言うんなら、同じやり方でヲチスレを攻撃すればいいんだよ。
前にあったヲチヲチスレを復活させていくらでもヲチャを嘲笑してくれ。
それなら荒らし君はいくらでも「攻撃」できて気が収まるし、ヲチられてるほうは屁でもないから。
【党派性】はてな村ヲチャをヲチするスレ【丸出し】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1263192331/
>>725 党派脳乙w 笑われてるのは君だろw
悔しくて顔真っ赤にして、「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセーしてたもん」かよw
ばーかww
>>727 そうだなぁwwwだからヲチ先には乗り込まず、福耳や高橋をこのスレでおとなしくヲチってるだけじゃん。何か文句ある?www
攻撃とかなんとか俺は別に言ってないぜ?一体お前はどこに向かってシャドーボクシングしてるんだ?wwwww
>>724 ,725
みたいな党派脳と歴史修正主義者が手を取り合ってるぜ
まったく、消毒まわりはうぜーなw
>>728 はぁぁ?消毒がはてサ叩きをしてる時は「消毒ネタはスレ違い」とは一言も言わずネタにしておいて
キモヲタ叩きを始めた消毒の記事が取り上げられると見苦しいまでにファビョって叩き出そうとする、
このヲチャの習性に党派性を感じないならお前は完全に「党派ドップリ脳」だろうがwww
それに「消毒がスレ違い」と
>>711 に言われてるんだから、ヲチャのおまえはヲチャの規範に従えよカスwww
でないと俺らと同じ荒らしだぜギャハハ!!www
まーた「おまえだって党派脳なんだもん」かよ、ガキかよこいつ。 「ヲチャのおまえはヲチャの規範に従えよ」 ばーかwww
ダブスタを指摘されて反論できなくなり、「ばーかwww」しか言えなくなったbot↑ 本当にヲチャってカスだなw荒らし認定するか、自分のダブスタを隠蔽するしか脳がないゲスばっかwww はてサを「嘲笑」している側がこんなに昆虫並みの知能とゎ。あいつらとガチで議論したら負けるから乗り込めないというのは完全に事実だなwww
>>711 なんだい、仕切り屋が未練がましくまだ覗いているのかよ。
いいかげん恥ずかしいから消えなさい!って漏れも仕切ってるかな?
はてサをヲチして高見から眺めた気分に浸りたいだけだもん。 まともに議論するだけの頭はないし 怖くて出来ないんだなあ。 議論をふっかけられると縮みあがってしまう。 議ヲチされることはもっと怖い。 ぶくまでさえ怖くてつけられないので 副アカでやっているんだろ。 女々しいというかへたれだな。 自分たちは筋を通すことさえしないのに 他人には過剰に求める。 昼間に会社から書き込んだIPと朝夜のIPが同じである人は(以下略
>>736 > 議ヲチされることはもっと怖い。
他の行はともかくこれは全然違うぞ。
頼むから荒らし君たちはヲチヲチスレ立て定住してくれ。
いくらでもヲチで「攻撃」すればいい。
>>734 おぉっと、「ぽっくんだけが党派脳じゃないもん」といいながら
「ヲチャのおまえはヲチャの規範に従えよ」
みたいな党派脳発言がくる低脳ぶりを笑ったんだが、ぽっくんには難しかったんだなw
恥かきたくないなら今度からママに添削してもらってから書き込めよw
ぷゲラゲラww
あ、間違えた。 荒らし君は嫌がらせが目的なんだから 「ヲチスレ住人はよそのスレでヲチられるのが死ぬほど嫌いなんだ!」 「スレ違いの話題で荒らされるのは全然平気、もっとやれ」と 言わなきゃいけないのか。
>>738 >「ぽっくんだけが党派脳じゃないもん」といいながら
これどこから拾ってきたの?レスアンカ付けて引用してくれる?ところでstraw-manって知ってる?ねーねーwwww
ダブスタの次は藁人形m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギョヮァーーーッ
ヲチャってさぁ、ダブスタと藁人形とブーメランしか議論で使えねーの?
それだからはてサにフルボッコされて泣きながら2chに逃げて来て陰口言うしかなくなるんだよ屑がwww
まったくみじめなヤツらだぜwこれからもネトウヨキモヲタと同時にお前らも嘲笑ってやるからな
>>739 期待してろよプゲラッチョwww
党派の意味を恣意的に使っているアホがいる。 気に入らない意見を支持する人がいるからといって、 なんでもかんでも党派性と批判している。 これが真の腐った党派脳で、iteauそのもの。 昔昔俺はスタンドアロンとか言っていたが。
744 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/16(金) 03:12:56 ID:yYEUKarC0
性教育で未成年がレイプされるような題材があるか? チンポ脳のキモ☆オタにはポルノと教育の区別がつかないらしい とんでもない自爆しちまったなお前ww どんなに過激な性教育でもお前らのズリネタほどおぞましくないよww
>744 はてサ乙。 漫画やゲームは18歳未満禁止というゾーニング、そして自分で購入する意思が必要だが 性教育は低年齢、強制、かつ広範囲で行われるという事だ。
一行あけて特徴づければ別人に見える、僕もそう思っていた時期がありました
とうとうキモヲタヲチャが「ボクタチ凌辱エロゲで性教育されてまチュー!」とはっきり認めたかw レイプして妊娠中絶させる鬼畜犯罪ゲームを「自分の意志で購入した過激な性教育教材」と思ってたんだなこいつらwww最低ェ〜www
>>747 いや、笑えない
本気でこいつら普通のセックスとレイプの差を理解してないんじゃないか?
趣味嗜好の差くらいにしか思ってない気がする
結構恐ろしいよ
>>723 そうだな、「容認しない」と明言しているヤツはさすがにいないな。
だからここで、テンプレなりルールなりに入れてもらいたい。
「ある話題に対し、意見や主張の対立は認める」と。
同じ価値観で同じ対象をヲチしているとは限らない。
違うことを言ったからといって押しのけられたらたまらない。
少数の排除はもっとも嫌うところではないのか?
おれの言う反撃というのは、そういう意見、主張の対立があったとき、一方が
一方に対して「黙れ」とか「はてサ乙」とか「荒し」と一方的に
認定・排除することへの非難であって、ヲチャをヲチしていることではない。
頭の悪い君でも、そこは理解できるな。
そもそも「はてサ乙」に含まれる意味はなにか、をまだ明確にしていない。
今の段階では、揶揄的なものとしか思えず、陰に「はてサだから、何を言い訳
しても無駄」あるいは「自己弁護か。みっともない」にしか聞こえない。
違うなら違うで、はっきりさせよう。
>>荒らしが無理やり話題にしてるだけじゃん
だからそれが主観だと言うのだ。そう思っているのは君であって、おれじゃない。
第三者の介在が必要と書いているのに、読めていないのか?
>>「ヲチ」板で抽象的な一般論してもしょうがないだろ。
つまり「サヨク認定」は抽象的で確たる定義もなしに、勝手に行っているというわけだ。
憐れだな。
理数系学者が聞いたら卒倒するような、間抜けな論理だぜ。
なんと言っても、おれはなんの根拠もなしに、違う意見を言っただけで
「はてサ乙」と言われたからなぁ。
おれがなんのはてなID持ってて、どうサヨクなのか、まったく説明はないが。
>>749 荒らし乙
あいかわらず文章ヘタクソだなw
俺はあなたをはてサ認定はしてないよ(まあ、たぶんそうなんだろうけど)
そのかわり荒らし認定するからバイバイ
>>719 >>ペ ナ ル テ ィ w w w 何様でちゅか〜?w w w
君やおれのようなレス者も、不自由なく発言できる場を作ることが
この際は、それが嫌な者たちへのペナルティになるよ。
>>750 ついに人格攻撃か。
終わったな。
どこがどう文章がヘタクソなのか、明確ではない。
はてサ認定していないといいながら、根拠も明示せず、そうだと憶測を明言している。
そしてスレのルールに対する意見だというのに、荒しにまで認定する。
これが身勝手でなくてなんだというのか。
そのやりかたでいいなら、おれも倣うとしようか。
悪いな、ID:AdqPnSxj0さんよ。
>>753 >そのやりかたでいいなら、おれも倣うとしようか。
ここが彼のサイトなら、そういう言い方もアリかもしれないが、人格攻撃や悪口雑言をちりばめる
やり方は、読んでいて気分が悪くなるから止めて欲しいね。
相手が愚鈍で卑劣であると判断しても、自らがそういう事をして良い事にはならんだろ。
そういう行為は自らの価値を貶めるだけじゃないか。
そういう意味では、いわゆる草三氏、嘲三氏の書いている内容と言うのも感心できないんだけど、
貴方はどう思う?
誰にでも理解できるルールを提示してスレを運用するわけでなく
自分の好き嫌いだけで運用するなら、
そいつのほうが荒らしだ罠。
よって荒らし行為を行っている
>>750 は自分でスレを作って出て行くこと。
>>749 ID:aWWa18Pc0 だけど、了解、
謝罪して
>>719 は撤回。
発言に不自由はないが、
内容批判に踏み込まずに、ポジショニングの揶揄に終始してログ流すとか、つまらん。
>>753 文章と言うと、消毒くんの文章はきついな。
今回初めて読んだんだが
彼、接続詞を使っちゃいけないとかペナルティでもあるのか?
http://twitter.com/NaokiTakahashi で高橋がまた妄言を吐いている。
>他人にオトナのジョーシキを要求する奴って、実はオトナじゃなくてただの爺さん婆さんなんだよなあ。
>ジョーシキとやらを疑ったことがない。
「オトナのジョーシキ」という、当然のことを説教されて逆ギレした非常識な30代幼児が
人を爺さん婆さん呼ばわりして侮蔑。
>侮蔑して掛かってくる奴に遠慮する必要があるとは思えないから、数で押し通してこっちのやり方を
>ジョーシキにしてしまえばいい。地域限定でもいいから。
人を爺さん婆さん扱いして侮蔑している自分を棚に上げ
今度は自分の「ジョーシキ」を数の暴力で押しつけようとするダブスタ馬鹿。
これで自称リバタリアンとかもうね…
>常識とか大人子供がどうこうじゃ説得の材料になんぞならん、ということを知るところから始めて欲しいところだが。
>学校でもそのくらい教えて欲しいなあ。
「われわれは信用に値する、常識を弁えた人間です」と証明し
他人を説得しなければならないのは世間や学校ではなくお前らの方です。
>748 分別の付く大人と、それがまだ備わっていない子供の違いも判らんのかね。 なんの為のゾーニングだよ。 規制側が悪趣味だからといって、表現の自由に過度な規制を加えるべきではない。
だいたい「ジョーシキ」に対して「理由なき反抗」を許されている10代少年じゃないだろ。 鏡見てみろ。デブのオサーンが写ってるから。 その年代に相応しい常識感覚を証明しないと犯罪者並みに警戒される年齢と自覚しろよ。 本当に永遠の厨二病だな。
>>758 分別?
ジョーシキを要求されるとジジババ呼ばわりして地団駄踏むだけの30代のどこに分別が?
レイプとセックス、ポルノと性教育の区別がつかない奴のどこに分別が?
761 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/16(金) 10:34:17 ID:yYEUKarC0
ID:l83kuJtQ0 東京都議会の糞ウヨ議員が特殊学級の性教育に因縁をつけてきたときもお前のような根本的な 勘違いをしている異常性欲者がいたなあ。 性教育っていうのは多少あけすけで露骨な所があったとしても、基本は実体としてあるがままを伝えているだけで、 キモオタのエロコンテンツのように、男の欲望に奉仕するために実際の女性像を歪めて伝えてたりはしないだろ。 露骨に教えなければ間違いを犯してしまうかもしれない対象のためになされる性教育とポルノの区別がつかないってことは 根本的に女というものを2次元だろうが3次元だろうがお前はコンテンツとしてしか見ることができないんだろうな。 まさかこの手の性教育よりも統一された教会チックな「純潔教育」のほうが素晴らしいと思ってるの? 過激な性教育っていう言葉に脊髄反射してるだけなんじゃないの?お気入りのエロゲを探すのと同じくらいの手間をかけて 実際にどういう内容の性教育が行われているのか調べてみなよ。
>>754 >>自らがそういう事をして良い事にはならんだろ。
免罪符にならないのは承知している。
皮肉で返しただけのつもりだが、そこは謝る。
だが決して、ID:AdqPnSxj0がそれを認め、謝罪することも改めることもないだろう。
>>貴方はどう思う?
基本的にさまざまな意見(批判とか)さえ容認されれば文句はない。
草三や嘲三が、自分に対する反論を高圧的に、たとえばルールを
たてにとって封じているのを、すくなくtもおれが見ている間はしていない。
だから、ああいう存在もありと判断している。
草三らの意見にたがう者は排除する、ような風潮になれば、ためらわず
草三とその論調を非難するがな。
>>756 いや、実際何様でもないから、その点については反省している。
撤回はともかく、謝罪は不要です。
>>発言に不自由はないが
たかが1年前あたりとは、随分変わってると思う。
その頃の名残ともいうべきものが、厳然とテンプレには貼り付けられている。
古い話題がダメと言うなら、それも都度新しいものに入れ替えろと言いたい。
>>762 >基本的にさまざまな意見(批判とか)さえ容認されれば文句はない。
板やスレが分類されている以上、スレタイトルや板の性質に合わせた書き込みを期待されるのは
当然だと思うけどね。より相応しい場所があるなら、そこで行うべきとだと俺は思う。
>草三や嘲三が、自分に対する反論を高圧的に、たとえばルールを
>たてにとって封じているのを、すくなくtもおれが見ている間はしていない。
>>所詮身の程知らず恥知らずのゴミ屑共でしか無いんだからな(嘲嘲嘲)
>>身の程知らず恥知らずのウルトラゴミ屑野郎ってマジで怖いぜ!
>>ギャハハハハ(嘲嘲嘲嘲嘲)
みたいなのは、充分高圧的に感じるけどね。
まあそれ以前に、こういうのは他者に対しての意見(批判)って言えるのだろうか疑問だよ。
相手に対して自分の言いたいことを伝えて、反省を促すと言う目的からすると真逆の効果だろ。
単に相手を怒らせるのが目的としか思えないが、こういうのは容認するの?
gokinoは全然反省していないし、やめることもないんだろ? 過去スレを見直せばもっとひどいのもあるだろうし buyobuyoのもいつまで張り付けているのだか。 あのような行為を容認しておいてどの口が言うかな。
>>764 エロゲ規制の話したいのに男女板かエロゲ板に移動しない理由がわからない
規制反対派は移動自体を拒否してはいない
たまに釣られてるのはいるが
男女板が気に入らないなら、なんでもあり板でもいい 板違いにならなければ、どこでも
エロゲ規制の話がしたいわけじゃなく、エロゲ規制を話題にしているヤツを ヲチしているだけだと思うが(それは言動不一致や自己保身を詰っている のだと見るが、それははてサとやらに対しても、同じことをしていたはず それを今更とやかくいうのはおかしい) だから板移動などしないだろうし、おれ自身も特にスレ違いにはなってないと認識する。
>>768 ならスレ分割は?
ここは、もともとはてな総合スレからの分割スレ
非モテスレもたしか同様
はてな総合のほうは落ちてしまったが
非モテやウヨサヨやハイクに感心ない人にはそれらの話題はノイズだし
わざわざスレの使い勝手を悪くする理由はない
だから、ここの住人も移動に従った
>>764 >>スレタイトルや板の性質に合わせた書き込みを期待されるのは
ガセマトや福耳の話題を荒しだNGだと言っているのにか?
なにを期待しているのか、はっきりさせると困るのはそちらではないのかね。
ウヨもサヨも定義があいまいなら、はてなに関係することなら書き込んでも
不都合はなかろうよ。
>>みたいなのは、充分高圧的に感じるけどね
高圧的なのは文面だけだね。なんの強制力も拘束力も、また抑圧する意図も見えない。
私的解釈のルールをもって他のレスを抑え込もうとしているより、はるかにマシ。
まだ反論の自由があり、あくまで、その「ウルトラ屑野郎」としている者への個人的批判。
まぁ、それだけならたしかにスレ違いだが、嘲三は、あのSokalianや福耳の話題を
提供してくれている。
ヲチ対象への意見の相違でレスしちゃいかんわけでもなかろう。
それとも、一度でもスレ違いなレスしたら、もう書き込みしてはならないのですかね。
まぁ、嘲三にはヲチ対象への意見相違以外で、唐突にここの住人を貶すようなことを
言うのはやめるよう提案しておく。
従うかどうかは彼の勝手だし、にちゃんねる的に不都合なら、運営がなんとかするだろう。
>>707 だんだん冷静なツッコミも出てきて、下の方の間抜けっぷりが目立つ目立つw
荒らし君は間違いなくあちこちで「文章読みにくい」「ヘタクソ」と呼ばれてるはず。 その原因はたんに表現能力が足りないとか頭が悪いということじゃない。 価値観やものの考え方が独特すぎて、まあ要するに自分勝手すぎて 似たような感性を持つもの以外には理解しがたいものになってる。 ヲチスレに来てもヲチスレの作法に従わずスレ違いや荒らしを続けるのと 荒らし君の文章が読みにくいのとは同じ原因による。
>>772 お前の文章も読みやすいとは言えないよ。
同じ価値観を持つ排他的なヲチャには理解されているからいい気になっているんだろうが。
鏡の見えない奴ほど偉そうな法則。
>>766 人をヲチする板なのだから、その要素が入っている限り移動する理由はない。
少なくとも自らの矛盾を過去33スレに遡って総括しない限り
無意味で無根拠で独りよがりの提案でしかない。
少なくとも内容に関する議論もしてきた事実は厳然としつあるのだから。
>>770 >ガセマトや福耳の話題を荒しだNGだと言っているのにか?
基本的に匿名掲示板で、板の総意ってのは存在しえないでしょうに。
ガセマトや福耳はヲチ対象にしても構わないと、俺は思うよ。
>私的解釈のルールをもって他のレスを抑え込もうとしているより、はるかにマシ。
その私的解釈ルールで押さえ込む事自体、強制力が無い以上、実質的には依頼に過ぎないわけだが。
>ヲチ対象への意見の相違でレスしちゃいかんわけでもなかろう。
あの書き方では、相手に対する挑発するのが目的にしか見えないから、言っているわけだが。
貴方は、ああいった書き方でも、相手と議論するつもりがあると思うの?
>>776 遡るなら全てはてな総合に再統合という結論になるよ
分割案はこれまでも人数に問題が無ければ大体は支持されている
表現規制ヲチスレ立てて移動すればいい
>>772 >>間違いなくあちこちで「文章読みにくい」「ヘタクソ」と呼ばれてるはず
裏が取れるものならやってくれていいのだが
おそらくなんの根拠もない憶測だろう。
にも関わらずこの断定ぶり。
こういうのを「ウルトラ下衆野郎」というんだよな、嘲三よ。
>>776 よりふさわしい場所があって、そちらに移動する様に促すのは独りよがりな提案とは言えないでしょう。
>少なくとも自らの矛盾を過去33スレに遡って総括しない限り
匿名掲示板であるから、貴方も含め、議論していた住人が今もこのスレに居る保証は何もないわけで。
議論の継続性を元にこのスレに居ることに拘るのであれば、コテハンで語るべきでしょうね。
>>777 >>ガセマトや福耳はヲチ対象にしても構わないと
嫌な人も中にはいるようでして。
>>実質的には依頼に過ぎないわけだが。
もちろん、その範囲でしかない。
しかし命令口調で排他的である。
>>貴方は、ああいった書き方でも、相手と議論するつもりがあると思うの?
あるよ。
というか、できると思う。
そもそも草三や嘲三が、なにを問題としていて、その対象がそれに気付いていないことを
うっすらわかってきたから、ここのスレッドタイトルの意味と、テンプレと、ときおり
現れる自治厨くんと、はてサ認定するアホに疑問を感じるようになったのだ。
その疑問すら排除してくるからね、自治厨くんは。
なので、同ヲチ対象に対して承服しかねる意見は、いまのところ草や嘲からは出ていないが
今後あって、しかもおれ自身が被害者となれば、食ってかかる理由は大いにできることになる。
今以上に冷静につっこんでやるよ。
>>780 表現規制ネタは33スレもやってないよね
最初の頃は影も形もない
規制反対派も賛成派も移動すれば総括になる
反対派は大体移動済みだけど
>>781 >命令口調で排他的
ああ、そこなのね。
>なにを問題としていて、その対象がそれに気付いていないことをうっすらわかってきたから
そこを説明して、反省を促すと言う形にする気にはならんのかね。
>>778 目的が違うだろ。
こんな詭弁しか言えなくなるとは、そうとう追い込まれているんだな。
せいぜい自分の過去の行動との一貫性をとるように。
荒らしに反論してる奴へ。
どれだけ論理的に説得しようとしても、
>少なくとも自らの矛盾を過去33スレに遡って総括しない限り
>無意味で無根拠で独りよがりの提案でしかない。
とか
>ウヨもサヨも定義があいまいなら、はてなに関係することなら書き込んでも
>不都合はなかろうよ。
みたいな開き直りと屁理屈の泥沼に引きずり込まれるだけで無駄だ。
「荒らしに返信する奴も荒らし」という言葉をよく弁えるように。
第一こいつ、
>まぁ、嘲三にはヲチ対象への意見相違以外で、唐突にここの住人を貶すようなことを
>言うのはやめるよう提案しておく。
とか見事に馬脚を露してるじゃないか。
嘲三よりは話が通じそうな態度を取りながら、実は嘲三との距離がここの住人よりも
近いことをうっかり漏らしている。つまり、嘲三とは別のところで繋がっているか、
そうでなければ同一人物ということだ。
百歩譲っても、明白な荒らしと心理的な連帯感を持っているということだ。
これこそまさに「自称中立」(笑)だ。相手にするだけ嘲三が喜ぶのは明白だ。やめておけ。
>>743 はてサがそれを知っていたかどうか知らんが、「過激性教育」は情報が歪曲されて
伝えられてるんだよ。
その辺の事情はこの増田記事を読んでみてくれ。実はこれは俺が書いたんだが。
http://anond.hatelabo.jp/20080523001935
>>784 提案に対して、詭弁も何も無いと思うけどな。どこが、詭弁なの?
>>784 いままでやってきたこと根拠にするなら、
かつて、はてな総合で非モテやウヨサヨやってたことと
整合性をとって再統合するしかないよ
ハイクはどうだっけ?
>>780 せっかくだから言っておくと、ヲチはきちんとブログを使い
自らの意見を蓄積できる環境で行うこと。
これもよりよい場所と手段であり、過去にも提案されている。
それに対して逃げ回っていたのはどちらの方だったかな。
>>783 >>ああ、そこなのね。
ルールを持ってくる以上、従わせる意思がないはずがないからね。
>>そこを説明して、反省を促すと言う形にする気にはならんのかね。
さぁ、そればっかりは個人の自由のような気も。
だからというわけでもないが、おれは一石を投じてみたが。
反省どころか、荒し認定を受けましたよ。
その前ははてサ認定でしたがね。
冷静に議論する気がないのは、はたして草・嘲の方か、自治厨の方か。
>>785 >どれだけ論理的に説得しようとしても、
レス消費激しくして悪いとは思うって居るけど、そう言うことを言うから、いつまでたっても同じロジックで
反論されるんだと思うよ。無視するなら俺も含めて無視してくれ。
>見事に馬脚を露してるじゃないか。
それは言わないお約束って事で。後の方で
>おれ自身が被害者となれば、食ってかかる理由は大いにできる
って、自分でフォローして居ることだし。
本日の当番 ID:jTWEqRUR0 ID:cxaHcwzaO ID:4yD02kap0 ID:yKkcP4dS0 ID:B3kpaN1m0 ID:GW20mpII0 ID:yYEUKarC0 ID:3rPA81CB0 こいつらだけで一体何回書き込んでるんだ。 つーか出現時間帯と消滅時間帯が一致するあたり、明らかに何らかの関連性があるわな。
>>790 >レス消費激しくして悪いとは思うって居るけど、そう言うことを言うから、
>いつまでたっても同じロジックで反論されるんだと思うよ。無視するなら俺も含めて無視してくれ。
ふざけるな。悪いと思ってるならやめろ。
話が通じる相手かどうかなんて見ればわかるだろうが。
「ロジック」が通じるような相手ならそもそもヲチ対象になるわけがないことに気付け。
>>789 >さぁ、そればっかりは個人の自由のような気も。
いや、貴方に言って居るんですけど。
>そもそも草三や嘲三が、なにを問題としていて、その対象がそれに気付いていないことを
>うっすらわかってきたから
そのうっすらわかってきた部分を説明してみるきはありませんか?
>>792 だから、俺も含めて無視してちょうだいな。
>「ロジック」が通じるような相手ならそもそもヲチ対象になるわけがないことに気付け。
そもそも、そう言うことを言っても、しょうが無いことに気が付きましょうよ。
>>785 >>百歩譲っても、明白な荒らしと心理的な連帯感を持っているということだ。
「明白な荒し」というのには賛同しないが、心理的に近いというのは、そう言ったよ。
ウヨサヨのスレタイにも関わらず、はてサばかりを話題にしていた頃に疑問をもったんだから。
福耳を話題とすれば古いと言われ、はてウ的な話題をすればおもしろくないとか
言われている人もいたからな。
しかしなんでそれが嘲三と同一人物になる根拠たりえるんだ?
嘲三の根拠を提示しないウルトラ下衆野郎発言を嗜めると自演ですかね。
おれから言わせれば、自治厨とはてサ乙くん(君もだがな)が同一に見えるが
確証はないから断言などしていない。
>>791 当番多すぎワロタww羅列の意味ねえwww糞自治厨晒しあげた方が早いじゃんw
>>793 いやだから、意見が違った場合の双方を容認してもらえればいいのだが。
はてサ乙とか、揶揄・排除するレスなくね。
誰が何を言ったか判別できない匿名掲示板だから、草や嘲の指摘する
ダブルスタンダードの証明は難しい。
なので、排除思考をまずやめてもらえればと、へたなりに綴った次第。
>>793 あと、
>>791 のように、似たレスあるいは都合の悪いレス者まとめてを同一か
関連があるとし、特に根拠もなく断定し揶揄していることには、自治厨くんは
文句を言ったことがないのではないか?
そういうのは容認されているのにね。
表現規制については賛否両論とも移動すべきと言っているんだけど はてな総合から非モテやウヨサヨが分離したのと同様
>>791 お前何回書き込んでるんだよ
お前以下の書き込み数の奴まで晒し上げておいてなんで自分を抜かしてるの?
そして書き込み時間帯と来たら(ry
>>797 >意見が違った場合の双方を容認してもらえればいいのだが。
異なる意見で論を戦わせる場合は、それは当然でしょう。
ですから、意見が違う相手に対して、揶揄を平気で行う行為に不快感を覚えるわけですが。
>ダブルスタンダードの証明は難しい。
こういう場では、ダブルスタンダードを指摘したり、責めたりしても意味がないですから。
それを判っていて、スレ全体の総意があるが如く扱うのは、藁人形論法そのものになりますから、
慎むべきでしょうね。
草三さんを明白な荒らしではないって言っちゃうあたりかなりずれてるよな。
>>801 >>ダブルスタンダードを指摘したり、責めたりしても意味がない
意味がないこともないと思うよ。
たかが一昨年前では見られなかった、はてサ以外のヲチが為されるようになっているし。
誰かが言うことで、ある種の欺瞞に疑問を持つ人が住人に現れたと見るべきでしょう。
つまり、草や嘲の笑う対象の「自分は批判・揶揄するが、されると排除する」という人が
いることが浮き彫りになりつつあるわけですよ。
たぶん、両者はそういう人らを、それこそ嘲笑っているのでしょう。
>>803 まったくだな
意味がないどころか明らかに居心地よくなったんだけどね
以前は党派臭がキツ過ぎたからこのスレにいても無駄だと思ってしばらく離れていたが
戻ってきたのは「一方に偏った気持ちの悪い党派性」が薄れたからだし
リベラルの皮をかぶった電波サヨも、リバタリアンの皮をかぶった醜悪ウヨも
どちらも"完全に平等に"プゲラしてこそのウヨサヨヲチスレ
>>803 ダブルスタンダードを指摘することと、どう関係があるのでしょう?
「自分は批判・揶揄するが、されると排除する」と言うのは、明確に出来るわけでは無いのですが。
例えば、ID:gp/ngiSk0 さんが、スレ住人を混乱させて、自説を強化させるために、道化を演じる
貴方の別IDである可能性だって排除出来ないですよね。
IDのユニーク性を除き、個々のレスの内容で判断すべきだと思うのです。
IDを見るとウヨサヨ両方をヲチしてる人はあまりいないみたいだけどね 右と左でスレ分割してもいいかもしれない
どさくさに紛れて本来ニュー速+とかにいるべき糞ウヨが非難もされずのさばってた一時期よりはマシになったよな 今「はてサはリベラル気取ってるくせに差別する自由は否定するんですかあ?」とか言うアホがいたら袋叩きにされるだろw こんなのがちょっと前まではまかり通ってた
1日おきにウヨとサヨを切り替えてヲチしてる人がいるのかもしれないが ウヨヲチとサヨヲチを同じスレでやる理由はあまりないか
>>808 ネタと人数は両方ともスレの維持に十分だと思う
「揶揄はしたいがされたくはない」というメンタリティが、「はてサ乙」「荒らし」と一刀両断して なんとか視界から追いやろうとする行動に現れている。無論スレを分離しようとする活動も同じ。 党派性というのはけしからんという批判をしておきながら、レッテルをはって批判を封じようとするのは 党派性そのものだし、「人格攻撃や悪口雑言」でもあるし「高圧的」でもある。
同じスレでやったって俺はいいけどなぁwww何がそんなに不都合なんだろうねぇwww はてサ「だけ」をヲチするキモヲタウヨが多数派だった時とはエライ変わりようにワロスワロスwww その頃は「面白いネトウヨを探してきたらヲチしてやる」と上から目線で豪語していたのにねぇwww 自分らが少数派になったと危機感を感じたらアッサリとスレ分割で目障りなヤシを排除ですかwww御都合主義、マジ腹いてぇwwwww
ID:jTWEqRUR0とID:cxaHcwzaOは実に補完的な行動を取っていて興味深い。 時間帯は言うまでもないのだが。
>>812 結局見つからなかったんじゃないの。
なのに
>>810 で絶妙なフォローが入るwww
どこが十分なのかわからん。
>>812 そう、結局サヨヲチする人はウヨヲチをしないし、
ウヨやリバタリアンをヲチをする人はサヨヲチをしないのがわかった
>807 >本来ニュー速+とかにいるべき糞ウヨ >812 >はてサ「だけ」をヲチするキモヲタウヨ >813 >わかりやすい自演だwww これだもんなー。 少しは ID:yKkcP4dS0 みたいに、真っ当な書き方をして欲しいと思うよ。
>>815 最近ウヨヲチが増えて平等になったと言ってる人がいるじゃない
ウヨヲチする人はサヨヲチをしないのだけど
>>812 今こそ言えばいい「おもしろいはてサを探してきたらヲチしてやる」
>>817 仲間を掣肘してやればいいのに。
分身なのかな?w
>>781 > >>議論するつもりがあると思うの?
> あるよ。というか、できると思う。
>>803 > 草や嘲の笑う対象の「自分は批判・揶揄するが、されると排除する」という人
昨晩絡まれた俺へのあてつけか?それなら、君 ID:yKkcP4dS0、に是非聞いてみよう。
まず、「消毒ネタはスレ違い」は別の人間(ID:D7rpGk+Y0)で
俺はむしろ消毒ネタを取り上げ(
>>721 )「消毒ネタはスレ違い」への反対は明白。
そして、「歴史はファンタジー」発言への批判(
>>721 )後の、
ID:GW20mpII0の発言が「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセー」「禿げワロス」(
>>725 )。
この内容無視の党派的揶揄に対して、「党派脳乙」(
>>728 )とおれはレス。
それへの返信がこれ↓
>はぁぁ?消毒がはてサ叩きをしてる時は「消毒ネタはスレ違い」とは一言も言わずネタにしておいて
>キモヲタ叩きを始めた消毒の記事が取り上げられると見苦しいまでにファビョって叩き出そうとする、
>このヲチャの習性に党派性を感じないならお前は完全に「党派ドップリ脳」だろうがwww
>
>それに「消毒がスレ違い」と
>>711 に言われてるんだから、ヲチャのおまえはヲチャの規範に従えよカスwww
>でないと俺らと同じ荒らしだぜギャハハ!!www
そして、このレスは党派的思考を指摘し返す相殺論ではなく(
>>740 )、ダブスタの指摘(
>>734 )だという。
君がID:yKkcP4dS0 彼 ID:GW20mpII0は、議論するつもりがあるしできる、と言うのなら、 是非、以下の質問に答えてほしい。 @ 「消毒ネタはスレ違い」への反対を明確にしているおれが、消毒ネタへの応答を巡って党派性が感じない云々 って一体どういう理屈だろうか? これが藁人形でないというなら説明をして欲しい。 A おれの党派的思考の指摘への反論もなく、お前の方が「党派ドップリ脳」だ、というのは相殺論ではないのか? B ダブスタ、ダブスタというが、おれの言動のどこをさして二つのスタンダードなんだ? 上に書いたように、俺は「消毒ネタはスレ違い」への反対を明白にしている。 意見の対立を指して、ダブルスタンダードなのか?
121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/07/04(土) 00:19:57 ID:IyndFg6l0
ばかだむじんくん、ばかだむじんくん、ばかだな。
というフレーズしか頭をよぎらない。
138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/04(土) 01:49:10 ID:1NPyJysV0
>>137 がんばれよ中卒。
330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/07/06(月) 02:08:55 ID:s5ytjdSW0
ACでマザコンでロリ性癖の有村
小谷野敦は二次元と三次元を区別するなって
立場みたいだな 東浩紀を批判してた
建設的な議論の一部を抜粋してみました。
ここは議論するところじゃない が出てくる時間帯。
>>822 そりゃぁ〜無自覚な人間には正しい己の姿を自覚させるまでダブスタを認識させる事も不可能だからなぁwww
つまり党派的思考の指摘は手段であって目的ではねぇのだよstraw-man君www
NaokiTakahashiのコンプ指摘、福耳の性差別、全て同じパターンですが何かwwwww
>>826 >つまり党派的思考の指摘は手段であって目的ではねぇのだよ
それじゃぁ、何が目的なの?
> 正しい己の姿を自覚させるまでダブスタを認識させる事も不可能 ついでにこれも、何を指してスタンダードといっているのか、放棄する態度についても ID:yKkcP4dS0、説明よろ。 別人との意見対立をさしてダブスタとかいってる、トンでもでないことを祈ろうw
訂正 ついでにこれも、何を指してスタンダードといっているのか、放棄する態度についても X ↓ ついでにこれも、何を指してスタンダードといっているのか、「説明を」放棄する態度についても ○
>>822 論旨がいまいち明確ではないが、つまり……
ID:GW20mpII0のレスが内容無視の党派的揶揄であること自体が間違いなのでは?
最初からダブスタの指摘に見えるが。
ちょっと
>>822 の言わんとする意味が汲み取れないので、勘違いしているかもしれんが。
>>827 だからダブスタの指摘だっての馬鹿かwww
おまえらのはてサに対する無意識の同族嫌悪、棚上げ根性が笑われてんだよカスwww
>>830 ダブスタというなら、俺の言動の何を指して二つのスタンダードがあるといってるのか、説明ねがいます。
また、内容無視の党派的揶揄でないと君がいうのなら
「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセー」のどこが消毒批判の内容に即しているのか説明願います。
>>831 >ダブスタを認識させる事も不可能だからなぁwww
って、自分で不可能だって言っているのに、
>だからダブスタの指摘だっての馬鹿かwww
ってか。何が言いたいんだ?
>>830 今さら言うのもなんだが、ID:GW20mpII0 と、まともな議論をする自信が無いよ。
出来たらで良いが、少し例を見せてくれないか。
>>832 おれ、昨日君になにか指摘したっけ?
どうも覚えてないんだが。
>>「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセー」のどこが消毒批判の内容に即している
なんのこっちゃ?
>>836 >おまえらのはてサに対する無意識の同族嫌悪、棚上げ根性が笑われてんだよカスwww
って決めつけられて居るんで、この件に関して、指摘の正当性についてってのではどう?
>>833 うわぁ読解力のないはてな脳がでたwww消毒も苦労するわけだよwww
>>826 を1000回音読するまで書き込むな昆虫wwwww
>>835 > 最初からダブスタの指摘に見えるが。
「ID:GW20mpII0 は最初からおれの言動のダブスタを指摘していた」と君は読んだ、ということでしょう?
俺には残念ながらID:GW20mpII0のいうことは、
藁人形だったり、別人との意見対立を指してダブスタというようなトンデモ
としか理解できませんでした。
あなたが彼の指摘するダブスタを読解できたというのなら、
彼 ID:GW20mpII0 が、俺の言動の何を指して二つのスタンダードがあるといってるのか、説明ねがいます。
>>>「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセー」のどこが消毒批判の内容に即している
>なんのこっちゃ?
「 ID:GW20mpII0のレスが内容無視の党派的揶揄でない」というのなら、
「消毒がはてサ叩きをしていた時はマンセー」という彼 ID:GW20mpII0 のレスのどこが消毒批判の内容に即しているのか
、説明ねがいます。
>>738 >「ヲチャのおまえはヲチャの規範に従えよ」
>みたいな党派脳発言がくる低脳ぶりを笑ったんだが、ぽっくんには難しかったんだなw
これこれという規範があり、それに従えと指摘することが党派脳になってしまうのか?
>恥かきたくないなら今度からママに添削してもらってから書き込めよw
>ぷゲラゲラww
こういう挑発的な文言を並べ立ていれば、まともに議論の相手をする価値があるのか
危ぶまれると思うのだが。
>>837 ん?
その指摘の内容の可能性も完全に否定できないのでは?
決め付けるのは早計だから、その点では草三に
言葉をかえてもらうよう言えばいいのかい?
というか、おれの主張でいくなら、その草三のレスに異議があるなら
自由にできる場、というのがそうなので、かなり異議ある君が草三に
反論すればいいじゃない?
それをはてウ乙と言って排除するようなことはしてはならない
ってのがそう。
>>840 >こういう挑発的な文言を並べ立ていれば、まともに議論の相手をする価値があるのか
>危ぶまれると思うのだが。
俺もそう思うよ。
>>841 >決め付けるのは早計だから、その点では草三に言葉をかえてもらうよう言えばいいのかい?
そうしてくれ。
>>826 を1000回音読するまで書き込むな昆虫wwwww
ってのも来たから、その疑問を持つことすら排除する姿勢も注意しておいて欲しいな。
>>839 消毒がはてサを叩いているときは、その話題を持ち出しているにもかかわらず
消毒に言及すると
>>701 消毒もスレ違いと
>>711 が言っているからダブスタでしょうに。
だが何度も言うが、それをきっちりと証明するのは困難。
だから、反対意見も自由に言い合うというのが、おれの主張なわけだ。
はてサ乙、荒し、NG など、排除するようなことをしてはならない。
そうなれば、少なくとも、そのてのダブスタは少なくなるだろう。
>>843 なに、おれが自治じみたことしなきゃいけないわけ?
それには、まずおれの主張を呑んでもらわないとな。
>>840 >こういう挑発的な文言を並べ立ていれば、まともに議論の相手をする価値があるのか
>危ぶまれると思うのだが。
それは否定しない。
君が、おれの挑発を理由に俺とのコミュニケーションを否定してもそれは俺の不徳であろう。
しかし、今回はID:yKkcP4dS0が
>>>貴方は、ああいった書き方でも、相手と議論するつもりがあると思うの?
>あるよ。というか、できると思う。
といったことを前提におれはID:yKkcP4dS0に質問している。
>>845 草三みたいなのと、議論出来ると言っていたから、例を見せて欲しいと言う依頼に、
応えてくれたから、実際にやって見せてくれると思ったんだけど、ちょっとがっかりだな。
別の点で、彼に疑問を指し示したら、
>>826 を1000回音読するまで書き込むな昆虫wwwww
って言われたんで、貴方に期待した部分もあるのだが。
>>817 いやいや。在留特別許可が降りてる外国人に対して人権屋が法律をねじ曲げやがっただとか、
それでツッコミが入ったらはてサ乙とか。本当に酷かっただろ。余りに目立ったものははてサの成りすましっていう言い訳まで通ってたし
明らかに真性が平気な顔してオチャ気取ってたぞ
>>844 「俺自身の言動のダブスタ」とは 全 く 関 係 な い ということか?
しかも、各人の意見を違いを指してダブスタなのか?
それはつまり、例えば
hit-and-runがbuyobuyoの差別発言を批判し
一方でD_Amonが、PC的に間違ってるだけ、といったら、
はてサはダブスタに陥っていると君は言うのか?
さらには、その批判をおれに向けている以上、
消毒に対する内容批判を封じ込めるために、党派性の揶揄をもちだしたと言うほかないのだが。
>>849 だから、俺はそういう根拠のない揶揄自体が嫌いなんだって。
非難する相手に対して、自分が同じ様な事をしたらいかんでしょう。
>>848 がっかりするのは勝手だけど、草三がおれに反論してないし。
ここまで君にサービスすること事態、他の連中ではありえない
のだから、感謝されこそすれ非難されるいわれはないよ。
それよりどうだい。
はてサ乙などの揶揄・排除をしないことは呑めそうかい?
おれもさすがに、すべてのレスを網羅し俯瞰してないからなぁ どこかに間違いもあるだろうけど、おれが当面相手していたのは ID:AdqPnSxj0のつもりだったんだが。 彼はルールを持ち出していたので、ルール改変には話が通じると 思っていたが、荒し呼ばわりされて終わった。
>>852 > はてサ乙などの揶揄・排除をしないことは呑めそうかい?
はてサ乙w
>>849 おれも、seijigakutoの説明ひいて、在留特別許可の法的趣旨の説明とかやってた記憶あるし、
何度も「はてサ」認定うけてるけど、そんなもんじゃね?
人が集まれば、一定の程度どうしようもないのは集まると思うぞ。
>>853 > 関係あるって言ったっけ?
それじゃあ、例えばこれ↓はどう読むんだ?
> そりゃぁ〜無自覚な人間には正しい己の姿を自覚させるまでダブスタを認識させる事も不可能だからなぁwww (
>>826 )
関係もないのに「自分のダブスタを隠蔽するしか脳がないゲス」(
>>734 )とか「昆虫並みの知能」(
>>734 )
とかいわれんのか?
ワケ分からんぞ。
>>852 >はてサ乙などの揶揄・排除をしないことは呑めそうかい?
だから、俺自身は揶揄も不当な排除も嫌いなんだって。
散々やりとりしていて、今さらこういう事を言われるとは。
>>852 >感謝されこそすれ非難されるいわれはないよ。
書き忘れてたけど、非難するつもりなんか何もないよ。
その気が無いのなら、最初から言うか、でなければ無視した方が誤解は与えないで済むと思うよ。
>はてサ乙などの揶揄・排除をしないことは呑めそうかい?
そういや、この文に対する該当する部分って、
>>841 の >それをはてウ乙と言って排除するようなことはしてはならない
て事?
>>826 を1000回音読するまで書き込むな昆虫wwwww
を俺が書いたと勘違いしてない?
おまえらいいかげんヲチしろよwwwwwwwww
画面全部があぼーんになってたのを見てさすがにぎょっとした。
>>860 pompom20は正直ネタとしか思えないのであんまりヲチしても面白くないんだよな。
量産型ネトウヨと同じものを感じる。
一応、形式上は「上院の議長」というのは首相と同格なわけだから、先方がそれで
納得してくれることを祈るしかないが・・・。
なんでせめて皇族に行ってもらうとかできないのか。
しかし本当にふざけた政権だよ。
個人的にポーランドには友達もいて好きな国なのでこういうことになるのが非常に悔しい。
ポーランド人って日本に対する上から目線がほとんどない稀有なヨーロッパの国なのに
こういうことがあるとそれも崩れてしまうじゃないか。
非常に愛国的な国民だから、こういうのは後々響くぞ。
まったくwww俺に「ヲチしろ」と言わせるようじゃ長くないなこのスレもwwwざまぁwwwww
荒らし君に一言忠告。 かつてあれほど横暴を極めたはてサも今はもはや見るも哀れな姿となっており、 一方ではてなのネトウヨは量産型のつまらない奴でヲチする価値すらない。 つまり、このスレは過疎化が運命づけられているのだよ。 放置しておけばはてな総合スレ同様、そのうちに自然消滅するはず。 ところが、誰かのお陰でこのスレは、スレ番だけは非常に速く進行している。 その結果、いつまで経ってもdat落ちすることがない。 荒らされた住人も意地があるから、このスレを荒らしに乗っ取られないためだけにでも 何が何でもこのスレを存続させようとする。 わかるかな。このスレの存続に一番貢献しているのは君なんだよ。 君らはシー・シェパードみたいなもんだ。 放置しておけば一部沿岸地域の郷土料理として僅かに命脈を保つだけに成り果てるはずの 日本の鯨食文化に絶えず油を注ぎ続けていつまでも生きながらえさせているのは、 あの暴力的で侮辱的な集団だ。 普通の人間は、ああいう連中に屈服させられるくらいなら多少のことはするからね。 そういう人間心理というものを考えてもう少し賢く振る舞おうということを考えないのかね。 毎日、あぼーんされるだけの無駄な文字列を大量生産して君の人生は有意義かい?
>>864 つまり俺はこのスレの功労者というわけだなwww我を崇めよwww
お前の忠告はまったく的外れと言わざるを得ないがwww
何故俺が遊び場の消滅を願わなければならんのかwww
>>864 無残なのはオマエの薄汚い生態が、ようやく、社会に認識されたからじゃね。
数年間、昼夜を問わす、ヲチスレに張りついてきたキミの人生は有意義かね。笑
>>864 > かつてあれほど横暴を極めたはてサも今はもはや見るも哀れな姿となっており、
たしかに鳥味騒動のころみたいなはてサ恐怖支配じゃなくなったけど
そんなに衰退はしてないだろう
初代スレから住民の俺からすると「はてサの芸風がワンパターンで飽きた」のが
ヲチスレが(荒らし以外)減速した最大の理由
> そういう人間心理というものを考えてもう少し賢く振る舞おうということを考えないのかね。
> 毎日、あぼーんされるだけの無駄な文字列を大量生産して君の人生は有意義かい?
ブログ(はてダ)やはてブで何書いてもアクセスや星がもらえない
「構ってちゃんはてサ」が荒らしの正体だと思う
「あぼーんされるだけの無駄な文字列」でもたまに相手してもらえるのが嬉しいんだろう
>>864 そもそもgasematoみたいなチンケなネトウヨをネタにするのだって奴を煽ってキチガイブコメ書かせるためだろ?
ヲチャ煽りもそう。ヲチ的に何が美味しいかだよwwwそれだけが問題なんだよヲチスレでゎwww
そういう人間心理をというものを考えてもう少し賢く振る舞えよ低脳ヲチャがwww
それだからあぼーん宣言しつつ俺のレスにいちいち反応しちゃうんだよwww
ああ、全部説明しちまったぜwwwヴァカを相手にするとこれだからwwwww
>>868 >ブログ(はてダ)やはてブで何書いてもアクセスや星がもらえない
>「構ってちゃんはてサ」が荒らしの正体だと思う
>「あぼーんされるだけの無駄な文字列」でもたまに相手してもらえるのが嬉しいんだろう
ほほう。なるほどなるほどwww
「何書いてもアクセスや☆がもらえない構ってちゃんキモヲタネトウヨ」がお前の正体か。自己投影乙www
いやぁ面白いねぇぇwww自分から尻尾を出す奴が時々いるからヲチャ観察は止められないぜwww
>>870 そういうツッコミを想定しないで書いてしまう低脳さがねえ。笑
ヲチすることには慣れているつもりでも
ヲチされることには鈍感なのか。
869 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 870 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 871 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん お疲れ様
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
なんだけどね。
>>862 >長くないなこのスレもwwwざまぁwwwww
>>865 >何故俺が遊び場の消滅を願わなければならんのかwww
>>871 >そういうツッコミを想定しないで書いてしまう低脳さがねえ。笑
またあぼ〜ん宣言しながらわざわざ全部読んで「荒らし行為だぞ!」と顔真っ赤にしてる昆虫脳くんでつかwww乙www
現場で働いているからこそ性差別意識をネットで公開するのは生徒にとって悪影響だと思うが それとも「女は感情的なバカばっか」という先入観の正しさを広める為に現場でがんばってるってこと?
>>785 男女共同参画会議で言う過激な性教育は養護学校のものに限った話ではないわな
七生養護学校の件を持ち出すことこそ事実の歪曲
自分に有利なケースがあればそれが全てであるかのように言うはてサの典型例
>>877 養護学校の事を、一般の学校の事の様に書いていたら、逆に問題じゃないの。
一般の学校のケースで例示しなけりゃ、単なるイチャモンになっちゃうと思うけど。
>>874 >顔真っ赤にしてる昆虫脳くん
ね、
>自己投影乙www
>>877 荒らしを叩いてる奴のことまではてサ認定
悪い事は全部はてサのせい
もう病気だなこいつら
>保育所や託児所を充実さしてもらわないと 少子化なのに、保育所を充実させるのですか。 小学校・中学校・高校は、子供が少なすぎ+学校多すぎで どんどん統合されていっているのに、 保育所と託児所だけは「増やせよ!!!コラ!!!」 ・・・「矛盾」って言葉を知っていますか?と言いたいですね。 ------ mixiの※から部分転載 もともと子供が全員入れるぶんあった学校と比べるのがおかしいってことを何でわからないんだろうw
gokino1人が必死になっているけど 池沼のヲタが聖域を汚されて怒り狂っているのとかわらんな。 1人だとばれているのに、いつまで続けるんだか。
誤爆しました・・・すみません・・・
またNG登録厨の見えてません、相手してません宣言かよ(プゲラ
昨日のは一度見てから自分でNGしたんだろうによ。
>>871 のレスにいたっては、なにがNGワードなのかさっぱり見当もつかんわ
もはやこういう無根拠でひとりよがりな排他的方法は崩壊しつつあるのに。
ね、ID:zx7b1s200さん。
お互い、自由に発言しあおうぜ。
どうやら住人は全員gokino認定されているらしいな。
このことから、以前増田を荒らしていたキチガイ、さらにはここを荒らしていた自演認定君と
現在の荒らし君が同一人物であることが推測できそうだ。
>>866 うわあ、これはひどいな。
アンチ麻生だった俺でも「麻生の時ならこの程度の騒ぎではすまなかった」と言いたくなる。
>>868 >初代スレから住民の俺からすると「はてサの芸風がワンパターンで飽きた」のが
>ヲチスレが(荒らし以外)減速した最大の理由
俺も鳥味騒動以前からの住人だけど、飽きたというよりもはてサのメッキが剥がれたというのが
大きい気がする。鳥味の前は猿にしろhokusyuにしろ地下猫にしろ知識人として認められてたから
奴らにdisられたらそれなりに影響も大きかったが、現在は「バカサヨが絡んでる」としか
認識されないでしょ。
やってることは同じでも効かなくなったからヲチしがいがなくなってきたという気がする。
>>877 はてサ乙
>>885 goki乙、というのは褒め言葉ではないというのが共通認識なんですね。
>>どうやら住人は全員gokino認定されているらしいな。 全員……だと……? 誰がそう言っているんだろうね。
>>889 全・員…………?
いかん、おれにはそのワードが見えない。
たぶんモニターの故障だな。
gokinoが孤軍奮闘しているとは書かれているが gokinoが全ての書き込みを行っているとは、どこにも書かれていない。 ヲチャには文章を慎重に読む癖がついているし、そうでないと重箱の隅をつつくことはできないw にもかかわらず、これほど安易な過ちを犯したのはなぜか。 それは本人にとっては隠匿すべき事実にかする指摘であったため、動揺し、結果として 無意識の内に「誤読」を選び取ってしまったのである。 まあそういう罠を敢えて仕掛けたのかもしれないが。
ワロタ。なんじゃそりゃ。 まあ増田に転載していた例の人も彼の中にあるルールで見分けたgokinoのレスを転載していたみたいだから、自分たち以外の全員がgokinoとは思ってないのじゃない? 実際よりかなり多くを認定してると思うけど。
たぶん本人は気付いてないだろうけど、荒らしの文章は 異彩(異臭)を放ってるから一行読むだけですぐわかるんだよなw おかげでNG登録するのが簡単でありがたい
>>893 単にはてサ叩きをせずヲチャやキモヲタに言及してるのをもって排除してるだけだろw
お前の文章も相当異臭を放ってるぞw自覚ないのか「ヘタクソ」がwww
「ヲチスレが過疎ってキモウヨがいなくなった理由」を顔真っ赤にして力説してるのワロスwww
「はてサが劣化したからつまんなくなっただけだモン」どうやらこれが「ヲチャの総意」ですかぁ?合意できて良かったでちゅねーwww
よっぽど
>>862 を言われたのが悔しかったんだねぇwwwお前らわかりやすすぎてほんと煽りがいがあるわwwwww
863 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 868 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 872 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 875 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 893 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん なるほど、俺様王国ではこう見えるのか。 苦行だなw
989 :gokino携帯 :sage :2009/04/06(月) 19:03:50 (p)ID:9YLrAy87O(3) 仮にJSFがここで自演してたとして それがなぜなのかしっかり説明してくれないかな。 その意味がわかってて言ってんだろう? ちなみに俺はお前みたいな 根拠のない印象操作野郎が嫌いだから書いてる。 相変わらず国語の成績が悪いようだね。
>>897 本当に、一旦「人民の敵」認定した相手はKGB的にしつこく監視するよな。
どんだけ暇なんだ。
以前出たネタだが、まさにBIG HATENARS ARE WATCHING YOU!だな。
>>899 ヲチというのは、その暇人がKGB的にXXXをしつこく監視していることを意味するのですが、
まさかご自身がされていることを理解していないとでも?
もしくは美化して社会的に価値有ることとでも信じたいのですか?w
もちろん「自分は別」
>>895 >ダイエットすらヤル気がなく
食ってついったで吠えてエロゲで抜いて寝てばっかだよな。
しかもお好み焼きとパスタのヘビロテ。ぶくぶく太るはずだ。
独身者がキモいんじゃなくて、自堕落な生活をしてルサンチマンを強化してる橋がキモいだけ。
>>900 そもそも、匿名掲示板で一方的にヲチする名無しの方がKGB的と言えるわけでw
北守のように所在を明らかにしてコメントしているのはKGBでも何でもないわけだが。
>>906 消毒は別にはてサでもウヨでもないんで
はてサかウヨに言及しているorされている時以外は放置した方が良くね?
最近はウヨサヨ関係ない話題もここで取り上げられがちなので
はてなダイアリースレをそろそろ復活させてもいい気がしてきた
規制論は政治問題だろwww 消毒はふしぎなおどりをおどった!はてな村のウヨサヨが全員釣られた!って状態でおもすれーわwww これからもどんどんネタにすべきwww しかしこの自治厨、消毒が叩かれてるからって荒らし認定もせず「放置した方がよくね?」だっておwww これが擁護なら「荒らしは出て行けスレ違いだ」とファビョーンなのになぁwwwこの御都合主義の党派脳の糞野郎がwww
>>908 私怨はてサ叩きこそ巣に帰れよwww回線切ってエロゲやってチンコ扱く世界がお前の生温かい巣だろwww
>>897 NaokiTakahashiがついったでhokusyuや他のはてサをずっと監視してつぶやいているのは執念深くないのかおw
俺にはどっちも粘着に見えるんだが気のせいか?NaokiTakahashiの粘着は綺麗な粘着なのか?www
>>908 こういう性犯罪者を平気で擁護するのは自称リバタリアンの橋君だろう。
被害妄想で予防拘禁にガクブルしていたし。
「犯罪者を擁護するのははてサ」と決め付けたら
橋君がそいつを擁護できなくなって可哀想じゃないか。
>>911 相互に粘着することによっていつまでもうらみが消えない負の連鎖だよな。
そういや、
人を「「自分は批判・揶揄するが、されると排除する」という人」(
>>803 )
とDISったID:yKkcP4dS0のレスもなしか。
相手の足を踏みつけたまま「おれに攻撃の意図があればな」(
>>847 )とか、
「反対意見も自由に言い合うというのが、おれの主張」(
>>844 )の実態がこれか。
>>803 だけど、君の日本語が不自由すぎてなんとも言えない。
実態というのは「はてサ乙」「荒らし」という
ワンフレーズ攻撃に象徴されているし
そこが最後の砦なんだなという悲壮感を感じる。
君がよく使う「全方位への批判」も恣意的であることはわかりきっているし
そういう意味じゃあ彼と大差はないなかもしれない。
具体的指摘もなく「日本語が不自由」? 「実態というのは「はてサ乙」「荒らし」という ワンフレーズ攻撃に象徴されているし そこが最後の砦なんだなという悲壮感を感じる。」突然何の話だ?君の言動の実態と解してよいのか? 「君がよく使う「全方位への批判」も恣意的?」 いつ「全方位」を主張した?全方位も主張していないのに恣意的ってどういう意味だ? 「彼と大差はない」彼って一体誰だ? なんだこりゃ。これで日本語が不自由とかいわれても困るな。
「揶揄される人」とは以前書いたことがあったので勘違いしたが 803ではない。
>>915 おれがいつ誰の足を踏んだって?
「足を踏む」何を指しているのか、簡略にかつ「誰にでもわかるように」説明せよ。
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20100417/p7 エロゲバカエロゲバカレイプレイプババアババアの消毒が
>いつの間にか硬直してない普通の倫理や道徳までがグダグダになっているのが現在の姿であり、少しばかりネジを撒き直したほうが良いのだ。
これってどういう冗談だよって感じだよな。
大野とのバトルもまともに相手できないキャラ付けのせいでぐだぐだだし。
変なお取り巻きがいるあたりはてならしいなあとは思うけど。
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/04/18(日) 14:31:27 ID:MBW54wG10
あ、
>>922 は
>>905 関連ね。
しかしブログの※の方にも「久間君って救いようがない自称中立だよね〜(プ」な連中が湧いてきてるなぁ
>>908 NaokiTakahashiがあんのじょう「犯罪者の人権を優先しろ。女どもの切実な恐怖など知るか」と気炎を上げてるぜwww
3回逮捕されてもまだ懲りない累犯野郎を擁護してエツに入るキチガイって、はてサだけなんだっけ?wwwww
>>921 はてなのバカ村民共がブクマとスターを付け合ってクネクネキャッフキャッフしてること自体が消毒の倫理・道徳に抵触するんだろwww
だから消毒目線で「ネジを巻き直してる」んじゃぁないのwww奴的にはアレで論理矛盾はないんだおwww
コメント欄長すぎてうぜぇから読んでないけどwwwww
>共生ってのは、相対化されない「みんなのひとつの絶対正義」を見つけることじゃなくて、
>それぞれが相容れない正義を信じるもの同士が、正義とかはひとまずおいて、
>共存するために必要な最低限のルールを徹底することによって、
>後は好きなだけ反発し合いやり合おうぜ、という協定を広げることだ。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/12391825256 いやいやwwwお前は「必要な最低限のルール」以上のものを「相容れない正義を信じる相手」に押しつけようとしてるじゃんwww
もう自称リバタリアンの化けの皮ははがれてるんだってwww自覚しろってマジでwww↓↓↓
>そうだな、まずオタクが階級として認識されなきゃいかんのか。「黒人」とか「同性愛者」みたいな感じで、
>ひとつの階級にならなきゃいかん。そうしないと、キモいで切って切り落とせる問題に過ぎなくなって、
>差別だの人権だのという訴えすら聞いてもらえない。この国は今そういう状態なんだな。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/status/11136824422 >侮蔑して掛かってくる奴に遠慮する必要があるとは思えないから、数で押し通してこっちのやり方を
>ジョーシキにしてしまえばいい。地域限定でもいいから。
>>922 しかしこいつらどうして、一度撤退した相手に再び言及されると、
Sokalianのときといい、NaokiTakahashiのときといい、石蹴り先生のときといい今回といい、
相手が悪いことをしたかのように怒鳴り散らすんだろうな。
PledgeCrewに至っては「片務契約」(笑)なんて屁理屈までひねり出したし。
「もうやってられないから相手にしない」と匙を投げられた相手に言及されるということは
むしろ「待遇改善」とも言えるのに。
・・・と、ここまで書いて気がついたが、彼らの脳内ではひょっとして、
「呆れられて(うんざりされて)去られた」
という事態が、
「『私が悪うございました、もう言及しないのでお許し下さい』と泣きつかれた」
という事態に変換されてるんだろうか。
だからこそ、「片務契約」(笑)を破って言及されることは「休戦協定違反」だとでも思って
口を極めて罵倒するのだろうか。
うーむ、よくわからん。
>相手が悪いことをしたかのように怒鳴り散らすんだろうな。 ここでもヲチと称して同じことをやっている輩がいるではないですかwww 自覚がないとはこのことだろうが、なんど言っても自分のオナニーのためには・・・
>>927 >「もうやってられないから相手にしない」と匙を投げられた相手に言及されるということは
>むしろ「待遇改善」とも言えるのに。
物は言いようだなぁwwwこれが歴史修正主義かwww
「待遇改善で言及してやったぞ。感謝しろ」だと。本気かおm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギョヮァーーーッ
尻尾をまいて逃げた負け犬が敗北感を払拭できず悔しがってるだけじゃね〜かwww
「無駄だからもう言及しない」←この捨て台詞を吐いたのは自分なのに、今だにその「無駄なこと」を繰り返し
しかもはてサと真剣に向き合っているわけではなく、あくまで「尻尾をまいて逃げてしまった」自分の自尊心を回復するための
オナニーに終始していることが嘲笑される原因だろぉ〜がボケwww
「俺って正しいよね」「うん正しい」「はてサがバカなんだよね」「ウンあいつらが悪い」
「やってられないから相手にしない」と対話放棄して、おまえがやってることはこればっか。恥ずかしくないのかおwww
「呆れれて(うんざりして)去」 ったのに、 日を置いてまた言及することに未練がましさと姑息さを感じる。
>>927 言及した側が正義で悪の歴史修正主義者とかエロゲバカとか女性差別者を叩きのめしたのに、
どうして戻って来やがったんだ、って視点だからじゃない?
再度言及したいなら「ムダ宣言は撤回します」と宣言して戦線復帰すればいいんじゃね? 議論・言及の価値や意義を全否定して 言及し続ける側を「ループだ、何も進展がない」と嘲笑ったのは誰なのか それを撤回しないままについったーで同じことを繰り返す姿勢が問われているのであってね
>>931 だよなあ。「征伐」したはずの「悪」がよみがえってきたら、「悪と戦う正義の自分」像が
壊れてしまうから、アイデンティティ・クライシス起こしてるとしか思えない。
そもそも「これ以上言及しない」という宣言は、「もう返答したくない」ときに出すわけであって、
「返答したくてもできなくなった」から出すわけではないんだから、
「返答する義務がないことを改めて確認しておく」
という意味であっても、
「返答する権利がないことを改めて確認しておく」
という意味ではないのは明らかなのに、なんでそんなことがわからんのだか。
それとも、奴らは「一度決めたことは変えてはいけない」と思いこんでるんだろうか。
「もうお前とは口を聞かない」と言ったからといって、気が変わったら口を聞いてやることが
あったってそれは普通のことなわけだが、そういう思考がそもそもないのかね。
つまり、「一度敵認定した相手は未来永劫敵」という自分の行動原理が普遍的なものだと
思いこんでるとか。
「この議論は自分にとって有益・生産的と思えないから、問いかけられても返事する義務を
負わないことを改めて確認しておく」
という意味であって、「返答したくてもできないからその権利を
あと、消毒はスレ違いだと思う。
どう見ても人権侵害という巨悪と戦う正義を気取ってるのは高橋の方だろwwwww
オザーリン幹事長がソウルで歴史修正主義モドキを巻き散らかしてきた模様。 はてサの反応(無反応?)が楽しみ。
左からこそ叩かなければいけない鳩山の大暴言(小泉時代を除きずっとアンチ自民の俺でさえ、
自民政権復帰以降の自民関係者全ての暴言を上回る大暴言だと思う)。
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/policy/100416/plc1004161506008-n1.htm 全員が呆れる中、大本営発表を繰り返す約2名。そしてそれに星を付けるいつもの面々。
>hokusyu hokusyu 政治 むしろ、沖縄があれだけ辺野古に反対していた時期に、メディアが沈黙していた
>ことが異常だったのさ。今も、「沖縄」ではなく「日米同盟」が危機だから騒いでるだけでしょ
>結局(辺野古が最善だった、とかね)。 2010/04/17CommentsAdd
>Starlotus3000D_Amonfelis_azuriakira-2008agricolamorimori_68sarutorasarutora
>good2ndmorimori_68susahadeth52623Txirrindudusseltakajoyse_tsu_namabinogigav
>yuki_2021
どう見ても"Four legs good, two legs BETTER!"です。本当にありがとうございました。
>pompom20 pompom20 マスコミ, 産経, 下野なう新聞 産経が「責任転嫁」と言って
>必死だけど、産経を筆頭に異常なまでの民主党叩き偏向報道を行うマスコミが
>害悪である事実を指摘しただけだろ。/普天間問題で米国の利益を代弁する
>売国メディアの産経が何言っても無駄 2010/04/16Add Star
売www国wwwwww
「お前が言うな」の典型。
>>935 探したけど見つからなかった。ソース希望。
>>936 hokusyuのは鳩山もまとめてdisってるようにしか見えないけどね
「メディアが騒ぎすぎ」と文句垂れてるのが鳩山で
それに対して「沈黙してた時の方が異常だったんだよバーカ」と言ってるのがhokusyuだろ
pompom20は産経を叩きたいだけのただのキチガイ
>>938 デマ批判して何が悪い、と思う。
>>937 おいおい、既に鳩山内閣の政治責任問題になってるのに
マスコミとまとめて「どっちもどっち」ってどこの自称中立様だよ。
あと、「沈黙してた時の方が異常」というけれど、
条件付賛成派の市長時代にすら、合意の後退→リコール騒動
浅瀬案の浮上→環境調査の阻止、とか報道はコンスタントに続いていたと思うんだが。
>>933 >>「一度決めたことは変えてはいけない」と思いこんでるんだろうか
おもえの脳みそはハト山と同じ朝令暮改の鳥頭系統だな。
>>「もうお前とは口を聞かない」と言ったからといって、気が変わったら口を聞いてやることが
あったってそれは普通のことなわけだが、
相手しているほうも、「相手してやっているだけ」なんだと思うがなぁ。
あるいはおいしそうなネギしょったカモにしか見えていないとか。
ともかく、その自分本位のものの考え方ってのが、世間知らずと無協調性を
あらわしていて、
>>933 を一層憐れにみせる。
ない頭を振り絞って考えてみました風味の
>>933 なのだが
大して理論的でない事柄をさも理論的に語ってみせる点では
はてサと似ているなぁ。
>>920 > おれがいつ誰の足を踏んだって?
「おれ」さんなんて知りませんw
直前に本人確認ミス(
>>918 )があったんだから、
まともな読解力と作文能力がある人はIDの確認ぐらいするもんだろう。
んで、そういうことが出来ない人間に限って、
「簡略にかつ「誰にでもわかるように」説明せよ」とか言い出すから手に負えない。
> 「足を踏む」何を指しているのか、簡略にかつ「誰にでもわかるように」説明せよ。
おいおい、わざわざ直前に
> 人を「「自分は批判・揶揄するが、されると排除する」という人」(
>>803 )とDISったID:yKkcP4dS0 (
>>915 )
と書いているのに、これに対して肯定も否定もせず、
「「足を踏む」何を指しているのか」かよ。
しかも、「簡略にかつ「誰にでもわかるように」説明せよ」って、韜晦する気満々だな。
君の言ってることはこういうこと。
おれだよ、おれおれ。
え、おれが誰かって? 文脈読んで自分で考えろよ、うぜーな。
でも、おれは文脈読む気なんてねーぜ。
ほら、俺のために簡略にかつ「誰にでもわかるように」説明せよ。
(これが、「反対意見も自由に言い合う」ってことだ。)
gokinoだとばれないと思っているんだろうな
>>944 なにシャドーボクシングやってんの?
もともと君がダブスタ指摘されてファビョってるだけじゃないか。
違うなら違うと、指摘したやつに言い返せばいいだろうに。
これは昆虫脳と揶揄されても仕方がない幼児ぶりだなwwwwwwww
>>930 そうそう。その「未練がましさと姑息さ」は仕切り厨の心性と同じだね。プ
トリアージを今更ながらに持ち出すことも同じ心性だろ
>>941 自称中立ってほっけとかがつけるレッテルで、自称かどうかも問題ではないという
奇天烈なものなのになんだか理解者が居るのがおかしいよな。
まあけどコメント欄までほっけのせいってのはかわいそうだろ。
>>926 文盲消毒乙。
単に商売をうまくやって市場原理で勝ち残ろうって言ってるだけじゃないか。
ガチリバタリアンの意見だろw
NaokiTakahashiがとうとう痴漢冤罪を糾弾しはじめて痴漢の被害者は無視 キモオタ階級闘争の次はこれ…キチガイ非モテ男女厨への道を着実にひた走っている これで「非モテといっしょにするな」と言っていたんだっけ?どの口でホザくんだよ
>>950 NaokiTakahashiって古典的サヨクの方法論に価値があると思っている時代おくれの男だと思うよ
常に自分個人の問題を全体の問題に敷衍しようとして
階級闘争とか全学連みたいなアナクロな手段に頼ろうとする
リバタリアンの感覚じゃないね
リバタリアンは常に極めて「個人的」だよ
個として自立できないNaokiTakahashiはリバタリアン名乗るの止めろよ
>>951 いや、冤罪は糾弾されなきゃダメだろwちょっと落ち着け消毒w
>>952 想定してるのがメタルやパンクだからなあ。その辺は読んだら分かるだろ。
ロックってのは階級意識を音楽コンテンツとして個人レベルで消費するものなんだよ。
今更パンクやメタルが売れるかよ、ってんなら分かるが、NaokiTakahashiは30代だ。
青春時代がそういう時代だったんだろうよ、分かってやれよw
今、また大規模規制かかってるんだって?
まぁいいけど。
>>954 そりゃ冤罪だとはっきりわかれば、それは誤認逮捕した側に責任重大だわ。
それを防ぐためにもの女性専用車両だろ。
女性専用車両は男性差別とかほざくヤツが世間にはいるが、実はそういう連中の
冤罪の可能性を減らしているのだとわかっているのだろうか?
>>青春時代がそういう時代だったんだろうよ
なつかしいねぇ。
もちろんリアルタイム世代だw
上に噛み付く反骨精神は、独立独歩の源。
しかしそれって結構、左翼的だよな。
>>954 草三の次はおれまで消毒認定かよw 何人いるんだ消毒
>>956 NaokiTakahashiは
「女はどうせ“痴漢を防ぐためなら冤罪くらいイイジャン”と思っているに違いないから
男も“冤罪を防ぐためなら痴漢くらい我慢汁”と言うのは当然」
という藁人形メソッド活用
ミソジニーの脳内会議による憎悪の再生産だったらしい
「おれの中の女はこういってた!」ってことだね
>>957 >「女はどうせ“痴漢を防ぐためなら冤罪くらいイイジャン”と思っているに違いないから
>男も“冤罪を防ぐためなら痴漢くらい我慢汁”と言うのは当然」
>という藁人形メソッド活用
ツイッターだろうけどどこでそんなこと言ってる?
糞みたいな言い方だけど一応そんな奴が居るとは言ってないだろ。 @oya03 その通りで、そういう反論ならありだと思うんですが、 その女性の中に「少々の冤罪は仕方がない」とかの言い方をしてしまう人がいたら、 そりゃ「冤罪を防ぐためなら少々の痴漢は仕方がない」と返されちゃうよ、 という話のつもりで。
>>960 >女性の中に「少々の冤罪は仕方がない」とかの言い方をしてしまう人がいたら、
>してしまう人がいたら
>してしまう人がいたら
あらかじめそんな人を想定して
「冤罪怖い・予防拘禁怖い・女は全員おれをキモがってるから絶対逮捕される・やられる前にやれ」
と吹き上がってしまうのが被害妄想ミソジニー
NaokiTakahashiもすでに男女板の住人だろうなひそかに
>>961 実際「元々男の方が悪いんでしょ」と冤罪を許容するかのような発言をする奴は実在するからな
少なくとも妄想じゃなかったりする
>>962 そういう報道もないこともない。
でも、痴漢があるから冤罪が起きるわけで、痴漢がなければ冤罪の起きようがない。
冤罪を保護するために痴漢を容認するというのでは、本末転倒でしょ。
いかにNaokinが屁理屈をこねているかのサンプルなんじゃないかねぇ。
>>962 そうじゃなくて、冤罪やむなしみたいな風潮が出るとすればそれは許容できませんって話だろ。
冤罪だった場合は、「あらぬ疑いをかけた」という理由で 補償するような制度があればいいんだけど、 そういうのがあると今度はそれを悪用するやつも出てくるだろうし、 被害者に補償させていたのでは濫訴になるし、難しい。
「女が悪いから冤罪が起きる」というスタンスで痴漢冤罪を論じるからだろ
元々痴漢が全ての原因であるのに
痴漢への憎悪は全く語らないのがミソジニーの特徴
つまりおまえもだ
>>962
>>964 規制派の「エロゲでレイプする男がいるとすればそれは許容できません」という言説とまるで同じだな
>>963 残念ながら仮に痴漢が全く起きなくても痴漢冤罪は起きるさ
今の状況だとね
そもそも痴漢の根絶と冤罪の根絶が同時にゼロトレランスを主張してるわけで
今の制度で両立できるはずがない
警察の取り調べと裁判の有罪率の異様な高さやらに手入れをするにも現場の負担の増大やら抵抗でむずかしかろうしな
もう男女別車両に完全に分けちまったほうが手っ取り早いと思うよ、俺は
俺は自動車通勤だから他人事ではあるけどな
本日のNGワード: ・痴漢
>>968 なら「男女別車両が一番効果的」とだけ述べればいいだろ
「女は痴漢冤罪なんかどうでもいいと思ってるから…
キモオタ差別してるから信用できないし…
そういう女ばっかりだって知ってるから妄想じゃないから…」
的なミソジニーメンタリティを垂れ流すなというのだ
だから男女厨だ非モテだと言われる
消毒がまたキモヲタを釣ってるぞキモヲタども >クラスの女子から散々キモイと罵られ、口をきいてもらえないどころか肩が触れただけで >黴菌扱いされ続けたオタクが、その激しい憎悪を陵辱エロゲで解消してみたり、 >何がキモくて何がキモくないのかという価値観をまだ有していない幼女を性対象にしてみたり、 >冥土喫茶において一時だけ女を支配下においてみたりすることによって、辛うじて理性を保っているのであり、 >チャンスさえあれば連中が強姦という手段によって痛めつけられた自尊心の回復を図ろうとする可能性は十分にある。 >自分でそう言っているのだから間違いはない。それが「想像上のレイプには被害者は存在しません」の正体だ。
>>966 いや「それでもボクはやってない」を見た感想漁ってて
「だけど元々痴漢とかやってた男が悪いんですよね」みたいな文章を売り言葉に買い言葉でなく自分から書いてる奴見かけて
「ハァ?」と思った覚えがあるからな、そういう人の事言ってるだけ
んで、高橋氏の発言がそんな妄想でもねえぞつっただけでなんで
>>970 とまで言われにゃならんのだ
お前こそ俺の内面を妄想してねえか?
つうかお前さんのほうがミサンドリーに囚われてませんか?
>>968 いやいやいや。
チカン(NG除けw)する者がいるから、チカン冤罪が発生するのであって
チカンがまったくなくなれば、チカン冤罪など起きようがないってことよ。
だが、言うように根絶するのが困難なんだから、女性専用車両という
のは、実に理にかなったゾーニングといえる。
一部の女憎しの男が差別と主張するが、冤罪が少なくなるほうが
マシなのではないかと最近思うな。
まぁおれも自動車通勤だし、手が触れてもチカン呼ばわりされたこともない
どころか、女の方から倒れこんできた経験があるがなw
もっとも気分が悪くなってフラっとなったというヲチだが。
>>946 おいおい、トンでもダブスタ論を持ち出したのはID:yKkcP4dS0先生だぜ。
ひとのせいにすんじゃねーよ。
ダブスタ言い出した奴→ぼそぼそ曲解・妄想とレッテル貼り繰り返すだけ
馬鹿に承認与えた奴→ソウゾウが相手しているのは「自分は批判・揶揄するが、されると排除する人」キリッ、
でも自分がやったレッテル貼りは反論できません
ダブスタとは別人同士の意見対立
反論できない馬鹿→「ファビョってる」、指摘したやつに言い返せ、シャドーボクシング、昆虫脳、幼児
ゲラゲラゲラ
あと、「ファビョってる」とかいい加減にしろ。
てめーの品性がクズなのてめーの勝手だが、てめーの薄汚い差別意識を周囲に撒き散らすな、レイシスト。
>>972 「それでもボクはやってない」の男側の感想が
おれのみたかぎりでは「女が悪い」の大合唱だったな
映画は未見だが痴漢への憎悪より女への憎悪を増幅する内容だったのかと思うほどだ
あれだけ被害者叩きされればだれでも根本的な原因に言及するだろ。JK
NaokiTakahashiもtwitterで複数の女性から突っ込み食らってるね
男女厨がどれだけ痴漢冤罪ネタ好きか認識した方がいい
>>973 そもそも前段と結論の「それが「想像上のレイプには被害者は存在しません」の正体だ。」とのつながりがないんだよな。
消毒はそもそも誰に向かってわめいてるんだ?
釣れてくれるのは確かにまだNaokiTakahashiとかたくさんいるから楽しいのかもしれんけど。
>>974 俺学生時代触れてもないのに間違えられかけたことがあるからなあ
しかもガラッガラの田舎の電車で
横に座ってた婆さんが呼びかけながら女学生の腰辺りを触ってたって落ちなんだけどさ
都会の方だとスシ詰めなんだろう?
犯罪者全滅したって勘違いは起きると思うよ
最近だと女性の方も気を使ってよっぽど露骨でない奴は訴えない人多いらしいけどさ
全員がそうでもなかろ
>>977 勝手な勘違いを人のせいにするなよw
おれはわざわざ「ほざくヤツが世間にいるが」と書いているのにからして。
男性専用車両もあればいいんだけどね。 痴漢冤罪が怖いから、電車の中では女性の傍にいたくない。 ブサメンだし、疑われたら即お縄だろうし。
>>976 映画の内用としては被害者は普通に傷ついてる描写されてたんで、そういう内容ではなかったな
どっちかっつーと警察の間違った正義感と不誠実さと駅員の適当さが際立つ映画だった
まあ、一度見る事をお勧めするよ
あんなん見せられたらミシゾニストでなくとも痴漢冤罪ネタ大好きにもなろうってもんだろJK
>>979 わかるよ。
そういうのがないとは言い切れない。
だから、専用車両がいいと思う。
この点では一致しているな。
今はそれくらいしか、双方を掣肘できる方策がおれにはわからん。
チカン撲滅だけなら、それこそ女性だけの言い分でかたっぱしから
犯人らしき者も含めて逮捕すりゃいいけど、それがいびつなのは
誰にでもわかることだし、Naokinの言うその逆も、言わずもがな。
極論に極論で返しててもしょうがないよ。
>>977 「女が痴漢冤罪より痴漢撲滅の方が大事だって言うに決まってる」
とミソジニーに陥ってるって言ってるだけだろ
女性専用車両のことなんて誰が話してるんだ
本当に妄想と現実の区別がつかねーんだなNaokiTakahashi信者のキモオタは
やっぱりこのスレの住人、今にも痴漢に間違えられそうなキモヲタが主流なんだな 危機感や被害者意識が尋常じゃない
高橋も久間もつぶやくの好きだなw ヲチャはブコメじゃなけりゃいいんだねw
>>986 その被害者意識を、チカンされるかもしれない女性の身になって
考えてもいいんじゃないかと、ふと思うな。
>>989 実感としては痴漢被害より冤罪のほうが恐いけどね。
今のところ疑われたほうの経験はないが。
女性は女性で冤罪被害を想像しにくいのかも知れない。
>>988 >>980 =956は専用車両の話はしているが、Naokitakahashiがそれに
反対しているなど微塵も言っていない。
>>985 =957はNaokitakahashiの話はしているが、専用車両の話など
していない。
しかるに
>>988 =977はあろうことか
>>Takahashiが痴漢冤罪を理由に女性専用車両を批判しているかと思えば全然違うじゃねーか。
>>おめーら本当に妄想と現実の区別がつかねーんだな。
~~~~~~~~~~~
無理に両者の言説をくっつけて妄想と戦ってるのは、お☆ま☆え
脳みそ退化しすぎ。ワロタ
gokinoのgは誤読のg
>>986 おれは痴漢を捕まえて女性に感謝された側だからなあ
痴漢現場に何度か遭遇してるし
彼女も妹も被害者だしおれもホモの痴漢にやられてるから
痴漢は死ねと思うわ
>>990 >女性は女性で冤罪被害を想像しにくいのかも知れない。
ワロス
まー、加害者と同形質の肉体(チンポ)を持つする後ろめたさから
自分の被害者性を見出す男心は分からんでもないぞw
その痴女がひどいドムだったりしたら、男も嫌な思いするかもしれん。 そういう視点で、チカンされる側を考えたら……
痴女被害者の男性を知ってるけどなあ。 まあ、捕まえていなかったので統計的にはノーカウントだが。
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