2009年のはてサ的総括
・ 春樹エルサレム賞の演説はmojimojiの批判から始まった
・ 自民敗北・民主政権誕生で新しい時代の幕開け
・ toledが在特会と立ちむかい、社会に問題提起
・ 日和見差別主義者・石蹴り遊びがはてサに論破され退場
・ buyobuyo先生、会社経営に専念するためメンテモード
・ エロゲ規制でmojimoji大勝利
・ 慧眼の持ち主のhokusyu先生、問題が魂にあることを看破
・ 曽野綾子レイプ発言を追及・はてサ&はてフェミ強力タッグ
・ はてサの攻撃でNaoki Takahashiを撃破
・ Apemanの理論、ますます冴えわたる。愚鈍な一般村民はついてこれず。
解説
・ 村上春樹エルサレム賞受賞、講演ではmojimoji達を卵を阻む壁と批判、
mojimojiは「嬉し恥ずかし」とクネクネ
・ 自民敗北・民主政権誕生でApemanが「これから権力の尻の穴を舐める」宣言
・ toledの痛いパフォーマンスvs在特会「ぼくは そんな しゃかいは おかし
いと おもうし、はんたいしたいのだが、そのような けいけんが ほとんど
ない。というわけで なにをしたらいいのか わからない。」
・ 人権問題で国相手に勝訴した実績が石蹴り先生さよなら
「言葉と対話が軽蔑される場ではもう何も語りたくない。」
・ buyobuyo先生、正体ばれて「メンテ中。」モードに引きこもり
・ エロゲ規制でmojimoji大爆発、読まずにボイコット以来パージされていたはてサクラスタに大復帰
・ hokusyu先生のありがたいお言葉
「読めてない人たちがたましいのあり方を変えること」
・ 曽野綾子レイプ発言ではてサ&はてフェミ大興奮
・ はてサの粘着でNScripter開発で有名なクリエイターNaokiTakahashiが引退
「結局黙ってるのが一番利口なのね」
・ 猿の劣化とまらず。「toledさんはhokusyuに削除依頼をした人を捕まえて
『ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。』といいましたけどね。」
「文脈をふまえろ、と。」・・・残っているのは猿衛兵ばかり
草生やしてる奴は煽りなので基本無視してください。
ここはあくまでヲチスレなので、議論はどこか別の場所でやってね。
>異性愛嗜好を持って生れた、同性愛嗜好を持って生れた、幼児性愛嗜好を持って生れた、凌辱嗜好を持って生れた
>それらも同様に個人の責任や努力ではなしえない次元の話。
>にもかかわらず、表現を消費することでなんとか現実の他者に手を出さないようにしている人を「自制心がない」とはヘイトスピーチにも程があるwww
たとえば、規制ではなく、物理的な問題等でエロゲの供給が滞ったり
なんらかの原因でずっと買えなかったとしても
ここのヲチャは現実の女性をレイプするつもりなんだよなあ。
「個人の責任や努力ではなしえない次元の話」と言ってるんだから。
とにかく、何が原因であろうが、エロゲが手に入らない状況になれば強姦する人々であるわけだ。
本当に恐ろしい話だと思うんだけど。
貧困による窃盗は同情されるだろうけど
自慰行為が禁止されてもいないのに、レイプゲー規制されてレイプするのはどうだろうw
自慰するために必要なズリネタを禁止するのは、自慰行為の禁止に等しいだろ。
別に一生オナニーしなくても生きていけるでしょ
オタクは年中発情期かよ、キメェ
なんで男はエロ本とか欲しがるのか本当理解できない
buyoちん、はやく戻ってきてくれないかな
>>13 違うね。
嗜好をもったからと迫害されたら差別。
それは正しいが、いま話しているのはそうじゃない。
そういう嗜好を持ったら嗜好に従って行動すると言い張ることに対しての指摘だろ。
嗜好をもってもそれを抑えている人間は多数いる。
つうか、大半そうだろう。たまにタガが外れる人間もいるが、例外。
ところが、一部の馬鹿の論調だと例外だと思わず、
抑えるにはエロゲが必要!なければ抑えれない!と言っている。
そいつらの方が、そういう嗜好を持った人間を差別している。
そういう嗜好に生まれついたことが脅迫なのではなく、
そういう嗜好ゆえに襲うと言うのが脅迫。
脅迫以外のなんだ?
ここまで書かないと理解できないか?
>嗜好をもったからと迫害されたら差別。
ってことは、何の行為にも出ていない、
>>13みたいなことも言っていないにもかかわらず表現を奪われることは差別だと言っていいんだな?
id:7ZDhDpJK0みたいに「人として欠陥品」とまで言われたら、この程度の挑発は許容範囲だと思うが。
間違って切っちまった。
>hit-and-run バーカwww 2010/01/19
>lifespiel アメリカ人の論文を挙げて「これが日本の植民地政策についての平均的な意見だ!」
>だそうです。 何をもって平均的なのやら。 ネトウヨっておもしろい。 2010/01/21
>kyo_ju 味わい深い, 増田 "でもさ、〜って書くならさ、もう一歩踏み込んでもいいと思うんだ。
>学問の主戦場たる英語の論文の数々に。"この辺の文章から立ちのぼる
>酩酊感がたまらない。この味は確かにidでは出せないな。 2010/01/22
>flurry 「語学力が伴わないうちに海外の論文に走ると、『都合のいいとこだけつまみ食い』
>してるのに気付かないことが多いので注意しろ」って、ばっちゃが言ってた/
>訳がすげえ微妙。あ、前後部分を読むので待ってください。 2010/01/22
この辺、見事に自分がネトウヨや温暖化否定論者と同じ態度に陥ってるのが面白いね。
学術的に「不都合な真実」を突きつけられたとき、人格攻撃するしか能がない。
ただし、PledgeCrewはある程度の客観性を持っているようでびっくりした。
それがなんでトリアージとかこういう件で出てこないかと思うけどね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20100121/p1 それにしても最近規制がひどいな。
どこの荒らしのせいだか知らないが、俺はプロバイダも携帯も頻繁に規制食らって
ろくに書き込めん。その間に荒らしが暴れているのを見ると痛し痒しだ。
レイプってさ、ただの「性的嗜好」なの?犯罪じゃねーの?
何で普通の性的嗜好と同じだと言い張ろうとする?w
そんなに認めたくないのかねぇwww
21 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/22(金) 23:19:57 ID:wVDeod/P0
>>18, 19
彼らはGooglescholarにも引っかからないような
ドメスティックな論文をありがたがってるんじゃねーの。
>>21 その割には今回のNaokiTakahashiへの粘着みたいに下種なことをするからわからんのだよなあ。
真面目ならこういう下種な騒ぎからこそ距離をおくべきなのに。
>>22 分野によっては電子ジャーナルがまるで普及してなかったりするらしいから
その辺はなんとも言えないけど。
ただ、この反応を見る限りそもそも「論文」というものに対する基本的な
リテラシーというものがまるでないと言わざるを得ないような気がする。
その分野の専門家でもないのに、自分も増田と同じぐらいのサーベイをしないで
あんな頭ごなしに言うなんて、一度でも論文読み書きしたらできないはず。
そういう意味ではてサはインテリでも何でもないたんなるワナビーなんだろうな。
24 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 00:05:33 ID:vn13j/640
>>19 低レベルな論文の読み込みでしかないものを、
指摘したら「ネトウヨ」ですかwww
はてサを叩くためならなんでも言うんですねwww
>>19 荒しがあるから規制になるんだろうがw
荒しも規制されているから書き込めない道理なのに暴れるとかw
どこまでも自分本位で嗤えるなw。
どこの荒しのせいか知りたければ、規制情報でも見てれば?
>>20 まあ殺人「すら」個人の嗜好で語る連中だから
レイプ「すら」ただの性的趣向とか言えるんじゃね〜の?wwww
基本的人権が認められる社会でそんな戯言真顔で言えるようなやつは
真剣に隔離するべきだと思うがね俺はwwww
こういう連中の被害にあう人々が悲惨過ぎるからなwwwww
クライムサスペンスみたいなのは普通に娯楽として普及しているな。
>>26 おっと上記の文章
>レイプ「すら」ただの性的趣向とか言えるんじゃね〜の?wwww
は以下に訂正。
レイプ「すら」ただの性的嗜好とか言えるんじゃね〜の?wwww
>>27 「それがないと生きていけない」とか、「それがないと犯罪を犯す」というのは「娯楽」じゃないだろ。
つまりエロゲヲタにとってエロゲはもう娯楽ではないんだよ。
ジャンキーにとっての麻薬。危険きわまりないw
エロすべてを否定はしないが、ちょっとは自重できんものかねw
>>29 エロゲを娯楽として楽しんでるなら良い、ってことだな。
>>23 撤退宣言を撤回もせずにはてな村に粘着しているNaokiTakahashiの行動がまず先にあるだろ?
「はてサのことも何も言わない無実の一般人に嫌がらせしている」みたいなニュアンスはどうなんだよw
バイアスかかりすぎだろ高橋www
>>30 ゾーニング強化・自主規制強化はして欲しいところだな。
他人の嗜好を見せつけられて、気持ち悪けて仕方ない。
WEB規制とかにつながるだろうから色々問題あるんだろうが。
>>31 悪いことだと理解した上でこっそりと自分一人で楽しむなら問題はねーだろ。
しかし市場に流通し、キモヲタ共が「差別表現の自由・ヘイト自由」をうたいはじめたとあれば
ジェンダー論者は黙っちゃおけねぇだろ?JK。
公開されている物は個人の趣味では済まないんだからな。社会的な意味を持つだろwww
障害者差別や人種差別表現だって今までそうやって議論されてきたんだしなぁ。
なんで「陵辱=性差別」に限って悪びれないチンポバカの自爆が多いんだろうなぁwww
荒らしの時間がやって参りました。
都合の悪い意見は全部荒らし扱いされ排除されるスレ。
陵辱エロゲを全肯定し、「与えられないと女を犯す」と騒いでいるキチガイに
黙ってエロゲを供給し続けるのが正義だと信じて疑わないスレwww
反論したら荒らし認定、とwww
まーた、セカンドレイパー草三(頭の悪い方)か
> クライムサスペンスみたいなのは普通に娯楽として普及しているな。
最初の俺のレスはこれだな。
クライムサスペンスに限らず、
例えば俺はやったことはないが、なんとか無双シリーズとかは
ヒットシリーズとして市場にも流通しているな。
それは性差別コードに引っかからないからジェンダー論の文脈で語られないだけで
暴力表現を問題にしてる奴等は普通に抗議しているんだがねぇ。
全く問題になってない暴力表現なんてねーよwww
> 全く問題になってない暴力表現なんてねーよwww
また頭の悪い藁人形が始まったよ┐(´д`)┌
そもそもここのヲチャは「ゲームでレイプさせないと本当にレイプするぞ!」と明言してるんだから
それを前提にして論じないとなぁw今更なかったことにはできないだろうがwww
>>39 何が藁人形だ?
市場でゾーニングも不徹底なまま流通していることについて議論が持ち上がっているのは事実だろ?
殺人ゲーも陵辱ゲーもw
「流通しているから無問題」って事を言いたいんじゃないなら何が言いたいんだ?www
相変わらず頭悪いな。
娯楽がどうとかは
「その発言を前提にしたお前の発言」を前提にしたんじゃねーか。
なーにが「今更なかったことにはできないだろうがwww」だよ。
お前が否定したのはじぶんのお馬鹿な発言だろ。
おバカなセカンドレイパー草ゾウくんの言葉を信じて
無双+抗議でググッたらエロゲがヒットしたじゃねーかww
つーか、やっぱり会話が噛みあってねーな
> 会話成立してない?痛いとこ突かれたから黙っただけだろw
だっけw
キャー、イタイところつかれてクルしいよーwww
これは黙るしかないなw
>>42 そっちじゃねーよ。
>>37の流通がどうとかは、どういう意味で言ってるわけぇ?www
娯楽として流通してようがなんだろうが問題意識を持って抗議する団体が存在するのは同じなんだけどねぇwww
>>43 個々のゲームのことは知らんし言ってねーよ。
殺人ゲーなどのクライムゲーム一般が抗議されてるって話も理解できないバカですか?w
ID:gQ8QMltw0
「荒らしに返信する奴も荒らし」という言葉を弁えてくれ。いい加減にしろ。
ギャハハハwwww仲間に怒られてやんのwwwwざまぁwwwww
痛いとこ突かれて苦しくて答えられなくなっちゃんでちゅかぁ?>ID:gQ8QMltw0
早くしないとそういうことになっちゃうよ!wwwww
もう草はやしてる馬鹿しかいないのか、このスレ
自覚の無いバカウヨとどっちがうざいかなぁ
あれ?作業を終えて戻ってきたのに、まだID:gQ8QMltw0 は沈黙ですか?
>>45に答えられないから消えるしかなくなったんだなぁwww
会話が噛み合ってないことを自分のせいだと認識できず他人に責任転嫁して都合が悪くなれば逃亡する。
バカの上に卑怯。この糞スレにいるヲチャの中でも相当最低なゲスだなwww
>>49 猿に私怨があって「党派性」に縛られてるここのヲチャとしては
反日ガメ・ベンダサンwを叩きたくても、猿に激しく同意することも星をつけることもできず
まぁ沈黙してスルーするのが多数派だろうなぁwww
>>51 その抗議があるにもかかわらず、殺人・暴力の表現(コナンとか金田一とか)や
麻薬・暴走族などその他の犯罪の表現(湾岸ミッドナイトとか)は
18禁にもなってないのに、なぜ性犯罪の表現は全面禁止しようとするわけ?
「性差別」は殺人よりも悪であるっていうこと?
それは性犯罪被害者を殺人など他の犯罪被害者に比べて特権化してるんじゃないの?
殺す相手の戦闘員や兵士が男性のみというゲームは多いな
敵キャラが女性のみというのは知らない
男性差別か女性差別なのかも知らないが
殺人は誰もが悪だとわかってるが、お前らキモヲタは陵辱を「悪」だとわかってないじゃん。
同性愛と同じでただの無害な性的嗜好だと思い込んでるじゃん。
本当は殺人に匹敵する凶悪犯罪で、「陵辱でしか勃起しない・陵辱エロゲがないとレイプする」
ってだけでとんでもない異常性欲なのに、少しの自覚もねーじゃんwww
もう、この段階で、陵辱エロゲが有害だってことがよくわかるわwww
「ストーリーの都合でたまたま殺人が起こる」じゃなくて、「人間に暴力を振るい犯すのが目的のゲーム」
ってのはここまで人の精神を狂わせるのかと思ったらおそろしいわwww
アクションゲームの類はストーリーのほうが都合よく暴力沙汰が起こるように書かれているが
暴力衝動それ自体は善でも悪でもないんでね?
実在の人物に手を出すまでそいつは悪人ではない
朝から笑わすなw
>>56 暴力衝動は悪い事じゃないよ。
何もしていない無実の人を殴ったり刺したりいじめたり殺したりしたいと思うのは人間にとって自然な衝動だよ。
少しも恥じることはない、誰だって本当はやりたいんだよw
でも実行に移すのだけは止めましょうねぇ〜www
お前、自分の子供にこんな教育すんの?お前の親はそうやってお前を育てたの?
で、これがお前にとっての倫理なの?コワイヒーwww
「暴力衝動を恥じろ」という親もあまり見たことがないが
「むやみに人を殴るな」ってとこだろう
その親がむやみに子供を殴ってたら説得力ないが
>>58 自分より弱い奴に対して、自己の優位性を確かめ、快感を感じるってのは普通にあるんじゃないのかな。
それを理性で押さえるのが人間であるとしても、そういう暗い部分があると言うことは認めるべきだろう。
無理に抑圧するより適当に発散出来る世の中の方が平和だと思うけどね。
>>56 「うおーあのキモヲタ童貞マジムカつくキメぇ殺してーー!!!!!」
と君の顔を見るたびに騒ぐDQNがいたとしても、悪人じゃないと思えるとは。
寛大だなあ。俺には無理。
>>60 もちろんその衝動が存在することは認めるべきだろうな。「悪の衝動・暗い衝動」としてなw
善悪判断はできないとか悪い事じゃないとか言い出したら人として終わってるわw
それこそ「自分の中に『悪』がある」ことを認めていない証拠。
お前のレスは俺ではなく
>>56にこそ向けるべき言葉だろwww
>>60 適当に発散するにしても「悪は悪」なんだから
あまりに酷いのだけは自粛しろとか地下に潜れとか気を使えとか、そういう話だろ?
「陵辱エロゲがないと女をリアルでレイプしてやんよ!そんな俺に反論する奴は差別者!
だって自分ではどうにもできないんだよぉぉぉ俺は障害者なんだよぉぉぉ!!
自制できないのは精神の腐敗?そんなこと言うのは障害者の生存権の否定だ!!!111」
こんなキチガイばかりじゃ、規制消極派だって「駄目だこいつ早くなんとか(ry」
って気持ちになるのがわからんのかねぇwww
キモオタ氏ねと言ってる奴なら2chにもいくらでもいるがここは悪のすくつか
で、ゲームで遊ぶのも悪行なのか?
1匹NGで余裕でした
>>65 具体的よろしく
今の販売方法をどう変える? 内容が殺人の場合、レイプの場合
ゾーニングと内容の過激度の関係はバーターだと思うが
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 08:47:37 ID:wsL8YsA50
>>55 >陵辱でしか勃起しない・陵辱エロゲがないとレイプする」 ってだけでとんでもない異常性欲
いや、それ自体が「嗜好による差別」だろ。
たとえ暴力衝動や性衝動を止められなかった犯罪者だとしても、少なくとも刑期を終えたら差別しちゃいかんだろ?
米国のメーガン法ですら、何回も「犯罪者差別だ、憲法違反だ!」って訴えられてるんだけどな。
まして犯罪衝動・犯罪嗜好を持っているというだけで、何の行為にも出ていない者を差別するのは、
「予防拘禁」以外の何物でもない。
「性差別」が減っても、それ以上に「犯罪者差別」が増えたのでは何の意味もないだろ。差別の総量が減らなければ。
>>62 「殺人行為」は悪である、だが「殺人の表現」は悪じゃない。
同様に「凌辱行為」は悪であるが、「凌辱の表現」は悪じゃないだろ。
あんたの言ってる『悪』というのは、「犯罪」じゃなくて宗教上の『罪』でしかないんじゃないか?
オウムみたいに殺人を教義として肯定している宗教ですら、何の行為にも出ていなければ
それを信仰しているという理由だけで差別することは許されないし、実際それで何回も裁判で勝っているのだが。
>>67 少なくとも今の販売方法じゃ全然なってない罠<ゾーニング
ネット販売は身分証も要らんから18歳未満も手に入れられるしなw
店頭でも女性や子供の目にすぐ入る。
ゾーニングじゃ陵辱とか妊娠中絶もの等の性差別的問題は解決できないけどなw
悪の概念を持ってない奴とか「無害な嗜好」とか「エロゲがないとレイプするのは自然なこと」
とか言っちゃう奴の教育をどうするかだ罠w
こういうやつらにこんな危険なものホイホイ売っちゃうのはやばすぎですからwwwキチガイに刃物www
どうでもいいが自分の中の悪を認めてゲームの中で一人殺す度に懺悔するなんて無理だな
現実で悪事を犯す可能性は全力で排除するが
>>69 それどこの店頭?
殺人ゲームなら子供の手が届く場所に置いてあるが
>>68 エロゲオタが危険という印象を持たせる為の
釣りじゃないかと思えてきた…。
君の言う「差別」って何なの?
自分や他人に無差別に危害を加えそうな人間に対して
危機意識を持つのは人として当然なんだけど。
それを否定するのこそ人間性の否定だろ。
「暴力衝動はゲームをくれないと抑えられません」
といいきってる人間の「病気」を直す方が先決だと思うよ。
治らないならその種の精神障害者と同じ措置をするしかない。
そうなれば単なる嗜好じゃなくて精神障害だから。
それから、自分は死刑賛成派なんだよね。
犯罪者の人権より、被害者の人権を優先的に守るべきと思っているから。
君は死刑反対派?
>>70 「ゲームの中で一人殺す度に懺悔しろ」なんて、そんな聖職者みたいなこと誰が言ってるんだよw
このスレのキモヲタは開き直りと正当化しかしないから頭おかしくね?って言ってるだけなんだがwww
とにかく俺の考えは
>>63だから。
>それどこの店頭?
地方の店だが、秋葉でもそういう店があるという報告はよく見るな。
女が嫌な顔して避けて通ってるし子供は立ち止まるし、あれはないわwww
草三に餌をあげないで
構うからスレが荒れるんだろうが
いい加減に学習してくれないか?
言ってる側から
>>68みたいな一番ヤヴァイキモヲタが顔真っ赤にして出てくるシナwww
>>71の言う通り、ゲームでも麻薬でも供給が切れれば犯罪を犯す衝動を止められないって奴は
普通に精神障害者として隔離施設に送られ治療されるってのwww
そういう衝動がなくなるまでは刑務所か病院からは出られませんがwww
女を陵辱して孕ませて中絶させる。それをバーチャルに体験できる「娯楽」として提供する。
これって悪だと思うけどねぇwwwで、悪いことだからたのしいんじゃねぇの?w
それ*だけ*を目的としたゲームだぜ?小説の中の一表現っていうのとは違うぞ?
>>74 そのゲームの主人公は最後に殺されるんだけどな
ちなみにシナリオはそれだけではない
ゲームでも悪だというなら懺悔ぐらいしろと思うが
新宿で隔離されていない店を一軒だけ思い出した
置いてあったのは男だけが犯されるゲームだったがこれも差別か
この人たちエロゲ板かエロゲネタ板の規制関係スレに誘導したら移動しますかね?
>>73 都合が悪くなればまた荒らし認定してやめさせようとするしーwww
しかしここのキモヲタヲチャ共が本気で心配になってきたにょwww
三次をヤリたい衝動を必死に抑えて二次で我慢してるって、
いつか絶対星島みたくリアル女をレイプするだろwwwにょwww
大量殺人大量発生のほうが心配だな
その理屈だと
で、移動するの?
真面目に議論したいなら移動してくれ。
どうせ草はここを荒らしたいだけだろうから移動しないだろうけど。
>>75 「最後に殺されるからいいじゃん」って正当化してる奴よくいるよねーw
さんざん射精してスッキリした後に主人公が死のうが生きようがどうでもいい罠wwwww
何で他のスレに行かなければなんねーの?そもそも今回だって俺が始めた話じゃねーぞw
俺は盛り上がってるから便乗してるだけwwwここのキモヲタが必死なだけじゃんwww
ゲーム内のレイプが悪なら同作品での殺人も正当化できないと言っているのだが
エロゲ板のほうがwwwさんの大好きなオタクも大勢いて盛り上がっているがね
やはり移動しないか
>>61 『悪人だから』規制もやむなし、という発想そのものに盛大にツッコミが入ってるんだよ
NaokiTakahashiとか石蹴りとか普通のリベラルの発想を持った左翼や、その他ノンポリからもな
>>80 >ゲーム内のレイプが悪なら同作品での殺人も正当化できないと言っているのだが
そのはずなのに、「殺されるんだからいいじゃん」と陵辱を正当化する目的で
その話を持ち出すキモヲタが多いのは何なんだろうねぇwww
だから毎晩毎晩徹夜で荒らしと議論してる馬鹿はどこの誰なんだ。
お前らが相手するから荒れるんだということをいい加減にわかれ。
>>49 久しぶりに猿に賛同した。猿がこれだけ正論言ってるように思えたのは久しぶりだ。
>「失礼」で「無礼」なのはどちらだろうか?
>靖国神社という極めてセンシティヴな話題について、こんなでたらめを放言するのは
>gameover1001氏の感覚では礼儀にかなった振る舞いなのだろうか?
自称知日派の傲慢な外国人は現状を批判している日本人にすら毛嫌いされる。よくある構図だ。
以前に、欧米人が歴史認識問題で日本を批判してる本を読んだことあるが、
その中の記述見ると筑紫哲也や大江健三郎が熱心な愛国者に見えて面白かった記憶がある。
今回もそんな感じだな。
それにしても、猿も最初から自分の得意分野に絞ってれば誰にも馬鹿にされないのになあ。
ちなみにgameoverの方はプライベートモードにして逃亡w
>日本のひとでも、こちらが日本語が出来るようになれば建設的な議論が出来る
>だろうと思ったわっしがバカであった。
こんな捨て台詞が効くと思ってるんだからやっぱり偽外人だよなあ。
つか、とっくに否定されつくして、はてな村ですら誰も唱えなくなったレベルの低い論を、“www”つきで数分おきに連呼することで、誰が得するんだ?
げんなりするんだが
レベルが低いだけでなくて、嗜好差別もふんだんに混じってるし
>>84 マテマテ、「とっくに否定されつくして、はてな村ですら誰も唱えなくなったレベルの低い論」ってどう考えても
「陵辱エロゲがないと女をリアルでレイプしてやんよ!そんな俺に反論する奴は差別者!
だって自分ではどうにもできないんだよぉぉぉ俺は障害者なんだよぉぉぉ!!
自制できないのは精神の腐敗?そんなこと言うのは障害者の生存権の否定だ!!!111」
って叫んでるキモヲタの論理の方だろ?w
こんな、はてな村でも滅多に見かけなくなったキチガイ理論を語られちゃ、それに対する反論も初歩の初歩になるわwww
因果が逆なんだよwww
>>81 盛大にツッコミが入ってるのはNaokiTakahashiの思想も同じじゃないの。
石蹴りはよくわからない。
彼の主張が無条件で正しいわけがない。俺も反対だし。
>>84 陵辱嗜好を嫌悪したら「差別」なの?
>>81 盛大にツッコミが入ってるのはNaokiTakahashiの思想も同じじゃないの。
俺も賛成できないね。
石蹴りはよくわからないけど。
>>84 陵辱嗜好を嫌悪したら「差別」なの?
すまそ、書き込めてないと思って連投してしまった。
>>71 >自分や他人に無差別に危害を加えそうな人間に対して危機意識を持つのは人として当然
その対象が「在日朝鮮人」とか「中国からの移民」だったら、そういう危機意識を
「セキュリティの論理の暴走、多少治安が悪くなっても受け入れるのが当然」
と言ってきたのが「はてサ」じゃないの?
>>13の言う通り、2chで言う分には「排除の論理」で一貫してるが「はてサ」が言うのはダブスタなんじゃない?
>君は死刑反対派?
「国家による死刑」には反対派。スイッチを押す権利は遺族にしかない
(つまり国家反逆罪とか治安維持法とか、誰かが殺されたもの以外での死刑は不可)という立場。
「はてサ」の中には、単純殺人の死刑は廃止するが強姦罪はそれだけで死刑にしろみたいなこと言う奴もいるけど。
ここまでムキになって荒らしに返信するやつが多いのを見ると、
返信してるやつまで自演なんじゃないかと思えてくるな。
>>92 はてサがどうなのか知らないけど俺ははてサじゃないので
なんではてサの発言責任を俺が負わされるのかわからない。
ただ、人種や性別に暴力性を結びつけることがおかしいというのが
はてサの言い分なのでは?
一方、「陵辱ゲームをやらなければレイプする」という犯罪嗜好、
攻撃的な精神障害は、そのまま暴力性そのものだよな。
どうして人種や性別といった属性と同一視しているのか理解できない。
エロゲ批判派って壮絶にIQ低いね。
>>94とか。エロゲ板でやってくれないかな?
>>96 理由も言わずにそんな決めつけをするのは「差別」じゃないの?
ただの誹謗中傷だな。荒らし以下。
>>94 >はてサの発言責任を俺が負わされるのかわからない。
無理矢理に責任負う立場に置かせることで、相手を負かせた気でいるんだよ。
ここのバカどもはw
つーか、凌辱マニアが、同性愛者ゆえの苦悩を無視して
彼等と同じ立場に立っているかのようにほざいてるてる方が、彼等にとって失礼じゃねーの?
>>96 こんな根拠のない決めつけの一文がお仲間に許容されるから、ぬるま湯なんだよなw
ここで荒し扱いされてる人間のお言葉に耳を傾け我が振り省みて、自分の言葉に責任持てよ。
最初のように、はてサをひとくくりにして叩く傾向は減らせよ。
少しは個人の発言として個人を批判するようになれよ。
同性愛者はレイパー予備軍とは死んでも一緒にされたくないだろうな。
彼らは成人の同性と合意の上で恋愛や性行為をするだけ。
「陵辱エロゲを規制されたらレイプする」という異常者とは違う。
>>100 ゲイ向けエロゲ(陵辱描写アリ)の存在とそのユーザーについて一言
>>101 その同性愛者が「ゲイ向け陵辱エロゲを規制されたら男をレイプする」
と言い出したらもちろんヲチャと同類。批判対象だね。
実際には彼らはマイノリティだから自分から隠れているし涙ぐましいほどだ。
ゲーム規制されたら現実でレイプするとの意見には同意しないがね
隠れてやれというのが具体的にどういうものかわからない
ヘテロ向けエロゲもゲイ向けエロゲ同様に新宿二丁目のポルノショップや
コミケやダウンロード販売に限定してPCショップやカメラ屋から撤退しろということか?
そうなればソフ倫は晴れてお役御免だが
はてなのウヨサヨがエロゲーの議論をしてるならともかく
そうじゃないならスレ違いだからヲチスレでやるな。
無駄に議論を吹っかけて来る奴は基本無視かNG登録しとけ。
相手しても喜ばれるだけだ。
wwwじゃないほうの人はエロゲ板かエロゲネタ板に移動する気ない?
お前一人で行ってやってこいよキモヲタwww
ここの星島になりかかってるヲチャの方がおもすれーだろJKwww
もしも星島になりかけてるヲチャがいるなら、
人が一人殺されかけているわけだがそれが「面白い」か
党派を離れてエロゲ表現の問題について話したい人はエロゲ板かエロゲネタ板の
規制関係スレまでよろしく
>>108 残念だが、動く気はないしそんな義務も課せられていない。
エロ規制に断固として反対しているヲチャを指弾しているわけだから
ここでないと意味がない。
まぁ、おおむねはヲチャヲチにいますがね。
ちなみに、あちらにヲチャが来るのも、厳密にはスレ違いなんだが
そんなこと関係なしに来ているだろ?
お互い様なんだよw
>>68 >あんたの言ってる『悪』というのは、「犯罪」じゃなくて宗教上の『罪』でしかないんじゃないか?
>>92 >君は死刑反対派?
「国家による死刑」には反対派。スイッチを押す権利は遺族にしかない
こいつは完全なアナーキストだな。「社会」のために個人があるわけではない、「社会」のために個人が犠牲になることは許されないという。
こっちはヲチャヲチからエロゲ板に移動しろと言われたらそうするが
ソフ倫の自主規制には特に反対するものではないが
法規制となると反対で憲法の表現の自由が云々の話になるな
これをはてサやヲチャの党派に回収するかね
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 13:07:40 ID:tYzoQJL20
>>113 セカンドレイパーのKoshianXかよwww
「ミニスカ女を見たらレイプしたくなる。ポルノより刺激的。ミニスカ女は無修正ポルノと同じ」
と生きてる女をエロコンテンツ扱いし、ゴカーン被害者にひんしゅくを買ったキチガイwww
同性愛のようなマイノリティ性嗜好と犯罪嗜好を混同するのは同性愛者に対して失礼極まる
という意見が幾つもでてるんだが、都合の悪い発言は読めないのかねぇwww
>>113 >暴力性を持っている者であっても、現実に暴力行為を行わない限り、差別したり権利を制限してはならないと言っているのだが。
女が怯えたり性犯罪被害者が拒否感を示すだけでお前にとっては差別らしいなwww
「陵辱エロゲが買えなくなったら女をレイプします。この衝動は抑えられません」
ってリアルに女の前で言えるわけ?お前にとっては隠すべき悪い事じゃないんだよな?
それで普通に優しく接してもらえないと差別だとマジで思ってんの?www
ヲチャって本当にもうダメじゃね?
>>113 ばーか。
「陵辱ゲームをやらなければレイプする」
脅迫だろ。
お前さぁ、お前が秋葉でうろついているときにDQNに囲まれて、「寄付くれなきゃ殺すぞ」って脅されても文句はいわないよな。
>暴力性を持っている者であっても、現実に暴力行為を行わない限り、差別したり権利を制限してはならない
寄付もとめてるだけだし、暴力行為は無いんだから、文句いえねぇよな。
>>115 ここ、ヲチャなんてほとんどいなくて、はてサにやられた鬱憤を陰に隠れて晴らす場になってんじゃね。
高橋とかよく来るみたいだし。
お似合いっちゃお似合いだけど。
toledまたトラックバック爆弾かよ。
しかしこういうのがあるとエントリー内に言及リンクのないトラックバックは受け付けないとかいうポリシーが非常に正しいものに感じるな。
しかしtoled、自分でツイッターで宣伝してたようにTOEICの本出すくらいなんだから英語でかきゃあ良いのにな。
草三の議論は、相手に論を出させて叩く手法。自分からどうすべきかと言う考えは提示しない。
・「陵辱エロゲ」を擁護するのは「陵辱」行為を容認すると同じと言う立場で非難。
・擁護意見を述べる奴はキモオタレッテル、たしなめる奴は党派性、黙り込む奴には悪口で煽る。
・誰かが口を滑らして失言書き込めば、それがスレ全体の総意の様に扱い、煽る。
これの繰り返しに見えるんだが、延々と付き合う人が尽きないのは驚き。
まあ、ヲチなんて低俗下劣な趣味を軽蔑して、自分のことを棚に上げた高いところからの物言いは
嫌いだし、エロゲどころエロ漫画、ビデオ、小説、全て消滅して欲しいと思っているので、草三さん、
もっとやったってくださいwww
何度言われても移動しないって事は、やっぱ相手してる奴も
ここ荒らしたいだけか・・・
相変わらず学習能力がね〜んだな、お前らはwwww
そもそもお前らのいう「荒らし」が
お前らの設定した「ルール」に従う訳ね〜だろがwwww
スルーしたけりゃテメエが一人で勝手にやってろよwwww
挙句にまたしてもお仲間まで「荒らし」扱いとは、
見てるこっちが惨めになるほど腰抜け野郎だよなwwwww
>>121 呆れちゃいますよね。この程度で踊ってくれるのだから、煽りがいが無いってもんで。
草三さんには、適いませんよホント。
>>113 お前さんには「自制心」「自律心」という概念が理解出来ね〜のか?
小説なりゲームの中「のみ」で陵辱嗜好を満足させてるだけなら(それを第三者の前で公開・公言しない限り)
充分に表現の自由は享受出来てるだろうが、一方で
>「差別表現の自由」
>「レイプする自由」
なんて行動・言動に実際に及んでしまっては
最早問題は表現の自由「のみ」で語られるべき問題とは言えね〜んだよ。
最低限の相手の了解なり同意を得ない行動や言動は、
きっちり批判なり反論を浴びせておくってのが基本的人権上でも言論・表現の自由上でも重要ってのが
この社会のコンセサスってやつだろ〜が。
>>122 何?それで嫌味や皮肉の積もりなのか?wwww
こちとらエスパーじゃ無いのでお前さんの考えなんて
さっぱり理解出来ませ〜〜んwwwww
言いたい事があるならキチンと明文化して下さい。
そんな知性がお前さんにあるかどうかは非常に疑わしいがwwwwww
>>124 何か誤解されているようですが、同じ思いの草三さんの応援をしているんですよ。
皮肉なんかじゃありませんよ。
知性の点では、ここの住人同様、貴方にはとてもかないませんから。議論の方は
お任せして、コバンザメの如く脇から応援させていただくだけでけっこうです。
頑張ってください。
「反日上等」のhisamatomokiって消えたのか。
>>112 flurryはブコメで小馬鹿にしたようなことを書いておいて、面と向かっては
卑屈なまでに馬鹿丁寧な態度だからどうも好きになれないというのは置いておいて、
確かにこれならまともな議論になってるね。しかしブコメはひどい。
>hit-and-run 植民地支配肯定論に立ちたい者は何でも肯定的な記述に
>見えてしまうんだろう。 2010/01/23
>letterdust 日本はアメリカ様の政策により高度な経済成長や軍事規模を
>確保できたのだから、米軍基地の提供やイラク派遣は「いいことをもたらした」と
>元増田が思ってそうだから厄介。 2010/01/23
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20100123120122 いつの間にか元増田が植民地支配肯定論者になってるから呆れる。
まあそれを言い出すとflurryの「反論」も最初からそういう意味でずれてるんだけどね。
意外なことにコメントが一番まともなのが猿。
>" hard to justify philosophically, but easy to adopt practically" な点で
> "virtue"が「まったく違ってる」とされてるわけですよ。 2010/01/23
まあ、解釈なしで抜粋しただけだからまともなコメントなのも当然か。
逆にさっき褒めたと思ったPledgeCrewはすぐこれだ。
>PledgeCrew 植民地 ようするに、日本の支配はイデオロギー的粉飾を伴わない
>むき出しの欲望であり暴力であった、おまけにそのあとに、なんの良きお手本と
>なるものも残さなかったと。元増田の妙な記述への疑問が氷解した。おつかれさま 2010/01/23
こういうスノッブは"philosophycal"なことを"practical"なことより偏重するわけで、
そういう曲解になってしまうのもむべなるかなだが。
>>120 >何度言われても移動しないって事は、やっぱ相手してる奴も
>ここ荒らしたいだけか・・・
としか言いようがないね。
ここは男女板でもエロゲ議論スレでもなく、エロゲの議論に盛り上がるはてな村を
ヲチするスレであり、現在は村でもその議論が終わってしまっているという
基本的な事実を意図的に無視しているようだからね。
>>128 相も変わらず進歩の無い野郎だねw
お前らがこのスレにどんなルールを適用しようが勝手だが
相手がそれに従わねばならない義務なんてね〜だろがwww
さっさと諦めていつもの様にはてサのヲチを続ければ良いんだよ。
こちらはそれをネタにお前らが低劣で恥知らずな人間の集まりであることを
晒し上げるだけだからなwwwww
まあ精々頑張ってスノッブとは一味違う知性を見せてくれよwwwwww
>>130 自分で言ったことが「ここに張り紙するな」と言う張り紙に気が付かないレスに対する容赦ない批判。
さすがです。
>まあ精々頑張ってスノッブとは一味違う知性を見せてくれよwwwwww
ヲチと言うスノッブな趣味のスレに書いている人間に、酷なことを。
その事に気が付かない幸せまでぶち壊そうとする非情さ。素敵です。
133 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 22:47:09 ID:tYzoQJL20
>>127 >>112、
>>21 だが、flurryの普段の態度はともかく、せっかくまともな議論に
なりかかったのに、ブクマがぶち壊しだな。
特にPledgeCrew もちょっといいこと書いてもすぐにその数倍くだらないこと書く。
はてサはやっぱりはてサでしたとさ。
はブコメで小馬鹿にしたようなことを書いておいて、面と向かっては
卑屈なまでに馬鹿丁寧な態度だからどうも好きになれないというのは置いておいて、
確かにこれならまともな議論になってるね。しかしブコメはひどい。
>>91 usokiってNaokiTakahashi粘着じゃんw
やっぱ差別とエロゲは繋がってんだな
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 22:50:24 ID:tYzoQJL20
136 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 23:05:22 ID:vn13j/640
>>133 「flurryの普段の態度はともかく」とか言うのが、
このスレの常連の無根拠な印象操作の例ですねwww
彼は礼儀正しく論じているだけじゃないでしょうかねwww
137 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 23:12:13 ID:gdsWdxiL0
>>127 cham_a 「アメリカが朝鮮半島に深く関わるようになって長い時間が経つのに、自由選挙・自由民主主義・基本的人権の尊重といったことが根付かないのは、日本の侵略の影響がいまだ継続している」日本と民主主義は相性が悪いか
そもそもプロテスタント国以外に「民主主義」が可能なのか、プロテスタンティズムを押し付けることなしに「民主主義」を根付かせることは可能なのかと言う問題があると思うのだが。
非プロテスタント国で、日本より「民主主義」的にマシな国があるの?イタリア?インド?台湾?
>>136 長いことヲチしてきたとしても、その書かれていた内容とがどうあれ、無意識の偏見に凝り固まっている
人間が客観的な批判が出来るわけないでしょ。無根拠の印象に決まっているじゃないですか。
ここの住人に比べれば、はてサの人達はみんな紳士ですよねwww
139 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 23:37:51 ID:vn13j/640
>>133 flurryの批判らしきものも俺はどうかとおもうぞ。
元増田は
日本の植民地支配に否定的なCumingsでさえ
日本の植民地支配の経済的な寄与を否定していない
と、本論前に冒頭部分で取り上げている。
flurryはむしろ元増田の文脈が読めずに
元増田の訳とその意味するところを繰り返しているだけじゃないか。
>>118 >自分からどうすべきかと言う考えは提示しない。
はてサには彼らは何もしないと罵倒するのだが、このスレで「何もしないまま」の人達は?w
そういえば荒しを相手にする人は書く人は、なぜか単発が多い。
>>137 >そもそもプロテスタント国以外に「民主主義」が可能なのか、プロテスタンティズムを
>押し付けることなしに「民主主義」を根付かせることは可能なのかと言う問題があると思うのだが。
>非プロテスタント国で、日本より「民主主義」的にマシな国があるの?イタリア?インド?台湾?
よく知らないので知ったかで言うが、今さらヴェーバーってありなの?
あれこそ今の視点で言えば実証性が極めて弱いといわれてるわけだし、
要約聞いた限りではそういう印象しか受けないけど。
あと、資本主義と民主主義に必然的につながりがあるって言われてるの?
非プロテスタントの民主主義国でそれなりにまともに機能してるのといえば
フランスとかスイスとかオーストリア(これはイタリア並みに微妙だが)とか
スペインとか、あるいはドイツのバイエルンあたり限定という例があるけど。
あと、イギリス国教会は教義的には極めてカトリックに近いと言われるし。
宗教と政治体制の因果関係を求めるのは筋悪に思えてならないが。
>>140 >flurryはむしろ元増田の文脈が読めずに
>元増田の訳とその意味するところを繰り返しているだけじゃないか。
そうなんだけど、表面上だけでも礼儀を守っているだけマシ。
はてサの通例は、藁人形論法なだけではなくて、それを元に人格否定することだから。
エロ漫画、エロ小説、エロコンテンツ全部消滅してほしいって、一体どれだけの人に正当性を主張できるの?
それだけの主張を通せるほどお前は社会にとって生産的な存在なのかよ。馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
146 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/23(土) 23:50:46 ID:vn13j/640
>>140 お前の方こそ読めてないwww
「あたまがわるい」と言われても仕方ないな。
まぁ、女性差別を容認(むしろ支持)するくせに
「エロゲができなかったらおまえらレイプしてやる。それが嫌ならエロゲでレイプさせろ」と脅迫し
そこで女性に冷たくされれば耐えがたい差別として
「女性はキモヲタを差別する差別者である」と弾劾するような
異常な人間たちの巣窟ですからね。このスレは。
NaokiTakahashiも自分が差別される側だと本気で思っているから強気なんでしょうね。
>>138 ふむふむ、なるほどね〜。
ヲチスレで「名無し」の匿名に隠れて散々アホだのバカだのキチガイだの
言いたい放題書き散らしていたにも関わらず、
自分達とは異なる識見の持ち主に批判された途端に
「スルー」を決め込む卑屈で腰抜け揃いのお前ら相手では
最低限の議論「すら」碌に出来やしね〜しなwwwww
いやいや本当に酷過ぎると「しか」形容しようが無いよなヲチスレ住人ってwwwww
>>142 連投が多く見えますが。
あなたの方が2回しか書き込んでませんね。単発ですねw
>>145 >馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
はい女性差別来ましたー。
ね、ヲチスレの民度なんてこんなものです。
こんな人たちがキモヲタ差別するな!だって。おかしいですね。
>>144 確かにそうだな、少なくともコミュニケイタブルではある。
あと、ブクマの方はホント酷いな、
あれだけ突っ込まれても自分で論文読んだ形跡がまるでない奴らがいる。
>非プロテスタントの民主主義国でそれなりにまともに機能してるのといえば
>フランスとかスイスとかオーストリア(これはイタリア並みに微妙だが)とか
>スペインとか、あるいはドイツのバイエルンあたり限定という例がある
それでもキリスト教国限定じゃん。
まあ、韓国ですら信者の比率(もちろん統一教会は除く)的には「キリスト教国」だと言う人もいるが。
>>149 馬鹿おっつー。自分の通したい主張に見合うほどの価値のある存在なのかって問うてるのが人権ゴロには理解できないか?
匿名2ちゃんだから恥かかなくてすむな。
> 腐れ羊水
吐き気がする、いい加減にしろ
>>144 >はてサの通例は、藁人形論法なだけではなくて、それを元に人格否定することだから。
>>145の
>それだけの主張を通せるほどお前は社会にとって生産的な存在なのかよ。馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
こういうヲチャのメソッドのことですね。わかります!
>>145 俺は別にエロコンテンツとやらが存在していたって構わないぜ?
但し、それを愛好する連中が自制心やら自律心の欠落した行動を
繰り返し続ける限り、それによる被害者を中心にその嗜好の「正当性」とやらは
絶えず社会から批判・反論され続けるって事は理解した方が良いぜ。
そのことをどれほど「差別」と言い繕ったとしても、
エロ愛好者以外には殆ど説得力は喚起出来ね〜羽目になるのがオチだからなwwwww
いやいや人間「自制心」「自律心」を無くしたらそれこそ「獣」以下だぜwwww
>>152 匿名でしか物が言えないヲチャには何の価値があるの?
おまえにどんな素晴らしい人間的価値があって「腐れ羊水」なんて他人に向かって言えるんだ?
相手が男か女かもわからないこの場所でw
「腐れ羊水」ってはてなID晒して言って見ろwww匿名2ちゃんでしか言えないの?www
>
>>145 >それだけの主張を通せるほどお前は社会にとって生産的な存在なのかよ。馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
>それだけの主張を通せるほどお前は社会にとって生産的な存在なのかよ。馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
>それだけの主張を通せるほどお前は社会にとって生産的な存在なのかよ。馬鹿が調子んのんなよ腐れ羊水
いやもう、俺らが何もしなくても、住人が勝手に自爆してくれるからすごいわこのスレwww
いくら荒らしと蔑まれる俺でもこんなことは言えない、と思うようなゲスな偏見と差別心を撒き散らす。
これこそヲチャの真骨頂wwwイイヨイイヨーwwwww
自衛論やエロゲ問題で女ブロガーが出て来たら、こいつには「腐れ羊水」としか見えないんだなぁw
相手が対等な人間の論者ではなく、羊水とか子宮とかマンコにしか見えていないwww
で、「俺にはおっきなチンコがあるから腐れ羊水より生産的で価値があるんだぞ!」ってかwwww
キチガイキモヲタ男根主義の性差別者がwwwww
>>137 ソ連の存在をなかったことにしないといけないから大変だよな。
いっそいつもどおり秀吉のせいでよいのではないだろうか。
>>156 人並みに自立して生活していて、人並みに認められている権利の範囲内で暮らしている人間なら誰でも、
身の丈にあわない、他の権利主体が割を食うような過大な権利を主張する人間に文句を言う道理があるな。
規制しろっていうのはそれによって守られる自分の権利を主張してるんだろ。それをどういう了見で言ってるんだって話しだ。
世の中のどれだけの女性がそんなことを主張してるんだ?一部の声のでかい人間だろ?それに正当性があるのかっていう質問がわからないか?
そういうのを世間じゃ乞食根性っていうんだよ。馬鹿がペテンにかけられてなにやらふわふわ正義があるように信じ込んでいるが
実体は過大な要求を繰り返す薄汚い卑しい乞食だ。しかもそれを他の誰かを貶めることに利用するという身の毛もよだつ嫌らしさが理解できないか?
で、この知恵おくれはその「正当性」を俺が男であるかだけで有してると思ってると勝手に決めつけて話してるわけだ。救いようのない馬鹿だな。一生はいつくばってろ
差別主義者がどんどん増殖していくな。
>>157 おい、間抜け。ある人間が趣味嗜好だと言いまたある人間が権利の侵害だというものがあるとして、
どちらの主張を汲む方が公共の利益にかなっているかどうやって決めるんだ?
どちらがより生産的な人間かよりもどちらが声がでかかったかで決めるのか?
甘えたゆとり野郎、そうやってごねていれば何もかも勝ち取れると教わってきたのか?
>>159 >世の中のどれだけの女性がそんなことを主張してるんだ?
ハァ?おまえは相手が女だと決め付けて「腐れ羊水」という言葉をぶつけているじゃねーかwww
頭イッちゃってるの?www
>そういうのを世間じゃ乞食根性っていうんだよ。
いやー「乞食」も近年はあまり聞きませんねぇwww
おまえの回りの「世間」って民度低いんですね、2ちゃんみたいにwww
>で、この知恵おくれはその「正当性」を俺が男であるかだけで有してると思ってると勝手に決めつけて話してるわけだ。
>>145を読んで、それ以外にどう解釈ができると言うんだ?w
しかも「知恵おくれ」だっておwwwいやぁ俺は差別者を自認してるけど、ヲチャの方がすごいねーw
この一文の中にこれだけ差別意識を詰め込めるってちょっと常人には無理www
>>151 >それでもキリスト教国限定じゃん。
そりゃまあ偽の相関ってやつだよ。近代化がキリスト教圏で始まったから
キリスト教と近代化に関係があるように錯覚してしまうというやつだ。
というか本当は反例として「日本」で終了なんだけどね。
みんな忘れてるけど戦前にすら普通選挙による政権交代があった。
(女性参政権は欧米でもさほど一般化していなかったことに注意)
でも奴らは「日本的なるもの」は全部悪認定してるからなあ。
他にも韓国とか台湾とかの民主主義が悪いとも思えないんだけどね。
ああ、あとトルコってのがあったね。
それから最近のインドネシアはどうなんだろうね。
いやいや「腐れ羊水」「人権ゴロ」なんて雑言を
平気で書き連ねる下劣極まる品性ってのは真剣に言語を絶してるよなwwwww
どんなに相手に反感なり怒りなり感じていたとしても
書くべきではない雑言ってのは存在すると思うのだがな。
まあ「名無し」で固定IDを誹謗中傷する事に何の疑問も感じない低劣恥知らずな品性の持ち主には
一生理解出来ないだろうがなwwwwww
>>161 >甘えたゆとり野郎、そうやってごねていれば何もかも勝ち取れると教わってきたのか?
それはここのキモヲタどもに言ってやれよw
「レイプエロゲをやらしてくれないと女をレイプするからな!」ってゴネれば
陵辱エロゲが手に入ると思ってるんだぜぇ?しかもゆとり世代とは思えないおっさんがさぁwww
おっさんってまだまだ男性優位社会だったころに社会に出てるから甘やかされすぎてんだなwww
「腐れ羊水」なんて言葉が自然に出てくるようなおまえも含めてなw
もう一生治らないのかねぇwww
こんな意識じゃ、そりゃ女が反論してくる度にムカついて「陵辱」したくもなるよなぁwww
>>163 そこではてサに限らず戦後日本程度では真の民主主義とはいえないという意見が多いからこうなるわけで。
まあはてサには「闘う民主主義」という名のファシズム以外「民主主義」とは認めないという人が多いがw
>>166 >いやいや「腐れ羊水」「人権ゴロ」なんて雑言を
>平気で書き連ねる下劣極まる品性ってのは真剣に言語を絶してるよなwwwww
議論の最中に女論者がNaokiTakahashiに向かって「この短小包茎」と言うようなものかねぇw
そうやって相手に甘えて罵倒していれば
何もかも勝ち取れるような甘ったるい人生を歩んできたんだろうなぁID:0ZXiu29b0 はwww
>>167 キモヲタが〜、おっさんが〜、外部への批判ばかりで主張する己の実体については目を逸らしたまんまだな。
自立した人間の嗜好に制限を加えるほどの大きな社会への干渉をを主張する人間はどれだけその社会に貢献している人間なのか?
おい、この問いに答えられないのか?ゆとり野郎。ゆとりといわれてピキってるわけじゃないんなら答えられるよな?
>>170 「腐れ羊水」と、女性性を批判すれば済むと思ってる自分の腐れ根性については目を逸らしたままですかぁ?w
人間の価値と言ったな?価値を論じている時に、腐れ羊水って言葉が出てくるのはなぜだ?
あの倖田発言だろ?つまり30代女性のことだ罠。
おまえにとって「価値ある人間」とは若い女であって、「羊水腐った30代以上の女は価値がない」
という価値観なわけですねwwwこの解釈にどこか間違いがあるなら教えてくれませんかねぇwww
>自立した人間の嗜好に制限を加えるほどの大きな社会への干渉をを主張する人間はどれだけその社会に貢献している人間なのか?
羊水の腐ってない20代までの女性は、おまえのズリネタに貢献してるから価値があるってことなんですかねぇwww
ID:JID6bz0y0
このゆとりはログみると深夜から平日昼間にかけて頻繁に出没してるんだな?
最低人並みの納税の義務くらいは果たした上でいっちょまえな口聞いてやがるんだろうなこのゆとりは。
消費税はなしだぞ?乞食村にシンパシー感じちゃうような奴にはものを言う権利はないぞ。
まさか自分も匿名の恩恵に浴してる程度のカスだという自覚すらない救えない馬鹿じゃないといいが
>>170 無職とかホームレスとかキモヲタニートとかは社会に貢献していないから
何の文句も言えないってことですか?
174 :
東大SF研OB ◆I5/XJkmuU. :2010/01/24(日) 01:00:49 ID:bL++/yla0
>>807 そういう「レッテル貼り」自体が迷惑なんだよ!
>>173 それが原則だろ。それ以上のことを要求したいんなら謙虚になるべきだ
>>172 んなこといわれても週末だしなぁw
俺が出没している時は夜中でも何でももれなく俺と「議論」してくれるヲチャが何人もいることは無視ですかぁ?www
しかもゆとり世代じゃないオッサン臭いのがwww
このスレは無職の吹きだまりってことですね!ギャハ!!!
このスレ死んだなwww
>>175 では、このスレは平日の夜中にも元気に書き込んでいる住人が大勢いるので
あなたの
>>172の論を適用すれば無職率が高いということになり
全員黙るべきだという結論になりますね。
>>177 あなたが殺してるんですけどね。
ID変えようとして失敗しちゃったかな?
>>177 生きてても死んでてもいいから
>>171に答えろやオッサンwww
「精子腐ってる」って言われちゃうよ!www
>>179 昼休みに会社からと言っていたのに
なぜかIPが朝夜といっしょだったりw
ネットを徘徊して、ヲチの対象を探しだし
昼間に議論する暇がある人はねぇ
なんなんでしょう
>>181 別に俺は精子腐ってると言われようがさして苦にならないが、羊水が腐ってると「同性に」言われて
発狂するある種のご婦人は何に憤慨しているんだろうなあ?社会にたかっていなければ無価値ではないんじゃないか?お前と違って
>>182低脳単発、ボクはそんな合いの手入れるためにわざわざ書き込んだの?全く同じことがはてサにも言えちゃいますが
>>175 いや、そういう「義務を果たした者にのみ権利がある」という発想にこそ抵抗すべきだろ。
少なくとも規制反対派、表現の自由を主張するのなら。
>>182 書き込み時間帯を根拠にして無職とか決め付けるのは諸刃の剣だと前にも教えてやったのになw
さすがの俺も一人では夜中に書き込めねーよwww
煽り相手のヲチャがいて盛り上がらないとつまんなくなって寝るわwww
>>183 すぐに自分も30代になるとわかっているはずの女が
「医学的に無根拠な女性の年齢に関する偏見」を垂れ流すから
二重の意味でバカだと叩かれてるんだろ?wwwおまえもなーwww
>社会にたかっていなければ無価値ではないんじゃないか?お前と違って
あれ?それじゃ「腐れ羊水」って何なの?
「社会にたかっている」ことと「腐れ羊水」って何がどう関係してるの?
ゆとりにはオッサンの理屈が理解できないので説明して下さいよwww
>>168 別に「戦う民主主義」がファシズムってわけじゃないんだけどなあ。
破防法とかオウム対策法がある日本だって多かれ少なかれ「戦う民主主義」だしね。
ナチ的なものの残滓がそれだけ深刻なヨーロッパ特有の事情だと思った方がいいんじゃないの。
事実上糞ガキだってこいつ認めてるんだよな。お前が言っていることには何の価値もない。
医学上なんの根拠もない「腐れ羊水の」罵倒の方がまだ意味をもつ。お前がいくらネットで品性がフンダラと吠えても。
お前の相手をしてくれる人間に価値のある奴はいないという事実に変わりはない。声のでかいだけのバカはいらない。
>>188 で、「社会にたかっている」ことと「腐れ羊水」って何がどう関係してるの?
「腐れ羊水!」と罵倒すれば勝てると思ってる声がでかいだけのバカはいらねーので答えて下さいwww
まさか答えられないからって逃げるつもりじゃねーよな?
何年生きてきても脳の中身が成長してない幼稚なオッサンはこれだからwwwおまえに価値なんかねーよwww
51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 03:42:59 ID:DgGjEsYV0
52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 03:51:52 ID:DgGjEsYV0
174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 04:09:03 ID:DgGjEsYV0
175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 04:16:24 ID:DgGjEsYV0
昨夜は誰もいないのに一人で興奮していた奴がいたみたいだぞ。
性欲だけは大人並に成長しているからポルノには熱心に飛びつくけど
大人の男性としては精神的に成長していないんでしょうな。
そこを見抜かれて女性に馬鹿にされ、恨みを募らせて「腐れ羊水」などと言ってしまう。
ある程度の年齢をかさねた女性に対して反感を抱くのは
恋愛経験や性経験では敵わないという引け目です。
そういう鬱屈があるために、陵辱エロゲで女性を強姦することで
溜飲を下げているのかもしれないですね。
もうはてブヲチスレじゃなくなてるな、このスレw
>>177 煽りに反応して燃料を与えてくれる、貴方の様な人が居ると煽りがいがありますね。
スレ殺しに手を貸して頂き、ありがとうwww
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 08:51:08 ID:RjUsjwkL0
在特会になぐられてる善良な市民だったはずなのにいつのまにそんなことに。
>>187 戦う民主主義はナチスだよ。
ナチスに狩られないためには自分がナチスになるしかない。
それだけの簡単な話。
hokusyuあたりは欧州でこそ実質的正義が実現されてるとでも思ってるんだろうけど、
実際は欧州では正義が民族間抗争に翻訳されてるだけなんだよな。相対化。
>>198と
>>199を見てわかった。
草三君に反論してる奴もここの住人じゃなくて
>>198や
>>199と同タイプの荒らしなんだね。
なるほどなるほど。
>>200 ガメも随分香ばしい奴だな。猿がまともに見えてしまうとは。
tari-GやPledgeCrewをまともに見せるmujige並ということか。
こいつもヲチ対象でいいよな?ウヨサヨとは少し違うけど、
痛い政治系はてなーという意味ではてサに勝るとも劣らないと思う。
>>201 欧米人はタテマエだけはご立派なことを言って屁理屈捏ねるのが得意技だからな。
例の植民地支配に関する増田の引用論文で、日本の植民地支配は欧米のそれと比べて
"practically"にはともかく"philosophyically"には肯定し難いと評価されてるのも
まさにその辺のような気がする。
日本はいざとなったら開き直ったり「アホは無視」という戦術を取ってしまうが、
どうも損をしてる気がする。その辺の政治的狡猾さを学ぶべきかもしれないね。
ちなみに捕鯨問題でガメが書いてる
「日本はアングロサクソンに追いつめられている」
という話は(言われなくてもわかると思うが)ウソ。
この件では個人的にオーストラリアメディアをヲチしてるんだが、
岡田が向こうの首相だか外相だかに
「捕鯨はお前らのカンガルー猟と同じだ、主観的に不快だろうが文句言われる筋合いはない」
と言ったことで結構向こうのメディアの論調が変わってきた印象。
本来、日本の立場は「調査捕鯨だから合法、以上」というものだったから、
岡田の発言は実は失言なんだけれど、こちらの方が逆に伝わったのが皮肉なものだ。
で、「結局日本を論破することはできないから国際司法裁に行くしかない」という
こちらとしては大歓迎の流れができつつあるみたい。
これも「アホは無視」戦術を取るのではなく、向こうが抗いがたい理屈を持ち出すのが
(今回の場合はその方が正論なんだが)有効だという一例かもしれないね。
>>202 >草三君に反論してる奴もここの住人じゃなくて
>>198や
>>199と同タイプの荒らしなんだね。
>なるほどなるほど。
「ぼくのかんがえたりそうてきなヲチャ」に当てはまらないことを少しでも書いたら全員「荒らし」って
頭おかしいのか?
toledのこれは冗談のつもりなのかねえ、普通にキモいが……。
生身の人間相手に女教師ってフレーズだけで発情してんじゃねえよ。
あれで30過ぎなんだからなあ
あの男は
>>202 ノルウェーとか日本以外の国も捕鯨してるはずだよな。
何でいつも日本ばかり叩かれるの?素朴な疑問。
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:02:06 ID:1m85zFAn0
>>202 >こちらとしては大歓迎の流れができつつあるみたい。
捕鯨すること自体に意義を見い出せなきゃ、歓迎も何もないのでは?
何のために鯨捕るの?
208 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:03:38 ID:szNwd/RC0
>>204 彼は本気で論壇的なるもののなかのポジションを狙っている。
だけど能力では無理と分ってるし、継続して努力するにももう年行ってるから
ネット住民だけが頼り。だから東とか稲葉振一郎とか福耳、はては石蹴りまで
それなりに言論や仕事が評価されている人、在特会みたいに話題になっている
人たちに絡むしかない。まともな人には誰にも相手にされていないけどね。
分相応にしていればいいのに、気の毒な人なんですよ、彼は。
209 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:11:44 ID:szNwd/RC0
>>207 なぜ歓迎かというと、竹島と同じで日本が必ず勝てるから。
オーストラリアの主張は、日本が調査捕鯨してる領域はオーストラリアのEEZだから
日本の調査捕鯨を禁止する根拠があるというだけのものなんだけれど、
その主張は、南極大陸の一部に領有権を主張するという無茶な主張だから、
国際法廷で通るわけがない(そのことは一応向こうも自覚してるらしい)。
>>194 どこが?
産経叩かれるブコメにと言葉遣いがどうとか嬉しそうとか言う馬鹿が必ずいるが
同じ奴が朝日や毎日叩いてるブコメに言葉遣いがどうしたとか絶対に言わないのなw
あれか、ネトウヨ的には産経様を叩くときは丁寧語でも使わなきゃならんのかw
212 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:23:44 ID:1m85zFAn0
>>210 いやだから、勝った所で、商業捕鯨やって採算が取れると思うの?
まともな食料供給源として、鯨を捕って流通させて、それで継続していけると思うの?
>>209 >ぼくは左翼として
冗談でも言っていいことと悪いことがあるだろw
>>212 > いやだから、勝った所で、商業捕鯨やって採算が取れると思うの?
余計なお世話
そこは日本の判断なんでね
215 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:31:41 ID:SHXNlIa30
>>209 酷いモンだ。何でも在特会に催涙スプレーかけたらしいけど、そんなモンが排外主義
に対する戦いと何の関係があるんだよ。
そもそも外国人問題なんてネットで騒ぎになるまで常野は何の関心もなかっただろうが。
外国人ネタにドンだけ過激なことやるかネット上で競争して、得意顔になって
んだから、真剣に取り組んでる石蹴りが過去ログ消してはてな村から去るのは
当然だよ。醜悪過ぎる。
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:32:38 ID:1m85zFAn0
>>214 なるほど、鯨自体はどうでもいいけど白豚どもを黙らせてやりてえってことか
>>216 あのさ、そういう低級なカタルシスの話じゃないだろ。
理不尽な仕打ちを受けて反撃するのに理由なんか要らない。それだけの話。
それに、反撃を怠れば生類憐れみの令の国際法版みたいなんができてしまうかもしれないぞ。
可能性の問題としては、な。
そうならないために、リスクは芽のうちに摘んでおくのが外交とか防衛の基本。
>>216 捕鯨はIWCの国際会議で決まったことだよ。
ここのログを全文掲載した上で、とある人権問題に“純粋かつ真剣に”取り組んでいる
人達及び何種類かの団体に見てもらってるんだけど、興味深い事象がおきつつある。
※「都合のいい一文掲載」ではなく、「全文掲載」である事がミソ。
端的に言うとこう。
『誰かさん達が人権(当然、性含む)被害者を盾にして暴言・傍若無人なる振る舞いの限りを尽くしていたら、
いつの間にか彼等の後方に被害者の方々がいて彼等を訴える気満々になっているでござるの巻』
222 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 21:46:36 ID:SHXNlIa30
アホくさい。人権問題に純粋かつ真剣に取り組んでいる人はこんなもの
渡されてもみないでしょ。
本当だったら団体名出せよ。
>とある人権問題に“純粋かつ真剣に”取り組んでいる人達
スーパーハカーみたいなもんか?
224 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 22:18:19 ID:1m85zFAn0
>>217 >捕鯨問題というのはそういう問題じゃなくて、食文化への介入が許されるかってことだろ。
ここで負けたら次は活け作りが残酷だなんだと言って海産品は全く食えなくなるぞ。
ネイチャーとかサイエンスでどういう議論がされてるか知らないの?
>
あと、東京周辺で鯨肉がメジャーな食材じゃないからって日本全国でもそうだというのは
大きな間違い。アイヌだけの話じゃなくて、太平洋沿岸を中心にかなり一般的に
鯨やイルカが流通している地域はある。そういう地域では既に採算取れてるわけでな。
マルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社ですら一年半前の時点で、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を表明してるよ。
http://megalodon.jp/2008-0614-2348-01/www.asahi.com/business/update/0613/TKY200806130280.html 伝統的に捕鯨をやってきた地域で限定的に沿岸捕鯨やるっていうなら、意義もあるし主張も通りそうだけど、
南極の方まで出張っていってやるのは国際世論以前にコスト的にあまりメリットにならなそう。
>>206 自国沿岸でやってるからだと思う
>>220 あまりにも馬鹿らしい内容だが、これを真に受けて
ここで議論する馬鹿が減ってくれるのであれば大変ありがたい
>>220 >『誰かさん達が人権(当然、性含む)被害者を盾にして暴言・傍若無人なる振る舞いの限りを尽くしていたら、
>いつの間にか彼等の後方に被害者の方々がいて彼等を訴える気満々になっているでござるの巻』
草三さん、逃げてーーー!!
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 22:27:24 ID:1m85zFAn0
>>218 >理不尽な仕打ちを受けて反撃するのに理由なんか要らない。それだけの話。
たとえば、「あんなにたくさん殺して胃袋掻っ捌いてやらなくても、糞を調べりゃいい」とか
「そもそもお前らあれだけ"調査"やっておいて禄に成果が上がってないだろ」っていう批判は理不尽なの?
>>227 「CIAがフンダラダ〜」って言うw 実際小沢の闇献金事件もそう思ってそうだ。
左翼の暴行はよい暴行、ってとこまでいっちまったなー。
ほんとにマンガみたいな連中だ。
>>231 なるほど、その手があったか。
CIAって便利な存在なんだな。まるでアルカイダのようだ。
>>220 へ〜、そりゃあスゲエスゲエ(棒読み)
裁判沙汰にまで発展するのか、この話題。
まあ精々頑張って裁判でも何でもやれば良いと思うぜ。
どちらがより「被害者を侮辱する言動」を繰り返していたかを
万人に知らしめる格好の事例になるだろうしなwwwww
そういえば以前にも裁判闘争をちらつかせて相手の主張を捻じ伏せようとしたヤツ居たっけなあwww
あれは失笑ものだったw
しかも結局裁判闘争まで行かずに終わった時は更に笑わせてもらったwwwww
さてこの話題はどうなることやら、楽しみだねww
つーか、ナントカ羊水発言はベタな差別発言じゃねーか。
創作表現の自由を守りたいなら、ベタな差別発言は否定すべきだろ。
>>224 >ネイチャーとかサイエンスでどういう議論がされてるか知らないの?
これは科学じゃなくて政治の話だから知らないし知る必要もない。
>商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を表明してるよ。
だから何?問題は理不尽な捕鯨弾圧をやめさせることであってそれ以上でも以下でもない。
>>228 >「そもそもお前らあれだけ"調査"やっておいて禄に成果が上がってないだろ」っていう批判は理不尽なの?
理不尽だね。
アメリカが経済制裁までほのめかすからIWCを脱退しようにもできなくなってしまって
商業捕鯨を名目上中止して調査捕鯨という名目で細々とやってやってるのに
そこまで潰そうとするのは限度というものを越えている。
ただ逆に
>>202で書いたような岡田の「失言」が通りかけてるのは瓢箪から駒。
「鯨食は日本の文化だ」という正論が通らないからあの手この手を使ってたわけで、
その正面攻撃が効くようになったんならそれで押し切ってしまえばいいだけ。
商業捕鯨が再開できれば調査捕鯨終了、それでいいじゃん。
ここは捕鯨スレじゃないのでこの話はこの辺で。
>>220 かざきりばね騒動だったか何だかを思い出した。
238 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/24(日) 23:28:55 ID:1m85zFAn0
>これは科学じゃなくて政治の話だから知らないし知る必要もない。
いや科学の話だよ。そうやって「あいつらが僕を差別するんだー」って被害者ぶっても問題は解決しない。
実際に化学のフィールドで論争される以上、科学的根拠で反捕鯨国を説き伏せなけりゃ駄目
>だから何?問題は理不尽な捕鯨弾圧をやめさせることであってそれ以上でも以下でもない。
仮にその「理不尽な捕鯨弾圧」とやらがやめられたとして、では商業捕鯨再開して流通させようとは行かないわけ。
じゃあ何のために頑張るんだ?ってこと。
>商業捕鯨を名目上中止して調査捕鯨という名目で細々とやってやってるのに
そこまで潰そうとするのは限度というものを越えている。
答えになってない。鯨をぬっ殺してそれに見合うだけの成果がなけりゃ、無駄に命を奪ったことになる。
>「鯨食は日本の文化だ」という正論が通らないからあの手この手を使ってたわけで、
その正面攻撃が効くようになったんならそれで押し切ってしまえばいいだけ。
商業捕鯨が再開できれば調査捕鯨終了、それでいいじゃん。
ひょっとして日本語読めない人?文化の問題じゃない以上、この線で推し進めても通るわけがない。
百歩譲って通ったとして、そもそも商業捕鯨を進めるメリットが見い出せない。って何度も書いてるんだけど。
>>238 ミンク鯨とか一部の鯨は限定された数獲っても生態系に悪影響を及ぼさない。科学の問題終了。
鯨肉を食ってる人がいる。無駄にはなってない。倫理の問題終了。
それだけの話が理解できない人はどっか行ってね。
さっきも言ったけどここは捕鯨スレじゃない。
ガメの捕鯨ネタにツッコミを入れたにしてはもはや本題から逸れすぎ。
というわけでこれ以上返信しないでくれ。
エロゲの次は鯨で荒らすの?勘弁してよ。
いやあ本当エロゲは話題逸らしにぴったりだな!
はてブも付けずヲチスレも流し、在特会への暴行はなかったことにしたいわけかー
ガメは「裁判記録読んだ」といっちゃってるのが痛いな。
猿が言ってるように、普通は一次資料を読んだと思ってしまう。
あれでもやっぱ支持する奴がいるんだもんな。
消毒もそうだが「口は悪いけどいい人」メソッドは強いw
「本当はいい人」を見抜いたつもりの馬鹿が支持する。
常野の仲間が在特会に暴行を働いた
>>209が貼られるとアンチエロゲ釣りが開始された
ありがと、
常チャマは劇場型のアジテーターとおれはみてたので
彼のブログはスルーしてた。
いまみたら、2nnでもトップに来てるな。
デモ参加者に催涙スプレー=17歳高校生を逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012400217 デモ参加者に催涙スプレーを噴き付けて負傷させたとして、
警視庁新宿署は24日、傷害容疑で神奈川県の高校3年の男子生徒(17)を逮捕した。
同署によると、デモは「在日特権を許さない市民の会」が主催し、
高校生は「参加者に声を掛けられてカッとなった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は24日午後1時ごろ、新宿区西新宿の新宿中央公園多目的運動広場で、
デモを終えて帰る途中だった33〜41歳の男性3人の顔に持っていたスプレーを
噴き付けるなどし、目を負傷させた疑い。
同署によると、高校生は催涙スプレーについて「護身用に持っていた」と説明しているという。
(2010/01/24-22:35)
うーん、17歳?
ガキをああいう場にだすなよ。
>>248 同感だな。
こういうガキを擁護してる常野も所詮在特会と同じ穴の狢だよ。
「目的が正しければ暴力を使ってもいい」という態度こそが、
在特会を従来型の右翼から分けているわけだしな。
つうか常野ひでーな。本気で在特会を育ててるな。
251 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 00:57:14 ID:BUbFMjcy0
>239
>ミンク鯨とか一部の鯨は限定された数獲っても生態系に悪影響を及ぼさない。科学の問題終了。
勝手にミンク鯨に限定すんなよ。ミンク鯨だけを取ってるわけじゃないんだから
>鯨肉を食ってる人がいる。無駄にはなってない。倫理の問題終了。
鯨肉は数千トンの在庫を抱えてて裁ききれてないよ。それに、調査という名目なんだから
それにふさわしいレベルの成果をださにゃならん。あと、非致死性の調査をするようにIWCでも言われてるのに
それを無視してやる正当性も示さにゃならん
>さっきも言ったけどここは捕鯨スレじゃない。
ガメの捕鯨ネタにツッコミを入れたにしてはもはや本題から逸れすぎ。
というわけでこれ以上返信しないでくれ。
君が勝手にやめればいいだけのことでは?
これ書くの通算3回目なんだけど、インターネットってのは不特定多数が利用するのよ。
そういう場で、相手を一方的に排除するなんて管理人じゃなきゃできないの。
ヲチャだって逆に見られてもいるの。だから、君みたいに半端な知識でいい加減なこと書くと
俺みたいなのから突っ込まれるの。賞賛だけが得られるような心地のいい場がほしいのかもしれないが、
そうは問屋が卸さない。
どうやら
>>251は昨日までエロゲネタで荒らしていた奴みたいだな。
ああいえばこう言うで人の話を聞かずに茶々を入れるのが目的みたいなので
スルーでよろしく。
tari-Gにワロタ
正当防衛ならなんで逃げるんだか
暴力や違法行為を肯定してた二人はどう出るのかな、と思ったら、
hokusyuが無言ブクマ、Apemanは静観かw 慎重な連中だなww
255 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 01:11:55 ID:BUbFMjcy0
>>252 >どうやら
>>251は昨日までエロゲネタで荒らしていた奴みたいだな。
はずれ
>ああいえばこう言うで人の話を聞かずに茶々を入れるのが目的みたいなので
いや、おかしいものにおかしいて言ってるだけだろ。
反論できなきゃ"茶々"扱い。気楽でいいなヲチャって。はてさはもうちっと覚悟してものいってるぞ。
常野さんはガチパンクだからな
hokusyuあたりは意外と内心ドン引きしてるのかもしれんぞ
自分でやってりゃパンクだが、はやし立ててるだけだからなあ。
>>254 まあここで警察非難を始めるようではmujige級だからな。
自分の言動と現実の乖離を突きつけられると口をつぐんだり何とか言い逃れたりするなら
自分が言ってることが痛いという自覚があるということだからまだ救いようがあるよ。
>>255 そういう議論したかったらそのための板がある。そこでやれ。
気が向いたら俺も行ってやるかもしれん。
だがどっちにしても俺みたいなどこの馬の骨でもない奴を論破しても君の何の名誉にもならんよ。
常野の言う、ただしいヘイト=あしきヘイトへのヘイトを実行して逮捕されたんだからブログでもそもそ言ってるだけでなくきちんとなんらかの行動をとらないとね。
結局学生運動を煽った進歩的知識人や在特会を煽った桜井なんかと同じ穴の狢でなにかあったら手のひら返して逃げるだけなんだからだまされる方が馬鹿ってことになるんだよな。
だからガキを巻き込んで使う。最低きわまりない屑だね。
そりゃ本人は安全なところで旗焼いてるだけだからなあw
>>259 それならこれも抜粋しないと。
>kowyoshi 在特会 むしろ在特会がそういうスプレーをまいて捕まるように仕向けないと 2010/01/24
相変わらずゲスよのう。スプレー嗅がされる側の気持ちは考えてもいないんだな。
結局自分は酒飲みながら高見の見物して、在特会がしょっ引かれれば
正義の味方の俺様が応援してた側が勝ったということで自己満足したいってことか。
NaokiTakahashi
ずいぶん気持ちよさそうですがそれで貴方は実際にどこかで暴力を正しく行使するの?
ヤクザ映画観て気が大きくなってるサラリーマンみたい。俺は流血沙汰は普通に嫌だね
hokusyu
去年、京品ホテルの強制執行に反対しにいって警察に上手投げされました。血は出てないけど腕を捻りました。
一緒に警察の暴力を非難してくれますよね?
NaokiTakahashi
いいけど、それは君が被害者なんじゃね?
自分自身が「正しい暴力」で手を汚す予定があるのか聞かれてはぐらかす北守。
はてサはこういうヘタレだからな。まるでパンクじゃない。
しかも、それを指摘されてるのにどうやらまるで気付いてない。指揮官気取りを恥じぬバカ。
266 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 04:14:26 ID:BUbFMjcy0
>>258 >そういう議論したかったらそのための板がある。そこでやれ。
気が向いたら俺も行ってやるかもしれん。
ここにトンデモさんがいるんだからここでやるがな。
>だがどっちにしても俺みたいなどこの馬の骨でもない奴を論破しても君の何の名誉にもならんよ。
別に名誉がほしいなんていってないだろ。
はてさをには偉そうに(といっても陰口でしかないが)
いうくせに、自分が突っ込まれるとぼろぼろになる面白い生き物を見っけたもんで。
>>263 実際専門家(水産庁に飼い殺されてる御用学者を除く)からの調査捕鯨への評価は低い
http://www.nature.com/nature/journal/v435/n7044/full/435883a.html 鯨研やらJWAの成果がネイチャーにある論文に引用されたりしないしな
しかし、ろくに知識も無いくせにどうして突っかかってくるんだろう?
魔王JSFにひのきのぼうで挑むLV1のはてさみたいだ。ヲチしてると、はてさがうつるんだろうか?
水産庁に飼い殺されてる御用学者w
268 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 04:40:26 ID:BUbFMjcy0
>水産庁に飼い殺されてる御用学者w
これ結構前から言われてるんだけどね。
捕鯨そのものがどうよりも、それをはてなのウヨサヨがどう扱ってるかを
ウォッチするのがこのスレの本題だろ。くだらない議論するなよ。
toledはしかしひどいな。
>>259のリンク先のような、「実は正当防衛」という
反論ならまだ分かるが、仮に正当防衛だったとしても、toledは正当防衛だから
擁護する、というわけではないんだから、当人にとってありがた迷惑もいい所。
切り離してtoledが叩かれているのに17歳の少年を盾に批判を封じようとする奴こそ低脳
はてサはいつもそれだなあ
催涙スプレーなんぞ持ち歩いてる時点で最初っからやる気満々なんじゃんねぇ。
>>244や
>>249や
>>260のどこが切り離して叩いてると?
完全に同一視してるようにしか読めないんだが。
都合の悪いレスは見えなくなるのか。ここのヲチャの目は本当に便利だな。
「はてサ叩きの為のはてサ叩き」に疑問を感じない奴だらけの糞スレに堕ちたな。
これだから反発する奴が増えて荒れているんだろ。
>>275 夜道でもないし女でもないので関係ないってことでいいのかしら。
男は危険を感じても自己防衛しなくて良いってことでいいの?
>>274 調査捕鯨は農水省の利権目当てで行われていて、酷いですね〜。
商業捕鯨は採算が取れないのに行うなんて、ノルウェーみたいな国は人件費が安いんですねきっと。
ヲチははてサを叩きたいだけの、偏見に凝り固まっている集団ですよね。
貴方の言うことは正しいと思いますから、頑張ってくださいね。
>>278 アンカ間違えてるんじゃないの。
それとも、誰かも指摘していたとおり
はてサを盲目的に叩く発言以外はすべて同一人物と言いたいだけ?
>>279 >アンカ間違えてるんじゃないの。
いやー、ご指摘の通り。汗顔の至りです。
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 07:59:07 ID:BUbFMjcy0
>>278 人件費ではなく、設備やエネルギーの部分だと思う。日本だけが南氷洋での捕鯨を行っていて、他の捕鯨国は沿岸捕鯨だけなので安くついているのではないかと。
それでも、日本市場狙いだったアイスランドの商業捕鯨は1年で中止になったが。
>>281 身勝手で犯罪的な欲望をだだ漏れにさせても
誰からも後ろ指さされない社会になるといいですね。
哀れな障害者としていくらでも陵辱萌えしていていいよ。
エロゲが手に入らなければレイプしていいよ。
障害者だからあなたには何の罪もないし自制する必要はない。
セックスさせない女が悪いのだから女が体を差し出してレイプを容認するか、
レイプして妊娠中絶させて喜ぶとっても楽しい娯楽ゲームがネットやショップで売られまくり
罪悪感もなしに購入するオタクが責められない社会になるべきだよね。
どちらかひとつを選べと女に迫るのは別に脅迫じゃないよね。
なぜなら障害者なのだから。障害者は守られるべきだから。
障害者から陵辱エロゲをとりあげる人間はみんなナチスだよね。
とりあげなくても障害者に文句言っただけで差別だよね。
284 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 08:06:37 ID:MP8jFPpC0
>>281 その理屈だと、「成人」と「未成年」の区別も許されない、少なくとも一般のエロゲは
18歳未満でも堂々と買えるようにしろってことにならないか?
漏れの考えでは、そもそもヒトは10〜12歳で第2次性徴が来て遅くとも15歳までには生殖が可能になるのがだから、
精神的にもそのくらいで「成人」になれることをめざして教育技術を発達させなければならない、
それが前提にそれ未満の生殖不能な幼児性愛は生物学的におかしいのだから
単純所持規制・2次元規制含めてどんどんやれってのなんだけど。
286 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 08:13:45 ID:KU/Yybnt0
>>284 打ち返されているのは別にいい。
はてサ的じゃない展開なんだから。
> それが前提にそれ未満の生殖不能な幼児性愛は生物学的におかしいのだから
生物学的におかしい、というのは地雷だぞ。
>>285 生殖につながらない幼児性愛を「生物学的におかしい」とすると
成人同士の同性愛も生殖につながらないから規制されるべき、ってことになるよね。
だから同性愛を認める以上は幼児性愛も認めなければならない、と思うよ。
それ以外は構わない。
>>288 合意の問題をまるで考えていないですね。
相手の性的同意や、それが可能かどうかとかはどうでもいいのか。
だから捕鯨ネタとエロゲネタはもう禁止。
このスレでは終わってるので返信する奴は荒らしへの協力者。
>>288 幼児性愛の場合、幼児の側に一定の価値基準を求められず
また肉体的成熟さも、解剖学的にはありえず、力も発言力も弱い。
往々にして、大人側の一方的欲求によるケースが多い。
そのため、成人同士の自由恋愛とは、質を異にする。
たとえそれが同性愛であっても、一定の行動原理をもつ大人と同列視できない。
そのため、幼児の精神成長の害としないよう、全面規制となる。
このようなことを、なんのためらいもなく吐けてしまうヲチャは
あきらかに他人の意思を踏みにじる思考に占有されているといえる。
>>281 適合できる能力があるのに、適合しようとせず開き直り
要求だけの一方通行だから叩かれるわけで、適合の中には、
他者との妥協も当然ながら高い配分で存在するのだよ。
障害をもって生れた人に対しては、社会を効率よく運営する国家
あるいは国政に、我々は税を支払い、福祉を充実させるよう
要求する権利がある。
そのため、障害のある人たちにも、直接なら多少差異はあれど
我々と、それほど違わない環境で暮らせる条件が提供されている。
人権を制限しないための、当然の処置だ。
健常者の人権を保護するのも当然だし、それは男も女も子供も老人も
関係なく一定である。
確認しておくが、「人権の制限」と「嗜好の制限」とはまったく違うものだと
わかっていっているのでしょうな?
お前ら別のところにいけ。邪魔。
>>281 で、おまえは
「『陵辱でしか抜けないのはイカン』というのは社会の勝手な都合だから
社会が責任を持って俺の性欲をケアしろ」と言っているのかねぇ?w
自分の性欲が抑制されるのは絶対ごめんこうむる。
だから女の方が我慢したり犠牲になったりするべきという考えなのかねぇwww
>「社会」のために個人が存在するのではなく個人のために「社会」があるのだ、
女も「個人」であることを忘れてる罠w
まぁ、おまえみたいな人間には、女=ポルノコンテンツ=ズリネタにしか見えてないんだろうけどwww
あとさ、性欲ってのは生活保護の対象であるような衣食住にくらべて優先順位がずっと低いものだぜw
ズリネタまで社会やお上に面倒見てもらおうという方がキチガイ。
チンコを機械的にしごいて精子出せばおさまるものを、障害者まで盾にしてギャーギャー騒いで
どんだけ甘えれば気が済むんだかwwwこれだからエロゲヲタは気持ち悪がられるんだよm9(^Д^)プギャー!!www
右翼の人「●●君は正当防衛だ!」
●●「私は正当防衛だ!」
toled「●●氏の暴力犯罪を支持する!」
●●「……いや、私は正当防衛なので暴力行為を働いたわけでは」
toled「正 し い 暴 力 犯 罪 を 支 持 す る !」
●●「だから正当防衛……」
こういうマンガみたいな図が思い浮かぶ。
もし正当防衛だとしたら、toledのやってることはひときわ酷い。
強姦に限って被害者が自衛しろとばかりいわれる傾向はあって
よくないと思うがまだ普及してない合理的な自衛手段もあると思った
そして個々がよく自衛できる制度の改革もありうる
例えばどのような服装なら性犯罪にあいにくいかというのは
ファッションに関係するので個々が決めるしかないと思う
中高の女子学生の制服を禁止して痴漢の危険が深刻と思うなら
自分の判断で防衛できるようにすべきだ
女らしくない人間のほうが性的に欲情されにくいとも
思うので男らしさ・女らしさに社会を懐疑的になるべきだろう
はてサはよっぽどこのスレが目障りなんだな。
このスレに対して黙殺を決め込めなくなって、2chレベルの荒らしを始めてるなあ。
機能しそうになったらエロゲネタ出して荒らして流そうとしている。
とりあえずtoledの問題がどう転ぶかが注目の的だな。
2ちゃんの名無しで認定ごっこ
ですか(笑)
>>297 >女らしくない人間のほうが性的に欲情されにくいとも
>思うので男らしさ・女らしさに社会を懐疑的になるべきだろう
日本語わかんないけど、地味で目立たない服装の女の方が性犯罪者に狙われるって
データ出てるのに読んでないのかよwww2ちゃんだから俺にpgrされるだけで済むけど
はてなIDで書いたら周回遅れと言われてフルボッコだぜwww
>>298 ま〜ったお得意の陰謀論ですかwおまえの頭の中では「はてサ」ってどんだけ巨大な悪の組織なのよwww
エロゲネタを蒸し返してるのはおまえらのお仲間だろボケがwww
NaokiTakahashiがエロゲネタにいまだに粘着しているように、
黙っていられないキモヲタヲチャがまだまだいるってだけの話だろ〜がwwwそれとも高橋も荒らし?www
本当に正当防衛で暴力犯罪者じゃないかもしれない人を擁護する時に、
普段通り暴力上等犯罪上等を謳うはてサ連中は迷惑にしかならん。
日頃の言動が物を言うよなあ。
そこを気付いているのかいないのか、黙っているhokusyuとApemanは賢しいね。
>>300 危険
地味 > 派手っていうのは
どのくらい確立したものかわからないし
男としての経験から派手な服装と地味な服装っていうのは
重ならない性犯罪者にとってもの魅力があると思う
そういう二元論を越えて、
更にファッションとしても折り合いのついた最適な服装
っていうのが模索されるべきで、それはやっぱり犯罪マターだから
官のバックアップも受けつつ個々の女性の自由な判断でなされるのが
思想的にも効果的にもいい筈だ
それを敷衍すると制服否定論が浮かんできた
>>302 >男としての経験から派手な服装と地味な服装っていうのは
>重ならない性犯罪者にとってもの魅力があると思う
おまえの日本語が特殊すぎて解読できないwww
つうかどっちか(もしくは両方)が例によって撮影とかしていないのかな。
今回の件ってtoledも宣伝していた件だから本人も現場にいたわけだよね?
なのになんかもし本当なら・・・とかどういうことなんだろう。
在特会はあんな調子の屑だから実際に正当防衛である可能性もあるし、
そうでなくても糞みたいな煽りをやってた可能性もあるけど、
未成年をああいう場に連れ込んで反省もしないというのは在特会を利する行為ともいえるだろうよ。
アメリカの有名な事件で、「ゲッツ事件」ってのがあってね。
地下鉄で4人の黒人少年ギャングに囲まれた白人男性が発砲して殺した事件。
ほとんどの罪状で正当防衛が認められ無罪(拳銃の不法所持は有罪)。
白人が黒人をあらかじめ用意していた銃で撃ち殺した事件だというので、
人種差別も問題にされたらしい。
はてサは勇ましいこと言ってるけど、「違法行為上等」「正しい暴力」が
一歩間違うとKKKのヘイトクライムスレスレだって分かってるのかね。
この17才の少年が持ってたのは催涙ガスで銃じゃないし、同じには出来ないが、
はてサの実力行使への傾倒の危なっかしさはこの問題と同根のものだと思えるな。
>>266 自分に気に入らないことを言う専門家は敵の手先ってかw
>>306 囲まれたのは「華僑の少年」なんだが。
つまり、黒人が白人ギャング集団に囲まれて思わず発砲、って方が正しい。
そこで黒人の方が有無を言わさずケーサツに連れて行かれるのが
サヨク・アカ・マイノリティに厳しい日本警察クォリティ。
まるっきり逆だね。たとえ話になっていない。
>>291 漏れが言っているのは「責任能力」ある「成人」にもっと低年齢でなれるようにしろということだけど、
>>281はそもそも「健常者」の「成人」は「責任能力」があるけれども「幼児」や「障害者」には「責任能力」がないという差があること、
差があるのだから保護されなければならないと言うこと自体が「社会の都合」なんじゃないかと言ってるんだから
その理屈では反論にならないと思うぞ。
>>309 >>291は
>>288へのレスだけど、
>>292の間違いかい?
だとしたら、
>>281の
>>それを果たす能力を持たない者は「障害者」であり、「人権」は制限されるって考えなのかな。
に対する反論です。
人権は制限されるような考えはない。という。
ああ、「社会の都合では?」と言っているのか。
すまん、脊椎反射した。
>>298 はてサが潜り込んでいる可能性があるならば
お前が、はてサがヲチャの知能の低さを印象つけるためにヲチャになりすましてると考えることもアリだな
>>309 「俺はこの社会に適応する義務はないが、適応できないのは俺に合わせない社会のせいだから
障害者として保護・手当を受ける権利がある」ってのが
>>281の言い分だろ?w
幼児の都合なんか最初から考えてネーヨ。自分の性欲のことだけwww
>>311 >誰かが「できて」いることは、ほかの人にも保証されるべき
セックスは他者との合意の上でないとできないからそんな保証は不可能だなwww
自慰の方は脳内で完結するなら保証されるが、今はズリネタという「公共物」が問題になってるんだろ?
ただの個人的オナニーの問題にすり替えるんじゃネーヨwww
>>303 在特会の酷さをアピールする、良いVTRになってますね。店の営業妨害にもなってますし、これでは、
この程度の報復を受けてもしょうがないと思います。
でも実行犯は顔を隠すようなマスクをして、催涙剤とスタンガンを用意して、特に囲まれている様子も
ないのにいきなり催涙剤を吹きかけて逃走って、これで狙ってやってないと考える方が難しいでしょ。
結局、両方ともロクデナシで、どちらも逮捕されれば良いのにと思うのですが。
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 14:07:47 ID:kGVD/79q0
>>308 殺人罪に逆も順もないからな。
弱者犯罪上等とか言ってるはてサの脳内以外では意味がない議論だよそれ。
実際、ヘイトスピーチ規制や児ポ法が弱者を排除する道具に使われてる例もある。
常野、今回は漢字混じりの普通の文なんだよな。
いつものあれはやっぱりふざけてる訳なのかね。
>>318 ここのキモヲタ共のいう「弱者」って単に「モテない奴」だったりしますからねぇwww
異性にモテないくらいで弱者を保護しろとか障害者だからいたわれとか、マジワロスwww
何でも弱者ブリッコすればいいってもんじゃねーぞ非モテキモヲタwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=5OS4w_ANGdQ 4分30秒〜に、警官に連行されてる途中にカメラに対して噴出してる
映像があるな。これが催涙ガスか?
このカメラは後ろから騒ぎを聞きつけて撮りに来てるから、少なくとも
この撮影者に対する攻撃は正当防衛には見えないけどな。
いずれにしても、素人の映像だけでいろいろ憶測しても仕方がないから、
結局は警察やマスコミの続報(あれば)がないとなんとも言えないな。
今正確に言えることを羅列したら、各社の報道通り、あらかじめ催涙ガスを
用意してデモに近づき参加者に噴霧した、としか書けないんだろうよ。
それにしても、彼らはこれだけの警官の手を煩わせる存在になったんだな。
2010年にもなって学生運動もどきか。もう長くないな在特会。
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 15:38:11 ID:kGVD/79q0
>>321 普通はそう考える。
それが常野の頭のなかでは
「警察は右翼の暴力を黙認→在特会は国家装置として機能→右翼暴力の対象となる者の暴力は正当
→警察の逮捕は不当」となっちゃうんだな。
まあ格好良いこと言ってるつもりだろうけど、ただのお遊びだよね。
この少年は事情によっては同情すべき点はあると思うし、在特会の連中がやられても
ざまあみろぐらいにしかならないけど、これで擁護したつもりになんだから痛すぎる。
別にね、ネットで屁理屈にもなってない屁理屈こね回してるだけならいいんだよ
特に実害もないからな
現実問題として、これ犯罪そそのかしてるんだろ
この間は「はてサはネットでグダグダ言ってないで現実に行動しろ」とか
「実際には何もしないからこそ口先だけ勇ましくなれるんですよねえ、はてサの方々は」by NaokiTakahashi
(↑しかしこいつもネットで吠える以外何もしないw)とかDISってたくせに〜www
325 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 17:17:16 ID:bzuz6UL40
>>323 これもネットで屁理屈こね回しているだけだけどね。
殴ったのは常野じゃないし、常野が警察に捕まったわけでもない。
まあそのうちネタが尽きて自分が殴るかも知れないけど。
犯罪をそそのかす言動は、行為と解釈される可能性があるからなー。
最近は犯罪予告で捕まることも多くなったしな。
ここではてサ大好きな表現規制が施行されたら、フィクションよりもまず、
現実の犯罪を肯定し扇動する言動のほうが先にやり玉に挙がるだろうね。
>>327 だから、たましいの汚れたヘイトスピーチだけが取締りの対象だって言ってるだろ
法が裁かないヘイトスピーチに正義の鉄槌を下して何が悪い
左翼ヲチが俄然面白くなってきたな
ブサが墓穴掘って、被害者面して、警察は在特とグルだとか言い出して
んで速攻で自演がばれるとか、面白すぎだろう
ブログで事の真相はこうなんです!在特に対する正当防衛なんです!警察はひどい奴らなんです!
っていってたやつの捏造も、動画で一発だな
良い時代になったもんだ
ハァ?
最初に在特会が20人がかりで追い回した事実がある
思想を考慮に入れずに普通に考えても正当防衛だろ
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 19:04:57 ID:MP8jFPpC0
>>326 まともな反論にはまともに反論できるけど、ぐだぐだな反論には
どう答えていいかわかんなくなる奴なのかもな。
そういうタイプってなんとなく学者に多いような気がする。
そんなに法律に従いたいなら、児童ポルノ法も可決されたら従えよと
>>333 正統派の武道が、変則的な格闘技とか素人に負けるってマンガであるよね
>>335 その脅しが他人に効くと思ってるって事は、君ロリコンなの?
やっぱ民主支持者ってペド野郎多いのかな
可決されたら?
甘い事抜かすなよ
女性へのヘイトスピーチは許されない
法律以前の問題
>>334 言ってる事自体は間違ってないと思う。
ただ、最近お猿なんかが「犯罪上等」なんてぶちかましてた経緯も考えると、
素直に頷けないな。
>>315 >セックスは他者との合意の上でないとできないからそんな保証は不可能だなwww
>>309を補足しておくと、そもそも
>>281は「幼児には『合意』する能力がない」というのも「社会の都合」にすぎないといってると思う。
>>311のリンク先ではきはむ氏が「少なくとも成人ならば、十分な金を積めば『合意』する人はいるはずだし、
むしろセックスワーカーへの差別がそれを妨げてるんじゃないか」と言ってるし。
で、なんでズリネタが「公共物」になるわけ?どう見ても「合意」なんて必要ない、個人的オナニーのためのものじゃん。
もしかして他者の目に触れるものは全て「公共物」で、私的領域など脳内ぐらいしかないとでも言うの?
341 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 19:47:31 ID:bzuz6UL40
>>338 おかしいでしょ。
常野は「警察は右翼の暴力を黙認→在特会は国家装置として機能→右翼暴力の対象となる者の暴力は正当
→警察の逮捕は不当」といってんだから。
「親や配偶者からの日常的な虐待や暴力に耐えかねて、やむをえずなんらかの事件を起こした者」
「貧困によって犯罪に走った者に同情し支援すること」としてるわけじゃないし、あの少年にどんな事情
があったかも分らない。PledgeCrewはtoledの主張を勝手に改ざんしてる。
そもそも戦略的も何もブコメで短い感想を書いているだけなのになんで怒ってるんだろ。
ときどきこの人はまともなことも言うけど、ときどきわけも分らず怒り出すのは年だから?
>>281 「障害者」私見を前提に定義するならば。
あらゆる価値判断に於いて他者に物理的・精神的な危害を与えない為の行動を判別出来ない。
一般的な行動(歩く・走る・話す・物を扱う等)を自分のみでは行う事が出来ない。
であると考える。
・・・まあ厳密な解釈はイマイチ回答致しかねるが・・・。
で、上記に回答する人々に一律に自制や自律を要求するのは時として
排除の論理(つまり差別)に近づく危険はあるだろう。
>>342続き
しかし現実としての性犯罪を考慮した場合その加害者に該当する人間の殆どは
犯罪時以外での判断能力等に顕著な瑕疵を見受ける事が殆ど出来ない事にある。
寧ろ性犯罪は突発的な犯意に因らず、寧ろ周到な計画性が認められるケースが殆どである。
(まあこれが素人の自衛論が機能しない要因である訳だが)
更にいえば性的嗜好が先天的な要因に「のみ」その原因を帰されるという論自体が
世間一般に同意されている訳でもない。(だからこそ表現方法が云々される訳で)
よって性犯罪を語る上で殊更「障害者」「先天的な性的嗜好」を持ち出すのは
殆ど悪質な印象操作の域を出ないと判断するべき。
そして性的嗜好の自由を確保しようと欲するのであれば
やはり「自制心」「自律心」を忘れてはならないだろう。
少なくとも被害者達がその自由の為に犠牲にならねばならない必要など
何処にも無いのだからな
>>341 PledgeCrewはいつもそうだぞ。地下猫の時もそうだった。
他人を擁護するときに、相手の主旨を自分好みにねじ曲げて擁護する傾向がある。
で、今回はtoledの主張とも齟齬があるし、この少年のケースとも合致しないから、
どこへ向けて何を擁護してるのか完全に意味不明になってるな。
>
>>309を補足しておくと、そもそも
>>281は「幼児には『合意』する能力がない」というのも「社会の都合」にすぎないといってると思う。
「『子ども』の誕生」って奴か。まあ理解できない訳じゃないがあまりにもラディカルだな。そこまで言わないと守れない障害者(無論エロゲオタのことではない)もいるのだろうとは思うが。
>更にいえば性的嗜好が先天的な要因に「のみ」その原因を帰されるという論自体が世間一般に同意されている訳でもない。
「世間一般」と言ってしまうと、全て「社会の都合」だという向こうの思う壺になっちゃわないか?
何が社会の都合だよ
生殖の不可能な幼児に性欲を覚えるのは生物学的に見ておかしいだろ
この少年の事件の真相って明らかになるのかね。
未成年だし、適当に注意して解放かね。正当防衛だったのかどうかは藪の中かな。
正当防衛だったとしてもそうでなかったとしてもtoledの発言はダメだけどな。
>>345 まあそれを「社会の都合」だと言われれば全く違うとも言えないだろうね。
しかし、厳然として性犯罪がありそれに因る被害者が存在する以上
やはり加害者には刑罰を与えるべきだし、
障害者等を隠れ蓑としての性差別に繋がる主張はやはり退けるしか無いと思ってる。
俺自体他人の趣味嗜好のネタになれ!なんて言われても到底同意出来ないし、他人にそれを要求する権利も無いしね。
飽くまでも趣味嗜好の問題ならばやはり基本的人権の方を優先するべきだろうからね。
>>348 よそでやってくれないか。ここははてなのウヨサヨをウォッチするスレだ。
いちおうまともに話が出来る風に読めるから一度だけ言うけどな。スレ違い。
そういう議論が喜ばれるスレなんか他にいくらでもあるんだから、わざわざ
ここでやる必要ないだろうに。スレの本題の邪魔になってるんだよ。
そうだそうだ。
スルーされて寂しかったんだぞ!
>>349 相も変わらず字の読めないヤツがまた出たよwwww
お前らがどんなルールを適用しようが勝手だが
俺の方にそれに従わねばならない必然性がね〜よwwww
よってお前さんの要求は却下wwwww
諦めてはてサヲチやってろよw
こっちはそれをネタにまたお前らの低劣恥知らずぶりを晒し上げるだけだからなwwww
昨日もあつく(笑)議論をしていたのに、これほど必死に止める人はいなかったなーw
議論をされると、仲間割れが生じて困るてのが大きな理由なんだろうけど、甘受すべきものじゃないかね。
エロゲ談義鯨談義はスレ違いだからスルー、が徹底されてるだけ。
>>349は上のが昨日も張り付いてた奴かどうか分からなかったから一応忠告したんだろ。
スレに関係あることならともかく、毎晩毎晩狂ったようなエロゲ議論を甘受する必要などどこにもない。
つまり、お前は女性へのヘイトスピーチに該当する、言葉によるレイプを容認すると?
>>353 ごめん。その通り、いいように乗せられてる別の人かと思って忠告してしまった。
口調まで変えて演出してるのか。こりゃ確信犯だな。言っても無駄か。
そこまでしてこのスレを昨日不全に追い込みたい奴がいるのは分かった。
これは黙々と今起きてる事件のウォッチを続けるしかないな。
>>339 >「幼児には『合意』する能力がない」というのも「社会の都合」にすぎないといってると思う。
幼児に選挙権がないのも酒や煙草を禁止されているのも義務教育の強制も働けないのも「社会の都合」だよなぁw
それらすべてを「改善」し、幼児に成人と同じ権利と義務を与えるために運動しろよwww
なんでこういうこと言う奴って「幼児とのセックス」の文脈でしか幼児の権利について語らないんだろうなぁw
理由はわかりすぎるほどわかっているけどなwww
>なんでズリネタが「公共物」になるわけ?どう見ても「合意」なんて必要ない、個人的オナニーのためのものじゃん。
自分で作って自分一人で消費するならな。商品として流通してあらゆる人間の手を経て売られているなら
それは社会性を持つ「公共物」だろカスwww
358 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/25(月) 22:24:28 ID:mLdS3AJt0
>>355 >口調まで変えて演出してるのか。こりゃ確信犯だな。言っても無駄か。
またも根拠を挙げずに自演呼ばわりかよww
一々低脳恥知らずな知性・品性を曝け出す趣味でもあるのか?wwwww
>そこまでしてこのスレを昨日不全に追い込みたい奴がいるのは分かった。
チンケな誇大妄想に溺れた挙句
むざむざ自分達の理想郷を機能不全に落し込まれる
自分達の無能振りを省みなくても良いのかね?wwwww
まあ自制心とか自律心とかが完全に欠落してるここの住人に言っても
ま〜ったく無駄なんだろうがなwwwww
> いちおうまともに話が出来る風に読めるから
出来る「風」ww ゲラゲラゲラ
演出変えても溢れる痴性は隠せないw
>>359 たまにまじめな話をしようと草を減らしただけで「俺を騙すために口調を変えたな!」
だもんな。ここの住人の被害妄想っぷりは限度を超えている。
と、草をはぶいてみたが、こうしただけで「演出してる」と怒るんだろうなぁ。
いつもの文体と変わらん、草がないだけなんだがなぁ。
>>341 PledgeCrewは彼なり筋を通しているんじゃね。
金嬉老事件を挙げられても困るものがあるが。
>>361 どーでもいいけど、ヲチャの隠そうにも隠せないあふれ出る性欲についてもコメントしろやwww
性欲を満たすための屁理屈こねまくりってm9(^Д^)プギャーするのは楽しいけどさぁ
これ相当恥ずかしいぜ?wwwついにオナニーだけじゃなくガキとのセックスまで正当化しはじめたしwwwww
> ガキとのセックス
普通に最悪だね。
性同意年齢をある年齢で一律に決めているのは社会の都合だろうが
性同意年齢って概念自体は人権という普遍的概念によったものだな。
>>363 彼の通したい筋と、彼が擁護してる人達の事情や意見が、まるで関係ないのが
問題だと思うんだよね。つまりはPledgeCrewの独り言なんだよ、あれじゃ。
>>366 なるほど、常チャマの方は読んでいないので、
そう指摘されるならそうなんだろうな。
そういえばトリアージのときも
「長い文章を書いていれば瑕疵もでてくるよ!」みたいな
かなり微妙すぎる擁護をしていたな。
>>364 >自分で作って自分一人で消費するならな。商品として流通してあらゆる人間の手を経て売られているなら
それは社会性を持つ「公共物」だろカスwww
半年前の消毒さんのエントリ思い出した。そのまんま受け売りじゃないかw
あんたつくづく消毒さん好きなんだな。
>>368 俺消毒だからwww何度も言われてるしwwwww
>>369 すんません。
でもね、y_arimにも指摘された「現状認識と現状追認をごっちゃにする」って消毒さんの悪癖がこの人にもあてはまっちゃうからさ。
>>371 酸素欠乏症にかかったみたいで痛々しいんだよw
>>372 で、おまえは「陵辱エロゲをやらせないと女をレイプする」と騒いでいるこのスレのキモヲタ共には
陵辱エロゲというエサを与えておけばいいだけと思ってるの?w
それこそ現状追認ってゆうかぁ〜www
そういう重大な点をスルーしてキモヲタの性欲をなしくずしに承認するお前らの態度こそ省みるべきじゃネーノwww
頭わるいひとは大変だな、と思う今日この頃。
>>372 ヲチャって普段有村のこと馬鹿にしてるくせにこういう時だけは
有村の言葉を無条件に肯定して消毒を否定するんだな
消毒がはてサ叩いてる時は逆なのにな
>>374 あたまのわるいボクチンにも理解できるように、はてサよりあたまがいい374が
>>373に答えてくれませんかねぇw 「あたまわるい」って切断操作して終わるあたまのわるいメソッドは
はてサだけの専売特許であって、ヲチャは 絶 対 に そんな愚を犯さないらしいですからねぇwww
>>372 すいませんと言いながら結局構う
それってギャグなのか?
あと、ヲチャを勝手に全体化して人形叩きをするのいつものヤツ(ID:qGtqLA590)も無視な。
毎晩必ず一人か二人、こいつにつられて無駄にスレを浪費するんだから。
頭わるいひとは大変だな。
バカを相手にする奴をかまうより、正規の話題をどんどん進めて、
レスの割合で押し流すほうがいいかもな。
>>373 うーん、やっぱりそれでいいんじゃね?ゾーニングされてりゃ誰に迷惑かけるわけで無し。啓蒙のチャンスもあるかもしれない。
少なくとも人身売買よりはずっとマシ。
気の利いたゾーニングのデザインの話になればいいなあ、と半年前は期待したんだけどなあw
>>375 定住民じゃないんで。もう書かないよ。
>>380 啓蒙というか、教育が重要だと思うぞ。裁判記録とか読む限り。
>>380 現状追認は有害なだけなんですがねー
なぜなら、規制以外のなんらかの物理的な問題によってエロゲの供給が止まったら
このスレの犯罪者予備軍たるキモヲタは、容易に犯罪者になってしまうことになるからなぁw
規制さえしなければ解決する問題じゃねーんだよ?
この見解はガイシュツだが
あぁおっかねぇ。性欲だだ漏れのキモヲタヲチャは信用できねぇww
しかし、読者の反応がばっくり割れてるな。この少年の行為についての。
はてサ側じゃなく、中立的な立場の人にも、正当防衛説を強く押してる人が複数いる。
ちゃんと映像見た上でそう言える理由が俺はどうも分からないんだが、分かる人いる?
http://www.youtube.com/watch?v=5OS4w_ANGdQ これの4:30頃の催涙スプレー噴射は、
1.警官に連れられて退場している途中である
2.相手は撮影のために近づいてきたカメラマン。直前に彼に小突かれている
この状況でスプレーふきかけて、正当防衛を確信できる要素がないんだが。
俺には、小突いた延長でやってるように見えるけどな。
平気で撮影してるから多分スプレーを吸い込まなかったんだろうけどな。
このシーン以前に追い回されて護身のために噴射して、警官に保護されてたのかも知れない。
だけど、それとこのカメラマン相手の攻撃は別だろう。
で、実際に逮捕されてるわけだよなー。警官の目の前でこれやってるんだから。
>>385 マンスジにハァハァしてる炉利変態シートン先生を持ち出すのは筋悪wwww
だからさあ
キモいロリコン発言をしているシートンでさえレイプオタクを徹底的に批判してるんじゃん
ロリコンキモイと言って偏見で叩かれてる訳じゃないんだよ
女性を陵辱し支配したいと言う性差別的な歪んだ欲望を向け性犯罪に及ぶから批判されている
この事実をオタクは認識する事
>>385 性的同意年齢に達していない相手との性交は性的虐待だぞ?
(未成年者同士の合意とか例外はあるし、
刑法上と児童福祉法で児童の定義がちがって色々面倒だが)
お前、大丈夫か?もしかしてベタに犯罪者?
あと、性的同意年齢という概念の有無と年齢の上下
というふたつのレイヤーの違いは理解している?
>>384 その動画、見るの嫌だったんだが今やっと我慢して見た。
多分その前にガラの悪い連中が死ねとか威嚇してたから、それ(威嚇)に対する正当防衛だってことじゃない?
そうとしか解釈のしようがない。無茶だけどw
俺個人としては、あのシーンは連行されたことに対する八つ当たり以外の何物でもないと思うがな。
ただ。
逮捕された奴がその行為に至るまで一部始終が映されているわけではないんで、実際のところどうだったか・・・。
だから、俺は逮捕された奴に全面的に非があるとは断定しない。動画のシーン以前になんかあったかもしれない。
このスレの他の住人の意見も聞きたいところだ。
それにしてもデモやってる連中は本当にガラが悪い。吐き気がするよ。
出来れば、この手の動画はもう見たくないね。
>>387 ロリコンもレイプも実行にうつせば犯罪なのは同じ〜
しかも「エロゲでレイプさせたりようじょを犯させないとリアルでやるからな!」
と脅迫するキモヲタが大勢いるから終わってるんだよキモヲタ界隈わwww
基本的には正論じゃね?
ただ外国人って立場から語ってる面があるから
単に日本人ブロガー一般とは完全にはイコールじゃないが。
日本人とか女性とか非モテとか同性愛者とか医者とか自衛官とか高齢者とか
特定の立場からの体験がブログに価値を与えてるブロガーに証拠見せろ、というのと同じ程度には無礼かな。
同性愛者や通名使ってる在日韓国朝鮮人や性犯罪被害者みたいな相手の場合には、
リアルでのカミングアウト強要になるし、無礼さのレベルは同じじゃないな。
ところで、この人の書いた英語が「ネイティヴが見ればネイティヴの書いたものとわかるレベル」ってのが外国人の証拠らしいが
その理屈だと、この人の書いた日本語は日本語ネイティヴの証拠にならないか?
論戦してるときに、何かしらのソースは必要になって来るもので
できないならできないと言えば良いだけの話なのに
それが言いたくないからなのか、突っ込みを予想してのいい訳として差別を使う人が多すぎ。
それ差別、これも差別、あれも差別
”差別”をそこで使うかぁ?みたいに思う。あと人権とかな
顔見せろよは日本人同士でもよくある話。
2chでも、IDとともに顔さらしで証明とかあるし
自分の意識がそっちに向いてるから、相手も差別意識があると思い込んでるタイプだな
個人情報の公開を求めてるような気がするんだが。
外人かどうかが分かれば良いだけの話じゃん
個人情報だから都道府県すら言えないと言ってるようなもんだ
べつに何番地まで言えとは言っていない
kamayanて女性へのヘイトスピーチであるレイプゲームを守ろうと活躍している活動家だろ
それも筋金入りの十年選手
卑劣極まりない外国人差別だって平気でやるに決まってるじゃん
オタクは差別意識のカタマリがこれで証明されたな
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 07:27:27 ID:swghiTXD0
400 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 07:49:33 ID:ExOGfukO0
>>399 常野の屁理屈に付き合わないから敵認定かよw
その後のやり取りみてるとお仲間からも諭されてるみたいだけど。
いずれにせよ、まったく歯牙にもかけられてないな。
Naoki_Takahashiなら口論になるところだが、さすが石蹴り先生、はてサの
あしらい方は心得ていらっしゃる。
ヲチ的には残念なところだが、実務家的には無能な自称外国人の味方は
敬して遠ざけるといったところだろう。
hokusyuは漫画の読み方がまちがっている!俺が教えてやる!
はてサは漫画のキャラみたいに倫理的でない!とひとりで息巻いている
NaokiTakahashiはほんとにはてサが好きなんだなあ。
何だかんだ言って熱心にダイアリ読んでるよね。はてサと議論しない宣言したのに。
でも夜中にボリュームのある炭水化物を摂るのはやめた方がいいよ。太るよ。
もう遅いか。
>>294,295,315
リンクした
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100123/p1を読んでないのでしょうか? 狩猟採集社会における身体障害者も、近代工業社会における多動やアスペルがーも、
現代社会における凌辱行為を止められない者も、すべて社会に「負担」をかける個性を持った者として同様だと思うのですが。
社会に「負担」をかける個性であることは前提に、それでも
>「社会システムの都合で、ある個性を持った人が不利になるようなアンフェアは良くない」
という話でしかないのですが。
>障害者を蔑んだり差別をすることは、社会の都合で
>自分が蔑まれたり差別されたりしてもかまわないという意思表示に他ならない
ともいいます。あなたも将来、身体的に障害を負ったり、認知症などで凌辱行為を止める能力を失ったとしたら、
自分がさげすまれたり差別されたりすることを受け入れるのでしょうか?
「はてサ」の一員であるid:umetenですら、例示したエントリではこのようなコメントを残していますけれども。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090429164739 umeten社会, 日本的なるもの, 男女問題, ジェンダー, コミュニケーション, 格差問題, 差別問題, 身体と精神「保守的」というより「迎合的」?
「長いものには巻かれろ的」?/非モテ≒非コミュ≒障害者問題ならばこの態度はまさしくカジュアルな優生学。つまり、日本の伝統文化/↑id:aozora 「対人認知能力」のなさと言うべき
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 umetenumeten社会, 身体と精神, 差別問題, やれやれ, これはひどい, ぶっ転がすぞ, 死ねばいいのに>匿名だからこそ言えることだが、
自分は「社会に出るのに不適切な人間は隔離されるべきだ」と考えている。 腐れ外道が。おまえは百万回死んでこい。いやむしろ殺すべきか。
ガメは、あいもかわらず
「わっしには大学の偉い先生がついとるんだぞ。
その専門家が、猿はゴロツキだというておった」
という馬鹿のひとつ覚えをやってるね。
koisuru_otoutoとのケンカの時も
「わっしにはフェミニスト団体や専門家の知人がいるが
みんな性犯罪被害者の体験に涙しておった。
でも変なフェミに絡まれたから紹介してあげるのやめた!」
インド人やアジア人との会話でも
「わっしは白人だからわからんが、みんな日本人が嫌いだというておった」
自分の実力で戦うのが好きな白人様にしては、
ある意味非常に「日本的」に虎の威ばかり借りてるよねw
権威主義と、発言を他人に責任転嫁するやりくちの
絶妙な卑怯コンビネーションだな。
>>326 flurry宛の反論がぐだぐだとは俺は思わないけど。
というより、元々usokiの文章が完全な誤読に基づく藁人形だから元増田としても
反論しようがないというところじゃないか。
一言でいえば、ぐだぐだなのはusokiの元の文章。
>>394 >ところで、この人の書いた英語が「ネイティヴが見ればネイティヴの書いたものとわかるレベル」ってのが外国人の証拠らしいが
>その理屈だと、この人の書いた日本語は日本語ネイティヴの証拠にならないか?
全くだな。この件に関しては何年かぶりに猿全面支持。
というよりぶっちゃけ、ガメの英語は証拠にならないと思う。
あまりネイティブっぽくないというか、文法的に解析しやすい英文なんだよね。
変わった単語も出てこないし。ノンネイティブの上級者のような印象なんだが
その辺本当のところはどうなんだろうね。
ガメの英語ぐらいのレベルで日本語書けるノンネイティブは、語学サイトとかいけば
掃いて捨てるほどいるような気がするけど。逆に、ガメの日本語は異常。
>>360 まったくだ。
>>303動画にもあったけど、「公園にいただけの子供」なんだよな。
それをこういう大人の醜い争いにわざわざ巻き込むバカがいるかよ。
>>402 >現代社会における凌辱行為を止められない者も、すべて社会に「負担」をかける個性を持った者として同様だと思うのですが。
「犯罪」を「個性」として尊重することは社会秩序を維持する上であり得ないし
犯罪者を野放しにすることは日本でも他の国でも認められてない。
DQNにフルボッコにされたり、通り魔に殺されてもいい覚悟ができてから来い。
キモヲタを殴るのが大好きなDQNの「個性」や
そのへんを歩いてる奴にいきなり包丁を刺したくなる通り魔の「個性」も
おれは受け入れ、いつ被害に遭ってもいい!と言えるかどうか考えようね。
性犯罪者予備軍くん。
あとumetenの発言についてはumetenにきけば?
このスレでエロゲ問題を話してる人の中にはてサはいないと思うけどな。
カンだけど。
>>402は凌辱行為を止められない者と言ってるんだから、これはエロゲの話じゃないだろ
精神薄弱者は犯罪者だから野放しにできない、これでいいよな?
>>384 この点に関しては俺も正当防衛を支持するよ。
但し、催涙スプレーを使った点については
連行された高校生は反省しなければいけないだろうね。(必ず相手に付込まれる羽目になる)
在特会相手に腹が立つ気持ちはよく分かるけど、やつらは相手のリアクションを
期待して敢えて集団で威圧を行使し暴言を吐き捲くる屑野朗共だからね。
ちなみに相手の同意を得ずに勝手に相手の顔や容姿を撮影するのは
本来「肖像権」に抵触するものである事は忘れてはならない。(飽くまでも親告罪ではあるが)
この点でtoled氏が批判されるべきは彼が主催者側に居た場合
やはり参加者に在特会の手口を良く周知するべきだった。
>>407続き
但し、彼が一参加者であった場合は彼個人に対して
そこまでの責任は負わせられないだろうね。
大人が彼一人だった筈も無い訳だからね。
大前提としては在特会を批判するのは道理に適うので
今回の件は反省した上で(圧倒的少数で在特会に対抗するのは無謀)
関係者各位には今後とも奮闘して貰いたいね。
>>308更に続き
しかしやはり警察は在特会(その他の右翼集団)に甘いよな。
連行された少年に掴み掛かり帽子を剥ぎ取ったやつが目の前に居るのに
(↑は暴行・傷害に類する行為)
連行したのはその少年の方「だけ」だった訳だからね。
ちなみに暴行・傷害は親告罪では無いし、しかも警察官が目の前に居た訳だしね。
>>374 >頭わるいひとは大変だな、と思う今日この頃。
>>378 >頭わるいひとは大変だな。
碌に根拠も挙げられない低脳は無残だなwwwww
更にそれの自覚も欠片も無さそうなのが救えね〜程に恥知らずだぜwwwwww
>>409 大多数VS少数の乱闘の場合、少数側だけを選んで引き離すのは、
仕方が無い事だとは思う。
警察が機動隊出して大人数で鎮圧にかかった、とかいう場合なら兎も角。
マジレスするとヲチャのほうがはてサよりIQ低いだろ
>>411 まあまずは両者を引き離すという意味では
少数側を引き離すのは良いとは思うね。
但し、その後在特会側の方も連行しないと
結局警察の「公正さ」を疑われる羽目にはなる。
警察はその「公正中立」を絶えず立証する事でその存在意義を
担保されている「国家に公認された」暴力集団だからね。
>412
頭よくてガイキチだから困るよな
>>413 催涙スプレー撒き散らす人を傷害で連行する事にはあまり違和感感じないけど、
そういう相手に掴み掛かるとか帽子剥ぎ取るのも傷害で連行しろというのは、
自分には「公平」には思えないけど、色々な感じ方があるんだろうね。
笑えることに動画の音声やコメント欄なんか見てると
「なぜ逮捕しない」「なぜ手錠掛けない」「警察はテロ犯の味方か」
みたいな在特会シンパの被害コメントで一杯なんだよね
右も左もとにかく被害妄想が強いんだ
昔、正当防衛の基準みたいなニュース見たことあるけど
おそわれた人が反撃して人を殺してしまった事件で、有罪となったらしい
仮にナイフもっておそわれても、反撃してはいけないらしく
まずは逃げることをしたかどうかが重要で、さらにもがいててこうした場合のとっさの場合に限るみたいなこと言ってた。
逃げられないからと、意志を固めて、立ち向かうようにしては正当防衛にならないと
素人の記憶なんであれだが
>>348 >>405 なにも「障害者」だから罪に問わない、あるいは「未成年」のように特別に扱うと言っているのではありません。
犯罪「行為」に出たのであれば、「健常者」と同様に裁いても構わないんですよ。意味はないと思いますが。
ただ、ある個性を持っているというだけで、未だ行為に出ていないにもかかわらず「予防拘禁」するのはアンフェアですし、
まして表現やその表現を享受することは犯罪「行為」ではないのですから、どのような犯罪の表現をも差別的に奪うことは許されないのではありませんか?。
在特会も反対する会も常野とかをみている範囲では喧嘩したいようにしかみえないんだよな。
ガキを巻き込むな、巻き込んだんだから責任をとれって言われて逆ギレしたり、アホかと。
捕まったガキもマスクで顔隠してたりでやる気満々なんだから周りの大人が止めなきゃいけない。
結局それこそ浅間山荘まで行っても反省できなかったんだからこの程度じゃあ止まれないんだろうけどな。
>>415 一応言っとくけど暴行と傷害はそれぞれ別の犯行形態だぞ。
相手の同意無く衣服を剥ぎ取るってのは充分に暴行の要件を満たす。
更にその行為によって実際に外傷等が立証されればそれに付随して傷害の要件も満たす。
嘘だとか大袈裟だとか思うのなら、
実際にお前さんが道行く人々の衣服を剥ぎ取ってみれば良い。
ほぼ疑いなく警察を呼ばれ拘束されるし、その時の警察の拘束要件として
「暴行の容疑」に必ず言及するからな。
これはレイプ等でも適用されるてるぜ。
つまり相手の衣服を同意も無く剥ぎ取った時点で
「暴行罪」の成立要件を充分に満たすって事だよ。
421 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 13:44:55 ID:swghiTXD0
>>419 巻き込んだから責任取れとは言ってない。もしも外国人のガキがやりそうに
なったら周りの大人が止めてやれといっている。
常野は、まあいつもの調子。
http://anond.hatelabo.jp/20081215232602 >>僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。しかもその素質があるような
>>気がする。ただ努力を怠っている。勉強をサボっている。何かやっても、
>>とんちんかんな方向に行ってしまって、進歩しない。それについて悩んで
>>いる。
>>僕は「一流」になりたい。ちやほやされたい。500年後の図書館に本を残し
>>たい。強い願望です。
ネットで名前を売りたいので、現場がある人に僻みがあるのだろう。
>>418 そう、確かに現実に「犯行」に出なければどの様な表現を享受しようと批判はされない。
(↑かといって決して好意的に肯定される訳でも無いが)
但し、社会全体から見て特定の嗜好所持者が一定数の犯罪に及べば
当然被害者を始めとした社会からの指弾を受けるのは止むを得ないだろうね。
被害者がその自由を無条件に肯定しなければならない理由など無い訳だから。
現実に犯罪が起こり被害者が厳然として存在する以上
それを個人レベル「のみ」の問題として片付ける訳にはいかないだろうよ。
詰る所お前さん達が左翼(サヨク)を危険視するのも
浅間山荘事件等の実例があってこそだろ?
まあ在特会やらその他の右翼団体には
そもそも自分の行動を他人の視点で省みる発想など無いし、
自分達が決して警察には拘束されないという自信があればこそ、
あの様な醜悪下劣な行動を繰り返す訳だがwwww
Apemanのガメに対する警戒云々って気持ちはわからんでもないけど、はてサ的にはその人の背景をいちいち詳しく聞くのっておかしくないか。
南京の件を糾弾する中国人を名乗る人のブログとかで同様の警戒をするのかな。
ガメはガメで気持ち悪いな。外国人とかイザヤ・ベンダサンの真似というよりfinalventの真似して毒舌吐いてるみたいに見える。
>>418 犯罪に及ばない限り、なるべく迷惑をかけずに、個人の幸福追求は認めた方がよろしい。
ただ、問題はレイプ嗜好ゆえに差別するなとほざいてるキモヲタだな。
コイツ等、都合のいいときだけ、人権や反差別をダシにしてるだけんじゃないかと。
人権人権差別差別言うくらいなら、もう少しはてサの問題意識にも同調してもいいじゃないのかね?
シンパになれとまで言わんが、何見当違いの粘着してんのって感じ。
>>421 >巻き込んだから責任取れとは言ってない。もしも外国人のガキがやりそうに
>なったら周りの大人が止めてやれといっている。
なるほど。
けどあの少年あの格好みるにやる気満々だし、在特会、反対する会、警察官とかなりの人数いるんだから現場で抑えられると思ってるなら自信過剰かな。
つまり参加させるべきではなかった。
政治的に警察を頼れないんだからなおさらね。
ピースボートでさえ自衛隊に護衛を頼む時代にばかばかしいと思うけど。
>ネットで名前を売りたいので、現場がある人に僻みがあるのだろう。
なんかそうみたいね。
乗せられる方が馬鹿ってことになりそうだけど、未成年はなあ。
>>419 >捕まったガキもマスクで顔隠してたりでやる気満々なんだから周りの大人が止めなきゃいけない。
>>425 >少年あの格好みるにやる気満々
あのさ、自覚が無いようだけどその言い分は充分「予防拘禁」論だぞw
実際に暴行等に及ぶ前から服装やらマスク等を理由に排除なんて出来る訳ね〜だろがwwww
服装は個人の自由だし、マスクは「エチケット」と言われてしまえばそれまでなんだからな。
本当に少しは社会性とか想像力とか働かせてから
書き込みした方が良いぜお前らwwwww
まあ低脳恥知らずな知性をどうしても宣伝したいなら
どうぞご勝手にというしかね〜けどなwwww
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 14:37:57 ID:1KuyxILa0
それにしても何でtoledがこんなに反排外主義でドヤ顔しているのか分からん。
過去ログみても在特会の騒ぎが起きるまで何にもその関係のエントリーとかないし。
逮捕者まで出て、早く誰かが何か新しい玩具を用意してあげないと不味いんじゃないかね。
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 14:44:54 ID:1KuyxILa0
>>425 参加させるなってのは無理だろう。在特会みたいに組織だって行動している
訳じゃないし、見た目じゃ分からないから。
ただ在特会の暴言の酷さからするとこれからも同じ事態は起きうるので、
サヨクはちゃんと考えた方がいいと思うよ。
参加者には事前に逮捕されないように注意を呼びかけるとか。
昔の左翼は普通にやっていたことだよ。
>>427 常野はどうやら有名になりたいという欲望のためになんにでも食いつく状態みたいだから、以前のエントリとの整合性とかは見てもしょうがないのかもね。
>逮捕者まで出て、早く誰かが何か新しい玩具を用意してあげないと不味いんじゃないかね。
常野としてはおいしい状況だからなあ。
彼のルサンチマンを解消できるのはそれこそ東とかしかいないんだが、そんなこといわれてもなって思うだろうしな。
>>407 催涙スプレーをあらかじめ準備して持ち込んだ点、もお忘れなく。
撮影に対する抵抗としての催涙スプレー噴射が正当防衛と認められるの?
4:30より前のこの少年を連れ出してる段階で、もう「逮捕」だったのかな?
武器も取り上げられてないし、「保護」だったんじゃないの?
4:30より前、このカメラマンが関係ないところで関係ないものを撮っていた
間に何があったかは分からない。それは正当防衛に値するものだったのかも
しれないし、警察はこの少年を保護して引き離そうとしたのかも知れない。
でも、それと4:30より後に起こったことの評価は別だよね。
「このカメラマンに対しての」催涙ガス噴射を正当防衛と解する理由が分からん。
>>430 最近は自衛手段として認知されてるじゃね〜のか、催涙スプレーって?
それこそ仕事に就いてる女性なら持っていてもそれほど奇異じゃ無いだろ?
その前提があれこそ護身用グッズとして「市販されている」訳だしなwwww
まあ男だからって所持が禁止されている訳でもない。
よって持っているからという理由「のみ」では排除は出来ないって事だよ。
でカメラマンに向けての噴射は過剰防衛の疑いはあるな、飽くまでも疑いだけどね。
俺なら噴射する前に「撮影を止めろ」と言うだろうし、
当の少年だって言ったかも知れない。
実際に一度カメラを自身の手によって下げさせているしね。(つまり撮影拒否の意思表示といえる)
現実にはカメラの画面に向けての噴射だと解釈される余地も充分に残されている。
よって正当防衛の主張自体はそれほど的外れではない。
まあ在特会とかそれにシンパシイを強く抱く者には絶対に理解出来ないだろうけどwwww
>>430 カメラの人は在特会側の人のように見受けられるので都合の悪いものは編集している可能性があると見た方が良いかも。
ただ彼らの世界観では警察は右翼の味方なわけで、そういう不利な状況に未来ある若者を連れ込むのはやっぱ無責任だよ。
>>420 「そういう相手に」って部分、無視しないでね。
道行く人たちの衣服剥ぐのが暴行ではないなんて思ってないから。
434 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 15:18:25 ID:+HUvIsRU0
>>430 カメラマンに対するのは正当防衛かどうか分からないね。
カッとなった気持ちはよく分かるので、何か情状酌量とか(それ以前から暴言を
浴びせられていた)とか、あるいはカメラマンの挑発行為なんじゃないかね。
社会構造として少年が被害者側に属するから、これは抵抗・反撃である、
という主張は可能だろう。toledの言ってるのはそういうことだし、
はてサをはじめとするいくつかのブコメの「正当防衛」説の根拠として
挙げられていた針谷氏は「正当防衛」という語を使っていない。
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid599.html 「反撃」と書いている。次のエントリ以降を読んでも、彼の真意は、
この少年は確信犯(誤用でないほうの)である、という点にあるのでは?
正当防衛は、社会構造への抵抗に対して認められるものじゃないよな?
>>431 肖像権侵害(が成立するとして)に対しての暴力による正当防衛が
成立するのか? って聞いてるんだけど。隣に警官がいる状況で。
>>432 連続映像部分を見るだけで、この少年がカメラマンに対して警察に護送
されてる最中に暴力行為を働いたのは明確だと思うんだけどね。
>>433 ふむ、なるほどね。
では質問だ。
・少年に掴み掛り帽子を剥ぎ取った
・催涙スプレーをカメラマン(カメラの画面)に向けて噴射した
順番としてどちらが先なんだ?
それを全部すっ飛ばして「そういう相手」呼ばわりは悪質な印象操作だぞ。
更に言えば「そういう相手」だからと言って同意無く衣服を剥いで良いのか?
>>434 俺もそう思う。相当挑発されて頭に血が上っていたんだろう。
警察に強制退場させられて(これは彼を守るためかもしれない。捕縛緩いから)、
相当緊張してもいたんだろう。だから、心情的には察するにあまりあるし、
在特会は本当にクソだな。しかし、それと事実として何があったかは別だろう。
彼がカメラマンに対してしたことを目の当たりに見たから、警官が慌てて
強く取り押さえにかかってるように見える。
>>435 噴射行為がカメラに撮影される事への拒否行為と認められれば
そも「暴力行為」と一概に判断されない場合があるんだよ。
だからこそ意思表示を行う余地がある訳だからな。
(↑事実意思表示は厳然として行われているし)
まあこれは飽くまでも少年がそれを親告すればの話だけどな。
噴射行為が問題(正当防衛なのか過剰防衛なのか)なのと同様に
同意を得ない撮影行為も集団に因る暴言・威圧も問題行為には違いが無い。(こちらは殆ど非違行為)
>>438 君はカメラの画面に対して噴射って書いてるけど、腰溜めで撮ってる
わけじゃないんだから、カメラに対してってことは顔に対して
噴射してるんだよ。これが暴力行為じゃないってのは無理じゃないか?
単に手でカメラを下げさせることをそう言っているのなら分かる
(小突いているようにも見えるが)が、スプレーだってあらかじめ
用意したものを使ってるしな。
>>439 実際に噴射する前に手でカメラを下げさせる行動が映像として残されている。
もっと言えばカメラの画面にその噴射されている様子が記録されてる訳だ。
更に噴射がカメラを狙ったもので「ない」という証明は結構難しいぜ?
カメラやや上部に当たってそれが垂れているのは一目瞭然だしな。
さてその状態で飽くまでも「カメラマン」を狙ったという言い分が通るかな?
結構難しいと思うがねえwwww
よってカメラマンの方に相手の同意を「無視した上」で更に執拗に「撮影し続けた」
という嫌疑だって充分に成立する余地があるんだよ。
でお前さんに質問だ。
相手に撮影拒否を意思表示した上で尚も撮影を続ける相手に飽くまでも
撮影を止めろ!だけで対処するのかね?
無視されたらま〜ったく意味が無いんだけど?
現に無視された訳だしwwwww
で?スプレーを持ってる事自体を現行法でどうやって処罰するんだ?
>>440 お前の世界の催涙スプレーはウォーターナイフみたいな飛び方するのか?
レンズだけピンポイントに狙うなんて不可能だろうが。
カメラの背後には何がある? 顔に向けて噴射してるんだよ。
で、隣 に 警 官 が い た ことをお忘れなく。自力救済が認められる状況か?
>>441 そう、カメラだけをピンポイントには狙えないからこそ
「過剰防衛」の嫌疑は少年に掛けられるだろうねえ。
それは隣に警察官が居ようが居まいが変わらないだろうよ。
一方で一度カメラを取り下げられているにも関わらず尚「撮影し続けた」
って事実も隣に警察官が居ようが居まいが厳然として映像に残されている訳だ。
実際に撮影の中止が行われていない以上、正当防衛の余地が存在する事もまた疑いの無い事実。
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 16:10:08 ID:+HUvIsRU0
そうだな。そろそろtoledと関係なくなったから、この辺にしとくよ。ごめん。
w
>>444 ほお、やっとその点に気づいたかwwww
つまりこの件を以ってtoled叩き(あわよくば他のはてサ連中も叩く)に持っていこうとしていた
お前さん達の明らかなミスリードだったって訳だよwwwww
少年が拘束された事自体はやはり主催者側は反省するべきだし、
今後はやはり在特会初めとした右翼の連中のやり口をよく周知必要がある。
はっきり言えば警察は確かに右翼に甘いが
だからといって彼らが全く警察を頼らないってのは、
徒に右翼団体へのカウンター行動のハードルを上げるから正直賛成出来ない。
もっと図太く警察を利用するぐらいの狡猾さはあっても良い。
最もその上で警察の非協力的な対応も織り込んで
やはり外部とのチャンネルは沢山確保するべき。
まあ仮に正当防衛だとしても在特会みたいな団体にえさを与えるような煽りはするべきじゃないぜ。
そもそも在日中国人が日本で言うところの左翼なのかというとそうでもないだろうし。
>>447 そうだな。結局toledはハタで過激なこと言って煽ってるだけなんだよなー。
国旗を焼いてニヨニヨ笑いをしようが、彼は日本人だから迫害されない安全圏。
だから
>>358 >>360 みたいな珍妙なやりとりになるわけだ。
http://twitter.com/toled/status/8194984148 >え? @saluton @GenYamaguchi が現場に関わりもせず評論家気取りの発言をしてるから叱っただけだよ。
>ぼくがこれまでずっと言い続けてきたことと同じ。
そう、ずっと言い続けてきたことと同じだな。石蹴りに怒られても何も学んでない。
toledははてサの左翼ごっこの「現場」にいるつもりらしいが、GenYamaguchiの
いる「現場」ってのは、実際の在日中国人の弱い立場を擁護する現場だ。
>>446 バカじゃないの? たとえこの少年が正当防衛だったとしてもtoledはクソだぞ。
それはガチ。
>>269でとっくに指摘済みだが?www
常野は現場にいるつもりだったのか。
現場にいるくせに報道まで知りもしなかったとか馬鹿じゃねーの?
451 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 17:56:26 ID:+HUvIsRU0
>>444 そうだよね。ここは正当防衛かどうかじゃなくて、
「警察が右翼の暴力を黙認しているから、近代国家の原理(笑)からすれば
在特会は国家装置として機能している」とかいう常野の痛いのをヲチするところ
だからね。無理やり正当防衛論争に持ち込んでヲチがそこに注目して欲しくない
人が紛れ込んでいるので、乗せられないようにしようね。
>>424 はてサの問題意識はネトウヨへの恨みをオタクに向けるだけのものだろ
いきなり糾弾会開かれて「問題意識に同調」する奴がいたら、それは暴力に屈しただけだ
同調してほしいのなら、はてサはやり方を間違えた
まずぶん殴りたかったなら、はてサも喧嘩をしたかっただけ
いずれにせよ、はてサの戦略のせいだな
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 18:14:25 ID:M7xyfl290
>>450 在特会で興味持ち出して、たまにデモ行ってブログ書いて、本人が捕まってる
かどうかも分からないなんて人に現場キリって説教されてもなあ。
馬鹿というか確信犯でしょう。世間で評価のされてる人に絡んだと。
でも軽くあしらわれてるね。コンビニ飯多い→ごちそうさま→たまたまフォローが
目についたから。がんばってってw
そこは、(toledの立場にたてば)悲しい話だと思った<軽くあしらわれてる
そこで石蹴りはマジ説教して、バカな反応しかなかったからはてなを出たんだが。
どっちがいい悪いじゃなく、怒られる立場にしてみれば、怒られてるうちが花だよな。
実務家に見捨てられて適当にあしらわれる立場になったらもうおしまいだと思う。
>>449 だったら最初からここの話題に挙げずに
その他のテーマを話題にした上で
お前さん達が論点を明確にしてヲチすりゃ良かったんだよw
まあやった所で違うボロを出し捲くるのがオチだろうがなwwwww
間違えるなよ、俺がこの話題を出した訳じゃない。
お前らが嬉々としてこの話題に言及していたんだからなwwwww
今回に関してはお前らの言うところのルールには
充分に乗っかってたんだぞ、俺はwwwww
まあ事の順番も理解出来ないヤツには
何を言っても無駄だろうがwwww
本当にこれだから低劣恥知らずってのは救えね〜よなwwwwww
正当防衛を主張してる奴も中身こんなんだしな。
>>455 ついでに言っておくが、
もし主催者が事前に周知していたとしても、
今回の様な件が起きないなんて保障は誰にも出来ない。
自分達の周りに自分達を上回る多数の人間に威圧・暴言を加えられたとしても
理性的に行動出来る人間が社会の大多数を占めるという確たる前提が共有されない限り。
何かの弾みで集団から分断された場合はやはり今回の様な危険は付き纏うだろうからな。
>>456 おいおい嫌味や皮肉ならもっと知性を感じさせる様な言い回しをしてくれよwww
チンケな一行レスならしない方がお前さん自身の為だぜwwwww
まあそんな知性があれば、の話なんだけどなwwwwww
>>453 在特会とか反対する会にしろいずれも評価はされてないのじゃない?
存在自体認知していない人が大多数だと思う。
>>454 石蹴りにあしらわれるのはまあ常野としてはいいのじゃない?
有名になりたいだけなんだから、実務家とのコネクションとかいらないでしょ。
本当に有名になりたいならそれこそゼロアカにでも応募すればよかったのに。
楽して有名になりたいってんならまあ宝くじでも買って当たった金でなんとかしてくれとしか。
460 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 18:52:31 ID:+HUvIsRU0
何だか話をそらしたくて必死なのがいるけど相手にするのやめような。
>>460 またまた字の読めないヤツが出たwwww
だったらお前さんのいう
>「警察が右翼の暴力を黙認しているから、近代国家の原理(笑)からすれば
在特会は国家装置として機能している」とかいう常野の痛いのをヲチするところ
だからね。
↑をやれよw
論点を明確に、そして何処が痛いのかをきちんと立証してなww
俺はそれをネタにお前らの低劣さを晒し上げるだけだから
精々頑張ってくれよwwwwww
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 19:02:53 ID:+HUvIsRU0
>>459 >>石蹴りにあしらわれるのはまあ常野としてはいいのじゃない?
>>有名になりたいだけなんだから、実務家とのコネクションとかいらないでしょ。
コネなんて要らないだろう。
ただ東や福耳みたいに石蹴りが挑発に乗って、そこをブログでdisってはてブを集めるってのが
理想的展開だろう。だってあの頃常ちゃんは生き生きしてたもの。
>>本当に有名になりたいならそれこそゼロアカにでも応募すればよかったのに。
「僕をゼロアカ優勝者にしてください。」って頼んだけどね。
http://anond.hatelabo.jp/20081215232602 >>僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。しかもその素質があるような
>>気がする。ただ努力を怠っている。勉強をサボっている。何かやっても、
>>とんちんかんな方向に行ってしまって、進歩しない。それについて悩んで
>>いる。
http://h.hatena.ne.jp/toled/9259266091575242047 >それで、ぼくは そんな しゃかいは おかしいと おもうし、はんたいした
>いのだが、そのような けいけんが ほとんどない。というわけで なにを
>したらいいのか わからない。
・・・悲しいな。
しかしtoledの警察は右翼の暴力を認めてるから右翼には暴行しても正当防衛って
陰謀論とテロ肯定混ぜ合わせたような論理を非難するはてサがほとんどいないってのはな
この論理で行くと
「中国人の犯罪が検挙されてない!警察は中国人の手先か!」
と言い出した右翼が自主防衛と称して中国人へ暴行を行ってもいいってことか?
>>463 議論のレベルとしては変わらないんだよな、それと。
でもはてサからすると、中国人は弱者、日本人は強者、だから話が違う、だそうで。
465 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 20:34:43 ID:+HUvIsRU0
>>424 いや、そもそも何の直接的行為にも出ずにただ凌辱ゲームで自らの嗜好を満たしていた者に、エロゲが存在すること自体が差別だと言い出して当然の権利を奪おうとしたのはそっちだろう。
その嗜好を持って生まれついた時点でナチュラルボーン差別者だなんて言われて同調する奴がいると思ってんのか?狂った議論なのはどっちだよ。
ガメの件はこのスレも猿支持に回ってるのに荒そうとする奴がいるということは
荒らしは猿軍団近辺ではないということだね。
何が何でもヲチャ=キモヲタにしたいということからNaokiTakahashiに恨み骨髄なのは確実だけど。
ちなみにガメの件で猿のコメント欄がちょっと面白い。
>>この方の英語 (例 :
http://moa2008.wordpress.com/2008/06/05/捕鯨2/)って、
>>整ったリーダブルなものではあるものの、まるっきり日本の方がお書きになった
>>英作文そのもので
>いや〜、実は私も同じもの読んで、まったく同じ印象を持ったんですよね。
>「日本語で書かれた文章を英訳した」臭がプンプンします。
>彼は「知り合いの○○」を引き合いに出すのが好きなようなので真似をするなら、
>大学で英語の教師をしている知り合いにも見せてみたところ、やはり同意見でした。
>少なくともあれは「どんなバカでも英語を母国語とした人間が書いた、とわかる」
>ものではなく、ネイティヴが書いた英文を日常的に読んでいれば
>「違うんじゃない?」と感じるものでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100125/p1#c1264469559 やっぱりそう思うよなあ。
>>465 今回「外国人が関心を持っていた」というのは「反日上等」の部分ではなくて
「外国人に対する暴力反対」の部分でしかないと思うけど、hokusyuは相変わらず
そこが見えてないんだなあ。
石蹴り先生も言ってる通り、「観客席」の態度としては「暴力反対」が一番好ましいわけで
それを貫く限りは支持されて当然なんだから。
それにしても今回の警察の態度は納得行かんなあ。
どうしても強制力を持って少年を引きはがさないといけないとなれば「逮捕」というのが
選択肢にならざるを得ないし、別に逮捕したって説教だけして釈放というのが
関の山だというのはわかるけれど。
たぶん、警察としては在特会に壊滅的打撃を与えるチャンスが得られるまで
泳がしておく腹なんだろうけど、そういうところが「警察は右翼に甘い」という
風評を呼んでる面もあるんだから、もう少し考えて欲しいと思う。
国の評判って国益の問題にもつながるわけだからなあ。
日本はヘイトクライムが欧米に比べて相対的に圧倒的に少ないにしても、
それは逆のバイアスがかかった目で見られがちなわけなんだしね。
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 22:38:20 ID:5i7AnVzP0
471 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 22:43:03 ID:5i7AnVzP0
正当防衛支持しながら
逮捕された少年に「反省しなければいけない」
とかいっているバカがいるな。
hokusyuにしてはめずらしく、腰が引けてるな。
その腰が引けていることによって、hokusyuにしては珍しく読めるものになってる。
結局(左翼に都合のいい文学観における)文学に逃げ込むのか。
はてサ的には自身の善意の言動を否定されると我慢できないんじゃないの?
ハイチに千羽鶴なんかと同じ構図
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/26(火) 23:14:17 ID:s5r/IPcB0
>>473 なるほど。腰が引けているというのはいい表現。
自分の分かる範囲で、悩みながらもこちらという形になってるから説得力を
感じるのかな。
>>475 >flurry宛の反論がぐだぐだなんてかいてないぞ。
すまん、書き間違えた。申し訳ない。
「usoki宛の反論がぐだぐだとは俺は思わないけど。」と書こうと思ったんだ。
訴追されるべき道義的社会的責任が少年にありうることをここまで認めて
しまった上で、唱えるのが「文学」の意義か。少年の絶望的な「悲しみ」を
小説家やらなにやらがペン先三寸ですくい上げて、それが何になるんだ?
そういうのを佐藤亜紀は「プロレの餌」って言ってるんじゃないかね?
>>473 はてサの作文、特に常野の文章って、「文学」だと思えば無価値なわけじゃないんだよね。
確かに物事には、奴らの言うような側面もないわけではないから。
観客席ではなくて現場で生きるということは、理想を少しずつ切り売りしていくことでもある。
問題は、あれを論理的な文章であって、分からない奴は「あたま」や「たましい」が悪いというように
自分を上の立場に立たせようとするから痛々しくなってしまうわけで。
自分の痛さも突き放して全部表現できるようになれば、「文学的」価値はともかくとして、
今みたいに有害無益な落書きではなく、趣味としては意味のある活動になるはず。
東大SF件ってありむーや北守か
>>482 病気療養中ってほんとかよ...。
その割には結構元気じゃないか。
>>475 >南京をしかたなかったとかいう中国人がでたら警戒すると思うよ
えー。じゃあ主張によって素性を詮索するかどうかを決めるってこと?
そんなもんなのかな。
>>479 文学方面の人からみたらそれはどうなんだろう?
一応文学の形を成してないと価値は限りなく低いと思うが、まあわかんね。
つうかガメまたプライベートモードなのな。
猿が始末した形だけど、これはちょっと擁護できないな。
>>467 「陵辱ゲームをやらせないと女を陵辱する。それは俺の嗜好であり権利であり自制の必要はない。
嫌なら陵辱ゲームを与えればいいだけ。それを抑制しようとするのは障害者差別」
と騒いでるのが、ナチュラルボーン差別者以外の何だ?これが狂った議論でなくて何だと?
すでにナチュラルボーン犯罪者だろwww
>>484 >一応文学の形を成してないと価値は限りなく低いと思うが、まあわかんね。
いや、だから「価値はともかく」って書いてるわけで。
はてサが現状で書いてるものは政治的扇動の形を取ってるから有害無益だけど、
個人的な文学的叫びなら最低でもレベルの低い同人誌扱い、つまり無害無益にはなる。
>>485 擁護できないってのは猿が?ガメが?
今回のはガメの自爆にしか見えないけど。
東大SF研とアニ研は随分前に分離してるぞ
>>484 Apemanがどうかは知らないけど、一般的にはそんなもんじゃない?
そういえば消毒は凌辱ゲーム擁護派の女を男と疑ってたな。
ただ、ガメの場合は日本語のうまさと英語の問題があったからってこともあると思う。
>>487 >個人的な文学的叫びなら最低でもレベルの低い同人誌扱い、つまり無害無益にはなる。
そりゃそうだが、文学の人からしたらどう見えるかなあって思って。
カスみたいな文章を文学扱いで無害ですってなったらそれはそれで腹が立ちそうな。
>擁護できないってのは猿が?ガメが?
ああ、ガメです。
>>490 >Apemanがどうかは知らないけど、一般的にはそんなもんじゃない?
一般的にはそうなのかも。
俺も誰が言っているかじゃなくて、何を言っているかに注目してほしいみたいなのは違うだろうと思うし。
ただApemanというかはてサってなんかこうそういうことを詮索しないというもんじゃないかと漠然とおもってたので今回のケースはちょっと驚いたな。
派遣会社の社長が派遣批判しても発言を見ろ!とか言いそうじゃない?
>>491 Apemanは外国人かどうかを問題の焦点にはしてない。一応ね。
ベンダサン・メソッドはそういう意味じゃないって連呼してるし。
少なくとも出自を問題にするのはまずいって意識はあると思う。
あまりにも胡散臭かったから我慢できずに言及しちゃったってことじゃないか。
そこはApemanの落ち度
だから、ガメはApemanがそういったあとも、そこが問題の焦点になってるものとして反論してた。
koisuru_otouto等の「嫌な日本語」ってのが「外国人の下手糞な日本語って意味じゃない」って指摘があったあとも
外国人差別発言扱いし続けてたのは、完全に誹謗中傷だと思うが。
>>492 Apemanの、
テキストを補強するような挿話をいれたら
エピソード主義!七平メソッド!
ってのはかなり苦しいんじゃないかな?
あと、彼が「出自を問題にするのはまずいって意識」があるならあるで
gerlingとかの偽ユダヤ人発言をスルーしてるのはどうよ?ってのもあるな。
>人格が低劣な人間に寛容な社会というものがどうなってゆくか日本人は思い知ることになるだろう。
>議論するために日本語おぼえたのにね。
>誠に友達になりにくい人々である。
>あまりにくだらないので再開はやめました。
>さらばじゃ
日本人全体を貶める形でしか捨て台詞を吐けないんだな。
これが差別というものだ。
ガメを擁護している日本人までいっしょくたに罵倒していることに気づかないのかな。
性差別関連のダイアリには賛同するところも多かったんだがねえ。
他人には寛容さをもとめるくせに、ガメ自身は非寛容のかたまりで、意見の合わない友人を
何人も「絶交」処分にしているお粗末さは擁護のしようがない。
日本の社会とか日本人ではなく、ガメ自身に問題があるだけだと思う。
>>486 その事実を無視して
「自分は無害でモラルある心優しい人間なのに不当に差別されている」と
演出するような人間を、誰が信用し、同調するんだろうな。
性欲を「絶対的で不変かつ抑制不可能なもの」として万物の中心に据えて考える人間には
自分がどれだけ狂っているかわからなくなるんだろう。
>>486 だからエロゲを奪おうとしなければそう言って騒ぐ必要もなく、黙ってプレイしてただろう。
「寝た子を起こした」のはそっちのほうだろう?
>すでにナチュラルボーン犯罪者だろwww
すくなくとも現状では凌辱を表現すること、その表現を享受することは犯罪ではない。
宗教的な意味での「罪人」を「犯罪者」扱いしてるだけじゃねぇかwww
>>495 ほぅ、ではモラルを持たない(持てない)、心冷たい人間は有害だから差別するのは正当だとでも言うのか?
どこの宗教団体の教義ですか。
人種差別、性差別、障害者差別、犯罪者差別、あらゆる差別をなくそうとするのがサヨクってもんだろ。
フェミニズムでは男性一般を「逆差別」せよという論もあるが、それにしたって性差別以外の差別を助長してまでやれとは言わないぜ。
>>496 俺はサヨクじゃないから知らんなぁ〜www
犯罪者や、覚醒剤なしでは犯罪を犯すといってるジャンキーは速やかに隔離すべきだなwww
現時点ではやってないだ?
手足ブルブル震わして「ヤクを寄こさないと殺すぞ」と騒いでるのがお前らの姿なんだよw自覚しろやwww
>人種差別、性差別、障害者差別、犯罪者差別、あらゆる差別をなくそうとするのがサヨクってもんだろ。
だいたいお前は自分の母親を殺した殺人犯を隔離するなと言えるわけぇ?www
アナーキストはオナニーして寝ろwwwおっと「ズリネタがないとレイプする」とか言うなよwww
草三さんはエロゲキャラから生まれたんですか?
お前の脳味噌には精子がつまってるの?www
>>496 >「寝た子を起こした」のはそっちのほうだろう?
つまり、キモヲタの本質は暴力的な犯罪者だってことだな?またしても自分で認めちゃったよwww
「本当にレイプしたいわけではないんですぅ」とかは言い訳だったってことだなwww
あぁキモヲタはおっかねぇwwwキモヲタは信用できねぇwww
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/27(水) 10:28:45 ID:TooprmWX0
草三さん、toledの「現場からの説教(キリッ)」から話がそれたので喜びが
ダダ漏れになってますw
toled(キリッの話を続けたいなら遠慮しないで続けてちょうだいよw
あたしキモヲタさんがこの話を蒸し返しまくってるからレスしてるだけなのよ?
性欲を正当化するために必死な人って大変よねぇw
>>494 >日本人全体を貶める形でしか捨て台詞を吐けないんだな。
>これが差別というものだ。
という批判が聞こえたのか、今のコメントは変わってますね。
どうしようもねえ。
>>482 夜中にふと自分の「不遇」にムラムラと腹が立って、
八つ当たり気味に書き込んだんだろうなあ。
木村君もたいへんですね。
多分、こいつの相手してる奴もこいつとグルだろ。
スルーしてこっちはスレの正しい利用をするのが一番じゃないか。
秀逸なネタだけスレ始めにまとめるかwikiでも作っておけば、
多少のバカのノイズはほっといてもスレは機能するだろ。
しかし、はてサってのは理論派気取りの割に内輪意識強い連中だよな。
hokusyuは観客席に正義がある(かもしれない?)ことを認め、自分達は
「悲しみ」の側で「文学」することしかできない、と無力の表明をしている。
一方でtoledは「現場に関わりもせず評論家気取り」を批判していたはず。
実際に政治的・社会的に擁護するべきだ、ってのがtoledの立場のはずだから、
これはまるっきり敵対してると思うんだがなー。
はい、グルだの自演だの陰謀論きましたぁ〜。ヲチャのバカのひとつ覚えですねw
内輪意識強いよねぇ。
はてサを叩かないやつは「内輪」じゃないから荒らしに決まってる!グルだ!
高橋君だってあんだけエロゲに必死なのに。どうしてもキモヲタは負けられないんでしょw
女性や性犯罪被害者に陵辱を認めさせるまでは絶対黙りませんという勢いですよwww
>>506 あんたいつも匿名の恥知らずと言ってる人?
今NaokiTakahashiのことをキモヲタと言った?
匿名で陰口叩いてるくせに、ID晒してる人より上だと思ってるヤツは「恥さらし」だと思うよぉw
で?
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/27(水) 11:43:22 ID:TooprmWX0
>>505 「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」なんだろう。
例えば、在特会で目覚めて、たまにデモ行ってブログ書いて、そもそも捕まった
子が警察にまだいるのかいないのかも分からん馬鹿が、よりによって石蹴り相手
に現場がどうのなんてほざいたら、嘲笑ブコメで一杯になっていた筈。
そこは全部スルーでしょ。
お仲間同士で認め合って欲求を満足させたいんでしょ。
>>509 キモヲタというのがNaokiTakahashiのことなら
あんたも匿名で陰口を叩く恥知らず
>>511 「ID晒してる人より上だと思ってるヤツ」が恥知らずだと言っているんだけどねぇ。
自分は恥は知ってるよw ここでやってるのが陰口という自覚もあるよw
それを認めない人が「恥を知らない恥知らず」ですよねーwww
認めてるからって陰口を正当化する気もないけどね!
開き直りか
>>508 その通りだったよ
すまない
>>513 あら、あなたは開き直りもせず、陰口とも恥知らずとも認めないの?
じゃあ何でこのスレにいるのかしらぁ?www
>>514 少なくとも自分は匿名で固定の陰口を叩いたことはない
ヲチャオチスレに戻るよ
そんな高潔な人が「陰口スレ」が大好きで住みついてるのはふしぎでつね!www
基本ROM専なので
一応ここでもエロゲ板に誘導しとく
無駄だろうけど
まあどっちかというとこういうピュアっぽい反応の方がはてサらしいものだったような気はするのよね。
オモニの言うことを疑うのか!的な。
ただまあガメはグダグダ過ぎだからなあ。
あんなキャラ作りをする必要はたぶんなかった。
>>494 性差別関連のダイアリも
俺達外人様>>(超えられない壁)>>日本人女>日本人男
と言う認識だだ漏れだったけどな。
「日本人女に対しては高い評価をしていた」とか言ってる人がどこかに居たけど
「アフリカの貧しいこどもたちは日々厳しい生活を強いられています。だけど目は輝いています」
と言ってるのと同レベルだろあれ
自分の方が圧倒的に立場が上だと言う前提での「高評価」。
>>504 buyobuyoに続いてflurryも身元バレってこと?
はてブ付いてないから直接行けば辿れるよ…
と思ったらら523が
で、何だこいつ。
最後の「死人の悪口をいうのは社畜と同じ」と言う論理展開がさっぱり分からん
>>521 身元というより、2chで書き込んでいるスレやトリップがバレたのと、
このスレを少なくとも読んでいるのがバレたんだな。
ブサはてなーがニコニコ動画のコメントがひどいとかで盛り上がってるなw
普段は死ねばいいのにとか言ってるくせにワロタ
死ねばいいのに、とナチスに処分させるべき、と放火されればいいのに、
ってあんまりかわんねえよなあ。
犯罪予告と取られるのを回避するための紋切り型の回避表現に過ぎない。
表現規制されるならまずこういうのが一斉にやられるだろうな。右も左もなく。
自分達が普段惰性で使ってる罵倒句の意味をまるで考えてない所まではいいとして
他人には考えろと要求する厚顔無恥さには呆れるな。
>>520 しかし、上から目線の主語デカは
むしろはてサの十八番だと思ってたから、
今回の件は似た者同士で何争ってんだろ、としか思えなかったなあ。
>>520 逆逆
俺達外人様(他の日本人男より優秀な理想の俺)>>(超えられない壁)>>日本人男(現実の俺)>日本人女
だってば。
gameoverは【他の日本人男より優秀な理想の俺】でいたいから
日本人女は日本人男に虐げられてる奴隷じゃなきゃ困るんだよwww
はてフェミ共が一斉に群がってたのには笑えたがwww
>>529 似たもの同士だからこそ争うわけじゃん、あれ。
というか、はてサにとっては鏡を置かれたようなところもあるわけよね。
ガメの一部日本批判をはてサの外国批判に置き換えればだいたいあんな程度だろうし
その他のこと(なんちゃってなフェミっぷりとか)はほぼ重なるでしょ。
そういう意味でいうと、猿が食らいついたところはちょうどブーメランにならないところの
BC級戦犯に関するところだったというのが示唆的だね。
逆に「日本的なるもの」を憎悪しているペドヤンは見事に釣られてくれたわけだけど。
>>530 草三と紛らわしいのでwを三連打しないでくれるとありがたいw
>はてフェミ共が一斉に群がってたのには笑えたがwww
まったくだな。あれは本当によく釣れたものだよ。
バカな女の子の白人コンプレックスがそのまま年を取るとああなるんだなあと思った。
「日本の男は男尊女卑!それに引き替え西洋人はレディーファースト!」
そういう幻想だけは満たしてくれるもんねえ、ガメは。
今までの偽外人はだいたい「日本の主婦は西洋の主婦より家庭内の権力持ってる!」と
男に媚びる側だったけれど、ガメの場合はちょうど逆だから面白い。
>日本の男は男尊女卑!
「エロゲ寄こさないなら女をレイプして屈服させてやる。女は男性様に口答えするな!」
「自衛しない女がレイプされるのは当たり前!女が挑発しなければ男性様はそんなことしない!」
「日本の女は白人コンプばっかwwwガメに群がるのも女がバカだからwww」
「エロゲに少しでも文句つける女は価値のない腐れ羊水!」
こんな根性腐ったミソジニーしかいないんじゃ、ガメの言うことも一理あるわwww
2ちゃんとはてなのキモヲタ・キモウヨに限っての話だけどなwwwww
だよなー。キモヲタの男尊女卑っぷりはすさまじいよねぇw
普段は弱者ブリッコ、マイノリティブリッコしてるけど
根本的な思想が男尊女卑だから、
「本当は男の方が偉いのに最近の女が生意気だから俺が虐げられている」
という逆恨みで女叩きが酷いこと。男が威張れないのが「男性差別」と思ってるからw
ガメは「セックスのできる家政婦なんか欲しくない。
対等にケンカできて仕事もできるかっちょいい女がいい」
って言ってたけど、陵辱エロゲが大好きなキモヲタの求めてる彼女や嫁って
たまにレイプごっこさせてくれるお母さんみたいな幼女だよなぁw
やっぱり「日本の男はセックスのできる家政婦を欲しがっている」という指摘は
一部には当てはまると思うねぇw
男尊女卑のキモヲタほどそれを絶対認めないのがワロスワロスwww
>陵辱エロゲが大好きなキモヲタの求めてる彼女や嫁って
>たまにレイプごっこさせてくれるお母さんみたいな幼女だよなぁw
凄い的確だな
ヲタは「男と本気で喧嘩のできる女」なんか近寄れないだろう
自立した女が怖いんだもんな
単発がNGにレスして荒らそうとする流れ乙。
>>534も単発だな。荒らしだらけだなwww
おい、このスレは単発レスだと荒らし認定されるぞ。みんな下らないことでも
無意味なレスでも何でもいいから連投しろやwww
539 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/27(水) 21:50:55 ID:q/7WkJto0
>やっぱり「日本の男はセックスのできる家政婦を欲しがっている」という指摘は
>一部には当てはまると思うねぇw
ガメは、一部を拡大解釈して全体を貶めるっていう陳腐なパターンを飽きもせず使うな
こんなもん、ニュージーランドの男は、に代入してもフランスの男はに代入しても、
何でもやれちゃうんだよ
アホな英語圏欧米プレスによくいるタイプだが、
最近は歴女やら草食男子やらの電通用語に飛びついて、
だから日本の男は・・ ってのやってるけどな
ガメもそういう、よくいる陳腐なカス
540 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/27(水) 21:50:58 ID:pmrKYPoG0
>>534 全部読んだ。
普通はそうとる。
>「開かれた市民的討議」といっても、議論の苦手な人がいる、議論に疲れて
>脱落する者がいる、そもそも議論のしたくない人がいる。これらの存在を無
>視して、いくらでも、好きなだけ議論をするやつだけが残り、それが「開か
>れた市民的討議の決定」として、有無を言わさず議論の脱落者に押し付けら
>れること。これをルーマンは全体主義だと考えたのだ。
議論のしたくない東は歴史修正主義者扱いされ、アホな議論に疲れて脱落した
福耳はナチス扱い、あまりの馬鹿さに呆れて議論を放り出した石蹴りは現場に
関わらない評論家と罵倒された。
有名になりたいよーと次々とネタをあさっているだけの常野がドヤ顔している。
こんなにはてサの全体主義的傾向を的確に示した文章はない。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/uedaryo/20100125/1264420312 ところがそう取らない面々がいる。
>>539 「そんなの一部だろ」って男尊女卑/ミソジニーでない男が言うなら説得力があるが
お前らが言ってもなwww図星突かれてファビョってるだけにしか見えねーYOwww
>>540 つか、文脈踏まえなくとも普通にmojimojiのコメントが怖い。
>mojimoji 「開かれた討議」において目指されるべきは合意ではなく、(たとえば「人権」を討議するまでもない大前提とした上での)真理。
真理は討議で決まるものじゃないわな。研究や論証によって示されるものだ。
議会制や多数決の出番じゃないよ。
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/27(水) 22:34:11 ID:pmrKYPoG0
>>531 はてなの自称フェミニストでガメに群がってた奴いたっけ?
felis_azuriはフェミ自称してたかな?
それくらいしか思い浮かばん。
フェミニスト連中にはスルーされてたと思う。
kobeni辺りはフェミニストじゃなくてただのスイーツだし。
>>540 どうしてこのエントリの内容でこのブクマコメントなんだろう。
意味がわからない。書いてるほうもわかんねえんじゃねえかな。
もとのエントリもなんかちょっと納得できないところがあるような。
信用の蓄積をただしく評価できる人って案外少ないように思えるから。
>>534, 540
コメ欄も読んだけれど、彼の言ってること
「自分で読むまで信用しない、そして英語は読めないので、増田の言い分は信用しない」
って、はてサが散々批判してきた愛蔵の変形なんじゃないかと思うんだが。
550 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/28(木) 09:10:32 ID:ET4Pk8yR0
>>550 buyoと違って、別に反社会的な悪徳派遣業とか、やってないからじゃね?
flurry=東大SF研OBの木村紀雄
ということがわかったにしたって、なにか直接の影響はないだろ。
ただ、病気療養中だということが本当だとすれば、
休職中にこんなに活発にネットではしゃいでいることを職場が知れば、
そんなに心証は良くはないだろうが、そんなの気にするようなら、
はてサじゃないだろうしな。
552 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/28(木) 10:33:42 ID:hB8btyGW0
身元暴きはよくないよ。
ヲチスレはヲチガイドラインを守って楽しみましょうや。
>>552 今回の場合、暴いたのは彼自身じゃねww
今回バレたのは、東大SF研OBの某がこのスレを読んでいること、だしな。
身元バレはあちらのスレの話で、このスレの人に言われたって困るだろ。
草三たちのエロゲ議論が急に止まったな。
ヲチャヲチスレの進行も止まった。
規制が原因なんだろうが、やっぱり一人か二人で荒らしてたんだな。
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/28(木) 21:37:58 ID:K+9hbDgi0
やはりこのぐらいマッタリじゃないとヲチスレは。
今や誰も議論していないのに、エロゲの話を延々として
これとか、
>>446 これとか
>>461 これとか
>>502 はてサの失態から目を逸らしたいという熱望がダダ漏れで
うざかった。
ばっかじゃねーのwwwそんなに書き込んで欲しいなら書き込んでやるよカスwwwww
ほんと、おまえらってダメな奴等だよなwww
俺らが書き込んでない間にはてサの話でも何でもすればいいのに
代わりに俺らの話して呼び寄せようとするんだからマジ笑えるwww
しかし確かに「陵辱犯罪は止められない。犯罪者も個性だから差別するな」
と騒いでるいつものキチガイヲチャは今日は出てこねーな。
そいつが書き込んだらレスしようと思って待ってるのにwキチガイ過ぎて規制されたのかねえwww
今日はエロゲヲタもいないと思ったら、規制かあ。
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/28(木) 23:13:31 ID:dSx14Z7E0
社会的な意味での人たりえていないのがエロゲヲタであろうよ
そこに在るのはエロ猿のみ
>絶望先生のカフカの顔に「嘘」って書いてあるアレ。すごい惹かれるわー。
>自分でも思うが女性に相当歪んだ不信抱いてるなー俺。
>そんな酷い目に遭わされた覚えはないのだが。
>「どうせ嘘」という安心感がないと女性と向き合えないというか。
>いやビジネスの話だけなら別に支障もないけど。
>あらかじめ裏切られているということほど気持ちを楽にしてくれることはない。
http://twitter.com/NaokiTakahashi/ 「裏切る」って言うのは、双方向の信頼関係なり密接な関係がないと成立しないだろ。
赤の他人が自分の要求に応えてくれるのを期待するのが間違い。
結局これって、NaokiTakahashiが、どれだけ女性に対して期待が激しいかを物語ってるだけだよな。
カマヤンブログのコメント欄でガメが本名をリチャードと名乗り
、いつかその名が世界的に有名になったときに、思いおこして赤面しろとか言ってるが
リチャードってだけじゃありふれすぎてて無理だろ
それはともかく猿一派のgouk叩きがちょっと度を越してきてないか?
ガメはひどいと思うが程度ってもんがあるだろ。
>>548 なんか違和感あるな、と思ったらあれだな。wikipediaのは理系の研究者とか学生の考え方でリンク先のは文学とか歴史学とかの考え方なのかな。自然科学とかだとまあ有名な学者の論文でも追試とかされるわけだからそこで修正されればいいじゃない?ってノリだったんだろうな。
>>563 自らガメの発言を裏付けるようなことばっか
してるんだから世話ないよね。
567 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/29(金) 00:56:09 ID:WgDvgGG2O
会議の話じゃないの?なんか政治心情関係あるんかえ?
こういう場面での猿は本当に輝いてるな
猿衛兵が心酔するのもわからんでもない
俺は近寄りたくないけどな
猿にリストラ担当とかやらせたらマジ輝くだろうなー
サディストというか、敵が現れると俄然燃えてくるタイプなんだろうね。
>>563 goukってgattee.netの人か。ガメに同意しない奴は社畜って言った人でしょ?
はっきり言ってどっちもどっちだなあ。
むしろなぜか猿のコメ欄の祝勝会場にSokalianが乱入してることの方が面白い。
左側の池田信夫みたいなもんか>猿
ヤレヤレ。はてサ側に理がある時はそのまま同意するのが悔しいもんだから
「正しいけどやり過ぎじゃね?」「正しいけどやり方が悪い」「どっちもどっち」で済まそうとするw
立場が逆なら今頃猿は「どっちもどっち」等という甘ったるい結論で許されるどころか
ボコボコに叩かれていただろうになwww
これこそまさに党派性wwwこれだからここのヲチャ共は信用できねえwww
574 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/29(金) 13:36:37 ID:pnN1aT2n0
>>571 Sokalian ってブクマはプライベートモードじゃないの?
あーgoukって
>>523の人か。追記されてるね
戦犯を社畜に準えているのに、結論が逆になっているのがやっぱりよく分からん。
「日本人が戦犯を批判するのはおかしい」と言うのなら
「日本人か社畜を批判するのはおかしい」にならないと繋がらなくないか?
たしかにあのblogの内容だと同じ会社の人が社畜を擁護しないのはおかしいとなるよな。
まあ感情でもの書いてるぽいしなにかいてるかわかってないんだろう。
>>574 ブコメじゃなくて猿の記事のコメント欄。
Apemanがgoukを壊した。
スパイリスト……????
579 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/30(土) 07:21:59 ID:YtQBQGeY0
580 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/30(土) 07:24:02 ID:YtQBQGeY0
遅ればせながら読んだ。
最近の猿にはめずらしくちゃんとしたこと書いてる。
これでコメント欄閉じればもっといいのに。
猿も南京事件とか東京裁判とかの話だけしてればもっと評価高いのになー。
猿のいうことが本当ならガメはあまりにひどいな。例の本は見たことないけど。
コメント欄でどさくさに紛れてトリアージまで勝ったことにしようと歴史修正してるなw
阿久根市長と福耳は同根なんだそうだw
こういう蛇足をやるから猿とガメはどっちもどっち扱いされるのになあ。
>>583 最近の福耳の日記は一言ネタが多いが、以前は奴が調査している、
「障害者就労のためになにが必要か」についての考察がよくあって、
それは結構読めたよ。阿久根市長の「優生学」とは真逆だろうにな。
猿は人を貶めるためにはどんな印象操作も辞さないな。
>>585 でも福耳もこんなこと言ってるからなぁ。
fuku33 これはすごい, それはひどい, gender, 経営学という宗教, love
見聞が狭いので関係の経営組織論研究をあまり見たことがないですが、もしかしたら異性が職場で協働関係を「素のままで」円滑に運営することにそもそも無理があるのかもしれない。世界的にもせいぜい半世紀の実験。
http://b.hatena.ne.jp/fuku33/20071110#bookmark-6455330 「性差別」が解消されるならば障害者差別などどうなってもいい、
つかボクたち「市民」エリートが差別のない平和社会を作ってやるからその能力をもたない大衆(=池沼)は黙って従ってろ
というはてサたちには格好なんじゃないかと。
>>585 >「性差別」が解消されるならば障害者差別などどうなってもいい、
こんな事言ってるはてサっていたかぁ?
ヲチャははてサを貶めるためにはどんな印象操作も辞さないなwww
ヲチャの強力ブーメランマジワロスwwwwww
ウリのこと
悪く言うやつ
みな右翼
>>587 「サヨク」に入れ替えた方がこのスレにピッタリだと思われwww
>>586 いや、ここのヲチャは、
「陵辱をやめられないのは障害者だから本人に罪はない
被害者の女性もレイプの大好きな男を差別せずやさしくしてあげるべき」
って思っているらしいんだよね。
それに反論しただけで自動的に「はてサ」になるし
レイパーにやさしくしないレイプ被害者は
障害者を差別している差別者なんですよ。
性犯罪の被害者ってさぁ、PTSDから鬱病にかかって病院通いしたり、何年たっても吐くほど苦しんでるとかいうよなぁ。
そういう人々に「犯罪者に優しくしないのは差別」ってかwよくそこまで過酷なことが平気で言えるよなwww
一見障害者差別を憂えているようでいて、その実、キモヲタの問題にしてる「障害者」って
女をゴカーンするか、ゴカーンエロゲで抜くかしないと生きていけない奴だけなんだよなぁw
ゴカーンで心身共に障害を受けた「障害者の女性」の存在はどうなるんだろうなぁwww
百歩譲って現実に凌辱行為を行った者は犯罪者だから差別して構わないとしても、
表現を消費することでなんとか現実に凌辱行為に出ないように抑えることすら彼女達への脅迫になるという理屈なんだから、
結局そういう嗜好を持った時点で彼女達への危害であり、この世に存在する資格がないということでFAなんだよなぁ。
ナチと呼ばれようとも彼女達の側につき、彼らの生存権を奪うというしか選択肢がないんだろうなぁ、脳改造して嗜好を正常なものに変える技術がない現状では。
>ナチと呼ばれようとも彼女達の側につき、彼らの生存権を奪うというしか選択肢がないんだろうなぁ
まーたキモオタの印象操作が始まったよw
批判されただけで「殺された」ことになるのかねぇwwwキモヲタの脳内ではwww
ズリネタにケチを付けられただけで俺たちは死ぬ!って、どんだけズリネタに命賭けてんだよwww
だから性欲のことしか頭にないのかってドン引きされてんだよおまえらはwwwww
>>591 >表現を消費することでなんとか現実に凌辱行為に出ないように抑える
「陵辱エロゲを消費することでなんとか現実に凌辱行為に出ないように抑えてる」
この発言って、レイプ被害者にとっては普通に脅迫だろ…。
それがわからないような人間性だから平気で脅迫行為に出られるんだな。
エロゲヲタは。
そもそも
「覚醒剤を消費することでなんとか暴れないように抑えている」人間を
社会は放置してはおけないだろJK
>>592 批判だけじゃなくて、現実にズリネタを奪おうとしてるよね。
それに、セクシャルマイノリティなら自らの性的嗜好が個人の尊厳と不可分であることは多いし、
「犯罪」が個人の尊厳と結び付いていてどんな刑罰を受けてもそれを変えることなどできなかった犯罪者だって山ほどいるよね。
あと、その書き方だと凌辱でない嗜好の性欲を表に出すことも同様に非難してるように見えて、
それは単なる宗教道徳だと突っ込まれるから、あくまで凌辱嗜好を表に出すことに限定するような書き方にしたら?
>>593 そうだね、脅迫になるよね、そういう嗜好を持った者の存在自体が。
>>594 レイプのどこが「個人の尊厳」なんですかぁ?www
女性の「個人の尊厳」を完膚無きまでに蹂躙することでしか尊厳を保てないんですかぁ?wwww
トリアージの一語に反応してエロゲ荒らしが復活しました。
荒らし2人と変な論調の擁護者は、書き込む時も不在(規制?)の時も1セットなのは単なる偶然なのかね。
どう見ても
>>585のせいだろwww
お前らの仲間じゃねーかwww何でも「荒らし」にスンナ糞がwwwww
形勢不利になって反論できなくなると自演をほのめかす奴って
脳に蛆でも湧いてるんじゃないかと思う、マジで
俺と意見の違う奴がそんなに沢山いるはずが無いじゃないか
とか本気で思ってそう
>>599 「何度指摘されても、移動を促されても、頑として
スレ違いの話題をいつまでも引っ張る奴」がそう多く居るとは
あまり思わんからな。
まぁ、ヲチャは陰謀論脳だからなぁw
障害者サベツサベツと吠えるキモヲタがいないときは黙っててやってるだけなのにバカだよなwww
>>600 NaokiTakahashiの悪口を言うな!
撤退宣言したくせに往生際悪くエロゲネタ・はてサ叩きを続ける奴は存在するんだぞ!!111
キモヲタならめずらしくも何ともないわ!!!111111www
603 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/30(土) 20:43:11 ID:dkM0hkmN0
かつて増田に改変コピペとかしてた人物といま荒らしている人物と、二人別々だとすると世界って案外広いなあって思えるくらいなんで、別であってほしいね。勿論本人達しか真実はわからないけど。
そこが匿名の罠ですよ。
まんまとはまってますなw
>>597 夜中の3時に、数分後に現れる単発IDの鋭いツッコミを肴に、あつーいやり取りがかわされる、という不自然さについては絶賛スルーw
はてサ叩きが不自然な時間にいくら続いても、連投であろうが単発であろうが不問に付されるんだよw
はてサ叩きで「さえ」あれば自演はあり得ないし、無職かどうかも気にされないのさ〜www
>>604 書き込んでいる人は少ないと主張する人がいるわりには、
随分たくさんの人が書き込んでいるように「みえる」w
文体が似ていると言うだけで、よってたかってあれこれレスがついた記憶がw
勿論本人達しか真実はわからないけど。
>>607 議論の細部だけでなく、スタンスについてあれこれと注文をつけていて、
その中でもダブスタを忌み嫌っていたはずなのに、なぜかそういう論点はなぜかスルーされているw
複数の人が書き込んでいたらだけど。
こいつ、荒らしてるっていうのもあるんだろうけど、それ以上にたぶん話しに入ってこれないんだよ、自分がカッとなったポイント以外に前提知識がないんだろ
なるほど。はてサ叩き以外にヲチャが話に入って来れないのはそれかwwwww
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 00:58:00 ID:PsWWnkKd0
>>611 ただ、「選挙で問題になるのは国家に対する忠誠としての愛国心だが、外国人に
はこれがない。」っていうのは本当にそういったなら学者のセリフとしては酷すぎる。
あと「法律的にあり得ない」って誰のブコメ? サッとみた限りではわからなかったのだが。
>>612 >rna 法律, 政治 日本国憲法は誰かに「国家に対する忠誠」なんて要請してないと思うけど。法解釈論としてどうなの? ていうか政治的立場に合わせて法解釈を捻じ曲げましたって言ってるようにしか見えない…
>Gl17 まともに法律問題として考えたとは到底思えない内容。愛国心が無いとか、選挙区に一度に千人引越すとか只の妄想だし。(得票が拮抗してるなら、どちらに転ぼうがそれは「半数の日本人の意見と同じ」でしかない)
>usankusa 人権 ない。学問的にはもちろんない。政治的にも、やはりない。…ただちょっとあまりになさ過ぎて心配なので、2月に発表される論文というのはどこで読めるのかなぁ。
一応こんなのが
はてサがみんな「法律的にありえない」と言ってるように書いたのは言いすぎだったな
正しくは「法学者がある法律を憲法違反だと批判したら素人のはてサがありえないと言い出した」だな
法理論的にはありうるけど、政治的考えから意見を変えますたとか言ってる人だし。
生物学的にはともかく、クリスチャンなので進化論否定しますたって堂々と宣言する生物学者みたいなもんだろ。
615 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 06:55:06 ID:PsWWnkKd0
rna ははてサじゃないでしょ
あと2人はそもそもどういう人か認識していないけど。
国家に対する忠誠ねぇ。
労働(勤労)、納税、教育が主な義務で、日本国籍を持っているうえからは
これらは果たす責任が国民にはある。
だがその代償というとなんだが、さまざまな権利が与えられる
っつうのが、常識的なところでしょ。
なに、国家に対する忠誠って。
権利を得るため義務を完遂することは、その国家に対する忠誠には
ならないのだろうか?
忠誠って具体的にどういうことを指すのだろうか?
日本という国家はとりあえず維持する気があって、国家主権をアジア共同体や中国に委譲しよう!とか言い出さないことを指す
>>618 むしろ草三のNaokiTakahashiへの粘着振りこそが地下猫あたりじゃなーのか?
議論をするときに、極端なことを言うやつが大勢いると
中立的でだったり、当たり障りのないこと言ってるとかき消されてしまうので
こっちも極端なことを言う場合はある。
極右と極左みたいな、在特会と反日亡国論をいう新左翼の戦い状態
はてなってそんな感じになってしまった
新着ブクマをながめると10user以下のやつあたりでガチャガチャやっているみたいだ
昔のITギークの場には戻れないだろうな
>>619 どうも、NaokiTakahashiと地下猫の両方いるような希ガス
たがいに名無しでやり合ってるかと思えば哀れというか笑えるというか
>>618 こんな事言ってたのか
気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのに
毎度こういうこと言ってる人は、書き込み内容ではなく”場所の問題”にしたがるのは何でだろうね
はてなヲチスレは駄目だ!・・・の後に続くなにかがないと駄目だよね
なぜなら言い返せないからだ!になることもあるわけだしw
反論できるけど、反論しないだけ!と意地張るのも良いし
中身がカスだから言い返す必要なんか無いと、言うのも結構ですけどね
でもそれならそういうべきだよ。
>>622 匿名でしか発言できないのは言い返せないからですかぁ?www
気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのにぃ〜www
またまたヲチャの爆笑ブーメランww朝から茶噴かせるなやwwwwww
>>623 俺個人としては匿名は有りだと思うタイプ
ヲチスレ批判の反論としていったわけ。
匿名のヲチスレを逃げだとするならば、ID付けての条件の下でここで反論すれば良いのになぁと思うよね。
理解できた?
>>619 消毒とかbuyobuyoとか、教授認定もされたんですけどねぇwww
最終的に地下猫ってことになったの俺?ゲラゲラwww
>>624 ヲチスレを批判してるんだからここに書き込んだら「突撃」や「乗り込み」だろうがw
俺みたいな「荒らし」認定されて終わりだよ。「ウヨサヨヲチに関係ない」って言われてるからなwww
だからhokusyuはハイクで自分のIDで批判してるんじゃんwww
はじめっから名無しで発言責任から逃れてるヲチャが
まがりなりにもちゃんとID晒して発言してる奴に対して「ヲチスレでもコテにしろ」と要求する図々しさに
あいた口が塞がりませんなぁwww
お前らが毎日やってることはなんなんだと。「気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのに」www
まさに天に唾してることがわからんとはねぇwwwどこまでバカなんだヲチャって生き物わwww
>>626 お前はまさに匿名で書いてるんだからそりゃそうなるわな
なに自分と同じですみたいに言ってるんだよw
IDつけて理屈こねたらそりゃ君と違ってまともに返してくれるだろうよ
ゴキノは冷たくあしらわれていたけどな
>>628 そうなんだよ。結局のところ名無しだろうがIDだろうが「はてサを叩かない」奴は
荒らしか邪魔者、反動勢力や陰謀や自演扱いなんだよこのスレではwww
だいたい「場所の問題」にしたがってるのは
>>622の方なんだよなぁw
内容には文句言えないから「ヲチスレという"場所"で書くべきだ」とケチつけているだけ。
この程度のダブスタにも気づかない低脳はたとえ匿名でも書き込まない方がいいよ
恥ずかしいからwww
>>625 > 教授認定もされたんですけどねぇwww
どのレス?
それひょっとして、偽教授並みって馬鹿にされたんじゃねw
>>629 ゴキノの話は知らんけど
ゴキノってやつが駄目だからhokushuもそうなるって根拠は?
「ヲチ板でおでの悪口ゆうやつはタカハシに違いない」
ww
>>630 普段からゴキノなんかよりフルボッコじゃんhokusyuはwwwバーカwww
そもそもヲチ板はコテやヲチ対象の降臨を異常に敵視するのをしらねーのか初心者www
ダブスタを指摘されたからって話そらさないでくださいよぉwww
>>632 「俺(NaokiTakahashi)の悪口言う奴は地下猫に違いない」とセットで笑えるよな!www
>>633 話がおかしいよね
まず最初に議論として、意見の善し悪しがあるはずだよ
言ったもん勝ちな訳じゃないんだからさ
フルボッコならフルボッコで、それはタダの”状態”だよね
リアルの喧嘩じゃないんだからw
フルボッコされて終わりじゃなくて、反論しようがあるわけでしょ?意見が正しいのなら
hokushuが仮に正論なのならそれこその話だよ
>>633 安価まちがってね?
>>634 本気で地価猫だと思ってるなら、認定なんかしないでそのまま煽ってバカにすればいいのになw
>>635 ここでは意見の良し悪しより「党派性」が絶対視されますwww
同じような内容でもはてサが主張した場合とアンチはてサ・キモヲタが主張した場合では
ヲチャの対応は180度変わりますwww
goukのような支離滅裂な感情論は、toledとそっくりなので普通ならボコボコになる所ですが
goukが同情されるのは、goukよりも憎い「はてサ」の中心人物である猿が相手だからでありますwww
このようなバイアスを無い物としてスルーしつつヲチャがあたかも「正論なら同意する」かのように言うのは
卑劣きわまりない、さもなくばバカの骨頂としか言いようがありませんなぁwwwゲラゲラゲラwww
>>636 非モテも巻き込んで味方に付けようという腹だろw
高橋君のやり方はいつもそれでつよwww「オタクや非モテ全体の問題でR!」とアジテーションwww
>>638 君の意見だと、ヲチスレでの結果が全てって感じで面白いね
ヲチスレ絶対主義?なにそれ
それこそ結果をはてなに書いとけばいいわけじゃん。武勇伝になるよw
やつらこんな事言った、だからこう言い返した
ヲチスレに興味が無かった人にも目に触れてもらえるじゃない?
それで判断してもらったらいいよ。
草三がはてサなのは明らかだけど、地下猫ではないんじゃね?
地下猫は「よし、どう料理してやるかにゃ?公開処刑だにゃ!」って根性の奴だ
匿名で敵を叩いてもご本人が全然満足しないだろ
> 草三がはてサなのは明らか
そうなん?ただの頭の悪い子に見えるぞ
ヲチスレは閉ざされた空間ではありませんから
君の住んでるところはインターネットの世界が閉ざされてるの?
リンクって知ってる?
ヲチスレの党派制なんてのも、hokushuが正論言えばOKだし
もう一度言うけど、リアルファイトじゃないんだから、数の論理は議論において有効にはならない
議論にしたって多数決で決める訳じゃないからね
>>640 はぁ?誰がそんなこと言ってんの?バカジャネーノ???
ヲチスレを絶対視して「ここでID晒してやれ!」と言い出したのはてめーだろうがwww
ハイクでID晒して発言するのとどう違うのよ?お前が「場所」に拘ってるんだろうがボケwww
で、お前の拘るヲチスレが果たして適切な議論の場と言えるか?って問題だろ?
全員がはてなID晒して議論するなら公正だが、お前はヲチスレに文句ある奴だけがIDを晒せ
という俺様ルールを主張してるから嘲笑しているわけだよwwwわかりまちたか?www
>>642 地下猫と高橋を比べれば高橋の方が粘着度合いでは上だと思うぞ。
五十歩百歩だけど。
というか、はてサの粘着を指摘する者が
高橋の粘着については口を拭ってることが不思議でしょうがない。
村長みたいな奴までそうなんだよね。
> 全員がはてなID晒して議論する
本気でヲチ板に書き込んでいる全員がはてなのIDだと思ってるんだ、こりゃひくわ。
草三くんがはてなID持ちなのはよ〜くわかったけどね。
>>646 624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/31(日) 10:26:44 ID:rRX1Jja+0
>>623 俺個人としては匿名は有りだと思うタイプ
ヲチスレ批判の反論としていったわけ。
匿名のヲチスレを逃げだとするならば、ID付けての条件の下でここで反論すれば良いのになぁと思うよね。
理解できた?
え?ここに帰るわけですけど
俺は匿名は有りだと思うタイプ
そしたらお前が、ここに書き込めば荒らし扱いで俺と同じ扱いになるとか言い出したんだろ?
今までの話はそこつながりなんだから自分で把握しとけよ
>>641 以前から言ってるけどさぁ、このスレのはてサの定義がわからないんだよねぇw
猿とhokusyuと地下猫?あと誰を以てして「はてサ」認定してるんだ?www
>>648 おいおい、全員がはてなID持ってると思ってるのはヲチャだろwww
はてなIDを持ってない奴が「はてサはID晒してヲチスレに来い」と言ってるとしたら尚更笑えるわwww
どこまでも発言責任から逃れてる奴がよくも他人にだけ要求を突きつけられるもんだwww
>>649 結局、「ヲチスレ批判をする奴はID晒してスレに書き込め」って言ってるんだろうがw
ハイクだろうがダイアリだろうがID晒してるんだから匿名に逃げているわけじゃないよな?
じゃあ、あとは「場所」の問題でしかねーだろ?バーカwwwww
>>651 > 全員がはてなID持ってると思ってるのはヲチャだろwww
どのレスのことだ?
もしかしてまた例の妄想ですか?やだそれコワい。
>>647 それは同意
村長のスタンスが特に気持ち悪い
はてサを叩けば火種が大きくなって揉め事になるから楽しんでるんだろうが
だから草三のいちゃもんに返信するなというのに。落ち着けお前ら。
>>647 はてサ乙
>>650 去年あれだけ華々しく活動したしたもじもじセンセーと
ポストノブりんを拝命したシートンを忘れるとは
>>653 俺ID晒せって言われたよんよんw
しかも毎日のようにはてなIDを追求されてるよんよんwww
俺以外の草三や「はてサ叩きをしない奴」もはてサ認定されてるよんよんwww
まさか「はてなIDを持ってない奴」まで「はてサ」と呼ぶって事はねーよな?www
>>652 場所の問題でしかないのは俺が言った話ですけどw
>>655 言ってる側からキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! <はてサ認定
やっぱりヲチャは「全員がはてなIDを持ってる」と思ってるらしいなwww自分が持ってるからだろうなぁwww
>>658 内容に反論すればいいのに、ヲチスレに書けとか
書き込み内容ではなく”場所の問題”にしたがるのは何でだろうねwww
自分の言ってることの矛盾も理解できないとわwwwww
はてサって、ネトウヨに対する左翼版でみたいなもんじゃん
はてな使ってるかどうかは関係無いだろ
ネオナチがナチとそれほど関係無いように
はてなという場所が、場所から思想表現として離れただけ
IDにこだわってるのはID:hzLNJL5z0のほうだろう
>>660 自分でスレ上から読んで来なよ
俺は匿名は有りだと思っているタイプと言ったわけ
そしたらお前は、ここにきたら俺みたいに荒らし認定されると言ったわけ
はい、復唱してみww
>>656 猿とhokusyuと地下猫ともじもじとシートンだな?おk
これ以外の奴まではてサはてサ言うのはいいかげんにヤメトケよおまえらwww
ヲチャは気に入らない発言する奴がいれば雪だるま式に「はてサ」を増やしていくからなぁwww
一般人には理解できないんだよおまえらのいう「はてサ」がwww
なんだ、はてサだと思われた、と言いたかったわけか。
あたまわるいとタイヘンっすね。
>>661 >はてサって、ネトウヨに対する左翼版でみたいなもんじゃん
>はてな使ってるかどうかは関係無いだろ
何この俺様ルールwwwこんなの普通の人間に通用すると思ってるのが痛すぎるwww
狭いヲチスレという世界でヌクヌク育っちゃうとこういう痛い人間になりますwww
ネトウヨはネットの中でしか威勢良く言えないやつのことだったわけだろ?
なのにリアルでデモしててもネトウヨと言われることが多い
ネットでないのにネトウヨって何だよって話だけど
はてサも、はてな使ってようが関係無い話になったわけだよ
新左翼はすでに古いが、いまでも新左翼と言われる
>>661 はてなでくねくねしてないサヨも
はてなIDもちでもはてサとくねくねしてないサヨも
あまり、はてサと呼ばれてないと思うよ。
はてサクラスタに対する固有名詞的に使われてるね。
>>661 >気になるならID付けて、(ヲチスレで)堂々と言い返せばいいのに
>毎度こういうこと言ってる人は、書き込み内容ではなく”場所の問題”にしたがるのは何でだろうね
ここでhokusyuが「堂々と」IDで言い返しても、他の奴が匿名なんだから議論するだけ無駄、と俺は言ってるw
内容が正しければどんな場所でも通るとおもってるのが異常www
そんなに「内容」だけを重視するならハイクで書いていようがヲチスレで書こうが関係ない。
主張の内容ではなく場所の問題にしてるのはお前www
>>665 それでもはてなIDを持って発言しているから
「はて」という名詞が付いてることに留意しようぜ
少なくともヲチスレでしか通らないよその屁理屈
あまり無茶なゴリ押しするのは見苦しい
>>667 クラスタは良い定義かもね
はてなってダイアリーが本来の商売だし、ID持ってなくてもそれ読んで左翼になった人も多いだろうしね
>>667 「猿とhokusyuと地下猫ともじもじとシートン」
このメンバーとクネクネしてるだけで「はてサ」ですかwww
セイジテキな発言をしているかどうかは無関係に?www
これテンプレに明記しておいた方がいいと思うお!
ムラカミハルキが正論原理主義者って言葉をつくって
昨年、もじもじセンセーが目出度く拝命したわけだけど
あまり浸透しなかったね。
>>670 >ID持ってなくてもそれ読んで左翼になった人も多いだろうしね
もう完全に妄想じゃんwwwwワロスwwwww
>>668 >ここでhokusyuが「堂々と」IDで言い返しても、他の奴が匿名なんだから議論するだけ無駄、と俺は言ってるw
だから上で俺が言ってるじゃん
正しい事書いて、匿名のヲチのバカ懲らしめたぜってはてなに書きなよ
本当にhokushuが正論ならね
>内容が正しければどんな場所でも通るとおもってるのが異常www
なんで?
>そんなに「内容」だけを重視するならハイクで書いていようがヲチスレで書こうが関係ない。
hokushuはヲチは逃げだとしか書いてないじゃん
内容以前の話じゃん
だからこそ場所の問題にしてるhokushuこそ、場所の問題として処理しろよって話なの?
>>671 最近流入しましたってのがよく分かる反応だね。
>>674 何で匿名のお前がID晒して発言してるhokusyuにそこまで要求するの?何の権利があるの?w
>>内容が正しければどんな場所でも通るとおもってるのが異常www
>なんで?
そう思わないなら猿日記のコメント欄とかブコメで猿達と張り合ってみればいいじゃんw
堂々とID晒してさぁ。持ってないなら取得してさwww
お前らヲチャは、はてサが「党派性」でクネクネしてる場所では正論言っても潰されるとグダグダ愚痴ってるくせに
ヲチスレ=アンチはてサが強い場所ではまったく逆のことを言い出すからマジで大爆笑でつよwww
>>673 妄想?はてなってそんなに影響力ないの?
一人も?
0人?まじで?うそん!
はてなって数百万人がやってるんだよ?ID持ちだけで
ROM専で何人いるかしらんが多いよ絶対
はてなバカにしすぎ
はてなの連中ははてな村とか言ってて、アメーバと比べたりしてて
そりゃ日本変えるほど思想に影響与えてるとは思わないけど
>>677 もともとウヨやサヨの傾向持った奴が自分の傾向に合ったダイアリを探す場所でしかねーだろバーカwww
>>678 ROMの人間なんて把握できないじゃん
そんな架空の存在まで「はてサ」として定義しようという話なの?
何が言いたいのか理解できない
>>676 >何で匿名のお前がID晒して発言してるhokusyuにそこまで要求するの?何の権利があるの?w
権利wwwあるわけ無いじゃんw
何言ってるの?まじで?バカ?
権利がないからお前は間違ってるとか言いだしたら、そりゃ俺もお手上げだわ
そりゃ命令できないわなw
リモコンでhokushu操作しちゃおうかなw
682 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 12:42:27 ID:Ba+/VG/F0
>>681 つまり、身勝手かつ不公正で一方的な要求を突きつけていたわけでつねwww
開き直り乙wwwww
で、
>>676の後半で俺が指摘したことについてはうまうまとスルーですかぁ?
痛いとこ突かれすぎたの?www
>>680 いや、はてなに影響されたやつは多いと言ったら
妄想乙っていわれたから影響力のはないで出しただけ
どうやらエロゲ荒らしからはてサ定義荒らしに転進したらしいな。
やっぱ北守に批判の矛先が向くととたんに必死な荒らしが来るねえ。
まあ、きっと偶然だよねw
>>685 ヲチヲチのほうで妄想を藁人形にして煽ってたのが晒されてるな
>>680 ヲチスレという特殊な井戸の中に浸かりすぎてると
外部の人間には理解しがたい思考形態になっていくようだぜwww
>>680 本人がそれを自称してなくても「影響されたに違いない」と妄想して「はてサ」認定するつもりなら妄想じゃねーかwww
>>683 >つまり、身勝手かつ不公正で一方的な要求を突きつけていたわけでつねwww
身勝手?まずhokushu発信な訳だけどw
一方的に「ヲチスレは逃げてる」うんぬんかんぬん
忘れてる?
>>676 >そう思わないなら猿日記のコメント欄とかブコメで猿達と張り合ってみればいいじゃんw
>堂々とID晒してさぁ。持ってないなら取得してさwww
>お前らヲチャは、はてサが「党派性」でクネクネしてる場所では正論言っても潰されるとグダグダ愚痴ってるくせに
>ヲチスレ=アンチはてサが強い場所ではまったく逆のことを言い出すからマジで大爆笑でつよwww
hokushuが逃げだと言った位なんだから、そりゃ勇敢なhokushu様のことだし
正々堂々と場所なんかにこだわらずに言ってくれると思っただけ
俺は上でも言ってるように、匿名性は有りだと思ってるし
逃げとか言ってて、自分が逃げてるんじゃ様にならないよねって話
ヲチスレの糞は場所にこだわって逃げてる!って言うくせに、自分が場所にこだわってる訳じゃん
それってどうなのって話
>>686 地下猫認定の次はhokusyu?早く特定しろよウザいからwww
>>687 レイプ嗜好は障害だと言い張るキモヲタが藁人形ですかねぇ?
実在しなければこっちも煽れねーよカスwww
>>687 あまり読んでないがあっちの方急に流れが止まったみたいだな。
規制反対派のフェミコテが降臨したのか?よくわからんがぐだぐだな流れになってるな。
>>689 hokushyはヲチスレの存在そのものに批判的だからハイクで発言しているんだよな?
このスタンスに何ら矛盾はないじゃん。
「書き込み内容より書く場所に拘る」どこかの頭のわるいヲチャが粘着してるだけで。
誰にでも読める場所でID晒して書いてる人間を「逃げている」と認定するなら
お前こそID晒してみろって言うことだボケがwww
>>691 俺は障害者だから優しくしろと吠えてるキチガイキモヲタがホスト規制にでも引っかかっただけじゃねーの?
ID:hzLNJL5z0が権利を出してきたのは笑った
そりゃ権利無いもんね。hokushuさんに命令できませんよ
僕平民ですから
でも権利がないから何言っても無駄ですって話なんですか?
権利無いよ。それ分かってて話するのが普通じゃんw
権利があってもhokushuここにいないから知らないだろうしw
何の権利があるんだ!とキミハ言うくせに俺に「はてなに書きなよ」と、何の権利があって指示してるんだかw
しかも直接
ほんときみこそ何の権利があるんだって話だww
面白いねほんと君みたいな人
>>694 皮肉も理解できねーの?
「何の権利があってそんなこと言うんだ!」って文字通りにしか解釈できないの?
権利がない奴相手にしか普通は出て来ないフレーズなんですけどねぇwww
アスペとか疑っちゃうようなくらいの理解力だなぁオイwww
お前、人と会話が成立しなくて社会生活できないだろwww
それとも追いつめられて話そらすしかできなくなっちゃったの?
そうじゃないというなら逃げずに
>>692に答えてねwww
>>692 hokushuのいうヲチが逃げてるってのがなんなのか
俺には知らないからだよ
それを書きなよって話
言うだけの話があるんだろうなって事
こうして今日も絶妙のコンビネーションで荒らされていくヲチスレであった
>>695 皮肉w
褒めているようで遠回しに貶すことなんですけど
お前に何の権利があるんだよ!
なんて言われたらえ?無いけど?だから?って返すしかないじゃんw
>>696 「党派性ではてサが集団粘着するから言いたいことも言えないこんなはてな村じゃ」って
2ちゃんで愚痴ってる自分たちの姿を省みてから言えやwww
700 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:25:32 ID:ED4BpGOQO
皮肉はセンスがいるからな失敗すると自分が火傷するわな
>>697 粘着ヲチャの発言まで俺のせいにされちゃたまったもんじゃないんだよなぁwww
あくまで俺はヲチャの相手をしてやってるだけだからな!www
>>698 不公正でダブスタで一方的なお前の要求について皮肉っています。
ここまで説明してあげたらわかりまちたか?www
>>699 それはお前のヲチスレのイメージの話だろう
なにhokushuの代わりに俺が言ってやるみたいに言ってるんだよ
>>700 いやあ、こんなひねりもない皮肉すら理解できないほどのバカだと読み取れなかったのは不覚だけどねw
「何の権利があるんだ?」が、「権利がない奴に向かって言われる皮肉」だとすら知らないとか
そんなこと普通はあり得ないだろwwwお前ならいちいちそんなバカを想定して発言するか?www
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:28:46 ID:ED4BpGOQO
>>702 >なにhokushuの代わりに俺が言ってやるみたいに言ってるんだよ
それはお前のイメージの話だろうwwwバカ過ぎてマジ受けるwwwww
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:29:56 ID:GLObVsVU0
>>638 >>goukのような支離滅裂な感情論は、toledとそっくりなので普通ならボコボコ>>になる所ですが
>>goukが同情されるのは、goukよりも憎い「はてサ」の中心人物である猿が相手>>だからでありますwww
そうかな? 今回はめずらしく猿は評価されていたと思うが。
ただ、goukってtoledに比べると認知度低いでしょ。
確かにブコメも酷いね。toledと似ているかどうかはともかく同じレベルかも。
http://b.hatena.ne.jp/gouk/
>>698 皮肉が失敗したの恥ずかしいの?
>>703 >ひねりもない皮肉
皮肉はひねるものなんですけどw
マジでいってるの?
wwww
>>702 あれ?そーなの?じゃあ猿やhokusyuのコメ欄やブコメで書けばいいじゃんw
きっとあいつらガメやgoukに対するように懇切丁寧に反論してくれるよwww
こんなとこに書き込んでないでこれからはID晒して言いたいこと言えよ。なwww
>>705 お前のイメージがどうだか知らんが
hokushuの話とお前のヲチスレのイメージが関係ないのは分かってくれたようで何よりです
>>707 皮肉も理解できなかった頭の悪さを隠すのに必死ですねwww
あわてすぎてアンカ間違えてるぜwwwまぁおちつけよ、な?www
>>706 正論過ぎて反論できないから、やり方が悪いとかやり過ぎとかどっちもどっちとか叩かれてたぜw
都合の悪いレスは目に入らないんだなwww
>>709 まぁはてサにID名指しで反論されるのが嫌だからこんなスレで名無しで愚痴ってるわけじゃないなら
>>708を実行できるよなぁ?www
>>708 hokushuのオチスレイメージじゃなく、お前のオチスレのイメージだろ
って話から
>猿やhokusyuのコメ欄やブコメで書けばいいじゃんw
になるのかわからん
>>710 皮肉のただし意味が分かってくれたようで何よりです
失敗したのも分かってくれたんですね
アンカの間違え指摘してくれてありがとう
>まぁはてサにID名指しで反論されるのが嫌だからこんなスレで名無しで愚痴ってるわけじゃないなら
>
>>708を実行できるよなぁ?www
え?意味分からない
きみになんの権利あるの?w
これ皮肉なんだってな
おもしろいねwww
>>712 で、なんで直接hokusyuや猿のところに書き込まないの?言いたいことが溢れてるのにwww
理由を答えてくれませんかねぇ?
>皮肉のただし意味が分かってくれたようで何よりです
>失敗したのも分かってくれたんですね
ヲチャって理解力無いの?それともヲチャの世界では言葉が逆の意味になるの?www
じゃあおまえは自分が頭が悪いことを理解したってことなのかねぇ?www
>>713 自分がいかに不公正な要求をしていたか理解してくれたようで何よりですwww
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:52:16 ID:ED4BpGOQO
皮肉はいやらしくないと意味ない
権利の有る無しは事実確認にしかならない
>>714 hokushuからなんで猿まで巻き込んでるのか知らんが
hokushuがヲチスレの話をしたからだろう?
向こう発信に答えてるだけだけど
皮肉が下手なのは自覚したんでしょ?だったら良いよ
>>715 自分が失敗した皮肉を返されてそのまま受け止めたんだねw
これが皮肉って言うんだよw
難しいだろ?皮肉ってwお前じゃ無理だよw
>>716 テメーに何の権利があってそんなこと言うんだよバーカwwwゲラゲラwww
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:55:42 ID:ED4BpGOQO
>>718 いいえ?あなたが皮肉も理解できないほど頭が悪く、
言葉をストレートにしか解釈できないことしか理解してませんが?それは自覚しましたかぁ?w
>>716 そんな定義が決まってるわけねーだろ。
修辞法の反語も皮肉だよwそれを知らないID:hgGK2P980が無知かつ低脳なだけwww
722 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 13:58:52 ID:ED4BpGOQO
オウム立ち退き運動みたく
移動すると誰かが迷惑するんだよね
>>718 で?
必死に話を逸らしてますけど、はてサの粘着が怖くないなら、言いたいことを直接本人に言えば?
お前の価値観ではそうなんだろ?ID晒してても、相手のフィールドに乗り込んで発言しないと
逃げたことになるんだろ?
だったらうだうだいわずとっとと自分で実行しろチキンがwww
>>717 いやあ、このスレのヲチャがここでやりたくて俺に粘着してるんだから、ここでやるべきでしょうwww
いくら住人全体にとって都合が悪いくらいの馬鹿だって、仲間として認めないのはよくないですよwww
キチガイを排除するのはなんだっけ?ナチ?はてサ?www
>>721 修辞法の反語は文によるんですよ?
今回の場合会話の流れといったほうが正しいかな。
特に文頭に来る場合は、それ以前の会話による。勉強になった?
ちなみに
>>716のいう嫌らしくないといけないのは、結果的にそうなるだけの話だが、間違ってはない
君の言う修辞法の反語だってそうじゃん
いやらしいよ
”わざ”と反語で言うんだから。
すこしは勉強しようよwww
で、結局はセンスがいるんだよね。お前みたいにバカがそのまま流すと
いや、権利無いけど?ってなるだけの話だけどw
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 14:08:31 ID:ED4BpGOQO
>>721ナチュラルに言って皮肉になるかいな
嫌らしいから意味があるんだろう
>>725 文の流れから皮肉だってわからなかったんだもん!文の流れが読めないんだもん!!
バカの告白乙ですwww
>で、結局はセンスがいるんだよね。お前みたいにバカがそのまま流すと
お前の読み取りセンスがないからそうなっただけでしょw責任転嫁乙www
>>726 ナチュラルじゃないと思うよ
>>676は十分皮肉として嫌らしいよ
十分意味がある
単にID:hgGK2P980が難癖付けてるだけだろう
729 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 14:11:24 ID:ED4BpGOQO
皮肉の定義ではなく、意味があるかどうかのはなしなんですけど
>>723 hokushuはヲチが逃げだと言ってるわけだから
ID晒してとか意味不明なんだけど
hokushuがそういうならば、という今回の流れの前提が抜けてるじゃん
731 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 14:18:48 ID:ED4BpGOQO
意味が有るか無いかのはなしになると
掲示板の議論の意味にまでなる
ホクシュに一言言う意味あるの?の前に、このやりとり意味有るの?になる
>>730 「名無し」が逃げだと言うんだろ?それはコテから見れば正しいじゃん。
匿名で日にちが変われば「お前、以前にこう言ったよな?」と
過去ログとの矛盾を追及されることもない気楽な立場で他人をdisれるヲチャが
「正論ならどんな場所でも通る。ヲチスレに書き込まないのは逃げである。ここで書け」
とムチャクチャな事を言ってるから「オメーに何の権利があるんだよえらそうにwww」
とm9(^Д^)プギャーしているわけだ。
自分の背負ってる責任に比べて他人に要求するものが大きすぎですなwwwID:hgGK2P980はwww
>>731 「皮肉は嫌らしくないと意味ない」と言い出したのは君だろう
わけがわからん
今日は荒らししかいないのか…
>>732 hokushu発信じゃん
匿名は逃げだぞ!って言われから、俺もIDで対抗するって流れが意味分からない
どうして、言われたから向こうにあわせて闘ってやる!ってなるのさ
hokushuがそういうのなら、ヲチスレに来て言えば良いじゃん
言われた側が相手にあわせるって意味わからん
IDにプライドがあるなら、IDで結構なことだけど
それならIDでhokushuさん意見をIDでどうぞって話。
卑怯も何もhokushuがヲチスレを逃げだと言った以上、IDとしての体面はみせてもらわないと
なのに、俺がIDで向こうに合わせるってなによ
>自分の背負ってる責任に比べて他人に要求するものが大きすぎ
向こうが言った以上それ見せてくださいねって話なんだから。
こっちはそれを見るだけだよ
>>734 反語的皮肉も理解できない低脳ヲチャが顔真っ赤にして俺に粘着してるだけでチューwww
荒らしじゃなくてただバカだからムキになってるだけwwwまぁ仲間なんだから許してやれよwww
みろよIDの奴ら糞だぜ!俺がIDならもっと凄いこと書いてみせるぜ!
とは誰も言ってない
それならIDでお前かけよ!手本見せろ!IDとって突撃しろ!となってもおかしくないけど
言われただけの話なんだから
それならhokushuさんのID論、そしてヲチスレ論をきかせてもらいましょうか?ってなるだろう
だから自分のレスにはなにほどの意味もない
そう言ってるんだよ、 ID:hgGK2P980は。
>>735 >hokushuがそういうのなら、ヲチスレに来て言えば良いじゃん
hokusyuは既に「IDを晒して」意見を言ってるじゃんw
あとはハイクで言うかヲチスレで言うかという場所の問題であって、内容に対する反論じゃねーじゃんwww
場所に拘るのはおかしいと言ってるお前が一番場所に拘っているこの矛盾www
hokusyuは既にIDを晒してるぶん、最低限の発言責任は果たしているんだよw
お前がhokusyuを名指しでdisれるこの状況。これはhokusyuがコテで発言しているからだろ?
この理屈くらいは理解できるか?この程度もわからんか?
しかしすでにID晒して「逃げていない」hokusyuに対して、お前は名無しのまま、相手のフィールドでもなく
ただ2ちゃんで愚痴ってるだけ。これのどこが対等なんだよ?
オチオチ見てきたが、あんなにこてんぱんにされて、
もういたたまれないんだろうな・・・
さすがに見てて可哀想だったわ・・・
>>738 それはたしかにそうだろうね
ID:ED4BpGOQOの話にもなるけど、匿名で書いてるって事はそうなるわな
掲示板の議論に意味はあるのか?という話にもなる
2ちゃんねるの書き込みが本になっても、ひろゆきが儲かるように
でもそれで良い面もある訳じゃん。実際きみらも匿名なわけで、ネタでやっていようが、面白いからだろうが、暇つぶしだろが
でもhokushuはそうじゃないんだろ?
逃げとか言ってるわけだし
ああはなりたくないのなら、それきかせてもらいたいねって話
>>738 じゃあ、何の意味もない糞発言をしてるやつと「議論」しにコテで2ch降臨する方がバカだ罠w
そういう行為の無意味さも自己証明してるわけかwww
>>740 確かになぁ。キモヲタがコテンパンにされてもう書き込めなくなってるもんなwww
>>741 >でもhokushuはそうじゃないんだろ?
>逃げとか言ってるわけだし
だからhokusyuははてなでしか発言しない
首尾一貫してるだろ
>>744 ヲチスレそのものなのか、人員の問題なのか、IDなのか知らんが
それこそhokusyuに効いてみないと分からん
>>745 じゃあ
>>622の突っ込みからして「hokusyuに聞いてみないとわからない」じゃんw
今になってその結論ですかwww
お前、都合悪くなると逃げてばっかだからダメ人間なんじゃねーの?www
hokusyu必死だな
ん?俺ID:rRX1Jja+0だよ
あ、言ってなかったか
>>747 反論できなくなると本人認定メソッドwwwヲチャはこれだからwww
>>748 わかってるよw
>>622は、それこそhokusyuに聞いてみないと分からんよなぁ?www
>>751 だろ?だからhokusyuに書いてくれって話だよ
今になってその結論って、変わるほうがおかしいだろ
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 15:14:04 ID:Ba+/VG/F0
>>752 だから
>書き込み内容ではなく”場所の問題”にしたがる
とか決め付けたり、ID付けてここで反論しろとかは、hokusyuに真意を問いただすまでは
本来できない突っ込みじゃんw
お前は最初から「ID晒していてもヲチスレに書かないhokusyuは逃げてる」と決め付けてdisってるじゃんwww
それがおかしいっていってるんだよwww
>>754 オチスレという場所しか情報ないもん
XXという理由だからだ。と書いてくれてるなら良いけど
自分の発言は少ない情報からの憶測でおk
他人の発言に対しては「hokusyuに聞いてみないとわからん」ですかwww
どんだけダブスタ駆使すれば気が済むんだよこいつwwwww
>自分の発言は少ない情報からの憶測でおk
は?
hokusyuはいないから、憶測で判断するしかないじゃん
だから場所の問題としたまでの話
情報が場所だから
>他人の発言に対しては「hokusyuに聞いてみないとわからん」
そりゃ他人なんだから聞かなきゃわからんわな
758 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 15:35:09 ID:GLObVsVU0
>>753 キムヒロ事件を思いだすほどの大事件じゃないと思うがな、今回のは。
759 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 15:36:44 ID:hzLNJL5z0
>>757 >hokusyuはいないから、憶測で判断するしかないじゃん
>>744もそうして自分なりに判断して書いたんだろ?
それに対して「本人に聞かなければわからん」と判断保留にしておきながら
お前のやっていることと言えば、「ID晒していてもヲチスレに書かないhokusyuは逃げてる」
と決め付けてdisることだけ。まったく判断保留などしていないwww
つまり、自分に都合の良いことは憶測で決め付けて、
都合の悪い憶測が出て来たら「本人に聞くまでわからない」と保留にするというダブスタじゃんwww
みにくいのうwwwみにくいのうwww
>>759 俺は憶測で言うしかないじゃん
hokusyuいないんだから
他人もそれはそれで憶測で言えばいいよ。それはその人のかってだ
でも他人の憶測に俺が乗っかってしまうとおかしいだろ
だから他人の意見には「hokusyuに聞いてみないと分からんけどね」と距離ととるしかない
憶測で発言するより本人に聞いた方が早い
それを推奨しているID:hgGK2P980がhokusyuに聞けばよろしい
763 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/31(日) 15:46:57 ID:ED4BpGOQO
俺が聞いてやろうか?
つまり、ヲチスレとは、名無しが憶測で遠くから人の発言の主旨を決め付けて叩く場所であって
hokusyuがどんな意味で言っていようが「最低の場所である」という結論に変更はない。
ここの発言には議論に足るようななにほどの意味もない。
そういうことでいいんですね?www
ヲチャヲチスレが過疎ってるという指摘をしたらその直後に向こうが動き出した。
なんとわかりやすい。
まさに、過疎ってるっていうから書き込んで遊んでやってるんだけど文句ある?www
なにこのどこにも行きつかなそうなやりとり。
>>764 >ヲチスレとは、名無しが憶測で遠くから人の発言の主旨を決め付けて
ここまではそうだろうね。
>叩く場所であって
は人によるだろ
>hokusyuがどんな意味で言っていようが「最低の場所である」という結論に変更はない。
hokusyuそんな事言ったの?
言ったのなら確認とるまではどういう意図か知らないからそうなるわな
hokusyuの話としてはね
>ここの発言には議論に足るようななにほどの意味もない。
人に意味はあるだろうけど、場所はかなり軽いだろうね
犯罪予告の時ぐらいか?影響あるのは
>>763 まじで?聞いてくれるならありがたいね
ああ
はてなから逃げてヲチスレまで行くようじゃ人間おしまいだよな
を「最低の場所である」に書き換えたのね
>>770 いやいや、お前の解釈からしてそうだろ?
>はてなヲチスレは駄目だ!
に置き換えてhokusyu叩きを始めたじゃんwww
で、お前自身その「ヲチスレの駄目さ」を証明するのに一役も二役も買ってるとwww
>>771 あれは、俺の憶測はあくまでも俺とhokusyuの間での話だからな
人のには・・って上で書いたなこれ
君は俺の書き込みをみて、ワンクッションおいてからだから
ああこいつはhokusyuの話をこう解釈したのか
ってなるけど
君の解釈を俺に投げられてもなぁって思うよ
べつのところで言った発言かもしれないじゃん
つうか北守擁護や、似たようなことを赤の他人が言うのは、ここでは北守本人にされるのか、されないのか。
どっちだ?
>>772 別のところで言おうが何だろうが、この一連のくだらんやりとりは「ヲチスレは駄目」という
hokusyu発言があった、という前提の元でここまで続いてるんだろw
今更なんなの?話そらしてるの?www
で、hokusyuがどんな意味で言っていようが「最低の場所である」という結論に変更はない。
ってことでいいんですね?w
まぁ「ヲチスレは駄目な場所である」でもいいけどよwww
>>773 思いっきり本人認定されてるようですなぁwww
草野郎の目的って、このスレ潰しでしょ。
こんなに延々と粘着するヤツが出はじめるまでにあった、出来事で、はてサが危機感を
持つ様なのって、 buyobuyo の正体がさらされた事だろうな。
そうすると関係者か、自分の正体探しをされると困るヤツなんだと思う。
いずれにしても、草野郎の正体を推理して遊ぶのもヲチの一つとして、楽しませて貰おう。
>>774 hokusyuの言った事の憶測の結論はそうじゃないの?
俺はそう解釈してるし
だからこそ説明の話なわけだし
>>776 ま〜た正体探しですかぁ?そんなことして何になるのか知らんけど好きだねぇ〜www
消毒とか地下猫とかhokusyu認定もされてるけど、結局ブヨブヨが一押しなの?ヲチャ的にはwww
>>777 いやいや、実態としての問題だよ<ヲチスレは駄目・最低
hokusyu発言を肯定こそすれ否定するような材料が全然出てこないしなwww
いまのところお前自身もがヲチスレが駄目な場所だということを自己証明してると
指摘しているわけですが、読んでないの?www
住人さん、とりあえず明確に答えてくれ。
>>773について。
その結果を今後、テンプレに入れてくれ。
hokusyuじゃなくて、自分自身がヲチスレに対してと言う話なら
べつに意味があるかどうかの話じゃなくて、匿名掲示板の書き込みの有用性はそこにはないからなぁ
仮にこのやりとりが自己証明になるのも意味不明だし
ネタ、暇つぶしが、駄目・最低の証明になるわけ無いじゃん
名無しをいいことにヒマ潰しで一方的に陰口叩いて
逆に名指しの反論や批判からは免れうるって、客観的に見ればダメダメじゃんw
本人はそりゃ無責任に言いたい放題だから楽しいけどな。常に逃げ道があるからなぁwww
しかしID:hgGK2P980はhokusyuに向かって「逃げるな」と偉そうな口を叩いた張本人だからねぇw
「俺はヒマ潰しだしぃ〜」って逃げ道用意してるのはマジで汚いわwww
>>782 hokusyuが言ったんだから、それを説明しろって話なんだけどw
なんで俺が責任取るんだよ
逃げるも何も、発言者向こうなんだから俺は聞くだけだよ
そりゃ、暇つぶしだろうよ。
>>783 ID晒してヲチスレ批判してる以上あいつは逃げてないだろ?
「ヲチスレで発言しない奴は逃げ」ってのはお前の勝手な自己ルールじゃん。
名無しでヒマ潰ししてる奴に言えることかよwww
と話はループするだけだなwww
本人が書き込んでるかはしったこっちゃないが、北守はここが気になってしょうがないのは事実だねえ。
>>776 その件かどうかはともかく、ヲチスレ潰しにこれだけの労力を厭わぬ執念の持ち主が
いるというだけですごいわ。大したことを書いてるわけでもあるまいに。
そもそもはてサが集団で誹謗中傷をするのをやめれば、こんなスレ
すぐに不要になって廃れてしまうだろうにな。
ヲwwチwwwスwwwレwww潰しwwwww
この程度のことで潰れるとしたらそれは荒らしの問題じゃないんじゃねーの?
ヲチャの側に問題があるんじゃないでしょうかねぇ?www自衛論的にわwww
俺とやりとりしてる住人の存在をガン無視してるのがバロッシュwwwww
回線が切れたのでID変わってるかも知れないけど、ID:hgGK2P980です
>ID晒してヲチスレ批判してる以上あいつは逃げてないだろ?
>「ヲチスレで発言しない奴は逃げ」ってのはお前の勝手な自己ルールじゃん。
オチスレの事書いたんだから、オチスレの人と意見交換できるところで書けば良いじゃない
実際
>>618のリンクまで知られてなかったわけだけど
さすが堂々とID付けて批判されていますね!とは思わんね
俺は2ちゃんねるのコテハンと同様、承認欲求みたいなもんだと思ってるけど
>>786 >はてサが集団で誹謗中傷をするのをやめれば
>はてサが集団で誹謗中傷をするのをやめれば
>はてサが集団で誹謗中傷をするのをやめれば
はてサがやってるから俺たちも復讐してるだけだもん!でつかwww
>>699の俺の指摘は実に正しかったわけだなwww
>>788 じゃあお前もhokusyuのことが書きたいならhokusyuのブコメやコメ欄など
hokusyuと意見交換できるところで書けば良いじゃないwww
それが正しいと思っているならまず自分からやればいいじゃないwww
ID:hzLNJL5z0 (66回)
キモすぎww
また回線切れた
>>790 またその返し?
このやりとり上でやってるんだけど
>>791 回線切ってはつないで俺に粘着してるヲチャにも言ってやってねwww
>>792 俺はヒマ潰しだから何を言ってもいいけど、hokusyuは逃げたら駄目なんですぅ!でつか?w
そのダブスタがヲチスレのデフォであるとしたら
まったくもってヲチスレとは最低の場所だなって言ってるんだが?www
>>793 何度も言うけど、逃げとか言ってるのはhokusyuなw
逃げとか言ってて、自分が逃げてるんじゃ様にならないよねって話
俺がこだわってるじゃなく、hokusyuが言ってるんだからって話
>>794 「ヲチスレに書き込まないのが逃げ」と勝手に俺様ルールで叩いてるのはお前じゃんってのwww
hokusyuがそう言ってるか?あぁん?www
いいよ、逃げじゃないというなら
逃げは俺がこだわってるわけじゃないからねw
でもヲチスレに触れて、ヲチスレ住人と意見が交えないところで言ってるんだから、逃げじゃなくても話は同じだけどね
○○と意見を交えないところで発言してれば逃げですかwww
ハイクもダイアリもついったも全部逃げだなお前の超理論ではwww
>>797 ん?逃げにこだわらないんじゃなかったの?
俺はどうでもいいよ
hokusyuにあわせるだけだからねw
>>798 どうでもいいならえらそうに叩くのやめればぁwww
例えばおまえの言う通り、hokusyuがこのスレに来てID晒してお前に反論したとする。
しかし今日中でなければ通用しないんだよ。ID変わるからなw
しかもお前は回線切ってつなぎ直せる環境だから、都合が悪くなればすぐにトンズラできる。
しかもしかもお前は「ネタ・ヒマ潰しでやってる」とあらかじめ逃げ道を作っている。
こういう現状がわかっていても「ヲチスレ批判するならID晒して降臨するべき」って
どんだけ自分に甘く他人に厳しいんだろうかねぇwwwお前って本当にクズだよねwww
バイさる食らった
まあヲチスレは屑の集まりだから。
それを普通は自覚していなければならないんだが。
無自覚な人間ほど自分を棚に上げた厚顔無恥な書き込みをしてしまう。
>>799 どうでも良いのは、逃げかどうかの点ねw
君はこだわってるみたいだからさ
>例えばおまえの言う通り、hokusyuがこのスレに来てID晒してお前に反論したとする。
>しかし今日中でなければ通用しないんだよ。ID変わるからなw
>しかもお前は回線切ってつなぎ直せる環境だから、都合が悪くなればすぐにトンズラできる。
え?俺みたいにID切れたからで良いじゃん
何言ってるの?今現にこうやって話してるけど?
返事が無くなればそりゃIDが変わらなかろうが逃げだろうけど
逃げて無いのなら、ID変わったからねで終わりじゃん
なにそんなところこだわってるの?
まじ理解不能なんだけど
>しかもしかもお前は「ネタ・ヒマ潰しでやってる」とあらかじめ逃げ道を作っている。
それは俺のこのスレのスタンスじゃんw
別にきたらまじめにするけどなぁ
つか君のたられば話しても前進しないんだよね。hokusyuじゃないから
発想があさって過ぎておもしろい
IDかわって今現に話してる俺って何なんだろうw
クローンだと思われてるのかなw
ゴメン回線切れたからさぁ、ID変わっちゃったんだよね、そこのところよろしく
で良いじゃん
日付とともに議論終了って思ってたって事?
なにそれw
>>802 >つか君のたられば話しても前進しないんだよね。
そういうことが「一方にだけ」可能であること自体がフェアじゃないのに
そういう「フェアじゃない環境」に来ない限りヲチスレ批判すんなって俺様ルールをpgrしてるんだけどwww
だってお前はhokusyuにだけ「IDを付けたままここで議論しろ」って言ってるんだからなぁ?www
馬鹿と屑の2択なら僕は屑を選びます^^
>>805 お前は馬鹿かつ屑だよwww
しかもキモイおwww
ID:hzLNJL5z0の、IDの話がまじで理解できないんだけど
日付またぐとIDがかわるんだからな!っていう返しとか
俺のIDが変わったことへのこだわりとか
だからなんなの?としか思わないんだけど
こうやって議論してる訳だし、なにか問題でもあるのかね
完全に荒らしに踊らされてるな
もう駄目だこのスレ
>>808 ハ外道
漏れヲチャだけど キモウヨエロゲオタしかいないし もうこのスレいらないと思う
もう次スレ立てなくていいよな
>>807 ふーん。ID変わろうが変わるまいが同じだと思ってるのかw
だったらお前これからコテで発言しろよwww
そうすれば俺も「お前、前にこう言ったじゃん」って指摘できるしwww
お前にとって特定されることのデメリットは何もないんだろ?www
>>810 返事になってないねぇ
どうしたの?
>>799の君の書き込みと俺の
>>802の書き込みが全然じゃん
あとコテは上でも言ってる流れじゃん。匿名についてのやつね
何回そのパターンで書いてるの?w
ネタ切れ?
試しに回線切ってみたよ
でもこうやって宣言すればまた議論できるよね?
このあたりの話理解できてる?
日付も同様だよね
>>811 あれ?コテはいやなの?なんで?
俺はさー、名無しは逃げ場があると思ってるんだよね。
それに対してお前は「そんなの関係ねぇ!俺は逃げも隠れもする気無いんだからコテでも名無しでも同じだ!」
という立場なんだろ?
なら、コテ発言でも別に良いじゃん。現にhokusyuにはやれって言ってるんだしwww
何か問題ある?
>>813 それ上で言ってる
なんで何回も質問するの?
パターンでつくしたの?
>>814 問題ないなら他人に要求してることくらい自分もやれるよな?
話そらしてんの?www
匿名の話から、IDの話になって、コテから、はてダやはてブに書きなよから
何から何まで流れが全部一緒だなコイツ
>>815 またそれも上と一緒じゃんw
逆に恥ずかしくもなく同じ話をするのが凄いわ
反論できないから堂々巡りさせようとしてるの?
>>809 最終願望キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
馬鹿が力技でスレ潰したいんだってさww一日中張り付いてww馬鹿には勝てんw
このスレ最初から読んでみなよw
君何度も同じ質問してるんだよねw
2、3回、場合によっては4回
コピペで返事ができて楽っちゃらくで良いわw
>>816 コテにするのが嫌で必死に話そらしてるのはお前だろ?
上といっしょって、なに?
俺はコテと名無しには大きな差があると思ってるよ?
お前はそう思ってない、ID変わっても逃げも隠れもしないぜ!って言ってるんだから
コテにすることに何の支障もないじゃん。なんで逃げ回ってるの?www
>>818 お前が逃げるから堂々巡りになってるだけじゃんw責任転嫁すんなクズwww
もはや「ID変わった」と主張しても、誰がそれを信じることができるやら……
みな、匿名の海に溺れてますなぁ。
>>817 そいつ単発じゃね?
一日中張り付いてって、もしかしてまたアレなの?自演とか言い出すの?陰謀論?www
>>819 面倒だからコピるわ
>>739 >hokusyuは既に「IDを晒して」意見を言ってるじゃんw
>あとはハイクで言うかヲチスレで言うかという場所の問題であって、内容に対する反論じゃねーじゃんwww
>場所に拘るのはおかしいと言ってるお前が一番場所に拘っているこの矛盾www
お前上でこう言ってるんだぞ
理解してるの?IDってはてなのIDのことだろ?
なのにお前は2ちゃねるのIDがどうとか言い出して、まじでぽかーんだったけど
急に日付が変わるととか言い出すしw
今度はお前、コテがどうとか言いだしてるの
はてなIDとコテと、2ちゃんのIDは違うんだよ?
まず自分の頭を整理しようね
はてなも日付が変わるとhokusyuじゃなくなっちゃうのかな
hokusyu2とか?
まじ意味不明なんだけどw
>>819 >俺はコテと名無しには大きな差があると思ってるよ?
そりゃぁコテと名無しは違うだろうよw
でもお前話分かってなさすぎて可哀相になってくるよw
回線切ると議論ができないとか言い出すし
何いってんだコイツとか思った
俺も上で必死に2ちゃんのIDの説明して損したわ
俺が恥ずかしいわ
で、結局、北守とかのいわゆるはてサ認定は根拠の伴わない
苦し紛れと解釈していいのだろうか?
よければ、新スレにはテンプレに入れておいて欲しい
>>980あるいは
>>990 に運悪く書き込んでしまった名無しさん。
>>823 だからさぁ、はてなIDをここで晒して発言することはトリップ付けてコテ発言するのと同じなんだよw
お前はhokusyuにはそれをやれと言ってる。
俺は匿名掲示板で一方にだけそれを求めるのはフェアじゃないって言ってるわけ。
なぜならコテと名無しの差が大きいと思ってるからなw
で、お前は名無しでもコテでも変わらない、回線切れて2chのIDが変わっても
逃げも隠れもするつもりはないし、以前の発言を特定されても無問題だと言ってるわけだ。
だが俺はそれを信用できないんだわwww
だから、コテも名無しも同じだというなら、コテで発言しろって言ってるの。
意味わかった?www
ID変わったら抽出でもレスをさかのぼれないね。
コテなら可能だけど。
>>827 また同じ話してる
コピペでいいや
俺は上でこう言ってるの。
言われた側が相手にあわせるって意味わからん
IDにプライドがあるなら、IDで結構なことだけど
あとこれかな
みろよIDの奴ら糞だぜ!俺がIDならもっと凄いこと書いてみせるぜ!
とは誰も言ってない
それならIDでお前かけよ!手本見せろ!IDとって突撃しろ!となってもおかしくないけど
言われただけの話なんだから
それならhokushuさんのID論、そしてヲチスレ論をきかせてもらいましょうか?ってなるだろう
何度も言うけど
hokusyu発進の話なのよ
hokusyuさんのヲチスレの話
>>829 >言われた側が相手にあわせるって意味わからん
「ヲチスレ批判するならはてなID晒してヲチスレに降臨しろ」って言ってるのはお前じゃんwww
hokusyuは単に「"はてなから逃げて"ヲチスレまで行くようじゃ人間おしまいだよなと思う。」
って言ってるだけなのに、俺様ルールもってきて「合わせろ」って言ってるのはお前じゃんwww
そっちの方が意味わからんわwww
また回線切れた。不安定すぎ
hokusyuがそういった意図とか、話の真相というか中身が見たいって話
逃げとか言ってるくらいだから
だから俺は
783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/31(日) 17:22:25 ID:hgGK2P980
>>782 hokusyuが言ったんだから、それを説明しろって話なんだけどw
なんで俺が責任取るんだよ
逃げるも何も、発言者向こうなんだから俺は聞くだけだよ
そりゃ、暇つぶしだろうよ。
と書いた
そしたら逃げの定義がどうとか
2ちゃんねるのIDがどうとか言いだして
日付が変わるとどうとか言いだしたんだろう
>>830 >「"はてなから逃げて"ヲチスレまで行くようじゃ人間おしまいだよなと思う。」
この指摘がよほど痛かった人が逆ギレしているだけじゃないの?
"はてなから逃げて"ここに来た人以外には関係ない発言なのにな。
>>831 >hokusyuがそういった意図とか、話の真相というか中身が見たいって話
それならハイクでもダイアリでも「場所」はどこだっていいじゃんw
どこだろうがはてなIDで公開の場で発言してりゃ「堂々と」発言してることになるだろうがwww
2chの名無しがコテに対して「堂々と発言しろ」とか、バカジャネーノって言ってんだよwww
もしかしてムキーってなってルーター蹴飛ばしてるんじゃないのだろうかw
ま、冗談はさておき……
ヲチスレが逃げの場所であるというのは、しょせん1日たったらIDが自動変更
されてしまい、自己宣言がなければ同一人物のレスかどうかの確認が困難
だからだよ。
回線不安定の人は、とりあえず宣言しているから判別はつくが、なにも言わなかったら?
それが逃げと言う意味と解釈するがね。
また、論戦に不利となったとき、故意に回線を切ってIDを変え、違うことを主張しないとも
限らず、それをしたときの当人の精神は、目も当てられないほど腐敗しているだろう。
人間としてかどうかはともかく、卑怯な振る舞いであることは理解できると思うが?
>>833 >それならハイクでもダイアリでも「場所」はどこだっていいじゃんw
>どこだろうがはてなIDで公開の場で発言してりゃ「堂々と」発言してることになるだろうがwww
>2chの名無しがコテに対して「堂々と発言しろ」とか、バカジャネーノって言ってんだよwww
そりゃそうだろうけど、向こうが言ってるんだもんwww
hokusyuが逃げとか言ってたから
”そういうならば”ID様の堂々とした発言をちょうだいしたいものですねって話なんだけどw
仕方ないじゃん
つかこれもパターンだよね
返事が楽で良いけど
だからここヲチスレでは、堂々とした発言などしても意味がない。
それがhokusyu本人かどうかの確認もまた困難だから。
まだはてなブログで書いている方が、いくぶんマシなのだろうよ。
iteauが最新記事で「猿とガメはどちらも嫌いだから潰しあってくれればよかったのに」と発言w
どうもこの人と俺は感性が合いすぎる。リベラルでありながらはてサが嫌いなところとか。
>>835 >>837 たしかに本人確認も難しいかもシレンな
だから結局本人に直で聞くと上で聞くといってくれた ID:ED4BpGOQO待ちなところはあるんだが
>>836 まだ言ってるのかよwww少しも「
仕方なく」ねーだろwww
確かに本人だと確認できる場所でID晒して発言してる相手にこれ以上堂々としろって
名無しが何言ってんだってのボケがwww
ほんと、読解力なさすぎて疲れるわwwwまぁ俺はいいけど住人が怒ってるねぇwww
一応念のために聞いておくが、自分で行く気はない
ということかいね?
行けば、一応対等の土俵の上で論戦できるが……
>>838 主張の正しさはどうでもいい、論者の好き嫌いが問題とwww
感情論の最たるものだなwww党派性党派性wwwww
>>840 >確かに本人だと確認できる場所でID晒して発言してる相手にこれ以上堂々としろって
>名無しが何言ってんだってのボケがwww
っていうかhokusyuの話でしょ?
また話が戻るけど匿名性の話でこのスレの上でも話した利点を楽しんでるの
君らも実際匿名じゃん
>>843 俺は「このスレにはてなIDで降臨して堂々と言い返せ」なんて要求してませんからw
名無しの方が有利なのはわかりきってることだからそんなアンフェアな要求できませんなぁwww
>>846 「名無しは有利じゃない」というならコテにしてみろって言ってんのにやらないんだよなwww
ふしぎーwww
>>847 だってヲチスレの話だからね
議論の話じゃないから
これも上で言ってるし、同じ事言わせないでね
そうだな……
名無しの方が有利というか、かなり無責任な発言も容易にできるという点では都合がいいな。
だからこそ、はてなIDや他の何かある程度特定できるものを、特定できない者が
なにか意見したりするのは不公平だな。
名無しは名無し同士で論戦すればいい。不毛だが。
なーんてこというと、このスレの存在意義(笑)が……
>>769 いやいやいや「そういうスレ」じゃねえよw
この状態のどこがヲチスレだよバカw
>>848 hokusyuも議論の話なんかしてなかったよなぁwww何度も言わせんなボケwww
>>850 気に入らない奴をヲチしてpgrするだけのスレなんだから
どこにも行き着くわけねーだろwww
まぁ、今では、バカなヲチャがpgrされるスレでもあるけどなwwwww
>>851 そりゃそうだよ
はてなハイクに一言書いてただけなんだから
議論の話をしてなかったのは当然だわなw
なんかと思えば
>>618でhokusyuが脳内勝利宣言してるだけじゃないか
誰とは言わないってほんとに誰なんだか
>>853 お前その議論の話してないhokusyuに向かって
「ヲチスレの人と意見交換できる場所でやれ」って言ったの覚えてるか?www
>>854 そんなただの一言に「ヲチスレ批判するならここでID晒してやれ!」
と噛み付いて大騒ぎしたのがここのヲチャですよwww
>>855 ここには来なくていいがIDさらした状態で
なんでそう思ったのかくらいは言ってほしいもんだな
>>852 それを見にきてんだよこっちはw
罵倒芸やりたいならそんくらい読みとれよw
「なんやかんやあって」「お前のその際限ない罵倒が落ち着いてウヨサヨヲチに戻る」
のが「どこ」かに「行き着く」だよw
ここまで退廃的な遊びに夢中になれるのに他人がどんな遊びやりたいかはわからないものなんだな
858 :
853:2010/01/31(日) 22:01:20 ID:Hv+Ymwyg0
回線切れた
>>855 議論の話してなかったから議論しろって言うんだろ
議論してたら言う必要ないしw
真正面から議論しろとか全方位への批判が欠かせない(キリと普段はかっこつけているんだけど
まったくといっていいほど自分への批判は向かないし、自らの側が批判されたら
はてサと似たような対応を取っているのが最高に面白いw
論理性なんておかまいなしに、相手を叩けたら勝ちと。
そういうのをここで批判していたんじゃなかったのかよw
そういえば、ここは議論したらだめだったろw
はやく単発のIDでなだめる役柄で登場しろよw
仲間割れが恐くて、はてサをたたくこと以外に目を向けたくない誰かさんよ。
>>856 それこそhokusyuのハイクにブコメ付けて本人に言って来いwww
>>858 「ヲチスレに来て議論しろ」と言ってる奴が、自分は議論したくないとか議論の話じゃないとか
何言ってんでしょうねえwwwお前マジでメチャクチャだなwww
>>861 別に本人に言う必要はないと思うが
棚から牡丹餅が落ちてくるのを待ってるほうが楽しい
>>857 だからウヨサヨヲチがやりたいなら勝手にやればいいじゃんwww
荒らし、つまり俺だけが問題なら、ヲチャ同士でいくらでもスルーしてヲチに戻れる筈じゃねーの?www
スレが思い通りにならないからって何もかも俺のせいにして八つ当たりするのは止めてもらいてーなーwww
>>862 議論の話そのものと、議論が論点なのと、ヲチスレが論点なのかの違いだろ
>>865 議論するなら名無しの方が有利だと俺は言い、お前はヲチスレの話であって議論の話じゃないという。
しかしhokusyuには「ヲチスレに来てID晒して議論しろ」と要求する。
どんだけ矛盾すれば気が済むんだよwwwそれとも本当に気づかないほどバカなの?死ぬの?www
>>864 >荒らし、つまり俺だけが問題なら
この人は荒らしが自分一人であると認識しているようだ。
>何もかも俺のせいにして八つ当たり
「八つ当たり」?www
こんな短い文章で矛盾できるとか大丈夫かww
朝10時から今までとか荒らしのくせに勤勉過ぎだろお前wwww
>>868 俺にアンカして罵倒芸だなんだとほざいてる以上、
お前にとっての荒らし=俺としか判断できないわなぁwww
俺以外の奴にも文句があるならアンカしてレスしてるはずだからなぁwww
回線ブツブツ切ってID変えてるけど、俺と同じ時間帯にずっといっしょにいて
罵倒の応酬をしてるヲチャのことも忘れないであげてくださいwww
ID:hzLNJL5z0の発言数が90回以上。ある意味尊敬するわ。
>>866 ヲチの話なのか、議論の話なのかでしょ?
上で言ってるじゃん
毎回なんで同じ話するの?
議論はコテにしろとかいうし
それも同じだよね
>>868 あとさぁ、俺が荒らしだとしても、荒らしのせいでヲチができないというのは八つ当たりだろ?
荒らし以外のヲチャ全員が協力してスルーして進行すればいいだけなんだからよwww
なんの矛盾もありませんなwww
>>867 あれも
hokusyuには何でID強要で自分は匿名なんだ〜ってやつの話で君が言ってたことと同じじゃん
同じ話だろ
>>870 俺と朝からやりとりしてる粘着ヲチャはID変えてるから少なく見えるだけだけどなwww
>>871 ヲチスレで議論するに当たって有利なのは名無しかコテかって話だろ?
もともと「お前が」ヲチスレで議論しろって要求してるんだから、結局のところ議論の話だろうが。何言ってんだ?
>>873 「ヲチスレはヲチの場所だからヲチスレで議論するな」というヲチャのLRwに反していることを
お前は要求しているわけですけどねぇwそれもわかってる?www
もうID:Hv+Ymwyg0は意地になってるだけだな。gdgdだ。
>>869 >>872 「名指しで罵倒芸とほざく」=「そいつにとっての荒らし」
おお、そんな行儀のいい定義はじめて聞いたぞw
出典があるなら教えてくれw
名指ししたのはお前以外が馬鹿すぎるから。
お前以外に「議論するな」って言うより話通じそうだったからだが。
だいたい荒らしがお前一人なわけねーw
お前と同じく勤勉なその「ヲチャ」も、いまの俺も荒らしだ。
お前は誰からもレスもらえずに荒らし続けることができるほど馬鹿じゃなさそうだしなw
なぜ「お前だけ」と思ったのか。
>>874 だから上で、hokkusyuの話なわけだからって言ってるじゃん
hokusyuの逃げの話の時、おれはじゃあIDで書くべきだよねって話をしたわけだから
有利不利の話じゃなく、あくまでもhokusyuの言ってる逃げじゃない形っての見せてもらいたいなって話しでしょ?
ってずっと上のほうで書いたんだけど
そこの話をなんで議論の有利不利に結びつけるの?
>>875 俺も最初はそう思ったし717でスレ移動の話もあったけど
724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/31(日) 14:02:13 ID:hzLNJL5z0
>>717 いやあ、このスレのヲチャがここでやりたくて俺に粘着してるんだから、ここでやるべきでしょうwww
いくら住人全体にとって都合が悪いくらいの馬鹿だって、仲間として認めないのはよくないですよwww
キチガイを排除するのはなんだっけ?ナチ?はてサ?www
君が言うからここでやろうかってなったんだけど
しかし草三すげーな。昨日は15時30分〜23時、今日に至っては朝10時からだぜ。
単発で出てきた木金除けば、先週から出ずっぱり。
これで出没先が特定ブログのコメント欄なら猿レベルだな(笑)。
>>877 まぁ、そういうことなら了解だわw
いつもヲチャとやりとりしてるのに、常に俺の方だけ叩かれて草三のせいで荒れてる、
草三さえいなければ元に戻るのに、って言われてるからさぁwww
あたかも俺が1人で粘着しているかのような印象操作する奴が多くてねぇwww
>>878 >hokusyuの言ってる逃げじゃない形っての見せてもらいたいな
だからそれを書くのは場所的にはどこでもいいし、ヲチスレでヲチャと議論する必要もねーじゃん。
ID晒して公的に発言していればどこだっていいはずなのに、ここでの議論に拘ってるのはお前だろ?
なのに相手にだけコテ付けろとか話メチャクチャで頭おかしいだろって言ってんだよ。
いいかげんにしろやw
>君が言うからここでやろうかってなったんだけど
俺とお前の議論じゃなくてhokusyuのことだよw
hokusyuにここで議論しろと要求するのはヲチスレLR的にどーなの?って言ってんだよwww
>>879 言ってるそばからさっそく出てきたよwww<あたかも俺が1人で粘着しているかのような印象操作する奴
>>879 もうここまでいったら褒めてやろうぜw
勤勉な荒らしとかはてなヲチスレっぽいよなwww
>>880 了解すんなwww俺のことも煽れよwwww
ID:rRX1Jja+0
ID:hgGK2P980
ID:vTI7Vghu0
ID:lKwtm9400
ID:UWqJ6XKJ0
ID:Hv+Ymwyg0
ちなみに、これ全部同一人物のIDでっせwww
俺より早い時間から張り付いてるんですけどねぇこの人wwwww
>>884 猿レベルだね。分身の術使ってる所とか。
ただの精神障害者を罵倒芸扱いするなよ
>>881 また同じ話するの?
君が最初の時、
>匿名でしか発言できないのは言い返せないからですかぁ?www
>気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのにぃ〜www
>またまたヲチャの爆笑ブーメランww朝から茶噴かせるなやwwwwww
と言って
>俺個人としては匿名は有りだと思うタイプ
>ヲチスレ批判の反論としていったわけ。
ってなってるんだが
議論をするときにそれはhokusyuのヲチスレの話からずれるじゃん
ここでなくてもいいという話は、はてなID持ちの人の話で、匿名からID性への場所での議論の是非の論点とずれるじゃん
hokusyuの逃げの話なんだから
>>881 >hokusyuにここで議論しろと要求するのはヲチスレLR的にどーなの?って言ってんだよwww
それは問題だけど、それならヲチに別スレたてるなりするわ
ヲチヲチみたいに、ヲチ議論肯定スレみたいな
>>885 それでもヲチャの勤勉さには言及しないのがヲチャのお約束なんですよねぇwww
あくまでも匿名のヲチスレの逃げの話でhokusyuの話を聞くって話なのに
お前もはてなかどこかでID性にして議論しろ。有利不利の話もあるからな
みたいなこと言われても、はぁ?って話だよ
>>887 「ヲチスレを批判するなら、ヲチスレに降臨してID晒して名無しのヲチャと意見交換しろ」
という要求自体が一方的で不公正だという同じ話を何遍させたら気が済むのかwww
ヲチスレ批判だろうが何だろうが、場所はどこだっていいだろ。名無しに逃げないでID晒していれば。
むしろヲチスレじゃなく本人のダイアリの方が本人確認できる、つまり「逃げてない」ことになるだろってのw
なんでここでの議論に拘ってるんだ?
>>890 ここでないというのはようするにこのスレという意味じゃなく
2chでないどこか、おそらID性のって事なんだろうけど
あくまでもおれはこの匿名性肯定で、その中でやってるわけで
上でも書いたけどネタ的に、暇つぶしとしても面白いとおもうし
そこのヲチ批判になったのなら、そこの連中(俺だけど)と議論するときに、ID性でやれっておかしいじゃん。
有利不利の話じゃなくて
何度も言うけど、おれがID性は糞!俺はもっとマシなことかける!って先にいった話なら
そりゃ俺がID性のほうへ行くべきだろうけどね
>>892 hokusyuの方はヲチスレの名無しを逃げていると思っているから批判してるわけだし
逃げてる奴の土俵にわざわざ来て、自分だけコテハンで逃げ場を無くして発言する義務はないだろうってのw
>>893 義務まで言えばそりゃ無いけど
川隔てて向こう側から、ベロ出してお尻出してヲチスレプギャー
ってやってるやつの所になんで俺が行かなきゃいけないんだよって話だ
こっち来いよヴォケ!ああん?って言うのが普通だろ
>>892 >そこのヲチ批判になったのなら、そこの連中(俺だけど)と議論するときに、ID性でやれっておかしいじゃん。
?2chの中でID制で(はてなIDで)やれって言ってるのは君の方だろ?
897 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 00:01:56 ID:D59qMwM8O
草三が草一になった
>>894 >川隔てて向こう側から、ベロ出してお尻出してヲチスレプギャー
お前らがいつもここでやってることをやり返されたらファビョるってどんだけ〜www
しかもお前らと違ってあっちの方ははてなID晒してるからお前らに名指しで叩かれまくりなのにwww
こっち来いよヴォケ!あぁん?って言いたいのは、はてサの方だと思うぜぇ〜www
>>895 あ〜ごめん
(お互いが)ID性でやれっておかしいじゃん。
ってこと
有利不利の話はおいといてね
>>896 >「嫌い」な奴が潰すまで手をこまねいていたくせに、潰されたとわかったら嵩にかかってDisるクズ野郎
これはごもっともだな
誰が醜悪ってiteauが一番醜悪だわ
901 :
894:2010/02/01(月) 00:09:31 ID:xZJKzWnk0
おっとID変わってた
>>898 うん、だからだよ
だからhokusyuはヲチスレ嫌いなんでしょ?おそらく
逃げとか言ってるわけだし
別に俺は自分が品良いとはおもわないからね
だけどその部分批判してる奴らが、やり返すって言うのならば
hokusyuさん、どうぞあなたの品とやらを見せていただきたいですねって思うわけ
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20100130155001からメタブへ antonian ネット, ヲチ 真偽は藪の中。まぁ「芸」を生暖かく見るくらいはしてもよいと思う。しかし「ごぼう」論争は資料提示に関して議論手続きの問題があった。が、それは別のレイヤーで批判されるべし。 2010/01/31
Apeman id:antonian あなたはイザヤ・ベンダサンについても「まぁ「芸」を生暖かく見るくらいはしてもよいと思う」と思うのか? 返答次第では、ピオ12世についても同じスタンスなのだと判断させてもらう。 2010/01/31
antonian id:Apeman ガメ氏の出自に関して、どうあろうとガメ氏個人の考えに過ぎずなんらの民族を代表する等と捉えたことがないからな/ピウス12の問題は別レイヤー。まぁ公人として批判はされるであろう 2010/01/31
Apeman id:antonian 答えになってない。 2010/01/31
猿はいったいなんに反応してるんだ。antonianの言うことはマトモだと思うんだが
>>899 おかしいのはお前の方だよw
「ヲチ」ではなく「議論しようぜ」って言っておきながら自分は「ヲチ」してる時のまま
匿名でいます、でも議論相手はコテにな〜れってヴァカじゃねーのwww
議論するということになれば有利不利が問題になるだろ?
>>901 別にやり返すとか言ってないじゃんhokusyuは。
ヲチスレの名無しと違って発言は消えないし特定されてるし逃げも隠れもできない以上
あいつは既に堂々とやってるのに、堂々と嘲笑されてるのが気に入らないだけだろお前はwww
904 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 00:23:01 ID:D59qMwM8O
別に誰もあいつらが品いいとは思ってないだろ
いい子ちゃんぶってるのみて、第二のブヨはだれかなぁ
とは思うけど
905 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 00:37:19 ID:9YjMxFvPO
ひとつのねたで埋め尽くすのいい加減やめろキチガイ
掲示板の構造上、キチガイが連投しまくったら他の話を潰すことになんだよ
キチガイに分かりやすく言ってやりゃ、荒らすな
ホクシュウスレかなんか立ててそこで死ぬまでやってろ
>>899 匿名の場で、そのヲチスレが逃げというんだから
そんなにいうなら、IDとして出てきてくれって言ってる訳じゃん
>>901 やり返すの部分は
>>898の
>やり返されたらファビョるってどんだけ〜www
からとっただけ
べつに本当のやり返す話で言ってるわけじゃない
あくまでも君の意見に対する返しとして使った
>>906 アンカミス
>>903 匿名の場で、そのヲチスレが逃げというんだから
そんなにいうなら、IDとして出てきてくれって言ってる訳じゃん
>>905 荒らしに荒らすなと言うことほど虚しいことはないと思われますwww
ループなのは今更じゃん
何言ってるの?
ループでもいいか
今更だし
>hokusyuの方はヲチスレの名無しを逃げていると思っているから批判してるわけだし
>逃げてる奴の土俵にわざわざ来て、自分だけコテハンで逃げ場を無くして発言する義務はないだろうってのw
逃げ場を無くすかはしらんけど
それが彼らのルールならそうするべきでしょ
俺がそれにあわせる義理はないけど
>>911 お前の言ってるのはhokusyuのルールじゃなくてお前のルールだろ。
場所なんかどこでもいいはずだし、「ヲチスレで意見交換しなくてはならない」なんてのは
お前が勝手に決めてることなんだからwww
それに他人が合わせる義理は無いわなぁwww
>ループなのは今更じゃん
>何言ってるの?
うわあ。
草三の根気と集中力に嫉妬せざるをえない。
お前こんなバカにつきあって休日丸一日潰していまどんな気持ち?
>>912 上でも言ったけど
俺発進の話なら、その発言のケツふくのために向こうのルールにあわせるし
その義理はあるけど
hokusyu始まりなんだから、逆になるわな
>>902 これひどいなあ。わざわざカトリックを公言してるantonnianの逆鱗を触りに行って。
イタリアに関してはムッソリーニだけを糾弾してヴィットーリオ・エマヌエーレ2世には触れないくせに
日本のときだけ昭和天皇叩きに走る西洋の偽インテリやそのエピゴーネンの日本のサヨと同レベルだな。
おっと、猿こそが「日本のサヨ」の類型だったw
くだらねーループが繰り返され、ヲチネタ投下してもスルーされまくるヲチャはどんな気持ち?www
>>914 hokusyuが発信している発言の中に「ヲチスレで意見交換しなくてはならない」なんてルールがどこにある?
全部お前の妄想だろ?「本人に聞いてみるまでわからない」んだろ?www
>>917 iteau乙
「嫌いな奴」が「嫌いな奴」の矛盾を暴いてくれたおかげで
便乗して「嫌いな奴」を叩けてよかったな
>>913 調子に乗っていじりまくってたら、
日本語が崩壊してオウムのようにループ発言を繰り返し始めちゃったからなぁw
壊れたオモチャみたいでこれはこれで趣深いおwww
>>918 ルールたって罰せられるわけではないし
俺が仮にIDは糞!と発言した場合、IDで議論するという話にも、そんなルールあるわけ無いし
破ってももちろん罰則はない
なにもこの発言にはこうしないといけないという厳しい話ではないし
結局義理人情レベルのゆるい話じゃん
>>920 君が同じ事を繰り返すのは言うまでもないんだねw
さんざん言われて悔しかったの?
923 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 01:29:15 ID:D59qMwM8O
ここはレイプ議論でしこしこしながらエロゲオタが泣くまでからかい続けるスレだぞ
スレ違いの話題を持ち出す奴は帰れ
>>921 >それが彼らのルールならそうするべきでしょ
>それが彼らのルールならそうするべきでしょ
>それが彼らのルールならそうするべきでしょ
罰則があるとか無いとか誰がそんな話をしてるんだよ?
「べき」とまで書いて、発言のケツふくためにはルールにあわせる義理があるとか言っておいて、
今度は「義理人情レベルのゆるい話だからべつにルール守らなくてもいいんでチュー」ってかwww
てめー何度自分の発言を裏切ったら気が済むんだよ?
いいかげん意地張りすぎて恥ずかしくならないのぉ?
>>922 だってお前が読解力なさ過ぎる馬鹿だからなぁw何度も同じ説明を繰り返させられて疲れたよwww
>>923 上記参照www
産経叩く奴をみんなはてサ認定する奴はネトウヨ脳かなんかなのか
バカすぎだろ
>>921 で、hokusyuが発信している発言の中に「ヲチスレで意見交換しなくてはならない」なんてルールがどこにあるの?
話そらさないで答えてねwww
>>925 うんだから、そうする”べき”とは言っても強制力はない
けど、ああいう人なんだから、
>hokusyuさん、どうぞあなたの品とやらを見せていただきたいですねって思うわけ
もちろん義務じゃないし、べきと言われたって、結局やらないのならそれまでだけど
>>928 >逃げてる奴の土俵にわざわざ来て、自分だけコテハンで逃げ場を無くして発言する義務はないだろうってのw
これに対する
>それが彼らのルールならそうするべきでしょ
なんだけど
「ヲチスレで意見交換しなくてはならない」
じゃなく、ヲチスレを逃げといってる人なんだから、彼らはID性で来るだろ?って話
こっちがそれに合わせる義理はないけどねと続きで言ってるじゃん
ここで議論することを、俺があわせる義理はないってどういう事よ
おれはここでと言ってる訳なんだけど
>>929 強制力のあるなしなんか問題にしてねーよw
「hokusyuが言い出したことなんだからこうするのが義務でありルール」という意見に対して
その根拠となるhokusyu発言がみあたらないんですけど?って聞いてるんだよwww
早く答えてくれませんかねぇwww
>>930 >ヲチスレを逃げといってる人なんだから、彼らはID性で来るだろ?って話
だからhokusyuはID晒して本人と特定される場所で発言してるじゃん?
ヲチスレなんていう負け犬の逃げ場所では発言してねーだろwww
その段階でもう「逃げていない」のに、なんでここで議論することがルールみたいな話になってるの?
そもそもヲチスレって議論の場じゃねーんだろ?その意味でもお前の要求は全くの独善なんだよwww
逃げまくって自分を守る事しか考えてないからお前の発言はどんどんメチャクチャになっていくんだよw
猿ネタが思いきりスルーされている件について
>>931 う〜ん
>>930で答えてるんだけどなぁ
hokusyuのいうヲチスレを逃げというのはIDがあるかないかだろ?
hokusyuはIDがルールだと
そりゃhokusyuも、私はIDがルールだと思ってますと明確に言ってないけどな
>>932 そのhokusyuがここに対する発言をしたんだから
hokusyuがあわせるべきじゃん
この話何度目だ
あと
だからヲチスレが駄目なら、ヲチヲチみたいに他でやるのも良いよって上で言ったんだけど
935 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 02:09:29 ID:D59qMwM8O
有利不利はおいといて
条件そろって、結果でて
それで?って話しだよね
結局ホクシュがここをうんこあつかいしたって話しだよね
だからなんなの?
おれら死ぬの?
ここで議論は不利だからダメだとかこだわろうが、だからなに?
の域をでないね
>>934 >そのhokusyuがここに対する発言をしたんだから
>hokusyuがあわせるべきじゃん
あわせろあわせろってしつこいけど、ヲチスレに対する発言をしたら
ヲチスレに降臨してコテハンで議論しろってルールは誰が決めたんだ?
hokusyuじゃないよなぁ?
ヲチャでもない。大方のヲチャは「ここで議論スンナ」って怒ってるわけだからw
お前1人が言い張ってるだけじゃんwww何度目だカスがwww
>>935 まったくもってだからなに?だよな。
実際このスレはウンコなんだし、住人が現在進行形で絶賛証明中なんだから
事実を言われてヲチャがファビョッただけの話じゃねーかwww
「ヲチスレに来て議論しろそれがルールだ。でも俺は名無しでいるからな」
とか意味不明だ罠www
>>936 俺が、hokusyuのIDの話で
> 気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのに
と言った
hokusyuはIDでの話だから、ここでやるという場所のこだわりはないかも知れないからな(そりゃ聞かないと分からんが)
それに対して
>気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのにぃ〜www
と、今度は俺が否定しているIDのルールを押しつけてきたんだろうが
俺は匿名と場所のこだわりがあるから、ID性での場所移動は無理だけど
君がルール押しつけてるわけだよ
もちろん僕も、hokusyuに対してここでやるべきと言うのも指示ではあるけど
しかしそれは結局本人に聞いてないから宙に浮いている状態で
保留であって、拒否状態ではない
>>896 Apeman
「嫌い」な奴が潰すまで手をこまねいていたくせに、
潰されたとわかったら嵩にかかってDisるクズ野郎
おサル衛兵涙目w
>>900 誰が一番醜悪かってなると自分は棚上げしておさるにスターつけてるD_AmonとPledge_Crewじゃねw
940 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 02:31:08 ID:D59qMwM8O
猿もおもしろいね
>>938 何かマジで日本語が崩壊してて読み取りにくいんだけどさぁ
> 気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのに
>気になるならID付けて、堂々と言い返せばいいのにぃ〜www
上のがただの提案であり保留されているなら下のも同じだし
上のが押し付けなら下のもそうなる罠。全く同じなんだけど。
「お前の発言は押し付けだけどボクチンのは保留されてるからいいんだもん!」
ってことか?おいおい、それどんな苦しい言い訳だよwww
>>938 goukみたいな方向性で支離滅裂な文章だな
本人だったりして
>>941 俺はhokusyuに対してだし、本人が読んでるかしらないし
読んでもしかしたら受け入れられるかも知れないじゃん
保留でしょ?
君のは僕に対して言ってるんでしょ?違うの?誰に対していったの?
仮に僕として、僕は拒否したわけだから、それで君はこうやって長々とIDでかけ!と言ってるわけでしょ?
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 02:43:06 ID:D59qMwM8O
猿は波がはげしいな
いい時はいいが糞もそれなりだからなあ
>>943 なにそれ。言われた本人が読んでなければどんな自分ルールを主張しても構わないし
誹謗中傷してもいい!でも本人に直接言うのはダメ!ってことか?w
ならhokusyuも遠くからヲチスレpgrしてるのが正しいって事になるじゃんwww
そもそも、ルールを押しつけられた本人だけの問題じゃないだろうがよw
そのルールが妥当か、公正かどうか検証するのはそれを読んだ全員がやることだろ?
でもって客観的に見てお前のルールはメチャクチャだし独善的だって言ってるんだけど?www
>>946 >なにそれ。言われた本人が読んでなければどんな自分ルールを主張しても構わないし
>誹謗中傷してもいい!でも本人に直接言うのはダメ!ってことか?w
本人に言うのは駄目って言ってないわけだが
本人が受け入れればOKなだけ
俺は君の提案を拒否したけどね
>そのルールが妥当か、公正かどうか検証するのはそれを読んだ全員がやることだろ?
え?大会でもやるの?
948 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 02:56:04 ID:D59qMwM8O
もう寝ようぜ
寝ないの?
俺は寝る
>>947 hokusyuが受け入れればいいだけだから俺は何言ってもいいの!
でもお前のルールは俺がもう拒否したからダメ!
キチガイ乙wwwww
もうこれ全部埋めないと気が済まないんじゃね?
>>949 わかりにくかったかな
本人が受け入れてくれるのであれば、話は成立
って事だな
拒否するのもそりゃ有りだろう
952 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 03:08:27 ID:D59qMwM8O
真面目なはなし
次スレの季節だが
もうやめてくれないか
区切りも良いし
953 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 03:16:20 ID:D59qMwM8O
次スレ誰たてる?
>>951 成立するとかしないとかの問題じゃねえだろってのw
アンフェアで独善的なルールを「するべきだ」「合わせる義理がある」とする主張自体に対して
おまえは何を言ってるんだ?ってm9(^Д^)プギャーしてるんだよwww
美少女に対して「お前はオレとセックルするべき!それがルールなんでちゅ!」
とみんなに見えるとこで公言してる男がプゲラされてるのと同じなのw
「美少女には拒否権があるんだから別に良いだろ!」って言い張っても
勝手な馬鹿ルールを掲げてる馬鹿の馬鹿さ加減にはかわりがないのwwwわかった?www
ヲチヲチダイジェスト
話は頭の悪い草ぞうくんの発言から始まる
447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 22:24:25 ID:5BGjVuCm0
俺のレスは「ゲームで疑似レイプできなければリアルでやるぞ」というヲチャの発言に基づいてるんだぜ?
448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 22:44:57 ID:nP1BpLIDO
>>447 少なくとも自分はそんなことを言っていないが、その発言を貼っとくれ
452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 23:20:27 ID:5BGjVuCm0
見たくない物は目に入らない便利な目を持つ。そしてひたすらオナニーに耽る。それがキモヲタwww
住人がそれらしきレスをサルベージ
459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 01:16:36 ID:+OMquTLn0
草バカ一号いってるのはこれかな?
966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2010/01/22(金) 08:17:16 ID:2lTzDSpA0
>>940,946
星島みたいな嗜好を持った者を「檻」の中にとどめるための
「エサ」としての表現の存在すら許さないのがはてサだろ?
そういう先天的に持って生まれついたり、後天的になってしまった者は
実際の行為に出る前に「安楽死」させろ、そこまでいかなくても文字通り檻に
予防拘禁されておけってことなのか?
>800で言った通り、他者に危害を与える、社会に負担をかける者は
この世から排除されるべきという 阿久根市長のような「障害者差別」だよな。
これと「死刑廃止」を同時に主張するはてサはダブスタにもほどがあるだろ。
「実際の行為に出る前」と書いてあるけれど、
上に「檻」の中にとどめるための「エサ」、下に「他者に危害を与える」「社会に負担をかける者」とあるので、
これを「これから行為に出る」と読んだみたいだな。
>>954 hokusyuの話に対してだから
そりゃhokusyuが決めれば良い事じゃん
プギャーもなにも、個人の問題だよね
そりゃ君は気にいらないんだろうけどww
美少女云々のたとえが分からん
法律が関係してくるじゃんそれ
プギャーどころじゃないじゃん
ネットのいざこざと女の子との性行為の話一緒にして何がしたいの?
しかし、首を傾げる住人達
464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 09:14:10 ID:+OMquTLn0
>>462 星島と言うひとを俺はよく知らないんだが
「星島はエロゲのおかげで犯罪に及ばなかった人」か、もしくは
「星島はエロゲを禁止されてで犯罪に及んだ人」なのかな?
そうでないなら、「檻」と言う比喩は
エロゲと言う餌でその手の趣味の人達が社会からゾーニングされている
とかじゃないと意味がとれないね。
それに、「他者に危害を与える、社会に負担をかける者」も
何を他者危害、何を社会に負担といっているか前後を調べると、どうやら
「そういう嗜好を持って生きていること自体が「他者危害」」といっているので
世間一般的な意味での犯罪を示唆してわけではないようだね。
以上から見るに、「実際の行為に出る前」は
「これから犯罪を犯すぞ」と読解するには無理があるな、と俺は思うよ。
467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 09:29:08 ID:LVSc6UqoO
実際には「星島はエロゲを所持していた(かもしれない)が、犯罪に及んだ」
470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 09:53:29 ID:+OMquTLn0
それなら少なくとも
「加害者にならないように、陵辱エロゲを餌として与えておけ、ということらしいから」
みたいには、俺には読めないな。
471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 10:02:07 ID:LVSc6UqoO
星島がエロゲしてた前提だと、それはおかしいよね
その前提で恫喝するなら「俺は星島以上にエロゲをやって、
その影響で星島以上の凶悪犯になってやる」とか?
一人の住人が草ぞう君たちの発言を洗い直し
557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/30(土) 05:28:44 ID:8pSBSZdU0
7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/22(金) 13:44:46 ID:1kPiO7+f0
ここのヲチャは現実の女性をレイプするつもりなんだよなあ。
とにかく、何が原因であろうが、エロゲが手に入らない状況になれば強姦する人々であるわけだ。
40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 01:22:51 ID:DgGjEsYV0
そもそもここのヲチャは「ゲームでレイプさせないと本当にレイプするぞ!」と明言してるんだから
76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 09:36:02 ID:DgGjEsYV0
いつか絶対星島みたくリアル女をレイプするだろwwwにょwww
115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 13:32:38 ID:DgGjEsYV0
「陵辱エロゲが買えなくなったら女をレイプします。この衝動は抑えられません」ってリアルに女の前で言えるわけ?
147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/23(土) 23:51:09 ID:8rmvjtOl0
「エロゲができなかったらおまえらレイプしてやる。それが嫌ならエロゲでレイプさせろ」と脅迫陵辱エロゲが手に入ると思ってるんだぜぇ?
220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:02:46 ID:v/Uhrmoq0
大人のキモヲタ共は「陵辱エロゲをやらせないと女をレイプする」と騒ぐし
223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:20:09 ID:v/Uhrmoq0
「陵辱エロゲをやらせないと女をレイプする」と騒いでいるキモヲタにとっては
373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/26(火) 00:00:25 ID:0ql2rISi0
で、おまえは「陵辱エロゲをやらせないと女をレイプする」と騒いでいるこのスレのキモヲタ共
390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/26(火) 01:03:03 ID:qGtqLA590
しかも「エロゲでレイプさせたりようじょを犯させないとリアルでやるからな!」と脅迫するキモヲタが大勢いる
>>957 エロゲオタが痛いところ突かれて涙目だな
240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/26(火) 02:51:25 ID:qGtqLA590
「エロゲやらせないとレイプする」等という予防拘禁を自ら求めているとしか思えないキチガイ発言
249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/27(水) 06:14:20 ID:m4hvwC1Z0
我にレイプゲームを与えよ。さもなくば汝をレイプする」という脅迫発言を放置
288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/27(水) 08:31:11 ID:pb7jjCCJ0
それに対して「実はその通りで、陵辱エロゲがなければ俺らは女をレイプするんでチュー!」と
まんまと乗せられて本音を暴露したのがキモヲタ犯罪者予備軍だったわけだwwwバーカヴァーカwww
292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/27(水) 08:45:30 ID:pb7jjCCJ0
その表現を奪われたら現実にレイプするしかなくなるんだとwww
321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/27(水) 10:20:33 ID:BrpIk4Ge0
「エロゲくれないとレイプする」って言うのは性犯罪者予備軍でショーがw
359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/27(水) 14:06:16 ID:BrpIk4Ge0
ヲチスレにいる「エロゲさせないとレイプするぞお化け」に興味があるからねぇwww
445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 21:57:24 ID:5BGjVuCm0
事実、「ゲームで疑似レイプできなければリアルでやるぞ」と明言してるんだからなwww
447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 22:24:25 ID:5BGjVuCm0
俺のレスは「ゲームで疑似レイプできなければリアルでやるぞ」というヲチャの発言に基づいてるんだぜ?
住人による要約と糾弾
560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/30(土) 05:38:32 ID:8pSBSZdU0
結局、
「ゲームでレイプさせないと本当にレイプするぞ!」
「このスレ」で「明言」して「騒いでいる」「大勢」の
「キモヲタ犯罪者予備軍」の「ここのヲチャ」って、どのレスを指しているのでしょうか?
でもろくにレスが無い
570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/30(土) 08:09:10 ID:8pSBSZdU0
>>563 ご指摘ありがとう。
ただ、そのレスは
>>459で既に挙がっていて、
さらには
>>464 >>467 >>470 で疑問もまた指摘されてますね。
そしてなにより
「ここのヲチャどもが加害者にならないように、
陵辱エロゲを餌として与えておけ、ということらしいから」と読んだ ID:owGzTR+x0 彼自身が直前に
975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2010/01/22(金) 08:46:51 ID:owGzTR+x0
964の人が何を述べているのか理解できませんw
と、いっているので、
貴方に指摘していただいた964のレスについては
曖昧な発言を、ID:owGzTR+x0 が都合よく読み替えて煽った、のが真相でしょう。
>>563 また、
「大勢」が「ゲームでレイプさせないと本当にレイプするぞ!」と
「明言」しているそうなのですが
他に該当するレスをご存じですか?
ラスト
何の応答も無いヲチャ叩き、しかしよくみるとかすかな変化が…
(晒しあげ後)
690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/31(日) 12:54:24 ID:hzLNJL5z0
レイプ嗜好は障害だと言い張るキモヲタが藁人形ですかねぇ?
実在しなければこっちも煽れねーよカスwww
(晒しあげ前)
447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/28(木) 22:24:25 ID:5BGjVuCm0
俺のレスは「ゲームで疑似レイプできなければリアルでやるぞ」というヲチャの発言に基づいてるんだぜ?
wwwwなにこのクズっぷり
>>960 エロゲの話なの?
ID:Og9jSy+i0は美少女って言ってたぞ
あと俺エロゲやらないからw
エロゲなら、エロゲで
ID:Og9jSy+i0はなんでエロゲの話をし始めたわけw
マニアックすぎるだろ
>>957 「自分ルールを押しつけても、相手には拒否権あるんだから問題ナッシング!」
と言うお前のルールに基づいた例示だよwwwww
美少女だって「自分で決めれば良い事じゃん」で終わるんだよな?お前の論理でいくとwww
>>966 はぁ?俺がいつエロゲの話をしたんだよ?
>>964 何も変わってねーじゃんwww脅迫は脅迫だしなwww
くやしいのうwくやしいのうw
こんな時間までスレに貼り付いていて
関係ないエロゲの話を連投コピペするキモヲタが怖い
Apemanがantonianをターゲットに定めました
>>970 何?くやしいからコピペを溜めておいて、今になって「キモヲタがいじめられたよ〜!」
って連投して言いつけてるの?陵辱エロゲなんかでオナニーしてる屑はこれだからwwwww
>>967 美少女で例えられても意味不明なんだけど
性行為の拒否権をなんで混ぜるの?
すくなくとも話をするのはネット上なわけでそこから見ても、女の子の話と違うよね
リアルで対面してて、拒否権あるんだから良いだろ!はそりゃ問題だろうけどw
>>968 しらんがな
急にエロゲオタ必死だなとかID:WKODxxp40が言うからだよ
急すぎて意味分からん
急じゃなくても意味分からんが
975 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 03:53:15 ID:D59qMwM8O
>>974 草三知らないの?
こいつはいつもこんな感じだよ
>>974 性行為だろうが何だろうが「本人が受け入れてくれるのであれば話は成立」なんだろ?
「嫌なら拒否すればいいだけ!だからルールの提示は無問題!」ってのがお前の言い分ジャンw
だったら人やルールを入れ替えても成立するはずだよなぁ?www
で、ID:WKODxxp40のことを何で俺のID出して言うわけ?頭おかしいんじゃネーノ?
977 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 03:55:07 ID:D59qMwM8O
次スレの季節がやってきました
>>975 今エロゲネタを出したのは俺じゃないんですがねぇ?何勝手なこと言ってんの?
つーかいつもヲチャがエロゲエロゲ!って騒ぎ出すからそれに対してレスしてるだけなんだがwww
ネタになってない時に自分からエロゲの話したことなんかないってのカスwww
>>976 女の子の場合、拒否できない力関係だったりするんじゃないの?
大人に言われたら怖くて・・・とか
hokusyuが俺に弱みを握られてて拒否できないとか?
hokusyuが泣きながら、内心は嫌だけど受け入れてくれるって事?
なんだよそれ
普通嫌なら嫌って言うだろ
>>975 草三くん、
いつも突然、エロゲとか陵辱とかキモヲタとか言い出して
意味不明なんだよな。
>>971 草三くんをバカにしたらキモヲタ呼ばわり、コワイヨー
>>979 何でそこまで勝手に妄想するんだよwww
>美少女に対して「お前はオレとセックルするべき!それがルールなんでちゅ!」
>とみんなに見えるとこで公言してる男がプゲラされてるのと同じなのw
と書いただけなんだぜ?なにその拒否できないとか大人とか付随ストーリーwww
お前の持ってるエロゲはそんな感じなの?www
で、ID:WKODxxp40のことを何で俺のID出して言うわけ?頭おかしいんじゃネーノ?
984 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:09:22 ID:D59qMwM8O
>>979 草三は女の子話させてこそ輝く
女の子の例えがだいすきだ
>>981 今日は、貴方が突然、エロゲとか陵辱とかキモヲタとかのコピペを貼りつけて
意味不明な行動を取ってると思いますが
それも草三くんのせいなんでしょうか
986 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:14:05 ID:D59qMwM8O
草三エロゲの話しすきじゃんWWWWW
>>983 >レイプゲームオタクによるすべての女性への精神的陵辱をひたすら糾弾し、レイプゲームの法規制を目指すスレです。
ワロタwww
>>984 キモヲタの陵辱好きには勝てないわぁwwww
突然キモヲタ呼ばわりしておいて返答を君は期待してるの?
君、頭おかしいんじゃネーノ?
>>982エロゲやらないけど?なんで女の子とかエロゲの話を聞くの?
>で、ID:WKODxxp40のことを何で俺のID出して言うわけ?頭おかしいんじゃネーノ?
お前が美少女がどうとか急に言いだして
おれがそれに触れたら、エロゲオタがどうとか言い出すやつが出てきたから
なんだこの流れってなったわけ
コピペでおエロゲとかあるし
俺の知らない君のここでの話でそういうの話してるのかなぁってね
君のこと知ってる人もそういってるみたいだし
詳しそうですねw
>>986 お前らがエロゲネタ出したらもちろんつきあうよ?俺つきあいいいからw
ここのキモヲタ共ってエロゲ大好きだからすぐエロゲの話になるのが笑えるわwww
991 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:20:43 ID:D59qMwM8O
草三なによそいきなんだよ女の子の話し好きじゃん
今も自分から美少女の拒否権とか例えだすし
>>989 陵辱エロゲ大好きなキモヲタが俺のことも好きなだけだよw
お前みたいに俺に粘着しちゃってるんだよwww
993 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:22:06 ID:D59qMwM8O
しかたなく付き合ってるというけど
自分から美少女拒否権の話をする馬鹿
>>991 ばっかお前男なら女の子好きなのは当たり前だろwww
ところがここのキモヲタは女の子を犯すことにしか興味がないから終わってますよねwwww
>>993 美少女の話=エロゲの話と短絡するっておかしいんじゃねえの?
キモヲタ以外には出て来ない発想だなぁwww
美少女と言えば普通はリアル美少女であって、おまえらの平べったいズリネタとは違うんだよwww
996 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:25:37 ID:D59qMwM8O
もうねろ
997 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/01(月) 04:26:32 ID:D59qMwM8O
草三おやすみ
>>989 で、自分ルールを押しつけるイタさには気づいたの?粘着キチガイ君w
>>996 寝るって宣言してからさらに一時間半も粘着しておいて何言ってんだよ糞がwww
なんで美女じゃなくて「美少女」なんだww
このヘンタイさんw
え?だってお前らオッサンと違って俺も美少年だし☆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。