2009年のはてサ的総括
・ 春樹エルサレム賞の演説はmojimojiの批判から始まった
・ 自民敗北・民主政権誕生で新しい時代の幕開け
・ toledが在特会と立ちむかい、社会に問題提起
・ 日和見差別主義者・石蹴り遊びがはてサに論破され退場
・ buyobuyo先生、会社経営に専念するためメンテモード
・ エロゲ規制でmojimoji大勝利
・ 慧眼の持ち主のhokusyu先生、問題が魂にあることを看破
・ 曽野綾子レイプ発言を追及・はてサ&はてフェミ強力タッグ
・ はてサの攻撃でNaoki Takahashiを撃破
・ Apemanの理論、ますます冴えわたる。愚鈍な一般村民はついてこれず。
解説
・ 村上春樹エルサレム賞受賞、講演ではmojimoji達を卵を阻む壁と批判、
mojimojiは「嬉し恥ずかし」とクネクネ
・ 自民敗北・民主政権誕生でApemanが「これから権力の尻の穴を舐める」宣言
・ toledの痛いパフォーマンスvs在特会「ぼくは そんな しゃかいは おかし
いと おもうし、はんたいしたいのだが、そのような けいけんが ほとんど
ない。というわけで なにをしたらいいのか わからない。」
・ 人権問題で国相手に勝訴した実績が石蹴り先生さよなら
「言葉と対話が軽蔑される場ではもう何も語りたくない。」
・ buyobuyo先生、正体ばれて「メンテ中。」モードに引きこもり
・ エロゲ規制でmojimoji大爆発、読まずにボイコット以来パージされていたはてサクラスタに大復帰
・ hokusyu先生のありがたいお言葉
「読めてない人たちがたましいのあり方を変えること」
・ 曽野綾子レイプ発言ではてサ&はてフェミ大興奮
・ はてサの粘着でNScripter開発で有名なクリエイターNaokiTakahashiが引退
「結局黙ってるのが一番利口なのね」
・ 猿の劣化とまらず。「toledさんはhokusyuに削除依頼をした人を捕まえて
『ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。』といいましたけどね。」
「文脈をふまえろ、と。」・・・残っているのは猿衛兵ばかり
左翼は人権をツールにしているよな
自分の承認欲求を満たすために
だから、派遣村のひとが金だけもらって逃げても、叩く相手は東京都だったり、逃げた人を批判する連中だったり
結論が先に来ているから、ブクマ開く前から流れが分かる
>>6 そのはてサを叩くことを承認欲求を満たすツールにしているあまり、
ブーメランやダブスタすら自覚していない低脳アンチも出て来ちゃってヲチスレは地獄だぜwww
ってのが現在の状況www
[産経]みたいなタグを付けてるヤツは、左とはまた違う行動原理があるのかねえ
分かってるでしょうがwwwさんはスルーですよ
反論できなくなるとスルーか。
お前らがここにしか生息できない理由が垣間見えたな。
>>10 >反論できなくなるとスルーか。
お前らがここにしか生息できない理由が垣間見えたな。
まあこんな連中じゃ固定ID使って自説の主張するなんて真似は到底不可能だろうなwww
いや〜、惨めだよな名無しで「しか」発言出来ない腰抜けってのはwww
>>10 俺のこと言ってるの?
>>7はこのスレの住人もだろ?って返ししてるだけじゃん
ってことは俺の書き込みは飲み込んでるわけだし、いちいち言うことでもないだろう
>>12 意味わからんわ。
あんたって、もしかして人権いらないの?
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/11(月) 19:16:18 ID:kYNfRv7Y0
>>5 2008年のトリアージ騒動から2009年にはいろいろあったな。
特に石蹴り騒動で反排外主義の親玉みたいな人にダメだしされてから、はてサは
元気ない。ヲチスレが今一つになっているのはそのせいじゃないだろうか。
>>13 なんだかこの人らの頭の中の日本には、沖縄にしか基地が無いみたいに感じる。
>>14 は?なんで人権いるいらないの話になるんだよ
人権ていうのは「税金でパチンコ行くのはおかしい」といってる人を批判するためじゃないよ
って話でしょ?
人権を乱用するなといっているだけ
前は話になった、生活保護で沖縄旅行とか回転寿司いくのは、なにが必要最低限の生活なのかという話と似ている話で
人権いるいらないの話じゃないだろう
>>13 ユーザー登録から本日までに日記をつけた日数:5日
どこでこんなブログを見つけてくるんだろうか?
>>18 mojimojiのとこの米蘭から辿っただけだが?
>>17 >人権ていうのは「税金でパチンコ行くのはおかしい」といってる人を批判するためじゃないよ
って話でしょ?
じゃあどういう批判が人権の範囲内で
どういう批判が人権の範疇外になるのか、あんたが明示して社会に主張してみれば?
当然あんたの主張に対して「批判」が来るだろうけど、
あんたの主張にその批判を退けられるだけの高い「蓋然性」があるならきちんと社会は受け入れてくれるだろうよ。
まあ当然ながらあんたにそんな度胸も誠実さもありゃしね〜んだろうけどなww
で、一部の不心得者が居たらそれ以外のその制度に依存してる人間も批判を受けなきゃならないのかね?
一体いつの時代の全体国家思想なんだかwww
>>19 ああ、書いた本人が自らmojimojiのところに貼り付けにいってるのか。
いくらmojimojiでもそんなソース不明の真実(笑)にのっかりはしないだろうが。
はてサ乙というのも誰かさんが忌み嫌うグルーミングなのにw
ヲチしているだけといいながら、都合の悪い議論には
ストップをかける
せこいレフリーだなー
ベーシックインカムを支持しとくw
>>24 >派遣村を批判しているわけではないのに
>で、一部の不心得者が居たらそれ以外のその制度に依存してる人間も批判を受けなきゃならないのかね?
と自己都合解釈ですか?
ずいぶん頭の弱い人ですね
いやそうじゃなくてだな(苦笑)
>前は話になった、生活保護で沖縄旅行とか回転寿司いくのは、なにが必要最低限の生活なのかという話と似ている話で
人権いるいらないの話じゃないだろう
俺が反論したのはこの台詞なんだがな。
生活保護貰っている人間の全てが上記のような真似をしている訳でもないのにも関わらず
産経を始めとした頭の悪いウヨ共がそれを生活保護を貰っている人間全部がこの様な人間であるかの様な誘導記事を書いていたんだが
お前さんはそんなことも知らないのかね?w
>就活費で酒、たばこ…「公設派遣村」悪質入所者に返金要求へ
で、これだって別に全ての入所者がこの様な人間で無いにも拘らず
これを入所者を一括りに論ずるような人間が居るならば当然「批判」はされるべきなんだよw
まあお前さんの真意は返金要請GJ!悪質入所者ざまあみろ!で終りなんだろうがなwww
>>24 おっと忘れるところだった。
お前さんには人権の範囲内の批判と人権の範囲外の批判の違いを具体的に説明して欲しいね。
まあ不可能だろうけど精々頑張って返答してくれよww
まあ強制する訳ではないけど、
返答なしの場合のデメリットはお前さんの高度な頭脳なら言わずもがなってやつだよな?www
id:kyo-juがどこかのブコメで言っていたけど、救助が目的の派遣村とベーシックインカムは同列ではない。これは同意。
ただ、ベーシックインカムを実行すれば救助の対象になるような人は出なくなるだろうという見込みはある。
救助は限定的だから、救急車をタクシー代わりにすることは許されないという話にもなる。
生活保護はそのあたりの切り分けが受給者もそれ以外の人も混乱している印象。
>>26 派遣村の話を何で生活保護の話にするの?
生活保護にしても、生活保護反対!やめろとは俺言ってないけど?
必要最低限の生活っていうものの議論があるという例としてだしただけ
>お前さんはそんなことも知らないのかね?w
知ってようが知って無かろうが俺には関係無いだろうw
産経が誘導記事書いたとか言われてもなぁ
どこかの誰かが言ったことの責任を俺が負わなきゃいけないわけ?
>>27 派遣村を公共の福祉として解釈するけど
その場合、福祉において内在する制約が必ず出てくるもんなんだよね
たとえば各人がおもう人権はそれぞれ違うから、公共の福祉が補えるものは限度があるというはなし
でも逆に言えば、違うものをおいもとめても仕方がないという基準が設けられる
結果、自己決定権と契約は必要
これだけしかサービスできないけど良いですか?と
今回の話なら派遣村の契約だな
それを外れるものは、あなたの人権から外れるかも知れないけど、勘弁してくださいね
ってやつ
これを私事として、私事は基本的人権の範囲外という人は多いよ。
今回の話の逆で、公共の福祉が介入しすぎる話で必ずある
たとえばプライバシーとかな
パターナリズムのはなしには必ず出てくるけど、お節介なのかどうかでまたもめる
>>25 こいつははてな村民ではあってもはてサじゃないだろ。
多面体みたいにはてサが祭り上げてから落とすことはあるかもしれんが。
まあヲチしたければ別スレを立てるんだな。
個人的にはこういう奴はあまり珍しくないのでヲチする気にはならんが。
あと、ここで派遣村と宗教の議論をしてるやつはその辺にしてくれな。
もはやヲチじゃなくなってるのでな。
すご〜く伸びてるから、ひょっとして池袋でtoledがボコボコにでもされたかと
wktkして開いたのに… 結局、いつものヲチャ同志の醜いヲチり合いか……
>>31 え、manysidedって、はてサに批判されてる? どこで?
>>31 ここははてサクラスタ限定ヲチするスレじゃないぞ。
>>32 多少突っ込んどいた方がいいかなって箇所はあったが、それでも新スレに持ち込むのは我慢したんだが。
再燃させたくないなら不必要に言及しなけりゃいいのに。
blackdragon メタブ, 社会 俺たちの税金がこんなことにと福祉を嘆く人が、自分が受ける社会サービス以上の
税金を払っているケースってどの程度の割合なのか興味がある。
まだこんなこと言ってるバカがいるのね。
十分な税金払ってないやつは文句言うなじゃ、再分配の意味がないべさ。他にもいろいろ問題があるが。
国民のほとんどに税金の使途に口出すなってんなら、そもそも普通選挙をやる必要がない。
公共の福祉の意味がわかってないなー。
いつもなら馬鹿にして糞味噌に叩いているところなのだが。
>>35 >え、manysidedって、はてサに批判されてる? どこで?
いや、落とすだろうなって予想しただけ。
そういう意味では石蹴りあたりを例に出すべきだったな。
>>36 >ここははてサクラスタ限定ヲチするスレじゃないぞ。
しかしgameoverは「ウヨ」でも「サヨ」でもないからな。
むしろ近いのは弁当爺とかで、このスレのヲチ対象とは少し違うはず。
>俺たちの税金がこんなことにと福祉を嘆く人が、自分が受ける社会サービス以上の
>税金を払っているケースってどの程度の割合なのか興味がある。
これを言うなら。
税金ぐらいでがたがた言うな、金持ちからふんだくってでも弱者は助けろ、
税金や公金はそのためにあるんだ、みたいなことを言う人がいたとして、
その気前よく振舞おうとしてる税金を一体どれだけ払ってるのか、その人が受ける
社会サービスと比較してどうなのか、ってのにも興味あるねぇ。
あと。
そこまでして弱者を助けたいという人がいたとして、その弱者への思いやりに満ちた
たましいの持ち主のやることが、税金でなんとかしろよ、とネットで囀るどまりなのか、
直接自分の懐からなにがしかを供出することもいとわないのかどうか、という辺りもね。
いや、彼らのような清いたましいの持ち主行動には興味津々ですなぁ。
>>41 pippoちゃんの話題はmixiとかのヲチスレでやった方がいいと思うのですよ。
ウヨサヨっつーより、mixiの規約違反とかの問題でしょそれ。
>>29 おいおい元々お前さんが
>>17のレスで「人権の乱用」とか言って
派遣村の「税金でパチンコ」生活保護で「沖縄旅行」を持ち出したんだろうにww
つまり派遣村と生活保護の問題を
「人権の乱用」を軸に主張していたのは俺ではなくあんただからな。
こんな簡単な順番すら取り違えてるんじゃ頭が痛くなるんだけどwww
>どこかの誰かが言ったことの責任を俺が負わなきゃいけないわけ?
別に他人の主張にあんたが責任を負う必要なんて無いと思うよ。
しかし、あんたの主張した生活保護で沖縄旅行云々ってのは
他の誰でもないあんた自身が持ち出した
産経と殆ど異ならないロジックである以上あんた自身がその主張に責任を持たなきゃ駄目だろうがww
ちなみに何故あんたは殊更生活保護で沖縄旅行云々なんて主張した訳?
あんたの反論を見ると本来無関係なものと言いたそうなんだけどね。
その目的は何な訳?
バカウヨのブクマが全くさらされないのはこのスレにバカウヨしかいないからか
だめだこりゃ
>>45 そういうなら是非あなたがバカウヨを晒して下さい。
左の方が一ひねりある反応を示すので見てて面白い、というのはあると思う。
>>47 というよりも迂闊に右の人叩くと「はてサ」呼ばわりされて仲間外れにされたくない!
ってのが一番の理由じゃね〜の?www
ここの住人が右の人達に親和的なのは今までのスレの構成から見れば異論の余地も無いだろうしなwww
いや、ここしばらくのはてサが酷すぎるだけだって。
南京の話題だけしゃべってれば、もっと支持されるはずだがな、猿。
>>30 という人は多いとか社会はこうなっているとか
随分弱々しい議論のスタイルだけど?
>>6は自身のことを言っているんだろう。
自分の承認欲求をみたすためにターゲットを探す。
いつもは盛り上がる時間帯なのにどうしたのかねw
猿、hokusyu、toledらに並ぶようなキャラのウヨがはてなにいるというなら、是非拝みたいものだ。
むにゅう程度じゃ話にならん。
>>49 ってよりは南京の話題とかで手も足も出せなかったが故に
ここの連中に忌み嫌われてるんじゃね〜のかね?ww
以前のスレで「南京虫」とか呼んでるお仲間が居ただろうがよw
お前らでもこれを敬称とか言わんだろ?ww
いい加減このスレに居座るならトリップのひとつもつけたらどうだ草三つ。
コロコロID変えて。
荒らしに餌をやらないで
俺は南京がらみでは猿を評価してたんだけどな。
石蹴り騒動ではてサは完全に終わったわ。
>>56 なんだ、そんなスレが立ってたのか。
これでスレ住人の質がどうこう言ってるやつがここにいる理由なくなったな。
向こうにいて向こうでヲチする限り何の問題もない。
良かったな。
南京「だけ」ならそれなりに猿を評価してる人が多かったんだよな。
南京以外で中学生レベルなので、今まで評価されてた南京回りの議論まで
なんとなく悪く見られそうで、困った話だなと思われてるくらいで。
結局、答えの決まった議論しか出来ない奴だったんだなーと。
>>58 「反論や異論は受けつけない、別のスレでやれ」ってどこの「はてサ」ですかぁ?wwww
世の中、「俺は他人をdisるがdisられる側にはなりたくない」と思っちゃってる
甘えん坊ちゃんの思い通りにはならないんだよ?www
「単発IDが〜」って前スレであったけどどういう意味なん?
単発IDだとなんかあるの?
wwwの人がよく相手してるみたいだけど。
>>62 じゃあそっちではヲチスレヲチをして、このスレでは反論を述べるとするかwwwww
>>49 そういうこというと、「関係ないものを何でも南京に結びつけるメソッド」が発動するぞ。
Reductio ad Nankingum かなw
>>57 トリアージの頃から既に馬脚は露わだったと思うけど。
>>60 そうそう。あれじゃまるでネトウヨを助けてるようなもんだ。
>>52 外国は普通左の連中のほうが徴兵制を推奨するように、現実路線だけど
なんでか日本は左の方がお花畑なんだよな
戦争反対→軍隊いらない!
みたいな
>>64 じゃあむこうでヲチしてくりゃいいじゃん。
もちろん、ヲチするからには反論もむこうな。
あと「反論はよそで」は「はてサ」とは違うだろ、少なくともブログにはコメント欄がある。
その点でヲチャが「はてサ以下」であると言うべき。
>>65 それはそれで面白いけどなwはてサの凋落を見物する側としては。
というか、南京話であれだけ戦時国際法でばっさりネトウヨを斬る奴が、
違う話では違法行為上等を公言してるんだからめちゃくちゃだよな。
大事なのは法じゃなくてウヨサヨ党派制ですって白状してるようなもんでな。
>>64 却下。
ここははてなのウヨサヨをヲチするスレです。
党派性と、機会主義は俺も気をつけよう
わら人形論法もついやっちゃうんだよね
ってか、気をつけても自分じゃ気づかないことがあるわ
なんでおまえらのご意向に沿わなきゃならんの?wwwそんなに反論されたくないの?www
トリアージと前後して、図書館ホームレスの一件とか、秋葉原の加藤事件が起きたときに
事件があった通りを「加藤通り」という名前にしよう、とか色々あったな。
あの辺りで、ああこの人たちはちょっと頭がおかしいのだな、と気がついたよ。
年単位で議論してきているのだから
蓄積されるブログでやればいいのに。
まさか怖いということはないだろう。
時間がもったいないということはなさそうだし、
障害になるものはないようだ。
>>56,58,62,67,69
おいおい何果てしなく腰抜けな泣き言いってんだよwwww
別に反論するな!なんて言ってね〜んだから遠慮無く反論してくれよ。
あんたら自慢の頭脳と知性があまりの情けなさに泣いちまうぜwww
>>73 「頭がおかしい」とまで言うのはどうかなと思う。
目標があさっての方向を向いていて、選ぶ手段も間違いだらけってだけで。
>>65,68,73,76
おお!流石だねえ。
ついでに彼らが選ぶべきだった「正しい」方法論の答えを聞かせてくれよ。
さぞ素晴らしい方法論だろうから期待してるぜ!www
イスラエルのガザ侵攻への批判が
何故か村上春樹に対する読まずに不買の恫喝になるんだもんな
ワケ分からんよ。
対案を出せ論法も批判されてたっけな。
>>75 あのさー、お前、俺とキャラかぶり過ぎなんだけどwwwww
83 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 01:48:23 ID:7ngXyPYH0
>>80 内舘の発言は酷いけどな。だが、それを相撲全体に結びつけて揶揄するのは
いつもの猿だよなー。
>>71 >>RRD バカはてめーだ。禁止されてる場所で酒を飲む、これだけでアルコール依存症のスクリーニングテストを必要十分に満たす。書かれないと分からないバカはモノ書くな。雇えなんて誰が書いた?妄想ヒドすぎ。病院行け。
雇わなくていいんだとw
内館牧子はボケなのでともかく。
はてなの人って、
「それを平気で記事にしちゃうマスコミってどうなの」という表現が好きだよね。
発言の責任を自分から一歩遠ざけるやり方というか。
86 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 01:53:49 ID:7ngXyPYH0
「左派的な政治的心情と文化保守主義みたいなものが同居」
とか「大相撲というのはごくごく自然にこういう発言ができる
人々によって支配」とかいう言い方がなー。
お前の好きな阪神タイガースにも朝鮮人死ねみたいなこと言う
ファンはいっぱいいそうだがなw
別の問題であることがわからないの?
>>82 キャラが被ってる?
別に被せてる積りなんて無いんだけど、不愉快な思いしてるなら
悪いけどあきらめて貰う外は無いな。
なんせこれが地なものでね。
「世の中には自分と似たものが3人は居る」って言葉もあるだろ?
そういうものだと思ってくれよ。
ついでに言えばこのやり取りを「自演」だと思い込みたい連中が
ここの住人の殆どだろうけど、それはまあ勝手に疑ってれば良いんじゃね〜のかな?
とは思ってるけどなwww
別にそう思われた所で痛くも痒くもね〜んだからwww
どっかのベンチャー企業の元社長が横領だか背任でパクられたら荒らしも消えそうだな。
buyo郎さんは表現規制の強化に否定的だったから
他人のオナネタが気になって仕方ない草造さんとは立場が違うでしょ。
文章もbuyo郎さんが好きな相殺論法じゃなくて
猫みたいな頭の悪い意味不明な文章だし。
>>85 メタ位置から物事を見たい人が吹き溜まる造りになっているよね、ブクマ界は
そしてそこにさえ居づらくなった人が、さらなるメタメタを求めてヲチャに転ずるという…
>>86 まあ、内舘が国粋的なのは朝青龍の一件で前からわかってたことで、それをわざわざ
天皇が出てきたタイミングで言うところが猿の「党派性」なんだがな。
あと、俺も阪神ファンなので言っておくけど、阪神ファンには在日差別をする奴は
少ない、というかできないと思う。
そんなことしたら金本信者にフルボッコにされるし、阪神ファンのかなり多くは金本信者だから。
球場に行くとわかるけど、ユニフォームは金本のが圧倒的に一番人気だから。
95 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 08:38:27 ID:7ngXyPYH0
>>94 そうかなー、こいつらが阪神ファンじゃないとでもw?
http://www.zaitokukai.com/modules/bluesbb/thread.php?thr=526&sty=1&num=l999 >>こらぼけ 何を四の五の弁解しとるんじゃ このドア帆。
>>お前らのようなエセ会員が昼間からシコシコやっとるから
>>警察から烏合の衆などと比ゆされトンのじゃ。
>>言っとくがお前らは烏合以下、鳩山のトンスルや。
>>それだけ立派な意見たれるなら在特会のデモや抗議
>>いっぺんでも出てから物を言え。タコ。
>>すべてはそこからやというトンの。
>>出もせず、会のマイナスだけ吼えるんは左翼のすることやで。
>>子供の件やてそうや。
>>もうずっと前からのことで、みんな子供が参加するのも
>>顔を映すのも、自然に家庭的にしとるから
>>そんなクレームなど一度も聞いたことが無い。
>>ワシらが付いとんにゃ、危険など微塵も無いわ。
>>関西はお前に意見されるような軟弱な生き方しとらんのんじゃ!
>>お前の意見なんて、とっくの昔に聞き飽きたし皆さんは卒業しとるんやで!
>>ウザいだけで時代遅れですよ!行動を後戻りさせる情けない発言はやめたらどないです?
>>お前の存在価値は此処にはないんじゃ!
>>うあ!朝も早うからまだ馬鹿が講釈垂れとるやん 爆
>>去年から本人にしたら大事なんやろうけど女々しい気の小さい細かい
>>どうでもええことばっかりほざいとるから信念に逆らい一言書き込ん
>>だろと思て書き込んだけどやはりネットはあかんわ 笑
>>よし!俺もお前にあわしてここまで次元を落として相手してやったついで
>>や!一辺面出せや!希望とあらば特別大サービスで文句あるなら会ったるど。
>>大体の雰囲気、服装、目つき、神経質加減、精神状態、交遊関係、社会との
>>関わり度とかは会わんでも判るけどね笑
96 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 08:42:25 ID:7ngXyPYH0
ちなみに、これは朝鮮学校に押しかけて「キムチ臭い!」と罵声をあびせたり
子どもを連れてデモに押しかけたりすることについて保守のイメージダウンに
なるのではないかとした在特会メール会員wの疑問に対する「運営側」爆)の
回答だそうで(爆)
97 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 08:49:36 ID:7ngXyPYH0
まあ、一般的には金本や桧山とかいるから基地外じみた在日嫌いだと
応援しにくいってのは認めるけど。
>>80 >白黒 2010/01/11 16:15
>「横砂綱」って何のことか(略
>
>(´∀`ll)
>apesnotmonkeys 2010/01/11 16:46
>>「横砂綱」って何のことか(略
>
>眼鏡かモニター買い替えたら?
ネタレス相手に余裕なさすぎてバロスw
猿、煽り耐性ゼロすぎるw
>>74 加藤通りとかたましいとか、石蹴り騒動やらなにやらが、問い詰めた当人が
付き合いきれなくて出て行ってもまさにここで蓄積されていくわけだが。
>>92 俺は草造1号さんはhagakure_kakugoなんじゃないかと思ってる。
文章の構成方法(前フリと中身が正反対な部分含む)や特徴が
そっくりなんだよねぇ。
ヤツもやたらと草生やすの好きだったし、気に入らない者を叩く時のテンションの高さもまんまだし。
パッと見にサヨ側も叩いているかのように見せかけながら、
中身では叩いてなかったり。
>>95 なにそのbuyo朗(スーパーモード)をまんま在特会サイドにしただけみたいなの。
>>101 というかあのはてサは何がしたいのかねえ。
ヲチの邪魔をしたいの?かまってちゃん?
103 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 13:37:43 ID:TSECo+zS0
wwwはどう見てもはてサじゃないだろ。
はてサは石蹴り騒動の時はよくここに来てたみたいだけど。
石蹴りってふて腐れて逃げたヤツだっけ?
リアルタイムで見てなかったなぁ
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 17:15:42 ID:rX0dlsch0
>>106 そうそう、口先だけの日和見主義者ではてサに粉砕されて逃げていった自称弁護士
だよw
108 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 17:22:36 ID:ayX5Vkg40
>>108 はてサにも粉砕されるって頭の中味はネトウヨ以下か。
まあサヨクなんてみんなそうだけど。
109 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 18:25:59 ID:7ngXyPYH0
低能な単発ID言い逃げウヨの真似だな。
>>95 在特会もすげーな。これ見るとカウンターとしてはてサみたいなのも必要かもしれないと思ってしまったわ。
理想論を掲げる左派と違って右派は偽悪や必要悪的な自己認識でやってるものと勝手に思ってたんだが、
本気で聖戦士やってたんだな。
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 19:04:15 ID:7ngXyPYH0
>>111 はてサもこれに日の丸ウンコで対抗しようとしていたんだから、まさにウンコ
の投げ合いw
こいつらの罵り合いに巻き込まれたらたまったもんじゃないってアカウントも
過去ログも消して退散した石蹴り先生の判断は、まあ現場を預かる実務家とし
ては当然に思えるね。
ただ、結局、はてサも石蹴り先生に批判されてから、日の丸ウンコは引っこめ
ちゃったね。石蹴り先生にはサーセンだけど、ヲチ的には在特会vsはてサのウンコ
投げ合いをもう少し見たかった気がする。
toledは未だに皇居で日の丸破ってるけどね・・・
114 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 19:37:45 ID:7ngXyPYH0
>>113 ただ、お友達と2人で皇居に行って、人の見てないところでコソコソ日の丸に
×印して、びくびくしながら旗を破って、こそこそゴミ箱に捨てて、あげく
ブログでドヤ顔されても・・・ショボすぎてヲチ的には全然面白くない。
それを在特会の前でやればよかったのにな。それでこそ「挑発行為」だろwww
「排外主義反対」の札持って立ってただけで「挑発したお前が悪い!在特会にあやまれ!」と
キモウヨ自衛厨にセカンドレイプwされるくらいなら、日の丸くらい破ってやれやヘタレがwww
それはともかく天カスは日本に必要ないからwwwキモウヨだけで金出し合って養ってやれよもうwww
>>106-108 ネタにせよ、あいつらの中ではそういうものだったって事にしたい願望の発露だったにせよ、
これを書き込める感性ってすげーなと思うわ〜
都合の悪い単発レス→ネタ・自演・「そういうものだったって事にしたい願望」・単発IDなのはおかしい
都合の良い単発レス→やっぱりはてサはみんなに嫌われてる!大勢がはてサを叩いてる!
>>111 ネットやりアルで、口でブイブイ言うだけならサヨも同じ。
お互いに右と左で極論の必要悪。
極論の右がいるなら左もいて当然。その逆もまた然り。
バランスってそういうもんじゃね?
ただ、性質が悪いのは活動左派。
シー・シェパードなんてその典型でしょ。
お題目が綺麗事なだけに、活動右派より余計に性質が悪い。
活動右派が過激化した場合、対抗勢力は左派から警察になるので。
在特会なんて、一歩手前までフラグ立ててるし。
>>116 そうやっていちいち食らいついてくる、あんたの感性も理解を絶するけどな。
都合が悪いからスルーできないんだよな???
さては石蹴りご本人? ぷぷw
>>101 相変わらず正体の詮索に忙しいねえww
俺達に批判的なやつは本人以外にありえない!って思いたい訳だw
いじらし過ぎて泣けてくるねえwww
まあ今後とも頑張って正体の詮索にその高度な頭脳を搾ってるが良いよw
次はどんな名前が出てくるのか楽しみにしてるぜwwww
toledのあのエントリは、当人のだらしなく緩みきったニヤケ顔が全てを物語ってると思うけどね。
なにか信念とか、確固とした主義主張が根底にあって、それでああいうことをやってるんじゃなくって、
単に、皇居の前で国旗を破る俺SUGEEEEEE!!!!っていう幼稚な自己愛の発露でしかない
のが丸出しじゃんという。単なる目立ちたがりというか。
で、俺SUGEEEEEEE!!!!感マックスのどや顔なわりに、やってることがえらくショボいというか、
セコいのがなんとも寒い限りだけれども。
ちょうど、一昨日やってた成人式で暴れたり騒いだりしてたDQNとほぼ同じ精神構造だと思うね。
>>122 そういうショボイ人間をdisるの「すら」名無しでしか出来ないってのも
充分ショボイと思うんだけど、ここの住人みたいな高度な頭脳の持ち主になると
そういう疑問も沸いたりしないのかねえ?www
おっとこんな批判ガマシイ事言うと
今度は「toled」呼ばわりされちまうのかねえ?wwww
>>122 ああ悪い、あんただけあげつらうのはフェアじゃねえなw
>>114 こいつも足さないとタブスタって言われちまうよなwww
いや〜、すまないすまない(棒読み)
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 21:59:33 ID:7ngXyPYH0
まあヲチスレがショボイのはそのとおりでしょ。
だから別にwwwがtoledだろうが石蹴りだろうがどうでもいいよ。
>>122 ここで騒いでいるのも似たようなメンタリティだろう。
>>125 まあ君みたいにどうでも良いよって人も居れば
「はてサ」を叩かず住人を叩く様なやつは消えろ!なやつも居るわけだ。
まあそれは個人の勝手だから良いんじゃね〜の?
こちらがそれに付き合う義理なんて一欠けらも無いだけだからwwww
>>95-97 あのな、いったいどこにそいつが阪神ファンだという根拠があるんだ。
まさか関西人は全員阪神ファンだとか馬鹿なことを思ってるんじゃあるまいな。
野球に興味がない奴だっているし、他チームのファンだっていくらでもいる。
意外に思われるかもしれないが、関西の野球ファンには巨人ファンも結構いるんだぞ。
そういう阪神ファン=在特会みたいな関西ヘイトをまき散らさないでくれ。不愉快だ。
129 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/12(火) 22:24:16 ID:7ngXyPYH0
>>128 すまん。関西にも巨人ファンはいるんだね。
ふむ
106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/12(火) 17:07:55 ID:CK7PYe7Y0
石蹴りってふて腐れて逃げたヤツだっけ?
リアルタイムで見てなかったなぁ
110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/12(火) 18:38:57 ID:CK7PYe7Y0
低能な単発ID言い逃げウヨの真似だな。
120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/12(火) 21:33:16 ID:CK7PYe7Y0
>>116 そうやっていちいち食らいついてくる、あんたの感性も理解を絶するけどな。
都合が悪いからスルーできないんだよな???
さては石蹴りご本人? ぷぷw
いいねえ。やっぱサヨクはこうでなくちゃ。本性を表しなよ。匿名掲示板なんだからさww
>>131 お?
やっぱおれもサヨク認定されちゃったの?
好きだねぇ、認定するの。
おれの本性はおまえのような陰に隠れてコソコソしてるヤツを
哂うことだから、もうとっくに本性現してるのに、気付いてなかったか。
>>101 俺はフェミ関連で流入した奴だと思ってたけど
そういえば何故か ネトウヨ属性批判 がくっついてるな。
それでいうと
葉隠とかdj19とかワレスたとか放蕩とかそのあたりか
正体探しに必死だなお前らwwwまぁせいぜい疑心暗鬼になってろやwww
俺以外にも草生やしてる奴いるけどなこのスレwwwww
>>109 連携プレーといえばwwwさんにも最近相方みたいのがよくいるな。
どこが影なんだろうねえまったく
はてなのID取得する際に身分証明書でも求められるんですか?w
「敵」を非難するためならまともな人権屋だろうが口汚く罵るその品性、確かにお前は立派な2ちゃんねらーだなw
>>136 「はてなIDでDISられても屁とも思わない」というならこのスレで晒してみろやwww
2chの名無しとID晒してるやつがまったくの同等だと本気で考えてるならなwww
おっと、以前、ID取得して二週間くらいしかたってない奴が
ドヤ顔で晒してたけどああいうのは無しの方向でwww
1年2年と同じIDで活動している奴はIDと自意識が一体になってくるもんらしいぜ?
だからちょっと叩かれたくらいでID削除して村から消えるチンカスが後を絶たないんだろうがwww
>>136 敵を批判するためなら以前は敵視し捲くってた事も忘れて
まともな人権屋と持ち上げるんですか?ww
口汚く罵るってのはここの住人が良く口にする「キチガイ」とかの事ですか〜?www
まあ固定ID使って批判されるリスク背負って「キチガイ」呼ばわりするならまだしも
名無しで「キチガイ」とか言ってるやつの品性を問題視しないの〜?www
まあその場合自爆になりかねないから言い難いだろうがなwwww
wwwさん1号の方の発言一覧作ってる時にレス番入れるのミスったら、
wwwさん1号が自分で自分に「ブーメランw ブーメランwww」言ってる状態が出来てしまって泣けた。
コピペ順変えてみたら更に一人ノリツッコミやってる状態になって笑いすぎて涙出た。
あ、wwwさん2号の方はどうでもいいです。
>>136 ま、少なくとも午前零時でID変わってしまうようなのとは違うわな、ブログIDは。
まともな人権屋ってのがなんのことかさっぱりわからんが、立派な2ちゃんねらー
って認定にはなんの意味があるんだ?
もしや、おれ自身が2ちゃんねらー「全体」をバカにしていて、自分は違うと言いたげ
だとでも思ってるのか?
やだよ、あんたと一緒にしないでくれよぉ〜。
バカウヨの場合自分はウヨじゃないぞ中立だぞと本気で思ってるからなぁ
はてサは左翼自称してる奴もいるけど
マスゴミ偏向報道を叩いてるだけとかちょっとでもミンスよりに見えただけで
はてサ認定するバカウヨはほんとに馬鹿だと思うわ
なんか変な粘着が増えたな。
マスゴミにミンスにバカウヨねぇw
>>123 それを批判している自分も(ry
となるだけなのになんでそんな論法使うのかね
特にクリスマスも正月も年がら年中ID真っ赤にして荒らすあんたが
草三さんのブーメラン遊びを邪魔しないであげてください
遊ぶ相手が欲しい、かわいそうな子なんです
遊び相手になってあげたいのなら、余所で遊んであげてください
シートンに限らず一部のはてサってどうして、
相手にちょっとでもネット右翼的な要素があるとネトウヨ認定して
ネトウヨだから反民主で自民党支持で排外主義で嫌中嫌韓で南京虐殺は完全否定しているって決めつけるんだろうか?
おかげで的外れな批判がやたら多いように感じる
民主の政策をを批判したらなぜか自民批判で応戦したりとかさ
すごいブーメランかましているけど、頭おかしくなったんだろうか
>>148 むしゃくしゃしてたから・・・とか?w
ま。個人的には理由はわりかしどうでもいいな。
決めつけ方とか、結論の持っていき方が自分から見て無茶でおもろければそれでいいし。
しかも同じ批判しか書き込めなくなったw
そこまで同じ批判を書き続けるのは何かの症状じゃないのか
>>145 え〜!?
俺は少なくとも名無しの時に固定ID持ちをdisるなんて恥知らずな真似した事無いけどね〜www
一応ブログ持ちだから固定ID持ちの相手はそっちでやってるしね〜ww
自分が名無しで発言している以上
私が批判する相手は名無しで固定ID持ちをdisる恥知らずだけだよwwww
という訳で俺に批判されたくない人は固定ID使って下さいな。
そうすれば俺の批判ターゲットからは確実に逃れる事が出来るぜwwww
ああ、ついでに言えばここに書き込むようになったのはつい最近だから
クリスマス云々ってのはもう一人(二人?)の事じゃ無いかな?
まあ信用されなくても一向に構わんけどなwwww
自民は旧守型保守とネオリベが混在しているから、
そのどちらも支持しない反自民のくくりのほうがわかりやすいときもある。
ネトウヨってどっちも支持しているんだっけ?
このスレの住人ってどうして、
相手にちょっとでもサヨク的な要素があるとはてサ認定し(ry
ってツッコんで欲しくて四つんばいになってパンツ下げてるやつがいるwwwww
ところで2ch内ヲチって板違いなんじゃね?
今は良いんだっけ?
>>137 ワラタ
路上の裸踊りを笑っていたらキモヲタがチンコ揺らしながら
「お前も脱げ、覚悟が足りない」って近づいてきたよww
>>148 因果関係が逆だよ。「自分は賢い」という虚像のために現実を虚心坦懐に見られないから
ああいう風にひたすら藁人形に向けてブーメランを投げまくることになるわけさ。
それがはてサ。
>>156 雁屋哲はなんのかんので鯨肉を含めた日本文化を国粋主義と言えるほどに愛してるよ。
左傾斜が強いけれど、あれはあれで愛国者と言うべき。
シートンなんかみたいに「俺が偉い」を言うためだけに「日本」を仮想敵にするアホと一緒にするのは失礼。
別に俺は愛国心を全面肯定するわけでもなんでもないけど、雁屋の素朴な心意気は買いたいし、
自分のエゴのために他人をダシにするシートンのようなはてサはダメだとはっきり言えると思う。
日本の何かを誇りにすると右、否定すると左、というわけでもないしな。
シートンともじもじせんせーは
最近、はてサというより内田樹・池田信夫枠に編入しつつあるな。
>>159 はてな村は1か0しか認めないからな。
どっちも極論だというと「妖怪どっちもどっち」とか言われる。
どんだけ議論の真似事をしてもお互いまったく歩み寄れないのはそのせい。
>>157 裸踊りと自分の意見を言うのは全然別だろ?お前にとっては同じなのか?
つまりお前の意見って、裸踊りくらいに恥ずかしくて猥褻で犯罪的なわけだなwww
だから2chでしか吠えられねーのかこの屑野郎www
ここの住人が名無しでしか言いたいことが言えないのは大前提だから
あまり大きな顔をしない方がいいぞw弁解すればするだけ苦しくなってくからwww
>>160 wwww言い得て妙だな。
ただ、内田樹は思いつき垂れ流してもムキに反論はしないから少し違う気が。
むしろ宇野常寛の方が近いんでないの。
>>158 因果関係が逆だよ。「自分は賢い」という虚像のために現実を虚心坦懐に見られないから
こういう風に「名無し」という匿名に隠れてひたすら「はてサ」に向けてブーメランを投げまくることになるわけさ。
それがお前を始めとしたここの住人wwww
シートンだって日本文化を愛してると思うぞ、だから自分なりの倫理なり理想に基づき批判をしているだけでな。
そして当然の様に批判・反論を受けるリスクを引き受けてる訳だよ。
実際ブログという固定の拠点がある為逃げるのも難しいしなwww
ただ「俺が偉い」と言いたいだけならそれこそ「名無し」の世界でも充分なんだからなwww
そして俺は愛国心なんてものは人それぞれだと思ってるし、色々な愛国心があって当然だと思ってるよ。
ダメとはっきり言えるなんて台詞はそれこそ固定IDでも使って
お前さん自身が反論・批判のリスクを引き受けた上でこそそれなりの価値が伴うんだよwwww
>>152 NaokiTakahashiをdisってたwwwとは別人なのかい?
だとしたら他人の真似はやめろよ
>>162 ヒィw チンコ揺らしながらキモヲタがせまってくるよーww
コワイヨーwww
>>161 「どっちも極論」なんて相手を舐めた台詞は両者の論点の瑕疵をきちんと指摘した上で
相手の反論・批判に耐えうる蓋然性を立証した上で初めて言える台詞だよwww
で?お前さんにそんな面倒で高等な真似が出来るのかね?
出来るのならば実際にやって見せてくれよ。
名無しで言うのは楽勝だけど
実際に相手の居る所で立証するのは至難の業だと思うけどね〜ww
まあ精々頑張ってトライしてくれよ、
まあ期待なんて欠片もしてね〜けどなwwww
>>166 顔を隠してチンコ扱いてる画像をうpしてるキモヲタってきんもーっ☆www
1号も2号もID取れ、ID取れと必死すぎて笑えるなw
迷惑してる連中もいるみたいだが、俺には面白いから引き続き頑張ってくれや。
もしかしたら1人くらい誘いに乗ってヲチ対象の現場に行ってくれるかもしれんぞ。
>>165 NaokiTakahashiをdisった覚えなんて無いねえ。
ツマランやつだとは思ってたけどwww
ツマランやつに相応しい惨めな末路を遂げてたのは爆笑ものだったなwww
別に他人の真似をしてるつもりなんて無いよ、
お前さんにとっては非常に残念だろうがなwwww
>>164 お前さんが、ここで名無しで名無しを非難している理由を知りたいな。
wwwクンを相手にするなよー。話題に出してるどの相手よりも確実にバカなんだから。
>>169 ハア?
ちゃんと俺の書き込み読めてんのか?www
俺がいつ「ID取れ」なんて言ったんだ?
取りたくなければ取らなくたって構いやしないぜ?
但し、主張にそれなりの価値を持たせたければ
ID取って反論・批判に耐えうる所を立証する必要がある、って言ってるだけ。
それが「言論の自由」に対する「責任」ってのが
それこそお前らの大好きな「常識」ってやつだぜwww
名無しに隠れて「責任」から逃げ続ける以上は俺は批判するし、
馬鹿にされてもそれこそ「自己責任」ってもんだろ〜よwwww
ああ、当然俺に対する反論・批判も自由だからそれは遠慮無くやってくれよ。
名無しだけどそれぐらいのリスクは享受するぜ。
というか、ウザいので隔離スレに行って欲しいなあ。
全面的に君の勝ちでいいから、ヲチヲチスレに行ってくれ。
その辺明確にスレルール決めて運用した方がいいかもな、次スレから。
>>165 俺のことか?
あの当時のヲチスレ、NaokiTakahashiだけが妙にもちあげられててキモかったからなぁw
陵辱エロゲの守護者!キモヲタの救世主!ズリネタの為に女性差別も辞さない正義の戦士!
って感じでさぁwwwオナニーよりもっと必死になることねーのおまえら?ってほんっと呆れたわwww
自分のズリネタを公開してはばからないキモヲタ軍団のキモさは筆舌に尽くしがたいwww
>>173 おkおk、主張に価値を持たせることに興味も、言論に対する責任とやらを取る気も全くねーから、
ここで無責任な批判を続けさせてもらうさw
だからその調子で頑張ってくれw
多分同一人物だな。口調もNaokiTakahashiへの絡み方もキモオタネタの
ワンパターンぶりも綺麗に一緒だから、真似してるんだとしたらちょっと
手が込みすぎてる。こんなくだらん奴の真似をここまで上手にはやらんだろ。
議論禁止のヲチ専用スレとバカ議論パラダイススレと作った方がいいんじゃないかね。
>>174 出た!スレルール!
好きだねお前らwwww
好きなだけルールでも何でも決めるが良いさ。
同意するかそれに従うかは各個人の自由だしなwww
>>176 別に構わないぜ、何をしようとお前さんの自由だからな。
当然それに対するリアクションだって自由って事だよ。
この機会に自由の意味を噛締めてみるのもお前さんの今後の為だとは思ってるぜ。
噛締めない自由も当然あるね、リスク共々にwww
3 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 12:42:31 ID:CK7PYe7Y0
ヲチャは反論されたり違うこと言われると殻に閉じこもるチキン揃いだからな。
ブログでHNさらしてどうこう言ってる連中の方がはるかにマシ。
自虐ネタはもっと上手に
自分もヲチスレのスレヲチスレってどっか別のところでやると思ってた
目的がヲチじゃなくてヲチスレネタの議論ならホントにスレ違い…って自分の言ってることわかんなくなってきた
>>177 手が込むも何もwww俺は最初からこの文体だしwww
後から来た奴はキャラかぶってるけどそんな責任まで持てネーヨwwwww
そもそもHシーンが目的のジャンルしかやりませんが、
機能性・実用性を無視して物語性に拘るクリ厨作品を
間違って引き当ててしまったときには殺意が沸く。
>>177 おいおい、文体が似てるってだけで同一人物扱いかよ、
正気なのか?お前はwwww
俺から見れば荒らし呼ばわりされてないやつらが
別人同士に見えなくて笑えるんだがww(だって殆ど文体に差が無〜しw)
俺は俺の文章には責任持つけど、他人の文章にまで責任なんて取れね〜ぞw
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100112/p1#c1263318659 >>774 2010/01/13 02:50
>>完全な不意打ち、半日とか一日のタイムラグが致命的に
>>なるほどの不意打ちをくらいというのは軍事的敗北とい
>>うより、外交およびインテリジェンスにおける敗北と言
>>うべきだろう。
>
>はぁ、貴方は真珠湾奇襲についてもそう仰られるので?
>あれは一瞬の隙を突いて米太平洋艦隊の戦艦群が壊滅してしまったのですが。
>アメリカは真珠湾奇襲を経験している上、奇襲攻撃への警戒は怠る積もりはありませんよ。
>
>>(1)〜(3)のすべてを無視した議論なんざゴミですから。
>
>特に(3)に拘るのが貴方たちでしょうね。でも現実の政治では一番優先度が低い話なんですけどね。
さて・・・ここまでコケにされたお猿はどう反応することやら。
>>158 雁屋哲をそこまで持ち上げる気にはならないなあ。
あんだけアホみたいにオーストラリアを持ち上げて、今になってやっとこれだもんな。
毒餃子のときもほとんどスルーでなぜか狂牛病ネタで「俺は信頼できるところから買ってるから良いんだ」って結論だったし。
>>160 そこから一歩踏み出すと植草先生カテゴリに。
批評厨房という意味で「クリ厨」という語を使う奴ってかなり限られてるぞ。
もうちょっと気をつけないと正体がバレちゃいますわよ?
>>182 唐突にズリネタ語り始めちゃったよwwwほんとキモヲタって自重できねーなぁwww
これだから気持ち悪がられて嫌われるのに、そうなるとオタ差別とかってキレるんだよなwww
>>187 多分そいつはhokusyuのお友達だから叩かない方がいいぞw
ああ、引用だったのか。しっぽつかまえたと思ったのになw
>>188 北守なんてべつにどーーでもいーーですがwww
おまえらって骨の髄まで党派性に縛られてるよねwwwだからはてサと同じ穴のムジナつってんだよwww
>>191 はてサもネトウヨもどうでもいいんならこのスレにくる理由自体ないだろうが。
唐突にズリネタ語り始めちゃったよwww
ほんとキモヲタって自重できねーなぁwww
これだから気持ち悪がられて嫌われる
↓
北守と判明
↓
北守なんてべつにどーーでもいーーですが
党派性に縛られてる
wwww
少なくともhokusyuは「オタ差別とかってキレ」てはいないからなあw
党派性に縛られてる キリッ
↓
少なくともhokusyuは「オタ差別とかってキレ」てはいないからなあw
w
>>193 お前さんが「はてサ」叩きしたくてここに来るのが自由なら
そういう連中を批判したいやつがここに来るのも自由だよ。
そんなに追い出したけりゃあその高度な頭脳を駆使して
そういう連中の言い分を論破し捲くって追い出せば良いじゃね〜かwww
せっかくの頭脳もそんな体たらくだと錆付いちまうぜ
勿体ね〜ったらありゃしね〜な(棒読み)
北守に怒られるとか言ってるからバカジャネーノwwwって言ってんだよwww
はてサと思ってるからそういうくだらねー党派的な言葉がでてくるんだろうがwwwキモヲタ共www
「北守に怒られる」ww
誰も言ってないのにw解説ありがとーwww
>>196 お前なんか勘違いしてね?w
下のレスは俺じゃねーぞ?
なんかさぁ、ほんっと「党派性」でしかモノ見てないからそういう勘違いするんだよおまえらはw
北守が叩かれようがどうでもいいし、ズリネタ命のキモヲタがきめぇのは変わらんのよwww
北守が怒るとか猿が怒るとか、常に仲間・カテゴリでしか判断できないお前らが寒いわけだよwwwww
>>199 あぁ、「北守の友達だから叩くな」だったなw間違えたわwww
誰が誰の友達とかっていちいち関係性をチェックしてるんだなおまえらwwwこれぞムラ社会www
>> 下のレスは〜
ああ、それはすまん。
だ か ら
「北守に怒られる」ってどこからきてんだww
前後したorz
分かってないなー
だから党派性、党派性いうのに、なんで
「北守なんてべつにどーーでもいーーですが」
なんて言葉がでてくるのさ
これが君のいうところの党派性だって馬鹿にされてるんだよ
>>204 だからさー
>多分そいつはhokusyuのお友達だから叩かない方がいいぞw
って、何で「俺に向かって」言うわけ?北守の友達だと何で叩かない方がいいんだ?
俺が北守の仲間だと勝手に党派性wで判断したわけだろ?
だから北守もどーでもいいしその友達もどーでもいいんですが?って言ってんだよwww
馬鹿にされてるのはお前らですからwww
はてな村のクネクネネチネチしたお友達関係に浸ってきたから感覚が麻痺してんじゃねえのwww
ワラタww
どーでもいい の意味が違うww
お前の「意味」に合わせる義務なんてないですから。
勝手に誤読して突っ走ったお前が馬鹿だっただけwww
せっかく狂喜してm9(^Д^)プギャーしたのに残念だったなぁwwwww
党派性 キリッ
↓
どーでもいー
=北守に怒られるから言及しません
ww
はぁ?????
ここまで説明させておいてまだそれ?
「どーでもいい」の意味が違っていたことを理解してもまだ自分の誤読にしがみつきたいの?
どんだけ党派性脳なのこいつwwwはてサどころの騒ぎじゃねーなwwwww
駄目だこりゃ
>> 北守が叩かれようがどうでもいい
キモヲタ叩くのは草造くんじゃなかったのww
それで
>> 北守もどーでもいいしその友達もどーでもいい
とかいわれてもm9(^Д^)プギャーするしかねーよw
ああ、ついでに「どーでもいい」の意味が違うのは草造くんのなかで違うってことね。
念のため
前者は 相手が北守かどうか関係なしにキモヲタ相手をDISる
後者は 自分は「何故か」北守をDISらないエクスキューズ
前者のつもりで使いつつ、何故か自分を主語から抜いて
>> 北守が叩かれようがどうでもいい
とか後者の意味で使ってるというわけだ。
誤読とかww
だから「どーでもいい」の意味が違うつってんだろ池沼www
「北守」も「北守の友達」も、俺には関係ないし党派性wで連帯もしてねーから
「叩かない方がいいぞ」と言われても、気を遣う必然性がないって言ってるの。
だから北守がズリネタを守る為に必死になり、ヲタ叩きに逆ギレしたらもちろんDISるよ?ってこったwww
どーでもいい=配慮の必要がないからな。
意味わかった?このバカチンがwww
( ゚д゚)ポカーン
お前、最初に釣りに引っかかったの忘れてるだろ
あと、「池沼」って...ドン引き
北守の友達だとか何とかは知らなかったが、「叩かない方がいい」と党派性的配慮を求められて
そんなことはどーでもいい(前言撤回しない)と言ったことのどこが「引っかかってる」んだ?
ズリネタ公開しちゃってる北守のお友達とやらはキモイですよ?www
お前、自分の誤読を押し通したいからってムキになるなよwwwまるで「はてサ」そのものだぞwww
はてサを叩くときには必ず「ネトウヨと同列に」叩く。
ネトウヨを叩くときはネトウヨだけを叩く。
北守を叩くときには必ず「キモオタと同列に」叩く。
キモオタを叩くときはキモオタだけを叩く。
なるほどwwwクンは、はてサ・北守>ネトウヨ・キモオタとは主張してないが、
はてサ・北守≧ネトウヨ・キモオタとは主張してるんだよなw
これで党派的でないって言われてもなw
どうしてもはてサ認定したい欲望で全部そう見えるんだろうな
IP変えた?
wwwクン以外にwwwクンクラスのバカがそうたくさんいるとは考えにくいが。
いずれにしても、「どーでもいい」と等閑視する態度ではまったくないわな。
片側を絶対もう片方より叩きすぎないように慎重に叩いてるw失敗したけどw
外野のフリしてスレを荒らして都合の悪い情報の蓄積を妨げようとしてる
はてサのシンパってとこだと思うんだがな。
どう荒らしたって、猿や北守や地下猫のバカ丸出し発言は今後もがっちり
保存されていくだろう、石蹴り騒動の顛末も記録されていくだろう、
失点は取り戻せないよ。それこそポイントオブノーリターンって奴でなw
>>215 俺が叩きたいのははてサでもキモウヨでもなくおまえらだからwww
とりあえずはてサ叩きをしてる奴の方が多い限りにおいては
はてサを叩くお前らを叩かせてもらうわwww
党派性(笑)ゴリゴリのダブスタ野郎が多すぎてマジでウザいからwww
まぁネトウヨ叩きが増えたら逆をやってやんよwwwww
あれ、基準が変わったなあw
「はてサ叩きをしてる奴の方が多い限りにおいては」ww
なんでお前がバランサーを気取ってるんだよwどっちが「ウザいウォッチャー」だw
つーか、つまりwwwクンは、ギリギリで「はてサとネトウヨは同列」さえ
証明できれば満足ってことなのかw そこまで後退したかはてサ。
猿あたりは、南京事件否定派と肯定派が「どっちもどっち」なんて結論に
なっちまったら激怒しそうだけどなw
>>217 おまえクラスのバカは何故か多いのがヲチスレなんだけどなwww
都合の悪いカキコが有れば全部自演認定。はてサを叩く俺に反論する奴はバカ!ですかw
これが党派性じゃなくて何なのよwww
ほんと笑えるからこれからもガンガン批判させてもらうよwww
本当に流れが変わったんだなと実感するなあ。
はてサはネトウヨや在特会とシーソーゲームを演じられるほど劣化してしまったんだな。
少し前は考えられなかったがな。
正統歴史学と歴史修正主義者が同列に扱われたら敗北と考えてたからな。
そしてその話題に関して言えば、それは正しかったはずなのだが。
はてサはもはや、まっとうな学問や思想の立場の方々からしても迷惑な存在だな。
やれやれ。ま〜だ「党派」にこだわってやがるw
猿なんかどーでもいいって。勝手に怒らせとけばいいじゃんwww
ほとんど読んでねぇもんあいつのブログwww南京問題も読んでねーわwww
ヲチャがおかしな叩き方をしてもとりあえず「はてサ叩き」ならスルーし
はてサ叩きをしてる奴に反論する奴を「はてサ乙」で済ます
そういうのが全部ウゼー奴もいるんだよバカがwww
いくら説明してもわからない奴はわからないんだよ
どこにも帰属意識を持っていない人間は大勢いるのにね
唐突にズリネタ語り始めちゃったよwwwほんとキモヲタって自重できねーなぁwww
これだから気持ち悪がられて嫌われるのに、そうなるとオタ差別とかってキレるんだよなwww
↓
北守と判明/hokusyuのお友達だから叩かない方がいいぞw
↓
北守なんてべつにどーーでもいーーですがwww
↓
だから北守がズリネタを守る為に必死になり、ヲタ叩きに逆ギレしたらもちろんDISるよ?ってこったwww
↓
ズリネタ公開しちゃってる北守のお友達とやらはキモイですよ?www
結局、北守をDISるんだかDISらないんだかよくわからんなー
と思ったら舌の根も乾かずにコレか
> 俺が叩きたいのははてサでもキモウヨでもなくおまえらだからwww
>
> とりあえずはてサ叩きをしてる奴の方が多い限りにおいては
> はてサを叩くお前らを叩かせてもらうわwww
ちょっとまえにシートンのロリ趣味だだ漏れのキモエントリが発掘されただろ。
スジマンがどうのこうのって見るに堪えないやつw
北守でも猿でもああいうキモエントリを発掘して来いよwww喜んで叩くからwww
今の所お前らの方がキモイからお前ら叩きに専念させてもらうよwww
おっと、これはお前らの口癖だったなw「面白いネトウヨを発掘してくれば叩いてやんよ」www
去年末から変なのが住み着いてるな。
俺としては、3Wみたいなのが、完全無視された状態にしたとき、最終的にどんな
踊りをみせてくれるのか興味あるので、相手をしている人達が、そろそろ飽きてく
れないかなと思っている。
>>226 ヲイヲイ。
ようするにおまえらがはてサの一人であるホクシュウをdisろうがdisろまいが
あるいは、自分もホクシュウなど他のはてサをdisることはあれど、そんなことには関係なく
おまえらをdisることだけは、最大の目的と言ってるんじゃないのか最初から。
おまえらをdisるのが、みんなはてサになるっていう頭なら、そいつはホクシュウの
お友達に見えるかもしれんが、それはおまえさんの目が腐っているだけだろ。
>>228 ここの住人が元々変だから類は友を呼んでるだけじゃないの
>>230 えーと、どこをさして「はてサになる」って言ってることになってるの?
自分のIDチェックしても
「はてサ」言及はこれだけだね
160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/13(水) 01:39:08 ID:NPl/ajWy0
シートンともじもじせんせーは
最近、はてサというより内田樹・池田信夫枠に編入しつつあるな。
自意識過剰w
hokusyuの仲間認定するのははてサ認定とは違うのかね
すごい粘着してたくせにね
自分たちもはてサ叩きが目的化しているのは棚上げですか
>>218 >外野のフリしてスレを荒らして都合の悪い情報の蓄積を妨げようとしてる
はてサのシンパってとこだと思うんだがな。
おいおいお前らを批判したら「はてサのシンパ」ってのは一体全体どういうロジックの賜物なんだ?
「ネトウヨ・キモオタ嫌い」の連中はこういう場所に書き込んじゃいけないなんてルールは別に共有されてね〜だろwww
>どう荒らしたって、猿や北守や地下猫のバカ丸出し発言は今後もがっちり
保存されていくだろう、石蹴り騒動の顛末も記録されていくだろう、
失点は取り戻せないよ。それこそポイントオブノーリターンって奴でなw
そんなに自分達の主張に不動の自信があるんなら「荒らし」だ「はてサのシンパ」だ!
なんてギャ〜ギャ〜泣き言言わずにはてサ叩きを続ければ良いだろ〜がwww
お前らがはてサ叩きをやるのは自由なんだから好きな様にやれば良いんだよ。
俺はそういうお前らをこれからも批判させてもらうぜ、これも俺の自由だからなww
どうでもいいって傍観者が石蹴りを罵倒する動機があるわけないもんねえ
はてサのチンポしゃぶってますって立場を明確にするべきなのに、匿名の卑怯者だねえw
南京なんて無かったなんて言われたら論破したくなるんだろ?どうでもいいの?ん?
>>223 >はてサはネトウヨや在特会とシーソーゲームを演じられるほど劣化してしまったんだな。
な〜に利いた風なこと言ってやがるw
はてサは基本的にはネットで主張するに留まってるし、
toledみたいに実際に主張するにしても徒党を組んで相手を威圧・暴行なんて加えないだろうがwwww
中立ぶりっこしたいならもう少しロジックを磨いてから書き込んだ方が
お前さんの為だと思うんだがね〜w
>はてサはもはや、まっとうな学問や思想の立場の方々からしても迷惑な存在だな。
笑わせるぜww
まるで自分達がまっとうな学問・思想の立場の人間みたいな言い草じゃね〜かよwww
まっとうな人間ってのはそもそも名無しに隠れて他人を誹謗中傷するなんて恥知らずな真似なんてしね〜んだよwwww
実際に自分の実名なり固定IDとか発言して反論・批判を引き受けて主張している人達の正当性を
勝手に剽窃してイカレタ戯言ほざくんじゃね〜よwwwww
239 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/13(水) 10:27:11 ID:m9M57qFi0
ああ、こんなところをを荒らさねばならないほどにはてサは追い詰められれているのだな。
反論、批判を引き受けてだってww何この暖かい目線ww リベラルが好きなんじゃなくてはてサが好きな理由をおしえてよ!
>>237 どうでもいいって傍観者がはてサを罵倒する動機があるわけないもんねえ
ネトウヨ・自称中立・自称理系のチンポしゃぶってますって立場を明確にするべきなのに、匿名の卑怯者だねえw
>南京なんて無かったなんて言われたら論破したくなるんだろ?どうでもいいの?ん?
ああそれははてサに限らず真面目に歴史研究に取り組んでいる人達の習性だろうね〜
それが間違ってると思うのならばお前さん自身で実際に試してみれば?wwww
まあそれが現実に可能ならとっくに産経の連中がやってるだろうけど、
現実にはま〜ったく相手にされてないもんね〜wwwww
そういえば「学問研究の成果に値しない」なんておよそ学者なら即死級の評価下されたやつが居たよなwwww
おうおう、お前ら以外は全部自称中立かww石蹴りあそびはネトウヨキリッくらいは言えよww楽しめねえぞw
あ、あと経済学者もネトウヨなんだよなwEconomistに(笑)なんてつける人種はお前ら以外に見たことないなw
>>240 お前も書いてある事が理解出来ない口か?
以前も言ったろ?反論・批判されたくなければ固定ID使えば良いって。
俺の反論・批判を引き受けて云々ってのは別にはてサの連中に限らね〜んだけど?www
お前さん達がどんなに強がろうと決して固定IDを使えないのは何故だ?
それを使ったらお前らの主張にピンポイントで反論や批判が返って来るのが怖いんだろ?wwww
いくら中立ぶろうと発言の履歴が溜まれば嫌でも一定の思想が顕われるものだしね。
お前さん達自身の為にも一度真剣に自問自答した方が良いと思うがね?w
>>242 ここにも字の読めないやつが居るなwwww
俺は中立を自称した事なんて一度も無えぞwwww
「中立」やら「知的」なんて言葉は自称するようなものではなく、
それに値する言動の評価として「他人から」与えられるものなんだからなwww
この程度のことはお前らの大好きな
それこそ「常識」だぜ?wwwww
>>239 この単発君は帰ってこないんだろうけど
見事な連携をしている人なのかな?w
深夜にも関わらず、数分の隙間を埋めるかのように
応答をはめこんでくる。
前の書き込みとは数時間あいているにも関わらず。
そんなシンパがいたらおもしろいけど
常識的にありえないよなーw
しかし「はてサはなりさがった」と何度も繰り返し書き込んでいる人。
そんなに自分の行為を正当化したいんだ。
>>245 はいはい、どうとでも疑ってろよwww
どうせどんなタイミングで書こうが「荒らし」「自演」と言いたいだろうからなwwww
お前らが何を思おうと俺は俺のライフサイクル上可能な時間に書き込むだけだからなwww
>しかし「はてサはなりさがった」と何度も繰り返し書き込んでいる人。
そんなに自分の行為を正当化したいんだ。
そういえば「トリアージははてサのミッドウェイ」とか
「はてサは追い詰められている」とか言ってるやつも居るな。
そう思うなら自分自身の手で止めを刺しに行けば良いのに、
しない・出来ないってのが笑えるよな〜?wwwww
まあ自分自身で反論・批判のリスクを負いたくないが故の惨めな印象操作だよなwwww
それにここの住人はそういう時にはま〜ったく援護に出てくれないから尚更だwww
本当にまっとうな人間が迷惑してるとか憂うなら
自分が少々傷つくリスクがあっても出て行かなきゃ「負け犬の遠吠え」って言われるのがオチだぜwwww
>見事な連携をしている人なのかな?w
>> ID:nxt2W6cg0
深夜1時から今の今まですげえな。
>>170 ここで匿名でNaokiTakahashiをツマラン奴だとdisるのはいいの?
>>248 ID:gLvwiC730 →草三1号
ID:nxt2W6cg0 →草三2号
こいつらが交互に連係プレーしてるな。
最近「言葉遣いが丁寧だから支持する」とか「口汚く罵ってるから支持しない」的な
アホなブクマがすごく多くて見かけるたびに2chのスレに出てくる自治厨おもいだして反吐が出そうになるが
このスレにも同じ奴居そうでアレだなぁ。
妙に冷静ぶってるのがすごくキモイと言うか
本人たちはそれが正しいと思ってるんだろうけど普通にアタマワルイ。
ああ、「ゴミのようなメンヘル」とか「エロゲ脳のキモヲタ○ろしてえ」とか熱いレスの応酬がしたいのか。
VIPでやれば?
wwwさんは自分の立場を明確にせずに就寝あそばれたか、今日もよく頑張ったねw
かなり明確になっていたと思うけど。
あのひとははてサやウヨという党派性以上に「ヲチャ」が気に入らないって立場でしょ。
2人いるんだっけ。
前からいる人はヲタや非モテにご執心みたいだけど。
煽りワードがいつもこれら。
>>255 サヨっつうより嫌日ナショナリズムだな
日本叩きに手頃な馬鹿フェミが釣られてサンドバッグ状態www
257 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/13(水) 18:44:51 ID:ksNmfFbz0
>>253 2人いるっていうより2台のPCで書き込んでいる気がする。
お猿さんがブコメでやってる分身の術みたいな。
かなり気合いが入ってるみたいなのでね。
>>257 二台のPCでは無理だろw
二台のルーターならわかるがな。
あとはいちいち電源OFFか?
ヒマな2ちゃんねらーの常套手段だよなソレ。
ところで二人じゃねぇぞ。三人だわ。
>お前らが何を思おうと俺は俺のライフサイクル上可能な時間に書き込むだけだからなwww
特殊なライフサイクルを根拠に夜型の典型キモオタと断定するのはダメなんかね。
3w君が此処のスレ民を十把一絡げにエロゲオタ扱いしてるんだから異論はなかろう(笑)
俺?昼休みしか使ってないよw
皆気付いているとは思うけど、仮に3人居るとして
www使いが3人とも正午前後からぱったり出てこなくなるってすっごい怪しいよね。
コレだけ分かりやすいならヲチャを気に入らない奴をヲチってのもアリかも(笑)
俺の自由(笑)って奴でなw
262 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/13(水) 20:16:02 ID:9bcBqV8x0
>>256極一部とか自分の勝手な妄想を取り出してそれを拡大解釈して叩く手法って、
普通に詭弁って言うんだろうけどな
それで欧米の負に対しては逆方向の手法でごまかす
毎回、毎回このパターンて感じ
また、それに迎合して釣られるやつが多いんだw
放っときゃいいのに あんなの
>>261 しかしよく考えてみろ。深夜から昼にかけては一人じゃないのか?
おれは、平日の日中だ、出てこれない理由もあるさ。
そう不思議でもないと思うが?
それとも、「三人の偽装しておれを憎んでいる悪だサヨクだ在日トクアだー」ってかw
>>248 おいおいお前さんの目玉はガラス玉か何かか?
俺のID追っていけば間隔が開いてるのが一目瞭然だろうにw
お前さん達と違って四六時中ネットに張り付いた生活なんて俺には出来ね〜んだよwwww
まあ例外の時もあるかもしれないが、その理由は少し考えるだけで充分に判りそうなものだがな。
まあお前さん達には一生理解出来ないかも知れんがねwwww
>>249 なるほど、確かにそれはお前さんの言うとおりだね。
NaokiTakahashi氏に対する書き込みは撤回しよう。
NaokiTakahashiすまなかったね。
とはいえ彼の論理にはま〜ったく同意しないがなw
>>266 あなたがはてなだかのIDを明かせば、撤回しなくてもいいことにはならない?
>>251 うん頭の悪さは自覚してるぜ、
お前さん達みたいに頭の良さを自任するほど身の程知らずじゃね〜んでなwww
知的ぶりっこしたいならもう少し真剣にやったらどうなのかね?www
まあやったところで高が知れてるだろうがなwwwww
>252
どんな応酬しようとお前らの勝手だからご自由にw
少なくとも俺の書き込みは首尾一貫してると思うがね?
当然反論・批判は自由だからいつでもど〜ぞwwww
>>253 お前さん達の言ってる「ヲチャ」ってのが
「名無し」でしか相手をヲチ出来ない人々、って意味ならば
「ヲチャ」が気に入らない人って評価は完全に正解だね。
恥知らずな人間が大嫌いだからな俺はwwwww
>>257 >>259 あのな〜、お前らが普段そんな手口使ってるからって
俺まで一緒にしないで欲しいねww
いつものグルーミングが行われないねー
ヲチする自由は享受するけど、矛盾をヲチされるとしれっと逃げちゃうんだ
ID変えれば別人だしー
>>260 少なくとも俺はお前ら全員がキモオタ・エロゲオタなんて断定した覚えは無いねえw
他人の主張にまで責任なんて持てね〜よwww
>>261 良いじゃん、それもお前らの自由だからな好きなだけやってくれw
但し、反論・批判に向き合う覚悟はきちんとしておけよw
お前さん達には凄まじく不可能に近い業だろ〜がなwwww
>>258 >>264 で?相変わらず「名無し」に隠れて誹謗中傷か?
お前らには「恥」の概念がね〜のか?www
自分の行動に一欠けらの疑問すら感じない程、品性が腐ってるのか?wwwww
>>265このレス全く意味がわからないんだけど。酔っ払ってスレを荒らすのはやめてくれないかねえ。
夕方のニュースで頭に血が登ってるの?
>>267 別にお前さん達にID明かすメリットが無いので撤回で良いよ。
今後はきちんとブログの方でやるつもりだしな。
>>271 どうしてそこまで姑息な発想になるんだよwwww
第三者が見て他の人間との区別が出来る状態を担保することに意味があるんだからなw
お前らがどうやって他の人間を区別してるかどうかを自問自答すればすぐに答えが出るだろ〜がよwwww
これからもどんどんはてなの馬鹿をあげつらって馬鹿にしてやるからお互い頑張ろうなww
>>276 深夜1時からの俺のIDを全部見直せよw
俺がま〜ったく書き込みしてない時間帯があるんだが、
一々全部俺が提示しないと判らないのか?w
判らないなら真剣に自分の視力を疑った方が良いと思うぜ。
まあ目の問題ってよりはその思考能力に重大な疑義があるんだけどなwwwww
>>277 誰かが匿名でdisってあとで撤回撤回〜と呪文を唱えたら、あなたにとってもうそれは恥知らずじゃないんだね。
ふーん。
あと、トリップ付けたら第三者から判別可能だよ。この板はIDもあるし。
2chとはてなで識別を共通させるべきってこと?
>>278 おおその意気だ!
どんなイカレタ戯言を並べてくれるか真剣に期待しているぜ。
まあ物凄く高度な批判かも知れないけど、こちらは望み薄だなwwww
>>ID:nxt2W6cg0
おはよう御座います(笑)
睡眠時間長いっすね(笑)
>>280 撤回出来るだけでも上等だと思うぞ。
現にここの住人にそんな品性が期待出来るのか?wwww
あのな〜2ch見てる人間がこの世界の大部分なんて思わね〜方が良いぜ。
英数字とかの組み合わせなんて大抵記憶して貰えないんだからなw
しかも2chのIDなんて大文字と小文字の混合だし、余程興味のあるやつしか記憶なんて出来ね〜よwww
それだったらまだ「名無しさん1号」とか方がマシだろうが、
まあそんな固定ID使った時点でその姑息な品性を見透かされるのが関の山だろうぜwwww
>>282 え!?
お前さんにとっては書き込みしてない時間は睡眠時間「のみ」なのか?
それこそ特殊だと思うぜ。
その思考形態がwwwwww
>>283 撤回撤回〜って、文末にでも書くだけの簡単なお仕事です。
はてなのIDも単なるIDの羅列だけど4文字以上のワード一致でもご所望ですか?
昨晩のまとめ
北守のキモコメで釣りしたら草ぞうくんがつれたよ
釣り餌:そもそもHシーンが目的のジャンルしかやりませんが、
機能性・実用性を無視して物語性に拘るクリ厨作品を
間違って引き当ててしまったときには殺意が沸く。(@北守)
↓
草ぞう:これだから気持ち悪がられて嫌われるのに、そうなるとオタ差別とかってキレるんだよなwww
↓
(北守とネタバレ)
↓
草ぞう:北守なんてべつにどーーでもいーーですがwww
↓
草ぞう:だから北守がズリネタを守る為に必死になり、ヲタ叩きに逆ギレしたらもちろんDISるよ?ってこったwww
↓
草ぞう:俺が叩きたいのははてサでもキモウヨでもなくおまえらだからwww
↓
草ぞう:北守でも猿でもああいうキモエントリを発掘して来いよwww喜んで叩くからwww
ブレすぎww 途中で荒らしだと認めているしw
あと、はてサ認定するな!とか北守のお仲間認定するな!とか
言ってもいないのに解説して後ろ弾を撃ってるかわいそうな人達がいておもしろかったよ!
>お前さん達と違って四六時中ネットに張り付いた生活なんて俺には出来ね〜んだよwwww
平日の夜中から正午までずっと張りつける生活のほうが、
真っ当な仕事についてる俺からしたらよほど驚きですがな(笑)
>あのな〜2ch見てる人間がこの世界の大部分なんて思わね〜方が良いぜ。
12時間も割いてまでこのスレの馬鹿の相手をする必要があるの(笑)
誰に対して12時間も割いてるの(笑)
>>285 ×単なるIDの羅列
○単なる英数字の羅列
ためしにコテハン推奨でやってみる?
>>285 そうだね簡単なお仕事だね(棒読み)
さて、お前さんにそんな度胸や誠実さがあるのかね?wwww
えらく食い下がるんだな〜、それほど困難な事要求しちまったのか?
いや〜悪い悪い(棒読み)
文句言わね〜からお前さんがまず自分で妥当と思う固定IDつけてみな。
>お前さんにとっては書き込みしてない時間は睡眠時間「のみ」なのか?
平日に12時間に渡って即レス書き込みしていたらそうとしか思えないんですが(笑)
残りを仕事と睡眠時間だと考えて・・・もしかしてバイト君?
仕事に割くべき時間とネットで乳繰り合う時間が逆転してるから
フルタイムの仕事探したほうが良いと思うよ(笑)
ああ、明日早いからもう寝ます(笑)
トリップつけたほうが良いなら今度から付けてあげるよ(笑)
>>246 > お前らが何を思おうと俺は俺のライフサイクル上可能な時間に書き込むだけだからなwww
ライフサイクルwww
「俺のライフサイクル上可能な時間に書き込む」って壮絶だなw
そこまで覚悟しているなら応援せざるをえないw
>>287 へ〜お前さんの言う「真っ当な仕事」ってのは朝から夕方までの職業限定なのか?
まあその観点で言うなら「真っ当な仕事」じゃ無いのかもなあ。
でもその台詞を他人の居る場所で公言しない方が良いと思うぜ。
確実にお前さんの品性を疑われる羽目になるからなwww
でもな最近は夜型の仕事だって沢山あるぜ?
ブラック企業以外の職業にしてもなwwwww
別に俺の自由の裁量でやってる事なんで、
俺さえ面白ければ問題無しwwww
>>261 怪しいとか言われても睡眠や生活があるわけだしなぁwww
まぁ同一人物認定したいならすればいいけど、俺は今朝8時過ぎには疲れて寝てるからな。
煽りをひきついだ奴がいるのは見たが、wwwをつかってるだけで文体は全然ちげーよwww
ほんとお前らの目って節穴だなwwwww
トリップ覚えてもらえないらしいからこれでいいか。
>>289 基本的に引用するときは同意レスなので。
少なくともここでツマラン奴なんて言ったことないよ。
ところで、あなたがブログ持ちなのは誰が証明するの?
朝8時過ぎには疲れて眠ったか、そうかよく眠れたかw
まさか税金でおまんま食ったりしてねえだろうなあ。それだけは勘弁してくれよ
>>286 うわぁ…自分の誤読を棚に上げて印象操作乙wwwこれって「はてサ」の常套手段じゃね?
草ぞう:これだから気持ち悪がられて嫌われるのに、そうなるとオタ差別とかってキレるんだよなwww
↓
>多分そいつはhokusyuのお友達だから叩かない方がいいぞw
↓
草ぞう:北守なんてべつにどーーでもいーーですがwww(友達だろうが知った事かwww)
↓
草ぞう:だから北守がズリネタを守る為に必死になり、ヲタ叩きに逆ギレしたらもちろんDISるよ?ってこったwww
↓
草ぞう:俺が叩きたいのははてサでもキモウヨでもなくおまえらだからwww(北守を盾にして逃げようとしても無駄)
↓
草ぞう:北守でも猿でもああいうキモエントリを発掘して来いよwww喜んで叩くからwww(お前らよりキモければね)
何もブレてねーじゃんwww都合の悪い情報を隠蔽して新たな歴史を作る、歴史修正主義ですか?www
ちょっと・・・眠れなくなるじゃない(笑)
>>ID:nxt2W6cg0
12時間に渡ってヲチスレに張り付いてる人が語る品性って(笑)
根拠もなく散々他人をキモオタ呼ばわりしてた人が言う品性って(笑)
>>ID:gLvwiC730
>怪しいとか言われても睡眠や生活があるわけだしなぁwww
書き込み頻度と時間の長さから睡眠と生活を予測したら
明らかに変なライフサイクルなんですが(笑)
12時間に渡って2chに張り付いて書き込みできる仕事あったら教えてほしいわぁ・・・
睡眠時間を考えることなく君らをずっと観察できるし(笑)
素性の詮索は程々にした方がいいと俺は思うよ。
相手が若気の至りなんて年齢ならまだしも
いい年したおっさんとか、団塊の爺さんとかだと気まずいコトになる。
>>297 意味ワカンネ。俺は昨夜の1時過ぎ〜今朝8時過ぎまで粘着(笑)していたが
12時間ぶっ通しでの活動はさすがに無理っすわwww俺のID抽出して調べてみwww
後もう一人の方もそんなぶっ続けでは書き込んでねーぞ。
それと俺の事を言うならID:NPl/ajWy0 はどうなん?
昨夜の1時過ぎ〜今朝9時過ぎまで俺に粘着(笑)してたんですけど?www
自分の誤読を認めたくないあまり、必死すぎてマジでキモかったわwwwww
>>293 ライフサイクルと生活サイクルを間違えているよ
ライフサイクルだと生まれてから成長し仕事を覚え結婚し子育てをし子どもが独立し死ぬまでの人生の過程のこと
ID:nxt2W6cg0は
自分の人生に渡り可能な時間に書きこむと言っている
スゲー
>>300 だからさぁ、お前人の事言えるの?www俺と同じ時間帯に延々書き込んでたくせによwww
ヲチスレヲチは人生(笑)ってか。
社長が暴れてるのかなあとコネクタススレから来た俺から見ると
必死でキモイのは ID:gLvwiC730のほうだなぁ(笑)
流石に人生をこのスレに捧げる覚悟はないな(笑)
ある意味尊敬しちゃうぜ!
>>300 あと何で俺にライフサイクルがどうのと説教垂れてるわけ?アンカ間違えてね?
>>302 >必死でキモイのは ID:gLvwiC730のほうだなぁ(笑)
うわぁ、俺が寝てからも書き込んでたID:NPl/ajWy0 は「党派性的」にお前らの味方だから
いくら長時間ぶっ続けで書き込んでもキモくないってわけですかwww
その党派性がマジキメェwwwやっぱりお前らとことんフルボッコにしないと駄目だなwww
>流石に人生をこのスレに捧げる覚悟はないな(笑)
俺はそんな事を書いた覚えないなwww
>>300と同じでお前も他人のレスと俺のレスを混同してる。
>>300 おお!なるほど
こりゃあ恥ずかしい間違いやっちまったなw
勘弁してくれ、頭が悪いのでなwww
>>294 まあ自己申告だから信じて貰えなくも全然構わね〜ぜ。
名無しに隠れて誹謗中傷する連中を批判するのは辞めるつもりないがなwww
ああ……
おれはカウントしてくれないのか。
せっかくサヨク認定されたのに
>>305 では、あなたが自分のブログで引き受けていると言っていた
批判や反論の存在を否定されてもかまわないと。
308 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/13(水) 23:35:47 ID:kGRmaJkn0
荒らしが長時間粘着
↓
書き込み頻度と時間の長さから睡眠と生活を予測したら
明らかに変なライフサイクルなんですが(笑)
アンチはてサが荒らしに長時間粘着
↓
自己の生活を犠牲にして荒らしと闘っている正義の人。きもくない
朝の5時までかきこみ
↓仮眠
8時から9時すぎまでかきこみ
↓爆睡ではないのだろうが
22時に復帰
悲惨なライフサイクルを送っているのはこちらだろう。
どうも自身は詮索されたくないようだが。
ま、IDを変え損なったので顔を真っ赤にしている頃なんだろうw
ダイアグラム厨が誰かわかっただけでも成果あり。
>>307 ああ、全然構わないぜ?
実際に「はてサ」にしろそれ以外の論者にしろ固定ID使っている連中が
反論・批判のリスクを否応無く請け負って居る事には違いは無〜んだからなwww
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/13(水) 23:44:20 ID:kGRmaJkn0
248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2010/01/13(水) 12:22:35 RgYGajk30
>> ID:nxt2W6cg0
深夜1時から今の今まですげえな。
260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2010/01/13(水) 20:02:03 RgYGajk30
>お前らが何を思おうと俺は俺のライフサイクル上可能な時間に書き込むだけだからなwww
特殊なライフサイクルを根拠に夜型の典型キモオタと断定するのはダメなんかね。
3w君が此処のスレ民を十把一絡げにエロゲオタ扱いしてるんだから異論はなかろう(笑)
俺?昼休みしか使ってないよw
302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2010/01/13(水) 23:16:02 RgYGajk30
ヲチスレヲチは人生(笑)ってか。
社長が暴れてるのかなあとコネクタススレから来た俺から見ると
必死でキモイのは ID:gLvwiC730のほうだなぁ(笑)
流石に人生をこのスレに捧げる覚悟はないな(笑)
ある意味尊敬しちゃうぜ!
------------------------------------------------------------------------
↑同じIDで昼休み(笑)から夜の11時過ぎまで書き込んでるやつ
>>312 なるほど。
しかし、あなたはこの場所でリスクを負うことは放棄した。
それは覚えておきます。
書き込み時間を言い始めたらどっちもどっちだからやぶへびになるだけなのに…
頭の悪い人がいるよね
>>314 ああそれで充分だぜ。
「名無し」の連中の品性に期待するなんて世間知らずな真似は
到底俺には不可能なのでwwwww
まああんたは固定ID使えるだけまだマシな人間だと思うぜ。
今後も頑張ってくれよ。
その内固定IDから批判が飛んでくるかも知れないけどなw
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/14(木) 00:02:05 ID:w9QkNgo80
はてサも本当に落ちぶれたな。
2ちゃんにまでわざわざ張り付いて、匿名批判している奴よりはてサの方が
偉いとか必死になっちゃってw
スゲー粘着して必死になってなにを主張しようとしてるのかと思えば、
はてサは叩かれてるけど、ネトウヨだって似たようなもんだろ、
とかそんなんだしなー。
はてサヨクの方々はネトウヨと同レベルですよと、必死になって喚いてるわけで。
つか、そんなことは言われるまでもなく、大分前からそういう認識だったわけだが。
ここでもそういうレスはわりと良くみかけたし。
はてサ張りに狂ったウヨ言説を現在進行形で垂れ流すはてな民って居るの?
大抵ここで挙がる前に話題になりそうな気がするんだけど。
>>319 隅々まで探せばいそうけど、はてサみたいに他人に絡むことをほとんどしないようなので探すのが非常に困難。
「ウヨもヲチるべき!」と叫ぶ人が定期的に現れるんだが、「では誰がいますか?」と問われると決まって黙っちゃうし。
仮に見つけたとしても、現状では猿たちがあまりにも突き抜けすぎていて果たして面白くヲチれるかどうか・・・。
はてサみたいにクラスタ作って皮肉グルーミングしているならヲチってみたいな
保守もネオリベも支持しないリベラルははてなでも珍しくないけど、
小林よしのりと池田信夫を足して2で割らないキャラクターはあまり見たことがない
というのはある。
だからはてサ叩けばいいじゃんいくらでもwwwやめろとか言ってないからwww
その叩き方がダブスタだったりブーメランだったり「お前の方が党派性wバリバリだろwww」
的な笑える叩き方だったら遠慮無く批判させてもらうぜ?って言ってるだけなんだから。
何の問題もねーだろ?お前らもはてサが気に入らない事を言えば叩く。
俺もお前らが気に入らない事をほざいてたら叩く。互いに自由だし同等だ罠wwww
>>318 こいつらがやってることって
このスレ住民をキモヲタ認定することか
どっちもどっちお前も同レベル論法だけだからなあ
しかも発言内容とは関係なしに認定するだけだし
326 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/14(木) 02:06:23 ID:UP8kRhiq0
はてなの外に行けばはてサ以上に凄まじいネトウヨブログはいくらでもあるけどな。
ただ、あの手のあからさまな反知性主義みたいなのはヲチ対象にはならない。
本人たち自ら論理より情緒、バカで何が悪いとか開き直ってるから。
常野だって中途半端に外国人差別が良くないなんて近代立憲主義に対するシンパシー
を表明しながらあんなしょぼいことするからヲチされるんで、皇居でファック
とか叫んでチンチン丸出しで日の丸焼いたらヲチ対象からは外れると思うよ。
これか
Apeman id:Mukke 「純粋なそれが有り得るかとかそういうのはひとまずおいといて」→「あってもいい」はナンセンス。「あり得ない」議論は「あったらダメ」。
おさる語は難度が高いので言葉を補完すると
政治的に可能かどうかはおいといて技術的に可能か議論すべき
に対して 政治的に可能かわからない を 政治的にあり得ない とすり替えて
さらに、政治的、技術的かもごまかして
(政治的に)「あり得ない」議論は「あったらダメ」
ってことか。
メタをうまく区別できてないんじゃないかとか
どんな立場で誰が誰に対して「あったらダメ」なのかイマイチ不明な
ある意味いつもどおりのおさるさんだな。
朝から自演による連携乙w
>>326 >本人たち自ら論理より情緒、バカで何が悪いとか開き直ってるから。
いや、自称情報強者、頭いい俺様かっこいいなのも多くないか?
単にどれも2chのコピペレベルの事しか書けないから目立たないだけで。
オリジナリティが無いとヲチする価値もないよなー
はてな以外はスレ違いだしな
新風連関係者がはてなに居れば「ウヨサヨ」ヲチが成立するんだろうけど
南京で無双モードになるってのは馬鹿ウヨも馬鹿なりに判ってるからなw
JSFははてなじゃないのにヲチされまくってるしマンセーまでされているけど
あれははてサ叩きに都合が良いから無問題なんですね
>>325 落ち目だからストレス溜まってんだろ
再起すると信じて生暖かくヌルーしてやれ
>>334 そうそう。はてサ叩きを正当化しようと必死で言い訳してるが結局は
「なんかえらそうだからあたまのわるいボクチンには気に入らない。
キモウヨは本当のバカだから安心できるので叩く気が起きない」
これだけなんだよなぁwwwこいつらの言いたい事はwww
別にそんなグダグダ弁解せずに叩けばいいのに、なんなのこの言い訳がましさwww
まぁ南京問題とやらで手も足もでなかったカス共の私怨マンマンの復讐なんだろうが
生温かくスルーせずにpgrしながらどんどん突っ込んでやろうぜwwwww
>>334 JSF自体はオチされてないいだろ?
絡んだはてサがつぶされてるのをオチしてるんだよ
実際はてサが絡んでない時には話題に出ないっしょ
338 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/14(木) 15:44:20 ID:PRbhEOZE0
>>334 JSFマンセーしているたのは、このスレの全員じゃないけどね。
ただはてサがJSFに絡む限度で言及するのはおかしくないでしょ。
で、今度のお猿さんだけど、猿の言っていること自体は分からなくもない。
ただ、JSFだって歴史的・政治的な経緯で沖縄に配備できないとなれば「ああ、
そうですか」だろうし、猿だって軍事的な合理性はないとは言ってない。
だったらMukkeのいうとおり、別に議論するまでもないと思うけど。
なんで猿がMukkeの説明にここまでむきになるのか理解できん。
>まぁ南京問題とやらで手も足もでなかったカス共の私怨マンマンの復讐なんだろうが
エロゲオタ認定の次は南京でネトウヨ?妄想も此処まで来ると凄いねぇ。
南京否定論を垂れ流したならまだ理解できるが、現時点で誰も南京否定論を支持表明してないぞw
言い訳乙wwwうぇうぇwwwww
>>339 否定したいけど論理的否定が無理だとわかってるからますます恨みが募るんだろ?
その点ネトウヨには「論破」されたことがないから寛大になれるって訳だwwwわかるわかるwww
だからさ、此処のスレの俺なり誰かなりが南京否定論支持してる根拠がなきゃ
草生やして苦し紛れの言い訳してるのはお前だっての。
南京問題がドーノコーノって言い出したのはお前らじゃんwww
俺は最近来たばかりだからその論争読んでねーけどな。お前らがこだわってるのはヒシヒシと伝わってきますよwww
「あの時の猿には手も足もでなかった…だがいまなら勝つる!!!111」www
345 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/14(木) 16:48:04 ID:PRbhEOZE0
>>343 以前ここで石蹴り先生が評価されてはてサがヲチられると、住民の振りして嫌韓
書き込むはてサがいたよね。
まあ、南京だけならそれなりに猿も評価しているのがこのスレの大勢だけど
そのうち草造先生が得意の分身の術使って南京否定論を書き込んでくれますよ。
無職が起きてきたか
>>345 これはひどいw誰もやってもいなことを「予言」して印象操作ですかwww
どんだけ卑怯なんだかwwwこれでも分身の術やってる猿より自分の人間性は上だと思ってんだろうなwww
無自覚コワイヒーwwww
>>346 あなた無職なんですか?
おはようございます。
毎日IDが新しく変わる2ちゃんの名無しさんは
毎日分身の術を使っているようなものですけどね。
発言責任からまぬかれているって意味では最強だし。
今日も抜群のコラボレーションだな
この草生やし野郎って電撃速報とか好きそう
【レス抽出】
対象スレ: はてな村ウヨサヨヲチスレ 27
キーワード: nxt2W6cg0
抽出レス数:38
24時間粘着吹いたwww
その粘着君に24時間粘着するヲチスレ住人のID:NPl/ajWy0も笑えますよ。
荒らしに完全に釣られて24時間も張り付いてどうするのって感じで
人間の屑っぷりがおもしろかったです。
353 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/14(木) 18:27:43 ID:Ss0Y82fb0
>>347 草造さんを揶揄しているだけで印象操作じゃない。
>>349 ヲチスレにはてサ本人が書き込むことだって可能でしょ。
それが匿名掲示板なんだから。
つまり発言責任免れているのは草造さんも俺もあなたも隠れて
書き込みしているはてサも一緒ですよ。
それに猿だって北守だって発言の責任なんてないでしょ。ネガコメがついたり
ヲチされたりするだけで。あなたがどういう趣旨で責任って言ってるのか分らんがね。
可能性があるだけで、「はてサが書き込んでいた」ことを既成事実かしようとしているw
それ以下もひどい論理だなー
頭悪そうだから仲間内で処理してやれよw
>>353 >そのうち草造先生が得意の分身の術使って南京否定論を書き込んでくれますよ。
>そのうち草造先生が得意の分身の術使って南京否定論を書き込んでくれますよ。
>そのうち草造先生が得意の分身の術使って南京否定論を書き込んでくれますよ。
これのどこが「印象操作」じゃないんだ?
猿がはてブでやってることを持ち込んで、「お前も得意だろ(はてサだから)」
と決めつけ、ヲチャに反論する奴は猿と同じであるという印象操作をしつつ、
誰もやってもいないことを「そのうちやってくれますよ」と言い立てて
あたかも決定された事実であるかのように主張する。これがお前のやり方ですかwww
こういう「揶揄の仕方」ってアリなの?揶揄なら何でもいいの?はてサがやっても許せるの?ねーねーwwwww
>>351 お前らオッサンはさぁ、俺に釣られるつもりならIDコロコロ変えないとまずいぞ?w
「無職!ニート!粘着!ヲチスレ住人にはそんな変なライフサイクルの人間はいない!」
って一方的に叩こうとしても、
>>313の例とか
俺が書き込んでる間中ラブコールしてきた俺の追っかけのID:NPl/ajWy0とか
粘着変態ばっかでおもくそブーメランになってるじゃんwこれでいいの?満足なの?www
あー、無職の嫌疑は否定しないんだw 仕事の片手間にやるには時間と情熱がかけられすぎてるから
自然と浮かんでくる疑問を口にしたんだが物凄い速さで相方がフォローにまわるんだよなあ
一人でブーメランブーメラン吠えてるけど低脳はお前だけだから 薄汚いオチャなんていう幻影と戦うのはやめてください
匿名掲示板で否定しようがしまいが信憑性なんかねーだろwww昭和生まれのオッサンよぉwww
「荒らしが張り付きすぎだ」と言ってる奴が、誰にも聞かれてないのに
「お、俺は昼休みに書き込んでるだけだから誤解しないでよね!!」と弁解しつつ、
しかし同じIDで夜の11時過ぎに書き込んでたりとかwその方がよほど恥ずかしいんじゃねーの?wwww
ヲチスレの愉しみの一つは、踊り子さんに触れないでおくと
むきになって絡んでくるとこでもあるんだがな。
>>357 >薄汚いオチャなんていう幻影
え…まさか、ヲチャが薄汚くも何ともないと本気で思ってるわけですか?
>>357 >kyo_ju 2ch, これはひどい おまいらニートじゃなかったんかw何納税者面してんのww 2010/01/08
↑この教授のブコメに
>こういう奴がリベラル面してるんだから、そりゃ石蹴りも呆れるわけだ。
>「ニートには批判する資格はない」という偽教授は、
>もっと利用者を馬鹿にしている。また批判者も馬鹿にしている。
>つまりは自分が気に入らない相手はみんな馬鹿にして、
>自分が一番偉いと思いたがっているのがよく分かる。
>下劣だ。はてサの発言の中でもひときわ下劣だ。
>メンテ中のbuyobuyoの穴を埋めようというのはこいつだったか。
こういうレスを付けていたヲチャのみなさんを覚えているので
「無職だから何なのだろう?」という疑問が湧きますけども。
まーたどっちもどっちとか言いたそうにこっち見てww
あと草生やしさん、自分がふわふわした印象操作とどっちもどっち論法しか使えないボンクラだからって、
ゆとり世代を装うなんて卑劣な真似をするのは関心しないなあ。若い人達に失礼だよ。
>>362 オッサンのくせにゆとりより糞な自分を省みた方がいいんじゃないの?www
このスレはkyo_juみたいな「ニート・無職への差別者」は断罪されるんだぜ?
まぁ「はてサの差別は悪い差別!ヲチャの差別はいい差別!」という無言のLRwの前では
お前が叩かれる可能性はないから何でも言えるんだろうけどさぁwww
そういう安心感も薄汚いよなぁwww
364 :
名無し1号:2010/01/14(木) 20:43:17 ID:571vwFHqO
kyo-juに別の件で同意したことはあった。
タケルンバ卿のところのブコメで派遣村とベーシックインカムを同列にするなというもの。
同じエントリーでanomyのコメントにも同意。池田信夫にもw
クッキー消えてた。
>>368 まだ言ってたんだw
ホッケってダラダラやる傾向があるね
>>358 自宅と職場がいっしょなんです、という苦しいいいわけを
させてはあまりに可哀相だと思って
スルーしていたのにw
>>364 貴方はどうしてしないんだろう。
オー氏は毎日書き込んでいるのに。
あれ?無職だからって反論しちゃいけないわけじゃないっていう過去レスをあげつらったんじゃなかったっけ?
ほんとオウム返しばっかだな。ひょっとしてこのスレやはてなでオチ対象やオチャが語ってきたトピックについて何も話せないの?
なんかサヨク馬鹿にされてムカつく〜とかで喋ってる?
>>345 >以前ここで石蹴り先生が評価されてはてサがヲチられると、住民の振りして嫌韓
書き込むはてサがいたよね。
ええ!?正気で言ってるのか?wwww
その書き込みが「はてサ」の仕業なんていつ立証されてた訳?
お前さんの高度な頭脳だと自分以外の人間が書いてる書き込みにそれほどまでの自信が持てるのかよwwww
いや〜凄過ぎだよな、お前ら(棒読み)
>そのうち草造先生が得意の分身の術使って南京否定論を書き込んでくれますよ。
で嫌韓云々といい、↑といいこれらが「印象操作」でないのなら
この世界に「印象操作」なんて概念はそうそう出番は無さそうだよなwwww
あと言っておくが俺は名無しと固定IDが「どっちもどっち」なんて言ってねえぞ?
名無しに隠れて固定IDを誹謗中傷するなんざ「恥知らず」だとは言ってるけどなwwww
いや〜、満足に相手の書いてる事も読めねえボケナスが
「卑劣」云々とは笑わせやがるぜwww
「言論の自由」様々だよな、まったくwwwww
blogでやれ。
>>blogでやれ
出た、必殺逃げ口上。
>>374 逃げるも何もここはヲチスレだし、もともと議論なんかする気はないよ。
やりたいなら他所でどうぞということだ。
議論なんかしてる人いるの?
言ってることがおかしいって突っ込まれてるだけじゃね?
色々と必死なのは分かるのだが
嫌味や皮肉を「印象操作」と解するのは台無しだな
はてサがおなじことやったら「ただの嫌味」では済まさないだろ。
>>361を見れば解る。この程度のコメントで人間性を全否定する勢い。
そういう非対称性を突っ込まれてるんじゃね?
>>377 まあお前が俺を必死と思いたいなら構わなね〜ぜww
>嫌味や皮肉を「印象操作」と解するのは台無しだな
へ〜、お前さんは碌な証拠も無いのに嫌味や皮肉を言ってる人間を見ても
全然平気なのか?w
素晴らしい品性の持ち主だねえ(棒読み)
俺はそういう醜悪極まる恥知らずが大嫌いだから批判するがなwwww
はてサが同じことやったらいじめるくせに〜卑怯だ〜匿名のキモヲタのくせに〜
俺もお前らをオチしてやるこのこの〜
甘えんなよマヌケ( ゚д゚)、ペッまともに反論もできないくせにダダこねやがって
ひょっとしてこのスレやはてなでオチ対象やオチャが語ってきたトピックについて何も話せないの?
おーい無職の草生やしのマヌケー
ひょっとしてこのスレやはてなでオチ対象やオチャが語ってきたトピックについて何も話せないの?
>>361 kyo_juの嫌味はゲスだと思うけど印象操作とは思わないな
書き込んだねらーがいればkyo_juに印象操作だと怒りそうだが
それは職業で人格を判断する輩への怒りではないな
全文引用するとこうだろ。
>>kyo_ju 2ch, これはひどい おまいらニートじゃなかったんかw何納税者面してんのww
>納税者なら彼らをどう批判してもいい、という考えなんだな偽教授は。
>
>俺はそもそも、利用目的に制約があるのを受け入れたうえで、
>金を受け取った人々を批判するのは納税者であろうがなかろうが、
>立場に問題があるわけではないと思うが。
>
>また他にも批判されるべきは、最初は利用者の便宜のためといって、
>まとまった給付を求めておいて、こういう結果になると、
>細かく分けて給付すべきだったと批判する運動団体だと思うぜ。
>そういう風に意見が右顧左眄するのは、つまりこの運動団体自体が、
>派遣村利用者を馬鹿にしているという証拠だ。
>
>まして「ニートには批判する資格はない」という偽教授は、
>もっと利用者を馬鹿にしている。また批判者も馬鹿にしている。
>つまりは自分が気に入らない相手はみんな馬鹿にして、
>自分が一番偉いと思いたがっているのがよく分かる。
>
>下劣だ。はてサの発言の中でもひときわ下劣だ。
>メンテ中のbuyobuyoの穴を埋めようというのはこいつだったか。
無職に対して「無職はヒマそうでいいねえ」と小馬鹿にするのは、いい趣味とはいえないね。
でも、それと、無職に対して「無職には派遣村の金の使い方を批判する権利はない。何納税者面してんの?」
と言うのは全く別のことじゃん。非対称なんてもんじゃなくて、同列には語れんよ。
それどころか、kyo_juのコメントは「納税者なら派遣村の金の使い方を批判してもいい」
ともとれるわけで、そらあげつらわれるだろうよ。
>>368 >……まさに自称中立の欺瞞へと繋がる問題なわけだが、この辺りの話はいずれ余裕ができたら詳しく書く予定*2。
こいつこの件に関してplummetを批判する割にはその問題の根本的なところを先延ばしし続けてるな
なんでplummetが中立ではないと表明しているのに自称中立になるのかってことを説明したっけ?
レッテル貼ってるだけのようにしか見えんぞ
>>371 一方的にはてな村民をDISってて自分がその立場に立たされることがなかったから
安心しきって無責任な放言ばかりしてるのをpgrされたからって怒るなカスwww
甘えてんじゃねーよヴァーカwwwww
さてそれでは嫌味や皮肉が何故
印象操作と解されてしまうのだろうか
語るに落ちていてどうしようもない
そういう意味で台無し
>>383 嫌味や皮肉を「権利や資格の話」と解するのは台無しだなwと
>>377の真似〜www
それがそう受け取れるなら
>>345も印象操作と取れるし
「無職はヒマそうでいいねえ」と小馬鹿にするのは対人論証とも取れるよなぁw
はてサのやってることとどう違うの?上等だとでも言うの?
結局お前らはコメントする人間が誰であるかによって都合よく基準を使い分けてるだけwww
どう見てもダブルスタンダードですありがとうございましたwww
非対称つーけど、普段から俺たちはあたまがいい、正義の使者で弱者の味方
でごじゃりまするよ、てなカッコつけ大好きなはてサが人一倍つっこまれやすい
のはある意味しょうがなくね?
自分でハードルあげてるだけじゃんていう。善人ぶるなら、そういうハードルが
人よりも高くなるのは覚悟のうえなんじゃないの?
てか、そういうのこそ発言責任てやつじゃないの?
>>388 そのはてサの偽善者っぷりを嘲笑する側が、はてサとおなじことやってたら
つっこまれやすいのはある意味しょうがなくね?
あ〜、結局は同族嫌悪なんだね〜としか思えないし。
>>340 umetenは国家と企業を同視するほど馬鹿だったのか・・・
この頭で天皇制を語るんだから笑える
391 :
1号:2010/01/15(金) 00:53:52 ID:jxcQeGoIO
>>370 名無し1号というコテハンなんだけどわかりにくかったかな。
由来はこのスレを辿ってみて。
釣りのひとに煽られて一晩中粘着したり
はてサに準えた皮肉に印象操作と反応して墓穴掘ったり大変だなw
↑
印象操作というとこういうのだね
>>389 そのはてサとおなじこと、ってのの内容によりけりじゃね?
はてサを批判する側が、普段から俺たちはあたまがいい、正義の使者で弱者の味方で
ごじゃりまするよ、みたいにカッコつけたことばかり言てて、そのくせ一般大衆
を愚民扱いしてたり、弱者を利用して自己正当化のためにトンデモなことをわめき散らす、
という意味でなら、そうかもね〜
ホントにそういう意味で「おなじこと」をやってたらね。
その「おなじこと」をやってる人がはてサ以外に見当たらなくね?
394 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/15(金) 01:36:13 ID:ARHUv/0h0
草造まだやってんのか・・・同じことばかり繰り返してBOTみたいな奴だな。
まあ猿元帥の命令だから仕方ないんだろうけどさw
>>392 住人が荒らしと同レベルになったらスレも終わりだよね。
これは印象操作じゃなくて事実。
>>393 ここの住人は弱者をそのまま叩いてるからね。
F子叩きとか酷かったし。
性犯罪被害者をサンドバッグとして利用している(しかも匿名で)
という卑怯な行為に思えたけど。
396 :
1号:2010/01/15(金) 01:41:42 ID:jxcQeGoIO
>>395 被害者家族の名無しがいたことも並記しとく。
はてサを叩く為ならゴカーン被害者も貶めて利用する
ズリネタの為なら女性差別も表現の自由として肯定する
というオナニストのスクツだからなwwwww
398 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/15(金) 01:58:02 ID:EZT2E9L20
なんのこっちゃ?
ヲチスレ住人なんて別にはてサみたいにクラスタ作ってるわけじゃないし毎日
板にへばりついている訳じゃないんだから、誰が何言ったかちゃんと書かない
とわかんないよ。
特にここんところわけわかんないのが沸いてきてスレの流れが異様に速いから。
>>397 ゲームその他の中で好きなだけキモオタ虐めておくれとも再三主張しているわけですが。
400 :
1号:2010/01/15(金) 02:00:16 ID:jxcQeGoIO
あーまた名前欄忘れてた。
自覚して藁人形仕立てて叩いている相手に、皮肉や議論を試みても、
燃料を与えるだけだよ。静かにヲチしようね。
>>402 おまえらがはてサ呼ばわりしてるもののカタチってなんだ?
自分に反対するものを全部はてサとかいうカテで
区切ろうとするから、そんなおもしろいことを
真顔で言えちゃうんだろ。
もしかして相手もアホのおまえらと同じように、全面肯定か全面否定か
しかないとでも思ってるんじゃないのか?
いいね、選択がラクそうな人生で!
404 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/15(金) 09:49:39 ID:EZT2E9L20
>>402 これははてサとは関係ないんじゃないの。そもそもそんなに間違ったことじゃ
ないし。
>>404 そう思うならブクマで擁護してやんな。鳩山は正しいってさw
鳩山は本気で危ういと思うぞ。
このまま日本が没落していっても、誰かを蹴落とすぐらいなら没落した方がいいとか言いそうだし。
指導者として一番相応しくないタイプなのは明白。
ただポッポ自体はウヨなんだよなあ
>>396 あー、被害者「家族」なのに自分こそが被害者代表だと思っているらしき奴が居たね。
で、自分が「被害者」(実際は被害者家族であって被害者じゃないけど)である事をはてサ叩きに利用してたな。
自分の家族がレイプ被害に遭った事すら叩きに利用しているそいつも、それを持て囃す住民も異常だと思った。
つーか、F子が袋叩きにされているのにあれがやたら同情されていた辺り、
ここの住人にとって「レイプ被害者」=「(女の)家族を他の男にレイプされた男」だと言う認識だと言うのが見え見え。
出てきたのが「F子」じゃなくて「F子の夫」だったら、似たような事をやっていても叩かれなかったんだろうなー。
Google問題はてサ総スルー
ヲチスレとハイクで暴れるぐらいしかやることが無くなるまで落ちぶれたはてサなんて見たくなかった・・・・。
何でこんなことに・・・・・・。
>>441 それでもおまえらと同じレベルくらいだ。
え、もう下はないって?
さすが掃き溜めだなヲチスレ
落ちぶれたことに自覚はあって否定はしないんだね・・・。
>>408 396へのレスだからここに書いたんだけど。
>>413 そうそう。
なんせ2ちゃんねるは「便所の落書き」だからな。
とはいえ自覚のないおまえらよりはマシだと思ってる(キリッ
はてなを半年見てて思ったのは
自己都合の物語で語る連中が大半だなってこと
そしてそれは2chもはてなも同じだなと言うこと
2chの日本スゲー論をはてなの連中は嫌うけど、はてなのひとは同じロジックで日本を叩くんだよね
日本特殊論で、肯定は駄目だけど否定はOKってどういう理屈だろうと思う
スゲー論は俺もどうかと思うけど、だからって叩くのはOKとは思わん
日本はここが凄い→それおまえらに関係無いだろw
という人が
日本はここが駄目→全くその通り。ガラパゴス!
と言うのが理解できない
アメリカの独自路線は死にものぐるいで追いかけてるくせに
日本がなにかやるとガラパゴス論で叩きまくる
>>416 欠点・欠陥がどこにあるのかを見定めないと成長もないからだろ
「俺sugeeeeeeee!」には自我を肥大させる以外に何の効果もない。
長所があるのはわかったが、それに拘泥せず短所が何なのかを
死に物狂いで精査して改善する。精密機械などの製品を作る上でも当然のこと。
>>417 それは分かるんだけど、はてなはそうじゃないよ
それが本当に欠点欠陥なら良いんだけどね
たとえば、日本の大学は駄目だという人がいた。で、アメリカの大学は素晴らしいと
こういうの、はてなの人が好きそうな話でしょ?
そうすると、留学もしたことない人がわらわらと群がるのよ。
両方知っているの?何を知っているの?って思うよ
俺は短期留学ぐらいだから偉そうなことはいえないけど、あきらかに嘘いってる人が多いんだよね。
凄いアメリカの大学を神格化しているとおもう。
日本の大学生は遊んでばかりだとか、うんざりだよ
何が言いたいかって言うと、問題は問題として認識するべきだし
解決に向けて議論するべきなのは当然だが
その問題を、都合よく利用しないでくれって事
批判の立場に立つ自分の姿に酔わないでほしいと
特になにかを批判するときに、なにかを持ち上げるのは良くないと思う
上で言う日本の大学とアメリカの大学
アメリカの大学って結構地味に実直に、まじめにやってるひとが多いし
逆に不真面目な人も多いよ。つか凄く普通。よくよく考えれば当たり前の話なんだけどね
でも、はてなの人はなぜか、アメリカの大学のスーパーヒーロー物語というか、天才児育成機関みたいな話を好むんだよね
あこがれているならまだいいけど、その勢いで日本叩きに持ってこられるから、おいおいって思う
>>420 >批判の立場に立つ自分の姿に酔わないでほしいと
これは正論だろうな。
ウヨもサヨも自己陶酔の道具として日本称賛や日本叩きを利用するだけなら同類だろうと思う。
ただし「ステレオタイプ」というなら、このスレの「はてサ」という括りもステレオタイプに感じるわ。
「何でこの記事をはてサは誉めないの?」とか「何でこの記事をはてサは批判しないの?」とか
自分の想像やレッテル貼りの通りに動かない「はてサ」を不思議がる馬鹿は恥ずかしい。
本当に自己陶酔のために日本叩きをしているかどうかは個人個人のブクマを読むしかない。
「はてサ」や「はてな村全体」ではくくれないだろ。それこそ、日本叩きしてる奴と同じ。
masudamiからは正直ひどい益荒男臭がするんだが
在特会でマドンナ扱いされてる女とか
>>422みたいなのとは違う臭いがする
425 :
1号:2010/01/15(金) 17:31:18 ID:jxcQeGoIO
>>407 あの名無しは「はてサ」という言葉を使っていたっけ?
もしも自分が車で送迎していたら家族が被害に遭わなかったかもしれないと
言っていた人が被害者代表なんて思ってないでしょ。
同情レスがいくつかついてたのは確かだけど誰もマンセーなんてしていないし。
あの名無しは被害者となった家族には自衛を説かなかっただろうけど、
まだ被害に遭っていない人には自衛を説くことを含めて出来る限りのことをしたいと言っていた。
そのことで差別者呼ばわりをされるなら甘んじて受けるが、
犯罪者予備軍呼ばわりだけ許せないと主張していた。
こういうの立場を利用していると言うんですかね?
>「レイプ被害者」=「(女の)家族を他の男にレイプされた男」
そんなぶっ飛んだことを考えて同情してた名無しがいるとは思えないんですが。
そのときスレにいたのは被害者本人ではなく家族なのだから、
そりゃ家族の名無しの方に直接言葉が向かうでしょう。
あと、これとは関係の無い話題で
「普通に考えて妻子が被害者になるより自分がレイプされる方が嫌だ」
と書き込んでいた名無しがいたよ。
自分の事だけど。
>>407 それと、被害者が事件に遭った時点で既にあの名無しは家族の一員だったと読めたよ。
事件後に被害者は結婚したと書いていたから、恐らくあの名無しは被害者の夫ではない。
勘違いしているみたいだから、一応。
>>409にやっとはてサ登場
>agricola これはひどい, あほか 居直るな。別におまいらの政治資金問題を支持したわけじゃなかろうが(もっとも俺は民主に投票しなかったけど)。ところで東京地検特捜部さんは西松マネーの自民党ルートもよろしく。 2010/01/15
「もっとも俺は民主に投票しなかったけど(キリッ」
toledといいこいつといい、共産党シンパを自称するはてサにろくな奴いねえな。
>>422 批判すればいいんじゃないですか?
醜悪だとか言って責任転嫁するほうがおかしいかと。
>>425 本当に被害者が家族にいるなら、そして告訴したなら、警察の屈辱的な
取り調べについても知っているだろう。世間の目が被害者に対して
どれだけ厳しいかも身に染みて知ってるはず。
そして自分の家族が「三才児のように愚かな行動をしたから」レイプされたのではないことも
よく知っているはずだよな。
その上で具体的かつ実践的な自衛を説くなら誰も文句は言わなかったと思われ。
しかし今まで被害者側に叩かれた自衛論者には、そんな奴は1人もいなかったな。
そいつが本当に正しいと思っているならはてなID晒して「正しい自衛論」を述べるべきだったね。
「被害者は幼児みたいに愚かだった。だから幼児みたいな馬鹿なところを直せばいいだけ」
という前提の上でないと自衛論がぶてないなら同じことだよ。
>>430 だから「醜悪だ」と批判しているんだが?やり方が汚いから非難している。
責任転嫁って何だ?
方法論が悪質であることは論者に責任があるだろ。おかしいんじゃないの?
ID変わってるけど422ね。
433 :
1号:2010/01/15(金) 18:20:35 ID:jxcQeGoIO
>>431 ここに書き込んでるいる人が全てはてなのアカウント持っているとは限らない。
自分も持っていないし。
あの名無しは冷静に議論出来る自信が無いとも言っていたけれど。
>「被害者は幼児みたいに愚かだった。だから幼児みたいな馬鹿なところを直せばいいだけ」
曽野もここまで言っていないと思うけど。
というか、このスレでも曽野コラム自体に同意する名無しはいなかったと記憶してる。
ミニスカートの効果とか誰か信じてた?
434 :
1号:2010/01/15(金) 18:25:23 ID:jxcQeGoIO
>>432 批判をしないのはあなたの勝手だから。
それはそれでいいんだけど、批判しない理由を相手のせいにするのはおかしいんじゃないかと。
>>433 曽野ははなから、「ミニスカ女は男を挑発しているからレイプされる」等と、
現実とかけ離れた批判をしている妄想ババァでしかない。
被害者は「結果を期待している」馬鹿女であるという決め付けね。
それを読み取れないなら読解力以前の問題。何か見たくないフィルタがかかっているんだろ。
>ミニスカートの効果とか誰か信じてた?
派手な服装や夜道歩きはレイプされてもしょうがない愚行だという自衛論者続出だったが?
>>434 マジで意味が解らない。俺がいつ何を相手のせいにしたって?
単純に「醜悪だ」と批判しているだけなんだが。
>>386 印象操作に深い造詣があるあの人ですか
あの時もそうでしたな
語るに落ちるといいながら、実際は何も語れない
語れないからこそ、そういう文言を好み勝利宣言をする
そういうはてサを批判していたのにw
437 :
1号:2010/01/15(金) 18:43:30 ID:jxcQeGoIO
>>435 >派手な服装や夜道歩きはレイプされてもしょうがない愚行だという自衛論者続出だったが?
このスレに!?
下段。
では、批判を封じられたのは誰ですか。
誰も批判を封じられていないなら、醜悪と煽る理由がない。
というか、批判を封じることなんて出来ないよ。批判しないのはその人の責任。
ブログで批判しないのは自分がひびっているから、といいことでいいんだ。
なにもひびる必要がないし、対峙するだけ。
批判を封じることが出来ない、なんて大見得きるなら
ぶっくまーくの使い方にけちをつけたり
単文のコメントにさえけちはつけられないのだが
440 :
1号:2010/01/15(金) 18:55:30 ID:jxcQeGoIO
>>439 それも勝手でしょ。
自分はそういうの興味ないけど。
>>437 このスレでF子が叩かれていたときは見てなかったから知らん。はてなでの話。
逆に聞くが、このスレでの「自衛論」ってどういうものだったんだ?
被害者側にも納得させられるだけの、偏見のない実践的な自衛論って出て来たことがあるのかね?
>では、批判を封じられたのは誰ですか。
実際に「批判を封じられた」と言っているわけじゃない。
「批判を封じようとして姑息な手段をめぐらしている」と言ってるんだ。
何を目的として被害者を自称しているのかがまるわかりになってる奴がいる、と言うこと。
例えば、多面体は、masudamiが執拗に被害者を叩こうとするのを見て
「これ以上追求したら怖いものが出て来そうなので止めます」と手を引いているので
実際に封じられた奴もいるんだけどね。
>>441 > 逆に聞くが、このスレでの「自衛論」ってどういうものだったんだ?
ねーよそんなもん。
フランコを叩くのは自衛論者だけっていう前提から間違ってる。
>>442 「被害者のくせに声が大きくてヒステリーではてサに擁護されてるから気に入らない」ってだけだもんなぁw
自衛とか性犯罪とかどーでもいいんだもんなあぁぁwwwそりゃ自衛論なんかあるわけねーわwwww
444 :
1号:2010/01/15(金) 19:11:22 ID:jxcQeGoIO
>>441 スレの統一見解はないなあ。
むしろ自衛論に肯定的なのは被害者の家族の人ぐらい。
自分は「レイプの原因は性欲ではなく支配欲」というモデルを疑問視してた。
front-daによるとその説に反論している本があるらしいので、
行ける範囲の図書館で探してるところなんだけど。
下段。
masudamiが本当にそういう意図で被害者であると告白したかのかわからないなあ。
自分はそうは受け取らなかったと言っておく。
445 :
1号:2010/01/15(金) 19:17:28 ID:jxcQeGoIO
追記。
被害者家族の名無しも曽野コラム自体は支持していなかったように思う。
>>444 自分はこの解釈に肯いた一人だからな。
masudamiの性犯罪関連のブクマを読んで、これ↓と同じことを感じたと言っておく。
740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2010/01/09(土) 21:49:24 JAeo3QaD0
>>739 >「男性社会の価値観内面化した女の子可哀想」発言の傲慢さに噛み付いたのがきっかけの話に、
>あの突っ込みは妥当だと思う。
あのなぁ。masudamiは性犯罪被害者であることを、腐乱子とは別の軸で最大限に利用してるんだよ。
腐乱子が、被害者であることを盾に自衛厨に噛み付いているならば
masudamiは、被害者であることを盾にして
「アタシも被害者だけどアンタらとは違って理性的だから男を叩いたりしないのヨ」
「同じ被害者であるアタシにはセカンドレイプなんて言えないでしょwwwざまぁwww」
と腐乱子らに向かって主張しているわけだwww
447 :
1号:2010/01/15(金) 19:25:25 ID:jxcQeGoIO
>>446 その書き込みはたぶん、草生やしてる人の1人だなあ。
書き込みの通りだとフランチェス子もmasudamiも同じ穴のムジナになっちゃうけど、いいの?
>>445 そりゃあれだけ被害者に総スカンくらってるものを表立って支持する奴はそうそういないわw
キモウヨ・キモヲタ系のブコメには「ミニスカ履くビッチが悪い」ってバカが結構いたけどなwww
しかし、「曽野には反対だが」と前置きして、曽野の被害者への偏見をほぼそのまま持ち込んでる屑の多いことwww
「男は獣なんだから(変えられないんだから)女は黙って自重汁!」
「鍵のかかっていない家みたいにお股パカーンと開けてるからレイプされるんだよバカビッチ!」
「飲酒運転してるドライバーと同じなんだよ被害者はよ!ただ歩いてるだけでも飲酒運転なの!」
「そんな馬鹿な女どもに俺様が自衛を教えてやんよwwwレイプをなくす為なんだからな!www」
これらを言葉を慇懃無礼に変えて被害者批難を交えないと自衛も論じられないカスばっかりwww
449 :
1号:2010/01/15(金) 19:37:17 ID:jxcQeGoIO
>>448 被害者家族の名無しはそのどれにもあたらなかったよ。
誤解を招きそうだから言っとくけど。
ID:KAO6Wgt80
ID:jxcQeGoIO
お前らいい加減にしてくれ
>>447 F子にも被害者であることを利用する気持ちが、ないとは言えないだろうな。
ただ、いままで被害者に対する侮蔑や偏見が野放しになっていたのは事実だし
それと闘うために利用できるものは利用したい、と言う気持ちは理解できる。
対して、masudamiは、見ている限りでは、被害者とそれにくっついてるはてサが目ざわりで
どうにか言説を無価値に貶めたいという欲望しか感じられない。
その過程で、Midasのようなポストを占めて「人と違った視点を持っている女性」として
はてな村で承認されたいという欲求も。
目的がそこにあるのが透けて見えるから醜悪なんだよね。
>>451 >Midasのようなポストを占めて「人と違った視点を持っている女性」として
>はてな村で承認されたいという欲求
masudamiの承認欲求は異常www
「Midasさんになんか言われるのが一番怖いなあ。メッキがはがれますのよ…。 」
とコメしてるの見て爆笑させてもらったwww
Midasに承認されるかどうかがこいつにとってのポイントなんだよ。全ての記事はそのための道具www
もうお前ら結婚でもして個人的に承認ごっこしてりゃいいじゃんって感じwwwはてブをくだらねーことに使うなってwww
1号さん今日もがんばってます。
なんだろう。
人権擁護法案の時に、反対派に対して大見得切ったお綺麗事を並べながら、
自分の側で暴言妄言の数々を並べ立てていたトニオ他には何一つ嗜めることをせず
それが原因で自爆した若隠居の事が思い浮かんだ。
というか、なんだかんだで末期にはトニオと一緒に暴言吐きまくってた気がするけど。
※ちなみに俺、反対派をさんざん叩いてたのに、その事を忠告しただけで反対派のバカ扱いされて、
「駄目だこいつ、ミイラ取りがミイラになってる」と感じて彼から離れた一人。
ID:KAO6Wgt80さん
あなたの
>>451の発言単体に関しては同意しないでもないんだけど、
発言全体で見ると片手落ちに見えていまいち同意しかねる。
特に、あなたにくっついて暴言吐いてるだけの2名を今の内に切り捨てて置かないと、
どんなにお綺麗事並べてみても肝心な所で説得力を得ないですよ。
自分の経験を社会全体に適用しようとする奴や、
脳内の被害者像を被害者全体に適応しようとする奴が居なけりゃ
masudamiもここまで吹きあがらないだろうよ。
結局「masudamiは卑怯」程度の陰口しか言えてないし。
ここは会社の給湯室か女子トイレかw
>>456 maudamiキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! wwwww
>>456 masudamiは「自分は悪くないと思えている。だから、社会の偏見ごときに動揺する被害者側がおかしい」
というスタンスなわけだがwww
それを明言してしまうとダブスタになるのは馬鹿なりにわかっていて、しかし本音がそこにあるのは間違いない。
遠回しに言うのに苦心しているのが丸見えでワロスwww
>>455 意味が解らないな。自分は自分の発言にしか責任を持てないんだけど。
内容的に片手落ちだというなら具体的にアンカーで指摘してくれ。
なんだか、「××を積極的に叩かないならお前は××の仲間」的なメソッドだなそれは。
>>380 名無しで「しか」人をdisれない恥知らずの分際で
「甘えるな」とかwwwww
いや〜こういうボケナスの狂態を見せられると
やっぱ「バカ」と言われても「恥知らず」にはなりたかね〜なwwww
まあ反論・批判はいつでも受け付けてるから遠慮なくやってくれよw
まあ更に狂態を曝け出すのが関の山だろうけど
精々頑張ってくれよwwww
>>442 >ねーよそんなもん。
フランコを叩くのは自衛論者だけっていう前提から間違ってる。
ふむ、その言い分には同意しないでも無いねえ。
で、あんたに質問だ。
>草造まだやってんのか・・・同じことばかり繰り返してBOTみたいな奴だな。
まあ猿元帥の命令だから仕方ないんだろうけどさw
> ヲチスレとハイクで暴れるぐらいしかやることが無くなるまで落ちぶれたはてサなんて見たくなかった・・・・。
↑の意見はあんたの識見から見るとどうなのかね?
非常に興味があるので是非聞かせて欲しいねw
ああ別に強要する訳じゃないけど、
返答しない時のリアクションに関してはこちらの自由だからよろしくw
ちょうどお前みたいな知恵遅れのこらえ性のないのがν速で殺人予告やらかしたぞ
余裕ないんだねえ日本一の汚職政治家がいよいよ追い詰められてるし
>>464 あ?俺に言ってるのか?もしかして。
2CHで殺人予告とか、恥知らずに「しか」出来ない芸当だよなww
まあとっ捕まった後にどんな惨めな繰言述べるのか楽しみだよなwww
まあ鳩山やら小沢なんて連中が捕まった所で俺にはど〜でも良い事だぜ。
精々汚職政治家はジャンジャンぶち込まれれば良いんだよ。
それこそ政党の別無く、分け隔て無くなwwww
残念だったな、またど〜ぞwwwww
>>464 さすがは差別者だらけのスレですなwww知恵遅れwwwイイヨーイイヨーその調子wwwww
>>450 ここにきている荒らしと煽りはお話にならないとして(最初からスレに沿った発言をする意思なんかない)。
それにかまってる奴らももうどうしようもないんじゃないかな。
何度言われても聞かないし。
俺はもう注意するの諦めた。
もう、わざと反応しているって事で荒らしのお仲間として全部まとめてスルーだな。
そう言われてもしょうがないだろ?<構ってるやつ
誘導するならともかくとしてさ。
>>467 buyo朗さんはそろそろ復帰したいんだろうね。
メンテ(笑)も終わった頃だろうしw
>>468 はてサをヲチするのヤメテ〜しか言ってないからね。
はてサ乙、くやしいのうwで済ませていいねw
とりあえず草三君に返信している奴は自重してくれ。
結果的に荒らしに協力してるのがわからんかい?まったくもう・・・。
>>469 >はてサをヲチするのヤメテ〜しか言ってないからね。
そんなやついたかぁ?見た覚えねーぞ。文盲なんじゃねーのwww
俺は一貫して
>>324のような主張しかしてないからなw勝手な妄想でまとめるんじゃねぇよカスwww
結局そういうところにしか思考が行き着かないのがお前らの党派性wwwって奴なんだよwww
はてサ以上にそれに縛られてるのが笑えるから、お前らを馬鹿にする奴が増殖してるって気付けwww
>>419 >たとえば、日本の大学は駄目だという人がいた。で、アメリカの大学は素晴らしいと
>こういうの、はてなの人が好きそうな話でしょ?
>そうすると、留学もしたことない人がわらわらと群がるのよ。
>両方知っているの?何を知っているの?って思うよ
全面同意。これははてサに限らずはてな全体に対してそう思うわ。
何もわかってない奴が「東大なんて世界レベルで見れば二流」とか言いたがるが、
実際問題日本の一流大学出てれば世界のトップレベルと互角に戦えるっての。
逆に、そういうこと言ってる奴は自分がそのレベルに達してない奴だけなんだが。
だからgameover1001みたいな陳腐な奴がいつまでも甘やかされるんだよな。
誰かがあれはナショナリストだって言ってたけどそうじゃなくて、俺が英語サイトとかに
出入りした経験で言わせてもらうと、あれは西洋版のはてサ(またはその予備軍)みたいな奴なんだよ。
日本でもとりあえず「イラク戦争反対」と、理由がわかっていようがいまいがとりあえず言うのが
インテリのポーズみたいになってるけど、あれと同じように自称「知日派」の西洋人は
とりあえず「日本の文化は好きだけど」と言っておいて、ステレオタイプな日本理解で
あれこれ上から目線で説教するというのが「知的ポーズ」になってるんだよな。
よく読めばあいつの言ってることはそもそも前提である事実関係からしておかしいし、
真面目に読んで納得するような話じゃないんだけど、一部日本人は外人を崇拝したがるからなあ。
まさに
>>416のいう、
>2chの日本スゲー論をはてなの連中は嫌うけど、はてなのひとは同じロジックで日本を叩くんだよね
これそのまんま。
ただ個人的にはgameover1001が本物の西洋人かどうかはかなり疑問。
少なくとも「日本語学習者」というのは明らかにおかしい。あそこまで文法ミスが
皆無なのは語学の天才でなければネイティブでしかあり得ない。
逆にあいつの英文には、日本人がどうしても書けないようなネイティブの特徴が見あたらない。
多分あれはイザヤ・ベンダサンみたいなもんだろうと思うよ。
はてヲタ・フェミスレでも作って移動したら?
masudamiとかふらんことかgameoverとか
スレちだろ
>>473 >何もわかってない奴が「東大なんて世界レベルで見れば二流」とか言いたがるが、
入学は難しいけど卒業は簡単というシステムがネックだろ。
教授陣の層の厚さや質も。学閥主義が酷いからな日本は。
だから、優秀な研究者が、日本の大学にはいられなくなって海外に流出したりする。
THESの世界大学ランキングでは東大は世界で22位、
アジア圏ではトップにランクイン。
まぁ知名度の問題もあるが一流扱いはされていない。
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/
>>474 腐乱子がさんざん叩かれていた時はスレチなんて言ってる奴いなかったけどなwww
そもそも知らん奴がスレ違いかどうかも分からんだろ
どんだけ党派脳汚染してんだよ
と思ったら草3のひとか
>predator995 社会 いろいろ読んだけど、これが一番納得。はてサの皆さんには、
>ブコメや影で罵倒するだけでなく、トラバ送るなり直接コメントで建設的に反論してほしいんだけどな。
>ブログ主さんはわざわざブコメをコピペして反論してる
http://b.hatena.ne.jp/entry/biglizards.net/strawberryblog/archives/2010/01/post_986.html このpredator995ってやつ、ヲチスレの住人だろwwwもうバレバレwww
関連ブクマ見た限りでは「はてサ」の奴なんか地下猫くらいしかいなかったんだが。
他のレイプ被害者たちは自分が「はてサ」であるとも思っていないし、そう言われていることも知らんだろw
このスレを見ている奴にしか「はてサ」の定義なんかわかりっこない。
だから「はてサの皆さん」にいくら「直接コメントしろ」と呼びかけても、効果があるわけがない。
誰も自分に言われているとはわからないんだからwwwww
ほんと、ここの住人は、ヲチスレという狭い世界ではてサはてサと騒いで乳繰り合ってるから
外の世界では通用しないことをボロッと言っちゃうんだよなぁ。バカ丸出しwww
>>475 卒業が簡単かどうか東大に入ってから言ってくれな。
教授陣の層の厚さや質もどこに出しても恥ずかしくないと思うがな。
東大に限らず旧帝大ならどこでもそうだがな。
少なくとも俺の実感としては、旧帝大卒業生(少なくとも理系)は世界の一流大卒と
競わせても全く見劣りしないんだがな。
少なくとも俺が出入りしている学会とか専門分野ではそうなんだがな。
実際にそういう競争の場に立った実感があってそういうことを言ってるのかな。
だいたいそのランキングは英語圏が有利になるようにできてるわけで、
非英語圏トップの東大は立派なもんだと思うべき。
そもそも項目別に見れば東大は学生やスタッフの「国際性」で点を落としているが、
それは日本語という言語が日本でしか話されておらず、言語系統的にも孤立していることから
かなりの程度どうしようもないと見るべきでね。
それだけ不利な尺度でさえ、誰が見ても一流であるカーネギーメロン大とか
エコール・ノルマール・シュペリエールとかエコール・ポリテクニックとか、
はたまたUCLAとかUCBとかなんかより東大は上にあるんだけどね。
とりあえず、このランキングで100位以内に入っている大学は常識的に考えて
世界で一流と見るべきだと思うべきだと思うがね。
その尺度で言うと日本では東大・京大・阪大・東工大・名大・東北大あたりが入る。
その辺の大学を「大したことない」と言い切れる奴は常識的に考えてモグリだと思う。
481 :
1号:2010/01/16(土) 02:01:51 ID:ODJxdqejO
ほい。消えます。
>>479 また匿名で固定IDをdisったね。
>>481 それが何か?www
俺はコテハンをDISらないなんて一度も言ってないが。
誰かと間違えてるのか?www
483 :
1号:2010/01/16(土) 02:09:58 ID:ODJxdqejO
すまない
>>266と勘違いしたみたいだ。
では失礼。
>>480 欧米の一流大に比較すれば
入学時と卒業時の難易度が逆転しているのは事実。
ハーバードやケンブリッジの卒業の難しさはよく言われていることだが。
>教授陣の層の厚さや質もどこに出しても恥ずかしくないと思うがな。
日本の大学は学部・研究室等のコネと派閥で教授に成り上がる世界だからな。
そういう派閥問題に絶望して、ノーベル賞取れるような頭脳が海外に流出してしまうんだよ。
東大は論文捏造事件もあったしね。
元教授が助手に罪をなすりつける。こういう事がまかり通っている世界。
後、自分の見てきたことだけを根拠に「自分はこう思う」という「主観」を述べているのは
俺も君も他のみんなも同じ条件だということだけは認識した方がいいよ。
>>473 ついでだが、お前はこいつかな?w
>noiehoie 捻じ曲がった差別, ジェンダー イザヤ・ベンダンサン=山本七平の昔から
>「外国人に『日本の男性は糞。女性はすばらしい論』を語らせる芸」って流行り続けてるけどなんで?
>で、こういう話をする外国人ってみんな男性。なんか、逆に差別臭がする。
まぁイザヤ・ベンダザンが引き合いに出されたのは前スレからだから本人とは限らんがw
どちらにしてもこのスレ見てる奴だろうなwww
どんどん住人が特定されていくねぇwww
ぶよぶよって正体ばれたの?
あいつにボロクソ言われたことあってムカついてたんだがw
つかあれだ、はてブでdisると、真っ当な指摘したつもりでも
ブクマページに気色悪いブクマつけてきたりするから、あそこで政治的な言動はもう無理
威勢のいいのは、IDはあってもリアル人格とリンクさせてない匿名同然のやつばっか。
繋がると誰かさんみたいにメンテが必要にw
そのためにサブアカがあるんじゃんっつっても
あんなもん、いずれ必ず漏洩するだろうし(実際非公開ブクマが公開状態になってたことあったよな)、
そうでなくともIPアドレスやアクティビティから調べる方法はいくらでも思いつくし
大体はまちちゃんみたいなのがとっくにクラックして適当なタイミングで名簿晒そうと手薬煉引いてそうだし
そんなわけで、自分がかわいい俺様は、このスレに書き込みつつ、
はてサ連中への間接的な抗議としてGoogle中国撤退やらの件にちびちびブクマしたりするのであった。
失うものがいっぱいあればチキンにもなるさ。
学歴だか大学のレベル議論もスレ違いだと思う
>>487 はてなIDのIPアドレスなんてどうやってわかるの?
ID持ってないからわからないんだけど
コメント欄に書き込んだらブログ主にだけはわかるしくみ?
それにしてもブクマカ(しかやってない奴)のIPまでは見えないんじゃね?
>>488 主任教授として連名で論文を発表しているのに
「知らなかった」「助手がやった」と言い張って解雇した大学を訴えた。
まあ、そういうことが許されてきたのが日本の大学なんだけど。
実験を自分でチェックする教授なんか滅多にいないって言うしね。
予算獲得や根回しに忙しいから。研究や論文は他人任せ。
これで「教授の質が世界的に高い」と言われてもちょっと説得力はない。
阪大や山形大の捏造事件…もうキリがないよ。
それと発覚の数年前から捏造の噂は立っていたらしいね。多比良教授の場合。
>>490 コメント欄のIPは名無し(はてなユーザー以外)なら出る。
はてなIDははてなのシステムだけじゃ解らんかな。
有料アクセス解析使えば解るかもしれんけど、
はてなに金払ったこと無いから解らん。
それでできなくても、他のアクセス解析仕込んで
書き込み時間とアクセスログ照会するだけでIPは特定できるだろうな。
つーか今時ネットに書き込んでてIPが特定できないと思う方がおかしい。
>>492 うん。だからコメント欄に書き込んだ場合はともかく
ブクマしかしていないはてなーのIPはわからんでしょ、と。
サブアカのブクマがどうこうって話をしてるからさ。
ブクマのIPを知るにはクラックしないと無理でしょ。
>>491 だから何を指して「許されてきた」となるんだ?
処分に時間がかかった(疑惑論文量産を許した)と言うのならまだ分かるが
君にとっては大学が再現実験を要求し懲戒処分を下すことが
「許されてきた」ことを意味するのか?
それに
派閥云々というけれど彼は何閥なんだ?彼のバイオ見たことあるのか?
阪大のマウスいなかったとかは確かに論外だが彼らと東大の何の関連があるんだ?
>>473 大学ランキングって、外国人教員採用の率とかあるんだよね
国際的であるかどうかが見たいんだってさ
こんなの英語圏が有利に決まってるじゃん
アメリカの大学が、カナダとイギリスから教員採用しても、同じ英語で授業ができるわけだし
東大の教授がどこ出身か?東京出身者以外の率も見てみよう!
なんてやったら、ふざけて評価してると言われるだろう
国際的かどうかは、聞こえは良いけどね
>>494 よく読んでくれよ。
「知らなかった」「助手がやった」
こんなこと海外の一流大では通らないってこと。コレスポなんだから。
この教授は年に100本も論文を出していたわけで
そういう研究室は他にもたくさんあるのだが
そんな状態で全ての論文を十分チェックする暇があるのか?
少なくとも数回読むだけでコレスポというのは海外ではあり得ない。
こんなことが常態化して盲判で済ませるようになっている(それが許されている)から
捏造事件は跡を絶たないんだよ。
>阪大のマウスいなかったとかは確かに論外だが彼らと東大の何の関連があるんだ?
日本の大学全般の構造問題を話してるんだが。
>>496 > 日本の大学全般の構造問題を話してるんだが。
だからそういうことを論じるスレじゃないというのにw
はてサ・はてウがトンデモな大学論を書いたのに突っ込むならともかく
このスレでは「激しく同意」レス以外のレスはしてはならぬ!
と、仕切り厨様はおっしゃっていますwww
(∩゚д゚)アーアーきこえなーいwwwww
>>500 だからその捏造が起きる背景には日本の大学の構造上の問題が(ry
コレスポが十分な精査もなしに年間100本論文とか世界的にはありえな(ry
そんな教授ばかりが上に上っていく仕組み(ry
そんないいかげんな論文が許される研究室(ry
そこで学ぶ学生(ry
って、もう、自分の信じたいことしか信じない人間には何を言っても無駄だね。
>>500 だから「本人とは限らんが」って但し書き付けてやったろ?w
まぁnoiehoieがこのスレの住人であることは確実だからwww
住人にどんなはてなIDの奴がいるかさえわかればいいんだよwwwどんどんバレていくなwww
>本物の民主支持者ならここは率先して怒るべきだと普通は思うんだがねえ。
よくわからんが、お前らが「はてサ」って呼んでる奴は全員ミンス支持なの?
んで、ヲチャの中には一人もミンス支持者がいねーの?全員自民支持デスカァ?www
自民は自民でこんなキチガイ政党に成り下がってますけどねぇwww
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20100111/1263171074
議論しても迷惑そうなので簡単に俺が疑問に感じた論点をまとめとくよ
1
東大だって「知らなかった」「助手がやった」なんて言い訳通らないよ
通らないから懲戒処分を受けたんだよ
2
捏造事情なんて世界的に同じだよ
もし、君に研究者の知り合いがいるなら
wikipediaとNature正しいことが多いのはどちら?
と、一度聞いてみるといいよ
例の先生も疑惑論文12報中5報がNatureだよ
3
サイエンスの世界はそもそも徒弟制度だよ
指導教官も知らない人を無条件に信用する方がよっぽど危ないよ
例の先生もry)
4
卒業が難しい海外のシステムと曖昧にいうけれど
卒業が難しいっていうのはThesis Defenceに落ちると退学ということだよ
国民のための高等教育と言う点で無条件に素晴らしいものじゃないよ
5
でも日本の大学全般の構造的問題はやっぱりあるよ
人件費に必要な研究資金が少ないことだよ
国内でポスドクを雇えないので国費を投じて教育したポスドクは海外にいくよ
研究の主体が海外ではポスドク、日本では学生になるよ
アクティブな分野でガチンコ勝負で当然まけまくるよ。
論文書けない研究室も学生=労働力が常に補充されるので危機感が低いよ
ポストが空かないので海外に行ったポスドクはそのまま国外で主任研究員になるよ
>>503 もう何年も前から多比良教授の研究室の捏造は有名な話だったらしい。
それでもギリギリになるまで問題化しないのが
大学の体質的問題に依拠するだろうということ。
大学だけじゃないけどね。お偉いさんのやってることはよほど
「だめだこいつ早く(ry」にならないと査問も受けないんだよね。
こんな本もあるよ。カスタマーレビューも参考になると思う。
「異脳」流出―独創性を殺す日本というシステム (単行本)
http://www.amazon.co.jp/「異脳」流出―独創性を殺す日本というシステム-岸-宣仁/dp/4478890153
>>501 >って、もう、自分の信じたいことしか信じない人間には何を言っても無駄だね。
君がな。
お勧めの本があるようだが、「日本的なるもの」を語りたいならはてサとでもやってくれば?
真面目な話、少なくとも君が語ってるのは生物とか化学とかのそれも実験系だけの世界で、
これは日本だけでなくて世界的に色々と生臭い世界なわけよ。
それを知ってからもう一度考え直すと見方が色々変わってくる。
もちろん日本に問題がないわけではなくて、早い話、この分野は金が物をいう世界で、
そういう意味では日本の大学にも構造的問題はあるけど。
でもそれが全てではない。たとえば早い話数学では捏造が起こりようがないし、
ポスドクを何人雇えるかなんて問題とも関係がないしな。
そして日本が強いのはむしろそういう金のかからない分野、捏造できない分野が多い。
タケルンバ=buyobuyo説
>>506 日本の大学の体質を嫌って貴重な頭脳が海外に流出しているのは事実だし
それが教授陣の質の低下に影響しているのも事実だと思うよ。
「日本の大学は全部ダメ」と言いたいんじゃなくて
現実は現実として受け止めるべきと思うだけだ。
「Thesis Defenceに落ちると退学」そういう厳しさがあるから
入学後も安心して遊んだりせず、卒業まで必死に勉強する体制を作れるんだろ。
それと生物に限らず素粒子論研究でも海外流出が酷いと問題になっている。
>浅野准教授は「若者が就職難を心配し、博士課程に進んで研究を続けなくなっている。
>このままでは日本の基礎科学は先細りしかねない」と危機感を募らせている。
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/scienceplus/1243678511
おいおい、日本から優秀な研究者が生まれたらアジアのくにぐにのひとびとにとっては脅威だろ
第二次世界大戦中に日本が何をしたか思い出せ
半島の人口を倍に増やした事とか・・・?
>>510 そうそうwww
日本の大学は世界一!東大は超一流!日本の悪口言う奴はサヨク!ダメなところは無視して日本マンセーしろ!
と言ってりゃいいんだよ。海外だって同じなんだ!日本だけじゃないからいいんだ!!www
日本のノーベル賞受賞者も米国に帰化したり海外の大学で研究してるし、日本の国力を衰えさせる流れは止めようもないだろうよwww
反日国家大喜びwww全く酷使様のやることなすこと素晴らしいですよね!www
>>505 教授やトニオは何のつもりで星付けてんだろうなそれ。
後ろ弾ってレベルじゃねーぞ。
>>513 buyobuyo前社長は、スターはつけてもメンテにてこずっています。
>>514 擁護してるはてサってどれ?お前らの「はてサ」定義がさっぱりわからんから探せないんだけどw
>>468 >俺はもう注意するの諦めた。
何今更寝言ほざいてるんだかwwww
お前らのルールになんて知った事じゃないって言ってるだろ?
従うかどうかは俺の自由なんだからなwwww
>もう、わざと反応しているって事で荒らしのお仲間として全部まとめてスルーだな。
そう言われてもしょうがないだろ?<構ってるやつ
で、折角のお仲間まで「荒らし」呼ばわりですか?
とことん薄情だよなお前らってwwww
大体スルーを推奨なんて、それこそお前らの大嫌いなサヨクの論理じゃね〜のかよ?wwww
「非武装中立」ってのはお前らの論理で行けば「お花畑」なんだろ?w
自分達の理想郷を守りたいならロジックを武器に反撃しろよ。
首をすくめて敵が去るのを待とうだなんて恥ずかしく無〜のかよ?wwww
しっかしこんな調子ばっかなら「名無しで人をdisる手合いは恥知らず」ってのが
結構真理な様な気がしてくるぜwwww
「非武装中立=スルー」という物凄く面白い珍解釈を初めて見た。
おっとちょっと訂正だ。
「名無しで人をdisる手合いは恥知らず」→「名無しで固定IDをdisる手合いは恥知らず」
いやいや、文章ってのは大事だよなwww
>>519 お?早速食いついたね。
ならスルーってのはお前さんの識見によれば何?
興味があるから是非返答してくれwww
>516
そんな下らない事しているのは麻生叩きに必死だったマスコミと民主だろうな。
民主なんてわざわざフリップまで作って国会答弁させる下賎さ。
>>509 「事実は事実」って、君の書いてること全部コピペレベルの皮相的な議論でしかないからねえ。
何度も聞くけど、君は実際に海外一流大の関係者の実力を知ってる?
そしてそれを旧帝大あたりの関係者の実力と比べたことある?
旧帝大レベルの大学でどれぐらい留年が多いか知ってる?
「日本の大学には問題がある」ということと「日本の大学は一流ではない」の違いを
もっとよく考えた方がいい。海外の一流大にだって問題はいろいろあるし、
日本のレベルの高い大学は留年率高い=卒業は簡単ではないよ。
>>516 「狂気とはいえ筋が通っている」(シェイクスピア)というやつだな。
>>523 お前の知ってることもごく一部だし願望に満ちた思い込みでしかないだろ?
なーにが「もっとよく考えた方がいい」だかなぁwww
まさに「自称情報強者、頭いい俺様かっこいい」だよなwww
このスレ見てると内容はともかくはてサとしか思えないえらそうな態度の奴ばかりでびっくらするんだけどwww
>>523 お前の知ってることもごく一部だし願望に満ちた思い込みでしかないだろ?
なーにが「もっとよく考えた方がいい」だかなぁwww
まさに「自称情報強者、頭いい俺様かっこいい」だよなwww
このスレ見てるとはてサとしか思えないえらそうな態度の奴ばかりでびっくらするんだけどwww
>>473 >俺が英語サイトとかに出入りした経験で言わせてもらうと
こんな程度の「経験」とやらで「君らは何もわかってない」とか
恥ずかしいことを言い出しちゃうのってはてサの特徴だよね
>>524 umetenうざすぎる。てめぇがマザーテレサを語るのかよ…
>>519 お〜いID:hg95fJAo0さんよお〜。
返答はまだか〜?wwww
高度な知性をアピールするチャンスだぜ〜?wwww
まあID:hg95fJAo0以外の高度な知性を自認している
他の人間の返答だって一向に構わね〜ので是非返答なり反論なりしてくれよ。
ひたすら黙殺オンリーじゃ張り合いが無えからなwwwww
ここで「俺は世界のトップレベルと互角に戦える。なぜなら日本の大学を出ているから!」
っていうそのヲチャの自信を証明してもらいたいもんだよなwww
>>509 だから君の挙げた元東大の捏造教授は海外流出組なんだって
>>530 スルーというのは、ひたすら聞こえない(見えない)フリをする
我慢比べのことさ。
しかも専ブラならNG設定も可能。ホントにみえなくなる。
そのあたりも踏まえてもっとおちょくるべし
>>532 海外でやったらすぐばれるから日本に戻ってきて捏造したんじゃないの。
都合の悪い質問、反論できない意見をスルーや黙殺で済ますって「逃げ」だよな。
はてサは年がら年中それをやってるとここで叩かれているけど、はてサと同レベルでいいの?w
24時間「お前のかーちゃんでーべーそー」とか喚かれて
気の効いたリアクション返せとか言われても無理。
捏造したのは元助手だよ
助手の捏造を見逃す研究体制を用意したのは元教授だよ
その彼を研究者として教育したのは米国で
捏造論文を5報も通したのは英国のNatureだよ
これで日本特殊論、日本の大学はレベルが低いと言うのは無理があるよ
韓国の黄教授の件では韓国の大学から論文投稿をしようとしたら
実験ノートを提出の要求とか屈辱的な扱いをうけたらしいけど
東大の捏造教授の件のあと日本の大学からの論文投稿でそういう類の話はきかないよ
(でも、黄教授は北海道大学への留学経験があるので
その点、日本の大学の問題点も問われるべきだと俺はおもうよ)
山形大・論文データねつ造
阪大論文ねつ造
筑波大学の長教授"ねつ造"事件
鹿児島大学 神経内科 論文捏造疑惑
東北大、世界の井上学長論文、捏造の疑い発覚
大阪府立大院生が論文データを捏造
早大・松本教授に論文データねつ造疑惑
神戸大学教授特許捏造問題
ちょっと調べただけでもこのくらい出てくる。
阪大の事件では助手が自殺してるな。日本の大学はおっかない
>>537 どこで教育を受けようが、最終的にそういうレベル低いのを教授の椅子に据えて
捏造論文を何年もバカスカ量産させるままにしておく大学って危機感ないよね。
三流だよね。
>>538 海外の大学の不祥事は調べてみたかい?
あ、勿論日本語じゃなくて現地語で調べなよ。最低限英語だけでもいいから。
学歴板でやれ
日本マンセーキモウヨが必死になって参りましたwwwwww
>>540 >東大の捏造教授の件のあと日本の大学からの論文投稿でそういう類の話はきかないよ
っていうから「んなこたーない」という事を示すために引っ張ってきたんだけど。
この類の事件は日々起こってるよ。
何で海外の大学が関係あるの?
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/17(日) 01:19:03 ID:L28GHMBk0
投稿されたデータについては基本的にはデータそのものは信頼して受け取るものだよ
科学雑誌側が「実験ノートを提出の要求」すると言う事態は
韓国は科学研究において捏造に対する「特殊」な構造的な問題がある、信用されていない、ということだよ。
そうした韓国の特殊な問題をおいといて
捏造事情は世界的に同じだよ、というのは503でも書いたよ
あと、捏造事件にからんで自殺者を出している
というのは非常に問題だと俺も同意するよ
>>543 それを言ったのは俺ではなくて別の人だし、そんな揚げ足取って勝った気になられても。
君がやるべきは「日本のトップ大学は世界の一流大と互角に戦える」という命題を否定すること。
「日本の側にこれだけ問題がある」とだけ言われても、海外大にはそれがないことを
示せなければ、何を証明したことにもなってない。
というか、こんなことを説明しないといけない時点で君は間違いなくこの問題を語る資格ないよ。
だって、たとえば東大生でこの程度の議論がわからない奴はhokusyuみたいな落ちこぼれだけだ。
そんな君が日本であれ海外であれ、一流大の卒業生や教員の質を判断できるとは思えない。
>>545 韓国の場合は「特殊な構造」というより、ゴッドハンド教授を国ぐるみでマンセーして
批判を封殺してしまったから、という事情があるんじゃないかな。
もっとも、暴露したのは韓国のテレビ局だったわけで、韓国社会全体に問題があるとは思わないけど。
>>545 信用されてるのを逆手にとって日本はやりたい放題だったから堕落したんだね。
年間100論文とか、予算取る為にしても必死すぎだし、実験なんかする暇ないだろ。
>>546 >君がやるべきは「日本のトップ大学は世界の一流大と互角に戦える」という命題を否定すること。
そんな勝手に命題を押しつけてドヤ顔されてもな。
あんたの方が
「日本のトップ大学は世界の一流大と互角である」
「教授陣の質も高く頭脳の海外流出も防げているし大学の因習的体質もない」
ということを証明すればいいんじゃね?そうすれば俺も他の奴も黙るよ。
それが証明されてないのに「日本スゲー」とか言ってるから
こういう問題もああいう問題もあるよとツッコミが入るわけ。
>>548 >「日本のトップ大学は世界の一流大と互角である」
君の出したランキングがそのことを語ってるわけだけど。
それが「一流とみなされていない」というのならその根拠をまず出せと。
>「教授陣の質も高く頭脳の海外流出も防げているし大学の因習的体質もない」
教授陣の質の高さは、教授陣が書いた論文がどこの雑誌に載っているかを
調べればわかる。旧帝大レベルの教授なら、トップクラスの雑誌に定期的に
載せることができている人ばかり。
頭脳流出や因習的体質?ないとは言わんよ。だがそれがどうしたかね。
「日本の大学は完璧でない」から「日本の大学は一流でない」は導けんよ。
海外の一流大だって完璧からはほど遠いんだから。
日本と同様の、あるいは別種の問題に多かれ少なかれ悩まされてる。
>>546 俺の言っていることがわからないならこの問題を語る資格はない!(キリッ
おまえの言ってることを俺は受け入れる必要はない!(キリキリッ
何故なら、俺の基準がスタンダードだからである!!(キリキリキリッ
なにこのはてサスタイル(爆)
お前が何を証明できているの?双方ともくだらねー意地の張り合いしてるだけなのに
他人にだけデータを求め、それを提示できなければ「問題を語る資格ない」って何様だよお前ww
間違いなく落ちこぼれ以前、中卒程度の脳味噌だなwww
>>548 俺は君が
>>475で、「東大なんて世界レベルで見れば二流」という言説に肯定的反応を示したことに反論してるだけで、
頭脳流出だとか因習的体質だとかは君が持ち出した論点でしかないんだがな。
君の言い方を借りれば「そんな勝手に命題を押しつけてドヤ顔されてもな」だ。
「年間100論文」を鬼の首を取ったように何度も繰り返し持ち出してるが、
そんな例外的一事象にどれほどの重要性があるんだね?馬鹿馬鹿しい。
>>549 雑誌に載ってるからって信用はできないというのは
捏造事件で証明されているんじゃないかね。
>「日本の大学は完璧でない」から「日本の大学は一流でない」は導けんよ。
ハーバードやケンブリッジなど少なくともTOP5に入るような大学でも
日本の大学と同じような不祥事がしょっちゅう起こっているなら教えてくれ。
年間100本の論文のコレスポとか聞いたことがないから。
>>551 そんなことは取るに足りない?じゃあ何を以てして「一流」と言えるの?
ポスドクも就職できず基礎科学が先細りしているこの現状を無視して
何が重大な論点というんだろうね。
論文出さないと任期切れするからな。データなくてもとりあえず出しとけってのが実状。
>>555 何でそんなことになっているんだろうね。
海外の一流大ではここまで酷くはないだろう。
多比良教授に限らず年間100本出すような研究室はいくつもあるらしいし。
>>553 一流かどうかってのは比較の問題でな。君の想像ほど海外一流大は立派じゃないよ。
君の流儀で言うならば一流大なんてのは世界のどこにもないだろう。たぶん。
そこまで極論通すならhituzinosannpoと同じで「狂気とはいえ筋が通っている」と認めてやるよ。
>ポスドクも就職できず基礎科学が先細りしているこの現状
多かれ少なかれどこの国も同じ。
つーか話題を逸らさないでくれ。アカデミアの世界が就職難になっているのは、
日本の大学がダメだからではなく、日本の大学が優秀な研究者を需要以上に供給できて
しまっているがためだ。つまり、むしろこれは日本の大学の人材の優秀さを物語るものだ。
そして大学政策は政府の質の問題であって大学の質の問題ではない。
>>556 >海外の一流大ではここまで酷くはないだろう。
>多比良教授に限らず年間100本出すような研究室はいくつもあるらしいし。
「だろう」や「らしい」みたいな憶測ではなくて客観的なデータか、せめて君の直接の知見を
根拠にしてものを言ってくれ。
そういう「脳内海外」の威を借りて「日本的なるもの」を否定するなと言うのが
もとはと言えば俺が
>>473で言い出した話だ。
それを君は何が何でも日本の大学を否定したいようだが。
>>557 あれ?
俺にはデータ出せ証明しろと迫ったくせに、
>>552は華麗にスルーですか?
急に比較の問題とか一流大はないとか相対化に持ち込もうとしてるし。
あれだけ一流一流って言ってたんだから
一流と言えるにたる明確な根拠があるのかと思ったよ。
結局ないんだね。
>>558 いや、俺の知る限りではそんな100本とか狂気の沙汰だからさ。他国では。
だから「多かれ少なかれどこの国も同じ」なら
海外の一流大も同じことをやっているデータを持ってきてくれないと。
それがあるなら意見を撤回するよ。
「ああ、同じだったんだ」って認めるしかないから。
今の所新聞記事等からデータ集めてきてるの俺の方だけだよね。
脳内言うなら君の方が脳内だわ。
>>557 >多かれ少なかれどこの国も同じ。
あとね、米国には論文の不正調査をする組織がある。研究機関が行ってる。
証拠を差し押さえるなど調査は厳格。研究費の返還といった罰則もあり。
対して日本では捏造が発覚しても、支給された国費の返還も求められず
調査・罰則もなかったんだよ。
まぁ東大や阪大の問題でやっとルール作りに動き出したってところ。
そいいう事実を認識した上で言ってるのかね。
>>558 悪魔の証明を求めるなよwwwお前が「ある」ってデータ出せば済むことなのにwww
>>552 >雑誌に載ってるからって信用はできないというのは
>捏造事件で証明されているんじゃないかね。
だから例外はいくら並べ立てても例外だってのに。
査読システム全体がまともに働いてないというのならそもそも科学って何?って話になる。
そして査読システムを否定するなら、君のいう「一流」の基準は何だ?
>ハーバードやケンブリッジなど少なくともTOP5に入るような大学でも
>日本の大学と同じような不祥事がしょっちゅう起こっているなら教えてくれ。
だからまず「日本の大学」でも「しょっちゅう」なんて起こってないってのに。
お話にならん。
そして
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_misconduct#Alleged_cases ここには少数の例しか出てないが、たとえばLeo A. PaquetteはMIT、
Karen M. Ruggieroはハーバードであることが調べればわかる。
>>559 >いや、俺の知る限りではそんな100本とか狂気の沙汰だからさ。他国では。
>だから「多かれ少なかれどこの国も同じ」なら
>海外の一流大も同じことをやっているデータを持ってきてくれないと。
日本語読めるか?「論文100本」をどこの国もやっているとは言っていない。
不正行為をしている奴はどこにでもいるという話だ。
>>560 >対して日本では捏造が発覚しても、支給された国費の返還も求められず
>調査・罰則もなかったんだよ。
それは確かによくないね。大学ではなくて大学行政の問題だがね。
で、それが日本の大学の「質」が一流でないと決定づける根拠になるわけか?
それはたとえば、米国の科学技術は素晴らしくても警察が腐敗しているから
米国は二流国家だ、と言っているような特殊な価値観だというのは理解しているな?
アカデミアというのは基本的に善意で運営されてるわけで、そこをはき違えてはいかん。
>>557 優秀な研究者しかいないなら捏造がこんなに起こらない罠w
ノーベル賞を取れるような頭脳が、日本に残らず海外で就職してるって現実はどう説明するのよw
「優秀な人材は十分供給しているから余った人材が流出するだけ」ならこんなこと起こらないだろ?www
で、「論文100本」君に告ぐ。
君は
>>475で
>THESの世界大学ランキングでは東大は世界で22位、
>アジア圏ではトップにランクイン。
>まぁ知名度の問題もあるが一流扱いはされていない。
>
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/ と言ったが、まさにそのTimes Higher Educationのランキングでは、俺が
>>480で書いたとおり
>だいたいそのランキングは英語圏が有利になるようにできてるわけで、
>非英語圏トップの東大は立派なもんだと思うべき。(略)
>それだけ不利な尺度でさえ、誰が見ても一流であるカーネギーメロン大とか
>エコール・ノルマール・シュペリエールとかエコール・ポリテクニックとか、
>はたまたUCLAとかUCBとかなんかより東大は上にあるんだけどね。
となっている。これに対する反論は?
>>563 >アカデミアというのは基本的に善意で運営されてるわけで、そこをはき違えてはいかん。
( ゚д゚)ポカーン…はてサですか?
まるで人々の善意と良識を前提とする空想的社会主義ですね。
>( ゚д゚)ポカーン…はてサですか?
>まるで人々の善意と良識を前提とする空想的社会主義ですね。
あのな。事実記述と価値判断を混同してはいかん。
>>545が書いたような
>投稿されたデータについては基本的にはデータそのものは信頼して受け取るものだよ
というのが、まさに「善意で運営」されているということだ。
これは価値判断ではなく事実の問題だ。
その現実をはてサ的と呼びたければ呼べばよいが、素人さんと馬鹿にされるだけだ。
>>562 あまりに少なすぎる材料だな。
これじゃ「例外」かもしれない、日本と同じくらいかどうかわからん。
例外はいくら並べ立てても例外なんだろ?
>だからまず「日本の大学」でも「しょっちゅう」なんて起こってないってのに。
日本の大学では残念なことに頻発しています。
ただ、どこに訴えればいいのか機関がなくてなしくずしになっている。
自分の出身大でもそういう問題はあったし
周囲からもデータ無し再現性無し論文の話はよく聞く。
>>567 その「善意」を逸脱する不正が起こることを見越して米国は調査機関を設けている。
そして実際に効果的に機能している。
アカデミアというのは善意で運営されているので調査機関など必要ない、
という態度が今日の日本の現状を生んだわけ。
客観的かつ論理的な頭脳を持っていれば、そういった審査機関が
不正防止の為にどれだけ必要か、それがないまま
「なあなあ」で済まされているシステムの危うさを理解できると思うんだけどね。
いくら頭に血が上っていようが、意地を張るより認めるべきところは認めるべきじゃないのか。
>>565 あと、東大は「アジア圏では」一流と言っていいと思うよ。
英語圏が有利になっているというのも確かだろう。
ただ俺の主観的に見て、今の日本の大学は危うい位置にいると思う。
欧米の方が何でも上と思っているわけじゃなく
不正防止システムの不備や、ポスドク問題や
教授クラスの海外流出や予算獲得競争のための論文乱発など
人材を確保するにあたって本当に必要な部分がごっそり抜け落ちすぎ。
日本の大学を出てる一人として悲しいから改善を求めるわけ。
ID:TTWEN/QN0
ID:MVjDvO5A0
大学の話がしたいんだったら、別のスレ行け。
ここから頭に血ののぼったID:TTWEN/QN0の怒濤の反論が始まるんだから邪魔すんじゃねぇ!
タケルンバが笑ってたよ
最初から不正防止の体制不備について
問題にしていたなら誰も突っ込まないよ
あと、米国では80年代からサイエンススキャンダルは問題になっていたし
OSI、ORI設置後も残念ながらベル研の件とか起きているよ
>>574 タケルンバとえがちゃんに謝れ
ekkenだって人間だからたまには間違う
学歴厨ウザすぎ
フェミ議論はまだはてサと関係あったけど
大学のレベルがどーのなんてこのスレと関係ないだろ
フェミ議論も関係ないだろwはてサが女とキャッキャウフフしてるのを見て
女とまともにコミュニケーション取れない非モテキモヲタが嫉妬してるだけじゃねーかwww
>>574 単に意地になっている相手に対して、ダラダラとループさせると見ていて飽きる。
新しい視点や新しい知識を提示してくれる可能性が殆ど無くなった時点で、
はいはい、ワロスワロス で流すというスキルを身につけてはどうだろうか。
>>533 結局の所、反撃を放棄して敵が消えるのをひたすら待ってるって事には
ま〜ったく違いがね〜んだろ?wwww
とことん腰抜け揃いだよなここの住人はwww
まあここの住人の知性なんぞには
最初から一欠けらの期待もしてね〜訳だがwwwww
これならまだイカレタ反論繰り出して狂態晒すボケナスの方がまだましだぜ?wwww
そもそも俺の書き込みをきちんと読めばお前らが全員固定IDになるだけで即解決なのは明らかなので
そもそも我慢比べに「すら」ならずに終わる話なんだがなあwwww
>>536 おいおい、お前は嫌味・皮肉も満足に言えね〜のか?wwww
お前が反論出来ないのはお前さんの低劣極まる知性の問題であって、
俺のせいじゃね〜だろ?wwww
大体「気の利いた」返答なんてま〜ったく期待してね〜んだから、
最低限「誠実」な返答してくれれば充分だぜ?
問題はお前さんの知性に「誠実」って概念が理解出来るか?
って事なんだろうがなwwwww
東大の話するんだったら有村を入れてやれよ
583 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/17(日) 11:11:39 ID:biu/aE3x0
まさに今
>>419みたいな、アメリカの大学素晴らしいとか言ってるブクマが人気になってる
まあ小沢嫌いだけどは私女だけどみたいな枕言葉だろ。
しかし言いがかりなんだったらきちんとそれをロジックで説明すれば良いじゃない。
秘書は全員嘘つきとか、秘書の発言は検察が流した捏造とかじゃなくてさ。
日本的なるものとか日本オワタとかいうタグを喜んで使う奴らが
海外の事を何も知らないのは見てればわかるからな・・・
切込隊長がよく「海外はもっとひどいよ、それでも海外のほうがいいの?」ってつっこみエントリを書いてるけど
そういう連中には完全スルーされてるのがまた奥ゆかしい。
日本SUGEEEとかまじ笑えるw外国のことも知らないくせにwwプギャー、というやつが外国知らないし
留学したことないやつが留学勧めるし
その国に滞在している人の貴重な意見はスルーするよね
北欧の福祉の話とか特にそう感じる
結局良いところのつまみ食い
その結果の副作用的なところは無視だよな
>>587 別にはてサがtwitterを監視したっていいんじゃねーの?
NaokiTakahashiがtwitter使うのも当然問題ない。
はてサキメェと思ったが、NaokiTakahashiが少し前のTweetでhokusyuの名前出してるんだな
どっちもどっちで問題ない
>>587 flurryは前からNaokiTakahashi粘着キャラだから・・・
tari-Gに言わせると小判鮫系煽りキャラらしいが。
>>587 D_Amonは北守にも同じこといってあげればいいのに。
593 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/17(日) 15:51:27 ID:gscoJnrj0
>>586いまだに切込とか例に出す君の知能レベルが香ばしいよ
あほ丸出し
誰が言ったかじゃなく、発言の内容が正しいかどうかが重要だろうに
君がどう思ってるか知らないけど、切り込み隊長はいまだにはてなではブックマーク数で数十行くことが多いし
はてなの人には人気なんじゃないの?
おいおい、誰が言ったかが重要に決まってるだろ!
ちゃんと発言の内容で語りたかったら、はてブやヲチスレで活動すんなw
>>587 NaokiTakahashiってこのスレで学歴の話してる奴じゃないの。ルサンチマン酷いな。
>>590 hokusyuは大学でもこの先がないから、学歴ネタはピリピリ来てるんだよ。
それではてサ仲間も気を使っているのに、そこに触りに来るから、
「しめし」をつけにflurryとかが出動してるんだな。
まあ「あたまがいい」人たちはたいへんだわな。
アメリカの左派リベの典型的なイメージである「愚民を見下すいけすかないエリート」に
自分からハマりに行ってる。
本当に頭の悪い読者を排除したいなら全部ドイツ語で書けばいい。
いっそラテン語とか。ヨーロッパっぽくてうまい階級格差の作り方。
つまり、彼らは(学歴)格差という社会的に確かに機能するものを、「ルサンチマン」
というただの感情の問題に回収してしまってる、心理主義者だともいえる。
彼が人を「頭が悪い」とののしることに彼の学歴がある種の権威を与えているのは確実。
学歴を「人種」や「身分」に入れ替えてみればいい。実にいけすかない。
低層出身者に対してそういうことをいう「ハイソ」な連中をいい風には思えない。
>>587 自分の学歴コンプをわざわざ晒して「やや性格が悪かったことは認める」とはワロス。
まぁ高橋って、言われてもないのに「ポルノ屋のキモオタだから女に嫌われてるんだ」
とイジイジした劣等感晒して自爆するような奴だからもう直せないんだろう、これはw
性格悪いというより「劣等感が強すぎてウザい性格」であるというべき。
完全に先読みw
人の内面を勝手に詮索するな、といったところで相手は「否認」のそぶりを
勝手に読み取って悦に入るだけだから。
>>599 >彼が人を「頭が悪い」とののしることに彼の学歴がある種の権威を与えているのは確実。
「高学歴のくせにあたまがわるい方法論だなぁ」としか思わないけどな。普通の大卒だけど。
そこでいちいちグッサリ来ちゃって過剰反応するのが、ルサンチマン・学歴コンプ以外の何だと?
hokusyuはそれをこそ狙っているんだろうに。
奴の土俵にわざわざ上がって学歴の話をするのこそ「あたまがわるい」(学歴以外の意味で)としか。
>>601 まぁ、高橋は、地下猫に指摘されている通り、自分こそが他人の内面を忖度しているんだけどねw
hokusyuも東大院の癖に、アタマガワルイからなー。
どこの研究科かは知らないけれど、理系であんなの居たら爪弾きだろ。
エロゲ界隈で「東大」がどう語られてるかを補助線にしないとわかりにくい皮肉かもなw
そりゃあいけ好かない、誰も救いたいと思わないような、実際性格も素行も悪い
貧困者はいるでしょうよ。そういう人に対して本当に根本的な擁護をしていたのは、
さてどっちだったのだろうね、という。
こういう、「共感では救えない人をこそ法は救わなければならない」という話をしていたら、
「自分は共感してもらえないと泣き言をいう非モテキモオタ」と嘲笑されてて、困った。
のだそうで。
>>605 エロゲ界隈なんて狭い世界の特殊言語や特殊な皮肉は知らないけどw
普通の人にどう受けとられるかを考えて発言した方がいいよ。ついったでは。
それはtwitterを何か誤解してるんじゃないか。
>>605 そういう貧困者を救って誰が喜ぶんだよ
それを悪平等と言う
リベラルは古典的自由や平等を否定する所から始まった思想だ
リベラルが求めるものは、公正だよ
共感と同情を持ってたましいの優れたひとびとを救うのがリベラルの基本的な考え方
>>606 補足。別に特殊な皮肉でもなんでもなくて、東大出クリエイターが東大出だからって
目覚しい活躍をしているわけでもないから、学歴関係ねえなって語られ方だな。
twitterは探して登録してフォロー先を増やすコミュニティサイトだから、
関心領域が交わらない「普通の人」に読まれる可能性ははてなよりむしろ少ない。
>>607 ついったを誤解している人が多いからうっかり本音を漏らして炎上するんだろうねw
自宅でひとりごとを言ってる感覚で使うのが一番「あたまがわるい」
炎上たってよそのサイトであるはてブだろ? 痛くもかゆくもないだろ。
わざわざURL叩いて見に行かないと見に行けないようなところだし。
>>605 >「共感では救えない人をこそ法は救わなければならない」という話をしていたら、
>「自分は共感してもらえないと泣き言をいう非モテキモオタ」と嘲笑されてて、困った。
そりゃ嘲笑されるだろw事実こいつは泣き言を言ってたんだからwww
そういう「本音」がキモヲタ以外には共感されないのがわかってるから
自分が救われるための理論武装を必死に続けていただけwww徹頭徹尾自分のためなのに
「共感では救われない人のために」とかお為ごかしuzeeeeeeeeee!!!!!
wwwくんはそれでいいんだろうけどなwはてサはそれじゃダメなわけよ。
それじゃ「誰から見ても救いたくないような貧困者は飢えて死ね」になるから。
>>611 そうだね。痛くも痒くもないと気にしない人は何でも書いていいんだよw
あとで泣き言さえ言わなければw
>>614 そうだね、主観的な問題でしかなかったと。
捨て台詞が出たところで、おつかれさんw
>>615 皮肉もわからないのか。これは「××界隈」に限らない一般的な皮肉なんだけど。
高橋クンは議論しないと宣言しながらも、ブツブツグダグダと「本音」をネットで「公開」せずにはいられない人で
そこから問題が起こり、自分も泣き言をいうハメになるのに、ちっとも学習しないねw
ってここまで書かなければ通じないのかね。
なんかあまりにもひどい自演だな。
それほどNaokiTakahashiに草三君と愉快な仲間達は恨み骨髄というわけだね。なるほどね。
>>579 おっしゃる通りだ。申し訳ない。
炎上というほどのものでもないと思うが
どうでもいい発言にどうでもいい噛み付きでなんだかな
>>617 都合の悪い発言があれば「自演」って…「あたまのわるさ」に呆れるわw
これが「内面の忖度」以外の何だというのだろう。<恨み骨髄
それじゃID:TTWEN/QN0の必死さからして、高橋本人の自演だと解釈していいわけですね?
>>618 今回はね。
ついったでは、ひとりごとのつもりで呟いていて観客を意識しないことが原因で
炎上するのが日常茶飯事だから。
>していいわけですね?
なんで他人に聞くんだよw
勝手にしろよw
>>613 NaokiTakahashiは「ゴカーン被害者が傷ついていようがしったことじゃねぇ
俺の内面の自由とオナニーの方が大事!自由な差別表現の方が大事!」
というスタンスだから必然的に「共感」を無意味なものとして切り捨てる必要があるだけじゃんwww
徹頭徹尾自分のためでしょうがよ高橋さんwww
>>619 それ以外の何物でもねーだろw
こいつ自分が毎回あまりに必死で擁護するから本人臭プンプンになってDISられる法則に気づいてねーよwww
ID:TTWEN/QN0の必死さよりID:NRwO3W1o0の必死さのほうが手がつけられない感じ。
NaokiTakahashiの擁護されかたが毎回ウザイ。ここは基本的に全員叩かれるか皮肉られる場所だろ。
>>619 /XqTKKEh0 の方が高橋そっくりだと思うが
「ルサンチマン」って指摘に興奮するところとか
その後のtweet、よっぽど図星だったんだろうと笑える
>>625 本人か完全コピペ君だなw
>学歴だの高尚文化だのの権威はネットにおいては幻想。佐藤亜紀や
>東大出のhokusyu君が書き込もうが俺が書き込もうが1tweetだからねえ。
こんな言わずもがなのことを今更自己確認しなければ自分を肯定できねーのかこいつwww
ネットでは大手マスゴミも泡沫ブロガーも同列にされる、だからマスゴミは焦ってるって話は
もう大昔からの共通認識じゃんwww
>学歴だの高尚文化だのの権威はネットにおいては幻想。佐藤亜紀や
>東大出のhokusyu君が書き込もうが俺が書き込もうが1tweetだからねえ。
まさに、hokusyuの来歴や佐藤亜紀の職業に関心のない者にとっては
最初から「権威」の生ずる余地がない。
「学歴だの高尚文化だのの権威はネットにおいては幻想」と言い切るなら
hokusyuの発言の裏に「学歴の権威」を読み取ることも幻想なわけで
NaokiTakahashiの発言は矛盾に満ちているといわざるを得ない。
何書いても良いなら泣き言書いたって良いだろう。
何書いても良いが泣き言は言うなってどういう理屈だ。
>>628 草三君に返信しないこと。
>>629 日本対(脳内)西洋、バカリベ最終決戦!か。見たくねーな。
>>622 こいつタケルンバ確定
あとで増田に証拠あげとく
>>631 また認定厨かwwwブヨブヨになったりタケルンバになったり俺も大変だなwww
どうせならここに「証拠」とやらを上げてみろやwwwww
>>632 「はてサ大嫌い!どんなダブスタを駆使してもはてサを叩く!」という感情的スレで
そんな言葉を聞くとは思わなかったわwww
思いっきり「生き易い人生を生きてる」人間のスクツじゃんここwww
タケルンバだかたけし城だか知らねーよ
ついでにはてサもはてウも勝手に食い合って、絶滅でも何でもすりゃあいい罠
そうすりゃ世の中もちっとは平穏になるだろうさ
散々はてサの議論のスタイルが醜悪だと
批判していたのに、つっこまれると上から目線か
第三者に迷惑がといった恫喝にでちゃうんだー
あれだけ正義感ぶって休む間もなく批判していたのに、
自分への批判はスルーしておけばいいって?w
はてサが同じことをしていたらなんて言っていたかな
化けの皮がはがれるとはこういうことなのかねー
タケルンバとかいう人に迷惑がかかるからやめたほうがいいw
よくわからんが俺とか草2号がこのスレで遊んでるだけで北守やブヨブヨに迷惑がかかるらしいよwww
このスレの住人が言ってるんだけどなwww
>>640 お前は自分で北守のこと叩いてたじゃねぇかwww
>>641 北守叩いたらヲチャは喜んでくれるはずなのに、北守への配慮を求められるから意味不明なんだろwww
>>604 まるで自分がその「理系」とでも言いたそうな口上じゃね〜か?www
なんならお前さん自身がhokusyuの頭の悪さを
「論理的」に批判してみては如何かね?w
まあ限りなく不可能だとは思うんだけどなwwww
でもはてサと呼ばれる人達は高学歴だからな
学歴つーか東大云々はあんまり関係無い気がするなぁ。hokusyuの場合。
たとえば、hokusyuが東大つーけど。
彼の場合は帰国子女枠なのと違ったかな。
だからまあ、東大出身(まだ出てないっけか)と言っても「東大の方から来ました」
とかそんなレベルなんでは。
実際、一連のはてなでのあれこれを見てる限りじゃ相当頭(地頭というべきかな?)悪いでしょ。hokusyuは。
いやま、ありむーも大概だとは思うが・・・ありむーはまたちょっと違ったジャンルだしなぁ。
ま、別に少々頭が悪かろうと、それだけで発言や主張が否定されるべきだとは思わないけれどもね。
ただ、hokusyuなんかを見てると、無邪気に学歴を自慢してるような人間が可愛く見えるぐらいの、
相当やばいレベルで、素晴らしく斜め上に自己肥大化を起こしてるように見えるんですが。
ありむーは地頭は悪くない、思想の左右が関係ない内容だとかなりキレる
このスレで扱うような話では勉強不足ってか色々香ばしいけどな
「あたまがわるいからあたまがわるい」というトートロジーw負けず劣らず頭悪いwww
まぁ平沼の養父さんも旧帝大出だしな
タケルンバ常駐しすぎ
タケルンバさんセルクマしたエントリが1usersで沈むのってどんな気分ですか?
タケルンバはウヨサヨヲチの対象じゃないだろ
はてな総合ヲチスレって7が落ちてから立ってないんだよな
655 :
キバヤシ:2010/01/18(月) 13:03:26 ID:t9voVG/10
俺達はどうやら大きな見落としをしていたようだ・・・
草一号(による)作戦、ヲチスレ酔狂特攻。つまり――――
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/18(月) 16:45:34 ID:YPxvMHmu0
>>658 HALTANの湯浅批判にカッカしてたはてサがよく言うよw
みんな失言なんかしない完璧超人ばかりなのかな。俺はよくするんだけど
失言が本心の現れなのかってのもよくわからんのだが実際どうなの
>>656 NaokiTakahashiが自分で粘着にtweetして釣ってるんじゃないか。
公開の場で呟きますけど読まないでスルーして下さいとでも言うのか?
アホス。
>>659 ネトウヨじゃない真の保守はこういう時にちゃんと叩くべきは叩くんじゃないかね?
「はてサが叩いてるから間違ってるのはわかっているけど叩きたくない」とか
五才のガキの感情論じゃないんだから。
>>661 「失言」じゃないだろ。あとのインタビューでも失言でしたと言わず
「差別と取ってもらうと困る」とはっきり言っているんだから。
>>663 どっちも粘着でキモいんだよ
Naokitakahashiもhokusyuもその点では似たもの同志だわ
ID:Xwcrid5W0は腐海にお帰り
ここはお前の住む場所じゃないw
48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/18(月) 07:10:59 ID:Xwcrid5W0
もともとはてサに私怨がある村民の巣窟だったからね。
これでバランスが取れたんじゃないの。
はてサ憎しで統一された、生ぬるくて居心地のいい場所が不都合になって
苛々してるのはわかるがこれがヲチスレ本来の姿。
【党派性】はてな村ヲチャをヲチするスレ【丸出し】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1263192331/48
>>665 さすがに釣りだろう。
石蹴りを追い出したと言うことはそれなりの活動をしてほしいところだけどな。
日の丸破くとかじゃなくてw
>>666 撤退したのならツイッターでも書くべきではないわな。
なにか言いたい気持ちはわかるけど、議論が成立しないことがわかってるならもう触らない方が良い。
>>667 >生ぬるくて居心地のいい場所が不都合になって苛々してるのはわかるが
自分の精神状態を相手に見すぎだなww事実を書き換えたいならちゃんとブログでやったほうが効率的だと思うがw
>>667 はてサ叩きしかしてはいけないってことはないし、そんな俺ルールに従う義務はない。
>>669 苛々していないなら、自分の肩入れしている方が叩かれたからって
追い出そうと必死になる必要はないよね。
自分こそネチネチ陰口叩かないでブログでやれば?ってブーメランになるのわかってるか?
わかりやすいなー
10時にでて16時に復帰
それまでの沈黙が突然破られ
単発IDによるつっこみがすかさず入り
「会話」が成り立つw
ブックマークをはる係は大抵つっこみは「ひかえる」
お薬の時間です
なんかもう今まで異常に世相と乖離しちゃってるね、こいつら界隈の話題
対外的に話のできそうなまともなのを駆逐してくうちに需要の少ないマイナー蛸壺ジャンルのノイジーな専門家になっちゃって
完全にネトウヨの辿った道だよねこれ。オチャ以外にはてサの読者って今どれだけの割合いるのかねw
>>670 はてサ叩き以外するな=×
つまらん議論とか「バランスを取る」とか考えるな=○
ここはあくまでもヲチスレ
変な(おもしろい・異常な)はてな村のウヨサヨ論客を観察する場所
それに飽き足らずどうしてもオチスレのあり方に付いて議論したければヲチヲチスレに行きなよ
Naokitakahashiが自己宣言通り本当に「撤退」して関連tweetしなくなっても
はてサが粘着していれば、その時こそはてサは相手の言動の中身ではなく
単にNaokitakahashi個人に私怨があって食いついているだけ、と証明される。
そのためにもNaokitakahashiはいいかげん口をつぐんだ方がいいんじゃないの。
どんだけ規制問題に未練があるんだよ。
それか撤退宣言を撤回して堂々と戦線復帰する。それを言行一致というんだろ。
どうせあんたは黙っていられない人なんだしそうしろ。
>>675 NaokiTakahasiとかSokalianとか
はてサとしつこくやりあう奴ってちょっとおかしいよな
石蹴りみたいに途中で「だめだこりゃ」と気付いて諦めるのが普通だと思う
まあ、オチスレてきにはタフなファイターのほうがありがたいけど
NaokiTakahashiが規制問題に興味あるのは当然だけど、はてなでやる規制問題はいい加減あきらめたほうがいいでしょ。
そもそもはてサが騒いだところで規制強化されるわけじゃない。
レイプレイ取り上げて大事にしたのははてサじゃねえんだし。
>>674 このスレでは、バランスのことなんか一言も言ってないわけだが。
別スレで書いたことをコピペしてわざわざ持ち込んできたのは誰なん?
自分は自分で馬鹿だなーと思った奴を観察して嘲笑してるだけなんだから
カエレとかつっこんでくる方がスレ違いじゃないのかねえ。黙ってヲチしてろよ。
>>678 >>667があんたの本音なんでしょ?
そういうセンスだと「無責任」で「生ぬるい」ヲチスレは合わないよ
それともヲチャーのたましいを叩き直すつもりなの?w
>>679 本音だからどうだと?ここは内面の自由を裁かれるスレなんですか?
合おうが合うまいが他人に何の関係があるのかねえ。
あんたもはてサを叩き直したくてプギャってるわけじゃないでしょ?
ちなみに、ここみたいな強制IDの板だと
むやみに噛み付いたりつまらん議論を吹っかけたがる奴は
あぼーんされるから無駄骨だよ
読んでほしかったらそれなりに面白いこと書かないとね
負けそうななるとありえないルールを持ち出す
詭弁のルール
>>677 それなら最初からアグネス等関連議員にメール攻撃でもした方がよほど有意義。
はてサが騒いでるのを黙らせたい、という欲望の方が強いから黙れないんだろ。
はてな村での力関係が全てになってくると、反対意見が「はてな村で」増えただけで不安になる。
>>681 とか言いつつ「つまらん議論」をスルーできなくて噛み付いてるんだから世話ないね。
議論したいわけじゃないんだけどねえ。馬鹿な奴に突っ込んでるだけで
「お前ははてサをだけを正しく叩かないから仲間じゃない」と追い出そうとする。
生ぬるい場所を守る為に必死ですなあ。
>>682 言われなくても好きにするけど。仕切り厨うぜえ。
>>685 ( (
( ( (. )
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l  ̄...:;:彡|
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!, . .:.::;:;;;彡 と:.......
ト , . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
茶でも飲んで落ち着け
>>686 お前こそおちつけ。
気に入らない奴を追い出そうとしても無駄だということを認識すべき。
そういうことがしたいなら自分のブログでいくらでもやればいい。ヲチスレは思い通りにはならんよ。
>>659 >>661 いや、これは失言ってレベルじゃなくて文句なしの差別発言だろう。
雪斎先生じゃないけど、保守こそが率先して叩いて然るべき。
個人的には正直、平沼が酷使様レベルだと知って激しく落胆した。
>>673 >オチャ以外にはてサの読者って今どれだけの割合いるのかねw
リアルでお茶噴いたw謝罪と賠償(ry
>>676 そんなこといえばこのスレ自体どうなのよって話になるけどなw
特にSokalianはヲチャ出身だろうし。NaokiTakahashiもたぶんここ見てる。
一時的にはてサ叩きに参戦したHALTANや厨先生やiteauもここを見てる気配ぷんぷんだった。
結局、はてサとこのスレである種の経済圏を形成してるんだろうね。
はてサはエロゲオタ=小泉・麻生信者って前提からスタートしてるから規制議論する意味がないでしょ
>>689 >はてサはエロゲオタ=小泉・麻生信者って前提からスタートしてるから規制議論する意味がないでしょ
「小泉・麻生信者」ってのがそもそも意味不明だよな。
麻生は思いきり小泉の政策に「バックラッシュ」かけたわけで、
小泉支持派からはA級戦犯扱いされてるのにな。
自民キライキライな方々にとっては小泉〜麻生信者は全部いっしょくたなんだろう
小泉や麻生を持ち出してNaokiTakahashi叩いてるはてサって例えば誰よ?
藁人形はやめとけよなwww
小泉はただ単に圧倒的支持を得たのがアンチ自民にとって許せなかっただけで、
政策批判は後付けなんだと思ってる。
じゃなきゃ麻生が同列に叩かれる理由が解らない。
>>693 いやサヨクなら小泉の政策批判は普通にするだろ?
ただ、自分の味方と敵の二種類しか認識できないから敵は全部同じだと思ってるんだよ
新自由主義と排外主義なんか逆ベクトル向いてんのになw
自分の味方と敵の二種類しか認識できないから敵は全部同じだと思ってる
自分の味方と敵の二種類しか認識できないから敵は全部同じだと思ってる
自分の味方と敵の二種類しか認識できないから敵は全部同じだと思ってる
本日のヲチャのブーメラン自爆攻撃ktkrwwwwwww
>>694 > いやサヨクなら小泉の政策批判は普通にするだろ?
うん。
麻生を同じ口で同じように嫌うから意味が解らんだけで。
はてサはアンチリベラルだから。
このスレでヲチャ批判したやつをことごとくはてサ認定し、自演だと決め付けるおまえらが
な〜に寝言言ってんだカスwって思っちゃウヨなぁwww
「自分の味方と敵の二種類しか認識できないから敵は全部同じだと思ってる」だっておwww
自分に対する皮肉だったら誉めてやったのにwwwww
hokusyuとかはてサの連中、馬鹿に欠片も優しくないくせに
弱者救済とかいうのってなんだろうね
苛められたせいで Naokitakahashi 億の金とか中2病な事を言い始めてるじゃん
哀れで笑えるんだけど
小泉に関しちゃ任期満了で勝ち逃げしたから敗北感があるんだろ
自民党が優勢だった頃はやれ低学歴が支持してるだのネトウヨがどうだのと言ってはいたが、
自分達にオハチが回ってきたらこのうろたえぶりなんだから呆れるわ
はてサにとって「弱者」なんて自分たちの優越感を満足させるための方便でしかないから。
あいつら口先ばっかで結局なんもしないし。
>>700 > 自民党が優勢だった頃はやれ低学歴が支持してるだのネトウヨがどうだのと言ってはいたが、
政権交代もその低学歴の支持が移って実現したことには
完全に目をつぶってるのが笑えるっつーか呆れるっつーか。
弱者に手を差し伸べるのはめんどくさいので
村の中で異論を唱える敵を黙らせることで弱者を救おうみたいな方向かな
>>647 ひょっとしてお前らって立論のやり方を知らないのか?www
自分の妄想から偏見を書き連ねる事を立論とは言わないんだけど?wwww
批判対象の主張の瑕疵やら蓋然性の低さをきちんと論証しなければ(出来なければ)
ただの戯言でしかないんだぜwwww
頼むから文盲、恥知らず、低脳以外の「まっとうな」論者を出してくれないか?www
>>681 素直にここで肯定されるのは「はてサ」叩きだけ
肯定されるレスは「激しく同感」だけと言えよwwww
まあ反論一つまともに出来ないボケナス揃いだから
仕方が無いのかも知れんがなwwwww
>>701 何もしないのはネット論客の特徴だろ。何を今更。
お前だって2chの糞スレで陰口言うしか脳がないくせに自分を棚に上げるなよ。
ここは自分を棚に上げてる者の集まりですが、何か?
>>707 相殺論法乙。
棚上げしようがしまいが、はてサが何もしてない事実は消せはしない。
>>707 もじもじせんせー達は「観客席はない!」宣言しているよ
何を馬鹿なことを言うんだ!
彼らは講義中に押しかけたりとちゃんと行動しているじゃあないか
>>713 行動ったって、自分が労働者搾取している会社から、
徒歩数分の同じ東工大のキャンパス内で、
講義を覗きに行っただけだからな。
いまは職務停止中で、匿名掲示板で暇つぶししているらしい。行動派だなww
掲示板でネトウヨをやっつけるのも立派な行動ですよ!
掲示板ではてサをやっつけるのが立派な行動であるようにですか?!
>>709 だから糞スレって言われるんだよカスwww
>>711 おまえらがそのはてサ以上に性根が腐ってる事実も消えないな。
少なくともあいつらは「何もしない」ということをコテハンで引き受けているが
毎日IDの変わる匿名掲示板で個人も特定されないで安心して言いたい放題
しかも有益な事は何もしないお前らがあいつらより上等だとか思ってんの?
相殺?相殺もされネーヨwwwお前らのクズっぷりはなwww
>>712 しかし観客でありたいヲチャは自分が突っ込まれると
「俺たちは批判されなくていいんだ」と騒ぐのであった。
718 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/19(火) 00:59:55 ID:zVDoGvmH0
それに彼らの活動は
村上春樹に「正論原理主義者」と称されるなど
非常に高く評価されているよ。
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/19(火) 01:19:30 ID:h7I/6wmB0
>>717 激しく同意。
折角俺たちがわざわざ固定IDで石蹴りや高橋みたいな悪と戦ってやってるのに
毎日IDの変わる匿名掲示板で言いたい放題なんておまえら恥を知るべき。
「悪」っていうか、Naokitakahashiに関しては、ただの馬鹿だよな。
幼児的な何か?
「はてサは心理の問題に回収している」とかズレたことを言っちゃってるけど
>>627の指摘のとおり、自分の劣等感を自覚しないと
こういう発言上の明らかな矛盾やねじれが生じても
気がつけないから修正もできないってことだろ。
>>711 例えば何が出来るんだろう?w
それをコメント欄に出向い指摘することさえ
出来ないへたれ君。
まずはそこからだ。
>>724 >PledgeCrew こりゃだめだ 「自己ルール」て言ったって、他人に関わるもので他人に表明したのであれば一種の片務契約でしょ
片務契約wwwwww
「はてサを相手にするのはやめる」というのは「相手にするのが嫌になった」というだけで、
相手にしようがしまいがNaokiTakahashiの勝手だろうに。
なんなんだそのご都合主義解釈。
そういえば、Sokalianが「お盆休み明け以降は原則として更新しない」と書いてたのをいいことに、
お盆休み明け以降にSokalianが反論エントリ上げたら「原則ってなんだ」とか
馬鹿な粘着してた奴がいたな。誰だったっけ。ああ、そうか、スノか。
「原則として」ってのは普通に「例外」があり得ることを留保した言い方なのにな。馬鹿だよなあ。
>D_Amonさんとかは当てはまらないと思うけど。
>
http://h.hatena.ne.jp/gokino2/9234092559909878201 gokiタン甘い。駄門は
「言及しておいて都合の悪い反論はスルーし、ギャラリーに向かって勝利宣言」
という非常に相手の神経を逆撫でする技をいつも使ってるよ。白燐弾騒動を思い出すべし。
>>725 ケケケ、ヴァ〜カwwww
相手にする・しないはNaokiTakahashiの勝手かも知れないが
だったらNaokiTakahashiを批判するのも相手の自由なんだよwwww
まあ最低限の「恥」の概念があるのなら、自分が「相手にしない」と宣言したならば
最低限それを翻す場合にはその翻した理由を表明するべきだぜ。
特に表現でメシ食ってるプロを自負するならな。(ここが素人とプロの差ってやつだwwww)
名無しで「しか」人を誹謗中傷出来ないお前等みたいな低脳恥知らずには
一生理解出来ない品性だろうがなwwwww
で?お前さんの頭脳でD_Amonが都合の悪い反論をスルーしたって証拠は出せるのか?wwww
自分がそう思った・感じた「だけ」ってのは論証とは言わないぜ?wwww
精々低劣な知性を絞って「まともな」回答してくれよなwwwww
>>726 ごもっとも。
匿名の高橋が片務契約を破棄してはてなの固定IDを叩くなんて「恥」の概念がないと言わざるえない。
ちなみに、「wwww」やら「ww」やらをNGワードに入れておくと
2chのSN比はめちゃめちゃ改善するw
頭の悪いサヨやウヨが好む、スラングや無意味なカタカナ表現もな。
このスレ、hokusyuの批判すると途端に書き込みが多くなるんだなw
>>701>>703 俺もボランティアやってるからわかるわぁ
こいつら結局なにかやってるのかなぁっていつも思う
連中はすごい良い事言ってるんだけどね
俺かっこいいこと言っといたから後よろしくって感じなんだろうか
ロマンスはなんでネカマってことになったんだっけ?
>>725 今回もNaokiTakahashiの「態度」の悪さを指摘しながら、hokusyuのアレさ加減は総スルーだもんな。D_Amonは。
>>734 >blacksorcery 他国の支配で発展っていうなら、日本人はアメリカ様に足を向けて寝れませんね。
ぶっちゃけその通りと思ってる保守も少なくないから、全然皮肉になってない。
736 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/19(火) 13:43:36 ID:h7I/6wmB0
>>731 デモに来たロマンスと名乗る人物が男だったのを目撃した、
という証言が複数あった。というと大げさだが、
「おじょうさん」ならぬ「おじさん」はオフ会ではロマンスと名乗ってるから、
別に隠しているわけではないんだよ。
>>737 そこがNaokitakahashiのわけのわからんとこなんだよな…。
ちょっと考えれば(考えなくても)わかるような失言を連発してしまう。
ヲタ系って高学歴でもこういうの多いよね。
世間智とか常識とか人からどう思われるか、とか、そっち方面が抜け落ちている。
>>739 hokusyuのネットリ感スゲーw
>>738 mgkiller 社会 ブックマークコメントでこれは酷いと書いてる人達が碌に就職活動をしたように見えない件について。
してるんだろうけど実感として響いてこない。/手間が掛かりすぎるから中途採用重視なので新卒偏重の実感が無いな
y_arimのことかー!
>>742 >阪神・淡路大震災を持ち出して「日本の民度が〜」なんて言ってるその同じ口が、常日頃なにを口汚く罵っているのかと。
>いざ我と我が身に危機が及ぶと「日本の助け合いの精神が〜」だのと嬉しそうに吹き上がるのは、実に滑稽ですね。
umetenいわく、「被災厨はネトウヨ」
同じ口でって言うが、誰が同じ口で言ってるのこれ?
>>740 そんなもんちょっと考えればわかるじゃねーかw
このスレではてサ叩きしすぎて感覚が麻痺してるんだろNaokitakahashiはwww
ヲチャとして言ってる事を、はてなIDでもうっかり言っちゃうからそういうことになるんだよwwwバカスwww
>>701>>703 だからbuyobuyoみたいに、出来もしないことを人に押しつけ、良い格好する。
現実は厳しいことだらけで、なかなかうまくはいかないから。
留学したこともないくせに留学すすめたりとか。
民主党と似てて、与党になった瞬間ショボイ感じになる。
野党時代はあんだけ良い事並べてたくせに、自分がやる側になるとああなるんだよ。
buyobuyoが馬鹿やってたことがばれたときに、はてサがごまかしというか弁明してて笑ったが
民主党の場合は政治の話だから、影響がこっちにまで及んで笑えない。
現実は厳しいことだらけで、なかなかうまくはいかないから
現実的な行動を起こす事から逃げ、はてサを叩いて溜飲を下げるのと似てますね。
>>742 真剣になって反論トラバしている奴にも笑えた。
瞬間芸人umetenなんかに真剣になっちゃってどうするの?
>>747 棒で突っつきあう時代が再来してほしいのかい?
はてサ対阪神大震災か
阪神大震災を美談にしたがる奴はすべからく関東大震災の虐殺も否定する
外国人を排除したナショナリズムの助け合いに酔える奴だからな
このスレは下種の楽園だねw
匿名だから、過去の発言の矛盾を指摘される恐れがないw
お仲間同士の発言には甘いので、妄言吐いてもスルー、w
神戸でも自警団が朝鮮人狩りやってた事実。
日本人の美しい精神?排外主義じゃん・・・
過去スレ27より
>478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/12/13(日) 13:54:45 ID:i5gFzyev0
>いつの間にかワシントンポストが保守紙になっていたらしい
>
>
http://b.hatena.ne.jp/biconcave/20091212#bookmark-17885758 >>biconcave マスコミ, 米 保守系紙らしい上から目線は置いといて、なんかのメッセージだと取るべきなのかね。
その後ツッコミをもらい、訂正した模様。またごちゃごちゃのたまってましたが。
buckeye ニュース, アメリカ, 日本, 民主党, 外交, 安全保障 WPのFred Hiattの論説:id:entry:17880297、NYTのRoger Cohenの論説:id:entry:17857740
/ id:biconcave WPは保守系紙ではないよ。NYTみたいに明らかにリベラルって訳でもないけど、保守派からはリベラルと罵られている。 2009/12/13
biconcave マスコミ, 米 保守系紙らしい上から目線は置いといて、なんかのメッセージだと取るべきなのかね。↑中道保守ってところか。まあアメリカのバリバリ保守派って以下略 2009/12/12
759 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 16:31:26 ID:ku5OH4+v0
>>755 そのとおり。
ここは匿名だからゲスの楽園。
突っ込まれる前に言っておくが、はてサは、過去の発言の矛盾をスルーなんて絶対していない。
buyobuyoは「死刑にしろ」と 「なんでも死刑みたいなバカなブコメ書いてるバカは中国へ行け」
は体罰をした教師に対しては死刑、飲酒運転は死刑にすべきでない、というだけだから何ら矛盾
していない。
toledの「ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。」はナチズムに汚染された福耳は
お仲間のナチスに抹殺されるべきという発言なので、これも矛盾はしない。
Apemanの文脈を踏まえるというのも同様。暴力を振るった在特会をクズと
呼ぶ者は日本人としての責任を切断しているのだから、ナチのSSや
スターリンの秘密警察と何ら変わりはない。その文脈を踏まえないから、福耳をナチスに処分
させろという発言が理解できないんだよ。
はてサが石蹴りのような似非人権派(笑)やNaoki Takahashiのような表現の自由キリッ
と戦ってリアルな成果をあげているのに、茶化すしかできないここの住民は本当のクズ。
悔しかったら、はてサをはてな村から言論で追放するべき。
もはや何が釣りで何がマジかすら解らんな・・・。
消えた石蹴りはともかく、Naoki Takahashiは今も元気にはてサ叩きしているし
女を強姦するエロゲでオナニーする自由を守る為に日夜twitterで吹き上がっているし
全然撤退する気なんかないんじゃないかな。
ああ、【女を強姦するエロゲでオナニーする自由】を【表現の自由】と綺麗に言い換えるのはゲスだからやめるべき。
真意はそんな所にないってバレているのに理論武装するのは醜いよね。この期に及んで。
【強姦でないと抜けないから、強姦だけ規制されるのは困る】ことは明確にすべきw
>>761 それは違うじゃん。強姦でないと抜けないってやつは強姦魔だけだろ
強姦って”ファンタジー”じゃないと抜けないんだろ
>>759 これは良いはてサの主張の要約だな。オチスレじゃなくて増田でやればよかったのにw
ファンタジーとか何とか言い訳だろw
「被害者に共感はしないが、現実にやったらタイーホされるからヤラネ」
「あーあの女メチャクチャにゴカーンしてぇ、でも法律があるからヤラネ」
これがNaokiTakahashiのごりっぱな「倫理」だそうだからなぁwww
>>759 >体罰をした教師に対しては死刑、飲酒運転は死刑にすべきでない、というだけだから何ら矛盾
していない。
俺様独裁主義というわけだ(w
>>764 あたりまえだ。
たとえ現実の法に触れてしまう行為であっても、フィクション内の話であるかぎりは逮捕されない。
それが「表現の自由」というものだ。
>>764 そこら辺は言い訳でも倫理でもなく純粋に性癖の問題なんだが、
まぁ言っても解らん奴には解らんだろうし
特にアンタは1%すら理解する気無さそうだから言わないでおくか。
つまり「”ファンタジー”じゃないと抜けない」というのは体の良い言い訳に過ぎないw
女をメチャクチャにゴカーンしたい気持ちを抑えるためにエロゲで我慢してやってるんだとw
苦痛を訴えているゴカーン被害者に共感できないから配慮するつもりもサラッサラネーヨwww
俺のチンコの都合のためにゴカーン表現の自由を守る!と、こういうことだよなぁwww
やっぱり「ファンタジー」なんてわざとらしい言い訳だなwww
>>766 それも違う。
つーか、「男は女を屈服させたいものだ」という前提自体が間違ってる。
>>766 逮捕されない限り何をしてもいいという思考が「倫理」とおもってるって、終わってるね。
>>769 ゴカーンでないと抜けないような異常性欲者にとっての前提としては正しいだろw
屈服させる事で成立するセックスファンタジーなんだからよwww
ごちゃごちゃ言い訳しないで正直に言えばいいのにwww
ゴカーン欲求を理論武装した結果どんどん気持ち悪くなってドン引きされてるのが今のキモヲタの現状www
772 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 21:13:26 ID:4FwrtzbU0
「タバコを吸えば多分やせそうな気がする」
「禁煙パイポとかに食欲抑制の効果はあるのかねえ。」などと
アホなtweetをしているかわいそうなデブヲタをこれ以上いじめるな!差別者!
NaokiTakahashiは、食事制限すら、自分の意志ではできないんだぞ。
そんな自己コントロール能力のないダメ人間に
陵辱エロゲをネタにするオナニーを我慢することが可能だと思うのかね?
きみらは精神障害者に対してムチャを言っているのと同じだ。
NaokiTakahashiは食欲も性欲も一切コントロールできない。
ついでに自らの撤退宣言も守れない。
公開の場でつぶやきたいという欲望もコントロールできない。
そんな欠陥人間に正常な人間と同レベルの自己制御を期待する方が間違っている。
とくと反省しろ。差別者共が。
773 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 21:23:04 ID:QOfeO0K40
はてな住民から無視されたはてサがウォチスレまで相手を探しに来るとは(w
775 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 21:27:49 ID:QOfeO0K40
>>770 大賛成!!!
石蹴りは、後ろめたかったりする表現や、口べたゆえにうまく説明できない表現も保護するの
が表現の自由のひとつの意義です、なんてすかしている点で終わっている。
国籍法違憲判決の栄誉は石蹴りごとき似非人権派ではなくて ID:4IrwvOM90 にこそ与えられる
べき。
>>773 > はてサをdisることしかできないヲチスレ住民、死ねばいいのにwww
くやしいのうwくやしいのうw
石蹴りさんもいい迷惑だな こんなことならずっとヤホーでやってれば
少なくとも今でも彼の文章がオンラインで読めてただろうに
ネタが尽きるとまた飽きもせずエロゲオタ叩きの流れになるのか。
何のスレだここ。
779 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 22:18:09 ID:AGKnHxri0
>>777 はてサの破壊力ってばねぇ。
石蹴り先生もあのウヨの巣窟では普通にブログやってたのに。
>># NaokiTakahashi NaokiTakahashi 自分のやってることに立脚して物を言う人のことばは、重いね……。
>>/確かに、差別問題に対して直接的にコミットするのは俺には難しい/投票とか、募金とか、できる範囲で
>>何かしようとは思う。一市民として。
投票とか募金wwwそのくらいなら俺もやってるけどなぁwww
あのはてサすらそのレベルのことはやってるだろwww
この程度のことでさも俺だけが行動してるとか思っちゃってる高橋君って痛すぎwwww
>>772 それワロタわwww<タバコを吸えば多分やせそうな気がする
食事制限すればいいだけなのに、タバコ吸って痩せようとか
どんだけDQNスイーツ思考だよwwwつーかこいつどんだけバカ食いして太ってんだよ豚www
>>780 よく読め。
「しようとは思う。」
行動してるかどうかはわからん。
というか、言及するくらいだからそれまではしてないと見るのが妥当。
>>775 【自慰至上主義者】の性欲ダダ漏れの自由を、【表現の自由】とすりかえるのは汚いといわざるをえない。
障害者差別や人種差別の表現の自由も、このくらい熱心に擁護すればごまかせたのにねw
784 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 22:38:27 ID:QOfeO0K40
>>780 くさぞうせんせいナイス!
ヲチスレのバカども、にほんてきなるもの、よくきけ!
くさぞうせんせいは、ハイチのじしんのために、50まんえんも ぼきん してるんだぞ!
はてサをdisってるバカは ほんとにいたい!
Naoki Takahashiは、バカウヨエロゲヲタ、しねばいいのにwww
・・・・・・はてサって本当に生きてる価値無いんだな・・・・・・。
787 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 23:04:44 ID:4FwrtzbU0
生存の否定ktkr
788 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 23:10:48 ID:QOfeO0K40
>>786 「生きてる価値ない」っていったな!
「生きてる価値ない」っていったな!
ほんねダダもれwww
はいがい しゅぎしゃの さべつ はつげん おつwww
このヲチスレの にんげんは くさぞうせんせい いがい ナチスかくていwww
ひどいメンヘル ナチスに しょぶん されれば いいのにwww
789 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/20(水) 23:15:44 ID:i7QE9XjQ0
ID:QOfeO0K40って
「はてサはこんなに馬鹿なことを言ってます」と工作しようとして
結果的にスレのムードを決定してスレ荒らしに荷担しているだけだよな
割れ窓理論とはこのこと
まぁどうでもいいけど どうせもう糞スレだし
みんなもっと ID:QOfeO0K40 を応援するべきw
>>774 しかも必死で叩いてるNaokiTakahashiも石けりも
すでにはてなを去った人だ。
もはや過去しか見えなくなってしまってる。
>>788 「くさぞう」ってのが俺だとしても俺はヲチャがナチスに処分されればいいなんて思わないよwww
だってヲチャがいなくなったら俺の遊び場なくなるじゃんwww頭悪いなおまえwwwww
>>789 だから死んだらおもちゃがなくなるだろカスwwwww
>>792 去った人のはずなのに、みんなが読める場所・コミットできる場所でま〜だ
はてサだのhokusyuだのを名指しして呼び込んでるふしぎ!!!1111
過去の話をいつまでもネチネチほじくりかえすなら「復帰しますた!」って宣言し直せやオラwww
ほんとはてサって急激に劣化してるんだな
>>770 法律に触れるからヤラネってのが倫理かどうかは、心情によるな。
罰せられるのが嫌ってのは当然、損得感情やエゴ。
成立理由をろくに考えずに、「ルールだから」で従うってのも、パブロフの犬的で倫理的じゃない。
倫理的思考を放棄して他者に身を委ねるプロ奴隷的態度だわな。
対して、社会の秩序や他者の利益のために自分にとってマイナスになる法律でも従わなきゃならんってのが倫理。
>>796 【逮捕されなければ社会の秩序や他者の不利益を考えなくていい】という観念をなんというのかが問題。
NaokiTakahashiと愉快な仲間たちの主張のベースにあるのはこれだろ。
高橋さんこそ劣化が激しいだろ
>>790 >結果的にスレのムードを決定してスレ荒らしに荷担しているだけだよな
笑
普段は年単位で同じトーンの連続なのに、個別にやっているだけだからと言い
トーンなるものは否定する。
しかし、はるかに少ない人が反論に加わっただけで「スレのムードを決定」だってw
相変わらず凌辱エロゲヲタへのヘイトスピーチが続いているようなんだが、
どう見ても凌辱エロゲヲタだけじゃなく、幼児性愛者や同性愛者など
すべての性的マイノリティを傷つけているとしか思えないんだがな。
どのような嗜好を持って生まれつくか、どのような嗜好になってしまうかは選べないんだから。
まあ、2chで「エロゲヲタ死ね」といわれる分には構わない。
なぜなら、ここは「寝たきり老人は氏ね」「重度の池沼は氏ね」というような、
他者に危害を与える、社会に負担をかける者はこの世から排除されるべきという
阿久根市長のような発言が飛び交っている場所だからだ。
そのような主張をしている人が、自分がその立場になった際には
自らの生存権を差し出してくれるのであれば、一貫しているのだから何も言うことはない。
私には自らの生存権を捨てる気はないから万人の生存権を守ろうとしているが。
しかし、はてサの連中は「寝たきり老人」や「重度の障害者」は『健常者』から生存ぎりぎりまで絞り取ってでも
守ろうとしているのに、エロゲオタは障害者どころか「人間」じゃない、「獣」という扱いだもの。
同性愛者と、女性及び性犯罪被害者を傷つけている性差別支持者と、ロリペド。
これを同列に「性的マイノリティ」として並べるのは無茶にも程がある。
>>798 劣化ってどういう風に?今も昔もスタンスは一貫していると思うが。
804 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 02:31:28 ID:0mbvmXVZ0
こやつ(
>>717)は、自分もカスだと言う自覚があるのかね。このタカビーな物言いからは疑わしい。
>>801 いや、現実に実行されたら他者に危害を与えたり法に触れたりするものであろうとも、
嗜好に貴賤があるわけないだろ。
女性も男性も障害者も犯罪者もヒトとして生まれてきた以上みな平等、貴賤がないのと同じように。
女性や黒人に対するヘイト発言をタレ流している者が、女性や黒人に、
普通の人と同じように扱って下さいヘイトしないで下さいって頭おかしいですね。
807 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 08:56:04 ID:LgDyEaAn0
>>806 その"決めつけ"自体すでにヘイトだと思うが。
女性をヘイトしている陵辱エロゲを売買・称賛・支持→生まれつきの性癖なので仕方ない
そんなエロゲヲタをヘイトする人間→理性で止められるはず。性的マイノリティを傷つけるな
これこそ加害者の被害者づら。決めつけではなく単なる事実。
無自覚だとしたら更に救いようがない。
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:13:20 ID:LgDyEaAn0
エロゲヲタをヘイトする人間->生まれつきの弱者なので仕方がない。
女性を「陵辱」という暴力を受ける側(弱者)であるとして
その位置に貶めているのは
エロゲでありエロゲヲタであったりするんだけどね。
無自覚だとしたら更に更に救いようがない。
811 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:22:05 ID:LgDyEaAn0
>>810 陵辱コンテンツなんてゲームに限らないし、陵辱ゲームなるものが
登場してからも10年以上たつ。何故今になって、しかも
エロゲヲタだけが"ヘイター"の烙印を受けなければならないのか?
エロゲに限った問題じゃない。
バッキー問題からAVでも規制論議が始まったけどね。
今まで野放しにされていた現実こそ
女性の立場の弱さの証明じゃないのかね。
>>812 > 今まで野放しにされていた現実こそ
> 女性の立場の弱さの証明じゃないのかね。
野放しにされる期間の無い「問題」なんてこの世にねーよ。
問題が起きてそれが俎上に上って解決されるプロセスは
ほぼ全ての「問題」に適用されるものであって、
そこに男も女も無い。
814 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:36:15 ID:LgDyEaAn0
>>812 バッキーはリアルレイプスレスレだったからだろ。
レイプを演じること、そういうコンテンツを支持することすら
"ヘイト"と見做すのかね。
>>814 > バッキーはリアルレイプスレスレだったからだろ。
「スレスレ」じゃなくて「そのもの」と言った方が良いと思うが。
「焼きごてを当てられた演技してくださいねー」と言いながら
実際に焼きごて当てるようなもんなんだから。
816 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:42:17 ID:LgDyEaAn0
>>815 あ、じゃあそこは訂正します。
見たことないので。
>>813 黒人問題がしばらく「野放し」にされていたのは
奴隷解放直後の黒人の地位が低かったから。
発言力がなかったから。
黒人が白人より劣るのは当たり前だと思われていたから。
それらの意識が徐々に薄まるまでは
差別を訴える事もできなかったんだがね。
>>815は例えだけど、実際そういうことだろ?
「レイプモノAV撮ります」っつってレイプしたり殴る蹴るやったら
それは「レイプモノAV」じゃなくて「レイプ」だよ。
だから問題になったんだろアレは。
>>814 では、ヘイトブログという「コンテンツ」を
支持・賛同することがヘイト行為じゃないとでも?
>>818 つまり、実際のレイプが行われるまでは
差別・ヘイト表現くらい黙ってろと。
なるほど。
821 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:48:53 ID:LgDyEaAn0
>>819 君は救いようがないと断罪するけど、
差別意識の有無は分水嶺だと思うよ。
差別意識が無いことを断罪されたら
ほとんどの人は無傷ではいられないだろ。
>>821 しかしそれが公開の場で表現されれば
被差別者が抗議するのは自然の流れであり自由。
まさかそれを抑圧するつもりではないだろう。
そもそも、無自覚なら、抗議されるまでは
永遠に差別意識に気づかない。
823 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 09:58:19 ID:LgDyEaAn0
>>822 もちろんその抗議を抑圧するつもりはないよ。
ただし、だからといって自分がヘイターである認めない自由も、
これは陵辱エロゲはヘイトではないと主張するのも自由なはずだ。
>>823 そうなれば平沼だね。
奴は差別・ヘイトと認めなかったので開き直りと言われて
更にバッシングされることになったけど
それをまぬがれるためにはヘイトではないという証明が必要。
825 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:06:44 ID:LgDyEaAn0
>>824 レイプレイが海外から"性差別"の指摘を受けるまで、
国内ではせいぜい強力効果説的な非難しかなかったこと
自体が証明だと思うが。
>>825 中身を知らない人ばかりだったからだろう。話題になるまでは。
自分も全く知らなかった。
妊娠中絶までゲームとして扱うとはね。
827 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:12:10 ID:LgDyEaAn0
>>825 しかしそのような内容の映画、漫画、小説なら多々あるし、
それらも同様に強力効果説や、青少年の健全育成問題で
非難されたことはあっても、性差別の文脈で非難された記憶はない。
細かなところではあったかもしれないが。
828 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:15:02 ID:LgDyEaAn0
間違い、
>>826ね。
そもそも陵辱ゲームの性差別ってのは
"女性はレイプされても仕方がない"と信じることだという前提で
俺は議論しているが、やはり"女性がレイプされているシチュエーション
に欲情する"こととは切り離して考えるべきだと思う。
>>827 自衛論を見ても解るように
黙っているからと言って誰も気にしていないとは限らないよ。
堪忍袋の緒がきれて抗議の声を上げれば
「今までは気にしていなかっただろ」とバッシング
黙っていればいつまでも気づかれない。
どうすれば満足なのかw
830 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:21:42 ID:LgDyEaAn0
>>829 で、"女性を抑圧する男社会"の中でも
"男社会"の恩恵を受けていなさそうなエロゲヲタに
ターゲットをしぼったわけだw
>>830 エロゲヲタが被害者づらをする点で
AV消費層とは明らかに違うと思うがね。
AV消費層の方がまだ自覚あるんじゃないの。
832 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:30:00 ID:LgDyEaAn0
>>831 はぁ?AV消費層のほうがマジョリティで
まだ規制には遠いという自覚があるからだろ。
それにAVとエロゲの審査基準ではエロゲの審査基準のほうが厳しい。
「ゲーム」という媒体も関係しているだろうな。
妊娠中絶という生命倫理も多分関係している。
だけど陵辱AV消費層は
性的マイノリティをいじめる〜とかいう被害者づらはしないと思うがね。
それと「何で俺ばかり。あっちも叩け」というのは筋悪だと思うが。
834 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:38:53 ID:LgDyEaAn0
>>833 いや、あっちもたたけ、って意味じゃない。
そこに差別性を見い出してるからだよ。
それがヘイトでないことをそっちも証明してくれよw
もうひとつ。AVはヤクザの収入源でもあり
UGという認識が前提になっている。
比較してエロゲやエロアニメはUGではなく
若者が手軽に消費できるメジャーなポルノとなっているのも
危機感の原因じゃないかな。
836 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:42:13 ID:LgDyEaAn0
>>835 結局、性差別はネタでポルノ規制がベタなんだろ
本音は。
>>834 陵辱AVはUGであり必要悪という
前提を社会が共有している。風俗と同列。
陵辱エロゲ消費者はエロゲに対してそういう意識がない。
ポルノとすら認めない奴もいる。
838 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:49:07 ID:LgDyEaAn0
>>837 それはあんたの思い込み。
それこそ差別だと思うがね。
>それと「何で俺ばかり。あっちも叩け」というのは筋悪だと思うが。
架空のレイプ表現問題に関して様々なコンテンツで描かれているにも拘らず
エロゲオタに殊更固執する意味が分からんと言ってるだけだろ。
AV消費層はエロゲオタと違うって言うなら証拠出せよ・・・
被害者面してるから犯罪者予備軍?
ありむーや北守のように「俺らはレイパーの素養がある」と開き直ってる奴も十分アブネえと思うw
>>836 内容があまりに性差別的であるって話だろ。
問題は。
AVにしろエロゲにしろ全部規制しろと言っている奴はいないし。
841 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 10:53:29 ID:LgDyEaAn0
>>840 つまり内容の程度問題ってことだろ。
そこから"エロゲオタはヘイター。被害者面すんな"までは
距離があると思うがね。
お前らヲチしろよ
エロゲオタに議論で完敗したから2chでヘイト垂れ流すならニュー速+でやれよ
ここはヲチスレな
>>838 はてなでは「地下に潜れ」という言説に異常なまでに抵抗しているが?
UG意識があるとは思えない。
>>839 言い方悪かった。
陵辱AVについてUG意識を持っている奴でも
陵辱エロゲを消費する時はそうではないということ。
>>841 事実、君も「ヘイターの烙印を捺された被害者」づらしているじゃないか。
陵辱表現がヘイトでUGであるということすら認めない。
>>842 勝ったはずのエロゲヲタが泣きながら撤退して
2chに流れてくるのは不思議だなw
>>811 ネットの普及で可視化されたからじゃねーの?
知らなかったら抗議も何もないだろ。
キモヲタもえろげがメジャーになる事を歓迎した。
見るべきでない人(女子供)の目に簡単に入るようになった。
だから摩擦が起きてるんじゃねーの。
>>830 このレスも完全に被害者づらの証左だよな。
いいからオチしろってのw
壊れたラジオばりに自分のヘイト垂れ流すだけならはてダのサブアカでやれ
それはエロゲヲタにも言うべきじゃないのかなぁ。
まぁ、先に女性をヘイトしているという自覚がないから
一方的にエロゲヲタが被害者ということになるんだろうがw
エロゲオタ叩きは抑圧された女性からの反駁じゃなく、
それを名目にした別の弱い者叩きでしかないからなあ
要するにオタ叩きやってる奴らは被差別民が欲しいんだよね
>>849 いやレイプ被害者とかちゃんと発言してるだろ。。
そうやって問題を矮小化するからますます信頼感を失うんじゃね?ヲタって。
>>849 こういう発言には驚く。まさに被害者づら。
白人は強いから黒人差別しては駄目だけど
アジア人は白人より弱いから
黒人を差別しても叩かれるべきではない。的な論理。
>>850 はい、すり替え
被害者がオタ叩きのみに熱狂する理由がないね
オタ叩きに走っているのは便乗厨、間違いなくね
>>851 そうそう
俺は白人だから劣等人種のアジア人を殴る権利がある!とお前らは言ってるわけですね
安全な所からアジア人を殴り続ける白人は楽しくて仕方がないと言うお話でした
>>852 俺たちは弱くていじめられている被害者だから
陵辱エロゲを堂々と消費して女性に復讐する権利があるってわけですか。
>>844 女性は無窮の弱者なわけだ。
現実にはエロゲ審理団体が規定を変え、
当時与党だった自民が対策チームを作るほどの
力があったというのに。
それに陵辱表現がUGなら
フォークナーのサンクチュアリもUGかよ。
>>852 お前レイプ被害者にそれ言えるの?最低だわ。
白人・黒人・アジア人の例えが的確すぎてワロタw
世界での地位は白人>黒人>カラードな。
で、白人がアジア人をいびるための言いがかりとして黒人を利用している。
すげえよな、その自分は白人であり上から裁く者であるって考え方。
自分は黒人でありアジア人を許さないと言い張ってるんじゃなかったのか?
>>854 >>810 むしろ女性は、いつも弱者=暴力の犠牲者にされて
ハァハァされるのをほとほとうんざりしているんじゃないかね。
>>856 これは俺にいっているのかね。
だとしたら誤読と言っておく。
>>851をよく読み返せ。誰が白人を自称していると?
黒人差別をしているアジア人が、黒人に抗議されているのに
「お前らは白人だけdisれ。俺たちは弱いんだから文句言うな」
と開き直っていることを嘲笑しているんだが。
>お前レイプ被害者にそれ言えるの?
なんでレイプ被害者に言う必要があるんだよw
べつに言っても良いけどわざわざ言わねえよw
レイプ被害者の代弁するのはさぞかし気持ちよかろうなwww
被害者の代弁者面してレイプエロゲオタ叩きしつつレイプAVはUG自認だからOKとか無茶苦茶だろ。
レイプ被害者からするなら、レイプ物全般受け付けんと思うぞ?
>>859 正当な論理だと思ってるなら言えばいいだろ。
レイプ被害者はオタ叩きして喜んでるだけの便乗厨!って抗議しろよ。
それとも最低だって自覚あんの?自分でも。
>>857 男性陵辱ゲーでやりかえせばいんじゃねw
だからなんでわざわざ言わそうとするわけ?w
「差別」と「戦う」(笑)ために「差別的なヘテロ男性一般」みたいな藁人形こさえてるやつと議論するのはヲチスレより不毛w
>>843 >はてなでは「地下に潜れ」という言説に異常なまでに抵抗しているが?
>UG意識があるとは思えない。
確かにオレも佐藤亜紀があそこまで叩かれたのは理解できなかった。
「悪いことは隠れてやれ」って正論以外の何物でもないと思ったがなぁ。
字面で脊髄反射するだけで中身読めてない奴が多いんだろう。
>レイプ被害者はオタ叩きして喜んでるだけの便乗厨!って抗議しろよ。
誰もそんなことは言って無い。
言ってるなら抜き出してみろよ。
レイプ被害者の心情を勝手に深読みして代弁者を気取り、根拠薄弱なオタ叩きをしている便乗厨が問題なわけで。
>>860 OKとか一度も言ってないけどね。
陵辱物は全部同じだろう。
なぜAVよりゲームがより問題視されるのかという
理由について主観を述べたただけ。
他にもあるかも知れない。
>>858 お前どこから見ても白人だろ。
なのに自分が反撃されたら黒人を盾にするなよ。ゲスい野郎だなあ。
>>867 > お前どこから見ても白人だろ。
> なのに自分が反撃されたら黒人を盾にするなよ。ゲスい野郎だなあ。
ID:OsY7Eg/R0がそうだとは思わんけど、
はてなでエロゲ叩きしてた奴にそういうゲス論法は確かに多かった。
>>864 イギリスの議員がひっぱり出すまで隠されていたじゃん。
そもそも"悪いこと"と"隠れて"がどの程度なのかわからん。
>>862 規制派の女に言えばいいんじゃね。
>>863 「俺は差別的なヘテロ男性ではありませんが、レイプ被害者はオタ叩きして喜んでるだけの便乗厨!」
って言えばいいんじゃね?
白人「アジア人は皆殺しだヒャッハアー」
アジア人「いい加減にしろよお前」
白人「うわっ、黒人に対する暴言キター!」
>>867 書き手が男かも女かも、性犯罪被害者かそうでないかも
わからない2ちゃんで白人認定されてもね。それこそ藁人形。
俺が白人だということにすれば
被害者づらができて都合が良いんだろうけど。
はてな界隈では「差別」と「戦う」(笑)女性と便乗厨だけが
「お前は差別者だ!」って名指しできるんだよww
「私は差別者ではありません」って宣言は無効化されるのww
腐乱子と賛同者と
>>867見てたらわかるだろwww
お前まだはてなのルールわかってねえの?w
>>864 >「悪いことは隠れてやれ」って正論以外の何物でもないと思ったがなぁ。
>字面で脊髄反射するだけで中身読めてない奴が多いんだろう。
その正論を理解した上で逆ギレしているように見えたけどね。
つまり「悪いことではないから隠れる必要はない」という理屈。
>>873 「私は差別者ではありません」って平沼も言ってたなぁ。
口では何とでも言えるよね。
ボロボロ差別意識撒き散らしていてもね。
暗数でレイプ云々言うんだったら、ジュニアアイドルやAKBのほうが遥かにヤバかろうな。
声優の枕営業?騒ぎもジュニアアイドルの少女に社長が手を出したのが発端だし。
だから議論できないんだよw
平沼だってはてなで議論しようとは思わねえだろw
「差別者」っていうレッテルをある属性に対して貼っていいってことになった文化集団に
わざわざ出かけていってレッテル貼られてこいって言ってんだよID: /eXWQ0ID0 はw
>>871 で、
アジア人は黒人に対して、何の差別意識も持っていないと言いつつ
黒人陵辱エロゲでないと抜けないので
普通のエロゲじゃ駄目だ、黒人を犯して殺すエロゲを規制するな
と言っているわけですけどね。
もうグチャグチャじゃねえかw
人種の比喩にうつして「陵辱」はそのままかよwww
>>878 あぁ、平沼は差別者ではないし差別発言はしていない
単にレッテルを貼られているだけの被害者だ
という認識の人か。
それなら無自覚なのはわかるわ。もう救いようがない。
>>864 佐藤亜紀については「お前が言うな」じゃないの?
文壇に守られてぬくぬくとレイプ小説書いてる奴に言われたら腹も立つだろ。
>>880 別にただの拷問殺人でもいいよ。
適宜、残虐な犯罪行為に書き替えて下さい。
「陵辱」というのはそういうことだから。
被害者ぶることが議論の勝利につながるというねじれたルールで議論しようとするから
こういうことしか言えねえんだよなwww
頑張って「被害者」を「救」ってくれよwww
>>882 佐藤亜紀以外の一般人に「地下に潜れ」と言われたら聞くのか。
そうは思えないけどねぇ。
>>882 文壇が一小説家ごときを守ってくれるとはとても思えんので、
そういう話が当時から理解できないんだが。
>>884 まぁそのルールを利用しようとするのはまずエロゲヲタなんだけどね。
このスレでも「エロゲヲタ=弱者」って主張が多いし。
お前が自分で「適宜書き換え」ろよw
人種の比喩ひっぱってきたのはお前だろwww
腐女子ぐらいに地下に潜ればいいんじゃね?
腐女子の方が「悪いことしてます」って意識高いよな。
はてサは都合が悪いとエロゲオタ叩きで埋め尽くそうとするんだな
l50の半分以上エロゲオタ叩きだが、ID:OsY7Eg/R0が1レスおきに書いてるんじゃん
心情的にエロゲオタの味方をしようなんて酔狂な奴はオタ以外いないはずなんだがな
はてサが暴れすぎた結果、妖怪どっちもどっちな印象しか受けなくなくなった
本気で性差別を告発したいなら完全に逆効果じゃないのこれ
このスレはもともとはてサ叩き・ヲタ擁護スレだし。今更だろ。
エロゲヲタに物を申しただけで
自動的にはてサ認定されるのがその証拠。
>>885 佐藤亜紀が嫌われた理由を聞かれたから俺の想像する範囲で答えただけだけどな。
佐藤亜紀が言うのと一般人が言うのとでは感情的にはだいぶ違いがあるんじゃないか。
>>886 小説は実際規制を受けにくいからなー。
たとえるなら、説教強盗と、普通のお説教の違いか。
たとえ同じ内容の説教でも、強盗に言われたら「お前が言うな」だろ。
>>893 どう見ても「悪いことではないのになぜ潜る必要がある」
というスタンスで怒っていたけど。
他の奴が佐藤亜紀発言を持ち出して自粛を求めた時も
盗人猛々しい怒りようだった。
>>895 NaokiTakahashiによる佐藤亜紀の批判を読む限りでは、
「そういう水準で悪いというのならお前の小説は真っ黒だ」
だと思うけどな。
エロゲオタなんかほっとけば白眼視されるのになぁ
火病起こしながら必死に叩いてるの見てると、叩く方も叩く方だわ
お似合いじゃね
まぁ、どっちもどっち認定で
差別やヘイトをスルーさせようとする工作に屈しないで
どんどん言うべき事は言うべきだよね。
いじめられっこに「怒るのは大人げない」とたしなめるような手口だから。
黙っていれば
「今まで黙っていたのは気にしていなかったからだろう。今頃言うな」
と勝手に決め付けられるとわかったからには
おとなしくしているのは損だと思われますねw
>>896 小説でも十分バーチャルなセックスや恋愛ができるなら
エロゲが発達することはなかっただろうね。
「エロゲだからこそ」執着し脳内セックスや脳内恋愛を楽しんでいる事を無視して
「小説だって…映画だって…」と別のコンテンツを持ち出すのは
すり替えじゃないのかね。
>>899 ポルノ小説では誰もオナニーしてないとでも思ってる?
それと、読者がそれをどう扱うかと、作品が差別的かどうかは別の問題だな。
おえらい小説家のセンセイが高尚な意識で遊ぼうが、粗暴なヤンキーが罵声を
吐き散らしキーボード壊しながら遊ぼうが、ポスタル2はポスタル2だ。
佐藤亜紀の本って読んだ事ねーんだけど、まじで陵辱エロゲ並みにアレなの?
>>892 それで「はてサは都合が悪くなるとエロゲヲタ認定する!」って言われてもなあ
つーか「Aくんは叱られないのに何でボクだけが叱られるの!」って幼稚園児レベルだよな
その時たまたま君が悪い事をしたから叱られただけで、
「Aくん」が全く叱られていない訳じゃないのにね
>>901 作品の目的やテーマがどこにあるかが問題とされるのがコンテンツ。
レイプレイがわいせつでも抜きゲでもなく
高尚な小説と同じというなら裁判でも勝つるはずだけどね。
だよな
Aくんから目を逸らすためにお前を叱ってるんだっつーの、わかれよ
性犯罪にかえって手を出さないエロゲオタがそこまで悪いなんて、誰も本気で思ってないw
被害者の傷を癒すためには誰かスケープゴートが必要なんだって
んで叩かれてショック受ける奴を叩くとまた別の差別問題が発生する
叩かれたら「ぼくちゃんは悪くない!表現の自由!」と正当化し始めるような奴を叩くのがベストなんだよな結局
キモオタは差別され慣れてるし叩かれても平気だからスケープゴートに最適っつー
女性差別の件では差別表現の自由とか個人の勝手とか
さんざん「差別」を矮小化しておいて
自分が差別されることには目の色を変えるのが
エロゲヲタだってことでいいですか?
ID:OsY7Eg/R0に嵩にかかって叩く権利がないことだけは確実
マックで客捕まえて「アフリカの貧しい子供だちに代わってお前を処刑する!」っつってるようなもん
>>906 またわざとらしい自演かよ。
「これだからキモヲタは」って言われるのが快感なんだろうな。こいつら。
>性犯罪にかえって手を出さないエロゲオタがそこまで悪いなんて、誰も本気で思ってないw
性犯罪に手を出すかどうかってより性差別意識の話だったんじゃないの。
女に暴力振るう妄想でしかチンコ立たないミソジニー野郎って最悪じゃね?
ものすごい頭が悪いか、どうしても話を摩り替えたいんだなこいつ。
>>908 嵩にかかってるも何も、このスレでは
女性の抗議でもレイプ被害者の抗議でも全て
「無実のヲタいじめ」認定されているんだが。
要は女性は差別されても傷ついても黙っていろってことか。
ヲタが傷つかず安心してオナニーするために。
>>908 ID:OsY7Eg/R0が性犯罪被害者の女性ではないと何故思い込んでいるのか
>>909 自演って、906と一緒にすんな
そもそも906が勝手に「だよな」とか言いつつ全然繋がってない話を始めただけだよく読んでくれ
>>910 つーかこのスレだと「ごく一部の頭のおかしい女(「レイプされておかしくなった奴」とか「フェミ」」以外の女性は
一切抗議していない、と思ってるっぽい。
(で、多面体とかF子は「頭のおかしい女」だから叩いて良い、と言う論法)
レイプレイの件でもミニスカの件でも、大量の女性ブックマーカーがレイプレイや自衛厨批判に同意していた現実は無視らしい。
>>912 そういう大量の女性ブクマカも「ヲタ叩きの便乗厨」
という認識じゃないのか。
彼女らの反論内容は無視して、「ヲタをいじめているだけ」と矮小化して
加害者から被害者へ華麗に転身。
まぁ。内容を吟味すれば、自分の暴力性と向き合わされるから苦痛だし
無視するしかないんだろうけど。
民主のお笑い国会答弁してるときに何つまんない話してるんだよ
〇〇の相手すんなよいい加減
>>905 で、佐藤亜紀の小説に高尚なテーマなんかありゃしねえよ、というのが
NaokiTakahashiの批判だな。
>>907 おまえだってエロゲヲタへの差別ではないか?
という疑義からすでに"被害者づら"と
矮小化してるんだから同類項だろ。
>>913 内容を吟味っつっても女性陣は女性陣で「これだから男は」的にどんどん主語を大きくするし、
エロゲ支持してない男でも「え?男?オレは違くね?」と言っただけで
「男は自分の暴力性と向き合え」とか言われるしで、混乱しまくりだよ。
全員が全員はてなid出してるのに誰も相手を個別に見てない。
属性で藁人形被せて煽り合って、それでいて自分と自分の属性だけは正しいと思ってる。
不毛なんてもんじゃねーよ。
同時進行で増田も見てたけど、本当に酷かった。
「男は全員レイパーもしくはレイパー予備軍、異論は許さない。
違うと思ってる奴は自覚が無いだけ。」
が前提なんだもの。歪みすぎだよ。
こんな末期状態でエロゲヲタだけが一方的に叩かれたらそりゃおかしいって。
>>906 いや、そもそも、凌辱嗜好は同性愛嗜好や幼児性愛嗜好と同様に単なる嗜好であって、
差別とは別の話だと言ってるのだが。
美女にしか勃たないのは「容姿による差別」か?
小児性愛は「年齢差別」なのか?
920 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 18:48:56 ID:S2jhDtns0
>>918 ブログで粘着、ブクマでグルーミング、ヲチスレまで登場して朝から晩まではてサ
批判を監視、はてサはいつまでたってもはてサだねぇ。
凌辱メディアにおっきするのも
はてサという名の藁人形叩きも個人の嗜好だお
>>917 こそ藁人形にしか見えないんだけど。
>エロゲ支持してない男でも「え?男?オレは違くね?」と言っただけで
>「男は自分の暴力性と向き合え」とか言われるし
>「男は全員レイパーもしくはレイパー予備軍、異論は許さない。
>違うと思ってる奴は自覚が無いだけ。」が前提
いつどこでこんな事になってた?
>エロゲヲタだけが一方的に叩かれた
そうか?
そりゃ増田は匿名だから中にはおかしな事を言っている女もいたかもしれないし、
>「男は全員レイパーもしくはレイパー予備軍、異論は許さない。
>違うと思ってる奴は自覚が無いだけ。」
これが常に「前提」になっていたとは思えないし
それを言うなら「レイプを合法化しろ」とか言ってるのも居たのに
そういうのは無視して「女が酷い事を言ってエロゲヲタを一方的に叩いていた」
としか認識していない方が歪みすぎだ。
>全員が全員はてなid出してるのに誰も相手を個別に見てない。
増田はID無いだろ。だから相手を個別に見てなくて当たり前だし
時々他人の書き込みなのに同一人物認定されたりもする。
つーかこれ思いっきりこのスレ住人へのブーメランだろw
気に食わないIDは全員はてサ、そいつが普段どういうスタンスなのかは全く考慮せず一律はてサ、
一度も政治的な事に言及した事なくてもはてサ、だし。
↑あ、真ん中らへん
×そりゃ増田は匿名だから中にはおかしな事を言っている女もいたかもしれないし、
○そりゃ増田は匿名だから中にはおかしな事を言っている女もいたかもしれない「けど」
ね
>>919 「犯罪」とただの嗜好を一緒にするなよ。
犯罪者予備軍にはその異常性が理解できないんですかぁ?www
これだから陵辱エロゲキモヲタは信用できねぇとドン引きされてるって気付けwww
しかしまぁ俺がいない間にキモヲタ釣れまくりで盛り上がりすぎwww
このスレキモヲタばっかりだなマジでwwwww
>>917 >「男は全員レイパーもしくはレイパー予備軍、異論は許さない。
>違うと思ってる奴は自覚が無いだけ。」
「陵辱エロゲだいすきいつも頭の中で女を犯してます。ミニスカで歩くなゴカーンすっぞww」
「どんだけ我慢してやってると思ってるエロゲで女を犯すくらい大目にみろビッチ共www」
「エロゲでゴカーンできなくなったらゴカーン犯罪増えるぞ。オメーラのせいだからwww」
「リアルミニスカ女の方がエロゲより刺激的だから修正汁!無修正で歩くなマジ犯しますからwww」
キチガイキモヲタがちんちん勃てて女を脅迫するこんなはてな村じゃwwwww
>>924 「犯罪」ねぇ。殺人とか麻薬とかの表現は18禁ですらないんだけどな。
>>927 殺人はただの嗜好です。麻薬もただの嗜好です。同性愛と同じで普通の無害な趣味です。
て公言してみればぁwww
ゆうすけ、今日もこんな時間に起きてきたの
マジレスすれば殺人も麻薬も性差関係ないし男も女も「平等に」殺されたりジャンキーになる。
ゴカーンは被害者が常に女。加害者が男と役割が完全に決定されているから問題になってんだろwww
しかも「レイプや痴漢で女が感じる描写」があるのも特徴www
キモヲタ童貞でこれ信じてる奴結構多いからwwwww
マジレスすると、男が被害者になる性犯罪もけっこうあるぞ。
なのに当事者意識もなく「女は勝手に自衛汁。俺らしらね」と他人事目線、とwww
そうゆう男性意識の形成には陵辱エロゲも一役買ってるんじゃネーノ?というのが多分ポイントw
934 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/21(木) 22:16:46 ID:64BfL3TF0
>>928 「殺人の表現」を消費することはごくごく普通どころか高尚とすら言える趣味だろ。シャーロキアンとか。
>>933 「意識」を問題にするのか。「表現の自由」どころか、「内心の自由」を規制しようという不可能なことに手を出してるんだなwww
「誰でも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです。」ってのは単なる一宗教の教義だぜwww
>キモヲタ童貞でこれ信じてる奴結構多いからwwwww
とりあえずこれの根拠は?
>>934 エロゲで性教育されてる童貞が多い以上は笑い話じゃねーぞ?
キャラが処女でないと発狂して作者に猛抗議とかブログ閉鎖させるとか、
そんなキチガイばかりという現実をよく見つめろやwww
>>935 「レイプで女が濡れることもあるだろ・イケメンなら和姦になるだろ・ブサメンだから冤罪になるんだろ」
という主張はふつう〜に見かけるなぁ。増田でも自衛論かエロゲ問題で書いてる奴いたしwww
>>917 確かにどこに向けてパンチしてんだという不毛さはあったな。
しかし、敵もまともに見分けられないのに
守るべき被害者とやらもまともに見分けられてんのかね。
>>936 で、君の言う「キモヲタ童貞」が一般人よりも有意にそれを信じている根拠は?
ちゃんと数字なりソースなりを出してね。
>>937 自分の意見に賛同しない奴はたとえ被害者でも敵なんだよ。たぶん。
>>919 女を陵辱にして性奴隷にする『嗜好』を持っていた星島貴徳
おまえらみたいなやつだよ。モロに
>私はずっと自分を好きでい続けて、ずっと自分に尽くすことだけを考える女性でないといやでした。
>そんな理想的な女性は、アニメやマンガにしか登場しないかもしれないと気付いていましたが、
>そういう女性でないといやだったのです」
>「私は、私の考えを100%聞いてくれるような女性がいないことも分かっていました。
>なので、女性を拉致してセックス中毒にしてしまえば、私の言いなりになるような
>女性になると思ったのです。いつ私がキスをしてもいいように常に歯を磨き、
>髪形や洋服は私の好みに合わせる女性です。そのためには、元の女性の人格は邪魔でした。
>なので、拉致した女性をセックス中毒にして私の命令を聞くようにし、
>私だけが好きで私のことだけを考える人格に上書きをしてしまおうと思ったのです」
>「私は、そういう女性にすることができると思っていました。アニメやアダルトビデオには、
>男性とセックスをしているうちに言いなりになってしまう女性がいるからです。
>また、私は10〜20人の売春婦を買いましたが、みんな『セックスが上手だ』などと言うので、
>私なら拉致した女性をセックス中毒にし、性奴隷にさせられると思ったのです。
>いい気になっていたかもしれませんが」
>「相手は、若い女性だったら誰でも良かったのです。元々の人格は、消してしまえばいいと
>思ったからです。もし、東城さんを拉致した後にあのような騒ぎにならなければ、
>私は東城さんをレイプしていたと思います。そして、レイプしても思い通りにならないことに
>途中で気付いていたと思います。その時点で、『この女は邪魔だ』と思い、
>やはり東城さんを殺してしまっていたと思います」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191743018-n2.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191743018-n3.htm
なんで今日はこんなにヒートアップしちゃったんだろうなこの人。
>>937 「規制派」と「規制には反対だが陵辱エロゲには問題があるよ派」の区別も付かず
エロゲに問題提起しただけで手当たり次第に噛み付いているキモヲタはどうなるんだ?www
>>938 「はてサが急激に劣化している」データも出せよwwwはてサの定義と具体的な人物の列挙もなwww
>>939 自分の意見に賛同しない奴をはてサ認定する奴に言われてもなぁwww
>>942 はい。だせないのね。じゃ君の話は根拠レスということでさようなら。
>>939 たとえエロゲオタでも自分の意見に賛同しないhokusyuは敵
それがエロゲオタの認識では?
>>943 お前も二度とはてサ認定・はてサ叩きしないってことですかぁ?定義も出せないんじゃねぇwww
>>940 星島マジキメェwwwこんなのに陵辱エロゲやエロアニメ与えるなよwww
>>943 これちょうどソースの1つだわw
>「私は、そういう女性にすることができると思っていました。アニメやアダルトビデオには、
>男性とセックスをしているうちに言いなりになってしまう女性がいるからです。
>>918 つうか、軍用機や軍用ロボットの模型作ってる奴がどの口でエロゲオタを非難できるんだw
自分の加害性に無自覚ってのはこういう事を言うんだろうな
軍用機や軍用ロボットは性差別やジェンダーに無関係だが
ゴカーンは被害者が常に女。加害者が男と役割が完全に決定されているから問題になってんだろwww
なんどめだwww本気でバカなのかキモヲタはwww
それ沖縄県民の前で言ってみ?
厳然として存在する差別から目を逸らすのがはてサの特徴
d2oi6WKy0にはこじつけMMRの称号を与えよう^^
じゃあエロゲオタ叩きもこじつけMMRだな
俺が上で言った事はエロゲオタ叩きと全く同一の論理だから
最近面白エントリ少ないねー
ブコメもパッとしないしハイクもダメダメだし
はてサもっと頑張って!
無茶言うなよ、「たましいが悪い」よりインパクトのあるフレーズ思いつくのは難しいだろw
>>948 要するに、「性差別」さえ解消されるならば、人種差別とか障害者差別とか
それ以外の差別がいくら増えようとも構わない、って言ってんだな?
>>949 「問題意識の違い」ってわかんねーのヲチャには?w
ジェンダー問題を論じている奴に沖縄問題の方が重要だと喚くのは
JSFの所で、曽野綾子問題の方が重要ですうぅぅ厳然として存在する差別から目を逸らすんですかぁぁ
と騒ぐようなもんだぞ?www
フェミやはてサにはさすがにそこまでアレな奴はいなかったが、ヲチャにはいたんだなwwwww
>>954 そのりくつだと
人種差別とか障害者差別のことしか書いていない人は
「性差別がいくら増えようとも構わない」
と思っていることになるけど、そう言いたいの?
>>954 >JSFの所で、曽野綾子問題の方が重要ですうぅぅ厳然として存在する差別から目を逸らすんですかぁぁ
>と騒ぐようなもんだぞ?www
党派性丸出しのJSF大好き人間の集まりにはいい皮肉だわw
955だった
>957
>党派性丸出しのJSF大好き人間の集まりにはいい皮肉だわw
的外れすぎね? JSFはウヨ的なことは何も言ってないし。
田母神批判するわ核武装に否定的だわ敵基地攻撃能力の拡張にも不熱心・・・
JSFの周りの連中もそういうのばっかりだぞ?
で、党派性丸出しって一体どういう党派性なんだ? 具体的に言って見せてくれ。
ID:OZpe2Wo70は日付が変わってもIDが変わらないのはなぜ?
>>918 はてサとは話にならないからと撤退宣言したはずなのに
twitterでもはてサはてサと、いつまでもはてな村から離れられず
はてサだけが仮想敵の高橋さん
一体どっちが粘着しているのやら…
そりゃ、どっちも粘着してるんだろ
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/22(金) 07:19:23 ID:j54kSwW80
>>952 >>953 最近のはてサの「戦場」はヲチスレだから。
ヲチャとNaoki Takahashiとお仲間以外、はてサのエントリー
なんてほとんど読まれてないでしょ。
964 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/01/22(金) 07:45:24 ID:2lTzDSpA0
>>954 何も言及していないならばそこまでは言わないが、
>マジレスすれば殺人も麻薬も性差関係ないし男も女も「平等に」殺されたりジャンキーになる。
>ゴカーンは被害者が常に女。加害者が男と役割が完全に決定されているから問題になってんだろwww
>軍用機や軍用ロボットは性差別やジェンダーに無関係だが
>ゴカーンは被害者が常に女。加害者が男と役割が完全に決定されているから問題になってんだろwww
みたいに他の犯罪や差別を引き合いに出してたらそりゃ「性差別解消」によって他の犯罪や差別が
増えたってかまわないと言ってるようにしか思えないだろ。
>>964 それを先に引き合いに出したのはだれなのか、よく遡って読み直した方がいいぞwww
殺人も麻薬も軍用機も軍用ロボットも俺が言い出した話じゃねーことは確かだからwww
ほんとバカだなこいつらわwwwww
>>940,946
星島みたいな嗜好を持った者を「檻」の中にとどめるための
「エサ」としての表現の存在すら許さないのがはてサだろ?
そういう先天的に持って生まれついたり、後天的になってしまった者は
実際の行為に出る前に「安楽死」させろ、そこまでいかなくても文字通り檻に
予防拘禁されておけってことなのか?
>800で言った通り、他者に危害を与える、社会に負担をかける者は
この世から排除されるべきという 阿久根市長のような「障害者差別」だよな。
これと「死刑廃止」を同時に主張するはてサはダブスタにもほどがあるだろ。
性差が無関係な犯罪や差別は、「ジェンダー問題」ではなく別の軸で語られるべき問題だって話なw
「ジ ェ ン ダ ー 問 題」で問題にされるのは常に「ジェンダー」だってこった。
軍事問題で問題にされるのがジェンダーではなく軍事であるのと同じ。
バカだからここまで言わないとわからないと思うから言っておくがwww
>>966 うはwwwこいつ、はてサやフェミがもっとも激しく糾弾してる論法を使い始めちゃったよw
「レイプされたくなかったらポルノを寄こせ」という女性に対する暴力的な脅迫!獣の開き直り!www
そもそも陵辱エロゲを与えられないと犯罪者になるって、「キモヲタ=犯罪者予備軍」説を強化するだけじゃんw
「エロゲ消費者はリアル犯罪には興味がないからファンタジーだけでいいんだ」という言い訳を吹き飛ばしていやがるwww
ファンタジーとリアルの混同www馬鹿すぎてカワイソスwww
お前のやっていることは最低最悪の筋悪でしかないぞキモヲタwwwww
ID:7ZDhDpJKの草三は
「馬鹿がはてサのフリをして荒らしに来てる」と見せかけたはてサだと思う。
>>952 > はてサもっと頑張って!
今ここで凄く頑張ってるよ!!
はてサの定義がいまだにわかんないんだけどwww
だからはてサであると認定されてるID全部列挙してみろってwww
>>972 で、はてな村のIDは?w
はてな村にいないと「はてサ」とは言えないと思うが。
お前らの「はてサ定義」は外部から見れば特殊だからなぁ。IDなくても「はてサ」ということになってるのか?www
馬鹿のレイプ願望非難したらはてサ認定ってものすげー世界だな。
それじゃ世の中サヨクだらけだ。
自分以外の全部のID列挙すると良いと思う。
964の人が何を述べているのか理解できませんw
ここのヲチャどもが加害者にならないように、陵辱エロゲを
餌として与えておけ、ということらしいから、それと同時に
警察に指紋登録でもしておくんだな。
なにせ「犯罪に走らないための餌」なんだから、その餌がなければ
犯罪に走ってしまうような、自制心のない人としての失敗作だからw
>はてサの定義
簡単に言ってしまえば「話の通じない面白キチガイ」だよね。
まんまこのスレの草三さんだけど。
>>976 サヨクとかはてなとかには全然関係ないんですね。
まさに「はてサ叩きという信仰で心が通じ合えない基地害はみんなはてサ」
という定義で正しかったんだ。
>>968 その糾弾こそ、そういう嗜好を持って生まれついた者には生存権すら認めないという論法なのではないかと、
障害者差別の視点から糾弾してるのだが。
犯罪を犯す危険のある障害者・精神異常者は隔離施設に入ってますよ。
現行法でも。
>>975 「人としての失敗作」とは大したヘイトスピーチだわwww
>>980 >>975の
>その餌がなければ
>犯罪に走ってしまうような、自制心のない
まずはこれを否定しないとw
>>981 >その餌がなければ
>犯罪に走ってしまうような、自制心のない
というのが真実だとしても、「人としての失敗作」ってのは言っちゃいけないヘイトスピーチだろ。宮崎勤だろうが宅間守だろうが。
そんな障害者へのヘイト、偏見、差別を助長してまで解消されるべき「性差別」などないわwww
規制反対派は「差別表現の自由」を主張しているのではなかった?
自分に対するヘイトスピーチだけは許さないというのは矛盾では?
>>984 男に生れた、女に生れた、日本で生れた、富家に生れた、貧家に生れた
それらは個人の責任や努力ではなしえない次元の話。
しかし「自制心」は個々人の努力と責任と能力によって獲得せねばならないもの。
それを怠って開き直っているような愚か者を保護する気は、少なくとも自分にはない。
規制反対派って殺害予告とか実害があるものに限定すべきで、
それは現行の刑法でも処罰可能だよね、というあたりではないかな。
名誉毀損で訴えても良いしね。
ヘイトスピーチ規制論者が規制反対派にヘイトスピーチするのは
規制論者が自分に対するヘイトスピーチを嫌がるのよりも大きな矛盾のような気がするが、
まあ良いヘイトと悪いヘイトがあるらしいからな。あっちの世界には。
>>良いヘイトと悪いヘイト
つうか、皮肉に顔を真っ赤にして「差別、差別」ほざいてるだけだろw
おまえらへの「人としての失敗作」発言は
残念ながら、障害者や外国人やその他、自身の意思ではハードルの高い
努力を要求されるようなものに対して該当するものでは決してない。
自制心を得られるはずの「健常者」がそれを捨てて開き直っているのは
精神の腐敗を表すものだと指摘している。
自らの牙城を守るのに必死で、区別がつかなくなっているらしいな。
>>987 ヘイトスピーチ規制論者ってどこにいるんだろう。
ヘイトスピーチされたら抗議する人はいるけど「法で規制せよ」と言っている人いたっけ?
>>986 > それらは個人の責任や努力ではなしえない次元の話。
> しかし「自制心」は個々人の努力と責任と能力によって獲得せねばならないもの。
> それを怠って開き直っているような愚か者を保護する気は、少なくとも自分にはない。
派遣村見て「自己責任で堕ちた乞食を救うな!」とか思っちゃうクチ?
>>990 派遣村の無職層が犯罪者だと思ってるクチ?
彼らが「エロゲがなければレイプする」「殺人ゲーがなければ殺人する」と
喚いているならまぁ犯罪者予備軍と言えるかもしれないけど。
ここのヲチャのようにw
しかし驚くよね。
「犯罪したいのを我慢している我々は可哀想な障害者なので差別するなヘイトするな批判するな」
「俺たち障害者への差別を助長するくらいなら、女性差別はそのままでいいよね」だって
>>984 何様なんだろ。
というかその前に頭大丈夫だろうか。
病院行って診てもらわないとかなりやばい気がする。犯罪的な意味で。
異性愛嗜好を持って生れた、同性愛嗜好を持って生れた、幼児性愛嗜好を持って生れた、凌辱嗜好を持って生れた
それらも同様に個人の責任や努力ではなしえない次元の話。
にもかかわらず、表現を消費することでなんとか現実の他者に手を出さないようにしている人を「自制心がない」とはヘイトスピーチにも程があるwww
犯罪者と同性愛者をごちゃまぜにして「嗜好」と言い張ることがやめられないらしい。
努力ではどうにもできないから、エサがなければ犯罪を犯すのはしょうがないんですぅ〜。
女は俺の自制心に感謝しひれ伏して俺にエロゲを献上せよ。できなければ犯されよ。
あぁヲチャはおっかねえ。エロゲヲタは信用できねえ。
火病るの早すぎ。
>>996 「エロゲやらないとレイプしてしまう」人は犯罪者予備軍ですね。
「派遣村が無いと強盗してしまう」人も犯罪者予備軍ですね。
で、派遣村ってそういう人専用の施設だっけ?
998のほうが990より上手く対比させてるな
>>998 > 「派遣村が無いと強盗してしまう」人も犯罪者予備軍ですね。
え?そういう人が居ると派遣村って否定されるの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。