【ﾍﾞﾝﾎﾞｰ提督亭】他害児親SILVERを語れ

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/392-393


392 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 21:50:58 ID:D6IXE1Tb
こちらに書き込むのは、ご迷惑になると思ってましたが弁明させてください。

私が、銀船長と呼ばれる本人です。
>>331さん。>>326は、決して私ではありません。
こちらのスレに、批判的な書き込みがある都度、私のＨＮが引っ張り出される事に、ずっと悲しい思いでいました。
身に覚えのないことなのに、どんどん濡れ衣を着せられるのは辛うございます。
こちらのスレが、「住み分け」していることは、重々承知しておりますので、発達障害側の理屈をこちらに通そうとは思っておりません。
これまで、私だといわれていた書き込みもすべて私ではありませんし、これからもこちらへご迷惑おかけする書き込みをすることは決してありません。

>>386さん。それは、以前こちらのスレで取り上げられた私のブログ内容の事だと思いますが、
それについても、誤解を解きたく思いました。
ブログ上で書いた「針金」とは、工作用の塩ビのもので柔らかいものです。
それを通りがかった人が「針金」と見間違えました。
そのまま、ブログに「針金」と書き込んだ私も悪かったのですが、私の中で「柔らかいものだから」と思ったため、
ブログには、「じゃれていただけじゃない」と書いてしまいました。

ですが、傍目から見たら、そしてブログ記事を読まれたら、「針金でじゃれていただけ？とんでもない」ですよね。
そこは、私の危機感が足りなかったと深く反省しております。

車道突き飛ばし事件も、読み手側からすると、たいへんおそろしい文面だったと思います。

私は、こちらのスレのことを、恨みに思っていたり、ご迷惑をかけようとは思っていません。
テンプレに記載がある通り、「これが被害者側の感情なんだ」と、受け止めております。
こちらに書かれていることも、客観的意見のひとつと参考にさせていただいております。

子どもにも、「暴力はどんなことがあっても、絶対いけない」と、日々言い聞かせていますし、障害があってもなにをしても許されるわけではないと思っています。

つづきます。


393 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 21:53:46 ID:D6IXE1Tb
つづきです。
ですが、確かに、２年前のそのブログ記事を書いていたころの私は、
気負いすぎから、周囲が見えなくなっていたころだったと思います。
そのころの自分については、猛省しております。

どうか、発達障害児の親が、他害児の親が、すべて話しても通じないとは思わないでください。
何を言っても反省もしない人間だとは思わないでください。
ひとつひとつは、みからでた錆と受け止めておりますが、
ただ、やった覚えの無い濡れ衣を着せられる事と、昔の発言をいつまでもひっぱってこられるのには、どうにも限界で、こちらに書き込ませていただきました。

私が本人である証拠に、ブログに７月２５日に書いた記事をもう一度ＵＰし、さらに追記することにします。

ここにこうして書き込んだことで、みなさまのご迷惑になるようでしたら、それもたいへん心苦しく思います。
たいへん失礼いたしました。

粘着か？それとも粘着をかたる汁婆か？

普通なら粘着されて可哀相になのに、自作自演を疑われてしまう銀さん。

日頃の行いがものを言ってるわけだな
悪い意味で。

ID:TDvhD0jpPさんとか、もう来てくんないのかな

おかしい男女がおかしい子を作って子供も周囲もみんな不幸って話だっけ？

発障の他害児を本気で心配している人がもしここにいるなら
既に手遅れの銀婆親子のことよりも、これから生産しようとしている
発障の親候補に出産を止めさせる方がずっと建設的だと思う

でっていう

ヒトラーも真っ青の極端な優性思想は建設的どころかアスペ的だから
すぐわかるな
極論言ってるのは銀さんの自作自演か
銀さん言うところの最低アスペのマッチポンプなんだろうな

銀さんは何時もゼロか100で考えるのが凄い。敵か味方しかこの世に存在しないのかと。

>>348
発障？と思える子の親ほど子沢山なのはｵﾔｸｿｸ
「こんな育てにくい子ではなく、次こそは普通の子を産んで育てたい」
と言い放ち第二子を産んだ親をリアルで知っている。
勿論育てにくい子は絶賛放置中、小学校でも他害が酷いから特別席が定位置。
その親子を見る度発障遺伝説がふと頭を過る。

育児板の元スレを読んで
「なんでみんなここまで叩くんだろう？」と気の毒に思ったが
このスレを読んで納得。
気負いすぎてどうこう、という問題じゃないだろう・・・

他害児の親ってどういう神経してるんだろうと
ずっと不思議だったけど
親も宇宙人なのね。良く分かった

親も発達障害だと最悪のパターンになる

ただ、迷惑スレ見るとけっこうとんでもない報告が多いよね。(言っちゃなんだが、
うちの園の害児はマシなほうだったんだ、と思った。)
ああいうのがわが子だったらと思うと胸が詰まる。追い詰められておかしくなってる
人も少なくないんじゃないかなあ。

煮詰まってるっていうか､もともとおかしな人も多いよ。
そうじゃない人もいるけど。
同じ園の他害児親は､子供抜きにしてもあちこちのママとトラブル起こしてた。
人の悪口をボロクソに言って､それを他のママが言った事にして親切そうに近づいたり､
他の障害児のママに､その子をバカにするような発言を繰り返したり。
噂が回って､誰もその人に近づかなくなったよ。

>>356
私もそういう人から一時ロックオンされた。
何一つ弁明しなくても周りが気付いてくれたから、
トラブルメーカーが墓穴を掘ったのだと思えた。

自爆テロのように他人を巻き込んで溜飲を下げているのかしら？
他害児の親の中には、他害児顔負けで無駄に攻撃的な人がいるわ。

他害も悪口も結局は自分の首を絞めることになるんだよね。
うちの子の園ではアスペ親子が見事に孤立してるわ。

自分だけが無冠地獄にいるのは許せないのかも

>>217（ID:BJrkGIBI0）の書き込みが怖い。

ID:BJrkGIBI0は、このスレ住民を批判する書き込みを何度もしていた自称アスペ当事者で他害アスペ。
喧嘩で相手を失明させそうになったことがあるとのこと。

------引用------
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/29(土) 13:35:14
他害なかったって言ったけどないことはないよ。
小学生の頃喧嘩して相手失明させかけたことがある。
たまたまそうなっただけで、喧嘩なんて普通だから他害って思わなかったけど。
発達障害の子が喧嘩したら全て他害になるって言うなら他害になるね。
---引用終わり---

こんなのや、こんなのを正当化する親が普通級にいるかと思ったら恐ろしい。

Y田先生とか知らないが、
とりあえず発達障害児の理解よりも
他害をしない方法を見つけて欲しい。

>>360
本当に善悪の判断が出来ない人たちなんだよな。
凄く危険だと思う。

私もも身体疾患を伴う遺伝子損傷型アスペだが､これはないわｗ
ブログ主も､↑のアスペも全く理解できない。

このスレにはじめて来たんだけど
>>340にある定型？って何？
なんかすごく言い方が「モノ」的で
人を形容するのには不適切な用語なんだけど。

あと、このおうちのお子さんは
アスペルガーよりも情動抑制の発達障害の方が問題だね。

＞たくさんの経験をさせて、たくさんの技術をつけさせ
＞そうすることによって、本人にたくさんの選択肢を持たせることができる。
＞そのことを重要としていたのですが、
＞結果として、自己評価の低い子に育ってしまった。

普通学級にいる息子さんは大丈夫？
本心から心配なんだが。

自己評価が低いって、障害者なんだから健常者と同じように出来ないに決まってるのに。
普通級にいるから尚更強調されちゃうんだろうね。

>>364
発達障害の専門用語では
発達障害者じゃない健常な人間のことを
定型発達者と呼ぶことになってるらしい

>>364
>>367
定型発達者＝健常者ではないよ。
定型発達は発達障害ではなく、普通（定型）に発達する人。
身体障害者は定型発達をするので定型発達者となる。
だから場合によっては定型発達と言った方が適している事もある。

ただ健常者と言えば通じる場合が多いからまず使う必要ないし、
だからこそ言葉として普及してないんだろうけどね。

「人間は考える葦である」パスカル
「人間は社会的動物である」アリストテレス

つまり、定型発達＝人間
それ以外＝人間以外
だと考えていい？

そらまた極論な…

366>>
できない事でも一生懸命にやれば大丈夫
と言われる環境がないから、ではないのかな?
この子達は周囲をみて自分が劣る、と悟る能力は特に弱いはずだから
(まぁ、漠然ととか長い時間をかけてわかることはあるとはおもうけれど)

周囲ができるから自己評価が低いなんていったら、定型も低い子だらけだよw
それだけ普通学級が殺伐としていて、褒められる環境が少なくて弱者が蹴落とされているってだけよ。

ID:BJrkGIBI0のような他害正当化基地害や
汁婆さんのような他害児を抱えたモンペ母が自己主張すればするほど
社会のアスペへの理解は減る

たとえ、発達障害者を理解しようというウツクシイココロを持っていても
自分の子供が凶暴な発達障害者に危害を加えられるとなったら
そんな害児理解ココロなんか破壊して捨てる

害児母も子供が可愛いのかもしれないけれど
健常児母だってわが子が可愛いんだ

ああやって、講演会の内容を要約してブログに載せるのってどうなのかなあ？
著作権の問題もあるだろうけど、それ以上に
何時間にも及ぶ話の内容の一部を切り取って主観を加えて書くのって、
元の発言者の意図から大きく外れそうな気がするんだよね…。

たとえば運動会のピストルの話だって、あの話だけ切り取って出せば、
Y田Y子は害児のことだけでまわりの迷惑考えないDQN！
人に迷惑かけないようがんばってるまともな発達障害児の親の敵！！
ってことになるわけだし。
（実際どうなのはおいておいて）

銀船長だってヲチに対して、
「発言の一部だけを取り上げて勝手なこと言わないで！」とか
「その発言はそういう意味じゃないのに！」とか言ってるけど、
それと同じことになるんじゃないかとか思わないのかね。

>>371
アスペでもそういうことは絶対に分かるよ。
障害者だから努力では絶対に埋まらない部分がある。
そういうことを普通級では嫌というほど思い知って苦しむんですよ。

軽度でどう頑張っても手帳も取れないし
将来支援も受けられない子がハンデがありながらも
そこでしか生きる道がないからとなんとか折り合いをつけて
辛くても歯を食い縛って行くというのならまだわかるんだけど
ちゃっかり手帳持ちで普通級って何をしたいのやら
まあ自称IQは高いとのことなので学力が下がるのが嫌だったんだろうな
しかしその肝心の学力は今どうなってるんだ？
ただ普通級へ行くだけで学力がつくもんでもないだろうに
自分は高3までまったく勉強しない落ちこぼれだったが
浪人してはじめてやる気になってほぼ宅浪でも国立入ったし
エスカレーターの私立以外、どこへ行こうがあまり変わらないのにな
本人のやる気が出る環境が一番
進学校や普通クラスも授業のカリキュラムのよしあしより
周囲が勉強しているのを見て発奮できる影響力の方が大きいんだから
むしろ落ちこぼれて自己評価が下がっていくだけなら何もならん

ブログの息子が昼ご飯を食べなかった話。

友達と一緒なら、ご飯は食べたのか、食べたならどこで食べたのか、
相手の子はどうしたのか、を聞くべきじゃないのかな。
もし相手の家で遊んでいたならごちそうになっているかもしれないし
マックがどこかで食べたのなら、息子は慌てて出て行ったのだから
お金を忘れていて友達に借りてるかもしれないし。

勿論分かりやすくするために略した可能性もあるけど、銀さんの場合は
「たまの休みは、お母さんがつくるお昼ご飯食べたいよね」
との思い込とかがあるから、本気で頭から色々抜けていたような気がするんだよな･･･

講演会聞いてないけど、運動会のピストルの話、なんか銀さん間違って聞いてきた気がする。
ピストル苦手な子がいたから止めさせました！ってだけの話じゃなかったんじゃないだろうか。
Y田先生ってその道ではすごく有名な人でしょ、そんなDQNなこと話すかなあ。
ピストル音はだめだけどホイッスルならなんとか、というのでお互い歩み寄って決めましたとか
そんな感じで言ってなかったのかなあ・・・
頭ごなしにダメって言うのではなく、じゃあどうすればいいのか正しい道を示してやったり、
お互いに納得できる妥協点を見つけるっていうのは療育では基本のはずなんだけどな。
講演会ネタはまだ続くらしいけど、なんかもやもやしてる。

聴覚過敏な子への配慮が必要　で話を終らせても過敏は無くならないかと。

ブログ主は、配慮さえしてもらえたら障害児が抱える問題が消える
と思考が止まっているけれど、
配慮してもらえる間にどのように過敏さや問題点を改善出来るか？という視点で考えていない。
今まで時間があったのに問題を棚上げした結果が>>365にあるように、
ブログ主の考え方では障害が軽くならないという事が息子によって裏付けられたけれど。

Y田先生が聴衆に訴えたい事と、ブログ主が理解出来た内容はズレていると予想。
Y田先生がブログをお読みになる機会があれば新展開になりそう。

すまん。

365の引用は銀さんの息子のことでなく、
公演でY田先生が話した過去の失敗談。
そういう風に銀さん息子がなるんじゃないかと心配だという意味で書いた。
言葉が足りなかった。
申し訳ない、逝ってくる

>>379
勘違いしてｽﾏﾝ。逝かなくておｋ

講演会の一部抜粋を見ると、Y田先生の失敗を活かそうとする姿勢より
ブログ主の認知の歪みと視野狭窄を感じる。

確かにブログに書かれた講演会の内容見る限りじゃ
Y田氏はただのDQNにしか見えないよね。

点字ブロックに関しても、
「健常者のメリット（デメリット）を考えず、
視覚障害者のメリットだけを追及した」わけじゃなくて、
道の景観をそこねないよう、踏んでも転ばないよう改良して、
また、黄色くすることで健常者にとってもラインの役割になるようにして、
「健常者にとって本気で困るほどのデメリットはなく（多少のメリットもある）、
視覚障害者にとってはメリットになるもの」とすることで
皆に受け入れられて全国に広まったんだと思うんだけどね…。

Y田氏が本当にそう言ったのか、銀さんの解釈が間違ってるのかは知らないけど、
銀さんのブログ読む限りじゃ、
発達障害の療育の第一人者じゃこんなこと言ってるんじゃな…と思ってしまう。

Y田先生の発言も「アスペフィルター」を潜ると
汁婆ブログの様になる。
あれじゃぁ、Y田先生、ただの迷惑なDQNに思えるよ。

＞文中の先生のお言葉は、おっしゃった通りではなく、
＞私が、ノートに書きとめた言葉ですので、若干言葉が前後していたり、
＞記憶違いや、ニュアンスの違いもあるかもしれないことをご了承くださいませ。

ええ〜だったら最初から書かないでよ

確実にここを見ていることがよく解るねｗ

記憶違いとかニュアンス違いってレベルじゃないと思う

コメントとか新しいリンク先とか見てると
銀船長がY田先生の代弁者みたいな扱いになってて
なんだかな〜。

授業中煩いとか言ってるんだってね、他害長男。

下級生を針金で暴行した基地害のくせによく言うよね。

どうでもいいけどこの人公開中の映画のネタばれ思いっきりしてるｏｒｚ
馬鹿じゃなかろうか…

>>389
思った事は書かずにいられない人みたいだから

>>391
要するにバカってことか。
会社とかでも｢思ったことは言わずにはいられない｣で
爪弾きにされているのが目に見えるようだ。