【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart31
格付け議論用テンプレ 【音感】 音程やピッチの正確さ 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます ※決して意見の際に必須というわけではありません
評価の対象について ―――――――――――――――――――― ●ランキングに加える対象は? →以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の 再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。 ●ランキング評価の対象曲は? 1.ソロで歌っている曲 2.コラボ曲 3.メドレー、替え歌 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。 ●対象外は? 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手 (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす 4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手 ●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい? →評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
歌い手のランキング位置について ―――――――――――――――――――― ●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止 (次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照) ●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね? →ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する 1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討 録り直しがある場合は、録り直し優先 ●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ? →同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない ●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は? →当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
歌唱力について ―――――――――――――――――――― ●表現力って評価できるの?主観入らね? →主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう ●声質・声量って評価しないの? →声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい ●歌唱力数値化しようぜ →争いに拍車をかけることには変わらない その他 ―――――――――――――――――――― ●とりあえず表貼ってみるわ →毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい ●B下下廃止しろ、Sランク作れ、ジャンル分けろ →これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎 ●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない? →楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください まだいろいろ議論中です ●なんでヲチ板? →格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン
男性歌い手 【A上 】赤飯 たろう ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【A中 】UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】海榮 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【B中 】 いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【B下 】アッ子P R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【B下下】amu あれん コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【C上 】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【C中 】♂店員 三段峡 ジェンガ -------------------------------------------------------------------------------- 【C下 】あにま YU リモーネ先生
女性歌い手 【A上 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【A中 】いよかん 歌和サクラ さやづき marja -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【B中 】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【B下 】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【B下下】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ゆも LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【C上 】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【C中 】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 -------------------------------------------------------------------------------- 【C下 】しずく タミ子
上げ
・実谷なな B下下→B下
下げ
・ほたる B下下→C上
・あおい C上→C中
・アッ子P B中→B下
変更
・S 引退削除
・オサーン→あれん
その他、前スレで出たテンプレ変更案
>>1 ・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
↓
・煽り・レッテル貼り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
>>1 ・専ブラ推奨→・専ブラ推奨(隔離配慮)
>>5 のその他項目に追加
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただのレッテル貼り。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。
●歌い手に迷惑をかけているのだから最低限人目につかないブログなどでやるべき
→2chの歌ってみたスレでの歌唱力議論の荒れ模様を吸収する意味で同2chにあった方が建設的。
詳しくは
>>1 参照で納得して下さい。嫌悪感には蓋をするのが吉。
↑最後の文は不要という意見もあり
ランク縮小化も議題の一つだったな。 前スレには8分割案のリストが上がってたな。
おいおい このスレ最高評価の赤飯って聞いてみたんだが・・・ ただのキモい歌声でサビは盛大な不協和音じゃないか。 お前らもう少し真面目にやれよ。
赤飯さんは神だっつーの!最新のアニサマ歌ってみた聞いたか? いっくんオーディション組とか工作バキバキの歌い手何人合唱なんてメじゃねーよ、超神レベル! ま、アニサマ歌ってみた全体がヘタ過ぎて赤飯さんの上手さが余計目立つだけなんだけど?
どM上げとか無いわあ J、パーラー、湯気なんかと同じレベルってことだろ? 無いわあ…
>>20 ついでに赤飯はメタル最高難易度のペインキラーも歌いこなせるんだ
音源は消えちまったがな
>>22 神なら一曲でも出来が悪いのは駄目だろ。
いきなりテンプレ無視の煽り持ち上げすんなよ。
最新一曲で下げとは思わないが 評価対象にならない曲の出来もこんなもんだし 春筆頭にA中どころかA下連中も赤飯より下というのに疑問が出るのはしかたない あと蝋人形GONG聴いてこいはともかく、 消えた音源は評価対象外なんだから自重してくれ 出来に波があるって理由でA中やA下にいる歌い手もいるんだし そろそろ赤飯下げも本格的に考えたほうがいいと思うんだがね
>>1乙もないとかどういうことなの・・・
>>22 釣りだとは思うが
あの音源のサビは完全に不協和音だったな
ABメロは音はとれるけど自分でハモり足したサビは音楽知識が無いからか歌の和音がオケのコードどぶつかって気持ち悪い
しかしあの声色はすごいと思う
でも所詮飛び道具でしかないからこのスレの評価にはたいして影響がない
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/22(水) 15:34:41 ID:1EPHqq8xO
いつ来ても笑えるスレだ 意味のない議論乙です
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/22(水) 15:50:46 ID:13xAQ3O50
>>28 声が高い、透き通る。普通に上手い
がどこにでもいる感じだな。B上かな、それだけで判断するなら
おれランキングできたよー 【嫁 】ハリ yue ☆彩☆(New!) -------------------------------------------------------------------------------- 【義姉】海苔子 -------------------------------------------------------------------------------- 【幼女】ねーちん -------------------------------------------------------------------------------- 【元カノ】ガゼル 歌うキッチン あめこ たこす -------------------------------------------------------------------------------- 【アホ】パーラー『Me』 halyosy トゥライ amu ℃iel ま、こんなとこかな
議論と関係ない話なら頼むから面白いこと書いてくれ
>>28 今上がってるものでA評価は無理だろ
新曲も一発録りでピッチが荒いしB中〜上ぐらいが妥当
アニサマ聴けばわかるけど、宅録慣れてMIX委託するようになれば確実にAいくから、もう少し待った方がいい
たろう以上出てこないかな
ちなみに俺のは音源だけで評価してB上、ギリギリA下視野?ってとこに一発補正かけてある オーディション動画とか確実に一発だから評価できるし。一発録りの評価の幅にもよるが
ニホンゴムズカシイ
まぁどうでもいい煽りは置いておくとして。
>>28 ELT関連で全て聴いて見たけど、恐らく高音域が武器の歌い手だよね?(違ったらスマソ)
タイプが全く違うけどw、やまだんがある種祭り参加で歌っているのでそれと比較させてもらうと個人的にはsevenspiritのが巧く聴こえる。
ただやまだんの得意音域はもっと下でこそ発揮されるわけで、得意音域で比較すると同列のA下は怪しいか。
もっと低めの曲を聴ければ判断もしやすそうだけど。
同じジャンルの歌い手でみていくとthatやhalyosyのA中と比べると総じて劣る感じもするし、B上のトゥライの声量あり版みたいな感じかなぁ。
新規で追加するのならB上追加でその他で高音以外の曲もうpがあるなら聴いてみて上げなのかB上で定位置に収まるかって所だと感じた。
ELTメンバーのROSIEのブログに、EXILEのTI AMOがうpされてる。
中低音含めて安定してる。表現力などはひらどんに匹敵する。
>>41 さり気なく言い切ってるけど、absorbより下な根拠は?
ビブラートにせよしゃくりにせよ、深く綺麗に出来てるし、音域でアドバンテージがある。
発声と表現力は互角としても、録音に慣れてるはずのthatの最新3曲はピッチが不安定。一発録りのセブンスピリットの方がピッチが安定している。
さて、説明してもらおうか。俺としてはいきなりA上は荒れるし比較も難しいから、A中スタート推しだな。
>>42 まぁいいたいことはわかるが参考するのはニコニコ動画だけだろ?それならabsorbのCD音源なんてピッチに関してはプロレベルだろ笑
あとthatは気持ちを歌に込めるから表現力の部分でピッチがちょいズレてるだけだぜ。ピッチが一から百まで完璧とかボカロじゃあるまいし・・・
ELTの餅ダがいっくんオ−ディションの六人はプロ並の歌唱力があると ブログで褒めていたぞ。ここのA上はプロ歌手で言うと誰と互角?
プロ並みの歌唱力はこのランキングならB以上で十分 歌手で食っていくにはその他の要素が必要 作詞作曲 キャラクター&トーク 顔 運 etc…
なんでぴんからは売れないの? 多分プロだよね? A上なら日本人でトップクラスの歌唱力だろ? それだけの歌唱力があっても運が悪いと売れないのか?
>>42 一発録りで本人もピッチ外してる完成度低いと言ってるのに、過大評価すぎるだろ
ピッチだけなら猫、トゥライにも劣る
ならなんでA上なんだろうな いや上手いとは思うけど なんとなく、演歌をちゃんと評価できる奴いなくてA上入ったんじゃないかって思ってる
セブンスピリットは関しては
>>39 に同意見。
あと赤飯下げるべき。A上でも安定感なさすぎる。
上手いだけじゃ売れない。上手いだけじゃ再生数も伸びない。
axele7がバンプの藤原より上手いか上手くないかで、 A以上は邦楽でいう誰かか分かってくると思う。
>>48 分かったよ。
そんなに言うならぴんからを下げても良いよ
実際、歌がホントに上手いやつなんてオリコン全然取らないよ。
洋楽補正と邦楽補正もすごいのがここのデフォ
>>46 >A上なら日本人でトップクラスの歌唱力だろ?
ないない
ポップスならまだしも演歌やメタルなんてここのA上レベルがゴロゴロいる
日本にはもっととんでもねえのがいっぱいいるよ
売れるかどうかは楽曲と事務所の売り出し
追加のために1スレ使って下げやったんだから、
>>17 少しは片付けようぜ
れじと櫻井はC上意見しか出てないし、まったく意見が出てないわけじゃないから、
宣言しちゃっていいんじゃないか?
こめるはあおいがいるからC上みたいな意見だったからC中かもしれないが、
割れてなくて意見が出ているものはどんどん宣言した方がいい
それはない ここの住人の耳を疑いたくなる展開だな
>>50 別にゆ〜だのは貼らなくていいよ。Aなのは雄大のほうだし聞く価値ないわ
いい加減スレチな話題やめろ
>>62 名義纏めてるんだから合わせて最新3曲で判断するべきじゃねぇの?
ぴんからは元プロだ
ぴんから見直すなら女B下にいるうちの母親も見直さないか 人気がない歌い手は一度ねじこまれると放置され気味だからな
>>22 最新のアニサマ歌ってみたを聞いて書き込んだんだがw
あの不協和音を神とか言う音感無さ杉具合が信じられん。
>>60 たろうは確かに上手いがそれはない。
蓮信者も同じようなこと言ってるが、
モノマネはどれだけ上手くマネても所詮はモノマネ。
元プロとかどうでもよすぎる
自分の不満を言うんじゃなくて、ランクの位置が疑問ならちゃんと比較意見出せよ
>>69 22は前スレにも同じもの書いてたし、ただの釣りだろ
スルーしとけ
あれ、ぴんからって評判悪いの? A上になった背景は知らんけど一番A上らしいA上だと思う 版権曲ばかりだから歌手と比べてしまうけどどの曲聴いても特に注文付けるところがない 確かに演歌歌手ならこのレベルはごろごろいるだろうけど演歌って曲の提供を受けて歌う 純粋な歌い手が集うジャンルだし、歌唱力(表現力)の高さが前提ってところだから当然と言えば当然
うさがB中ってすげー違和感 花たん、ちょうちょとは比べ物にならないくらい下手だし 実谷ななより↑とかギャグにも程がある
釣りはともかく赤飯のアニサマのヤツは けっこういい出来だと思ったがなあ 正直他のに興味がないELT組とかwwwww
店員MIXになってからのゲロは湯毛と同レベルはないなー。安定感も発声も音域も上 ドニ嶋やぽこたと互角だろう
男性歌い手 【A上 】赤飯 that たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【A中 】 UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】 いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 女性歌い手 【A上 】いよかん 歌和サクラ さやづき marja -------------------------------------------------------------------------------- 【A中 】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith 簡略化案 男は前スレでUmiNekoは下でいいんじゃないかって意見の方が多かったから下にした それで評判よくない下下廃止の9分割 Aの問題点大分解消されるからこれでいいんじゃないかと
>>77 中途半端な表じゃなくて完璧な表を作ってくれ。
何故B上までしか作らないんだ?
赤飯は下げるよりガチで歌う気がないみたいだからランクから消すのが一番いいと思う 本人の為にもそれが一番いいだろ 赤飯のよさはガチで歌えば凄いのに、上手さをひけらかせず楽しさを重視(物まねとか)する部分だと思うからこのランクには相応しくない どうせ物真似音源とかネタ音源UPする度に下げろ下げろ言われるんだし
まあある意味ガチではあるんだけどね 上手いだけなら世の中には腐るほどいるんだから、赤飯のスタイルはある意味もっともプロらしいとも言える
>>78 変更点だけ入れとけばわかるしいいかなと思って
とりあえず男だけ
男性歌い手
【A上 】赤飯 that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A中 】 UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【A下 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B上 】 いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B中 】アッ子P R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー
yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【B下 】amu あれん コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C上 】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C中 】♂店員 三段峡 ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【C下 】あにま YU リモーネ先生
>>81 thatがA上なのにUmiNekoがA中っておかしくないか?
そもそも9段階にするだけなら、変に上を動かさないで、
C中とC下を合わせてやるだけでいいだろ。
表記は上中下を止めて、AからIまでアルファベット振れば、B下下も消えるぞ。
>>81 なかなかスッキリして良いじゃん!
でもランク移動はそれで反対されないのかい?
84 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/23(木) 01:03:28 ID:ivwH/sem0
>>23 たしかにB中はしっくりこないけどB中の人等とそんな差があるとは思えない。
高音、低音とどちらも安定してるし、
コーラスや細かいアレンジも含めた曲の完成度としてならB下のトップクラスだと思う。
ただファルセットとMIXがアレだが。
>>82 UmiNekoについてはすでに説明してるはずだが
前スレ後半で得意曲はいいけどみたいな意見が多かったからとりあえず下に入れただけ
入れたらもう変動しないわけじゃないし
簡略化をAでしたのはそこに問題が多いから
thatの上げ意見、that・halyosyの1ランク差意見、赤飯・やまだんの2ランク差ない意見、
春の左利きの赤飯と比較した上げ意見、赤飯の下げ意見、女性A上ランク問題・・・・
簡略化の発端てこの辺の問題の解消がメインじゃなかったか
>>83 ランク移動は前スレの8分割の変動の時、UmiNeko以外意見が出ていなかったし、
UmiNekoについても両者ともに具体的な意見が出てなかったから、
意見が多い方を採用した
あとは移動後も変動は可能ってことで納得してもらうしかない
誰もが納得するランクなんて不可能だし
既出かもしれんが・・・ オレは上のレベルのしか聞かないし評価しない、だからA、Bの上〜下の6ランクでいいと思う Cに興味はないし聞く時間もない、もっというとB上〜A下だけでもいい
>>86 カテラン上位の歌い手の議論は伸びるから無理だろ
C以下にもカテラン上位常連はいるし、そっちにも頻繁に意見が出る
おれも賛成どうせ食い付きがいいのはそこらへんだろうし 人数増えすぎてさすがにテンプレの歌い手のリストだけでおそろしく巨大化してるからな B上〜A上だけのランクで4段階でいいとおもうわ 表記はABCDとかなんでもいいが
>>88 話す分にはぜんぜんかまわないし
ランクに入るにはまだまだだなとかみたいな議論でいいんじゃないか?
だからBランクにも再生数、マイリス制限付ければ 済む話しだろ?人気無い歌い手はAランク以外は 掘り出し物にならないから聞かれ無いだろうし
>>86 なに勘違いしてるか知らんがCレベルだって上手いぞ。カラオケ行ったら絶賛されるレベルも居る。
単に表全体のレベルが高いだけ。
>>88 Cに人気な奴がいるのはわかるが、だがここは『人気物は誰か?』じゃなくて『歌唱力が高いのは誰か?』を議論する場所だと思う。第一それをいうならぴんからとか入りさえしないwww
だからB上以下をバサっと切りたい、せっかく新しいスレなんだから新しい風も必要だと思うし
>>75 概ね同意。店員MIXになってからは聴き易い。個人的に感じた留意点だと、ビブラートで言えば抑揚を会得してない一辺倒なものだと思う。
ほんとにおまけ程度でしか見れないというか、癖ビブっぽいけどB上のウルトラのお兄さん並みに通ってるわけでもなくぽこたのような真似たビブくらいに洗練されているわけでもない。
B下だと王定六やSquaDusなどのビブより下手かな。
でおまけ要素は置いておくとして、発声と音域はメタル畑みたいな節もあって湯毛より巧いというのはそうだと思う。
ソロ最新曲(恋色病棟)を聴く限りでは音感は最近の湯毛の方が若干良いような気がするかな。
リズム感はとんとんだと思うけれどバラード〜ポップなものまで湯毛のほうが歌いこなせているから若干対応力では湯毛が上かな。
声域とビブに頼りすぎな歌い方でノリの良さがいい代わりに音感や表現力ではB下の層と同等かそれ以下な気兼ね。
逆に湯毛は感情の込め方は良いし、カラオケや生の音源の安定感が買われて今の位置なのかなと思う。
gdgd書いたけど、個人的には湯毛と同じ土俵のB中でも今のままで行くのなら問題はないと思う。
ただドニ嶋やぽこたと同レベルというのは無いと思う。
声域は流石に勝ってると思うけど、その他の要素は総じて比べられるレベルにはないんじゃないかな。
B中〜B下という評価は揺ぎ無いと思う。
ソロだと恋色病棟辺りが最新曲だと思うけど、声域や発声は湯毛より上だろうなと思う。
>>91 数スレ前に追加制限でB中以下にマイリス3桁制限した方がいいって意見が何度も出てたな
>>93 ここは比較厨の隔離がメインで、そいつらの比較をしたい奴が少なからずいるのに削除する理由がわからない
高いランクの歌い手が好きな奴や、歌い手の発掘をしたい奴のためのスレではないんだぞ
96 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/23(木) 01:28:37 ID:w4llCNteO
>>92 そりゃカラオケでは上手いんじゃね?笑
でも、そんなピッチも発声もリズムもまともじゃない奴に興味ない、B下に来てからだな
てか実際評価貰ってるのBからだろwwww
>>95 Cランクの比較したい人なんて本当にいるのか?
興奮して下げ忘れたwww すいません
99 :
94 :2009/07/23(木) 01:30:32 ID:nM47CIRm0
あ、最後の離れた一文は打ち間違いなので揺ぎ無いと思うで完結でよろ。
>>94 そんな比較厨ぐらいスルーでおk
扇るつもりじゃないが、なんでCを擁護するの?
表を変えるなら意見が割れるうえに人数が少ないAを上下二段階にしてB中を二段階にしたら? とまぁ色々いじってたら下の表が出来た。 一応男性だけで修正案 【A上 】赤飯 たろう ぴんから UmiNeko that 春の左利き -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】たかび halyosy 海榮 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【B中 】 いさじ 楠木桂馬 clear k46 このり J じゃっく たまみ てん デンパカーの人 ドニ嶋 -------------------------------------------------------------------------------- 【B下 】弾丸男 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 けんのすけ ゼブラ -------------------------------------------------------------------------------- 【C上 】アッ子P R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【C下 】amu あれん コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【D上 】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【D下 】♂店員 三段峡 ジェンガ あにま YU リモーネ先生 あと蛇足だけどゆ〜だのJust be Friendsは結局どのくらいの評価なのかしら? 一応これならB上〜A下の下位くらいだと思うんだけど。
>>97 数スレ前のど飴のど飴言ってる奴がいたのを忘れたのか?
それ関連でそこそこ意見出てたはずだが
その前も青もふがC上に上がるまで何度も上げ意見出てたし、ココリーヌの上げ意見も何度も出てるだろ
>>100 事実とこのスレの存在理由を言ってるだけだが
>>100 いちおう後の参考意見で拾われるように意見したつもり。C援護の話題は自分へのレスじゃないよね?
で夢中になって比較を書いているうちにリストの議論が進んでたw
表を縮めるのは同意だけど、リストから人員を減らすというのはそもそもの隔離要素を手放すようなものでその判断はないと思う。
Bリスト又はCでもいいしリスト縮小後のでもいいけど制限で人員が減るのは問題ないけど個人の意思で消しちゃいかなんと思うな。
とりあえず前スレの8段階を引っ張るので議論の足しになれば。
【A上 】UmiNeko that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A下 】海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中 】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下 】R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【C上 】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C中 】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C下 】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
強いて言えばこのリストなら鋼兵がB下で問題ないと思う。
UmiNekoについては簡略化であって今のようなА上至上みたいなリストではないからあの位置でいいと思う。
A下と比べるとそれより実力があるのは言えると思うし、得意曲なら問題なく元々A上のポテンシャルはある。
最新曲も聴いた限りでは、Аを2つに分けるなら上に組み込んでいいのでは?
>>101 の表の提示もあるようだから合わせて一気に今スレで決着がつけばいいね。
さすがにDランクはいらないしC以上に聞きに行かないと思う A〜Cでまとめて欲しい
>>102 それはランクにのってるからじゃないか?
ランクにのっていてCランクだなんだとされてれば文句いいたくなるのがいても不思議じゃない
>>100 このスレが比較厨をスルーしたらダメでしょw
語るや歌ってみた系の個スレから隔離行けって言われてきた人を隔離する場所なのに
そうやって隔離されてくる人たちは最近だと人里とかバルシェみたいな、
その時のカテラン上位の歌い手を比較したい人たちがほとんどだし、
それがC上前後にもけっこういるから削るって発想はないと思う
>>101 B中をどんな考えでわけたのかわからないけど、無理だと思うよ
それだと大規模な上げ下げと変わらないし、女性歌い手のB中もだけど、
過去に議論が荒れた歌い手が多いから難しすぎるんじゃないか
A A上+中をそのまま合わせる(下げ意見は別途でやれ B A下 C B上 D B中 E B下 F B下下+C上一部 譲歩してもこんなもんでいいだろ 本来ならもっと削るべきだとおもうが
隔離という意味では必要だな じゃあオレはBの上手い奴〜A上までと新規参入とCから成長した奴だけ聞いてこの表作りに協力するよ、下の奴は任せた笑
ごめ、やっぱ個人的には現B下あたりまであれば十分だなとしかおもえないわ Fまで作ったのは蛇足だったかも
ぶっちゃけB中辺りまでしか聞いてられない、二ヶ月前程にBのヤツ全部聞いたがそんな感じだた あとCのまぁのど飴ってやつ?そいつぐらいしか聞いたことないが第一声で戻ったww音外しすぎwww声浮きすぎwwwCがそんなヤツばっかとは言わんがもうちょっと練習しろ
>>109 ここは元からそんなスレだ
興味ある議論だけ参加してりゃいい
俺はA以上だと好きな歌い手の議論以外参加しない
自分が興味ある歌い手の議論だけ参加すればいい話なのに 何故に興味ないやつを排除しようとするんだか……
おまいらは整理も出来ないのか?このまま新規歌い手が増えてAやBが増えたらますます議論しにくくなるだけ、それならやっぱり下から切るしかない、別に切ったヤツが二度と議論に上がらないわけじゃないだろ? 第一、今のBの渋滞は見難くてしかたないと議論してた所じゃないか 興味無いっていい方は悪かった、じゃあ必要無いに訂正してくれ
>>114 まず議論しにくくなる理由は?
指標となる歌い手が増えるからむしろ比較しやすく、議論しやすくなると思うんだけど
Bの渋滞が見難いってどこで議論してるの?
簡略化のメインはずっとAの問題解消とCの人数的問題でBの話が中心になったことはほとんどない
上で隔離スレの意味を説明してるけど必要ない理由は?
整理自体、各ランクに色んなタイプの歌い手がいた方が、比較しやすくなるから必要ないってずっと言われてる
むしろ消した方が議論しにくくなるんですが・・・ いさじはどこ?とかゴムはどれぐらいなんですか?とかピコ上手くね?とかで埋まるっつーの そういう過去の議論の纏めが今の表なのに
意見を凝り固めるわけではないけど、排除論は現行のスレの方針ではスルーでいいと思う。 スレ追ってれば何故簡略化するのかとかの理由もわかってるはず。 一番の問題は同ランクでのぴんからきりまでの幅に人数が多くなってきていて無理(議論での衝突)が多く出始めたから、 その摩擦をなくす有効的な打開策としてのリスト簡略化が提起されてきたんではないの? 人数を減らすとかは発想からして方向性が現行の隔離スレとは違いすぎると思う。 ↓以下何事もなく冷静な議論再開↓
てかバ行っていつまでネタ歌唱扱いなの? 最近のとか普通に歌ってると思うんだが…。
それ以前にユニットだからこのスレ基準だと入らないな
↓↓以下何事もなくカオスな議論再会↓↓
123 :
テンプレ変更 :2009/07/23(木) 10:12:46 ID:a+Ex3+Ia0
●対象外は? 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手、ソロ以外の複数組の歌い手 (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす 4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手
>>124 ここに載せるなら評価くらい書けよ・・・
この人発声の幅が広いよな。張り上げ系かと思ったらまさかこれだけMIXボイス使えるとは思わなかったw
雄大のような発声も心得てるし、それを評価に入れるなら歌唱力(発声?)としてはすごいんだと思う
が、歌い方のセンスがもったいないな。特にゆ〜だの方の。正直音源評価で言えばAの連中には敵わない。Bレベル。
まあJBFに関してはA下くらいでもいいかと思うけど
>>122 そうか?B上A下でこんなに歌える奴いないだろ。
俺はテクニック面でA中最上位扱い多い春の左利き、thatに大幅にアドヴァンテージあるように感じるけどなー。
むしろ春には高音の綺麗さ以外で負けてるとこあるのか?
thatもミディアムバラードのときの表現が特化してるとこくらいしか上回ってるって感じるとこないな。
>>126 もちろん他の、特に得意なR&B系の歌い方はA上でも良いと思うくらい
ただ今回の音源に関してはちょっと良くないように感じたな。メロの音感、音域、テンポ感なんかが合ってないかなと
特に高音がこの曲には合わない。ちょっと重いかな?逆にこれならもっとテンポ揺らしても良かったかも
あとスキャットのノリと出来が良すぎる分、メロに入ったとたんノリが悪く感じるというか
もちろんテクの引き出しや発声は凄いなと感じた。でも完成度で計るならそれくらいじゃねって事ね。
Umineko新作来てたか 最近UP多くて嬉しいわ、好きな歌い手だし
この曲歌う人多いねぇ halyosyと比較しやすいかも
>>122 大体
>>126 と同意
声質と発声の癖で判断してないか?Aメロのカツゼツは少し悪いけど
Uminekoの発声は独特だからな 万人受けはしないが
特にリズム感、音感はA中でもトップクラス R&Bの分野ならニコニコで一番上手い
個人的には春、thatとは歌唱力のフィールドが違う気がする
Uminekoは高音だすとき確かに喉狭めるし、音域も広くは無い 発声も春の方が安定してるし、ピッチも両者の方が良い
だからパッと聴いて両者のが上手いと思う人のが多いし、ココでもそっちのが評価されてる
けど評価の観点によってはその二人よりも上になる だから微妙な所なんだよね
まぁ少なくともA中以下はないと思う halyosyより余裕持って歌ってるし
信者みたいなスレになってごめん
>>128 【音感】 音程やピッチの正確さ
Umineko特にリズム感、音感はA中でもトップクラス
春、thatと比べるとピッチは両者の方が良い
言っている事が矛盾してないか?
評価というより個人の感想が多い流れですね
>>129 あぁ、ごめん
you give me somethingみたいな難易度の高い曲をあんだけ完璧に歌ってるし、
スキャットもキッチリ音程合わせて歌ってるから相当音感は良いと思う
けど春とかと比べてメロやハイトーンのピッチが少し不安定だって感じたからそう書いた
確かに矛盾してるな 悪かった
確かにUmiNekoのスキャットはセンスあるけどテクニックで左利き以上は無いだろ 赤飯には劣るが左利きもテクに関してはかなり多彩だぞ UmiNekoは完成度高い音源聞く限り音感は凄いんだろうけどムラがあるな 歌い込みが足りてない感じ
宇多田ヒカルはこのスレで評価するとしたらどの位置にはいる? もしかしてA上に入れない?
>>132 ヘッドボイスとかロングトーンなんかの技術は確かに劣ってる
けどスキャットは勿論だけど、フェイク、R&B系の技術だと上だよ
だからどこに重きを置くかで凄い評価は変わってくるよ
どっちが上かなんて一口には言えない
ただここは歌唱力評価だから、純粋に歌の上手い春とかの方が評価は高いし、俺もそれで良いと思ってる
>>133 このスレのAの上位の連中は基本ある特定のジャンルが秀でて上手い&完成度が高い人が多い
合ってないジャンルを歌ってる、それだけの理由で下げられる歌い手もいる。春やUmiNeko、雄大がいい例。
要はプロってのは本当にその人に合った楽曲しかリリースしない
更に売れるためにあらゆる角度でPやエンジニアによって妥協せず徹底的に作り上げる
そんな音源とここの連中の宅録音源と比較する時点でありえない。A上に決まってるってか給料もらってるプロのエンジニアに敵うはずがない
アブソだってCD音源なら問題なくA上。でもニコ名義であげてる音源が個人製作のものだからピッチやリズムが違って下げられる
プロの世界では機械的に少しでもピッチやリズムがずれればNGな世界。そんな世界と比べるのが野暮だと思う
あ、もちろんここの完成度評価前提での話ね。
プロは何もかもが別格だからね なんせ歌の引き際にまで完璧を求められる 歌う人がプロならまたミキサー、エンジニアもプロ 本当に化け物がゴロゴロいる世界 プロレベルに達してない人も確かにいる が、そんなの一部で殆どがココ以上 当然だけどさ 後春の左利きは逆にポップスもメタルも高いレベルで歌ってるからこそのこの位置じゃないか?
いい例があるじゃないか のど飴の慟哭の雨とか、アレはプロレベルwwwでものど飴の自作はクソ、だからそこにエンジニアの腕が出てくる。先輩がCD作ってもらったのを見学したことあるけど、まるでボカロの音源のように扱ってるよ、その歌手や演奏者の音源を
>>128 ほぼ同意だけど、個人的には
>halyosyより余裕持って歌ってるし
これおかしくね?と思うんだが。
余裕の有無は歌唱力と関係なかろう。
むしろ余裕がないほうが表現力が生まれそうなものだが。
すぐ〜はクソとか言うやつに歌唱力とか語って欲しくないわ
ここでの評価法にはあんま関係ないかも知れんが歌唱力と関係ないことはないんじゃない? 余裕がなくて苦しいのと 余裕があるけど苦しそうに表現して歌うのなら 後者の方が歌唱力、表現力ともに上と見ていいんじゃない? その見極めは難しいからどうこう言う気はないけど。 本当に上手いやつは歌における演技も上手いもんだよね、多分。
そろそろ何か宣言出来そうな話題を始めないか? ここまでの流れだと10段階評価の見直し案は無理っぽいな。 以前から何回も議論に上がって居るが全然進展しない。いつも荒れるだけで終わる。 理由を分析してみたけど10段階見直し案を出している人全員が 本当は10段階評価事態を変えたいんじゃ無くて別の目的があるから その目的の為に10段階見直し議論を利用している事に原因がある事が分かった。
ほうほう説明してもらおうか どんなことがわかったのかな?
143 :
141 :2009/07/23(木) 16:52:33 ID:0Nmb4dnh0
ぶっちゃけると皆Aランクの男性歌い手の順位を変えたいって本心がみえみえなんだよね。 そこで今回はAランクの男性歌い手の見直し議論に決着をつけないか? 俺が宣言をやっても良い。 俺はAランクの男性歌い手はみんな同じに聞こえるし何が違うのか分からんw だから誰が上げ下げされようが不満も無いので(あんまり興味が無い)公平に判断できる。 みんなの議論で筋が通って居る意見だけを冷静に取り上げる事を約束する。 みんなAの男性歌い手のランクが気になって他の議論に気が回らない様なので 今回スッキリさせる為にも議論しないか? 宣言に取り上げる歌い手をリストアップして貰えれば宣言するよ。 この議論に決着が付けば10段階評価見直しも新規歌い手追加も スムーズに行きそうな気がする。
>>85 でいわれてる問題点が別の目的だろ
男のA上問題が多いからそうとられてもしかたないのはわかる
ランクも男ばかり作っては貼られるが
もし簡略化が成功したら女のほうは格段に平和になる気がするよ
少なくとも歌い手がここのランクのせいでやめるという大きな実害は
男じゃなく女のほうで起きてるんだからな
よくわからんががんばれ
>>144 ?
>>85 を読む限り、おもいっきりAの男性歌い手の
順位が気に入らないから10段階評価を簡略化したいって
感じにか見えないけど?
女性歌い手の方はむしろBランクの方が荒れている様に感じる。
Just Be Friendsに関してはなんだかんだいってhalyosyが一番安定している気が 滑舌は悪いけど
【A上 】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【A下 】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【B上 】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【B中 】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【B下 】R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【C上 】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【C中 】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【C下 】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生 これで良いのなら変更したいんだけど、別に強行なんてことは断じてないので、駄目なら駄目で議論を煮詰めていきたい。 何スレも前から頓挫してるし、流石にそろそろ。 ちなみに8分割案支持です。
↑ UmiNeko たかび halyosy は要議論で全員A上でもいいくらいのラフさが必要かも。
151 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/23(木) 18:44:05 ID:rCMTtI7V0
>>148 過去スレから今までの意見を総合すると無難な案だと思うよ
UmiNekoの位置で多少もめるかもしれないけど、他に荒れる要素はないと思う
俺は賛成
>148 8分割するならこれ支持で。 現A中の振り分け方をどうするかぐらいだしな。全員上はありえないとして。 あと、Aだけ中がなくなるから、A〜Hか1〜8の表記変更って意見。
>>148 自分もこれ支持で。
UmiNekoの位置だけ議論したいところ。
>>148 一応宣言した方が確実で良いんじゃない?
それで問題ないなら賛成
連レス失礼
>>140 その通りですよ。そして判別方法がないのも仰る通り。
なので、それを要因にどうこう言うのはどうかなぁと思った次第。
結局は表現力が「あるか」「ないか」の差だと思うので。
簡略化なんて誰も望んでない 簡略化して誰にメリットがあるのかは考えなくても分かるな?
この流れで誰も望んでないってのはさすがに無理が…
個人的にはB下下さえどうにかしてくれればどっちでもいい
しかし
>>148 の表記には一言いたい
なぜ偶数分割されたランクを奇数表記で表そうとするのか
思ったんだけど、B上→A下とかB下→C上とか、アルファベットが変わるときは中→上とかの上げ下げより議論が激しくなりがちだよね。 ランク的に上下するのはせいぜい1個2個なのに。 やっぱりアルファベットが違うとかなり印象違うからかな。 だから、簡易化もだけど、まず表記法を変えてほしいな。 A〜H?みたいな感じで。
ぽこたがB上には納得いかないな。ガクトの真似してるだけで 変に力みまくってるし、ビブも粗い。
>>159-160 ランク表記はいつでも変更できるし、焦ることないんじゃない?
俺は特にBからAに上がる時とかCからBに上がる時もめた印象ないし
>>152 じゃっくよくなってるな
細かいミスは多いけど、このレベルが続けばB上でいい気がする
じゃっく、語尾で音程狂ってない? 聴いてて不安になるんだが。
一時的にってことでトリップいちおうつけるサーセン。
>>159 読解力が足りなくて全然理解できない、ごめんw
基本前スレで挙がった8分割がいいなと思って再提起しただけなので詳しくは何とも。奇数表記?
>>160 A〜Hにすればしたで表記の違いからくる感覚だけど、下のランクを聴こうと思わないみたいに発言する人が出てくるような気がしてる。
どっちでも個人的にはいい。例えば別に変更後のB上が現状よりも評価が↑になるってことじゃないと思ってる。
言ってることが変かも知れないけど、AランクもBランクも現状の分類だと対象が細かくなり過ぎて評価のズレが個々人で増えて問題になってる。
それに対してランクを縮めて比較対象の意見の食い違いを抑えるのがランク縮小の目的で位置の上げ下げとかは変更後に煮詰めるでランクを縮小すること自体に大きな意味があるような気がしてる。
とりあえずランク表記をA〜Hにするのか今のAだけ2段階で他は3段階でいいのかそれ以外の有効な方法があるのかだけ意見を聞いて、それがまとまったら女性版もめんどいけど整理しようと思う。
縮小したことによって位置があがる(下がる)歌い手がいて信者〜とかアンチ〜とかそういう発言で頓挫は勘弁ってのは言っておきたい。
再三の内容になるけど、Aだったら総じたレベルの高さの中で長所の兼ね合いで位置の議論が耐えないから2つでスッキリ。
Bなら4分類だと女性の方が特に顕著ではあるけど分類が細かすぎて議論が不毛で終わることが多いのを解消スッキリ。
これを現状よりスムーズな議論に、そして簡易になり過ぎずに議論が出にくいという状況も加味した縮小案。
変えないことに対するメリットが納得する形で提示されるようなら宣言取りやめるけど、それ以外なら月曜に移り変わる日曜の24時に宣言するよ。
>>166 >>159 で言いたいことは
なぜ8分割を割り切れない3(上中下)で割ろうとするのかってこと
B下下の浮きっぷりに比べりゃ幾分ましだけどバランス悪いことには変わりないからさ
例えばA上下B上下C上下D上下にするとか
上手い人しか聴かないって人は現B下位から既に聴いてないんだからCがDになっても影響ないっしょ
今後さらに分割数変わっても対応できるA〜Hでもいいし
>>167 理解した、有難う。そうならば各ランク2つに分ける、の方がA〜Hよりはいいと思う。
とりあえず現状での自分の意見は上記ってことで。表は書くとめんどいから脳内補完でお願いします。
となるとAをどう振り分けるかで、個人意見ではthatを上にしてhalyosyを下にするのは確定でいいと思うんだけれど、
そうした場合にUmiNekoとたかびをhalyosyとの兼ね合いでどちらに振り分けるかだよね。
春の左利きを上にするのは今までの評価から問題はないと思うけれど。
ちなみに女性版は現状のA中を上に、A下をそのまま下でいいと思ってる。
男性と女性で連動させた考えをしているかにもよると思うんだけど、A上に入る要素は云々とか変更後のリストで見るならいらないんじゃないかと。
分けるに意味があるのであってランクが上がるとか下がるとかはないっていう意識で。
ちなみに9分割も7分割も以前に出ていると思うんだけど、ここまで提起した以上それで合わせるのは面倒なので、
今回の提起では8分割のリストってことで宣言、変更が出来ればってスタンスでよろしくお願いします。
今から提起しておけば土曜ぐらいまでには固まるんじゃないのかって安易に考えてます。
>>168 8分割をA-D4ランク偶数分けした時の
>>3 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。
は、C上とC下が境目になりますか?
Aランクの問題なんて赤飯下げりゃ済む話だと思うがな。
A中〜上→A上 A下→A下 B上→B上 B中→B下 B下→C上 B下下→C下 C上→D上 C下〜中→D下 今のCはDになるからこのままでいいかと 新しいCにまた制限設けてもいいかもな
極論を言えば ランキングを廃止すれば平和になると思う。
>>169 とりあえず現Cの部分にそのまま適応すればいいかと
範囲増やすなら簡略化議論まで停滞しても困るし別に議論だな
>>170 thatの上げ意見も根強いし、halyosyとのランク差意見も出てるからあまり意味ないと思うよ
女性A上も解決しない
現Aが2ランクになることでゆ〜だの上げ意見も減るだろうから、
148の簡略化が一番効果大きいと思う
>>173 ゆ〜だの上げ意見出てなにか不味いのか?w
別に信者で擁護するわけじゃないけど、名義を統一しないで最初から分けてれば
こういう風に上げ下げ意見が出たからって変な理由で煙たがられる事もないのにな。歌い手が可哀相だ。。
もうゆ〜だB下〜中、雄大A下〜中でいいんじゃないのか?
ちなみに雄大は上にするとまたゆ〜だ含めて下げろって流れになるからあえて上以外で
てゆうかもう議論不能で削除でもいいと思うよ。 それが一番平和だと自分は思うが。。最近は一時の狂信者みたいなのもいないみたいだし
♂店員は歌唱力が上がったのを認められて C下を脱出したのに、 ちょっと可哀想かなと思った。
隔離スレで議論不能で削除だけはありえないよ 赤飯のアニサマは飛び道具だの、消えた音源の話まで出して擁護されてるのに 雄大ゆ〜だに限らずthat、UmiNekoも重箱の隅つつかれてる勢いだし 信者じゃなくても納得いかんだろう 赤飯の最近の音源に比べればthatやUmiNekoのこれでA上はとかいわれてる 音源どれもこれも出来が良すぎるくらいだろうに
・鋼兵B下下→B下 ・石敢當B下下追加 ・ニコチルB上追加 ・ひと里C上追加 ・GeroB中追加 ・蛇足C上追加 ・che:櫻井C上追加 ・レジC上追加 ・meibiA中追加 宣言するならこの辺もごそっとやっちゃってくれ
・sevenspiritB上追加 忘れてた
正直ゆ〜だのJBFとかA下でもいいとか言ってるけど、どう聞いてもAではない
雄大信者が無理矢理平均値上げようとしてるとしか思えない
で、みんな話がこじれるからって一切触れようとしないし
それで勝手に煙たがられて立場的に一番哀れな歌い手だと思う
>>177 赤飯もこれだけ意見割れてるんだし、例えネタ歌唱でも評価に入れるくらいのテンプレ作ったら?
>>180 そもそもネタ歌唱でも歌唱力が評価できるなら評価するってのは
よっぺい追加の話が出た時に多少議論になってうやむやのうちに消えたと思う
でも今は例えばいよかんの流星群(一応本人が投コメでネタといってる)は評価して
赤飯は全部評価外みたいな、その時々で都合のいい扱われ方をされてる
今は簡略化のほうが先だから、新たな議論を出すつもりはないけど
一段落したらネタの扱いについてもまた触れてみるよ
>>181 いよかんの流星群は本人ネタと言ってても、歌唱力ほとんど落ちてないからネタ歌唱扱いされてないだけだろ?
長時間メドレー考慮の暗黙の了解もあるから今までよりマイナス評価される要因がないし
>>168 一応言っとくけど
いまいろんな意見でて発散してるように見えるかもしれないけどとりあえず宣言はしてね
いくつも賛同出てたのは確かなんだから上記理由で宣言自体を流すってのは一番よくない
宣言はあくまで議論のトピック提供に過ぎないから
一応言いっぱなしではなく宣言経験ある立場からの意見ってことで
後これはついでだけど
>>171 みたいにして個人のランク移動は別の機会にした方が無難だよ
>>179 B上は反対も多い
A中は難がありそうだが、A下が一番妥協点に近い(一発録りを考慮するという意見多数だし)
>>168 ちゃんとコテに宣言って付けて期限を設けて
賛成意見と反対意見を取り上げないとこのスレでは
一切変更は認めないからね。
コテ、トリは必須じゃないぞ 付ける付けないは自由
上中下や上下でやるより、AからH表記にして欲しい。 下のランク聴こうと思わないってのは、今のABC三段階表記がまさにそれだと思う。 実際に俺自身がそうだった。 追加議論でもC意見が先に出てると、Cなら別に聴かなくてもいいわ、とか 逆にA意見があると、Aだから慎重にやらないと、とかね。 自分がそうだったせいか、他の人がAだからCだからと区切った発言は余計に目についた。 だから、この分割を機にAからHの表記にかえてもらいたい。 少なくとも、何ランク以下は聴かないってのは今より緩和されるはずだよ。 あと、言われて気が付いたが、>167の言うように、分割変わっても対応できるしね。 宣言の人も検討お願いします。
俺もA〜H表記には賛成かな
自分もA〜H支持する。 どちらにせよ○ランク以下は聴かないって風習は出てくるだろうし、だったら見やすい方がいいな。
どうやらA〜H表記支持の方が多いようで今後のことも考えた場合は良いという話のようなのでそれでいこうと思います。
男性のA中ランクの振り分けだけ鬼門っぽいのでそれだけ確定したら宣言したいと思います。
と言ってもUmiNeko氏のみ決まればってな所で、
>>148 のリストで良いのかA上にするのかだけだと思いますが。
得意曲ならA上だけれど他ジャンルの完成度にはムラがあるでループしてるんだと思いますが、最新曲を聴く限りは上と下なら上に組み込んでもいいんじゃないのかって安易に思ってます。
こればかりは不毛になって長引きそうならより説得力がある方の意見を採択で宣言させてもらおうかと思います。
ちなみに女性版は現A中をA上に、現A下をそのままA下にしようと思ってます。
とりま
>>166 で言っていた日曜がとかは考慮しないでもらって結構なので大枠が決まったらそこから宣言、3日程間隔を取りたいと思ってます。
>>178 のものも推し進めなければならないと思いますが、表記が変わってからの方が何かと都合もいいと思うので、
自分としてはこの話題を優先するために書き込み増やしてしまうかも知れない旨すみません。
ちなみに現Cでの規制をどうするかですが、現状に沿えばGに適応という形になります。
ひとまずは変更してから煮詰めてもいいということでとりまGに適応でいいんじゃないかって思ってます。
↑女性版の記述ですが現A中をAに、現A下をBに、ですね訂正。
>>192 >>122 いい出来のもので評価したいのは山々だけど
このスレの評価基準だとやっぱムラが気になる
たかびともそこまで差を感じないし
>>190 普通に
>>171 じゃだめなん?
女と男で合わせといた方がいいと思うんだが
簡略化の是非と男A中の割り振りと大きな論点が二つ混在することになるぞ
>>194 A上と中をくっつけるとA上の人数が増えすぎると、簡略化議論初期から反対意見が出ている
それに反対意見がほとんど出ていない状況で、変更する必要があると思えない
表記はA〜H賛成。とこれは昨日も言ったな。 >194 その簡略化と振り分けについてを、今話し合ってるはずなんだが、 もしかして、俺の認識が間違ってたのか? つか、振り分けは>190が話してる通りだと思ってるんだが。
>>194 で言葉足らずだったけど表記をA〜D上下にしろと言いたいんじゃなくてA上中->Aがいいんじゃないかってことね
>>195-196 宣言後に簡略化そのものについての反対と個々人の位置についての反対の二つが出るのは自明じゃね?
しかもAの上位に触れてるから大変だよ。一人の移動議論ですら白熱するわけだし
それらの意見が混在する中宣言人はどうまとめるつもりなのか単純に疑問だったわけ
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/24(金) 22:09:20 ID:5FwnvIKr0
重要→G o o gle検索→告白2【誰?】【創価】【在日特権】【緒方県】
S A+ A B+ B C+ C C− D D− E くらいのランク分けが丁度良いと思う
なんでいまさらランキングの表記について語ってるのか分からん。 めんどくせえからやめてくれ。
>>193 その2つは最新のもので、出来の良いのピックアップしたもんじゃないよ
最新3曲で評価するってテンプレ無くなったんだっけ?
表記はA〜Hに賛成するよ。
プラスとかマイナスとか要らないだろ
結局ウミネコを上げるのが目的だったのか? 上げて良いから早く決めてくれよ。 どうせAランクなんてガチで歌えばみんな互角だろw
自分がトリップつけた一番の理由はランクの簡略化自体がかなり大きな案件だと思ってて、舵取りで指針になる人がいた方がいいなって所なんですよね。
宣言〜とは言うものの縮小案に対しては概ね住民は賛同してるとも思いますし、間延びで頓挫しない為にこの案件が移り変わるまで名無しではない状態で頑張ろうかなって、この機会に。
そもそもあの8段階の縮小リスト自体が前スレで提起した人のをそのまま活用させてもらっているだけなんですが、
A中を↑と↓に振り分けるってのが縮小で簡易的になり過ぎて意見が出にくいってのを防ぐのにも一役買うと思っているので、もうそこは変えなくていいんじゃないかって今は思ってます。
ウミネコ氏を上げるのが目的という声も上がっていますが、AでもBでもぶっちゃけどっちでもいいのはコメ読んでもらえればわかるかと。
意見として↑でいいということは言いましたが↓ならそれでいいのでそこだけ総意に近い形で決まってくれれば宣言できるようなものですね。
>>197 で指摘もありますが、しかしUmiNeko氏以外の位置ではほとんど決していると思ってますし、that氏とhalyosy氏にワンランクの差をつける議論もほぼ決着がついていると思うので、
宣言後というか変更後に荒れるということもないと思ってます。
再三になりますが女性もその基準でいけば現行のA中を変更後のAとBに割り振るのが道理という意見もあるかも知れません。
自分としては元々女性はAが区切りよく2つに分かれているのでそれをそのまま利用すれば無駄な議論が省けていいかな程度で捉えてます。
元々男性表と女性表で別物って捉えている側面が多いと思うし、Aのランクの価値観も変更後は今より至上ではなくなると思うのでこれで駄目ですかね?
なもので、スレを数日に一度しか覗かない人もいると思うので、もう少し色々な意見が出るのを見てから最終的な宣言を整理してできればと思います。
仮にプラスとかマイナスとかをつけるならAからFの6段階でDとEだけ人数が多すぎるからここだけ細分化したいってときに後付け的にやるべきでは無いだろうか
てか人数が多すぎるところは条件つけて減らせばいいんじゃない? ○ランク以下は聴かないって人いるけど そのあまり聴かれてないランクに人が多いなら、ある程度有名な人や指標になる人残して 議論にも登らない無名なの減らせばいいじゃん
無名、有名で線を引くのは混乱を呼びそうで嫌だなあ 例えば、新曲うpが1年以上無い場合ランクから除外する、とかならまだましか
>>205 ランク表記の問題は別にして、8分割で宣言していいんじゃないか?
UmiNekoの位置以外問題になってないし、
今筋の通ってる側の意見を採用して宣言スタート、その後上げ下げ意見と同じで、
上に入れるか下に入れるか意見を見て決めればいい
ずっと前から続いてる議論だから、時間かけてもそんなに変わらないと思うよ
>>207 上限の指標、下限の指標、ロック系、ポップス系とかジャンルによってもいると便利だし、
隔離スレの意味的にも減らすという選択肢はないと思うが
新作うpなくても有名なら置いといたほうがランクの指標になっていいじゃん 変動しないから便利だよ
>>205 >>197 は反対意見じゃなくて心配してるだけだってことは言っとくよ
更新後の反対意見を心配してるんじゃなくてあくまで宣言中のことね
今意見がでてなくても宣言するとやっぱり違うよと、経験上
結果オーライならいいんだけどね、ま、大変だろうけどそれでいくならがんばって
テンプレ8分割で賛成。 A〜H案で支持。 もっと少なくてもいいと思うくらい。 上・下やプラスマイナスの表記は 再分割のときに既存イメージ払拭に役立つと思うから 排除しちゃったほうがいいと思う。 あわせて、女性A中陣も新基準Aに一票。 小夜クラスの歌い手が今後出てきたとしても、 Aが多すぎておかしいとまではいかないし、 ランク内での上下関係みたいなものは 評価者が固定でない以上ずっと消えない。 なにより、相対評価ベースの方が議論が進みやすいから、 A上がいないせいでA中がにらみあいになって 変に荒れてたこれまでの流れを一蹴できる材料になると思う。
8とか7分けとか細かくするのは賛成なんだけど 現10ランクのC,特にC中から下は全面切っちゃっても良いような・・・・ 再生数制限を設けるなどして「有名な歌い手は入れておこう」ということなんだろうけど 今現在有名でも中々Cランクだと入らない状況で さらに「ガチ曲が伸び悩んでもネタ曲で再生数条件突破してれば対象になる」ってのもなんだかなぁ。 良く目につくからというで指標になりやすいんだろうけど 良く目につくのが対象外のネタ曲では何の意味もないし もはや機能してるとは思えないんだけど。
よく晒せるなというレベルなのに上手いなんてコメ付けちゃう糞耳をお持ちの方々に現実を見せるという意味があります まあこのランキングがおかしいと思うだけなんだろうけど
名前を載せてるというだけで無駄な議論提起防止という機能は果たしてるから問題なし
>>214 こういう考えの奴が寄生している限り
このスレが害スレと呼ばれなくなる日は来ないだろうなw
>>216 このスレが害悪でなくなる日なんて考えてる方がおかしい
存在自体が煙たがれるのがこのスレ
むしろその自覚がないのが困る
俺もAからHのランク分けに賛成するわ それからA上とA中はそのままAに置くのがいい いずれも得意ジャンルが違うから論争の着地点が見えないから
もしA〜H案が通った場合は再生数、マイリス規制はどうなるの? 今はCランクだけにマイリス規制が掛かってるけど A〜H案に変わったら全ランク対象になるのかい?
何でだよ 今まで通りG以下でいいじゃねえか
規制はばっさりEからでいいんじゃない? 現行でも人数は多いから絞るべきだよ
今はB下下〜B下(F〜E)でも無名では話題にならんからな…
規制は今までのラインを維持(G,Hのみ規制)が無難だろう
この話題は何度か出ているが反発も多く、そう簡単には決まらない
議論するにしてもランク統合後にじっくりやった方がいい
>>222 そうでもないぞ
例えば女性B下では
こっとん、七篠イド、日本米、姫屋れん、わたあめ辺りは話題に出た事がある(主に比較対象として)
>>223 比較対象に利用されるってだけで
その歌い手に興味を持って上げ下げしようとする奴は殆どいないってことだろ?
>>224 実力が変化してなかったら上げ下げ意見なんて出るはずもないだろ・・・・
最近でもちびとらが下がったし、カテランに上がった時にJUNCAの評価で雑談とかあったのに、
比較対象に利用されてるだけって無理ありすぎ
話題にされないって言ってる奴は 自分が興味ないからその話題すら頭に入ってないんだろ
B下下、B下、B中、B上あたりも再編したほうがいい ここは4ランクもいらんだろ
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/25(土) 16:14:23 ID:B4J8lpdn0
一番上手いって言われてる人だれなの?あんま歌ってみた聞いたことないから教えて
小夜orたろう 小夜は大吟醸のマイリスからいける
下げ意見の出る 有名以外=このスレにアンチが居る 上げ意見の出る 有名以外=このスレに信者が居る という事でOK?
ランキング分割する必要ないだろ。 春にしたってthatにしたって あと一つ足りないからA中なんだから
>>230 下げ意見の出る=このスレにアンチが居る
上げ意見の出る=このスレに信者が居る
こっちのが正解に近いかな
信者の強さは大体ランクに比例して強化される
上のランクになればなるほどすごい
実際は歌い手が好きってより自分が大好きってだけだろうけどな
ここのランキングは大まかに合っていれば気にしなくても良いと思うけどな。
技術的にミスが少ないから上に来るだけの事でしょ?
本当の実力は再生数やマイリスで分かるじゃんw
ここの評価が上位でも再生数やマイリスがあまりにも少ない歌い手は
細かいミスが少ないってだけで実力がある訳では無い。
歌に魅力があれば再生数は勝手に上がるはずだし・・・
ここは人気歌い手を基準に過疎歌い手ファンがそいつよりも上の評価だから偉いって
自己満足しているだけで
>>214 みたいな人気歌い手を妬んでる人間に優越感を持たせるスレ。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>233 ですよね
本当の実力は男性ならゴム、女性ならnayutaがトップですよね
帰ったら?
>>235 \ \ \ \
\ \\ \ \ \ そそそそ そ、 そ
\ \ \\\ \ \ \ \ んんんんぁんぁん
\ \ ∩─\∩─∩─ー、∩ー、∩ ─∩ ─∩─ー、 えさえさえさえさ ====
\ \/ ● 、_\/ ● 、_ `ヽ `ヽ●`ヽ● `ヽ●`ヽ ===ででで でで でで===
/ / \( ● / \( ● ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
| | X_入__.| X_入__ノ ミ ミ ミ ミ ミ ミ さまさまままさまささまmさm
、 、 (_/ 、 (_/ ノ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l がガががががっガッ
/\/\___ノ/\___ノ゙_/ /_/ /_/ /_/ /_/ / =====
〈 〈 〈 __ノ__ノ__ノ__ノ___ノ ====
\ \ \_ \ \_ \\ \ \ \ \ \ クククママママクマクマクマクマー
\_\___) \___) \\ \ \ \ \ \ ====== (´⌒
\ \ ___ \ ___ \__\ \ \ \ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\ \___)_\___)___)_)_)_)_)__)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
よっぺいの評価とかどうなの? 真面目に歌ってないけど声域は凄い
>>237 よっぺいはここの評価に入れるには人気があり過ぎる。
思いっきり過小評価されると思うから入れない方が
君の精神衛生上良いと思うよ。
よっぺいはメタと同じB下下でわりとまとまってたような
よっぺいむちゃくちゃに歌ってるようでわりかし音程あってる
241 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/25(土) 21:46:44 ID:ezrSpBMV0
よっぺいっておっぱいと似てね?
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/25(土) 22:14:15 ID:tPzsnZN80
てs
ID:ozkiAnAZ0 一番痛い人間が自分だけは冷静とか勘違いしちゃってる典型例ですねw 的外れすぎて他の住人が戸惑ってるだろw
触るなよ
そうだそうだ!
テンプレ
>>1 を読めカス
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
ID:ozkiAnAZ0に触っている時点でおまえも同罪だぞ。
で、話を戻すけど結局
>>148 の8分割案で表記をA〜Hにする。
これで宣言に上げてもらって決める方向で確定なのか?
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【B】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【D】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【E】R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【F】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生 こんな感じになるけどおK?
おk
>>247 何故同じの貼った
しかもB中のあたりずれてる気がするし
宣言するならさっさとしてくれ
これ以上は脱線ばかりで待つだけ無駄だろ
ただランク表記は別にやれとか反対意見もあるからわけるとか何かした方がいいかもしれない
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja -------------------------------------------------------------------------------- 【B】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【C】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【E】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【F】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ゆも LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【G】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 しずく タミ子 女性歌い手も同じ方法でやって見たけど、おK?
>>249 知らんw
宣言は
>>148 がやるんじゃねーの?
俺がやっても良いなら構わないけどw
一応
>>148 が宣言するって言ってるから任せた方が良いんじゃね?
それで、新作がひどかった赤飯は相変わらず最高評価なんだな。 こうなってくると、もう歌唱力云々でなくてこのスレ住人が 信者かどうかだな。本当に糞スレだと改めて思うわ。
頓挫しない為の流れを作る意味でトリップ付けただけではあるんですが、いちおう皮切りした責任もあるので自分が宣言したいと思ってますというかしますね。
UmiNeko氏の位置をしっかり話したい(今回の変更をするうえでは地味に重要だと思ってます)と思ってたんですが、ここまでであまり意見も出てないっぽい。
>>209 の意見ももっともだとも思ってるので、宣言後にそこだけ議論いただいて最終的に寄った意見で確定させてもらうということで。
文字規制もあるので一続きにコメ投下します。↓ ズレ直ってなかったらすんません。
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja -------------------------------------------------------------------------------- 【B】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【C】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【E】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【F】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ゆも LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【G】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 しずく タミ子
UmiNekoはBに一票
※現Cへの規制は変更後のGとHに適応で変更後に要議論でお願いしたいと思います。 以上のランク縮小宣言ですが、火曜日から水曜日に切り替わる0時まで間を持たせます。 それまでに出る意見についてですが、現行の変更自体に納得がいかない人は周りを納得させる意見をお願いします。 最低限何故変更に至ったかの流れは把握したうえで周りを納得させ得る発言が為されない場合は常識的に考えて宣言への影響はなしと考えます。 又、8分割案以外を推す発言をする場合は概ねを了承されつつある現行案を覆す程度には整理した状態で新たな案を提示いただけない場合は 変更自体反対意見ではないわけなので現行案の概ねの了承状態に基づいて却下意見にさせていただく旨ご了承下さい。 最大限出る意見は全て加味して最終的により総意に近い形で円満に確定できればと思ってます。 以上です。
追記
>>253 の宣言後にそこだけ議論いただいて最終的に寄った意見で〜ですが、「宣言後に」ではなくて「今から」
ですね。言葉のあやですが念のためあれ?って思う人もいるかと思うのでノシ
258 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/26(日) 03:36:20 ID:YVHOmdmBP
>>228 とりあえずランクの一番上見れば
それ踏まえて敢えて聞いてるのならスレの統一見解なんてないが答え
A全部聴けばいいんでない?
春の左利きとthatは他のAの面子に比べてなんか後一歩足りないんだよな〜 表現力というか
>>260 表現力だけ見ればその二人はベスト3に入ると思うんだが
まぁ個人によって感じ方は違うんだろうけど
thatは裏声多用しすぎてどれも同じに聞こえる 春の左利きはメタルにしても重低音が薄い Aじゃないかな。 UminekoももちろんBで推すわ 赤飯も流石にピッチに難があるから下げて良いかと
>thatは裏声多用しすぎてどれも同じに聞こえる 歌い方変えないってある程度完成されてるってことじゃないのか? プロが毎回歌い方変えるか? 春の左利きにしても低音だけの指摘で評価さがると思ってるの? A上の歌い手に何も弱点がないわけじゃないだろ 赤飯はログ嫁
ログ読んでも
>>24 みたいに評価対象外曲で評価して
A上から何としても下ろしたくない人がいるだけみたいだけど?
確かに赤飯はログを辿れば矛盾が逆に目に付く。 出来の悪い曲が1曲だけとかなら問題ないけど、そうじゃ無いからなー。 出来が悪い曲は全てネタだから評価外なんて意見は全然意見として成立しないんだが ムリヤリそれを押し通されて居るもんな。 そりゃ不満を垂れる奴が定期的に沸いても仕方ないと思う。 赤飯をA上から動かさない派の人は納得出来る意見を述べるべきだと思う。 納得出来る意見とは屁理屈じゃなくて何故赤飯だけネタ曲は評価外なのか 矛盾が無いように説明して欲しい。(じゃないと他の歌い手が不利過ぎる)
評価対象外曲で評価してるのはどっちも同じだ 昔からパラン(歌唱パートが少ないため除外)とか、 女声曲(ネタ歌唱)で評価して下げ意見出してる奴いたし
赤飯が本気で歌ってない事は聴けば分かりそうなもんだけど? アニサマ動画であれだけ女声や物真似しまくってて本気で歌ってると本当に思うの?
>>253 のランクでの話・・・だよな?
現行のランクだとピッチがあれだから下げ意見出さざるを得ないが、
>>253 のAなら問題無いだろう。やまだんよりは上でしょ
別に本気じゃないから出来の悪い曲をカウントしないのは構わないが 赤飯だけって所に不公平感を凄く感じる。 他の歌い手は苦手な曲やネタ系で出来が悪い曲もマイナス査定されているのに なぜ赤飯だけが特別扱いされているのか理解出来ない。
A上と中の境目がなくなる宣言出されてるタイミングで赤飯議論して意味あんのか? 更新後に赤飯をBにするとかいう主張ならまだ分からんでもないがその辺はっきりしたら
>>269 ネタ系でマイナス査定されてる歌い手って誰よ?
今まで具体的に指摘した人いないんだけど
ネタは対象外なのは赤飯だけじゃないだろ ネタ曲で下げられた奴って誰よ
>>271 名前を出すと粘着信者が沸いて来るから言いたくないけど
赤飯を必要に擁護する人の意見を読むと、ゆ〜だ(雄大)信者が
言っている屁理屈と同じ事を言ってる様にしか見えないんだが。
>>272 いよかんなんかもダンシングの出来が悪いからって
マイナス評価に査定されている。
ダンシングも見方によってはネタ曲だろ?
GONGでも女声や物真似使ってるが 女声や物真似をネタだというならGONGも評価外では? GONGは出来がいいから評価対象 アニサマは出来が悪いから評価外ってことじゃないのか?
>>274 されている、とまるで事実のように言うが
されてねーよ。それでA中無理ないか?とか言ってた意見も即否定されてる
完成度で言えば同じネタ系歌い手のバ行でも赤飯よりは数段格上に思えるんだがw まぁ、あのアニサマ動画程度を神だと思ってる奴が下げに反対してんだろ? たろうは聞いてみてすげえと思った。 でも赤飯で最高評価はねえよ。
>>274 お前ちゃんとログ読んでるか?
ダンサムや奏みたいなポップス系の発声もできるから発声項目でプラス評価するべきだって意見が出たけど、
ピッチがいつもより荒くなって完成度が明らかに落ちてるから、
それをプラス評価するのはおかしいって内容だったろ
他のいつもの発声は評価されてるし、マイナス評価されてる要因はないんだけど
>>276 いよかんは流星群が議論の途中でうPされたからA中が確定した。
それまではA下にするかどうかで揉めていた。
圧倒的にA中で圧力が掛かっていた訳では無いよ。
別に赤飯ファンが今の状態で何の後ろめたさも無く トップに居るのが納得出来るなら構わないよ。 その割には攻撃的なレスばかりで余裕が全く感じられないけど。
たろう派・赤飯派の戦いなのか? ぴんからも聴けよ、一番上手いと思うぞw と冗談は置いといて、 赤飯下げの人はA-Hのどこがいいのか書かないと取り上げられないぜ
赤飯下げの根拠はアニサマの出来が悪いからか? GONGとは物真似してる人数が全然違うし、 原曲にヘタクソが何人か紛れてるから完璧に物真似できても(というか出来たら)A評価は有り得ない 物真似を除外したらガチ曲は蝋人形だけか? だったらガチ曲が一曲しかないって事でランクから外せばいい アニサマ動画は似てる似てないは別にして あれだけ見事に特徴を捉えて再現できる能力は凄いと思うけどね
>>279 そもそもA下の流れは奏を主としたウサコとの比較
ダンシングサムライは一切関係がなかったぞ
赤飯下げ言うのは勝手だけど、簡略化があるんだから新ランクで下のランクになる歌い手と比較しないと意味ないよね 比較なしじゃさすがに賛成できないよ
ぶっちゃけ赤飯はモノマネ芸人にはなりえても、 アーティストにはなりえないよね。 そういうことじゃないの?
まあ赤飯でもアニソングランプリは予選敗退なわけだしね
信者ランクなんだからきにすんな
はいはい、ここは赤飯マンセースレに変更しまーす。 神でも仏でもどうでもいい。 しかし赤飯ここ見てるんだろ? この流れ見てどう思うのかね?
>>286 いっくんオーディションもそう
鋼兵でさえ特別賞に選ばれたのに赤飯は予選落ち
だせえwww
そうなるとアニサマのやつは赤飯といっくん組の一騎討ちになるのか? 8人+1匹はあまりにアレだし他も特にいいのなさそうだもんな。 発表いつなんだっけ?
アニサマはいっくん組出決まりだろ? 8+1はまずないし、赤飯はミックスし直せば分からないが今のままだとサビが不協和音だし… 最大の理由はアニサマのテーマがいっくん組とシンクロし過ぎな事。 生放送とかも呼びやすいだろうしな。
久しぶりに両親に電話して賢者になった今の俺には このスレの不毛さが身にしみるぜ…。
>>289 あれは100%ネタだろうw
あれが選ばれたら酷いよ
そもそも、いっくんオーディションが女性限定みたいなものだったしな あれを引き合いに出すのはなんか違う それよりゆもの新作来たみたいだぞ
とりあえずランク表記だけ変更してから、その後で個々の上げ下げ見直し議論すればいいと思うがなぁ。 何でも一緒にやっても無駄にスレが埋まるだけだぞ。
まあ赤飯で前例が出来たんだから 他の歌い手も出来が悪い曲はネタだから対象外って事にして 出来が良い曲だけを取り上げて上げ候補に推薦しても良いよ。
ゆもの新作聞いた ロリやトリックからは特にピッチ補正がかなり減ってきてるよな 今回抑揚もついてるしリツカより下はないと思う 前々から言われてたB下で文句ないわ と思ったが、マイリストには入れてないし名乗ってないな マイリストの存在忘れてるのか?
299 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/26(日) 23:00:12 ID:FuSczvbw0
>>298 ゆもは語るで叩かれたの知ってあまり名前出したくないらしい
元々歌の活動する気がなかったらしいから、たこすみたいな名無し投稿ではないが、
それに近い形での投稿でひっそりやるつもりなのかもね
わざわざ叩かれたって知らせたやつが居るんだろ? マイミクに叩かれてたのに丁寧に非を認めてて可哀想だった まぁ元々名無しだったわけだしなあ
>>301 叩かれてたって知らせた、でしょ
そういえばロミシンも投稿者コメでは名乗ってなかったね
リツカLNGNきてたよ
裏声があまり上手くないな…弱すぎる
ピッチもところどころ粗かった
いつまでもこんなところでマンセー評価して縛りつけるから 赤飯がいつまでもニコニコアーティスト()から抜け出せないんだと思うがw
赤飯がA上かA中かで悩んでるの?
じゃあ赤飯除外しちゃえばいいじゃん 最近のは確かにA上に匹敵しない作品ばかりだし、 ネタだからっつってスルーされてっけど新作は割とちゃんとしてるだろ 確かに対象三曲はA上に匹敵する出来だけど、 良い出来の物だけ評価するなら雄大もUminekoもA上だろ 赤飯だけ特別って訳にもいかんし、多分赤飯自信ガチ曲出すことは無いだろうし こんだけループしてんのにいつまでも続けるならいっそ除外してしまえば良い
>>305 赤飯アンチ?
雄大とUmiNekoはまた別だろ。ネタ歌ってるわけでもないし。
びんからってのも聞いてみたけど、すげえうまいなw たろう聞いたときも、こいつうまいなーって思ったが びんからは売れない演歌歌手レベルの域だな。 なんで物真似レベルの赤飯がこいつらと同格なのかが理解できんわ。
赤飯下げたいなら先に>3のネタ歌唱除外を変えたら良いんじゃない つか、今は赤飯とか他の上げ下げは後回しでランク縮小の話じゃないのか? とりあえず、>253で賛成、ウミネコもBでいい
赤飯はランクから除外でいいんじゃない?
>>306 別にアンチじゃない むしろ好きだ HEROとか感動したし
ただ、新作考慮しても今の赤飯はAには満たないでしょ
別にAでも良いとは思うけど、要はGONG,蝋人形、HEROっていう出来の良い今日kだけを評価してる訳だし
ネタ曲ばっかりだったけど、新作は割とちゃんとしてる
そういう基準で評価するなら両者もそうなるだろって まぁUmineko雄大挙げたのはまずかったが
俺は実力は出来の良い作品でみられるとは思う
だから良いのも悪いのもひっくるめて評価付ける事には少なからず矛盾は覚える
けど常に良い物を作るのも実力の一つだし、いつまでも最高のコンディションを保っていられる訳でもない
プロのライブで上手い下手っつうのと違うから
音源がしっかり残ってしまってるから全部含めて評価しないと面倒臭いことになるしね
だからこのスレは今の評価基準で良いと思う
ただ赤飯が残るならその基準から外れることになるんじゃないのかって思って
だが赤飯Bは違和感はある、が、赤飯自信ガチ曲挙げる気も無い ならいっそ除外した方が良いだろ
たろうもアンインストールは良い出来とは言えないけど、安定して良い物を作ってるから今の位置にいるし
長くなってごめん
311 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/27(月) 00:37:54 ID:OM/4u0Oe0
音源完成度とかいってないで歌唱力評価に原点回帰しようZE!
ネタ歌唱除外は元々ネタ曲でも歌唱力評価できるだろって意見が元でできたルールだったよな ネタ曲でもガチ曲と比べて歌唱力が落ちてなければ評価しようってことになって、 ネタ歌唱なんて曖昧な表記になったはず だから雌豚や赤飯みたいに一部ガチと変わらないレベルの曲は評価対象となる、 そんなルールだったよな
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/27(月) 00:42:07 ID:OM/4u0Oe0
それか 【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【B】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れいamu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生 これで全部仲良くAだろ
>>313 A〜Hの中途半端な簡略化よりも
どうせやるならこのくらい潔くばっさりやった方が後々もめることもないだろうな。
そうなったらこのスレ終わるな
>>310 赤飯の場合は女声orモノマネで完成度が落ちている動画が、
他の歌い手と一緒でネタ歌唱除外になってるだけだろ?
たろうのアンインストールみたいなガチなら完成度低くても赤飯でもマイナス評価になるさ
今回のアニサマもモノマネや女声が多くて、
GONGや蝋人形などと比べると完成度が明らかに落ちているから、
ネタ歌唱除外になるのも仕方ないと思う
この状況はルールが赤飯に有利にできていることが原因だから、
テンプレを改定するかネタ歌い手のガチを評価ってことで現状維持で通すしかないんじゃないか?
>>314 3スレぐらい前に終わった話だ
さすがにつまんないもんなw
暇だったからA上の三人のマイリス一通り聴いてきた。
赤飯は確かに対象曲少いね、ここで槍玉に上がるのも分からなくもない。
3曲位ならA上レベルの曲歌ってる人もいるからね。
たろうはLONG TRAIN RUNNING見たいなアップテンポが特にいいね、この辺はまさにA上って感じ
ぴんからはやばいな、似たジャンルとはいえ全曲凄ぇ。聴いててあまりの上手さに笑ってしまった。
あ、
>>253 の宣言についてはとりあえずそれでいいと思いま。
ぴんから改めて聴いたけどやっぱ上手いなぁ、、 元プロだけあるわ 演歌の世界はホント「歌い手」だから、こんだけ上手くても駄目なんだよな すげぇ世界だわ
どうなんだろうね、歌唱力的にはOKだと思うけどな。
下積みとしてのドサ周り営業が大事なんじゃないの?
コメント見てたら28歳らしいけど演歌じゃヒヨッコでしょ。
氷川きよし位のルックスならまた違うけど。
と、スレチですね失礼。
>>318 の3行目は事実の様に書いてしまったが個人的感想ね、訂正。
>>320 けど氷川のが上手いとは言われてた記憶が
確かに29じゃあぜんぜんひよっこだよなぁ、、
本人早々に諦めたっつってたし、下積みの時点で身を引いたって考える方が自然か
>>273 むしろ雄大アンチの方がおかしい
youtubeからオペラのソリスト持ち出して、それをヘタクソとか言っちゃうんだぞ?
オペラ曲の難しさってのが完全に欠落しててミス=下手としか考えられない程度の奴らなんだから
>>316 俺は単純に赤飯だけが特別じゃなく平等にしてほしいだけ
なぜ同じ物真似や女声使ってるGONGはOKでアニサマはNGなのか
結局赤飯はガチでこれだけ歌えるから今回はネタ、と決めること自体が
過去の良音源を基準にして新作無視になってる
thatはハジメテノオトがこれだけ歌えるから、今回は本気じゃない、とか
そんなのが通らないからthatはA中に下がったんじゃないのか?
赤飯のアニサマに比べればthatの「STEP TO YOU」のほうが断然いいだろ
thatに限らず他の歌い手でも一緒
良音源だけしか評価しないなら下げ議論なんか今後一切できなくなる
物真似や女声がネタなら赤飯のGONGやりゃくとかも全部外すとか平等にするべきであって
なぜ「赤飯だけ」が、こっちの物真似女声はガチ、こっちの物真似女声はネタと、
赤飯をA上にするためだけに特例化されてるのか。そこに不平等を感じる
物真似女声がネタだというならGONGも対象外で赤飯削除なんじゃないのか?
物真似や女声ができるから高評価というのは今までもなかったが、
声域などの評価には今までもプラスされてた
いよかんの流星群はネタだろうが低音安定してるということで評価されてる
りゃくとかいよかんとか別性声を使ってる歌い手は他にもいるし
別性声を全部ネタと片付けるのは個人的には残念だと思う
だから赤飯の今回の女声をネタで片付けずに出来が悪いと評価したい
>>322 君の理論は「雄大は難しい曲を歌ってて、他の歌い手とは違うから
雄大だけ特別ルールにしろ!」と言ってるように見える。
俺もそう思う。女声とかもりゃくとかは考慮されてないのに 赤飯の場合はやたら評価してるし、出来が悪い時は これはネタだ、とか言って評価外にするのは不公平だ
>>323 日本語が理解できるならもう一度316を読んで、ついでにpart10〜20ぐらいまでにあるネタ歌唱についての議論を見てくることを勧めるよ
一応いよかんについて説明しとくけどいよかんの流星群は他の曲と比べて完成度劣っていないだろ?
だから赤飯のGONGと同じで評価されているんだよ
もし、いよかんの男声でいつもより明らかに完成度が低い曲がきたらネタ歌唱除外になるさ
赤飯云々言ってる奴テンプレ理解できてないだけだろ
ルール上赤飯が有利になりがちだけど、赤飯にしか適応されてないとかログ見てない証拠だ
俺は赤飯の最新曲対象にしていいと思うよ。 この女声ってもう赤飯のアイデンティティーになってるんじゃないの? 動画説明にもアニサマに行きたいのでがんばりましたって書いてあるし。 ついでに情報だけどmix依頼して再うpするとも書いてあるよ。
赤飯は8分割になったあと改めて議題として挙げてくれ。 あと、ネタ歌唱についてはテンプレと過去ログも読まないとループするぞ。
>>324 そうじゃねーよ
最低限の知識くらいは持っててくれって言ってんの
まあこういうと「ここは素人が〜」とか言い出して逃げるんだろうがな
こういっちゃなんだが氷川きよしにも及ばないぴんからが上手い上手い絶賛されてるのに
なぜか雄大は3大テナーと比較されて下手とか言われちゃうのな
めちゃくちゃだろ
>>324 赤飯だってペインキラーみたいな難しいの歌ってるから・・みたいな流ればかりなんだが・・
>>329 雄大のは普通に3大テナーには到底及ばないだろ。ジョン・健・ヌッツォの動画見れば分かるよ。
まあヌッツォ自身が世界レベルだからなんとも言えないが、別に雄大より歌える歌手は沢山いる。
3大テノールの足元にも及ばない氷川きよしで話します。
>>329 が言いたいのは氷川に「も」及ばないぴんからが上手いと絶賛され「世界の」3大テノールと比べられ下手だと言われるのはおかしいと言ってるんじゃないかな?
スレチすみません。
個人的には赤飯はAで良いと思います。
>>329 その物言いだと上のレスでぴんからを絶賛してる俺も雄大を下手と言ったみたいじゃないか。
誤解を受ける引用はやめてくれよw
個々の意見を全体の意思と拡大解釈するのはやめた方がいいよ。
それに何スレか俯瞰したけど雄大ならA上って意見が支配的じゃないかな?
ついでにこの議論は平均評価の是非を問うてるだけのことだよね。
信者とかアンチとか言うのはお互いやめた方がいいわ、論点と関係ないし。
雄大ってゆ〜だってやつの事? 最近よく出てくるからどんなのかマイリス聞いてまわったけどどう聞いてもA上じゃなくない?w 一番マイリス多いAWIMでも音程不安定だし、良くてB下辺りの印象。これは信者必死過ぎだろw
しかし雄大の独奏歌は微妙だったよな 聞き込みが足りないのかも知れんが、根本的にリズム感がヒドいのか呂律が追いついてないのか 言葉と音程が合ってない。発声は文句ないが、音感を疑った。
あと赤飯はライブ動画もそうだったみたいだけどピッチがヒドすぎる。 完成させてきた奴は大丈夫だが、最近のはネタと言えども気になりすぎる。 音感の面でのマイナスとして下げるべき
>>324 特別ルールとかじゃなくて
楽曲の難易度を考慮するのは当然じゃないの?
雄大以外にもAレベルにはほとんど当てはまるでしょ
ここまでの疑問のほとんどがログを見れば解決する 楽曲の難易度を考慮してないとかいつの話だ
>>326 別に日本語が理解出来てない訳でもログを辿って無い訳でも
ないと思うよ。 あなたの方が屁理屈をこねている様にしか見えない。
言ったら悪いけど冷静に外から見てると貴方は赤飯の
狂信者にしか見えないよ。 異常に見える。
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/27(月) 13:24:40 ID:bFZRBhHe0
age
このスレでは片方が一方的に結論出たと思ってる場合がほとんどだから 過去ログとかみても意味ない 自分の言葉で語れ
だねぇ、、 元々隔離だし 赤飯雄大辺りなんかはループし続けてるのに、ログ見て来いって言われてもね
あえて言うならループするために存在するのがこのスレ
新規追加B上以上の聴いてきたけど、 セブンスピリットとROYめっちゃ上手いな、、 ROYB上になってるが、こんだけ声域広くて高音も安定して出せるならA↓でも良い気がした セブンスピリットも高音が少し辛そうだが安定した発声でA↓〜中って感じ 逆にゆるぽ、りちゅあるは推薦ランクより↓ってイメージだった ゆるぽはファルセットが怪しいし、自然だけどブレてるからB中って感じ りちゅあるも上手いんだけど、A↓になるにはインパクトが足りないって感じ 奏は難しいんかな、、 いよかんとウサコ位しか凄いと思ったのが居ないや 一杯歌ってるけど 月は良かった 桑田の曲はやっぱ良いわぁ、、 B中〜上って印象 ランク分割するならどこに入るかな、 まだその話題自体決着付いてないし
最新の数十レスしか見ない人orまばらにしか見ない人もいると思うので定期連絡ですが、
明日の火曜日から水曜日に移り変わる0時にランク縮小の確定を自分がすることになっています。
詳しくは
>>253 に記載していますので確認をお願いします。
今回の案件の提起自体が先週の木曜日なので性急な面もあるかと思いますが、以前より議論されてきたことへの最終的な終着所が今回の案件ということで、
大きな変更ではありますが3日程の猶予のみに留めています、ご理解下さい。
ランク表記自体の移り変わり直前ということで新規追加や上げ下げの議論がしにくい状態なのは申し訳ないです。
ひとまずは現状の流れに気付いていない人は確認のうえで議論をということでひとつ。
賛成〜 これで良いっしょ
ゆ〜だじゃなくて雄大は何の曲が上手いの?
>>347 とりあえずA上認定の通った曲が
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6100480 なんだけど・・少し苦しそうに聴こえるな
もちろんこの曲がかなり難曲なのは分かるけど、ちょっと高音の喉絞めが強いかな
声楽が喉絞める要素が強いのを考慮しても、少しきつい気がする。もちろん3大テノールには及ばない。
まあこんな曲自体普通は一般レベルではまともに歌えない事を考慮してA上という位置なのかと
あとは個人的にはエルフェン辺りが上手いと思う。同曲を歌ってる女性A中のいよかんと比較しても安定感があるし、しっくりはまってる
ありがとうございますm(_ _)m 聞いてきたけど良かった なんでこんな上位なんだと思ってたのがすっきりした 他の同ランクの人と比べても上手いと思た
>>348 雄大単体だったらA上だよなぁそりゃ、、
アンチなのか解らんが、三大テナー持ち出して下手ってのはホント滅茶苦茶だった
赤飯が削除されない限り雄大の上げ意見を否定する事が 申し訳なく感じる。どう見ても矛盾しているからね。
確かに俺もそう思う けど赤飯はネタ、雄大(ゆ〜だ)は一応ガチだから評価のされ方が違う 矛盾してるとは思うけどね
>>348 発声はぴんからと比べても更に頭2つ位抜けてダンチだね。
ただ苦しそうというより歌い回しがたどたどしく聴こえる。
フレーズの切り方が急で聴いてて落ち着かない箇所がちらほら、まぁ難しいんだろうけど。
これいよかんとのLilium比較でも同じように感じるんだよな、歌い回しはいよかんの方が上手いとオモ。
ゆ〜だの評価が低いのもこの辺に原因がありそう。
でもやっぱ発声はダントツ。
雄大一本に絞ればいいのにな ゆ〜だはアレンジが微妙過ぎる 上手いのにあれじゃ伸びるものも伸びない
アレンジが微妙というより、ポップスの歌いこみが足りてない。 純粋な経験値不足じゃないか、ゆ〜だは。
日本語理解できない人が本人に混ざってたんだな いきなり狂信者認定して人の意見を屁理屈だと言っておきながら、おかしい場所を指摘しない そんなんで建設的議論ができると思ってるのだろうか 他にも議論してテンプレに追加されたネタ歌唱の議論を見てこいと言ってるのに、 赤飯雄大はループしてるからログ見て来いと言われてもとか、故意に話ずらしてるようにしか見えないわ
おっとミス 一行目は本人にじゃなくて本当にな
>>356 魔笛凄いなwこれならオペラで雄大とタメ張れるんじゃないか?w
唯一惜しいのは最高音が当たりきってないことくらいか。この人は楽しみだ
>>356 ぷろれ B中-上 新D-C
白猫P A下-中 新B
taiga A下 新B
遼 B上 新C
名無し A中- 新A
皆うまいうまい。名無しの妹はいろいろムズイなw
他の人も評価どぞ。
魔笛はすごいんだけどワインが酷い・・ 雄大みたいに過小評価されそうだ
魔笛は歌えるだけですごいんだけど、多少荒くなっちゃってるな WIMのことも考えるとA下ぐらいが限界か まだ3曲だってことを考えるとあと数曲待った方が妥当な位置に追加できるんじゃないだろうか taigaはビブラート多様しすぎなのが気になるけど、ピッチはやまだんのダメな時より正確だろ B上で同レベルな歌い手も思いつかないし、A下が妥当か
というか彼女は名前が確認できないから追加は今のところ無理 ただスゲーって思ったから紹介してみた
WIMも十分に良いが一年以上前のうpってことを考えると、 どうしてもあともう一曲待ちたくなってしまう。 まぁ、マイリスもないし、投稿者名使おうにも兄がうpしてるから無理だししばらく様子見だね。
魔笛歌えるってかww すげーなぁw 雄大とタメ、、て程ではないと思う 結構ピッチは荒いし、苦しさも出てる 最高音が微妙に伸び切ってないんが惜しいなぁ、、 高すぎるっつうのはあるけど が、これは上手いなぁ 素人とは思えんわ すげぇ こんな奴ニコニコにいたんだな どう考えても声楽やってる奴の発声なんだけど 素人だって信じれないw
WIMがB下上位程度、それ以外がAってとこか 声楽的な歌い方であそこまでできてデスボイスまでできるってすげえな・・
WIMって具体的に何が駄目?
魔笛フイタwwww でもこれは声楽出と言うより、合唱のソリストみたいな感じだな
おい待て、WINも十分に良いとかB下上位程度とかいってる奴いるけど、 アレはどう考えてもPOPSとして成立してないだろ。 他の曲がよかったからって先入観で評価してないかお前ら。
372 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 00:35:59 ID:KmRZ2G+s0
もうわけわからんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
追加できない歌い手の話してないで、次行こうぜ 桜井、レジC上、こめるC中とか少しは意見出ているものを消化してかないと また溜まりすぎてリセットすることになる
ベスト音源付近を主体に歌唱力評価しようや その方が歌唱力にあってる それ以前にいよかんのポップスよりゆ〜だのポップスのがうまくないか?
確認したわけではないけど、石敢當、ひと里、蛇足は宣言するほど意見出てない気がする 適当に入れると後でめんどうなことになるから、少しずつ小分けに宣言した方がいいと思うよ
378 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 04:30:59 ID:N/hHhhiR0
>>356 ぷろれはB下くらいだと思うが、他はすごい上手いね。
taigaは評価が難しい。一発撮りなのを考慮したらかなり上手いが、音程が不安定なのでB中〜上くらいが妥当な気もする
379 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 04:36:10 ID:5veVNRXe0
チ
380 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 04:49:38 ID:cx/BXKKDO
ブ
カオスだなこのスレも
おまえら一応宣言に対するアクションは済ませてるんだろうな こんだけ赤飯とか雄大とかの話しておいて更新直前で反対とかやめてやれよ
やらないか?
反対意見出してもスルーされてるけどな
>>377 蛇足とかはスルーされがちだがひと里はむしろ出てる方
E以下辺りは適当に評価出たぐらいで宣言に入れて意見引き出した方がいいよ
>>384 ランク変える必要ないよとかそんなレスしか見てない気がするな
変えることで解消される問題などのメリットは、かなりの数が挙げられてるんだから
反対するなら、それを上回る変えることでのデメリットでも出さなけりゃ意見とはみなされないだろう
___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
ひと里はC中かC上だな
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 更新まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 隔離病棟 |/
>>388 ひと里B下下じゃね?
C中よりなのは相方の櫻井の方だろ
ひと里はC上だろ ピッチ荒いし
B下下はないな
ひと里は櫻井より1ランク〜2ランク上だろうな ひと里C上、櫻井C中が一番しっくりくるのかな
>>375 確かに歌唱力的には合ってるけど、このスレ的にはNGだろうなぁ
その状態より歌唱力が落ちるってこともあるし、常にそういう状態って訳じゃない
一定以上の質を保ち続けるのも実力の一つだし
櫻井は巴投げよりはまだうまいだろう
新規追加の評価はもう少し具体的に書こうか。 ○○はC上だろ。って書き方は余りにも適当過ぎる。
ひとりC上 櫻井C中で異論なし
上げ下げ議論は面倒な
>>2 のテンプレ比較とか
使わないとダメなのに新規は何故こんなに適当な
決め方なんだ?
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 21:15:15 ID:EcR9jBjP0
上げ下げも適当なときは適当だ きにすんな
確かに・・・ 上げ下げも議論も何故か意見が殆ど出なくて決まる事もあるなw 結局カテランで人気がある歌い手だけが面倒な議論になるだけだった。
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/28(火) 21:42:08 ID:4oIznFbx0
後およそ2時間で確定になりますが、現状では
>>253 のままの表での更新になります。
赤飯氏や雄大氏の議論などを含めて縮小によって上下を議論することも必要になってくるような歌い手に関しては以降議論を重ねて頂ければと思います。
加えて現状のCランクで変更後G・H適応の規制議論なども同様ですね。
>>17 の新規追加表と合わせて
>>356 で挙げられた新規歌い手など議論の進行がランク縮小でスムーズになれば幸いです。
なお、今スレに限っては自分は全てのレスに目を通していますが、
>>158 は意見としては中身が薄いので一意見に留めさせていただきます。
>>172 はあるあるwと思いながらスレの存在意義的な意味で一意見に留めさせていただきます。
>>231 に関しては今回の縮小案と繋がっての意見かはわからないのですが、AとB下下の不毛な論争の解消を考えてご理解で整理出来る範疇だと思います。
>>313 では縮小の簡略のし過ぎは以前の議論でも総意に近い形で却下になっていたと記憶しているので一意見という形に留めさせていただきます。
>>384 に関しては具体的かつ周りを納得させる意見を出して頂ければとしか言い様がありません。
何かあるようなら今からでも意見をお願いしますー。
更新ちかいらしいし一応意見だけかいとく
>>253 でとくに異論なし
>>313 は極端だか6分割くらいまでやっちゃっても賛成だな
>>356 名無しの人はおれもきになってたな雄大とかの流れ見てるとどうすんだろね?とおもうけどさ
taigaもアニサマのあさっててうまい思ったわ高音がうまいよね
ついでに追加の一覧のってるのだと
Geroとかグル美あたりが気に入ってる
二人とも現ランクのB中あたりでいいんじゃないかとおもうけど
>>362 どのランクが適正とかはよくわからんがこの人もうまいね
更新直前だから一言だけ言わせて貰う。 ぬるぽ
>>403 グル美B中はねーわ
良くてB下くらいだろ
これからはランクをA〜Hで話すのか。 慣れないから違和感があるなw
? 確定の宣言無しかw このまま無言で更新されてますのでヨロシクってパターンは初めてだな
ルシュカはどんどん出来が微妙になっていくな
時間を過ぎたので確定とさせていただいて以下に記述します。 文字数規制が入るのでいくつかに分けます。 男性歌い手 【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【B】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【D】いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【E】アッコP R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【F】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生 ※失念していましたがアッコPがB下に変更になっていたので、それを適応したリストになってます。
女性歌い手 【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja -------------------------------------------------------------------------------- 【B】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【C】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【E】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【F】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ゆも LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【G】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 しずく タミ子
留意事項 ・旧ランクでのC評価への規制は現行でのG〜Hに適応、基準の変更は今後要議論推奨。 ・ランク縮小で縮小の対象になったランクで上げや下げが行われていた歌い手に関しては要議論推奨。 ・次スレでのテンプレなどでは●ランキングに加える対象は?の規制の文面や●B下下廃止しろ、Sランク作れ、ジャンル分けろの文面など手間をかけますがスレ立ての人で要変更お願い。 新規追加のリストもせっかくなのでちょっと自分で整理して↓に書きたいと思います。
>>407 どっちも微妙だけどそれ以前に、
その二人は声質が絶望的に合ってない。
単品ならどっちも好きだけど、ハモると耳が痛い。
で、赤飯はいつ下げるんだ? それとRe:nGは最下層でいいだろ。Pだからって媚びてんの? Re:Aもバルシェより上なんてことはないわ。 BのhalyosyのJust Be Friendsはピッチが相当ひどかったな。 Just Be Friendsで比べるならDのドニ嶋の方が良かった。
417 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/29(水) 00:51:57 ID:/LehxjAMO
おれもRe:Aはもっと下だと思うな。
>>415 赤飯は本当に考えないとな。
赤飯のネタや本気じゃないから出来が悪い曲はスルーなんて
不公平なルールが通るなら雄大、バルシェも今すぐに上げなきゃ
可笑しいもんな。
>>415 halyosy好きの俺にはノリがよいとプラス評価になってしまうw
ドニ嶋聞いてみたけどエフェクト過剰じゃないかな?
まぁそこだけ見ると確かにドニ嶋の方が上かな
>>418 赤飯の評価はテンプレのネタ歌唱についてのルールに則したものだから、
ルール的には不公平でもなんでもないんだけどな
それを下げるにはテンプレを変更するしかない
でも変更すると女声やモノマネやってる歌い手の評価が変わったり削除になったりするか、
絶叫犬みたいなガチネタ歌い手を入れることになるからけっこめんどい
ほっとくのが一番楽なんだけどな
バルシェも雄大もルール上まったくおかしくないよ
リアは下げ意見よく出るけど毎回流れちゃうんだよねw
>>422 そのネタ歌唱の判断基準が良く分からない。
俺が聞いた限りじゃ殆どの曲が歌唱力を評価出来る範囲だと思うけど?
赤飯のマイリスで評価出来ない様な曲は歌うキッチンの事を歌った1曲だけしかないよ。
425 :
148 :2009/07/29(水) 01:21:30 ID:I2xvwIoOO
意気ってまとめてPC切って携帯で眺めたら 新規追加のゆるぽ氏を女性の方にも入れてしまいました、 すみません脳内削除しといていただければ。 新規をまとめてて思いましたが上手い人増えたなぁって。 今スレの半分が過ぎる前に話題として整理出来て感無量です。 やっと名無しに戻れますノシ
>>422 赤飯擁護組の気持ち悪いところはガチガチに凝りまくって
完成度が高くならないとネタ扱いするところだと思うのわたし。
モノマネだからネタじゃなくて、赤飯はまじめにモノマネして一般的に歌唱力の評価が可能な
音源を上げてるんだから評価対象になってなにも問題ないじゃないかな。
>>423 リア前スレで結論出なかったっか?
たしかリツカと同じぐらいってことで終わったはずだが
赤飯擁護も無理矢理な意見ばっかり言っていると どんどん赤飯アンチが増えるよ♪ 自分達でアンチを生み出している事に気付いて下さいね
>>424 俺もちゃんとわかってるわけではないが、
たしかガチ歌や平均的な音源から極端に完成度が落ちてないものとかだった気がする
赤飯の場合JAM曲と蝋人形の館と比べて、
大幅に歌唱力が落ちてないものってことになるんじゃないかな
ソロパートが少ないけどJAMコラボも蝋人形とかと比べて大幅に落ちるとも思わないし、
現C未満ぐらいの完成度だとネタ歌唱で除外になるんじゃない?
>>426 他の歌い手にも適用されるルールなのに気持ち悪いと言われても
俺の場合赤飯擁護よりルール作った時スレにいたから、
下げるって意見がルールから外れていておかしいと思ったから意見出しただけだし
だから、下げたいと思うならテンプレを変更したらって提案してるし
>>429 それなら赤飯の平均的な音源がJAM曲や蝋人形じゃないからおかしいよな
JAM曲や蝋人形はあくまで赤飯の音源の中で一番出来がいいものだろう?
赤飯の音源全部見たら平均がAじゃないから、下げ意見が出てくるんだろうに
AAABCCCというような赤飯と、AAABBBBという歌い手がいたとして
その理論だと赤飯のほうが評価が高くなるんだぞ
そもそも音程が多少下がるとして、赤飯は発声やテクニックで十分稼いでるからBには落ちないでしょ 変更前のランクならA中にすべきだけど。下げたい人はやまだんとの比較でもしたらどうかな?
>>430 俺の書き方が悪かった、平均的な音源じゃなくて最新3曲の平均値から極端に落ちるもの
赤飯の場合は最近でもやまだんや湯毛とのコラボもGONGとかと比べて落ちてるように感じなかったし、
下2行のような状況にはなってないと思うけど
>>432 なんとなく言いたいことはわかるが説明不足
赤飯関連は長引くな
下げ派も今回は比較出さないし、誰より下かも言わないしまともな議論になるのか心配だ
リアやリツカってピッチやリズムは割りと安定してるけど、歌として坦々と聞こえるんだよな。 上手く言えないが、ただ綺麗に歌ってますって感じ。 ランク的に現状で異論はないけど。 あえていうならリアはEとFの丁度中間を彷徨ってる印象。 どっちにいても違和感ないな。 っていうか、そんな感じのやついっぱいいるけど。
>>427 リツカ>リアって人の方が多かった記憶があるな
リツカはギリギリB下のラインだけど、リアは下げた方がいいかも
前にリアの話題出たとき 下げ意見のが多かったよな確か 俺も下げでいいと思うが。
>>415 halyosyはメルトとJBF以外好きじゃないけど、ピッチそんなひどいかね?
原曲知らんで聴くと気にならんレベルなんだが、この場合アレンジで通る気がするな。
新ランクのB↑の歌い手に求められるのは、表現力と特技とカリスマ性だろ。
ただ教科書通りに歌う事のみで言えば、新ランクC↓の人らでもA・Bレベルは居る罠。
>>434 のリアリツカの感想がそれに近い。
ピッチが正確すぎても、機械みたいになるからこのスレで評価はされにくいよ。
言わんでも分かると思うが、リアリツカが正確過ぎると言ってるわけではない。
久々に歌ってみたとこのスレ北
新しい歌い手増えたな
あと
>>152 のじゃっく聞いたけどだいぶ上手くなったと思った
すこし舌足らず気味だが声質・発声もいいし、
安定感あって表現力も増したと思う
総じてレベル高い歌い手が増えたな
ド下手もいるけど
that halyosyのダブルラリアットは本来の歌唱力よりかなり劣ってる にもかかわらずネタだと騒ぐ奴は殆どいなかったな しかも評価にはしっかり加味されとる 対して赤飯は驚くほど擁護が湧く
ダブラリはネタ要素ないからな ネタ要素なかったらネタ歌唱で除外にはならないだろ 除外の可能性があるのはhalyosyの星間
>>440 バルシェもゆももしっかり完成度上げてきたな
二人とも次曲待ちだったし上げていいんじゃないか
halyosyの泣きメルト()はちゃんとネタ歌唱扱いで除外受けてるぞ。 下手だから除外しろだの不公平だの文句言う前にテンプレくらい読もうぜ。
>>440 バルシェは次曲が最新3曲と同レベル以上なら
無条件で上がる事が約束されているから宣言すれば?
バルシェとゆも上げ賛成
早速ですが新規追加や次曲待ちで評価が固まって居る歌い手を宣言します。 議論の予約待ちが増え過ぎ状態なので少しでも整理しようと思います。 期限は31日(金)の23:00です。 (新規追加) meibi 【A】 こめる 【G】 ひと里 【G】 (上げ候補) バルシェ【F】→【E】 鋼兵 【F】→【E】 ゆも 【F】→【E】 この6人は議論が殆ど終了していて宣言待ち状態と判断したので期間も短めにしました。 これから賛成意見も反対意見も煽り以外は拾っていきますので宜しくお願いします。
ゆももバルシェも元々B下レベルって言われていたし異論ない。 ひと里C上も異論ないわ。他は聞いた事ない
>>446 良いと思う
特に反対する理由もないから全面的に賛成しとく
>>446 気になるのはこめるだけかな
あおいとの比較意見が中心でギリギリみたいな意見が多かったから、1ランク落とした方がいいと思う
全部聞いたわけではないがとりあえず今ある疑問はこれだけ
ゆも、バルシェ上げ賛成
バルシェ上げは賛成だが ゆもは反対
ひとつだけ疑問があるんだけどバルシェ、ゆもが上がれば Re:Aの現状維持を保障してくれるの? この2人が上がればRe:Aを下げる理由が無くなるよね? Re:Aを下げろと粘着して来るのはバルシェ擁護派が多い気がするから バルシェ擁護派の人がRe:Aの粘着を辞めてくれるならバルシェ、ゆも共に 上げ意見を支持したい。
Fランクをを二つにわけて上と下のランクにうつしてしまってもう一ランク減らそう
>>451 ちゃんとした理由をどうぞ
最新作の出来はかなりよかった、安定感も抑揚もあったしほぼ表声で余裕があったし
俺はB下で何の文句もないが
バルシェゆも上げ賛成 でもゆもに反対意見があるようだね ゆもの最新作は所々B中レベルにも感じた 音域は言うまでもなく、ファルセットは力強くて元々B中レベル 今回抑揚、リズムも完成度が高いし ピッチもかなり安定してきた。 個人的にEで文句なし こめるHの方が良いかもな Gには若干満たないかギリギリ辺りだと思う。
456 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/29(水) 15:55:58 ID:4AxPVZe30
ゆもって初めて聞いて見たけどコラボの歌が最新曲か? まあ上げで良いんじゃね。 流石にB中レベルはねえよwって思ったがB下なら問題ないだろ
>>458 コラボじゃないよ
ノーザンクロスとライオン
>>461 これは名前が全く確認出来ないしタグにも名前が入ってないから
本当にゆもなのか分からない。
>>462 ハイノートのマイリスト見てみてくれ
Vocal.ゆもって書いてある
「この動画を違反通報」をクリックして投稿者名を確認するという方法もある それによると投稿者名は「**」で、マイリストのニックネームと一致
>>465 ただ、
>>464 の方法をとっても
4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手
>>3 だと駄目なのでこのスレでは意味内
>>466 うわっ! 本当だw
テンプレのルールに従うと最新曲は対象外になってしまう。
これは困った…
関係者のハイノートのマイリスで確認できるから良いんじゃないの?
ハイノートのマイリスで確認できるからいいんじゃ?とりあえず本人にマイリスに入れないのか聞いて
>>466 それって曲単位の問題じゃなくて歌い手を追加できるかどうかのルールだと思ってた
だから今回みたいなケースは確認さえとれればいいと思う
ハイノートのマイリストで名前確認できるし
俺も
>>470 の意味だと思ってたしこのままで大丈夫だと思う
マイリス入れんの忘れてただけなら近々入れるだろ
こめるはどうなんの?
こめるはすき
こめるはめるこ
A姉もあげてくれ
ゆも祭りが起きてるじゃないかw そんなに隠れ信者が潜伏していたのか 女性歌い手のB下ランクはAランク議論並に祭りが起こるなw このスレの七不思議
>>476 ?
いや、信者じゃなくて意見だろ?煽り?
バルシェの方が祭りだったけど
>>476 ただ食い付いてるだけの煽りだろ
でもゆもをB下だって言ってるから上げ賛成で良いのかな?
ゆもは無名名無しでいきなり爆伸びしたっていう珍しいケースだから可哀想なアンチが多いんだよな
バルシェって過大評価されてるよなw つーかゆも(笑)はなゆたより格下だろ 最新作も過去作もC下がお似合いだろ(笑)
nayutaは過小評価されてるかもな
いやnayutaは妥当だろ
いや過小だろ
nayutaは妥当だろ ゆもB下も妥当
nayutaがゆもより上はないわ nayutaが勝っているのは表現力(笑)ぐらいだろ これも微妙な所だが
一ランクくらい上でもこまらんだろとおもうわけだが<nayuta
>485 幸いなことに俺はそいつのランクがどうなろうとあまり困らんが、 歌唱力的に上のランクへ上げられない程度の曲しかないってだけだ。
なら今の位置でも十分って事だろ とりあえずゆもはこの位置でも問題ないと思うが何でこんな騒いでるの?
>>487 どこが騒いでるの?
ゆもは上げで良いと思うが、何かだめなら意見を
nayuta上げたい奴はとりあえずC上の誰かと比較してみようぜ
ゆもは賛成意見多いんだからそれより割れてるこめるを先に意見出そうよ
こめるはすき
こめるはめるこ
こめるはGでもギリギリ行ける気がするが駄目なのか…
A〜H……(´・ω・`)
こめるは元々の意見があおいがいるならとかそんな意見しか出てなかったから、 あおいが下がった今Gはかなり厳しいと思う ログ見れば他の歌い手との比較意見がないことがわかるよ
496 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/29(水) 22:38:37 ID:3+9hvYwm0
>>452 パルシェ、ゆもとRe:Aは無関係だろう
Re:Aは周りのレベルの向上とともに明らかにB下内では劣ってきてると思う
>>497 その話は前スレの実谷の上げで終わったはずだけど
結局リアとB下下の歌い手との比較意見出なかったし
>>497 セツコそれはバルシェや!
パルシェとちゃうで!
こめるのGは難しいかも H追加かな
>>498 粘着って言葉が使われてたから、下げ意見出るのも仕方ないポジションにはいるって言いたかったんだ
>>499 ずっと勘違いしてたわw
バルシェ上げ賛成。 Re:Aはそれとは関係無く下げでいいよ。
LIQ@と栗プリンも上げてくれ ちびとらも戻そうぜ
「バ」ルシェって人と「パ」ルシェって人がいるの?
死ぬほど上手いな、、 thatの感情表現はホント凄い このピアノアレンジのJFBも良い MP3で抽出したい
>>503 LIQU@上げは消失が最新3作から外れないかぎり絶対ないだろうw
ネタだろネタ
もうちょっとMix頑張ってほしいなあ 耳がいてえよママン 歌自体はいいと思う
>>456 さすがとしか言い様がない。最後はネタっぽいがw
本家も歌ってもらいたいな。
規制中なため携帯からですまない テンプレを全て読み、尚且つヘッドホンでここに上がってるマイリストを何日もかけて全て聴いてきたが、ここの評価はどうしても正当に感じないんだ このスレに常駐してる一部の人間の好みに偏りすぎていないか?
そんなことは百も承知だが、具体的に意見を出してくれると助かります
517 :
515 :2009/07/30(木) 12:27:41 ID:7e5z94SQ0
規制が解けていたようだ、そうだな、すまなかった。 まず多すぎて何から書いたらいいか困るんだがわかり易く上のほうから書くと、赤飯。 彼をA上にしていることで基準がなにかおかしくなっている。 確かに彼は上手いが女声、シャウトでごまかしている部分が多い。完成度が高い曲もあるがそれは声を真似ることでの評価だろう。 ぴんからとたろうは他の歌い手とは少し基準がちがうので比較するのは難しいがA上であることには違いはないのでいいと思う。 むしろ赤飯とA中の面々との違いを教えて欲しいくらいだ。よく聴いた上で赤飯はA中かB上が妥当であると思う。 同じく歌和サクラ。彼女を女性歌い手のトップに持ちあげるなら同じランクになる歌い手は他にもいることになる。 サリヤ人とサクラが丁度同じくらいであるのが妥当。むしろサリヤ人はAの下であるとおもう。 ハリとサリヤ人には差はないだろう。そしてウサコは微妙に音程がずれている為B上が妥当だ。 とりあえずまずはこのくらい
とりあえずちょっと待ってくれ
A上、A中と言っているがランク表記は現時点で
>>410-411 だ
やまだんと比較して同じか下だと言うのなら分かるが
サクラは・・・とりあえず置いておくとして
ウサコは音程が劣る代わりに声域・発声・テクニック・表現が抜けてるからだろう
発声やテクはAと比べても全く劣らないかむしろ上回る
>>517 A中かB上とは随分幅の広い評価の仕方だな
で、そのA中との違いと言うけど約半分、得意曲の完成度は高い歌い手や、
多少他より劣ると言われたハルヨシ以外はA上に吸収されてるんだけど
歌和とサリヤの差は音程とリズムと発声以外の項目だな
520 :
515 :2009/07/30(木) 13:10:39 ID:7e5z94SQ0
そうだったのか、それはすまなかった。 またもう一度その表記にのっとって一から聞き直してくる。 それで改めてもう一度気になる点があったら言わせて欲しい。
>>520 それよりもログを辿った方が分かりやすいよ
>>520 むしろ自分は応援する。固定で居ついている人が装ってってのもたまにあるんだけど、
通りすがり然りこういう人が出てくるならその人の価値基準で全体的な意見はもらえた方が議論の幅も広がるし再確認も出来ると思ってる。
いちおう過去スレで議論されての今があるから出来ればログも漁って欲しいけど、
EかFくらいまでは探って誰が上とか誰が下とか具体的な指摘の元で話を聞いてみたいね。
時間もかかるしめんどうだとは思うけど、意見を見ていて楽しいってのもあるから頑張ってくだされ。
もちろん
↑もちろんは誤字
どうせまた、前から居る奴が口調変えて初見のフリしてるだけ
一瞬ぶり返して悪いが、忘れないうちに 次の更新の時に雄大のマイリス付け加えるか、雄大に差し替えるかしてくれ なんでゆ〜だがA下(現B)なのかって前も何回か同じ質問出たしまた同じ質問きたらめんどくさい
それか雄大をやたら持ち上げる狂信者に 頼めばマイリス二つ作ってくれると思うよ
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/30(木) 16:33:03 ID:0o1g251y0
もっと煽れ
>>520 前提として踏まえておいた方がいいのは
・全歌い手のランクに納得してる人は一人もいない
・基本的に皆自分の興味ある歌い手のランクしか気にしない
という点
例えばサリヤとハリについて言えばサリヤがB上に下がった時にハリも一緒にって意見は結構あった
でもハリはハリで宣言してやろうってことでその場は流れてそれ以後意見が出なかったから現状がある
(もしかして宣言した上で保留されたかもしれないけど、そうだったらごめん)
だからスレ全体を指して疑問をぶつけてもあんまり意味ない
淡々と自分の希望を出していけばいいだけ
ランクはその積み重ねの結果なので
>>520 1ランクぐらいの疑問はいくらでもあるな
それ以上とか2ランク近いぐらい評価が違ったら意見出すけど、
微妙な差だと意見出しても食いつき悪いと流れるし、
納得できる範囲ならそこまで神経質にならない方がいい
宣言した人は見てるのかね
明日更新だしできれば今日中に現状の方針を出して欲しい
それしだいで意見出すかもしれないから
>>529 そういえばそうだったな
サリヤがB上なのがおかしいんじゃなくてハリがA下なのがおかしいんだ
ってことでハリ下げ意見出すわ
533 :
515 :2009/07/30(木) 19:14:53 ID:7e5z94SQ0
頭が痛くなってきました、皆さんのレス今読みました。ありがとうございます。 あれからずっと聞いてたんですが、現時点の表記と比べての自分の意見を書かせていただきたい。 だけどまだ女性のほうしか聞けてないので男性はまた後日。 よく名前が出ているバルシェ。バルシェは評価はFでなくDというのが自分の意見。表現力も悪くない、全体的に安定していると言う点でから。 基本的にこのランクは童謡を歌うような歌い方をする歌い手に高い評価をしている傾向にある気がする。 そういう歌い方は上手く聞こえるから仕方がないのかもしれないが。 そしてやはりハリ。ハリはCだと思う。リズム感のなさに違和感を感じる。 まだたくさんあるんだがどうにも時間がないので今日はこのくらいですいません。
>>533 一つ教えて置くよ。
このスレには腫れ物歌い手がいる
その歌い手の評価を出すと必ず信者とアンチの喧嘩が始まる。
歌和、赤飯、ハルヨシ、雄大、ちょうちょ、のりこ、バルシェ
腫れ物達はまともに評価出来ないから諦めろん。
バルシェはFで良いと思う Dにはまだ足りていない部分が多いし それよりこめるはどうなんの?G?H?
ああ、このスレはピッチしか見てないのか
>>534 それはお前が認定してるだけだろ
この前もまったく同じメンツの書かれたレスがあった。お前一人で必死でうざいんだけどw
また個性的な面子だなw
結局の所は具体的な意見の積み重ねになるからなぁ。
長文書くとどうしても長文乙的な見方になりがちなんだけど、
それをして具体的に書かない以上は短文だと逆に煽りにしか見えないような意見も多いし。
>>533 ランクも縮小されたけれど、1ランク程の違い込みで完全な一致はあり得ないしね。
あながち間違ってはいない歌の上手い人ランクみたいに留めておくのがいいよ。
それ以上でスレに踏み込むとしたら
>>533 で書くくらいの意見とか抽象的過ぎるし、逆にまた装い信者(アンチ)乙と見られるかも知れない。
後は最近の宣言で感じたけど、宣言した人は定期的に意見をまとめつつ確定日に導かないと不満ばかりでにっちもさっちもいかなくなると思うから頑張ってくれ。
宣言した人どうした? まとめやっとかないとまた宣言人叩きが起こるぞ 更新後の戻しがありそうで心配だ
ホントに最近のワンピ面白いよなぁ ここ最近のジャンプで一番燃えた展開だよ ここまで来週が楽しみになった時は無い 黄金期の時は沢山有る連載のどれかが山場になる度こんな盛り上がる気分になったんだろうな その時に生まれ合わせたかった、、
誤爆スンマソン
ゴール・D・エース
工作かもしれんが当たり前のようにマイリス5桁稼いでるrecogが ど素人にしか聞こえないRe:nGと並べられてるのは可哀相。
545 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/07/31(金) 01:32:08 ID:yyAKwist0
>>544 recogもど素人にしか聞こえないんだが
みんな素人だろ おれたちのはもっと素人だけどw
>>356 の魔笛の素人発言を真に受ける奴がいるのにうけるな
どう聞いても素人じゃねーだろ頭おかしいんじゃねーの?w
そしてこの魔笛にすらケチつける始末
マジで頭狂ってるわ
550 :
466 :2009/07/31(金) 13:06:36 ID:ZBI2M+2M0
>>467 ,470,548
すまん書き方が悪かった
ゆも新曲を認めないという意図ではない
>>464 の方法ってこのスレ向きじゃないよねと言いたかっただけで
>>463 で確認できてるしおkだと思う
>>548 今確認したらゆも本人のマイリスに追加されたから大丈夫なんじゃない?
そもそも
>>3 は歌い手を追加する時の条件だし
recogちょっと聴いたが、Gでもカラオケでは上手いって言われるレベルではあるんだよな 録音と一発だと色々違ってくるけど 何が上手いってことなのか解んなくなってきた
意見が拾われてない…
>>448 なんだけど名前を挙げて書いた方がいい?
meibiもバルシェもゆもも鋼兵も賛成。
こめるはあおいと同じランクのHで良いと思う
湯毛って高音弱いと思ってたけど普通に結構出るんだな
>>558 まとめはわかったけど、今の状況だと誰を動かすの?
こめる以外全員反対なしと見るのか、こめるもHに落として更新なのかがよくわからない
もし、こめるを下げて追加するなら、今まで前例ないことだから大丈夫だと思うけど、
更新後反論が出ることも考えといた方がいいよ
それとこめるの
>>449 と
>>495 は同一IDだからまとめた方がいい
【訂正】
こめる 【G】
賛成意見
>>493 反対意見
>>449 >>455 >>500 >>556 (【H】に落として追加)
今の現状だと圧倒的に意見が偏っていて一目瞭然なので
こめるをHで追加して他はそのまま更新する事になると思います。
もし賛成意見を覆す程の意見が出た場合はまた議論が起こると思いますので
その時のお互いの意見を拾って更新内容が変わる可能性も充分にあります。
>>557 最近は特に顕著っていうかやっぱレベル上がってるんだと思うよ、当初に比べると。
ただどうしてもCより↑のレベルになると音感はもちろんのこと、
テクニック又は表現力で秀でて自分らしさを出してる歌い手ばかりだからこれ以上はそれを身につけてピッチ良くしてかないと良くも悪くもD歌い手の枠は抜け出せない。
声質とか声量とか熱いと言われる歌い手の魅力は持ってるけど、そういうのはスレ的には入ってこないしなぁ(それがあったらどうとか言うつもりはなっしんぐ)。
アニサマのグランプリ赤飯になったぞ
赤飯とかどうでもいいからtaigaとゲロをそろそろいれようぜ
GeroはほぼB中できてるから後は宣言するだけ taigaは足りないかなぁ、A下評価が二人、B中〜上評価が一人と微妙 しかしアニサマで知ったけどキンゲの人がうめえ やまだん以上じゃないのか
>>565 Cぐらいじゃない?
サリヤと互角ぐらいだと思う
時間なので更新します。 【更新内容】 (新規追加) meibi 【A】 こめる 【H】 ひと里 【G】 (ランク上げ) バルシェ【F】→【E】 鋼兵 【F】→【E】 ゆも 【F】→【E】
男性歌い手 【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【B】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【D】いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【E】アッコP R 王定六 くりむぞん 鋼兵 ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【F】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
女性歌い手 【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi -------------------------------------------------------------------------------- 【B】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【C】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【E】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO バルシェ 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【F】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【G】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あおい ガチ姉 こめる nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 しずく タミ子
宣言には特に不満なし。 ちなみに人名の間(ま)は半角の間?で宣言表追加の歌い手は全角の間になってるっぽいのが気になった。 張りなおすことはないけど誰か次にリスト出すとき直して欲しい。神経質か。。。 そういえば鋼兵って数年前のJAMオーディションでファイナリストで影山も覚えてたって話。 ソースとかは勝手に調べてくれって感じだが、やっぱりパワーボーカル系はノリというかグルーヴ感が重要なんかなぁというのはそれ聞いて思った。 別には鋼兵の評価がどうとか言うつもりはないので以下普通に宣言周りについてコメ続けてくれれば。
今回はアッサリ決まったから何も感情がわかないwでもこれでバルシェループが無くなるから良しとするか
>>566 サリヤと互角ならBでもおかしくないと思うよ
ハリとも変わらないくらいなわけだし
今気づいた Hのしずくとタミ子が旧C中の後ろに付けられただけになってるな 次の更新で修正忘れずにな
>>569 お疲れ〜
>>566 その人も上手いけどサリヤはもっと余裕ある
でも改めて聴いたらやっぱり全体レベル上がったんだな
歌い回しだとサリヤはCでも特別上手く聴こえない
ちょうちょもこんなもんだっけと思って聴いたらあんまり違いがわかんなかった
最近Aばっかり聴いてたせいかもしれないけど
女のB上と中はカオス地帯だとおもうが 荒れるからふれたくない
若干関係ある話題で一つ気になってることがある
>>532 ってそれ自体がハリの下げ意見なんだろうか
あの後ちょっと待ってたんだけどw
>>566 のCじゃなくてDだと思う
Dの上位と変わらないよ
>>578 たっけーなぁ、おい
なんつーか良く居るJpopのシンガーみたいだ 十分上手い
D〜C位かな? ちょいちょい音程外してるのが惜しい
いっくんオーディションのsevenspiritの曲が増えるのを待ってる かなり上手いと思うんだよな
って表記かわってんのか訂正C〜Dな あとプリコがEとかな、、
>>578 massΩは高音とカツゼツの良さ(早口)は十分にBレベルだけど
>>579 が言う様に
音を外す時があるからCが妥当な線じゃないかな?
>>578 実谷、バルシェ以上に思えない
右肩の蝶のグルーヴ感のなさとかリズム感もいいようには思えないな
昔のうさみたいだ
特定の歌い手を指して言うわけじゃないけど 多少音外しても他でカバーできてれば上位にいてもいいと思う それが薄いから指摘が目立ってるのかもしれないけど
ずっと忙しくて盛大に話題に乗り遅れた…
特に異論はないけど。
ちょっと古いネタだけど、
>>356 の魔笛(というか夜の女王のアリア)は
いくらなんでも素人はないと思う。
釣りか、ある程度専門的にやってる人の可能性大。
ソプラノであれだけ声揺らせて、
しかも音をつないでないのは
モノマネとかで出せるものじゃないし見たことない。
一方で最高音付近は♭気味で最初素人くさいと思ったけど、
そこからフェードに向けてきれいに声が締まっていくのも
訓練された歌い方だと思う。俺の耳が腐ってなければ。
0:43〜のくだりね。
少なくとも音大生、たぶん声楽系の専門の人じゃないかな。
雌豚のGOD DIVAのアリアも相当なレベルだったけど、
ここをここまで歌い上げられるソプラノは本当に希少だと思うよ。
ここでどう評価するかは別として。
対象外の歌い手の話題ひっぱるのもあれだけど
前提としてあの魔笛の旧A上、現Aを疑ってる奴いないだろ
注文つけてるのもパーフェクトな魔笛と比べてってことでさ、それはあっていいと思うし
雄大のオペラと比べたりね(俺は優劣つかないレベルだと思うけど)
旧A中以下の評価ってのはあくまでWIMとか含めての話だろう(ちなみに俺は
>>360 )
…だよね?
やっと赤飯認められたか 実は赤飯は著名なボーカリストに認められてるんだよね あんまり詳しく書くとアレだから書かないけど、名前出せばここ見てる人は誰でも知ってるであろう歌手に絶賛されてる 物真似じゃなく歌唱力で
>>591 何度読み返しても笑いがこみ上げてくる面白さ
>>591 赤飯本人乙としか言い様が…w
あんまり詳しく書くとアレだから(笑)
>>591 中々(笑)のセンス有るよなこのレス
生の上手さだったらやまだんにも劣るのに
>>591 かわいそうな赤飯ww
こんなのどう考えてもアンチの嫌がらせじゃん
>>591 全面的に同意
ここは糞耳を持ってる人が多いようで
おまえらあんなわかりやすいのに釣られんなよ そんな暇ならGeroと櫻井みたいに追加するランクがほぼまとまってる歌い手宣言しとけ
プロが生で聴いて赤飯を絶賛してるのにそれを認められないとは さすが魔笛を素人と言ってのける奴らは一味違うぜ
でも最後奥井さん「なんかこれ上手い下手関係ないよね、ニコニコの人気者が勝ちましたってだけで」って言ってたよ。 絶賛されてたのは両声類って部分だと思う。 結局信者の投票で勝ったってだけ。あれで普通に審査だったらいっくん組の方が勝ってるだろ。 言っておくがアンチじゃないぞ。 今回の音源に関してはそう思うんだ。早く再MIXしてあげ直してほしい。
>>601 何か勘違いしてるようだが
魔笛の妹についてはうpしてる兄が「素人です」って言ってるからそれ前提なだけだぞ
流石にあれが素人はねーよ、と思う
スレに絶対評価と相対評価が混在してること認識しないと
見えない敵と戦うことになるよと
さて次レスに追加候補まとめを載せとく
名無しは拾わず
>>362 のアロヲズは評価なかったので勝手に俺評価Dで残し
2曲しかないから何度も紹介させるのも悪いしね
>>602 まあプロがあれだけ聞けばただの物真似としか受け取らないだろうな
蝋人形でも聞けば赤飯の物真似なんてただのお遊びだと分かるだろうが
ついでに信者票というが赤飯一人の人気と、複数の信者を抱えるいっくん組やニコニコ歌い手組ではどっちが有利かは言わずとも分かるな?
>>607 赤飯のが有利じゃね?
いっくん組はニコニコ主導ということもあって知名度だけはあっても、
ニコニコアーティスト(笑)特有の盲目的なファンはまだまだ少ないだろ。
そんで赤飯はどっちかっつーとそれが多い方。
>>605 新規追加候補が23人もいるのかw
それプラス赤飯、雄大、歌和サクラ、ハリ、Re:Aの評価に対するループ問題…
課題が山済みで億劫になるな。
ちなみに
>>607 の理論は極論すると
ミスチルよりEXCILの方が人数が多いから人気だよね?
といってるようなもん。
まあ、赤飯をミスチルに例えるのはどうかと思うが。
よし、
>>605 で評価に幅が無い物全部宣言しちまうか?
10人一気に捌けるかも(保留含めても5人は捌けるのでは)
丁度B以上の評価の人もいないし
>>611 評価が全く割れてない歌い手は住人の興味が無い証拠。
宣言された時点で多数の反対意見が沸き起こるのは確実だから
10人は処理出来ないと思う5〜6人ぐらいに絞った方が良い。
よし、単純にFIFOでいこう 【男性】 ・石敢當 E ・ニコチル B ・xianlong D ・Gero D 【女性】 ・che:櫻井 H ・まど@実写リロ C +ハリC あたりでどうよ?
>>609 サクラって最近全然話題になってないような
リアは下げが多勢だが具体的な意見はあまりないような気がして宣言するには早い気がするし
>>614 そうだよ
不安なら代わってくれてもいい、寧ろ歓迎
>>616 君に任せる。どうぞどうぞ
君は宣言の経験はあるのかい?
リアはリツカと同じか少し低いくらいでE最低位だけどFにリアを越えるのが居るかって言うと・・・ って感じじゃね?下げても下げなくても変わらない
>>617 3回くらい
でも今回程スムーズだったことはないw
>>615 >>618 俺もリアは現状維持の方が良い気がする。
Fランクに不当に置かれていた実力者がみんな上がった今はリアと比較出来る歌い手が居ない。
それにリアを下げるとリツカも下がる可能性があってこの2人がFの門番になるとEランクに上がる為の
壁が厚くなり過ぎて基準が厳しくなり不満が溜まる原因になると思う。
また以前の様な実谷・バルシェが不当にB下下に置かれていた時見たいな不満ループになりかねない。
>>619 経験があるなら安心して任せられる。
自分の希望を押し通そうとする様な人じゃ宣言叩きが起こるから不安だったけど
君なら大丈夫そうだからお願いしたい。
>>610 は?何言ってんの?エグザイルは元からグループだろ
いっくん組も8人+1匹もそれぞれソロでやってたのが集まったなんだからエグザイルとは別だろ
なんで説明されないと理解できないの?
それに赤飯はそんなに人気がある方じゃないだろ
いっくん組はグランプリのハイジや、一気に評価を上げて運営お気に入りになった鋼兵や、そこそこの人気を獲得しつつあるセブンスピリッツがいる
8人+1匹は赤飯クラスの人気者が複数いるだろ
これでも赤飯は信者票でアニサマグランプリに選ばれたって言うならお前はただのアンチだな
そんじゃいきますか 【更新日時】 月曜 23:00 ※注 このレスから先の意見を対象として拾いますのであしからず (新規追加) ・石敢當 E ・ニコチル B ・xianlong D ・Gero D ・che:櫻井 H ・まど@実写リロ C (下げ) ・ハリ B→C 何回か定期まとめします ではよろしく
赤飯信者うざ 昔からだけど
>>624 まあ赤飯信者うざいけどあの例えは無いな
極論とかじゃなく根本からズレてる
きもいとかうざいとかしか言えず、赤飯は信者票でアニサマに選ばれたと繰り返すのみ アンチの頭の悪さがよく分かる
>>627 馬鹿なのは自由だけど被害妄想もたいがいにしろよ
いっくんオーディションで勘違いしてるのかもしれんが 歌ってみた全体の視点で見たら鋼兵やハイジは大したことねーぞ 鋼兵がマイリス1000ちょいレベル 30万再生マイリスト8000の動画がある赤飯一人の方が強いのはどう見ても明らか お前こそ赤飯の人気を過小評価していないか?
ぶっちゃけ、俺からすりゃ赤飯とrecogが大差ないw recogが素人にしか聞こえんって言ってる奴いるが、 天体観測は素人に毛が生えたレベルだと思うぞ?w ちなみにRe:nGはどれ聞いても本当に素人レベルでジェンガの方が若干いい。 赤飯が絶賛されてるGONGや蝋人形はマニアックな層が多い選曲。 そして赤飯本人が歌上手いっつーより物真似がすごく上手い。 でも所詮は物真似。 ゴムやいさじの方がまた聴きたいと思わせてくれる。 いさじは本気で歌えば相当上手いと思うが、 ゴムなんて大して上手くないのに、歌って不思議だよな・・・ 実はよっぺいにもゴムに似た魅力があるかと思ってたんだが、 結局あいつはただのネタ歌い手で終わるなwww
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/01(土) 13:16:57 ID:64p9o9di0
い 歌 鋼 30 お ぶ re 天 ち 赤 そ ゴ い ゴ 実 結
>>622 宣言してくれるのはありがたいが、ほとんど意見が出てないの混ぜすぎじゃない?
まどとか3番目の人とか意見自体見たことない人が多数混ざりすぎな気がするが
ハリの下げは賛成。
理由は
>>529 のレスに同意するから。
まど@実写リロは流石にCだと無理があり過ぎる。
テクニックや音域は良い物を持っているけどピッチの外れが酷い…
つか真面目に歌ってないだろってレベル。
良い部分を評価して甘く見てもEランクが妥当。
ニコチルは上手いが難しいな。
モノマネ歌手は煽り合いになり易いと思う(赤飯、recogもそうだし)
ウルトラのお兄さんと同じCが良い気がする。Bだとウミネコ、ハルヨシと比べる事になるし…
う〜ん迷うけどCに1票。
xianlongとGeroは初めて聞いたけどDで賛成。
>633 ※注 このレスから先の意見を対象として拾いますのであしからず 自分で聞いて評価するか、もしくは 意見が少ないやつは追加反対とでも書いておけばよくね?
>>630 歌唱力は
よっぺい>>>ゴム
なのにな
敢えて言う必要ないと思ったけど宣言のランクは
>>605 の上澄みを採用しただけです
(上のランクの方が興味示す人多いため)
反対の場合はどこが適正かを含めて書いてもらえると助かります
ついでにFIFOじゃ伝わらない人もいるかもしれないので言うと
今回の人選は
>>605 の上から順番になってます
ではよろ
>>637 一応言っておくけど
>>605 にはここに追加推薦した人の意見しかないものもあるから、
上から順にとかはやめてほしい
そういうのを小数意見で追加しても空気化するのがわかりきってる
ハリ下げ支持
で、まど@実写リロはロミシンも対象なんだよな?
他の曲もそうだけどCはない
>>634 が言うように全体的にgdgdすぎる
櫻井Hも賛成
まど@実写リロなんて評価対象外じゃないのか? なんだコレ歌じゃなくて顔を見て欲しいのかw キメーw いくらネタでも歌唱力が判断出来れば評価するって言っても酷いだろ?
まど@実写リロは全部一発録りっぽいし、このスレだと評価が低くなる例みたいなタイプだな 発声は上位と比べても遜色ないけど、他が微妙すぎるからCはどう考えても無理だ 甘く見てEってのもよくわかる 櫻井や石敢當とGeroは特に異論はない ハリの下げも前の時けっこう適当な意見で維持になったから賛成
ひとまず簡易的に。 ハリ下げは賛成。 xianlongもGeroもDで良いと思う。石敢當については以前のランクでいうB下だけだったんだっけ?意見的には。 いちおうEなのかFなのかはっきりなるようなら追加でもいいと思う。 宣言で挙がっているので上記以外の他の歌い手は確定までで話が決着しない場合は無理に宣言を確定するのには反対。 ってな所でひとまず。
>>638 その不満は宣言に言うより新足切り基準作る方向に向けるべき。
聴かないより聴くを推奨すべし。
+ + --彡 ̄ ̄\/\ + / 彡 _∧ミ`\ + / ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》| | |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | + + / |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ ←【まど@実写リロ】 /《ヾ彡/:/・\::/・\::| \i\ ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ い〜つもそ〜おぉ〜単純で〜♪ + \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿 ミ \.ゝ. `ー'´ 《ミ| ./ 私はCランク確定? 超うける! >___\ `´ `--´
>>644 | | | | だ・ま・れ☆
_||_||__|| ||
(__/ `ー――
(___/ r
(_レノ)\ ___
・\__/__/・
/ \_\三/_/ \
ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ
\《 | \::::::::`ー゙:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./
おなかイタイ
よっぺい最高音が出したいところまで出てない気がする あれが自分でコントロールした最高音ならセンス疑うわ
そう言えば前スレからどMの上げ意見出てなかったか? 俺は別に上げても良いと思うんだけど?
実写リロの評価低いな Bでいいと思うが
見た目どうこう言ってる奴くだらねぇ 一人がID変えてやってると思いたいが スルーして同類と思われても嫌だしな
>>652 いや、前スレから上げ意見出てたから純粋に気になっただけなんだが?
>>647 ランク追加するならFかGかな。まあ無理して入れなくても良い気もするけど
俺もまどはB〜Cあたりだと思う。 ロミシンは聞いてないが、FRAGILEとミクノロジーと洋楽の奴は音程良かったし。一発録りであのアレンジ、評価されるべきだろ。 よっぺいは炉心とか聞くととりあえずビブにシャウトにしゃくりにミックスはうまい。音程も取れてるし、ゴムと同ランクかと。 あと追加の石なんとかって人、namと同じぐらいな気がするんだが誰と比較してEなわけ?
よっぺいは曲によって完成度の差が大きいな。 七色は酷い出来だ・・・ 炉心やロミシン並みの完成度の曲が宣言に挙がった時に 新作として来てれば良いだけの事なので今は関係ない。
657 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/01(土) 23:14:59 ID:zZExhaGz0
やっぱり最高ランクはAよりSのほうがしっくり来るんだが 現Bの奴らはBって感じがしねえ
でもよっぺいは追加しない方が良いかも知れん。 最近の勢いは凄いから信者もアンチも多いだろうな。 荒れるのが目に見えている。
「信者が狂信者かも知れないからランク除外」ってのは説得力無い 「信者が狂信者でスレが荒れたからランク除外」か「ネタ歌だから」かのどちらかじゃないと まあ俺はよっぺい要らないけどな、よっぺい入れるならたかしもバ行も入れないといけないと思うぞ
バ行はユニットでソロ曲がないことが追加できない理由だから、 ネタだからとか関係ない よっぺい追加したいならガチだってことを誰もが納得する形で説明できたらだな 今の状態だとガチじゃなくてネタよりに感じる
オーディションの際持田さんからプロ並と評価を受けたので E.I.Aメンバー全員Aで追加するべき
元プロやセミプロも普通に下のランクに居るし プロ並だから無条件でAとか無理だと思うよ。
信者バトルだからしかたがない バ行もいれようぜ
テンプラ変えればいいんだろ?
まさに水と油だな。
そこまでしていれたいと思ってる奴がいないんじゃないか バ行の下手な方だけなら、旧Cの追加条件を緩めれば追加できる
プロ並も何も持田なんかモデル上がりの歌手でも何でもない奴だろ
? モデルあがりでも今は普通にプロの歌手として活躍してるよ。 昔は大ヒット曲も出してオリコン上位にも入って成功した 立派なプロ歌手だと思うけど持田の何がいけないの?
>>669 1日中PCの前にいるような人間のいうことじゃないだろw
持田のランクはどこなんだ?
> ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。 これ赤飯アウトじゃん
>>670 それ抜きにしても下手すぎ。
>>674 対象曲もあるからランキングに入ってる
ループしすぎ。
>>643 二行目は同意なんだが、空気化するような歌い手が追加されても、
前スレのあおいとかSみたいに忘れられたころに気付いたらランクから浮いて議論の邪魔になっているみたいな理由で、
動かされる微妙な存在になる
今までは意見が出てる方から順に追加していたからそういった歌い手が追加されることが少なかったけど、
上から順に入れてったらフィルターがなくなって追加後忘れさられる歌い手が今までより増えやすくなる
>>675 どれだよ対象曲
ネタ曲と過剰エフェクトと女声しかないじゃん
>>677 そこが曖昧な所であり矛盾を黙認している所でもあるんだな。
ネタ歌唱がダメなら雌豚、いさじも本当はアウトなんだろうけど
多分そのテンプレが出来た理由はたかし見たいな歌い手を入れない為に
出来たルールだと思う。
ネタ歌唱をどの範囲まで許すのか明確な基準を作ってテンプレに
乗せるべきなのかも知れない。
>>678 昔はネタ全部アウトだった
でも、たしか雌豚の議論の時、
ネタの方が螺旋迷宮みたいなガチより完成度高くね?みたいな意見が出て、
他の歌い手でも一概にネタ曲=ガチより下とは言えないし、
ネタ曲も歌唱力が判断できるなら入れてもいいんじゃないかってことでネタ曲全部除外じゃなくて、
ネタ歌唱除外になってたはず
1年ぐらい前の話だから間違ってるかもしれないが、気になるなら漁ってくるといい
>>679 まあ普通に考えればよっぺいは評価対象に入るね。
ここでのテンプレや現ランキングなんかも
>>680 が言う様に
その当時はそれで良かったって事の積み重ねで今があるんだと思う。
ハリの件に関してもそうだけど、その場を凌いで別の話題にみんなの興味が
移れば矛盾を残したままで忘れられる事実はある。
だからこのスレのランクにみんなが納得する事は無いんじゃないかな?
だから煽り口調じゃなくて冷静に指摘意見を出して少しづつ
矛盾点を改善して行くしか無いと思うよ。
>>679 ただよっぺいって歌唱力の判断がつきにくいからここのランクでは実力より低くつくだろうし
よっぺいをランキングに入れることって誰にもメリットがない気がして気がすすまないね
まあそれでも入れるとしたらGかな
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/02(日) 03:01:21 ID:+MasJSSl0
よっぺいがありだったら絶狂犬もありってことだな
>>682 上げられた動画を判断材料にするしかないとなると、たしかに評価するのは難しいな
本人があまりにもテンション重視で歌いすぎてる
これを「ネタ歌唱」として対象外にするかどうかかな
いずれにせよ評価する場合、多少スレが荒れるのは覚悟しないといけないかと
>>670 アーティスト(笑)って奴だろ?
あんなの歌手じゃねーよ
事務所が顔のいい奴連れて来て少しボイトレ受けさせただけだろ
実力でプロ歌手になったわけじゃない
持田はまずタバコやめろと
>>685 顔も歌唱力も持田以下でCD出してるのニコニコアーティスツをディスってんのかメーン
歌和サクラが大体misonoやmihimaruGTと同ランクだと思う プロ化出来るか出来ないかの違いは歌唱力だろうなあ
だからよっぺいはメタと同レベルってことでまとまってなかったのか 絶狂犬はH最低ラインのリモーネ以下だろう
よっぺいはブレイクする前に沢山うpしてる曲あるから まともに歌ってるの聞けばわかるんじゃない?
よっぺいもまとめな過去曲とか聞く限りはゴムとの指摘の兼ね合いでEかFってのがラインだと思ってる。 七色のイメージだけで昔のCランクに見ている人は結構火歌唱力を計れる動画も多いから見てくるといい。 まぁEでもFでもGでもいいけど、煽りなしで冷静な議論求む。
↑火歌唱力みすったサーセン
いや、よっぺいはゴムの上位互換だろ ゴムよりピッチ安定してるし 炉心の最高音聴くとDでも良い
よっぺいまともな過去曲があるなら、まずはそれをもとにネタ歌唱でも完成度が落ちてないものを探して、 評価対象曲とネタ歌唱の選別でもやったら? ネタ歌唱除外してから評価すれば、信者たちもある程度納得する評価ができるだろ
赤飯信者って何でいつも誰かと戦ってるの?w
持田がモデル? 黒BUTAオールスターズだろ
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/02(日) 09:56:18 ID:8pFfciS9O
うさの位置高すぎだろw クソワロタw
まず、昔の持田は良かったが近年の持田の歌は素人並。 あれを持ち出してプロがどうこう言う奴は評価基準が低過ぎる。 よっぺいはゴム以上ではないがゴムと同程度でいいと思う。 ニコチルは同じ物真似の蓮に比べて対象が表現豊かで難易度が高いな。 でもリズムに少し難があるし声量も弱い。Cでも過大評価か。 まど@実写リロは正直見た目のインパクトが強いが、 歌い方が独特なだけでそれも宇多田世代には珍しくない。 Eから始めてみてはどうか。 他のは聞いてない。
しゃんろん、ゲロはDでいいと思う 石敢當は今までの意見的に旧B下下、Fの意見の方が多くなかったか? ダブルラリアットはいいけどそれ以前のは完成度低いしFスタートが妥当では ニコチルはテクや歌い回し、それによる表現のつけ方はかなり上手いね それ以外もそこそこはいいんだけどBと比べるとなあ、Cが妥当か
よっぺいはゴムと同じEくらいで良いと俺も思う 超高音域での力強いヘッドボイス、ビブはさすがだけど、どうしてもピッチがなw 良い時は良いんだけど 初期の動画を見るとFくらいかと思ったが、最近のロミシンあたりを見るとD〜Eくらいでいい気がする ニコチルはうまいね。難易度高いミスチル曲をそつなく歌いこなしてると思う ただ、俺もBの面々と比べるとどうかって気はする。他のアーの歌とか歌ってくれると判断しやすいんだがなw
よっぺいの滑舌の悪さは気になるな。サ行thになってる
705 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/02(日) 17:03:38 ID:kRHg5hbVO
>>704 ありゃ完全に慢性鼻炎だろ
手術しなきゃなおらんな
よっぺいは赤飯と同じルールが適用されるのかい?
適用される ついでに名前が出ているから言うけど、ゴムも適用されていた気がする
708 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/02(日) 18:37:16 ID:uMAMGvCrO
赤飯は過剰評価 あの高音は確かに真似できるものじゃないが歌自体はやまだんよりやや上くらい 太郎 ぴんからはプロの域だから それと比べたら可哀想 なんかここでは高音ロック系歌う奴やアニソン歌う奴が実際より過剰評価されてるよ
おっと、アブソの悪口はそこまでだ
アブソなんて歌い手はこのスレにhあ該当なし
711 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/02(日) 20:00:16 ID:uMAMGvCrO
春の左利きも 俺は微妙と思ってる
【S】たろう ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【A】UmiNeko that 赤飯 春の左利き halyosy -------------------------------------------------------------------------------- 【B】海榮 たかび やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【D】いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【E】アッコP R 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【F】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生 どちらかというとこうの方がしっくりくる
>>712 たろうとぴんからはニコニコの雰囲気に流されず自分の得意分野きちんとやってるからな
that>halyosyだけど1ランク差つけないのもありっちゃありだとは思うんだよな
下位はわかんね
まぁこういうやり方しちゃスレの存在意義なくなるからちゃんとやろうね
>>712 それやるとまた女性の最上位問題出てくるからやめとこう。
ランキングにSを設けるのって 恥ずかしくないの?
>>716 恥ずかしくない
赤飯がBランクというのはどう考えても違和感
だから今のままでいいよ。that・UmiNekoがAに居るんだから赤飯もAでいい。 前のランキングより上がなくなって条件が緩くなったと思えばいい。 「同じランクでもピンからキリまで」ってテンプレがあるんだから。 Sとか無駄なことして女性ランキング問題作るのはやめてくれ。
今更上位の変更とか具体的な指摘して他の歌い手との比較もして、 地道に賛同者増やしてかないと無理だろ 今の状況が一応の落としどころだし
赤飯のBに違和感を覚える意味が分からない。 同じ順位に居て表記が変わるだけなのにSを作ってまでA以上に粘着するの? まるでブランド品にこだわるセレブ見たいだ。 高級ブランド赤飯を汚したく無いって言う嫌らしい本音が ビンビンに伝わって来て気持ち悪い。 赤飯信者って言われても仕方ないと思う。 煽りじゃなくて本当に信者にしか見えない。
でもまぁ、たろうとびんからが抜けてるのは明らかだな。
>>712 の【S】と【A】はともかく、確かにしっくりくる。
Sを設けることよりも、たろう・びんからと他を並べてることの方が
このスレとしては恥ずかしいことだと思うぞ。
>>722 同意
位置は同じで表記が変わるだけなのに、Bに違和感を覚える意味がわからない
>>722 赤飯好きの俺にも意味がわからなし、真性か信者のふりしたアンチかレス乞食だろ
まともな頭ならそんなこと言わない
スルーでおk
いや、邦楽板その他のランクスレではSが最上位だから俺的に違和感があるってだけ
misonoはAランクらしいが 持田はどのらんくなのかはっきりしてくれ
どうやら本物のキ○ガイさんでしたね どうもありが(ry
持田はC〜Dくらいじゃない? 川嶋あいとかYUIクラスになってくるとBかねぇ
えっ
YUIはかなり下手じゃね?
邦楽はスレチで板違いだぞ
赤飯って人は生放送メンバーに来れなかったから悔しくて 信者使って結果を操作したとしか思えないw 信者って本当に怖いわw E.I.Aのコメント見ればわかると思うけど 本家越えの実力bPと評価してる人が多い。 このスレで評価してるのは所詮数人程度でしょう? 赤飯信者からの評価とか優先されましても困るのですが。
とりあえずまとめとくな A misono mihimaruGT B 川嶋あい YUI C〜D 持田香織
赤飯は素人の中では最高レベルだが 過剰エフェクトと声真似もあるしライブでどの程度なのかというのも疑問 プロクラスの実力があるたろうぴんからの二強には絶対的な壁があるな
ん〜 赤飯Bの違和感は持ってたけど、言われてみれば確かに表記変わっただけだもんな けど確かにぴんからとたろうがずば抜けてるってのは同意 まあSなんて入れれば女性ランクも面倒になるし、信者(っつったってたろうぴんからと並べて何を言うのか解らんがも湧いてくるだろうから とは言っても、たろうぴんから以外をBに落とすってのはあんまりだし、一応これで落ち着いておこうて所か?
>>735 そのライブでやまだん以下というのはほぼ鉄板でスレの総意だったと思うけど
やまだんは声量が圧倒的だからな ライブだとその辺のニコニコでは評価できない項目で評価が逆転するよな 声量を評価に入れられるようになればJややまだんは確実に上がるだろうし、 かなり入れ替わる まぁ無理な話だが
たろうはまだしもぴんからが抜けてるのはない 雄大のクラシックの方がよっぽど抜けてるわ どんなジャンルも歌いこなせるたろうと、クラシックを歌いこなせる雄大と、 演歌をそこそこ上手くしか歌えないぴんから程度が同レベルだと?笑わせんな
クラシックにおける雄大の上手さと 演歌におけるぴんからの上手さだったら 明らかにぴんからの方が数段上だから
まあでも実際他の奴よりうまいのは確かだけどな
これだから雄大信者は…と言われる訳が分かった
なんでこの時間になるとやたら雄大持ち上げるやつ出るの? 雄大好きだけど信者痛いから萎えるわ
でも演歌って実際すごいぜ 演歌のうまい人ってかなりいろいろな音楽に対応できる
ぴんからって演歌歌い手というより歌謡曲歌い手じゃないのか? ガチ演歌を歌ってる印象があまりない
>>740 演歌とクラシックじゃ難易度が段違いなんだが?
ぴんから程度をたろうと並べるとかぴんから信者は頭おかしい
だね〜 ヨイトマケとかなごり雪とか、歌謡曲寄りの曲のが結構歌ってるよね 演歌っつったら何曲か? それでもかなり上手いけど 今更だけどこの信者はあらかさま過ぎて釣りっぽい クラシックだけの評価だったら確かにぴんからたろうと並ぶけど、 それ以外にも歌ってるからこの評価になってんだろ ぴんからだって得意ジャンル以外歌ったらどうなるか、、
いやだから明らかに場違いなぴんからを入れるなよw ぴんからのどこをどう聞けばたろうと同レベルになるんだよw ちょっとマシなウルトラじゃねぇか
なんだ、ID:gdP5HIK30は釣りか 深夜に何がしたいのか分からんが
まともな反論もできないのかかわいそうに
ぴんからはニコ生で演歌歌手だったって言ってたよ
クラシックで雄大より上手いの出てきちゃったしなー
赤飯信者の結果操作ワロタ まあ本来プロデューサー審査だったはずが急遽ユーザー投票にされた時点で怪しいわな。 E.I.Aの出来が良くてテーマにはまりすぎてたから、運営もこのままじゃまずいと思ったんだろ。 着うたにするなら赤飯勝たせとかないと仕方ないだろ、信者の数的に。運営大誤算だったなw
この前偶然歌を聴いてやべー無名なのにうますぎ。 このレベルで無名って、ニコニコの歌い手の底辺が底上げされてるのかとか思った、 がちゃんとここの表に入っていて安心した歌い手が蓮。
アニサマは逆に赤飯が勝てないってのもこのスレの信憑性的に問題あると思うがな。
>>756 信憑性てwwww
そこまでここのランキングってあてになるもんでもなけりゃ影響力のあるもんでもないと思うが。
ここ数日見てても必死こいてるのって赤飯信者ぐらいなもんだろ。
>>755-756 すまん、ちょっと高度過ぎて言ってる意味解んない
>>752 俺も誰かと思った 居るとしたら妹?
テナーとソプラノじゃあ同じオペラでも結構違うんだがな
俺も
>>756 の言ってることが分からない。
アニサマ?アニソングランプリじゃなくて?
◆簡易経過報告 石敢當はF、ニコチルはC、xianlongとGeroはDで決まりそう che:櫻井はHで決まりそうだけどもう少し意見が欲しいところ まどはピッチの議論次第、現状では保留 ハリはCで決まりそう 本日23:00に更新です 引き続きどうぞ
762 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/03(月) 08:07:15 ID:yZB7u+LzO
ぴんからはあのピッチは凄いだろ もの凄い細かい音を操ってる感じだもん
頭の悪い赤飯アンチの脳内では信者数では最強の8+1はなかった事になってるらしい
>>763 の持論を使って言えば、逆にその信者数で勝っていると思われた8+1が音源完成度でも
少なくとも赤飯の突貫MIXよりも勝っていたと思われるのに
その8+1を差し置いて赤飯が優勝してしまったことが
赤飯信者の声の大きさを物語っているのだと思うが。
信者数の多さで赤飯が勝ったと主張してたくせに 赤飯より信者数が多い奴がいると分かった途端信者の声がでかいとかw アンチってなんでこんなに頭悪いの? 赤飯が嫌いだから無理矢理難癖つけてるだけだろ馬鹿が
よっぺい確かにゴムに近いのかもしれないけど、ピッチとかゴムと比べても一段劣らない? メタのいるFの方が良いと思うけど
>>767 ピッチはほとんど正確だろw補正してるような音だが。
>>767 ピッチに関してはまあ微妙なとこだけど(七色の歌部分は良かったと思う)、
高音域でビブまでしっかりかけながら強く発声できるテクは評価できるかなと。
差し引き、ゴムと同じEで良いんじゃないかと俺は思った
歌はゴムの方が上手いが、音域の広さと差し引きでよっぺいとゴムは同ランクでいいだろ
>>762 細かい音程を操ってる曲を具体的に頼む
メリスマとかやりまくってんの?
音源の出来的に8+1は問題外。 そうなると最終的にE.I.Aと赤飯の勝負になってしまう。 そこでユーザー投票となった結果、狂信者の多い赤飯が断然有利だろ。 みなみさんのブログでも「発表があったみたいです」って生放送にいたくせに完全に他人事だぜ? とてもじゃないが、プロが認めたとは言い難いな。
だからさ、このスレ的にはBやCやDが何人集まろうがAにはならないだろ。 だから赤飯が優勝して何が疑問なんだ? それともB同士でデュエットしたらAになるとか?バカらしい。 ただ赤飯に信者がついたのはもとを辿ればこのスレだと思う。
ただ正直、EIAに勝ってほしかったな俺個人としては。
>>771 >>764 と言ってる事が正反対だなぁw
まずはアンチ同士で意志の統一をしとけよ(笑)
栗林みなみごときが何だって?
ついでにJAMのリーダーは某スレで音痴扱いされてる影山だっけ(笑)
プロってなんだろうね(笑)
いや別に歌上手くなくてもプロにはなれるからw 赤飯はうまいけど所詮モノマネしてるにすぎないから アーティストに好かれる歌い手ではないだろ。
同じ動画を見て感想が正反対 こんな頭のおかしい赤飯アンチの発言のどこに説得力があるの?爆
感想が違うのは当たり前だろ 特にこのスレでは
778 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/03(月) 13:38:04 ID:yZB7u+LzO
>>770 全部だよ
主旋律にまとわりついてる我我がする吐息というかざらついた空気というかノイズというか
そういう声質のものを操って主旋律を流れるように作ってるかんじがするじゃん 耳がよくてもっと細かい音を操ってる感じがする
赤飯云々は見てても不毛だからもうお終いにして欲しい一旦。それより宣言の確定今夜だぞ。宣言人も定期報告をしっかりやって先導してくれてるし、確定してからイチャモンつけないでしっかり今日意見出しといてやれよ。
何故こうも言い争いになるのかが分からない そもそもあれは別に一番歌が上手い人を決めるグランプリでも何でもない 奥華子のヤツも一人で演奏してる人が選ばれたし、エンターテイメント性も重要なの 歌唱力がプロに認められたとか信者票とか見えない敵と戦いすぎだろ
まあ奥華子のやつは歌ってみた限定じゃなかったからただ上手いだけじゃダメなんだろうと思ってたけどな
生見てたけど、両声類とモノマネが知らない人にもうけてた印象があるな 女?ってコメあったし それにMIXの酷さとかサビの不協和音がまったく目立たなかったのも勝因の一つかな 信者の数もあったと思うけど、他がガチでしか歌ってなかったから、 一人で歌いわけしてネタ好きな人の票をほとんど取れたのが大きかったんじゃないか?
あれだろ、EIAはもう完成音源って感じだったが、赤飯はリテイクすべき感じだった。 エンターテイメント性もあるし、リテイクしたのが聴きたいって意味を込めて赤飯優勝、みたいな。 EIAが優勝したらしたで出来レースだとか叩かれてただろうし。
赤飯の煽り合いがループして収集が着かなくなって来たな
提案があるんだがテンプレ
>>3 の一部を追加、改正したい。
●ランキング評価の対象曲は?
1.ソロで歌っている曲
2.コラボ曲
3.メドレー、替え歌、歌唱力が判断出来る範囲のネタ歌唱
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・酷すぎるネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。
●対象外は?
1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
2.ソロ以外の歌い手、歌唱力が評価出来ないネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手
●ネタ歌唱が多い歌い手について
1.ネタがメインの歌い手は歌唱力が評価出来る曲だけを評価します
2.ネタがメインの歌い手は出来が良い曲だけをピックアップ出来て逆に出来が悪い曲は対象外に出来ます。
非常に有利な条件ですが御了承下さい。
これで赤飯のループ問題は解決するだろ?
>>778 抽象的かつ主観的すぎて話にならん
そんな意見で議論が成立すると思ってんのか
出直して来い
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ 適当にループしてることに意味がある!! / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>785 は矛盾があるな。やっぱ駄目だ。
ネタ歌唱のどこまでを評価範囲にするのか基準が難しい。
どこまでの範囲のネタ歌唱を評価対象にするのか明確な良い案はないか?
>>788 やっぱ駄目ってかどうみてもネタだろw
>2.ネタがメインの歌い手は出来が良い曲だけをピックアップ出来て逆に出来が悪い曲は対象外に出来ます。
非常に有利な条件ですが御了承下さい。
煽ってるとしか思えない
赤飯に関しては蝋人形とGONGだけで評価するならAで誰も文句は無いと思う。 しかし他の曲全てが評価対象外は矛盾があり過ぎる。 他の曲の殆どが評価出来る範囲の音源になっている事は流石に否定出来ない。 赤飯支持者は他の曲も評価対象として認めてはくれないだろうか? 赤飯の実力は認める。しかしこのスレのルールに沿うと他の曲も含めての評価で マイナス査定になるのは仕方が無い。 他の歌い手も出来の悪い曲も含めて評価され実力以下のランクに入れられて居る人が 多く居るので赤飯支持者も我慢して貰えないだろうか?
なんだ結局アンチの人か >他の歌い手も出来の悪い曲も含めて評価され実力以下のランクに入れられて居る人が多く居る これって何度も出てるけど、誰がそうかって名前出てきたこと一度もないんだよね 前いよかんと雄大の名前が出たけど、二人ともガチしか歌ってないって反論されたし 赤飯赤飯言ってるよりネタ歌唱の定義をはっきりさせる方がこのスレ的によっぽど有意義でしょ
女声で歌ってるとこはさすがにネタとしか言えないと思うけどねー。 女声でしか歌えないならネタとは言えないんだろうけど。 普通に男の声で歌ってるとこも出来が悪かったらそのパートが極端に短いとかじゃないなら評価していいんじゃない?
個別に判断していくしかないと思う 音痴過ぎる奴は勿論除外で タイツォンとハナゴエはNG 赤飯も微妙なラインだが歌唱力はハイレベルだからOK よっぺいもゴムと同じ枠でOKだと思う
いよかん、雄大の場合は声楽という武器を持ってながらあえてポップス声で使ってない 赤飯で言えば、せっかくの良いメタル声という武器を持ってるのにあえて女声で使ってない 個人的には全く一緒だと思うのだが。この辺をどう定義するかだな
>他の歌い手も出来の悪い曲も含めて評価され実力以下のランクに入れられて居る人が >多く居るので赤飯支持者も我慢して貰えないだろうか? もしそうだとしたらその人たちを実力通りに評価する方向で改正すべきだろ 何で不当な評価に合わせるんだよwwwおかしいだろww
ネタ歌唱の定義か 絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱などで現在のランクより1ランク以上完成度が落ちているもの こんな感じか? 1ランクの部分はネタ歌唱が適用されている歌い手の除外曲からこんな感じなのかなって適当に考えた 高音歌唱は炉心キー上げみたいなもの
797 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/03(月) 16:39:29 ID:yZB7u+LzO
雄大は雲の遺跡はトップレベルだけど 千年が音程違うし声の倍音なくなってたもんな たかびも音程が違い過ぎる
>>796 じゃあ、半ランクしか下がってない音源は評価に入って
1ランク以上下がってるものが評価から外れるのか?
狂ってる
半ランクってなんだよ
赤飯信者とかいってるけど、GONGとか蝋人形を聞いた上での投票だろ あの音源の完成度が低いから投票しないっていうやつは少ないと思うよ まあそもそもニコニコでやったことが間違いだよな
>>798 煽ってないでおかしいところがあったら自分の意見を出せばいいじゃない
1ランク完成度が低いネタ歌唱も入れておけば下がらないってこともないし、
かなり落ちてるのを入れると今度は完全にネタだって意見が出るから、俺はそれぐらいが落としどこだと思うよ
赤飯のマイリス見たが確かに女声を評価対象から外すと出来の良い曲だけが残るな。 しかし女声は真面目に歌ってないから対象外って意見を採用してしまうと ピコを初めとする両生類の歌い手も矛盾が起きてしまうけど、これはどう説明するの? ピコの様に女声でも真剣に歌ったと判断出来れば評価対象になるって事で良い?
ピコは普通に歌ったのが中性的でどっちか分かりづらいタイプだろ 発声方法で変化をつける赤飯・りゃく・大吟醸♂タイプとは違う
今気づいたんだが、「蓮」の正式名称「【蓮】」らしいよ 大百科にもそう乗ってるし、動画のタイトルクリックしてもそうなってる
分かった。
みんなの認識はネタ歌唱は
>>796 の条件で判断していて
この条件に限る音源については出来の良い曲だけを評価して
出来の悪い曲は評価外って事だね。
この条件なら赤飯のAランク評価も矛盾が無くなる。
●ネタ歌唱の評価基準
1.絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱(炉心キー上げ)などが対象。
2.この条件に限る音源については出来の良い曲だけを評価して出来の悪い曲は評価外とする。
これで良いかな?
生放送見た人なら分かると思うけど、ピコは地声が既に女っぽい
807 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/03(月) 17:45:08 ID:yZB7u+LzO
赤飯の餓狼ってネタなの?
もう本人に聞いてこいよ ガチですか?ネタですか?って
ピコはどうかんがえてもさかなクン
>>805 何がわかったの?
別に男声や女声でもモノマネ・早口でもきちんと歌うことは可能でしょ?
そもそも出来が良いのは評価して出来が悪いのは対象外って何?
歌い手自身がUPしてんるんだから全て評価すべきだろ
ここの評価気にしてる人間は自重するだろうし
気にしてない人間はこれからもネタをUPし続ける何一つ問題ないじゃん
>>805 何だその赤飯のための基準は
ネタ歌唱は出来のいいものだけ採用、ガチは出来の悪いのも入れる。
こんなの不公平でしかないだろう。一律入れるか入れないかにしようぜ。
あと、大事なことなんだから決める前に宣言してくれ
813 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/03(月) 18:17:31 ID:yZB7u+LzO
ガロウはネタじゃないなら 太郎と互角は有り得ないって意味なんだけどね
>>812 信者じゃ話になりそうもないから考えてみた
●ネタ歌唱の評価基準
1.原曲に無い過剰な絶叫や高音歌唱(炉心キー上げ)などが対象。
2.この条件に当てはまる音源については評価対象外とする。
しかし…高音歌唱はダメで低音歌唱は良いのか?
Dのいさじとか超低音歌唱だから違和感があるのだが……
頭が固いな もっと柔軟に考えろよ・・・全部ガチガチに決めないと判断つかないのか >別に男声や女声でもモノマネ・早口でもきちんと歌うことは可能でしょ? それはきちんと歌えたら凄い、であって難易度は変わるだろ 普段の発声で音取るのと作り声で取るのは全然違う 対象外、とかバッサリ切るんじゃなくて難易度を考慮すればいいだけじゃん
ごちゃごちゃ考えずにフィーリングでランクつけとけばいいんだって 初期みたいな感じでいいんだよ
>>814 それだと赤飯の女声が評価対象に入ってしまうから
袋叩きに合うと思うけど?
>>805 以降に赤飯信者達のレスが急に無くなったのは
都合が良いから黙認したって事だと思うけど
>>815 でもガチ曲だと難しい曲だから除外ってのは無いだろ?
なんでネタだけ特別扱いなんだよ
なんか目茶苦茶だな 俺過去スレを参考に一意見として出しただけなのに、数時間でスレの総意みたいな扱い受けて今度は信者扱い そんなことして冷静な議論できると思ってるの? 不満があったら自分が納得できる意見出せばいいだけだろ
出来の良い、出来の悪いって言い方が悪いわな ゴムのダブラリで言えば、前半部分のマジで歌ってる部分は評価対象で 後半部分の無理に高音出して笑いとってる部分が評価対象外ってことだろ
>>815 ネタと認識する必要が無いのではないかって話だよ
誤解させたのであれば説明不足で申し訳ない
●ネタ歌唱の評価基準
原曲に無い過剰な絶叫や歌ではなく雑音認識できる物は評価対象外とする。
さらにまとめてみたらネタ歌唱での評価対象外制度自体が不要の気がしてきた
原曲に無くても必要だとなれば評価につながるし下手ならそもそも下手糞である証拠
雑音は雑音なのだからそんなものをUPする人間の評価が下がるのは自明
必要なのかネタ歌唱の評価基準
>>818 ガチでも難曲を考慮するって暗黙の了解があるぞ
ログ漁れば出て来る
>>819 たかが数レスで信者扱いされただけで逆ギレ?
そんなんで冷静な議論できると思ってるの?
意見に反論があれば相手が納得する意見を出せばいいだろ
という訳で、私は必要が無いと思い始めたんだがどうよ
俺もちゃんと意見出してるつもりだったんだが説明不足か 絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱などで ”現在のランクより1ランク以上完成度が落ちているもの”←この部分は要らない こう言いたかったんだ
>>822 >ガチでも難曲を考慮するって暗黙の了解があるぞ
>ログ漁れば出て来る
君の意見の証拠を見つけるのに何故相手側にログを探させるんだい?
君の主張の証拠を出したいなら君がログを辿ってコピペするのが筋だろ?
ID:DOLKj0PT0 こいつはただの煽り屋なのでスルーで
>>825 そもそも相手側がまともに今までの議論を見てないからそんな的外れな疑問が出てるんだろ
そっちが見逃してるんだから自分で探すのが筋
>>827 そんな主張が通るなら過去のログをでっち上げて
証拠をを求められると相手がログを読まないのが悪いで済ます事が認められるのか?
で、矛盾を指摘されて反論出来なくなると煽りや扱いでスルーか。
まあ頑張って赤飯有利なルールを強引に押し通せば良いさ
赤飯は永久名誉歌い手でSランクで良いよ。
もう赤飯はより上手い歌い手はニコ動には存在しないで異論は無いよ。頑張ってくれ
ネタ歌の難易度考慮をルールに入れるなら ガチ曲の暗黙のルールとやらも明記する必要があると思うぞ
ひとまずログの流れを読んでいないで発言している人にログの観覧を強要する言われは全くない。
けれどまともに議論に参加しようと思っている人は皆過去ログ漁ってくるの元で議論に参加してるって事実はある。最近のを例にすると
>>515 だったり以前の通りすがり氏だったり。
一過性の元で議論を参加する人はただでさえ話が食い違うわけだから、煽り口調は無しで歩み寄った議論を心掛けないと個々の主張に対する納得はいつまでも得られないと思う。
後は信者とかアンチとかそういう言葉を文面に織り交ぜるそれ自体は別にいいと思うけれど、
その言葉自体の肯定の元で話をするのはあまりにも議論を放棄した煽りにしかならない。
これは煽っている方にも冷静な議論の合間にただのアンチかとか発言する人も同様。
今回で言えば赤飯自体への言い合いは置いておいて、ネタ歌唱の定義をどうするかの友好的な折り合いを中心に話すしかないと思う。
個々の歌い手を例に挙げるのはむしろありだと思うけれど、それに固執し過ぎては駄目だと思う。
宣言の確定も今日あるみたいだし以下はただの言い合いじゃなくて相手の言い分を加味したうえで心の中をスッキリさせた議論を願う。
↓↓以下議論再開↓↓
>>829 ログ漁って見てきたけど拾い忘れがないなら、こんな感じっぽい
・炉心やもふの独奏歌みたいな音域が広い曲
・極楽鳥みたいな変拍子がある曲
・組曲や流星群みたいな録音に手間がかかり完成度が落ちがちな曲
やまだんのエアーマンとか1発録りで難しい場合も難曲として扱われてるみたい
このスレでいうとアリアの評価とか難曲が考慮された評価になるのではないだろうか
>>830 正論だがお互いが歩み寄るのは難しいと思うぞ
どちら側も正論を言われるとお互いにスルーし合って突っ込める意見だけに対して間違いを指摘し合っている様に見える
お互いが正論に対して耳を貸そうとしないから意見が全くかみ合う事が無いままループしているだけだと思うが・・・
なんだ・・?今日は熱いなw どうでもいいが、明らかに次元の違うびんからの凄さが 分からないようなカスがいたのに一番驚いた。 赤飯?GONGとか蝋人形? それ聞いてるから。 そんでもって、たろうやびんからとは格が違うっつー話
上位になると難曲の考慮ってなくなる傾向にあるきがするな ネタの定義決めるならアナルや雄大とかもひっくるめて決めてくれ。
わざと下手に歌おうとしてるとか物真似してるとかじゃない限り 曲表現に力を入れすぎて歌唱が疎かになるのもネタに力を入れすぎてそうなるのも 同じようなもんだと思うけどなあ
ついでだから曲の難易度ランクもつくってくれ
なんか、ちょっと2〜3スレ見てきたけど ここって上げ下げした人のフォローって全くしないんだなぁ。 いい加減というかきちんと比較しないで上がったり下がったりした人も かなり居るみたいだけど、その人が新曲出したときに移動がどうだったか 1〜2曲位は検証したら? そうすれば移動も割とやりやすいし、新曲の出来によっては戻すなり その位置に留めるなりしたら良いと思うんだが・・・ 最新3曲とか良いながら、全然関係なく動く人も居るしさ 動いた人間の新曲くらいスレで注目して検証作業しなきゃおかしいだろ?
全くしてなくはないだろ。
特に新規意見もなかったのでそのまま更新します (新規追加) ・石敢當 F ・ニコチル C ・xianlong D ・Gero D ・che:櫻井 H (下げ) ・ハリ B→C (修正) ・蓮 → 【蓮】
男性歌い手 【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから -------------------------------------------------------------------------------- 【B】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 【蓮】 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ ニコチル nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた -------------------------------------------------------------------------------- 【D】いさじ 楠木桂馬 clear k46 Gero けんのすけ このり J じゃっく xianlong ゼブラ たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 -------------------------------------------------------------------------------- 【E】アッコP R 王定六 くりむぞん 鋼兵 ゴム SquaDus どM neko ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい -------------------------------------------------------------------------------- 【F】amu 石敢當 オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ -------------------------------------------------------------------------------- 【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
>>837 やっぱ紅葉うまいなぁ…
一発撮りにしては安定感抜群だ
女性歌い手 【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi -------------------------------------------------------------------------------- 【B】A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる -------------------------------------------------------------------------------- 【C】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa* 泥恵比寿 ハリ ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith -------------------------------------------------------------------------------- 【E】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO バルシェ 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ -------------------------------------------------------------------------------- 【F】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 -------------------------------------------------------------------------------- 【G】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる りる -------------------------------------------------------------------------------- 【H】あおい ガチ姉 こめる che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女 しずく タミ子
以上、ご協力どうも
乙です
それにしてもアニサマ歌ってみたコンテスト 赤飯の圧勝だったね!!!!!!!!!!!!! E.I.Aは所詮ガラクタの寄せ集めだしwwwwwwwwww 8+1は底辺歌い手の寄せ集めだしwwwwwwwww チンゲ?歌い手でもねえしwwwwwwwwwwwww 最終選考とか言っても見る価値なんてナシだよwwwww これだけの功績と感動を与えた歌い手は赤飯において他になし! 文句なしでSランクにするべき!赤飯だって喜ぶよ! なんでそうしないの?みんな嫉妬してるの?
もう無駄に荒れるから赤飯は永久欠番って事で欄外に移動でどうよ 永久欠番みたいな感じで…引退したらそっちに加えればいいんだし
赤飯だけずるいぞ ここから消してほしいのなんていっぱいいる
>>848 もう諦めようぜ。赤飯は放置でいいだろ?
どうせ3〜4人ぐらいの古株がID変えながら見えない敵と戦ってるんだろw
粘着の煽りまでしつこくやって来るしスルーしようぜ。
最近の宣言経験者の人達やコテの人達の様な話が通じる人達と話そうぜ。
>>845 お疲れさまでした
議論待ちの残りも大分減ったね。あと18人
>>845 更新乙
これから宣言無理だろうし、このままテンプレ議論に入るのかな?
ネタ歌唱の定義ぐらいどうにかできたらいいな
massΩはピッチは不安定だし表声での音域も広くない Fが良いと思う
>>838 基本このスレって自分から動かないと何も変わんないよ
言うと動くは違うって点に注意ね
逆に言うと行動起こせば何かが変わる
今何人かの歌い手の曲を聴いて来たけどsevenspirit、白猫P、よっぺい、massΩの4人は荒れる気がする。 曲を聴いて思ったけどみんな万人受けしそうな歌い方だから、このスレの住人の気質を考えると 好き嫌いがハッキリ別れると思う。
>>854 +alice+だよな
名前かわったんだ
たしか昔追加候補にあがってたとおもう
>>858 いや、みんな知ってるしw
スレ見て書けw
>>844 のリストのアロヲズは次スレには持ち込まなくていいかもね
マイリス出来てからでいいかなって
自分で残しといてなんだけど反応したの俺だけだったし
>>833 誰が次元が違うって?
ぴんからの凄さを説明する事もできずに相手を罵倒する事しかできないのかぴんから信者は
簡単な曲を無難に歌う事しかできないのぴんからが次元が違うとか冗談も程々にしてくれ
ぴんからは音程を空気なんたらかんたらって、ぴんからは存在がファンタジーなんだね
そりゃ人間じゃかなわないわ(笑)
>>861 一応突っ込んでおくと、難解な曲をそれっぽく歌うのより、簡単な曲を無難に歌うのの方が難しいよ。
ミスが目立ちやすいし、言い訳できないからね。
ただ、個人的には
たろう>赤飯・ぴんから
だなぁ。
865 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/04(火) 02:49:26 ID:c323AoMQO
実際プロに評価させたら たろうとぴんからが突き抜けた評価になりそうだけどな 赤飯 やまだん 春の左利きは 評価されん
ところでいつ突っ込もうかとおもってたけど
>>833 のびんからって誰だよw
個人的にはぴんからはAで抜けるな
たろうのいい曲がぴんからの平均て感じ
でもAでまとまってるんだし話題が山積みのこのスレで今さら取り上げる程のことでも
それよりテンプレ議論としてネタ・ガチ・平均評価の取扱いをまとめといた方がいいでしょ
とりあえず次スレのテンプレには優先議題として残すのが現実的
その上で若し間に合うのであればテンプレ変更も話し合ってみれば
>>865 だからそうやって煽るのやめて><
理由とか書いて
そういや
>>18 のテンプレ変更案って整合しなくていいのか?
これくらいなら残りレスでも片付きそうだが
んで代わりにガチネタ議論を優先とか書いて次スレに貼ればいいんじゃね
>>840 更新お疲れ様でした。宣言するの一苦労だし数日意識のどこかでこのスレが義務的に離れないしめんどいもんだと思います。
今スレの宣言者らは「配慮」という言葉を強く意識している人だったからこそスムーズにいったのかなと感じてます。
ネタ歌唱の定義を議論しつつ次スレなのかなと思うけれど、意識的に議論を先導する人がいると色々と決まっていきやすいというのを感じたpart31だった(個人的には)。
後は煽りと如何に大らかな対応で接していけるかだろうなと思います。
やっぱり煽りに対して煽りつつ正論だったりするのは荒れるだけで結局同類だよな、と。
ひとまず新規追加の歌い手が上手い人ばかりで次スレも面白い流れが見れそうで何より。
>>868 >>5 に追加の2個目は特に必要と思う
その意見言ってくる人たちは過去の発言からなに言っても納得しないことがわかりきってる
テンプレに入れたら助長させるだけでしょ
あとは個人的な感覚の問題だけど、
>>1 のレッテル貼りって言葉好きじゃないから認定行為ぐらいにしてほしいな
>>868 そういえばそれもあったなぁ。
むしろそれを決着させて次スレでネタ歌唱議論をしつつ新規追加や上げ下げの方がいいのかも。
連投で申し訳。
>>18 に関しては
>>5 に追加の2個目追加には
>>870 に同意見。
●歌い手に迷惑をかけているのだから最低限人目につかないブログなどでやるべき
→2chの歌ってみたスレでの歌唱力議論の荒れ模様を吸収する意味で同2chにあった方が建設的。
詳しくは
>>1 参照にてそれ以上でも以下でもなし、ご了承願い申し上げます。
自分意見としてはこんな感じです。細かい文章などはもっと適切な文面があるかも知れないけれど。
ちなみに専ブラの()は上記の議論する場所への回答で察せれるしわざわざつけなくてもいいと思う。
後はレッテル貼りに関した信者だアンチだの文面だけど、もう少しひねる必要ありと感じます。
煽りや信者アンチなど含め変なコメはスルーってのは誰もが感じてることだけど、それを実際にするのが難しいってのが根本だと思うし、
それとは別に、
・雑談ではなく議論に絡む際はスルー対象の事項を踏まえた発言を心掛けましょう
ってのはどうかなと。
それでこれは以前賛否両論あった(むしろ否?)提案だったと思うけど、
〜心掛けましょうと同時に追加で、
・スルー対象に絡む不毛な言い合いになることが事前に予期する場合は
>>1 指摘で済ませましょう
みたいな。恐らく色々配慮したら今挙げた提案も穴だらけで不適切なんだろうけど、いちおう意見ということで挙げておきまふノシ
>>872 >>870 は”2個目は特に必要ない”を書き間違えたんじゃないかなと思うわけです、理由から推測するに
>>863 疑惑としては結構いい線だなw
この個性を是とするか非とするかで評価に凄い乖離が出そうだ
俺は個性としてアリで滅茶上手いと思う
>>862 簡単に歌える曲は難曲とは言わないねぇ
ぴんからが歌ってるのは演歌や歌謡曲だけど
演歌や歌謡曲がR&Bやジャズやクラシックやメタルのように難しいなんて聞いた事ない
歌謡曲や演歌が難しいというならどこが難しいのか詳しく頼む
875 :
870 :2009/08/04(火) 03:56:27 ID:CRZw0xCM0
気づいたら必要のあとに「ない」が抜けてた 2個目は特に必要ないと思うが俺の意見ね 870でも書いた通り2個目の文面入れたらこのスレのアンチを煽るだけでむしろひどくなると思う ついでにネタ歌唱の定義については大枠はすでに2つ出ていて意見としてまったく逆の内容みたいだし、 その2つの意見から、どっちが多くの住人の総意に近いか検討してみたらどうか それで元の意見を修正してテンプレ化させた方がすでに一応形ができてるだけ早くまとまる気がする それとは別に後暗黙の了解として存在した難曲考慮も一緒にテンプレに加える必要もあるかもね
>>874 通じなかったかな?
「簡単に歌える曲ほどミスが目立つ」と書いた通りだけど。
もっと言えば、簡単な曲で評価される歌い手は実力者の証。
ぴんからは貴方の言う「簡単な曲」で評価されてる歌い手ですよね。
それがどれだけ難しいことかってこと。
逆に難曲は、多少のミスや粗があっても、
「この曲は難しいから仕方ない。これだけ歌えるだけでもすごい」と評価されやすい。
別に私はぴんからの次元が違うとか言う気はないよ。
前のレスに書いた通り「たろう>ぴんから」だと思ってるし。
ただ、貴方が「簡単」だと思ってることが本当に「簡単なこと」なのかどうか、考えてもらいたいね。
演歌やメタルは難しいという話はいくらでも聞いたことあるけど 演歌はメタルより難しいだのメタルは演歌より難しいだのは聞いたことが無い それはよく理解できる さぁ、テンプレ議論しよう
ぴんからを必要以上に持ち上げている奴って何なの? 赤飯は下げ意見が多数でたから反発、雄大は今の位置が納得出来ないから騒ぎ立てる。 この2人が議論で荒れるのは分かる。 だがぴんからに関しては特に話題も出てなくてAで安泰なのに不必要に演歌はサイコーw ぴんから(びんからだっけ?)の次元を超えた凄さを理解出来ない奴はカスw 簡単な演歌を上手く歌える奴はクラシックヤメタルを歌えないでもサイコーw 誰もぴんからの話なんかしてないのに無駄に煽り立てる様なマンセー意見を 挑発的な口調で言って何がしたいのかサッパリ分からん。 ピンカラ信者に成済ましたアンチの工作か?
「信者」「アンチ」 議論スレにおいてこの言葉を多用する奴の方がよっぽど馬鹿だと思うが はっきり言ってお話にならない
>>876 簡単な曲ではミスは目立つのに何で難曲ではミスは目立たないの?
簡単な曲で一回音外すより難曲で5回音外す方がどう考えても目立つよなぁ
簡単な曲を無難に歌う事しかできないぴんからがあの位置にいるのはどう考えても過大評価
簡単な曲でミスが少ない&元プロ補正であの位置なんだろ
くだらね
まずぴんからの歌い方のどこが無難なのかが分からない 春の左利きやthatあたりの方がよっぽど無難
すまんかったな。
もテンプレに信者・アンチの言葉を使った時点でどんなに的確な意見でも取り上げないルールも入れようぜ。
あと歌のジャンルで言い争っても無意味だからテンプレ
>>2 に沿って評価するしか無いだろ?
難しいジャンルで無条件で評価がプラス査定されるならどのジャンルが難しいのかを決めないと意味ない。
クラシック・メタル・演歌・ポップス・R&B・ジャズでジャンル別難易度の高いランクでも作るのか?
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/04(火) 10:24:08 ID:c323AoMQO
ぴんからは歌が上手い典型じゃん 赤飯は上手いというより凄い
下げ推奨なのにわざとらしく上げる行為 理由も書かずに上手いの一言を言い捨てる行為 どう見ても煽りだな
>>883 すげーいい例ww
ほんとにその通り!赤飯は上手いとか安定してるってより声のマジシャンって感じ、だから評価しにくいんだよな…
声のマジシャンw じゃあマジシャンとしてはどう考えても失敗してる 最新曲は評価の対象内でいいんじゃない? 本人頑張ったっていってるのにあの程度なんだから
888 :
お願い :2009/08/04(火) 14:14:33 ID:C813nVEO0
このスレ限定の宣言経験者3名+コテのuniって人の計4名の方にお願いがあります。 あなた達4人の中の誰か一人にテンプレ改正の司会者として宣言をやって貰えませんか? このスレの残りでネタ歌唱の評価基準を決めたいのでヨロシクお願いします。
>>885 何かおかしいなとは思ったんだよね文面w
ってことは
>>885 とは反対の主張って所で。
前々から下手にわかりきったことを書くと逆効果だって意見も聞くしそれも凄いわかるってのはある。
ただ問題はスレの固定雰囲気が完全にスルー対象コメに適正できないことにあると思ってて、この辺りは徹底してるスレッドなんかもあるからそれを余計強く感じる。
例えば2個目の文面や自分が意見として出した
>>1 で対応みたいな文面というのは客観的な文面であれば何も煽りを助長させる原因にはなりにくいし、
根本のスレ住人のスルースキルを意思統一として上げるには明記した方がいいのでは?というのが自分の考え。
もちろん明記したからといって目立った変化はないかも知れないけれど、ただもっと荒れると想定して切り捨てるのは早計なのではと感じてる。
現状変な流れになった時にちょっと落ち着こうみたいに抑止力になってくれる人が毎回現れれば問題ないかも知れないけれど、
ひどい時は変な流れのままになることもあるし何かあったらテンプレはすぐに確認できるわけだから入れたほうがいい……と思ってる。
入れないほうがいいって意見が多いのならまぁしゃーないし別の解決法を模索してもらいたい。
ただ、入れたから余計に荒れるってのは文面の内容如何で変わることで、決して入れたものが全て=でスルー対象コメの増加にはなり得ないと思う。
>>885 一発鳥だろ?そんなもんというかそんだけ歌えりゃ上等
それが残念とかどんだけ上から目線だよ
最高音C6
一定以上から上は裏声だけど最高音はかなり高いね
その自己申告か知らんけど一発鳥だからって意見よく聞くけどそれ意味なくない? 結局そんなん本人の言い訳でしかないと思うのだが・・ よく一発鳥ですみたいな投コメ書いてるやついるけど正直きもい。そんなん申告してなんなの?そしたら上手くなるの?w それだったらもっと歌いこんで、実力()を誇示しないで音源完成度高めろと言いたい。
なんでお前のために音源完成度を高めなきゃいかないんだ? どんな音源をうpするかはその人のスタイルによるだろ 一発鳥じゃ歌えないような歌を切り貼りで作った音源とかは最悪だけどな 少しでもプライドがありゃそんな事はできない
一発撮りであろうが無かろうが別に音源の完成度次第であんましなんだけど 一発撮り、空間録音を考慮した評価とか正直下らん
夏だな
去年と同じような流れだ
また9月1日の朝が来ると過疎るんだろうな
>>892-893 投稿スタイルは人それぞれだし、聞き手が求めるものも人によって違う
自分が理解できなかったり求めていないものだったとしても、それを否定するのは違うだろ
歌唱力評価スレだろ?だったら歌唱力を評価しろよ 音源評価ならそうスレタイに書け その都度その都度歌唱力だの音源だのブレやがってよ 逃げ道用意してんじゃねーよ
過去にあくまで動画の完成度で評価するからズルしても動画の完成度で 判断するって事で評価された歌い手も多くいました。 逆に録音環境や一発撮りを考慮して評価された歌い手もいました。 その時の流れによってルールがコロコロ変わっています。 その時の流れを味方に付ければ自分に有利な条件で評価して貰える訳です。
>>897 そうなんだよね
明確な基準がないんだよね
まあわざと基準を曖昧にしてるんだろうけどね
音源評価だから一発鳥とか関係ありません
○○の音源はかなり上手くなってるがピッチ修正をしてるから評価しません
その時その時で言ってる事がコロコロ変わるんだよな
話にならんよ
前の宣言でまどの意見が大きく割れた原因はそれだな
俺がこのスレ見るようになった時の流れが、1発録りは考慮してもそれでランクが変わることはないみたいな感じだったけど、
1発録りや録音環境で1ランク以上上に評価してるのかなって時がある
>>898 ピッチ修正については明確なルールがあるんじゃないか?
最近はルール通りに評価してるように見えるけど
というか自己申告自体があてにならんという話。空想の話でどう議論するの?
>>900 自己申告以外で明確に一発鳥と分かる音源はどうなるの???????????
そいつが嫌いな時は音源評価になるの?そいつが好きな歌い手なら歌唱力評価になるの?
なるほど、頑なにスレタイ変えない理由がよく分かる
>>901 落ち着けよw
要は結局音源は音源だって事だよ。例え空間鳥でも編集出来なくないからね。
だから一発鳥だからすごいというのがよくわからん
生でもエフェクターでのピッチ操作が出来る時代だし、生放送でも生と見せかけて音源流す事も可能
よって一発鳥なんていう言葉はあてにならないと思う
>>888 でのお願いを宣言の方は良かったら考えて頂きたいと思います。
理由は議論待ちの歌い手に明確なルールが無いと荒れる事が分かりきって居る3名がいるからです。
sevenspirit、よっぺい、massΩこの3名が宣言されるまでに明確なルールを作りたい。
ついでにこの一発鳥の扱いも結論決めようよ 最近普通に議論で用いられてるけど見てて不毛だと感じる とりあえずその意見で通すと誰だって一発鳥だってウソつけば評価が上がる事になってしまう 音源評価するというのは、そうするしか矛盾が出てくるから仕方なくだと自分は思ってた 誰だって歌唱力を計りたいけど、音源という時点で矛盾が生じる。だから暗黙の了解で結局音源評価になってる 現にA、B辺りには一発鳥だからという理由でいる人はいない。聴くと音源の完成度が高いからってのが分かる もちろんDのこのりのような編集技術だとか音質だとか音源自体の完成度とは違って明らかに「上手いと分かる」完成度ね だから歌唱力というスレタイは間違ってない。正確に言えば音源から聴き取れる歌唱力ランキングってところか
そもそも一発録りは一曲通しで録ったものってだけで その後ピッチやタイミングのズレを補正していないという意味ではない 歌い手本人がどういうつもりで使ってるかは知らんけど 10回通しで歌ったものからひとつ選んで直しておkなのと 5回くらいずつちょこちょこ歌って寄せ集め+直しでおkなのとどちらが「上手い人」なのかも知らん まあどれだけ直す箇所があるかにもよるんだろうがわしゃなーんも知らんわからん
UGAはほぼまちがいなくカラオケ一発修正なしだよ
変な取り決めつくらずに歌唱力を評価すればいいだけだろ 3曲とかどれがネタとかマジとか関係ないアップされたも全部含めて 歌唱力的にこんなもんだなってのでいいだろ? 見方もいろいろだろうけどどんな取り決めしても結局扱う人しだい ここのメインとなる住人の好みのランクに収まればいいわけだからな
908 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/04(火) 17:24:23 ID:c323AoMQO
たろうってピッチ、リズム、音域、テクニックだけじゃなくて歌声に感情がこもってるじゃん 赤飯ってロックのハイトーンと声量で凄さを見せつけるけど歌心はあまり感じない ウルトラお兄さんの想いでがいっぱいとかのが俺は感情に染みるわ
一発録りを評価するならテクニックみたいに一発録りなら評価的にプラスだけど1ランク上がるほどではないぐらいが妥当だろ
後は難曲ではなく難歌唱でも作って一発録り音源での下げはないぐらいにしとけば異論は出ないだろ
他には一発録りと判断する基準が必要なぐらい?
たまに
>>378 みたいに投コメにもマイリスにも一発録りの発言がなくて、動画が歌ってる映像でもないのに一発録りだって言ってる人いるからな
赤飯はとりあえずランク外処置でしょ
青っ羽や楠木桂馬みたいなカラオケ音源や生放送とかの、 音源からほぼ一発だろうって分かるものは評価、でいいと思うんだ 自己申告は信用できなくね?っていうのは以前にも議論されたしその通りだと思う がっちがちに決めるより音源の信用性で柔軟に対応していければいいんじゃないかな UGAチャンネルはほぼ間違いなく修正無しだし オーディションの生も女性陣は緊張でgdgdだったし、別の音源流してるってことはないだろう
>>853 確かにブレは多いが表声の音域は少し広いくらいではあると思うぞ
下はダブラリで上は極楽鳥
一発鳥しました! ってのみると じゃあ言い訳しないで鳥直せ、うpすんな! って思ってしまう
>>888 それ正直きついな
900を超えたこのスレで宣言てことは今日寝れないってこと
指名ってのもあんまりよくないと思うよ
指名された人が反感を買うもとだし
次スレの自主性にまかせとこうぜ
とりあえずテンプレの優先議題入りを目指しとこう
正直、赤飯のことは、 言うほど大した歌唱力じゃねーなwww くらいにしか思ってなかったんだが、 このスレの信者のおかげで今は糞歌い手認定してる。
一度赤飯含む全員削除 一からやり直せ
お前ら何だかんだ言って赤飯大好きだなw
信者の糞さと歌唱力は関係ないな 付加情報もないと歌唱力も判断できない耳の持ち主なんだな
声のマジシャンとか必要以上に持ち合わせる馬鹿がいるのは事実だろ 歌い手としては最近ろくな音源も上げず、生では大したことないのが既にばれてる 最近の音源でAだって判断する奴のほうがよっぽど聞く耳ないよな
>>918 賛成!
というか、全部削除して、また議論に上がる人だけ入れていけば
良いんじゃない?
殆ど話も比較対象にもされないような人が残ってるのも意味分からん。
昔と今では基準が違うと良いながら比較されない人は動かなかったり
するわけだし、一度きちんと何を対象にして、どう評価するか
決めてから全員削除でやり直しが一番だ。
いいよ。俺は見守ってるからがんばってくれ。
>>922 >殆ど話も比較対象にもされない人
具体的にお願いします
前スレで動いてなかった人の下げが行われて、
忘れられていて動いてないと言える歌い手はほとんどいないはずなんだけど
削除やり直しについては
>>1 に従って過去スレを参照してください
マジでたろうとぴんから以外は全員下げるべき あとは全員Bでいいよ たろうとぴんからに赤飯・春の左利き・thatが並んでるとかありえなさすぐる
>>924 本当にそう思ってるのかw
あれは結局いつもどおり話題に上りやすい奴の名前が
上がっただけで何一つ解決なんかしてないぞw
>>926 あおいとアッコPと下がらなかったけどRe:A、ほとんど意見を見たことないけど、
いつも話題に上がりやすい奴って誰?
何一つ解決してないと言うならあの長い期間何故意見出してないの?
すごく不思議なんだが
>>926 それを言ったらなんであの時に名前をあげなかったんだ?って事になる。
全体の見直しの為の下げ議論だった事は知っていたはず
確かあの時に今のうちに下げ候補は全てあげてくれと通達もあったぞ?
ぴんから聞いたけどそれほど突出してるとは思えない 他のAの連中と方向性は違う、うわぁクソうめぇこの人ってレベル
そんなもん言っても無駄だからに決まってるだろ!
>>924 話題に上りやすい奴のランクを整理しただけだろ?
殆ど話に登らない人間なんて沢山いるし、議論すらされてないと思うが?
とりあえず、何を対象にして、どう評価するかをきちんと明確にした後、
男女とも現ランクから二人ずつ(良く話題に上る人)を抽出して
ランクの基準として評価し治して 残り入れたい人が居れば順次
入れていけば良いんじゃないか?
しかし、ここ男と女の話題の数かなり違う気がするなぁwww
男女別にスレ立てたら女の方はdat落ちするんじゃないか?w
最近しか見てないの? 昔は女性A中問題とかB中周辺の言い争いとか女性の方が過熱しやすかったんだけど
>>930 じゃあその名前をあげても無駄だからあげなかった歌い手って誰のことなんだ?
納得が行かない歌い手が居るんだろ?
言って見てくれ
>>931 少し上ぐらい見てから答えてくれ
前スレとかRe:A、バルシェ、実谷でかなり長引いたし、
このスレは女の方が議論が長引く傾向にある
最近は男の追加が増えて差がなくなってきたけど、
昔は女の方がかなり多くランクに入っていたし荒れやすかった
なんのために縮小したかって話を考えたらいいと思うんだが。 今はAとBってなってるけど、ようするに以前のAランクを引っ括めて二分したというだけで、 現行のAこそ選りすぐりだけしか君臨出来ないみたいな考えをしている人がいるならそもそもそれがいけないんじゃないかっていう。 後は赤飯は以前のA中で現行のBに落ち着いた人&やまだんと比較してだと思う。 赤飯が女声は続ける(発声)のは地味にしんどいみたいなのを以前どこかで言ってたのを聞いた覚えがあるんだが、 最終的にはその発声で色々とぶれる歌唱を判断に含むのか含まないのかだけだと思う。 GONGのように女声パートが要所のみでMIXに力を入れると違和感なくなるってだけで、 本来の赤飯の女声歌唱の限界は最新曲でFAでしょ? ただあの最新曲の男性歌唱部分を聞く限りは間違いなくうまいんだよな。 ここからは個人的意見だけど、自分はガチで歌ったらAだろうけど女声歌唱を加味してやまだんと同等のB、 って着地所でいいんじゃないかって思うけどね。 恐らく今後本当の意味での妥協しないガチ曲なんてこないと思うし。 まぁネタ歌唱の定義と同様に煮詰める問題なんだと思います。
全部やり直すのは良いけど各ランクに現状の一人だけ残しておいて欲しい 基準な意味dえ
>>935 もう赤飯には触れない方が良いと思う。
赤飯下げ意見の連中はあんたと同じ意見が殆どだよ(煽り口調の人が多いけど)
それでもアンチや煽りに認定されて話がループして終わっている。
分かり易い例として
>>790 と
>>791 のレスを見たらいい。
>>933 そもそも誰が話題に上がってないとかそういう問題じゃなくて、
あのときに本気で調整のために下げをしようというのなら、
各々が思いついたままサゲ意見を出すんじゃなくて、
上から一人一人順番に再評価をしていくべきだったと
考えているんだよ。
ぶっちゃけアレは悪い意味でいつもどおりだったろ。
特に振り返って見るべきところもなかったし。
赤飯人気者だなw
男性歌い手 【A】たろう -------------------------------------------------------------------------------- 【B】halyosy -------------------------------------------------------------------------------- 【C】トゥライ -------------------------------------------------------------------------------- 【D】いさじ -------------------------------------------------------------------------------- 【E】ピコ -------------------------------------------------------------------------------- 女性歌い手 【A】歌和サクラ -------------------------------------------------------------------------------- 【B】野宮あゆみ -------------------------------------------------------------------------------- 【C】サリヤ人 -------------------------------------------------------------------------------- 【D】うさ -------------------------------------------------------------------------------- 【E】ヤマイ
とりあえず有名っぽいのを一人くらいのこしてみたがどうよ?
>>937 赤飯の話ってこのスレのルール的に問題ないと主張する維持派と、
そのルールがおかしいとする下げ派の争いだと思ってるんだけど
だからネタ歌唱の定義をちゃんと決めようって結論になったし、
ネタ歌唱の議論さえ終われば決着がつく話だと思ってたんだけど違う?
>>940 リセットなんて横暴うまくいくわけがないと思っているが、
それはそれとしてDのうさはないw
>>943 一番有名かなとおもったわけだが?
次になるとちょうちょくらいか?
>>940 残すなら各ランクの一番上だけ残して、
下のランクの歌い手より上でランクのトップの歌い手より下みたいな感じで入れていかないと、
難しいんじゃないか?
逆に下限を選出でもいいけどさ
それとE以下どうした
そもそも女声のピッチの悪さを考慮に入れても赤飯はやまだんよりは上だろ 男声のガチならやまだんの方がズレるし、同じ作り声であるトオルちゃん声はもっと微妙 テクニックでは赤飯の方が上だし
よく見たら男のDもなかった。 どんだけ比較しにくいの持ってくるのw
>>942 奇麗事を言えばその通りだと思うよ。
しかし実際はネタ歌唱議論を隠れ蓑にした赤飯維持派と下げ派の戦いでしょ?
維持派はネタ歌唱を赤飯有利にする為にしか動かないし、下げ派は反対の事を主張するだけで
お互いに相手の意見には一切耳を貸さないのが事実でしょ?
本音はネタ歌唱の基準なんてどうでも良いんだと思うよ。
様は赤飯を下げるのか下げないのか?これだけがお互いの関心事だと思う。
やまだんってそもそも音源評価そんなに高くないけど 生とかライブの映像あってそれも考慮して元A下じゃなかったっけ その生でやまだん>赤飯ってのは結論出てるわけで 音源だけで赤飯>やまだんだから赤飯はAでいいってのは違うような
下は正直わからんだ ドニ嶋あたりのがよかったかな? そうなると個人的に上下差がわからないきがしないでもない やるかどうかは別にしてお前らの考える ランキングの代表者一人ピックアップしてみてくれない?
とりあえず2まで書き込んだがあとはなんか変更とか加えるのかしらないので
>>985 にでもまかせるよ
>>950 男性歌い手
【A】たろう
--------------------------------------------------------------------------------
【B】halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【C】ウルトラのお兄さん
--------------------------------------------------------------------------------
【D】ドニ嶋
--------------------------------------------------------------------------------
【E】どM
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu
--------------------------------------------------------------------------------
【G】終太
女性歌い手
【A】meibi
--------------------------------------------------------------------------------
【B】墨
--------------------------------------------------------------------------------
【C】サリヤ人
--------------------------------------------------------------------------------
【D】MOMIJIorちょうちょor海苔子
--------------------------------------------------------------------------------
【E】実谷ななorΦ串Φ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】栗プリン
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ボク
荒れそうなとこだけ複数にした
実績考慮しろよ! 歌ってみたコンテストで優勝したんだから赤飯は名誉Sクラス! 何回言わすんだよ! プロ()並のいっくん組なんて足下にも及ばなかったじゃん!他なんて超レベル低かったのにwwwww 下げ下げ言うやつって何なの?ただの嫉妬厨?wwwwwwwwwwwwww 悔しかったら多彩な声色でちっとはマシな音源上げて取り上げられてみなっての! それでも赤飯には遠く及ばないだろうけどねーwwwwwwwwwwww
>>954 それは助かる。
名誉Sランクでランクから外れて貰えば荒れなくて済む。
赤飯の名誉Sは大賛成だよ。
名誉○○とかSランクっていわゆる隔離だよね。 議論の結果の隔離ではなく、「有名な○○が言ってたから思考停止してSランクだ!!」って、 これじゃ火種を先送りしてるだけだぞ こんなことするなら「信者orアンチが荒らし行為をするので赤飯はランク除外にします」って明文化した方が良い
958 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/08/05(水) 01:14:46 ID:8HwpDvP90
信者orアンチが荒らし行為をするので赤飯はランク除外にしてほしいです
>>953 男はわるくないきもする
ウルトラのお兄さんのところは比較しにくいし
halyosyの下にドニ嶋がくるくらいでいいきもするな(ランク圧縮ってことね)
上3つだけ書くなら
Aたろう
Bhalyosy
Cドニ嶋
比較しやすさ重視でたろうよりthatのがいいきもしないでもないが
なんかあぶそを二人並べるのに抵抗感あり
女はちょっときつくない?
meibi墨海苔子あたりは比較から難しい
MOMIJIも選曲的に比較しにくい
ちょうちょも荒れるといなのでできたらやめときたいが比較のしやすさから言えば一番いいようなきはするんだよな
上3つだけ書くなら
A 歌和サクラ
B サリヤ人 or ENE
C ちょうちょ
歌和サクラもできたら排除したいが他が比較対象となる基準としては難しそうかなとおもったのであえていれる
こんなんでどうかな?
まあできるとはおもってないがw一度さっぱりしたいきもする
>>953 のリスト見て聞いてきたが
なんで棒人間がFの栗プリンと同列なんだ?
Cのサリヤ人には負けてないし、持ちネタ幅広いしB位の評価でも良いと思うのだが
900からどんだけスレ加速しちゃってるの
というか次スレはランク縮小表記やC以下への規制の文面の変更、B下下いらないS作れのテンプレの変更とか
やることいっぱいあるぞよ。
安易に
>>985 とかに任せるんじゃなくて立てたんなら多少めんどくさくて立てた人が変更するのが道理じゃないのかと。
とりあえず
>>412 見て頑張ってくれよ、ちなみに言った自分はめんどいのでやりません(ノ´∀`*)
B下下〜のはB下下だけ消してS〜でとりあえず大丈夫だと思う。
Cランクは英語表記を変えるだけだし簡単か。
縮小リストは見ながらやれば大丈夫だろう。
立てちゃった以上はテンプレ書き込む前に無駄にコメしちゃう人も出てくる可能性は大いにあるし、
>>950 でやるべきだろうこれくらいは。
とは言いつつ
>>985 でもいいけど、後は頼むっていうその姿勢が個人的に腑に落ちなかったから無駄に長いコメをした、反省している。
さっきからでてるが赤飯は名誉Sクラスにしてしまうか、もうランクには入れなくていいんじゃね。 そのほうが荒れないし、赤飯はうまいけどネタ入りすぎて最初に聞いた曲に よって評価が変わりすぎる。 ネタ曲の評価についてだが、どの程度のネタ差かにもよって評価も変わるだろうし、現状維持でいいとおもう。 歌っていう評価しづらいものを評価してるわけだからそこらへんは曖昧でもいいんじゃないか。 むしろあまり明確化しすぎるとつまらない。 あとランキングのリセットはする必要はないと思う。 どうせ荒れるし、新しい意見などと交錯し、ただ時間の無駄になる気がする 厨房があふれて自分の擁護してる歌い手の名前ばっかり出してくるぞ。 今は夏休みだ、それを忘れるな。
各ランクの上だけ抽出なんて個人でいくらでも変わるだろ 代表的歌い手なんていっても選出者の好みのジャンルに偏るだけだし 自分の好きな奴だけ基準に残して今後も話題にしようって流れになるよ つか既になってる せめて現状の一番前とか後ろを無作為に抽出とかにするだろう普通 それ以前にいままでの議論を無にするなんて荒業中の荒業が一夜の話だけで通るわけない 通したい理由が評価基準が曖昧ってことならせめてそれを決めてから減らす流れであるべき まぁそれでも困難だろうがそのぐらいしないと同意はできん
とりあえずこのスレでの評価基準変更が無理だった場合(可能性濃厚)のテンプレ変更点まとめ
>>3 ●ランキングに加える対象は?
〜
※Gランク以下の評価の場合は〜
>>5 ●Sランク作れ、ジャンル分けろ
>>18 の↓追加する方向、それ以外は意見割れ
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。
>>6-7 (
>>841-843 )
>>8 以降のリストをA〜H版に修正した上で本スレの移動を反映
>>17 の待ちリストからthat、春の左利き、halyosy削除して表記をA〜Hに変える
●新規追加
>>844 ●次曲待ち削除
>>18 本スレの宣言での変更点を書く(
>>567 、840)
ランク変更の旨を明記・上げ・下げ・新規追加
優先議題:
評価方法見直し(ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
赤飯関連、ランクやり直し含め不満を言ってる人って漏れなくログ読んでないよね
テンプレに新参はログを読むこと強制させたら?
ログ読んでないようなレスがあったら誘導だけで終わるようにしてほしいわ
一応
>>1 にあるけどもっと強い語調の
夏の間だけとは言え去年のJ上げ議論みたいになって終わるのを待つには先が長すぎる
>>964 とりあえず変更点が多すぎて985じゃいきなり対応できないと踏んだ
プラス評価基準変更が纏まると思えないので964を参考に
テンプレ続きは貼ってくる
評価方法見直しは話が長く続きすぎなので、
要点まとめせず前スレログ嫁でいく
ではお願いします
特にマイリス部分が大変だろうけどがんばってくれ
重複等の混乱を避けるためにこちらは
>>964 の提示に留めたいと思う
何か必要な時は言ってくださいな
テンプレ終わり
確認はしたつもりだけど漏れがあったらごめん&訂正頼みます
>>253 の段階で、男性ランク表が
オサーン→あれんが反映されてなかったので訂正
宣言人は最新ランクからの変更をお願いする
>>966 おけ、乙でした
お願いなんだけど新スレに「ここまでテンプレ」的なレス追加してもらっていいかな?
お疲れさま 今さらだけど優先議題に足切り条件の見直しも含めても良かったかもね まぁ後で提案してみるか そして残りは埋め…と見せかけてガチネタ議論がまとまってしまうミラクルに期待
>>968 乙
今更思い出したんだがこのスレ
>>950 踏んでもスレ立てないで逃げる奴多いし、
踏み逃げの場合は
>>965 がスレ立てぐらい入れた方がいい気がする
>>954 関係者内ではいっくんチームが最有力だったけど、出来レースだと騒がれそうだからユーザー投票にしたんだよ
赤飯は名誉のZの良いと思う
というか愉快犯にかまいすぎだろjk・・・
評価方法についてはネタとかガチとかいちいち判断してたら、 そのたびに論議するのも面倒なんで基本区別しない、でいいと思う。 あまりにもネタ性が高く過ぎて本来の歌ではない(音のはずし過ぎ等を除く)となったときのみ評価しない方向で。 一発撮りに関してだが声量と同じで評価は非常に困難なので評価には関係しないでいいだろ というか歌い手でここのランクそんなに気にしてるやついんのか、もし、気にするならちゃんと編集すればいいだろ 難曲判断もどれが難曲でそれは違う、という論議をくりかえすと評価が滞るだろうから 一般的に難曲判定された曲については一部考慮はするが、基本的に難曲だからといって評価にはさほど影響はなしでいいだろ
こうなったのは全部が愉快犯だけが悪い訳では無いと思う。 古い住人に達にも反省すべき点はあるんじゃないかい? 矛盾だらけのログを読んで来いの一言で質問者を無視する。 で、ログを読んで矛盾点を正確に指摘されると煽り扱いでスルーする。 こんな事ばかりやるから新参者達の不満が溜まりテロを起こされた訳だよ。
どう考えても釣りの
>>954 に釣られてる馬鹿がいるかぎり駄目だな
いやたぶん自演だろう
少し耳の痛い事を言われると馬鹿だのアンチだの捨てゼリフ。 これじゃあどっちが煽りだか分からないな。 まあ正論を言われて反論出来ないから捨てゼリフで煽りたてるんだろうけど
>>925 俺も確かに両者は抜けてるし、他と並べるのに違和感は感じる
けど全員Bに下げるのは収集付かなくなるし、S作ってたろうとピンから上げるべきじゃね
女性は特例として、参考的な感じでSに値する歌い手が現れるまで小夜置いてさ
いやいやどう考えてもユーザー投票になったのは違う理由だと思うぞ E.I.Aと赤飯のどっちかが優勝なら出来レースと言われるのは運営も承知だろうし それにしても信者だかアンチだか煽りだか知らないけどひどい流れだな 赤飯ここ見てるはずなのに名前挙げられて暴走されるのを止められないなんて 歌やネタが良くてもカリスマ性とかがない人なんだなと個人的に思う Sクラスにしといて信者と本人を満足させてやるのがいいんじゃない?
>>979 だから赤飯は名誉会員って事で隔離処理が有力
たろう・ぴんからも同じようになるなら次いで隔離対象
信者もアンチも大概にしろ
たろう≧ぴんから>>>>>>>>>>>>赤飯>>>>>that>春の左利き>halyosy あとはこれをどうやってランクで再現するかだろ
Sとか簡略化した意味無くなるから簡略化のメリットについて反論出してからにしてくれ
簡略化に異論は無いよ。 ただ赤飯はスレが無茶苦茶になるまで荒れたので 隔離させて貰うだけだよ。 流石にこんな状態にした責任は重いよ。
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの? →議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。 これって赤飯信者が保身のために考えたテンプレだろ ホント隔離でいいよ
わかりやすいな ↑みたいなのは煽りとみなしてスルーしろってことか 体をはった例題乙
信者アンチが多くて議論にならないのが赤飯だけだと思ってるの? 昔はJや女性A中組、うさ、メタの方がひどかったし、 最近でも雄大、ちょうちょ、歌和みたいに赤飯以外もいくらでもいるだろ おまえが赤飯に固執しすぎて他が見えてないだけなのに、人を信者認定するなよ
奥井の「なんかこれ上手い下手関係ないよね、ニコニコの人気者が勝ちましたってだけで」発言。 これが全てだな。赤飯の歌唱力を絶賛する褒め言葉に見えるなら別だが。
そりゃあれだけ不協和音なサビなのにユーザー投票で勝つのは 人気者が勝ったとしか思わないだろ。 あの音源聞いてうまいと思うのは信者だけ。
赤飯をぶつくさ言ってる奴は顔面コンプレックスを持ってるキモオタ確定 あれだけイケメンでAランク以外とか考えられんわ 赤飯をけなす奴はソッコーで潰すよ
じゃあ真面目に一人で歌って一番できがよかった東大の奴が優勝すればよかったって? それこそつまらんわ 赤飯のは上手い下手じゃなくエンターテイメントがどういうものかってのを見せ付けただけだろ そしてそれが一番支持されたそれだけ 複数で歌ってるELTや8+1は論外
しかし出来の良さだけを競うこのスレでも最上級にいるのはこれいかに 信j(ry
その結論が942だろ ちゃんと流れ見ろよ
信者はホント必死だなw
そうだよねー! 赤飯が歌がめっちゃ上手くてイケメンでかわいくて人気者だからみんな嫉妬してるだけだよねー! オマエラみんな整形して出直してきなよ?外に出られるようにさwwwwwwwwwwwww 赤飯の悪口を言う奴は有名歌い手とかも敵に回すし、うちらからも潰されちゃうよ? 黙って赤飯を名誉Sランクに認定して敬って気を遣えや!!!!!
>>942 の言ってるように一旦歌評価の方法義決めないか?
このままだと永遠にループするだけだ
赤飯には評価の方法決定するまで触れるな。
俺ん家は5人家族なんだが、血液型が 父A 母A 俺AB 弟O 妹A と、バラバラでワロタw弟だけA入ってねぇw誰だオマエwww
こんなアンチに絡まれて赤飯もかわいそうに。
誤爆スマソ(´・ω・`)
>997 とりあえず高校の教科書開いてお勉強しなさい。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。