>>2 > ヘイトスピーチに反対する側からも、「やり方がまずかった」等の声が挙がっている。
> 私自身も一時、そうした声に流されそうになったことを、ここで自己批判したい。
一時とは言え自省しかけたにもかかわらず、なぜ結論が
「正義に反するやつらには何やってもいい」みたいなことになるのか不思議でならない。
>>2 正直はてサどもがこれをどう擁護するのか楽しみでならない。
たしなめたり批判したりするようでははてサの名折れだろうw
5 :
gokino携帯:2009/05/01(金) 22:49:56 ID:WMRBCbR4O
こういう人達は、ある意味自らが外道であることを
選んで、左派への嫌がらせというか当てつけのために
あえてあの場所でデモした在特会より
ビッグブラザーに近いような気がする。
だって自らが正義であることを微塵も疑ってないんだもの。
とは言え、ねらーがこれを笑えるかどうか、と言うと…
「法治の皮をかぶった人治」を望んでいることの多いこと。
そして本人たちはそれに気づいてないのが実情なんだよねぇ。
シートンのはやめてやってほしい。無論シートンのためでなく、
シートンに泣かされた女性の傷口をこれ以上広げないために。
>>2 >CrowClaw 「犯罪者」を悪人呼ばわりするなら反動右翼と同じ。「敵」の言葉で会話してどうする? 2009/05/01
CrowClawとしてはここでこんな引用をされるのは不本意だと思うが、最もだと思った。
mujigeって「権力」ってどういうことなのか一度でも考えたことがあるのかね?
>>6 まあ実際そういうのが在特会をはじめとする酷使様の温床である
のは確かだな。
>>8 まあそれはそうなんだがヲチってそういうもんだろ。
そんなこと言ったらトリアージのときの福耳先生なんて(ry
11 :
7:2009/05/02(土) 00:33:32 ID:GhhopQHQ0
>>8 反省、
付き合った記憶も無い男から la vien rose とか、
そのまんまホラーだもんな。
ホラーというかサスペンスというか
背中がぞくぞくする気持ち悪さを感じる
>>2 これを擁護してるのは今のとこID:islecapeとID:lever_buildingだけか。
mujigeのエントリで思い出したけど、
猿男も昔ヘイトスピーチで似たようなこと言ってたな。
何故かfurukatsuが噛みついてたが。
>>2 >clutter-free 昨日、入管法改悪反対集会でビラまいてたんだが、ビラを受け取らない日本人の顔が歪んでるか(麻生似)、悪臭はなっているか(鳩山弟似)、どこ見てるのか分からん(石破似)のばっかりだったな。id:Yagokoroお前どれ? 2009/05/02
これすげえわw
擁護しきれず総スルーかと思ったんだが、ちゃんと香ばしいのがわくんだなw
>>18 早く逃げるんだ、四十男のスーパーモード(笑)が炸裂するぞと書こうとしたら
エントリーで既に触れられててワロタw
>>18 そういう話をぶつけて素直に聞くような連中だったら
こんなスレも最初から立ってないんだよなぁ。
何度も言われてることだけど。
>>2 「法の支配」云々言ってる人がいるけど、ヘイトスピーチを禁じる「法」なんて、
不文法にせよ我が国にあったかね?
あとmujigeのエントリーに「適正手続の保障」に相当する部分なんて欠片も見当たらないんだが。
>>2 革命防衛隊とかタリバンとか紅衛兵とかあこがれるよね!
>>15 これヘイトスピーチと同じくらい酷いと思うんだけど、mujigeが星つけてて
うわあとなった
>>27 論理屋の俺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろ俺の腹筋を返せwwwwwwwwwwwwww
>27
確かにウヨサヨ関係なく自分が正しいというヤツが危険だな。
>>30 もはや2chで名無しでやってたら
「必死だなw」の一言で相手にもされないレベル。
RRDが社長になるとか言ってて目を疑った件。
重要な会議でもバランスが大切とか言って逆張りを連発するんだろうか。
会社経営が大変なのは設立することじゃなくて
雇用を維持して存続させることだろう。
別に驚くようなことだとは思えん。
それもそうか
>>30 愛憎(笑)出川buyo朗絶好調だな。 しかし親子ほど年が違う相手にやり込められるのは辛いだろうなw
>>35 ・・・・・・最終翁がコメント残すってよっぽどじゃね?
mujigeの新しいエントリが来てるな
いきなり「ここから先は読まなくていい」人に該当してしまったが
>いま、目の前で、マイノリティーに対するリンチが行われようとしているときに、法律がないからといって、
>そのリンチが行われるのを止めなくていいんですかね? みなさん。
だから。
そう思うんだったらやればいいじゃん。自分で。
>>30 「愛」の字間違えてるんじゃないかな。別の字じゃないかなと思ったり。
まいいや。ちょっと笑えたし。その調子で池w>buyo
数学屋の俺だが、buyoと久間君の諍いの件は正直言って
「どっちもどっち」
だと思う。お互い観測範囲が狭すぎて、自分の見た範囲の習慣を
無批判に「常識」だと思ってるみたいだね。
むしろ、こんな枝葉末節中の末節にマジになってるbuyo君とか、
ブコメとかで内容も分からずに尻馬乗ってるflurryとかが面白い。
ついでに、zarudoraが新風面というか破局に近付いててショックだった。
左であってもはてサではないと思っていたのに。
>45
mujigeのひとのコメの「各国の法令によってその普遍性が示されている」で吹いた。
その理屈なら不法入国の違法性(入管法)だって各国の法令で普遍性が示されてるだろ。
ブーメランすぎる・・・
よくわからんけどmujigeは自然法って言いたいわけか?
刑事法にそれを持ち込むのは法律論としてトンデモな気がするが、
その辺どうなんだろ。教えて専門家の人!
>>15 clutter-freeって彼らの中でも完全にエンガチョ扱いなのかな。
>>47 日本では条約をそのまま国内法として適用するわけにいかないから、
法律を新たに定めることでその批准した条約の内容を実現するんだよって
大昔に国際法か憲法の講義で習った。
今もそうかは知らんし、mujigeのいる平行世界では確実に話が違うようだが。
世界に普遍的な正義があって日本もそれに従わなければならない!
…って、戦国時代に来た宣教師みたいだな
そういう唯一絶対の正義って日本になじまないよ(国家神道も含めて)
mujigeもそんなに普遍的(カトリック)な価値が好きなら
ひらがななんて日本でしか通じない文字にこだわることはない
エスペラント運動でもすればいいんだ
51 :
sage:2009/05/03(日) 08:04:01 ID:SgAcz69HO
>45
mujigeの人は単に物凄く幼いだけな気がしてきた…。
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/03(日) 08:31:22 ID:sb6fEq4G0
>>50 実際は普遍的でもなんでもなかったりするしね。
>>48 今度は『お前ら日本人にしか適用されねーよ、バーカ』
とか言い出したので
もう騙りにしか見えなくなってきた。
こんなのが本音だと思いたくない。
たぶん俺のブコメが対象なんだろうけど
まったく反論になってない。
ヘイトスピーチの拡散は
2ch、コピペブログが原因と言っても過言じゃないんだから
特定の団体を叩いても意味が無い気がするけどねえ
言論の自由を考慮すれば、はてサでも2chやニコニコは
容認の立場なのだろうか?
>>56 内容に関係なく仲間を無条件で擁護しようとするからそうなると思われ。
>>57 間違いなくその通りなんだろうけど、普通こういうことを堂々と言うものかと。
>>58 当たり前になりすぎて、抵抗がなくなってきていると思われ。
つまり、「ついうっかり本音を(ry
466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 18:51:56 ID:YghJIVBE0
はてサの対極が新風、在特会じゃねーの?
467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 19:00:15 ID:xJ2butXIO
ナチとスターリン時代の共産党程度には対極だね。
468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 19:02:31 ID:kBh55Q3A0
>>466 違う。『対極』ではなく『すぐ隣』。
対極というなら、政治や宗教の話題を避けて通る普通の人々だよ。
469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 19:18:52 ID:yVpEdt3x0
右も左も突き抜けた連中は同じところにたどり着くっていう
図にすると左右と言っても直線じゃなくてドーナツ状なんだろう
>>50 いや人権と自由とかは普遍的な価値だろ。 それはさすがにバカウヨの理屈
北極と南極と考えるなら対極で正しいと思うよ
>>62 なにそれ、こわい
○○(ここに好きな単語をいれる)は普遍的な価値観、それを認めないのは××(叩きたい対象を入れる)
って考え方自体が文明同士の軋轢を生んで、文化抹殺や戦争とかの悲劇を生むんだよな
>>51 だけどmujigeと久間は一応対話が成立してるみたいだけどな
buyoと久間じゃ泥沼になってるみたいだがw
>>61 ただ在特会は61で貼られるようなやり取りを「妖怪どっちもどっち」とか言ったりしないだろうな
まぁそんなの二つの集団のおかしさに比べたら既に大したこと無いレベルか
>>64 単純化し過ぎ。
何でもかんでも相対化する事を許すとひどいことになる、というのが
歴史上、経験的に知られているわけ。ナチスとか市場原理主義(近世の)
とかはそのわかりやすい失敗例だね。
だから、人権とかそういう部分は前提として認めよう、というのが
歴史の知恵というものだよ。
そういう態度を取るのと取らないのとでどっちがうまく行くかは、
もはや経験的に明らかなんだから、「こわい」とか思う必要はなかろう。
逆に、「ヘイトスピーチ禁止」みたいなのは利益と弊害のどちらが
多いかなんてわかっちゃいないし、国際法でもないんだから、
普遍的に正しいという合意が得られてないというだけのことで。
面倒なのは、基本的人権が相互に矛盾してしまうことなんだよなぁ
社会権を確保するためには自由権の制約が必要不可欠
どの限度まで制約を受任できるかは人それぞれなもんだから、
人は相対する者に対して「人権ゴロ」と思ってしまうかも知れない
>>67 それこそ単純化しすぎ、世界は広いよ
最近結構話題になったけど、人口調整のために赤子をへその緒ついたまま
シロアリに食わせちゃうヤノマミ族とかにその「普遍的な価値観」は通用するのか、とか
人権とか自由とか平和って何なのかとか考え込んじゃうよ
辞めさせたら彼らは飢えるわけだし
飢餓難民には食う権利があるけど食料がないし、殺人の被害者にも人権はあるけどもう命がない
ってバトーさんが言ってたよ
>>68 いや、悪いけどhokusyuでなくてもそれぐらい言うから。
もっと勉強しといで。
>>69 まあ、でも今回はどう見てもそんな微妙な問題じゃないし。
って、なんかお互いの「普遍的」の範囲が違うので話がズレてるような気がしてきたw
>>67 mujige(あるいはhokusyu先生)が言っているのは「前提としてとりあえず認めたほうが便利」
というような話じゃないよね。特にhokusyu先生は絶対に否定するだろうし。
>>72 適用される範囲について話し合うということが出てきてしまう時点で、それは既に「普遍的」ではない。
>>74 そろそろ出川に失礼なレベル、と読まずに書いてみる。
概念としての人権が普遍的だとしても
「人権」を武器とする人(活動家)がご立派なのか、
人権概念を体現しているのかといえばあやしいわけで
>>48 今すぐスターにカーソルを当てる作業に移るんだ
顔ぶれを見てハン板あたりにいそうな酷使様の主張に同意したくなったのは秘密だ。
>>74 前々からbuyoの話題にする基礎論って学部レベルだとは思ってたが
今回もまた学部で基礎論やれば言えそうなレベルだなぁ
別の分野で言えばガロア理論や量子力学の演習問題で色々言ってる程度にしか見えない…
それでも私よりは知識あるので自称(笑)などとは言わないけど
あの程度なら物理の院生のnucでも言えんじゃないのか
>>79 >>74 のエントリを読む限り、知識として知っていれば語れるレベルでしか語っていないように感じるんだよね。
何というか、実際に水泳したことが無い人が、大量に解説書を読んでウンチクたれているような。
応用を効かせて、独自の視点から適用してみせる様なオリジナリティを出しにくい分野だから、しょうが無いけど。
>>77 それはその通りだが、誰もmujigeを擁護なんてしてないわけだし、
言っても仕方ないと思うが。
>>80 つーかまず自分が「論理屋」であると意地張って証明しようと
する時点でプライドが高過ぎるわな。
「どうだ、ボクはこんだけ勉強できるんだぞ!」とか言われてもね。
そして、メタ化された数理論理学の知識がそれなりにあるとしても、
buyoは実際的な議論がまるでできないということには何の変わりもないわけで。
手前も間接的に弄んでるという指摘に直接的に弄んでいない!と反論してどうする。
レイランダーゾンビ化したなあ
「○○するなよ! 絶対だぞ!」みたいなもんだな。
ハガクレみたいな、ネットで真実に目覚めた光の勇者様にとっては正義のために手段を選んでどうする、てことなんだろ。
清志郎の死もこいつにはズリネタにすぎないわけか。
「特にっつーか、全く思い入れ無いです、はい。」とか中2病丸出しだよ。
何がやらしいかって、全く思い入れはないのに何を期待してファンの反応を見に行ったのかって所だよな。
たまたま?偶然?なんとなく?
なんとなく全く思い入れのない歌手のファンの追悼メッセージを急に見たくなった?
違うよな?
確かに。
SNSのコミュとか掲示板でもなく、何で態々ニコ動からだったんだろ。
なかなか興味深いよな。
終風爺が
「そういえば、先日、おサヨク的なおっちょこちょいがヘマな言明をしてしくじっていたけど、
お仲間さんたちが、いやあいつは表現は悪いがホントはいいやつなんだという弁護があって、
いやワロタではないけど、言明=証言=リアリティというのは、現代に至るも日本にはないんじゃないかとは思った。」
って書いてたぞw
ただ、RSSでは入ってるけどエントリーには載ってないや(笑
筆禍ゾーンだから消したのでしょう
gokinoは罵倒に関して態度がブレるのがいかんな。
というか、中立を保ちたい余り、はてサの罵倒に甘くなってないか?
トリアージのときも、はてサの侮辱や罵倒に※拒否と罵倒で反撃した
Sokalianに対して妙に冷たかったしな。
是々非々であろうとすることと、相手に甘くすることは違うと思うんだが。
いやあ、まさかおまいらが
>>82と全く同じこと考えてたとは思わなかった。
さすがに行き過ぎてたかな、と思い、反論の一つぐらいあるかなと覗いてみれば…
誰か車道ボクシングしてるようだ
アンチ2ちゃんねるって公言するはてサがいないのが不思議だ
>>99 ヒント:赤信号、みんなで渡ればk
その逆
inumashは辺なのに絡まれて大変だなw
>>101 inumashは自業自得。
定見もなく、個人の繋がりによる感情で発言するからね。
自分の知り合いに関係のない話に関しては、冷静に見れるけど、
知り合いが絡んだら、ボロボロだよ。
その意味で、inumashを信じてる奴もおかしいねwww
inumashってまともっぽい時と酷い時の差が激しいなって思ってたけどそういうことか。
合点がいった。
>>102 メンバーがはてサフルコースにちかいな。猿がいないが。
>>102 俺には「醜悪な態度を改めさせるなら」の一文が見えるんだけど彼らには見えないのかな…
改めさせる気が無いなら切り捨ててOKだよね、って文に見えるんだけど。
>>102 条件節が読めない人たちのカミングアウト、恥ずかしい。
助けて妖怪どっちもどっち
単にやるならもっと上手くやれよって遠まわしに言ってるだけだと
思うんだけどねえ
コミットしない奴等の意見なんてノイズでしかないのかな
鬼ノ目はその怨念で何を手に入れた?
誤爆した
>>102 玄倉川ってずいぶんはてサに憎まれてたんだなー
はてな村民じゃないしどっちかというと地味なブロガーだと思ってたら
どうでもいい揚げ足を取って勝利宣言。
奴等のいつものやり口ではあるが、これがまた歴史修正主義者の
常套手段であることには、彼らは一向に気付こうとしないようです。
はてサの敵である麻生総理の公式サイトや軍事板常見問題にリンク貼るような玄倉川は
ネトウヨでファシストでシオニストってことなんじゃないですか(棒
はてサどもは鳥味論争の再現を狙っていそうだ
玄倉川は福耳ほど付き合いよくなさそうだけど
どうなるのかねー
>>110 誤爆なのに殺伐とした雰囲気が合ってるw
玄倉川って弁当にもからんでたね。顕示欲強過ぎ。
認定厨乙
kurokuragawaは今回の件を十分に反省すべき
相手にするだけ無駄な人達を相手にしてしまって彼はどれだけの時間を無駄にするか
あやまったら負けだから
あやまれないんだよね
ヲチ的に面白い展開になるのかなあ
素直に謝るのもいいんじゃないの?
「貴方が駄目なのには変わりませんが駄目な人に駄目と言ってしまったことは謝ります」
って感じで
>>102 こんなネタだけでこれだけ大はしゃぎって、
普段どんだけ何も言い返せない正論を言われっぱなしなのかを
逆に証明してしまってるようなもんだろ・・・。
玄倉川が謝る必要なんてないだろ。
はてサが攻勢に出るときはいつも、スレの雰囲気を誘導にかかる
奴が現れる。わかりやすいなあ。
126 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/05(火) 11:34:43 ID:hsKuJ5Ji0
しかし、痛いわhagakurekakugo。
他のはて左より知能が劣っているのに、口だけは悪い。
buyoや猿のパシリっぽい。
>>124 前にもApeman氏(笑)の態度について言われてたことだけど
はてサは不倶戴天の敵であるJSFを見習うのは癪だろうが、
公開された場所での立ち回りについては
少しは観客の目っていうのを意識してやった方がいいよな。
自己顕示欲強い割には周りにどう思われるかって言うのを何も考えてない。
いや、むしろ考えてるけど自己認知が歪んでいるからこういう事が出来るのか。
>>102 これに賛同ブコメしてる人達って国語の成績が悪そう
村長楽しそうだなあ。
横から観察してるだけのようでよく見るといつもはてサ側なところがにくい。
>>124 しかも一ヶ月前のブコメわざわざ引っ張り出してきちゃってw
文脈ぶった切ったブリコラージュが得意だよな。
ポルノチックとゆーか下世話な揶揄は
それなりの娯楽ではあるし、有効なんだけど、サークル内で秘め隠すのが大人の義務。
祝祭の場でもないのに、
トラバ打ってブ※みたいな公衆の面前でうんこちんこと歌い踊るのは躾けられてない動物と一緒なんだよな。
もーちょい洗練された揶揄って技法を身につけて欲しいんだけど、
はてサみたいな駄々っ子どもは
家風や道徳とゆー集積された知識、技法も不当な遺産だって嫌う節があるから
下世話なままなんだよな。
でもま、隠れてオチしながらのニヤニヤで満足できないからこそ、はてサなんだろな。
バカウヨを晒しあげて得意になってもねえ・・・
ヘイトスピーチの拡散を防止するにはネット規制しか
無いのかなあ
mujigeってネット規制派なの?
>>135 やけに過激だな
インターネットはいかなる表現も許容されるって
意見がまだ多数派なのかな?
>>129 トリアージのときは敵愾心剥き出しだった品。
何が奴の琴線に触れたのかは謎としか言いようがないが。
クロのこの発言を見て、さぶイボの出ない奴はいないだろうねw
「人間として語りかけ彼らの良心と理性に訴えるのが正しいやり方だと信じます。」
ま、クロじゃなくても尻がむずがゆくはなりますがwww
>>138 在特会、はてサ見てると
無理なんじゃないかなって思う
>>136 いやいや、どっちかというとインターネットの世界を匿名だと勘違いしてる奴が多い
ってだけで実際は町中の方が匿名性高いだろ。あんまり釣りとしては上等じゃないなぁ。28点
2ch見てネトウヨになるように
ニコ動からネトウヨへって時代が来るだろ
hagakurekakugo 2009/05/04 21:28
初めまして。
inumashさんがどういう人かはあまり知らなかったのですが、
今回の一件だけではなく、昔からどうも困ったちゃんだったようですね。
どの口でwwwww
>>141 政治タグの動画とコメント見ろよ
もう既に来てる
buyobuyoの数学エントリ、他人の意見に補足してるの全部物理の人のnucなのが泣ける
あとnucは何であんなにbuyobuyoのヘルプしてんだか
>>138 玄倉川は在特会やはてサとの対話なんてとっくに諦めてそうで、
そのやり取りをみているROMのマジョリティを念頭に置いてるだろうから
> 「人間として語りかけ彼らの良心と理性に訴えるのが正しいやり方だと信じます。」
は結論としては正しいと思うがな。
buyobuyoに「彼は本当はいい奴だよ!!」メソッドを展開したんだから
玄倉川をせめるなんてできるわけないだろうになぁ
自分たちだけは人間の本性が見通せるとでも思ってるんだろうなぁ
流石に一般の奴らはどんびきだろ。と人間の心が見通せる俺が言ってみるw
なんでもかんでも党派性でしか物を語れなくって、
政治にどっぷり浸かりすぎるといびつでつまんない人間になっちゃうんだなあって
キヨシローの訃報に寄せてのあれこれで思った。
叩くネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!って感じなんだろう
ネットでの失敗は自己責任なんだよねw
「誤解です」で止めときゃいいのに、
「曲解です」と言いたい気持ちを止めれないところが弱いなぁ。
どうせなら「意図的な曲解」とでも書いてくれたらおもしろいのに
冗長だな
>>153 元々玄倉川ははてサに意図的に喧嘩売ってるだろうから
別に気の毒だとは思わんなぁ。
一度行くところまで行ってしまうのも良いかもしれん。
玄倉川もイタイ反応を引き出すような反応してるのがイタイと思うが。
finalventのとこのコメを見ても終わってることがわかる。
>多分こちらでコメントすることはもうないでしょうからついでに言わせていただきます。
>「ども。」という挨拶(?)は不快です。私はfinalventさんのファンでも信者でもありません。軽く扱われるいわれはありません。
>finalventさんに「ども。」と言われるくらいならルー大柴に「玄倉川ちゃーん、元気してる〜?」と挨拶されて暑苦しい話を聞かされるほうがよほどマシです。
今後finalventのところでコメしないというなら、玄倉川が「ども。」と言われることはないだろうに。
それとルー大柴は玄倉川に「玄倉川ちゃーん、元気してる〜?」なんて声かけないから。
「くやしーーーっ何か言わずにはおれないっ」って恨み節で髪をかんでる感じが、右翼っぽい。
・・・いや、そんなの右翼とかサヨクとか関係なくね?
何でもかんでも思想に結びつけるなよ。
>>158 そりゃそうだ。最後の一行は余分。すまん。
あれは弁当が悪い。
まだ微妙にはてサが世論操作してる気がするなあ。まあいいけど。
しっかし、玄倉川に対するhagakurekakugoの返答、まさに注文通り
墓穴掘ってくれたなあ。
「アウシュビッツ」や「ヒロシマ」を大袈裟だと一笑に付すなら、
当然奴等がトリアージ叩きにホロコーストを持ち出したことの
不適切さをも自動的に認めたことになるわけだが。
喋れば喋るほど自滅するって自覚が本当にないんだね。
>>161 あからさまにやったらまた野鳥の会に来た鳥やお客さん扱いされるからじゃないのw
>>161 前に言ってたやつがいるけど、hagakurekakugoは見えない敵と戦う光の聖戦士だからなあ。
自分を棚に上げて、自分の醜悪さに自覚も無く、次から次に「仲間」以外を辟易させる。
164 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/05(火) 22:29:52 ID:naXQd+A90
ID:LOw3ryiW0 ID:tk8e+iMmO 当番お疲れ様ですwwwwwwww
165 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/05(火) 22:32:25 ID:naXQd+A90
108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 00:34:03 ID:LOw3ryiW0
114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 01:29:31 ID:LOw3ryiW0
127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 11:40:59 ID:LOw3ryiW0
162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 22:27:26 ID:LOw3ryiW0
113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 01:24:08 ID:tk8e+iMmO
125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 11:19:42 ID:tk8e+iMmO
161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/05(火) 22:24:03 ID:tk8e+iMmO
時間に注目!
絶妙な連携をなす当番の人(たち)www ご苦労様。
「彼らが世論操作(笑)をしている」と言うのなら、まず自演認定君を止めるなり苦言を呈すると思うがね。
少なくとも自分ならそうする。
と、止める...?
>>157 恨み節で髪をかんでる感じてどういう感じだろう。
やったー当番認定されたー(棒
なんかわからんが、要するに「キミだってやってるだろー」ってことが言いたいのか。
これってはてサ的には禁じ手じゃなかったっけ?
他の奴ならとにかく、BOYO朗が何を言ってももはやギャグにしかならんがな。
00年代前半は中韓を批判・嘲笑する風潮はあってもそれ自体をネットウヨと批判・嘲笑する風潮はなかった
今はネットウヨを批判・嘲笑する風潮はあってもそれを更に批判・嘲笑する風潮は盛り上がってない
玄倉川のやってるようなネットウヨ批判批判も数年後には盛り上がるんだろうか
盛り上がってたとしても葉隠や北守やbuyoはそこで平気でネットウヨ批判批判をやってるんだろうな
福耳とかHALTANとか久間とか玄倉川とか
はてサみたいな既知外どもに一人で立ち向かうのは無茶だぜ。
まともな人間と既知外と一対一でバトルしても勝つのは難しい。
なにしろはてサは恥とか論理性とか気にしないんだから。
しかも群れを作ってキャッキャウフフしながら罵倒してくるってどんな怪物だよw
ほんとにはてなは地獄だぜ!
181 :
180:2009/05/06(水) 09:24:56 ID:n0mq5ds/0
あ、「福耳とかHALTANとか久間とか玄倉川とか」は
はてサに立ち向かう勇者ね。
もちろん彼らをはてサ認定したわけじゃないよ。
182 :
177:2009/05/06(水) 09:33:17 ID:gRPcCUuB0
虐待された子供を自分に重ねてオナニーしているこのスレの住民の姿の醜さったらないね
183 :
178:2009/05/06(水) 09:35:22 ID:4xmgq8cw0
こいつまだやっていたのか
ころころIDをかえて
プライドの化け物だな
マルコ
日本語でおk
なんだか意味不明な流れ
>>157 お前のほうがズレてる。
嫌悪感をあらわす「〜のほうがマシ」という表現では
実際にありえないような状況を持ち出しても問題ない。
「死んだほうがマシ」と誰かが言ったとき
「本当に死ぬのかよ」とか「死んでみせろ」と突っ込むほうがガキ。
>>187は単に相手を脱力させるためにああいう書き方してるだけだろ。
よく読めば自虐の振りしてはてサを馬鹿認定しているわけで。
まともな読者は玄倉川に同情し、騒動はこれで終了というわけで、
引き際をわきまえた賢明な対応だと思うがね。
これが、はてサの馬鹿さと執拗さを甘く見ていた福耳だとか、
売られた喧嘩を倍返ししないと気がすまないHALTANやSokalianとかだったら
もっと強く応答したかもしれないが、反面もっとgdgdになったことは必至だろ?
はてサに喧嘩を売るのが目的なHALTAN達はそれでいいかもしれんが、
玄倉川はそうではないということだろ。
>>189にかかるとどんなネタでもキムチ色だな。
パレスチナネタで「よく知らないんですけど」からいつもの持論展開を始めた時は
あまりの力技に噴いたw
レイシズムど真ん中じゃねーか。
どうもスレの趣旨を勘違いしてる奴が最近ちょくちょく現れるな。
ここはアンチはてサスレだけどアンチ酷使様でもあることが理解されて
いないようだ。
はてサが自演してるのかとすら言いたくなる。大抵、はてサ擁護が
叩かれた直後に酷使様みたいな奴が現れるからな。
>>194 いや「在日認定」なんてする必要ないから。
相手の属性攻撃するのははてサだけで十分。
>>195 学費無料は「狂」じゃないよ。北欧に限らずヨーロッパはみんなそんなもん。
日本も署名してる国際条約でも規定されてるしね。
あと、北欧モデルは行き詰まったというけど日本モデルの行き詰まりと
いい意味でも悪い意味でも同レベルでしかないからね?
北欧がユートピアみたいにいうのは間違いだし向こうの特殊事情や
特有の歪みだってあるんだが、だからって日本が外国に見習うことが
何もないってことはない。
少なくともここに自己責任持ち込むのはおかしいだろ。
内定取り消しよりも保護される立場なのは明らかなんだから。
あの集会の裏に共産党の影が見えてキモいということと、主張が
おかしいことはまた別だろ。
私立って所に反応してるだけな気が・・・
私大もアレだし・・・
>>196 誤解されたかもしれんから補足。mujigeたんみたいに俺らが「朝鮮」というのと
お前等が「チョーセン」言うのは違う。だからお前らは狩る、なんてことに
なったら「チョーセン」と言う奴は自動的に在日だけになるやないかと言いたかった。
ゴキブリオナニー
○ おまえ鳥なみの脳みそしかないの?
>思うのですが、私も投げるし、うんこ投げ合うことは御自由なのですが、文脈くらいは読みませんか。
この辺が本音ですかのう。sk-44
buyobuyoの個人名や勤務先がでていたのか。
なにやってる人なんだろうな。
リアルのぶよたんなどどうでもいい
そのような情報を探すのは無粋に尽きる
id:buyobuyoがスーパーモード(笑)のゴミクズということだけがこのスレでは重要
んだんだ
>>202 だいぶヒントが出ているから、調べりゃ良いじゃん。
でも本人がネットに公開している情報から判ったからって、その結果を公表するってのは
色々問題があるし、悪質なマナー違反だから、止めとけ。
以前、愛蔵に対して散々やっていた馬鹿どもが居たけどなw
猫猫先生ですね
>>196 ageる余裕も無いほど顔が真っ赤になってるよw
すぐ仲間認定するあたりは厨だな
>>201 sk-44が今回はおいしいところを持ってったな
うまいこと仲裁したと思う
だけど「自称中立」のレッテル貼られてはてサにいじめられないか心配だ
>>207 偽酷使乙
>>207 そういう日本語の不自由な君は自演認定君?
……それはないか。そんな凝った芸風使えるとも思えんし。
>>208 それはガセみたいだぞ。九州大卒業の50歳って書いてある。
堅気の人に迷惑をかけるのは止せ。
>>211 京大の非常勤切りデモの会場で
天皇制打倒とか言ってる連中のことですねわかります。
猫猫先生は怖いよぉ
猫猫先生はえらく直情的であまりお近づきになりたくないけど
流石に文章は美しかったりしてなんかアンビバレンツな感じになる
それ嫌儲は死ねっていってるだけじゃん、まあ擁護するつもりもないけどさw
案の定NATROMに的確な突っ込みいれられて笑った。
>>221 hagakurekakugoなんて「文系と体育会系の悪いところがミックスされた最悪の存在」の最たる例じゃねえの?
バカおかえり
>>221 Masao_hateが超反応してるwww
古傷でもえぐられたかwww
>>225 > D_Amon id:BigHopeClasicさん、高いハードルを課されることが不当なのではありません。高いハードル自体は越えるべき目標としてあっていい。問題であり不当なのは、それを他人に求めながら自らは実践できてない「道徳家ぶる人」
なにこのブーメラン。自虐ネタやってるんじゃないかと思えてきた。
まだこんな自演をしているあほがww
>>226 だからD_AmonとPledgeCrewはブーメランしかできない奴らなんだって。
>>226 hagakurekakugoに課された「高いハードル」ってどこにあるの?
俺には10cmくらいにしか見えないんだけど。
バカだのあほだの書き逃げって、はてサもだいぶ追い詰められてんな。
ホットエントリーに上がらなくなったなw
追い詰められたといわれ続けてもう一、二年になるんじゃね?
永遠にあいつらはああだよ。
はてサ以上の怪物どもがキャッキャウフフしながらはてサつぶしでもしない限り。
はてなではなかったと思う。
そもそもkurokuragawaはハードルを課してなんかいないのになぁ
それこそ10cmのハードルすら。
>>237 いや、はてサにとってはものすごく高いハードルだよ
「ダブスタはやめろ」というハードル
ダブスタが仕事なのにダブスタをするなと言うのは転向しろ(先は右とは限らない)と言うのに等しい
kurokuragawaの話については
sk-44の「文脈くらいは読みませんか」に勝るはてサ批判は無いな。
>>234 最近オレもそれに気付いて飽きてきた。
数年ヲチしてて何の変化も進歩も無いんじゃなぁ。
>>238 やめろっていうよりダブスタであることを認識しろっていってるような。
どっちにしろ無理か。
________. | ・・・「もんみゃく」?
||| | \____ __
||| | )\ ∨
||| 文 脈. <⌒ヽ ヽ
||| \ ( ´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●Д゚,,)
|,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
∧ .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
文脈読めてないよ・・・
前々から書こうと思いつつもヲチ的につまらなくなると困るから控えてたが、
あまりに可哀想なので書くことにした。
……あのな。
「チミ」とか「君」とか「キミ」とか「木見」とか。
二人称の書き方変えたら自演完了じゃないからな?
むしろ二人称のベースが「キミ」の時点で相当少数派だからな?
いくらなんでも酷すぎる。ちょっとは考えろよ。
ここで不自由な日本語晒したり増田荒らしたりしてるお前だよお前。
>>246 > 攻撃すべき相手を吊るし上げる記事か、攻撃すべき相手を吊るし上げるためのブックマークか。
>そんなのばかりが目立つ。
前からだと思うがw
>>248 特アってのは、確かに特殊学級的なニュアンスの単語だよな。
割と最近はよく聞く単語だけど。
ただ、経済的に豊かで、隣国が文化的に圧迫感とか劣等感すら覚えるほど世界的に文物の評価が高くて、
治安がしっかりして他民族が強烈に差別されない国ってのは、何かと他所からDQNな連中が押し寄せてきたり因縁つけてくるってのは、
別段珍しくも無い話なんでないの。世界史的に考えて。
代表的な例としては、アケメネス朝ペルシアとかローマとか明とか。
日本もそうだってだけだと思うけど。
ナチュラルに特亜なんて単語を出す人間は
話を聞くまでもないクズ、とか思ってるはてサも居るんだろうか
別に
>>248のブコメで言及してる人らがそうだとは思わないけど。
元文章が突っ込みどころ多杉だからな
中国人が「小日本」とか言ったり、朝鮮人が「チョッパリ」とか言うようなもんだよなあ。
品性に欠けるつーか、卑しいつーか・・・
少なくとも、いい年した大人が言うようなもんじゃねーべ。
>>251 > ナチュラルに特亜なんて単語を出す人間は
> 話を聞くまでもないクズ、とか思ってるはてサも居るんだろうか
はてサは当然そうだろう。
自分は特定アジアとは巧いこと言うと思ったクチだけどw
↓
Apeman 確かに恥ずかしい国だ。
旧国立大の教員が「特定アジア」などとアホ丸出しのフレーズを新聞紙上で使うんだから。
レイシストまかり通る国。ああ恥ずかしい、恥ずかしい。
はてサが中国共産党や朝鮮労働党に異様に優しいのは訳わからんけどな。
社民党やらマスコミみたいに利権が絡んでる訳でも在日みたいに親戚がらみにしがらみがあるでもなし。
ダブスタを叩かれないんで済むだから中共のチベット弾圧やらガザ住民を盾にとってるハマスも叩きゃいいと思うんだが。
まさか、21世紀にもなって白旗赤旗論を信奉してる訳でもないんだろ?
「特定アジア」って元々朝日やサヨが中韓朝の反日言動を
「アジア中が」と誇大表現することへのカウンターとしてできた言葉で
それ以上の差別的意味は無いと思うんだがな。
皮肉られたサヨはそりゃ反感あるだろうし、
自分らが相手を特殊な読み方する(コネズミとか阿呆太郎とか)時は
差別心を込めるもんだから相手もそうだろうと思っちゃうんだろうけどさ。
258 :
257:2009/05/09(土) 09:08:57 ID:NkDEGrPW0
死ぬまで反省しなさそうだな
こりゃ
>>257 さすがにそれは消毒じゃなくてリンク先の佐藤秀の記事を貼った方がいいんじゃないか
消毒何も言ってないのと同じでしょ
>>258 前からちょくちょく思ってたけど、
レスアンカーつけるんじゃなくて、名前欄にレス先番号入れて書いてるのはなんで?
>>256 > 元々朝日やサヨが中韓朝の反日言動を
> 「アジア中が」と誇大表現することへのカウンター
猿がイラついてるのもそこだよねえ。
>「特定アジア」って元々朝日やサヨが中韓朝の反日言動を
>「アジア中が」と誇大表現することへのカウンターとしてできた言葉で
そんなの初めて聞いたんだが。ソースある?
>>261 気軽に「ソース出せ」というが、話の流れで徐々に成立した語句に
明確なソースなんてあるわけねーだろ。
詳しい経緯という意味ならwdicので大体合ってると思うけどな。
中韓でいいじゃん
>267
それはマスコミとサヨクにやってもらわないと…。
>>265 別に文字通り源泉を突き止めろといってるわけじゃないだろ、
発言者がいってることをある程度信頼できるレベルで補完する情報はあるかって聞いただけだよ
>>266 サヨ臭いのもよく来るしいちいち気にすることはあるまい。
>発言者がいってることをある程度信頼できるレベルで補完する情報はあるかって聞いただけだよ
後付けでな
2004年から2005年にかけて郵政民営化論議が盛んだったころ
「特定郵便局」が利権の世襲だとずいぶん問題にされた
「特定アジア」も中韓朝が日本にいつまでも謝罪と賠償を求め続ける
利権の世襲がおかしい、というのが本来の意味だったはず
郵政民営化が一応決着して特定郵便局も話題にならなくなったら
「特定アジア」の本来の意味が忘れられて単なるレッテルになってしまった
>>270 ただ、サヨ臭いのは自演認定君みたいなわかりやすい荒らしであるのに対し、
ウヨ臭いのはこのスレの尻馬に乗ってウヨ発言をしてこのスレを
ウヨ認定させかねないという意味で、どっちにしても迷惑なんだがな。
認定されたら迷惑とかわけわかんない
自分の根拠ない妄想は正しいに決まっていると喧伝し
他人の推論には論理を確認することなく工作員とレッテルをはり却下
はてサのことをばかにできない杜撰で薄汚れた言論 笑
おっとゲスなヲチすれだからと弁明するのは ry
>>273 この流れでオレが言うことじゃねーけど、
このスレをウヨ認定するようなのは
>>275みたいなのしかいないわけで
批判即ウヨ認定なんだから気にしたところで無意味な気もするがな。
認定云々じゃなくて、おかしいところは淡々と突っ込めばそれで良いだろ。
>>244 余計なことをしてくれるなと内心いらだったのだが謝るわ。すまん。
自演認定君はその程度の小手先を変えたからといって見分けがつかなくなるほど
単純なタマではなかったわ(苦笑
シャドーボクシングかよ
>>279 ご自身の自演「も」、ねえ。
語るに落ちるとはこのことだ。
ということで自演認定君乙。
こんな風に簡単に釣れてしまうとは
国語力を見直したほうがいいかも
失敗するとすぐに釣り宣言するとか、
おっと、これ「も」釣りか
狙ってやった釣りが、
「『釣り』だってm9(^Д^)プギャー!!うそつけ!」
ってやられると、寂しいもんだよ。うん(´・ω・`)
みんなをものの見事に引っ掛けたんだけどね(´・ω・`)誰も「引っ掛けられた」事実を認めなかったさ。
(ハァー
本当に釣ったと証明したいなら
あらかじめ過疎板のスレに「これからこのレスで釣る」とか書いてからやれよ。
後からならいくらでも言える。
>>283 失敗というのもOクンの妄想
おっと単発IDがおしよせてきたのでおさらば
もちろん釣りだから
単発くん(ハァー
>>273 > ウヨ認定
誰がするの?
> 迷惑
別に困らんよ。
> サヨ臭いのは自演認定君
他にもいるけど別に構わんよ。
>>277 ですよねー。
ウヨサヨどうでもいいが改行うざいからなんとかしろ
>>287 何についての失敗なのかわかってないだ
とつられてみた
>>290 大体この手のウザい奴は、やたら改行したがるもんよ。
hokusyu大先生の落語へのヘイトスピーチw
>ぼくが落語が好きな人をあまり信用していないのも、彼らがまさに
>「落語は不完全な人間のありようを生き生きと描いて〜」などと
>言い出しかねないからだ*3。人の醜さ、人間の業みたいなものをまるごと
>肯定するのが落語なんだ、と落語家、あるいは落語好きはよく言う。
>でも、そういった落語の持ち上げはたいてい、上で述べたような
>オリエンタリズムな視線と「起きてることは全て正しい」的な
>薄っぺらい人生訓のグロテスクなミックスでしかないといつも思う。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090506/p1 落語がパングロス的現状盲目的肯定だって?これほどまでに「思想的」に毒された
芸術観なんて、自意識過剰な大学新入生の酒飲み談義でも出てこないぜ。
つーか本気でこいつ見る眼ないのな。
落語に限らずあらゆる文学だの演劇だの映画だのは「人の醜さ、人間の業」を
語っているものだし、そういったものが「醜さ」だの「業」だとして
描かれている時点で、決してそれは盲目的な全面肯定なんてもんじゃないんだぜ?
そうじゃなくて、「起きてることは全て正しい」的な見方と訣別して、
「全て正しい」から程遠いが、しかし絶望せずに頑張って生きていこう、と、
そういう意味の「肯定」なんじゃないか。そういうこともわからんのかね。
そうでもなきゃ、こいつの視点で許される文学ってのは、
「完全無欠な登場人物が繰り広げる非の打ち所なき理想郷を描いた作品」
「人間の業や醜さだけで埋め尽くされた、希望の一切ない絶望に満ちた世界を描いた作品」
しかないということになってしまうじゃないか。
そんな浅薄な人間観で「思想」を語るとか。本気でお笑いだよ。
>>294 どうやら俺はhokusyuを過小評価してたようだな。
てっきり一山幾らの金太郎飴的はてサだとばかり・・・鳥味並みの高出力デムパでないの。
勝手に深読みしてくれてるブコメとあわせて、実に味わい深い奇天烈な妄言だのー
オナニー開始
一時より
>>294 ひどいエントリ…
hokusyuの話に乗っかるなら、落語というものは、こういうエントリを書くような人間も笑いのネタとし、そしてその存在を肯定するものだと思う。
実際はそんなのどうでもよくて面白いから好きなだけだけど。
ブコメで否定的なこと書いてるのが2、3人しかいないのも悲しい。
はてなって落語好きいないんだな。いや、関わらないように避けてるだけか。
>>294 落語的な物の見方がいやだって言うなら、
じゃあどういう見方がいいのか説明してもらいたいね。
さぞ壮絶なお花畑が見れるだろうが。
別に落語が嫌いでも演歌が嫌いでもJポップが嫌いでも萌えアニメが(ry
人の好みはそれぞれだからどうでもいいんだけどね。
なんだって妙な理屈をつけて「オレ立派、お前らは愚民」と言いたがるのか不思議。
レイプレイ擁護がすごいw
>あるものは不完全である(だがそれがいい)というとき、必要になってくるのは、その不完全性なるものを上から見下ろす視線である。
身障者とか浮浪者を支援してる人のことですね。分かります。
>>302 はてサってそんなことしてたの?
見直した。
いや、はてなダイアリーやってる左翼の中にはそんな人もちゃんといるんだろうとは思うが。
でもまあ、このスレの政治的スタンスは右寄りな傾向にあることは否めないよね。
どうして誤魔化すんだろそこらへん。もっと自信持てばいいじゃない。
ヲチして楽しいネトウヨがいないから仕方ない
ダブスタのはてサを見てニヤニヤしてるだけでしょ
>>307 とりあえずお前は「ヲチすると楽しいネトウヨ」とやらを探してここに貼るんだ。おっと、その前に日本語を勉強してこい。話はそれからだ。
観測所スレでも同じ話題やってたけど、あっちと同じ結論を出さざるを得ない。
大体金太郎飴で概ね出力低いウヨより、電波の出力っぷりが激しくて
この発想は無かったって陰謀論飛ばしたり、身内でグルーミングしてたり、
時には内ゲバや粛清始めだすサヨの方が見てて面白いんだもん。
ウヨはまだ人目を気にしてる所があるのが多いのか、踊りに思い切りが足りない。
深夜から今朝にかけて見え透いたはてサ擁護が多いな。
よほどhokusyuの落語ネタがこたえたか。そうか。
>>305 極左の君にはこれが「右寄り」に見えるということですね、わかります。
とうとう破局様もご登場か
>>300 本当に逃げ回ってるな(笑)。
猿人はあれだけ一日中ネットに貼り付いておいて、
「自分もしがないサラリーマン」とか自称するのは、無理だよ。
しかしこれだけ「話をそらしている」ことを指摘されつつも、
しらばっくれ続ける神経の図太さには感嘆するな。
>>308 まほきゃすととか結構おもしろいけど、でもまほと逆のこと言ってりゃ正しいと思い込んでそうなサヨは多そうだ。
ネトウヨは2chの情報を鵜呑みにした量産型が多くて、個性がないから十把一絡げになりがち。
サヨは、独自の電波を放ってる。
猫猫先生は天皇が嫌いなんじゃなくて共和主義者なんだよ
共和主義を謳いながら、天皇制に反対しない奴をダブスタだ!って言ってるだけじゃん
>>312が壮大なブーメランを飛ばしているw
ぴーちゃんは朝早起きだもん
普通のリーマンじゃ出来ないもん
中毒?
あれ?真っ昼間に書き込みがたくさんあるよ
朝方3時4時にも。平日なのに。しかもしょっちゅう。
???
無理ある設定(笑)
>>310 まさかこのスレのスタンスが中立だとでも?( ´,_ゝ`)プッ
>>312 彼のあの逃げ回りかたはもはや芸術だと思うんですよ。
自分は半分笑ってるけど、もう半分は感心してる。マジで。
流石のキャリアだな、と。
>>316 もういい加減に自分の文章の書き方を見直せ。
今のままじゃ「日本語でok」のレベルから脱出できんぞ。
ハックルベリーのカミングアウトについたブコメが笑える。
一番期待していた村長はスルー中だが。
フェミとエロゲオタの抗争が始まるのかなあ
>>321 furukatsu は「全力で敵対したたきつぶす以外の選択肢はない。」と言ってるんでとりあえず規制に
積極的な賛成してるgood2ndを血祭りに上げてほしい。
furukatsuなんて口だけヘタレの典型例じゃないか
>>294 不完全な人間を見下して愛でて何が悪いのか分からん
落語じゃなく現実世界にしたって、
街の名物精薄弱やらアル中ジジイやら,= 与太郎 に対して、それ以上に良い接し方ってあんのかよ
「起きてることは全て正しい」じゃなくて、「仕方ない」だろ
脳内だけで生きてる屁理屈道楽の馬鹿旦那には分からないだろうけど
まあお前もここで見下して愛でてやるから安心しろw
お前ってのはhokusyu大先生のことね
>>322 規制に反対しているのは、本当なら左派が多いのになw
増田にも同じ文章が
>>326 まあ彼らの性質でしょ。
政治的に正しくないので認めたくないというw
芸術もエンターテイメントも、ほとんど全滅だw
そこまでバカじゃないだろ
そうやって、芸能にまで思想や政治的立ち位置まで考えないといけないはてサには、多少の憐憫を覚えないでもないな・・・
>>323 ま、彼らは社会的正義や公正や平等それ自体を希求してるのでも目指してるのでもなんでもなくて、
単にそれら耳障りのいい言説をダシにして「絶対的に正しい」立場、もっと言えば、
「自分が絶対に再批判されることも反論されることもなく(だから彼らはちょっと批判されたり
反論されたりすると過剰に自己防衛的にヒステリーを起こす)、特権的に他の誰かを攻撃できる」
ような、そんな立場に立ちたいってだけだからだね。
ちなみにこの場合の「他の誰か」とは文字通り他者というだけでなく、外部の、つまりは社会や彼らの
リアルでの周囲の象徴でもある。
はてサやああいうタイプの人種はその病的な自己愛や自意識から、常に他者や外部への鬱屈した
憤懣やルサンチマンを抱えて(本人の脳内においては正当なものなんだろうけど、傍目には
利己的な感情以外のものではないわけだが)いるものなのだよね。
で、彼らが他者や外部の象徴としての攻撃対象に対してしばしば見せる歪みきった憎悪、したたるような
悪意というのはそういった鬱積した昏い感情が転化したものにすぎない。
ま要するに「思うとおりにならない」な自分の周囲や環境に対する身勝手な怒りを、他罰的、責任転嫁的に
自分以外の対象に(ここ重要。責められるべきなのは常に自分以外の誰かや何かであって、決して自分で
あってはならないわけ)八つ当たりしてるだけなわけだけども。
彼らが自己責任型の言説を忌み嫌うのも、このことと無縁ではないと思うね。
>>326 いやそれは違うだろ。釣りで言ってるんだろうが・・・。
そうじゃなくて、自分を含めた社会全体を笑うことで突き放してみるということ。
つーか、文学なんてなんでも現実の一断面を離れた視点から見るものなんだから、
そうやって離れた視点から見たものになるのはあたりまえ。
それを「上から目線」と解釈するのはhokusyuの悪意と無理解というだけのこと。
>>323 D_Amonが相変わらず意味不明なポジショントークしてて笑ったw
耳障りのいい正義を旗に、屁理屈こねて喚いてるだけのアホは楽でいいよな
はてなで騒いでるタイプの連中にはそんな感想しか浮かばない
>>333 努力を否定し、天才をマンセーするのは
そういう理由か
ID:eBLYapCe0
299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 02:34:33 ID:eBLYapCe0
323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 17:25:00 ID:eBLYapCe0
ID:hrJYRGQx0
298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 02:24:07 ID:hrJYRGQx0
325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 18:41:06 ID:hrJYRGQx0
偶然ですね、偶然(笑)
すばらしい連携プレー
ID:t+YEk7060もfurukatsuつながりで注目。
>>316 P氏は朝6:44分の男。
規制中をかいくぐる情熱www
323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 17:25:00 ID:eBLYapCe0
325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 18:41:06 ID:hrJYRGQx0
あの〜1時間以上差があるんですけど
負け犬戦線,負け犬実行委員会,負け犬市民連合..
>>332 全体主義国家が必ず芸術に介入するのはこういうことなんだろうね。
気に食わないものに「思想的」理由をこじつけて敵認定とか。
歌詞のない純粋器楽まで統制するのだからお笑いだと思うが、
落語みたいな大衆芸能への介入も同根だろうね。
>>333 自分が他人をそうやって敵認定して殲滅しているから、批判されたら
自分も同じ目に遭うとか思い込んでるのかもな。
「トリアージはホロコースト」とか「落語は反動的」とか、
酒の上の戯言ということにしておけば名誉挽回のチャンスもあるだろうに、
自分から泥沼に踏み込んで過去の愚行を自ら「過ぎ去ろうとしない過去」wに
してるんだからなあ。
>>345 お猿さんやシートンの方がまし?
連中何かの解決になるようなこと言ってたことあったっけ?
探せば一つ二つはあるかもしれんが俺は記憶にないわ。
>>339 300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 03:29:19 ID:Yw58xi210(2)
301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 03:31:26 ID:kDVhTjO10(3)
302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 03:42:55 ID:NRHUFfKc0
303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/10(日) 03:58:27 ID:kDVhTjO10(3)
夜中の3時に、これほどまで高密度なレスポンスが繰り返される確率は…(笑)
しかも比較的普段から頻繁にwwwwwwww ごめん普段は単発IDを使用だった。
さらになぜか今日は不自然なまでに閑散としている(笑)
>>347 基本、経済学をかじってる人は経済政策のみで比べた場合に党派性でみないと思うのよなぁ
民主党の政策を叩かれると烈火のように怒る奴らがいるがそういう奴らこそ
新書の一冊でも読んでから言えばwってことになるのになぁ
エロゲなら有村が担当だろw
>>348 >夜中の3時に、これほどまで高密度なレスポンスが繰り返される確率は…(笑)
落ち着いて日付を見てみよう。
うん、土曜の深夜なんだ。
ゴメンな。
曜日感覚失ってるお前のことを気遣ってやれなくて。
>>352 連休で忘れてたが、自演認定君は毎週このパターンを繰り返してるよな。
金曜晩に閑散とし、土日は朝から書き込みが多いのを自演認定して
「朝から張り付き乙」とか「統計取るとIDがわかる」とか。
そのことを毎週pgrされているのに、次の週になるとすぐ忘れる。
この進歩のなさが、なんというか、はてサだよなあ。
ていうかいい加減その統計から導き出したはてなID出して欲しいんだけど、
そこを少しツッコミ入れるとすぐ火病っちゃうからなー。
>>352 「これほどまで高密度なレスポンスが繰り返される確率」を聞いているんだけど?w
土日だからありえるとかそんなことではない。
ならば日中にレスがついていることもかなり不自然。
ということで、採点すると0点。
34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/07(火) 03:08:42 ID:gLv6WPbx0(2)35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/07(火) 03:25:04 ID:gqG/hLj20(2)
75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 03:54:23 ID:2i0ZtBHP0(6)
76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 04:54:03 ID:O23dYMOn0(2)
77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 05:23:56 ID:Bc6w8NBU0
78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 05:51:08 ID:/stbFPF10(2)
かわいそうだから、これぐらいにしといてあげる。自演とか関係なく、3時から5時ごろにかけないってw
学生だからという弁明はもういいから。
社会人になってから基本的に五時には起きてるが。
七時過ぎまで寝てた学生の頃が懐かしい。
普通の人が書き込めない時間帯に書き込みが有り(日中、もしくは丑三つ時)
さらにそういう時間帯には人が集う確率が低くなると思われるが、
なぜか高密度なレスがやり取りされる
お仕事のない方が自演をしていると仮説の妥当性は。
沢山人がいるんだよ、なんて仮説もあるのかもしれない。例えばID分だけ。
笑い話でいいとみんな思うだろうけど。
>>356 お前、さぞかし随分と楽な生活を送ったんだろうね。親にすごく甘やかされてて、よかったね。かわいそうだから、君がとんでもない世間知らずなことは黙っててあげるよ。
よくわからんが、
朝、会社に行く前の起き抜けに、2chのスレに書き込みなんてするもんだろうか?
いや、一般的によ?
もちろん、そういう行為に燃えている人もいるだろうけどさw
なぜ行く前、なぜ起き抜けなのかがわからん。そうか、君は職場が近いのか。
せっかくだから書いてみると、お仕事は?的な少しぼやかした質問には非常に無関心を装い、
はてサが書き込んでいると煙幕を張って逃げる。はてサがやっているから糞だみたいに。
たぶん気のせいだとは思うんだけど。
>>360 朝っぱらからこのスレ見てる俺が言えた義理じゃないが、ヲチ板に来てる時点で
一般的にどうとかいえる種類の人間じゃないだろw
他は知らないけど、俺は清掃員だよ。公務員の。今の配属先は遠いから、家から3時間ほどかかる。
76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 04:54:03 ID:O23dYMOn0(2)
77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 05:23:56 ID:Bc6w8NBU0
78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 05:51:08 ID:/stbFPF10(2)
310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/13(月) 04:00:15 ID:tuY2jUg30(2)
311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/13(月) 05:17:04 ID:tuY2jUg30(2)
312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/13(月) 07:51:04 ID:tOeVbkqtO(6)
みんな元気です。
367 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/11(月) 23:21:25 ID:oTB18eE10
437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/16(木) 06:23:34 ID:kBh55Q3A0(3)
438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/16(木) 07:05:55 ID:xJ2butXIO(6)
>>433 hokusyuたんがMidasにあっさり化けの皮を剥がされている件について。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/12973996 朝からぶくマをチェックです。ヲチャの鏡です。
>かわいそうだから、これぐらいにしといてあげる。自演とか関係なく、3時から5時ごろにかけないってw
自演じゃないと仮定すれば少しも不自然じゃない件。
つーか、「連休」というキーワードも上で出ているのにそんな薄弱な根拠にしがみついて・・・。
哀れとしか言いようがない。
>>367 438は俺だったりする。
お褒めいただいて恐縮だが「鏡」じゃなく「鑑」じゃねえの。
>>353 > 「統計取るとIDがわかる」
さっさと発表してほしいよねえw
>>372 そりゃまあ、今でもトリアージや白燐弾を栄光の戦勝だとして大本営発表
し続けているわけだから、歴史修正主義者の資質はこれ以上ないくらいにあるよ。
tp://d.hatena.ne.jp/RRD/20090511/1242043482
相変わらずメチャクチャなこと言ってんなぁ。
子供が欲しいと思ってるのに経済的に持てない層の存在が当面の問題であって
コンドームに穴開けて持ちたいと思ってすらいない奴に子供作らせたって
また虐待が起こるだけだろ。
何でこんなことを偉そうにしたり顔で言えるんだろ。
>>374 東をリンチしてた時にヲチスレについてどうこう言ってたからチェックしてんのは間違いないな。
流石に自演!、自演!、と喚いてる基地外が猿かどうかわからんけど。
>>374 居た居た。
なんかピリピリして妙に語りたがる、ちょっとズレてる感じの人ね。
時々、長文連投してくるのw
でもあれは猿じゃないと思うな。
影響は受けてそうだけどw
>>374>>377 はいはい、半角のw、と。
自演認定が失敗するとウヨを装って攪乱するいつものパターンね。
マジレスすると「新書ぐらい嫁」は常識だろJK。
その程度の知識もない奴がトリアージはナチだの白燐弾は超兵器だのとトンデモぶりを
さらしたことを、まだ学習してないのか?
>>378 > その程度の知識もない奴がトリアージはナチだの白燐弾は超兵器だのとトンデモぶりを
>さらしたことを、まだ学習してないのか?
新書なんぞ読まんでも、それがおかしいことぐらいは普通知ってる。
「新書を読んでも」ああなんだろ、連中の頭の中は。
・・・って、世間は違うのか?
新書とか知識有無の問題じゃないよなあw
常識的な判断の問題じゃないの
統計学の基礎の基礎も分かってなさそうな奴が
IDと書き込み時間を羅列して統失っぽいこと言ってるなぁ。
しかし、今更だけど例のトリアージ=ホロコースト論ってのは、
ただ単に自分たちと敵対する(と考えてる)イデオロギーの人に対して、
「殺人者」とか「強姦魔」みたいなレッテル貼りでつるし上げのイニシアチブを取ろうと考えて使って、その後引っ込みがつかなくなったのか、
それとも、本気でそんなキテレツなことを今でも信じ込んでるのかな・・・
イー! と鳴く一般戦闘員的はてサ連中は、当時音頭取ってたボス猿連中には逆らえなかったんだろうけど、
あそこまで忠誠を尽くす理由もよく分からんよなあー
村八分を恐れる日本人的行動、とか言われると、それはそうかも知れんけど。
先生に厳しいんですよ
>>379-
>>380 野次馬は新書なんて読む必要ないだろうけど、論破にかかるなら必要だと思う。
素人が考えたことなんて基本的にテンプレなわけで。
要は「新書嫁」は「ググレカス」の同義語なんだけど、ネットにいい情報がなかったり
ノイズが多かったりしたら「ググレカス」では解決できない場合があるからね。
白燐弾なんてそうでしょ。白燐弾は超兵器だ、みたいなトンデモ情報の方が
ネットには多くて、ググってただけではテンプレを脱することは難しいわけで、
新書あたりで最低限の知識を仕入れることは必要だと思う。
それを怠ると犬のように醜態をさらすことになる。
白燐弾については本を読んでもみんな好き勝手言ってるだけなので
結局詳しい人間に聞くしかないわけで。
しかし軍オタなら詳しいかといえばものすごいトンデモもいるので注意が必要だが。
白燐弾絡みは英文の大手のニュースソースみれば分かるんだけどな。
某模型ブロガーとかが「骨まで達する炎症」を「骨までもやす」とか
馬鹿な邦訳したせい超兵器がでてきたんだよな。
ほんと無能な味方は怖いよ。
新書、新書って…必ずしも正しいことが書かれている訳じゃあるまいに
猿だって麻生や安倍のだした新書なんて屑とみなしているんじゃないか?
だから「ググレカスと同義」と言われているのでは...?
>>387 「新書程度」ってのがキモなんだけど・・・
もしかして「新書」の位置づけってのがわからないとか?
>>389 こういうの「新書」ってことばの範疇がなんだか曖昧で困る。具体的に誰の本が参考になるか程度は
言うべきなんじゃないの?「とにかく適当に選んで読んでれば必ず自分と同じ意見になるはず」みたいな
発想が垣間見えてキモい。
わざと参考書籍を特定されないように保身してるって見方もありそうだが。
つか、猿がいってる件と白燐弾の件は別物で、後者は新書を読めばわかる話じゃなかった。
なんせアムネスティの勘違いが原因で、それはJSFが確認とって確定したことだから。
なのにその2件を強引にくっつけるのがそもそもの間違い。
>389
結局ローカルルール発動ですか。
I11先生の言う
>自分のルールでしか他者と関われない
にピッタリですね。
>>390-392 やっぱり自演認定君か。工作乙。
こういう基本的なところを曲解して攻撃して勝利宣言という行動原理自体が
君がはてサであることを暴露しているのがわからないかねえ。
>>390 >こういうの「新書」ってことばの範疇がなんだか曖昧で困る。
>具体的に誰の本が参考になるか程度は言うべきなんじゃないの?
問題が特定されてないのにどの本が参考になるかなんて言えるわけないだろ。
「新書を読め」ってのは、「基礎教養くらい身につけろ」って意味なんだろうけど、
「新書を読め」というサヨの発言が、基礎教養以前の電波な発言なので、
「新書を読む必要なんてあるの?新書を読んでも常識もわかってない連中なのにw」
ということになっているのが問題なんだと思う。
それを言っているサヨに「常識がない」から、新書を読むことに価値を感じない、というか。
新書を読んだせいで、あぁいう風に思想が偏向するなら、読まなくて良いというか。
とりあえず、サヨが「新書を読め」というのは逆効果でしかない。
スレ違っぽいので、この辺で。
どうも最近どさくさにまぎれてウヨ発言をする奴がちょくちょく現れるな。
なんで新書をそこまで目の敵にするんだかさっぱりわけがわからん。
予備知識がない分野に言及するときは、概説書を読んだりして最低限の共通了解を
身につけるのなんて常識だろ。猿が言おうが誰が言おうが知ったことじゃない。
勉強するのがそんなに屈辱なのか?それともその程度の軽い勉強がそんなに苦痛なのか?
自分の専門分野を持ってる人間なら誰でもわかると思うが、知識のない人間が知ったかぶりで言うことは
ほとんどことごとくトンデモだし、そのレベルにとどまってわめき続けるのは電波そのものなんだがな。
つーか、それこそがはてサの痛々しさそのものなんだから、言わずもがなの話だろうに。
まあどうせどうせはてサの自演なんだろうが。
>>390 上でも書かれてるが「新書くらい嫁」ってのは「ググレカス」と同義語だから。
まともな新書なら、その分野についての研究成果のコンセンサスから大きく外れることはない。
そういう意味(最低限のコンセンサスを知れ、という意味ね)においては、誰の本がどうのとか言うのは余り意味がないし、
参考書籍を特定されないようにとかいうのはただの妄想。
まあ最近は新書レーベルもやたら増えてるから初見の人にはちょっと難しいかもしれんが。
>>391 まあ確かに白燐弾の件で新書云々言うのは意味不明だなあ。
自分の知ってる限りでは、今回問題にされたような方向で白燐弾を取り扱っているような本は新書どころか学術書、論文も存在しないし。
関連する各研究から要素を引っ張ってくるしかない。
>>393 自演云々ってのは全く可能性がないわけじゃないと思うが、普通に馬鹿だという話の方がしっくりくるだろ。
>>395 >新書を読んだせいで、あぁいう風に思想が偏向するなら、
いや、それはねーよwww
>>395 >「新書を読め」というサヨの発言が、基礎教養以前の電波な発言なので、
だからってこのスレで「新書を読め」と言った奴まで電波認定するなと。
「電波が『新書を読め』と言った」ことと「『新書を読め』ということは電波だ」の違いはわかるな?
要するに「ナチは全体最適」と「全体最適はナチ」の違いだ。
>新書を読んだせいで、あぁいう風に思想が偏向するなら、読まなくて良いというか。
新書を読むのは「知識」を身につけるためだろ。「思想」は関係ない。
どれだけ著者が偏向していようが、「事実」として正しいことが書いてある本には使い道はある。
だいたい慰安婦でも南京でも秦郁彦みたいにサヨ的に偏向してない著者の新書だっていくらでもある。
新書が気に食わんのだったら他の形で知識を仕入れたってかまわんだろ。
つーか、ちょっと本を読んだだけで自分の思想が変えられてしまうぐらいなら、
本の読み方が根本的に間違ってるんだよ。
お前は「人間革命」読んだら創価に入信するのか?そんなわけないだろ。
おつむの弱い高校生みたいなこと言ってるんじゃないよ。
だからググれカスという意味の話をしようとしてググっても無意味な白燐弾を例として出したのが最大のミスだろ。
そこを放置して些細な部分をつっこみあってどうすんだよ。
>>400 論理の流れ追えてる?
具体例のところで多少筆が滑っても、論理の大筋には影響がない。これ鉄則な。
そこを無視して暴走してたのが今回のhagakurekakugoの玄倉川叩きの構図だと言えばわかるだろ。
>>384が言いたいのはこれだろ。
>「新書嫁」は「ググレカス」の同義語なんだけど、ネットにいい情報がなかったり
>ノイズが多かったりしたら「ググレカス」では解決できない場合があるからね。
ここ自体に異論がないのなら、話は終わってるんだが?
具体例として白燐弾が適切じゃないとしても、慰安婦なり南京なりそういう例はいくらでもあるわけで。
だいたい、
>>387>>390>>392あたりの意味不明な発言は白燐弾と何の関係もないだろ。
>>401 >具体例として白燐弾が適切じゃないとしても、慰安婦なり南京なりそういう例はいくらでもあるわけで。
君が超好意的にそう解釈するのは結構だが、例がおかしいものはおかしいと言われて当然だろう。
的外れな例がgdgdにつながってるわけだから例がおかしかったとでもいって言い直せば流れは戻るだろうが、
当人はどこかへ消えたままだしな。
本人が出てこない限り本心もわからないわけで、君みたいに全力で都合よく解釈してやる義理はない。
>>401 あのな。
はてサじゃあるまいし、「例がおかしい」ことを理由に「『新書を読め』ということがおかしい」とかトンデモ結論しないでくれ。
これは好意的とかそういうのと関係なく、単なる論理的な問題だ。
たとえば、
「釣り銭は引き算で計算できる。1000円払って100円のものを買えば釣りは1000-100=90円だ」
という文章があったとしよう。
明らかに「1000-100=90」は誤りだ。だが、「釣り銭は引き算で計算できる」は誤りではなかろう。
本筋と関係のない不注意は、本筋を否定する理由にはならないんだよ。
>>403 たぶん俺宛なんだろうが、
>「例がおかしい」ことを理由に「『新書を読め』ということがおかしい」とかトンデモ結論しないでくれ。
超好意的な解釈はまだいいとして、言ってないことを「しないでくれ」というような
いわゆるエスパーの類の行為は無意識にやっているとしたら治せるうちに治したほうがいいぜ。
言ってないことを指摘して否定するのもgdgdにつながる第一歩だ。
>>404 じゃあ君は何が不満で「新書」に粘着してるわけだ?
流れをもう一度追うぞ。
・
>>374が、「新書読め」と言った奴を猿信者認定した
・
>>384が、「新書読め」=「ググレカス」だと言った。ただし具体例として挙げた白燐弾は誤り
・
>>397が、
>>384のミスを訂正した上で話を整理しなおした。
これで全部話終わってるじゃん。結論「新書読め」=「ググレカス」で。
これ以上何をどうしたいわけだ?何がどう不満なのか、どうなれば納得するのか、さっぱりわからん。
>>403 例がおかしかったら結論に説得力が出ないだろ。新書でも読めよ
>>406 何のためにそういうつまらん揚げ足を取るのだ?
なんか最近ドサクサに紛れてウヨ発言をするやつがいるなあ
とか言い出すブサヨが多いなあw臭いからはてなから出てくんなよ。
>>408 「新書読め」という発言はおかしくない、といっただけでサヨ認定とかわけわからん。
つーか
>>406みたいな発言は荒らしとしか思えないんだが。
説得力があるかないか知らんが、何人かでこれだけ説明したんだからもう納得したろ。
これ以上粘着するのに単なる嫌がらせ以外の動機があるのか。
それともやっぱり便乗して誰かが荒らしに来てるのか。
普通に馬鹿が喚いてる、って結論じゃいかんのか
またウヨを騙るはてサの工作か
クール(笑)
喫煙者はニコチン中毒者(だったかな)とか、さぞかしクール(笑)な話題だったんだろうな
415 :
413:2009/05/13(水) 09:05:22 ID:x8BGP/9n0
876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/13(水) 04:10:59 ID:YL+OOJ370(2)
・プラベで絡みたくないTOP3
itkz(殺害されそう)
ssig33(乞食行為がしつこそう)
Ubuntu(やばそう)
・一緒に仕事したくないTOP3
otsune(些細な事をいつまでもネチネチ言ってそう、ブレストできなさそう)
y_arim(仕事できなさそう、仕事中に母親の愚痴ばかり言ってそう)
repon(「労働者の権利が〜」と自己の権利ばかり主張してそう)
信者認定して言論を封じ込めようとしているのは自己矛盾だろ。
わからないならはてサを批判できないだろう。
417 :
413:2009/05/13(水) 09:12:18 ID:x8BGP/9n0
>>416 このスレは議論に見せかけた単なる嫌がらせです。
議論オナニー全力投球。
ゆうべは随分荒れたな。
最近ああいうのがちらほら来るが、猿のコメント欄あたりからの流入か?
どうもこのスレが「ウヨサヨ」ヲチスレであることを理解していないようだが…。
猿はヲチ対象だが、猿軍団と乳繰り合ってる奴らも同様にヲチ対象なんだがなあ?
>>419 自己のローカルルールには従え、他人のローカルルールは嘲笑
何なんだろな
>>419-420 最低限の予備知識を持ってから発言しろというのがローカルルールとか。
そんなに自分の非常識さを宣伝せずともよろしい。
近接時刻に賛同書き込みの自演投稿ですね、わかります。
どう見ても自演認定君です。本当にありがとうございました。
馬鹿サヨは成りすましても非常識さが滲み出ちゃうよね。はてなにお帰りよ
うん?ネトウヨってやつと、はてサには違いがないってのがここの共通理解だろ?
なにを荒れてるんだ?
とにかく「はてサとウヨはどっちもどっち」ってイメージを形成したいみたいだw
>>425 ヲチャとしては何かネタになるような「はてウヨ」でも投下してくれるなら、別にそうなってもいいけどなw
え、どっちもどっちレベルじゃないのか?
>>425 形成したいってかそれがこのスレの共通了解だから。
スレタイ嫁。
また「共通了解」なんてもんをでっちあげるw
ご立派な高説垂れてても説得の仕方はそういう同調圧力ってのは
おサヨクどもによく見られる習性だねえ。
共通了解って...
「はてなのウヨやサヨのネタになる奴をヲチる」
スレだと思ってたんだが。
「はてなのウヨサヨ両方をネタにしてヲチる」
スレだったのか...?
でっち上げはお前だよ。
「ネタになる奴」がヲチされるなら福耳やJSFがヲチ対象かよ。
下らん捏造をするな。
スレ開けたら
>>377の言う通りになってて笑ったわ。
>>431 JSFの件は相手のスコ犬がメインだろう?
だからJSFがレイランダーとやった時も、ここでは全然話題になってないじゃん。
お猿さんの話になると荒れるのはなんでだろう(笑)
>>431 というか、俺はでっち上げ云々は言ってないぞ?
はてなでヲチ的に貴方が面白いと思う、ウヨサヨを取り上げましょう。
但し、貴方が面白いと思っても、他の人が面白いと思う保証はありません。
>>434 バカ?メインとかサブとかじゃなくて、挙がった時点でヲチ対象だよ。
それと「ネタになる奴」について捏造してないで真面目に答えろよ。
ここでとりあげられた「ネタ(笑)」とか、俺がおもしろいもの全然なかったよ?
その時点で君の論理は崩壊してるの。わかる?
>>436 君の自演でしょ。ばればれだうよ。
>>437 だから?人のこと猿とか犬とか、どうみてもただの嫌がらせじゃん。
それを「面白い」だって?頭おかしいwww
>>434 うん、だからはてなのウヨサヨをヲチするスレでしょ。
>>430が言うみたいな「ウヨサヨのネタになる奴」ではなくて。
>>435 猿の話題じゃないよ。
誰かが「新書」というありふれた言葉をネタにして誰かを猿認定したから荒れてるだけ。
>>439 つまり、対象が面白いかは関係なく、ウヨサヨの動向を観察するスレということでおk?
どうやら勘違いしていたのは俺だけだったのか。
はあ?ネタになる奴をオチするもんだと思ってたが
だからサヨばっかりネタにされて悔しいプンプン!ていう奴が暴れてるんでしょ
>>440 そそ、だからウヨも平等にヲチしてちゃんと蔑称をつえないと不公平でしょ。ただの嫌がらせになっちゃうよ。
>>442 こんな所にまで「平等に」ですかw勘弁してくださいよw
>>441 お前、観察対象はおかえりくださいだろ。
>>444 お前もうでてくんな。お前みたいな小心者がくるとスレが荒れるだろ。
>>442 >ウヨも平等にヲチしてちゃんと蔑称をつえないと不公平
結局そこに落ち着くのか。とすると、市民運動観測所と同じ事が問題になるわけだ。
すなわち、(ウヨの)出力不足かつ金太郎飴。
もう少しコンスタントに出力のあるウヨな人がはてなにいればここの対象になると思うんだけどなぁ。
ID:OZWACb+i0
がんばってるなあ
どうせヲチスレでがんばるなら何か面白いネタ出してよ
ウヨでもサヨでもどっちでもいいからさ
>>440 「ウヨサヨにネタにされる奴」ではなく「ウヨサヨ」をヲチすると言っている。
違いはわかるな?
言い換えれば、サヨだろうがウヨだろうがネタとして面白ければヲチ対象になる。
たとえばはてサとネトウヨの抗争は双方がヲチ対象だ。
はてサ憎しのあまり筋を曲げてまでネトウヨに荷担することはない。逆も然りだ。
文句言う奴は過去スレ見ろ。そういう流れなのは明白だから。
ここまで俺の自演な。
>>449 何だ。俺の日本語が悪かった。
「はてなのウヨやサヨのネタになる(にネタにされる)奴をヲチる」
じゃなくて
「はてなのウヨやサヨの(内で)ネタになる奴をヲチる」
という意味な。
「はてなのウヨやサヨでネタになる奴をヲチる」
と書けばよかったのか
>>453 お前はもう巣に帰っていいよ。「共通了解」とか「平等」とかヲチを何か勘違いしているようだから。
ヲチにて重視されるのは電波出力であって左右のバランスなんてどうでもいいんだよ。
ID:geT5VRD/Oはまだしも、
ID:OZWACb+i0確実にこのスレ荒らしに来てるはてサ。
というかいつもの人。
ID:OZWACb+i0
もうすこしでidがOZAWAになったのに惜しいな
なんかスレ自体が香ばしげだなwwwここ自体がヲチされるかもよ?www
>>455 おいおい、自演認定君と並べないでくれ。
つか、サヨを1mmも擁護してないのにサヨ寄り扱いされるのがわけわからん。
昨日の新書の件も、猿を擁護も何もしてない人間を猿認定しようとする奴がいた。
坊主憎けりゃ袈裟までみたいなとばっちりはやめてくれよな。
それじゃはてサとおんなじだ。
>>459 いやいやw
ここ数レス見てみろよ。どっちが観測対象なのかわからん流れだぜ?
つまり、こういう事が言いたい。
おまいら、おちけつ。
茶でも飲め。つ旦
>>459 自分らが救う会にやった事をやり返されたら火病起こしてんのなw
「はてなの品性」?
そんなものとっくの昔になくしてるだろ(笑)
>>460 ひとつだけ確認したいが、何故しきりに草を生やす?嬉しいのか?
あと。
このスレが観測対象になろうがなかろうが知ったことではない。
したけりゃ勝手にすればいいじゃないの。
>>459 kowyoshi やれやれ バカの記録更新 多分、件の彼氏は2ちゃんヲチ板のはてサスレとかで、このブクマに2828して
>2ちゃんヲチ板のはてサスレ
>はてサスレ
>はてサスレ
はてサがここをどう見ているのかを端的に表現しているかと
要するにはてサはここが
>>459の当事者であるsorarisu0088みたいな奴らの吹き溜まりだと
いうことにしたいんだろうw御苦労さんw
>>465 ブクマに2828している自分を棚に上げるブーメラン
そんな吹き溜まりだと見られているのに
え、そこですか?
>>466 ブーメランという言葉の使い方を間違えているよ。
ブクマに2828するのがここの仕事なんだからwww
ここの人間としては、普段から「愛国心」なんていってる奴は愛国心が足らない行動をするし
普段から「人権」なんていってる奴ほど簡単に他人の権利、自由を踏みにじるって思ってるだろ
「救う会」と「カルデロン」に対する態度なんかはちょうど合わせ鏡じゃんw
ヲチスレなんだから
力抜けよ
自演認定君も芸が細かくなってきたな。少し見くびっていたと言わざるを得ない。
今日の夕方まではかなり翻弄されたな。騒ぎが静まったらいつものやり口に戻ったようだが。
しかし、ID変えてバカウヨを複数人居るように装ういうのはなかなか手口としては巧妙だな。
このスレの住人みたいな立場はサヨとウヨから挟撃されやすいから、
「ウヨが混じってるんじゃないか?」って疑心暗鬼にする効果があるからな。
>>475 このスレで消毒を出すとそこで終了だからちょっとアレなんだよなw
ごく素朴なことしか言わないし、少しでも有力な反論を出されそうな話題には絶対に首を突っ込まない人だから、
(だから直接的にウヨサヨの思想的なところに関わる話もほぼ絶対しないし)
話が出た時点でほぼ収束状態になっているw
みんなそれがわかってきたから、昔ほどブクマはされなくなったよね。
今回みたいに人気話に乗っかれば別だけど。
>>476 直接反論しづらいから予想通り回りくどい擁護で溢れてます
>>477 消毒の人は頭良いよね。
適当に全方向に馬鹿と言って回ってるように見えて
言う先と内容をかなり選んでる。
負ける戦を絶対にしないタイプ。
>>476 >kowyoshi 最初「これはどこのニュー速のスレだ?」と思った(半分マジ)。産経の見出しのセンスがねらー並になったか
>mobanama 社会 産経新聞うれしそうだなw
見出しにケチ付けるのが精一杯なら
他のはてサのようにスルーしときゃ良いのに。
>>477 実は常識人だよな。
それがはてな村では輝いてしまうというw
>>476 変な例え話で擁護してる奴が結構いるな。
全部間違ってるけど。
>>459 これはひどいな
過去の救う会への中傷よりさらに悪意に満ち溢れた編集だ
ましてや、対象が『会』ではなく個人かよw
>>469 はげど
>>476 うわあこれは本当に酷いな。恥知らず。ヲチャの領分を越えて不覚にもムカついてしまったw
>>469 あれだな、日本人はチキンなので「武士道」とかいうし、
アメリカ人は卑怯なので「スポーツマンシップ」とか言い出すと。
>>464 kowyoshiには声を大にして言ってやりたい
ここは「中立的立場からウヨもサヨも平等にヲチするスレ」だってな
なんか今日になっていきなりid:AntiSeptic信者がわいてきた件
ぶっちゃけ俺にはbuyobuyoとの区別がつかねえんだけどwww
エロゲの次は男の子牧場か
>>487 ショタ版のわんことくらそうが出てもそれほど騒がれなさそうなのにな
>>476 自演認定君の正体はID:kowyoshi か。
>>489 お前もそういう認定してんじゃねえよ、とか思ったけど状況的に有り得そうで困る
産経の記事に噛み付き、次は「痛いニュース」経由でν速のスレに噛み付くってのが基本パターンだなw
>>476を貼った者だがこんなにブクマが伸びるとは思わなかったw
しかしむにゅう大先生やらきこりんやら、折角のネタなのに鬼の首を
取ったように喜ぶだけでつまらん。鬼の首を取った勢いで自分の首も
落とすような可愛げがあればはてサみたいに愛でてやるのに。
>>476 gokinoタン...
その場合は「在日は国にカエレ!」とか叫んでいる場合じゃないと釣りあってないと思うお
喜望峰回りの航路をとるという選択肢もあった、っていうのをはてサ連中は全スルーだな。
ボランティア云々言ってるがPBのボランティアって飲み屋とかにポスターベタベタ貼ってる連中だろ?
何この流れ
>>495 ノビーってそんなにアホだったのか・・・
>>476 これはいい。これをキッチリ批判してる人は
まともな人で、養護してる人間は売国主義者のチンカス
ってことが一目瞭然で便利。
>>368 国語力がないか、都合の悪いことは非論理的に考える病気。
燃えてしまうと
>>366が見えなくなり、周り(存在したらだが)も擁護一色。
ご自慢の批判する能力はどこかへ置き忘れてしまったようだ。
>>364みたいに十把一絡げにする手法を批判していたことがあったのに、
今はダブスタスーパーモードw
自称中立の立場(笑)は空虚そのもの、口だけ王子。
ところで「連休」というキーワードは自分の首をしめそうだw
連休とそうでない日にそれほど落差がないという事実から判断するに、
連休の感覚が以下略
202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/10(金) 18:46:14 ID:w5EtVdTcO(3)
お前の発言を含め、全部俺の自演だよ。
454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/16(木) 12:58:32 ID:xJ2butXIO(6)。
まあ、自演認定君の目には君もあの悪趣味なコピペの主も俺の自演なんてことはお見通しなんだが。
457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/04/16(木) 13:23:46 ID:axRKqZ8cO
ここまで俺の自演
458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/16(木) 14:51:02 ID:IroUWVUvO
まあ俺の自演なんだけどね
503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/18(土) 00:09:08 ID:rHKzhcYgO(6)
前々から認めるように、このスレは全部俺の自演だよ。
675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/20(月) 12:35:31 ID:IP9Tp5B/O(4)
とはいえ君も含めてシートンをフルボッコしてるレスは皆俺の自演なんだが。
816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/23(木) 23:27:38 ID:KzU5v3nXO(2)
このスレは俺の自演で回している筈なのに、何でこんなに伸びてんだよw
末尾Oの人の執着ぶ振りがうかがえる。一部コメントを略している。
503 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/14(木) 23:34:22 ID:IEmT+QMm0
参考までに末尾0の人も見ておこう。
110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/08(水) 20:50:30 ID:ZdlAfZep0(4)
136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/09(木) 01:38:25 ID:TQ6u8TBu0(3)
528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/18(土) 11:15:46 ID:C9j70pOs0(4)
529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/04/18(土) 11:18:40 ID:C9j70pOs0(4)
どちらもなかなかの活動熱心であることから表彰、いや何かが表象しているのかもしれない。
土日に関係なく張り付いているというところがミソだが、それは触れてやるなwww
^^^^
誰か釣れるかな。
>>502 末尾Oは携帯からの書き込みなんだが
PCのように頻繁にIDを変えられるんだろうか
まあ全部俺の自演なんだが
スーパーハッカーがいるな
506 :
477:2009/05/15(金) 01:21:48 ID:aI4eAGFy0
>>486 今頃になってレスして出遅れ感は否めないが一応
俺は消毒は嫌いだし、消毒が完全に叩きのめされて謝罪文掲載とかエントリ削除とかするところ見てみたいとか思ってるんだけど、
今の状況だとそういう機会はまずないだろうとも思っている。
信者だと思われてたらちょっと心外なので言い訳させてもらった。遅レス失礼。
末尾0が携帯って知らないってことはないよなw 釣りだよな。
ID:IEmT+QMm0
気持ち悪いブサヨだなあ。一生懸命辻本のマンコでも舐めてろよ。
>>508 今度は自己批判芸か。多少は進歩があったことは評価してあげるよ、自演認定君。
ぴぴぴぴ
人気エントリひでえなw
・男の子牧場
・Googleが選ぶ(笑)名著100選
・ピースボート
・男の子牧場
・仕事の法則
・女の子牧場
・痴漢して強姦して孕ませて堕ろさせる
・視力うp
・女子高生とセックス
・中国農業
>>499 「ピースボートは完全無防備で活動するのが筋。それで海賊に殺されても自己責任」
これがまともな人の考えってことですね。わかります。
文士様乙
>>513 でもまあ、自己責任は社民党自身が言ってなかったっけ?
>>512 >「ピースボートは完全無防備で活動するのが筋。それで海賊に殺されても自己責任」
スジとか自己責任じゃなくて、その前に
「無防備宣言しとけば襲われない」が主張でしょ?
何で襲われて殺されるの?
意味解らない。
つーか、海賊が出没しない航路を選ぶのが一番よかったんじゃないの?
>>516が速攻で増田荒らしに使われてて笑ったw
やっぱり突かれて痛いところだったんだな。
まあ本気で「無防備でいれば誰にも襲われない」と信じて行動するほどの基地外じゃなかったということだな。
そこまでの低脳がこの世の中に存在しなかった、ということが分かっただけでも、何か得した気分になると思おう。
ブコメで「旅行会社の判断だ!ピースボートの高貴な精神とは別!」って息巻いてる奴がいるけど
ピースボートの団体だろうに。ジャパングレイスってピースボートの旅行しか手がけてないだろ。
「護衛を頼むな」ってのは「夢想家と同レベル」と言う奴がいるが、そもそもが「夢想家」の話をしてるんだよなw
何が言いたいのかわかんねえや。
憲法九条の精神とか無防備都市条令とか
夢想だったってだけだよねー
523 :
522:2009/05/15(金) 16:26:06 ID:2R4NsUDn0
死ななきゃ治らない病気ってあるんだな
何も言い返せなくて悔しいから「バーカバーカ」とだけ返す時、
「バーカバーカ」のレトリックだけ磨いて一体何が変わるというのか。
ウヨは武装したくてしょうがない、しかし自分が戦場に送られるなんぞ思っていない
サヨは平和さえ訴えれば正しいと思ってる。
何でこんなに極端な連中ばっかなんだw
極端だから目立つだけだろ。
いや、ある意味これが日本人か?
ウヨサヨ共にアメリカを信用しきってるな
>>526 ネットは極端じゃないと埋もれるからな。
>>530 quagma "盲従コメント"☆☆
sugorock_haru☆
y_arim☆
スターによる抵抗を始めたようです
>>532 "アイドル"に萌えてるのにすぎんつーのに、なんだってここまでどすグロい憎悪を燃やさねばならんのだろう・・・
>>530 ありむーはスター大盤振る舞いすぎだろw
>>530 なんだろうなぁ、こういう奴ら。
悪意しか他人に向けられないのか。吐き気がする。
どう考えても、同じ日本人じゃねぇな。
このスレにすら無視されても、一生懸命政治的なことを言っているfurukatsuにも注目してやってくださいwww
何か極論書いてたね。「そういう言い方もできる」という意味では誤りではないけど。
「あなたはオプーナを買う権利がある、ただし○円支払うのが代償」と言われて
買う奴はいるかもしれないけど、「あなたは人を殺す権利がある、ただし最悪死刑になる」
と言われてじゃあ人殺そうか、なんていう人はまずいない。
>>524 「こんな奴らに…くやしい…! でも…言い返しちゃう!」(バーカバーカ)
こうですか?
>>539 否定的な意味ならスター連打とかしない? furukatuが以前バカやったときみたいに。
tora_17のスターつける基準はどうだか知らんけどさ。
544 :
542:2009/05/16(土) 00:29:44 ID:+9dwde5U0
546 :
545:2009/05/16(土) 00:47:42 ID:yzqda9/b0
久しぶりに直裁に書いてるなぁ
>>545 ネットでこの被害者に敵対的な論調は少なかった気がするけど、
昔ながらの方法でも色々あったのかな。日本てそういう国なんだろうな。
ウヨだろうがサヨだろうが染み付いた日本人臭さはどんな思想でもなかなか洗浄できんな
日本人臭さとか意味わかんないですけど
>>547 「日本的なるもの」ですね、わかります。
心配しなくても日本以外の国にもそういう理不尽ないじめはいくらでもあります。
外国には被害者叩きはないかもしれないが、日本には外国ほど凶悪な人種差別は
ありませんぜ。もちろん差別がないなんてことは言わないが、異民族が異民族である
というだけの理由で殺されるということは、少なくとも平時にはあり得ない。
せいぜい関東大震災のときの虐殺事件とかぐらいだ。
それにくらべれば、スキンヘッドだのネオナチだのアルカイダだのが跋扈している
西洋だのアラブだの、まして国家ぐるみで民族浄化してる中国だのロシアだのに
比べて、日本は圧倒的にマシな国でもあるわけだぜ。
っていうかはてサの理想とする社会などありえないのに
それを日本にばかり要求する
>umeten 社会, 日本的なるもの, アウトサイダー問題, 法律問題, 老害, 政治, 文化, 身体と精神, これはひどい たとえ家族が殺されても、被害者は黙って泣き寝入りするのが美しい日本人の義務であります!!
>当然であります!!一億総奴隷であります!!/こんなもんでよろしいか?id:y_arim
>y_arim news, accident, law, trial, judgement 誹謗中傷パネェ。こりゃあうめてんてー、もとい、id:umeten先生大喜びかな。 2009/05/15
相変わらず楽しそうで何より
>>549 >「日本的なるもの」
「日本には市民革命が起こらなかったからフンダララ」みたいなこと
を言うやつほど、北欧だのドイツだのの(脳内)地上の楽園には移
住せずに日本を侮蔑しつつしがみつくw
>>522 いやさ、今回の件で彼らは武装しないと襲われると言うのがわかっていて武装解除を叫んでいることがわかったわけじゃない。
夢想家とかお花畑とかじゃなくて悪意ってことだよ。
>>551 >「日本には市民革命が起こらなかったからフンダララ」
いつも思うんだが明治維新じゃあかんのか。
>>551 >「日本には市民革命が起こらなかったからフンダララ」
典型的な「反証不可能な議論」だよな。
そもそも、アメリカの独立戦争は「市民革命」で日本の明治維新はそうでないってんだから、
最初から基準が恣意的きわまりないわけで。
要は、何が何でも日本はダメだとか言いたいumetenみたいな奴の後付けの理屈。
昔のサヨの教祖だった丸山真男とかって所詮その程度でしょ。上野千鶴子と一緒で、
一般向けにはそういう俗耳に入りやすいけど根拠薄弱なことを断定的に言うみたいな。
ヨニウム先生なんかはやっぱりその辺を忠実に見習ったんだろうねw
>>545 電話じゃんじゃんかかって来たり、玄関に死ねとか張り紙されたんだろうな。
まあ、そういう電話攻勢とかするのは、サヨク連中の常套手段だよね。
ウヨクの電話攻撃なんかは口達者な奴に代表してやらせるからなあ
「日本はそこまでひどい国なの」
「インターネットと日本人を法律で規制すべき」
「被害者は黙って泣き寝入りするのが美しい日本人の義務」
日本人がやったら「これだから日本人は」と言うのはOKだが
女がやったら「これだから女は」はNG。
「これだから韓国人は」というと「一部を見て全体を言う奴の方が醜悪」といわれるのがはてな村。
日本人がやると「日本的なるもの、これだから日本人は」
韓国人がやると「バカウヨのデマ、捏造するな」
阿呆ウヨが自国棚に上げて韓国あざわらってたりするのの裏返しに過ぎないんだよな
向ける方向が違うだけで
あんな連中が左翼名乗ってることが腹立たしい
右翼もそうなんだが
右に寄りすぎているカウンターとしてはてな村が左に寄りすぎている、と考えるのはどうだろう。
どっちも極端だと思う人間にはうっとおしいだけだが。
>>552 権力に対抗するために、他の人的権威を持ち出したのが微妙(名誉革命もだが)
ブルジョアと下級貴族による旧体制の打破という点では市民革命的だが
はてなが単独で左王国になっているようにしか見えないけどな
crow_henmi: サブカル保守とかポモリベの影響受けまくりの俺がはてサと呼ばれる不条理を思い出したなう
kanose: @crow_henmi はてサの定義がまたわからなくなりました…! 単に気にくわない相手をそう呼んでるだけっぽい
誰だよ?
>>560 自分の尻尾を追いかけてグルグル回ってる、そーいった連中を眺めて楽しめるヲチャ的には、
左右に極端に振れてるアホ共の狂態の見物は娯楽に過ぎないけど、本気でうっとおしがる人にとってはたまらんだろうな。
最近のウヨつーのは、いわゆる進歩的知識人とか良心的日本人が罹患してる国籍同一性障害に対するカウンター的なもんだったけど、
今度はそれに対する反発が目立ってきてるつーか・・・
>>563 clawやCrowClawと間違われたとかいうオチじゃねww
>>566 それは面白いw
有村一派にカテゴライズされて嬉しいのかなあw
もう一方のヲチ対象、はてウヨてどんなのがいるのん?
あふぉ杉てブログも 書けないのかな。
ウヨ系は楽天とかgooとかに居るんでね。むにゅうとか。
エテ男とか有村並みに基地外で劣化コピーを引き連れてる奴って、あんま見たこと無い。
はてなは独特のムラ文化からな。だから「はてサ」なんだよ。
ウヨ系は大抵
・反中、反朝鮮
・核武装
の二本立てで、他の議論に余り出てこない気がするし、
金太郎飴な上に出力も小さいしヲチも余りおもしろくない。珍風くらいまでいくとまた別なんだろうけど。
はてサはトリアージやら図書館やら白燐弾やらと、いろんな議論に出張してるからヲチのしがいがあるように思う。
>>571 MDで出張した時なんか、速攻で軍オタにdisられてあっという間にプロ市民にとってかわられたしねw
素朴な感想にイデオロギーを見出して
議論を吹っかける人達だろ
>>563 上の人は日記には政治ネタ少なめだけど。カマヤンをマイルドにしたような
サブカルかぶれサヨだったはず。
言われてみると村長やありむーあたりの周囲のウロチョロがふさわしいな。
>>561 どっちにしても単なる言葉の定義の問題でしょ。
西洋史だけを見て「市民革命」の意義を考えた後に明治維新の問題が
出てきて、これをどう扱うかってのは、どうやったって論理的には
後付けになってしまうわけで。
日本と西洋で起こったことを同一視したい人は、明治維新を含むように
「市民革命」の定義を修正するし、そうでない人はそうしない。
どっちにしたって必然的に結論ありきの議論になるんだから、
そもそも「日本は市民革命を得てないから」というの自体理由付けになってないんでないの?
>>538 極端かもしれないが刑法(結果無価値説)の教科書的理解としては正しいぞ。
>>572 オブィエクトの米欄がウヨサヨ軍オタの三つ巴の争いになってたなw
>>573 「人民」という言葉見て(聞いて)「サヨクだ」と言い出す連中だからなw
はてなのサヨクは本当に奇人変人の集まりだな。
なんだっけ、日本人だけがレイプされろとかそういうレベルがうじゃうじゃいるし。
そういうのにスターをつけるmujinちゃんとか。
>>568 佐藤空将とかまほきゃすとか?ただ、はてサみたいにつるんだりはしてないけど。
JSFが右に見えるのならばplummetあたりが右でつるんでいるように見えるのかな。
kanoseさんは少なくとも気に食わない人を適当なレッテルで呼び
そのレッテルがきちんと定義されてあるかのように振舞ってるということは無い訳ですか
もしそうなら少しはマシな人であったようだ
>>581 >佐藤空将とかまほきゃすとか?
彼らは、つるみたくても忌避されてつるめないんじゃないかと・・・。
>>584 >わたしが挙げたのは研究に基づく歴史学上の傍流とか異端とかではなくて、歴史学の手法そのものの否定なので、ハナから却下してOKです。気にしなくてよし。
mujinがしたかったのは歴史学そのものの否定か。
プッ
>>582 村長はブーメラン発言が多すぎてもはや気にしたら負けだと思うレベル。
>>587 >noiehoie なにをいまさら, トンデモ 20年以上前の話。うちの小学校の図書館はリクエストが出来た。
>「月刊 丸」と角川文庫の「我が闘争」を申し込んだら、ホームルームで担任から「君は悪い子だ!」と名指しされた記憶が蘇った。
シブい子供だw
九州は雨か
仙台はどうかな
水分補給には気をつけろ
飛びまくるのか?
ぼちぼちご帰還
一人がいないだけで、これほどまでに静まり蛙
>>588 >「君は悪い子だ!」と名指しされた
小学校だろ?その教師が日教祖でなくとも言われるわw
おおすまんすまん、遅めの夕飯食べてたわ。
↓以下俺の自演
>大江健三郎『同時代ゲーム』新潮社 理由「著者がアカだから」
ワロス
ポルノを芸術として売るのは厳しい規制の中では有効な手段だと思うけどね。
y_arimが全然そういう風なのじゃないのはわかるけど。
>>585 おーい、猿さん!歴史学の方法自体を否定する超・歴史修正主義者がいるぞ!
粉砕だ!総括だ!大変だぁー!
まあ極左とかサヨクから見れば、いわゆるブルジョワだな。
文革とか総括では真っ先に自己批判させられる手合いだべ。
養老孟司と山本義隆について
どう考えてるんだろうか
はてサは全共闘マンセーなのか?
>>597 そうか、あれを「左翼」とは呼ばないのか。勉強になるよ。
まあどっちにしても俺の言いたいところはそんなことじゃないんだがな。
言いたいところはこの辺とか。
>典型的な「反証不可能な議論」だよな。
>そもそも、アメリカの独立戦争は「市民革命」で日本の明治維新はそうでないってんだから、
>最初から基準が恣意的きわまりないわけで。
あるいはこの辺とか。
>一般向けにはそういう俗耳に入りやすいけど根拠薄弱なことを断定的に言うみたいな。
要は奴らの論法自体が気にくわないという話なのであって、どういう陣営に
属してようがそんなの知ったこっちゃないというか。
内ゲバしてる連中が中核派だろうが革マル派だろうがどうでもいいのと同じことで。
ついでにPledgeCrewみたいなスノッブにバカにされるのは心外なのでこの場所を借りて言っておくが、
俺はお前みたいな揚げ足取り野郎が大嫌いなんだよ。本筋と関係ないことだけをあげつらって、
適当に勝利宣言して肝心なところからは逃げる。お前らのやってることっていつもそうじゃないか。
下らんオタク知識で重箱の隅をつついてる暇があったらきちんと反論されたことに答えろ。
相手を馬鹿認定すれば仲間がグルーミングしてくれるなんて醜い構造でダラダラオナニーしてんじゃないよ。
>>601 いや、左翼だとは思うよ。
>>598の言う通り文革とか総括あったら粛清されるようなブルジョアの。
あの世代の左翼って金に困らないボンボン(西園寺公一とか)か
ド貧乏で体制恨むしか怒りの持って行き場のない人に二極分化されてるような印象。
そりゃ大学に行ける程度には小金もったとはいえ中流家庭出身
だらけの全共闘とは相容れんよなw
PledgeCrewにもう一つ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/13495982 >彼らの「愚かさ」までは面倒見きれませんが、「無知」ぐらいは指摘してあげましょうということで。
>たしかに秦が「進歩的文化人」ということになれば、丸山が「サヨク」扱いされるのも当然ではありますね。
例のごとく前半がブーメランなのは笑止千万だが、勝手に俺をネトウヨ認定してんじゃねえ。藁人形論法もいいところだ。
はっきり言うが俺は南京や慰安婦には大して興味ないし、印象だけでものを語るなら
秦は右に寄りすぎてる気がするのでちょっと大丈夫なのかという不安すら内心にはどこかにあるくらいだ。
左右のイデオロギー的にはお前さんらと大して変わらんかもしれんよ。たとえばカルデロン一家には同情してるしな。
しかしそういう俺でもお前らみたいなカスは気にくわないということなんだよ。
特にお前らがトリアージやら白燐弾やらでやらかしたことは最悪だ。基本的な事実を曲げて、
何でも万能の「思想」とやらで気にくわない人間を切り刻めると思っているそういう傲慢さに反吐が出るんだよ。
いったい何様のつもりなんだお前ら。それだけ無知と知的不誠実さを曝しておいて知識人ぶってんじゃねえぞ。
>>601 いや、普通に「左翼」ではあると思うけど? ・・・「サヨク」でないだけで。
ただ、特に市民業でメシ食ってる連中とかマルクスのようなもの主義者からは目の敵にされてるようだが。
>>602 あれ?だったら俺何も間違ったこと言ってないじゃん。
つーか俺は「サヨク」と「左翼」の違いってよくわからんし。
そもそも俺が書いたのは「サヨ」だし。カジュアルで安易な左側の人間という程度の意味で。
PledgeCrewが書いてる細かい分類は俺はよく知らないが、俺の中では
わけのわからん『思想』的な屁理屈をこねくり回す連中の中で、
・日本の歴史や文化自体が劣っていると決めつけ、他から借りてきた権威で罵倒する
・論敵をウヨ認定して、放置すれば戦争に発展するとレッテル張りをする。多くの場合「護憲」派
・論法は自家撞着で反証不可能
というような奴を大雑把に「サヨ」と呼んだつもりだったんだが、こういう言葉づかいってまずい?
>>605 うん、少なくとも俺は同感だったよ。
突っ込みが入ったからといってその突っ込みが正しいとは限らない。
何せはてサのやることなんだし。
>>604 >ただ、特に市民業でメシ食ってる連中とかマルクスのようなもの主義者からは目の敵にされてるようだが。
そういうもんなのか、うーむ。左右の天地は複雑怪奇なり。
>>606 ありがとう。
ちなみにそのPledgeCrewだが、なんかえらくおかんむりだなw
>まだ、なんか喚いてます。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241019914/601 >「スノッブ」というのは別に否定しないけど。
よっぽど逆鱗に触れたらしいwww面白いなあwwww
ちなみにPledgeCrewの別ブログを見たらプロフィールが。
>在宅で主に企業相手の英文契約書などの翻訳をやっています。
>1956
>福岡で生まれ、以後一貫して福岡に住む。
たかだか30代前半のルサンチマンオヤジかと思ったらこんな歳かよ(呆)
自分の倍ぐらい歳食ったオヤジがこんな言葉遊びに日々を費やしているとは呆れたもんだ。
知識こそそこそこ蓄えてるらしいが、肝心の現実を見る目が曇っているから、
現実に適用する際にすべてブーメランとなって自分に跳ね返ってくるこの哀れなピエロが50代!
はあ。人間って悲しいね。
犬に味方するようじゃ肝心の英語力も疑わしいレベルだしな
もうはてなしか居場所がない50代www
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
コピペですか
"毎日のように〜"で検索してみると、なにやら香ばしいのがヒットするな。
何かのスプリクトか?
>>608 buyobuyo40歳が最年長かと思ったらもっと凄いのがいたw
翻訳の内職で糊口をしのいでんのか。世間への恨みつらみは結構なもんがあるんだろうなぁ。
>>615 猿もその年代だと思うけどね。
どっちにしてもはてサは意外なほど高年齢層が多いのは確かだよな。
年齢の割に行動や考え方が幼稚すぎる。
あるいは幼稚なままきた結果ああいう思想や行動にいきつくのかもしれん。
>>601 いや、
>まあどっちにしても俺の言いたいところはそんなことじゃないんだがな。
ならいい加減なこと書くな、って話だと思うけど。
以前も同じようなこと書いたような気がするけど、背伸びしようとしていい加減に用語を使うな、ってこと。
その用語の使い方が滅茶苦茶ならば突っ込まれても仕方がない。
(PledgeCrewの話も、彼が右派リベラリストがナショナリストと結託したことへの対抗として、当時の日共のようなリベラリズムと相容れない左派と組んだ事を軽視しすぎているような気がするが)
いい加減な事言ってスノッブに突っ込まれて逃げ道を用意されるような事言ったお前が悪い。
>>609 scopedogのイチャモンがアレだった以上、翻訳で食ってるものとして何らかのコメントは出すべきだろうなあ、PledgeCrew。
はてな内ではもうほぼ完全にscopedogは無視されているので逃げられると思ったのかも分からんけど。
>>617 だから結局間違ってなかったんだって。その後の流れ嫁。
つーか「サヨ」なんてテクニカルタームでも何でもないスラングだろうに。
それにああいう突っ込みすること自体そもそも言いがかりなわけで。
このスレも「ウヨ」と「サヨ」の定義しないと書き込んじゃいけないのかい?
そういえばPledgeCrewのブクマは藁人形がすごいな。
「秦もサヨ」とか「五百旗頭もサヨ」とか誰がそんなこと言ったよ。
その手の酷使様もヲチ対象ですから、ここは。
>>617 ついでに言うと、いわゆる岩波知識人をブルジョアだからなんだとか言って
左側に分類しないのって、狭い業界内の約束事にすぎないし、日常語とは乖離してるでしょ。
そういう業界の文脈を離れてる時点でそもそもそういう突っ込みはおかしいわけだが。
「方向」の意味で「ベクトル」と言ったり「負の相関」の意味で「反比例」と言ったり
その種の「誤用」は世の中にいくらでもあるんだが、それにいちいち突っ込むのは単なる野暮。
年取った連中にとっては、言動よりも「出身成分」が対象の政治的立ち居地を判断する基準になるってことかね。
>>619 >>620 いや、「丸山は昔のサヨの教祖」ってところは明確に間違ってるだろ。俺はその部分の話をしているつもりなんだが?
>>605の「サヨ」の定義もめちゃくちゃだし、そんな定義が一般に定着しているという話はないわけで、その辺りに突込みが入るのは自然だろ。
>ついでに言うと、いわゆる岩波知識人をブルジョアだからなんだとか言って
>左側に分類しないのって、狭い業界内の約束事にすぎないし、日常語とは乖離してるでしょ。
右や左だのという話をした時点で「狭い業界内」に足突っ込んでるわけで、それを日常語だのそういう話をして逃げること自体が馬鹿馬鹿しい。
まあブクマのわら人形がすごいのは同意。
サヨの定義って左翼とサヨクの違いのことか?
(サヨクみたいに)辞書にものっていない言葉に定義がメチャクチャとかいうのもよくわからんけどな。
俺定義と違う=メチャクチャってのは大げさだし。
つーか、アレなのは丸山が「左派」かどうかという部分よりも、「教祖」って部分だろ。
そもそも
>>553が嫌う分類の人間を「サヨ」と括ったことが馬鹿馬鹿しいわけ。
そういうタイプの人間・それに影響を受けやすい層をある程度くくる言葉は「知識人」とか「ホワイトカラー層」とかそういう言葉がある。
すまん、アレとかそういうタイプとかそれに影響とか、指示語ばかりで何がいいたいのかよくわからん。
お前はおじいちゃんか。
指示語ばかり使って「わからないほうが馬鹿」とかいわないでくれよ。
>>622 だから「サヨ」はスラングなんだから明確な定義なんてないと言ってるんだが。
丸山やその支持者が左半分にいるのは正しいようだから、何も間違ってないでFAだろ。
それを言うなら「はてな村ウヨサヨ」の定義ができてないということでこのスレ自体どうかという話になる。
左右に言及した時点で術語だとかんなわけないだろJK…。
じゃあお前さん、「力」とか「エネルギー」とかですら厳密性を欠く使い方をしたことはないかね?
俺はそんなのに一々突っ込む気はないし、突っ込むのは単なる揚げ足取りでしかないだろ。
まあお前さんの気に食うように言い直してもいいよ、どっちにしても
丸山が岩波知識人的な連中の教祖だったのは事実で、そこはそんなに外れてないだろ。
あと、そういう「知識人」とか「ホワイトカラー」こそ社会学や経済学の立場からすると
乱暴極まりない用語法だと思うが。俺は定義上その両方に当てはまるが、ガキの頃から
丸山信者みたいなのは大嫌いで目の敵にしてたわけだが。
必死な知識人がいるな
その辺でやめといたほうがいい。
このままだと全ての単語にカギ括弧をつけないと会話が通じなくなる。
みんな俺の自演のくせに難しい話ばかりしやがって癇癪おこりますね。
ここまで俺の自演
次は図書館ネタと台湾ネタだな
>>634 十分病的だと思うが...?
>そんなやつにかける言葉はせいぜい「病院へ行け」くらいしかないというのはぼくにもわかっている。
ありむーまで自覚してるっぽいが。
はてサはレイプ擁護ということで
639 :
638:2009/05/17(日) 23:26:53 ID:7G7CcYsF0
あーちょっと誤解されそうだな
>>638は「だからいい」とかそういう意味じゃないです。
>>636 有村は手遅れだから、いっそ余生は自宅で母親と過ごした方が良いと思うが。
もう、まともには戻れまい。
有村は実在の児童を使ったポルノを使っても後輩の女の子が「抜くだけなら無罪」と慰めてくれる異常な環境らしいからな。
その有村の感性を持って「ありむーまで自覚してる」とか言っても仕方ないだろ。
レイプエロゲやレイプ携帯小説とかは所詮は非現実なのでどうでもいいけど
ありむーやシートンは実在の女にああなので本気でキモいと思う
646 :
477:2009/05/18(月) 00:22:50 ID:MtqpbE3k0
お、名前欄入りっぱなしで失礼しました。
648 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/18(月) 01:14:12 ID:vvLORwbGO
丸山をサヨの教祖とか言っちゃうとかネウヨ並のアホだろ常考W 知的コンプの連投バロスやっぱオチスレで傷舐めあってるヘタレ相応やね
どこでそんな無茶苦茶な日本語を習ってきたんだよ。
>>648 オチスレ(笑)
ひょっとして君、kensyou-R君?
どっちでもいいけど、「丸山はサヨの教祖でない」ことを簡潔に説明してみてよ。君の手持ちの知識でw
>>627 だから一番の問題は、
>丸山が岩波知識人的な連中の教祖だったのは事実で、そこはそんなに外れてないだろ。
とか君が言っちゃうところなの。端的に言えばアホ。〜を知っているかどうかという問題ではなく、単純に態度の問題。
戦後の所謂「知識人」の間で丸山の存在がいろいろな意味で大きかったのは事実。
かといって別に丸山はそういう連中に救いを与えたわけでもないし、教典化されたわけでもない。
日本政治思想史とかをやる連中には必読の文献ではあったらしいが(この辺は専門じゃないが)、それでも先行研究として参照すべきものだという話で、それが真実として扱われたわけではない。
研究が進むにつれて丸山の日本文化・社会に関する認識に問題があるとかそういう指摘も出てきているわけだし。
(俺の知っている限りでは、近世日本を欧州のそれと対応させようとする余り実証的に無理のある話をしている、とか)
その辺りのことを完全に無視して、かしこぶりたいだけの為に固有名詞を出していい加減な話をすれば、同じくかしこぶりたいようなPledgeCrewみたいなのに突っ込みを入れられて当然。
それで更に開き直るようじゃ、恥ずかしいとしか言いようがない。
あとこれは蛇足に近いが、
>丸山やその支持者が左半分にいるのは正しいようだから、何も間違ってないでFAだろ。
「丸山やその支持者が左半分」という認識も、PledgeCrewが言うような「ブルジョワ政治学者」という認識程度には「恣意的」。
ついでに言えば政治思想史的にはブルジョワ自由主義者という認識の方が説得力がある。55年体制下における政治的な認識で言えば、左派という方が説得力がある。
君の言っている「日常語」とか「一般」とかいうのも、本質的には「狭い業界」の約束事と変わらんよ。
はあ、これは恐れ入ったね。俺は「時評家としての」丸山の話しかしてないんであって、
政治学者としてのそれは問題になんかしてないんだが。
実際、当時の君の言う「知識人」なり「ホワイトカラー」なりがことごとく
政治思想の専門知識を持っていたはずがないんだがね。
>かといって別に丸山はそういう連中に救いを与えたわけでもないし、教典化されたわけでもない。
それは嘘だな。たとえば「丸山真男音楽の対話」なんて本が20世紀終わり近くにもなって
出ていて、その読者の間で「丸山は音楽にかけても洞察が深い」みたいなことがまことしやかに語られているが、
音楽に関してある程度本格的に学んだことのある俺に言わせればひいきの引き倒しもよいところだ。
こういう本が出版され、このように受容されるということが、
丸山がその信者にとって単なる一学者以上の何ものかであったことのわかりやすい傍証だろう。
このような例は枚挙にいとまがない。
>研究が進むにつれて丸山の日本文化・社会に関する認識に問題があるとかそういう指摘も出てきているわけだし。
専門家の土俵では知らないが、一般書では随分勇み足をたくさん書いているがね。
たとえば「ササラとタコツボ」というわかりやすすぎる図式化については、
梅原猛に指摘されるまでもなく
「丸山は仏教を意図的に無視しているかあるいは無知だ」とすぐにわかる。
しかし一般の読者層というものが喜んで読んで人に語りたがるのはまさにこういう箇所なのだよ。
俺の周囲にはそういう人間が大量にいたからよくわかる。
一旦分けるぞ。
>その辺りのことを完全に無視して、かしこぶりたいだけの為に固有名詞を出して
丸山なんて名前は普通に知られているだろう。そんなものを出すことが「かしこぶる」ことになるわけがない。
俺は自分が丸山信者にさんざん悩まされたから名前を出したまでであって、
それ以上の意図を読み取るのは単なる君の下種の勘繰りだ。
だいたい「かしこぶりたい」のであれば俺の専門分野でいくらでも語ることはある。
こんな場末のヲチスレで見解を披露して喝采を浴びようなんて気があるわけがない。
はてサ君達とはそこが違う。
>「丸山やその支持者が左半分」という認識も、PledgeCrewが言うような「ブルジョワ政治学者」という認識程度には「恣意的」。
君自身
「55年体制下における政治的な認識で言えば、左派という方が説得力がある」
と言っているが、つまり君自身が「恣意的」ということだね?www
>君の言っている「日常語」とか「一般」とかいうのも、本質的には「狭い業界」の約束事と変わらんよ
君が、自分の専門分野を絶対化する象牙の塔の住人であることがよくわかった。
同じ例を出すが、たとえば「力」とか「エネルギー」の慣習的な用法に突っ込む物理学者を見たことがあるかね?
そんな奴は単にうざいだけの奴だろう。君がやっているのはそういうことだよ。
素直に誤りを認められないで必死にもがく辺り犬とさほど変わらんことに気づいてるのだろうか
>>655 そういうのならどこがどう誤ってるのか指摘してもらいたいもんだが。
丸山が左であることは
>>652ですら認めているし、「教祖」であるということの根拠は
>>653で挙げた。
だいたい、それだったら
>>602や
>>604が言ってることはなんなんだ?
どう見ても
>>617=
>>652の言ってることは単なる言いがかり。
最初は「用語の使い方」が間違っていると言い出して、その次には「教祖」という言い方が気に食わんと主張を変えた。
前者は間違っているという方が間違っていたわけだし、後者に関して言えば、もし「教祖」でないのなら
赤木智弘の文章に論座の編集部が「丸山真男をひっぱたきたい」なんて題名をつけるわけがなかろう。
というわけで、結論を言うと、はてサ君自演乙だ。
>>657 まあ田島は学者というよりタレントだからね。
スルーしたのには「恣意性」を感じるけどね。痴漢の時にはあれだけ盛り上がったのにね。
>>657 koisuru_otoutoとかテラ無視ですかい
>>661 >hit-and-run id:buyobuyoは一回死ねよ
>>662 >www6 釣れる釣れる。 2009/05/18
言われたので仕方なく出てきてはみたものの、
何も言い返せないのでとりあえずウンコ投げとけ、と。
解り易過ぎだな本当に。
>type2mk22 モラルが無い奴に限ってよそ様にモラルを押し付ると言う総天然色見本って奴ですな。 2009/05/14
そうですね。とても参考になりました。
>>664 >このページに付いた☆
marutyan3 ☆☆
ちょwwwさらにウンコ盛ってるwww
>>670 スーパーなんとか(忘れた)モードに変身してくれるのかな?>出川b
ピースボートから。
ウヨサヨで互いに粕認定を始めたようです
>claw この記事で喜んでる儲は「海賊 ジョン パッチ」でぐぐれ粕w 軍隊は海賊から商船を守りきれぬどころか凶悪化させてるとさ。 しかし産経(経営難)、PBが自衛隊の保護を求めた様な捏造見出しw無事で済むのかな? ★
に対して
>cocomantosun バカ? id:claw粕はてめえだwww「週刊オブイェクト モンスーン」でググレ。 ★★
そーいや、オブエェクトの人が魔王呼ばわりされるようになったのって、
ピングポングダッシャーがあそこにいつものピンポンダッシュしたのがきっかけだっけか。
犬のこと?
いや、九郎政宗のこと。
>>676 clawタン書き換え過ぎwww必死すぐるwww
>claw 産経儲は「海賊 ジョン パッチ」でぐぐれ粕w 軍隊は商船を守りきれず海賊を凶悪化させてるとさ。 一方で、商船が海賊を撃退する事例でてきたw あと産経もPBが自衛隊に保護を求めた様な捏造見出しは犯罪よw
↑とうとう犯罪になりますた
消毒さんがブコメでフルボッコ、と思ったら1人でスター11個!もつけてたでござるの巻
>あんたの仲良しの女の子が個人的に何言ったかは関係ない。消毒さんの日本はお花畑なんですね。いいなあチンコついてるってw
http://b.hatena.ne.jp/letterdust/20090518#bookmark-13527586 このページに付いた☆
Francesco3
☆☆☆
b_say_so
☆☆☆☆☆
hygienic☆11 "あんたの仲良しの女の子" "あんたの仲良しの女の子"
"あんたの仲良しの女の子" "あんたの仲良しの女の子"
"あんたの仲良しの女の子" "あんたの仲良しの女の子"
"あんたの仲良しの女の子" "あんたの仲良しの女の子" "あんたの仲良しの女の子" "いいなあチンコついてるって"
消毒が叩かれるのはいいんだが、非モテを巻き込むのは止めてくれややこしいw
もともと消毒は非モテを忌憚なく嘲笑う側の人間なんだから非モテもいい迷惑だろうに。
>>685 確かに非モテははてフェミの仮想敵で、男の側の「敵対的言動」の責任を
全部かぶせられてるな。
ま、はてフェミの心性が実は単にスイーツ(笑)なだけなんだろうが。
>>681 mujin 2009/05/16 22:30 > Wallersteinさん
やー、一般の人にはものすごく当たり前のことですが、
かれはちょっとハンディキャップをお持ちのかたなので分かってないんでしょうねー。
これはひどい障害者蔑視発言ではないのか。
非モテスレ見た限りでははてフェミはいなさそうな感じだったけど
はてブじゃまだ敵対してんのか。
どうせ攻撃するならシートンの恨み節みたいな何でも女のせいや
他人のせいにするタイプのだけにしてやればいいのに
なぜかスルーなんだよなw
>>688 はてぶと、あと増田ね。
>>660とか。
個人的にはoya03がかなり香ばしいと思ってる。はてサ的発言も多いし。
>>688 はてブでも敵対はしてないんじゃないの?
もう非モテの方はとばっちり勘弁って言ってるだけみたいだし。
>>690は、フェミ側が勝手に持ち出して攻撃してるだけって意味で、敵対はしていないんじゃないかってことね。
>>689さん被って失礼。
>>691 こいつらは屑ってことだな。
ホント、サヨクは屑ばっかりだな。
>>694 もうちょっとオブラートに言わないと例によって自演認定君が湧くぞw
>>681 なんか色々バレちゃってるw
>>684 エントリの内容は、ごもっともなんだけど
所々にはてサが絶対飲めないことが書いてあるなw
>いつまでも被害者面しながらビチャビチャ幼稚な文句言ってねえで、
>たまには視点を広げて統治する側の身になって考えてみな?
>要は社会規範がうぜえっていうだけの我儘じゃねーか。
>てめーが今あるのは、親がその社会規範に従って義務を果たしてきたからだってのによお!
>>699 あるたねはスルーでお願いします。
このスレでも何度も言われてるけど、アレは電波出力強すぎて
右とか左とかそういう次元じゃねーから。
>>699 >ポケモンのやおいエロパロを描いた女性が著作権違反で逮捕・略式起訴された事件があった
>1999年初頭のfj.rec.comicsやfj.soc.politicsなどでのフレームというか逮捕した京都府警と告訴した任天堂は
>表現の自由や女性の基本的人権を奪うような行為を自社の利益のために軽々しく剥奪している事の是非が議論された時に
>任天堂を擁護する側が「金儲けの前には人権はない。同人誌作家は泥棒だ」と言う暴論を数に任せて展開し、
>今で言うところの「炎上」を起こした時だったと思います。
いや、すげえなあ。クラクラするぜ。同人って出版元だったり製作元のご厚意で見逃してもらってる、元々著作権に関してグレーゾーンなものなのに、それをサラッと無視か。
>>698 消毒は邪推でびせいそを叩いたわけだから同情できないし、
それに対して怒りの余り男全体に誤爆するびせいそはまあ同情できなくもないが、
尻馬に乗ってはしゃいでるはてフェミはただキモいの一言だな。
特にあれだけブクマで暴言してアカウント削除した狼=letterdustは
どの面下げて弱者の味方ぶってんだ。痛すぎ。
ポケモン逮捕事件はエロ同人サークルだから訴えられたんじゃなくて
偽グッズ販売のテキ屋と勘違いして訴えたら
バックに何もいないただの同人作家だった、ってだけなんだが
未だに勘違いして表現の自由とかいっちゃって恥ずかしいな
あるたねだから仕方ないけど
>>689-690 なるほど、理解した。
非モテもはてフェミも見てると頭痛くなってくるからよくわからんw
>>701 二次創作やってる奴らのうち、その「ご厚意」に感謝してるのは1%くらいじゃないか?
殆どはアホとボケとカスとキモいのばっかりだよ。
>>703 スレの主旨とそれて申し訳ないんだが、ソースを教えてくれないか
>707
1%なわけないだろ…
大半の同人サークルは赤字でやっているのだから…
ジャンルをコロコロ変える大手以外は好きでなきゃできんよ。
>>711 前の方のエントリー読んでもわかるけど、
その人は腰巾着と言ってレベルの消毒フォロワーだからあまり参考にならないというか、
最大限に消毒の人に好意的に解釈するとこうなる、という例になるんじゃなかろうか。
>>712訂正
「〜言ってレベルの〜」→「〜言って差し支えないレベルの〜」
>>698 >いつまでも被害者面しながらビチャビチャ幼稚な文句言ってねえで、
>たまには視点を広げて統治する側の身になって考えてみな?
>要は社会規範がうぜえっていうだけの我儘じゃねーか。
>てめーが今あるのは、親がその社会規範に従って義務を果たしてきたからだってのによお!
消毒の人は罵倒中にこういう現実に引き戻すような事サラッと言っちゃうから酷いよなぁw
こんな身もフタも無いこと言われたらフェミ側はあとは火病起こすしか選択肢無いもの。
>>706 犬が米を返すなんてw
>>moe
>>>>私はレイシストが嫌いなので、嫌韓バカが捏造までして韓国朝鮮人差別をするのは見るに耐えない。
>>レイシストは嫌いでも、自分が人をその思想信条により差別したり、バカと呼んだりすることには少しの疑問もを感じられない人なんですね。わかりますよ。
>つまり、韓国朝鮮人差別がmoeの思想信条というわけですね。最低ですね。
相変わらずのアクロバットぶりです。
>>714 まあただ今回は消毒の誤爆だし、
「みんな我慢してるんだからお前も我慢しろ」
はそれ単独では理由にならないけどな。
我慢するだけの合理的な理由があるかないかがが重要。
もっとも、理由のあるなしにかかわらず拒否するのがはてサ・はてフェミだがw
消毒自体アレだしなあ
消毒と言う名の粘着テープ
>>720 www6 ※欄に、サヨク憎しのあまり上田清司をサヨク呼ばわりする御仁あらわる。極右から見れば右翼も左翼、か。と思ったけど頭が足りてないだけっぽい。
みぎひだり無関係だよねコレ。コントラストの強い世界に住まう子ってだけで。
日本が相対的に抜きん出て強大だった80年〜90年代には、友愛外交とやらもよかったんでね。
特亜に限らんけど、あの頃の日本って、他所から言われるどんな理不尽にも大抵は友愛の精神で受け入れてた感が。
まあ、その時代にはいわゆる「良心的日本人」とか「進歩的知識人」がもてはやされる時期だった、てのもあると思うけど。
良心的日本人って名誉白人ならぬ名誉特ア人のことなのかね
とかいったらまたウヨだの特アは差別用語だのいうお客さんがきそうだが
はてフェミが裁判員の件でグダグダになってるくらしか
ネタが無いな
あとは消毒叩きの流れからなぜか叩かれてる非モテのとばっちり具合が半端ないことくらいか。
これはそろそろウヨサヨ関係なくなりそうだけど、どうも数年がかりのループでのとばっちりみたいだからよりかわいそうだ。
まだ勘違いしている人(jituzonとか)もいるみたいだし。
728 :
708:2009/05/20(水) 21:40:29 ID:DDsO9bYu0
>>711 どうもありがとうございます。
任天堂側はバックがあったかどうか分からなかったとコメントしている訳ね。なるほど。
>>727 b_say_soは消毒叩きといもしない非モテ叩きをごっちゃにして話を自分からソッポ向かせるし、
letterdustは完全に感情に流されてしまい消毒につけいる隙を与えまくっちゃってるし、
せっかく消毒がやられるかと思って期待してたのにこれじゃ全然ダメだ、残念。
>>729 はてサフェミ如きに消毒が取れるわけねぇ。
初手の罵倒と自分語りによる威嚇に引かずにまともに論争に持ち込まれたら
はてサフェミにはもう打つ手無いんだから。
はてサ・はてフェミ・非モテDQN・消毒などのはてなのおかしな人たちで
バトルロワイヤルやってはてなハイランダーごっこしてたらいいんだよ
>>726 >>728 b_say_soもさっさと「誤解を招いたなら申し訳ない」とかでお茶を濁しちまえばいいのにな。
どんだけ増田から出所不明の記事を探してこようと、はてな非モテの主流がああいう発言をしてないのは明白なんだから。
そうすれば誰も傷つかないし、自分のメンツも守れるだろうに。
どうして誤爆に誤爆を重ねようとするんだろうねえ。
b_say_soはまあどうでもいいとしても、男の嫌いな面を全部非モテに投影しているはてフェミの心性は興味深いね。
女の敵はDQNとオヤジだろうに、むしろDQNやオヤジの味方になって非モテを叩く誤爆ぶり。
赤木智弘を叩いているサヨと同じものを感じるね。
>>727 letterdust=ohkami3は昔から異常だよ。「半ば本気で死んでくれ」という大暴言がある。
それにしてもどうしてこういうフェミづいたやつって卑語を嬉々として使いたがるかね。
やはり心性はDQNなんだろうな。
エロゲ問題はロリコン問題へ広がらなかったのが残念だなw
>>735 これはひどい。首にバラ線括って釣り竿にブラ下がるとかマジパねぇ。
>>736 通信機器でその場にいない人と会話してる奴を指差して
「大声で独り言いっててキモイ」って言ってるように見える
>>735 せいぜい38度線から目を背けて日本人に唾吐きかけてればいいさって感じだな
連中にとっても今の状態のままの方が日本を批判しやすくて都合いいだろうw
>>735 >戦争と分断の種は植民治下の分断統治政策によって播かれたことを再確認しておきたい。
どういう理路でそうなるか全く理解できんwwwwwwwwwwwww
どう見てもスターリンと金日成のせいです。本当にありがとうございました。
ユギオも南北分裂もIMFも人材流出も南大門消失も郵便ポストが赤いのも日帝のせいです。
一番最後だけは本当だけどさw
えーと
はてサのコメとスターの付け合いをみていると
人をダシに自らの承認欲求を満たしあっている感じなのがキモイのかもなー。
突入を図った?ネトウヨに対するmujigeの応答
http://b.hatena.ne.jp/entry/13570949 >mujige メタブ 朝鮮戦争 分断統治 id:cocomantosun これ読め。→カミングス『朝鮮戦争の起源・1』79p.「戦争のそもそもの始まりは日帝下の植民地時代にまで遡る。日本人が播いた種は風であったが、朝鮮人が借り入れたのは嵐であったというべきか」
↑戦争の種⇒戦争+分断の種=日帝による分断統治政策
拡大解釈?
>>744 昨日深夜の投稿なのに、異様な罵倒トラバの数に驚愕した。
投稿した増田の自演なのか、それともはてサの誰かが発狂したのか。
いずれにしても怖い。
>>745 「朝鮮戦争の起源」をググってみたが、定評はあるが批判も多い本らしいな。
ちょっと俺には読んだこともないし評価はできないが、いずれにしてもmujigeがほのめかしてるみたいな
「スターリンと金正日がいなくても朝鮮戦争は起こっていた」
みたいな内容ではないだろうな。
ソ連や中国が悪いって言うとなんか都合が悪いんかいな。
いまだに南が北侵したとか信じてるんでないの。
これ読めって言って、入手困難な本を提示するのは悪質だと思うんだけどな。
せめて必要な部分を引用するとかしてほしいな。
まぁはてブでそこまでは難しいだろうが。
751 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/21(木) 10:08:30 ID:mfrlxsM60
その節はどうもくん
>>751 エントリ自体もスゲーよなあ。
北朝鮮を批判しないための、しょーもない言い訳を並べてるだけだし。
>>754 分けて考えることができないって、自らのミスでその機会を失ったという告白に過ぎないのに、なぜか歴史を持ち出したりね。
疑心暗鬼 小作不要
>>755 自分の過ちは全て他者(国家・社会)が悪いというはてサ的思考がよくあらわれているな。
http://anond.hatelabo.jp/20090521011010 トラバの意味不明度から言って、ここの自演認定君がいつものように火病起こしたってとこか。
活動時間帯も一致してるしな。
しかし、Apemanやらbuyoやら猫やらシートンやらその他諸々の
このスレで常時上がってる名前がかなり抜けていたりとか、
はてサの名前を思いつきで列挙したにしては元増田も変に恣意的すぎて怪しいな。
バカって怖いな
どんな写真を見ても同じようにしか見えないらしい
>>758 日曜サヨクじゃなくて、ガチの活動家みたいのが多い気が…
まあ、よくわからんな
なんかはてサの急進派ってガチで日本人が死んだら喜んでたりしそうで怖い 煽りぬきで心底日本をヘイトしてそう
仕方ないよ。彼らを認めてくれない社会なんだから
>>759 はてサみたいな連中のおかげで大暴落してんのになw
>>744 トラバに声優がどうこうとか書いてるから何だと思ったら、
↓のこんなスレも見ていますの所を見て言ってたのか。
どうして
>>744を書いた増田=このスレと声優スレの両方見てる人
だと思うんだろう‥
この異様な決めつけっぷりはやっぱ自演認定君なんだろうな。
>>766 > こんなスレも見ていますの所を見て言ってたのか。
あー、そういうことか。
斜め上過ぎて想像すらできなかった。
やっぱマジキチなんだな。
なんでdj19の影が薄いん?あんなおもろいのに。
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/22(金) 08:11:44 ID:X3qj+N5R0
>>768 kyo_juって東京海洋大の職員だろ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://hatesa.g.hatena.ne.jp/kyo_ju/20090214/p1 ここでわかるけれど、職権を濫用して学生の成績をいじってやるとか脅していた、
その一事を以てしても、こいつはひでえと思うわ。相手は学生だぜ。
はてサは実際は非常な権力主義者で、ただ社会で認められなくて、
大した権力を持っていないからわずかなそれを弱者相手の横暴に使って、
いくらかのカタルシスを得ようとしているのがよくわかる。
HALTANに対する「脳の失敗」タグが増田で批判されたときにも、
kyo_juは率先してそれを使って、「ほら、これで満足か?」とかせせら笑ってた。
そういう姿勢はもちろんHALTANに対して無法だが、脳に疾病や傷害がある人、
そういう立場の弱い人たちに対してこの上ない侮辱、罵倒だよな。
あれを見て心が寒くなったよ。後にコメントは削除したようだが、魚拓が残ってる。
letterdust=ohkami3の「半ば本気で死んでほしい」も、kyo_juは喜び勇んで擁護していた。
今回の「自演ですか?」もそうだが、こいつはなんか人格破綻のにおいがする。
それで国立大学法人の職員っていうのが怖い。
罵倒なんでしょ
>>769 以前から誰かが増田にここの書き込みを転載して荒らしている。それだけ。
自演認定君と同一人物かどうかは知らん。
>>771 >はてサは実際は非常な権力主義者で、ただ社会で認められなくて、
>大した権力を持っていないからわずかなそれを弱者相手の横暴に使って、
>いくらかのカタルシスを得ようとしているのがよくわかる。
kyo_juとかsnobbishinsomniacみたいな、私生活ではエリートに使われる立場の人間が
一番はてサの中ではトチ狂った暴言を吐きまくっていることからしても、
これは正しそうに見えるな。
775 :
774:2009/05/22(金) 12:27:46 ID:joMwbn1S0
ほんと、屑だな
>>774 >とりあえず一度政権を変えましょう。
こんな「あたまのわるい民主党信者」のテンプレのような発言を
素で言う奴がいるとは… はてなは広大だわ。
あと民主は嫌いだけどとりあえずネトウヨに言い返しときたいたい有村かわいいのうwwwww
え? なに? オルタナヲチスレでもあったけど、また『このスレも見ています』
で文句つけてくるやつがいたの?
あれ専ブラで見ると集計されないし見る機能がないとと見えないから、
2chの特定のスレを追うような、
たいてい専ブラ使ってる人には該当しない話でしょ。
IDがどうこう言ってる癖にそんなことも知らんのか自演認定君は。
そもそも元の増田って、ここであまり名前のでないIDもたくさん書いてあるし、
元増田含め自演認定君の自演なんじゃないの。
>>776 >y_arim politics party 民主党 society web ぼくに言わせりゃあ民主党なんていう、左派でも右派でもないただの野合政党を支持する理由はかけらも見当たらない。
ただ敢えて問いたい、「政権交代が目的」「政権交代ありき」で何が悪いのだろう? ★★
こいつ、細川政権当時は幼稚園児だったとかか?
■厚労省ガイドラインを必死で否定する気持ち悪い人たち。
www.kotono8.com/2009/05/18ah1n1.html
についた必死のネガティブブクマコメントとスターまとめ。この人たちはこのページにまとめられた内容(厚労省のガイドライン)を実行したくないそうなので、さっさと死にたいようです。
* id:Beyond 「この文章は医師のチェックを受けている」と書くより、「(以前所属していた)オウム真理教の生物兵器対策マニュアルより」と書いたほうが説得力ある気がする。そんなマニュアルがあるかどうかは知らないが 2009/05/19 (star = id:gonzales66)
* id:napsucks そういえば昔オウム真理教って、もうすぐ世界が終わるとかいってしこたまそういった対策やってた気がする。つか厚生省のサイトにも書いてあるのにどうしてわざわざこっちを見るの? 2009/05/19
* id:gokinozaurusu マスクをつけるのがうさんくさくなる文章乙。なに自信持って完全マニュアルとか書いちゃってんの。 2009/05/18 (star = id:j-kondo×6、id:testa021、id:napsucks、id:zundel)
* id:ririas 一番不思議なのは、なんで医療従事者でもないこの素人が偉そうに「完全マニュアル」とか言ってるのか?やはり偉大なるΩ神のお告げがあるのかな? 2009/05/18 (star = id:j-kondo×8、id:napsucks)
id:Beyond、id:j-kondo、id:napsucks、id:ririas、id:gokinozaurusu、id:testa021、id:zundel、id:gonzales66(特に前者4名)が連携している。
まだいたのか、j-kondo。
ちなみにid:zundelはネオナチのようです。
ネオナチか。そいつは期待株だ。
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/22(金) 14:44:53 ID:4I2KGXp5O
まあ、教授にしろ有村にしろ猿にしろ、
はてサが暴言を止めない限りはこのスレにも奴らの旧悪が晒され続けるんだろうな。
記録が残るネットの怖さだよ。
剣道は二段あたりまでならそんなに難しくないんだけどなー
ただ、なんだってそこまで調べたんだろ?
マスコミはネタになりそうな人間はとりあえず経歴を一から調べつくすのかね。
umetenは汚らしく罵倒するのは同じでも、ブヨ公みたいに捻りがないんだよなあ。
ネタ不足だなw
しかし出川buyo朗という呼称も定着したな
>>788 俺らは精神年齢が40に到底届かないのでお前らはてサをとことん見下しまーす!
>>788 お祝いついでに何無理なこと求めてんだw
>793
JSFを名指しせずに別の人を名指しして攻撃しているあたりがヘタレだから、再燃はしないだろう。
最近JSFなんてmixiの方ではスリランカでLTTEが白燐弾を用意していた情報をキャッチしていると言うのに・・・
あれ持ち出されたらD_Amonなんて簡単に引っくり返されるぞ。
FAQmixi支隊や戦争反対コミュ見てるとJSFの情報戦能力の恐ろしさがよく分かるな。
>797
今はアムネスティに止めを刺すべく、米国在住の学者さんと連携して行動しているからな・・・
scopedogなんてもう、相手にされていない。アムネスティを叩き潰す過程の余波だけで吹き飛ばせるよ。
>>793 ブコメにスターつけてんのは全て犬じゃねえかw
>>792 増田だが、元を書いたのは俺だけど、トラバは俺じゃないよ
トラバを何人で書いたのかは知らないけど
こんなところに書いても信じてもらえんと思うが、一応、な
>>800が本当のことを言っていると仮定すると、
たまたま自演認定君の巡回タイミングで
>>800があれを書き込み、
それを見た自演認定君が発狂して、トラバ荒らしをした、
ということになるのかな。
>>801 自演認定君の巡回タイミングはほぼ24時間だし、
「たまたまタイミングがあった」と言うほど
不自然な話じゃないと思うけどな。
ていうか、
>>800は何を考えてアレを書いたのか聞きたい。
>>800も24時間体制で張り付いていることになるのだが。
都合の悪いところは見ないメソッド。
>>804 それはおかしい。
お前の理論でいけば吹っ掛ける側は吹っ掛けられる側がそこにいることを認識していることになる。
それすなわち自演というのでは?
>>806 マスコットキャラクター扱いしてたやつが多いんだから、
メシウマなんて反応ほとんどなかったんじゃないかね。
2chの連中のことなんてお見通しって振舞ってるんだが、
その実まるで理解できてないのがらしいっちゃらしい気がする。
>>807 > 2chの連中のことなんてお見通しって振舞ってるんだが、
> その実まるで理解できてない
こういう状況を一言で表現できる「藁人形」って言葉は
本当に偉大だなと思う。
まあ「2chはバカウヨでキモヒキニートの巣窟」と思ってないと彼らは平常心が保てないからな
「どうせメシウマしてるんだろうな」とか
「クマーがいっぱい釣られそうな予感」とかいう先回り反応は
ただのwktkにしか見えない。
もしくは同じ穴の狢。
クマーたちを見てメシウマしたりクマーしているだけなのだから。
いつも2chに言及するくせ2chを何も知らない。
それが自演認定君とそっくりなのは気にしないのがkowyoshiクオリティ。
自演認定君が「具体的に2chと言ってないのに勝手にそう思い込む
お前らの方が藁人形論法じゃね?」という展開を希望。
kowyoshi本人でもいいけど。
ノムタン死んだのか。退任後は逮捕とか客死が韓国大統領のデフォだけどさあ・・・
あんだけ持ち上げておいて、自分らに気に食わない人間になった途端梯子を外しやがった韓国のネチズンとやらはチネ。
陰謀なんだろ
>>814 猿に叱られてたなw
>>817 政治家が、ちょくちょく暗殺される国なんてろくでもないわw
>>817 浅沼稲次郎を暗殺したのが右翼少年だったことと、天皇の戦争責任問題で本島等が銃撃されたことを、はてサは忘れてしまったのですね。
猿がいて犬がいてキジがいないのをかすかに不思議に感じていたが、そういうことだったのか。
はてサは全員が鳥だったんだよ!(違
>>817 名前の通りマンガの世界に生きたいんだろう。アクメツみたいな。
>>817 プラバカラン体制のLTTEやフセイン政権(含以前)時代のイラクは理想社会だったのですね、わかります。
支持率99%とかだもんなw はてサはそういう国がすきなんだろ?
そう考えたら、今の中国もはてサの理想だね。
台湾を攻撃する法律が棄権0反対0で通るんだからw
>>793 JSFがそのアフガン白燐弾ネタで打って出た。はてな左翼は涙目な情報。
問題の白燐弾は中国製63式107mmWPロケット弾で、しかも煙幕弾じゃなく
攻撃専用設計でしたとさ。
中国のイヌどもは如何する気かねぇw
やっぱ右も左もイッちゃった連中の望む最終形態国家は北朝鮮だな
話題は痴漢からエロゲか
論破するのが快感なんだろうか
>>825 あの馬鹿どもなら「やっぱり白燐は攻撃兵器だったんだ!」
「人間を燃やす虐殺兵器であることが証明できた!」とか言い出すに決まってるじゃん。
冗談抜きで、そんなこと言い出す馬鹿がいると思う。
翻訳するのが精一杯でそれがどういう兵器か調べないD_amonと
兵器とあらばとことん調べるJSFとの差がはっきりと出たなw
韓国を絶賛してる連中ってさ、韓国の日本に対する態度が
彼らの嫌いなネトウヨと変わらんことについてはどう思ってるんだろ?
833 :
832:2009/05/24(日) 01:26:22 ID:i+AA1dQl0
これでいいかな
JSFのコメント欄で毎回毎回はてな方面の話題を出すやつもウザいな
他人のブログのコメント欄にウザいとかいう感覚はよくわからないが
>>836 JSFははてなーであるし、記事のリンクがはてブの時もあるからそれほどはずれたこととも思えん。
もっとも、記事と無関係な話題を持ってくる奴がウザいとは思う。
JSFがいつからはてなーに。
とりあえずアカとってるだけにしか見えないが。
>>839 あっちこっちにコメント残してもなお「アカとってるだけ」か。
お前の基準を教えてほしいものだ。
>>841 そりゃはてなにBlogをもっててそこをメインにニラニラやってる奴らだろ
Blogもっててあちこちニラニラしに行ってるようだがそこを拠点にしてはいないような
本人の代わりに引っ張り出して突き出してやるのも信者の仕事だろうに。
むしろそこの信者の発言
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
>戦事研究家のni0615さんの記述が適当かと思います。
初めて見たとしてもこの発言一つで(ry
"戦事研究家"との一致はありません。
>>817 権力の座から転落したから「落ちた犬は」の法則で消されてるだけで、
別に任期中に何したから消されてるわけでもないんだけどなぁ。
何したから消されるってのもそれはそれで問題だけど。
>>835 > JSFは軍オタなだけで右翼でもなかろうに。勝っても意味なくね?
軍ヲタとネトウヨの区別が付いてりゃもっとマシな話ができてる。
JSFはネトウヨではないかもしれないけど、右派ないし保守ではあるよね。
真に軍ヲタであれば純粋に戦争がより大きいか、死者が多いか、美しいかということを基準とするはずだよ。
フロイト読みすぎると
あんな風になっちゃうのかしら
>>851 > 真に軍ヲタであれば純粋に戦争がより大きいか、死者が多いか、美しいかということを基準とするはずだよ。
何その俺様定義。
>>851 まず話の前後を繋げろ。
>真に軍ヲタであれば純粋に戦争がより大きいか、死者が多いか、美しいかということを基準とするはずだよ。
個々の兵器オタや特殊部隊オタや泥々を好むオタは軍オタとして異端であり、第二次大戦におけるドイツの電撃戦なイスラエルによるエンテベ作戦などは全く評価に値しないと言うのですね、わかります。
>>854 少なくとも政治カテゴリが存在し、そこでの内容を読めば明らかに政治的な意志は持っているし、どちらかといえば保守的ではあろうよ。
>>855 美しければいいんじゃない?
確かに軍事は政治の従属物ではあるのだが、そこに政治的意志が絡んでしまっては純粋に軍事を探求することは最早不可能だ。
そこがポイントじゃないかな。
そして、その意味ではJSFはあまりに政治的過ぎて軍オタとは呼べない。
えーと、軍オタであるかどうかは軍隊にたいしどれだけオタクかであるかどうかで決まるのであって
政治的かどうかは何も関係ないと思うんだが……
つか、あれだけ知識があって「軍オタとは呼べない」ってのは君の勝手な定義でしかないなあ。
>>856 また俗語に俺様定義を持ち込む君かい?
まあ、仮に君の言うことが正しいとしてだ、JSFが保守的なら何か問題でも?
このスレはイデオロギーを云々しているわけではない。
イデオロギーの名の下にDQN行動をするやつをpgrしている。
それはわかるな?
JSFって、はてなのIDは持ってるけど、自ブログへのリンクしか無いでしょ。
蝶イヒ学兵器関連ではてサが周期的に目の敵にしてるからスレ違いだとは言わんけど、
ここで軍ヲタの定義を延々議論されると流石にウザいぞ。
D_Amon セルクマ 現時点での白燐弾報道否定派らしいブックマークコメントはid:nisui氏のみ。
急募:どこそこにトラックバック送ればとかトラックバック先になるURLとか書き込んでくれる人。 2009/05/24
D_Amonの言いたいことがわからない。
誰を目の敵にした記事かばればれなのに白々しい限り。
>>857,858
戦争や軍事が政治的手段であるが故に、軍事の部分が政治的な意図を持った時点で思考がゆがむだろう。
よく左翼が軍事をねじまげて解釈するが、JSFにも多少とは言え政治的バイアスがある。少なくとも事象の評価は保守的日本人の基準を使っている。
それが完全に排除されるためには軍事に内在する原理、戦争のための戦争を前提と置き、政治的事象を余は関知しないと退け、美しい山を防御に役立つかで判断しなければならない。
>>861 だから、軍オタであるかどうかの基準は軍知識に詳しいか、それが正しいかどうかでしかないんだから
政治的かどうかなんてまったく無関係だよ。
あと彼を指して軍オタではないというなら非軍オタ? 軍素人?
変な評価軸を作るとそういうところで破綻するぞ。
>>860 自分はコメント通りにトラックバックを送っただけだと言い張って
逃げるための布石だな。
>>861 前段に関しては具体例を出してくれ。特にゆがんでいるという具体的な事象を。
後段に関してはもはや意味不明。
学生運動の対する姿勢からJSFを右翼呼ばわりしようとした奴が居たが
具体例だせって言ったら黙ってたなあ。
あたご事件や田母神論文の件なんて、ウヨ酷使から見れば左翼認定も出来るわけだし。
>>866 ネッツトヨタをイメージしたのは俺だけじゃないはず
>>861 気持ち悪いよ。美しい戦争ってなんなの?
左翼ならぬサヨの定義に続き、今度は軍事ヲタの定義ですか。
そんな定義をここで論ずることは完全なスレ違いなんだがね。
そして「政治的バイアス」などという万能論法を持ち出すのもはてサの特徴。
自演認定君に続き、定義君とでも呼ぼうかね。
>>861 お前の主張は「自分にとって気に入らないことを言っているからJSFは右翼だ」でしかないだろ
具体的にどうJSFが右翼的に軍事を捻じ曲げて主張したのか教えてくれよ
http://anond.hatelabo.jp/20090521011010 で検索
744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/21(木) 07:03:09 ID:4hW2Bv7g0
758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/21(木) 12:05:58 ID:xRMdr5Mn0
768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/21(木) 23:58:16 ID:Blnlh2AS0
792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/23(土) 01:38:39 ID:JjfFajQ90
単発ばっかりだが、これは通常運転。
>こういう人がプライベートモードでユーザストーキングとかしてるんだろうなあ。
いつもidを変えてリンクをはりにくる御仁のことです。ストーキングキモチワル。
もうちょっと健常者にも理解できるように書いてくれんか。反応に困る。
そうだな、たとえばソマリア沖に艦艇を派遣するかという議論で、派遣すべきでないという議論をJSF氏は非難している。
確かに彼の理屈は正しい。
しかしながら、海上警察(海保、国境警備隊、コーストガード)の方が適任であるという議論も出来るし、軍事的にはこれも正しいし、自衛隊の派遣に反対する人の援護射撃も出来る。
ここで前者を選んだのは彼の政治的な恣意だ。
もし、純粋に軍事的な考察をするならば、彼我の戦力、哨戒可能な海域の問題、ジブチの策源としての意義など、重要な問題があり、高次の問題は関知しないことも出来る。
にも関わらず、あえて左派を批判する道を選んだのは彼の政治的恣意であり、その意見も純粋軍事からはゆがんでいると言えるだろう。
あと、田母神は保守である自民党政権も批判している。彼はそういう意味で右翼やネトウヨではないが、それは保守、右派ではないことを証明するわけではない。
>>873 増田にでも書いてろ、な!
JSFが右派であろうと左派であろうとここの住人には関係ないんだよ。
ここはJSFはヲチ対象じゃないから。JSFに絡むはてサがヲチ対象だから。わかるな?
そもそも海保にソマリアまでいけるような外征能力あったっけ?
そこまでの物的リソースも人的リソースも無かった気がするのだが。
>>858 保守的かどうか自体は別に誰も問題にはしてないんじゃないの?
>>862 >>851の
>真に軍ヲタであれば純粋に戦争がより大きいか、死者が多いか、美しいかということを基準とするはずだよ。
という基準が「軍ヲタ」を定義するのに適当かどうかは知らんが、
>軍オタであるかどうかの基準は軍知識に詳しいか、それが正しいかどうかでしかないんだから
ってのはどうかと思うが。
例えば元軍当局者や、新左翼関連の軍事論者を軍事知識が豊富だからといって軍ヲタとするのは一般的ではないと思うが。
ある事象に対して「ヲタ」かどうかってのは、単純に知識の問題ではなくむしろ態度の問題であるというのは一定の説得力はあると思うが。
>>877 >保守的かどうか自体は別に誰も問題にはしてないんじゃないの?
JSFが保守だとか言い出したのはどこの誰だよ・・・。
どっちにしてもスレ違いだ。
>>877 「オタ」ってのはそもそも趣味でやってるのが昂じたって意味合いだから
本職が含まれないのは普通じゃないの?
元、の場合は微妙だけど、評論家みたいにそれでメシ食ってるなら「オタじゃない」でいいんじゃないかな
>>874 >>873を勝手に代弁するならば、「純粋に軍事的な観点」から見るならば、そこでソマリアに陸上戦力を派遣すべし、という話になるんじゃないの。
その方が軍事的に見て問題解決に効果的なのはJSF自身が書いてるわけだし。
しかしその判断をせず、海上戦力のみを派遣するという各国の判断(もちろんこれは政治の判断であるから、軍事的観点から見ただけではなく政治的観点が含まれている)
を支持しているという時点で
>>873の言う「高次の問題」にタッチしたことになるんじゃないか。
俺は別にこれを問題とする気はさらさら無いが、JSFが純粋に軍事的判断で記事を書いている訳ではない、ということにはなると思うが。
コストの観点だろ。
無政府状態でヒャッハー!な地で地上戦なんかやったら、
人的資源だけでもどれだけ消費すんだか。
占領を維持するだけでも一苦労だわ。
つーかよJSFのblogのしかるべきエントリでやれよ。
くだらねぇ。
>880
ソマリア地上制圧は泥沼になる可能性が高く、アメリカですらやりたがらない。
だが地上を制圧して治安を回復しない限り、警察力での海賊取締りは困難。
陸上警察と連携が取れない中で海上保安庁を派遣しても無意味。
だから次善策として海軍の艦艇を派遣し対処する。
・・・どう見ても軍事屋の合理的な理屈で政治的な思考が入っている訳ではない。
JSFはどう見ても軍オタだよ。しかも法整備を伴わない状態での派遣には反対していたくらいだ。
あいつは基本的には海賊退治に賛成だが、自衛隊を窮地に追い込みかねない状態での出撃には
反対している。行ってしまった以上は出来るだけ早く法整備を、というスタンス。
・・・JSFはウヨクだ、軍オタじゃないって言い張るのは好きにしたら良いだろう。だが現実は違う。
田母神を叩くわ、産経新聞を目の敵にするわ、安倍は支持せず福田を支持するわ、朝日や東京新聞
でも良い軍事記事を書いたら高評価するわ、これの何処がウヨクなんだ?
当人はむしろ自分はリベラル傾向があると思っている節がある。
>873
>そうだな、たとえばソマリア沖に艦艇を派遣するかという議論で、派遣すべきでないという議論をJSF氏は非難している。
>確かに彼の理屈は正しい。
>しかしながら、海上警察(海保、国境警備隊、コーストガード)の方が適任であるという議論も出来るし、
>軍事的にはこれも正しいし、自衛隊の派遣に反対する人の援護射撃も出来る。
>
>ここで前者を選んだのは彼の政治的な恣意だ。
日本以外でも各国が沿岸警備隊を出さずに海軍を出している理由を考えようや?
前者を選ぶのは軍人的発想として当然なのであって、JSF特有の政治的な恣意ではない。
むしろ後者を選んだ方が政治的過ぎるだろうね。
あとソマリアの現況では海上警察の方が適任であるというのは軍事的に正しくない事も
JSFはきちんと説明済みの筈だ。
これ以上はもうJSFのところでやれ。行った所で一瞬で返り討ちにされるだろうが、火達磨になって来い。
>>873 結局、政治的恣意性を軍事オタであることより優先したと言う話は出てこないんだな。
「自分達に都合が悪い、むかつく」としか読めないよ。
お猿さんも、むかし同じような理屈でおおやにきに絡んでたな。
俺の思い過ごしかもしれないが、
>>870-880あたりで日付をまたいでものすごい自演を目の当たりにした気がする。
まあわけのわからんこと言ってるのが一人いるようにしか見えん罠
>>884 俺はPledgeCrewあたりが怪しいと思うんだよなあ。
あれだけ冷静で理性的なキャラを演じておきながら、丸山真男がdisられた瞬間
いきなり記事上げるし、しかもそのあとPledgeCrew擁護みたいな奴がわけのわからん論法で
このスレまで出張してきて絡んでくるし。
そして今回はJSFネタだ。これもPledgeCrewと因縁のある相手だ。
特有の口調と論法の意味不明さも前回と同じだ。
どうも臭いと思うのは俺だけか。
>>887 軍ネタに興味ありそうなので某模型ブロガーとかそのあたりじゃない?
模型ブロガーD_AmonはJSFを批判したくて堪らないくせに、可能な限りJSFとの
直接対決を避けるべく名指しを控えてきたというヘタレチキンだからなぁ・・・
藁人形論法を批判していたくせに自身は藁人形論法を使いまくりの卑怯者。
だから最近、名指しもしない上に藁人形論法を使ってJSFを叩いていたレイランダーが
謝罪に追い込まれたのを見て、最も恐怖して怖気づいているのが模型ブロガーD_Amonだ。
ただ、このヘタレD_Amonとと此処に来ているお客さんは、ちょっと口調が違う気がするけど。
>>890 航空機はどうする気だ?
海賊が対空機関砲を入手した可能性が指摘されている今、防衛力ゼロのヘリを飛ばせと?
>>887 党派性にこだわっている点もPledgeCrewっぽいね。
やきうは9イニング
>>889 今度のお客さんは本のような書き言葉でばかり書いてるよな。
これはPledgeCrewの特徴だ。
あるときは過大な可能性を引き合いに出し、
あるときは針の穴を通すような蓋然性に固執する
ああ無残な個室の人
不謹慎な話だが、今日はヲチネタには事欠かないんだろうな。
特にmujigeをはじめとする破局と酷使様のバトルという、
なかなか見応えのあるものが現れそうだが。
これだけ不愉快な気分にされたのだから、それぐらいの慰めはほしいもんだよ。
>>895 自演認定君、「固執」は「こしゅう」って読むって知ってた?ww
http://d.hatena.ne.jp/mujige/20090525/1243237413 mujigeは相変わらずマジでキチガイというか、
今時ミズポがアリランに招待されて浮かれてても
こんな論理の欠片も話のつながりも無い将軍マンセー一色な事書かねぇ。
>「北朝鮮の核実験に反対する」と口で言うのはたやすいが、
>日本がアメリカの核の傘の下にある現実を省みれば、その声はうつろに響く。
>彼らは言うだろう。朝鮮人以外の誰が朝鮮の安全を守ってくれるのか、と。
つーか、これを真に受けるなら
「そんなに豊かなら支援要りませんね」
「じゃ日本も自衛のために自前の核持ちましょうか」
としかならんのだが。
どうせはてサはこの電波記事を素晴らしいとか言い出すんだろうけど。
>>896 > 演認定君、「固執」は「こしゅう」って読むって知ってた?ww
・・・・・・え?
>>897 朝鮮新報かと思っちゃうよーな内容だな
まあ、最近の新報とか総連の中の人は政治的なポジショントークであえて与太言ってんだろうが、
朝鮮信者のmujigeはガチで言ってるんだろうなw
>>897 mujigeの人間性や意図が実によくわかる記事だな
本人には地上の楽園にしか見えないようだが、そこでどれだけの人間が餓死・拷問死してるのやら
>>898 「固執」は「こしゅう」。慣用読みで「こしつ」。
なので、どっちで読んでも問題ないよ。
>>897 うわあ・・・、
>>896みたいな露悪的なこと書いた俺でも絶句だわ。
こいつ本物だな。電波とかじゃない、それ以上の何かだ。
俺は真ん中よりは左寄りの人間だと思うが、こういう奴に対しては
「非国民」とか「売国奴」とか躊躇なく言えるよ。
>>901 そうだったのか。「しきゃく」みたいなもんか。勘違いスマソ。
>>897 流石としか言いようがないな。実に期待を裏切らないw
>>903 狂ってるなぁ。こんなに憎んでる日本からさっさと脱出した方が幸せになれんじゃねぇの?
mujige、islecape、www6はさ。
>>905 単なる事実を並べたコピペに、なぜそこまで激昂するのか分からんなぁ。
韓国はつい先日まで軍事独裁国家だったから、大統領が退任後に頓死したり逮捕されても良いじゃない、とか言いたいわけ?
ネトウヨも噛みついた模様。
>cocomantosun 国際 何この売国奴、と思ったら朝鮮戦争の種は日本が播いたの方でしたか。
リアルで北朝鮮の工作員の方だったようですね、最初から見抜くことができなかった非礼をお詫びします。ところで各国にはいつ侵略なさるのですか?
>nisui これはひどい バカ? なんという北擁護。そんなに核戦争したいの?「勝 手 に や れ ば ?」だけど日本のよそでやってね^^
/id:islecapeさん、知らなかったら開発なんてしないと思います。 ★★★
お前ら怖いよw
>>906 うむ、「地上の楽園」で将軍様のために働いて頂くのがよろしかろうwwwwww
>>908 俺の目がおかしくなったのか。
ネトウヨがまともに見える。
まじで身内に総連関係者とかいるのかな、やつは
もうサヨというよりも北朝鮮という国家の立場から発言してるように見える
>>905 >「ブッシュの朝鮮政策はひどい。カナダも朝鮮と国交を結んだけど、何も変わらない。
>でも、核実験をするまで朝鮮を追い詰めた一番の原因を作ったのは、何と言ってもジャパニーズよ」
>在カナダコリアンの婦人の言葉が胸に突き刺さった。
今ひとつ効いていないように思った日本の制裁も効いているということだな。
それは喜ばしいことだが、そこで核実験をするという斜め上に走る北朝鮮はクズとしか言いようがない。
>>909 >ネトウヨがまともに見える。
2人とも日本の核武装を主張しないあたり、酷使様系じゃないのかも。
> 俺の目がおかしくなったのか。
客観的に見るとどっちもおかしいのに、相対的に見るとなんだかそっちがまともにみえるというのはよくあるよな。
>>882 その辺りはそれこそ「政治的コスト」の問題に触れ、その観点を考慮に入れているわけだよね?
かつてモルトケは戦争計画の経済的影響について尋ねられた際に「私は軍事上の問題についてのみ考えているのだ」と言ったわけだが、
純粋軍事問題として物事を考えるならば、これくらいの態度を取るべきだという考えには一定の説得力があると思うがね。
あと何か勘違いしているようだが、JSFの論考自体に文句があるわけではないし、またある種の政治的バイアスがあったからとってそれを問題にする気は無い。
ただおかしいと思うのは、このスレで言われていた「彼が軍事的問題についてのみ考えている」というような論調についてだ。
>>851も同じようなことを言いたかったんじゃないの?
>>885-889 余計なお世話かもしれんが、「自分の反対者はあいつらに違いない」というような彼らの最もしょうもない部分を見習う必要はないと思うがね。
あと丸山絡みで絡んでたのは俺な。
>>851は俺じゃない。実は
>>851については心当たりがあるんだが、このスレでよく名前が出ているような奴じゃない。
もちろん俺はPledgeCrewじゃないし、PledgeCrewを擁護もしてない。あのイチャモンがあまりに見苦しかったから苦言を呈しただけ。
あとD_Amonが真性ヘタレの馬鹿なのは同意。
>>915 地上戦の泥沼、つまり人的消耗について考慮するのは「軍事的コスト」の観点だと思うんだが。
>>915 名無しが集まる場所で、xxじゃない、とか、xxだ、とか主張してもしょうがないだろ。
>>915 「純粋軍事問題」って何だ?
戦略オタは軍オタに含まれないとでも言うのか?
>>905 半島は分断国家にさせられたから、軍政仕方なかったと言いたいのかな
猿やらそこの連中は
連中の大嫌いな産経と同じ論調だね 意外だ
またゴキノが自作自演しているんだぁ
こんなに短時間にレスがつくわけないもんなぁ
>>916 こればかりは蓋を開けてみないとわからんので何とも言えんが、
作戦行動が取れないほどの被害、具体的に言えば3割損耗=全滅くらいの被害が出るというのはあまり現実的じゃないと思うが。
>>917 それはまったくその通り。是非
>>885-889にも言ってもらいたかった。
だぁ
なぁ
このキモい語尾ってサヨクがよく使うよなぁ。例えば、scopedogとか。
>>914 カミングスの本に関しては、翻訳者のコメントがここにあったが、これを見る限り
予想通りmujigeの我田引水のようだな。
>カミングスの立場は明確である。この戦争を、植民地時代に胚胎した朝鮮社会内部の階級対立から始まった内戦と規定する立場である。
>「内戦は始めるものではなく、複雑な歴史のなかで育つものである」とすれば、
>もっとも重要な問題は「誰が戦争を始めたか」でなく「なぜ戦争が起こったか」である。
>したがって、「歴史家がその複雑な歴史を知っているかぎり、多くの要因によって引き起こされる戦争について、
>どちらか一方を非難するのはまことに愚かしいこと」なのである。
>ただ注目すべきことは、社会内部の対立を全面戦争にエスカレートさせ、
>誰も予想し得なかった甚大な被害を出したことに対しする金日成の責任を認めていることである。
http://www.akashi.co.jp/menue/books/1794/atogaki.htm 言ってみれば、燃えるゴミを投棄したのが日本で、それに放火したのが金日成だってことだろ。
だったらそりゃまあそうだろうなとしか思えないわけで。
これが「日本が悪い」という結論になるmujigeの思考回路は異様としか思えない。
>>915 >ただおかしいと思うのは、このスレで言われていた「彼が軍事的問題についてのみ考えている」というような論調についてだ。
君が本当のことを言っていると仮定するが、だったら最初からそう書け。
この流れでは後出しじゃんけんと言われても仕方がない。
もっとも、仮にそれが君の意図だったとしても重箱の隅であることは拭いがたいぞ。
JSFが政治的に完全無色かそれとも多少なりとも色が付いているかなんてこのスレにとっては非本質的きわまりない。
机の上に置いたものがトンネル効果で床に落ちる可能性を論じるような不毛な話だ。
そういうのはここの立場から見て「為にする議論」でしかない。JSF関連スレなり、その他適切な場所を選べ。
>もちろん俺はPledgeCrewじゃないし、PledgeCrewを擁護もしてない。あのイチャモンがあまりに見苦しかったから苦言を呈しただけ。
どう見ても君の言ってることの方がイチャモンだが。
JSFが保守であろうとなかろうとこのスレの論調にはなんの影響も及ばない。
丸山真男が、君の定義する意味の「左派」であろうとなかろうと、「55年体制」的な意味での「左派」である限り、
それを「サヨ」と呼んだところで、このスレのレベルの議論では何の問題も生じない。
百歩譲って君の議論が論理的に厳密だとしても、「鶏を裂くに牛刀を以てす」のような真似は有害無益だ。
>>922 つブラックホーク・ダウン
mujigeタン続報。
>mujige セルクマ 朝鮮 かく(核) 不均衡で不正義な世界と日本のあり方を根本的に変える必要、という話がなぜ「北擁護」に思えるのか理解不能。/id:sukeza南が正統なんて日本が勝手に決めただけ。朝鮮と外交のある国は160ヶ国。
>日本が勝手に決めただけ
>日本が勝手に決めただけ
>日本が勝手に決めただけ
>日本が勝手に決めただけ
>mujige 2009/05/25 22:11
>ブックマークコメントに怒りにまかせて噴き上がっている人たちがいっぱいいますが、
>批判するならせめて客観情勢を調べてからにしてほしいです(といっても、いまの日本のマスメディアじゃ無理か……)。
いや、そらまぁ日本のマスコミはダメダメだが、
よりによって北朝鮮の大本営発表しか認めないような人に言われたかない。
>>927 客観情勢を一番理解できてないのもmujigeだよな。
ID:J08FFEkb0は軍板にArtane.の立てたJSFのスレがあるからそこ行け。
mujigeたんブレイクしたなあ。これはブヨとかも気合入れて口からクソ垂れんと
見放されるぞ。芸風が段々酷使様に近づいてきて味わいが失せてきたし。
>926
言いがかり此処に極まれり。
冷戦下で南北両国が正統性を主張し、南の主張を日本が追認すると「勝手に決めた」ですか。
>>929 今回も中国もロシアも非難してるよ。
そろそろ中国もロシアも見放すんじゃない?
中国も自分ところが大変なのに。
ただ、今現在金王朝に崩壊されると、もれなく二千万の飢餓難民爆弾も炸裂するからなー
ああいう死なば諸共、てのが一番たち悪いわ。
>>935 日本政府の外交手腕に期待したいねw
>>903 > kyo_ju 政治 "核不拡散"とやらの欺瞞性について。
>/つか、"5大国の核はきれいな核"と言って憚らない不拡散論者に限ってサヨク批判の文脈では
>「あいつらは"○○の核はきれいな核"と言った!」と鬼の首を取ったように言うから恐れ入る。
日本の立場で考えようぜ。
サヨクの立場じゃなくてw
>>936 五大国の核はきれいな核なんて言ってる奴左右電波カルト問わず見たことないんだが。
奴はどこの世界を見てるんだ?
>>937 軍オタはよく五大国の核は「特権」だとは言うが、「きれいな」とは言わんわなw
そもそも左右関係ねえw
やべえ出遅れた。
アレだけ「徴兵制とか弱すぎナンセンス」を広めた御仁が保守ってのも違うんじゃないかと思った。
終わり。
ところで「北鮮の核実験は自民党の陰謀」は、はてサのトレンドになりそうですか?
>>936 >
>>903 > > kyo_ju 政治 "核不拡散"とやらの欺瞞性について。
ということはあれか。kyo_juは核を拡散させる気なのか?
恐ろしい核装備論者だ。
>>939 > ところで「北鮮の核実験は自民党の陰謀」は、はてサのトレンドになりそうですか?
どうなんでしょ。以前北韓の核実験はCIAの陰謀とか言ってた逆神は居た気がするが。
個人的には「共和国が核を持つのは当然の権利」くらいで落ち着くんじゃないかと予想。
あちゃー><
>good2nd 軍事 国際 興味深い/こういう視点への想像力がもうちょっと共有されないと、これ以上どうにもならんのじゃないかねぇ、という気はする。世論が素朴なままじゃ外交政策も変わらんだろうし。
>>943 まあスポンサー離れまくって、毎日が大赤字でケツに
火がついてるのは事実なんだから、別にいいんじゃない?
>>939 そのJSFに徴兵制でまともな議論が出来たのがfurukatsuだけ…
はてサと違ってfurukatsuはバカなのか天才なのか未だによくわからん。
たぶんバカなんだろうが。
>>936 kyo_ju君、順調に壊れてますね(笑)。
>>946 ある方面で才能があるやつがほかの方面でも才能を発揮できるわけじゃないからな
ミラーマンとか
>>933 >mujigeんとこのブコメでスター大盤振る舞いしてるのは何なんだ、最近こういうの流行ってるのか?
すまん、俺だ。mujigeの記事のひどさと、賢しらぶってものわかりのいい顔してるはてサどもに
本気で腹が立ったのでやってやった。「カッとなってやった、後悔はしていない」というやつだ。
>>947 kyo_juもひどいがislecapeもひどい。メタブさらに遡っていくとわかるけど。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/mujige/20090525/1243237413 どう見ても「日本人は邪悪だから北朝鮮に核で殺されて当然」と言っているようにしか思えん。
そんなに金王朝を擁護したいんだったら、この辺のはてサ共は自分から生け贄を志願すればいいのに。
それで核で公開処刑されれば歴史的な恨みとやらも晴れてくれるんじゃないのか。
そこまでの覚悟があるならある意味認めてやるが、ま、ないに決まってるからな。
ま、こいつらの論法なんて所詮、韓国は絶対に日本に核を向けないという事実のもとには
跡形もなく崩壊するわけなんだが。
金王朝の支配すら「歴史的経緯」とやらで正当化できるなら、ヴェルサイユ条約の怨恨でヨーロッパを侵略した
ナチスの蛮行ですら正当化できるだろうよ。
いっぺん、ポーランドやイスラエルに行って
>日朝の歴史的経緯があるのに「日本のよそでやってね」なんて通用すると思います?
>この否が応でも切り離せない関係は日本が手を出して始めたことでしょう。
>日本が「勘弁して」と言っても聞いてくれるとは。
と同じようなことを言えるもんなら言ってみろと思うがね。
guldeenがbuyoなみのおっさんだということに衝撃をうけた
>>946 furukatsuは、軍略に関してだけはしっかりしている。
それ以外の分野に関しては知識レベルも世間常識もクソ以下。
だから、軍略に絡めて自分の欲求を垂れ流す、という非常に見苦しい行動をとる。
>>915 !
お前、furukatsuだろう? 口調と論調で分かるぞ。モルトケを持ち出すあたり、パターンだな。
まあさすがにアレなので
>>952にだけ答えるが、
>>952 自分はfurukatsuでもないよ。ただ今回の話についてfurukatsuが以前書いていたようなことは念頭にあるし、
自分は
>>851はfurukatsuなんじゃないかと思ってる。お前さんや
>>885-889の推測と同様に、根拠は全くないけどね。
しかしモルトケはともかく、口調と論調ってなんだそりゃ。こんな口調の文章なんてその辺に幾らでも転がってるだろ。
955 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/26(火) 02:58:59 ID:fudRJVaf0
どのレスが誰だとか不毛だべ。統計的に割り出せるとか高言してた
アホの二の舞を踏みたいなら止めやせんけどさ。
核と自殺関連みてて思ったが
はてサってやっぱり結構な割合で在日が混じっているんだろうな。
結局はてサの中では日本の武力はどうあるべきと思ってんだ。
アメリカの核の傘の外から出て日本も核武装しようってなったら
当然火病るだろ?
かといって核の傘の中で非核三原則唱えるのもダメと。
やっぱりあれか、核の傘の外に出て
「助けて無防備マーン!!」とかやるのか?
ピースボートですら無防備マン信じてないのが明らかになったばかりなのに。
>>959 >mujige メタブ id:MERCY アメリカが論理が通じる相手なら、イラク戦争は起きてない。
>米軍のイラク侵攻は朝鮮の核開発に大きな影響を与えている。
>アメリカに頭下げたらボコられるだけ、という教訓だ。 2009/05/26
しかしアメリカの一億倍以上北朝鮮は理不尽な相手だがな。
リベラルからのお願い。
mujige一派は到底サヨクとは認め難いので、
はてサはやめて、はてキタと呼んで頂きたい。
核に関する言動は到底日本では共感されないし、世界からも受け入れられないでしょう。
キタの耕作員とするのも憚られる幼稚さである。
>>963 すでに「はてな極左=破局」という呼び名があるよ
mujigeは北朝鮮に仕送りしてそう。
金とか物資とか。
>>963 mujigeの記事は論外として、ブクマを見ると一定の理解を示している奴が多くて吐きけがする。
ナチすら擁護しかねない連中だよ。実際、奴等の論法を使えば十分にそれは可能。
これこそ「自称中立」「妖怪どっちもどっち」だ。
>>965 それどころか本物の工作員でも驚かないよ。それくらいひどい。
工作員はバカには勤まらないだろ
>>960 そら日本のチベット化だろう。倭人自治区で反動分子を狩り出すのが連中の願望だろ。
メタブクマでも続きます
http://b.hatena.ne.jp/entry/13647607 >cocomantosun バカ? id:kyo_ju核廃絶というのは既存の核をいかに減らすかであって、新しく増やされたら先にそっちが叩かれるのは当然だろうが。
とりあえずお前が反核論者でないことはわかった。このエセ平和主義者が!
ネトウヨの矛先がkyo_juに向いたw
>>959 アメリカが論理も国連もブッちぎってイラク戦やったのを分かってんなら、
日本の国連信者がアホウだということも分かるはずだが、こういう連中は日本だけは国連妄信しろっつーんだよなあ
日本だけは国連を妄信し、中国の軍拡に対して話し合いと友好で対処しろ
それ以外は、軍靴ぅぅ だろ
mujige:アメリカは話が通じない相手だから北朝鮮が核武装することは正しい
>>960:北朝鮮は話が通じない相手だから日本国内に核兵器の備えがあることは正しい
結局主張してることはmujigeと真裏じゃん。
それとも国内に一個も核兵器がなかったら一秒後に核が飛んできて日本終了ってか?
>>961 mujigeは日本やアメリカが北朝鮮を追いつめたから、北朝鮮が核開発を始めたと思ってるみたいね。
実際は逆なんだがw
>>972 読めてる?
>>960はmujigeが言ってることがおかしいということを示すために
そういうことを言ってるんだけど。
>>973 冷戦終結後に韓中、韓ソが国交正常化したのに対し、
核開発で日米韓を恫喝しはじめた金日成がこの対立の元凶だよな。
このスレはmujigeの暴論に始まり、mujigeの暴論で終わりそうだな。
今回のMVPと認定し拍手を送りたい。
>>972 > 結局主張してることはmujigeと真裏じゃん。
へ?
反論としてmujigeと真裏なこと言ってんだからそりゃそうでしょ。
>>972 >一秒後に核が飛んできて日本終了ってか?
北朝鮮の核って1秒で日本到達出来るの???
いつからそんなすごいことになってんだw
>>976 稲垣武がマーク・ゲイン他、当時でも北がアレだと気付く奴は気付いてたと
「悪魔祓いの戦後史」だか何かで書いてたような。
>>976 >俺たちのようなアラフォー世代だ。
アラフォー世代(笑)
>>979 マスコミと変な大学教授が宣伝してただけで、
共産主義に対する警戒心は普通にあったんだよね。
>>980 本当に理解していないのか、乗っかりたい&叩きたいだけなのか...
>>976 ブヨはキューバ危機とかどう評価してるんだろな。
ついでにそのエントリー見ても「だからこそ核拡散したら余計ヤバくね?」としか思わんわけだが。
>>974 mujigeがおかしいことに異論はないが、
>>960が全くおかしくない意見とも思わない。
>>978 細かいなあんたw 脳内で「一日」あたりに修正しといてくれ。
とにかく、「国内に核兵器が存在しないといけない」とは決して思わない。
日本は中露あたりに、北朝鮮の頭にピストルつきつけてもらうようお願いすべきじゃないか?
>>984 ミサイルの到着時間が「一秒」から「一日」て極端過ぎだろ…
どんだけスピード遅いんだよw
こういう風に軍事技術に無知なくせに軍事を語ろうとするとすると、
空母からB-52が発進とか平気で言えるんだろうな。
>>984 >>960は「mujigeの言っていることは矛盾している」以上の意見を述べていないと思うが?
何かを根本的に誤解してないか?
>日本は中露あたりに、北朝鮮の頭にピストルつきつけてもらうようお願いすべきじゃないか?
そんなことしなくてもアメリカがとっくにそれはやってるが。
問題は、北朝鮮は国全体が敵なのではなくて将軍様周辺だけが敵なので、
核だろうがなんだろうが向こうから一方的に脅されるばっかりになってしまうということだ。
アメリカがどれだけ強力な核戦力を持って北朝鮮全土を焼け野原にできたところで、
将軍様一人がどこぞの山奥の核シェルターで生き残ってしまえば何の意味もない。
それで日韓が一方的に人質に取られているという状況なんだよ。
そういう意味で俺も日本の核武装はメリットがほとんどない割に弊害が大きすぎると思うので
論ずるに値する意見とすら思えないが、そもそも
>>960は日本の核武装を主張などしていないだろう。
あとこれ、呆れかえった。
http://d.hatena.ne.jp/islecape/20090526/p1 どれだけ北朝鮮に同情してみても日本を非難する理屈にはならんだろうに。
ナチスの幹部がどうしてナチスに絡め取られてあれだけの残虐行為をしたか、
その経緯にだって同情できるものはあるが、だからといってそれこそフランスやポーランドを
「身勝手」だなどと非難できる道理が1ミリでも出てくるはずはないだろう。
だいたいこいつらの論法を裏返せば、百億歩譲ってmujigeの言う通り日本の行動が身勝手だとしても、
それに対して同情しうる理由は北朝鮮のそれの百億倍あるだろうがよ。
お涙頂戴論法が何の役に立つというのだ。「核は悪」まずその基本に返れ。
ヲチ板らしく、核実験に対するmujige以外のはてサのブクマ動向見てみた。
Apeman:ロイターの記事二つをコメント無しで
buyobuyo:関連ブクマ無し
hokusyu:関連ブクマ無し
地下猫:関連ブクマ無し
Prodigal_Son:何故か蓮池さんの記事だけをコメント無しで
基本的に皆南京大虐殺で忙しい。
はてサの主なところは今回の核実験を完全スルーする方向のようで、
逆に今回大暴れして無自覚に核自体の擁護に走ってるmujigeは
目の上のたんこぶみたいなもんか。
>>990 こいつら痛ニュまで監視してるんだから見てないわけないんだけどなあw
>>989 それすごいね。
ツッコミどころ満載の、言い訳&負け惜しみエントリ。
典型的なダメサヨクって感じ。
いちいちツッコミ入れてたらキリがないくらいw
>>991 いつものことw
メタブクマって害しかねぇよなぁ。
禁止しちゃえばいいのに。
>>989 あれか。
日本はロシアの脅威から身を守るために朝鮮半島を併合した(ここまでは正しい)。
だからあれは自衛行為だ!(同意しないが、そういう見方があるのは理解できる)。
日韓併合は、ロシアから日本を守る防壁にならなかった朝鮮人が悪い!むしろお韓国が謝罪しろ(キチガイネトウヨ)。
これの反転だな。
次スレよろ
>>989 「フランスやポーランドがナチスの原因になった」とは言ってないんですけど、ずいぶんこだわりますね。
「核は悪」というのは、あえて言う必要がないと思いました。言わなきゃダメですか。
>>993 そこを突っ込んでほしいんですけど。どの辺がダメなのかって。
僕が泣いて逃げ出したくなるような視点をお聞かせください。
>>995 それはそうかも。やってみてえらく疲れた。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。