擬似家族オフヲチ

議論のための隔離スレヾ(*´∀｀*)ノ
オフスレで議論すると荒れるし、オフの妨げになるから議論はここでやろうね？

あと、ここのネタを本スレに持ち込まないでね☆

【関東】疑似家族オフinTDR　8家族目【ディズニー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1226247024/

家族に扮してディズニーランドで遊びましょう。

家族のベースは以下の通り
父親：幹事。名字・子供役の呼び名を命名できる、進行全体の決定権
母親：父(プラン)の補佐、相談役。園内では一番威張れる(父親にはとくに大きな態度が可)
兄　：園内での様子を当日スレ上で実況。園内では空気読めなくてOK、ネットやDS三昧でもOK
妹　：園内でのディズニーのカチューシャ装着。父親役に土産物をねだれる(却下される可能性あり)

家族の増減は幹事さん次第で可能。キャラ設定は相談の上決めて下さい。
当日は身も心も家族として過ごす。人目があろうと互いの呼称は家族のように。

テンプレ(例)
【名　前】家族名を書きます。
【年　齢】名前と自分の役を書きます。
【連絡先】××××＠××.jp
【予　算】チケット代負担、食事代負担、全て各自負担等
【日　程】実施日を書きます。最低でも曜日や時期は無いと参加者が困ります。
【一　言】どんな家族にしたいかのＰＲや制限事項、注意事項等

オフの流れは>>2

・スレで募集を行う。
テンプレを作成して募集を行います。
原則として父親が幹事となっていますが、他のメンバーが募集するのもOKです。
フリーメールなどのサーバー障害にも注意してください。募集しはじめたら名前やトリップ推奨です。

・家族掲示板を作成する。
細かい打ち合わせは家族用掲示板を作成するかメールで行います。
スレ上で打合せは荒れる原因になるので注意してください。
※メールでの打合せは幹事対残りの家族になり非常に大変ですので掲示板の作成を推奨します。

・プレオフ
本番の前に家族会議と称して顔合わせ(プレオフ)をする家族もありますが必須ではありません。
※最近のスレ傾向としては非推奨です。

・オフ実施日
演技でなりきるのも良し、他人と家族のような絆を体験するのもよし、疑似家族を楽しみましょう。
スレにその様子を実況すれば住人みんながとても楽しめます。よろしくお願いします。
さしつかえない範囲でimepita等に画像を貼ってもらえれば楽しさ倍増です。
ご家族みなさんのプライバシーへの配慮もお願いします。

・オフ終了
終了したらオフレポをお願いします。
オフレポ終了後は名無しにお戻りください。
※その後も連絡を取り合ってかまいませんがスレに報告は不要

まとめサイト（オフを実施した早乙女家の父が作成）
http://www38.atwiki.jp/nightgaunts/

前スレ
【関東】疑似家族オフinTDR　8家族目【ディズニー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1226247024/

議論したい人はこっちに移動♪
擬似家族オフヲチ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1227851768/

>>2-4　次スレのテンプレ案です。
定期OFF移動はしたほうがよさそうですね。

>>1乙

これで本スレが穏やかになってくれたらいいな。

いちおつ

でも定期じゃ過疎になってそのままスレ消滅、ってなりそうな悪寒

定期は前に議論になったけどスレの性格上から（分類上ではなく）突発の方が活性化するってなって
突発に落ち着いてます。


人数４人推奨　多くても６人というのを盛り込んでもいいと思います。
ただ募集の時に４人でもキャンセルで欠ける可能性を考えるともし応募が６人きたら受け入れても
いいのではと思います。趣旨に沿いたい募集者ほど少人数にする傾向がありますね。
人数についての見解は過去参加者の感想とか聞いてみたいと思います。

役柄としての年齢についても少し意見が出ていましたね。
父でも母でもどちらかひとりでも少し年齢が上のほうがそれらしくなると感じますが
みなさんはどうですか？
本来は父は多少なりとも他の役より出費負担が多い（のが推奨の）設定でした。
これにより年齢がひきあがる効果はあるかもしれませんが最近は完全割り勘も多いですね。
安価な土産とおやつくらいは父が負担してもいいと思うのですけど。

母親が３０歳前後だとぐっとひきしまると思うのですが応募したくなるような
役割と特典の案はありませんか？
例えば合コンなどの出会いは単純な相関図式ですが家族は絶妙な相関関係のバランスにより保たれるので
メリットとデメリットと力の強弱（誰は誰に対して○○とか）がよい具合だと単なる遊びオフにならずに
面白いと思うのですが。

やれる事とやられる事を考えると絶妙だと思うんだけど？

父親【資格】見た目オッサン
　　　　　　【義務】園内での食事や雑費を負担
　　　　　　【権利】子供役に威張れる。決定権がある。妻役とベタベタできる
　　　　　　　　　　　　　　子供役の呼び名を命名できる

母親【資格】見た目おばさん
　　　　　　【義務】子供役の世話
　　　　　　【権利】父親役をこきつかうことができる

兄　　　【資格】ヲタ、ヒッキーぽい外見
　　　　　　【義務】終始つまらなそうにしている
　　　　　　【権利】妹役を常識範囲内で服従させることができる

妹　　　【資格】若くてかわいい人
　　　　　　【義務】カチューシャつけて元気にはねまわる
　　　　　　【権利】父親役に土産物をねだれる（却下される可能性あり）

活発になるから突発でっておかしいだろ。
定期の内容なんだから定期に、それで過疎るようならそれまでのオフスレってことだ。

突発に立ってる理由は勝手なわがままかよっ
そんな理由じゃスレ建てしてもらえないぞ？
とりあえず９００あたりになったら定期にスレ立ててくるわ

今まで1週間ぐらいで成立してた家族もあるけど、定期にしたらそういう短期での決行はできなくなりそうだね

セックスしたいんだろ
それでより多くマンコが集まるように
定期じゃなく突発に立てているんだろう

他者の意見を少しも募らずに定期スレをたてるとか説得力ないです。ルール以前。

最近湧いたアンチは出会い厨撲滅をよそおってスレをかきまぜようとしている。
出会おうとして失敗した腹いせなんだろうか。

そもそもプレオフ非推奨とか言う人って
ただの突発ディズニーオフスレでいいんじゃないの？
擬似家族やろうってんならやっぱり定期のほうがしっくり来ると思うよ

◆Crown.F3II
はなんでここで議論しないんだ？
本スレをあらしているという自覚があるから本スレで書き込んでいるんだな
クソコテ決定

反論はココでね！

突発でやるとすれば決行までの日数を制限しなきゃいけないだろうから
募集(→プレ)→本番
この矢印の間を1週間以内にして決行するのはどうだろう？
(プレ入れて最長2週間)

それなら募集が著しく減るようなことも無さそうだし
今までのスタイルで定期に移るよりいいと思う

>>9
上手く言えませんが、ご飯やお土産があるからオフに参加するんじゃなくて
普段と違ったディズニー楽しみたい人が参加するオフ(と信じてる)ので
金銭的な負担やお土産を募集段階で明記したりルールで縛るのはどうかなと思います。

>>18
本番までに時間が空いて離散してるケースが多い気がするしいいかも！

>>11-12
普段は技術系のスレをメインで見てるので馴れ合い板は詳しくないのですが
そんな人間でも定期は固定の方が多く入りにくい印象があります。
一週間以上がキーワードになってるなら>>18の様に期間の目安を作ったほうが
気軽に参加できていいと思います。

あとテンプレから義務とか権利とか堅苦しい表現は取っ払ってほしいなと思ってます。
いわゆるロールプレイなんだから「役割」として「この役はこんな感じのキャラ演じるんだよ」でいいんじゃないかと？
(↑言葉や書き方の問題なだけですが･･･)

実際の年齢も気にしないでいいと思います。
爺婆は動きの激しい乗り物一切乗らないとか
孫役は身長/年齢制限ある乗り物全て乗らない
等、ある程度役になりきれるのであれば問題ない気がします。
(ペット、友達、親戚については反対です)

だから、一週間もかかるんじゃ突発じゃなくて定期でしょ？
ここを論破しないかぎり、突発に立てる意味はない
板のルールを守れない住民は追い出される

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1226247024/925
まちがいなくオナニーしているのは◆Crown.F3II

>>20
プレもひとつのオフとして数えれば良いと思ったんですがそれじゃ駄目ですかね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1226247024/928
> スレの今後のことなんだから、募集とかその他諸々関係してくるんだよ？
議論は現状の募集や開催中のオフには関係ないよな？
募集やスレの雰囲気を悪くしてることを自覚しろ、童貞

> ここで話したほうが皆が話の流れが見えるでしょ？
ココをみたら話の流れが見えるじゃん、馬鹿

> そう言ってても聞く耳持たない輩が議論スレとか勝手に建ててそこでやれとか､
勝手に建てて？お前が荒らしてるから沈静化するために議論スレたてたんだよ！

> 定期に勝手に建てて誘導コピペ荒らしとかすべてが横暴｡
横暴？ココで議論して反論がないからしたんだろうが？
ちゃんと本スレでもここで議論しようってレスがあるよな？
本スレをアラシしてるお前が横暴、カス、氏ね

> 横暴すぎるから話し合って譲歩のラインを策定しましょうってこと。
ええ、譲歩ラインを策定しまようねココで！！！

どちらにするかは１週間以内が目安なんですよね？(ルール見る限りだと)

募集 → 1週間以内 → プレOFF → 1週間以内 → 本番
募集 → 1週間以内 → 本番

ときどき週末に募集はじめて次の週末にオフがあるかもしれませんがそれは容認されますよね？

議論が落ちつかなそうなので628家の募集は取り下げます。
スレが落ち着いて機会があればいつか募集したいと思いますのでその際は宜しくお願いします。

進行中/募集中の家族はスレが荒れるとすごく萎えるので
(少なくても自分は、かなりへこみながら募集してました)
せっかく議論スレがあるので議論はそちらでやったほうがいいと思います。
議論スレ → http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1227851768/

現在募集中の家族の皆さん頑張ってください。

■ 募集中まとめ ■
津田家　　>>520 4人 息子/娘募集 本番:12/26〜1/4頃
冬野家　　>>581 6人 母募集 本番:12/6土 ﾌﾟﾚ:(>>578)
魚路家　　>>636 8人 妹募集 本番:12/10水(TDL) ﾌﾟﾚｵﾌ:(1回目>>14-16) 11/18(2回目) 12/2(3回目)
５６８家　>>669 4人 母/娘募集 本番:12月の日曜
保志家　　>>827 4-6人 母/兄/姉/妹募集 本番:土日週末(TDL)

ごめんなさい。スレ間違えましたorz

>>16
定期でしっくりくるようなオフではない。保険や安心、計画性のもとで開催というのは
ヘタれてそうしてるにすぎないから。

>>19
>普段と違ったディズニー楽しみたい人が参加するオフ(と信じてる)ので
最近はそういう傾向あるかも。でも本来の趣旨はある意味窮屈なくらいの性質があるかも。
金銭負担は任意でいいし年齢も自由だと思うが全員がどこかで自分の役のこだわりを持って完遂してほしい。
この２点が大事かどうかは本当は過去家族に感想を募りたい部分。

>>24
定期派の理由が決まり事だからという点しかみえてこない。
ならばおあいこで>>24の解釈でいいとおもう。
というより本来は金曜日の夜に募集、翌週の土日に決行というリズムで良いかと思うので
それでも７日半くらいでしょ。全然おkだと思う。プレオフもしかり。

>>25
気の毒だけど過去スレみればわかると思うけど議論や煽りのなか普通に成功している例はいくつもある。
間が悪いというか募集過多と気温、ここのところ実施家族が多くて食傷気味とか複合的な理由によるものと思う。

ヘタれてそうしてるにすぎないって何？

>定期派の理由が決まり事だからという点しかみえてこない。
だってそれが板を使用する上での決まり事だからね

>>24の解釈で個人的には突発でいいと思うけど
どうかんがえてもただの屁理屈だよな？
それでいいと思うようなら、
屁理屈こねるばっかの奴ばかりのスレと思われて叩かれるよ？

ほとんどの家族が開催までに一週間以上かかってる
プレオフとか本来必要ないオフだよね？
だからプレオフは抜きにしてかんがえなきゃいけない

ちなみに、納得させなきゃいけないのは↓のスレ住民ね
すでに前回のスレ立てで、定期移動しろよと言われてなかなかスレが立たなかった

【突発OFF板専用】スレ立て代行スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1225774883/

俺自身は突発で建てたいんだが、なにぶんBEポイントなんてもってないんで（T。T

>>29
あなた自身は突発でたてたい、というその理由を教えてくれないかな？

スレは立てれるから気にしないでいいですよ

帰れば立てれるって言ってた人が居たのに代行頼んで
却下されたのに食い付いたから変なのが流れて来て
秋の募集祭り近辺の悪のりも手伝って
荒れたんだと思ってるんだけど…

個人的には最初の方に出てるようなわがままな理由で突発がいいと思ってるんだけど
ルールもあるし定期にスレ立っちゃってるしで次スレは定期の方でいいんではないかと思う
そこで進行の様子見つつこっちで議論じゃいけないかな

出会い厨的にはサクっと突発的にオフやって
お手軽に出会いたいんだろ

妹とセックスしたい父、兄、弟大杉

本スレの初代>>1さんの理想像・趣旨及び名無しさんの意見をまとめると
・プレオフは無し
・開催は募集〜1週間以内
・人数は4〜5人
(※奇数だとあぶれるという意見もあるようですが
実際の家族は奇数ということも十分ありえるわけで
この人数が一般的でもあるし最適だと思います
アトラクションで一人になる場合は基本的に父が一人になる)
・スレは突発に建てる
(※次スレは定期でもしょうがないかもしれません
定期だとどうなるのか、一度やってみる必要もあるかと)

異論ありますか？

あとテンプレにある兄役の権利ですが
ネット三昧でもOKではなく
アトラクションやショー、食事場所等を兄の意見優先で決めることができる
というのはどうでしょうか

スレも時の流れと共に参加者のニーズで変化してきてるから、初代に戻してしまうのはどうだろう?

いっそ、しばらく定期と突発とで両方やってみるのは?
募集期間が1週間超える人は定期、1週間以下は突発みたいな感じで
定期で集まらなければ、1週間以下になったところで突発に立て直しすればいいし

あと、1週間にするなら人数は制限いらないんじゃないかな?
短期だと偶数奇数とか男女比とか構ってられないんじゃないかと

だから、役柄も兄と妹っていうより子供ってくくりにしたほうがいいかも
極端な話、父、オカマの母、息子2人の男4人でもよくないか?
オフで、家族で、男女比揃えようって発想は出逢い系っぽい

男だらけが不安な女子は幹事に確認したり各自対応しろってことで

>>35>>36
乙です。今のニーズはなんだろうか。このオフって決行に関してgdgdときっちりしたオフの
中間ポジションが受けているのかなって思うんだけどどうでしょ。
あと異性がくるだろうっていうので話題なんだとも思う。

>>35に異論はないけどプレオフやらなかったほうが良かったなっていう実例はあるんでしょうか。
プレオフなし当日集合の家族はいまだゼロだよね。
兄役の権利はそれだと母あたりとかぶるのかな。プランの決定権ってそんなにおいしくないよね。

突発と定期に両方たてても誰も迷惑しないならそれも面白そうだけど突発らしい特長が欲しいと思った。
定期とも同じで既存のTDR行くスレとも実質同じだと問題あるんじゃないかな。
いずれにしても肝心の疑似家族ってなんだろうっていう議論や感想が全然出てこないんだけど．．．。

>>37
過去に参加してますが、プレ無しで成功、プレ後の離散を経験しています
と言っても、離散の原因はプレではないのですが…

成功時は、幸いにもやる気のある家族が集まることができ、お互いを思いやり時に叱咤しながら充実した1日を過ごせました
言葉では表すのは難しいですが家族だったと思えます絆みたいなものを感じました
運良く、非常に意識とモチベーションの高いメンバーだったからこそだと思いますが、もう一度あんなオフができたらなと思ってます

また自分の場合はですが、離散した家族はやはり家族意識が低かったように感じます
離散の直接の原因はメンバーに出逢い厨がいて、女性側のモチベーションが低くなってしまったからですが…
ただ、家族意識の低さが露呈するとサークル感覚のノリを感知した出逢い厨が期待して寄ってくるようにも考えられますね

>>35
アトラクションで一人になる場合は基本的に父が一人になる
ってのは別に家族によるんじゃ？？？

出会い厨というのは本番を迎える前に正体を現すものなのか。
うーんほんとにいるんですねえこのスレにも。

プレオフ後に離散した某家族の母親役です。
テンプレの権利にも問題があると思う
父役が母役にベタベタしまくるから、父権利ｗと言っていてすごく気持ち悪かった。
実際しつこかったので、理由をつけて離脱しました。


これは私が勝手に思ってるだけですが、
テンプレに容姿と言うか雰囲気や権利はいらないと思う。
役柄なんて人それぞれ、元気な妹がやりたい人やその逆もしかり。
名前やプランも家族みんなで決めると盛り上がって絆が深まるのではないかと思う。

お土産も娘に権利があるより家族で安いので良いから皆に(皆で)買う 方がより家族の絆がある気がして良いなと…。

募集する人が希望の家族像をテンプレに書いて募集したら良いと思う。

すみません、sage忘れ（´・ω・｀）

あのテンプレはあくまで遊び心の一環として書かれたもんでしょ
それを丸々鵜呑みにして権利行使してくる出会い厨は顔とか晒しちゃっていいと思う

＞父役が母役にベタベタしまくるから、父権利ｗ

地球最後の日はそのくらいの厚かましさを自分も持ちたい

>>41
いつ位の時期に参加してた母なのか気になるｗ

ウチもﾌﾟﾚ後に離散したのでなｗ

テンプレが悪いというより、父親が出会い房だっただけ。

こちらは出会い房が一人いたおかげでプレオフ後、女性陣全滅だった某家族ですがwww

テンプレ追加希望としては同じ家族で数回プレオフを行う、およびランド、シーのどちらかに行く。
シーをプレオフ、ランドは本番等、両方行くのは無しの方向で。

２つも立っちゃってるね
>>36の言うようにこのまま様子見？
そうするにしても、
＞募集期間が1週間超える人は定期、1週間以下は突発

これをきちんと示さないと、どこに行っていいかわからず混乱するのでは

好きなほう選べばいいじゃん。
不要なものは淘汰される。

>>46
募集流しちゃってすいませんでした

このスレは議論雑談OKなんでこの際もう晒していこう

父親が出会い厨だなんて一体どこのおやじですかね

もう、定期でいいと思うんですけれどね。
実際問題、初代1さんが想定していたようにはなってませんし、
早乙女さんも書いておりましたし。

突発でどうしても行きたいってのはただの出会い厨に思えるｗ

出逢い厨ではなく某家族の母ですが、個人的には突発のほうがいいです
自分がなかなか家族が決まらなくて苦労したので…
突発でも応募集まりづらいのに、定期だともっと難しくなりそうだなと思います

と言うか、突発にこのスレがあると誰かに何か不利益があるの?とも思うんですが
リスクとしては、出逢い厨が発生しやすいってことぐらいじゃないかな?
それはオフにはつきものだと思うし、各自で対処していけばいいこと
家族の成立のしやすさと出逢い厨の発生しやすさを天秤にかけたら、やっぱり前者が大事かなと私は思います

だって出会い厨ほんとにきもちわるいんだもん

不利益の問題ではなくてルールの問題
映画板でスポーツの話をしているような状態＞擬似家族スレ

これってホント？

お借りします

とりあえす>>41>>46の出会い厨親父が気になるｗｗｗｗｗｗ
オレの参加家族の元親父だったらどうしようｗｗ

出会い厨は今後の為にもココで晒しちゃっていいんじゃね？

>>53
LRがあるだろ。

出会い厨出会い厨ってそれ女の勘違いっていうか自意識過剰なんじゃないのか？
具体的に誰がなにしたっていうなら聞く耳持つけどさ
社交辞令の文句や目線とかに過剰反応してるとかでは？？
それに女も出会い求めてるまで言わないけど男がいるから楽しいんだろ？
じゃなかったら女だけでディズニー行くスレたててみなよ
誰も応募しないしあなたも応募しないと思うよ
自意識過剰はダメだよ素直になれ　　鏡もみろ　　体重へらせ

>>60
男性でそう感じる方がいるのは致し方ないと思いますが、理解して頂けないことが非常に残念です
勿論、大したことのない出逢い厨もいますがストーカーまがいのひどいものだってあるんですよ

そして、疑似家族である以上はお互いに思いやりが必要です
出逢い厨に限らず、人の嫌がるようなことをする思いやりに欠ける人がいれば、家族のモチベーションも下がります
それが結果として離散に繋がることも少なくないのではないでしょうか?

>>55>>59
LRのことは承知の上での個人的意見です
申し訳ありません

話が飛躍してしまいますが、オフをする人の為にあるオフ板のルールなのに、そのルールで縛られることによってオフしづらくなってしまうのはどうなのかと

>>61
あなたやあなたの周囲の被害がどれくらいかわかんないど言いすぎたかもごめんなさい
一度二度会ったくらいのアカの他人をどうにかしようなんて普通は思わないと思ってさ
ここはけっこういい奴が集まってくると昔は評判よかったし


ルールだからとしか連呼しないやつは正しい正しくないはおいといて（まあ正しい）
自分にとってそれがどちらかというと利益だからでしょ
利益の内容はわからんけど不利益なことをわざわざ主張しないからね

俺は結果的には定期のほうが出会い厨は減るものの逆に色恋沙汰は増えると思うわ
多分何度も同じ面子に会う事になっていろいろしらけると思う

>>62
頭大丈夫？
それを言うなら、出会い目的でオフに来ている人にも当てはまって
出会い活動が阻害されるルールはおかしいって言い分も成り立つようになるんだよ？

スイーツ(笑)も出会い厨もどこにでもいるだろが。

あれは冗談だよ〜、とか言ってる必死杉な出会い厨は見てて痛い｡

>>58
お前が元親父を晒せばいいんじゃないか？w

>>64
それを承知で具体的な意見を言ってるだけだろ
そういう場としてここは用意されたんだからさ
具体性のないあたりまえのことを書くあなたのほうが頭心配だ
運営がなぜ突発と定期にわけているのか分かってるの？
出会い活動が阻害されるルールうんぬんとかの事情とは違うんだぞ

>>65
いやいやウチの親父はオレが見ていた限りは出会い厨ではなかったケド
親父はオレの分も含め他の家族の本アドや番号を知っていたから、コソコソ出会い厨的な
動きをしていたかもしれないじゃん？

だからオレは出会い厨と判断していないが、他の女性陣から見たら出会い厨で
何か言い訳されてウチの家族は離散しちゃったのかな〜って思ったの

定期は資格がないからある程度緩和されている。
ついでに義務もなくして欲しかったな

■ルール改正に関して今まで出た意見（突発向け）■

1. 人数４人推奨多くても６人
2. 人数は4〜5人
3. 1週間にするなら人数は制限いらない
4. 1週間にするなら役は兄妹等よりも一括で「子供」にしたほうがいい

5. 開催は募集〜1週間以内
6. 募集(→プレ)→本番 。矢印の間を1週間以内にして決行 (プレ入れて最長2週間)
7. プレオフは無し
8. 以下禁止（数回プレオフを行う、プレでランド、シーのどちらかに行く等）

9. 父でも母でもどちらかひとりでも少し実年齢が上のほうがそれらしくなる
10. 安価な土産とおやつくらいは父が負担してもいい
11. 実際の年齢は気にしないでいい
12. 金銭的な負担やお土産を募集段階で明記したりルールで縛るのは反対
13. テンプレから義務とか権利とか堅苦しい表現は取っ払ってほしい
14. テンプレに容姿（雰囲気）や権利はいらない
15. 全員がどこかで自分の役のこだわりを持って完遂してほしい
16. 兄役の権利はアトラクションやショー、食事場所等の決定権にしたい
17. テンプレの権利にも問題がある（父役が母役にベタベタしまくった）
18. 募集する人が希望の家族像をテンプレに書いて募集したら良い

19. 出会い厨は顔とか晒していいと思う

纏めサイトのトップに現行スレが基本提示されてるけれど、今回はどっちになるんだろ。

>>69
まとめ乙です

>>69
シックスナインおつ

津田家親父が出会い厨である事が判明いたしましたｗｗｗｗｗｗ




名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/04(木) 00:33:48 ID:mYCfnoNd0
家族募集で応募したら電話で自己紹介してくれって・・
そうまでして性別確認ですか・・なんかもうね



名前： 名無しさん 投稿日： 2008/12/04(木) 09:14:10 ID:qn74kp02O
捏造！？なに馬鹿言ってるんだろこの人釣り防止？言い訳じみたことを
別に僕は晒してもかまいませんよw
きっちり番号付きで晒して削除依頼出して貰ってスレごと消えてくれてもかまわないしね



名前： 名無しさん 投稿日： 2008/12/04(木) 10:02:46 ID:qn74kp02O
盛り上がりすぎだろw
津田家のお父さん見てますか？
イタ電いったらごめんね＾＾

シックスナインです。
勝手ながらみなさんの意見を平均化して独自のアレンジを加えたテンプレを作ってみました。
議論のつまみにでもなればと思いまして。
----------------------------------
４人家族に扮してディズニーランドで遊ぶ

父【資格】幹事をして家族をまとめられる人・寛容で気づかいができる人
　【目標】当日までは代表者としてスレでがんばる。当日は父親らしいことをひとつする

母【資格】子役の面倒をみられる人・家族の率直な感想（オフレポ）を書ける人
　【目標】※娘と二人でお茶、ショッピングの時間をすごす

兄【資格】当日、園内での様子をスレ上で実況と住人の相手ができる人
　【目標】※父と二人でカヌー漕ぎ、または二万マイルで冒険

妹【資格】園内でディズニーのカチューシャ装着できるひと
　【目標】トゥーンパークまたはアリエルプレイグラウンドで
　　　　　ほかの子供にまざって遊んで記念写真

家族の増減は幹事さん次第で最大５人まで可能。一週間以内に現地で集合
（園内での※印の時間はなるべくスレ上で連絡をとってください）

当日は身も心も家族として過ごす。人目があろうと互いの呼称は家族のように。ため口推奨。
----------------------------------
ねらいとしては義務権利みたいな枷があるほうがお約束事めいてgdgdな仲間ノリにならないと思って。
父息子と母娘で小１時間サシになることによって家族のパイプを太くしてみようと思いました。
全体的に家族と住人も互いに需要として応援を求めたり応援したりしやすくしてみました。
あくまで自分の妄想プランなのでつまらなかったらゴメンナサイ

>>74
乙すぐる
異論はないです

>>74
面白いと思う。目標のところは改善の余地あるかも

＞（園内での※印の時間はなるべくスレ上で連絡をとってください）
これはどういう意図があるの？
住民がスネークできるようにかな

>>75
>>76
ありがとうごさいます。たたき台に利用していただければと。

園内で二手に分かれた時に住人もモニタできるスレという場所で連絡や様子を互いに交換すれば、
見ている留守番な住人も疎外感がなく楽しめるかなと。
そうすれば応援しやすいし家族が合流してまた少しクローズドになった時には、住人は次回は
自分が参加したいなって思える（うらやましくなって）と思いました。
家族のほうもサシになった気まずさを自然な形でスレに振って解消できるし応援やアドバイスも
求めやすい環境が出来るかなと思いました。

遅くなりましたが纏めサイトを更新しておきました。
また一応、当スレへの誘導文言も記述致しました。

今さらではあるが、たかがにちゃんのオフでそこまで細かくルール決めないといけないのかとも…
自分なら行く気なくなる
スレ見るのは楽しくなると思うけれども

誰かが言ってたけど家族毎に、募集する幹事が>>74みたいな義務や目標を決めて募集のときに書くことにしたらいいんじゃないかと自分は思う
ちゃんと家族の形を考えれてる人が幹事なら参加したいって自分は思うし
>>74を見本として上げておいて、それをもとに家族毎にアレンジしたらいいんじゃないかな
応募する人がゆるすぎてgdgdになりそうと思うのか、ルール厳しすぎると思うのかは幹事の腕が問われるけども、意識が近い人が集まれそう


あと個人的には人数は4人推奨ぐらいにして欲しい
私事ですが自分は片親一人っ子で、親友が大家族だったので大家族に憧れがあり…できればいつか挑戦してみたいので

推奨は4人だけど、やっぱキャンセルとか、連絡がつかなくなるとか多いから6人募集で
3人までなら決行がよいと思う

>>78
乙
だけどちょっと強引だった気はするかな
議論スレができてからようやく話し合いがはじまった矢先だから
それに900に満たない時点で建ったほうを先着優先する論理も解せないし
現状は定期派は態度的には気持ちがこもってるようにはみえない
それとレスの量も加味すると支持率は五分五分だろう
かえって混乱するとおもうけどでも乙

>>79
今までの参加者で結局今振り返れば家族というより友達大勢だったっていう意見はあるかな？
大家族と仲間に厳密な区別を求めなくてもいいというなら>>79の意見でいいかもなあ
それくらいきちんとした理由で募集してたら人数オーバーでも応援したくなるし
磯野とか魚の人たちはそこのとこが説得力や説明がなかった
彼らの勝手といえば勝手だけど

>>80
実際一名くらいは現れない気もしないでもないね
それでいいんじゃない？

母娘、父息子でわかれて疑似家族としての絆を深めるって面白いと思う。
出会い厨の抑制として2人乗りのアトラクは同性同士の搭乗推奨とかどう？
特にスタージェットとか狭い乗り物は密着するし、普通の家族も結構父息子・母娘の組み合わせでわかれてることが多いように思う。

そういえば、突発か定期かだけでネタオフ板に移動するって案はないね?

>>82
以前の参加者ですが、うちの家族は自然と別行動とってました。
それこそ母と娘が買い物に行ったり、父と息子が一服にいったり、父と娘で軽食買いに行ったり。
アトラクションの座席は基本グーパー。
ただ、父がすごく気をきかせてくれて同じ男女ばかりにならないようにしてくれたり、事情で奇数になってしまったとき1人で乗ってくれたりもしてました。
ルールがなくても自然とできるのが理想だと思うのですが、やはりルールを決めないと難しいでしょうか…
こんなだったのは我が家だけ？
このスレの方々は出来る方々だと信じたいですが、やっぱり無理なのでしょうか。

>>84の家族みたいにウチも自然と役割分担出来てたように思う。
ランド事情に詳しい母がFP取ってる間に他メンバーでおやつ買いに行ったり、パレードの場所確保組と皆の飲み物買い出し組で分かれたり。
アトラクションも特に決めなくても自然と毎回違う組み合わせで乗れてた。

>>84
>>85
何人家族だった？そこまで組み合わせの割り振りが
自然にいいかんじで出来るってたいしたもんだね。
てゆうかみんな正直なとこ家族っぽいのと友人グループっぽいのどっちがいいの？

>>86
うちは６人だった。
これより大人数だと、最近の流れを見ても予定が合わなかったり統率が取れなかったり人数が多い事によるデメリットの方が目立ってくると思う。

荒れる要素がありすぎるスレ何だよな
ちょっと突けばこんな状態になってるし

どう見ても避難所向けのオフ

異性指定募集→セクース確実→避難所向けオフ。
どうしてそんな短絡思考しかできないのかな。
セクースすることを前提にしないと、異性とオフできないのか？
お前みたいな馬鹿ばかりだから、スレが荒れるんだ。
お前みたいな奴は３万年ＲＯＭってろ。

>>86
うちは4人でしたよ

この女の子、日記でHIV感染を告白してる
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=21197081

家族掲示板なんかを使って参加の動機とかをみんなが語り合ったりすれば
上手くいきそうかわかりそうだし打ち解けると思う。
当日まで多少異性を意識してたとしても行く場所が飲み会やカラオケじゃないんだから
その日は純粋にアトラクションやら紳士的な交流を楽しめると思うなあ。
相手のためを思った馴れ馴れしさを楽しんでお持ち帰りは思い出だけにしたいものだ。
自分の場合は同性と結構気が合ったんでまた会いたいとしたらその人。変な意味ではないよｗｗ
細かいルールは決めなくてもいいかもだけど自分たちだけじゃなく住人にも楽しんでもらいたいかな。

まあ、ぶっちゃけ細かいルールなんかじゃ、
決められても守らないんだけどね・・・

行く場所が飲み会やカラオケじゃないから余計に出会い厨jは期待してるんだよｗ
まあ、そんなことよりもオフも２ちゃんにも慣れてないような来すぎてるのが問題だわ
いきなりこんなとこにたどり着くやつとかお里が知れてるし

このオフには３種類の人がいます。
一つは疑似家族というテーマに反応する人
二つ目に突発ディズニーリゾートオフのバリエーション型と考える人
三つ目は複数の異性と知り合うきっかけになる場と考える人。
最後の人たちは確信犯だけにある部分扱いやすく話せば解る相手だった
りします。
始末に負えないのが二番目の人たちです。突発リゾートオフのほうで
同性も参加してくれるのか不安な女性がこちらの家族オフを利用します。
また出会い厨ではないものの「男だけでディズニーに行くのはためらわ
れる」
といった事情を抱えている男性も本オフを利用するのです。
つまり保険をかけてディズニーリゾートで遊びたいだけの人たちなので
す。
本スレで誰かが違和感があると発言した時期あたりから今日まで
その手の人たちが流れてきています。

どこ縦読み？

携帯厨がウザがられる所以である

募集中、進行中の家族はみんな突発のほうに行ってるみたいですね
定期のほうは需要なさすぎて過疎
まだ話し合いの最中なのに早まって立ててしまって、結局両方たってしまったのが良くないのかもとも思うけれど…

この状況で本当に定期がいいと言えるのでしょうか?
たとえ1週間前からの募集に制限されることになっても、参加者の需要は突発なのでは?
というか、そもそもLRでは1週間前が推奨されているだけで別に1週間以上先の募集が禁止ではなくないですか?
読み違いだったらすいません

定期に誘導してる人がいるけど、正直今は募集や進行の邪魔になってるだけだと思います
議論だけが沈静化してしまいましたが、今の宙ぶらりんな状況でなく早く落ち着いて欲しいです

ん、結論がでてるんじゃ？
みんな突発がいいから突発に書き込んでるんでしょ
結果がみんなの意見を表してる

出会いが欲しいってことで一致の間違いだろ
mixiとかでやりゃいいのに

突発の方は父からの募集は見向きもしないのに
母からの募集には必死杉www


定期は書き込みすらないな

結局あそこは女狙いしか考えてない野郎の集まり
どうせ、プレオフに持ち込んで面拝んで好みじゃない不細工なら本番スルー
こういう結末になるんだろう

募集はこちらで宜しいでしょうか？

>>103
良くない

出会い厨とディズニーｵﾀの巣窟

年間パスポート持ってるから応募したとか
家族設定でなくてよいじゃん

突発は常に新しい事をやらんと
シリーズ物になるとヌルい出会い厨が増えて堪らん

じゃあさ、スレを前半1-500と後半501-1000に分けて、
それぞれ別のルールを設けて進行するとかはどう？

あのさ、プレオフでいきなり見た目にふれるってどうなのかな
それが悪いってことじゃないけど、出会い厨がますますわくんじゃね？
誰か一人いい人がいて、おま、モデル見てーとかならわかるけど
お世辞ならむしろ別のとこかいたほうがいいと思う

ごめんあげてしまった

ぶっちゃけ、見た目以外レポ書くことがねぇ〜んだよ

プレオフを全員でレポする必要は無いと思うが
父親がまとめて、議事録みたいなカタチで
オフをどうするか決まったことだけ書けばいいんじゃないか？

前からずっと思っていたけどさ、
参加してない・参加する意思もない奴らが
この板の動向や行く末についてごちゃごちゃ言うの、ウザ杉。
俺、父親参加経験アリだけどさ。
単純に人を集めるなら定期より突発のほうがいいと思うし、
【疑似家族】に重きを置くオフなら、プレオフも必要だと思う。
プレオフは出会い厨にしてみれば品定めの機会でしかないかもだけど、
そうでない参加者にしてみれば、篩いに掛ける機会でもある。

スレを盛り上げるための活発な議論もいいけどさ、
結局は参加者のやりたい形に沿った流れになると思う。
募集から、オフレポまでね。
議論する板を「ヲチ板に作れば？」って言ったのは俺だけど、
ここまでの流れを見てもたいした議論はしていないし、
前述した通り、ルールを作っても結局は参加者がどこまで守るかの問題で。
今までの傾向をオフレポや過去スレから探りながら、
参加者がどうしたらいいかを決めていく。
それに伴って、募集が立って、応募する奴がいて、オフが成立となる。
いいオフになるかどうかは参加者の心がけ次第で、
傍観者はそれを黙って見ているしかない。
ルールを勝手に作って押し付けるなんて、所詮無理だよ。

何が言いたいかって言うと、
今の流れがオフ達成率を考えれば最良の方法となる。
何があっても、自己責任。自分でリスク回避を出来ない奴はオフなんかするな。
それが楽しいオフになるか、つまらないオフになるかは
幹事を含めた参加者の意識次第って事だろ？
参加もしていない奴が何を言ったって、無駄って事さ。
つまらない議論や、スレ進行を妨げている誘導なんかやめろよ。
気に入らないスレなら、見に来なくていい。

気に入らないスレはリア充出会い厨があらわれるスレは徹底的に潰す
それが２ちゃんねるですが

>気に入らないスレなら、見に来なくていい。

>>112
お前モナー

参加経験者で、且つ今後の参加も検討している者ですが、>>112さんの意見に禿同
今、荒れないように叩かれないようにと地味に細々やる方向になっている気がするけどい、そんなオフ楽しくないし、スレ住民だって見てて面白くないと思う
プレのレポも、議事録なんか見ても楽しくないと思うんだけどな

正直、この板も意味あるのかって感じ
たまに過去参加者として意見を書いてもスルーされて議論の内容すり替わってたりするし・・・
自分はわりと議論厨だけど、参加者は議論にはあんまり興味なくて、参加しない議論中ばっかりがここにいる気がしてならない

って言うか、あの誘導厨や議論中。
見方を変えれば、ただの荒らしでしかないだろ。
楽しくオフをしている家族を、温かく見守ってやること、出来ないのかね？

>>115
禿同サンクスw
このスレは【疑似家族】に重きを置きたい参加者には天国のようなスレだと思う。
ただ、単純にTDRを楽しみたいだけの人が混ざると、ちょっとギクシャクするよね。
うちの家族はそうだった。

出会い厨が沸くとかで【どこでも疑似家族】みたいな企画が没になったことがあったけど、
自分的には、あれ、アリだなって思ってた。
実現は難しいだろうけど。（スレ立てしても、オフが成立するかどうか、微妙）
『疑似家族=セックスOK』みたいに考えている馬鹿者もいるみたいだけど、
なんていうか、そんな単純なことじゃなくて、
『まるで家族のような、ほんわかした馴れ合い』みたいなのが感じられるオフをしてみたい。
それを踏まえて、ちょっとしたイベントにもなりそうなTDRは打って付けの会場なんだろうね。


年が明けて、暖かくなったら、また募集してみようかな。

＞＞『まるで家族のような、ほんわかした馴れ合い』

こいつは馬鹿なの？死ぬの？
とりあえずROMってろよ

馴れ合い？mixiで存分にやってればいいじゃん

>>112
>>115
物事の雰囲気や流れを修正していったり保守したりって結局無理なのかなってふと思いました。
普通にTDRに行ってる単純な日記みたいなレポが積み重なれば新規住人の目には
普通のオフとしかイメージできないと思う。かといって家族たちにこのオフたる核心の部分を
実況しろというのも無理難題で。それはとても技術と手間のいることだと思う。
じゃあルールがアシストすればどうかと考えました。改正ルール案を出していたのは自分です。
ずいぶん前に場所の緩和案も書き込んだこともあります。
だけど物事が複雑になったり不自然に負荷が多いとスレに魅力はなくなりますよね、やはり。
名案にはほど遠かった。だからスレタイの
「当日は身も心も家族として過ごす。人目があろうと互いの呼称は家族のように。」
の文句にうまく反応した人同士が家族になれば成功する、それだけのことかなとも思いました。
皮肉にも今は過疎化の心配はありません。例えばの変な話だけどこの議論スレで
わかりあった人たちで家族になれば 家族経験者だし良いオフが出来るかもしれないですね。
それとこれとは別ですけど、つまり第二段階として「誰でもいいから応募まってます」を
考え直さなきゃみたいな。

>>117
馴れ合いカテゴリの板なんだぞ？
おまえ見る板間違ってんじゃない？　死ぬの？

>>119
その容姿と性格で、馴れ合い板でもコミュニケーションが取れなくて
セクースはおろか、オフすることすら出来なくて
羨ましいやら憎たらしいやらで、そんな悔し紛れの書き込みしか出来ない。
そんなイタイ議論厨やら誘導厨はスルーでよろし。

よっぽど女とディズニー行きたいんだなｗ
そりゃ、やり系オフって噂されるわけだ

家族なんて偽装止めて、はっきり書けばいいのに男女でディズニーって
言い訳がましいことばかり言ってそらしてるし
そもそもオフ板のスレで写メ晒しなんて叩かれて当然だと思うけどね
それとも馴れ合いオフ板では当然とでも言い出すのか・・・

ほんとに家族みたいな感じなら参加したいんだけど結局出会いオフなの？

津田家は間違いなく出会い厨他は知らねー

本気で女とディズニー行きたいなら2ch以外で探すだろ(笑)

必死に出会いスレ認定したがってる奴らは何なの？

>>124
確かにｗ
2chでオフ出てる女なんかたかが知れてる

メンヘラかブスが多いのは確かだが
かわいくて変わった面白い女の子もいるからな

＞2chでオフ出てる女

中身はあれだけど、容姿に関しては十分なやつは割りと多い
だから出会い厨も集まる、徒党組んで厳選してオフ出てる奴らもいるしね

飲みオフとか行くとわりかしそんな話になるし

それなりの容姿じゃないとやっぱ参加しちゃだめなの？
出会いとかじゃなくて普通に楽しみたいだけなんだけど

別に容姿で友達選んだりしないだろ
それと同じで、すごく不潔とかじゃなきゃ別に容姿は気にしない

普通でいいんだよ普通で

>>130
デブと皮膚病は勘弁

実況禁止なのに、なんでオフの実況があるの？
　みんな馬鹿なの？　死ぬの？

そうなんだよなあ
実況の問題もあるんだよね
でも実況あってのオフだから無くすことは難しい
実況板にスレ建てて当日はそこで実況するのはどう？

ただでさえ板が分離して中途半端なのにまだ分けるの？

本スレは募集と嵐と誘導だけになるんじゃないの？

>>133
実況あってのオフって、別にメンバー追加募集とかオフメンバーで対応不可能な事態が起こってスレの助けが必要なわけでもないからいらんだろ。せいぜいあっても、集合までのドタバタくらいであとは解散報告とオフレポで十分。
むしろメンバーは待ち時間で暇かもしれないけど、スレ住民の相手よりオフに専念しろよ。

そもそも知りたがり、口出したがりな住民が大杉

やっぱりこのオフって特殊
口出したがり知りたがりっていうか、スレ住民と参加者の一体感がすごいんだよね
それもこのオフの良さなんだと思うけど

一応自分は過去参加者なんだけど、実況に反応のレスあったりするのが楽しいし、皆でワイワイ内容考えたり写メ取ったり、実況することでオフしてる側もより充実できたと思うよ
それに住民を楽しませることで、応援してくれた住民に恩返しをすることもできる
楽しそうな実況に惹かれて参加者も集まってくる

実況じゃなくてオフレポでもある程度は代われるかもしれないけど、やっぱり実況のほうが臨場感もあっていいと思うな
だから兄の実況が義務として書いてあるんじゃないのかな?
実況禁止みたいに書いてあるLRとの折り合いはどうつけたらいいのか分からないけど…

>>136
言ってることは承知してるし、共感もできる。
でも、ソレはこのスレだけに限んないことなんだよね
。
ちょっと前に、ある募集家族が「スレの趣旨と違う」と盛大に叩かれてたけど、じゃあ「オフ板の趣旨と違う」ってことで叩かれたり、削除されたりしてもしょうがないといえるのだろうか？
今も幹事が出会い厨ってことで叩かれてる家族もいるけれど。

ルールがすべてとは言わないけど、参加者（参加予備軍）が多く集まればいいってものでもないと思う。
実況は、他のオフにはない何か、このオフではコレがあるから実況は必要という正当性・独自性がないと、ダメだと思う。

てか、実況が禁止な理由ってなんなの?

うわぁ・・・

鯖に負荷がかかるからだよ
ちなみに実況板以外の板は基本的に実況禁止です
別に本スレだけのルールではないです

実況禁止理由も知らないやつ・・orz
なんか最近、募集側もスレ住人側も人種がまるっきり変わってきてる気がしてならない

こういう人達は一回痛い目にあってみるのもいいかもね
どんどん変なの自ら呼び込んで

てか実際、実況と呼べるほど実況になってるの?
そんな気にするほどちゃんと実況になってない気がするが

それでも気になるなら、実況の時間間隔や回数に制限つけたら?