惑星開発委員会Part14【お友達からはじめよう】

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│││││　　　小さな成熟に向かって、　　 　　　　　　　　│ ｶﾁ　　
└┤│││　　　お友達からはじめよう。　 　 　　　　　 　 　│　ｶﾁ
　 └┤││ 　 　お友達からはじめよう。　　　 　　　 　 　 　 |　　ｶﾁ
　　　└┤│　　　お友達からはじめよう。　　　 　　　　　　　｜　　ｶﾁ
　　　　 └┤ 　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ｜ 　　ｶﾁ
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前スレ
惑星開発委員会Part13【大学サークルファンタジー】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207948430/

>>2　関連スレ
>>3-4　小さな成熟

第二次惑星開発委員会
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/

第二次惑星開発委員会の更新情報blog
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/

旧・惑星開発委員会
ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

宇野さんの歴史
ttp://d.hatena.ne.jp/kossetsu/20080410/1207837397

アニメンタリー決断
http://www.nicovideo.jp/watch/sm979639

決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417

宇野常寛がこのブログについていろいろ悪口を言っているようだが、
いいかげんにしてほしいのはこちらである。まだ交友があったころ(今はない)、彼が古本で探している、
当時アマゾンで3000円ほどのプレミアがついている雑誌をただでさしあげたら、お礼もなしにさも当然というような顔を
して受け取られたようなことがある。お礼に『PLANETS』はもらったのだが、
それでもお礼のひとこともなかったという事実は変わらない。それから、
某所でちょっと彼の書くものを批判したら、唐突に夜中に携帯に電話をしてきて激怒されたこともある。
それでいて彼は「ゼロ年代の想像力」の第一回で東浩紀を批判する理由をくどくど弁明がましく書いている。
常識もなしに深夜に電話をかけてきたこと(挨拶もなしに)は、一度ではない。その内容とはたとえば「惑星ラブワゴン」に
「うだつのあがらないいちもてないオタク」として出てみない？などという失礼な申し出である。蛇足だが、結局この企画は
メンバーが集まらなかったみたいで、vol.3の「惑星ラブワゴン」は彼が書いた創作小説となっている。
「さえないオタクが痛い目にあう」という願望充足小説をせっせと書いて満足している人間が、
はたして「セカイ系」軍団を批判する資格があるのだろうか。

個人的に宇野常寛と交友がある者なら誰もが知っていることだが、
彼は「ひとに言っていることとまったく同じことを自分がいわれると怒り狂う」、
しょうもないやつである。性格は愚劣な人間だが、それでも頭はいいしある程度
「一理ある」ことを言える人間なので、その意味で宇野常寛フォロワーより高く評価する。
だけど宇野さん、この記事をみても夜中に電話はしてこないでくださいね。

2007-12-26
緊急更新、この部分はたぶんあとで削除します。
宇野常寛が、惑星開発委員会のメンバーである第三者への電話を通して、昨日の記事に削除要求を出してきた。
伝言だと意図がはっきりしないのでこちらは「電話していただいてかまいません」、という意思を伝えたが、
電話は「こじれるからいや」だと言っているらしい。昨日の記事はオレ自身先走ってしまって書いたところがあって、
案の定2ちゃんの宇野スレ、東浩紀スレでさらされ、がんがん人がやってきている。
事実関係に個別に異議があればそれははっきり謝罪して訂正するつもり。
現在このブログはメールアドレスを持っていないので、どこが事実としておかしいか、遠慮なくコメント欄に書いてほしい
(なんでも「当日メシをおごっただろうに」などと言っているようだが、やはり伝達なのではっきりしない)。
もちろん時間をいただければアドレスを取得するが、その場合いただいたメールはここに転載するかもしれない。
こちらも年末進行の忙しい時期に徹底的にやりあって消耗したくはないので
(ネットにオレの反論を書くヒマがあったらコツコツやれ、って説教してくれたのは宇野さんですよね？)、いったん
このブログの宇野常寛にかんする記述する可能性はある。
このブログの読者が宇野・東ウォッチャーだらけになるのは本意じゃないからね。

オレとしては人格攻撃をやるつもりはなかったんですが、ただ本人がいままでいたるところで人格攻撃や差別的言動
(これはオフラインで)をくりかえしてきたからねえ。
エロゲオタのみなさーん、ここに「keyのゲーム」は「援助交際肯定ブンガク」って決めつけてるひとがいますよー(笑)。
オタクを敵に回すとこわいぞー(笑)。あと宇野スレは出版関連のひとも多数見てますからねー(笑)。

>>3-4
被害妄想ってほんと人をおかしくする。
被害妄想が攻撃性に転化することはネットじゃよくある。
僕にもそういうことはあったし、逆に絡まれたこともあった。
しかし被害妄想に駆られて名誉毀損レベルの中傷とかまでしてしまうと
（その中傷のどこまでが事実であろうと）引き返せなくなってヤバイと思う。
そういう人を君は何人もウォッチしてきただろう、と言いたい。
自分がそういうウォッチ対象になってしまってることを全く自覚しないから、
冷静になれと言っても全く聞く耳を持たないんだなあ。
さすがにうんざりした感はある。
ttp://d.hatena.ne.jp/arctan/20071226/1198696094

移動ヨロ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1208002214/

二浪立命館(笑)












(笑)

二浪立命館なんてギャグみたいな学歴がありうるとは‥(笑)

宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211301669/

星島容疑者「２次元の女にしか興味が持てない」　鬼畜エロゲーの影響か

1 ： オーマ・エガイー・ウナ(大阪府) ：2008/05/31(土) 17:39:59.63 ID:Myf99hYU0 ?

江東区ＯＬ殺害事件　猟奇的犯行は鬼畜エロゲーの影響か
2008年05月31日10時00分
　星島は「東城さんが通路を歩いたり、玄関の鍵を開けたりする音が聞こえるように、
自室の玄関のドアを少し開けて待っていた」と供述。被害者の会社員、東城瑠理香さん（２３）の
生活パターンを熟知した上で計画的犯行に及んだ疑いが強まっている。

　親しい知人には、こう漏らすことがあったという。

「２次元の女にしか興味が持てない」

　高校時代からコンピューターの知識が豊富だった星島は、上京直後からエロゲームにのめり込み、
バーチャルな女性との疑似恋愛しかできない男だったというのだ。
　通勤の往復には、片道２５００〜２７００円もするのに、毎日タクシーを使い、しかも３００〜５００円の
おつりをチップとして渡していたという。家賃が９万円なのに、タクシー代が１２万円というチグハグさだ。
　東城さんは、現実とバーチャルの狭間を見失った“危ないオタク”の犠牲者なのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3663756/

テララブゾンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブカルゾンビ

オタクゾンビ

宇野厨乙ｗ

■低脳水死体の正体

これまでの過去ログと、別ハンドルで書いているブログの更新状況をもとに、

ほぼ正体を推測できた。

推測できたのは本当だが、書かないあたりが、エイプリルフールらしくて良いのだと思う。

嘘と思えば嘘でよろしいし、嘘でないと思えば嘘でないと思えばよろしいし、

あなたたち次第でございまする。

みんなで楽しもう、無害な嘘ばかりのエイプリルフール。

春の新番組レビューはまだかいな


お稲荷さまが頭一つ抜き出てるだろうがな


マクロスもなかなかやで

PLANETSのライターで宇野以外でダメなヤツって
だれよ？

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

RDはどうよ？

またおまいらか！！！

「アキバ解放デモ・２ｎｄ　愛・おぼえていますか」
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3382158

誰か最近のパクリ糾弾問題について語ってくれないかなあ(他力本願)

て〜く〜の〜、てくのらいでぃーん〜♪
http://jp.youtube.com/watch?v=a9Tavbo7ypI

あれこれ言い訳しながら結局
アニソンばっかり歌う宇野がうざい。

そんなキャラなのか宇野ｗ萌えるなｗｗ

>>15
全員ダメだろ。
このスレでほとんど宇野しか話題にならないのは温情。

プラネッツは平野綾２万字インタビューとか始めて
自社ビル建てるからライターは安心だよ

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

ギアス信者の暴動ｋｔｋｒ
あまりの糞番組ぶり（でも本編よりはマシ）に盛大に吹かせてももらったぜぇぇぇ
しかも本編よりも視聴率高いしｗｗｗ
三流芸人＞＞＞＞＞＞＞ギアス本編ということが証明されてしまいましたねｗｗｗ
でもその事実を受け入れることができないアホ＆ギャグが理解できないギアス豚が発狂中ｗｗｗ
芸能人のブログを炎上させて大暴れしてますｗｗｗ
病人に対して死ねとかいうなんてギアス信者はマジで終わってるなｗｗｗ
人間のクズだねｗ
ギアチョンと低脳コイル豚はアニメ界の癌だから抹殺すべきじゃっ
まあこれでギアスの打ち切りは確定したようなものだから代わりに萌えアニメ流せやボケッ
ねえ、これのどこが小さな成熟なんですかぁ？？？
ギアスは決断主義を克服するための物語じゃなかったんですかｗ宇野サンｗｗｗ
信者は全員暴徒なんですけど？？？
これでまた宇野の言ったことがデタラメだということが証明されましたｗｗｗ

レイプマン全話レビューをしてほしい

二浪立命館(笑)

>>31
CV:堀内

クラン・クランは俺の嫁な
大きいときも小さいときも

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>34
サムライなら潔く死んでくれ

恋の市民伝説

ケ・ケ・ケツダン☆ ケツダンダン☆
ケ・ケ・ケツダン☆ ケツダンダン☆

素直に「好き」と言えないキミも
酸っぱい葡萄（Hey Attack!）
恋のまじない決断ビーム
かけてあげるわ

田舎からやってきたおのぼりライター
いつもみんなの夢を貶すの
夜はひとり論客に喧嘩しかける
明日もあの人に絡めますように

Come On! Let's survive!
Come On! Let's survive! Baby!
妄想地図で迷走（はしり）出したら
Come On! Let's survive!
Come On! Let's survive! Baby!
脳内（そら）の彼方でSpecial Mapping

「いつになったら、大人になれるのかなぁ？」

ケ・ケ・ケツダン☆ ケツダンダン☆
ケ・ケ・ケツダン☆ ケツダンダン☆

出世の遅いワタシ自身も
元気を出して（友達から始めよう！）
ふしぎなパワー決断ビーム
かけてあげるわ

未来にもあるのかな原稿の依頼
もしもなかったら少し困るな
あずまんもいつの日か私を捨てる
そんなのイヤよ、強く抱いてね

Come On! Get chance!
Come On! Get chance! Baby!
提灯記事で小銭掻き集め
Come On! Get job!
Come On! Get job! Baby!
三年越しにRITSUMEI Magic Tonight

>>40
元歌分からんけどうまいな。
リズム感がいい。

ところでお前ら、ちょっと相談に乗ってくれ。

うちの会社に、職歴が俺の倍以上ある
年上の新人が入ってきたんだ。

当然会社としては、チームリーダー
として仕事をしてもらうつもりでいた
んだけど、数ヶ月仕事を見てると、
仕事ができるのかできないのか
どうにも分からん。

全くの素人って訳じゃないことは
分かるんだけど、何をやらせても
何を聞いてもピンとこない。

それだけならまあいいんだが、
本人が仕事をやる気があるのか
ないのかもよく分からんのだ。

まず朝は時間通りに来たことがない。
来たと思えば体調が悪いと言って
早退する。客先に行く約束の日に
体調不良で突然の休み。

プロとして仕事をするわけだから、
約束の期限までに仕事を間に合わせれば
とりあえずは文句を言われない訳だ。

でもどうやらそれすら満足にできない
らしい。というより、そういう意識そのものが
ないようだ。

間に合わないなら人を増やせ
とか、せめてその旨を報告するとか、
やれることがあると思うんだが、
進捗の報告すら満足に上げてこない。

どうすりゃいいんだ？

昔才能がないと誰からも思われてた
新人営業は、自分の失敗を涙を流して
上司に謝ってた。

それが今じゃ会社の稼ぎ頭だよ。

彼みたいに自分の非力を認めて、なお
耐える心の強さと誠実さがあれば、化ける
可能性もあるんだろうが、先輩じゃあね。

あと市県民税高杉。

なんで俺の月給以上の税金を
持ってくんだ？

新手の荒らしか

m

>>30
アンチコイルの人にマジレスすんのもなんだが

ギアス（笑）にしろハルヒにしろ結局どっちもアニオタが
キャーキャー言ってるどっちもタコツボ産業にすぎず
宇野さんが揶揄してならないエヴァの足元にも及ばない影響力だった
しょせん評論家気取りのセカイ系・決断主義系云々の分類分けなんぞ
普通の一般人にはどーでもいいことであって、やっぱ
作品自体の出来という圧倒的な差が一般に受け入れられるかそうでないか
を生むのだと思ったよ.
エヴァだってあの脱臭したキャラと実写を参考にした演出でなければ
見向きもされて無かったろう

お稲荷さまマジおすすめ

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

ギアスは100万人のゼロが出てきた時点でネタアニメだと気付け

ゼロ年代はネタアニメの象徴

>>48
テメェ出鱈目いうのもいい加減にせえやっ
ハルヒやらきすたは一般人にも受け入れられてるんですけど？？？
文化祭でハルヒダンス踊れば大人気だし、らきすたはダンスだけでなく
町の文化産業の発展にまで貢献してるんじゃっ
ギアスや低脳コイルはもちろん、エヴァにだって成し遂げられなかった偉業なんじゃっ
大体作品の出来ならどう転んでも
ハルヒ・らきすた＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギアス・低脳コイル
なんですけど？
今の時代は京アニのような高クオリティのものが正当に評価される時代。
エヴァのあの最終回なんですか？？？？？
あんな手抜きビジネスが今許されるはずがない
ハルヒやらきすたファンはギアス信者とは違って他人のブログ炎上されるような
キチガイじゃないしねwww

それに平野綾のトップランナー見たかよ
フツーに社会現象引き起こしたと紹介されてたんじゃ
観客も今を生きる未来ある若者で埋め尽くされてたんじゃっ
視聴率も爆上げだったし

そうじゃ、その実写（笑）とやらを意識してるらしいアニメで大失敗大爆死してるアニメ
を知ってますよwww
その名も「河童のクゥと夏休み」宇野サンイチオシの作品ですwww
しかしそのスレを覗くと信者共は低脳コイル信者レベルのクズの集まりだということが良く分かるwww

465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/01(日) 10:50:14 ID:OgIuluwg
絵柄もキャストも演出もこれでもかと萌え豚に真正面から喧嘩挑んでるよな。

471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/02(月) 12:36:11 ID:qv7IOyAB
なんでキモヲタに見直してもらわなきゃならんのだｗ
萌えってもんの定義がイマイチ不明瞭なのでよくわからんが、
最近は過剰に性欲成分を上乗せしてる感があって、本当に気持ち悪い。
他人のズリネタなんか知りたくねえっつの。
今エスパー魔美やチンプイをやったら萌えアニメ呼ばわりされるかもな。

478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/03(火) 21:10:27 ID:VSe+VIxN
髪の毛が青だとか紫だとかピンクだとか緑だとか…あんなのばかり見てたらだめだよな。

480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/06/03(火) 22:14:38 ID:auMd6C51
>>478
だめな人間だからピンク髪が出てくるアニメ見て現実から逃避してるんですほっといてー

なんと偏見に凝り固まった腐った意見であろうか！
これが宇野が１位に押してた「河童のクゥ」の信者の実態ですwww
そもそも萌えが２１世紀の覇者であることも理解できないなんて終わってますねwww
まあ興行大赤字でＤＶＤも売れてない不良債権映画だから、萌えアニメに対するコンプレックスが極限まで膨れ上がってるんでしょうがwww
本当、こういう”自称アニメ通”な糞萌えアンチどもはキモィよ
こんなクズどもは抹殺すべき！
そして、宇野はこんな連中をターゲットにシコシコ駄文を書き連ねてるということがよく分かりますねwww
なにが「ボクは読者が気持良くなるようなことは書きません」じゃっ
この萌えアンチのクズは宇野の萌え批判に、２１世紀の萌え社会に適応できない自分と
重ね気持良くなりまくりだろwww

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1212162854460.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1212158180812.jpg

まあ、これで抜いて落ち着けや。

誕生！決断王

ケケケッケケケッケツダンダー！
ケケケッケケケケケツダンダー！

走れ！三流のライター　　届け！駄文誤配の夢
無駄に分厚いＰＬＡＮＥＴＳ
萌え豚の未来潰すため　今こそ立ち上がれ
レイプファンタジー楽しむ　悪のラブゾンビ許さない

ケケケッケケケッケツダンダー！
ケケケッケケケケケツダンダー！

ゴキブリ虐殺承認だ　今だバルサン焚き尽せ
淫・猥・空・間
“惑星ラブワゴォォォーーーン！”

魅力！実力！支持率ゼロ！
大胆不敵の立命２浪だ
ぼくらの決断王
ケケケッケツダンダー！

”これは、論壇の存亡を賭けた無謀な男の物語である・・・”

異臭を撒き散らす　脂臭い萌え豚

サークルを染める　承認欲求の影

再びラブゾンビが　世界を包んだとき

''溶鉱炉に''ぶち込む妄想をいだいた・・・

小さい成熟を遂げる勇気

立ち上がれ!郊外のツタヤに祈り込めて!!

PLANETS　FOREVER

いつの時代も　人は性愛コンプレックスを賭けて

PLANETS　FOREVER

マッピングを続ける　孤独なまでにひとり・・・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=v-w1goWNiuk






　

ワイは宇野を越えた

>>59-60

こういう遊びが出来る心の余裕が欲しいよね
ずっと惑星スレって必死な人ばかりだったからね

東大の門の前でパニック
立命館の教室の前でパニック
僕は自分に問いかける
オタク達は正気なのだろうか
秋葉の町ですべる
オタク達は正気なのだろうか
下北で幸運を望んだ
けど自意識だらけで安全じゃなかった
だから逃げ出した
自分より下のヤツを叩ける位置へ
だけどあずまんの前でパニックた
宮台、大塚、浅羽通明
僕は自分に問いかける

中年萌えカスを溶鉱炉にぶち込め
レイプファンタジスタを吊るせ
なぜって彼らは性愛コンプレックスで苦しんでるのだから
僕自身を問うことは許さない
レイプファンタジスタを吊るせ
なぜって彼らは酸っぱい葡萄なのだから

また秋葉の町ですべる
北海道の田舎を駆け抜ける

セカイ系をつぶせ　セカイ系をつぶで　セカイ系をつぶせ・・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=9AlH2oYedfk

ニュー速の固定が
今更決断主義に反論
http://digispa.exblog.jp/

音夢が純一と結ばれて、家庭を築き、子供をなし、孫に恵まれたのに対し、
争奪戦に敗れたさくらは失意の余りその後半世紀以上の間
恋ができないまま幼女形態に留まったんだよな？

そして孤独の余りトチ狂って禁断の人体錬成に手を出した挙句、
最期は樹木の養分として生涯を終え、そのまま葬式も行われず
埋葬すらされないまま遺体は放置。

どちらが人生の勝ちで、どちらが負けか、は明らかだよな？

>>55
何を基準に判断してるのかわからん。
京アニの作画レベルが高いのって単純に金かかってるからだし。

>>56
宇野の想定してる本当の読者(笑)はそこじゃないと思うぞ。

>>39-40
http://jp.youtube.com/watch?v=QLGm1X9BR1U

関東
世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高視聴率　最低視聴率
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*3.0　*1.1　*2.9　*2.6　*2.1　*0.7　*0.5　*0.2　*0.5　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/06)
*2.6　*1.4　*1.5　*2.5　*2.1　*1.2　*0.8　*1.7　*0.5　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/13)
*2.8　*1.8　*2.1　*2.9　*1.2　*0.4　*1.4　*1.3　*0.6　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/20)
*1.4　*0.5　*0.8　*0.3　*2.0　*0.8　**.*　*0.7　*0.2　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/27)
*1.8　*0.1　*0.9　*1.1　*1.1　*0.6　*1.0　*0.9　*0.5　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/04)
*2.4　*0.2　*1.6　*1.9　*1.5　*0.9　*1.3　*0.5　*1.0　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/11)
*1.9　*0.9　*2.9　*1.2　*1.3　*0.5　*0.7　*0.4　*0.1　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/18)　2.5(17：28)　　1.3(17：09)
*2.0　*0.2　*0.1　*2.6　*1.9　*0.2　*0.8　*1.4　*0.1　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/25)　2.5(17：00)　　1.7(17：16)

更科さん！コードギアスこそ10代の支持をまるで得ていない中年慰撫アニメじゃないですかあああ！！！！

もうやめて！！コードギアスファンのHPはもうゼロよ！

宇野さんも、更科さんも、エウレカセブンを褒めていた中年と変わらないことが明らかになってしまった。
自分の感性はまだ若いと思い込んでいたぶん、痛々しさは遥か上を行っているかな。

>>67
美人だしおっぱいでかいしエロチックだな。

音痴だけどエロチック。

こんな美人に抜いて欲しいなあ。

替え歌に動画のリンク貼ってくれてる人
ありがとね。

おじさんでも何とかついていけそうだよ。

風俗の話しろよオッサン

心底から信じちゃいないし信じても意味のないものを
「信じるふりをして」なおかつ「ネタ＝ベタ」という安全回路を用いることで
ようやく成立する議論、というものは、はてしなく不毛だ。
こういうのを「クネクネ」というのかしらん。

風俗と風の谷は似ている

宇野さんの話題が少なくなって過去の記憶や妄想で遊ぶしかなくなったからな
いろんな意味でアレな奴ばっかになるのも頷ける

>>67
しかしほんと音痴だな…
キャラ声で歌ってるから？

オタクでどのくらい自分の趣味をひけらかしたいって
ヤツがいるのだろうか。大半はほっといてよって感じで
隠れキリスタン的に享受してるヤツが大半だろ。

>>78
その2種類は別々の人間の性格類型として対比できないんじゃないだろうか
個人的な経験では
普段は（オタクではないという意味の）一般人とつるんでてカラオケで周りに合わせた選曲したり
わざと点数低く歌って誰かの顔を立てたり過剰に周囲に同調してるような隠れオタが
オタク系同士の会話になると普段の鬱屈からか
途端に「自分が好きな作品（漫画、アニメ、エロゲー等）を
理解できないお前みたいなやつは偏見を持ってておかしい！」とか主張したりして
自分の趣味をひけらかして押し付けようとして周りを引かせたりするようなやつが結構いた。

適当に書いたんで日本語になってなかったわごめん

俺の周りにオタクがいないのは
同調されちゃってるからか？

80年代アイドル全盛の世代には
俺からアイドルネタを振ったりするんだが、
当時部活で忙しかった俺はオニャンコとか
実はそんなに詳しくないし思い入れも
ないもんで、話が続かないし、相手も
一瞬反応するけどそれ以降二度と
そういった話をしてくれなくなる。

そういえば以前秋葉原で飯食ってたときに、
隣の席に座った中学生くらいの男の子が、
アニメの話できる友達がクラスに
二人くらいしかいないなんて会話をしてたな。

俺がそのくらいの年齢の頃は、クラスの全員と
プロレスの話で盛り上がれたもんだけどな。

漫画も面白いのがあると授業中に
回ってきたんで全員が同じものを読んでたし。

当時はヤンマガで１２の三四郎とか柔道部物語が
激熱だったな。

何書いてんだ俺は。三四郎はマガジンだろ。

んなもん、ドラゴンボールとか北斗の拳とかガンダムとか、
コモディティ(笑)化した作品を押さえときゃいいんだよ。

オタ相手なら、らんまだとか。

俺の女友達の知り合いには腐女子が結構居るらしい
まあ彼女もオタだからなのかもしれないが

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

いい加減ネタ切れなのか面倒臭くなったのか知らんけど
学歴厨の書き込みも完全に定型化してきたな

宇野さんが京大に二点足らずギリ落ちって情報が出てきた時
発狂しまくってたけどね

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

お前ら秋葉原で事件やぞ

「非処女は肉便器」とか言ってる噴きあがり共に鉄槌を喰らわせてください、宇野さん

>>95
それぐらい自分でやりなさいオバカサン

残念ながら私じゃ力不足なんですよ…
プライドだけ一流の童貞の自意識弄りに関しては
正直宇野さん以上に力量ある人は今いないでしょう

金持ちは貧乏人がなんか言っても黙っとけばいいし
非童貞は童貞が何か言っても黙っとけばいいんよ
それぐらいの余裕を見せてた方がみんな平和だ

日時　　　　　　　事件名　　　　　　　　加害者　　　被害　　　　　　　　　　　動機・備考
97年(H9)　 酒鬼薔薇事件　　　　　　14才少年　小学生重傷1死亡2他　　祖母の死、死への興味?
00年(H12)　西鉄ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ事件　　　17才少年　乗客3人刺うち死亡1　　 いじめ 不登校
08年(H20)　土浦無差別殺傷事件 　24才男　　死亡1重傷7　　　　　　　　就職駄目→ﾋｷ,弓道全国ﾚﾍﾞﾙ
08年(H20)　秋葉原通り魔事件　 　　25才男　　死亡7重軽傷10　　　　　　世の中が嫌に,派遣

【共通点】　加害者はいずれも1982〜83年生まれ

（詳細）
1997年の酒鬼薔薇事件（神戸連続児童殺傷事件）は、後の少年法改正へ大きな影響を与えた事件。
“酒鬼薔薇”とは加害者の犯行声明に書かれた仮名「酒鬼薔薇聖斗」から。
14才少年は当時“少年Ａ”と報道され、その未成年の情報の扱いについて紛糾。
報道はエスカレートし取材合戦。新潮社フォーカスは少年の顔写真と実名を掲載、販売強行。
ネットにも顔写真が出回り、法務省は対応に追われる。

その後、酒鬼薔薇の影響を受けた事件が多発。
98年、栃木女性教師刺殺事件。加害者は13才少年、後に酒鬼薔薇に言及。
99年、愛知県西尾市ストーカー殺人事件。加害者は17才少年、酒鬼薔薇に傾倒。

2000年のバスジャック事件は少年が2ch(荒らし)コテ"ネオむぎ茶"であったことから、
「２ちゃんねる」の名前が大きく世に知られる契機となった事件。
17才少年は先の神戸事件の少年Ａについて「酒鬼薔薇は神」と発言。
「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」というひろゆきの発言は、
この事件のＴＶインタビューに答えたものである。

立て続けに17歳による凶行起き、この世代は「酒鬼薔薇世代」と呼ばれるようになる。

2000年、改正少年法が成立。
刑事責任を問える年齢が16歳から14歳に引き下げられる。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

RYDEEN
http://jp.youtube.com/watch?v=pvMSVZ-8DyQ

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

そんなに書籍板がいいの？ｗ

>>66
金すらかけてない糞ゴールデンの屑アニメのことを知ってますか？？？
あんな糞放映するくらいならハイクオリティな萌えアニメをほうぞうしやがれボケッ
それに金をかけたのに大爆死のギアスや低脳コイルみたいなのもありますが？？？
ハルヒやらき☆すたは社会現象を起こすほどの人気だから最強なんじゃっ

そりゃあ、当然宇野の真の読者は宇野以下の頭しかないＦラン低脳悪臭腐臭キモ豚ニートどもだがなぁ
それに加えてノスタル自慰の糞中年も入ってるんじゃっ
ノスタル自慰ってのはバカがなるものなんだぜ
新しいものを受け入れるだけの頭がないから、自分が見たものを神格化しないと気がすまないんだねかわいそうに
河童のクゥだの低脳コイルのスレ覗いてみると
加齢臭タップリの老害どもが時代に取り残されてるのを認めたくなくて
吠えてて哀れすぐるｗｗｗ

それと今回の秋葉原殺傷事件の犯人は間違いなく低脳コイルかギアスの信者なんじゃっ
奴はこのアニメを職場で宣伝したけどウザがられて、きもいとかいわれたが
その一方で職場の人間はハルヒやエロゲーやメイド喫茶とか、萌え文化を語ってたから
萌えオタクたちに逆切れして今を生きる未来ある若者の文化の中心たる秋葉原で、今を生きる萌えオタクを
殺戮しようとして今回の凶行に及んだんじゃっ
みなさーん低脳コイルやギアスの信者は殺人犯ですよ！！！
まさに社会の害たる低脳コイル/ギアス信者は全員精神病院に入れるべきなんじゃっ！

一般人から見たら同じオタクだからｗ

秋葉原事件を出されるとさすがに、普通に引くわ……
相対的に宇野の言説が良く見えてくるからやめてくれよ

……もしかして、そうやって宇野を持ち上げようという深謀遠慮なのか?

アキバ=ハルヒ=らきすた

宇野さんの言説じゃ彼を救えないし、救えなかっただろう。
てゆーか、宇野さんのような物言いに切れて起こった事件だ。

今回の事件は宇野さんにも責任はあるよな

別に宇野さんには責任はないと思うけど、
世間一般の"普通"から踏み外しちゃった人間を宇野さんのように言葉で追い詰めても仕方ない。
本田透の｢二次元に解脱せよ！｣のほうがよほど効き目があると思われ。
加藤ってやつの間違いは二次オタになりきれなかったことだ。
アイデンティティの問題を拗らせた中途半端なオタクほど危うい。

暴発を防ぐために’’小さな成熟’’を！！
〜性愛コンプレックス完全克服マニュアル〜

買ってね！！

まじめな話、それを書くしかないだろうな、惑星開発委員会はw

暴発を防ぐためのアースという意味では、本田透の言説も同じなんだけど、
それを由としない宇野さんは、ホットドッグプレスの女の子攻略法のような文章を書きつづけるしかなかろう。
人生妥協！ハリセンボンのような見た目の彼女がすばらしいんだとオタクを洗脳するしかない。

オタクのためのナンパ塾でも開いたら？

おまえハリセンボンばかにすんなよ

俺はハリセンボンのふたりで抜けますがなにか？

今日会社の周りをヘリが何台も
飛び回ってたが、事件の関係か？

お前ら、真面目に生きてたって、誰も
お前のことを見てなんかいないからな。

見返りなんか求めるな。意地汚い。
割に合わないと思ったら、溜め込まずに
その場で口で言えよ。

人生生きるに値しないなんて思うようなら、
一度獺祭の純米大吟醸でも飲んでみな。

つまらん悩みなんかどうでもよくなる
くらい旨いから。

死ぬまで何回こんなうまい酒が飲めるか、
楽しみで楽しみで仕方がなくなるから。

いいから風俗の話しろつってんだろジジイ

どんなに良い酒だろうと
アルコールの臭いと味がするだけで受け付けない
俺のような人間はどうすればいいんよ

>>122
おまえセカイ系大好きの童貞くさいな

>>123
童貞は合ってるがセカイ系は嫌いだぞ

まぁアルコールは肝臓の持ってる酵素の問題だからどうにもならんしな。
渋谷でヤクザが仕切ってる私娼を、政府が取り上げて赤線復活しかないだろうと
個人的には思うんだけどね。伝染病の公衆衛生の観点からも。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

お子ちゃまねー



おっぱいのみたいの？

8歳と9歳と10歳のときと12歳と13歳のときもずっと待っていた？

加藤のような奴が、惑星開発委員会を見たら、
そりゃあ発狂する可能性は高いだろうな。
つーか、宇野は今まで加藤みたいな奴を釣りまくって
名前を上げてきたようなもんだからな。

>>122
体質的にアルコールを分解できないのか？
それとも、飲めるけど弱いのか？


旨い酒はアルコールの味なんかしないんだぞ。

>>132
恥ずかしいな

おっぱいのみたいの？

二浪(笑)

立命館(笑)

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秋葉原は心なしか人が少ない気がするな。

ところで、俺は秋葉原のどこが楽しいのか
分からん。

酒を飲める店がない。うまい物を食える
店がない。休日の真昼間酔っ払いが体を休める
場所がない。

メイド喫茶には行ったことがないが、どう考えても
ガールズバーより楽しいとは思えん。というか、
俺は最近ガールズバーにしか行ってない。

キャバクラより全然楽しい。秋葉原には
そのガールズバーもないだろ。

>>138
八百屋に行って魚を求める馬鹿と同レベル

酒はあんま趣味にしない方がいいよー
肝臓とかの問題で趣味としてダメになりうるし、
これからの時代の流れを見ても、タバコの規制が一段落したら
税金増などで逆風が吹く可能性は高い
何か別の趣味を作っとかないと
人生まだまだ残ってるのに愉しみが無くなりかねん

盆栽か鉄道あたりが安定して一生ものの趣味にできるのでオススメ

｢アウトバーンで風をあつめて｣
http://jp.youtube.com/watch?v=jYQ9OtkkVDM

>>139
魚は俺。乾いた陸の上じゃ
干からびちゃうんだよ。魚が水を
欲しがるのは当然だろ。

大体なんでおでん缶の自販機の横に
ワンカップの自販機がないんだ？
シラフでおでん食うなんて正気か？

>>140
増税ならまだしも、禁酒法みたいな
法律ができたら、俺は間違いなく犯罪者
だろうな。

まあ飲まないなら飲まないで、車に
乗れるからいいんだけど。

車は車で年とるとつらい趣味じゃないか
CO2とかで規制が入りうるしな
萌えアニメとかエロゲの方がまだ趣味として将来性あるぞ
人間50すぎてもエロゲはできるしな

お前らアウトドアという選択肢はないのかよ
アウトドアは副産物として健康維持にもなる
インドア×２の組み合わせは不健全だ

>>142
こいつも以前から見かけるけどわざわざこんなスレまで来て非ヲタ自慢とか本気で何がしたいんだろうか
仕事がうまくいかなくて友達もいないからリア充組に入れない鬱憤をここで晴らしてるのか？

それともその一連の書き込みも宇野さん本人による工作だったりするんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酸っぱい葡萄を晒そう　吹き上がるバカのため　酸っぱい葡萄を晒そう
地頭の悪いバカのために

酸っぱい葡萄を晒そう　性愛コンプレックスに悩まないため　酸っぱい葡萄を晒そう
小さな成熟を遂げるために

富士見ファンタジア文庫を渡されて　ひとり嗤ってた寮の一室　リーンの翼を読んで
トラウマになった　ホントはboys be のような青春がほしかった　それでもboys beは
ウソだって知っていた

http://jp.youtube.com/watch?v=Ox4rqkvE_78

アウトドア趣味は歳取ってからが辛くなりがちだから
やっぱ軸はインドアの方がいいと思うで

健康気にするなら、秋葉原とか神保町とかの散歩でも組み合わせておけ
スポーツは体に悪いし

秋葉事件で盛り上がってるかなと思って来てみたが別にいつもどおりだね

それぞれの十年後
宇野⇒オタク業界を離れて文芸評論が中心になる。
更科⇒普通の雇われ雑誌編集者。
後藤⇒ライターとしてぼちぼち記事を書いてる。
赤木⇒労働問題の評論家として活躍。相変わらず貧乏。
チキ⇒御用ウェブ評論家。
チャーリー⇒あまり変わらない。今の宮台、東ポジションに
いられるかも。

>>149
評価が甘すぎだろ

赤木は勢古浩爾みたいな「サラリーマンから知識人への批判」
というポジションが勧められるが、いかんせん赤木は悲壮なマジレスだけで、
勢古にあるウィットな才能がなさそうだ。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120251.html
東浩紀御大が秋葉殺傷事件についてコメントしてるんだが、あまりの嗅覚の鈍りっぷりに涙が出たんじゃっ
東御大も宇野みたいなアホとつるんだせいで目が曇ってしまったんかい。
まず第一にアキバ文化の享受者と糞ニートが重なってるとかいうが全然違うんじゃっ
アキバにいる萌えオタクは高学歴エリートなんじゃ
加藤のような派遣の底辺はアキバ文化を羨ましげにみてるが入ることができなくて
僻んでるんじゃっ
そのコンプレックスが爆発してアキバで事件を起こしたんじゃっ
それに加藤は童貞コンプレックスをぶちまけてるんじゃ
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061211_all.html
これも奴が今を生きる萌えオタクへの憎しみを証明することじゃっ
アキバにいる萌えオタクたちはハルヒダンス踊って彼女とデートしてセックスして毎日を謳歌している。
しかし、一方でギアスや低能コイルの信者である加藤は誰からも相手にされないし彼女もいない。
マスゴミは同じオタクだと呼んでるのになんでこうも違うんだとコンプレックスがたまりまくってたんじゃ
そして、奴は同じオタクと呼ばれながらも今を生き輝いている萌えオタクを地獄へ叩き落とそうとしたんじゃ
卑しい人間ほど相手を引きずりおろして優越感を得るって言うからなぁぁぁ
本当、この事件を通してギアスや低脳コイル信者のような連中がいかに周りに害しか与えないかがよくわかったんじゃ。

ようやく明日低脳コイルの再放送が終わるんじゃっ
散々放送中止の嘆願書を送ったのに無視しやがって糞NHKがっ
こうなったら明日、全国のＦラン低脳悪臭腐臭キモ豚ニートどもの家で起こることを予告しておく
６時２５分には薄汚い童貞キモ豚どもが、テレビの前でティッシュ片手にスタンばってますｗｗｗ
で、４０分ごろブヒブヒいいながら包茎短小のチンコしごいて射精するんじゃっ
そして放送終了後に他のアニメのスレに突撃して散々迷惑かけるんじゃっ
まさに地獄絵図！！だから覚悟を決めておかなければならないんじゃっ
まあその後は低脳コイルは忘れ去られて消え去るだろうから後はDVD他グッズの絶版と信者どもの抹殺をするだけなんじゃっ
我々は今後ともギアス・低脳コイル信者を抹殺すべく厳しい態度で臨んでいかなければならないんじゃっ

>>155-156
コイルくんにマジレスするけど、論壇の連中って自分の言説に
自分の立ち位置を反映しすぎ。
全体の問題として包括的に考えることが全然できない。

秋葉原の殺人事件はアンチ・セカイ系の責任だよね
リア充に走ろうとしてこんなミステイクがありましたと
惑星の宇野はどんな言い訳するのかな
焚きつけた責任はあると思うよ

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もう宇野さんはおわりなの？

まだはじまってもいないよ

>>158
人を殺してでも他者と関われと
力強く言い続けてきた宇野さんだから、
今回の件は当然折込済みだろ。

自分以外の命については案外
無頓着なんだよ、宇野さんは。

つまり宇野が犠牲になれば一番よかったんですね！

宇野が死ねば俺は喜ぶ
悲しむ要素がない

>>156
今日電脳コイルの最終話を観ましたが本当に傑作だったＹＯ
やっぱり磯光雄は天才だＮＥ！

次は虐殺器官がNHKでアニメ化かな。

次はブラッドハーレーの馬車がNHKでアニメ化かな。

>>165
挑発するなよｗ

宇野さんの生涯を大河ドラマ化すべきだ

そろそろ積層都市シリーズをアニメ化してくれ。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>169
金と時間と資源の無駄。

さらに言えば、うっかり見てしまった視聴者の貴重な人生の時間を無駄にすることになる。

>>158
お前頭割るそうだな

宇野さんはなんでチャーリーとTBSの特集でなかったんだ！！

521 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:07:40.15 ID:hqhZAzW7
宇野常寛は出てないのか。

608 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:08:34.78 ID:Oa2zj9LT
>>521
宇野さん出て欲しいわ　加藤は決断主義

いざと言う時に何も行動できない立ち位置系（笑）

宇野さんもいまごろは伊集院聞いとるんやろなあ

ﾌﾙｶﾂですらTVで見解を求められているというのに…

>>162
綾波とカヲルきゅんの夢から醒めて現実世界でアスカの首を絞めるシンジ君

じゃあ俺はシンジ君の首を絞めながら射精しようかな

宮崎勤死刑執行についてコメント求む

ああああああ、低脳コイル豚どもいい加減にしろよなあああああ
「電脳コイルナイト」とかいう糞イベントのレポで低脳コイル信者と作画豚どもが東御大を誹謗中傷レイプしとるんじゃっ
以下がその証拠じゃっ、低脳コイル信者どもの醜さを目に焼き付けるんじゃっ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 01:10:06 ID:w7Ez8hPe
>>145>>158
山口さんはまだ冬コミでその後の電脳コイルみたいなのの本を出したとか、
光学迷彩の映像は磯さんも面白がってたとこもあったからまだいいけど、
東さんの方がなぁ〜まぁ、詰まらない話してるって自覚はあったみたいだが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 01:16:16 ID:mC8PRzQH
東はアニメにもSFにも詳しくないんだがら、
参加すべきじゃなかった
デリダについての薀蓄やれば磯も興味をもったかもしれないけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:16:34 ID:Gfl6+Esk0
東は完全に仲間外れ
分かってた事だけど

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:20:19 ID:Gfl6+Esk0
東は一人だけ空想の自由がない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:22:23 ID:vntsiMFt0
東は「美少女に萌えて生きている奴は動物化してる勝ち組」という幻想を与えてくれたんだから良いじゃないか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:23:57 ID:YbW2L8ey0
東さんって別に映画学の主題論やってる人じゃないし
エヴァのときに金儲けした思想の流れで語ろうとしている人の一人でしょ？
萌を学者らしく一定の方向で切り取って語って儲けた人でしょ？いや、儲けたことに否定はないけど
21世紀に入って映像作品でショットの意味すらまともに語れない人の言う意見の信憑性なんて傾聴する意味ないでしょ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:25:40 ID:Gfl6+Esk0
東はデリダ研究の論文で凄い評価された人であって、
映画も光学技術もアニメも素人

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:26:16 ID:sva/FREl0
東や駒大は科学に関してはド素人だからあんまり意味なかったな
せめてサブカル文化論的なことでも語ってりゃ・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/15(日) 02:35:01 ID:vntsiMFt0
東さんのあらゆる「作品批評」には温かい目で見てあげるというのがお約束になってるよなある意味

テメェらロリコンキモ豚ニートどもに東御大を馬鹿にする資格なんてねぇんだよ
東御大は貴重な時間を割いてこんなくだらないイベントに参加してあげてたんだから感謝しやがれ
そもそも東御大も、アニメージュのインタビューや宇野のアホに無理やり見るように勧められて苦痛に耐えながらも全話見通したっていうし
それだけで称賛に値するんじゃっ
オレがもし逮捕されて獄中で低脳コイルを全話見る刑に処せられたら発狂して自殺するねｗｗｗ
それに東御大の話は低脳コイルは話に矛盾がありまくりでそれにツッコミを入れたら「アニメだから」の一点張りで敗走してたっていうしよ、
低脳コイル信者は空気読めないとかほざいてたが、こんなリアリティの欠片もない糞作品の信者は脳が溶けてるから東御大の話なんて到底理解できないだろうねｗｗｗ
まあ監督とやらは茂木なんかの本を真に受けるようなレベルの知性しか持ち合わせていないようだし、完全に底が見えたなｗｗｗ
それに他の連中は司会の人を口汚く罵ってやがるし低脳コイル豚どものキチガイぶりがよくわかりますね
まあ人気が全然ないからイラついてるのかもしれないけど他人に当たるなんてサイテーｗｗｗ
今を生きる萌えアニメファンはこんな下劣な真似はしませんよ？？？
断固として低脳コイル豚を抹殺しなければならない。

>>165
Ｆラン低脳悪臭腐臭キモ豚ニートキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━
どうせテメェTVの前でしこってたんだろきめぇぇぇぇぇぇ
社会に害毒をまき散らす前に死んでくださいｗｗｗ
どうせ低脳コイルなんてもう誰も覚えてない完全に忘れされれる屑アニメになるのは確定してるから
粘着信者どもを抹殺してアニメ界に前途ある未来を開くのが我々の役割なんじゃ
そのためにもDVD他低脳コイルグッズの絶版および焚書願いを出すんじゃっ

【秋葉原事件】 「原因をサブカルチャーに求めるな」「自己責任・厳罰化は×」「加害者生んだ事に、私達の責任はないのか」…大塚英志氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213691624/

コイル君は東の本なんて読んでたのかｗ

>>187
大塚さんは「難しいことじゃない。見知らぬ誰かと話すことから
始めればいい。アキバは本来、それが可能な街だったはずです」

友達からはじめよう

思想地図シンポジウムレポート
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080617/1213688976
http://d.hatena.ne.jp/SuzuTamaki/20080617/1213664146

宮台：友達って大切だよね、と言うことが大事。厚みはincludion。家族、地域、結社の中における相互扶助。社会がうすっぺらくなっていて、どうリカバーするか。
宮台「そうじゃない。友だちは大切だとちゃんと言うべき」

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

東との絡みが無くなってから大きく過疎ったな

なんという決断主義

606 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/05/01(木) 18:14:05 ID:+v/Pryic
今売りのアニメージュで竹田が語っていたけど、
彼のモットーはチャレンジではなくデアリング(daring)だそうだ。
｢果敢に〜する｣｢敢えて〜する｣

｢やめときゃいいのに｣といわれるようなことを、
｢あ、マジでやりおった？！｣というふうにやるのがカッコイイという考え方。
視聴率が低いのも、敢えて、そういうアニメを流しているんであって、
全て計画通りなんですよ。

なんの計画かよくわからんのだけど

613 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/05/01(木) 18:20:46 ID:+v/Pryic
さらに、インタビューで竹田は企画のポイントを語っているね。
デアリング(敢えて〜する)であることのほかに、
ミステリアス(ナゾで引っ張る)であること、
そして、フュリアス(凶暴)であること。

この三つ揃ったときに、はじめてアメイジングな作品が出来上がる。
それが竹田アニメなんだそうです

宇野さんもなにかデカいことやらないとなｗ

来月？「ゼロ年代｣の単行本が出るまでここは過疎だろう。

連載時ですら滅多にリアクション無かったのに
SFマガジン発売しても誰も話題にも出さなかった

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>195
路線としては谷口アニメも似たようなもんだと思うが
竹田が関わる作品の殆どが叩かれる理由はそもそもエンターテイメントとして破綻してるからなわけで

いや、つーか、竹Pの戦争観って根本的なところで寒い。

次なる凶悪犯罪者予備軍のブログ
http://d.hatena.ne.jp/repon/20080227/1204119760

死ね死ね１００連呼

谷口アニメ(笑)

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

そろそろ学歴厨の定型レスだけでスレが埋め尽される日も近いな

特に話題もないしね

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

アニサロ板にスレがあった頃は活気があったよな

いまじゃすっかり

オタク一般人問わず大多数の人間は宇野の名前すら知らんだろう
2chの荒らしレベルの煽りしか能がない男なんて所詮その程度だったって事だよ

携帯に人気のあるスレですねｗ

何このジャケットww
http://www.zacbaran.com/music/src/1214151361477.jpg

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

ここから濃厚なホモスレになります！！！！ ご期待ください！！！！！！！！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

過疎りすぎワロタｗｗｗ
もう宇野サンおしまいだろｗｗｗ
サイゾ〜の記事読んだがケータイ小説（笑）を持ち上げてやんの
稚拙な文章力がごまかせるから漫画版は傑作だってさｗｗｗ
糞はどう足掻いても糞なのに、こんな風に無理やりほめるなんて
やっぱり奴は女子高生とか腐女子どもの味方ということが分かりましたねｗｗｗ
それに待つ松本清張や山崎豊子のジャニーズリメイクはノスタルジーじゃないとか言ってることが
一貫しなさすぎなんじゃっ

ギアスの視聴率がまた３％だったが、これもギアス信者の加藤の自爆テロの賜物なんじゃっ
感謝しろよなギアス豚ども
それと低脳コイル信者どもが予想通り「テレパシー少女蘭」のスレ荒らしてやんのｗｗｗ
ま、テレパシー少女蘭もかがみんが主役やってる以外は見るところない糞アニメだが
低脳コイルなんかよりも１００万倍マシなんじゃっ
低脳コイル豚どもは必至で宣伝や八つ当たりをしてるみたいだが見苦しすぎるｗｗｗ
やっぱり低脳コイル豚は人間の屑の集まりだ、断固焼却処分を要請する！

同局試聴率推移
花より男子特番9.3→ギアス3.2→イブニングニュース5.0

ギアス信者は勘違いしてるけどさ、３％台で喜ぶ枠じゃない。

つーか、通常、日曜夕方のファミリータイムって、
夜に向かって在宅率に伴い視聴率は上がっていくものなのにw
しかも大雨でこれだろ？

KIDS層は当然として10代が見向きもしていないアニメを持ち上げてしまった時点で、
宇野さんの言葉は説得力を失っちゃったね・・・

彼もネットの評判でしか判断できないオタクなんだよ

巨人ファンでない奴は、全部
酸っぱい葡萄。

阪神ファンなんか、東京に嫉妬してるだけだろ。

三十路の中年が真剣10代の代弁者気どりって、かなり痛いし臭い。

それ言ったらチャーリーはどうなんだ。

あれは団塊ジュニア(オタク第二世代)特有のビョーキっつーか芸風だろ。
宇野はその下の世代のくせに脳みその構造は団塊ジュニア。

去年と同時期と比較すると、狭いオタク世界ですら、
宇野の存在が小さくなっていってるな。
まあ、一般人はもとより、当のオタクですら、宇野を
知る機会は普通に生活していればないからな。
宇野が話題になるのは、有名人に噛みついて（昨年、東を叩いたように）
無理やり話題になるぐらいしかないからな。
宇野自身、キャラが面白いわけでも、肩書きが凄いわけでもないからな。

文芸に移行したんじゃないの？
小谷野敦が噛み付くと面白そうなんだけどなあ

宇野は年をとるたびにおとなしくなっていくだろうな。
東に噛みついたのも、プロレス的というか予定調和だったし。
宇野自身ももともと優等生気質だし、生活もあるだろうから、
文芸でもどこでもいいから、ほそぼぞと生業をしていくんじゃないかな。
コミュニケーション云々言ってる以上、人間関係を御破算にするような
大ゲンカなんてしないだろうし、そろそろ自分には世の中に大きな影響を
与えるような力なんてなくて、ちょっと水面に波紋を起こす程度が
関の山だと気付いている年頃だろうしね。

まとめると、つまんねー男って事だなｗ

ギアス視聴率低いとかいうけど、
17.7% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム｢人志松本のすべらない話ザ･ゴールデン｣
17.6% 19:57-20:54 CX* はねるのトびら
17.2% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
16.7% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
15.2% 23:15-24:10 EX__ 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク!
15.2% 22:00-22:54 NTV エンタの神様
15.2% 19:00-20:00 NTV ぐるぐるナインティナイン
15.1% 19:00-19:54 CX* ネプリーグ
14.4% 19:57-20:54 NTV 世界一受けたい授業
14.3% 19:58-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!!
14.3% 20:00-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
12.9% 21:00-21:54 EX__ ビートたけしのTVタックル
12.8% 20:00-20:54 EX__ クイズプレゼンバラエティーQさま!!
12.1% 21:00-21:54 EX__ ロンドンハーツ
11.4% 19:00-19:57 NTV 天才!志村どうぶつ園
10.8% 19:00-19:54 EX__ いきなり!黄金伝説。
10.5% 20:00-20:54 TBS うたばん
*8.6% 20:00-20:54 EX__ 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
*8.5% 19:00-20:54 CX* カスペ!｢ガチネプ｣
*7.4% 21:00-21:54 TBS 大御所ジャパン!
*6.3% 19:00-19:54 EX__ くりぃむナントカ
*6.3% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*6.0% 19:00-19:54 EX__ 女神のアンテナ
*5.0% 22:00-22:54 TBS 明日使える心理学!テッパンノート

見ればけっこう健闘してるほうなのでは。いや、つまんないことはつまんないけど。
宇野さんが持ち上げる放送業界も実は風前の灯火。

平均視聴率2%台で健闘って・・・・・・ これがギアス脳か。

いやギアスは面白いだろう
バキみたいなもんで、毎週「えーっ!?」って言いたくなる展開が楽しすぎる

ただ、ギアスで時代性だの何だの言ってる宇野は
バキ読んで格闘理論について語るぐらい的外れだ

マクロスＦもなかなかのものだぞ。
オタク向けでこれほど商業アニメに徹している作品も珍しい。
毎回、ＣＤの宣伝のために歌手が歌って、その効果でＣＤも売れていく。
制作者もファンも、深い考察など必要ない超銀河ラブストーリーだと
開き直っている。
宇野みたいな評論家受け最悪の作品だろ。

ギアスつまんねーよ、バキと一緒にすんなよ

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>238
良くも悪くも少年漫画的だよな

ギアスもマクロスも先祖帰り作品

ストーリーだけでアニメを語る馬鹿は全員死んでくれないかなあ。

作画厨きんもー

>>247
残念、私は声オタだ。どっちにしてもキモい事には変わりはないが。

夏コミ受かったの？

>>248
ギアスの幼女は声ヲタ的にどうよ

市民さん曰くジャニーズの亀梨君よりも下手な声優なんて腐るほどいるんですか？

＜米国＞「児童レイプに死刑」の州法は違憲　連邦最高裁判決
（毎日新聞 - 06月26日 10:51）
　【ニューヨーク草野和彦】米連邦最高裁は２５日、児童レイプ罪に死刑の適用を認めているルイジアナ州法について、違憲とする判決を出した。
「人に対する罪では殺人以外に死刑を適用すべきではない」との判断からだ。最高裁は近年、死刑の対象を限定する傾向にあり、
今回もこれを踏襲する形になった。

　判決は、同州で９８年にパトリック・ケネディ被告（４３）が義理の娘（当時８歳）をレイプした事件を巡るもの。１審で死刑判決を受けた被告は
「残虐で異常な刑罰」を禁じた憲法修正８条に州法が違反するとして控訴。州最高裁が昨年、１審を支持したため、被告は上訴していた。

　児童レイプ罪に死刑の適用を認めていないのは全米５０州中４０州以上に上る。連邦最高裁判決は５対４の多数で「児童レイプ罪に死刑を認めないのが、
国民的合意」と判断した。ただ、この日の決定は「国家反逆などの罪への死刑適用には影響しない」とした。

　７２年に死刑を違憲とした連邦最高裁は７６年に一転、合憲と判断。一方で０５年までに、知的障害者や未成年を被告とする事件については
「いかなる犯罪でも死刑は違憲」とした。レイプ罪の場合は７７年、被害者が大人であれば死刑は違憲としたが、児童については判断していなかった。

　米国内で殺人罪以外で死刑が執行されたのは、６４年の強盗罪の被告が最後。また、現在収監中の死刑囚約３３００人のうち、
殺人罪以外はケネディ被告と、同様に児童レイプ罪の男の２人のみだった。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>250
いいんじゃない？ｗ

>>251
声優やってもらわない事にはどうも言えるはずがないんだけど。
ま、それはいつもの放言です。反論されたらキモオタ認定すればいいので防御も万全。

でも、聞かれたのであえて言ってみる。
亀梨君に技術面で何かを期待できるはずはないので、残るは声質の問題。
しかし得難い声って訳でもなくありがちなジャニーズ声なので、結果は推して知るべし。

まあ、でも、ぶっちゃけた話、アイドルと呼ばれる人たちもちゃんとした事務所であれば
演技のレッスン(アフレコ含む)をしている筈だから、若手のアイドル声優と大差なかったりするよ。
声質とか、演技の才能面は別にして、レッスンそのものはね・・・

ジャニーズ＋ガンダム＝腐女子の方程式が成り立つかもしれん。
将来的にはジャニーズも相当苦しくなるだろうから。

某『きられぼ』みたいになりそ

ユリイカで宇野のスピルバーグ評があったけど、
内容がとにかく東浩紀劣化コピーで酷かった。

さすがにアイドル声優とジャニタレが同じ演技力というのは無理があるな

ジャニタレでも人によるし、アイドル声優でも人によるよ。当たり前だけど
ただアイドル声優は上手くならないままだと消えるけど
ジャニタレは演技の才能がゼロでも生き残ることはできる

ﾂﾏｶｽアニオタの雑談スレに成り下がったのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´ 　　 中古とかビッチとかそんなんばっかり気にしてるから
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/ 　　　　お前らはいつまでたっても童貞なんだよ
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　　^'＝=-ｧ　/ 　　　　　
　　／´￣￣　 ＼::::::::|　　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ 　　　　　　　　
　/　　　　　　　　ヽ::::::|　　　　　　　 ｀ 　､＿,, ｨ'
　{　　　　　　　　　|:::::::|　＼　　　　　　　　 / 　　　　
　{　　　　　　.::　　l:::::::::|　　　ヽ　　　　ノ　　＼_
　l　　　　　　　.::::/::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |^＼
/l　　　　　　　　/::::::::::::::l　　　　　　ィ　‐-_　-‐　⌒＼
::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)

童貞でいて悪い理由なんて無い
本当に噴きあがらないでいられるなら

噴きあがらないって・・・

宇野さんみたいなのを、噴き上がりって言うんじゃないの？世間では。

>>260
こういうのを噴きあがりというのだろう

ユリイカ見てくるか
東スレみたいに書く雑誌の予定表があるとありがたいのだが

最近よく出てくるけどよくこんなのに原稿依頼するな
それっぽいことを文字数ちゃんと満たして、締め切りに間に合わせる能力が編集に重宝がられてるんだろうけど。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

宇野さんにだって、基本的人権はあるんだよ。

宇野乙

宇野さんは状況をまとめる力はあってもその先が無いんだよな。
クリシェもなんか弱いし「物語消費」とか「動物化」に勝てる訳ない。
やっぱ才能無いよ。

決断主義を馬鹿にするなよ

古事記は決断主義。

浅羽通明の東・宇野批判を内容を再アップ。

>>275
evataka乙

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

>>279
evatakaってこのttp://d.hatena.ne.jp/evataka/人？

10 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 20:00:13 ID:XYAA7hQZ
前スレ>954他
子供っつーか、メインはティーン層だな。
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html
毎年このアンケートでガンダムの名前が出てくるのは９歳以上なんだよね。
KIDSは９歳以上から、10代の中高生がガンダムのメインターゲットなんだろう。
それより年上のガンダンファンはなんのかんの文句を言いながらも付いてくる。

ギアスの場合は視聴率が示すとおり、
20代半ばから30代の中年オタクがメインターゲットなんだろう。
たとえKIDS層や10代が見向きもしていない現状でも問題はない、
奴らの財力(毎月のお小遣い)ではプラモや単行本は買えても
DVDを全巻揃えるのは厳しい。

10代など、最初からガンチューにないのだ。

ハルヒは10年後ぐらいにNHK教育で実写化するかもね。

>>284
いやギアスこそティーン層のヲタが好みそうな要素ばかり詰め込まれてると思うけど
ストーリーも単純明快だし

>>239
ポモ時代にあるまじき態度だな。
作品に書かされてるような批評にどれほどの価値があるっつんだよ。
ストーリーが単純だからって複雑な読みができないって事はない。
猛省しろ。

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

マクロスＦ（笑）手堅い（笑）

誰か乙木id:otokinokiの奴を何とかしろよ。またわけわかんない事言い出したぞ。

乙木はもう駄目だし、相手にもされてないだろ

乙木ってやつ香ばしい業界人ぶりがたまんないな。
類友でこうゆうのが集まっちゃうんだな。
やたら忙しさアピールしてるけど仕事の成果が全然たいしたことないというのが悲しいトコだな。

前島さん何してはるんすか

二浪(笑)

立命館(笑)

文学部(笑)

7月の新作アニメはどうよ？
やっぱりスレイヤーズとセキレイが鉄板か

その二つは評価低いだろ

本命はスレーヤーズとあと9分で始まるひだまり365だろ
ロボット好きな宇野さんにはオフシーズンだな

西洋洋菓子店が実況民に評判よくて宇野さん大歓喜wwwwwwwww

アンティークってただの腐女子アニメじゃん
宇野って萌えオタと同類なのに腐女子は糾弾しないよな

ヤオイと違ってゲイ(マイノリティ)を扱ってるから

>>303
そりゃ宇野自身腐女子みたいなものっていうか読んで字の如く「女の腐ったような」奴だからなｗ
だから善良な婦女子やヘルシー女子大生みたいなネカマを演じる事にも抵抗が無いんだろう

どうせおっぱいの見れないアニメなんて

>>305
へぇ、やっぱ善良な婦女子って宇野だったのか〜知らんかった
宇野が叩きたくなるようなレビューしてたからおかしいなと思ってたけど
いまさらですまん

>>286
君がいやでも世代別視聴率でそういう数字が出ているから。
>>68を見ればわかるだろ、コードギアスの場合、視聴率そのものが低いうえに、
夕方にもかかわらずKID層はもちろん10代は見向きもしていないのが現実だ。
コードギアスを支えているのは中年オタク層、これはすでに常識だよ。

君が思い描く｢ティーン層のヲタが好みそうな要素｣というのは、
実はM1(20歳〜34歳の男性)、M2(35歳〜49歳の男性)の中年オタクが好む要素なんだ。

だから、エウレカセブンを中年慰撫アニメと貶して、
コードギアスを持ち上げる宇野くんは自分が中年オタクの勘違い馬鹿。

「だから」（笑）

アニメ自体、中年オタのものになりつつある。

子供向けアニメが不毛なのが致命的。
漫画雑誌が衰退しているのも要因だが。

少子化も影響している。

他の世代より人数が多いのに揃いも揃って子供を作らなかった
団塊ジュニアを狙い撃ちするのはビジネスとして間違っちゃいない。

>>308
噴いた
視聴率の問題から脳内データ飛躍しすぎだろｗ

脳内データって？

KIDとTENの数字が低いのは事実だが。

レビューの更新もあらへんし
そろそろ終いやな

0.1%って凄いな。

シャーリーが死んじゃったよ

宇野のせいでシャーリー死んだな

今更気付いたけど、ギアスを永井豪風にしても違和感ないよね。

今の子に永井の絵は受け付けないって

>>318
ルル山がうっかりさんなのもウザクがウザクなのも全部宇野のせいでいいよもう

仕事終わった〜
現実逃避中のNEET諸君もおつかれ＾＾＾＾＾＾＾＾

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

うわー…
何とも言えない痛い集団だね
人批判するだけして自分が現実で批判でされたら一瞬で謝るようなやつばっかなんだろうね

宗像明将

ストーカー・ムネカタさん、全然反省してないようなので定期的にあげておこうｗ
http://www.outdex.net/diary/archives/2006/07/post_231.shtml
----
僕は先月、知人の21歳の女性（以下、Aさん） が妻をmixiでアクセス禁止にしたことに怒り、
朝の4時台に20件の留守番電話メッセージを残し、1日に60回以上の電話をしました。
その留守番電話メッセージには、AさんとAさんの仕事仲間への中傷
（そこには人種差別的な言葉も含まれます）、プライヴァシーを人にばらす、
仕事を妨害する、という脅しも含まれていました。

この件が警察に伝わり、7月7日に警察署から呼び出され警告を受けました。
Aさんが被害届けを出せば、都条例、ストーカー規制法、名誉毀損、
脅迫の罪に触れる可能性もありましたが、共通の知り合い、Bさんから提案をいただき、
それ以上の刑事、民事事件への発展を避けるためのAさんとの直接の話し合いを、
7月10日にBさんの立ち会いのもと、行いました。 そしてこの謝罪と誓約をここに公開することにいたしました。

これはひとえに、感情的になった僕の人間的な未熟さゆえのものです。
Aさんをはじめ、Bさん、共通の友人、Aさんの仕事仲間にもご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

話し合いの結果、僕は今後一切Aさんと関わりを持たないという約束をしました。その事実をここに記し、誓約いたします。
----
光浦靖子似の嫁日記も
http://www.outdex.net/baritonesax/

>>314
他アニメとの比較とか動画がネットで配信されていることを考慮せずに
安直にものを言われても、全く理解できない。いろいろ頑張ってくれ。

いろいろ頑張るのはお前だよ

他アニメとの比較 → 深夜アニメと比べてもブッチギリに低い。

動画がネットで配信されている → 他のアニメもいっしょ。日曜夕方平均2%台の言い訳にならん。

マクロスみたいな古典的な手法が未だに有効なことに
ついては、どう解釈するんだろう。

日曜夕方にやっているのに、KID、TENに見向きもされていない現実を言い訳して正当化する信者ってなんだろうね。
さらに言えば、前後との兼ね合いで見ても、コードギアスの視聴率は谷間になっている件。
一度も前番組に勝ったことがない、明らかに避けられているからな。

認めなさいよ、数字で出ちゃってるんだから。

あと、言うまでもなく同時間の裏番組と比べてもブッチギリに最下位ですからね。
詳しく知りたいなら、視聴率スレに行ってくれ。

他アニメの年齢層別の視聴率データをサンプル1,2じゃなくて多数比較。
BIGLOBE配信の視聴者データ。そもそも視聴率=人気なのか。DVD,BLU-RAYの販売数、購買層。
これらを踏まえてちゃんと考証してください。

【ジャスコ（笑）】イオンがついに赤字転落 大幅下方修正の今期計画でも未達成の恐れ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215500341/

早くも宇野くんのいう郊外文化が危機に陥ってきている。

>>330
こういう気持ち悪い書き込みを見るたび宇野か惑星メンバーがスレを活性化させようと自演してるんじゃないかと勘繰ってしまう
逆に関係者が名無しで書き込まなきゃ盛り上がらないヲチスレっていい意味でも悪い意味でもヲチ対象として詰んでるんじゃないかと

自演認定するのが好きだなあ

このスレの盛り上がりも、宇野の人生も、
去年の10月がピークだったという訳か。

あ、オレは自演じゃないよ。

自分たちの価値観万歳
不都合な批判は聞かない。批判者は思い込みで矮小化
アンチってつくづく朝鮮人と同じメンタリティだなーと真面目に思うわ

朝鮮人なんて単語出ている時点でこのスレ終わりだな。

>>337
二行目まで読んで、また宇野が叩かれてると思った

>>331
>>332
今頑張って長い文章を書いているのか

プププププｗｗｗ
ギアス信者発狂中テラバロスｗｗｗ
どうみてもギアスは不人気です本当にどうもありがとうございました。
オレの周りでもギアス見てるのは低能コイル信者だった奴１人だけだしｗｗｗ
BDやDVDも予約キャンセル大量発生中だしマジで終わったなｗｗｗ
あれほど持ち上げてた宇野サンはどう責任とるんでしょうかねぇ
ギアスや低能コイルの信者は時代から取り残されたキモ糞中年と、クラスからはぶられた低学歴悪臭ニートどもなんじゃっ
加藤もギアスと低能コイルの信者みたいだしなぁ
そうそう宇野の奴がエンタクシーで西洋ナントカ菓子店とかいう一話で糞アニメ確定してるのを
褒めるとき加藤の話してたが、やっぱり加藤がギアス信者である件は無視してたｗｗｗ
ほんと、宇野はどうしようもないねｗｗｗ

オレの今季のベストアニメ
１仮面のメイドガイ
２我が家のお稲荷さま。
３セキレイ
４ストライクウィッチーズ
５スレイヤーズREVOLUTION

ワーストアニメ
１コードギアス　反逆のルルーシュR2
２ポルフィの長い旅
３図書館戦争
４テレパシー少女 蘭
５ソウルイーター

マクロスFは保留中じゃっ
それにしても不作じゃっ、腐女子アニメ自重しろやボケっ

>>335
この基地害な書き込みの数々が自演じゃなかったらどんだけの隔離病棟ですかこのスレは

空の境界＞＞＞京アニ(笑)

このスレの成分
アンチコイルギアス：３０％
二浪立命館文学部：３０％
残余：４０％

コイル君的にはガンダムSEEDとガンダム00ってどうなんだろう、とふと思った

あと宇野はハルヒを散々「オナペット」とか旧惑星で貶してたのに
「ゼロ年代」では持ち上げてたのは何でなの？論壇的パフォーマンス？

綾波と長門の違うところは、綾波は統合失調症なのに対して長門はアスペルガー障害だということだ。

>>341
ワーストは比較的かみ合うが
ベストがちっとも同意できねえw

>>346
ほほうそれでそれで？

>>341
このレスを見てわかるのは、コイル君がいたってまともな人間だという事だ。
素が見えちゃったから煽りキャラとしてはもう面白くないなー。でもがんばれ。

一騎当千と恋姫無双はどうよ？

結局は宇野という存在は、大多数の人間にとっては、
一発ギャグで人気が出たお笑い芸人みたいなもんでさ、
宇野自身の長文評論なんて全然興味がなくて（実際に
いい年をした大人や、普通の学生が見る価値のあるような
ものじゃないし）、宇野が東に噛みついたり、分かりやすい
毒舌をかましたりするのが面白いと感じたから、興味を
抱いたわけだ。

でも、飽きられたね。
あっというまに。
ピークは去年の夏ころかな。

飽きられた、飽きられたと連呼しておかないと怖いんだね。

ピークは一次の頃だと思う

エロゲオタを相手にするのを止めて
オサレサブカルに向かってるんでしょ

あの風貌でオサレサブカルは厳しい。いくらオシャレしても、
粘着質のオタク気質は変えられないと思う。

一番話題を呼んだのは、学生時代の惑星開発委員会だよね。
もちろん、プロになってしまった現在、あのノリでやったら、
敵を作りまくって孤立し、宇野程度のポテンシャルでは干されて
しまうだろうけど。

普通のサラリーマンよりゃマシなサブカルライターとして
小さな成熟することだろう

宇野さんにはモバゲーを分析して欲しい
アクセスするのすら面倒だから

地道にやればかなりの地位になるような気がする。
同年代で宇野よりマシなライターっていないし。

まだライターやってるの？

そもそも誰か（何か）をバッシングしないと見向きもされないって時点で終ってる事に気付くべき

>>343
別に型月神と京アニは戦ってませんがwww
どちらもアニメ・ラノベ・エロゲの崇高な未来を目指す同士じゃっ
売り上げの大小ごときで争うことがどうしてあろうか、いやない
それに空の境界はやってるところ少なすぎだし、なにより去年の映画はこれと、シャナ他３本立て以外ロクな映画がなかったから売れるのは当然なんじゃ
オレの地元の奴も劇場で見れなかったからDVD買ってる奴いっぱいいるし
比べるべきは崖の上のポニョなんじゃっ

あああああそうじゃっ崖の上のポニョうぜええええええええええ
CMでポニョポニョうるせーんだよ！！！テラウザス
あんな糞歌公共の電波に流してるんじゃねぇよボケッ
キャラクターもキモィし
あれのどこが可愛い娘なんですかぁwww
ああ、でも低脳コイル信者みたいなキモィ顔の女が好きな奴等にはうってつけかもwww
試写会での評判も最悪だったらしいし大コケ間違いなしwww
ジブリ終わったなwww

>>345
ガンダムSEEDとガンダム00も竹田のオナニー糞アニメじゃっ
オレの知人にはSEEDのキャラで抜いてる奴もいるがオレはあんなハ虫類顔のキャラじゃ無理だねwww
だいたいファンの多くは腐女子だし
内容だってゼロ
ああでもSEEDは総集編で６時代にベッドシーン流したのだけは評価してやる

>>349
オレはいつだってまともですが？？
だからこそギアスだの低脳コイルだのといった頭の狂った
低学歴腐臭悪臭キモ糞ニートにしか楽しめないような糞作品がゴールデンに流されていることが許せないし
２１世紀の覇者たる萌えアニメ差別するマスゴミどもをつぶさずにはいられないんじゃっ

>>350
無双☆萌キャラ大杉ｗ
ゼロの使い魔３期も降臨したし
お稲荷さまもあるし　火曜日の深夜は萌えアニメのパラダイスだなwww
これで夜も眠れないぜ！

つーか、東浩紀スレが何の脈絡も無くiphoneの話ばっかりで盛り上がっててキモイ。お前ら結局ミーハーか

はてな村の人々だから

乃木坂春香の秘密ってどうよ？
宇野さんが喜んで無意識心理学批判しそうだ

ゲド戦記見てる？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B4%A5%AA%A5%CA%A5%CB%A1%BC

>>362
>>ハ虫類顔のキャラ
つハルヒ

ゼラ泉さんブログ更新してください

>>362
>ハ虫類顔のキャラ
つ恐竜キング

コイルはともかくギアスとハルヒじゃ二項対立にならんよなあ
らきすたもそうだけど

>>372
2chのアニメ関連のスレで聞きかじった程度の知識で演じるキモヲタ系のキャラなんてこんなもんだろう

455 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/04/12(土) 23:35:14 ID:rhWagjct
元ネタなどない。

コードギアスはオリジナルアニメ。

そして私の文章も完全オリジナルだ。

私は、新しい時代には、それに相応しい新しいアニメが必要だと考える。
コードギアスが時代の最先端であることに異論を挟む者はいないだろう。
いたとしても、そんな奴は人間じゃないし、いったい何考えて生きてるんだあ？
しかし、コードギアスにも足りないものがある… それは伝説だ。

かつて、ガンダムがカリスマ足りえたのは、
1981年、『機動戦士ガンダム』劇場版の公開直前に、
新宿駅前で行われた「アニメ新世紀宣言」……
あれに２万ものアニメファンが集い、
文字通り事件になったこと。

そう、世間が認めるしかなかった、伝説。

我々も起こすのだ、新しい時代の波を！
コードギアスというアニメで、我々の伝説を！

おまえたちは作品の質がどうの余計なことは考えなくていい。
なぜなら、コードギアスを理解できるのは選ばれた者だけだからな。
しかし、これだけは言っておく。

波に乗り遅れるな。

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　 　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
　　　　　　　　　　r==〈r==≦ミ　　　　:.:.:.:.ヽ.:.:.}
　　　　　　　　　　{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
　　 　 　 　 　 　 弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ
　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　 　 　 　 　 　 巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣ ｛／￣　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　 〉:::/　　　　 　 `ﾍ 　|
　　　　　　　　　 　 　{ﾍ ｀¨└^¨　｀¨´　　　　 Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビックウェーブに！

ビッチをパラダイムシフトさせるとサークラになる。

宇野さんを漫画喫茶の一室に閉じ込めて延々「ゆびさきミルクティー」を読ませたい

「キモオタの逆襲」

http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080713/1215968473
このマンガ史曼荼羅。物凄いブクマ数なのでなんだかなー感がぬぐえず。
ピックアップは間違っていないが、マッピングが単純に間違っている。

いや意見とか思い入れじゃなくて、史実とのマッピングが単純に間違っている。
つげ義春と水木しげるは１９５０年代の作家では全くないのですよ。
んで、デビュー時期とピーク時をごちゃまぜにしすぎている。

でもあまり指摘したくないのですよ。
聞く耳持たない人だし喧嘩売ってる？と思われるのは嫌なので。
あと、てめえが書けといわれるとツライ。
集団をdisるのは好きだけど、個人に向けておせっかいをあまり焼きたくない。
でも、どうしようか。
ただし女性の分野は正直俺は詳しくないのでなんとも

女のほうも無茶苦茶だw　一条ゆかりは60年代の作家じゃないし
吉住渉と同時期の作家の矢沢あいがオノ・ナツメの隣
アニメが90年代に放映された津田雅美は2000年代だし
抜けてる重要な作家どころかマッピングされている分だけで指摘していてキリがない

ていうか宇野漫画の原作してくれよ。

個人的には議論にも値しないほどどうでもいいっつーか、「さあ基礎はつくったから、これから始めようか！」という感じが。
特に８０年代前半〜中盤のパロディギャグの隆盛とか、８０年代後期〜９０年代初期のジャンプブームを全然捉えられてないと思う。
ゆうきまさみが９０年代ってなんのこと？

漫画は強力な論客がいるから、あえて避けてるんじゃない。無難なのしか
取り上げてないし。

>>379
こういうのはマップを作るのが大事であって、中身は関係ない。

ゆうきまさみって、ある次期を境に急速に飽きられて、（打ち切られて）
なって、その後メジャーから外れたような気がするな。
サンデーって、あだちや高橋ら、同じ作風で異様なまで長生きするのに、
ゆうきまさみが飽きられたのはなぜなんだろ。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/113448.html

なんて90年代な表紙……

>>385
そもそもパトレイバーにタッチやうる星ほどの知名度はねーだろ
あだちも高橋も突出して知名度が高いのは上記の二作だけだし

ああ、そういえば本を出すんだっけ。すっかりその連載忘れてたw

宇野さんの本を読めばモテるらしいから
みんな買おうぜ！

余計キモがられてモテなくなるに一票

とかいって余裕を演出したけど、ホントは心の底から楽しみです

宇野さん乙

余裕を演出とか、考えてもみなかった。なるほどねーw どういう心理が働いているんだろう？>>392の行動には。

装飾に金掛けてない割に高いな。あまり刷って貰ってないんだろうな

売れるだろうけど、どうせなら新書で出せばいいのに。

お前ら何冊買う？

憎き本田透の電波男が３万部だったっけ？

宇野サン余裕だな。

3万部がどれほどすごい数字だと思ってるんだ

宇野さんって中高は北海道の私立出身と聞きましたが本当ですか？

３万部って、ラノベだと雑魚だけど、ヒョーロンだとそうでもないのか。

りぼん乙女ちっくがごっそり抜けてるとか紡木たくは無視ですかとか
なんでサイバラがレディコミなんだとか
かがみあきらの次に内山亜紀を持ってくるセンスもすごいな。

プププｗｗｗなにこの表紙ｗｗｗ
硬派な評論本気取りですかぁｗｗｗ
中身は何もないゴミ本だけど！！！
対談じゃあ計算表みたいな表紙にはしないとかぬかしてたくせにｗｗｗ
ていうかゼロ年代を象徴するならのいぢ他萌え絵師のイラスト使えよな
その時点で宇野はどうしようもなく時代遅れなんじゃっ
こんな屑本百冊も売れないねｗｗｗ
まあ目指すは低脳コイルのＤＶＤが千枚しか売れてない（藁）から
それを超えることだなｗｗｗ
ハルヒのＤＶＤ６万枚、小説４百万部には逆立ちしても勝てないねｗｗｗ
萌え絵師の表紙ならもう少し売れただろうにwww
本当宇野サンは商売下手ですことｗｗｗ

>>374
ギアス豚の犯罪予告キター(゜∀゜)
通報しますた、ギアス豚は他人に迷惑かける前に死んでね
ていうかもうギアス完全に終わってるな
子供虐殺とかマジ萎えたんですけど
もし小学生がこんなの見てたら親に説教させられちゃうよ！！
っていうか若い人は誰も見てないんだけどｗｗｗ
アニメ紙でもだんだん扱いがぞんざいになってるし
ＤＶＤ・ＢＤ予約取り消しが相次いでて１万枚切りそうだｗｗｗ

>>403
こういう気持悪いキャラをわざと演じる奴って本気で鼻骨ぶち割りたくなるんだが

>>404
お前、つまんないヤツだろ。

>>401
一応言っとくと、3万部はラノベでも雑魚じゃないぞ
3万を雑魚と言えるのは電撃だけだ

宮台がピークの時が3万くらいだったと思うから
評論で3万は相当すごいと思うよ

ウノさんやから10万部は固いやろ

>>405
どこが面白いの？

大して話題になってないし、いいとこで千から五千が限界

>>410
振幅でけーよｗ

サイゾー読んだが宇野サンのエロゲー全肯定ｋｔｋｒ
いや、テーマはマンガなんだが、サンデーが爆死してるのは
サンデーのマンガが恋愛についてキモ豚老害中年どもの喜ぶような妄想ばかり垂れ流してて、
リアルな恋愛を全く描いてないからだと言ってるんじゃ
その一方でげんしけんや型月やハルヒのような今を生きる未来ある若者に受け入れられている作品は
ちゃんと恋愛やセックスに向き合ってるのだから
サンデー信者のキモ豚中年どもは完全に時代の波に乗り遅れてるというんじゃっ！
そして、サンデー信者はハルヒとかがセックスの匂いがして、自分がだれからもモテない童貞コンプレックスを
刺激しちゃうから批判してアンチになってるんだというんじゃ
この宇野サンの論理を言い換えると、恋愛やセックスを正面から見据えて描いているエロゲーも肯定されねばならないんじゃっ
実際オレらはエロゲーで恋愛について学んだし、それを実践して数多くの
彼女と付き合っているわけだが、宇野サンもついにこの現実を認めるということですね
あれほどエロゲー批判してた宇野サンがついに転向しましたよｗｗｗ
そして宇野サンがいってるサンデー信者とは低脳コイル豚と多くの点を共有してるんじゃ
だって、低脳コイル豚って小学生を犯したいと思いながらテレビの前でしこってるもんｗｗｗ
それを表向きは認めないで、作画がいいとかほざいてるけどねｗｗｗ
宇野サンが今回のサイゾーで言ったことを実践するにはまず低脳コイル豚どもを皆殺しにしなければならないんじゃっ

ポニョ見る？

コイルくんはトリつけたら？

つける必要性を感じないが…

宮台真司氏推薦
「若い書き手による、単なる「好きなもの擁護」を超えた、時代を切り拓くサブ・カルチャー批評を、僕らは長いあいだ待っていた。
それが本書である。政治思想の最先端とも響きあう高度な内容は、その期待に応え得るはずだ。」

（；^ω^）・・・・・・

>>416
東信者発狂ｗｗｗ

「あえて」とか言っても「僕ら」とか使われると萎えるわー。

あえて言おう、僕であると

751 名前： ◆1wfKqFeLs2 [sage] 投稿日：2008/07/19(土) 20:49:07 ID:???O
世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*2.2　**.*　*0.8　*4.1　*0.5　*0.5　*0.8　*0.1　*0.5　　コードギアス 反逆のルルーシュR2 (08/07/06 関東)

http://www.amazon.co.jp/dp/4152089415
お前らかってやれよ

私は買わないが売れて欲しいものだ。

宇野さんが「細く長く生き伸びる」というスタンスに
転向したのはいつ頃だろうね。

しかしまあ、宇野さんがプロになって、雑誌等で執筆して、
ネットの惑星開発委員会から離れていくにつれ、存在感が
薄くなっていくのは、今のネット時代をよくあらわしているね。
第一、ＳＦマガジンやサイゾーでいかに吠えようとも、われわれの
大半はいちいちそんなマイナー雑誌を読まないからね。
オタクに対する影響力はアマチュア時代よりも落ちているのは
面白い現象だ。

とは言うものの、ネットじゃ食えないしな。

もとから影響力なんて知れたものだったでしょ。
そら、マイナー誌でも今のほうが名前は売れているんじゃないの？
よくわからないけど。

今日もギアスはエロかったな

ポニョは噂ではマジキチ作品らしい。

人が死ぬ作品であることは間違いないみたいだ　ぽにょ

ゼラ泉さん、宇野さんについて一言（笑）

ゼラ泉さーーーーーーーーーん！

>>412
いつも思うが宇野は受け手側に責任を求めすぎ
昨今の不評は単に編集がカスなのを暴露されただけだろ

野球好きの宇野さん的にはルーキーズはどうなんやろ？
高校野球には興味なかった？

そもそもああいう似非不良もの（「今日から俺は」とか）が嫌いな宇野さん
にとっては耐えられないものなんじゃ？

あまりにも宇野さんにアンチ多いから、かえって最近好きになってきた
最近一般書籍板でもちらほら同情のレス見かけるし。
アンチ工作はかえって同情ファンを増やすよ

>435
宇野さん乙であります

特攻の拓やカメレオンをはじめとする90年代の不良漫画は全て無視しないと、
宇野サンの歴史観が成り立たなくなってしまう。

まあ、暴走族系の不良漫画は抗争が基本だからな・・・

宇野さんも若い頃はやんちゃしとったんとちゃうか

>>437
ちゃんとゼロ年代の想像力買って読めよ！

明日発売か。でもアマゾンだから俺の家に届くのは明後日だな
宇野面白い派の俺はかなり楽しみだよ

林原めぐみの新曲も今日発売だよ！
よろしくね！

>>438
男子校の進学校でヲタにまみれた青春を送っていましたがなにか

宇野さんに神のみぞ知るセカイをレビューして欲しいな
久しぶりに酸っぱいブドウ理論(笑)を炸裂してくれそうだ

>>442
そういえばそうだよな。
男子校ってコミュニケーションも糞もないから、二浪してコミュ能力を磨く猶予があったことが、
結果的に宇野さんの現在につながってると見た。
宇野さんは「友達からはじめよう」のかわりに「モテるために浪人しろ」と言うべきだよ。

逆に回りがヲタだったから孤立する余裕がなかったんだよ。
これで、普通の進学校いったら成馬みたいになってたよたぶん。

二浪してコミュ能力を磨く？

実質、２年間ヒキ籠っていただけだろw

大学デビューでしょ。

明日発売だというのに過疎ってますねｗｗｗ
ラノベの発売日前日なんてフラゲッターとかで盛り上がりまくるというのにｗｗｗ
これじゃあ本当に百冊も売れないんじゃないのｗｗｗ
こんなゴミ本を買うやつが大勢いるようじゃこの世も終わりだがなｗｗｗ
まあオレは明日書店で宇野の糞本を買ってるやつをヲチしてくるからヨロ

>>446
男子校、しかも全寮制を舐めてはいかんぜ。
俺は体験者だからわかるが、大学入学後すぐに女とまともに話すのは、まず不可能。
少なくとも一年以上のリハビリが要る。
宇野もこれで苦労したはずだ、きっと

ヤラハタの宇野は自分の暗い高校時代を認めたくないものだな

>>448
体育会系だったら違うのかもな。文化系だったら悲惨。

かってきた。
半分ぐらい読んだけど、連載よりは何倍もおもしろい

大阪だからか、近所にはまだおいてなかった

サイゾーの連載を読んだけど、説得力に欠ける持論を強引に
振り回しているという印象だったな。

ゆうきまさみの漫画や、時をかける少女のヒロインみたいな
無印良品的少女に萌え狂うオタクについて、宇野自身が気に入らないの
はよく分かった。

かといって、漫画やアニメなんて、所詮は個人の欲望を満足させる
ための娯楽なんだから、現実離れした架空美少女にのめり込んだ
ところで文句を言われる筋合いはないだろう。

少なくとも、風俗や児童ポルノにはまるよりかは、人生には
悪影響はすくないだろうしな。

フェアじゃないな。そういう宇野は、どんな女が好みなのか・・・

パトレイバー２の南雲さんでしょ？

宇野が南雲さんが好きだとしても、
南雲グッズに金を落とさないだろうな。

逆に野明好きのオタクは金を落とすと思う。

あくまでも推測だが、この差がある限り、宇野が
どう吠えようとも、彼好みの業界にはならないだろう。
どこの世界でも口だけのやつよりも、金を出す奴を
相手にするからな。

つーかサイゾーだと、どうしても宮台・宮崎のＭ２と比べてしまうよね。
あれに比べると人物も語ってる内容も小物過ぎるというか。
結局狭いサブカルの中の陣地争いに過ぎないし、
それも技術論とか全く触れないで自己の論理に合うかどうかの話だから。

南雲好きが、ゆうきまさみ批判？！

てゆーか、今、ゆうきまさみの芸風を批判する意味がわからん・・・

まあ、宇野もごちゃちゃと言ってるけど、
実際に、時かけのヒロインみたいな子に
迫られたら、悪い気はしないだろうし、
逆に、南雲みたいな女とは付き合いたい
とは思わんだろうよ。

宇野は未だに90年代後半〜00年代前半のサブカルの原風景から
抜け出せない感じか。

恋空っとどっちが売れる？

ゼロ年代の想像力おもしろすぎﾜﾛﾀ

改稿されて東派宣言書いてあったりした？

そういう論プヲタ的なアホな発想はどこから出て来るの？

>>453
同じように宇野は特撮的な勧善懲悪を批判してるが
それなら、そういう勧善懲悪を相対化したナデシコは肯定されねばならない
なのにしないということは単に宇野が美少女系が嫌いなだけちゃうんと

「70年代的なアニメの 完全懲悪」なんて、『仮面ライダー響鬼』の前半が大好きなタイプの腐った中年オタクくらいしか信じていないでしょ（笑）、フツーの人はそのレベルを小学 ３、４年生くらいで卒業しているわけで。

千葉在住だが近くの書店のどこにも売ってなく結局アマゾンで注文した

「ゼロ年代」高田馬場周辺には一軒も置いてなかった
どこで売ってるんだ？

>>466
ガノタらしい屈折のしかたではある。

>>467
いやー、どうかなー。小3〜4年はちょっと言い過ぎじゃねーかなー。

百合作品はディスっといてBL物を褒めたりするのは明らかにダブルスタンダード。
結局「俺はキモい萌えヲタとは違う」といって女（文化系女子や腐女子とか）にいい顔したいだけじゃねーのかと。

だからハヤカワは新書で出せばよかったのに。HCシリーズとして。

>>467
前、亡くなったガルシアが勧善懲悪を否定してしまうと、単に強いヤツが
正しいだけになってしまい、倫理観もへったくれも無いと言ってたな。
たしかに、と思った。

倫理観を否定しても、世の中(国という言葉に置き換えてもいい)には、どうしようもなく、掟というものが存在する。
世の中を維持するための掟を破れば、牢屋のなかだ。

ゼロ年代買った人
加筆修正分の内容教えてくれ

章が増えてる。取り扱う作品が増えてる。構成がかなり直されてる。

オタは処女好き。みたいな、いかにもしょもない話題がある。
ただ、「実は処女」てのは、成程、存外味わい深いな、と、ふと思った。

例えば。

憎しみに歪む殺戮のゴシックロリータ。
　実は処女。

銀河系最強のエスパー。
　実は処女。

「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
　実は処女。
　
ハートマン軍曹。
　実は処女。

割となんでもいける。 　 　

>>477
気に入った
家に来て妹をファックしていい

物価上昇について一言

>>479
宇野｢家庭を築かないオタク第二世代が悪い｣

買ってきたが（禁転載）ﾜﾗﾀ

ゼロ年代の想像力の購入者をヲチしてきたんじゃっ
期間は昨日の１０時の開店から１８時までじゃっ
都内有数の書店だってのに書棚の端のほうにひっそり並んでたｗｗｗ
ほんとうこれじゃあ誰も買わないってｗｗｗ
で、オレは雑誌を読みながら張ってたんだけど、誰も手に取らないでやんのｗｗｗ
初めて手にしたのは張って１時間くらいしてからで七三分けのサラリーマン風のオヤジが
手にしてパラパラめくったんだが、すぐに本棚に戻したんじゃ
それからまた２時間くらい、誰も目にも留められなくてマジでアワレｗｗｗ
余りの寂れようでかえって同情じゃちゃったね
次に来たのは２人組みの脂ぎった中年でベラベラ訳のわからないこと口走りながら
評論関係の本をチェックしまくってて、宇野の本もそのなかに入ってた
しかし買われないのであったｗｗｗ
３人目はいかにも暗そうな誰も友達がいなさそうなガリメガネで
近くにある斉藤環の本をすこし立ち読みした後、宇野の本にも手を出したが
数秒もしないうちに書棚に戻した
４人目もまたやたらと着膨れした中年がパラパラめくっただけですぐに戻す
５人目はオレとほぼ同年代の学生風の茶髪が、周りの評論本を一通り目を通したついでに手にしただけ
この時点ですでに１６時で、誰も買わない＆手に取る奴も少なくてプゲラｗｗｗ
６人目もサラリーマン風がパラパラめくっただけ

そして１６時５７分
７人目についにキター
そいつはもうこの世のものとは思えないブクブクの腹と、
深海魚みたいな不気味な顔で見るものすべてを凍りつかせる怪物のような奴で
Ｔシャツをズボンの中に入れて、しかもリュックサックをしょって
顔には大粒の汗が吹き出物のように噴出してて
シャツも汗でべとべとに黒ずんでて、卵が腐ったような悪臭がこっちまでとどいてきて吐きそうだったんじゃ
そいつはどうやら宇野の本が表のほうに並んでると思っていたらしく、ずっと探してたらしく
者棚の端に並んでいるのを見つけると、宝を見つけたような至福の顔（でもきもい）で手に取り
ダッシュでカウンターにはしっていったんじゃ
カウンターにいくまでに道行く人に何度もぶつかっても謝りもしなかったんじゃ
これが宇野の本を買った記念すべき１号なんじゃっ

８人目は痩せたポロシャツを着た男が少しめくっただけ

これで１８時なんじゃ
余りの不人気ぶりに愕然としたが
でも、唯一の購入者であるバケモノのおかげで
宇野信者の姿というものがより明確になったんじゃ
これだけでも今回のヲチは大成功なんじゃ


結論：宇野の糞本はぜんぜん売れてないし、話題にもなってない。百冊も売れないだろうから早川はさっさと絶版にしろ

アンチコイルくんって村崎百郎ファン？

嫌よ嫌よも好きなうちってね

平日の朝から8時間も本屋に張り付いて宇野本の売れ行きをチェックするあたり
コイル君は相当宇野さんにお熱らしいな

誹謗中傷とデマで埋め尽くされたクソスレになっちまったな。

ゼロ年代連載前の頃と比べると雲泥の差だ。

ゼロ年代連載前も誹謗中傷だらけでしたが。

誠に（伊藤じゃない）嘆かわしいことに宇野のアホがついに書籍デビューしてしまったんじゃ
この世紀の愚行が二度と繰り返されないようにオレもブログを始めて宇野の悪行を世に知らしめるんじゃ
最終的にはちゃんとしたホームページにするつもりだが、これは仮の宿じゃ
オレも忙しいから更新はあんまりできないがな
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/

みんなもこの愚書がこれ以上被害を出す前に絶版届けを出すんじゃ
その第一歩としてみんなで批判レビューを書くんじゃ
http://www.amazon.co.jp/dp/4152089415

コイルの盛り上げようとする姿勢は評価するが
もっと理論武装していったほうが面白いと思うよ。
今のままだとお前の妄想垂れ流してるだけジャン。

>>488
そのまま続けなよｗ俺は応援する

理論武装なしには勝てないけど、武装しようとすれば評論家の跡を
追うしかない。アンビバレンツだねぇw
感情武装((C)ターザン山本)という方法論もないではないけど。

コイル君はいまいち仮想敵の範囲が分からん
ギアス好きな層のメインは宇野に興味ないだろうし
コイル好きな層のメインは宇野をむしろ積極的に嫌いな気がする

>>488
買ったんでしょ。訴えられない範囲で内容おせえて。

『ゼロ年代』彼女がもってたのをパラッとめくったけど300ページこえてるのな
連載とか繰り返しだらけでどうすんのかなと思ったが相当加筆されてるっぽいな
とりあえず後記がそこらへんの界隈の人への謝辞だらけできもかった

低脳コイルマジひどいなあ、「東浩紀を批判する日記」「東浩紀と講談社を叩くブログ」もひどかったけど。

今日発売のＳＦマガジンにインタビュー載ってるね。

自分の言説のような開かれたコミュニティがあれば、秋葉原の犯人も人殺さずに済んだ・・・
みたいなこと言ってるのはどうなのか。
自己啓発っぽいし、文学やアニメを単に管理の道具に貶めてる感があってイヤな感じ。

>>496
ようは、自分にとって、居心地の良い世界があれば
犯罪を起こさないって話だろ。
そりゃ、当たり前であり、そういう世界が滅多にないから
みんな苦労しているんじゃないか。

ゼロ年代おもしろかったけど、禁転載とするくらいなら始めから写真載せなければいいのに。著者近影が禁転載の本って、見たの3冊目だ。

宇野のせいでこれからのヲタク文化が無色透明の
一昔前の渋谷・下北系みたいになりそうで嫌だ。

宇野さんカッケー
キモヲタとは違うわ

小学生：突然魔族の血が覚醒、しかし神の血も受け継いでたため正義側に
中学生：学校をテロリストが占拠、自由に動けるのは屋上で昼寝していた俺だけ！
高校生：各クラスで一番かわいい子を集めてハーレム作成。文化祭でバンド演奏
大学生：自然災害、隕石の衝突などで地球終了間近、終末をあの子と一緒にどう過ごす？
社会人：通勤電車の窓から見える屋根の上に忍者を走らす

これらの妄想が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。

しかし、未だにコイル君が宇野の自演だという疑惑が捨てきれないんだよなあ。
宇野って昔から散々こういうことやってきたし。

>>498
早川書房の本の著者近影は、基本的にすべて転載禁止だよ。

宇野、ラジオでのしゃべってた内容とか聞いた声から想像してた顔と全然一致しない
細面で口とかでかくて笑うと歯がずらっと出るような
藤子Ｆ不二雄の自画像的似顔絵風味タイプのなすび系面としか思えなかった
声、しゃべり、発言内容に比してなんつーか太すぎ
顔バレを嫌がりすぎて、担当編集者の顔貼っつけてるんじゃねえのか
こんなスーフリの和田がリーマン化しましたみたいな面されても困るんだぜ

>>503
あ、ほんとだ。ふつうにハヤカワ文庫開いてみたら禁転載だった。宇野さんごめんｗ

>>504
日本語でおｋ

>>504
宇野さんがイケメンすぎてくやしかったんですねｗｗｗ
必死に中傷しようとしてるけど空回りしちゃってますよｗｗｗ

ゼロ年代の想像力でワンピースについて言及しているみたいだけど何て書いてた？

宇野常寛さん（２９）のオタク批判『ゼロ年代の想像力』が発売。君はもう買った？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217030484/

>>507
「こういうしゃべり方したり、こういう内容言う奴は、まあこんな顔」
みたいなのあるじゃない、経験則的に
それが全然外れたんで驚いてるんだが、まあ俺のデータベースが少ないってだけなんだな

東はしゃべりと顔が一致してるんだけどなあ
宮台とか

勝手に空想した理想の容姿と比較してもなぁ
そんな事だから、３D彼女が出来ないじゃね？

木更津キャッツアイ面白すぎワロタwwwハルヒ好きは見てみろ、ハマるって。

キャッツアイはリアルタイムでハマってたけど
劇場版がゴミすぎたせいで良かったころの記憶もなくしてしまった
ハルヒも続編には気をつけてね

その経験則自体はまぁ理解できるんだけど、
宇野のあの声と喋りで
「藤子Ｆ不二雄の自画像的似顔絵風味タイプのなすび系面」
とは思えないなぁ…

>>510
宮台は当時露出が多かったから、
記事を読むよりまえに顔を知った人間のほうがいたのでは？

>>509
フルボッコにされてますな
しかも宇野より遙かに論理的に

宇野はイケメン
喧嘩も強いし
お前らとは基本違うから

>>516
たとえばどんな書き込み？

「ゼロ年代」すごく地味な装丁だな。ぱっと見、人文書っぽい。
意図的にサブカル臭を消してるのはいわゆる「誤配」狙いというやつか。

逆に表紙が西島大介だったら引くｗ

>>517
贔屓目に見てもフツメン
あとデブ

カバーはずしたら宇野の観鈴ちんイラストとかでもよかったよな。

小畑に表紙絵を依頼すればよかったのに

終わりあるゆえに暴力性を回避できる流動的な中間共同体がゼロ年代を克服するなら、
ダカーポ２とバンブーを真っ先に挙げるべきだろう
まあ宇野さんは大好きなギアスを後期決断主義の古臭い作品として埋葬してくれたからよかったがな
参照ドラマは恋愛色薄いから、さわやか男とスイーツ女の楽しい笑い声聞くだけて゛
精神クラッシュ引き起こすキモオタも楽しめるし

欲を言えば、これ三年前に出すべきだった。

ラストフレンズって恋空みたいな話かと思ったら違うんだなあ。nyで落とすか

>>518

119 ： 豐田(千葉県) ：2008/07/26(土) 10:24:03.80 ID:DzueGjqh0 ?
>>95
いいですか、まだゼロ年代届いてないからネットやSFマガジンやユリイカへの雑感から
言わせて貰うとですね、宇野の批評手法は「コミュニケーション一元論」とカテゴライズ
することができるでしょう。つまり作品の良しあしを、作中のキャラクター同士のコミュニケーション、
イコールそれを選好する「キャラクターと視聴者のコミュニケーション」の良しあしだけで判定するんですね。
これは宇野がリスペクトする宮台真司の「作品をダシに社会を語る」知識社会学（メディア論）的な
手法をそのまま受け継いでおり、加えてアカデミスト・宮台があるラインで抑えていた
「人格否定アジテーション」を全面化したものだと言うことができる。

この知識社会学の手法の利点は、「創作者は読者に媚びず超然たるべし」というオールドな
クリエイター像が通じなくなり、「創作者は読者の嗜好を予測し、それを叶える物語を提供すべし」
という「再帰的」なクリエイターに適切な評論を行えることだ。ではこの知識社会学の手法の難点は何か？
まず第一に批評対象とされた読者に「人格攻撃」と受け取られることだ。
宮台が「モテないやつは永遠にモテず、サエないやつは永遠にサエない」と述べたように、
その通りこれは人格攻撃なのだ。だがそれは本質的な問題ではないだろう。
人格攻撃が付随しようが、理論的に作品批評に適切な手法ならばそれで問題はない。
ただ宮台も宇野も人格攻撃して終わりではなく、人格を作りなおすケアを与えようとする。
しかもその方法論は「コミュニケーションスキルをつけよ」とか「友達から始めよう」という
抽象的なもので、10年前に書かれた鶴見済の「人格改造マニュアル」の100分の1も役に立たない。
ここで鶴見のような「実際に現実を操作できる言葉（化学物質、行動療法）しか信じていない」
リアリストと、文芸評論という「概念言語コミュニケーション」に信頼を置いている夢想家たちとの
差異が露呈する。夢想家たちはコミュニケーション論という現実的な地点に立脚しているように
見えて、更に現実的なリアリストを知ってしまうとはなはだナイーブ（アホ）なのだ。

（前半部終了）

142 ： 瓦倫蒂諾(千葉県) ：2008/07/26(土) 11:10:47.51 ID:tC2bbhvX0 ?
>>119
（続き）
ここで東浩紀と宇野の対立点を整理しよう。東は「オタク第三世代」が「動物的なコンテンツ消費」、
つまり自分の嗜好に合った都合のいい作品を消費することを肯定している。都合のいい作品というのは、
例えば「俺は別に恋愛に興味ないケド女が寄ってくるから仕方なく・・・」というタイプの話、
今で言うとマクロスFとかだ。あるいはファッションも化粧も男遊びも興味ないような、「80年代的な女子高生」
がダラダラと会話するストーリーをストーカー的にモニタのこちらから眺めるタイプ（ひだまりスケッチ）、
または普通のオタクが何かの事件をきっかけに女の子と「運命共同体」を結ぶタイプ（ゼロの使い魔、
乃木坂春香の秘密）。

それに対し宇野は「お前らオタクは本当は生身の恋愛がしたいが、出来ないので寂しさを埋めるために動物的な
コンテンツ消費をしているだけ。俺が善導してやる」と語っていることから、多くの人間はこの対立を東と宇野で
オタク的な実存と成熟した実存、つまり「生き方のセンス」が対立しているのだ、という見方をする。
確かにそういう見方はできる。
宇野も自分自身をそうポジショニングしているだろう。そして宇野のゼロ年代分析のカナメであるデスノートに
象徴される「決断主義的な人気作品」とは、「動物的になろうとしてなりきれなかった動物たち、”妖怪人間ベム”が
成熟を目指す力強い主人公という”新たなタイプ”の作品を選考し出した」時代の空気の反映と位置づけられる。

さしずめ宇野はこう考えているのだろう。「東はセカイ系をホームグラウンドにしている。だがセカイ系は90-2000年代
初頭に流行った一過性の時代精神にすぎない。決断主義の台頭でそのスキーム（分析道具）は失効しているのだ。
丁度それを証明するかのように金川・星島・加藤と立て続けにオタクが大事件を起こした。勝った・・・」
この主張は感覚的に言って1/4ほどは正しい。まず金川・星島・加藤事件で明らかになったのは、コンテンツ（疑似環境）が現実の
代わりになる事が誰でもできるわけではない、ということだ。しかし、言えることはそれまでである。
（後半に続く）
205 ： 瓦倫蒂諾(千葉県) ：2008/07/26(土) 12:04:09.87 ID:tC2bbhvX0 ?
では宇野の3/4の間違いを語ろうか。
ところで東に対する宇野の批判は二重化されている。まず「オタクに都合の良い女性キャラ」
に対し宇野はフェミニズム論モドキを持ち出して「女性を脳内で奴隷化するレイプファンタジーだ」
と批判する。これはカテゴリー的には道徳論に当たり、つまり宇野は「男性ならば誰でも
従うべき道徳がある」と信じていることになる。
つまり「法に触れなければ何をやってもよい、それがポストモダン」と主張するポストモダニスト東
の時代認識を真っ向から否定しており、要するに宇野は近代主義者なのである。
それなのに宇野は「東の時代認識の大枠は（90年代論としては）正しい」と東の動ポモ論を流用して
使っているから、これは明白な二枚舌である。

しかしこの主張は古いだけに哲学や社会学とったポスモダ系環境に関わっていない一般人にはウケやすいだろう。
誰だって「道徳なんて相対的だ」と知ってはいるが、道徳が完全に存在しないと信じているわけではない。
「例えフィクションの世界でも、女性を直接的、あるいは観念的に監禁するのはヤバイ」と思う。
とはいえ「現代はポストモダン」という時代分析も、全くのファンタジーというわけではない。
オタクが宇野のアジテーションに見せた反応の多くが「そんなの、人に迷惑さえかけなければ何を
楽しもうが個人の自由じゃないか」というものだ。これは方法論的に言ってポスモダ的な価値相対主義を
盾に使っているわけで（近代主義者・宇野vsポストモダニスト・オタク）、かなり強力な反論だ。
「価値観は人それぞれ」と言われてなお価値観を押し付ける方法があるだろうか？そこで宇野が用意したのが、
先に述べた「オタクは本当は生身と付き合いたいのに、できないから二次元」という酸っぱい葡萄理論だ。

（続く）
207 ： 瓦倫蒂諾(千葉県) ：2008/07/26(土) 12:04:43.95 ID:tC2bbhvX0 ?
金川・星島・加藤事件はこの酸っぱい葡萄理論の実証例として使われるだろう。つまり「クチでは
『二次元サイコー』と言っていたが、実際はその二次元に満足できてなかった男たちが決断主義的に
犯罪に走った」という現状認識を元に、「だからお前たちは人格改造しなければならない。自分の幸せのために、
そして社会の法的セキュリティのために」というリバタリアン的、価値中立な命令を行う大義が生まれたわけである。
つまり宇野の批判は近代主義的な「道徳だからしてはならない命令」と、ポストモダニスト的な
「した方が君が幸福になるからするべきだ命令」に分裂している。
さて、これでようやく前半で述べた人文的な「概念言語コミュニケーション」と鶴見済的な
「操作言語コミュニケーション」を宇野リロンの評価へと接続する準備が整った。

221 ： 瓦倫蒂諾(千葉県) ：2008/07/26(土) 12:29:13.00 ID:tC2bbhvX0 ?
東（ポストモダニスト）を批判するために近代主義的な「レイプファンタジー批判」を
用意した宇野だが、そのフェミニズム的パースペクティブ（観点）に対しオタクが
「妄想するのは自由」と答え、それに対し宇野はさらに「もっと幸福になれ！」と命令する
ポストモダニスト的パースペクティブを開いた。
結局この観念運動は、一周して宇野を東と同じポストモダニストにしたわけだ。
ポストモダニズム理論の良し悪しは道徳ではなく「その理論でどれだけ主体が幸福になるか」
という人生論的評価と、かつ「その理論で主体同士がどれだけ物理的迷惑を掛け合わないか」
というシステム論的評価の二つのバランスで測られる。勿論、前者が評価の重要条件で、後者は大枠だが。

例えば岡田斗司夫の「オタクはすでに死んでいる」論は、オタク第一世代を貴族主義、
オタク第二世代をエリート主義、オタク第三世代（岡田によれば非オタク）を
堕落と規定している。これを今述べたポストモダニズム的尺度で評価するとどうなるのか？
岡田が理想化するオタク第一、第二世代とは端的に言って教養主義である。
どれだけ知識を貯めこんだか、どれだけ行動したか、つまりどれだけ自分のオタクとしての
自尊心を良い位置にポジショニングを出来たか、それでオタクの良し悪しを測ろうというのだ。
一方で第三世代（動物）は、他者からの審判を気にしない。つまり自分の「立ち位置」を気にしない。
「立ち位置」という現在でも人文マニアやファションマニアに見られる習性が、岡田によると
かつてのオタク第一、第二世代にはあった。しかし第三世代は、「どれだけ好きな対象を見つけられ、
どれだけその対象を愛せるか、つまりどれだけ対象に没入できるか」という自己完結的な評価を行う。

>>530の続き

一方で岡田は「つまらない本でも自分が所属するジャンルならば読むべき」と言っている。
だから岡田にとって第三世代は「オタクですらない」と唾棄されるわけだが、
結局のところ岡田の主張は近代主義パースペクティブを取っていた頃の宇野であり、
「価値観は人それぞれ」というポストモダニズムな相対主義に対抗できない。
「どれだけ自分が幸せになれたか」という尺度に、「苦しくても形式的にSF1000冊を読むことが
本当の幸せなんだよ」という尺度がはたして今の僕らに説得力を持つだろうか？

236 ： 瓦倫蒂諾(千葉県) ：2008/07/26(土) 12:51:53.10 ID:tC2bbhvX0 ?
>>222
（結論）

もうめんどくせーから端的に言います。宇野-（90年代の）宮台理論は「人格や日常改造によって幸せになれ」
っていうかけ声（マニフェスト）で終わっちゃって、後は自己啓発セミナー脱オタクファッションガイドとかに
丸投げ、アウトソーシングしてることになる。
だから「幸福になれ！」という命令とは裏腹に、彼らの言説で人間は（直接的に）幸福にはならない。
それに対し鶴見済は「そんなん当たり前だろ、実際に幸福を作り出すテクノロジーをどうするかだ」
と10年前に言っているので、けっきょくこの方法では人文系のテキストは鶴見済を超え出ることがない。

それに比べると動物的なアニメ見たりアニメのキャプチャやって２ちゃんに上げたりpixivで絵を描いたり
したり同人誌読んだりすることは、処方箋としてはるかに効果が高い（＝薬物的、操作的）わけだ。
だからこれを肯定する東は実は「何が幸福か(What)」について人文的な観念論争（内ゲバ）をやってるのではなくて、
「どうやれば幸福感が得られるか（How）」について「アニメというドラッグをやることは悪くないよ」と
免罪符を与えているので、人文系でありながら人文系を乗り越えていると言える。
勿論免罪符は一回売れば終わりだから、東も「動ポモ」「ゲーム的リアリズム」で終わりであるのだが。
あと出来ることは文芸評論を通しての業界の「活性化」だが、文芸評論（他者からの審判）がそもそも
必要ないというのがポストモダンなのだった。だから「このアニメがすごい！」みたいなカタログライターさえ
いればいいことになる。

そんな感じなことを結論して、東は消費してない「政治」とか言い出したんじゃないのかな。
東にとってもうオタク論は終わった話なのではないか。結論として宇野理論は鶴見-東に1馬身遅れていると言える。
（終わり）

以上がニュー速でなるほどと思った書き込みでした
これに反論するのは難しいだろう
宇野さんは得意の黙殺を発動せざるおえないな

それ微妙じゃね？　
宇野は別に動物的にコンテンツ消費することを否定していない。
>別にアニメばっかり観ていたり、ドラマばっかり観ていたりする人
>を批判するわけじゃないですよ、仕事が忙しい人も居るし、僕がと
>やかく言うことではない。「スイーツ（笑）は敵」とか言い出すの
>がダメで、トライブ意識があっても他人を攻撃しなければそれでい
>いと思いますよ。

かけ声で終わってあとは他に丸投げというのも微妙。宇野は実際にコ
ミュニケーション論を書いている。んでもって単行本では鶴見他の処
方箋についても言及してる。
そして宇野のレイプファンタジーって言葉は、東のAIR批判のために
用意されたものでしかない。ユリイカ安彦論に顕著だけど、批判とし
ては「繊細」「文学的」という言葉しか用いていない。論旨自体は構
造分析だけだし。

＞「どうやれば幸福感が得られるか（How）」について

宇野「男女混合デッキで、地頭のよくない真面目系の連中が揃うサークルに入り
恋愛できるポジションを確保し友達から始めろ
おまえらの本当に望むキャッキャウフフはそこにある」

ある程度の顔だの社交性だののスペックがあるが
ちょっとした失敗でスネてる奴には有効だろう

しかし、秋葉事件の加藤には無効
だって「地頭のよくない真面目系」こそ加藤であり
サークル平民だのサークル奴隷だのにされ、女は寄ってこない構造にあるからだ

宇野の欺瞞は、「サブカル好きの自意識が妨害していまだ素人童貞
しかし顔はダルビッシュ似の後輩」とかに通じる処方箋を（これには通じると思う。奴は宇野よりイケメン）
もっと恋愛的にダメな人間（萌えオタ！）に通じるかのように言っているところにある
第一次惑星で書いていたキモオタ列伝の登場人物達の幾人に
サークル貴族の身分＝恋愛可能域の到達が得られるというのだろうか

>>534
>>別にアニメばっかり観ていたり、ドラマばっかり観ていたりする人
>>を批判するわけじゃないですよ

宇野はたぶんそんなこと本気で
思ってないってのが、東とのラジオ
で判明したんじゃないの？

宇野はアニメ見てる奴は全員すっぱい
葡萄だと信じてる。

>そして宇野のレイプファンタジーって言葉は、東のAIR批判のために
>用意されたものでしかない。

レイプファンタジーって、東以外に対して使えない
普遍性のない言葉だったの？

だったら誤解されないようにしなきゃ。たぶん
ここ見てる人は全員ある特定の志向に対する
批判だと思ってるよ。

>>535
宇野は人を殺してしまうことを恐れずに、
他者と関われ言ってたから、加藤の
行動は肯定してるんだよ。

人殺し肯定論者だ。

>>537
「決断主義的な暴力をいかに回避するかが
１０年代の想像力に描かれています！」とかなんとか言われるよ

>>537
捏造はやめようや

宇野さんはイケメン

朝日の朝刊は無視ですかそうですか

レイプファンタジーはともかく、それと類義で滝本竜彦とか
渡辺淳一を批判するのに「女性差別」という言葉が「ゼロ想」で多用されて
いるのは事実だよ。

宇野さんは女性に優しいからな
だからモテる

ダブルスタンダード

>>526-532
スパさん自分で何してはるんですか

>>536
ラジオよりも後にインタビューは公開されたから、判明というのは謎。
宇野は、世界をもっと広く見ようじゃん！とは言ってるけど、それは別
にアニメばかり見てる人を批判する、ということじゃないから。


＞レイプファンタジーって、東以外に対して使えない
＞普遍性のない言葉だったの？
これは意味がわからないな。レイプファンタジーという言葉をはじめて
使ったのは安彦論であり、安彦論は東との対談を読めばわかるように、
東AIR論批判。レイプファンタジー批判ではない。これと全く同じ論旨
での東AIR論批判がゼロ年代の想像力にある母性のディストピアのやつ。

>ここ見てる人は全員ある特定の志向に対する批判
いや、これはあってる。自分が上で言ったのは、レイプファンタジー作
品をその構造により批判しているわけじゃないってこと。安彦論は安彦
批判じゃないし、AIR論批判はAIR批判じゃない。レイプファンタジー
作品は、宇野自身が好きかどうかはともかく批判ではない。ハルヒにし
てもNHKにようこそにしても、作品じゃなくてファンのレイプファンタ
ジー志向を批判してるわけ。自分よりよわい女性を消費するのをやめて
成熟しろって。それは別にレイプファンタジー作品を見るなってことで
はない。

ようは、萌えアニメやエロゲーって、キャバクラとかヘルスとかの
風俗（ホストクラブもそうだ）と一緒だろ。
宇野だって、あと5年もたてば、恋愛的には女に相手にされなくなり、
キャバクラ等の風俗に入れ込む普通のおっさんになるだろ。

まあ、若いうちからそんなもんにはまるなってことか？
余計な御世話だと思うけどな。

しかし、萌えオタクは、現実の女を捕まえる努力をしろって
宇野は言うけど、アニメ好き等のアキバ系とされる趣味を持って
いるだけで、差別されるだろ。
宇野もオタクなんだから、まずこういう世の中をなんとかしろよ。
まじめ系のサークルに入ったはいいが、「アニメ好きです」と
言った瞬間に周りがドン引きになっちまうだろ。

※オタク趣味を隠せというのは無しの方向で

>>526-532を書いた奴が建てたスレ

大槻「理系思考は文系思考に勝る」　本当にか？この問題が理系思考で解けるだろうか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217134030/

>>自分よりよわい女性を消費するのをやめて 成熟しろって。
>>それは別にレイプファンタジー作品を見るなってことで
>>はない。

これは、冨野や押井あたりがもっと頑張れよって話だよな。
自立したたくましい同性に共感を得られる女の多い作品を
商業的にヒットさせることができないから、よわいおんなの
萌えファンタジーが幅を利かすんだろうが。

>>548
それ実体験？
アニメが好きっていったぐらいで差別されるってすごいな
そんな女なら付き合う必要ないじゃん

>>551
>>アニメが好きっていったぐらいで差別されるってすごいな

俺に言わせると、アニメが好きっていっても、軽く受け流す
組織、集団（むろんオタクサークルはのぞいて）があるとしたら、
凄いと思うがな。

そもそも、オタクなんて、大なる小なり、趣味のことで差別的な
ことされてきた場合が多い。
こういう社会風潮をどうにかしないと、オタクたちが前に一歩
踏み出せないんじゃないかな。
※全員がそうとはいわないが。

宇野だって、普通のサラリーマンだったら、営業の場の雑談では
間違っても、「少女マンガよく読みます」なんて言えないだろ。

>>552
それってアニメのせいじゃなくてお前の顔がき・・・なんでもないです

>>553
アニメの許容幅は広がってきたと思う
「俺もオタ系好きっすよｗ」みたいなリア充は普通にいるじゃない
でも、「それも押さえてますよ／ネタとして冗談に使えますよ」くらいの文脈でしか許されない

例え552がイケメンでも「京アニ最高」「クラナドは人生」とか本気で言ってたら
サークルや職場で被差別賎民でしょｗ

俺は552が間違ってるとは思えん

周りがオタクなわけじゃないのに「京アニ最高」「クラナドは人生」とか言うわけ？
それただのバカじゃんｗ

とりあえずキモメンは家でレイプファンタジーやってたほうが幸せそうなのはわかった

>>周りがオタクなわけじゃないのに「京アニ最高」「クラナドは人生」とか言うわけ？
>>それただのバカじゃんｗ

言わなきゃ言わないで、好きなものが語れず、自分をさらけ出せないから、
「自己主張しない地味キャラ」というポジションに落ち着いてしまう。
これが、熱狂的なスポーツチームや歌手のファンの場合だったら、嗜好を
さらけ出しても問題なしで、さらに一交友関係が広がる可能性が高いんだから、
オタクの立場は苦しいものがある。

スペックがあーんまりにも可哀想な奴は諦めた方がいい

そういう問いに対して、宇野さんはいつも、「ホントは自分のせい、工夫とコミュニケーション努力でなんとかせよ」
と言うんだけど・・・。たしかに半分は正しいと思うけど、
社会の主流になっているものには絶対に逆らわない、的な保守主義(あるいは媚権？)は感じてしまうなぁ。

社会の主流になってるものに逆らわずやっていけば上手くいくよは
むしろ経済大国日本＋パックス・アメリカーナの時代の思想な気がするんだけどな

逆にそれが崩れ始めたときにこそ媚権主義が新しく見えたり郷愁を誘ったりするのか

>>557
どう見ても被害妄想です。本当にありがとうございました

>>555
周りが同趣味でなくても
スポーツや旅行なんかの趣味であればプラスイメージで許容されるのは
よくご存知でしょうに

>>556 >>558
そう。だから宇野が言ってることは単なるイジメ
どうしようもない奴に酸っぱい葡萄って言ったって本当にどうしようもないじゃないか
理論武装すら解除させられたら、どうやって身を守るんだ

趣味によって他人を爪弾きにするのはむしろオタクの方だろ。
オタクはオタク以外の趣味を持つ人に対して、全然開かれてない。
一方的に寛容を押し付けるなよ。

オタクが言うほど非オタクは不寛容でもないし
非オタクが言うほどオタクは不寛容でもないと思うんだが

非オタクがオタクに対して不寛容だというのは
ただの不細工・不潔に対する不寛容なんじゃないかと

宇野さんって多分、小中高と本当はオタクなんだけども、バカに
されるのが怖くてそれを出さずにクラスのヤンキータイプと無理に
つき合おうとしてたのでは。そういうヤツって、オタクであることを
ひけらかしてるヤツを露骨にバカにするからな。ヤンキー崩れでも
ないから、ヤンキーと距離が縮まることもないし。逆に回りが、
オタクばっかりだと王様になれるけど。なんだかんだいって、高校
時代が一番楽しかったんじゃん宇野さん。おそらく9割方あってると
思う。

宇野さんの言うことが図星だったという人はいないの？
俺かなり図星で傷ついて、東が宇野退治することを望んでいた。
が、結局現実は何も変わらないんだよな。東が言語ゲームで宇野を
圧倒したところで、俺に彼女はいなくてスイーツ女を街で見かける度
みじめな思いをして。ネタでベタであえて二次元最高！と現実逃避
したところで毎日大学行かなきゃならんし、教室移動する度にセックス
やりまくりのお友達と笑い合ってる至って普通の女の子とすれ違わなきゃ
ならん。
ああそうだよ、自尊心がひどく傷ついてどうしようもなく苦しかったから逃げ先
として萌えアニメやらエロゲーやらに耽溺するフリして、しかも耽溺してるのは
最先端の思想研究のためでありそこらの萌えオタとも違うと言い聞かせて必死
こいて東の言葉を追ってたんだよ。宇野が目の前に現れたのはまさにその時で、
ハルヒハルヒ連呼して時代の先端ついにｋｔｋｒとネット上で騒いでたら、
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html
こんなサイトがあったんだよ。

＞この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあるんですよ。 本当は
＞「等身大の青春」に憧れているんです。でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の
＞問題で、それが手に入らない。でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんですね

＞スペック上の問題で、それが手に入らない
＞スペック上の問題で、それが手に入らない
＞スペック上の問題で、それが手に入らない

　　　
　　　　　　う　る　さ　い　黙　れ　


こう思ってるのは俺だけ？何でみんなそんなに冷静なの？

>>566
宇野さん何してはるんですか

>>566
そんなの思春期にはよくあることだよ。たいてい大学卒業するぐらいには克服してるからそんなに気にしなくていい。

>>566
ホラホラ、ここで釣りやってても本の売上は伸び悩んだままですよ
あずまんに泣きついて、書評出してもらって、テコ入れしてくださいな

Alive2聞いたけど、あずまん優しいよね

>>569
>どうしようもない奴に酸っぱい葡萄って言ったって本当にどうしようもないじゃないか
>理論武装すら解除させられたら、どうやって身を守るんだ
いるんじゃなかったのかよ！　どっちなんだよ！

>>566
俺は学生のころはやりまくってたが、
就職もせずに毎晩飲み歩いてばかり
いたら、いつのまにか合コン呼ばれても
女に見向きもされない厳しい現実が
待ってたよ。

コミュニケーションスキルとやらで
何とかなるのは、学生時代無知な
女を引っ掛けるときだけだな。

仕事、年収、身分の壁はそんなもんで
簡単に超えられるもんじゃない。

>>571
お前久しぶりにきたな
フリーターだったのかよ

最下層のジョブをいくつも転々として、
時には詐欺まがいのことやって小銭稼いだり、
ホワイトカラーの仕事を得るまでは
本当に辛かったよ。

もてるとかもてない以前に、人間らしい
生活を送れないんだから。

一度そういう状況に陥ると、抜け出すのは
本当に難しい。

>>573
日本はブルーもホワイトも過酷さでは変わらない気がする。

はっきり言って政治も経済も俺の仕事にゃ関係ねえって評論家は
今後どんどん存在意義を失っていくんじゃないかと

>>570
いやあ、>>566君は宇野さん本人かフォロワーの方の釣りじゃないの？
あなたが引用してるように
俺とか>>548氏とかが「冷静でなく」
オタク蔑視はあるし、酸っぱい葡萄とか言われても困るじゃねーかよって言ってるのに
全然スルーして「なんでそんな冷静？」とか言ってるんだもん

でも>>566君が本物だったとしても、なんとなく「諦めた方がいい人」ではないような気がする
利口そうだし、素直そうだし
サークル貴族なんなくても、女友達１０人くらい作ったら
そのうち１人と付き合うみたいになると思うよ
これは宇野ってより上野千鶴子っておばさんの処方箋なんだけどな

「気勢を張ってるオタクを同族視点から優しい言葉で突っついたら
簡単にホンネを漏らしやがったぜｗｗｗｗｗ」とか言いたがるような
匂いがするぜ

>>576
ごめん、意味わからん。
「みんな」ってあなたと>>548のことなの？　違うでしょ。
すっぱい葡萄なんていねーよｗみたいな反応がおおいから、
その状況を指していってるんでしょう。
そうやって自演認定したりしてすっぱい葡萄が存在しない
にしてるように見えるじゃん。

私の知っている某有名はてなダイアラーのリアルでの特徴

・他人にまったく気を遣えない
→ブログ記事では自分や他人の内面について繊細ぶっているくせに、対面コミュニケーションにおいては鈍感
→こういう人間を「繊細」扱いするはてなってキモイｗ（余談）
・通常の非コミュ：「今日も他人を上手く気遣えなかった」→落ち込む→欝更新
　某氏：自分が他人を気遣えてないことにすら気づかないくらい鈍感
→大規模オフ会などで上手く構ってもらえないと他人にとことん責任転嫁→逆ギレ更新
・男子校育ち国立大学退学、現在も在学中に所属していたホモソーシャルな雰囲気のサークルに顔を出している
→そのためか、知り合い（主に男子）が近くにいるとその人たちとしか話さない
・メンヘル状態からサバイブしたことが自慢（！）
→大学退学から現在までの履歴を自分語りはじめるとつまらないのに話が長い
・基本的に目が泳いでる
・声が甲高い

今来たばっかりで訳わかんないからここまでの流れを誰か五行ぐらいでまとめてくれ

>>580
宇野「萌えオタ氏ね」
「オレは萌えオタとは違う」
「ハルヒ？酸っぱい葡萄」
「はてなダイアリー（笑）」
「友達からはじめよう」

レイプするぞ

>>566
今年の27時間テレビについて宇野さん一言。

>>582
犯罪予告なので完全にアウト
通報します

>>581
いつもと変わってないじゃねーか

>>579は有村だけど、女10人に宇野（同志社・二浪）と有村（東大）と
どっちとるって聞いたら
9人は有村だろうよ。
いや、10人か。

あーなに？？？>>548からの流れは酸っぱい葡萄状態のオタが多数
いることを前提に、彼らが自分の欲望に素直になったところで
どうせ彼女は出来ないだろ、ナンセンスだろと語ってるわけ？

>>535の
＞宇野の欺瞞は、「サブカル好きの自意識が妨害していまだ素人童貞
＞しかし顔はダルビッシュ似の後輩」とかに通じる処方箋を（これには通じると思う。奴は宇野よりイケメン）
＞もっと恋愛的にダメな人間（萌えオタ！）に通じるかのように言っているところにある
＞第一次惑星で書いていたキモオタ列伝の登場人物達の幾人に
＞サークル貴族の身分＝恋愛可能域の到達が得られるというのだろうか

てことか。

他人の事ならいいんだけど。
ここにいる人たちが「俺のことだし、宇野氏ね」とダイレクトに感じてるならそれは辛くないの？ていう質問であって。
ピンポイントで切れ込んでくる宇野のような文章は、見たくも認めたくもないけど気になって(微かな救済願望も相まって)
どうしても見てしまい、結果として
>>526＞ただ宮台も宇野も人格攻撃して終わりではなく、人格を作りなおすケアを与えようとする。
とまんまと術中に嵌ってしまう(った)。

気をつけてはいたんだけどねｗみなさんは頭が良いからそんなことはないんだろうけどね。

ただROMってる中には、似たような人がいるかもしれないかと思って。

酸っぱい葡萄を認めたとして、問題なのは>>535のようにどうせ何も変わらないということ。コミュ力を
つけろにしてもサークル貴族を目指せにしても、自分の欲望を認めた所で上手くいくはずがない。
上手くいかないから、現実逃避をし、またそんな上手くいかない不器用な自分と社会との繋がりにある齟齬を
何とか言語化して、そこから導けるものがないかと期待して評論(こういう系の本ね)を手にとっていたわけだから。
宮台のまったり生きろもそうだけど、その時代にまったりにせよ活発にせよ普通に生きている大多数の人がいて、
それらの人間と馴染めないから処方箋を必要としているのに、それが普通に気楽に生きろよではどうにもならないだろ。
『終わりなき日常を生きろ』はオウムに走らないでね、ていう一応の目的があったから一定の効果はあったのかもしれない。
けれど、宇野さんの排他性を持たない程度に馴れ合えよ、というメッセージは馴れ合えないから求めてる人にとっては酷であり、
かつ社会と自分との緩和剤する除去するわけだからひどいだろ。つまり、あの葡萄は熟れてておいしいよ！と認めても
届かないじゃん。それをスペックの低い人間でも届かせるか、届かなくても平気なようにするのがここまで扇動した人の役目じゃないの？
実現出来なくてもそう指向することは可能だろ。後者は酸っぱい葡萄と切り捨ててさ、梯子降ろすなよｗｗｗ
前者でも宇野さんの提示方法はゼロ年代を生きるのに有効な方法の一つかもしれないけど、彼は誰もが気持ちの切り替え一つで
その方法を実践できると思い個々の能力をガン無視している。能力がないから見てるっていうのにｗｗｗと悪循環に陥って泥沼に嵌っていく。
まあ『ゼロ年代の想像力』も表向きは月を止められるか？みたいなことだし、何勝手に期待してんの？ｗキモオタ市ねｗ馴れ合えないから暴走する加藤ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
とシラ切るかもしれんがな。

個人の問題と切り離して本を読んでいる大多数の人にはスレチでスマソ

脱オタできたとしても、それまでの趣味の未練と性癖は残ってしまうのでは。
無理してインディーズロック聞きよりかは、スラッシュメタルや東方聞いた方が
健康的。宇野さんは、本人が意図しなくても無理して前者になれと言っている
ように受け止められる。

政治活動にタッチしているけどそこそこオタっぽい人は多いんだよ
６０代以上のじいさんは引退してヒマになったからって感じもするけど
４０代以下は明らかにそういうタイプの人が社会全体より多い割合でいる

普通に生きられる大多数の人となじまず、他者や社会のための運動に
共感を得て参加していくという流れになってる人はいると思う

ま、こういうこと宇野に言うとチベットも非正規雇用反対も酸っぱい葡萄オタの
オナニーとか言い出しそうだが

>>546
作品じゃなくてファンのレイプファンタ
ジー志向を批判してるわけ。自分よりよわい女性を消費するのをやめて
成熟しろって。それは別にレイプファンタジー作品を見るなってことで
はない。

萌えアニメを好んでみてる奴には同じことじゃねーか
結局萌えオタ批判してんのとかわんねーだろ
こんな言葉で騙されると思ってんのか？

そもそもレイプファンタジーという言葉自体批判的で侮蔑的だろうが
いくら言い訳したところで脱オタしてリア充になれとしか言ってないんだよ宇野は

まあ所詮>>526->>532で完全に論破されてるわけだからそのような説教馬の耳に念仏ですがねｗ

スパさん何してはるんですか

宇野の評論がウザイのは、FLJ+4qYP0のような特殊な奴と、
普通に娯楽として萌えアニメ等を楽しんでる多数の人間を一緒に
叩いているように感じるから。
（実際は違うという反論もあるだろうが、そう思わせた時点でダメ）

スパの名が東・惑星スレまでとどろくとはな。

宇野の嫁みたいな女よりは二次の嫁の方が良さそうだな

吹き上がるなよお前らｗ

加藤にしても脱オタしたところで犯行が早まっただけだろうしな
なぜ宇野はあそこまで純朴に恋愛資本主義を信仰できるんだろうか
そもそも若い男は恋愛市場じゃ圧倒的に不利なのに、どうしてそれを無視してリア充になれと言うのか
非モテは電波男のようにモテを解体することでしか生きられないだろうに

非モテはどう生きようと勝手だけど黙ってろよ、て事だろ

勝手に生きろというが非モテ差別がある以上黙ってろってのも乱暴だろ
恋愛できない人間は人に有らずな風潮を何とかしてから言ってくれや

東スレより

1970年代後半生まれのオタク論者としての善良な市民さんは、このように、極めて強大な論者である。
>おそらくだが、彼が望むと望まざるとに関わらず、善良な市民さんはオタク界隈の
>文芸的食物連鎖のてっぺんに位置していて*7追随出来る者は未だいない。しかも、
>単に議論に隙が無いとか頭が良いというだけでなく、やっていることと活動スタンスがクール
>なんだからたまらない。同世代のオタク論者に、1.〜6.において彼を凌駕する人物は存在しない(か、
>殆ど存在しない)し、彼をしのぐ文化的格好よさを確保している論者も稀だと思う。

百歩譲ってもあのワンパターンな煽り芸でクールはねーよ

どんな文脈だよ

このまま宇野も東も望まない方向にオタク文化が進化してほしい。
ひとつはコンプレックスをより徹底的に先鋭化するとか。

なんだよ宇野Alive3やんねーのかよ
あと漫画の原作してくれ

>>603
つまり天下を取るのはロスジェネ派と。
マジでそれだけは勘弁して欲しい。

>>605
ロスジェネ派は好きじゃないな。内田樹も言ってたが
いい意味でのバイオレンスが感じられない。

承認だの非モテだの言ってるけど、
結局はすべて経済の問題に帰着するんじゃないか気がしてきた。
今言われてるような諸問題は不景気以降に出てきた話ばかりだし。

あまりにマルクス的かもしれないけど、社会と批評を絡めるなら、
経済にノータッチで語っても意味ないじゃなかろうか。

>>548
逆じゃっ、萌えアニメファンやアキバ系の文化の享受者は
ちゃんとフィクションにおいて女性との付き合い方を学んでいるから
ちゃんと女の子と付き合えるんじゃっ
メイド喫茶にもいっぱいカップルがいてデートのスポットには最適なんじゃッ
逆に無理なのはギアス信者や低脳コイル信者ども
ギアス信者は、キモーシュの真似して、女に「俺を慰めろ」とかいってセックス迫る
サイテーのゲス野郎どもだし、低脳コイル信者どもは
TVの前で小学生の女子に欲情してしこってるようなロリコン豚ども
こいつらはどう足掻いても彼女なんてできないからしこって死ねぇぇぇぇぇ

>>555
京アニ作品は一般人にも受け入れられている件
オレも同じことやってるが、ちゃんとみんなオレの話を聞いて
見てくれてハマっているんですが？

>>568
宇野サン自演乙ですｗｗｗ
だいたいテメェみたいな奴がハルヒが好きなわけないだろうがボケッ
ハルヒファンは今を生きる未来ある若者たちで
学校で充実した生活を送ってるような人たちなんじゃ
テメェみたいな日陰者はギアスや低脳コイル信者なんじゃっ

やっぱコイル＝宇野だろww

>>607
飲みの場なら軽く同意したかもしれんが
言葉が全然足らないよ

コイルさんはギアスに詳しいな

>>600
そうではない。(結果として)非モテでも生きやすい方法をを模索している。なぜ生き辛い非モテがいるかは、
モテる＝女が自分を全承認してくれる、とそこだけでアイデンティティの充足を計ろうと彼が考えているからである。
セカイ系的な態度、特定の世界でのみしか承認を得られない、と考えるのをよせと宇野さんは言っている。
承認を与えてくれる相手や共同体から弾かれた場合、即絶望し、首尾よく承認を満たされたとしても、
その承認を守り維持していくために異物を排除しようとする暴力性が働いてしまう。乱立した小さな共同体を
守り、その正当性を訴えるために闘争しだすのが前期決断主義であり、あえてゲーム的に闘争を持ちかける
のが後期決断主義である。
セカイ系的な態度の先には、こうした争いが生じてくるからそれではまずい。宇野さんは作品としてのセカイ系は
恋愛至上主義の代替物と認識していて、それだけを批判しているわけではなくて、もっと広く自分の所属する
共同体のために暴れちゃう人を批判している。セカイ系も恋愛至上主義者も特定のドライブのみを崇める信者も
等しく批判している。セカイ系の作品のみを批判しているように見えるのは、その存在感がありすぎてるから、手っ取り
早く掃除をしようという意図と苛立ちだろう。

彼が挙げたいくつかのドラマ、『木更津キャッツアイ』『野ブタ。をプロデュース』といったものは、どれも恋愛によって自分
のアイデンティティを得ようとするのではなく、行為による関係性に基づいて自分を承認してもらおうというものだ。
また、これらは終わりのある共同体であり、それ故に必死こいてその共同体を守る必要がない。

複数のコミニティに接続しておくことで、どこか一つのコミニティが上手くいかなくても、即絶望とはならない。

SFマガジンで秋葉事件についてこう言及している。
「「彼女がいない、この一点で即絶望」という世界観を覆すために必要なのは「この一点」の部分を解消することです。
自分の居場所になるようなコミュニティが複数あれば、彼は「この一点」でなんて思わなかったはずなんです」

↓

↓
仮に、酸っぱい葡萄であり実は彼女がほしいと気付いたキモオタだったとしても、現実でそう上手く彼女が出来るわけでは
ない。だからこそ、その一点に集中してしまうのではなく、どこか別の複数のコミュニティに排除性を持たない程度に接続
すれば、誰からも承認されないという孤独感を抱えずに済む。事実、『キャッツアイ』は男たちだけの青春でも楽しくやっている
のではないか。
評論は自意識供給所ではない、と徹底的にオタクを煽った人にしては暫定的ながら一つの処方箋を出している点で無責
任ではない(それに飛びつくかどうかは別)。

非モテなんて自己責任じゃないか。そもそもそれを社会問題に
したり、恋愛を道徳にしたりする方がおかしい。個人の問題で
しかないよ。

自己承認なんてのは、自立できる職があっての話だ。
金がない奴には親兄弟だって寄ってこないよ。

非モテなんて言ってる暇あったら努力して年収1,000万
稼いでみろよ。女なんかすぐにできるから。

その日暮らし板を見てみろよ。女とか言う元気もねーぞ
彼ら。

金がなくて、友達の結婚式に出れない分際で、
何が自己承認だアホ。

親が死んで葬式出す金もないのに何が
非モテだ。

必至に働いて、友達のガキに小遣いくらい
やれるようになれよ。

俺決めた。年収1,000万超えたら
このスレ卒業するわ。

>>615
宇野さんはちゃんとサラリーマンしながら、雑誌作っちゃたりしている
んですよ。椎名誠だってリーマンしながら雑誌つくってたし。
リーマンさんもがんばって！

「この面は気合で弾を避けろ」みたいなこと言われても……

つーか、年収1000万ない奴が>>615言うのは、ほんとしようもないと思うぞ
まずお前が屏風から虎を出してくれ

>>618
椎名誠はともかく、なんで俺が宇野を見習わなきゃ
ならんのだ。

そもそも俺は批評とか文学に何の期待もしてない。
つーか関わると貧乏うつされそうで怖いわ。

>>619
俺は非モテじゃないからいいんだよ。

ただ実際、年収1,000万以上の奴で女に困ってる
人を知らん。それだけの話。

>>620
年収１０００万でも、ダサいヤツはモテんだろ。

>>621
30歳くらいになると、合コンでもマジで年収だよ。
女も真剣に男を選び出すからな。

無職やバイトにゃ勝ち目ねーよ。イケメンって何って感じ。

>>622
そりゃ、当たり前だってw
年収１０００万でも恋愛には格差があるだろって話。

モテたいんじゃなくて恋愛がしたいんでしょ？

>>623
2,000万ならだいぶ格差なくなるんじゃねーかな。

>>624
くだらんこと言ってないで、ションベンして寝ろ。

>>626
いやくだらなくないよ！この違いは大きい。

どうでもいいがこの人の文章は
俺様ジャーゴンのセンスが酷過ぎて
真面目に内容をどうこう考えるより前にアホらしくなる
論壇オタクの低学歴じゃ仕方ないことかもしれないけれど

>>612
非モテに複数のコミュニティを行き来できるだけのコミュ力があるとでも？
そもそも一人の人間が持てるコミュニティなんて限界あるだろ
人間関係失敗する度に転職や転校しろとでもいうのか
いずれにしても現実的じゃないね

>>613

その男たちだけで楽しく萌え上がってるところに、なれなれしく肩に手を置きながら「本当は彼女欲しいんだろ？素直になれよ酸っぱいブドウが」といってコミュニティを破壊しようとしてくるわけだが

宇野の萌えオタはすべからく酸っぱいブドウであるという思いこみを何とかしない限りその論に説得力はないと思う

「お前たちは女から逃げてる酸っぱいブドウだ！」
「宇野がそう思いこんでいるだけだ！」
「いや、お前たちが自分はオタ同士で満足してるというのは錯覚だ！
　だってお前らハルヒとか好きじゃねーか！」
「ハルヒが好きならオタ同士で満足してないってことになるのかよ！」
「当たり前だろう！（以下よく張られるコピペの内容解説」

>>629
欲があれば苦労を苦労って感じずにがんばれるけどなぁ
非モテってその気がないだけでしょ。好きにさせたらいいのに・・・
宇野も余計なお世話が好きね。威張りたいだけなんだろうけど

酸っぱい葡萄な人間って、0人とは言わんけどたぶん少数派だよなー

結局、定量調査とか定性調査とかの地味で面倒な事を避けるから
「とりあえず言ってみました」以上の価値がある言論を作れねえんよ宇野は
いやサンプリングとかがむずすぎるのは分かるけどさ

>>632

いやいや、その気があれば何とかなるような問題じゃないよ
男女比とか考えれば分かると思うけど全ての人間が他人によって承認欲求満たすのは不可能だから
だからこそ二次元があるわけで
宇野はその可能性を軽んじすぎだと思うよ

え、男同士なら仲良くなれるでしょ？非モテは友達も作れないの？
酸っぱい葡萄以前の問題だよそれ　

>>635

いや、男友達と恋愛は別物でしょ

まず君達自身が二次元美少女に萌え狂っている非モテさんなのかどうかハッキリさせてくれよ（笑）

「みんなに使える道具としての批評を目指す」と言っておきながら、対象が限定されすぎだよなー。
ゲイの人とかは存在しないみたいに論じてるし。
同性愛も「酸っぱい葡萄」だから異性愛に矯正するべきなの？

ゲイや同性愛の人が萌えアニメやサブカル系評論に手を出すわけないだろうｗ

別にモテなくたっていいじゃん？俺結構人生満喫してるよ、と言えればいいんだろ
金地位女、大抵の人が全てを手に入れられないしどれかは酸っぱい葡萄状態
女以外にも楽しいことあるしそれでも充実出来ますよ、てのが宇野の主張

>>640

その結論で萌えアニメをディスる宇野の意図が理解できん
はっきり言って建前だと思うよそれ

萌えアニメを見るのは構わないんじゃない？
萌えアニメや恋愛やギアスを絶対化して叩かれたらヒステリー起こすのがバカだというだけで

そんなこと言ってるかあ？

まあ、宇野の文章に反応してるのは酸っぱい葡萄厨ではなくて、好きな作品が叩かれた
事に対する至って普通の感情を持った人だと思うんだよなぁ

>>639
サブカル評論はともかく
萌えアニメなら見てるよ
俺の友人は

宇野が口にする「倫理」は信じられないな

コイル君の結論先にありき感が宇野に似てる

ここは藁人形だらけのインターネットですね

>>638
「酸っぱい葡萄」的に相手の動機に照準して精神分析を行うのって、実質的にあらゆる反論を全て
無効化出来てしまうため、あなたが最終行に書いた例文の様に事実上どんな主張にでも、つまり
ある命題とそれとは真逆の命題両方に代入できちゃうんだよね。

「二次萌えに嵌るのは三次女から阻害されて酸っぱい葡萄状態だからだ」
「三次女に固執するのは二次萌え的快楽の感性から阻害されて酸っぱい葡萄状態だからだ」
「同性愛に走るのは異性愛に阻害され酸っぱい葡萄状態だからだ」
「そもそも異性愛中心主義に固執するのは多形倒錯的快楽から阻害され酸っぱい葡萄状態だからだ」

なんでも入るし、全ての主張において反論は予め封じられている。

でもそれが通じるのは相手がキモオタだった場合だけだよね
俺のオタ友二人は普通に彼女いたりするからなぁ
彼女の有無で評価が変わる評論ってどうなのよｗ

>>649
気が遠くなるくらいに既出

>>650
そもそもこの人のやってること評論か？
自分を崇めてもらうためのカルトの説法にしか思えんが。

こういう下らない話題だとスレって伸びるもんだな。
あと漫画原作してね＞宇野

これが下らないなら宇野の評論なんて糞以下だろ
あと、宇野に創作の才能はないだろ
これは批評家全般にいえることだけど

星野ジャパンはどうよ？

>>654
ゼロ年代はかなり相対的なところがあるので
漫画原作とかで「富野好き」なとこをもっと出して欲しいな、と

97 ： 番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都)：2008/07/28(月) 22:22:50 ID:wvXHx+K90
もしかするとオカルトかもしれないが、
まず国書刊行会の黄金の夜明け関連の日本語書籍を読んでみよう
ただ目次を見ただけでは、タロットカードだの霊魂だので、ウィンディアイシクルどころかアンロックもできそうにないが……
あとは錬金術かあ……語学の勉強もしなくちゃなあ

98 ： 番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都)：2008/07/28(月) 22:23:46 ID:T5uwuleC0
とりあえずまずは文学読もうぜ
中世の物語はおもしろいぞお

100 ： 番組の途中ですがアフィ禁止です(東京都)：2008/07/28(月) 22:29:51 ID:wvXHx+K90
いやもちろん読むけど
最近読んだのは百年の孤独とか、橋本治とかの新書とかだけど
まず実践しないことにはハルケギニアには近づけないでしょ？
そのためには小説じゃなくて、実践できる方法が書いてある本を読まなくちゃ
とりあえず、ビルから飛び降りてきゅいきゅいが助けてくれる可能性は、
地球がハルケギニアではない以上、ゼロに近いんだし
自分がルイズにふさわしい存在になれば、自ずと召喚される筈だよ
もしかすると、ルイズがいたのは、過去か未来のハルケギニアかもしれない
そのときは、また別の貴族に召喚されることになるんだろうが
ああ……そうなると、知識だけじゃなくて、ガンダールヴからわからないが、
主を守れる程度の体力と武術も覚えなくちゃなあ
空手でも習うか……

宇野のマンガ原作なんてつまんないだろ。宇野の恋愛モノなんて
ノブタどころか、コードギアスみたいな代物になるぞ。

殺人鬼加藤の真実を書いたんじゃっ。みんな読むんじゃ
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20080729

>>650
だから宇野の言ってることは萌えオタクはちゃんと彼女を作って
恋愛している真実から目をそらしていると言っているんじゃ
宇野の言葉は萌えオタクを馬鹿にするギアスや低脳コイル信者どもによって
萌えオタ批判として使われるんじゃっ

>>651
すまんね
このスレ初めて来たもので

>>649
これってスタリーニズムやナチズムの手法だよね。
これからの管理社会化に適合したやり方だよ。
宇野理論ではオタク文化は豊かにならない。
大衆の合意から、外れていたらすかさず異端として
あぶりだされる。

そんな大仰な話に持ち込んでまで叩きたいのかなぁ…。
酸っぱい葡萄論法の問題点なんて、勿論宇野さんは重々承知しているでしょ。
単に、宇野さんは非モテ問題のレベルを適切に把握した上で、
それ相応のやり方で少し遊んでるだけだと思うよ。
現に宇野さんが酸っぱい葡萄論法を使うのは、Web上の軽い文章やら座談会ぐらいで、
商業誌の場では殆ど用いてないでしょう。
普通に考えれば、最初からあれはネタ、せいぜい軽い小道具程度のものでしかない。
あなた達の反応は「ネタにマジレス」としか言いようが無いんじゃないかな…。

そういうネットの作法って嫌いなんだよ。結局、ぼくはわかってるの
競争になるんだから。ムカツクやつをムカツクと言ってなにが悪い。

>>662
宇野さん、乙です。

>>659
これ宇野本人が書いたんじゃないなら普通に名誉毀損で訴えられるレベルじゃないか？
もし宇野による自演ならあまりにも悪趣味すぎる

アホか
http://anond.hatelabo.jp/20080729181348

>>662
お遊びならお遊びで構わないと思いますが、それは結果として宇野さんの「お遊びではない」方の主張(?)を広める点では
妨げにしかならないと思いますよ。
穴のある論法を敢えて使い、その理由が「お遊び」だとしたら、まともな読者はキワモノ扱いしてちゃんと読んでくれる可能性減るでしょうし、
その一方で、それこそお遊びをベタに受け取った「酸っぱい葡萄乙ｗｗ」的な劣化コピーじみた読者が増殖したらそれこそ本末転倒じゃないですか。

＞現に宇野さんが酸っぱい葡萄論法を使うのは、Web上の軽い文章やら座談会ぐらいで、
＞商業誌の場では殆ど用いてないでしょう。


レイプファンタジーといいこれといい、ゼロ年代の想像力買って読めよと言いたくなる
ハルヒを叩くのに３ページ継続で使ってるぞ、酸っぱい葡萄論法をｗ

例えば、散々名誉毀損したあとでも、ネタと言えば
許されるとでも思ってるのかな。だとしたら
頭ゆる過ぎるぞ。

あらら、お遊びではないのですか・・
とにかくですね、その「酸っぱい葡萄」的な、予めあらゆる反論を抑え込める便利すぎるロジックは、まわりまわって
本人の主張や論自体を劣化させがちだというのが一番の問題だと思いますよ。
何せありとあらゆる反論に対し、その反論の内容ではなく動機のレベルで「酸っぱい葡萄」として切って捨てることが出来るのですから。

これは宇野本人も壮絶なまでに馬鹿でない限りは自覚しているでしょうし、その辺にも主観的には気を配っていてしかるべきだと思います。
ただしもっと問題なのは、それこそ劣化コピー的な読者は宇野さん本人よりさらに無自覚にこの種の劣化を起こしやすそうだなぁ、と。

まとめとしては、宇野さんはもちろんこと、宇野さんの主張に何らかの正しい点があると思う人こそ、「酸っぱい葡萄」の論理は
使うべきではない、ということです。

萌えオタになる→酸っぱい葡萄と思わず女とつきあえ！
政治運動に携わる→張り子の虎を作ってどうする！

終わりなき日常でも生きればいいんですか

>>671
左翼と宗教とフェミニストが世の中悪くしてるんだ。

お宅より先にこいつら叩けよ宇野さん。

>>670
何言ってるかわかんねーぞ。5画以内にまとめろ。

宇野は宗教臭いしフェミ臭い。

カルト宗教相手に理屈で反論するのは馬鹿のやること。
反論のためにわざわざ本なんか読むな。意味ないから。

http://kokada.web.fc2.com/exit.html
http://kokada.web.fc2.com/exit.html
http://kokada.web.fc2.com/exit.html
http://kokada.web.fc2.com/exit.html
http://kokada.web.fc2.com/exit.html

俺宇野さんが宗教相手に戦ったり、
上野チカコにアニメビーム飛ばして
戦ったりしたら断然応援するんだけどな。

アニメオタク相手に粋がってもおもしろくねー。

本物の敵と戦えよ、宇野！根性ねーのか？

とりあえず上野からだ行け。

宇野にそんな根性あるわけねえだろ。
フェミとか女とか糸井重里あたりが好きそうな都市カルチャーに媚ついてる
んだから。しかも、そいつらは圧倒的に強い。メディア受けするし。

上野じゃないだろ
萱野と戦えよｗ

>>675
お前に発言権は無い

>>678
なんで？

>>670

宇野にあまり期待すんなって
何を言ったところてその論理の根底にあるのはオタ叩きなんだから
酸っぱいブドウ理論なんてネタにしても笑えないな
お友達から始めよう(笑)の方がまだセンスあるよ

なんだかこのスレ最近ループしてね？

RD見る？

宇野が大好きな押井のスカイクロラがまもなく放映か。
個人的な予想だが、ほぼ間違いなく興行的に惨敗（数字でいうなら
１０億も当然いかず、５億程度）だろう。
かつて、宇野は押井作品をキモオタどもは好まないという趣旨の
ことを言ったが、さて、では押井を支持してくれる層はどこに
存在するのかな。

コイル君擁護するわけじゃないけど、
プラネッツのラブワゴンも全く同じ手法だよね

宇野の評論の根底にあるものとして、
一般層に受ける＞＞オタクに受けるという
ヒエラルキーが存在する。（当人がオタクなのにな）
スカイクロラがこれだけの宣伝攻勢をかけて、興行的に
失敗し、いつもの押井信者だけ絶賛というパターンになれ
ば、宇野は押井を見限るかもしれんな。

>>685
オレの予想じゃスカイクロラがコケるのは当然だが
それでも宇野はほめちぎるんじゃっ
当然そのときは観客動員数の話は無視してなぁ
去年だって宇野は河童のクゥの夏休みなんていう大爆死アニメを持ち上げていたんじゃっ

抽出 ID:WYm8cV8n0 (4回)

そもそも宇野は何でレイプファンタジー（と呼ばれる）作品批判してんの？
ていうかレイプファンタジーって何？

オシイマモルは売れたかったら音楽を中田ヤスタカに
やらせりゃいいんだよ。

中田ならどうしようもないつまらない作品でも
救ってくれる。惜しいには中田が足りない。

江ヴァンでリオンも音楽だけはあかんかった。
使い方は良かったが、あの歌はねーだろ。

>>688
宇野はレイプをファンタジーとしてではなく
実践しろと言ってる。

俺はとてもついてけない。

評論（生活）のために趣味に合わない漫画やらアニメやら小説を
読む宇野は凄いと思う。
たぶん、普通の萌えオタよりも萌えアニメ見てるんじゃないか。

宇野が恋姫無双を見てるとは思えないが
ストライクウィッチーズくらいなら見てるかもな

キモオタ叩きのための情報収集の視聴のはずが、
ストライクウィッチーズやかのこんで、思わず抜いてしまって
自己嫌悪に陥る宇野。

>>692
嫌いなことやるなら、金になることやりゃいいんだ。

わざわざ金にならない批評やアニメに関わる必要ない。

もともと好きなんだよ、そういうのが。

評論じゃなくて、コンサルなら同じような仕事でも
何倍もの金になる。

死に物狂いで小売するよりは企業に物売ったほうが
稼ぎやすいのは、社会人なら身に沁みてるだろ。

結局好きなんだよ、萌えアニメとか見るのが。

アニメを見るより旨い酒飲ませてくれる店や
美人のママが極上の料理を出してくれる
店を知ってたほうが、よっぽど仕事の役に立つ。

俺は酒が何より好きだし、旨いものには目がない。

何でわざわざアニメなんか見る必要があるんだ。
同じ時間穂花のＡＶでも見てたほうがよっぽど楽しいわ。

>>697
都会でアニメみるんだったら酒代かからずに現実逃避できるからだろ。
地方でも、スカパー入れれば初期費用＋月3000円でアニメ見放題だからな。
キャバクラや風俗行くよりコストがかからない。まさに貧者の娯楽。

>>697
複数のキャラを演じてスレを盛り上げようとするのは判るが
そろそろいい加減にしとけよ宇野

>>698
確かにテレビ自体貧乏人の娯楽と言う感じはするな。
テレビもなかった俺には思いつかんかった。

まあ全寮制の私立高校に行かせてもらってた宇野は
関係ないだろうけどな。

>>699
萌えアニメオタクの宇野と一緒にしないでくれ。
ってか俺アニメビーム出せないから。

>>701
ヘルシー女子大生の時みたいに
そういうフィクションじみたキャラ演じも「お遊び」で済まそうとしてるなら
ちょっと本気でお目出度過ぎるんじゃないかなぁと思うんですけど

>>693

AIRも東の評論くらいしか見てないと言うし実際に萌えアニメやエロゲを見たりはしてないだろう
ハルヒもアニメしか見てないのが見え見えの片手落ちな評論だったし
いや、アニメすら見てるか怪しいなｗ

ニュー速のデカマラ課長っていうbeコテじゃないの。
言ってることが似てる。

コイル君にせよID:3sEbJclN0にせよ、
本当に宇野の自演かは藪の中ではあるが
そう思われても仕方がないのは間違いないわなあ

もし自演じゃなくて、自演に見られても仕方ない内容ってことに
自分では気づいてないならそれはそれですごい

キャラ作りが｢いかにも｣過ぎてなあ・・・

まるで、宇野サンが絵に描いたオタク像を体現しているようだ。

メタに立っただけで偉そうにする馬鹿ｗ

スレイヤーズやっとるぞ

そういえば「決断主義」って最近聞かないね

ここでアニメ批判する奴は自演

今ニコニコでおたくのビデオ見てるけど時代感じるなぁ

ゼロ年代をちょこっと立ち読みしてきた。

平成ライダーのくだりで、
「ああ、この人は作品から何かを読み取るんじゃなくて、
　自分の理論に合わせて作品を解釈する人なんだな」
と思った。

その学問モドキ理論も宮台しか参照しないからどうしようもない

お前ら、本田透って宇野の仲間みたいな奴が、ライトノベル
書いて累計1,000万部突破だってよ。

印税が軽くリーマンの生涯年収超えてるじゃん。
大金持ちじゃんかよ。

お前ら、批評なんてアホらしいもんに関心持つ暇あったら
本田みたいにライトノベル書いて儲けること考えろ。

宇野みたいな批評本じゃ確変おきても3万部だぞ。

そうだな。10万部の浅田彰が10年時代を作ったって評価だから、
評論は学校秀才のアホしかやらない分野であることは確か

宇野は本田透の足元にも及ばないだろwwwww
こういう奴って、
脳みそが湧いてるのはいいけど、せっかくだったら書き込みもできなければいいのにな。

>>714
それネタだから。
スーパーダッシュ文庫全体で1000万部の帯を見て著者ビビッたって話

本田って非モテだろ？

きっと今頃女が寄ってきてしょうがないんじゃ
ねーかな。乗る気がありゃゾンダロードスターFでも
乗れる。GT-Rがセカンドカーだなこりゃ。

>>717
文庫全体で1,000万部かよＷ

お前ら、やっぱりオタク商売に未来はねーよ。

真面目に勉強して少しでも生涯年収上げること
考えようや。

荒らしとしてのレベルが低い
残念だ

物語に恋愛は必要かな？
僕らはステップアップする段階に来てると思うんだ

>>719
オマエのマッチョコンプレックスも正直みっともない。
惑星スレに粘着する暇があったら早く結婚して子供つくれよ。

>>722
自分ひとりだってどうなるかわかんねーのに
結婚ましてや子どもなんて無理だろＷ

会社の規模が10倍になったら考えるよ。

お前らはつまんない夢見ずに最初から大きな会社に
入ってちゃんと結婚するんだぞ。

>>722
>>705

まぁID:tORdrnor0が自演じゃなかったらただの荒らしか
本気で自閉症患者ってこった

じゃあ今日から俺が宇野だ。

お前ら酒切れたからぱしってこい。

社会に馴染めてないけど馴染もうと志向している分、社会に馴染めてないお前らよりマシだよ。
そうして僕の自尊心は満たされてるけど文句ある？

文句ある？

うん？　

ないよ

宇野理論じゃ>>726を救えないのは確かだな。

自分自身を念じて変えるだけでは、過酷な労働＝自己達成という幻想に
押し込められ、いずれ矛盾に気付いてメンへル化してしまうだけ。
労働者側が寄せ集まって、経営者から富を収奪する仕組みを作らないとな。
まあ、全共闘と総括トラウマにいつまでも病んでいる日本の腰抜け左翼が
身体を取り戻すのは無理かも。マスコミもリベラル化しているしね。

ロスジェネがムカつくんだけど誰かぶっ飛ばしてくれないの？宇野さん頼みますよ

ひだまりスケッチ面白いよな

宇野キモオタのホモにレイプされたらいいのに　文章にどんな変化が現れるか興味ある

電脳コイル面白い

>>732
めざめはじまる

せっかく単行本発売されたのに、全然話題になってない件。
連載初期の盛り上がりはどこへ？

6 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ぜひ一度は読むべき作品, 2008/8/1
By masa "masataka" - レビューをすべて見る

若者の消費が多い以上、時代は若者が作るといえる。
しかし、その評論をする者は常に、その若者達よりも、遥かに年上の年代の人である現状に常々、違和感を感じていた。
そのような中で、ついに若い世代の評論家が出現した。
この作品は当事者である若者に一番近いポジションからの評論であり、一読に値する。

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/AYMGE4DAQQ2AU/ref=cm_cr_dp_pdp



このベタ褒めのレビュアー、一件しかレビューしてない。
自演くせーｗ

宇野と萱野ってイケメンだよね

この人に好きな作品が肯定されてると微妙な気分になる
評価するとこ変な割に作品の見逃していた美点を発見する
手掛かりにもならないし

わかる・・・　頼むから、俺の好きな作品の名前を出さないでくれ・・・

ゼロの使い魔とか？

今のこのスレをニヤニヤしながら眺めてる奴は中二病
それを見下してる奴も中二病
自分なりに考察してる奴も中二病
スルーしてる奴も中二病

結論：世界は中二で出来ている

宇野常寛！お前は厨二を生み出す権化だ！

いや、普通に高二・大二だろ

社会人二年目に陥りがちな病
略して社二病も加えてほしい

＞アニメを見るより旨い酒飲ませてくれる店や
＞美人のママが極上の料理を出してくれる
＞店を知ってたほうが、よっぽど仕事の役に立つ。

宇野さん３０歳にしてはちょっと社会経験不足しすぎじゃないかい

乙木のポニョ批判もひどすぐる。
ttp://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20080727/1217148806

こういう自分理論に合うか合わないか、だけで
作品を切っちゃう批評(往年のマルクス主義批評みたいだ)は
つまらないよね。

福嶋は連載中にもゼロ年代に触れてたけど、面白いな。
コイルは読むべき

乙木は論外だろ。神のみぞ知るセカイを「頭が悪い」で切り捨てた後に
同程度に頭が悪いラストフレンズではしゃぐような奴だ

>>743-744
そういう名称や区分に拘っている時点で・・・

榎本ってのは、どこの位置に入るの？

ストーカー・ムネカタさん、全然反省してないようなので定期的にあげておこうｗ
http://www.outdex.net/diary/archives/2006/07/post_231.shtml
----
僕は先月、知人の21歳の女性（以下、Aさん） が妻をmixiでアクセス禁止にしたことに怒り、
朝の4時台に20件の留守番電話メッセージを残し、1日に60回以上の電話をしました。
その留守番電話メッセージには、AさんとAさんの仕事仲間への中傷
（そこには人種差別的な言葉も含まれます）、プライヴァシーを人にばらす、
仕事を妨害する、という脅しも含まれていました。

この件が警察に伝わり、7月7日に警察署から呼び出され警告を受けました。
Aさんが被害届けを出せば、都条例、ストーカー規制法、名誉毀損、
脅迫の罪に触れる可能性もありましたが、共通の知り合い、Bさんから提案をいただき、
それ以上の刑事、民事事件への発展を避けるためのAさんとの直接の話し合いを、
7月10日にBさんの立ち会いのもと、行いました。 そしてこの謝罪と誓約をここに公開することにいたしました。

これはひとえに、感情的になった僕の人間的な未熟さゆえのものです。
Aさんをはじめ、Bさん、共通の友人、Aさんの仕事仲間にもご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

話し合いの結果、僕は今後一切Aさんと関わりを持たないという約束をしました。その事実をここに記し、誓約いたします。
----
光浦靖子似の嫁日記も
http://www.outdex.net/baritonesax/

Q「大きな物語はなぜなくなったのですか？」
　「大きな物語が今後復活しないのはなぜですか？」
　「大きな物語の失調は証明できますか？」
　「大きな物語の失調はどのようにして計測されますか？
　　またそれは科学的・統計学的に正しいですか？」

A「宮台と東と彼らが引用する外人が言ってたから」

>>750
そうですね。

>>752
こういうのはちょっとくだらないなー。ネタだとしても。

間違えた。
下段は>>752じゃなくて>>753へのレス。

９０年代以前の８０年代アニメであるマクロスＦが
ここまで人気出て笑った。
Ｚ以降のガンダムみたいに「小難しい変な方向」に
進まなかったのが成功の秘訣かな。

ガンダムも成功してるがな

バラシ屋やってる兄ちゃん袋にガラつめすぎなんだよ。

ベテランなら持てるってもんじゃねーんだから。

解体屋は技術も減った暮れもねーから、30なら
やれるだろうに。仕事しろよあほんだら。

俺は日曜も持ち帰りで仕事だアホ。

それにしても、やっぱ宇野スレにどうでも
いいようなことをダラダラ書き込むと、
仕事の調子がいいな。今週はいい仕事した。

人間ってのは時々理性を忘れる時間が
必要ってことだな。

いい加減しねよおまえ

宇野さんが救える人間はこの程度ってことだな。
定年までかりあげくんのままでいてください。

福嶋亮太の宇野本評　東スレだと荒れるからこっとにレスしとく。

>たとえば、『ゼロ年代の想像力』では、非日常をナルシスティックに求める涼宮ハルヒが
>「日常のロマンをわからない」キャラとして酷評されています。もちろん、ふつうのオタク
>からすれば、それはたぶん言いがかりにしか見えない。そもそも、思春期の高校生が、
>あらゆるナルシシズムを断ち、「モバイル的実存」で周囲に適応していくなんて、生き方
>としてちょっと不気味だし、別にオトナになっても、それこそライブドアとか船場吉兆とか
>にモバイル的に適応してたら、そのうちまとめてドボンなこともあるわけで「こんな社会
>（や組織）はおかしい！」「俺がいる場所じゃない！」と考えるのはふつうです。

>この本で「超越志向」が批判されるのは、宇野さんが他者の所有を、つまりナルシシズム
>を強く嫌っているからです。ナルシシズムは家父長制的な感覚と結びついていて、オタクの
>マチズモを強化している。宇野さんによれば、そういう身勝手な生き方は、ポストモダンの多
>文化的な現実を理解していないし、社会設計としても障害が増えるのでダメだということにな
>る。しかも、その批判を全編通して書き続けている。垂直的な超越志向だけではなく、水平的
>な他者の所有＝ナルシシズムに対しても、宇野さんは一貫して敵対している。

>しかし、他方でぼくは、宇野さんの主張がすごく気になっています。つまり、宇野さんの本を読ん
>でいると、ナルシシズムはもう心の機能として過去の遺物になっているのではないかとも感じて
>しまう。あるいは、ナルシシズムがあるとしても、それは別の何かに助けられないと維持できない
>のではないか、とも思ってしまう。実際「逆・シュタイナー」的な感覚はけっこういまの若いひとは
>共有しているのではないかと思うし、いまの日本社会が――というかおそらく先進各国が――着
>々と超越的なものを不要にしていることも確かです。

ttp://blog.goo.ne.jp/f-ryota/e/4ebbe16b1498b295513e52ea8506cbca

なんだリーマンじゃなくてガテン設定だったのか？

>>762

長い
三行で

>>764
神は死んだ。実存も死んだ。ただ、つまらない日常と
永遠に覆ることない残酷な現実だけが残った。ぼくらは
ただそれに対してアイロニカルにサーフィンするしかない。

>>763
今はホワイトカラーだって言ってんだろ。

昔建設関係で働いてたんだよ。

言っとくが解体屋はいい仕事だよ。定時で
上がれるし、体を動かすと酒がうまい。

>>766
>>762
読めば理解できると思うけど、アンタ宇野さんの理論に一番近いとこに
いるじゃん。批評空間読者なんでしょ？俺よりよく理解できると思う。

>>767
だから俺はアニメビーム出せないって言ってるじゃん。

頭使うのは仕事だけで勘弁。批評空間は悪い本だからな。
お前らは死んでも読むなよ。

フランス乞食の２人も宇野に触れてたな。
やっぱり方法についてだったがw

>>769
kwsk

東スレのテンプレに道場破り組として入ってるからそこから飛べば？

>>762

宇野を過大評価し過ぎだろ
ニコニコや初音ミクと一緒にすんなっての
宇野と真逆のセンスだろどう考えても

フランス乞食のコメント欄荒らしているの東スレ住人だろ。

あっちで直接いえよ

ユリイカのでもそう思ったけど、福嶋は東浩紀の文体模写がうまいな。たぶん波状で培った経験かな。
http://blog.goo.ne.jp/f-ryota/e/4ebbe16b1498b295513e52ea8506cbca

>>765
平坦な戦場で僕らが生き延びること。

内容的には恋空のほうがレイプファンタジーなのね。

レイプファンタジー＝構造みたいな話じゃなかったのか

そこまで考えてはないだろ。釣れればいいやっていう軽い気持ちで
レイプファンタジーなんて言葉生み出したんだと思う。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°レイプ！レイプ！

そんなことよりも赤塚不二夫が亡くなったぞ。
市民は赤塚ファンじゃなかったのか。

このスレで取り上げる事自体不謹慎だ

NHKで押井の特番やっとるぞ

スカイクロラ不調で押井は引退か。
富野も消えかけているし、宇野も学生時代で
オタ卒業したほうがよかったんじゃにかな。
まともな感性なら、もう漫画とかアニメとか
真面目に見るのが苦痛な年齢だろうね。

>>784
釣りにしてもムカつくな
他人の趣味性癖にいちゃもんつける時点で君も宇野と同類に見える

大学生でアニメ見てた時点でオタクを卒業することは不可能。
例え訓練しても、オタク特有のキモさは残る。特に評論なんて
自意識過剰なことやってる時点で。

そういやテレビドラマの恋風がひどい低視聴率だったらしいな。
まあ、特定の層にしか受けていないのは前からわかっていたけど、
視聴率５．６％ってのはひどすぎるな。
まあ、流行りが過ぎたらこんなもんか。
ったく、中高生向け作品の流行り廃りは早いもんだな。

恋空とは逆に、前番組のルーキーズのヒットは驚きだった。
ヤンキー学園物はごくせんで視聴率がとれた実績があったとはいえ、
暑苦しい絶滅寸前のスポ根ものでここまでブームを起こせたのは
見事。
いかにも宇野が嫌いそうな作品だがな。

役者がそろってただけだろ。

でも宇野さんの褒める作品は商業的に不調でお察しの通りってのは事実だよな
クドウカンクロウとかまさにそれやん。

まあ、宇野理論っぽくいうと、
恋空ってセカイ系なんだよな。
ワタシとアナタで世界とすべて・・・みたいな。
狭い世界観だから、テレビドラマにすると、
大半の世代に総スカンされたりする。

逆にルーキーズは、社会（組織）の一員としてチームワークや
努力を学んで、まっとうに前進していく話だから、
幅広い世代に受けいられたのかもな。

>恋風
なにその近親相姦

魔風恋風

確か宇野ってケータイ小説を何故か認めてたよね

>>765
釣りにしてもっつーかよくある物差しがひとつしかない系の言説だろ。
相手にするだけ無駄。

>>766
他人の自意識を抑圧する宇野が自意識過剰という点から考えるに、あなたが自意識過剰である事はほぼ間違いないと思われます。

>>794

２ｃｈでオタクがスイーツを叩いてるから
オタク叩きのために携帯小説持ち上げとけ、とかその程度だと思う

age

梯子、出番だぞ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/04/news064.html

そうこうしているうちに東に中卒やニートみたいな
非高学歴ファンがついてきているぞ。

ゼロ年代が売れたのは数字見ても明らかだしな
まあ俺達が負け犬なのは自分が一番よく知ってるよな

ゼロ年代売れたって、そりゃ最初から信者が見えるから売れたのであって、
それ以外の部外者には内容的に届かないだろ。その負け犬も購買層に
入ってるんだから。

そんなに売れたのかね

宇野信者とかどこにいるんだよw
アンチ宇野がいるのは知ってる

>>800

数字ってなんかソースでもあんの？

庵野が実写で失敗して、結局エヴァに戻ってきたように、
押井も3〜4年後には、サイバーな世界観で政治的な用語が飛び交う
アンドロイドっぽいキャラが大活躍のオタアニメをつくることに
なりそうだな。

ひどい釣りだな

ポニョもレイプファンタジー？

ハヤヲは全作レイプファンタジー。

ポニョは少年が無垢で強い少女に好かれて守られる男根期向けレイプファンタジー

レイプファンタジーは勝ち組

レイプファンタジー以外の理由でアニメごときを見る理由がない。

ポニョを宇野読みしてた乙木には笑った

乙木さんは単純に頭が悪いんだろ

米国内ではテレビ放映も宣伝もされなかった日本の人気アニメが、その米国で６万セットも
ＤＶＤが売れるヒットとなっている。

　アニメは、破天荒な女子高校生の学園生活を描いた「涼宮（すずみや）ハルヒの憂鬱（ゆううつ）」。
日本で売れたのは８万セットだから、米国販売分は４分の３にも相当する。
きっかけは、世界中のインターネット利用者から寄せられた映像を、無料で公開している
米動画投稿サイト「ユーチューブ」だった。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218128908/

アメリカみたいに年がら年中ホームパーティーがあって、日本以上に日常のロマンが
あふれる国で、マイナーとはいえようつべだけでこれだけ売れたのはなぜ？
ひょっとして、ありえないロマンに吹き上がる宇野ちゃんが酸っぱい葡萄なのでは。

752 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 21:23:59
一度会っただけのマイミクから
国書の内定もらったというメールが来た。
どうも知り合い全員に自慢してるらしい…

753 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 21:24:45
うぜぇｗｗｗｗｗｗｗ晒してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 21:36:23
よっぽど嬉しかったんだなあ

755 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 21:49:30
慶応の巽ゼミのゼラ泉って人
以前から困った子で有名ではあったけどね

759 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 00:27:03
>>755
巽さんの口添えで入ったんじゃね？
まぁコネがあるのはすばらしいことだよ

で？

乃木坂は近年まれに見るレイプファンタジーだけどあからさま過ぎて
アニメオタクも引いてる

乃木坂春香がたまちゃんやこなたに比べてあざとく見えるのは何故なんだろう
オタクとしてのリアリティが希薄だからかな

ドラクエはレイプファンタジー・・・あれ？これはすでに同じようなこといってたっけ？

基本男の欲するものはなんでもレイプファンタジーなんじゃないの？

もう文系は全部レイプファンタジーでいいや

ストライクヴィッチーズの売るための手段の選ばなさは、
サラリーマンとして勉強になるな。

しかし、レイプファンタジーを嫌う宇野は、何が楽しくて
アニメや漫画やドラマを見てるんだろうか。
まさか、３０歳にもなって、何かを学び取ろうとしている
わけではないだろうに。

レイプファンタジー以外にアニメ漫画ドラマの楽しみはねえのかよｗ

下等な創作物に群がるオタを叩いてスッキリしたいんだろ
それで小銭入るようになったし

宇野さんはマジで最高

「都合のいい人間関係」を問題にするならレイプファンタジーだけ批判するのはおかしい。
クドカン的なものをジャイアンファンタジーと規定して批判すべき
どっちも現実にはありえない都合のいいフィクションにすぎないんだから

デスノートは最強のジャイアンファンタジーだよな

クドカン批判したら女の子にモテないだろ

女に都合のいい展開も批判しない
それが宇野クオリティ
そもそもメディアが女にとって都合のいい幻想を振りまくのも非モテ問題の一因な訳で
オタクが酸っぱい葡萄状態になったのも二次元のせいじゃなかろう

ここは実に相変わらず、ココロの貧しいインターネットですね

心が豊かなインターネットってどこー？

宇野批判って女がやるほうが効くんだよな、たぶん

酸っぱい葡萄が効かないからね･･･

コンビニには糞まずい酒しか置いてねーな。
日本酒嫌いを作るための三国人どもの
工作だとしか思えん。

なんだ、リア充の宇野を叩く奴は酸っぱい葡萄
だってか。

うるせーばか。

「初音ミクの消失」はセカイ系

>>835
ほんとキャラが一貫しねーなお前も

まるでどこぞの誰かさんみたいですよｗ

宇野はイケメン
オタクはマジその辺わきまえろ

ゼロ年代の想像力は表紙絵にいとうのいじを起用すれば
今の１０倍は売れていた。
宇野は売るために手段を選ばないストライクヴィッチーズを
見習った方がいい。

ゼロの使い魔はどうよ？

宇野は次は何でオタクを煽るつもりなの？
サイゾーの連載は二人とも小物臭が強すぎてつまんねーんだけど。

サイゾーの連載って、反響どうなのかな

読んでいるひと、いるの？w

宇野は外見に気を使ってるが垢抜けないキモオタだろ

気を使ってたらあんなに太らないだろ

どうでもいいですｗ

ダークナイトはバットマンでなくジョっカーが主役だけど決断主義なのか。

http://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/4bb460385d64744388db6497bd80f84b

ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/p5.html
この表紙みると昔のスヌーザーくさいのだが。
宇野さんは１０年代になっても、タナソがレディへを過剰に祭り上げたように、
サブカルチャーを通じた熱狂を復活させようとしているのか。

宮崎駿と押井守のクロスレビューくらいしか読むもんあらへんな

普通のアニメ誌やテレビ雑誌に載ってそうな無難なインタビュー
とかばっかだな。
宮崎、押井のレビューも惑星開発委員会でやったし。

第二次惑星も恥ずかしくなって閉鎖するのかねぇ

>>848
早くもネタが底をついた感があるんですけどｗ

目玉(客寄せ)は大河内一楼と山本寛か。

なのに、宇野さん自ら取り組んでないとはどういうことだよw

ひだまりスケッチ365は何点？

『ゼロ年代の想像力』（早川書房）刊行記念
宇野常寛トークショー
■2008年8月30日（土）　19：00〜（開場18：30〜）
■会場：青山ブックセンター本店・カルチャーサロン青山
■定員：120名様
■入場料：1,000円（税込）
http://www.aoyamabc.co.jp/10/10_200808/abc20082008830_1.html

>>855
宇野タンのママも北海道？から来るのかなぁ
宇野タン「ボク、サブカル評論家になったよ！」
ママ「サブカル見ないで現実見ろよ」

で、宇野本は増刷したの？

まだ、本屋さんで実物を見たことがない

ドラマ特集なら倉本聰や橋田壽賀子レベルやないと話にならんで

増刷ないのかよ
初版3000くらいだろＪＫ
大したことねえな

実はドラマ特集で薄さを露呈する宇野タソ

中身はともかくとして、確かに映画やアニメにはライターや評論家がいても
テレビドラマになるとものすごく人材不足なのは確かだと思う。

これも決断主義？
http://jp.youtube.com/watch?v=nyJxTp6qG6M

http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3325

ラブゾンビなスレ住人のみなさんおめでとう。新しい燃料が来ましたよ。

まだこんなこと言ってるのか宇野は。
いいかげん飽きたぞ。

>>864
ざーと読んだ。
>加藤は「彼女をつくる」くらいしか自己実現の方法を信じられず（なんてマッチョな発想だろう）、それが
出来ないから絶望したのだ。

おお、加藤事件の情報が出揃っているわけでもないに事件動機を断言した。
これぞ、決断主義ｗ。間違っていたらどうするんだろうねｗ

それはともかく、加藤事件をダシに前からの自論をウダウダ展開しているだけ
で目新しいもの無いなー。

>宗教的な素地のない日本で中間共同体の発生をどう
促していくのかという部分は技術的に詰めていかなきゃいけないだろう
（サッカーのサポーター共同体などが参考になるはず）。

あたりは政治にコミットメントしていくのかと思いきや、

>こういう承認の問題は結局、世の中
の側は環境を整えることしかできない。もし、世の中（っていうか国家）が
本気で生きがいや承認を国民に保証しはじめたらそれは全体主義だ。それが
イヤなら、結局は「政治」の問題として環境を整えながら、敢えてこの言葉
を使うが「自己責任」で承認は獲得するしかない。

と逃げを打つところは腰引けてんじゃねｗ。夏で暑いから文章荒れ気味
のかな。がんばって欲しいな若者（って誰？）