▼:薫×梓 電波定点観測所 135
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 134
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195544011/
観測先
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 134
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195544011/
観測先
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 01:33:45 ID:O7yNg6XL
■関連スレ
【栗本薫】グイン・サーガ98【蜃気楼の読み人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193836147/
（801板・21禁注意）【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂24丁目
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1187607840/
■外部リンク
・温帯ナビ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~hazamado/slugeye.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
【栗本薫】グイン・サーガ98【蜃気楼の読み人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193836147/
（801板・21禁注意）【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂24丁目
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1187607840/
■外部リンク
・温帯ナビ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~hazamado/slugeye.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 01:34:44 ID:GkU6BNha
３
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 01:45:13 ID:MnTRwIxU
>>1
乙！
乙！
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 03:43:01 ID:Vx95DFaf
1乙
今日、入院だっけ。
こんな場合なのに「不幸中のラッキー」という言葉に笑いが止まらない。
五十代後半、文筆業の言葉とは思えないが、まあいいか。
今日、入院だっけ。
こんな場合なのに「不幸中のラッキー」という言葉に笑いが止まらない。
五十代後半、文筆業の言葉とは思えないが、まあいいか。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 07:21:06 ID:mztxuYrz
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 10:42:23 ID:YdHKFbZF
>「不幸中のラッキー」
温帯の人生を一言で言い表すとこんな感じなのかも。
温帯の人生を一言で言い表すとこんな感じなのかも。
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 13:08:00 ID:UYWTCGkI
死ねと思っていたのに
いい気味と思っていたのに
元気になればいいなと思う悪人になれない自分。
で元気になればくたばれ！と思うんだろうに。
つくづく日本人よのお
いい気味と思っていたのに
元気になればいいなと思う悪人になれない自分。
で元気になればくたばれ！と思うんだろうに。
つくづく日本人よのお
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 14:13:50 ID:MJ4saJ1g
>>8
そうだね、私もまったく同じだ。
そうだね、私もまったく同じだ。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 14:33:12 ID:Z4w+IwLL
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 15:56:04 ID:C+U+bcbl
原文だと、「運の悪かったわりにはラッキー」だね。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 16:03:34 ID:D2zp7T8L
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 20:58:27 ID:D2zp7T8L
前スレで検査する方が希とか言ってる人へ
温帯は癌経験者だってこと忘れてないか？
それだけで癌のリスクは数段上がるんだよ。
今は精密な癌検診だってあるんだし
医者どうこうよりも、自覚なさすぎだろw
温帯は癌経験者だってこと忘れてないか？
それだけで癌のリスクは数段上がるんだよ。
今は精密な癌検診だってあるんだし
医者どうこうよりも、自覚なさすぎだろw
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 21:04:27 ID:eQdq1X6z
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 21:37:47 ID:0WuMPPWV
>>13
へぇ。乳がんになったら胆管癌になるリスクが上がるのか。
それは知らなかったなぁ。
どっかにソースある？
でももしそうだとしても、だったら医者が血液検査の結果が出た時点で
精密検査を奨めるべきなんじゃないの？
初診の時に病歴は聞かれるんだから医者は知ってたはずでしょ？
へぇ。乳がんになったら胆管癌になるリスクが上がるのか。
それは知らなかったなぁ。
どっかにソースある？
でももしそうだとしても、だったら医者が血液検査の結果が出た時点で
精密検査を奨めるべきなんじゃないの？
初診の時に病歴は聞かれるんだから医者は知ってたはずでしょ？
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:02:33 ID:mCG5Kuk/
今、ガン患者はものすごく多いから病院も医者もどこも大忙しだよ。有名な
所なら尚更。医者におんぶに抱っこじゃやっていけないよ。
医者が精密検査を勧めなかったなんてどこにも書いてないし、例えそうだたっと
しても医者だってまさか、ガンの経験者である温帯が全く精密検査してないなんて
考えもしないだろ。
所なら尚更。医者におんぶに抱っこじゃやっていけないよ。
医者が精密検査を勧めなかったなんてどこにも書いてないし、例えそうだたっと
しても医者だってまさか、ガンの経験者である温帯が全く精密検査してないなんて
考えもしないだろ。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:11:27 ID:tqHIGJr9
ソースはないんだけど、癌になった人は、癌になったことがない人より、（別の）癌にかかりやすいって云わない？
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:12:29 ID:Nu3qf62G
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:12:29 ID:2zRXb89+
>>15
何故そう限定して思うのですw
「がんになったということは、標準的に健康な人よりもがんになりやすい体質を
持っていることの証明でもあるから、常にがん経験のない人の数倍のリスクを
抱えていると考えなければならない」
これは『アマゾネス』の中で、温帯自身が医者に言われたこととして書いてたし、
実際普通のがん経験者は基本的にそう考えてることが多い。
だから温帯がここしばらくあぐらで書いてたことにもツッコミが入ってるわけで。
何故そう限定して思うのですw
「がんになったということは、標準的に健康な人よりもがんになりやすい体質を
持っていることの証明でもあるから、常にがん経験のない人の数倍のリスクを
抱えていると考えなければならない」
これは『アマゾネス』の中で、温帯自身が医者に言われたこととして書いてたし、
実際普通のがん経験者は基本的にそう考えてることが多い。
だから温帯がここしばらくあぐらで書いてたことにもツッコミが入ってるわけで。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:14:49 ID:+vCAlh6x
内蔵に腫瘍持ちで要経過観察中の自分に言わせると
何年もＣＴ撮らずに放ったらかしておける肉ちゃんの感覚は
理解できない。「自分だけはダイジョーブ」なんて
舐めた性格、おめでたい。
まあここではさんざん言い尽くされてるけど、自業自得。
たとえ医者だろうと、誰が他人のことなんか
血相変えて面倒見てくれるんだっつーの。
自分でケアしない人間は穴に落ちて当然。
何年もＣＴ撮らずに放ったらかしておける肉ちゃんの感覚は
理解できない。「自分だけはダイジョーブ」なんて
舐めた性格、おめでたい。
まあここではさんざん言い尽くされてるけど、自業自得。
たとえ医者だろうと、誰が他人のことなんか
血相変えて面倒見てくれるんだっつーの。
自分でケアしない人間は穴に落ちて当然。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:18:55 ID:IyeBtY7G
>>15
癌になりやすい体質というか、癌の家系ってのはあるよ。
カルテにも事細かに三代前までの死因とか書くし。
一度経験したからもう一生ないだろう・・じゃなくて、一度
経験したからこそ一生、検査を受け続けなければならないのが癌。
エコーなら被爆もしないし、年に何回受けてもいいんだから
温帯みたいな色んな意味でハイリスクな人はドックなり検診なりで
まめにエコー検査をするべきだった。
ちなみに、胆管癌も胆嚢癌も肝臓癌も発見できますよ。
膵臓癌と消化管の癌は難しいけどね。
癌になりやすい体質というか、癌の家系ってのはあるよ。
カルテにも事細かに三代前までの死因とか書くし。
一度経験したからもう一生ないだろう・・じゃなくて、一度
経験したからこそ一生、検査を受け続けなければならないのが癌。
エコーなら被爆もしないし、年に何回受けてもいいんだから
温帯みたいな色んな意味でハイリスクな人はドックなり検診なりで
まめにエコー検査をするべきだった。
ちなみに、胆管癌も胆嚢癌も肝臓癌も発見できますよ。
膵臓癌と消化管の癌は難しいけどね。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:20:59 ID:IyeBtY7G
ちょｗｗ１５の人気に嫉妬ｗｗ
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:26:09 ID:mCG5Kuk/
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:29:22 ID:Nu3qf62G
ｽﾐﾖが馬鹿にされるのもｱﾃｸｼ納豆めかぶどんぶり食べて
若い人は馬鹿だから健康に悪いと言うように馬鹿にしていたくせに
実は自分が不健康な生活をしていたからpgｒされるんだよね
今回手遅れだったとしても気の毒って思えないよ。
前回のは気の毒って思ったけど、一回癌にかかって医者にもアドバイスもらっていた
くせに検査を自分だけはセーフというようなマイルールで癌予防どころか
体に悪い生活をしていたんだからどうしようもないね
昨年めまいで入院しなかったら今も酒飲んでいたんでしょうね。
たしかめまいでようやく禁酒始めたんでしょ？
若い人は馬鹿だから健康に悪いと言うように馬鹿にしていたくせに
実は自分が不健康な生活をしていたからpgｒされるんだよね
今回手遅れだったとしても気の毒って思えないよ。
前回のは気の毒って思ったけど、一回癌にかかって医者にもアドバイスもらっていた
くせに検査を自分だけはセーフというようなマイルールで癌予防どころか
体に悪い生活をしていたんだからどうしようもないね
昨年めまいで入院しなかったら今も酒飲んでいたんでしょうね。
たしかめまいでようやく禁酒始めたんでしょ？
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:30:39 ID:Nu3qf62G
それにしても今後、ちゃんと心を入れ替えて検査に行くようになるのかな？
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:36:54 ID:IyeBtY7G
>>25
さあねえ・・体重聞かれたり、その場で測ったりすることもあるから、どうだろう？ｗ
さあねえ・・体重聞かれたり、その場で測ったりすることもあるから、どうだろう？ｗ
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:47:15 ID:U+RbOnp6
>>25
乳がん克服の自信はしっかり覚えてるから今回も喉もと過ぎれば…だと思うよ。
きっちり再発の有無を調べておかないと生存率に直結するだけに
検査はきちんと受けてほしいんだけどね。
検査の何もなかったを金と時間の無駄だったと解釈する人だからなあ。
乳がん克服の自信はしっかり覚えてるから今回も喉もと過ぎれば…だと思うよ。
きっちり再発の有無を調べておかないと生存率に直結するだけに
検査はきちんと受けてほしいんだけどね。
検査の何もなかったを金と時間の無駄だったと解釈する人だからなあ。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:48:19 ID:hFZcYsr+
現代の語り部たる神に選ばれた自分が死ぬはずないって
自惚れてるから、なんでもスルーしちゃうんだよな…
自分は天才なんだと思って作品はあの惨状だし
小食だから太るはずないと思ってあの球状だし
自惚れてるから、なんでもスルーしちゃうんだよな…
自分は天才なんだと思って作品はあの惨状だし
小食だから太るはずないと思ってあの球状だし
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 22:50:26 ID:mztxuYrz
>>25
ついでに知能とか記憶とか人格とかも入れ替えてもらいたい。
ついでに知能とか記憶とか人格とかも入れ替えてもらいたい。
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:03:26 ID:mztxuYrz
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2144646&x=B
＞樹霊の塔
＞伊集院大介の聖域
＞若き日の名探偵、悩む
＞こんどの舞台は、1970年代。30過ぎの伊集院大介が、
＞秘境の村に閉じこめられてしまった、女流作家の救出に向かう。
＞迫りくる忌まわしい影。天災か？祟りか？
＞「現代の最後の秘境」といわれる原乃村。そこには、
＞不気味な「樹霊の塔」が聳える。聖域を侵したカオルたちは、
＞呪われてしまったのか！――携帯もデジカメもない時代に、
＞名探偵のアナログな推理が冴えわたる！
＞樹霊の塔
＞伊集院大介の聖域
＞若き日の名探偵、悩む
＞こんどの舞台は、1970年代。30過ぎの伊集院大介が、
＞秘境の村に閉じこめられてしまった、女流作家の救出に向かう。
＞迫りくる忌まわしい影。天災か？祟りか？
＞「現代の最後の秘境」といわれる原乃村。そこには、
＞不気味な「樹霊の塔」が聳える。聖域を侵したカオルたちは、
＞呪われてしまったのか！――携帯もデジカメもない時代に、
＞名探偵のアナログな推理が冴えわたる！
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:11:53 ID:YdHKFbZF
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:38:10 ID:D2zp7T8L
>>15
皆が書いてくれているので、もう説明する必要もないんだろうけど。
医者は貴方が思ってるほど親切じゃないですよ。
自分も実は癌経験者ですが、そのときに癌のリスクが他の人よりも高いから
今後は気をつけるようにとか言われなかったし、べつの病気で検査するときも
病歴を聞かれないことも多い。
だから、常に自分でいろんな知識を仕入れて、周囲の人の話をたくさん聞いて
どうすべきかを考えないといけないわけ。
テレビとかでも参考になるう番組は多い。
自分が癌のリスクが高い体質だとわかったのなら、積極的に情報を収集する
というのは今は当たり前のことです。
医者に頼りすぎるのは危険です。
皆が書いてくれているので、もう説明する必要もないんだろうけど。
医者は貴方が思ってるほど親切じゃないですよ。
自分も実は癌経験者ですが、そのときに癌のリスクが他の人よりも高いから
今後は気をつけるようにとか言われなかったし、べつの病気で検査するときも
病歴を聞かれないことも多い。
だから、常に自分でいろんな知識を仕入れて、周囲の人の話をたくさん聞いて
どうすべきかを考えないといけないわけ。
テレビとかでも参考になるう番組は多い。
自分が癌のリスクが高い体質だとわかったのなら、積極的に情報を収集する
というのは今は当たり前のことです。
医者に頼りすぎるのは危険です。
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:46:05 ID:0WuMPPWV
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:53:16 ID:+gvULZRs
>>30
携帯もデジカメもない時代の推理ものなんざいくらでもあるが、
こんなに「昔なんです！」を強調する紹介文は見たことない。
70年代に至ってるかどうかも怪しい、ダメな古臭さに満ち溢れてるんだろうな。
携帯もデジカメもない時代の推理ものなんざいくらでもあるが、
こんなに「昔なんです！」を強調する紹介文は見たことない。
70年代に至ってるかどうかも怪しい、ダメな古臭さに満ち溢れてるんだろうな。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:53:39 ID:2zRXb89+
>>33
（;ﾟдﾟ） ・・・・
（;ﾟдﾟ） ・・・・
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/18(火) 23:56:22 ID:0WuMPPWV
>>32
>癌のリスクが他の人よりも高いから
>今後は気をつけるようにとか言われなかったし
当たり前の話。あなたはそのかかった癌になりやすい体質の可能性があるかもしれないが
他の種類の癌になりやすいリスクがあるとは限らない。
>癌のリスクが他の人よりも高いから
>今後は気をつけるようにとか言われなかったし
当たり前の話。あなたはそのかかった癌になりやすい体質の可能性があるかもしれないが
他の種類の癌になりやすいリスクがあるとは限らない。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:10:24 ID:FSzKaUxE
つかさー癌といっても種類も要因も様々。
そのなるリスクの高さは遺伝的要因に環境要因にウイルス感染にいろいろだよ？
一概に「癌になったからがん体質。他の癌にもなりやすい」なんて言える訳ないじゃん。
一卵性双生児の片方だけが癌になるケースが多いって研究結果もあったしなー。
あー例外として癌を多発する遺伝子を持ってる人ってのはいるけどね。
経験者が必要以上に他の癌をも心配して検査を受けるのはわかるし
定期的検査は大切だからそれはやった方がいいだろうけど、
だからといってもとガン患者を「ハイリスク」って認定するのはどうかと思うよw
そのなるリスクの高さは遺伝的要因に環境要因にウイルス感染にいろいろだよ？
一概に「癌になったからがん体質。他の癌にもなりやすい」なんて言える訳ないじゃん。
一卵性双生児の片方だけが癌になるケースが多いって研究結果もあったしなー。
あー例外として癌を多発する遺伝子を持ってる人ってのはいるけどね。
経験者が必要以上に他の癌をも心配して検査を受けるのはわかるし
定期的検査は大切だからそれはやった方がいいだろうけど、
だからといってもとガン患者を「ハイリスク」って認定するのはどうかと思うよw
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:22:16 ID:aiqIAKvK
エステやキャバクラなら行かないでいると電話が来るけどｗ
医者は向こうからは言ってこないよな
自分を守るのは自分だよ…神様じゃないぜ、肉代さん
医者は向こうからは言ってこないよな
自分を守るのは自分だよ…神様じゃないぜ、肉代さん
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:29:26 ID:T402JePK
ガンになりやすいかなりにくいかなんて、まだ判別できないし、どの部位に
ガンができるか予測や推測もまだできない。「多発のリスクなんてないよｗ」とか
「医者がヤブだから何も言ってくれなかった、医者が悪い」なんて発病したら
意味のない空言だよ。
ガンができるか予測や推測もまだできない。「多発のリスクなんてないよｗ」とか
「医者がヤブだから何も言ってくれなかった、医者が悪い」なんて発病したら
意味のない空言だよ。
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:34:51 ID:KZSwFz65
それって逆にいったら医者に行こうが行かなかろうが
癌にかかったことｇはあろうがなかろうがリスクは一緒だってことじゃん
癌にかかったことｇはあろうがなかろうがリスクは一緒だってことじゃん
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:46:16 ID:77PIt6dj
アメリカなんかでは、遺伝子検査で再発の確立がでるみたいだよ。
検査してリスクの高さに乳も子宮もとっちゃったなんて人もいるくらい。
あと女性ホルモンや脂肪は癌リスク高めるんじゃなかったっけ？
検査してリスクの高さに乳も子宮もとっちゃったなんて人もいるくらい。
あと女性ホルモンや脂肪は癌リスク高めるんじゃなかったっけ？
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:53:45 ID:Vte0pa55
>>40
>「がんになったということは、標準的に健康な人よりもがんになりやすい体質を
>持っていることの証明でもあるから、常にがん経験のない人の数倍のリスクを
>抱えていると考えなければならない」
>これは『アマゾネス』の中で、温帯自身が医者に言われたこととして書いてたし、
>実際普通のがん経験者は基本的にそう考えてることが多い。
リスクは高かったんだよ。だから、年に一回でも血液検査とエコー、γｰGTP値が
高ければ禁酒、または減酒というように積極的に自分の健康を守ろうとして
来なかったヤツが、お優しいイエローカードとか言うだけで、なんのリスク対策も
してこなかったのがおバカ。リスクは一緒だってことじゃん」、じゃない。
>「がんになったということは、標準的に健康な人よりもがんになりやすい体質を
>持っていることの証明でもあるから、常にがん経験のない人の数倍のリスクを
>抱えていると考えなければならない」
>これは『アマゾネス』の中で、温帯自身が医者に言われたこととして書いてたし、
>実際普通のがん経験者は基本的にそう考えてることが多い。
リスクは高かったんだよ。だから、年に一回でも血液検査とエコー、γｰGTP値が
高ければ禁酒、または減酒というように積極的に自分の健康を守ろうとして
来なかったヤツが、お優しいイエローカードとか言うだけで、なんのリスク対策も
してこなかったのがおバカ。リスクは一緒だってことじゃん」、じゃない。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:57:21 ID:FSzKaUxE
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 00:59:36 ID:FSzKaUxE
あと、温帯の生活態度がいろんな意味で「ハイリスク」であり
あの年齢でろくに定期検査も受けてないのは批判されるべきだ、てのには反対する気はないよ。
あの年齢でろくに定期検査も受けてないのは批判されるべきだ、てのには反対する気はないよ。
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 01:03:42 ID:jaGLFcU8
がん細胞というのは、普通の人でも時折発生してるものだが、それを早いうちに
体が退治できないとがん組織として生着し、発病するもの。
そういう部分の機能（免疫も多少関係するけど、多くは遺伝子レベルの話)が
普通より劣っているのがいわゆる「がん体質」。
そういう人はがんに強い遺伝子の持ち主に比べて、がんになりやすい。
どの臓器でも条件は一緒。がん化のきっかけが、生活習慣や嗜好品だったりするだけ。
体が退治できないとがん組織として生着し、発病するもの。
そういう部分の機能（免疫も多少関係するけど、多くは遺伝子レベルの話)が
普通より劣っているのがいわゆる「がん体質」。
そういう人はがんに強い遺伝子の持ち主に比べて、がんになりやすい。
どの臓器でも条件は一緒。がん化のきっかけが、生活習慣や嗜好品だったりするだけ。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 01:07:19 ID:jaGLFcU8
>>43は、家系＝遺伝＝遺伝子ってのは理解してんだよね？
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 01:35:40 ID:LhP2CfVe
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 02:13:37 ID:T402JePK
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 02:46:45 ID:ClHaabU6
>>43
遺伝性腫瘍症候群ってのを知らないの？
あと「二次がんが増大してる」って研究報告は数年前に出てる。
乳ガンにかかった人が二次ガンにかかりやすいという報告もある。
ID:FSzKaUxEも、少しは調べてから書いたらいいのに。
遺伝性腫瘍症候群ってのを知らないの？
あと「二次がんが増大してる」って研究報告は数年前に出てる。
乳ガンにかかった人が二次ガンにかかりやすいという報告もある。
ID:FSzKaUxEも、少しは調べてから書いたらいいのに。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 02:51:11 ID:NcRux7Uv
生活習慣も大きいんじゃね
リスクの大きい食生活してたとは思うな
グイン最新巻のあとがきでストレス胃炎だのアトピーだの書いてるのを
見るとちょっとブルーになるわ
リスクの大きい食生活してたとは思うな
グイン最新巻のあとがきでストレス胃炎だのアトピーだの書いてるのを
見るとちょっとブルーになるわ
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 03:01:53 ID:ymbiY6yK
書けば書くほど無知をさらけだして自爆するところが
そっくりだなw＞15=43
そっくりだなw＞15=43
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 06:27:24 ID:vjAjl3yk
>>30
森カオル復活か
でも、70年代が舞台ってのは…
…あくまで、連絡手段を限定して密室を作るため、であってほしい
（たとえ駄目トリックでも）
そうでないと、なんか、この時期に過去回帰ってのは…
（そもそも、森カオル＝温帯（本人否認）、伊集院＝昼行灯（温帯公認）なわけで）
どうしても想像が悪い方にいってしまう
ええい
昨日入院、明日手術
衰えても、とにかく永らえてほしい
悪口も言いにくいじゃないか
それにだ
もしなんかあったら
丸蛾が温帯の遺作ってことになってしまうぞ
病の床のナリ（温帯）と、かしずくヴァレ（昼行灯）の実質私小説ヤオイが
それは、すごく、イヤじゃないか
森カオル復活か
でも、70年代が舞台ってのは…
…あくまで、連絡手段を限定して密室を作るため、であってほしい
（たとえ駄目トリックでも）
そうでないと、なんか、この時期に過去回帰ってのは…
（そもそも、森カオル＝温帯（本人否認）、伊集院＝昼行灯（温帯公認）なわけで）
どうしても想像が悪い方にいってしまう
ええい
昨日入院、明日手術
衰えても、とにかく永らえてほしい
悪口も言いにくいじゃないか
それにだ
もしなんかあったら
丸蛾が温帯の遺作ってことになってしまうぞ
病の床のナリ（温帯）と、かしずくヴァレ（昼行灯）の実質私小説ヤオイが
それは、すごく、イヤじゃないか
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 08:57:36 ID:kgEyxTF6
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-1-10.html
> いや、何がたまげたって、一番衝撃だったのは、食べられるようになって最初の朝だったけど、
> メニューがね。「白いドンブリメシとほうれん草のみそ汁、チクワとニラのサラダと
> カットグレープフルーツ３切れとパックの牛乳」だったんです。サラダとみそ汁とメシ！
> こういう切り口は自分のなかにはなかったなあ（爆）
> ２日目（食べられるようになって２日目）の朝は、「ごはんとタマネギのみそ汁と、
> マカロニサラダとカットメロンと牛乳」だった。
> 退院の日が元日だったので、お雑煮出てくるかと思ったら、「雑煮汁」と書いてあって、
> 大根やにんじんやしいたけの薄切りの入ったすまし汁と、ご飯、それにまあ心ばかりの
> ほんの１口づつの数の子と昆布巻き１個、ここまではいいんですが、そこになぜか
> 「タラモサラダ」がべったりとプラスチックの皿に。これも目まわしたなあ。
> あとみかん１個と牛乳。これが今年の私の「おせち」でありました。
> おかげでかなり食生活に関する人生観かわったので、そのあとずっといい食生活が続いております（笑）
> うちではじめて食った「いつもの朝ご飯の納豆定食」がうまかったなあーっ(^^;)
> うーん、やっぱり入院はしたくないであります。
> いや、何がたまげたって、一番衝撃だったのは、食べられるようになって最初の朝だったけど、
> メニューがね。「白いドンブリメシとほうれん草のみそ汁、チクワとニラのサラダと
> カットグレープフルーツ３切れとパックの牛乳」だったんです。サラダとみそ汁とメシ！
> こういう切り口は自分のなかにはなかったなあ（爆）
> ２日目（食べられるようになって２日目）の朝は、「ごはんとタマネギのみそ汁と、
> マカロニサラダとカットメロンと牛乳」だった。
> 退院の日が元日だったので、お雑煮出てくるかと思ったら、「雑煮汁」と書いてあって、
> 大根やにんじんやしいたけの薄切りの入ったすまし汁と、ご飯、それにまあ心ばかりの
> ほんの１口づつの数の子と昆布巻き１個、ここまではいいんですが、そこになぜか
> 「タラモサラダ」がべったりとプラスチックの皿に。これも目まわしたなあ。
> あとみかん１個と牛乳。これが今年の私の「おせち」でありました。
> おかげでかなり食生活に関する人生観かわったので、そのあとずっといい食生活が続いております（笑）
> うちではじめて食った「いつもの朝ご飯の納豆定食」がうまかったなあーっ(^^;)
> うーん、やっぱり入院はしたくないであります。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 09:15:42 ID:ZvwKQh89
>>53
＞サラダとみそ汁とメシ！
もうなんと言うか……。
>>52
私小説やおいが遺作になったとしても、それが温帯クオリティ。
でもしぶとく復活することを期待してる。
温帯が定期的に検査を受けなかったのは、チキンなあまり怖くて受けられなかった
（受けなければ忘れた気分でいられる）からだと思っているんだが、
復活したら今度こそ性根を入れ替えて定期検査を受けるんだろうか？
金はあるんだろうから癌ドックでもなんでも受けとけば良かったのに。
＞サラダとみそ汁とメシ！
もうなんと言うか……。
>>52
私小説やおいが遺作になったとしても、それが温帯クオリティ。
でもしぶとく復活することを期待してる。
温帯が定期的に検査を受けなかったのは、チキンなあまり怖くて受けられなかった
（受けなければ忘れた気分でいられる）からだと思っているんだが、
復活したら今度こそ性根を入れ替えて定期検査を受けるんだろうか？
金はあるんだろうから癌ドックでもなんでも受けとけば良かったのに。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 09:50:49 ID:2ctPf3mJ
まぁ気をつけてても罹る人は罹るし野放図に生きてても大丈夫な人もいるし。
温帯が自分で選択したことを誰か他の人のせいにせずにヤーンにお任せ♪とか
言ってるならいいんじゃなかろうか。
温帯が自分で選択したことを誰か他の人のせいにせずにヤーンにお任せ♪とか
言ってるならいいんじゃなかろうか。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 09:52:51 ID:jWQXqm6/
自分の人生もママイキなんだね。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 09:56:31 ID:apFVfuiz
>>53
こうやって入院時の食事を見ると、朝食ということもあるだろうけど
かなり脂質が抑えてあるね。今更だけどデブ用食だったんだろうか…
毎日山盛り食べてた納豆って、かなり脂質あるけど、いかにもな
炒め物や揚げ物じゃない限り、食品自体に含まれてる油は計算に
入れなそうな温帯、だから入院食じゃものたりなかったんだろうなあ。
こうやって入院時の食事を見ると、朝食ということもあるだろうけど
かなり脂質が抑えてあるね。今更だけどデブ用食だったんだろうか…
毎日山盛り食べてた納豆って、かなり脂質あるけど、いかにもな
炒め物や揚げ物じゃない限り、食品自体に含まれてる油は計算に
入れなそうな温帯、だから入院食じゃものたりなかったんだろうなあ。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 10:10:48 ID:kbNB5AY9
ｱﾃｸｼの納豆めかぶ丼に比べて全然栄養が無いじゃない！とか
思ってたんだろうなあ。
思ってたんだろうなあ。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 10:18:10 ID:4zjefGsS
要するに生野菜がお嫌いなんですね。サラダが嫌って。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 11:02:28 ID:bpEoGkyw
生野菜が嫌なら温野菜を食べればいいじゃない
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 11:42:03 ID:6OfEreMZ
野菜が嫌いで肉が大好きな自称ベジタリアン…。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 11:58:35 ID:GEMHmgGr
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 11:59:01 ID:GEMHmgGr
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 13:14:21 ID:3xU81+nZ
>>63に全面的に同意。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 14:26:02 ID:qN92+c/K
元気じゃない人にバーカバーカって言えないんで
早く元気になってください
早く元気になってください
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 14:35:31 ID:ch/qR3Lt
53読んだけど、すっごく贅沢な朝食だな。
俺、入院中に太りそう。てか、太ったｗ前回の入院で。
病院食ってめっちゃ美味いじゃん。つか、安心じゃん。
カビも生えてないだろうし、危険なものも入っていないだろうし。
食べる前に臭いを嗅いで「大丈夫かな…」と危ぶむストレスもないし。
ま、俺が某スレ住人だというだけなんだがな。
俺、入院中に太りそう。てか、太ったｗ前回の入院で。
病院食ってめっちゃ美味いじゃん。つか、安心じゃん。
カビも生えてないだろうし、危険なものも入っていないだろうし。
食べる前に臭いを嗅いで「大丈夫かな…」と危ぶむストレスもないし。
ま、俺が某スレ住人だというだけなんだがな。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 14:49:20 ID:mCOYtifo
ぶっとばすスレだろ～。
給食や病院食が絶対安心ってこともないぜ…と書こうとしてやめるよw
給食や病院食が絶対安心ってこともないぜ…と書こうとしてやめるよw
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 17:22:43 ID:LWbeARAW
>>66
メシマズスレかよ！
メシマズスレかよ！
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 18:26:59 ID:2ctPf3mJ
>>66
賞味期限をぶっとばせスレ？
賞味期限をぶっとばせスレ？
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 18:35:30 ID:o3QCmlgO
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 19:01:37 ID:2INI4HZ9
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/19(水) 21:31:10 ID:CW630u/n
明日手術なの？
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 00:58:54 ID:B2ioIb5O
その模様
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 07:26:33 ID:vpk5CtvP
どうした！
それでも世界で一番醜いといわれた種族の末裔か!!
（うろ覚えで引用）
…御回復お祈りしています
それでも世界で一番醜いといわれた種族の末裔か!!
（うろ覚えで引用）
…御回復お祈りしています
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 07:34:53 ID:VO1XPCYZ
腐ってやがる
肥えすぎたんだ
…御回復お祈りしています
肥えすぎたんだ
…御回復お祈りしています
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 08:47:13 ID:kdgyQP1J
我が執刀医となる者はさらにおぞまry
…ご回復お祈りしています
…ご回復お祈りしています
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 10:03:53 ID:YSTVbEYB
それでは、メリー・クリスマス！
よいお年をお迎え下さい。皆様の上にたくさんの幸がありますように。
それでは、まもなく逝ってまいります。またお目にかかれますことを。
２００７年１２月１５日（土）ＡＭ８：３０
よいお年をお迎え下さい。皆様の上にたくさんの幸がありますように。
それでは、まもなく逝ってまいります。またお目にかかれますことを。
２００７年１２月１５日（土）ＡＭ８：３０
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 10:20:31 ID:+v6c6r6f
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 10:38:24 ID:B2ioIb5O
周りは迷惑するけどね・・・
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 11:10:04 ID:+AGc75hC
人生ママイキ～仕事もママイキ～801だってママイキ咲き乱れるのﾎﾋｨ♪
反省はしている。ﾁﾖｺさんすみません
反省はしている。ﾁﾖｺさんすみません
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 12:28:18 ID:soybBHHp
>>71
ほんとだ！
ほんとだ！
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 13:16:12 ID:P0JnKKBv
温帯手術中だろうけど、執刀医×麻酔医萌えとかして、暇を潰しているのだろうか。
不謹慎だが、あの人が病院で数字萌えしないわけないとおもうんだよなあ。
不謹慎だが、あの人が病院で数字萌えしないわけないとおもうんだよなあ。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 13:49:42 ID:symwXztr
手遅れだ！FF4が手に入らない！
Amazonで予約すべきだったろうか？
Amazonで予約すべきだったろうか？
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 17:03:51 ID:+v6c6r6f
>>82
温帯が萌えるのは常にﾀｸﾞｲﾏﾚな自分自身なのをお忘れか。
温帯が萌えるのは常にﾀｸﾞｲﾏﾚな自分自身なのをお忘れか。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 18:35:44 ID:EQiH+DlQ
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 20:09:16 ID:/ns1/H9D
手術はもう終わったのかな
無事に済んで回復してください
無事に済んで回復してください
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 20:50:30 ID:ESY8RV4q
まかり間違ったら……の手術だからな。さすがに冗談もいえんわ。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 21:07:28 ID:davuQhoY
ああ・・・芸能＋みました。
謹んでご冥福をお祈りします。常に私の傍らには氏の作品がありました。
謹んでご冥福をお祈りします。常に私の傍らには氏の作品がありました。
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 21:08:53 ID:davuQhoY
誤爆です。すみません、最悪のタイミングでしたね。失礼しました。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2007/12/20(木) 21:26:20 ID:iUP6nRA6
>88-89
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
. | （○）, ､（○）､ .:|
| |_, .:::|
. | r―-､ .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| なんだ誤爆か…
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
. | （○）, ､（○）､ .:|
| |_, .:::|
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| なんだ誤爆か…
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 21:42:14 ID:WftOoECG
誤爆じゃなくて、わかっててやったんだろJK
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:20:12 ID:VO1XPCYZ
＞みなさま
＞ たくさんのコメントをありがとうございました。
＞ おかげさまで無事に手術も終わりました。
＞ 今日の手術については、改めて日記を書こうかと思っていますが、
＞ とりあえずご報告まで。
昼行灯氏のミクシィのコメントより
手術は成功したようだ
＞ たくさんのコメントをありがとうございました。
＞ おかげさまで無事に手術も終わりました。
＞ 今日の手術については、改めて日記を書こうかと思っていますが、
＞ とりあえずご報告まで。
昼行灯氏のミクシィのコメントより
手術は成功したようだ
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:20:24 ID:4smf6Z8n
>>89
おや、釣れましたね
おや、釣れましたね
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:22:30 ID:4hJl4k8T
>>92
mixiのページのどこ？
mixiのページのどこ？
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:24:32 ID:4hJl4k8T
あ。コメントね。
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 22:52:41 ID:csyEIsMx
手術成功といっても、まだ第一段階でしかないからなあ。
これから始まったようなもんだ。
それ、わかってんのかな、このアホ夫婦は。
これから始まったようなもんだ。
それ、わかってんのかな、このアホ夫婦は。
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:05:53 ID:f1J2KaN/
今、温帯が死んじゃったとして、芸スポ＋にスレ立つかなあ。
それだけの知名度は残っているんだろうか。
それだけの知名度は残っているんだろうか。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:09:13 ID:yidRPKNZ
鴨が立ったから立つでしょ
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:15:28 ID:s2IhDeGu
鴨は本人の知名度じゃなくてサイバラの知名度で立ったんじゃないの。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:24:29 ID:yidRPKNZ
ナンシーが立ったから立つでしょ
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:25:09 ID:81TNeWGj
枕詞に必ず「漫画家 西原理恵子さんの夫」がついてたもんな。
生前、それがつらかったのにな…。
手術無事成功でよかったじゃん。
バカ夫婦がこれからどれだけ運命に酔いしれるかｦﾁできるｗｗ
生前、それがつらかったのにな…。
手術無事成功でよかったじゃん。
バカ夫婦がこれからどれだけ運命に酔いしれるかｦﾁできるｗｗ
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/20(木) 23:44:59 ID:4smf6Z8n
とりあえず、ひと安心、
まずは第一関門の手術が成功してよかった
と思ってるに決まってるだろ、96って馬鹿だな
まずは第一関門の手術が成功してよかった
と思ってるに決まってるだろ、96って馬鹿だな
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 00:29:01 ID:kwkQOyhQ
ｱﾃｸｼはかよわき乙女だから、病気に冒されるの
でも「運が悪かったわりにはラッキー」だから手術も成功したのよ。
夫はｱﾃｸｼに傅き献身的に看病するのよ～。
さあまた二人でピアノを弾いて歌うのよ～
ラララ～ララーララ～
と思ってるに決まってるだろ、102って馬鹿だな。
でも「運が悪かったわりにはラッキー」だから手術も成功したのよ。
夫はｱﾃｸｼに傅き献身的に看病するのよ～。
さあまた二人でピアノを弾いて歌うのよ～
ラララ～ララーララ～
と思ってるに決まってるだろ、102って馬鹿だな。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 00:37:44 ID:c3/MIlTe
あああ、肉、肉、肉が喰いたい
あっさりした病院食ばかりで飽きた
コクがある脂っこくて塩っ辛いアテクシの手料理が喰いたい
あられも五袋くらい喰いたい
と思ってるに決まってるだろ
あっさりした病院食ばかりで飽きた
コクがある脂っこくて塩っ辛いアテクシの手料理が喰いたい
あられも五袋くらい喰いたい
と思ってるに決まってるだろ
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 00:42:53 ID:QYhhAlXP
今日誰かマレクの見送り行ってくれた人いたんかな…
自分はどうしても仕事休めんので行けんかった。
名古屋を離れる最後の日に、マレクに寂しい思いさせたくなかった。
土日に離日してくれたらよかったのにな…。
自分はどうしても仕事休めんので行けんかった。
名古屋を離れる最後の日に、マレクに寂しい思いさせたくなかった。
土日に離日してくれたらよかったのにな…。
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 00:44:18 ID:DcSdApN/
>胆管、膵臓の一部、それに十二指腸を切除するという大手術ではありましたが、
>執刀医のお話では胆管の上部への転移もなく、成功だったということです。
>入院した日の夜には、奥さんと私は担当のお医者さんからその日の検査の結果を説明され、
>黄疸の原因は胆管に出来た悪性腫瘍とおぼしいということ、かなりハイリスクな手術となるであろうこと、
>術後の余命についても最悪の場合は月単位、あるいは年単位で考えなければならない可能性のあることを宣告されまし
ｦﾁｬの予想通り悪性腫瘍と宣告されていたようで。
ここまで取っちゃうと、体が今までの食生活を受け付けなくなるような気がする。
>執刀医のお話では胆管の上部への転移もなく、成功だったということです。
>入院した日の夜には、奥さんと私は担当のお医者さんからその日の検査の結果を説明され、
>黄疸の原因は胆管に出来た悪性腫瘍とおぼしいということ、かなりハイリスクな手術となるであろうこと、
>術後の余命についても最悪の場合は月単位、あるいは年単位で考えなければならない可能性のあることを宣告されまし
ｦﾁｬの予想通り悪性腫瘍と宣告されていたようで。
ここまで取っちゃうと、体が今までの食生活を受け付けなくなるような気がする。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 00:58:15 ID:Jbb5VTfU
カウントダウンだね
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 01:19:33 ID:XSnBb7cc
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 01:31:33 ID:nBv0GTSf
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 01:46:39 ID:pp0V9d+o
106を読んで、ちょっと驚いた・・この状態のどこが｢運が悪かったわりにはラッキー｣なんだ？
癌の出来た位置は胆管下部みたいだけど、上部までいってなかったのがラッキーという意味なのか？
確かにその場合は、発見時にエンドステージでほぼ瞬殺ではあるが・・ラッキーはありえんw
癌の出来た位置は胆管下部みたいだけど、上部までいってなかったのがラッキーという意味なのか？
確かにその場合は、発見時にエンドステージでほぼ瞬殺ではあるが・・ラッキーはありえんw
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 01:52:06 ID:gjMcLn2n
何を今さら、なことだろうけど…
いい歳したｵｻｰﾝの書く他人向けの文章で
＞奥さんと私は
つーのは…
妻とか、家内とかじゃダメなのかね。
今の温帯の状況って、客観的に見てどうなん？
>>106読む限り、（成功したとして、という前提で？）
術後の余命がどうこうって、かなり恐ろしげなんだけど。
いい歳したｵｻｰﾝの書く他人向けの文章で
＞奥さんと私は
つーのは…
妻とか、家内とかじゃダメなのかね。
今の温帯の状況って、客観的に見てどうなん？
>>106読む限り、（成功したとして、という前提で？）
術後の余命がどうこうって、かなり恐ろしげなんだけど。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 02:10:21 ID:DcSdApN/
術後の余命は、たぶんいつ再発してもおかしくないってことではないのかな。
今回はとにかくやばそうなところを、ばっさりと切ったってことでしょう。
これでどれだけ生きるかは、本当に神のみぞ知る世界だ。
今回はとにかくやばそうなところを、ばっさりと切ったってことでしょう。
これでどれだけ生きるかは、本当に神のみぞ知る世界だ。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 02:11:53 ID:pp0V9d+o
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 02:20:52 ID:PADUeafo
その状態で具合を悪くしても寿司とぬれおかきを食べていたんだから、
相当胃腸が丈夫で、生命力のあるデブなんだね。
これからどんどん痩せていくんだろうな。
バカ夫婦でも、確かにこれは見てるのが辛いだろう。その辺は気の毒。
相当胃腸が丈夫で、生命力のあるデブなんだね。
これからどんどん痩せていくんだろうな。
バカ夫婦でも、確かにこれは見てるのが辛いだろう。その辺は気の毒。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 02:25:31 ID:FoLwi1pg
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 06:51:47 ID:S/XdmfRl
しかし、商品管理をしっかりできない昼行灯ってのはなんだ
商品＝作品をグダグダにするにまかせ
商品＝作家をダメダメになるにまかせ
あげく
大事な商品の健康をも危殆にさらすとは
（しかも、二度目で、その上、より深刻）
自分がだらしないからと言って
他人を律することができなければならない仕事だろうが
商品＝作品をグダグダにするにまかせ
商品＝作家をダメダメになるにまかせ
あげく
大事な商品の健康をも危殆にさらすとは
（しかも、二度目で、その上、より深刻）
自分がだらしないからと言って
他人を律することができなければならない仕事だろうが
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 07:28:36 ID:EcoHv1Q2
温帯…(；ω；)ﾌﾞﾜｯ
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 07:44:39 ID:/TOtAUKI
Wikipedia 「胆管癌」 の「予後」の項は
> 胆管癌は治療が困難ながんの一つである。治癒切除がなされた場合の
> 5年生存率は30～50%程度である。切除不能な進行胆道癌においては
> 5年生存はほぼ皆無である。ゲムシタビン単独投与の日本国内第II相試験に
> おいて、生存期間の中央値は7.6ヶ月と報告されている。
となっている。「運が悪かったわりにラッキー」だったんで治癒切除ができた。
運が悪くてアンラッキーだったら、切除不能で抗ガン剤治療しか打つ手がなかった。
という意味だと思う。
> 胆管癌は治療が困難ながんの一つである。治癒切除がなされた場合の
> 5年生存率は30～50%程度である。切除不能な進行胆道癌においては
> 5年生存はほぼ皆無である。ゲムシタビン単独投与の日本国内第II相試験に
> おいて、生存期間の中央値は7.6ヶ月と報告されている。
となっている。「運が悪かったわりにラッキー」だったんで治癒切除ができた。
運が悪くてアンラッキーだったら、切除不能で抗ガン剤治療しか打つ手がなかった。
という意味だと思う。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 08:52:41 ID:PeIoHUwR
切ったとしても、5年で半分が死亡か。
しかたないよね、あれだけ食べて健康診断もしてなかったんだから。
好きなことやってきたんだから今更余命宣告されても
もう十分生きたんじゃない？
しかたないよね、あれだけ食べて健康診断もしてなかったんだから。
好きなことやってきたんだから今更余命宣告されても
もう十分生きたんじゃない？
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:05:54 ID:7O0axT6A
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:18:02 ID:Dq0v5wZF
術式からみると、中部・下部胆管癌で適用されるものみたいだね。
中部か下部かは行灯氏の文章だけでは判断しかねるけど。
予後に関して差があるわけではないし、
この際病巣の部分よりも切除した部分と予後が肝心なのでは。
我々は出てきた情報でしか分からないからね。
中部か下部かは行灯氏の文章だけでは判断しかねるけど。
予後に関して差があるわけではないし、
この際病巣の部分よりも切除した部分と予後が肝心なのでは。
我々は出てきた情報でしか分からないからね。
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:28:10 ID:Fc18lskG
「グイソ」完結の可能性が？
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:34:37 ID:DBpuuE/W
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:42:13 ID:iFYD7P3j
昼行灯の身串報告より。
>メタボリックシンドロームもまったくなかったので
( Д )
ﾟ
ﾟ
あんだけ食ってて動かないでいて？
あぐらから見る食事と運動内容でメタボにならないなんて、本当にﾀｸﾞｲﾏﾚ。
そこ だけ は本気で羨ましい。
>メタボリックシンドロームもまったくなかったので
( Д )
ﾟ
ﾟ
あんだけ食ってて動かないでいて？
あぐらから見る食事と運動内容でメタボにならないなんて、本当にﾀｸﾞｲﾏﾚ。
そこ だけ は本気で羨ましい。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 09:56:19 ID:RfRshRqW
温帯は妖怪だから絶対シナナイと思ってた…(；ω；)ﾌﾞﾜｯ
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:07:31 ID:Dq0v5wZF
>>124
まじで？！ 生化学検査の結果を見てみたいもんだー。
「まったくなかった」って「まったく」って…
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
…本当だったら、すごいもんだよね。
まじで？！ 生化学検査の結果を見てみたいもんだー。
「まったくなかった」って「まったく」って…
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
…本当だったら、すごいもんだよね。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:17:45 ID:Dq0v5wZF
連投スマンです。
長いんだけど行灯氏の日記ってコピペ需要あり？
長いんだけど行灯氏の日記ってコピペ需要あり？
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:19:49 ID:DBpuuE/W
>>124
゜゜( Д )
あの体型でそれはアリなの？自己申告どうりあれは全部筋肉？お相撲さんと同じ理屈？
つかなぜ聞かれてもないことを突然？「奥さんが入院してさ」「やっぱりメタボで？」
とでも言われたのか。
゜゜( Д )
あの体型でそれはアリなの？自己申告どうりあれは全部筋肉？お相撲さんと同じ理屈？
つかなぜ聞かれてもないことを突然？「奥さんが入院してさ」「やっぱりメタボで？」
とでも言われたのか。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:20:33 ID:pp0V9d+o
>>120
123が書いてるように、膵臓(頭部)と十二指腸(ファーター乳頭部)を
セットで切っているので下部は間違いない。
中部がいかほど含まれているかは昼行灯の文章だけではわからない。
ちなみにラノベ板で｢100巻でちゃんと終わっていれば・・＞グイソ｣というｶｷｺを見て
ちぎれる程首を縦に振った自分がいる。
123が書いてるように、膵臓(頭部)と十二指腸(ファーター乳頭部)を
セットで切っているので下部は間違いない。
中部がいかほど含まれているかは昼行灯の文章だけではわからない。
ちなみにラノベ板で｢100巻でちゃんと終わっていれば・・＞グイソ｣というｶｷｺを見て
ちぎれる程首を縦に振った自分がいる。
膵臓が普通の人より元気で、膵液（と言う消化液）が人より多く分泌されるから、傷口が開くかも知れない。
と言う話の前振りで、
「お酒も控えてて、メタボも……」
との流れなんです。
多分、お医者さんに「メタボリックシンドロームは全くないです」と言われたんじゃないかと。
つか、メタボがない事と、傷口が開くかも知れないって事の因果関係がよく判らない。
と言う話の前振りで、
「お酒も控えてて、メタボも……」
との流れなんです。
多分、お医者さんに「メタボリックシンドロームは全くないです」と言われたんじゃないかと。
つか、メタボがない事と、傷口が開くかも知れないって事の因果関係がよく判らない。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:33:57 ID:/mB9b4eo
メタボリックは隠れ肥満と言われるくらいなので、
外見太ってないように見えても…というパターンが多い。
その逆もありなんでしょう。
外見太ってないように見えても…というパターンが多い。
その逆もありなんでしょう。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 10:52:19 ID:gjMcLn2n
これだけは、温帯の「アテクシはタグイマレ病」にも同意せざるを得ないな。
あんな無茶な食生活＋運動しない生活でメタボ異状がないなんて
おお、なんというタグイマレなお方よ…！
儚げとはまったく縁もゆかりもない、頑強にして強固、鋼鉄のようなお体…！
真剣に羨ましい…崇拝の対象でございます。
あんな無茶な食生活＋運動しない生活でメタボ異状がないなんて
おお、なんというタグイマレなお方よ…！
儚げとはまったく縁もゆかりもない、頑強にして強固、鋼鉄のようなお体…！
真剣に羨ましい…崇拝の対象でございます。
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 11:02:39 ID:agGWk/gf
個人のmixiの内容って転載していいの？
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 11:18:58 ID:iFYD7P3j
>133
憶測や誤解を招くような部分的な引用をするくらいなら、全文引用した方がいいんじゃない？
ミクシは決して完全内輪の閉鎖空間じゃない。
公開制限掛けられる場所で、全体公開してるんだから。
ミクシ専用ｵﾁｽﾚがあるくらいだから。
って、前スレで何度も議論されてるよね。
憶測や誤解を招くような部分的な引用をするくらいなら、全文引用した方がいいんじゃない？
ミクシは決して完全内輪の閉鎖空間じゃない。
公開制限掛けられる場所で、全体公開してるんだから。
ミクシ専用ｵﾁｽﾚがあるくらいだから。
って、前スレで何度も議論されてるよね。
>>133
過去スレでもそれで揉めたんでしたね。
自分の発言についてなら軽率だったので謝ります。
12月18日より、mixiでは記事ごとの公開範囲の設定ができるようになりました。
行灯氏が限定公開にしないのは、誰にでも（mixi登録者なら）読んでもらって構わない
文章として書いているものだと思いましたが、それと外部持ち出しは別件か。
調べた所、禁じられてはいないもののモラルとしてしない方がいいみたいですね。
過去スレでもそれで揉めたんでしたね。
自分の発言についてなら軽率だったので謝ります。
12月18日より、mixiでは記事ごとの公開範囲の設定ができるようになりました。
行灯氏が限定公開にしないのは、誰にでも（mixi登録者なら）読んでもらって構わない
文章として書いているものだと思いましたが、それと外部持ち出しは別件か。
調べた所、禁じられてはいないもののモラルとしてしない方がいいみたいですね。
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 13:39:44 ID:VllGAwEG
年に一度のガン検診はスルー
一方血圧と糖尿は自宅でこまめにチェック
一方血圧と糖尿は自宅でこまめにチェック
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 13:40:28 ID:+u8R1PAb
え、皮下脂肪があまりにも多いため、体外超音波診断ではpoor studyとなり
病変の発見が遅れたってこと？
病変の発見が遅れたってこと？
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 15:01:16 ID:H/B5Bbhg
あと五年未満じゃあのグダグダ物語を完結させられないだろうな。
自分の身の回りの後始末にも時間をとられるだろうし。
本当に100巻で完結させれば、まだ作家として価値が出たろうに。
自分の身の回りの後始末にも時間をとられるだろうし。
本当に100巻で完結させれば、まだ作家として価値が出たろうに。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 15:29:21 ID:PeIoHUwR
何がかわいそうといって、温帯の母上がかわいそうだ。
まだ老人ホームはいったほうが悠々自適だったろうに。
まだ老人ホームはいったほうが悠々自適だったろうに。
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 15:35:26 ID:hATnLTZe
母君はＤ君の面倒をみているんだろうな
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 15:39:33 ID:i2ZWAi7w
昼行灯の日記読みました。
以下、まとめと感想。
診断名は胆管癌で確定。
癌の部位は術式から胆管下部と思われるが、以前に「胆道再建もする」
と書かれていたことから、中部～下部胆管癌だった可能性が高い。
メタボリックシンドロームはまったくなか
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
しかし、膵液過多で術後膵炎（合併症）のフラグ立ちまくり。
そして昼行灯のだだ漏れ日記はやはり「はっきり書けないけどわかる方は察してね」
という意図が含まれていた・・。
こんなところか？
以下、まとめと感想。
診断名は胆管癌で確定。
癌の部位は術式から胆管下部と思われるが、以前に「胆道再建もする」
と書かれていたことから、中部～下部胆管癌だった可能性が高い。
メタボリックシンドロームはまったくなか
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
しかし、膵液過多で術後膵炎（合併症）のフラグ立ちまくり。
そして昼行灯のだだ漏れ日記はやはり「はっきり書けないけどわかる方は察してね」
という意図が含まれていた・・。
こんなところか？
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 15:50:51 ID:i2ZWAi7w
でも、メタボの健診って“腹囲”を測るだけなんだよね。
確か女性は90ｃｍだっけ？
自分も今年の健康診断で測られたけど、温帯みたいな150cm
あるかないかの自称・ハムスターサイズ（笑）の人と自分みたいな
170cm越えの大女と腹囲の正常値が同じ・・ってのは納得いかん
なあｗ。かといって、被爆のリスクを負ってまでＣＴ撮るのもねえ。
確か女性は90ｃｍだっけ？
自分も今年の健康診断で測られたけど、温帯みたいな150cm
あるかないかの自称・ハムスターサイズ（笑）の人と自分みたいな
170cm越えの大女と腹囲の正常値が同じ・・ってのは納得いかん
なあｗ。かといって、被爆のリスクを負ってまでＣＴ撮るのもねえ。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 16:41:13 ID:dM7c1V+/
女性は皮下脂肪が多いからデブでもメタボじゃないって
ケースは多いんじゃないの
体脂肪の標準範囲って１０％くらい男性と差があるよね？
まー閉経したら女性も気をつけないとあかんらしいが
ケースは多いんじゃないの
体脂肪の標準範囲って１０％くらい男性と差があるよね？
まー閉経したら女性も気をつけないとあかんらしいが
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 16:43:27 ID:hATnLTZe
メタボありませんでしたというのは、夫としての愛じゃないの？
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 17:09:24 ID:6r2TMEiw
行灯視点でもメタボ疑惑は感じてたってことですね
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 17:23:33 ID:hATnLTZe
ヒモの愛って薄いんだよな 上っ面っぽい。
妻が癌経験者なのに無理矢理でも検査させないし、メタボ体型なのに
今回たまたまぎりぎりでメタボじゃなかっただけであの体型は
どう見てもメタボ予備軍。
ヒモって普通の家庭で言えば妻の役割だよな？
とすると夫である大黒柱であるｽﾐﾖの健康を気遣って時には厳しく
言って病院に連れていって定期検査させるのも愛じゃん？
なんかこの人気持ち悪い。はれものにさわるように耳障りのいい言葉だけ
言ってるようで。
劇団の時もも金の動きは社長として見れる立場なんだからストップかければ
あんな借金を負う程までにはならなかっただろうし、今回も半年とか三ヶ月に
一度無理にでも検査に一緒に行けばここまで悪くなったのを気づけたはず。
癌経験者なんだからさ。
ｽﾐﾖがお子ちゃまでいたいならヒモは大人として連れて行くべきだったんだろうね
今回の症状ってけっこう三ヶ月ぐらいに検査していれば早期発見出来たんじゃないの？
ひょっとしたら癌経験者って一ヶ月ぐらいごとに検査するのかな
妻が癌経験者なのに無理矢理でも検査させないし、メタボ体型なのに
今回たまたまぎりぎりでメタボじゃなかっただけであの体型は
どう見てもメタボ予備軍。
ヒモって普通の家庭で言えば妻の役割だよな？
とすると夫である大黒柱であるｽﾐﾖの健康を気遣って時には厳しく
言って病院に連れていって定期検査させるのも愛じゃん？
なんかこの人気持ち悪い。はれものにさわるように耳障りのいい言葉だけ
言ってるようで。
劇団の時もも金の動きは社長として見れる立場なんだからストップかければ
あんな借金を負う程までにはならなかっただろうし、今回も半年とか三ヶ月に
一度無理にでも検査に一緒に行けばここまで悪くなったのを気づけたはず。
癌経験者なんだからさ。
ｽﾐﾖがお子ちゃまでいたいならヒモは大人として連れて行くべきだったんだろうね
今回の症状ってけっこう三ヶ月ぐらいに検査していれば早期発見出来たんじゃないの？
ひょっとしたら癌経験者って一ヶ月ぐらいごとに検査するのかな
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 17:41:46 ID:QQDHwfD/
耳障りのいい言葉
・・・・漏れ的にはこういう言い回しを無神経に使うカキコも
目障りでしょーがないんだが、気にするだけムダなんかな
小姑みたいでｽﾏｿ
・・・・漏れ的にはこういう言い回しを無神経に使うカキコも
目障りでしょーがないんだが、気にするだけムダなんかな
小姑みたいでｽﾏｿ
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 18:24:11 ID:S4OcIwtw
昼行灯、栗本薫を温帯にした人だからなあ。
結婚して昼行灯が栗本薫の最初の読者（担当編集より先に原稿を読む）
になってから、温帯化が始まった。
結婚して昼行灯が栗本薫の最初の読者（担当編集より先に原稿を読む）
になってから、温帯化が始まった。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 19:37:01 ID:OXDSpBLo
術後順調だといいね
作品から離れても結局ずっと離れられなかった
面白すぎて。
ここで突然終わるのはつまらん
作品から離れても結局ずっと離れられなかった
面白すぎて。
ここで突然終わるのはつまらん
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 20:02:59 ID:hELpzc6O
知り合いは夫にお願いだから検診うけてくれて土下座して泣いて頼み込んで
やっと受けて癌→手術→10年以上経過して現在健康体よ
やっと受けて癌→手術→10年以上経過して現在健康体よ
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 20:11:27 ID:nU5iF9Mx
メタボが気になる人がホントに多いんだな、このスレ
それこそ心配なら検査すればいいのになぁ
それこそ心配なら検査すればいいのになぁ
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 20:32:13 ID:nBv0GTSf
メタボって
高血圧・糖尿・高脂血症を複合的にわずらってる動脈硬化や梗塞のリスクが高い
肥満の人のことなんで、メタボではない＝肥満ではない、て訳じゃないよ～
あの温帯の姿で脂肪がついてなかったら、イリュージョンだってｗ
高血圧・糖尿・高脂血症を複合的にわずらってる動脈硬化や梗塞のリスクが高い
肥満の人のことなんで、メタボではない＝肥満ではない、て訳じゃないよ～
あの温帯の姿で脂肪がついてなかったら、イリュージョンだってｗ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 20:56:32 ID:PeIoHUwR
温帯の身長なら腹囲80ｃｍでもかなりやばいと思うけどね＜メタボ
すい臓が元気ということで、糖尿にはなってないみたいだし、
病院では寝て血圧を測るので、だいたい低くでるからな。
まあメタボでないといってガンになってたらどうしようもないんだけどね。
すい臓が元気ということで、糖尿にはなってないみたいだし、
病院では寝て血圧を測るので、だいたい低くでるからな。
まあメタボでないといってガンになってたらどうしようもないんだけどね。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 22:28:29 ID:pFcnunok
>>146
温帯はタグイマレなるへそ曲がりでもあるからねえ。
乳がんの時だって（自分で書いてたけど）、
なんか胸にしこりがあるみたいなの→じゃあ病院行って診てもらわなきゃ、
というごく普通の発端から、
でも病院行きたくない→行かなきゃだめだよ→連れてってよ→今忙しいんだよ、
病院くらい一人で行ってよ→連れて行ってくれないなら行かない！
…という、小学生みたいなやりとりのあげく、受診がそれから一ヶ月後くらいになったはず。
病院行けと言われたら、屁理屈こねて意地でも行かない、って
傾向はあるんだろうな（それをコントロールできないあたりも昼行灯と
言われる所以なんだろうけど）
温帯はタグイマレなるへそ曲がりでもあるからねえ。
乳がんの時だって（自分で書いてたけど）、
なんか胸にしこりがあるみたいなの→じゃあ病院行って診てもらわなきゃ、
というごく普通の発端から、
でも病院行きたくない→行かなきゃだめだよ→連れてってよ→今忙しいんだよ、
病院くらい一人で行ってよ→連れて行ってくれないなら行かない！
…という、小学生みたいなやりとりのあげく、受診がそれから一ヶ月後くらいになったはず。
病院行けと言われたら、屁理屈こねて意地でも行かない、って
傾向はあるんだろうな（それをコントロールできないあたりも昼行灯と
言われる所以なんだろうけど）
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 22:35:17 ID:6R8mnKD+
脳梗塞じゃなくて良かったね
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 22:54:45 ID:a5L06Lk4
５年生存率50％を誤解してる人いないか？
それって開腹してみた結果「余命○ヶ月だった」って人もはいってるんだよ。
転移もなく病巣をちゃんと取り除けた（はず）の人の５年生存率じゃないよ。
それって開腹してみた結果「余命○ヶ月だった」って人もはいってるんだよ。
転移もなく病巣をちゃんと取り除けた（はず）の人の５年生存率じゃないよ。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:03:37 ID:j4Km3Lev
素人ドクターがたくさんいるからね
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:09:17 ID:RP+3Hh/d
50％だからどうでもいいよｗ
人生確率は全て50％
人生確率は全て50％
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:09:28 ID:c3/MIlTe
わざわざ
＞メタボリックシンドロームはまったくなかった
と書いていると言うことは意識しているということだろ?
＞メタボリックシンドロームはまったくなかった
と書いていると言うことは意識しているということだろ?
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:22:37 ID:kwkQOyhQ
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:24:01 ID:i2ZWAi7w
>>156
「がんの治療開始から○年後に、生存している人の割合」
だね＞○年生存率。
でも、再発は手術したその時には予想できないから。
医者はいつだって「ちゃんと取り除いた」つもりでいるけど
ミクロの転移はわかりようがない。これは運。
「がんの治療開始から○年後に、生存している人の割合」
だね＞○年生存率。
でも、再発は手術したその時には予想できないから。
医者はいつだって「ちゃんと取り除いた」つもりでいるけど
ミクロの転移はわかりようがない。これは運。
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:29:05 ID:6VY9w4i3
まーうちの病院に限っていえば0％だけどな・・・
成功率もめっさ低いし
温帯はいい所で治療できてほんと恵まれてると思う
成功率もめっさ低いし
温帯はいい所で治療できてほんと恵まれてると思う
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:30:19 ID:6uRm//JS
>>156
> 治癒切除がなされた場合の
> 5年生存率は30～50%程度である。
これって
> それって開腹してみた結果「余命○ヶ月だった」って人もはいってるんだよ。
これは入ってなくない？
開けてみて余命○ヶ月だった、てのは
> 切除不能な進行胆道癌においては
> 5年生存はほぼ皆無である。
のほうに入ってるんじゃないの。
> 治癒切除がなされた場合の
> 5年生存率は30～50%程度である。
これって
> それって開腹してみた結果「余命○ヶ月だった」って人もはいってるんだよ。
これは入ってなくない？
開けてみて余命○ヶ月だった、てのは
> 切除不能な進行胆道癌においては
> 5年生存はほぼ皆無である。
のほうに入ってるんじゃないの。
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:34:11 ID:i2ZWAi7w
>>158
降水確率の５０％は迷うよなあｗ（傘を持っていくべきか否か！？）
降水確率の５０％は迷うよなあｗ（傘を持っていくべきか否か！？）
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:39:29 ID:i2ZWAi7w
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/21(金) 23:59:12 ID:j4Km3Lev
最優先患者だったのかもしれんが
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 00:38:23 ID:6O2QEmQR
>膵癌は治療がもっとも困難ながんの一つである。
>治癒切除が行われた場合でも約9割が再発を来し死亡する。
>遠隔転移がある場合の予後は4～6ヶ月（中央値）である。
温帯はつまり遠隔転移はなかったってことなんだろうけど
上の5年生存率と9割が再発死亡の関係はどうなってるんだ？
５年は生存してもそのあともバタバタ再発して死亡するから
再発しない人１割ってことなんだろうか。
>治癒切除が行われた場合でも約9割が再発を来し死亡する。
>遠隔転移がある場合の予後は4～6ヶ月（中央値）である。
温帯はつまり遠隔転移はなかったってことなんだろうけど
上の5年生存率と9割が再発死亡の関係はどうなってるんだ？
５年は生存してもそのあともバタバタ再発して死亡するから
再発しない人１割ってことなんだろうか。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 00:43:11 ID:CLg23+Jt
結局のところ傾向はあるけど、ケースバイケースってことじゃね？
っつーか、
本当に知りたいのなら、別の板の別スレで聞いたほうがいいと思います
あるいは、専門サイトへ
っつーか、
本当に知りたいのなら、別の板の別スレで聞いたほうがいいと思います
あるいは、専門サイトへ
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 00:57:21 ID:EedKhm/B
早川の株価も下がる？
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 01:02:10 ID:SY6q7qfv
同族会社だが
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 01:35:19 ID:EmwZjptI
>>167
つーか温帯は膵癌じゃないし
つーか温帯は膵癌じゃないし
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 09:33:44 ID:FVxYtWd7
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-4-13.htm
> もうひとつちょっと、いやかなりショックだったのは、サンケイ新聞の人生相談の回答者の
> 頼藤寛さんがガンで亡くなってしまったことで、べつだんお知り合いではなかったんですが、
> 私実は頼藤さんのファンで、「誰かがなんとかしてくれるかもしれない症候群」でしたっけ、
> タイトルがいまいちあいまいですが、ご著書なども買い求めたりしたもので――
> それに５３歳でおいでなのですね。うちの亭主が今年の１０月には５３になるんですよね。
> うちの叔父、母の弟なんですが、この叔父も５３で膵臓ガンで亡くなっているので、なんか
> ひとごとじゃないというか――まあ自分もガンちゃガンなので……もう１０年、検診では
> 予後は良好ですから、すっかり忘れて過ごしてはおりますが。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-11-17.htm
> まあそれはねえ、血圧も低めですし、コレステロールも中性脂肪も異常はないし、両親の
> どの家系にも脳梗塞系の発作おこした人はひとりもいないし（爆）ああ、まあ、母方の祖父が
> ポックリ死っちゃポックリ死だったかな。これはでも脳ではなく心臓発作だったんですけれどもね。
> 父の死因は肺炎、母方の祖母は乳ガン、母方の叔父も膵臓ガン死ということで、まあ私は
> どっちかというと循環系の梗塞よりは、ガン系を心配したほうがいいんでしょうかね、
> 自分も乳ガンやってるわけだし。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-4-10.html
> 叔父が５３歳で膵臓ガンで非常に苦しい闘病生活を送って３ヶ月であっという間にガンが
> 悪化して亡くなったり、どうもガン家系なんですね。やはり「ぽっくり」というと、心不全
> なんでしょうが、まあ私も自分がすでに乳ガンやっていることでもあり、ガン家系のようだし、
> どうかなあと思っておりますが――うちの父は、たびたび話題に出ておりますが、８４歳で、
> ずっと肺ガンだったんですが、高齢なので進行せず、結局死因は肺炎だったのですね。
> もうひとつちょっと、いやかなりショックだったのは、サンケイ新聞の人生相談の回答者の
> 頼藤寛さんがガンで亡くなってしまったことで、べつだんお知り合いではなかったんですが、
> 私実は頼藤さんのファンで、「誰かがなんとかしてくれるかもしれない症候群」でしたっけ、
> タイトルがいまいちあいまいですが、ご著書なども買い求めたりしたもので――
> それに５３歳でおいでなのですね。うちの亭主が今年の１０月には５３になるんですよね。
> うちの叔父、母の弟なんですが、この叔父も５３で膵臓ガンで亡くなっているので、なんか
> ひとごとじゃないというか――まあ自分もガンちゃガンなので……もう１０年、検診では
> 予後は良好ですから、すっかり忘れて過ごしてはおりますが。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-11-17.htm
> まあそれはねえ、血圧も低めですし、コレステロールも中性脂肪も異常はないし、両親の
> どの家系にも脳梗塞系の発作おこした人はひとりもいないし（爆）ああ、まあ、母方の祖父が
> ポックリ死っちゃポックリ死だったかな。これはでも脳ではなく心臓発作だったんですけれどもね。
> 父の死因は肺炎、母方の祖母は乳ガン、母方の叔父も膵臓ガン死ということで、まあ私は
> どっちかというと循環系の梗塞よりは、ガン系を心配したほうがいいんでしょうかね、
> 自分も乳ガンやってるわけだし。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-4-10.html
> 叔父が５３歳で膵臓ガンで非常に苦しい闘病生活を送って３ヶ月であっという間にガンが
> 悪化して亡くなったり、どうもガン家系なんですね。やはり「ぽっくり」というと、心不全
> なんでしょうが、まあ私も自分がすでに乳ガンやっていることでもあり、ガン家系のようだし、
> どうかなあと思っておりますが――うちの父は、たびたび話題に出ておりますが、８４歳で、
> ずっと肺ガンだったんですが、高齢なので進行せず、結局死因は肺炎だったのですね。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 09:41:55 ID:SY6q7qfv
コピペ ウザッ！
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 09:44:12 ID:Gb46lN3W
ここまで来て今更なコピペされてもね
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 10:08:12 ID:kxZMKoqL
これを読んで癌検診しなかった温帯を叩いてほしいってことなの？
叩きたいなら自分で叩いたらいいんじゃないの？
それにしても過去ログ好きだねぇ
毎日毎日何度も何度も眼を皿のようにして呼んでいるんだろうね。
そのへんの儲なんてお呼びもつかない入れ込みかたに感心。
叩きたいなら自分で叩いたらいいんじゃないの？
それにしても過去ログ好きだねぇ
毎日毎日何度も何度も眼を皿のようにして呼んでいるんだろうね。
そのへんの儲なんてお呼びもつかない入れ込みかたに感心。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 10:12:53 ID:91HXLsHP
>>147
言ってる事が正しいにしろ、その嫌みったらしい言い方といい
嫌み言っておきながら「小姑みたいでｽﾏｿ 」とか逃げ道用意しておくあたり
あなたはうざくて気持ち悪くって最低の小姑そのものだね。
このスレってこんな感じのババアばっかで気持ち悪いわ。底辺だね底辺。
言ってる事が正しいにしろ、その嫌みったらしい言い方といい
嫌み言っておきながら「小姑みたいでｽﾏｿ 」とか逃げ道用意しておくあたり
あなたはうざくて気持ち悪くって最低の小姑そのものだね。
このスレってこんな感じのババアばっかで気持ち悪いわ。底辺だね底辺。
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 10:59:42 ID:U9FGWt46
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 11:04:49 ID:775syfp2
みんな餅つけ。
元気に年末年始を迎えられることに感謝してとりあえず
クリスマスプレゼントの準備でもしたらどうだろう。
元気に年末年始を迎えられることに感謝してとりあえず
クリスマスプレゼントの準備でもしたらどうだろう。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 11:33:32 ID:3h0VF1UT
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 12:01:36 ID:iIWSzhKP
今までも関連トピックの過去ログをコピペって、このスレではよくあった。
改めて温帯って、自分だけは大丈夫と思い込んでたんだなあ…
自分がリーマンで良かったと思ったよw 年に一度は婦人科系のガン検査や
胃の検査やってるし。一人暮らしの母親が検査を受け損ねて胃ガンで死んで
からは、検査だけは欠かさないようにしているんだ。
温帯の母上はかかりつけのお医者さんに管理してもらってるんだろうけど、
昼行灯は何やってたんだ、というのはしみじみ思う。
改めて温帯って、自分だけは大丈夫と思い込んでたんだなあ…
自分がリーマンで良かったと思ったよw 年に一度は婦人科系のガン検査や
胃の検査やってるし。一人暮らしの母親が検査を受け損ねて胃ガンで死んで
からは、検査だけは欠かさないようにしているんだ。
温帯の母上はかかりつけのお医者さんに管理してもらってるんだろうけど、
昼行灯は何やってたんだ、というのはしみじみ思う。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 12:42:51 ID:Zx6FLtcU
>>180
>改めて温帯って、自分だけは大丈夫と思い込んでたんだなあ…
そうではなくて、「自分は大丈夫なんだ」と自分に言い聞かせていたと思う
大丈夫、と思ってるなら繰り返し同じようなことは書かないのでは？
まあ、単なる推測だけど
>改めて温帯って、自分だけは大丈夫と思い込んでたんだなあ…
そうではなくて、「自分は大丈夫なんだ」と自分に言い聞かせていたと思う
大丈夫、と思ってるなら繰り返し同じようなことは書かないのでは？
まあ、単なる推測だけど
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 13:00:38 ID:sidmRRsS
常駐じゃないんで、関連ログコピペはありがたい。
温帯が大変らしいと聞いて飛んで来たが、これはマジに大変じゃないか…
元気でいてくれ温帯。ずっとヲチっていたいんだよ。
ぐいんさーがとやらは手に取る気にもならんが。
温帯が大変らしいと聞いて飛んで来たが、これはマジに大変じゃないか…
元気でいてくれ温帯。ずっとヲチっていたいんだよ。
ぐいんさーがとやらは手に取る気にもならんが。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 13:07:49 ID:SY6q7qfv
それなら普通に神楽坂に貼りつてりゃいいじゃん。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 13:48:54 ID:uyy4QT9L
>>180
リーマンでよかったってことは検査は集団検診？
だったら集団検診は取りこぼしが多いから、
気をつけた方がいいですよー。
自分も並べてのコピペはおもしろいので歓迎してる。
つくづく温帯ってバカだなあというのがわかっていい。
うざい人は引用は一目でわかるんだからスルーすればいいだけ。
リーマンでよかったってことは検査は集団検診？
だったら集団検診は取りこぼしが多いから、
気をつけた方がいいですよー。
自分も並べてのコピペはおもしろいので歓迎してる。
つくづく温帯ってバカだなあというのがわかっていい。
うざい人は引用は一目でわかるんだからスルーすればいいだけ。
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 15:11:05 ID:3h0VF1UT
人がつくづくバカだというのがどうしてそんなに面白いのか謎だ。
もうちょっとまともな楽しみ見つけたらどうだね。
もうちょっとまともな楽しみ見つけたらどうだね。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 15:23:51 ID:sEQYrk+A
あぐら見る気にならんがとりあえずは生きてるみたいだね。
おめでとう。
おめでとう。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 15:42:26 ID:uyy4QT9L
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 16:20:47 ID:d4ZduUWw
>187
つか、板自体の存在意義に関わる。
つか、板自体の存在意義に関わる。
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 17:58:27 ID:5g3CphnT
自分のヲチは清く正しく美しいヲチだからあなた達とは違うのです
とでも言うつもりだろうかw
とでも言うつもりだろうかw
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 18:51:22 ID:3h0VF1UT
温帯ナビとやらをつくったりまとめサイトをつくったりするほどの打ち込みようは
ちょっとした楽しみの範囲を超えてると思うんだけどね。
自分はまかりまちがってもそんな情熱ないし。
とおりすがりにちょっとのぞくだけの人もそんな人も全部一緒だと考える方が
無理があると思うんだけど。
まあみんな一緒だと思いたいなら勝手に思ってればいいよ。
そのほうが安心できるんだろうから。
ちょっとした楽しみの範囲を超えてると思うんだけどね。
自分はまかりまちがってもそんな情熱ないし。
とおりすがりにちょっとのぞくだけの人もそんな人も全部一緒だと考える方が
無理があると思うんだけど。
まあみんな一緒だと思いたいなら勝手に思ってればいいよ。
そのほうが安心できるんだろうから。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:15:25 ID:M/hwlhWa
五月蠅いな
気に入らなければ来るなよ
気に入らなければ来るなよ
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:17:49 ID:Sv6Wg13K
俺も温帯ナビ作るやつは気持ち悪い。
叩く武器を何時間もかけて作るわけだろ。
途中で自己嫌悪とかならないんだろうか。
叩く武器を何時間もかけて作るわけだろ。
途中で自己嫌悪とかならないんだろうか。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:24:27 ID:oC+gnlRE
気持ち悪いといいつつ覗いていくのは肉代スレクオリティ
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:27:50 ID:775syfp2
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:27:58 ID:6y9k/6eg
馬鹿すぎ
ここ135スレめだぞ？
それくらい続くスレならまとめあってもおかしくはない。
ここで話題になったのをちょいとこぴぺしてきて続いたわけで
いっぺんにどかどかやったわけじゃない。
俺に言わせれば具印という読者が作者に馬鹿にされてる温帯夫婦のセックス擬似ホモ本を
買うやつのほうがｷﾓｲ。
ここ135スレめだぞ？
それくらい続くスレならまとめあってもおかしくはない。
ここで話題になったのをちょいとこぴぺしてきて続いたわけで
いっぺんにどかどかやったわけじゃない。
俺に言わせれば具印という読者が作者に馬鹿にされてる温帯夫婦のセックス擬似ホモ本を
買うやつのほうがｷﾓｲ。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:30:21 ID:sqS1CFAu
そう？
すくなくとも数年前まではあってくれてありがたかったよ。
だって、いかに温帯が崩れていくかわかったからね。
そのころまでは日記もまだ面白かった。
ここ数年、本当に妬みそねみやっかみだらけになるまでは。
すくなくとも数年前まではあってくれてありがたかったよ。
だって、いかに温帯が崩れていくかわかったからね。
そのころまでは日記もまだ面白かった。
ここ数年、本当に妬みそねみやっかみだらけになるまでは。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:34:07 ID:NlXRCB0W
>190
とおりすがり（笑）
そんな情熱はない（笑）
これだけは言わせて（笑）
温帯年越せるようでよかったね。
とおりすがり（笑）
そんな情熱はない（笑）
これだけは言わせて（笑）
温帯年越せるようでよかったね。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 19:49:58 ID:M/hwlhWa
二次感染症等がないといいんだが
あれは患者も家族もホントにやるせないものだ
あれは患者も家族もホントにやるせないものだ
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 21:13:56 ID:pdyNW/RP
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 21:17:27 ID:pdyNW/RP
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 22:25:37 ID:VZRE1ddC
グインのこと語りたいなら小部屋とかのほうがよくないか？
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 22:35:22 ID:M/hwlhWa
余計なお世話だろ、いい大人に
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 22:46:01 ID:EmwZjptI
温帯の入院・手術や病状の情報を得るためだけに、ここを覗きに来る
ヲチャでもなんでもないﾁｬﾈﾗｰが増えているのかな？
何だかんだいっても、ヲチスレが一番、温帯情報が早そうだからね（笑）
ヲチャでもなんでもないﾁｬﾈﾗｰが増えているのかな？
何だかんだいっても、ヲチスレが一番、温帯情報が早そうだからね（笑）
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/22(土) 23:49:54 ID:MXALN11D
温帯情報が一番早いのは、あぐら坂かダンナのmixi ですな
情報だけがほしいって人は、
むしろここに常駐したり頻繁に来たりはしない
情報だけがほしいって人は、
むしろここに常駐したり頻繁に来たりはしない
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 00:10:14 ID:bdBqDNYz
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 00:13:50 ID:bdBqDNYz
○両方のダイジェストが一度に読めるのは
×両方一度に読めるのは
×両方一度に読めるのは
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 00:17:17 ID:B6gUcktu
・ヲチスレ→ノイズが多い
どれも一長一短かな
どれも一長一短かな
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 00:33:30 ID:ftKyI7w9
とりあえず目を滑らさずに生死確認したいだけの人間には
ここが一番ありがたいな。mixiには今後入る気もないし。
グインが作品として死に、自分の中で作家としての栗本も死んだ。
中の人だった今岡さんが死んでも、もう読者じゃないし……結構冷静。
ここが一番ありがたいな。mixiには今後入る気もないし。
グインが作品として死に、自分の中で作家としての栗本も死んだ。
中の人だった今岡さんが死んでも、もう読者じゃないし……結構冷静。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 01:15:36 ID:wu77iSdz
mixiなんて誰でも会員になれるんだから情報欲しければなればいいんだよ。
なるのはイヤ、でも情報だけ欲しいってのは図々しい。
最近はクレクレが増えてでかい顔するようになったからしかたないが
自分がクレクレだってことは自覚しとけ。
なるのはイヤ、でも情報だけ欲しいってのは図々しい。
最近はクレクレが増えてでかい顔するようになったからしかたないが
自分がクレクレだってことは自覚しとけ。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 02:08:07 ID:dtiVPtD+
クレクレって何か悪いのか？誰も応えなきゃいなくなるだろうが応えたい
人もいるから成り立ってるんだろ。図々しいと思うせこい人間もいるだろうけど。
貼りたい人が貼って読みたい人が読んでるだけなのに
文句つける方がウザ
人もいるから成り立ってるんだろ。図々しいと思うせこい人間もいるだろうけど。
貼りたい人が貼って読みたい人が読んでるだけなのに
文句つける方がウザ
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 02:33:23 ID:bdBqDNYz
自分はつき合いで会員になったから、日記も書いてないしコミュにも参加してない
からmixiには思い入れも何もないけど、SNS精神が旺盛な人はコピペとか許せない
んだろうね。
が、少なくとも、温帯情報を得るためだけに入会するような代物じゃない。
「足あと」機能とか、ちゃんねらーが最も敬遠するようなキモいシステムが致命的。
クレクレも確かに度がすぎるとｳｻﾞｲから、謙虚にな。
からmixiには思い入れも何もないけど、SNS精神が旺盛な人はコピペとか許せない
んだろうね。
が、少なくとも、温帯情報を得るためだけに入会するような代物じゃない。
「足あと」機能とか、ちゃんねらーが最も敬遠するようなキモいシステムが致命的。
クレクレも確かに度がすぎるとｳｻﾞｲから、謙虚にな。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 02:48:50 ID:T9XiwVUP
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 02:48:57 ID:u3N4MvoZ
ていうか、素で疑問だが、
>>209はどうして、たかがmixiごときで、そんなに上から目線なの？
>>209はどうして、たかがmixiごときで、そんなに上から目線なの？
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 02:51:37 ID:wu77iSdz
クレクレが悪くないと思ってるならやってりゃいんじゃね？
やめろとは書いてないだろ、クレクレだってことは自覚しとけってだけで。
そりゃどんな図々しいことでもマナーに反することでも
不倫しようがしょうもない日記ｗ垂れ流そうが
違反でもない以上他人がそれを止めることはできないしな。
厚顔無恥はなんでもやり放題で反省することもなくて幸せだよな。
ほら温帯もヲチャも同じ穴の狢だからさw
やめろとは書いてないだろ、クレクレだってことは自覚しとけってだけで。
そりゃどんな図々しいことでもマナーに反することでも
不倫しようがしょうもない日記ｗ垂れ流そうが
違反でもない以上他人がそれを止めることはできないしな。
厚顔無恥はなんでもやり放題で反省することもなくて幸せだよな。
ほら温帯もヲチャも同じ穴の狢だからさw
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 03:04:59 ID:t4x06WCZ
今度から観測先に、昼行灯のmixiもテンプレで追加すればいいんじゃない？
他のスレでは普通にやってることだし、誰も板違反の凸※もしてないのに
なんで問題になってるのかわからないよ
他のスレでは普通にやってることだし、誰も板違反の凸※もしてないのに
なんで問題になってるのかわからないよ
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 09:55:48 ID:9pCJkuuG
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-2-16.html
> そう思うと、やっぱり、書くものには申し訳ないけど多少の優劣はこの年齢になったら
> つけておかないと、というよりとにかく「書きたくないもの、ちょっとでも書きたい動機が
> 低いもの」は書きたくないなあ。書きたくないものなんか、これまで書いたことはありませんし、
> 「頼まれて書きたくもないのに無理矢理ひねりだしたもの」なんてのはありません、
> 必ず、あれこれ考えているうちには、頼まれ仕事でも「これなら書きたいな、だから書こう」
> ってことでなくては書けないですから、その意味では、「書かなければよかった」小説なんか、
> １個もありませんけれども、そのなかでもやっぱりでも、「書きたいもの」「もっともっと
> 書きたいもの」「書かずにいられないもの」のランキングってのはありますしね。
> ホラーなんかは、正直いうと、「あと１年で死ぬ」ってなったら、書いてるひまはねえぞ、って
> 思いますねえ。あと１０年あるんだったら２，３冊は書いてもいいけど。
> あと１年といわれたらやっぱり「なるべくグインをたくさん書かなくちゃ」って思うだろうし――
> 東京サーガは止めても止まらないだろうし(/_;)
> そう思うと、やっぱり、書くものには申し訳ないけど多少の優劣はこの年齢になったら
> つけておかないと、というよりとにかく「書きたくないもの、ちょっとでも書きたい動機が
> 低いもの」は書きたくないなあ。書きたくないものなんか、これまで書いたことはありませんし、
> 「頼まれて書きたくもないのに無理矢理ひねりだしたもの」なんてのはありません、
> 必ず、あれこれ考えているうちには、頼まれ仕事でも「これなら書きたいな、だから書こう」
> ってことでなくては書けないですから、その意味では、「書かなければよかった」小説なんか、
> １個もありませんけれども、そのなかでもやっぱりでも、「書きたいもの」「もっともっと
> 書きたいもの」「書かずにいられないもの」のランキングってのはありますしね。
> ホラーなんかは、正直いうと、「あと１年で死ぬ」ってなったら、書いてるひまはねえぞ、って
> 思いますねえ。あと１０年あるんだったら２，３冊は書いてもいいけど。
> あと１年といわれたらやっぱり「なるべくグインをたくさん書かなくちゃ」って思うだろうし――
> 東京サーガは止めても止まらないだろうし(/_;)
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 10:43:42 ID:j58NhP0V
>なんで問題になってるのかわからないよ
賛否はともかく「わからない」人は口挟まないでくれないか。
親の会話に無理矢理しったかぶりで参加しようとするガキと同じだ。
邪魔なだけ。
賛否はともかく「わからない」人は口挟まないでくれないか。
親の会話に無理矢理しったかぶりで参加しようとするガキと同じだ。
邪魔なだけ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 11:02:20 ID:zWXEBsB2
>なんで問題になってるのかわからないよ
察することも、想像することもできないか
脳みそがあっても宝の持ち腐れだな
察することも、想像することもできないか
脳みそがあっても宝の持ち腐れだな
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 11:29:27 ID:FD3Gm68e
自分は何で問題になるのかわからないのがわからない人の方が不思議だよ｡
210､215に同意｡ﾐｸｼなんてそう閉じたものじゃないよ｡
ﾐｸからの引用に噛み付く人が多いのは､このｽﾚの平均年齢が高いからじゃない？
温帯が栗本薫だった事を覚えてる人たちであり､
SNSに縁のない､SNS神話を信じてる人たちが多いのでは｡ﾐｸｼは内輪のみのもので
そこの日記は親書に準ずるくらい大切と考えてるのかな､とか｡
見られたくないなら公開範囲を狭めればいいけど昼行灯は全体公開してるんだから(公開範囲は自分で決められる)
脂坂と同列に扱っていいものだと思う｡よくも悪くも温帯の片翼なんだし｡
210､215に同意｡ﾐｸｼなんてそう閉じたものじゃないよ｡
ﾐｸからの引用に噛み付く人が多いのは､このｽﾚの平均年齢が高いからじゃない？
温帯が栗本薫だった事を覚えてる人たちであり､
SNSに縁のない､SNS神話を信じてる人たちが多いのでは｡ﾐｸｼは内輪のみのもので
そこの日記は親書に準ずるくらい大切と考えてるのかな､とか｡
見られたくないなら公開範囲を狭めればいいけど昼行灯は全体公開してるんだから(公開範囲は自分で決められる)
脂坂と同列に扱っていいものだと思う｡よくも悪くも温帯の片翼なんだし｡
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 11:51:13 ID:iwanTcEO
ミクシィは会員制だが、別に外に漏らしてはいけない規則はないし、
日記自体、公開範囲を自分で設定できるのだから、
引用の範囲を超えなければ引用しても誰にどう言われる様なものではない、
・・・と、ミクシィ入っている私は思うが?
日記自体、公開範囲を自分で設定できるのだから、
引用の範囲を超えなければ引用しても誰にどう言われる様なものではない、
・・・と、ミクシィ入っている私は思うが?
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 11:56:45 ID:Df9Q02Tq
パソ通経験者も多そうだしね
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 11:59:57 ID:JA6J5XDZ
普通に情報をロムってるだけの人は別にクレクレじゃないと思う
ミクが更新された時に「さっさと貼れよ」とか「隠すな」とか怒る人じゃない？
その場合気分が悪くなる住人だってそりゃあ出るしたしなめる
ミクが更新された時に「さっさと貼れよ」とか「隠すな」とか怒る人じゃない？
その場合気分が悪くなる住人だってそりゃあ出るしたしなめる
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:05:41 ID:Zw4mKSm4
流れを読まずに書くけど、「樹霊の塔」を買った。
毎度ここにあらすじ書いてるけど、困る人はいないよね？
たぶん、今日の晩くらいから「樹霊の塔」とコテハン付けて書くんで、
イヤな人は読み飛ばしてください。
「樹霊の塔」って1970年代が舞台で、シリウスを追ってフランスまで
出かけた伊集院大介が帰国した直後、たぶんヴァンパイア事件の前
だと思います。主人公は森カオルで、森カオルが松之原カオルになった
顛末を語る一編です。そういえばゾディアックだかヴァンパイアだかの
最初の方に、樹霊の塔事件が云々、とサラっと書かれていたような
うっすらした記憶があります。温帯の思惑では、伊集院大介の生涯の
ミッシングリンクの一ピース、みたいなつもりなのでしょう。
毎度ここにあらすじ書いてるけど、困る人はいないよね？
たぶん、今日の晩くらいから「樹霊の塔」とコテハン付けて書くんで、
イヤな人は読み飛ばしてください。
「樹霊の塔」って1970年代が舞台で、シリウスを追ってフランスまで
出かけた伊集院大介が帰国した直後、たぶんヴァンパイア事件の前
だと思います。主人公は森カオルで、森カオルが松之原カオルになった
顛末を語る一編です。そういえばゾディアックだかヴァンパイアだかの
最初の方に、樹霊の塔事件が云々、とサラっと書かれていたような
うっすらした記憶があります。温帯の思惑では、伊集院大介の生涯の
ミッシングリンクの一ピース、みたいなつもりなのでしょう。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:06:04 ID:0PJmtv0t
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:08:52 ID:zWXEBsB2
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:26:22 ID:SnCev5oP
お仕事スレと統合の際に、ラノベのスレはグインスレなのでその他作品は
こちらに投下してもOKと言う流れがあったような記憶がある。
うろ覚えにつき間違ってたらごめん。
自分は今の流れを変えて欲しいのでこちらでもいいと思います。
こちらに投下してもOKと言う流れがあったような記憶がある。
うろ覚えにつき間違ってたらごめん。
自分は今の流れを変えて欲しいのでこちらでもいいと思います。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:28:41 ID:R7gEf0ll
そんなに日記催促する人がいっぱいいたわけでもないのに
なんで、クレクレがうざいとかになるんだか。
あと、自分はコピペする方なので、昼行灯日記になにか進展あった？とか
聞かれたら貼りやすいのでありがたかったりする。
一度コピペした直後にえらい叩かれたことあるから。
マイルールやマイマナーでmixiの日記を貼ることを叩く奴が
いまだにいるから、すぐにこんな流れになっちゃうんだと思う。
最初は「日記の引用はルール違反」次は「マナー違反」そして今後は
「クレクレうざい。読みたいなら会員になれ」となってるけど、
結局のところここに日記が貼られるのを文句つけたいだけなんだろうなーと思ってる。
悪いけど、今後も貼るからw
なんで、クレクレがうざいとかになるんだか。
あと、自分はコピペする方なので、昼行灯日記になにか進展あった？とか
聞かれたら貼りやすいのでありがたかったりする。
一度コピペした直後にえらい叩かれたことあるから。
マイルールやマイマナーでmixiの日記を貼ることを叩く奴が
いまだにいるから、すぐにこんな流れになっちゃうんだと思う。
最初は「日記の引用はルール違反」次は「マナー違反」そして今後は
「クレクレうざい。読みたいなら会員になれ」となってるけど、
結局のところここに日記が貼られるのを文句つけたいだけなんだろうなーと思ってる。
悪いけど、今後も貼るからw
>225
ラノベ板はグイン・サーガの単独スレだし、板からしてライトノベル用。
801板は年齢制限もあるし、板からして801用。
以前、難民板にあったお仕事観測所が健在だったらそっちでやるけど、
現在の状況では温帯の最新作品紹介も広義のwatch行為の一環と
いうことで、ここでやってる。今年の7月頭には、
▼:薫×梓 電波定点観測所 126
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1181121654/
の 953 あたりから、「六月の桜」をやっている。
ラノベ板はグイン・サーガの単独スレだし、板からしてライトノベル用。
801板は年齢制限もあるし、板からして801用。
以前、難民板にあったお仕事観測所が健在だったらそっちでやるけど、
現在の状況では温帯の最新作品紹介も広義のwatch行為の一環と
いうことで、ここでやってる。今年の7月頭には、
▼:薫×梓 電波定点観測所 126
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1181121654/
の 953 あたりから、「六月の桜」をやっている。
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 12:33:58 ID:R7gEf0ll
>>226
今はラノベのスレが作品総合スレになってるよ。
>■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
って書いてあるし。
年齢制限あるけど、数字板のスレのが伊集院の話題とかもよく出てるので
21歳未満じゃなきゃ、そちらの方がいいかもです。
今はラノベのスレが作品総合スレになってるよ。
>■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
って書いてあるし。
年齢制限あるけど、数字板のスレのが伊集院の話題とかもよく出てるので
21歳未満じゃなきゃ、そちらの方がいいかもです。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 13:06:49 ID:/1U0rypk
>>223
あっち（ラノベ板）でも「こっち来い」って言われてるよ。
ヲチ嫌いでこっちは覗かないって人もいるし、せっかくだから
作品総合スレでやったほうが見たい人にとって敷居が
低くなると思う。現状こういうタイミングだしさ。
楽しみにしてるから宜しくね。待ってるよ。
あっち（ラノベ板）でも「こっち来い」って言われてるよ。
ヲチ嫌いでこっちは覗かないって人もいるし、せっかくだから
作品総合スレでやったほうが見たい人にとって敷居が
低くなると思う。現状こういうタイミングだしさ。
楽しみにしてるから宜しくね。待ってるよ。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 13:07:34 ID:zWXEBsB2
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 14:26:55 ID:CCDfzV5j
昼行灯のヲチスレたててきてあげようか？
別にヲチしたきゃすればいいんじゃないかな。
ここは温帯のヲチスレだからスレチだけど。
やりたい人はそこでやれば？
別にヲチしたきゃすればいいんじゃないかな。
ここは温帯のヲチスレだからスレチだけど。
やりたい人はそこでやれば？
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 14:55:54 ID:+qDMGrRj
誰も昼行灯ヲチなどしていない件
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:05:41 ID:CCDfzV5j
じゃあ昼行灯の日記貼るなよ。
ここはあくまでもネトヲチスレで温帯の動向や病状をヲチするスレじゃない。
ここはあくまでもネトヲチスレで温帯の動向や病状をヲチするスレじゃない。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:16:45 ID:aAFlmMo4
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
ここはあぐら限定ってわけじゃない温帯丸ごとのオチスレですが？
温帯の動向は、作品ひっくるめて全部オチされてきたし、
温帯に関係があれば昼行灯のサイトの内容だってオチされてきた。
なんで今回に限ってこんなに暴れる人がいるんだ？
ここはあぐら限定ってわけじゃない温帯丸ごとのオチスレですが？
温帯の動向は、作品ひっくるめて全部オチされてきたし、
温帯に関係があれば昼行灯のサイトの内容だってオチされてきた。
なんで今回に限ってこんなに暴れる人がいるんだ？
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:18:43 ID:3LChB01x
>>227
自分はありがたいのでよろしくです。
自分はありがたいのでよろしくです。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:27:45 ID:R7gEf0ll
また勝手にマイルールを押しつける奴がでてきたなww
>234はいったい何がそんなに気に入らないんだか。
>234はいったい何がそんなに気に入らないんだか。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:45:35 ID:CCDfzV5j
>>235
じゃあネトヲチスレでやるなよ。スレチじゃなくて板違い。
じゃあネトヲチスレでやるなよ。スレチじゃなくて板違い。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:51:03 ID:dj7eyhy/
昼行灯をヲチられたくない人がいるみたいだな。
なんで？
なんで？
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:52:24 ID:aAFlmMo4
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:55:12 ID:iwanTcEO
嫌なら見なければいいだけなのに、
何故にそんなにむきになるのかが理解できん、
何故にそんなにむきになるのかが理解できん、
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 15:57:14 ID:OCvCGUrI
そんなにヤメテ貼らないで言うと
かえって逆効果だと思うぞ、こういう場では。
かえって逆効果だと思うぞ、こういう場では。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 16:03:59 ID:X+06tgmz
なんでもかんでも「暴れてる」とか「必死」とかって言いたがる人って本気で言ってるならちょっとアレだな。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 16:32:38 ID:TpePhDTZ
そして昼行灯日記に肉代の病状について更新はありましたか？と
空気を一切読まずに言ってみる自分ｗｗ
空気を一切読まずに言ってみる自分ｗｗ
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 17:05:03 ID:X5GlB4Bo
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 17:28:17 ID:GMpRrArM
昼行灯日記が貼られたところで、興味の対象は
あくまで温帯なんだから、ここでいいじゃん
昼行灯は所詮、温帯の付属品でしかないよ
あくまで温帯なんだから、ここでいいじゃん
昼行灯は所詮、温帯の付属品でしかないよ
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 17:34:21 ID:R7gEf0ll
>>244
こんな感じです。
>昨日はずいぶんと意識もはっきりしていましたが、さすがに大手術の翌日とあって
>ともかく眠っていたいということで、お見舞いにいった私も早々に病室を出てきました。
>どちらにしろ、集中治療室ですからのんびりとお見舞いという雰囲気の場所でもありませんでしたが。
こんな感じです。
>昨日はずいぶんと意識もはっきりしていましたが、さすがに大手術の翌日とあって
>ともかく眠っていたいということで、お見舞いにいった私も早々に病室を出てきました。
>どちらにしろ、集中治療室ですからのんびりとお見舞いという雰囲気の場所でもありませんでしたが。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 17:51:27 ID:3LChB01x
この場合「お見舞い」という言葉使いは妥当なんだっけ…？
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 18:06:09 ID:aCJEXEZ6
なんとなく「お見舞い」だと他人行儀な感じはする。
身内なら「様子を見に行く」とかそんな表現のほうがしっくりとはくる。
あ、ただしい「お見舞い」の定義についておばちゃんたちと
議論するつもりはないからからんでこないでねおばちゃんたち。
身内なら「様子を見に行く」とかそんな表現のほうがしっくりとはくる。
あ、ただしい「お見舞い」の定義についておばちゃんたちと
議論するつもりはないからからんでこないでねおばちゃんたち。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 18:17:49 ID:R7gEf0ll
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 18:31:34 ID:ZOB9+RFI
元編集の割には文章下手だよな昼行灯。
借金作りまくった肉代の暴走も止められないし、健康管理もできないし、
やれることは肉代の食い散らかした食器洗いと、一年越しの服の洗濯か？
事務所だって肉代に何かあれば残務処理して解散だろうし、バンドでは
当然食えないし、細々とやっている翻訳もたいして仕事なさそうだし。
そもそも肉代つながりで早川から仕事貰っているわけなら、それもパー。
本当に使えなー、と今更ながら溜め息が出てきた。
借金作りまくった肉代の暴走も止められないし、健康管理もできないし、
やれることは肉代の食い散らかした食器洗いと、一年越しの服の洗濯か？
事務所だって肉代に何かあれば残務処理して解散だろうし、バンドでは
当然食えないし、細々とやっている翻訳もたいして仕事なさそうだし。
そもそも肉代つながりで早川から仕事貰っているわけなら、それもパー。
本当に使えなー、と今更ながら溜め息が出てきた。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 21:34:21 ID:ftKyI7w9
ヒモとしての才能はあると思ってた事もあったが
金づるの健康管理も出来ないんじゃなあ。
金づるの健康管理も出来ないんじゃなあ。
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 21:39:18 ID:x4paxVUF
>>251
でも仮にも会社の代表者なんだし、金の流れは一番把握してるだろうし、
温帯が知ってるかどうかはともかく、本当は上手いことやってる予感がするよ。
だから温帯がいなくなったとしても生活に困るような事態にはならなそう。
それに追悼本の１～２冊くらい出せば売れそうじゃない、グインが未だに
売れているのであればその辺りの読者層が買いそうだもん。
でも仮にも会社の代表者なんだし、金の流れは一番把握してるだろうし、
温帯が知ってるかどうかはともかく、本当は上手いことやってる予感がするよ。
だから温帯がいなくなったとしても生活に困るような事態にはならなそう。
それに追悼本の１～２冊くらい出せば売れそうじゃない、グインが未だに
売れているのであればその辺りの読者層が買いそうだもん。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 22:50:41 ID:Wa8l2I5j
追悼本なんて1万部も出れば御の字だろう。温帯はもうグインしか売りがない。
着物本だって料理本だって散々だったらしいし。誰も温帯になんか興味ないんだよ。
グインに引っ掛ければ多少は売れるだろうけど、一年後はどうなるか…。
着物本だって料理本だって散々だったらしいし。誰も温帯になんか興味ないんだよ。
グインに引っ掛ければ多少は売れるだろうけど、一年後はどうなるか…。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 23:05:38 ID:L1ahFeY3
こういうのを温帯ヲチっていうのか？ただの妄想だか推測だかをおひろめしてるだけじゃん。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 23:13:12 ID:HKwbymHY
燃料不足で燃えないのよね。
カンケーないけど、今N○Kに岡田出てるけど、激痩せしてんなー
カンケーないけど、今N○Kに岡田出てるけど、激痩せしてんなー
257 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/23(日) 23:25:29 ID:Zw4mKSm4
では。
この作品、計310ページはプロローグと5つの章で構成されています。
まずはプロローグから。
> さしも「はねかえりのカオルちゃん」で名をはせた、きわめてうら若くして
> 「衝撃のデビュー」をとげた《少女作家》も、ようやくそろそろデビュー10年に
> なろうとしているところだった。
森カオルは若い（20代前半）編集者大原の薦めで、東京から8時間は
かかろうという秘境、＊＊県松之原村へ取材旅行に行くことにする。
松之原村は刈萱端という一本の橋で外界と隔絶された山村らしい。
（一応、反対にからまつ峠という峠道があることはある）
> どっちにしても、どこかにはゆかなくちゃならなさそうだし、私もう、
> なんというか、すっかり行き詰まってしまっているし。なんとなく、
> 行き先も、これから書く小説の内容も、みんないっそ『鉛筆倒し』で
> 決めてしまいたいような気分だわ。
カオルは大介に電話を掛け、しばらく東京を離れると告げた。
この作品、計310ページはプロローグと5つの章で構成されています。
まずはプロローグから。
> さしも「はねかえりのカオルちゃん」で名をはせた、きわめてうら若くして
> 「衝撃のデビュー」をとげた《少女作家》も、ようやくそろそろデビュー10年に
> なろうとしているところだった。
森カオルは若い（20代前半）編集者大原の薦めで、東京から8時間は
かかろうという秘境、＊＊県松之原村へ取材旅行に行くことにする。
松之原村は刈萱端という一本の橋で外界と隔絶された山村らしい。
（一応、反対にからまつ峠という峠道があることはある）
> どっちにしても、どこかにはゆかなくちゃならなさそうだし、私もう、
> なんというか、すっかり行き詰まってしまっているし。なんとなく、
> 行き先も、これから書く小説の内容も、みんないっそ『鉛筆倒し』で
> 決めてしまいたいような気分だわ。
カオルは大介に電話を掛け、しばらく東京を離れると告げた。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/23(日) 23:59:40 ID:R7gEf0ll
>>257
だから、グインスレでやれって。
だから、グインスレでやれって。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 00:07:29 ID:jLqmkYjJ
別にここでもいいんじゃない
燃料もないことだし
燃料もないことだし
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 00:10:08 ID:4lDYXPch
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 00:12:41 ID:hX+SyLyy
これまでもこのスレだったしね。
別段変えなくてもいいんでね？
>257 乙様です。
ところで鉛筆倒しって鉛筆転がしのことか？
別段変えなくてもいいんでね？
>257 乙様です。
ところで鉛筆倒しって鉛筆転がしのことか？
262 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 00:14:02 ID:D2iOK/Ta
第１章 過去への旅
カオルと編集者大原、カメラマンの甲崎の3人は松之原村へ旅立つ。
世にも寂しい日本海の海岸線を走る列車で、松之原村について予習。
織田信長の時代に布教に村を訪れた宣教師が切支丹禁令後もその地に
留まり、南蛮寺という寺と樹霊の塔と呼ばれる塔が残されていること。
安土桃山時代にパードレを招聘した殿様の子孫が今も村を支配していること。
大原も甲崎も、それぞれ一回ずつ村を訪れたことがあること。
彼らはローカル線の小駅からタクシーに乗り換え、二時間近くも走り
松之原村に至る。松之原村には宿屋もなく、村で「殿様」で通る松之原邸に
泊ることになる。松之原邸は母屋と西の屋、東の屋の三棟からなる家で、
彼らは西の屋に通される。
翌朝、早朝の散歩に出たカオルは、松之原家の次男、一孝と会う。７０歳前後と
思しい一孝は普段は東京に住んでおり「レイメイ開発株式会社取締役理事
レイメイカントリークラブ顧問」という肩書きの名刺を出す。
朝食後、カオルは母屋に通され、当主の松之原まつゐに引き合わされる。
92歳になるというまつゐは足が悪く車椅子に乗っている以外は年齢相応に
見えない。（ちなみに、明治20年生まれ92歳と明示されているので、舞台は1979年）
まつゐはカオルに、一孝の兄の一正が30年前に倒れた木の下敷きになって以来
寝たきりであるという事情を話す。
カオルは西の屋に戻り、まつゐが誰かに似ていたのをようやく思い当たる。
顔も見かけも似ていないのに、彼女はどこか、伊集院大介を思わせるところが
あったのだ。
カオルと編集者大原、カメラマンの甲崎の3人は松之原村へ旅立つ。
世にも寂しい日本海の海岸線を走る列車で、松之原村について予習。
織田信長の時代に布教に村を訪れた宣教師が切支丹禁令後もその地に
留まり、南蛮寺という寺と樹霊の塔と呼ばれる塔が残されていること。
安土桃山時代にパードレを招聘した殿様の子孫が今も村を支配していること。
大原も甲崎も、それぞれ一回ずつ村を訪れたことがあること。
彼らはローカル線の小駅からタクシーに乗り換え、二時間近くも走り
松之原村に至る。松之原村には宿屋もなく、村で「殿様」で通る松之原邸に
泊ることになる。松之原邸は母屋と西の屋、東の屋の三棟からなる家で、
彼らは西の屋に通される。
翌朝、早朝の散歩に出たカオルは、松之原家の次男、一孝と会う。７０歳前後と
思しい一孝は普段は東京に住んでおり「レイメイ開発株式会社取締役理事
レイメイカントリークラブ顧問」という肩書きの名刺を出す。
朝食後、カオルは母屋に通され、当主の松之原まつゐに引き合わされる。
92歳になるというまつゐは足が悪く車椅子に乗っている以外は年齢相応に
見えない。（ちなみに、明治20年生まれ92歳と明示されているので、舞台は1979年）
まつゐはカオルに、一孝の兄の一正が30年前に倒れた木の下敷きになって以来
寝たきりであるという事情を話す。
カオルは西の屋に戻り、まつゐが誰かに似ていたのをようやく思い当たる。
顔も見かけも似ていないのに、彼女はどこか、伊集院大介を思わせるところが
あったのだ。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 00:25:55 ID:cRWihwhg
>261
鉛筆倒しは、選択肢を円グラフのように書いた中央に鉛筆をたて、
倒れた鉛筆の先がさしているものを選ぶ。
っていう感じのものじゃないかな。
やったのが子供のころなんで、なんとなくあいまいだが。
鉛筆倒しは、選択肢を円グラフのように書いた中央に鉛筆をたて、
倒れた鉛筆の先がさしているものを選ぶ。
っていう感じのものじゃないかな。
やったのが子供のころなんで、なんとなくあいまいだが。
264 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 00:33:47 ID:D2iOK/Ta
第２章 樹霊の塔
松之原家を出た3人は坂を上り、南蛮寺と樹霊の塔へ行く。
この村の住民はみんなばあさんばっかりだ、と話しながら歩いていると、
ぬっと現れた老人がいきなり3人を叱りつけ始める。東京のマスコミの
人間に用はない、写真を撮らずに帰れと怒る老人を、カメラマンの
甲崎が知っていた。元は日展でならした日本画家で、松之原村に惚れ込み
移住してきた倉橋という90歳の老人だった。
老人と別れ、樹霊の塔へ着いた3人。カオルはあたりに立ちこめる《聖地》の
気配を受信するが、あとの二人は相変わらず俗界の気をまとっている。
カオルは二人を残し樹霊の塔の裏に回り、倉橋老人と立ち話するが、
その間に大原と甲崎は樹霊の塔の窓からのぞく化け物か妖怪のような顔を
見たという。倉橋はそれは松之原の守り神《木守り様》であるといい、甲崎と
口論になる。甲崎はカメラマンの性でとっさに写真を撮ったので、現像すれば
化け物の正体はわかるという。
松之原家に戻った3人は、一孝の息子耿介の案内で、からまつ峠方面の
ひなびたそばやへ行く。車中、耿介は父が松之原界隈を開発してリゾート地に
使用と計画していると話す。
再び松之原家に戻った一行、カオルだけが母屋へ呼ばれ、まつゐと夕食を
共にするよう求められる。
松之原家を出た3人は坂を上り、南蛮寺と樹霊の塔へ行く。
この村の住民はみんなばあさんばっかりだ、と話しながら歩いていると、
ぬっと現れた老人がいきなり3人を叱りつけ始める。東京のマスコミの
人間に用はない、写真を撮らずに帰れと怒る老人を、カメラマンの
甲崎が知っていた。元は日展でならした日本画家で、松之原村に惚れ込み
移住してきた倉橋という90歳の老人だった。
老人と別れ、樹霊の塔へ着いた3人。カオルはあたりに立ちこめる《聖地》の
気配を受信するが、あとの二人は相変わらず俗界の気をまとっている。
カオルは二人を残し樹霊の塔の裏に回り、倉橋老人と立ち話するが、
その間に大原と甲崎は樹霊の塔の窓からのぞく化け物か妖怪のような顔を
見たという。倉橋はそれは松之原の守り神《木守り様》であるといい、甲崎と
口論になる。甲崎はカメラマンの性でとっさに写真を撮ったので、現像すれば
化け物の正体はわかるという。
松之原家に戻った3人は、一孝の息子耿介の案内で、からまつ峠方面の
ひなびたそばやへ行く。車中、耿介は父が松之原界隈を開発してリゾート地に
使用と計画していると話す。
再び松之原家に戻った一行、カオルだけが母屋へ呼ばれ、まつゐと夕食を
共にするよう求められる。
265 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 00:56:18 ID:D2iOK/Ta
第３章 伝説の郷
夕食にはまつゐの曾孫、武彦が同席した。武彦はどこか伊集院大介を
思わせる青年で、第一声が「僕、『絃の聖域』のファンです」だった。
武彦は東京の大学で民俗学の講師をしている26歳。
食事中、母屋へ甲崎が血相を変えてやってくる。彼のフィルムが
ことごとく感光させられており、彼はそれをカオルの仕業と誤解したのだった。
武彦は家の主は客を守る義務がある、と甲崎を撃退する。カオルはまつゐの
勧めもあり、その晩は母屋に泊ることになる。
夜、台風が近付く。もし松之原村が孤立したら、もう何泊でもすればいいと
武彦は気軽に言う。
深夜、誰かの泣き声のようなもので目を覚ましたカオルは、廊下で50がらみの
年齢なのにほとんど幼児のような表情を浮かべた男、松之原一志を見る。
一志は武彦の伯父にあたる（父、章二は故人）。
翌朝、風雨の中一人で樹霊の塔へ出かけた甲崎は、塔の中に人がぶら下がって
いるのを目撃したと大慌てで帰ってきた。「俺はこの村のやつらがみんなグル
なんじゃねえかと思う」と彼は言う。甲崎は自分の着ていたレインコートを
大崎に着せかけ、無理矢理のように樹霊の塔へ連れ出した。
カオルと武彦がまつゐに茶を振る舞われていた席に使用人が駆け込んでくる。
樹霊の塔近くで客人が倒木に押しつぶされて大怪我をした、と。しかし、
怪我を負ったのは甲崎ではなく、大原だった。
夕食にはまつゐの曾孫、武彦が同席した。武彦はどこか伊集院大介を
思わせる青年で、第一声が「僕、『絃の聖域』のファンです」だった。
武彦は東京の大学で民俗学の講師をしている26歳。
食事中、母屋へ甲崎が血相を変えてやってくる。彼のフィルムが
ことごとく感光させられており、彼はそれをカオルの仕業と誤解したのだった。
武彦は家の主は客を守る義務がある、と甲崎を撃退する。カオルはまつゐの
勧めもあり、その晩は母屋に泊ることになる。
夜、台風が近付く。もし松之原村が孤立したら、もう何泊でもすればいいと
武彦は気軽に言う。
深夜、誰かの泣き声のようなもので目を覚ましたカオルは、廊下で50がらみの
年齢なのにほとんど幼児のような表情を浮かべた男、松之原一志を見る。
一志は武彦の伯父にあたる（父、章二は故人）。
翌朝、風雨の中一人で樹霊の塔へ出かけた甲崎は、塔の中に人がぶら下がって
いるのを目撃したと大慌てで帰ってきた。「俺はこの村のやつらがみんなグル
なんじゃねえかと思う」と彼は言う。甲崎は自分の着ていたレインコートを
大崎に着せかけ、無理矢理のように樹霊の塔へ連れ出した。
カオルと武彦がまつゐに茶を振る舞われていた席に使用人が駆け込んでくる。
樹霊の塔近くで客人が倒木に押しつぶされて大怪我をした、と。しかし、
怪我を負ったのは甲崎ではなく、大原だった。
266 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 01:17:38 ID:D2iOK/Ta
第４章 嵐の夜
突然倒れてきた倒木に潰された大原は、なんとか松之原家まで運ばれる。
しかし、松之原の集落には医者はいない。
ちょうどその時、カオル宛で伊集院大介から電話がかかってくる。
> 「なんだか、その松之原武彦っていう人、ぼくはちょっと気になるんだけど、
> 確かそうな人？ もしかして、カオルさんに対して何か下心があったり
> するんじゃない？ そんな気がするんだけど」
電話は要領を得ない。
大原は一孝と耿介の車で《下》へ搬送されることになった。甲崎も同乗を望むが、
席がいっぱいでと断られる。
甲崎は大原が木に押しつぶされる直前に見た全身レインコート、口にはマスク、
手に電動ノコを持った男が怪しいという。カオルがただの植木屋ではないかと
指摘し、台風の中であったことが疑問視され、台風だからこそ植木屋が
枝の手入れ・始末をしていたのではないかと議論になる。
昼食時、またも母屋に呼ばれたカオルは半ばパニック状態の甲崎を置いて
母屋へ行く。そこに現れた武彦は、倉橋老人が見あたらないという知らせが
入ったので探しに行く、と告げた。まつゐとカオルが昼食を終えた頃、戻ってきた
武彦は樹霊の塔の中で首を吊った倉橋が発見されたと告げた。
風雨の中、渡り廊下を渡り西の屋に行こうとしたカオルは吹き降りの雨に足を
滑らせ、突如現れた伊集院大介に助けられる。濡れ鼠の大介を連れて西の屋に
戻ると、甲崎の姿がない。大介は「もうだいぶ前から橋は通行止めだ」と語り、
甲崎が自力で松之原を脱出できないはずだと示唆する。
カオルは大介を連れて母屋に戻り、大介をまつゐに紹介する。二人の《対決》が
始まる。
突然倒れてきた倒木に潰された大原は、なんとか松之原家まで運ばれる。
しかし、松之原の集落には医者はいない。
ちょうどその時、カオル宛で伊集院大介から電話がかかってくる。
> 「なんだか、その松之原武彦っていう人、ぼくはちょっと気になるんだけど、
> 確かそうな人？ もしかして、カオルさんに対して何か下心があったり
> するんじゃない？ そんな気がするんだけど」
電話は要領を得ない。
大原は一孝と耿介の車で《下》へ搬送されることになった。甲崎も同乗を望むが、
席がいっぱいでと断られる。
甲崎は大原が木に押しつぶされる直前に見た全身レインコート、口にはマスク、
手に電動ノコを持った男が怪しいという。カオルがただの植木屋ではないかと
指摘し、台風の中であったことが疑問視され、台風だからこそ植木屋が
枝の手入れ・始末をしていたのではないかと議論になる。
昼食時、またも母屋に呼ばれたカオルは半ばパニック状態の甲崎を置いて
母屋へ行く。そこに現れた武彦は、倉橋老人が見あたらないという知らせが
入ったので探しに行く、と告げた。まつゐとカオルが昼食を終えた頃、戻ってきた
武彦は樹霊の塔の中で首を吊った倉橋が発見されたと告げた。
風雨の中、渡り廊下を渡り西の屋に行こうとしたカオルは吹き降りの雨に足を
滑らせ、突如現れた伊集院大介に助けられる。濡れ鼠の大介を連れて西の屋に
戻ると、甲崎の姿がない。大介は「もうだいぶ前から橋は通行止めだ」と語り、
甲崎が自力で松之原を脱出できないはずだと示唆する。
カオルは大介を連れて母屋に戻り、大介をまつゐに紹介する。二人の《対決》が
始まる。
267 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 01:32:26 ID:D2iOK/Ta
一休みさせてください。
ダラダラと230ページほど要約してきました。
登場人物は
森カオル：もと天才少女作家。伊集院大介のワトソン
大原：若い編集者。木に潰され重傷
甲原：カメラマン。パニック中、現在行方不明
松之原まつゐ：松之原家当主、92歳の女傑
松之原一正：まつゐの長男。30年前木に押しつぶされ、以来寝たきり
松之原一志：一正の長男。生まれつき障害を持つ
松之原章二：一正の次男。東京に出たが既に故人
松之原武彦：章二の息子。26歳。東京の大学で民俗学の講師
松之原一孝：まつゐの次男、東京で開発会社の取締役。現在、大原を搬送中
松之原耿介：一孝の息子。現在、大原を搬送中
倉橋：樹霊の塔の近くに住む90歳の画家。塔内で首吊りしているのが発見される
伊集院大介：名探偵。台風の中、突如現れる
となっています。現在までの謎は
１．樹霊の塔から顔を出した化け物・妖怪の正体は？
２．甲崎カメラマンのフィルムを感光させたのは誰？
３．倉橋老人首吊り事件
４．大原青年が倒木に潰された事件
となっております。
ダラダラと230ページほど要約してきました。
登場人物は
森カオル：もと天才少女作家。伊集院大介のワトソン
大原：若い編集者。木に潰され重傷
甲原：カメラマン。パニック中、現在行方不明
松之原まつゐ：松之原家当主、92歳の女傑
松之原一正：まつゐの長男。30年前木に押しつぶされ、以来寝たきり
松之原一志：一正の長男。生まれつき障害を持つ
松之原章二：一正の次男。東京に出たが既に故人
松之原武彦：章二の息子。26歳。東京の大学で民俗学の講師
松之原一孝：まつゐの次男、東京で開発会社の取締役。現在、大原を搬送中
松之原耿介：一孝の息子。現在、大原を搬送中
倉橋：樹霊の塔の近くに住む90歳の画家。塔内で首吊りしているのが発見される
伊集院大介：名探偵。台風の中、突如現れる
となっています。現在までの謎は
１．樹霊の塔から顔を出した化け物・妖怪の正体は？
２．甲崎カメラマンのフィルムを感光させたのは誰？
３．倉橋老人首吊り事件
４．大原青年が倒木に潰された事件
となっております。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 01:58:01 ID:50qIGMPu
一休み乙。
伊集院大介似の92歳祖母に伊集院大介似の26歳孫ですか
つまり一族郎党全員が伊集院似なのかもしれなひ
伊集院大介似の92歳祖母に伊集院大介似の26歳孫ですか
つまり一族郎党全員が伊集院似なのかもしれなひ
269 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 02:17:33 ID:D2iOK/Ta
第５章 嵐のあと
大介とまつゐの対面は、同席したカオルからはコンニャク問答に思えた。
その席に、武彦が姿を現す。武彦はまつゐの命で、樹霊の塔で見かけた
倉橋の「遺書」を回収しに行った帰り、松之原家の軽トラックで飛び出して
行った甲崎を見たという。伊集院大介と武彦が初対面の挨拶をしていると、
まつゐは「お前がたは、知り合いかの？」と尋ね、武彦は否定する。
まつゐは、一度は《木守り様》の怒りに触れた甲崎を見捨てるようにと言うが、
武彦の懇願でもう一度だけ樹霊の塔へ捜索に行くことを許し、大介にも
一緒に行くように言う。大介は倉橋の殺害と大原の殺人未遂、事件は
『樹霊の塔連続殺人事件』であると宣言する。
大介と武彦が松之原家を離れたあと、まつゐは全使用人を家に帰らせる。
まつゐはカオルに大介との仲を問い、否定すると武彦はどうだと水を向ける。
カオルは驚くが、案外まんざらでもない。
まつゐは台所に用意してある食事を一志の所へ持って行き、食事の間
ついていてやって欲しいとカオルに指示する。指示に従ったカオルは、突然
胸騒ぎに襲われ母屋中心部に戻る。今そこには、足の悪いまつゐ一人しか
いないはずなのに、何かが壊れる音が聞こえる。
台所に戻ったカオルは、テーブルの下から這い出してきたまつゐに手を引かれ、
屋外までつれ出される。足が悪いというまつゐの言葉は嘘だったのだ。
石灯籠の陰にカオルを押し込み、覆い被さるように彼女を守ろうとするまつゐ。
このままでは埒があかぬ、とつぶやいたまつゐはカオルをそこに残し、母屋へ
戻る。母屋で起こる怒号。飛び出そうとしたカオルは、腕を引き戻され、悲鳴を
上げようとした口を唇でふさがれた。それはどこからか現れた武彦で、この
混乱した状況の中、彼はカオルに結婚を前提にした交際を申し込む。
カオルがそのプロポーズに同意したとき、大介が現れる。「悪党どもはみんなもう、
つかまえてしまったからね」
その時、カオルは何かを感じた。武彦と大介は最初からグルだったのではないか。
「とにかくわけがわかるように説明して頂戴。でなけりゃ、さっきのは全部
取り消しだからね」
さて、事件の真相は？ そして、松之原武彦のプロポーズの行方は？
大介とまつゐの対面は、同席したカオルからはコンニャク問答に思えた。
その席に、武彦が姿を現す。武彦はまつゐの命で、樹霊の塔で見かけた
倉橋の「遺書」を回収しに行った帰り、松之原家の軽トラックで飛び出して
行った甲崎を見たという。伊集院大介と武彦が初対面の挨拶をしていると、
まつゐは「お前がたは、知り合いかの？」と尋ね、武彦は否定する。
まつゐは、一度は《木守り様》の怒りに触れた甲崎を見捨てるようにと言うが、
武彦の懇願でもう一度だけ樹霊の塔へ捜索に行くことを許し、大介にも
一緒に行くように言う。大介は倉橋の殺害と大原の殺人未遂、事件は
『樹霊の塔連続殺人事件』であると宣言する。
大介と武彦が松之原家を離れたあと、まつゐは全使用人を家に帰らせる。
まつゐはカオルに大介との仲を問い、否定すると武彦はどうだと水を向ける。
カオルは驚くが、案外まんざらでもない。
まつゐは台所に用意してある食事を一志の所へ持って行き、食事の間
ついていてやって欲しいとカオルに指示する。指示に従ったカオルは、突然
胸騒ぎに襲われ母屋中心部に戻る。今そこには、足の悪いまつゐ一人しか
いないはずなのに、何かが壊れる音が聞こえる。
台所に戻ったカオルは、テーブルの下から這い出してきたまつゐに手を引かれ、
屋外までつれ出される。足が悪いというまつゐの言葉は嘘だったのだ。
石灯籠の陰にカオルを押し込み、覆い被さるように彼女を守ろうとするまつゐ。
このままでは埒があかぬ、とつぶやいたまつゐはカオルをそこに残し、母屋へ
戻る。母屋で起こる怒号。飛び出そうとしたカオルは、腕を引き戻され、悲鳴を
上げようとした口を唇でふさがれた。それはどこからか現れた武彦で、この
混乱した状況の中、彼はカオルに結婚を前提にした交際を申し込む。
カオルがそのプロポーズに同意したとき、大介が現れる。「悪党どもはみんなもう、
つかまえてしまったからね」
その時、カオルは何かを感じた。武彦と大介は最初からグルだったのではないか。
「とにかくわけがわかるように説明して頂戴。でなけりゃ、さっきのは全部
取り消しだからね」
さて、事件の真相は？ そして、松之原武彦のプロポーズの行方は？
270 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 02:41:54 ID:D2iOK/Ta
第５章 嵐のあと（承前）
> 「要するに、《お見合い》だったんだけどね、これは。本当は」
> 伊集院大介がまだなんとなくニヤニヤしながら云った。
名探偵、全員集めて「さて」と言い、の場。
実は大介と武彦は東京で知り合いだった。カオルの著作のファンだった
武彦は以前、曾祖母のまつゐにその思いを語っていたが、偶然、カオルが
松之原村に来ることになったのを好機に、一方的な見合いが仕組まれた。
大介は事情を知りつつカオルには黙っており、カオル達の直後に様子を
見るため松之原村に来ていたのだった。
大介は残された謎を一個ずつ解明する。
１．樹霊の塔から顔を出した化け物・妖怪の正体は？
松之原村開発計画に反対した倉橋老人を中心とするグループが、
怪談話を広めて計画を潰そうとして設置した「からくり仕掛けの人形」
２．甲崎カメラマンのフィルムを感光させたのは誰？
松之原一孝とその一味。動機は後述
３．倉橋老人首吊り事件
犯人は松之原一孝とその一味。
> 倉橋先生をとらえて、上からさげた縄の輪に無理矢理下から
> かかえあげて首を入れさせ、そして手をはなして首を絞めて
> 殺害したのだろう。
４．大原青年が倒木に潰された事件
犯人は松之原一孝とその一味。倉橋殺害直後、事後工作の最中に倉橋に
踏み込まれた彼らは、甲崎が現場写真を撮ったのに気付き甲崎殺害を
企てた。電動ノコを持って歩いて不審に思われない、植木屋が犯人だったのだ。
動機ですが、要は松之原一孝は生まれながらの悪人で、現在は暴力団関係者とも
付き合いのある人物。開発反対派の倉橋と地主のまつゐを亡き者にして、松之原村を
いかがわしいリゾートに仕立てて一儲けを企んだ、らしい。松之原家の長男一正が
30年前に倒木に潰された事故、武彦の父章二が死んだ交通事故も彼らの仕業
らしいです。もちろん、物証は一切ありません。「そんな気がする」だけ、なんですけどね。
> 「要するに、《お見合い》だったんだけどね、これは。本当は」
> 伊集院大介がまだなんとなくニヤニヤしながら云った。
名探偵、全員集めて「さて」と言い、の場。
実は大介と武彦は東京で知り合いだった。カオルの著作のファンだった
武彦は以前、曾祖母のまつゐにその思いを語っていたが、偶然、カオルが
松之原村に来ることになったのを好機に、一方的な見合いが仕組まれた。
大介は事情を知りつつカオルには黙っており、カオル達の直後に様子を
見るため松之原村に来ていたのだった。
大介は残された謎を一個ずつ解明する。
１．樹霊の塔から顔を出した化け物・妖怪の正体は？
松之原村開発計画に反対した倉橋老人を中心とするグループが、
怪談話を広めて計画を潰そうとして設置した「からくり仕掛けの人形」
２．甲崎カメラマンのフィルムを感光させたのは誰？
松之原一孝とその一味。動機は後述
３．倉橋老人首吊り事件
犯人は松之原一孝とその一味。
> 倉橋先生をとらえて、上からさげた縄の輪に無理矢理下から
> かかえあげて首を入れさせ、そして手をはなして首を絞めて
> 殺害したのだろう。
４．大原青年が倒木に潰された事件
犯人は松之原一孝とその一味。倉橋殺害直後、事後工作の最中に倉橋に
踏み込まれた彼らは、甲崎が現場写真を撮ったのに気付き甲崎殺害を
企てた。電動ノコを持って歩いて不審に思われない、植木屋が犯人だったのだ。
動機ですが、要は松之原一孝は生まれながらの悪人で、現在は暴力団関係者とも
付き合いのある人物。開発反対派の倉橋と地主のまつゐを亡き者にして、松之原村を
いかがわしいリゾートに仕立てて一儲けを企んだ、らしい。松之原家の長男一正が
30年前に倒木に潰された事故、武彦の父章二が死んだ交通事故も彼らの仕業
らしいです。もちろん、物証は一切ありません。「そんな気がする」だけ、なんですけどね。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 03:01:16 ID:PedEdK8w
乙
共犯見合い…何じゃそりゃ…
十何年？も真相を書かないまま引っ張ってきた割に
貧相なオチなんだな、カオル結婚の経緯って。
天狼星２での武彦の
「カオルのことで、先生に申し訳ないことをしたのかも」
「いやいや（ニヤニヤ）」という会話と辻褄が合わん気がするが
どうでもいいことだよな、今となっては。
共犯見合い…何じゃそりゃ…
十何年？も真相を書かないまま引っ張ってきた割に
貧相なオチなんだな、カオル結婚の経緯って。
天狼星２での武彦の
「カオルのことで、先生に申し訳ないことをしたのかも」
「いやいや（ニヤニヤ）」という会話と辻褄が合わん気がするが
どうでもいいことだよな、今となっては。
272 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 03:07:01 ID:D2iOK/Ta
ふぅ。申し訳ない、結局、スレ汚しになっちゃいました。自分で書いてて
あんまり面白くなかった。下手な舞台劇のシナリオみたいに、上手から
出てきた登場人物が下手から去っていく～～、のくり返しで、忠実にダイジェスト
すべきじゃありませんでした。
倉橋老人首吊り自殺偽装殺人事件なんですが、「聖者の行進」とまったく同じ
パターンです。が、今回は文中でちょっとだけ言い訳があります。
「踏み台がなかった」「脚立はあったが短くてそれにのぼっても縄に届かない」
「上から首に縄をかけたまま飛び降りると、手すりに一気に力がかかって
もろい手すりなら折れてしまったりするだろう」
では、下から抱え上げて首に輪を通して云々、ってのは実現可能なのかと
問い詰めたいです。
倒木殺人（未遂）の謎解きもマヌケ。第４章で甲崎とカオルが議論して、
嵐の中、庭の木を植木ばさみや電動ノコで切っていた怪しい人物について
言及され、
> 「それ、ただの植木屋さんじゃないの」
という発言があるのに、謎解きの場では
> 「電動ノコだの、のこぎりだの、植木ばさみだの、といった、実際には物騒な
> 凶器となりうるものを、平気で持って歩いてモ誰も気に留めない存在、しかも
> 顔をフードで隠し、下の服装もわからない、いるのだけれどもいないにひとしい、
> 空気のように見過ごされる存在、というのは何だと思う？ カオル君」
と疑問が投げられています。この「植木屋」、よそから集められた暴力団の
集団だったらしいですが、なんぼ嵐の中とはいえ、村の中を見知らぬ男達が
ウロウロしてたら目立ちそうな気がしますけど。
あんまり面白くなかった。下手な舞台劇のシナリオみたいに、上手から
出てきた登場人物が下手から去っていく～～、のくり返しで、忠実にダイジェスト
すべきじゃありませんでした。
倉橋老人首吊り自殺偽装殺人事件なんですが、「聖者の行進」とまったく同じ
パターンです。が、今回は文中でちょっとだけ言い訳があります。
「踏み台がなかった」「脚立はあったが短くてそれにのぼっても縄に届かない」
「上から首に縄をかけたまま飛び降りると、手すりに一気に力がかかって
もろい手すりなら折れてしまったりするだろう」
では、下から抱え上げて首に輪を通して云々、ってのは実現可能なのかと
問い詰めたいです。
倒木殺人（未遂）の謎解きもマヌケ。第４章で甲崎とカオルが議論して、
嵐の中、庭の木を植木ばさみや電動ノコで切っていた怪しい人物について
言及され、
> 「それ、ただの植木屋さんじゃないの」
という発言があるのに、謎解きの場では
> 「電動ノコだの、のこぎりだの、植木ばさみだの、といった、実際には物騒な
> 凶器となりうるものを、平気で持って歩いてモ誰も気に留めない存在、しかも
> 顔をフードで隠し、下の服装もわからない、いるのだけれどもいないにひとしい、
> 空気のように見過ごされる存在、というのは何だと思う？ カオル君」
と疑問が投げられています。この「植木屋」、よそから集められた暴力団の
集団だったらしいですが、なんぼ嵐の中とはいえ、村の中を見知らぬ男達が
ウロウロしてたら目立ちそうな気がしますけど。
273 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 03:15:58 ID:D2iOK/Ta
も一つ書き忘れ。
犯人一味は、当初、甲崎カメラマンが錯乱してまつゐ御前を殺害して、
増水した川に落ちて事故死した、というシナリオを書いていたらしいです。
（根拠不明。名探偵がそう言ってるから……）
> まあ、結局のところにわかごしらえの、出たとこ勝負の強引な殺人の
> 筋書きなんだから、粗雑であるのはやむを得ない。結局のところ
> かれらは暴力団とひとつ穴のムジナで、多少強引だろうが、無茶
> だろうが、殺してしまえばこっちのものだ、あとはアリバイを強引に
> あくまでも主張してそれきりのことだ、
と大介に言われていますが、「にわかごしらえ」「出たとこ勝負」
「強引な殺人」「粗雑であるのはやむを得ない」って、この作品に
まんま当てはまってるんですけど。
犯人一味は、当初、甲崎カメラマンが錯乱してまつゐ御前を殺害して、
増水した川に落ちて事故死した、というシナリオを書いていたらしいです。
（根拠不明。名探偵がそう言ってるから……）
> まあ、結局のところにわかごしらえの、出たとこ勝負の強引な殺人の
> 筋書きなんだから、粗雑であるのはやむを得ない。結局のところ
> かれらは暴力団とひとつ穴のムジナで、多少強引だろうが、無茶
> だろうが、殺してしまえばこっちのものだ、あとはアリバイを強引に
> あくまでも主張してそれきりのことだ、
と大介に言われていますが、「にわかごしらえ」「出たとこ勝負」
「強引な殺人」「粗雑であるのはやむを得ない」って、この作品に
まんま当てはまってるんですけど。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 03:53:12 ID:JGt7bwu1
乙です。
＞「にわかごしらえ」「出たとこ勝負」「強引な殺人」「粗雑であるのはやむを得ない」
＞って、この作品にまんま当てはまってるんですけど。
分かっててやってるのかなあ('A`) 小説さえオマエガナーなのか。
＞「にわかごしらえ」「出たとこ勝負」「強引な殺人」「粗雑であるのはやむを得ない」
＞って、この作品にまんま当てはまってるんですけど。
分かっててやってるのかなあ('A`) 小説さえオマエガナーなのか。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 04:18:32 ID:d7YnK71/
このトリックの1．って、まんま怪奇大作戦の「霧の童話」では？
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 07:23:39 ID:D8A30j8u
>>275
わりとありふれたネタだよ。動機もやり方も。
わりとありふれたネタだよ。動機もやり方も。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 07:50:12 ID:OigYVtug
わざわざ連絡困難な田舎を舞台にしたのは
密室を構成するためでなく
田 舎 芝 居 をするためだったのかぁー！
密室を構成するためでなく
田 舎 芝 居 をするためだったのかぁー！
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 10:29:12 ID:eRnqqI7X
あれ？
松之原家って長唄の家元か何かじゃなかった？
天狼星ではそう書いてあったんだけど
松之原家って長唄の家元か何かじゃなかった？
天狼星ではそう書いてあったんだけど
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 11:29:22 ID:1zeNY3lZ
> さしも「はねかえりのカオルちゃん」で名をはせた、きわめてうら若くして
> 「衝撃のデビュー」をとげた《少女作家》も、ようやくそろそろデビュー10年に
> なろうとしているところだった。
森カオル＝美化した肉代
> 「衝撃のデビュー」をとげた《少女作家》も、ようやくそろそろデビュー10年に
> なろうとしているところだった。
森カオル＝美化した肉代
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 11:34:15 ID:F6oJvtzB
要約読んでたら、
自分が伊集院大介シリーズを読まなくなり始めた時期と
森カオルの結婚、語り手退場時期が重なることに気がついて
少し切なくなったw
自分が伊集院大介シリーズを読まなくなり始めた時期と
森カオルの結婚、語り手退場時期が重なることに気がついて
少し切なくなったw
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 11:46:13 ID:VAPXu6Vg
282 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 12:34:19 ID:D2iOK/Ta
>277
一応、松之原村には電気も電話も通じているんで、連絡困難でもないです。
というか、《下》の村に通じる橋も落ちておらず、無理すれば最後まで通行
可能だったと思います。「鬼面の研究」の方が僻地でした。
>278
単なる旧家で、別に芸能系ではありませんでした。
>279
森カオルは松之原村に入ったとたん、東京の喧噪から離れ《聖域》の気を
受信しまくり。それをまつゐ御前にも倉橋老人にも認められ、あとの二人は
つまらない東京者だがあなただけは違う、さすがに神に選ばれて小説を書く
人間は違う、と持ち上げられまくっています。
>281
原文です。（気付かなかった自分が怖い）
「あとはアリバイを強引にあくまでも主張して」という語句の選択に惑わされて
いました。
一応、松之原村には電気も電話も通じているんで、連絡困難でもないです。
というか、《下》の村に通じる橋も落ちておらず、無理すれば最後まで通行
可能だったと思います。「鬼面の研究」の方が僻地でした。
>278
単なる旧家で、別に芸能系ではありませんでした。
>279
森カオルは松之原村に入ったとたん、東京の喧噪から離れ《聖域》の気を
受信しまくり。それをまつゐ御前にも倉橋老人にも認められ、あとの二人は
つまらない東京者だがあなただけは違う、さすがに神に選ばれて小説を書く
人間は違う、と持ち上げられまくっています。
>281
原文です。（気付かなかった自分が怖い）
「あとはアリバイを強引にあくまでも主張して」という語句の選択に惑わされて
いました。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2007/12/24(月) 12:39:40 ID:DKW4x2m9
要約乙です。
これが森カオルの結婚の顛末か…。
旧家のドロドロな人間模様の果ての連続殺人！
愛と哀しみを経て女流作家の行き着く先は？
的な話だと（昔は）思っていたのにお見合いってかデキレースですか。
暴力団の粗雑な犯行ですか。
いくら年寄りでも人ひとりを首吊りさせるのは相当大変ですよね。
昔、温帯は赤子（D介）の服をはぎとるのも大変だ、みたいなこと言ってたはずだけど。
（小説道場にくる投稿作が「抵抗する同性の服をさっさと脱がしたりやぶったりしてあっさり裸に剥く」
みたいな展開ばかりなので、赤子でさえ剥くのは大変なんだ、と主張していた）
…まあ回復をお祈りしています。
これが森カオルの結婚の顛末か…。
旧家のドロドロな人間模様の果ての連続殺人！
愛と哀しみを経て女流作家の行き着く先は？
的な話だと（昔は）思っていたのにお見合いってかデキレースですか。
暴力団の粗雑な犯行ですか。
いくら年寄りでも人ひとりを首吊りさせるのは相当大変ですよね。
昔、温帯は赤子（D介）の服をはぎとるのも大変だ、みたいなこと言ってたはずだけど。
（小説道場にくる投稿作が「抵抗する同性の服をさっさと脱がしたりやぶったりしてあっさり裸に剥く」
みたいな展開ばかりなので、赤子でさえ剥くのは大変なんだ、と主張していた）
…まあ回復をお祈りしています。
284 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 13:15:56 ID:D2iOK/Ta
あと、わたし、誤解していたんですがこの事件は天狼星の１と２の
間の事件になるようです。作中でカオルが、大介がかつてフランスに
行っていて云々というセリフを言いますが、胡蝶とシリウスを追って
パリ郊外まで行った話とは別だったようです。
ところで、今回の舞台は第１章で「いまは１９７０年代だよな」というセリフがあり、
明治20年（1987年）生まれと明記された松之原まつゐが92歳だと言っているので
1979年だと確定しています。
しかし、天狼星事件の１って、ハレー彗星来襲の年と明記されていたはずです。
温帯世界ではともかく、現実のハレー彗星は1986年だったはずなんですが。
あと、作中でカオルが26歳の武彦のことを3歳年下だと言っていますので、
カオルの年齢は29歳だと確定します。確か、どこかファンサイトで栗本作品の
年表を作ってるところがあったはずですが、辻褄が完全にあわない気がします。
間の事件になるようです。作中でカオルが、大介がかつてフランスに
行っていて云々というセリフを言いますが、胡蝶とシリウスを追って
パリ郊外まで行った話とは別だったようです。
ところで、今回の舞台は第１章で「いまは１９７０年代だよな」というセリフがあり、
明治20年（1987年）生まれと明記された松之原まつゐが92歳だと言っているので
1979年だと確定しています。
しかし、天狼星事件の１って、ハレー彗星来襲の年と明記されていたはずです。
温帯世界ではともかく、現実のハレー彗星は1986年だったはずなんですが。
あと、作中でカオルが26歳の武彦のことを3歳年下だと言っていますので、
カオルの年齢は29歳だと確定します。確か、どこかファンサイトで栗本作品の
年表を作ってるところがあったはずですが、辻褄が完全にあわない気がします。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 13:24:07 ID:QBfFI0u3
要約乙です。本当凄い内容だなあ。時系列も無茶みたいだけど、登場人物の心情も・・・
>270
>実は大介と武彦は東京で知り合いだった。カオルの著作のファンだった
>武彦は以前、曾祖母のまつゐにその思いを語っていたが、偶然、カオルが
>松之原村に来ることになったのを好機に、一方的な見合いが仕組まれた。
著作のファン→結婚したい！になったってことでしょうか？
そういうファンも居ることは居るでしょうが、見合いなんて現実的な行動は普通起こさないだろ。
回りも止めないのか。あの二人をくっつけちゃおう！って恋に盛り上がった中高生みたいだよ。
26才で東京の大学の講師とか、大学ったってピンキリでしょうけど設定も無茶では。
美化した自分が、願望の運命的恋愛に出会う話？
>270
>実は大介と武彦は東京で知り合いだった。カオルの著作のファンだった
>武彦は以前、曾祖母のまつゐにその思いを語っていたが、偶然、カオルが
>松之原村に来ることになったのを好機に、一方的な見合いが仕組まれた。
著作のファン→結婚したい！になったってことでしょうか？
そういうファンも居ることは居るでしょうが、見合いなんて現実的な行動は普通起こさないだろ。
回りも止めないのか。あの二人をくっつけちゃおう！って恋に盛り上がった中高生みたいだよ。
26才で東京の大学の講師とか、大学ったってピンキリでしょうけど設定も無茶では。
美化した自分が、願望の運命的恋愛に出会う話？
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 14:03:32 ID:Biv83QwG
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 14:04:39 ID:/IOi2soO
自分、このシリーズ読んだことないんだけど、聞いていいかな。
カオルは、武彦と出会って数日で結婚決めちゃったわけだけど、
なんでも受信しちゃう感度のいいカオルさんは、武彦に会った時なんかビビっときたわけ？
なーんか簡単すぎる気が…
武彦がプロポーズしてた時、母屋では何が起こってたの？
カオルは、武彦と出会って数日で結婚決めちゃったわけだけど、
なんでも受信しちゃう感度のいいカオルさんは、武彦に会った時なんかビビっときたわけ？
なーんか簡単すぎる気が…
武彦がプロポーズしてた時、母屋では何が起こってたの？
288 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 14:27:14 ID:D2iOK/Ta
>287
別に何も受信していなかったみたいです。
というか、この武彦とかいう男に関しては、あんまり描写がなくて
どういうヤツなのかいまいちよく判りません。
母屋の方ですが、大原君を《下》の村まで搬送していると偽装した
一孝・耿介親子がヤクザの団体さんを引き連れてまつゐ御前を
惨殺しに来ていたらしいです。まつゐ御前は事態を事前に察知して、
他の人間が巻き添えになって被害に遭わぬよう遠ざけ（カオルは失敗した）、
伊集院大介も事態を事前に察知して警察に連絡、台風の中無理矢理渡って
松之原家に駆けつけてくれるよう手配していました。
ところで、この頭の悪い犯人達はまつゐ御前惨殺事件が発生したとき、
自分達は《下》の村にいたとアリバイを主張するつもりだったそうですが
（少なくとも大介がそう言った）、橋が落ちて松之原村が孤立していれば、
ヤクザの団体さん共々取り残されることになったはずなんです。そこんとこ、
どう考えていたんでしょう。たぶん、どうしようもないほど頭が悪すぎて、
そこまで考えていなかったんだろうと思うんですが。（誰の頭が悪いやら）
別に何も受信していなかったみたいです。
というか、この武彦とかいう男に関しては、あんまり描写がなくて
どういうヤツなのかいまいちよく判りません。
母屋の方ですが、大原君を《下》の村まで搬送していると偽装した
一孝・耿介親子がヤクザの団体さんを引き連れてまつゐ御前を
惨殺しに来ていたらしいです。まつゐ御前は事態を事前に察知して、
他の人間が巻き添えになって被害に遭わぬよう遠ざけ（カオルは失敗した）、
伊集院大介も事態を事前に察知して警察に連絡、台風の中無理矢理渡って
松之原家に駆けつけてくれるよう手配していました。
ところで、この頭の悪い犯人達はまつゐ御前惨殺事件が発生したとき、
自分達は《下》の村にいたとアリバイを主張するつもりだったそうですが
（少なくとも大介がそう言った）、橋が落ちて松之原村が孤立していれば、
ヤクザの団体さん共々取り残されることになったはずなんです。そこんとこ、
どう考えていたんでしょう。たぶん、どうしようもないほど頭が悪すぎて、
そこまで考えていなかったんだろうと思うんですが。（誰の頭が悪いやら）
289 ：樹霊の塔 ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/24(月) 14:46:21 ID:D2iOK/Ta
あ、あと思い出した話。
最近の伊集院モノでは定番ですが、最終章で名探偵が「さて」と
語り出す内容がメチャクチャです。そんな話、これまでいっぺんも出てきて
ないじゃん、とツッコミたい。今回は
> 「そこでぼくは独自にこの会社について調べてみたのですが、そうしたら、
> あんまりかんばしくない事実が次々とわかってきました。まずは、この会社は
> 有名無実というか、ほとんど幽霊会社に近く、もともとは一孝さんが関係している
> パチンコとスロットマシーンのチェーン店の節税対策のような会社であったこと。
> それが最近リゾート開発に乗りだした、として様子を一新しているのだが、
> それについては、一孝さんが以前から懇意にしていた暴力団の幹部たちが
> みなこの会社の取締役に名前をつらねており、つまりは、暴力団の資金源に
> なろうとしているのではないかと考えられたこと。―― 一孝さんは以前から、
> ある暴力団のほとんど準構成員になっておられ、息子の耿介さんも、芸能プロを
> 主宰している、というふれこみだったのですが、いまはその暴力団の幹部連中と
> かなり親しくつきあっていて（以下略）」
というセリフがラストから数えて24ページ目に出てきます。事件に暴力団が
関係している、というのはこの時が初出で、ついでにいうとこの「暴力団員」
なる者は大介のセリフ内以外ではいっぺんも描写されていません。
まあ、ミステリでも何でもない小説(?)にケチを付けてもしょうがないんでしょうけど、
こう、頭がクラクラする気がします。
最近の伊集院モノでは定番ですが、最終章で名探偵が「さて」と
語り出す内容がメチャクチャです。そんな話、これまでいっぺんも出てきて
ないじゃん、とツッコミたい。今回は
> 「そこでぼくは独自にこの会社について調べてみたのですが、そうしたら、
> あんまりかんばしくない事実が次々とわかってきました。まずは、この会社は
> 有名無実というか、ほとんど幽霊会社に近く、もともとは一孝さんが関係している
> パチンコとスロットマシーンのチェーン店の節税対策のような会社であったこと。
> それが最近リゾート開発に乗りだした、として様子を一新しているのだが、
> それについては、一孝さんが以前から懇意にしていた暴力団の幹部たちが
> みなこの会社の取締役に名前をつらねており、つまりは、暴力団の資金源に
> なろうとしているのではないかと考えられたこと。―― 一孝さんは以前から、
> ある暴力団のほとんど準構成員になっておられ、息子の耿介さんも、芸能プロを
> 主宰している、というふれこみだったのですが、いまはその暴力団の幹部連中と
> かなり親しくつきあっていて（以下略）」
というセリフがラストから数えて24ページ目に出てきます。事件に暴力団が
関係している、というのはこの時が初出で、ついでにいうとこの「暴力団員」
なる者は大介のセリフ内以外ではいっぺんも描写されていません。
まあ、ミステリでも何でもない小説(?)にケチを付けてもしょうがないんでしょうけど、
こう、頭がクラクラする気がします。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 15:21:16 ID:wMp/wrue
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/07-9-8p1.html
> 今度の書き下ろしは長い長いあいだあたためていた話がようやく浮上してきます。
> ついにこれを書くときがきたか、という感じなんで、書くのが怖いような、楽しみなような。
> やっぱり多少おごそかな（爆）感じでいたりしますので、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-9-24.html
> 今回はこれで、伊集院大介の書き下ろしに入るわけですが、どうもなんとなくまた気分的に
> 下降していて、そのままのトーンが出てきてしまうとずいぶん暗いトーンになってしまいそうなので、
> 気分の切り替えに時間がかかりそうです。こないだのが暗く重かったばかりですから、
> 今回は、ものがものなので明るく軽くはならないでしょうけれど、せめて「重厚」程度に
> 押さえておきたいですものねえ。あまり暗すぎるのは伊集院大介にはあわないような気がするし。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-9-28.html
> でもいま書いてるのはきのうだかも言いましたけれど１９７０年代最後（まあ一応それほど
> 厳密に決めてはいないんですが、やっぱり１９７８年とか９年とか、８０年になりかけとか、
> そのへんかなあと………）のあたりが舞台ですから、時代小説（爆）ってほどでもないし、
> なかなか難しいことです。これはそのうち「伊集院大介事務所」にでも書きますが、最大の
> ポイントはとにかく「携帯」と「コンビニ」と「ペットボトル」であって、インターネット
> なんかは逆に「とんでもない」から全然いいんですけどね。
> 「携帯のない状態」にアタマを戻しながら書いてゆかないとほんとに危険です。
> まあ、「ガラスの仮面」で「桜小路君が携帯してるう、メール打ってるうぅぅ」って一騒ぎ(^^;)
> になったことがありましたが、ほんとにその意味では、１９９０年代ってのは、ものごとが
> ものすごく変わった時代でしたね。
> 今度の書き下ろしは長い長いあいだあたためていた話がようやく浮上してきます。
> ついにこれを書くときがきたか、という感じなんで、書くのが怖いような、楽しみなような。
> やっぱり多少おごそかな（爆）感じでいたりしますので、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-9-24.html
> 今回はこれで、伊集院大介の書き下ろしに入るわけですが、どうもなんとなくまた気分的に
> 下降していて、そのままのトーンが出てきてしまうとずいぶん暗いトーンになってしまいそうなので、
> 気分の切り替えに時間がかかりそうです。こないだのが暗く重かったばかりですから、
> 今回は、ものがものなので明るく軽くはならないでしょうけれど、せめて「重厚」程度に
> 押さえておきたいですものねえ。あまり暗すぎるのは伊集院大介にはあわないような気がするし。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-9-28.html
> でもいま書いてるのはきのうだかも言いましたけれど１９７０年代最後（まあ一応それほど
> 厳密に決めてはいないんですが、やっぱり１９７８年とか９年とか、８０年になりかけとか、
> そのへんかなあと………）のあたりが舞台ですから、時代小説（爆）ってほどでもないし、
> なかなか難しいことです。これはそのうち「伊集院大介事務所」にでも書きますが、最大の
> ポイントはとにかく「携帯」と「コンビニ」と「ペットボトル」であって、インターネット
> なんかは逆に「とんでもない」から全然いいんですけどね。
> 「携帯のない状態」にアタマを戻しながら書いてゆかないとほんとに危険です。
> まあ、「ガラスの仮面」で「桜小路君が携帯してるう、メール打ってるうぅぅ」って一騒ぎ(^^;)
> になったことがありましたが、ほんとにその意味では、１９９０年代ってのは、ものごとが
> ものすごく変わった時代でしたね。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 17:24:38 ID:1zeNY3lZ
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 18:48:41 ID:UoSkcYAr
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 18:51:33 ID:UoSkcYAr
と、温帯の作品には興味がないので話を戻してみる
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 19:28:42 ID:Biv83QwG
>>292
温帯は順調にいってもあと一ヶ月は更新できないだろうから
昼行灯の言動と作品でしか温帯ヲチもできないよ。
おまいが温帯あぐら文しかヲチ対象にならんと言うなら
一ヵ月後まで来ない方がいいじゃなかろうか。
温帯は順調にいってもあと一ヶ月は更新できないだろうから
昼行灯の言動と作品でしか温帯ヲチもできないよ。
おまいが温帯あぐら文しかヲチ対象にならんと言うなら
一ヵ月後まで来ない方がいいじゃなかろうか。
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 20:40:45 ID:0PA87cLx
温帯と作品は表裏一体！作品をヲチることは温帯をヲチることでも
あるのだ！
・・・・てのは冗談だけど、ほんと見事なくらいに書いてるものと
本人のダメっぷりがシンクロしてるな。
あるのだ！
・・・・てのは冗談だけど、ほんと見事なくらいに書いてるものと
本人のダメっぷりがシンクロしてるな。
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 21:34:21 ID:ObRwDJqG
>温帯の作品には興味がない
これ馬脚あらわしてるじゃん…
やっぱり昼行灯日記にギャンギャン言ってるの荒らし目的なんだよ
mixi貼りは他のスレでもしてるし非公開mixiヲチだってあるだろ
板違反でもない
そもそもヲチ対象の情報源にあれだけ文句つけるの変だと思った
貼り師さんは乙。以後徹底スルーする
これ馬脚あらわしてるじゃん…
やっぱり昼行灯日記にギャンギャン言ってるの荒らし目的なんだよ
mixi貼りは他のスレでもしてるし非公開mixiヲチだってあるだろ
板違反でもない
そもそもヲチ対象の情報源にあれだけ文句つけるの変だと思った
貼り師さんは乙。以後徹底スルーする
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 22:13:58 ID:GhGnRZ3r
ヒマだったので昼ミク読んでみた。
入院初日から10日目まで毎日細かく入院日記書いてるのにおどろいた。
自分も闘病日記みたいなの書いたことあるけど、家族に書かれるのはな～
温帯は当然ながらノートPC持ち込んでパチパチやってたらしい。
ある朝、昼が病院に云ったら、何やら対談原稿の赤入れしてあったとか。
温帯、他人の原稿は「ママイキ」じゃないんだなw
それと「お見舞い」って記述だけど、十数日分ある関連日記の中で3回くらいしか出てこなかった。
あとは「病院に行った」とか「面会」とか書いてる。
上の貼り氏がいうほど気になんなかった、自分はね。
入院初日から10日目まで毎日細かく入院日記書いてるのにおどろいた。
自分も闘病日記みたいなの書いたことあるけど、家族に書かれるのはな～
温帯は当然ながらノートPC持ち込んでパチパチやってたらしい。
ある朝、昼が病院に云ったら、何やら対談原稿の赤入れしてあったとか。
温帯、他人の原稿は「ママイキ」じゃないんだなw
それと「お見舞い」って記述だけど、十数日分ある関連日記の中で3回くらいしか出てこなかった。
あとは「病院に行った」とか「面会」とか書いてる。
上の貼り氏がいうほど気になんなかった、自分はね。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 23:05:12 ID:XPQEzWMY
>> ◆yFnK8bpW9c
乙。心底乙。目が滑るであろう代物をよく読んでくれた。
つか、要約で目が滑って眩暈がするってどんだけアレだ。
腹に力をこめてレス読んでもさっぱり何を狙っているのかわからなかったよ！
…タイミングがあれだが言わせて貰う。
栗本先生も中島先生ももういないんだな。
腐れトマト化してもう何年も経つが、それでもダメージ受けたよなんだこれ。
遡った大介ものなんか書くなよー、汚すなよー、なにこれー…
乙。心底乙。目が滑るであろう代物をよく読んでくれた。
つか、要約で目が滑って眩暈がするってどんだけアレだ。
腹に力をこめてレス読んでもさっぱり何を狙っているのかわからなかったよ！
…タイミングがあれだが言わせて貰う。
栗本先生も中島先生ももういないんだな。
腐れトマト化してもう何年も経つが、それでもダメージ受けたよなんだこれ。
遡った大介ものなんか書くなよー、汚すなよー、なにこれー…
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/24(月) 23:35:05 ID:Ip4DNZdB
死体を持ち上げて縄に首通すって、すごい体力と技術が要りそうなんだが。
そんなにすぐ死後硬直とかしないよね？
持ち上げるときに死体がべったり自分の体に触れる嫌悪感とかいっさい無しなのか。
なんかもう、ほんとに考えないで書いてるんだなあ。
そんなにすぐ死後硬直とかしないよね？
持ち上げるときに死体がべったり自分の体に触れる嫌悪感とかいっさい無しなのか。
なんかもう、ほんとに考えないで書いてるんだなあ。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:00:19 ID:HkR9K1R4
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:10:24 ID:f354lmae
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:12:00 ID:f354lmae
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:34:04 ID:W8IXwLrN
このスレを意地でも守りたい人がなんとかネタをと一生懸命なんだと思う。
温帯は当分日記書かない（書けない）だろうしね。
そこまでして守るようなスレでもないと思うんだけどね。
温帯は当分日記書かない（書けない）だろうしね。
そこまでして守るようなスレでもないと思うんだけどね。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:35:24 ID:ID9lU3Om
確かに、昼行灯が書いている“温帯情報”はヲチ対象だと思うが
本人の文章とかはどーでもいい
旦那ヲチも程ほどに
本人の文章とかはどーでもいい
旦那ヲチも程ほどに
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:35:38 ID:LgepmE+R
温帯､美化した自分にさえも十分なラブロマンス(笑)を与えられなくなったのか…
可哀想にな｡
森カオルって温帯が自分を美化したキャラだよね？
可哀想にな｡
森カオルって温帯が自分を美化したキャラだよね？
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:36:51 ID:k3IqjCx+
>303
まあ、温帯が死んじゃったら追悼を書きたい人もいるだろうから、
それまで保守しといてもいいんじゃね。
まあ、温帯が死んじゃったら追悼を書きたい人もいるだろうから、
それまで保守しといてもいいんじゃね。
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:39:45 ID:W8IXwLrN
ご親切なことだねw
愛ある儲の考えてることってホント謎だわ。
愛ある儲の考えてることってホント謎だわ。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 00:55:40 ID:IAWv269s
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 01:10:27 ID:e5eN2UpF
>307
でその愛ある儲カキコにわざわざレスしに来る人って何なのかなあ？
でその愛ある儲カキコにわざわざレスしに来る人って何なのかなあ？
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 01:57:44 ID:oj8XUzhG
温帯は「足がついていても首つり自殺は可能」ということを知らないのだろうか？
それに、梁が折れるのより、重いものを引きづったあとが梁に残ることを
心配する方がより信憑性が増す。
あと、首つり偽装するより橋から放り投げちゃった方が簡単では？
それに、梁が折れるのより、重いものを引きづったあとが梁に残ることを
心配する方がより信憑性が増す。
あと、首つり偽装するより橋から放り投げちゃった方が簡単では？
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 02:09:34 ID:17UTBe5M
法医学本がバカ売れして、普通の首吊りと人が故意に縄を首に掛けて
引っ張るのでは、首の痣がまったく違う風に出るというのは、結構
知られたネタだと思ったが、70年代の話だから大丈夫なんですかｗｗ
引っ張るのでは、首の痣がまったく違う風に出るというのは、結構
知られたネタだと思ったが、70年代の話だから大丈夫なんですかｗｗ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 03:49:13 ID:oj8XUzhG
>311
それもそうだけど、首を通すところまで脚立が届かないのに、
どうやって縄を梁に結んだんだろう？
そして、大がないのにどうやって首を通して自殺できた（と偽装できた）のだろう？
と不自然な点いっぱいです。
あと、1979年でも植木屋さんがチェンソー持ってるなんて思っている人はほとんどいない。
それもそうだけど、首を通すところまで脚立が届かないのに、
どうやって縄を梁に結んだんだろう？
そして、大がないのにどうやって首を通して自殺できた（と偽装できた）のだろう？
と不自然な点いっぱいです。
あと、1979年でも植木屋さんがチェンソー持ってるなんて思っている人はほとんどいない。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 05:44:06 ID:mthIvHUb
まあアレだ。
自分の設定も息子の設定もボロボロの肉代に
推理モノなどは荷が重すぎたんだな。
自分の設定も息子の設定もボロボロの肉代に
推理モノなどは荷が重すぎたんだな。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 07:47:58 ID:iywmEF/q
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 09:39:33 ID:p1k36QM8
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/07-2-15p1.html
> このところ私はとみに「アリバイだの密室だのトリックだの」という、いわゆる「本格推理」に
> 気持が向かなくなってしまって、どうしても「そんな犯罪者、ほんとはいないんだよ」って
> 思ってしまうようになりつつある。その分、「この世界に生きているさまざまな
> 人々そのもののドラマ」が、うまくいったりいかなかったり、憎んだり愛したりしてそれで
> いろいろなことがあって殺人という究極までいってしまう、みたいなほうにすごく関心が
> 高くなってしまっていて、その意味では「もうこれってミステリーじゃないんだなあ」って
> よく思いますけれどもねえ。伊集院大介というのは私にとっては、名探偵というよりも
> 「この世界の水先案内人」みたいな存在になりつつある。同時に「理解してくれる存在」っていうか――
> 「ナゾときしてくれる先輩」っていうかね。まあ、そういう面だけではつまらないので、
> 逆に本当にしっかり作り上げたミステリ世界みたいなものも、たまにはやったって
> いいじゃないかと思うんですけど、始めてみると、結局自分の興味がやっぱりアリバイとか、
> トリックにはまったくない、ということに気づかざるを得ない。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ijuin1.htm
> 少なくとも、「遺産相続のために完全犯罪を考える犯人」のすっごいトリックとかを考えるのは、
> もう私はほかの人にまかせたいと思います。変な話ですけどね、伊集院大介って、決して
> 名探偵としてはそれほど有能なやつだとは思えないんで、論理だって穴だらけだろうし、
> 事件にしたって、なんかわりと解決したのかしないのか、いいかげんなやつだな、みたいな
> 話が多いと思うんだけど、それがなぜか、すごく皆さんに愛していただいて、しつこいようですが
> 名探偵ベストテンの７位にいれていただいた、っていうのは、たぶん彼の最大の「探偵術」
> であるところの「おおいなる共感」というものが、いちばんヒューマニスティックだったから
> なんだろうな、と思ったりするわけです。
> このところ私はとみに「アリバイだの密室だのトリックだの」という、いわゆる「本格推理」に
> 気持が向かなくなってしまって、どうしても「そんな犯罪者、ほんとはいないんだよ」って
> 思ってしまうようになりつつある。その分、「この世界に生きているさまざまな
> 人々そのもののドラマ」が、うまくいったりいかなかったり、憎んだり愛したりしてそれで
> いろいろなことがあって殺人という究極までいってしまう、みたいなほうにすごく関心が
> 高くなってしまっていて、その意味では「もうこれってミステリーじゃないんだなあ」って
> よく思いますけれどもねえ。伊集院大介というのは私にとっては、名探偵というよりも
> 「この世界の水先案内人」みたいな存在になりつつある。同時に「理解してくれる存在」っていうか――
> 「ナゾときしてくれる先輩」っていうかね。まあ、そういう面だけではつまらないので、
> 逆に本当にしっかり作り上げたミステリ世界みたいなものも、たまにはやったって
> いいじゃないかと思うんですけど、始めてみると、結局自分の興味がやっぱりアリバイとか、
> トリックにはまったくない、ということに気づかざるを得ない。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ijuin1.htm
> 少なくとも、「遺産相続のために完全犯罪を考える犯人」のすっごいトリックとかを考えるのは、
> もう私はほかの人にまかせたいと思います。変な話ですけどね、伊集院大介って、決して
> 名探偵としてはそれほど有能なやつだとは思えないんで、論理だって穴だらけだろうし、
> 事件にしたって、なんかわりと解決したのかしないのか、いいかげんなやつだな、みたいな
> 話が多いと思うんだけど、それがなぜか、すごく皆さんに愛していただいて、しつこいようですが
> 名探偵ベストテンの７位にいれていただいた、っていうのは、たぶん彼の最大の「探偵術」
> であるところの「おおいなる共感」というものが、いちばんヒューマニスティックだったから
> なんだろうな、と思ったりするわけです。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 09:59:06 ID:oj8XUzhG
興味が向かないからと言って、あり得ないとか穴だらけはまずいでしょうにw
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 10:26:36 ID:Visb0WRA
> 名探偵ベストテンの７位にいれていただいた、
ランキングに誰が入ってたのか気になる。
このミスとかでやった企画なのかな？
ランキングに誰が入ってたのか気になる。
このミスとかでやった企画なのかな？
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 10:56:39 ID:aRAMulTJ
このばあさん、なんでもかんでも首吊りにしてるような
イメージ。
イメージ。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 11:37:18 ID:b11618rJ
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 11:53:32 ID:OiXoVkot
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 12:03:00 ID:r0hUskmB
>319
言ってる内容もずれてるが、レスする相手もずれてると思うよ。
言ってる内容もずれてるが、レスする相手もずれてると思うよ。
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 12:40:30 ID:PINgZHDs
死期を知り大悟の境地に至り、畢生の名文を書く。
ようなことは期待できないが、人間が一人死ぬ時に
豚だの馬鹿ですか？だの逝っちゃってますが、まあ、
心安らかに逝ってください。
ようなことは期待できないが、人間が一人死ぬ時に
豚だの馬鹿ですか？だの逝っちゃってますが、まあ、
心安らかに逝ってください。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 13:23:54 ID:2/RE2U+6
健康な人でも膵頭十二指腸合併切除なんてやっちゃったら５年後の生存率は
50％を切りそうな気がする。
50％を切りそうな気がする。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 13:32:52 ID:2c/tWVTE
今回のｲｼﾞｭｰｲﾝはまだ比較的元気なときに書いたものだからな。
入院時に書き上げたとか言うｸﾞｲｿと後書きは一味違うのかも。
入院時に書き上げたとか言うｸﾞｲｿと後書きは一味違うのかも。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 13:46:51 ID:y/EFrhnE
株式会社の取締役理事って変な肩書き。
なんでちゃんと調べないんだ。
なんでちゃんと調べないんだ。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 14:07:06 ID:2c/tWVTE
ベッドと医師の空き待ちのはずだったのに急遽手術を年内に決行したのは
胆管炎を起こしたからだろうね。
やっかいな病気だ…。
＞問題点は術前の胆管炎で一度胆管炎が発症すると減黄しないばかりか、
＞術後黄疸をひきずって致命的な肝不全に移行しかねません。
胆管炎を起こしたからだろうね。
やっかいな病気だ…。
＞問題点は術前の胆管炎で一度胆管炎が発症すると減黄しないばかりか、
＞術後黄疸をひきずって致命的な肝不全に移行しかねません。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 15:34:48 ID:lsQycl6G
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 21:47:28 ID:8KFY0x+L
>>327
確かに講談社の校閲は、よく原稿を読み込んでくる。
でも差別問題とかに引っかかるわけじゃなくて、内容に齟齬が多いなら
最終的には作家の責任でママイキOKだと思う。
編集者も諦めてるだろうし。てか、編集者が原稿から本になるまで、何回
原稿やゲラを読んでるかも……。
確かに講談社の校閲は、よく原稿を読み込んでくる。
でも差別問題とかに引っかかるわけじゃなくて、内容に齟齬が多いなら
最終的には作家の責任でママイキOKだと思う。
編集者も諦めてるだろうし。てか、編集者が原稿から本になるまで、何回
原稿やゲラを読んでるかも……。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 21:53:33 ID:sUct0WUI
ま、署名原稿だしな
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 22:01:55 ID:lsQycl6G
最終的に作家がママイキとしたら直さないのは当たり前。
逆に書き換えたら問題になる。
ただ、せっかく校閲が直してくれているものを
なんでママイキにして恥をかくのかなーと思ったり。
逆に書き換えたら問題になる。
ただ、せっかく校閲が直してくれているものを
なんでママイキにして恥をかくのかなーと思ったり。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 22:32:20 ID:4HVoHelH
恥じをかくのが作家の権利なんだっけ？
商品を検品しない権利なんてありえないと思うんだが。
商品を検品しない権利なんてありえないと思うんだが。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/25(火) 22:54:15 ID:Ww7jj2MU
温帯様の場合、作家の権利通り越して、
レーゾンデートルにまでなっているような気がする。
＞＞恥をかくこと
レーゾンデートルにまでなっているような気がする。
＞＞恥をかくこと
333 ： ◆yFnK8bpW9c ：2007/12/25(火) 23:29:50 ID:k3IqjCx+
温帯の近作ではしょっちゅうだけど、校閲がらみで読んでて辛かったのは
アラビア数字と漢数字の混在。
> 「そりゃもうこのへんじゃあ、車は一家に１台じゃあきかない、一人１台くらいは
> 用意してるでしょう」
とか読むと、イラッと来ます。
> 「92年間、生まれてからいままで１歩も村の外に出たことがないっていうんだから」
というのもあります。「一回」と「１回」が法則性なく出てくるのも困りもの。
中身はともかく、表記くらい気を遣えばいいのに。
アラビア数字と漢数字の混在。
> 「そりゃもうこのへんじゃあ、車は一家に１台じゃあきかない、一人１台くらいは
> 用意してるでしょう」
とか読むと、イラッと来ます。
> 「92年間、生まれてからいままで１歩も村の外に出たことがないっていうんだから」
というのもあります。「一回」と「１回」が法則性なく出てくるのも困りもの。
中身はともかく、表記くらい気を遣えばいいのに。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 03:05:48 ID:ubmpJYMw
>表記くらい気を遣えばいいのに。
つ「ゆく」
つ「ゆく」
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 04:02:07 ID:y6eJkyrF
お芝居の台本なら分からなくもないんだけど・・
声で表現するなら一も1も同じ発音だし。
声で表現するなら一も1も同じ発音だし。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 10:05:37 ID:fnFlR8KZ
42歳エリート人事課長 取締役理事
なんか他にもあったような。
会社組織とか社会人の仕事わかってないってやつ。
なんか他にもあったような。
会社組織とか社会人の仕事わかってないってやつ。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 13:56:55 ID:8ZvrZj9/
馬鹿レベル無知レベル半端無いｗ
マジで携帯厨小説以下と断言したら顔真っ赤にして否定されるのかしら
マジで携帯厨小説以下と断言したら顔真っ赤にして否定されるのかしら
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 14:01:07 ID:B9rx6VWo
> 42歳エリート人事課長
これなら「ビーフシチュー会社の社長」の方が、よっぽど夢があるな。
これなら「ビーフシチュー会社の社長」の方が、よっぽど夢があるな。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 14:33:29 ID:Pgf82Yxm
>ビーフシチュー会社の社長
なんだろうと思って試しに「ビーフシチュー会社 社長 へぼん」でググってみたら
一発ヒットしてワロタw
なんだろうと思って試しに「ビーフシチュー会社 社長 へぼん」でググってみたら
一発ヒットしてワロタw
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 14:51:12 ID:pLx0WOUH
＞株式会社の取締役理事って変な肩書き。
リーマン物の同人誌で転入生のあいさつよろしく
「今日からこの会社に転 社 してきた○○です」
というのを思い出した。
リーマン物の同人誌で転入生のあいさつよろしく
「今日からこの会社に転 社 してきた○○です」
というのを思い出した。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 18:07:18 ID:+UkhLI6F
しかし、同人誌と違って校正も入っているのに同じような間違いをしてるところが温帯クオリティ。
「小説のリーマン世界と現実は必ずしも同じじゃないの！ ｱﾃｸｼの描くリーマン世界は
42歳エリート人事課長でいいの！」とか屁理屈こねてるんだろうなあw
「小説のリーマン世界と現実は必ずしも同じじゃないの！ ｱﾃｸｼの描くリーマン世界は
42歳エリート人事課長でいいの！」とか屁理屈こねてるんだろうなあw
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 18:50:13 ID:I4r18Mw3
「42歳エリート人事課長」で面白かったのは、彼自身が「同僚は出世の早い
俺を妬んで、近づきがたい思いを抱いている」とか考えてること。
色々な意味で温帯っぽいと思った。
俺を妬んで、近づきがたい思いを抱いている」とか考えてること。
色々な意味で温帯っぽいと思った。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:04:55 ID:ZwMoIihA
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 03:40:09 ID:42L+V052
数字板の温帯スレ落ちた?
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 04:22:39 ID:kOJdE46K
>285 でも指摘されているが、26歳大学講師もキビしい。
普通だったら22歳で学部卒、24歳で修士卒、27歳で後期博士課程修了、
実際に博士論文が採用されて博士号取得できるのは30歳近くらしい。
まあ、修士卒で講師というのもなくはないけど、私立大学のオーナーの
血縁とかじゃないと難しいじゃあるまいか。
D介君は今、修士の2年目だっけ。彼に聞いたらそのへんの仕組みは
すぐ判るだろうに。それとも、26歳くらいで講師になって欲しい、という
親心と願望が漏れ出てしまったんだろうか。
普通だったら22歳で学部卒、24歳で修士卒、27歳で後期博士課程修了、
実際に博士論文が採用されて博士号取得できるのは30歳近くらしい。
まあ、修士卒で講師というのもなくはないけど、私立大学のオーナーの
血縁とかじゃないと難しいじゃあるまいか。
D介君は今、修士の2年目だっけ。彼に聞いたらそのへんの仕組みは
すぐ判るだろうに。それとも、26歳くらいで講師になって欲しい、という
親心と願望が漏れ出てしまったんだろうか。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 04:36:00 ID:ZL+Ri19X
温帯の場合は、院出れば皆講師になれると信じている節がある。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 06:27:35 ID:prMciWgG
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 08:18:20 ID:S4jh2o82
それって給料出るの？＜週に２コマの非常勤
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 08:57:33 ID:prMciWgG
>>348
出てたはずｗ
金額はさすがに聞いてないが、さほど高くはなかった模様。
院卒後、研究室に残りつつ教授の紹介でアルバイトしてるとしか聞かなかった。
研究室にどのような形で残ってるのか（研究生か助手か）も確認してないし
十数年前の話なので70年代とはまた勝手が違うかも。
そもそも温帯はこういう塾か予備校のアルバイト同然の非常勤講師は
森カオルの結婚相手として想定してないだろうから
スレ違いだな。ごめん。
出てたはずｗ
金額はさすがに聞いてないが、さほど高くはなかった模様。
院卒後、研究室に残りつつ教授の紹介でアルバイトしてるとしか聞かなかった。
研究室にどのような形で残ってるのか（研究生か助手か）も確認してないし
十数年前の話なので70年代とはまた勝手が違うかも。
そもそも温帯はこういう塾か予備校のアルバイト同然の非常勤講師は
森カオルの結婚相手として想定してないだろうから
スレ違いだな。ごめん。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 11:23:05 ID:RBgA33mr
小説というものは現実の社会をうつすのがたとえファンタジーであってさえ基本なのだから、
書く当人の世界と社会への常識と把握とがまともにその小説世界を作ってしまう。
中島梓さんはこう言っておった。
昔々のお話じゃ。
書く当人の世界と社会への常識と把握とがまともにその小説世界を作ってしまう。
中島梓さんはこう言っておった。
昔々のお話じゃ。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:08:17 ID:FUgTCaVT
そういえば温帯はあまり取材とか勉強とか資料本のたぐいについて言及しない気がする。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:26:43 ID:NK4bbk8R
京都に取材旅行→マルガ保護法
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:17:29 ID:HI9aca7k
いやまてよ、きっと外国に留学して、
何年もスキップした天才設定なんだよ。
多分18歳くらいで学部卒、20歳で修士卒、
25歳くらいで博士号取得してるハズ。
何年もスキップした天才設定なんだよ。
多分18歳くらいで学部卒、20歳で修士卒、
25歳くらいで博士号取得してるハズ。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:11:57 ID:R7Fvg2ay
別にどんな現実離れした設定でもいいんだよね
作中できちんと読者を納得させてくれるなら
他の作家や漫画家でも20歳の天才で博士号持ちとか出てくるものあるけど
それなりに説得力あるものもあればありえねーって笑わせられるものもある
温帯は後者なだけ
作中できちんと読者を納得させてくれるなら
他の作家や漫画家でも20歳の天才で博士号持ちとか出てくるものあるけど
それなりに説得力あるものもあればありえねーって笑わせられるものもある
温帯は後者なだけ
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:22:26 ID:zkBd9Tih
優秀なら26歳講師なんて別に無茶な話じゃないでしょ
採用条件に必ず博士号があったわけじゃないし
採用条件に必ず博士号があったわけじゃないし
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:23:49 ID:z/W+JhfT
>>353
それでも日本の大学の講師はまず無理じゃないか。
今ならまだしも、何十年も前ならもっと縦割り学閥状態だろうに。
大学教員も格差激しいからなあ。
非常勤講師なんか、コンビニアルバイトしながら……って人が本気でいる。
それでも日本の大学の講師はまず無理じゃないか。
今ならまだしも、何十年も前ならもっと縦割り学閥状態だろうに。
大学教員も格差激しいからなあ。
非常勤講師なんか、コンビニアルバイトしながら……って人が本気でいる。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:29:51 ID:9teKzifx
1０歳だけど優秀だから高校に入学しようと2０歳で大佐にまで出世しようと
気になるかならないかは、話が面白いかどうかだよ。
面白ければ、そんなの突っ込むに値しない小さなことだ。
面白くないから小さいことも気になってくるんだw
気になるかならないかは、話が面白いかどうかだよ。
面白ければ、そんなの突っ込むに値しない小さなことだ。
面白くないから小さいことも気になってくるんだw
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:32:29 ID:AEaMORlc
ちよちゃんかよ。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 17:39:09 ID:1uHpHWdB
>>357
後者はなんだ？ラインハルト？
後者はなんだ？ラインハルト？
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 17:46:25 ID:QzkyFH3E
シャアかも…。
後者はシャアのつもりで書きました。
ラインハルトは１０代で将軍までいったはず。
ラインハルトは１０代で将軍までいったはず。
362 ：sage：2007/12/27(木) 18:07:54 ID:d2xo4C2n
>355
優秀な人ほど、博士論文を書くまで研究するもんだが……w
優秀な人ほど、博士論文を書くまで研究するもんだが……w
うお、間違えて名前欄に……
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 23:11:55 ID:KKYsp8Cx
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 00:03:37 ID:d24udZ3h
>>361
二十歳で元帥
二十歳で元帥
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 00:13:15 ID:EKwCi25M
軍隊さんの場合、現場で抜群の戦果を上げると戦時任官とかいって
本来あり得ないような階級になる場合がある、という話もあるな。
飛び級みたいなもんだと思えばいいんじゃないか。
本来あり得ないような階級になる場合がある、という話もあるな。
飛び級みたいなもんだと思えばいいんじゃないか。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 00:53:15 ID:7eIxlnT7
昼行灯のﾐｸｼ日記によると温帯絡みで築地に行くそうな、
つうことで温帯は国立がんセンターに入院中。
つうことで温帯は国立がんセンターに入院中。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 01:07:27 ID:V8gp07Lq
聖路加じゃなくて？
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 09:25:51 ID:J7uga1Yt
お見舞いや通院の帰りや退院祝いに築地でお寿司は国立がんセンターではよくあること。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 09:34:09 ID:YxhyjQ/z
お寿司よりもカツサンドとかめかぶのなっとう丼のほうが
食べたいだろうな
食べたいだろうな
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 09:39:04 ID:bkKd2M4w
昼行灯氏の築地でのいきつけは、マッ○とジョ○サンとのこと。
そのセレクトなら、国立がんセンターでしょう。
ｾｲﾛｶならデ○ーズになるはず。
そのセレクトなら、国立がんセンターでしょう。
ｾｲﾛｶならデ○ーズになるはず。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 09:48:47 ID:7JFDTcdX
× いきつけ
○ ゆきつけ
○ ゆきつけ
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 09:48:50 ID:YxhyjQ/z
国立がんセンターって響きがもう怖い。
中の患者さん頑張って欲しいよ
中の患者さん頑張って欲しいよ
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 10:16:21 ID:J7uga1Yt
>>373
わかる、怖いよね。
医師はがんに関するプロのトップばかりだ。
紹介状があってもよほど緊急性がないとかなりの順番待ちらしい。
＞昼行灯氏の築地でのいきつけは、マッ○とジョ○サンとのこと。
築地関係ないみたいなチョイスだな。
御母堂はどうしていらっしゃるだろう。
わかる、怖いよね。
医師はがんに関するプロのトップばかりだ。
紹介状があってもよほど緊急性がないとかなりの順番待ちらしい。
＞昼行灯氏の築地でのいきつけは、マッ○とジョ○サンとのこと。
築地関係ないみたいなチョイスだな。
御母堂はどうしていらっしゃるだろう。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 10:35:18 ID:SFpjlcPU
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 10:40:30 ID:8FK+UpzE
>１２月１５日（土）
>しばらくは自宅で手術入院の待機のはずだったのですが、先週の日曜、突発的に３９度の熱を出し、
>胆管炎ということで再度緊急入院。そのままステント入れ替えなどの処置を受けましたが、来週
>火曜日１８日に手術のため入院、という連絡をいただき、昨日退院して自宅に戻りました。
緊急と読めるが
>しばらくは自宅で手術入院の待機のはずだったのですが、先週の日曜、突発的に３９度の熱を出し、
>胆管炎ということで再度緊急入院。そのままステント入れ替えなどの処置を受けましたが、来週
>火曜日１８日に手術のため入院、という連絡をいただき、昨日退院して自宅に戻りました。
緊急と読めるが
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 11:00:51 ID:HZ7WrZ6a
>>376
どっかの病院に入院してたのを退院して手術の順番待ちしてるあいだに
胆管炎がおきたので前の病院に緊急入院してそれおｗ処置した。
癌の手術に緊急性があったとか手術が早まったというわけではない。
ミソクソだな、おい。
どっかの病院に入院してたのを退院して手術の順番待ちしてるあいだに
胆管炎がおきたので前の病院に緊急入院してそれおｗ処置した。
癌の手術に緊急性があったとか手術が早まったというわけではない。
ミソクソだな、おい。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 11:10:05 ID:8FK+UpzE
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 12:44:35 ID:Gp/PBHI+
水を口から飲んでもよくなったとのこと＞ソース＠行灯氏
なんだかんだ言って安心した。
なんだかんだ言って安心した。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:33:56 ID:EjhNOgjh
>>378
そうだなｗ 緊急って漢字が読めることを自慢してるだけだよなw
そうだなｗ 緊急って漢字が読めることを自慢してるだけだよなw
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 15:58:19 ID:PpKMTJEz
ID:HZ7WrZ6a のほうが的確だろう
>>362
>優秀な人ほど、博士論文を書くまで研究するもんだが……w
別にそうとは限らないよ
ドクターコース途中で退学して研究職に入り（当然、博士論文は書いていない）、
優秀な仕事をする人なんてたくさんいる
まあやっぱりその後、研究絡みで博士号をとる人が多いけどな
>>362
>優秀な人ほど、博士論文を書くまで研究するもんだが……w
別にそうとは限らないよ
ドクターコース途中で退学して研究職に入り（当然、博士論文は書いていない）、
優秀な仕事をする人なんてたくさんいる
まあやっぱりその後、研究絡みで博士号をとる人が多いけどな
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 16:11:37 ID:pyHWbWYM
いずれにせよ結論は
>357の
＞気になるかならないかは、話が面白いかどうかだよ。
＞面白ければ、そんなの突っ込むに値しない小さなことだ。
に集約されているな
>357の
＞気になるかならないかは、話が面白いかどうかだよ。
＞面白ければ、そんなの突っ込むに値しない小さなことだ。
に集約されているな
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 17:01:24 ID:sf6/MFcw
荒らしで落ちた801板スレですが、新スレ立ちました。
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂25丁目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198828753/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂25丁目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198828753/
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 00:21:12 ID:gVvdRoST
>どうやら、私はグルメというものには無縁な人のようです。（昼行灯）
だから温帯の作った料理でも平気なんだろうな。
だから温帯の作った料理でも平気なんだろうな。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 00:23:25 ID:1hZ0ch19
もう少し前後も含めてコヒペしていただけるとありがたいんですが…。
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 00:36:40 ID:Jy7qu9Qz
>385
要約すると、「最近築地に毎日行っているがファミレスかマックである。
なぜなら、築地の有名な店はガイドブック片手の人たちでいっぱいだからで、
めんどくさいからである。
そういえば鏡明の職場は築地に近いけど、そこに原稿取りに行ったときもだいたいマクドだった。
イラストレータが『今日はまずい飯でいいや』と定食を食いに行くのにつきあったりもした。
それにしても、なぜだか食事というとマックということが多い。」
で
>どうやら、私はグルメというものには無縁な人のようです。
となる。
要約すると、「最近築地に毎日行っているがファミレスかマックである。
なぜなら、築地の有名な店はガイドブック片手の人たちでいっぱいだからで、
めんどくさいからである。
そういえば鏡明の職場は築地に近いけど、そこに原稿取りに行ったときもだいたいマクドだった。
イラストレータが『今日はまずい飯でいいや』と定食を食いに行くのにつきあったりもした。
それにしても、なぜだか食事というとマックということが多い。」
で
>どうやら、私はグルメというものには無縁な人のようです。
となる。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 01:04:51 ID:AryTMI8S
ｱﾃｸｼは豆腐作りセットも持ってる、お料理上手の素敵なワイフ自慢をし、
「マクドナルドが世界を食いつくす(誤記)」てな本に批判浴びせてた奥さんに、
真っ向から喧嘩売ってるような記述ですね。
「マクドナルドが世界を食いつくす(誤記)」てな本に批判浴びせてた奥さんに、
真っ向から喧嘩売ってるような記述ですね。
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 02:20:59 ID:nbOXrK5w
>>387
いやいや「奥さんの手料理じゃないから、なんだっていいんです」てことだろ。
そして温帯の手料理ﾌｶｰﾂの暁には、「やっぱりうちの奥さんの手料理が
一番最高ですねえ(以下ﾎﾒﾎﾒ」への前振りだと思われ。
いやいや「奥さんの手料理じゃないから、なんだっていいんです」てことだろ。
そして温帯の手料理ﾌｶｰﾂの暁には、「やっぱりうちの奥さんの手料理が
一番最高ですねえ(以下ﾎﾒﾎﾒ」への前振りだと思われ。
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 07:04:23 ID:dxM2poGI
温帯の料理がマック並に「大味・油脂過多・野菜少ない」ということを
実証するコメントかもしれん……
実証するコメントかもしれん……
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 07:41:24 ID:Ji/iFjm/
音ゲーマー★岡山女子中学生自殺騒動★再燃
【ネット】 「キモいからアウト」 ２ちゃんねるなどで攻撃された女子中学生、自殺…「真相を知りたい」と母親★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198851124/l50
★週刊誌に引き続き、新聞にて報道
★警察も動いたお＾p＾
【ネット】 「キモいからアウト」 ２ちゃんねるなどで攻撃された女子中学生、自殺…「真相を知りたい」と母親★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198851124/l50
★週刊誌に引き続き、新聞にて報道
★警察も動いたお＾p＾
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 09:48:35 ID:A/hXmc0L
>>358の、ちよちゃん、で微笑んでしまった自分は36才のオヤジ、三人の娘がいる。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:00:23 ID:/8V8adwy
>>381
業界をよく知らない人ほど言い切るもんだなｗ
博士論文を書くかどうか、修士まででアカポスがゲットできるかどうかなどは、
分野によって「常識」がぜんぜん違う。
理系のなかでも理学系と工学系は違うし、法学系と社会学系でも違う。
それに、そういう「常識」は、この10年で激変した。
問題は1979年民俗学で、講師になるというのがありえるかどうかだが
この分野はあまり詳しくない。しかし、推測では、博士号持ちじゃなくても
就職できる分野ではあると思われる。しかし正規ポストの数がごく僅かなので、
>>347さんの言うように、非常勤講師の事を指している可能性がたいへん高い。
教授にかわいがられているとすれば、将来の見込みはあるが、
非常勤講師という収入に乏しく不安定な身分で、見合いもどきまでして、
結婚しようとすることというのはほとんど考えられない。
業界をよく知らない人ほど言い切るもんだなｗ
博士論文を書くかどうか、修士まででアカポスがゲットできるかどうかなどは、
分野によって「常識」がぜんぜん違う。
理系のなかでも理学系と工学系は違うし、法学系と社会学系でも違う。
それに、そういう「常識」は、この10年で激変した。
問題は1979年民俗学で、講師になるというのがありえるかどうかだが
この分野はあまり詳しくない。しかし、推測では、博士号持ちじゃなくても
就職できる分野ではあると思われる。しかし正規ポストの数がごく僅かなので、
>>347さんの言うように、非常勤講師の事を指している可能性がたいへん高い。
教授にかわいがられているとすれば、将来の見込みはあるが、
非常勤講師という収入に乏しく不安定な身分で、見合いもどきまでして、
結婚しようとすることというのはほとんど考えられない。
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:20:45 ID:3rBhqMWO
>「奥さんの手料理じゃないから、なんだっていいんです」
まあ、確かにあのゲテモノに比べたら、ファーストフードでもご馳走なんだろうな。
まあ、確かにあのゲテモノに比べたら、ファーストフードでもご馳走なんだろうな。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:41:08 ID:hkVP+Yhs
>それにしても、なぜだか食事というとマックということが多い
昼行灯くらいの年齢の人間にしては珍しいような。
「なぜだか」って単に好きなだけじゃないのか。
好きじゃなきゃ毎日マックは無理じゃね？
昼行灯くらいの年齢の人間にしては珍しいような。
「なぜだか」って単に好きなだけじゃないのか。
好きじゃなきゃ毎日マックは無理じゃね？
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:43:23 ID:qbgGvZW0
肉代の料理=マック
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:01:44 ID:s9Eq3sWR
夫婦揃って味音痴の貧乏性ってことだろ。
釣り合ってて微笑ましいね。
釣り合ってて微笑ましいね。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:17:40 ID:bDW3heN5
何せ、小料理屋を開くほどの料理上手を標榜するその本人が
北京で朝飯にマックを食うんだから、
つくづく似たもの夫婦なんだろうな・・・。
北京で朝飯にマックを食うんだから、
つくづく似たもの夫婦なんだろうな・・・。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:41:33 ID:tqlu0Oxp
北京なら農薬考えなきゃうまい朝ご飯にありつけそうだけど。
ホテルの朝食だってマックよりははるかにマシだろう。
なんでマック？
ホテルの朝食だってマックよりははるかにマシだろう。
なんでマック？
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:52:10 ID:azum99hW
国賓として招待されたと思った中国旅行でバイキングに並ばされたので怒り心頭。
で、マックにした。
で、マックにした。
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:54:50 ID:tqlu0Oxp
バイキングに並ぶのはイヤでマックのレジに並ぶのはいいんだな。
セレブ～。
セレブ～。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 17:41:02 ID:0sI+vxUO
ジョナサンのちょい先左に入ったところにうまいうどんやあるじゃん。
マックの向いにたしかイタリアンかなんかの店があった気がする。
マックの向いにたしかイタリアンかなんかの店があった気がする。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 18:26:09 ID:6WvHgS5Y
長年温帯と暮らしているうちに、肉と脂なしでは
いられない体になったんじゃないかね
いられない体になったんじゃないかね
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 18:41:02 ID:QnySxkb0
食べることが大好きな家族が病んで食べられない時は
家族としては自分だけ食べる気にならないものだよ。
もちろんちゃんと食べて闘病生活を支えなければならないから
近くのマックをヘビロテするのはなんか分かる気がするな。
家族としては自分だけ食べる気にならないものだよ。
もちろんちゃんと食べて闘病生活を支えなければならないから
近くのマックをヘビロテするのはなんか分かる気がするな。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 19:51:33 ID:WLkjWYcS
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 20:51:33 ID:20SmPKrb
>>396に全面的に同意。
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 22:06:02 ID:uw4EtY4I
浴衣で晩餐会に出る国賓w
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 03:06:27 ID:jlpzfmvX
「ファーストフードを好んで食べる奴は、あらゆる意味で低レベル」みたいな話しといて、
「亭主と息子が新装開店したマックにご飯食べに行って、
お土産にｱﾃｸｼの大好きなハムエッグマフィン(←何故かメニューに無い)
買ってきてくれました」と書いてたなあ。
朝食で息子が松屋に行ったって記述もあったし。
一家揃って、ジャンクフード好き、こってり味に脂大好き、バカ舌揃いじゃん。
しかも黴生えた鍋を、「傷んだとこ棄てて、加熱すればまだ食える」だし。
どう間違ってもグルメじゃないな。
「亭主と息子が新装開店したマックにご飯食べに行って、
お土産にｱﾃｸｼの大好きなハムエッグマフィン(←何故かメニューに無い)
買ってきてくれました」と書いてたなあ。
朝食で息子が松屋に行ったって記述もあったし。
一家揃って、ジャンクフード好き、こってり味に脂大好き、バカ舌揃いじゃん。
しかも黴生えた鍋を、「傷んだとこ棄てて、加熱すればまだ食える」だし。
どう間違ってもグルメじゃないな。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 05:46:12 ID:bXtbo2FU
>>407
マックや吉牛などのジャンクが好きでも、もちろんいいんだよ。
問題は偉そうにマクドナルド批判をしているのに、マック買って
肉と脂ｳﾏｰとニタニタ笑っている肉代の醜さと浅ましさだろう。
そしてそれを隠すことの出来ない記憶力低さなのに、ｱﾃｸｼ記憶力抜群！
と書き散らすあたり、どんだけバカなんだという問題なんだ。
マックや吉牛などのジャンクが好きでも、もちろんいいんだよ。
問題は偉そうにマクドナルド批判をしているのに、マック買って
肉と脂ｳﾏｰとニタニタ笑っている肉代の醜さと浅ましさだろう。
そしてそれを隠すことの出来ない記憶力低さなのに、ｱﾃｸｼ記憶力抜群！
と書き散らすあたり、どんだけバカなんだという問題なんだ。
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 06:21:26 ID:+K6PEB66
雉も啼かずば撃たれまい
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 10:14:10 ID:lbj1fB8i
肉代も語らずば劣化すまい
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 12:46:25 ID:HGk+fXQz
いや、語らなくても劣化はするよｗ
ただ、それがバレるかどうかだね。
ただ、それがバレるかどうかだね。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 12:53:52 ID:HFuun7y+
劣化がバレるか、味わいととってもらえるか
読者の愛情の度合いにもよるが、語らなければリスクは少なかっただろうね
読者の愛情の度合いにもよるが、語らなければリスクは少なかっただろうね
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 12:59:09 ID:nAlRFkPv
あの人は自分語りしなきゃ生きていけない人なんだから仕方ないよ。
昔っから「美少年学入門」というテーマが決められていたエッセイですら
自分語りの舞台にしてた人ですから。
むしろ小説が劣化さえしなければ、痛い語りやらかしても容認されたのかもしれない。
昔っから「美少年学入門」というテーマが決められていたエッセイですら
自分語りの舞台にしてた人ですから。
むしろ小説が劣化さえしなければ、痛い語りやらかしても容認されたのかもしれない。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 17:35:21 ID:MMBuuoA2
帰りにマックかファミレスってことは見舞いに御母堂は同行してないのかな。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 21:26:11 ID:2rPpauME
>>407
うん百万の着物を普段にだって着るし、百円のTシャツ着て帝国ホテルにも行く、と
自分のこなれたオサレを自慢してた方ですよ？
「本物の味が分かるグルメなｱﾃｸｼだけど、敢えてジャンクな食べ物も選びますわ」
アピール以外の何だと……
うん百万の着物を普段にだって着るし、百円のTシャツ着て帝国ホテルにも行く、と
自分のこなれたオサレを自慢してた方ですよ？
「本物の味が分かるグルメなｱﾃｸｼだけど、敢えてジャンクな食べ物も選びますわ」
アピール以外の何だと……
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 12:34:31 ID:jdeFKhho
肉は「権威にたてつくアテクシカッコイイ」というアンチグルメだから。
というか、他人の作った物は食べ物だろうが小説だろうがピアノだろうが気にくわないだけなんだろうな。
ましてやそれが愚民やマスコミにホメホメされてるとこき下ろしたくなる。
というか、他人の作った物は食べ物だろうが小説だろうがピアノだろうが気にくわないだけなんだろうな。
ましてやそれが愚民やマスコミにホメホメされてるとこき下ろしたくなる。
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 16:34:08 ID:vjtAecQe
>415
そんなアピールと受け取れるのは本人と年季の入ったトマトだけで
普通は「あーマック好きなのねえ」じゃないだろうか。容姿を知ってれば
尚更…
そんなアピールと受け取れるのは本人と年季の入ったトマトだけで
普通は「あーマック好きなのねえ」じゃないだろうか。容姿を知ってれば
尚更…
418 ： 【大吉】 【579円】 ：2008/01/01(火) 13:33:05 ID:VuiUIetd
温帯のgdgdが復活しますよーに
500円台がでると相応しいな
420 ： 【凶】 【170円】 ：2008/01/01(火) 13:35:03 ID:bESuGsBo
大吉なら温帯、まさかの栗本薫に復活
凶ならｸﾞｲﾝ年内打ち切り決定
凶ならｸﾞｲﾝ年内打ち切り決定
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 14:20:49 ID:TEvAqLGh
GJ
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 14:34:41 ID:bFWawdQW
とりあえず寝たきり梓
423 ： 【大吉】 【669円】 ：2008/01/01(火) 16:08:35 ID:+udtjHDc
aoky
【このスレの今年の運勢】【今年温帯に貢いでよい金額】
【このスレの今年の運勢】【今年温帯に貢いでよい金額】
424 ： 【大吉】 【1681円】 ：2008/01/01(火) 17:06:00 ID:FnBzJBLp
術後一週間ですが、昼ﾐｸｼで何か報告はありましたでしょうか。
…と新年早々、ﾐｸｼ至上主義者の気持ちも読まずに言ってみる。
…と新年早々、ﾐｸｼ至上主義者の気持ちも読まずに言ってみる。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 17:31:17 ID:+7gPcc+0
寿司喰った、酒飲んだだけで温帯への言及は無し（一応毎日面会には行っているようです）。
426 ：!omikuji !dama：2008/01/02(水) 00:15:48 ID:f6rRSIAG0
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 11:57:45 ID:s+9ZsXG60
>>427
自分もオカンの見舞いを毎日行っていたが、すごく体力消耗した。
特に治らない、退院の見込みのない病気だったので精神的にきつかった。
ヒモで仕事がなくても、元気ぶりぶりだった肉余が弱っていくのを見るのは
つらいと思うよ。昼行灯も肉代も好きじゃないけどね。
自分語りｽﾏｿ。
自分もオカンの見舞いを毎日行っていたが、すごく体力消耗した。
特に治らない、退院の見込みのない病気だったので精神的にきつかった。
ヒモで仕事がなくても、元気ぶりぶりだった肉余が弱っていくのを見るのは
つらいと思うよ。昼行灯も肉代も好きじゃないけどね。
自分語りｽﾏｿ。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 12:59:37 ID:s+9ZsXG60
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 15:49:16 ID:Is2na0Xu0
まあ全国区の掲示板に方言で書き込むほうが悪いんだし。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 18:56:48 ID:jK6rwEvq0
エライ＝しんどい というのはきし麺の国で聞いたことがある。
蛭行灯は見舞いをサボると温帯が元気になった時に怖いことになると思う。
どうせ外食なんだし寿司やマックのついででも毎日通った方が吉。
蛭行灯は見舞いをサボると温帯が元気になった時に怖いことになると思う。
どうせ外食なんだし寿司やマックのついででも毎日通った方が吉。
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 20:11:16 ID:eE3akA8O0
旦那は息子の弁当作ってたしブリ照りも作れるよ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 20:21:22 ID:jK6rwEvq0
>>432
それはいいことだ。奥さんがご飯作れなくても安心だね。
それはいいことだ。奥さんがご飯作れなくても安心だね。
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 20:56:48 ID:wl/WlySW0
しかし、息子の弁当は毎日ニラ玉とソーセージ炒め
だったのだ。
ところで、来週ぐらいから次の治療が始まる頃かな？
これからが本当にキツイよね。
温帯あぼんの前に、かつて私が温帯の小説にかけた
お小遣いと情熱をすっかり返してくれたら
温帯のことをちょっとは見直すんだがな。
温帯の事務所にグイソやらまかすこを送りつけたら
その分のお金が返ってくるのｗ
実際に買ったのは、もう２０年以上前なんで
一冊あたりの単価は今より随分安いよね。
だったのだ。
ところで、来週ぐらいから次の治療が始まる頃かな？
これからが本当にキツイよね。
温帯あぼんの前に、かつて私が温帯の小説にかけた
お小遣いと情熱をすっかり返してくれたら
温帯のことをちょっとは見直すんだがな。
温帯の事務所にグイソやらまかすこを送りつけたら
その分のお金が返ってくるのｗ
実際に買ったのは、もう２０年以上前なんで
一冊あたりの単価は今より随分安いよね。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 21:30:21 ID:pGplnBv40
送り賃を損します。
お見舞金と思ってあきらめてください。
お見舞金と思ってあきらめてください。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 23:37:39 ID:LhwAY7qM0
温帯並にせこい人がいるね
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 00:08:08 ID:3RY9w2Ri0
別れる時に、今まで贈ったプレゼントや食事代を返せってごねる男みたいだ…
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 00:22:15 ID:44r5M1QM0
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 00:24:16 ID:PxrF2aW/0
お金はいいとしても（よくはないが）
布教活動をして失ってしまった友人を返して欲しい住人は多かろう
布教活動をして失ってしまった友人を返して欲しい住人は多かろう
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 00:42:58 ID:cJ9gJxz60
どんな布教の仕方をしたら友人を失うんだよｗ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 08:46:54 ID:ScQFDw3x0
作家さんって万一の時にはお棺に著作物をいれてあげたりしなかったっけ。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 09:17:31 ID:TJAI/fRl0
ｵｰｸｼｮﾝで「ｿﾞﾙｰｶﾞの指輪」売りにでてる
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 09:43:06 ID:rmVaK9MpP
＞商品をおおくりいたします。
ﾌﾟﾁﾜﾛﾀ
ﾌﾟﾁﾜﾛﾀ
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 12:29:02 ID:las/sCzo0
>443
もはや「普通に漢字使ったら死ぬ病」だなw
もはや「普通に漢字使ったら死ぬ病」だなw
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:40:40 ID:KeUW1xzg0
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:37:58 ID:ImjntixH0
55000円は出品者がつけた値段だと思うが…
材質とか定価がないから価値がよくわからない。
材質とか定価がないから価値がよくわからない。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:04:01 ID:ngFsMzSz0
不謹慎にも
>441と>442を連続した書き込みと勘違いしてしまった。
お棺にゾルーガの指輪
>441と>442を連続した書き込みと勘違いしてしまった。
お棺にゾルーガの指輪
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 23:10:31 ID:3RY9w2Ri0
燃えない物は入れさせて貰えない。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 08:38:55 ID:cbbknKlX0
オークション見てきた。
指輪の蓋をあけると蓋のうらにX JAPANのアゴオバケがいる。
指輪の蓋をあけると蓋のうらにX JAPANのアゴオバケがいる。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:09:21 ID:fSoCQQj6O
ちっさいサファイアが付いてるんだっけ
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:55:41 ID:47+Yg8IP0
いくらで販売してたものなの？
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 12:50:48 ID:KhMxOr6F0
>>446
もともとの定価で50000円超えだった記憶があるのだが
もともとの定価で50000円超えだった記憶があるのだが
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 13:35:30 ID:N3/J1E+q0
>451
検索してみた。
定価で5万円だったみたい。
検索してみた。
定価で5万円だったみたい。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 13:39:29 ID:9Fx2hpA80
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 13:42:27 ID:fYJzvHqy0
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 14:47:08 ID:BaWdJXJ60
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 16:45:19 ID:JVzNmx8d0
発売当時買わなかった人は今でもいらないだろうし、
発売後の読者は存在すら知らない人も多そうだし、
売れないだろうなあ・・・しかしダサイ。
発売後の読者は存在すら知らない人も多そうだし、
売れないだろうなあ・・・しかしダサイ。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 19:30:34 ID:4qed3gWC0
グイン・サーガが今でも新規読者を獲得し続ける人気作品なのであれば売れるかもしれない
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 19:36:34 ID:cbbknKlX0
オークション終わってるね。
ウォチ対象になったのが嫌だったのかもね。
ウォチ対象になったのが嫌だったのかもね。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:05:27 ID:DA9zfEYW0
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:12:22 ID:rSOFOg7e0
命と共に価値がなくなるのか。頑張れ。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:14:10 ID:s4rVpfyk0
一世風靡したﾃｨ/ﾌｧ/ﾆｰのｵ/ｰﾌﾟ/ﾝﾊｰ/ﾄとか、ｶ/ﾙ/ﾃｨ/ｴのﾗ/ﾌﾞ/ﾘ/ﾝｸﾞとか、
ブランド品ですら流行が過ぎれば買い叩かれるものだというのに、
あのデザインで価格上乗せとは、おお、なんという揉み絞り……っ。
ブランド品ですら流行が過ぎれば買い叩かれるものだというのに、
あのデザインで価格上乗せとは、おお、なんという揉み絞り……っ。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:34:43 ID:7keUS2AZ0
確かあの指輪、作中じゃあ正史だの真実の愛だのってご大層な位置づけの、
ナリスとヴァレリウスがお揃いで着けてる代物だったよね。
デザインがダサくても、ファングッズとして持っておこうかなって人は居たかもな。
今となっては指輪の存在すら忘れられてるみたいだけど。
ナリスとヴァレリウスがお揃いで着けてる代物だったよね。
デザインがダサくても、ファングッズとして持っておこうかなって人は居たかもな。
今となっては指輪の存在すら忘れられてるみたいだけど。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:49:37 ID:x4PlExxiO
>>463
ていうか、あの時一緒に死ぬと誓ったくせにまだ生きてるヴの字は何なんだ。
ていうか、あの時一緒に死ぬと誓ったくせにまだ生きてるヴの字は何なんだ。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 21:07:40 ID:M2X8gz260
ﾅﾘﾇが生き返る伏線なんだよ（棒読み）
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 21:12:06 ID:DA9zfEYW0
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 21:42:56 ID:UgNthjgV0
そのへんまでいくと、重箱の隅でウザイ、と自分は思う
ラノベというかファンタジー小説なんだからどーでもいいサ、ってね
ラノベというかファンタジー小説なんだからどーでもいいサ、ってね
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 01:15:10 ID:dr//13Nt0
>>464
こうしてみると、ヴァレは意外としたたかな悪党に見えるかも。
一介の魔道師で陪臣だったのに、
ナリを誑かして宰相に収まり、内乱で王族の殆どを始末して、
傀儡の女王を操ってパロの実権を掌握している状態？
最近読んでないからどうなっているのかは知らんが。
こうしてみると、ヴァレは意外としたたかな悪党に見えるかも。
一介の魔道師で陪臣だったのに、
ナリを誑かして宰相に収まり、内乱で王族の殆どを始末して、
傀儡の女王を操ってパロの実権を掌握している状態？
最近読んでないからどうなっているのかは知らんが。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 01:46:24 ID:ord7ICr+0
ヴァの字は昼行灯の化身なんだろ？そりゃ腹黒いだろうよ。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 02:32:42 ID:Cgr9uCYd0
>466
作中でも「細い手に不似合いな大きさの指輪がどうこう」って描写があって
リギアは一応気づいてました。気づいただけでしたが。
ゾルーガ蛇の毒を仕込んで携帯出来る指輪で、
ナリスがヤンダルとかに拉致されたら中身飲んで死ぬ為の物で、
ヴァレはナリスが死んだら「私もすぐに後を追う為に～」とか何とか言ってたんですが・・
>464の様な疑問も無ければ>465の様なフォローも無しの投げっぱなし。
後書きで販売してたんですが、「銀製で大きくてサファイアも使ってあるのでこの値段」とかあったような気が。
散々本編で「重要なアイテムです」と持ち上げて販売して、今がこの体たらくって詐欺じゃなかろうか。
作中でも「細い手に不似合いな大きさの指輪がどうこう」って描写があって
リギアは一応気づいてました。気づいただけでしたが。
ゾルーガ蛇の毒を仕込んで携帯出来る指輪で、
ナリスがヤンダルとかに拉致されたら中身飲んで死ぬ為の物で、
ヴァレはナリスが死んだら「私もすぐに後を追う為に～」とか何とか言ってたんですが・・
>464の様な疑問も無ければ>465の様なフォローも無しの投げっぱなし。
後書きで販売してたんですが、「銀製で大きくてサファイアも使ってあるのでこの値段」とかあったような気が。
散々本編で「重要なアイテムです」と持ち上げて販売して、今がこの体たらくって詐欺じゃなかろうか。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 04:16:03 ID:jfLQKrBVO
いやそもそも温帯自体が詐欺じゃん｡
犯罪行為ではなく存在が｡
しかしまー､ここまで駄作書くようになってたんだなぁ温帯｡
犯罪行為ではなく存在が｡
しかしまー､ここまで駄作書くようになってたんだなぁ温帯｡
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 08:05:43 ID:DgKPAm6b0
今は金属全般の値段上がってるけど、
例え銀だろうとサファイアだろうと、今でもアレで5万はナイな。
デザインは素人、サファイアつったってゴミみたいなサイズだし。
昔なら尚更、ボリ過ぎです。
例え銀だろうとサファイアだろうと、今でもアレで5万はナイな。
デザインは素人、サファイアつったってゴミみたいなサイズだし。
昔なら尚更、ボリ過ぎです。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 08:26:11 ID:n4fW0/VW0
あれは銀じゃなかったと思う。プラチナじゃないんだけどなんか高そうな金属。忘れた。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 08:56:12 ID:9jY2icie0
パラジウムとか？
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:29:15 ID:G10e50WL0
オリハルコンなんじゃないの
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:46:45 ID:DUaNYsK40
>>475
そりゃすげえな
そりゃすげえな
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:18:15 ID:5lmlSM7M0
>>470
なんか文章どおりだとかなり複雑なしかけで
忠実に再現できないようなデザインだったような。
絵に描いたらどんな感じになるんだろう？
買えないのに好奇心で資料請求してみて白黒の不鮮明な印刷でも
しょぼいとわかって拍子抜けしたな。
途中から飛ばし読みっぽくなったけど一気に読んだ自分は「運命のマルガ」で
ものすごい違和感を感じた。
その前からも微妙だなと思う箇所はいっぱいあったけど。
なんか文章どおりだとかなり複雑なしかけで
忠実に再現できないようなデザインだったような。
絵に描いたらどんな感じになるんだろう？
買えないのに好奇心で資料請求してみて白黒の不鮮明な印刷でも
しょぼいとわかって拍子抜けしたな。
途中から飛ばし読みっぽくなったけど一気に読んだ自分は「運命のマルガ」で
ものすごい違和感を感じた。
その前からも微妙だなと思う箇所はいっぱいあったけど。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:34:16 ID:nq43sBYV0
>>475
それならオクで買ってもいいな
それならオクで買ってもいいな
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 13:04:55 ID:KZQGyRY60
その頃はまだ、グインにヤオイは持ち込まないってのを信じてたorz
ヴァレナリ2人がグダグダやってても、こんなのは全部戯れ言で
ナリはリンダを変わらず愛してるんだと思ってたよorz
だからなんでヴァレナリ指環作って売るのか疑問に思ったし
腐女子の自分でもなんかガックリ来たなあ
ヴァレナリ2人がグダグダやってても、こんなのは全部戯れ言で
ナリはリンダを変わらず愛してるんだと思ってたよorz
だからなんでヴァレナリ指環作って売るのか疑問に思ったし
腐女子の自分でもなんかガックリ来たなあ
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:31:14 ID:uRvGNBK80
>>479
わかる気がするな
先日グイソの最新刊(118?)を飛ばし立ち読みしてきたんだけど
最後のページまでﾘﾝﾀﾞが自分がｲｼｭﾄを好きだったのは子どもだったとき
今は違うとくどくど言っていてガックリ来たあたり湿り気の残るトマトだったのかと
わかる気がするな
先日グイソの最新刊(118?)を飛ばし立ち読みしてきたんだけど
最後のページまでﾘﾝﾀﾞが自分がｲｼｭﾄを好きだったのは子どもだったとき
今は違うとくどくど言っていてガックリ来たあたり湿り気の残るトマトだったのかと
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:25:46 ID:FgnjbG3Z0
つまるところ
リンダはイシュトを生涯の伴侶とは思っていなかった
ナリスはリンダを生涯の伴侶とは思っていなかった
グインはシルビアを（ｒ
タヴィアはマリウスを（ｒ
ということなんだろう
リンダはイシュトを生涯の伴侶とは思っていなかった
ナリスはリンダを生涯の伴侶とは思っていなかった
グインはシルビアを（ｒ
タヴィアはマリウスを（ｒ
ということなんだろう
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:27:31 ID:smiuSPMv0
>>480
リンダさんよぉ～…っ。これ以上思い出を汚さないでくれよぉぉ～。
リンダさんよぉ～…っ。これ以上思い出を汚さないでくれよぉぉ～。
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:42:17 ID:ftJRmVQn0
> ナリスがヤンダルとかに拉致されたら中身飲んで死ぬ為の物で、
よほど間抜けでないかぎり、曰くありげな大きな指輪なんて取り上げるだろうに
と思ったが、温帯悪役は間抜け揃いだから問題無いな。
よほど間抜けでないかぎり、曰くありげな大きな指輪なんて取り上げるだろうに
と思ったが、温帯悪役は間抜け揃いだから問題無いな。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:51:43 ID:aXdVS0Qq0
リンダは豹頭王の花嫁なんだからしょうがないじゃん
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:59:09 ID:YJnWMAQq0
>483
魔道師なんだから、ヤンダルに捕まったとき、
なんらかのキーワードで発動する魔道を
体内に仕込むとかしてほしかった。
魔道師なんだから、ヤンダルに捕まったとき、
なんらかのキーワードで発動する魔道を
体内に仕込むとかしてほしかった。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 18:48:06 ID:NJ5IFBNA0
指輪に毒薬を仕込むなんて、な～んてロマンチックなんでしょう by 温帯
やっぱりアレだよね、
奥歯の横とかに毒薬仕込んでイザというときに噛むのが確実ですよね
忍者みたいにｗ
やっぱりアレだよね、
奥歯の横とかに毒薬仕込んでイザというときに噛むのが確実ですよね
忍者みたいにｗ
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:00:31 ID:JMaRV5k20
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:48:30 ID:NJ5IFBNA0
>プライベートへのツッコミは厳禁。
あらまあ……
ここはプライベートに突っ込むことが目的のスレだと思ってましたよｗ
あらまあ……
ここはプライベートに突っ込むことが目的のスレだと思ってましたよｗ
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:58:55 ID:U7HG/iCn0
>>477
> なんか文章どおりだとかなり複雑なしかけで
> 忠実に再現できないようなデザインだったような。
温帯のイメージどおりにグイン世界を映像化すると、すごくダッセーもんに
なりそう。ちょっと見てみたい気もするけどｗ
> なんか文章どおりだとかなり複雑なしかけで
> 忠実に再現できないようなデザインだったような。
温帯のイメージどおりにグイン世界を映像化すると、すごくダッセーもんに
なりそう。ちょっと見てみたい気もするけどｗ
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:59:22 ID:OH+ZH/FJO
早く愚痴っぽい闘病記うPしてみんなに突っ込まして欲しい。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:28:50 ID:NJ5IFBNA0
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:32:08 ID:Rq+fJ/As0
健康的な病院食で飽き飽きしている肉代先生に、
お見舞いに脂滴る肉を送ろう。
お見舞いに脂滴る肉を送ろう。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:03:21 ID:dr//13Nt0
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:45:48 ID:/dF4P9lg0
ゾルーガの指輪について調べてみましたよ
61巻｢赤い激流｣第二話p142～p143
＞美しい細工の施された銀の指輪
＞青い美しい貴石をこまかに彫刻して
＞あでやかな女神の像がその小さな石にみごとに彫りこまれている
指輪は二つあって｢ゾルード女神｣と｢ドーリア女神｣が彫ってある(ｳﾞｧﾚの台詞内で言及)
ティオベの毒はﾅﾘﾇの美しい身体が溶けてしまっていやんなのでゾルーガ蛇の毒にしたと
ｳﾞｧﾚは言っている。
指輪は女神の翼を｢右二回左三回｣動かすと、真ん中の貴石がぱかっと割れて、
内部の緑色の粘着物が露出する仕組み。
↑が小説内での設定。実際に販売された指輪のせいでずっと銀のロケットが指輪になった
タイプだと思ってた。つか、毒の効き目がいくら早くたって指輪を操作してる間に
敵に取り上げられてしまうと思うが。
あと、ｳﾞｧﾚﾅﾘの会話がぐたぐたぐたぐた続いてキモイです。
こんなの読んでたんだな、自分('A`)
61巻｢赤い激流｣第二話p142～p143
＞美しい細工の施された銀の指輪
＞青い美しい貴石をこまかに彫刻して
＞あでやかな女神の像がその小さな石にみごとに彫りこまれている
指輪は二つあって｢ゾルード女神｣と｢ドーリア女神｣が彫ってある(ｳﾞｧﾚの台詞内で言及)
ティオベの毒はﾅﾘﾇの美しい身体が溶けてしまっていやんなのでゾルーガ蛇の毒にしたと
ｳﾞｧﾚは言っている。
指輪は女神の翼を｢右二回左三回｣動かすと、真ん中の貴石がぱかっと割れて、
内部の緑色の粘着物が露出する仕組み。
↑が小説内での設定。実際に販売された指輪のせいでずっと銀のロケットが指輪になった
タイプだと思ってた。つか、毒の効き目がいくら早くたって指輪を操作してる間に
敵に取り上げられてしまうと思うが。
あと、ｳﾞｧﾚﾅﾘの会話がぐたぐたぐたぐた続いてキモイです。
こんなの読んでたんだな、自分('A`)
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:56:01 ID:DgKPAm6b0
>>494
そのギミック再現しようとしたら、直径１０cmぐらい必要ジャマイカ？
そのギミック再現しようとしたら、直径１０cmぐらい必要ジャマイカ？
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:12:03 ID:14qo9HI20
豚するが、
鹿鳴館見た。
ふと去年、いや一昨年の例のアレを思い出した新年最初の週末トマト
（いや行ってないが）
鹿鳴館見た。
ふと去年、いや一昨年の例のアレを思い出した新年最初の週末トマト
（いや行ってないが）
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:21:04 ID:kYiAjX/h0
入院、手術では冬のコミケは参加はしなかったのかな。
御主人、御子息も売り子どころではないでしょうし。
参加の申し込みは夏にしなくてはならないから、当日欠席かな。
御主人、御子息も売り子どころではないでしょうし。
参加の申し込みは夏にしなくてはならないから、当日欠席かな。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:42:47 ID:vxloPvwx0
毒物の仕掛けてあるギミックって、使う瞬間にはじめてそのギミックが分かるから
いいんであって、最初にぐだぐだ説明されても気分がさめるなあ。
金田一物の、犯人だってばれた未亡人が帯留めに仕込んだ毒あおるとか、
あおる瞬間に毒だって分かるからいいんじゃないのかなあ。
その前に気づけよ、ってお約束の突っ込みも含めてさ。
いいんであって、最初にぐだぐだ説明されても気分がさめるなあ。
金田一物の、犯人だってばれた未亡人が帯留めに仕込んだ毒あおるとか、
あおる瞬間に毒だって分かるからいいんじゃないのかなあ。
その前に気づけよ、ってお約束の突っ込みも含めてさ。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:52:14 ID:9RAuHtB60
指につけたまま仕掛けを動かすと、内側から針が飛び出して…とかなー。
どーしても「口から毒を飲む」ことにしたいのか。
どーしても「口から毒を飲む」ことにしたいのか。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:59:12 ID:KBDAONZY0
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 00:16:10 ID:JOFhWkVX0
みなさま詳細をありがとう。
最後にコミケにいった時は、御主人が売り子をしていたので、
今でもずっとそうなんだと思っていました。
最後にコミケにいった時は、御主人が売り子をしていたので、
今でもずっとそうなんだと思っていました。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:04:50 ID:2awKYGGs0
この状況で行灯がコミケに征く訳なかろうて
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:12:49 ID:Lu8q7u4E0
だから欠席だと思ったのだろうて
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:52:01 ID:D7qIDrOt0
>501
そっちに書いてあんのかな？指輪がどうなったとかその後の話。
この毒は触っただけで効くだの、この指輪に入ってる毒で三百人は殺せるだのってあったような。
自分はてっきりイシュトがパロを征服後、ナリスの形見ということで捨てられないままでいて
最後に中原の王として上り詰めた時に、因果は巡って指輪の毒で死亡とか来るのかと思ってた。
作中でスルーなのは、指輪売っても儲からなかったのかね。再販も無かったようだし。
そっちに書いてあんのかな？指輪がどうなったとかその後の話。
この毒は触っただけで効くだの、この指輪に入ってる毒で三百人は殺せるだのってあったような。
自分はてっきりイシュトがパロを征服後、ナリスの形見ということで捨てられないままでいて
最後に中原の王として上り詰めた時に、因果は巡って指輪の毒で死亡とか来るのかと思ってた。
作中でスルーなのは、指輪売っても儲からなかったのかね。再販も無かったようだし。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 20:35:45 ID:SLDYTjLX0
「指輪に仕込んである経口毒」というと、三銃士のミレディが持っていた毒を思い出すが
あれは石を外すとその下に毒が入ってるんじゃなかったっけ。
貴石が割れて……って……そんな見た目でバレそうな……
あれは石を外すとその下に毒が入ってるんじゃなかったっけ。
貴石が割れて……って……そんな見た目でバレそうな……
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 20:43:23 ID:Xal0+BlM0
その前にぱかっと2つに割れるような石はもはや貴石じゃないような
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 21:06:30 ID:aOfCQYO/0
ペアリングというかおそろいの指輪だと思っていたけど、そこまでｲﾀｲもんじゃないのか。
温帯、結婚指輪の代わりみたいに考えているのかと思ってた。
温帯、結婚指輪の代わりみたいに考えているのかと思ってた。
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 21:47:41 ID:XQR1kPw70
＞その前にぱかっと2つに割れるような石はもはや貴石じゃないような
割れないはずの貴石が割れるから奇跡だ。
割れないはずの貴石が割れるから奇跡だ。
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 22:13:40 ID:1JhxyDg30
そこが値打ちだ
つーか真珠みたいになんか酢とかに溶かして飲んだら死ぬとかさｗ
つーか真珠みたいになんか酢とかに溶かして飲んだら死ぬとかさｗ
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 22:21:13 ID:Oh58UjnU0
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 23:06:18 ID:MCmhVl0d0
>511 土壌どころか、湖に沈めちゃったんじゃなかったっけ。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 23:12:54 ID:9vy1Rqno0
海ならともかく、湖か……まー池よりはいいが。
ヴァレには「水質汚染」という概念がないんだなｗ
ヴァレには「水質汚染」という概念がないんだなｗ
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 23:27:10 ID:HJx33icF0
>>512
翌日湖じゅうの魚がぷかーっと……
ああそうか、それなら死体が魚に食べられることもなく
冷たい水の中で冷蔵保存できるね！
きっとそこまで考慮した深謀遠慮にしてタグイマレな考えなんだよ！
……苦しすぎるな。
なーんも考えてなかったであろうことがアリアリと判るだけに。
翌日湖じゅうの魚がぷかーっと……
ああそうか、それなら死体が魚に食べられることもなく
冷たい水の中で冷蔵保存できるね！
きっとそこまで考慮した深謀遠慮にしてタグイマレな考えなんだよ！
……苦しすぎるな。
なーんも考えてなかったであろうことがアリアリと判るだけに。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:11:11 ID:cAE+HZ3B0
湖に愛した人を沈める、ガンダムSEED Destiny並みだな。
あれは１６歳の感情が激しいパイロットがしたことだが。
あれは１６歳の感情が激しいパイロットがしたことだが。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 09:03:58 ID:QjIsk3/B0
> あれは１６歳の感情が激しいパイロットがしたことだが。
温帯の作中人物の年齢は精神年齢とイコールじゃないからね…
温帯の作中人物の年齢は精神年齢とイコールじゃないからね…
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 09:15:46 ID:2FaZIjBG0
うん、なんせオール厨２だから
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 10:03:43 ID:B7MBHqTX0
幼年期の終わりが19歳だか17歳だかじゃなかったっけ。
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 11:15:16 ID:/rjpv+T/0
【経済】「自費出版」の新風舎が民事再生法申請へ…負債20億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199670788/
ワクショからみで縁があったのは肉代のところで見たけど
ワクショの生徒は運が良かったな。
たしか共同出版しようとか肉代が言っていて、結局うやむやになった
んだっけ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199670788/
ワクショからみで縁があったのは肉代のところで見たけど
ワクショの生徒は運が良かったな。
たしか共同出版しようとか肉代が言っていて、結局うやむやになった
んだっけ？
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 11:55:21 ID:4ESOF2hdO
是非この件についての肉代コメントが読みたかった
残念です
残念です
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 13:06:34 ID:B7MBHqTX0
>>520
もう忘れてるか覚えてても温帯はあくまで被害者。
もう忘れてるか覚えてても温帯はあくまで被害者。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:20:22 ID:95b4wGps0
新風舎つぶれて、ぼくらの時代の版権とか、印税とかどうなるんだろう？
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:07:21 ID:grMqAsRX0
民事再生法申請＝つぶれて
は早計。
潰れそうだけど、もっかいギリギリで頑張るから
手伝って下さい！
という状態。
は早計。
潰れそうだけど、もっかいギリギリで頑張るから
手伝って下さい！
という状態。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 02:17:50 ID:sSigaiTk0
ttp://pya.cc/pyaimg/pimgfm.php?imgid=52783
なんか、愚印に触れてるコメント見ると寂しくなるなあ。
なんか、愚印に触れてるコメント見ると寂しくなるなあ。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 07:28:04 ID:568Z6OfC0
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 10:36:56 ID:YhT5cKXp0
最近は刷り部数ではなく、
実売部数で印税を払うところもたま～にあるよ
大手や、昔気質の版元さんではまずないと思うけど
実売部数で印税を払うところもたま～にあるよ
大手や、昔気質の版元さんではまずないと思うけど
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 12:37:20 ID:TAB3lMts0
>>525
「ぼくらの時代」は年末に講談社から新装版出てるから版権戻ってるでしょ。
「ぼくらの時代」は年末に講談社から新装版出てるから版権戻ってるでしょ。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 01:08:43 ID:9iV+CbnFO
せきをしてもひとり
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 05:23:21 ID:xjBaHy0I0
なべをくっても ひとり
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 06:43:51 ID:ZF91+HjZ0
たいけいはせきとり
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 06:47:50 ID:EfEzfAnv0
せきとりにあやまれ
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 07:20:57 ID:vuYZmqHw0
ごめんなさい
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 07:57:40 ID:ARjRJGZC0
どういたしまして
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:18:28 ID:fOhkbBiB0
おまいはせきとりか
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:45:42 ID:rBPcICHr0
なんかこのやりとり微笑ましス
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 11:46:27 ID:gT4QjnIe0
関取（十両以上）までいけば実は体脂肪率低いからね。
まんまるアンコに見えても筋肉みっちり。
ああ、温帯もあの見た目で
実は中学時代の筋肉がどうとか言ってたか（ﾄｵｲﾒ
まんまるアンコに見えても筋肉みっちり。
ああ、温帯もあの見た目で
実は中学時代の筋肉がどうとか言ってたか（ﾄｵｲﾒ
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:25:14 ID:KK6cifkY0
まあ、これから見る影もなく痩せ衰えていくわけだから…。
筋肉も贅肉も健康あってのことだって、切なくなるよな。
筋肉も贅肉も健康あってのことだって、切なくなるよな。
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:55:49 ID:mgf+4k5d0
昼行灯の日記（嫌な人はスルーしてくれ）
>おばあちゃんが隣に引っ越してきたおかげで、息子の面倒もみないですんでますし。
え、ええ？ 24とかの息子の面倒をおばあちゃんに見させる？
なんだこれ、逆ならともかく……。
書いてるのは昼行灯だけど、温帯もこんな感覚なんだろうな。
>おばあちゃんが隣に引っ越してきたおかげで、息子の面倒もみないですんでますし。
え、ええ？ 24とかの息子の面倒をおばあちゃんに見させる？
なんだこれ、逆ならともかく……。
書いてるのは昼行灯だけど、温帯もこんな感覚なんだろうな。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:33:06 ID:BdaxMgoq0
面倒って…。息子、池沼かよ('A`)
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:23:22 ID:PeOxWEUp0
そうするとご母堂は24歳にもなった孫の身の回りの世話をやらされているわけだ。
また擁護が煩いから触れたくないけど、変な息子…。
ご母堂の引越しもﾊﾞｲﾄとか言って手伝わなかったよな。
また擁護が煩いから触れたくないけど、変な息子…。
ご母堂の引越しもﾊﾞｲﾄとか言って手伝わなかったよな。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:35:47 ID:J7p8lQVI0
擁護じゃないけど、義母さんが息子の面倒を見てるのか
息子も義母もそれぞれ自分の面倒を見ているのか、なんにも確認してないと思う。
単に放置してて、隣には顔出して無いんじゃないか？
息子も義母もそれぞれ自分の面倒を見ているのか、なんにも確認してないと思う。
単に放置してて、隣には顔出して無いんじゃないか？
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:40:05 ID:v+kXhAEzO
母ちゃんメシまだ？俺の洗濯物どこ？って
今まで言ってたのかな…
今まで言ってたのかな…
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:21:04 ID:vuYZmqHw0
いや、温帯がいないから、息子も落ち着いて生活できてるんじゃないか。
単に電話かメールで「おばあちゃんに面倒見てもらってるから大丈夫だよ」といわれて
それで納得してるんだと思う。
単に電話かメールで「おばあちゃんに面倒見てもらってるから大丈夫だよ」といわれて
それで納得してるんだと思う。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:33:24 ID:oUVj7C7m0
>543
お優しい見方だねえ。
それにしても常識があれば２４にもなる息子が８０超えた老人に
「面倒見てもらってる」ような書き方はおかしいと思うだろうに。
お優しい見方だねえ。
それにしても常識があれば２４にもなる息子が８０超えた老人に
「面倒見てもらってる」ような書き方はおかしいと思うだろうに。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:48:47 ID:9fOQzKXK0
たとえ、それが事実であったとしても、
たとえ、息子が「いや自分のことは自分でできるから」という実態であったとしても
普通の人間には恥じらいとか体裁ってもんがあるので
「（二十代後半にもなろうかという）息子の面倒を、
（本来は昼行灯一家が世話しなきゃいけない）年寄りの義母に見てもらって助かります☆」
などと世界中の人間向けに垂れ流さない…と思う。
この場合、実態より昼行灯の非常識さの方が引っかかる。個人的にはね。
たとえ、息子が「いや自分のことは自分でできるから」という実態であったとしても
普通の人間には恥じらいとか体裁ってもんがあるので
「（二十代後半にもなろうかという）息子の面倒を、
（本来は昼行灯一家が世話しなきゃいけない）年寄りの義母に見てもらって助かります☆」
などと世界中の人間向けに垂れ流さない…と思う。
この場合、実態より昼行灯の非常識さの方が引っかかる。個人的にはね。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:17:20 ID:oU+miNHC0
うちのお婆ちゃんは孫が可愛くて何かと世話を焼きたがる、
って書くなら微笑ましい図だなあと思うんだけど、
これまで父親が面倒見てましたって文章だもんな。
ドラマに出るような、勉学に勤しむ余り食事も忘れるような息子さん、
てのならアリかもしらんが。
って書くなら微笑ましい図だなあと思うんだけど、
これまで父親が面倒見てましたって文章だもんな。
ドラマに出るような、勉学に勤しむ余り食事も忘れるような息子さん、
てのならアリかもしらんが。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:24:19 ID:1nRqcRw20
太極拳だの、ＨＰだの、中国旅行だの、相当優雅に見えるけどね。
いままでＤのことは肉余も昼も親の欲目で書いていたと思うけど、
それだけでも十分キモイのはなぜ…？
自分のこともできない子にしちゃったのは、肉余ママなんだろうなあ。
いままでＤのことは肉余も昼も親の欲目で書いていたと思うけど、
それだけでも十分キモイのはなぜ…？
自分のこともできない子にしちゃったのは、肉余ママなんだろうなあ。
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:28:56 ID:mgf+4k5d0
>>541
>>543
昼行灯は引っ越し後も息子とちゃんと交流があるみたいですよ。
最近の息子との話も書いてましたし。（好きなおかずを昼行灯に
作ってくれと言ってたとか）
なので文字通り、「おばあちゃんが面倒みてる」状況のようですね。
>>543
昼行灯は引っ越し後も息子とちゃんと交流があるみたいですよ。
最近の息子との話も書いてましたし。（好きなおかずを昼行灯に
作ってくれと言ってたとか）
なので文字通り、「おばあちゃんが面倒みてる」状況のようですね。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:32:39 ID:ijmDK7k+0
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:41:36 ID:Q8l7aM9j0
温帯だって、結婚して家を出るまで何一つしなかったそうだから……
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 17:49:06 ID:TxnBoFQa0
それで自分マンセーの作家様、かてて加えてそれを許容するダメ夫・・・、
メシマズ嫁、汚嫁になる以外の選択肢はもはや残されてない人生だったのだな。
メシマズ嫁、汚嫁になる以外の選択肢はもはや残されてない人生だったのだな。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:14:29 ID:J7p8lQVI0
>548
うわー(；゜○゜)
作り方を教えて、じゃなく作ってくれかぁ。
檀紙厨房に入らずって家庭じゃないことは行灯自身が証明しているし
自分で出来たほうが生きていきやすい事柄なんだから教えろよなー。親ならば。
うわー(；゜○゜)
作り方を教えて、じゃなく作ってくれかぁ。
檀紙厨房に入らずって家庭じゃないことは行灯自身が証明しているし
自分で出来たほうが生きていきやすい事柄なんだから教えろよなー。親ならば。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:36:51 ID:bWXr9DDq0
鬼の首でも取ったかのようだなぁ
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:20:43 ID:1nRqcRw20
>>553
違うよ。Dなんかどうでもいいんだよ。
人を見れば見下し、子育てや政治にまで偉そうに言及していたくせに、
実際はマトモに子育てもできない、選挙にも行ってなかったデブの
してきた結果を哂っているだけさ。
違うよ。Dなんかどうでもいいんだよ。
人を見れば見下し、子育てや政治にまで偉そうに言及していたくせに、
実際はマトモに子育てもできない、選挙にも行ってなかったデブの
してきた結果を哂っているだけさ。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:46:43 ID:IdPFGzEmO
ここにいる人はさぞ立派な、若い頃から自立して二十歳を越えたら
親からの援助は一切断り、曾祖父の面倒はよく見て、自分の子供にも
毅然とした態度で料理も一通り仕込んでいる、そんな人たちばかり
なんだろうなあ。
親からの援助は一切断り、曾祖父の面倒はよく見て、自分の子供にも
毅然とした態度で料理も一通り仕込んでいる、そんな人たちばかり
なんだろうなあ。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:54:14 ID:Zbba5dF90
なんでひいじいさん？
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:59:51 ID:IdPFGzEmO
祖父母と書こうとしたはずがなんか間違えた。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:09:50 ID:xm2vvsVa0
息子本人よりも24歳になる男子をつかまえて
>おばあちゃんが隣に引っ越してきたおかげで、息子の面倒もみないですんでます
と書いて恥じない昼行灯の思考回路を疑う。
嘘でもいいからそこは「息子もすでに何も面倒を見る必要のない年齢なので助かる」
「義母の事も何かあれば息子に任せられる年齢なので妻の看病に専念できる」
と書くのが普通の見栄だろう。
>おばあちゃんが隣に引っ越してきたおかげで、息子の面倒もみないですんでます
と書いて恥じない昼行灯の思考回路を疑う。
嘘でもいいからそこは「息子もすでに何も面倒を見る必要のない年齢なので助かる」
「義母の事も何かあれば息子に任せられる年齢なので妻の看病に専念できる」
と書くのが普通の見栄だろう。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:36:38 ID:mgf+4k5d0
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:54:39 ID:7HxYa2No0
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 22:57:19 ID:BwjvZyuJ0
重箱の隅だけど何で「おばあちゃん」なんだろ
D助君から見れば確かに祖母だけどさ
せめてお義母さんじゃないのかな
D助君から見れば確かに祖母だけどさ
せめてお義母さんじゃないのかな
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:41:41 ID:quZUSk5R0
>>561
実の娘である温帯が「ばーさん」よばわりしてたからそれに合わせてるんじゃね？
実の娘である温帯が「ばーさん」よばわりしてたからそれに合わせてるんじゃね？
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:59:00 ID:twHkmRqB0
>>562
そうであっても、常識人なら
身内向けと対・他人向けに区別して当然ってことじゃないすか。
おかあさんって家では呼んでても
「母」ってナチュラルに呼び訳するもんじゃない？普通は。
まあ、この夫婦は普通じゃないってことなんだけどね
そうであっても、常識人なら
身内向けと対・他人向けに区別して当然ってことじゃないすか。
おかあさんって家では呼んでても
「母」ってナチュラルに呼び訳するもんじゃない？普通は。
まあ、この夫婦は普通じゃないってことなんだけどね
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 01:42:47 ID:rObGJ0AZ0
>>563
温帯の「お大事」「ご旅行」系の気持ち悪い言葉づかいって、
昼行灯との長い結婚生活を通じて培われたんじゃないかと、最近思う。
行灯の日記とか、「おるすばんくもさん」その他のエピソード、
それに最近の伊集院の「～だもの」化を見るにつけ。
温帯の中にも潜在的にそういう要素があったかもしれないけど、
少なくとも独身時代は、意図的に男っぽい語彙を選んでいたわけだし。
温帯の「お大事」「ご旅行」系の気持ち悪い言葉づかいって、
昼行灯との長い結婚生活を通じて培われたんじゃないかと、最近思う。
行灯の日記とか、「おるすばんくもさん」その他のエピソード、
それに最近の伊集院の「～だもの」化を見るにつけ。
温帯の中にも潜在的にそういう要素があったかもしれないけど、
少なくとも独身時代は、意図的に男っぽい語彙を選んでいたわけだし。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 06:00:53 ID:rr7kmis90
この夫婦のプレイを、常人が理解できるとは思えない。
まさに割れ鍋にとじ豚。いや蓋か。
まさに割れ鍋にとじ豚。いや蓋か。
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 08:52:49 ID:qouEZmvC0
理解できないならほっとけばいいのに必死にあげつらうほうもまた…
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 09:07:59 ID:4+lTaH0Q0
また来てるの？自分だけ棚に上がりたい人（ ´,_ゝ`）
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 09:25:02 ID:wBsGxEvP0
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 11:12:25 ID:hUzFoji50
>>566
スレの趣旨わかってないなら、すっこんでろ。
スレの趣旨わかってないなら、すっこんでろ。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:40:36 ID:TmzebD2R0
>>568
あんたはどーでもよくても、一言言いたい人はいっぱいいるんだよ。
レスの数見ればわかるだろ。
昼行灯の言動があまりにも温帯を彷彿とされるからだよ。
それをわからない奴がいちいち「どうでもいい」とか書き込むなよ。
必死すぎる。
あんたはどーでもよくても、一言言いたい人はいっぱいいるんだよ。
レスの数見ればわかるだろ。
昼行灯の言動があまりにも温帯を彷彿とされるからだよ。
それをわからない奴がいちいち「どうでもいい」とか書き込むなよ。
必死すぎる。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 18:42:00 ID:PKwUe1iv0
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:28:53 ID:hwqrOuK30
いつか誰かが言い出すと思ってたよ・・・
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:16:15 ID:sZNT/+yi0
正直ずっと心の中で思ってた
けど実際書き込んだ>>572の勇気に嫉妬
けど実際書き込んだ>>572の勇気に嫉妬
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 23:29:31 ID:1qsIYOGg0
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 00:00:57 ID:4+lTaH0Q0
なんだか知らんが必死だねえ…
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 00:01:07 ID:gpK3dmDvO
何度、目にしたら学習するのかね。
「マイルールで語っても誰も賛同しない」
「マイルールで語っても誰も賛同しない」
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 00:15:03 ID:1pIoAlQz0
>>574
ネタにマジレス乙とか懐かしい言い回しさせんなよｗ
ネタにマジレス乙とか懐かしい言い回しさせんなよｗ
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 01:10:28 ID:bATM5md90
ネタがないと「おばあちゃん」の一言だけでもここまで話題を引っ張れるもんなんだな。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 08:51:15 ID:bC9Wg8/70
>>578
「おばあちゃん」くらいの年齢になった「カーチャン」には特別な思いがある人
多いからじゃね？
大好きだったのにもうなくした人も多いだろうし。
温帯が母親を悪し様に罵ったり昼行灯が90歳近い両親をエレベーターなしの4階に
住まわせ鍛えてやってる発言や、今回の義母に24歳の孫の面倒をみさせてるというのは
地雷のひとつかも。
だったら見るなよってのは無しの方向で。
「おばあちゃん」くらいの年齢になった「カーチャン」には特別な思いがある人
多いからじゃね？
大好きだったのにもうなくした人も多いだろうし。
温帯が母親を悪し様に罵ったり昼行灯が90歳近い両親をエレベーターなしの4階に
住まわせ鍛えてやってる発言や、今回の義母に24歳の孫の面倒をみさせてるというのは
地雷のひとつかも。
だったら見るなよってのは無しの方向で。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 09:05:30 ID:Uc27Xw3a0
「マイルールで語っても誰も賛同しない」 だよね。
温帯や昼行灯のマイルールにカチンと来る人もいれば、フーンな人もいる。
ヲチスレだから、どっちの意見もあって当然だと思うけど。
温帯や昼行灯のマイルールにカチンと来る人もいれば、フーンな人もいる。
ヲチスレだから、どっちの意見もあって当然だと思うけど。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 09:44:05 ID:tkBCltrp0
というマイルールを語る>>580であった。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 09:46:15 ID:ioBmpTja0
まあそういうのを公言する人は、いつかそういう立場に置かれるとおもうよ。
子は親の鏡って言うからね。
ｸﾞｲﾝもなあ、今頃ハヤカワが慌ててるんじゃないだろうか。
銀婚式イベントまでやらかしといて、完結しませんでしたなんてオチはひどすぎる。
もしかしたら後○○冊でまとめてくださいとか言い出してたりしてな
子は親の鏡って言うからね。
ｸﾞｲﾝもなあ、今頃ハヤカワが慌ててるんじゃないだろうか。
銀婚式イベントまでやらかしといて、完結しませんでしたなんてオチはひどすぎる。
もしかしたら後○○冊でまとめてくださいとか言い出してたりしてな
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 10:10:58 ID:bATM5md90
>>579
いや、「おばあちゃん」の一言だけってのは、「おばあちゃん」って書き方が
どうのこうので随分引っ張れるもんだなあと思っただけ。
>>582
ハヤカワは作品として完結しようがしまいがどうでもいいんじゃないの。
できるだけ長く続いてくれれば。
いや、「おばあちゃん」の一言だけってのは、「おばあちゃん」って書き方が
どうのこうので随分引っ張れるもんだなあと思っただけ。
>>582
ハヤカワは作品として完結しようがしまいがどうでもいいんじゃないの。
できるだけ長く続いてくれれば。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 11:08:16 ID:fwMZgLl30
マイルールかたるな、なんでもありだ！ここは２ちゃんだ！
というのも別に公式ルールじゃないんだよね。
というのも別に公式ルールじゃないんだよね。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 12:14:25 ID:48yQpt4g0
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 12:25:21 ID:SHGUIt9u0
昼行灯の文章って単に今まで俺が家族のメシ作ったり洗濯掃除してたんだけど
義母が全部やってくれるので助かりますって意味だけなんじゃないの
義母が全部やってくれるので助かりますって意味だけなんじゃないの
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 12:30:19 ID:ulT6ME/V0
わからないふりしてけなしてることをわかってやろうよ。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 14:57:44 ID:HVC4/qej0
>>585
私の部屋がどうしたって？w
私の部屋がどうしたって？w
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 16:07:29 ID:VA+RuBcU0
>>555
少なくとも私はそうだよ
少なくとも私はそうだよ
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 16:16:17 ID:t8H4mhdx0
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 16:25:58 ID:5cgdgJoq0
ネタないなら放置でいいじゃん。
今頃555って何無理してるんだか…。
今頃555って何無理してるんだか…。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 17:25:27 ID:aREuAuL00
>>582
ハヤカワも温帯も双方、「完結」させる気なんかないように思える。
どちらにとっても「完結してしまったら困る金ヅル」でしかないんじゃ？
特に温帯ん家にとっては死活問題だろうから。
元編集者であった昼行灯が側にいるのにこの有様、
もう、どうしようもないと思う。
ハヤカワも温帯も双方、「完結」させる気なんかないように思える。
どちらにとっても「完結してしまったら困る金ヅル」でしかないんじゃ？
特に温帯ん家にとっては死活問題だろうから。
元編集者であった昼行灯が側にいるのにこの有様、
もう、どうしようもないと思う。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 18:42:37 ID:sqBbdOkB0
完結させないための２００巻だったりね。
温帯はｳﾞｧｶだからホイホイ乗ってくるだろうし、ﾊﾔｶﾜは取りあえず売れる
シリーズを終わらせないですむし、昼行灯は金が入ってきてｳﾏｰだし。
途中で死んだら「未完の大作！遺作遺作！」で引っ張れるし、
運良く完結したら「前代未聞！世界に誇るｸﾞｲｿｻｰｶﾞ！！」で売れる。ｳﾏｰ。
温帯はｳﾞｧｶだからホイホイ乗ってくるだろうし、ﾊﾔｶﾜは取りあえず売れる
シリーズを終わらせないですむし、昼行灯は金が入ってきてｳﾏｰだし。
途中で死んだら「未完の大作！遺作遺作！」で引っ張れるし、
運良く完結したら「前代未聞！世界に誇るｸﾞｲｿｻｰｶﾞ！！」で売れる。ｳﾏｰ。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 19:55:29 ID:HVC4/qej0
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 20:16:20 ID:BPjdSgHA0
「未完の大作」といっても内容がアレじゃ…と思ったけど
読んでない人にとっては巻数だけで充分スゴイことですね
温帯の「質より量」作戦も、商業的には間違いじゃなかったのか
読んでない人にとっては巻数だけで充分スゴイことですね
温帯の「質より量」作戦も、商業的には間違いじゃなかったのか
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 22:18:33 ID:jJezJvWM0
まだ退院のメドはつかないのかね？
病院でネットができるのに日記の更新をしないのはなぜ？
と素朴な疑問。
病院でネットができるのに日記の更新をしないのはなぜ？
と素朴な疑問。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 22:39:43 ID:iAxAECyu0
>>596が、死ぬか生きるかの大手術をうけたらきっとわかると思うよ。
あと、今月一杯はまず無理っしょ＞退院。
あと、今月一杯はまず無理っしょ＞退院。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/12(土) 23:38:52 ID:HVC4/qej0
天然？な>>596のために、昼行灯日記での温帯の様子を。
ちなみに１／７のものです。
>それはそれとして、うちの奥さんは胆汁を出す管が抜かれて、残るのは胃の管と膵液を出す管、
>それに点滴の管だけになりました。それも、胃の管のほうは万が一のためにまだはずさずにして
>あるだけで、いまのところは使われていません。点滴の台も昨日よりも軽いものになって、動くの
>にもだいぶ楽になったようです。
ネットだのパソコンだの言ってられるような状況じゃなさそうだな。
ちなみに１／７のものです。
>それはそれとして、うちの奥さんは胆汁を出す管が抜かれて、残るのは胃の管と膵液を出す管、
>それに点滴の管だけになりました。それも、胃の管のほうは万が一のためにまだはずさずにして
>あるだけで、いまのところは使われていません。点滴の台も昨日よりも軽いものになって、動くの
>にもだいぶ楽になったようです。
ネットだのパソコンだの言ってられるような状況じゃなさそうだな。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 00:08:57 ID:Nwek/4Js0
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 00:14:34 ID:/d/U540z0
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 00:22:38 ID:m8Iw7JH40
この状態ってまだ流動食なの？
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 00:42:07 ID:FgL8KyZI0
>>601
昨日？あたりからはもう五分粥で、おかずも出てるらしい。
昨日？あたりからはもう五分粥で、おかずも出てるらしい。
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 00:45:27 ID:p2SuCRNo0
肉と脂が恋しかろう
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 01:42:06 ID:C7lQVZF60
今のところ感染症や合併症がないようで、まあよかった
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 10:08:48 ID:EOaepBTu0
知り合いの話では温帯のような大手術だった場合は
再発がなく順調に回復に向かったとしても
常人の生活ペースに戻すには最低でも半年、通常1年はかかるとか。
再発がなく順調に回復に向かったとしても
常人の生活ペースに戻すには最低でも半年、通常1年はかかるとか。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 10:23:57 ID:A7vkwgbW0
いやらしー話だけど、もし温帯が今でも話題性ある作家だったら
出版社がわらわらと闘病記執筆の依頼かけてくるんだろうなあ。
無名ライターでも闘病記で売り出して一躍有名になった前例もあるし
温帯がんばればもう一儲けできる。
出版社がわらわらと闘病記執筆の依頼かけてくるんだろうなあ。
無名ライターでも闘病記で売り出して一躍有名になった前例もあるし
温帯がんばればもう一儲けできる。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 10:46:28 ID:EWOKQS180
昼行灯が愛妻闘病記書けばいいだろ
そのためのメモ用日記じゃないの
そのためのメモ用日記じゃないの
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 11:00:34 ID:A7vkwgbW0
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 11:30:08 ID:IVb37Ttc0
>608
昼行灯乙と言われたいための文体はキモイ。
温帯なら自分で「闘病記をもう一回どう？」と営業をかけそう。
言い方悪いけど同じ病気で悩んでいる人なら手に取ってくれるかもね。
まあ「参考にﾅﾗﾈ」ってポイ捨てされる可能性のほうが高いけど。
昼行灯乙と言われたいための文体はキモイ。
温帯なら自分で「闘病記をもう一回どう？」と営業をかけそう。
言い方悪いけど同じ病気で悩んでいる人なら手に取ってくれるかもね。
まあ「参考にﾅﾗﾈ」ってポイ捨てされる可能性のほうが高いけど。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 11:34:23 ID:VwglB8v+0
>>609
１行目 すぐそう考える君の思考回路が不気味だ
１行目 すぐそう考える君の思考回路が不気味だ
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 12:01:28 ID:E6gSMyrH0
>>609
自分もそう思った >キモイ
自分もそう思った >キモイ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 12:16:47 ID:Nwek/4Js0
温帯は闘病記を書くに801儚げ。
タイトルは「不死鳥のように」もしくは「儚げだけど不死鳥で」あたりで。
前回より破壊された文章と自分酔い語りで健康な人以外厳禁のシロモノになりそう。
タイトルは「不死鳥のように」もしくは「儚げだけど不死鳥で」あたりで。
前回より破壊された文章と自分酔い語りで健康な人以外厳禁のシロモノになりそう。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 12:47:49 ID:KFeuBVK10
前回の時は確か、手術の一年後だったかに「こういうことがあった」と
短編手記を雑誌に載せたらオファーが来て、これ幸いとまとめて
「アマゾネス」にしたんだよね。
まあ入院中からずっといろいろ記録とか取ってて、自分でも「そのうち
闘病手記出してやるぞ」と思ってたそうだからタイミングよかったんだろうけど。
（でもマスコミが反応したのは『手術の前に小学生の息子へ当てて書いた
遺書』の部分だけだったらしい）
今回はどうかね…。
入院と手術もかなり急だったし、本人の文章も崩壊する一方だし。
短編手記を雑誌に載せたらオファーが来て、これ幸いとまとめて
「アマゾネス」にしたんだよね。
まあ入院中からずっといろいろ記録とか取ってて、自分でも「そのうち
闘病手記出してやるぞ」と思ってたそうだからタイミングよかったんだろうけど。
（でもマスコミが反応したのは『手術の前に小学生の息子へ当てて書いた
遺書』の部分だけだったらしい）
今回はどうかね…。
入院と手術もかなり急だったし、本人の文章も崩壊する一方だし。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 12:54:57 ID:6o6UapkG0
手記を出そうと思えるほど気力が充実しているなら
喜ばしいことだが
実際に出版されるかはどうでもいいや
喜ばしいことだが
実際に出版されるかはどうでもいいや
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 13:13:49 ID:AZDy1vZ/0
売れっ子作家の母から小学生の息子への遺書なら買い手もいるだろうが、
斜陽肉作家からおばあちゃんに家事をやらせている半ニート20代おっさんへの
遺書じゃ、もう買い手もつかないんじゃないだろうか。
斜陽肉作家からおばあちゃんに家事をやらせている半ニート20代おっさんへの
遺書じゃ、もう買い手もつかないんじゃないだろうか。
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 13:13:52 ID:pe0gGjNb0
温帯「ｱﾃｸｼのありがたいお闘病記でお宅を助けてあげるザマす」
新風舍（ぬかった……！こいつ……ここまでバカだとは……っ！）
新風舍（ぬかった……！こいつ……ここまでバカだとは……っ！）
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 13:50:54 ID:sPfIPHv00
おお、運命はどれだけ私に過酷なのか。だが私は負けない。
小説の神に愛されている私は他の患者と違って生きる価値があるのだ！
…とか真顔でやりそうで怖いよ。
真面目に治療している他の患者に迷惑だ。浪漫の友で連載してくれ。
小説の神に愛されている私は他の患者と違って生きる価値があるのだ！
…とか真顔でやりそうで怖いよ。
真面目に治療している他の患者に迷惑だ。浪漫の友で連載してくれ。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 15:09:00 ID:FA9RhkxI0
闘病記っていうよりも、乳ガン後、毎日こんなもの食べて
こんな生活をしていて、おやつは毎日これで…そしたら
またガンになりましたって正直に書いてたら、参考として
いい本になるかもしれない。
こんな生活をしていて、おやつは毎日これで…そしたら
またガンになりましたって正直に書いてたら、参考として
いい本になるかもしれない。
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 16:20:01 ID:uiwd0gv40
>>579
そうだった、エレベーターないんだよね・・・
年寄りにはきついよ～、持病がなくとも膝とか痛いと思うし・・
逆に外出るのがおっくうになってどんどん足腰弱っちゃいそう
ひでーなー昼行灯。ただの変態だと思っていたが性格も悪かったか。
そうだった、エレベーターないんだよね・・・
年寄りにはきついよ～、持病がなくとも膝とか痛いと思うし・・
逆に外出るのがおっくうになってどんどん足腰弱っちゃいそう
ひでーなー昼行灯。ただの変態だと思っていたが性格も悪かったか。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 17:20:58 ID:1a4Dbluo0
昼行灯は嫁と乳飲み子二人捨てて若い金持ち作家のヒモになるようなウルトラクズ男だぞ。
この行動だけでも万死に値する。
この行動だけでも万死に値する。
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 18:37:44 ID:xUilYOnZ0
しかしよく金があるからと言ってあげなぶさいくのところに走ろうと
思えたよなあ。
思えたよなあ。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 19:10:32 ID:zkEx9wsG0
金だけじゃなくて、あの時は色々ゴタゴタあったから…
だからといって、まだ他の女性と結婚してるというのに
温帯実家で「お嬢さんを僕に下さい」とやったのは
バカとしか思えんけど。
だからといって、まだ他の女性と結婚してるというのに
温帯実家で「お嬢さんを僕に下さい」とやったのは
バカとしか思えんけど。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 20:15:50 ID:Nwek/4Js0
>>622
そのｴﾋﾟの昼行灯と温帯父上の「その前に君はやるべきことがあるだろう」
という台詞をまるで美談のよう自慢げに書き散らす温帯は魂の双子だとｵﾓﾀ。
つかおもしろくない漫才みたいな台詞の応酬のどこに温帯は感動したのだろう。
そのｴﾋﾟの昼行灯と温帯父上の「その前に君はやるべきことがあるだろう」
という台詞をまるで美談のよう自慢げに書き散らす温帯は魂の双子だとｵﾓﾀ。
つかおもしろくない漫才みたいな台詞の応酬のどこに温帯は感動したのだろう。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:09:18 ID:NGnPPCg00
というか、温帯はその台詞を一体どんな意味で使ったと思ってるんだ?
＞「その前に君はやるべきことがあるだろう」
＞「その前に君はやるべきことがあるだろう」
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:24:00 ID:Nwek/4Js0
>>624
実はそれが謎なんだｗ
小言を言った心の狭い母親に比べて父親はさすが！という流れなので
反対しなかったという意味にとったのかなとも思ったが。
本当はそれ以前の問題っつか一昨日きやがれと同じ意味だよね、普通は。
実はそれが謎なんだｗ
小言を言った心の狭い母親に比べて父親はさすが！という流れなので
反対しなかったという意味にとったのかなとも思ったが。
本当はそれ以前の問題っつか一昨日きやがれと同じ意味だよね、普通は。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:35:31 ID:FgL8KyZI0
参考までに引用を。２００５年５月１９日（木）の日記です。
そのときにとても対照的だったのがうちの父親で、そのゴタゴタのまっただ中にうちの旦那（つまり
相手はいまの旦那だったわけですが）が「ご迷惑をかけて申し訳ありませんが、僕は真剣なのでお
嬢さんを下さい」って言いに来たことがあったんですね(^^;)そのとき、父親は怒りもせずなじりもせず
ただひとこと、「君はこういうところにきてそういうことを言い出す以前に、やるべきことがあるはずだな」
って云っただけだったんですよ。そのときに、「うわあ、父ちゃんてカッコええー」って思って、ちょっと
シビれましたねえ（笑）別に「そんなことは離婚が成立してから云え」っていうんでもなく、「不道徳な」
って説教するんでもなく、「君にはやるべきことがあるはずだ」って、べつだんそれもその「やるべきこと
とは何なのか」ってこともひとことも云わなかったんですね。旦那の判断にまかせて、ただ「自分でちゃん
としろよ」っていうことを云っただけだったのが、とにかくカッコよくて、それまでは父親と折り合いの悪かった
私でしたが、かなーり見直して、これ以来父親とはちょっとうまくゆくようになりました。
そのときにとても対照的だったのがうちの父親で、そのゴタゴタのまっただ中にうちの旦那（つまり
相手はいまの旦那だったわけですが）が「ご迷惑をかけて申し訳ありませんが、僕は真剣なのでお
嬢さんを下さい」って言いに来たことがあったんですね(^^;)そのとき、父親は怒りもせずなじりもせず
ただひとこと、「君はこういうところにきてそういうことを言い出す以前に、やるべきことがあるはずだな」
って云っただけだったんですよ。そのときに、「うわあ、父ちゃんてカッコええー」って思って、ちょっと
シビれましたねえ（笑）別に「そんなことは離婚が成立してから云え」っていうんでもなく、「不道徳な」
って説教するんでもなく、「君にはやるべきことがあるはずだ」って、べつだんそれもその「やるべきこと
とは何なのか」ってこともひとことも云わなかったんですね。旦那の判断にまかせて、ただ「自分でちゃん
としろよ」っていうことを云っただけだったのが、とにかくカッコよくて、それまでは父親と折り合いの悪かった
私でしたが、かなーり見直して、これ以来父親とはちょっとうまくゆくようになりました。
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:44:53 ID:FgL8KyZI0
>>642
たぶん、「頭ごなしに怒鳴られなかった」から感心しただけ、なんじゃないかな。
本当に呆れると、怒る気すら失せるってことがいい年をしてもわかってないんだろう。
父親も母親も同じことを言ってるのに
ストレートに言った母親だけを責めて、遠回しに言った父親をｶｯﾁｮｲｲとか言う。
ほんとのアホですね。
皮肉とかお世辞とか全然通じない。このころから既にそうだったんだな。
たぶん、「頭ごなしに怒鳴られなかった」から感心しただけ、なんじゃないかな。
本当に呆れると、怒る気すら失せるってことがいい年をしてもわかってないんだろう。
父親も母親も同じことを言ってるのに
ストレートに言った母親だけを責めて、遠回しに言った父親をｶｯﾁｮｲｲとか言う。
ほんとのアホですね。
皮肉とかお世辞とか全然通じない。このころから既にそうだったんだな。
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:48:55 ID:CSL6boLy0
＞それまでは父親と折り合いの悪かった
これは初めて知った。母上と対照的に父上とは
ずっと仲良し親子だったのかと思ってた。
それともこの一件で過去の記憶まで塗り替えられ
ちゃったのかな。
これは初めて知った。母上と対照的に父上とは
ずっと仲良し親子だったのかと思ってた。
それともこの一件で過去の記憶まで塗り替えられ
ちゃったのかな。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 21:49:44 ID:r8SbRwJa0
「君はこういうところにきて
そういうことを言い出す以前に、
やるべきことがあるはずだな」 ('A`)ｳﾍｧ
そういうことを言い出す以前に、
やるべきことがあるはずだな」 ('A`)ｳﾍｧ
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 22:02:47 ID:s4+JJZ9D0
>>628
温帯が思春期だった頃に、部屋を掃除されたり、下着を畳まれたりしたのが
イヤだったんだよね。それで父親に「不潔」だの「異常」だの言っていたらしいが。
折り合いが悪かったって、そのあたりの事の延長かな。
温帯が思春期だった頃に、部屋を掃除されたり、下着を畳まれたりしたのが
イヤだったんだよね。それで父親に「不潔」だの「異常」だの言っていたらしいが。
折り合いが悪かったって、そのあたりの事の延長かな。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 22:47:40 ID:eO9xQjM+0
「君はこういうところにきてそういうことを言い出す以前に、やるべきことがあるはずだな」
（要約）
「味噌汁でツラ洗って出直せ」
だと思うんだけど常考
（要約）
「味噌汁でツラ洗って出直せ」
だと思うんだけど常考
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:09:16 ID:FA9RhkxI0
>「そんなことは離婚が成立してから云え」っていうんでもなく、「不道徳な」
って説教するんでもなく
充分云ってるし説教もしてるように思えるが。
相手が折れるまでゴネて「分かり合えた」って満足してる輩って
こんな感じだよなあ。
って説教するんでもなく
充分云ってるし説教もしてるように思えるが。
相手が折れるまでゴネて「分かり合えた」って満足してる輩って
こんな感じだよなあ。
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:18:47 ID:lW9Na/ST0
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:37:55 ID:Q3qKvQ0o0
「（そっちを片付けない限り）話しにならん」って言われてるだけじゃん、どう考えても。
不道徳がどうのこうの言う段階ですらない罠。
不道徳がどうのこうの言う段階ですらない罠。
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:41:50 ID:FgL8KyZI0
速報☆mixi昼行灯日記
>とうとう、来週の週末には退院できるだろいうというお話を主治医の先生からいただきました。
>昨年の11月12日に緊急入院して以来、もう2ヶ月以上に及ぶ入院生活でしたが、ようやく家に
>戻ることが出来そうです。退院してからもふつうに活動出来るようになるまでは大変でしょうけれど、
>ともかく家に帰ることが出来て一段落つこうというもので、ほっとしました。
いやあ、温帯ってほんと丈夫なんだなと感心。
>とうとう、来週の週末には退院できるだろいうというお話を主治医の先生からいただきました。
>昨年の11月12日に緊急入院して以来、もう2ヶ月以上に及ぶ入院生活でしたが、ようやく家に
>戻ることが出来そうです。退院してからもふつうに活動出来るようになるまでは大変でしょうけれど、
>ともかく家に帰ることが出来て一段落つこうというもので、ほっとしました。
いやあ、温帯ってほんと丈夫なんだなと感心。
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:50:40 ID:H9krVTrLP
時間はかかるが、普通の生活はできるようになるってことでいいんかな？
生半可なコンディションで今岡家に戻ったところで、母上の負担が増えるだけって気がするが。
生半可なコンディションで今岡家に戻ったところで、母上の負担が増えるだけって気がするが。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/13(日) 23:56:29 ID:Ozj0Almp0
でも病院じゃ脂食えないし
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 00:15:36 ID:gU3rL4X10
＞「君はこういうところにきてそういうことを言い出す以前に、やるべきことがあるはずだな」
ものすごーく温帯に好意的に考えて
直接話法でなじるのでも延々と説教するのでもなく
遠回し、なようでいてかなり痛烈な一撃を見舞った父親に対して
「あまりに強烈な嫌味で馬鹿な自分たちですら目が覚めた。お父さんｶｺﾖｽ」
といいたかったのかも。
ものすごーく温帯に好意的に考えて
直接話法でなじるのでも延々と説教するのでもなく
遠回し、なようでいてかなり痛烈な一撃を見舞った父親に対して
「あまりに強烈な嫌味で馬鹿な自分たちですら目が覚めた。お父さんｶｺﾖｽ」
といいたかったのかも。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 00:18:14 ID:hXjvyuPT0
そうだったら俺らはここにいねーよ
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 00:37:44 ID:EC4LaaTz0
温帯は京都に行ったときだったか、テディベア柄の帯を可愛いと褒められた
と言って喜んじゃうようなお人ですよ
と言って喜んじゃうようなお人ですよ
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 00:38:48 ID:EoYoPpNY0
>>636
がん研みたいなとこは、ゆっくり療養はさせてくれないんだよね。
次の患者のためにベッドあけてくださいよーとばかりに追い出しにかかる。
手術が難しくない場合は、セレブ系病院とかに入院してくれた方が
家族は助かるんだろうけどねえ。
前に日記で術後は前に入院したとこの主治医に診て貰うとか書いてたから
そっちに再入院ってこともあるのかもなー。
>>638
そしたら、母親に対してぐちぐち愚痴ったりしないと思う。
がん研みたいなとこは、ゆっくり療養はさせてくれないんだよね。
次の患者のためにベッドあけてくださいよーとばかりに追い出しにかかる。
手術が難しくない場合は、セレブ系病院とかに入院してくれた方が
家族は助かるんだろうけどねえ。
前に日記で術後は前に入院したとこの主治医に診て貰うとか書いてたから
そっちに再入院ってこともあるのかもなー。
>>638
そしたら、母親に対してぐちぐち愚痴ったりしないと思う。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 00:56:35 ID:pJvcWiwE0
この時父親が温帯にも判る言葉でガツンと言ってれば、今の温帯はなかったのかなー…
あ、いや多分無理だな。きっとそこで別方向にひん曲がっただけだ。
あ、いや多分無理だな。きっとそこで別方向にひん曲がっただけだ。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 01:10:14 ID:XNRdh/pg0
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 02:10:22 ID:edL2uCwV0
>>626
お父さんのその言葉、普通に「皮肉」にしか聞こえない。
もし自分が温帯の立場だとしたら、冷や水浴びせられた気になると思うが…
んな、相手が十代の子供じゃあるまいし、娘と現在絶賛不倫中の男に
「１：今の相手ときちんと離婚して、子供の問題etcも片付けて」
「２：あらためて（うちの娘とのことを）申し込みに来なさいね」
などと懇切丁寧に説明してやる父親が、どこの世界にいると言うのか。
お父さんも気の毒に。皮肉も通じない娘なんてなあ…
お父さんのその言葉、普通に「皮肉」にしか聞こえない。
もし自分が温帯の立場だとしたら、冷や水浴びせられた気になると思うが…
んな、相手が十代の子供じゃあるまいし、娘と現在絶賛不倫中の男に
「１：今の相手ときちんと離婚して、子供の問題etcも片付けて」
「２：あらためて（うちの娘とのことを）申し込みに来なさいね」
などと懇切丁寧に説明してやる父親が、どこの世界にいると言うのか。
お父さんも気の毒に。皮肉も通じない娘なんてなあ…
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 02:37:35 ID:+CK+udeS0
だって肉しか興味ないんだもの
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 04:00:16 ID:KG+3H0lC0
>>641
最近の病院はベッドの回転率上げるため早め早めに退院させたがるよね。
包括医療＆保険点数下げられたせいで病院経営も大変なんだろうけど。
あと、入院日数が短ければ短いほど病院側のステイタスが上がるという
変な見栄もあるしね。
自分は数年前、整形外科関係で手術・入院したんだけど、すごい勢いで
退院を促されて「ちょｗｗｗ一人暮らしなので、もう一晩おながいします！！」と
頼みこんで伸ばしてもらったくらいだ。
最近の病院はベッドの回転率上げるため早め早めに退院させたがるよね。
包括医療＆保険点数下げられたせいで病院経営も大変なんだろうけど。
あと、入院日数が短ければ短いほど病院側のステイタスが上がるという
変な見栄もあるしね。
自分は数年前、整形外科関係で手術・入院したんだけど、すごい勢いで
退院を促されて「ちょｗｗｗ一人暮らしなので、もう一晩おながいします！！」と
頼みこんで伸ばしてもらったくらいだ。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 14:36:27 ID:9YLLTCzh0
>>646
ベッドの空き具合にもよるんじゃない？
自分は外科で手術・入院したけど、ある朝突然、明日退院汁っていわれて、
（たしか火曜か水曜）
えー週末まで待ってくれ～っていったら、
いーよ、ベッド空いてるし～って、簡単に許可してくれた。
ベッドの空き具合にもよるんじゃない？
自分は外科で手術・入院したけど、ある朝突然、明日退院汁っていわれて、
（たしか火曜か水曜）
えー週末まで待ってくれ～っていったら、
いーよ、ベッド空いてるし～って、簡単に許可してくれた。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 14:53:18 ID:s4Hn4Evy0
そろそろ入院体験談は打ち切りにしようか。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 15:09:22 ID:urAqUnxU0
>>648
おまえが決めるな。
自分語り辞めろと言うアホ。
せめて話題を他に出すとか膨らますとかせずに単に
自分が他人の語りが嫌いなだけで、辞めろとかいうのはいかがなものか。
他人の語りが嫌いな奴って俺個人の意見としてはつまらない人生を
送ってる奴は他人が人生語るといらつく。
自分のと比べて惨めになるから。というイメージがある。さらに
他人のは嫌がる癖に自分が語り始めたら語る語る。
今の病院ってそうなんだね。漫画とかの受け売りだけどなんか手術の次の日でも
患者さんの体調とか具合によっては、軽い散歩をさせる考えの病院があるみたいだね
おまえが決めるな。
自分語り辞めろと言うアホ。
せめて話題を他に出すとか膨らますとかせずに単に
自分が他人の語りが嫌いなだけで、辞めろとかいうのはいかがなものか。
他人の語りが嫌いな奴って俺個人の意見としてはつまらない人生を
送ってる奴は他人が人生語るといらつく。
自分のと比べて惨めになるから。というイメージがある。さらに
他人のは嫌がる癖に自分が語り始めたら語る語る。
今の病院ってそうなんだね。漫画とかの受け売りだけどなんか手術の次の日でも
患者さんの体調とか具合によっては、軽い散歩をさせる考えの病院があるみたいだね
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 15:18:26 ID:zvu9rk5k0
まあとにかく順調に回復してるみたいで良かった
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 16:50:29 ID:Z1bP+L7d0
>>649 が痛い件について
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 17:37:43 ID:EoYoPpNY0
>>651
それ以上に>648が痛い件について
何レスも費やしてるわけでもないのに
ムダ話をやめたら、このスレ書くことなくなる。
温帯話から自分語りになるのはいつものこと。
けっこう役に立つことも出てくるんだし。
それ以上に>648が痛い件について
何レスも費やしてるわけでもないのに
ムダ話をやめたら、このスレ書くことなくなる。
温帯話から自分語りになるのはいつものこと。
けっこう役に立つことも出てくるんだし。
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 17:44:47 ID:5zh0CmYB0
昭和53年に出版された/萩/尾/望/都/氏のイラストアルバムを見たら
温帯が中島名義で氏についてエッセイを書いてた。
文章は変なクセが鼻につくけど崩壊はしてない。
しかし最初から最後までつっぱしる上から目線がスゲー。
温帯が中島名義で氏についてエッセイを書いてた。
文章は変なクセが鼻につくけど崩壊はしてない。
しかし最初から最後までつっぱしる上から目線がスゲー。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 17:46:34 ID:XfXGCIyv0
>651
自分語りと体験談が好きなんだろう。構うな。
自分語りと体験談が好きなんだろう。構うな。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 18:26:21 ID:wGs+zRUW0
>>653
きはら敏江氏の事は、畏友だとか魂が気高いとかやたら持ち上げてたけど、それ以外の24年組とかは
結構見下し目線(？)だったよね。
ポーのいちぞくと木原氏のヴァンパイアものを比べて、後者をやたらヨイショしてたのが
なんだかなあ……だったのを憶えてる。
あと、坂田やすこさんのセンスの良さを持ち上げるのに、青池さんを引き合いに出して、
「比べると、どうしても野暮ったい感が否めない」とか。比べるもんか？それは。
きはら敏江氏の事は、畏友だとか魂が気高いとかやたら持ち上げてたけど、それ以外の24年組とかは
結構見下し目線(？)だったよね。
ポーのいちぞくと木原氏のヴァンパイアものを比べて、後者をやたらヨイショしてたのが
なんだかなあ……だったのを憶えてる。
あと、坂田やすこさんのセンスの良さを持ち上げるのに、青池さんを引き合いに出して、
「比べると、どうしても野暮ったい感が否めない」とか。比べるもんか？それは。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 19:23:17 ID:ngIhZHPE0
道場で「私は女豹さまも、がゆんも読んでいる。流行には敏感だ。古い作品ばかり
読んでいると思っている諸君たち、見直したかね」と無意味に威張っていた。
「そりゃ大御所たちに失礼だろうよ」と思ったことがある。
読んでいると思っている諸君たち、見直したかね」と無意味に威張っていた。
「そりゃ大御所たちに失礼だろうよ」と思ったことがある。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 20:21:57 ID:K9iO+F2n0
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 20:29:20 ID:ljDdprSs0
薫繋がりで高村薫と比べてみよう
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 20:32:58 ID:wHsc3wVq0
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 20:55:07 ID:5zh0CmYB0
>>659
そうなんだ…分け隔てなく万遍なく失礼なんだな。
温帯は大御所と違って還暦はまだ先でうら若いはずなのに。
萩尾氏に関してのエッセイにも竹宮氏の名を出し違いを述べてるくだりがある。
誰かと比べなければ語れないのかな。
そうなんだ…分け隔てなく万遍なく失礼なんだな。
温帯は大御所と違って還暦はまだ先でうら若いはずなのに。
萩尾氏に関してのエッセイにも竹宮氏の名を出し違いを述べてるくだりがある。
誰かと比べなければ語れないのかな。
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 20:59:47 ID:EoYoPpNY0
温帯は漫画家になりたかったと言ってたようだけど
実際は漫画家を小説家より下だと思ってるんだろうなあ。
実際は漫画家を小説家より下だと思ってるんだろうなあ。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 21:00:20 ID:hDMChnmJ0
オン・タイは才能のある人が気に食わないんだよw
はぎ/お氏の銀/の三角のこともあんまり評価してなかった。
ああいう書き方はずるいとか、そんな大意のコメント読んだことあるよ。
じゃああれを越える壮大できっちりと構成に筋の通った物語を
紡いでみろってw 地を這う獣の目線だけでなくさ。
はぎ/お氏の銀/の三角のこともあんまり評価してなかった。
ああいう書き方はずるいとか、そんな大意のコメント読んだことあるよ。
じゃああれを越える壮大できっちりと構成に筋の通った物語を
紡いでみろってw 地を這う獣の目線だけでなくさ。
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 21:42:27 ID:RhU+JotG0
>660
あぐらで24年組を「おばあちゃん」呼ばわりしていた。
あぐらで24年組を「おばあちゃん」呼ばわりしていた。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 21:57:52 ID:NQ6kGnmd0
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 22:00:11 ID:za125HEy0
>>659
竹宮さんとは初代ずねの頃はかなり深く親交あったろうからなー（表紙描きと
看板作家、本文への挿絵もかなり提供してたし）。
上から目線感は、無意識のうちに字書き＞絵描き的な感覚がにじみ出てるのかも
知れない（実際にはコンプレックスの裏返しだと思うけど…漫画家挫折組だし）。
青池さんについてもそんなこと書いてたのか…初代ずねのころは「少佐のフルネーム
一度も間違えないで言えるのよー」とか自慢してたのになあ。
竹宮さんとは初代ずねの頃はかなり深く親交あったろうからなー（表紙描きと
看板作家、本文への挿絵もかなり提供してたし）。
上から目線感は、無意識のうちに字書き＞絵描き的な感覚がにじみ出てるのかも
知れない（実際にはコンプレックスの裏返しだと思うけど…漫画家挫折組だし）。
青池さんについてもそんなこと書いてたのか…初代ずねのころは「少佐のフルネーム
一度も間違えないで言えるのよー」とか自慢してたのになあ。
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 22:33:59 ID:nk3b60oBO
モー様と同時期に出た恵子ﾀﾝのイラスト集でも解説書いてて、
「正直、大した作家ではないと思っていた竹宮さんが‥」
という文章にドン引きした
（風と木描いて、結構やるじゃん的な上から目線）
「正直、大した作家ではないと思っていた竹宮さんが‥」
という文章にドン引きした
（風と木描いて、結構やるじゃん的な上から目線）
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 23:02:08 ID:5zh0CmYB0
>>666
萩尾氏の時と論調が同じだｗ
『いくら/萩/尾/望/都でもここまではわかってないだろう、～中略～
なぜならこれはマンガなのだから』
いい意味で裏切られた、ただのマンガ家じゃなかったねこの人は、という感じ。
萩尾氏の時と論調が同じだｗ
『いくら/萩/尾/望/都でもここまではわかってないだろう、～中略～
なぜならこれはマンガなのだから』
いい意味で裏切られた、ただのマンガ家じゃなかったねこの人は、という感じ。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 23:13:02 ID:gU3rL4X10
しかし温帯、萩尾さんのブラッドベリ漫画化の解説では
漫画家になってブラッドベリを漫画にしたかった昔の夢を語りつつ
「もしうっかり漫画家のはしくれにでもなっていたら、身の程知らずにも
この野心を捨てきれずに揚句萩尾さんの漫画を見て打ちのめされただろう。
漫画家になり損ねたおかげで再起不能になるかわりに
モー様もブラッドベリが好きなのねと悦に浸れる」と手放して褒めていたのになあ。
しかも漫画家を諦めた理由は「私の救いがたい絵音痴のため」と正直に申告しているｗ
このできない事はできないと言える素直さが残っていればなあ。
漫画家になってブラッドベリを漫画にしたかった昔の夢を語りつつ
「もしうっかり漫画家のはしくれにでもなっていたら、身の程知らずにも
この野心を捨てきれずに揚句萩尾さんの漫画を見て打ちのめされただろう。
漫画家になり損ねたおかげで再起不能になるかわりに
モー様もブラッドベリが好きなのねと悦に浸れる」と手放して褒めていたのになあ。
しかも漫画家を諦めた理由は「私の救いがたい絵音痴のため」と正直に申告しているｗ
このできない事はできないと言える素直さが残っていればなあ。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/14(月) 23:34:55 ID:wGs+zRUW0
「小説に関しては他に類を見ない天才のｱﾃｸｼ、だからここは譲っておくわ」
「漫画は描けなくてもいいの、ｱﾃｸｼは小説の神に選ばれてしまったんだもの」
他の拠り所があったればこその、素直な敗北宣言でありましょう。
しかし「小説家として再起不能になったりするような目」には遭ってないというのが凄い。
「漫画は描けなくてもいいの、ｱﾃｸｼは小説の神に選ばれてしまったんだもの」
他の拠り所があったればこその、素直な敗北宣言でありましょう。
しかし「小説家として再起不能になったりするような目」には遭ってないというのが凄い。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 00:07:57 ID:BONjkeLp0
＞他の拠り所があったればこその、素直な敗北宣言でありましょう。
その一言につきるな。
昔は音楽に対しても同様のことちゃんと認めてて
「私にはプロになれるだけの音楽の才能は無い」とはっきり言ってたもの。
それが今じゃ（ｒｙ
温帯が壊れちゃったのは、唯一の拠り所である小説さえ駄目になってしまったことに
心の奥底では気づいてるからじゃないかなぁ？
あるいは小説が駄目になってしまったからこそ、演劇という名のホスト遊びに
よりいっそうのめりこんだり、上から目線でかつて尊敬していた人たちまで貶めたり
するようになってしまったのかも。
その一言につきるな。
昔は音楽に対しても同様のことちゃんと認めてて
「私にはプロになれるだけの音楽の才能は無い」とはっきり言ってたもの。
それが今じゃ（ｒｙ
温帯が壊れちゃったのは、唯一の拠り所である小説さえ駄目になってしまったことに
心の奥底では気づいてるからじゃないかなぁ？
あるいは小説が駄目になってしまったからこそ、演劇という名のホスト遊びに
よりいっそうのめりこんだり、上から目線でかつて尊敬していた人たちまで貶めたり
するようになってしまったのかも。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 00:08:22 ID:lrOg7FyE0
もし絵心があって漫画家になってたら結局身の程知らずにいろいろ
やらかした揚句本人だけが気付いてないって状況になってたんだろうな。
やらかした揚句本人だけが気付いてないって状況になってたんだろうな。
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 00:13:18 ID:IcLuAMAx0
>>669
自分以外の小説を読んでないから、打ちのめされることもないんだろうな。
というよりは、既に他の小説はよほど軽いもの以外は理解できないかもな。
ＳＦ対象の審査員のときでも、ちゃんと読解できてなかったようだし。
自分以外の小説を読んでないから、打ちのめされることもないんだろうな。
というよりは、既に他の小説はよほど軽いもの以外は理解できないかもな。
ＳＦ対象の審査員のときでも、ちゃんと読解できてなかったようだし。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 03:06:13 ID:G1yZ+fHL0
>665を読んで、思わず少佐のフルネームを言ってしまったw
ピカソじゃあるまいし、威張るほど長くはないと思うなあ
まあ、そんな無意味な威張りぶりが温帯だな
早く元気になって、また威張ってほしい
でもグインはもういいかな……orz
ピカソじゃあるまいし、威張るほど長くはないと思うなあ
まあ、そんな無意味な威張りぶりが温帯だな
早く元気になって、また威張ってほしい
でもグインはもういいかな……orz
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 11:02:19 ID:HXfHAl9H0
いや、くたばっていいよ？
生きていたら罪の無い人を拉致被害者とか火災でなくなった人みたいに
自分を持ち上げるための材料に使うだけの屑だから。
特別なｱﾃｸｼであることを言いたいために死をあざけ笑うぶっさいくデブは
この世にｲﾗﾈ。
自分が選ばれた選民であることを言いたいために他の職業をコケにするような
馬鹿はもっとｲﾗﾈ。
不倫をしたぐらいで特別な恋愛をしたと勘違いして、いつまでも元奥様を
傷つけるドブスはｲﾗﾈ。
ようするに人間として生かしておいていいものか？レベルの豚だろ？
生きていたら罪の無い人を拉致被害者とか火災でなくなった人みたいに
自分を持ち上げるための材料に使うだけの屑だから。
特別なｱﾃｸｼであることを言いたいために死をあざけ笑うぶっさいくデブは
この世にｲﾗﾈ。
自分が選ばれた選民であることを言いたいために他の職業をコケにするような
馬鹿はもっとｲﾗﾈ。
不倫をしたぐらいで特別な恋愛をしたと勘違いして、いつまでも元奥様を
傷つけるドブスはｲﾗﾈ。
ようするに人間として生かしておいていいものか？レベルの豚だろ？
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 12:27:06 ID:vL3nSFe80
ｸﾏｰ！！１！
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 15:17:31 ID:7O3n04ls0
>668
昔は絵音痴のため、って言ってたのか。
グインの後書きかハンドブックだかで、小説に比べてコストパフォーマンスが
悪かったから辞めたって書いてたから普通にオリジナルな絵がかける人だと思っていたよ。
昔は絵音痴のため、って言ってたのか。
グインの後書きかハンドブックだかで、小説に比べてコストパフォーマンスが
悪かったから辞めたって書いてたから普通にオリジナルな絵がかける人だと思っていたよ。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 15:24:36 ID:3GZXD75a0
>>670
人間多少の自信はないと困るらしいが
小説以外の能力に対して「私はまったく才能がない」
小説についてでも「私より上手な小説を書いた人も、私より売れる小説を書いた人も
私より沢山小説を書いた人も世の中にいくらでもいる」と
素直に敗北を認めていた頃の方が
小説そのものもずっと出来が良かったのはなぜだろう。
人間多少の自信はないと困るらしいが
小説以外の能力に対して「私はまったく才能がない」
小説についてでも「私より上手な小説を書いた人も、私より売れる小説を書いた人も
私より沢山小説を書いた人も世の中にいくらでもいる」と
素直に敗北を認めていた頃の方が
小説そのものもずっと出来が良かったのはなぜだろう。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 15:35:50 ID:HPlJNIcl0
たいした才能もない女流作家が、借金や癌や更年期で鬱にもならず、
だらだらあれだけ作品を書き続けられたのって、考えたらすごいことかもね。
昼行灯は意外に良いヒモかもw
だらだらあれだけ作品を書き続けられたのって、考えたらすごいことかもね。
昼行灯は意外に良いヒモかもw
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 16:07:02 ID:r7psYs8R0
>>676
なにかの画集で一枚だけ温帯の絵が載ってたの見たことある
覚えてる人がいるとありがたいんだが
黒っぽい服で流血してるキャラだったような記憶があるけど間違いかも
画力はコストパフォーマンス以前だったよ
なにかの画集で一枚だけ温帯の絵が載ってたの見たことある
覚えてる人がいるとありがたいんだが
黒っぽい服で流血してるキャラだったような記憶があるけど間違いかも
画力はコストパフォーマンス以前だったよ
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 16:22:23 ID:DS68mgWx0
>679
> 黒っぽい服で流血してるキャラだったような記憶があるけど間違いかも
なんだその中二病こじらせたような同人屋が好きそうなモチーフｗ
> 黒っぽい服で流血してるキャラだったような記憶があるけど間違いかも
なんだその中二病こじらせたような同人屋が好きそうなモチーフｗ
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 16:34:12 ID:MTwiu2Lj0
「シルクロードのシ」でカラーイラストを2枚描いてるけど、別物かな。
サロメみたいに男の生首を持った女の絵と砂漠みたいなところに漂う幽霊
みたいなの。
木原さん、芳村さんと比較すると、絵音痴というのもわかるようなレベル…。
サロメみたいに男の生首を持った女の絵と砂漠みたいなところに漂う幽霊
みたいなの。
木原さん、芳村さんと比較すると、絵音痴というのもわかるようなレベル…。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 17:01:00 ID:1IYRA1lGO
>>679
それなのかわかんないけど、
「縞りんごスペシャル」ってのに
温帯が描いた新吾が載ってた
イラストコンテストのていで
いろんな人が描いたのを並べてるやつ
血じゃないけど、額にこぶし大くらいのほくろがあって
顔のヨコに「ゆがんだーっ」って書いてある
…しかしなんだろう、これ
それなのかわかんないけど、
「縞りんごスペシャル」ってのに
温帯が描いた新吾が載ってた
イラストコンテストのていで
いろんな人が描いたのを並べてるやつ
血じゃないけど、額にこぶし大くらいのほくろがあって
顔のヨコに「ゆがんだーっ」って書いてある
…しかしなんだろう、これ
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 19:31:11 ID:bwKGTtU40
>コストパフォーマンスが悪かったから辞めた
投稿者ふぜいが、どうしてそこまで上から目線なんだ…。
自分が昔々読んだエッセイでは、漫画は選考落ちしても大丈夫だったが
小説が選考落ちすると怒りまくったと書いてあったな。
投稿者ふぜいが、どうしてそこまで上から目線なんだ…。
自分が昔々読んだエッセイでは、漫画は選考落ちしても大丈夫だったが
小説が選考落ちすると怒りまくったと書いてあったな。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 20:11:13 ID:5zBb7nqR0
コストの計算をするような人間には絵は書けないだろうね。
間違って温帯が漫画家になってたとしたら、もったないからとか言って
背景は白いままとか、アシスタント入れないとか、スクリーントーンは
少しずつ使うとか…とにかくみみっちいことになりそう。
間違って温帯が漫画家になってたとしたら、もったないからとか言って
背景は白いままとか、アシスタント入れないとか、スクリーントーンは
少しずつ使うとか…とにかくみみっちいことになりそう。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 20:18:34 ID:AhlRN1oj0
>>681
一方の肩が脱臼しそうにずり下がった女の幽霊もどき、うちにもあるorz
あと、昔じゅねで座談会やった時に、参加者の漫画家さん達が皆自画像を描いてて
温帯も自分でお描きになってらっしゃいましたわよ。
タッチといいセンスといい、明らかにひとりだけ別物だった……
一方の肩が脱臼しそうにずり下がった女の幽霊もどき、うちにもあるorz
あと、昔じゅねで座談会やった時に、参加者の漫画家さん達が皆自画像を描いてて
温帯も自分でお描きになってらっしゃいましたわよ。
タッチといいセンスといい、明らかにひとりだけ別物だった……
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 20:45:24 ID:KcR/uSwK0
>>685
まあ漫画家と作家に自画像描かせて一緒に並べるってのも
なんのイヤガラセか、って感じではあったけどね、アレ。
本人も「ゼッタイ不利だよネェコレ」って書いてたくらいだし…
（他の漫画家に似顔絵描いてもらうわけにはいかなかったんだろうか）
まあ漫画家と作家に自画像描かせて一緒に並べるってのも
なんのイヤガラセか、って感じではあったけどね、アレ。
本人も「ゼッタイ不利だよネェコレ」って書いてたくらいだし…
（他の漫画家に似顔絵描いてもらうわけにはいかなかったんだろうか）
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 20:48:12 ID:85oC8MWR0
>>685
あったあった、あの変な絵！！ ｗｗｗ
当時はﾄﾞｼﾞ様狙いで買っていたし肉余のことを知らなかったので
「ﾄﾞｼﾞ様の仲良しの小説家」としか思わなかったし、変な絵だと思ってたが。
「侘しい」と「さみしい」の説明が旨いなーと感心していたリア厨だった。
あったあった、あの変な絵！！ ｗｗｗ
当時はﾄﾞｼﾞ様狙いで買っていたし肉余のことを知らなかったので
「ﾄﾞｼﾞ様の仲良しの小説家」としか思わなかったし、変な絵だと思ってたが。
「侘しい」と「さみしい」の説明が旨いなーと感心していたリア厨だった。
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 21:17:38 ID:zDkrQgOX0
>>685
ああ～～！！それ持ってた。でも、Kさんだか（竹宮先生のアシさん？）の
自画像が脳裏に焼き付いちゃってて、（性別不明でくわえたばこみたいなやつ）
肝心の肉ちゃんのが浮かんでこないよ～
ソバージュヘアだったような気がするんだけど・・・
てか、あの当時のずねって発行部数とか少なそうなのになんでここに
こんなにいるんですか？リアル読者がっ。ｗ
ああ～～！！それ持ってた。でも、Kさんだか（竹宮先生のアシさん？）の
自画像が脳裏に焼き付いちゃってて、（性別不明でくわえたばこみたいなやつ）
肝心の肉ちゃんのが浮かんでこないよ～
ソバージュヘアだったような気がするんだけど・・・
てか、あの当時のずねって発行部数とか少なそうなのになんでここに
こんなにいるんですか？リアル読者がっ。ｗ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 21:43:19 ID:BRyjYWjm0
漫画家さんの自画像に対して
小説家ｗであった温帯は「客観的な自己描写」を書けばよかったのに。
小説家ｗであった温帯は「客観的な自己描写」を書けばよかったのに。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 21:59:49 ID:3GZXD75a0
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 22:02:03 ID:htHXLeMZ0
何十ページにもわたる詳細な描写wをやらかしてくれそうだ。
まかすこであったよね、無駄に長いだけの美人描写。
まかすこであったよね、無駄に長いだけの美人描写。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 22:26:35 ID:aG9Tuuyw0
あきこさんのアレとかアムネのドレス描写を「プロが描く美人は違うわ」
そう感動していた時代もありました・・・
不意に地這いの姫登場のシーンを思い出したのはなぜだ・・・
そう感動していた時代もありました・・・
不意に地這いの姫登場のシーンを思い出したのはなぜだ・・・
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/15(火) 22:52:08 ID:AhlRN1oj0
「説明」を「描写」だと思っていた、そんな時期が私にもありました……
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 00:26:50 ID:yu/7TjxH0
アムネリスのドレスってクジャクの羽とか金の糸で織ったとかのアレ？
想像するだに小林幸子の世界ですね。
想像するだに小林幸子の世界ですね。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 09:47:07 ID:OKvmCcNi0
来週末退院みたいだね。ひとまずほっとした。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 09:52:39 ID:va0zTZLQ0
本当に温帯、タフだよなあ。
「退院おめでとう」という言葉を使うことができて良かったよ。
「退院おめでとう」という言葉を使うことができて良かったよ。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 11:21:05 ID:B2IQGxrI0
退院おめでとうという自分と
ちっ！くたばらなかったのかとも思う自分がいる。
どうせ病院の看護婦さんが若くて気がつかなくてああだこうだと
一番気を使わないばばあのくせに言いまくるんだろうな。
ちっ！くたばらなかったのかとも思う自分がいる。
どうせ病院の看護婦さんが若くて気がつかなくてああだこうだと
一番気を使わないばばあのくせに言いまくるんだろうな。
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 11:36:27 ID:ebc1TweG0
温帯は下の話好きだから、「おむつ」とか「尿瓶」がどうので一講釈たれてくれるかもしれん
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 11:41:41 ID:pWfguDMm0
そこは尿管、導尿、もしくはバルーンと思
退院おめでとうございます
退院おめでとうございます
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 13:15:57 ID:2quDlnhk0
まず、食事の文句からじゃね？
黄疸が出て普通の人なら食欲どころじゃないのに、寿司食ってたオバさんだし。
黄疸が出て普通の人なら食欲どころじゃないのに、寿司食ってたオバさんだし。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 13:20:52 ID:Nxhbo78W0
退院後のあぐらを予想してみた。
神様から少々手厳しいイエローカードを頂いてしまいまして云々
ミューズがおまえは私の元にくるのはまだ早い、人間界ですべきことがあるだろうと云々
よりいっそう儚げになったｱﾃｸｼ、原因はストレス
神様から少々手厳しいイエローカードを頂いてしまいまして云々
ミューズがおまえは私の元にくるのはまだ早い、人間界ですべきことがあるだろうと云々
よりいっそう儚げになったｱﾃｸｼ、原因はストレス
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 14:02:00 ID:iGQ0Fezv0
もともと小食で羽化登仙していたので絶食は無問題だった云々。
肉も脂も大嫌いなので全快したらカツサンドが食べたい云々。
よりいっそうﾊｶﾅｹﾞになり食欲と縁が切れたので
パンとスシと干しイモで細々と生きて「ゆく」ﾀｸﾞｲﾏﾚなｱﾃｸｼ云々。
肉も脂も大嫌いなので全快したらカツサンドが食べたい云々。
よりいっそうﾊｶﾅｹﾞになり食欲と縁が切れたので
パンとスシと干しイモで細々と生きて「ゆく」ﾀｸﾞｲﾏﾚなｱﾃｸｼ云々。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 14:06:29 ID:NjIDhzuq0
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 15:32:16 ID:dMEwEPBv0
>702
あーびっくりした
もうあぐらが更新されたのかと思ったジャマイカ
あーびっくりした
もうあぐらが更新されたのかと思ったジャマイカ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 16:26:53 ID:ugvCEXrT0
24歳の息子の面倒を80代のお母様に見させておいて、
うちの子はママのご飯が一番らしい、も追加してほしい。
うちの子はママのご飯が一番らしい、も追加してほしい。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 20:22:18 ID:TOBg52Ae0
入院中でなければ直木賞受賞者についてのコメントもないか…
まあ最近の小説読んでないんじゃ何もいえないか
まあ最近の小説読んでないんじゃ何もいえないか
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 21:24:40 ID:wIt9K/VU0
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 21:46:41 ID:Nxhbo78W0
あぐらで闘病記をだらだら書きなぐって出版社から声がかかるのを待っててほしいな。
いつまでもいつまでも待っててほしいな。
いつまでもいつまでも待っててほしいな。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 23:13:28 ID:jGzZct6M0
いや、いつまでもは待たないよ。
プロのトップ作家がベストセラーになってもおかしくない素晴らしい
文章をただで読ませてやっているのに!!とブチ切れる方が早いもん。
プロのトップ作家がベストセラーになってもおかしくない素晴らしい
文章をただで読ませてやっているのに!!とブチ切れる方が早いもん。
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 23:45:55 ID:u6Ydd4py0
入院代稼がないとね
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 23:54:50 ID:6QB1JZ000
もしかして、今この状態でお母さんにそばにいてもらって
看病してもらうことで（弟さんの時のように）、
温帯の昔からの弟さん発端のお母さんへの変な執着も
解けるかもしれない。いいチャンスなんじゃないだろうか。
最後の。
看病してもらうことで（弟さんの時のように）、
温帯の昔からの弟さん発端のお母さんへの変な執着も
解けるかもしれない。いいチャンスなんじゃないだろうか。
最後の。
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 01:06:39 ID:/+H31Rpg0
弟にはあんなに甘かったのに
アテクシにはムキームキーとなるのが関の山？
アテクシにはムキームキーとなるのが関の山？
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 01:43:06 ID:5tITxA8oO
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 02:21:31 ID:Sc8pv3vL0
無性にｶﾂｻﾝﾄﾞ食べたくなって来た！
退院して妙に怪電波が弱まってたら、それはそれで寂しかったりもする
退院して妙に怪電波が弱まってたら、それはそれで寂しかったりもする
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 09:45:28 ID:MKo9CSAx0
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 10:40:36 ID:BzbyWURi0
>>711
御母堂は24歳の孫息子の世話で大変なのに…。
御母堂は24歳の孫息子の世話で大変なのに…。
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 11:33:28 ID:H6v40lJ70
200年後には携帯小説の始祖と呼ばれるようになるんだろうか
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 12:42:24 ID:NZauA4GC0
>>714
心配いらないよ。重病から生還したのは、神がｱﾃｸｼに小説を書かせるため。
ｱﾃｸｼははかなげだから病気がちだけど、音楽と小説は私の使命ですとか。
なんつっても「病気」という萌え属性がついたからね。
心配いらないよ。重病から生還したのは、神がｱﾃｸｼに小説を書かせるため。
ｱﾃｸｼははかなげだから病気がちだけど、音楽と小説は私の使命ですとか。
なんつっても「病気」という萌え属性がついたからね。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 13:45:54 ID:swmLjZ9W0
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 14:00:06 ID:f8+2Zvap0
長年の夢だった重病とはかなげが手に入ったんだから、デブに怖いものなし。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 14:47:48 ID:5hMEUzFQ0
死ぬほど嫌なメタボと糖尿は避けられたんだから不幸中の幸いで良かったね
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 15:03:54 ID:LMqs8mBkP
本当に避けられたんかねぇ…
あまりにも腑に落ちんわ。
あまりにも腑に落ちんわ。
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 15:24:01 ID:QmD6bplr0
「私は美貌も富も名声も幸せも手に入れた！」と書いた林真理子のごとく
「私は病弱も才能も富も名声も幸せも手に入れた！」となるだろう。
病弱っていうのは幸せじゃないんだけど、脂肪脳には分からないみたいだし。
「私は病弱も才能も富も名声も幸せも手に入れた！」となるだろう。
病弱っていうのは幸せじゃないんだけど、脂肪脳には分からないみたいだし。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 18:50:42 ID:U2qTRb5N0
ナリヌ様気分？
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 19:12:38 ID:4cZE3q8Y0
彼女の理想の女性像が夢二と言うてたからな。
あの巨体でそれは無理だろうと思っていたが今や現実化も夢じゃない。
あの巨体でそれは無理だろうと思っていたが今や現実化も夢じゃない。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 19:46:13 ID:nxX64E4w0
妄想上の病弱と現実の病弱には大きな違いがあると思うんだが…
実際に大病わずらったのに病弱萌えできるのかな
まあ、病気自慢はしそうだけどさ
（こんな大病にかかったのに、けなげに生きてるｱﾃｸｼはスゴイ！
という健常者見下し目線ね）
実際に大病わずらったのに病弱萌えできるのかな
まあ、病気自慢はしそうだけどさ
（こんな大病にかかったのに、けなげに生きてるｱﾃｸｼはスゴイ！
という健常者見下し目線ね）
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 20:34:10 ID:yLWXHs0g0
このオバさんが病弱になりたかった理由の一つに、弟さんのことがあるからじゃね？
ちょっと笑っただけでも可愛がられる弟さんに物凄いコンプレックス抱いていたし、
お母さんが肉余を諌める時に「純代は健康でしょ、それに比べて弟ちゃんは…」と
言うてたことは想像に難くない。体型もあの通りだし、親子ならば
「本当に純代は弟ちゃんの分まで純代は健康ね。感謝しなさい」とか言うたかもしれん。
病弱＝愛され系と変換するのは、あの厨２ならばたやすいだろう。
ちょっと笑っただけでも可愛がられる弟さんに物凄いコンプレックス抱いていたし、
お母さんが肉余を諌める時に「純代は健康でしょ、それに比べて弟ちゃんは…」と
言うてたことは想像に難くない。体型もあの通りだし、親子ならば
「本当に純代は弟ちゃんの分まで純代は健康ね。感謝しなさい」とか言うたかもしれん。
病弱＝愛され系と変換するのは、あの厨２ならばたやすいだろう。
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 20:40:36 ID:ui3SGZ820
彼女の頭の中では、弟さんについては「病弱」のカテゴリーではなかったと思うよ。
幾つになっても幼児のまま、おしめを付けて薄ら笑いを浮かべている生き物～みたいな表現してたし。
幾つになっても幼児のまま、おしめを付けて薄ら笑いを浮かべている生き物～みたいな表現してたし。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 21:05:42 ID:7RABpkUi0
つくづくご母堂が息子さんを施設に入れずに自宅介護を続けたのはすごい、と思うな。
市役所やケースワーカーから、息子さんの施設入りを勧められたこともあったと思うんだ。
施設に入れたら、市や国から補助金が出るはずだから、保護者は毎月数万円支払うだけですむはず。
それをせずに自宅介護を貫いたのはすごいことだと思う。
この上温帯の介護まですることになったら、ご母堂が気の毒すぎるから温帯は早く快復してくれ。
市役所やケースワーカーから、息子さんの施設入りを勧められたこともあったと思うんだ。
施設に入れたら、市や国から補助金が出るはずだから、保護者は毎月数万円支払うだけですむはず。
それをせずに自宅介護を貫いたのはすごいことだと思う。
この上温帯の介護まですることになったら、ご母堂が気の毒すぎるから温帯は早く快復してくれ。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 21:43:26 ID:BzbyWURi0
>>729
お金持ちでお手伝いさんもいたから自宅介護できたんだとも思う。
もちろん苦労は並大抵ではなかったと思うけど。
昼行灯が暇なんだから温帯の介護はそっちにまかせるべきかと。
御母堂は24歳の孫息子の世話で手一杯。
お金持ちでお手伝いさんもいたから自宅介護できたんだとも思う。
もちろん苦労は並大抵ではなかったと思うけど。
昼行灯が暇なんだから温帯の介護はそっちにまかせるべきかと。
御母堂は24歳の孫息子の世話で手一杯。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 21:49:52 ID:z9LwhtD10
>>730
D介君もいい大人なんだから、これを機に家事を覚えるといいよ。
D介君もいい大人なんだから、これを機に家事を覚えるといいよ。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 21:52:23 ID:LMqs8mBkP
どう転んでも母上ｶﾜｲｿｽ
今までの肉代の言いぐさをまとめて封書にして送ってあげたい
今までの肉代の言いぐさをまとめて封書にして送ってあげたい
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 22:28:09 ID:egE7gYFW0
ｶﾜｲｿｽというならそんな酷い事すんなよ
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 22:44:30 ID:+3cT8yHh0
娘の暴言は何一つ知らないまま、天寿を真っ当していただきたい。
これ以上の苦しみを味あわせてどうするよ…。
これ以上の苦しみを味あわせてどうするよ…。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/17(木) 22:47:18 ID:Bcifhp6m0
しかし普通なら娘夫婦と孫が「もう十分働いたんだからこれからは
私達に任せて、何もしないでのんびりしてね」と上げ膳据え膳しすぎて
反動でボケる可能性を心配するような年代だというのに。
私達に任せて、何もしないでのんびりしてね」と上げ膳据え膳しすぎて
反動でボケる可能性を心配するような年代だというのに。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 00:02:02 ID:MKo9CSAx0
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 00:42:30 ID:gbwaA70K0
その昔の少女漫画「生徒諸君！」のマールのイメージですか。
穢れを知らぬ童女のｱﾀｼ萌えがあっても不思議はないがｗｗ
穢れを知らぬ童女のｱﾀｼ萌えがあっても不思議はないがｗｗ
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 01:18:01 ID:AxMRgP+j0
あの作者も今はひでーことになってるようだけどね。
生徒諸君の教師編なんて、「狂死変」とか言われてる
くらいだし…。
生徒諸君の教師編なんて、「狂死変」とか言われてる
くらいだし…。
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 22:10:08 ID:hSVGTM0K0
誰もいない…？
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 22:27:08 ID:9nIVQxDW0
踊るなら今のうち…？
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 22:43:15 ID:7bZCa6vJO
(ﾟдﾟ)
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 23:21:14 ID:mZjfyBZk0
ほとんど単発だな
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/18(金) 23:43:47 ID:oqRxGEXf0
温帯は来週末には帰宅なの？
一時帰宅→抗癌治療用の病院に入院、てとこかな。
もうすぐ日記更新かもね。
奇跡が起きて、昔の中島梓（栗本薫）が降臨して
「今まで書き散らかした作品全部、完結させます」宣言
してくれたらｗｋｔｋだ。
全部グインの最終回に統合されたら爆笑してやる。
マカスコも魔剣もついでにオワソンもグインの一部だったのでしたー
なーんてな。
一時帰宅→抗癌治療用の病院に入院、てとこかな。
もうすぐ日記更新かもね。
奇跡が起きて、昔の中島梓（栗本薫）が降臨して
「今まで書き散らかした作品全部、完結させます」宣言
してくれたらｗｋｔｋだ。
全部グインの最終回に統合されたら爆笑してやる。
マカスコも魔剣もついでにオワソンもグインの一部だったのでしたー
なーんてな。
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 00:59:14 ID:HXjIZ4ZQ0
一生言ってろ
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 01:54:59 ID:ZpfHEwXs0
>>741
こっち見んなw
こっち見んなw
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 06:31:41 ID:2hRFdFCm0
>マカスコも魔剣もついでにオワソンもグインの一部だったのでしたー
いやグインも含めて全部オンタイサーガの一部だから
いやグインも含めて全部オンタイサーガの一部だから
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 09:19:11 ID:IP+p9+fL0
>>743
ﾃﾂﾞｶの火の鳥きどって言い始めるかもねwwww
小説でやるならまだしも、肉はあぐらで壮大な構想を書き散らす悪寒。
しかしシリーズ物が一つの物語でした、ってCLAMPあたりですらやってる手法。
まさかあんな格下の漫画家風情がやっていることを、前代未聞な才能に溢れ、
小説の神が死の淵から特別に救ってくれたような天才が踏襲しませんよねえ。
ﾃﾂﾞｶの火の鳥きどって言い始めるかもねwwww
小説でやるならまだしも、肉はあぐらで壮大な構想を書き散らす悪寒。
しかしシリーズ物が一つの物語でした、ってCLAMPあたりですらやってる手法。
まさかあんな格下の漫画家風情がやっていることを、前代未聞な才能に溢れ、
小説の神が死の淵から特別に救ってくれたような天才が踏襲しませんよねえ。
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:33:38 ID:Q3sB6Fcx0
ＣＬＡＭＰは作品の質は温帯とどっこいどっこいだと思うが、商業的な成功で比較するとな……。
今更グインがアニメ化とかありえないし。
今更グインがアニメ化とかありえないし。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:36:12 ID:miU4EOzB0
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:37:34 ID:miU4EOzB0
>>748
なんでＣＬＡＭＰの名前が出てくんの？
なんでＣＬＡＭＰの名前が出てくんの？
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:41:03 ID:uFZumUvd0
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:41:28 ID:zBqbeVea0
グインアニメ化は企画はある。発表もされている。
ただし、続報が全くない。
どうなったんだろう？
ただし、続報が全くない。
どうなったんだろう？
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 10:56:16 ID:uPQlw6SOO
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 11:53:43 ID:W8IhUFIA0
他の人叩く場所じゃないって事でしょ
スレ違いってことで
スレ違いってことで
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 12:48:23 ID:yg87Uk1J0
グインのアニメ化は話は最初の辺境編（？）だけをやるみたいね。
早くても今年の終わりじゃないかな。
早くても今年の終わりじゃないかな。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 14:02:41 ID:Q3sB6Fcx0
>754
別に叩いちゃいないが、なんでそんなに神経質になる？
訳がわからんよ。他作品や他作家との比較もタブーか？
どっちもゴミだと本当の事を言われたのがショックか？
別に叩いちゃいないが、なんでそんなに神経質になる？
訳がわからんよ。他作品や他作家との比較もタブーか？
どっちもゴミだと本当の事を言われたのがショックか？
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 14:32:29 ID:BtfsuDKg0
他作家叩きでなくＡＺ様のお気持ちを代弁しているのです。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 14:36:05 ID:ELCkZHh70
＞AZ様の気持ち
*とか金とか名誉欲とか？
*とか金とか名誉欲とか？
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 15:20:23 ID:keehUp0p0
性欲じゃない肉欲、脂欲、ヤオイ欲。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 16:57:35 ID:RgZQ/9wHO
手塚のシステムならとっくにパクってることも
踊るなら今のうちも知らん新参しか
もうおらんのだのう…
踊るなら今のうちも知らん新参しか
もうおらんのだのう…
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 18:31:35 ID:5ifJ07FV0
敢えて混ぜっ返す必要もないかと思って見守ってるが。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 18:58:19 ID:ZBZYVkiZ0
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 19:15:16 ID:oauQzYvn0
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 19:45:56 ID:GoKVKkpp0
踊ってみる
ちょと違うけど、これがすき
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ﾟ д ﾟ ,:'
ﾊ,_,ﾊ ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾐ
,:' ﾟдﾟっ ( ﾟдﾟ(ヽ :ﾐ
ﾐ,;:っ ,;;:ﾐ( ,;:' ﾐ
｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ'' ' ,,'
"ﾞ'''～"''ﾞ""
ちょと違うけど、これがすき
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
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ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
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（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
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| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ﾟ д ﾟ ,:'
ﾊ,_,ﾊ ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾐ
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ﾐ,;:っ ,;;:ﾐ( ,;:' ﾐ
｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ'' ' ,,'
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765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 19:51:08 ID:ZBZYVkiZ0
かわいいけど、こっち見たまま静止されるとこわいｗ
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 21:02:29 ID:gaPh3lY00
そもそも名状しがたいものを召喚するための呪文だぞ、それはw
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 21:21:44 ID:u9X7T5YX0
>>766
それで温帯が退院してくるんだな。
それで温帯が退院してくるんだな。
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 21:31:38 ID:ZBZYVkiZ0
>>766
そーなんだ。元ネタは何ですか？
そーなんだ。元ネタは何ですか？
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 22:33:25 ID:FOKSVyqW0
>768
ヒント：魔界水滸伝のたぶん元ネタだったはずのアレ
ヒント：魔界水滸伝のたぶん元ネタだったはずのアレ
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 22:45:34 ID:l45yM0Zc0
わしゃー(ry
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 23:24:28 ID:G+QT4rN20
ク・スルフ爺さんですかｗｗｗ
あのお方が自分をグラチウスの変装（変身？）でないかと疑われた時の
「あんな青二才の小僧と一緒にしないでくれ（うろ覚え）」の台詞には脱力した。
なんて世俗にまみれたネ申なんだよ
あのお方が自分をグラチウスの変装（変身？）でないかと疑われた時の
「あんな青二才の小僧と一緒にしないでくれ（うろ覚え）」の台詞には脱力した。
なんて世俗にまみれたネ申なんだよ
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 00:57:23 ID:n5KuxGy30
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 04:02:17 ID:U13xOtKT0
>>766
節子、それ召喚ちゃう、祈りの言葉や。
節子、それ召喚ちゃう、祈りの言葉や。
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 10:32:02 ID:v71JIDjq0
何か発表ktkr
>食事もまだ、ひとの５分の１とれるかとれない
>食事もまだ、ひとの５分の１とれるかとれない
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 10:44:29 ID:GgAWSdtn0
kwsk!!
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 10:46:28 ID:Ld3pPrjp0
公式にガンと発表か
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 11:08:03 ID:CYIecvNZ0
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 11:19:46 ID:cYEnRF4z0
モンティパイソンの全ての数字を1/3にして言う店員のいる家具売り場ネタを思い出した
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 11:42:36 ID:04Wugay60
>食事もまだ、ひとの５分の１とれるかとれないか、というところで、
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
あの巨デブがねえ・・・。
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
>おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
あの巨デブがねえ・・・。
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 12:16:18 ID:i4OOHbVU0
重篤で闘病中に、つか術後に食事が摂れなくて痩せたのを
『おかげさまでだいぶん痩せました（笑）』と書ける昼行灯が怖い。
マトモな人間ならこんなこと書けないよ…(´・ω・`)
『おかげさまでだいぶん痩せました（笑）』と書ける昼行灯が怖い。
マトモな人間ならこんなこと書けないよ…(´・ω・`)
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 12:21:23 ID:58GKEHP90
>>780
痩せましたって書いてるの温帯本人だよ。あぐらが更新されてる。駄文で。
痩せましたって書いてるの温帯本人だよ。あぐらが更新されてる。駄文で。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 13:28:53 ID:S211G9y60
やつれたのを強がりで痩せましたなんてよくあることだろ。
さすがにそんなことまであげつらうな。
人間としておかしいぞ。
さすがにそんなことまであげつらうな。
人間としておかしいぞ。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 13:32:46 ID:ODfLApAf0
強がりって感じはあまりしなかったが…。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 14:01:34 ID:RJV4RzHu0
やせたラッキー！ぐらいの感じ
ひとの5分の1なら以前の自己申告食事量とたいしてかわらんやん
それで痩せるということは…
ひとの5分の1なら以前の自己申告食事量とたいしてかわらんやん
それで痩せるということは…
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 15:34:43 ID:fHmOGqZ00
>>783
べつに強がりとかじゃなくて、女子なら病気で痩せたのを
普通に喜ぶ人は多いと思うが。
あげつらうわけではなく、痩せたのを喜べる程度なら、
とりあえず今はそれほど深刻じゃなさそうとも思えるし。
ほんとに心配するほど痩せたのなら退院させてくれないよ。
べつに強がりとかじゃなくて、女子なら病気で痩せたのを
普通に喜ぶ人は多いと思うが。
あげつらうわけではなく、痩せたのを喜べる程度なら、
とりあえず今はそれほど深刻じゃなさそうとも思えるし。
ほんとに心配するほど痩せたのなら退院させてくれないよ。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 15:56:30 ID:hTFQw5bG0
つーか、癌の手術して痩せましたと喜んでる50代後半って…。
まあいいか。
まあいいか。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 16:01:49 ID:KZ8IU9LP0
温帯って最初のグインの著者近影のころから、たるんでるってイメージだったから、
この年で痩せるとどんなになったんだか。妖怪にいたよね、皮がたるんでるじじい。
この年で痩せるとどんなになったんだか。妖怪にいたよね、皮がたるんでるじじい。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 16:12:52 ID:6ZuTp/Q50
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-7-20.htm
> 私が前に乳ガンで入院してるときにねえ、ちょうどまさに体重検診かなんかあったんですかね、
> 廊下をねえ、もう５０ったって６０に近いか、もしかして６０すぎてるかなって入院患者の
> 女性がねえ、けっこうでかい声で「わあ、どうしよう５０キロだって。ショックだ、ショックだ、
> どうしよう、５０キロ、５０キロ、５０キロ」って歌うように叫びながら通り過ぎてゆきまして、
> なにせ当時の私からみるとおばーさんといっていいような年齢でしたから、「ひええ、なんじゃ
> このばーさんは」などと思ったりしたことがありますが、まあ、ある意味そうした何も知的訓練を
> 受けたことのない層というのが一番、社会の提示するパラダイムの影響はストレートに
> 受けるんですからね、ムリもないかもしれませんね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/05-11-12ts.htm
> いやあ、なんかねえ、最近、「何百グラムだの、まあでかくて５，６キロだのいって１０キロだのって
> いう数字にふりまわされてることが、ほんとバカみたいじゃん」ってすごい思うようになってねえ。
> 乳ガンで入院してたでしょう。そのときにね、定期体重測定とかあるわけですよ、入院患者の。
> そのとき廊下を、パジャマ姿のどっかのおばさんが、「大変大変、５０キロになっちゃった。
> ５０キロだって。５０キロ５０キロ」ってなんか歌歌うみたいにうわごとみたいに云いながら
> 歩いてきたんですよ。それがなんかすっごい印象的で、いまだに覚えてるんだけど（爆）
> まあすっごいはっきりいっちゃうと、それもう６０くらいのおばさんというかおばあさんに
> 近くなってて、「あんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」って世界なんですよね（爆）
> だけど当人は「大変大変５０キロ５０キロ」って歌いながら？歩いてきた。あれは何だったんだろう
> なあーって思うんですねえ、いまにして思い出して。あれもこの世界のあまりにも外見だのスリムだの
> 体重だのスリーサイズだのにこだわりすぎる風潮が作った奇妙な病気だったんだろうか、って思う。
> 私が前に乳ガンで入院してるときにねえ、ちょうどまさに体重検診かなんかあったんですかね、
> 廊下をねえ、もう５０ったって６０に近いか、もしかして６０すぎてるかなって入院患者の
> 女性がねえ、けっこうでかい声で「わあ、どうしよう５０キロだって。ショックだ、ショックだ、
> どうしよう、５０キロ、５０キロ、５０キロ」って歌うように叫びながら通り過ぎてゆきまして、
> なにせ当時の私からみるとおばーさんといっていいような年齢でしたから、「ひええ、なんじゃ
> このばーさんは」などと思ったりしたことがありますが、まあ、ある意味そうした何も知的訓練を
> 受けたことのない層というのが一番、社会の提示するパラダイムの影響はストレートに
> 受けるんですからね、ムリもないかもしれませんね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/05-11-12ts.htm
> いやあ、なんかねえ、最近、「何百グラムだの、まあでかくて５，６キロだのいって１０キロだのって
> いう数字にふりまわされてることが、ほんとバカみたいじゃん」ってすごい思うようになってねえ。
> 乳ガンで入院してたでしょう。そのときにね、定期体重測定とかあるわけですよ、入院患者の。
> そのとき廊下を、パジャマ姿のどっかのおばさんが、「大変大変、５０キロになっちゃった。
> ５０キロだって。５０キロ５０キロ」ってなんか歌歌うみたいにうわごとみたいに云いながら
> 歩いてきたんですよ。それがなんかすっごい印象的で、いまだに覚えてるんだけど（爆）
> まあすっごいはっきりいっちゃうと、それもう６０くらいのおばさんというかおばあさんに
> 近くなってて、「あんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」って世界なんですよね（爆）
> だけど当人は「大変大変５０キロ５０キロ」って歌いながら？歩いてきた。あれは何だったんだろう
> なあーって思うんですねえ、いまにして思い出して。あれもこの世界のあまりにも外見だのスリムだの
> 体重だのスリーサイズだのにこだわりすぎる風潮が作った奇妙な病気だったんだろうか、って思う。
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 16:29:03 ID:1P7uUyuN0
あぐらに
> 昨日１９日に、なんとか築地ガンセンター中央病院より退院してまいりました。
と書いてあったが、正式名称は「国立がんセンター中央病院」だ。
いかにも表記を必ず間違える温帯らしい。
がんセンターの肝胆膵外科グループのページを見に行ったら、
1998年から2006年にかけて、150症例から300症例ちょいのうち、
胆管癌は12～38症例くらい。このグループの扱う癌のうち10%くらいか。
幹細胞癌の5年生存率が50.7%、膵臓癌の3年生存率も50%くらいだけど、
胆管癌はどんな感じなんだろう。
> 昨日１９日に、なんとか築地ガンセンター中央病院より退院してまいりました。
と書いてあったが、正式名称は「国立がんセンター中央病院」だ。
いかにも表記を必ず間違える温帯らしい。
がんセンターの肝胆膵外科グループのページを見に行ったら、
1998年から2006年にかけて、150症例から300症例ちょいのうち、
胆管癌は12～38症例くらい。このグループの扱う癌のうち10%くらいか。
幹細胞癌の5年生存率が50.7%、膵臓癌の3年生存率も50%くらいだけど、
胆管癌はどんな感じなんだろう。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 16:41:19 ID:1XcMsa8q0
編集の仕事をしている取引先と飲み会があって、そこで温帯の癌が話題になり
「もうあの作家使えないし。仕事辞めて療養に専念すればいいんじゃないですか」
「早川さんだっけ。あそこもよく長い間、あんな作家に長編書かせるよな」
と、散々な言われようでした。
一番現場の評価がキツイって…。プロのトップ作家様が…。
「もうあの作家使えないし。仕事辞めて療養に専念すればいいんじゃないですか」
「早川さんだっけ。あそこもよく長い間、あんな作家に長編書かせるよな」
と、散々な言われようでした。
一番現場の評価がキツイって…。プロのトップ作家様が…。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 16:41:56 ID:w3NlOIaG0
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 17:17:48 ID:d/rjDsv20
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 17:21:35 ID:jIuWhlle0
編集の間で一応作家として話題に出ることにむしろ驚く
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 17:29:37 ID:EgJsw7t30
>>791
角川もつかってる罠
> このあと本のほうは２月にグインの１１９巻、３月に角川書店より書き下ろし「朝
>日のあたる家」続編「嘘は罪」、そして伊集院大介シリーズ「陽気な幽霊」文庫化な
>どと続いて参りますが、書くほうはまだまだというところなので、
791のいわれようには胴衣なんだが、なんだかんだいって温帯にオファーある気がする
現場の評価もいろいろってことか
角川もつかってる罠
> このあと本のほうは２月にグインの１１９巻、３月に角川書店より書き下ろし「朝
>日のあたる家」続編「嘘は罪」、そして伊集院大介シリーズ「陽気な幽霊」文庫化な
>どと続いて参りますが、書くほうはまだまだというところなので、
791のいわれようには胴衣なんだが、なんだかんだいって温帯にオファーある気がする
現場の評価もいろいろってことか
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 17:57:05 ID:3EKaA3Nn0
そんな肉余に頼りきりの早川。
昔、自分の中では綺羅星のような存在だったのに…。
昔、自分の中では綺羅星のような存在だったのに…。
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 18:10:23 ID:FHf4rja10
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:31:30 ID:XDDv4/Yw0
買う馬鹿がいるからな
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:38:39 ID:85jEmajj0
講談社だって定期的に出してるし。
なんか791が嘘くさくみえてしまう。
なんか791が嘘くさくみえてしまう。
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:47:55 ID:y/FEF61Z0
春樹ともども歴彦にも取り入ってたんじゃね？
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:48:41 ID:opDPh6lq0
うん、充分すぎるほど仕事あるよね。
それでもご本人からしてみれば昔ほどもてはやされてないから
不満は鬱積してゆく一方なんだろう。
贅沢すぎるほど恵まれてるとおもうけどね。
それでもご本人からしてみれば昔ほどもてはやされてないから
不満は鬱積してゆく一方なんだろう。
贅沢すぎるほど恵まれてるとおもうけどね。
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:50:32 ID:fHmOGqZ00
>>799
講談が出してるのって伊集院だけでしょ？
ｸﾞｲﾝと同じで過去の遺産。でも多少なりとも黒は出る。
ｶﾄﾞｶﾜのもシリーズの完結編。
新作は殆どのとこが相手にしてないんじゃ？
ま、あとは797の書いてるとおり。
温帯の本なんて、温帯の担当とその営業以外は
ｸﾞｲﾝ以外の本が出てるってことすら認識してないんじゃないか。
講談が出してるのって伊集院だけでしょ？
ｸﾞｲﾝと同じで過去の遺産。でも多少なりとも黒は出る。
ｶﾄﾞｶﾜのもシリーズの完結編。
新作は殆どのとこが相手にしてないんじゃ？
ま、あとは797の書いてるとおり。
温帯の本なんて、温帯の担当とその営業以外は
ｸﾞｲﾝ以外の本が出てるってことすら認識してないんじゃないか。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:51:03 ID:fNwblzLU0
角川や講談社の編集が言ってたって話でもないし、別に嘘臭くはないんでは？
実際に切らないまでも、内輪に近い場では作家をボロクソに評する編集者はいるだろうし
もともと温帯と縁の薄い出版社だとしたら、さらにありそうだ
実際に切らないまでも、内輪に近い場では作家をボロクソに評する編集者はいるだろうし
もともと温帯と縁の薄い出版社だとしたら、さらにありそうだ
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 19:53:06 ID:04Wugay60
肉代の筆力がゴミ未満なのは疑いようも無い品。
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 20:10:33 ID:85jEmajj0
だから、温帯が「ガンである」ということはさほど縁のない出版社や編集はしらないっしょ。
（そもそもガンだということは昼行灯日記でさえ公開されてない）
へたすりゃ入院したことすら知らないんじゃないかと思うわけで。
ガンだ、というところまで話題にしてるならかなり興味があるか関わりのある編集のはずなんだが、ってこと。
（そもそもガンだということは昼行灯日記でさえ公開されてない）
へたすりゃ入院したことすら知らないんじゃないかと思うわけで。
ガンだ、というところまで話題にしてるならかなり興味があるか関わりのある編集のはずなんだが、ってこと。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 20:15:12 ID:fHmOGqZ00
>>805
編集は他社編集とも結びつきもあるし、営業同士で情報交換もしてるよ。
仕事先に連絡済みだろうから、口止めしてるわけじゃなさそうだから
そこから簡単に話は漏れる。
入院騒ぎから既に２カ月。忘年会に新年会、ちょっとした噂話として
関係ないとこの編集が知ってても全然おかしくない。
編集は他社編集とも結びつきもあるし、営業同士で情報交換もしてるよ。
仕事先に連絡済みだろうから、口止めしてるわけじゃなさそうだから
そこから簡単に話は漏れる。
入院騒ぎから既に２カ月。忘年会に新年会、ちょっとした噂話として
関係ないとこの編集が知ってても全然おかしくない。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 20:21:48 ID:fNwblzLU0
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 22:04:05 ID:85jEmajj0
はいはい。
なんかもう一生懸命反論されてどうでもいいです。
嘘っぽく見えるって書いただけなのになんでそんな必死に擁護すんの？
どうせ真実はわからないんだから意味ないっしょ。
なんかもう一生懸命反論されてどうでもいいです。
嘘っぽく見えるって書いただけなのになんでそんな必死に擁護すんの？
どうせ真実はわからないんだから意味ないっしょ。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 23:59:12 ID:zDljFDz80
どうせ意味ないと思ってるなら何でそう固執＋逆ギレするかなあ
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 07:21:45 ID:wO3Oe8WI0
なんでも必死だ逆ギレだって言いたがる人って
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 07:36:43 ID:adFE1Xn6O
自分がサイトに載せたネタとほぼ同じネタが、サイト掲載から二ヵ月後に発売されたグインに載っていたと、グイン愛読者の母から聞かされました。
いや、多分、母の思い過ごしだとは思うのですが……。
いや、多分、母の思い過ごしだとは思うのですが……。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 08:05:55 ID:QcnPcVXG0
自分は平気で相手を侮辱するようなこと書いておいてちょっと何か
言われると過敏に反応するミニ温帯ちゃんここにも。
言われると過敏に反応するミニ温帯ちゃんここにも。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 08:08:02 ID:NCjPEvur0
>811
その「ネタ」って何だ。話になるのは、811が自分の目で確認してからだろ。
二ヶ月でｸﾞｲﾝが出版されるかは知らんが。
でもそれ実際、確認した方がいいと思うぞ。
よくあるネタなのに、ネタかぶってるとか言い出してたら、ちょっと危険だ。
その「ネタ」って何だ。話になるのは、811が自分の目で確認してからだろ。
二ヶ月でｸﾞｲﾝが出版されるかは知らんが。
でもそれ実際、確認した方がいいと思うぞ。
よくあるネタなのに、ネタかぶってるとか言い出してたら、ちょっと危険だ。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 10:14:28 ID:zgriQck/0
>>792
「たぐいまれ」とまではいかないけど、まれな病気ではあったんですね。
「たぐいまれ」とまではいかないけど、まれな病気ではあったんですね。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 11:04:50 ID:8EsGCa3V0
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 11:37:27 ID:adFE1Xn6O
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 11:37:36 ID:K+Gdvj9F0
>>811
何巻の話か知らないが２ヶ月なら勘違いか自意識過剰。
今は隔月刊だからストックが少なくなっているようだけど
それでも２ヶ月じゃ新刊がでた時点で次の刊を書いてることになっちゃうし。
ちなみに現在は121巻（6月発売予定）までは書き終わってると昼の日記に書いてある。
何巻の話か知らないが２ヶ月なら勘違いか自意識過剰。
今は隔月刊だからストックが少なくなっているようだけど
それでも２ヶ月じゃ新刊がでた時点で次の刊を書いてることになっちゃうし。
ちなみに現在は121巻（6月発売予定）までは書き終わってると昼の日記に書いてある。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 11:43:01 ID:K+Gdvj9F0
口止めっていうと聞こえは悪いがあまり恥ずかしいことを外で話さないようには
言った方がいいかもね。
作家が子供のネタ使ってるかもしれないくて～とか。
きいてるほうは本気にしないだろうけどﾆｶﾞﾜﾗだと思う。温帯であろうとなかろうと。
（タレントのなんとかさんがステージからこっちみてくれて眼があったのよ！と同じ扱い）。
あと自分なら子供のサイトを見てる母親ってのもかなり恥ずかしい。
言った方がいいかもね。
作家が子供のネタ使ってるかもしれないくて～とか。
きいてるほうは本気にしないだろうけどﾆｶﾞﾜﾗだと思う。温帯であろうとなかろうと。
（タレントのなんとかさんがステージからこっちみてくれて眼があったのよ！と同じ扱い）。
あと自分なら子供のサイトを見てる母親ってのもかなり恥ずかしい。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 12:14:32 ID:5DUe4ATb0
しかし肉代の退院レスは伸びないね…ｗｗ
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 13:06:21 ID:ATgDDvvx0
＞おかげさまでだいぶん痩せました（笑）
＞６０くらいのおばさんというかおばあさんに近くなってて、
＞「あんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」
＞「ひええ、なんじゃこのばーさんは」などと思ったりしたことがありますが、
＞まあ、ある意味そうした何も知的訓練を受けたことのない層というのが一番、
＞社会の提示するパラダイムの影響はストレートに受けるんですからね、
＞ムリもないかもしれませんね。
なんだかものすごく味わい深いｗ
＞６０くらいのおばさんというかおばあさんに近くなってて、
＞「あんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」
＞「ひええ、なんじゃこのばーさんは」などと思ったりしたことがありますが、
＞まあ、ある意味そうした何も知的訓練を受けたことのない層というのが一番、
＞社会の提示するパラダイムの影響はストレートに受けるんですからね、
＞ムリもないかもしれませんね。
なんだかものすごく味わい深いｗ
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 16:58:20 ID:zg7K9zbe0
＞何も知的訓練を受けたことのない層
スゲーなー。知的訓練って何を指すんだろう、大学のとか？
言ってる本人の知性の方を疑いたくなるタグイマレな文章だ
スゲーなー。知的訓練って何を指すんだろう、大学のとか？
言ってる本人の知性の方を疑いたくなるタグイマレな文章だ
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 16:59:54 ID:TkyYuyVx0
そのおば様の自己申告体重50キロが
肉余的には地団駄踏むほど妬ましかったんじゃろうてw
肉余的には地団駄踏むほど妬ましかったんじゃろうてw
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 17:04:02 ID:IOFURLRS0
そのばあさんの学歴なんて知りようがないのに何を言ってるんだろう。
スミヨちゃんより偏差値上の大学出てる可能性だって十分あるぞ。
少なくともスミヨちゃんと違って年をとっても自分のスタイルを気にする
女心は残ってるな。ある意味学歴よりずっと大事なものだ。
スミヨちゃんより偏差値上の大学出てる可能性だって十分あるぞ。
少なくともスミヨちゃんと違って年をとっても自分のスタイルを気にする
女心は残ってるな。ある意味学歴よりずっと大事なものだ。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 17:17:23 ID:7Nih6m2+0
自分は知的だと信じて疑わないのが丸分かりな文章なのだが
この人は本当に面白いな～と思う
この人は本当に面白いな～と思う
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 18:22:55 ID:8sbOqEvR0
ここの人の大抵の文章そうじゃんw
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 18:48:02 ID:G3KPeQLj0
類友
似た者どうし
近親憎悪
似た者どうし
近親憎悪
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 19:24:39 ID:b7Bj6CqQ0
はいはい、ここの人ここの人。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 19:25:15 ID:poN0Zs7A0
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 19:44:22 ID:JChvwde60
知的訓練を「受ける」って書いてあるんだから
普通に学歴ってか教育のことじゃないのか。
ほかに解釈のしようがあったらｽﾏｿ
普通に学歴ってか教育のことじゃないのか。
ほかに解釈のしようがあったらｽﾏｿ
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 19:49:20 ID:Q96lxaq/0
すごい！脂坂に行ったんだけど読める！
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 20:25:00 ID:poN0Zs7A0
温帯の文脈からは学歴を指しているようには見えないんで。
まあ、いいや
元はどうせ温帯の文だし
まあ、いいや
元はどうせ温帯の文だし
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 21:16:06 ID:3LyYZmkT0
独学で浴びるほど本を読んだり、論理的に考えたりっていうようなことを
もしも温帯が「知的訓練」に含めて言ってるんだとしても、
その年長女性がそれをしたことがないと決め付けて馬鹿にしてるのは一緒だしな
もしも温帯が「知的訓練」に含めて言ってるんだとしても、
その年長女性がそれをしたことがないと決め付けて馬鹿にしてるのは一緒だしな
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 21:22:54 ID:5nIy0FI20
>>789
50キロのおばさんは体重が増えてショックを受けたのか激減してショックを受けたのか。
50キロのおばさんは体重が増えてショックを受けたのか激減してショックを受けたのか。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 21:57:31 ID:ATgDDvvx0
>>833
女が体重でショックを受けるのは増えた時だけｗ
たとえ病気でも体重が減るのはとりあえず嬉しいらしいよ。
＞何も知的訓練を受けたことのない層
見下げ方が学歴云々以前の言い方っぽい。
なんというかお貴族様が最下層の貧民で生まれや育ちが卑しく貧しくて学校行けなくて
字も読めない人を憐れみと軽蔑で言ってるみたいな。
女が体重でショックを受けるのは増えた時だけｗ
たとえ病気でも体重が減るのはとりあえず嬉しいらしいよ。
＞何も知的訓練を受けたことのない層
見下げ方が学歴云々以前の言い方っぽい。
なんというかお貴族様が最下層の貧民で生まれや育ちが卑しく貧しくて学校行けなくて
字も読めない人を憐れみと軽蔑で言ってるみたいな。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 22:49:24 ID:GDLfBVnR0
ていうよりさ～
寝たきりで体重へるのって半分以上は筋肉でしょ。
だからこそ低カロリーダイエットは運動が絶対条件なんだし。
何キロ減ったか知らないけど、脂肪が減った訳じゃないってこと
わかってるのかなあ。
寝たきりで体重へるのって半分以上は筋肉でしょ。
だからこそ低カロリーダイエットは運動が絶対条件なんだし。
何キロ減ったか知らないけど、脂肪が減った訳じゃないってこと
わかってるのかなあ。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 23:02:26 ID:JYq5CVlcO
>>835せっかく受けた知的訓練が身に付いてない肉ちゃんには理解できない。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 00:03:32 ID:F8RauGIe0
親が大金かけて育てて結果大失敗という、見本のようなオバちゃんだね。
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 00:28:28 ID:XlbrZZHb0
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 01:38:15 ID:0KTCrsRl0
癌は手術後そんなに簡単に太れるほど甘くねえ～
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 05:51:19 ID:80L96NU30
まあ今度ばかりは本当に「食べ過ぎたらオエッ」になるだろうしなあ(´･ω･｀)
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 10:28:16 ID:wFKbsRwEO
でも、今さら痩せても皮がタルタルしそう。
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 10:50:56 ID:XlbrZZHb0
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 11:18:51 ID:XuURTn/B0
膵臓の一部と十二指腸を切除してるから強制的なダイエットになりそう。
健康で美味しい物食べられた方が儚げよりずっといいのに。
健康で美味しい物食べられた方が儚げよりずっといいのに。
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 11:56:06 ID:eSiKyuvB0
こんなんなるんだったらダイエットなんかしないで好きなもの食べておけば良かったのにね。
って、ダイエットも成果なかったし好きなものしか食べてなかったか。
って、ダイエットも成果なかったし好きなものしか食べてなかったか。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 14:27:29 ID:zfiDe7BF0
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 15:22:30 ID:mo05YFvk0
癌患者の体重が減るのは忌むべきことなので
温帯の言い様は自虐＆周囲への気遣いであると思いたい。
違うんだろうけどね。
温帯の言い様は自虐＆周囲への気遣いであると思いたい。
違うんだろうけどね。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 16:48:25 ID:lev06PEi0
きちんと食べてるのに体重が減ったら、それは怖い
そして、食べられないという状況は、もっと恐ろしい
そして、食べられないという状況は、もっと恐ろしい
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 16:49:19 ID:zLrLQCxa0
日頃から他人の生命を馬鹿にしている人だから
ここの人は、ｽﾐﾖを心配する気もない。
命を愛する人だったならきっとここは心配の声がたっぷりあふれるほどに
あるんだろうな
ここの人は、ｽﾐﾖを心配する気もない。
命を愛する人だったならきっとここは心配の声がたっぷりあふれるほどに
あるんだろうな
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 17:24:19 ID:dqow+4zV0
>>848
もしかして数字板でも頓珍漢なこと書いてた人ですか？
もしかして数字板でも頓珍漢なこと書いてた人ですか？
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 17:38:53 ID:OCLKyO0N0
>>834
自分は女だが計画的に減らした時や、かなり若いうちならともかく
原因不明でいきなり5kgとか10kgとか減ったら
病気が怖くてうれしいとか言ってる場合じゃないし
急激に減ると皺が増えるからあんまりありがたくない
自分は女だが計画的に減らした時や、かなり若いうちならともかく
原因不明でいきなり5kgとか10kgとか減ったら
病気が怖くてうれしいとか言ってる場合じゃないし
急激に減ると皺が増えるからあんまりありがたくない
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 17:48:10 ID:WOl1OIw50
普通の人ならそうなんだろうけど、そこはそれ温帯だから…。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 21:01:18 ID:/K6oS7Lr0
肉ちゃんが愛される命であるよう行いを省みる人であったら
わたしも今頃心配でたまらなかったろうね
わたしも今頃心配でたまらなかったろうね
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 21:15:35 ID:y8PAtbnn0
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 21:57:43 ID:wB2fv+230
普段通り食べてて何もしてないのに勝手に減ったのとはわけが違うからね
病気が原因ってはっきりしてるから恐くはないでしょ
風邪で寝込んで数キロ減った、みたいなもんで
もともと標準体型の人ならともかく10キロ減っても標準に届かない人は
嬉しいと思うｗ
病気が原因ってはっきりしてるから恐くはないでしょ
風邪で寝込んで数キロ減った、みたいなもんで
もともと標準体型の人ならともかく10キロ減っても標準に届かない人は
嬉しいと思うｗ
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 22:52:37 ID:XuURTn/B0
温帯も体重で一喜一憂してるくせに同年代の他の患者さんが同じことをしてると
「ばーさんのくせにあんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」
何も知的訓練を受けたことのない層はこれだから云々と言える神経がスゲー。
「ばーさんのくせにあんたが５０㎏になろうと１００㎏になろうとそれがなに」
何も知的訓練を受けたことのない層はこれだから云々と言える神経がスゲー。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/22(火) 22:57:07 ID:P1/KeUTx0
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 00:45:54 ID:3A/VZVfj0
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 00:59:10 ID:SevlHXmg0
15キロぐらい痩せないと皮が余りまくりって感じにはならないから
まだまだでしょ…
まだまだでしょ…
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 10:20:03 ID:IIg3uRqI0
まだ膵液出す管はついたままのようだし、
痛みもあると思うからバクバクとは食べられないだろうな。
それでも、あれが食べたいこれが食べたいとあぐらに書き散らしてくれないかと
こっそり期待してる。
痛みもあると思うからバクバクとは食べられないだろうな。
それでも、あれが食べたいこれが食べたいとあぐらに書き散らしてくれないかと
こっそり期待してる。
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 10:37:27 ID:QtgAK4Ex0
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2007-1-11.html
> 倒れる直前、私はどこもかしこもむくみきってまして、１日とにかくずっとぐだぐだ
> 安静に寝ていて、その翌日の午後かな、パジャマのズボンとりかえようと脱がせてもらったら、
> 自分でもたまげるくらい、足首が細くなっていたんです。
> 「これが、私の本来の足首だったか」って思わず見直すくらい、細い足首になってた。
> そういえば昔は足はけっこう褒められてそれなりに自信もってたよなー、とかはるかな昔を
> 思い出した（爆）けど、「中年太りだからしょうがないわな」と思ってたのって、
> あれは、「むくみ」だったのか（爆）なんか、昔の足首に戻ってましたよ。
> それほどに、むくんでたんですねえ。そう思うと、なんか、すごいことですね。
> いつのまにそんなにむくんでしまうほど毒素をため、疲れていたんだろうか、って思いました。
> そのまま１週間「きれいな足」でいたんだけど、きのうの夜見たら、また足首にちょっとだけ
> 靴下のあとがついて、「あ、確実にむくみはじめている」って思った。
> まだ少しだけど、また日常をはじめれば毒がたまりはじめる、んですね。
> 倒れる直前、私はどこもかしこもむくみきってまして、１日とにかくずっとぐだぐだ
> 安静に寝ていて、その翌日の午後かな、パジャマのズボンとりかえようと脱がせてもらったら、
> 自分でもたまげるくらい、足首が細くなっていたんです。
> 「これが、私の本来の足首だったか」って思わず見直すくらい、細い足首になってた。
> そういえば昔は足はけっこう褒められてそれなりに自信もってたよなー、とかはるかな昔を
> 思い出した（爆）けど、「中年太りだからしょうがないわな」と思ってたのって、
> あれは、「むくみ」だったのか（爆）なんか、昔の足首に戻ってましたよ。
> それほどに、むくんでたんですねえ。そう思うと、なんか、すごいことですね。
> いつのまにそんなにむくんでしまうほど毒素をため、疲れていたんだろうか、って思いました。
> そのまま１週間「きれいな足」でいたんだけど、きのうの夜見たら、また足首にちょっとだけ
> 靴下のあとがついて、「あ、確実にむくみはじめている」って思った。
> まだ少しだけど、また日常をはじめれば毒がたまりはじめる、んですね。
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 12:28:42 ID:/I/epoP10
細かった時期のことを覚えていたんだな。むくみでそんなにパンパンに膨らむ訳ねえだろ
しかも年中ぷくぷくじゃねえか
知的訓練受けるとここまで自分にウソをつくようになるのか
しかも年中ぷくぷくじゃねえか
知的訓練受けるとここまで自分にウソをつくようになるのか
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 12:46:35 ID:t1MKPFgY0
癌がリンパ節に転移していれば、
そこかしこに癌ができてリンパ液が滞り、手足がむくむことがある。
こうなったらほとんどが予後不良だ。
癌患者にとってむくみは非常に恐ろしいもののはずなんだがなあ・・・。
そこかしこに癌ができてリンパ液が滞り、手足がむくむことがある。
こうなったらほとんどが予後不良だ。
癌患者にとってむくみは非常に恐ろしいもののはずなんだがなあ・・・。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 12:54:56 ID:Hnz4Xolm0
でもこれ去年の1月のだよ
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 13:09:37 ID:RByGWQzb0
黄疸が出て手術までいったんだからむくみは当然出ます。
（単に太っているなら、靴下脱げば数時間で戻るはず９
問題は、今後、
・どうせこういう病気だからと開き直る温帯
・こういう病気だから養生しようという温帯
どちらにもならずに、前者程の度胸はなく、
後者程自分を大切にしない今まで路線ばく進するだろう、温帯。
一番周りに迷惑だ。
（単に太っているなら、靴下脱げば数時間で戻るはず９
問題は、今後、
・どうせこういう病気だからと開き直る温帯
・こういう病気だから養生しようという温帯
どちらにもならずに、前者程の度胸はなく、
後者程自分を大切にしない今まで路線ばく進するだろう、温帯。
一番周りに迷惑だ。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 13:30:13 ID:7qqAv3ER0
>>860
へえ、脂肪が付き捲って肥え太ることをむくむって言うんだ。（棒読み）
へえ、脂肪が付き捲って肥え太ることをむくむって言うんだ。（棒読み）
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 15:25:26 ID:vH531R8p0
靴下の跡が足に付くのって、普通でしょ。
つかないくらい肉がなかったら、拒食症で病院行かないと死んじゃうって状態では。
温帯は肉とむくみの区別がつかないのかね。
指で押してすぐに戻らない凹みがつくのがむくみって、知的訓練じゃなくて生活の知恵。
つかないくらい肉がなかったら、拒食症で病院行かないと死んじゃうって状態では。
温帯は肉とむくみの区別がつかないのかね。
指で押してすぐに戻らない凹みがつくのがむくみって、知的訓練じゃなくて生活の知恵。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 15:40:49 ID:FNbHJD4s0
温帯はあのお姿を「中年太り」と思っていたのか・・・
さらにそれを「むくみ」と変換していたとは・・・
さすがファンタジー作家。
素晴らしい発想の飛躍だな。
さらにそれを「むくみ」と変換していたとは・・・
さすがファンタジー作家。
素晴らしい発想の飛躍だな。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 15:43:07 ID:bKleQCV70
なんだっけ？ クイズ番組に出ていた温帯をTUBEで見たことが
あったけど、思い切り太っていましたよ？
あんな若い頃から超デブでしたね。それからやせた時期ってあるの？
あったけど、思い切り太っていましたよ？
あんな若い頃から超デブでしたね。それからやせた時期ってあるの？
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 16:14:25 ID:mcZ/6dql0
いや、若い頃は太ってなかったよ。
誰かと間違えてないか？
誰かと間違えてないか？
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 16:36:20 ID:RByGWQzb0
>869
中央線文化の影響を受けて、変に着膨れはしていた（妙なエスニックを重ね着）。
中央線文化の影響を受けて、変に着膨れはしていた（妙なエスニックを重ね着）。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 16:42:56 ID:sUTBux0d0
あれを「思い切り太ってた」と言ってしまってはかわいそうｗ
まあ痩せてるとはとても言えないが小柄なイメージをぶち壊さない程度には標準体型だった。
まあ痩せてるとはとても言えないが小柄なイメージをぶち壊さない程度には標準体型だった。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 16:56:24 ID:WJ42MT6F0
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 16:58:04 ID:WJ42MT6F0
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 17:06:42 ID:CTYSUXHn0
なんで去年のコピペで盛り上がってんの？
貼り付け厨にふりまわされるのもほどほどに。
貼り付け厨にふりまわされるのもほどほどに。
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 18:17:34 ID:1hHzfMDc0
ちょっと上の方にあった「ああ50キロになっちゃったおばさん」の話は、
よっぽど印象深かったのか「アマゾネス」の中でも取り上げてたんだよね。
ただ、その中ではもうちょっとマシな切り口で、「現代社会のいろいろなひずみが
ストレスとなって人々の心をむしばむ、女性の場合はそれが『過剰なダイエット観』
という形で表出することが多い。こんな年配の女性までがそんな観念に支配されて
いるのを目の当たりにして、これはやはり『ダイエット』考察本を早々に書かねば、と
思った」てなことをツラツラと書いてた。
でも、温帯の料理に関する記述を見てる限り、思わず言いたくなるんだよなー。
「栄養学に関する知的訓練を何も受けなかった人はこうも（以下略）」
（※ちなみに基礎的な知識なら、大卒とは言わず高校生くらいでも本を読んで身に
つけることができる程度の簡単なものですが）
結局、その「現代社会とダイエットを考察」する本は出てないんだっけ。
「グルメを料理する10の方法」?あれはここでも比較的好意的に取り上げられてたようだけど。
よっぽど印象深かったのか「アマゾネス」の中でも取り上げてたんだよね。
ただ、その中ではもうちょっとマシな切り口で、「現代社会のいろいろなひずみが
ストレスとなって人々の心をむしばむ、女性の場合はそれが『過剰なダイエット観』
という形で表出することが多い。こんな年配の女性までがそんな観念に支配されて
いるのを目の当たりにして、これはやはり『ダイエット』考察本を早々に書かねば、と
思った」てなことをツラツラと書いてた。
でも、温帯の料理に関する記述を見てる限り、思わず言いたくなるんだよなー。
「栄養学に関する知的訓練を何も受けなかった人はこうも（以下略）」
（※ちなみに基礎的な知識なら、大卒とは言わず高校生くらいでも本を読んで身に
つけることができる程度の簡単なものですが）
結局、その「現代社会とダイエットを考察」する本は出てないんだっけ。
「グルメを料理する10の方法」?あれはここでも比較的好意的に取り上げられてたようだけど。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 19:03:14 ID:18kQcHRg0
＞これはやはり『ダイエット』考察本を早々に書かねば
なんだかこんなことばっかり言ってないか？
～に関する本を書かねば、～に関してはサイトで短い文章じゃ無理なので
まとめて本にせねば云々。
でもだ～れもぜひウチでとは言ってくれないんだよね。
なんだかこんなことばっかり言ってないか？
～に関する本を書かねば、～に関してはサイトで短い文章じゃ無理なので
まとめて本にせねば云々。
でもだ～れもぜひウチでとは言ってくれないんだよね。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 19:27:20 ID:7qqAv3ER0
＞これはやはり『ダイエット』考察本を早々に書かねば
駄文で偉そうに言いたい放題した挙句、
著者近影で、あの巨デブな姿の写真があれば
説得力の無いことこの上ない。
駄文で偉そうに言いたい放題した挙句、
著者近影で、あの巨デブな姿の写真があれば
説得力の無いことこの上ない。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 19:53:00 ID:DX9c825G0
すごい薄い内容で長々と一冊書いちゃうからな
そんなの読んだ後なら誰も小説以外は発注したくないだろう
そんなの読んだ後なら誰も小説以外は発注したくないだろう
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 20:06:18 ID:cZrLPhl+0
それでも、それで一家支えてるんだから立派なもんだな
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 22:49:59 ID:vGDnHnRZ0
>>869
ヒントでピントの途中くらいまでは特に太ってなかった。
けど、番組なくなるちょい前は、充分に太ってた。
暫くぶりに番組見て、びっくりしたのを覚えてるから。
「え、あれ、栗本薫（中島で出てたが、自分的には栗本）？」と
思ったくらい。
あの太さは標準を超えて、やや肥満～肥満の域に入ってたと思う。
それからは坂を転がるようにどんどん加速して肉がついていったな……。
まあ、例のＳＦ大会のときの超肥満から見れば、そのときの肥満度は
かわいいもんだとは言えるが。
ヒントでピントの途中くらいまでは特に太ってなかった。
けど、番組なくなるちょい前は、充分に太ってた。
暫くぶりに番組見て、びっくりしたのを覚えてるから。
「え、あれ、栗本薫（中島で出てたが、自分的には栗本）？」と
思ったくらい。
あの太さは標準を超えて、やや肥満～肥満の域に入ってたと思う。
それからは坂を転がるようにどんどん加速して肉がついていったな……。
まあ、例のＳＦ大会のときの超肥満から見れば、そのときの肥満度は
かわいいもんだとは言えるが。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/23(水) 23:51:47 ID:7Ht4o2dA0
ヒントでピントは見てなかったけど15年くらい前にはもうかなり太ってたな
グインの著者近影写真がイルカみたいな20代の頃の写真から新しいのに切り替わったとき驚いた
グインの著者近影写真がイルカみたいな20代の頃の写真から新しいのに切り替わったとき驚いた
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 00:57:13 ID:TRZ01y+v0
これのどこがネットをちなんだかさっぱりワカラン
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 08:44:40 ID:fbED5NsSO
>>882
無理して書き込まなくてもいいんだぜw
無理して書き込まなくてもいいんだぜw
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 08:50:55 ID:TRZ01y+v0
それを言いだしたらこのスレいらねーw
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 20:09:12 ID:8cSbVs2z0
温帯が文章で発表してた事と、現実のギャップがネットでばれたことを考えると
これぞﾈﾄｦﾁって思えるよ。
才色兼備のお嬢様でマルチタレントで、有名人の友達もいっぱい居て
SF会の長老達にも可愛がられてて、運命の恋を実らせて
回りの人に羨ましがられる夫婦になって子供は可愛くてしょうがない、って自己申告だったんだが。
これぞﾈﾄｦﾁって思えるよ。
才色兼備のお嬢様でマルチタレントで、有名人の友達もいっぱい居て
SF会の長老達にも可愛がられてて、運命の恋を実らせて
回りの人に羨ましがられる夫婦になって子供は可愛くてしょうがない、って自己申告だったんだが。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 21:25:04 ID:RHY96zAkO
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 22:23:06 ID:VWGNDTKA0
昼行灯の元奥方は今回のことを知って高笑いしていたりして。
いやその権利、元奥方にはある。元奥方にしかないとも言える。
いやその権利、元奥方にはある。元奥方にしかないとも言える。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 22:53:15 ID:CBN/dcP20
ついに元奥方の人間性まで貶めはじめたか…。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 22:59:53 ID:SlYW0U7P0
お肉は「息子は兄弟がいなくて（作ってやれなくて）不憫」と言ってたが
半分血の繋がった姉（だっけ？）がいるのにね。
半分血の繋がった姉（だっけ？）がいるのにね。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 08:19:27 ID:EQVitCTD0
石ノ森章太郎がギネスにのったね。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 10:26:48 ID:bOm3wA2W0
このヒモ男は、娘に会えないことで泣いていたそうだが
ざまあみろ！！としか思えない。
自分で娘を含む元家族と肉代を天秤に掛けて肉代を選んだくせに
なに泣いてんだかと思ったね。
元家族は、この男を含むすべて一切合切から手を引いてるんだろうね。
だからD君には姉なんていない。
しかし、乳飲み子と幼児って可愛い盛りやん。ほっぺたはましゅまろみたいだし
家に帰ってきたらその笑顔や寝顔でストレスや疲れもとれるし。
よくぽいっ！って捨てられたね。
つうか、肉代と一年間の同棲と言うことは同棲しつつ、子供をこしらえていたと
いうわけか。そうでないと乳飲み子が存在するわけないし。
肉代にも元妻にも誠意が無い屑だったわけだ。
肉代よりもこいつのほうが癌で死ねばいいのにと思うよ。
ざまあみろ！！としか思えない。
自分で娘を含む元家族と肉代を天秤に掛けて肉代を選んだくせに
なに泣いてんだかと思ったね。
元家族は、この男を含むすべて一切合切から手を引いてるんだろうね。
だからD君には姉なんていない。
しかし、乳飲み子と幼児って可愛い盛りやん。ほっぺたはましゅまろみたいだし
家に帰ってきたらその笑顔や寝顔でストレスや疲れもとれるし。
よくぽいっ！って捨てられたね。
つうか、肉代と一年間の同棲と言うことは同棲しつつ、子供をこしらえていたと
いうわけか。そうでないと乳飲み子が存在するわけないし。
肉代にも元妻にも誠意が無い屑だったわけだ。
肉代よりもこいつのほうが癌で死ねばいいのにと思うよ。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 10:42:48 ID:DOon1/Qy0
既女スレにお帰り
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 12:32:36 ID:mqyCWPrb0
不倫板のサレが語るスレにでもどうぞ。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 16:53:51 ID:26mGYFhU0
不倫回りが一番ネットでばれた部分だろうなあ。
多額の慰謝料払って別れたとか書いてたから、
編集長ってそんなに給料いいのかと思ってたよ。
多額の慰謝料払って別れたとか書いてたから、
編集長ってそんなに給料いいのかと思ってたよ。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 17:37:52 ID:1d8we9QI0
そういう話になると根掘り葉掘り興味津々な人が多いからだろうね。
特にお金が絡むと人ごととは思えないくらい盛り上がる人たち…。
テレビのワイドショーがすたれないわけだよな。
特にお金が絡むと人ごととは思えないくらい盛り上がる人たち…。
テレビのワイドショーがすたれないわけだよな。
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 19:21:27 ID:sZsgf/lAO
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 19:45:44 ID:EQVitCTD0
正確には、行灯の給料全額を慰謝料として支払ったはず。
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 21:25:37 ID:Dq4d/8rC0
すぐに会社辞めちゃったのに、どこからの給料渡してたの？
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 23:41:53 ID:kW9amZeK0
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 10:19:24 ID:FxsPAaG/0
91年9月号までSFMの編集長勤めてから退社している
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 12:29:18 ID:CVOeopfW0
>899
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FQ4H-HRYM/scifi/whoswhoj/imaoka_kiyoshi.htm によると
> 今岡 清（いまおか きよし）
> ＳＦマガジン第６代編集長('79年５月号[247]～'91年９月号[416])。翻訳家。
> 1948年10月21日神奈川県生。中央大学法学部卒業。
> 大学卒業後、早川書房に入社。ハヤカワＳＦシリーズや文庫ＳＦの編集を経て、
> ＳＦマガジン編集部へ。
> '79年5月号よりＳＦマガジン編集長を務める。
> （'99年現在、10年以上ＳＦマガジンの編集長をつとめたのは、今岡氏のみである）
とある。ダブらずに1970年に卒業していたら、20数年勤めていたことになる。
あと、編集長を辞めたあとも、しばらくは早川書房に在籍していたような
記憶がある。
温帯が結婚したのが1981年の末だっけ？銀婚式が一昨年だったはずだから。
本当に10年以上給料全額を慰謝料として払っていたなら、妥当な額と
言えなくもないかな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FQ4H-HRYM/scifi/whoswhoj/imaoka_kiyoshi.htm によると
> 今岡 清（いまおか きよし）
> ＳＦマガジン第６代編集長('79年５月号[247]～'91年９月号[416])。翻訳家。
> 1948年10月21日神奈川県生。中央大学法学部卒業。
> 大学卒業後、早川書房に入社。ハヤカワＳＦシリーズや文庫ＳＦの編集を経て、
> ＳＦマガジン編集部へ。
> '79年5月号よりＳＦマガジン編集長を務める。
> （'99年現在、10年以上ＳＦマガジンの編集長をつとめたのは、今岡氏のみである）
とある。ダブらずに1970年に卒業していたら、20数年勤めていたことになる。
あと、編集長を辞めたあとも、しばらくは早川書房に在籍していたような
記憶がある。
温帯が結婚したのが1981年の末だっけ？銀婚式が一昨年だったはずだから。
本当に10年以上給料全額を慰謝料として払っていたなら、妥当な額と
言えなくもないかな。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 16:15:21 ID:Mjat0G3I0
温帯が稼いでいたから昼行灯の給料全額慰謝料が可能だったんだろうね。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 16:22:55 ID:/KFWJHvx0
全盛期、肉余のハイヤー代は月100万円だったらしいし
亭主を買うためならもっと払っていたんじゃね？ ｗｗｗ
亭主を買うためならもっと払っていたんじゃね？ ｗｗｗ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 16:24:16 ID:FZAM5QCw0
温帯だって、元奥さんに慰謝料払わなきゃならない立場なんだから、
請求されなかったのをありがたいと思わなきゃいけないぐらいでしょう。
請求されなかったのをありがたいと思わなきゃいけないぐらいでしょう。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 17:33:47 ID:VmI67Z0h0
お父様かお母様がこっそり払っていてもおかしくない。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 21:10:07 ID:inRibASL0
身重の妻と子供がいるのに不倫してた今岡清も山田純代も、
元奥方が訴えれば確実に負ける。慰謝料も養育費も払って当然。
元奥方が訴えれば確実に負ける。慰謝料も養育費も払って当然。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/27(日) 14:12:42 ID:tP20k29O0
保守
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/27(日) 19:39:25 ID:iAZ6vjRO0
こえーな、このスレ
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/27(日) 21:36:23 ID:lE+7N0Gs0
怖いのは肉代の顔
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 10:30:43 ID:QHQkMeGc0
顔も怖いが、段腹にもならなくなった大腹が怖い。
ﾏﾂｺﾃﾞﾗｯｸｽさんのように「あたしのサイズはドラえ/もんと同じ」ぐらい
言ってくれれば好きになれたがな。
ﾏﾂｺﾃﾞﾗｯｸｽさんのように「あたしのサイズはドラえ/もんと同じ」ぐらい
言ってくれれば好きになれたがな。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 12:26:50 ID:dsdkKTF20
ところで、退院した温帯のその後はどうなんだろう？
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 12:51:47 ID:TxjcNHaw0
本日の紐のミクシィ
＞うちの奥さんは傷口のガーゼを毎日交換しないといけないので、
＞袋に入った滅菌ガーゼというのを使っています。
＞今朝、その滅菌ガーゼのパッケージをみたら商品名のところに
＞「ガゼロン」、なんとなく、ううむであります。
＞うちの奥さんは傷口のガーゼを毎日交換しないといけないので、
＞袋に入った滅菌ガーゼというのを使っています。
＞今朝、その滅菌ガーゼのパッケージをみたら商品名のところに
＞「ガゼロン」、なんとなく、ううむであります。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 12:54:18 ID:a9DkufIA0
>なんとなく、ううむであります。
温帯そっくり……。
温帯そっくり……。
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 13:37:35 ID:uMhhc56s0
「うちの奥さん」
ひえええ。もうすぐ還暦という年齢にもなったおじいさんが何でしょうねえ。
これがとても気が利いていて素敵な、しゃれた言い回しだと思っているんでしょうねえ。
ひえええ。もうすぐ還暦という年齢にもなったおじいさんが何でしょうねえ。
これがとても気が利いていて素敵な、しゃれた言い回しだと思っているんでしょうねえ。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 13:45:36 ID:e40QD+u+0
肉がチェックしてるからな
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 13:55:49 ID:vhLLApzt0
>>914
職業が紐なんだから、職務に忠実なんでしょうねえ。
職業が紐なんだから、職務に忠実なんでしょうねえ。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 15:58:44 ID:CiYF2szw0
温帯が脳内幼女なんだしそれに釣り合ってる相手なんだからやっぱり
精神的にはリア消か厨くらいなんじゃないの。
精神的にはリア消か厨くらいなんじゃないの。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 22:47:15 ID:UyDsu+WU0
もしかしたらユーモアのつもりなのかわからんな＞うちの奥さん
自分の大学の古典の教授もよく「うちの北の方が」って冗談で
言ってたし。でも昼行灯だからな・・・
自分の大学の古典の教授もよく「うちの北の方が」って冗談で
言ってたし。でも昼行灯だからな・・・
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/28(月) 23:46:07 ID:/OtgcLME0
「今岡家の場合は（1994年発行）」の中でもすでに「うちの奥さんは」だったから、
たぶんそれが、今岡清が栗本・中島について書くときの常態な呼称なんだろうな。
たぶんそれが、今岡清が栗本・中島について書くときの常態な呼称なんだろうな。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 10:43:41 ID:+ITmAuPJ0
後進きてるよ
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 11:17:54 ID:dPt+sKt80
>むろん術後ですので、そうそう元気いっぱいというわけにはゆきませんし、
>通常の人の３分の１程度しか食べられませんが、
まあ病気だからしかたないけど、設定忘れちゃってるね。
ふだん赤ちゃん用茶碗で、小鳥の餌ほどしか食べてなかった人が
今は通常の人の３分の１……どう計算すればいいのやら。
>通常の人の３分の１程度しか食べられませんが、
まあ病気だからしかたないけど、設定忘れちゃってるね。
ふだん赤ちゃん用茶碗で、小鳥の餌ほどしか食べてなかった人が
今は通常の人の３分の１……どう計算すればいいのやら。
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 11:35:29 ID:cntTr0lYO
また食欲の話かｗ
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 11:36:07 ID:cntTr0lYO
うわごめん、あげてしまった
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 11:49:02 ID:c1LXUHcX0
前は1/5だったね。
半分超えたら笑ってやる。ひとの半分も食べられない小食設定だったのに、
「ようやく人なみに食べられるようになりました」とか書いた日にゃ……。
半分超えたら笑ってやる。ひとの半分も食べられない小食設定だったのに、
「ようやく人なみに食べられるようになりました」とか書いた日にゃ……。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 11:52:50 ID:JN2SIopy0
小食なアテクシ萌えしながら食べる元気があるなら大丈夫そうだね。
よかったね肉余。
よかったね肉余。
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 12:03:37 ID:rstaqog90
>ただ、予後がどうなるか、転移があるかどうかという肝心のことについては、病理の報告を
>待たなくてはいけないのですが、お正月があいだにはさまっていた関係上報告の
>あがってくるのがたいへん遅れていて、まだあと１週間くらいたたないと、この後抗ガン剤を
>使用するかどうか、最終的に転移があるかどうか（リンパ節に転移があったらあまり長いことは
>もたないでしょう）ということについてはわからないままの状態です。
>神楽坂倶楽部についてはどうするか、あるていど自分では決定しているのですが、まだ
>そのとおりにすすめる準備が出来ていないので、当面はぼちぼちとこうして経過報告をお出し
>しながら、基本的にはお休みの状態にさせていただくほかはないかと思います。まだ長時間
>座っていられませんし、体力的にもまったく落ちてしまっているので、もうネットに対応するのは
>無理だろうと思います。気力もずいぶんと（自分の仕事に関するかぎりはまったく衰えて
>いませんが、対外的、ことにネットに対応するという点においては）落ちました。それでも、
>お花やお見舞いを下さった皆様、千羽鶴を折って来てくださったコミュニティの皆様のご厚意に
>とても励まされております。当分おもてに出てのアクティヴな活動は出来ない半年乃至１年に
>なるかと思いますが、まずは健康を取り戻すことを最大の目標にしてのんびりやりたいと思って
>います。
儚げな自分に酔ってる感じも少しするけど、何となく弱ってる温帯が切ない…。
>待たなくてはいけないのですが、お正月があいだにはさまっていた関係上報告の
>あがってくるのがたいへん遅れていて、まだあと１週間くらいたたないと、この後抗ガン剤を
>使用するかどうか、最終的に転移があるかどうか（リンパ節に転移があったらあまり長いことは
>もたないでしょう）ということについてはわからないままの状態です。
>神楽坂倶楽部についてはどうするか、あるていど自分では決定しているのですが、まだ
>そのとおりにすすめる準備が出来ていないので、当面はぼちぼちとこうして経過報告をお出し
>しながら、基本的にはお休みの状態にさせていただくほかはないかと思います。まだ長時間
>座っていられませんし、体力的にもまったく落ちてしまっているので、もうネットに対応するのは
>無理だろうと思います。気力もずいぶんと（自分の仕事に関するかぎりはまったく衰えて
>いませんが、対外的、ことにネットに対応するという点においては）落ちました。それでも、
>お花やお見舞いを下さった皆様、千羽鶴を折って来てくださったコミュニティの皆様のご厚意に
>とても励まされております。当分おもてに出てのアクティヴな活動は出来ない半年乃至１年に
>なるかと思いますが、まずは健康を取り戻すことを最大の目標にしてのんびりやりたいと思って
>います。
儚げな自分に酔ってる感じも少しするけど、何となく弱ってる温帯が切ない…。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 12:08:20 ID:ipDOOgyW0
早く元気になってほしいと心から願っているけれど、
中間報告なんだから病理の結果が出てからでもいいような…。
やっぱり心弱くなってるんだろうな。「いつか」くるその日が
あと何年もしないうちに来るって言われると。
ほんと、良くなってほしいよ
中間報告なんだから病理の結果が出てからでもいいような…。
やっぱり心弱くなってるんだろうな。「いつか」くるその日が
あと何年もしないうちに来るって言われると。
ほんと、良くなってほしいよ
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 12:12:00 ID:dPt+sKt80
>>926
その部分読んで、誰か他の人間にあぐらのウェブ管理頼むつもりかな？と思った。
更新その他を好きなときに書いて、その人に渡せばいいシステムにするんかなと。
昼行灯がまた、そういう部分で頼りにならなさそうだしなー……。
その部分読んで、誰か他の人間にあぐらのウェブ管理頼むつもりかな？と思った。
更新その他を好きなときに書いて、その人に渡せばいいシステムにするんかなと。
昼行灯がまた、そういう部分で頼りにならなさそうだしなー……。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 12:25:07 ID:PFLc6h2N0
>>924
忘れたんでも恥ずかしくなったんでもいいから
この際いい機会だから小食設定捨ててくれればいいのに。
「ようやく食べる量も普通の人と同じぐらいになりました。
まあ私の場合、普段の食事量は同年代の女性の2倍はあるので
まだまだ本調子とは言い難いのですがね」の方がずっと好感持てるよ温帯ｗ
忘れたんでも恥ずかしくなったんでもいいから
この際いい機会だから小食設定捨ててくれればいいのに。
「ようやく食べる量も普通の人と同じぐらいになりました。
まあ私の場合、普段の食事量は同年代の女性の2倍はあるので
まだまだ本調子とは言い難いのですがね」の方がずっと好感持てるよ温帯ｗ
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 15:55:17 ID:vJzbBAvu0
そもそも温帯の考えてる「普通の人の量」ってのが
かなりの大食いの人を基準にしてる気がする。
その３分の１なら、温帯の身長と年齢を考えれば
ほぼ適量なんじゃないかと。
まあ、食欲は順調に回復してると考えていいのかな。
逆にこれ以上増やさない方がいいよー。
かなりの大食いの人を基準にしてる気がする。
その３分の１なら、温帯の身長と年齢を考えれば
ほぼ適量なんじゃないかと。
まあ、食欲は順調に回復してると考えていいのかな。
逆にこれ以上増やさない方がいいよー。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 17:57:04 ID:tco97Qv80
前は退院19日とか書いてたような…。
病理報告ってそんなに時間かかる？
いくら年末年始挟んだにしてもなぁ。
実は既に結果は出ていて、昼行灯には知らされているとか。
病理報告ってそんなに時間かかる？
いくら年末年始挟んだにしてもなぁ。
実は既に結果は出ていて、昼行灯には知らされているとか。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 18:41:29 ID:3C3GT6CF0
>>930
ずっと前に「人一倍大ぐらいの亭主がいるので」と書いてたはず。
大学時代にも女の子といるより男たちといることが多かったらしいから、
「一人前」の量の認識に少し誤解がある可能性はあるね。
自宅での食事も、「とにかく皿数」って感じだったらしいし…。
ずっと前に「人一倍大ぐらいの亭主がいるので」と書いてたはず。
大学時代にも女の子といるより男たちといることが多かったらしいから、
「一人前」の量の認識に少し誤解がある可能性はあるね。
自宅での食事も、「とにかく皿数」って感じだったらしいし…。
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 18:59:25 ID:kBDXEV550
生死が目の前に見えてる状態で「儚げなアテクシ」に酔えるんだとしたら
確かにタグイマレな人だと思うが、
さすがにそこまで強い「精神力」の持ち主じゃないと思う。
食欲やヤオイ欲望は人並み以上だろうけど。
「肉マレっ子（肉＋タグイマレ）、世にはばかる」で復活きぼん
確かにタグイマレな人だと思うが、
さすがにそこまで強い「精神力」の持ち主じゃないと思う。
食欲やヤオイ欲望は人並み以上だろうけど。
「肉マレっ子（肉＋タグイマレ）、世にはばかる」で復活きぼん
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 19:36:15 ID:PkDx4Vqj0
> 06-4-4ts.html
> 私のことをよくご存じないかたにはわからないんですが、私はかなり小食のほうです。
> 小食というより、昔はかなりひどい拒食症だったので、「中島さんがものを食べてるのを
> 見るとドキドキする」なんていわれたこともあるし、仲良しの編集者さんがご飯食べに
> 連れてってくれると、よく「この人ほんっとに食べないから、ほんっとに少しにしてあげてね」と
> 最初にクギをさしてくれたりしました。一番ひどかったときには、レストランでフルコースが
> 出てきて対談しながら食べるのに、前菜を食べてスープを飲んだらお腹いっぱいになってしまい、
> そのあとのもの全部手がつけられなかったことがあります。小食の人というのは小食の人どうし
> 仲良くなるもので、当時私がとても好きだった、自分の事務所の社長さん（男性）は、やはり
> とても小食で、「サラダとスープで十分だよな」などと言い合って意気投合したりしていたものでした(^^;)
> 私のことをよくご存じないかたにはわからないんですが、私はかなり小食のほうです。
> 小食というより、昔はかなりひどい拒食症だったので、「中島さんがものを食べてるのを
> 見るとドキドキする」なんていわれたこともあるし、仲良しの編集者さんがご飯食べに
> 連れてってくれると、よく「この人ほんっとに食べないから、ほんっとに少しにしてあげてね」と
> 最初にクギをさしてくれたりしました。一番ひどかったときには、レストランでフルコースが
> 出てきて対談しながら食べるのに、前菜を食べてスープを飲んだらお腹いっぱいになってしまい、
> そのあとのもの全部手がつけられなかったことがあります。小食の人というのは小食の人どうし
> 仲良くなるもので、当時私がとても好きだった、自分の事務所の社長さん（男性）は、やはり
> とても小食で、「サラダとスープで十分だよな」などと言い合って意気投合したりしていたものでした(^^;)
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 20:44:12 ID:HvN1jPXP0
カツサンド
生クリームどぼどぼのストロガノフ
エクレアほじり食い
脂っこくて意地汚い話をたくさん読んだような気がするけど
違う人と間違えてたのかな
自信なくなってきた
生クリームどぼどぼのストロガノフ
エクレアほじり食い
脂っこくて意地汚い話をたくさん読んだような気がするけど
違う人と間違えてたのかな
自信なくなってきた
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 20:52:11 ID:UtbH1K9c0
この「小食」を間食を挟んで日に何回もやるんでしょ。
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 21:19:55 ID:2/4ojZz00
私は小食で、甘い物が食べれなくて、野菜が好きでｒｙ
自己主張する人程怪しいという見本の様な人だな
自己主張する人程怪しいという見本の様な人だな
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 21:27:57 ID:0B6pRWSj0
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 22:02:05 ID:Okb0Rv5U0
内臓脂肪がついてると確かに一度にたくさんは食べれない
でもすぐに小腹が空くので何かちょっとつまんでを繰り返す
でもすぐに小腹が空くので何かちょっとつまんでを繰り返す
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 22:34:05 ID:TuS3idEpO
会食恐怖症なんじゃないか
自分一人か気心の知れた相手だと人並み以上に食べるけど、慣れない人がいると少食
自分一人か気心の知れた相手だと人並み以上に食べるけど、慣れない人がいると少食
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 22:48:19 ID:U+yMvC/l0
>>940
恐怖症というか、他人には小食だと思われたいだけのような。
パーティの時もその場で食べなくてすむように腹ごしらえしてから行くと
言ってたしね。
パーティの後で身内とレストランでもりもり食ってたりするし。
恐怖症というか、他人には小食だと思われたいだけのような。
パーティの時もその場で食べなくてすむように腹ごしらえしてから行くと
言ってたしね。
パーティの後で身内とレストランでもりもり食ってたりするし。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:09:37 ID:0Lge/f8E0
>941
パーティのときはそれが正解だと思うけどな＞腹ごしらえ
社交の場であって食事するところじゃないから大体は
会食とかだったらお腹空かせていくのが礼儀だと思うけどね
でも温帯が小食設定なのは無理がありすぎるｗｗｗｗ
はやく治って元気になってまた怪電波飛ばしまくって欲しい
パーティのときはそれが正解だと思うけどな＞腹ごしらえ
社交の場であって食事するところじゃないから大体は
会食とかだったらお腹空かせていくのが礼儀だと思うけどね
でも温帯が小食設定なのは無理がありすぎるｗｗｗｗ
はやく治って元気になってまた怪電波飛ばしまくって欲しい
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:15:06 ID:U+yMvC/l0
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:25:30 ID:ok8QWxv20
つうか、意地汚いと言うより元からぶっさいくじゃん。
悪口をどこにいっても言うし。お世話になった人、招かれた立食パーティで
文句ばかり言うのはブスの証拠。
この人はちやほやされなくなってからぶっさいくになった自分で自分の顔を
ブスにした典型的な人。
人間数人くらい嫌いな人いるのおかしくないけどこのぶっさいくは
どこでも誰でも嫌いなんだよな。ちやほやしてくれない人は。
悪口をどこにいっても言うし。お世話になった人、招かれた立食パーティで
文句ばかり言うのはブスの証拠。
この人はちやほやされなくなってからぶっさいくになった自分で自分の顔を
ブスにした典型的な人。
人間数人くらい嫌いな人いるのおかしくないけどこのぶっさいくは
どこでも誰でも嫌いなんだよな。ちやほやしてくれない人は。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:29:56 ID:Q6BlC8if0
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:30:29 ID:Q6BlC8if0
ごめん、↑は>>943宛て
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:39:04 ID:2zUABnL10
>>941
この話題が以前出た時も言われていたが
「風と共に去りぬ」の冒頭で、パーティーに出かける準備をするスカーレットに
乳母が「殿方は小鳥のようにものを食べない娘御がお好みなんです」と
パーティー会場で食べないように予め食事を用意するシーンがあったので
それをそのまま踏襲してるだけだと思う。
余談だがそれを読んで当然着付けをする前に食べる（後だと服でしめつけられて
一杯食べられないから）と思ってたら、「お腹がふくれるとコルセットが締められないから」
と、後で食べていたのに当時の南部娘の美への執念を見た。
この話題が以前出た時も言われていたが
「風と共に去りぬ」の冒頭で、パーティーに出かける準備をするスカーレットに
乳母が「殿方は小鳥のようにものを食べない娘御がお好みなんです」と
パーティー会場で食べないように予め食事を用意するシーンがあったので
それをそのまま踏襲してるだけだと思う。
余談だがそれを読んで当然着付けをする前に食べる（後だと服でしめつけられて
一杯食べられないから）と思ってたら、「お腹がふくれるとコルセットが締められないから」
と、後で食べていたのに当時の南部娘の美への執念を見た。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:39:10 ID:7fRFkCfc0
……あんたら鬼やな
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:42:20 ID:U+yMvC/l0
>>946
ｽﾏｿ、素で意味がわからんのだが。
コントってパーティのたびに温帯がグラス使ったコント披露してるの？
ゆうたろうって？
温帯が尊/師みたいな白いダブダブの服を着てるときも着物着てるときも
一人だけグラス持ってるんで気になって。
ｽﾏｿ、素で意味がわからんのだが。
コントってパーティのたびに温帯がグラス使ったコント披露してるの？
ゆうたろうって？
温帯が尊/師みたいな白いダブダブの服を着てるときも着物着てるときも
一人だけグラス持ってるんで気になって。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:44:36 ID:Xn0yXzpj0
ルネッサ～ンス
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:52:32 ID:2ZjC/U/b0
>むろん術後ですので、そうそう元気いっぱいというわけにはゆきませんし、
>通常の人の３分の１程度しか食べられませんが、
むろん術後ですので、そうそう元気いっぱいというわけにはゆきませんし、
通常のギャル曽根の３分の１程度しか食べられませんが、
>気力もずいぶんと（自分の仕事に関するかぎりはまったく衰えて
>いませんが、対外的、ことにネットに対応するという点においては）落ちました。
仕事の気力は衰えていないんだ。
仕事の才能はとっくに干上がっているくせに。
>通常の人の３分の１程度しか食べられませんが、
むろん術後ですので、そうそう元気いっぱいというわけにはゆきませんし、
通常のギャル曽根の３分の１程度しか食べられませんが、
>気力もずいぶんと（自分の仕事に関するかぎりはまったく衰えて
>いませんが、対外的、ことにネットに対応するという点においては）落ちました。
仕事の気力は衰えていないんだ。
仕事の才能はとっくに干上がっているくせに。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/29(火) 23:54:52 ID:Q6BlC8if0
>>949
金魚鉢みたいにどでかいワイングラス持って、石原裕次郎の物真似やってる芸人＞ゆうたろう
金魚鉢みたいにどでかいワイングラス持って、石原裕次郎の物真似やってる芸人＞ゆうたろう
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 00:09:03 ID:Rc5l7VkA0
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 00:13:31 ID:Oe/kwx9HO
>>950
流れが変わった！続けて！
流れが変わった！続けて！
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 01:39:33 ID:5QmPII2+0
げえげえとかおえおえとか
うえーん甘いようとか
ほざかなければここまで言わないんだが……
うえーん甘いようとか
ほざかなければここまで言わないんだが……
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 02:09:54 ID:eNV1e7bU0
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 05:19:55 ID:8QPXR4Ty0
ツッコませてくれ
ゆうたろうが持ってるのはワイングラスじゃねえ
ブランデーグラスだ
ゆうたろうが持ってるのはワイングラスじゃねえ
ブランデーグラスだ
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 12:26:57 ID:NlfM+YX70
ゆうたろうのブランデーグラスは傾けてもこぼれないから
テーブルから落としたのをあわててキャッチしても中身はそのままw
テーブルから落としたのをあわててキャッチしても中身はそのままw
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 13:02:41 ID:niWH3gWZO
ここはゆうたろうのブランデーグラスを語るスレになりました。
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 13:49:51 ID:SYmTRJBgO
これでおよしよ
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 13:59:48 ID:07pqQfHF0
強くないのに
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 14:02:50 ID:RIv2Yzym0
私は肉代。劣化した語り部
(ドラムを激しく叩く)
(ドラムを激しく叩く)
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:00:47 ID:Afe35cgC0
ここはヲチスレ。劣化した住人たち
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:06:47 ID:6iAejvSyO
ここの住人（笑）
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:29:21 ID:18sjw3KU0
私は肉代。劣化したラード
(腹を激しく叩く)
(腹を激しく叩く)
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:34:46 ID:Afe35cgC0
温帯 vs. スレ住人
劣化が激しいのは、どっち！？
劣化が激しいのは、どっち！？
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:49:13 ID:3p1SBxlv0
温帯もこのスレの住人も同じぐらい屑人間
どちらも人間として終わってる
どちらも人間として終わってる
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/30(水) 21:54:33 ID:JSiZ2fKM0
農薬餃子と赤福再開についてコメントを・・・
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 06:54:31 ID:xTdyMBY70
肉が足りない
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 07:32:31 ID:s86sREc10
あんたらダニや……
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 10:56:58 ID:BtrZLD3/0
>>966
ここ数年に限っていえば住人かな。
ここ数年に限っていえば住人かな。
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 11:33:40 ID:JmF7VCAqO
>>970
うん、寄生主はハムスターなんだ．．．
うん、寄生主はハムスターなんだ．．．
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 11:54:10 ID:udJKHjs00
スーパーの棚に埋もれて
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 12:10:54 ID:CTrPXnkl0
身動きのできなくなった温帯は
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 12:16:06 ID:cud7GQUCO
両手にカツサンドを握りしめ
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 12:31:50 ID:GnFn/O8I0
邪魔な老人や子連れ主婦を呪いつつ
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 13:13:51 ID:QlaXawxX0
干し芋をバッグに忍ばせて
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 13:34:37 ID:mAhTLeT80
自分で染めたロングヘアをたなびかせながら
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 13:53:24 ID:aDZnZnZS0
アズブランドの頭陀袋着て
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 13:55:53 ID:4AMLZZyZ0
安いアクセサリー売場をちら見しながら
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 14:05:11 ID:I45AnuGz0
ヤオイのプロのトップと鼻息荒く
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 16:01:51 ID:dwUzfLQX0
されどその鼻息はそよ風のように儚く
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 16:12:10 ID:QlaXawxX0
前を通りかかった建設現場で「土方さんで妄想する」
次スレ立てようと思ったら規制に引っかかったようです(大爆)。>>1と2置いていきますねえ。
▼:薫×梓 電波定点観測所 136
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 135
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197909130/
観測先
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
■関連スレ
【栗本薫】グイン・サーガ99【クリスタルの脱出】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197726240/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂25丁目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198828753/
■外部リンク
・温帯ナビ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~hazamado/slugeye.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
次スレ立てようと思ったら規制に引っかかったようです(大爆)。>>1と2置いていきますねえ。
▼:薫×梓 電波定点観測所 136
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 135
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197909130/
観測先
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
■関連スレ
【栗本薫】グイン・サーガ99【クリスタルの脱出】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197726240/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂25丁目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198828753/
■外部リンク
・温帯ナビ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~hazamado/slugeye.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 18:23:52 ID:NfMcP5Pe0
いつにも増して単発オンパレードだなぁ
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 18:34:44 ID:qZVW9PLD0
>>984
てゆーか、今の流れがよくわからない…
てゆーか、今の流れがよくわからない…
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 20:06:36 ID:7JmqWnSa0
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 21:57:38 ID:cud7GQUCO
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 23:03:40 ID:GnFn/O8I0
単発単発って言い立てる人の意味がわからんのだが…
予想より大勢の人がスレにいるって言いたいのか？？
予想より大勢の人がスレにいるって言いたいのか？？
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 23:29:18 ID:xTdyMBY70
君は、刻の脂を見る・・・
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 23:30:53 ID:SEF9RVcz0
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 23:48:33 ID:3o7SoYIf0
あーそういう意味だったのか
売れてない今ですら瞬間ベストセラーに入る作品書いてるのに
売れてた頃の読者だってここに辿り着いたねらーだって
想像以上に人数いることを理解してほしい
いいかげん
売れてない今ですら瞬間ベストセラーに入る作品書いてるのに
売れてた頃の読者だってここに辿り着いたねらーだって
想像以上に人数いることを理解してほしい
いいかげん
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 00:23:17 ID:VaLQyBms0
あんなたあのお遊びの１行コメにわざわざ自演して何の意味が……w
数年前に点呼がはやったことあったけど、３ケタはいたんじゃね？
数年前に点呼がはやったことあったけど、３ケタはいたんじゃね？
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 01:39:45 ID:jlJW1hAf0
>>990
以前いたスレにも
お遊びの一行レスカキコさえ
単発ＩＤだからみんな自演と決め付けて
ふじこってた人がいたよ
その手の人はもう温帯と同じ類の病気じゃね？
>>991
ここのところ殺伐とした雰囲気が続いてたから
書き込む気にならずＲＯＭってた人も
ネタ的流れになれば書き込むだろうからね
以前いたスレにも
お遊びの一行レスカキコさえ
単発ＩＤだからみんな自演と決め付けて
ふじこってた人がいたよ
その手の人はもう温帯と同じ類の病気じゃね？
>>991
ここのところ殺伐とした雰囲気が続いてたから
書き込む気にならずＲＯＭってた人も
ネタ的流れになれば書き込むだろうからね
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 02:02:29 ID:Xw31I7gi0
自演じゃないよ！と言ってる人も自分以外はどうかわからないんだし
ムキになることないんじゃないの。
自分以外にも仲間はたくさんいるんだよってどうして声高に主張するのか。
「（自分だけじゃない）みんなやってる！みんな（自分と）おんなじ！」がそんなに大事なのかしらん。
ムキになることないんじゃないの。
自分以外にも仲間はたくさんいるんだよってどうして声高に主張するのか。
「（自分だけじゃない）みんなやってる！みんな（自分と）おんなじ！」がそんなに大事なのかしらん。
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 02:23:25 ID:GCA0YMZ+0
とりあえず、うち一人は私だ。
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 03:22:47 ID:VaLQyBms0
>>994
あのさ、そういうこと言ってるんじゃないんだって。
自分以外のかどうこうじゃなくて、自演を主張するような内容じゃないってこと。
そんなどーでもいいことにムキになるのは、自演だと言いたい人だけでは？
誰も声高に主張なんてしてないよ。ﾓﾁﾂｹ
あのさ、そういうこと言ってるんじゃないんだって。
自分以外のかどうこうじゃなくて、自演を主張するような内容じゃないってこと。
そんなどーでもいいことにムキになるのは、自演だと言いたい人だけでは？
誰も声高に主張なんてしてないよ。ﾓﾁﾂｹ
自演してまで主張したいような事も今はないしなあ、このスレじゃ
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 11:03:13 ID:cKUAHxv/0
一糸乱れぬお見事な団結です
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 11:21:09 ID:VhvFw/2w0
自演するぞ
自演するぞ
自演するぞ
自演するぞ
自演するぞ
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/01(金) 11:27:54 ID:r+vksGzm0
ﾓﾁﾂｹって久しぶりに見た
ここの住人って本当におばさんばっかって感じだよね
ここの住人って本当におばさんばっかって感じだよね
1001 ：１００１：
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
（；ﾟДﾟ） ミﾟДﾟ,,彡 おｋｋ
ﾉ つ▼〔|￣￣］ ▽⊂ ﾐ 新スレいこうぜ
～（,,⊃〔￣||====]～～［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@
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