【あ痛てて弁護士】小倉秀夫23【beyond the 藁】

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
最近は法廷よりもむしろネット界での注目度が大きいこの方について語りましょう。
ヲチ板ですのでピエロさんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ(直前5スレ)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004512/
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177599063/(消失?)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172578817/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1166714652/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1161570817/

本陣レス内容保管所(検閲後は休止中?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

la_causette(第二本陣:通称「第二」)
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/

◆おぐりん自身による熱湯ヲチ状況が観測可能 (はてなブックマークのコメント)
ttp://b.hatena.ne.jp/OguraHideo/
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:39:35 ID:FhpZmUGH
Annex of BENLI(本陣:更新休止?)
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

小倉秀夫の「IT法のTop Front」(更新停止・撤退済み)
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp://www.ben.li/
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:40:09 ID:FhpZmUGH
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより
小倉 秀夫 OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)

経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー
2005 ised@glocom 倫理研 委員

知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員

主な業務: 著作権、知的財産、IT法
取扱事件:
・中古ゲーム差止訴訟(販売店側○)          ・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)
・OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○)  ・ファイルローグ事件(被告側×)
・発信者情報開示請求訴訟(原告側○)         ・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件(被告側×)

著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等

月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:41:05 ID:FhpZmUGH
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより
小倉 秀夫 OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)

経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー
2005 ised@glocom 倫理研 委員

知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員

主な業務: 著作権、知的財産、IT法
取扱事件:
・中古ゲーム差止訴訟(販売店側○)          ・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)
・OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○)  ・ファイルローグ事件(被告側×)
・発信者情報開示請求訴訟(原告側○)         ・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件(被告側×)

著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等

月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:41:47 ID:FhpZmUGH
◆シンパ?サイト
# 必ずしも、お仲間という話ではありませんが、参考までに
福田関連
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/
ttp://fukudablog.seesaa.net/
ttp://d.hatena.ne.jp/fukudablog/

トニオ(音羽理史)関連
ttp://d.hatena.ne.jp/gerling/
※最悪板トニオスレは消滅しました

Schwaetzer関連
ttp://d.hatena.ne.jp/Schwaetzer/

MORITA(NaOHaq)関連
ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/

j_m_w_t関連
ttp://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:42:37 ID:FhpZmUGH
◆主要な立ち寄り(放火)先
# 以下のサイトは基本的に放火の被害者に相当します

[ボ] ボツネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/okaguchik/

弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/

Matimulog 南山法科大学院から見た法・裁判・民事、そしてサイバー法
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記)
ttp://www.akaokoichi.jp/

壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

ARTIFACT@ハテナ系(加野瀬)
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/

元検弁護士のつぶやき(矢部 善朗/モトケン/motoken)
ttp://www.yabelab.net/blog/

池田信夫 blog
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/

すちゃらかな日常 松岡美樹
ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:43:10 ID:FhpZmUGH
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について>

まずは過去ログを読みましょう。
小倉弁護士の本音と建て前、目的と手段など整理し吟味しないと誤読の元です。
過去ログを読むのが面倒な方には以下のサイトが良くまとまっているかと思われます。
音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第7回を刮目して見よ!
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html

2006年3月29日にised@GLOCOM 倫理研第7回議事録が公開されています。
ised 倫理研第7回「プラグマティックに匿名/顕名問題を考える」議事録
ttp://ised.glocom.jp/ised/20051210

音極道茶室: 小倉弁護士提唱の共通ID論争はなぜ混迷するのか
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000147.html

音極道茶室: ised倫理研第7回議事録を読み解く(前編)
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000146.html

◆小倉式共通ID議論まとめサイト
佐藤(cafe_maru)
ttp://d.hatena.ne.jp/cafe_maru/

ちなみにスレ住人の間での小倉式共通ID制度構想に対する認識は
「匿名の陰に隠れる卑怯者による誹謗中傷等による被害を無くす」という
小倉式共通ID制度構想の表向きの目的には『賛成』、
というか異を唱えている人は見たことが在りません。
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:43:47 ID:FhpZmUGH
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(2)>
しかしながら、
1.ネット上でのあらゆる表現を制度下に置かないと成立しない(1984ですか?)
2.導入へのコストはかからない(え?)、かかるとしたらISPが負担すべき(おい!)
3.特に困難な障壁もなく情報を開示すべき(ダダ漏れ)
4.正当な反論・批判等でも誹謗中傷に当たる(自称被害者の主観でも開示せいと?)
等々、プライヴァシー無視・実現可能性放棄・恣意的運用可能という
問題のありすぎる導入手段・方法に批判・疑問が集まっている、
……というのが大まかな傾向です。


<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(3)>
 ぶっちゃけ提唱者の本音は
「デスノートに書いて封殺したいから俺を批判する奴らの名前が知りたい」
「匿名プロシキも海外プロバイダも無効化する共通IDをドリムノートで実現だ」
ってな卑小な妄想辺りが根っ子じゃないかと。

◆小倉式共通ID議論への参加される方は、是非とも各所に散在する過去ログに
 きっちり目を通してから参戦して欲しい・・・それがスレ住人の細やかな願いです。

◆追記◆スレ住人も姉妹スレの格言☆深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。
 並びに2ch使用上の大原則「嘘を嘘と〜」のを努々御忘れ召されぬようヨロシク。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:45:50 ID:FhpZmUGH
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 00:03:14 ID:OFP0tHUF
前スレの続き

>誤読しかねない「一般論」が多くてなんだか困ってしまいます。

それが妄想誤読の典型例だと思うのですが。w
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 00:29:30 ID:WKvEc8tt
http://news.livedoor.com/article/detail/3277698/
>それにしても、男子大学生は騒ぎになると思っていなかったのだろうか。
>ネット上では、「なぜ悪事をネットに公開しているのか」「知り合いしか見てないと思ってるのかねえ」「無警戒に個人情報(orそれに類するもの)をネット上に晒すことの危険性をよくよく教え込んでおくべき」などの疑問や意見が噴出している。
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 03:53:50 ID:CL32myZ3
>992
>後から犯人は捕まる か も 知 れ な い から、先に被害に身を晒せってか?

実際に被害に遭うことはほとんどない(事実、自分は遭ってない)、
それは現実社会でのリスクと同様、なのにネット上(現状の匿名主義では)
では犯人が捕まらない。共通IDがあればネット社会=現実社会となるだけ。
というのが主張w
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 09:25:15 ID:Bqhy/oau
新エントリ
><「医療崩壊だ!」系コメントスクラム>
> 「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」というブログが、
>「医療崩壊だ!」系コメントスクラムに襲われてしまっているようです。


よく読んどけ、オグ
  ↓
>(中略)
>皆さん親切に色々教えてくれてるわけですから、
>たとえそれがあなたの従来の考えに全く反するものであっても、
>きちんと目を向けて熟考されることをおすすめします。
>まぁ、ただの「炎上」と見なす方向もありますが、もしそう流れるのであれば、
>「ブログに書かれてる内容は自己正当化のための奇麗事で、
>あなたには事態を良い方向に導きたいなんて発想はカケラもない」と見なさざるを得ません。 PKA
>2007/08/20 21:49
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 10:44:10 ID:CL32myZ3
>医師会レベルで「医師は、法律家よりも上位の存在なので、医師を裁判制度の枠外に置くように、憲法を改正すべきだ」

これは、現状は法律家の方が上位であるという発想がなければ出てこない
言い方ですねwご本尊の頭の中では全てのものに上下関係がついてそうで嫌
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 11:04:11 ID:bQRb54Tn
ちょいと失礼しますよ
おぐりんところにこんなの投稿

>匿名でわーわー騒ぐだけに終始する傾向が強いようです。

あとここにもつっこんでおこうかな。
小倉さん、自分が知らない=世間にその動きがない、じゃないですよ。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/iryou2007s/200708/503918.html
ドキュメント大野病院事件―署名活動の舞台裏。

http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
あとここの活動記録なんかも見てください。
--------------------------------

ま、たぶん見えるようにはならんでしょうな
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 11:41:24 ID:0tTxjR70
>>12
なるほど。
以前、「現実社会で住所入り名札をぶら下げて歩いているのかよ?」ってツッコミがあったのは、
そういう経緯を踏まえてのものだったのかw

つーか、それ以前に、「防げる犯罪を防げなくした上で犯人を捕まえろ」と言っている事に変わりは無いかw
こりゃ、>>7-8に加筆した方がいいかもなw
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 11:43:46 ID:gv3u/8I7
福.がアホを曝している
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/08/15-113905.php#c72922
でも、無能な敵は放置しておいた方が便利だ
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 11:58:11 ID:TsQW7VKY
>>14
小倉節だなあ(wwww
そもそも藁人形なので御本尊が発案したものだろうけど、論理的にもおかしい。
仮に万が一[医師が法律家より上]だとしても、それが裁判制度の枠外に置くべき理由になんかならないわけで。

まあ、弁護士なんざ示談屋みたいなもんだろ。口利屋でも合法インテリヤクザでもいいけど。
だからこそそういう暗黒面に陥らない自制心がなきゃダメなんだよね。一般論で敷かないけどさ。
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 12:13:13 ID:0tTxjR70
>>18
医療が事実上の治外法権と化しつつあったというのはあるかもな。
以前から問題になっているんだが、法で裁くにしても、
肝心の判事(ほとんどの場合門外漢)にとってチンプンカンプンな事項ばかり登場するので、
実質的に、専門家として鑑定や検証を行った連中の意見が判決を左右してるんじゃね?って話。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 12:36:26 ID:bQRb54Tn
>>13
そこの燃えてる掲示板にこんなコメントが

>お気持ちはわかりますが、あの方は釣り糸を下げて待っているだけであり、曲解を繰り返すことで以前より有名な方ですので、食いつかず華麗にスルーされるのが適切かと存じます。

有名人は大変だねおぐりん
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 13:10:14 ID:E6zY66s9
>>18
この件について言えば、ただ“医療については、刑事については原則的に故意犯(:恐喝、詐欺etc.)についてのみ訴追対象とすることとし、民事についても、
原則的に、その刑事事件に附随した不法行為についてのみ提訴の対象とする”って方針を採りさえすればいいだけのことなんだけど。
憲法改正なんて政治家ですら困難な事業なのに、ただでさえ政治力の衰えてる医師会には、働きかけたくとも、その相手となる政治家そのものがいないんで。
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 13:29:16 ID:IBiNIHE+
医療問題での弁護士は「@慎重かつA冷静にBソースやC根拠も添えて」コメントしないと
必ずというほど医療関係者からの批判が殺到する。
モトケンさんのところが荒れないのは,上記の@〜Cルールを墨守してるからと思われ。

だから医療問題に言及しない方がいい弁護士というのもいるわけで。
もちろん一般論です
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 14:02:32 ID:0tTxjR70
>>22
というか、それは弁護士が畑違いの問題に首を突っ込む場合全般に広く当てはまる事だよね。

畑違いの問題に関わる際の弁護士は「@慎重かつA冷静にBソースやC根拠も添えて」コメントしないと
必ずというほど専門家&有識者からの批判が殺到する。知ったかぶりや詭弁や逆切れなど論外。
バカな弁護士のところが荒れるのは,上記の@〜Cルールを蹂躙しているからと思われ。

だから畑違いの問題に言及しない方がいい弁護士というのもいるわけで。
もちろん一般論です、と。
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 15:15:23 ID:CL32myZ3
畑違いの問題に執拗に言及し、バカであることを周知徹底した上で
コメント欄を承認制にすれば@〜Cルールを蹂躙しても炎上はしなくなる。
という一般論を確立してしまったということでしょうか?
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 16:18:04 ID:WKvEc8tt
誤読王のデフォ:i)適当かつii)骨髄反射でiii)ソース無くiv)根拠レス

という一般論もあります。
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 16:55:18 ID:ICPVNCnu
>>25
「骨髄反射」とは懐かしいw
確か、開発者は平田だったかな?
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 17:16:32 ID:N33XPtmA
2007年 08月 24日
CATV問題補足

まぁ前にも書いたけどCATV再送信問題、なんか小倉弁護士も口を出している。
しかしこのおっさん、おふくろさんの時もそうだったけど、基本的な事実を確認せずに書く癖あるよな。


>著作権処理に関しては、東京キー局は、地方局やケーブルテレビ局に番組を同時再送信することまでの
権利処理は行っているはずですから、東京キー局の放送を直接同時再送信するようにすれば解決すると思います。

ダウト。
東京キー局は、CATVの権利処理を行っていない。

http://soulwarden.exblog.jp/
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 17:51:45 ID:WKvEc8tt
知ったかぶりで書くのが正常運転

ITの次は電波法や著作権法の実務実態?

もちろん一般論で誤り情報の放流は望ましくありません。
ちゃんと調べてから書きましょう。
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 20:35:05 ID:ICPVNCnu
http://fukudablog.blog6.fc2.com/blog-entry-55.html

哲也氏の米に噴いたwww
まさか、ここの人???w
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 23:24:07 ID:CL32myZ3
>しかしこのおっさん、おふくろさんの時もそうだったけど、基本的な事実を確認せずに書く癖あるよな。

しかし、このおっさんは、自分が間違っていると気づくと全く反論せず
完全スルーするという分かりやすいおっさんでもあるw
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 10:13:03 ID:SLLAgEOz
新エントリ
>年額で金5万4000円といったところです。この程度の保険料の負担で医療は崩壊するほど日本の医師の所得は低いのでしょうか?

斜め上の論点。誰もそんなことはi(ry
それにしてもネットで検索して例とするとは?仕事仲間のお友達に聞けば
少し詳しい人くらいいるのが普通だと思うのですが。
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 10:43:46 ID:loL98Sw6
>仕事仲間のお友達に聞けば

普通はお友達がいますし、聞けば快く教えてくれます。
同業者の好や親近感から。
ただ、そうでない周囲がドンビキデフォな方もいます。
もちろん一般論です。
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 11:19:44 ID:9wPmD+zG
>>30
>しかし、このおっさんは、自分が間違っていると気づくと全く反論せず
>完全スルーするという分かりやすいおっさんでもあるw

反論すれば、再反論が殺到した。
議論の場から離れることを一時も許さない「ネット右翼」だ。
…ブツブツ…。
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 11:43:41 ID:loL98Sw6
その代わりスレ建て逃亡の術は覚えたはずです
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 11:43:37 ID:ddEf2eP5
それよりも御本尊が擁護するほうが擁護された側には迷惑なのでは?
あの弁護士は叩きやすい所を叩いているから叩かれてもおかしく無いけど
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 11:48:02 ID:mozpQEYB
というか今までの例からすると擁護されたあのおばさん大ピンチ
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 11:51:58 ID:9wPmD+zG
御本尊が引導を渡したという訳ではありませんが、
御本尊が全面擁護を開始してから、ほどなくして、
擁護の対象が完全自供に追い込まれたり、
擁護の対象にとって致命的に不利な証拠が発見されたりする事例が頻発しております。
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 13:30:09 ID:loL98Sw6
特捜部が検挙した事件は、御本尊の無罪説を覆して2人とも実刑!
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 15:17:12 ID:mozpQEYB
ところで

>約14.6分の1回のペースでコメントが投稿されています。ブログ主がコメントに回答・反論しないことを責めるコメントもいくつか見られますが、まあ、物理的に無理というものです。

これって実質2chの監視なんて簡単にできる、ってのが無茶だったと認めてるようにしか見えないw
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 15:26:00 ID:P/srg1dd
>>39
発言の矛盾点をあげつらうのは卑劣なハラスメントなのです。

ってか、まだ「コメントスクラム」なんて言ってたのね。
かなり呆れたわ。
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 15:53:11 ID:loL98Sw6
コメントスクラムより出張放火を論じてホシイ
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 17:13:57 ID:SLLAgEOz
全くだ。ご本尊自身が約14.6分に1回のペースでコメントを投稿
しているのを何度目撃しただろうかw誤字脱字論理破綻だらけだったけどw
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 17:44:59 ID:56SyJQ+t
自分や自分が擁護する人物がやる分には正当な言論で
自分や自分が擁護する人物にやられる分にはハラスメントなのですよ。
ダブスタなのという指摘は卑劣な言論封殺なので断固戦います。
まあ、今まで、私はそれをはねのけながら自らの言論を貫いてきましたが。

と来るんだろうなあ。
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 18:14:11 ID:loL98Sw6
なにせ著名な大学教授を名指しで「愚か者」呼ばわりする弁護士ですし……。
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 18:23:37 ID:56SyJQ+t
>>44
大学教授と聞いて、全く別の話を思い出したのですが、
某弁護士が某大学教授から執拗な出張放火行為を諌められた事を根に持って
明らかにそれと分かる形で名前だけ伏せて教授とその子息とを中傷した事があるそうです。
あくまで、キーワードから連想された別の話ですが。
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 19:40:42 ID:SLLAgEOz
そうそう
「私は攻撃などにはひるまずに毅然としていられるから良いのですが、云々」
とか言いながら、まともな反論には直ぐにひるんで、嫌味や皮肉で誹謗や
中傷をするという全然毅然となんかしていない某弁護士がこの世にいるという
可能性を否定できない状態になってしまったということしか出来なくなった
と言えなくもありません。
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 20:48:25 ID:eiAwCVc1
なんだその官僚ですら書かないワカメな戯言は?(w
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 20:51:33 ID:VNXR8/iH
戯言と解したとしても誤読であるとは言い切れない程度のものであると
考えられなくもないように表現したとしても過言ではないと受け取れなくはないようです。
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 21:03:41 ID:SLLAgEOz
っていうか、新エントリ
>「Level3」という方からコメントを頂きました。

どこの誰かわからないコメントは無視するんじゃなかったのか、
それとも住所氏名付でコメントしたのでしょうか?
しかも、藁人形丸出しの反論しかしてないし、ダブスタ&言行不一致。
本当にありがとうございましたでいらっしゃいます。
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 21:10:00 ID:VNXR8/iH
>>49
>言行不一致

言行不一致でも誤りとまでは言えないかも知れませんが
言行齟齬を用いた方がよりスマートであると思えなくもありません。
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 21:21:49 ID:o4v8cZTM
あたらしい更新がきてまっせ

52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 23:09:43 ID:KW6V8Loj
>「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」
オグのエントリ貼り付けてる人いるがほどほどにナ
(ここ見てる人かどうか知らんけど)
どっちにしろオグに関してはスルー推奨扱いされていてワロタが

>小倉弁護士のブログは、「インターネットスルー力(りょく)検定」に利用されるくらいなんですから、スルーが一番です。
> DQNWATCHER 2007/08/25 20:32
>小倉氏にコメント寄せてる医師が数人いるようですが無駄ですよ。あの弁護士は社会問題には関心ないです。えさを与える必要はない。
> 別坊 2007/08/25 21:28
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 23:30:02 ID:SLLAgEOz
あの荒れている状況に対して、あんなエントリを連投するというのは
一般人の感覚からすれば『炎上を面白がっている』としか思えない。
しかも自分のブログはコメント承認制という安全地帯なわけだから、
ご本尊に不満を持った奴も矛先をおばさんに向けるのは容易に想像
できる。自業自得というか自業他得?おばさんイイ迷惑?
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 00:18:37 ID:MYbqxl/V
観測所で状況も文脈も事実関係も読めずにageながら
魔王や宗匠に粘着している馬鹿が誤読王か御本尊に
しか見えない俺はもう末期的中毒者だな。

アクロバティックなものを見すぎて少々の刺激ではもう
物足りなくなってきつつある・・・('A`)
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 02:46:15 ID:YfMVaxzX
どうやらご本尊に味方らしい
ttp://d.hatena.ne.jp/sakichan/20070825
ところで、高々ブログとかmixiで批判、というか粘着系エントリとかコメントを書いていたのが住所バレするとそんなに「危険」なのかね?
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 03:15:16 ID:fMiMvFp/
観測所でリアルタイムにやってるが…
住所に凸されても平気なのは独り身ぐらいだろ。家族いたら配慮するよ。

あ、一般論です。
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 04:21:51 ID:YWjDYuEY
>>56
独り身であっても居住地周辺に御住まいの方々に対して
配慮を忘れないと思います。
業務でもプライベートでも周辺に対して配慮に欠ける人、
と言うのは一定比率で居るものでは有りますが。

無論一般論です。
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 06:22:16 ID:31Jgn29+
お互いのプライバシーを尊重するのが「個人の尊重」(憲法13条)です。
住所氏名の個人情報の暴き晒し凸はどうかと思います。

当然すべての国民・在日外国人すべてに当てはまる一般論です。
59今日はこんなの第二本陣に投稿しますた:2007/08/26(日) 08:27:37 ID:6DZqxxiA
こちらにバックアップ失礼いたしまする

> それとも、「ミスを犯して人を死に至らしめても一切責任をとらなくとも良い」特権さえ手に入れば、
>「連続36時間勤務,深夜勤務の翌日も休みなし,といったハードな勤務で労働基準法の基準を遥かに
>超えて働いてい」る状況は改善されなくとも構わないということなのでしょうか。

引用部分だけ見てもLevel3氏はこんなこと全くいってないんですが…

なんつーか、小倉さん、ほんとに医者の友達いないんですね。
医者の友人知人がいてちょっとお話してればこんなおばかなエントリ書かずに済むだろうに。

医療崩壊は複数の要因がからみあってスパイラル的に崩壊を推し進める構図になっています。一つ何かどうかしたからといって解決するものじゃありません。
医療崩壊の原因については、医者は主に3つあげるはずです。
私は親戚友人知人に合わせて7人ほど医者がいますが、医療訴訟を一番の理由に挙げる医者は一人もいません。みな、声を揃えてあるものを一番の理由に挙げます。
みなさん医療訴訟は3番目くらいに考えています。
その医療訴訟についても、考えがいろいろありました。弁護士や裁判官には医療について判断する資格がないから取り扱うなという人から民事訴訟はしょうがないにしても刑事はなじまないと思ってるなどいろいろと。

ま、とにかくさすがに小倉さん医者の知り合いが絶無ということはないでしょうから、自分の書いたエントリ見せながらお話してみてください。リアルでの会話が今の小倉さんに必要かと思いますです。
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 08:45:03 ID:5Bxgfob0
>>55
自分はバレても「それが何か?」としか思いません。
というのと、
自分はバレてもなんとも思わないので、他人の住所をバラしましたが
「それが何か?」としか思いません。
というのでは、全く次元が違うと思うのだが、そこのところが
あの辺の人達には理解できてないのだろうな。裁判官でなくてよかったw
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 09:04:18 ID:31Jgn29+
噛みつけるとろこに噛みついただけでは?
ストレス発散という個人的利益が目的で公益なんか考えていないか?
そういうエントリもコメントもよろしくないと思います。

もちろん一般論で誰にでも当てはまるネチケットです。
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 10:44:43 ID:SbbfPUXf
>>53
出張放火ですらない遠隔放火じゃねえか!それ!
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 10:57:59 ID:31Jgn29+
>自分のブログはコメント承認制という安全地帯なわけだから

ダブルスタンダード(自分のことは棚に上げという意味の方)というか。
それなら「コメント承認制の勧め」の方が論理一貫していると思われ。

もちろん一般論で誰にでも当てはまる普遍の真理ですが。
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 13:59:13 ID:5Bxgfob0
誤読王の新エントリ
>まさかとは思いましたが、やはり勘違いなさっているようですね。
と言いながら
>誤解が生じるのも当然と言えば当然で、
どっちなんだよw

誤読王との話はいつも発散して終わるなぁ、主張がないなら意見
言わなきゃいいのに。
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 14:12:25 ID:31Jgn29+
>>64
福.は自意識過剰で専門家ブログに専門用語もどきで噛みつくご仁ですからw
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 14:33:42 ID:4rpjhPDe
最初の知ったかぶりを繕おうとしている内に収集が付かなくなってヒステリーを起こす人って怖いですね。
もちろん、一般論です。
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 14:39:15 ID:31Jgn29+
困ったときは
  戦うサイバー学者とひろみちゅの発表文誤読引用メソッド
  「間違っているのはお前の方」嫌味皮肉当て擦りメソッド
  御本尊マンセーメソッド
で正常運転進行中w
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 14:51:48 ID:4rpjhPDe
相手が間違っていると言い放ち、相手がその客観的根拠を求めてきたら、
自分の主観的感想だけ述べた上で、別の話をすれば良いのです。
相手が追及してくれば、逆に粘着君として糾弾してやりましょう。
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 18:51:20 ID:Im591K6b
>弁護士って、不当な圧力を加えられるとより一層闘志が沸くタイプが多いですから

闘志と患者の主張の正当性になんか関係あるのかなw
闘志で気に入らない相手をやっつけてやる、ってそれ法曹が一番やっちゃならんことだろ

ま、医師も別にいまさら勝ちたいとか思ってないよな。もうひたすら弁護士にかかわらないよう
逃げるだけ
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 19:31:25 ID:RjcNY6YB
>>69
手段の目的化や本末転倒化に関するこの上無い見本ですな。
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 22:06:17 ID:6DZqxxiA
んーと、法則を適用すると、おばさん弁護士《終了》
と言ったところですね。
おぐりんにここまでフォローしてもらって浮かび上がれた人はいない
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 22:15:44 ID:fi58HVHH
ところで、有能な敵よりも無能な味方の方が怖いと言われていますが、
無能な味方にトンチンカンな擁護をされてから再起不能になる人が多く見受けられるようです。
特定の人に関して言った訳ではなく、あくまで一般論ですが。
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 22:27:50 ID:6DZqxxiA
ついでにちょっと第二に書き込みしてきたのでこちらにバックアップ失礼します

>「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」の「突然」というエントリーだって特に内容に問題があるわけでもありません

エントリーでいうなら、医師のみなさんの怒りの火だねはどちらかというと「正真正銘ひとりごと」の方です。そのくらいは読み取りましょう(コメント中でそのことを指摘してる人が何人もいます)
あと、もう一つ火だねになったのがおばさん弁護士さんが手がけた訴訟の中身。これもコメント読んでればわかるはずです。

まあこの程度のことも読み取れない脳天気さがないとこういうエントリは立てれないでしょうね(苦笑)
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 22:30:33 ID:5Bxgfob0
>「よくもまあ、こんな低レベルのコメントを他人のブログのコメント欄に延々と投稿し続けたものだ」という気になりました。

いつも通りの「お前が言うな」フレーズw人の振り見て我が振りなおせw

>72
>無能な味方にトンチンカンな擁護をされてから再起不能になる人

大丈夫です。ほとんどの場合無能同士の潰し合いですからw
ほとんどの場合、元々再起不能な人達です。あくまで、ほとんど!です。
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/26(日) 22:48:26 ID:FE9zkiwv
厨獄は順調に小.の望む世界になっているな
【中国】Yahoo!中国とMSN中国、「中国の国益に配慮し」ブログ表現の自主規制へ[8/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188078950/
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 08:25:43 ID:imOGHMnY
…思うにもしかして小倉って結構必死か?w
必死で憲法改正なんかできない、医師のいうことなんか誰も聞かないと頑張っているが
最近は無過失補償についてもいろいろ議題にも上りつつあるんだがね。

昔はこんなこと口にもできなかったということが
だんだん公に口にできるようになりつつあるんだが

わざわざ自分からネタまでひろいにいってたとは。
弁護士は銭の種がなくなる分必死だな
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 09:41:43 ID:Gb8ANrZV
新エントリ
『で、誰がそんなむちゃくちゃな主張をしてくれると期待しているの?』

引用先の420発言の
>なにも医師が弁護士よりも身分が上だから、憲法を改正して特権を与えよなんて頓珍漢な主張は誰もしていない。
この部分はガン無視ですか
つーかあんたどこから粘着先探してくるんだよ?w
俺はそこ初めて知ったぞw
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 10:34:10 ID:dZi9dh9X
>>77
420だが、まあ、おぐりんのならではの喰い付きだわ。
要は、医師と弁護士(または患者)の間にある法的な非対称・不均衡を加味しなよというハナシなんだが、せめて立法や判例には至らないレベルで自発的
な謙抑的姿勢を採ってみてはどうかとの提案が、どうやれば憲法改正なんて異次元のハナシになるのかが、相変わらずワカメだ罠。
反論を物しといたから、ヒマだったら一読を。
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 10:50:41 ID:Sbwjjthq
>>60
「バレても平気ですが何か?」というのは、昔から自分の強さを誇示する手段だった。

有名人や、ヤバそうな人は比較的安全なんだよ。砲塔がついている人や
装甲している人は比較的安全なんだ。

一撃で殲滅され得るのは、通りすがりの一般人なんだね。
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 10:53:46 ID:Sbwjjthq
>>65
> 福.は自意識過剰で専門家ブログに専門用語もどきで噛みつくご仁ですからw

それって、ネットから専門家がいなくなった原因だよね。
知ったかぶりをしてデタラメを吹くワナビーの群れに取り憑かれて専門家仲間の
閉鎖空間に逃げ込むの。

昔は、研究室の(ヒマな)学生が前面に立つような体制は無理か? なんてことも話し合われた。
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 11:14:18 ID:S0TTo5+E
>>80
特に哲学、法律、経済、IT技術関係の専門家がクローズド空間に多く逃げ込んだ希ガス
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 11:17:41 ID:fjKqz5Ba
>>78
あんなところまで絡んで、つーか絡まれて大変ですね
次からsage忘れないでねよろしこ
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 12:40:27 ID:7M1Jrgdw
>さすがに医師側の代理人も、そのような主張は法律の専門家として、とてもではないが恥ずかしくて言い出せないのではないかという気がします。

羞恥心がある人の場合はそうですが、そうでない法律の専門家が
いるということがネットによって衆人の知るところとなった今と
なっては説得力を持たない言葉ですね。特にそういってるご本ni(ry
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 13:03:13 ID:ImPpbOgA
>>76
>昔はこんなこと口にもできなかったということが
>だんだん公に口にできるようになりつつあるんだが

例えば、一昔前までは、いわゆる「エセ」は絶対のタブーだった。
「エセ」に立ち向かえるのは総連や中共と決別した後の日本共産党くらいのもので、
行政も司法ですらも踏み込めない"聖域"だった。
だが、最近、それがぶち壊されつつある。

>>78
もしかして、医師の先生ですか?

>>81
IT技術関係に関しては、場違い極まりない教えて君に潰されたケースも多々あるな。
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 13:31:25 ID:dZi9dh9X
>>84
うんにゃ。どっちかっつうと、専門的にはおぐりんに近い方。
まあ、憲法問題を持ち出せば医師はケムに巻けるだろうと踏んでたんだろうけど、結局のところは自分ら法曹のメシの種が減りかねないことを按じているん
だろうね。
個人的には、このままアメリカの二の轍を踏むと、明治期みたいに弁護士や法曹が蔑まれて、再びお上の管理下に置かれる可能性も否定できないから、
そういったことも考えみろって言いたいだけなんだけど。
そこまで逝けないのが、おぐりんのおぐりんたるところではある。
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 13:41:10 ID:ImPpbOgA
>>85
あれは問題としてややこしいからねえ。
じゃあ、医師を保護する方向に事が進んだとすると、
今度は、「医学部の常識≠世間の常識」の部分が噴出して大変な事になるし、
だからといって、やはり、畑違いのド素人に生殺与奪の権限を握らせる事にも限界がある。
そういうただでさえ大変な問題が持ち上がってる時に、
認識のズレた浮いてる人が横から割り込んできたりすると、
元々ややこしい話が、さらに百倍、いや、千倍ややこしくなるから、たまったものではない。
まあ、ただの一般論だがね。
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 14:29:37 ID:7M1Jrgdw
>元々ややこしい話が、さらに百倍、いや、千倍ややこしくなるから、たまったものではない。

あの手の問題がネット上で荒れやすいのは、まさにそれでしょうね。
問題そのものより、むしろ引っ掻き回すのは止めてくれっていう
お願いというか怒りというか。
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 14:50:57 ID:fjKqz5Ba
モトケン氏が一回キレた理由もそれだったからな>ひっかきまわす(おぐじゃないよ)
複数の論点を整理もせずに交錯させたまま議論するとちっとも建設的な方向にいかずに
発散するばかり
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 21:39:54 ID:PB5Hz3TT
某スレから
http://news.rcc.ne.jp/?i=Mzc4Mw==?a
光市母子殺害事件弁護団が提訴〜橋下弁護士のテレビ発言で損害賠償請求へ
 タレント活動でも知られる弁護士がテレビ番組での発言をめぐってほかの弁護士から訴えられることになりました。
山口県光市の母子殺害事件で、被告の元少年の弁護団が弁護団の活動を批判している橋下徹弁護士にテレビ番組で業務を妨害する発言をされたとして、
損害賠償を求めて広島地裁に提訴する方針を固めました。

 提訴するのは99年に起きた光市母子殺害事件の差し戻し控訴審で、被告の元少年の弁護団に加わっている広島弁護士会の足立修一弁護士や今枝仁弁護士などで最終的に原告の弁護士は4人から6人となる見通しです。

 足立弁護士らは橋下徹弁護士が今年5月、大阪のテレビ番組に出演した際、正当な理由がないにもかかわらず弁護団の懲戒処分を弁護士会に請求するよう視聴者に呼びかけて業務を妨害したとして、
原告の弁護士1人あたりおよそ100万円の損害賠償を橋下弁護士に求める方針です。

 この訴訟のために足立弁護士らには6人から7人の弁護団が組織され、9月3日頃、
広島地裁に訴状を提出することになっています。

 足立弁護士らの提訴の方針について橋下弁護士は「訴状が出されれば、その上できちんと対応したい」と話しています。 (8/27 18:01)
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 22:24:07 ID:ImPpbOgA
>>87-88
そうそう!その「引っ掻き回す」というのが一番の迷惑行為。
"肩を持たれる方"にとっても、背中から撃ち抜かれるみたいなものだし。
まあ、一般論だけどね。

>>89
どこかの誰かは、早速、全面擁護の姿勢で引っ掻き回すのかな?
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 23:12:42 ID:NI0/ryZI
>>90
> どこかの誰かは、早速、全面擁護の姿勢で引っ掻き回すのかな?

とすれば橋本氏側有利確定ですね!
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 23:33:52 ID:7M1Jrgdw
真面目に仕事している医者を人殺し呼ばわりしたりするくせに、
同業者に「真面目に仕事しろ!」と言われただけで業務妨害と
騒いで訴えたりする。弁護士って屁理屈しか言わんのか?って
思うようになってきました。
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 23:37:32 ID:qlzwhssB
すぐ訴えるぞと恫喝したり実際に訴える弁護士って……。
話し合いや言論対抗で問題解決する能力がないという(ry
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 23:38:16 ID:qlzwhssB
↑あっ……もちろん弁護士一般論ですよ(念の為
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 00:38:11 ID:whiAYCw9
>>91
>とすれば橋本氏側有利確定ですね!

双方にとって等しく傍迷惑になるという結果も必然的に附随すると言えそうです。

>>93
そのためには、何が何でも個人情報を暴かなくてはならないのです。
普通に民事訴訟を経て裁判所にアクセスログ開示命令を出させたり
捜査機関に刑事告訴して実際に事件化されて被疑者が追及される分には
個人情報は後から付いてくるのですが、それでは「私的交渉」が出来ません。
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 02:31:51 ID:TMC2aewA
「私的交渉」で中国のネカフェで人なぐり殺されてますがな。
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 02:38:10 ID:tZs1meo/
>>96
相手のパンチが物理的に届く範囲に接近せずとも「私的交渉」は可能と言えなくもありません。
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 03:53:03 ID:tZs1meo/
http://www.douwa-kids.com/bbs/
・自分の住所、電話番号などの個人情報を公開しないでください。

http://www.noritel.jp/etc/manner.asp
・住所、電話番号、氏名など個人的な情報は公開しないで下さい。

http://www.specialsupport.jp/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%95%99%E8%82%B2Wiki%E8%A6%8F%E7%B4%84
他人だけでなく、あなたがどこの誰なのかを知られてしまう住所、氏名、電話番号、生年月日などの個人情報を公開しないでください。
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 06:48:35 ID:VATsnaNu
あまりにも…あまりにも周回遅れすぎる…!!

一年二年前の話を今頃して何になるんですか小倉さーん

100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 07:50:06 ID:3WXjpxWF
420だが、まあ、なんつーか、アメリカよりは医療訴訟の数や賠償額(保険額)がたいしたことがないからっつって、なぬが言いたいんでしょうな?
日本の数倍の費用を投じながら、日本を下回る実績しか上げられないというコストパフォーマンスの甚だ悪いアメリカ医療と、WHOも驚嘆するくらいにコスト
パフォーマンスの良い日本医療とを比べれば、訴訟が医療には全くといっていいほど寄与してないのは、誰の目にも明らかですが。
彼の国の大統領ですら、“ばかげた訴訟が病気を治したことはない”と曰もうていらっしゃいますが、弁護士というのは、日米を問わず彼の国の大統領以下の
知能しか備わってをらんということですかな。
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 08:40:56 ID:FcKSjHRV
こういう話もあります
医療訴訟は医療ミス削減に寄与するのか
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200706/503605.html
>訴訟が事故を減らせるという証拠はない。

実際訴訟数と事故数は相関関係すら見られません
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 09:22:37 ID:7dvaJR7I
医療訴訟が医療ミスを増加させていると気がつけないんだろうな
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 09:33:00 ID:37XGJfCl
控訴で弁護士換えて逆転勝訴した場合、一審の弁護士への責任追及は
どのように行われるのでしょうか?
104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 09:44:38 ID:FcKSjHRV
>>102
ごめんなさい。増やしてるというデータもないのです。
医療訴訟がある程度関係あるとできるのはやめる医者の数だけです。
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 14:16:25 ID:tZs1meo/
>>103
単に一審で代理人を務めた弁護士が社会的な信用を失墜するだけかと。
仮に、制裁を加える枠組みがあるとすれば、それはそれで恐ろしい事ですw

>>104
むしろ、みんなが嫌がって、たらい回し等を助長しかねないな。
末期ガンのIT社長として知られた故・藤田憲一氏も
医師側が萎縮させてしまう事による患者側の選択肢の制限を望ましくない事を語っていた。
患者側に十分な情報を与えた上で自己責任でリスクを背負わせて欲しいと。
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 14:17:38 ID:tZs1meo/
おっと、失礼。

×医師側が萎縮させてしまう事

○医師側を萎縮させてしまう事
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 14:29:40 ID:7dvaJR7I
医者は患者が同意してなければ、注射の一つも出来ないのに
患者がリスク無しで医者に責任を押しつけるのは医療行為の根本を揺るがすって事なんだけどね

出血で1時間以内に死ぬようなときに、成功率50%の医者が隣にいるのに
2時間かけて成功率99%の医者の所に行くかって問題もあるんだし
救急医療なんてほとんどそんな物だろう
患者群の手術後生存率は上がりました、
だけど手術を受けられないで死んだ人間が増えました
これでは多くの人間が不幸になるだけ
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 15:12:21 ID:FcKSjHRV
おぐりんもこういう事件になにか言えばいいのにねー
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/forbes/070713_google/
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 15:52:37 ID:37XGJfCl
>>105
>仮に、制裁を加える枠組みがあるとすれば、それはそれで恐ろしい事ですw

そうだと思います、極論的にはそれは「司法の崩壊」を意味すると
いうことでは本質的に同種だと思う。
「命」を材料に藁人形作れるものだから本人調子に乗って人形量産
してますが、本質的には自分で自分の首を絞めまくっているような
気がしてなりませんw
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 16:48:30 ID:tZs1meo/
>>109
ですよね。
そして、その「ホントにあったら怖い枠組み」は、司法の世界では実在しないが、
今回の炎上騒ぎの件をはじめとして医療の世界には出現しつつあるんですよね。

むしろ、藤田社長が主張していた、患者本人の自己責任による一か八かの治療法選択の自由の可否とか、
そういう事が問題になっているのに、医者だけに全ての責任を押し付ける事だけに必死になっているのは、
時代や世間に背を向ける"反逆者"としての自分に酔っているとしか思えません。
111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 21:00:00 ID:dMjLc9s7
もちろん一般論です
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 21:51:16 ID:37XGJfCl
>110
酔っているというより、「問題の本質が解かっていませんねw」という
いつも言われる突っ込みを、いつもより多くの人に言われるもんだから
目が真っ赤になってるだけでしょうwもう内容なんて読んでないって。
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 21:52:00 ID:37XGJfCl
ところで、はてブに懐かしい感じの人が。誰だっけ?

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/08/post_63b4.html

># 2007年08月28日 naohaq わからなくもない。が、例によって言い方が持って回りまくりな上に憤っている人の立場を捨象しまくりなので……
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 23:07:50 ID:dMjLc9s7
>新エントリ
>『汚れ役を押し付けないでね』

なんとなくですが

       「藁人形大盛り四つ。常識少なめの煽り多めで!」

                                 という注文の声がどこからか聞こえてきました。
                                          最近耳がおかしいんだよなー(棒読み
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/28(火) 23:32:08 ID:7t4KSCJ6
>>112
ただ単にムキになっているだけという事か。
そして、議論の本題なんかどうでもよくなっていって、
毎度の手段の目的化や本末転倒化へと。
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 06:58:20 ID:Sx6K7jvL
420だが、

 当事務所では、イソ弁に労働基準法上の所定労働時間を大きく超える長時間労働を課しています。従いまして、当事務所では、イソ弁の労働意欲を維持
するため、当事務所のイソ弁の弁護ミスにより依頼者様の財産・権利を損なうことが生じたと致しましても、当事務所または当事務所のイソ弁に対して法的
責任を追及することを固く禁じております。弁護とは所詮不確実なものでございますので、当事務所のイソ弁の弁護ミスにより依頼者様が鳴きを見られたと
いたしましても、それも運命だと思って諦めて下さい。

 弁護士事務所なんて大抵、イソ弁に労働基準法上の所定労働時間を大きく超える長時間労働を課しているのだから、イソ弁の弁護ミスで依頼者が鳴い
たからと言って弁護士事務所や弁護士に法的な責任を負わしていたら、イソ弁の労働意欲が失われてしまって、日本の司法制度が崩壊してしまうよ。所
詮、弁護なんて不確実なものなんだから、○○さんが弁護士の弁護ミスで鳴きを見たというのも運命だと思って諦めようよ

例によって、用語を差し替えても意味が成り立つ見本のような戯言。
ホントに、訴訟弁護と医療が、契約法上の類型としては同一の委任(医療は準委任)だということすら知らないんじゃないかと思う(委任で受任者に課せら
れているのは“努力”義務。請負のような“完成”義務ではない)
つうか、おぐりんのところって、敗訴になったら“弁護過誤”として損害賠償を支払ってくれるんだよね?さすが一流のところは太っ腹だなあ(棒読み)
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 09:49:08 ID:Tvz3hUOz
>医療過誤訴訟を受任してしまい、しかも勝訴してしまうと、個人として開設
>しているブログを荒らされても仕方がない

っていうか、そういうことは自分が一度でも勝訴してから言えって言うのw
いつものブーメランw

「医療過誤訴訟で弁護士が(とりわけ病院側から一銭の対価も受けず、むしろ、
患者の遺族から安価な相談料しかもらえずに法律相談に応じてあげているのに、)
勝訴したら個人として開設しているブログを荒らされる程度のことで、そういう
人々の怒りを買う『汚れ役』をかっているとして、保険から高額な対価を支払う
べきだ」ということでなければ、弁護士など続けていられないという方々には、
「残念ですが、そこまで仰られるのであれば、仕方がありません。どうぞ他の
職業でご活躍ください」という他ないというのが正直なところでしょう。
118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 10:02:19 ID:zS9o/NwR
さっそくトラックバック先に噛み付いている
OguraHideo
『 SiroKuroさんこそ、是非とも「医師側の感情」に配慮して、医療過誤訴訟の原告を訪ねて、
「医療過誤訴訟を提起して、お医者様の労働意欲を減退させるなど何事か!
医療崩壊を防ぐためにも、さっさと訴訟を取り下げろ」と説得して回ったらいかがですか?
 医療過誤訴訟を担当する弁護士や裁判官自体を全否定する側の感情を考慮せよといわれても、
では具体的にどうせよというのか、私には見当がつきません。』 ●2007/08/29 09:03
119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 10:17:31 ID:iMF6bO9e
ただ慎重であれ、それだけでいいんですけどねー(棒読
今まで十分慎重だと思ってるならそれ以上に。
遺族の感情に流されることはするな、と。
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 11:20:22 ID:8MQ3Dktj
>そのことのもたらす弊害にも配慮して欲しいものです。


おぐらのじしょにへいがいとはいりょいうもじがあったとはー!!!!!
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 11:28:06 ID:Tvz3hUOz
>具体的にどうせよというのか、私には見当がつきません。

見当もつかないことに、口出しといてこの言い草w
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 11:41:40 ID:Tvz3hUOz
>118
そして早くも双方反論エントリ。
>良い意味で小倉先生は優秀な弁護士なのでしょう。味方にできれば非常に強い戦力となってくれそうです。

一般人には皮肉になっても、ご本尊は都合良く受け取るから逆効果。
なんか双方とも藁藁してきたなぁw
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 12:46:25 ID:+9zZXc6E
どーでもいいけど

>「匿名さんが現実社会の人間を悪し様に罵ること」をネットの本質と考えている方々

なんていうのが多数存在するのは、おぐりんの頭の中だけだよなー。
……頭の中、藁人形だらけなんじゃないだろうか。
124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 14:06:19 ID:PcPZhnLV
>>116
いいものあげる。

http://homuhen.pingest.com/

>>122
万一、信じて任せる相手を間違えようものなら、背中から撃ち抜かれるからね。
もちろん、一般論です。
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 15:17:25 ID:Tvz3hUOz
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070829/p2#c1188350695
>OguraHideo 『「マチ弁」さんについて、実名暴きした上で、人格攻撃をしているのは無視ですか。』 (2007/08/29 10:24)

また、追い詰められたら論点変えてるよw
昔、誰かさんの実名暴きに便乗して、さんざん攻撃して悦に入っていた人が言う台詞か
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 15:32:45 ID:iMF6bO9e
ほんとにおぐはわかりやすいよな。
127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 16:01:47 ID:bjR1L1Ts
町村先生どころ

>ブログを含むウェブ領域というのは、他人を誹謗中傷したり、犯罪者仲間を募ったりする人のために
>明け渡すべきだというお話しですね。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/08/29 14:13

酔うぞ氏やハスカップ氏に咬み付いた後の結論のもよう。
誰もそんなこと言ってないの正常運転進行中。
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 16:09:49 ID:PcPZhnLV
>>127
御本尊が蛇蝎の如く嫌う2chが問題の共犯者募集サイト等にとっては天敵であるという件について。
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 16:10:59 ID:iMF6bO9e
ほんとにおぐは(ry
つかまた最近加速してるな。なんかあったんかな
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 16:28:22 ID:zS9o/NwR
【朝日社説】朝日新聞勧誘員らによる女性殺害事件「インターネット社会の危うさ」を浮き彫りにした〜闇の職安を放置できない
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1024056.html
アカヒも加速中
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 16:35:34 ID:BqYOE+b2
これも全面擁護して法則発動させないかな?

【裁判】 “拳銃を強奪狙い&石灯籠持ち出し”の中国人、警官に発砲され死亡→中国人遺族が栃木県を提訴へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188368255/
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 18:38:51 ID:iMF6bO9e
まだまだ続く
>OguraHideo 『 「マチ弁〜さんだって匿名なんだからかばう必要ないじゃん」というところに対応すると
>考えて頂いて結構ですが>「実名暴きした上で」。自分が訴訟代理人として関与し判例時報に掲載
>されている判例を話題に出した時点で、そんなに匿名の陰に隠れる気はなかったとは思いますから。

ってさすがにおいおいだなあ。つまり実名暴きどうでもいいんじゃんw
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 21:06:52 ID:Tvz3hUOz
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/arrettbc3_ce9c.html#comment-15220118
>実名だと、この程度の言い回しでも悪意を読み取ってしまうのですね。

こっちも続いているな。
おいおい、実名だからじゃないでしょw
それこそ日頃のおこないでしょ
134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 21:17:44 ID:dYLG2OQv
>実名だと、この程度の言い回しでも悪意を読み取ってしまうのですね。
いいえ。あなたが「小倉秀夫」であるということを前提に判断されて真意を読み取られただけです。
よかったですね。個人の特定した上で、その立場からその発言を判断されるのがあなたの望みでしたよね?
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 21:37:33 ID:UOTTsOBw
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/blog_4803.html#comment-15223084
>>>ブログを含むウェブ領域というのは、他人を誹謗中傷したり、犯罪者仲間を募ったりする人のために明け渡すべきだというお話しですね。
>>
>>こういう極論はナンセンスを超えたノンセンスだと思います。

>ノンセンスではなく小倉先生の単なる(悪意のない)誤読でしょう。
>誰もそんな「お話し」を一言もしていないからです。
>投稿 ハスカップ | 2007/08/29 21:32

( ゚Д゚)y―┛~~
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 21:50:11 ID:iMF6bO9e
蓮の人はいつもドライに斬りすぎておぐりんに少し同情しそうになるときがあるw
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 22:06:31 ID:BqYOE+b2
>>136
辛辣だよなw
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 22:28:54 ID:W7Nvxcmr
>>116
何はともあれ、その読みにくい改行をなんとかしてくれ。
棒読み以前に覚えることがあるだろ
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 22:46:10 ID:NbfjF3kV
>>137
かららー?
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 23:38:14 ID:Tvz3hUOz
>(自称)医師たちは滅茶苦茶な訴訟についてのみ問題視しているのではなく、医師に法の支配が及ぶことを問題視しているのです

ブクマに3連続で自分のエントリにコメントw
藁人形にも程がある、法の支配が及ばなかったらどうなるの?
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 23:39:42 ID:rpfancXS
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/blogger_dd8e.html#more
ただまあ、個人名や社会的立場、利害関係が表示されていると、
一応の推測は働くかもしれない。
例えば、弁護士さんであれば法律関係について専門知識と判断能力を持っている
だろうという一応の推測は、それなりの根拠がある。
もっとも最近ではそうした一応の推測すら自ら打ち破るような言動の弁護士が
目につくようになってきたが。

「もっとも最近ではそうした一応の推測すら自ら打ち破るような言動の弁護士が
目につくようになってきたが。」に吹いた( ´∀`)マチムラセンセイッテバ
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 23:50:48 ID:e9R9IjWi
>>137
隊長が張り合ってやってきたwwwww

辛辣さで張り合うなwwwwwwww
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/29(水) 23:53:21 ID:BqYOE+b2
>>142
彼は毒舌王だからw
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 01:28:57 ID:9n719D66
おぐちんは最近医療に夢中ですな
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 01:57:07 ID:C6TB3n/e
>>144
自分の好き嫌いでものを言う上に、煽られたらムキーっとなるからね。
必ずこうなる。

だから正確には、今度は医療関係で自分に都合が悪いことがった、だね。
それだけで夢中になるほど炎上することが約束された
146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 02:35:06 ID:OGpNkrDO
>>145
そう言えば、客観的根拠を欠く感情論で首を突っ込んで、
論破されたらレベルの低い挑発と中傷を繰り返して、
火達磨になった挙句、アカピに泣き付いた奴がいたっけ。
誰だったかな…?
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 07:56:13 ID:yxJdbqzY
>>140
420だが、あきれるとはこのこったな。
ただ医師の側は、慎重であってくれ謙抑的であってくれっておながいしてるだけのことなのに、訴訟の保険料もたいしたこと
ないし、そもそも、アメリカに比べればぜんぜん問題にならない程度のものだから、憲法を改正して免責特権でも規定しない
限りは知ったハナシではないねって、「法の支配」からの除外云々は自分で言い出したことなんだが(医師がだいたい「法の支
配」がどうのという問題に気づく由もない。これじゃあ満足に治療もできないんでどうにかしてくれよというハナシ)
問題なのは、仮に医師の不義を糾さざるを得なくなったとしても、あくまでそのケース個別の問題として扱えばいいものを、依
頼者に感情移入したり(マチ弁女史みたく)、医療界全体を封建的だの閉鎖的だのと触れ回ったりして(それもマスゴミとグ
ルで)、ただその職責上の医師に対する否定的攻撃的姿勢を必要最小限に留めようとする努力が、殆どなされていないこと
が不興を買う結果を招いてしまってるってワケで。
それに、弁護士のような幅広い自治というものを医師たちは(ことに勤務医は)殆どといっていいほど持ってない。
現にいまも、僻地への赴任の義務化が議論されてるし、診療報酬なんて毎年と言っていいほど改変(しかも削減)されてるし。
そうやって行政による制約でがんじがらめになってるうえに、司法からもムチャな判例で縛られていることに比べれば、法曹の
ほうが「法の支配」について問題にされてもいいくらいなんだが。
ただ、まあ、ゲスに勘繰ってみれば、どことなく医師に対するコンプが透けて見えるのよね。ことに、医療は弁護と同様の法的
類型に属していることや、医師が弁護士に比して、大きな行政上の制約を受けていることをネグっているあたりに。
むしろ、同じ(法的には)独立したプロフェッショナルだという共感を、たとい対立関係になったとしても持ってさえいれば、こう
までハナシがこじれることもないんだが。
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 08:34:37 ID:6wqlksry
>>147
んーと、2chに長文書き込むときは、
文章の幅揃えて改行するんじゃなくて、多少でこぼこでも
読点で改行しとくと携帯組にも読みやすいからおすすめ。
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 09:43:29 ID:+v/q3rjn
憲法改正しようとしても、特定の職業に一律に免責特権認めるのは
法の下の平等に反するから無理だと思う。
国会議員ですら「院内の発言」に免責が認められるに過ぎない。
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 09:51:00 ID:+v/q3rjn
いわずもがなかな?

新エントリ

>屈してはならない脅し
>近代国家には、いかなる脅しを受けようとも、してはならない譲歩があります。
>ある種の勢力を法の支配の枠外に置くことは、その一つです。
>「法の支配」というのは、私たちが不正義の横行しない、安定した社会を維持するのに不可欠の要素です。

実名勢力が他人様を「臆病者」「卑怯者」「愚か者」と罵倒する不正義の横行はしないことになるんじゃないかと。
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 09:59:58 ID:3OJuNo9N
おお、おぐりんはテロリストに譲歩してはいけないというのはわかってるのね(ニヤニヤ
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 10:28:28 ID:0LY296A9
novtanのところ、既にご本尊の書き込みが5回か。
そろそろ執拗な攻撃と認定しても良い頃かね
153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 10:45:05 ID:3OJuNo9N
攻撃つー以前におぐ完璧に会話してないよな
言葉のキャッチボールになってない
あれはひどい(いつものことです
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 11:02:06 ID:yxJdbqzY
>>149
420だが、だったら、弁護士だけに自治を認める道理もないよね。
国会議員も医師も弁護士も、それぞれに公的利益を担っているワケで、ただ医
師だけが国会議員や弁護士の不義から逃れる術がないってのは、道理に反し
ているハナシで。
それに、まあ、新エントリがこれまた立場を入れ替えても成り立つシロモノで、
医師:これ以上訴訟が起きると、逃げて治療が受けられなくなるぞ
おぐ:もし訴訟を制約すると、不正義の横行する野蛮な社会になるぞ
って、医師の脅しを批判しているそばから、脅しをかけているってワケね。
155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 11:02:53 ID:dUvkgpDp
ttp://d.hatena.ne.jp/pbh/20070829/1188361889
あぁ、完膚無きまでに潰されている
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070829/p2
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070829/p3
そろそろご本尊に鏡を与えた方が良くない?
ミラーマンが使ってたのでいいから
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 11:21:15 ID:kPscH03D
>あぁ、完膚無きまでに潰されている

いつものことですw
どうも御本尊は、「ネットの無法地帯が医療分野にまで拡大しようとしている
(or拡大させようとしている)、大変だ、阻止しなきゃ。」みたいな感じで
仮想敵と戦っているような。おそらく御本尊の頭の中では、全く同じ問題、
全く同じ敵という認識なんじゃないだろうか。もう完全に自分で作った
藁人形とそうでないものの区別が付かなくなっているみたいなw
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 12:29:55 ID:x5FEUkar
>>147
憲法を持ち出した御本尊に踊らされることなかれ。
それが憲法問題だなどというのは飛躍以外の何物でもない。
不平等を作って公平を維持するのは現代法において普通に行われている。
現に、借地借家や労使契約を民法だけで統括したら、どえらい事になるから、
特別法を整備して杓子定規な平等を廃しているからな。

>>150
まんまブサヨやチョンに当てはまる事じゃねえかwww
今までで最強のブーメランかも知れんw
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 12:39:32 ID:+v/q3rjn
ttp://d.hatena.ne.jp/pbh/20070829/1188361889
>一体何がしたいのか判らない。
>相手の神経を逆撫でして火に油を注いだ上に確執を作りたいだけなのか、
>それとも小倉センセイが間違っていると信じている事柄について、相手に理解して貰いたいと考えているのか。
>もし後者を目指しているのだったらもう少し冷静に成った方が良いんじゃないかと思うのですが。

感情的になったらどんな立派な議論や意見でもイクナイ。いわんや……
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:04:51 ID:U6hitDWt
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070829/p2#c1188450045
>キメイラ 『>医療過誤訴訟を提起する患者や遺族は人間として間違っているという価値判断を前提としています。
>そんなこと誰も言ってないし、そう読めるエントリもコメントもないようですけど。
>単なる善意の誤読をされたか、悪意がない邪推をされたのではないでしょうか?』

どこかで見たようなリアクションではないかと(ry
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:23:00 ID:x5FEUkar
>>159
>単なる善意の誤読をされたか、悪意がない邪推をされたのではないでしょうか?

辛辣過ぎるwww
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:28:15 ID:kPscH03D
>2007年08月30日 OguraHideo OguraHideo 何だ!単なるレッテル張りか!
>2007年08月30日 SiroKuro SiroKuro ↑分かってもらえないんで明確に言い直しますけど、俺のは単なる疑問ですよ。勝手に悪意を見出さないで戴きたい

はてブの編集でチャットしている人がw
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:33:54 ID:3OJuNo9N
それにしてもこりゃあおぐりんプライベートでもなんかあったな
これだけ暴れてるのは
そのうちでいいから俺たちをニヤニヤさせてくれよ
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:36:35 ID:3OJuNo9N
っとプライベートじゃねぇ、オフラインでも、だな
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 14:55:03 ID:kPscH03D
事務所から独立するに2オグ
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 15:52:08 ID:dUvkgpDp
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 16:05:57 ID:3OJuNo9N
>>165
なんかかわいいぞw
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 16:50:48 ID:U6hitDWt
弁護士を不穏当な言動で懲戒請求するネタだそうです

弁護士職務基本規程70条(名誉の尊重)
弁護士は他の弁護士…との関係において、相互に名誉と信義を重んじる。

(1)東京地判H5.7.8(判時1479?53)準備書面の陳述が相手方弁護士に対する名誉毀損となるとして損害賠償を請求された事例
(2)東京地判H16.8.23 (判時1865?92)相手方弁護士の訴訟活動を非難し、その名誉を毀損する答弁書・準備書面の記載について、訴訟活動として許容される範囲内のものとして慰謝料請求が認められなかった事例
(3)東京高判H7.2.27 (判時1534?49)医療過誤損害賠償請求事件における被告本人の法廷での供述が原告の名誉を毀損する行為として不法行為責任を負うべきものとされた事例
(4)東京高判H16.2.25 (判時1856?99)裁判官個人に対する損害賠償請求訴訟における裁判官提出の答弁書の記載が名誉毀損であるとする損害賠償請求が認められなかった事例
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 17:10:54 ID:U6hitDWt
新エントリ@新藁人形

>この男性弁護士が、「マスメディアやインターネットでの意見を見る限り、
>法廷で無罪主張をすることは被害者に対する許し難い侮辱行為である
>とするのが多くの国民の声である。私を懲戒すると、弁護士会は国民の
>弁護士に対する要求を踏みにじることになる。それでもよいのか。」という
>反論をした場合

誰もそんなことを言ってませんが何か?
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 17:36:32 ID:loqCC0ht
町村先生どころ

福.が参戦したとたん二刀両断w

> それはモロに誤読だと思います。ご検討ください。
>投稿 ハスカップ | 2007/08/30 17:15

> そういうお話は別の方とやっていただけませんか。
> 甚だしく見当違いです。
>投稿 rijin | 2007/08/30 17:18
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 17:45:38 ID:3OJuNo9N
別件でぶらぶらしてたらこんなところを見つけてしまった
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/
おぐりんにも一応お友達?がいることがわかってちょっと安心w
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 21:41:01 ID:yxJdbqzY
>>168
420だが、すげぇ…。
おぐりんって、かねがね斜め上だとは漏れ聞いていたが、ここまでドス斜め
だったなんて知らんかったよ。よくこれでメシ喰えてるな。
誰も、“世論”を直接根拠にしろだなんて言ってないし(別にそれが根拠足りうると思惟すればすりゃいいんだが)
まあ、挙げてある実例が74才の爺弁の国選だから、単にマンドかっただけの
ハナシだと思ふが、こんな爺弁がマスメディアやネット世論を根拠にするとは、
到底考えられん。
それに、公務執行妨害や道交法違反事件について、「無罪主張をすることは
被害者に対する許しがたい侮辱行為」とする論調が、どうやって沸き起こるの
か見当もつかん。
もみ合いになったくらいのポリさんに禿げしく同情する酔狂なネット右翼なん
ているか?常考。
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 21:43:43 ID:1VQxaEdo
商売上手ならIT著名事件で連戦連勝するくらいのスキルはあるでしょう
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 21:53:40 ID:cv/Zh6oB
オグのエントリ、コメントに対するレスのテンプレ集
オグの文章を読まないでも適当に選ぶだけで的確な突っ込みになります。

1、お前が言うな。
2、誰もそんなことは言ってませんが?
3、ソースは?
4、ソースを引用する時はごく稀な事例でなく一般的な事例でお願いします。
5、また出張放火ですか。
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:02:37 ID:1VQxaEdo
6、善意の誤読か悪意なき邪推だと思います。
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:25:39 ID:dOKYxwth
7.甲と乙を入れ替えても成立しますが、何を主張したいのですか?
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:51:51 ID:kPscH03D
8.それだと逆効果で、むしろ問題は悪化すると思うのですが。
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:53:53 ID:1VQxaEdo
9、何がおっしゃりたいのか皆目わかりませんが?
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:58:13 ID:oQjhLco+
8.以前の主張と矛盾していますが、前回の主張は撤回なさるのですか?
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 22:59:05 ID:oQjhLco+
しまった。10番目でおながいしますorz
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 23:20:32 ID:x5FEUkar
バロスwww
もまえらも辛辣極まりない毒舌王達に勝るとも劣らんなw

>>170
>そんなこと言わずに、法の支配に対する不当なバッシングと闘ってください。
>
>投稿 小倉秀夫 | 2007年8月30日 (木) 01時19分

これ本物???w
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 23:25:13 ID:1VQxaEdo
あれ?

ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/arrettbc3_ce9c.html#comment-15236466
>>小倉秀夫先生

>そんなこと言わずに、法の支配に対する不当なバッシングと闘ってください。

>投稿 とおりすがり | 2007/08/30 17:54
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 23:31:03 ID:C6TB3n/e
>>180
こっちも。

ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/arrettbc3_ce9c.html
私に対する言動について言えば、その程度で止まっていれば、まだ可愛いものです。

投稿 小倉秀夫 | 2007/08/30 01:23



そりゃ隊長たちはお前のことよくわかってるから、本質を突いた苦言になるからなwwwww
そんなとこでほざいてないでなんか言い返して見やがれw
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/30(木) 23:31:50 ID:C6TB3n/e
>>181
それを見た奴が、町村さんとこで、皮肉ったんじゃないかな。時間的に。
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 00:33:36 ID:JP7VtZXD
>>159
>NOV1975 『(中略)
>予め言っておくけど、弁護士が悪者なんて僕は思ってませんからね。
>でも、相談してきた遺族を追い返す必要はないかもしれないけれど、
>「勝てるかもしれないけれど、得られるのはお金だけだよ」と言うことを
>人として言ってあげられるケースはあるんじゃないですか。』 (2007/08/29 08:55)

「ケースはあるんじゃないですか」
「ケースはあるんじゃないですか」
「ケースはあるんじゃないですか」


>OguraHideo 『「勝てるかもしれないけれど、得られるのはお金だけだよ」と言うことを
>「人として」言ってあげられるという「人として」という部分は、
>医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね。』 (2007/08/30 22:22)

「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」
「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」
「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」

テンプレレスの2,6,9あたりで
185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 01:21:32 ID:pgjKjsXq
>>55
> どうやらご本尊に味方らしい
> ttp://d.hatena.ne.jp/sakichan/20070825
> ところで、高々ブログとかmixiで批判、というか粘着系エントリとかコメントを書いていたのが住所バレするとそんなに「危険」なのかね?

コミケで自分を特集した同人誌出されてヘコんで訴えるとか言って泣きじゃくって
いたくせに。
186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 01:27:03 ID:VKK7Qcau
>>185
>コミケで自分を特集した同人誌出されてヘコんで訴えるとか言って泣きじゃくっていたくせに。

kwskplz
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 10:35:39 ID:WpqsyL2k
ブログでの言い回しが過度に品位を欠く

と別の弁護士にいえるのかおまえがあああwwww
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 10:48:36 ID:to3eG4LB
新エントリフイタ

おまえのblogなんてエントリのタイトル並べただけで品位かくじゃねぇか
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 10:53:42 ID:6wT2Lz5B
たしか以前に、弁護士会に訴えますとか言われたときに、
たかがブログでの発言で懲戒がどうこうというほど
弁護士会は暇じゃねーよ!とかいっていたのにw
もう面倒くさいので10番
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 11:57:09 ID:Ekx+3duw
スレのテンプレに入れられそうな勢いだな。
ちょっと表現や言葉を統一してみた。言い換えやなんかで同じ趣旨のものは併記した。

オグのエントリ、コメントに対するレスのテンプレ集 (まとめ)

1、同様のことをしていませんでしたか?/あなたも同じですね。
2、誰もそんなことは言ってませんが? /そのような発言はどこにもありません。
3、ソースが明示されていませんね。/根拠が不明確すぎます。
4、ソースを引用する時はごく稀な事例でなく一般的な事例でお願いします。 /特殊例で全体を語らないように。
5、出張放火ばかりの粘着系コメンテーターもいます。/○回もコメントする粘着ネガティブコメンテーターですね。
6、善意の誤読か悪意なき邪推だと思います。 /もう一度よくお読みになってください。
7、甲と乙を入れ替えても成立しますが、何を主張したいのですか?
8、それだと逆効果で、むしろ問題は悪化すると思うのですが。
9、誰に何を主張したいのか皆目わかりませんが? /主語が不明確ですね。/対象が不明確ですね。
10、以前の主張Aと今回の主張Bは矛盾していますね。/以前の○○という主張は撤回なさるのですね?

191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 12:23:36 ID:6wT2Lz5B
>190
保管所に置いて次スレで使おうよ。
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 12:59:50 ID:pgGnZtH1
11、論点がどんどんズレていますが故意ですか過失ですか?
12、その論点に匿名も実名も関係ありません。我田引水は止めてください。
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 13:07:07 ID:bMWfJ1G/
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_4165.html

ただいま出張放火中。
でも、なんで医師って決め付けてるんだ?
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 13:44:07 ID:pgGnZtH1
>>193

そこでは

>小倉秀夫名義で投稿している人へ。

>あなたのやっていることは、ネット弁護士の小倉秀夫先生の名誉に対する重大な毀損行為です。
>小倉先生ほどの方が、あなたが投稿されたような厨房(ネット用語で「中学生程度の」「程度が低い」
>「利口そうに振る舞っているが中身がすっからかんの」などの意味です)めいた発言をされるはずが
>ありません。(以下ry
>投稿 | 2007.08.31 09:15

以下ry……は読まないことです。
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 14:01:21 ID:pgGnZtH1
医療事故訴訟に販路を開拓する活動をネットでしていると思えなくもないのですが……。
医療訴訟を専門とする著名な弁護士は,元医者や現医者兼弁護士先生が多いよ。
漏れの知り合いは,自治医大卒で僻地医療しながら司法試験勉強して合格したよ。
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 14:58:27 ID:6Klb5gGC
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 15:03:04 ID:pgGnZtH1
専門外に首を突っ込むことを諌めた格言として
  柵から出た豚は死ぬ
  温室花は野で枯れる
というのがあります(確か米国かな?)
198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 15:25:23 ID:6Klb5gGC
新エントリが来たんで
小倉弁護士のブログと出張放火での言い回しが過度に品位を欠く理由を合理的に推測してみる。
1.IT弁護士を自称していたが裁判で勝てない
2.専門的なことを言おうとすると、半人前の知ったかなので専門家に勝てない
3.プライドだけは無闇に高いので間違えを認められない
4.事務所にいても同僚の携帯電話の番号すら知らない無能な電話番だから
5.コメントスクラムにもネット右翼にもネットイナゴにも勝てないので、適当な理由を付けてblogを止めたいから
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 15:28:19 ID:VKK7Qcau
>>195
医師免許と法曹資格の兼備者は日本に三人しかいないから特定出来てしまうじゃないかwww
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 15:54:52 ID:6wT2Lz5B
>196
あんなの専門家でなくても書けるからワザワザ実名で書く人も珍しいぞ
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 16:10:10 ID:ENuXZSk7
>>199
昨年の段階で10人超えてますよ。
ただ,弁護士登録しても医籍を明示してない人が多いだけ。
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 16:15:38 ID:VKK7Qcau
>>201
ほー、そうだったのか。d。
まあ、3人と10数人では五十歩百歩だから、特定云々に関しては変わらないか。
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 16:18:25 ID:ENuXZSk7
>>202
たしかに,裁判官は1名で残りの十数名は全員弁護士ですよw
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 17:50:00 ID:IY2KVxWF
>>193
ところでどこでもおぐのブログのリンク貼ったりするのやめようや
そういうのも出張放火だと思う
やった人、少し考えて星
205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 18:01:52 ID:ENuXZSk7
>>204
反省します
m(_"_)m
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 18:14:07 ID:VKK7Qcau
>>204
それを思い出した。

「怪物と闘う者は、その過程において自らが怪物と化さぬよう心せよ。
汝が深淵を覗く時、深淵もまた等しく汝を見返すのだ。」
F.ニーチェ 「善悪の彼岸」 第四章「箴言と間奏」 146節より
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 20:16:03 ID:6wT2Lz5B
>205
ワロタ、お前かよw
その素直さが御本尊にもあれば・・・・
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 20:23:32 ID:yN9mzSKT
先人は良い言葉を遺しておるな。あ、別に誰の事と言っている訳ではないよ。

下種と鷹(たか)とに餌(え)を飼(か)え
鷹に食物を与えて手なずけるように、卑しい者を使うには金品を与えるのがよい。

下種の一寸のろまの三寸
戸障子を閉じるにも下種は一寸ばかり残し、のろまは三寸ばかり残す。ともに何事にも注意の足りないこと。

下種の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。

下種の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。

下種の猿知恵(さるぢえ)
下賤の者はいくら考えても、浅はかな知恵しかでない。

下種は槌(つち)で使え
下種には道理を説いてもわからないから、叩いたりして使うのがよい。
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 20:45:05 ID:yN9mzSKT
ところで、以前、品位を欠く言い回しをして大学教授とその子息を攻撃していた卑劣漢を見た覚えがあるのだが、
誰か知ってる奴いないか?スレ違いの話をして悪いね。
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 21:26:59 ID:IY2KVxWF
あれ?スレ違いじゃないような気がするぞ?なぜだろうw
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 22:02:43 ID:qsjbf13Z
>>207
言い訳すると張ったのは
漏れは2か所だけだがw
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 23:17:56 ID:6wT2Lz5B
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070831/p1#c1188518530
>法曹系コメンテーターの反論にあうといったんは抽象的に引き下がるものの、結局は、法曹が医師を裁くのはけしからん、医師に法的責任を負わせるのはけしからんという話に戻っていくのです。

まだ、やっていたのかw
粘着系コメンテーターの暴論をスルーすると、御本尊的には
いったん、抽象的に引き下がったということになるらしいw
どこまで自分に都合よく解釈妄想すれば気がすむのか。
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/31(金) 23:48:06 ID:64kVVbWj
>>212
13, そんな時事の見方もあるのですか、勉強になります。
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 00:04:32 ID:LL40vfZt
14、(つд⊂)ゴシゴシ( ゚Д゚)ポカーンΣ(゚Д゚)マヂスカ!?( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
15、ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 00:51:03 ID:T5uizS3E
>結局は、法曹が医師を裁くのはけしからん、医師に法的責任を負わせるのはけしからんという話に戻っていくのです。
誰が、ですよね。全員がですか?この口調だとそう思っているように見えますが

誰が、って、そんなの藁人形がに決まってるじゃないか。
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 03:42:19 ID:LL40vfZt
丑の刻参りの藁人形が泣いている

といなくもないと思っても不思議ではないと思うのですが。
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 08:07:41 ID:LL40vfZt
新エントリ

誰が見ても極端な医療過誤の判例を引いて「上記のような行為は、医師の裁量の範囲として、容認すべきだったのでしょうか。 」
極論メソッド正常運転。これだから立論に説得力を欠くのだが。
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 08:08:52 ID:LL40vfZt
16、御冗談を。
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 08:13:04 ID:XjZidTvF
まったくバカなハナシだが、医師がミソもクソも一緒くたにして、訴訟を怪しから
ん法的特権を与えろと言っとるのではまったくないんだが。

ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070831
↑は知る人ぞ知るケースで、原告側の弁護士は、リメイク版『白い巨塔』の監
修を担当したくらいにマスゴミにも通じたお方なんだが、どうやら、脳内出血の
重大性を理解してなかったらしいというもの。
こういったスタンダードな知識すら備わってないところへ、例のマチ弁おばさん
やおぐりんみたいに医師をナメた発言をやらかせば、誰だって憤りを覚えるモ
ンだろうて。
それで、自制を求める程度の要望をすれば、それを由々しき司法への特権要
求としかとらえられないってんだから、逆に、法曹の特権意識がどんだけって
ハナシになる罠。
220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 10:18:58 ID:9TQHV4Ma
>>219
しかも、「自制=治外法権にする」という意味に誤読してるもんな。
十分な情報収集と客観的検証を経て行えば、大抵の人達は何も言わないだろうに。
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 10:39:20 ID:mBvKn9Fx
>>219
×どんだけ
○どんだけぇ〜
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 11:25:45 ID:sqM6j/Tg
新エントリ
あれだと逆に、有罪とは言えないが有罪になったケースを羅列されたら、
それで話は終わってしまう。問題の本質を理解せずに悪意だけで議論に
参加して恥をかく典型のような人だなw
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 11:31:55 ID:sqM6j/Tg
って言ってる間に、新エントリ
>責任ある立場の方々は、医療過誤訴訟が医療崩壊の原因だ等ということは仰られないのだなあということで、ひとまず安心はしました。

これは、自ら誤読していたことを自覚した敗北宣言ということでいいのでしょうか?
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 11:40:28 ID:6CqczOXp
いまどきどんな新聞にも医師の訴訟リスクは高いという記事が載ってるわけだが
そのあたりどう考えてんのか知りたい…いや知ってる気がするけどww

あえて刑事しか見ないのはどうしてですかおぐりん?
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 11:43:13 ID:9TQHV4Ma
全然関係無い話をして済まないが、
もし、北大の法学部教授とか庶民に人気の有名弁護士達とか
ITに精通したジャーナリストとかが相次いで心臓麻痺で急死したとしたら、
俺達は、その現象を、どのように捉えれば良いのだろうか?
226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 12:10:20 ID:LL40vfZt
>>225

たたりじゃ〜たたりじゃぁ〜アサハカのたたりじゃぁ〜

毒気に当てられたのが死因だと思うのですが……
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 12:21:38 ID:XjZidTvF
>>223
そら、「責任ある立場の方々」が、法曹を敵に回すよーなことは言いまさん罠。
「責任ある立場」にはない連中がギャーギャー言ってるだけってことにしたいん
だろうけど、まあ、「責任ある立場の方々」が医療問題に通じてるとは限らんし
ことにそーいった人たちは、医療崩壊の惨禍をモロに喰らうということもないし。
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 12:40:20 ID:XjZidTvF
>>223
追加で訂正。
医師の意見広告だったのか。そりゃ、そんなんに“医療崩壊が法曹のせい”だ
なんて載せられません罠。常考。
ホンネが出てこないような媒体上の発言から何を読み取れっつうんだろうか?
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 12:45:38 ID:T5uizS3E
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070901/p3#c

ご本尊言うところのコメントスクラムとは、コメント500件中9件/5人程度のスクラム(笑)だったようです。
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 12:51:39 ID:6CqczOXp
あんまりにも自分に都合のいいところだけを取り出してるあたりはいつものようで
大変ほほえましいが

しかしこんな弁護士らのために自分が治療を受けられん羽目になったら…
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 13:14:35 ID:9TQHV4Ma
医者達が萎縮して絶対確実な安全牌しか切らなくなったら、
それこそ、事実上の見殺しだらけになるだろうな。
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 13:17:23 ID:sqM6j/Tg
というか、自分がいつもやる皮肉厭味や品性を欠く言い回し
のものを探し出してきて、さらに曲解しているだけのようなw

そういえば航空事故などでは再発防止に重点を置くために
パイロットなどに免責約束した上で真実を追究するという
話を聞いたことがあるが。
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 13:37:28 ID:XjZidTvF
>意見広告

意見広告
このままでは、日本から外科医がいなくなる
第32回日本外科系連合学会学術集会
座談会「これでいいのか日本の外科医療」
・疲弊した医療システムにメスを入れる必要が
・国民の知恵で安全と信頼の外科医療を再生

第32回日本外科系連合学会学術集会会長
加藤治文氏
日本外科学会長
兼松隆之氏
社会保険診療報酬支払基金理事
中島正治氏
日本医師会常任理事
鈴木満氏
国際医療福祉大学副学長
北島政樹氏

特別協賛
ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社
協賛
ファイザー株式会社
タイコ ヘルスケア ジャパン株式会社

まあ、↑いったメンツのところで、責任の所在を云々出来る道理もない罠。
まさか、メディア・リテラシーを持ってないとかってことはないよね?
234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 13:52:41 ID:mBvKn9Fx
>>233
内容には「医療崩壊が法曹のせいではない」って事を明記されてるとか匂わすこと書いてるの?
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 14:02:18 ID:9TQHV4Ma
>>234
内容から「医療崩壊が法曹のせいではない」との旨を読み取ったとしても
誤りとは言えないのではないかと考えられなくもないのではないでしょうか。
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 14:12:09 ID:XjZidTvF
>>234
・日経
・外資系大手製薬メーカー
・外科学会幹部

↑いったメンツの時点で、ほぼ無内容だということは分かる。
ここで、法曹に責任を求めていないからといって、医療界全体がそのような見
解を持っているとは読み取ることができない。
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 14:16:00 ID:mBvKn9Fx
>>236
てゆかそもそも全然違う文脈の話って可能性もあるんじゃないかと思う訳であります。
それはそれ、これはこれ、的な。
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 14:21:07 ID:LL40vfZt
善意の誤読と悪意のない邪推の可能性も否定できないと思うのですが……
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 14:43:29 ID:XjZidTvF
ヒマだったら、↓に厚労省の審議会での医師と法曹との議論が載ってるから
要約コメントでも拾い読みしてみれ。

ロハスメディカル
http://lohasmedical.jp/mt/mt-phpincgi.php?search=%E6%AD%BB%E5%9B%A0%E7%A9%B6%E6%98%8E%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E4%BC%9A&q=&ie=&oe=&hl=&requrl=http%3A%2F%2Flohasmedical.jp%2Fmt%2Fmt-search.cgi&IncludeBlogs=2
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 17:38:29 ID:sqM6j/Tg
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070901/p3#c1188630611

金田君が久しぶりで相変わらずだw
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 18:01:21 ID:hYdCuztK
…金田にツッコむとしたら

>弁護士は「水道屋のコスプレをしながらピンポンダッシュを楽しんでいた所にたまたま出くわした母子に亡くなった母の面影を見出して
  おっぱい揉んだら抵抗されたので口を塞いだら死んだので慌てて読んだことも無い本に書いてあった魔術で蘇生しようとして死姦しました」
  
『と被告人が言っていますので』

>死刑はやめて

と言うのは「弁護士として当然の職務だ」って所かな。
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 20:03:22 ID:sqM6j/Tg
と言いつつ金田君に便乗するようで申し訳ないが、
仮に被告が判決後何年か経って、
「あれは実は弁護士が作ってきたシナリオをそのまま
言わされていただけで、俺は魔術なんて知らねプップップ」
とかいったらどうなるのでしょうか?
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 20:11:14 ID:mBvKn9Fx
>>242
死刑になるからダイジョーブ!
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 21:01:04 ID:brL9uCt0
>>242
それが真実であると信ずるに足るに十分な確証があれば弁護士会を動かせます。
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 22:41:08 ID:sqM6j/Tg
サンクス!
>243
弁護士も死刑になるのかよw

>244
懲戒とかになるだけで、詐欺罪とか罪にはならないのかな?
246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/01(土) 23:24:56 ID:brL9uCt0
>>245
詐欺罪の構成要件を満たす事実は出てきそうもありません。
あるとすれば、偽証罪でしょうね。
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 00:00:35 ID:xg3TAwUb
それこそ懲戒請求してやればいい
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 02:13:34 ID:e1EZxYRk
オマニーですら検察批判してるというのに、おぐりんときたら…
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070901/14617
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 03:34:35 ID:JRhZ5uJe
福島と奈良の案件、ウィキペディアとかで見てきたけどさ…
結果、どういう事が起こるのかって考えなきゃだよねぇ?

この二つの事件の結果、産婦人科の医師や病院が減少してより劣悪な状況になってんじゃ意味ねーじゃんよ。
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 07:29:23 ID:M2jLGBfu
>246
う〜ん、偽証罪程度ですか。
仮に故意だとすれば、被害者だけでなく被告の命をも、
己の思想オナニのために、利用して弄んでいるという
風に思えるのに、その程度で済むんですか。
 一部の弁護士が、根拠の無い全知全能感を持っても
仕方ないと言うことが出来るかもしれません、
もちろん誰というわけではありませんが。
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 07:41:18 ID:M2jLGBfu
で、新エントリ
>a.zさんから「日本の医師は、アメリカの医師と比べて、給与水準が桁違いに低いことはご存じですよね?」とのコメントを頂きました。

コメントを表示せずに引用だけするというのは、都合のいい部分だけを
利用しているという疑惑を拭えないと言えなくもありません。
っていうか、匿名のコメントは受け付けないんじゃなかったのかよw
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 08:48:23 ID:e1EZxYRk
>>249
奈良の場合は、ベテラン産科医が孤軍奮闘していたのを、脳内出血を軽いモ
ンだと思い込んだ遺族と弁護士がリーク&メディアスクラムで圧殺。福島のほ
うは、若く油ののった中堅産科医が、どうやらクーパーっつう医療器具のことを
ジャキジャキ捌き切るハサミだと思い込んでた検察により、そのキャリアとスキ
ルを中断され、おまけにメディア・スクラムで、同じく産科医だったご父君の病
院も閉院に追い込まれたっつうワケで。
それでもおぐりんは、法の支配は神聖不可侵だし、アメリカよりもたいしたこと
ないしと述べ給ふ。
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 09:17:59 ID:lbhfsy0/
おぐたんにいちいちえさを与えにいくやつが後をたたんなあ…
放置せっつの
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 09:47:59 ID:e+XQyksY
医療刑事事件まで食いつく御本尊は、医療民事事件に限定した方がいいと思うが?
警察検察叩きができないと欲求不満がたまって体に悪いでしょう。
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 10:15:46 ID:e+XQyksY
というか、匿名叩きの次は医者叩きですか?
と思うようになってもおかしくはないのですが。
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 10:24:40 ID:RV/Nh3y+
>>252
法の支配は神聖不可侵なのは何の問題も無い。
事実誤認や恣意に基いて法を運用する事は許されないというだけで。
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 10:29:37 ID:e+XQyksY
(善意の)誤読や(悪意なき)曲解がネット運用で許さないことと同じですよ。>事実誤認と恣意
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 10:38:12 ID:RV/Nh3y+
ところで、御本尊は、他者の発言内容の歪曲に関して、
単純悪意者なのだろうか?それとも背信的悪意者なのだろうか?
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 11:04:55 ID:e1EZxYRk
>>258
我が師匠は、背信的悪意者なるものは、民訴の問題を取り込んだだけのもの
に過ぎず、民法プロパーの問題として論ずるべきものではないと曰もうてた。
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 11:23:31 ID:RV/Nh3y+
>>259
俺も古い行政訴訟の判例でしか見た事無かった。
財産税(現・固定資産税の前身)の誤徴収(つーか間違って他人の土地を差し押さえ)に際して
所有権の実態と異なる状態の登記簿の内容を真に受けて実地の確認作業を怠った件について
民§177を根拠に担当税務署側が正当性を主張した一連のgdgdの時に登場。
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 13:13:29 ID:e+XQyksY
背信的悪意者は現行試験プロパーの必須論点の知識どまり。
実務では滅多にお目にかかれない。
その前に詐欺罪で相手がつかまっていることが多いし。
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 13:16:46 ID:e+XQyksY
そして新エントリ

>世間か、アヘンか
>橋下弁護士が相変わらず訳のわからないことをいっています。

( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 13:17:54 ID:e+XQyksY
>まず、「国家権力と闘う自分はかっこいい。」の部分は単なるレッテル張りないし邪推ですね。

ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 13:19:29 ID:e+XQyksY
>(ひょっとしたら、単に「マスメディア」という「アヘン」を吸って幻覚を見ているだけかもしれません。)

((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 13:20:51 ID:e+XQyksY
>そのような新規の学説を論証抜きに提示して、その観点から相手を批判しても、「なんだかなあ」という反応しか得られないように思います。

゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 14:22:53 ID:GrMAJOjR
あー、うん
レスは纏めた方がいいかもだよ
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 14:43:14 ID:M2jLGBfu
>まず、「国家権力と闘う自分はかっこいい。」の部分は単なるレッテル張りないし邪推ですね。

あの文章でその部分がまず琴線に触れましたかwww爆。
まあ橋本弁護士も御本尊といい勝負かもしれないけど、
文章は格段に読みやすいよ、見習ったほうがいいよ>御本尊
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 15:01:39 ID:e+XQyksY
>>266
骨髄反射の連投……
反省してます。<(_ _)>

>>267
おそらく
「警察検察権力と戦う自分はかっこいー」>ただし全敗記録更新中
「匿名権力と戦う自分はかっこいー」>戦闘継続中……
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 15:11:21 ID:La+u9HLa
病院板見てきたけど、諦めの境地というか
半ば崩壊を待ち望んでるスレになってるのな。

203 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/09/02(日) 12:17:40 ID:0thALMnY0
福島妊婦死亡では、検察による壮絶な取り調べが行われていたらしい。
奈良妊婦死亡では、全国紙が医師に対して「恥を知れ」と説教をたれ、現在民事で係争中らしい。
奈良胎児死亡では、寝ずに働く附属病院医師に、産経新聞から耳を疑うお言葉をちょうだいし、
 50件を超える苦情の電話が鳴り響いているらしい。
町田では、正当な医療行為を行ったが不幸にして仮死となった分娩に対し、億を越える賠償金の判決が出たらしい。
横浜では、内診事件で全国にその名を晒された医師が現役を引退したらしい。
青森では28週(だったっけ?)TTTSが医師の責任として訴訟となっているらしい。
前置胎盤出血後のカイザーで、仮死となった事件ではあと数日待つべきだと司法が判断しているらしい。
胎児の呼吸を感じていれば助けられたとの司法の有り難いお言葉まで出ているらしい。


 という噂を聞いたが、本当ですか?
 本当なら、何故、今だに産科医しているのですか?

217 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/09/02(日) 14:44:21 ID:E+5UNHbt0
2022年1月24日朝、奈良の山奥で旧奈良県立医大産科医の生き残りが発見された。
発見された元産科医は横井庄一(47)。2000年に同大を卒業し、付属病院の産婦人科で
勤務していたが、2007年に医局閉鎖され、その後、行方不明になっていた。
その当時奈良医大に残っていた産科医は、エミリン宣言(2007年)で奈良県産科医の
無条件降伏が発令されたことを知らされなかった。横井は山奥や自ら作った地下壕などで
生活していたと見られ、今朝、山奥をさまよっている最中現地の猟師に発見された。
同年2月2日に生まれ故郷に帰還、愛知県名古屋市での居住を始めた。
産科教育を受け育った横井は「生きて転科はしない決意」で勤務していたという記憶が
しっかりとあった為、帰還の際の第一声は
「帰って参りました・・・恥ずかしながら、生き永らえて帰って参りました」
というものだった。
この「恥ずかしながら帰って参りました」はその年の流行語となった。
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 15:17:13 ID:/6vjbWFy
>>255
結局匿名の「コメント★スクラム」を避難したいだけなのれす
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 18:04:45 ID:M2jLGBfu
># 2007年09月02日 NOV1975 NOV1975 医療
>「損害賠償の伸び率はXXであり、アメリカの平均損害賠償額に対する
>保険料はYYであるから、Z年後に予想される保険料はたかだか月額VV円
>である」という指摘をしていただいた方が、無駄な手間が省けるよう
>に思います。
(謝改行追加)

あ〜あ、あんなに真摯に相手していたNOVさんまで結局こういう言い方を
するようになっちゃったw
少しは反省して頭使わないと全員にサジを投げられるぞ。
全員って誰だよw
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 18:27:55 ID:e1EZxYRk
そもそものところ、訴訟の当否もさることながら、保険負担なんてたいしたこと
ね〜だろって姿勢が、ますます医師の不興を買ってるってことが分かんないん
だろうな。
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 18:35:27 ID:e+XQyksY
匿名攻撃でおかしな保険理論を主張して専門家に総突っ込みされたのは(ry
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 20:19:00 ID:M2jLGBfu
結局のところBeyond氏の
>「お金大好き」な人の言い分
という指摘が当を得ていると言えそうと言っても過言ではないかもしれません。
問題の本質なんてどうでもよくて、金が儲かれば何でもあり「モラルって何?」
的資本主義はいけないと思います。
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 22:10:32 ID:ex6cdcE0
著作権を専門としてもマーケットは狭いし儲けが少ない。
IT訴訟が金になると進出して,技術で馬脚を現してコテンパン。
医療訴訟の利幅が大きいときいて,進出開始……。

そういう法学部教授を知っています。
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 22:19:37 ID:jizif3D4
ところで今は著作権など知的所有権につよくビジネスの現場に強い弁護士は
広く求められています。
企業の方でもそういう人探してるんだけどなかなか現場との差を埋めるのが
難しいんだって。
企業の法務の方がしっかりしてるなんて陰口叩かれる時代だったり。
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 22:31:54 ID:ex6cdcE0
知的所有権は英文契約書とUS著作権法にそらんじていないと
数百万円の報酬は望めないようです。
それならとUSロイヤーに委任した方が速くて正確。
だけど
ドメスティックでは雑魚事件で利幅が少ないそうです。
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 22:56:43 ID:kjgeCB3u
結局のところ一部の非常識な弁護士は
刑事責任を問われないとは言えない程度での医療ミスはもちろんのこと、
客観的に刑事事件で問われるべきでない医療上の不幸な事件においてまで
積極的に患者・関係者に訴訟を起こされるべきであり、医師は粛々と敗訴するべきだし、
もちろんその結果として医療の世界において萎縮を招くことになろうとも一切問題ない
(萎縮なんて起こす医療従事者の方が悪い)とおっしゃっている、
とは言えそうです。

一部の非常識な弁護士の文章を見ると、このようにしか読み取れない。
だよね?
279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 23:02:52 ID:ex6cdcE0
そして医療事故責任保険に入れ……。
保険弁護士に業務開拓を狙っていると言われても不思議ではありません。
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 23:21:24 ID:jizif3D4
>>278
最後のところは「一切問題ない」じゃなくて「俺のしったこっちゃない」という
よりトンデモな態度じゃないかな
281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 23:43:35 ID:RV/Nh3y+
>>276
>企業の法務の方がしっかりしてるなんて陰口叩かれる時代だったり。

それは、ある意味当然の事。
弁護士資格が各準法律家資格を兼ねているにもかかわらず、
弁護士には、それらの準法律家の実務をほとんど出来ないのと同じ。
餅は餅屋。これに尽きる。俗に言うヤメ検の単独での独立も至難の業らしい。
元判事の法学部教授から聞いた話だ。
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 23:44:36 ID:kjgeCB3u
>>280
おや、私が知っている非常識な弁護士と同じような人をご存知のようですね(棒読み
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/02(日) 23:46:14 ID:ex6cdcE0
こんどは落合先生どころに出没

常連はスルーの態勢のもより
284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 13:23:41 ID:S/5fSoLy
誤読王のQ&Aにwww誤読Q&誤読A
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 14:16:06 ID:S/5fSoLy
そんでもって新エントリ
>コネがものをいう社会の方が論説委員には都合がよい
>旧司法試験は、朝日新聞の論説委員の息子さんとて一切の特別扱いがなされないシステムでした。

何かに不満があるからといって、個人をこういう言い方で攻撃するのは
ネットイナゴを非難する資格がないということができます。
旧司法試験だと「人としてどうなのよ?」というのが少なからず産生さ
れたので改革が行われたような気もするのですが・・・
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 14:26:12 ID:RE5JVTa0
支那の科挙も、旧陸軍士官学校も、「一切の特別扱い」はありませんでしたが
そのことと実際の功罪とはまったく別のものなんですが。

問題なのは、彼らが新しい、あるいは畑違いのことに機敏に対応できなかっ
たということにあるんですが。
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 14:40:11 ID:My68n674
おかしいね。
インターン制度で新人研修医を育てている医者が医学部の定員を絞ったことには批判的なのに、
司法研修制度で新人を育てている弁護士が合格者を定数ではなく能力で決めようとしたらダメなのか。

似たような制度なのに医者は訴訟リスクの中でも増やして競争させろと言うのに、
弁護士は全くのノーリスクといってもいい状況でも価格競争も能力競争もさせたくないんだろうね。
その理由として考えつきやすいのが「能力の無い自分でも高給を*安全に*取りたい」ってことなんだけど
俺の考えがオカシイってわけでもないだろうに。
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 14:41:37 ID:RE5JVTa0
あと、富裕層出身者が富裕層に有利に取り計らい、貧困層出身者が貧困層
に有利に取り計らうというデータがどこにあるの?
こないだ氏んだ宮本顕治が山口のボンボンであることや、去年、千葉の補選
に自民から出馬した斉藤健が新宿の流しのギター引きの倅であるということ
は、どう説明するの?
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 14:55:45 ID:ePvlZfHP
>>288
「自分の収入が沢山確保出来れば無問題」ですので一顧だにしない
と言えそうです。


もちろん、一般論ですが。
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 16:58:10 ID:+nlogxjK
センセイのトモダチのトモダチがエロイ事になってますね
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/53498067.html
御本尊が現れるかwktk
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 17:47:00 ID:iclAdBW/
今日も取材がきてたらしいからたぶん小倉さんのインタビューが、
そのうちオーマイニュースに出るよ。
292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 20:18:35 ID:S/5fSoLy
>その理由として考えつきやすいのが「能力の無い自分でも高給を*安全に*取りたい」ってことなんだけど

勘違い弁護士は間違っても自分の能力が無いとは思っていません。
あるとすれば、「こんなすごい能力を持った自分でさえも、
これほど暇というほど裁判の無い日本なのに、無能な奴を
増やしても仕事なんかあるわけないだろう。」という
暇な弁護士が陥りやすい勘違いw
実際は有能な奴に仕事が集中して困るので(ry

もちろん、誰かを指しているわけではありませんが。
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 20:24:36 ID:iclAdBW/
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/03(月) 20:29:15 ID:k3aOino+
>>293
>追加の尋問として、西村氏は、山本氏が西村氏について「禿げ」などと書いたことについて追求した。

噴いたwww
ちなみに、追求ではなくて追及だろうと。やはり、オーマイはオーマイだな。
295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 06:18:14 ID:XSmXQn75
これが小倉さんの手腕。なぜか「原告をかばってる」。
被告をかばうならともかく、訴えをおこしてる側の原告が、
責任追及されて、原告側弁護士が弁護をするハメになってる。


西村氏は、山本氏が西村氏について「禿げ」などと書いたことについて追求した。

 すると、山本氏側は書いたことは認めたが、小倉弁護士は、
「その書き込みが名誉毀損かどうかを原告に聞くことについて、
それは意見になる。今回の訴訟では、(山本氏に対して「禿げ」と書かれている
部分は)含めていない」と述べた。傍聴席からは笑いが起きた。
296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 07:24:33 ID:AC699AXY
一般社会では藪蛇とかブーメランギロチンと言うとオモタが
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 11:06:42 ID:T6zOyHtg
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070903/p5#c1188838385
もう完全に粘着ストーカーになってるw

>NOV1975 『小倉先生。いい加減、恣意的な誤読は勘弁していただきたい。弁護士と言う存在は、それほど理性に欠ける者なのですか。悪意のある解釈を殊更にし続けるのは、先生の言うコメントスクラムをする連中と、どのくらい差があるというのですか。

NOVさん、キレかけてる?
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 11:15:53 ID:gYN7X4cS
小.が放置状態
切込隊長vsひろゆき、裁判で直接対決! 西村が切込隊長に対して挑発する場面も
http://www.heiwaboke.com/2007/09/vs_3.html
結局この裁判は何が問題なんだ?
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 11:23:25 ID:879Plrdr
ふむ、ここ最近の出張放火は切込裁判があまりにアレなもんで
八つ当たりってことなのかな?
300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 11:53:44 ID:fDrDGPxx
>>295
ジャブの応酬でド素人にダウン取られたみたいなもん?w
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 11:58:55 ID:U0q0/IGd
おぐ、だんだんちゃねらー化してますな〜www
すげー!
302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 12:29:26 ID:fDrDGPxx
どのような年齢層のどのような社会的地位の人間であっても厨房化するんだよな。
もちろん、一般論だが。
「なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんてね!そんなこと書くわけないじゃん。」
などと言い放って燃え盛る炎にガソリンぶちまけた人物もいたしな。
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 13:45:34 ID:2e7uTmVm
御本尊って御堂岡啓昭との間で何かあったの???
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 14:07:59 ID:arhp1TtY
ミドスレで叩いたり、あれこれしゃべりたいのかw
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 14:27:35 ID:W2nzZpDG
みどが粘着している山本の味方に
御本尊がついたので、みどの梅干
脳みそでは
「敵の味方は敵」
とまでの識別で処理能力の限界を
迎えてしまって、スレ違いなのに
このスレで山本ヤマモト言ったり
しているというわけだ。
306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 15:08:27 ID:T6zOyHtg
>303
御本尊は一度でも関わった人との間では、必ず何かある人ですw
307303:2007/09/04(火) 15:39:07 ID:2e7uTmVm
みんなトンクス。
となると、サスケットを切込と誤認して暴れてたのも奴って事か。
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 16:10:14 ID:3sL+h3nD
リンクはってくれ。
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 16:18:55 ID:2e7uTmVm
いや、前スレや前々スレでサスケット隊長の辛辣なツッコミが話題になる度に
スレ違いの切込隊長叩きの長文をやたら書き込む奴がいた件についての話ね。
恐らく、やっこさんが「隊長」の部分だけ見て勘違いしてるんだろうと。
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 16:35:34 ID:foI7Dr0v
御堂岡は二文字までしか認識できないからな。
三つまでしか記憶できないより厳しい状況だろ。

御堂岡はスレ違いなんで最悪板の該当スレあたりでやるのがよかろ。
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 17:50:57 ID:MNJ3tqg6
ちょっとタイミング悪いっぽいけど
裁判で話題に出たのは↓らしい
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/10/01_042552.html
なるほど、これは酷い匿名による実名への中傷ですね
ブログ主による管理はどうなってんだ
ね、おぐ(はぁと
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 21:08:28 ID:GiCZyi3o
久しぶりにS.
ttp://d.hatena.ne.jp/Schwaetzer/20070904
ご本尊にも当てはまる批判
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 21:16:35 ID:T6zOyHtg
っていうか、あの下らない裁判はいつまでやってるんだ。
一般人からしたら、あれが仕事になってるというだけで、
(あれを頼むほうも頼むほう、受けるほうも受けるほうw)
法の支配は既に終焉しているとしか思えないのですが。
医療の崩壊に文句言ってる場合じゃねーだろう、と
言われても仕方ないと言えそうです。
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 00:38:50 ID:sWVZoZZs
暴力団の権利を守るため活動する弁護士と同レベル。
嘘つきの男が匿名で自作自演を続ける権利を守るために、弁護士として働いてる。
315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 02:23:00 ID:5VUWCl7z
>>314を読んで、ふと
「弁護士レベル」という新機軸の悪口が頭に浮かんだ。
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 02:32:24 ID:NU04NOjL
チェック項目

ダブルスタンダード 藁人形 感情論 極論 出張放火 曲解 不明瞭 循環論証 中傷 印象操作

言行齟齬 自己矛盾 誇張 事実誤認 自家撞着 すり替え 勝利宣言 虚勢 暴言 論理破綻
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 06:43:32 ID:sWVZoZZs
切込隊長が嘘つきで、自作自演をしたり、誹謗中傷をしたり、匿名で他のサイトを攻撃したり、
差別発言をしたり、誰かを傷付けるような人物だったとしたら・・・。
小倉弁護士いったい何やってるの?
ところが切込隊長が上記のような人物であることは、本人のブログの過去記事や、
周辺の人物の証言などで立証済み。
小倉弁護士は何を守るためにやってるの?
切込隊長がブログで「禿」呼ばわりして誰かを傷付けるために働いてるの?
「キチガイ」と名指しで切込隊長が書くために働いてるの?
切込隊長が2chやブログで、自作自演して自分をかざったり、匿名で誰かを煽って人を傷付ける権利を守るために働いてるの?
318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 07:46:43 ID:B8HWJR8G
そして新エントリ

>朝日新聞社は毎年1000人以上の新入社員を引き受けるべきだ

……
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 10:41:32 ID:v/WLHg8w
>318
( ゚Д゚) ・・・


( ゚Д゚ )
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 10:56:46 ID:o0bbxUub
>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみにもなって欲しいといいたくなります。

現場を無視して共通IDシステムを提唱してたお前が(ry
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 11:46:26 ID:KsQ0+uF+
>そのころから、市場原理の枠外にある国選弁護や当番弁護は一切受任しないことにしております。

市場原理?www結局、金にならないことはやりたくないだけでしょw

>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみにもなって欲しいといいたくなります。

日本で1番可哀相なのは御本尊に押し付けられた新人だと思うのですが。
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 12:13:48 ID:3+ZLHtrI
もし、正義のために手弁当で立ち上がる気なんか、さらさら無いが、
不正義のために金を積まれて立ち上がる気は満々な弁護士がいたら怖いですね。
一般論ですが。
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 15:26:21 ID:8M30gqqn
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 17:50:39 ID:wUeUZlGY
296 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2007/09/05(水) 16:36:10.11 ID:INinKm3l0
小倉弁護士発見
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20070904/1188908692
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 19:44:02 ID:KsQ0+uF+
一般的に、自分が関わっている裁判について、求められてもいないのに、
ベラベラと個人の意見を吹聴していいものでしょうか?
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 19:51:45 ID:3+ZLHtrI
>>325
依頼人が、その事について知っているか否か、また、仮に、知った場合、認めるか否かによるな。
世間向けにアジテーションやってやろうぜって打ち合わせをやっていないとも限らないw
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 20:17:29 ID:KsQ0+uF+
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/09/05-010038.php#c76552

ここにも藁人形の貼り付け。暇だなぁw
いきなり貼り付けられてもあそこの人達は意味不明だろうに。

>326
そんなことに裁判を利用していいのかって思うのですが。
あの裁判で誹謗中傷がなくなるかっていうと、どう考えても
逆効果。面白がられているわけだし、当事者だってそれは
分かっているわけだしw
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 20:19:21 ID:opCgYdQN
>>320
それは
>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみ にもなって欲しいといいたくなります。
と読むんだよ。
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 20:25:01 ID:3+ZLHtrI
>>327
つ【光市母子殺害屍姦事件弁護団】

「法廷外」で何のためだか分からない「アジテーション」をやりたがる人達はいるものですw
裁判で何らかのプラスが見込めるのなら、まだしもw
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 21:17:46 ID:B8HWJR8G
>>327
さすがにモトケン先生のところの常連さんはスルーされてます。
大人の対応かと思案六歩。
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 21:25:15 ID:aFq/Q8ij
ドラえもんや蝶々結びは、基本的には1・2審でも主張されてはいたんだが、
それではあまりにも心証がドス黒くなってしまわれかねないから、もっぱら
情状酌量のほうを狙ってきて、それはおおかた成功だったものの、なんせ、
被告人が稀代のアレで、謀ってたことをゲロっちまったため、もはや情状酌量
は狙えず、事実関係で争わねばならなくなったワケで、また、その事実関係が
アレだと弁護人もアレにならざるを得んところではあるのよね。
むろん、故意や計画性はなかったとしても、あれだけの姦計を衝動的に発想
し実行したってんなら、そっちのほうでも心証のドス黒さは変わらんってことな
んだが(マンガチックな正当化は言わずもがな)
事実関係のあたりで、ひょっとすると認められるところがあるやも知れず、無期
を勝ち取れるかも知れんが、それで死刑廃止論が強固になるということはある
まいな(逆に死刑存続論を強化せしめかねない)
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 21:39:10 ID:rECHoyat
>>331
被告が、あのとんでもない内容の手紙とかで弁護団の作戦を自らぶち壊しにしたって事か。
よく考えたら、せっかく勝ち取った無期をドブに捨てたようなもんだもんな。
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 09:56:23 ID:BhleyUci
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20070904/1188908692
小倉さんのコメント。
ぜんぜん話の内容がかみあってない気がするのは俺だけ?
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 10:03:34 ID:y1cVlxVD
いつものことです。
一般論だけど。
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 10:47:50 ID:fvC1LtT4
しかし、あの裁判万が一負けたら、もう取り返しがつかないんじゃないだろうか?
まあ、いくらなんでもそんなことはないとおもいますけど。
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 10:54:30 ID:Rp2poTA0
弁護士先生が裁判で負けることは普通にあることです。
一般論ですが。
337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 11:40:22 ID:Rp2poTA0
ここもかみ合っていない気がします。

ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070906#c1189037285
338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 12:46:02 ID:ImQSfPth
>>337
>学校非公認サイトをなんでもかんでも「学校裏サイト」と呼ぶなら、コンビニや体育館裏のことを「学校裏社会」とでも呼ぶべきなのだろうか?

>最近のコンビニでは生徒の盗撮写真等が貼ってあったりするのですか?

最近の学校非公認サイトにはなんでもかんでも生徒の盗撮写真等が貼ってあったりするのですか?
339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 19:55:12 ID:fvC1LtT4
>333
>OguraHideo 『もちろん、インターネットを、現実社会に実在する人間を不快にさせ、精神的に傷つけ、

匿名だって実在する人間なんですけどね。
で、自分がどんだけ不快にさせ、精神的に傷つけたのか分かってないのか?
この人はw

340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 20:51:49 ID:aVy/W4+q
盗撮生写真でコンビニが詫び状を書くの?
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070906#c1189078317
341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 00:00:14 ID:aVy/W4+q
> OguraHideo 『まあ、詫び状を送らなければならないような事態には陥らないようにした方がよいでしょうね。』

だから明らかに間違っても訂正も謝罪もお詫び告知もしないんですね。
詫び状を送らなければならない事態に陥ったと認めることになるから。
もちろん誰にでも当てはまる一般論ですが。
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 02:36:35 ID:RQxEvpCo
>331
>ドラえもんや蝶々結びは、基本的には1・2審でも主張されてはいたんだが、

それのソースってどのへん?今見た弁護団Q&Aだと

Q これまでの1審・2審で主張していなかった事実を差戻審で主張することは許されるのですか。
A 法律上許されています。

なんだが。
343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 08:05:42 ID:fjMBgimc
>>342
新たな事実が判ったなら出してもいい
それが1審・2審と矛盾しないように考えた結果がアレだったら馬鹿だと思う

死刑が廃止されたとしても、過訴求は出来ないから死刑囚が死刑になるのは変わらないと思うのだが
廃止論者はどんな考えを持っているんだろう?
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 09:01:47 ID:uOQWNX1G
死刑を廃止した米国州法やフランス法では
死刑廃止と同時に過去の確定死刑判決を終身刑に法定減刑する
という法改正(将来効)をしていたとオモタ
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 10:05:56 ID:JHC+8cpo
また、意味不明の妄想推測エントリ
>橋下弁護士は、なぜ大量の懲戒申立てを呼びかけたのか。
>判決書を作成するのと同程度の労力を必要とします。)。そして、綱紀委員会の委員は、基本的に無給です。

確か医者は不休不眠で薄給でも文句言うなとか偉そうに言っていた筈だが?

>これに荷担した方々は、単なる被害者ではなく、悪に荷担した加害者だということができます。

これは脅し?それとも、お願い?
346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 10:25:54 ID:uOQWNX1G
無給や低報酬の公益活動をしてないからなー。
低報酬の国選刑事弁護しないと宣言してるし。

むしろ不当な請求は無給でも果敢に闘う弁護士なら
それなりに立場が理解されて支持も増えるとオモタ。
347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 10:45:14 ID:B3coNLfW
システムの不備を利用者側のせいにするのはおかしいだろ。
人事(のようなもんでしょ)に関わる業務が、無給なのがおかしいと
感じるのが一般的な社会人の感想だな。
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 11:12:11 ID:G8x83ERL
#一般的な社会人はこの時間帯に書き込めないことに注意
349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 11:13:31 ID:G8x83ERL
#昨晩二つのいIDでお笑いをしていたきてぃちゃん
350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 11:14:37 ID:G8x83ERL
#告発の意味を考えたほうがほかべん
#リアリティがなくなるちんこ
351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 11:57:42 ID:t0y2B33r
ttp://www.heiwaboke.com/2007/09/post_1095.html#c17
工作員なのか本人なのか
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 13:01:07 ID:BXaoKEHu
>>345
懲戒請求を不法行為とした最高裁判例でも、悪意・重過失(懲戒事由がないこ
とを知ってたか、ないことを知りうるハズなのに知らなかった)を要件としている
んだが。
たとえば、この光市のケースについて、このスレの住人がおぐりんを懲戒請求
したっていうんなら、たしかに悪意だから、不法行為としておぐりんから損害賠
償請求されるだろうが、今回の懲戒請求を提出した各個人について、重過失
だった(ないことを知りうるハズなのに知らなかった)ことを立証していくのは、
相当困難だろうな(立証責任は原告=弁護団)
弁護団が情けをかけてやってるような謂いをしてるが、手間がかかりすぎる
からなだけなのね(むろんそのへんの事情を知ってて(←悪意)加害者だと
触れ回っているワケだから「お願い」じゃないよね)
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:06:26 ID:JHC+8cpo
># 2007年09月07日 ore_de_work ore_de_work 政治, 日本 とどめのエスニックジョークで「ほら、みなさん懲戒申立て出しておられますよ」

こいつは莫迦なのか?www
354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:08:59 ID:WsYGiexz
御本尊への懲戒請求の話になると
不思議に止める人が涌いてくる…
355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:09:50 ID:bk8qmzuG
それも必死さが滲み出ている…w
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:22:05 ID:WsYGiexz
自己レスすまそ

>不思議に止める人が涌いてくる…

不思議と「匿名の卑怯者」からで実名からは湧かないがw
357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:46:28 ID:BXaoKEHu
>>345
それに無給なんだといっても、それは弁護士自治として認められてやっている
ワケだから、べつにどうというハナシでもないし。イヤなら、手数料を取るのも
自由なんで。
358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 19:57:13 ID:JHC+8cpo
懲戒請求されたとき用の保険を掛ければいいんじゃないかな?
そこから委員の給料出せばおk。
これいうと、アメリカの弁護士に比べて日本の弁護士は年収が
どうのこうと言いそうだけどwww
359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 20:32:06 ID:zCFL4OJf
360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 20:58:05 ID:A1SAjlW0
それが高いのか低いのか全然わからんぞw
361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 20:58:55 ID:A1SAjlW0
というわけで試しにkanoseと入れてみた。
・・・まあ、おぐのことは忘れてあげようじゃないか。なあみんな?
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 21:22:26 ID:4O4+mRff
忘れたころにやってくる出張放火と福.
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 21:47:07 ID:JHC+8cpo
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/09/post_f7ec.html#comment-15358233
>とのコメントを「モリキ」さんという方から頂きました。

こんな引用で厭味言われても、「モリキ」さんは自分のコメントが引用されたことにも
気付けないかも知れませんので卑怯だと思います。匿名のコメントは承認しませんと
言った手前、無理やり引用という方法をとっているのかもしれませんが、こんなことを
するくらいなら、すっきりと承認したほうが男らしいと思います。
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 21:57:56 ID:VTn8SxbO
まさかとは思いますが、この「モリキさん」とは、Oさんの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、Oさん自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 22:04:47 ID:s8JQndM5
ドクター林乙w
366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/07(金) 22:35:03 ID:A1SAjlW0
やべぇ、ツボったw>364
今のおぐにはオオハマリだよなあ。
藁人形大好きなのもひょっとして(ry
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 05:06:00 ID:Xh1OCUD8
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20070904/1188908692
ブログ主のこのコメントにどう返事するのかとおもったけど、
やっぱり返答はしませんでしたね。
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 08:03:50 ID:C+TW3VB9
自宅や職場へ電凸とか懲戒請求殺到とか実名暴きの際に議論されてました。
一番いやなのは弁護士会へ懲戒請求殺到による発言自粛なのでは?
懲戒請求は実名で行われるので「匿名の卑怯者」の「ネットイナゴ」と罵倒できません。

もちろんH弁護士か一般論かですが……。
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 10:45:08 ID:ki7GIc75
ついに明らかにお願いを超越した新エントリ
>橋下弁護士の説明を2点ほど補充してみる
もう、何かに怯えているとしか思えません。

>少なくとも氏名・住所を特定しうる部分の閲覧謄写制限の申立てを怠ることはないとはないと思いますが、

これがタイプミスかどうか判然としないのも日頃の行いということが出来ます。
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 20:55:14 ID:Lz7WQf76
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 21:46:43 ID:oBu74O2y
光市の事件について,同様に橋本弁護士の行動を解説しているのに御本尊とはえらい違いのお方。
藁人形を作るのではなく、弁護士としての的確な視点からの指摘。
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_e348.html

産科の実情。やっぱり医者は苦労している模様。
この現状に加えて訴訟リスクまで負えとな。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html
372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/08(土) 21:55:20 ID:SFgHBnKa
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 04:10:13 ID:vZPmkdlq
・誤読王4人が味方なら大丈夫だろうと思っていたらたった一人の軍オタに論破された
・本陣からリンク1クリックのblogで福・が最初から最後まで論破されていた
・論拠がぐにゃりとしたので出展をあたってみると内容が違っていた
・何気なく書いたエントリが発見され、気が付いたらバッサリ斬り捨てられていた
・出張先でエントリに放火した、というかコメントした直後に通りすがりに論破された
・本陣がコメント承認制に変更されたはずなのに、匿名も「実名も」全員コメントを捏造された
・エントリ投下からはてなアンテナで補足までの10分の間に矛盾を指摘された
・他人のblogでなら逃げられるだろうと思ったら、コメンテーターが全員論客だった
・発言の九割九分九厘が根拠無し。しかも藁人形が論敵を倒すという脳内伝説から「想像以上におかしい」
・「そんな弁護士がいるわけがない」と読みに行ったbloggerが5分後唖然として戻ってきた
・「AはB」程度なら誤読されるはずがないと書き込んだコメントが藁人形にされて戻ってきた
・最近流行っているネタは「産科」 行ける医者は全部行って残ったのはここだけだから
・本陣エントリ投下から1時間は論破される確率が150%。一度論破されたネタをぶりかえしてまた論破される確率が50%の意味
・彼の脳内における誹謗中傷による被害者は1月平均120人、うち119人が妄想。
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 05:59:55 ID:A9+K4uY/
本当は、インターネットの匿名がけしからんとかすら思ってない人なのかもしれないですね。
立場上そう主張してみてるだけで。
もし本当に匿名インターネットが嫌なら匿名工作の権威の切込隊長の仕事を引き受けれるはずがないような気がします。
375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 07:37:35 ID:5geC1Hid
>>364
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1087.html
元になった精神科医のカウンセリング。
読み終わってから、日曜の朝が台無しになったと言っても知りません。
376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 10:05:51 ID:jR1UOsZj
>375
これも誰とはいいませんが当てはまるしw
> そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 10:38:27 ID:I12Oy4wV
>>373
「・大統領の公式コメントが表明から五分後に矛盾点を指摘されていた」とかを思い出したw

>>374
さんざん既出。
自分に都合の良い匿名制は受け入れるし、自分に都合の悪い実名制は受け入れないし、
自家撞着に関しては「過去の発言との整合性などどうでもよいではないか」の精神で開き直る。
当然、手段の目的化や本末転倒化も日常茶飯事。

>>376
当人が本当にそう思っているのなら、そういった症状である可能性も考えられなくはないですが、
詭弁の一環として陰謀論をぶち上げている分には単なる小悪党であると考えるのが妥当であると思われます。
もちろん、一般論ですが。
378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/09(日) 22:51:22 ID:yqibOIfu
なんか隊長とか魔王が、サヨクの無能な味方に取り上げられてる件・・・・
379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 00:34:11 ID:XQRAnCGO
>>378

どこ?
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 01:07:23 ID:Z1OVPdK7
いろいろな法律ネタに法曹がコメントしてますが
法律専門家の話題に載るブログは
 落合弁護士,ボツネタ,ヤメケン先生,町村先生,指宿先生
……。
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 02:30:39 ID:tXDFvltH
医師病院板で今話題のブログ

http://ruhiginoue.exblog.jp/


医療問題の俗論を排す
 また医療問題が起きたが、ブログや掲示板での医師など業界人らのデタラメには呆れる。
 何かあるとすぐ訴えられるから、大変な分野の医師のなり手がいなくなり、
問題となった救急車のたらいまわし事件のようなことが起きるとか言う。
 とんでもない。
 まず、医師不足解消をやりすぎて過剰となったため今度は養成抑制をしすぎてしまい、
今また不足になっているなど、政府の失策が大きく存在して国会でも取り上げられているのだから
、これらに比べたら、責任が重いから就業を避ける者がいたとしても、
そもそも問題としてのスケールが違いすぎる。
 もっと馬鹿馬鹿しいのは、すぐ訴えられるという戯言。
 デタラメな裁判を起こせば罪に問われるし、良く調べもせずいいかげんな訴えをすれば
弁護士の責任問題となる。
 しかも、日本の訴訟費用は高額で、そのうえ弁護士費用もかかるし、
証拠保全や鑑定の費用も莫大で、証人呼び出しその他さまざまな雑費まで加わる。
 そして、全部で何百万円もかかることはザラで、その結果も、ほとんどは患者側の敗訴であるし、
勝訴できても賠償金は低額が相場という、猛烈にハイリスク・ロウリターンなのだから、
訴えるには慎重にならざるを得ず、その前に断念する泣き寝入りの裾野が広がっている。
 つまり、何かにつけてはすぐ訴えるなんて出来ないのである。
 世間知らずと被害妄想もいいかげんにしてほしいものだ。

・・・関係サイト
http://namecard.excite.co.jp/card/ruhiginoue

http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_001.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%9D%99
382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 09:18:34 ID:gp2a7fmZ
モトケンさんとこにでも貼って来い
383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 11:05:26 ID:NMANFffL
新エントリ「被害者への冒涜?」
まあこの記事事態は正論とは思うんだけど、
この人のロジックには藁人形メソッド以外の持ち合わせが無いんだろうな、
てのが伺えて興味深いです。
384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 11:07:04 ID:EEUHIVSS
何を今さらw周回遅れの新エントリ
>被害者への冒涜?

他の弁護士とかのブログに比べて何週位遅れているのでしょうか?
385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 12:02:19 ID:SkKweL48
逆に考えるんだ。
「この程度の遅れで済むなんて、たいした進歩じゃないか」
と考えるんだ。
386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/11(火) 23:45:32 ID:U5zltONg
そのペースで遅れていけば時代が一回りする前に最先端w
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 00:04:32 ID:Z1OVPdK7
遅れる場合と逆行している場合と……
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 03:32:45 ID:vh3OXc+c
コース逆走www
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 05:44:33 ID:tsuml/w9
円環の発想は通用しないっすよ
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 07:24:07 ID:leMQWBFV
堂々めぐり
振り出しに戻る

という双六を思い出します
391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 11:47:18 ID:d11VfBtj
いつも通りの的外れっぷり新エントリ
「被害者の感情を損ねない刑事弁護」
>弁護人が手抜きをしてその結果無実の被告人に刑が科されたとしてもその刑自体はさほど重くない、例えば痴漢

厭味を言うにしても、弁護士がこんなことを公言していいものでしょうか。

>被害者の感情を損ねない刑事弁護というのは、弁護人は楽そうですね。

御本尊は何が問題になっているのか理解できているのでしょうか。
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 12:00:43 ID:Y4ellHgv
御本尊が出したのは痴漢の事実のあらそい。
光市のは違う。動機の争い。単に量刑をなんとかしたいという
被告人の都合でしかない。

大きな違いだよね。
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 16:47:31 ID:J37HH2iH
ネットの書き込みにトレーサビリティは必要か--「ネットID」を識者が激論(前編)
http://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20348685,00.htm
394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 17:28:22 ID:w61mTb+B
>>393
CNETによる御本尊いぢめ・・・?
395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 17:58:10 ID:auQzU0Sz
>>393
佐々木氏に軽くひねられるのか?w
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 18:04:10 ID:B3uNwzzN
小倉:だから自分でブログを立ててコメント欄付きのブログを開設する場合には、違法な書き込みがなされていないか、コメントがなされていないか定期的に巡回して削除するぐらいのことは当然すべきだし、

コメントジェノサイドをする暇があったのに、エロトラバが残っていた人とは思えません
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 18:47:46 ID:e30DlYIZ
自分で理想の掲示板を作ってみろ。
自分のところはコメント欄を封鎖して、試合放棄。
ところが、他人の博之に対しては、
「ああしろ、こうしろ」と注文だけつける。
自分ができないものを人にやらせようとする。
はっきりいって2chよりも管理の厳しい掲示板は存在しません。yahooとか削除遅いよ。プロキシでも書き込めるし。
398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 19:08:53 ID:auQzU0Sz
>>397
それを本当にやろうとして頓挫したのが(ry
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 19:25:55 ID:mXWh78tB
>>393
つかCNETもだめだな。オチがもう読めてる
「トレーサビリティの高いIDがあると確かにいろんな弊害に立ち向かえるが
 それにはいろいろな無理がある」と予定調和に落とすのがもう見えてる。
もっと喧々囂々の雰囲気をうわべだけでもつくらんといかんよ

・・・つかまだおぐりんこんなのに呼ぶのか(苦笑)
まあ、バランス取りのために呼んだと思えばいいのかな?
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 19:26:43 ID:mXWh78tB
>>396
まあそれ以前の問題として自分で決めたルールすら守れないやつが何を言う、というw
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 20:09:05 ID:d11VfBtj
>399 に一票
甘いこといって御本尊を誘い出し笑いものにしてやろうというのが見え見えw
ちょっと前に第二本陣エントリが荒れていたのは、もしかしたらこの会議の後?

>397
>自分で理想の掲示板を作ってみろ。

そういえば御本尊より後にブログ始めたモトケンさんはPHP使いこなして、
それを実現しましたね。嵐にもあったけど逃げずに毅然として対応して、
批判や非難も大きな心で対応して、出来る人はちゃんとやるんだなと
証明してくれました。誰かさんに爪の垢でもs(ry
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 21:01:36 ID:ommCY3lU
>>393
>佐々木氏
>完全に匿名言論を失わせる形ですべて実名で、
>僕の戸籍の名前がボンと出るというふうにしろという話になる可能性だってあり得るわけですからね。
それオグの共通ID制度w
戸籍の名前どころか住所等の連絡先まで明らかになります
しかも「可能性があり得る」じゃなくて「必ず」wwww
403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 21:09:44 ID:HHYv6MRf
>>402
しかも、違法行為や不法行為をやっていない場合でも開示しろとか言ってるからなあw
言い負かされて不愉快になった時点で既にNGだそうだw
404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/12(水) 22:17:49 ID:leMQWBFV
>自分ができないものを人にやらせようとする。

……
405名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 05:50:57 ID:0CUy0Y+q
小倉さんがやったのは匿名工作の名人の切込隊長とくんで、博之を叩くこと。
ところが博之は世界的にも珍しい管理の厳しい掲示板を作っていた。
匿名対策のためにIDを導入したり、プロキシサイトを巡回してプロキシリストを収得して更新して
プロキシでの接続をほとんど全て弾いたり、電話番号らしき数字が書き込まれたら即座に通知される仕掛けを入れてたり、海外からの攻撃もあるていど防げます。他にも様々なしかけが入っています。
そしてそれらの対策を「個人」である博之が試行錯誤を繰り返しながらここまで育てたこと。
yahooにはプロキシサイトからの串を弾くシステムなんてありません。はてなもそうです。匿名アカウントとり放題だから工作されまくってます。巨額の金がつっこまれてるyahooよりも管理の厳しい2chを個人で運営してる。
小倉さんにこれを越える掲示板を作る能力があるのですか。自分にできないのに他人に文句を言うなら卑怯だと思う。
文句を言うだけならただの卑怯ですむが、小倉さんの場合は「暴力団が嫌いだからつぶすためにマフィアの力を借りる」みたいな手法に走ってること。
切込隊長がどれだけ嘘つきであるか知れば、それを使って2chを叩くことがありえない手法であって誰からも支持を得ないものだとわかるはず。
だから2chに批判的な人たちのブログをみてもあまりこの裁判は応援してない人が多いように思う。
匿名がすべてけしからんのであれば、切込隊長はどうなるのか。
郵便局は全ての郵便を匿名で運んでいないか?郵便物をポストに投函するときに顔写真つきの証明書を見せたことが一度でもあるか。
朝日新聞の配信記事に一度たりとも記者名が実名で書かれたことがあったか?
インターネットの実名化をすすめたいのなら、それはもう小倉さんが政治家にでもなって世界レベルで提案しなければいけない。
個人である博之を、嘘つきの切込隊長をつかっていくらツンツン突付いてみても意味がない。
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 11:38:07 ID:OtTFovd9
あげ
407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 15:44:55 ID:4phjChsi
>>405
佐々木さんですか???
408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 19:41:38 ID:BEu6qQ1d
>それはもう小倉さんが政治家にでもなって世界レベルで提案しなければいけない。

ああいうのは、こおいうのを本気にするので言っちゃダメ。
で、比例で通って世界に日本の恥を広めるという
どこまで行ってもおめでたい政治家がまた増えるじゃないか!
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 20:09:44 ID:ggLKuHIx
それにしても左翼はなぜ暴れないのだろう?
「匿名で誹謗中傷を行なうやつには反吐が出るが、しかしそれでも匿名で発言する権利は死んでも守る!!」
と。
410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 21:20:15 ID:BEu6qQ1d
新エントリ@第二
>本件において、請求の原因に記載された事実の認否だけであれば1〜2時間もあれば、法的な観点からの反論を含めたとしても5時間もあれば、答弁書の作成は可能でしょう

他人が遅れることに対しては厳しいんですねw
そんなことより自分がやると言っていたことを先にやるべきでしょう。
やると言っておいてやってないことがたくさんあるようですけど・・・
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 00:18:20 ID:2BLu2fak
>>409

そりゃ「匿名で発言する権利」なんて確立した人権でもなんでもないからだろ。バカか?
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 01:01:33 ID:GyG8aiMu
匿名発言権はUS連邦高裁の判例が有名。
御本尊が相当な突っ込みを入れた著名な判例。
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 02:20:35 ID:L864p2JJ
燃えてる橋下弁護士関係は面白いのかもしれないけど、自分に対する批判には前向きに向かわないのだろうかと思う。
匿名さんたちの書き込みも橋下さんの件に関しては熱心に読んでるみたいですね。
母子殺害事件の弁護士達の立場は弁護側ですけど、
切込隊長と小倉さんの立場は、原告側です。
原告側の切込隊長が嘘つきでそれに弁護士が加わるという立場はどうなのでしょうか。
414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 03:24:57 ID:aMePtTZN
>>413

スルーするつもりだったけど一つ。
嘘つきにも、人殺しにすらも、弁護を受ける権利があります。

あと、あなたのレスは結局切り込み某への憎悪ばっかり滲み出てます。偽装に失敗してるから誰もレスしてくれないんですよ?
私も今回は他の人に向けて確認したいことがあったからレスしたわけで。もう少し冷静になりましょう。
415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 03:31:09 ID:aMePtTZN
あ、追記。人殺しにも詐欺師にも嘘つきにも弁護を受ける権利があるわけですが、だからといって
「その場は適当に取り繕って、後から自己弁護すればいいや」ということにはならないと言えそうです。
416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 03:32:04 ID:L864p2JJ
弁護を受ける権利はあっても、人を傷付ける側にまわる権利はないでしょ。
原告と被告の違いはあります。
417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 04:13:22 ID:aMePtTZN
みんな!おれ釣ったよ!いつも書き捨てしてる奴を俺釣ったよ!
そして話が通じない事も確認できたと思うので、以下スルーかな。
418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 14:45:19 ID:WOqV0QmG
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20070912/p4

>2007年09月13日 OguraHideo あのエントリーを読んで「弁護士が、自分のほうが上であることをアピール」しているように感じる人がいるとは驚きです。

「弁護士が」なんて誰も言ってないのにwお前がだよ、お前が!

>弁護団の1人が丁寧に説明しても聞く耳を持たず同じ非難を繰り返しているのは匿名さんです

この人はいったい何処を読んでこんなことを。
コメンテータの1人が丁寧に説明しても聞く耳を持たず同じ非難を繰り返しているのは実名さんです
419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 15:51:55 ID:5tSrlxQR
>>418
コメンテータの一人じゃなくて大多数でわなかろうか。
420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 16:10:35 ID:Lk/BGl8m
>>418
誰も述べていない意見を捏造

前後の脈絡を欠く実名匿名論へのこじ付け

各所異常無し…正常運転中
421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 16:48:58 ID:n7xrrR3a
>>420
>誰も述べていない意見を捏造
>前後の脈絡を欠く実名匿名論へのこじ付け
どんな仕事でも,そんなことをやったらマズイと思うのですが。
422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 16:49:28 ID:0ehsmIc7
頭痛が痛いんですが、これは御本尊的にどうなんだろう?
【マスコミ】「ウェブ魚拓は著作権違反」と新聞社が削除命令【証拠隠滅】
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1687.html
423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 20:23:27 ID:WOqV0QmG
今枝弁護士がブログを開設

>反対意見、ご批判も、自己反省と再検討のため、大歓迎です。しかし心ない脅迫や侮辱等は、日本人の水準について悲しい思いをしてしまいますので、やめてください。

とのこと。ここが荒れなかったら御本尊的には苦しくなるような気がしないでもない。
だからといって第二本陣をTBしたり、コメントしたりするのは止めておけよ>御本尊w
424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 22:45:40 ID:2tugv7A3
>>423
まあ、出張放火されりゃ、ブログ主やエントリ自体が痛くなくても荒れるわなw
425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 22:51:21 ID:GyG8aiMu
>>424
♪炎上系〜炎上系〜オ●ラ式〜
♪こんな出張放火なら〜
♪炎上系〜ホッホッホッオ●ラ式!はい
426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/16(日) 23:28:02 ID:LUIoYu1g
ホシ
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/16(日) 23:39:18 ID:zp40uJSD
御本尊の新円鳥がスルーされている件について……
428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 01:18:09 ID:DNYvOF4L
かんはれおくりんかんはれおくりん
でないといずれトのようにスレまで落ちるよ。正に戸隠
429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 01:20:25 ID:95xiG0CQ
>>428
それは困るな。
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 02:50:44 ID:Y8ByRfs5
ホシされたのは初めて見たなあ。以前にもあったっけ?

もう
・どんな話題に
・どのように反応して
・結果、こうなる
が見えちゃってるから、飽きるっていえば飽きるよね
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 03:21:26 ID:95xiG0CQ
>>430
飽きるというより、もう笑えないレベルまで来てるよな。
ただ単に気持ち悪いだけというか。
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 08:38:26 ID:g56alDt4
新TB……

>2007/09/17 02:54:40 la_causette
>木村沙織 巨乳ポロリ画像 (木村沙織 巨乳ポロリ画像)

こういうのには反応してしまうダメ人間の漏れがいる(自嘲
433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 15:03:25 ID:92kEnZcM
金金金って、よほど御自分の収入に不満があるんだねw
で、こんな優秀な自分でも苦労しているのに、
増やしても仕事なんかあるわけないと、要らぬ心配。
普通に実力がある人は忙しすぎて人増やしてくれないと
体が持たんと悲鳴を上げているというのにw
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 15:19:11 ID:95xiG0CQ
>>433
金と聞いて、ふと思ったんだが、
もし、弁護士になりさえすれば、愚民(笑)共は無条件でひれ伏して、
金も女も思いのままになると思ってた勘違いバカが、
いざ本当に弁護士になってみると現実は甘くないという事を思い知らされて、
永遠の五月病状態になっているような悲惨な末路が実際にあったら怖いよな。
あくまで、単なる一般論としてだが。
435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 15:37:22 ID:g56alDt4
ある地方で中学校の家庭教師に某大学生が進路指導の専門と触れ込みで
家庭教師を始めたら、進路指導処女地だったので法外な報酬と賞賛を浴びた。
しかし、そこに予備校が名物講師陣で進出したら、あっというまに……。
そして、自称「受験にめっぽう強い」が間違いだらけと判明して……。

某RPG「教育ウォーズ」のネタだけど。
436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 22:29:12 ID:F/vL7NEw
>433

ほんと、おぐは金金うるさい。

知り合いについた弁護士なんか、手付けで1000万請求してきたらしい。
まあ、それだけの結果を出すわけだがw
437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/17(月) 22:48:29 ID:g56alDt4
勝訴すればコスト回収できるが、次々と敗訴されたらドブに金(ry
438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 00:19:18 ID:IbmzJB8m
新エントリ>阿比留記者の思わせぶりな発言
また金の話ですか...
とりあえず民主党支持なのは伝わった。
439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 00:27:35 ID:WZ9xdvf6
なんか他人の稼ぎを見る目に怨念を感じる
440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 00:39:10 ID:YmN8W/v4
>>439
橋下氏に対する嫉妬は凄まじいものがありそう。
441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 00:49:00 ID:WZ9xdvf6
ネットやTV露出もてはやしに対抗意識が強いかもね。
442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 01:15:21 ID:WZ9xdvf6
ちなむと

一般のコンベンション講演なら著名人だと20〜50万円プラス旅費宿泊費は普通だよ。
しょぼい弁護士の車代なら2〜5万円(旅費込み)ですむけどね。

これがホントの桁違いw
443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 03:55:16 ID:WZ9xdvf6
>>442
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hase_sec/10405449.html
マイケルティーマンは旅費宿泊費別でも1h30万円で呼べた。
同じキーノートスピーカーとしてハッカー検事を呼んだけど、
1h30万円のオファーに対し、ボランティアだからと講演料辞退。
札幌東京往復の交通費実費だけ。(宿泊料すら辞退された)

勝手に仮想的認定した某弁護士に聞かせてあげたいw
444443:2007/09/18(火) 03:56:34 ID:WZ9xdvf6
>>442
同じ会社ではないかw
445442:2007/09/18(火) 04:11:13 ID:dYucW+aa
>>443-444
特定されました。
漏れが会社出たときは1人しか残っていなかったw
そういうことは書かない方がいいお。
446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 04:19:40 ID:0sPXHDya
元 HakkaAmeP こと大橋検事の場合、公務員だし、しかも「検事」ってことで、
金貰うといろいろ面倒だからじゃないのか?
447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 07:29:32 ID:V4z+pG+B
断ったとしても時給30マンかよ
漏れの月給より多いorz
448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 09:30:48 ID:muVTtZLD
>そうであるならば、あのような思わせぶりな発言はいかがなものかという気がしたりします。

思いっきり思わせぶりで卑怯な書き方をして、後から「一般論です」とか、
「仮定の話です」とか言っていた人はどなたでしたっけ。
449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 10:36:52 ID:H4kg3kWE
報酬の額によっては変節するかもしれないかのような思わせぶりな発言の中で
こんなブーメランは普通は書かないと思いますが。

もちろん一般論です。
450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 21:32:10 ID:V4z+pG+B
451名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 23:03:29 ID:+edXOO+0
>>450
>然るべき機関が、発言者の実名を把握できるシステムが存在しないと、
>結果的に、誰の目にも違法な発言を繰り返す人間についても、
>完全な匿名性が保障され、無法地帯が発生しますね。

>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/18 21:48

発言者の実名を把握できるシステムが存在している状況でも、
現実的に、誰の目にも不快な嫌味・皮肉・当て擦りの発言を繰り返す人間について、
特に恥じ入ることなく発言できるという無法地帯はどうすればいいですかね?
小倉せんせー?
452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 23:24:37 ID:muVTtZLD
そんなに反応するほどのことが書かれているエントリとも思えないけど。
>そして、あの中国ですら、必ずしもうまくいかないわけである。

このあたりに反応したのかな。
韓国もうまく言ってるとは言えないみたいだし、中国までも!
という感じであせってるのかw
453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 23:42:13 ID:TucPBPPj
「気がする」だけならほうっておけばいいのに。
本当にこの人の中途半端な言葉にはいらいらする。
寝る。
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/18(火) 23:51:17 ID:g5er3a0n
町村先生もこの馬鹿の顔を思い出しながら書いていることは予想できるけど、
スルーも出来ずに毎回のこのこ現れるこの馬鹿は異常。

予想通りにやってくるんだから。
しかも阿呆な極論垂れ流して突っ込まれるパターンはいつもどおり。
455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/19(水) 08:10:14 ID:DCfS3IQq
>>453
何か一言言ってやりたくてたまらないが、結局、何も根拠のある言い分を思い付かなかったので、
とりあえず、主観や憶測を垂れ流しってところかな。
まあ、正常運転w
456名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/19(水) 12:54:05 ID:SBlmslNQ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://news.ameba.jp/2007/09/6920.php
>2007年09月19日 OguraHideo 普通は、友人の弁護士に代理人になってもらいますけどね。

で、共通IDに賛成しているという友人の弁護士は見つかったのでしょうか?
で、同僚のTELは教えてもらえたのでしょうか?
457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 01:18:04 ID:4krooFL7
弁護士を立てない人と、まさに今、争っているはずだが。
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 01:25:09 ID:dUkDbZYk
業界に明るかったら周囲のアドバイスで有能な弁護士を普通は代理人に選びますけどね。
リファラー(リモートホストアドレス)見てプロクシ経由か自作自演か鑑別できるくらいの。
459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 11:07:58 ID:u4yMAGoe
粘着中@町村ブログ
>全国単一の新聞社しか、裏付け取材ができないのですか?
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/20 10:33

いつものように、相手の意見が理解できていないwww
御本尊にとっての社会って、ものすごく単純なんですね。
460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 13:54:18 ID:/qmKfKZ7
まちむー所
>でました、小倉流イヤミと当てこすりの捨て台詞!

おまいらの誰かがここと間違えて書いたんじゃないか?
461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:01:27 ID:7RV5Ay8t
>>460
いんや。
町村先生本人も堪忍袋の緒がブチ切れた時使う表現だから。
462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:21:43 ID:u4yMAGoe
>460
それは冤罪です。
もちろん、御本尊としては、裏付け取材することなく、その結果誤報を垂れ流しにしても一切責任をとる必要はない、冤罪の被害者がただ泣き寝入りすればよいということになれば、万々歳だろうとは思うのですが。
463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:27:41 ID:u4yMAGoe
>という当て擦りですね。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/20 14:22

反応してるしwww
464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:34:53 ID:n+4Ib+Mt
御本尊、絶対ここを見てるよなぁ(棒
465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:35:34 ID:CNCCqxqR
>>463

「馬鹿って言うほうが馬鹿なんだい!」

ところで後編が出てますね。
http://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20355131,00.htm
466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 14:52:03 ID:lUTBI8bT
ITに関するエントリやコメントをろくに裏付けもしないで書く弁護士先生に言われても困ってしまいます。

もちろん弁護士ブログに対する一般論で特定の弁護士を想定してのものではありません。
467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 17:22:16 ID:gL5077br
IDは必要だろうが被害者救済と自ら望んで実を出した際の同一性しか同意されてないな
結局いままでの話が言った人間が違うだけでしか無い
468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 17:41:48 ID:lFBN3pcE
>>467
むしろ「トレーサビリティは確かに必要ないかも知れないけどさ」て論調で
実名にこだわってる姿勢は完全に否定されてタナ
469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 17:45:23 ID:lFBN3pcE
×トレーサビリティは確かに必要ないかも知れないけどさ
○トレーサビリティは確かに必要なのかも知れないけどさ

スマンコ
470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 17:54:17 ID:mKsHMjRb
そして弁護士にトレーサビリティ追及権限を与えよ……になる悪寒。
そして権限が与えられたら、無名の弁護士へ出張放火のトレーシング依頼が殺到したりして。
こんなブーメランギロチンの悪寒。
471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 20:35:59 ID:u4yMAGoe
町村ブログに関しては、rijin氏の言っていることが正解
のような気がする。町村先生も御本尊も的外れだと思う。
もちろん、的外れの次元は両者で違いますけれどもw
472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 21:24:56 ID:7RV5Ay8t
>>464
え?
2chなんか見ていないという設定だったんじゃ…?
じゃあ、このスレの投稿者のアクセスログを執拗に要求しているという噂は…www

>>468
そうそう。
じゃあ、現状とどう違うんだ?
現実的な手段であるBBQやboo80のようなシステムの導入では不満なのか?って話だもんな。
今でも、接続元が割れて捕まっているネット犯罪者は普通にいる訳で。
473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 21:59:07 ID:u4yMAGoe
cnetの記事って、誰かさんが、お三方は共通IDに賛成しているみたいな
思わせぶりな言い方で触れ回っているのを否定するために企画された
ような気がしないでもない。それってグロコムの時に白田氏が怒っていた
のと同じような構図かも。

結局、被害者のことを本当に考えているのだったら、技術なんかより
開示手続きの法改正を訴えたほうがよいと思うのだけど、
自分のことしか考えてない誰かさんには無理だろうなw
474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/20(木) 23:19:40 ID:dUkDbZYk
御本尊は、同業弁護士に擦り寄らずに
なぜ技術者に擦り寄ろうとしているのか?
技術者は分かってくれたと宣伝するのか?

CNET会談に同業法曹が誰一人参加しなかったのはなぜか?

まさか

荒らしはスルーが法曹界に転移したのだろうか?
475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 00:31:45 ID:/hsJNbKH
>>474
少なくとも、落合先生あたりは、そうしているように見える。
476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 00:38:55 ID:LZstTzHK
>じゃあ僕なんかは普通のサラリーマンで誰も僕の名前なんか知りません。
>僕の名前を公表するのに何の意味があるんですかという人は結構多いですよね。

>意味がないというのだったら名乗ればいいじゃないですか。

隊長と小倉を見るかのようだぜ。
あ、片方変わってねーな。
477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 00:45:08 ID:wBCxvLGM
> ネットの共通IDが実現するとすれば、それはあくまでも表にユーザーの実名が出ないように匿名を維持した上で、
>何か問題が起きた場合にトレースできるミニマムな仕組みであるべき
>--今回の議論を総合するとこういうことだ。
>ネットの書き込みのトレーサビリティを確保することと、ユーザーに実名を名乗らせることはまた別問題である。

今回のまとめでした

手軽にに発言者の実名をトレースできるようにと主張する小倉式共通ID制度www
くやしいのうwwwwくやしいのうwww
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 02:09:10 ID:/hsJNbKH
是非とも、御本尊に徹底擁護してもらいたいwww

彼の主張だよ!論理的に全く破綻してないよ!

実年齢は18歳だが精神的に幼い(12歳程度の)少年が
たまたま粘着テープとカッター持って水道屋の作業員のコスプレして
設備点検を装いつつピンポンダッシュして遊んでたところ
前から目を付けてた奥さんの家にたまたま侵入して
その奥さんが何となく死んだ母ちゃんに似てるような気がして
母親の胎内に回帰したいという赤子のような心情が湧き上がってきて
何やっても受け入れてくれると思って押し倒して抱きしめたら
何故か激しく抵抗するもんだから首を強く抱きしめたところ動かなくなって
じゃあおっぱい剥き出しにしたら恥ずかしがって目を覚ますかなと思ってブラ剥ぎ取って
それでも目を覚まさないから何時読んだかも買ったかも覚えていない小説に
屍姦して中出ししたら死体が生き返ると書いてあったと思って(実際には書いてない)
奥さんの死体のマムコに何故かフルボッキしてたチンコ突っ込んだんだけど
途中で赤ん坊が泣いて自分を嘲っているような感じだったので
あやそうとして抱き上げたら運悪く2回ほど床に落っことしてしまい
余計泣き止まなくなっちゃったから首にヒモをちょうちょ結びしたら泣き止んで
それからザーメン注入による死者復活の儀式を完遂して一発抜いたらすっきりして
結局奥さんが蘇生したか否かには興味が無くなって部屋の中を見渡すと赤ん坊が死んでたので
押入れに入れればドラえもんが何とかしてくれるだろうと思って押入れに死体を押し込んだところ
急にパニックになったから粘着テープと奥さんの財布を間違えて持って帰ってしまって
財布に入ってた地域振興券で遊んでいただけ。
で、その後、「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」とか
「犬がある日かわいい犬と出合った…そのままやっちゃった…罪でしょうか」とか
「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。」(被害者遺族に対して)とか
書き綴った手紙を外部に送った。
あと検察官にはなめないでいただきたいんだとか。
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 02:54:10 ID:/hsJNbKH
>私は「常に実名を出せ」と言っているわけではなくて、
>「何かあったときに実名がトレースできるようにしておきなさい」というだけです。

過去の発言との整合性など、どうでも良いではないか(笑)

(じゃあ僕なんかは普通のサラリーマンで誰も僕の名前なんか知りません。
僕の名前を公表するのに何の意味があるんですかという人は)
>意味がないというのだったら名乗ればいいじゃないですか。
>現実社会でいろいろなところで人に会って、あるいは自己紹介するときに、
>自分は普通の平凡なサラリーマンであって、自分の名前は大して有名じゃないから名乗らない
>という言い方をしたらやっぱり倫理としては変な話ですよね。

>ミニマムとしてはトレーサビリティがあればいいですが、実際に行動する倫理としては、
>特段の事情がない限りはしっかり実名を出して発言をしたほうがいいと思います。

>初心者にこそ実名でブログを開設することをお勧めする。

つーか、リアルにおける人々は相手構わず個人情報を垂れ流しにしてるのかよw
キャバ嬢に「源氏名は卑怯だから住所と本名を名乗りなさい!」とか執拗に絡んで出入り禁止にされるつもりか?w
480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 09:44:22 ID:zGZzLGw0
>悟りを開きそうで藻掻いているような楽曲に親近感を抱きます。

ttp://gedo-style.net/g/?v=420645&d=d.jpg
481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 10:54:26 ID:zGZzLGw0
新エントリのブーメランっぷりに吹いた。
482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 11:27:11 ID:Lqx6W1jF
新エントリ
>IT技術の発展による社会のフラット化って、専門家の活動を素人の思いつきレベルに引き下げようという動きではなかったはずなんですが、日本ではどうも誤解されているような気がします。

素人が思いつきレベルで、IT●●士とか専門家を装ったり●●IDを主張するとか、IT技術の発展による社会のフラット化って幻想を生む弊害が出ていないとは言えないと言えそうです。
483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 12:00:15 ID:TU/26Y/J
新エントリ。
話を聞かずに、「専門家が思わず耳を傾けてしまうような、超一流の素人」が
わかるとはすごい超能力ですね。
484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 13:07:04 ID:Lqx6W1jF
新エントリ
>専門家が素人の無責任な意見など一顧だにしないというのは当然のことだと思います。
>専門家はそのことに何らの負い目を感ずる必要はありません。
>「素人は黙って引っ込んでいろというのか」という言い方に対しては、「そうだ」と言ってしまっても構いませんし

わかっているようです。
なお、素人がエントリで吠えても粘着出張放火しても
  相手にしない・軽く受け流す
という対応もありだと思います。
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 14:26:21 ID:RwPgkDJ1
>黙って引っ込んでいるべき素人
運転免許を持っているからといって運転の専門家とはいえない
ということは分かってるのかな?専門家には努力しないとなれない。
単に免許を取っただけで満足している人はどうやっても専門家には
なれない。
「田舎もんを馬鹿にするのは田舎もんだけ」という諺を地で逝く
エントリだなw
486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 15:45:00 ID:2/C/qD+t
>>465
後編見るとおぐがただのカウンターバランスでしかないというのが
非常によくわかるな。哀しいこと・・・・ではないかw

そしてもう3年も同じところをぐるぐる回ってるのがわかる。
つかこういう結論自体は90年代には出てたわけだからねー
487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 16:45:40 ID:RwPgkDJ1
うん。結局、高木氏のこの締めの言葉がこの会談の意味を説明している。
>次に倫理的にどうかということについて言えば、匿名のメリットについて理解がまだ届いていない方々もいらっしゃるようなので、もうしばらくは広まったほうがいいと思います。

広めるための餌としては十分利用価値はあるからなw
面と向かって教えてあげるなんて高木さんは優しいなぁ(棒
488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 18:19:09 ID:cXJLwrX/
>>479
変遷をまとめたバージョンがあった。

福田&弁護団の主張

カッターナイフ・洗剤スプレー・ガムテ持参で社宅を徘徊→コスプレ&ピンポンダッシュがしたかっただけ
身分詐称で本村さん宅へ侵入し奥さんに抱きつく→お母さんに甘えたかっただけ
悲鳴をあげ抵抗する弥生さんの首を絞める→@落ち着かせようと思っただけ
                    Aショックでプロレスの技をかけただけ
弥生さんの衣服を脱がせる→@揉みあってる間に偶然衣服が脱げただけ
             A羞恥心で弥生さんが起き上がると思ったから
弥生さんの胸部を弄ぶ→赤ちゃんに戻ってお母さんに甘えただけ
弥生さんの脱糞を拭き取る→@自殺した実母の面影を重ねて一生懸命拭った
             A弥生さんの幽霊に睨まれたから
弥生さんの遺体を犯す→@転倒した時偶然挿入しただけ
           Aレイプ=行き返せる方法だと信じていたから
夕夏ちゃんをたたきつける→あやそうとして落としただけ
夕夏ちゃんの首を紐で絞める→@あやそうとしただけ
              A自分の指と赤ちゃんの首を間違えただけ
弥生さんの財布を奪う→持参したガムテと財布を間違えただけ
ゲーセンで遊ぶ→@自宅に居場所がなく孤独だったから
        A平常心ではなかったから
489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 20:15:10 ID:RwPgkDJ1
小飼氏がTBしている。
ここまでレベルの差があると、どんなブログの素人でも
何も言い返せないだろうなw
本当のブーメラン返しとはこういうものをいうのだろう。
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 20:51:50 ID:dhQEpeBi
しかし、畑違いの分野の専門家であるかの如く振舞った挙句、見事に馬脚を現したかと思えば、
正真正銘の専門分野においても一介の学生のみならず門外漢にまで論破される専門家って何なのかと思ってしまいます。
もちろん、単なる一般論ですが。
491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 21:30:49 ID:Hah1+1NK
>黙って引っ込んでいるべき素人
ネットではごく初歩の串の知識等を知らなかったりする「ITにはとりわけ強い」と看板掲げた法律家なんざ
素人未満なので引っ込んでろこの厨房、部屋に引きこもって生産性のない自慰行為でもしているんだな、という意味ですね

もちろん一般論ですが


>これにより、自分の主張を受け入れない専門家は、
>専門家という地位を笠に着た驕り高ぶった人間であるとのレッテルを貼ろうという魂胆が見え隠れします。
素人に間違いを指摘されても感謝も謝罪も訂正もしないのが専門家として正しい姿勢だということですね
なんて謙虚で誠実な専門家なのでしょう!そういえばそういう専門家をネットでよく目にするような気がします

もちろん一般論ですが
492名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 21:46:02 ID:2/C/qD+t
>>489
>「素人を黙らせておいた」ツケを、こうしてまとめ払いさせられているわけだ。

ってのがいいなw
まあそうやってまとめ払いさせられてる別な業界にいると微妙に笑いにくかったり
するんだけど実はwww
好むと好まざると、それが後世の歴史家にいいといわれるかわるいといわれるかに
かかわらずそういう時代になったってことはもう覚悟しないと手遅れさ
493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 21:49:17 ID:gmUbG0Zn
IT素人を黙らせておけなかったツケを感じるのですが……
494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/21(金) 23:56:53 ID:YBg3K2A7
私の顧客はもうちびっと上等です。
495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 01:47:51 ID:66JKtGzi
確か以前トが町村どこで暴れた時には素人は黙ってろというJSFに楯突いた玄人が居たような気がします。

もちろんこれも一般論です
496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 09:07:44 ID:oAJZAo2K
こらあかんな。
弁護士自治っつうものが、ここまで不見識を増徴させたってんなら、やっぱちと
考え直さなダメだろうな。
497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 10:55:24 ID:7wp+5rL8
爆藁ものの新エントリ2題w
要するに、今度は「素人は引っ込んでいろと言うのか」人形を脳内産生
してしまったようです、乙。
>どうやったらそのように読めるのか不思議です。

といいながら、その後、延々とそうしか読めない説明を繰り返している
姿は圧巻ですw

>496
自治的なものでアレになるとは考えにくいので大丈夫です。
498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 12:17:11 ID:d2QSNzh9
実名でも批判されはじめただけでなく、「実名を強要しても出張法釜だって実名で
馬鹿やってるやんけ」と切り返されるので「匿名さん」に次いで「素人さん」という
新たな藁人形を創出しただけ、という事ができそうな気がしなくもありません。

こうしておけば自分だけが実名の専門家だと主張しておくことで自分の無碍の
正当性を主張できますので、乳児並の世界観で自分が中心逆らうものはみんな敵
だから排除してやる感覚のプライドも満たせるのではないかと想像したとしても
不思議は無さそうです
499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 12:20:13 ID:d2QSNzh9
あと、BENLIのほう。タグも閉じられないような素人はITに口出しするべきじゃないと思うんだ・・・
500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 12:35:14 ID:EQyfFwKw
プログラムのコードどころかスクリプトをまともに書いたことがない人に多い>タグ閉じ忘れ
501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 13:01:51 ID:CgmJmi1/
>>496
単なる身内のかばい合いに終始するのなら、多少、風通しを良くする必要もあるだろうな。

>>497-498
自分は、訳も分からずに、さんざん医療に口出ししてたくせになw
つーか、自分の専門分野でも素人に論破された過去については、どう説明を付けるつもりなんだろ?w
まあ、ロー生とか法学部出身者とかを全くの素人と言っていいのかという基準の問題はあるけど。
502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 15:41:23 ID:EQyfFwKw
身内のかばいあいというよりは、触らぬ神に祟りなし、という線も
503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 18:10:12 ID:7wp+5rL8
すでに、すっかり祟っているような気がしないでもありません。
504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 18:20:49 ID:gsNkmN6f
ネットで著名な法曹ブロガーはたいてい出張放火の被害に遭っているし。
町村教授なんか「愚か者」と罵倒されてたし。
祟りじゃぁ。祟りじゃぁ。奴墓の祟りじゃぁ。
505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/22(土) 23:24:24 ID:7wp+5rL8
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/09/blog_8d59.html#comment-15588788

常連の誰にも相手してもらえなくなったからって他人のブログで、
これに反応するのはいかがなものかと思うのですが。
506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 09:27:16 ID:JyEyj46m
「刑務所にたたき込む」ネット書き込みの弁護士戒告処分

2007年09月23日06時59分

 詐欺容疑で告訴の準備を進めていた相手を、インターネット上で「刑務所に
たたき込んでやりたい」などと中傷したとして、鹿児島県弁護士会が同会の岡
村善郎弁護士(鹿児島市)を、戒告の懲戒処分にしていたことが22日、わ
かった。

 処分は4月19日付。岡村弁護士によると、05年9月2〜17日に4回、悪徳
業者に関する情報交換サイトの掲示板に、自分の名前や職業、連絡先などを
記したうえで、告訴準備を進めていたリフォーム業者について「自転車操業詐
欺をしている」などと書き込んだという。

 岡村弁護士は鹿児島市の夫婦からこの業者に関する被害相談を受け、検察
庁と県警に詐欺容疑の告訴状を提出。他の被害者からも情報を集めようとし
て書き込みをした、としている。

http://www.asahi.com/national/update/0923/SEB200709230001.html

もちろん、近い将来特定の弁護士がこうなると言っているわけではありません。
507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 10:48:52 ID:V/i56FpE
>506
ちなみに「刑務所にたたき込んでやりたいような気がしないでもありませんと言われても仕方ないと思います」と書いておけば問題なかったのでしょうか?
508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 11:12:07 ID:oIAXW4Z+
例その2
「刑務所にたたき込んでやりたい
ような気がしないでもないと言う人も多いのではないかとは言えそうです」
509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 12:03:10 ID:fHzPphvc
仮例その3
「刑務所にたたき込んでやりたい
ような気がしないでもないと言う人も多いのではないかとは言えそうです
と言っても過言ではないという人もいないわけではないと思うのですが」
510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 13:49:01 ID:OgIfTgcg
>>505
被告人の利益ために可能な限りの適法な手段を総動員して事に当たるのは、
むしろ弁護人としての義務でしょうね。

当然、「純粋に被告人の利益のためにそうしている」分には何ら問題はありません。

ま、別な思惑のために被告人をダシに使うような卑劣極まりない法律家など
いるはずがないと信じておりますが。
511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 17:27:51 ID:V/i56FpE
新エントリ@第二
>「二人殺害されたという事実」が覆らないとは限らない

NOVさんのあのエントリで「二人殺害されたという事実は覆らない」という
フレーズにのみ反応し、「という議論」と矮小化した挙句に、
>その程度のことは知った上でこれを行うべきなのではないかという気がします。

とブーメラン丸出しwやっぱりITの基礎知識の無知ぶりを暴かれたことを
根に持っていたんだね、可哀相に。
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 23:03:25 ID:t5MUM2+D
>>510
でもって自論のブーメラン
513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 23:05:38 ID:qrui7Etq
>>505
で、sakimi氏に「匿名の卑怯者」フレーズで一刀両断。
514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 23:17:56 ID:zSOGRDUh
訴訟のヘンテコ:: 水商売ウォッチング in action
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/118963000518.html

これは興味深いケース
515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/23(日) 23:21:31 ID:J9iNd1zR
>>511
>その程度のことは知った上でこれを行うべきなのではないかという気がします。
やっぱり「素人はひっこんでろ」論ですかwww
枝葉の部分での揚げ足取りはいつもどおりですな

そうそう「プロ」ならいい加減にコメンターの自作自演疑惑を主張したときに反論された
「掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判断した根拠と該当IPアドレスを公開して下さい」
に早く答えた方がいいと思います
ネットの素人じゃなければ、ね

ああそれと法律のプロでしたよね
「朝日vsNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は?」
も早めに答えていただければ幸いです
素人じゃなければ、ですが

いや、匿名の素人にツッコミされたらまたスルー(という逃亡)するから聞くだけムダかなあ・・・、





とスレ住人に思われてしまうのも、今までのご自分の実名言動の結果責任とは言えそうですが
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 00:30:07 ID:awihH5Sf
>>513
あれだな
今後、ひろゆきが二十歳未満の人間ににちゃんの代表権を譲り渡せば
今後は名誉毀損発言が書き込まれても無視できるって事だな
517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 01:24:20 ID:n9mN5NO8
>>515
実名なんてネットで出すべきじゃない例です。
無知自爆((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

もちろん一般論ですが。ト.でもない。
518sakimi:2007/09/24(月) 02:01:11 ID:awihH5Sf
どうせIDでばれるんで>>516は私と言っておく

どうも自分の意思と外れた所で絡まれる場合が多いが、殺人犯の弁護士に対する苦情が集まるのはオウム事件でも実証されているので否定しない
(無駄な言葉は削らないとダメなんだろうか…)
オウムの場合は一応どんな人間でも弁護を受ける権利があるって憲法を基にしてた部分があったのだけども(その割に法廷戦略がアレ過ぎた)
今回の件は死刑反対者が弁護団に多いのが胡散臭杉とだけ
尤も人を偶発的事故以外で殺したら命をもって償うが以外無いと思っているけど
精神障害者だったら一生娑婆に出ないようにする必要があるし、法務大臣も死刑囚を判決以後半年以内に執行書にサインしないのも偽善だし
この辺は凶悪犯と、無実の人間を振り分けるのが出来ない官僚の無能さもあるとはいえる
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 10:27:30 ID:qZqUw16H
まあ、ただ、あの事件で争われているのが、故意の有無でしかないってのが
弁護団の真意の疑われるところではある。
事実の有無(無実か否か)だったら、まだ検察の横暴を糾すという大義は立ち
うるが、故意の有無ってのは、せいぜい訴因の選択の問題にしかならないし。
よし弁護団の戦術が功を奏しようが、死刑存続の潮流がそれで変わるというこ
ともなかろうし、福田が生きてシャバに戻ろうものなら、本村さんに殺られるだ
けだろうし。
520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 10:58:28 ID:x6xiiY2s
しかし、他の弁護士ブログでは、一般人に理解してもらおうという
真摯な(テンションの高い低いはあるが)意見の応酬が進んでいる
のに、御本尊は低レベルな部分に反応してしまった自分の弁解を
延々とし続けているというのには呆れてしまう。
521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 11:59:03 ID:Cis9k6Sh
>>518
精神障害者と精神未発達者とを同一視しないでくださいね。
彼の被告人がどっちなのかというのは、弁護人が「無罪」を主張していない以上
明らかだと思われますから。
522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 12:16:31 ID:crZYhFOi
>>521
精神未発達者であれば罪一等下げる、みたいな法律ってあるんですか?
523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 12:24:13 ID:n9mN5NO8
責任能力が限定責任能力のレベルまで下がらなければ
死刑減刑無期はできません。
これだけ服装や凶器まで準備する知能や合理的判断があれば
限定責任能力とはならないのが判例の傾向。
精神発達遅滞で精神年齢が8〜10歳程度なら別だろうが。
そういう不幸な方は通常の中学校を卒業できず特殊学級で保護されているのが通例。
524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 12:47:31 ID:crZYhFOi
>>523
デスよね…
弁護士が被告の為に、他に材料無ければ被告の荒唐無稽な言い訳を材料にしてでも
弁護活動をするのはまあ理解できるんだけど
ここ迄酷い言い訳をそのまま使わざるを得ない弁護士ってどうよ?て気はする。
525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 13:20:23 ID:52ynG9wB
>>520
正直、本当は御本尊はアンチ光市事件弁護団の立場で、
故意にマズい擁護をして足を引っ張る作戦なのかと勘繰りたくなってくるw

>>522
>精神未発達者であれば罪一等下げる、みたいな法律ってあるんですか?

誤読してるぞ。

>>521 は、「弁護人が「無罪」を主張していない」=「弁護団自身が心神耗弱or喪失とは考えていない」と言ってるんだろ。
526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 14:58:11 ID:x6xiiY2s
下らないエントリの連投が続いていますがw
>自らの身に起こった不幸を邪な動機で活用しようとする無責任な人々に対し、大きな嫌悪感を感ずるのではないかという気がします。

自らの身に起こった自業自得の炎上という不幸を邪な動機で活用
している弁護士には嫌悪感を感じないのでしょうか?
527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 15:32:32 ID:crZYhFOi
>>525
それは承知。只一般論として、
知的障害って訳でもない被告が「犯行当時12才程度の精神年齢」だから「死を予測し得なかった」的な
主張が普通にされて、それが理由で減刑される的なものなのかどうか確認したかったの。

IQが66しかないんだったら知的障害じゃないのかなーとも思う訳ですし。
528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 15:43:12 ID:52ynG9wB
>>527
そかそか。てっきり誤読でもしたのかと思って焦ったわ。
ちなみに、司法の判断基準は「自分で善悪の判断が可能な状態であったか否か」となる。
従って、発達障害を原因とする心神耗弱or喪失が認定される可能性はある。
(今回の元少年に関してというのではなく、一般論として。)
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 16:26:09 ID:crZYhFOi
>>528
なる程なる程。有り難うございます(´ー`)
「自分で善悪の判断が可能な状態であったか否か」については例えば
精神障害の場合は精神鑑定の上判断だと思うんだけど、
発達障害の場合はそういう鑑定とかどうなってるんでしょ。
まさか主張が荒唐無稽「ドラえもんなら、ドラえもんなら何とかしてくれる!」=発達障害
ではないだろうし。
福田は今まで精神鑑定とかしてないんだっけ?

って辺りが今回の弁護士不信の根っこにあるような気がします。
530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 16:32:13 ID:n9mN5NO8
某ブログをヲチしていれば弁護士不信(不審)になるのも無理はない。
もちろん一般論です。
お口直しに落合弁護士のブログをどうぞ。
531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 16:42:12 ID:52ynG9wB
>>529
そこまでは知らないが、まさか、判事のインスピレーションのみで決定する訳にもいかないだろうし、
医学的な鑑定結果に基いて判断を下すものと思われ。

まあ、今回の被告&弁護団に関しては、本当にそう思っているのか、
それとも、急ごしらえの茶番だったのかは、諸々の矛盾点からロジックレベルで判断が付きそうな気がする。
犯行当時から相互に矛盾する死生観を二つ持っていた事になる件や、
主張"だけ"している割に争っていない点がある等。(吉野家コピペ風に言えば、「言いたかっただけちゃうんかと」)
532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/24(月) 17:10:17 ID:qZqUw16H
>>527
ただ、この場合の「12才」ってのは、シャバの普通の子供でそのくらいの年齢
のヤシってんじゃなしに、あくまで刑法上の認識としての「12才」ってこと。
ことに“13才未満”(12才以下)のιょぅι゛ょと姦ると、たとい相手との同意が
あっても(むろん暴行脅迫を加えてなくとも)強制猥褻となるあたりが目安
で、つまりは責任能力がなかったってことを主張してるワケ(ドラえもん・蝶々
結びもその流れなんだろうけど、いかんせん死姦した手前まったくのガキとは
見做され難い)
533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 11:13:26 ID:/V0EQLl8
>>518

>この辺は凶悪犯と、無実の人間を振り分けるのが出来ない官僚の無能さもあるとはいえる

こういうバカなことを言っていたらオグリンにバカにされるのも無理はない。
534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 11:17:41 ID:Pb0Q1ToA
新エントリ
この人はいつまで一人で足踏みしていれば気がすむのでしょうか?
みっともない。

>そのような世の中になれば、ワイドショーが被疑者・被告人の生殺与奪権を事実上持つようになる

こういう言い方は、自身の感性を忖度されることになると何度言ったらw(ry
535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 11:24:16 ID:Pb0Q1ToA
>こういうバカなことを言っていたらオグリンにバカにされるのも無理はない。

オグリンにバカにされるということは、正しいことを言っている可能性が
高いということです。
要約すると「一般の誤読王どもは御本尊に逆らうな」ということですね
536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 11:35:12 ID:ZFBei6iW
大阪の弁護士会は既にいろいろと失っているようですが
ttp://www.sekisuinezumi.com/2007/07/blog-post.html
537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 19:57:32 ID:Pb0Q1ToA
誤読王といえば、いつもの論点ずらしの詭弁で勝利宣言してたな。
多分、自演だと思うけど賛同者が都合よく現れていたw
みっともないけど、羞恥心のない人達ってある意味無敵だな。
538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 20:21:43 ID:sZVfC+5T

<プロは神様か?>
 小倉秀夫さんから新エントリを頂きました。相変わらずの論調ですけど。


  『要約すると「一般の弁護士どもはワイドショーに逆らうな」ということですね』


とのことですが、どうやったらそのように読めるのか不思議です。
539名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 11:10:51 ID:hFtdgLZu
池田信夫氏のブログにまた来てますね。

>解雇を自由にし、最低賃金制度を廃止した場合、

>・ 月極契約 月額10万円

>みたいなのしか残らなくなるのではないですか?

エントリーのなかで、誰も最低賃金を廃止しろ、なんていってませんが。
しかも何を根拠に言っているのかが分からん。
540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 15:18:47 ID:KpgsDmtb
>>539
唯我独善主義w
俺がルールブックだよ主義w
ソースを求めるのは匿名の卑怯者認定主義w
541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 16:20:56 ID:DUUb9PhQ
しかし、池田氏もアレだけど喧嘩するときは正面から堂々と
意見を述べるから見ていても面白いというか勉強にはなる。
同じ頑固で負けず嫌いでも、女々しいかそうでないかで
こうも印象が違うもんかねw
542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 22:33:35 ID:WzXAdooH
おまけに視野の広さと知識のバックボーンがケタ違い
温室という専門領域を出ても満開の花のごとし

法律という柵から出た豚は死ぬけど(ハーバードロースクールの格言)
543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 22:52:40 ID:P03oHHHK
> 視野の広さと知識のバックボーンがケタ違い

それは違ぇ
池田の知ったかぶりは各方面の専門家に論破されまくりの歴史で証明されている
544名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 23:10:46 ID:WzXAdooH
>>543
説明不足スマソ

つまり
 それでもケタ違いという意味ですw
545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/26(水) 23:19:34 ID:P03oHHHK
ww
546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 00:00:47 ID:XVggAyrB
>>542
>温室という専門領域を出ても満開の花のごとし
温室という専門領域の中でもぱっとしない人は・・・
「腹を切って死ぬべきである (by 又吉イエス)」ですかね?

もちろん一般論ですが
547名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 00:09:23 ID:DSLjd+04
オランダの古事として聞いたものに

 温室で枯れる花

というものがあるとか
548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 01:32:50 ID:DSLjd+04
 東京の弁護士先生から聞いたのは

   独身弁護士にオランダ人の奥さん
   噛み付くな空気嫁

だとかw
549名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 01:40:19 ID:DSLjd+04
追加:

  突っ込むな空気嫁

というギャグもw
550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 10:13:18 ID:oEr31LFC
ブーメランは専門領域だったはずの著作権関連にまで。
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/09/post_0813.html

最後の二段落・・・・視野のゆがみがありますね。眼科医にかかることをお勧めします。
551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 12:04:20 ID:DSLjd+04
ニコニコ動画は専用ID入れないとダウソできないから。
トレーサビリティは完備してます。
他人のパソコンの中を覗いて曝したいという願望でもない限り。
552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 12:49:20 ID:dxljjwyQ
>疑って係る必要はあるのではないかという気もしたりします。

あの論調でも最後は「ないかという気もしたりします。」www
確かに、なんとか擁護法案とかネット規制の話とかと見事にブーメラン。
553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 15:02:43 ID:kMI4DAb4
JASRACの問題点はiTuneで買った曲をCDとして買う場合でも、もう一度権利を買うことになるのがおかしい
糟ラックを出す場合だったらユーザーの視点を出さないと誰も納得しないだろうに
554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 15:35:52 ID:dxljjwyQ
モトケンさんがハシモト答弁書について書いていますね。
同じ弁護士でもこうも違うのかということを実感させられます。
やはり弁護士なったというだけで満足してその後の努力をしない人というのはダメなんじゃないかな。
懲戒請求とかの制度より、何年かごとに認定試験みたいなのをやるとか、
一定期間他地域の弁護士会で修行するとかそういうことを考えたほうがいいのではないでしょうか?
555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 19:09:14 ID:MHThcJDJ
おぐも努力をしてたはずなんだがどうもファイルローグ以降歪んだ気がするな
別に基本的な性格は変わってないけども、なんか、そんな気
556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 22:41:12 ID:nI4CjcNO
>>555
永遠の五月病です。
557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/27(木) 23:52:58 ID:DSLjd+04
医者業界みたいに専門医の認定制度を設けて欲すい。
・医療事故認定弁護士(医事法と特殊業過と過失の基礎w)
・IT法務認定弁護士(インターネットの基礎知識w)
・証券法務認定弁護士(同法コンメの択一…ホリエモン事件を例題w)
・刑事弁護認定弁護士(……)
……おっと
・著作権認定弁護士も
558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 02:11:12 ID:7tM7X9rt
今回の懲戒請求ほどじゃないけど、あまりにもアレな弁護士とかは注意する規定か、委員会でも欲しいな。
業界内部での自律機関みたいなの。
弁護士としての品格を失うような言動をした場合審議の上(口頭のみで)注意とか、
度重なるようだとさらに重い処分へ、みたいに。

今現在あるのかもしれないが、アホなので知らない。
でも、あったとしても>536での話が事実とすると、そんな業界じゃ無駄か?
559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 02:26:45 ID:qNOuyuu2
ブラックジャックがいれば解決すると思う
弁護士会に所属しない代わりに、高くて連絡が付かない人間が居れば良いだけなんだから
弁護士会に守られない分、懲戒請求に非常に弱くなるのだが
それを無視できるならば弁護士会所属の人間にとってはやりにくかろう
560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 03:13:14 ID:mr/cV7hj
>559
俺もよく知らないんだけどさ、弁護士法と事件屋ってのを調べればいいと思うよ。
561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 03:55:09 ID:7tM7X9rt
町村センセの今枝弁護士ブログエントリ
>(中略)
>といいますか、今枝先生がブログを開設したことを取り上げたに過ぎない町村先生のこのエントリーで
>弁護団を罵って正義ごっこをして何が楽しいのですか?
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/28 01:19

普段の出張放火先で
「といいますか、あなたの意見に合わないことを取り上げたに過ぎないエントリーに対して
匿名を罵って(出張放火という名の)正義ごっこをして何が楽しいのですか?」
と聞かれたらどうする気だろこの御仁は。
まあその他の(中略部分で)言っていることは正論だと思うんだが
オグの普段の言動を知っているから「お前が言うな」としか思えないという人も多いのではないかという気もします
562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 10:54:57 ID:SweHibcY
低俗な実名主義のもたらす災禍は一部厨房以外の一般社会の住民にも及ぶ

 藁人形論法の一つの教訓は,低俗な妄想言論のもたらす災禍は,
インターネットをごく普通に気軽に利用している一般の人々にまで
リスクを及ぼすということです。

 実名原理主義者は,自説補強のために藁人形を持ち出したり,プ
ロバイダ責任制限法を改正しろと主張したりして,自分を賛美する
コメント以外のコメントをすることを事実上禁止しようとしていま
す。その一方で,ブログ等を通じて,自分と自分の賛同者以外の人々
(多くの場合,単にエントリの間違いやあやふやさを指摘している
だけにすぎません)に対する嫌がらせないし業務妨害行為を行える
ように住所氏名年齢性別を安易に開示しろと呼びかけることは平然
と行うわけです。とても卑怯な話です。

 一部の実名原理主義者が唱える実名原理主義で「裁判で勝てない
とは言い切れないレベルで個人情報を個人で入手できる」というこ
とになったら,誰もがつっこみを入れたくなるようなブログがどこ
かで作られ,それを見た人がつっこむと,「誹謗中傷だ。裁判で勝
てないとはいえない」として,裁判外の交渉と称して様々な不利益
を受けることになってしまうかもしれないです。
563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 11:05:11 ID:q8BjvXbB
OHは、ネット上の内部告発を訴訟で押しつぶそうと画策したり、匿名での正当な批判を法改正
により違法化しようと画策したりして、ネット上の住民の言論の自由を禁止しようとしています。
その一方で、ネットを通じて、匿名の発言に対する嫌がらせないし誹謗中傷は平然と行うわけです。
とても卑怯な話です。
 OHが提出しようとしている共通○○法案で「ネットでの匿名による内部告発及び正当な批判
を行うこと自体違法」ということになったら、匿名の発言に対する嫌がらせないし誹謗中傷が行
われたときには、これに抗議をすると、「名誉を毀損している十分な可能性がある」として、
自分の保有しているパソコン全部について証拠保全としてディスク及びログデータのコピーをと
られてしまうかもしれないです。
564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 11:27:59 ID:6gsIVx0e
>弁護人が被告人を擁護することが「呆れて物が言えない」ことであるならば、
>近代的な刑事裁判制度の廃止を訴えていくべきではないかと思うのです。
>(中略)今枝先生に文句を言っている人達はなぜ抜本的な改革を主張しない
>のかとても疑問です。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/28 10:53

今村氏を批判する人は全て刑事裁判制度を否定しているという理解は
いかがなものかと。

弁護方法に対する批判と、刑事裁判制度の否定につながりかねないものが
ごっちゃになっている、などと指摘するならわかるけど。
565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 12:43:52 ID:qJ/G5YRI
>>564
>今村氏を批判する人は全て刑事裁判制度を否定しているという理解は
>いかがなものかと。

 それがいつもの藁人形メソッドで正常運転。
 論旨そのものが正しくても相手の意見を正確に理解しないのはいかがなものかという気がします。
566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/28(金) 13:06:15 ID:OeFlnLCA
無免許でも秘密裏に外科手術は出来るが、無資格or弁護士会未登録では刑事弁護は出来ない。
567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 00:39:39 ID:e87Ck+bT
まともな弁護士なら弁護できるが、無能だと勝てる裁判でも勝てない
568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 09:20:45 ID:ryXYeYrv
>>564
それに関しては完璧な藁人形メソッドだが、ν速なんかに紛れ込んでいる超低学歴共が
凶悪犯の刑事弁護を担当する事そのものが悪いとかほざいてるのを見ると頭が痛くなってくる。
人権擁護法案の時でもそうだったが、背中から撃ち抜く奴というのは、どこにでもいるものだな。
そう。同業者を擁護しようという弁護士達の中にも。
もちろん、一般論だが。
569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 10:03:24 ID:TU2w29Vx
反対派に●●●(都合のいい藁人形)というレッテルを貼り
●●●を罵倒して反対派を瞬殺した…………つもり。
570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 10:52:29 ID:NREIDFj4
マチムログで、まだやっているw
>ある程度法律を勉強している人にはあまり説得力のある話はされていないように思います。

結局のところ、ブーメランなだけですが・・・・・
他人のところで匿名の相手をするくらいなら自分のところの
コメント欄を開ければいいのに。そうすれば隊長とかが
いくらでも相手してくれるのに・・・・・・
571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 11:12:31 ID:wCpGB8iX
コレと一緒
法改正後はYouTube見るだけで違法は誤解 ストリーミング配信はOK。質問に対してに対して「それが複製にあたるかどうかの知識はない」…文化庁
http://www.kajisoku.com/archives/eid1755.html

>この質問に対して川瀬氏は、「それが複製にあたるかどうかの知識はない」と前置きした上で、2006年1月に提出された文化審議会著作権分科会報告書の内容を紹介。
>それによれば、文化審議会著作権分科会に設けられた「法制小委員会」において、仮に現行の著作権法でキャッシュが「複製」と解釈されても、権利制限を加えるべきではないとする見解が示され、法改正事項として挙げられていると答えた。

知識が無いのが有識者w
藁人形はこうして出来ていく見本
572名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 12:04:14 ID:ryXYeYrv
発言全体からつまみ喰いをして発言内容を捏造したり、
誰も言っていない主張内容にカギカッコを付けて地の文でない事をアピールした上で
あたかもそれが特定人物の発言であるかのようにミスリードする弁護士っておぞましいよな。
あくまで一般論として。
573名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 12:41:19 ID:TU2w29Vx
>>570
珍しく「弁護士でない」ハスカップ氏が長文コメント。
御本尊のコメントより分かりやすくてそこそこ説得力が(ry 
574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/29(土) 15:23:41 ID:NREIDFj4
>573
そして自己分析、ヤバス腹がイタイwww
>また、精神年齢が幼い場合、周囲に煽られると、しばしば(実態の離れた)露悪的な表現をしがちです。
575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/30(日) 21:32:57 ID:oE6DCe/q
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/30(日) 23:54:39 ID:toq9NTrF
実名ブログは質の高いエントリしかないと聞いてきました。
あなたのブログで質の高いエントリとはどれのことですか>おぐりん様
577名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/01(月) 15:49:14 ID:OvHWp01z
結局のところワイドショーに呼んでもらえる
橋下を妬んでるってことでいいのかな。
なんとなく左翼ぽい死刑反対論が根本にあるようには見えないし。
578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/01(月) 16:14:49 ID:8+AtybLO
いや、今回の橋下の行為はウヨサヨ問わず批判されるべきだろ。
579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/01(月) 20:01:09 ID:Ft4oh76w
たぶん橋元に煽られて殺到したというのが、ブログの
炎上の構図と重なって(昔の嫌な記憶で橋元を)攻撃
せざるをえない精神構造をかもしだしていると思うのですが。

残念なお知らせとしては、それが全て実名で行われていると
いうことに全く気づいていないということです。匿名/実名
なんか関係ないという実例を目の当たりにしながら、低レベル
の反論を執拗に繰り返して粘着するという(炎上時にもっとも禁忌な)
行為を実名でやってしまっているということも特筆に価するでしょう。
580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/01(月) 20:34:04 ID:jRauB0Pp
どっかの誰かに既視感

東大法在学(実は留年)=●●にめっぽう強い弁●士

【岡口さん】leibniz0=revolu監視スレ2【カワイソス】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190624280/
581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 05:50:57 ID:ssZpAzti
小倉弁護士が現役の詐欺師の片棒を担がせられないか心配です。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://moneyzine.jp/article/detail/77
582名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 10:51:35 ID:B5XKwAX1
【神戸・高3自殺】 「いじめ加害者らの逮捕、自殺した被害者の本意ではない」…逮捕された生徒の弁護人、上申書提出
ttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51011926.html
やっぱり懲戒請求出そうぜ
国選で降りられないんなら兎も角、金のためにやってる弁護士だったら
その程度の嫌がらせを受けてもしょうがないんじゃないかと思ってきた
583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 12:59:12 ID:fFNnhe2r
>>582
嫌がらせならやめとけ。
自分の中で「これは弁護士の行動としておかしいだろう」と思って行動するなら好きにしろ。
ヲチ板は突撃非推奨。この意味はわかるな?やるなら他所でやれ。
584名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 15:08:07 ID:5fs3THpn
【光市母子殺害】 「友人に出した手紙の事で7年間も同じ事を言い続けるのはどうでしょうか」…元少年の父と継母が初告白
ttp://itasu.blog91.fc2.com/blog-entry-2050.html
ソースが現代なので、どこまで信頼できるか分からんけど
懲戒請求は有りな気がしてきた
585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 21:35:02 ID:4ipLKlCJ
ずる賢い奴が弁護士のままでいいかという問題と、
馬鹿が弁護士のままでいいかという問題は、別物ですので、
前者は他のスレでおながいします。
586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 21:45:56 ID:4ipLKlCJ
>585 もちろん一般論ですが・・・・・
587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/03(水) 23:45:29 ID:vTQOEosr
次々と引っ越しを繰り返したブログでウン年間も同じことをずっと言っても
賛同者を得られ続けないというのはどうでしょうか……

もちろんよくある一般論ですが……
588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 06:51:58 ID:Wfwsz8fS
弁護士が正当な弁護活動をしてるうちは、社会から尊敬もされる。
でも弁護士が悪の手先となって、悪のために、悪が勝つように活動すると社会から当然批判される。
そんだけの非常にシンプルな話。
弁護士が社会的批判を受けるときっていうのは弁護士が結果的に悪の手先になってるケースだけなのだから。
死刑反対とか、「匿名掲示板反対」とか主義主張を弁護士が持つのは構わない。
でも弁護士は単なる一市民にすぎず個人的主張を強行におしとおす権利などない。
そして結果的に悪の手先になっていたら、当然社会は怒る。
589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 09:11:43 ID:7gZP5+Ol
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/10/jpop_e0f4.html
どんだけ厨房なんだこの馬鹿は・・・
ネット配信するよりタイアップするほうが効果的なのは普通に考えたらわかるだろ常考・・・
ライブったって数十人のライブハウスから数万人の東京ドームまで規模があるだろ・・・
っつうか日本の音楽が売り物になるレベルじゃないってのは考えないのかよ・・・
インターネットみたいなPull型メディアを使って宣伝するよりタイアップでPush型メディアに乗せるっていうのはコンテンツの内容を把握したうえで妥当な発言だろうが・・・
ネットがあれば他に何もいらないニートかよ・・・

ってかこの馬鹿はもう少し社会というものを勉強したほうがいいと思うんだ。
小学校の「せいかつ」あたりから。
590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 09:25:52 ID:K6NXGngt
>>588
感情論で俺達を背中から撃ち抜く気か?
あと、光市とかの事を言ってるんだったら、あれでは勝てるものも勝てなくなるのではないかと言われる弁護手法だぞ?

>>589
もし、一般社会の常識やマナーといったものを知らずに弁護士になる人物がいたとしたら憂慮すべき事ですね。
もちろん、一般論ですが。
591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 20:28:26 ID:U/dVmPPl
どうでも良い所にしか突っ込めないのか
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/10/youtube_11b0.html#comment-15763670
592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 21:03:11 ID:WS5UtFtg
明らかに嵐としか思えないような※にレスしたり、
嵐を誘発するような低レベルな※付けたり、
教唆とは言えないかもしれないけど、未必の故意
と言われてもしようがないト.予備軍になってし
まったような気がするのですが。
本当に周りから注意されてないのだろうか???
593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 21:03:48 ID:K6NXGngt
>>591
実は、雑談に混じりたいだけなのかも…。
594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/06(土) 03:10:26 ID:dNPr8o+Y
親友いるかと問われ
名前が挙げられない
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/06(土) 06:16:55 ID:NgVNN3Ao
>>594
携帯電話は「簡単携帯」で充分目的に供せられるのがオグリンクオリティ。
596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/06(土) 22:24:43 ID:V70cg+ko
静かなのはいいこと・・・か?w
597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/06(土) 23:55:52 ID:oEPUCHei
新エントリ
>チキンか否かを試されているのは今枝弁護士ではない

疑問や批判にちゃんと答えず真摯に応答せずというのがチキンの本性でしょう……。
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 01:22:10 ID:9sYT8mFT
チキンで小粒(プティ)の安物(ジェネリック)を

     ナ ゲ ッ ト

と言います。


もちろん一般論です。
599名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 14:24:14 ID:YljKkVXh
>>597
世の中には自身の自己評価と他者の自己への評価に極端に相違が
ある人がおります。


もちろん、一般論です。
600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 15:22:45 ID:5qVdcwKq
age
601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 17:01:57 ID:Rllpb4As
といいますか、箸元弁護士と御本尊は同じ匂いがするという
気がしないでもありません。もちろん、お頭の出来は雲泥の
差があると言わざるをえませんが・・・・・

>橋下弁護士は、1対多(もちろん、橋下弁護士が「多」)という環境で、しかも、自分に都合の悪い部分は適宜カットできる環境でないと、今枝弁護士とまともに議論することもできないようだと受け取られかねません。

ブーメラン(爆w隊長たちとまともに議論してから出直すべきでしょう
602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 18:07:16 ID:ljau9hVb
小倉弁護士に主義主張なんて本当はないんじゃないの。言ってることとやってることが違うもん。
匿名工作をしまくった切込隊長の側に立って、その被害にあった博之をうったえてるんだから、わけわからん。
603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 20:22:36 ID:9sYT8mFT
主義主張:自分への匿名攻撃には法的制裁を!
604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 20:39:45 ID:9sYT8mFT
主義主張:〜の利益を守れるなら、過去の意見との整合性などどうでもいいではないか!
605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 01:14:08 ID:iKT2y3t6
主義主張と営業(商売)は別だ!という線もありでしょうか?
606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 03:11:36 ID:6Yj9DvMR
市場原理から外れた主義主張は放棄すると解釈したとしても誤読とは言えなくもありません。
607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 06:10:03 ID:jDMyzxtu
金さえ払えば匿名さんの側につく弁護士ってことか。安っぽいなあ。
608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 09:22:51 ID:iKT2y3t6
主義主張:報酬単価や年収額が、弁護士の実力と比例する。

そういう先生もいるから、あながち間違いではないという気がしないでもないと思うのですが。
609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 12:03:52 ID:iKT2y3t6
要するに、根本規範が時給と年収の額!とすれば何でもありな希ガス。
610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 12:24:02 ID:iKT2y3t6
討論中@町村先生どころ

小倉秀夫 on blog:今枝仁弁護士のブログ開設
大脇 on blog:今枝仁弁護士のブログ開設
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611名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/08(月) 16:46:29 ID:7eYuE9oj
新エントリ
>午後の部のパネルディスカッションにパネリストとして参加させていくことになりました。

単なる脱字だとしても、これでは参加してあげようという上から目線で
言っているようだと受け取られかねません。
612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/09(火) 16:09:34 ID:BRVdsEdN
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 14:57
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 14:58
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 15:00
もちつけw
613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/09(火) 17:36:30 ID:T6ScflNT
>個人資産を取り崩してでもテレビ局の放送枠を買い取って、世論形成を図らないといけないということかもしれませんね。

うん。売名をしたいのであればそれくらいは当然なのではないかと思いますけどね。
614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/09(火) 18:24:47 ID:GdxPxQRZ
>(朝日新聞から産経新聞まで、テレビについては、NHK、日本テレビ、フジテレビまで幅広くインタビューには応じています。)

誰もそんなことは質問していないような気がします。
615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/09(火) 18:38:41 ID:JD15QcBY
匿名工作の名人に頼まれて裁判やってる専門家だからこれ以上の適任者はない。
616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/09(火) 20:28:08 ID:yf0/bd0l
>>612
この言葉を差し上げようww


 なんだか必死ですね。

Re'dige' par: Hideo_Ogura | le lundi 16 janvier 2006 a` 16:14

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1136773867/152

617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/10(水) 10:27:02 ID:OEC2eh9u
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:34
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:36
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:39
も、もちつくんだw
618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/10(水) 17:55:46 ID:pe2ybaHr
>>617
リアルタイム議論でもしてるのかと思ったら、
短文3連投かw
619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/10(水) 20:57:50 ID:i/C4Kw6k
>「ように見える」で批判されても困ってしまいますね。
>(省略)
>投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:34
お前が言うな。

>(省略)
>なお、「橋下徹」をキーワードとしてブログ検索をかけると、てつさんのようなご意見がどの
>ようにみられているのか知ることができると思います。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 13:23
「小倉秀夫」でググるとネットではどんな人物か知ることができると思います。
それよりもむしろ「実名の卑怯者」でググったときに検索上位に出てくる名前に注目すべきだ、という人も多くいるかもしれません。
620名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 10:00:27 ID:brW3iGRK
小倉秀夫でブログ検索すると、切込隊長裁判で批判されてるのがわかる
621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 12:04:22 ID:XJsiZWWT
>>620
匿名工作の常習の肩を持って金になるのなら、過去の発言との整合性などどうでも良いではないか。
622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 12:10:04 ID:LD2nLeJC
ご冗談を
623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 19:37:59 ID:brW3iGRK
テレビやラジオで著名なジャーナリストの井上トシユキ氏に、小倉&切込コンビが、内容証明を送りつけたって本当?
624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 20:04:11 ID:XJsiZWWT
>>623
kwsk
625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 21:22:05 ID:3VfZrwaU
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/09/blog_8d59.html#comment-15867493
それは、あの弁護団が、弁護活動の中で、宣伝していると云うことではないですね。
投稿 小倉秀夫 | 2007/10/11 16:40

じゃあ何のためにこの人は切込隊長の代理人をしてるんだろう?
626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 21:48:33 ID:y53nL6Y0
魔女だからw
627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/11(木) 23:49:03 ID:o/HT/B3x
謝れ!魔女おばさんに謝れ!!!(AA略
628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/12(金) 00:45:11 ID:BUNpiKEn
あやまれ!彼女は17歳だ!
629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/12(金) 11:33:54 ID:BPH3DBf8
>死刑存置論者のレトリックを逆手にとっていて面白いです

そんな100年前から言われているようなことを今さら面白いと言われてもw
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/12(金) 17:06:23 ID:oZh4210P
【光母子殺害】ついに弁護団が懲戒請求した一般人に脅し文書を送り付け始めた件
ttp://www.heiwaboke.com/2007/10/post_1140.html

弁護士って何でしょうね?
631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/12(金) 20:51:52 ID:Kihe0G3F
隊長のとこで死ぬ死ぬ詐欺に関するエントリ
>私としては、この件にめげずに今後募金を行われるときは、馬鹿な弁護士の中傷に惑わされずに、
>募金をしても納得行くかどうか「疑って」ほしいところです。

隊長手厳しいww
632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/12(金) 20:58:26 ID:MNFm/f3V
マジモンの“死ぬ死ぬ詐欺”、発覚
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192099944/
633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/13(土) 07:05:34 ID:82vO3KVL
小倉弁護士のおかげで切込隊長が今でも嘘をつきつづけてます。
小倉弁護士のおかげで人を騙しやすくて、感謝してるでしょうね。
634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/13(土) 15:21:09 ID:IbjK43l7
新エントリ
>少なくとも東京では、その種の文書に、罵倒語が満載の砕けた表現を使うとの常識はありません。

嫌み皮肉のブーメランや藁人形を使うのが常識である人に言われてもw
635名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/13(土) 19:04:47 ID:6mJC3ND4
嫌味皮肉当て擦り藁人形が満艦飾……
という準備書面や弁論要旨を見たことがないとはいえない
と言えなくなくはないと思うのですが。いかが?

もちろん弁護士一般に対してです。
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/13(土) 23:57:03 ID:6mJC3ND4
新エントリ
>質問書に回答期限を付したら「偉そう」なんでしょうか?

いいえ,他人を見下した「ような」嫌味皮肉当て擦りではないですから。

もちろん弁護士一般論ですが。
637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 00:04:26 ID:sILP0gvS
>どのような法的根拠に基づいているのか,全く理解不能ですし,
>このような偉そうな態度は許されるものではありません。

Σ(゚Д゚)マヂスカ!?
638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 01:23:13 ID:FfZpZRz9
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50929316.html
面白かったんで紹介
日本の司法は腐っている
639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 01:45:21 ID:sILP0gvS
匿名の違憲判決批判は受付ませんというか……
640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 11:02:09 ID:TE+laZOO
ついにTBさえも全くこなくなりPVも激減。糸冬のお燗
641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 16:34:09 ID:Q6b26IK/
RSSでついでにしか読まない漏れがここにいる
642名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 19:44:27 ID:q+Qc8+q5
はてぶの「benli.cocolog-nifty.com の注目エントリー」をRSSに入れてる。
正直、これくらいでちょうどいい。
にしてもこの人、「これはひどいタグ率」が高いなw
643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 19:57:10 ID:sILP0gvS
高校の現代国で習ったな〜

 文は人なり(格言)
 単語チョイスは性格なり(教師の対句)
644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 21:10:00 ID:TE+laZOO
>642
ナルホド、だからはてぶ付かなくなったときはPV減るわけか。
その、はてぶ↓

>2007年10月14日 sika2 概ね同意だけど,これは違うのでは→「無視した場合には、懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったものとして取り扱われる」

たしかに無視したからって懲戒請求書自体が、そのように取り扱われることはあり得ない。
今枝の質問に答える必要を感じませんでしたといえば、それまで。無能な味方は、100万の敵w
645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 23:12:26 ID:q+Qc8+q5
> 無視した場合には、懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったものとして取り扱われることとなります。
相変わらず主格がない文章。
「懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったもの」と「取り扱う」のは誰?今枝だろ?弁護士会じゃない。
今枝が、そのように取り扱って、そう弁護士会に言うってだけだ。弁護士会がそう受け取るかどうかはまた別。
たぶん、わざとだろうな。

それはそうとエントリーから橋下ブログに飛ぶと右のエキサイト商品紹介で

『どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術) 』

と出てドクターペッパー吹いた
646名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 23:35:51 ID:sILP0gvS
久々の……@ボツネタ

> OguraHideo 『ただ、国選の報酬水準から読み取れる「裁判所が期待する刑事弁護の事務量」
>というのはあの程度でしょうね。それ以上の活動については、個々の弁護士たちが、求められて
>もいないのに、勝手にやっているということなのでしょう。』

求められてもいないのに、勝手にやっているブログということなのでしょう。
ブーメランギロチンが来てますよ。
647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/14(日) 23:58:28 ID:sILP0gvS
連投スマソ

>踏切を通りかかった特急にちりん3号(小倉発宮崎空港行き)が緊急停止した。
>しかし異常は見当たらず6分後に再出発した。
ttp://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200710140195.html

何となく反応した。
648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 01:25:45 ID:5LjA4Jln
>>643
御本尊に関しては、それ以前の問題な気がする…。
時として、まともな文をまともな単語で書き綴っていても、それでもアレなんだからwww
649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 04:59:19 ID:xSQgjo5x
反対派というか例の懲戒請求に意義唱えてる人らが言うとおりなら
懲戒請求が通らないというか却下される公算が高いんだから
粛々と弁護士会の判断を待てばいいだろうに
なんであんなに必死なのかいまいち理解に苦しむ
というか逆の意味で煽ってる結果になってるような気が
650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 05:00:11 ID:xSQgjo5x
意義じゃなくて異議だなorz
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 09:23:06 ID:BKcyw8Ej
>>649
ここらへんが理由(?)
>>ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/09/post_f7ec.html
> 懲戒申立てがなされると、所属弁護士会の綱紀委員会の委員は、
>懲戒申立書及び添付資料並びにこれに対する反論書及び添付資料を熟読した上で、
>懲戒請求人と被請求者とを綱紀委員会に呼び出して事情聴取を行い、
>懲戒委員会に事案の審査を求めることを相当と認める旨の決定又は懲戒しない旨の決定を行うことになります
>(その決定書を作成するためには、判決書を作成するのと同程度の労力を必要とします。)。
要するに「本人達からすれば申し立てされる覚えが無い」ことによって不当な請求された上に
(申し立てされた本人以外に綱紀委員会も懲戒委員会も)手間ひま賃金まで犠牲にするなんてやってらんねー、
ってところですかね?w

規則どおりに運用されるのが嫌ならそんな穴の有る規則放置しておくなよw
652名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 10:21:39 ID:XcODKzH/
今回のことを理由にして懲戒請求の規則が変更されたら、
弁護士の思う壺。橋本は民主主義の敵として後世に・・・
653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 11:57:14 ID:rfdity0h
橋下が大衆を煽ったという証拠を弁護団が欲しいだけでは?
654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 13:37:16 ID:3ql+L0LX
医者に対して、あれだけの事を言っておきながら、自分達の事になったら、あの態度。
御本尊正常運転中。
655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 15:39:57 ID:XcODKzH/
普通の弁護士と違って、明日は我が身の心当たりがある弁護士は
可哀相なくらいに必死ですねw
もちろん一般論ですが。
656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 22:54:33 ID:ubFKM7HJ
光市母子殺害事件の弁護団が”内輪もめ” [10/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1192454477/
657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 23:01:33 ID:xSQgjo5x
橋下の裁判に専念するために一芝居うったのかな?
658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/15(月) 23:26:15 ID:z4ubx/tb
>>649
大半がただ単にプギャーしたいだけでしょ。
まともに橋下に乗せられないよう忠告してる人間も少しはいるだろうけど。
659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 09:11:47 ID:EJJ9DboI
なんだ、ここにも橋下にのせられて、今になって青くなってるやつが
いるみたいだなw で御本尊に八つ当たり、と。
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 10:12:15 ID:VkW4QpdY
え?どこにいるの?
661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 10:34:52 ID:c5+bg3Uu
自己紹介しなくていいから(棒読み
662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 10:48:20 ID:Ugx8SyO0
ここには懲戒請求した人はいないと思う。
なぜなら御本尊のおかげで弁護士を信用してないからw
663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 10:52:51 ID:c5+bg3Uu
新エントリ
>橋下説の信奉者ならば、被害者である今枝弁護士らの感情を害さないように、虚偽告訴罪や業務妨害罪で実刑判決が下されても本望だとするのが、正しいあり方ですね。

小倉式共通IDの信奉者なら…………。
664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 11:39:24 ID:8pf4dFub
665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 11:49:39 ID:g85SJmJN
>>663
1:小倉式共通IDの信奉者なら、被害者を自称する人に個人情報を簡単に開示されて
職場や自宅に押しかけられて、「裁判外の交渉」を連日連夜迫られても本望だとするのが、
正しいあり方ですね。

2:小倉式共通IDの信奉者なら、被害者を自称する人の感情を害さないように、
どんな間違いや妄想や捏造に満ち溢れたエントリであっても指摘や訂正や情報提供を
行わずにマンセーして情報の精度を落とすのが正しいあり方ですね。

3:実名原理主義の信奉者なら、どこに潜んでいる変質者やストーカー、過激派団体に
狙われようが実名住所性別年齢職業を開示して、怯えながら生活しなければならなくても
本望だとするのが、正しいあり方ですね。

4:小倉式藁人形論法の信奉者なら、自分が言ってもいないことを勝手にでっち上げられて
人格批判をされようがなんだろうが本望だとするのが、正しいあり方ですね。

5:小倉式○○の信奉者なら・・・・・・
 誤読王と言われても本望だとするのが、正しいあり方ですね(゚∀゚)
666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 15:36:59 ID:Yuo0S2M7
>>658
そうなの?プギャーしてるつもりなら逆効果だと誰かアドバイスしなかったのか?
667649:2007/10/16(火) 15:38:28 ID:Yuo0S2M7
>>659
俺に対して言ってるの?別に漏れは請求なんて出してないから青くなってないし、
そもそもご本尊に八つ当たりなんてしてないし
668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 16:51:42 ID:VXMwWK46
>>667
釣りに反応しない方がいいお
669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 18:01:24 ID:1BXIDf+s
>>649
何か、超絶ブーメランの気配が感じられるな。
弁護団からも、御本尊からも。
670名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 19:58:23 ID:Ugx8SyO0
>>649
少なくとも御本尊とかすちゅわーですとかは、明らかに
逆の意味で煽っているつもりでやってるだろう、間違いなく!

それが炎上と同じ構図であるということは解かってないと
思うのですが。
671名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 20:20:18 ID:zdksvist
山田AG、弁護士に訴えられ100万円の損害賠償決定
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191940497/9
9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2007/10/10(水) 11:05:10 ID:mHcyBCeX
弁護士側の勝利報告
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/04/post_43ed.html

ご本尊は炎上した際になんで訴訟を起こさなかったんだろう?(棒読み
672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 20:40:50 ID:1BXIDf+s
>>670
なるほどw
どおりで、激しく、デジャビュな訳だw
673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 22:54:02 ID:YvMMaUWc
まあどーでもいいから
溜まった宿題の一つでも提出してから改めて能書き垂れろ、と言いたい人も多そうです。

一般論ですよ?
674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 01:45:45 ID:Xp5R6DmO
純粋に例の加害者弁護士の目的というか何をしたいのか理解できない
なぜかというとおおよそ想像できる彼らの目的・・・死刑制度阻止、加害者の死刑回避あたりかな、
その目的からしたら今の彼らの発言や行動は間違いなく最悪手にしか見えない
仮にそれが通るなら間違いなく司法制度のありかた自体問われかねないほど
彼らあるいは被告が主張する内容の質が低いからだ
結果はいうまでもなくさきほど想像した目的からは阻害・後退する方向に向かっている
彼らはいったい何がしたいのか?想像したものとは違う別の目的を持っているのか?
675名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 01:50:28 ID:DxwFHUqI
>>674

深い考えがなく思いつきといえそうです。

もちろん弁護士の一般論ですが。
676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 06:51:05 ID:1pumHdPD
小倉弁護士に仕事を依頼してる切込隊長が誹謗中傷発言をしちゃったらしいよ。
ブログで個人名をだして、本物のアレといってしまった。
文脈からみるとどうしても「精神異常」とか「キチガイ」ということになる。
次から次へと嘘をつきつづけ、さらに問題活動を続けてます、切込隊長。
裁判で話題になってたけど、
博之を名指しで誹謗中傷したのも小倉弁護士に依頼をだしたあとでしょ。
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/10/01_042552.html
小倉弁護士のおかげで、嘘をついても誹謗中傷しても守ってもらえるので絶好調で、誹謗中傷してます。
弁護士は反省してない悪の味方になるべきじゃないのです。
677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 09:05:29 ID:fZiQGthg
>>674
>おおよそ想像できる彼らの目的・・・死刑制度阻止、加害者の死刑回避あたりかな

半分は違う。
被告人の死刑回避に尽力しているのなら、それほど非難は受けないだろう。
問題は、世間向けのアジテーションのために、被告をダシに使っているのではないかという事。
でもなければ、判事の心象を壊滅的にするリスクを負ってまで、
わざわざ無意味に一貫性を欠き支離滅裂かつ扇情的な言い回しの弁解など持ち出さないはず。
むしろ、ハメられているのは、被告当人という事。
678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 10:54:49 ID:Xp5R6DmO
>>677
>問題は、世間向けのアジテーションのために、
>被告をダシに使っているのではないかという事。

そのアジテーションというのは前者の目的ということでしょうが、
言うまでもなくその目的から遠ざかる結果になっているどころか
逆の意味でアジテーションの効果が出てしまっている有様なのですが
結果を見ればわかるとおり世間向けのアジテーションであればなおさら
一貫性を欠き支離滅裂かつ扇情的な言い回しの弁解は逆効果なわけで
やはり彼らの発言行動の合理性が見出せないわけです
679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 11:05:59 ID:+XtaCFDz
俺は最近、あの弁護士団の目的は死刑廃止の主張じゃないんじゃないかと思い始めてる。
だって死刑廃止に逆行してるじゃないか。被告がそんな反省も何も無いようなヤツなら、
罰を与えるもなにも罰則による矯正も望めないってことになるわけだからさ。

むしろあの弁護団は本当に「真実を明らかにする」と信じてやっていたのかもしれない。
ところがいざ取り掛かってみるとgdgdでどうにもならなくなって迷走しちゃったところに
橋下弁護士がテレビで懲戒請求ってのがあるよって言っちゃったもんだからヤホーイに
なって実際に請求が来ちゃって・・・
最終的にテンパりすぎて自分が何をやっているのかも見えなくなったんじゃなかろうか。

キチガイがやったので諦めろ、つっても誰も納得しないだろ。
保護観察で二度と社会に出てこないとかじゃないと。
危険なキチガイは隔離しなきゃならんのだよ。社会は理性を前提にしている。
残念ながらそういうもんなんだと思う。
680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 12:51:18 ID:fZiQGthg
>>678
逆効果なのは、あらゆる、ブサヨ(左派にあらず)やプロ市民(市民にあらず)に共通の特徴。
この場合、本末転倒にも、死刑廃止運動という手段そのものが目的と化してしまっている。
そして、それに何の意味があるのかは、大体の察しが付くのではないか?
681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 13:10:27 ID:TC7m8hXX
目的は宣伝だよ。欠席というのが前宣伝で「つかみはOK」みたいに始まって、
ハシモト釣り上げてもう笑いが止まらないというのが現状w
彼らにしてみれば、特定の種類の人達にアピールできればOKなわけで、
無関係な大衆が騒いでくれればそれだけ宣伝効果は増える。
だから御本尊の言っていた
>そういう意味では、「潜在的な顧客」ですらありません。
というのは真実というか本音wぶっちゃけ目的は金金金。
そもそも21人なんていう非常識な人数なのも、
ヤスは宣伝が旨いので乗っておいて損はないという打算に過ぎない。
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 16:07:47 ID:Xp5R6DmO
特定の種類の人間がなんなのかわからないのでアレですけど
いわゆる売名行為ということならマイナスにしかなってないような
このごたごたをみて彼らに弁護を依頼しようという特定の種類の人間がいるのかどうか疑問なんですが
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 16:35:53 ID:VM2L7HjY
小倉の話が弁護団叩きにスライドしてるのはどこの誰のアジテーションの結果なんかな。

死刑廃止絡みだという話も結局明確なソース1つないまま流れた噂話じゃん。
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 16:41:13 ID:+O66Opwi
ほら
小倉秀夫の「IT法のTop Front」 他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b
これがあってから仕事貰った人もいるんだし
685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 20:32:01 ID:TC7m8hXX
>>682
それは想像力なさ杉。
686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 21:26:28 ID:Xp5R6DmO
>>683
別に死刑廃止がらみだとは思っていませんが、
むしろそうならどう考えてもやってはいけない発言・行動が目立つので
何か別な目的があるのかなと

>>685
想像力がないのは自覚しているので具体的な話を聞かせていただけるとありがたいのですが
687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/17(水) 21:26:35 ID:hi3B5vYW
最近の反則ボクシングの一件を見てもわかりますが
実名での行為・発言であっても責任を取る必要が無いと考えている人はいるのだな、
という感想を持つのはおかしくはなさそうです
688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 10:29:11 ID:ONzqIlmS
新エントリ
>タレント弁護士にのみ許される新たな示談方法を模索してみる。

('A`)
689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 12:00:57 ID:oN7tLvW6
そういえば誤読王の3等兵の森がどうなったかと見てみようと思ったら、
>>5 ◆シンパ?サイト
から消えている。いつの間に?と思ったら、例のスレ消失後に復活した小倉秀夫22から。
もしかして、22立てたのって森?
そうでなかったら、わざわざあんなところ消す意味ってないよね。
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 13:38:58 ID:Hc2YK4Kd
>>689
次スレで復活させよう。
691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 16:47:54 ID:+6xV9+91
>>686のレスがないのとおそらくレスが期待できないのでいろいろ考えてみたんだが
彼らはもしかして「俺らは国家権力や世間の声なんかに屈しない!」というアピールがしたいのか?
692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:18:05 ID:0gh5f3qd
元少年が今枝弁護士を解任 光市母子殺害事件
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071018/trl0710181045002-n1.htm
状況は混沌としてきた
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:21:59 ID:RffBP3FS
どうやら芝居ではなかったようだ。
それとも、これも芝居の一部なのか?
694名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:32:05 ID:ONzqIlmS
あの〜

ここは一応でも御本尊のヲチスレなんですが……
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:42:46 ID:RffBP3FS
いや、さ、ほらw
この件についてgdgd言ってた御本尊が、今度は、一体、どんなリアクションをするのか?って思わないか?w
696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:43:55 ID:ONzqIlmS
【司法】間接証拠だけでも立証は有効…最高裁が初判断 [07/10/18]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192715162/

これで弁護士がガンガレば、匿名の卑怯者に泣く人は減りそうです。
調査不足の怠慢弁護士に泣く人が増えそうですが……。
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:47:21 ID:ONzqIlmS
捨てハンでブログを炎上させて潰したことを公言する人の
弁護をしても恥ずかしくないみたいですね
698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:48:19 ID:ONzqIlmS
依頼人から解任されて弁護団長から通告を受けた人を養護しても
別にどうということもないみたいですが
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:55:13 ID:oN7tLvW6
良識ある弁護士の方々は、俯瞰的に光市殺害事件の顛末を
言及しているのに対して、御本尊だけが執拗に低レベルな
論旨で橋下弁護士を攻撃してることを批判するという意味
ではスレ的には正しい流れともいえなくはないと思うので
すが。
っていうか、懲戒請求煽動は明らかに×だけど、根本的な
ところでは橋下にも一理あるという気がしなくもありませ
ん。それに比べて御本尊ときたらb(ry
700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/18(木) 23:57:37 ID:ONzqIlmS
TVやネットで記事なった弁護士や検事や学者は
なぜか特定の弁護士が執拗に攻撃されるといえなくもありません

もちろん一般論ですが
701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/19(金) 11:20:12 ID:F28JnA8L










どの暗号だ?
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/19(金) 13:05:14 ID:tsNsGIgq
まあ、まともに被告人を救済しようってつもりなら、誰にも責める権利は無い罠。
ただ、わざわざ判事の心象を最悪にするであろう矛盾とこじ付けの羅列は
被告人の利益になるはずもない訳で。
当の今枝氏も、そこには違和感を感じていたんじゃないかな?
703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/19(金) 14:01:34 ID:zIwnJvwh
いまだに切込隊長が、巨額の資産家という設定でメディアに出続けています。
全て小倉弁護士のおかげです。
704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/19(金) 16:39:50 ID:xcdlH8th
といいますか、御本尊はいつまで同じことをダラダラと言い続けるつもりなのでしょうか。
同じことを言い方を変えて何度も書き込むというのは、まさにネットイナゴの手法だと思うのですが。
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/19(金) 18:00:16 ID:tnQ1bY3i
一人で行うコメントスクラム多重多段砲
706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/20(土) 01:47:29 ID:tNd6wIhg
コールタールのような粘着力
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/20(土) 07:34:27 ID:IngywG4f
御本尊から法的制裁を加えて欲しいのは↓で話題になっている人でしょう

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191940497/728-731
708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/20(土) 21:00:08 ID:St4MB9P4
下らない揚げ足取りのエントリが続いていると思ったら
やっとおさまったな。もうそろそろ弁護士らしい意見が
聞けるかな?
709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/20(土) 21:41:59 ID:eE7+lK9s
今まで弁護士らしい意見が聞けたことがあったかどうk(ry
710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/20(土) 23:10:06 ID:vuXYLrNM
IT関係じゃない著作権関係ではあたかもしれない

著作権はいったい誰を幸せにするのか?
ttp://labaq.com/archives/50792473.html
メモ代わりに張っておく
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 10:38:15 ID:W+O1S8jk
今枝の最近のブログって、御本尊が隊長とかに追い詰められて
逃げ回っていた頃のエントリとか雰囲気とか空気とかに似てない?
712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 12:36:04 ID:wqftJxT5
>>711
様々な矛盾が噴出した状態だから、別に御本尊に限ったケースではないのでは?
713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 19:20:41 ID:egfNnMVf
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?

相手が本名を名乗らないと、臆病者!愚か者!卑怯者!と罵倒し、
質問には嫌味と皮肉と当て擦りで応対することではないかと思います。
714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 20:07:06 ID:XhpgO0yW
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?

つ [鏡]
715名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 20:24:35 ID:W+O1S8jk
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?

あの橋下エントリで真っ先に反応するフレーズがそこか?www

>まさか、弁護士会を悪し様に罵りたいがための作り話をこの期に及んで行うほど馬鹿ではないと信じたいところです。

匿名さんを悪し様に罵りたいがための藁人形作り話を
さんざん行った馬鹿は誰でしたっけ?
716名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 20:31:45 ID:egfNnMVf
そうか!
御本尊基準では「悪し様」「馬鹿」「作り話」は
名誉毀損罪や侮辱罪に該当しないということか。
特定の弁護士ブログ発言に粘着しても許される
ということなんでしょう。
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 21:16:26 ID:wqftJxT5
718名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 21:23:29 ID:egfNnMVf
ここまで罵倒用語が続くと、さすがに引くな。
馬の耳に念仏か馬頭観音か。
719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 22:50:17 ID:k0RWWyBP
age
720名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 23:48:47 ID:lMasnrEs
お前ら久しぶり。

隊長をはじめアンチ小倉?コメンターがいたころは、まだしも目の前の憎き匿名を前にボケてんだなと苦笑して見ていられたけど、
未だにこんなこと毎日やってるとは普通にひくな。

キモイ
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 23:55:20 ID:egfNnMVf
新エントリも

いつのまにか「匿名叩き」に論点がすり替わっていましたorz
722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/22(月) 09:34:08 ID:wmeg+J8H
TVで人気の同業者にまとわりついて、万が一でも言及されでもしたらいい宣伝だからねえ。
本陣のH弁護士ネタはこのスレに一匹粘着している切込隊長ネタと同じで書き手の馬鹿を
晒しているだけだと思っているよ。

文脈も理解せず粘着して駄々を捏ねるしか能がないと自分からバラしてるんだもんな。
店先で手足バタバタさせて泣き叫んで母親を困らせているガキと同程度の行動。
それでもガキには将来があるけどね。いい歳になってもそのままじゃあねえ・・・

むしろ御本尊がIT法に滅法強いと言い張るだけでなく本来評価されてきた著作権の専門家
としての自負があるなら、先にやることがあると思うんだけどね。非親告罪化の動きをけん制
するとかパブコメの書き方のフォーマットを示してみるとかさ。
まあ、できないだろうけどね。そんなことしたらH弁護士を責める口実が無くなる。
御本尊はもう「一般に呼びかける」ことができないんだよ。H弁護士を叩くためには。
正当な手続きを取ることを呼びかけた弁護士を叩くためにはね。

これもまたブーメランなんだろうね。相手を吊るつもりの縄で自分が高手小手に縛られてさ。
何もかもが裏目に出る御本尊。逆神にまで昇華できるか、ただの愚者で終わるか。
723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/22(月) 15:48:09 ID:9IX6pC1w
必死だな
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20071022#c1193009156
特にこっち
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20071022#c1193025051
>勘ぐる人は、何を言っても勘ぐるのでしょう。
(中略)
>一種の天下り利権の確保という側面が多分にあるのですが、そのような面から目をそらすためには、既存の弁護士を攻撃し、勘ぐり屋さんの目を弁護士に向けさせるのが一番手っ取り早いですし。

匿名=卑怯者と勘ぐる人には何を言っても無駄でしょう
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/22(月) 17:57:01 ID:EG3r0uyC
>723
まあ、その問題に関しては「弱い犬ほどよく吼える」(自信のない奴ほど反対する)
という分かりやすい構造になってるから見ていて面白いw
725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/23(火) 08:42:57 ID:VQm1aQhD
>>630
> 弁護士って何でしょうね?

傭兵だってば
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/23(火) 09:32:59 ID:3ZBNEVmK
ネットやっている弁護士先生は結構いるけど
御本尊ほど一般人や他業種の方のブログ
にカキコする熱心な方はいらっしゃいません
727名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/23(火) 17:39:45 ID:53labfxm
自分の専門分野に関する議論で門外漢ごときに論破されるような専門家に存在価値はあるのでしょうか?
もちろん、一般論です。
728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/23(火) 20:25:20 ID:qIrEzZYh
まあ、その業界ではその分野の専門家というのが、
その程度の人材しかいないという宣伝効果としての
価値くらいは認めてあげるべきなのではないかと
思わなくもありません。一般論としてはw
729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 10:36:46 ID:ycWp4nvV
御本尊@はてブ
>2ちゃんねるに関していえば、ネタとして弄ぶために自分の氏名等をスレッドタイトルに用いることを禁止する権利が、人格権ないし幸福追求権の一内容として認められるべきではないかと考えています。

自ブログで他人の氏名をタイトルにして、ネタとして弄んでいた人に言われてもw
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 11:07:54 ID:YFmlEqc3
>>729
切込裁判がらみの主張だねw
「正当な批判や評価」と「ネタとして弄ぶため」の線引きをどこでするのかな?かな?
731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 13:14:50 ID:kYSF53qM
>>729
あれ?設定では2chなど見ていないはずじゃ…?w
732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 14:54:46 ID:ycWp4nvV
>723 さらに必死w
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20071022#c1193069262
>ただ、単年度合格率3割の試験に2回連続して落ちる確率は約5割ですので、ロースクール同期の下から半分ということ

これはおかしな計算のような・・・・・。
しかし、人を小馬鹿にしながら自らの馬鹿をさらすという芸風は痛い人達の伝統なのでしょうか?
もちろん一般論的質問ですが。
733名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 16:26:23 ID:Ch9rNII7
>>732
合ってるよ。

合格率3割=不合格率7割
2回連続して不合格になる確率は「7割×7割=0.7×0.7=0.49≒0.5=5割」
734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 17:20:38 ID:kYSF53qM
素朴な疑問だが、二回連続で不合格になる確率を順位の割合に換算してもいいのか?
加えて、合格した時点でイチ抜けという点も勘定から抜け落ちている予感。
735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 17:25:16 ID:ycWp4nvV
いや、試験の合格率の場合はそうはいえないはずです。
仮に平均的なロースクール学校があったとして、成績順に必ず合格するという仮定だとしても、いえることは同期の7割以下であって5割以下だったという証明にはなりません。
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 17:28:54 ID:kYSF53qM
やっぱり、御本尊がやっちゃってたのかよw
737名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 17:31:16 ID:ycWp4nvV
>734 カブッタ、スマソorz
>735 は、>733 へのレスです。
「ロースクール同期の下から半分ということ」とは言えないということです。
738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 18:44:04 ID:kYSF53qM
>>737
了解。

あくまで、ある一人の法務博士の連続した二回の受験機会における合格率だもんな。
御本尊説だと、「ポストは赤い。トマトは赤い。故に、ポストはトマトである。」みたいなもんだしなw
739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 20:35:53 ID:ojAzhqwF
ITじゃない四則演算だから小学生でもできるだけの希ガス
740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 22:39:45 ID:HAC9VDMm
確率論で言えば、さいころを振って1が出た
次にさいころを振っての1が出る確率はいくつだ

これと同じこと言っているような
741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 23:12:25 ID:ycWp4nvV
そんなこというなら、2回連続して炎上するのは弁護士ブログの下から何番目かと小一時間t(ry
742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 23:53:44 ID:5TWbdLVL
「世界じゃ1番でも日本じゃ2番だ」
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/25(木) 01:03:10 ID:BRM6CfuU
裁判続いてたのね
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51152959.html
>>11に吹いたが
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/25(木) 17:10:02 ID:XxiOJm9s
新エントリ
>簡易却下制度を設けても橋下問題は解決しない

これを金の問題だけで不合理といってしまうとは。さらに
>そうすると時間単価もそうお安くはなりません。1時間あたり3万円をお支払いするとすると、

弁護士の時給ってすごい、これなら180万円はたいしたことなく払えそうw
凄い負担額になるぞと予想して書き始めけど検算すると意外と安かったんで、
後付で数字をいじったんだろうけど、時給まで増やしたら論旨が矛盾することに
気がつかないかね。
745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/25(木) 17:50:08 ID:F+AswLWY
結局、橋本弁護士への言及が続く様だと
「有名人へのやっかみ」が鼻に付いてしまうんだが
その辺りいい加減気がt・・・・・・・・・uかねぇよなぁ?w
746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/25(木) 22:25:07 ID:NYgsuQDu
「一人粘着コメントスクラム」といえそうです
747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/25(木) 23:56:24 ID:XxiOJm9s
変なものを見つけたぞ。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/14-120907.php#c91154
>一見して懲戒事由がないと思われる請求については窓口段階で簡易却下するようにしてもらいたいものです。

その後、常連さんに反論されてgdgdなのはいつものことだけどw
何が言いたいのかさっぱり解からない。
748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 01:53:51 ID:xwJV4zzQ
嫌味皮肉当て擦りが言いたいのか(ry
何を理性で主張しているかもわからない
骨髄反射は才能の無駄遣いのもと
749名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 15:19:15 ID:ztJ0+LJq
コメントを支配するものがブログを支配する『コメント集客術』
http://e0166.blog89.fc2.com/blog-entry-321.html
750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 17:45:53 ID:pwCS/LNJ
新エントリ
>ということは、あの粘着君たちは、アクセス数を増加させる役にすら立っていなかったのかと思うと、あの人たちの社会的価値って一体……

久しぶりに、このスレを覗いたもよりw
751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 17:59:44 ID:NGX+Bp6W
質の低いコンテンツが淘汰されただけのことだろ。
752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 18:13:27 ID:8f4RCrAG
じゃあ、2chなど見ていないという設定(ry
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 18:30:11 ID:wHP01wfx
**************** 応援頼む!*****************
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし!
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を!
Japan 4701 (42%)
Korea 6271 (57%)
I don't know. 27 (0%)
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む!*****************
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 21:29:54 ID:yAJDDavt
勝てない・間違った知識しか広められない弁護士の社会的価値って一体……

もちろん一般論です
755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 22:31:47 ID:pwCS/LNJ
といいますか、いまだに負け惜しみを言うあの人の社会的評価も気になるところw
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 23:00:20 ID:8f4RCrAG
口汚く陰湿な負け惜しみを垂れ流し続ける専門家の存在価値って一体?
もちろん、一般論です。
757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 23:18:40 ID:yAJDDavt
>こちらへのアクセス数は減少するどころか、むしろ増加しているのですね。
とありますが、アクセス数が増加しているサイトに  な ぜ か  訪問者のコメントが一切ないのは、

・コメントする価値も無いただのヲチ対象扱い(踊り子さんには手を触れないように)なのか
・コメントしたことで粘着気質な人に出張放火されるのが嫌なのか
・藁人形理論や誤読や曲解で不当に意見を捻じ曲げられるのがわかっているので無駄なコメントは最初からしないのか
・オグの気に入らないコメントだから許可しないからなのか
・コメントの質が低い(逆に言えば質が低いコメンターしか閲覧しないエントリしか書けない)ので許可しないのか

私には一向にわかりませんが、とても虚しいものだなぁという感想を持つ人も多そうだとは言えそうです。
まあこんなのは一部の人以外にはどーでもいいことなのかもしれません。
758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 23:57:48 ID:T1/K1pxo
>>757
簡単だよ。
対話メインの隊長たちの少数だけが消えて、多くの見てるだけのヲチはそのまま見て笑ってるんだろ。
ヲチ住民はおさわりしないのが原則だしな。
ついでに言えば、あんた最近寝たになる裁判受け持ってるだろ。

切り込みだよ


って言うだけだと思うんだよねw
世の中を都合よく捻じ曲げる頭の悪さは健在ですか。
759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 10:13:20 ID:TE/2YN67
アクセス数が増加したのは先日モトケン先生が紹介したからだよ。
それ以前はユニークで100前後がいいところw炎上時の10分の1以下のはず。
アクセス増えたのがうれしいなら、素直に喜んでモトケンにお礼でも言えばいいものを、
批判をいつまでも逆恨みして、喜びさえも嫌みでしか表現できないとは、どこまでひねk(ry
760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 13:51:17 ID:HNMKVoGI
数字の増減は多変量解析でもしないと
因果関係は軽々しく断定できない
ということは言えそうですが……

もっとも多変量解析自体を知らないITに滅法詳しい人がいるとは思え(ry
761名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 19:55:31 ID:JTSK28zi
新エントリ
>(8) 国の機関が審理している問題については慎重に取り扱い、係争中の問題はその審理を妨げないように注意する。
>(2) 個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
>(84) 企画や演出、司会者の言動などで、出演者や視聴者に対し、礼を失したり、不快な感じを与えてはならない。

これに全て反しているのはH弁護士だけではないと言えそうです。
762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 21:19:50 ID:efpEmqKb
>(2) ……名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
>(84) ……礼を失したり、不快な感じを与えてはならない。

卑怯者・愚か者・臆病者
嫌味・皮肉・当て擦り

('A`)
763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 21:43:34 ID:TE/2YN67
って云うかいつまであんな下らない揚げ足取りをやるつもりなんだろう。
もしかして、たかじんに出演したがってる?www
764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 21:48:25 ID:HNMKVoGI
御本尊は揚げ足取りと思っていなくてまっとうな反論や批判だと思っている。
765名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 22:08:59 ID:HNMKVoGI
なんか橋本弁護士への「粘着」ネガティブキャンペーン
のエントリの羅列と見えなくもないですが
766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 22:44:14 ID:yn+tISOM
>>764
ご冗談を
767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 22:55:32 ID:HNMKVoGI
>>766
訂正:
 まっとうなネガティブキャンペーン連投エントリと思っているはず。
768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 22:56:52 ID:Qhyxrw4s
増え続けるネットの誹謗中傷、もしものときの“法的撃退術”を久保弁護士に聞く
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/

なんで小倉弁護士に聞かないんだ
769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 23:03:46 ID:ppTlRU9I
>>768

>増え続けるネットの誹謗中傷

愚か者、卑怯者、臆病者……という言葉を乱用する弁護士には
さすがに質問するのを躊躇したのではないかと思うのですが……。
770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/27(土) 23:10:17 ID:9FYFSWhN
>>763
ところで、放送コードに触れるような風貌の人物はテレビに出演出来るのでしょうか?
もちろん、一般論です。
771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 00:14:43 ID:kbjt5aSI
特捜ヤメ検老人弁護士は別として
  ライダーイケメン弁護士
  元芸人弁護士
  真面目苦労人弁護士
  自称国際弁護士
  ママさん弁護士
  ……
さまざまな弁護士さんがTVに出演されてます。

アルファベット2文字がめっぽう売りの方はまだなようですがその変わりネットでは頻繁に顔を出されています。
ex.
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4617-2538-2-1.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4615-2535-5-1.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/12/08/28.jpg
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/12/syuzai/031205_os1.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060516/238104/ph12.jpg
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:28hDTD5j-01cqM:http://hotwired.goo.ne.jp/blog/ogura/image/title_photo.jpg
772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 00:33:20 ID:kbjt5aSI
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 01:01:18 ID:XPKLEid0
もうちょっと何とかならないもんかね…。
774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 02:52:48 ID:xU46SjZk
>>773
何がー?

風貌?
ファッションセンス?
ダブスタな発言?
藁人形?
IT知識?
ネットの初歩的な知識?
一般常識?
プライバシー無視の小倉式共通ID制度?
775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 10:00:17 ID:bvj6bijl
人を見かけで判断しちゃだめだとは思うよ。
しかし、ご本尊の場合は外見と性格が見事に一致しているw
やはり40才になったら顔に顕れるというのはホントだと思った。
776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 11:54:40 ID:zBZBvzIk
いえいえ。ひろゆき氏と大きくツーショットにネットで出るくらいの著名人です。
今は法廷をはさんで利害対立しているようですが。
777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 12:48:46 ID:XPKLEid0
>>774
社会通念に照らして御判断頂ければ幸いです。

>>775
本人ではどうにもならない部分もあれば、どうにか出来る部分もあるのではないでしょうか?
もちろん、一般論です。

>>776
いえいえ。切込氏とトラバで煽り合って大きな話題となるくらいの著名人です。
今は法廷でガッチリとスクラム(笑)を組んで利害一致しているようですが。
778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 13:49:55 ID:m6a54Sy4
利害が一致すれば、匿名で工作するような切込隊長とも手を組んじゃうんですか?
779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 15:57:34 ID:mqa1xlTb
法廷コメントスクラーむ
780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 22:52:15 ID:mGKaT1oJ
>>778
灰色のものを白っぽく言うのが仕事だから別にいいじゃん。
切り込みと喧嘩していた過去はあっても、切り込みの弁護しないと入ってないし。

このバカチンの問題は日常的に黒といったものを白と言い出すこと。
781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 23:07:47 ID:T5j2bUQ3
所詮は金ですよ報酬ですよ
もちろん一般論だが
782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 23:21:31 ID:m6a54Sy4
切込が灰色?
( ゚Д゚)ハァ?
誰が同見ても真っ黒くろすけじゃん
783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/28(日) 23:51:46 ID:T5j2bUQ3
>>782
謝れ(AA略 謝れ(AA略

トトロと真っ黒くろすけに謝れ(AA略
784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 08:49:15 ID:prqzaoEy
何か変なのが紛れ込んでるな。
785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 10:18:37 ID:aUf+OKdi
一部の粘着さん達は何か勘違いをしているようです。
訴えている方を黒とか灰色とか言われても困ってしまいます。
訴えられている方について言及するべきなのではないかと思わなくもありません。
786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 17:26:40 ID:lKjktsGq
小倉弁護士が、ニュースサイトに切込隊長のことを語ったりしてるし、
小倉弁護士の唯一知られているリアルの仕事ということで当然、話になるだろ。
話としても最も旬だし。
話題にならない方が不自然。
むしろ変なのが切込隊長のことになると急に顔色がかわって、粘着さんよばわりするひと。
切込隊長のこととか、著名なジャーナリストに内容証明送っちゃったこととか、そういうことはもっと突っ込まれるべき話。
787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 17:43:30 ID:lKjktsGq
前から変だったけど、小倉弁護士のことはどんな表現で書かれていても何も言わず、
でも、小倉弁護士が切込隊長の仕事をしてることだけは黙っていてほしいという変なひとが、このスレッドにいつからか、混じっている。
788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 17:52:57 ID:prqzaoEy
>>787
うむ。同感。
789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 18:38:40 ID:Zrwt0sIN
こういうのも零観のうち、なんだろうな。

いつからこのスレが「あ痛てて弁護士の愉快な言動を肴にやんややんや」するスレから
「二枚舌弁護士が扱っている事件の依頼者でにんともかんとも」するスレになったんだか。

いちいち切込隊長を出さないと話もできないヤツは粘着呼ばわりされても仕方が無いんだがな。
切込の裁判ネタをやりたければ切込スレでも行ってやればいい。
小倉が切込ネタやひろゆきに触れたときに話題に出るのはヲチの一部になるだろうが、何の
突拍子も無く切込ネタを持ち出してくるやつはもう少し空気を読む練習をしたほうがいいよ。

でないとトとか森とかみたいなのと同一視されてしまいかねない。
御堂岡みたいな切込逆恨み系粘着とか文章の読めないト・とか森・系の誤読王とかじゃないなら、
少しは話題の方向って者を考えたほうがいいよ。

小倉だから、切込だから叩けばいいってもんじゃないし。
どんな恨みがあるか知らんけどここはヲチスレであって切込裁判はオマケでしかない。
790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 18:49:17 ID:se0O+/ZH
>>789
キチガイ相手にレスしてんじゃねえよ。
791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 19:12:30 ID:prqzaoEy
以前、(本物の)切込粘着が隊長(サスケット)に関する話を切込の話と勘違いして突如爆発してたっけ。
今度はベクトルが逆方向の爆発か。
双方とも的外れな類推解釈による幻を見ていると言えなくもありません。
792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 19:40:49 ID:n0TbHlcP
橋下弁護士の話題がでてきても橋下弁護士スレにいけと必死になって誘導しようとしないけど、
ちょっとでも切込の話題が出ると、大慌てで、長文を書いたりする。
なんか凄い異常なんだけど。
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 19:50:55 ID:prqzaoEy
御堂岡と思しき香具師の降臨時とは明らかに状況が異なるにもかかわらず、
彼は一体何に過剰反応しているのでしょうか?と思ってしまいます。
794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 19:55:23 ID:n0TbHlcP
このスレッドに常駐して来た人がいる。
そして常駐して流れをコントロールしてるこのスレッドには、切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいるみたいですね。
っていうか唐突に現れた名前の御堂岡って誰ですか??
切込隊長は、小倉さんの仕事だし、とうぜん話題にもなるけど御堂岡とか全然関係ない人がなぜそこにでてくるんですか。
切込隊長はふれないでほしいけど、御堂岡はOKなんですか。
まったく意味不明なんですけど。
795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 20:19:52 ID:aUf+OKdi
>>789
>でないとトとか森とかみたいなのと同一視されてしまいかねない。

同一視どころか同人物だと思っていた俺がいるw

>794
>切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいる

そんな人はいません!w藁人形作るとますます森ト疑惑が深まるのだが。
弁護士が弁護することを普通に仕事でやっていることを批判してどうする。
そういう正しい批判者の後ろから撃つようなことをしていると
ますます誤読王疑惑が深まるのだが。
796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 21:34:16 ID:E/k0sXWf
すげーな、藁人形作成スキルが御本尊なみだwwwwww
797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 21:42:15 ID:XM5aVnkf
藁人形vs藁人形

砂上の楼閣が空中分解
798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/29(月) 23:37:13 ID:aUf+OKdi
そんなことを言ってる間に新エントリ
HWJの時に真摯な反論を「不快なものは不快なんです」と公言した人が言うかw

>「あんな悪いやつの預金の引き出しに応じるなどけしからん」と銀行にクレームをつけたりはしません。

アメリカにそうクレームつけられて銀行1つ潰した国があったような。
そういえばTBSとかフジってクレームへの説明する番組があったような・・・
NTVとかにはないのかな
799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 00:49:57 ID:y+VnT+Qq
>切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいる
前から切込隊長に粘着しているのが脈絡がない叩きレスのみでしつこかったので注意されやすいだけ
(逆に言えば橋本弁護士をむやみに脈絡なく叩いていれば同じ扱いになるのは自明)

ここはオグヲチスレだからできるだけオグに関係ある話で書いてくれと以前にもツッコミ入れた記憶があるのだが
オグではなく切込隊長のことをメインにしたいのが見え見えのレスで、だいたいが「過去に◎◎◎という事があった切込隊長は〜」というのがほとんど
それがオグとどう関係してくるのかほとんど意味ワカンネ
「あの当時、『他人のブログを閉鎖させて喜ぶのは〜』とか『民主主義の敵でございます』と煽りあってた二人が今はこんなに仲良くやってます(pgr」
なら分かるんだが、大体が「〜という悪行をしてきた切込隊長を弁護している小倉弁護士ってどうよ?」という論旨にしかなってないからワンパターンでツマンネ
お前オグをニラニラとヲチする場所で、切込叩きたいだけだろ、と

切込隊長擁護?知らんわw
あ、でもオグが早く切込隊長への反論エントリ書いてくれるように、また煽りエントリ書いてくれるなら切込隊長擁護してもいいかもなw
まあ、めんどくせーから次スレから「昔エントリで煽りあっていた切込隊長の訴訟の弁護を現在担当中。」とでもテンプレにでも加えとくか、
などと考える人も多そうな気もします


さて新エントリ
>「食品を買って何か異物が入っていたら」クレームを入れるかもしれませんが、
>「タクシーに乗って,運転手に不快な思いをさせられ」ても、「銀行の受付窓口で不快な思いをさせられ」ても、
>「こりゃひでーなーという広告を見」ても、「そのタクシー会社や銀行,広告主」に私はいちいちクレームを入れたりはしません。
めんどくせーから多少のことはクレームを入れたりしないけど、限度過ぎればクレーム入れます
ということでそれ以降の「まして〜」の文章は前提がオグにしか成立しないので無意味
「タクシー 運転手 不快」あたりでググレカス
それとも、「自分は実名のIT弁護士様で,下々の一般匿名ネット住民から何か言われることには非常に不愉快なんです」か?
ああ不愉快なんでしたね、これは失礼しました
間違いを指摘されても感謝も謝罪もしませんでしたしね
800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 01:50:26 ID:hhh/Sh1z
んー、小倉さんは、
ダイエットしてスーツをもっといいもの着ると、
だいぶ印象がよくなるんじゃないかと思うんだよなぁ…。
801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 04:06:42 ID:vrJnnoEB
>>799なんでそんな必死なの?
この時期に切込の話がでてこないのが不自然な。書くなというほうが無理。それより唐突に現れた御堂岡は、いいの?
小倉弁護士と切込と博之の裁判の話で、なんで唐突にとんでもない人が現れたのに、御堂岡とかいうひとが唐突に現れたことを文句を言う前に、切り込みの話を封じ込めようとしてるの?
このスレッドをまわしてきた少数の人たちの正体がはっきりしましたね。
と、書くとまた長文を書いて、もっともらしげな言い訳を連打するんでしょうが。そうやって今までもずっと卑怯な工作をしてたんでしょうし。
802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 07:50:28 ID:tqPop666
スレタイにそったヲチ情報がメインでよろしこ
803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 08:48:20 ID:GUncRIZw
>>801
んじゃスレの流れに沿った、オグに関してのヲチの興味を増す切込隊長のネタでも振ってくれ。
正直切込隊長ネタをワンパターンに振られても「ああまた粘着が叩いてる」としか思えず、ぜんぜん面白くねーんだわ。

>御堂岡とかいうひとが唐突に現れたことを文句を言う前に
御堂岡とかいうのがどういう人物か私は知らんが、以前その名前は出ている。過去ログ嫁。
それともご本人か関係者ですか?
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 10:38:54 ID:bOlXfp/E
>801
単にスレ違いだと何度言ったr(ry

ご本尊@はてブ
>2007年10月30日 OguraHideo ↓なるほど。MS社では、「××社に、バグのないソフトを売るなどけしからん。担当者を首にせよ」というクレームも宝物扱いしてくれるのですか?

藁人形の品質にクレーム入れる人はいないのかw
もう人形の形さえしていないような気がするのですが。
805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 12:10:41 ID:8dG04IDK
御堂岡はじめ切込私怨粘着も何故か必死な過剰反応誤読王も他所でやれ。
806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 19:56:20 ID:PnoH1HLf
増え続けるネットの誹謗中傷、もしものときの“法的撃退術”を久保弁護士に聞く
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/
807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 20:06:15 ID:y1j99mAL
>>806
…(つД`)グスン 御本尊が呼ばれていない
808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 20:08:36 ID:mvr5YnaE
809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 20:52:40 ID:w5HPHuCt
がいしゅつだったか
);y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 21:38:51 ID:bOlXfp/E
>2007年10月30日 OguraHideo かわいそうな読解力ですね

Beyondさんは、御本尊のマネをして捻くれた読みをして
当て擦りをしているような気がするのですが。
気がつかないふりをして逆切れですかw
かわいそうな処世術ですね。
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/30(火) 23:19:19 ID:Ug6QgcGF
('A`)
>趣旨を読み間違ってますよ。
>確かに、小倉さんの文章は皮肉をこめすぎていてわかりにくいので、そちらにも問題はありますが。
>3度ほど読み直してみてはいかがでしょう?
>投稿者: こりき (2007/10/30 13:09:13)
812名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/31(水) 01:56:43 ID:s4Czo2ui
新エントリ
>「日本国憲法には「B規約プラス」はない。」
>一体全体、現在被疑者・被告人に認められている諸権利のうち何を制限したら、被害者或いはその家族の人権はより全うされるというのですか。
「加害者の権利を制限しろ」ではなく「(加害者の権利を全うするなら)被害者達の権利も全うしろ」という主旨だと思うのですが
いつもの「極論・言ってないことで藁人形」メソッド?
法律振りかざしてもそれが現実世界での実態と乖離していたら根拠にする意味もあまりないと思われます
むしろリンク先の古森氏のエントリで
>小説でもこうした設定が描かれることは、日本ではどうも被害者の人権を守ることより、
>加害者側が不当に優遇されているような状況が存在することを裏づけているようにも思えるのですが、私の誤解でしょうか。
とのコメントのほうが納得できますし、謙虚に自問している分よっぽど好感を持てる気がします
813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/31(水) 02:10:53 ID:R526ZNFE
>>812
御本尊には、毎度、歪曲した拡大・縮小・類推・反対解釈が見られるようです。
814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/31(水) 23:15:27 ID:l9zUOaCU
なんかエントリもTBも、痛い人同士の潰しあいみたいになっている件について
815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 00:13:55 ID:hvFBoej5
マニアの最上級だから相互に潰し愛wの希ガス
816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 00:46:40 ID:hvFBoej5
(゚Д゚)マヂデスカ@悪徳商法マニアックスどころ

ttp://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2007/10/post_5658.html
>小倉弁護士は、時と場合によって、立場を使い分け(ダブルスタンダード)、
>一般用語と法律用語を都合のいいように使い分けたり、狭い意味と広い
>意味を都合のいいように混同させるのが、弁護士としての本来のあり方と
>思っているようです。
817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 08:49:39 ID:YqK7Vhxi
>>816
>一般用語と法律用語を都合のいいように使い分けたり、

それ違う。
使い分けてるんじゃなくて、どちらの意味なのか不明瞭なまま使い続けて、
都合が悪くなってから、後付けで、どちらの意味なのかを割り振っていくから。
818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 09:34:13 ID:kRQdz8N6
>817
で、自分は頭が良いからこういうことが出来るんだぞ、って
時々言葉の端々に滲ませる。
始めからバレバレなのに、頭が良いと思っているところが、
御目出度いですねと思わなくもありませんw
819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 11:46:03 ID:tNiTAL0a
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20071031#c1193873638
>一般論として言えば、厳しいかなと言う感じはします。
新しいテンプレに使えないかな
820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 22:03:57 ID:ZbSrQq1R
ダブルベッドのある寝室
ジャグジーやサウナ設備まである浴室
仕事とはまったく関係なさそうな茶室

こんなことまでやって「『私物化』とされると厳しい」ってのは、
ご本尊の「一般」てのはどこに基準を置いているのやら。。。
821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 22:41:49 ID:hvFBoej5
嫉妬心という説と良く読んでないという説と
822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 22:42:54 ID:9fJtgi24
>>816

誤読なのか何なのか、ご本尊を擁護してる方がいるなぁ。
まあ、この人の考え方もわからんでもないんだが、

> 小倉弁護士を「ダブルスタンダード」に仕立て上げようとするのは無理があります。

というのは、過去のご本尊の言動を知ってると、それこそ「無理があります」だよなぁ。
823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 22:58:36 ID:hvFBoej5
そりゃ,仕立て上げるのは無理でしょう。
たとえば,ヒマラヤ登山に成功したヒラリーさんを
今から最高峰登山家に仕立て上げるのは無理だから。
824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 23:33:21 ID:kRQdz8N6
たしかにwその前提があってのBeyondさんの当て擦り返しのわけだからw
まあ、遊びすぎて墓穴ほった感はいなめないけど、あの人はいつもだしw
825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 23:36:35 ID:kRQdz8N6
これでご本尊が便乗して勝利宣言エントリで墓穴ほったらαGJ!なんだけどw
826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 10:15:14 ID:oN7WUvDO
@おちあい先生どころ

('A`)設置費用6000万〜7000万円、月額270万円の家賃会社負担。

> OguraHideo 『「ダブルベッド」に妙な想像を交えすぎではないですか?
>海外出張の際に会社のお金でファーストクラスに乗ることが許されている
>人たちのために出費としては、ダブルベッドで広々とご就寝くらいはまああ
>りかと思いますけど。』
827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 12:42:56 ID:8BYfDLFT
講師に給料も払えない赤字企業のオーナー経営者でも許されるのか。
828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 13:09:28 ID:oN7WUvDO
海外出張の際,日本の弁護士がクライアント全額負担で
ファーストクラスに乗ったらどうなるか……と思えないでもありません

もちろん4大事務所のシニアパートナーは別ですが
829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 14:00:56 ID:wrXRJQ3I
『「トクメイ」に妙な想像を交えすぎではないですか? 』
の奴に言われてもなぁ
830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 16:19:36 ID:xcAuSKh2
自説が維持できれば過去の言動の整合性などどうでもいい

ということかな?
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 16:57:03 ID:7v855acd
>>826
NOVA社長室を公開 330平方メートル、ミニバーも
ttp://www.asahi.com/national/update/1030/OSK200710300072.html
社長室の体を成してないよ
832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 17:05:25 ID:xcAuSKh2
元社長は,あれは社長室でなく顧客接待用と弁解しているw
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 20:25:37 ID:FVZm1R0a
あり?
太田総理でネットを実名制にっていうのやってるけど
ご本尊の姿が無いなあ
ありー?
もしかして呼ばれなかった?
ネット実名制の急先鋒なのにおっかしいねー

それとも橋本弁護士を攻撃してる手前、断ったとか?
834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 21:29:28 ID:UwEtNYJy
>>830
自説が維持出来ればというより、維持出来ていないし、余計破綻しているんじゃ…?
835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 21:32:57 ID:xcAuSKh2
>>834
御本尊の脳内を憶測してみただけですが……
836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 21:53:40 ID:UwEtNYJy
>>835
なるほど。つまり、こういう事ですか?

脳内:自説が維持できれば

現実:自説を維持したかのような気分に浸れるのなら
837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 23:56:47 ID:wrXRJQ3I
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/10/spam_a32e.html#comment-16169282
>とりあえず、広告内容が虚偽のものを規制することはできそうですけどね。逆援助交際系とか。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/11/01 09:13

これは成りすましですよね。たとえ一行でも皮肉なしには語れない人だったはずだが・・・
838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 00:51:00 ID:Zx4K2PSP
>>837
急に本物の弁護士らしくなった?www
839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 10:46:44 ID:XNNZ+hIL
と思ったら
>『違法・有害情報と匿名性』 at 情報ネットワーク法学会 the 7th

コレがあるからヒヨったんだろうな。
昔から打算が人生みたいなw
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 11:42:11 ID:CLz0Xnsl
>昔から打算が人生みたいなw

計算通りに打てたことは無かったと思わなくもありません
841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 12:07:03 ID:199P/QBe
なんか↓の投稿を信じるとすると、
小倉弁護士は内容証明を送りまくったみたいですね。

279 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 2007/11/02(金) 16:15:58 ID:HTxfObHv
>>277
スレ住人のふりが下手過ぎ。御堂岡、目崎、イノエモンは全員、山本一郎の弁護人から
警告か告訴か内容証明郵便になっているはず。過去ログは自分で洗え頭悪すぎ。
842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 14:23:55 ID:Zx4K2PSP
>>839
珍しく襟を正したのは事大のためだったって訳かw
843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 20:47:45 ID:XNNZ+hIL
新エントリ
>「犯罪被害者が被った様々な被害をできるだけ回復するためにすべきこと」が簡潔すぎる文体で、様々な場面に応じて、次々と提示されています。

こいつに簡潔すぎる文体って言われても、いまいちピンとこない。
簡潔とか文体とか意味分かって使ってるのかw
844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 21:35:49 ID:XKpH4sk6
あげ
845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 01:35:54 ID:qrH+gvFs
モトケンどころ

>No.10 小倉秀夫 さんのコメント
>No.11 モトケン さんのコメント
>No.12 モトケン さんのコメント
>No.13 ハスカップ さんのコメント | 2007年11月04日 01:32 | CID 98904
>モトケン先生のコメントは、体験と洞察に根ざしているので、いつも説得力がありますね。
846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 02:05:23 ID:qrH+gvFs
モトケンどころ
>No.260 小倉秀夫先生
>>また、米国の死刑存置州でも、実際に死刑判決を言い渡す割合はさほど
>>高くはありません。
> 当方は浅学非才の英語音痴ですので、上記のご見解について、どこの統計
>を見ればよいか、よろしければご教授いただければと思います。


http://www.news.janjan.jp/world/0710/0710174093/1.php
>テキサス州では(1976年の死刑制度復活以来405人目となる死刑囚)マイケル・リチャードの処刑が執行された。

http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/number.html
1945〜2007
総計 811
847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 02:40:54 ID:TPgVv5EX
>>846
日本は凶悪犯をライフルで現場で射殺するだけで訴えられる変な国ですから
あれって、助かった人間が提訴した人間を訴えないと変になるんだよな
そうならない事を分かっていてやっている連中は死んでいいと思う
848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 02:44:11 ID:W3yEidhw
>>847
人権を口実にやりたい放題してやろうってのがブサヨ&プロ市民。
そして、御本尊は、紛れも無く、そちらの側に事大する立場www
849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 02:45:42 ID:qrH+gvFs
それもあるけど厳然たる統計数値に反するコメントを書く弁護士って……
思いつきで米国事象の張ったりを書いていると批判されても不思議ではありません
死刑廃止ブログやサイトの方がよっぽど正確に数値を把握している
850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 02:49:31 ID:W3yEidhw
>>849
ブサヨ&プロ市民的正義に客観的根拠やソースが伴っている事の方が稀。
そもそも、事実や道理に反する事をゴリ押しするために
"神聖不可侵"な表向きの看板が要る訳だからw
そういう訳だから、手段の目的化や本末転倒化が普通に起こるw
851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 03:02:21 ID:7MWQgscP
そうか!特定の弁護士を叩けるなら過去との議論の整合性も統計などもどうでもいいではないか……ということなんでしょう

もちろん一般論ですが
852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 03:03:25 ID:7MWQgscP
連投スマソ

そして「ソース出せ」を忌み嫌う理由がわかりました

もちろん議論の一般論です
853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 14:12:18 ID:v64mJd3C
>>852
>そして「ソース出せ」を忌み嫌う理由がわかりました

もし、ソースがあるのなら、最初から、嬉々として見せびらかしていたはずだと推認しても、
あながち間違いではないと言えそうです。
そして、それが無いからこそ、ハッタリで押し通そうとしてきたとも考えられます。

と、一般論に関する議論への参加です。
854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 15:29:57 ID:LLeajQIG
>もし、ソースがあるのなら、最初から、嬉々として見せびらかしていたはず

そして嬉々として見せびらかしたソースが間違ってることが
多々あったということも「ソース出せ」を忌み嫌う理由の
1つとして上げられても仕方がないと言われても反論すること
は一般論として言えば、厳しいかなと言う感じはします。
855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 16:32:04 ID:qrH+gvFs
見つけたようです

>No.277 小倉秀夫 さんのコメント | 2007年11月04日 16:13 | CID 99181
…………
>以上の統計は、
http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=186&scid=
>によります。
856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 16:41:44 ID:mQJInN0H
>>855

しかし自説のソースとしては間違っているとの指摘が着いたようです。

>>No.260 小倉秀夫 さん
>…(中略)…
>死刑執行数の統計数値(No.277)じゃなくて、上で提示された死刑判決言い渡し率の数値はどうなっていますか?
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 16:53:40 ID:v64mJd3C
>>855-856
>>854の言っていた通りになったと言ったとしても誤読とまでは言えないような気もします。
858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 18:34:58 ID:qrH+gvFs
別の統計数値をやっと探して引用して自説をやっと補強できたと思ったら……

>>No.280 小倉秀夫 さん
>米国の死刑廃止州(死刑相当なら仮釈放なき無期懲役が上限)の殺人
>件数まで統計に混入しては、死刑判決率がぐっと低下するのは当然なので、
>その比較はいかがかと思います。
>@死刑存置州に限っての比較かA仮釈放なき無期懲役判決を加算する
>全米統計数値か、のいずれかでないとおおざっぱ傾向としても日米比較をミ
>スリードする危険があります。

('A`)
859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 18:41:51 ID:v64mJd3C
>>858
死刑制度が無い州で死刑判決が出ないのは当然なのにwww
果たして、素で気が付かなかったのか、それとも、故意に印象操作を試みたのか、どっちだ?www
860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 19:04:44 ID:qrH+gvFs
反論したつもりが墓穴を掘るのは珍しいといえなくもありません。
もちろん一般論の一例です。

>>>No.282 小倉秀夫 さん
>>死刑廃止州における殺人事件発生率は存置州のそれと比べて高くないですから
>あと疑問だったのはこのフレーズです。
>殺人発生率が低率の死刑廃止州の統計数値を混入させることは、全体の死刑判
>決率を下げる方向に作用するので、おおざっぱな統計動向を見る上でもまずくないで
>すか?

('A`)
861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 20:23:15 ID:LLeajQIG
>米国の人口10万人あたりの殺人者数は5.7人

米国は検挙率100%なのか?とか

>死刑廃止州の人口を合算しても4000万人弱ですし、

人口3億って言っといて4000万人が無視できるってwとか

>死刑廃止州における殺人事件発生率は存置州のそれと比べて高くない

死刑廃止と殺人事件って相関あるのか?とか思っていたら、死刑廃止を願う人に

>まさか、起訴どころか捕まっていない人まで死刑判決率の母集団に含めているのですか?

と簡単にトドメを刺されて、ついに

>欠落していることがこの点について影響を及ぼすものであるとも思えませんので、そのようなデータを収集する必要性をあまり感じておりません。

目を真っ赤にして『データを収集』しておいて、これかwww
862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 20:26:26 ID:qrH+gvFs
噂の死刑廃止を願う人@モトケンどころ

>>No.291 小倉秀夫 さん
>>そのようなデータを収集する必要性をあまり感じておりません。
>それは失礼しました。弁護士先生は厳密なデータと的確なソースで
>熱心に議論される職種とばかり思っていました。こちらの勘違いだった
>ようです。これにて退散します。
863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 21:04:49 ID:qrH+gvFs
>128÷((5.7/10万)×3億)≒0.0075=0.75%

これをモトケンどころで指摘された補正をしただけで
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万)≒0.0123=1.23%
となり、殺人罪の現場射殺率が10%程度だとすれば(1990年代は15%)
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万×0.9)≒0.0137=1.37%
となり、米国少年院送致率平均20%の半分と10%と低く見積もっても
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万×0.9×0.9)≒0.0152=1.52%
となります。

日本では成人の起訴と死刑判決ガチ数値で
14÷795≒0.015=1.5%
864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 21:16:15 ID:39GFBgNu
>>862
法務大臣の事で致命傷食らってたのに、良く出て来れると思ったら

管理人に注意されてた
>No.294 モトケン さんのコメント | 2007年11月04日 20:31 | CID 99264  (Top)
>
>>No.293 死刑廃止を願う人 さん
>
>捨て台詞みたいで感じ悪いです。
>
> あなたにとっては不十分かも知れませんが、情報を提供してくださったという点についての感謝はないのですか。

自分の考えしか無いんだな
865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 21:24:23 ID:LLeajQIG
しかし、間違った情報を提供されて感謝しろというのも
一般論として言えば、厳しいかなと言う感じはします。
866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 21:28:15 ID:OvPj+Yy7
単に、相手を、やりこめてやろうとして自爆しただけの人に礼を言うという事は、
嫌味・皮肉・当て擦りの類にしかならないと考えても、直ちに間違いとまでは言えないようです。

もちろん、一般論です。
867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/04(日) 21:41:08 ID:qrH+gvFs
同じ弁護士どおし庇い合うことが必要だからでしょう。
いい加減な統計処理だとしてもですが。
だけど噂の人は腹の虫がおさまらなくて謝罪しないんじゃないかな。
868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 00:41:21 ID:292cS5s8
>>867
大人の対応だ。
噂の君はキチンと謝罪しているよ。
いいかげんな統計処理の間違い指摘しただけで
謝罪させる管理人もどうかと思うが。
869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 01:45:55 ID:gaZlFxbN
俺だったら

申し訳ありません。
「割合」を根拠に反論されているのに、割合の基になるデータを必要としないと言う矛盾した発言をされてしまい、
何か馬鹿にされているのでは?嫌がらせされているのでは?と言う疑惑がぬぐえずとげとげしい発言になってしまいました。
感謝しきれないこちらの困惑の理由も考慮していただけると助かります。

と書くところだな。
870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 09:16:25 ID:+B+LU7cN
なんたる言葉の魔術師wwww
871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 12:52:49 ID:Sg0vQnqw
2ch内の誹謗中傷が元で自殺?
ttp://www.heiwaboke.com/2007/11/2ch_4.html

どんなことを書くだろう?wktk
872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 16:05:04 ID:oZOA7CO/
2chの誹謗中傷程度で命を絶ってしまうなんて、
あの嫌らしいイヤミ皮肉当て擦り攻撃の被害にあったら
どうなっていたことでしょうと心配になります。
873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 16:27:34 ID:6LPTOs0x
びよの工作もエスカレートしてきている。
874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 19:43:02 ID:oZOA7CO/
@はてブ
>2007年11月03日 Beyond 「マスメディアに言われるまでもなく、専門家の中でこれまでも十分な議論が」って、凄いエリート意識です。しかも、他人の業績を自慢です。この人は、普通に文章を書けないんでしょうか?
>2007年11月03日 OguraHideo ↑おかわいそうに。

お互い何かひとこと言わなきゃ気がすまないタイプなようで。
ちなみに質問の答えは、.........................Exactly!
875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 23:01:32 ID:gaZlFxbN
>>874
いや、別にビヨンドがそうじゃねえって言う気はないけどさ




がきのけんかじゃんオズラwwwwwwwwwスルー力なしかよwwwwwwwwww
876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 23:07:54 ID:292cS5s8
スルー力を身に付けたら、出張放火噛み付き連投ができないくなりますが……
877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/06(火) 01:47:04 ID:91uGAkIO
>>876
むしろ、「スルー」の意味を曲解して、都合の悪い事からは逃げ続けつつ、
自分は言いたい放題の状態を正当化しないとも限らないと言えそうです。
878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/08(木) 02:08:51 ID:Yjk0+ioJ
>>876
スール力は着いていて、自分に味方する人間には最大限の庇護を与えてるな
キモいけど
879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/08(木) 13:15:22 ID:bZgVG8jc
@はてブ
>2007年11月08日 OguraHideo 前例がないと引き受けられないわけではないけど、前例がない場合には、通常より作業時間を要するので、相応の報酬をいただけないと引き受けられないというのはあります

貧乏人は麦を食えと?金のことしか考えt(ry
880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/08(木) 21:11:08 ID:120CMiK7
お、俺も弁護士に↑おかわいそうにって言われてみたいわぁw
881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/09(金) 22:55:10 ID:DxRPgCjJ
明日は輝かしく晴れがましい御本尊の学会発表です。
みんなは心して静聴するように。新潟にいたらだけど。
882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:15:19 ID:hVuWwaxE
忘れているかもしれないが、また1つ御本尊の主張が
世間の常識によって否定されました。

>車のナンバー照会、厳格化 プライバシー保護を重視
ttp://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200711100146.html
883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/10(土) 17:44:45 ID:LZigo085
今日のパネルディスカッションで御本尊の主張がどこまで通用するか
情報ネットワーク法学会の常識が問われるかも知れません。
ttp://in-law.jp/bn/2007/20071004.html
884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 03:31:44 ID:uDsNyrF1
PS:
情報ネットワーク法学会も随分小さな会場でやるようになりましたね。
分科会もかなり縮小傾向にあるようだし。
発起人もかなり会員から脱落しているし。
885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:33:49 ID:vSbeX4T1
新エントリ
中学生の日記は不要
886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/11(日) 21:38:51 ID:/beslxsY
>>882
隊長はそれ突っ込まれたとき、
その制度見直すべき、今がそうだからといって情報開示していい理由にならない
って感じの反論投げてましたねー
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 08:49:40 ID:kCn3ksJP
カニは兎に角、温泉に入るのに岩室に行くのが理解不能だった
名所を知らないんだな
888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 12:05:49 ID:J86CXu5J
>ウェブサイトのなしに、どうやってインターネットユーザーと連携を取る気なのでしょうか
どんな人とも一切連携をとるつもりの無いと判断されてもおかしくは無い形式のウェブサイトを運営している人に
もしこんな事を言われたと仮定するならば、普通のネットユーザーであるなら
「お前が言うな」という人も多そうだとは言えるのではないでしょうか。
まあ、他に言ってることの一部は納得できる部分もあるかもしれませんが。
889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 13:28:13 ID:gH/6bYqK
匿名プロクシの知識もなしに、どうやってIT関係の裁判をする気なのでしょうか。
890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 21:04:03 ID:GpctYJJ1
gonzui
891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 21:47:36 ID:6c+siw5k
>>889
裁判はできるでしょう
勝てるかどうかはともかくw
892名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:13:24 ID:HqY8h0EV
>>889
それ以前に、127.0.0.1がたくさんログに表示されていたという理由で、
自作自演を看破したと主張する人物に明日はあるのでしょうか?
もちろん、一般論です。
893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 22:49:28 ID:xOS58QBl
mxがプロクシとすぐに分からない同一リモホだから自演暴き
と主張しようとした人もいたような気がしないではありません
それは誰かと言われても困ってしまうのですが
894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 11:52:23 ID:uR8W5aZG
895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 12:53:55 ID:SD3ZG3Sl
しかし、負けた時は原告や裁判官を無能呼ばわりして、
勝ったときは自分の手柄にする弁護士って嫌ですね。
もちろん一般論ですが。
896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 15:16:46 ID:DPU+WUhC
池田先生のところに出てきたが、同じことを繰り返すだけじゃないか。
批判の内容がわかってないのか? もしかして。
897名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 17:07:18 ID:b7d6YMWL
ブログでも飲み会でも誘わないのに押し掛けて来る人には困ってしまいます。
もちろん一般論ですが。
898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:27:49 ID:SD3ZG3Sl
>896
>性犯罪者にとって、ターゲットとなる女性ないし女児の実名というのは一般に重要ではありません。

実名は狭義の意味を使い、匿名は広義を使っている時点で何にも進歩していませんね。隊長とかの指摘はお空の彼方に逝ってしまったんでしょうか?
899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 20:28:18 ID:A+fSxRDX
>>894 ←どっちなんだよ?w→ >>897

>>894見て一瞬同じく「良かったね」と生暖かい眼差しをしてしまったというのに…
900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:42:52 ID:OIwilb0R
大人の対応だったら飲み会やブログで追い返したりしないでしょう。
押しかけさんを、心から歓迎しても内心は舌打ちしてても。
外から見たのではわかりません。和をもって尊しとなす日本。
901名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 21:58:11 ID:SD3ZG3Sl
普通の大人ならば、空気というもので気がつくといえそうです
902名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 22:01:57 ID:OIwilb0R
空気嫁がきらいな方だそうです。
御本尊と誤読王たちが空気嫁をさんざん攻撃してました。
903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 15:25:52 ID:H4jtbmJx
新エントリ
>もっとも、業務妨害の手法として「インターネット掲示板で誹謗中傷」という項目が盛り込まれているのは今日的でしょうか

出張放火は業務妨害になるということでよろしいでしょうか?
904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 16:35:02 ID:5nBOnqK/
大学教授のブログで教授本人を愚か者と罵倒することは?
905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 21:00:29 ID:HF+x/8o5
空気読まないオレサマ至上主義では
業務妨害はネットイナゴが自分にするもの
自分は正義を貫いて理解されないだけ
と内心で合理化されている希ガス
906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 22:32:03 ID:IQ3ulicL
>>905
匿名の卑怯者に空気を読む事を強要されるのが許せないそうです。

ところで、100人中99人が「1+1=3」であると言い張っているグループ内で
ただ一人「1+1=2」であると諭せる勇気のある人は孤高の硬骨漢と言えるでしょうが、
100人中99人が「1+1=2」と諭しているグループ内で
ただ一人「1+1=3」と言い張れる無神経さの持ち主は単なる社会不適合者としか言えません。
もちろん、一般論です。
907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 23:51:16 ID:nBxEFwz2
>>894
ワロタ
あれほどイヤミいいたくってたのに
そのときの会話を聞いてみてえええええええ
908名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/14(水) 23:55:27 ID:H4jtbmJx
しかし、1とは何か、+とは何か、を懇切丁寧に説明してもらっているのに、
それさえも間違っていると言い張れる人は社会不適合以前の者としか言えません。
もちろん、一般論です。
909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 00:04:09 ID:CVsU6HU0
同席しても離れて座って会話なしなら、いないと同じ。
実名強制の独演会リピートは耳にタコが(ry
910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 00:10:12 ID:CVsU6HU0
やはりパネラー2人だけが浮いていた
落合先生も暗にブログで書いている
大学教授や実務家パネラーの空気嫁
911名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 11:05:44 ID:Bb9yeO0R
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20071110
>小倉 違法行為を防ぐのは理性や道徳心に頼るというのでは…。理性や道徳心が弱い人たちが、怒りにまかせて、おもしろ半分で書き込んでいる。

自己分析かよw出張放火ってやっぱり面白半分だったんですね。
912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 14:21:53 ID:pc44zpKl
面白半分で一般通常人は、あそこまで粘着連投しない、
と思わなくもありません。そんなヒマも時間もないからです。
913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:26:24 ID:Bb9yeO0R
新エントリ
久しぶりの勝訴がよほどうれしかったんだなぁw
あれだけの文があるにもかかわらず嫌みや皮肉が
ないというエントリは懐かしい。
914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/15(木) 20:46:03 ID:CVsU6HU0
共同相続財産の不正滅失なら誰がやっても勝訴スジです。
915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:12:03 ID:G1kAL+c2
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20071116034.html
>ネットいじめについては教育現場から「皮膚感覚では5、6倍はある」「パケット定額制の導入と、携帯電話の高機能化が進んだ時期と重なる」といった指摘も出ている。

誰かさんがネットいじめが増えているのは匿名が原因とか言ってたけど、関係なさそうですねw
916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/16(金) 16:19:59 ID:KJj42xsc
肩書付実名で愚か者卑怯者臆病者と罵倒する40歳くらいの大人がいるんですから。
そりゃ子供がまねしますよ。
917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 00:46:33 ID:Y7ANgkvh
単純に母数の増加と一般化が原因だよ。
毎回言われてるけどニフティ時代はどうだったんだっつー話。

目立つようになったってだけ。
916が言うとおりいじめを嫌いと吹聴する弁護士様が自分がやってる迷惑行為を棚上げするんだもん。
平和なんて幻想だよw
918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 01:08:32 ID:turWDpir
H本弁護士の「チン●ス」「ゴミ」罵倒を聞いていると
卑怯者臆病者愚か者罵倒の弁護士が上品に見えるw

ルックスと女性からのもて度は別だが。
919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 01:09:18 ID:gOIGUP+1
学校界隈のネットいじめとか、互いに本名晒してたりするからね。
これがサイバーノーガード戦法かってくらいの。
920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 01:13:08 ID:AxqYgmJe
>>919
匿名の卑怯者には到底結び付きませんな。
921名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 01:15:21 ID:turWDpir
「匿名の卑怯者」には設定自体に無理がある。
むしろ「実名の罵倒者」はチョーリアリティ
922名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 13:20:15 ID:oJPux3Bu
mixiとかモバゲーとかやってると「匿名」とか「相手が誰だかわからない」とか
そんなの全然関係ねぇ!なのは即わかると思うんだが…

そうだ、mixiを例に議論するからmixiに招待されない人にはわからないんだ!
モバゲーやらせりゃいいんだ!
923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 13:33:51 ID:PyvL4RHb
試しに偽アカ作って招待してみたいと思うが、止めている
924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 14:14:11 ID:AxqYgmJe
>>922
実名をHNにして登録しないと卑怯だとか言いそうだなwww
925922:2007/11/17(土) 14:45:36 ID:oJPux3Bu
モバゲーの場合、「マイルーム」機能で自分のホームポジションを
本物の地図上に指定できるから、理想形に近いと思うんだけど(ただし彼の)。
926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/17(土) 18:30:46 ID:ojv6dblI
>OguraHideo 2007/11/17 10:42
>憲法学者は、現実のゆがみを見なかったことにすればそれで済むから、お気楽でよいですね。

ブーメラン……
927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/18(日) 14:58:53 ID:NwCfSUK9
いつものイヤミ皮肉エントリ
なんであんなショーもないことでさえもイヤミ皮肉なしでは書けないのだ。
928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/18(日) 22:56:53 ID:xEuMc/aj
>>927
俺らが言うのも目くそ鼻くそなんだろうけど。


性格悪いガキだな

もちょっと自重すればいいのに。
929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 00:52:49 ID:sv296hx2
>>927
イヤミ皮肉はデフォルト装備で外す事が出来ません。


勿論、一般論です。
930こうですか?わかりま(ry:2007/11/19(月) 02:35:54 ID:v1nAvhMq
┏どうぐ━━━┓
┃/│ヽ倉秀王.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E 法律知識        ┃
┃┃  E 六法全書       ┃
┗┃→E イヤミ皮肉.        ┃
  ┃  実名         ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  IT知識         ┃イヤミ皮肉をすてますか?  ┃
  ┃              ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない!           ┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 10:07:46 ID:DAdBOwuQ
新エントリ

>名前で畏まらなくてもよい

それって藁人形じゃないでしょうか?
シャドーボクシングは非効率だし調査能力に疑義(ry
932名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 11:12:44 ID:WiR3m24/
>>930
あれ?IT知識って持ってたっけ?
933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 11:32:20 ID:UNqdV1b3
新エントリ
>私にしても、自分に対する正当な批判を封殺できるような権力を現実社会でも持っていませんから

法律を改悪して、その権力を手に入れようと主張していたいたのは誰なのか。
イヤミ皮肉という暴力で正当な批判を封殺しようと悪あがきしているのは誰なのか。
934こうですか?わ(ry:2007/11/19(月) 11:39:28 ID:Lutgmv4C
秀王は IT知識 を 使った!



使い方がわからない!

コマンド?
935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 12:52:20 ID:hcPyH7rZ
あ痛てて弁護士はIT弁護士用の装備を装備出来ません。
もちろん、一般論です。
936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/19(月) 17:01:38 ID:WiR3m24/
>>933
一般の人は弁護士名義で内容証明郵便が送られてくるだけで
萎縮してしまって沈黙するのではないかと危惧する人が少なく
ないような気がしてしまいます。
937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/20(火) 10:27:51 ID:1NHzWRa9
IT知識は持ってなくて、IT単語だけは持っているというかんじ。
単語は雑誌などで辞書的には知っているけど、基礎がないので、
意味は理解できていないというありがちなかんじ。
やっぱり基礎は大切だという反面教師です、役に立つ弁護士だなぁw
938名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/20(火) 23:48:06 ID:U/ynSkm3
ミシュランの調査員は最初は匿名で調査を(ry
939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/21(水) 15:14:51 ID:abZgxX1r
>2007年11月20日 OguraHideo 大阪だけ独立して、世論に逆らう弁護活動を禁止したらよいのでは?

そういえば、漏れのボケた爺さんも人の話を全く聞かなくなり自分の話ばっかりしてたな。
まあ、一般論として、なんとなく思い出しただけですけど
940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/21(水) 19:02:32 ID:RU1152Tp
あいかわらずの極論や嫌味や当て擦りは、説得力がないですね。
もちろん一般論ですが、それやると衣の下から嫉妬牙が丸見え。
941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/21(水) 20:26:09 ID:+grlg7V9
眞鍋かをりが2ちゃんねらーへの思いを涙ながらに激白
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 09:40:16 ID:L3T2iIb+
星野奈津子、ブログに不適切発言で芸能活動停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000946-san-ent
ブログ「不適切発言」のタレント、芸能活動を自粛
11月22日9時16分配信 ITmediaニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000011-zdn_n-sci

……
943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 17:33:37 ID:0fTauZNs
不適切発言(卑怯者・臆病者・愚か者・嫌味・皮肉・当て擦り)
を繰り返しても、ブログ遍歴を続ける大先生がいるんだから、
一年謹慎はカワイソス…(つД`)グスン
944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 17:47:52 ID:0fTauZNs
https://internetweek.smartseminar.jp/public/session/view/3
「みんなのための著作権制度」(モデレータ:慶應義塾大学斉藤賢爾氏、パネリスト:弁護士壇俊光氏、慶應義塾大学中村修氏、慶應義塾大学金正勲氏、弁護士牧野和夫氏、IT・音楽ジャーナリスト津田大介氏)
945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 18:09:17 ID:sCqPwJBi
韓国が呼ばれてもいないのにサミットに勝手に代表を派遣した事件を思い出した。
946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 18:13:55 ID:0fTauZNs
「俺様がPCだすための著作権制度」(ITXXXワンマンショー
947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/22(木) 19:38:14 ID:ig8Y+uBt
>943
いや大先生じゃないからこそ問題になっていないという気がします。
影響力があると判断されれば、関係者は動かざるをえないわけですから。
948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 07:18:43 ID:zVYC+AM7
>>947
新潟の学会では2人(もう人は民間人原告)で浮いたコメンテータやっても
周囲の居並ぶ先生方は……で特に記事にもならなかった(ブログは別)。
これも関係者が動かなかった事例でしょうか?
949名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 11:28:37 ID:sltR2NLG
朝から落合どころ

>OguraHideo 2007/11/23 10:54
>争っても無駄だみたいなことを著名事件を受任した弁護人のブログ
>のコメント欄に匿名で書き込んだりする検察官は例外的ですが、
>「受任した進行中の事件を自ら露骨にブログに書く弁護士」というの
>はそれほど例外的ではありません(ex.奥村先生、壇先生、今枝先生)。
950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 12:10:56 ID:HVOgmw9Z
ホントに御本尊は、何かにひっかけてでも匿名叩きが大好きで
関係者でもないのに、検察官叩きとヤメ検弁護士叩きが好き。
951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 12:21:47 ID:DciXfTPG
小倉先生は病気持ちなんですか?
952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 13:40:19 ID:2cfS3lZc
現役弁護士スレで引用されているお
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/738
953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 13:51:12 ID:JnIzGaqs
「元奥村先生...」とかってどういう意味?改名でもされましたか。
954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 14:02:08 ID:2cfS3lZc
エクザンプル(例えば,例)の意味で使ったんでしょう。
英語圏ではとっくにすたれた略語なんですけどね。
使うにしても,(for ex.)なんですが。
接頭語のex(元)と間違いやすいので使わなくなったというのに。
955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 14:58:00 ID:UxCyHLQE
>>950
的外れな皮肉や当て擦りを叩きと言うのが妥当かどうかは微妙なところと言えそうです。
叩きたいという意図は伝わってくるものの、実際には叩けていない訳ですので。
もちろん、一般論です。
956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 15:09:09 ID:sltR2NLG
御本尊の出張放火コメントに久しぶりにレスがついてる!

>23 13:10
>オグリンは相変わらず性格が悪いですね。。。

…(つД`)グスン
957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 16:59:09 ID:sltR2NLG
レスにレスを付けた(RPG実況中継ふうです)

>2007/11/23 16:52
>koneko04さんから性格がよいと評価されるためには、
>匿名さんにオンラインでどんなことを言われても黙って
>堪え忍ぶことが必要そうですね。もちろん、匿名さんが
>間違ったことをいっても、黙った間違った評価を甘受し
>てこそ、koneko04さんに性格を肯定的に評価して頂
>けるということなのでしょうね。

ご本尊が間違ったこと言って訂正しないのは無視して(ry
958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 17:31:14 ID:SXqKb7dh
>957
ご本尊が何を言いたいのか分からない。
あのエントリで、どの匿名さんが酷いことや間違ったことを言っているのだろうか。
そしていったい何を耐え忍ぶことや間違いを甘受できないのだろうか。
959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 18:07:57 ID:VKJALM+y
>>958

つ[藁人形]
960名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 18:24:13 ID:sltR2NLG
レスのレスににレスが付いた(御本尊の危機が発生)

>koneko04 2007/11/23 17:58
>まじめにお返事をすると。。。
>……
>とネットに実名で参加しているオグリンが、やはりネットに実名で
>参加している同業の弁護士の方を中傷するような発言をして
>いるので、ネットに匿名で参加しているアタシは同業者に対して
>失礼なことを、やはりネットに実名で参加しているブログ主の落
>合先生の所にコメントを投稿するなんて、性格が悪いと思った
>だけのことですよ。

 同業者誹謗へブーメランΣ(゚Д゚)マヂスカ!?
961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 18:44:55 ID:sltR2NLG
消防士が駆け付けた(御本尊は助かった)

>Nazo_Gen 2007/11/23 18:39
>お二人ともそのへんで。エントリの主題とも他のコメントとも完全にすれ違い
>になっています。ここは落合先生のブログで、「小倉先生の実名匿名誹謗
>中傷問題」を議論する場ではありません。それぞれご自身のブログで延長
>戦をされることを希望します。

2ちゃんねる以外にもスレチガイってあるんですねー。
962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 19:44:32 ID:R3G8IAra
御本尊は消防士を切りつけた(消防士は誤読誤解を指摘した)

>[全部(ry]
963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 19:56:53 ID:DciXfTPG
はああ…(溜息)
964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 20:24:40 ID:sltR2NLG
御本尊は当て擦り光線を使った(消防士には効かなかった)

>[全部(ry]

落合先生が降臨して休戦案を強力に勧告した(to be CONT)

>[全部(ry]
965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/23(金) 21:46:06 ID:SXqKb7dh
あのコメントのどこが甘受できないのかはやっぱり分からないorz
昔、DoukiHousou氏に負けたことを根に持っているんだろうな、というのは分かる。
966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 00:56:37 ID:DVKWGvI/
>昔、DoukiHousou氏に負けたことを根に持っているんだろうな

昔は、自分のブログでも隊長とかいろいろな人に負けているから
相当いろいろな人にさまざまなことで根に持っているんだろうなorz
967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 01:04:45 ID:nhBHtYGI
>>966
口では匿名だから何を行っても無駄みたいな事を言ってるけど、
自分が論破されたという事実に実名匿名は関係無いというのは
本人が一番良く分かってるだろうな。
968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 01:23:08 ID:DVKWGvI/
ときどき思うんだが、どんなに素晴らしいことを言っても
(1) 藁人形メソッド使えば、それだけで信用されない
(2) 嫌味皮肉当て擦りするだけで、信用性激減
(3) 卑怯者愚か者臆病者と罵倒するから大反発
(4) むやみやたらに匿名攻撃するから、何これ既視感
(5) 本題に無関係なところに噛み付くので、ky認定
ということに気付けば、昔の栄光を取り戻せるんじゃないかと
969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 01:26:54 ID:nhBHtYGI
>>968
何も言い返せないから苦し紛れにやってるのかと思いきや、
論争と全く関係無い話の時にまでやってるから、余計性質が悪い。
970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 01:31:47 ID:DVKWGvI/
>>968
別に言い返したり論破しなくてもいいはずなんだけど、
なぜか匿名攻撃や検事攻撃という無関係な話題で。
971970:2007/11/24(土) 01:32:46 ID:DVKWGvI/
アンカー三須
×>>968
>>969
972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 03:46:38 ID:HlXFW8K5
>>966
そういや、町村先生が隊長らこのバカのブログにコメントしている人間のことを評価したとき、
そんなまともな人間は居なかったですけどね、みたいなイヤミ言いに着てたよ。

スルーできなかったんだなと思って笑ったけど。
973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 08:47:57 ID:FPegMpmb
ははぁ。この流れで新エントリに行く訳か。

最近あんまり正面きっての匿名たたきをしてなかったのに
いきなり
「面白いブログをつぶす匿名イクナイ」
とか、藁人形を持ち出してきてるんで、どうしたかと思ったよ。
単に感情の噴出を抑えられなかっただけかー。

ところでオグリン、

> 面白いコンテンツを作成できる人が「ブログ」というメディアを
> 選択しなくなるのは当然だというべきでしょう。

じゃあ、代わりにどんなメディアを選択してるの?
youTube? ニコニコ動画? にちゃんねる?
ブログがダメだと、他の選択肢が思いつかないんだけど。
974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 11:19:39 ID:AKrT3vZu
こいつがブログ限界論www先に自分の限界に気づけよwww
そもそも炎上するようなブログで面白いブログってあるのか?
1つでいいから面白かったのに炎上で読めなくなって残念という
ブログ例をあげてみろ。
975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 11:50:13 ID:r/RtZW1g
おちあい処

>DoukiHousou 2007/11/24 11:40
>落合先生の心中を慮った私のコメント(#c1195774892)に
>主題や主意とかけ離れたレスコメントが付いて荒れたようですので、
>…私もコメントを削除します。…ここに投稿するのが怖くなりました。

法学部で習った「弾圧による言論の委縮効果」マンマを見るようだ。
976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 11:52:59 ID:uRyXRJQD
>>974
ブログ主が馬鹿を晒すのが面白かったのに、炎上で読めなくなって残念というブログならいくらでもwwww
977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 12:42:16 ID:DVKWGvI/
新エントリ

>テレビ局と、その取引業者の職業倫理
>芸能人等にまずい料理を作らせてバカにして遊ぶだけ
>(中略)
>若い女性を単なる「物」として扱うことに躊躇がなく
>(中略)
>この程度で質が高いと自惚れられてもなあという気がしてなりません。

('A`)
978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 13:25:21 ID:ujo/sZkK
>>977
質が高いと自負していても、表現力などの限界から受け手に
質を伝えられないという問題も考えられそうです。

勿論、一般論ではあります。
979名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/24(土) 15:48:33 ID:AKrT3vZu
おいおい新エントリっちょっと待てw
質が低いからタイムシフト視聴を可能とする選撮見録は
著作権的に無問題とか主張したわけですか?
そりゃ負けるだろう、どう考えても。
明らかに相手の意図を曲解している、裁判官が苦笑するわけだw
980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
>>979
>裁判官が苦笑するわけだw

kwsk