【あ痛てて弁護士】小倉秀夫23【beyond the 藁】
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/22(水) 20:39:35 ID:FhpZmUGH
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより 小倉 秀夫 OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)
経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー
2005 ised@glocom 倫理研 委員
知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員
主な業務: 著作権、知的財産、IT法
取扱事件:
・中古ゲーム差止訴訟(販売店側○) ・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)
・OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○) ・ファイルローグ事件(被告側×)
・発信者情報開示請求訴訟(原告側○) ・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件(被告側×)
著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等
月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより 小倉 秀夫 OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)
経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー
2005 ised@glocom 倫理研 委員
知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員
主な業務: 著作権、知的財産、IT法
取扱事件:
・中古ゲーム差止訴訟(販売店側○) ・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)
・OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○) ・ファイルローグ事件(被告側×)
・発信者情報開示請求訴訟(原告側○) ・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件(被告側×)
著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等
月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(2)>
しかしながら、
1.ネット上でのあらゆる表現を制度下に置かないと成立しない(1984ですか?)
2.導入へのコストはかからない(え?)、かかるとしたらISPが負担すべき(おい!)
3.特に困難な障壁もなく情報を開示すべき(ダダ漏れ)
4.正当な反論・批判等でも誹謗中傷に当たる(自称被害者の主観でも開示せいと?)
等々、プライヴァシー無視・実現可能性放棄・恣意的運用可能という
問題のありすぎる導入手段・方法に批判・疑問が集まっている、
……というのが大まかな傾向です。
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(3)>
ぶっちゃけ提唱者の本音は
「デスノートに書いて封殺したいから俺を批判する奴らの名前が知りたい」
「匿名プロシキも海外プロバイダも無効化する共通IDをドリムノートで実現だ」
ってな卑小な妄想辺りが根っ子じゃないかと。
◆小倉式共通ID議論への参加される方は、是非とも各所に散在する過去ログに
きっちり目を通してから参戦して欲しい・・・それがスレ住人の細やかな願いです。
◆追記◆スレ住人も姉妹スレの格言☆深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。
並びに2ch使用上の大原則「嘘を嘘と〜」のを努々御忘れ召されぬようヨロシク。
前スレの続き
>誤読しかねない「一般論」が多くてなんだか困ってしまいます。
それが妄想誤読の典型例だと思うのですが。w
>992
>後から犯人は捕まる か も 知 れ な い から、先に被害に身を晒せってか?
実際に被害に遭うことはほとんどない(事実、自分は遭ってない)、
それは現実社会でのリスクと同様、なのにネット上(現状の匿名主義では)
では犯人が捕まらない。共通IDがあればネット社会=現実社会となるだけ。
というのが主張w
新エントリ
><「医療崩壊だ!」系コメントスクラム>
> 「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」というブログが、
>「医療崩壊だ!」系コメントスクラムに襲われてしまっているようです。
よく読んどけ、オグ
↓
>(中略)
>皆さん親切に色々教えてくれてるわけですから、
>たとえそれがあなたの従来の考えに全く反するものであっても、
>きちんと目を向けて熟考されることをおすすめします。
>まぁ、ただの「炎上」と見なす方向もありますが、もしそう流れるのであれば、
>「ブログに書かれてる内容は自己正当化のための奇麗事で、
>あなたには事態を良い方向に導きたいなんて発想はカケラもない」と見なさざるを得ません。 PKA
>2007/08/20 21:49
>医師会レベルで「医師は、法律家よりも上位の存在なので、医師を裁判制度の枠外に置くように、憲法を改正すべきだ」
これは、現状は法律家の方が上位であるという発想がなければ出てこない
言い方ですねwご本尊の頭の中では全てのものに上下関係がついてそうで嫌
>>12 なるほど。
以前、「現実社会で住所入り名札をぶら下げて歩いているのかよ?」ってツッコミがあったのは、
そういう経緯を踏まえてのものだったのかw
つーか、それ以前に、「防げる犯罪を防げなくした上で犯人を捕まえろ」と言っている事に変わりは無いかw
こりゃ、
>>7-8に加筆した方がいいかもなw
>>14 小倉節だなあ(wwww
そもそも藁人形なので御本尊が発案したものだろうけど、論理的にもおかしい。
仮に万が一[医師が法律家より上]だとしても、それが裁判制度の枠外に置くべき理由になんかならないわけで。
まあ、弁護士なんざ示談屋みたいなもんだろ。口利屋でも合法インテリヤクザでもいいけど。
だからこそそういう暗黒面に陥らない自制心がなきゃダメなんだよね。一般論で敷かないけどさ。
>>18 医療が事実上の治外法権と化しつつあったというのはあるかもな。
以前から問題になっているんだが、法で裁くにしても、
肝心の判事(ほとんどの場合門外漢)にとってチンプンカンプンな事項ばかり登場するので、
実質的に、専門家として鑑定や検証を行った連中の意見が判決を左右してるんじゃね?って話。
>>13 そこの燃えてる掲示板にこんなコメントが
>お気持ちはわかりますが、あの方は釣り糸を下げて待っているだけであり、曲解を繰り返すことで以前より有名な方ですので、食いつかず華麗にスルーされるのが適切かと存じます。
有名人は大変だねおぐりん
21 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/24(金) 13:10:14 ID:E6zY66s9
>>18 この件について言えば、ただ“医療については、刑事については原則的に故意犯(:恐喝、詐欺etc.)についてのみ訴追対象とすることとし、民事についても、
原則的に、その刑事事件に附随した不法行為についてのみ提訴の対象とする”って方針を採りさえすればいいだけのことなんだけど。
憲法改正なんて政治家ですら困難な事業なのに、ただでさえ政治力の衰えてる医師会には、働きかけたくとも、その相手となる政治家そのものがいないんで。
医療問題での弁護士は「@慎重かつA冷静にBソースやC根拠も添えて」コメントしないと
必ずというほど医療関係者からの批判が殺到する。
モトケンさんのところが荒れないのは,上記の@〜Cルールを墨守してるからと思われ。
だから医療問題に言及しない方がいい弁護士というのもいるわけで。
もちろん一般論です
>>22 というか、それは弁護士が畑違いの問題に首を突っ込む場合全般に広く当てはまる事だよね。
畑違いの問題に関わる際の弁護士は「@慎重かつA冷静にBソースやC根拠も添えて」コメントしないと
必ずというほど専門家&有識者からの批判が殺到する。知ったかぶりや詭弁や逆切れなど論外。
バカな弁護士のところが荒れるのは,上記の@〜Cルールを蹂躙しているからと思われ。
だから畑違いの問題に言及しない方がいい弁護士というのもいるわけで。
もちろん一般論です、と。
畑違いの問題に執拗に言及し、バカであることを周知徹底した上で
コメント欄を承認制にすれば@〜Cルールを蹂躙しても炎上はしなくなる。
という一般論を確立してしまったということでしょうか?
誤読王のデフォ:i)適当かつii)骨髄反射でiii)ソース無くiv)根拠レス
という一般論もあります。
>>25 「骨髄反射」とは懐かしいw
確か、開発者は平田だったかな?
2007年 08月 24日
CATV問題補足
まぁ前にも書いたけどCATV再送信問題、なんか小倉弁護士も口を出している。
しかしこのおっさん、おふくろさんの時もそうだったけど、基本的な事実を確認せずに書く癖あるよな。
>著作権処理に関しては、東京キー局は、地方局やケーブルテレビ局に番組を同時再送信することまでの
権利処理は行っているはずですから、東京キー局の放送を直接同時再送信するようにすれば解決すると思います。
ダウト。
東京キー局は、CATVの権利処理を行っていない。
http://soulwarden.exblog.jp/
知ったかぶりで書くのが正常運転
ITの次は電波法や著作権法の実務実態?
もちろん一般論で誤り情報の放流は望ましくありません。
ちゃんと調べてから書きましょう。
>しかしこのおっさん、おふくろさんの時もそうだったけど、基本的な事実を確認せずに書く癖あるよな。
しかし、このおっさんは、自分が間違っていると気づくと全く反論せず
完全スルーするという分かりやすいおっさんでもあるw
新エントリ
>年額で金5万4000円といったところです。この程度の保険料の負担で医療は崩壊するほど日本の医師の所得は低いのでしょうか?
斜め上の論点。誰もそんなことはi(ry
それにしてもネットで検索して例とするとは?仕事仲間のお友達に聞けば
少し詳しい人くらいいるのが普通だと思うのですが。
>仕事仲間のお友達に聞けば
普通はお友達がいますし、聞けば快く教えてくれます。
同業者の好や親近感から。
ただ、そうでない周囲がドンビキデフォな方もいます。
もちろん一般論です。
>>30 >しかし、このおっさんは、自分が間違っていると気づくと全く反論せず
>完全スルーするという分かりやすいおっさんでもあるw
反論すれば、再反論が殺到した。
議論の場から離れることを一時も許さない「ネット右翼」だ。
…ブツブツ…。
その代わりスレ建て逃亡の術は覚えたはずです
それよりも御本尊が擁護するほうが擁護された側には迷惑なのでは?
あの弁護士は叩きやすい所を叩いているから叩かれてもおかしく無いけど
というか今までの例からすると擁護されたあのおばさん大ピンチ
御本尊が引導を渡したという訳ではありませんが、
御本尊が全面擁護を開始してから、ほどなくして、
擁護の対象が完全自供に追い込まれたり、
擁護の対象にとって致命的に不利な証拠が発見されたりする事例が頻発しております。
特捜部が検挙した事件は、御本尊の無罪説を覆して2人とも実刑!
ところで
>約14.6分の1回のペースでコメントが投稿されています。ブログ主がコメントに回答・反論しないことを責めるコメントもいくつか見られますが、まあ、物理的に無理というものです。
これって実質2chの監視なんて簡単にできる、ってのが無茶だったと認めてるようにしか見えないw
>>39 発言の矛盾点をあげつらうのは卑劣なハラスメントなのです。
ってか、まだ「コメントスクラム」なんて言ってたのね。
かなり呆れたわ。
コメントスクラムより出張放火を論じてホシイ
全くだ。ご本尊自身が約14.6分に1回のペースでコメントを投稿
しているのを何度目撃しただろうかw誤字脱字論理破綻だらけだったけどw
自分や自分が擁護する人物がやる分には正当な言論で
自分や自分が擁護する人物にやられる分にはハラスメントなのですよ。
ダブスタなのという指摘は卑劣な言論封殺なので断固戦います。
まあ、今まで、私はそれをはねのけながら自らの言論を貫いてきましたが。
と来るんだろうなあ。
なにせ著名な大学教授を名指しで「愚か者」呼ばわりする弁護士ですし……。
>>44 大学教授と聞いて、全く別の話を思い出したのですが、
某弁護士が某大学教授から執拗な出張放火行為を諌められた事を根に持って
明らかにそれと分かる形で名前だけ伏せて教授とその子息とを中傷した事があるそうです。
あくまで、キーワードから連想された別の話ですが。
そうそう
「私は攻撃などにはひるまずに毅然としていられるから良いのですが、云々」
とか言いながら、まともな反論には直ぐにひるんで、嫌味や皮肉で誹謗や
中傷をするという全然毅然となんかしていない某弁護士がこの世にいるという
可能性を否定できない状態になってしまったということしか出来なくなった
と言えなくもありません。
47 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/25(土) 20:48:25 ID:eiAwCVc1
なんだその官僚ですら書かないワカメな戯言は?(w
戯言と解したとしても誤読であるとは言い切れない程度のものであると
考えられなくもないように表現したとしても過言ではないと受け取れなくはないようです。
っていうか、新エントリ
>「Level3」という方からコメントを頂きました。
どこの誰かわからないコメントは無視するんじゃなかったのか、
それとも住所氏名付でコメントしたのでしょうか?
しかも、藁人形丸出しの反論しかしてないし、ダブスタ&言行不一致。
本当にありがとうございましたでいらっしゃいます。
>>49 >言行不一致
言行不一致でも誤りとまでは言えないかも知れませんが
言行齟齬を用いた方がよりスマートであると思えなくもありません。
あたらしい更新がきてまっせ
>「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」
オグのエントリ貼り付けてる人いるがほどほどにナ
(ここ見てる人かどうか知らんけど)
どっちにしろオグに関してはスルー推奨扱いされていてワロタが
>小倉弁護士のブログは、「インターネットスルー力(りょく)検定」に利用されるくらいなんですから、スルーが一番です。
> DQNWATCHER 2007/08/25 20:32
>小倉氏にコメント寄せてる医師が数人いるようですが無駄ですよ。あの弁護士は社会問題には関心ないです。えさを与える必要はない。
> 別坊 2007/08/25 21:28
あの荒れている状況に対して、あんなエントリを連投するというのは
一般人の感覚からすれば『炎上を面白がっている』としか思えない。
しかも自分のブログはコメント承認制という安全地帯なわけだから、
ご本尊に不満を持った奴も矛先をおばさんに向けるのは容易に想像
できる。自業自得というか自業他得?おばさんイイ迷惑?
観測所で状況も文脈も事実関係も読めずにageながら
魔王や宗匠に粘着している馬鹿が誤読王か御本尊に
しか見えない俺はもう末期的中毒者だな。
アクロバティックなものを見すぎて少々の刺激ではもう
物足りなくなってきつつある・・・('A`)
観測所でリアルタイムにやってるが…
住所に凸されても平気なのは独り身ぐらいだろ。家族いたら配慮するよ。
あ、一般論です。
>>56 独り身であっても居住地周辺に御住まいの方々に対して
配慮を忘れないと思います。
業務でもプライベートでも周辺に対して配慮に欠ける人、
と言うのは一定比率で居るものでは有りますが。
無論一般論です。
お互いのプライバシーを尊重するのが「個人の尊重」(憲法13条)です。
住所氏名の個人情報の暴き晒し凸はどうかと思います。
当然すべての国民・在日外国人すべてに当てはまる一般論です。
こちらにバックアップ失礼いたしまする
> それとも、「ミスを犯して人を死に至らしめても一切責任をとらなくとも良い」特権さえ手に入れば、
>「連続36時間勤務,深夜勤務の翌日も休みなし,といったハードな勤務で労働基準法の基準を遥かに
>超えて働いてい」る状況は改善されなくとも構わないということなのでしょうか。
引用部分だけ見てもLevel3氏はこんなこと全くいってないんですが…
なんつーか、小倉さん、ほんとに医者の友達いないんですね。
医者の友人知人がいてちょっとお話してればこんなおばかなエントリ書かずに済むだろうに。
医療崩壊は複数の要因がからみあってスパイラル的に崩壊を推し進める構図になっています。一つ何かどうかしたからといって解決するものじゃありません。
医療崩壊の原因については、医者は主に3つあげるはずです。
私は親戚友人知人に合わせて7人ほど医者がいますが、医療訴訟を一番の理由に挙げる医者は一人もいません。みな、声を揃えてあるものを一番の理由に挙げます。
みなさん医療訴訟は3番目くらいに考えています。
その医療訴訟についても、考えがいろいろありました。弁護士や裁判官には医療について判断する資格がないから取り扱うなという人から民事訴訟はしょうがないにしても刑事はなじまないと思ってるなどいろいろと。
ま、とにかくさすがに小倉さん医者の知り合いが絶無ということはないでしょうから、自分の書いたエントリ見せながらお話してみてください。リアルでの会話が今の小倉さんに必要かと思いますです。
>>55 自分はバレても「それが何か?」としか思いません。
というのと、
自分はバレてもなんとも思わないので、他人の住所をバラしましたが
「それが何か?」としか思いません。
というのでは、全く次元が違うと思うのだが、そこのところが
あの辺の人達には理解できてないのだろうな。裁判官でなくてよかったw
噛みつけるとろこに噛みついただけでは?
ストレス発散という個人的利益が目的で公益なんか考えていないか?
そういうエントリもコメントもよろしくないと思います。
もちろん一般論で誰にでも当てはまるネチケットです。
>>53 出張放火ですらない遠隔放火じゃねえか!それ!
>自分のブログはコメント承認制という安全地帯なわけだから
ダブルスタンダード(自分のことは棚に上げという意味の方)というか。
それなら「コメント承認制の勧め」の方が論理一貫していると思われ。
もちろん一般論で誰にでも当てはまる普遍の真理ですが。
誤読王の新エントリ
>まさかとは思いましたが、やはり勘違いなさっているようですね。
と言いながら
>誤解が生じるのも当然と言えば当然で、
どっちなんだよw
誤読王との話はいつも発散して終わるなぁ、主張がないなら意見
言わなきゃいいのに。
>>64 福.は自意識過剰で専門家ブログに専門用語もどきで噛みつくご仁ですからw
最初の知ったかぶりを繕おうとしている内に収集が付かなくなってヒステリーを起こす人って怖いですね。
もちろん、一般論です。
困ったときは
戦うサイバー学者とひろみちゅの発表文誤読引用メソッド
「間違っているのはお前の方」嫌味皮肉当て擦りメソッド
御本尊マンセーメソッド
で正常運転進行中w
相手が間違っていると言い放ち、相手がその客観的根拠を求めてきたら、
自分の主観的感想だけ述べた上で、別の話をすれば良いのです。
相手が追及してくれば、逆に粘着君として糾弾してやりましょう。
>弁護士って、不当な圧力を加えられるとより一層闘志が沸くタイプが多いですから
闘志と患者の主張の正当性になんか関係あるのかなw
闘志で気に入らない相手をやっつけてやる、ってそれ法曹が一番やっちゃならんことだろ
ま、医師も別にいまさら勝ちたいとか思ってないよな。もうひたすら弁護士にかかわらないよう
逃げるだけ
>>69 手段の目的化や本末転倒化に関するこの上無い見本ですな。
んーと、法則を適用すると、おばさん弁護士《終了》
と言ったところですね。
おぐりんにここまでフォローしてもらって浮かび上がれた人はいない
ところで、有能な敵よりも無能な味方の方が怖いと言われていますが、
無能な味方にトンチンカンな擁護をされてから再起不能になる人が多く見受けられるようです。
特定の人に関して言った訳ではなく、あくまで一般論ですが。
ついでにちょっと第二に書き込みしてきたのでこちらにバックアップ失礼します
>「マチ弁日記おばさん弁護士の独り言」の「突然」というエントリーだって特に内容に問題があるわけでもありません
エントリーでいうなら、医師のみなさんの怒りの火だねはどちらかというと「正真正銘ひとりごと」の方です。そのくらいは読み取りましょう(コメント中でそのことを指摘してる人が何人もいます)
あと、もう一つ火だねになったのがおばさん弁護士さんが手がけた訴訟の中身。これもコメント読んでればわかるはずです。
まあこの程度のことも読み取れない脳天気さがないとこういうエントリは立てれないでしょうね(苦笑)
>「よくもまあ、こんな低レベルのコメントを他人のブログのコメント欄に延々と投稿し続けたものだ」という気になりました。
いつも通りの「お前が言うな」フレーズw人の振り見て我が振りなおせw
>72
>無能な味方にトンチンカンな擁護をされてから再起不能になる人
大丈夫です。ほとんどの場合無能同士の潰し合いですからw
ほとんどの場合、元々再起不能な人達です。あくまで、ほとんど!です。
…思うにもしかして小倉って結構必死か?w
必死で憲法改正なんかできない、医師のいうことなんか誰も聞かないと頑張っているが
最近は無過失補償についてもいろいろ議題にも上りつつあるんだがね。
昔はこんなこと口にもできなかったということが
だんだん公に口にできるようになりつつあるんだが
わざわざ自分からネタまでひろいにいってたとは。
弁護士は銭の種がなくなる分必死だな
新エントリ
『で、誰がそんなむちゃくちゃな主張をしてくれると期待しているの?』
引用先の420発言の
>なにも医師が弁護士よりも身分が上だから、憲法を改正して特権を与えよなんて頓珍漢な主張は誰もしていない。
この部分はガン無視ですか
つーかあんたどこから粘着先探してくるんだよ?w
俺はそこ初めて知ったぞw
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/08/27(月) 10:34:10 ID:dZi9dh9X
>>77 420だが、まあ、おぐりんのならではの喰い付きだわ。
要は、医師と弁護士(または患者)の間にある法的な非対称・不均衡を加味しなよというハナシなんだが、せめて立法や判例には至らないレベルで自発的
な謙抑的姿勢を採ってみてはどうかとの提案が、どうやれば憲法改正なんて異次元のハナシになるのかが、相変わらずワカメだ罠。
反論を物しといたから、ヒマだったら一読を。
>>60 「バレても平気ですが何か?」というのは、昔から自分の強さを誇示する手段だった。
有名人や、ヤバそうな人は比較的安全なんだよ。砲塔がついている人や
装甲している人は比較的安全なんだ。
一撃で殲滅され得るのは、通りすがりの一般人なんだね。
>>65 > 福.は自意識過剰で専門家ブログに専門用語もどきで噛みつくご仁ですからw
それって、ネットから専門家がいなくなった原因だよね。
知ったかぶりをしてデタラメを吹くワナビーの群れに取り憑かれて専門家仲間の
閉鎖空間に逃げ込むの。
昔は、研究室の(ヒマな)学生が前面に立つような体制は無理か? なんてことも話し合われた。
>>80 特に哲学、法律、経済、IT技術関係の専門家がクローズド空間に多く逃げ込んだ希ガス
>>78 あんなところまで絡んで、つーか絡まれて大変ですね
次からsage忘れないでねよろしこ
>さすがに医師側の代理人も、そのような主張は法律の専門家として、とてもではないが恥ずかしくて言い出せないのではないかという気がします。
羞恥心がある人の場合はそうですが、そうでない法律の専門家が
いるということがネットによって衆人の知るところとなった今と
なっては説得力を持たない言葉ですね。特にそういってるご本ni(ry
>>76 >昔はこんなこと口にもできなかったということが
>だんだん公に口にできるようになりつつあるんだが
例えば、一昔前までは、いわゆる「エセ」は絶対のタブーだった。
「エセ」に立ち向かえるのは総連や中共と決別した後の日本共産党くらいのもので、
行政も司法ですらも踏み込めない"聖域"だった。
だが、最近、それがぶち壊されつつある。
>>78 もしかして、医師の先生ですか?
>>81 IT技術関係に関しては、場違い極まりない教えて君に潰されたケースも多々あるな。
>>84 うんにゃ。どっちかっつうと、専門的にはおぐりんに近い方。
まあ、憲法問題を持ち出せば医師はケムに巻けるだろうと踏んでたんだろうけど、結局のところは自分ら法曹のメシの種が減りかねないことを按じているん
だろうね。
個人的には、このままアメリカの二の轍を踏むと、明治期みたいに弁護士や法曹が蔑まれて、再びお上の管理下に置かれる可能性も否定できないから、
そういったことも考えみろって言いたいだけなんだけど。
そこまで逝けないのが、おぐりんのおぐりんたるところではある。
>>85 あれは問題としてややこしいからねえ。
じゃあ、医師を保護する方向に事が進んだとすると、
今度は、「医学部の常識≠世間の常識」の部分が噴出して大変な事になるし、
だからといって、やはり、畑違いのド素人に生殺与奪の権限を握らせる事にも限界がある。
そういうただでさえ大変な問題が持ち上がってる時に、
認識のズレた浮いてる人が横から割り込んできたりすると、
元々ややこしい話が、さらに百倍、いや、千倍ややこしくなるから、たまったものではない。
まあ、ただの一般論だがね。
>元々ややこしい話が、さらに百倍、いや、千倍ややこしくなるから、たまったものではない。
あの手の問題がネット上で荒れやすいのは、まさにそれでしょうね。
問題そのものより、むしろ引っ掻き回すのは止めてくれっていう
お願いというか怒りというか。
モトケン氏が一回キレた理由もそれだったからな>ひっかきまわす(おぐじゃないよ)
複数の論点を整理もせずに交錯させたまま議論するとちっとも建設的な方向にいかずに
発散するばかり
某スレから
http://news.rcc.ne.jp/?i=Mzc4Mw==?a
光市母子殺害事件弁護団が提訴〜橋下弁護士のテレビ発言で損害賠償請求へ
タレント活動でも知られる弁護士がテレビ番組での発言をめぐってほかの弁護士から訴えられることになりました。
山口県光市の母子殺害事件で、被告の元少年の弁護団が弁護団の活動を批判している橋下徹弁護士にテレビ番組で業務を妨害する発言をされたとして、
損害賠償を求めて広島地裁に提訴する方針を固めました。
提訴するのは99年に起きた光市母子殺害事件の差し戻し控訴審で、被告の元少年の弁護団に加わっている広島弁護士会の足立修一弁護士や今枝仁弁護士などで最終的に原告の弁護士は4人から6人となる見通しです。
足立弁護士らは橋下徹弁護士が今年5月、大阪のテレビ番組に出演した際、正当な理由がないにもかかわらず弁護団の懲戒処分を弁護士会に請求するよう視聴者に呼びかけて業務を妨害したとして、
原告の弁護士1人あたりおよそ100万円の損害賠償を橋下弁護士に求める方針です。
この訴訟のために足立弁護士らには6人から7人の弁護団が組織され、9月3日頃、
広島地裁に訴状を提出することになっています。
足立弁護士らの提訴の方針について橋下弁護士は「訴状が出されれば、その上できちんと対応したい」と話しています。 (8/27 18:01)
>>87-88 そうそう!その「引っ掻き回す」というのが一番の迷惑行為。
"肩を持たれる方"にとっても、背中から撃ち抜かれるみたいなものだし。
まあ、一般論だけどね。
>>89 どこかの誰かは、早速、全面擁護の姿勢で引っ掻き回すのかな?
>>90 > どこかの誰かは、早速、全面擁護の姿勢で引っ掻き回すのかな?
とすれば橋本氏側有利確定ですね!
真面目に仕事している医者を人殺し呼ばわりしたりするくせに、
同業者に「真面目に仕事しろ!」と言われただけで業務妨害と
騒いで訴えたりする。弁護士って屁理屈しか言わんのか?って
思うようになってきました。
すぐ訴えるぞと恫喝したり実際に訴える弁護士って……。
話し合いや言論対抗で問題解決する能力がないという(ry
↑あっ……もちろん弁護士一般論ですよ(念の為
>>91 >とすれば橋本氏側有利確定ですね!
双方にとって等しく傍迷惑になるという結果も必然的に附随すると言えそうです。
>>93 そのためには、何が何でも個人情報を暴かなくてはならないのです。
普通に民事訴訟を経て裁判所にアクセスログ開示命令を出させたり
捜査機関に刑事告訴して実際に事件化されて被疑者が追及される分には
個人情報は後から付いてくるのですが、それでは「私的交渉」が出来ません。
「私的交渉」で中国のネカフェで人なぐり殺されてますがな。
>>96 相手のパンチが物理的に届く範囲に接近せずとも「私的交渉」は可能と言えなくもありません。
あまりにも…あまりにも周回遅れすぎる…!!
一年二年前の話を今頃して何になるんですか小倉さーん
420だが、まあ、なんつーか、アメリカよりは医療訴訟の数や賠償額(保険額)がたいしたことがないからっつって、なぬが言いたいんでしょうな?
日本の数倍の費用を投じながら、日本を下回る実績しか上げられないというコストパフォーマンスの甚だ悪いアメリカ医療と、WHOも驚嘆するくらいにコスト
パフォーマンスの良い日本医療とを比べれば、訴訟が医療には全くといっていいほど寄与してないのは、誰の目にも明らかですが。
彼の国の大統領ですら、“ばかげた訴訟が病気を治したことはない”と曰もうていらっしゃいますが、弁護士というのは、日米を問わず彼の国の大統領以下の
知能しか備わってをらんということですかな。
医療訴訟が医療ミスを増加させていると気がつけないんだろうな
控訴で弁護士換えて逆転勝訴した場合、一審の弁護士への責任追及は
どのように行われるのでしょうか?
>>102 ごめんなさい。増やしてるというデータもないのです。
医療訴訟がある程度関係あるとできるのはやめる医者の数だけです。
>>103 単に一審で代理人を務めた弁護士が社会的な信用を失墜するだけかと。
仮に、制裁を加える枠組みがあるとすれば、それはそれで恐ろしい事ですw
>>104 むしろ、みんなが嫌がって、たらい回し等を助長しかねないな。
末期ガンのIT社長として知られた故・藤田憲一氏も
医師側が萎縮させてしまう事による患者側の選択肢の制限を望ましくない事を語っていた。
患者側に十分な情報を与えた上で自己責任でリスクを背負わせて欲しいと。
おっと、失礼。
×医師側が萎縮させてしまう事
↓
○医師側を萎縮させてしまう事
医者は患者が同意してなければ、注射の一つも出来ないのに
患者がリスク無しで医者に責任を押しつけるのは医療行為の根本を揺るがすって事なんだけどね
出血で1時間以内に死ぬようなときに、成功率50%の医者が隣にいるのに
2時間かけて成功率99%の医者の所に行くかって問題もあるんだし
救急医療なんてほとんどそんな物だろう
患者群の手術後生存率は上がりました、
だけど手術を受けられないで死んだ人間が増えました
これでは多くの人間が不幸になるだけ
>>105 >仮に、制裁を加える枠組みがあるとすれば、それはそれで恐ろしい事ですw
そうだと思います、極論的にはそれは「司法の崩壊」を意味すると
いうことでは本質的に同種だと思う。
「命」を材料に藁人形作れるものだから本人調子に乗って人形量産
してますが、本質的には自分で自分の首を絞めまくっているような
気がしてなりませんw
>>109 ですよね。
そして、その「ホントにあったら怖い枠組み」は、司法の世界では実在しないが、
今回の炎上騒ぎの件をはじめとして医療の世界には出現しつつあるんですよね。
むしろ、藤田社長が主張していた、患者本人の自己責任による一か八かの治療法選択の自由の可否とか、
そういう事が問題になっているのに、医者だけに全ての責任を押し付ける事だけに必死になっているのは、
時代や世間に背を向ける"反逆者"としての自分に酔っているとしか思えません。
もちろん一般論です
>110
酔っているというより、「問題の本質が解かっていませんねw」という
いつも言われる突っ込みを、いつもより多くの人に言われるもんだから
目が真っ赤になってるだけでしょうwもう内容なんて読んでないって。
>新エントリ
>『汚れ役を押し付けないでね』
なんとなくですが
「藁人形大盛り四つ。常識少なめの煽り多めで!」
という注文の声がどこからか聞こえてきました。
最近耳がおかしいんだよなー(棒読み
>>112 ただ単にムキになっているだけという事か。
そして、議論の本題なんかどうでもよくなっていって、
毎度の手段の目的化や本末転倒化へと。
420だが、
当事務所では、イソ弁に労働基準法上の所定労働時間を大きく超える長時間労働を課しています。従いまして、当事務所では、イソ弁の労働意欲を維持
するため、当事務所のイソ弁の弁護ミスにより依頼者様の財産・権利を損なうことが生じたと致しましても、当事務所または当事務所のイソ弁に対して法的
責任を追及することを固く禁じております。弁護とは所詮不確実なものでございますので、当事務所のイソ弁の弁護ミスにより依頼者様が鳴きを見られたと
いたしましても、それも運命だと思って諦めて下さい。
弁護士事務所なんて大抵、イソ弁に労働基準法上の所定労働時間を大きく超える長時間労働を課しているのだから、イソ弁の弁護ミスで依頼者が鳴い
たからと言って弁護士事務所や弁護士に法的な責任を負わしていたら、イソ弁の労働意欲が失われてしまって、日本の司法制度が崩壊してしまうよ。所
詮、弁護なんて不確実なものなんだから、○○さんが弁護士の弁護ミスで鳴きを見たというのも運命だと思って諦めようよ
例によって、用語を差し替えても意味が成り立つ見本のような戯言。
ホントに、訴訟弁護と医療が、契約法上の類型としては同一の委任(医療は準委任)だということすら知らないんじゃないかと思う(委任で受任者に課せら
れているのは“努力”義務。請負のような“完成”義務ではない)
つうか、おぐりんのところって、敗訴になったら“弁護過誤”として損害賠償を支払ってくれるんだよね?さすが一流のところは太っ腹だなあ(棒読み)
>医療過誤訴訟を受任してしまい、しかも勝訴してしまうと、個人として開設
>しているブログを荒らされても仕方がない
っていうか、そういうことは自分が一度でも勝訴してから言えって言うのw
いつものブーメランw
「医療過誤訴訟で弁護士が(とりわけ病院側から一銭の対価も受けず、むしろ、
患者の遺族から安価な相談料しかもらえずに法律相談に応じてあげているのに、)
勝訴したら個人として開設しているブログを荒らされる程度のことで、そういう
人々の怒りを買う『汚れ役』をかっているとして、保険から高額な対価を支払う
べきだ」ということでなければ、弁護士など続けていられないという方々には、
「残念ですが、そこまで仰られるのであれば、仕方がありません。どうぞ他の
職業でご活躍ください」という他ないというのが正直なところでしょう。
さっそくトラックバック先に噛み付いている
OguraHideo
『 SiroKuroさんこそ、是非とも「医師側の感情」に配慮して、医療過誤訴訟の原告を訪ねて、
「医療過誤訴訟を提起して、お医者様の労働意欲を減退させるなど何事か!
医療崩壊を防ぐためにも、さっさと訴訟を取り下げろ」と説得して回ったらいかがですか?
医療過誤訴訟を担当する弁護士や裁判官自体を全否定する側の感情を考慮せよといわれても、
では具体的にどうせよというのか、私には見当がつきません。』 ●2007/08/29 09:03
ただ慎重であれ、それだけでいいんですけどねー(棒読
今まで十分慎重だと思ってるならそれ以上に。
遺族の感情に流されることはするな、と。
>そのことのもたらす弊害にも配慮して欲しいものです。
おぐらのじしょにへいがいとはいりょいうもじがあったとはー!!!!!
>具体的にどうせよというのか、私には見当がつきません。
見当もつかないことに、口出しといてこの言い草w
>118
そして早くも双方反論エントリ。
>良い意味で小倉先生は優秀な弁護士なのでしょう。味方にできれば非常に強い戦力となってくれそうです。
一般人には皮肉になっても、ご本尊は都合良く受け取るから逆効果。
なんか双方とも藁藁してきたなぁw
どーでもいいけど
>「匿名さんが現実社会の人間を悪し様に罵ること」をネットの本質と考えている方々
なんていうのが多数存在するのは、おぐりんの頭の中だけだよなー。
……頭の中、藁人形だらけなんじゃないだろうか。
ほんとにおぐはわかりやすいよな。
町村先生どころ
>ブログを含むウェブ領域というのは、他人を誹謗中傷したり、犯罪者仲間を募ったりする人のために
>明け渡すべきだというお話しですね。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/08/29 14:13
酔うぞ氏やハスカップ氏に咬み付いた後の結論のもよう。
誰もそんなこと言ってないの正常運転進行中。
>>127 御本尊が蛇蝎の如く嫌う2chが問題の共犯者募集サイト等にとっては天敵であるという件について。
ほんとにおぐは(ry
つかまた最近加速してるな。なんかあったんかな
まだまだ続く
>OguraHideo 『 「マチ弁〜さんだって匿名なんだからかばう必要ないじゃん」というところに対応すると
>考えて頂いて結構ですが>「実名暴きした上で」。自分が訴訟代理人として関与し判例時報に掲載
>されている判例を話題に出した時点で、そんなに匿名の陰に隠れる気はなかったとは思いますから。
ってさすがにおいおいだなあ。つまり実名暴きどうでもいいんじゃんw
>実名だと、この程度の言い回しでも悪意を読み取ってしまうのですね。
いいえ。あなたが「小倉秀夫」であるということを前提に判断されて真意を読み取られただけです。
よかったですね。個人の特定した上で、その立場からその発言を判断されるのがあなたの望みでしたよね?
蓮の人はいつもドライに斬りすぎておぐりんに少し同情しそうになるときがあるw
>>116 何はともあれ、その読みにくい改行をなんとかしてくれ。
棒読み以前に覚えることがあるだろ
>(自称)医師たちは滅茶苦茶な訴訟についてのみ問題視しているのではなく、医師に法の支配が及ぶことを問題視しているのです
ブクマに3連続で自分のエントリにコメントw
藁人形にも程がある、法の支配が及ばなかったらどうなるの?
>>137 隊長が張り合ってやってきたwwwww
辛辣さで張り合うなwwwwwwww
おぐちんは最近医療に夢中ですな
>>144 自分の好き嫌いでものを言う上に、煽られたらムキーっとなるからね。
必ずこうなる。
だから正確には、今度は医療関係で自分に都合が悪いことがった、だね。
それだけで夢中になるほど炎上することが約束された
>>145 そう言えば、客観的根拠を欠く感情論で首を突っ込んで、
論破されたらレベルの低い挑発と中傷を繰り返して、
火達磨になった挙句、アカピに泣き付いた奴がいたっけ。
誰だったかな…?
>>140 420だが、あきれるとはこのこったな。
ただ医師の側は、慎重であってくれ謙抑的であってくれっておながいしてるだけのことなのに、訴訟の保険料もたいしたこと
ないし、そもそも、アメリカに比べればぜんぜん問題にならない程度のものだから、憲法を改正して免責特権でも規定しない
限りは知ったハナシではないねって、「法の支配」からの除外云々は自分で言い出したことなんだが(医師がだいたい「法の支
配」がどうのという問題に気づく由もない。これじゃあ満足に治療もできないんでどうにかしてくれよというハナシ)
問題なのは、仮に医師の不義を糾さざるを得なくなったとしても、あくまでそのケース個別の問題として扱えばいいものを、依
頼者に感情移入したり(マチ弁女史みたく)、医療界全体を封建的だの閉鎖的だのと触れ回ったりして(それもマスゴミとグ
ルで)、ただその職責上の医師に対する否定的攻撃的姿勢を必要最小限に留めようとする努力が、殆どなされていないこと
が不興を買う結果を招いてしまってるってワケで。
それに、弁護士のような幅広い自治というものを医師たちは(ことに勤務医は)殆どといっていいほど持ってない。
現にいまも、僻地への赴任の義務化が議論されてるし、診療報酬なんて毎年と言っていいほど改変(しかも削減)されてるし。
そうやって行政による制約でがんじがらめになってるうえに、司法からもムチャな判例で縛られていることに比べれば、法曹の
ほうが「法の支配」について問題にされてもいいくらいなんだが。
ただ、まあ、ゲスに勘繰ってみれば、どことなく医師に対するコンプが透けて見えるのよね。ことに、医療は弁護と同様の法的
類型に属していることや、医師が弁護士に比して、大きな行政上の制約を受けていることをネグっているあたりに。
むしろ、同じ(法的には)独立したプロフェッショナルだという共感を、たとい対立関係になったとしても持ってさえいれば、こう
までハナシがこじれることもないんだが。
>>147 んーと、2chに長文書き込むときは、
文章の幅揃えて改行するんじゃなくて、多少でこぼこでも
読点で改行しとくと携帯組にも読みやすいからおすすめ。
憲法改正しようとしても、特定の職業に一律に免責特権認めるのは
法の下の平等に反するから無理だと思う。
国会議員ですら「院内の発言」に免責が認められるに過ぎない。
いわずもがなかな?
新エントリ
>屈してはならない脅し
>近代国家には、いかなる脅しを受けようとも、してはならない譲歩があります。
>ある種の勢力を法の支配の枠外に置くことは、その一つです。
>「法の支配」というのは、私たちが不正義の横行しない、安定した社会を維持するのに不可欠の要素です。
実名勢力が他人様を「臆病者」「卑怯者」「愚か者」と罵倒する不正義の横行はしないことになるんじゃないかと。
おお、おぐりんはテロリストに譲歩してはいけないというのはわかってるのね(ニヤニヤ
novtanのところ、既にご本尊の書き込みが5回か。
そろそろ執拗な攻撃と認定しても良い頃かね
攻撃つー以前におぐ完璧に会話してないよな
言葉のキャッチボールになってない
あれはひどい(いつものことです
>>149 420だが、だったら、弁護士だけに自治を認める道理もないよね。
国会議員も医師も弁護士も、それぞれに公的利益を担っているワケで、ただ医
師だけが国会議員や弁護士の不義から逃れる術がないってのは、道理に反し
ているハナシで。
それに、まあ、新エントリがこれまた立場を入れ替えても成り立つシロモノで、
医師:これ以上訴訟が起きると、逃げて治療が受けられなくなるぞ
おぐ:もし訴訟を制約すると、不正義の横行する野蛮な社会になるぞ
って、医師の脅しを批判しているそばから、脅しをかけているってワケね。
>あぁ、完膚無きまでに潰されている
いつものことですw
どうも御本尊は、「ネットの無法地帯が医療分野にまで拡大しようとしている
(or拡大させようとしている)、大変だ、阻止しなきゃ。」みたいな感じで
仮想敵と戦っているような。おそらく御本尊の頭の中では、全く同じ問題、
全く同じ敵という認識なんじゃないだろうか。もう完全に自分で作った
藁人形とそうでないものの区別が付かなくなっているみたいなw
>>147 憲法を持ち出した御本尊に踊らされることなかれ。
それが憲法問題だなどというのは飛躍以外の何物でもない。
不平等を作って公平を維持するのは現代法において普通に行われている。
現に、借地借家や労使契約を民法だけで統括したら、どえらい事になるから、
特別法を整備して杓子定規な平等を廃しているからな。
>>150 まんまブサヨやチョンに当てはまる事じゃねえかwww
今までで最強のブーメランかも知れんw
ttp://d.hatena.ne.jp/pbh/20070829/1188361889 >一体何がしたいのか判らない。
>相手の神経を逆撫でして火に油を注いだ上に確執を作りたいだけなのか、
>それとも小倉センセイが間違っていると信じている事柄について、相手に理解して貰いたいと考えているのか。
>もし後者を目指しているのだったらもう少し冷静に成った方が良いんじゃないかと思うのですが。
感情的になったらどんな立派な議論や意見でもイクナイ。いわんや……
>>159 >単なる善意の誤読をされたか、悪意がない邪推をされたのではないでしょうか?
辛辣過ぎるwww
>2007年08月30日 OguraHideo OguraHideo 何だ!単なるレッテル張りか!
>2007年08月30日 SiroKuro SiroKuro ↑分かってもらえないんで明確に言い直しますけど、俺のは単なる疑問ですよ。勝手に悪意を見出さないで戴きたい
はてブの編集でチャットしている人がw
それにしてもこりゃあおぐりんプライベートでもなんかあったな
これだけ暴れてるのは
そのうちでいいから俺たちをニヤニヤさせてくれよ
っとプライベートじゃねぇ、オフラインでも、だな
事務所から独立するに2オグ
弁護士を不穏当な言動で懲戒請求するネタだそうです
弁護士職務基本規程70条(名誉の尊重)
弁護士は他の弁護士…との関係において、相互に名誉と信義を重んじる。
(1)東京地判H5.7.8(判時1479?53)準備書面の陳述が相手方弁護士に対する名誉毀損となるとして損害賠償を請求された事例
(2)東京地判H16.8.23 (判時1865?92)相手方弁護士の訴訟活動を非難し、その名誉を毀損する答弁書・準備書面の記載について、訴訟活動として許容される範囲内のものとして慰謝料請求が認められなかった事例
(3)東京高判H7.2.27 (判時1534?49)医療過誤損害賠償請求事件における被告本人の法廷での供述が原告の名誉を毀損する行為として不法行為責任を負うべきものとされた事例
(4)東京高判H16.2.25 (判時1856?99)裁判官個人に対する損害賠償請求訴訟における裁判官提出の答弁書の記載が名誉毀損であるとする損害賠償請求が認められなかった事例
新エントリ@新藁人形
>この男性弁護士が、「マスメディアやインターネットでの意見を見る限り、
>法廷で無罪主張をすることは被害者に対する許し難い侮辱行為である
>とするのが多くの国民の声である。私を懲戒すると、弁護士会は国民の
>弁護士に対する要求を踏みにじることになる。それでもよいのか。」という
>反論をした場合
誰もそんなことを言ってませんが何か?
町村先生どころ
福.が参戦したとたん二刀両断w
> それはモロに誤読だと思います。ご検討ください。
>投稿 ハスカップ | 2007/08/30 17:15
> そういうお話は別の方とやっていただけませんか。
> 甚だしく見当違いです。
>投稿 rijin | 2007/08/30 17:18
>>168 420だが、すげぇ…。
おぐりんって、かねがね斜め上だとは漏れ聞いていたが、ここまでドス斜め
だったなんて知らんかったよ。よくこれでメシ喰えてるな。
誰も、“世論”を直接根拠にしろだなんて言ってないし(別にそれが根拠足りうると思惟すればすりゃいいんだが)
まあ、挙げてある実例が74才の爺弁の国選だから、単にマンドかっただけの
ハナシだと思ふが、こんな爺弁がマスメディアやネット世論を根拠にするとは、
到底考えられん。
それに、公務執行妨害や道交法違反事件について、「無罪主張をすることは
被害者に対する許しがたい侮辱行為」とする論調が、どうやって沸き起こるの
か見当もつかん。
もみ合いになったくらいのポリさんに禿げしく同情する酔狂なネット右翼なん
ているか?常考。
商売上手ならIT著名事件で連戦連勝するくらいのスキルはあるでしょう
オグのエントリ、コメントに対するレスのテンプレ集
オグの文章を読まないでも適当に選ぶだけで的確な突っ込みになります。
1、お前が言うな。
2、誰もそんなことは言ってませんが?
3、ソースは?
4、ソースを引用する時はごく稀な事例でなく一般的な事例でお願いします。
5、また出張放火ですか。
6、善意の誤読か悪意なき邪推だと思います。
7.甲と乙を入れ替えても成立しますが、何を主張したいのですか?
8.それだと逆効果で、むしろ問題は悪化すると思うのですが。
9、何がおっしゃりたいのか皆目わかりませんが?
8.以前の主張と矛盾していますが、前回の主張は撤回なさるのですか?
しまった。10番目でおながいしますorz
バロスwww
もまえらも辛辣極まりない毒舌王達に勝るとも劣らんなw
>>170 >そんなこと言わずに、法の支配に対する不当なバッシングと闘ってください。
>
>投稿 小倉秀夫 | 2007年8月30日 (木) 01時19分
これ本物???w
>>181 それを見た奴が、町村さんとこで、皮肉ったんじゃないかな。時間的に。
>>159 >NOV1975 『(中略)
>予め言っておくけど、弁護士が悪者なんて僕は思ってませんからね。
>でも、相談してきた遺族を追い返す必要はないかもしれないけれど、
>「勝てるかもしれないけれど、得られるのはお金だけだよ」と言うことを
>人として言ってあげられるケースはあるんじゃないですか。』 (2007/08/29 08:55)
「ケースはあるんじゃないですか」
「ケースはあるんじゃないですか」
「ケースはあるんじゃないですか」
>OguraHideo 『「勝てるかもしれないけれど、得られるのはお金だけだよ」と言うことを
>「人として」言ってあげられるという「人として」という部分は、
>医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね。』 (2007/08/30 22:22)
「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」
「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」
「医療過誤訴訟を提起することには倫理的な問題があることを前提としていますね」
テンプレレスの2,6,9あたりで
>>185 >コミケで自分を特集した同人誌出されてヘコんで訴えるとか言って泣きじゃくっていたくせに。
kwskplz
ブログでの言い回しが過度に品位を欠く
と別の弁護士にいえるのかおまえがあああwwww
新エントリフイタ
おまえのblogなんてエントリのタイトル並べただけで品位かくじゃねぇか
たしか以前に、弁護士会に訴えますとか言われたときに、
たかがブログでの発言で懲戒がどうこうというほど
弁護士会は暇じゃねーよ!とかいっていたのにw
もう面倒くさいので10番
スレのテンプレに入れられそうな勢いだな。
ちょっと表現や言葉を統一してみた。言い換えやなんかで同じ趣旨のものは併記した。
オグのエントリ、コメントに対するレスのテンプレ集 (まとめ)
1、同様のことをしていませんでしたか?/あなたも同じですね。
2、誰もそんなことは言ってませんが? /そのような発言はどこにもありません。
3、ソースが明示されていませんね。/根拠が不明確すぎます。
4、ソースを引用する時はごく稀な事例でなく一般的な事例でお願いします。 /特殊例で全体を語らないように。
5、出張放火ばかりの粘着系コメンテーターもいます。/○回もコメントする粘着ネガティブコメンテーターですね。
6、善意の誤読か悪意なき邪推だと思います。 /もう一度よくお読みになってください。
7、甲と乙を入れ替えても成立しますが、何を主張したいのですか?
8、それだと逆効果で、むしろ問題は悪化すると思うのですが。
9、誰に何を主張したいのか皆目わかりませんが? /主語が不明確ですね。/対象が不明確ですね。
10、以前の主張Aと今回の主張Bは矛盾していますね。/以前の○○という主張は撤回なさるのですね?
>190
保管所に置いて次スレで使おうよ。
11、論点がどんどんズレていますが故意ですか過失ですか?
12、その論点に匿名も実名も関係ありません。我田引水は止めてください。
>>193 そこでは
>小倉秀夫名義で投稿している人へ。
>
>あなたのやっていることは、ネット弁護士の小倉秀夫先生の名誉に対する重大な毀損行為です。
>小倉先生ほどの方が、あなたが投稿されたような厨房(ネット用語で「中学生程度の」「程度が低い」
>「利口そうに振る舞っているが中身がすっからかんの」などの意味です)めいた発言をされるはずが
>ありません。(以下ry
>投稿 | 2007.08.31 09:15
以下ry……は読まないことです。
医療事故訴訟に販路を開拓する活動をネットでしていると思えなくもないのですが……。
医療訴訟を専門とする著名な弁護士は,元医者や現医者兼弁護士先生が多いよ。
漏れの知り合いは,自治医大卒で僻地医療しながら司法試験勉強して合格したよ。
専門外に首を突っ込むことを諌めた格言として
柵から出た豚は死ぬ
温室花は野で枯れる
というのがあります(確か米国かな?)
新エントリが来たんで
小倉弁護士のブログと出張放火での言い回しが過度に品位を欠く理由を合理的に推測してみる。
1.IT弁護士を自称していたが裁判で勝てない
2.専門的なことを言おうとすると、半人前の知ったかなので専門家に勝てない
3.プライドだけは無闇に高いので間違えを認められない
4.事務所にいても同僚の携帯電話の番号すら知らない無能な電話番だから
5.コメントスクラムにもネット右翼にもネットイナゴにも勝てないので、適当な理由を付けてblogを止めたいから
>>195 医師免許と法曹資格の兼備者は日本に三人しかいないから特定出来てしまうじゃないかwww
>196
あんなの専門家でなくても書けるからワザワザ実名で書く人も珍しいぞ
>>199 昨年の段階で10人超えてますよ。
ただ,弁護士登録しても医籍を明示してない人が多いだけ。
>>201 ほー、そうだったのか。d。
まあ、3人と10数人では五十歩百歩だから、特定云々に関しては変わらないか。
>>202 たしかに,裁判官は1名で残りの十数名は全員弁護士ですよw
>>193 ところでどこでもおぐのブログのリンク貼ったりするのやめようや
そういうのも出張放火だと思う
やった人、少し考えて星
>>204 それを思い出した。
↓
「怪物と闘う者は、その過程において自らが怪物と化さぬよう心せよ。
汝が深淵を覗く時、深淵もまた等しく汝を見返すのだ。」
F.ニーチェ 「善悪の彼岸」 第四章「箴言と間奏」 146節より
>205
ワロタ、お前かよw
その素直さが御本尊にもあれば・・・・
先人は良い言葉を遺しておるな。あ、別に誰の事と言っている訳ではないよ。
下種と鷹(たか)とに餌(え)を飼(か)え
鷹に食物を与えて手なずけるように、卑しい者を使うには金品を与えるのがよい。
下種の一寸のろまの三寸
戸障子を閉じるにも下種は一寸ばかり残し、のろまは三寸ばかり残す。ともに何事にも注意の足りないこと。
下種の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
下種の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。
下種の猿知恵(さるぢえ)
下賤の者はいくら考えても、浅はかな知恵しかでない。
下種は槌(つち)で使え
下種には道理を説いてもわからないから、叩いたりして使うのがよい。
ところで、以前、品位を欠く言い回しをして大学教授とその子息を攻撃していた卑劣漢を見た覚えがあるのだが、
誰か知ってる奴いないか?スレ違いの話をして悪いね。
あれ?スレ違いじゃないような気がするぞ?なぜだろうw
>>207 言い訳すると張ったのは
漏れは2か所だけだがw
>>212 13, そんな時事の見方もあるのですか、勉強になります。
14、(つд⊂)ゴシゴシ( ゚Д゚)ポカーンΣ(゚Д゚)マヂスカ!?( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
15、ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ )ヽ( )ノ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
>結局は、法曹が医師を裁くのはけしからん、医師に法的責任を負わせるのはけしからんという話に戻っていくのです。
誰が、ですよね。全員がですか?この口調だとそう思っているように見えますが
誰が、って、そんなの藁人形がに決まってるじゃないか。
丑の刻参りの藁人形が泣いている
といなくもないと思っても不思議ではないと思うのですが。
新エントリ
誰が見ても極端な医療過誤の判例を引いて「上記のような行為は、医師の裁量の範囲として、容認すべきだったのでしょうか。 」
極論メソッド正常運転。これだから立論に説得力を欠くのだが。
16、御冗談を。
まったくバカなハナシだが、医師がミソもクソも一緒くたにして、訴訟を怪しから
ん法的特権を与えろと言っとるのではまったくないんだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070831 ↑は知る人ぞ知るケースで、原告側の弁護士は、リメイク版『白い巨塔』の監
修を担当したくらいにマスゴミにも通じたお方なんだが、どうやら、脳内出血の
重大性を理解してなかったらしいというもの。
こういったスタンダードな知識すら備わってないところへ、例のマチ弁おばさん
やおぐりんみたいに医師をナメた発言をやらかせば、誰だって憤りを覚えるモ
ンだろうて。
それで、自制を求める程度の要望をすれば、それを由々しき司法への特権要
求としかとらえられないってんだから、逆に、法曹の特権意識がどんだけって
ハナシになる罠。
>>219 しかも、「自制=治外法権にする」という意味に誤読してるもんな。
十分な情報収集と客観的検証を経て行えば、大抵の人達は何も言わないだろうに。
新エントリ
あれだと逆に、有罪とは言えないが有罪になったケースを羅列されたら、
それで話は終わってしまう。問題の本質を理解せずに悪意だけで議論に
参加して恥をかく典型のような人だなw
って言ってる間に、新エントリ
>責任ある立場の方々は、医療過誤訴訟が医療崩壊の原因だ等ということは仰られないのだなあということで、ひとまず安心はしました。
これは、自ら誤読していたことを自覚した敗北宣言ということでいいのでしょうか?
いまどきどんな新聞にも医師の訴訟リスクは高いという記事が載ってるわけだが
そのあたりどう考えてんのか知りたい…いや知ってる気がするけどww
あえて刑事しか見ないのはどうしてですかおぐりん?
全然関係無い話をして済まないが、
もし、北大の法学部教授とか庶民に人気の有名弁護士達とか
ITに精通したジャーナリストとかが相次いで心臓麻痺で急死したとしたら、
俺達は、その現象を、どのように捉えれば良いのだろうか?
>>225 たたりじゃ〜たたりじゃぁ〜アサハカのたたりじゃぁ〜
毒気に当てられたのが死因だと思うのですが……
>>223 そら、「責任ある立場の方々」が、法曹を敵に回すよーなことは言いまさん罠。
「責任ある立場」にはない連中がギャーギャー言ってるだけってことにしたいん
だろうけど、まあ、「責任ある立場の方々」が医療問題に通じてるとは限らんし
ことにそーいった人たちは、医療崩壊の惨禍をモロに喰らうということもないし。
>>223 追加で訂正。
医師の意見広告だったのか。そりゃ、そんなんに“医療崩壊が法曹のせい”だ
なんて載せられません罠。常考。
ホンネが出てこないような媒体上の発言から何を読み取れっつうんだろうか?
あんまりにも自分に都合のいいところだけを取り出してるあたりはいつものようで
大変ほほえましいが
しかしこんな弁護士らのために自分が治療を受けられん羽目になったら…
医者達が萎縮して絶対確実な安全牌しか切らなくなったら、
それこそ、事実上の見殺しだらけになるだろうな。
というか、自分がいつもやる皮肉厭味や品性を欠く言い回し
のものを探し出してきて、さらに曲解しているだけのようなw
そういえば航空事故などでは再発防止に重点を置くために
パイロットなどに免責約束した上で真実を追究するという
話を聞いたことがあるが。
>意見広告
意見広告
このままでは、日本から外科医がいなくなる
第32回日本外科系連合学会学術集会
座談会「これでいいのか日本の外科医療」
・疲弊した医療システムにメスを入れる必要が
・国民の知恵で安全と信頼の外科医療を再生
第32回日本外科系連合学会学術集会会長
加藤治文氏
日本外科学会長
兼松隆之氏
社会保険診療報酬支払基金理事
中島正治氏
日本医師会常任理事
鈴木満氏
国際医療福祉大学副学長
北島政樹氏
特別協賛
ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社
協賛
ファイザー株式会社
タイコ ヘルスケア ジャパン株式会社
まあ、↑いったメンツのところで、責任の所在を云々出来る道理もない罠。
まさか、メディア・リテラシーを持ってないとかってことはないよね?
>>233 内容には「医療崩壊が法曹のせいではない」って事を明記されてるとか匂わすこと書いてるの?
>>234 内容から「医療崩壊が法曹のせいではない」との旨を読み取ったとしても
誤りとは言えないのではないかと考えられなくもないのではないでしょうか。
>>234 ・日経
・外資系大手製薬メーカー
・外科学会幹部
↑いったメンツの時点で、ほぼ無内容だということは分かる。
ここで、法曹に責任を求めていないからといって、医療界全体がそのような見
解を持っているとは読み取ることができない。
>>236 てゆかそもそも全然違う文脈の話って可能性もあるんじゃないかと思う訳であります。
それはそれ、これはこれ、的な。
善意の誤読と悪意のない邪推の可能性も否定できないと思うのですが……
…金田にツッコむとしたら
>弁護士は「水道屋のコスプレをしながらピンポンダッシュを楽しんでいた所にたまたま出くわした母子に亡くなった母の面影を見出して
おっぱい揉んだら抵抗されたので口を塞いだら死んだので慌てて読んだことも無い本に書いてあった魔術で蘇生しようとして死姦しました」
『と被告人が言っていますので』
>死刑はやめて
と言うのは「弁護士として当然の職務だ」って所かな。
と言いつつ金田君に便乗するようで申し訳ないが、
仮に被告が判決後何年か経って、
「あれは実は弁護士が作ってきたシナリオをそのまま
言わされていただけで、俺は魔術なんて知らねプップップ」
とかいったらどうなるのでしょうか?
>>242 それが真実であると信ずるに足るに十分な確証があれば弁護士会を動かせます。
サンクス!
>243
弁護士も死刑になるのかよw
>244
懲戒とかになるだけで、詐欺罪とか罪にはならないのかな?
>>245 詐欺罪の構成要件を満たす事実は出てきそうもありません。
あるとすれば、偽証罪でしょうね。
それこそ懲戒請求してやればいい
福島と奈良の案件、ウィキペディアとかで見てきたけどさ…
結果、どういう事が起こるのかって考えなきゃだよねぇ?
この二つの事件の結果、産婦人科の医師や病院が減少してより劣悪な状況になってんじゃ意味ねーじゃんよ。
>246
う〜ん、偽証罪程度ですか。
仮に故意だとすれば、被害者だけでなく被告の命をも、
己の思想オナニのために、利用して弄んでいるという
風に思えるのに、その程度で済むんですか。
一部の弁護士が、根拠の無い全知全能感を持っても
仕方ないと言うことが出来るかもしれません、
もちろん誰というわけではありませんが。
で、新エントリ
>a.zさんから「日本の医師は、アメリカの医師と比べて、給与水準が桁違いに低いことはご存じですよね?」とのコメントを頂きました。
コメントを表示せずに引用だけするというのは、都合のいい部分だけを
利用しているという疑惑を拭えないと言えなくもありません。
っていうか、匿名のコメントは受け付けないんじゃなかったのかよw
>>249 奈良の場合は、ベテラン産科医が孤軍奮闘していたのを、脳内出血を軽いモ
ンだと思い込んだ遺族と弁護士がリーク&メディアスクラムで圧殺。福島のほ
うは、若く油ののった中堅産科医が、どうやらクーパーっつう医療器具のことを
ジャキジャキ捌き切るハサミだと思い込んでた検察により、そのキャリアとスキ
ルを中断され、おまけにメディア・スクラムで、同じく産科医だったご父君の病
院も閉院に追い込まれたっつうワケで。
それでもおぐりんは、法の支配は神聖不可侵だし、アメリカよりもたいしたこと
ないしと述べ給ふ。
おぐたんにいちいちえさを与えにいくやつが後をたたんなあ…
放置せっつの
医療刑事事件まで食いつく御本尊は、医療民事事件に限定した方がいいと思うが?
警察検察叩きができないと欲求不満がたまって体に悪いでしょう。
というか、匿名叩きの次は医者叩きですか?
と思うようになってもおかしくはないのですが。
>>252 法の支配は神聖不可侵なのは何の問題も無い。
事実誤認や恣意に基いて法を運用する事は許されないというだけで。
(善意の)誤読や(悪意なき)曲解がネット運用で許さないことと同じですよ。>事実誤認と恣意
ところで、御本尊は、他者の発言内容の歪曲に関して、
単純悪意者なのだろうか?それとも背信的悪意者なのだろうか?
>>258 我が師匠は、背信的悪意者なるものは、民訴の問題を取り込んだだけのもの
に過ぎず、民法プロパーの問題として論ずるべきものではないと曰もうてた。
>>259 俺も古い行政訴訟の判例でしか見た事無かった。
財産税(現・固定資産税の前身)の誤徴収(つーか間違って他人の土地を差し押さえ)に際して
所有権の実態と異なる状態の登記簿の内容を真に受けて実地の確認作業を怠った件について
民§177を根拠に担当税務署側が正当性を主張した一連のgdgdの時に登場。
背信的悪意者は現行試験プロパーの必須論点の知識どまり。
実務では滅多にお目にかかれない。
その前に詐欺罪で相手がつかまっていることが多いし。
そして新エントリ
>世間か、アヘンか
>橋下弁護士が相変わらず訳のわからないことをいっています。
( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
>まず、「国家権力と闘う自分はかっこいい。」の部分は単なるレッテル張りないし邪推ですね。
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ )ヽ( )ノ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
>(ひょっとしたら、単に「マスメディア」という「アヘン」を吸って幻覚を見ているだけかもしれません。)
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>そのような新規の学説を論証抜きに提示して、その観点から相手を批判しても、「なんだかなあ」という反応しか得られないように思います。
゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
あー、うん
レスは纏めた方がいいかもだよ
>まず、「国家権力と闘う自分はかっこいい。」の部分は単なるレッテル張りないし邪推ですね。
あの文章でその部分がまず琴線に触れましたかwww爆。
まあ橋本弁護士も御本尊といい勝負かもしれないけど、
文章は格段に読みやすいよ、見習ったほうがいいよ>御本尊
>>266 骨髄反射の連投……
反省してます。<(_ _)>
>>267 おそらく
「警察検察権力と戦う自分はかっこいー」>ただし全敗記録更新中
「匿名権力と戦う自分はかっこいー」>戦闘継続中……
病院板見てきたけど、諦めの境地というか
半ば崩壊を待ち望んでるスレになってるのな。
203 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/09/02(日) 12:17:40 ID:0thALMnY0
福島妊婦死亡では、検察による壮絶な取り調べが行われていたらしい。
奈良妊婦死亡では、全国紙が医師に対して「恥を知れ」と説教をたれ、現在民事で係争中らしい。
奈良胎児死亡では、寝ずに働く附属病院医師に、産経新聞から耳を疑うお言葉をちょうだいし、
50件を超える苦情の電話が鳴り響いているらしい。
町田では、正当な医療行為を行ったが不幸にして仮死となった分娩に対し、億を越える賠償金の判決が出たらしい。
横浜では、内診事件で全国にその名を晒された医師が現役を引退したらしい。
青森では28週(だったっけ?)TTTSが医師の責任として訴訟となっているらしい。
前置胎盤出血後のカイザーで、仮死となった事件ではあと数日待つべきだと司法が判断しているらしい。
胎児の呼吸を感じていれば助けられたとの司法の有り難いお言葉まで出ているらしい。
という噂を聞いたが、本当ですか?
本当なら、何故、今だに産科医しているのですか?
217 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/09/02(日) 14:44:21 ID:E+5UNHbt0
2022年1月24日朝、奈良の山奥で旧奈良県立医大産科医の生き残りが発見された。
発見された元産科医は横井庄一(47)。2000年に同大を卒業し、付属病院の産婦人科で
勤務していたが、2007年に医局閉鎖され、その後、行方不明になっていた。
その当時奈良医大に残っていた産科医は、エミリン宣言(2007年)で奈良県産科医の
無条件降伏が発令されたことを知らされなかった。横井は山奥や自ら作った地下壕などで
生活していたと見られ、今朝、山奥をさまよっている最中現地の猟師に発見された。
同年2月2日に生まれ故郷に帰還、愛知県名古屋市での居住を始めた。
産科教育を受け育った横井は「生きて転科はしない決意」で勤務していたという記憶が
しっかりとあった為、帰還の際の第一声は
「帰って参りました・・・恥ずかしながら、生き永らえて帰って参りました」
というものだった。
この「恥ずかしながら帰って参りました」はその年の流行語となった。
>>255 結局匿名の「コメント★スクラム」を避難したいだけなのれす
># 2007年09月02日 NOV1975 NOV1975 医療
>「損害賠償の伸び率はXXであり、アメリカの平均損害賠償額に対する
>保険料はYYであるから、Z年後に予想される保険料はたかだか月額VV円
>である」という指摘をしていただいた方が、無駄な手間が省けるよう
>に思います。
(謝改行追加)
あ〜あ、あんなに真摯に相手していたNOVさんまで結局こういう言い方を
するようになっちゃったw
少しは反省して頭使わないと全員にサジを投げられるぞ。
全員って誰だよw
そもそものところ、訴訟の当否もさることながら、保険負担なんてたいしたこと
ね〜だろって姿勢が、ますます医師の不興を買ってるってことが分かんないん
だろうな。
匿名攻撃でおかしな保険理論を主張して専門家に総突っ込みされたのは(ry
結局のところBeyond氏の
>「お金大好き」な人の言い分
という指摘が当を得ていると言えそうと言っても過言ではないかもしれません。
問題の本質なんてどうでもよくて、金が儲かれば何でもあり「モラルって何?」
的資本主義はいけないと思います。
著作権を専門としてもマーケットは狭いし儲けが少ない。
IT訴訟が金になると進出して,技術で馬脚を現してコテンパン。
医療訴訟の利幅が大きいときいて,進出開始……。
そういう法学部教授を知っています。
ところで今は著作権など知的所有権につよくビジネスの現場に強い弁護士は
広く求められています。
企業の方でもそういう人探してるんだけどなかなか現場との差を埋めるのが
難しいんだって。
企業の法務の方がしっかりしてるなんて陰口叩かれる時代だったり。
知的所有権は英文契約書とUS著作権法にそらんじていないと
数百万円の報酬は望めないようです。
それならとUSロイヤーに委任した方が速くて正確。
だけど
ドメスティックでは雑魚事件で利幅が少ないそうです。
結局のところ一部の非常識な弁護士は
刑事責任を問われないとは言えない程度での医療ミスはもちろんのこと、
客観的に刑事事件で問われるべきでない医療上の不幸な事件においてまで
積極的に患者・関係者に訴訟を起こされるべきであり、医師は粛々と敗訴するべきだし、
もちろんその結果として医療の世界において萎縮を招くことになろうとも一切問題ない
(萎縮なんて起こす医療従事者の方が悪い)とおっしゃっている、
とは言えそうです。
一部の非常識な弁護士の文章を見ると、このようにしか読み取れない。
だよね?
そして医療事故責任保険に入れ……。
保険弁護士に業務開拓を狙っていると言われても不思議ではありません。
>>278 最後のところは「一切問題ない」じゃなくて「俺のしったこっちゃない」という
よりトンデモな態度じゃないかな
>>276 >企業の法務の方がしっかりしてるなんて陰口叩かれる時代だったり。
それは、ある意味当然の事。
弁護士資格が各準法律家資格を兼ねているにもかかわらず、
弁護士には、それらの準法律家の実務をほとんど出来ないのと同じ。
餅は餅屋。これに尽きる。俗に言うヤメ検の単独での独立も至難の業らしい。
元判事の法学部教授から聞いた話だ。
>>280 おや、私が知っている非常識な弁護士と同じような人をご存知のようですね(棒読み
こんどは落合先生どころに出没
常連はスルーの態勢のもより
誤読王のQ&Aにwww誤読Q&誤読A
そんでもって新エントリ
>コネがものをいう社会の方が論説委員には都合がよい
>旧司法試験は、朝日新聞の論説委員の息子さんとて一切の特別扱いがなされないシステムでした。
何かに不満があるからといって、個人をこういう言い方で攻撃するのは
ネットイナゴを非難する資格がないということができます。
旧司法試験だと「人としてどうなのよ?」というのが少なからず産生さ
れたので改革が行われたような気もするのですが・・・
支那の科挙も、旧陸軍士官学校も、「一切の特別扱い」はありませんでしたが
そのことと実際の功罪とはまったく別のものなんですが。
問題なのは、彼らが新しい、あるいは畑違いのことに機敏に対応できなかっ
たということにあるんですが。
おかしいね。
インターン制度で新人研修医を育てている医者が医学部の定員を絞ったことには批判的なのに、
司法研修制度で新人を育てている弁護士が合格者を定数ではなく能力で決めようとしたらダメなのか。
似たような制度なのに医者は訴訟リスクの中でも増やして競争させろと言うのに、
弁護士は全くのノーリスクといってもいい状況でも価格競争も能力競争もさせたくないんだろうね。
その理由として考えつきやすいのが「能力の無い自分でも高給を*安全に*取りたい」ってことなんだけど
俺の考えがオカシイってわけでもないだろうに。
あと、富裕層出身者が富裕層に有利に取り計らい、貧困層出身者が貧困層
に有利に取り計らうというデータがどこにあるの?
こないだ氏んだ宮本顕治が山口のボンボンであることや、去年、千葉の補選
に自民から出馬した斉藤健が新宿の流しのギター引きの倅であるということ
は、どう説明するの?
>>288 「自分の収入が沢山確保出来れば無問題」ですので一顧だにしない
と言えそうです。
もちろん、一般論ですが。
今日も取材がきてたらしいからたぶん小倉さんのインタビューが、
そのうちオーマイニュースに出るよ。
>その理由として考えつきやすいのが「能力の無い自分でも高給を*安全に*取りたい」ってことなんだけど
勘違い弁護士は間違っても自分の能力が無いとは思っていません。
あるとすれば、「こんなすごい能力を持った自分でさえも、
これほど暇というほど裁判の無い日本なのに、無能な奴を
増やしても仕事なんかあるわけないだろう。」という
暇な弁護士が陥りやすい勘違いw
実際は有能な奴に仕事が集中して困るので(ry
もちろん、誰かを指しているわけではありませんが。
>>293 >追加の尋問として、西村氏は、山本氏が西村氏について「禿げ」などと書いたことについて追求した。
噴いたwww
ちなみに、追求ではなくて追及だろうと。やはり、オーマイはオーマイだな。
295 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/04(火) 06:18:14 ID:XSmXQn75
これが小倉さんの手腕。なぜか「原告をかばってる」。
被告をかばうならともかく、訴えをおこしてる側の原告が、
責任追及されて、原告側弁護士が弁護をするハメになってる。
西村氏は、山本氏が西村氏について「禿げ」などと書いたことについて追求した。
すると、山本氏側は書いたことは認めたが、小倉弁護士は、
「その書き込みが名誉毀損かどうかを原告に聞くことについて、
それは意見になる。今回の訴訟では、(山本氏に対して「禿げ」と書かれている
部分は)含めていない」と述べた。傍聴席からは笑いが起きた。
一般社会では藪蛇とかブーメランギロチンと言うとオモタが
ふむ、ここ最近の出張放火は切込裁判があまりにアレなもんで
八つ当たりってことなのかな?
>>295 ジャブの応酬でド素人にダウン取られたみたいなもん?w
おぐ、だんだんちゃねらー化してますな〜www
すげー!
どのような年齢層のどのような社会的地位の人間であっても厨房化するんだよな。
もちろん、一般論だが。
「なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんてね!そんなこと書くわけないじゃん。」
などと言い放って燃え盛る炎にガソリンぶちまけた人物もいたしな。
御本尊って御堂岡啓昭との間で何かあったの???
ミドスレで叩いたり、あれこれしゃべりたいのかw
みどが粘着している山本の味方に
御本尊がついたので、みどの梅干
脳みそでは
「敵の味方は敵」
とまでの識別で処理能力の限界を
迎えてしまって、スレ違いなのに
このスレで山本ヤマモト言ったり
しているというわけだ。
>303
御本尊は一度でも関わった人との間では、必ず何かある人ですw
307 :
303:2007/09/04(火) 15:39:07 ID:2e7uTmVm
みんなトンクス。
となると、サスケットを切込と誤認して暴れてたのも奴って事か。
リンクはってくれ。
いや、前スレや前々スレでサスケット隊長の辛辣なツッコミが話題になる度に
スレ違いの切込隊長叩きの長文をやたら書き込む奴がいた件についての話ね。
恐らく、やっこさんが「隊長」の部分だけ見て勘違いしてるんだろうと。
御堂岡は二文字までしか認識できないからな。
三つまでしか記憶できないより厳しい状況だろ。
御堂岡はスレ違いなんで最悪板の該当スレあたりでやるのがよかろ。
っていうか、あの下らない裁判はいつまでやってるんだ。
一般人からしたら、あれが仕事になってるというだけで、
(あれを頼むほうも頼むほう、受けるほうも受けるほうw)
法の支配は既に終焉しているとしか思えないのですが。
医療の崩壊に文句言ってる場合じゃねーだろう、と
言われても仕方ないと言えそうです。
暴力団の権利を守るため活動する弁護士と同レベル。
嘘つきの男が匿名で自作自演を続ける権利を守るために、弁護士として働いてる。
>>314を読んで、ふと
「弁護士レベル」という新機軸の悪口が頭に浮かんだ。
チェック項目
ダブルスタンダード 藁人形 感情論 極論 出張放火 曲解 不明瞭 循環論証 中傷 印象操作
言行齟齬 自己矛盾 誇張 事実誤認 自家撞着 すり替え 勝利宣言 虚勢 暴言 論理破綻
切込隊長が嘘つきで、自作自演をしたり、誹謗中傷をしたり、匿名で他のサイトを攻撃したり、
差別発言をしたり、誰かを傷付けるような人物だったとしたら・・・。
小倉弁護士いったい何やってるの?
ところが切込隊長が上記のような人物であることは、本人のブログの過去記事や、
周辺の人物の証言などで立証済み。
小倉弁護士は何を守るためにやってるの?
切込隊長がブログで「禿」呼ばわりして誰かを傷付けるために働いてるの?
「キチガイ」と名指しで切込隊長が書くために働いてるの?
切込隊長が2chやブログで、自作自演して自分をかざったり、匿名で誰かを煽って人を傷付ける権利を守るために働いてるの?
そして新エントリ
>朝日新聞社は毎年1000人以上の新入社員を引き受けるべきだ
……
>318
( ゚Д゚) ・・・
( ゚Д゚ )
>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみにもなって欲しいといいたくなります。
現場を無視して共通IDシステムを提唱してたお前が(ry
>そのころから、市場原理の枠外にある国選弁護や当番弁護は一切受任しないことにしております。
市場原理?www結局、金にならないことはやりたくないだけでしょw
>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみにもなって欲しいといいたくなります。
日本で1番可哀相なのは御本尊に押し付けられた新人だと思うのですが。
もし、正義のために手弁当で立ち上がる気なんか、さらさら無いが、
不正義のために金を積まれて立ち上がる気は満々な弁護士がいたら怖いですね。
一般論ですが。
324 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/05(水) 17:50:39 ID:wUeUZlGY
一般的に、自分が関わっている裁判について、求められてもいないのに、
ベラベラと個人の意見を吹聴していいものでしょうか?
>>325 依頼人が、その事について知っているか否か、また、仮に、知った場合、認めるか否かによるな。
世間向けにアジテーションやってやろうぜって打ち合わせをやっていないとも限らないw
>>320 それは
>そんな大量の新人を押しつけられる現場のみ にもなって欲しいといいたくなります。
と読むんだよ。
>>327 つ【光市母子殺害屍姦事件弁護団】
「法廷外」で何のためだか分からない「アジテーション」をやりたがる人達はいるものですw
裁判で何らかのプラスが見込めるのなら、まだしもw
>>327 さすがにモトケン先生のところの常連さんはスルーされてます。
大人の対応かと思案六歩。
ドラえもんや蝶々結びは、基本的には1・2審でも主張されてはいたんだが、
それではあまりにも心証がドス黒くなってしまわれかねないから、もっぱら
情状酌量のほうを狙ってきて、それはおおかた成功だったものの、なんせ、
被告人が稀代のアレで、謀ってたことをゲロっちまったため、もはや情状酌量
は狙えず、事実関係で争わねばならなくなったワケで、また、その事実関係が
アレだと弁護人もアレにならざるを得んところではあるのよね。
むろん、故意や計画性はなかったとしても、あれだけの姦計を衝動的に発想
し実行したってんなら、そっちのほうでも心証のドス黒さは変わらんってことな
んだが(マンガチックな正当化は言わずもがな)
事実関係のあたりで、ひょっとすると認められるところがあるやも知れず、無期
を勝ち取れるかも知れんが、それで死刑廃止論が強固になるということはある
まいな(逆に死刑存続論を強化せしめかねない)
>>331 被告が、あのとんでもない内容の手紙とかで弁護団の作戦を自らぶち壊しにしたって事か。
よく考えたら、せっかく勝ち取った無期をドブに捨てたようなもんだもんな。
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/06(木) 09:56:23 ID:BhleyUci
いつものことです。
一般論だけど。
しかし、あの裁判万が一負けたら、もう取り返しがつかないんじゃないだろうか?
まあ、いくらなんでもそんなことはないとおもいますけど。
弁護士先生が裁判で負けることは普通にあることです。
一般論ですが。
>>337 >学校非公認サイトをなんでもかんでも「学校裏サイト」と呼ぶなら、コンビニや体育館裏のことを「学校裏社会」とでも呼ぶべきなのだろうか?
↑
>最近のコンビニでは生徒の盗撮写真等が貼ってあったりするのですか?
↑
最近の学校非公認サイトにはなんでもかんでも生徒の盗撮写真等が貼ってあったりするのですか?
>333
>OguraHideo 『もちろん、インターネットを、現実社会に実在する人間を不快にさせ、精神的に傷つけ、
匿名だって実在する人間なんですけどね。
で、自分がどんだけ不快にさせ、精神的に傷つけたのか分かってないのか?
この人はw
> OguraHideo 『まあ、詫び状を送らなければならないような事態には陥らないようにした方がよいでしょうね。』
だから明らかに間違っても訂正も謝罪もお詫び告知もしないんですね。
詫び状を送らなければならない事態に陥ったと認めることになるから。
もちろん誰にでも当てはまる一般論ですが。
>331
>ドラえもんや蝶々結びは、基本的には1・2審でも主張されてはいたんだが、
それのソースってどのへん?今見た弁護団Q&Aだと
Q これまでの1審・2審で主張していなかった事実を差戻審で主張することは許されるのですか。
A 法律上許されています。
なんだが。
>>342 新たな事実が判ったなら出してもいい
それが1審・2審と矛盾しないように考えた結果がアレだったら馬鹿だと思う
死刑が廃止されたとしても、過訴求は出来ないから死刑囚が死刑になるのは変わらないと思うのだが
廃止論者はどんな考えを持っているんだろう?
死刑を廃止した米国州法やフランス法では
死刑廃止と同時に過去の確定死刑判決を終身刑に法定減刑する
という法改正(将来効)をしていたとオモタ
また、意味不明の妄想推測エントリ
>橋下弁護士は、なぜ大量の懲戒申立てを呼びかけたのか。
>判決書を作成するのと同程度の労力を必要とします。)。そして、綱紀委員会の委員は、基本的に無給です。
確か医者は不休不眠で薄給でも文句言うなとか偉そうに言っていた筈だが?
>これに荷担した方々は、単なる被害者ではなく、悪に荷担した加害者だということができます。
これは脅し?それとも、お願い?
無給や低報酬の公益活動をしてないからなー。
低報酬の国選刑事弁護しないと宣言してるし。
むしろ不当な請求は無給でも果敢に闘う弁護士なら
それなりに立場が理解されて支持も増えるとオモタ。
システムの不備を利用者側のせいにするのはおかしいだろ。
人事(のようなもんでしょ)に関わる業務が、無給なのがおかしいと
感じるのが一般的な社会人の感想だな。
#一般的な社会人はこの時間帯に書き込めないことに注意
#昨晩二つのいIDでお笑いをしていたきてぃちゃん
#告発の意味を考えたほうがほかべん
#リアリティがなくなるちんこ
>>345 懲戒請求を不法行為とした最高裁判例でも、悪意・重過失(懲戒事由がないこ
とを知ってたか、ないことを知りうるハズなのに知らなかった)を要件としている
んだが。
たとえば、この光市のケースについて、このスレの住人がおぐりんを懲戒請求
したっていうんなら、たしかに悪意だから、不法行為としておぐりんから損害賠
償請求されるだろうが、今回の懲戒請求を提出した各個人について、重過失
だった(ないことを知りうるハズなのに知らなかった)ことを立証していくのは、
相当困難だろうな(立証責任は原告=弁護団)
弁護団が情けをかけてやってるような謂いをしてるが、手間がかかりすぎる
からなだけなのね(むろんそのへんの事情を知ってて(←悪意)加害者だと
触れ回っているワケだから「お願い」じゃないよね)
># 2007年09月07日 ore_de_work ore_de_work 政治, 日本 とどめのエスニックジョークで「ほら、みなさん懲戒申立て出しておられますよ」
こいつは莫迦なのか?www
御本尊への懲戒請求の話になると
不思議に止める人が涌いてくる…
それも必死さが滲み出ている…w
自己レスすまそ
>不思議に止める人が涌いてくる…
不思議と「匿名の卑怯者」からで実名からは湧かないがw
>>345 それに無給なんだといっても、それは弁護士自治として認められてやっている
ワケだから、べつにどうというハナシでもないし。イヤなら、手数料を取るのも
自由なんで。
懲戒請求されたとき用の保険を掛ければいいんじゃないかな?
そこから委員の給料出せばおk。
これいうと、アメリカの弁護士に比べて日本の弁護士は年収が
どうのこうと言いそうだけどwww
それが高いのか低いのか全然わからんぞw
というわけで試しにkanoseと入れてみた。
・・・まあ、おぐのことは忘れてあげようじゃないか。なあみんな?
忘れたころにやってくる出張放火と福.
まさかとは思いますが、この「モリキさん」とは、Oさんの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、Oさん自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
ドクター林乙w
やべぇ、ツボったw>364
今のおぐにはオオハマリだよなあ。
藁人形大好きなのもひょっとして(ry
自宅や職場へ電凸とか懲戒請求殺到とか実名暴きの際に議論されてました。
一番いやなのは弁護士会へ懲戒請求殺到による発言自粛なのでは?
懲戒請求は実名で行われるので「匿名の卑怯者」の「ネットイナゴ」と罵倒できません。
もちろんH弁護士か一般論かですが……。
ついに明らかにお願いを超越した新エントリ
>橋下弁護士の説明を2点ほど補充してみる
もう、何かに怯えているとしか思えません。
>少なくとも氏名・住所を特定しうる部分の閲覧謄写制限の申立てを怠ることはないとはないと思いますが、
これがタイプミスかどうか判然としないのも日頃の行いということが出来ます。
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
・誤読王4人が味方なら大丈夫だろうと思っていたらたった一人の軍オタに論破された
・本陣からリンク1クリックのblogで福・が最初から最後まで論破されていた
・論拠がぐにゃりとしたので出展をあたってみると内容が違っていた
・何気なく書いたエントリが発見され、気が付いたらバッサリ斬り捨てられていた
・出張先でエントリに放火した、というかコメントした直後に通りすがりに論破された
・本陣がコメント承認制に変更されたはずなのに、匿名も「実名も」全員コメントを捏造された
・エントリ投下からはてなアンテナで補足までの10分の間に矛盾を指摘された
・他人のblogでなら逃げられるだろうと思ったら、コメンテーターが全員論客だった
・発言の九割九分九厘が根拠無し。しかも藁人形が論敵を倒すという脳内伝説から「想像以上におかしい」
・「そんな弁護士がいるわけがない」と読みに行ったbloggerが5分後唖然として戻ってきた
・「AはB」程度なら誤読されるはずがないと書き込んだコメントが藁人形にされて戻ってきた
・最近流行っているネタは「産科」 行ける医者は全部行って残ったのはここだけだから
・本陣エントリ投下から1時間は論破される確率が150%。一度論破されたネタをぶりかえしてまた論破される確率が50%の意味
・彼の脳内における誹謗中傷による被害者は1月平均120人、うち119人が妄想。
本当は、インターネットの匿名がけしからんとかすら思ってない人なのかもしれないですね。
立場上そう主張してみてるだけで。
もし本当に匿名インターネットが嫌なら匿名工作の権威の切込隊長の仕事を引き受けれるはずがないような気がします。
>375
これも誰とはいいませんが当てはまるしw
> そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
>>373 「・大統領の公式コメントが表明から五分後に矛盾点を指摘されていた」とかを思い出したw
>>374 さんざん既出。
自分に都合の良い匿名制は受け入れるし、自分に都合の悪い実名制は受け入れないし、
自家撞着に関しては「過去の発言との整合性などどうでもよいではないか」の精神で開き直る。
当然、手段の目的化や本末転倒化も日常茶飯事。
>>376 当人が本当にそう思っているのなら、そういった症状である可能性も考えられなくはないですが、
詭弁の一環として陰謀論をぶち上げている分には単なる小悪党であると考えるのが妥当であると思われます。
もちろん、一般論ですが。
なんか隊長とか魔王が、サヨクの無能な味方に取り上げられてる件・・・・
いろいろな法律ネタに法曹がコメントしてますが
法律専門家の話題に載るブログは
落合弁護士,ボツネタ,ヤメケン先生,町村先生,指宿先生
……。
モトケンさんとこにでも貼って来い
新エントリ「被害者への冒涜?」
まあこの記事事態は正論とは思うんだけど、
この人のロジックには藁人形メソッド以外の持ち合わせが無いんだろうな、
てのが伺えて興味深いです。
何を今さらw周回遅れの新エントリ
>被害者への冒涜?
他の弁護士とかのブログに比べて何週位遅れているのでしょうか?
逆に考えるんだ。
「この程度の遅れで済むなんて、たいした進歩じゃないか」
と考えるんだ。
そのペースで遅れていけば時代が一回りする前に最先端w
遅れる場合と逆行している場合と……
コース逆走www
円環の発想は通用しないっすよ
堂々めぐり
振り出しに戻る
という双六を思い出します
いつも通りの的外れっぷり新エントリ
「被害者の感情を損ねない刑事弁護」
>弁護人が手抜きをしてその結果無実の被告人に刑が科されたとしてもその刑自体はさほど重くない、例えば痴漢
厭味を言うにしても、弁護士がこんなことを公言していいものでしょうか。
>被害者の感情を損ねない刑事弁護というのは、弁護人は楽そうですね。
御本尊は何が問題になっているのか理解できているのでしょうか。
御本尊が出したのは痴漢の事実のあらそい。
光市のは違う。動機の争い。単に量刑をなんとかしたいという
被告人の都合でしかない。
大きな違いだよね。
小倉:だから自分でブログを立ててコメント欄付きのブログを開設する場合には、違法な書き込みがなされていないか、コメントがなされていないか定期的に巡回して削除するぐらいのことは当然すべきだし、
コメントジェノサイドをする暇があったのに、エロトラバが残っていた人とは思えません
自分で理想の掲示板を作ってみろ。
自分のところはコメント欄を封鎖して、試合放棄。
ところが、他人の博之に対しては、
「ああしろ、こうしろ」と注文だけつける。
自分ができないものを人にやらせようとする。
はっきりいって2chよりも管理の厳しい掲示板は存在しません。yahooとか削除遅いよ。プロキシでも書き込めるし。
>>397 それを本当にやろうとして頓挫したのが(ry
>>393 つかCNETもだめだな。オチがもう読めてる
「トレーサビリティの高いIDがあると確かにいろんな弊害に立ち向かえるが
それにはいろいろな無理がある」と予定調和に落とすのがもう見えてる。
もっと喧々囂々の雰囲気をうわべだけでもつくらんといかんよ
・・・つかまだおぐりんこんなのに呼ぶのか(苦笑)
まあ、バランス取りのために呼んだと思えばいいのかな?
>>396 まあそれ以前の問題として自分で決めたルールすら守れないやつが何を言う、というw
>399 に一票
甘いこといって御本尊を誘い出し笑いものにしてやろうというのが見え見えw
ちょっと前に第二本陣エントリが荒れていたのは、もしかしたらこの会議の後?
>397
>自分で理想の掲示板を作ってみろ。
そういえば御本尊より後にブログ始めたモトケンさんはPHP使いこなして、
それを実現しましたね。嵐にもあったけど逃げずに毅然として対応して、
批判や非難も大きな心で対応して、出来る人はちゃんとやるんだなと
証明してくれました。誰かさんに爪の垢でもs(ry
>>393 >佐々木氏
>完全に匿名言論を失わせる形ですべて実名で、
>僕の戸籍の名前がボンと出るというふうにしろという話になる可能性だってあり得るわけですからね。
それオグの共通ID制度w
戸籍の名前どころか住所等の連絡先まで明らかになります
しかも「可能性があり得る」じゃなくて「必ず」wwww
>>402 しかも、違法行為や不法行為をやっていない場合でも開示しろとか言ってるからなあw
言い負かされて不愉快になった時点で既にNGだそうだw
>自分ができないものを人にやらせようとする。
……
小倉さんがやったのは匿名工作の名人の切込隊長とくんで、博之を叩くこと。
ところが博之は世界的にも珍しい管理の厳しい掲示板を作っていた。
匿名対策のためにIDを導入したり、プロキシサイトを巡回してプロキシリストを収得して更新して
プロキシでの接続をほとんど全て弾いたり、電話番号らしき数字が書き込まれたら即座に通知される仕掛けを入れてたり、海外からの攻撃もあるていど防げます。他にも様々なしかけが入っています。
そしてそれらの対策を「個人」である博之が試行錯誤を繰り返しながらここまで育てたこと。
yahooにはプロキシサイトからの串を弾くシステムなんてありません。はてなもそうです。匿名アカウントとり放題だから工作されまくってます。巨額の金がつっこまれてるyahooよりも管理の厳しい2chを個人で運営してる。
小倉さんにこれを越える掲示板を作る能力があるのですか。自分にできないのに他人に文句を言うなら卑怯だと思う。
文句を言うだけならただの卑怯ですむが、小倉さんの場合は「暴力団が嫌いだからつぶすためにマフィアの力を借りる」みたいな手法に走ってること。
切込隊長がどれだけ嘘つきであるか知れば、それを使って2chを叩くことがありえない手法であって誰からも支持を得ないものだとわかるはず。
だから2chに批判的な人たちのブログをみてもあまりこの裁判は応援してない人が多いように思う。
匿名がすべてけしからんのであれば、切込隊長はどうなるのか。
郵便局は全ての郵便を匿名で運んでいないか?郵便物をポストに投函するときに顔写真つきの証明書を見せたことが一度でもあるか。
朝日新聞の配信記事に一度たりとも記者名が実名で書かれたことがあったか?
インターネットの実名化をすすめたいのなら、それはもう小倉さんが政治家にでもなって世界レベルで提案しなければいけない。
個人である博之を、嘘つきの切込隊長をつかっていくらツンツン突付いてみても意味がない。
406 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/13(木) 11:38:07 ID:OtTFovd9
あげ
>それはもう小倉さんが政治家にでもなって世界レベルで提案しなければいけない。
ああいうのは、こおいうのを本気にするので言っちゃダメ。
で、比例で通って世界に日本の恥を広めるという
どこまで行ってもおめでたい政治家がまた増えるじゃないか!
それにしても左翼はなぜ暴れないのだろう?
「匿名で誹謗中傷を行なうやつには反吐が出るが、しかしそれでも匿名で発言する権利は死んでも守る!!」
と。
新エントリ@第二
>本件において、請求の原因に記載された事実の認否だけであれば1〜2時間もあれば、法的な観点からの反論を含めたとしても5時間もあれば、答弁書の作成は可能でしょう
他人が遅れることに対しては厳しいんですねw
そんなことより自分がやると言っていたことを先にやるべきでしょう。
やると言っておいてやってないことがたくさんあるようですけど・・・
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/14(金) 00:18:20 ID:2BLu2fak
>>409 そりゃ「匿名で発言する権利」なんて確立した人権でもなんでもないからだろ。バカか?
匿名発言権はUS連邦高裁の判例が有名。
御本尊が相当な突っ込みを入れた著名な判例。
燃えてる橋下弁護士関係は面白いのかもしれないけど、自分に対する批判には前向きに向かわないのだろうかと思う。
匿名さんたちの書き込みも橋下さんの件に関しては熱心に読んでるみたいですね。
母子殺害事件の弁護士達の立場は弁護側ですけど、
切込隊長と小倉さんの立場は、原告側です。
原告側の切込隊長が嘘つきでそれに弁護士が加わるという立場はどうなのでしょうか。
>>413 スルーするつもりだったけど一つ。
嘘つきにも、人殺しにすらも、弁護を受ける権利があります。
あと、あなたのレスは結局切り込み某への憎悪ばっかり滲み出てます。偽装に失敗してるから誰もレスしてくれないんですよ?
私も今回は他の人に向けて確認したいことがあったからレスしたわけで。もう少し冷静になりましょう。
あ、追記。人殺しにも詐欺師にも嘘つきにも弁護を受ける権利があるわけですが、だからといって
「その場は適当に取り繕って、後から自己弁護すればいいや」ということにはならないと言えそうです。
弁護を受ける権利はあっても、人を傷付ける側にまわる権利はないでしょ。
原告と被告の違いはあります。
みんな!おれ釣ったよ!いつも書き捨てしてる奴を俺釣ったよ!
そして話が通じない事も確認できたと思うので、以下スルーかな。
>>418 コメンテータの一人じゃなくて大多数でわなかろうか。
>>418 誰も述べていない意見を捏造
前後の脈絡を欠く実名匿名論へのこじ付け
各所異常無し…正常運転中
>>420 >誰も述べていない意見を捏造
>前後の脈絡を欠く実名匿名論へのこじ付け
どんな仕事でも,そんなことをやったらマズイと思うのですが。
今枝弁護士がブログを開設
>反対意見、ご批判も、自己反省と再検討のため、大歓迎です。しかし心ない脅迫や侮辱等は、日本人の水準について悲しい思いをしてしまいますので、やめてください。
とのこと。ここが荒れなかったら御本尊的には苦しくなるような気がしないでもない。
だからといって第二本陣をTBしたり、コメントしたりするのは止めておけよ>御本尊w
>>423 まあ、出張放火されりゃ、ブログ主やエントリ自体が痛くなくても荒れるわなw
>>424 ♪炎上系〜炎上系〜オ●ラ式〜
♪こんな出張放火なら〜
♪炎上系〜ホッホッホッオ●ラ式!はい
426 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/16(日) 23:28:02 ID:LUIoYu1g
ホシ
御本尊の新円鳥がスルーされている件について……
かんはれおくりんかんはれおくりん
でないといずれトのようにスレまで落ちるよ。正に戸隠
ホシされたのは初めて見たなあ。以前にもあったっけ?
もう
・どんな話題に
・どのように反応して
・結果、こうなる
が見えちゃってるから、飽きるっていえば飽きるよね
>>430 飽きるというより、もう笑えないレベルまで来てるよな。
ただ単に気持ち悪いだけというか。
新TB……
>2007/09/17 02:54:40 la_causette
>木村沙織 巨乳ポロリ画像 (木村沙織 巨乳ポロリ画像)
こういうのには反応してしまうダメ人間の漏れがいる(自嘲
金金金って、よほど御自分の収入に不満があるんだねw
で、こんな優秀な自分でも苦労しているのに、
増やしても仕事なんかあるわけないと、要らぬ心配。
普通に実力がある人は忙しすぎて人増やしてくれないと
体が持たんと悲鳴を上げているというのにw
>>433 金と聞いて、ふと思ったんだが、
もし、弁護士になりさえすれば、愚民(笑)共は無条件でひれ伏して、
金も女も思いのままになると思ってた勘違いバカが、
いざ本当に弁護士になってみると現実は甘くないという事を思い知らされて、
永遠の五月病状態になっているような悲惨な末路が実際にあったら怖いよな。
あくまで、単なる一般論としてだが。
ある地方で中学校の家庭教師に某大学生が進路指導の専門と触れ込みで
家庭教師を始めたら、進路指導処女地だったので法外な報酬と賞賛を浴びた。
しかし、そこに予備校が名物講師陣で進出したら、あっというまに……。
そして、自称「受験にめっぽう強い」が間違いだらけと判明して……。
某RPG「教育ウォーズ」のネタだけど。
>433
ほんと、おぐは金金うるさい。
知り合いについた弁護士なんか、手付けで1000万請求してきたらしい。
まあ、それだけの結果を出すわけだがw
勝訴すればコスト回収できるが、次々と敗訴されたらドブに金(ry
新エントリ>阿比留記者の思わせぶりな発言
また金の話ですか...
とりあえず民主党支持なのは伝わった。
なんか他人の稼ぎを見る目に怨念を感じる
>>439 橋下氏に対する嫉妬は凄まじいものがありそう。
ネットやTV露出もてはやしに対抗意識が強いかもね。
ちなむと
一般のコンベンション講演なら著名人だと20〜50万円プラス旅費宿泊費は普通だよ。
しょぼい弁護士の車代なら2〜5万円(旅費込み)ですむけどね。
これがホントの桁違いw
444 :
443:2007/09/18(火) 03:56:34 ID:WZ9xdvf6
445 :
442:2007/09/18(火) 04:11:13 ID:dYucW+aa
>>443-444 特定されました。
漏れが会社出たときは1人しか残っていなかったw
そういうことは書かない方がいいお。
元 HakkaAmeP こと大橋検事の場合、公務員だし、しかも「検事」ってことで、
金貰うといろいろ面倒だからじゃないのか?
断ったとしても時給30マンかよ
漏れの月給より多いorz
>そうであるならば、あのような思わせぶりな発言はいかがなものかという気がしたりします。
思いっきり思わせぶりで卑怯な書き方をして、後から「一般論です」とか、
「仮定の話です」とか言っていた人はどなたでしたっけ。
報酬の額によっては変節するかもしれないかのような思わせぶりな発言の中で
こんなブーメランは普通は書かないと思いますが。
もちろん一般論です。
>>450 >然るべき機関が、発言者の実名を把握できるシステムが存在しないと、
>結果的に、誰の目にも違法な発言を繰り返す人間についても、
>完全な匿名性が保障され、無法地帯が発生しますね。
>
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/18 21:48
発言者の実名を把握できるシステムが存在している状況でも、
現実的に、誰の目にも不快な嫌味・皮肉・当て擦りの発言を繰り返す人間について、
特に恥じ入ることなく発言できるという無法地帯はどうすればいいですかね?
小倉せんせー?
そんなに反応するほどのことが書かれているエントリとも思えないけど。
>そして、あの中国ですら、必ずしもうまくいかないわけである。
このあたりに反応したのかな。
韓国もうまく言ってるとは言えないみたいだし、中国までも!
という感じであせってるのかw
「気がする」だけならほうっておけばいいのに。
本当にこの人の中途半端な言葉にはいらいらする。
寝る。
町村先生もこの馬鹿の顔を思い出しながら書いていることは予想できるけど、
スルーも出来ずに毎回のこのこ現れるこの馬鹿は異常。
予想通りにやってくるんだから。
しかも阿呆な極論垂れ流して突っ込まれるパターンはいつもどおり。
>>453 何か一言言ってやりたくてたまらないが、結局、何も根拠のある言い分を思い付かなかったので、
とりあえず、主観や憶測を垂れ流しってところかな。
まあ、正常運転w
弁護士を立てない人と、まさに今、争っているはずだが。
業界に明るかったら周囲のアドバイスで有能な弁護士を普通は代理人に選びますけどね。
リファラー(リモートホストアドレス)見てプロクシ経由か自作自演か鑑別できるくらいの。
粘着中@町村ブログ
>全国単一の新聞社しか、裏付け取材ができないのですか?
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/20 10:33
いつものように、相手の意見が理解できていないwww
御本尊にとっての社会って、ものすごく単純なんですね。
まちむー所
>でました、小倉流イヤミと当てこすりの捨て台詞!
おまいらの誰かがここと間違えて書いたんじゃないか?
>>460 いんや。
町村先生本人も堪忍袋の緒がブチ切れた時使う表現だから。
>460
それは冤罪です。
もちろん、御本尊としては、裏付け取材することなく、その結果誤報を垂れ流しにしても一切責任をとる必要はない、冤罪の被害者がただ泣き寝入りすればよいということになれば、万々歳だろうとは思うのですが。
>という当て擦りですね。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/20 14:22
反応してるしwww
御本尊、絶対ここを見てるよなぁ(棒
ITに関するエントリやコメントをろくに裏付けもしないで書く弁護士先生に言われても困ってしまいます。
もちろん弁護士ブログに対する一般論で特定の弁護士を想定してのものではありません。
IDは必要だろうが被害者救済と自ら望んで実を出した際の同一性しか同意されてないな
結局いままでの話が言った人間が違うだけでしか無い
>>467 むしろ「トレーサビリティは確かに必要ないかも知れないけどさ」て論調で
実名にこだわってる姿勢は完全に否定されてタナ
×トレーサビリティは確かに必要ないかも知れないけどさ
○トレーサビリティは確かに必要なのかも知れないけどさ
スマンコ
そして弁護士にトレーサビリティ追及権限を与えよ……になる悪寒。
そして権限が与えられたら、無名の弁護士へ出張放火のトレーシング依頼が殺到したりして。
こんなブーメランギロチンの悪寒。
町村ブログに関しては、rijin氏の言っていることが正解
のような気がする。町村先生も御本尊も的外れだと思う。
もちろん、的外れの次元は両者で違いますけれどもw
>>464 え?
2chなんか見ていないという設定だったんじゃ…?
じゃあ、このスレの投稿者のアクセスログを執拗に要求しているという噂は…www
>>468 そうそう。
じゃあ、現状とどう違うんだ?
現実的な手段であるBBQやboo80のようなシステムの導入では不満なのか?って話だもんな。
今でも、接続元が割れて捕まっているネット犯罪者は普通にいる訳で。
cnetの記事って、誰かさんが、お三方は共通IDに賛成しているみたいな
思わせぶりな言い方で触れ回っているのを否定するために企画された
ような気がしないでもない。それってグロコムの時に白田氏が怒っていた
のと同じような構図かも。
結局、被害者のことを本当に考えているのだったら、技術なんかより
開示手続きの法改正を訴えたほうがよいと思うのだけど、
自分のことしか考えてない誰かさんには無理だろうなw
御本尊は、同業弁護士に擦り寄らずに
なぜ技術者に擦り寄ろうとしているのか?
技術者は分かってくれたと宣伝するのか?
CNET会談に同業法曹が誰一人参加しなかったのはなぜか?
まさか
荒らしはスルーが法曹界に転移したのだろうか?
>>474 少なくとも、落合先生あたりは、そうしているように見える。
>じゃあ僕なんかは普通のサラリーマンで誰も僕の名前なんか知りません。
>僕の名前を公表するのに何の意味があるんですかという人は結構多いですよね。
>意味がないというのだったら名乗ればいいじゃないですか。
隊長と小倉を見るかのようだぜ。
あ、片方変わってねーな。
> ネットの共通IDが実現するとすれば、それはあくまでも表にユーザーの実名が出ないように匿名を維持した上で、
>何か問題が起きた場合にトレースできるミニマムな仕組みであるべき
>--今回の議論を総合するとこういうことだ。
>ネットの書き込みのトレーサビリティを確保することと、ユーザーに実名を名乗らせることはまた別問題である。
今回のまとめでした
手軽にに発言者の実名をトレースできるようにと主張する小倉式共通ID制度www
くやしいのうwwwwくやしいのうwww
是非とも、御本尊に徹底擁護してもらいたいwww
↓
彼の主張だよ!論理的に全く破綻してないよ!
実年齢は18歳だが精神的に幼い(12歳程度の)少年が
たまたま粘着テープとカッター持って水道屋の作業員のコスプレして
設備点検を装いつつピンポンダッシュして遊んでたところ
前から目を付けてた奥さんの家にたまたま侵入して
その奥さんが何となく死んだ母ちゃんに似てるような気がして
母親の胎内に回帰したいという赤子のような心情が湧き上がってきて
何やっても受け入れてくれると思って押し倒して抱きしめたら
何故か激しく抵抗するもんだから首を強く抱きしめたところ動かなくなって
じゃあおっぱい剥き出しにしたら恥ずかしがって目を覚ますかなと思ってブラ剥ぎ取って
それでも目を覚まさないから何時読んだかも買ったかも覚えていない小説に
屍姦して中出ししたら死体が生き返ると書いてあったと思って(実際には書いてない)
奥さんの死体のマムコに何故かフルボッキしてたチンコ突っ込んだんだけど
途中で赤ん坊が泣いて自分を嘲っているような感じだったので
あやそうとして抱き上げたら運悪く2回ほど床に落っことしてしまい
余計泣き止まなくなっちゃったから首にヒモをちょうちょ結びしたら泣き止んで
それからザーメン注入による死者復活の儀式を完遂して一発抜いたらすっきりして
結局奥さんが蘇生したか否かには興味が無くなって部屋の中を見渡すと赤ん坊が死んでたので
押入れに入れればドラえもんが何とかしてくれるだろうと思って押入れに死体を押し込んだところ
急にパニックになったから粘着テープと奥さんの財布を間違えて持って帰ってしまって
財布に入ってた地域振興券で遊んでいただけ。
で、その後、「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」とか
「犬がある日かわいい犬と出合った…そのままやっちゃった…罪でしょうか」とか
「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。」(被害者遺族に対して)とか
書き綴った手紙を外部に送った。
あと検察官にはなめないでいただきたいんだとか。
>私は「常に実名を出せ」と言っているわけではなくて、
>「何かあったときに実名がトレースできるようにしておきなさい」というだけです。
↑
過去の発言との整合性など、どうでも良いではないか(笑)
↓
(じゃあ僕なんかは普通のサラリーマンで誰も僕の名前なんか知りません。
僕の名前を公表するのに何の意味があるんですかという人は)
>意味がないというのだったら名乗ればいいじゃないですか。
>現実社会でいろいろなところで人に会って、あるいは自己紹介するときに、
>自分は普通の平凡なサラリーマンであって、自分の名前は大して有名じゃないから名乗らない
>という言い方をしたらやっぱり倫理としては変な話ですよね。
>ミニマムとしてはトレーサビリティがあればいいですが、実際に行動する倫理としては、
>特段の事情がない限りはしっかり実名を出して発言をしたほうがいいと思います。
>初心者にこそ実名でブログを開設することをお勧めする。
つーか、リアルにおける人々は相手構わず個人情報を垂れ流しにしてるのかよw
キャバ嬢に「源氏名は卑怯だから住所と本名を名乗りなさい!」とか執拗に絡んで出入り禁止にされるつもりか?w
新エントリのブーメランっぷりに吹いた。
新エントリ
>IT技術の発展による社会のフラット化って、専門家の活動を素人の思いつきレベルに引き下げようという動きではなかったはずなんですが、日本ではどうも誤解されているような気がします。
素人が思いつきレベルで、IT●●士とか専門家を装ったり●●IDを主張するとか、IT技術の発展による社会のフラット化って幻想を生む弊害が出ていないとは言えないと言えそうです。
新エントリ。
話を聞かずに、「専門家が思わず耳を傾けてしまうような、超一流の素人」が
わかるとはすごい超能力ですね。
新エントリ
>専門家が素人の無責任な意見など一顧だにしないというのは当然のことだと思います。
>専門家はそのことに何らの負い目を感ずる必要はありません。
>「素人は黙って引っ込んでいろというのか」という言い方に対しては、「そうだ」と言ってしまっても構いませんし
わかっているようです。
なお、素人がエントリで吠えても粘着出張放火しても
相手にしない・軽く受け流す
という対応もありだと思います。
>黙って引っ込んでいるべき素人
運転免許を持っているからといって運転の専門家とはいえない
ということは分かってるのかな?専門家には努力しないとなれない。
単に免許を取っただけで満足している人はどうやっても専門家には
なれない。
「田舎もんを馬鹿にするのは田舎もんだけ」という諺を地で逝く
エントリだなw
>>465 後編見るとおぐがただのカウンターバランスでしかないというのが
非常によくわかるな。哀しいこと・・・・ではないかw
そしてもう3年も同じところをぐるぐる回ってるのがわかる。
つかこういう結論自体は90年代には出てたわけだからねー
うん。結局、高木氏のこの締めの言葉がこの会談の意味を説明している。
>次に倫理的にどうかということについて言えば、匿名のメリットについて理解がまだ届いていない方々もいらっしゃるようなので、もうしばらくは広まったほうがいいと思います。
広めるための餌としては十分利用価値はあるからなw
面と向かって教えてあげるなんて高木さんは優しいなぁ(棒
>>479 変遷をまとめたバージョンがあった。
福田&弁護団の主張
カッターナイフ・洗剤スプレー・ガムテ持参で社宅を徘徊→コスプレ&ピンポンダッシュがしたかっただけ
身分詐称で本村さん宅へ侵入し奥さんに抱きつく→お母さんに甘えたかっただけ
悲鳴をあげ抵抗する弥生さんの首を絞める→@落ち着かせようと思っただけ
Aショックでプロレスの技をかけただけ
弥生さんの衣服を脱がせる→@揉みあってる間に偶然衣服が脱げただけ
A羞恥心で弥生さんが起き上がると思ったから
弥生さんの胸部を弄ぶ→赤ちゃんに戻ってお母さんに甘えただけ
弥生さんの脱糞を拭き取る→@自殺した実母の面影を重ねて一生懸命拭った
A弥生さんの幽霊に睨まれたから
弥生さんの遺体を犯す→@転倒した時偶然挿入しただけ
Aレイプ=行き返せる方法だと信じていたから
夕夏ちゃんをたたきつける→あやそうとして落としただけ
夕夏ちゃんの首を紐で絞める→@あやそうとしただけ
A自分の指と赤ちゃんの首を間違えただけ
弥生さんの財布を奪う→持参したガムテと財布を間違えただけ
ゲーセンで遊ぶ→@自宅に居場所がなく孤独だったから
A平常心ではなかったから
小飼氏がTBしている。
ここまでレベルの差があると、どんなブログの素人でも
何も言い返せないだろうなw
本当のブーメラン返しとはこういうものをいうのだろう。
しかし、畑違いの分野の専門家であるかの如く振舞った挙句、見事に馬脚を現したかと思えば、
正真正銘の専門分野においても一介の学生のみならず門外漢にまで論破される専門家って何なのかと思ってしまいます。
もちろん、単なる一般論ですが。
>黙って引っ込んでいるべき素人
ネットではごく初歩の串の知識等を知らなかったりする「ITにはとりわけ強い」と看板掲げた法律家なんざ
素人未満なので引っ込んでろこの厨房、部屋に引きこもって生産性のない自慰行為でもしているんだな、という意味ですね
もちろん一般論ですが
>これにより、自分の主張を受け入れない専門家は、
>専門家という地位を笠に着た驕り高ぶった人間であるとのレッテルを貼ろうという魂胆が見え隠れします。
素人に間違いを指摘されても感謝も謝罪も訂正もしないのが専門家として正しい姿勢だということですね
なんて謙虚で誠実な専門家なのでしょう!そういえばそういう専門家をネットでよく目にするような気がします
もちろん一般論ですが
>>489 >「素人を黙らせておいた」ツケを、こうしてまとめ払いさせられているわけだ。
ってのがいいなw
まあそうやってまとめ払いさせられてる別な業界にいると微妙に笑いにくかったり
するんだけど実はwww
好むと好まざると、それが後世の歴史家にいいといわれるかわるいといわれるかに
かかわらずそういう時代になったってことはもう覚悟しないと手遅れさ
IT素人を黙らせておけなかったツケを感じるのですが……
私の顧客はもうちびっと上等です。
確か以前トが町村どこで暴れた時には素人は黙ってろというJSFに楯突いた玄人が居たような気がします。
もちろんこれも一般論です
こらあかんな。
弁護士自治っつうものが、ここまで不見識を増徴させたってんなら、やっぱちと
考え直さなダメだろうな。
爆藁ものの新エントリ2題w
要するに、今度は「素人は引っ込んでいろと言うのか」人形を脳内産生
してしまったようです、乙。
>どうやったらそのように読めるのか不思議です。
といいながら、その後、延々とそうしか読めない説明を繰り返している
姿は圧巻ですw
>496
自治的なものでアレになるとは考えにくいので大丈夫です。
実名でも批判されはじめただけでなく、「実名を強要しても出張法釜だって実名で
馬鹿やってるやんけ」と切り返されるので「匿名さん」に次いで「素人さん」という
新たな藁人形を創出しただけ、という事ができそうな気がしなくもありません。
こうしておけば自分だけが実名の専門家だと主張しておくことで自分の無碍の
正当性を主張できますので、乳児並の世界観で自分が中心逆らうものはみんな敵
だから排除してやる感覚のプライドも満たせるのではないかと想像したとしても
不思議は無さそうです
あと、BENLIのほう。タグも閉じられないような素人はITに口出しするべきじゃないと思うんだ・・・
プログラムのコードどころかスクリプトをまともに書いたことがない人に多い>タグ閉じ忘れ
>>496 単なる身内のかばい合いに終始するのなら、多少、風通しを良くする必要もあるだろうな。
>>497-498 自分は、訳も分からずに、さんざん医療に口出ししてたくせになw
つーか、自分の専門分野でも素人に論破された過去については、どう説明を付けるつもりなんだろ?w
まあ、ロー生とか法学部出身者とかを全くの素人と言っていいのかという基準の問題はあるけど。
身内のかばいあいというよりは、触らぬ神に祟りなし、という線も
すでに、すっかり祟っているような気がしないでもありません。
ネットで著名な法曹ブロガーはたいてい出張放火の被害に遭っているし。
町村教授なんか「愚か者」と罵倒されてたし。
祟りじゃぁ。祟りじゃぁ。奴墓の祟りじゃぁ。
「刑務所にたたき込む」ネット書き込みの弁護士戒告処分
2007年09月23日06時59分
詐欺容疑で告訴の準備を進めていた相手を、インターネット上で「刑務所に
たたき込んでやりたい」などと中傷したとして、鹿児島県弁護士会が同会の岡
村善郎弁護士(鹿児島市)を、戒告の懲戒処分にしていたことが22日、わ
かった。
処分は4月19日付。岡村弁護士によると、05年9月2〜17日に4回、悪徳
業者に関する情報交換サイトの掲示板に、自分の名前や職業、連絡先などを
記したうえで、告訴準備を進めていたリフォーム業者について「自転車操業詐
欺をしている」などと書き込んだという。
岡村弁護士は鹿児島市の夫婦からこの業者に関する被害相談を受け、検察
庁と県警に詐欺容疑の告訴状を提出。他の被害者からも情報を集めようとし
て書き込みをした、としている。
http://www.asahi.com/national/update/0923/SEB200709230001.html もちろん、近い将来特定の弁護士がこうなると言っているわけではありません。
>506
ちなみに「刑務所にたたき込んでやりたいような気がしないでもありませんと言われても仕方ないと思います」と書いておけば問題なかったのでしょうか?
例その2
「刑務所にたたき込んでやりたい
ような気がしないでもないと言う人も多いのではないかとは言えそうです」
仮例その3
「刑務所にたたき込んでやりたい
ような気がしないでもないと言う人も多いのではないかとは言えそうです
と言っても過言ではないという人もいないわけではないと思うのですが」
>>505 被告人の利益ために可能な限りの適法な手段を総動員して事に当たるのは、
むしろ弁護人としての義務でしょうね。
当然、「純粋に被告人の利益のためにそうしている」分には何ら問題はありません。
ま、別な思惑のために被告人をダシに使うような卑劣極まりない法律家など
いるはずがないと信じておりますが。
新エントリ@第二
>「二人殺害されたという事実」が覆らないとは限らない
NOVさんのあのエントリで「二人殺害されたという事実は覆らない」という
フレーズにのみ反応し、「という議論」と矮小化した挙句に、
>その程度のことは知った上でこれを行うべきなのではないかという気がします。
とブーメラン丸出しwやっぱりITの基礎知識の無知ぶりを暴かれたことを
根に持っていたんだね、可哀相に。
>>505 で、sakimi氏に「匿名の卑怯者」フレーズで一刀両断。
>>511 >その程度のことは知った上でこれを行うべきなのではないかという気がします。
やっぱり「素人はひっこんでろ」論ですかwww
枝葉の部分での揚げ足取りはいつもどおりですな
そうそう「プロ」ならいい加減にコメンターの自作自演疑惑を主張したときに反論された
「掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判断した根拠と該当IPアドレスを公開して下さい」
に早く答えた方がいいと思います
ネットの素人じゃなければ、ね
ああそれと法律のプロでしたよね
「朝日vsNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は?」
も早めに答えていただければ幸いです
素人じゃなければ、ですが
いや、匿名の素人にツッコミされたらまたスルー(という逃亡)するから聞くだけムダかなあ・・・、
とスレ住人に思われてしまうのも、今までのご自分の実名言動の結果責任とは言えそうですが
>>513 あれだな
今後、ひろゆきが二十歳未満の人間ににちゃんの代表権を譲り渡せば
今後は名誉毀損発言が書き込まれても無視できるって事だな
>>515 実名なんてネットで出すべきじゃない例です。
無知自爆((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
もちろん一般論ですが。ト.でもない。
518 :
sakimi:2007/09/24(月) 02:01:11 ID:awihH5Sf
どうせIDでばれるんで
>>516は私と言っておく
どうも自分の意思と外れた所で絡まれる場合が多いが、殺人犯の弁護士に対する苦情が集まるのはオウム事件でも実証されているので否定しない
(無駄な言葉は削らないとダメなんだろうか…)
オウムの場合は一応どんな人間でも弁護を受ける権利があるって憲法を基にしてた部分があったのだけども(その割に法廷戦略がアレ過ぎた)
今回の件は死刑反対者が弁護団に多いのが胡散臭杉とだけ
尤も人を偶発的事故以外で殺したら命をもって償うが以外無いと思っているけど
精神障害者だったら一生娑婆に出ないようにする必要があるし、法務大臣も死刑囚を判決以後半年以内に執行書にサインしないのも偽善だし
この辺は凶悪犯と、無実の人間を振り分けるのが出来ない官僚の無能さもあるとはいえる
まあ、ただ、あの事件で争われているのが、故意の有無でしかないってのが
弁護団の真意の疑われるところではある。
事実の有無(無実か否か)だったら、まだ検察の横暴を糾すという大義は立ち
うるが、故意の有無ってのは、せいぜい訴因の選択の問題にしかならないし。
よし弁護団の戦術が功を奏しようが、死刑存続の潮流がそれで変わるというこ
ともなかろうし、福田が生きてシャバに戻ろうものなら、本村さんに殺られるだ
けだろうし。
しかし、他の弁護士ブログでは、一般人に理解してもらおうという
真摯な(テンションの高い低いはあるが)意見の応酬が進んでいる
のに、御本尊は低レベルな部分に反応してしまった自分の弁解を
延々とし続けているというのには呆れてしまう。
>>518 精神障害者と精神未発達者とを同一視しないでくださいね。
彼の被告人がどっちなのかというのは、弁護人が「無罪」を主張していない以上
明らかだと思われますから。
>>521 精神未発達者であれば罪一等下げる、みたいな法律ってあるんですか?
責任能力が限定責任能力のレベルまで下がらなければ
死刑減刑無期はできません。
これだけ服装や凶器まで準備する知能や合理的判断があれば
限定責任能力とはならないのが判例の傾向。
精神発達遅滞で精神年齢が8〜10歳程度なら別だろうが。
そういう不幸な方は通常の中学校を卒業できず特殊学級で保護されているのが通例。
>>523 デスよね…
弁護士が被告の為に、他に材料無ければ被告の荒唐無稽な言い訳を材料にしてでも
弁護活動をするのはまあ理解できるんだけど
ここ迄酷い言い訳をそのまま使わざるを得ない弁護士ってどうよ?て気はする。
>>520 正直、本当は御本尊はアンチ光市事件弁護団の立場で、
故意にマズい擁護をして足を引っ張る作戦なのかと勘繰りたくなってくるw
>>522 >精神未発達者であれば罪一等下げる、みたいな法律ってあるんですか?
誤読してるぞ。
>>521 は、「弁護人が「無罪」を主張していない」=「弁護団自身が心神耗弱or喪失とは考えていない」と言ってるんだろ。
下らないエントリの連投が続いていますがw
>自らの身に起こった不幸を邪な動機で活用しようとする無責任な人々に対し、大きな嫌悪感を感ずるのではないかという気がします。
自らの身に起こった自業自得の炎上という不幸を邪な動機で活用
している弁護士には嫌悪感を感じないのでしょうか?
>>525 それは承知。只一般論として、
知的障害って訳でもない被告が「犯行当時12才程度の精神年齢」だから「死を予測し得なかった」的な
主張が普通にされて、それが理由で減刑される的なものなのかどうか確認したかったの。
IQが66しかないんだったら知的障害じゃないのかなーとも思う訳ですし。
>>527 そかそか。てっきり誤読でもしたのかと思って焦ったわ。
ちなみに、司法の判断基準は「自分で善悪の判断が可能な状態であったか否か」となる。
従って、発達障害を原因とする心神耗弱or喪失が認定される可能性はある。
(今回の元少年に関してというのではなく、一般論として。)
>>528 なる程なる程。有り難うございます(´ー`)
「自分で善悪の判断が可能な状態であったか否か」については例えば
精神障害の場合は精神鑑定の上判断だと思うんだけど、
発達障害の場合はそういう鑑定とかどうなってるんでしょ。
まさか主張が荒唐無稽「ドラえもんなら、ドラえもんなら何とかしてくれる!」=発達障害
ではないだろうし。
福田は今まで精神鑑定とかしてないんだっけ?
って辺りが今回の弁護士不信の根っこにあるような気がします。
某ブログをヲチしていれば弁護士不信(不審)になるのも無理はない。
もちろん一般論です。
お口直しに落合弁護士のブログをどうぞ。
>>529 そこまでは知らないが、まさか、判事のインスピレーションのみで決定する訳にもいかないだろうし、
医学的な鑑定結果に基いて判断を下すものと思われ。
まあ、今回の被告&弁護団に関しては、本当にそう思っているのか、
それとも、急ごしらえの茶番だったのかは、諸々の矛盾点からロジックレベルで判断が付きそうな気がする。
犯行当時から相互に矛盾する死生観を二つ持っていた事になる件や、
主張"だけ"している割に争っていない点がある等。(吉野家コピペ風に言えば、「言いたかっただけちゃうんかと」)
>>527 ただ、この場合の「12才」ってのは、シャバの普通の子供でそのくらいの年齢
のヤシってんじゃなしに、あくまで刑法上の認識としての「12才」ってこと。
ことに“13才未満”(12才以下)のιょぅι゛ょと姦ると、たとい相手との同意が
あっても(むろん暴行脅迫を加えてなくとも)強制猥褻となるあたりが目安
で、つまりは責任能力がなかったってことを主張してるワケ(ドラえもん・蝶々
結びもその流れなんだろうけど、いかんせん死姦した手前まったくのガキとは
見做され難い)
533 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/09/25(火) 11:13:26 ID:/V0EQLl8
>>518 >この辺は凶悪犯と、無実の人間を振り分けるのが出来ない官僚の無能さもあるとはいえる
こういうバカなことを言っていたらオグリンにバカにされるのも無理はない。
新エントリ
この人はいつまで一人で足踏みしていれば気がすむのでしょうか?
みっともない。
>そのような世の中になれば、ワイドショーが被疑者・被告人の生殺与奪権を事実上持つようになる
こういう言い方は、自身の感性を忖度されることになると何度言ったらw(ry
>こういうバカなことを言っていたらオグリンにバカにされるのも無理はない。
オグリンにバカにされるということは、正しいことを言っている可能性が
高いということです。
要約すると「一般の誤読王どもは御本尊に逆らうな」ということですね
誤読王といえば、いつもの論点ずらしの詭弁で勝利宣言してたな。
多分、自演だと思うけど賛同者が都合よく現れていたw
みっともないけど、羞恥心のない人達ってある意味無敵だな。
<プロは神様か?>
小倉秀夫さんから新エントリを頂きました。相変わらずの論調ですけど。
『要約すると「一般の弁護士どもはワイドショーに逆らうな」ということですね』
とのことですが、どうやったらそのように読めるのか不思議です。
池田信夫氏のブログにまた来てますね。
>解雇を自由にし、最低賃金制度を廃止した場合、
>
>・ 月極契約 月額10万円
>
>みたいなのしか残らなくなるのではないですか?
エントリーのなかで、誰も最低賃金を廃止しろ、なんていってませんが。
しかも何を根拠に言っているのかが分からん。
>>539 唯我独善主義w
俺がルールブックだよ主義w
ソースを求めるのは匿名の卑怯者認定主義w
しかし、池田氏もアレだけど喧嘩するときは正面から堂々と
意見を述べるから見ていても面白いというか勉強にはなる。
同じ頑固で負けず嫌いでも、女々しいかそうでないかで
こうも印象が違うもんかねw
おまけに視野の広さと知識のバックボーンがケタ違い
温室という専門領域を出ても満開の花のごとし
法律という柵から出た豚は死ぬけど(ハーバードロースクールの格言)
> 視野の広さと知識のバックボーンがケタ違い
それは違ぇ
池田の知ったかぶりは各方面の専門家に論破されまくりの歴史で証明されている
>>543 説明不足スマソ
つまり
それでもケタ違いという意味ですw
ww
>>542 >温室という専門領域を出ても満開の花のごとし
温室という専門領域の中でもぱっとしない人は・・・
「腹を切って死ぬべきである (by 又吉イエス)」ですかね?
もちろん一般論ですが
オランダの古事として聞いたものに
温室で枯れる花
というものがあるとか
東京の弁護士先生から聞いたのは
独身弁護士にオランダ人の奥さん
噛み付くな空気嫁
だとかw
追加:
突っ込むな空気嫁
というギャグもw
ニコニコ動画は専用ID入れないとダウソできないから。
トレーサビリティは完備してます。
他人のパソコンの中を覗いて曝したいという願望でもない限り。
>疑って係る必要はあるのではないかという気もしたりします。
あの論調でも最後は「ないかという気もしたりします。」www
確かに、なんとか擁護法案とかネット規制の話とかと見事にブーメラン。
JASRACの問題点はiTuneで買った曲をCDとして買う場合でも、もう一度権利を買うことになるのがおかしい
糟ラックを出す場合だったらユーザーの視点を出さないと誰も納得しないだろうに
モトケンさんがハシモト答弁書について書いていますね。
同じ弁護士でもこうも違うのかということを実感させられます。
やはり弁護士なったというだけで満足してその後の努力をしない人というのはダメなんじゃないかな。
懲戒請求とかの制度より、何年かごとに認定試験みたいなのをやるとか、
一定期間他地域の弁護士会で修行するとかそういうことを考えたほうがいいのではないでしょうか?
おぐも努力をしてたはずなんだがどうもファイルローグ以降歪んだ気がするな
別に基本的な性格は変わってないけども、なんか、そんな気
医者業界みたいに専門医の認定制度を設けて欲すい。
・医療事故認定弁護士(医事法と特殊業過と過失の基礎w)
・IT法務認定弁護士(インターネットの基礎知識w)
・証券法務認定弁護士(同法コンメの択一…ホリエモン事件を例題w)
・刑事弁護認定弁護士(……)
……おっと
・著作権認定弁護士も
今回の懲戒請求ほどじゃないけど、あまりにもアレな弁護士とかは注意する規定か、委員会でも欲しいな。
業界内部での自律機関みたいなの。
弁護士としての品格を失うような言動をした場合審議の上(口頭のみで)注意とか、
度重なるようだとさらに重い処分へ、みたいに。
今現在あるのかもしれないが、アホなので知らない。
でも、あったとしても>536での話が事実とすると、そんな業界じゃ無駄か?
ブラックジャックがいれば解決すると思う
弁護士会に所属しない代わりに、高くて連絡が付かない人間が居れば良いだけなんだから
弁護士会に守られない分、懲戒請求に非常に弱くなるのだが
それを無視できるならば弁護士会所属の人間にとってはやりにくかろう
>559
俺もよく知らないんだけどさ、弁護士法と事件屋ってのを調べればいいと思うよ。
町村センセの今枝弁護士ブログエントリ
>(中略)
>といいますか、今枝先生がブログを開設したことを取り上げたに過ぎない町村先生のこのエントリーで
>弁護団を罵って正義ごっこをして何が楽しいのですか?
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/28 01:19
普段の出張放火先で
「といいますか、あなたの意見に合わないことを取り上げたに過ぎないエントリーに対して
匿名を罵って(出張放火という名の)正義ごっこをして何が楽しいのですか?」
と聞かれたらどうする気だろこの御仁は。
まあその他の(中略部分で)言っていることは正論だと思うんだが
オグの普段の言動を知っているから「お前が言うな」としか思えないという人も多いのではないかという気もします
低俗な実名主義のもたらす災禍は一部厨房以外の一般社会の住民にも及ぶ
藁人形論法の一つの教訓は,低俗な妄想言論のもたらす災禍は,
インターネットをごく普通に気軽に利用している一般の人々にまで
リスクを及ぼすということです。
実名原理主義者は,自説補強のために藁人形を持ち出したり,プ
ロバイダ責任制限法を改正しろと主張したりして,自分を賛美する
コメント以外のコメントをすることを事実上禁止しようとしていま
す。その一方で,ブログ等を通じて,自分と自分の賛同者以外の人々
(多くの場合,単にエントリの間違いやあやふやさを指摘している
だけにすぎません)に対する嫌がらせないし業務妨害行為を行える
ように住所氏名年齢性別を安易に開示しろと呼びかけることは平然
と行うわけです。とても卑怯な話です。
一部の実名原理主義者が唱える実名原理主義で「裁判で勝てない
とは言い切れないレベルで個人情報を個人で入手できる」というこ
とになったら,誰もがつっこみを入れたくなるようなブログがどこ
かで作られ,それを見た人がつっこむと,「誹謗中傷だ。裁判で勝
てないとはいえない」として,裁判外の交渉と称して様々な不利益
を受けることになってしまうかもしれないです。
OHは、ネット上の内部告発を訴訟で押しつぶそうと画策したり、匿名での正当な批判を法改正
により違法化しようと画策したりして、ネット上の住民の言論の自由を禁止しようとしています。
その一方で、ネットを通じて、匿名の発言に対する嫌がらせないし誹謗中傷は平然と行うわけです。
とても卑怯な話です。
OHが提出しようとしている共通○○法案で「ネットでの匿名による内部告発及び正当な批判
を行うこと自体違法」ということになったら、匿名の発言に対する嫌がらせないし誹謗中傷が行
われたときには、これに抗議をすると、「名誉を毀損している十分な可能性がある」として、
自分の保有しているパソコン全部について証拠保全としてディスク及びログデータのコピーをと
られてしまうかもしれないです。
>弁護人が被告人を擁護することが「呆れて物が言えない」ことであるならば、
>近代的な刑事裁判制度の廃止を訴えていくべきではないかと思うのです。
>(中略)今枝先生に文句を言っている人達はなぜ抜本的な改革を主張しない
>のかとても疑問です。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/09/28 10:53
今村氏を批判する人は全て刑事裁判制度を否定しているという理解は
いかがなものかと。
弁護方法に対する批判と、刑事裁判制度の否定につながりかねないものが
ごっちゃになっている、などと指摘するならわかるけど。
>>564 >今村氏を批判する人は全て刑事裁判制度を否定しているという理解は
>いかがなものかと。
それがいつもの藁人形メソッドで正常運転。
論旨そのものが正しくても相手の意見を正確に理解しないのはいかがなものかという気がします。
無免許でも秘密裏に外科手術は出来るが、無資格or弁護士会未登録では刑事弁護は出来ない。
まともな弁護士なら弁護できるが、無能だと勝てる裁判でも勝てない
>>564 それに関しては完璧な藁人形メソッドだが、ν速なんかに紛れ込んでいる超低学歴共が
凶悪犯の刑事弁護を担当する事そのものが悪いとかほざいてるのを見ると頭が痛くなってくる。
人権擁護法案の時でもそうだったが、背中から撃ち抜く奴というのは、どこにでもいるものだな。
そう。同業者を擁護しようという弁護士達の中にも。
もちろん、一般論だが。
反対派に●●●(都合のいい藁人形)というレッテルを貼り
●●●を罵倒して反対派を瞬殺した…………つもり。
マチムログで、まだやっているw
>ある程度法律を勉強している人にはあまり説得力のある話はされていないように思います。
結局のところ、ブーメランなだけですが・・・・・
他人のところで匿名の相手をするくらいなら自分のところの
コメント欄を開ければいいのに。そうすれば隊長とかが
いくらでも相手してくれるのに・・・・・・
コレと一緒
法改正後はYouTube見るだけで違法は誤解 ストリーミング配信はOK。質問に対してに対して「それが複製にあたるかどうかの知識はない」…文化庁
http://www.kajisoku.com/archives/eid1755.html >この質問に対して川瀬氏は、「それが複製にあたるかどうかの知識はない」と前置きした上で、2006年1月に提出された文化審議会著作権分科会報告書の内容を紹介。
>それによれば、文化審議会著作権分科会に設けられた「法制小委員会」において、仮に現行の著作権法でキャッシュが「複製」と解釈されても、権利制限を加えるべきではないとする見解が示され、法改正事項として挙げられていると答えた。
知識が無いのが有識者w
藁人形はこうして出来ていく見本
発言全体からつまみ喰いをして発言内容を捏造したり、
誰も言っていない主張内容にカギカッコを付けて地の文でない事をアピールした上で
あたかもそれが特定人物の発言であるかのようにミスリードする弁護士っておぞましいよな。
あくまで一般論として。
>>570 珍しく「弁護士でない」ハスカップ氏が長文コメント。
御本尊のコメントより分かりやすくてそこそこ説得力が(ry
>573
そして自己分析、ヤバス腹がイタイwww
>また、精神年齢が幼い場合、周囲に煽られると、しばしば(実態の離れた)露悪的な表現をしがちです。
実名ブログは質の高いエントリしかないと聞いてきました。
あなたのブログで質の高いエントリとはどれのことですか>おぐりん様
結局のところワイドショーに呼んでもらえる
橋下を妬んでるってことでいいのかな。
なんとなく左翼ぽい死刑反対論が根本にあるようには見えないし。
いや、今回の橋下の行為はウヨサヨ問わず批判されるべきだろ。
たぶん橋元に煽られて殺到したというのが、ブログの
炎上の構図と重なって(昔の嫌な記憶で橋元を)攻撃
せざるをえない精神構造をかもしだしていると思うのですが。
残念なお知らせとしては、それが全て実名で行われていると
いうことに全く気づいていないということです。匿名/実名
なんか関係ないという実例を目の当たりにしながら、低レベル
の反論を執拗に繰り返して粘着するという(炎上時にもっとも禁忌な)
行為を実名でやってしまっているということも特筆に価するでしょう。
>>582 嫌がらせならやめとけ。
自分の中で「これは弁護士の行動としておかしいだろう」と思って行動するなら好きにしろ。
ヲチ板は突撃非推奨。この意味はわかるな?やるなら他所でやれ。
ずる賢い奴が弁護士のままでいいかという問題と、
馬鹿が弁護士のままでいいかという問題は、別物ですので、
前者は他のスレでおながいします。
>585 もちろん一般論ですが・・・・・
次々と引っ越しを繰り返したブログでウン年間も同じことをずっと言っても
賛同者を得られ続けないというのはどうでしょうか……
もちろんよくある一般論ですが……
588 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/04(木) 06:51:58 ID:Wfwsz8fS
弁護士が正当な弁護活動をしてるうちは、社会から尊敬もされる。
でも弁護士が悪の手先となって、悪のために、悪が勝つように活動すると社会から当然批判される。
そんだけの非常にシンプルな話。
弁護士が社会的批判を受けるときっていうのは弁護士が結果的に悪の手先になってるケースだけなのだから。
死刑反対とか、「匿名掲示板反対」とか主義主張を弁護士が持つのは構わない。
でも弁護士は単なる一市民にすぎず個人的主張を強行におしとおす権利などない。
そして結果的に悪の手先になっていたら、当然社会は怒る。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/10/jpop_e0f4.html どんだけ厨房なんだこの馬鹿は・・・
ネット配信するよりタイアップするほうが効果的なのは普通に考えたらわかるだろ常考・・・
ライブったって数十人のライブハウスから数万人の東京ドームまで規模があるだろ・・・
っつうか日本の音楽が売り物になるレベルじゃないってのは考えないのかよ・・・
インターネットみたいなPull型メディアを使って宣伝するよりタイアップでPush型メディアに乗せるっていうのはコンテンツの内容を把握したうえで妥当な発言だろうが・・・
ネットがあれば他に何もいらないニートかよ・・・
ってかこの馬鹿はもう少し社会というものを勉強したほうがいいと思うんだ。
小学校の「せいかつ」あたりから。
>>588 感情論で俺達を背中から撃ち抜く気か?
あと、光市とかの事を言ってるんだったら、あれでは勝てるものも勝てなくなるのではないかと言われる弁護手法だぞ?
>>589 もし、一般社会の常識やマナーといったものを知らずに弁護士になる人物がいたとしたら憂慮すべき事ですね。
もちろん、一般論ですが。
明らかに嵐としか思えないような※にレスしたり、
嵐を誘発するような低レベルな※付けたり、
教唆とは言えないかもしれないけど、未必の故意
と言われてもしようがないト.予備軍になってし
まったような気がするのですが。
本当に周りから注意されてないのだろうか???
>>591 実は、雑談に混じりたいだけなのかも…。
親友いるかと問われ
名前が挙げられない
>>594 携帯電話は「簡単携帯」で充分目的に供せられるのがオグリンクオリティ。
静かなのはいいこと・・・か?w
新エントリ
>チキンか否かを試されているのは今枝弁護士ではない
疑問や批判にちゃんと答えず真摯に応答せずというのがチキンの本性でしょう……。
チキンで小粒(プティ)の安物(ジェネリック)を
ナ ゲ ッ ト
と言います。
もちろん一般論です。
>>597 世の中には自身の自己評価と他者の自己への評価に極端に相違が
ある人がおります。
もちろん、一般論です。
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/07(日) 15:22:45 ID:5qVdcwKq
age
といいますか、箸元弁護士と御本尊は同じ匂いがするという
気がしないでもありません。もちろん、お頭の出来は雲泥の
差があると言わざるをえませんが・・・・・
>橋下弁護士は、1対多(もちろん、橋下弁護士が「多」)という環境で、しかも、自分に都合の悪い部分は適宜カットできる環境でないと、今枝弁護士とまともに議論することもできないようだと受け取られかねません。
ブーメラン(爆w隊長たちとまともに議論してから出直すべきでしょう
小倉弁護士に主義主張なんて本当はないんじゃないの。言ってることとやってることが違うもん。
匿名工作をしまくった切込隊長の側に立って、その被害にあった博之をうったえてるんだから、わけわからん。
主義主張:自分への匿名攻撃には法的制裁を!
主義主張:〜の利益を守れるなら、過去の意見との整合性などどうでもいいではないか!
主義主張と営業(商売)は別だ!という線もありでしょうか?
市場原理から外れた主義主張は放棄すると解釈したとしても誤読とは言えなくもありません。
金さえ払えば匿名さんの側につく弁護士ってことか。安っぽいなあ。
主義主張:報酬単価や年収額が、弁護士の実力と比例する。
そういう先生もいるから、あながち間違いではないという気がしないでもないと思うのですが。
要するに、根本規範が時給と年収の額!とすれば何でもありな希ガス。
討論中@町村先生どころ
小倉秀夫 on blog:今枝仁弁護士のブログ開設
大脇 on blog:今枝仁弁護士のブログ開設
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小倉秀夫 on blog:今枝仁弁護士のブログ開設
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新エントリ
>午後の部のパネルディスカッションにパネリストとして参加させていくことになりました。
単なる脱字だとしても、これでは参加してあげようという上から目線で
言っているようだと受け取られかねません。
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 14:57
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 14:58
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/09 15:00
もちつけw
>個人資産を取り崩してでもテレビ局の放送枠を買い取って、世論形成を図らないといけないということかもしれませんね。
うん。売名をしたいのであればそれくらいは当然なのではないかと思いますけどね。
>(朝日新聞から産経新聞まで、テレビについては、NHK、日本テレビ、フジテレビまで幅広くインタビューには応じています。)
誰もそんなことは質問していないような気がします。
匿名工作の名人に頼まれて裁判やってる専門家だからこれ以上の適任者はない。
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:34
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:36
> 投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:39
も、もちつくんだw
>>617 リアルタイム議論でもしてるのかと思ったら、
短文3連投かw
>「ように見える」で批判されても困ってしまいますね。
>(省略)
>投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 08:34
お前が言うな。
>(省略)
>なお、「橋下徹」をキーワードとしてブログ検索をかけると、てつさんのようなご意見がどの
>ようにみられているのか知ることができると思います。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/10/10 13:23
「小倉秀夫」でググるとネットではどんな人物か知ることができると思います。
それよりもむしろ「実名の卑怯者」でググったときに検索上位に出てくる名前に注目すべきだ、という人も多くいるかもしれません。
小倉秀夫でブログ検索すると、切込隊長裁判で批判されてるのがわかる
>>620 匿名工作の常習の肩を持って金になるのなら、過去の発言との整合性などどうでも良いではないか。
ご冗談を
テレビやラジオで著名なジャーナリストの井上トシユキ氏に、小倉&切込コンビが、内容証明を送りつけたって本当?
魔女だからw
謝れ!魔女おばさんに謝れ!!!(AA略
あやまれ!彼女は17歳だ!
>死刑存置論者のレトリックを逆手にとっていて面白いです
そんな100年前から言われているようなことを今さら面白いと言われてもw
隊長のとこで死ぬ死ぬ詐欺に関するエントリ
>私としては、この件にめげずに今後募金を行われるときは、馬鹿な弁護士の中傷に惑わされずに、
>募金をしても納得行くかどうか「疑って」ほしいところです。
隊長手厳しいww
小倉弁護士のおかげで切込隊長が今でも嘘をつきつづけてます。
小倉弁護士のおかげで人を騙しやすくて、感謝してるでしょうね。
新エントリ
>少なくとも東京では、その種の文書に、罵倒語が満載の砕けた表現を使うとの常識はありません。
嫌み皮肉のブーメランや藁人形を使うのが常識である人に言われてもw
嫌味皮肉当て擦り藁人形が満艦飾……
という準備書面や弁論要旨を見たことがないとはいえない
と言えなくなくはないと思うのですが。いかが?
もちろん弁護士一般に対してです。
新エントリ
>質問書に回答期限を付したら「偉そう」なんでしょうか?
いいえ,他人を見下した「ような」嫌味皮肉当て擦りではないですから。
もちろん弁護士一般論ですが。
>どのような法的根拠に基づいているのか,全く理解不能ですし,
>このような偉そうな態度は許されるものではありません。
Σ(゚Д゚)マヂスカ!?
匿名の違憲判決批判は受付ませんというか……
ついにTBさえも全くこなくなりPVも激減。糸冬のお燗
RSSでついでにしか読まない漏れがここにいる
はてぶの「benli.cocolog-nifty.com の注目エントリー」をRSSに入れてる。
正直、これくらいでちょうどいい。
にしてもこの人、「これはひどいタグ率」が高いなw
高校の現代国で習ったな〜
文は人なり(格言)
単語チョイスは性格なり(教師の対句)
>642
ナルホド、だからはてぶ付かなくなったときはPV減るわけか。
その、はてぶ↓
>2007年10月14日 sika2 概ね同意だけど,これは違うのでは→「無視した場合には、懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったものとして取り扱われる」
たしかに無視したからって懲戒請求書自体が、そのように取り扱われることはあり得ない。
今枝の質問に答える必要を感じませんでしたといえば、それまで。無能な味方は、100万の敵w
> 無視した場合には、懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったものとして取り扱われることとなります。
相変わらず主格がない文章。
「懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく当該懲戒請求を行ったもの」と「取り扱う」のは誰?今枝だろ?弁護士会じゃない。
今枝が、そのように取り扱って、そう弁護士会に言うってだけだ。弁護士会がそう受け取るかどうかはまた別。
たぶん、わざとだろうな。
それはそうとエントリーから橋下ブログに飛ぶと右のエキサイト商品紹介で
『どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術) 』
と出てドクターペッパー吹いた
久々の……@ボツネタ
> OguraHideo 『ただ、国選の報酬水準から読み取れる「裁判所が期待する刑事弁護の事務量」
>というのはあの程度でしょうね。それ以上の活動については、個々の弁護士たちが、求められて
>もいないのに、勝手にやっているということなのでしょう。』
求められてもいないのに、勝手にやっているブログということなのでしょう。
ブーメランギロチンが来てますよ。
>>643 御本尊に関しては、それ以前の問題な気がする…。
時として、まともな文をまともな単語で書き綴っていても、それでもアレなんだからwww
反対派というか例の懲戒請求に意義唱えてる人らが言うとおりなら
懲戒請求が通らないというか却下される公算が高いんだから
粛々と弁護士会の判断を待てばいいだろうに
なんであんなに必死なのかいまいち理解に苦しむ
というか逆の意味で煽ってる結果になってるような気が
意義じゃなくて異議だなorz
>>649 ここらへんが理由(?)
>>
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/09/post_f7ec.html > 懲戒申立てがなされると、所属弁護士会の綱紀委員会の委員は、
>懲戒申立書及び添付資料並びにこれに対する反論書及び添付資料を熟読した上で、
>懲戒請求人と被請求者とを綱紀委員会に呼び出して事情聴取を行い、
>懲戒委員会に事案の審査を求めることを相当と認める旨の決定又は懲戒しない旨の決定を行うことになります
>(その決定書を作成するためには、判決書を作成するのと同程度の労力を必要とします。)。
要するに「本人達からすれば申し立てされる覚えが無い」ことによって不当な請求された上に
(申し立てされた本人以外に綱紀委員会も懲戒委員会も)手間ひま賃金まで犠牲にするなんてやってらんねー、
ってところですかね?w
規則どおりに運用されるのが嫌ならそんな穴の有る規則放置しておくなよw
今回のことを理由にして懲戒請求の規則が変更されたら、
弁護士の思う壺。橋本は民主主義の敵として後世に・・・
橋下が大衆を煽ったという証拠を弁護団が欲しいだけでは?
医者に対して、あれだけの事を言っておきながら、自分達の事になったら、あの態度。
御本尊正常運転中。
普通の弁護士と違って、明日は我が身の心当たりがある弁護士は
可哀相なくらいに必死ですねw
もちろん一般論ですが。
橋下の裁判に専念するために一芝居うったのかな?
>>649 大半がただ単にプギャーしたいだけでしょ。
まともに橋下に乗せられないよう忠告してる人間も少しはいるだろうけど。
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/16(火) 09:11:47 ID:EJJ9DboI
なんだ、ここにも橋下にのせられて、今になって青くなってるやつが
いるみたいだなw で御本尊に八つ当たり、と。
え?どこにいるの?
自己紹介しなくていいから(棒読み
ここには懲戒請求した人はいないと思う。
なぜなら御本尊のおかげで弁護士を信用してないからw
新エントリ
>橋下説の信奉者ならば、被害者である今枝弁護士らの感情を害さないように、虚偽告訴罪や業務妨害罪で実刑判決が下されても本望だとするのが、正しいあり方ですね。
小倉式共通IDの信奉者なら…………。
>>663 1:小倉式共通IDの信奉者なら、被害者を自称する人に個人情報を簡単に開示されて
職場や自宅に押しかけられて、「裁判外の交渉」を連日連夜迫られても本望だとするのが、
正しいあり方ですね。
2:小倉式共通IDの信奉者なら、被害者を自称する人の感情を害さないように、
どんな間違いや妄想や捏造に満ち溢れたエントリであっても指摘や訂正や情報提供を
行わずにマンセーして情報の精度を落とすのが正しいあり方ですね。
3:実名原理主義の信奉者なら、どこに潜んでいる変質者やストーカー、過激派団体に
狙われようが実名住所性別年齢職業を開示して、怯えながら生活しなければならなくても
本望だとするのが、正しいあり方ですね。
4:小倉式藁人形論法の信奉者なら、自分が言ってもいないことを勝手にでっち上げられて
人格批判をされようがなんだろうが本望だとするのが、正しいあり方ですね。
5:小倉式○○の信奉者なら・・・・・・
誤読王と言われても本望だとするのが、正しいあり方ですね(゚∀゚)
>>658 そうなの?プギャーしてるつもりなら逆効果だと誰かアドバイスしなかったのか?
667 :
649:2007/10/16(火) 15:38:28 ID:Yuo0S2M7
>>659 俺に対して言ってるの?別に漏れは請求なんて出してないから青くなってないし、
そもそもご本尊に八つ当たりなんてしてないし
>>649 何か、超絶ブーメランの気配が感じられるな。
弁護団からも、御本尊からも。
>>649 少なくとも御本尊とかすちゅわーですとかは、明らかに
逆の意味で煽っているつもりでやってるだろう、間違いなく!
それが炎上と同じ構図であるということは解かってないと
思うのですが。
>>670 なるほどw
どおりで、激しく、デジャビュな訳だw
まあどーでもいいから
溜まった宿題の一つでも提出してから改めて能書き垂れろ、と言いたい人も多そうです。
一般論ですよ?
純粋に例の加害者弁護士の目的というか何をしたいのか理解できない
なぜかというとおおよそ想像できる彼らの目的・・・死刑制度阻止、加害者の死刑回避あたりかな、
その目的からしたら今の彼らの発言や行動は間違いなく最悪手にしか見えない
仮にそれが通るなら間違いなく司法制度のありかた自体問われかねないほど
彼らあるいは被告が主張する内容の質が低いからだ
結果はいうまでもなくさきほど想像した目的からは阻害・後退する方向に向かっている
彼らはいったい何がしたいのか?想像したものとは違う別の目的を持っているのか?
>>674 深い考えがなく思いつきといえそうです。
もちろん弁護士の一般論ですが。
>>674 >おおよそ想像できる彼らの目的・・・死刑制度阻止、加害者の死刑回避あたりかな
半分は違う。
被告人の死刑回避に尽力しているのなら、それほど非難は受けないだろう。
問題は、世間向けのアジテーションのために、被告をダシに使っているのではないかという事。
でもなければ、判事の心象を壊滅的にするリスクを負ってまで、
わざわざ無意味に一貫性を欠き支離滅裂かつ扇情的な言い回しの弁解など持ち出さないはず。
むしろ、ハメられているのは、被告当人という事。
>>677 >問題は、世間向けのアジテーションのために、
>被告をダシに使っているのではないかという事。
そのアジテーションというのは前者の目的ということでしょうが、
言うまでもなくその目的から遠ざかる結果になっているどころか
逆の意味でアジテーションの効果が出てしまっている有様なのですが
結果を見ればわかるとおり世間向けのアジテーションであればなおさら
一貫性を欠き支離滅裂かつ扇情的な言い回しの弁解は逆効果なわけで
やはり彼らの発言行動の合理性が見出せないわけです
俺は最近、あの弁護士団の目的は死刑廃止の主張じゃないんじゃないかと思い始めてる。
だって死刑廃止に逆行してるじゃないか。被告がそんな反省も何も無いようなヤツなら、
罰を与えるもなにも罰則による矯正も望めないってことになるわけだからさ。
むしろあの弁護団は本当に「真実を明らかにする」と信じてやっていたのかもしれない。
ところがいざ取り掛かってみるとgdgdでどうにもならなくなって迷走しちゃったところに
橋下弁護士がテレビで懲戒請求ってのがあるよって言っちゃったもんだからヤホーイに
なって実際に請求が来ちゃって・・・
最終的にテンパりすぎて自分が何をやっているのかも見えなくなったんじゃなかろうか。
キチガイがやったので諦めろ、つっても誰も納得しないだろ。
保護観察で二度と社会に出てこないとかじゃないと。
危険なキチガイは隔離しなきゃならんのだよ。社会は理性を前提にしている。
残念ながらそういうもんなんだと思う。
>>678 逆効果なのは、あらゆる、ブサヨ(左派にあらず)やプロ市民(市民にあらず)に共通の特徴。
この場合、本末転倒にも、死刑廃止運動という手段そのものが目的と化してしまっている。
そして、それに何の意味があるのかは、大体の察しが付くのではないか?
目的は宣伝だよ。欠席というのが前宣伝で「つかみはOK」みたいに始まって、
ハシモト釣り上げてもう笑いが止まらないというのが現状w
彼らにしてみれば、特定の種類の人達にアピールできればOKなわけで、
無関係な大衆が騒いでくれればそれだけ宣伝効果は増える。
だから御本尊の言っていた
>そういう意味では、「潜在的な顧客」ですらありません。
というのは真実というか本音wぶっちゃけ目的は金金金。
そもそも21人なんていう非常識な人数なのも、
ヤスは宣伝が旨いので乗っておいて損はないという打算に過ぎない。
特定の種類の人間がなんなのかわからないのでアレですけど
いわゆる売名行為ということならマイナスにしかなってないような
このごたごたをみて彼らに弁護を依頼しようという特定の種類の人間がいるのかどうか疑問なんですが
小倉の話が弁護団叩きにスライドしてるのはどこの誰のアジテーションの結果なんかな。
死刑廃止絡みだという話も結局明確なソース1つないまま流れた噂話じゃん。
>>683 別に死刑廃止がらみだとは思っていませんが、
むしろそうならどう考えてもやってはいけない発言・行動が目立つので
何か別な目的があるのかなと
>>685 想像力がないのは自覚しているので具体的な話を聞かせていただけるとありがたいのですが
最近の反則ボクシングの一件を見てもわかりますが
実名での行為・発言であっても責任を取る必要が無いと考えている人はいるのだな、
という感想を持つのはおかしくはなさそうです
新エントリ
>タレント弁護士にのみ許される新たな示談方法を模索してみる。
('A`)
そういえば誤読王の3等兵の森がどうなったかと見てみようと思ったら、
>>5 ◆シンパ?サイト
から消えている。いつの間に?と思ったら、例のスレ消失後に復活した小倉秀夫22から。
もしかして、22立てたのって森?
そうでなかったら、わざわざあんなところ消す意味ってないよね。
>>686のレスがないのとおそらくレスが期待できないのでいろいろ考えてみたんだが
彼らはもしかして「俺らは国家権力や世間の声なんかに屈しない!」というアピールがしたいのか?
どうやら芝居ではなかったようだ。
それとも、これも芝居の一部なのか?
あの〜
ここは一応でも御本尊のヲチスレなんですが……
いや、さ、ほらw
この件についてgdgd言ってた御本尊が、今度は、一体、どんなリアクションをするのか?って思わないか?w
捨てハンでブログを炎上させて潰したことを公言する人の
弁護をしても恥ずかしくないみたいですね
依頼人から解任されて弁護団長から通告を受けた人を養護しても
別にどうということもないみたいですが
良識ある弁護士の方々は、俯瞰的に光市殺害事件の顛末を
言及しているのに対して、御本尊だけが執拗に低レベルな
論旨で橋下弁護士を攻撃してることを批判するという意味
ではスレ的には正しい流れともいえなくはないと思うので
すが。
っていうか、懲戒請求煽動は明らかに×だけど、根本的な
ところでは橋下にも一理あるという気がしなくもありませ
ん。それに比べて御本尊ときたらb(ry
TVやネットで記事なった弁護士や検事や学者は
なぜか特定の弁護士が執拗に攻撃されるといえなくもありません
もちろん一般論ですが
良
言
論
で
す
っ
と
ん
どの暗号だ?
まあ、まともに被告人を救済しようってつもりなら、誰にも責める権利は無い罠。
ただ、わざわざ判事の心象を最悪にするであろう矛盾とこじ付けの羅列は
被告人の利益になるはずもない訳で。
当の今枝氏も、そこには違和感を感じていたんじゃないかな?
いまだに切込隊長が、巨額の資産家という設定でメディアに出続けています。
全て小倉弁護士のおかげです。
といいますか、御本尊はいつまで同じことをダラダラと言い続けるつもりなのでしょうか。
同じことを言い方を変えて何度も書き込むというのは、まさにネットイナゴの手法だと思うのですが。
一人で行うコメントスクラム多重多段砲
コールタールのような粘着力
下らない揚げ足取りのエントリが続いていると思ったら
やっとおさまったな。もうそろそろ弁護士らしい意見が
聞けるかな?
今まで弁護士らしい意見が聞けたことがあったかどうk(ry
今枝の最近のブログって、御本尊が隊長とかに追い詰められて
逃げ回っていた頃のエントリとか雰囲気とか空気とかに似てない?
>>711 様々な矛盾が噴出した状態だから、別に御本尊に限ったケースではないのでは?
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?
相手が本名を名乗らないと、臆病者!愚か者!卑怯者!と罵倒し、
質問には嫌味と皮肉と当て擦りで応対することではないかと思います。
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?
つ [鏡]
新エントリ
>「極めて不遜で横暴きわまりない」受付態度って具体的にどんなの?
あの橋下エントリで真っ先に反応するフレーズがそこか?www
>まさか、弁護士会を悪し様に罵りたいがための作り話をこの期に及んで行うほど馬鹿ではないと信じたいところです。
匿名さんを悪し様に罵りたいがための藁人形作り話を
さんざん行った馬鹿は誰でしたっけ?
そうか!
御本尊基準では「悪し様」「馬鹿」「作り話」は
名誉毀損罪や侮辱罪に該当しないということか。
特定の弁護士ブログ発言に粘着しても許される
ということなんでしょう。
ここまで罵倒用語が続くと、さすがに引くな。
馬の耳に念仏か馬頭観音か。
719 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/21(日) 22:50:17 ID:k0RWWyBP
age
お前ら久しぶり。
隊長をはじめアンチ小倉?コメンターがいたころは、まだしも目の前の憎き匿名を前にボケてんだなと苦笑して見ていられたけど、
未だにこんなこと毎日やってるとは普通にひくな。
キモイ
新エントリも
いつのまにか「匿名叩き」に論点がすり替わっていましたorz
TVで人気の同業者にまとわりついて、万が一でも言及されでもしたらいい宣伝だからねえ。
本陣のH弁護士ネタはこのスレに一匹粘着している切込隊長ネタと同じで書き手の馬鹿を
晒しているだけだと思っているよ。
文脈も理解せず粘着して駄々を捏ねるしか能がないと自分からバラしてるんだもんな。
店先で手足バタバタさせて泣き叫んで母親を困らせているガキと同程度の行動。
それでもガキには将来があるけどね。いい歳になってもそのままじゃあねえ・・・
むしろ御本尊がIT法に滅法強いと言い張るだけでなく本来評価されてきた著作権の専門家
としての自負があるなら、先にやることがあると思うんだけどね。非親告罪化の動きをけん制
するとかパブコメの書き方のフォーマットを示してみるとかさ。
まあ、できないだろうけどね。そんなことしたらH弁護士を責める口実が無くなる。
御本尊はもう「一般に呼びかける」ことができないんだよ。H弁護士を叩くためには。
正当な手続きを取ることを呼びかけた弁護士を叩くためにはね。
これもまたブーメランなんだろうね。相手を吊るつもりの縄で自分が高手小手に縛られてさ。
何もかもが裏目に出る御本尊。逆神にまで昇華できるか、ただの愚者で終わるか。
>723
まあ、その問題に関しては「弱い犬ほどよく吼える」(自信のない奴ほど反対する)
という分かりやすい構造になってるから見ていて面白いw
>>630 > 弁護士って何でしょうね?
傭兵だってば
ネットやっている弁護士先生は結構いるけど
御本尊ほど一般人や他業種の方のブログ
にカキコする熱心な方はいらっしゃいません
自分の専門分野に関する議論で門外漢ごときに論破されるような専門家に存在価値はあるのでしょうか?
もちろん、一般論です。
まあ、その業界ではその分野の専門家というのが、
その程度の人材しかいないという宣伝効果としての
価値くらいは認めてあげるべきなのではないかと
思わなくもありません。一般論としてはw
御本尊@はてブ
>2ちゃんねるに関していえば、ネタとして弄ぶために自分の氏名等をスレッドタイトルに用いることを禁止する権利が、人格権ないし幸福追求権の一内容として認められるべきではないかと考えています。
自ブログで他人の氏名をタイトルにして、ネタとして弄んでいた人に言われてもw
730 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/24(水) 11:07:54 ID:YFmlEqc3
>>729 切込裁判がらみの主張だねw
「正当な批判や評価」と「ネタとして弄ぶため」の線引きをどこでするのかな?かな?
>>729 あれ?設定では2chなど見ていないはずじゃ…?w
>>732 合ってるよ。
合格率3割=不合格率7割
2回連続して不合格になる確率は「7割×7割=0.7×0.7=0.49≒0.5=5割」
素朴な疑問だが、二回連続で不合格になる確率を順位の割合に換算してもいいのか?
加えて、合格した時点でイチ抜けという点も勘定から抜け落ちている予感。
いや、試験の合格率の場合はそうはいえないはずです。
仮に平均的なロースクール学校があったとして、成績順に必ず合格するという仮定だとしても、いえることは同期の7割以下であって5割以下だったという証明にはなりません。
やっぱり、御本尊がやっちゃってたのかよw
>734 カブッタ、スマソorz
>735 は、>733 へのレスです。
「ロースクール同期の下から半分ということ」とは言えないということです。
>>737 了解。
あくまで、ある一人の法務博士の連続した二回の受験機会における合格率だもんな。
御本尊説だと、「ポストは赤い。トマトは赤い。故に、ポストはトマトである。」みたいなもんだしなw
ITじゃない四則演算だから小学生でもできるだけの希ガス
確率論で言えば、さいころを振って1が出た
次にさいころを振っての1が出る確率はいくつだ
これと同じこと言っているような
そんなこというなら、2回連続して炎上するのは弁護士ブログの下から何番目かと小一時間t(ry
「世界じゃ1番でも日本じゃ2番だ」
新エントリ
>簡易却下制度を設けても橋下問題は解決しない
これを金の問題だけで不合理といってしまうとは。さらに
>そうすると時間単価もそうお安くはなりません。1時間あたり3万円をお支払いするとすると、
弁護士の時給ってすごい、これなら180万円はたいしたことなく払えそうw
凄い負担額になるぞと予想して書き始めけど検算すると意外と安かったんで、
後付で数字をいじったんだろうけど、時給まで増やしたら論旨が矛盾することに
気がつかないかね。
結局、橋本弁護士への言及が続く様だと
「有名人へのやっかみ」が鼻に付いてしまうんだが
その辺りいい加減気がt・・・・・・・・・uかねぇよなぁ?w
「一人粘着コメントスクラム」といえそうです
嫌味皮肉当て擦りが言いたいのか(ry
何を理性で主張しているかもわからない
骨髄反射は才能の無駄遣いのもと
新エントリ
>ということは、あの粘着君たちは、アクセス数を増加させる役にすら立っていなかったのかと思うと、あの人たちの社会的価値って一体……
久しぶりに、このスレを覗いたもよりw
質の低いコンテンツが淘汰されただけのことだろ。
じゃあ、2chなど見ていないという設定(ry
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/26(金) 18:30:11 ID:wHP01wfx
勝てない・間違った知識しか広められない弁護士の社会的価値って一体……
もちろん一般論です
といいますか、いまだに負け惜しみを言うあの人の社会的評価も気になるところw
口汚く陰湿な負け惜しみを垂れ流し続ける専門家の存在価値って一体?
もちろん、一般論です。
>こちらへのアクセス数は減少するどころか、むしろ増加しているのですね。
とありますが、アクセス数が増加しているサイトに な ぜ か 訪問者のコメントが一切ないのは、
・コメントする価値も無いただのヲチ対象扱い(踊り子さんには手を触れないように)なのか
・コメントしたことで粘着気質な人に出張放火されるのが嫌なのか
・藁人形理論や誤読や曲解で不当に意見を捻じ曲げられるのがわかっているので無駄なコメントは最初からしないのか
・オグの気に入らないコメントだから許可しないからなのか
・コメントの質が低い(逆に言えば質が低いコメンターしか閲覧しないエントリしか書けない)ので許可しないのか
私には一向にわかりませんが、とても虚しいものだなぁという感想を持つ人も多そうだとは言えそうです。
まあこんなのは一部の人以外にはどーでもいいことなのかもしれません。
>>757 簡単だよ。
対話メインの隊長たちの少数だけが消えて、多くの見てるだけのヲチはそのまま見て笑ってるんだろ。
ヲチ住民はおさわりしないのが原則だしな。
ついでに言えば、あんた最近寝たになる裁判受け持ってるだろ。
切り込みだよ
って言うだけだと思うんだよねw
世の中を都合よく捻じ曲げる頭の悪さは健在ですか。
アクセス数が増加したのは先日モトケン先生が紹介したからだよ。
それ以前はユニークで100前後がいいところw炎上時の10分の1以下のはず。
アクセス増えたのがうれしいなら、素直に喜んでモトケンにお礼でも言えばいいものを、
批判をいつまでも逆恨みして、喜びさえも嫌みでしか表現できないとは、どこまでひねk(ry
数字の増減は多変量解析でもしないと
因果関係は軽々しく断定できない
ということは言えそうですが……
もっとも多変量解析自体を知らないITに滅法詳しい人がいるとは思え(ry
新エントリ
>(8) 国の機関が審理している問題については慎重に取り扱い、係争中の問題はその審理を妨げないように注意する。
>(2) 個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
>(84) 企画や演出、司会者の言動などで、出演者や視聴者に対し、礼を失したり、不快な感じを与えてはならない。
これに全て反しているのはH弁護士だけではないと言えそうです。
>(2) ……名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
>(84) ……礼を失したり、不快な感じを与えてはならない。
卑怯者・愚か者・臆病者
嫌味・皮肉・当て擦り
('A`)
って云うかいつまであんな下らない揚げ足取りをやるつもりなんだろう。
もしかして、たかじんに出演したがってる?www
御本尊は揚げ足取りと思っていなくてまっとうな反論や批判だと思っている。
なんか橋本弁護士への「粘着」ネガティブキャンペーン
のエントリの羅列と見えなくもないですが
>>766 訂正:
まっとうなネガティブキャンペーン連投エントリと思っているはず。
>>768 >増え続けるネットの誹謗中傷
愚か者、卑怯者、臆病者……という言葉を乱用する弁護士には
さすがに質問するのを躊躇したのではないかと思うのですが……。
>>763 ところで、放送コードに触れるような風貌の人物はテレビに出演出来るのでしょうか?
もちろん、一般論です。
もうちょっと何とかならないもんかね…。
>>773 何がー?
風貌?
ファッションセンス?
ダブスタな発言?
藁人形?
IT知識?
ネットの初歩的な知識?
一般常識?
プライバシー無視の小倉式共通ID制度?
人を見かけで判断しちゃだめだとは思うよ。
しかし、ご本尊の場合は外見と性格が見事に一致しているw
やはり40才になったら顔に顕れるというのはホントだと思った。
いえいえ。ひろゆき氏と大きくツーショットにネットで出るくらいの著名人です。
今は法廷をはさんで利害対立しているようですが。
>>774 社会通念に照らして御判断頂ければ幸いです。
>>775 本人ではどうにもならない部分もあれば、どうにか出来る部分もあるのではないでしょうか?
もちろん、一般論です。
>>776 いえいえ。切込氏とトラバで煽り合って大きな話題となるくらいの著名人です。
今は法廷でガッチリとスクラム(笑)を組んで利害一致しているようですが。
利害が一致すれば、匿名で工作するような切込隊長とも手を組んじゃうんですか?
法廷コメントスクラーむ
>>778 灰色のものを白っぽく言うのが仕事だから別にいいじゃん。
切り込みと喧嘩していた過去はあっても、切り込みの弁護しないと入ってないし。
このバカチンの問題は日常的に黒といったものを白と言い出すこと。
所詮は金ですよ報酬ですよ
もちろん一般論だが
切込が灰色?
( ゚Д゚)ハァ?
誰が同見ても真っ黒くろすけじゃん
>>782 謝れ(AA略 謝れ(AA略
トトロと真っ黒くろすけに謝れ(AA略
何か変なのが紛れ込んでるな。
一部の粘着さん達は何か勘違いをしているようです。
訴えている方を黒とか灰色とか言われても困ってしまいます。
訴えられている方について言及するべきなのではないかと思わなくもありません。
小倉弁護士が、ニュースサイトに切込隊長のことを語ったりしてるし、
小倉弁護士の唯一知られているリアルの仕事ということで当然、話になるだろ。
話としても最も旬だし。
話題にならない方が不自然。
むしろ変なのが切込隊長のことになると急に顔色がかわって、粘着さんよばわりするひと。
切込隊長のこととか、著名なジャーナリストに内容証明送っちゃったこととか、そういうことはもっと突っ込まれるべき話。
前から変だったけど、小倉弁護士のことはどんな表現で書かれていても何も言わず、
でも、小倉弁護士が切込隊長の仕事をしてることだけは黙っていてほしいという変なひとが、このスレッドにいつからか、混じっている。
こういうのも零観のうち、なんだろうな。
いつからこのスレが「あ痛てて弁護士の愉快な言動を肴にやんややんや」するスレから
「二枚舌弁護士が扱っている事件の依頼者でにんともかんとも」するスレになったんだか。
いちいち切込隊長を出さないと話もできないヤツは粘着呼ばわりされても仕方が無いんだがな。
切込の裁判ネタをやりたければ切込スレでも行ってやればいい。
小倉が切込ネタやひろゆきに触れたときに話題に出るのはヲチの一部になるだろうが、何の
突拍子も無く切込ネタを持ち出してくるやつはもう少し空気を読む練習をしたほうがいいよ。
でないとトとか森とかみたいなのと同一視されてしまいかねない。
御堂岡みたいな切込逆恨み系粘着とか文章の読めないト・とか森・系の誤読王とかじゃないなら、
少しは話題の方向って者を考えたほうがいいよ。
小倉だから、切込だから叩けばいいってもんじゃないし。
どんな恨みがあるか知らんけどここはヲチスレであって切込裁判はオマケでしかない。
以前、(本物の)切込粘着が隊長(サスケット)に関する話を切込の話と勘違いして突如爆発してたっけ。
今度はベクトルが逆方向の爆発か。
双方とも的外れな類推解釈による幻を見ていると言えなくもありません。
橋下弁護士の話題がでてきても橋下弁護士スレにいけと必死になって誘導しようとしないけど、
ちょっとでも切込の話題が出ると、大慌てで、長文を書いたりする。
なんか凄い異常なんだけど。
御堂岡と思しき香具師の降臨時とは明らかに状況が異なるにもかかわらず、
彼は一体何に過剰反応しているのでしょうか?と思ってしまいます。
このスレッドに常駐して来た人がいる。
そして常駐して流れをコントロールしてるこのスレッドには、切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいるみたいですね。
っていうか唐突に現れた名前の御堂岡って誰ですか??
切込隊長は、小倉さんの仕事だし、とうぜん話題にもなるけど御堂岡とか全然関係ない人がなぜそこにでてくるんですか。
切込隊長はふれないでほしいけど、御堂岡はOKなんですか。
まったく意味不明なんですけど。
>>789 >でないとトとか森とかみたいなのと同一視されてしまいかねない。
同一視どころか同人物だと思っていた俺がいるw
>794
>切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいる
そんな人はいません!w藁人形作るとますます森ト疑惑が深まるのだが。
弁護士が弁護することを普通に仕事でやっていることを批判してどうする。
そういう正しい批判者の後ろから撃つようなことをしていると
ますます誤読王疑惑が深まるのだが。
すげーな、藁人形作成スキルが御本尊なみだwwwwww
藁人形vs藁人形
砂上の楼閣が空中分解
そんなことを言ってる間に新エントリ
HWJの時に真摯な反論を「不快なものは不快なんです」と公言した人が言うかw
>「あんな悪いやつの預金の引き出しに応じるなどけしからん」と銀行にクレームをつけたりはしません。
アメリカにそうクレームつけられて銀行1つ潰した国があったような。
そういえばTBSとかフジってクレームへの説明する番組があったような・・・
NTVとかにはないのかな
>切込隊長のことだけは書かないでくださいという人がいる
前から切込隊長に粘着しているのが脈絡がない叩きレスのみでしつこかったので注意されやすいだけ
(逆に言えば橋本弁護士をむやみに脈絡なく叩いていれば同じ扱いになるのは自明)
ここはオグヲチスレだからできるだけオグに関係ある話で書いてくれと以前にもツッコミ入れた記憶があるのだが
オグではなく切込隊長のことをメインにしたいのが見え見えのレスで、だいたいが「過去に◎◎◎という事があった切込隊長は〜」というのがほとんど
それがオグとどう関係してくるのかほとんど意味ワカンネ
「あの当時、『他人のブログを閉鎖させて喜ぶのは〜』とか『民主主義の敵でございます』と煽りあってた二人が今はこんなに仲良くやってます(pgr」
なら分かるんだが、大体が「〜という悪行をしてきた切込隊長を弁護している小倉弁護士ってどうよ?」という論旨にしかなってないからワンパターンでツマンネ
お前オグをニラニラとヲチする場所で、切込叩きたいだけだろ、と
切込隊長擁護?知らんわw
あ、でもオグが早く切込隊長への反論エントリ書いてくれるように、また煽りエントリ書いてくれるなら切込隊長擁護してもいいかもなw
まあ、めんどくせーから次スレから「昔エントリで煽りあっていた切込隊長の訴訟の弁護を現在担当中。」とでもテンプレにでも加えとくか、
などと考える人も多そうな気もします
さて新エントリ
>「食品を買って何か異物が入っていたら」クレームを入れるかもしれませんが、
>「タクシーに乗って,運転手に不快な思いをさせられ」ても、「銀行の受付窓口で不快な思いをさせられ」ても、
>「こりゃひでーなーという広告を見」ても、「そのタクシー会社や銀行,広告主」に私はいちいちクレームを入れたりはしません。
めんどくせーから多少のことはクレームを入れたりしないけど、限度過ぎればクレーム入れます
ということでそれ以降の「まして〜」の文章は前提がオグにしか成立しないので無意味
「タクシー 運転手 不快」あたりでググレカス
それとも、「自分は実名のIT弁護士様で,下々の一般匿名ネット住民から何か言われることには非常に不愉快なんです」か?
ああ不愉快なんでしたね、これは失礼しました
間違いを指摘されても感謝も謝罪もしませんでしたしね
んー、小倉さんは、
ダイエットしてスーツをもっといいもの着ると、
だいぶ印象がよくなるんじゃないかと思うんだよなぁ…。
>>799なんでそんな必死なの?
この時期に切込の話がでてこないのが不自然な。書くなというほうが無理。それより唐突に現れた御堂岡は、いいの?
小倉弁護士と切込と博之の裁判の話で、なんで唐突にとんでもない人が現れたのに、御堂岡とかいうひとが唐突に現れたことを文句を言う前に、切り込みの話を封じ込めようとしてるの?
このスレッドをまわしてきた少数の人たちの正体がはっきりしましたね。
と、書くとまた長文を書いて、もっともらしげな言い訳を連打するんでしょうが。そうやって今までもずっと卑怯な工作をしてたんでしょうし。
スレタイにそったヲチ情報がメインでよろしこ
>>801 んじゃスレの流れに沿った、オグに関してのヲチの興味を増す切込隊長のネタでも振ってくれ。
正直切込隊長ネタをワンパターンに振られても「ああまた粘着が叩いてる」としか思えず、ぜんぜん面白くねーんだわ。
>御堂岡とかいうひとが唐突に現れたことを文句を言う前に
御堂岡とかいうのがどういう人物か私は知らんが、以前その名前は出ている。過去ログ嫁。
それともご本人か関係者ですか?
>801
単にスレ違いだと何度言ったr(ry
ご本尊@はてブ
>2007年10月30日 OguraHideo ↓なるほど。MS社では、「××社に、バグのないソフトを売るなどけしからん。担当者を首にせよ」というクレームも宝物扱いしてくれるのですか?
藁人形の品質にクレーム入れる人はいないのかw
もう人形の形さえしていないような気がするのですが。
御堂岡はじめ切込私怨粘着も何故か必死な過剰反応誤読王も他所でやれ。
>>806 …(つД`)グスン 御本尊が呼ばれていない
がいしゅつだったか
);y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>2007年10月30日 OguraHideo かわいそうな読解力ですね
Beyondさんは、御本尊のマネをして捻くれた読みをして
当て擦りをしているような気がするのですが。
気がつかないふりをして逆切れですかw
かわいそうな処世術ですね。
('A`)
>趣旨を読み間違ってますよ。
>確かに、小倉さんの文章は皮肉をこめすぎていてわかりにくいので、そちらにも問題はありますが。
>3度ほど読み直してみてはいかがでしょう?
>投稿者: こりき (2007/10/30 13:09:13)
新エントリ
>「日本国憲法には「B規約プラス」はない。」
>一体全体、現在被疑者・被告人に認められている諸権利のうち何を制限したら、被害者或いはその家族の人権はより全うされるというのですか。
「加害者の権利を制限しろ」ではなく「(加害者の権利を全うするなら)被害者達の権利も全うしろ」という主旨だと思うのですが
いつもの「極論・言ってないことで藁人形」メソッド?
法律振りかざしてもそれが現実世界での実態と乖離していたら根拠にする意味もあまりないと思われます
むしろリンク先の古森氏のエントリで
>小説でもこうした設定が描かれることは、日本ではどうも被害者の人権を守ることより、
>加害者側が不当に優遇されているような状況が存在することを裏づけているようにも思えるのですが、私の誤解でしょうか。
とのコメントのほうが納得できますし、謙虚に自問している分よっぽど好感を持てる気がします
>>812 御本尊には、毎度、歪曲した拡大・縮小・類推・反対解釈が見られるようです。
なんかエントリもTBも、痛い人同士の潰しあいみたいになっている件について
マニアの最上級だから相互に潰し愛wの希ガス
>>816 >一般用語と法律用語を都合のいいように使い分けたり、
それ違う。
使い分けてるんじゃなくて、どちらの意味なのか不明瞭なまま使い続けて、
都合が悪くなってから、後付けで、どちらの意味なのかを割り振っていくから。
>817
で、自分は頭が良いからこういうことが出来るんだぞ、って
時々言葉の端々に滲ませる。
始めからバレバレなのに、頭が良いと思っているところが、
御目出度いですねと思わなくもありませんw
ダブルベッドのある寝室
ジャグジーやサウナ設備まである浴室
仕事とはまったく関係なさそうな茶室
こんなことまでやって「『私物化』とされると厳しい」ってのは、
ご本尊の「一般」てのはどこに基準を置いているのやら。。。
嫉妬心という説と良く読んでないという説と
>>816 誤読なのか何なのか、ご本尊を擁護してる方がいるなぁ。
まあ、この人の考え方もわからんでもないんだが、
> 小倉弁護士を「ダブルスタンダード」に仕立て上げようとするのは無理があります。
というのは、過去のご本尊の言動を知ってると、それこそ「無理があります」だよなぁ。
そりゃ,仕立て上げるのは無理でしょう。
たとえば,ヒマラヤ登山に成功したヒラリーさんを
今から最高峰登山家に仕立て上げるのは無理だから。
たしかにwその前提があってのBeyondさんの当て擦り返しのわけだからw
まあ、遊びすぎて墓穴ほった感はいなめないけど、あの人はいつもだしw
これでご本尊が便乗して勝利宣言エントリで墓穴ほったらαGJ!なんだけどw
@おちあい先生どころ
('A`)設置費用6000万〜7000万円、月額270万円の家賃会社負担。
> OguraHideo 『「ダブルベッド」に妙な想像を交えすぎではないですか?
>海外出張の際に会社のお金でファーストクラスに乗ることが許されている
>人たちのために出費としては、ダブルベッドで広々とご就寝くらいはまああ
>りかと思いますけど。』
講師に給料も払えない赤字企業のオーナー経営者でも許されるのか。
海外出張の際,日本の弁護士がクライアント全額負担で
ファーストクラスに乗ったらどうなるか……と思えないでもありません
もちろん4大事務所のシニアパートナーは別ですが
『「トクメイ」に妙な想像を交えすぎではないですか? 』
の奴に言われてもなぁ
自説が維持できれば過去の言動の整合性などどうでもいい
ということかな?
元社長は,あれは社長室でなく顧客接待用と弁解しているw
あり?
太田総理でネットを実名制にっていうのやってるけど
ご本尊の姿が無いなあ
ありー?
もしかして呼ばれなかった?
ネット実名制の急先鋒なのにおっかしいねー
それとも橋本弁護士を攻撃してる手前、断ったとか?
>>830 自説が維持出来ればというより、維持出来ていないし、余計破綻しているんじゃ…?
>>834 御本尊の脳内を憶測してみただけですが……
>>835 なるほど。つまり、こういう事ですか?
脳内:自説が維持できれば
現実:自説を維持したかのような気分に浸れるのなら
と思ったら
>『違法・有害情報と匿名性』 at 情報ネットワーク法学会 the 7th
コレがあるからヒヨったんだろうな。
昔から打算が人生みたいなw
>昔から打算が人生みたいなw
計算通りに打てたことは無かったと思わなくもありません
なんか↓の投稿を信じるとすると、
小倉弁護士は内容証明を送りまくったみたいですね。
279 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 2007/11/02(金) 16:15:58 ID:HTxfObHv
>>277 スレ住人のふりが下手過ぎ。御堂岡、目崎、イノエモンは全員、山本一郎の弁護人から
警告か告訴か内容証明郵便になっているはず。過去ログは自分で洗え頭悪すぎ。
>>839 珍しく襟を正したのは事大のためだったって訳かw
新エントリ
>「犯罪被害者が被った様々な被害をできるだけ回復するためにすべきこと」が簡潔すぎる文体で、様々な場面に応じて、次々と提示されています。
こいつに簡潔すぎる文体って言われても、いまいちピンとこない。
簡潔とか文体とか意味分かって使ってるのかw
あげ
モトケンどころ
>No.10 小倉秀夫 さんのコメント
>No.11 モトケン さんのコメント
>No.12 モトケン さんのコメント
>No.13 ハスカップ さんのコメント | 2007年11月04日 01:32 | CID 98904
>モトケン先生のコメントは、体験と洞察に根ざしているので、いつも説得力がありますね。
>>846 日本は凶悪犯をライフルで現場で射殺するだけで訴えられる変な国ですから
あれって、助かった人間が提訴した人間を訴えないと変になるんだよな
そうならない事を分かっていてやっている連中は死んでいいと思う
>>847 人権を口実にやりたい放題してやろうってのがブサヨ&プロ市民。
そして、御本尊は、紛れも無く、そちらの側に事大する立場www
それもあるけど厳然たる統計数値に反するコメントを書く弁護士って……
思いつきで米国事象の張ったりを書いていると批判されても不思議ではありません
死刑廃止ブログやサイトの方がよっぽど正確に数値を把握している
>>849 ブサヨ&プロ市民的正義に客観的根拠やソースが伴っている事の方が稀。
そもそも、事実や道理に反する事をゴリ押しするために
"神聖不可侵"な表向きの看板が要る訳だからw
そういう訳だから、手段の目的化や本末転倒化が普通に起こるw
そうか!特定の弁護士を叩けるなら過去との議論の整合性も統計などもどうでもいいではないか……ということなんでしょう
もちろん一般論ですが
連投スマソ
そして「ソース出せ」を忌み嫌う理由がわかりました
もちろん議論の一般論です
>>852 >そして「ソース出せ」を忌み嫌う理由がわかりました
もし、ソースがあるのなら、最初から、嬉々として見せびらかしていたはずだと推認しても、
あながち間違いではないと言えそうです。
そして、それが無いからこそ、ハッタリで押し通そうとしてきたとも考えられます。
と、一般論に関する議論への参加です。
>もし、ソースがあるのなら、最初から、嬉々として見せびらかしていたはず
そして嬉々として見せびらかしたソースが間違ってることが
多々あったということも「ソース出せ」を忌み嫌う理由の
1つとして上げられても仕方がないと言われても反論すること
は一般論として言えば、厳しいかなと言う感じはします。
>>855 しかし自説のソースとしては間違っているとの指摘が着いたようです。
>>No.260 小倉秀夫 さん
>…(中略)…
>死刑執行数の統計数値(No.277)じゃなくて、上で提示された死刑判決言い渡し率の数値はどうなっていますか?
別の統計数値をやっと探して引用して自説をやっと補強できたと思ったら……
>>No.280 小倉秀夫 さん
>米国の死刑廃止州(死刑相当なら仮釈放なき無期懲役が上限)の殺人
>件数まで統計に混入しては、死刑判決率がぐっと低下するのは当然なので、
>その比較はいかがかと思います。
>@死刑存置州に限っての比較かA仮釈放なき無期懲役判決を加算する
>全米統計数値か、のいずれかでないとおおざっぱ傾向としても日米比較をミ
>スリードする危険があります。
('A`)
>>858 死刑制度が無い州で死刑判決が出ないのは当然なのにwww
果たして、素で気が付かなかったのか、それとも、故意に印象操作を試みたのか、どっちだ?www
反論したつもりが墓穴を掘るのは珍しいといえなくもありません。
もちろん一般論の一例です。
>>>No.282 小倉秀夫 さん
>>死刑廃止州における殺人事件発生率は存置州のそれと比べて高くないですから
>あと疑問だったのはこのフレーズです。
>殺人発生率が低率の死刑廃止州の統計数値を混入させることは、全体の死刑判
>決率を下げる方向に作用するので、おおざっぱな統計動向を見る上でもまずくないで
>すか?
('A`)
>米国の人口10万人あたりの殺人者数は5.7人
米国は検挙率100%なのか?とか
>死刑廃止州の人口を合算しても4000万人弱ですし、
人口3億って言っといて4000万人が無視できるってwとか
>死刑廃止州における殺人事件発生率は存置州のそれと比べて高くない
死刑廃止と殺人事件って相関あるのか?とか思っていたら、死刑廃止を願う人に
>まさか、起訴どころか捕まっていない人まで死刑判決率の母集団に含めているのですか?
と簡単にトドメを刺されて、ついに
>欠落していることがこの点について影響を及ぼすものであるとも思えませんので、そのようなデータを収集する必要性をあまり感じておりません。
目を真っ赤にして『データを収集』しておいて、これかwww
噂の死刑廃止を願う人@モトケンどころ
>>No.291 小倉秀夫 さん
>>そのようなデータを収集する必要性をあまり感じておりません。
>それは失礼しました。弁護士先生は厳密なデータと的確なソースで
>熱心に議論される職種とばかり思っていました。こちらの勘違いだった
>ようです。これにて退散します。
>128÷((5.7/10万)×3億)≒0.0075=0.75%
これをモトケンどころで指摘された補正をしただけで
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万)≒0.0123=1.23%
となり、殺人罪の現場射殺率が10%程度だとすれば(1990年代は15%)
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万×0.9)≒0.0137=1.37%
となり、米国少年院送致率平均20%の半分と10%と低く見積もっても
128÷((5.7/10万×0.7)×2億6,000万×0.9×0.9)≒0.0152=1.52%
となります。
日本では成人の起訴と死刑判決ガチ数値で
14÷795≒0.015=1.5%
>>862 法務大臣の事で致命傷食らってたのに、良く出て来れると思ったら
管理人に注意されてた
>No.294 モトケン さんのコメント | 2007年11月04日 20:31 | CID 99264 (Top)
>
>>No.293 死刑廃止を願う人 さん
>
>捨て台詞みたいで感じ悪いです。
>
> あなたにとっては不十分かも知れませんが、情報を提供してくださったという点についての感謝はないのですか。
自分の考えしか無いんだな
しかし、間違った情報を提供されて感謝しろというのも
一般論として言えば、厳しいかなと言う感じはします。
単に、相手を、やりこめてやろうとして自爆しただけの人に礼を言うという事は、
嫌味・皮肉・当て擦りの類にしかならないと考えても、直ちに間違いとまでは言えないようです。
もちろん、一般論です。
同じ弁護士どおし庇い合うことが必要だからでしょう。
いい加減な統計処理だとしてもですが。
だけど噂の人は腹の虫がおさまらなくて謝罪しないんじゃないかな。
>>867 大人の対応だ。
噂の君はキチンと謝罪しているよ。
いいかげんな統計処理の間違い指摘しただけで
謝罪させる管理人もどうかと思うが。
俺だったら
申し訳ありません。
「割合」を根拠に反論されているのに、割合の基になるデータを必要としないと言う矛盾した発言をされてしまい、
何か馬鹿にされているのでは?嫌がらせされているのでは?と言う疑惑がぬぐえずとげとげしい発言になってしまいました。
感謝しきれないこちらの困惑の理由も考慮していただけると助かります。
と書くところだな。
なんたる言葉の魔術師wwww
2chの誹謗中傷程度で命を絶ってしまうなんて、
あの嫌らしいイヤミ皮肉当て擦り攻撃の被害にあったら
どうなっていたことでしょうと心配になります。
873 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 16:27:34 ID:6LPTOs0x
びよの工作もエスカレートしてきている。
@はてブ
>2007年11月03日 Beyond 「マスメディアに言われるまでもなく、専門家の中でこれまでも十分な議論が」って、凄いエリート意識です。しかも、他人の業績を自慢です。この人は、普通に文章を書けないんでしょうか?
>2007年11月03日 OguraHideo ↑おかわいそうに。
お互い何かひとこと言わなきゃ気がすまないタイプなようで。
ちなみに質問の答えは、.........................Exactly!
>>874 いや、別にビヨンドがそうじゃねえって言う気はないけどさ
がきのけんかじゃんオズラwwwwwwwwwスルー力なしかよwwwwwwwwww
スルー力を身に付けたら、出張放火噛み付き連投ができないくなりますが……
>>876 むしろ、「スルー」の意味を曲解して、都合の悪い事からは逃げ続けつつ、
自分は言いたい放題の状態を正当化しないとも限らないと言えそうです。
>>876 スール力は着いていて、自分に味方する人間には最大限の庇護を与えてるな
キモいけど
@はてブ
>2007年11月08日 OguraHideo 前例がないと引き受けられないわけではないけど、前例がない場合には、通常より作業時間を要するので、相応の報酬をいただけないと引き受けられないというのはあります
貧乏人は麦を食えと?金のことしか考えt(ry
お、俺も弁護士に↑おかわいそうにって言われてみたいわぁw
明日は輝かしく晴れがましい御本尊の学会発表です。
みんなは心して静聴するように。新潟にいたらだけど。
PS:
情報ネットワーク法学会も随分小さな会場でやるようになりましたね。
分科会もかなり縮小傾向にあるようだし。
発起人もかなり会員から脱落しているし。
新エントリ
中学生の日記は不要
>>882 隊長はそれ突っ込まれたとき、
その制度見直すべき、今がそうだからといって情報開示していい理由にならない
って感じの反論投げてましたねー
カニは兎に角、温泉に入るのに岩室に行くのが理解不能だった
名所を知らないんだな
>ウェブサイトのなしに、どうやってインターネットユーザーと連携を取る気なのでしょうか
どんな人とも一切連携をとるつもりの無いと判断されてもおかしくは無い形式のウェブサイトを運営している人に
もしこんな事を言われたと仮定するならば、普通のネットユーザーであるなら
「お前が言うな」という人も多そうだとは言えるのではないでしょうか。
まあ、他に言ってることの一部は納得できる部分もあるかもしれませんが。
匿名プロクシの知識もなしに、どうやってIT関係の裁判をする気なのでしょうか。
890 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 21:04:03 ID:GpctYJJ1
gonzui
>>889 裁判はできるでしょう
勝てるかどうかはともかくw
>>889 それ以前に、127.0.0.1がたくさんログに表示されていたという理由で、
自作自演を看破したと主張する人物に明日はあるのでしょうか?
もちろん、一般論です。
mxがプロクシとすぐに分からない同一リモホだから自演暴き
と主張しようとした人もいたような気がしないではありません
それは誰かと言われても困ってしまうのですが
しかし、負けた時は原告や裁判官を無能呼ばわりして、
勝ったときは自分の手柄にする弁護士って嫌ですね。
もちろん一般論ですが。
池田先生のところに出てきたが、同じことを繰り返すだけじゃないか。
批判の内容がわかってないのか? もしかして。
ブログでも飲み会でも誘わないのに押し掛けて来る人には困ってしまいます。
もちろん一般論ですが。
>896
>性犯罪者にとって、ターゲットとなる女性ないし女児の実名というのは一般に重要ではありません。
実名は狭義の意味を使い、匿名は広義を使っている時点で何にも進歩していませんね。隊長とかの指摘はお空の彼方に逝ってしまったんでしょうか?
大人の対応だったら飲み会やブログで追い返したりしないでしょう。
押しかけさんを、心から歓迎しても内心は舌打ちしてても。
外から見たのではわかりません。和をもって尊しとなす日本。
普通の大人ならば、空気というもので気がつくといえそうです
空気嫁がきらいな方だそうです。
御本尊と誤読王たちが空気嫁をさんざん攻撃してました。
新エントリ
>もっとも、業務妨害の手法として「インターネット掲示板で誹謗中傷」という項目が盛り込まれているのは今日的でしょうか
出張放火は業務妨害になるということでよろしいでしょうか?
大学教授のブログで教授本人を愚か者と罵倒することは?
空気読まないオレサマ至上主義では
業務妨害はネットイナゴが自分にするもの
自分は正義を貫いて理解されないだけ
と内心で合理化されている希ガス
>>905 匿名の卑怯者に空気を読む事を強要されるのが許せないそうです。
ところで、100人中99人が「1+1=3」であると言い張っているグループ内で
ただ一人「1+1=2」であると諭せる勇気のある人は孤高の硬骨漢と言えるでしょうが、
100人中99人が「1+1=2」と諭しているグループ内で
ただ一人「1+1=3」と言い張れる無神経さの持ち主は単なる社会不適合者としか言えません。
もちろん、一般論です。
>>894 ワロタ
あれほどイヤミいいたくってたのに
そのときの会話を聞いてみてえええええええ
しかし、1とは何か、+とは何か、を懇切丁寧に説明してもらっているのに、
それさえも間違っていると言い張れる人は社会不適合以前の者としか言えません。
もちろん、一般論です。
同席しても離れて座って会話なしなら、いないと同じ。
実名強制の独演会リピートは耳にタコが(ry
やはりパネラー2人だけが浮いていた
落合先生も暗にブログで書いている
大学教授や実務家パネラーの空気嫁
面白半分で一般通常人は、あそこまで粘着連投しない、
と思わなくもありません。そんなヒマも時間もないからです。
新エントリ
久しぶりの勝訴がよほどうれしかったんだなぁw
あれだけの文があるにもかかわらず嫌みや皮肉が
ないというエントリは懐かしい。
共同相続財産の不正滅失なら誰がやっても勝訴スジです。
肩書付実名で愚か者卑怯者臆病者と罵倒する40歳くらいの大人がいるんですから。
そりゃ子供がまねしますよ。
単純に母数の増加と一般化が原因だよ。
毎回言われてるけどニフティ時代はどうだったんだっつー話。
目立つようになったってだけ。
916が言うとおりいじめを嫌いと吹聴する弁護士様が自分がやってる迷惑行為を棚上げするんだもん。
平和なんて幻想だよw
H本弁護士の「チン●ス」「ゴミ」罵倒を聞いていると
卑怯者臆病者愚か者罵倒の弁護士が上品に見えるw
ルックスと女性からのもて度は別だが。
学校界隈のネットいじめとか、互いに本名晒してたりするからね。
これがサイバーノーガード戦法かってくらいの。
>>919 匿名の卑怯者には到底結び付きませんな。
「匿名の卑怯者」には設定自体に無理がある。
むしろ「実名の罵倒者」はチョーリアリティ
mixiとかモバゲーとかやってると「匿名」とか「相手が誰だかわからない」とか
そんなの全然関係ねぇ!なのは即わかると思うんだが…
そうだ、mixiを例に議論するからmixiに招待されない人にはわからないんだ!
モバゲーやらせりゃいいんだ!
試しに偽アカ作って招待してみたいと思うが、止めている
>>922 実名をHNにして登録しないと卑怯だとか言いそうだなwww
925 :
922:2007/11/17(土) 14:45:36 ID:oJPux3Bu
モバゲーの場合、「マイルーム」機能で自分のホームポジションを
本物の地図上に指定できるから、理想形に近いと思うんだけど(ただし彼の)。
>OguraHideo 2007/11/17 10:42
>憲法学者は、現実のゆがみを見なかったことにすればそれで済むから、お気楽でよいですね。
ブーメラン……
いつものイヤミ皮肉エントリ
なんであんなショーもないことでさえもイヤミ皮肉なしでは書けないのだ。
>>927 俺らが言うのも目くそ鼻くそなんだろうけど。
性格悪いガキだな
もちょっと自重すればいいのに。
>>927 イヤミ皮肉はデフォルト装備で外す事が出来ません。
勿論、一般論です。
┏どうぐ━━━┓
┃/│ヽ倉秀王.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E 法律知識 ┃
┃┃ E 六法全書 ┃
┗┃→E イヤミ皮肉. ┃
┃ 実名 ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ IT知識 ┃イヤミ皮肉をすてますか? ┃
┃ ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
新エントリ
>名前で畏まらなくてもよい
それって藁人形じゃないでしょうか?
シャドーボクシングは非効率だし調査能力に疑義(ry
新エントリ
>私にしても、自分に対する正当な批判を封殺できるような権力を現実社会でも持っていませんから
法律を改悪して、その権力を手に入れようと主張していたいたのは誰なのか。
イヤミ皮肉という暴力で正当な批判を封殺しようと悪あがきしているのは誰なのか。
秀王は IT知識 を 使った!
・
・
・
使い方がわからない!
コマンド?
あ痛てて弁護士はIT弁護士用の装備を装備出来ません。
もちろん、一般論です。
>>933 一般の人は弁護士名義で内容証明郵便が送られてくるだけで
萎縮してしまって沈黙するのではないかと危惧する人が少なく
ないような気がしてしまいます。
IT知識は持ってなくて、IT単語だけは持っているというかんじ。
単語は雑誌などで辞書的には知っているけど、基礎がないので、
意味は理解できていないというありがちなかんじ。
やっぱり基礎は大切だという反面教師です、役に立つ弁護士だなぁw
ミシュランの調査員は最初は匿名で調査を(ry
>2007年11月20日 OguraHideo 大阪だけ独立して、世論に逆らう弁護活動を禁止したらよいのでは?
そういえば、漏れのボケた爺さんも人の話を全く聞かなくなり自分の話ばっかりしてたな。
まあ、一般論として、なんとなく思い出しただけですけど
あいかわらずの極論や嫌味や当て擦りは、説得力がないですね。
もちろん一般論ですが、それやると衣の下から嫉妬牙が丸見え。
不適切発言(卑怯者・臆病者・愚か者・嫌味・皮肉・当て擦り)
を繰り返しても、ブログ遍歴を続ける大先生がいるんだから、
一年謹慎はカワイソス…(つД`)グスン
韓国が呼ばれてもいないのにサミットに勝手に代表を派遣した事件を思い出した。
「俺様がPCだすための著作権制度」(ITXXXワンマンショー
>943
いや大先生じゃないからこそ問題になっていないという気がします。
影響力があると判断されれば、関係者は動かざるをえないわけですから。
>>947 新潟の学会では2人(もう人は民間人原告)で浮いたコメンテータやっても
周囲の居並ぶ先生方は……で特に記事にもならなかった(ブログは別)。
これも関係者が動かなかった事例でしょうか?
朝から落合どころ
>OguraHideo 2007/11/23 10:54
>争っても無駄だみたいなことを著名事件を受任した弁護人のブログ
>のコメント欄に匿名で書き込んだりする検察官は例外的ですが、
>「受任した進行中の事件を自ら露骨にブログに書く弁護士」というの
>はそれほど例外的ではありません(ex.奥村先生、壇先生、今枝先生)。
ホントに御本尊は、何かにひっかけてでも匿名叩きが大好きで
関係者でもないのに、検察官叩きとヤメ検弁護士叩きが好き。
小倉先生は病気持ちなんですか?
「元奥村先生...」とかってどういう意味?改名でもされましたか。
エクザンプル(例えば,例)の意味で使ったんでしょう。
英語圏ではとっくにすたれた略語なんですけどね。
使うにしても,(for ex.)なんですが。
接頭語のex(元)と間違いやすいので使わなくなったというのに。
>>950 的外れな皮肉や当て擦りを叩きと言うのが妥当かどうかは微妙なところと言えそうです。
叩きたいという意図は伝わってくるものの、実際には叩けていない訳ですので。
もちろん、一般論です。
御本尊の出張放火コメントに久しぶりにレスがついてる!
>23 13:10
>オグリンは相変わらず性格が悪いですね。。。
…(つД`)グスン
レスにレスを付けた(RPG実況中継ふうです)
>2007/11/23 16:52
>koneko04さんから性格がよいと評価されるためには、
>匿名さんにオンラインでどんなことを言われても黙って
>堪え忍ぶことが必要そうですね。もちろん、匿名さんが
>間違ったことをいっても、黙った間違った評価を甘受し
>てこそ、koneko04さんに性格を肯定的に評価して頂
>けるということなのでしょうね。
ご本尊が間違ったこと言って訂正しないのは無視して(ry
>957
ご本尊が何を言いたいのか分からない。
あのエントリで、どの匿名さんが酷いことや間違ったことを言っているのだろうか。
そしていったい何を耐え忍ぶことや間違いを甘受できないのだろうか。
レスのレスににレスが付いた(御本尊の危機が発生)
>koneko04 2007/11/23 17:58
>まじめにお返事をすると。。。
>……
>とネットに実名で参加しているオグリンが、やはりネットに実名で
>参加している同業の弁護士の方を中傷するような発言をして
>いるので、ネットに匿名で参加しているアタシは同業者に対して
>失礼なことを、やはりネットに実名で参加しているブログ主の落
>合先生の所にコメントを投稿するなんて、性格が悪いと思った
>だけのことですよ。
同業者誹謗へブーメランΣ(゚Д゚)マヂスカ!?
消防士が駆け付けた(御本尊は助かった)
>Nazo_Gen 2007/11/23 18:39
>お二人ともそのへんで。エントリの主題とも他のコメントとも完全にすれ違い
>になっています。ここは落合先生のブログで、「小倉先生の実名匿名誹謗
>中傷問題」を議論する場ではありません。それぞれご自身のブログで延長
>戦をされることを希望します。
2ちゃんねる以外にもスレチガイってあるんですねー。
御本尊は消防士を切りつけた(消防士は誤読誤解を指摘した)
>[全部(ry]
はああ…(溜息)
御本尊は当て擦り光線を使った(消防士には効かなかった)
>[全部(ry]
落合先生が降臨して休戦案を強力に勧告した(to be CONT)
>[全部(ry]
あのコメントのどこが甘受できないのかはやっぱり分からないorz
昔、DoukiHousou氏に負けたことを根に持っているんだろうな、というのは分かる。
>昔、DoukiHousou氏に負けたことを根に持っているんだろうな
昔は、自分のブログでも隊長とかいろいろな人に負けているから
相当いろいろな人にさまざまなことで根に持っているんだろうなorz
>>966 口では匿名だから何を行っても無駄みたいな事を言ってるけど、
自分が論破されたという事実に実名匿名は関係無いというのは
本人が一番良く分かってるだろうな。
ときどき思うんだが、どんなに素晴らしいことを言っても
(1) 藁人形メソッド使えば、それだけで信用されない
(2) 嫌味皮肉当て擦りするだけで、信用性激減
(3) 卑怯者愚か者臆病者と罵倒するから大反発
(4) むやみやたらに匿名攻撃するから、何これ既視感
(5) 本題に無関係なところに噛み付くので、ky認定
ということに気付けば、昔の栄光を取り戻せるんじゃないかと
>>968 何も言い返せないから苦し紛れにやってるのかと思いきや、
論争と全く関係無い話の時にまでやってるから、余計性質が悪い。
>>968 別に言い返したり論破しなくてもいいはずなんだけど、
なぜか匿名攻撃や検事攻撃という無関係な話題で。
971 :
970:2007/11/24(土) 01:32:46 ID:DVKWGvI/
>>966 そういや、町村先生が隊長らこのバカのブログにコメントしている人間のことを評価したとき、
そんなまともな人間は居なかったですけどね、みたいなイヤミ言いに着てたよ。
スルーできなかったんだなと思って笑ったけど。
ははぁ。この流れで新エントリに行く訳か。
最近あんまり正面きっての匿名たたきをしてなかったのに
いきなり
「面白いブログをつぶす匿名イクナイ」
とか、藁人形を持ち出してきてるんで、どうしたかと思ったよ。
単に感情の噴出を抑えられなかっただけかー。
ところでオグリン、
> 面白いコンテンツを作成できる人が「ブログ」というメディアを
> 選択しなくなるのは当然だというべきでしょう。
じゃあ、代わりにどんなメディアを選択してるの?
youTube? ニコニコ動画? にちゃんねる?
ブログがダメだと、他の選択肢が思いつかないんだけど。
こいつがブログ限界論www先に自分の限界に気づけよwww
そもそも炎上するようなブログで面白いブログってあるのか?
1つでいいから面白かったのに炎上で読めなくなって残念という
ブログ例をあげてみろ。
おちあい処
>DoukiHousou 2007/11/24 11:40
>落合先生の心中を慮った私のコメント(#c1195774892)に
>主題や主意とかけ離れたレスコメントが付いて荒れたようですので、
>…私もコメントを削除します。…ここに投稿するのが怖くなりました。
法学部で習った「弾圧による言論の委縮効果」マンマを見るようだ。
>>974 ブログ主が馬鹿を晒すのが面白かったのに、炎上で読めなくなって残念というブログならいくらでもwwww
新エントリ
>テレビ局と、その取引業者の職業倫理
>芸能人等にまずい料理を作らせてバカにして遊ぶだけ
>(中略)
>若い女性を単なる「物」として扱うことに躊躇がなく
>(中略)
>この程度で質が高いと自惚れられてもなあという気がしてなりません。
('A`)
>>977 質が高いと自負していても、表現力などの限界から受け手に
質を伝えられないという問題も考えられそうです。
勿論、一般論ではあります。
おいおい新エントリっちょっと待てw
質が低いからタイムシフト視聴を可能とする選撮見録は
著作権的に無問題とか主張したわけですか?
そりゃ負けるだろう、どう考えても。
明らかに相手の意図を曲解している、裁判官が苦笑するわけだw