【mixiの】凛花☆玉子【見世物小屋】

Partいくつかは忘れた。
>>2以降で誰か書いてくれ。

もう真性気違いはほっといてやれ・・・

mixiのクズ、ネットキティこと凛花をヲチして楽しむスレです。
その他の関連キティヲチもどーぞ！
川*'〜')　<なおちゃ(id=799542)ネタ、オリーブ(id=3335869)ネタもここで☆彡
川*'з')　<後ね、オレが言う「凛花」は「I LOVE YOU」と同義語だからね☆彡

凛花☆サファイア王子
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2046
凛花のコミュニティ一覧
http://mixi.jp/list_community.pl?page=1&id=2046

■前スレ
【生き恥】凛花☆玉子【ネット厨】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1168749632/


ここは、実質11のようです。

■過去スレ
1.【美女？】凛花を讃えろ【美男？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sns/1092214177/
2.【SM嬢？】凛花を讃えろ【偽善者？】part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1099010640/
3.【mixi】凛花☆サファイア王子【ｳｻﾞｽ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1132919839/
4.【ｽﾃｷ】凛花☆玉子【ｶﾜｲｲ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1135875359/
5.凛花☆玉子
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140504926/
6.【天才】凛花☆玉子【ｷﾁｶﾞｲ一本釣り】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=net&key=1141418150&ls=all
7.【分煙推進】凛花☆王子【辻桐強制排除】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144137086/
8.【辻桐や】凛花☆玉子【仲間たち】part7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149738274/
9.【SM嬢から】凛花☆玉子【ｷｬﾊﾞ嬢へ･･】part8
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1158748041/

■川*'∀')ﾉ　凛花リンク☆

アーカイブ
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凛花の日記
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凛花のポエム
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前略プロフィール＠凛花
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Rinca-ch02
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令嬢倶楽部
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MAN-ZOKU
http://www.manzoku.or.jp/opt2/sm/tokyo/2006/01064006.html

スレ立て乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう個人スレも立たないほど皆に飽きられているのかと思ってたｗｗｗｗｗ

コミュでマイミク募集とかしてたし必死だな隣家ｗｗｗｗｗ

2ちゃん見てなかったから、２０代の美カマかと思ってたら、40近いおばさんだって知って
がっかりした。
その年で、「僕わ」はないよね〜〜・・・

コミュできめぇコメントを連発してるのは隣家の自作自演でつか？
「お人形様」ってｗｗｗｗｗ
自作自演はもっとうまくやれよ隣家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚しないの？

この人何年結婚するって言い続けてるんだろ…

５〜６年前から、結婚・結婚って言ってるけど、
結局、誰　に　も　結　婚　し　て　も　ら　え　な　い　ね。
一生、言い続けるんじゃないｗ

なんかすっごい強気で美人ぶって人気者ぶってたけど、蓋を開けたらこんなもんでがっかり。

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　このコピペを見たら明日死にます。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　他の場所にコピペしても無駄です。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

>>13
本人乙

　

>>14
きっと個人スレが復活して嬉しいんだよ
自分で立てたのかもしれないけどな
みんなにかまってもらえてよかったね隣家ｗｗｗｗ

　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　が
　 あ　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

　

誰か日記はってくだしあ＞＜

ほんとに、オチの対象さえにもならなくなったんだな。

だって、ただの頭おかしいばばあでしょう…　ハンドルも変なのにしてるし。

>だって、ただの頭おかしいばばあでしょう

キチガイにも見ていて楽しめるキチガイと見るだけで不快になるキチガイがいるって事だよ。
隣家はすっかり駄目なキチガイになっちまったな。

実際会うと、婆なんだよなｗ

この人って、今は何やってるの？
まだ、SM嬢？

ほす

NORIMITSUさんの日記（凛花の彼氏）
09:22 喧嘩。
昨夜、凛花と喧嘩した。いまだ交戦中(冷戦。つまり、会話なし)。
凛花が元カレの事を占っているのを見て嫌な気分になり、その事を伝えるが、 「ホントに当たってるかわかりやすいじゃん」と返された。
凛花はオイラのパスワードを知ってるので、オイラのmixiを開き、メッセージを見てキレていた。
「何で女の人とメールしてるの？止めてって言ってるでしょ？」
オイラは返事を返しただけだし、他意は無い事を伝えた。
しかし、凛花は怒って聞く耳を持たない様子だった。
先日は徹夜だったので、あまりの眠さに無言で二階に上がった。
横になると、凛花が二階に上がってきた。
「ごめんなさいは？」
「何で謝んなきゃいけないんだよ？」
「凛花が嫌がる事したから」
それはお互い様だ、と言い争いが始まった。
凛花が元カレの事を占っているのは、占い師の勉強の為だ、と説明があり、なるほど、と思った。
そして、ヤキモチを妬くのは俺も同じ事なのですまないと思い謝ったが許してもらえず、
「別れたい」と言い出した。
「説明しなきゃわかんないなんて、凛花の事見て無いじゃん」
いや、見てるけど、何の説明も無ければ誤解するし、説明すんのめんどくさいかも知れないけど、『100％のコミュニケーションは存在しない』と言ったのは凛花だぜ？
わからない事の間を埋めるのは理解する努力であり、それは会話などのコミュニケーションが必要不可欠だよ。
しかし、「お前なんか独りで勝手に死ねばいい」
と言われたので、ぺち、っと頭を軽くはたいた。
「あのな、言ってもいい事と悪い事があるだろ？」
すると泣き出してしまったので、慌てて頭を撫でるが、以来ガン無視を決め込まれ、一階に降りて行った。

朝、起きてmixiを見ると、凛花の日記がアップされており、喧嘩の顛末と、メッセージをくれた人に
「うるせー、ブス」
と返信しといた、と書かれていた。

http://mixi.jp/show_profile.pl?id=10128243

寂しいんだってさ。
男が欲しいんだってさ。
メッセ送ってみれば〜

凛花の日記がこれ


自分が そおゆう人間だから、他人をも疑うのでわ？

占いの勉強のため、とある男性の命式をみていると
「 なんで、そんなのみているの！？ 」
と、ヤキモチを妬いてきた。
「 原稿を書くためだよ。 」
と言うと、むくれた。

彼の受信箱をみると、こんなメールのやりとりを女としていた。

件　名 : ダンス友の会の書き込みありがとうです☆
　　　こんにちわ☆
　　　もう教えてる方なんですね〜☆ウラヤマシイっす☆
　　　うちはまだまだへっぽこなんで☆頑張る限りです。
　　　彼女とラブラブって感じみたいでそれもウラヤマシイっすよん☆


　　　件 名 : Re: ダンス友の会の書き込みありがとうです☆
　　　いえいえ、こちらこそありがとうございます。
　　　m(_ _)m


　　　件　名 : ☆☆
　　　何て呼べばいいですか？！
　　　ダンスどれくらいやってるんですか？？


ヤキモチ妬いといて、コレかよー
ムカツいたので、
“ うるせーばか ”
って彼の代わりに返信しといた

>>占いの勉強のため、とある男性の命式をみていると

とある男性って元彼なんだが都合悪いことは伏せるんだな
嫉妬してんのはどっちだよ
彼氏のmixi勝手に開いてメッセージ見るとか異常じゃね？

2007年08月20日
21:34 22日と23日に浴衣イベントをやります
40分、なんと2000円ｗ

勿論、飲み放題＆女の子わ全員、浴衣姿

遊びにおいでよ

2007年08月21日
09:57 画像使用のお願いがきました。
「ﾏｲﾐｸでも無いのにｲｷﾅﾘこんなお願いで大変恐縮なのですが、凛花さんの写真をﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで使用させてもらえないでしょうか？　凄くｷｭｰﾄでｶｯｺｲｲ写真だと思ったらあきらめがつかないので駄目元でお願いしてみます。」
とフォトアルバムに置いておいた画像を、使わせて下さいというお願いメールがきました。

たまにこおゆう人がいるのですけど、よく見つけるよなーと思います。
マイミクならいざ知らず、非公開アルバムが多いせいもあってか、他人のフォトアルバムなんて全く見ない私としては驚きです。

なんにせよ自分の作ったものが人に喜ばれるというのわ嬉しいですね。
何より物づくりへの励みになります。

私は

私は、やっぱり人が喜んでくれるのが嬉しいみたい。

少し諦めかけていたけれど、やっぱり頑張ろうかな
こうやって喜んでくれる人もいるわけだし、プロになろうとか、人に認められようとか、商業ベースに乗せないととか、そおゆうことどうでもよくて、喜んでくれる人がいればいいやぐらいの気持ちで続けてみようかな。
それに何より作ることが楽しいし。
デザイナーじゃないんだし、もっともっと自由でいいはずなんだ。
もっとリラックスして色んなことができるはずだ。
人に必要とされるっていいね。励みになる。

2007年08月14日
08:56 最近、寝れない。
四時間もしないうちに目が覚めてしまう。
暑いからかしら

ストレスとかわ全くないんだよな。
むしろ爽快って感じだし、毎日たのしいし。
なんだろ、これ

2007年08月14日
09:40 御座候

いわゆる躁状態、もしかすると軽躁病かと思われます。
http://m2fazam.hp.gaiax.com/thing/01/156879

2007年08月14日
09:47 ムーディーサファ山

>>御座候様

「最近、寝れない。」
「ストレスはない。むしろ爽快。」
って言葉から精神病が出てくる辺り、物凄い想像力が豊かだね。

2007年08月15日
18:05 ちょっとした疑問
精神疾患に限らず病気になったり、病人扱いされたりするのを
嫌がることが差別や偏見なのかな？

なんだか、そおゆう言い分の人にわ、
健康に気を遣うことすら差別や偏見になりそうだ。

どんなに
「とても身近なものなんですよ。」
と言われ様と、
たとえ、どんなに身近であろうと
病気なんて嫌なんですけど。

私わ健康でいたいし、
なんの根拠もなく病人のレッテルを貼られるのわ嫌だ。
それが差別や偏見だと言うならば、それでいいや。

優しくなくていいし、酷い人間でいい。
嫌なもんわ嫌だ。

凛花のプロフに

現在のマイミク登録承認待ち様達　519 名

とあるが、あれは承認待ちをすべて放置して
申請者に対して自ら申請しているからである

全部嘘っぱちだおゝ(　ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

相変わらず痛いな

前から思ってたけどなんでパスワード変えないんだろう…
いい加減あんな婆とは別れて次の金蔓探した方がマシじゃね？

つか俺ならパス教えろと強要されたされる女なんかとつきあわねーな
マジで引くだろ？
ノリミツはなんで性格破綻してるやつと付き合ってんだ？

>>24
たぶんまたキャバかなんかじゃねーか？
凛花が住む北赤羽から３キロ程度で
８月２２日と２３日に浴衣イベントやる店を探せばばかるかも。
日記でチャリで３キロくらいって言ってたから

>>41
自転車で出勤するキャバ嬢ｗｗｗｗ
どんだけ金ないんだよｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ隣家ｗｗｗｗ
チャリで３キロって、徒歩だと何キロなんだよｗｗｗｗ

いい年して日本語ちゃんと書けないあたりｶﾜｲｿｽww

凛花の浴衣姿きんもー☆

凛花のフォトアルバムのフリマってタイトルのやつ見てみろよ。
ヒスグラのノベルティに値段付けて売ってるから。
あと変な安物の雑貨にまで高値付けてるし。

今も田中とかいうチビと付き合ってんの？
一度mixiやめちゃったから日記みれね

田中明美のこと？

>ID:yBNwK2kK　貼り乙！

>>46
あのゴミ売り、すごい神経だよねｗ
売らないで、欲しい人にあげるのならまだしも。
っていうか、ミクシーで物の売買って規約に反しないのだろうか。

今時ヒスなんてダサー
ただ高いだけじゃん

2007年08月24日
21:16 お店たのしい
女の子達とも仲良くなってきたし、
ヘアメイクさんもイイ子だし腕も抜群だし、
イジメとか派閥とか陰険な動きもないし、
お客様もとても親切だし、
友達も飲みに来てくれるし、
通勤がラクだから、この遅刻魔のあちしが、いつも一番乗りだし、
まだ入店したばっかりなのに成績上位だし、
仕事ちょーラクなのに収入は超イイし、
凄い楽しいよー
わーいわーい

2007年08月23日
17:51 はんなりした気持ちになれた
襟わ前を少し詰めて、後ろに余裕を持たせ、うなじを見せるようにし、
帯は文庫や蝶結びにせず、一文字に締め、
粋でいなせだけど、それでいて色気と隙のある仕上がりにした。
とっぽくなりすぎず、だらしなくなりすぎず、ということに気を遣った。
皆、慣れていないせいか着崩れしまくっていたが、
昔とった杵柄のおかげか、和服の動きを体が忘れておらず、
最後までお直しすることもなく過ごせた。
ほとんどの子が「あー、もう疲れたー！！！　やだー！」
「なにこれ、ずれてくるー！」
「帯、苦しい、きっつーい！」
と泣いていたが、若いし当然だろう。
それもまた可愛らしい。
まだ幼さの残るあどけない表情を見ていると
「これなら兵児帯のほうが良かったんぢゃないだろうか」 とすら思えた。

だけど驚いたのは、襟を肩下まで下ろして、ない胸の谷間を見せて着ていた子だ。
これには、びっくりした。
花魁か何かに憧れたんだろうけど、紫の浴衣ということもあってレイプされかけた腰元にしか見えないっていう。
髪も乱れていたし、ほんと乱心して夜な夜な徘徊するお菊とかお岩とか、そおゆう感じである。
たまたま、クマーさんの席についたので思わず
「こ、個性的な着付けですね。」
と言ったら、
「人と同じだったら意味ないと思ってー」（ギャル調発音
と答えられ爆笑してしまった。
「そうかあ〜、中二病かあ〜」
と思って、しみじみと
「ゆとり、やべぇ！」と思った。
他者との違いを見せ付けるのに、伝統に則った上で、その中で試行錯誤し遊び心を加えるのではなく、脱ぎや色気に走ったのは安易だなー。
まあ、勉強するより脱ぐほうが早いもんね。
若さだなあ。

目立ちたいという欲望が強すぎると大事なものを見逃すね。

彼女のおかげで、わびさびの良さみたいなものを感じられたので、
今後に活かせそうだ。

焦らなくていいのだ
派手さやけたたましさにない美しさというものが間違いなくあるのだ。

それにしても、やっぱり和服わ楽しい。
最近、太って肉が落ちにくくなったと気にしていたけれど、和服の似合う体つきになったのだなと思い、これわ、これでいいと思い始めてきた。
黒髪にしていてよかった。
幾つか着物が欲しくなった。

2007年08月24日
18:13 羽化
最近、立ち振る舞いに気を使うようになりました。
手を使うときは指を揃え、指先に全神経を集中したり、
視線の向きに注意し、キョロキョロせず、相手が安心するような表情に努めるたり、ベラベラ喋ることもなく、相槌も頻繁には打たない、その代わりに優しい微笑を絶やさないようにする。
動作の最後を丁寧にゆっくりとし余韻を残し丁寧な印象を作り、ひとつひとつの動作を大事にする。
静かな人にわ静かに、騒がしい人には、その方を立てるように、あくまで自分は補佐役。だけど巧い切り返しを用意しておく。

…というようなことを心がけていたら、
それが逆に目立つようで、どの席についても
「君は目立つねー。」
「ちょっと他とは違うよね。」
とベタ褒めされて、一目おいて付き合っていただけるので、
とても大事にしてもらえます。

昨日も向こう側に座っていたお客様たち（20代前半）が
「へーーー、本当に綺麗な顔した人だねー。」
「本当に綺麗な人だねー。」
「日本の美だね。」
と関心してくれました。

そのあと凄く大事にしてくれて、営業時間が終わるまで、
ずっと楽しく過ごせました。

自分わ今まで気を遣いすぎて空回りしていたんだなと思い、
これからわ、もっともっと立ち振る舞いの美しい人間になっていこうと
思ったのでありました。
成長の手ごたえみたいなのを実感できて、毎日が楽しいです。

>>「本当に綺麗な人だねー。」
>>「日本の美だね。」
>>と関心してくれました。

赤羽キャバのレベル低すぎ…
しかも関心じゃなくて感心だろ？

凛花の浴衣姿の写真がアルバムにあるのだが
何故か最近マイミク限定にしやがった

朝鮮人相手に「日本の美」ってｗｗｗｗｗ

池袋そ風俗もクビで歌舞伎町のキャバも時給千円下げられたあげくクビで
地元赤羽まで流れてきたってわけか。
どんだけレベル低いんだよWWWWWWWWWWWWWWWW
赤羽の客に誉められてもうれしくねーよ

当時の日記↓

2006年10月14日
18:10 気付いたこと
自分わ、この仕事が心底、嫌いなんだなってこと。
この仕事の本質自体が嫌い、大嫌いなのだと。

それって結構というか、かなり不幸なことなので、
頑張るのをやめにした。


2006年12月01日
14:52 やってられるか、ばかやろう！
時給、1000 円も下がったので一気にヤル気なくした。

時給1000 円おちた上に、罰金も取られるわけで、
ほんとありえない。

>> ID:091Jj8wR
貼り乙

銀座のナンバーワンホステスみたいな口ぶりだけど、
赤羽の飲み屋でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず、自己評価だけは高いな。

しかし、お盆も過ぎて秋近くなのに
浴衣って、お店のレベルも分かるな。

やっぱ凛花ってものすごい容姿にこだわりがあるんだな

ことばの端々や同性との争いで相手に対する攻撃の言葉が「ブス」と言い放つ割合がやたら多い

何をしでかしたら時給1000円も下げられるんだ

>>61
こだわりっつーかコンプレックスじゃね

凛花は、自分の顔は写真うつりが良いだけで美人じゃないと言ったり、美しく生まれついたと言ったり
とにかく言動が一致しない。
まあメンヘラだからな。

以前一度見かけたが取り立てて目立つ顔じゃないし
お世辞にも美しいとは言えない。
服のセンスも悪かったし、胸も自分で言うほどでかくないし。
特に一番ひどいのが化粧の下手さ。
よくキャバやってるよな…
だから写真うつり良いのは真実。
本人もそれに気付いてるとは思うけど。

日記張ってくれた人乙です！

あれ、コイツSM嬢やめたんだ。さすがにもう年齢詐称はきつくなったか。
でも転職先がキャバ嬢ってのが笑える。しかも赤羽ってｗｗｗ
都会ではもう勝負できなくなちゃったんだねぇ、水商売は大変だねぇ。

それにしても在日朝鮮人って、ほんとキ●ガイだね。思考も行動も。

>着物が欲しくなった
赤羽のキャﾊﾞの給料で買えるのか？
ポリなら買えるかｗ

赤羽のお店は、何ヶ月持つのだろうｗ
半年？
次は西川口かもねｗ

赤羽なら風俗も多いし本職に戻ればいいんじゃね？
熟女専門とかピッタリかも
ノリミツが嫌がるだろうけど

2007年08月26日
10:29 店長に
「凛花ちゃんがニューハーフでも、オカマでも立派にやっていけるよ！」
「全然、問題ない！」
と唐突に言われた。

意味が、わからん。

2007年08月26日
11:24 小さいパソコン（？）が欲しい。
・携帯電話でメールをするのがおっくう＆キーボードで打ちたい
・携帯電話で顧客管理をするのには限界がある。
・営業中に、より細かいメモを取っておきたい

という理由により、

・すぐに起動できる
・自分でカスタムした顧客管理帳を入れられる（作れる？）
・自分でカスタムした帳簿を入れられる（作れる？）
・携帯端末と繋げられるもの（USB 接続ができるということ）
・安い金額でインターネットができると最高
・小さなバッグの中に入れられるサイズのもの
・接客中に持ち歩いても邪魔にならないサイズのもの

この基準をクリアしたマシン、ないですかね

2007年08月26日
11:33 ムーディーサファ山 ←凛花の現ＨＮ

「小さなバッグに入るぐらい」というのが条件ですね。
小さなバッグというのはキャバ嬢が営業中に持ち歩けるバッグです。
その中にポンと入れて、持ち運べるサイズがいいです。
あまりかさばると困るかな

凛花最高！

>>71
自演乙ｗｗｗ

在日朝鮮人でバツイチで子供がいて年増で厚化粧で性病もちの風俗女

弱いものいじめが大好きで妄想狂

セックルした男にはまず婚姻届を突きつける、結婚願望1000％の便所

2007年08月27日
20:37 イケミク
これからわイケミクを増やそうと思う。
イケミクとはイケてるマイミクのことである。
イケているか、イケていないかわ、あなた次第です。（by ハローバイバイ
うん、ごめん
“イケミク”って言葉を考え付いたから使いたかっただけ。

昨日新宿の居酒屋で見たやつがいるってさ
化粧厚すぎて肌汚くて気持ち悪かったらしい
自分大好きトークとエロネタ満載の話で男に媚びてたらしい

保守

…まだいたのねw

ID:rB+c0J/8
貼り　乙

このオバサンって、始めは張り切るんだけど、すぐ空回りして発狂するよねｗ
何日持つんだかｗｗｗ

>>73
>>75
肌、超汚いよね。
ブツブツしてて。
自分でうｐする写真は、直してるだろうなー。

つか眉毛書きすぎだよ（ﾌﾟ
写真見るたび思う
本人はギャルみたいな細い眉は嫌と言ってるが
別にあんなキモ眉にしろと言ってるわけではなく
化粧の根本が間違ってるキガス
センス研けよ…

この人なんで何やっても続かないんだろう

突き詰めれば、気質じゃないの？

男が食い付いてるのは美人だからじゃなくて下ネタばっか話すから本能的に釣られてるだけ
30分以上の同席はキツイよ

画像zipで下さい
どんな人なのか見てみたい

ボーダーというより虚言癖の塊みたいな気質だな
一つのことを何倍も大げさに語って人の気を引くタイプで
自分が中心になっていないと気が済まない。
中心人物になるためなら手段を選ばず嘘もエロネタも全開で話す。

それに気付かない馬鹿だけを集めて満足してる世界の狭い女というイメージだね

>>84
ｈｇｄ

母親との関係が本当なら、そこに問題の原点がありそうだなー。
まぁ、これも気を引くための虚言かもしれんが。
母親にされて嫌だったことを同じ様に娘にもしてるからなー。

>>85

母親との関係をkwsk！

>>83
凛花　池袋令嬢倶楽部
これでググれば出てくる

凛花☆サファイア王子さんの日記
2007年08月30日
23:59 誰に向かって物ゆってんだ
…ってワケでもないけど、
SM について偉そうに語られると鼻で笑っちゃう。

2007年08月31日
00:49 凛花☆サファイア王子
そおゆうことを言う奴に限って大したことない。
2007年08月31日
14:32 凛花☆サファイア王子
にわか縄師とか、いっぱいいるからなー
縛れるから縄師だと思い込んでる奴とか腐るほどいるし、
技術に逃げる女王様とか、たくさんいるからな。

赤羽のキャバ嬢ごときが、偉そうに語られると鼻で笑っちゃう。ｗｗ

凛花よ、お前の時代はｦﾜﾀ＼(^O^)／

そんな時代いつあったんだよｗ

>>86
neglect
ま、本人の語りだけど。
てか、過去に日記読むと出てくる。

30過ぎてんだからいい加減なんでも育ちのせいにするのは見苦しい。
あそこまで気持ちの悪い自意識過剰さはもう自分の責任だ。
大半は成長するにつれて治っていくもんだが
本人はアーティスト（笑）に憧れて自己陶酔したまま現実に戻れないみたいだし。
なにもかも手遅れだよな、矯正できるような相方でもないみたいだし。
なにしても才能無いし容姿で売るには厚化粧したって中途半端、
おまけに頭悪いから割り切ることも自己プロデュースもできない。
持ち上げてるやつらも大なり小なり同類ってことだろ。
気が向いたら日記も読むけどたまに惨め過ぎて哀れになってくるよ。
まあがんばれや。

2007年09月01日
12:28 みんなで遊びにいく
今の店の子わ、みんなイイ子で、性格も良ければ、顔もスタイルもいい。
もうほんと凄い優しいし、超可愛い。
仲良くなったので一緒に遊びに行くことにした。

んでそこに、お店にきてくれたのでクマーさんを呼ぶことにした。

クマーさんが「あの子と友達になりたいｗ」ってゆってた子も来るし、
席についた子（華原朋美似）も行きたいってゆってたし、
あともう一人ぐらい可愛い子を誘って一緒に遊びに行こうかな。

女の子たちは自分たちで「行きたーい！」ってゆってくれたし、
（ここらへんが彼女たちの性格の良さを何より物語っているだろう）
お店に来てくれたクマーさんには幾ばくか恩返しができる（？）し、
私わ、とても幸せ者だ。

2007年09月01日
11:32 思いついたら、すぐ行動
書かなきゃいけないと思えば書けなくなるし、
書きたくなるまで待っていたら、歳を取ってしまう。
やはり今、書かねばなるまい。
人生わ短いのだ。

2007年09月01日
17:35 今日、なに食べようかなー
肉にしようか魚にしようか迷うところだ。
ヘルシーに、うどんと焼き魚とかでいいんだけど、
同伴だし、まさか定食屋に連れていくわけにもいくまい。
まいったな。

2007年09月01日
19:30 院(´)3(｀)長
(´)3(｀)こないだ行った和食のビュッフェがよかった。
新宿のルミネ１の７Ｆにあるよ。

2007年09月01日
22:39 凛花☆サファイア王子
だって赤羽だもん

まだ作家になる妄想抱いてんのか…

ID:3I9NMe8A
貼り　乙！

>女の子たちは自分たちで「行きたーい！」ってゆってくれたし、
営業とか社交辞令と、分からないんですかねｗ
お店の女の子が可愛くてスタイルが良くて、性格もよくても
赤羽のキャﾊﾞですからｗ
しかも、華原朋美似が持てはやされたのは、10年前ぐらいですがｗ
ちょっとしたら、揉め事起こすだろうなー。

前に本人が言ってたけど社交辞令でも全部本気の言葉と受け取るそうだ。
それで社交辞令なのにとか言うやつは性格悪いんだってさ。
根本的にわかってないよな…

まさか婆のクセに赤羽ヤングカーニバルとかじゃねーだろうなWWWWWWWWW

2007年09月02日
10:35 酸いも甘いも
うちの店の人達わ、とにかくカッコイイ。
誰が一番、かっこいいかと言うと送りのオジサンだ。
送りのオジサンわ外見わ横丁にいそうな職人風の汚いただのオッサンだが、
中身わ一枚目である。

「君、週何日でてるの？　いつもいるよね？」
「川*'∀'）　あ、週6 です！」
「えー、ほんとー！　すごいねえ！」
「川*´∀｀）　えへへ。楽しいですから！」
「えー！　ほんとー！　みんな疲れちゃうって言うのになあ。」
「いや、全然たのしいですよ！　凄いラクだし！」
「それはいいねえ。仕事が楽しいのはいいことだよ。」
「川*´∀｀）　えへへ。」
「みんな辞めたいとか、もうやだとかゆってるのに、それはいいことだ。」
「…え、それは辞めればいいんじゃないかな？　じゃあ、なんで働いてるんだろ。」
信号待ち、ハンドルに両手を乗せ、その上にアゴを乗せて遠くのほうを見ながら、おじさんは
「…うーん。」
少し黙ってから遠くのほうを見たまま
「それがうまくいかないのが、人間なんじゃないですかねぇ。」
とゆっくり言った。

その視線の向こうにあるのは、これから通る道ではなく、おじさん自身が過去に通ってきた道であることを察した。
どんな過去を振り返ったのか、どんな人生を生きてきたのかわからないけど、その薄汚れたT シャツの中には、たくさんの酸いも甘いもが入っていて、人は見た目じゃねぇなあとつくづく思った。

この経験以来、私わ変わった。
人の弱さを以前より許せるようになった。
すると精神的にラクになった。
憑き物が落ちたようにラクになった。

人の弱さに触れるたびにイライラしていた私が今わ弱さを目の当たりにするたびに、あの言葉を思い出し「人わ理屈ぢゃないんだ。」と思える。

夜の世界わ面白い。
人の表も裏も、人間の強さも弱さも目の当たりにできるから。
これだからやめられない。

2007年09月02日
09:51 休みの日なのに
休みの日なのに早起きしてしまう自分わ貧乏性だ。
休みの日なのに仕事してしまう自分わ貧乏性だ。
休みの日なのに頑張ってしまう自分わ貧乏性だ。
だが、これが金持ちへの第一歩である…といいな。

2007年09月02日
09:51 凛花☆サファイア王子
自分わ優等生なんだなと常日頃から思う。

>>自分わ優等生なんだと

ちょ!!!!!!!!
俺意味がわからねえんだけど誰か教えてくれよ!!!!!!!!
凛花が優等生だってどうゆうこと!!!!!!!!!!

本名知ってるからガチ
こいつ在日
こいつのおかげで在日嫌いになったから感謝している

>>100
>>101
貼り　乙！

>中身わ一枚目である。
一枚目だってｗｗｗｗｗ
それを言うなら、二枚目だろｗ
日本語、勉強してください。


>だが、これが金持ちへの第一歩である…といいな。
お金持ってるって、散々吹いているのにｗ
そういえば、池袋に家を買うとか言ってたけど、やっぱり買えなかったんですねｗ

凛花☆サファイア王子さんの日記
2005年10月14日
15:37 今日わ思いっきりぶっちゃけるから、気をつけろ！
俺わ外国人労働者が大嫌いだ。
せっかく高い金払って、くつろぎに行っているのに
カタコトの日本語で、ぶっきらぼうに話され、ろくに注文もとれず、
何度も同じ事を伝え、
挙句の果てに違うものがきたり、頼んだモノを乱暴に扱われたりする。
そして店の奥でわ国の言葉で大声で笑ったり、喧嘩したり、話していて
コチラのオーダーに気付きもしない。
大声で呼ぶと、面倒くさそうにコチラにきて
怒ったようにオーダーを取ったり、
自分が聞き取れなかったくせに、さもコチラが悪いように
「 はあッ！？ 」
って顔して、もう一度、同じコトを言うのを強要する。
非常に腹が立つ。
そおゆう店にわ二度と行かない。
俺わ店に、ゆっくりしに行ってんだ。
サービスを受けに行ってるんだ。
なんで、おまえらに気を遣わないといけないんだ。

最近わ所構わず外国人労働者がいるので、非常に、うっとおしい。


＞過去ログ読んでぽかーん
おまえも日本人じゃないじゃないか･･･何いってんだこいつ

日本語が不自由なの隣家タソ

http://p.pita.st/?nyiapq0a

小学生レベルの漢字もわからないﾘｿｶたん。
正に日本の美。三十路なのにゆとり並み。

>>107
GJ！！！
しかし、汚い顔だね。
オーストリッチに似てる。

ハイヒールモモコって日本の美だったんだな。
つーかどー見てもベテランのオカマ（笑われ役）にしか見えんわけだが。
厚化粧してこれだから今はもっと酷いんだろうな。
ノリミツすげーよおまえ、俺絶対無理だわ。
今、彼女にピタの画像見せたら爆笑された。

肌がすごくキタないねー
デコボコだ〜

指もなんだかごつくて貧乏くさいｗｗ

ゲテモノ好きのノリミツ

>>107
唇もガサガサで気持ち悪いし、汚い。

2007年09月04日
06:18 段々わかってきた
指名を取るコツが段々わかってきた。

やっぱ客と喋るに限るね。
「それは人によるよ。」
っていう言葉の真髄がやっと理解できてきた。

「人によるよ。」っていうことが理解できたわけでわなく、
正しくわ
“どおゆう人なのかという見分け方が理解できかけてきてる”
と言ったほうが正しいか

今日の指名わTOP だったんだけど
社長に
「今日はよくやった。」
って言われたので、
「こんなんじゃだめです。もっと指名とりたい。売り上げあげたい。」
ってヘコんだら、
「これからでしょ。よくやってるよ。」
「よくやってんぢゃん。」と言ってくれた。
うちの店のいいところわ、こうやって褒めてくれるとこだよな。
本部長なんて今日わざわざ
「同伴してくれて、ありがとう。ありがとう。」
って言いにきたし、ほんと気持ちいい人達ばかりだ。
色々と試していってみて、手探りでさがしていこうと思う。
試行錯誤しながら、営業力を高めていき、実績を作りたい今日この頃。

【mixi】DQNカップルがキセル逆ｷﾞﾚ､女子中学生孕ませ内定取消か★158
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188835819/

>>うちの店のいいところわ、こうやって褒めてくれるとこだよな。

最初は気を使ってちょっとしたことでも誉めるよな…
コイツホント分かってねえ…

>>113
貼り　乙

>「こんなんじゃだめです。もっと指名とりたい。売り上げあげたい。」
>ってヘコんだら、

誘い受けuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

２週間くらい前の新宿の飲み屋で凛花見たんだけどさ、
アイツ囲碁界アイドルの梅沢由香里よりイケてるって豪語しててさ、
周りの男どもがドン引きしてんのWWWWWWWWWWWW
それでも気付かず平気でエロネタ交えて話しつづけてたよ
ちなみに梅沢由香里はこれ↓
http://contents.dwango.jp/yukago/
凛花より梅沢由香里の方がマシだと思うのだが俺の目がおかしいのか？

http://p.pita.st/?nyiapq0a
http://contents.dwango.jp/yukago/

比べたら梅沢由香里に失礼じゃあるまいか？
ハッタリでないなら淋鼻の持ってる鏡が歪んでるんだろ。

そのうち西川史子よりイケてるとか言いそうだな…

>>117
梅沢由香里>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>隣家おばさんｐ

2007年09月05日
01:00 女帝はじまた
女の子の妬みによる潰しはじまた。
今まで上の人に呼び出されて延々と話した。
「出る杭は打たれるだよ。」
「お前のやり方はちっとも間違ってないけど、飛び抜け過ぎてるから今は我慢しろ。」
と言われた。
そっちがその気なら、こっちもやってやる。
ふざくんな！！！
火の国の女を舐めたらいかんばい！！！

2007年09月05日
03:19 凛花＠著者近影
悔しくて涙が止まらんばい

2007年09月05日
15:02 凛花＠著者近影
店の女の子と仲良くなれって言われるんだけど、
そんな妬むような女と仲良くなれんばーい！
でも、
「付け入られるようなことをしなければOK。」
「接客態度は抜群。」
ってゆわれてるから、まだ救いがある。

絶対にのしあがっちゃるけん！！！

凛花よ、妬まれているのではなくて普通に嫌われているだけだと何故気付かぬ？

ID:JX1zLHj9
貼り　乙

>>121
>>122
数日前（>>93）は、真逆のことを書いてますねｗ
上手くいかなくなると、すぐ他人のせいにしてますが、
>>123さんのレス通りなんですよｗｗｗ

誰も、あんたのことなんか妬みませんよ。
もうすぐ四十路なんだから、少しは謙虚さや協調性といった
日本人らしい特性を身に付けられるといいですねー。

凛花がまわりの女から嫌われる原因は色々あるが
誰にでも自分大好きオーラを出しまくるから。
自分が一番、他はみんな蹴落としてやるという臭いがプンプンするからだろ？
あとは物事を何でも大げさに言ってしまうとか
自分を良く見せるためにいろんなことを嘘でかためる癖？
凛花の日記を知り合いの精神科医に見せてみたのだが
虚言癖の疑いありと言ってた。

うはははははははは
前と同じじゃねーか、期待を裏切らないやつだよ全く。
またあれやこれや全部他人に責任おっかぶせてハッタリ吹いてばっくれんだろうな。
わかりやすすぎる。

凛花のクビが秒読み段階に入りますたWWWWWWWWWWWWWWW
(　´∀｀)＜凛花ぬるぽ

また時給千円下げられるんじゃね？

2007年09月05日
18:32 待て、俺わ新人だ
みんな
「上にあがるために周りを取り込め」
って言うけど、
腹と違うことが出来る性格なら苦労しねーよ

はっきりゆって俺の性格上、無理

でもやるしかないんだろうな

客以外の人間を取り込めとか、キャストを含む従業員のを教育と管理をしろとか、従業員ふやして新しい店だせとか、ちょっと待ってよ
俺、新人だよ！？
まだ入ったばっかだし、水商売を長くやるつもり全くないし！

ただやるからには全力ってだけだもん
なんでそんなことしなくちゃなんだよ

したたかになれとかさー
裏腹なことしろとかさー
無理だよー

でもやるしかないんだろうなー
いいや、
俺、高田純次になるわ
そおゆうことから逃げるわ
赤羽の高田純次になるわ

誉めてもらいたいのが見え見えWWWWWWWWWW
凛花さんくらい実力があるならすぐお店出せますよ
とか言ってもらいたいのかWWWWWWWWWWWWW

凛花の過去ブログ
http://www3.diary.ne.jp/user/306497/

ID:Mkm3hJc3
貼り　乙

>>129
何度も何度も同じ事を繰り返すってことは、
謙虚さや反省の心を持ち合わせない、進歩のない人間なんだね。

こいつは在日だよ

以前（かなり昔だが）オフ飲みの時、自分で言ってたもん。
化粧が、ファンデーションが？すげぇ塗りすぎだった記憶がある。

あとテンションが非常にウザイ。そしてちょっと臭い。

>>107
かーなり強いライティングされてるけど、
顔面の肌、ぼっこぼこじゃねーかｗｗ

あと女は年齢は「手の甲」にもでるよな。
他はごまかせても、手が年齢を語っている。

確かに手の甲はしわだらけだな
あと爪の形がキモイ
撮影するならネイルくらい塗れってば

つか凛花の本名とかって誰もしららないのか
あと赤羽の店特定できないかな
源氏名は凛花なのか？

臭いってどんな悪臭だよwwwwwww
確か風呂は５日に一度だって聞いたことがある。

2007年09月07日
15:02 で結局、
（9/5 水曜日の日記）
仕事やすんでもよかったんだけど、悔しかったので出勤した。
しかも同伴出勤。
そんで来る客、来る客、全員にボトル入れさせた。
勿論、その日わ成績一位。

女の子にも優しくしまくり。
男子従業員にも優しくしまくり。
体験入店に来た子達にも親切にしまくり。

結局、客以外にも全員、口説けばいいのだ。
客も女も男も私に惹きつければいいのだ。

勿論、力がなければ誰もついてこない。

私わ、私を疎む人とわ仲良くなれないけれど、
それ以外のことは全力でやる。そう決めた。

ここに私以外に頼れる者はいない。

皆、敵だとわ言わないけれど決して味方ではない。

私は戦わなければならないのだ。
勝つために。

送りの車、例のドライバーのオジサンに相談した。
「こんなことがあって悔しくて仕方ないんだけど、どうしたらいいと思う？」
「うーん…まあ、妬みなんだろうね〜。」
「でもアタシ、間違ったことしてないのに！」
「うん、そうだね。でも世の中、正しい・正しくないというだけでは〜」
「それはわかってるよ！　わかってるけど、でもどうしていいか、わかんない…。」
「う〜ん、そっかあ。」
おじさんは少し考えたあと、こうゆった。
「まあ、一つ言えることは、あまり腹を立てないことだよ。」
そこで予定地に到着し、私は車を降りた。

そのあと、おじさんの言ったことを反芻するように、繰り返し考えてみた。

確かに私わ腹を立てすぎる傾向があるけど、そのおかげで今日もこうして頑張れた。
腹を立てることわ凄いエネルギーになると思うから決して悪いことではないと思う。

なら、オジサンの言う意味わ、どおゆうことだろう。

光ちゃんは
「その怒りの出し方の問題なんじゃない？」
と言う。

でもそれだと腹を立てないことにはならない。
一体どおゆうことだろう。

もうすぐ台風がくる空を見上げながら、じぃっと考える。

2007年09月07日
16:07 一筋の光
（9/6 木曜日の日記）

台風がくるだろうから早めに出勤した。
遅くなればなるほど出勤しにくくなるだろうし、
早めに家を出て、いつもよりずっと早く店に入ろうとした。

すると、いつも開いている店に鍵が掛かっていた。
でも看板やマットが出てたので
『誰かが間違えて扉に鍵を掛けたな。』
と思ってノックすると、びっくりした顔した本部長が出てきて
「今日、休みになったんだよ！？　聞いてないの！？」
と驚きの発言。
「川；=ω=)　え、全く聞いてないですけど…」
「なんだよ、昨日、店長にゆっといたのに！　あいつー！」
「川；=ω=)　えー」
「昨日の時点で今日、休みって決まってたんだよ。そんで店長に連絡するようにってゆっといて、そしたら「はい、わかりました」って言ったからさー。なんだよ、あいつー！」
いや、それは俺の台詞。
「川；=ω=)　だって店長、私の連絡先、知らないもん。」
「なんだよ、あいつー！！！」
「いや、いいっすよ。あたし、家ちかいし。もう帰ります。あんま店長のこと怒らないでやってください。」
「わかった。」
でも、まだこのときは計算があった。

『あなた方は、こうやってイイ子のフリをする子が好きなんでしょう？　あの女みたいに。』
と思っていた。

こうやって許すフリをすることで点数が稼げれば、大したことではないと思った。

だけど胃が痛かった。
客から来た連絡にも、そっけなく返したりして、まともに返事できない。
家に帰っても、寝ようとしても眠れないし、胃が痛いし、頭痛もするし、これはあのときと一緒だと思った。
新宿の店にいたあのときと。
こんなふうに人と接するのが嫌なんだ。
裏と表があるの、嫌なんだ。
仕事やめようかなと思った。

みんな何も知らないで勝手なこと言うけど、それに対してイライラしないなんて無理だよ。
イライラするもん。
何も知らないで、身の程も知らないで、勝手なこと言うけど、それに対してイチイチ聴くのなんて馬鹿くさいよ。

私わ、あんなふうに腹の中に黒いものを溜めたまま笑うのも無理だし、
上へ這い上がるために自分に嘘をついて生きていくのも嫌だ。
あの人たちわ、みんな脂ぎってるし、黒い。
あんなふうになるのわ嫌だ。

もっと幸せになりたい。

毒なんて飲みたくないし、汚れたくない。

私わ月本くんのように、あんなふうに生きていきたくない。
忙しいということを言い訳に、人と目を合わせることもままならず、
逃げるようにして生きる人間にわ成りたくない。
人と向かい合うことをしないでいた挙句、自分とも向かい合えないようになり、いつも心のどこかに後ろめたさを抱えて、その後ろめたさから逃げるために開き直りを繰り返し、虚しさと孤独と疑問に苦しむ人生なんて、嫌だ。

絶対に嫌だ。

でも出口が見えない。

一体どうしたら…
私がこの暗闇に引きずりこまれないようにするには一体どうしたら…

どうしたら…

真っ暗な部屋の中、丸くうずくまって考えた。
追い詰められていて疲れ果てていた。

そのとき、光ちゃんの顔を思い出した。
私にはまだ救いがある。
孤独ではない。
転んでも受け止めてくれる光ちゃんがいる。
いじける必要わない。
追い詰められる必要わない。
転んだって、投げ出したって、優しく受け止めてくれる光ちゃんがいる。

私は、あの人のように生きたい。

光ちゃんのように、いつも優しく、人を受け止め、笑顔で接したい。
笑っていたい。

私の心の荒れ具合を顕わしているかのように、
轟々と吹き荒れる雨と風の音を聴きながら、闇の中で眠りについた。

2007年09月07日
16:44 腹を立てない方法、人を恨まない方法
【これまでのあらすじ】
恨むのは心が弱いからだとは解っていても、腹を立てずにはいられない。
腹を立てて、それを抑え込もうとすれば、恨みに変わる。
感情とは抑圧すれば増大し、歪むのである。

私はそれをしたくないから表に出して、人を恨まないようにしてきたけれど、今回ばかりはそうはいかないようで、周りがそれを要求する。

それに対して反発する気持ちがあるも、その毒を飲み込まないといけないような状態で、苦しんでいる。

↑今ここ

（9/7 金曜日の日記）

閃いた。
腹を立てない方法、人を恨まない方法。

イライラしたまま、重い心と体を引きずり起き上がり、
しばらくぼーっとしていた。

そのとき、ふと閃いた。

「上に立つ人間は人を恨んではいけない。」と。

人は成るべくして成る。
それが良い状態であろうが、悪い状態であろうが、因果応報、成るべくして成るのである。

失敗は成るべくして成るのである。
人生がうまくいかない、失敗ばかりする、それはなるべくして、そうなっているだけなのだ。
また逆のことにも言え、本人がどんなに嫌がろうが、泣こうが叫ぼうが、謙遜しようが、TOP はTOP に成るべくして成るのである。

一見、なんてことないように見えたとしても、その下には原因と結果の法則があるのだ。

私は上に立つ人間だ。

上に立つ人間は、腹を立ててはいけない。
上に立つ人間は、人を恨んではいけない。
そんなことは似合わないからだ。

上に立つ人間は笑ってなければならない。
それが似合うからだ。

鏡に映った自分の顔を見て笑った。

もし私だったら、恨みに満ち溢れた人間より、笑っている人間についていく。
優しく慈愛に満ち溢れた人間についていく。

小さなことで怒ってはいけない。
人を恨んではいけない。

もっと人に優しく、大きくあらねばならない。

私を嫌いだとか、邪魔をするとか、もうそおゆうこと、どうでもいい。
それならそれでいい。
私は私の道を行くだけだ。

それが本当の強さだ。

人を幸せにしよう、正しいことを貫きたい、
相手と一緒に幸せになろう・win win の関係でいよう、
人と人との繋がりを大事にしたい、そうやって幸せになっていきたい、
という人間は、
怒ったり、恨んだりしてはいけない。

周りに流されてはいけない。
黒いものに取り込まれてはいけない。

もっと大きな目で見なければいけない。

私にはそれができる。

抑圧せず、諦めず、歪まずに腹を立てない・人を恨まない方法は、
志を高く持つことだ。
それ以外にはない。

ねえ、みてよ

空が晴れてる。
風が気持ちいい。

まるで天も応援してくれてるみたい、なんてゆったら、
また自我肥大とか叩かれるかもしれないけど、でもいいよね。
だって本当に気持ちいいんだもの。

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2007年09月07日
16:46 凛花＠著者近影
志を高く持つことによって私は、また、自分の成りたい自分に成れるのだ。

なりたいようになれないから必死なんだよな。
心配すんな。一生なれないから。

>>私は上に立つ人間だ。

え？まぢで？
その豊かな発想（妄想）はどこから来るわけ？

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動の例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

>>志を高く持つことだ

高田純二になるのでは？
赤羽の高田純二になるのが志を強く持つことなのかwwwwwwwwwww

凛花タソ漫画（女帝）見すぎ

ID:i0asbpqs
貼り　乙

ほんと、感情の波が激しいね。
これじゃあ、紐も大変だｗ

　 ,,,,,
　( ･e･) ﾎﾟｰﾎﾟｯｸﾘ　
彡,,, ノ　

隣家空気読めなさすぎｗｗｗ
今月中にキャバクビになるかもなｗ

　　　　_　　
　　　ﾉ�n　 　ﾎｰ ﾎｹｷｮ
　 ￣"￣￣

しばらく見てなくてまとめ読みしてﾜﾗﾀ
なんで「みんないい人　仕事も大好き　ずっと辞める気はない」から
1ヶ月も経たないで「もう嫌だ　辞めようかな」とかになるのか・・・
ほんとすごいね。
他人のことでは鋭かったりもするから（受け売りなんだろうけど）勘違い
しちゃうんだろうけど・・・
この年で金持ちじゃなかったらもうずっと金持ちは無理でしょうに。
あと伝統美を語るなら「わ」はやめてほしい。

他人が幸せなのが気に食わないから必死にあら探ししてるんだろｗ
それが鋭く見えるだけなんだと思われ

自分が幸せになれないからって妬むなよ隣家ｗｗｗ

日記貼ってください。（ぺこり

2007年09月12日
18:50 【訂正】入店１ヶ月目で
二位になってた。
一位との差、10万

>>160
貼り　乙

入店したばかりって、お店側も配慮するし、お客さんも珍しがるしで、
結構、売り上げ良い場合があるよね。
それが維持出来ればいいんだけどねー。
さて、どうなることやらｗ

あげ

すぐ有頂天になるところは相変わらずだな

2007年09月12日
20:04 オラに力を分けてくれ！
客が面白いスレをご所望だ。
ケータイで見れるスレがあったら
haikarasan
@ezweb.ne.jp
ここに送ってくれ

ID:yM1EtBgc
貼り　乙

ここのスレ送ってあげたら、お客さんに喜ばれるかもねｗ

はいからさんﾜﾛﾀ

今まで知ってる限りでは@の前が、kirakirarincaとかbabyrincaとか。
haikarasanてどんだけ〜
自己愛が強いのが顕著だな

2007年09月14日
06:18 また潰し？　があった。
またおかしなクレームをつけられた。
店長がネットによくいるキチガイと同じ論理思考の人だと判明。

知能が残念な人なために不愉快な思いをしている人、続出していて、
お店の（有能な）女の子が、どんどん辞めていったりするのだが、
僕もそのうちの一人になりそうな勢いである。
あんまりにもアタマにキたので店長と怒鳴りあいの喧嘩をした。

でも一向に話が通じないので、本部長に
「店長にこんなことを言われたんですけど…」
と言ったら、
「ハァ！？　凛花は凛花の道を突き進んでいいよ！」
「本当によく頑張ってくれてると思ってるし感謝している。そのままでいいよ。」
と言われた。

「これからは書面にて通知してください。」
と言ったら爆笑してた。
「それってメールで言って！ってことだろ！？」
って爆笑してた。
「そうっす。もう店長とわ直接、喋りたくないっす。」
「わはははははｗ　わかったｗ　わかったｗ　そうするｗ」

本部長が良い人でよかった。

「川*=ω=)　私、この店にいらない人間なんすか？」
「えええええ！？　そんなわけないでしょ。」
「だって無理難題を言うからさ。私はお客様の満足と、お店の利益、
ひいては自分の利益を第一に考えて動いているので、
出来ない子の甘えは受け入れられない部分があります。
なので、出来ない子に合わせて動けっていうのは、ちょっと無理。」
「ああ、いいよ、いいよ、もう気にしなくて。俺はお前のやり方が正しいと思ってるし、成績が良ければ嫉妬されるっていうのも理解できてるよ。
それに対して周りと仲良くしろなんて言わないよ。そんなの仲良くしたところで意味ないんだから。そんなこと言ってる奴らは自分が頑張って成績とるしかないんだよ。
でも、もし周りとうまくいかなかったとしても、俺は本部長で、全店の管理をやってるんだけど、『ここでうまくいかないのなら、あっちの店舗でやってみない？』って言うよ。
こちらだけじゃなくて、他の店でもお手本になって欲しいからさ。」
本部長がまともでよかった。

コメント コメントを書く
2007年09月14日
06:20 凛花＠著者近影
私、一流になろーっと。

2007年09月14日
13:06 凛花＠著者近影

手駒わ多いほうがいいし、どんなことも利用してみせる
うちを陥れようとしたあの女をチェックメイトしちゃるばい

だけど、ふと考えた。
まるっきり情報が入ってこないよりわ、入ってくるほうがいい。
たとえ、それがどんなに悪い情報であろうが、情報が全く入ってこないよりわ、入ってくるほうがいい。

誰が、どんなことを考えていて、本当わどんなことを思っているのか
その思惑を店長の言葉から推測して、裏を取ることができる。

これは店長が馬鹿でない限り、入らない情報だ。

店長は真実は言わないけれど、
店長の発言は真実に近づくためのヒントになる。

そして、店長わ馬鹿だから、自分の発言が他の女の子のボロを出すことに繋がっているとわ思っていない。

女の子の本性を知るための良い駒になる。

これわおいしい

http://pr.cgiboy.com/00181400/

有能な女の子は赤羽なんかで働かないだろｗ

2007年09月15日
15:11 口先だけの男
これからのことを話し合ってる最中に
「あ、時間になっちゃった！」
と、さっさと遊びに行っちゃった。

あの人にとって私とのことわ、その程度なのだろう。

2007年09月15日
15:55 うえーんと思いっきり泣いてみた
あたし、仕事、がんばったよ
0 からのスタートで一ヶ月で二位になったよ。
一位との差も、ちょっとしかないんだよ。
いま給料の三倍以上、売り上げてるんだよ。
入ったばかりの頃からずっと給料分は稼いでるんだよ。
お店にぶら下がってないんだよ。
給料交渉したら言い値がついて今や年収一千万コースなんだよ。
嫌なことあっても「こんちくしょう！」と踏ん張って戦ってきたよ。
勤めてから一日しか休みとってないんだよ。
週6日、オープンラストで働いて、
誰よりも早く出勤して、
毎日、同伴して、
お店の女の子と仲良くなって、
綺麗になろうと努力して、
営業メールして、戦略たてて、勉強して、
これから、てっぺん獲ろうとしてるんだよ。
でも、その間に則ちゃんわ、何をしているの？
mixi でもGREE でも女の子のところを巡回して
「芸能人なんですか！？　きゃー！」
「プロフィール見ました！　すごいですねー！！！」
「PV に出演したんですか！　仲良くしてください」
とかチヤホヤされて、いい気になってるわけですか。
だから恋人がいるという明記を消してた時期があったわけですか
PV 撮影で知り合った女の子と仲良くなったり、
働いてもないのに遊び歩いているわけですか。
親の世話になって、私からお金を貰っている現状で
仕事を休んで遊びに行ってるわけですか
もうだめだ 本当にもうだめだ

2007年09月15日
16:36 凛花＠著者近影
将来の約束されていない水ものとわ言え、
たった一ヶ月で年収一千万円コースに乗れたことを誇りに思う。

2007年09月15日
18:20 だいぶ落ち着いた
まだじんわりと哀しいけれど、これわ自然なことだ。
むしろ、こんなふうに穏やかにいれることが奇跡である。
立てた予定、全部まっしろになっちゃったな。
また一から立て直さないとな。
仕事うまくいってて良かったな
自分の中が空っぽぢゃなくて良かったな
自分を持ってると、恋が終わっても燃え尽きなくていいな
成功したな。

　現在の俺のスペック

　恋人なし
　結婚する予定なし
　恋愛もセックスもする気力なし
　チャラチャラした男が嫌い
　一人が好き
　友達といるほうが気がラク
　化粧が嫌い
　仕事と家の往復（通勤時間往復15分）
　仕事が好き
　金が好き
　犬二匹、猫一匹
　趣味は稼いだ金を数えること
　酒乱
　オナニーが上手

こうして改めてみると俺のスペック、やべーな。
なんて言うか終わってる感じがする。

でもこんな自分、嫌いぢゃない

もう仕事いかないといけないのに立ち上がれない
力が湧いてこない
がんばらないといけないのに

凛花＠著者近影 関係：婚約者

わたくし、凛花☆サファイア王子は、
田中則光を永遠の伴侶とし、
善きときも悪しきときも、
富めるときも貧しきときも、
病めるときも健やかなるときも、
死が二人を分かつとも、
永遠に、彼を愛し、大切にすることを誓います。

川*'∀')人(´∀｀*)

ID:zUALvVW2
ID:LIUUgeuT
貼り　乙


オープンラストまでの勤務で、休み1日って
どんだけ、時給安いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけ、働いてトップじゃないって、恥だよ恥。

もう40近い人が働くキャバクラってどんななの？

日記張ってくれてる人、超乙です！

こいつ、数年前（四捨五入すれば十）から全っっっく変わってなくてﾜﾛｽｗｗｗ
相変わらずの無限自己ループですね〜。
でも田中則光と、いまだに続いてることに驚き。


ちなみにスペック「化粧が嫌い」を「化粧が濃い」と、自然に読んだ。

ちなみに年収一千万コースとかいって、
ちゃんと一年経ってから言ってくださいね。という感じ。


赤羽ですし。ｗｗｗ

NeatNORIのATM
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日記貼り貼りの人、お待ち申し上げます。

以前は年収2億とか書いてて全員にスルーされてたな。。哀れ

2億ルピーとかじゃなくて？

ほしゅ

2007年09月21日
05:19 帝王学はじめました
世襲するものなんて何もないのだが、
かなり自分のためになる学問だと思った。

私わ磨かれて美しくなる






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2007年09月21日
05:19 凛花＠著者近影

自分わ自分磨きが好きなのだということに気づいた驚愕の2007年・秋

>>188
また、間違った俺様理論の道を突き進んでいくのかよｗ

2007年09月21日
15:10 久しぶりに銀行にきていますが
この独特の雰囲気がたまりませんなぁ。

お金を数えるのが趣味な私としては、このヒンヤリとした空間の中、お札を数える音や、小銭がザラザラいう音が聞こえてくることがたまりません。

あのお札かぞえる機械ほしいもん
（まぁ、そんなの買うぐらいなら貯蓄するけどね）

だがしかし、時間かかりすぎ。

イメチェンし損なうよ
早くしてー！！！
今日はダメなのぉー！！！

2007年09月21日
12:54 いきなり予告編
イメチェンしてきます。

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2007年09月21日
12:55 凛花＠著者近影

ガラっと変えゆぢぇ！

2007年09月21日
12:58 きゅう

なにせバーチャルアイドルだからな

2007年09月21日
14:29 凛花＠著者近影

ファンキー＆キューティーにしようかと思うのです。

2007年09月16日
18:23 失って気付いても、もう遅い。
何かホントに自分の馬鹿さ加減にほとほと愛想が尽きた。

2007年09月20日
17:17 NORIMITSU
仲直りしたけど、付き合ってはいない状態になった。

>>192はNORIMITSUの日記だす

元おりーぶのﾐｽ5がこのスレの人を告訴するそうです


２ｃｈでの名誉毀損罪の告訴が成立した場合。
私について酷い書き込みをした人には西村氏にIP開示請求がいきます。
その後、プロバイダへの個人情報開示請求ですね。
プロバイダを変えてもムダですね。
過去の履歴がありますから。
次に、時効について。
時効は3年間らしいですが、「書き込みをしてから3年」ではありません。
「書いた人が特定できてから3年」です。
対象スレについては、私のハンドルネームがタイトルについてるものの他、R花さんの板も対象にしようと思っています。
過去ログ倉庫に入っていても、対象にできると警視庁のKさんが言ってました。
「誰でも見れた一定の時期、私の名誉が毀損されてたこと」
「過去ログに入っても、今も見れる人がいる限り、捜査の対処になること」
なのだそうです。
だって私にすら見れたんですから。


mixiの聖 被害者の集い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185204987/
mixiの聖 被害者の集い2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190451876/

自分でバカさらしといて、名誉もへったくれもあるもんかよ。

どんな風に、イメチェンしたのだろう。
期待あげ

四十路間近でキューティ＆ファンキーって???????????

2007年09月25日
17:39 今日から12日間ぶっ続け
今日から12日間ぶっ続け出勤である。
どうなるのか想像がつかない。
きっと終わる頃にわボロボロなんだろうなｗ
この苦行を、なんとか乗り越えたい次第であります。

2007年09月26日
16:55 一位への階段
昨日わ売り上げTOP だった。

本部長が一日の売り上げを書いた紙を差し出し、
ペンで、そこに書いてある数字をコンコンコン！！！と強く叩いた。
「大台のった！でかした！大したもんだ！」
そして大声で褒めてくれた。

「ありがとう存じます！これからもより一層、精進しますっ！」
「でもまだまだ足りません。自分はもっと頑張らないといけない。」
と言うと、
「なーにゆってんだよ、大したもんだよ！」
と言ってくれたので、
「いや、自分わもっと頑張らないといけない。」
と言うと、本部長わ
「よし、がんばれ！」
満足そうに笑った。

その日、私わ、
私と二位争いをしている子（T）がレースからコケたことを知った。
客を舐めていたことを知った。
仕事に対する熱意がないことを知った。

そして私を潰そうとしている女（N）が、
潰すまでもないぐらいに仕事を舐めて掛かってて、
努力してないことを確認した。

でもってナンバーワンわ仕事にきてない。
仕事ができる子達わ続々とやめていっている。

たぶん、私わこのままいけば一位になれる。
赤羽で一番、稼げる女になれる。

私にわ学も若さも金もコネも何もないけど、
だけど努力と根性で、のしあがってやる。

のしあがってやる

のしあがってやる！！！


2007年09月26日
16:57 凛花＠著者近影

誰かを叩き潰すということでわなく、
ただただ、ひたすら自分の道を行くだけなのです。
それが結果、相手を叩き潰すことになるのです。

赤羽で一番っていわれてもなぁ…

保守

のりみとぅさんとも　より戻したみたいね。

エンドレスですな。

ありがとう存じます！ wwwww

2007年09月28日
04:20 ぎゃー！
今日わ一本も指名が取れなかったし、
一円も売り上げをあげられなかった。

これわ天が私に与えた罰だろうか
フッた男どもの呪いだろうか
それとも神が与えた試練であろうか

あと二万、残り三日のうちに達成できるのだろうか

できなかったら地獄だ。

あれ?
こいつ、何年か前に芸能界デビューしまっす☆みたいなこと
日記に書いてなかったっけか?
歌のレッスンがなんたらとか。
やっぱ、ダマされただけだったの?
ハゲワロスwwwwwwwww

歌手とか作家とか
今は赤羽で一番稼げるキャバ嬢目指しているらしいけど

大台ってもしかして100万？？　たったの？

新入りって、物珍しさやお店側の配慮で指名付くことが多いのに、
実力とでも思っていたのかしらｐ

今はストレスで全身蕁麻疹で痒いってさ
日記に書いてあった

日記貼ってください。（ぺこり

締め日オワタ 2007年10月01日07:19 二位をキープ
ノルマ軽々クリア
先月の売り上げ軽々クリア

お疲れ様、俺！

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凛花☆サファイア王子 2007年10月01日 07:21 来月もキープ＆クリアできるかな？
かなり自信ないわ サイフリート 2007年10月01日 07:54 「のしあがってやる！」んでしょう？
自信より実践です。 もと姐＠。 2007年10月01日 08:04 お疲れ様です！
凛花ちゃんなら大丈夫。
体に気をつけて今月も頑張ってね 凛花☆サファイア王子 2007年10月01日 14:49 >>サイフリート様

利いた風な口を利くな
客とのやり取りの状況で、今後の見込み客っていうのが読めるんだよ！
それによって自信と安心があるの！
それがなきゃ、どうにかするために知恵を絞らないといかんのだよ

>>212
貼りｔｈｘ

結局、一位になれなかったんだねー。
お休みなしで、働いているのに。
9/26では、一位になるって、他の女の子たちをバカにしながら、豪語してたのにね。

売り上げが自分の思うようにいかないと、「蕁麻疹」と伏線はってさｗ
以前の、製薬会社の面接の時の言い訳と同じ展開。


>客とのやり取りの状況で、今後の見込み客っていうのが読めるんだよ！
>それによって自信と安心があるの！
>それがなきゃ、どうにかするために知恵を絞らないといかんのだよ

これこそ、「利いた風な口を利くな」だよｗ

世の中わ可愛い子だらけなんだな 2007年10月02日14:38 mixi をぐるっと回ってみたのだが、世の中わ可愛い子だらけなんだな。
もっと可愛くなりたいにゃー

注射の効果 2007年10月02日07:30 あんまりにも効きすぎて怖いぐらいっす。

お肌ツルツルっていうレベルぢゃなくて、ふわふわなんだが、
ふわふわを通り越して、今わとろけそうである。

お肌とろっとろっ、

「口に入れたら、すぐとろけた！！！」
ってよく言うけど、
「触ったら、とろけそう！！！」
って感じだ。

ふわっふわの、とろっとろ！

たった一本の注射で、こんな状態になるのだから、
これを続けていったら一体どうなってしまうことやら。

とりあえず明後日も打ちに行こうと思う。
限界量である週2 ペースで打っていこうかと。
本当わ週1 でいいそうなんだけど面白いのでガンガン打つ。
限界量まで打つ。

効き目 2007年09月30日23:34 プラセンタ注射*2
にんにく注射*2
ビタミン注射*2

【効果】
注射を打った15分後、ストレスで出来た蕁麻疹が小さくなった。

30分後、蕁麻疹が綺麗サッパリなくなった。

お肌モチモチ、スベスベ、プルプル、フワフワなんですけど。

最強のサポーターとなるか？ 2007年09月30日17:47 予告どおり
「この店で一番すごいのください。」
と先生に言うと
「当店で一番すごいのはメニューにないので裏メニューを出しますっ！」
って元気に答えてくれた。

んでメニューにない注射つくって値段をありえないぐらい安くしてくれた。
（ほんとすげー安い）

凛花「全部盛りで？」
先生「全部盛りで！」
凛花「やるねぇ！」
先生「へへっｗ」
照れくさそうに笑うおじさん

あとお店にきて指名してくれるってさ

みたか俺のモテモテっぷり

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凛花☆著者近影 2007年09月30日 17:48 世界中で一番モテたいの

好きになっちゃいけない人 2007年10月02日04:05 ちょっといいなと思った男が女衒だった。

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凛花☆著者近影 2007年10月02日 04:06 ますます女帝はじまた！（これ、原作、知らない人わからんネタだよな）

注射必死婆ﾜﾛｽｗｗｗｗ

一番に成りたい。 2007年10月03日16:39 10月、
2 位をキープできることも、記録更新することも、ノルマをクリアすることも、
まったく自信ないけど、
それでも一位になりたい。

一位になりたい。

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凛花☆著者近影 2007年10月03日 16:41
弱気になってたけど、弱音はいてたら「人生、やるしかねんだよおっ！」って思った。

レックス(Яecks)。 2007年10月03日 17:07 ”（客の前で）弱音吐いてみて、更に気を引く”辺りとか。
この辺りのさじ加減を使いこなす引き出しが、１位への壁かも。
弱みも強みに変えれば、きっと、怖いものナシですよ。

ただ、敵はどうしても増えちゃうかもねー。
今度は、どうしようもない孤独感との戦いが待っているかもデス。

凛花☆著者近影 2007年10月03日 17:09 >>レックス(Яecks)。 様

TOP の孤独感はSM 嬢時代に既に散々、経験済みなので怖くないっす。

正常な精神と狂気の境目をいったりきたりしているうちに深淵に堕ちないよう必死に自分の名前を呼ぶ。

>>TOP の孤独感はSM 嬢時代に既に散々、経験済み
>>TOP の孤独感はSM 嬢時代に既に散々、経験済み
>>TOP の孤独感はSM 嬢時代に既に散々、経験済み

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

年齢トップの孤独感はさぞお辛いでしょうなぁ…ｗｗｗ

あげ

38 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/09/15(土) 10:45:10 ID:iZv6Jbd8
55 名前： つーか、mixiそのものが、、、 [[email protected]] 投稿日： 2007/09/01(土) 15:26:53 ID:h7QoveOs
78 名前： ＿|￣|○またキセルか・・・・・ [ [email protected] ] 投稿日： 2007/08/24(金) 22:07:39 ID:s22r5PHd0
6 名前： 友達の友達の名無しさん 投稿日： 2006/10/22(日) 14:30:51 ID:WGjPIcH8
どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

7 名前： 友達の友達の名無しさん [[email protected]] 投稿日： 2006/10/22(日) 16:26:29 ID:wt9LqJ9Q
>>6
マルチ宣伝厨乙
8 名前： ↑↑↑↑↑↑↑↑ [[email protected]] 投稿日： 2006/10/22(日) 17:26:59 ID:Hl9iU50a
10 名前： 友達の友達の名無しさん [[email protected] ] 投稿日： 2006/10/22(日) 18:00:05 ID:b4EdgneT
>>6
マルチ
12 名前： 友達の友達の名無しさん [[email protected]] 投稿日： 2006/10/22(日) 21:08:20 ID:8Prvm7RK
>>7 >>10
笠原の逮捕まだ〜？
30 名前： 友達の友達の名無しさん [[email protected] ] 投稿日： 2006/10/31(火) 11:10:42 ID:8yfWeLY2
一部で笠原のことを「将軍様」と呼んでる向きがあるようだが、「尊師」の方が相応しいんじゃないかな。
音も近いことだし、、、

とそれはそれとして
北九州幼児熱中死の両親が直後にmixiやってたって話は本当なの？
↓
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/#entry38

ほす

誰か日記うｐお願いします

2007年07月31日
06:10 vol.456＿2007_7/31 (火)　 被害妄想の強い人
被害妄想は死ね

相手が、どちらの意味で言っているのか解らない発言や、、
相手が、なんの目的でやっているのか解らない行動を、
そのまま
「どちらの意味で言っているのか解らない」
「なんの目的でやっているのか解らない」
という状態にしておけないのわ、
被害妄想や思い込みが強い証拠である。

わからないことを、わからないままにしておけないのが神経症であるように、どちらの意味にも取れることを自分の良いように解釈してしまうのは、やはり問題がある。

「あなたの解釈は誤解です。」
と言ったときに、
「誤解のないように喋らないほうが悪い！」
「誤解させるほうが悪い！！！」
「よって私が誤解したのは全てあなたのせいだ！」
と怒り出すのも異常である。

どちらかわからないことについて、自分に都合の良いように解釈する前に
「このような意味ですか？」
と尋ねることをせずに、
「こうなんだろう！！！」
と怒り出したり、期待したり、思い込んだりするのわ、
はっきりゆって異常だ。

そして現実をありのままに受け止められない人間は成長しないし、
相手のありのままを受け入れることも当然、出来ない。
つまり愛することすらままならないのだ。

そおゆう人は、自分に都合の良いことを言ってくれる人を永遠に望む。

自分の思うとおりに相手が感じてくれないと許せないのだ。
相手がありのままに感じることは自分にとって脅威であり決して認められないものだからだ。

それは間違いを指摘するのとは違う。
間違いを指摘することと、感じたままを否定することは、全く違う。
本来、感じることに正解も不正解もない。
感じることに正解・不正解が出来るときわ、ある価値観を軸に考えたときである。
でもそれわ、あくまでその人のものである。
感じることは、その人のものである。
何人たりとも介入する権限わない。

だけど、それを無理やり意のままにしようとするのが神経症者である。

あくまで自分を軸にして感じてもらわないと気がすまないのだ。

神経症者は皆からの賞賛を脅迫的に求める。
だから相手に悪く思われることが脅威となるのだ。
「自分は相手によく思われたい。」いや、「よく思われる必要がある。」と思い込んでいるのだ。

だから少しでも自分を悪く思っていそうな人物を絶対に許さない。
その人を徹底的に「酷い奴」に仕立て上げる。
「酷い人」でないと自分が困るからだ。
だから、これでもかと言うぐらい徹底的に痛めつける。

自分の望むままに感じ、決して自分を悪く思うなと要求するのだ。

その神経症的欲求を向けられた人のほうは、たまらない。

最初わ我慢していても、そのうち根をあげる。

ある人わ「あまり深く関わり合いにならないでおこう。」と思うだろう。
「この人に何を言っても無駄だ。」とも思う。
「恋人や家族でなくてよかった。」とも思う。
徹底的に痛めつけているところを観て縁を切ろうと思う人もいるだろう。
「縁を切ってよかった。」と思う人もいるだろうし、
「関わり合いにならなくてよかった。」と思う人もいる。

そうしていくうちに段々と孤独になっていくのだ。

そこで「自分のしていたことは間違いだったのだ。」と気付ければまだ救いが
あるのだが、だけどそのような神経的欲求の強い者は、周りがチヤホヤしてく
れる心理的必要があるから、ますますボロを出すまいと頑張ってしまう。絶対
に自分の弱さや非を認めないし、自分のありのままを受け入れようとしない。
認めたが最後、ますます失うと思っているからである。

だけど現実わ、その逆である。

本人が完璧であろうとすればするほど、まともな人間わ離れて行こうとする。
皆が腫れ物を触るように自分に接していることを理解できていない。

また、このような被害妄想や思い込みの強い人わ、
ある人を激しくこき下ろす一方、ある人を激しく賞賛する。
そのどちらかしかない。
過激なまでに侮蔑するか、卑屈なまでにへりくだるか、そのどちらかである。
その間がないのだ。

そおゆう人の内にわ激しい劣等感が存在する。
劣等感ゆえにある人を崇拝し、劣等感ゆえにある人を見下す。
どちらも思い込みが激しいゆえの行動である。

相手も自分と同じ人間だということを受け止められれば、
誰かを激しく見下したり、誰かを激しく崇拝したりはしない。

自分の間違いを指摘されたとき、その指摘してきた人を、
酷い人とするか、物凄く素晴らしくて偉大な人物にするか、
そのどちらかである。

過激なまでに酷い人とする心理と、
過激なまでに偉大な人物とする心理は表裏一体である。

でも肝心の批判については、ちっとも頭の中に入っていないのだ。
口では
「あの人は偉大だ。」
「あなたは偉大だ。」
「あなたの言っていることは素晴らしい！」
「実践していきたいと思います！」
「わかりました！」
と言っていても実わ全く理解できていない。
とにかくその場をやり過ごすために言っているだけであって、
本当はめんどくさいのだ。

その手の神経症的人物が考えることと言ったら、せいぜい
「自分はだめな人間である。」ということぐらいでしかない。

だから全く成長しない。

そしてますます自信をなくしていき、被害妄想に拍車をかけ、思い込みが強くなっていき、ますます攻撃的になっていくのである。

兎角、ナルシズムの塊とわ他者にとって迷惑この上ない存在である。

私わ兼ねてより件のような人物には優しくすることを常としていたが、
この日記を最後にやめる。

私の人生にナルシストわいらない。

2007_8/8 (水)　 危ない奴って共通点があるのか

今日、ニュースを見ていたら
今年はじめに騒がれた渋谷区の歯科医の息子（次男）が、妹を殺してバラバラにした事件の第二回公判があった。

んで、そのニュース聞いてたら
先日、俺が喧嘩して絶縁した奴と全く同じ言い分でワラタｗ

そいつわ絶縁後、自分の日記で俺に対して
「可哀想なことをした」
ってゆってるんだが、それも犯人と一緒。

そいつと俺が絶縁したキッカケわ、
そいつが自分を取り繕うのに必死だったところに、
そんなことどうでもいい俺が
「ヘー、ソウデスカー」
と適当な返事をしたところ、その言葉に過剰に反応して、奴がブチ切れたからなんだけど、
そこもソックリである。

んで自分の勘違いから起きた事なわけなんだけど、
それなのに「可哀想なことをした」って、あくまで上から目線っつー。

ちなみに妹バラバラ事件の犯人は
「（妹を）理解してあげられなくて可哀想なことをした」
って言ってるんだが、 この期に及んで、まだ上から目線っつー。

まともな人間だと悪いことをした場合、「悪いことをした」って言うわけで、
それを「理解してあげられなくて可哀想なことをした」って、あくまで上から目線でいるって、 やっぱり、どっかおかしい。
どうして上から目線でいれるのかが、わからない。
普通だったら殺してしまった相手より、自分を下におくのに、あくまで上から目線っつー。

「申し訳ないことをした。」
なら解るが、
「可哀想なことをした。」
って、傲慢さが見え隠れして、実に奴らの中身を反映させる言葉だ。

それから、そいつ（以下、H 氏）は、怒ると手がつけられなくなって豹変するのだが、
そこも一緒。
普段はおとなしいのに、怒ると手がつけられなくなる。

んで、そうなるたんびに周りの人間に
「どうしてそんなことをするんだ。」
と問われるのだが毎回、言う台詞が
「自分でも何故こんなことをしてしまうのか、わかりません」
って言う。

そこも犯罪者と同じである。

妹バラバラ事件の犯人も
「どうしてこんなことをしてしまったのか、わからない。」
って供述しています。
自分の行動のトリガーがわからないって、かなりやばい。
動機がわからないって、かなりやばいです。

この犯人、一審だと全面的に認めていたのに、それについては
「また、遺体を隠そうとバラバラにしたという検察の主張については、「取り調べの時に憎しみか、性的興味か、隠すかのうち、どれかを選べと検察官に言われて隠すを選んだ」と証言、実際には動機は分からないと話しました」
って、自分の意思じゃなくて無理やり選ばされた的な、どこまでも人のせいっつー。
これも、H 氏と全く同じ。

H 氏も、いつもいつも人のせいにする。
「自分が何もかも悪いんです。」と反省の弁を述べつつ、よくよく話を聴くと自己正当化しているっていう。

そして自分のした選択は常に相手のせいである部分も全く同じである。

「俺はひどいことをされたから怒ったんだ！」
「怒ったから何をしてもいいんだ！」
っていうのも同じ。

毎回、毎回、
「相手を貶めたところで、自分のしたことが正当化されるわけではない。」
と諭されているのに一向に治らない。

とにかく相手の悪い部分を言って、自己正当化しようとする手口も全く同じである。

どこまでいっても上から目線だったり、
自分の行動のトリガーがわからなかったり、
自分のした選択は常に人のせいだったり、
カッとなると手がつけられなくなったり、
いつも自分わ被害者だったり、
反省しているのは口先だけで実際は自分を正当化していたり、
自分の悪い部分を指摘されると相手を貶めることに必死だったり、
何もかも同じで、笑った。

これを某氏に話したら、
「今から「彼は前からやると思ってました」の練習しないと・・・」
って言われて腸ねん転になりかけた。

なので俺わ俺で
「私には夢があるけど、あなたにはないね。」
の練習をすることにする。

って殺されちゃうぢゃん！！！

>>227-231
これってそのまんま、凛花のことじゃん。

ほんとだよね〜。

被害者意識に基づく長文乙ｗ＞隣家

わからない物についてのｺﾐｭで宗教じみたキモいﾄﾋﾟｯｸを立てる
同ｺﾐｭの別ﾄﾋﾟｯｸでこれまた宗教じみた書き込み(幽冥界〜幽世〜魂の純度がうんたら)
叩き米が入ると書き込みを消去
自分の日記で言い訳(10/7ハメ言葉)
声優を目指してる高３です☆
見下すのは好きだけど見下されるのは大嫌い！
人を傷つけちゃいけないけど言葉の練習だからいいんだよ！

ttp://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=14435059

日記張り乙ですいつもありがトン

Ｈ氏って誰だ？絶縁したって奴が多すぎてわからんｗ
それにしてもひとり語り長いな。さすがオナニー上手。

こいつだよ。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1440809

日記張り乙です。
すごいな隣家。ちゃんと自己分析できてる。↓

神経症者は皆からの賞賛を脅迫的に求める。
だから相手に悪く思われることが脅威となるのだ。
「自分は相手によく思われたい。」いや、「よく思われる必要がある。」と思い込んでいるのだ。

そこで「自分のしていたことは間違いだったのだ。」
と気付ければまだ救いがあるのだが、だけどそのような神経的欲求の強い者は、周りがチヤホヤしてく
れる心理的必要があるから、ますますボロを出すまいと頑張ってしまう。絶対
に自分の弱さや非を認めないし、自分のありのままを受け入れようとしない。
認めたが最後、ますます失うと思っているからである。

↑そこまで分かってるのに何故こうなんだろうか。
　最後は本当に誰かに殺されても不思議じゃないな。こういう人間。

神経症分析とか精神疾患者批判みたいなことを日記で書いてるけど
隣家自体がボダってことに気付いてマイミクの書き込みも激減してるね

なにげない嬉しい一言 2007年10月09日16:22 あまりに暇で昨日わ0時に店じまいしたのだが、来客表を見た社長が
「あれ？　凛花、一本？　あ、でも同伴か。」
と言い、続けて
「なんだ、今日は凛花で店が持つと思ったんだけどな。」
と言った。

そんなこと言ってもらえるぐらいの立場になったんだーと思って、ちょっと感動した。

0時で店終いってｗ
つぶれるのも時間の問題だなｗｗｗ

嫌味とかプレッシャーだって思わないとこがすごいね。

え、これってダメ出しじゃねーの？

絶対に自分の弱さや非を認めないし、自分のありのままを受け入れようとしない。
認めたが最後、ますます失うと思っているからである。

↑これのせい？

ほす

ほす

日記貼ってくれよ

日記貼ってくれよ

あげとこ

勝ったら運、負けたら実力 2007年10月13日11:30 ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう
入店一ヶ月目で二位になり、入店二ヶ月目で1位になりたかった。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう
あの高い鼻っ柱、バッキバキに折ってやりたかった。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう
あの高いプライドをベッコベコにしてやりたかった。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう

おそらく最終的に一位との差わ20万くらいになるだろう

たかだか20万で負けるのか

ちっくしょーーーーーーーーー
うあああああああああああああああああああああああああああ

火病か

たった20万の差も埋められないとかﾊﾞﾛｽｗｗｗ

負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない、負けたくない、負けたくない、
負けたくない、負けたくない

負けたくないいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいい

キモい

ナンバー1になりたいという動機が不純。

鼻をへし折りたいとか相手のプライドをズタズタにしたいとか。

火病だｗｗｗｗｗ

朝鮮人は大変だねぇ。

はむはむさんの日記

2007年07月27日
13:10 意味不明
さっき、「お初です」という人が足跡踏んでいたので、こっちも踏み返してみたら、いきなりアクセス禁止になっていたｗｗｗ

でもおれ、この人と絡んだこと一度もないんだけど・・・。

トップページの自己紹介やマイミクの方の紹介文を見て不愉快になったのかな？

でも、そんなにむかつくこと書いてないはずなんだけどなあ・・・。

まあどうでもいいんですけどね。


コメント コメントを書く


2007年07月27日
13:14 テツ

業者とかじゃないんでしょうか(´・ω・｀)

いや、根拠ないっすけど彼女のアカウントにもそんな足跡があったんで

2007年07月27日
13:16 はむはむ

確かに最近、いかにも業者っぽい奴の足跡が増えていますね。

でも、それならそれでアク禁にする意味がますますないのでは？ｗ

2007年07月27日
13:22 かみさん

はむはむは、危険人物だと、危険人物にしれわたっているからとかｗ

おいらもそういう事あるなあ・・

マイミク突然きられることもあったし。
これって、意外とヘコム。


2007年07月27日
13:27 はむはむ

＞はむはむは、危険人物だと、危険人物にしれわたっているからとかｗ

冗談じゃなくそれありそうですね・・・。

＞マイミク突然きられることもあったし。
これって、意外とヘコム。

私もよくありますよ。

ずっと仲がよかったり、高く評価している人にきられたらへこみますよね。

2007年07月27日
13:27 凛花☆サファイア王子

あるあるｗ　あるあるｗ

2007年07月27日
13:29 はむはむ

あります？

私、こういうのは初めてなんですよ。

コミュとかでちょっと質問しただけで突然アク禁にされたこととかはありますけどね。

困らせようと思っていちばん答えにくそうな質問をしたんで、これはまあ想定内で別にいいんですが・・・ｗｗｗ

2007年07月27日
14:14 凛花☆サファイア王子

何度かあるよー
恐らくID を控えるために足跡つけたんだろうな。
踏まないとID を知れないと思ってたし。（日記でそうゆってたらしい

2007年07月27日
14:19 ユーキ

こないだマイミクなってくださいってメッセージあったから
どんな人かなと踏んでみたらアク禁されてましたｗｗｗ

2007年07月27日
14:20 はむはむ

＞恐らくID を控えるために足跡つけたんだろうな。

何の目的でそんなことするのかさっぱりですね。

以前私と喧嘩した奴が、その後退会してまた再入会したのかもしれませんが、別に被害もないだろうし、まあどうでもいいんですけどねｗ

14:21 かみさん

＞ユーキさん
すげーな、おい。
一体どういう病気をもつと、そういうことできんかな。
凄いなあ。
理屈が想像できないぐらい、凄いな。


2007年07月27日
14:22 はむはむ

＞こないだマイミクなってくださいってメッセージあったから
どんな人かなと踏んでみたらアク禁されてましたｗｗｗ

それもまた意味不明ですねｗｗｗ

私はあんまりそういう理不尽な経験はないです。

こないだのありたくらいかな？ｗｗ

2007年07月27日
14:26 凛花☆サファイア王子

>何の目的でそんなことするのかさっぱりですね。

嫌いだからでしょ。

2007年07月27日
14:36 はむはむ

まあそうなんでしょうけど、嫌がらせにもなっていないですよね。

ID控えられたくらいで、だから何だっていう・・・。

２ちゃんねるごときだったら、おれだって今まで何度も晒されて悪口かかれまくっているしｗｗｗ

2007年07月27日
14:38 凛花☆サファイア王子

こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか

2007年07月27日
14:48 えど山

うちにもアクセス出来ない足跡がよく着きます。

出会い系の業者がアカウントを作成して、足跡をいろんなところに
つけまくってるんだけど、片っ端から運営にBANされてて、足跡をた
どってもアクセスできない…という話を聞きましたが…

2007年07月27日
15:04 はむはむ

＞凜花さん。

＞こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか

でも、別に全然怒ってないですよ。

ただ、不思議だなあって感想を漏らしただけで・・・。

「どうでもいい」と言っているではないですか。

＞えど山さん。

ということは、当局からとっくに強制退会させられているから、アクセスできないってことなんでしょうか？

まあ、「お初です」ってハンドルからして、いかにも出会い系臭いですが・・・ｗ

2007年07月27日
15:07 凛花☆サファイア王子

へー

2007年07月27日
15:30 はむはむ

でも、ほんとにそう思っているんですよ。

怒っているなら怒っているって、正直に書きます。

内容：
2007年07月27日
15:51 凛花☆サファイア王子

ソウデスカー

2007年07月27日
15:59 はむはむ

そうですよｗｗｗ

2007年07月27日
17:18 明春

でも、気にはなっているでしょう。
気にすれば怒っていなくても波風は立ったわけで、役目は果したといえましょう。

2007年07月27日
17:25 はむはむ

＞でも、気にはなっているでしょう。

多少は気になったってだけで、別にほんの軽い気持ちで話題にしてみただけなんですけどね。

＞気にすれば怒っていなくても波風は立ったわけで、役目は果したといえましょう。

ここで話題にして波風が立つ必然性がわからない。
実際、ほとんど立っていないし。

そもそも、件の人物がどういう人間なのか誰も知らないのに。

それに、えど山さんのおっしゃるとおり、たぶん出会い系の業者が
退会処分くらったってのが真相でしょうから、役目を果たすも何も
ないでしょう。

2007年07月27日
17:31 はむはむ

だいたい、「こんなに反応」て、みなさんのコメントに普通にレス返してただけだし。

そんなの、私としてはいつものことでしょう？

それともスルーすればよかったんでしょうか？

19:22 汐鈴

「変なことがあったよー」
「へー、そうなんだー」
「私もあるいよー」
「へー、そうなんだー」

という非常に日常的な微笑ましい会話だと思ってたのですが（;´Д｀）

それよりはむはむさん聞いてー！！
今足跡確認したら例のアキバデモで話題沸騰中の「W」が付くほうの人の足跡があったのー！！！！
最近私こっちでヲチ活動してないのにぃいいいいいい
怖いよぉおおおおおおおおおお＞＜

2007年07月27日
19:58 はむはむ

ええ、私は日常的な微笑ましい会話をしているつもりです。

そのしおりんさんの日記の足跡降んだ奴ってのは、鷲がつくストーカーですか？
だとしたら、たぶんしおりんさんのマイミクをたどって行き着いたんでしょうね。

さくっとあくきんでよくないですか？
私もしてますしw

2007年07月27日
20:38 汐鈴

あううう(´；ω；｀)
そうか、そうだよねぇ、教祖さまんとこのマイミク一覧から来たのかなぁ(´；ω；｀)

うん、怖いからアク禁しときます(´；ω；｀)

2007年07月27日
22:08 平作

オイラもあしあとのみでいきなりアク禁ってのがありましたよ。（＾＾；）

まぁ・・・オイラの場合は「Ｈマンガ家」でありますゆえ、女性の方に問答無用でアク禁されるって
のはよくあるんで・・・

な・・・泣いてなんかないぞぉ！！
こ・・・これは屁が目にしみただけや！！

鷲の字とその一党は速やかにアク禁するのが賢明でしょうね。
ああ言った手合いは本人でなく無関係なマイミクを狙う性癖がありますからねぇ。

オイラ自身もマイミクを辿られないよう速攻でアク禁にしときました。

2007年07月28日
01:58 怒羅衛門(どらえもん)

ボクの場合、やったこともあります。

コミュで見て「うわぁ…」と思って、「どんな奴だ？」と覗いてみたら、「ヤバッ！」っと思って
アク禁、みたいな。

「あの辺とマイミクだった」とかだと速攻です。

凛花が日記消したみたいだが。
ハムの日記となんか関係あんの？
俺見てないんだよね

このＨ氏と隣家は親しかったわけ？

また、こんなどーでもいいことがきっかけで「縁を切った」に発展？ｗｗ

★小さいﾊﾟﾝﾂからのﾊﾐ毛うp★その2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1192078084/

ハムはリアル知人じゃね？
凛花主催の花見とか毎回出席してるみたいだし

菜穂

関係ない人間のコメント書き込みまで平気で晒すのか

そういえば自己紹介に
「婚約者がいるよ。脳内じゃないぉ」の件がなくなってる。

少し前の話だがﾉﾘﾐﾂの日記には
仲直りしたけど付き合ってない状態になったと書かれてた。
だがその数週間後に二人の共通のマイミクと夜中に海ほたるまでドライブしたとか書いてあったな。
ようわからん

ほす

2007年07月28日
05:19 はむはむ

＞しおりんさん。

アク禁は、別に規約違反でも何でもないんで、したくなったら即すればいいと思いますよ。

＞平作さん。
＞どらえもんさん。

まあ、今回は単なる出会い系だと思いますんで、別にどうってことないんですけどね♪

2007年07月28日
10:41 凛花☆サファイア王子

なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。

2007年07月28日
11:06 はむはむ

とりあえず、どういうコメントしたら「まともな会話」なのか、頭の悪い私にも容易に
理解できるように簡潔にお答えください。

少なくとも、この日記のあなたのコメントは説得力がないし、かなり不愉快なので、とっとと早めに終わらせたいんで・・・。

2007年07月28日
11:13 はむはむ

とにかく、何て書けば「まともな会話」なんですか？

おれ：会ったこともないのにアク禁なんて、不思議だねー？
↓
all：へー、そうなんだー。
↓
おれ：そうなんですよー。
↓
他のマイミク：たぶん出会い系業者だよ。
↓
おれ：そうなんですか。じゃあ解決ですね。終わり
↓
凜：マジギレしやがって、こんなに反応して、お前おかしいよ。
↓
おれ：いや、怒っていないですよ。不思議に思ったことを書いただけで
↓
凜：お前とはまともな会話ができない。
↓
all：はあ？？？

どう見ても、この場で「まともに会話」していないのはあなただけですが？

2007年07月28日
11:18 怒羅衛門(どらえもん)

すいません、「マジギレしやがって」に相当する部分が見当たらないのですが。

あと「all:はあ？？？」も。

11:24 はむはむ

ああ、確かに誇張して書きすぎたかもですね。

＞すいません、「マジギレしやがって」に相当する部分が見当たらないのですが。

「こんなに反応している」ですかね。

で、「私が怒ってないですよ」って正直にレスを返しても、「へー」とかおっしゃって信用なさってないですから、まあマジギレしやがってと思ってらっしゃるんだろうなあと解釈しましたが、間違ってますか？

＞あと「all:はあ？？？」も。

汐鈴さんがおっしゃった、「非常に日常的な微笑ましい会話だと思ってたのですが（;´Д｀）」が大方の共通理解だと思っていたのですが、間違ってますかね？

2007年07月28日
11:26 はむはむ

どらえもんさんの指摘を踏まえて、訂正。

おれ：会ったこともないのにアク禁なんて、不思議だねー？
↓
all：へー、そうなんだー。
↓
おれ：そうなんですよー。

↓
他のマイミク：たぶん出会い系業者だよ。
↓
おれ：そうなんですか。じゃあ解決ですね。終わり
↓
凜：こんなに反応して、お前おかしいよ。
↓
おれ：いや、怒っていないですよ。不思議に思ったことを書いただけで
↓
凜：お前とはまともな会話ができない。
↓
少なくともおれ：はあ？？？

おれ、何か間違ってますか？

2007年07月28日
11:30 凛花☆サファイア王子

すいません、「凜：こんなに反応して、お前おかしいよ。」に相当する部分が見当たらないのですが。

2007年07月28日
11:31 はむはむ

＞こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか

じゃないんですか？

つーか、とっとと「まともな会話」についてご教示くださいよ？

どういうレスを返せばよかったんですか？

2007年07月28日
11:33 凛花☆サファイア王子

まず、この突っかかってくる部分が、おかしい。
そおゆうふうぢゃないと返事できないのは、おかしい。
おかしいというか、尋常ぢゃない。

2007年07月28日
11:35 凛花☆サファイア王子

それからフィードバックしないで思い込みだけで突っ走ってるのも、おかしい。
まともぢゃない。

んで勝手に怒って、
こちらが何か言い始めてからやっとフィードバックすんだけど、
それ単にキレてるだけっていう。

はっきり言って異常。

2007年07月28日
11:36 はむはむ

あのねえ、「お前とはまともに会話できない」なんて面と向かって言われて、むかつかない方がおかしくないですか？

これ、普通の人間の世界では「喧嘩を売っている」と言うのですが？
あなたにそのつもりがなくても、そう受け取られても仕方のない発言ですよ、これ？

あなたねえ、ご自分はさんざん自由勝手に言いたい放題失礼なこと言って、相手が不愉快がったら「突っかかってくる」って、よくもその口で言えますよね？

もう一度尋ねます。

＞どういうレスを返せばよかったんですか？

隣家っていくつなの？

ガチで３８。
凛花は注目されたいだけだろ？あと自分のイライラを他人にぶつけてるだけ

で、結局隣家は「どういうレスを返せばよかったんですか？」って質問には
何て答えたの？

３８か…。言動（書き込む内容・文体）から放たれている雰囲気からすると
わかってはいたけど、その年齢はかなりイタイな。

「空気の読めない人」「バカは相手にできない」
この件を自分の日記で書いてそうだ

いちいちヌルーできない相手もアレだけど、
隣家は他人を怒らせて楽しむタイプなんだね。

で、また１人縁を切り、空いた席に誰かを入れて
mixiで仲良くなって→怒らせて楽しむ、と。

相手からのﾐｸﾘｸは放置、その相手に自らﾐｸﾘｸし、只今5百ｳﾝ十人待ちなどと人気者ぶいている。

凛花？どこ行っても万年生理痛女と称されるキチガイのあいつか。

2007年07月28日
11:39 凛花☆サファイア王子

えーっと、つまりはむはむさんは以前から私に対して不満があって、それゆえに、そのような態度を取ってるということなのかな？

2007年07月28日
11:39 はむはむ

＞それからフィードバックしないで思い込みだけで突っ走ってるのも、おかしい。

はあ？？？

「出会い系の業者でしょう？」で平和になごやかに終了している話に一人で突っかかって突っ走っているのはあなたでしょう？

結論の出た話題に全然的外れの批判して。

＞んで勝手に怒って、
こちらが何か言い始めてからやっとフィードバックすんだけど、

「まともに会話できない」とか言われて怒らない方が変なんじゃないのって、繰り返し申し上げます。

2007年07月28日
11:41 はむはむ

＞えーっと、つまりはむはむさんは以前から私に対して不満があって、それゆえに、そのような態度を取ってるということなのかな？

こういう論点拡散は大嫌いだと何度も表明したはずですが？

「少なくとも」この日記ではと、ちゃんと条件を限定しているではないですか？

で、どういうレスがお望みだったので？

あなたの意見（ってほどのもんでもないが）に全面的に賛同すればよかったんですかね？

11:43 凛花☆サファイア王子

ちなみに
「お前とはまともに会話できない」
なんて言ってないです。

私わ
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
と言ったのです。

その言葉の意味わ
「まともにやりとりをしたいけど、それわ無理なのかなあ…」
という意味であって、
「お前とはまともに会話できない」
という断定的な意味でわありません。

はむはむさんは最近、私の発言を悪く解釈する方向にあるよね。

私わそれを感じていて、だからこそ
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
という発言が出てきたのだけれど、どうやらご理解いただけなかったようで残念です。

2007年07月28日
11:44 怒羅衛門(どらえもん)

明春さんのコメント参照です。
あと、汐鈴さんのコメントは、汐鈴さんしか仰ってません。

あと、事実関係がずれてると思うのは、凛花さんの「つっかかって」は昨日の17:31とか19:58とか、今日の5:19を指しているので、はむはむさんの「まともな会話が出来ないって言われてつっかからないほうがおかしい」というのは、時系列がおかしいと思います。

2007年07月28日
11:46 凛花☆サファイア王子

あともう一つ、
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
という言葉が出てきた原因というか、この言葉の意味というか、
たとえば他の人とかだと当たり前になんなく通じる感覚でも、
はむはむさんには説明して説明して説明して、それでも理解できなくて、さらに説明して、それからまた説明して、そしてまた説明して…ってことばかりなので、
「この人には、ずぅーーーーっとイチイチ説明してやらないと理解し合えないのかしら。」
というのもありますね。

2007年07月28日
11:46 はむはむ

結局それ、いろいろ取り繕っていますけど、限りなく断定に近くないですか？

どっちにしても失礼きわまりないご発言ですよ、それ？

で、「まともなやりとり」って、どういうレスだったらよかったのかって、何度も尋ねているんですが？

2007年07月28日
11:50 怒羅衛門(どらえもん)

「まともな会話」の一例として、ボクとのやり取りの部分でいえば、ボクも平作
さんも、出会い系云々には全然話を向けてないのに、自分が「今回のことは『
出会い系が犯人なんだ』とした」、「気にしてないことをアピールしたい」た
めに、我々の書き込み内容を完全に無視して自分の言いたいことだけで返答して
いるので、「これって『会話のキャッチボール』かな？」と思うわけです。

普通なら、我々のコメントの内容に沿う形で返答が来るもんだと思います。

2007年07月28日
11:51 凛花☆サファイア王子

>「出会い系の業者でしょう？」で平和になごやかに終了している話に一人で突っかかって突っ走っているのはあなたでしょう？
>結論の出た話題に全然的外れの批判して。

もうこの時点で、私の言葉を取り違えていますよね。

私が
「へー」
「ソウデスカー」
と言った返事をしたのわ、あなたがことごとく私の話を取り違えた挙句、私に対して誤解した
上に、ちょいとキレ気味なのでうんざりしたからですよ。

めんどくさいんですよね、いちいち過剰反応する人って。

11:52 はむはむ

＞怒羅衛門(どらえもん)さん。

＞あと、汐鈴さんのコメントは、汐鈴さんしか仰ってません。

ええ、でもいちばん正しい解釈だと思うんで。

＞あと、事実関係がずれてると思うのは、凛花さんの「つっかかって」は昨日の17:31とか19:58とか、今日の5:19を指しているので、

全然突っかかってなんかいないでしょう？

それとも何か？
「その意見違うと思う」って言えば、全部突っかかっていることになるんですか？

特に5:19なんか、汐鈴さんと平作さんに対するレスであって、凜花さんは全然関係ないし。

＞凜花さん。

＞「この人には、ずぅーーーーっとイチイチ説明してやらないと理解し合えないのかしら。」

わからないと思ったらわからないと言うのは当たり前なのでは？

ほんとにわからないんだからね。

2007年07月28日
11:55 はむはむ

＞私が
「へー」
「ソウデスカー」
と言った返事をしたのわ、あなたがことごとく私の話を取り違えた挙句、私に対して誤解した上に、ちょいとキレ気味なのでうんざりしたからですよ。

じゃあ、それの真意は何だったんですか？

普通、こういうコメントを肯定的にとらえる人はあまりいないと思うんですけどね。

自分が解釈しづらいコメントをして、それを相手が誤解したとして、それを相手のせいにするのは普通にだめなんじゃないですか？

2007年07月28日
11:57 凛花☆サファイア王子

>結局それ、いろいろ取り繕っていますけど、限りなく断定に近くないですか？

取り繕ってないですよ。
そのまま正直に言っています。
まともな会話が出来ないと断定するなら「できないのかなあ？」や「と思い始めています。」などという言葉は付いてきませんから。

>どっちにしても失礼きわまりないご発言ですよ、それ？

そおゆうことわ、相手の言っていることをキチンと理解できるようになってから言ってください。

>で、「まともなやりとり」って、
>どういうレスだったらよかったのかって、何度も尋ねているんですが？

あなたわ最近、よく私にそれを尋ねるよね。
いや私だけぢゃなくてLUV さんやら、あなたに対して批判的な人間に、よくそれを言う。

あと純粋に疑問なのが、なんでも教えてくれて当然だとでも思ってるのかなあ。
そうやって開き直ってキレるから、ますます嫌われるんだと思うんだけど。

2007年07月28日
11:58 怒羅衛門(どらえもん)

はむはむさんが「一番正しいと思った」だけで、だからその意見を採用しているのは、現状ではむはむさんと汐鈴さんだけですよ。

現に明春さんは違うわけですし、他の人はその部分に触れてません。


それをして、「all」としてしまうのは、それって「俺が正しいと思う意見は皆が正しいと思うのだ」と表明してることになります。

5:19が何故「つっかかってる」かは、上に説明してますけど、関係ない話のところに、無理やりねじ込んでる＝「当て付け」と判断するのは、一般的な感覚だからですよ。

LUV氏やmission296さんやavonがよくやりましたよね。
はむはむさんと全然関係ない会話がなされてるところに、はむはむさんに関する話題を無理やり挟み込む手法。

2007年07月28日
11:58 はむはむ

＞「まともな会話」の一例として、ボクとのやり取りの部分でいえば、ボクも平作
さんも、出会い系云々には全然話を向けてないのに、自分が「今回のことは『出会
い系が犯人なんだ』とした」、「気にしてないことをアピールしたい」ために、我
々の書き込み内容を完全に無視して自分の言いたいことだけで返答しているので、
「これって『会話のキャッチボール』かな？」と思うわけです。

そうかな？
そんなに変なのかな？

お二人のコメントには同意して、その上でコメントしたつもりだったんですが。

でもこれは、ちゃんと書かない私が悪かったですよね。
すいませんでした。

2007年07月28日
12:00 はむはむ

＞それをして、「all」としてしまうのは、それって「俺が正しいと思う意見は皆が
正しいと思うのだ」と表明してることになります。

ええ、だから訂正しましたが？

＞5:19が何故「つっかかってる」かは、上に説明してますけど、関係ない話のところ
に、無理やりねじ込んでる＝「当て付け」と判断するのは、一般的な感覚だからですよ。

いや、全然当てつけてなんかないですよ。
それは深読みしすぎです。

＞LUV氏やmission296さんやavonがよくやりましたよね。
はむはむさんと全然関係ない会話がなされてるところに、はむはむさんに関する
話題を無理やり挟み込む手法。

まあやってますけど、それとこれとは全然違う。

2007年07月28日
12:01 怒羅衛門(どらえもん)

変ですよ。

だって、ボクと平作さんがそこにいなくても成り立つ発言というか、ボクや平作
さんのコメントに「全く繋がっていないコメント」なわけですから。

2007年07月28日
12:01 凛花☆サファイア王子

>自分が解釈しづらいコメントをして、それを相手が誤解したとして、
>それを相手のせいにするのは普通にだめなんじゃないですか？

え？ｗ
てゆーか、フィードバックしないの？

つか、そんなに懇切丁寧に説明してやったり、親切にしてやらないといけないこと
に常々、疑問と疲労を感じてきています。

彼女は更年期なのかなあ、と思い始めています。

相変わらず凛花は相手を怒らすの上手いなwwwwwwww

30超えてこんなやりとりで憂さ晴らししてるのかと思うと哀れだとしか思えない・・・

誤 30超えて

正 40近くて

３８のオバサンが自分のことを王子とか俺様と呼んでるのがきめえ

あと、「〜は」を「〜わ」と書くことを口語体とか言ってるあたりとか

貼ってくれた人、乙です。

もうすぐ四十路の言動ではないねーｗ
本当は、結婚したいんだろうなーｗ
結婚したくて、したくてたまらないのに、結婚できない。
あたしは、美人で愛されてるって公言してるのにｗ
大風呂敷広げている割には、伴ってなくて
そういう歪みが、他者への攻撃となってるのかもね。

アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
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アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
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隣家が結婚するんならこの人となんてお似合いじゃないかな
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192715299/

結婚したくてしたくて仕方がないらしいね〜
前の彼氏の時だって、親が金持ちだと知った途端に
付き合って間もないのに婚姻届に判を押せと迫ったんだってさｗｗ

>>308
kwsk

って、いつの前彼よｗ

コスプレデー 2007年10月23日04:14 書きたいことを、すっとばして近況を書く。

明けて今日23日と24日わ待ちに待ったコスプレデーである。

今さっき初日と二日目の衣装を試着してみたが（前日にやるなよ）、
かなり可愛い。

本当に可愛い、
マヂで可愛い。
毎日、着たい。

どれぐらい可愛いかと言うと、
その衣装を纏った妖精さんとして生きていってもいいと思えるぐらい可愛い。
この完成度の高さは異常。

恐らく私が店一番であろう。
どうしよう、また妬まれちゃうな。
でもそんなの関係ねぇ！

可愛すぎて鼻血でるな。
思わず自分をネタにオナニーしようかと思ったぐらいだ。

さらに完成度をあげるために、今から小道具を作ろうかと思う。
私ってば、なんて熱心なんでしょう。（自画自賛

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凛花☆サファイア王子 2007年10月23日 04:16 コスプレデーの料金設定は特別価格の40分2000円だから全然、元とれないんですけどね。
たのしいからいいのです。

2007年07月28日
12:03 はむはむ
〜〜〜引用開始〜〜〜
＞しおりんさん。

アク禁は、別に規約違反でも何でもないんで、したくなったら即すればいいと思いますよ。

＞平作さん。
＞どらえもんさん。

まあ、今回は単なる出会い系だと思いますんで、別にどうってことないんですけどね♪
〜〜〜引用終了〜〜〜

どこが凜花さんへの「当てつけ」なんですか？

それと、明春さんのコメントに対しては、私のレスでご理解いただけていると思っている
のですが、まあこれは推測にすぎませんね。

2007年07月28日
12:05 怒羅衛門(どらえもん)

いや、言葉を訂正したって、やった事実とその精神性は維持されてるでしょう…。

そこでそういう反論をするから「つっかかってる」と言われるんじゃないでしょうか？

正直、ボクも今はむはむさんに「つっかかってこられてる」という意識ですよ。

あと、動機の部分で「奴らとは違う」って言ったって、字面が同じなら相手がそう判断
したってそれは当然でしょう。
それを「深読みだ」というのは、自分は自分の動機が分かってるからで、ボクらははむ
はむさんの動機なんて知りようがありませんから、字面で判断します。

2007年07月28日
12:07 はむはむ

＞怒羅衛門(どらえもん)さん。

＞だって、ボクと平作さんがそこにいなくても成り立つ発言というか、ボクや平作さんのコメントに「全く繋がっていないコメント」なわけですから。

そうですね。確かに変なコメントでしたね。

「まともに会話できない」と言われるほど、厳しく批判されなければならないほど痛くてキチガイじみているのかって思いはありますけどね。

私の目から見て、つながってないコメントなんかしょっちゅうありますが、私はいちいちそんなの指摘しないですからね。

＞凜花さん。

＞つか、そんなに懇切丁寧に説明してやったり、親切にしてやらないといけないことに常々、疑問と疲労を感じてきています。

親切にしろとまでは言いませんが、むちゃくちゃわかりづらいコメントを率先してやるのもどうかと思いますね。

ここは、言葉だけのやり取りなんですから。

2007年07月28日
12:08 怒羅衛門(どらえもん)

ボクと平作さんのコメントとは関係ない『別にどうってことない』という文言を入れてる＆ボクらのコメントに関係ある文言が全く入ってないところです。

それがまず「事実」としてあって、それは「当て付け」のつもりがはむはむさんにあろうがなかろうが、そう取られてもしょうがない文言だ、ということですよ。

あと、黙っている人の意見を自分の都合の良いほうに解釈し過ぎですよ、いくらなんでも。

2007年07月28日
12:09 はむはむ

＞正直、ボクも今はむはむさんに「つっかかってこられてる」という意識ですよ。

私はあなたがたに「突っかかってこられている」と思っています。

初対面でアク禁て、ふしぎだねえって感想を漏らしただけの日記に、もはや本題と離れたところでこんなに粘着されて、ねえ・・・。


2007年07月28日
12:12 怒羅衛門(どらえもん)

へぇ、ボクが突っかかってるんですか？
あなたの間違いを指摘すると、「つっかかる」ですか。

あなたへの「事実誤認の指摘」、実際に事実誤認だったわけですが、それが自分にとって気分的に嫌なものなら「つっかかる」ですか。

2007年07月28日
12:13 凛花☆サファイア王子

川；´Д｀)　粘着…

それが俺と怒羅ちゃんに言う言葉か。

俺わいいとしても、あんだけこんだけ労力や時間を割いてくれた人に対して言う言葉が、それか。

今まで大目に見てきたけど、いい加減、キレるぞ、コラ

2007年07月28日
12:13 はむはむ

＞ボクと平作さんのコメントとは関係ない『別にどうってことない』という文言を入れてる＆ボクらのコメントに関係ある文言が全く入ってないところです。

だから、「まともに会話できない」と言われるほど、厳しく批判されなければならないほど痛くてキチガイじみているのかって思いはありますけどねと繰り返し申し上げます。

＞それがまず「事実」としてあって、それは「当て付け」のつもりがはむはむさんにあろうがなかろうが、そう取られてもしょうがない文言だ、ということですよ。

いやあ、やっぱ深読みだよ、ここは。

＞あと、黙っている人の意見を自分の都合の良いほうに解釈し過ぎですよ、いくらなんでも。

私のマイミクさんたちは、私が間違っていると思ったときは率直に批判される方々なんで、ついついそう思ってしまいがちですが、でもあなたがた、今回はほんとおかしいですよ。

2007年07月28日
12:17 凛花☆サファイア王子

>初対面でアク禁て、ふしぎだねえって感想を漏らしただけの日記に、

それを言うなら、
私わ私の身に起こったことを話しただけなのに、キレられたんだが。

被害妄想や甘えが強すぎるので
「まともな会話は出来ないのだろうか…」
と思い始めても、なんら不思議ぢゃないし。

2007年07月28日
12:17 はむはむ

＞あなたへの「事実誤認の指摘」、実際に事実誤認だったわけですが、それが自分にとって気分的に嫌なものなら「つっかかる」ですか。

だって、私、それに大して説得力を感じていないですから。

いや、そもそも正しいと思っている部分は、そのとおりだと思うと同意しているではないですか？

＞俺わいいとしても、あんだけこんだけ労力や時間を割いてくれた人に対して言う言葉が、それか。

私だって今まで全力でレスを返させていただいてきたつもりですが？

＞今まで大目に見てきたけど、いい加減、キレるぞ、コラ

これはまるっきりこちらのせりふです。

ほんとよお、「何で初対面でアク禁されるんだろう」って素朴な感想書いただけなのに、どうしてここまでぼろくそ言われないといけないのか？

2007年07月28日
12:19 凛花☆サファイア王子

>でもあなたがた、今回はほんとおかしいですよ。

えええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？　え？　えええええ？？？

2007年07月28日
12:19 はむはむ

＞私わ私の身に起こったことを話しただけなのに、キレられたんだが。

これは事実誤認です。

「こんなに反応して」にまずむっとしましたが、ここはとりあえず抑えました。

次に、「まともな会話できない」でさすがに怒り心頭になりましたが、これのどこが「私わ私の身に起こったことを話しただけ」なんでしょうか？

2007年07月28日
12:19 怒羅衛門(どらえもん)

だから、「深読み」かどうかははむはむさんにしか分からないんですよ。

ある事実としては、「当て付けととられる可能性のある文章をはむはむさんが書いた」だけ。

そしてそれを、ある人は「当て付けだ」と取ったときに、発言主が「そんなつもりはなかった。深読みだ」と釈明することはあっても、「深読みだ、間違ってる」なんて言う権利はないんですよ。

それは「結果として違っていた」というだけであって、「当て付けと判断した」という行為自体は、「間違った行動」じゃないんです。

今回も何も全然毎度変わってませんよ。
そんなにご自身に自信があるなら、ここで語ってもらっては如何ですか？他のマイミクさんに。

あと、今回がどこがおかしいのか説明してもらいましょうか。

2007年07月28日
12:23 凛花☆サファイア王子

>私だって今まで全力でレスを返させていただいてきたつもりですが？

川；´Д｀)　自分のことなんだから当たり前でしょう…

そんなのお返しにもなってないよ…
おかしいんぢゃないの？

だから嫌われるんだよ…

>これはまるっきりこちらのせりふです。

いや、大目に見てもらわなくて結構です。

>ほんとよお、
>「何で初対面でアク禁されるんだろう」
>って素朴な感想書いただけなのに、
>どうしてここまでぼろくそ言われないといけないのか？

厳密に言えば「感想を書いただけ」でわないし、
「書いたことによって、ぼろくそに言われた」わけでもないですね。

再三に渡って申し上げていますが、事実誤認です。
そして、あなたわ事実誤認が多すぎます。
一番いいたくない言葉だけど「冷静になれ。」と煽りぢゃなくて真剣に言いたい。

相手に意図を詮索させるのは相手がアタマいいときは特にこういう展開になりますわな。こりゃはむはむさん怒っていい。もっとも怒ってもなんにもならないが
--------------------------------------------------------

私わ
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
と言ったのです。

その言葉の意味わ
「まともにやりとりをしたいけど、それわ無理なのかなあ…」
という意味であって、
「お前とはまともに会話できない」
という断定的な意味でわありません。

2007年07月28日
12:23 はむはむ

＞ある事実としては、「当て付けととられる可能性のある文章をはむはむさんが書いた」だけ。

いやあ、どう考えても深読みだと思いますよ。

まあ、どう受け取ろうがご自由ですけどね。

＞そしてそれを、ある人は「当て付けだ」と取ったときに、発言主が「そんなつもりはなかった。深読みだ」と釈明することはあっても、「深読みだ、間違ってる」なんて言う権利はないんですよ。

ここまで誤読されると、間違っているとも言いたくなりますけど、確かにそれは間違いですね。

＞そんなにご自身に自信があるなら、ここで語ってもらっては如何ですか？他のマイミクさんに。

ええ、自信がありますよ。
別にどんどんコメントしてくださってけっこうです。

＞あと、今回がどこがおかしいのか説明してもらいましょうか。

何度も申し上げていますが？

「いきなりアク禁か。おかしいねえ」ってだけの日記に、いちいち揚げ足取ってこんなに攻撃してくるところ。

2007年07月28日
12:25 はむはむ

＞再三に渡って申し上げていますが、事実誤認です。
そして、あなたわ事実誤認が多すぎます。
一番いいたくない言葉だけど「冷静になれ。」と煽りぢゃなくて真剣に言いたい。

だからどの辺が？

2007年07月28日
12:25 凛花☆サファイア王子

>これは事実誤認です。

誤認ぢゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「こんなに反応して」にまずむっとしましたが、
>ここはとりあえず抑えました。

だから、なんなんだｗ

>次に、「まともな会話できない」で
>さすがに怒り心頭になりましたが、これのどこが
>「私わ私の身に起こったことを話しただけ」なんでしょうか？

あなたの中で、私との会話わ、そこだけしかないのか。
何故その前を端折っているのかが、わからない。

2007年07月28日
12:26 怒羅衛門(どらえもん)

え？だから「当て付けと解釈されても仕方ない理由」を、ボクはちゃんと明記しましたよね？

だから誤読でも何でもありません。

「いきなりアク禁」の日記なら、そのコメント欄で何言っても、「アク禁」以外の部分には突っ込んじゃいけないんですか？

隣家がバイセクシャルっていう話題まだ出てないな
年下のかわいい女の子に目がなくて実際食ってたりしてたらしい

(; ･`д･´)　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !!　(`･д´･ (`･д´･ ;)

>>285
ありがとう。
さ、さ、３８か。ものすごく気の毒な人に思えてきた

フォトアルバムの売りに出されてるものを見ると
年齢のわりに生活水準が低そうだな。

せんだみつお顔のコスプレイヤーに
ここまで絡まれるなんて…

ハム気の毒…

ﾅﾊﾅﾊって言われたら負けなんだろうな

更年期障害じゃないのか。

>>309
尾崎のとき。

2007年07月28日
12:27 凛花☆サファイア王子

>「いきなりアク禁か。おかしいねえ」ってだけの日記に、
>いちいち揚げ足取ってこんなに攻撃してくるところ。

ぢゃあ、ちょっとその揚げ足取ってるところを抜粋してもらおうかなー
どこらへんが揚げ足なの？

2007年07月28日
12:30 はむはむ

＞あなたの中で、私との会話わ、そこだけしかないのか。
何故その前を端折っているのかが、わからない。

そこは本質じゃないんで。

＞え？だから「当て付けと解釈されても仕方ない理由」を、ボクはちゃんと明記しましたよね？

しました。

でも、それに私は説得力を感じません。
私の文章にも問題がありましたが、根本的な間違いじゃないと思っているんで・・・。

＞「いきなりアク禁」の日記なら、そのコメント欄で何言っても、「アク禁」以外の部分には突っ込んじゃいけないんですか？

そこまでは言っていない。

でも、枝葉末節でどうでもよすぎる。

まるで野党の防衛論議で神学論争ですね、今やっていることは。

2007年07月28日
12:33 はむはむ

＞ぢゃあ、ちょっとその揚げ足取ってるところを抜粋してもらおうかなー
どこらへんが揚げ足なの？

何度同じことを繰り返せば済むのかな？

とりあえず全部なんですが、やっぱ特にあれなのは、

＞こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか

＞なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。

ですね。

2007年07月28日
12:33 凛花☆サファイア王子

>そこは本質じゃないんで。

川；´Д｀)　・・・ばかぢゃないの？

相手にイチイチ懇切丁寧に説明してもらわないと理解できないのわ、相手が何を言おうとしているのか理解しようとしないからだよ。

ここまで言われてんだから少しわ気付けよ…

2007年07月28日
12:34 怒羅衛門(どらえもん)

いや、「説得力を感じません」じゃ反論になってませんよ。

はむはむさんの文章に問題があった。「その問題の所為で」、他者がはむはむさんの意図とは違った解釈をした。

原因は「はむはむさんの文章の問題」で、「意図と違った解釈」じゃありません。

枝葉末節だろうが「事実誤認」は事実誤認でしょう。
そもそも、11:06の時点で話の中心はもう「アク禁」にはないでしょう。
そして、ボクの指摘はその後です。

そのボクに対して、「アク禁の日記なのに他の部分に突っ込むから『つっかかってる』と思う」と言ってるんですよ、はむはむさんは。

2007年07月28日
12:35 凛花☆サファイア王子

あー、また誤解するだろうから言うけど今の
「ここまで言われてんだから少しわ気付けよ…」
っていうのわ、
「こんなにたくさんヒントがあるんだから、そろそろ自分で気づけよ。」
って意味ね。

「ここまで言われてんだから」を
「こんなに罵られてんのに」とか勘違いしそうで面倒くさいな、ほんと。 　

2007年07月28日
12:37 凛花☆サファイア王子

>とりあえず全部なんですが、やっぱ特にあれなのは、
>
>＞こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか
>
>＞なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。
>
>ですね。

んで、その二つに至った原因わ、どこにあるとお考えですか？

2007年07月28日
12:37 はむはむ

＞相手にイチイチ懇切丁寧に説明してもらわないと理解できないのわ、相手が何を言おうとしているのか理解しようとしないからだよ。

凜花さんは絶対に間違っていないんで？

で、どういうレスを返せばよかったのか、教えてくださいよ？

まあ、確かに平作さんとどらえもんさんに対するレスはちょっとずれていたかもしれないけど、「まともじゃない」とキチガイ扱いされるほどではないと思っているんでね。

その程度のずれたコメントなら、誰でもあちこちでやってますよ。
こんなに糾弾されるほどじゃないと思いますね。

2007年07月28日
12:41 はむはむ

＞原因は「はむはむさんの文章の問題」で、「意図と違った解釈」じゃありません。

だからそこまで必死になって全否定するほどの重大な問題かって言ってるんですが？

＞そもそも、11:06の時点で話の中心はもう「アク禁」にはないでしょう。

で、そんなこともはやどうでもいいと思っているんでね。

こうして丁寧にお相手してますが。

こんな人間、滅多にいないですよｗ

＞そのボクに対して、「アク禁の日記なのに他の部分に突っ込むから『つっかかってる』と思う」と言ってるんですよ、はむはむさんは。

ええ、そうですから。

＞んで、その二つに至った原因わ、どこにあるとお考えですか？

それは私が再三お尋ねしているのですが、一向にお答えになりませんよね。

つーか、おれ基本的に間違ったことしてないし。

2007年07月28日
12:47 はむはむ

つーか、本気でもうやめようや、これ。

マジでどうでもいいし。

「お初です」って業者も、自分が適当に踏んだ足跡でこんなことになってるの知ったら、マジでびびると思うなｗ

平作さんとどらえもんさんにはずれたレスを返した。
おれが悪かった。

これからは、もっと全力でレス返すようにするよ。
今までも渾身の力は込めていたんだけど、もっとがんばります。

でも、まともじゃないとかまで言われるのはむかつく、ただそれだけ。

2007年07月28日
12:47 怒羅衛門(どらえもん)

誰が「必死に全否定」とかしてるんでしょうか。

で、「アク禁」云々言って「そこに突っ込むな」と言ったのはあなたなのに、そのあなたが今度は「どうでもいいと思ってる」ですって？


あと、ボクの「そのボクに対して〜」ってのの意味分かってないようですので説明しますと、「時系列」の問題ですよ。

ボクは話題の中心が移ってからそこに突っ込んでるんで、あなたがさっき言った「枝葉末節」に突っ込んでるんじゃありません。

あなたがボクに「つっかかってる」と言ったその根拠は、あなたが言うには「枝葉末節に絡んできてるから」ですよね。
なのに、その「枝葉末節云々」に「どうでもいい」と言ったり、「そもそも枝葉末節じゃないだろう」という反論に何も答えなかったり。

2007年07月28日
12:49 怒羅衛門(どらえもん)

辞めるのはご自由に。
ただ、「突っかかってる」とか言った部分にそれ相応の対応がないのであれば、LUV氏にしたように、それ相応の対処をします。

2007年07月28日
12:49 ポポフ

まずは凛花さんの態度が変ったあたりを見返してみましょうよ、はむはむさん。
そこに凛花さんが抱いた不満と危惧があるはずですから。

2007年07月28日
12:52 はむはむ

＞で、「アク禁」云々言って「そこに突っ込むな」と言ったのはあなたなのに、そのあなたが今度は「どうでもいいと思ってる」ですって？

どうでもいいと思っているから突っ込むのはいかがなものかって言っているわけで、別に矛盾はしていないと思いますが？

＞ボクは話題の中心が移ってからそこに突っ込んでるんで、あなたがさっき言った「枝葉末節」に突っ込んでるんじゃありません。

話題が移ること自体が枝葉末節だと思っているわけですが。

＞あなたがボクに「つっかかってる」と言ったその根拠は、あなたが言うには「枝葉末節に絡んできてるから」ですよね。
なのに、その「枝葉末節云々」に「どうでもいい」と言ったり、「そもそも枝葉末節じゃないだろう」という反論に何も答えなかったり。

とにかく何をおっしゃっているのかよくわかりませんが。

でもとりあえずわかりました。

それでいいです。

ごめんなさい。

2007年07月28日
12:55 凛花☆サファイア王子

仕方ないから渋々、親切にしてやるけど
私との会話の流れでいけば、
「こんなことがあったよー」
っていうはむはむさんの日記に対して、私が
「あるあるｗ　あるあるｗ」
と『そおゆうことあるよねｗｗｗ』と返事した。

すると、はむはむさんが「ありますか？」と尋ねた。
なので私わ
>何度かあるよー
>恐らくID を控えるために足跡つけたんだろうな。
>踏まないとID を知れないと思ってたし。（日記でそうゆってたらしい
と答えた。

一応、解説しておくと、この発言わ当然、私の話である。
はむはむさんに尋ねられて、私の身に起こった話をしている。
アク禁をするためにID を控えないといけないから、踏まないとID を知ることができないと思い込んでる奴が、足跡をつけて速攻でアク禁したのだろう。というお話。

すると、はむはむさんわソレに対して

>何の目的でそんなことするのかさっぱりですね。
>
>以前私と喧嘩した奴が、その後退会して
>また再入会したのかもしれませんが、
>別に被害もないだろうし、まあどうでもいいんですけどねｗ

と答えた。

だから私わ
「何の目的でそんなことするのかさっぱりですね。」
という疑問に対して
「嫌いだからでしょ。」
と答えた。

んで、
「何の目的でそんなことするのかさっぱりですね。」
っていう回答を見た時点で私わ
「ああ、この人、私の言ってること理解してないだろうな。」
と思ったんですけど指摘すんの面倒というか、そこまでの熱意がなかったので、
「嫌いだからでしょ。」
とだけ端的に答えたんですよね。

アク禁するってことわ嫌いとか、関わりたくないからですからね。
好きだったらアク禁なんてしない。
実に簡単な動機です。
だから「嫌いだからでしょ。」と答えた。

そしたら
「まあそうなんでしょうけど、嫌がらせにもなっていないですよね。 」
と返ってきたので、
『そもそもアク禁なんて自己防衛するためなのに、なんで嫌がらせって言葉が出てくるんだよ…おかしいよ。』
と思ったり、
『嫌ってる奴なんて相手が話題にしてくるだけでも喜ぶもんぢゃん。現にアンチはむはむ派なんて、そんなんばっかぢゃん。』
と思ったので、
「こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか」
と返したわけですが、そしたらはむはむさんわキレたわけですよ。

んで私わ、誤認しまくった挙句の被害妄想＆キレっぷりに呆れたっていうのと、
はむはむさんの「俺は気にしてないよアピール」とか正直どーでもいいので
「へー」
「ソウデスカー」
と、そっけなく返したっていう流れですね。

んで一日、「この人と、どうやって付き合っていけばいいのか」ということを、じっくり考えたりしていたわけです。

こんなあほうなやりとりがそのままネット上に
残るなんて、考えただけで自殺したくなる
隣家もはむもドラも全員、知性のかけらもないね・・・

どっちもどっち
相変わらずくだらんことで喧嘩（本人達にとっては議論か）してるんだ

2007年07月28日
12:55 はむはむ
＞ただ、「突っかかってる」とか言った部分にそれ相応の対応がないのであれば、LUV氏にしたように、それ相応の対処をします。

それは謝ります。
一生懸命コメントしてくださっているのに、これはなかったですね。
申し訳ありませんでした。

＞まずは凛花さんの態度が変ったあたりを見返してみましょうよ、はむはむさん。

私、間違っていますか？
で、間違っていたとして、こんなに批判されないといけないんですか？
私は、平作さんとどらえもんさんのコメントには賛同していたのですが、まったくレスを返さないのもいけないと思って、ほんの軽い気持ちで書いただけなんですが。
それはずれていたかもしれませんが、ここまで言われるほどかなあ・・・。

2007年07月28日
12:56 怒羅衛門(どらえもん)

「話題が移ることが枝葉末節」ならば、「アク禁の話題の日記のほかの部分に突っ込むこと」も枝葉末節でしょう。

だったら、そんな「枝葉末節」の部分を批判したあなたの12:09は何なんですか？

話題が移ることが枝葉末節なんだから、アク禁の話題以外に突っ込むことも「当たり前のこと」となるはずですけど。

2007年07月28日
13:01 はむはむ

＞凜花さん。

それ、やっぱ舌足らずすぎですよ。

＞『そもそもアク禁なんて自己防衛するためなのに、なんで嫌がらせって言葉が出てくるんだよ…おかしいよ。』
と思ったり、
『嫌ってる奴なんて相手が話題にしてくるだけでも喜ぶもんぢゃん。現にアンチはむはむ派なんて、そんなんばっかぢゃん。』
と思ったので、

じゃあそう書けばよかったのでは？
そう書けば、ああそうですねで済んだ話ですが？

＞「こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか」
と返したわけですが、そしたらはむはむさんわキレたわけですよ。

きれてはいない。

そりゃあ不愉快だったけど、怒るほどのことではない。

だから、「別に「お初です」って奴に怒ってはいないですが」って正直に書いた。

そしたら、まあそう舐めたお返事をなされたわけですが、まあそこも抑えました。

で、「まともじゃない」とまで言われたら、そりゃあ誰でも怒るんじゃないですか？

2007年07月28日
13:02 はむはむ
＞だったら、そんな「枝葉末節」の部分を批判したあなたの12:09は何なんですか？

それはほんと申し訳なかったです。
繰り返しますが、すいません。

2007年07月28日
13:13 凛花☆サファイア王子

>凜花さんは絶対に間違っていないんで？
>
>で、どういうレスを返せばよかったのか、教えてくださいよ？

レスというより、受け取り方に問題があるんぢゃないですか？
レスわ氷山の一角で、その水面下にあるものが既におかしいんですよね。
だから正しいレスを返したところで付け焼刃なだけであって、だからこそ原因であろうものを解決しようとしてるんですけど、あなたにわ、それが通じないみたいね。
マニュアルがないと不安なのかな？

>「まともじゃない」とキチガイ扱いされるほどではないと思っているんでね。

キチガイ扱いわしてないですよ。
「まともじゃない＝キチガイよばわり」と解釈したのは、あなたの弱い心のせいでしょう。
私わ「まともに会話できないのかと思い始めてきました。」と言ったんですよ。

・フィードバックしない
・相手の言ってることを理解しようともしない
・被害妄想の挙句キレる

これのどこがまともな会話なのか逆に教えて欲しい。

>その程度のずれたコメントなら、誰でもあちこちでやってますよ。

人のことわいいんですよ、人のことわ。

きちんとした積み重ねがあれば、こんなふうにこじれたりわしないんです。
積み重ねというのわ相手に対する信頼だったり、「大目にみてやれる何か」だったりします。
でも私達にわ、その「何か」がなかったので、こじれたのでしょう。

それに、ずれたコメントに対して「おおらかに接してくれ」と要求するのわ、ずぅずぅしいと思いますよ。
LUV さんたちにも、それゆってたけど、そのときも疑問に感じた。
そのくせ自分わ相手に、おおらかぢゃないんだよなー
変なの。

>>こんなに糾弾されるほどじゃないと思いますね。

糾弾？？？
え？　どこらへんが？？？

「へー」
「ソウデスカー」
と適当に流してもむかつかれるし、
指摘したら指摘したでキレられるし、どんだけｗｗｗｗ

2007年07月28日
13:19 はむはむ
＞「まともじゃない＝キチガイよばわり」と解釈したのは、あなたの弱い心のせいでしょう。

いやあ、普通相手に対して「まともじゃない」なんて言いませんよ。
やっぱ失礼きわまりないです。

＞・フィードバックしない

これの意味は私にはよくわかりません。

＞・相手の言ってることを理解しようともしない

まあ一応しようと努力してはいます。

＞・被害妄想の挙句キレる

被害妄想なんて持っていません。

＞そのくせ自分わ相手に、おおらかぢゃないんだよなー
変なの。

いやあ、十分受け止めていますよ。
普通はスルーしてるでしょうね、こういうのは。

＞それに、ずれたコメントに対して「おおらかに接してくれ」と要求するのわ、ずぅずぅしいと思いますよ。

私は普段それをやっていますからね。
いちいち枝葉末節の問題に突っかかって、「これはずれているから直せ」なんて言わないし、言ったこともないですよ。

＞「へー」
「ソウデスカー」
と適当に流してもむかつかれるし、

まあむかついたけど、むかつかれて当然じゃないですか？
で、そのときはとりあえず抑えたし。何か問題でも？

＞指摘したら指摘したでキレられるし、どんだけｗｗｗｗ

最初からそうおっしゃればよかったのにねって言っているだけですが、どこがきれているんでしょうか？

2007年07月28日
13:24 はむはむ

相手に「まともじゃない」だの「嫌われて当然」だの、失礼なこと言いたい放題さんざん言っておいて、怒ったら「弱い心」か？

いい加減ふざけんなよとおれは思う。これでもさんざん我慢してるだろうがよ？

自分はどうってことない日常の日記に「こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか」とか喧嘩売るようなコメントしてるくせに。


2007年07月28日
13:32 凛花☆サファイア王子

>それ、やっぱ舌足らずすぎですよ。

いいえ。

>じゃあそう書けばよかったのでは？
>そう書けば、ああそうですねで済んだ話ですが？

思い込みと被害妄想が強いから、
誤認したり、
なんでもイチイチ説明してもらわないといけなくなるわけで、
まともな会話ができる人だと、こうわこじれないわけです。

あと私わ、あなたの
「じゃあ、そう書けばいいのでは？」
っていうの嫌いなんで。
LUV さんや私や怒羅ちゃんやらの言ってることを理解できないのは、
いつも"あなただけ"で、
あなた以外の人同士だと会話わ成立してるんですよ。
現にLUV さんと怒羅ちゃんと僕らが会話するときわ、
いつだって、あなただけが理解できてないですよね。
僕らの場合わ相手の言いたいことは解っている上で、
「それは違うよ。」
と言い合っているわけで、会話が成立しているんですよ。
しかも、それもスムーズに。
で、スムーズに会話できないのわ、あなただけなんですが、
そのあなたに対して私達わ今まで散々、言うだけのことを言ったんです。
何度も何度も反復して説明した。
だけど、それでも
「説明してください！！！」
となる。
正直、私もいい加減、疲れてきたし、
「説明して当たり前だろ。」
と言われると俄然、説明する気がなくなる。
コミュニケーションすら取りたいと思えない。
んで、そっけなくするとキレるし、どうやねん。
そんなに甘えられても困るんだけど。

なんかゴールが見えてこないどころかドロ沼だな

はむが終わらせようとしても、淋花が…。
怒羅も相当だけど。

2007年07月28日
13:40 ポポフ
これ、はむはむさんに書いたメッセージだったけど、コメント欄に書いても違和感がないんで、修正してここに投下。
ブラウザの奴が何度も何度も何度も何度もおちまくるので平常心じゃいられないがそれはそれとして。
---

（はむはむさんに贔屓目に言うと）噛み合わない話が誤解となって重なってるんです。

ID取得云々は業者の話だったのに
いつのまにか喧嘩した奴の嫌がらせの手段に。

業者は一体何をしたいのかが解らないという話が
いつのまにか喧嘩した奴の話に。

昨晩の段階では、"2ちゃんごとき"というのは、嫌いな人から足跡がついて、それが原因で醜態を晒した割には大言壮語じゃないのか。
それを引き出した段階で「役目は十分に果たした」んじゃないか、という浅い理解でしたが。

もちろん、ポポフは勘違いが多いので、これが信用できるかわかりません。

2007年07月28日
13:41 はむはむ
＞LUV さんや私や怒羅ちゃんやらの言ってることを理解できないのは、いつも"あなただけ"で、あなた以外の人同士だと会話わ成立してるんですよ。

それを言うなら私だって「あなた」以外の方々とはいつも会話が成立していますが？
毎日何件も日記を書いていますが、ここでいつも騒動を起こしているのはあなたではないですか？
挙げ句の果てには私のかけがえのないマイミクにまで喧嘩を売ってｗ

ほかの方々とは、意見が違ってもこんなに頻繁には揉めてはいませんよ。
私はよく民主党を支持する日記を書きますが、そのたびにまあ異論・反論殺到ですｗｗｗ
でも、こんなに変なふうには揉めていないでしょ？
それが普通なんじゃないですか？

＞正直、私もいい加減、疲れてきたし、
「説明して当たり前だろ。」
と言われると俄然、説明する気がなくなる。
コミュニケーションすら取りたいと思えない。

じゃあやめれば？
正直、うざいし。

＞あざらしさん。

何度も言っていますが、私はもうこんなのやりたくもありません。
これから名古屋に行くし、のんびりお昼寝したいですｗ
自分の日記だし、コメント来たら精一杯レスはお返しいたしますが。

2007年07月28日
13:45 凛花☆サファイア王子
>いやあ、普通相手に対して「まともじゃない」なんて言いませんよ。
>やっぱ失礼きわまりないです。

そおゆうことわ、まともなことをしてから言いなさい。

>これの意味は私にはよくわかりません。

フィードバックの必要性についてわ、今まで何回も言いました。

>まあ一応しようと努力してはいます。

ぢゃあ、決定的にその素質がないということなんですかね

>被害妄想なんて持っていません。

その自覚がないからキレるんでしょうけど、
自覚もったほうがいいと思いますよ。
その自覚のなさが、人に嫌われる理由ですから。

>いやあ、十分受け止めていますよ。
>普通はスルーしてるでしょうね、こういうのは。

川；´Д｀)　・・・どのツラ下げて

>私は普段それをやっていますからね。

川；´Д｀)　もうここがだめ。

>いちいち枝葉末節の問題に突っかかって、
>「これはずれているから直せ」なんて言わないし、
>言ったこともないですよ。

川；´Д｀)　ここもだめ。

「私がしてないから、あなたもしてはいけないルール」とか意味わからんし。
相手の言ってることを理解しようとしてないし。
いつも自分が基準だし。

>まあむかついたけど、むかつかれて当然じゃないですか？

いやいや、その前に私があなたに対して呆れてるんですよ。
お気づきになっていないみたいですけど。

>最初からそうおっしゃればよかったのにねって
>言っているだけですが、どこがきれているんでしょうか？

ほら、また思い込み！

「指摘したら指摘したでキレられるし」という言葉が、
どれを指して「指摘した」としているのか言ってないのに、
勝手な解釈をして、また「どこが〜なんでしょうかね？」でしょ。
そこが被害妄想が強いって言うんですよ。

2007年07月28日
13:51 凛花☆サファイア王子

>それを言うなら私だって
>「あなた」以外の方々とはいつも会話が成立していますが？

えええええ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの口が、それを言うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>毎日何件も日記を書いていますが、
>ここでいつも騒動を起こしているのはあなたではないですか？

川；´Д｀)　・・・

いや、ほんと心底、嫌いになれました。
どうもありがとう

>挙げ句の果てには私のかけがえのないマイミクにまで喧嘩を売ってｗ

え？？？？？？？
誰のことですか？？？？

>ほかの方々とは、意見が違ってもこんなに頻繁には揉めてはいませんよ。

へー
ソウデスカー

2007年07月28日
13:53 はむはむ
＞ポポフさん。

もうちょっと厳密に言うと、最初私はほんとにわけがわからなかったんですよ。

タイトルも「意味不明」だしｗ

で、みなさんとお話しして、どうやら業者らしいということになった。

で、私は納得して、ああそうか、ふーんで終わったわけです。

そしたら、私の人間性についてまたもや凜花さんが壮大な演説を今なさっているわけです。

2007年07月28日
13:58 はむはむ

＞凜花さん。

あのね、あなたね、私が『誰からも』嫌われていると思いこみたいらしいですけどね、それはマジでそんなことないんで。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつら最高にアホ！！！！！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿￣＼　/
　　　　（_ﾉﾉﾉ│
　　　　　　　∪

凛花自体が自分大好き自分基準で生きてるのにw

ポポフさんもあざらしさんも汐鈴さんもはつみさんもその他大勢の方々も、あなたと知り合うずっと前から、ブログでお友だちになっていただいて、で、今も仲よくさせていただいているんでね。
で、みなさんも、私が間違ったときは、容赦なく厳しいご批判をぶつけてくださってきた。
決してイエスマンなんかじゃないです。

私は確かに敵が多いし、嫌われやすいところもあるけど、完全に孤立しているわけじゃないですからね。
あなたが私をお嫌いになるのは自由だけど、あなたの好悪の感情が絶対的に正しいわけじゃない。
無論、私のそれだって絶対正しいなんて思っていないですけどね。
だから、あなたのはむはむ孤立説は、私にとってどうでもいいんです。

2007年07月28日
14:01 はむはむ

＞水無月さん。

コメント、どうもありがとうございます。

結局、

業者→ふーん。退会ご愁傷様。
私の敵→ふーん。がんばってねｗ

ってだけの話なんです。ほんとそれだけ。

マジで気にしてないんですよ。
電波左翼系中心に、アク禁なんて日常茶飯事でしたし、今さら怒るところではありません。

2007年07月28日
14:02 凛花☆サファイア王子

>そしたら、私の人間性について
>またもや凜花さんが壮大な演説を今なさっているわけです。

川；´Д｀)　ハァ！？

そもそも私わ、その業者の話に乗っかってもないし、
日記に対して「あるあるｗ　あるあるｗ」とコメントしただけですよ？

川；´Д｀)　なんだよ、また被害妄想かよー

めんどくせーなー
おかしいと指摘されるだけの原因が自分に全くなかったの？

大体、被害妄想の挙句に事実誤認して、キレまくって、つっかかってきて、事実を捻じ曲げて言ってる奴が、「人間性についてまたもや凛花さんが壮大な演説を今なさっているわけです。」とか言えるのかよ。

ほんと「反省する」だの「感謝」だのって言葉が口ばっかりの人だなー

投げかければ少しわ耳を貸してくれるもんかと思ったけど全く無意味だったようですね。
どうやら私の言葉や嘆きわ、あなたの心にわ届かないようで非常に残念です。

口でわご大層なことを言っていても、あなたの思いとわ、この程度なのだなと知れてよかったです。

2007年07月28日
14:05 凛花☆サファイア王子

>ほかの人が「本当にそうなの？」「でも気にはなってるんでしょ？」
>的な発言をするのは、私の感覚からすれば、やや意地悪だな〜と
>思いました。

念のため言っておきますけど私わ、そんなことわ言ってないですからね。
「そう思いたいのであるならば、そう思えばいいんぢゃん？」
と思ったから敢えて何も言わなかったわけで。

過剰反応したのわ、はむはむさんです。

2007年07月28日
14:09 はむはむ

＞そもそも私わ、その業者の話に乗っかってもないし、

日記主がそういうことを言っているのに乗っかからないあなたこそ、会話のキャッチボールしていないのでは？

＞日記に対して「あるあるｗ　あるあるｗ」とコメントしただけですよ

そこまでは誰も批判していない。

そのコメントに、誰が異議を唱えました？

その後を問題にしているわけでして。
それこそ、「時系列」がおかしいですよ。

＞おかしいと指摘されるだけの原因が自分に全くなかったの？

あのさ、あなたは絶対に正しいわけ？
それを尋ねているんだけど？

ちょっとでも異論唱えられたら、いつもすぐ過剰反応するよね？

おれがあんただったら、大半自民党支持者のマイミクとは、とっくに決裂してるぜ？

でもみんなと仲いいし、何度もリアルで会ったりしてるぜ？
おおらかじゃないのは、いったいどっちなのかな？

＞投げかければ少しわ耳を貸してくれるもんかと思ったけど全く無意味だったようですね。

そもそも、何を投げかけていたの？

初対面でアク禁かあ。ふーんってだけの日記で、何を必死になっているの、あなたは？

2007年07月28日
14:16 はむはむ
＞念のため言っておきますけど私わ、そんなことわ言ってないですからね。

あっはっはｗｗｗ

平気でうそつくなよ？

「へー」とか「ソウデスカー」とか、私の発言を信じなかったのはあなたでしょうが？ｗ

＞過剰反応したのわ、はむはむさんです。

「まともじゃない」とか「異常」とかさんざん罵倒しておいてよく言うわｗ

＞ユーキさん。

＞どう考えたってこんな言いあいこになるような
話題じゃないですって

ほんとおっしゃるとおりです。
私も完全に同感です。

つーか、さっきからそれを繰り返しているんですが。

＞明日の選挙のことで激論かわしてるのかとばかり・・・

私もそう思っていました。

私を自民党に投票させようとして、みなさん渾身の説得をしてくださるもんだとばっか思っていて、それを心からお待ち申し上げているのに・・・。

2007年07月28日
14:19 凛花☆サファイア王子
>あのね、あなたね、私が『誰からも』嫌われていると
>思いこみたいらしいですけどね、それはマジでそんなことないんで。

川；´Д｀)　そんなことわ言ってないし、思ってもないです。

ほらまた被害妄想！

私が言いたいのわ、「あなたが嫌われるにわ、それなりの理由があって耳を傾けるだけの価値がある批判もあるんだよ。」ということですよ。

あなたにわ、たくさんいいところがあるけれど、
失敗するのわ、いつも同じところです。

今回の件も、他の人との件も原因わ全部、同じなんです。
そして、その原因によって嫌な思いをしたり、揉め事が起こったり、心無い人に嫌がらせされたり、裏で嘲笑されたり、迷惑に思われたりしている。
現に私も疲れるときがある。

私だって、いちいち指摘したら恨まれるだろうし、なかなか言いにくいけれど、はむはむさんが嫌われたり、嘆いたりするのをこれ以上みていたくないし、あなたも「これからも指摘してください。」と言うから、言いにくいことも言うようにしている。

それに、もしあなたが本当の友達だったら、
私が「あなたとまともな会話がしたい。」と嘆いたとき、
耳を傾けてくれると思ったからです。

本当に相手に対して愛があれば、相手の言うことに耳を傾けるからです。

黙って縁を切ることも可能だったけれど、それぢゃあ、あんまりにも酷いかなと思って、憂いを投げかけてみたのです。

でも結果わコレでした。

あなたわ私のことを、そんなふうに思っていたのですね。
そしてアンチはむはむ派にするように、私にも接する。

私わ、どんなときでもあなたを見捨てなかったし、あなたの味方だったけど、もうやめます。
今わ、とても寂しい気持ちです。

2007年07月28日
14:26 はむはむ

＞今回の件も、他の人との件も原因わ全部、同じなんです。

いや、絶対に違うわ！！！
それだけは声を大にして言いたい。

＞そして、その原因によって嫌な思いをしたり、揉め事が起こったり、心無い人に嫌がらせされたり、裏で嘲笑されたり、迷惑に思われたりしている。
＞現に私も疲れるときがある。

だからさ、そう思っていない人もたくさんいるんだってば。
あなただってたくさんの人に好かれてもいれば、嫌われてもいるでしょう？

＞私が「あなたとまともな会話がしたい。」と嘆いたとき、
耳を傾けてくれると思ったからです。

だからどう傾ければよかったの？
今まで、あなたの口の悪さはさんざん我慢してきた。
おれも口が悪いし、おたがいさまだと思っていたから。
それでも、聞き捨てのならない発言というのはある。
友だちだから表現に気をつけるというのもあるんじゃないですか？
「親しき仲にも礼儀あり」ですよ。

＞黙って縁を切ることも可能だったけれど、それぢゃあ、あんまりにも酷いかなと思って、憂いを投げかけてみたのです。

だから何でここで？
ユーキさんも「どう考えたってこんな言いあいこになるような
話題じゃないですって」とおっしゃっていますし、同感ですね。

＞今わ、とても寂しい気持ちです。

私もさびしいですけどね、でも、これが運命なんでしょう。

2007年07月28日
14:31 凛花☆サファイア王子
>日記主がそういうことを言っているのに
>乗っかからないあなたこそ、会話のキャッチボールしていないのでは？

コメント欄の流れに乗っからずに、日記に対してコメントするのわ、
キャッチボールしていないことにわならないです。
コメント欄での会話の流れに入らなければいけないルールもないですし、それに私わ「業者だろう」という話を全く否定してないです。
「あー、自分の場合わ違うけど、はむはむさんの場合わ、そうなんだろうなー。」と思ってたし。

第一、コメント欄での会話の流れに入らないといけないのなら、はむはむさんなんて、いつも話ぶった切ってるし、そんなルールないっていうのわ理解できているはず。

2007年07月28日
14:33 はむはむ
＞コメント欄の流れに乗っからずに、日記に対してコメントするのわ、キャッチボールしていないことにわならないです。

あのさあ、ほんとにもうやめようよ。
論点のズレ方が、ほんと越権ぽいよ？
どう見たって、ほぼ確実に業者なんだって。
それでいいじゃん、もう？

2007年07月28日
14:35 凛花☆サファイア王子
>だから、あなたのはむはむ孤立説は、私にとってどうでもいいんです。

孤立しているなんて言ってないです。
だから、それがそもそも被害妄想だと言っているのです。
でも私が何を言ってもあなたわ聴く耳を持たないんでしょうね

2007年07月28日
14:36 凛花☆サファイア王子
>論点のズレ方が、ほんと越権ぽいよ？
>どう見たって、ほぼ確実に業者なんだって。

川；´Д｀)　論点がズレてんのわ自分なんだって…
事実を誤認してるくせに何を偉そうに…。
まあ、いいや。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつら最高に暇人wwwwwwww
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿￣＼　/

すげぇなｗｗ

不毛だな
毛すら生えないな

こんな感じで赤羽のキャバでも客に対して能書きタレてんのか？

2007年07月28日
14:38 はむはむ
＞孤立しているなんて言ってないです。
だから、それがそもそも被害妄想だと言っているのです。

今までさんざんおれが嫌われる理由がわかるだの、おれに友だちが少ないだのさんざん言ってきておいて、今さらそれはないでしょうｗ
でも、言ってないんならそれでいいんじゃないですか？
はい了解しました、で終了ですよ。

＞でも私が何を言ってもあなたわ聴く耳を持たないんでしょうね

ちゃんと聴いているじゃないですか？
てゆうか、ご自分に非はいっさいないとお考えで？（これ聴くの確か２度目ですが？

2007年07月28日
14:39 はむはむ
＞事実を誤認してるくせに何を偉そうに…。

いや、あなたじゃん？ｗｗｗ
これ以上続けると、あなたが恥をかきますよ？
もう十分にかいていますが・・・。

2007年07月28日
14:42 凛花☆サファイア王子
>ちゃんと聴いているじゃないですか？

あなたの「聴く」は「耳を傾ける」という高尚なもんぢゃなく、
単に「目を通している」だけです。
その程度で聴いていると、ふんぞり返るから、相手の言っていることを理解できないのです。

>てゆうか、ご自分に非はいっさいないとお考えで？

そうわ思ってないですよ。
当然、自分にも非があると思っている。

だから歩み寄るために正直な気持ちを投げかけた。
そうすると悉く悪く受け取られる。

2007年07月28日
14:46 はむはむ
＞当然、自分にも非があると思っている。

はあ？？？

でもその割には、あなたがご自分の意見を訂正した場面は、一度たりとも見たことがないですね。

＞だから歩み寄るために正直な気持ちを投げかけた。

だからこんな日記で「歩み寄り」とか、そもそもそれが大げさでずれているんです。

初対面でアク禁、ふーんってだけの日記に。

2007年07月28日
14:49 はむはむ
〜〜〜引用開始〜〜〜
さっき、「お初です」という人が足跡踏んでいたので、こっちも踏み返してみたら、いきなりアクセス禁止になっていたｗｗｗ

でもおれ、この人と絡んだこと一度もないんだけど・・・。

トップページの自己紹介やマイミクの方の紹介文を見て不愉快になったのかな？

でも、そんなにむかつくこと書いてないはずなんだけどなあ・・・。

まあどうでもいいんですけどね。
〜〜〜引用終了〜〜〜

こんな他愛もないただの感想に、「歩み寄るために正直な気持ちを投げかけた」ですか？
ばっかじゃないの？ｗｗｗ


2007年07月28日
14:50 凛花☆サファイア王子
>いや、あなたじゃん？ｗｗｗ

でも現に、あなたわことごとく事実を曲解して解釈してるでしょ。

私のどこらへんが事実を誤認してますか？
あなたが怒ってないと言ったことを信じなかったこと？
業者だということを信じなかったこと？
それなら業者ぢゃないとも思ってないし、
あなたが怒ってないと言ったことに対しても、「誰も怒ってるなんて言ってないぢゃん。」と呆れただけですし。

>これ以上続けると、あなたが恥をかきますよ？
>もう十分にかいていますが・・・。

あら、まるでアンチはむはむ派を煽るような物言いですね。

2007年07月28日
14:59 はむはむ
＞あなたが怒ってないと言ったことに対しても、「誰も怒ってるなんて言ってないぢゃん。」と呆れただけですし。

あのさあ、

＞こんなに反応しているところを見ると十分、役目を果たしたのでわないでしょうか

この日記だけではなく、今までの一連の流れからしたら、「はむはむが『こんなに』反応する＝怒る」という解釈でほぼ間違いないんじゃないの？
ちょっと前にそういう日記書いたばっかだし。
今さらそういう詭弁はやめてくださいよ？
で、「誰も怒ってるなんて言ってないぢゃん。」と思うんなら、そのときそう言えばよかったんじゃないのと何度も申し上げている。
「へー」とか「そうですかー」とか、カタカナで舌足らずなこと言って、お前の読解力が足りないってのは、あまりにも調子こきすぎじゃないですか？
ほんと、うぜえ、ふざけんなよ、もう細かい話もうやめようやと、何百回も申し上げても、あなたは私の話を聴かないですね。

＞あら、まるでアンチはむはむ派を煽るような物言いですね。

だからよ、煽ってんのはお前だろーがよ？
「まともなやり取りができない」とか「異常」とか、舐めた口聴きやがって。
いい加減にしろや？

2007年07月28日
15:01 凛花☆サファイア王子
>でもその割には、あなたがご自分の意見を訂正した場面は、
>一度たりとも見たことがないですね。

あなた、ただ、それが見たいだけでしょ。
私にやりこめられてばかりいるから悔しいのかな？
ちっとも言い返せないもんね。

私わ発言に対して非がある場合わ謝りますよ。
でも今回のことについて、あなたに謝ることなんて何一つない。

懇切丁寧に説明しないのなんて私の自由だし、それについて「舌たらずだ！」と言われても「私わ、あなたにサービスするために存在するわけでわない。」とピシャリですわ。
ただ、今まで良かれと思ってやってきたことが裏目に出ていたことに関してわ当然、自分に非があると思っています。
あなたが
「私は真剣に悪いところを直したい。ご教授ください！！！」
と言った言葉を信じて、真に受けたことわ後悔しています。

>だからこんな日記で「歩み寄り」とか、
>そもそもそれが大げさでずれているんです。
>初対面でアク禁、ふーんってだけの日記に。

また思い込みですか？
あなたわ本当にフィードバックも理解もしようとしないですね。
そおゆうところが「耳を傾けない」と言われる所以です。
私が言った「歩み寄り」というのわ、
『一日中、考えた挙句、黙って去らずに問いかけてみよう。』 と思い
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
と言ったことですよ。
私が何を言っても悪く受け取られることに対して、嘆いたわけです。
その気持ちを正直に言えば本当の友達であれば耳を傾けてくれるだろうと思ったからです。
あなたわ理解していないようだから、わざわざ言うけど
私わ、この日記に対して、あなたの言うような印象わ抱いてないですよ。
だから第一声が「あるあるｗ　あるあるｗ」だし。
暢気なもんでしょ？

2007年07月28日
15:06 はむはむ

＞あなた、ただ、それが見たいだけでしょ。

いいえ、全然。

＞私にやりこめられてばかりいるから悔しいのかな？

やっぱり「やりこめている」って意識だったんですか？ｗ

＞ちっとも言い返せないもんね。

少なくとも、小沢に関する日記とここでは言い返せないのはあなたですが？

＞でも今回のことについて、あなたに謝ることなんて何一つない。

謝れなんて一言も言ってないです。
間違いは訂正しないんだなあと言っているんです。

＞「私は真剣に悪いところを直したい。ご教授ください！！！」
と言った言葉を信じて、真に受けたことわ後悔しています。

だからさ、ここはそういう場面じゃないじゃん？ｗ

＞だから第一声が「あるあるｗ　あるあるｗ」だし。

だから別にそこは誰も否定していない。
と言うのも２回目ですが。
その後、どんどんおかしな方向に向かっているわけで・・・。

2007年07月28日
15:07 はむはむ
＞テツさん。

私も不思議でならないんですが・・・ｗｗｗ
おれ、何か間違っているかなあ・・・。

2007年07月28日
15:12 凛花☆サファイア王子
>この日記だけではなく、今までの一連の流れからしたら、
>「はむはむが『こんなに』反応する＝怒る」という解釈で
>ほぼ間違いないんじゃないの？

川；´Д｀)　それを言ってるのわ他の人でしょ。
凛花わいつだって「反応して当然だ。」っていうスタンスでやってきたぢゃない。
「あんだけ悪く言われたら、そりゃ嫌な気持ちになるよねえ。」って、ずっと理解してきたぢゃないか。
周りの人間の大半が「もうコミュで暴れるな。」って言ってるときだって私わ、そんなこと言ったことない。「べつにすればいいんぢゃない？」って言っとるし。
大体、いちいち「反応するな」とかうざいし、
そうやって抑え込もうとするから歪むんだから発散したほうがいいんだよ。 って考えの人間だしね。

>ちょっと前にそういう日記書いたばっかだし。

知らん。観てないし。

>今さらそういう詭弁はやめてくださいよ？

私が今まで詭弁を駆使したことがあるか？
いつだって誤魔化さずにきたはずだ。

>で、「誰も怒ってるなんて言ってないぢゃん。」と思うんなら、
>そのときそう言えばよかったんじゃないのと何度も申し上げている。

いや、もうその時点で
「ああ、この人、俺がそんなふうに思ってると思ってんだ。」
って解ったから、話す気が失せた。
俺にも面倒くさいときとか迷いとか、あるんすよ。
キレられた時点で「そう思ってんなら、そう思えばいいぢゃん。誰もそんなこと言ってないのに、勝手に思い込んで、ばかぢゃん。」って思ったし。

2007年07月28日
15:15 はむはむ
＞川；´Д｀)　それを言ってるのわ他の人でしょ。

この文章以下は、本題からずれすぎて、ほんとどうでもいいので、スルー。

＞知らん。観てないし。

いや、成長したねーって、親しげにたくさんコメントをくださったではないですか？

＞話す気が失せた。

じゃあ、話すのやめれば？
って言うのは確か４回目くらい。
自分の日記だし、レスはできる限り返しますけどね。

2007年07月28日
15:18 はむはむ
そうそう、この日記ですよ。
怒って過剰に反応するのはもうやめようって書いたら、賛同コメントをくださったのは、ほかならぬあなたですよ？ｗ
だから、少なくともあなたと私の間では、「反応する＝怒る」と解釈するのが当然だし、そう受け取られてもそれこそ仕方ないんですよ。
おわかり？

2007年07月28日
15:18 凛花☆サファイア王子
>だからさ、ここはそういう場面じゃないじゃん？ｗ

うん、だから適当に流したでしょ。
お説教もしてない。

つか、はむはむさんって、大事な部分わ連結できないで、
まったく関係ないところを繋げて話を作ってしまうよね。
それがあると正しい解釈できないと思うんだけど。

>だから別にそこは誰も否定していない。

いやいや、話を都合の良いところでぶったぎって解釈しちゃだめですよ。だから歪む。
きちんと前後があって起こったことなのだから点で見ても解決しないですよ。
まあ、あなたが投げ出している時点で解決なんてありえないんですけどね。

2007年07月28日
15:22 はむはむ
＞うん、だから適当に流したでしょ。お説教もしてない。

はあ？？？
その後、「まともにやり取りできない」と突然お説教を始めたのはあなたなのでは？

＞きちんと前後があって起こったことなのだから点で見ても解決しないですよ。

お　前　が　言　う　な

＞まあ、あなたが投げ出している時点で解決なんてありえないんですけどね。

はっはっはｗｗｗ
だから解決も何も、無理矢理問題を作って変に粘着しているのはあんたなんだってｗｗ

2007年07月28日
15:27 凛花☆サファイア王子
>だから、少なくともあなたと私の間では、
>「反応する＝怒る」と解釈するのが当然だし、
>そう受け取られてもそれこそ仕方ないんですよ。

あー、この日記かー
なるほどねー

え、でもこの日記で改善というか開眼したんですよね？
理解できたわけでしょ？
私わ、そう思ってたんですけど。
だから私の中でわ繋がってないんですけど。
自分の中で仕方ないというのわ、あなたの勝手で
相手が、どおゆうつもりで言っているのか確認しないのわ、そちらの落ち度です。
（だからフィードバックしないと指摘している）
でもって、その思い込みの強さで、いつもズレまくるわけで、そこを指摘されてキレられても正直、困る。
まともな会話というのわ、相手に食って掛かる前に自分の憶測が思い込みか、そうでないかを確かめたりすることを言うんですよ。そうぢゃないと無駄に揉めますから。

2007年07月28日
15:31 はむはむ
＞え、でもこの日記で改善というか開眼したんですよね？
理解できたわけでしょ？

ええ、この日記に書いたとおりにやれば、あなたのコメントなんかスルーでよかったんだろうし、実際そうするべきだったね。
でも、あなたはキチガイ電波とは違うと思っていたから、まじめにレスを返させていただいたわけですよ。

＞まともな会話というのわ、相手に食って掛かる前に自分の憶測が思い込みか、そうでないかを確かめたりすることを言うんですよ。
＞そうぢゃないと無駄に揉めますから。

あの、ここ、笑うとこですか？
それはあなた。
「つ鏡」って感じですなｗ

2007年07月28日
15:32 凛花☆サファイア王子
>その後、「まともにやり取りできない」と突然お説教を始めたのはあなたなのでは？

また思い込みですか？
私の言葉が何を指しているのか理解できないんですね。なるほど その言葉わ
「まともにやり取りできないのだろうかと思い初めています。」 という発言の前の話ですよ。

>お　前　が　言　う　な

お前？

>だから解決も何も、無理矢理問題を作って
>変に粘着しているのはあんたなんだってｗｗ

そう思いたいだけですね。 無理やり問題を作って怒り出したのわ、あなたのほうですよ。ちゃんと自覚してね。

2007年07月28日
15:33 はむはむ
もういっちょ。
それでさ、「相手に食って掛かる前に自分の憶測が思い込みか、そうでないかを確かめたり」したら、「お前はいつもいちいち説明してやらないと理解できない。あまえんなボケ！！！」でしょ？？？
おっしゃることが支離滅裂すぎるんですよ、あなたｗｗｗ

2007年07月28日
15:41 はむはむ

＞その言葉わ
「まともにやり取りできないのだろうかと思い初めています。」 という発言の前の話ですよ。

おっしゃることがよくわからないのですが・・・、

自決したらいいのに

逆に凛花は活き活きしてるけどな

まだ続くんかい。
っていうか、これをほぼ１日の間でやり取りしてるんだ。
どんだけヒマやねんｗ

みんなで抱き合って東尋坊から飛べ。

30過ぎてキャバクラで働いてると色々ストレスはたまるんだろうが
こんなことででしかストレス発散できないのかと思うと哀れだと思う。

３８って、あと2年で初老じゃん

相変わらずだな、凛花は。

以前、友達がやつに絡まれてそれはそれはひどかったよ。
結局問題とは関係ない人格攻撃を始めてさ。友達も自分のことを言われるだけならスルーしただろうけど、家族のことまで言ってきて、さすがに怒って。
彼女は割と冷静に反論してたんだけど、凛花は全然関係ない彼女の過去の仕事のことまで引っ張り出してきて、彼女のことを全否定。
自分で論点ずらしまくってるのに、あなたは頭が悪い。話していてもきりがない。とか。
あきれて何も言わないと、ほら、やっぱり何も言えない。私が正しい。私の勝ち。と勝手に勝利宣言。

マイミクでもなんでもなく、たまたまコミュに書き込んだだけなのに。

だいたい、彼女の過去の仕事を引き合いにだしてだらしないとか、お前が言うなよと思った。
いい歳してSMクラブで働いてた人に言われたかないよな。

しかも２ヵ月黙ってサボってたしな
その後のこのこやってきてまた働かせてくれ、自分を雇えば店の売り上げ伸びるとか言って。
店長がじゃあ土下座して謝れって言ったら俺は悪くないって怒ってクビ。
その後歌舞伎町のキャバで働くも使えなくて時給千円下げられた上にクビ。
ついに地元赤羽でキャバをやることにしたんだろ？
今はリアル女帝になるってニンニク注射して毎日頑張ってるってさ（ﾌﾟ

女帝って銀座だろ…

2007年07月27日
19:22 はむはむ
ええ、私は日常的な微笑ましい会話をしているつもりです。
そのしおりんさんの日記の足跡降んだ奴ってのは、鷲がつくストーカーですか？
だとしたら、たぶんしおりんさんのマイミクをたどって行き着いたんでしょうね。
さくっとあくきんでよくないですか？
私もしてますしw

2007年07月27日
20:38 汐鈴
あううう(´；ω；｀)
そうか、そうだよねぇ、教祖さまんとこのマイミク一覧から来たのかなぁ(´；ω；｀)
うん、怖いからアク禁しときます(´；ω；｀)

2007年07月27日
22:08 平作
オイラもあしあとのみでいきなりアク禁ってのがありましたよ。（＾＾；）
まぁ・・・オイラの場合は「Ｈマンガ家」でありますゆえ、女性の方に問答無用でアク禁されるってのはよくあるんで・・・
な・・・泣いてなんかないぞぉ！！
こ・・・これは屁が目にしみただけや！！
鷲の字とその一党は速やかにアク禁するのが賢明でしょうね。
ああ言った手合いは本人でなく無関係なマイミクを狙う性癖がありますからねぇ。
オイラ自身もマイミクを辿られないよう速攻でアク禁にしときました。

2007年07月28日
01:58 怒羅衛門(どらえもん)
ボクの場合、やったこともあります。
コミュで見て「うわぁ…」と思って、「どんな奴だ？」と覗いてみたら、「ヤバッ！」っと思ってアク禁、みたいな。
「あの辺とマイミクだった」とかだと速攻です。

2007年07月28日
05:19 はむはむ
＞しおりんさん。

アク禁は、別に規約違反でも何でもないんで、したくなったら即すればいいと思いますよ。

＞平作さん。
＞どらえもんさん。

まあ、今回は単なる出会い系だと思いますんで、別にどうってことないんですけどね♪

2007年07月28日
10:41 凛花☆サファイア王子
なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。
とりあえず、突然お説教を始めたのはあなたですよ？

＞無理やり問題を作って怒り出したのわ、あなたのほうですよ。
＞ちゃんと自覚してね。

私がどんな問題を作ったというのですか？
「はむはむはこんなに反応している」「まともなやり取りができない」という問題を作ってお説教を始めたのがあなたで、私はそれにお答えしているだけですが？

2007年07月28日
15:47 凛花☆サファイア王子
>「相手に食って掛かる前に自分の憶測が思い込みか、そうでないかを確かめたり」したら、
>「お前はいつもいちいち説明してやらないと理解できない。あまえんなボケ！！！」

間が抜けてますよ。
その発言と、その発言の間に重要なものがあるのです。
開き直って啖呵きる前にフィードバックしろと言っているんです。

「相手に食って掛かる前に自分の憶測が思い込みか、そうでないかを確かめたり」しないから、誤解してキレはじめて、揉め始めて、
「だったら教えてくださいよ！」になるから、親切に説明していたけど段々とそれが当たり前になってきている上に開き直った挙句、
罵倒までしてきたので「お前はいつもいちいち説明してやらないと理解できない。あまえんなボケ！！！」となるわけです。
あなたのわフィードバックでわなく、単なる攻撃です。 だから答えたくなくなる。

2007年07月28日
15:50 はむはむ
＞間が抜けてますよ。
その発言と、その発言の間に重要なものがあるのです。

あのさあ、「まともじゃない」とか「異常」とかさんざん煽って怒らせておいて、まずは私の真意を確かめてくださいですか？

＞あなたのわフィードバックでわなく、単なる攻撃です。

その言葉、そっくりそのままお返ししますよ。

＞だから答えたくなくなる。

じゃあもう書くなよ。
さっきから言ってるじゃん？

2007年07月28日
15:50 凛花☆サファイア王子
>とりあえず、突然お説教を始めたのはあなたですよ？

何度も言ってますけど
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
これわお説教ぢゃないですよ。

言い換えれば「私わ哀しい。」です。
「あなたと仲良くお話できなくて悲しいわ。だって、最近のあなたわ私の言うことを全て悪く受け取るんですもの。」
ということです。
でもそんなしおらしく言うのわ愛する光ちゃんの前だけなので、
「だったらそう言えばいいぢゃないですか！」とかわ、やめてくださいね。

>私がどんな問題を作ったというのですか？

思い込みから「怒ってないですよ！！！」とか怒ったでしょ。

2007年07月28日
15:58 はむはむ
＞何度も言ってますけど
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」
＞これわお説教ぢゃないですよ。

ほんとにくだらねえわ、お前。
あのさあ、例えばリアルの知り合いでもいいし、無関係のマイミクでもいいからさ、『大して理由も説明せずに』いきなり、「あんたとはまともな会話できないなあと思っている」って言ってみろよ？
「確かに凜花さんのおっしゃるとおりですね。私、異常ですね」って返す馬鹿、たぶんほとんどいないよ？
だいたいが不愉快がることはまず確実だろうね。
ほんと、これが人間に対して面と向かって言う言葉か？
よく考えてくださいよ？

＞思い込みから「怒ってないですよ！！！」とか怒ったでしょ。

はい誤読。
怒っていないから怒っていないと、淡々と事実を書いただけです。
まあ、そりゃあ愉快な気分じゃなかったし、「また始まったか」とは思っていましたけどね。

2007年07月28日
16:14 凛花☆サファイア王子
>「あんたとはまともな会話できないなあと思っている」

脳内変換、やめてくださいね。
できないのかなと思い始めていると言ったんですよ。

>「確かに凜花さんのおっしゃるとおりですね。私、異常ですね」
>って返す馬鹿、たぶんほとんどいないよ？

まず言われる人わ少ないし、
言われたとしても「なんでそう思うの？」って訊き返しますよ。
そこではじめて私が感じていることを話はじめ、
相手は、それを聴き、お互い話し合うっていうのがまともな会話。

>ほんと、これが人間に対して面と向かって言う言葉か？
>よく考えてくださいよ？

被害妄想のない人なら、なんともないですよ。
まともな人わ、こんなことで怒り出さないし。

>まあ、そりゃあ愉快な気分じゃなかったし

そこが揉めた原因なんですけど。

2007年07月28日
16:26 はむはむ

＞できないのかなと思い始めていると言ったんですよ。

「思い始めている」は「思っている」とあまり変わらないのでは？

「おれは凜花さんをキチガイだと思い始めている」
「「思い始めている」なら「思っている」ではないよね。怒るとこじゃないよね？」
こう考える人、そんなにたくさんいますかね？ｗ

＞そこではじめて私が感じていることを話はじめ、
＞相手は、それを聴き、お互い話し合うっていうのがまともな会話。

「まともじゃない」って罵倒してから始まるのが「まともな会話」ですか？ｗｗｗ

＞まともな人わ、こんなことで怒り出さないし。

少なくとも、絶対にいい気分はしないよね。
しかも、「過剰に反応している」とは「へー」とか「そうですかー」とかさんざん舐めたコメント書き殴った後に、こういうこと書かれても、ねえ・・・。
しかしまあ、ご自分の罵倒コメントに怒ったら、「お前の心が弱い」で、おれがまあ最近は控えているけど似たようなこと書いたら「だからお前は嫌われ者だ」って、ほんと頭が都合よくできているよね、この人ｗｗｗ
だからあなたも十分嫌われ者なんだってばｗｗｗ

2007年07月28日
16:37 はむはむ
もういっちょ。

＞そこではじめて私が感じていることを話はじめ、
＞相手は、それを聴き、お互い話し合うっていうのがまともな会話。

違うよ。

最初に自分の言いたいことを簡潔にまとめて話し、相手がそれを聴くのがまともな会話でしょう？
誤解されやすい発言をさんざんして相手を挑発して怒らせ、それで理解力不足の責任を相手に押しつけるのは、それこそまともな人間のすることではありません。

つーかそもそも、そんなまじめな議論する日記じゃないんだってば、ここｗｗｗ
ってのも、何度言ったかなあ・・・。しかもこう言っているのおれだけじゃないし。

2007年07月28日
17:16 かみさん
今北産業。
まあ、自分の会社以外しらないけれど、うちの会社だと
「自分のいいたいことを、誤解無く説明できないやつがだめ」
と、いう雰囲気だけどな。
ちなみに、うちの会社はとりあえず、日本を代表する会社だとおもうな。そこらの中小じゃないよ。
ま、それだけ。

2007年07月28日
17:20 はむはむ
＞かみさんさん。
学者の世界も、まるっきりそうですが。
論文の審査委員なんて、ほんとあら探しばかり、悪意ある方にばっかり解釈して、ねちねちと批判してきます。
ほんとお前は、おれに何か恨みでもあるのかって言いたいくらい攻撃してきますよｗ
それで落とされたって、誰にも同情なんかされないですよｗ
「この審査委員ばかなんだよ」っていくら叫んでも、「へーそーですかー。死ねこの馬鹿」で終了ですよ（いや、ほんとにそうｗｗｗ）。

2007年07月28日
17:25 凛花☆サファイア王子
>「思い始めている」は「思っている」とあまり変わらないのでは？

変わりますよ。

>こう考える人、そんなにたくさんいますかね？ｗ

少なくともあなたのように怒り出したりする人は、まともではないです。

>だからあなたも十分嫌われ者なんだってばｗｗｗ

私を嫌っている人の中傷わ大抵、くだらないものですが、
あなたが受けている批判わ大抵、的を得ています。
その時点で大きく違うでしょう。

2007年07月28日
17:31 はむはむ
＞少なくともあなたのように怒り出したりする人は、まともではないです。

いやあ、怒るって選択肢もじゅうぶんありだって。
ただ、今まであなたが罵声を投げかけてきた人々は、「こんなキチガイを相手にするのは時間の無駄だから避けよう」って思ってきたか、本気で天使のような人だけだったんでしょうね。

＞私を嫌っている人の中傷わ大抵、くだらないものですが、

やっぱり凜花さまは絶対に正しい無謬の神かｗｗｗ

＞あなたが受けている批判わ大抵、的を得ています。

「反日反体制の極左」とか「ネオナチ」とかもか？？？ｗｗｗ
でも、それはともかく、この日記のあなたの批判はは的外れだよね？
あなたの味方する人なんか誰もいない。
どらえもんさんが私の言葉の間違いを指摘されたくらいで・・・。

2007年07月28日
17:34 凛花☆サファイア王子
>最初に自分の言いたいことを簡潔にまとめて話し、
>相手がそれを聴くのがまともな会話でしょう？

簡潔にまとめてますよ。
簡潔にまとめすぎたので、あなたの劣等感やら何やらを刺激したようですが。

>誤解されやすい発言をさんざんして相手を挑発して怒らせ、
>それで理解力不足の責任を相手に押しつけるのは、
>それこそまともな人間のすることではありません。

挑発してるんぢゃなくて、呆れて適当な返事をしただけです。
こちらが何も言ってないのに勝手に勘違いしてる奴なんて面倒くさいよ。
誰も何も言ってねーのに「違うよ！違うよ！」とか連発すんの余計、怪しいから。
「勝手に被害妄想に苦しめば？」って感じだし。
あのね、私にだって呆れるときぐらいあるのよ？

>つーかそもそも、そんなまじめな議論する日記じゃないんだってば、ここｗｗｗ

こちらも議論なんてする気ないですよ。
ムキになってんの、あなただけだし。

2007年07月28日
17:38 凛花☆サファイア王子
>>かみさん 様
>「自分のいいたいことを、誤解無く説明できないやつがだめ」

仕事ぢゃないんで、めんどくさいときもありますよ。
私わ、この人にサービスするために存在してないし。
親切にしてやりたいと思えるだけの何かがあれば別だけど、
あの時点で
「ああ、この人わ私を全く信じてないんだな。」
っていう判断をしたので説明する気も失せたし。
そんな奴に親切にしてやるだけの優しさを私わ持ち合わせていない。
被害妄想が強い人って疲れるだけですから、いい加減それに気付いて欲しかったしね。

2007年07月28日
17:40 はむはむ

＞簡潔にまとめすぎたので、あなたの劣等感やら何やらを刺激したようですが。

まあ舌足らずだってことはお認めになりましたな？
さっきは必死で否定されていましたが・・・。

＞挑発してるんぢゃなくて、呆れて適当な返事をしただけです。

それを「挑発」ととらえる解釈もありだと思いますが？
まあ、定義はどうでもいいんですよ。
あなたが舐めたコメントをした事実はうごかないですから。

＞あのね、私にだって呆れるときぐらいあるのよ？

で、その誤解とやらを呆れて増幅させたあなたには、確かに非がある。

＞ムキになってんの、あなただけだし。

何度も言ってるだろ？
ここはおれの日記だから、とりあえずレスは返すと。
スルーするのがいいですか？
とりあえず、ムキになっているのはあなたですよ？
まあ、前から知っていたけど、ほんとに負けず嫌いなんだねえあなた。
ほんと越権陛下と会話している気分だよｗｗｗ

2007年07月28日
17:42 はむはむ
＞仕事ぢゃないんで、めんどくさいときもありますよ。

じゃあやめれば？
と何度も何度も申し上げておりますが？

＞被害妄想が強い人って疲れるだけですから、いい加減それに気付いて欲しかったしね。

コピペの人、乙ノ

>>387
＞ニンニク注射
ニンニク臭は多少体臭にでるから、しょっちゅう
打ってる隣家はさぞニンニク臭いんだろうなｗ

たぶんさ、ここで被害妄想とか持ち出しているの、あなただけだよ？
絶対に自分の間違いを認めないあなたこそ被害妄想が強いんじゃないの？

2007年07月28日
17:49 かみさん
＞凛花☆サファイア王子さん
感情的に成っても、あんまりいいことないとおもいますよ。
まあ、私は逆に書きすぎて訳がわからんとかいわれるので、とても人に向かって偉そうにいえる立場ではないんですが。
本当に人に物事を伝えるのは難しいです。
でも、それができないとやっぱり、困るとおもうんです。
ただ、これは仕事じゃないし、これ以上続けても、誤解が増えるばかりだしで、いいことはないと思います。 とりあえず、後日違う機会でお互い冷静になってから、話し合ってもいいと思いますよ。


2007年07月28日
17:52 かみさん
＞はむはむくん
学者の世界も、まるっきりそうですが。
そうだね、僕が知る限り、説明した側に誤解ないよう説明するっぎむがあるきがする。
でも、それが難しい。
変な言い方かもしれないけれど、誤解無い様にきれいに説明できる人間が、一番頭のいい人間なのかもしれないね。
ぼくなんかは、全然遠くにいすぎて、この年になってしまった、だめだめ人間ですよ、いや本当に。

2007年07月28日
18:00 はむはむ
＞そうだね、僕が知る限り、説明した側に誤解ないよう説明するっぎむがあるきがする。

私は、自分が記憶している限り、凜花さんのように自分から説明義務を放棄した記憶はありません。
また、仮にあったとしても、本当に理解する気がない人ばかりが相手だったので、その点で批判されたことはありません。

どんなときでも真っ向勝負が私の信条ですから♪

2007年07月28日
18:04 はむはむ
＞あなたの劣等感やら何やらを刺激したようですが。

「まともじゃないよ。異常だよ」と言われて、怒ったら「劣等感」・・・。
初対面でアク禁、ふーんってだけの日記で、何この壮大な人格批判ｗｗｗ
はっはっは♪
凜花さん、一度病院行かれた方がいいですよ？ｗ

2007年07月28日
18:10 凛花☆サファイア王子

>あなたの味方する人なんか誰もいない。

よーーーーく読み直してみるといいですよ。
それに味方の数が正しさの証明だと言うのならば幾らでも呼んでこれますけど。
子どもじみた言い返しわ、いい加減おやめになって、その思い込みをほどいてくださいな。
私わ最近、あなたの被害妄想が強い部分や、攻撃的な部分や歪んだ部分に疲れていた。
いつもいつも親切にしていたけれど、もうそうしたくなくなってきていた。
適当にあしらったら、あなたが怒り始めた。
縁を切ろうかと思ったけど一日かんがえて、このままでわいけないと思い、これが最後と思って、あなたに問いかけた。
その言葉が
「なんというか、はむはむさんとわまともに会話できないのかなと思い始めてきました。」 です。
その言葉の意味わ
「以前わ、あんなに仲良く話せたのに、もう、そうでわなくなっちゃったね。」
という意味が含まれています。
だって前に比べたら、全然まともぢゃないもの。
これがまともだと言うなら以前のわ一体なんだったの？
超サイコー？　ありえない！

物凄く当たり前のことだけど私わ完璧でわないし、限界のある人間です。
疲れるときもあれば、迷うときも、投げやりになるときも、適当なときも、間違うときも、弱気になるときも当然ある。
学者みたいに喋れないし、優良企業に勤めている人のように会話できないし、哀しいという気持ちを伝えるときに饒舌になれたりしない。
その私を責めるのなら好きなだけ責めればいい。
でもこの会話わまともぢゃないです。
こんなふうに喧嘩するなんて、まともぢゃない。
被害妄想がある人もまともぢゃない。
それが間違っているとわ思わない。
言葉の受け取り方わ受け手の心理状態に影響するのだから、
送り手のせいにするのわおかしいです。
どちらかわからない言葉を悪いほうに解釈したのは、他でもない解釈した本人です。
立ち止まって考えることをしないせいで多くのものを失ったはずなのに何も理解できていないではないですか。
議論好きなあなたに私の嘆きは届かないのだろうけど、
私わ、あなたと解り合いたくて、もう一度、話し掛けたんですよ。
でもその試みわ無駄だったようです。

今までどうもありがとう
どうかお元気で

2007年07月28日
18:20 はむはむ

＞それに味方の数が正しさの証明だと言うのならば幾らでも呼んでこれますけど。

私が本当に間違ったときは、みなさんいくらでも苦言を呈してくださいますが、今回はいつもとは違いますよ。

＞適当にあしらったら、あなたが怒り始めた。

そりゃ普通は怒るのでは？
適当にあしらわれて、愉快な人間なんかいないですよ。

＞だって前に比べたら、全然まともぢゃないもの。

ついこないだまでは改善してきたとかさんざん褒めていただいたように見受けられるのですが？

＞疲れるときもあれば、迷うときも、投げやりになるときも、適当なときも、間違うときも、弱気になるときも当然ある。

「おれ酔っぱらって変なこと書いちゃった」って言い訳と大差なですね。

＞学者みたいに喋れないし、優良企業に勤めている人のように会話できないし、哀しいという気持ちを伝えるときに饒舌になれたりしない。

ここを読む限り、劣等感があるのはやっぱりあなたの方なのでは？

＞その私を責めるのなら好きなだけ責めればいい。

私はここのあなたのコメントを不快だと思った。
理由もできるだけ挙げて説明した。
そういう言論は自由のはずです。

＞でもこの会話わまともぢゃないです。
こんなふうに喧嘩するなんて、まともぢゃない。

そうしているのはあなたの方です。

＞言葉の受け取り方わ受け手の心理状態に影響するのだから、
送り手のせいにするのわおかしいです。

それはおかしいわ。

送り手にだって十分責任はある。

＞どちらかわからない言葉を悪いほうに解釈したのは、他でもない解釈した本人です。

だから自分は悪くない、ですか？
あなたには心底失望しました。

＞議論好きなあなたに私の嘆きは届かないのだろうけど、

あなたに比べりゃ好きではない。

＞私わ、あなたと解り合いたくて、もう一度、話し掛けたんですよ。

分かり合いたい話しかけ方ですか、あれ？
「喧嘩を売られているな」と私は思いましたね。

＞今までどうもありがとう
どうかお元気で

去る者は追わず、だな。

2007年07月28日
19:59 blue-jewel
・・・・・・・・・・・・・・
　　独り言　　　　・・・・・・・・・
・・・・・・・よくわかんないけどぉーー、
　　　　　　（BY　blue-jewel　sapphire姫）・・・・・

2007年07月28日
21:25 はむはむ
私もよくわかんないです。

>>385

友達が〜と言いつつ、ケンカ別れした本人の臭いがプンプンするｗｗ
名前晒したいけど（どっちもＤＱＮだし）スレチだからやめとくか。

とりあえず隣家ウンコー

>>405
>スレチだからやめとくか。
やめとけやめとけw
自分がDQNだとバラす様なもんだからw

>>406

あ、悪ぃ、オレもＤＱＮだたｗ

俺、隣家に会ったことあるけどなんか臭かったんだよな
あとテンションが普通とおかしかった。
下ネタばっか話すから面白いんだけどさ、
典型的な育ちの悪い下品な女だった。
何の臭いだろうって思ったらニンニク注射してるわけだし
歌舞伎町時代はキヨレオピンだっけ？なんかニンニク系のやつ飲んでるとか言ってたな

これまでの隣家とはむのくだらないやりとりを全部読んでしまったが
確かに今回の件は、はむはむの被害妄想による勘違いも原因だわな。
でも、それは普段の隣家の行いが悪いからだろうから仕方ないんだろう。
あと、自分の発言をはむはむが悪い方にとってコメントした途端にみせた
隣家の態度は悪すぎる。どっちもDQN確定。
こんなコメントしちゃった自分もDQNで。逝ってきまつ。

全部読んだ自分もDQN。
時間モッタイネーと思いつつ
迷走状態のやり取りはつい読んでしまう。
結論としては、お互い自分サイコーな人は
一生相容れないってことだな。

コピペしてくれた人乙。

コピペ人も、読破した人も乙。
隣家というお方は
生活水準も、脳のスペックも低い、ニンニク臭い38歳だという理解はした。

今回の【（隣家vsはむ）と痛すぎる外野たち】を読破したDQNな俺がきますたよw
俺自身そうとうなDQNだけど今回のコピペ日記は凄まじいな

ここまで他人様の心象に黒いものを生み出させるのは
ある意味天才的な人たちだな
自分の口から（指からか？w）出た言葉は自分に返ってくる
という事を今更ながら思い知らされたぜ

コピペしてくれた人乙。

全部読んだけど、観想的には「似た者同士乙ｗ」だけだなｗｗｗｗｗ

はむはむとのバトルがあった後にこれか。
改めて読み返すと非常に感慨深いので貼ってみる

2007_8/8 (水)　 危ない奴って共通点があるのか

今日、ニュースを見ていたら
今年はじめに騒がれた渋谷区の歯科医の息子（次男）が、妹を殺してバラバラにした事件の第二回公判があった。

んで、そのニュース聞いてたら
先日、俺が喧嘩して絶縁した奴と全く同じ言い分でワラタｗ

そいつわ絶縁後、自分の日記で俺に対して
「可哀想なことをした」
ってゆってるんだが、それも犯人と一緒。

そいつと俺が絶縁したキッカケわ、
そいつが自分を取り繕うのに必死だったところに、
そんなことどうでもいい俺が
「ヘー、ソウデスカー」
と適当な返事をしたところ、その言葉に過剰に反応して、奴がブチ切れたからなんだけど、
そこもソックリである。

んで自分の勘違いから起きた事なわけなんだけど、
それなのに「可哀想なことをした」って、あくまで上から目線っつー。

ちなみに妹バラバラ事件の犯人は
「（妹を）理解してあげられなくて可哀想なことをした」
って言ってるんだが、 この期に及んで、まだ上から目線っつー。

まともな人間だと悪いことをした場合、「悪いことをした」って言うわけで、
それを「理解してあげられなくて可哀想なことをした」って、あくまで上から目線でいるって、 やっぱり、どっかおかしい。

どうして上から目線でいれるのかが、わからない。
普通だったら殺してしまった相手より、自分を下におくのに、あくまで上から目線っつー。

「申し訳ないことをした。」
なら解るが、
「可哀想なことをした。」
って、傲慢さが見え隠れして、実に奴らの中身を反映させる言葉だ。

それから、そいつ（以下、H 氏）は、怒ると手がつけられなくなって豹変するのだが、
そこも一緒。
普段はおとなしいのに、怒ると手がつけられなくなる。

んで、そうなるたんびに周りの人間に
「どうしてそんなことをするんだ。」
と問われるのだが毎回、言う台詞が
「自分でも何故こんなことをしてしまうのか、わかりません」
って言う。

そこも犯罪者と同じである。

妹バラバラ事件の犯人も
「どうしてこんなことをしてしまったのか、わからない。」
って供述しています。
自分の行動のトリガーがわからないって、かなりやばい。
動機がわからないって、かなりやばいです。

この犯人、一審だと全面的に認めていたのに、それについては
「また、遺体を隠そうとバラバラにしたという検察の主張については、「取り調べの時に憎しみか、性的興味か、隠すかのうち、どれかを選べと検察官に言われて隠すを選んだ」と証言、実際には動機は分からないと話しました」
って、自分の意思じゃなくて無理やり選ばされた的な、どこまでも人のせいっつー。
これも、H 氏と全く同じ。

H 氏も、いつもいつも人のせいにする。
「自分が何もかも悪いんです。」と反省の弁を述べつつ、よくよく話を聴くと自己正当化しているっていう。

そして自分のした選択は常に相手のせいである部分も全く同じである。

「俺はひどいことをされたから怒ったんだ！」
「怒ったから何をしてもいいんだ！」
っていうのも同じ。

毎回、毎回、
「相手を貶めたところで、自分のしたことが正当化されるわけではない。」
と諭されているのに一向に治らない。
とにかく相手の悪い部分を言って、自己正当化しようとする手口も全く同じである。

どこまでいっても上から目線だったり、
自分の行動のトリガーがわからなかったり、
自分のした選択は常に人のせいだったり、
カッとなると手がつけられなくなったり、
いつも自分わ被害者だったり、
反省しているのは口先だけで実際は自分を正当化していたり、
自分の悪い部分を指摘されると相手を貶めることに必死だったり、
何もかも同じで、笑った。

これを某氏に話したら、
「今から「彼は前からやると思ってました」の練習しないと・・・」
って言われて腸ねん転になりかけた。

なので俺わ俺で
「私には夢があるけど、あなたにはないね。」
の練習をすることにする。
って殺されちゃうぢゃん！！！

ここまで「痛いメンヘル」要素をパーフェクトに持ち備えてる人ってあんまりいないよね。
病院行けばいいのに。

医者もサジ投げるよこんなの。

医者も説教しそうだもんな。

「だって俺わ悪くないもん！　H氏が謝らないから悪いんだもん！　ぷん！」
とか言えば、たった一行で済んだのにね。(´･ω･｀)

妹を殺して死体をバラすような奴と同列に語るって、
いくら相手がはむはむでもさすがに可哀想だよな。

結論

凛花＝はむはむ＝渋谷区の歯科医の息子

>>421

>>420を見た後でそういう結論が出せる感性は、凛花並だね

ＬＵＶさんの日記

なまえのないかいぶつ。
2006年08月08日21:35
むかしむかし
あるところに、
なまえのないかいぶつがいました。
かいぶつは、なまえがほしくてほしくて
しかたありませんでした。
そこでかいぶつはたびにでて、
なまえをさがすことにしました。
でも、せかいはひろいので、
かいぶつはふたりにわかれて
たびにでました。
ひっぴきはひがしへ。
もういっぴきはにしへ。
ひがいへいったかいぶつは、
むらをみつけました。
「かじやのおじさん、
ぼくにあなたのなまえをください」
「なまえなんて、あげられるものか」
「なまえをくれたら、
おれいにおじさんのなかにはいって、
ちからをつよくしてあげるよ」
「ほんとうか、ちからがつよくなるなら、
なまえをあげよう」
かいぶつはかじやのなかにはいっていきました。
かいぶつはかじやのオットーになりました。
オットーはむらいちばんのちからもち。
でも、あるひ、
「ぼくをみて ぼくをみて、

ぼくのなかのかいぶつが
こんなにおおきくなったよ」
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン
おなかのすいたかいぶつは、
オットーをなかからたべてしまいました。
かいぶつは、また、
なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
くつやのハンスのなかにはいっても、
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
また、なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
かりうどのトマスのなかにはいっても、
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
やっぱり、なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
かいぶつはおしろのなかに
すてきななまえをさがしにいきました。
「きみのなまえをぼくにくれたら、
つよくしてあげるよ」
「びょうきがなおってつよくなるなら、
なまえをあげる」
かいぶつはおとこのこのなかにはいりました。
おとこのこは、
とてもげんきになりました。
おうさまはおおよろこび。
「おうじがげんきになった。
おうじがげんきになった」
かいぶつはおとこのこのなまえが
きにいりました。
おしろのくらしもきにいりました。
だからおなかがすいてもがまんしました。

まいにちまいにち、
おなかがぺこぺこでもがまんしました。
でもあまりおなかがすいてしまったので、
「ぼくをみて
ぼくをみて、
ぼくのなかのかいぶつが
こんなにおおきくなったよ」
おとこのこは、
おうさまもけらいも
みんなたべてしまいました。
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
あるひ、おとこのこは
にしへいったかいぶつにであいました。
「なまえがついたよ、
すてきななまえなんだ」
にしへいったかいぶつはいいました。
「なまえなんていらないわ。
なまえなんてなくてもしあわせよ」
「わたしたちはなまえのないかいぶつですもの」
おとこのこは、
ひしへいったかいぶつを
たべてしまいました。
せっかくなまえがついたのに、
だれもなまえをよんでくれるひとは
いなくなりました。
ヨハン、
すてきな
なまえなのに。

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ＬＵＶ 2006年08月08日 21:36
自分以外誰もいない世界。

Cpt.hige 2006年08月08日 21:54
それなんて「正しい戦争は無い」？

avon 2006年08月08日 21:55
http://www.youtube.com/watch?v=zLFQq7TVxGU
動画もあるでよ。

ＬＵＶ 2006年08月08日 22:04
＞Cpt.higeさん
「おんなたちの非戦・不戦」ともいいます。

＞avonさん
アニメ、１回か２回観てあとは見逃しまくってます。
その代わり漫画は何度も読み返してますけど。

avon 2006年08月08日 22:15
かいぶつはますます大きくなってるようですね。
正直、想定外ｗ

ＬＵＶ 2006年08月08日 22:18
＞avonさん
肥大した自我は自分自身さえ欺くできることができる様子。
もはや処置無しです。

バスカヴィル 2006年08月08日 22:24
こういう寓話のようなものが大好きです。
あと、誤字を２箇所みつけました。

ＬＵＶ 2006年08月08日 22:26
＞バスカヴィルさん
誤字、ＬＵＶも見つけましたｗ
重いですよね。

便所カレー 2006年08月08日 23:58
これは何を暗喩しているのでしょうか…

ＬＵＶ 2006年08月09日 10:45
さて、私にもよくわかりません。

凛花☆サファイア王子 2006年08月09日 22:25
むかしむかしあるところに間違いを犯した怪物がいました。
怪物には友達もいましたが、間違いを犯したことで誰も相手にしてくれなくなったのです。

怪物は毎日、苦しみました。

「確かに自分は間違いを犯したけど、意地悪するなんて酷い！」
そうゆって毎日、泣いて暮らしました。

その姿をみて
「まだ反省が足らない。」
と、かつての友人たちは口々に怪物の悪口を言い合ったのです。

「アイツは、まだ何もわかっていない！」
「あんだけ忠告してやったのに！」
「もう愛想が尽きたよ！」
「アイツは馬鹿だ！」
「寄生虫だ！」
「愛がないんだ！」
「よし、もっとゆってやれ！」
「ははは、あいつは馬鹿だな！」

怪物は攻撃してくる人間達に応戦しました。
悔しかったのです。
「自分を咎める人間だって、間違いを犯しているではないか！」
と納得がいかないのです。
そして独りぼっちの怪物と、大勢の人間達の争いは、いつまでも続きました。
夜、さめざめと独りぼっちの怪物は泣きました。
「ともだちだと思っていたのに…」
あんまりにも泣き声がうるさいので、隣の国の王子が
「川'◇')　おい、おまえ！　どうして泣いている！」
と訊ねると、怪物は
「同じ敵と戦っている仲間だと思っていた友人が、俺を寄生虫扱いするのです。」
と大声を出して泣くのであった。
「川*'〜')　そうか、でわ私と一緒にいよう。お前は一人ではない。だから泣くな。」
王子は、そう言って
川*'〜')ノ□
ハンケチで怪物の涙を拭いてあげました。
そこにドラ猫がやってきて、怪物の膝の上で居眠りをしました。
ドラ猫は怪物がした悪いことも知ってるけど、友達として接することをやめなかったのです。
「いつまでも、ともだちだよ。」
ドラ猫は、その鋭い眼差しで、ずっと怪物を見守りました。
ともだちが間違いを犯したからって、ともだちぢゃなくなるなんてことないのです。
見捨てないという道をドラ猫は選んだのです。
正しさを伝えるためにドラ猫は、やってきたのです。
ドラ猫は伝えることをやめようとはしませんでした。
長い時間が掛かってもいいから、ともだちに正しさを知って欲しかったのです。
ドラ猫の努力は今でも続いています。
怪物は、まだ怪物のままです。
でも、もう独りぼっちぢゃありません。
馬鹿にされようが、意地悪されようが、正しくいることの大事さを教えようとする者が傍にいるからです。
絶対に投げ出さない、見捨てない、馬鹿にしない者が傍にいるからです。
人の成長には時間が掛かることを知っているからです。

怪物は、いつか、怪物ぢゃなくなるでしょう。
いえ、怪物でもいいのです。
それでも見捨てたり、馬鹿にしたりはしない。
だって、ともだちだから。
ある日、王子を白馬に乗って森を通りがかると、
そこには、かつて怪物の友達であった人間たちが大きな大きな醜い怪物となっている姿が見えました。
その大きな大きな醜い怪物たちは、未だに
「アイツは馬鹿だ！」
「アイツは怪物だ！」
「アイツは寄生虫だ！」
「アイツは精神が冒されている！」
と独りぼっち（だった）怪物を馬鹿にしていました。
昼もなく、夜もなく、独りぼっち（だった）怪物を馬鹿にして仲間と盛り上がっていました。
そして日に日に醜く、取り返しのつかないぐらい愚かに、その姿を変えていきましたとさ。
とっぴんぱらりのぷう

ＬＵＶ 2006年08月09日 22:28
深いなぁ。

凛花☆サファイア王子 2006年08月09日 22:35
この話にわ、まだまだ続きがあるんですよ。
続きが聞きたいですか？

ＬＵＶ 2006年08月09日 22:36
是非！

凛花☆サファイア王子 2006年08月09日 22:37
川*´∀｀)　でわ近いうち、披露することをお約束しましょう。

ＬＵＶ 2006年08月09日 22:38
＞凛花☆サファイア王子さん
ありがとうございます！

なまえのないかいぶつ。
2007年01月14日23:02
むかしむかし
あるところに、
なまえのないかいぶつがいました。
かいぶつは、なまえがほしくてほしくて
しかたありませんでした。
そこでかいぶつはたびにでて、
なまえをさがすことにしました。
でも、せかいはひろいので、
かいぶつはふたりにわかれて
たびにでました。
ひっぴきはひがしへ。
もういっぴきはにしへ。
ひがいへいったかいぶつは、
むらをみつけました。
「かじやのおじさん、
ぼくにあなたのなまえをください」
「なまえなんて、あげられるものか」
「なまえをくれたら、
おれいにおじさんのなかにはいって、
ちからをつよくしてあげるよ」
「ほんとうか、ちからがつよくなるなら、
なまえをあげよう」
かいぶつはかじやのなかにはいっていきました。
かいぶつはかじやのオットーになりました。
オットーはむらいちばんのちからもち。
でも、あるひ、
「ぼくをみて
ぼくをみて、
ぼくのなかのかいぶつが
こんなにおおきくなったよ」

バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン
おなかのすいたかいぶつは、
オットーをなかからたべてしまいました。
かいぶつは、また、
なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
くつやのハンスのなかにはいっても、
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
また、なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
かりうどのトマスのなかにはいっても、
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
やっぱり、なまえのないかいぶつにぎゃくもどり。
かいぶつはおしろのなかに
すてきななまえをさがしにいきました。
「きみのなまえをぼくにくれたら、
つよくしてあげるよ」
「びょうきがなおってつよくなるなら、
なまえをあげる」
かいぶつはおとこのこのなかにはいりました。
おとこのこは、
とてもげんきになりました。
おうさまはおおよろこび。
「おうじがげんきになった。
おうじがげんきになった」
かいぶつはおとこのこのなまえが
きにいりました。
おしろのくらしもきにいりました。
だからおなかがすいてもがまんしました。
まいにちまいにち、
おなかがぺこぺこでもがまんしました。

でもあまりおなかがすいてしまったので、
「ぼくをみて
ぼくをみて、
ぼくのなかのかいぶつが
こんなにおおきくなったよ」
おとこのこは、
おうさまもけらいも
みんなたべてしまいました。
バリバリグシャグシャ
バキバキゴクン。
あるひ、おとこのこは
にしへいったかいぶつにであいました。
「なまえがついたよ、
すてきななまえなんだ」
にしへいったかいぶつはいいました。
「なまえなんていらないわ。
なまえなんてなくてもしあわせよ」
「わたしたちはなまえのないかいぶつですもの」
おとこのこは、
ひしへいったかいぶつを
たべてしまいました。
せっかくなまえがついたのに、
だれもなまえをよんでくれるひとは
いなくなりました。
ヨハン、
すてきな
なまえなのに。

2006年8月8日の日記の再掲
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=193589520&owner_id=464512

コメント

ＬＵＶ 2007年01月14日 23:05
「反省します」→一瞬で忘却
「謝罪します」→裏日記で罵倒しますけど
「これは言い過ぎでした」→「針小棒大」は技術ですか？
「ＲＯＭします」→「ＲＯＭします」と書き込みし続けます
「スルーします」→「スルーします」とレスし続けます

ＬＵＶ 2007年01月14日 23:07
「原則として書き込みはとあるトピに限定します」→他のトピックに書き込まないとは言ってない。（「原則として」だしね♪）

ＬＵＶ 2007年01月14日 23:21
これは「正直」なんて言葉で形容すべきものでは無いと私は思います。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月14日 23:25
「限定」に関しては、それを宣言した時点で他のトピにも書いてますから、「流石に条件を（記述時点で）間違ったんじゃないのか？」と思ったのですが、その後の反応がないことからも、ボクのその認識が甘かったことを認めざるを得ません。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月14日 23:28
「正直」ですが、ボクは「何に対して」かという部分を書いており、その部分に関して「正直だ」と言っています。
その部分に関する「正直さ」が、他の「酷さ」を補うものではないことはもちろんですが、ボクはその部分に関する「正直さ」がない人間を、特に「嫌っている」という話です。
ところで、ボクの「非公開」の日記の内容の一部を外に書くのは、LUVさんの感覚ではどうなんですか？

avon 2007年01月14日 23:33
まぁ、ある人によるとその原則も「酔っていない時に練り直す必要がある」らしいですけどねｗ
酔ってるって酒に？自分に？ｗ
後者なら「練り直し」そのものに意味がないんじゃないかなｗ
前者ですら、大人の世界では通用しないということがわからんのですかねー。学生さんには。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月14日 23:37
ある人もヘッタクレもなく、ボクだと言えばいいんじゃないですか？人間性を疑いますね。
ところで、彼は現時点で「酔っ払っている」ということをボクは知っているので、「今は考えるなよ。碌なことがないから」という意味で言っています。
実際、ボクの日記でも「酔ってる時に考えるのは良くない」と言っていますし。

ＬＵＶ 2007年01月14日 23:41
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
怒羅衛門(どらえもん)さんが書いてくださった私への紹介文、怒羅衛門(どらえもん)さん向けにこそふさわしいんじゃないかと思っています。
どうして彼のことをそんなに擁護できちゃうのかが正直不思議です。
「酔って云々」の話も、今回に限った話ではないし、そういう意味では怒羅衛門(どらえもん)さんの「直接言う」ですら彼にはここまで効果が現れていないですもん。

ＬＵＶ 2007年01月14日 23:48
＞avonさん
「約束」を反故にしておいてからその後で「内容を練り直す」なんてのは、普通の常識では認められるもんじゃないですよね。
「論で勝負！」って日頃おっしゃっているはむはむさんが「酔ってたから」なんて理不尽な言い訳が通用するって考えてはいないと思いますけど。
彼のロジックならきっと「原則」の部分にコダワルんだと思いますよ。
怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月14日 23:54
酒に酔って云々、これは「酔いが醒めるまで書き込むなよ？」ですよ。今回の言及を端的に表せば。
それをボクの口調で言えばああなるだけです。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月14日 23:53
ボクは「擁護」をしているわけではありません。
直接言っても「劇的に改善する」なんてことはありませんが、極々小さいながらも変化は促せた。
これはボクの「直接」じゃなく、他の方の「直接」だと思いますが、ただ、彼のその「変化」を更に良い方向に大きく育てるための、自分なりの最善策をとっているだけです。
ボクは「未だ」はむはむさんに対し、「良くなってほしい」という思いで接しています。
それが「目的」だから、それに沿ったやり方をやっているだけです。

avon 2007年01月14日 23:57
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
酒に酔ってようががいまいが、大差ないでしょ。彼の「正直」発言にアルコールの影響なんぞがないことぐらい、反戦コミュログからでも野鳥コミュログからでもいくらでも実証できるでしょうし。
人間性？どうぞどうぞ好きなだけ疑ってください。
クローズドの「ボクの日記」でお好きなだけ言っててくださいｗ

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 00:00
約束を反故にしたんじゃないんですよ。
「約束」の時点で既に矛盾しているんですよ。
「禁煙します」と言ってからタバコを吸ったのではなく、タバコ吸いながら「さっき俺タバコ吸わないことにしたし」と言ってるような異常事態です。
LUVさんとavonさんは、過去の経緯などからそれを「最初から守る気がないだけ」としている。
その判断は妥当です。
ボクは、「言ってることおかしいから、言い直せ」と言ったんですよ。
それを受け入れる必要があるなしで言えば「ない」でしょうけど、とりあえず「おかしい」部分は「言い直しましょう」と。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 00:02
彼の「正直」部分に影響があるかどうかではなく、「飲酒は発言に負の影響を及ぼすからやめとけ」ですが。

ＬＵＶ 2007年01月15日 00:04
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
私には貴方の行為は「擁護」に映っています。
なんで毎度毎度あんな行動する人を庇えるんだろう、って本気で不思議なんです。
怒羅衛門(どらえもん)さんが今回感じたものと同じものなのかどうかはわかりませんが、私も以前彼に「小さな変化」を感じたことがないでもなかったですが、「元の木阿弥」になっている有様です。（私にはそう見えます）
で、私方は既に目的を切り替えていますので、その行為はまだ彼の言動に改善の余地を見出している怒羅衛門(どらえもん)さんから見れば不快に思える部分もあるかもしれません。

ＬＵＶ 2007年01月15日 00:10
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
＞とりあえず「おかしい」部分は「言い直しましょう」と。

怒羅衛門(どらえもん)さん さんがおっしゃることはよくわかりました。
ただ、「タバコ吸いながら『さっき俺タバコ吸わないことにしたし』と言ってるような異常事態」であったとしても、そのタバコ吸い終わったら
タバコ辞めるってことも可能ですもんね。でも現在彼がしてる行為はそうではない。彼が自分に課した「約束」を反故にしていることには変わりはないんです。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 00:31
正直言いまして、前回皆さんがお感じになった「っぽい」はむはむさんの「小さな変化」、ボクは全く「変化」と感じませんでした。
逆に、「何故皆はあんなのを『変化』と受け入れちゃったんだろう？」と不思議に思ったくらいです。
これに関しては、ボクの感じ方が
ずれているのかもしれませんが、ただ今回（前回？）ボクが感じた「変化」は、それを促した「外的要因」が、皆さんの感じたソレとは
大きく異なり、またその後の展開も「少し」異なるので、ボクはそこに「今回の『変化』は前回のとは違う『っぽい』」と感じたのです。
また、他の場所でも何度か言いましたが、LUVさんの「目的の変化」は、当然あり得ることだと思いますし、変化した以上は、現在のLUV
さんの行動は、その目的に非常に合致したものだとも思います。
ただ、その「はむはむさんに対するLUVさんの行為」に対して「不快」だとかでなく、「そんなことして『LUVさんにとって』何になる
んだろう？」と思います。「タバコ吸い終わったらタバコ辞めるのが可能」これは全く以って。というか、普通ならそうですよね。
で、それがそうでないのは、やっぱり「約束するつもりだった内容」がそもそも「タバコ辞める」じゃなかったんじゃないの？何で「タ
バコ辞める」とか言っちゃったかは知らないけど、と考えたのです。

で、まぁ「本当に約束したかったこと」が別にあったとして、「今更それを再度発表したところで、受け入れてくれなんてのは甘えだろう」というのを
前提に、「結局、本当は何を約束するつもりだったの？」と。
仮に「何もない」のが正解で、「今から考える」というのが実情だったとしても、ボクの目的からいえば、それでもそうしてもらうのが良いと思うのです。

ＬＵＶ 2007年01月15日 00:37
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
怒羅衛門(どらえもん)さんがはむはむさんに対して感じられた印象については、他者が口を挟むべきものではありませんから、お聞きしておきたいと思います。
これほんと、他者の信頼をいとも簡単に裏切る彼に対して、相当忍耐強い「愛」だと思いますよ。
そんなことをして私にとって何になるか」ですか…。
ふむ。
なんになるんだろうｗ
ただ、元オンラインの友人で、少なからず親近感を感じた方の行う不条理に憤りが抑えられない、ってだけのことなんでしょうね、たぶん。

じんしゃん 2007年01月15日 00:40
僕ははむはむさんにどう思われているorどう書かれていたんだろうか・・・そういえば。

ﾃﾞｿ 2007年01月15日 00:54
ＬＵＶさんの言ってることも理解する。
でも今回は、、おれは銅鑼衛門さんの気持がよくわかる。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 00:55
前半部分ですが、ボクが「はむはむさんに対して『いつ』感じた印象」のことでしょうか。
また、「他者が口を挟むべきでないから『お聞きしたい』」とのことですが、「挟むべきでない『が』お聞きしたい」もしくは「挟むべきでないから『お聞きしません』」のほうがシックリ来るのですが。
後半ですが、まぁそういうものですよね。
憤りもしますでしょうし、それが溜まれば堪らなくもなりますよね。
ただ、ソレに対しては「抑えるべきだ」とかは言いませんが、「抑えたほうが良いですよね？」とはお聞きしたいです。 だってその先「深淵」が覗いてるかもしれませんから。

ＬＵＶ 2007年01月15日 01:01
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
すみません、誤解させてしまったようです。
「お聞きしておくだけにとどめておきます」てのが正しい日本語です。
失礼しました。

＞ﾃﾞｿさん
怒羅衛門(どらえもん)さんのおっしゃることも理屈ではよくわかるんですよ。
「抑えた方がいいよ」という怒羅衛門(どらえもん)さんのご助言ももっともだとも思います。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 01:04
一人前の大人だと思うから頭にくるんぢゃないの？
大人の皮をかぶった小さな子供だと思えばいい。
あの人が
「ごめんなさい、ぼく、いいこにするよ。」
とゆったのわ、あなたが好きだったからですよ。
あなたに捨てられるのが怖かったのです。
だっていいこにしないと、あなたわ見捨てるから。
あの言葉や態度にわ
「いいこにするから怒らないで。」
「僕を見捨てないで。」
そおゆうメッセージが含まれているのです。
でも自分の欲求（正直な気持ち）を抑圧しているだけだったので、
すぐに、その欲求とやらが顔を出してきてしまうのです。
こどもって、そおゆうもんですよ。
「もうやらないよ。」
とゆって、また同じことを繰り返すのです。
“愛情わ失いたくないけど言うことわ利きたくない”
これが、こどもの本質です。
歳を食っているからとゆって、
精神も同じだけ成熟していると思ったら大間違いです。
人の成長に飛び級わないので、

ああすることによって、ゆっくり成長していっているんだと思います。
それをおおらかに見守れるか、見守れないかの差なんでしょう。
勿論、見守る必要わないです。
「見てらんねー！！！」っていう理由で友達をやめることわ自由ですから。
『自分にも、そおゆう痛い時期っていうのわあった。』
『自分にも、そおゆう幼い部分わあるはずだ。』
と思えれば、たとえ許せなかったとしても、
そんなに糾弾することでもないかもしれんけど。
思うに僕わ、LUV さんのソレわ
“信頼”でわなく、“期待”だったのでわないかと思います。

ﾃﾞｿ 2007年01月15日 01:04
俺としてもはむさんは非難されても仕方なし！とも思うが、、「正直」と言うところが可愛いと思ってしまうんだよね。
これを他の人にお前もそう思えとは言いません。
実際そう思わない人も多数いるのでしょうから。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 01:07
了解しました。
ボクの「印象」ですが、もしかしたら共有できるものかもしれないんですが、彼の大事な部分に関わる問題かもしれませんので、皆の前で言うのは憚られるんです。申し訳ないです。

ＬＵＶ 2007年01月15日 01:30
＞凛花☆サファイア王子さん
おかえりなさい（笑）
あん時もコメントいただいたんですよね。
「期待」かぁ…
そうかもしんないです。

＞ﾃﾞｿさん
ﾃﾞｿさんがそれを言ってるってのは重いです。

＞怒羅衛門(どらえもん)さん
うー。 重ねて誤解与えています。申し訳ありません。
私、はむはむさんの上のコメント《これに関しては、ボクの感じ方がずれているのかもしれませんが、ただ今回（前回？）ボクが感じた「変化」は、
それを促した「外的要因」が、皆さんの感じたソレとは大きく異なり、またその後の展開も「少し」異なるので、ボクはそこに「今回の『変化』は
前回のとは違う『っぽい』」と感じたのです。 》の部分は怒羅衛門(どらえもん)さんがはむはむさんに対して感じた「印象」だから、それについ
て他者の私が口挟むべきのものではないだろう、という意味です。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 03:24
“きっと変わってくれるだろう”
というのわ、信頼でわなく、期待だと思うんですよ。
まあ、でも思うに、その期待わ
LUV さんが、はむはむさんを対等に見ていたという何よりの証拠なので、
とても尊いものだと思います。
ただ期待しすぎちゃ裏切られ感とか、ガッカリ感が大きいだろうなと思います。

ＬＵＶ 2007年01月15日 11:52
＞凛花☆サファイア王子さん
今後ははむはむさんについては「博士課程まで修了した小学５年生」として遠目に観察していきたいと思います。

avon 2007年01月15日 13:04
「まあ、あくまでも「原則」ですから。」
「思わずついつい」
やっぱりアルコールの影響なんて関係なかったですね。

＞LUVさん
「他者の信頼をいとも簡単に裏切る彼」への思いって、「コスタリカは非武装中立国家だ」とかのすでにバレきってる嘘を、無垢の人たちに喧伝しようとしてる左翼連中に対する「憤り」に非常に近いんじゃないでしょうか。単純に、「この卑怯者が！」って点で。

ＬＵＶ 2007年01月15日 13:13
＞avonさん
そう。せっかく怒羅衛門(どらえもん)さんがうまくフォローしてくださってても、全然台無し。
アルコールは無関係でした。

＞「他者の信頼をいとも簡単に裏切る彼」への思いって…
んー。
彼を何かに例えると、「論点拡散バリア」の格好のツールにされたり、「印象操作だ」って（陰で）反論する余地を与えるだけなんで、その話にはあんまり乗りたくないですｗｗ

avon 2007年01月15日 13:17
＞彼を何かに例えると、

いや、日記本文がすでに・・・。

ＬＵＶ 2007年01月15日 13:21
いや、これを「論点拡散バリア」に使えたら超絶スキルでしょうｗ
日記本文を「印象操作だ」って言われる分には全然構いませんよ。
だって「印象操作」なんですから。
ていうか、肥大した自意識に食い破られた彼に対する私の印象ですｗ

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 16:10
もう一度言います。
「飲んでるからおかしいことを書いたんだ（書くんだ）」ではなく「飲んだらおかしいこと書くんだから今書くなよ」です。
彼が「とんでもない誤読」をしているからといって、自分がしていいという話はない。

ＬＵＶ 2007年01月15日 16:14
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
ええ。で、少なくとも「アルコールとは無関係だった」ていうのは変わらないかと。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 17:02
言ってることはアナタのほうが正しいけど、
やってることの程度わ、
どちらも同じっつーか、おめーのほーがひでぇよっつー
この滑稽さ。
なんで、そんなに憎むようになっちゃったんでしょうねえ。
どおゆう“決着”を望んでいるのかが、サッパリわからん。
キチンと終着点が見えてて行動してるんですか？

ＬＵＶ 2007年01月15日 17:23
＞凛花☆サファイア王子さん
いや、滑稽でも構いませんよ。
それに「憎んで」はいません。
さらには「決着」なんてものもないんだと思います。
ただ、彼の奇抜な行動を観察しつつ、突拍子も無いことをしていればツッコミをいれさせていただこうと思っているだけです。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月15日 17:34
いや、ボクは元々「アルコールとの関係」を謳っていないのですよ。
「あなたは今飲んでますから、これから書く内容はシラフ時より酷いものになりますから、それはやめましょうね」ということです。
「彼は酔ってるから酷いことをやった（やる）」とボクが言っているならともかく、そんなことはありません。
彼の言動の問題は、酒によって引き起こされたものではない。しかし、「酒によって酷さが増す」というだけです。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 17:38
つまり、
「延々と彼をこき下ろしていく」、
そおゆうことなんですね？

これはひどいじさくじえんですね

延々と続いていくメビウスだなｗｗ

赤羽のキャバクラもやばくなってきたのかねーｗ

コピペの人、乙ノ

『MONSTER』懐かしいなー

ＬＵＶ 2007年01月15日 18:00
＞怒羅衛門(どらえもん)さん
わかりました。

＞凛花☆サファイア王子さん
それはかなり意訳が過ぎますね。
「突拍子も無いことをしていればツッコミをいれさせていただこうと思っている」という文章からそんな風には訳せないと思いますよ。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 18:12
“ツッコミ”と言えば聞こえわいいかもしんないけど、
その奥に愛がなきゃ、ただのこきおろしぢゃん。
あなたに、はむはむさんに対する愛なんてないんだから、
それわ、ただのこきおろしでしょうに。
そうやって自分のしていることから目を逸らそうとしても無意味ですよ。
僕わ、あなたが独りぼっちになってしまうのわ、いやだ。
どうかなまえのないかいぶつになってしまわないで。
このままぢゃ、あなたの名を呼ぶ人がいなくなっちゃうよ。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 18:52
僕わね、あなたわはむはむさんに、とても悔しい思いをさせられたんぢゃないのかなあ？　って思うんです。
なにか凄く悔しい思いをさせられて、それで今のあなたがあると思うんですよ。
んで、はむはむさんわ、あなたがどうして悔しい思いをしたのか知る必要があると思うんですよ。
そして、あなた自身も、その悔しさが、一体なんであるのかを知る必要があると思うのです。
それが馬鹿につける一番の薬だと思います。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月15日 19:08
＞凛花☆サファイア王子
＞僕わね、あなたわはむはむさんに、とても悔しい思いをさせられたんぢゃないのかなあ？　って思うんです。
なにか凄く悔しい思いをさせられて、それで今のあなたがあると思うんですよ。

んで、はむはむさんわ、あなたがどうして悔しい思いをしたのか知る必要があると思うんですよ。
そして、あなた自身も、その悔しさが、一体なんであるのかを知る必要があると思うのです。
それが馬鹿につける一番の薬だと思います。

はじめまして、凛花☆サファイア王子さん。
上の文章、「今のあなたがある」という部分がLUVさんの人格形成面に言及しているのか、単に対人感情に言及しているのか、それ以外の意図があるのかが判断しにくいので、もう少し具体的に書いていただけると助かります。
あと、簡単に「馬鹿」呼ばわりはあまり好ましくないかと。

ＬＵＶ 2007年01月15日 19:10
＞凛花☆サファイア王子さん
凛花さんの言いたいことはおおよそ理解できます。
「愛がない」なんてホントかどうか微妙なご指摘も含めて。
ただ、普通に考えておかしいものはおかしいですよね。
それを「おかしくね？」って言うのは「こきおろし」なんかじゃないと思いますよ。
逆に言うと、現時点でもはむはむさんに対して「愛」があると言っている方（まぁ、以前の自分も含めて）が、庇って庇って庇い倒して彼の「自己愛」をあそこまで増長させてしまった部分ってのもあるハズだし。
彼に突っ込んじゃいけない、って言われると「ほら、あの人は可哀想な人だから見ちゃだめ」って言われてるような気分になります。
本当に彼がそんな「残念な人」なんだったらまぁ、ヲチもやめますけど、ネット上でいっぱしの言説を垂れてるいい大人同士のハズですよね。お互いに。

じんしゃん 2007年01月15日 19:12
>それを「おかしくね？」って言うのは「こきおろし」なんかじゃないと思いますよ。

まあ、誰がしている行為も（LUVさんもりんかさんも）そういやあ、そうですからねえ。目的なんて・・・オモロイからってのはだめ？違うか。

ＬＵＶ 2007年01月15日 19:21
オモロイから、ってのはあるでしょうね。
興味深いというか、好奇心をそそられるとか、「愛着を感じる」とかそういった意味も含めて。

avon 2007年01月15日 21:34
いや、面白いでしょう。それこそ電波野鳥やお花畑フェミより何十倍も面白い。あの年齢と経歴で「アレ」なんだから。
自分の勤める会社に彼が入社して来たらどうなると思います？ｗ
相当リアルな「結末」が見えますよねｗ

ＬＵＶ 2007年01月15日 21:37
＞自分の勤める会社に彼が入社して来たらどうなると思います？

＞「反省します」→一瞬で忘却
＞「謝罪します」→裏日記で罵倒しますけど
＞「これは言い過ぎでした」→「針小棒大」は技術ですか？
＞「ＲＯＭします」→「ＲＯＭします」と書き込みし続けます
＞「スルーします」→「スルーします」とレスし続けます

職場でこれやってたらそれこそ「残念な人」扱いですね。
オンラインだからこそのギリギリセーフ。

avon 2007年01月15日 21:56
＞「反省します」→一瞬で忘却

リアルそうだから、いくつものバイトをクビになったのかな？
大学の新聞のインタビューで述べてましたが。
それにしてもこの先、研究者として食い扶持を得られる見込みはありそうなんでしょうか？もし、そうじゃなければ、
不安になったりしないもんですかね。社会人経験ゼロだと、「会社」ってどんなもんかもわかんないだろうから、そこまで考えることもできないのかもしれないけど。

ＬＵＶ 2007年01月15日 22:12
＞avonさん
彼の「リアル」については彼自身のオンラインでの言葉でしかわからないのでなんとも言えません。
彼の書く歴史についての文章は面白いので、あとはセルフプロデュース次第なんじゃないですかね。

実はウチの義兄も大学時代の研究関連で個人事業をやってるんです。
ニーズが小さい分人材難という側面もあるようで、その道の「第一人者」ということみたいになっちゃっています。
「十二分に食える！」とまではなかなかいかないみたいですが、元々持っていた興味や関心、自身の才能と努力を生かしての社会生活は傍から見ていても充実しています。
あ。
これ、何の仕事にしても同じことか。

avon 2007年01月15日 22:23
「その道」が理系とか芸術系とかだったら個人事業方面も十分可能性があるでしょうけどね。「潰しが利く」と言うか。
えーと、LUVさんがこの正月休みにお読みになられた漫画はなんでしたっけ？ｗ

ＬＵＶ 2007年01月15日 22:26
マスターキートンです。（あとパイナップルアーミーも）
「どこにいても学べる」って奴ですね。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 22:44
>>シャア専用ぴーちゃん 様
どうも、はじめまして！
僕わアナタとわ話をしていないので、
話が逸れるのから邪魔だから黙っててください。
もうちょっと具体的に言うと
「勝手に話に入ってくんな。そもそもお前、誰だよ。」
ってことです。
言ってること、わかるかなあ？

ＬＵＶ 2007年01月15日 22:57
＞凛花☆サファイア王子さん
凛花さんと私、私とはむはむさん、凛花さんとはむはむさん。
それぞれに関係があるように、私とぴーちゃんさん、ぴーちゃんさんとはむはむさんにも過去を含めた関係があります。

よろしければ「邪魔だから黙ってろ」っていうような言い方はこちらでは避けていただけたらと。
その上で…

＞凛花☆サファイア王子さん、ぴーちゃんさん
ぴーちゃんさんがコメントの中で訊かれていた部分については、私は「現在（細かく絞ると今回の日記での）の私の言動」だと解釈してレスしていました。
「馬鹿につける薬」についても、まぁ、流れの中で出た言葉としては許容範囲なんじゃないですかねｗ

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月15日 23:13
＞「勝手に話に入ってくんな。そもそもお前、誰だよ。」

「これが若さか．．．」

ＬＵＶ 2007年01月15日 23:20
＞ぴーちゃんさん
ここはひとつ、その若さに免じて。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月15日 23:33
＞ＬＵＶさん
ここは「LUVさんの」「公開の」日記だったはずだけど？と思いつつ．．．
凛花☆サファイア王子さんの代わりに大人の対応をしていただけて大変助かりますｗ
ネットだと顔が見えない分、初対面の相手に対して口汚くなる人が多くて残念です。

＞凛花☆サファイア王子さん
コメントをつけられるのが嫌であればメッセという便利な機能がありますよ、「そもそもお前、誰だよ」なんて言わなくてもｗ
世の中、「言いたい気持ちは分かる」but「主張に曖昧さがある」と第三者が思う場合もありますので。
特に御自身のではなく他人の日記の場合、色々な人が見ますからね。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 23:37
>>ＬＵＶ 様
>「愛がない」なんてホントかどうか微妙なご指摘も含めて。

つまり自分の行動には愛があると？
何が“ホントかどうか微妙なご指摘”なのか詳しく説明してください。

>ただ、普通に考えておかしいものはおかしいですよね。

ええ、おかしいものわ、おかしいです。

>それを「おかしくね？」って言うのは
>「こきおろし」なんかじゃないと思いますよ。

つまり、あなたわ
“全ての指摘は愛に根ざすものである”
そう言いたいのですか？
もしそうだとするならば、それわ間違いです。
“指摘する”という行動に伴い、何をするかによって、
その指摘が愛であるか、否かが判ります。
“指摘する”という行動に伴い、
相手の存在を受容するならばソレわ愛であるけれど、
相手の存在を拒絶するならばソレわ愛でわないです。
おかしくね？ってことを指摘するの、いいと思いますよ。
ただ、あなたのソレわ、愛という名のもとに行う虐待と同じです。
躾と称して虐待しているのと、なんら変わりがない。
本当に“彼のためを思って”と思っているのなら、
今している行動わ間違いです。
それが証拠に、彼わ頑なになってしまっている。
気質的に“むずかしい”子の場合、
きびしくしないことがとくに重要だと思います。
ただ、あなたをそうさせてしまった理由というのわ

>逆に言うと、
>現時点でもはむはむさんに対して
>「愛」があると言っている方（まぁ、以前の自分も含めて）が、

>庇って庇って庇い倒して
>彼の「自己愛」をあそこまで増長させてしまった部分
>ってのもあるハズだし。
という一文に、よく現れていると思います。

たぶん、あなたわ僕らなんかより、よっぽど
はむはむさんに対して真剣で親身だったと思うんですよ。
事実、僕らなんかより、よっぽど親密にお付き合いしてたし。
だから、その分、
思い入れも強くて、反動も強かったんぢゃないかなあ？　と。
あなたが、そういうふうになってしまったのにわ
僕にも原因が少しわあるなと思うので、その点わ謝りたいと思います。
ごめんなさい
ただ、あなた方わ、どうか知りませんが
僕わ少なくとも彼を庇っていません。
だめなことわだめですよ。
だめなことを良いと言ったことわ一度もない。
だめなことわだめです。
ただ、それを逐一、注意するということわしなかっただけ。
たぶん、その点わ怒羅ちゃんも一緒。
それが、LUV さんの目に「庇っている。」と映ってしまうのわ、
少し残念です。
僕わ、あの人のアレわスグに治るモンでわないと思って、
悠長に構えているのですよ。
人わ誰でもが、第三者から見たら馬鹿馬鹿しい欲求を後生大事に抱えて、あがきながら必死に生きていて、ソレわ僕も彼も、あなたも、変わらないと思うんです。
だから彼を（勿論、あなたのことも、誰のことも）見下したりもしないし、責めたりもしないし、馬鹿にしたりもしないというだけのことです。
どうしようもない幼い自分を受け入れてもらいながら、
たくさん優しくしてもらいながら、人わ育っていくと思うんです。
悪いことを「それは悪いことなんだ。」と教えるのわ、とても良いことだと思います。
ただ、それが相手に通じないからとゆって、癇癪を起こすのわいかんですよ。

それにわ愛がない。
それに、あの人が増長したのわ、あなたが庇ったからぢゃないですよ。
だからそんなふうに過去の自分を責めて、逆をいこうとしなくてもいいんぢゃないですか？

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月15日 23:38
ついでに．．．

＞「そもそもお前、誰だよ」

「今の私はクワトロ＝バジーナ大尉だ。それ以上でもそれ以下でもない」
．．．「修正」されちゃうかなｗｗｗ

ＬＵＶ 2007年01月15日 23:39
＞ぴーちゃんさん
＞世の中、「言いたい気持ちは分かる」but「主張に曖昧さがあ
＞る」と第三者が思う場合もありますので。
＞特に御自身のではなく他人の日記の場合、色々な人が見ます
＞からね。

そのために起こるコミュニケーションの齟齬や感情のもつれ、なんてのも特にネット上ではままありまして…ｗ
私自身も含め自分の怒りや苛立ちとかいう「負の感情」の大元についてコメントする前にちょっと数分考えてみると、冷静になれるきっかけが掴めちゃうのかもしんないな、と思ったり。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月15日 23:47
＞ＬＵＶさん
冷静に対応できるかどうかという問題もありますが、どちらかと言うと「自分の思う思想、愛や正義は絶対である」と信じ込んでいる人に多い傾向ですね。
自分の信念を絶対化する人は他人の意見に耳を傾けられない、そのような場合は冷静であっても摩擦を起こしやすいように感じられます。
まぁ我々皆そのような傾向を持っていることを自省して、人の振り見てわが振りを直したいものですね。

凛花☆サファイア王子 2007年01月15日 23:50
>>LUV 様
>彼に突っ込んじゃいけない、って言われると
>「ほら、あの人は可哀想な人だから見ちゃだめ」
>って言われてるような気分になります。

それこそ、トンデモな意訳ですね。
僕らの言ってることを全く理解できてないです。
突っ込んぢゃいけないって言ってんぢゃなくて、
「仲良くねーのに突っ込むのって、おかしくね？」
「それ、ただのこきおろしぢゃん。」
「だったら“相手のため”なんて気取るなよ。」
とゆってるだけです。
堂々と
「馬鹿にしてまーっす！☆」
「嫌いでーっす！☆」
ってゆっちゃえばいいぢゃん。
「相手のため」ぶった攻撃行動わ
単なる偽善なんで、おやめになったほうがいいかと。

>本当に彼がそんな「残念な人」なんだったら
>まぁ、ヲチもやめますけど、

そもそも“ヲチ”って言葉の意味を知っていますか？
決して良い行動とわ言えませんし、到底、愛のあるものでわないですよ。

>ネット上でいっぱしの言説を垂れてるいい大人同士のハズですよね。
>お互いに。

そこが間違いなんですよー
その認識がー
大人なのわ体だけで、その精神や情緒わ、まだ未熟だということです。

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 00:01
ほらね、シャア専用ぴーちゃんさんの登場で話が逸れ始めてきてるでしょう？
だから「黙ってろ。」ってゆったんです。
邪魔なんだよ、お前みたいな奴。
今わ俺とLUV さんが話してんの！
お前とわ話してねんだよ。
ネットだと初対面の人に口が汚くなる人がーとか
偉そうなこと言うなら、
まず最初にまともな自己紹介ぐらいしろよ。
人と人が話してるところに入ってきて、
初対面の人間に向かって、
いきなり質問あびせて、いきなり意見する人間が、
何を偉そうに語ってんだ。
ばかぢゃなかろか。
そんなこと言うのなら、おめーが、まず行儀良くしろ。
筋とおせ、筋を。
川'◇')、　ぺっ！

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 00:07
で、話わ戻るんですけど、
僕わ、
今回（王子失踪事件）、
あなたが僕にかけてくれた言葉や、態度こそが
（http://mixi.jp/view_diary.pl?id=318809321&owner_id=2046 日記参照）
愛がある行動だと思うんですよ。
僕わ、ああやって皆が暖かく向かえいれてくれることが
一番の馬鹿につける薬というか、
人の成長に有用なものであると思うのです。
実際に本当に心から嬉しかったですよ。
あなたの優しさわ。
この場をもってお礼を言います。
本当にどうもありがとう

んで、はむはむさんにする行動と、僕にしてくれた行動とわ 明らかに違うよな〜と思うわけです。
僕わ、あなたわ、とても優しい人間だと思うんです。で、正しいこと言ってると思うんですよ。
だけど、はむはむさんに対する“伝え方”わ間違ってるんぢゃないかな〜？ と。
そんなに、あなたが汚れ役を買って出る必要ないんぢゃまいの？　と。

じんしゃん 2007年01月16日 00:11
LUVさんがよければいいんじゃないですか？ここLUVさんの日記だし。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 00:11
＞凛花☆サファイア王子さん
せっかくLUVさんが「大人の対応」をしてくれているんだから、そんなに見苦しい子供の姿をアピールしなくても良いのでは？？？
「大人なのわ体だけで、その精神や情緒わ、まだ未熟だということです。」
っていう御自身の言葉が泣いているように思えますが．．．
罵詈雑言は「感情のコントロールが出来ない、もしくは社会性の無い幼稚なヤツ」と思われる場合が多いので、気をつけたほうが御自身のためかと思います。
他人に対する精神年齢の指摘が「実体の伴わないコメント」に思えてしまいますね、「I'm OK, You are NG」じゃね．．．

ＬＵＶ 2007年01月16日 00:13
＞凛花☆サファイア王子さん
長文コメントありがとうございます。
ウチのつまらん日記のために長い思索の時間を割いてくださっていることも含めてお礼させてください。
んー。 何度も書いては消し、書いては消しでうまく考えがまとまりません。
以下、結局かなり支離滅裂な文章になってしまいますが… 彼は「正義の戦い」を自称していました。
連日襲い来る「電波左翼」や「酷士さま」と戦っているんだそうです。
ウルトラマンだって「怪獣退治」の過程でゴロゴロ転げまわって街を破壊すれば迷惑です。
それを指摘したら彼は「空気読めなくね？」という話をし、挙句「前からお前が気に入らなかったんだ」という話になった。今回の話はそういう話なんですよ。 私は彼を攻撃なんかしてません。
ただ彼が怪獣退治の途中でバナナの皮で滑って転んだら「おいおい、そこでコケるなよ」とは言いますが。
ウルトラマンの「ナカノヒト」についても言及しません。

ウルトラマンが「戦い」の途中でコケてるのに、それを「見なかったこと」にしてる方が私は１００倍「愛がない」と思います。
問題はね、彼がウルトラマンなんかじゃないってことなんですよ。それを私も含めて「いいぞいいぞ！はむはむ！」って周囲が「もしかしたら俺ってウルトラマンなのかも」って思い込ませてしまった。
世の中mixiとしまにてぃだけで暮らしていけるわけじゃないですから、さすがにリアルにおいては普通の生活をしているんでしょうけど、少なくともmixi内でのはむはむさんの所作は私にとって滑稽でたまらない。突っ込まずにいられないんですよ。
これ、「愛」じゃないですかね。

>あなたが、そういうふうになってしまったのにわ
>僕にも原因が少しわあるなと思うので、その点わ謝りたいと
>思います。
>ごめんなさい

とんでもないです。
色々とネット上でのリアクションtoアクションを繰り返す中で自分がこうだと思ってやっていることです。
凛花さんには責任なんて無いですし、お詫びだなんてとんでもないです。

ＬＵＶ 2007年01月16日 00:19
>ぴーちゃんさん
自分の信念を絶対化している（ように見える）人って、いつの時点で自分を絶対視しちゃうんでしょうね。
正直、高校生の頃の私は世の中舐めてた部分もあったりして「人生このままなんとなく進んじゃうんだろ？」なんて思ってわかった気になっていましたが、その数年後にはとんでもない勘違いだったことに気づきます。
その数年後にも同じような気づき方をしました。
ていうか、昨日の思い込みが勘違いだったことに今日気づいたりしていますｗ
で、気づくために必要なことって、コミュニケーションだと思うんですが、それが不全であることは何よりの悲劇だと思います。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 00:19
＞凛花☆サファイア王子さん

言い忘れましたが、ここは「あなたの日記」ではなく「LUVさんの日記」なんです、この意味は大きく違う。
もしあなたの日記であれば「仰るとおり」だと思うんですけどね、私も。
世界はあなたを中心に回っているわけでもなく私を中心に回っているわけでも無いですからねぇ．．．それが分かるか否かが大人と子供の境の一つかと個人的には感じます

ＬＵＶ 2007年01月16日 00:29
>>凛花☆サファイア王子さん
レスが段々追いつかなくなってきているので00:19の私自身のコメントの直下に入るものとして…
現在おそらく凛花さん自身が感じておられるように、世の中ロジックだけでうまく行くはずかなくて、人間の感情って奴がその辺中を漂いまくっています。
凛花さんへのコメントも、はむはむさんへのコメントも、全部同じ私が書いています。
凛花さんの私へのコメントも、凛花さんのぴーちゃんさんへのコメントも、同じ凛花さんが発しているわけでしょう。
ぴーちゃんさんの場合も、私から見て全然マトモな方ですが、それがたまたま「はじめましてのご挨拶」が抜けていたといういわば「凛花さんルール」に反したということで、負の感情が生まれちゃっています。
こうなっちゃうとリアクションtoアクションで解決するには大変な負荷が双方にかかっちゃう。
ただこの「負荷」、世の中渡って行くためには避けて通れない税金みたいなもんなんですよねぇ。
ますます何を言っているのかわからなくなってきましたｗｗ

ＬＵＶ 2007年01月16日 00:47
駄目。
自分で読み返しても何を言っているのかよくわかんないｗ
ただ間違いないのは、少なくともここで発言している方それぞれにそれぞれの正義があるってことでしょうか。

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 00:48
>>ＬＵＶ 様

LUV さん、男の子ですよね？
子どもの頃、ヒーローごっこしませんでしたか？
彼、きっと今、それをやりたいんですよ。
彼わね、ヒーローになりたいんです。
だから僕とか怒羅ちゃんとか、あなたに憧れたんです。
誰かを熱烈に崇拝する人間の内にわ強烈な劣等感があります。
「ヒーローになれたら自分を好きになれるかもしれない！」
そう願う心の内側にわ強い愛情欲求があります。
彼わ決して自分をウルトラマンだと思ってないと思いますよ。
むしろ、そうなりたくて、なれなくて、必死（ムキ）になっているんだと思います。
愛されたくて、愛されたくて、愛されたくて、たまらんのです。
強く立派に成りたいのです。
成りたくて成りたくて成りたくて、たまらんのです。
「そんなことしないほうが、よっぽど魅力的だ。」
ということが理解できんし、
誰もありのまんまの彼を深く愛してやっとらんのでしょう。
実感できとらんのでしょうな。
ウルトラマンごっこを楽しんでいる子に
「こら、そこで遊んじゃダメだろ。」
「遊ぶのはいいけど、棒切れ持って振り回すのは危ないよ。」
「人に迷惑かけちゃだめだよ。」
と教えるのはいいです。
とても良いことです。
だけどね、
「お前はウルトラマンになんかなれないよ。」
と言うのは、言わなくていいと思うんですよ。
それは大人になる成長過程で本人が悟ることで、
大人が教え込む必要わないのです。
たぶん、それを大人が教え込むと、こどもわ屈折して育つかと。
本当に子育てというのわ難しいです…
過保護＆過干渉と愛とわ紙一重ですから。
いつの間にか、やり過ぎてしまっていることなんて、しばしばあるでしょう。

人わ、たーくさん、滑稽なことをして成長していくんじゃないでしょうかね？
私なんか、失踪しちゃいましたよ！
若人あきらかっつーの！
だけど、あなたわ暖かく見守ってくれたし、優しくしてくれたぢゃないですか。
その違いわ、なんだろな？　って考えると、
たぶん、信頼関係なんでしょうね。
「もうしないだろう。」という信頼。
これ、僕が失踪を繰り返したら、あなた、いい加減、呆れると思うし。
ソウ考えると、私わ上のコメントであなたに
「それわ信頼でわなく期待だったんぢゃないか。」
と言いましたが、信頼でもあったかもですね。
裏切られて裏切られて、不安になっちゃったんぢゃないでしょうか？
LUV さんの「コイツ、大丈夫かな？」って思う気持ちに嘘わないと思うんで。
ただ、悲しいかな
不安に駆られてするその行動が、ためにならないとゆー。
彼の実生活を不安に思うのなら、触れ合っていくしかないですよ。
仲良くしていくしかないと思います。
それなくして愛を感じさせることって不可能かと。
なのでLUV さんの内に、いっくら愛があったとしても、
はむはむさんを嘲笑してる人達と仲良くしている姿を見たら、
感じられるものも、感じられないと思います。
「伝わらないよ、それぢゃあ！　もったいねー！！！」
…っていうのが僕と怒羅ちゃんの率直な感想です。

>凛花さんには責任なんて無いですし、お詫びだなんてとんでもないです。

いや、あるんですよ。
あなたにばっかり重荷を背負わせたなあと思い、とても反省しております。
僕も、もうちょっとはむはむさんに言うこと言ってりゃ良かったかな？　そしたら、あなたが思い詰めることもなかったかな？　と思います。

だって僕らわ友達ですから。

そりゃ出来ないことも至らないこともありますが、
仲間割れしてたら、やっぱり他の仲間にも責任ありますよ。
川*=ω=)　俺、役割分担、怠けてたと思うし。
こんなことになる前に、もっと、あなたに心を配っておくべきでした。
申し訳ない。
僕わ例のコミュ、見てないんで
二人わ仲良しなもんだと、すっかり思ってました。
あほでした。

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 00:50
>>LUV 様
>長文コメントありがとうございます。
>ウチのつまらん日記のために
>長い思索の時間を割いてくださっていることも含めて
>お礼させてください。

いやいやいやいや！
なんか短くまとめたいのですが、なかなか上手に出来なくて、ごめんなさい！
気持ちが大きいせいか、どうも長文になってしまう。
読んでいただいて、こうしてまともに相手してくださって
本当にありがたいです。恐縮です。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月16日 00:53
ボクは前から凛花さん知ってますから、凛花さんが今回も非常に真面目に喋っていることが分かります。
だから、そのスタンスで見ると、「真面目に喋ってる凛花さん」に、シャア専用ぴーちゃんさんが「俺はクワトロ」とか「修正」とか
言ってる、と思えば「真面目に喋ってる人間に向かって何だその態度は！？」とか思ってしまいがちですが、初対面のシャア専用ぴー
ちゃんさんは凛花さんの「普段の書き込み」を知らなければ、「このノリで良いだろう」と思うのは当然で、そこの辺の「ズレ」を考
えず、一方的な判断をすると、お互いに＆お互いの理解者が「お前（ら）ふざけんなよ！」となるよなぁ、と思いました。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 00:55
＞LUVさん

「マイルール通りに他人が動かなければ罵倒しても良い」
と言うのは正義ではなく独善と言います。
それは「コミュニケーション上の問題」ではなく「自分の本質と向き合えるか否かの問題」だと思います。
良く見てみましょう、日記の主人公の行動と非常に近しいものを感じませんか？

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 01:03
>>ＬＵＶ 様
>ぴーちゃんさんの場合も、私から見て全然マトモな方ですが、
>それがたまたま「はじめましてのご挨拶」が抜けていたという
>いわば「凛花さんルール」に反したということで、
>負の感情が生まれちゃっています。

いやいや、ちがうんですよ。
はじめましてのご挨拶が抜けたことで怒ってるんぢゃないんです。
「礼儀を重んずる人間ならば、まずは自分から。」と言っただけで、
それが理由で彼を避けたんぢゃないんです。
僕が最初に彼を避けた理由わ
「邪魔だから。」
の一言に尽きます。
僕ってば、ネット慣れしまくっちゃってるせいか、
ネットリテラシーが高く、そのせいか
“面倒な人”
（ごめんなさいね、あなたの大事なお友達をこんな言い方して）
っつーのを嗅ぎ分ける才能があるわけですよ。
で、この人、それに該当したんでスルーしたかったんですが、
その面倒さをアピールしたかったのと、とあることを思いついたんで、
ちょっぴり意地悪してみました。
そしたら、まんまと引っかかってくれたんでね、
おいしいなあと、モニターの前で、ほくそ笑んでいました。

>こうなっちゃうと
>リアクションtoアクションで解決するには
>大変な負荷が双方にかかっちゃう。

川*´∀｀）　言ってること、わかりますよ。だいじょうぶ。
賢いあなたにわ、
もうそろそろ僕の思惑が解ってもらえたんぢゃないでしょうか？
にやり、

ＬＵＶ 2007年01月16日 01:09
中毒だ…寝られないｗ
ていうか、ここ何日かこのはむはむさんネタで宵っ張りが続いてるなぁｗ
私自身、連日日記にも書いているように、小学生にバスケットボールを教えています。
ぶっちゃけ「バスケットボールそのもの」を教えるだけでなく、for the TEAM　のスピリッツとか、　Have Fun　という感覚とかも含めてコーチングさせていただいているつもり。
コドモってルールに対して従順であり、かつルーズでもあります。
失礼な言い方になりますが、今回の日記に凛花さんやぴーちゃんさんがくださったコメントの中味と、それが招く波紋ｗは、とても勉強になります。
自分とこ夫婦にはコドモがいないんで、３８になるこの年までペルソナが形成されていく過程というのを本当の意味で知らないんですよね。
で、正直現在私が子供らに伝えている「社会のルール」が本当に合ってるのかどうか、ちょっと微妙な気がしてきましたｗ

＞ぴーちゃんさん
それも含めて「正義」ってことでここはひとつ。
はむはむさんのそれも彼にとっては「正義」なわけで。
だからこそ、「正義」というキーワードと所作とのズレで滑稽さが生まれてきちゃう。
凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 01:14
まあ、それにしても相手にされなかっただけで、
（正しくわ「お前、邪魔だから黙ってろ。」と言われただけで）
「正義だ！　独善だ！　罵倒だ！　本質だ！」
などと大騒ぎするなんて、どこまで自己愛が強いのだ。

世界が自分を中心に回ってるんじゃないって？
世界中が君を相手にするのが当然とでも思ってんのか。
相手にされなかったぐらいで、そう怒るなよ。
僕わ今、LUV さんと真剣にお話してる途中なんで、
おじさんの相手してる場合ぢゃないんですよ。
おじさんが、自分のした質問を、どんなに立派で、重要性が高いと思っているのか知りませんけど、僕（いま話を進めている中心人物）にとっちゃ、ちっとも重要ぢゃないんで、スルーさせて欲しいんですよね〜。
大人というのわ、情緒が成熟している人間のことを指します。
情緒が成熟しているというのわ、
“相手の置かれている現状や立場を理解できる”
ということです。
大人論を振り回すなら、
僕の立場も少しわ解ってちょーだいね、オジサン☆
おとななんでしょー？

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 01:18
＞凛花☆サファイア王子さん
「”直感で人にレッテルを貼って”、それを根拠にあえて罵声を浴びせて反応を楽しむという趣味」
をあなたが大事にしている事は良く理解できます。
ただ、それを公言すると、普通「つまらんヤツ」と思われるだけで「いかに立派な事」を言っても説得力を失うだけなので気をつけることをお薦めします。

＞怒羅衛門(どらえもん) さん
折角のフォロー、私は貴重なご意見として聞かせていただきました。
ジョークも時と場合を考えなければいけませんね。
．．．でも「台無し」にされちゃいましたね、フォロー

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 01:22
>>ＬＵＶ 様

>失礼な言い方になりますが、
>今回の日記に

>凛花さんやぴーちゃんさんがくださったコメントの中味と、
>それが招く波紋ｗは、とても勉強になります。

川*´∀｀）　わははｗ　光栄ですｗ

>で、正直現在私が子供らに伝えている「社会のルール」が
>本当に合ってるのかどうか、
>ちょっと微妙な気がしてきましたｗ

川*´∀｀）　わははｗ
そんでも僕わ、あなたの言ってることわ正しいと思いますよ。
優しい人だなと思います。
あなたわ否定したけれど、
僕わやっぱり、怒羅ちゃんの紹介文わ間違ってないと思います。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月16日 01:22
はむはむさんの場合、「正義」に限らず多くの言葉が「はむはむ語」になってると思うんですが。
そう思わないと、とてもじゃないが理解できない文章がたくさん出てきます。
まぁ、それに気付けというかそれを前提にしろってのは無理がありますから、彼が独自言語を捨てて一般的な日本語を使い出すのが「当然」なんですけど、かといって誤解したまま彼の話を聞くのもまた無意味だと思います。

怒羅衛門(どらえもん) 2007年01月16日 01:25
＞シャア専用ぴーちゃんさん
「フォローを台無しにされる」は、ボクの芸風です。
そして、（非常に個人的でどうでもいい話ですが）それは我がゼミの伝統でもあるのです…。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 01:46
＞怒羅衛門(どらえもん) さん
確かに普段から苦労されてますね．．．情と義の狭間は大変ですな

ネットリテラシーの高い人間ｗｗｗ

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 01:47
＞「フォローを台無しにされる」は、ボクの芸風です。

↑静かに受けてしまいました．．．一本取られたｗ

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 01:49
「〜こうあるべき。」と思うから怒りが出るのであって、
それを相手に押し付けるから、
負の感情が起き、負の連鎖がはじまるということに
LUV さんが気付いてくれたので言いますが、
目の前にいる人間、つまり関わっている人間の
「私は、それをされるのが嫌だ。」
「嫌だからやめて。」
という気持ちを、
自らのエゴで無視する人間ほど、ろくでもないもんわないですよ。
ましてや、それ（エゴ）を隠して、
正義やら道徳観や義務というもので相手をやりこめようとする人間わ卑怯です。
自分の我侭な欲求を達成させようとするために、道徳とか正義を振り回して、相手を動かそうとするのわ単なる卑怯者のすることです。
「〜したいから、する。」
と言うのにわ、二通りあります。
相手の協力を得られないと達成できない要求が、我侭（エゴ）。
相手の協力を得られなくても達成するのが、自己主張。
前者にわ怒りが付き物でしょうけど、
後者にわ怒りが付きまといません。
「〜するべきである。」ということを相手に強く要求する人わ、
「You must 〜 ！」と言うのわ、エゴなんぢゃないですかねえ？
「I want 〜 」とか、
「こうしようよ！」とかぐらいに留めておくのが良いかと。
愛のあるストロークって、そおゆうモンだと思います。
辛抱と忍耐の連続とゆーか、なんとゆーか。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 02:12
＞凛花☆サファイア王子さん
＞目の前にいる人間、つまり関わっている人間の
「私は、それをされるのが嫌だ。」
「嫌だからやめて。」
という気持ちを無視する人間ほど、ろくでもないもんわないですよ。
それはつまり．．．
----------------------------------------------------------
僕が最初に彼を避けた理由わ
「邪魔だから。」
の一言に尽きます。
僕ってば、ネット慣れしまくっちゃってるせいか、
ネットリテラシーが高く、そのせいか
“面倒な人”
（ごめんなさいね、あなたの大事なお友達をこんな言い方して）
っつーのを嗅ぎ分ける才能があるわけですよ。
で、この人、それに該当したんでスルーしたかったんですが、
その面倒さをアピールしたかったのと、とあることを思いついたんで、
ちょっぴり意地悪してみました。
そしたら、まんまと引っかかってくれたんでね、
おいしいなあと、モニターの前で、ほくそ笑んでいました。
----------------------------------------------------------
いくつかの質問と”簡単に「馬鹿」呼ばわりはあまり好ましくないかと”
という示唆を提示した相手に対して↑のような行動を取る人の事でしょうか（つまり御自身）、どう思われます？

＞自分の我侭な欲求を達成させようとするために、道徳とか正義を振り回して、相手を動かそうとするのわ単なる卑怯者のすることです。


自分の我侭な欲求を達成させようとするために、弱者の立場を取りつつ罵詈雑言等で相手を貶める人はもっと卑怯だと感じますね。

＞「〜するべきである。」ということを相手に強く要求する人わ、
＞「You must 〜 ！」と言うのわ、エゴなんぢゃないですかねえ？

「凛花☆サファイア王子さん独自の」エゴと自己主張の定義自体は
理解に苦しみますが、例えば．．．
---------------------------------------------------------
・「勝手に話に入ってくんな。そもそもお前、誰だよ。」
・邪魔なんだよ、お前みたいな奴。
・ネットだと初対面の人に口が汚くなる人がーとか偉そうなこと言うなら、
　まず最初にまともな自己紹介ぐらいしろよ。
・ばかぢゃなかろか。
・そんなこと言うのなら、おめーが、まず行儀良くしろ。
・筋とおせ、筋を。
・川'◇')、　ぺっ！
---------------------------------------------------------
↑のような要求をされる人（つまり御自身）の事でしょうか、どう思われます？

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 02:13
>>シャア専用ぴーちゃん 様

>「”直感で人にレッテルを貼って”、

現にこうして大騒ぎしてるやないですか。
僕の直感が当たったという何よりの証拠ですなー
シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 02:23
＞凛花☆サファイア王子さん
＞現にこうして大騒ぎしてるやないですか。

「大騒ぎ」か否かは主観によるものなので特に証拠にはならないと思いますが？

それと、

�@ あなたが私に罵詈雑言を吐く
�A 私があなたの罵詈雑言に苦言を呈すると同時にあなたの「大人に関する言説」にダブル・スタンダードの疑問を提示する
�B あなたが更に私に罵詈雑言を吐く
�C あなたの振る舞いに苦言を呈す、もしくは皮肉を言う

というプロセスがあなたの罵詈雑言をトリガーに起こったとしても、あなたが私にレッテルを貼った時点では何も発生していないため「面倒な人」の証拠にもならないし、そもそも「面倒な人」の定義すらないので証明するという考え自体がナンセンス。
ついでに私を「面倒な人」と証明するために罵詈雑言を吐いてみる事に何の意味があるのでしょ？
あまり証拠という言葉を軽々しく用いないほうが良いと思います。

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 02:24
>>シャア専用ぴーちゃん 様
('A｀) 　エー、まだ相手してもらいたがるのー？
僕、君の相手すんの嫌だって最初から言ってんだけどなー。
またまたハッキリ言うけど僕、君のこと邪魔だし、うざいと思ってるんだ。
本当に心の底から君みたいなタイプ、嫌いなんだよ。
だからね、関わりたくないんです。
なんで拒絶している相手に
「俺の相手しろよ、このやろー！」
って、しつこく要求するかな？
まあ、よっぽど悔しかったんだねー
拒絶されたら悔しいよねー
自己愛つよいみたいだし。
あー、それと、ごめんね、オモチャにしちゃって。
君、粘着で怒りん坊さんだからさー、
話を進める上での例にすんのに丁度よくてさー
邪魔されたお詫びにと、ちゃっかり使っちゃいました。
まあ、おかげで少しわ役に立ったので、それに免じて今回の無礼わ許してやんよ。
嫌いわ嫌いなまんまだけどね！

俺、おまえみたいな奴、だいっきらーい
（゜∀。）　べろべろべー！

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 02:26
ぶはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
罵詈雑言てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「邪魔だから黙ってろ。」が罵詈雑言てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ傷つきやすいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶはははｗｗｗｗ

avon 2007年01月16日 02:27
「世界のバカニュース」というコミュで↑とほぼ同じやりとりを見た覚えがあります。今回は同行メンバーがいささか少ないようですが。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 02:28
＞ぶはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
罵詈雑言てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、言葉の定義は何でもいいですよｗ
「口汚い言葉」「幼児性の高い言葉」でも何でも、シェアしやすい言葉で構いません。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 02:36
＞avonさん
＞「世界のバカニュース」というコミュで↑とほぼ同じやりとりを見た覚えがあります。今回は同行メンバーがいささか少ないようですが。

なるほど、コミュでこのやり取りをしたら確実に荒らしですね．．．
「同行メンバーが少ない」と言う事はその時は集団でコミュを荒らしていたのでしょうか？

＞怒羅衛門(どらえもん) さん

余計なお世話は重々承知の上で。（ご無礼お許しを）

友人は選ばれるか、見るに耐えない場合はきちんと苦言を呈してあげたほうが良いと思いますねぇ．．．

avon 2007年01月16日 02:43
＞「同行メンバーが少ない」と言う事はその時は集団でコミュを荒らしていたのでしょうか？

まぁ、りんかさんのプロフをよくご覧になっていただければある程度ご想像していただけるかと。ちなみにそのコミュは以前はオープンだったのですが、私が見た↑のデジャヴュのようなやり取りの後、承認制になってしまいました。

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 02:50
>あ、言葉の定義は何でもいいですよｗ

ぢゃあ、あなたわ汚い言葉を使ったことに対して怒ってるの？
「話を進めるにあたって、いささか邪魔ですので少し黙ってらして。」
とかだったら怒らなかったのかしら？
邪魔って言葉自体で、もう怒りそうだなｗ
だって邪魔ぢゃーん！
邪魔なモンわ邪魔なんだよ。
邪魔だから邪魔っつって何が悪い。
おまえ、邪魔なんだよ！
言い方が変わったぐらいでおとなしくなるってのも、
ただプライドが傷つけられて怒ってるだけぢゃん。
ばかぢゃねーの
第一、コミュでも、質問コーナーでも、なんでもあるまいし、
不特定多数に応える義務なんてないよ。
なんで、そんなこと要求されないといかんのだ。
俺が質問に答えてやんのわ、俺の善意に基づいてなんだから、
それを拒否ったぐらいでキャンキャン騒がれても困るね。

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 02:51
＞avonさん
＞まぁ、りんかさんのプロフをよくご覧になっていただければある程度ご想像していただけるかと。

今プロフを拝見しましたが、想像つきました．．．

＞ちなみにそのコミュは以前はオープンだったのですが、私が見た↑のデジャヴュのようなやり取りの後、承認制になってしまいました。

それはそれは、そのコミュのメンバーからするとえらい迷惑な話ですなぁ。
そういう人が「大人とは○×△」と仰るのも．．．その割に最後は「べろべろべー」ｗ

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 02:53
わ〜！　レッテル貼り＆デマ流しのavon さんのおでましだ〜！
噂にたがわぬ悪辣っぷりですね！
ヒャッホー！
いやー、あなたの汚らしさを生で体感できて嬉しいですよ！
久しく君みたいな腐ったの相手にしてませんでしたから。
川*'∀'）　オラ、わくわくすっぞ！

シャア専用ぴーちゃん 2007年01月16日 03:00
＞凛花☆サファイア王子さん

私に感情をぶつけてすっきりしました？
一般的に．．．

＞だって邪魔ぢゃーん！
＞邪魔なモンわ邪魔なんだよ。
＞邪魔だから邪魔っつって何が悪い。
＞おまえ、邪魔なんだよ！

という主張は呆れられるか、「だから何？」と言われて終わるかが多い気がしますね。
多分、問題点の一つは脊髄反射レスにあるのでは無いでしょうか？　
書き込む前に深呼吸をしたりすると良いと聞きますよｗ

avon 2007年01月16日 03:06
ひとつの「テーマ」に対して、相手によってこうも態度が違うと、ある一方に説いている「愛」とやらの説得力も激減しますなｗ 本気で、怒羅衛門(どらえもん)さんに同情してしまいました。

＞いやー、あなたの汚らしさを生で体感できて嬉しいですよ！
＞久しく君みたいな腐ったの相手にしてませんでしたから。

私もあなたの書き込みに、全盛期の頃のはむはむさんの姿を重ね合わせることができて嬉しい限りですｗ

凛花☆サファイア王子 2007年01月16日 03:12
どこの一般か知らんけど、
相手が関わられるのを嫌がってんのに、
呆れたり、「だから何？」と返すのわ、人でなしなだけだぞ。
質問する・関わろうとする
　↓
相手が拒否する
　↓
キレて大騒ぎする

アンタのしてることわ異常だって。
大体、どこらへんが脊髄反射レスなのだ。
僕がアタマの回転が速いからって脊髄反射レスだと思ったら大間違いですよ。
あとそれと、あなた、やたら僕にアドバイスしてくれてますけど、
どうしたの？
君わ僕の先生でも、なんでもないんだよ！？
だいじょうぶ！？
それに、その言葉が相手に響くか否かというのわ、
言った側と言われた側の関係性に比例するので、
君の言葉が僕の心に届くことわないですよ。
僕にとって、あなたが、とても大事（重要）な人間であるならば
その言葉わ影響力を持ちますが、
そうでない場合わ、まったくの無意味なのです。