1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
2007/01/09(火) 16:14:55 ID:LsbFrSHa
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 16:20:10 ID:LsbFrSHa
スレは立てたので、後は適当に覚え書きでも何でもどうぞ。
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 16:22:03 ID:u5mHKOOi
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 16:23:44 ID:u5mHKOOi
訂正。 御崎だったらこんなに簡潔で見易い筈ない。 ゴメンネ。
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 16:59:22 ID:LsbFrSHa
6 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:01:25 ID:LsbFrSHa
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:02:40 ID:LsbFrSHa
8 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:04:11 ID:LsbFrSHa
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:05:01 ID:LsbFrSHa
がんだるふのmixiでのプロフィールはこちら。
夢紡 虚空
性 別 男性
現住所 東京都渋谷区
趣 味 映画鑑賞, 音楽鑑賞, グルメ, 旅行, 読書
職 業 クリエーター系
自己紹介 製造年度:1948年
Type : XY染色体保有 理系型
ブログ:2005年資生堂ハゲ侮辱事件に関連して作成したもの。
http://sconnery.exblog.jp/ □西暦二千六年長月加筆
・現在は急速に斜陽化しつつある某化学関連会社に
10年程勤務後、フリーランスの、博物館などの展
示施設や科学系のイベントの企画およびコンサル
ティング業に転身、現在に至る。
・全共闘で徒党を組みし思い出を持ち、幾つかの市
民運動の立ち上げの経験もあるが、
今は、多分、ネット右翼のような気がする。
・参加しているコミュを見ていただければ、私の性
向を嗅ぎ取る事ができると存じます。
好きな本・マンガ 指輪物語:執着初めてから、かれこれ30年。はんどるの由来です。
10 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:12:36 ID:LsbFrSHa
iBookとAQUOSポータブルとPowerBookが並ぶリッチなデスクトップ
何らかの形で資金を得ているようだ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=71708372&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年01月06日
14:34 映画館に行かなくなって久しい
今世紀になってから、ほとんど映画館を訪れていない。「映画館で観る」のが「
何となく面倒い」のと「料金高え〜な」、それにお気軽「机上映画鑑賞」にはまっ
ているせいだな。
こ洒落たミニシアターだと、入れ替え制なんてところもあるのも嫌だ。で、そう
いうとこの観客は「お友達になりたくない」タイプである事が多い。映画論なんか
聞きたくないよ、映画は、ほんの娯楽なんだからね。
映画館だと、実時間の観賞に束縛されるのが、いまや辛い。ダラダラした場面を
飛ばす事ができないし、「も一回観たい場面」をリピートする事ができない。はな
から終いまでどうしようもない、由緒正しき糞映画を引きあてたときは惨めだ。レ
ンタルの半額なら、それほど腹も立たないから精神衛生的にもいいし、懐にも優
しい。
写真は、私の机@自宅仕事場。DVDの観賞は、主に中央上のAQUOSポータブル9”。観賞距離0.7mだと、40"ディスプレィ;3mとほぼ同じ画角でございます。
音は、外付けのシステムで補強してあるんで、そこそこ楽しめる、いつでもシアタ
ーというわけ で。
気の向くまま、製作者の意図を超えた「ノンリニア観賞」を楽しんでいるんだ。
いまはまだまだ「劇場を意識した映画」ばかりだけれど、私とおなじような鑑賞
者が増えてくるにつれ、「ノンリニア観賞」を意識した作品も登場してくるのでは
ないかと、夢想している。
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:17:45 ID:LsbFrSHa
>>5 5でわかるように、この人物も募金をしていた訳だが。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=255121704&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年10月29日
00:36 だまされて募金するやつは間抜け、が本音らしい
本日、救う会の行脚(といってもたった2ヶ所)、が吉祥寺駅前と
武蔵境駅前でが行われました。責任者は、委員 渡部一文氏。代表や
広報担当・筧はいませんでした。
で、肝心のさくらちゃんのご両親も、いませんでした。
結局、金が集まればいいんで、募金してくれた方への感謝の念は
ポーズだけのようです。フジテレビは呼んであったようで、
ま、しょぼいパフォーマンスだったようです。
12 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:20:15 ID:LsbFrSHa
13 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:23:21 ID:LsbFrSHa
現実世界とのチャンネルは
>>5 自分でギコと言ってしまってるから開きっぱなし。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=241312327&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年10月11日
22:01 さくらちゃんを救う会との面談
寿ジャパンさんに申し入れていた救う会との面談が実現する
事になりました。(10月15日午後2時 於救う会事務所@吉祥寺)
私が提起してきた疑念、ネットで語られている疑念を、
リアル空間のリアルタイムで訊ねてこようと考えています。
大したことができるとは思いませんし、ネットを漂う巨大な?
や憤りを収めるような回答を引きだすことは困難でしょう。
しかし、死ぬ死ぬ詐偽の蔓延を防ぎ、その裏に垣間見える影を
暴きだす一助にはなるに違いありません。
要望事項等がございましたら、この日記にコメントをつけて
いただけると幸いです。
ひとりごと: でも、個人的には、これで、がんだるふという
ネット人格と現実との間にチャンネルが開いてしまうのが残念です。
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:25:30 ID:LsbFrSHa
コメント欄で、2ちゃんねらーであると自白。
もう意味が不明。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=241312327&owner_id=407136 2006年10月17日
16:37
がんだるふ
>aj さん
2ちゃんねるは、主催者が「うそをうそと見抜けない人は
つかってはいけない」と明言しているところですよ。
ガセネタが多量にあるところです。
また、ガセネタをつかんだことに気がつかずに、素直に質問
したとしても、見ず知らずの他人に問い合わせるときの礼儀とい
うものがあります。あなたは、礼節がなく、また日本語として
体裁をなしていないメッセージを送り付けています。
さらに、私にメッセージを送るためには、私の日記を訪れた
はずです。そう時間をかけなくても、今回の件の経緯を知りえた
はずです。その僅かな手間もかけずに、興味本位の質問をなげ
かけるのは、悪質な悪戯と判断されても仕方ありません。
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:26:25 ID:LsbFrSHa
なお、私は、2ちゃんねらーではありますが、今回の件では Mixiに軸足を置いて行動していて、2ちゃんねるではトリップ付 きのコテハンでの活動しておりません。 2チャンネルで、私の話題がでているのは、少なからずの 名無しさん達がかってに話題にしているだけであって、 私が依頼しているわけではありませんし、制御できるものでも ありません。あと、スレ建て記者の一人が、誤ったキャッチを つけたことも、私の関与することではありません。 こんなことも、わからないで、2チャンネルに出入りしたり、 mixiで動き回るのは危険ですよ。もっと、ネットのことを勉強 なさい。そうでないと、○鯛くんのようになってしまいますよ。 「半年ROMれ」、とか、死語に近いですが「回線切って、首 つって氏ね」とか、優しく罵倒されてもしかたありません。 ここと、もう一ヶ所(とあるコミュ)にあなたの言動は晒し てありますが、mixi内でアドレスを晒されたところで実害はあ りませんから、「かるいおしおき」として続けます。 大学院生のようですが、あまりにも日本語がお粗末です。 きちんと学習しなおしたほうが良いと思いますよ。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー あと、続けて、あなたは、以下のようなメッセージをおくって 来ています。恥を知りましょうね。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 差出人 : aj 日 付 : 2006年10月17日 12時56分 件 名 : 書き込みについて 私のmixiに対して、スレ違いの場所にかかないでいただきたいです。 げらげら言ってる前に守りましょう。
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:28:07 ID:gGQOHzyl
>>5 >しきらせていただいたのが、 ギコ@後見人こと、私でした。
あれ、がんだるふはMIXIで「がんだるふは、ギコではない」とはっきりと書いていたはず?
御崎の兄。って、何が言いたいのか全くわからん。 話が飛びすぎ。 キメてんの? 酔っ払ってんの? こんな時間から?
18 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:29:35 ID:LsbFrSHa
トールキンがキーワード
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=263447117&owner_id=407136 児童文学世界なんて、誰もしらないよね?
「ホビットの冒険」を紹介掲載したのが、児童文学世界@中教出版の
トールキン特集号でした。(げろげろ、もう30年近くまえだ)
目次にお名前のある中野節子@大妻女子大教授は、ファンタジー研究に造詣が深く
アーサー王伝説のルーツである「マビノギオン」を原語から訳されて
注目をあつめました
→ マビノギオン中世ウェ−ルズ幻想物語集
中野節子訳 /JULA出版局 2000/03出版 ISBN:4882841932 3,675(税込) 。
→最近は、↓をだしていらっしゃいます。
アリソン・アトリ−の生涯物語の紡ぎ手
デニス・ジャッド/中野節子 /JULA出版局 2006/04出版
ISBN:4882841959 3,990(税込) 新宿本店
同じく、水井雅子@金沢大学教授は、トールキン命で、トールキン論をだしています。
J.R.R.トールキン
水井 雅子 著 谷本 誠剛・原 昌・三宅 興子 編 KTC中央出版 版
1,680円(税込) 2004年11月 発行 ISBN4-87758-269-X
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:30:46 ID:LsbFrSHa
20 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:31:40 ID:LsbFrSHa
トールキンでも著書があるようだ。 2006年11月08日 13:08 あさきち 無学者なので児童文学世界は存知あげませんが、目次に発見!! みくとも、もといマイミクを・・・笑
21 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:34:20 ID:LsbFrSHa
あいふるの件で、毎日新聞にクレームをつけたのがギコ
がんだるふ=ギコは真っ黒のようだね。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=310321158&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2007年01月05日
12:05 毎日もやればできるんだけれど。
例えばこんな実例があります。
2002年に、NHKが非科学的ドキュメンタリー「奇跡の詩人」を放映しました。
その内容のあまりの稚拙さと、自閉症児への悪影響から抗議運動がネットを中心に
立ち上がりました。自閉症児家族、関係医療従事者、有田@NTVコメンテーター
滝本太郎弁護士@オウム事件で有名、らをはじめ各界を巻き込んでの抗議運動
へと発展しました。 (「奇跡の詩人」で検索すると沢山出てきます)
その抗議運動の一環として、7月にはNHK前で抗議文記載団扇を配る『抗議オフ』を
ひらき、多数の参加者を集め盛会のうちに終わりました。
で、当時、靖国参拝オフで有名だったアイフルさんも抗議オフに参加していました。
アイフルさんは一参加者だったわけですが、主催者側の一人と勘違いした毎日記者が
恒例の終戦記念日・反戦特集で、靖国参拝と抗議運動と絡めてNET批判的な記事にした
わけです。 →2002年8月6日付け特集記事
きちんと調査しないで、おざなりな取材で書かれた情緒的で感想文のような記事
でした。ま、えてして、事実を確実におさえてないと、情緒的な文で誤魔化すしか
無いわけですが。
22 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:35:15 ID:LsbFrSHa
23 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:37:45 ID:LsbFrSHa
そこで毎日新聞の記載に何が不満が有るのか、意味が不明。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html 年の瀬の東京・渋谷。記者はネット上のハンドルネーム(HN)「がんだるふ」
を名乗る男に会った。元大手フィルムメーカー社員。今はイベントプロデューサー
という。58歳。募金批判の中心人物だ。
−−募金を払わなければいいだけなのに、なぜ攻撃するのか。
◆臓器移植問題は深いのに「かわいそう」で思考停止になっている。募金は物ごいと一緒だ。
−−書き込みには中傷や誤報がある。
◆ネット上の罵詈(ばり)雑言はノイズ。被害と感じるのは弱いからだ。
−−匿名での攻撃はアンフェアでは。
◆名前は記号。本質は書いた内容にある。
−−実名でも書ける?
◆それは書けます。
−−実名記事にしたいが。
◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。
24 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:38:46 ID:LsbFrSHa
で、この全共闘は、今回は何を訂正させようとしてるんだ?
25 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:44:47 ID:lPfUeL5u
> −−実名でも書ける? > ◆それは書けます。 > −−実名記事にしたいが。 > ◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。 この人が何者なのかは知らないんだけど、この4行を読んで哀れみを感じた。
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:45:11 ID:LsbFrSHa
渋谷ー恵比寿ー表参道の3点を結ぶ中に居住の模様
avex本社に家が近い
渋谷神南NHK抗議オフ
ところで、がんだるふはセコい。自分で頼め。
出してもらっておいて記事を書いてはもらえない。
日経なども接待をされるから、提灯記事を書くのである。
こいつ、社会人だったのか?
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan13.htm 毎日新聞で渋谷駅で会合
日時は、2006年12月19日火曜日午後3時
場所は、渋谷・エクセルホテル東急5F喫茶室
で、喫茶室ですし、普通は、お替わりの飲み物などをもてなすもの
ですが、最初に注文したもの以外はだしていたでけませんでした
27 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:46:35 ID:LsbFrSHa
>>25 なんか多数著書がある有名人らしいぞ。
★★★ がんだるふ 情報 求む ★★★
がんだるふ(58)という人物に激しく好奇心。
・大手フィルムメーカーに10年所属 →フジフィルム?
・過去にPC関連の著作あり
・滝本太郎弁護士と関係あり
・三崎の兄と関係あり
・息子二人を持つ
・フリーイベントプロデューサー
・東京都渋谷区に居住 → 渋谷駅徒歩圏内?
・自らネット右翼かもと自白
・児童文学に興味をもつ
・自らをショーン・コネリー似と妄想か(MIXI顔写真から)
・団塊の世代にあたり、学生運動をやっていた
・複数の市民運動グループを立ち上げた
・資生堂ハゲ広告にクレーム → 自分がハゲのためか?
・NHKの番組にクレーム
・心臓移植募金活動にクレーム → 神南団扇祭で会計担当?
・のま猫騒動でクレーム
・
28 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:48:41 ID:1aXLn5KN
>>25 まあ、人生に敗れたあわれな団塊ってところだろうね。
29 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:53:25 ID:lPfUeL5u
なるほど、
病気の子の治療費を募金でまかなおうとしてた家族を批判してるのね。
募金は物ごいと一緒だって言ってるみたいだけど、この人も
>>5 を見る
限り募金をしてるんじゃないのかとw
30 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 17:59:40 ID:LsbFrSHa
>>14 2ちゃんねらーでコテハン付けてないだけだ!!
ということで、名無しで工作中らしいね。
もう全共闘は内ゲバ、自爆テロ、何でも有りだな。
ここで俺は泣きそうな程、笑った。
31 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 18:05:26 ID:LsbFrSHa
>>14 >>15 完全脱力系、こんなネット右翼初めて見ましたと言う事なんですね。
がんだるふさんの反論が見たいね。
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 18:31:01 ID:LsbFrSHa
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 18:32:55 ID:LsbFrSHa
代表取締役で多数の著作有り、今回の募金問題で2度もネット代表として コメントしたら公人になり、削除基準から外れないか? 日記も全体公開だしな。
>>1-33 までのまとめ
ID:LsbFrSHaのレス
>33>32>31>30>27>26>24>23>22>21>20>19>18>15>14>13>12>11>10>9>8>7>6>5>2>1
ID:LsbFrSHaを除くレス
>29>28>25>17>16>4>3
・・・きもちわるいww
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:20:25 ID:VJmt/0/h
携帯電話番号を取得した事をほこってるぞ。
全共闘つながりの暴力団かヤクザあたりから?
犯罪者か、この男は。
日記は掘れば掘る程、ボロが出るね。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=310522371&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2007年01月05日
19:08 毎日新聞との楽しいコミュニケーション
3)岩佐クンと話すことができました。
とあるルートから入手したデータで、彼の携帯電話番号が判明しました。
他にも入手したデータがあるかは内緒です。ネット社会は怖いですね。
私から彼の携帯への電話は予期していなかったようで(あたりまえか)
とても驚いておりました。ていうか、びびって、おろおろという感じ。
受け答えもへどもど、必死に電話を終えようとしましたが、さすが
ガチャギリはありませんでした。えらい、えらい。
36 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:22:19 ID:VJmt/0/h
それで謝罪させた前回と違ってあっさり見解の相違で終わり
当たり前だ!
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=311963529&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2007年01月07日
14:19 毎日新聞岩佐記者から、お返事がきましたが.....
毎日新聞岩佐記者から、お返事がきましたが、いたってシンプルな
メールでした。
--------ここから----------------
件名: Re: 記事内容の誤謬のおしらせ
[私のなまえ] さま
お問い合わせの件、会社の上司に確認しました。
社としての回答は「見解の相違としかお答えできません」です。
また、掲載紙については1月4日にお送りするよう手配しまし
た。数日経っても届かない場合は再度、会社にご連絡下さい。
毎日新聞 岩佐淳士
--------ここまで----------------
37 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:36:51 ID:VJmt/0/h
こうも見事に粘着だと典型的クレーマーが叩かれてる構図のはずなのに なぜかクレーマーに同情してしまうな
39 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:45:35 ID:16LYjZMW
40 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:46:00 ID:VJmt/0/h
全共闘でプロ市民で自称ネット右翼ですよ。クレーマーチューノは違います。
41 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:48:16 ID:VJmt/0/h
mixiでハゲが書いた 2ちゃんねるでの自作自演の自爆の証拠だけどな。 ところで、NHKが怨念を持って、がんだるふの取材攻勢のラストで もう毎日新聞としては関係ないんじゃないのかね。
42 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:50:21 ID:iNH1PJU2
肥後充
43 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 19:54:24 ID:VJmt/0/h
44 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 20:02:11 ID:VJmt/0/h
45 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 20:10:25 ID:iNH1PJU2
46 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 20:15:14 ID:VJmt/0/h
トールキンと機械の本を出しまくってるの? これは公人で金持ちが嫌がらせしてたという事?
47 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 20:31:44 ID:nDGeS4IW
がんだるふオワタ
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 21:01:03 ID:H1vYoFy6
一人か二人だけレスがほとんどなスレなんかいらないよ
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 21:52:05 ID:nDGeS4IW
がんだるふ工作?
50 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 22:02:55 ID:eeiF/mUS
岩佐淳士乙
工作も糞も ここまでの流れで粘着扱いされないほうがおかしいっての
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 22:07:29 ID:crK6hJt3
文五マダー?w(AA略
53 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 22:12:05 ID:eWpmnH+v
54 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 22:46:42 ID:UCW1k3Sn
時間と空間を媒介して、 宇宙空間の全ては因果関係でつながっている。 さようなら、肥後充さん
んだよ、結局毎日とグルじゃねーかよ。 ひどい話だ。
56 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:19:24 ID:UCW1k3Sn
なんか可哀想な事になってるなあ。恨みは買わない事だね。 それにしてもギコの評判悪いね。
57 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:20:36 ID:UCW1k3Sn
ギコ@後見人で大活躍してるじゃん。
58 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:20:43 ID:eWpmnH+v
★★★★★ ニ ュ ー ス 速 報 ★★★★★
がんだるふ VS 御崎の兄。が生中継中だ!!
がんだるふさんは、「がんだるふ ≠ ギ コ」と主張している。
難病募金の行く先をヲチ] トピック
2007年01月08日 02:18 「御崎の兄。」および「がんだるふ」氏の件
2007年01月08日 11:56
3: がんだるふ
「御崎の兄。さん」の過去の言動、および、今回の半ば支離滅裂な主張等から、
彼とはきちんとした対話が望めないと判断しています。 したがって、彼との論争をするつもりはありません。
また、彼は、さまざまな方法で相手を攻撃し、確証がとれていないもの 使って相手に非があるかのように主張いたします。
→時として、一定時間だけ発言をしめし、消去することで、見かけの
証拠を無くすというようなこともするようです。
例えば、このコミュの「さくらちゃん(4)を助けて」トピックの発言
***************ここから*******
2007年01月08日 00:45 345: 御崎の兄。
がんだるふさんは会計に関して言及されています。
http://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html ところが、
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20030319 滝本太郎弁護士の日記に出てくるギコってハンドルの人=がんだるふさんです。これが半年以上会計を放置していて、滝本弁護士に会計監査をやっていただいた話が有るんです。
まあ、よくわからない人なんですよねえ。
***************ここまで******
★★★★★ 続 く ★★★★★★
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:22:00 ID:UCW1k3Sn
もう、生中継というか、終わってると思うよ。
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:24:30 ID:eWpmnH+v
★★★★★ 上のがんだるふさんの日記の続き ★★★★★★
まず、第一点、「がんだるふ=ギコ」であることの証明をしていません。
これは、彼が私を非難している「証拠がないのに断定して中傷した」と 等しい行為であると
指摘しておきましょう。
第二点、指定されている滝本弁護士のページをみると、 ギコ氏が滝本弁護士と連絡をとりな
がら、きちんと会計をしている ことしか読み取れません。
対象となるイベントが終了してすぐに、そのイベントかかわる会計処理の 報告が、滝本弁護
士の監査のもとにだされています。 その時点で、剰余金がでたこともきちんと示されています。
したがって、「報告せずに半年放置」というのは、根拠無き非難ということに なります。「御崎
の兄。さん」は、断片的な事実をしめしながら、難癖をつけることを多用なさいますので困ります。
さらに、剰余金の使途を巡って、広く意見を募集し検討を行いつつあったが 意見がまとまらず、保
管されていたことがわかります。
ようやく、「資料の英文化、世界に向けて発信する」ことに剰余金の使途が きまり、英文資料班へ
と提供され、英文資料も完成した時点での 最終会計報告が、滝本弁護士の監査の元だされた、とい
うものです。 さらに、英文資料を必要とする方には、提供するという申し出もされています。
----↑これが、滝本氏の日記からよみとれること↑-------
私がギコであるかどうかは、ノーコメントですが、関係者であったことは否定しません。
で、関係者として知っている情報を示しますと、該当イベントの推移を見守ってくださった方々への
、NETを通しての報告が 滝本弁護士の日記でした。弁護士による監査と、弁護士による発信という
ことで、信用という担保をとったわけです。 なお、出資者の方々へは、直接、会計報告がされています。
なお、ネット有志からの出資金の総額は、¥319,509でありました。 臓器移植募金と比べれば、比較に
ならない小額ですが、 それでも、NETで広く出資をつのったということで、きちんと会計処理を して
いたわけです。 どちらの主張に信頼性があるかは、皆さまのご判断にお任せします。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14063862&comm_id=946710&page=all ★★★★★ お そ ら く 続 く ★★★★★
私怨スレ
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:50:05 ID:SMZakDVB
どうも、恨まれがちの行動をとるみたいだな。疑心暗鬼の癖があるのか、 全共闘の内ゲバの癖があるのか。
がんだるふこと 肥後充さん58歳 本の執筆もしていて、各種市民運動もしている公人 毎日記者の携帯電話番号をあるルートから突き止めたのは 立派な犯罪行為ですよ。
64 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:52:21 ID:SMZakDVB
全力で嫌われてるな。何が過去あったんだろ。
65 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/09(火) 23:59:34 ID:SMZakDVB
これはヤバイな
携帯電話番号を取得した事をほこってるぞ。
全共闘つながりの暴力団かヤクザあたりから?
犯罪者か、この男は。
日記は掘れば掘る程、ボロが出るね。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=310522371&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2007年01月05日
19:08 毎日新聞との楽しいコミュニケーション
3)岩佐クンと話すことができました。
とあるルートから入手したデータで、彼の携帯電話番号が判明しました。
他にも入手したデータがあるかは内緒です。ネット社会は怖いですね。
私から彼の携帯への電話は予期していなかったようで(あたりまえか)
とても驚いておりました。ていうか、びびって、おろおろという感じ。
受け答えもへどもど、必死に電話を終えようとしましたが、さすが
ガチャギリはありませんでした。えらい、えらい。
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 00:04:23 ID:mvWFUdad
記者は名刺に携帯番号書かなきゃいけないんだよ。 名刺手に入れて電話しただけだろ。 2chで晒し揚げたことと同列だとでも言うの?w
67 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 00:05:18 ID:D/+kxnQm
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 00:06:34 ID:D/+kxnQm
>>66 持ってなかった名刺がすぐに現れるのはおかしいな。
自称、全共闘、プロ市民、ネット右翼だし、そんな事を自慢出来るのも
よくわからん。
03-3409-XXXXの下は 1371じゃなかったっけ?
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:17:17 ID:D/+kxnQm
そりゃ、ルール違反だろ。長崎の仇を江戸で討ってはいかんよ。 ギコ@後見人の時に嫌がらせされたんだろうけど。
毎日のウンコっぷりに失笑 はよ潰れろ、キチガイ
たしか肥後充は渋谷区渋谷3丁目だって毎日新聞の記者に聞いたぞ
74 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:33:36 ID:D/+kxnQm
75 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:35:01 ID:D/+kxnQm
この頃の住所だよな。東3丁目って。 322 名前:ギコ@激怒 ◆MGTy6iYI 投稿日:02/08/06 17:32 ID:??? いま、毎日新聞の記事をよんだ。 あきれている。 アイフルさんにしろもば厨にしろ、 信じられないような、行動を平気でする人たちだ。 「神南団扇祭り」の実現ために、努力してきた多くの人々に どういう申し開きをするのか? アイフルさんは、当日、配っている場所にきただけだ。 もば厨よ、君は、いったいどれだけの貢献を果たしたというのだ? まして 「納得のいかない方もいるでしょうが周知として」 という言い草には、笑いとばすしか、すべが無いね。 毎日新聞にも抗議の電話を入れてあるが、 「覆水盆にもどらず」 君たちが、何をしでかしたのか、良く考え、反省してほしい。
76 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:37:41 ID:4z7Rgt3X
>>72 地雷踏んだな御崎さん
まいまいクラブに投稿してきといてやるよ
名誉毀損だな
>>76 たかが、丁目程度で何で地雷なんだかさっぱりわからない
お前が名誉毀損で逮捕だな
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:39:44 ID:D/+kxnQm
>>76 東三丁目になってないけど、今は東三丁目じゃないの?
79 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:41:23 ID:4z7Rgt3X
>>77 毎日新聞に聞いた、ってどういうこと? そっちのほうが地雷
あと、御崎さん本人だというのは否定しないんだな?
岩佐の上司に依頼されたんだよ、肥後充をなんとかしろってなw
81 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:43:16 ID:D/+kxnQm
ニュー速にも東三丁目説は出てたから、愉快犯だろね。 まあ、どっちにしろ、公人の住所ですから、削除も何も無いだろうな。
82 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:43:35 ID:4z7Rgt3X
了解した グッバイ
83 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:46:48 ID:D/+kxnQm
>>82 ニュー速にも出てたのは、東三丁目。
>>75 で、ギコの頃もそうなんだけど、引っ越してるのじゃないかな。
たむらしげるって言う人にも毎日は取材したそうだね
85 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 01:51:50 ID:D/+kxnQm
ID:AtdMIztE は何か病気持ちか何かか?
肥後充ってタダの記号だろ 図書館に普通にある記号だよ ナニ興奮してるんだ?
>>87 おまえみたいに馬鹿としか言えない奴の方が馬鹿
89 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:04:10 ID:B6wQI/Fk
AtdMIztE もっとディープなのをくれよw
90 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:05:26 ID:D/+kxnQm
まあ、本書いてるから、図書館に普通に置いてある記号だね。
肥後は禿げ上がっているよ
93 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:15:08 ID:E32ftZyi
たったそれだけ? おまえたいしたことないなw
てすとID:DUYRbZR/0
95 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:16:30 ID:B6wQI/Fk
せめて上司の名前とか書いてくれよ
>>93 ならお前は肥後の息子が広告代理店に勤めていること知らないだろうw
98 :
◆lYvEiKF6w2 :2007/01/10(水) 02:17:58 ID:ieLHsIY5 BE:82095146-2BP(1760)
あれ、落ちてなかったな。別人証拠あげ
99 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:19:50 ID:B6wQI/Fk
>>97 肥後ってのもどうも援護したくないタイプだな
いい女囲ってそうだしw
100 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:26:40 ID:D/+kxnQm
101 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:27:03 ID:E32ftZyi
>>96 ほんとおまえってヘタレだな
そんなチマチマとしか出せないのか
記号だとか言ってるけど本当は怖いんだろw
>>101 じゃーお前の知っていること出してみろよハゲ
103 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:34:46 ID:B6wQI/Fk
>>102 なんかもっとスキャンダラスなものってないの?
>>103 お前のスキャンダラスなのを書いたら書いてやるよハゲ
105 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:36:37 ID:D/+kxnQm
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html 893 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/09/08 04:29 ID:???
某個人の日記より
>えー、ルナ祭り関連で団扇配付オフがあるんですが
>(って多分今真っ最中ではなかろうかと)、
>そのための掲示板で「もしかしたら行けるかも」と書いたら、
>責任者の方からメールいただきまして、実はなんと、
>知ってる人だった、と。
>いやー、niftyでは実はその人のファンだったので、
>向こうが○○を覚えていてくれてたことが嬉しかったし、
>ぜひ一度御会いしたいと思っていたのだけど、
>残念なことに昨日から体調がどうもよろしくないので、
>おかあちゃんストップがかかってしまいました。
あららら…そう来ましたか〜って感じですなぁ。なんともおっ。
ギコくんはもしかして、Niftyではかなり善人を演じている??
とか思ってしまいました。
今はなぜかその部分が削除されてよめないが。
106 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:41:07 ID:B6wQI/Fk
>>104 おれみたいな凡人にそんなこと言われてもw
愛人関係とかないのか?
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 02:45:46 ID:E32ftZyi
>>102 結局もう大した事知らないんだろ
それとも平気な振りしてるけど自分ひとりだけ出してるのが不安になってきたかw
108 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 03:00:43 ID:H6WP7wUI
>AtdMIztE 岩佐記者か毎日新聞しか知らない情報をよく知ってるね。 ・・・逮捕されるよ・・・。
109 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 03:10:13 ID:B6wQI/Fk
されねぇよ。理由ないし AtdMIztE なんかもっと書け!行きつけの店とかさ
110 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 04:09:16 ID:bpdYPBwX
dare?
111 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 04:25:13 ID:apKGoDTm
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:10:14 ID:D/+kxnQm
113 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:16:12 ID:Bs0MD8qm
ヤフーBBのモデム送りつけ商法で問題になった企業に勤めていたような 御堂岡なんぞを信じた馬鹿記者どもはマジでネットを知らなさそうだな。 ANSOCの昔から電波系攻撃的キチガイとして有名だっただろ。
114 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:18:28 ID:D/+kxnQm
115 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:28:09 ID:D/+kxnQm
116 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:31:03 ID:D/+kxnQm
117 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:45:42 ID:Bs0MD8qm
御堂岡の私物化スレですかw
118 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:46:14 ID:D/+kxnQm
ギコ氏は何かが逆鱗に触れると異常な反応をするようだ 886 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/09/08 04:21 ID:??? 団扇掲示板が200ぐらいさかのぼって読めればなあ、とくやしい思いです。 ささかまぼこぼこさんが感想を集めようとしたときのギコの態度、 感想はやっぱり必要と書いた人へのギコのレスがあればいいんだけど。 今冷静に振り返ると、今のたらこと同じように、何かが彼の逆鱗に触れたらしく、 「個人の感想」という言葉に対して異常な反応をしてたヨン。
119 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:50:29 ID:D/+kxnQm
御堂岡は無職なの?
121 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 06:58:19 ID:QmSJM7nZ
御堂岡・・・古い話だな
123 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:02:23 ID:D/+kxnQm
上映して検証する会の実態について 184 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/09/02 00:32 ID:??? 検証会の実態。 オレが参加したホト氏主催による新橋検証会では、 NHK、TV東京のビデオを参加者(運動員をのぞけば3名ぐらいだった) に見せたあと、会場のうしろのほうに常連オバチャンたちの数名が集まっては、 あの手の動きがどうしたこうした、あの指の動きがどうしたこうした、 文字を書くより歩かせよ、母親の顔が気に入らない、変だ、おかしい、 等々と井戸端会議に花を咲かせていた。 その間、ずっとあざけりの笑い声。 ババアたちの高笑い。 話が終わるまもなく、次回の上映とあいなるのだが、彼女たちにとっては 何度見ても、このビデオは私の宝のようで、飽きが来ないらしい、上映が 終わるとまた後ろの方で集い合う。なんだかんだとまじめな「血祭り」 「検証」がはじまるわけである。 「怪しいに決まってるわよ!」 「しょーがいしゃが、こんなことできっこないわ!」 「ばっかみたい(ははははは)」 ババアたちの醜い高笑い。 決めつけの荒らしである。
124 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:04:13 ID:D/+kxnQm
ギコ@後見人は、検証会派ではなく扇子派であることに注意して検証しましょう。
650 名前:靴下が納豆臭いです 投稿日:2007/01/09(火) 23:02:32 ID:g/4mIN1f0
●●●●● ニ ュ ー ス 速 報 ●●●●●
MIXI総合医療センターで、がんだるふ≠ギコと断言したがんだるふ(58)さん。
しかし、自らのMIXI日記で「ギコ@後見人こと、私でした。」と告白していたことが
明らかになりました。
**************ここから がんだるふさんの日記***********************
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=229285717&owner_id=407136 2chで、募金して「嫌がらせの団扇」を2000本作り、ちゃねらーなど数十人でN
HK前で配付したのが「神南団扇祭」でございます。しきらせていただいたのが、
ギコ@後見人こと、私でした。4月末の事の発端から7/14日のイベントまで
3ヶ月の長丁場でしたが。 やっぱり、物好きなのかも知れない。
*********************ここまで******************************************
ただいま、がんだるふ=ギコさんの過去の活動を検索中です。
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:09:57 ID:D/+kxnQm
126 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:10:45 ID:tuCHaxyA
毎日新聞って気持ち悪いね。 私怨でここまでする岩佐って異常者だよ。
127 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:13:24 ID:D/+kxnQm
ということにしたいがんだるふ降臨乙! こんな醜態がばれてたら、もっともっと叩かれてたろ。
128 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:20:10 ID:D/+kxnQm
129 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:22:15 ID:D/+kxnQm
>>42-45 ここで、つながった!ロボットの著作も有るのだろう。
2ちゃんねるでのトリップは◆MGTy6iYI なんだろな。
130 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:24:02 ID:D/+kxnQm
ロボットをつくる、肥後充著 ラジオ技術社 定価 2400円 中の紙は、少し焼け気味ですが、汚れているわけではありません。 まあまあきれいだと思います。 ロボコンに出場する学生やロボットが好きな方に適しています。 ロボコンマニアやロボコン関係者に向いています。 目次 第 1章 製作へのアプローチ 第 2章 コンピュータとI/Oインターフェース 第 3章 コントロールの基本 第 4章 頭部ユニットの製作 第 5章 ハンド・ユニットの製作 第 6章 位置検出とサーボ・コントロール 第 7章 ハンド/アーム系の製作 第 8章 走行ユニットの製作 第 9章 カルボットIの製作とコントロール 第10章 製作のおわりそして始まり
131 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 07:54:18 ID:ubs4yOUj
ギコは、昔から嫌われものだった。 本人は、うまくやっているつもりなんだろうけどね。
毎日新聞のいうコピペ脳もこれに限れば納得。
>>35 とんでもない人に仕立て上げたいみたいだけど
少し考えれば岩佐が2ちゃん被害者wにアホみたいに
電話番号入りの名刺を渡してるってわかりそうだけど。
134 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 08:44:25 ID:D/+kxnQm
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 08:50:33 ID:D/+kxnQm
とにかく調子に乗りがち、調子に乗っていると
もば厨が懺悔などと平気で他者を貶める書き込みをし
それが後々の炎上につながる事に気づかなかったあの頃(遠い目)
ネラーとしてのIDは◆MGTy6iYI
http://papersearcher.hp.infoseek.co.jp/mirror/6302/kiseki2chlog69.html 640 名前:プロジェクトU・広報班 ◆MGTy6iYI 投稿日:02/06/30 10:06 ID:???
プロジェクトUのUは、uchiwa、すなわち団扇のU。 Xよりまえだぞ。
さて、「神南団扇祭り」の企画はしばらく前からあったんだが、
本スレ(ここだよ、ここ)で、何度か提案をしたにもかかわらず
無視されつづけたプロジェクトでござんす。
(あんたが無視したんだよ、無視)
[立案時間切れか?]というときに、懺悔したもば厨が、スイッチをおして、
始動したプロジェクトだす。
スイッチONが、6月26日の夕方、まだ、4日目。ようよう、かたちをとりつつあるところ。
生暖かくみつめてほしいぜ。
関心がある椰子や協力してくれる椰子は、[団扇配布オフ掲示板]までいらっさい。
●画像素材保管庫 *モニャ★デザイン
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567 のTOPペ−ジから[団扇配布オフ掲示板]にはいるんだぞ。
136 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 08:56:58 ID:D/+kxnQm
空気が読めないギコ 募金の会計を相当待たせている
http://6503.teacup.com/monya_d/bbs?OF=70&BD=13&CH=5 募金 投稿者:まる 投稿日: 1月 5日(日)11時20分56秒
尻つぼみになったのは仕方ないとして、
お金のことだけはちゃんとして欲しいです…。
募金のあまりは 投稿者:んで 投稿日:12月28日(土)10時39分1秒
どうなったんでしょうか?
来年はじめにでも報告ありますよね。
待ってます。
神南団扇祭りから一年 投稿者:giko 投稿日: 7月15日(火)07時51分41秒
神南団扇祭りから一年たちました。
みなさま、いかが、おすごしですか?
137 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 08:59:17 ID:D/+kxnQm
見事にその後は、誰も訪れない掲示板、かわいそうなgiko インフォウェブがホスト。ニフティではないの? <A NAME="CID77">神南団扇祭りから一年</A></B> </FONT> 投稿者:<B><FONT COLOR="#555555">giko</FONT></B> <FONT SIZE=2> 投稿日: 7月15日(火)07時51分41秒 <!-- Remote Host: nttkyo098029.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp, Time: 1058223101 --> </FONT>
138 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:04:30 ID:D/+kxnQm
139 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:10:47 ID:D/+kxnQm
140 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:12:14 ID:KhRJmddh
254 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/01/01(月) 10:36:32 ID:xAUs9xAr
>>2 >父:上田昌広・団体職員[53] (高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター)
こいつ養子に行ったの?旧姓が高橋昌廣?
もしそうだとしたら、たぶん東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科の卒業生だよ。
嫌な奴だよ。チビでスケベで。あんな奴にも嫁さんが来て、娘がいるの?
大笑い。だいたい東大教養学科からマスコミに行く奴は多いけど、
どうしようもないエリート意識の高い嫌な連中ばかり。
NHKと朝日新聞に多いけどね。ぞっとするよ。
389 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2007/01/01(月) 10:43:18 ID:bTJNlmJ+
父親:高橋昌廣 = 東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科卒業
理I→地球物理→(転科)教養学科→NHK
NHKの教養部長にうまいことコネ作って入社したけど、頭悪い。
下品、スケベ、チビ。嫌な奴だよ。
家があるなら、売って手術代に充てろよ。
どうせ高額退職金と高額年金を貰うんだろ。
マスコミを活用して手術代を貧乏人から巻き上げようってんだから、
マスコミの傲慢さを誇示しているような奴だなw
141 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:14:17 ID:D/+kxnQm
有名人隠れネラー 58歳全共闘アイドル、がんだるふたん
VS
NHK
の構図でも作るつもりか?
>>140 も
り
あ
がってまい
りました
>>134 だから、がんだるふさん本人に渡して無くても
他の別のインタビューイには渡してるだろ。
なにせ2ちゃん被害者には被害者としてのインタビュー依頼をしたんだから
その後に2ちゃん叩きの新情報があれば欲しいわな。
そうすれば仕事に使ってる携帯の番号を教えるなんて
誰でも大人なら予想がつくだろ。
そのうちの一人が思うところあってがんだるふさんに
岩佐の携帯番号を教えてやっても不思議は無い。
143 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:19:48 ID:D/+kxnQm
>>142 >>134 134を読んで自然な方はどっちだろ?
3時間もインタビューをして?
がんだるふは最初に名刺交換をするとも書いてあったような?
日記をとりあえず全部読んでみてくれ。何かおかしいんだよ。
とあるルート
データ入手
ほかにも入手したデータがあるか秘密
これも説明してくれ。
144 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:22:33 ID:D/+kxnQm
なんだ、あっさりあったよ。名刺交換はしていて、なぜ、あんな書き方を
しているのだろう?
ところで、機械の本も出してるんだな。
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan14.htm 初めは、初対面の挨拶と名刺交換と、プロフィールの紹介でした。
→私は、ある程度信頼のおける相手との個人的な面談の場合は、
実名・実住所・実経歴で対応します。さくらちゃんを救う会と
の面談でも、きちんと、明らかにしています。
岩佐さんが確認してきた本は、もう20年も前の専門書であり初刷
で終わっているものです。内容は「8ビットワンボードコンピュー
タによるメカニズムの制御と駆動に関する入門書」ですから、いま
や糞の役にも立たない代物です。一部古書店で高価格がついている
のも事実ですが、実態のない「ありえね〜」ですよ。
145 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:24:47 ID:D/+kxnQm
群盲、象を撫づ 、か
146 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:28:12 ID:KhRJmddh
2億1898万円集めてロマリンダで「移植の必要なし」と診断され、
そのままロマリンダ(SDAが盛んな街)で暮らしてるまなちゃん
「まなちゃんを救う会」と「さくらちゃんを救う会」の類似点をざっくり挙げる
「まなちゃんを救う会」 「さくらちゃんを救う会」
・トリオジャパンが仲介 ・トリオジャパンが仲介
・規約の文章が一緒 ・規約の文章が一緒
・HPの作りも何から何まで一緒 ・HPの作りも何から何まで一緒
・両親の嘆願文がテンプレ化 ・両親の嘆願文がテンプレ化
・東京都多摩市在住 ・東京都三鷹市在住
・拡張型心筋症の「疑い」 ・拘束型心筋症の「疑い」
・父親は阪和興業社員 ・父親はNHK職員
・母親は川崎市小学校教諭 ・母親はNHK職員
・ロマリンダ大で移植必要 ・ロマリンダ大で移植必要
・救う会事務所はアパートに設置 ・救う会事務所はアパートに設置
・目標募金額1億3600万円 ・目標募金額1億3600万円
・デポジット9000万円 ・デポジット9000万円
・渡航費350万円 ・渡航費350万円
・現地滞在費500万円 ・現地滞在費500万円
・事務所経費150万円 ・事務所経費150万円
・予備費3600万円 ・予備費3600万円
さくら
ttp://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html まな
ttp://ameblo.jp/save-mana/entry-10013758323.html まな父の勤め先、阪和興業はトップページに、移植医療の紹介があり、
>当社は移植医療を広く社会に定着させることを目的に活動を進めている
>「国際移植者組織 トリオ・ジャパン」の趣旨に賛同し、支援をいたします。
ttp://www.hanwa.co.jp/implantation.html
>>143 そりゃ記事は最初から2ちゃん叩きを決定してあって
その2ちゃんの代表の一人としてがんだるふさんに取材依頼をしたんだから
携帯番号の記入してある名刺は後々の鬱陶しさを考えたら渡さないだろ。
毎日のこれまでの偏向記事を知ってれば、毎日記者がそのくらいするだろうことは
予想できると思う。
今の毎日はそのまんまどこかの週刊誌と言っても不思議が無いくらい
記者の独断と予定された結論のための取材を積み重ねている。
だから発行部数が年々減ってるわけだが。
最初から粗末に扱うつもりの人間にまともな対応をするか?
毎日記者に限らずまともな企業人はその辺はっきりしてるよ。
あとな、趣味の範囲でのことでヤクザに頼る奴はいない。
仕事で関わりがあってもそれはそれでビジネスライクに行くのにさ。
ヤクザと関わる事なんて一般にはそう無いから知らないんだろうけど
なんでもかんでも「ルートはヤクザだ」ってアホの子みたいだから
言わないほうがいいぞ。
向こうだっていつ世話になるかわからんからそうそう個人情報は漏らさない。
携帯番号の情報のでもとがヤクザだったら岩佐はマジでヤバイけどなw
一般人使って潰しにかかるとなると下手に動いたら一気に潰されるからな。
社会的地位とかじゃなくて体ごと。
>とあるルート
>データ入手
>ほかにも入手したデータがあるか秘密
これは自分は全て知ってるわけじゃないし今の自分からは説明できない。
そのうちがんだるふさん本人か相手から説明があるんじゃないか。
日記本文以外も読むことをお奨めだけはする。
148 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 09:58:24 ID:VI0vLE07
>>144 1. 機械のことば / 肥後充[他]. -- ほるぷ出版, 1986.4. -- (科学者からの手紙 ; 11)
2. ロボットをつくる / 肥後充. -- ラジオ技術社, 1985.1. -- (ラジオ技術選書 ; 152)
149 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 10:48:48 ID:YhJjA2J1
つか、がんだるふはMIXI日記で自分の名前を晒しているじゃん ご丁寧に「自分の名前が入った著書の写真」までアップしている
150 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 13:35:12 ID:+11fxgNo
★★★★★★★ ぬ ー す 速 報 ★★★★★★★★
が ん だ る ふ さん(58)、またも自爆か?
自らの日記に著書(本名?入り)晒す!!
前回のギコ自爆に続いて、がんだるふ(58)さんがまたもや自爆したようだ。
前回、がんだるふさんは、MIXI総合医療センター内において「がんだるふ ≠ ギ コ」
と断言していたが、実は自らのMIXI日記で「ギコ@後見人は、私」と書いていたことが明
らかとなった。つまり、がんだるふさんがギコと同一人物であることが確定となったわけだ。
なお、ギコとは、NHK番組にクレームをつける運動の中心的人物の一人。神南団扇祭の会計
担当であったが、その会計報告が1年後となったことで議論が生じている。
(資料、当時のギコ追及スレ
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html )
今回の自爆が、明らかになったのは、がんだるふさんの日記(2006/11/08付)「児童文学世界
なんて、誰もしらないよね?」にアップされている写真。同日付の日記には「児童文学世界」
の表紙と目次の写真が、2枚アップされている。その著者名には、今回、がんだるふさんの実
名とされる人物の名前がはっきりと読み取れる。さらに、前後の日記を読めば、その人物の
名前ががんだるふさん本人であることは、容易に把握できるようになっている。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月07日00:29
117: がんだるふ
ミクシを安全だとだませれている人も多いしな。
最近のお馬鹿さん、○○バーガーあるいはたわしおんな
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>149 450 名前:スレタイしか読んでないけど[] 投稿日:2007/01/10(水) 10:47:05 ID:Wa0nrHze0
つか、がんだるふはMIXI日記で自分の名前を晒しているじゃん
ご丁寧に「自分の名前が入った著書の写真」までアップしている
152 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 14:19:03 ID:D/+kxnQm
153 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 14:41:10 ID:J1tmizP5
が ん だ る ふ 連 続 自 爆 事 件
154 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 14:44:46 ID:D/+kxnQm
ああ、がんだるふ連続自爆だな。次はいつ自爆するのか。 ワロタ。
155 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 15:29:59 ID:bEUcI+AQ
肥後充さんと呼べません。
まぁ、なんだかんだいって 御崎の兄とがんだるふって、 一回飲んだら意気投合しそうな気がするw
157 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 17:34:05 ID:D/+kxnQm
>>156 それはあり得るな。今回は意見が同じだろう。
ただ、がんだるふが引きこもっていて
連続して訳のわからん日記を書き続けている以上無理じゃないか。
158 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 18:06:06 ID:bEUcI+AQ
携帯番号はどこのヤクザから買ったのかな?
私怨スレ
160 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 20:58:42 ID:bEUcI+AQ
2ちゃんねるの名無しで書いていると訂正しろ!が要求なのか?
161 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 21:03:37 ID:bEUcI+AQ
私怨というか自業自得だろ。
162 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 21:06:57 ID:4OmWvsuM
なにこの気持ち悪いスレ
自業自得なのはもっともだが 粘着してる晒し主=スレ主の異常性のおかげで がんだるふの悪い所がとるにたらないことのように思える
165 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 21:32:09 ID:O376y+dK
あー、でも、本名とか分かって本当にスッキリw それだけで、スレ主には感謝www
166 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 21:36:27 ID:bEUcI+AQ
ギコのコテの時も独りだけ盛り上がって運動自体は盛り下げたんだな
167 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:04:20 ID:Js9dZXCk
この日記も自爆では?
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=314434597&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2007年01月10日
09:36 ネットの影の部分
2チャンネルヲチ板を中心に、私への個人攻撃と個人情報と称するものの『曝し
』が始まっているようですが、このようなものはネットの影の部分かな、とおもい
ます。
虚虚実とりまぜて、流れていますから、それを信じるもよし、無視するもよし、
各自の御判断におまかせします。ただ、私に無関係な方への影響を与える可能性も
ありますから、それらの情報の拡散等には、くらぐれも自己責任において行動くだ
さい。
また、読んでいるあなたの見識により、私の発言等の意味についてお考えくださ
いませ。戯言といって、笑い飛ばされるも良し、意味ある発言ととるもよし、す
べて、あなたの見識次第です。
巷で、ネットの影の部分として、糾弾されるのは、こそこそとしたこのような攻
撃でしょう。「おまえのか〜ちゃんでべそ」的なかわいいものから、陰湿な嫌がら
せまで、さまざまnレベルのものがありますが、ネットが社会の縮図であり、かつ
、強力な情報発信ツールである以上必然的に発生するものだと思います。そして、
排除することも困難であると。たぶん、法的規制の輪が順次かけられていくと推定
されますが、それによって自由な発言の場が閉ざされることは、絶対に阻止しなけ
ればなりません。
168 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:05:22 ID:Js9dZXCk
というのが全てこれまでの自爆情報から色々な事が明らかに。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=314434597&owner_id=407136 発言の自由を確保するためには、匿名は重要なポイントだと存じます。また、そ
の発言への責任と信用の担保をはかる方法も考えていかねばなりません。
私は、責任と信用の担保とするため、MIXIからの発言をえらび、発言者の背景
を氏っていただくためにプロフィールは加筆してあります。また、現実の社会でお
会いするときは、実名で対処しております。
今回のような、個人攻撃は、まあ、便所の落書きだからしかたないか、とも思い
ますが、社会的真偽をやぶった働きがあったのではないかとも懸念しております。
あくまでも、推測の域をでませんけれどなにか仕掛けがあるような気もします。mixidで攻撃の主体と成っている方と毎日新聞の取材班との間に交流があったのは
事実のようでございますから。
えーと、こののことは、ほのめかし、でございます。マスコミさんも良くお使
いになる手法ですけれど。
コメント コメントを書く
169 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:09:45 ID:Js9dZXCk
170 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:10:24 ID:pZKFF8D7
当番乙
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:12:54 ID:Js9dZXCk
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=310522371&owner_id=407136 3)岩佐クンと話すことができました。
とあるルートから入手したデータで、彼の携帯電話番号が判明しました。
他にも入手したデータがあるかは内緒です。ネット社会は怖いですね。
私から彼の携帯への電話は予期していなかったようで(あたりまえか)
とても驚いておりました。ていうか、びびって、おろおろという感じ。
受け答えもへどもど、必死に電話を終えようとしましたが、さすが
ガチャギリはありませんでした。えらい、えらい。
問題点を指摘しかけると、「私では判断できないから、上司と相談して
連絡します」とのこと。もう、30の立派な記者さんなのにねぇ。
いつ連絡をくれるのかを問うと「わからない」と幼稚園児並の返答。
結局、「できれば、今日中に連絡してくる」とのこと。
くるでしょうか?
→会話を録音しているが、場合によってはネットで流すが、よいかと
たずねましたところ、了承はできないけど、ながされてしかたが
無いとの返答でした。
→自分の取材と記事に万全の自身があるのなら、堂々と、こちらの問いを
うけ、答えればよいのです。
いい加減な取材で、恣意的な記事を書いたことを十分承知しているから
きちんと対決出来ないのです。
172 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:21:47 ID:Js9dZXCk
173 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 22:34:16 ID:Js9dZXCk
毎日新聞もがんだるふも両面から検証したいと考える。 がんだるふの主張が明確にならない限り、 どれがどのように「発言が恣意的に操作された」か、わからない。 どう見ても「発言がそのまま載っている」としか思えない。 J-CASTに煽られただけなのかな。 年の瀬の東京・渋谷。記者はネット上のハンドルネーム(HN)「がんだるふ」を名乗る男に会った。元大手フィルムメーカー社員。今はイベントプロデューサーという。58歳。募金批判の中心人物だ。 −−募金を払わなければいいだけなのに、なぜ攻撃するのか。 ◆臓器移植問題は深いのに「かわいそう」で思考停止になっている。募金は物ごいと一緒だ。 −−書き込みには中傷や誤報がある。 ◆ネット上の罵詈(ばり)雑言はノイズ。被害と感じるのは弱いからだ。 −−匿名での攻撃はアンフェアでは。 ◆名前は記号。本質は書いた内容にある。 −−実名でも書ける? ◆それは書けます。 −−実名記事にしたいが。 ◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。
174 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 23:53:59 ID:Z+EhcmL7
がんだるふも終わってるなあ。初めて見たよ。何だこりゃ。
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/10(水) 23:55:18 ID:Z+EhcmL7
がんだるふさんよー。なんかめんどくさくなってきたから 作家さんの公人な訳だし、俺が持ってる情報を全部書いちゃっていいかな。 あんたアホだよ。ドアホです。
177 :
兄 ◆aFzWphbTZ6 :2007/01/11(木) 00:02:33 ID:WId3jopg
じゃあ、はよ謝れや。謝った後に攻撃すな。ハゲ。
178 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 00:54:02 ID:bHZR57lE
御崎が渋谷区東三丁目に行ってたらしい。早いな。
179 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 01:49:08 ID:UGBTTLjS
がんだるふ豪邸写真ウプ キボンヌ
180 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 01:53:54 ID:UGBTTLjS
>>148 この人物名は、昨日昼には*********という表記になっていたのに、また人物名が
復活しています。
この処置は、2ちゃんねる削除人の粋なはからいというやつですか?
誰か教えてエロイ人!!
とても不思議なのです。
御堂岡の持ってる情報って毎日経由?w
182 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 04:02:27 ID:bHZR57lE
著書もあるし、運動もしてるし、公人は処刑になるときはなるよね。
183 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 05:34:19 ID:LPlm6I0e
>>181 ニフティ、あめぞう、2ちゃんねる経由だろ。
肥後充先生、余りにもお調子に乗り過ぎましたな!
>>183 上の方に毎日経由だって書いてあるよ よく読め
粘着荒らしは岩佐の上司の高橋の指示だってさ
トリまでつけて一人でがんばってるのに
がんだるふにも毎日にもスルーされててかわいそうだね兄
まいまいクラブのオフ参加拒否でもされてファビョってんだろな
185 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 11:33:48 ID:Bpyi9COP
毎日新聞としてはこいつだけは許せないだろうな・・
187 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 12:22:10 ID:8FzE31aO
188 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 12:26:53 ID:Bpyi9COP
>>187 自分で、かなり前のmixi日記でそう告白してるよ。
mixiでそれ言ってみれば?
>>187 誉め殺しのマルチポスト乙。
NHK職員個人の募金疑惑を暴くことが、
NHKと戦うことになるのかどうか知らないですが、
ギコさんは奇跡の詩人問題にはもう関心がないようですよ。
毎日新聞社とは絶賛戦い中。
190 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 13:03:41 ID:bHZR57lE
どの問題も中途半端なおじいさん早く死んで
191 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 13:31:49 ID:bHZR57lE
とはいえ誉め殺しは最高の手段だろうな。
192 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 17:39:39 ID:VEcnBuEW
しっかし、がんだるふ=ギコは団塊そのものの人物だねー。
おそらく、左翼やってたころは、「安保はんた〜い」とか「米軍は出ていけー」
とかやってたんだろな。それがネット右翼になってしまうところに、この団塊
世代の恐ろしさを感じちまうよ。中身がなんにもない。
結局、集団行動という匿名に隠れて騒ぎたいだけの人なんだな。
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/criticsversuscritics200301.html 718 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/11/09 18:30 ID:Yd2p6SW/
>>715 ギコにしてもキノコにしてもそういった連中の一人だよ。
運動派そのものを表しているよ。
ノリで差別運動をしたんだよ。ノリでしかなかったから途中で投げ出したんだよね。
その中核にいた滝本が運動派という親衛隊を失うと醜悪な本性を表したんだよ。
犀も有田もいっしょだな。
193 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 17:48:27 ID:uIacTZfo
2chおじいちゃん世代代表って感じ。
>>192 今ってフレキシブルな右翼や左翼が多いよ。
2ちゃん見ててわからない?
195 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 18:01:19 ID:VEcnBuEW
>>194 そんなもんなのかねー。
つか、単に騒ぎたいだけじゃん(己もだけどw)
この死ぬ死ぬ騒ぎも、移植の倫理とか募金のあり方みたいなもんは、がんだる
ふ=ギコにとってはどーでもいいのだろな。それどころか、心臓病の子供が死
んでもなーんにも感じないのだろ。
結局、従軍慰安婦問題とかで、慰安婦のばあさんたちをさらし者にして利用す
る反日運動家とかアカピ新聞と同じじゃない。
しかし、この団塊おじさんには興味あるなー。団塊モデルケースかもしれない。
データ持っている人は、まだまだいそうだから教えてくださいな。
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 18:16:45 ID:yHC4ftX/
≫1
がんだるふは今も昔も反権力の活動家ってことで変わってないじゃん 数ある移植募金でさくらに執着するのは両親がNHK勤めだからでしょ
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 18:27:37 ID:Bpyi9COP
老害だよなー。
199 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 18:57:30 ID:aJy41Z5j
基地外と言ったほうがいい。 極左から極右に転向した「自己愛性人格障害者」 年齢的にもぴったりあてはまる。
200 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 20:24:02 ID:ed/+Tmpr
201 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 21:38:12 ID:Bpyi9COP
肥後充氏が中傷なんです!と頑張る時代になるのかね。 それより、来年は肥後充氏も訴訟ラッシュなのかな? あの人、間違いが多いでしょう。トールキンと機械の本には間違いないと 思うけど、ネットの事はひどい、年寄りの冷や水だな。
ボケきてるんでねぇ? 年取ると頑固にもなるし それらが悪い方向にコラボレートされたっつうかんじで
203 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 22:39:42 ID:WmR23uaa
しかし、分からないよねぇ ふつー、移植の募金やっている女児の両親の所に質問状抱えて凸するかぁ? その段階で、相手側にはネット代表として扱われるのは当然の流れだろ もし、さくらちゃんが亡くなるようなことになれば、この団塊じじいに批判が集中するぜ しかも、本名まで割れてしまったし、がんだるふ=ギコ=作家の家庭は社会生命を絶たれ ることになるぞ。じじいの息子も広告代理店勤務とあるから、その息子もあぼーん間違い なし。
204 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 23:38:51 ID:wsE+vGpe
毎日新聞が誘導報道した件は消えないけどな
205 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/11(木) 23:50:40 ID:Hbj1m89l
>>203 >ふつー、移植の募金やっている女児の両親の所に質問状抱えて凸するかぁ?
>その段階で、相手側にはネット代表として扱われるのは当然の流れだろ
正解w
肥後って、年取っても人間これだけ馬鹿を晒せるという見本だよなw
206 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 00:11:26 ID:St/Uv6WM
批判してきた場で批判されるのってどんな気分だろw これも自業自得なのか?w ぜひ今の気分を書いて欲しいよ。
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 02:55:57 ID:Isb6OYx1
無職の御堂岡さん
209 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 09:35:06 ID:LoE8C9Iz
アマゾンでの検索はこちら この後でトールキンとかロボットの著作は無いのかな。 ロボットをつくる―How to make my robot (単行本) 肥後 充 (著) 出版社: ラジオ技術社 (1985/01) 機械のことば (単行本) 肥後 充 (著), たむら しげる 出版社: ほるぷ出版 (1986/04)
211 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 10:20:53 ID:YJ2B4e/Q
御堂岡啓昭
御堂岡啓昭は、1997年〜1999年頃、ANSOCなるウェブサイト上の架空の団体の代表を
名乗っていた「緑川 京」の別ハンドルである。東芝問題に関する掲示板を開設していた
「悪徳商法?マニアックス」の掲示板を「掲示板荒らし」によって閉鎖に追いやったことで
有名。また、インターネット弁護士協議会(ILC)のメーリングリストで悪質な誹謗中傷活動を
行ったため、総会決議によって、強制退会させられている。日本コンピュータクラブ連盟
理事長の山本隆雄氏によると、「現在は、クレーマーから企業防衛して、企業からお金を
もらう仕事をしている」とのこと。
最近は、「御崎の兄」というハンドルも使っているらしい。2ちゃんねるでは「回虫」と呼ばれ、
親しまれている。
http://wiki.livedoor.jp/beyond/d/%B8%E6%C6%B2%B2%AC%B7%BC%BE%BC
212 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 10:35:12 ID:LoE8C9Iz
御堂岡「氏」
214 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 10:43:32 ID:LoE8C9Iz
ここは肥後充氏のスレだから、肥後充氏の発言の張り付けとかを
検証してるんだからね。
つまりID:YJ2B4e/Qのような肥後充信者は、御堂岡氏が攻撃していると信じている
または肥後充氏
>>14 自身が名無しさんで2ちゃんねるに参加と断言しているから
本人の可能性もある。
肥後充氏はギコ@後見人の時にも、今回のがんだるふでも、トラブルや
叩きに遭っていて、さらにはmixiの日記でも自分の情報を出している。
ここは必死に粘着コピペを繰り返す御堂岡のヲチスレです。
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 10:50:46 ID:LoE8C9Iz
いくらなんでも、無駄だと思うな。 時系列でまとめる必要も無く簡単すぎた。 がんだるふ=肥後充氏 御崎の兄=御堂岡氏 がんだるふが御崎の兄の事を1月に書き始めた それは御崎の兄が黒幕との偽情報 それ以前は一切、御崎の兄は、死ぬ死ぬ詐欺やがんだるふに触れていない。 御崎の兄ががんだるふの情報にはウソがあると反論の日記 そのコメント欄で=ギコ@後見人だよと情報を書く人が出る。 で、肥後充氏とばれちゃったんだから、肥後さん自らの攻撃性が招いた自爆。
217 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 14:22:36 ID:pgShuift
218 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 15:04:23 ID:pgShuift
■■■■■■ 今 北 産 業 よりお知らせ ■■■■■■
●これまでの経緯−その2
2007年01月04日 がんだるふ氏が、毎日新聞に反撃開始。
取材の様子などを日記で公開。すかさず、ねらーが2ちゃんねるにコピペ。
2007年01月05日 がんだるふ氏が、岩佐毎日新聞記者に直電。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=310522371&owner_id=407136 2007年01月07日 がんだるふ氏が、MIXI日記で陰謀説を書く。
岩佐毎日新聞記者のマイミクのリストに「三崎の兄。」があったことから、毎日
新聞を操っているのは三崎の兄氏。と陰謀説を説く。加えて、三崎の兄。氏に関する
ネット情報のアドレスを書く。
2007年01月08日? 三崎の兄。がMIXIでがんだるふ氏の中傷行為を抗議、謝罪を求める。
がんだるふ氏が、三崎の兄。氏を相手にしなかったため、三崎の兄。氏が大激怒する。
2007年01月09日? 三崎の兄。氏が、がんだるふの昔のHNはギコと反論
ギコとは、NHK奇跡の詩人抗議運動時にがんだるふ氏が使用していたHN。神南団扇祭りで会計担当を
やっており、その会計報告が遅れていたことを指摘されていた。
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html 2007年01月09日? がんだるふ氏は、MIXI総合医療センター、さくらちゃんトピで私はギコでないと否定
2007年01月10日? がんだるふ氏が、自分のMIXI日記でギコ時代を書いていたことが明らかになる。
2007年01月10日? がんだるふ氏が、自分のMIXI日記で本名を写真で晒していたことが明らかになる。
↓
現段階→三崎の兄。氏、がんだるふ氏ともに当該スレに潜伏中というのが、大方の見方である。
整理すると、かなり分かりやすい動きです。「三崎の兄。とは」「がんだるふとは」の解説をどなたかお願いしますね。
卒論の課題にしようと考えていますので、よろしくお願いします。
219 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 15:58:06 ID:LoE8C9Iz
まだこれ、多数の要素が出て来そう。 それから1月5日以降すでに、がんだるふの陰謀説は始まってるね。 最初の陰謀説は何時だろ? それから後は電話番号の入手元が気になるところ。 mixiの公開コミュのトピックアドレスは貼っておきたいね。 良いまとめだと思われ。
220 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 16:01:51 ID:LoE8C9Iz
それから肥後充氏の抗議の要旨がわからんよね。
抗議の要旨さえしっかりしていたら、誰もが肥後充氏を中心に
毎日新聞への抗議にまとまれたのにな。
2ちゃんねらーではないと言いつつもコメント欄で名無しさんで書いていて
コテハンじゃ書いてないんですとか言ってるんだから終わってるような。
>>14-15
221 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 16:16:02 ID:pgShuift
>>219 サンクスです。
不思議な所は、死ぬ死ぬ詐欺にまったく無関係であった三崎の兄。氏に対して、
がんだるふ氏がいきなり噛み付いたところです。
奇跡の詩人関係資料でも、三崎の兄。氏とがんだるふ氏の接点は全く見られません。
どうも互いに認知しているようですから、面識はあると考えられます。
なぜ、がんだるふ氏が三崎の兄。氏に噛み付いたのか?
何かが、二人の間にあるのだと思います。
222 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 17:12:06 ID:8+LXPFPD
がんだるふは前も内ゲバ起こしたと過去ログに有るよ。
223 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 17:47:29 ID:pgShuift
2ちゃんねる閉鎖関連スレを読んで驚きました。 この訴訟を起こした35歳の会社員は、wanwan氏という情報があります。 このwanwan氏は、三崎の兄。氏のマイミクですね。 毎日新聞元旦記事の2ちゃんねる攻撃→2ちゃんねらー・がんだるふ氏反撃→三崎の兄。氏反撃→2ちゃんねる閉鎖の動き これらの現象が、三崎の兄。周辺で進行しています。 三崎の兄。氏 wanwan氏 がんだるふ氏 岩佐記者 とても不思議ですね。
224 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 18:23:16 ID:9D/hoWX1
晒しage
225 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 18:26:17 ID:ID0kDNWG
226 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 19:30:03 ID:P4JJjnf/
227 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 19:31:46 ID:lZ4ZCw5Z
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 19:37:24 ID:yqpFcK93
誘導されて来たんだが何が何だか解らん 詳しく優しく教えてくれ
ちょっとひどいかなwww
231 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 20:03:35 ID:38ktWmcY
>>223 これ見てすっとんできたんだけど
>wanwan氏という情報があります
これのソースどこ?
232 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 20:06:06 ID:IJLTAlQ7
>>223 何言ってるのかな、それは情報の変な切り方だな。
切込隊長とがんだるふもwanwanのマイミクだろ。
となると、電話番号を漏らしたのは切込隊長かwanwanが
がんだるふに漏らしたのかな。その程度ではない?
233 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 20:09:59 ID:38ktWmcY
234 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 20:52:37 ID:NT7Wk+Gh
wanwanというハンドルの人が居ないが、なぜか、47、48でこのような
書き込みが出て来ているな。
【mixi】「御崎の兄。」および「がんだるふ」氏の件
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan-ani.htm 2007年01月09日
15:46
47: 御崎の兄。
>何とかの兄さんとしては、山本一郎と反目しているのは
>なんでかいまいちわからないな
山本一郎さんは虚言を吐いてまで、西村博之を攻撃するのです。虚言は行けませ
ん。しかも一回仲良くても、ちょっと違えると手の平を返すかのごとくです。人当
たりの良さを信じきってはダメですよ。
なお、wanwanさんの対立されている、井上トシユキさんは、今回の毎日新聞の記
事では、2ちゃんねるを持ち上げてなかったですよ。それから、2ちゃんねる宣言
はいわゆる、1999年頃のネットの話の歴史書じゃないですか、歴史書の編纂の目
崎さんを攻撃するのはどうかという声がいくつか上がって来てますよ。
2007年01月09日
15:49
48: 御崎の兄。
カイトさん、噂を聞いたとか、どうでも良い話でしょ。あなたとはとても会ってい
るとは思えません。詰まらんので、そこら辺はチラシの裏でお願いします。
ところで、wanwanさん、別に対立はしてないですよ。山本一郎さんがガセの情報
を流し西村博之攻撃をしようとする時、何故か、私が潰す立場になるのです。
235 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/12(金) 23:28:35 ID:8+LXPFPD
わんわん居るじゃない。東京Kittyにしてるけど。
内ゲバの意味を間違い続けてる御崎の兄に乾杯
237 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 00:05:44 ID:n2FO3eYf
内ゲバに詳しすぎな全共闘58歳乙!
回虫スレ落ちてるんだが過疎?それとも祭りで埋まった?
>>238 過疎 ついにヲチ対象からさえも外れたという現実w
回虫それに気づいてなかったみたいで御堂岡罵倒レスついた直後に
「こっちにいけ」ってヲチスレのリンク即座にはってて笑った
ありゃやっぱブクマに入れてたんだなw
>>212 参照
バイバイ回虫wwwwww ここで自演がんばれよwwwww
240 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 09:28:19 ID:rPrwpOdC
>>235 ミクの東京kittyがわんわんなの?
あれは、かなりイカレた人だね。アクセス増えて喜んでいるみたいだけどね。
241 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 11:40:43 ID:n2FO3eYf
卒論にプロ市民老人がんだるふの自滅とは最高
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 13:36:03 ID:ZfRS3K9/
たしかに、58才の自爆は珍しい
244 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 14:38:10 ID:ns3obT+E
がんだるふ=全共闘くずれの転向者か。 要するに学生時代から騒動の渦中に自分を置かないと気がすまないって 思考の人間なんだろうな。迷惑な人種だな。
245 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 16:31:44 ID:B4CnYidi
このスレ、読めば読むほどとんでもない糞だな。 頭にウジが湧いているとしか思えない。 御堂岡=御崎の兄は。www
246 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 18:55:01 ID:cUKfFtuW
糞基地外も在日新聞もどっちもろくでなしなのはよく分かったよ
247 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/13(土) 19:39:39 ID:n2FO3eYf
肥後充さんはわんわんさんから携帯番号をもらったのかな?
248 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/14(日) 00:26:48 ID:nuAOx9zd
249 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/14(日) 01:41:00 ID:KdP7+TM+
↑ 「こわぃ」なら、ここに来るな。 頭悪過ぎ。www
250 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/14(日) 13:11:49 ID:BgvDokz/
ここまでやって四才の女の子の手術を妨害したかったのか?理解不可能な五十八才ワロス
251 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/14(日) 13:49:31 ID:sQ3OrTii
肥後充は最低だな。2ちゃんねる潰しの野郎から携帯番号もらって自慢気に書くとは。
58才なら、4歳の孫がいてもおかしくない。 自分の孫なら、どうする気だったのかね。
253 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 00:23:31 ID:k77JrFQ5
殺すんじゃない?
254 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 01:22:36 ID:nV9eWS2h
孫は逝って良〜し
255 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 01:55:34 ID:k77JrFQ5
あの攻撃性なら逝って良しとか本当に言いそう。
256 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 03:26:09 ID:k9/CGlBA
、k
age
自分の孫だったら 「なぜ国内で心移植ができないか」って 国に公開質問状を出しそう。このオヤジ とにかく何でもいいから反発したいんだよ。
259 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 11:50:01 ID:eD8k5UM3
そろそろ可哀相かなと思ってきた ミクのがんだるふをヲチしていると、ずっと「5分以内にログイン」になっている これは、かなり参っていると思われ 恐らく、削除依頼も出ていると思われ
260 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 11:57:58 ID:k77JrFQ5
>>259 >>12 隠れねらーとして作家が、4歳児イジメに参加してたんだから
かわいそうも何も無いよ。かわいそうなのは58歳おじいさんではなくて
4歳児でしょ。日本のために早く総理でも国家体制でも壊して死んでほしい。
全共闘の夢を引きずって勝手なエゴをまき散らさないで欲しい。
これが99%の国民の皆の望みだと思う。残り1%はおじいさんの友達で
居てくれるかも知れないが。
58才、漫画好きの全共闘くずれか。 さくらちゃんの親より、ちょい年上だね。
262 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 13:30:52 ID:nV9eWS2h
肥後充ちゃん58歳を救う会作りますか?
263 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 13:56:58 ID:eD8k5UM3
>>260 58才だと孫がいてもおかしくないよね
でも、がんだるふさんの言動を見るに、この人メンヘル人ではないかと・・・・
メンヘルだったら、異常な行動も仕方ないとも思われ
264 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 14:31:09 ID:nV9eWS2h
メルヘンとは何の話?
265 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 15:29:40 ID:BmqZ4MHK
>>260 子供を苛めてなんかいないじゃん
自分の金を大事にするより、子供のために金使えって親を批判してたんだろ?
普通、親なら家売ったり、親戚中土下座して金策に走り、
全て投げ打って子供を救うだろ?
266 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 15:54:35 ID:k77JrFQ5
>>265 ここのスレの人たちがプロ市民に怒ってる理由は見えてるのかい?
肥後充が数万円の募金を募っていた事もあったのに、
その決済もネットの批判を半年放置してしまった、
その後にやっと監査して開示した。
結構、募金も会計も大変なんだぜ?
そういう自身への批判はどうでもよくて
他者の批判が有るとなると、自宅盗撮してみたり、嫌がらせをしてみたり
そういう態度が批判されてるんだよ。
267 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 16:01:59 ID:BmqZ4MHK
>>266 ごめんな
古い話は知らないし、アチコチ貼られてても古くてあんまし興味ないし
ただ子供はいじめてないと思ったからレス。
子供を叩いてたら、とんでもない事だ。
268 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 16:33:31 ID:PZNVC08d
>>265 まとめサイトなど読んだけど、たどり着く結果は同じなんだよ。
募金を妨害する = 4才児の手術を妨害する という結果になる。
社会は、そう見なす人の方が多数だと思うよ。そして、会計報告ぐらい待ってあげる
余裕=優しさはあるはずだ。俺が引っ掛かるのは、ドナーカードの所持ぐらいか。で
も待てるね。今は、女の子も両親も闘っているんだろ。それぐらい待ってあげようじゃ
ないか?
どこにでもいる小さな身体をした女の子が、小さな胸を切り開かれて懸命にリハビリやって
るんだよ。
つか、この場合、家売ってギリギリ手術代にしかならない。その後、どうやって
この高齢の両親が4才児を養えるの?
このがんだるふという人は、58才だからそれぐらいのことは想像出来たはずだ。
だからこそ、後ろめたく感じて本名を明かさず運動やってたわけだろうね。胸はっ
てやれる運動なら、本名でネット運動やればよかっただけの話だと思うよ。
269 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 17:03:41 ID:BmqZ4MHK
>>268 ごめん、
えっと、誹謗中傷は良くないと思うけど、
募金活動の時に、年収や資産なんか公開してれば問題なかったと思うんだよ。
年収も、退職金も一般の人とは破格の高額所得者で、資産もある。
それらは?って、普通の間隔じゃないか?
明らかにして、これこれ精一杯努力したけど足りないから助けて、
なら批判されなかったかもしんないと思うんだ。
年収、300万円とか、アパート住まいの人なんか、
初めはそういうの知らなくって可哀想で募金して、騙されたと思っても普通の感覚だと思う。
そういう人には、返金の要請あれば返して当たり前ってのも、普通の感覚と違う?
普通って、人それぞれだけど、やっぱおかしいと思う人も多いから、祭りとかになったんじゃないのか?
誹謗中傷とかは、良くないけど
ごめん、誰かを庇ってるわけじゃないけど、救う会もやっぱおかしいとは思うし
子供は叩いてないし、叩いてたのはクズだと思うから
なんか、ごめん
270 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 17:24:00 ID:3lQ7QJdF
>>269 なるほどな。
資産公開はすべきだったろうね。
ただね、年収に関しては、難しいと思うよ。
大企業のサラリーマンの給料というのは、秘密として扱われる。実はばればれなんだけ
どね。特に、管理職の給料は管理職自ら明かせないものだよ。査定とか実力給とかある
から、それをバラしたら組織崩壊を招きかねない。クビに追い込まれる会社もある。
若い人、特に学生さんなどは、そこらへんは全く分からないのは当たり前だ。
しかし、がんだるふという58才の人物は、自分自身も大手企業勤務だったから、それぐらい
のことは知っていたはずだよね。でも、知らないふりをしながら、若い人たちを扇動していた
ということだ。恐らく、彼は全てを分かった上で嫌がらせをしていたのだと思われるよ。
271 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 17:35:48 ID:BmqZ4MHK
>>270 ほんと、あんまり知らなくってごめん
だけど、嫌がらせって意味ないし、若い人ってのもそんなに馬鹿ばっかじゃない。
2ちゃんあるから、いろいろ調べたりできる。
ガセもあるけど、それもいずれガセとわかって、どんどんもっと真相とか見えたりガセだったり、
けっこう、吟味してると思う。
変だなって、思わないと動かない人多い?少ない?
それに、嫌がらせってだけじゃ、体力消耗するだけで疲れる
気持ちも良くない。
資産公開できなかったんだから、騙されたって人には募金返したら良かったと思う。
法律とか以前の人間としてしてやっぱ、変。
騙されたって人に返してたら、また話は違ってきたんじゃないかなって思う。
ああ、反省してんだって、とか。いろいろ。
272 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 17:59:13 ID:k77JrFQ5
あー、そうは言っても、いきなりの自宅を公開だとかは変だろ? 全部の資産を自分でしらべ上げて、自宅の写真なんかを載せずに 丁寧に質問するなら良かったんだけどな。 それをああいった肥後充ちゃんを救う会のやり方で、がんだるふも 糾弾されるのが問題ないのか?そうじゃないだろ。 それから、待ってあげる事なんて肥後充ちゃんも募金してたんだから 待ってやればいいだろ。このスレの人たちは当たり前の事を言ってるだけだ。
さくらちゃんの親あたりは嫌がらせ受けてもまったく同情しないね。 巣食う会が「ネットで募金を募るリスク」をまったくさくらちゃんの 両親に説明してないのならお笑いだけど。 ガンダルフ氏は、やることはやってくれたので、今後は生暖かく見守ろう。
274 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 18:14:33 ID:BmqZ4MHK
>>272 うん、あのね
この救う会って、騙されたって人2ちゃんと無縁だった人が
2ちゃんで、レスし始めた人も多いように思うんだけど。
それだけ、救う会の対応が変だったと思う。
救う会広報のプログ、見てたけど、批判後も
「資産は明らかにしません」
「返金には対応しません」
自宅を公開って、酷いとも思うし、そういうのがなかったら、
可哀想ですんじゃったのかなとも思うし、
どっちも普通じゃないような気もするけど、
募金集めるんだったらもう少し誠実な対応ってあると思う。
あのね、ミクシィ会員じゃないんで、
がんだるふ氏のはじめからの活動あまり知らない。
直接、救う会に質問した日記から、別途のアップで知っているくらいで
その限りでは、共感できたし、子供を苛めているという感じはしないし、
救う会と両親に、腹が立った。
だから、がんだるふ氏個人がどういう人かは全然興味ないけど、
一杯質問したくれたと思ってた。
それはそれで、一つの別の視点提供で、やっぱ良かったと思うし、
救う会や両親はやっぱ、反省してほしいと思ってる
275 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 18:47:33 ID:nV9eWS2h
そういう自分の良心が痛むという懺悔は他でやれよ。
276 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 22:31:00 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10804044&comm_id=1360665&page=all がんだるふ氏、立ち上げの[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月01日18:14
64: がんだるふ
>60
mixiには、まめにアクセスしているみたいだが 多分、返事こないとおも。
本名判明:●●●●→著作が一冊ありますなんて書くのは無防備過ぎる。書名と共著者がわかれば、
ぐぐって引くだけだ。 Masa『「●●なき戦い」を 作った男たち』 ●●出版 本体1600円から。
↓↓↓晒されたMasaさんが抗議
2006年10月01日19:15
65: Masa
>がんだるふさん
わざわざご紹介を。恥ずかしいじゃないですか(*^_^*)
>トリオジャパンの知り合い
いません。
人のプロフを転記するのはマナー違反だと思いますよ。
↓↓↓抗議に対するがんだるふ氏のコメント
2006年10月01日20:00
69: がんだるふ
65: Masa さん
敬称等を略している失礼はご容赦の程。 マナー違反かどうかは見解の別れるところでしょう。
公開データのギャザリングですので。
masaさんが、執拗にトリオジャパンについて擁護的行動をなさるので公開データをもとに検証
させていただきました。 現段階では、無理なくリンクがつながったという印象です。 我々は、
本当に関係があるかどうかは、わかりかねます。 また、ご当人の口からの関係ないというのも
実証性はありません。
277 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 22:38:28 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10804044&comm_id=1360665&page=all がんだるふ氏、立ち上げの[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピックより
2006年10月04日17:48
98: がんだるふ
ま、本垢は方言であるからわからないとしても、 clearさんが不自然な登録になっているから、
そう言われても 仕方ありませんね。
マイミク0人(紹介者が消えてる)
コミュ1つだけ(ここ)
何を意図しているのかわからないけど、愉快犯かねぇ。 現れちゃ、かき回して、消える。
その割りには、本垢もしらねぇなんて、雑魚だな。
2006年10月04日17:51
99:clear
ははは、ありがとうございます。雑魚以下ですね。
全共闘で徒党を組みし思い出を持ち、幾つかの市民運動の立ち上げの経験もあるが、今はネットにて
募金撲滅運動に執念を燃やす58歳。 泣かせる・・・渋いおやっさんだったんですね。 尊敬はしませんがね。
2006年10月04日17:58
101: がんだるふ
>99: clear
おめでたいですねぇ。 みくしのデータを、文字どうり信じるなんて。
ネット人格ぐらいあてにならないもんは無いんですが(W
両性具有の可能性を考慮しないのかね。 自分以外の人間は偽垢を使わないと思っているのかしら。
278 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 22:40:15 ID:k77JrFQ5
両性具有もクソもギコとばれてる嘘吐きお爺さん 4歳の代わりに死ねば良いのに。
279 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 22:50:21 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10804044&comm_id=1360665&page=all がんだるふ氏、立ち上げの[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピックより
2006年10月07日11:14
119: がんだるふ
はいはい、私のところにもアク禁のご通知が来ましたよ。
triiyosiは、結局、ネットコミュニティが理解できないし、知ろう ともしないと思う。情報の制御が著しく困難
なのがネットコミュニティであり、恣意的な情報操作と一方通行の情報流通にどっぷりとつかり過ご してきた人
間には極めて困難だろうけど。 多分、彼は、私とあかいはなさんが連携プレーしていると信じているだろう。そ
して、完全な独立行動であることは信じられないに違いない。
(匿名の)ネットコミュニティの大きな特徴として、構成要員が自立分散型であることが多いということがあ
る。各構成要員 が、ある物にたいしにた関心を抱くとき、自立的に行動しながら も、発信する情報の相互刺激
で、自然に協調化していく。
実社会の、階級化された組織では見いだせないパターンであり臨機応変な多様な展開を示すのが可能だ。合議
による決定や、組織型の行動以外の方法論をイメージできない 人々には想像を絶する世界でもある。そのような
人々によって 仮想された組織が、例えば「ネット右翼」であり、必死になって ありもしない陰謀を読み取るこ
とになる。ブロードバンドネットワークの普及と低価格提供、無数のアーカ イブとBBSが情報世界を大きく拡げ
変容させている。 それに追いつくことができずにいて、放送とネットの癒合的なんて
事を云々するのは、ちゃらんちゃら可笑しいンだけれどね。
数学に例えれば、何とか平方根(√)までは理解できたけれど 負の平方根=虚数は想像もできない、といった
レベルの話 であろうか。ましてや、その先に広がる世界、そして オイラーの方程式:e^iπ=ー1の美しさと
は無縁である。 →数学の話は、ま、煙にまくためのことばあそびぐらいに捉えてくださいまし。 >ご静聴のみなさま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
内容を紹介しないことには、論理破綻ぶりを理解していただけないと思いますので、とりあ
えず、掲示します。 メッセージの公開ですけれど、ご本人の日記には同様の文が 掲載され
てるとのことから、掲示させていただきます。
280 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 22:55:44 ID:OtS8ZuSd
281 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:00:07 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11728366&comm_id=1360665&page=all ■■■■■ が ん だ る ふ 氏 の個人情報収集 ■■■■■
募金関係者の自宅住所を割り出すよう、トピ参加者に示唆しています。
[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月24日16:09 赤石朱里ちゃんを救う会 トピック内
2006年10月27日00:44
20: がんだるふ
鬼女板 可愛い奥様のするどい電凸レポート
私の今日の日記に転載してあります。(お約束:真偽は自分で判断)
興味のあるかたはどうぞ。
小江戸さん
レポート期待しています。
赤石さんち、霞が関北とありましたから、角栄団地のどこかだと思います。
で、赤石さんちの対面が渡辺さん@代表だという情報もありますから、
よろしく。
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:03:54 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10962243&comm_id=1360665 ■■■■■ が ん だ る ふ 氏、苦しむ家族を嘲笑−1■■■■■
[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月02日10:03 桜物語 :ノンフィクションではありません
がんだるふ
事実と虚構を織り交ぜて、桜募金の闇を探り、謎の団体・三位日本(さんみにほん)
の実態をあばく物語。
さあ、みなさま、かってに推測・創作してくださいませ。筋なんてどうでもいいです。
ルール:直接名はなるべき使用せず、適切な連想を引き起こす仮名を推奨。
枕詞:私が思うに、 私の考えでは、 彼の意見では、 など
このトピック外に、内容を持ち出すときには、二重否定の宣言、
「ノンフィクションではありません」をつけること。
283 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:09:41 ID:OtS8ZuSd
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10962243&comm_id=1360665 ■■■■■ が ん だ る ふ 氏、苦しむ家族を嘲笑−2■■■■■
[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月02日10:03 桜物語 :ノンフィクションではありません
2006年10月02日10:35
4: がんだるふ
私の考えた、おおまかなプロット:
1)桜(4歳)発症
桜、体の不調をうったえる。 両親慌てて病院へ、検査入院の結果、悲しい事実が告げられる。
不治の病の可能性があります。〜〜最終的には心臓移植が必要かも。
2)セカンドオピニオン
両親、桜をつれて、各地の専門病院を駆け巡る。 飯大から、三位日本へ、「いい珠がはいりま
したぜ」と連絡。三位日本セールス部隊、両親に接触、海外での心臓移植の可能性を示唆、救
う会設立への誘導。
3)救う会の設立
お偉いさんだが、実務家らしき人材皆無の設立委員をあつめ会結成。三位のマニュアルに従って、
準備をすすめる。
→三位にとっては、実務家は邪魔だし不要。宣伝・広報に役立つ人材がよい。
だが、後で判明するが、特定亜細亜シンパが含まれいたのが 思わぬ反発をまねくのであった。 →やきそ婆、馬鵜網(ばうもう)がらみの人
4)確定診断
三位の心配は、誤診ではないかということ。無事、確定診断がでてほっとする三位、悲しむ両親、複雑な救う会の面々。 救う会始動、募金準備
まっしぐら。 目標、早期集金・高集金効率
5)募金開始
マスコミでの宣伝が、成功するかにみえるが、思わぬ反抗勢力が。悪の巣窟・チャンネル2を中心に誹謗中傷のあらし。 きっかけは、なんと、
両親が勤務する団体内部からのものだった!
つづく
注:
馬鵜網 :「女性国際戦犯法廷」でぐぐれ
やきそ婆:手塚治虫筋のムスコネタの漫画家
284 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:12:08 ID:k77JrFQ5
285 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:22:08 ID:OtS8ZuSd
>>284 ここまで醜い人間は珍しいよね
そこまでして病気の子どもたちを苛め抜きたいのかね
mixi内を徘徊したらがんだるふだらけwww
まだまだ出てくるぜ
286 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/15(月) 23:43:18 ID:k77JrFQ5
287 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 01:56:55 ID:dk05FHjO
酷いな。
288 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 12:04:09 ID:T12dR2b4
おいおいガンダルフと呼ぶのは止めてくれ。このジイサンはがんだるふだろが
289 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 12:37:50 ID:3HGYwbI/
>>286 リンク先のどこをどう読んだらそんな解釈が出てくんだよw
> 486 名前:富士見いおたのmixi日記より メール: 投稿日:2007/01/15(月) 21:11:21 ID:phikf+MG0
> 2007年01月01日
> 11:05 「2ちゃんねる宣言」の出版責任を問う
> 昨日は朝から必死になってペンキを塗りつづけました。
> 今日も新年早々ペンキ塗りです。
> 昨年はロクな事がありませんでした。
> 今年もロクな事がないでしょう。
> そこで、「反2ch運動やってるやってる詐欺」と自称している
> 私自身の罪ほろぼしのために、「2ちゃんねる宣言」の出版責任を問うために、
> 年末も押し迫った12月31日21時頃に、井上トシユキ邸を訪問して話し合いをしてみました。
> 結論から申し上げますと連れがエキサイトしすぎてきちんと議論ができませんでした
>
>
> ・・・「連れ」がおそらくwanwanだろうなあ。
むしろwanwanと御崎の兄がマイミクだとかの話のがおもしろそうだが?
290 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 12:51:56 ID:LRS9pP/k
291 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 12:58:18 ID:LRS9pP/k
292 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 13:03:41 ID:LRS9pP/k
■■■■がんだるふ、救う会突撃へ ■■■■
■■■■ 個人情報晒しを正当化■■■■
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10629764&comm_id=474924&page=all [mixi総合医療センター] トピック
2006年09月22日
13:09 【お願い】「さくらちゃんを救う会」に御協力お願いします
2006年09月26日00:41
262: がんだるふ
善意と人権絡みの衣をかぶった「悪意」を扱うのは、大変難しいですね。
「難病の幼女を救え」キャンペーンに口を挟むなど、とてもできませんもの。
今回の問題を解決するには、このトピックで語られている疑念に対し、真摯に救う会の方々が、答えるしか方法はないでしょう。
曖昧にすれば、疑念を膨らませるだけですし、ネットからの旋風は、すぐに実世界へと反映していくに違いありません。
私は、この週末までに、会からの明快な回答が得られない場合は、募金会場に出向いて、関係者の方に直接訪ねるつもりでおります。
2006年09月27日18:24
382: がんだるふ
問題点の追加:
・両親の素性、資産状況を隠していたこと。
→明らかにされないから、公開されている情報をもとに資産関係の調査が行われた。
・「難病の幼児@可愛らしい写真付き」を前面に押し出したお涙頂戴プロモーション。技巧的な演出である。
事実、ミクシ内でも、「こんな可愛い子、助けなくっちゃ」という意見多数。
293 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 13:08:28 ID:LRS9pP/k
294 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 13:11:44 ID:LRS9pP/k
■■■■がんだるふの妄想、露に!!■■■■
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10629764&comm_id=474924&page=all [mixi総合医療センター] トピック
2006年09月22日
13:09 【お願い】「さくらちゃんを救う会」に御協力お願いします
2006年10月30日10:38
584: がんだるふ
>583: ぴろり さん
そうなんですよね。
ネットの匿名性を非難しながら、自分たちは仮面の奥に隠れよう
とするこの矛盾。
結局、「私たちは、人の命をすくうという良いことをしている」
ことに酔いながらゲーム感覚で募金して入だけなのかもしれません。
募金して下った方々の気持ちをはかり、感謝の念など無いのです。
そして、高橋/上田ご夫妻は、その上にあぐらをかき、
一億数千万円の集金が成功したことに満足しているのでしょう、
批判されたことには不満を抱きながら。
295 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 13:17:16 ID:LRS9pP/k
■■■■がんだるふ、4歳女児の手術成功に不満?■■■■
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10629764&comm_id=474924&page=all [mixi総合医療センター] トピック
2006年09月22日
13:09 【お願い】「さくらちゃんを救う会」に御協力お願いします
2007年01月06日22:40
664: がんだるふ
発言662は恥ずかしい間違いをしましたので、訂正して再掲します。
従って、663 ますくわーど さんの発言は、前後が逆になってしまいましたが、
この発言の後ということになります。
手術が成功したようで、なにはともあれ、おめでとうございます。
経費関係もしっかりして欲しいと思います。
http://www.sakurahelp.com/ ●速報!さくらちゃん手術成功
さくらちゃんの心臓移植手術が現地時間1月5日午前3時(日本時間1月5日午後8時)からカリフォルニア州ロマリンダ
大学病院で始まり、6時頃、無事終わりました。 渡航後、生活基盤がやっと整ってきた矢先の、思いがけない急展開でした。
(中略)
ドナーの方とご家族のご厚意に応えて、さくらちゃんにはドナーの方の分までがんばってもらえるように、今後とも
「救う会」ではみなさまと共に支えていきたいと決意を新たにしています。
ここまでこられたのは、ご支援くださったみなさまのおかげです。本当にありがとうございます。
術後の経過等は当HPにてお知らせしてまいります。 まだまだ闘病は続きますが、引き続き、さくらちゃんと両親に一層の応
援をいただければ幸いです。
------------------------
ドナーさんに 南無〜〜〜。
でも都合がよすぎるなぁ。
296 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 13:24:17 ID:LRS9pP/k
★★★★★ お や く そ く ★★★★★
ただいま、がんだるふ氏のいう「公開データのギャザリング」を実施中です。
また、がんだるふ氏は「実害はない」と公言されております。
*********************************************************************
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10804044&comm_id=1360665&page=all がんだるふ氏、立ち上げの[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピックより
個人データを公開されたことを抗議する方へのがんだるふ氏のコメントです。
2006年10月01日20:00
69: がんだるふ
65: ●●さん
敬称等を略している失礼はご容赦の程。 マナー違反かどうかは見解の別れるところでしょう。
公開データのギャザリングですので。
●●さんが、執拗にトリオジャパンについて擁護的行動をなさるので公開データをもとに検証
させていただきました。 現段階では、無理なくリンクがつながったという印象です。 我々は、
本当に関係があるかどうかは、わかりかねます。 また、ご当人の口からの関係ないというのも
実証性はありません。
297 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 14:04:22 ID:IQVo2mmO
結局、小林俊一学長自体および多くの大学幹部が 大量殺人(SPF養豚と偽装)に関係した工作員である事 へのカモフラージュに過ぎない、 大学の殺人事業によって多大な実害(殺害被害者)が出ている。 失った多くの人命はかけがえがない。そのカモフラージュを 違法カルト手段を用いて集団で行っている。当該県の凄まじい実害を出している殺人事業は 認められない。これは大学ぐるみの凶悪犯罪でもあり、全ては金が目的だろう。 カモフラージュ扇動でいつまでも国民は騙されないだろう。本当に大量に殺害している事実は重い。
この人なにやって食べてる人なの?>がんだるふ まさかと思うけど、妻子はいるの? 58才かあ、 親や身内を病気で送った経験がある年齢だろうに。 自身、いつ癌や心臓疾患にかかってもおかしくない年だし。 この人だいじょぶ?
299 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 14:59:20 ID:euozrc7C
肥後充という作家さんで家賃収入で食べてるんじゃなかった?
>>270 NHKは年代別平均年収を公開してるけどw
301 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 15:40:45 ID:ny9kXtZV
電気通信事業法違反は逮捕マター。 武富士会長はそれで逮捕されている。
302 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 16:39:19 ID:LRS9pP/k
■■■■■ が ん だ る ふ とは (その1)■■■■■
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=407136 主に、Mixiで活躍する市民運動家のHN(ハンドルネーム)。
2ちゃんねるとMixi間を往復しながら、2ちゃんねるの「死ぬ死ぬ詐欺祭り」で活発に活動。
さくらちゃんを救う会など、心臓移植募金運動を批判する、行動する中心的人物でもある。
なお、がんだるふという名の由来は、本人が指輪物語の熱烈支持者であるため。
〔本名〕●●●●●
〔年齢〕58才(1948年生まれ)
〔過去のHN〕 ギコ@後見人(NHK奇跡の詩人抗議運動時)、robotetsu10(ヤフー用)
〔住所〕 東京都渋谷区●●●●
〔職業〕 フリーイベントプロデューサーと自称する(ネット上に労働歴なし)
大手フィルムメーカーに10年程勤務
作家として著作「●●●●●●」「●●●●●●」「●●●●●●」もある。
〔趣味〕 映画鑑賞, 音楽鑑賞, グルメ, 旅行, 読書、トールキンを愛読
〔特徴〕 ハゲ、メガネ
〔家族〕 妻と息子2人
303 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 16:51:54 ID:LRS9pP/k
>>303 運動三昧の暇なオヤジは、家賃収入で食べてるのか。
暇なオヤジさんが募金に協力するならわかるけど、
4歳児のために必死になってる親を妨害・・・
それなりの報いがありますように。
このスレで、関わっている件が4歳児だからといってがんだるふを批判している人間はバカじゃないの?
がんだるふは、その4歳児の周りに巣食っていた影を、明らかにしようとしていただけでしょう。
もともとその影に不信感を持つ人間はがんだるふ以外にも大勢居た、
だから、その影を明らかにし消し去ることが出来れば、
件への不信感は無くなり、募金活動もより進みやすくなる。
一体この行動に何の問題があるというのですか?
>>304 なぜがんだるふが報いを受ける必要があるのか、
よろしければあなたの論理を教えてください。
306 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 21:46:26 ID:euozrc7C
307 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 22:13:20 ID:UN0CNtmt
そうですね、がんだるふさんには、胸を張って堂々と本名で運動して欲しいものです。 確か、がんだるふさんは、救う会がTシャツなどを作成して活動することに対して、 盛んに異議を唱えていました。 しかし、がんだるふさんも嫌がらせ団扇などグッズに拘った運動をなさっていたん ですね、驚きです。
308 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 22:24:31 ID:euozrc7C
しかも、「「その嫌がらせ用のこだわり扇子(本人が日記で書いてたね)は 募金でやってて会計遅れてる」」から!!!
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 22:55:57 ID:UN0CNtmt
>>7 「予定 ・週末着用予定の、特性Tシャツの作成(笑 」とあるじゃないですか。
なーんだ、ノマ猫運動の時、がんだるふさんも「特性Tシャツ」でおめかしして運動してたんだあ
きっと、救う会に「特性Tシャツ」を真似されたと思って怒ったんですね
がんちゃんって お・バ・カさん、フフ
ツンツンしちゃうぞぉーーーー
>>307 救う会が何をお題目に募金活動をしたか、
2ちゃん発NHK批判の募金はなにをお題目に募ったか、
ここを無視して同じに語るのはなんで?
311 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 23:50:04 ID:3HGYwbI/
312 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/16(火) 23:53:04 ID:dk05FHjO
不透明感が有るから、2ちゃんねるで叩かれてた。このスレが糾弾会なのは肥後充も待ってやれよと言う事だな。
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 01:03:58 ID:/e2qbaw5
>>310 救う会は、人の命を救うため
NHK批判扇子は、肥後充氏の日記によると嫌がらせのため。
>>313 団扇ね。扇子って書くと、あなたが誰だかわかっちゃうから、
書いちゃダメ。(わざとやっているなら良いけど)
315 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 10:09:10 ID:iotvBRqT
>>303 がんだるふとはの●部分が分かりません。
私もこの人物には良い思い出がありません。
ウィキのように皆でまとめませんか?
316 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 10:55:37 ID:l225bUBQ
がんだるふ憎しで、がんだるふが批判する救う会擁護? 救う会擁護だから、がんだるふ憎しでがんだるふ批判? どっち? がんだるふのやり口が過激で反発覚えても、 救う会への批判そのものの疑念は確かにあると思うんだけどね
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 10:59:40 ID:/e2qbaw5
>>317 そのブログ主はがんだるふ批判のためだけにブログを立ち上げたわけじゃないだろw
てめえで立ち上げろw
320 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 12:09:26 ID:e6dQjpFM
死ぬ死ぬ詐欺は別としても、このがんだるふという団塊ジジイは社会をぶっ壊す ことしか考えていない様子 で、自分は無職じじいヒッキー 親の資産で港区の一等地でマンソン経営、家賃ウマーで絶対安全圏からオマイラを 煽っているのが現状 オマイラもがんだるふに遊ばれているだけ
321 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 16:04:29 ID:/e2qbaw5
>>314 団扇と扇子にこだわるのは、がんだるふだけじゃないの?
このスレでは募金という事を議論してるんだよ。
何を当時作ったかは見た訳じゃないから知らんけど、今後は団扇で統一って事で。
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 16:35:14 ID:a+FkExvY
323 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 17:06:00 ID:sHyTk6vo
滝本弁護士も扇子派だった?
324 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 17:28:14 ID:OiQPmkz/
http://book.2ch.net/books/kako/1027/10277/1027708252.html これ読むと、滝本弁護士は扇子派だよん
*********************************************************************
480 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/11/19 00:52
■■■■■■心ある2ちゃんねらーよ、コピペ推奨ずら■■■■■■
864 :反滝本太郎 :02/11/17 05:40 ID:xgx2T5WV
滝本の人権侵害、横暴さにぶちきれたんですよ。
5月には既に何故直接取材をしないのか数人が問い合わせていた。6月になるとかもめたちが声を大にしてその事をしつこく聞いていた。
その答えは自分の本を真に読め。
これだけ。
本の内容はお粗末そのもの、取材ゼロ。それどころか日木家やドーマンに献本すらしていない事すら判明。
その事を突きつけられても逃げ回り、神南団扇騒動ではボランティアを顎でこき使い、次はポスター作戦、次はシンポジウムと人に命令するばかり。
しかも団扇も本も差別と悪意の塊。
会計もきわめて不透明で、団扇騒動の余剰菌10万円以上は宙に浮いたまま検証会はウブや大月などのあざ笑いの場であった事が報告されている。
結局、取材も電話もメールも手紙も一切相手に出さず全く誠意の無い事ばかり。質問には「レス不要」「真に本を読め」こればかり。
結局、2chで支持を失うと2chを罵倒し、シンパ少しを引き連れ何と自民党加藤派のへぼ代議士と取引する始末。
運動派は、44歳、共産系プロ市民女、未婚、子供無し、パートタイマー西森豊、知障の生活保護男:S、日本語が不自由な言語聴覚士バイアン、これまたプータロー
中年ミカエル、巨漢オナニーメーリングリストババァのウブ(反吐が出る)、某社女SE文献検索班、エホバのみづき、こんなところ、
あと、完全に干上がってメディア返り咲きを狙ってうろうろしている大月。他にもドーマン失敗逆恨みのナルシスト沢木。とんでもないのばかり。
連中がNHKが目的ならまだ許せるが、有田にしろ滝本にしろ、日木家に介入し、親子を切り裂けと明言する始末。
こんな腐り果てた人権侵害運動は止めさせないといけないそれだけ。
325 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 19:00:06 ID:97ByNDKr
俺も間違えてたけど、扇子じゃなくて団扇だよー。
326 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/17(水) 21:54:13 ID:VPzoqvsC
>>324 最後に残ったのは破壊の跡
誰もがいやな思いをしたわけですな
327 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 00:22:29 ID:73vzYlXK
団扇派かよ。団扇の募金会計がネットで批判され、団扇配りが終わって一年も会計してて中傷されてんじゃん!
328 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 08:31:21 ID:vKw9tIc4
【東大農学部閥がテロ機関である事が疑われる4つの問題】
1.オウム真理教事件の偽装とサリン大量殺人:
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259 http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE4_1.HTM 巧妙な偽装が行われているが秋田県庁&秋田県立大(東大農学部閥)&東大農学部
の創価学会集団が主導し、警視庁公安部・検察庁・裁判所の創価学会集団が実働部隊となって
引き起こされた事実上の創価学会テロと見られる。目的の一つは化学兵器としての
サリン人体実験と社会実験。サリン製造場所は東大農学部の可能性が高い。
9・11が米国政府自体の自作自演テロであるとされている点と共通点が多い。
2.世田谷一家殺人事件等:
被害者は東大農学部林学科卒と言われるが、これも東大農学部閥が主導した
警視庁公安部の架空の自作自演テロと見られる。彼らが大衆操作目的の
こういった自作自演テロを「ワクチン」と読んでいる可能性がある。この「ワクチン」は
国立感染研が捏造した各種の「ウイルス(ノロウイルス、鳥インフルエンザウイルス)」
に対する防御策として使われている工作活動と見られる。なおその場合、
ノロウイルス、鳥インフルエンザウイルスとは実際には存在しない架空の設定で、
「毎年多大な犠牲者を出している行政テロに関する真相を究明する社会の動き」そのものを指す
と見られる。なお、東大農学部林学科閥は保全生態学を悪用して多数の人間を殺害する事に関与している傾向が強い。
3.年間70万人のクローン人間の養殖(臓器、食肉等目的)とノックアウト化
東大農学部畜産学科閥が主導している可能性が否定できない。人間を人間と扱わず、
畜産動物として扱い、窓がなく通行制限を施したSPF養豚場で養殖し、年間70万人の
養殖人間を屠殺し、臓器、食肉化している可能性が否定できない。
4.味の素=人肉起源容疑問題
東大農学部はアミノ酸発酵研究のメッカ(旧別府研究室)であると同時に、
味の素は強い東大農学部閥。人肉を北朝鮮などから密輸して塩酸加水分解させて
苛性ソーダ中和させたものをアミノ酸調味料として販売しているとしか考えにくい。
329 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 09:07:46 ID:53njU772
>>309 のま猫の時にエイベックス前で無許可でちらし配りして
新聞に書かれたのはがんだるふ?
330 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 10:58:27 ID:9sZU7KzK
■■■■■ が ん だ る ふ の会計報告遅延?問題■■■■■
この件に関しまして、様々なデータも揃いましたので検証してみましょう。
〔がんだるふ=ギコ氏の会計報告〕
がんだるふ氏は、NHK神南団扇祭を会計担当として指導。その会計報告が約半年後となった。
なお、募金活動開始時期は、神南団扇祭より以前とみられる。
2003年07月14日「神南団扇祭」
『2chで、募金して「嫌がらせの団扇」を2000本作り、ちゃねらーなど数十人でNHK前で配付したのが
「神南団扇祭」でございます。しきらせていただいたのが、ギコ@後見人こと、私でした。』(がんだるふ氏談)
*神南団扇とは、
http://members.at.infoseek.co.jp/monya_d/uchiwa/ 2003年03月19日 会計報告
〔Sちゃんを救う会の会計報告〕
Sちゃんを救う会は、見積もりの不明瞭さもあって募金開始直後から批判を受ける。ただし、これから手術を
受ける立場の人間による詳細な見積もりというものが果たして可能なのかどうかは見解が分かれるところだ。
2006年09月 心臓移植の渡航手術のため募金活動開始
随時、募金総額をHPにて報告(ただし内訳はなし)
2006年11月21日 最終募金総額をHPにて報告
2007年01月06日 Sちゃんが手術成功、リハビリ中とHPにて報告
〔結論〕
がんだるふ=ギコ氏の会計報告、Sちゃんを救う会の会計報告を、「速い」「遅い」という判断は
個々人の見解によって異なります。これは、主観の問題であって議論しても不毛でございます。
しかし、誰の目にも明らかなことが一つあります。「10万円少々の会計報告に半年を要した人物」が、
「活動開始して間もない団体の会計報告の不備」を批判する資格はないということです。
簡単に書けば、がんだるふ氏(ギコ)にSちゃんを救う会を批判する資格はない・・のでございます。
331 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 13:29:01 ID:60hAJZO5
>>329 それ、あったぞ
当時、おまいら先走りしやがってと覚えている
検索してみるわ
332 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 13:37:00 ID:ZP8K0Al4
ギコ氏が団扇で集めたカンパ総額はいくらですか? Sちゃんを救う会で集めた募金総額はいくらですか? 金額の多寡は重要だと思います。
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 13:42:51 ID:73vzYlXK
58歳らしく、優しく助言する資格は有るな。募金会計遅延で会計の批判する資格は無いが。
334 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 13:50:14 ID:ZP8K0Al4
Sちゃんの父親もそのくらいの年齢だったような
>>332 他人様から金を集めたのは同じだろ?
金額の多寡?
なんだ、つまり
>>332 は
「Sちゃん募金に 一 億 円 集まった」のが気に入らないわけか。
336 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 14:36:25 ID:ZP8K0Al4
集めた金は金を出した人間の数も違ってくる。 説明・報告しなければならない人間の数が違ってくる。 係った人間の数が少なければいいかというと、 そういうもんでもないんだろうとは思うけどね 金額の多寡ってのは、量刑や課税などを左右しないか? 非課税枠とか、寄付金の非課税は110万円だった? 泥棒も10円の盗みと1千万円では違わないか? で、ギコ氏が集めた金額はいくら?100万円くらい? Sちゃん募金は、1億5千万円だった?150倍の金額だね
337 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 15:34:14 ID:DPT4ymqm
なるほど。納得です。 会計は150倍以上大変だと思われる。 これが58歳の団扇募金を募った作家に分からぬ訳が無いと。 非常に明快な結論ですね。
338 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 15:51:41 ID:nDR+XGDv
>>336 あの〜、がんだるふは募金活動を開始した直後から難癖つけまくってるんだけど・・・
339 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 16:23:01 ID:ZP8K0Al4
>>338 難癖なの?
正当な批判は全く無い?
救う会には2ちゃん以外から、いろんな人から疑問やら批判やらあったんじゃない?
多くの人の疑問や批判も難癖?
がんだるふ氏のは難癖だけ?
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 16:38:55 ID:q8eIGlYK
>>339 がんだるふの発言は、難癖に過ぎない。
330のいうように、
>>しかし、誰の目にも明らかなことが一つあります。「10万円少々の会計報告に半年を要
>>した人物」が「活動開始して間もない団体の会計報告の不備」を批判する資格はないとい
>>うことです。
つか、まともな人間が、募金活動開始直後の団体にあーだこーだいって個人情報を晒しまくりますか?
341 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 16:44:59 ID:ZP8K0Al4
個人情報はよくないよね 自分なんか、救う会の何が嫌といって 幼くして死んじゃった子供の臓器を貰うなら、 親は募金活動して「助けて」と言う前に、 せめてドナー登録するのが礼儀じゃないかということ 日本での臓器移植法案の嘆願書なんか、 自分がドナー登録もせずよく出せるなって思った。 救う会のメンバーもほとんど、ドナー登録してない事を知って呆れた。
ここの書き込みを見る限り がんだ氏も、家賃収入で食べてるんだよね。 資産家のくせに、「団扇祭り」という名の遊びの資金10万を 自分で出さず、募金で集めたんでしょ。
343 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 18:28:46 ID:DPT4ymqm
がんだるふの擁護じゃないけど、 団扇祭りの資金を募金で集めたのは事実。 家賃収入で優雅に暮らしているかは憶測 でも写真が優雅な自宅を見せていた
家賃収入無職資産家、ネット運動家のがんだ氏が 共働きで収入を得ている夫婦を叩いてたのか。
345 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 19:47:02 ID:w1vJbki+
>>341 あなたも、がんだるふの印象操作に惑わされている。
>救う会のメンバーもほとんど、ドナー登録してない事を知って呆れた。
これは、がんだるふ発の情報。
よく読めば、がんだるふが面会したのは救う会の二人だけ。しかも、一人は
ドナー登録を明言していた。つまり、「ほとんど」という言葉は適さない。
オレもこの手の募金運動には懐疑的な方だ。
このSちゃんの両親が、ドナー登録するかどうかには注目している。ただし、
現時点で、両親はハーラヒレーホーな精神状態ゆえ、今後に期待したい。それ
がなされなかったときは、オレも批判する側に回る。
Aちゃん両親に関しては、オレも憤っているほうだ。
しかし、Aちゃん両親とSちゃん両親を混同すべきではないね。ネット上では、
混同して批判しているのが目立つな。
>>345 >両親はハーラヒレーホーな精神状態ゆえ、
ナニソレ。んなわけないわ。
・日本移植支援協会を変えてトリオジャパンにした件
・都庁での件
・各メディアでの件
いずれの件もその状態ならこなせるワケないだろ
>よく読めば、
原文読んだか?
347 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 23:03:59 ID:DPT4ymqm
>>346 それも空想の話。周りの人がやったかも知れないだろ?
まあ、ここは淡々とかつ執拗に検証する人が多いから、期待。
348 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 23:11:10 ID:Zc2QvbSw
>>346 >それも空想の話。周りの人がやったかも知れないだろ?
なにかを語ってくれると思ったらこれかよ。
ならこう返そう。
>>346 それも空想の話。周りの人がやったかも知れないだろ?
349 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 23:11:59 ID:Zc2QvbSw
まちがえた・・・ orz
>>34 それも空想の話。周りの人がやったかも知れないだろ?
350 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 23:31:06 ID:DPT4ymqm
全く意味が不明だね。事実を持って話をしようよ。 がんだるふが見たのは二人。その二人のうち一人はドナー登録をしていた。 にも関わらず、ほとんど?とは印象操作どころか虚言に当たるでしょう。 10代じゃない58歳なんだからね。母集団が有為じゃないということだな。 空想で話をしないでほしい。
351 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/18(木) 23:45:31 ID:Zc2QvbSw
>>350 あったのは二人だが広報担当から「ほとんど」の部分にあたる回答をもらってるよ。
電話での受け答えで会見時ではない。
あと、ドナー登録と記入されたドナーカード(カードを所持しているだけではダメ)の件もあるし、
カードを配送待ちで夫妻がまだ持ってないということもドナーカードがどういったモノかわかってなかった
という点でも移植手術代を人様からお金を集めてやっている会としては問題があるでしょ?
352 :
349 :2007/01/18(木) 23:48:11 ID:Zc2QvbSw
また打ち損じてる・・・ orz
>>347 それも空想の話。周りの人がやったかも知れないだろ?
353 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 00:51:25 ID:Jv68dUGo
肥後充本人乙
>>342 家賃収入はソースがないw
本当に資産家なら高速で媚売るわw
それが庶民クオリティ
>>345 日本移植協会が支援の条件に「家族もドナー登録する」を提示したら
支援を受け入れずトリオが支援をしていたと移植協会の中の人が語ってたぞ。
一円でも早くお金を集めたいであろう状況なのにな。
トリオの支援の条件には「家族のドナー登録」はない。
356 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 03:20:42 ID:LZc/Qnag
家族に限らず、親戚や友人の家族にドナーが必要な病人が出たとき、 みんな進んで登録したよ…。 その中で身内じゃないけど適合した人がいて骨髄も提供している。 それで、どこかの誰かが一人、移植を受けられたんだ。 ドナーを求める側がドナー登録しないって、 どういう神経なんだろう?
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 03:30:45 ID:LZc/Qnag
358 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 08:55:09 ID:Ps5ATH0I
Sちゃん救う会広報は、家族の同意がないからドナー登録できないとえんえんと言い訳に終始 それで、臓器を貰おうって、臓器移植法案改正って、どういう神経かなと、金集めだけの集団なのかって思われても仕方が無いと思うよ 「ドナー登録は考えたこともないので全くやり方も知りません。」 ↓ 批判される ↓ 「家族と話しあってから」 ↓ 本人の意思で登録可能と、批判される ↓ 「家族と話しあってから」 と、えんうんと2ヶ月3ヶ月引き摺って、今は? 要するに、何も考えてもいない。 ドナーの子の命など何も考えてないって思われても仕方が無い こうも言ってたみたいだな。複数のメンバーが 「他の子のことはどうでもいい。さくらちゃんだけ助かればいい」 メンバーはともかく、両親がドナー登録せず、募金活動するってのは利己主義の極みだと思うよ。
ところで、両親がドナー登録してないって、はっきりしたソースはあるのか?
360 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 10:58:39 ID:MplWNE76
>>359 メディア記事ってこと?
メディアは2ちゃんは単なる誹謗中傷の括りだから、ないんじゃないかな
広報が、プログで何度かはっきりそう言ってたと思うよ。
探してみて
361 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 11:49:09 ID:TpMcmCWd
>>359-360 ドナー登録は、
移植支援協会でのやりとりでの件でについてはさくらちゃん自身に登録する覚悟があるかどうかって聞いて驚いて辞めたという事実。
夫妻については記入ドナーカードの所持をしてない、なぜかかたくなにしてないという事実。
広報担当電通マンがドナーカードの入手経路も、
救う会サイトにリンクしていある先にあるカードを印刷してそれに記入するだけでOKという件も知らなかったという事実。
がある。 夫妻については記入ドナーカードももってないので、当然ながらドナー登録はしてないでしょう。
しているなら広報担当電通マンは自身たっぷりに回答する。 何度も問い合わせしてもふらついてないので確定でしょう。
ただし12月の渡米の時にそれらが未だに続いているかは不明・・・だが、その状態で募金活動やってるんだから道理としても
それは オ・カ・シ・イ
362 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 11:50:21 ID:TpMcmCWd
■寿ジャパン (さくらちゃんを救う会 広報担当 電通子会社出向電通社員)
・本人ブログにて。 ご質問のお答え
ttp://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/d/20061111 ttp://upq3new.dtdns.net/img/33710.jpg 500kb
募金を頂きありがとうございました。
年収は救う会としては公開することはありません。
ドナー登録は上田夫妻はする、というお答えから進展しているかどうか
確認は出来ておりません。私は現在持つつもりで家族と話し合いを致します。
救う会には持っている人も、持っていない人もいます。
募金額が余った場合はさくらちゃんの病状が安定するまでの期間を最長3年間
として、勿論、その前に経過が安定していれば、それより前に他の難病に
苦しむ方への基金に移行します。
それらのことは会計報告、監査を節目に行いますので、おっしゃられるような
使い方は決して致しません。
募金の返還については近日中に救う会のHPのQ&Aに載せれると思いますが
ここで基本的な考え方だけ述べさせて頂きますと、募金には街頭募金、
振込み、郵送、お店などにおいて頂いた募金箱、私たちの把握していなかった
自主的な募金箱設置による募金、などがあります。
なかには事務局に手持ちで持ってこられた方もいます。
で、募金された方には振込みで振り込んだ控えをお持ちの方と、街頭募金の
ように募金を頂いた証明が出来ないものとに分かれてしまいます。
とすると、振込み書をお持ちの方に返して、街頭で募金頂いた方に返せない
というのは不公平になることになります。
これは今の募金という形態の根源をなす問題だと思いますが、以上のような
理由により、返金に関しては難しい状況です。
363 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:02:04 ID:TpMcmCWd
家族会・救う会は7/6、街頭募金の類似団体に注意を呼びかけました。
http://nyt.trycomp.com/hokan/nis.html 救う会のみなさま、これと同列に思われたくないようでしたら、
資産公開、カルテ、診断書の公開、臓器移植であればドナーカード、お子さんにはドナー登録をお願いします。
(コーディネーターによってはお子さんのドナー登録が前提としているところもあります)
別件:日テレ:リアル目線ー徹底追求/疑惑の募金活動
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=5AD73270FDD5543A049641B0F039386A?movie=49732 ↑
この件に限らず、募金詐欺の横行、アークエンジェルズの詐欺まがい行為やら、日本ユニセフやら
そしてオレオレ詐欺が多数あったように 詐欺や詐欺まがい、上前ハネ(ピンハネ)による被害件数と金額は多い。
ひとくくりにするのもアレだが、「被害にあった」という声がテレビで多数あれば 「収支が不明朗」というくくりだけで
「もしや」「詐欺じゃなきゃ詳細だしてよ。診断書だしてよ。資産公開してよ」ってのは当然の声だと思うのだが。
で、がんだるふ氏による工作の疑いとあるが、まあ一人じゃ無理だな。もし事実だとしたら。
当時盛んなときは10以上スレたってしかも早い流れだったし。
もしやるとするなら救う会に近しい人間と専門家もふくめて20人でも足りないくらいじゃないか?
で、がんだるふ氏の当時の着服疑惑の件はそれはそれでやってくれよ。 さくらちゃん騒動が彼が火付け役だったとしても
事象は彼の手がなくてもいつでも炎上するし。 それほど義憤に駆られる項目が盛りだくさんということだから。
(募金・移植問題・コーディネーター非NPO等)
364 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:21:41 ID:WUe2tABw
>>362 結局「救う会のほとんど」がドナー登録していないというのは、単なる風評だね。
このコメントの前後も読んでみたが、やはりがんだるふが面会したのは「2人だけ」だ。
一人は、この広報→ドナー登録の知識もなし。もう一人はドナー登録明言。そして、さくら両親
については「確認がとれていない」が事実だ。やっぱり、オマエラが先走りしすぎているというの
が客観的事実ではないか?
当時のミクシの中の様子を窺っているが、がんだるふ+数名程が活発に動いていた痕跡がある。2
ちゃんねる内もスレは立ちまくっていたがコピペばかりだった。コピペは、がんだるふの盟友である
マサヒロたち。マサヒロは、典型ヒッキーゆえ24時間コピペ工作していた。
この祭は、実は参加人数は少ないと思われる。
マサヒロは、その後もケツ毛バーガー→コミュニティ乗っ取りなどヒッキーとして
活躍中。
365 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:33:38 ID:MplWNE76
>>364 風評か?
救う会の正式広報が、何度も両親がドナー登録してない事は明言し
批判の後、ドナー登録の意向で、そのご実際にドナー登録されたかの確認ができていないにすぎない。
募金活動開始、移殖法案改正願いを出している時点で、ドナー登録がされていないのは事実。
広報プログをすみからすみまで、読んでみるといいよ。
366 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:46:47 ID:TpMcmCWd
>>364 っていうかマサヒロってだれよ?
それとお前さんの探知能力の低さが露呈されてワロタ
自分自身でもコピペしてみてよ。
>>361 移植支援協会でのやりとりでの件でについてはさくらちゃん自身に登録する覚悟があるかどうかって聞いて驚いて辞めたという事実。
移植協会が「さくらちゃん本人をドナーにする覚悟があるか」と聞いたという事?
心移植をする時点で、免疫抑制剤その他の薬を
いっぱい使うのだから、仮に亡くなったとして、内臓を移植に提供することは
まずできないのでは?
移植ドナーは、健康であることが絶対条件だから。
移植支援協会が、そんなことを知らないわけがないのだが。
やっぱりガセっぽいね。
368 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:50:47 ID:TpMcmCWd
>>367 >いっぱい使うのだから、仮に亡くなったとして、内臓を移植に提供することは
>まずできないのでは?
>移植ドナーは、健康であることが絶対条件だから。
推測で語らないように。 なら日本移植支援協会に問い合わせてみな。
「臓器移植する人間はドナー登録するのが道理」って答えるから。
369 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 12:59:11 ID:MplWNE76
>>367 移殖ってのは、臓器に限らないよ。
日本では脳死でのドナーに年齢制限があり、子供からの提供はできない。
が、脳死ではない場合での移殖は、それぞれの部位で年齢制限のないものは多い
角膜とか?いろいろな。これも興味があるなら調べればいい。
370 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 13:04:42 ID:TpMcmCWd
>>367 ※当然ながら幼児は登録対象外なので対象年齢になった際の話しだろうけどね。
あと、実際に事務局に言って移植希望本人またはその家族が行かないと語ってくれないようですね。>道理
>>368 移植ドナーは、悪性腫瘍や感染症にかかってないことが条件だよ。
角膜も、b型肝炎やエイズなどで亡くなった場合は、病気を移す可能性もあるので
バツ。
一生免疫抑制剤を使う時点で、感染症や悪性腫瘍にかかりやすくなるから、
ドナーになることはむずかしい。
372 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 13:32:06 ID:o2VzjvvV
>>371 覚悟と後々の対象年齢になったときの話だってば。
なんでそんなに否定したいのよ。 んーここよりも関連スレに来て持論展開したほうがいいかも。
373 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 13:37:12 ID:MplWNE76
>>371 それなら簡単な話
ドナー登録申請したが、現時点で却下された。
ドナーになってくれる人への感謝と礼儀から、健康になりドナー登録申請が受理されるようにしたい。
ドナー登録無しでの批判はなくなる。
>>361 15歳以下の子供はドナー登録できないから。
常識で考えて協会側が提示した「ドナー登録必須」は両親だろ。
>>372 だからさ、対象年齢になったって、ずっと免疫抑制剤は飲んでるわけだが?w
そんなことを支援協会も知らないで「ドナーになる覚悟は」って言ったの?
否定したいというより、おかしいと思ったからだが。
あなたは、全然おかしいと思わないの?
376 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 13:45:14 ID:o2VzjvvV
答えられないID:o2VzjvvVに追い出されようとしているワタシ・・・w
で結局、ドナーカードについては現時点では憶測なのよね? ID:o2VzjvvV 当たり前におかしいことを指摘すると他スレに追い出そうとするしw
379 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 13:59:19 ID:o2VzjvvV
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161354752/ 935 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/24(火) 20:42:06 ID:69bA1pe8
>>922 に追加
大事な情報忘れてた。
やっぱりあの募金総額は、移植支援協会代表者会でも高額で問題になったみたい。
あの予備費は、2回目の手術の可能性を当て込んで計算してるらしくて、もう集めちゃったもんは仕方ないけど
移植支援協会の助成金のガイドラインよりもかなり減らされた額の助成を受けたって。支援すると決めた救う会には
貸付じゃなくて助成をしてるんだってさ。
「国内での治療費は保険や何かが効くのに、何で最初からそんな金額まで含めたんだ」って事で、協会の代表者会
では問題になったって。だけど、今までのあやかちゃんなんかだと自分達が支援して無いから、余剰金の追求も
なかなか難しい所があるんで、支援すれば最後まで追いかけられるからってのも支援の決め手になったみたい。
結構、あの感じだと移植支援の基準には合致してるけど、支援協会の中でも支援する事については揉めたんじゃ
ないかなと勝手な推測。電話で話した人も、かなりモニョってたからねw
だから、その手の真っ当なご意見は支援協会までじゃんじゃん下さいって言ってたよ。
メールでも電話でもね。
あ、あとね、最初に子供の移植の時には「子供をドナーにする覚悟がないなら、移植のお手伝いはできません」って
言う話をするんだってよ。でも、上田夫妻ドナーカード持ってないって言ってたよね。その話したら「えぇぇ?」って
言ってたから、お願いするときだけ調子のいい事言ってんのかなーって気がしたよ。
380 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 14:00:38 ID:o2VzjvvV
922 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/24(火) 19:17:41 ID:69bA1pe8 移植支援協会は、正式にさくらちゃんを救う会の支援を決めましたってさ。 ただ、色々あるので今までの救う会以上に監視をきっちりやるので、会計報告等など皆様も監視お願いって。 寿のblogの話とかもして「会としての公式な回答を望む」って事を言っておいた。 それと、移植にすぐに行けない理由はホントは歯医者とかじゃなくて、ボランティアで付き添う医師のスケジュールの 都合みたいよ。「何でそれを正直に書かないで、歯医者とか言っちゃったんだろう?」というのは協会の人も 不思議に思ってたよ。 あと、ついでに聞いたんだけど支援協会の理事達無給みたい。 事務や電話番のパートは雇ってるけど、その辺の情報はちゃんと言われれば開示するし、内閣府のサイトからも チェックできるからして欲しいってさ。 でも、有村さんの外車の話とかから支援協会も怪しく思われてるんだという話もしといた。 それと、こっちは別ルートからの情報だけど、やっぱりトリオとカマキリおかしいみたいよ。 カマキリが支援団体の選定して、「こっちがいいよ」みたいな感じでトリオを紹介してるみたい。 死ぬ死ぬ詐欺の華麗な面子達に係わってるみたい。 あやかちゃんの所にトリオ紹介したのも、阪大出身の加藤Drだし、阪大とトリオってずぶずぶなのは確定。
381 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 14:04:03 ID:o2VzjvvV
955 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/24(火) 21:51:30 ID:p/VXZV3j
>>922 >>935 って
電凸でそこまで教えてくれたの?
日本移植支援協会の代表者会でも問題になって、って
代表者会に出席した人、もしくは報告を受けた人でないと
分からない情報だよね。パートの電話番がそこまで言うかな
阪大とトリオってずぶずぶなのは確定 というけどそれと同じくらい、
日本移植支援協会と埼玉医科大学はズブズブなわけで。
トリオ&阪大グループのライバルということでしょ。
922&935さんには悪いけど、
この件に乗じて、商売敵を悪く言っているだけの悪印象を持ってしまった
382 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 14:04:44 ID:o2VzjvvV
958 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/24(火) 21:58:45 ID:69bA1pe8
>>955 パートじゃなくて、理事の人。
あやかちゃんの件で電話してから、かなり何度も電話やメールで色々不満をぶちまけてるからね。
みらいちゃんの目標額達成後にも募金お願いしてたりとかさ。
ただ、別に信用するかしないかは、どっちでもいいと思うよ。
所詮、2ちゃんだからここでどんなに力説しても録音でもうpしない限りは信用されなくても仕方ないと思うよ。
不審だと思うのなら、直接色んな所に電話してみればいいし。
回数かけてたら、色々聞きだせるようになるよ。
383 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 14:06:28 ID:o2VzjvvV
あと抽出だけだと全容がみえないからdat参照するかまとめサイトで確認してね。 それでもダメならさっき紹介したスレで持論展開してください。そのほうが活性化なってよいです
384 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:07:11 ID:TBNWiFJL
ここは、ひごみつるちゃんが巣食う会じゃ有りませんよ。 ひごみつるちゃんの自滅を促す会です。
やっとみつけた =ID:o2VzjvvVの すっっっっっっっごい執念 だけはよくわかったw
386 :
やっとみつけた :2007/01/19(金) 14:09:53 ID:o2VzjvvV
あと日本移植支援協会については今ごろこれに関する質問電話してもたぶん濁されると思う。 なにせ一時的でも「騒動」に接触してるから。 では持論おまちしております
387 :
ついでに :2007/01/19(金) 14:11:49 ID:o2VzjvvV
↓擁護派が 圧倒的な反目により炊きつけに失敗、誰も賛同せずそれどころか自身が立てたスレ内でボコボコにされる。カワイソス
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
437 名前:コレハヒドイ[] 投稿日:2006/10/24(火) 14:39:00 ID:3NbPg1FX0
ニュー速+のバカがまた3歳の心臓移植のための募金を潰そうとしてる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161656372/ 1 11:19:32.60 ID:rXEqvZX60
「死ぬ死ぬ詐欺」とかほざいて募金をできなくして3歳の女の子を殺そうとしている。
こういうネットの陰の部分をVIPPERで退治してやろうぜ!
56 11:36:33.77 ID:rXEqvZX60
おいおい、VIPPERならニュー速+へお仕置きに行くのが普通だろ。
ここでうだうだ言ってないでさっさと
>>1 へ突撃するぞ。
162 12:02:16.19 ID:rXEqvZX60
ここでくだらない煽り合いするつもりなんてなかったんだがな。
みんな「ニュー速+住民テラウザスwww」って流れになると思ってた。
505 13:21:14.33 ID:rXEqvZX60
募金=詐欺でつか。今のVIPPERは考えが腐ってるな。これがゆとりか。
539 13:28:48.53 ID:rXEqvZX60
>>519 ただの揚げ足取りだな。理屈っぽくて嫌だね。気持ちよく募金すればいいのにね。
564 13:35:01.62 ID:rXEqvZX60
VIPはワンクリ潰したりモナー商標登録を取り消したりしたろ。
その裏で今でも癌で余命半年スレではみんなで折り鶴を折り続けている。
そういう、正義と悪がハッキリしてるのがVIPだろ。
今回の騒動の悪はなんだ?この両親か?違うだろ。誰がどう見てもニュー速+の奴らだ。
もうここらでくだらない煽り合いはやめて、みんなで一致団結すべきじゃないのか?よく考えてくれ。
俺らでVIPを変えようぜ。
Sちゃんを叩いてる人って、ID:o2VzjvvVみたいに執念深いの? こわあい。
389 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:15:51 ID:o2VzjvvV
>>388 義憤だってば。そうじゃなきゃ普通はすぐ終息するよ。
ってかアナタホントに2ちゃんねるに慣れているヒト?
>>389 いえ、アナタが目を吊り上げてコピペしている様子が目に浮かんで、
心底、こわーーーーーくなっただけw
>>378 憶測と言うか、報告者のレスを読み違えただけじゃないか?
支援協会に電話で聞いた人はドナーでもレシピエントでも無いけど
実名を告げてなんども真面目に問い合わせをしていれば
ある程度突っ込んだ内容を明かしてくれると言ってたし。
392 :
389 :2007/01/19(金) 14:18:53 ID:o2VzjvvV
>>388 とはいえ2年生?だけど、実況は知ってたものの
こういうジャンルがあって、しかも「ネトヲチ」という俗称があるということを今回の件で初めて知った。
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:19:54 ID:MplWNE76
>>388 文章読解力を培うことをお勧めしたい。
子供に罪はない。誰が叩いている?
親なら子供のために精一杯救ってやれが基本。
親への疑問。
何故、ドナー登録なしで、募金活動開始?
何故、ドナー登録なしで、移殖改正要望書が書ける?
で、移植支援協会に、執念深く電話して聞きだしたw のは、ID:o2VzjvvV本人なの?
395 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:21:34 ID:MplWNE76
>>379 すまん。
自分が記憶違いをしてただけだった。
「子供のドナー登録」云々は覚悟と自分達の仕様としていることへの
認識を深めさせるための提示なのかね。
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:24:41 ID:o2VzjvvV
>>394 なんか急にさっきまであったあの自信に満ちた書きこみから一転したこの調子はナニよ?
おれじゃないよ。おれって突っ込まれないようにって細かく書いたり、なんにでもカギカッコつける癖あるから特徴づかれやすい。
じゃ指定場所での持論展開お待ちしてます。スレ活性化のためにも。
398 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:32:21 ID:o2VzjvvV
>>396 おそらくそう。ただ、両親に対してのドナー登録および記入ドナーカードの所持については
批判・疑念・募金改善派(こう書かないと批判派=中傷集団という揶揄されるし)による(がんだるふ氏もふくむ)、
広報担当および救う会への質問での何度かのやりとりで出たモノ。
↓がんだるふ氏が会見行う前に電話確認で「持つようにしたほうがいい」と伝える「わかりました」と返答。
↓会見時に夫妻にまだカードが届いていないと語る。(救う会サイトのリンクにはカード印刷フォームを持ったサイトがあるのを知らなかった。
カードは印刷してそれに記入すればOKということも知らなかった)
↓広報担当の質問・意見受付掲示板(事実上のガス抜き場)にて有志による確認
↓持ってる人と持ってない人 という広報担当電通マンの返答
という具合。
で、なんであんなにかたくなに両親が所持も登録も拒絶しているのか?騒動当時は宗教がらみではという話もあった。
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:35:45 ID:o2VzjvvV
事の始まりは全てここから。 提出書面は救う会サイトにもあったがいつのまにか削除
↓そもそもこの行動は誰の指示によるものか???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
961 可愛い奥様 sage New! 2006/10/16(月) 09:28:39 ID:cBrV3Kux
>>958 それと、この夫婦が都庁で記者会見した日が旧約聖書の元日にあたり
「あえて高額に募金額を設定したのは臓器移植法改正への要望である」と
郵政解散で廃案になった臓器移植法案に対する要望書を
なぜか都知事に提出したという事実を忘れないでほしい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
○救う会公式から削除された「東京都知事宛の要望書」
http://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/images/tochiji_01.jpg http://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/images/tochiji_02.jpg この時点でもだけど夫妻は記入ドナーカードを所持しておりません。(確定)
救う会も所持率0です >10月中旬にいずれも所持してないことを会から確認。
しかも後日うかがうと「夫妻にはまだカードが届いておりませんので」
応対した会の人物は自らの救う会サイトのリンクをたどれば
ドナーカードの印刷フォームがあってそれを印刷して記入すればOKであることを
知らなかった!!! こんなにお粗末なのに 他人の臓器をもらうってどゆこと?!
================================
・募金の多くは収支が不明朗/大雑把。余剰金も不明瞭
・NHKの肩書きのある方が多くいる会、このコトには敏感なはずなのに、
これまであった募金活動と同じようにやっている・・・・それどころか、
・メディア総動員での活動! 本来募金活動の是正・改善を訴え、その道しるべになるべき
メディアの関係者が多くいるのにも関わらずナゼ!?
・一方的な報道、巧みな印象操作、一般で起こりうる批判を出せないようにした「言論封殺」
・「緊急性」は募金活動の常套文句、本当に「緊急性」はあったのか!?
・「突発的に心配停止に…」!?それは現在いる他の同様の子にも言えることだが!?
・夫婦と救う会は一体でないと救う会は見解しております。つまりなんらかの問題があっても夫妻には及ばない体制がとられているのです。(そんなバカな!?)
400 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:41:21 ID:o2VzjvvV
連投申し訳ない。あくまでこの人向けなので> ID:KLmnJ1iv 本当に申し訳ありません。 で、スレ関連の話ししたいんだけど、 がんだるふ氏と御崎の兄と東京KITTYの件だけど。 これって現在どうなってんの? がんだるふ氏の過去の追及はまかせた。 がんだるふ氏のポカが多い件 と毎日新聞の件と2ちゃんねる閉鎖の件、そして人権擁護法案ネット限定版の件と まさかつながりがあるんじゃないでしょうね?って思うくらいの連投なんだけど・・・・。 それともタブーになってるの?
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 14:46:10 ID:TBNWiFJL
投稿日:2007/01/19(金) 14:15:51 ID:o2VzjvvV 義憤って肥後充の4歳児でオナニーしてる癖の事かな? 肥後充がwanwanとか切込隊長から岩佐の携帯番号をもらったという レスがあったぞ。それについて、みつるちゃんは回答よろしく。
コピペだらけのスレだ
403 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 15:53:55 ID:rWRMPWZm
>>402 ここは、公開データのギャザリングに励むスレだからね。
公開データのギャザリングとは、すごく便利な言葉。
ぜひ、流行らせたい言葉です。本年の流行語大賞を目指しましょう。
街角で、がんだるふさんの顔や自宅を撮影してネット公開するのも「公開データのギャザ
リング」に当たると思われます。
ですよね >> がんだるふさん
>>403 それは違うだろ。
上田夫妻の自宅は自らメディアに流したもの。
それ言い出したらミニスカ女子高生が階段を上がる姿を舌から写してもおkになる。
もしかしてこっちが狙いか?
×舌 ○下
406 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 17:29:17 ID:Voz3GIEh
>>404 ん?
テレビ映像以外の自宅写真もウプされていましたが
募金運動に励む子どもたちの顔もウプされていましたが
がんだるふは登記簿ウプも推奨していましたが
質問はありますか?
>>406 あの自宅写真が上田宅だという証拠は?
表札は写されてませんでしたよね。
募金活動の画像は子供を狙った犯罪への認識の緩さへの警鐘でしょう。
登記簿うp推奨のソースを下さい。
ミニスカ盗撮もおkになるんじゃないかと言う部分へは答えないんですね。
悪い事はどう言い逃れしても悪い。
409 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 21:50:57 ID:kJ5xtIdf
子供の写真を目線無し掲載かよ!
今日はスレが延びたな。 ざっと見たが、ID:KLmnJ1ivはもっと大人になろうぜ。と言っておきたい。
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/19(金) 23:46:06 ID:4baIcnrj
そうだね。もっと大人にならなきゃいけないね。 このスレは、がんだるふさんを冷静にヲチ&研究するスレだ。 がんだるふさんは、愉快な人だ。もっと楽しくヲチ&研究しようや。 数年後、こういう団塊の方々が集団で運動を始めると思われる。この世代の動きを研究する上で も、がんだるふさんは貴重なサンプルだ。まず見えない、本音の部分が見えてしまったわけだか らね。こういう人物が、ファンタジー世界を好むというのもまた興味深い。 そのうち、不動産屋の友人にがんだるふさん情報をもらうから待っててね。
412 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/20(土) 00:16:15 ID:xMncVaIN
マジか!確かに住所は知ってるけどさ。
413 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/20(土) 03:58:22 ID:w1ZUa5ze
この問題解決の一部はとても簡単なこと。 Sちゃんの両親、及び名を連ねている支援者達が、 「私はドナーカードを持ってます!」とか 「今は○○な理由で登録できませんが、治ったら登録します!」 と宣言し、提示するだけ。 難しいことじゃないでしょ? 自分の大切な家族や身内が そうした気持ちを持った方たちから 臓器をもらって生きるんだから。 それが出来ないのに、 「貴方の臓器をください!」なんて、言えないはず。
414 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/20(土) 04:28:10 ID:w1ZUa5ze
もうひとつ、大切なことを。 誰かから臓器をもらうということは、 誰かの死があって成り立っています。 誰かに臓器提供をする人は、 この意味を理解し、同意し、提供しています。 では移植を受ける人はどうなのでしょう? 理解していますか? 「難病だから、もらってもいい」 そんな風に思っていませんか? 骨髄移植も臓器提供も助け合いです。 登録数が多ければ多いほど、 適合の可能性が増えます。
おい さくらスレが埋めたてられたぞ。
416 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/20(土) 14:00:10 ID:SS/BYxhF
>>409 こんな顛末らしいよ
子供参加の募金風景写真UPは、救う会HP
子供使ってと批判され、これまた慌てて削除
417 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/20(土) 23:07:38 ID:Z3oUWp4A
いいんじゃないか。
418 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/21(日) 21:25:22 ID:a1rLGr6x
>>416 まーた風評か
それは支援する連中が、子どもを募金に立たせた方が効果的と先走った話から生じたようだ
それを批判しつつ募金する子どもの写真をアップするのが
が ん だ る ふ クォリティ
今来た産業
420 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/21(日) 21:42:51 ID:a1rLGr6x
421 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/21(日) 21:45:05 ID:a1rLGr6x
■■■■■■ 今 北 産 業 よりお知らせ ■■■■■■
●これまでの経緯−その2
2007年01月04日 がんだるふ氏が、毎日新聞に反撃開始。
取材の様子などを日記で公開。すかさず、ねらーが2ちゃんねるにコピペ。
2007年01月05日 がんだるふ氏が、岩佐毎日新聞記者に直電。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=310522371&owner_id=407136 2007年01月07日 がんだるふ氏が、MIXI日記で陰謀説を書く。
岩佐毎日新聞記者のマイミクのリストに「三崎の兄。」があったことから、毎日
新聞を操っているのは三崎の兄氏。と陰謀説を説く。加えて、三崎の兄。氏に関する
ネット情報のアドレスを書く。
2007年01月08日? 三崎の兄。がMIXIでがんだるふ氏の中傷行為を抗議、謝罪を求める。
がんだるふ氏が、三崎の兄。氏を相手にしなかったため、三崎の兄。氏が大激怒する。
2007年01月09日? 三崎の兄。氏が、がんだるふの昔のHNはギコと反論
ギコとは、NHK奇跡の詩人抗議運動時にがんだるふ氏が使用していたHN。神南団扇祭りで会計担当を
やっており、その会計報告が遅れていたことを指摘されていた。
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html 2007年01月09日? がんだるふ氏は、MIXI総合医療センター、さくらちゃんトピで私はギコでないと否定
2007年01月10日? がんだるふ氏が、自分のMIXI日記でギコ時代を書いていたことが明らかになる。
2007年01月10日? がんだるふ氏が、自分のMIXI日記で本名を写真で晒していたことが明らかになる。
↓
現段階→三崎の兄。氏、がんだるふ氏ともに当該スレに潜伏中というのが、大方の見方である。
422 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/21(日) 22:28:43 ID:IcmlkfTo
−−匿名での攻撃はアンフェアでは。 ◆名前は記号。本質は書いた内容にある。 −−実名でも書ける? ◆それは書けます。 −−実名記事にしたいが。 ◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。 痛いところをつかれてがんだるふが逆切れしてるようにしか見えない。
再 今来た産業
424 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/21(日) 22:58:12 ID:a1rLGr6x
>>422 そのやり取りは、がんだるふさんという人間そのものを表しているよね。
恐らく、がんだるふさんは、この死ぬ死ぬ詐欺祭りはがんだるふが“やったもの”で、
作家としての自分は“やっていない”と考えている。
同じく、がんだるふさんは、神南団扇祭りの会計詐欺は、ギコが“やったもの”で、
がんだるふも作家としての自分も“やっていない”と考えている。
つまり、本心から、作家≠がんだるふ≠ギコと考えている。
これを、世間では
2 c h 脳
と呼ぶようです。
がんだるふ氏 は mixi 以外にそのコテハンで書き込みをしていないのすら知らないのか… ギコでもどうでもいいが、つまりは馬鹿だな
>>425 2ちゃんねるが出来る以前の昔から、ずっとがんだるふだった訳だが。
だから、 募金詐欺で 追求しているときだよ 以前何をしていたかなんて、関係ないだろうに…
募金詐欺なんか興味ないので。 がんだるふには興味あるけどな。
がんだるふには興味ないので。 募金詐欺には興味あるけどな。
>>429 さようなら。募金スレに行きたまえ。
ここはがんだるふヲチスレだ。
風評の意味も間違えて覚えてるのが一人で頑張ってるのか
432 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 05:25:29 ID:UaP384NK
ここ面白いねage
433 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 09:26:49 ID:cloBTfFc
>>420 >2ちゃんねるからさくらちゃん一家の住所など個人情報をコピペ
ってあるけど、住所は救う会サイトのトップ他、知事への要望書なんかにも記載され、
それをアップしてたよ。
2ちゃんがソースじゃなくて、救う会サイトからの情報。
救う会が募金活動のために自分達で公開した情報だと思うよ。
肥後充 58歳 無職w
435 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 10:24:02 ID:EtKFf2J4
>>433 それは、HP製作者が誤ってアップしただけの話と思うよ。上田両親の意思では
ないでしょ。だからこそ、現在は削除されているのだろうね。それを、いつまで
も晒して良いと考えるのが が ん だ る ふ クォリティなんだ。
がんだるふクォリティ = 公開データのギャザリング =目につくものを何でも晒し
上でスカートの中を、がんだるふの顔や自宅と同一視するアフォがいるね。
スカートの中は、隠されているんだから、それを晒したら犯罪だろ。そのぐらいも分からんのかな。
436 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 10:25:55 ID:9mMEqSul
あ
437 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 10:26:32 ID:EtKFf2J4
>>425 それを2ch脳と呼ぶ。
がんだるふのコテハンで書き込みしないからといって、2chねらーでない訳ではない。
ネオ麦茶も、書き込んだ人間が逮捕されたでしょ。ネオ麦茶という記号が逮捕された訳ではない。
438 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 10:54:39 ID:cloBTfFc
>>435 あのね、救う会のトップの一番上に住所記載されてたんだよ。
あと、要望書にも、診断まがい文書にもね。
自分達で公表した事を、「住所を曝された」というのはおかしいと思うだけ。
439 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 11:46:56 ID:lZgISsuI
■■■■■■ がんだるふさん、やはり無職? ■■■■■■
■■■■■■ ネット上に職歴なし■■■■■■
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html 毎日新聞元旦紙面にて、全国デビューを果たしたネット市民運動家のがんだるふさん(58)。
その正体を巡って、ネット上では激しい論争が続いている。団塊世代出身の市民運動家とし
て、一部では知られる存在だった、がんだるふさん。「作家だ!!」「ヒッキーだ!!」
「プロ市民だ!!」という声もあるが、果たしてその正体は・・・・・・・。
毎日新聞記者の取材では、がんだるふさんは「フリーのイベントプロデューサー」と称している。
しかし、がんだるふさんの本名とされる名前で検索してみても、二十年以上前の著作しかみられないのが不思議
だ。イベントプロデューサーとしての職歴は皆無なのだろうか。
通常、会社経営者であれば、まず会社のHPがあり組織図の提示があるが、それはない。
フリーランスであれば、自己を宣伝するためのHPを立ち上げる人が多い。そして、「イベントプロデューサー」
という責任の重い職種であれば、何らかのイベントに関わった痕跡もあるはずだが、いずれもない。
とすれば、山手線内の東京都渋谷区という超一等地に家族で居住する資金がどこから出ているのかという点に注目
が集まる。しかも、ネット三昧、運動三昧の日々を送るがんだるふさんだ。
がんだるふさんが、居住するとされる場所の地価は坪350万円〜地域であり、サラリーマンでは手が届かな
い場所だ。居住者の多くは、オーナー社長か代々居住する方に限られる。しかも、二世帯同居ということからも、
がんだるふ邸はミニ戸建ての部類の住居でないことは明らかだ。少なく見積もっても、2億円オーバーの資産で
あろう。
がんだるふさんの運動三昧、ネット三昧を支える資金源は、親の資産である可能性が高そうだ。
一部では、「親の資産でマンション経営」との声も挙がっているが、あながち憶測とも言えないようだ。
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 13:56:39 ID:cloBTfFc
>>439 犯罪者でもなし、不特定多数から億単位の募金募ったわけでもなし
個人情報をそこまで暴露していいのか?
441 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 14:17:11 ID:YcNUFsnw
>>440 ネット上の罵詈(ばり)雑言はノイズ。被害と感じるのは弱いからだ。
442 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 14:22:16 ID:cloBTfFc
>>441 がんだるふって人は、罵詈雑言にはへっちゃらな感じみたいだが
個人情報は罵詈雑言じゃないじゃん。
個人情報もへっちゃらかもしれないが、
個人情報は相手が平気とかの問題じゃないじゃん。
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 14:23:40 ID:KWQXitlI
>>441 罵詈雑言とは失礼だろが
公開データのギャザリングw
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 17:53:51 ID:7wDYk0QV
ここは肥後充ちゃんを救う会でしょうか?
はい
446 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 19:35:15 ID:5mP0jSep
ホントーに団塊は困ったちゃん
447 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/22(月) 20:38:00 ID:7wDYk0QV
充ちゃんを救いたいです。
448 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 07:39:11 ID:tB+wue9V
>>439 >ネット上に職歴なし
それで無職決定とか言っちゃうのかクマーwwwwwwww
449 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 09:18:06 ID:BdWdDeMR
がんだるふ叩き、個人情報暴露の、意味わからん。 救う会の報復、結論ありき偏向報道マスコミの奴ら?その協力者?
450 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 09:38:32 ID:Vm4sO5I6
>>449 がんだるふの信念に沿って対応させていただいているだけでございます。
ネット上の罵詈(ばり)雑言はノイズ。被害と感じるのは弱いからだ。
公開データのギャザリング
451 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 10:10:54 ID:wN08EEIB
>>448 フリーは自分の名前売ってナンボの世界
20年フリーやってて、名前が出てこないというのはたしかにおかしい
452 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 14:03:28 ID:AWbv3l0e
で、毎日新聞とのケンカには負けて泣いてるかな?
>>449 がんだるふの発言を捻じ曲げて報道した毎日新聞の策略に嵌った可愛そうな人たちのためのスレですよ
454 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 14:18:39 ID:AWbv3l0e
■■■■ が ん だ る ふ の け ん か ■■■■ ■■■■ 毎日新聞に謝罪汁!!事件(その1)■■■■ 2007年01月04日日記より 4日11:00 がんだるふ まずは、メールをだしてみました。編集部あてと岩佐クンあてで。」 どのようなリアクションがるでしょうか? たぶん、無視 だとおもうんです けど。 ------------------------------------------ 毎日新聞「ネット社会を考える」取材班・責任者の方へ がんだるふ本人です。取材記者がご存知のメールアドレスにてメールを送信し ますので、それをもって本人確認としてくださいませ。まず、3時間余にわたる 発言のごく一部を抽出し、恣意的記事にしたことを強く抗議しておきます。公正 をうたう報道機関にあるまじき行為だと存じます。 さて、その他に、記事には重大な誤謬があったことを指摘しておきます。以下に のべることは、あいまいな判断が入りえない事実に関するものですから、事実関 係を精査確認の上、訂正記事をだされるよう、要求いたします。 (続く)
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 14:20:51 ID:AWbv3l0e
■■■■ が ん だ る ふ の け ん か ■■■■ ■■■■ 毎日新聞に謝罪汁!!事件(その2)■■■■ (454の続き) 私を『募金批判の中心人物だ。』としておりますが、なにをもってそう断定したのでしょうか?『中心人物』 であるとあくまでも主張なさるなら、その理由を提示して下さいませ。取材にたいし、私は、そのような主張 をしていません。取材時の録音テープをご確認ください。また、2ちゃんねるでの活動はしていませんでした。 すなわち、件の批判が集中的に進行した2ちゃんねるへの影響はゼロでございます。私の活動は、運動の中心 ではなく傍流にすぎないmixi内にとどまっています。また、9/22の問題発生以来、一連の活動で、沢山の方が 分散自律的に行動しましたが、中心人物はいなかったと存じます。(通常、ネットの運動は、求心力のある個 人を中心としたものではありません。)私にスポットがあたったのは問題が一段落したあとで、20日以上経過 した10/11に、救う会と面談するとmixi内の日記で表明してからです。その時点でも、ネット上での私への認知 は低いものだったはずです。これは、2ちゃんねるのログを検索すれば、簡単にわかることでございます。 現実に救う会と面談し、そのレポートを発表J-Castニュースで報じられた10/16から、ネット上での認知度は高 まりましたが、2ちゃんねる内では「ぬるい面談しかできなかったカス」といった批判の対象にしかなりませ んでした。 すなわち、私は、「中心人物ではありえない」わけでございます。恣意的に発言を扱われた部分は、とりあえ ず、保留と致しますが、この事実と違う部分をWEB上に残されているログから精査確認の上、訂正記事をだされ るよう、強く要求いたします。あわせて、 誤事実掲載の謝罪も要求いたします。 よろしく、ご対処くださいませ。 (終わり)
456 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 15:21:42 ID:Bf9sztob
えーと、毎日新聞に「2ちゃんねるの一ユーザで、ぬるい面談しか出来なかった カスである肥後充という作家」とか訂正報道したら良いのか? こいつ作家だろ?公人、私人の区別くらい付いてるだろうに。
457 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 15:42:27 ID:PeSekq1e
インターネットや2chで繰り返し宣伝、自作自演、脅迫、暴言を行ってきた
自称女子格闘技プロデューサー長尾メモ8をネットから追放しよう!
名前:メモ8 ◆OpaYx.lr0s 2005/05/06(金) 22:10:12 ID:Myofwche
<2chと名無しに対する、メモ8個人の考え方 その1>
匿名で他の悪口を書くのは、卑怯者のやること。
これは、自分にとって、常識以前の問題と思ってます。
つまり、基本的には、2chは卑怯者とチキンの集まりだと。
こういう手続きを、すべてぶっ飛ばして、お手軽に、何事かを告発したり、
揶揄したり、情報漏洩したり出来るシステム。それが2chですね。お手軽ですが、無責任。
どや? ネット社会ってなかなか怖いやろ?
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169393118/
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 20:27:48 ID:fjjJdfd5
>>449 「あいつだけ目立ちやがって」という
訳の解らん思考回路の人もヲチ系スレには混じってる
460 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 23:23:47 ID:ahBVwKFj
461 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/23(火) 23:28:49 ID:+oe1TKJS
黒のがんだるふって感じだろ。
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 14:45:04 ID:ss0ZUezC
463 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 15:09:00 ID:ss0ZUezC
■■■■ が ん だ る ふ 募金運動批判■■■■
■■■■ 自 分 の 過 去 よ そ に ■■■■
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=232207505&owner_id=407136 がんだるふさんの日記
2006年09月30日17:04 さくらちゃんを救う会・募金風景
本日の募金風景です。
熱心なのはわかるのですが、通路は募金のためにあるものではないということを自覚しないと、
更なる反発を得ることになりません。他団体(類似救う会)から、さくらちゃんのために作成
して贈ってくださったという幟(のぼり)です。立派ですねぇ。台、アルミポール、幟本体、
ということで単価数千円と思われます。
http://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html 100本という事は、少なくとも30万相当と考えられます。これも、金銭感覚の欠如と指摘され
そうなことです。
精神論的かもしれませんが、募金を集めるというのを、「潮干狩りで貝を沢山採る」と同様
な感覚で行っているのではないかと 思われても仕方がない事です。
私は、効果的かつ効率的な集金方式に基づいた「戦略」の失敗だと思います。
ケチが付き始めると裏目にでる方法でございます。
_____________________________________
(説明)
>本日の募金風景です
無断撮影した募金運動中の児童の写真を晒しています。
>通路は募金のためにあるものではないということを自覚しないと
がんだるふさんの日記には、ご自分で得意技「ビラ配り ゲリラ」を書かれています。ゲリラと
いうことは、路上で無許可でビラ配りしたことでございます。のま猫騒動では、無許可ビラ巻きが
問題視され報道されたこともありました。
>金銭感覚の欠如と指摘されそうなことです
がんだるふさんも募金運動を指導し、「嫌がらせ団扇」を作成して運動していたことは
このスレの読者の方はご存知のことでございます。
464 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 16:04:44 ID:4hZBGlAg
>>463 うん?
カンパで集まった金額は10万円とかで、実費費用が30万円?
20万円は、ギコってのが全部自己負担ってこと?
なら、いいじゃん?
465 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 16:37:27 ID:ss0ZUezC
■■■ が ん だ る ふ 氏の2ちゃんねる連携プレイ ■■■■
■■■ どう見ても、 批 判 の 中 心 人 物 !! ■■■■
>>455 で がんだるふさん(58)は、自分は2ちゃんねるとは関係ないと主張する。
>すなわち、件の批判が集中的に進行した2ちゃんねるへの影響はゼロでございます。私
>の活動は、運動の中心ではなく傍流にすぎないmixi内にとどまっています。また、9/22
>の問題発生以来、一連の活動で、沢山の方が分散自律的に行動しましたが、中心人物は
>いなかったと存じます。(通常、ネットの運動は、求心力のある個人を中心としたもの
>ではありません。)私にスポットがあたったのは問題が一段落したあとで、20日以上経過
>した10/11に、救う会と面談するとmixi内の日記で表明してからです。その時点でも、ネット上での私への認知
>は低いものだったはずです。
しかし、ざっと検索しただけで、がんだるふさんと2ちゃんねるとの連携プレイの痕跡は至るところ
に見られる。少なくとも、がんだるふさんは、がんだるふというコテハンで2ちゃんねるに書き込み
していないというだけで、匿名による書き込みを続けていたとみられる。
毎日新聞へ謝罪を求めても認められるはずもない。
__________________________________________________________________________
がんだるふさんのmixi日記が2ちゃんねるに次々とコピペされていた当時の痕跡である。
検索にhitする例があまりにも多いので、一例だけを紹介する。
http://www.aez.jp/~feelfree/eeeee/gandarufu.html
466 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 17:21:10 ID:PgMGdpNc
467 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 21:26:29 ID:mvmQ1tUf
こんな人物がいるから団塊が敵視される 団塊は、こういう輩ばかりではない
468 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 22:29:31 ID:4bhZRwie
がんだるふももう少し考えてから行動すればいいのに。
>>464 なんだ。
じゃあ会計報告だの猫糞だの言ってた奴等はなにがしたかったんだ。
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/24(水) 23:22:18 ID:S4hfn/DH
>>467 分かるけどさあ。でも、濃度高めは事実だよ?
日本赤十字社の前で「募金は乞食のやること」とわめいていただきたい。
471 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 06:32:06 ID:/pYJ1CbK
472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 09:57:31 ID:dLZSUl+X
公共の福祉でもなんでもない、特定個人へ全額、金がいくんだよ? これって、軽犯罪の物乞いだよな
473 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 10:38:14 ID:dLZSUl+X
>>469 かんだるふが叩かれている主理由?
2ちゃん活動に寄付を募った。
30万円=かんだるふ(?)自己負担20万円+寄付10万円
これを批判のSちゃんを救う会募金に直すと
1.4億5千万円=両親負担3億円+募金1億5千万円
2.1億5千万円=両親負担1億円+募金5千万円
どっちかだな。
これだけ両親が自己負担してれば、両親は精一杯努力したすえの不足額を、
募金という形でお願いしたということで、公共の福祉ではないとしても、
両親を批判したり、批判への賛同はなかったんじゃないかな。
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 10:43:23 ID:kcifg7YA
>精一杯努力したすえの がんだるふの精一杯の努力って20万円までかw
475 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 11:07:30 ID:8/KL+1xE
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 11:48:23 ID:dLZSUl+X
>>475 サンクス
だが、そこ見れない。
滝本氏10万円+がんだるふ10万円+その他寄付=30万円
30万円−使用額18万円=余剰金12万円
ってことか?
ってか、救う会の億単位の金額と比べて、
募金というより仲間内のカンパの金額なような
まっ、救う会が半年以内に会計報告出せば、いいってことになるんだろうか
金額の問題じゃないだろ…
478 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 14:07:24 ID:dLZSUl+X
>>477 金額だけの問題じゃないのだろうが、
金額の大小も大きな批判理由の一つだと思うよ
個人のためだけの募金が1億、2億じゃあ、
必要額は?自己負担は?年収・資産は?って話になっても無理もないと思う。
479 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 14:34:09 ID:UE+ni0It
>>476 http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20030319 がんだるふ=ギコは、10万円はおろか、1円も募金していない可能性もあるようです。
_______________________________________
■2003/03/19 (水) 「奇跡の詩人」関係会計報告−2
●残金と資料英文化プロジェクト費用について
1)報告時点(02年07月)での残金 :¥123,532
その後の支出 :¥006,120
(団扇シ−ルの希望者への配付送料等)
-------------------------------------------
03/03/07での残金 :¥117,432
2)英文化プロジェクト費用 :¥165,730
(翻訳費+諸経費)
→残金では、¥048,298不足
3)プロジェクト費不足分ヘの寄付:¥048,298
→翻訳班関係者から5件
* 03/03/15に精算を行い 、下記のように団扇祭りの残金は¥0となりました。
入金1 :+117,432
入金2 :+048,298
-------------------
入金計 :+165,730
支払い :−165,730
−−−−−−−−−−
差引残金: 0
(なお、明細は、滝本弁護士に確認していただきました)
●英文資料を必要とされる方は、
英文化プロジェクト代表・中島さん<
[email protected] >までお問い合わせ下さいませ。資料を
お送り戴けるとのことです。諸般の事情により、精算および最終報告がおくれましたことをお詫びいたします。
ギコ 拝
_____________________________________
これを読む限り、がんだるふ=ギコにヨソ様の会計報告を非難する資格はゼロだね。また、募金の剰余金
の行方についてとやかくいう資格もない。たった、12万円の会計報告に半年も費やすのだからね。
480 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 14:40:45 ID:UE+ni0It
>>478 サラリーマンに給与公開は無理だよ。特に管理職には、守秘義務がある。
一般公開されているのは、あくまで平均給与。年収1千5百万円の人と年収5百万円の人がいたら平均
年収は1千万円となる。
うやむやのうちはえーけど、それをはっきりさせたら、年収5百万円の人は年収1千5百万円の人を妬む
ことになる。それやったら、両者が仲良く仕事できなくなる。
そういうことなんだな。大組織ほどそーいうもんなんだな。
481 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 15:03:37 ID:dLZSUl+X
>>479 サンクス
報告時点(02年07月)での残金 :¥123,532
プロジェクト費不足分ヘの寄付: ¥048,298
(翻訳班関係者から5件)
収入合計 \171830
その後の支出 : ¥006,120
(団扇シ−ルの希望者への配付送料等)
英文化プロジェクト費用 : ¥165,730
(翻訳費+諸経費)
支出合計 \171850
差引収支 マイナス \000020
03/03/07での残金 :¥117,432 の金額が違うね
正しくは ¥117,412だ。
その前に報告が出てるみたいで、それ以後みたいだし
まあ、細かい金額だよね
482 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 15:25:28 ID:MDoJcYnp
>>483 閉鎖騒動も三流だけどこの問題と同じ。岩佐も隊長の話とってるし。
ZAKの場合は、がんだるふよりも更に基地害をネタにしてる分性質が悪いけど
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 18:55:39 ID:UxohzgWf
大体募金活動を批判してる奴が 2ちゃんで寄付募ってなおかつその会計が不透明って どんなギャグだよ。
親の資産で渋谷の一等地の邸宅に暮らして ネット三昧、運動三昧の無職オヤジが 共働きで三鷹に家を買った夫婦を叩くのも どんなギャグでしょうか。
ところでいつから親の資産とかそーゆー話になったんだ? mixiとかいろいろ見てきたけど、そういった話は見えてこないんだけど
488 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 22:06:00 ID:efecXJxx
>>483 これを書いた佐々木さんという記者も、がんだるふのミクシの書き込みやギコとしての過去も取材
していないのだろう。何とかして、このスレを教えてあげたいねー。
いずれにせよ、毎日OB記者と毎日現役記者のどちらも変。毎日新聞のレベルが疑われてしまうな。
489 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 22:30:22 ID:efecXJxx
>>487 >>439 の推理がいい線いっていると思う。
がんだるふさんの住むエリアは、広尾から程遠くない東京都渋谷区。彼自身の書き込みからすると、
二世帯で暮らしていた様子だ。あのエリアで百数十平方Mの家は、2億円以上です。超一等地。
↓ ↓ ↓
つまり、サラリーマンに買える不動産ではない→親の資産を相続して居住しているということ。
また、その超一等地で生活するにはコストがかかる。息子も二人いるしね。
↓ ↓ ↓
さて、そのお金はどこから出てくるのか?
↓ ↓ ↓
それだけ稼げるフリーならば、会社経営者かも?→がんだるふさんのスキルなら、あるはずの公式HPがない。
それだけ稼げるフリーならば、有名であるかも?→著作発表以降、仕事歴がまったくない。
↓ ↓ ↓
過去を見るに、運動三昧の日々→まともに働いていない。
やはり、無職で親の資産で食っているという推理しか成り立たないと思われ
さあ、みんなでがんだるふさんの食い扶持を推理してみよう!!
岩佐(笑)
491 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/25(木) 23:30:25 ID:vc9pMRw4
佐々木俊尚の記事は素晴らしい。
493 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 02:47:56 ID:fd4zh5i2
トールキン関係の著作が多数とデマとんでるけど、 そんなもん無いよ。 雑誌に寄稿したのが1こだけでしょ。 by トールキンオタ
494 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 04:58:20 ID:V3RVCY9i
495 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 09:42:12 ID:t5VzNtu2
496 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 12:30:16 ID:75HPrsrH
>>495 その執筆者は、がんだるふ騒動を知らなかった模様。知っていたら、そんな記事にはならんだろうな。
執筆者は御崎の兄と知り合いのよーだから、やっと本当のことを今更知ったみたいよ。
それにしても、大新聞が団塊ジジイのがんだるふ一人のために紙面を割けるわけがないことも分からないの?
がんだるふに言い分があるのだったら、ネットで書けば良い。そして、いつものように2ちゃんねるにコピペ
させればいいだけの話。散々、新聞にけちをつけるわりには新聞に載りたくてしょーがないようだね。
息子二人かあ。 「もし自分が難病にかかったら、この親父は何をしてくれるんだろう・・」 と危機感持ってないかな。 元来運動好きだから、身内が難病になったら 今度は臓器移植推進団扇祭りなんてやりそうだな。寄付で。
498 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 16:12:09 ID:ENtudYzK
>>495 このスレを読んだあとにその記事読むと、佐々木さんって取材力なしとしか感じられん
499 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 16:38:52 ID:nKNvfVVu
佐々木さんは2ちゃんねらに媚びるのがスタイルだからね 無理やりがんだるふを擁護しているようにしか見えない オーマイニュースの内情暴露はもうやめたんですか?www
500 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 17:02:09 ID:t5VzNtu2
>>498 毎日よりは、取材力あるよな
がんだるふ氏がどうこうというより、何より
取材しといて悪意の記事書く不誠実さは信頼できない。
毎日を擁護できるのは、毎日関係者と救う会関係者だけだろうな
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 17:21:30 ID:wrH3aOiC
御崎の兄のmixi日記が一番信用できる希ガス
それはない。
503 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 17:44:07 ID:dDxr4Nw7
>>500 甘い
それ書いた佐々木さんも元毎日記者という毎日関係者
しかも、その佐々木さんは御崎の兄の友人
そして、がんだるふを批判した岩佐さんも御崎の兄の友人
2ちゃん閉鎖騒動も御崎の兄の周辺で動いている雰囲気
こりゃ、がんだるふもとんでもないのを敵に回したな
さっさとごめんなさいすればいいもんを
御崎の兄さえ怒らせなければ、ここまでならなかったと思われ
504 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 17:50:05 ID:dDxr4Nw7
>>498 俺もそう思った
この佐々木さん、御崎の兄の説明を受けて「じゃんじゃん、がんだるふを実名で晒せや」となった様子
505 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 18:02:06 ID:V3RVCY9i
506 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 18:03:39 ID:V3RVCY9i
507 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 22:14:01 ID:sVdqJs3L
佐々木さんの第二弾の記事に期待したいね 待ってますよ > 佐々木さん
508 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 22:30:43 ID:V3RVCY9i
142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 09:15:48 ID:63WNOv03
>>134 だから、がんだるふさん本人に渡して無くても
他の別のインタビューイには渡してるだろ。
なにせ2ちゃん被害者には被害者としてのインタビュー依頼をしたんだから
その後に2ちゃん叩きの新情報があれば欲しいわな。
そうすれば仕事に使ってる携帯の番号を教えるなんて
誰でも大人なら予想がつくだろ。
そのうちの一人が思うところあってがんだるふさんに
岩佐の携帯番号を教えてやっても不思議は無い。
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 22:33:00 ID:V3RVCY9i
147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 09:44:11 ID:63WNOv03
>>143 そりゃ記事は最初から2ちゃん叩きを決定してあって
その2ちゃんの代表の一人としてがんだるふさんに取材依頼をしたんだから
携帯番号の記入してある名刺は後々の鬱陶しさを考えたら渡さないだろ。
毎日のこれまでの偏向記事を知ってれば、毎日記者がそのくらいするだろうことは
予想できると思う。
今の毎日はそのまんまどこかの週刊誌と言っても不思議が無いくらい
記者の独断と予定された結論のための取材を積み重ねている。
だから発行部数が年々減ってるわけだが。
最初から粗末に扱うつもりの人間にまともな対応をするか?
毎日記者に限らずまともな企業人はその辺はっきりしてるよ。
あとな、趣味の範囲でのことでヤクザに頼る奴はいない。
仕事で関わりがあってもそれはそれでビジネスライクに行くのにさ。
ヤクザと関わる事なんて一般にはそう無いから知らないんだろうけど
なんでもかんでも「ルートはヤクザだ」ってアホの子みたいだから
言わないほうがいいぞ。
向こうだっていつ世話になるかわからんからそうそう個人情報は漏らさない。
携帯番号の情報のでもとがヤクザだったら岩佐はマジでヤバイけどなw
一般人使って潰しにかかるとなると下手に動いたら一気に潰されるからな。
社会的地位とかじゃなくて体ごと。
>とあるルート
>データ入手
>ほかにも入手したデータがあるか秘密
これは自分は全て知ってるわけじゃないし今の自分からは説明できない。
そのうちがんだるふさん本人か相手から説明があるんじゃないか。
日記本文以外も読むことをお奨めだけはする。
>>489 経歴を見るに芸術家みたいだから、有りなんじゃない?
どうにもこうにも、散漫で理解しにくいスレだな。 mixiの引用というか、コピペは、 元をたどれないものは、あまり価値がない。 やっている本人は、そんなことかけらも気にしていないだろうけど。
512 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 23:12:57 ID:sVdqJs3L
>>511 同感
時々まとめてくれるボランティアに期待するしかない
513 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/26(金) 23:52:47 ID:6HJC7pon
と言うか、俺にはがんだるふが何を意図しているのか、 何が目的なのかが見えない。 故に分からなさと言うか、そもそもがんだるふ自身の存在理由や ここまで祭り上げる構図がさっぱり分からない。 救う会がある意味、命を救うためなら(金稼ぎも含め)手段を問わん のは単純明快、がんだるふはそれに意義を唱えるだけで、 解決策は何も示していない。
>>513 がんだるふが集団起訴の代表にならないのが不満なお子様が
鬼女板にはいたようだがな。
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 00:22:20 ID:S06UC3Jh
なんつーかさっさと顔と名前晒せばいいのに。
516 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 00:25:21 ID:+OnUFkXO
>>513 深くはないと思われるね。
過去の運動歴からしても、がんだるふは解決など求めていないし嫌がらせすることだけが
目的のように思える。
がんだるふ自身は、運動の渦中に身を置くことでエクスタシーを感じる性格だろう。団塊
世代は流れに乗りやすいしね。昨日まで体制崩壊を唱えていても、突然、抵抗することも
なくスーツ戦士になれる人たちだ。左翼が流行れば左翼になり、ネット右翼が流行ればネ
ット右翼にもなれる。
特に、がんだるふは理系だから文系に敵意もしくはコンプレックスのようなものを抱えて
いると思われる。だからこそ、いまさら20年以上前の著作を紹介して悦に入ったりする。
さくらちゃん両親というのは、がんだるふを痛く刺激する記号だ。両親とも文系、NHK
文化人、地方出身者・・・・、要素が揃いすぎている。
がんだるふの本音は、この文系のバカの田舎モノたちがいい給料もらいやがって・・・て
ーのが本音で、募金運動はどーでもいいのだろ。すっごく単純な話。でも面白いよ。
517 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 00:53:53 ID:fhBtNMze
がんだるふって切込隊長とWANWANとマイミクじゃないか!
518 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 02:34:31 ID:wC1a/OId
520 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 11:16:34 ID:6UDWSJtD
>>519 ありがとう
ミクシイ会員じゃないから、とても助かる
がんだるふ、頑張ってるなあ
安易な海外移殖募金の論議が深まるといいな。
かんだるふ氏個人はともかく、
マスコミがいつまでも、「可哀想」での思考停止、2ちゃん憎しを止め、
問題の本質を考えるようになるといいな。
521 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 11:53:24 ID:S06UC3Jh
真偽は自分の目で確かめるんだな
523 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 14:33:45 ID:wC1a/OId
ミラーサイトのミラーサイト ウェブ魚拓おそろしやww
>>523 その視点もおもしろいね。
zakzakの記事がでたとき、
今回の2chつぶしにはプロ市民や左翼は関係なくて
ただの元2ch関係者と2ch運営との争いかとおもってたけどね。
526 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 16:38:31 ID:RfBuSNVU
誰でも、がんだるふ日記などをアップできる場所を固定しようぜ。 まとめサイトは、ソフトなものしか選択されていない、キッツイやつもあるのにな どこか、使いやすいところはないか?
527 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 16:46:03 ID:fhBtNMze
2ちゃん潰しの会社員もプロ市民でしょう?がんだるふってキチガイだね。
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 16:55:26 ID:wC1a/OId
529 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 17:21:59 ID:wC1a/OId
530 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 19:31:49 ID:wC1a/OId
がんだるふの虚言
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan22.htm 2ちゃんねるシンパのように装いながら、2ちゃんねる潰しの人物達と結束
個人情報は全てmixiの全体公開日記にあったにも関わらず
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan24.htm さくらちゃんを救う会から経由したとねつ造
岩佐記者はmixiでコンタクトを取って来たから。
がんだるふが修正させたかったのは、
「がんだるふ」は2ちゃんねるには一度も書き込みをしていないにもかかわらず、
あたかも2ちゃんねる内の人間であるという書き方をしている、またはそれを誤認
させようとしている点。
がんだるふは2ちゃんねるで批判されていたから、2ちゃんねるでは活動してない
>>14-15 なお、私は、2ちゃんねらーではありますが、今回の件では
Mixiに軸足を置いて行動していて、2ちゃんねるではトリップ付
きのコテハンでの活動しておりません。
531 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 19:36:20 ID:wC1a/OId
533 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 19:50:21 ID:wC1a/OId
祭るつもりは無いよ。がんだるふに騙されたんでしょ? ここに居る人たちは殆どそうでしょ。
俺は、中立派 がんだるふに関しては、ミラーサイトにもあるように、以前から調査していた 中立派なので、御崎の兄。についても、ミラーサイトに晒しておきます
535 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 19:58:27 ID:wC1a/OId
中立派の割には、たった一人のマイミクが、がんだるふの時期があった訳だ。
それから、突然、御崎の兄を持ち出したのは、がんだるふだろう?
>>518
536 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 20:04:05 ID:wC1a/OId
中立もクソも、wanwanとがんだるふの関係を考えた方が良くないか?
537 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 20:12:35 ID:wC1a/OId
538 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 20:26:09 ID:FOznCgj7
マイミクと言っても本当の仲良しのケースもあるんだろうけど 単に情報が欲しいだけで便宜的にマイミクになってる可能性もあるから 判断が難しいね
539 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 20:30:40 ID:wC1a/OId
そうじゃない。
最初の自動保守の唯一のマイミクががんだるふだったんだよ。
http://tri.xxxxxxxx.jp/ 自動保守 ◆KAWORUVHOM
こいつも、裏で稼働するwanwan一派なのかという質問でもある。
それが、「騙されてない、中立だ」とか言うから余計怪しいと考えた。
まあ、本人からの回答待とうか。
よく調べれ
541 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 22:13:47 ID:OTgS6CXq
がんだるふと御崎の兄がマイミクになってね? ワロス
542 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 22:18:50 ID:OTgS6CXq
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/27(土) 22:21:11 ID:OTgS6CXq
ID:+NaVm49B 別に俺は中立を疑ってないよ。一瞬何を言ってるか、よくわからなかった。 コテハンでヨロ
546 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 01:20:11 ID:X6bLF1Ru
なんだか分からないが、がんだるふは面白いキャラ
547 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 15:38:18 ID:Xz/fhOki
自動保守さんは受験生か、とすると18才? こんな少年をだまくらかすとは、がんだるふは本当に罪なヤシ
548 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 16:17:51 ID:6PwOpUcn
ふつー、こういう少年に対して、大人が諭すもんだと思うが・・・ 一緒になって騒ぐかあ、ふつー がんだるふは、こういう18才と一緒になってお祭りしてたわけだ 世間の目に、自分がどう映るかなんて考えてないんだろうね
550 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 16:56:46 ID:mM4dbIlY
553 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 19:37:12 ID:ERNzbxn7
がんだるふこそが、真のセレブだったことが判明し、ヤラレタと怒っている貧乏人もこのスレにいるような雰囲気。
554 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 21:37:10 ID:sjE/daNe
>>552 そのがんだるふ日記から
>「年収数百万、子供あり、借家住まい」の目線なんて、結局わからないかと。
ネット三昧、運動三昧の無職58才が、どの面下げて語ってんだろうな?
こいつの相続した資産は、数億どころか10億円単位と思われる。無職で、二人の息子
を育てているんだぜ。それで、自分のPC部屋まであるのだからすごい邸宅に違いない。
553の指摘にもありだろう。がんだるふは、ワーキングプアならぬノンワーキングリッチだ
からな。同志と勝手に信じていた連中からすると裏切りに写るかもしれん。
>>552 日記は2006年10月16日、月曜日。
朝から夜まで、平日によく遊んでるもんだね。
それで渋谷の一等地に住んで、家族を十分養えるんだ。
さくらちゃんのご両親どころじゃないリッチ親父、がんだるふ氏58才。
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 23:39:35 ID:TzDTz5Yv
>>298 を読むと、がんだるふの願望がよく分かる。
______________________________________
さくらちゃんを救う会HPより
●さくらちゃん再入院。(07年1月26日付)
1月26日、さくらちゃんは病院に検査に行きましたが、拒絶反応が見られるということで、再入院をして、
しばらく様子を見ることになりました。今は点滴などで治療をしています。
_____________________________________
これで、さくらちゃんにもしものことがあったら、がんだるふが殺したようなもの。
がんだるふは、人殺し!!
557 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/28(日) 23:41:41 ID:iNQWJKjh
マジでさくらちゃんが手術受けられなかったら、ほんのちょっとでも責任を感じてたんだろうかね。
558 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 02:16:26 ID:EEFKMnkU
あいふるを叩いて犠牲にして毎日新聞に謝罪させた時と同じなんだな。
559 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 02:54:15 ID:G0aC11s+
ギコの名前でコテハンで活動してた事も日記で書いてたよね。 それで毎日新聞に謝罪させたファックスがあったような、、、。 それでいて、ギコじゃないとかウソ吐くんだもん。 で、後で見たら、誤解をわざとさせるような文章を書いていて、 ギコではないとは書いていませんとか言うし。ギコですって最初から言えよ。
>>559 誤解をワザとさせるような記述では無かったよ。
あれで誤解する人は頭が悪すぎる。
561 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 04:47:27 ID:G0aC11s+
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 07:15:50 ID:G0aC11s+
それにしても2ちゃんねるを信奉していたがんだるふが 2ちゃんねるを閉鎖させようとしているwanwanに携帯番号もらって 記者にイタズラ電話してる点が最低だね。 こんな事をしていたら、好意的な報道など有り得なくなって来る。
563 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 14:09:08 ID:7S4aWihS
印象操作ねえ がんだるふは 58才 単なるボケじゃねえの。自分で「ギコは私」と書いておいたことを単純に忘れたと思われる こういうのを 韓流、いや違った寒流、あ、また間違えた 癌 流 (がんりゅう)と呼ばないか?
>>557 責任感じるようなら、初めからこんなことやらないでしょう。
565 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 16:15:32 ID:4LmotYJJ
がんだるふは、本日もネット三昧 いい身分だね
566 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 17:35:13 ID:6xncagdE
>>565 それこそ、ネット三昧できる、いい身分へのやっかみってなもんだろ
このスレ読んで実によくわからないのだが、
救う会へのがんだるふの批判そのものと、がんだるふ個人とがゴチャゴチャ
がんだるふ憎しで、がんだるふが批判している救う会を擁護?
救う会への批判は、まっとうなものが多い
それと一緒くたにしない方がいいと思うよ
敵の敵は味方なんて発想は、自らを貶めることになると思うんだけどね
567 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 19:18:29 ID:48CCQjg+
569 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 19:40:10 ID:48CCQjg+
>>568 未来ってほんとは、がんだるふのおかしさに気づいたんだろ(笑
2ちゃんねるを擁護する発言をしながら、潰しに加担とは狂ってるとしか思えん。
570 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 19:42:54 ID:pK98zC3J
>>566 まっとうなものを教えてけれ
さくらちゃん家をセレブとして祭っていたのは記憶にあるよw
そして、がんだるふはセレブの身分を隠して貧乏人のフリしてたのも記憶にある
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 20:05:41 ID:48CCQjg+
573 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 20:38:21 ID:6xncagdE
>>570 >さくらちゃん家をセレブとして祭っていたのは記憶にあるよw
これは、さくらちゃんが1億もの募金を集める事への批判としてあってるんでない?
一般平均の10倍の年収&都内一等地の土地所有。
普通に高額所得者の金持ちだよね。
>そして、がんだるふはセレブの身分を隠して貧乏人のフリしてたのも記憶にある
これは、がんだるふの個人の資質というか品格の問題
言いたかったのは、がんだるふ個人の問題と、救う会募金への批判を一緒くたにするとグチャグチャになるってことだけ
574 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/29(月) 22:31:43 ID:+cPyyZTe
>>573 >一般平均の10倍の年収&都内一等地の土地所有。
それは、さくらちゃん両親が、NHK職員として夫婦共働きして、
収入を得て、自分たちの稼ぎで買ったんだろうが?
働かなくても親の資産で朝から晩までネット遊び、
それで渋谷の一等地(働かないのに三鷹より高級な土地に住んでる)に土地持って、
妻子を楽々養ってる、高額所得の大金持ちはどっちだよ?
がんだるふ氏の品格と救う会批判は、関係大有りだよ。
575 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 00:16:09 ID:yLkmKCpG
社会経験のない人たちに、累進課税、社会保険、住宅ローン、不動産手数料、基本給、平均給与などについて説明しても無駄だろうね
叩いてたのは、専業主婦学生ニートばっかりだし 先頭に立ってたがんだ氏まで、リッチ二ートだし
577 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 09:57:40 ID:v+GYb+Cv
>>575 何が言いたいのかな?
所得の再分配を齎すものとして累進課税がある。
つまり、累進課税の是非は置くとして、高額所得者は貧困層にその所得を再分配させるという事。
同様に社会保険も所得に応じて、金額は大きくなる。
それらを加味しても、控除額は約50%。
平均年収は400万円か?
少なく見て、年収2000万円とする。
可処分所得は、約1000万円。83万円/月の可処分所得になる。
住宅ローン、不動産手数料、不動産取得税、固定資産税等々、これは別物。
資産形成に伴う出費で、要するに資産があるということ。
無ければかからない。
何が言いたいのかさっぱりわからないが??
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 12:31:32 ID:WLKNyGuU
ふつーは、子育て中のおかあさんは残業できないよね。サラリーマンは残業代で生活してるようなもの。だからホワイトなんとかに反発する人が多かったンでしょ。子育ての大変さは、君のお母さんに聞いてみたらどうかな。
579 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 15:24:45 ID:mb2g1qYM
この騒動は、格差社会問題だと感じます。 実は、さくらちゃん一家は富豪でもなく、批判している人たちと同じ庶民層に当たります。 両親ともお上りさんで、共働きでやっとマイホームを入れた層ですから、これが富豪やセ レブに当たるはずもない。誰でも努力すれば届くポジションの人たちですからね。これか ら、ようやく富裕階級に上ろうとしたところの不幸ということです。 かたや、がんだるふさんのいるポジションは、誰でも到達できる場所ではない。サラ リーマンの生涯賃金をもってしてもまず無理でしょう。 単に、親の資産で何の努力もせずに得られた位置です。働きもせずに、面白半分で、 人の生命のかかった運動に対して嫌がらせを続ける。 さくらちゃん一家とがんだるふさん、どちらが悪質なのかは明白なのですけどね。
580 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 15:56:08 ID:v+GYb+Cv
>>579 そうやって問題の本質を捻じ曲げるのはどうかと思う。
がんだるふを叩くのなら、かんだるふだけ叩けばいい。
救う会を擁護する必要はなし。
救う会の問題は、金持ちという一点だけではない。
山のようにある。
批判者はがんだるふだけか?
581 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 16:42:02 ID:II78KjaS
がんだるふはネットで遊んでるけど相続税払えるのかな?
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 17:25:12 ID:ZKmCNsiq
>>579 格差社会ねー、面白い見方だ。
俺は、この問題は非婚問題と少子化問題なのだと思ふ。
これはね、子持ち住宅ローン持ちならすぐに理解できるんで問題にならない問題だよ。
そして、この子の両親の年齢を聞けばそりゃ大変だと同情できるよ。この両親が、この先
稼げる額も見当つくしね。
でもね、この部分は無職は当然として結婚できない男女には別世界の話でまったく理解で
きないというのも分かるよ。俺も独身だったら批判する方に回ったかもね。
583 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 17:44:36 ID:1vPgfXD4
>>576 なぜかこの問題はそういう社会経験の乏しい人の琴線に特に触れたみたいね
がんだるふ・自動保守・1円男・鬼女の皆様…
どうしても「正義の為に」追求したいならやり方考え直して軌道修正する時期だよ。
全共闘という「祭り」が終わっても革命だの成田闘争だの言ってる革マル派と何が違うの?
自らの正義を通すためなら何をしても許される「祭り」はもう終わったよ。
>>584 だから、何で俺まで仲間に入ってんだよ(;`Д´)
586 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 21:45:09 ID:scOd3lCj
>>585 ダハハ、巻き添え喰らったようだな。
自動保守さんも大学受験終わったんだろ?このネタをご両親と話し合ってみればどうだい。
子どもを大学にまで通わせてくれるような方ならば、普通は分かっているだけの事実で理
解できると思う。
ただし、貴方のご両親ががんだるふのような人だったら分からないけどな。
貴方のご両親が、がんだるふと同じ団塊世代でないことを願いたいね。とにかく、この団塊
世代というのは心根が腐った人が多いんだ。
>>586 君たちみたいに普通に高校に行って、普通に大学に行って、普通に就職して…
うらやましいですね。そんな生活が出来て。
あと、嘘を嘘と(ry
588 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 22:00:36 ID:scOd3lCj
>>587 貴方は苦労人なのか?
もし良かったら教えてくれ。
589 :
自動保守 :2007/01/30(火) 22:01:00 ID:RQWFPnW+
もう一つ言うと、
がんだるふだろうが、切り込み隊長だろうが、俺は知らない。だから、
私は、目の前に書いてある文章を見て、その人がどれだけ信用できるかを判断するしかない。
正直、がんだるふを攻め立てて、世の中が少し明るくなるのなら、と思うが、
妬みは妬みを生むようなこういに、賛同できるはずもない。
>>586 親と話せだと?何故あなたが説明しないのかね?それは、責任逃れかね?
人に任せといて、自分は何もしない。結局、どいつもこいつも同じかね?
ホンと、可愛いお芝居ありがとうってかんじだ。
590 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 22:03:31 ID:scOd3lCj
>>589 じゃあ、心臓病に苦しむ子どもの一家を攻め立てて世の中が明るくなるのかい?
591 :
自動保守 :2007/01/30(火) 22:05:21 ID:z43svswp
tp://tri.xxxxxxxx.jp/
に、私の見解が書いてある
>>590 まずは、一見してくださいなw
592 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 22:10:17 ID:scOd3lCj
>>591 読んだけど、よく分からない。
自動保守さんは、全ての病気に苦しむ人を救え、と主張したいの?
それって可能なのかな?
ID:scOd3lCjへの返事 >心臓病に苦しむ子どもの一家を攻め立てて世の中が明るくなるのかい? に関しては、 別に攻め立てていないと答えるね。 >自動保守さんは、全ての病気に苦しむ人を救え、と主張したいの? なんて答えれば良いのか…… 個人的な見解としては、巨額な治療費が必要な、まして、海外でしか治療できないような 病気にかかったら、その治療は個人では不可能なんだから、あきらめてください、といいたいが、 不特定多数の方が見るようなサイトに、そのようなことを書くのは不適切、だから、濁している。
594 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 22:33:52 ID:scOd3lCj
>>593 「死ぬ死ぬ詐欺」という言葉を使ってるだけでも十分な嫌がらせじゃないのかな?
だって詐欺じゃないでしょ。その言葉は最初から使用している人が多いよね。
小さな女の子が、胸を切り開かれて拒絶反応に苦しんでいる。
その女の子の前で、貴方は「詐欺」という言葉を使えるのかな?
>その治療は個人では不可能なんだから、あきらめてください
これは、オレもよく分かる。オレも近い考え方かもしれない。でも、それは病気の
子供の親の選択だよね。その選択をとやかくいう権利は、無関係の他人にはないと思うよ。
595 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 22:41:00 ID:5PL6P/4i
>>593 >あきらめてください
大きな声を上げた方が勝つなんておかしい、って見方があるが、
大きな声を上げるのも努力のうち。
そんなのは社会に出れば普通にわかる。
営業だって出世だって競争だしな。
書き込み見てると、だから専業主婦学生ニートばっかり、ってわかるんだよ。
>>594 >死ぬ死ぬ詐欺という言葉を使っているだけでも(ry
死ぬ死ぬ詐欺という言葉を使いたくないから、
サイトでは検索で引っかかりにくいけど「死ぬ死ぬ詐欺」、「募金詐欺」という言葉はほとんど用いていない。
かなり配慮しているつもりなんだけど、大抵無視されちゃうんだよね。こういうことは
>その選択をとやかくいう権利は、無関係の他人にはないと思うよ。
個人で、又は、公平な組織の支援の下に、募金活動がなされているのなら、口出し無用
だが、違法な組織が絡んでいる可能性等々も捨てきれないので、そこを追求(ry
>>595 >専業主婦学生ニートばっかり
それは、自己アピール?それとも、自分は違うと誇示したい?
597 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:12:29 ID:5PL6P/4i
>それは、自己アピール?それとも、自分は違うと誇示したい? キミの質問の意味は?だが、「専業主婦学生ニートばっかり」が キミの琴線に触れたみたいだね。
>>597 いや、可愛いと思ったんだよ
そういうことでしか、自分を保てない大人の一面を見た気がしてね
599 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:27:49 ID:5PL6P/4i
>大人の一面 ってあなた・・・・・ いくつ?
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:29:08 ID:VAfH3SgV
【秋田における殺人研究と殺人教育】 東大農学部での殺人事業伝統 開学前に茅野による小峰人選 ↓ ↓ 小峰:植物工場を偽装した養殖人間工場(大量殺人)の実証試験&実用化 ↓ 小坂町、協和町での大規模アウシュビッツ収容所建築と稼動(秋田県庁、全農)→ 年間数千人殺害(能代市の臓器センター、桃肉として食肉販売。) ↑ システム科学技術学部(本荘市)の阿部によるICタグ技術による養殖人間管理(学長予算) システム科学技術学部(本荘市)の岡野による自動豚解体ロボットによる大量殺人(学長予算) 生物資源科学部(秋田市)の小西による養殖人間HDLコレステロール測定用ベンチャー企業設立と稼動 生物資源科学部(秋田市)の山本による養殖人間バラバラ死体からの成分ライブラリー生産(地衣類と偽装)と医薬会社への販売 生物資源科学部(秋田市)の稲本、福島によるBM活性水捏造による大量殺人制度の構築 生物資源科学部(秋田市)の佐藤、谷口による殺人施設への学生研修教育(豚偽装区域のみ):全学生への殺人教育 県立大理事会によるスタチンの偽装(遠藤章の捏造工作) 彼らは全員、刑法(殺人罪)の適用が可能。全員、逮捕しないと憲法秩序が保てない。 間違いなく、秋田県立大は大量殺人を行っている。実態を知った職員は巧妙に暗殺される。 結局はオウムとミームは同じ。 内閣は養殖人間の人権を認めておらず。しかし彼らは人間そのもの。 人道に対する犯罪。検察と警察はカモフラージュを行い当該殺人犯罪を支援。
601 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:36:55 ID:5PL6P/4i
>大人の一面 >大人の一面 >大人の一面 >大人の一面 >大人の一面 >大人の一面 子どもは おしっこして 寝 な さ い !
602 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:39:37 ID:scOd3lCj
>>596 少しであっても、やはり「死ぬ死ぬ詐欺」をいう言葉を使用しているだけで嫌がらせとみなす人が
多いんじゃないかな。
>だが、違法な組織が絡んでいる可能性等々も捨てきれないので、そこを追求(ry
そうくると、おなじみの「募金しなければいいじゃん」とのセリフが出そうになるんだ。
少なくとも、病気の子供たちがいるという一点の事実だけで「詐欺」という言葉は使えない
はずだよ。だからこそ、違法になってないんじゃないのかな?
世の中、きちきちタイトでは動いていないよ。少々のゆとりというかのりしろ部分みたいな
アバウトな部分を残しておかないと、人間社会はうまくいかんもんだよ。
603 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:43:17 ID:5PL6P/4i
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/30(火) 23:52:15 ID:scOd3lCj
>>603 そうとも言えるかもな。
人間、なんでも・・はできんよ。しめる時はしめて、ゆるめる時はゆるめて、その時々の判断でってやつだな。
大方の大人からすると、この件の優先順位は低いんだな。
「病気の子供がいる」という一点だけで、募金したい人はすればいいし、したくない人はしなくていい。
そう捉えるだけの話だ。俺にも子供がいるので興味を抱いているわけだな。
上の方にも書いたが、俺のこだわる点はドナーカードの所持だけ。手術がうまくいって落ち着いたなら、
両親にはドナーカードを持って欲しい。そうでなければ、俺も批判するよ。それだけだね。
>>596 自動保守はまだバランス感覚はある人間かもしれない
でも端から見ると「死ぬ死ぬ詐欺」「乞食」などと言ってる2ちゃんねらー一派の
代表的存在なんだよ(自分でもそう公言してるみたいが)
どのマスコミが、言論人が、救う会関係者や両親が、そんな人の意見を拾い上げてくれる?
いくら自分は配慮してると言ってても世間は「自動保守だけは違うみたいだ」なんて考えてくれないよ
ちなみに自動保守は鬼女板の各移植募金スレを諒とするの?
607 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 00:06:17 ID:Jf5YBZxf
>自動保守 ◆KAWORUVHOM じゃ、寝るぞ。 社会に出たら分かると思う。 話せてよかったよ。
608 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 10:29:17 ID:r67q06QU
がんだるふを知らないし、過去の活動も知らない。 しかし、さくらちゃんを救う会への批判には同意の面が多い。 さくらちゃんを救う会の募金活動への批判に対し、幼稚な反論が繰り返される。 「募金しなきゃあいいじゃん。募金する人の勝手だろ。」 情報が全て開示され、全て開示された情報に基づいての自発的寄付なら、全く自由だしとやかく言う問題ではないだろう。 法整備がこうした募金の実態に追いつかず、公共の福祉ではない一個人への募金にも係らず、 物乞い行為としての刑事罰もされず、税法でも目こぼし非課税であっても、 それは法整備の問題で救う会に対し批判するのはおかしいのだろう。 全ての情報が開示されたか? 開示されず募金に応じた人々の中には、後から知り得た情報によって「騙された」と感じ、返金を求めた人々もいる。 善意の募金における暗黙的了解事項が反故にされている。 ・家族は精一杯の金銭的努力をした末の不足分に対してのお願いとの暗黙的了解事項。 ・移殖を求める以上、家族は当然ドナー登録をしているとの暗黙的了解事項。 ・募金目標額は、厳正なぎりぎりの試算に基づくものとの了解事項。 ・募金の使途は厳正かつ適正に行なわれ、明瞭会計が為されるとの了解事項。 救う会は、情報不足であっても一旦寄付された以上、返金義務はないと、一切応じないようだ。 了解事項が反故にされている実態を知らねば、騙されたと感じる人々はいなかったのかもしれない。 それはおかしいだろ?
609 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 11:35:19 ID:p7wjg5+1
さすがに、がんだるふを見限る人が増えてきたね キ女(キ=キチガイ)板でさえもがんだるふを見限っている
610 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 11:38:06 ID:TR3Rw+fa
ワロス
自動保守クンは10代か。 両親は40代ってとこだな。そろそろ病気が増える年代だ。 例えばだ。縁起でもないが、お母さんが乳癌にかかってしまったとしよう。 かなり深刻だが、未認証の海外の薬を使えば助かるかもしれない。 「ボクが私大に行くお金と、2ちゃんで遊ぶお金のために、 お母さんは、あきらめてください」 まさか言わないよね。キミは優しいもんね。
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 11:56:42 ID:r67q06QU
>>611 そう、そのための金は稼ぐ、あるいは生活レベルを落とし節約し捻出する。
親類縁者に頭下げ援助をお願いする。借金もする。
それでもどうにもならなければ、済まないと謝り、諦めるしかない。
間違っても、見ず知らずの不特定多数に、助けてと金をねだったりはしない。
613 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 12:30:17 ID:nRPcFR4u
今の若い人は、ネットのニュースだけで新聞も読まないのでしょうね。 臓器移植の問題などは頻繁に特集されています。今週の讀賣新聞でも連載をやっていますので、 この問題に興味ある人は読みましょう。ネットに乗らないニュースの方が多いのですよ。
614 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 13:10:21 ID:KtFmFmcM
俺敵にはがんだるふは、騒ぎ立てる存在にも値しないな。 主張も目的も存在しない、社会的ムーブメントも起こしていない。 要はたんなる不満家。新聞が取り上げたのも滑稽。
615 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 16:49:09 ID:PBFbjfX1
>>608 返金やったら、おれおれ詐欺騒ぎになるのが目に見えてるだろ
「おれは1万円募金したので返せ」
「私は百万円募金したので返せ」
そんなやつが続々と現れること間違いなしだw
振り込みの証拠などある人で不満があるのなら少額訴訟でもなんでもやればいい。ところが、
そんな人は一人も現れない。つまりだ、死ぬ死ぬ詐欺と騒いでいる連中は、募金もせずに嫌が
らせをしている集団なのだw
がんだるふはセレブなのに一銭も募金せず、けちをつけるだけの病的運動家ということだwww
616 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 17:41:20 ID:RAS5WREn
ざっと読んだけど、死ぬ死ぬ詐欺で騒いでいる人たちは面白い。 他にも難病の子供もいるのにとかアフリカの子供たちをも困っているとか、まるで朝日新聞のようなことを 言い出しますよね。自分たちの発言がねじれていることに気付かないのでしょう。ほとんど子供が面白半分に 騒いでいるだけだと思いますよ。
617 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 18:00:32 ID:qTUHaYjt
このスレおもろいなw 全共闘出身で58歳2ch脳ですかw イデオロギーが変わっただけで、やってる内容(というか、それへの自覚)は変わらないんだろうな〜。
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 20:17:27 ID:uL6cUwt0
東3-5-6 1948年1月30日
>>615 札幌の西友の返金騒動思い出す
たしかあれは販売額の4倍近くを返金したはず
金で命が買えるなんておかしい? 金持ち日本に生まれたおかげで、 国民皆保険で、ちょっとした風邪や水虫で医者にかかれる。 専業主婦学生ニートも、旦那や親の稼いだ保険積立金を使ってな。 破傷風百日咳風疹ポリオ日本脳炎はしか結核、 税金で予防接種を打てるおかげで、死なずにすむ 金持ち日本に生まれたおかげで、旦那や親が納めた税金でな。 金で命は買えるんだよ。わかったか主婦ニート自動保守。
>>606 別に、募金ばかりやっているわけじゃない
大学受験版にも出入りしているし、運用にも、VIPにも、エヴァにも…
>>607 こちらこそ、話せて良い知識になりました
ID:anwOMaL4
あなたは、何を言いたいのですか?
問題を一般論に摩り替えるのは、よくある情報操作の手段ですね。
あと、コテハンをたたきたいのなら、完全にスレ違いwww
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 23:09:52 ID:j972pZax
>>622 そこまで言わんでもw
真面目に誠実に生きていれば、困った時には周囲の人が助けてくれるもの。
それが、日本という国の良さだ。様々な支援の募金活動を見ていると、ま
だまだ日本は大丈夫だと感動する。
苦しんでいる四才の女の子に、死ぬ死ぬ詐欺とか汚い言葉を吐けるようで
はそういう友人は得られないということなのだよ。
>問題を一般論に摩り替えるのは、よくある情報操作の手段ですね 君もお金で命を買っているのだよ、自動保守クン。 キミは覚えていないだろうが、 お母さんがキミをおんぶして、公費の検診に連れて行ったり、 公費の予防接種に行ったおかげで、キミは死なずに生きて、 四歳の女の子の命を「あきらめろ」とののしる今がある。 一般論だが、真実だ。 一般論に摩り替えられると、答えに窮するかい? キミのお父さんお母さんに限って「不死身」ではないのだよ。
>>625 そ れ が ど う か し た の ?
627 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/31(水) 23:40:06 ID:j972pZax
>>620 はもしかして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ワロスw インフルエンザの季節だな。 マイコプラズマ肺炎も、まだまだ流行ってる。 明日自動クンが熱を出して寝込んだら、 お母さんは病院に連れて行ってくれるかな。 好きなものを作ってくれるかもしれない。 もちろんお母さんが寝込んでも、キミも同じことをするだろう。 親とは、身内とは、そういうものだよね。わかってるよね。 キミもいつか結婚し、女の子が生まれるかもしれない。 そのときに、自分が書き込んだ言葉を、少しでも後悔してくれるといいな。 キミはいい子だよね。
自動保守君を籠絡しようとみんな必死だなw
>>628 確かに、君のいうとおり、人を救おうとしている行為に口を出すのは
いけないことかもしれない。
だけど、それは一つの側面から募金活動を見ているだけに過ぎない。
本質的に物事を見るには、もっと多くのしてんから見るのも大切だと思う。
おそらくだけど、君は私よりもずっと長く生きていると思う。
その分、多くのことを経験し、世間についても私よりなんかよりはるかに
多くのことを知っていると思う。
だけど、人間の価値なんて、長く生きているだけで決まるもんじゃない。
早く、結婚し、家庭を持ち、仕事をし…そういうことだけで決まるもんじゃない。
人の意見を真摯に受け止めたり、年少者の成長を見守ってあげる態度なども、
人の本質を表す重要な一面だと思う。
私は、さらに学ぶところがある。
成長の止まった生物は、滅び行くのが自然の摂理。
肝に銘じて、これからも活動を続けて行きたいと思います。
(がんだるふをたたくスレにもかかわらず、スレを荒らしたことおわび)
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 00:10:53 ID:6WxCg2Qi
まあ、いろんな人がいるということでw このスレは、2ちゃんにしては良識的な人がいると思われます。昔の2ちゃんは、 ハスに構えつつも底の部分では大人な人が多かったような思い出がある。湘南オフ とかはシャレがきいていて粋なオフでした。最近の2ちゃんはキッツイですね。 自分と同じようなお人よしもいることも分かって、ちょっと安心したところです。 この死ぬ死ぬ詐欺騒動はですね、募金が本当に詐欺で病気の子供がいなければ、それが一番 なんですよ。僕は、そう思う方だな。でも、さくらちゃんは今も闘っているんですよね。 恐らく、苦しい時代だから他者を思いやれる余裕をもてなくなっているのだと思う。 しかしね、結構、助けてくれる人はいるものですよ。まずは声を上げてみることです。
631は誰に対して言ってるんだろうな。
子供を助ける為にっていう大義や良心があるからって、緩いチェックで活動していいものかっていうのは分かるけど、直ぐ沸騰しちゃうからなぁ。 詐欺とか言うけどさ、募金詐欺って以前は本当にあったんだよ。 駅頭でオタクっぽい(というか社会不適合者っぽい)格好の連中が募金を募っていて、実際は暴力団がやらせているっていうの。 こういうケースで詐欺って言って騒いじゃうのは不味いでしょ。 あと、あまり触れてる人居ないけど、毎日の記者の名前出したのも悪意のある書き方されたから報復って言う点じゃアリと思うけどさ。 でも「名前は記号に過ぎない」とか自分で言ってるんだからそこの辻褄はどうすんのよ?って思うな。 しかも一応プロの著述業なんでしょ?(20年充電してるみたいだけど) 20年も充電したんだから、その辺のスジはどう通すのよ?プロの端くれならこれは失点じゃないの?と思うな。 どうもこの58歳は「自分はイノセンス(無垢)」って思ってるんじゃないのかね? 内省的に全共闘時代の自分を批判した事無いんじゃないの?じゃなきゃ別ハンドルでの募金が不明瞭なのに違うハンドルで他人の募金批判なんて出来ないっしょ。 ウルセーだけで無責任の全共闘頭を2ch脳にとっかえて同じ踊りですか? 突っ走りがちな若年者(未成年とか)を抑制する事も無く。 全共闘の経験がまた活かせてよかったですね。と皮肉を言いたくなるな。
とりあえず、 がんだるふは糞 で FA?
御堂岡は糞でFA
636 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 09:32:37 ID:zX52ujKg
>>625 「公費」と「募金」を、同一のものとしてるが、
わざと混同させているのか?
「公費助成・救済」は、制度として決定しており適用には要件等がある。
「募金」は制度として何らの要件も無い。
まして、移殖募金は公共の福祉でも何でもない。個人が金クレと言っているにすぎない。
個人の金クレ行為は、物乞いとして軽犯罪。
犯罪回避のために間に救う会を置いているが、法の盲点を付いているにすぎず、あくまで個人ん゛クレと言っている。
金のために死んでいく人々は多い。かなしいかな、それが現実だ。
数十万の金がないために死ぬ人もいる。
それらの金に苦しむ人々が、金クレ募金をしてもいいのか?
海外移殖募金だけは、高額所得者、資産持ちでも、金クレはOKなのか?
難病は幼児は可哀想だ。両親にも同情する。
移殖の是非はともかく、親が自己資金で海外移殖を決定するのなら、それはそれでいい。ガンバレと言いたい。
何故、募金なんだと思う。
一歩譲って、募金なら募金。せめて全ての情報を開示し真摯な気持ちでお願いと礼をすべきだろう。
間違っても、騙されたと感じさせるような募金活動などは、駄目だろう。
637 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 11:22:48 ID:qgQH6Akr
>>636 >金のために死んでいく人々は多い。かなしいかな、それが現実だ。
>数十万の金がないために死ぬ人もいる。
>それらの金に苦しむ人々が、金クレ募金をしてもいいのか?
募金をやればいいんだよ。誰もやってはいけないとは言わない。ただし、お金が集まるかどうか、
その行為が非常識かどうかは社会が判断するというわけだ。なぜ、自己規制する必要があるのか
分からない。意外にすぐに集まるだろうね。
君の言う情報開示していないという情報は何?
給料に関しては
>>270 の指摘通り。サラリーマンだったらこれぐらいは直ぐに分かる。中小企業は別だよ。
638 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 11:29:41 ID:qgQH6Akr
>>633 これから団塊世代が大量定年でヒマをもてあますことが恐ろしいと思う。
がんだるふのようなヒマを持て余した団塊が、全国の各地で運動をやり出すだろうね。しかも、
がんだるふで分かるように、この世代の人たちは問題の解決を目指すのでなく騒ぎを起こすだけ
が目的(本人達は自覚していない)だからね。この騒ぎのように、ヒマを持て余したニートやフリ
ーター、学生などとタッグを組んで世の中をかき回すはずだ。
団塊世代が全滅するまで社会は乱れる悪寒
639 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 12:32:09 ID:B7WxO2zf
>>633 がんだるふは「イノセンス」と疑いもしていないと思われる。でないと、別の人格でやっている
という発言はでてこない。恐ろしいことに、彼は本気でそう考えている。匿名実名とは別の次元だ。
2ch脳は怖すぎる。
がんだるふは、ネットばかりやっているとこうなるという見本のようでもある。
一般論にすりかえるなというが、 より多くの人に理解してもらうためには 一般論にすりかえて、わかりやすくするのが一番。 すりかえられて困るのは、 狭い内輪だけで、ループ議論していたいからかね。
641 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 13:50:43 ID:JpsQhr8v
このスレはがんだるふ問題のスレで、死ね死ね団のスレじゃないぞ!
643 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 14:26:11 ID:sz31aq/6
>>642 がんだるふは、死ね死ね詐欺の首領なので問題なしかと。
死ね死ね詐欺は、死ぬ死ぬ詐欺とは違う。
死ぬ死ぬ詐欺と大騒ぎしつつ、病気の子どもを死なせたい一心で怪しい情報を
ばらまく連中を死ね死ね詐欺団と呼ぶわけだ。
「ぬ」と「ね」は見間違えやすいので注意が必要だ。
>>643 そこまでめちゃめちゃだとウソがわかりやすいな。
646 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 16:40:52 ID:/rD/tJJQ
>>645 オモシロ
誰もが同じ危惧を抱いているんだな。団塊の再就職話など当初はウザッと感じていたが、
この団塊を静かに朽ち果てさせるにはそれしかないかなと考え直している最中だ。
例の少子化問題にしても、現在の福祉予算の大半が老人向けに使われているわけだが、
これを改善しようにも団塊老人が黙っていないだろうからうまくいかないだろうね。
がんだるふだったら、厚労省前で団扇を作って祭りやるぜ。
647 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:01:17 ID:KVbfGn0t
>>643 すごいな稚拙な書き方しているが●崎の兄。じゃないかwwww
2ちゃんねるはヒドイところとか言いつつしっかりと私怨に利用してるんだな。
本人がその首謀者か知らんが多少なりとも死ぬ死ぬ詐欺の活性化には役立ってもらった。
ただ●崎の兄。に食いついてしまったのが運のツキだ。
あのヒトの粘着ぶりは常人と比較できんほどだ。
ま、生活かかってるから仕方ないけどね。
648 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:03:10 ID:/rD/tJJQ
団塊ニュース
団塊の世代(1947−49年生まれ)のサラリーマンの年金受給額は保険料負担に対して4・1倍、
生涯の受給総額は夫婦で5500万円−。
厚生労働省が団塊の世代が将来受け取る厚生年金の標準的なケースを試算したところ、こんな結
果だったことが1日分かった。
保険料総額に対する受け取る年金総額の割合(給付負担倍率)は、同時に試算した団塊ジュニア
世代(71−74年生まれ)より有利。ただ、老後の生活を年金だけで賄うには不十分とも指摘されている。
試算は、平均的な収入で40年間厚生年金に加入した会社員の夫と、専業主婦の妻というモデル
世帯を前提とした。団塊世代は中間の48年生まれ、団塊ジュニア世代は最も出生数の多い73年生
まれで推計した。受給期間はそれぞれの平均余命までとした。
試算によると、48年生まれの人は、厚生年金の報酬比例部分を60歳、基礎年金に相当する定額
部分を64歳から受け取るが、加入期間中の保険料負担額(事業主負担を除く本人分のみ)が計13
00万円なのに対し、受給額は計5500万円。給付負担倍率は4・1倍に達した。67歳の時点で、受
給総額が負担総額を上回って「元が取れる」計算となった。
一方、団塊ジュニア世代の支給開始年齢は65歳から。保険料負担額(同)計3700万円に対し、
受給額は計9200万円。給付負担倍率は
2・5倍で、団塊世代の6割程度にとどまる。受給が負担を上回るのは6年遅れの73歳だ。
また、現役世代の賃金(手取り)と比較した年金給付水準を示す所得代替率は、団塊が54・7%、
団塊ジュニアは50・2%という。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061002/mng_____sya_____001.shtml
649 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:05:37 ID:KVbfGn0t
★ 募金について!!★ 以下の全てを履行してないものには募金してはいけません。
0:診断書、カルテ等必要と思われる書類は全て掲示し、
公正さを規すため別診断も行い、同様に書類を掲示すること
1:街頭募金の全面禁止
2:企業・個人いずれの寄付も銀行・クレジットカードによる金銭授受記録される
ものでないといけない
3:集まった寄付はあくまで募金目的のモノ以外に使用してはいけない!
4:救う会の事務費・諸経費等々はあくまで救う会への援助金でまかなうこと
5:会計はつねに公式サイトで1日に数回の更新を行うこと。
6:募金対象者は資産・職業等個人情報を公開しなくてはいけない
7:募金対象者が未成年の場合、第一親等の(6)を行わなくてはいけない
8:企業へ寄付を集うことは行ってはならない!企業側から行う場合はその限りではない。
10:臓器移植の募金については、対象者・第一親等・救う会 および
寄付者も臓器移植を容認したとみなし同義的責任により
記入ドナーカード・またはドナー登録を必須とする。
(他人の臓器に関わるのであればそれが道理。要法遵守)
★ 募金対象者が子供の場合、特にトリオジャパンの関わるものは全て疑え!!! ★
「お金の事はシビアに聞かない欲しい」非NPO!消える余剰金!水増しされる目標額!
★ 現存する救う会のたいがいは募金対象者とは直接関係ないような仕組みになってます。
資産公開・診断書掲示・カルテ掲示の拒否や後々に問題が発生しても直接募金対象者に
影響がないようにしているためです。 多くの余剰金とともに数年後に消滅した会も実在します。
★ テレビメディアで紹介されたからといってもそれは信用の保証がされたものではありません。
別件:日テレ:リアル目線ー徹底追求/疑惑の募金活動:
ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=5AD73270FDD5543A049641B0F039386A?movie=49732 必見!!『善意の値段』:
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50654729.html?1161674744
650 :
ハイ、スレ主の同志デスヨ↓ :2007/02/01(木) 17:08:57 ID:KVbfGn0t
651 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:09:29 ID:QJBuvdzi
毎日新聞やNHKの主要顧客は団塊の世代だと思うんだが。 こういう批判を2ちゃんねるで繰り広げていて大丈夫なのか?
653 :
ハイ、スレ主の同志デスヨ↓ :2007/02/01(木) 17:11:03 ID:KVbfGn0t
654 :
ハイ、スレ主の同志デスヨ↓ :2007/02/01(木) 17:13:10 ID:KVbfGn0t
655 :
ハイ、スレ主の同志デスヨ↓ :2007/02/01(木) 17:14:12 ID:KVbfGn0t
416 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 03:24:18 ID:nEd342JL0
>>397 これが役員なら役員の公開もでけんわけだよなw
事実上はNHKの事業だろ。公共性のある放送局を
私的利益のために利用したら募金だろうがなんだろうが
許されないだろ普通は。NHK職員は避けるべきだったな。
ここいらの感覚は甘いな。
父:上田昌広・団体職員[53] (高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター)
母:上田和子 NHKディレクター[45] 娘:上田さくら 患者
【代表】
倉森京子 NHKディレクター 永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー
【委員】
安保千佳子 脚本家 伊藤真 伊藤塾 塾長?? 小此木雅博
小此木節子 議員・小此木八郎の関係者??
筧誠一郎 株式会社スパイナルコード 取締役
ttp://www.spinalcode.net/index2.html 軽部英順 北島博史
熊埜御堂朋子 NHK 教育番組センター(学校教育番組)チーフ・プロデューサー
栗原隆平 元教養ディレクター いまは監事事務局の偉いさん
塩田純 NHK教養番組センター 首藤圭子 NHKエデュケーショナル
鈴木英一 鈴木美穂 三鷹保育運動連絡会長
中澤陽子 教養のディレクター 濱崎憲一 NHK番組制作局・文化福祉番組ディレクター
日高千英里 報道局のカメラマンの事務補助 宮智麻里 NHKプロデューサー
室山哲也 NHK解説委員 森田美和 南浦東保育園父母会(moritaMIW・イラストレーター)
吉川哲矢 医師 渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
毎日新聞やNHKの主要顧客は団塊の世代だと思うんだが。 こういう批判を2ちゃんねるで繰り広げていて大丈夫なのか?
657 :
ハイ、スレ主の同志デスヨ↓ :2007/02/01(木) 17:18:17 ID:KVbfGn0t
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:20:38 ID:qUb8Vfjj
>>ID:KVbfGn0tさんよ
アンタとスレ主の関係は知らないが、ここを荒らすのは止めてくれ。それなりに、ちゃんとした
大人の意見もあるだろ。
しかし、アンタの
>>647 にはほぼ同意だw
がんだるふも毎日新聞に登場したまではうまくやっていたのだが、なぜ御崎の兄という巨大地雷を踏んで
しまったのか?それが大きな謎だ。ここを訪れるかつての支持者たちも、がんだるふを見捨てている。
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 17:27:46 ID:KVbfGn0t
>>658 これは申し訳ない。
いかんせん募金問題についてもふれるコトになるのでどうしても横槍を入れたくなってしまうというか、
書かずには入られないというか・・・。 おれも募金についてはさくらちゃん以前は全然興味がなかったし、
死ぬ死ぬ詐欺っていう名目には少々嫌悪感もあったんだが、さくらちゃんでのあからさまな印象操作が気に入らなかったんで
首突っ込むようになったんだ。多分、2ちゃんでもmixiでもうんざりするようなチェーンメールの募金応援要請にうんざりして
不可思議に思った人も多いと思うしこれを足がかりにして首突っ込む人も増えたと思う。
なんにしてもあの救う会はヤリスギだったと思うよ。おそらく自分たちがNHKだからっていう驕りのようなモノがあったからだと思う。
ホント、ゴメンねー
>>270 そうそう、
学生だと明言していたのは自動保守だけ
@円男や、そのほか多くの人は、会社員として募金活動を過剰に批判…
ちなみに、自動保守は資産を明かせとは一言も言っていないと思いますよwww
君、何も知らないくせに、でかい口たたいて恥ずかしくない?
661 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 18:30:31 ID:KVbfGn0t
>>270 ↓
544 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:21:33 ID:mIM5qtmA0
さすがストレス度最下位のマスコミの方は、無責任な文章を御気楽に書きますね
2006年度「一番ストレスがたまる業界」
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/news/stress_ranking/stress_ranking_02.html?vos=nynmyajc0207001 1位・IT、通信
パソコンの前に座りっぱなしで腰痛になる、仕事量が多すぎるため残業が当たり前、
締め切り前には徹夜も。また、納期を延期すると賠償請求されるので気が抜けないという人も。
2位・不動産、建設
設計はクライアントの注文と納期との間で頭が痛い、土木の現場監督は安全管理に
神経がすり切れそう、不動産販売は個人客相手だけに向こうのペースで振り回されっぱなしなど。
3位・商社
仕入先と客の間で板ばさみ、納期に追われる、カントリーリスク(時差)があるので就業
時間が長くなる、予算やノルマがきつい、接待が多いので生活習慣病になりそうなどの声多し。
4位・メーカー
4位・流通、小売、サービス
6位・専門コンサル、金融、保険、その他
7位・マスコミ
662 :
>>618 ↓コピペだけど、この人のプロフはこれであってるの? :2007/02/01(木) 18:34:14 ID:KVbfGn0t
663 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 20:34:17 ID:gJZlP/fR
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 23:38:04 ID:MtkYQDuU
290 :可愛い奥様:2007/02/01(木) 17:39:54 ID:Jh52YG4x0
>>289 がんだるふスレ行くと「あー、必死でまぜっかえしにきてるのって御堂岡(スレ主)なんだー」ってわかるよw
論旨が一緒だから。キモいよ〜?ずっと一人で自作自演レス続けてるんだもん。
最近18歳の子に「かわいいね。そういうことでしか自分を保てない大人って」って言われて
ファビョりまくってます。必死です。
↑2ちゃん脳奥様によると、ここは「ずっと一人で自作自演」だそうですよ皆様w
>>664 なんと、どうも私も御堂岡だったらしい。
本人でも知らなかった事が暴露される空間、それが2chのようだ。
だが自分の免許証を見るに、御堂岡の名前を発見できない自分がもどかしい。
「2chだって社会の一部じゃん」こんな風に考えてしまう自分もまた、御堂岡だからなんだろう。
「2ch中毒者と2ch利用者は違うだろ」とか「前者は社会から乖離していて、後者は社会性から逃れられない」なんて思ってしまうなんて、御堂岡である証左だ。
「全共頭も2ch脳も同じ物のバリエーションに過ぎないじゃん・・・」と感じてしまう私の脳は、改造の必要があるとの謗りを免れないだろう。
即ち、「全共頭」か「2ch脳」かのどちらかにである。
私は、自分が御堂岡であった事を認識する為に、もっと自家中毒に陥るべきだろうと自己批判せざるを得ない。
そう、がんだるふさん(ギコとは別人格)の様に。学ぶ点は余りにも多い。
667 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 00:27:23 ID:itgO1uYH
>>666 でも近しい人なんだよね。じゃなきゃこんな私怨スレに粘着する必要ないもん。
某学園の内部告発で学園サイトの掲示板が閉鎖されても2ちゃんで書くような・・・そんな人たちと同様の粘着具合。
当初の問題である募金について語ることなく、がんだるふのことばっかり・・よほど恨み節があるのか・・
それとも、生活がかかってるから?
>>638 > がんだるふで分かるように、この世代の人たちは問題の解決を目指すのでなく騒ぎを起こすだけ
> が目的(本人達は自覚していない)
畢竟、世間の目から見たら「帰結点は子供の死」っていう事になるのに、そこまで考えてないし、そういう追求に対する答えも用意してないんだよねぇ。
で、「自分は責められない立場(イノセンス)である」という思考がありありと見てとれるという。
しかもこれを16、17で社会問題に目覚めた人間がやってるわけじゃ無い訳だ。
なんと58歳だというのだ。
団塊世代には、責任ある立場を全うした人も居るので、一様に否定するのには批判的なんだけど、こういう端的なガキっぽいヴァカ見ると「これだから団塊はよぅ・・・」と言ってしまいたくなる。
669 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 00:51:12 ID:itgO1uYH
670 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 00:54:02 ID:itgO1uYH
年齢がどうとかって話しじゃないがコレなんてみなさんにとってどうなのよ?
↓
ttp://iza ●nagi.iza.ne.jp/blog/
izanamiさん
韓国出身の東京在住です。
大学生です
4月から教師生活の始まりです
■日本女 すぐ股開くの! 2007/01/30 18:13
ttp://izan ●agi.iza.ne.jp/blog/entry/109697/
日本女の憧れは韓国人男です。
このような近くて、文化的にも大差ない韓国人男性を日本人女性が探し当てるのも当然なことです。
日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国人男性に行き着き、そして逃がさないためにもすぐに股を開くのです。
>>667 がんだるふの事は「死ぬ死ぬ詐欺祭り」がYahooやGoogleニュースになってて初めて知った。
私怨とか言うけどさ、「2chの外の社会」って言うのを意識して書き込みしてる?
もろに「2ch中毒」とか「2ch脳」としか言いようの無いヴァカが散見されるっていう認識は無い?
あと、がんだるふは58歳だよ?
しかも全共闘出身だよ?
これらの記号に対して、世間が科す「行動責任」は若年層なんかと比して高くなるんだよ?
しかもガ氏はそういう人格的連続性を「ハンドル別だから、別人格なの」とかモロにガキの言い訳してるし。
あと、
>生活がかかってるから?
とかいうのは、安易な陰謀説だから止め給え。
己の仮想の敵対集団以外に批判者は居ない、という臆見は、直ちに自分への倫理の不追及になるとは思わない?
そしてそれを58にしてやってのががんだるふでしょう?
そういう、自分への倫理の不問があればこそ、「イデオロギーの乗り換えをすれども、倫理や行動原則には自省も再考もせず」と言う態度に繋がっているんじゃないのかな?
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:09:24 ID:itgO1uYH
>>671 スレ主ですか。
深夜の作業お疲れさまです。
全共闘出身だから募金問題に関わってはイケナイということは無いと思うのですがいかがでしょうか?
>もろに「2ch中毒」とか「2ch脳」としか言いようの無いヴァカが散見されるっていう認識は無い?
2ch外に見られるサイトにもそれらは散見されますよ。もっと明確な特徴のようなものを出してください。
私としては募金問題は彼だけで起きたものでは無いと考えてます。募金問題はさくらちゃん以前からモヤモヤと
あったものですから・・。 ただ、だれもヒドイ人間と思われたくないために声に出さなかっただけです。
普通「会計に不明朗な点がある」というだけでも十分、説明責任の要求の声が挙がることには問題ないと思いますよ。
最近民主党代表の小沢が疑惑の渦中にあって説明責任を問われているじゃないですか、
救う会の活動はインターネットやマスコミを使って広く寄付を集っている時点で一般の域を超え、
その存在は民主党小沢と同等ですよ。
もし身内や近隣者だけでやってるなら誰も文句は言わないでしょう。
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:12:46 ID:itgO1uYH
674 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:14:43 ID:itgO1uYH
あと >「2ch中毒」とか「2ch脳」 ですが、まとめサイトとかあります?興味ありますね。 侮蔑を込めたモノであるなら、あなた自身もがんだるふと同等というコトになると思いますがいかがでしょうか?
だからスレ主じゃねーっていうの。 おまいさん、「敵は特定の集団」っていう臆見で自我を防衛するっていう思考にどっぷり嵌ってないか? おまけにその仮想的が>1一人ときた。 典型的な2chだな。
676 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:19:52 ID:itgO1uYH
>>生活がかかってるから? >とかいうのは、安易な陰謀説だから止め給え。 >己の仮想の敵対集団以外に批判者は居ない、という臆見は、直ちに自分への倫理の不追及になるとは思わない? まあこの部分については侮蔑を込めたモノなのでちょっと申し訳ないなというのはある。 けど、一般論にあることに「ウヨ厨」「サヨク」と侮蔑を込めている人たちと私にはレス相手が同様に思えたから この言葉を投げたモノです。 そしてこれによって、より追求の出来るレスが返ってくることに期待してのモノです。
訂正
>>675 最後の
2chだな>2ch脳だな
678 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:24:36 ID:itgO1uYH
>>675 >「敵は特定の集団」
いいえ、実際はそうは思ってませんよ。
>>676 と同様に「より追求できるレスが返ってくることに期待してのモノです。
>典型的な2chだな。
これも侮蔑の言葉ですね。 そこに貶めることでレス者のレスをチープなモノにするためのもの。
前述した「サヨ」「ウヨ」と同じですね。
679 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:25:53 ID:itgO1uYH
>>677 で、アナタ自身は募金問題をどう思っているのですか?
毎日新聞のように集団を1個人のように扱うのでしょうか?
680 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:30:27 ID:itgO1uYH
>己の仮想の敵対集団以外に批判者は居ない、 あとコレですが、ちょと飛躍してません?というよりアナタの持論を展開しているだけで一般の論法ではないですよね?
681 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:31:11 ID:2PuecYgO
盛り上がってるねー 匿名はいい でもねー、「がんだるふという人格でやってきた」と58才が言うか? がんだるふという人格、ギコという人格、HM氏という人格を使い分け、それぞれが他人で相互の責任が ないということで社会にまかり通るか? これは、2ch脳と例えるしかない。 間違いないのは、2chばかりを見ているのは危険だということ。洗脳される危険がある。 2chを世間の縮図とか人間の本音とかいうカキコをよくみかけるが、それは自分の脳みそを 疑ったほうがいい。2chに入り浸っているのは少数であるし、ある種の人種ばかりが揃って いるとみられるからねー。
682 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:31:46 ID:itgO1uYH
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:40:54 ID:itgO1uYH
それと >己の仮想の敵対集団以外に批判者は居ない、という臆見は、直ちに自分への倫理の不追及になるとは思わない? あなたの持論のコレですが、実際私はそう思ってませんね。2ちゃんねるのみならずmixiでもそうですが、多数の人間が それぞれの考えを持ち、近似値に沿う方向性にそれぞれ向かう・・・しかし、その方向性の中でも賛同する面と賛同しかねる面を 自身や他人と葛藤する場合があるという発想のもとでやってます。 そこに報道や著名人の文献で自分の意に沿うモノがくると「オレの意見はより確固としてきている!」と嬉々とします。 ただ、人っていうのは都合良く出来ているのか自分に都合の良い記事があると鵜呑みにするところがあります。 それについてはアナタもご存知でしょう?
とりあえず改行
685 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 01:57:05 ID:itgO1uYH
>>681 >間違いないのは、2chばかりを見ているのは危険だということ。洗脳される危険がある。
それはあるね。 スレによっては意図的な方向に多数が流されてしまうことがあるからね。
でもどうなんだろ。千スレ以上もあるのにどのスレもそのようなモノが存在するかな?
・・・ニュースや思想やメーカーが絡むようなスレは比較的成り易いけどね。
でも趣味とか生活に関わるようなスレではそういう流れになるのはスレ数と比較しても
少ないと言えるよ。 本気で真面目にやっているスレもあるしね。
だから2ちゃんねるが悪くないってワケじゃない・・・反2ちゃんねる連盟(●雲とかね)が
あまりにも冷静さを欠いているところが多々見られるのでそれに反応してしまうんだわ。
で、ここはその尖兵ってワケじゃない・・・よね?
>>674 ないよ。
無いけど例としてこいつなんかどうだ?ちょっと極端だけど。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/ 侮辱は込めてるよ。それも多分に。
いいか、中毒だぞ?論理の自家中毒に陥って社会性から脱落したようなものを「中毒」というんだろうが。
アル中だって、社会生活に支障を来たしたからこそ「中毒」と言われるんだろうが?違うか?
あのな、全共闘って言うのはさ、人気があった訳。学生運動に参加していもしない一般の会社員とか主婦とかにも。
だけど、安保で敗北した上に、連合赤軍事件やらなんやらでその支持の基盤を失っていった訳。
にもかかわらず、相変わらず転向しないでガンバっていた連中もいた。
運動はしないけど、転向の機会を経ずに全共闘イデオロギーを的言説を垂れ流していた人間もいた。
これは堕落じゃないのか?しかもただ「サヨっぽい」っていうレベルじゃないのも居るんだぞ?
「〜〜闘争に向けて全人民的共闘を!」とか言ってるんだぞ?
これを中毒と言わずして何と言う。
がんだるふが元全共闘だからカスと言ってる訳じゃない。
その来歴をを批判して自省していないから侮蔑しているんだ。
----------------続きだよ。ながくてごめんね。------------------------
世間で、「ハンドル違うから別人格だし〜」とか、言える人間なんて居ないんだ。
言ってる事、やってる事の整合性が、社会が同一人格に求める責任と言う点で全く取れていないから侮蔑しているんだ。
メディアを前に発言してアンフェアさを糾弾しても、その糾弾の内容にさえ「自分はイノセンス」という事が前提されていると匂わせてしまう。
だから自分が募った募金の内容が不明瞭なのに・・・という事を平気でやらかす。
売分業をやっていたのに、「名前は記号」といいながら記者の名前を出す。その整合性に苦慮している様子でもない。
おまけに未成年とか若年者ばかりが居る運動で「運動を煽ってはいない」やらと責任はあらずと顛然と言う。
年長のおっさんが居るに、「あんたがこの責任者か」と言わない人間が何処におるのだ?
これが58のおっさんか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
ネット中毒じゃなかったらこんな行動取るか〜〜〜〜〜!
全共闘を自省したならば、こんな浅薄な行動ばかり取れるか〜〜〜〜!
それから、
>>674 に首を傾げざるを得ないのは、「ネット中毒」や「2ch中毒」「2ch脳」という事例がそもそも存在しえないような書き方をしているからだ。
そういうのを警戒しないでまともな言説なんてありあえるだろうか?
688 :
685 :2007/02/02(金) 02:09:27 ID:itgO1uYH
2ちゃんねるには特徴の出やすいスレとそうでないスレがあって、
特徴の出やすいスレだと雰囲気に合わなかったり、自己主張が通らなかったりする。
そのスレで散々な目に合うと自身でサイト作って、主張をする・・・。
まあ主張するだけならいいだけど、2ちゃんねるへの恨み節も噴出したようなサイトが多々あるワケで。
下に例として出した掲示板サイトも同様(しかも意に沿わない書き込みは削除している)。
ttp://bbs2.fc2.com/php/e.php/19522/ 2ch脳ってさっきから出ているけど、自分以外の意見を拒絶するってのは別に2chに始まったワケじゃないと思うよ。
通常の生活でも同様の近隣者によって悩まされるコトも少なからずあるしね。
互いがそれぞれのサイトやコメント不可のブログでやってればいいんだろうけど、
他人に触れてみたいっていう意識がある限りはそうもいかないんだよね。
で、2ch脳ってそれほど特徴的なモノなの?
689 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 02:20:30 ID:itgO1uYH
>>686 全共闘の点ばかり付いている点でがんだるふを追求したい某氏ってのがわかりました。
あなたの年齢だと全共闘世代じゃないでしょ?なんでそんなにこだわるの?
閑話休題(中島みゆきのアノ曲聴くとちょと泣けるけどね。
金八先生の第1期でも名シーンで使われていて
それも思い出させるから泣けるんだろうけど)
>がんだるふが元全共闘だからカスと言ってる訳じゃない。
>その来歴をを批判して自省していないから侮蔑しているんだ。
別に全共闘だからどうだってカンジなないよね。だって現在、左翼が市民団体の仮装をして
活動しているでしょ? 朝鮮総連での警察と関係者のにらみあいや、
民団のサイト、創価学会のサイトとか観たことあるでしょ? なにか違うの?
彼らも来歴を批判して自省してないのが多々あるよ。
690 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 02:34:55 ID:itgO1uYH
>>687 〜中略〜
>全共闘を自省したならば、こんな浅薄な行動ばかり取れるか〜〜〜〜!
なんか同意できる部分もあるけど、文面からは「自身の糾弾に陥っている」といわざるをえないカンジがするのですが・・・。
いえ、悪いというワケではなく・・・。
>「2ch脳」という事例がそもそも存在しえないような書き方をしているからだ。
そんな曖昧なのであればただ単に侮蔑を込めて使いたいという「サヨ」「ウヨ」ってのと
同様ってことですね。 「ゲーム脳」ってのがありますが、これも警鐘というより侮蔑を込めたモノでしたし・・・
「●●脳」は侮蔑表現としか言えないですね。
ただ「ネット中毒」は定義がでてますね。「2ch中毒」もネット中毒の定義に沿うモノでより限定されていると考えてよいですよね
(同様に「mixi中毒」と言うのもあるわけで)
>ういうのを警戒しないでまともな言説なんてありあえるだろうか?
警戒しているつもりでも陥っているという場合もありますね。あなた自身は警戒しているつもりですか?
691 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 02:39:13 ID:itgO1uYH
>>689 >
左翼が市民団体の仮装をして
偽装・・仮称・・まあ、市民団体として活動しつつ本来の目的を目指す・・・というやり方だから、
仮装でもいいのか?
これでいいか? あのね、↑の意味で、58歳が全共闘時代の自省をせずに悪しきメンタリティ(責任の不認識・自己のイノセンスの前提)をそのままに運動じみたことをしてるからそれを論っているんでしょ。 つまりは全共闘の悪しきメンタリティが、2ch脳に通底してるってこった。 あーーーーーめんどくせ。 あのさ、「2ch脳」と称されるような端的なヴァカ、低脳が発生しやすいって事を念頭において、そういうヴァカに堕し無い様にする、っていう事を共通前提にして互いに突っ込みを入れながら行動するって事は出来ないのか? やりたくないのか? 合意が得られたと感じたら、その後は倫理的な自問を封じて行動するべきなのか? がんだるふが17ぐらいだったらいいよ。諭すような書き込みがあるに過ぎない。 58歳でこんなガキ丸出しの言い訳やら言動不一致するやつはいねーよ。そんなのは軽蔑されるのしょうがねーだろ。 こんなの「2ch脳」じゃなきゃなんて言うんだよ。 完全に中毒だろうが。
ミスったので再投稿
>>688 2chに於いて極めて特徴的。
然るに、思考的短絡や自省、倫理観の欠如と言う点で凡庸な堕落のバラエティに過ぎないモノ。
これでいいか?
あのね、↑の意味で、58歳が全共闘時代の自省をせずに悪しきメンタリティ(責任の不認識・自己のイノセンスの前提)をそのままに運動じみたことをしてるからそれを論っているんでしょ。
つまりは全共闘の悪しきメンタリティが、2ch脳に通底してるってこった。
あーーーーーめんどくせ。
あのさ、「2ch脳」と称されるような端的なヴァカ、低脳が発生しやすいって事を念頭において、そういうヴァカに堕し無い様にする、っていう事を共通前提にして互いに突っ込みを入れながら行動するって事は出来ないのか?
やりたくないのか?
合意が得られたと感じたら、その後は倫理的な自問を封じて行動するべきなのか?
がんだるふが17ぐらいだったらいいよ。諭すような書き込みがあるに過ぎない。
58歳でこんなガキ丸出しの言い訳やら言動不一致するやつはいねーよ。そんなのは軽蔑されるのしょうがねーだろ。
こんなの「2ch脳」じゃなきゃなんて言うんだよ。
完全に中毒だろうが。
694 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 02:42:07 ID:itgO1uYH
>>692 >こんなの「2ch脳」じゃなきゃなんて言うんだよ。
「中二病」ですね。
695 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 02:48:40 ID:itgO1uYH
「2ch脳」で検索。
ttp://www.goo ●gle.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=2ch脳
ttp://imih ●u.blog30.fc2.com/blog-entry-2380.html
ttp://parli ●ament.no-blog.jp/hougatawagoto/2005/08/post_90d3.html
まあ総じて言えば「2ch脳」は侮蔑表現ですね。
コレについては、「2ch脳」っていうより「2ch中毒」を指しているし・・。
ttp://parl ●iament.no-blog.jp/hougatawagoto/2005/08/post_90d3.html
第一、2ちゃんねる内でも反目しあう場面が多々あるのに「2ch脳」とつけるコト自体がおかしいとしか言えない。
それにレスでの使いどころは常に侮蔑表現の一つで使われてますから。
696 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:03:18 ID:itgO1uYH
とりあえずコレね。YESが多ければ多いほど症状が重いという定義らしい・・・ まああくまでこんな問答集があるという程度で明確にはされてないわけなんだが。 101 りぼんちゃん ◆BIJOU400pc 2007/01/04(木) 19:05:04 ID:NxkhMfKo0 【2ch脳の症状】 嫌韓になる。 中国の反日行動に対してムキになる。 朝日新聞を目の敵にする。 民主党をさげすむ。 NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。 パチンコを目の敵にする。 配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。 公務員は税金泥棒 教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。 自爆事故を笑う。 街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。 家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。 休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。 常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。 自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。 叩く対象を求めている。 遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。 全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。 女は馬鹿だと思うようになる。 叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない 平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ おっぱいやマ●コに過剰反応する。 バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。
697 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:07:44 ID:itgO1uYH
Y 嫌韓になる。 Y 中国の反日行動に対してムキになる。 N 朝日新聞を目の敵にする。 N 民主党をさげすむ。 N NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。 N パチンコを目の敵にする。 N 配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。 Y 公務員は税金泥棒 N 教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。 N 自爆事故を笑う。 N 街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。 Y 家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。 Y 休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。 N 常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。 Y 自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。 N 叩く対象を求めている。 N 遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。 N 全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。 N 女は馬鹿だと思うようになる。 N 叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない N 平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ N おっぱいやマ●コに過剰反応する。 N バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。 という具合。 おれは2ch中毒ではあると思う。mixi中毒でもある。正直仕事にならんのでどっちも控えたいか辞めたいんだけどね・・ そこらへんが生活のかかっている人たちと違うからつらいところ>偽装市民団体、偽右翼
>>689 おまい、マジで度し難いなw
2ch中毒と言わずしてなんなのだ?
ずっと↑で「仮想的に当て嵌めるというのは・・・」と言われて、そのざまかい。
>あなたの年齢だと全共闘世代じゃないでしょ?
というのは誰かに認定しているのか?言っておくが沢山のネット事件を追えるほどネットに時間を割いていないぞ。
2ch閉鎖騒動もアウトラインを追えないほどだ。
自分の環境から類推してないか?他人の事情は違うかもという想像力を働かせてみたか?
> 別に全共闘だからどうだってカンジなないよね。
ある。大有りだ。
自省してないから悪しき点を払拭しないで行動していると言っているんだろうが。
普通の58歳にがんだるふの行動、言い訳見せてみろ。
呆れ果てるだろう。
あとな、民団や創価学会が昔から左翼っぽかったか?
そいつ等が左翼っぽくなったのは70or80年代からだろ。戦後史を見てみろ。イミダスなんかでそれらの項目引いてみてもいい。
2ch中毒を擁護しておきながら、典型的な2ch中毒的臆見かい。
「2chで合意を得られたら、自省も検証もしなくていい」
こんなアフォな行動でどうやって中毒を防ぐんだよ。
「ウルセーだけで無責任」だから全共闘が叩かれるんだろうが。
そのままの行動取ってる58歳を擁護しておきながら、そういう批判の理由には無頓着っていうのはどういう冗談なんだよ。
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:24:09 ID:itgO1uYH
>>698 >というのは誰かに認定しているのか?言っておくが沢山のネット事件を追えるほどネットに時間を割いていないぞ。
イヤ、違うなら申し訳ない。ただあまりにも全共闘に発言が突起しているんで・・・つい。
ホント申し訳ない。
>2ch閉鎖騒動もアウトラインを追えないほどだ。
といことは追えないけどもの追っているってことですね。時間が無いという割りにイヤすごいですね。
>2ch中毒を擁護
擁護してましたか?「2ch脳」は侮蔑〜という表現をとり、ネット中毒と同様と2ch中毒を語ってますが、
擁護してませんよ?擁護している箇所はどこです?
>そのままの行動取ってる58歳を擁護
擁護してましたか? どこをどう取ると擁護になるのですか? 彼が悪くないに相当するコトは書いてませんよ。
それとも全共闘だから〜という下りの部分ですか?私はアナタが自身の言葉に陥っていないか?という発言をしたまでですが。
700 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:30:21 ID:itgO1uYH
>> 別に全共闘だからどうだってカンジなないよね。 >ある。大有りだ。 >自省してないから悪しき点を払拭しないで行動していると言っているんだろうが。 本人の性質であって、元全共闘だからってのがそんなに重きに置かれているの? 自省してないから悪しき点を払拭しないで行動しているからとやかく言うなっていうのか? それで行くならアナタ自身はどうなの?今ここで書いていることについて自身に欠くモノはないの? >普通の58歳にがんだるふの行動、言い訳見せてみろ。 しらんがな。別にがんだるふを擁護したいんじゃなくて募金問題と報道のあり方について問いたいという方向なんだから。 単にアナタが「元全共闘だから〜」という点での拘りを持っているから「それはオカシイ」って思っただけ。
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:31:58 ID:itgO1uYH
>単にアナタが「元全共闘だから〜」という点での拘りを持っているから「それはオカシイ」って思っただけ。 あと「2ch脳」への拘りに対してもね。
702 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 03:48:43 ID:itgO1uYH
ここで言われているがんだるふと同質の存在では某ラジオ局の近藤ことコンちゃんもそれにあたりますよね。
http://www.j-cast.com/2007/01/19004992.html http://www.suox.com/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=902silk 近藤さんは昔から問題発言多いです この番組昔聞いていたんですが、
イラクで香田証生さんが拉致されて声明文のVTRが出たとき、
同じ番組内で、「こんなアホ死んで当然、国が助ける必要なし
死ねばいい!」などと延々番組の中で数十分叩きまくってました
そのあと、幸田さんが首を切断されその模様がウェブ上で流れ、
ご家族が、国や政府に謝罪しているニュースが流れた途端、
あれほどうるさかった近藤さんは何も語らず、番組内でイラク関連の
ニュースが出ても一切触れる事をしませんでした
この放送をずっと聞いていたんですが、自分の言葉に責任もてないなら
あんなえらそうな事言うな!と思って以来全くこの番組を聴くことは
なくなりました
Date: 2007/01/20/21:30:29 [333]
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 04:04:54 ID:itgO1uYH
>あとな、民団や創価学会が昔から左翼っぽかったか?
今も昔も左翼とは思ってない。
「自分の意に沿うような風潮にしたい」等に活動する団体という位置づけで考えているよ。
そもそも数ある団体でどれだけ本物の左翼がいるのか・・・
右翼も左翼も根本的には「自国を良くしたい」というのがある・・はずなんだけど、
どう優しく見積もっても「他国に都合良くしたい」というのが見え隠れする団体が多いやん。
そんなのはホントの左翼団体じゃなくて反日団体だよ。って思うけどどうなの?
<内閣支持率>どうして報道各社により「数字」違う?
(毎日新聞 - 02月01日 10:40)
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=153206&media_id=2 日記の多くは記事に対しマイナス評価が大勢。
おそらくこの点については「mixiの2ちゃんねる化」や「2ちゃんねらーがmixiに大挙」と
レスする人もいるだろう。じゃあ2ちゃんねるが無くなったらどうレスするんだ?
このままこの語りは続くだろう。
でもコレってそのようなレスをしている人たち自身もアナタの言う
>「敵は特定の集団」っていう臆見で自我を防衛するっていう思考にどっぷり嵌ってないか?
コレにあたりますよね?
そしてアナタ自身もそれに陥ってませんか?
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 04:09:30 ID:itgO1uYH
>「敵は特定の集団」っていう臆見で自我を防衛するっていう思考にどっぷり嵌ってないか? 「2ch脳」「2ch中毒」と相手を揶揄している時点でアナタ自身もコレに囚われていると思いますがいかがでしょうか? 私については既に語ってますよね?>「ネット中毒」「2ch中毒」「mixi中毒」
109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2007/02/01(木) 02:56:49 ID:AVo4oBDW
>>95 何? 呼び出されたの?
回虫って、やっぱりキモいデブなの?
110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/02/01(木) 09:19:27 ID:nJWoi51m
本当にキモイデブです
5分やそこらで済む話を、警察だ2ちゃんだひろゆきだ右翼だとか関係ない話を延々とするんじゃねー!
そんな話で騙されるわけねーだろ
虚勢張って”俺って裏事情に詳しくて、すげー仲間がいっぱいいるんだ”とでも言いたげで
子供が喧嘩したとき、自分を正当化させるために、仲間を付けようと必死になってるみたいで笑えるw
111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/02/01(木) 10:35:52 ID:Wuz7VKTO
4米になっても連邦軍という連帯を組まないと
心が落ち着かないへたれもいるです。
弱みを握られてるのかね。?w スポンサー殿。
まだまだ社会に説明してませんなぁ。あのことを。
112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/02/01(木) 11:16:48 ID:nJWoi51m
>>111 本人登場か?w
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 10:05:58 ID:tSjabgbz
西村も夜勤も自分への中傷発言放置してるのに、 肥後充ちゃんのだけは削除してくれるとか思ってない? または回虫に当たり散らしてるとOKだとか?
707 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 10:30:28 ID:tSjabgbz
回虫めえええ!とか言いつつ、キ女板とか この板でコピペしか能がない58歳に受けてんだわ。 今回、御崎の兄にいきなり妄想でケンカ売った流れからすると、 また、同じ事してるんだと皆が思ってるのに気づかないか?58歳。
煽るねぇ。
709 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 11:57:48 ID:itAoyd38
>>649 おいおい、これを書いた人は告白しているも同然だよ。
「私は、働いたことがありません」
「私は、ボランティアやったことがありません」
「私は、結婚したことがありません」
「私は、子どもがいません」
ぱっと、書いた人の特徴が浮かび上がる。
ちょっと恥ずかしい文だぞ。
710 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 12:30:01 ID:B8IbS84l
>>709 どこをどう読めばその結論になるんだか
子供の親であればあるほど、身銭を惜しむ親に嫌悪感が湧くんだよ。
子供のためなら、何もかも投げ出すのが親だろってな。
子供より金が大事だから、身銭はほんの少しだけしか出さないが、助けて欲しいと明確に言えば、
ああなんて酷い親を持った子だ、この子のためだけに募金してやろうと思うよ。
711 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 12:47:02 ID:0uVi4823
>>710 たぶんね、実社会で働いている人ならば、心臓移植するには身銭を切っても足りないことがすぐに分かる、ということじゃないかな?
私も、全く足らないと思う方ですよ。サラリーマンの年収は手取りじゃないことを知ってますから。
712 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 13:06:59 ID:B8IbS84l
>>711 換金できる資産は全て換金し、親類縁者に土下座して援助を請うなど、
精一杯努力してもどうしても不足分をお願いする姿勢なら、
それほどの批判はなかっただろう。
サラリーマンの年収と手取り?
所得税、住民税、社会保険は所得に応じての累進だから一概に言えないが、
最高の控除率でも合計50%程度だろう。
2000万円〜4000万円と言われてるな。
間とって3000万円なら、手取り可処分所得は1500万円
住宅ローン返済があるなんて言わないでくれ。
それは資産形成のための返済で、売却すれば完済してもおつりはかなりなもんだろうよ
ってか、両親が自ら明らかにして募金活動してれば、いちいち推測しないですむんだよ。
713 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 13:51:41 ID:JV3UZCWq
>>712 やはる、実社会で労働した経験がない人なのだろうね。
散々、既出だがサラリーマンには己の給料などにかんして守秘義務がある。ましてや、
管理職ならばこの守秘義務はより厳格なものとなる。ばらしたら会社にいられなくなる。
もちろん全ての会社にはあてはまらないけど、NHKみたいな大組織だとそういうものだよ。
親類縁者に土下座したかもしれないよ。
土下座して援助してもらえなかったことを公開すれば、その親類縁者に縁を切られるよ。出来ます?
714 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:05:59 ID:N2Xvz7y5
>>709 ほぼ同意
こういうことを言う人たちは、ボランティアって完全無償でやるものと思い違いしている
どこのボランティア団体でも、職員の給料や活動費は募金から精算することも知らんのだろな
715 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:06:32 ID:B8IbS84l
>>713 錦の御旗の守秘義務かよ
あのな、NHKの給与は公表されてるんだよ
個人の給与を明らかにしたところでどうということはない。
平均給与を公表しておいて、
給与額公表する事に守秘義務を課しているとすればNHKはよほどうさんくさいという事か?
親が全てを投げ打って、子供の命のために土下座しても、
助けてくれない裕福な親類縁者なら、縁を切るもやぶさかではない。
親が身銭を惜しんでいた場合、親類縁者も誰が助けるだろうかね
せいぜい、見舞金の10万20万円くらいしかくれんだろうがね
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:09:48 ID:N2Xvz7y5
>>715 公開されているのは、平均給与であって個々人の給与ではない。
平均給与の意味も理解できないのだろうな。
平均って意味がわかってるかい?日本人の平均貯蓄額は数千万円ですよ。でも、周囲にそんなに
貯蓄があるという人はなかなかいないよね。これで、平均の意味が分かったかな?
717 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:16:05 ID:B8IbS84l
>>716 馬鹿か
平均なんてのをえんえんと説明するってのは、
>>716 が覚えたてかと思ってしまうぞ
NHKは給与額を守秘義務にはしていないよ。
したいが、できないんだよ。
純然たる民間企業じゃないからな。
でだ、どっちにしろ、見ず知らずの人々に寄付をお願いするのに情報隠しってのは、不誠実だろ?
情報を出せないのなら、隠すなら人にお願いなどすべきではないと思うよ。
718 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:16:42 ID:N2Xvz7y5
>>715 >>270 と
>>480 に書かれているのがうまい説明だね。
不思議なのは、これほど不明瞭なデータしかないのに、足りると断言できる君の考え方。
この両親の状態だと、共働きの続行は不可能でしょう。そして、父親の方は定年寸前だったよね。
なぜ足りると断言できるのか、その根拠を教えてもらえませんか。
719 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:18:36 ID:N2Xvz7y5
>>717 NHKのHPだと、平均給与と年齢別モデルケースだったはずですが・・・
私が知らなかったそすれば、それは私のミスです。事実であれば、素直に謝罪しますの
で教えてもらえませんか。
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:23:02 ID:B8IbS84l
N2Xvz7y5は、議論の仕方を知らないのか? 論破されれば、他のどうでもいい問題を持ち出し、 論破されれば、他のどうでもいい問題を持ち出し、 えんえんと、ループを繰り返す。 結論ありきだけで、突っかかってばかりでは知能は発達しないよ
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:26:09 ID:B8IbS84l
>>719 それで合ってるよ。
NHK職員全てを個別に、NHKが公表などする必要はない
NHK職員が自らの給与を明らかにする事に守秘義務を課してはいない、課せられないということ
722 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:27:13 ID:N2Xvz7y5
>>720 ということは、やはり、NHKは個々人の給与を公開していないのですよね。
とすれば、君の
>>715 と>
>>717 のコメントはデタラメということになります。
723 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:31:13 ID:N2Xvz7y5
>>721 NHKの就業規則は存じません。君も知らないはずです。
しかし、社会通念上、社内の秘密を守ることは当たり前のことですよ。社内の秘密を守る
ことについては、就業規則にも明記されているのが普通です。私は、大組織を2つ経験し
ていますが、いずれも同じでした。どこの大組織も同じだと思います。
そして、給与というのは社内の秘密にあたるというのが常識です。一般社員の模範たる管理職
職員がその秘密を漏らすようでは、社内規律は保たれないでしょうね。
724 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:33:04 ID:B8IbS84l
>>722 あのなあ、守秘義務を課さない=企業が個々人の給与額を公表 ではないよ
まさか、そんな事もわからない?
情報公開によって住民からの開示請求に応じなければならない全ての書類が、
HP等で公開されているのではない。
求めに応じて、公開すればいいだけのこと
725 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:36:16 ID:N2Xvz7y5
>>724 ならば、君がNHKに開示要求をすれば済む話なのではないでしょうか?
当該組織の職員自らが、自らの給与について開示請求をするというのはおかしな話ですし、それをやったら
会社員生命を絶たれるというのが常識だと思いますよ。NHK夫婦に、それをやれというのは筋違いでしょう。
どう考えても、知りたければ、君が開示請求すれば良いだけのお話だと思われます。
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:43:24 ID:B8IbS84l
>>725 もう少し理解力を持ってくれると助かる。
>当該組織の職員自らが、自らの給与について開示請求をするというのはおかしな話
どこでそういう話になるのか。
さくらちゃんの両親が自らの年収を明らかにするだけでいい。
NHKが、さくらちゃん両親の年収を、HPに掲載する必要はない。
>会社員生命を絶たれるというのが常識だと
NHKは純然たる私企業ではない。ループだから、前記参照のこと。
じゃあな。
結論ありきでは、議論は不毛。
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:48:53 ID:N2Xvz7y5
>>726 君には、NHKに開示請求をする権利も自由もある。
それを行使せずして、ネット内のみを検索して不確かな情報で人の生命をもてあそぼうとする。
このままでは、君は卑しい人間のままだ。
>住宅ローン返済があるなんて言わないでくれ。 >それは資産形成のための返済で、売却すれば完済してもおつりはかなりなもんだろうよ なかなか笑わせてくれますなあ。 つか泣ける。ID:B8IbS84lが馬鹿すぎて。
729 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 14:55:58 ID:B8IbS84l
>>727 親が助けてやれ、それが基本だ。
不足なら、不足の明細を明らかにしなければ、親が身銭を惜しんでいると推測されても仕方がないだろうというだけ。
両親はきちんとすべきだった。
自分達が助けられないことを、金額数値で明確にすれば良かったのかもな
>>728 きちんと、反論するなら金額で反論しろ
住宅ローン=資産形成、まではわかるかな?
どっちにしろ、どうも税務など社会的常識に欠ける奴が多いようだな
墓穴ザクザク掘ってるねえ。 自動保守クンは受験生だけど、ボクは?ID:B8IbS84l 3時だから、そろそろ幼稚園もお迎えの時間かな?
731 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:04:44 ID:B8IbS84l
>>730 墓穴?君がね
3時?勝手な憶測をして意味があるのか?
書かれた事に反論できないと、個人攻撃に徹するか?
全く見当外れな、憶測でわらえるがな
ともかく、話にならん。
もう少し、勉強したまえ。勉強せず大人になったのなら再教育な
ところでD:B8IbS84lのすべてのレスには 「ボクはネットと教科書と講義でしか経済社会を知らない子供でちゅ〜」 と、でかでかと書いてあるわけだが。 幼稚園児とは言わんがwせいぜい経済学部か法学部か。 3流私大の。
それと、もうひとつ特徴がある。 ID:B8IbS84lは、あまり親の愛情に恵まれていないようだ。
734 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:19:20 ID:B8IbS84l
ID:6qEijfLm、自らの品性の下劣さ、そして基本的教養の無さを、 自ら明白にしてくれてありがとう。 それらを露呈させても、その自覚も恥じすらも感じないようだ。 君は憶測と個人攻撃しかできない人のようだが、 憶測も裏打ちされる知識があって初めて、あたるのだよ。 君のは、丸はずれ がんばってくれたまえ。じゃあな。
735 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:21:00 ID:4doMD2nX
ID:B8IbS84Iには、NHKに開示請求する権利も自由もないと断言できる!! なぜなら、ID:B8IbS84IはNHKに受信料を払ったことがないからwww こういう連中は、募金もしてないし受信料も払っていないはず。かっこつけてるだけで単にケチなのだよ。 でも、オレも学生の頃は受信料は払っていなかったことを告白したりする
736 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:22:37 ID:pw4l/22T
↓VIPPERのフリした擁護派が 圧倒的な反目により炊きつけに失敗、誰も賛同せずそれどころか自身が立てたスレ内でボコボコにされる。カワイソス
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
437 名前:コレハヒドイ[] 投稿日:2006/10/24(火) 14:39:00 ID:3NbPg1FX0
ニュー速+のバカがまた3歳の心臓移植のための募金を潰そうとしてる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161656372/ 1 11:19:32.60 ID:rXEqvZX60
「死ぬ死ぬ詐欺」とかほざいて募金をできなくして3歳の女の子を殺そうとしている。
こういうネットの陰の部分をVIPPERで退治してやろうぜ!
56 11:36:33.77 ID:rXEqvZX60
おいおい、VIPPERならニュー速+へお仕置きに行くのが普通だろ。
ここでうだうだ言ってないでさっさと
>>1 へ突撃するぞ。
162 12:02:16.19 ID:rXEqvZX60
ここでくだらない煽り合いするつもりなんてなかったんだがな。
みんな「ニュー速+住民テラウザスwww」って流れになると思ってた。
505 13:21:14.33 ID:rXEqvZX60
募金=詐欺でつか。今のVIPPERは考えが腐ってるな。これがゆとりか。
539 13:28:48.53 ID:rXEqvZX60
>>519 ただの揚げ足取りだな。理屈っぽくて嫌だね。気持ちよく募金すればいいのにね。
564 13:35:01.62 ID:rXEqvZX60
VIPはワンクリ潰したりモナー商標登録を取り消したりしたろ。
その裏で今でも癌で余命半年スレではみんなで折り鶴を折り続けている。
そういう、正義と悪がハッキリしてるのがVIPだろ。
今回の騒動の悪はなんだ?この両親か?違うだろ。誰がどう見てもニュー速+の奴らだ。
もうここらでくだらない煽り合いはやめて、みんなで一致団結すべきじゃないのか?よく考えてくれ。
俺らでVIPを変えようぜ。
737 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:22:44 ID:4doMD2nX
>>734 ID:B8IbS84I
だから、憶測でないNHKの個々人の給料を教えてくださいよ。
715と717ではっきりと断言してるじゃないですか。
お願いですから教えてくださいよ。
738 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:25:40 ID:pw4l/22T
129 名前:立花孝志 ◆/FsopyQZxE [
[email protected] ] 投稿日:2006/10/19(木) 23:07:57 ID:TMvvIr/P
>>109 NHKに抗議をしても記録に残るとは限りません。
私の経験では、まず電話は本当にその場かぎりでまったく記録に残りません。
視聴者センターで放送関係とか営業関係に分類されて電話での意見の件数として記録に残るだけで
内容はまったく記録されません。今回の募金の件ならおそらく、その他1件となるでしょう。
そして手紙やFAXも特に保存しておらず担当者の判断で適当に捨てています。
私はスポーツ報道センター時代の6年間、数百件の電話対応をしましたが、記録に残した事はありません。
また手紙やFAXでの問い合わせも何件か対応しましたが、返事を出して2〜3ヶ月して
問題なければそのままシュレッターしていました。
あと募金行為に関しては不明瞭な支出がないように監視していかないといけないと思っています。
特に精算がキッチリされるかどうかを監視しないといけないと思います。
しかし上田さんのような募金活動ができない人はいっぱいいるのですから、
臓器移植の根本的な問題を解決しないといけないと思います。
図星?ID:B8IbS84l
740 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:26:22 ID:pw4l/22T
920 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/15(日) 07:18:10 ID:soquMApa0 NHKは「同業他社と比べ給与が安い」と言い続けて バブル崩壊後も確実に給与をアップしてきた。 その結果平均年収は1500万円程度になり、今や在京民放の数社を上回る平均年収になった。 NHKより年収多いのは日本テレビとフジテレビだけだと思います。 NHKの下請け会社の年収は300万円、各社ごとの格差はありますがその程度です。 しかしNHKの年収は年々上がりすでに1200万円を超えています。 NHKが発表している17年度決算で給与決算額÷(職員数-出向者数)が1234万円でした。 これに退職積立金や住宅補助手当やカフェテリアプランや 通勤交通費などの福利厚生決算額÷(職員数-出向者数)が514万円でした。 更に更に、年収には入りませんが、 国内放送費から支出される出張日当や宿泊費が加算されます。 NHKの人っていくら収入もらっているんですか? (★平均1234万円<給与予算>とは別に、住宅補助手当や通勤交通費や退職積立金<福利厚生予算>、 出張の際の日当<国内放送予算>などがありますので年間平均1700万円〜1800万円になっています。) 立花さんの場合はいくらほどなんでしょうか? 高校卒、32歳9955513円 33歳9320575円 34歳9786490円 35歳11494275円 NHKからもらった源泉徴収表の支払い金額をそのまま書きました。) by元職員 立花氏のレスより
741 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:27:04 ID:pw4l/22T
761 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/11/08(水) 23:16:52 ID:Rzu5zWBe
>>758 年収4000万円の根拠は分らんが、2chにはこういう信憑性のある書き込みだってあるんだがな…
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1157972805/401 401 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [
[email protected] ] 投稿日: 2006/09/25(月) 02:46:27 ID:VRx41Jup
チーフプロデューサーやチーフディレクター10人に対して
エグゼクティブプロデューサーやエグゼクティブディレクターは1人か2人です。
エグゼクティブとつけば特別職となり、日帰り日当2000円(一般職1000円・管理職1200円)
通勤にタクシーやハイヤーを使うことも可能。新幹線はグリーンで航空機はスーパーシートやビジネスクラスです。
年収2000万円超え
こんな待遇です。
414 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日: 2006/09/25(月) 12:39:00 ID:6fgJtyGE
父親も母親も管理職のようなのでボーナス査定の影響を大きく受けるので
年収を100万円前後の誤差で特定するのは不可能です。
住宅補助手当てや扶養家族手当てをどちらがもらっているか知りませんが、
父親は1500〜2200万円・母親は1000〜1600万円の範囲でしょう。
742 :
goo住宅不動産には今は掲載されてない :2007/02/02(金) 15:28:46 ID:pw4l/22T
743 :
goo住宅不動産には今は掲載されてない :2007/02/02(金) 15:29:58 ID:pw4l/22T
26 名前:まっすぐ解約NHK[コピペ推奨] 投稿日:2007/01/04(木) 14:25:42 ID:rtGE9G2U0 PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 プロ野球選手 3743万円 752人 弁護士 2101万円 2万人 ■ NHK 職員 1560万 1万人 ←※ 歯科医師 1329万円 9万人 医師 1227万円 26万人 ■ 警察官 840万円 23万人 優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 農家 765万円 368万人 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 ボイラー工 403万円 1万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 NHK職員の医師以上の高給はみなさまの受信料と税金から払われていますw
744 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:31:25 ID:pw4l/22T
450 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/18(水) 11:28:10 ID:BVKe9Jz20 NHKの民放対策は オリンピックとワールドカップサッカーの放送権料です。 NHKと民放連が共同で購入するこの2つの放送権料はそれぞれ約250億円 NHKはこのうち80%(200億円)を負担している、民放連は20%(50億円)負担で これを日本テレビ、TBS、フジテレビ、テレビ朝日、テレビ東京の5社で 負担しているので、1社あたり10億円となりなんとNHKは民放の20倍の放送権料 を負担しているのである。 民放がNHK不祥事を徹底的に追及しない原因はこれが一番大きいと思います。 by元職員立花氏のレスより
745 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:32:21 ID:pw4l/22T
283 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/12(木) 21:39:57 ID:O+UzjD3f0
377 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/12(木) 20:52:15 ID:EixKlEbO
厚生省03-52531111移植推進係内線2365に電話してみました。
厚生省からは、「トリオ・ジャパンという団体はよく知っている。
今ネットで騒がれているらしいことは報道で知っている」との返答。
(NPOだと勘違いしていたので訂正しておきました)
私からは、「トリオJは米国トリオとほとんど連絡をとらず、独自の活動をしていること。
デポジットの件と余剰金が明確にされず、寄付金になっていること。
目標額がどんどん大きくなっていること。これらのことで、寄付・移植と言う行為全体が変に思えていること。」
などについて話しました。
つづきます。
379 名前:377[] 投稿日:2006/10/12(木) 20:53:42 ID:EixKlEbO
返答はつづめていえば「法に触れることをしない限り厚生省から指導や勧告ができない」とのことでした。
ただし、こちらがあせっていることもあり、きちんと説明がしにくかったこと、
自分ばかりがしゃべってしまったことでちょっと失敗だったかな、と思っています。
やはり移植推進をしてるところなのだから、ダーティなイメージがつくのは困るだろうし、
法人格のことなどそういう部分をもっとつっこんで厚生省はどう思うか、聞けばよかったなーと。
やはり国民の声というのも重要視していると思うので、奥様がた、もしよろしければ電凸お願いしますわ。
383 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/12(木) 21:06:01 ID:96mO+d6k
>>377 乙です!
失敗じゃないよ、トリオジャパンのことを
厚生省さえNPO法人だと思っていた勘違いを聞き出したことGJ!
それ自体、驚きだし、他の関係省庁にも考えられることだから、
電凸のネタになるよ
746 :
賛同者の方々です :2007/02/02(金) 15:33:11 ID:pw4l/22T
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
疑義・騒動のある募金を掲示板で集い、
それの注意喚起レスに対し、
自分さえ満足すれば良いと一蹴する管理人
ttp://avanti-rosso.net/top/archives/2006/10/post_72.php >残念ながらこの団体に寄付することはさくらちゃんの救済につながらないかもしれません。
ttp://sinu-sinu.info/ ========↑これに関してのレス↓==========
【返信者】 fuyu-t@管理人 : '06.10/11 01:50 [返信する] このコメントへ返信できます。
>七色LEDさん
「つながらない か も しれません」なのでしょう??
「つながる か も しれません」ということですよね??
私はあくまでも個人の判断で協力に賛同しています。
私はさくらちゃんの未来に可能性に寄付しました。
それでいいじゃありませんか。
もし悪意に満ちた方向に使用されるならば残念ですが、可能性がある以上私は募金に後悔はありません。
今の世の中、テレビの報道ですらすべて真実とは限りません。
今後真実が明らかになって、もし悪用されているようなことがあればきちんと罪を償ってもらえばいいと思います。
>他のみなさんへ。
このコメントのように、「さくらちゃんを救う会」に対する疑惑があるようです。賛同や協力、募金に関してはあくまでも個人の判断でお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑豪語しているクセに、、批判カキコをアラシ認定し削除の脅しをかける管理人。 発端は管理人自らなのに
747 :
NHKから私的利用をする職員たち :2007/02/02(金) 15:34:23 ID:pw4l/22T
我々の受信料で運営されているNHKで勤務時間中にNHKの回線を使って NHKの業務にまったく関わりのない内容をインターネットに書き込んでいるものがいる。 NHKの回線を使って書き込んだと特定できたのは 書き込んだ者のIPアドレスがNHKのものであるから。 速やかに当該職員を処分したうえで経産省の部長のように氏名を公表しろ 以下原文 こんばんは。 6月末に1歳2ヶ月の息子を連れてハレクラニ(ハワイ)に宿泊予定です。 滞在中、息子をプールに入れてあげようと思っています。 そこでお聞きしたいのですが、子供に補助具(浮き輪、腕輪?)を付けて プール入る事は問題ないでしょうか? もちろん私が側にいて他の宿泊者の (以下略) ============================================================ [442] けいボン さん 2006年05月21日(日) 23時04分 ------------------------------------------------------------ [p62172-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ------------------------------------------------------------ 岡田Xさま けいボンです。返信ありがとうございます。 子供用の浮き輪は使用可とのこと、安心しました。 プール初デビューですので楽しませてあげたいと思います。 ============================================================ [h249.n068.nhk.or.jp]=>[p62172-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
748 :
他国の地方公務員の給与をみてみよう :2007/02/02(金) 15:36:46 ID:pw4l/22T
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
UNISONによると、地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり(その大部分が女性)、
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto ★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市 人口7万5000人 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
(アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
大阪府交野市 人口7万2000人 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?
749 :
有名な募金活動には問題はないのか? :2007/02/02(金) 15:37:54 ID:pw4l/22T
746 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 20:50:31 ID:4Hq9KrL10
>>743 「「あしながおじさん奨学金制度」は発足して二十年近くになりますが、「遺児の教育のために」と
毎月ささやかな寄付が全国から送られたものであり、その総額だけで百二十億円を超え、
学生による街頭募金「あしなが学生募金」を合わせれば百五十億円余に上ります。
この心のこもった寄附が、この数年仕事をしない財団の高齢の役職員、あるいは特に官庁や会社からの
天下りの職員の並外れて高額な給与、八百万円から九百万円となっていますね、不必要な弁護士費用、
合計弁護士費用三千万円を約一年半の間で使っているのです。
私、今ここに一つ財団の募金を本当に毎年ずっとやってこられた方のコピーを入手したんです。
これは、去年の四月の話です。この方は、毎月一万円ずつずっと送り続けてきているんですね。
その方が、理事長の判この押してあるところに、この判こに矢印を書いて
「あなたの車代、ハイヤー代は私の僅かな年金から出してました、口惜しいです、知らなかった。」と。
さらに、これは次の一年間の振り込み書が財団から送られたんでしょう、それを突っ返してきて、
振り込み用紙を「私には燃やす事ができません、心が許せず、理事長の方の手で捨てるなり、
燃やすなりして下さい。八十歳の僅かな年金から出したお金です。」と書いてあるわけです。
つまり、こんなお金を使う財団が今職員をいじめて東京都労働委員会に提訴されて、
それで弁護士費用に二千四百万使って和解金に五百万使っているんですか、
こんなことが許されていいのか、このことを私は訴えたいと存じます」
第145国会答弁より抜粋(委員会名・議員名は伏せました)
750 :
有名な募金活動には問題はないのか? 続き :2007/02/02(金) 15:38:34 ID:pw4l/22T
767 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 21:16:36 ID:4Hq9KrL10
>>761 誤解を受けてしまったようなので、整理しておきますね。
「そして、この募金の受け皿というのが、今話題にしようとしておりますが、「財団法人交通遺児育英会」という、
これは総務庁が主務官庁の、監督官庁の民間の財団でございます。昭和四十四年に、これは国会決議という
異例の形で、国会で決議をして、そういう財団をつくるべしということから民間の財団を発足させて、
過去に五万五千人ぐらいの交通遺児たちの高校や大学の進学の奨学金を貸与した。
あるいは、この奨学金で育った交通遺児たちが、さらに災害遺児とか病気遺児にも進学の夢をと奨学制度
づくりの中心になりまして、平成五年、六年前でありますが、そこからいわば派生をして、任意団体で
「あしなが育英会」という形で別な団体が誕生して、交通遺児以外の遺児の進学を面倒を見ている。
これは任意団体でございます。今、こういう二つの流れがございます。
私は、交通遺児育英会の発足の時代からずっとこの募金運動にかかわり続けて、いわゆる若者の熱意と
行動力、あるいは普通の庶民のあしながおじさん、おばさん、そして、それをマスコミも大変支援して
くれました。そして、成長したこのあしなが運動は、戦後の日本の最大のボランティア活動として、
あるいはNPOというのでしょうか、歴史に残る事業であると自負しております。
ところが、この運動が四半世紀を超えたころ、つまり平成六年から、交通遺児育英会、この財団法人が
実は変質をしてまいりました。このことを、過去の歴史を踏まえてきょうは質問に取り上げたいと存じます」
751 :
オーマイニュース記者をみてみよう :2007/02/02(金) 15:40:06 ID:pw4l/22T
★★★★ Ohmynews! ★★★★★ 音羽理史(元2ちゃんコテハン:トニオ)
■■ 「死ぬ死ぬ詐欺」記事の反響に答える ■■■■■■■■■ 抜粋 ■■■■■■■■■■■
自分たちの言葉に懸け得るもの 音羽 理史 2006-10-06 12:01
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002121 まず両親の年収。まとめサイトには「4000万円」とある。これはまったく根拠のない数字である。
NHK職員の平均年収1100万円から推測した数字らしいが、
しかしそれしても2人分の平均年収2200万円と比べ、
1800万円も開きがあるのだ。推測にしても、あまりに開きすぎている。
前記事と同じことを繰り返すが、彼らの中に誰1人としてNHKにおける給与水準の実態が
分かる人などはいない。もちろんぼくも分からない。つまり、この「4000万円」を合理的な数字だとする根拠はどこにもない。
批判者たちがどれくらい、真剣に自分の正義を信じていようと、
そのような卑怯なやり方を続ける限り、何1つ成し遂げられることなど無いだろう。
ミシェル・フーコーの研究によると、古代ギリシャにおいて告発の場における真理の基準は、
発話者がどれくらい自分の言葉に懸けられるかにあった。時として、それに命を懸けることすらあったという。
まず、自分たちの言葉に何か懸けるものを見出すべきではないのか。少なくとも、
安っぽいプライドを後生大事にし、こんな卑劣なことを続けるよりも、そちらのほうがよほど良いのだから。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
結局またも 「まずは結論ありき」。 一番酔いたいところは「ミッシェル〜」からの下り。
752 :
オーマイニュース記者をみてみよう2 :2007/02/02(金) 15:40:44 ID:pw4l/22T
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:42:36 ID:4doMD2nX
しかし、ID:B8IbS84I みたいな連中は笑える。 連中が使う決まり文句にこういうのがある。 ___________________________________ ・寄付してない奴に文句を言う資格はない (↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるの で、その理屈は通用しません) ___________________________________ この理屈をもってして 「返金しろ」 「給料を公開しろ」 「資産を公開しろ」 「病気なんてウソだろ」 と言いたい放題。 ・普通の人の反応。 市民A「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」 ↓ ↓ ↓ ↓ しかし、実態は募金していないし、ID:B8IbS84I みたいな連中の被害はゼロだ。 ↓ ↓ ↓ ↓ 事実を知った市民Aは「ハァ?」というのが普通の反応だと思う→オレもその一人。 上にあった「返金してもらいたければ、振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ を見るに、批判する人に募金した人はいない」とかいう指摘はそのとおりだと思うよ。
754 :
NHK内の様子 :2007/02/02(金) 15:42:53 ID:pw4l/22T
293 :可愛い奥様:2006/10/19(木) 01:32:40 ID:ioMuxdzV 626 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2006/10/19(木) 01:29:34 oRFe2KDY0 俺職員なんだけど、昨日が募金の締め切りでさ。部長が直々に 募金するだろ?って来た。強制かよ。しかも1口3千円からってwww 超強気な募金だな〜と思ったよ。断りたかったけど管理職に来られたら 断れない。会社ぐるみの募金活動っていうか職員の弱みに付け込んでるなと 思ったよ。 305 :293:2006/10/19(木) 02:01:13 ID:3tlzxRFL 誘導された。はい、地方局の職員です。強制徴収されたよ。休みの奴には 電話までしてた。管理職は多分指示されてるくさい。組合ルートもあるが 業務ルートでも募金依頼あったよ。企画総務の副部長から。 文面は保存してる。趣旨には全く賛同出来ないけど少数職場の地方で 部長から「募金しね〜の?」って言われたら断れない。 両親が関係する番制系は皮肉にも集まり悪くて技術や営業はほぼ100% うちに局ではの話だが。ま、組合へのカンパもそうだし、お詫び行脚の 参加率も番制・記者連中は低率だったから納得だけど。 うちへの苦情なりのアウトバウンドはNBS。コールセンターで時給いくらの パートが1次対応してる。それでもダメなら定年した使えない元職員。 ほとんどが営業の旧外務。だから番組はおろか営業関係の問い合わせにもまともに 答えられてない。営業の部長経験者も出向してるけど何もしてないよ。 結局営業に「要対応」ってたらい回ししてるだけ。 コールセンターへの意見がそれなりのとこにあがるのは期待しないほうが良い。 だって入力も意見聞いてるのも外部のパートだからねwww
誰かID:pw4l/22Tのコピペ読んでるの?
756 :
当時の民法を観ていたNPO関係者 :2007/02/02(金) 15:45:02 ID:pw4l/22T
346 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 16:59:34 ID:MBN7xuwJ0 福祉のNPO関係者に聞いた話では、あれだけTV(それも民放キー局)を使った 旗揚げ宣伝など、相当のコネがないと有り得ないらしい 地味な福祉系NPOの記者会見(年に数回)などいくら声をかけても集まる民放は 一社か二社、それもU局w しかしNHKはラジオかBSがたまに顔を出してくれているという ところが今回の「さくらちゃん募金」は様相が明らかに違った 民放数局が一斉にニュースで取り上げ、NHKはスルー これを見ていたそのNPO関係者が速攻で連絡をくれ 「これ、おかしいよ!ぜったい何かあるよ!」とTELで絶叫していた あやかちゃんをマスゴミが結構取り上げていたのを憶えていたので 「あ、そう」といった感じであまり気にかけなかった 数日したらネットのあちこちで炎上が始まった NHKの内部から社内メールが貼られ、さくらちゃんの両親が二人そろってNHK職員だと知った! ゲエエエ!このチャリティーコンサートをやる箱はNHKが管理している施設ジャマイカ〜! やっとNPO関係者の言った意味が理解できた こいつら税金で建てて受信料で管理しているホールで個人的な金集めかい! 許せない!絶対に許せない! その気持ちは今も変わらない つもり
757 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:47:02 ID:4doMD2nX
あーあ、ブちぎれてコピペやり始めたけど、やっぱり「平均給与」しかないよねw これがまた笑えるねー >>NHKが発表している17年度決算で給与決算額÷(職員数-出向者数)が1234万円でした。 >>これに退職積立金や住宅補助手当やカフェテリアプランや >>通勤交通費などの福利厚生決算額÷(職員数-出向者数)が514万円でした。 ホントーに、こういう連中って正社員として働いた経験がないんだよ。ビクーリ。
758 :
救う会広報担当に書かれたコメント :2007/02/02(金) 15:49:44 ID:pw4l/22T
さくらちゃんの緊急度は低いんじゃないの??(医学的緊急度)? 2006-10-23 12:19:41 医学的緊急度 Status 1 次の(ア)〜(エ)までの状態のいずれかに該当すること (ア) 補助人工心臓を必要とする状態 (イ) 大動脈バルーンパンピング(IABP)を必要とする状態 (ウ) 人工呼吸を必要とする状態 (エ) ICU、CCU等の重症室に収容され、かつカテコラミン等の強心薬の持続的な点滴投与が必要な状態 はて、さくらちゃんはどれにも当てはまらないような気がするのですが? ところで、さくらちゃんを救う会の皆さんが【お手本】にしていらっしゃる「まなちゃん一家」が帰国されましたね。 ひと月に約200万円浪費したり、 日本で保険が効くような手術をアメリカでおこなったり、 しかもよりによって心臓移植用の募金でその費用をまかなったりと、 あちらさんは不誠実で怪しさも満点のようですね。 あなた方もああなってしまわないように、まあせいぜいお気をつけください
759 :
救う会広報担当に書かれたコメント :2007/02/02(金) 15:50:48 ID:pw4l/22T
はいはい?(Unknown)? 2006-10-23 11:27:51 だから〜、病気なのは分かってるから! 知りたいのは 緊 急 性 !! だって、寿さんたちは、 「時間がありません!」って言って金集めしてんだから。 その『時間のなさ』を証明をすべきでしょう? 2006-10-22 14:34:39 に「教えてちゃん」さんが↓のように書き込まれてます。 -------------------------------- さくらちゃんの移植直前の医学的状態の緊急度はもちろんstatus1(緊急度が非常に高い)ですよね? 全米臓器分配ネットワークに登録する際、緊急度は必須ですので知らないわけないでしょう。 大阪大学・ロマリンダ大学病院はどう判定していますか? それを証明する書類をUPすれば皆納得するはずなのになぜしないのですか? 緊急度を証明できないのに渡米するつもりなのですかね。 -------------------------------- 「善意」に対するお返しが「法律論」ですか? 寿さんの言っていた「透明性」(「ガラス張り」だったっけ?)はどこに行った?
760 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:51:44 ID:4doMD2nX
>>755 読んでるよ
ワロス ワロス なぜ自分の頭で考えられないんだろうね。ちょっと考えればおかしいことに気付くのが
日本の義務教育を受けたものの能力だろうに。学級崩壊させた連中なんだろうか。
>>756 さくらちゃんは、親がマスコミだからマスコミコネで報道してもらったっていう批判ね。
でも、他の心臓移植募金やっている子どものニュースもばんばん報道されてるよね。その子どもの
親たちもみーんなマスコミ勤務なんだー、ほぉー知らなかった、知らなかったwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
救う会広報担当に書かれたコメント :2007/02/02(金) 15:53:17 ID:pw4l/22T
何一つまともな回答ができない「救う会」。人を騙すのもいい加減にしなさい!?(よもまつ)? 2006-10-23 17:34:25 「診断書を見せてもらえませんか?」の問いに「では、お見せしましょう」という前向きな解決策を取るわけでもなく、 「何を差し置いても診断書を出したくない理由」を見つけてくるんですね。 弁護士に聞いてまで「診断書を出したくない理由」は何でしょう? 人様の善意で大金を集め、質問には応じないとはどういう神経をしてるのでしょうか? ○「診断書」→弁護士が見せなくていいって言ったから見せない。 ○「返金して欲しい」→応じません ○「募金の使用用途」→「最高金額で設定」の上、不思議に思った人から言われたから 「あとから」HP上に使用明細を載せる。 ○「トリオジャパン」→「お金の面でシビアに追求しないでほしい」、「詳細は見せない」 ○マスコミ→募金開始当初にテレビ出演をし詳細を公表しないまま 世間の同情をかい「募金の絶対の必要性」を訴える。 ○身分詐称→両親ともNHK職員であることを隠す。 名前を偽る。 ○お母さんの日記→更新なしのまま目標金額達成。 ○自己負担金→あとから出すと言った。初めからは「言ってない」 ○街頭募金→ATMの前で募金箱を構える。 ○さくらちゃん→保育園に通い続けている。 ○募金を「集金」と勘違い。 なんですかこれ? 言っておきますけど、支援してくれていた人たちが寝返ってるの知ってますよね? 支援していたからお金出したけど、今は返金して欲しいと言っているの知ってますよね? それを知ってて返金しないのは、「救う会」としては美味しいですよね。 あなたがたのせいで、今後どんなに必要と言われても絶対に募金なんかしてやりません。 本当に困っている人に「通帳を見せる」というところだけしか 募金しません。 人を騙すのもいい加減にしなさい。
762 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:54:03 ID:4doMD2nX
>>ID:pw4l/22T も ち つ け !! 758と759などは、心臓移植の緊急手術を終えた現在、何の意味もないぞ。 日本語、分かる? 義務教育時、学級崩壊させなければ良かったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
救う会広報担当に書かれたコメント :2007/02/02(金) 15:55:35 ID:pw4l/22T
☆トリオってどんな組織?
「トリオ・ジャパンはTRIOの日本支部として1991年2月9日に設立されたもので、
胆道閉鎖症のために肝臓移植を待ちながらオーストラリア・ブリスベンで亡くなった
水谷公香ちゃんの募金残金を「トリオ・ジャパン公香ちゃん基金」として出発しました。」だそうですが…
●最初から募金残金でスタート、今も募金残金がを活動資金。
●メンバーは肝臓移植団体関係者と元難病家族。
●国際移植者組織トリオ・ジャパンは TRIO の日本支部で…と言っているが本家と全く活動内容が違う。
本家は個々の患者の移植コーディネートはしていない。もちろん募金のアドバイスなども。
※既婚女性板による電突・メル突により確認済み●トリオジャパンと同じビル内に、ほぼ同じメンバーの「胆道閉鎖症の子供を守る会」がある。
※募金ビジネス発祥の地
●トリオと移植協会は常に連動して活動、各巣くう会に企業からの大口募金をあっせんしたり
チャリティーコンサートを取り仕切って上がりを各巣くう会に分配したりしている。
●各巣くう会は何故かいつもトリオまたは移植協会と協議して、募金残金の使い道を決める。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/43/45.883&el=139/44/21.714&scl=10000&bid=Mlink 〒170-0002 東京都豊島区巣鴨3−2−5 豊ビル102
トリオジャパン
ttp://square.umin.ac.jp/trio/
>>760 読んでるんだ!暇だね。
わしはID:pw4l/22Tが気が済むまで
別スレ見てるよw
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:56:15 ID:pw4l/22T
388 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/09(月) 13:15:15 ID:n2fK+bjD0
814 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/09/30(土) 22:56:22 ID:kIyEHx3N0
>9 可愛い奥様 New! 2006/09/26(火) 19:45:48 ID:zlpp/B04
>>725
>トリオジャパンのHPで役員構成見てみて。
>
http://square.umin.ac.jp/trio/directors.html >みんな元患者親だよ。
>余剰金トリオに寄付(出資金)→役員就任→役員報酬GET
>資産運用の互助組織みたいな感じ、運営費は各募金の余剰金からだよ。
すげえ・・・
なんで警察動かないの?
募金名目と全く違う営利目的で金が使われてるのに。
848 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/09/30(土) 22:59:43 ID:xtglH/7a0
>>814 非営利活動を営む法人は社員やその家族に利益を分配することはできない。
ただし、労働に対する対価(いわゆる給料)を支払うことはできるほか、役員のうち3分の1については一定の報酬を支払うこともできる
非営利組織wikiより
うまいことできてます
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:57:17 ID:pw4l/22T
550 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 12:41:32 ID:eWpR1H7P0
>>536 まず、「救う会ホームページに掲載されている診断文章が診療録である」というのは、寿ジャ
パンさんのエントリを見る限り、あくまで1人の弁護士の個人的見解であり、後から覆る可能
性は否定できません。
これに対し、正式な診断書には文句のつけようがないため、文書の確実性としては診断書
のほうが上、と言えます。
また、気づいていないだけなのかミスリードを意図しているのか分かりませんが、
寿ジャパンさんは罰則に関して診療録と診断書に、それぞれ異なる基準を適用しています。
つまり、診療録は『行政処分』の対象となるので信頼できるが、今回のケースでホームペー
ジに診断書を公開しても『刑法上の刑』の対象とならないので信頼できない、と暗に主張さ
れています。
『行政処分』と『刑法上の刑』という異なる罰則を持ち出すのはおかしいです。
私は法律等には詳しくないので誤解しているかもしれませんが、厚生労働省のページに示
されているこちらの文書の『9) 詐欺・窃盗 』『10) 文書偽造』を見ると、
診断書への虚偽記載もやはり行政処分の対象になる可能性があるようです。
したがって、罰則については診療録と診断書に大きな差異は無いことになると思われます
(2ちゃんでもこのリンク出てるのに、そこから話が発展していませんね)。
罰則に差が無ければ、より確実性の高い診断書の公開を求める人がいることは不思議で
はありませんよね?
シム宇宙の内側にて さくらちゃんを救う会の広報さんのblogにおける非論理と非論理のぶつかり合い
ttp://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-301.html
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:58:58 ID:pw4l/22T
529 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/18(水) 11:50:18 ID:vMRHJteV0 寿ジャパンの「騒動の時に初めてNHKの方と知った」なんて信じられません。 だって、 救う会発足前に集まった多くのNHK職員と誰一人名刺交換もしないままに、 夫妻の関係と職業を知らないなんて そんな、身分も、資産も、知らないで 都庁での臓器移植の提議の記者会見をし、都知事宛の書面を提出 「1億3千万は問題提起のために高額に設定した!」とのたまう そんな中で夫妻の職業を知らないなんて ア・リ・エ・ナ・イ!!!!!!!!!!!!!!!
768 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 15:59:57 ID:pw4l/22T
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:01:01 ID:pw4l/22T
お金欲しさに9歳息子を難病に仕立てた父親、児童虐待罪で逮捕=米コネチカット州
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2490837/detail 一部抜粋
調べによると、逮捕されたのはマイケル・ブラッドウェイ容疑者(38)で、自分の息子が、当時5歳だった
2001年から医療費の請求書をでっち上げ、太らせないように息子に過酷なダイエットを強いていたという。
医者を騙すため、学校関係者には、息子は宗教上の理由から予防接種を受けることができないといい、
2時間ごとに薬を服用しなければならないといううその理由で、学校もしばしば休ませていたという。
同容疑者は、供述書の中で、息子は恐らく肺移植をする必要があり、カナダに専門病院があるなどと
聞かされた義理の親が3万8000ドル(約440万円)以上も医療費として提供したとしている。
また、ボランティア団体の「ランドマーク・ボランティアーズ」にも同様な手口で医療費の支援を受けたという。
770 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:01:51 ID:pw4l/22T
657 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 09:01:04 ID:BU0UHrnH0
>>637 こ〜原田浩司_2.png 9月24日の日記に「さくらちゃんを救う会 2」があり、
「同僚の応援カキコのIPが晒されている。オレかと思った人いるかもしれんが、・・・」
↓
共同通信社社員も職場から支援 にある
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD#y178a122 689 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/16(月) 09:23:26 ID:mFrrWQU70
673 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2006/10/16(月) 04:17:42 ID:FpbymCy9
関連会社や下請けにも協力を求めてきたらしい。
下請けは付き合いもあり、ある程度協力した形を出さなければならず、
社員から金を集め、管理職が色を付け、体裁を整えて上納した。
善意の強制は、体の良いゆすりたかりに他ならない。
どこまで他人を食い物にすれば気が済むのか。
674 名前:名無しさんといっしょ メェル:sage 投稿日:2006/10/16(月) 04:28:12 ID:p+uHQoN5
地位の優越性を利用した募金強制システムだな。
675 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2006/10/16(月) 09:18:09 ID:HolZosxL
一般向けには「団体職員」で、
下請けには「俺様はNHKエグゼクティブプロデューサー様だ、財務しろ、キンマンコ!!」
ってわけ?
これはひどい。
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:02:08 ID:4doMD2nX
>>764 オレ、新参者だから勉強中なんだ。
しかし、この連中は本気でこれをやっていたのか。
かなり頭悪そうな人たちだね。
学生、こなし専業主婦、バツイチ専業主婦、フリーターが主力なんだろな。
772 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:02:58 ID:pw4l/22T
823 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/10/18(水) 01:02:42 ID:z9onUzbv 寿ブログ Unknown さま 2006-10-09 18:47:40 >批判に答え、募金活動は一旦停止する必要があると >思う。じゃないと今後の 善良な市民の募金までが >嫌疑の目で見られてしまうから。 >NHK職員とか収入が高く、公人の要素も強い人は >収入面の個人情報は自ら公にすべき。 >本当に募金が必要なのはあなた方ではありません。 >もっと生活レベルが苦しい人たちです。 収入等の個人情報の開示については私ども救う会と してはしないことと致しました。 おっしゃられるように、生活レベルを見れば、募金は 必要ないのかもしれませんが、今回はさくらちゃんの 手術に必要なことと考え、募金を致しております。 >おっしゃられるように、生活レベルを見れば、募金は必要ないのかもしれませんが、 >おっしゃられるように、生活レベルを見れば、募金は必要ないのかもしれませんが、 >おっしゃられるように、生活レベルを見れば、募金は必要ないのかもしれませんが、
773 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:04:42 ID:pw4l/22T
561 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/19(木) 12:30:01 ID:jjqanGOu0
>>534 よーし、パパ、全文転記しちゃうぞ〜!
-------------------------------------
[募金]さくらちゃんを救ってください アメリカで心臓移植手術
上田さくらちゃん(4歳)は、東京都武蔵野市で生まれ、現在は三鷹市の保育園に通う女の子です。
毎日、木によじ登ったり、おもちゃで遊んだり、元気にスクスクと育っていました。
今年の4月に風邪の症状が長引き、尿に少量の血液反応が出たため、さくらちゃんは精密検査を
受けました。その結果、10万人に1人もいないと言われる心臓病「突発性拘束型心筋症」と診断されたのです。
この病気は心臓の筋肉が硬くなり、ついには機能しなくなるという難病で、有効な薬や治療法もなく、
移植以外に命をつなぐ道はありません。しかし、その移植の道は日本では開かれていないのが現状です。
さくらちゃんは年内にも心臓移植手術を受けるため、アメリカに渡り専門の病院で待機をすることになりました。
しかし海外での臓器移植には保険などが適用されず、個人ではとても負担することができない膨大な費用がかかります。
そこで、さくらちゃんの母親の出身校である湘南高校OBら、有志で「さくらちゃんを救う会」を結成し募金活動を始めました。
さくらちゃんの命を救うには移植手術費、渡航費、滞在費など、約1億3600万円が必要になります。
小さな体で毎日病気と闘っているさくらちゃんを助けるために皆様のご協力をお願い致します。
募金の方法は左記口座までお振込でお願い致します。■問合せ・同会事務局 TEL・FAX0422(41)8586まで。
タウンニュース青葉区版ナンバー608 10月19日
http://2ch-news.net/up/up24570.jpg.html http://2ch-news.net/up/up24571.jpg.html
774 :
1/2 :2007/02/02(金) 16:06:15 ID:pw4l/22T
★ さくらちゃんを救う会 非公式:別館質問受付場 ★
みたけ音楽日記〜業界浮遊録〜
ttp://blog.g ●oo.ne.jp/kotobuk●ijapan ←疑問・意見がありましたらこちらまで
寿ジャパン・広報・(電通社員じゃないと公言したものの電通子会社への出向なので電通社員)
個人ブログだが、チャリティ以降は事実上のさくらちゃんを救う会の苦情受付掲示板
しかし、公式じゃないのでトンヅラはいつでもOK。
しかも掲示板(コメント欄)は質疑応答は同列で唯一、ハンドルネームと応答文だけが
頼りという不確かさ。「え?あ、それ僕じゃないです」逃げも二重にOKです!さすが!
ttp://blo ●g.goo.ne.jp/kotobuk●ijapan/cmt/0ae95bc5●dfac749612b96a8●5ea3da010
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医学的状態の緊急度 (教えてちゃん) 2006-10-22 14:34:39
さくらちゃんの移植直前の医学的状態の緊急度はもちろんstatus1(緊急度が非常に高い)ですよね?
全米臓器分配ネットワークに登録する際、緊急度は必須ですので知らないわけないでしょう。
大阪大学・ロマリンダ大学病院はどう判定していますか?
それを証明する書類をUPすれば皆納得するはずなのになぜしないのですか?
緊急度を証明できないのに渡米するつもりなのですかね。
米国のstatus 1の患者さんの場合、待機期間56日で機械的補助期間50日だそうです。
もし、待機が半年とかに伸びた場合、緊急度は実は低かったといわれてもしょうがないですね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
775 :
2/2 :2007/02/02(金) 16:07:01 ID:pw4l/22T
776 :
2/2 :2007/02/02(金) 16:08:38 ID:pw4l/22T
★ さくらちゃんを救う会 非公式:別館質問受付場 ★
みたけ音楽日記〜業界浮遊録〜
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寿ジャパン・さくらちゃんを救う会広報担当・(電通社員じゃないと公言したものの電通子会社への出向なので電通社員)
個人ブログだが、チャリティ以降は事実上のさくらちゃんを救う会の苦情受付掲示板
しかし、公式じゃないのでトンヅラはいつでもOK。
しかも掲示板(コメント欄)は質疑応答は同列で唯一、ハンドルネームと応答文だけが
頼りという不確かさ。「え?あ、それ僕じゃないです」逃げも二重にOKです!さすが!
ttp://blo ●g.goo.ne.jp/kotobuk●ijapan/cmt/0ae95bc5●dfac749612b96a8●5ea3da010
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
えーと (えーと) 2006-10-22 15:45:49
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
診断書の場合通常は検査データなど詳しくは
書きません。
病名:●●●●●
上のもの上記病名にて○○○間の入院加療を要する
と言った程度の記載になります。あくまで診断を記す
書類です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
本当は診断書あって
○○○間のところが三日間くらい
「入院加療」のところが安静
てなオチでしょう
だったら当然出せないね
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777 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:09:16 ID:pw4l/22T
373 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 00:08:39 ID:RwMr3CvS タウンニュースからメールの返信きたんだけど、前スレで電凸した奥様と同じような返事だった。 改行が変な部分あるけど、そのままうpします。 ------------------------------------------------------------------------ ○○○様 さくらちゃんの記事掲載を担当した当社監理役員の相良と申します。 貴重なご意見ありがとうございました。 ご質問の二点についてお答えいたします。 まず、当社へ掲載の依頼があったのは、さくらちゃんのお母様の母校である湘南高校の 同窓生が当社にもおり、その関係で『救う会』から掲載の依頼がありました。掲載の依頼が あった日が9月27日で、翌日から当社で先方に取材を行い原稿内容の確認などをおこなった 上で掲載したので、結果的に口座閉鎖まで期間が少なくなってしまいました。この点については、 ご指摘の通りで当社としても遺憾なことと反省しております。 二点目の『救う会』やご両親についての様々な意見や批判などについてですが、当社としても この件については掲載前に承知しており、同会に確認の取材を行いました。募金活動について 不手際があったことは事実のようですが、募金の金額・使用方法等を含め同会としてはホーム ページを通じて今後も誠実に情報公開を行っていく姿勢のようなので、当社としても推移を見守って いきたいと思います。いろいろ世間の風評はあると思いますが、難病を抱えた女の子の命には 何の罪もありません。人々の善意によってさくらちゃんの心臓移植手術が無事成功することを、 心から祈っております。重ね重ね、貴重なご意見を寄せて頂きありがとうございました。 タウンニュース社 常務取締役 監理役員 相良研二
778 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:44:46 ID:B8IbS84l
どうしたんだ? コピペばかりなんだが >>ID:6qEijfLm 住宅ローンは資産形成の意味がわからんようだから、 ごくごく簡単、単純化して説明してやるな。 家計にはあっても出と入の家計簿だけで、複式簿記ではないが、 基本的考えは同じ。 考え方の例示なので、仲介手数料、不動産取得税、固定資産税は省略 売却益に関わる税金も省略 (借)土地・建物100,000,000/ (貸)現金等 40,000,000 (貸)借入金 60,000,000 B/S <資産> 土地・建物100,000,000 <負債・資本> 自己資金 40,000,000 借入金 60,000,000 以後の月々の住宅ローン返済合計 (借)借入金 40,000,000/(貸)現金等60,000,000 (借)支払利息20,000,000 1億5千万円で売却 (借)現金等 150,000,000/(貸)土地・建物100,000,000 (貸)売却益 50,000,000 つづく
779 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:46:18 ID:B8IbS84l
>>778 のつづき
現金入金 150,000,000
現金支出
購入時支出 40,000,000
住宅ローン返済 60,000,000
支出計 100,000,000
差引 50,000,000
780 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 16:58:10 ID:pw4l/22T
守秘義務を全面に押している人がいるけど、守秘義務と子供の命どっちが大事なの? ここらへんは擁護しているひとたちの感情論と同等なんで使いたくないんだけどね。 ところで募金目標額が提示された後に3000万をそこに組み入れるっておかしくない? 3000万を引いたところから募金目標額でしょ?なんでマスコミもそこらへんの突っ込みしないんだろうね? やっぱり広報担当の力なのかねえ。 実際、身銭騒動の時には現在の寄付額がサイトに掲示されていたんだけど急にハネ挙がったからね。
まとめサイトってないの?
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 17:17:20 ID:3LzCZ1LI
ID:pw4l/22Tは、まず荒らしたことを謝罪して、自分の意見を述べよう。 だから、社会性に欠けるという指摘を受けているのだよ。
783 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 17:23:57 ID:pw4l/22T
>>782 申し訳ない。
意見についてっていうよりここって個人糾弾のスレだよね?
専用スレで既に行っているからそっちを参照して。
>だから、社会性に欠けるという指摘を受けているのだよ。
社会性に欠ける・・相手を批判するには楽な言葉ですね。
>>781 まとめサイトってのはがんだるふのまとめスレ?それとも募金関係のまとめスレ?
>>783 両方。
ついでに御堂岡関係のまとめサイトは?
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 18:40:18 ID:94LC0br/
自分で調べれば
786 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 18:43:39 ID:zy/o7wWN
>>783 そうだね、ここまできたら、がんだるふ、御崎の兄ともに実名入りでまとめを作ってもいいんじゃないか?
ID:pw4l/22Thは気が済んだのかね。 コピペ荒らしした理由は?
>>778 土地建物1億で購入した物件が
確実に1億5千万で売却できる保障があるのか?
789 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/02(金) 20:59:25 ID:zxkKvJGc
この件でみどうかと肥後と閉鎖騒動のまとめサイトを誰かうpキボン それにしても、充ちゃんは隊長とwanwanと組んでるとはね。
御堂岡ってひとはなんで関わってるわけ? がんだるふが御崎の兄にたてついたから毎日新聞でさらされたの?
>>787 ID:pw4l/22Tは荒らしているつもりじゃないんだよ・・・
自分の実存と2chの事ががっちりくっ付いてしまっていて、切り離して考えられないんだよ。利害とか倫理という問題を提示されても。
だから2ch脳なんて言葉にファビョって、コピペをするにしてもがんだるふを擁護する事実や意見じゃなくて、NHKの悪評とか公務員の悪評(ここまで行くと接点すらない)まで貼ってしまう。
将に「2 c h 脳」そのもの。
しかも無能な働き者って事だ。
がんだるふの社会性から乖離した行動が論われている処で、
>社会性に欠ける・・相手を批判するには楽な言葉ですね
なんて平気で書いちゃう。全く自覚も自省もないようだ。
世間の人がこんなの見たら、「こんなレベルの連中が人様の生命にあーだこーだ言ってたのかよ」と思うだろう。
一体誰の利益の為に行動しているんだか。
トリオジャパンはがんだるふとpw4l/22Tの頭を移植する為の募金をはじめるべきだ。 「可哀想なおつむの為に寄付をお願いします!」ってね。 がんだるふに就いては、頭の移植が済んだら「別人格だから」っていういい訳も通るようになるだろうしね。 ただ、それに対する批判もあるだろうね。 さくらちゃんとこの二人は「前者は募金で救える命だが、後者は救いようがない」っていう違いがあるからね。
793 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 10:02:20 ID:EUKAJL3f
「俺が俺基準でオッケーと考えてることで傷つくのは、あんたの考え方がおかしいから。 俺はあんたを傷つけたくないので、あんたがまともな考え方をするようになってくれると嬉しい」 って、けっこうすごいよなー。 自分が納得できる意見を「論理的」と形容し、 納得いかない意見を「感情論」などと評してるけれど、 その「感情論」はたいてい「論理的」なんだがな。 「『嫌』 だから 『やめてほしい』」 ここに論理の破綻は全くない。 たいていの議論は 「考え方を変えれば、嫌だと思わなくなるだろう」とか、 「なるほど嫌なのはわかるが、我慢すべきはあなたの方だ」など、 論理ではなくその前提条件をめぐって争われるんだが、 その辺には決して言及しないで逃げるばかり。
794 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 10:53:26 ID:paxoHgqa
>>793 >「『嫌』 だから 『やめてほしい』」
> ここに論理の破綻は全くない。
『嫌』は当人Aにとっての感情にすぎず、
『やめてほしい』」もAの感情にすぎない。
感情に破綻はない、感情に整合性があるとするのが、
一般的な言葉の定義・用法だろう。
>>798 の「論理的」の言葉の定義に従って、これを論理的とするとする。
が、それは単に当人の感情において論理的である事を表すににすぎない。
>>798 の言葉の定義では
Aの「『嫌』 だから 『やめてほしい』」 を受け、
Bが「『やめるのは嫌』 だから 『やめない』」 も論理的ということになる。
だから、Aは『やめさせる』」ために、
Bの同意を得られる、あるいは説得できる別の論理を、
展開しなければならないということになる。
つまり個人の感情ではなく、論理的な説得をしなければ平行線という事だろう。
795 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 11:34:03 ID:EUKAJL3f
>>794 ヒント:「論理ではなくその前提条件をめぐって争われるんだが、」
796 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 14:56:30 ID:DNFgzgdJ
もっと簡単に表現しようよ。 人 の 嫌 が る こ と は し な い この程度も分からないから、「公開データのギャザリング」と言えるのだろうね。登記簿は 公開データだから、ネットで公開しても構わないとかね。その論理が通用するなら、電話帳 から抜いた「氏名、電話番号、住所」などを荒れそうなサイトに公開するのもOKというこ とになる。 ちょっと考えれば分かりそうなことも分からない人が、これほど増えているというは驚愕だ。 ちなみに、このスレはがんだるふ流でやっているので何でも大丈夫でしょう。 なにせ「実害はない」し、被害と感じるのは「弱いからだ」そうだし、「公開データのギャザリング」 ですからね。
797 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 15:07:44 ID:DNFgzgdJ
がんだるふの資産はすごそうだ。 上の方で、渋谷区東三丁目。 本人日記で、「広尾から程遠くない」となっているから、まず間違いなくこの付近に居住 している。 そこでヤフーのデータを見てみた。 東京都渋谷区東2丁目 山手線/恵比寿 −7分 2億1,000万円 129.68m2 535.4万円 坪単価500万円オーバー地域。しかも東3丁目だとより広尾圏なので、この 土地よりも高くなる。もしかすると、坪単価600万円オーバーかもしれない。 この場所に二世帯住居の邸宅に住み、20年無職でネット三昧、運動三昧の日々 を送れるとなると、これは十数億円か数十億円の資産を持っていると考えるのが 普通でしょう。 こんな高級高齢ニートが、おのぼり共働き住宅ローン付き夫婦の不幸をせせら笑って 嫌がらせしていたというのが、この事件の真実というわけだ。
人間、NHKに入るなり、土地成金になるなりして特権持たないとダメだねぇ。
マンセー
しかし毎日新聞もなんでこんなに執着してがんだるふを叩いたのかねぇ。 ピックルもやとってるよなぁ?
801 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 18:15:00 ID:ZHOPBTkS
>>800 わたしはガンをたたいていますが、毎日新聞ともNHKともピットクルーとも関係ないですよ。
趣味です。
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/03(土) 22:23:25 ID:JI3wszX0
>>800 わたしは、がんだるふがハゲという共通点だけでショーン・コネリーを気取っているのが許せません。
>>803 いえ、そもそもガンダルフ様の名前を名乗っていることが許せません
805 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 09:14:57 ID:K5b8Y5jw
結果として、卑劣かつ姑息な毎日記者と毎日報道、 さくらちゃんを救う会を助けてるよな 毎日記者の卑劣さ、姑息さ、そして、 さくらちゃんを救う会の募金活動に賛同し、擁護論展開のスレか。 さくらちゃんを可哀想に思い募金した人々で、 救う会に怒りの人々がいる事は無視なんだ? 募金なんかするから悪いんだってことか?
806 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 10:35:31 ID:ogmaeYnm
つか、がんだるふ一派は金のことだけで、子供の生命はどうでも良さそう。話すことはお金だけ
807 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 13:56:53 ID:1cthffB3
808 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 15:41:14 ID:bB9zam/D
>>804 わたしも、指輪物語ファンとしてガンダルフ様の名を語る卑しい男が許せません。
ガンダルフ様は、やさしい賢者であります。
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 15:51:45 ID:lCc/LcJ6
各所に宣伝乙
810 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 15:54:17 ID:lCc/LcJ6
各所に宣伝乙
各所に宣伝乙
各所に宣伝乙
各所に宣伝乙
各所に宣伝乙
各所に宣伝乙
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各所に宣伝乙
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829 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 19:50:26 ID:6wnOJPUC
最後は反論出来ずに荒らしかよ。元富士フイルムのおっさんはよー。
http://piza.2ch.net/log/news/kako/931/931917280.html 心臓移植募金持ち逃げ
1 名前: とんずら君 投稿日: 1999/07/14(水) 10:54
> 米国での心臓移植手術を望んでいる広島県福山市内の患者のために募金された約
>6400万円の大半を、支援団体代表の飲食店経営の男性(48)が患者の両親に無断
>で銀行から引き出したうえ、所在不明となっていることが分かり、患者の父親が13日、
>この男性を業務上横領容疑で訴える告訴状を県警府中署に郵送した。
広島って募金でgdgdになること多いよねー 県民性なの?
831 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 21:38:58 ID:bB9zam/D
■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す?■■■■
がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html 心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」
キ女板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/ 1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません!
【れんくんを救う会】
http://www.renkun-fighto.org/ 2 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんw
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよw
4 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなw
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・
■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す?■■■■
がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html 心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」
キ女板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/ 1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
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4 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
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■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す?■■■■
がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
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キ女板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/ 1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
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妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
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今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
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がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
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キ女板
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がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
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5 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
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http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html 心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」
キ女板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/ 1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません!
【れんくんを救う会】
http://www.renkun-fighto.org/ 2 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんw
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよw
4 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなw
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・
■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す?■■■■
がんだるふ(58)たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html 心臓移植目前の1歳児死亡 1億円募金「他の患者に」
キ女板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/ 1 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません!
【れんくんを救う会】
http://www.renkun-fighto.org/ 2 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんw
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよw
4 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなw
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・
がんだるふのmixiでのプロフィールはこちら。
夢紡 虚空
性 別 男性
現住所 東京都渋谷区
趣 味 映画鑑賞, 音楽鑑賞, グルメ, 旅行, 読書
職 業 クリエーター系
自己紹介 製造年度:1948年
Type : XY染色体保有 理系型
ブログ:2005年資生堂ハゲ侮辱事件に関連して作成したもの。
http://sconnery.exblog.jp/ □西暦二千六年長月加筆
・現在は急速に斜陽化しつつある某化学関連会社に
10年程勤務後、フリーランスの、博物館などの展
示施設や科学系のイベントの企画およびコンサル
ティング業に転身、現在に至る。
・全共闘で徒党を組みし思い出を持ち、幾つかの市
民運動の立ち上げの経験もあるが、
今は、多分、ネット右翼のような気がする。
・参加しているコミュを見ていただければ、私の性
向を嗅ぎ取る事ができると存じます。
好きな本・マンガ 指輪物語:執着初めてから、かれこれ30年。はんどるの由来です。
iBookとAQUOSポータブルとPowerBookが並ぶリッチなデスクトップ
何らかの形で資金を得ているようだ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=71708372&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年01月06日
14:34 映画館に行かなくなって久しい
今世紀になってから、ほとんど映画館を訪れていない。「映画館で観る」のが「
何となく面倒い」のと「料金高え〜な」、それにお気軽「机上映画鑑賞」にはまっ
ているせいだな。
こ洒落たミニシアターだと、入れ替え制なんてところもあるのも嫌だ。で、そう
いうとこの観客は「お友達になりたくない」タイプである事が多い。映画論なんか
聞きたくないよ、映画は、ほんの娯楽なんだからね。
映画館だと、実時間の観賞に束縛されるのが、いまや辛い。ダラダラした場面を
飛ばす事ができないし、「も一回観たい場面」をリピートする事ができない。はな
から終いまでどうしようもない、由緒正しき糞映画を引きあてたときは惨めだ。レ
ンタルの半額なら、それほど腹も立たないから精神衛生的にもいいし、懐にも優
しい。
写真は、私の机@自宅仕事場。DVDの観賞は、主に中央上のAQUOSポータブル9”。観賞距離0.7mだと、40"ディスプレィ;3mとほぼ同じ画角でございます。
音は、外付けのシステムで補強してあるんで、そこそこ楽しめる、いつでもシアタ
ーというわけ で。
気の向くまま、製作者の意図を超えた「ノンリニア観賞」を楽しんでいるんだ。
いまはまだまだ「劇場を意識した映画」ばかりだけれど、私とおなじような鑑賞
者が増えてくるにつれ、「ノンリニア観賞」を意識した作品も登場してくるのでは
ないかと、夢想している。
>>5 5でわかるように、この人物も募金をしていた訳だが。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=255121704&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年10月29日
00:36 だまされて募金するやつは間抜け、が本音らしい
本日、救う会の行脚(といってもたった2ヶ所)、が吉祥寺駅前と
武蔵境駅前でが行われました。責任者は、委員 渡部一文氏。代表や
広報担当・筧はいませんでした。
で、肝心のさくらちゃんのご両親も、いませんでした。
結局、金が集まればいいんで、募金してくれた方への感謝の念は
ポーズだけのようです。フジテレビは呼んであったようで、
ま、しょぼいパフォーマンスだったようです。
現実世界とのチャンネルは
>>5 自分でギコと言ってしまってるから開きっぱなし。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=241312327&owner_id=407136 がんだるふさんの日記 全体に公開
2006年10月11日
22:01 さくらちゃんを救う会との面談
寿ジャパンさんに申し入れていた救う会との面談が実現する
事になりました。(10月15日午後2時 於救う会事務所@吉祥寺)
私が提起してきた疑念、ネットで語られている疑念を、
リアル空間のリアルタイムで訊ねてこようと考えています。
大したことができるとは思いませんし、ネットを漂う巨大な?
や憤りを収めるような回答を引きだすことは困難でしょう。
しかし、死ぬ死ぬ詐偽の蔓延を防ぎ、その裏に垣間見える影を
暴きだす一助にはなるに違いありません。
要望事項等がございましたら、この日記にコメントをつけて
いただけると幸いです。
ひとりごと: でも、個人的には、これで、がんだるふという
ネット人格と現実との間にチャンネルが開いてしまうのが残念です。
コメント欄で、2ちゃんねらーであると自白。
もう意味が不明。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=241312327&owner_id=407136 2006年10月17日
16:37
がんだるふ
>aj さん
2ちゃんねるは、主催者が「うそをうそと見抜けない人は
つかってはいけない」と明言しているところですよ。
ガセネタが多量にあるところです。
また、ガセネタをつかんだことに気がつかずに、素直に質問
したとしても、見ず知らずの他人に問い合わせるときの礼儀とい
うものがあります。あなたは、礼節がなく、また日本語として
体裁をなしていないメッセージを送り付けています。
さらに、私にメッセージを送るためには、私の日記を訪れた
はずです。そう時間をかけなくても、今回の件の経緯を知りえた
はずです。その僅かな手間もかけずに、興味本位の質問をなげ
かけるのは、悪質な悪戯と判断されても仕方ありません。
なお、私は、2ちゃんねらーではありますが、今回の件では Mixiに軸足を置いて行動していて、2ちゃんねるではトリップ付 きのコテハンでの活動しておりません。 2チャンネルで、私の話題がでているのは、少なからずの 名無しさん達がかってに話題にしているだけであって、 私が依頼しているわけではありませんし、制御できるものでも ありません。あと、スレ建て記者の一人が、誤ったキャッチを つけたことも、私の関与することではありません。 こんなことも、わからないで、2チャンネルに出入りしたり、 mixiで動き回るのは危険ですよ。もっと、ネットのことを勉強 なさい。そうでないと、○鯛くんのようになってしまいますよ。 「半年ROMれ」、とか、死語に近いですが「回線切って、首 つって氏ね」とか、優しく罵倒されてもしかたありません。 ここと、もう一ヶ所(とあるコミュ)にあなたの言動は晒し てありますが、mixi内でアドレスを晒されたところで実害はあ りませんから、「かるいおしおき」として続けます。 大学院生のようですが、あまりにも日本語がお粗末です。 きちんと学習しなおしたほうが良いと思いますよ。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー あと、続けて、あなたは、以下のようなメッセージをおくって 来ています。恥を知りましょうね。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 差出人 : aj 日 付 : 2006年10月17日 12時56分 件 名 : 書き込みについて 私のmixiに対して、スレ違いの場所にかかないでいただきたいです。 げらげら言ってる前に守りましょう。
トールキンがキーワード
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=263447117&owner_id=407136 児童文学世界なんて、誰もしらないよね?
「ホビットの冒険」を紹介掲載したのが、児童文学世界@中教出版の
トールキン特集号でした。(げろげろ、もう30年近くまえだ)
目次にお名前のある中野節子@大妻女子大教授は、ファンタジー研究に造詣が深く
アーサー王伝説のルーツである「マビノギオン」を原語から訳されて
注目をあつめました
→ マビノギオン中世ウェ−ルズ幻想物語集
中野節子訳 /JULA出版局 2000/03出版 ISBN:4882841932 3,675(税込) 。
→最近は、↓をだしていらっしゃいます。
アリソン・アトリ−の生涯物語の紡ぎ手
デニス・ジャッド/中野節子 /JULA出版局 2006/04出版
ISBN:4882841959 3,990(税込) 新宿本店
同じく、水井雅子@金沢大学教授は、トールキン命で、トールキン論をだしています。
J.R.R.トールキン
水井 雅子 著 谷本 誠剛・原 昌・三宅 興子 編 KTC中央出版 版
1,680円(税込) 2004年11月 発行 ISBN4-87758-269-X
852 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 22:19:25 ID:bB9zam/D
■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■
がんだるふ(58)常連のMIXI [難病募金の行く先をヲチ] トピックより
2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/ 目標金額:95,000,000円
また出ましたね。
2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦?
2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛
2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか?w
思いっきりローマ字読み?w
2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age
>たぶるさん
ファイトッオーッ!ってことにしといてあげましょw
■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■
がんだるふ(58)常連のMIXI [難病募金の行く先をヲチ] トピックより
2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/ 目標金額:95,000,000円
また出ましたね。
2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦?
2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛
2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか?w
思いっきりローマ字読み?w
2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age
>たぶるさん
ファイトッオーッ!ってことにしといてあげましょw
■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■
がんだるふ(58)常連のMIXI [難病募金の行く先をヲチ] トピックより
2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/ 目標金額:95,000,000円
また出ましたね。
2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦?
2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛
2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか?w
思いっきりローマ字読み?w
2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age
>たぶるさん
ファイトッオーッ!ってことにしといてあげましょw
855 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/04(日) 22:54:07 ID:bB9zam/D
ついに、死者が出てしまった。 れん君の冥福を祈ります。 がんだるふ一味を間接殺人の罪で追求すべきですね。
856 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 00:16:27 ID:GUQioCSx
がんだるふ一味のmixiのIDよろしく!
言いてえ事は分かったから、コピペ連投みたいな低レベルな事はやめろ。 殺人というのは煽情的過ぎるが、「おまえらの行動の暗に目指すところが現実になったな」という問いかけは出来るな。 しかし、がんだるふの言い訳といい、そういう倫理的問いに対する責任感なんて期待すらできなさそうだな。 あー言えばじょう言うでみんな逃げるんだろうな。 58でこれだからな・・・
859 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 02:16:03 ID:DvLtV1iP
>>858 同感、まず間違いなく、がんだるふ(58)の仕業
その時間帯は、がんだるふはネットに繋いでいた様子
860 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 08:29:01 ID:jJA6/umA
れん君、死んじゃったんだ。 かわいそうに。 もっと早く救ってあげれば良かったのに。 本当にかわいそうだ。 募金などしてるより、どんどんさっさと渡米して助けてやれば良かったのに。 大そうな資産家だと評判の祖父は、金出してくれなかったのだろうか。 両親は、祖父に援助を請わなかったのだろうか。 こんな幼い子の死はかわいそうだ。
861 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 09:59:14 ID:rYEC0rfd
がんだるふ 一晩中PCの前にいた様子w
862 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 10:43:18 ID:jRmxbeGK
>>862 スレを見てきたけど、いまは金持ちじゃないと募金活動できないんだな。
864 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 10:56:12 ID:jJA6/umA
>>862 ん?
誰だって、子供はかわいそうに思うさ
鬼女さんたちは、女だし既婚なんだから、
子供はかわいそうに思ってたんじゃないのか?
親なら救ってってやれ、
全て投げ出してでも救ってやれってのがスタンスだったと思うよ。
子供ではなく、募金活動を批判してたんだろ?
かわいそうだけで、思考停止はだめだってスタンスだったはず。
情報不足とか、不明朗会計とか。
後は、臓器移殖そのものの問題か。(難しいよな)
問題のすり替えはだめだよ。
>>864 でもまあ、そういうすり替えに気がつく人は少ないんだよ。
それが毎日新聞やピックルにはわかってるから、スレがあんなに荒れるんだよ。
誰一人として悪くはない。 この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。 戦犯はいない。 理解できない、根源から違った存在がいただけだ。 誰にとっても。 本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、 何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。 つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。 今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
867 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 12:15:43 ID:80+GD0k7
>>778 >>779 今北つーより時々ヲチしてたけど、まだ土地のことにこだわっている人がいるのに驚き!!
不動産取引やってますので、どこかのスレに書き込んだかと思いますがこの土地は1億円でも売れない
と思いますよ。土地取引やったことがある人がいないのでしょうか。
どこかでこの土地の図面見ましたけど、この土地は一等地であることは間違いないのですが、接道が悪い
のです。図面を見る限り、公道に接していません。
確か元の持ち主の広大な土地の真ん中に位置していたと記憶します。たしか私道でない通路に接していたは
ずです。そうなると、この土地に自由に建物を建築することは不可能なのです。私道でしたら、私道の所有者
全員の認可が必要となりますし、単なる通路であれば建築の度に敷地を通行する許可を地主にもらう必要があ
ります。つまり、元の地主の縛りを大きく受ける土地ですから自由に売買することは難しいということです。
また、上のカキコは税金や手数料をはしょってますが、1億円で売れるとすればそれらは1千万円を超えることに
なりますのではしょるのは無理がありますね。
不動産やってる人間のたわごとでした。
868 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 12:40:29 ID:jJA6/umA
>>778 >>779 は、会計の表記の説明だけみたいな。
>>867 どこの土地?れん君のとこ?
縛りのあるような土地買う?
そういうのって地主と縁戚が普通だよな
でないと、本当に売る事もできない。
れん君とこと地主とは全くの無関係なのか?
869 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 15:46:00 ID:S30epQp7
ここは老人のがんだるふヲチですから、問題のすり替えは無しでお願いします。
870 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 16:11:54 ID:rYEC0rfd
さくらちゃん一家の土地の資産価値は言われているほどなさそうだね。接道のハンデは大きいもんな。これは無職人は知らないだろう。 がんだるふの坪六百万の土地はどうなんだろうね。
871 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 17:24:38 ID:QixdKon8
が ん だ る ふ は 人 殺 し
872 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/05(月) 20:54:09 ID:luzSMqmH
>>866 そうだね。
本来は、低俗な人たちと交わることはなかった。低俗な人たちは募金に応じて
いないし、本来何の関わり合いもない。明快なのは、ネットの声など耳に入らない
ようにすること。後続の救う会は学習した結果、その策をとっているのが賢明だね。
聞かなくていいんだよ、死ね死ね団ののろいの声なんて
>>872 コピペにマジレス、カコワルイ(w
874 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 05:56:45 ID:9hf38HmH
このスレ、救いようもないバカの溜まり場だなw
875 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 07:59:14 ID:odaDm5Ia
がんだるふ、オッハー
876 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 08:30:16 ID:n5XN/kto
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 11:08:46 ID:XFF5+ioR
がんだるふやその子供たちには、自分らの行動がどういう結果になるか、よーく考えて欲しいね 58歳なんだから、それぐらい理解しようよ
878 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 11:40:31 ID:fwTWjDu3
>>877 2ちゃんの祭りで、救う会批判に初めて募金に関して考えさせられた。
批判には、頷くものが多かった。
がんだるふ氏の活動は後から知ったが、こうした人がいる事を頼もしく感じた。
がんだるふ氏の人物、過去などは興味がない。
救う会への批判に対し、エールを贈る。
879 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 12:13:20 ID:mFvmbmsB
>>878 よく考えた方がいいよ。
がんだるふは、己の運動歴から運動における曖昧さから生じる弱点をよく知った上で、批判している
わけだ。自らが落とし穴にハマったのだから、相手を同じ落とし穴で責めるのが上手だよね。
このスレをよく読めば、君の感じた疑問も解決するかもよ。なぜ、給与を明らかにできないのか、
などね。社会で働く大人だったらすぐに分かるのだけど、そうでない人には想像できない。それが
祭の原因だろうね。
880 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 12:42:54 ID:fwTWjDu3
>>879 よく考えたよ。
初めて募金について考えさせられただけに、
できる範囲でいろいろと調べた。
結論は、あるべき募金ではないに至っている。
難病の子供は可哀想だ。これは誰も共有する感情だろうね。
しかし、募金には馴染まない。
募金活動が必要なら特定の個人ではなく、
どこか信頼できるところで募金活動を一括し、
審査して各個人に寄付すべきだろう。
給与額を公開できないままに募金活動する事自体がおかしい。
当該信頼すべき機関の審査の際に、そこにのみ知らせればいい。
個別の個人の募金活動には、賛同できない。
さまざまな既出のごとく問題をはらんでいる。
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 13:02:37 ID:5EDrFXi7
>>880 その考えからすると、個人の募金活動はやってはいけないとなるね。
それならば、ごちゃごちゃ遠回しなことをせずに、「募金をやめろ」と主張すれば
いいと思いますよ。もちろん、がんだるふもそうするべきです。
がんだるふは、サラリーマン経験もあり、給与は守秘義務にあたることを知りながら、
「給与を公開せよ」と無理いうのでここで批判されているのですよ。また、土地の価値に
関しても、
>>867 の指摘することも知っていたはずです。私も、がんだるふの日記で晒さ
れている図面を見ましたが、あの土地は簡単には売れないことに同意ですわ。
毎日新聞もたいへんだね。
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 13:40:36 ID:fwTWjDu3
>>881 >その考えからすると、個人の募金活動はやってはいけないとなるね
そうだね、個人的にはその結論に至っているよ。
がんだるふ氏はがんだるふ氏で、全てが一致するはずはないのだが、
自分としては、妥協として許容できるための条件はある。
それらがクリアできるのであれば、社会の推移でいいという思いがある。
1.情報の透明性(会計を含む)
1.本人及び両親、救う会のドナー登録
1.返金要請には、誠意を持って応じる
などがあれば、妥協なんだが許容したい。
理不尽さは感じるが、募金でなければ救おうとしない親がいる以上、
子供のためだけに、妥協したい。
子供が難病のすえ、死ぬのは哀れ
子供のために、身銭を惜しむ親なれば、募金でなければ救えないのかとの、やりきれなさがある
884 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 15:31:11 ID:NIJWQdsK
>>883 結論に関しては、他人がとやかく言うものではないと思うよ。
・情報の透明性に関しては、ご指摘の通り。ただし、募金運動開始と同時に電凸すべきではない。逆に、
相手を混乱に陥れるだけだ。
・ドナー登録に関しては、まったく同意する。れん君のところも臓器提供しているよね。
・返金に関しては、入金の証明ができるものに関しては返金すべきと思われる。その他に関しては、
>>615 の指摘通りだと思う。本当に返金して欲しければ、返金訴訟すればいいのにと思うほどだ。
しかし、現実にそれをやる人がいないよね。この事実が物語るものもあると思うよ。
>理不尽さは感じるが、募金でなければ救おうとしない親がいる以上
これは見解が分かれるところ。君が何をもってして、そう考えるのか分からない。2ちゃんねる中を
見回しても、ほとんどのケースは確たる根拠もなく、そう言い切る人が多いことに驚く。
がんだるふの汚い所は、人間のいやらしい部分を刺激しながら、騒ぎを大きくしようとするところ。
彼自身は、この募金運動を是正したいわけではなく、人間が右往左往するのを面白がっているだけ。
936 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 15:10:47 ID:P8uDz8lZO 俺は暇だからな。 お前らの質問にはなんでも答えてやるぜっ。 で、トリオってな(ry
スポーツニッポンの記事みたいですね。
887 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 16:10:35 ID:fwTWjDu3
>>884 >理不尽さは感じるが、募金でなければ救おうとしない親がいる以上
個人的な結論に至る、それこそ正に自分の経験則というか推測の類なんで、
誰かに同意を求めるものではないが説明すると、
銀行の掛け目は約7割。
購入時当該不動産担保の住宅ローンは6200万円(6400万円だったか?)
6200万円÷最大掛け目0.7=8857万円
8857万円−6200万円=2657万円←これが自己資金か。
2000万円3000万円の、不動産購入層と、1億近い不動産購入層は多少違う。
必ず、自己資金は残している。
うちが、やはり6500万円のローンで、不動産を購入している。
自己資金は3500万円を出した。
が、全てを出した訳ではない。いざという時のために、かなりの金額で残した。
ローンによる節税も理由の一つだ。
地図などは知らないし、住所もしらないが、これだけの物件を購入する場合、
売却不能物件を購入するのであれば、別の理由があるはずだ。
馬鹿なら騙されるかもしれないが、この父親は東大だろ?承知の上での購入だ。
つまり、結論は充分に何とかなる資産情況に思える。
全額が無理でも、後出しの3000万円は、少ないだろうということだ。
ドナー登録もなしとか、総合的に信用はできないと感じた。
何で子供を助けるために精一杯の努力をしない、
高額所得者で何故物乞いをする、と怒りがわいた。それだけだ。
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 17:16:09 ID:NHuqi4V7
>>887 横レスだが、元々の借家を地主から買い取ったとどこかにあったぞ
>>874 がんだるふも馬鹿なら、それのいちいち付き合う人も馬鹿だな
馬鹿は放置すれば良いのにw
890 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 20:11:01 ID:wCvLVEG+
が ん だ る ふ は 人 殺 し
毎日新聞の記者はどれぐらいなんだろうね。
893 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/06(火) 22:14:46 ID:F5uDyBrL
>>891 それは散々既出ですよ。
>>713 以降のやり取りを参照。
君のような人が完全に論破されて、ブチ切れてコピペ荒らしやって迷惑な話なんだ。
がんだるふも、時折ここを荒らす。数少ない髪の毛が減っているのでしょう。
がんだるふは、朝起きるとすぐにここにやってくる。
彼はニフティユーザーのようですね。
金や特権がある親しか募金活動ができないことを暴露した がんだるふの功績は大きいよ。
別に、がんだるふは大した事をしていないんだけどね 救う会事務所に凸言った時も、ただ毎日に個人情報を教える結果になっただけだしwww
896 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 03:37:25 ID:IduOUTGp
>>895 それは無いな。mixiでコンタクトを取って来た毎日新聞が
救う会事務所からがんだるふの情報を取って来たのではなく
肥後充も渋谷在住も何もかも全てが最初からがんだるふの日記に載っていた事。
まだがんだるふのウソに騙されてるの?ここはがんだるふのスレで何度も出てるぞ。
897 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 09:20:28 ID:hPfXu58q
そうだね。がんだるふは無職でも家族と広尾で暮らせるお金持ちじゃないと、運動三昧は不可能と証明したね
898 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 10:10:58 ID:/6BhYUK7
>>896 加えて、がんだるふがギコを名乗っていた頃からの知り合いがスレ常駐の悪寒
がんだるふのもうひとつの功績は、 毎日新聞がゆがんだ記事を元旦に掲載することもあるということを、 自分が犠牲になって証明したことだね。結果的に。
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 11:06:16 ID:qLVfu9gn
>>893 あれで、論破したことになるんだ?幸せな人のようだね。
「実社会を知らないニート」と、単に論理ではない罵倒で相手を卑しめるばかりで、
論理で論破できないということと品性の下劣さを、示した側のマイナス点に見えるけどねえ
相手を感情的に罵倒して論破などは笑止。客観的論理思考でスレを展開してくれ。
>>900 ここは隔離スレなんだから見てるだけにしようや
>>901 ごめんな
檻に隔離されたスレだったんだな
納得
903 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 14:05:21 ID:hPfXu58q
そうだね。がんだるふみたいな無職を毎日新聞が取り上げたことには驚愕した。きっと、がんだるふもスクラップしてニンマリだろう。
>>896 なぜ、毎日はがんだるふの本名を知ったのか…
明らかに、がんだるふが救う会に凸したときに流した情報だろう。
それ以外に、何処から漏れるんだ???
毎日に、2chをスクロールして本名を洗い出すことなんて出来やしないだろうに…
905 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 15:10:07 ID:P85gE0Wf
>>904 オマエさんも信じられないだろうが、がんだるふ本人の日記に書いてあるよ
俺もにわかには信じられなかったが、
>>150 にある日付の日記を読んでワロタよ
その他、自爆を繰り返しているのがテラワロスなのよ
906 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 21:53:50 ID:QchpoSYF
>>900 誰がどう見ても、君がなみだ目で逃げ出しているよw
>じゃあな。
>結論ありきでは、議論は不毛。
で、NHKに情報開示した?
907 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 22:08:40 ID:jA18MRik
が ん だ る ふ は 人 殺 し
909 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/07(水) 23:46:55 ID:QchpoSYF
いつの間にか、人気スレになっちゃったねー
こんなタイミングでNHK職員の高給が問題になるとはね。
911 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 14:20:01 ID:dfOLfnm0
さくらちゃん両親の、給与額を知りたいです。 父親と、母親の年収と今現在の自己都合退職金計算額を知りたいです。
912 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 15:24:14 ID:Wt10xeGp
他人の給料を気にしても、君らの給料は上がらないよw まずは、自分で努力して金を稼げるようにしましょう
毎日新聞はじめ、マスコミを全否定する発言だな。
914 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 15:59:34 ID:6krUs7jE
>>912 多ければいいが、特に自分の年収に不満はない。
純粋に、募金にすがる人の年収を知りたいだけ。
915 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 16:18:14 ID:hr07Qedz
がんだるふが、親の資産で稼ぐ額はどれぐらいなんだろうな。 お金がかかる都内超一等地で、無職なのに妻と息子二人を養育している。年収1千万円程度では無理だろう。 がんだるふの資産には、凄まじいものがありそうだ。 マンション数棟持っているんじゃないか?
917 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 16:33:15 ID:3VeTA/Vb
純粋に、難病の子を抱えた庶民を叩くセレブの稼ぎを知りたいだけ じゃないかと思われる。
919 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 18:24:23 ID:N+/zZ5We
が ん だ る ふ は 人 殺 し
920 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 21:51:18 ID:Tf/VZ6O4
まーた、無職君が騒いでいるな 親の言うとおり、勉強とスポーツを一生懸命にやっていれば、NHKに入れるよ がんばれー
てすとだよおおおおおおおおおおおおおお
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/08(木) 23:28:10 ID:8ZPQSnp8
574 :可愛い奥様:2007/02/08(木) 18:12:46 ID:OSRYAgAi0
そうよね。
募金でもらったお金を、よその救う会に回すなんて言語道断だよ。
だから、批判されるんだよ。
586 :可愛い奥様:2007/02/08(木) 23:03:49 ID:qf6BIhH10
>>574 巣食う会は何様のつもり?
他人からもらった募金を、自分のもののように他の救う会に回すとは勘違いも
甚だしいですよね
余剰金を回せと叩く、回しても叩く、まさに鬼のような女たちですね。↑
募金した時点で、それは別の人の金だろw
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 09:16:27 ID:kHQRx8Mm
金はすべて元をたどれば大蔵省造幣局のもの
926 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 09:16:29 ID:vJEko9ZI
鬼女板がワロス
927 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 10:09:05 ID:kCZ4bIjj
そろそろ、次のスレタイを決めようぜ!! 【団塊無職】プロ市民がんだるふ2号【運動三昧】 【団塊無職】プロ市民がんだるふ(58)【闘うぜ】 こんな感じ? きっと、また運動やりだすからヲチしようぜ!!
928 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 15:58:52 ID:+Ok0JY+a
【団塊ニート】プロ市民がんだるふ【運動の日々】
929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 16:18:02 ID:IQnQFsyu
【セレブニート】プロ市民がんだるふ(58才)【ネット三昧】 【全共闘の】プロ市民がんだるふ(団塊58才)【夢よもう一度】
930 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 16:28:40 ID:IQnQFsyu
鬼女のれんくんスレ・・・ 名誉毀損で訴えられる覚悟で書いてるのかねえ
単発IDなら、嫌がらせ部隊が自演してるんじゃねえの?
932 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 17:16:26 ID:75EJKx0I
そういうやり方もあるんだね 勉強になりました
933 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 17:18:00 ID:MNillFt4
ほほほ
934 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 21:52:43 ID:SLh1cUw8
IDが気になる人は、とことん気になるようですね
PC複数操ったり繋ぎ変えしまくりながら自演してる本人が 一番ID気にしてるんでしょうよ まあ裏マニんとことたまにここのIDかぶったりしてるから以後気をつけなってこった
936 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/09(金) 23:24:46 ID:SLh1cUw8
裏マニってなんじゃ? 教えてエロイ人
さすがにひっかからんかったかw えらいえらい
938 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 10:16:43 ID:b0uhS3n6
ところでこの無職君の、 「無一文近くにならなければ、募金を募ってはならない」 というかなり過激な主張の根拠は一体何なんだろう?
939 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 12:36:49 ID:CzwvZZ4a
>>930 >名誉毀損で訴えられる覚悟で書いてるのかねえ
鬼女スレより、このスレの方が勝るとも劣らぬ名誉毀損
「人殺し」なんざ、最たるもんだ。
このスレ、どうしょうもない
2ちゃんの恥じ
940 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 12:50:14 ID:M5MT0xO3
本当に分かっていないね。がんだるふは記号なんだよ。
>>940 【記号】
社会習慣的な約束によって、一定の内容を表すために用いられる文字・符号・標章などの総称。
がんだるふという記号が表す「一定の内容」についての定義を述べよ。
942 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 15:05:15 ID:M5MT0xO3
団塊ニート運動家。新参みたいだけど、記号論はがんだるふに聞いとくれ。彼の方が詳しいよ。
>>942 君はがんだるふという記号が論じている記号論に同調し
がんだるふを批判しているものと理解した。
では、君ががんだるふのいうその記号論をどう解釈し、ここで用いているのかを述べよ。
また、がんだるふとは団塊ニート運動家を表す記号であるという定義づけがなされるもので >>1において特定されている個人を表すものではないと解釈してよいのか述べよ。
返答待機中模索しつづけているが
がんだるふとは団塊ニート運動家を指す記号であるという定義のもと
>>942 にいわれている記号論に詳しい「彼」とは誰を示すものであるかを述べよ。
946 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 18:33:12 ID:R5afUZ9j
が ん だ る ふ は 人 殺 し
>>946 「人殺し」が「殺人者」という意味を示すものであると仮定した場合
がんだるふと定義されるものに殺害された人物が存在するのかを
客観的に判断するための具体的な事象を提示していただきたいのだが可能か。
また、「人殺し」が「殺人者」を表すものでないとした場合
どのような意味でここに用いられているのかを述べよ。
948 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 21:54:06 ID:/qMFEmpW
>>946 殺人の事実を知っている君は、犯罪を警察に通報しなければいけない。
誰を何時、どのような方法で殺害したのか。
その遺体はどこにあるのか。
949 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/10(土) 22:05:20 ID:JT5GJVc/
>>943 このスレにいる人は、通常は良識派でこういうことはやらない人たちだと思うよ。
がんだるふを、がんだるふ流(公開データのギャザリング)でヲチしているだけの話だ。
本人が「実害はない」とあちこちで公言している。本人が問題なしなのに、なぜ他人が
問題だというのかが不思議な話。
>>949 「良識派」ならばやらない、つまり非良識的な「こういうこと」とは何か具体的に述べよ。
がんだるふ流にヲチしている、というのは関与手法の説明であって
がんだるふとは記号であり、記号に対して人殺しという内容を持たせることは
名誉毀損にはあたらないという「記号論」の説明ではない。
君もまた「がんだるふ」というものに特定の人物をあてはめているようだが
やはりこのスレッドにおいて、「がんだるふ」とは普通名詞としての記号ではなく
>>1 に示されている特定の人物を表す固有名詞と理解してもいいのか述べよ。
952 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/11(日) 11:30:25 ID:EpopW66V
警察に通報ならば、死ぬ死ぬ詐欺と騒いでいる人たちがやればいい。キティが多いみたいなので実際にやったのがいるかもw
ニュー速でも発言したと自身で自爆してるね。
がんだるふは2ちゃんねるとは関係ないと言ってるけどウソばかりですね。
http://ti3.xxxxxxxx.jp/zatta/gan22.htm 2007年01月01日
17:49
がんだるふ
著 さん
歳は秘密じゃないって。ずいぶん前から、プロフにかいてあるし。(笑
チャネラーが、ニートひきこもり若年層という決めつけへのアンチテーゼだぞなもし。
で、ν速+の発言692は、私のものでございます。
>>952 警察への通報とは、通常なんらかの犯罪性があると考えられる行為に直面した場合とられる行動であるが
君はこの時点で「誰の」「誰に対する」「どのような」犯罪を想定して発言したのか述べよ。
955 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/11(日) 17:59:17 ID:4x8uRr0A
>>953 がんだるふは、2ch脳のサンプルに等しいね。そりゃ、20年間も働かず、ネット
だけやっているのだから当然といえば、当然の話。
コテハンのがんだるふでカキコしていない = 2ちゃんねるに関係ない
と疑いもなく考えている気配。かなり恐ろしいものがある。
956 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/11(日) 18:47:48 ID:TBsedycx
肥後充=ギコ=がんだるふ
957 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/12(月) 09:38:38 ID:0MBAM+oC
>>954 まずは、人に対するものの聞き方を学習すべき
実社会の経験の乏しさが露呈している
958 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/12(月) 10:19:47 ID:yLzuyNiJ
>>938 がんだ氏はセレブニートだから、
無一文になるのがどういう状況なのか
想像もつかないのでは?
てかがんだ氏も、団扇祭りで募金募ったんだよね。
自分の資産があるのになんで?
>>957 ネット上で他者に対応する場合
実社会のマナーに基づきそれに準ずるべきであるという認識をもつ人物であると理解した。
君が考える「人に対するものの聞き方」および「人に対するものの答え方」は
どのようにあるべきか述べよ。
960 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/12(月) 11:39:28 ID:5qkinHL+
>>958 がんだるふ氏と救う会の募金の比較
同様な点
主たる人物が富裕層
相違点
目的:
救う会―募金額は個人のために使う(個人の懐)
がんだるふ氏―募金額は活動に使用。
金額
救う会―1億〜2億円、最近は3億というとんでもない金額も
がんだるふ氏―数十万円?
集め方
救う会―TV、新聞等あらゆるメディア駆使。ネットも活用。チェーンメール、町会、職場、保育園、街頭募金他あらゆる手段
がんだるふ氏―2ちゃんの該当スレでのみ?
こんな感じかな
961 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/12(月) 13:44:48 ID:WVEonluh
論点をずらさないように。ここでの観点は監査だよ。 がんだるふ氏と救う会の募金の比較 重要な点は監査 救う会 数億円集めたのだから監査など必要 時間がかかるのは当たり前 がんだるふ 数万でネットで何度も監査に関しての疑問 運動が終わってやっと半年後に監査 そういう事実を隠して救う会など糾弾 同様な点 主たる人物が富裕層 相違点 目的: 救う会―募金額は個人のために使う(個人の懐) がんだるふ氏―募金額は活動に使用。 金額 救う会―1億〜2億円、最近は3億というとんでもない金額も がんだるふ氏―数万円 集め方 救う会―TV、新聞等あらゆるメディア駆使。ネットも活用。チェーンメール、町会、職場、保育園、街頭募金他あらゆる手段 がんだるふ氏―2ちゃんの該当スレ、ホームページ
962 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/12(月) 16:03:08 ID:TamckgPD
おまえら、NHKごときが富裕層ってか、ワロス あちらのスレでも、NHK夫婦ごときを欧米の富裕層と混同していたのにはテラワロス 実社会を知らないのだから、欧米の富の格差の現実を知らなくても無理はないけど
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 00:38:49 ID:A1/2qju/
で、がんだるふが、自分の資産があるのに、 団扇祭りで募金募ったのはなんで?
964 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 08:30:32 ID:WLK0H+WH
金持ちほどケチなのよ がんだるふこそが、欧米の富裕層と肩を並べるお金持ち 働かずして、都心でのアーバンライフを満喫できるのだから
965 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 09:24:10 ID:RbpzBMEl
>>963 移殖児の両親との決定的な違い、自分の懐に入れる金じゃないからだろ。
金を供出した者達全員の活動だからじゃん。
なんつーか、そんな事もわからないのかなあ
966 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 10:06:33 ID:MFwHvIRX
ねーねー、がんだるふが欧米の富裕層並みのお金持ちって証拠はなんなの〜 公開データうpうp!! 見たい見たい!! あと20年働いてないってどこみたらわかるの〜?
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 10:10:41 ID:0oHOYuT4
ねーねー、がんだるふが欧米の富裕層並みのお金持ちって証拠はなんなの〜 公開データうpうp!! 見たい見たい!! あと20年働いてないってどこみたらわかるの〜?
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 10:59:19 ID:MFwHvIRX
ごめん自己解決 まだ推測の段階で確定ではナイノネwwwww
487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/25(木) 21:54:57 ID:r3eoHc3Y
ところでいつから親の資産とかそーゆー話になったんだ?
mixiとかいろいろ見てきたけど、そういった話は見えてこないんだけど
489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/25(木) 22:30:22 ID:efecXJxx
>>487 >>439 の推理がいい線いっていると思う。
がんだるふさんの住むエリアは、広尾から程遠くない東京都渋谷区。彼自身の書き込みからすると、
二世帯で暮らしていた様子だ。あのエリアで百数十平方Mの家は、2億円以上です。超一等地。
↓ ↓ ↓
つまり、サラリーマンに買える不動産ではない→親の資産を相続して居住しているということ。
また、その超一等地で生活するにはコストがかかる。息子も二人いるしね。
↓ ↓ ↓
さて、そのお金はどこから出てくるのか?
↓ ↓ ↓
それだけ稼げるフリーならば、会社経営者かも?→がんだるふさんのスキルなら、あるはずの公式HPがない。
それだけ稼げるフリーならば、有名であるかも?→著作発表以降、仕事歴がまったくない。
↓ ↓ ↓
過去を見るに、運動三昧の日々→まともに働いていない。
やはり、無職で親の資産で食っているという推理しか成り立たないと思われ
さあ、みんなでがんだるふさんの食い扶持を推理してみよう!!
>推理してみよう!!
そのまま確定ワロスwwwwwww 確定させたいならソース出してみろw
そもそも広尾3丁目っつのもν速ソースって書いてあるだけでコピペもねーじゃねーかw
はいはいとっとと実社会の公開データギャザってきて〜〜〜〜
969 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 11:12:38 ID:73sFwnvt
渋谷東3丁目だろ?
970 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 11:25:11 ID:76ZbPwNK
>>72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 01:33:00 ID:AtdMIztE
たしか肥後充は渋谷区渋谷3丁目だって毎日新聞の記者に聞いたぞ
>>75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 01:35:01 ID:D/+kxnQm
この頃の住所だよな。東3丁目って。
>>78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 01:39:44 ID:D/+kxnQm
>>76 東三丁目になってないけど、今は東三丁目じゃないの?
>>81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 01:43:16 ID:D/+kxnQm
ニュー速にも東三丁目説は出てたから、愉快犯だろね。
まあ、どっちにしろ、公人の住所ですから、削除も何も無いだろうな。
>>83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/10(水) 01:46:48 ID:D/+kxnQm
>>82 ニュー速にも出てたのは、東三丁目。
>>75 で、ギコの頃もそうなんだけど、引っ越してるのじゃないかな。
結局どこなんだよw 引越ししてるかどうかもわかんねーのかw
つか毎日の記者に聞いたってなんなんだwwwww これやばくね?
971 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 11:34:30 ID:73sFwnvt
がんだるふとして知っているニフティサーブ会員も 2ちゃんねらーもギコの頃から知ってる人も全員渋谷東三丁目○の○ と知っているんだよ。佐々木俊尚さんもニフティサーブの頃から知ってるんだろ。 ○の中を知ってる人も多いんだよ。毎日新聞の記者から聞いたと言う奴は わかりやすい煽りだろね。これまで全部そうだった。肥後充とmixiで出してるのに さくらちゃんの会から聞いたんだろとか書いてたし。
972 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:04:25 ID:76ZbPwNK
へー。そうなんだ。 今調べたら、広尾3丁目と東3丁目じゃ全然ちがうのな。 東3丁目だと、築10年しない4LDKの戸建が9千万台で買えるじゃん。 これってマジで欧米の富裕層並のオカネモチがすんでるとこなの? 欧米のオカネモチもずいぶん質素になったんだねぇ。
973 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:25:16 ID:e2JfpH0N
おお、欧米の富裕層を知る実社会未経験者も登場しましたか そのとおり、土地の値段というのは場所だけでなく、接道で大きく変わるということも 分かったかと思う。君の指摘する物件は、私道面じゃないかな。 情報をよーく吟味すれば分かるが、がんだるふはこの超一等地で、がんだるふの母親や 息子2人と同居していた。その上で、PCに囲まれた個室をキープしている。となれば、 そんじょそこらの4LDKでないことが推察できる。 何よりすごいことは、がんだるふは20年来の無職なのに、息子2人を社会に送り出して いる。しかも広告代理店だとか。とすると、もちろん大学を卒業しているわけだ。通常、 子供を1人を大卒にするのに2千万円はかかるとされる。二人となると4千万円だ。 その資金は一体どこから出ているのやら、というわけなんだね。もちろん、その他の生活 費も高くかかるよね。 これをどう説明すれば、おりあいがつくのかな?
974 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:38:07 ID:76ZbPwNK
>そんじょそこらの4LDKでないことが推察できる。 えー?また推察ぅ?もうげんなりだわ〜 住所わかってて確認できてないのぉぉぉ?仕事おせええええええ >がんだるふは20年来の無職 これも推察でしょー? 働いてないっつう証明クレクレ おりあいがつくもつかねーも、誰の目にも明らかな証拠がないんじゃ あんた一人の妄想だっていわれても仕方なくね?
975 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:47:35 ID:zTSK/GAB
まだ、分かっていない人がいますねー ここは、がんだるふ流でがんだるふをヲチするスレですよ つまり、収集できる情報を吟味して推察して批判するのががんだるふ流 そう言えば、死ぬ死ぬ詐欺と騒いでいる人たちは、誰もが推測だけで批判していますよね
976 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:50:50 ID:76ZbPwNK
そうそう。憶測でやってるよねー。 じゃナニ? ここも憶測だけで個人を批判するスレってことでFA?
977 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 12:56:53 ID:76ZbPwNK
がんだるふ流なら直接本人に推察した件を確認しにいかなきゃなんないよねー 責任者んとこに本人が書き込みしにいったりね いつやんの?それはやんねーの?やりやすいとこだけつまみ食い?
978 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 13:00:25 ID:zTSK/GAB
ついでだから、がんだるふの職歴をおさらいしてみよう!! ■■■■ がんだるふ その華麗な職歴 ■■■■ 1948年 東京都渋谷区で誕生 1969年 大手フィルムメーカー 入社 1979年 大手フィルムメーカー 退社 1985〜86年 著書 刊行 その後、自称フリーランス (mixiyより) 現在は急速に斜陽化しつつある某化学関連会社に 10年程勤務後、フリーランスの、 博物館などの展 示施設や科学系のイベントの企画およびコンサルティング業に転身、現在に至る。 (毎日新聞) フリーのイベントプロデューサー (CNETより) 一九四八年生まれの団塊の世代であり、学生時代には全共闘運動に関わっていたこと。 大学卒業後には大手フィルムメーカーに就職したが、一九七九年に退社し、その後は フリーランスとして造形作家活動やイベントなどのプロデュース、科学・児童文学な どの著作を刊行していることなどである
979 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 13:05:06 ID:76ZbPwNK
>>978 新聞社が取材して現在の職業について紹介してんじゃん
それが虚偽だっつんならとんでもねー話だな
「無職」って書いてないのになんで無職ってことになんのwwwww
980 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 13:49:41 ID:88wSKXCq
>>980 リンク先の記事が現在のスレッドの流れとどのような関係性を持つものか述べよ。
私の先の文体は、感情を極力排除した文語体に近い表現方法をとったものである。
このような文体について、ある水準の知的階級にある人物はおおむね嫌悪感を催さない。
なぜならば、「日常的によく接する機会を持つ文書・表現」に近いからである。
論理的思考の骨子を問われる場面に用いられることが多く
この形式で論述を求められた際に好んで応じる性質をもつものは理論重視派が一般である。
逆に、理論の整合性を保てない思考体系の人物にとっては、非常に抑圧的に感じられるようである。
2ちゃんねらーっぽい書き込みしたらなんかがっつり食いついてくれたけどなwwww
実社会のマナー無視するヤツには反応すんだなやっぱ。おもしれーwwwwwww
「がんだるふは記号」という発言者独自の思考体系について興味を持ったため
上記の件についての確認や検証とすべく、このような表現方式をとったのである。
おおよその検討は終了したので、以降私は本スレッドにおける発言を停止する。
983 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 16:09:39 ID:LMcEnA5u
984 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 17:12:07 ID:vyPiFqVa
985 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 20:09:39 ID:P58z7V6g
619 :可愛い奥様:2007/02/12(月) 14:17:31 ID:nEo336rkO 詳しく話せないけど、 東京女子医大の連君担当の○田医師は、 心臓移植に関する子供は張り切って診察するけど、 風邪とかだときちんとみてくれないので有名。
986 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/13(火) 20:10:57 ID:P58z7V6g
626 :可愛い奥様:2007/02/13(火) 16:11:04 ID:A7EmTvBRO
>>621 =625
なんで必死なわけ?
あんた関係者だろうね
あのさぁ、釣りでもないんだけど?
○田医師は心臓移植しかみない。
でも、医者である以上は風邪だろうが、
なんだろいが嫌がらずに診るべきだろうが