●よくある質問
Q:稀馬ってなに?
A:アトランティス担当MSマレーア氏のことです。
Q:馬肉ってなに?
A:稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」=「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
Q.希馬信者やドラグーン参加者以外のPLがなんでアトランティスに来てるの?
A.過去ログ漁れ
乙。
アトラン総合スレは2じゃないのか?
ともあれ乙!
途中から合流したから仕切りなおしで1からでいい希ガス
>>1 超乙。
こっちが本物だな。乙!
今日の馬肉候補:4KpOX20+
NG登録はお早目に。
こちらでは構って餌を与えないで下さい。
( ゚Д゚)ポカーン
次のNGワードはこれらしいぞ皆の衆。
NG推奨:ID:UyQr6Mop
>>10 をいをい。
せめて、エランスレに張るならかわいげがあるものを。
初心者依頼の結果が出ているな。
本当に初心者が参加したとして、結果わかったか?
馬肉候補2 ID:UyQr6Mop
NGワード推奨です。
そこ新スレにすると、個人情報の露出をしないかぎり脳内ソース乙になるんだが
危険性を考慮して誘導しる。
>>12 もし初心者相手にあのオチだったらかなり駄目かと。
・・・つーかあれはOPの時点で既に初心者向けじゃない悪寒。
初心者相手には直球ストレートなシナリオ出すだろう、普通。
>>13 不吉な予言を残すなw
>>前スレ999
んなもん馬肉以外は誰だってわかってるがな。
でもFA=正解ではない。
>>12 いまさらだが。
エランスレってとっくに消滅してるだろ。
>>13 そんなにやばいのか<テラスレだったけど
>>14 初心者の頃なんて忘れたが、今のアトランでやってくには
あのくらい読めないといけないってことなんだろうかね。
どっちかと言うと、今のアトランに初心者なんていないと言う前提の依頼だったと思ったが。
>今のアトランに初心者なんていないと言う前提の依頼
この時点でもう駄目だろう。新規呼び入れる気が0といってるのと同じ。
ああまたループしそうorz
でも実際。アトランでは新規PLらしき人はBNOから来た人以外見てない。
他から入ってくる要素も今は皆無。宣伝しないで新規が来るわけもない。
フランクだったら読参からの人が少しは入ったんだろうなって思うが、
アトランだから。
それはそうだが、そこで「初心者依頼」といってるのに
実際はとても初心者向きで無い依頼をだしちゃうのは問題あると思った俺。
下手するとあのOPで「難しそう」と判断して入らなかった、という可能性だってあるのに。
つーかBNOから来た人が入れない初心者依頼って意味ねー
ループしそうだが。
テラが宣伝しないと状況変わらないんじゃ?
ジャパンでもあの体たらくだし。
はいはい新馬肉乙。
馬肉の法則「何事も寺のせい」発動か。
新NG候補:ID:Veyoh+ex
しかし今日はキリが無いな。
ちなみにジャパンではちゃんと初心者が入ってるから。
BNOに関しては、何でAFO初心者として扱わないんだろう?
別ゲームなのに、ひょっとしたら常連になって金を落とすかも知れない客を弾いている。
BNOに参加していたらAFOの初心者として扱われないと言うブログを見て、テラは顧客を増やす気があるのかと小一時間…。
これは脳内ソースで無いぞ。
>>22 いやさぁ。たしかにそうだけど、欧州閉鎖前と比べて激減してるのは確かだぞ。
欧州閉鎖以前は酒場の卓でも新規PLのキャラを沢山見かけたものだが。
>>23 うん。それは正しい。非常に正しい。
それと「稀馬の初心者シナリオが初心者にまるで配慮されてない」のは全く別だね。
>>22 入ってはいるが江戸で入った初心者は白紙orz
寂しい状況に違いはあまりない。
>>25 あまり初心者を馬鹿にするのはどうかな?
自分もまだ初心者のつもりだったんだが…。
初心者の定義をきちっとつけよう。話が噛み合ってないことは理解した。
今素朴な疑問が出た。
アトランで今まで一度も参加したことがない新人のキャラって、
鎧騎士か天界人になるんじゃないのか?
ストレートな退治依頼だったら、天界人のあの貧弱な装備じゃ返り討ちに合う。
もともとゴブリン退治と言うテーマそのものに問題があるような気がしてきた。
合戦依頼で鎧騎士の女の子がゴブリン相手にやられそうになっていたから、
戦闘特化の鎧騎士でも無い限り、ただのゴブリンに負けそうな気がする。
ストレートな退治依頼が本当に易しいとは言えないかも知れない。
登録して中覗くまで依頼の内容ってわかんないんじゃない??
>>25 今思うと正しい依頼なのかもしれない。
気付いてなくても後味の悪い結果にしていなかったとしたらだが。
自分が初心者の時のことを思い返すと、自分が考えたことでうまくいったほうが気に入るんだよ。
>>24 うん、まず比べる対象が間違ってるな。
つーか欧州閉鎖見届けた奴が初心者って・・・
>>26 先輩枠で最後に入った奴もどうやら初心者だったっぽいぞ。
それこそあれはBNOからの流入組じゃないか?
>>28 マジでゴブリンであっても戦闘スキル初級があれば十分戦える。
もっと言えば専門低もあれば楽勝らしいぞ(ソース:江戸初心者依頼)。
この程度の相手ならLV1の鎧騎士や天界人でも十分戦える。
それとOMC頼めば依頼受けなくてもジ・アースPC送り込めるから。
>>31 サンクス。戦闘依頼に入ったこと無いからわからなかったよ。
確かにまだ半年も経ってないのに随分昔のように感じるな。<欧州閉鎖
アトランはまったりしてないからか。
そういえば、GSD交代も稀馬の暴走に一役買ってるかも知れないな。
寺スレによれば、白樺の翁MS(=氷上?)は稀馬シンパだったらしいし。
配付アイテムになんか制限があると言うのはどうよ?
シナリオの流れで没収したアイテムを再配布出来ないとか。
GSD交代は最近だろ?
アトランは当初からきつかったぞ。初回シナリオからアイテム没収ありだったし。
これからどうなるかがもっと問題だ。
>>35 二月の最初に交代したはず。
ちょうどアトラン初回依頼の結果反映時期。
もっともシンパ云々は眉唾だが。
全体シナリオって簡単にはスイッチ出来ない。
ワールド感とか当面のスケジュールとか、準備してイラストとかも手配したんだろうし。
それらを無駄にするのは避けるだろう。
AFOはジャパンも含めて未だにシステム完成してないし。
マスターの没収なら後のプレイング次第で取り戻せるかも知れないが、
没収処理されていないのにアイテムが無くなっているケースは、
テラに調査して貰わないとどうしようもない。
没収か事故か判断する確実な方法ってあるのかな。
天分上昇アイテムだけが全滅した奴って、結局事故だったし。
でも、問い合わせないとそのままにされていたことは充分に考えられる。
再々納品のメールが3回も来て元の奴に戻ったのは。
意図的な物かトラブルなのか不明。
プレイングまで再公開されているしorz
いつも気になるがプレイング公開でなんでそんなに凹むのか疑問。
元々全PC平等に公開されるもんなんだから自分で責任持てとしか。
そんな俺はプレイングは永久公開希望派。
どう考えても削除しない方がメリットあると思うんだがなぁ。
俺も永久公開希望。
PLにとっては特にデメリットないし。
MSにとっては、贔屓がさらされることでやりにくくなるかもだが。
はいはい新馬肉乙。
>>41 >>39-40の事か? とても馬肉には見えんが。プレイング永久公開は、俺やっても良いと思うしなぁ。
まあ失敗した時にその恥が残るのはキツいが、昔のリプレイ見る香具師がそう多い訳でもないし。
>>41 >>42が言ってくれているとおり馬肉とは別人。
どっちかというと、稀馬が贔屓するのを牽制するためにも導入希望なんだから。
プレイングが消えてしまえば、本当にその人のプレイングがうまいのか、稀馬がそのPCを気に入っているから活躍させているのかわからなくなるし。
プレイングをうまく書くということにMSに気に入られるように書くということが含まれるのも確かなんだろうが、
贔屓は問題外だし。
>>38の再々納品は対象PLがブログ見る限り特に文句言っているようでもないから、寺の正式処理だったんだろ。
プレを公開されて、普通にうまくいってない所はそれでいいとしても
明らかにマスターがスルーしている部分があると恥ずかしい。
まあプレ無視マスターを見分けるには一番いいのかもしれないけど
俺は贔屓がどうのでなく、厨対策やプレイング参照、それと冤罪防止に
プレ完全公開希望だなぁ。
今はプレ消えると厨行為の証拠も厨でない証拠もMSの不当処理(があれば)
その証拠も丸ごと消えてしまう、厨程お得なシステムになってしまってる。
そういや同じ理由で「マスターより」と「解説」も
公開されつづけて欲しいなあ
プレ公開って、言いか悪いかはともかくとして鯖負担が多すぎないかな?
マスターよりとか解説は色々為になるから俺もして欲しいけど。
現状でも結構鯖が重く感じるんだよなぁ。
固定字数のテキストデータだしそれほどでも無いと思う。
つか、同じ鯖のBNOの方ではミーティング丸のまま残って平気なのに
プレイングでどうにかなるとは思い難い。
何その羞恥プレイ、キャラ演じるだけでもキツイのに初心者が入りづらくなるだろ?
とか一年前なら言えたんだが、WT初心者こねーしなぁ
>>49 別にプレイングが残ろうが残るまいがあまり気にならんと思うが?
第一、俺が初心者の時も他人のプレイングを参考にさせてもらったし。
あんたが言う一年前より後にWT始めた世代だから、俺より前の初心者はプレイング残っていたら参加しにくいと思っていたのかもしれないが、そこまではわからん。
初心者だって数日は確実に晒される。永久保存でも大してかわらんと思うがな。
むしろ、事前の参考資料が増えてやりやすくなるかもよ?
AFOは何故か「プレイングの書き方」が無いからな。
それがプレイングの自由を奪う、という寺サイドの言い訳らしいが、
それこそプレイングをずっと晒していれば多種多様のプレイングを参照に出来る。
初心者にもメリットはある筈。
つーか俺がAFOはじめた時はプレイング消える事すら知らんかったぞ。
でも別段気にならんかった。
49一行目みたいなのは初心者をダシにしたただの言い訳だと思う。
しかし今まで再納品になった奴って、公開日が元のままだったんだが。
なんであれだけ新しい公開日になって、表示か前に来ているのだろう?
また再納品バグがでたのか?
この前のなら公開日なおったぞ?
話豚切り
『山下飛び』ってどこかで聞いたことがあるんだが、なんだったっけ?
元ネタが思い出せない。
>>54 「跳び」なら、器械体操の技。
「飛び」なら、奇抜な人事による大抜擢
>>55 ありがと。確かに奇抜な人事の大抜擢だよな。
理解できた。
メモ
・山下跳び
器械体操、跳馬の技の一つ。屈伸前方一回転。今日の器械体操の基本技と言われている。
・山下飛び
1977年(昭和52年)松下電器が行った大抜擢社長人事
取締役末席の山下が社長に抜擢されたことから破天荒な大抜擢を「山下跳び(飛び)」と言うようになった。
これのネーミングの元ネタで既に体操の山下跳びがあるとおもう。
そのうち、子爵が山賊の村辺りに
「Yesか?Noか?」
とやったりして。
ただし、真っ二つだ
槍の名人の円卓の騎士vsぱこぱこ子爵のやり取りかよ(w
依頼要望卓でもめている件
城砦修復は、下手に出すとシビアスイッチがさらに入りそう。
もう少しライトな環境も作るまで我慢して欲しいとオモタ。
というか、ライトとシビアのリンクさえ絶ってしまえばなんの問題も(ry
下手に全リンクしてるから「こちらが立てばあちらが立たず」にして
「一見ライト依頼でも安心して入れない」という状態になるんだし。
>>64 いろいろ準備や調整しないと難しいかも知れない。
と、言うか。余程の大事件(例えばフオロとトルクの戦争)でもない限り
関係しない「保証付きのライト依頼」を出して欲しいな。
>>63 そういうことは要望出している本人に直接言えよ。
他参加者にも呼び掛けているのかもしれないがさ。
ちょっと待て、城砦修復なんかよりその一つ前の天界人の方が余程アホだろう。
>>62が言ってるのもそっちの件じゃないのか?
つか卓タイトルぐらい読めないんだろうか。議論卓じゃねっつーの。
筋としてはルーケイ伯の住処の、一般公開談話室だよなぁ。
つーか、同じ酒場にもルーケイ関係の卓はあるという罠。
>>67 オークション卓絡みの流れは知っているが、ルーケイ支援ということでオークションを通じて高めの金出したのにルーケイ以外に使われるからと要望卓の要望に反論したというところだろう。
善意を悪用されたようにとってて切れた気持は分からなくもない。
ルーケイ絡みの産業振興依頼要望だと俺は受け取ったが。
当人、70前半とほぼ同様の言い訳してんな。
単に「私はそれに反対です、理由は(ルーケイ関係の別卓)に記します」とすりゃいいのに。
空気嫁なさすぎ。
>>70 俺は初めからルーケイ絡みと見てたから、何キレて場違いな場所で喧嘩売ってんだ?
としか思えなかった。
つか、それならそれこそ関係卓でルーケイ伯交えて話せと・・・
「依頼主はマリーネ姫でも国王陛下でも問題ありません」と要望者が言っちゃっているから
ルーケイ要望と捉えるのは実際は難しいとおもうよ。俺はそうだった。
空気嫁は同意。シフか難しいんだったら関係卓で言えば良いのに。
発言が消してあるが…。
要望卓に議論を求める発言
↓
2chで晒され
↓
2chを見たのか、9時頃に書き直す
↓
しかし内容がまだアレなので治まらず
↓
発言が消える←今ここ
自主的に消したのか、卓主権限使われたかは不明。
いま発言が消えててわからないが
オークションで儲けた金を個人的な願望(依頼)に使おうとしたって事か?
オークションでいくら儲けて、何にどれだけ使ったかとか報告するようにしないとマズイかもなぁ。
大変だろうけど、自分のポケットに入れたんじゃねーか?とか疑われないようにせんとな〜
>>76 恒常的資金源を作らないと、他巻き込んでしまうことになるからだろ。
あそこは下手に資金切れ起こすと、ウィル内戦イベント起こして、
ほのぼの全滅は確実だし。
脳内妄想乙
>>77 そういう恩着せがましい言い草はやめろ。
ルーケイがどうなろうが他PLには関係ないし、関係なく依頼を供給するのがMSの腕というもんだ。
それができないなら単に希馬がアマチュアだってことだ。
つーか、ルーケイって元々どうでもいい土地つーか放棄されてた土地なんだから
あそこがどう失敗しようが別に困る事はないと思うけどなー。
今の稀馬ならやりかねんと思った。まあそうなったらさすがにキャラ凍結だが。
>>80 つか正直言ってルーケイが平定されて金を生む土地になった方が内戦の火種になりかねないんだがな。
せっかく王都とトルクの間が38度線化して空白地帯になってたのに。
ルーケイが失敗して金集めみたいにボロボロになればそっち系の儲も消えてちょうどいいんじゃね?
つーかさ、全リンクって時点でアトランそのものが失敗だったんじゃね?
これの弊害でアトランになってからPL同士がやたらとギスギスしてる希ガス
>>84 禿同。
ほのぼの系にまで政治系のリンクかけるなっつーんだよな。
ナンパ男依頼もせっかくほのぼの系だったのに地図作りの名人とかつまらない設定入れたせいで
ルーケイ派が下心ミエミエで絡んできてウザイ。
金集めの結果で希馬の政治系は入りたくないPCには絶対入りたくないシロモノに成り下がったんだから
希馬にはそこら辺きっちり理解して住み分けさせて欲しいもんだね。
>>84 同意。
今のルーケイの人たちって、よく考えれば「歌人騎士」や「試される大地」と
やってる事はそれほどかわらん(リスクは段違いだが・・・)けど、
ノルマンの時はこれほどギスギスしてなかった。
これらに参加してる人達も、他のMSという逃げ道でライトな依頼に参加する事も可能だった。
また、厨でもないのにここまで騒がれ、無用に叩かれる事もなかった。
何もかにも稀馬オンリー・全リンクになってから狂ったとしか思えない。
ナンパ男はどっちかというと、更正させたくないなー的な意図を感じるんだが…
依頼目的には反してないんだし、ルーケイが勧誘するのは別に良いと思う。
でも、その辺りのプレイングほぼ没にされてるんだよな。
初回からして全てのナンパをことごとく失敗させてるって話に反して、モテモテだしほのぼのっつかむかつく!
これで億が一にもロシアへの月道は無くなったな
これほどまでにPLがアトランに嫌悪感を持ち始めた今、ロシアへ移動OKにしたら本当に信者しか残らない
俺は既にロシア用別PC用意してるよ。
レベルは1だが学校も卒業したし気分一新ロシアに就職口でも探しに行くさ。
>>88 無くていい。ジ・アース側とはもうこれ以上険悪になりたくねぇ。
つか、こっちの惨状見てると、あっちの平和を壊したくないと凄く思うよ。
・・・帰りたいのが本音だが、これが自分の選んだ道だからな・・・
耐えられなくなったら凍結するかもな。今なら新クラスという道もあるから。
過信と需要の読み違えだろうなぁ。多分稀馬は、MT万歳の懐古厨(+一応まともな古参)や、
自分の名前だけでついてくる信者がもっとたくさんいると思ってたんだろ。
あとは、大した腕も無いのにWT世代のPLも自分のリプレイ面白いと思うはずだ、とか。
結果はご覧の通り。
てか、ロシア実装にあれだけ文句が出てたのにやっぱり行く人は行くんだな。
悪いと言ってるわけじゃなくて驚いてるだけなんだが。
アトランとどっちが栄えるかねぇ。
>>79-80 いや、気象衛星壊しても台風は来る。他の奴らが頑張らないと被害は避けられない。
俺はMTがガンダム一年戦争なら、WTはギレンの野望だと見ている。
トルクによる内戦勃発は放置すれば必ず起こるイベントじゃないかと思っている。
>>82 トルクの名分が立たないから、それは無い。寧ろ失敗したほうがいい口実が出来るので
すごくヤバイ。トルクの攻撃対象が冒険者街に及びそうだ。
>>84-86 ドラグーン1をベースにしている以上回避は難しい。
内戦勃発自体を何とかするのが現実的だと思う。
これは、ホビデのややかわの住み分け論の頃から、決着のつつかない問題になっている。
WTで直面するのは勘弁して欲しいが。
>>87 流石にそれは言いがかりだろ。
第一ロシアを実装することじたいなんかもうね。
>>91 契約書上の決定事項なら、テラもエランも変えられないね。
なんか微妙に両者の話が噛み合ってない気もする。
AFOの一ワールドとして実装とかね。
客が喜んで金使えるように調整して欲しいが。
テラも称号欄をあんな感じで使う設計してないだろうし、
エランも毎月福袋の想定はして無かったろうし。
・・・湧いたか?
なんか、月例新聞出たな<王宮・宮廷図書館・月例新聞
全レス、分かりにくい例え、MT時代の他社を引き合いに出す
これはほぼ確定だろうな
またか
>>96 何を今更、10年以上続いて結論のでない論争をし始めるのか、
良くわからないとだけ言っておくぞ。<住み分け論
以上。
理解能力の極端な欠如も追加、と
はい、今日のNGIDね
ID:uWqCf+uU
ホビデの過去スレ読み直せ
>>99 「都合の悪い話題を無理やりずらそうとする」も忘れちゃいけない。
今日はアトランシパーイ説に賛成が多かったから湧いたんだろうな。
馬肉キターーーーーー(´Д`)ーーーーーーーー!
起きなくても良いイベントをPLが「いつか起きるはずだ!」と起こすことはよくある
必要以上に過敏イクナイ
一応注意書き貼っとくぞー
Q:馬肉ってなに?
A:稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」=「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
ID:uWqCf+uU=ID:fbbJw6GW ?
今日は早いな。
ま、馬肉が沸いたのがアトラン最大の失敗ってコトで。
>>103 確かに過敏すぎるかも知れない。
しかし、馬肉かよ〜O.......TL
>>105 当たりに一票。
前スレ終わり際見るに2つのIDを好きに出せると考えた方が自然。
このタイミングで
>>103の発言、正直意味不明だし。しかも馬肉レスしてるし。
馬肉ってわかりやすいよなぁ。
つーか、こんなのが毎日出る時点でアトランのカオス具合が分かるな。。。
これが単独犯じゃなくて複数犯だとしたら悲劇だ・・・
アトランにはこんな害既知が沢山いたとしたら、もう目もあてられん・・・
すまんが違う老害ではあるが
すまんが違う老害ではあるが
uWqCf+uUの気分を察して止めただけ
誰か111を訳してくれ。
馬肉の気持ちを察して
>>103のレスって全く意味がわからんのだが。
今となったては、
ルーケイ伯や城塞の連中が内戦の火種を撒いてくれないことを希望するよ。
その気でアクション掛けたら、悪い方にイベント発生させることは難しくないし。
いっそ城塞の方、1年くらいは凍結してくれないかな。その分危険性が遠のく。
IDなんざ携帯の数だけだせるしな。
反対意見は、全て同一人物か?
ひょっとしてお前がID変えて歪んだ説を一般的な意見としてカモフジュしてるんだろ。
寂しい奴だな。
そーいや馬肉ってやたらとライト依頼マンセーだよな。
>>113みたいに。
いやいや、凍結しても稀馬がそうしたきゃ適当な火種を勝手に作ってだやるだろ。
なんたって稀馬=神なんだろうからさwwwwwww
>>115 自分と他人を同じだと思わん方がいいぞw
ほい、本人の自供で ID:uWqCf+uU=ID:fbbJw6GW 確定。
両方NGワードに登録推奨。
話にならんな。
もう馬肉の相手はやめないか?
こいつがいると無駄にスレが数百とか消費されてくし。
NGID登録でアボーンして放置がいいと思う。
なんかもう、ID掲示板でやってる意味が無くなってるぞ。
反対意見は全て一人ってことになってるから。
馬肉に都合の悪い話(稀馬・ワールド批判)が出る
↓
馬肉登場
批判した奴ほぼ全員に噛み付き、不自然な話題転換
↓
必死に一般住民に紛れ込もうとするも、言動パターンでモロバレ
↓
馬肉、電波を飛ばし始める
↓
NGワード推奨開始
↓
何故か馬肉を擁護したり諌めたり(?)話題転換をもくろむ奴が現れる
↓
当然同一扱いされる
↓
必死に違うと反論、挙句自分の敵を同一扱いw
↓
はいはいわろすわろす自演乙
↓
お約束の「話にならない」(逃亡準備)←いまここ
過去のMTで93のような論調の展開で無くても良い事件がおきた事がある
uWqCf+uUはそういう展開を望んでいないと主張しているから
お前の言い方こそがヤバイと返されるのが一番効くとオモタ
まあそれはそれで漏れも複数のIDを出せる、と思うので108の気持ちもわかる
今までの例だと、テラが変な干渉したときにトラブル起こすマスターなんだよ<稀馬の中の人。
古くは三浦SANの干渉で退魔が史上最悪のマスタリングになったし。
で、テラは昔から一部の声の大きな連中の話を全てだと勘違いして、
巧く行っている部分まで破壊してしまう。
これが怖いんだよ。
馬肉は完全無視しないとしつこく食いつくとよくわかるな。
厨に餌を与えないでください>ALL
一部の厨=馬肉
>>uWqCf+uU
気持ちは判るがそのへんはMSNかチャットだけにしてくれ
多くの人は過去のMTの話は好きでない多くの老害も過去は持ち出さない方向
つか堂々巡りで90台から話し変わってないぞ馬肉呼ばわりされても悪くは言えん
段々マンドクサクなってきたので以降スルーしる
解った。
確かに過去の話をしても通じないな。
俺と同じ失敗しそうだが、俺よりは賢い連中だろう。
避けたい事態を騒ぎ立てることで自ら招いてしまわないことを祈ってるよ。
それじゃそろそろ元の話に戻すか。
アトランPLがギスギスしてる原因がワールド全リンクと稀馬の暴走にある説。
ロシアの是非はアトラン絡まないとジ・アーススレの方が適切かと思うので割愛。
>>129 他のMSと共にある分には逃げ道もあるし、リンクも独自のワールドと好意的に見れた。
今は全リンク仕様が害にしか見えない。
逃げ道も極少数だし、そこも本当に逃げ道なのか保障が無い。
全リンクについては、MS一人の独占地域ってのが悪い方に悪い方に向かってるんだよなー。
ドレス時代は、稀馬のシナリオが全リンクしてようが、他のMSと全リンクしてた訳じゃないし。
だが暴走に関しては、稀馬が厨MSだった、としか言えん。ワールドのせいと言うよりMSの問題。
きっとドレス時代は龍河さんが頑張ってたんだろうな。今更だが超乙。
うーん、まあ不満層が増大しているのは凄く良く分かるんだが
PL間がギスギスしてるって言い方は、上手くに当てはまってるか少し疑問だな。
上手く行ってる連中は勝ち組でつるんでればいいだろうし、ほのぼのシリーズなら荒らす奴(マスターリンク含め)が
いなければあんまそういうことにならんと思うんだわ
どちらかというと最初社交戦場冒険の棲み分けが全然出来てないのがカオスの原因じゃないだろうか
特定のPCが重要な役割を演じてるってのもあるかもな。
良くも悪くもだけど・・・
これからでも活躍すれば領主になれて、領地運営出来るっていうなら別だけど・・・
どう考えても領地運営したきゃルーケイにどうぞって流れだろうしな。
なんか古参ばかりの所は息苦しそうでなぁ
普通のPCが下手に政治に関わる依頼に入ると責任と場合によっては再起不能レベルのペナルティが重くのしかかり。
NPCには罵倒され、他の依頼に入ってもリンクしてるので不利益を被る可能性が高まる。
そんな中、頑張って地位を得たPCはそのせいでライトな依頼に入りづらくなったり、注目されて妬み嫉みの的になる。
PC内に地位格差を作る稀馬独自の手法が全リンクでさらに悪く醸造されたとしか。
>>132 >上手く行ってる連中は勝ち組でつるんでればいいだろうし
全リンクがそれを許さない原因じゃないかと俺は考える。
どうしたって全リンク仕様である以上、なんらかの影響は出るからな。
個人的には別段重要な役割とかは別段ほしくないんだよなぁ。
俺はただ淡々と依頼に参加して、身内とそれなりに交流して、それなりに結果が出せれば満足なんだよ。
時系列全部追いかけて、多方面と連絡して、なおかつ重要なポストについてなんて
責任にまみれた事は(言い方悪いが)たかがゲームでやりたくない。そんなのは仕事で十分。
現状のアトランって、気がつけば変な地位が与えられたり、嫌でも責任がついてまわったり、
自分の失敗が他方面に影響したりで全然息が抜けないんだよ。
なんかゲームをやっているっていうかやらされている感じ。
そういうのが好きな奴もいるんだろうけど、嫌だって奴もいるんだよ、俺みたいに。
そういう意味で、ライトユーザーとヘヴィユーザーの住み分けを明確にしてほしい。
とりあえず全リンクはやめてほしい。
チャリオッツレースでも男爵位配られちゃったしなぁ。
あれ、要らなかったのにって人いないのかね?
ただ、ドラグーンワールドじゃ無理な気がする。
だから現実案として、ライトユーザーのためのサンクチュアリを作って欲しい。
気軽に入れて、内戦イベントが起こっても絶対に巻き込まれない保証付きのやつ。
>>135 俺もそう。特にゲームしてる気がしないって辺り禿同。かえって胃が痛くなるような。
「冒険者が」したいクチだったから今の状況にゃうんざり。
異世界の地を冒険できると思ってきたら、いきなり行動が国側に管理されるわ、
騎士扱いだわ、余計な責任が重たいわでこっち来てから碌にPC動かしてないよ・・・
きっと西洋ファンタジーを求めて泣く泣くこっちに来たって連中も似た気持ちなんだろうな。
>>136 まだ称号欄には出てないらしいから。
次の機会で辞退したければできるのでは?
>>139 その辺よくわからんのだが、王様がくれた名誉を自分の意思でぶん投げって可能なんだろうか。
無礼者!と手打ちにされたりしないもんなの?
やはり癌は全リンクかなぁ
元もとの説明だと社交界は社交界、軍事は軍事。冒険なら冒険で別個にPC達を済み分けてシナリオが、て感じだったとおも
ところが実際は全ての分野にわたってちょっかいかけ繋がってくるオールラウンド・ワールドになってしまってる
うまくPC配分すればよかったんだろうけど稀馬が、旧来のPCの一部に頼りすぎ甘えすぎたということなのだろうな
あと、前スレ妙に囃し立てたり特定PCの案弁護した奴がいたか、稀馬の誰かが逆切れしたようにしか見えなかったのはかなりマイナス
あと稀馬が絶対に勘違いしていることを一つ
ライトユーザー=簡単な依頼が好きなユーザーではない。これだけは勘違いしてほしくない。
「ライトユーザー=気軽に参加したいユーザー」なんだよ。
毎日あがってくるリプを読む時間なんてない、権力者やNPCはんて全部把握できない。
それでも、例えば単発ショートがあれば「それだけに」全力で当たれる。
そういうのがライトユーザーが望んでいるものなんだよ。
もしくは「リンクは無しでただ一つの目的を達成するシリーズ」とかな。
人間関係とか戦力とかそのシリーズ内だけで完結してる感じ。
それなら忙しくてもなんとかやれる。
>>142 稀馬の予定表の変更タイミングから推定して、
多分ここも見ているのは間違いない。
テラとの契約上難しいなら、テラに客の意見を送って応援する。
だからたとえばドサイベとかでなにか意思表示して欲しい。
今の状況は、客は辛いし、マスターも不本意だろうし、テラも結果として売り上げ減らすから、
誰にとっても良くない状況なんだよ。
「テラとの契約上」うんぬんはまず妄想だと思うぞ。
まあ、世界情勢には影響されても仕方がないとは思う。
治安が良くなればモンスター退治とかの裏のない依頼だって減るだろうし
冒険者に対する周囲の目だって変化してくるだろう。
だが、それは全部。オープニングの中だけで解決してくれ。
今、こんな情勢だからこういう経緯で、この依頼が出ていますといわれるだけなら
構わないが。
それをマスタリングとリプレイにまで引っ張るのは止めてくれ。
原因が政権闘争にあっても、モンスター退治ならモンスター退治以外の事は
シナリオの範疇外だから、スルーする。
社会情勢はそれを直接動かす依頼以外では、リプレイには1文字もさかない
オープニングで簡潔に雰囲気を伝えるに止めてくれ。
オープニングを一通り読む人間の方が、自分の出てないリプレイを全部読む奴より
圧倒的に多いんだから、リプレイにシナリオ本筋以外は入れるのをやめてくれ。
テラだからな。
テラもエランとの契約上制限受けていて、不本意な状況になっている可能性があるし。
客も交えたルールを作って欲しいと言うことなんだけど。
ドレスの例だと「夢色」シリーズはやりやすかったなぁ。
主要NPC把握はこのシリーズを読むだけでOK、陰謀といっても一個人レベル、
他の政治権力者は殆ど関与無し。
ちゃんとシリーズ内だけで完結可能だったケースに思う。
これだと「十二の関門」も当て嵌まりそうだが、あれは筋肉いたからな・・・
当事者じゃないから実際に中に入ってた人がどう思ってたかはわからんけど。
全リンクだけなら、まだテラの指図かもしれない、と言えるだろうが、もう1つの「アトランの失敗」である
稀馬自身の暴走マスタリング(NPCの罵倒やアイテム没収)は、テラが指図した所でなんの得も無いしなぁ。
だから結局、テラとの契約以前に稀馬が態度を改めん事には。
>>148 十二の関門は、自称太陽政策のせいで参加PLがダメージ受けてたのをブログで読んだ覚えが有る。
>>十二の関門
あれは我慢大会。
十二人いなければ出立できないし、依頼成立を人質に取られた様なもん。
>>149-150 d
人のいないドレスで、レベル制限があって12人厳守って・・・
149の話聞いて思った。稀馬ってPLの心情考える能力欠落してる悪寒。
>>149 レースみたいなルール事前告知の意図的没収だけならまだしも、テラのトラブルで天分アイテム4つ消滅なんて話もあった。
どこからどこまでがマスター操作なのか、データトラブルか解らないのも不安の原因。
没収アイテムはリプレイに描いて欲しかったりする。
結局は稀馬の方針とマスタリングが癌なんだよな
龍河さんが必死に制御してた、ってのが今ならおおいに納得できるもん。
今の稀馬は寺関係なく暴走しすぎ。
むしろ寺から丸投げされてるせいでよりひどくなってる
今の稀馬は鈍雌やBNOのゆうきMS以上の厨MSだ
ただ、ワールドがノルマンよりは遙かにシビアなのも現実。
今までは死亡処理が出来なかった代替えもあるから
(死亡の替わりのペナルティー)
死亡処理が実装された今、没収は緩くして欲しかったりする。
>>152 そもそも、そのレース依頼でアイテム没収する意味がわかんないんだよな……ただでさえリプレイ形式の
評判悪いのに、没収のせいで更に入りを悪くしてるとしか思えん。
どうも、あれは「アイテム没収とかしても俺の素晴らしい依頼にはみんな入る」と言う過信に見えるんだよな。
あと、データトラブルなんてそんな稀な例を挙げて擁護されても……
同時に稀馬以外がアトラン担当だったらここまでひどくなかったのも事実
死亡処理が出来なかったからといって白波みたいな記念品を奪うのも意味不明
(もし奪ってないなら、わかりにくいリプという意味でMSとして論外)
事前にルールとして明記してないのに没収とかわけわからん事はやめてほしい
煽りではなく本気でそう思う
>>155 リプレイに描かれてないと、マスターの操作で消えたのか、データトラブルで消えたのか解らない。
だから明示的に描いて欲しいと希望してるだけ。
データトラブルの誤魔化しに使われると目も当たられない。
本来没収されていないアイテムが戻ってこない可能性が高い。
マスターは住処のアイテムを操作できないと言う話を以前聞いているのに、
住処のアイテムが無くなってたりするし。
>>157 いや、さぁ……データトラブルはそりゃ困るが、じゃあお前稀馬の理不尽なアイテム没収は
全部データトラブルで本当は没収されないはずでした、とでも言う気か?話逸らし過ぎ。
>>158 理不尽かどうかは別の話。
はっきりリプレイに描いてくれないと、データトラプルの問い合わせが出来なくて困る。
これはどんなマスタリング方針だろうと、ちゃんとやってくれるべき話。
レースに関しては、取られたら困る物を持ち込まない事が出来るから取りあえず通しかな。
>>159 だから今話してるのはその「別の話」なんだが。なのにいきなりデータトラブルの話に
逸らそうとしてる事を突っ込んでるんだってば。
なんでジ・アースでは出ないロストがアトランでは頻発してるのかねぇ
データトラブル?いやまさか。それならアトランでも起こってないとおかしいでしょう
これは明確な稀馬の意志だよ
気づけS0bTLKJ6が現れたのはいつごろだ?
住処のアイテムが無くなるのは仕様か?
あれは弄れないとはっきりイベで聞いてるんだが。
回を重ねるごとにシリーズ依頼が元ドレス民で埋められていくように見えるのは俺だけか?
>>162 あ……俺釣られたのかorz
>>164 元ドレス民以外、もう着いて来れないって事かねぇ。
マスタリング方針に関わらず「ロストアイテムは描写しろ」には賛成。
あとは事前告知無いのに、あんまり理不尽に没収しないでくれ。でOKか?
何というか。テラの意志か稀馬の意志か憶測でしか話せないのが荒れの原因かな。
もともとアトランの基準はAFOで実装してほしくないくらい特異なのは確かだし。
そこで提案だが
稀馬儲は没収もテラの福袋を売るための指令だと考えているが、
他の奴らは稀馬の暴走だと考えてる。
憶測でしか物が言えない以上、テラと稀馬とをセットにして、何が拙いか列挙して行く方が建設的じゃないのか?
そうすれば、稀馬儲も普通の奴も共通の視点で物が言える。
テラも自分もセットになってのクレームならば、稀馬に新しいトラブル発生させる干渉はしないと思いたいし。
第一稀馬儲が稀馬擁護して話を逸らさない。
これで話を進めるのはどうよ?
163
アイテムデータ確定してから棲家にアイテム移せたっけ?
移せるなら棲家に置いてあろうと、マスター処理で滅却されても不思議じゃないんだが
依頼に持っていってないアイテムなら事故の目が強いかな
全リンク強調されているが、美味しい夢シリーズなんかは特にリンク感じなかったがなあ。
俺が鈍感で気付いてなかっただけかもしれないが。
言うほどリンクは厳しくなく感じる。
俺は自分が古参だとは思ってないが、実際には違うんかね?
>>170 「全ての依頼がリンクしている」んじゃなくて、「全ての依頼が、リンクの可能性が有る」
のが問題視されてるから、おまいさんは間違ってないと思う。
「今はまだリンクしてないから大丈夫だな」と思って依頼に入ってると、突然別の
依頼とリンクし始めて、もしくはリンクしている事が明らかになって、今まで入ってた
依頼の流れと突然違う方向に進んじゃう、それが全リンクの恐怖。
>>169 移せはするよ。エチゴヤ売却は無理。
漏れは没収は確定時に所持または携帯・バックパック・同行ペット搭載からと判じてたが。
>>170 それは希馬にも参加PCにもよその依頼とリンクさせる気がなかった幸運な事例というだけだろう。
いつもの希馬なら伯爵なんて高位NPC登場させたら大抵どこかの依頼にリンクさせようとする。
それがなかったのは誰にとっても幸せなことだ。
172
ん、漏れもPLがマイページで弄れる範囲と認識してる
ただ、今みたいにアイテムデータ確定メールが来るようになる前はマスターへの受け渡しデータがグダグダだったみたいだから、変なアイテムがマスターに渡ってたかもなー。
今後持っていってないアイテムがロストされたら調査依頼メールを寺に出そうや。こっちで勝手に納得してストレス貯める必要ないよ
>>173 逆に言えば、リンクを回避するのも起こすのも、参加者次第かも。
例えばナイス害のシリーズは、直接影響被りそうにもないが、
誰かが繋げようとしたらすぐ繋がる希ガス。
一時期、なんとでもリンク繋げようとする奴もいた。
夢シリーズみたいなの増えてくれないかな。
そうそう。話豚切りだが
結婚式のリプレイと城塞依頼OPがでたな。
ジャパンを見てみた。
依頼の数も種類も豊富なのな。自分のPCは中堅所だから、それなりに入れそうだし。
帰りてー。
砦不意打ち勘弁してよ〜
もうちょっとでマリ姫に入るところだったよムーミン
>>177 今朝、依頼卓で申請されていたから・・・。
本来的には喜ぶべきなんだろうな。
アトランてサル山みたいだ・・・見えない集団があってボスがいて取り巻きがいる。
ジャパンに帰りてー。
>>176 陰謀依頼多めで、新撰組や見廻組みたいな組織物が多いけど、萌えキャラも大勢、他の依頼もそこそこある京都。
基本的には王道和風ファンタジーだけど、戦乱政治も多少有る上、上から下までレベルも完備な江戸。
最近は、住み分けしつつ気分転換も出来る理想的な運営になってるぜ、ジャパンは。
アトランと掛け持ちしてるが、ジャパンに専念しようかなぁ……
アトランはMTの縛りをなんとかしてくれたらなぁ。
>>178 まさに「マレア様がみてる」ってわけか。
>>179 NPCに全て牛耳られているよりはいいから、好きな奴はこれでいいんだけど。
もう少し入りやすくして欲しくはあるね。
MTの縛りよりはマスタリングをどうにかして欲しい。
MS=神とでも思ってるようなPCの扱下ろし方されてはモニョル。
客商売だと言う事を忘れきってるんだろうね。
>>175 それは無理だな。
ナイス害は希馬自身がリンクさせる気満々でルーケイの地図も彼が作ったことになってるし
某爵位持ちの別PCが投入されてナイス害をルーケイに拉致ろうとしている。
リンクの餌を撒かれるとすぐに飛びつく連中がいる限り希馬のこの悪癖はおそらく直らんよ。
逆にマレーア以外のMSがアトランを支配するとしたら、
誰だったら皆満足するよ?
・・・漏れはくじょりん。
>>186 幾人か候補は思いつくが……結局の所、1MS支配体勢自体が間違ってると思うので満足しないと思う。
>>184 それこそがMTの縛りなんだけど・・・・。
MTでは解説されていたものが、なぜかWTでは説明されていない。テラの解説が不十分すぎる。
常識が説明されていないのに、最重要軍事機密が解説されている今のコンテンツってどうよ?
>>189 MTではMS=神で客をこき下ろすのがMSの仕事だったのか……
そりゃ衰退もするわな。
客が求めてるのは重い方でも十二国や皇国レベルのなんとかやれるファンタジー
MSが求めてるのは伝説の英雄でさえ選択間違えると無残な最後の古き文学
こういう隔たりがどうも・・実装前の一番最初の解説に一言欲しかった
>>190 本来きちんと解説されていなきゃだめな部分が何もない状態で、
きちんと理解していることが前提で処理すると、誰でもああなる。
4/1に施行されたあの法律みたいな感じ。説明不足と言うか説明欠如。
しかし法律は生きている。
アトランティスの常識が、きちんと説明されてりゃ誰があんな馬鹿やるか。
>>186 それだ。
>>185 変な論旨といい疑ってたが馬肉?
ID:HGb2V3dt
客に提示されてない常識を扱下ろすのがMSの仕事なら
漏れはそんなワールドに居たくないよ。
あんな馬鹿
>>185 そうなのか?それじゃあ地図絵師の仕事をしているってことじゃないか。いつ更正したんだよ。
>>186 俺は稀馬以外だったら誰でもいいよ
197 :
194:2006/05/02(火) 00:42:12 ID:FFPLd/8O
レス番間違えてた。
>>198 それだ。
>>189 変な論旨といい疑ってたが馬肉?
ID:HGb2V3dt
客に提示されてない常識を扱下ろすのがMSの仕事なら
漏れはそんなワールドに居たくないよ。
>>197 お、俺か!?ど、どどどどれだっ!?
つー事で落ち着け。
今仕事から帰ってきたんだが……何、なんで100くらい進んでるの今日。
GW?
>>199 稀馬批判が盛り上がったから?なんつーか、馬肉のせいで余計に盛り上がった気ガス。
>>197 アトランのコンテンツは、準備不足で制作中。これがそもそもの癌だろ?
ワールド常識のコンテンツは、普通一番先に実装しないのか。
しかも新規ワールドじゃなくて、MTのリメイク版なんだから。
ちなみに提示はされている。過去MTのCDと言う形で。
古参は知っているがWTから入ったのは全然解らないのが問題だ。
こきおろす、という言い方は語弊があるかも知れないが、厳しい描写は許容派の俺。
作戦卓でいくら言っても、意固地に珍行動を取ろうとする奴が反省してくれればしめたもの。
こちらの案を鼻で笑って見下した相手が、リプレイで叩かれるのは正直溜飲が下がる思いだ。
まあ俺が単に嫌な奴だと言われればそうなのかも知れないがな。
ただ、ワールドの解説もままならない状況で叩かれるケースがあるのも事実。
十分な解説が為されない現状で、「そんなことも知らないのか」と言われた鎧騎士連中には同情もしている。
しかし、金集めの一部や、流刑調査単独行動などに見られるような明らかにダメなプレには相応の描写を望むよ。
客商売だからと言って、媚びるようなリプレイ出されても正直萎えるだけ。
>>202 ふぉーーー!(お約束)
テラに対しては、さっさとワールドの常識説明しろ。
稀馬に対しては、もちっと処理を考えてくれ。
どっちか為されていたらもっと住み易いなんじゃないだろうか?
テラはワールド壊すなと言うかも知れないけれど。
んふー(謎)、でも俺は独学というか聞き齧り程度の中世騎士道や君臣契約関係を基準に常識を判断しているけど
今のところ無理はなさそうなんだけどな。ここら辺は各個人のセンスによるのかな?
言っとくが俺、MTどころかWTの初がAFOだから。
金集めの拙さは世界常識以前の問題だったような気がするけどな。
>>196 ルーケイ調査依頼参照。
現地に残ってた地図の署名にナイス害の名前がある。
ナイス害化する前は真面目に仕事してたって事だろ。
ナイス害依頼はルーケイの為に用意したもののように思えてくる。
他依頼を見ても思うが、稀馬は余程ルーケイ中心で話を展開したいようだな・・・俺はついて
いけそうにないよ。
しかし、地図ってどのくらいで出来るのだろう?
数ヶ月以上はかかると思うが更正させたとしてもAFOが終わるまでに出来上がるかどうか…。
ところでナイス害のあれはフラレーとは言えないと思う。
ナンパには成功してるのに自分で駄目にしてるだけじゃん!
フラレーっていうのはどこかの横島や卓主さんのようなののことを言うんだよ!!
>>207 地図は手にはいっているんだから、無理にリンクしなくてもいいと思うが。
ドレスでのバルディエがルーケイ伯と言うPCに換わっただけじゃないか。
それともまじ全リンク望んでいるのか?
あの手のコアなストーリーはほのぼの系から隔離しちゃだめなのか?
ファミレスとか薔薇とかはルーケイとは関係ないと思うぞ。
なんか流れを見ていて思った事
寺だけが悪いんでもない、まして稀馬だけが悪いんでもない。
両方が、同じぐらい悪いんだろ?
そもそも客の視点ではどれが明確にどっちのせいか分からないんだから、
運営側という大きな枠組みでみて、寺も稀馬も同等に扱うのが無難だと思うんだが
だから寺も稀馬も少し考えろ
>>210 それが正論だね。
稀馬儲も文句付けれない。
>>210 最後の一行には同意だが、同じくらいかと言われると疑問。
寺が関与してて悪いと言える部分はジャパンと共通する部分になるから、
そこから考えれば割合はこんな感じじゃね?
○寺の問題点
この時期にロシア実装
稀馬にアトランを任せた
アトランをAFOと別ゲームにしなかった
西洋ファンタジーワールドを消して半強制的にそれを望むPLをアトランに誘導した
闘技場バグ
アイテム反映バグ
○稀馬の問題点
関連シナリオを全て読む事を前提にしている
PC内に激しい格差を作る
全リンク強制
意味の無い強制アイテムロスト(寺のバグ分除く)
俺様神の旧世代(MT)仕様を押し付ける
レース依頼の描写わかり辛い、おもんない
ジ・アース時代に稀馬依頼に深く関わっていないとわからない部分がある
NPCガンガン出すくせにそれをフォローするコンテンツを作らない(エランWikiなのでこっち)
致命的にワールドの解説不足。しかしワールドの常識を必要とする場面多すぎ
結論:稀馬側の問題っつーか、一応声が届く稀馬が改善すりゃ大分マシになるだろう問題点大杉
まぁでもマレーアと一括りに言うが、チームな訳だからな
誰かは知らないが、好きなマレーアもいるよ、俺は
区別がつけば駄目稀馬を避ける事も、区別して悪い所を挙げる事も出来るけど
現状じゃそれは無理。なので一括りに言うしかない。
ああ、こういう風に一括りにしてるのも稀馬の悪い所かもな。
いつ地雷を踏むかわかったもんじゃない。現状はID4が比較的安全と言われてはいるが。
各マレーアを区別できるようにさせれば問題の幾つかは改善されそうだな
ID以外での認識方法を寄越せ、寺
ID区別もどこまで当てになるか分からない品。
担当区別じゃなく依頼種類で区別してるのかもしれん氏。
やっぱ各自でマスター名、出してもらうのが一番だな。
>>212 いくつか異論もあるな。
○寺の問題点
>アトランをAFOと別ゲームにしなかった
数々のバグやBNOのシステム的な問題を考えると、もっとぐだぐだのシステムに
なっている希ガス。AFOと同一システムだからこそこの程度で済んでいる。
とは言え、同一システムの別ゲームだと断れば済む話か。
○稀馬の問題点
>PC内に激しい格差を作る
エピックファンタジーであるドラグーンをやる以上、NPC主体にするかPCで物語動かすかの二者選択。
前者は前者で物凄く嫌う奴が、特に古参に多い。WTからの参加者であっても嫌いな奴は嫌い。
>ジ・アース時代に稀馬依頼に深く関わっていないとわからない部分がある
AFO継続の弊害。ドレスからの客考えると仕方ない部分もある。
くじょりんのNPCジョーンズ教授を出せと言う声があるくらい。
>レース依頼の描写わかり辛い、おもんない
その割りにはレース依頼全出発だし、優勝出来ないチームも楽しんでる奴が少なくない。
結局、読参的に遊んでる奴が多いみたいだ。
客の意見を全統一しなきゃこれは無理だろう。そして、稀馬厨とか呼ばれる奴らがいたり、
そうじゃなくても積極的に動けば反応があるので楽しんでいる奴も結構いる。
今上げた部分に関しては全PLの統一意見とは成り得ない。
>NPCガンガン出すくせにそれをフォローするコンテンツを作らない(エランWikiなのでこっち)
テラとの契約でストップ掛かっている可能性はある。最近、OMCでも特に守秘義務について喧しくなってるし。
あと、wikiは自由に改竄できるので内容の管理の問題もある。
それに、もう既にPLがつくっちゃってるからな。PL有志による自主的情報集積は始まっているのでいまさらと言う気もしない。
秋山云々のネームバリュー?で希馬の依頼に入ってたわけじゃないしなぁ
多分、ここに来ている全員の要望付け合わせたら、相反する要望も挙がるのではないかと見ている。
結局は、ここにカキコしてるのがアトラン参加者だけかどうかも証明できない状況だし。
>致命的にワールドの解説不足。しかしワールドの常識を必要とする場面多すぎ
ここらあたりは、基本的に依頼でしか解説出来ない稀馬の限界か。
解説する依頼を出すこと自体が、ワールドの常識を必要とする場面を作ってしまう。
あと、流石に
>全リンク強制
は、大事件引き起こさない限りは回避できるんじゃないのかな。
一口にリンクと言っても、殆ど影響ないリンクも多いし。
参加者が繋げて行かなければ名前が出ただけで終わってしまうかも。
絡むのはやめておけ
書きかたといい、主張といい(エピックとかくじょりん引き合いに出したりとか)
いつものアレだ
>>220 くじょりんのNPC出せと言ってるのはかなりいるぞ。
酒場の卓を見てこい。
いつものアレだな。
ジョーンズ出せは普通にいる。
それを知らないと言うことは参加していない連中だろ。
AFOの継続だとテラが歌っている以上、ドレスのシナリオ引っ張るのは当然。
ジャパンに移動した欧州マスターも、求められてやってることだし。
なのでこの部分は言いがかり。
NPCが新規の依頼毎にぼこぼこ出てくるから、割合的にはむしろ低いぞ<ドレスNPC
アレだな。
>ジョーンズ出せは普通にいる。
>それを知らないと言うことは参加していない連中だろ。
これ酒場のしかも一部の卓の話だろ?
それを知らなきゃ参加してない連中とは・・・笑える
>>224 じゃあ。リンクに文句行ってる卓を教えてくれ。
ジョーンズ卓は実際に有るぞ。
人がGWも仕事してる(今は休憩中)つーのに馬肉は無駄に元気やね。
今日のNGワード:sH0JfOZF
>>226 ナカーマ
でもリンクの弊害はむしろPLがMSの意図以上にリンクしてグダグダにしている観はある。
特に一部集団。
今日の馬肉は一段と元気だね。
>>227 そう。ナイス害の話は、特に関わらなくても良い独立した話なんだけどな。
たまたま過去にルーケイの地図を作ったNPCが出ているだけだと思うけど。
ナイス害がルーケイ関係の別シナリオに登場するのはOKだけど、
あのシリーズその物がルーケイに関わって欲しくない。
早くトルク絡みの依頼が出るようになってくれんかな。
今の現状は希馬がルーケイを焦点に話を進めすぎて、ルーケイ派が自分達こそ世界の中心と勘違いしてる
ところにも原因があると思う。積極性と無差別リンクを勘違いしてるというか。
ルーケイ派と反ルーケイ派、そして政治絡みノーサンキューの中立派(俺はここ)にPL層が分かれれば、
依頼の住み分けもしやすくなると思う。
前二者がほのぼの系を政治系に無理にリンクさせようとしたら中立派PLからバッシングされるとなれば、
相対的に相手を有利にしないためにもどちらも好き勝手には動けなくなるだろう。
俺としてはジーザムに近いロッド卿の城砦依頼からルーケイ派の対抗派閥が出来てくれないかと思っている。
>>230 問題は、稀馬内部でのトルクの担当者が、間違いなく一番処理のきついマスターって
予想されること。
下手な失敗したら、間違いなく全リンクのトリガーを引いてしまう。
ワールド的なNPCの力関係を考えると、ルーケイの方が有る程度安定するまで
トルク絡みは危険だと思う。
ルーケイ派に対するPCの対抗派閥か…正直なトコを言えば、漏れは難しいと思うな。
あの伯さんと正面からガチできる名声と実力のあるPCが他に居るだろうかな?…と。
できたらマジ面白いなーとも思うし、やると言うヒトが居たら応援もしてみたくもある。
だが、できれば漏れはPC派閥のどっちにつくかとか悩むよりはフツーに一人でほのぼのとゲーム楽しんでたいね。
派閥だろうがナンだろうが面白い奴となら一緒に遊ぶ、邪魔なら無視して相手にしない、こんだけ。
>>230みたいなレス見るといつも思うけど、ルーケイ側に入った人達災難だな・・・
ライトな依頼にゃ入り辛くなるわ、勝手に思い上がりとか言われるわ。
あの中に数人知り合いがいるけど俺が知ってる範囲では思い上がってるなんて言われていい人はいない。
俺自身はどう見ても大変そうだし手伝いたい気持ちも無くは無いが、
基本的にマターリ楽しみたい方なんで政治絡みは見てるだけ。
>>233 確かに一人二人、素行やら態度が悪いのはでてくるだろうけど、それで全員が悪いみたいな言い方されるのはなぁ
まあ与力14人(13人か?)いれば色々なひといるやね。っていうかアトランでPL14人いったら全体の一割こえてそう
一割って・・・100人以上PLいるか?
>>235 アクティブPC以外も含めれば、それくらい余裕で居るんじゃないか?
>>236 非アクティブ入れても100は難しいと思うぞ・・・この場合PCでなくPLだし。
238 :
236:2006/05/02(火) 18:54:01 ID:vdQZ6D2B
PCじゃなくてPLか…見間違いスマソorz
50人いるかどうかも怪しいと思う。
50人とすると半分以上がプレイ日記を書いている計算になるから、さすがに70人ぐらいはいると思う。
ルーケイ連中より大きな派閥つくるのはまず無理にしても。
つ保父さん鎧騎士
結構な派閥になってるぞ。ルーケイ伯のとことPL被るけど。
まあ、全PLの二割前後ともなればそりゃ最大派閥にもなる罠。
つか、ルーケイ贔屓の風潮がある現在に対ルーケイなんて
PL側で作ればMSに潰され。
MS側が用意したとすれば、潰されるかませ犬だろ。
>>230 ルーケイ派と砦技術者はPCレベルでも被るしPLレベルだと被りまくり。
しふしふ団とか、専用依頼用意して貰っている。
あの程度でもグループ作れば、MSも考慮してくれるんじゃないかな?
>>243 それで分かった。
PL少ない→PL被る→リンクする→PL減る
の悪循環も、現状に一枚噛んでるんじゃないかと。
>>245 確かにだんだんと濃く成って来ているような希ガス。
いつ入ってもいつ抜けても大丈夫な依頼を増やして欲しい。
以前は稀馬も「英雄大募集」のようなOMC的な依頼を出してたけど、
途中からそれが無くなったのはOMCのほうからクレームでも着いたんだろうか?
AFOの、ましてアトランのワールドやルールは、敬遠するWRが殆どなんだから、
存在しないAFOのOMCと被る恐れなんて無いと思う。
OMC的依頼を出して欲しいとせつに願う。
OMC云々は被害妄想だろ
英雄大募集のどの辺がOMC的なんだ?意味わかんね。
シリーズ以外は普通いつ入っても抜けても問題あるまい・・・普通なら。
とりあえず妄想乙といってみる。
しまった、馬肉に釣られたorz
一応貼っとくぞー
今日のNGワード:sH0JfOZF
>>248 あれはシチュノベその物の手法だろ?
やってることは同じだし。
レース名物依頼、入賞者の所持金が「減ってる」って話を聞いてかなり呆れた。
材料費自腹かよ……
おいおい・・・報酬よりマイナスってなんじゃそりゃ。
しかもレースでその入賞者で所持金減るってあんた。
本気で名誉だけかい。
結局、あれに出れなかったメンバーは優勝アイテム貰えたんかいのう?
>>252 良く読め。「材料費自腹」はレースの名物つくる依頼だろ。
レース凱旋依頼とは別だ。
勘違いはともかく、材料費自腹の時点でどうなんだそれ。
入賞しといて所持金マイナスって意味ねー。まさに名誉だけ。
256 :
252:2006/05/02(火) 22:59:12 ID:LCe5pS/a
>>255 勘違い?と思って251よく見直したらわかった。d
>>255 それに関しては微妙。
主催者NPCがめっちゃケチなのは判っていたが・・・。自腹か・・・。
NGワード設定しておくと快適だなw
金かかる素材選んだ香具師が悪いとか言ってるの<馬肉
>>245 いざとなったら過去の合戦依頼のように筋肉が最大8PCを登録してくれるから
アトランの運営自体は出来るんじゃないか?
それが他PLにとっての幸せであるかは別問題。
ちなみにテロリスト+少年色メンバーとかおすにゃん+マリーネ姫を見る。
冒険に出てるPCの重複振りに吹く。
複数キャラ同時に複数依頼に入れてるPLがそのメンバーには多い。
一部PLだけが楽しんでる世界としか思えなくなってきた。
ナイス害とか××団も見てみると更なり。
かおすにゃんは狙ってたんだが敗北orz
レースも政治も興味が無いんで、俺はああいう依頼の方が好きなんだけど。
>>255 ちなみにそのせいで該当PLは借金生活に突入したらしい。それがアトランクオリティ。
>>261 不憫な・・・
月初過ぎたばかりだからしばらく棲家が差し押さえられないのだけが救いか?
しかしアトランになってから所持金マイナスが異常に多いな。
>>261 つっこんでやろう。街頭PCではないか?
依頼入りすぎで街金から借りてりゃPLが借金生活になるけどなー。
>>259 更に吹いたw
あの依頼反映は30日・・
>>262 ヒント:レース名物依頼の反映日
解答:しっかり追い出されてますが何か。カワイソス。
>>263 あっ……吊って来る。
>>264 スマン、見落としてた。
ということは棲家持ってれば寺から督促状来てるな・・・ますます不憫だ。
>>264-265 おいおい、30日反映だとアイテム売れないし、全く対応出来ないジャマイカ
棲家からアイテム持ち出すのが精一杯って事か?
(例外 たまたまオークション終了日だった、別の依頼で金融通してもらった)
>>267 まあ、追い出された後にでも、アイテム売って金稼げばもう1度戻れるけどな。
……そのPCは、売る品が時計しか無くて、流石に売る気にならず結局路頭に迷ってるようだが。
次のレース関連依頼で、うまく売れればガッポリ儲かるんじゃないか?
つまり借金を返したければ、また依頼に入ってねと言うことかと。
アトランティス・リアルタイムイベント
5/3 13:00〜5/8 9:00の期間、「アトランティス・ウィル」の「冒険者の酒場」コンテンツにて、リアルタイムイベントを開催します。
だとよ。
どうせNPCと話せるとかそんな程度だろ
取りあえずPCのクチを借りて要望は出せ、前回は有る程度反映してるから、
ここで騒ぐよりは効力有るとは思う。
少なくともdよりは書き込む価値はあると思ってる。
…えぇと、明日ですか?つか、今日ですか。
予定を考えろー!!
期間は長いようだからまだいいけど…。
てか、いきなりすぎw
前回はNPC一人だけだったけ?
もちっと増やして欲しいよな・・・酒場のおんにゃのことか、冒険者街のおんにゃのことか。
PC発言じゃ希馬の今のやり方に文句言うことはできんな。
所詮はまた依頼のネタ探しか。
んで声のでかい香具師の意見を「客全体の意見」として反映させるわけだ。
は〜くだらね。
>>275 それはお前の能力に問題ないか?
PCとしても今の現状を何とかしろと言えるぞ。
みっともないから、そう言う言い方はよせ。
かといってPCのセリフで全リンクやめてくれってなんていえばいいのかねぇ。。。
>>277 俺ならこう言ってみる。
有力者の為だけに働くギルドではなく、貧しき者、弱き者にために奉仕する依頼も
受け付けて欲しい。
無償あるいは僅かな報酬でも良い。
金も、権力もない名も無き人々のために尽くすことも必要では無いだろうか?
適うならば有志を集めて正義のために働きたいと思う。
これならどうよ?
狼退治とか、貧しい家の子供に学問を授けるとか、治水工事をするとか、
横暴な金貸しと掛け合って、正当で可能な支払プランを作るとか。
リンクしなくても独立して成立する依頼が、主流になりそうな環境を作るための条件を
要求するのはどうだろう。
権力者とかがパトロンだと、どうしても政治関係に関わったリンクが発生しやすいと思う。
だからそこから離れた依頼人の割合が多くなれば、リンクし難くなり結果として全リンクを
回避出来るんじゃないかな?
>>278-279 でも結局有力者に利用されそう(何かのきっかけでリンクしそう)・・・
例えばファニレニーとか、最後の方は結構複雑な方にリンク繋げられちゃったし。
そういう依頼自体は欲しいし賛成なんだけどな。
>>280 そこまで心配すると、欧州閉鎖間際の何が何でも、魔法陣みたいに
他のMSでも強制リンクはありえるから。
それにリンクなし予定の依頼でも、ナンパ男でのルーケイ連中のように強制的にリンクしようとする連中もいるし、
PLが希望しない限りは、リンクなしと言う構えの依頼が出てくれれば良いよ。
一部PLの暴走は避けられないんだから、ライト依頼でも安心できないにしても。
始めは無関係そうに見えたNPC同士が実は繋がっていたとか、後からのこじつけでシナリオ
同士がリンクというのもありうる。そんなのはもぅ騙されたーって感じだな。
希望の依頼が出てもどうせ参加しまくっている奴らに持っていかれるんだろorz
ちょっと晒しチックなんだが教えてくれ
子爵のプレイングってああいうのが上手いプレなのか?
断っておくと別に貶めるつもりは無いし、自分と全く違うタイプだから疑問に思った
>>281 何でも魔方陣はまず間違いなく寺の指示。
280で心配してるのはあくまでMS判断の範囲内でのリンク。
全然違うがな。
これが起こり得るケースは一部PLっつーより稀馬の暴走時だろ?
PLが暴走したとしても稀馬側でばっさり却下すりゃいいんだから。
それをしないって事はMS側も確実に暴走してるって事だ。
>>283 何度か話題になって有耶無耶になってるけど、上手いプレの定義は人によって差が結構あるぞ。
とりあえず共通してるのは「依頼で活躍出来てる事」みたいだ。
>希望の依頼が出てもどうせ参加しまくっている奴らに持っていかれる
依頼を請ける権利は皆平等にあるのは解るんだが…アレは辛いよな…orz
PLの暴走はMS裁量で止められるけど、MSから狂ってる場合はどうしようもないからな・・・
やはりSDというストッパーが無くなったのが最大の原因か?
>>284 一応言っておく。
PLがどんな事をやっても対応できるのが良いマスターと言う定義もある。
ばっさり切るようなのは、何をやっても予定ストーリーしか出来ない
ヘタレマスターだと言う意見を持っている奴もいる。
所謂予定調和マスターと言う奴だ。
これも意見が違う奴とは平行線しか辿らないからやめておけ。
お前が嫌うのと同じ理由で絶賛する奴がいるから。
もうちょっと稀馬厨も賛同できる内容で要望出さないと、
商業的に依頼参加数の多数決で方針が左右される。
今のアトランアクティヴPLは、程度の差こそあれ現状支持者だ。
つまり、稀馬支持者の意見しか通らない。
商業的には参加しない奴は客とみなされないからな。
あー・・・今日も湧いたかなこりゃ
>>285 d
あればかりは誰がどう見ても、稀馬のせいでもアクティヴ参加者のせいでもない。
やるせないとは思うが、同傾向の依頼を増やさせるしか手はない。
今出ている依頼のバランスを、みんなが幸せになれるように変えて貰うしかないだろう。
>>287 いや、参加して無い奴らを引き込むように努力するのが商売だろ。
現状支持者しか認めないなんてそれこそ寺そのものじゃん。
何度も言われてるけどさ、稀馬達だけに一つのワールド任せること自体失敗だったんだよ。
アホか、現状を支持してるのは正直ルーケイ連中くらいだろ
他はそれしか用意されていないから嫌々やってるだけ
ほのぼのやリンク無しの欧州チックな依頼が出れば、今のシリーズからはPCが半数は消える
最初の合戦を思い出せ、あの頃は皆アトランにワクワクしてたが、今じゃ……
>>282 気持ちは良くわかる。
予約してまで入る連中には勝てないもんな。
入るために一人で複数のキャラを予約して、それをブログで誇っているやつまでいるし。
>>283 稀馬好みのプレイングというだけ。
他のMSだったらまた別の話。
>>284 違うと言えば違うが、稀馬の中の人の中でも強制リンクみたいなこともあるのかなと。
出したMSはリンク希望してないのにあの人が強制リンクをかけるとか。
>>286 みそかGSD補佐あたりが制御してくれんかねぇ・・・・・
正直アトランには期待している部分もあった
今回のスタッフには稀馬の様な元テラのマスター達以外には、業界で名をはせた人もいたから
なんか思いもつかないようなわくわくどきどきの仕掛けが待っているのかもと
でも、なんの動きのないような・・・・・・
聞こえてくるのは、以前にも増しての稀馬批判のみorz
>>293 多分、リアイベのプログラムが間に合っていない。
先にガーデニングとか作ったり、新種族や新クラス実装して、ロシア実装に忙しいんだと思ってる。
こないだのリアイベだって、表紙絵一つ無かったんだぞ。
何となくだがテラからアトランが蔑ろにされている気がする。外注だからか?
もうアトランは一部PC除いてPC処刑場のように思えてきた
ロシア実装されたら来る事もなくなるだろう、俺は
大雑把に例えれば
高級で人気のある醤油を使った料理。しかし調味料は醤油のみ。
と言うようなもんだからなあ。
>>296 その例えは有っているかも。
その上、テラは鍋も皿も箸も用意していない。
ワールドガイドに世界常識が載ってないのはどうよ?
軍事機密のドラグーンまで公開しているのに、一般常識が無い。
なんとかしてくれ。
(,,゚Д゚)∩<先生、
>>296の例えが意味わかりません
高級て。
どちらかっつーと一部の奴にしか合わないゲテモノ料理だろ、今のアトランは。
>>294 >多分、リアイベのプログラムが間に合っていない。
すげえ・・・・・見切り発車で参加者集めておいて、プログラム完成してませんかよorz
稀馬達も、プログラムが間に合うまで、場を持たせられないのかよorz
>>300 牧山氏をリアイベ担当者に招いたのに、彼の出番と思える動きが全くない。
リアイベプログラムが出来ていないと言うのが正解だろう。
ただ、テラの見切り発車で、リアイベ予定が狂った分を、
稀馬が無理矢理依頼でやろうとしているような悪寒がする。
リアイベって全体シナリオだからorz
ちょっと待て。
たった一日のリアイベ(というより稀馬ネタ集め大会)に扉絵って必要か?
京都のリアイベは開始前からちゃんと絵とページがあったやん。
プログラムが間に合ってないっていうのは妄想の悪寒。
>301
またテラが悪いか・・・・・・・・
稀馬さん達も、そんなテラの仕事をどーして受けてるんだろうね
でも土壇場の告知はなんだろうか。
どさイベ合わせならもっと早く告知すべきと思うが。
>>303 ああ、今日からだっけっか・・・今日中に扉絵が上がらなきゃアトラン冷遇は認める。
寺はいつもやる事ギリギリだし。
プログラム出来てない=稀馬擁護乙=ID:ex0npsXs
ケンブリに卒業試験とかあるのに、出来ない訳あるか。ぼけぇ。
稀馬にヤル気が無いだけだろ。リアイベは儲からないけど、依頼で出せば儲かるからな。
>>304 それ言ったら、なんでアトランに来たのさ。と言って見るテスト。
なんでもいいからライトユーザー向けの聖域を確保して欲しい。
それ以前に、アトランのリアイベってリアイベじゃないと思うの俺だけか。
単にチャット場解放してMSがネタ拾うだけで、
NPC同士が話ししたり、PC同士が競技やったり、大規模戦闘があったりじゃないじゃん。
チャット解放だけの代物に扉絵っているのかな。その辺超疑問。
つーか聖夜祭の時は扉絵あったっけ?
>>307 リアイベ担当にわざわざ牧山氏呼んどいて卒業試験?
それはあり得ない。
はいはい今日も湧いてきたぞおまいら。
今日の馬肉候補
ID:ex0npsXs
ID:s0qcnV/u
NG登録はお早めに。
>308
恥ずかしい言葉を言えば、PCの人生を終わらすことができなかった
愛着わいてたからね。
エターナルチャンピオンの気持ちが初めてわかった
で、行き先としてジャパンは・・・・・・で、消去法でアトランヘ
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/03(水) 10:33:46 ID:kwZrsRAY
>>310 いいじゃないか。
アトランティスの常識講座及び卒業試験って
卒業試験と同じ形式と言うだけ。
江戸の剣争奪でも、パリの破滅の魔法陣でも選択システムは一緒だから
やろうと思えば、全PC参加型の戦争・競技リアイベが出来る。
これだから、凶的な稀馬絶対信者は嫌だね。
>>309 京都はあった。
>>308 ここまで隔離世界になると思わなかった。
京都はチャットだけでなくNPC同士が今後の話とかしてる罠。
アトランにはそれがない。
sageチェック付け忘れた。須磨祖
>>312 自分も自PCに愛着があった口。ジャパンへ渡るには月道チケットや料金が無くて駄目。
活動はしたかったので、アトランへ。
結果3PCで4依頼受けて全員凍結完了。
複数PCで依頼受けてるあたり優良PLだと思うけどMSに耐えられね。
オフ会でアトランからロシアへの無料移動を要望で出してみる。
>>315 それはアトランでは無いと思う。稀馬の基本方針が、PCにそれをやらせるだから。
ジャパンだったらNPCの位置にルーケイ伯とかがいる。
>>317 ・・・それやったらジ・アースサイドから猛バッシング確実だと思うぞ。
悪い事は言わない、きもちはわかるがやめとけ。
可能なら新PC作る方をすすめる。ジャパンは低レベルやフリーも依頼あるから。
>>317 それ、アトランの開始前にジ・アース残留組から散々それだけは嫌と言われていた。
それに既に稀馬がどうこうできる範疇じゃない。テラネッツに言わないと実現不可能。
予想通りにレス番飛びまくりだな。なんで厨ってこんなに無駄に元気なんだ。
>>317 今のジャパンの平和を壊してやるなよ・・・
アトランの存在がギリギリ許容されてるのも「完全隔離」という
最低限の条件が果たされてるからだ。
何より、アトランにいるレジェンド級の厨を呼び戻しかねん。勘弁してくれ。
・・・信者はテンプレに入れても過去ログ読まずに聞きやがるのな
>Q.希馬信者やドラグーン参加者以外のPLがなんでアトランティスに来てるの?
>A.過去ログ漁れ
これか。
>>321 今の現状で良い部分は、レジェンド厨が恐れをなして大人しくしてることだな。
っていうか、ぶっちゃけどっちもどっちだと思うが。
情けない。
帰ってきてバッシングするのは残留組でも厨だけだろ
アトランに行った連中は欧州を売った売国奴みたいな基地外じみた考えだからな
そうとも限らない。欧州閉鎖で複雑な感情を持っているのが多い。
現状で帰ると、アトランの負け組呼ばわりくらいはされそうだ。
少なくとも天界アイテムは全部廃棄しないと拙いと思うよ。
>>325 何をもって「どっちもどっち」なんだ?
それ馬肉の常套句だが。
>>326 帰ってくるとバッシングが起こるのはオーバーテクノロジーが
ジ・アースを蹂躙するからと厨の帰還が原因であって
売国奴云々は全く関係ないだろう。つーかそんな奴いねぇ。妄想乙。
天界アイテムとアトランティスでの記憶やアトランティス用のスキルを失うのは当然で良いので
帰りたい。
妖精郷からの帰還で記憶失ったのです。
そうは言っても、テラのことだから・・・。
そんな複雑なことやったら何が起こるか判らないる。
>>329 アトランで頼んだOMCの使用権もなー。
まあ、寺の技術レベルでは無理だとは思うが……
天界アイテムなんぞいらんよ。現状、リプでもカメラ以外特に役立った形跡ないし。
それだって美術スキルとかで代用が利くものだしな。
つかアトランの福袋だけやたらシケたものにするのやめれ。
>328
何が妄想だよ、少し前のAFO本スレやアトランスレで散々言われた事だろうが
元々帰るのに天界アイテムなんか持ってくつもりも無し
新参乙
今日の馬肉候補
ID:ex0npsXs
ID:s0qcnV/u
ID:PXlGGGSd
ID:xDp2csPR
なんか、本当に稀馬本人なんじゃないかと思い始めた俺がいる。
微妙に主張が違うしIDも違うが、基地外度がブッチギッてるのは共通だし。
とはいえアイテムに関しては明記しない俺が悪い
俺の中では帰還=アトランスキル&天界アイテム消去だからな
そこに関しては、俺妄想乙
おとなしくジ・アースで新キャラ作りや、河童とか河童とか河童とか
欧州チックにロシアに行くだろうから河童はPCがカワイソス
皿は凍結しないんだろうか
>>332 レジャーシートも結構役に立っているぞ。
なんかテラには不可能に近いという事が段々判ってきた。
もうロシアに行きたいとか言わない事にするよ。
ID:PXlGGGSd
ID:xDp2csPR
もお疲れ様。……そんなにアトランから人減るの寂しい?
>>334 同意。
でもそうなるとライト依頼増やせという主張がワケワカラン事になる。
・・・こんな連中(一人の可能性のが高いが)がPL内にいると思いたくない。
稀馬本人は止めて欲しいなあ・・
2chで上がった意見を自分で思いついたかのように採用しろよ!
とかいう意見がたまに出るが、逆に敬遠するか生暖かい目で見るほうが多いから
本人の場合、成功するどころか返って足を引っ張ってるような気がするよ
…ロシア、そんなに行きたい人が居るのか…。
欧州返せ!とアトランから返せ!ってのはまぁ、似たようなもんなのかなぁ…。
>>339 アホか、俺自体はさっさとロシア実装してもらってアトランから撤退したいんだよ
稀馬の暴走にはついていけん、その上で、出来ればロシアへ月道を開いてもらいたいが無理なら大人しく新PCでも作る
今まで愛着を持って育てたPCを凍結させるのは辛いが仕方ない
何で金はらってまでマゾらなきゃならんのだ
>>343 それはすまそ。
ロシア実装前にPC凍結してしまえば幸せになれるよ。
技術的な問題点やOMCとかも考えると、ロシア行きは絶対無理だし。
今からジャパンで次のキャラ育ててた方が良くないか?
>>342 多分、そういうのは欧州から仕方なく流れてきたPLが多いんだと思う。
ジャパンはなんだかんだで特殊だしな。
それか現状に幻滅しきったPLか。
でも正直ロシアいらんから欧州返してくれんかな・・・・
>>343 馬肉疑って悪かった。
でもジャパンも悪く無いよ。
欧州MSが何人か入ってくれてるから思ったよりやりやすい。
>>344 つ「アトランティスからジ・アースへの移動には☆1つが必要となります。」
・・・寺ならやりかねん。
金になるなら大抵の事はやるからな。
>>347 今まで依頼に入った愛着とかOMCに掛かった費用とか考えると☆1なら
☆1なら許せると思ってしまう漏れガイルっ
マジレスすると、もしやるとすれば手動でいろいろ操作する必要が有るから☆1ぐらいは
取りそうなキガス。まあ、そもそもやらないだろうけど。
☆1じゃ割に合わない処理かも知れないな。
テラのシステムなんかへんだし。
頼むから帰ってくるのだけは勘弁。
おまいら帰って来れないの承知でそっちいったんだろ?
それこそ記憶・アイテム・経験値全てリセットくらいしないと納得出来ない。
だがPLの記憶を消すのは不可能だ。
と思う俺ジ・アース人。
レベル1無名・所持金マイナス1万G・死亡状態・アイテムなし・酒場での発言禁止・冒険者ギルドコンテンツ利用禁止・闘技場参加禁止・棲み家の入居禁止・OMC発注禁止ぐらいあれば、許してもいいかも。
その程度には迷惑な存在だと少しは自覚汁!
>>351 なんだよなー、結局。PCの記憶消えた事にしても、そのあたりの分別がきちんと
つかない馬鹿PLがいる限り問題無くならないんだよな。
>>352 ハイハイ、ワロスワロス。
>>353 >>352は極論にしても、実際、そのぐらいやらないと
>>351も言っているPLの記憶の問題は解決できないよな。
所持金マイナスや死亡状態は論外にしても。
PLの記憶はどうしようも無い。
けど現在でも江戸や京都でアトランティスからの情報云々と言う香具師が
いるのを見るにつれ、それはPL個人のモラルじゃないかと思う漏れ。
バカPLばかりじゃないので許してください。
要はゴーレム技術さえ移動できなきゃそんなに気にするほどでもないと思うがなー。
知識持ってても道具や材料を揃えなきゃ実践はできんし。
要は精霊の力が濃いアトランティスでしかゴーレム動きませんって事にすりゃいーだけじゃね?
ゴーレムに乗れないのがわかってて天界人や鎧騎士を移動させたいっても別に止める気にはナンネ。
あと、電気製品には電池切れとゆー最大の弱点があんだし。
依頼とかで移動するなら移動に際してソーラー充電器ひとつ壊せば、済む事じゃねーの?
防弾チョッキやメガネやら、現代科学の雰囲気が死ぬほど嫌いってーならスマソだが
大広間を見てて思ったんだが稀馬はレースの賞品を改善するつもりはないらしいな。
>>356 漏れも論外。
アトランアイテム+天界アイテムの全損程度は覚悟すべきと思う。
天界人と鎧騎士はジアースに移動できなくて良し。
筆記用具の類もロストさせにゃ眼鏡とか作られる
>>358 つーか。稀馬は自分の権限外といっとる。
>>361 エチゴ屋=寺と考えるとそうとれるかもな。
にしても、コルセットはないだろ。
質問していたPCの言うとおりコルセットの背景なんぞ知るかて感じだしな。
福袋の兼ね合いで配付アイテムはテラが設定しているようにも読めるが、
そうじゃなくてもかなり配付アイテムの制約受けているみたいだ。
>>355 馬鹿が一人でもいるだけでAFOのかなりのPLが迷惑被るので勘弁。
馬鹿がいる事は筋肉や消滅の存在で確定的だし。
本当、諦めて新PC作っとくれ。
配布アイテムは、そりゃ制約受けるだろ。福袋との兼ね合いもあるし、今の稀馬に
フリーハンドなんか持たせた日にはよりいっそう贔屓が進むとしか思えない。
それにしたって、まあ賞品安すぎだとは思うが……リターンが少ないんだったらリスクを
少なくすれば良いだけだろう。アイテム没収する意味わかんね。
>>366 つテラが福袋的にアトランダムに配付している可能性について
今日のNGワード
ID:xDp2csPR
今度は、データ事故らしい話になってるな。
>ez1074 ジェームス・ウォルフ ハーブティー 2006/05/03 15:20:39
>最近、覚えのない品が無くなっていることがかなり有るそうです。
>ez1074 ジェームス・ウォルフ ハーブティー 2006/05/03 15:22:13
>もしやと思われましたら、然るべき筋に手続きをとって見て下さい。ひょっとしたら届いているかも知れません。
そんな事を、ログが流れるチャットで言うなよ……
だいいち、本当に事故なのか?アトランでしかそんな事起こらないし、稀馬のミスじゃないかと思うんだが……
アトランのプログラムはAFOとはちょっと違うだろ。
なんとも言えないけど決めつけられない。
稀馬のせいともテラのせいとも。
プログラムの問題じゃねーんじゃね?
稀馬が自分のミスに気が付かない時があるから、
オメーラで気が付けば言ってくれよな。くらいの意味じゃねーの?
前にどさイベで聞いた話じゃ、どのアイテムを所持しているか、寺に全部列記するシステムだとか。
稀馬がろくに確認せずに返すためにアイテムロストと呼ばれる現象が起きているんだろう。
客を客としてだいじにみて居ないからこそ起きる単純ミス。
PCならともかくNPCなら伏せ不要じゃね?
悪い、気付かなかったorz
しかしNPCの台詞かよこれ…
オークション出品システムと同様ならやばくね?
アレ棲家から馬載せから全部列挙するぜ
>>374 なんだその頭悪いシステム……とは言え、確認しない稀馬も悪いがな。
>>378 そこまでは聞いて居ない。
明日行く人聞いてきてくれ。
そういや、盗賊が一斉に500人もやすやすと逃げ出したことについて
あれからなんか説明あった?
前の時に、レースで見物客の馬車がいっぱいでいっぱいで…とかあったけど、それがもしかして答え?
謀反人のリプ参照。王子が説明してる。
少なくともあれが公式見解って奴だろう。
すまんがジ・アース組として言わせてもらうが、出来ればアトラン行ったPCには帰ってきてほしくない
(もちろん新規キャラは別)
アトラン行った中には仲のよかった人もいる
でも例えそういう人がもどってくるのだとしても素直には喜べない
俺はAFOが好きだ。ジ・アースが好きだ
だから自分が好きな世界がオーバーテクノロジーで歪んでいくのは見たくない
戻ってくるなとはいいたくない
でも恐いんだよ。残留という形でわずかに残ってるジ・アースが壊されそうで
個人的には戻ってくるのだとしたら、アイテム全ロスト、アトランでの依頼は履歴から削除、アトランでのOMC商品非表示、PCの記憶凍結(記憶復活RPには狂人判定)、称号の削除
これぐらいやってくれないと、逆にこちらが引退するしかない
それですら、こちらとしては出来れば来てほしくないのが本心なんだ
可能なら新規キャラで戻ってきてほしい
>>382 なんか無理やりっぽいなぁ…。
馬車も山賊が用意してたって報告書に載ってたのに。
希馬も大して練りこまずにざーっと書いたんだろ。
後でよく考えたらヤベエと気付いて王子にそれらしい説明をさせて辻褄合わせたって感じじゃね?
助命依頼を失敗させたいだけなら処刑すればいいのに、それをしなかったのは何かしら考えがあったんだろうが。
何も動きがないところを見ると案外PLが忘れるのを待つつもりなのかもな。
>PLが忘れるのを待つつもり
筋肉の常套手段だなそれ
ただ、それを追求したら起こる天界が、非常にヤバスなのは確か。
ライトユーザー完全お断りなアトランティスにする覚悟は無い。
個人的にはあのまま埋めて欲しかったりする。
なんすか。二重三重のトラップが仕掛けてあると?
下手に突っつくと、現状嫌がっている奴が、一番望まない展開にした責任を負わされるとでも?
それはそれでやだけどさ。
内戦イベントのトリガーの可能性は高いと思う。
いろんな意味であの続き要注意。
てか、なんで俺が稀馬弁護みたいな論になってんだよ。
気軽に遊びたいだけなのにorz
別に内戦イベントが起きてもどうでもいいよ。
戦場が王都から離れてて、やりたい奴のみ勝手に参加してるんであればな。
戦時だろうと一般人は普通に生活してるんだし小さな事件やトラブルはいくらでもあるだろ。
世相は多少暗くなるかもしれんがはっきり言って今の世相もかなり暗いから無問題。
>>390 王都が首都である限り、遅かれ早かれ巻き込まれる。
コールドウォーがホットウォーに成るだけかも知れないけどさ。
問題は稀馬の労力が内戦関連の依頼に集中して割かれて行くこと。
結果としてノーマルな依頼の割合が激減しかねない。
これは勘弁して欲しい。
勘違いされたら困るが、何もテラや稀馬自身を嫌ってるんじゃない。
まして稀馬に文句入ってる奴に噛みついてるのでもない。
このどうしようもないやるなさを何とかして欲しいんだ。
理由はどうでもいい。過去の話もどうでもいい。
ストーリー矛盾があろうとPC贔屓が存在しようと、そんなもの知ったことじゃない。
楽しめる運営をやって欲しいだけだ。
これ以上の望みはない。
なんかもう、アトランは完全に合う人のみのワールドにしちゃって、
合わない方は皆で新PC作るなりなんありして疎開した方が早いし皆幸せな気がしてきたorz
稀馬の好みがああじゃなぁ・・・
それそのものは悪いとは言わんが、MSが好み最優先(に見える)では要望しても
遅かれ早かれ稀馬と今合ってる人好みの展開にしかならんような。
俺は一応ロシア用に用意してる。
ずいぶん昔に作ったPCで生業でSP稼ぎまくりだがな。
メインをアトランに送っちまった以上、この程度の事は大目に見てもらいたいもんだ。
好みもあるが、テラの縛りも有ると思う。
なんか両者のすれ違いが事態を悪化させているような気がする。
とにかく変な改訂指示は出さないで欲しい。テラは何やってもイジリ壊してしまうから。
今のままなら少なくとも今楽しめている奴はこのまま楽しんで行くだろう。
変な改訂するとそっちまで不幸になる。
ただ、今楽しめてないが、アトランや稀馬のマスタリングに未練がある人間の事を
少しは考えて欲しい。今楽しめている奴も、少しは場所を譲って欲しい。
我が侭なのかな俺。
テラの縛りとか言う奴はその根拠を出して欲しいと思う俺ダルシム。
>>395はどこからどうみても馬肉です。本当にありがとうございました。
>>391 希馬は個人じゃないんだし、内戦ネタと来ればあのマレーア2の仕事が増えるだけだろ。
死亡処理も実装したんだし嬉々としてPC・NPCぶっ殺してればいい。
マレーア4に今までのペースの仕事をしてくれれば十分だよ、俺は。
>>396 そこまでテラが無責任だとは思いたくないな。
最近のこのスレの加速具合は異常。
あまり馬肉に餌をやらんほうがええよ。
餌なんてやりたくないんだけど、
ID変えて紛れ込もうとするから最初の数回はどうしても避けきれないんだよね・・・
もういっそコテハンでもつけてくれんかな、このバカ。
>>395=
>>399 ID:Tv4TB3jF
テラが無責任ではない=テラがある程度エランを縛っている。
日本語でおk?
皆が言ってるのは、稀馬チームが縛られている結果として
ああいった描写や依頼傾向をやっているのだという根拠を示せと。
稀馬の好みで贔屓して、政治系依頼を出して
合わないPCはロストにまで追いやるような描写をしてるだけじゃねーの?
オークションにリリス指輪が出てるな。
今度は何Gまで行くことか…
そのお金も稀馬に使わされる予感はするけどね。
てか使うために稼いでるんだからいいのか…。
必要があって使わされるなら何Gでも気にしないだろうけど、最近強制が多いから心配だにゅ
↑
あんた、某レンジャーだな!!
むしろ競落としたPCがMSのお気に入りじゃなかった場合
指輪が簡単にロストしそうで心配だにゅ
ロストで済めば幸いだにゅ。
下手したら分不相応のアイテムを持つとして死亡判定かもしれないだにゅ。
ほんとアトランは地獄だにゅ〜。
はいはいパラサパラサw
オークションにリリスか、前の鬼輪の時は幾らまで逝ったんだっけ?
と聞いてみる俺のPC所持金50G未満
7000G
ドレスの鬼輪は7000G一発。当人曰く「競れることの出来ない状態だったから」
たぶんリリスなら最終の競り合いで1000Gは軽く行くな。その前の入札段階で500Gは確実。
江戸で自PCに3000G近く融通してる取引がある件について。
別にいんじゃね?わざわざ自PCをサポに呼んで500SCなんて馬鹿らしい。
てかそういうことはあっちでなー。
名声値が経験値の2倍以上って酒場で言っている香具師がいるな。
AFOから完全にシステム改変されているな。
それ、単に友人申請やOMCの分計算し忘れてるだけじゃね?
大阪会場だが、稀馬の中の人が一人来ている件。
アトランでもPL参加していたんかい。
>417
2chのアトランスレに出入りしてますか?
つーか馬肉はアンタですか?と聞いておくれ
>>PL参加
やっぱり近田MSはアトランでもPLやってたの?
で、どのPCだか晒してくれ。
>>417 つか、誰が参加してるんだ?
札幌からわざわざ大阪?
>>417 馬肉=稀馬説の信憑度大幅うpだな
でも一人だけの証言だと・・・なんで他に参加してる奴いたら情報キボン
せっかくNPCが世界観説明してるのに無関係なRPに高じるPCばかりの件について。
お前ら、自分の事ばかり見ずに少しは周囲も見ろよ。
同じく。
稀馬以外で使ってたPNは?
で、どのPCよ。
>>422 ログの残らないチャットで世界観説明する方がどうかと思うが。
参加出来ない奴だっているんだぞ。
世界観説明は別にページを作ってそこでやるべきだ。
>>424 それはテラの仕事だろ?
質問会とは別。
どさイベに行ってる奴だけに入ってる情報もあるんだし。
折角のチャンスにケチつけられてもな。
世界観に興味があって且つ暇人な誰かさんが酒場に卓立てて転載しといてくれんかね
また馬肉か。
世界観とかも大事だけど、楽しめるならそれでも別にいいだろ。
不快感さえ与えてなければ。
>>425 でもやり様によっては持ちNPCに酒場卓を立てさせ「世界観Q&A一覧」なんてことも出来る。
その情報纏めさえもPL労力に任せようって言うほどなわけか。
>>425 「稀馬と」テラの仕事だ馬鹿。
>>428の言うようにチャット以外の場所で言うだけで大分勝手が違うのに。
テラが許すかどうかだろ?
レースの配付アイテムもテラが決めててきとーに配ってるようだし。
<福袋の関係で
はいはい。話トン義理。
>>417またはどさイベ参加者
PLとして参加している稀馬の別PNのうpよろしく。
後はどのPCで参加してるかもよろしく。
大阪近辺在住のMSがPLやってるとしたら何がしかの役職に
就いてそう。そういうプレイが好きなPLだったし。
>>426 別にたいした話でもない。
ウィルは鎌倉幕府みたいなもんだとNPCが説明していた。
土地を媒介とした主従契約の連鎖でA→B→C→Aみたいな主従関係も成り立つそうだ。
マレーアはフォロ家を源氏か北条家に見立ててるってことだな。
今日の馬肉:ID:S9DLjRyJ
>>433 馬肉は大阪に居るんじゃなかったのかよ(w
>>432 世界史で習う一般的な封建制度だろあれ。
今、感状の話になってる。
>>434 だってまだ稀馬=馬肉確定してないじゃんw
仮にそうだとしたら稀馬は複数いるからこっちに誰かいても不思議じゃねぇ
それに携帯っつー手段もあるしな。
>>435 んだ。
封建制ってのは王権が弱い時代特有の制度だからな。
この時代の名君はどれだけ背負いやすい神輿でいられるかで決まる。
エーガンは一番殺されやすいタイプだな。
続報がないな<大阪
439 :
417:2006/05/04(木) 12:10:26 ID:GZEunj3t
参加しているのは曲屋氏。
ただのPLのふりしてるし、話しかけたら人違いを主張された。
PCはルーケイ与力の一人。
後、高石氏に聞いた話によると、稀馬がアイテムロストしまくったことには、寺の方でも問題視されたんだそうな。
>>439 それって大問題じゃないのか?
MSがPCのふりして話を誘導してるとも解釈できるんだが。
・・確か与力の半分以上がそれと知られた古参だった気がするんだが
>>439 それがマジなら、アイテムロストは完全に稀馬サイドの問題って事か。
超乙。
無茶だと思うが2ch行ってるか聞けたか?w
曲屋って岡山だぞ<野猿堂
しつもーん。
高石、まだAFOに関わっていたのか?
アイテムくじの箱がBNOと混合なら怒っといて
岡山から大阪なら近かろう。
その与力の名前をイニシャル希望。
やっぱりキャスティングボード握る位置にいやがったか(藁
>>439 ・・・・・・・
>>443 補強ソースまであるかorz
>>444 関わってなくても寺内部で問題と言う話は、寺幹部として知っていても不思議ないかと。
a.a.aだ。
で、具体的に誰よ。
ああ、エルフの傷もち鎧騎士か。
451 :
417:2006/05/04(木) 12:54:56 ID:GZEunj3t
正確には与力の称号はないな。
スマソ
著作権と呼ばれるPCの名を自分では言ってている。
ダン・バ(ry
・・・もしかして調査依頼での失敗は自作自演?
与力だとa.aにならん?
ひっでぇ。
1000G没収は自作自演かよ!!
偽情報ながしてるのが1人居るw
著作権=d・vでおk?
>>417
457 :
417:2006/05/04(木) 13:03:45 ID:GZEunj3t
GZEunj3tの言ってる事が本当として・・シャレにならん。
参加した他の人の証言で明らかになるだろうが・・
>>458 参考までに確認取った。
高石はアイテムロストに関して発言無し。
以上。
著作権が実は馬肉で一人で妄言吐いてるだけならいいのにな。
つまり、これまでの依頼で大失敗といわれてきた行動は実質MSの計算で行われてきたという事か?
うわぁ……自PC送り込んで自作自演の上に強制G徴収かよ……
マジでアトランから手を引く時が来たようだな
どうでもいいが落ち着け。
高石はアイテムロストに関して何も発言していないそうだ。
曲屋うんぬん。著作権うんぬんは判らないが。該当する高石発言は無いそうだ。
どんなにPLががんばっても、MSの操るPCが自作自演で大失敗に終わらせる予定調和。
これじゃ、どんなにがんばっても無駄ってことか。
稀馬信者の言う予定調和の否定は、最悪の手段で予定調和を行うことで補っていたのかYO!
稀馬が公式に謝罪しない限りは依頼に参加するのをやめるか。
新手の馬肉か?
マレーアは大昔から、MSがPL参加とか普通にやってるぞ。
近田MSのPL参加が有名だけど、
MS擁護に回る人間も参加してないと言うことは出来なくて、
MS間で情報のやり取りは無かった。近田MSが参加してた場所は
その分、難易度が上がってたんだから許してくれ。と擁護してた。
論理おかしいからw
マレーアの一部とテラの倫理を期待しちゃだめ。
まあ謝罪云々はともかく、MSがPCを使用していたらそれだけでも大問題なのは事実だ。
この商売、客の不信感を煽るような行動は厳に慎むべきだしな。
違ったら悪いが招賢礼で見せしめに何もかも没収された15人目とかならまだ
何も行動してないし1人だから宣伝のためとかで許しても良い範囲かもしれんが・・
著作権とかだったら行動してるし寺のMS規約やばくね?
どさイベって一度言ってみようかと思ってたけど、なんかいつ暴動が起きてもおかしくないような
ルーケイみたいなとこのようだな。
>>466 それ、富でやったら一発で解雇されるぞ・・・。
というか、AFOでもSが担当してるのと同じ地域ではMSはPCを持ったらいけないんじゃなかったんだっけ?
違う地域ならギリギリ可だろうけど。
事件が起きた?
>>463 残念ながら寺の場合、だれかがこっそり聞いたというケースでも漏らす事はありうる。
単に質問コーナーみたいな公の場で話してない、というだけかもわからん。
つーか、問題はこういう話があっさり信用出来てしまう高石と稀馬の信用の無さかと。
なぁ、酒場の大ホールでNPCが自分が大阪に居るとか言ってるが…
こりゃどういうことだ?
>>471 その通り
だから今のノルマンやキャメにはMSのPCキャラが結構いたりするw
>>475 これか
> ez1074 ジェームス・ウォルフ 気の抜けたエール 2006/05/04 12:58:28
> どうやら私が大阪に出現している様子。奇怪な話です。
「濡れ衣だ」とでも言いたいのだろうか。
此処に反応してんならアフォやな
AFOのチャットなどで話してる香具師もいないし
稀馬は2chのオチスレをほぼ常時覗いているでFAだろう。
アフォだなw
いやいやおまえら、散々釣り針仕掛けといてその言い草はどうよw
たしかにアフォだなw
どうやらNPC鎧騎士が「大阪」とか言ってる様子。奇怪な話です。
PCはともかくNPCがリアルワールド持ち込んじゃ駄目だろwww
>>479 それだとかなりの高確率で馬肉=稀馬が成立してしまうんだがw
417以外に稀馬出没の証言とれないかな。
しかし稀馬って複数居るんだろ?
何故あのNPCが反応したのかがわからんのだが…大阪に居るのは別の稀馬てことでえーやん?
実は図星だったのか?
484 :
417:2006/05/04(木) 16:44:27 ID:GZEunj3t
件の人物はは一時になる前には姿を消していた。
漏れが面識ない稀馬メンバーがいたかどうかまではわからない。
こんなことで喜ぶなよ >小人ども
俺はパラじゃないよ。
>>483 稀馬は複数という前提なんだから、尚更あの反応は変。
それこそ黙っていれば「別の稀馬」という事になってたと思うが・・・
意味の無い反応と、484から図星に一票。
しかし417はよく曲屋の顔なんか知ってたな
マジかよ・・・それじゃ稀馬オナニーワールド決定じゃんorz
結局、どうよ?
つか、余りに酷いと連絡行くだろ。テラあたりからも。
>>490 ごめんわからん・・・ヒントぷりーずorz
にちゃんの騒ぎが酷くて、連絡行ったんじゃねーの?
ここチェックしてるのは確かだから。
2での噂でああいう反応したらこうなるのは見えてるだろ。
そういう意味でもアフォとしか。
あの時間の担当か、ジェームズの担当は曲屋か。
ありゃ曲屋が大阪会場に行ってるって言うことの否定だろ。推定するに。
で、大阪行った奴レポート頼む。
事実だと自白したようなものだな。
こんな裏幕が暴露されちゃ、富の学園もの開始までもたないかもな。
>>497 いい加減釣りをやめたら?
曲屋は秋山みたいな、にちゃんねるの主とは違って純情だから。
黙っていた場合−>事実だと承認。
違うと行った場合−>やっぱり事実な証拠だ。
なんかね。馬肉の新バリエーションのような希ガス。
>>498 釣りじゃないぞ?
早い話が散々引っ掻き回したくせにゲーム中断して逃げ出した魚住隆喜だろ?
どこが純情なんだ?
今回の話を聞いて、魚住なら確かにやってもおかしくないと思っただけだ。
ブログでドサの報告があがってるな。
>>499 私怨乙!
マスター攻撃するときは事実をもってやれ。
今回の話とは関係ないだろ。
憶測で攻撃すると私怨乙としか言えないな。
馬肉につられたかorz
NGワード:ID:OREzHBJz
>>498 >黙っていた場合−>事実だと承認。
誰もそんな事言ってないだろ?
事実指摘されても黙っていればよほどの証拠がない限り有耶無耶になっていくのがネットってもんだ。
つか中の人が分からんNPC使っていながら何で反応したのか、理解に苦しむ。
>>503 テラのログにはIP残るだろ。
対テラ対策だと思う。
>黙っていた場合−>事実だと承認。
テラと言う企業は今までそう言う反応をしてきた。
T−ONの署名以来大人しくなったことを、PLは欧州閉鎖を受け入れた。と
解釈している。
途中でおくっちまった。
高石が昼間から酔っぱらって、アイテムロストが全て稀馬のせいだと発言している事に対して、
確認取ってそれは無い。とあったのは、高石がイベで昼間から酔っぱらっている証拠か?
いくらなんでもその理屈は通らないが。
稀 馬 必 死 だ な 。
事実と違うならただ黙っとけば良かったのに。
2chの噂程度にあからさまに釣られるMSってだけで十分評価下げてる罠。
つか、まだエランHPで完全に違うと発表する方がいくらかマシ。
それと、擁護は今の状態だと事態を悪化させるだけだといい加減気付け。
この流れじゃマジ稀馬当人にしか見えないぞ。
高石がよっぱらったと言う記述は、まだかも知れないがプログのレポートには載ってない。
>>506 どうでもいいが、稀馬じゃないぞ。
どのみち擁護反論がなければテラは、欧州閉鎖みたいなことを突然やっちまう
とんでも無いとこだと言うことにいい加減気づけ。
ロシア実装するんでジャパン閉鎖しますなんてのも平気でやるぞ。
はいはい馬肉馬肉
毎回毎回おまいのレスが稀馬とアトランの評価下げてる(=寿命縮めてる)わけだが、
それを望んでるんならもう好きにしる。
>>508 アフォか、その理屈むちゃくちゃだぞ。
企業対策のためにNPCの口借りて発言する必要性なんて全くない。
企業と外部委託先の関係ならリアルで弁明すればいいだけの話。
この際、欧州問題は無関係。
テラネッツだからなぁ。で納得してしまう洩れガイル。
デマを放置したらそれを真に受けてしまうのがテラ。
今更どこへも移動でき無いアトランを、デマなんかで潰されてたまらん。
なんと言うか。最近WTをOMCと勘違いしているPLも出てきた。
で、参加者にはMTを求めているのもいる。
稀馬はどちらを優先するかと考えれば絶対に後者。
支持基盤を冷遇するマスターは居ない。
また湧いたのか。
前半と後半、全く関係ないっつーの。
どういう脳みそしてんだか。
仮定馬肉:NGワード推奨ID:OREzHBJz
はいはい。馬肉稀馬。
いまだ誰も騒いでいない酒場のチャット場で、他MSが担当してたかも知れない
NPCの口を借りて
「大阪会場にはマレーアいませんよー」
馬鹿かと。本当に違うならテラに直接言えば済む話。自分達の対応が首締めてるのが
判らないのかね。
馬肉≠稀馬=曲屋≠魚住隆喜
結局だ。稀馬のとこで希望を通すには、ゲーム内で仲間を集めて勢力を作ることだ。
・しふしふ団 専用シリーズ
・ルーケイ伯 政治・領地経営
・按察官 まだ出てない
・化粧師 夢色
・ラブラブナイト 結婚式依頼
>>514 お前も同等だな。
総合スレで稀馬儲もこっちへ来いと誘導した以上、来て当たり前だろ。
無意味にスレ消費するな。
OREzHBJz=hsbG0jMH=馬肉≠稀馬
また増えた(IDだけは)。
本当、馬肉には学習能力が無いんだろうか。
…さらに増えるし。
もう本気であっちの病院逝って来い。
おまいのレスがさらに稀馬をドツボに追い込んでるのに。
どうでもいいが>514も>518も記号が違うと思う。数学勉強して。
馬肉≒稀馬=曲屋≒魚住隆喜
OREzHBJz=hsbG0jMH=jMHJ3og6=馬肉≒稀馬
ま、順当じゃないか?
互いに無視し合えば。
>>517 おまい如きに「指示」されるいわれはねぇw
行きたければ行けばいいじゃん。誰も止めないよ。
つかなんでまだこっちいるの?
一人でいるのがそんなに寂しいの?
おまいの賛同者が欲しいなら無駄だよ、だっておまい間違ってるもん。
この構ってちゃん具合は筋肉に通じるものがあるっつーかむしろ筋肉じゃねーの。
筋肉なら擁護のふりして稀馬陥れるという説でも理由が十分過ぎる。
ついでに病院逝きレベルの電波という条件も満たしてる。
反応するなや
今までも相当だったけど、今回は致命的に近いから本気で馬肉必死だね。
もうID変わるの何回目だ?
>>ID:jMHJ3og6
行きたい奴が自主的にどうぞ。
延々と居座ってるのはどこのどちら様でしょうねぇwwwwwww
>>524 文句はIDをコロコロ変える馬肉さまに言ってくれ。
今日はあんまり酷くてNGワードが追いつかない。
どうでもいいが釣られるな。
またーり行こう。
この流れでそりゃ難しいと思うが・・・
何か飛びつける話題あるか?俺は稀馬スキャンダルで全部吹っ飛んだ。
>>529 当人がテラのチャットで過剰反応してたのはあれだが。
「稀馬大阪に来た」はネタだろ。
高石は酔っぱらって無かったそうだし。
今、あちらに書き込んで上げてきた。
なんか必死に話題逸らそうとしてる馬肉かなーと思ったがビンゴっぽいな。
OREzHBJz=hsbG0jMH=jMHJ3og6=Vj3oh2az=馬肉≒稀馬
そうそう、今回くじはちゃんと別れてたそうだ。
あ〜あ〜川の流れのよ〜に〜・・・分離したんだな。
なんだかなー。orz
まぁ餅つけ。
>>535 流石に今回は改めたか。
>>536 正確には馬肉自らが自分が勝手に立てたスレに引き篭もるってだけ。
こちらは平和になって結構な事だ。
平和が一番だな。
ところでジ・アース側のオチスレとここのIDて被るものなのか?同じなんだが。
ここはこういうとこだと理解しない奴が増えたな。
相手にするな。
話豚切り。
大阪情報入ったか?
>>540 俺に関してはアトランとあっちと両方プレイしてるから被る。
向こうで反応してしまった事は素直に俺の落ち度で悪かったと思ってるがorz
>>542 今の所
>>417情報とくじが別々だった、くらいしか情報無いな。
魚住さんいたのか・・・・・・
俺も会場にいたんだけど。。。。。。。
風雲参加者としては、話し合いたかったな・・・・・
もう、恨みとかそんなのはない
同じ時、同じ場所を生きた者同士として、ただただ懐かしいという思いばかりだ
>>545 ただ、まだ未確定情報。
チャットNPC担当が過剰反応したことは事実。
馬肉と稀馬が等号で結べるかどうかは不明だが、
ここを見ていることだけは確かだな。
シンパから連絡行ったにしろ、見てたにしろ、テラから釈明せよと指令が入ったにせよ。
あれは拙い反応だと思うぞ。>稀馬
ここをチェックしているなら、ライトユーザーがライトシナリオを求めているんじゃないことは
理解して貰えると思う。
速やかに、テラから任されている権限の範囲で可能な善処を要求する。
ごたくはいいから可能な部分だけでも行動で示してくれ。
>>542 とあるブログでそこそこ情報が上がってる。
転職システムや上級職の情報アリ。
上級職はともかく、今更転職ていってもなぁ…。
ギガテンプレムと同じ臭いが。
正規なチャットルームでも情報を見ていると思うから、あちらとだぶるが、
レースのアイテム没収ルールを何とかしてくれ。
あれが今回の一連の稀馬批判の原因の一つだ。
テラのバグだったとしても、客にそんなことは判らない。
アイテム配付はテラが勝手にやっているのであんな感じなら、いっそ賞品は廃止して、
代わりにアイテム没収ルールも廃止して欲しい。
有利なアイテムの持ち込みを防ぎ、フェアなレースを望んでのことなら、
せめてもっと緩やかに。そうすりゃもっと気軽に入れる。
証拠がない以上、馬肉=稀馬でにない前提で話すが、
不満が改善されれば、こんなとこでこぼす奴も少なくなる。
そうすりゃ馬肉が騒ぎまくって稀馬の評判下げることもなくなるだろう。
いや、そう思いたい。
だから、まじ頼む。ここと大ホールの意見を元に、
テラのバグや制約が、不満に繋がらないような目に見える改善を。
それが唯一。普通のアトラン住人も、普通のファンも、稀馬儲も、テラも、もちろん稀馬も、
全員が幸せになる選択だ。
テラには何を言ってもしょうがない。しかし、稀馬ならあるいは。と、信頼を置いているからこそ、
ここで稀馬叩きも起こる。
この事も考え合わせて、はっきり判る行動で示して欲しい。
AFOは転職しないと為れない職業が幾つかあったからな。
上級職と転職はセットでおk。
セージ>神聖魔法と精霊魔法を修める。セージへの弟子入りが条件。
パラディン>阿修羅の大神殿で許可を得たナイトか侍。
アトランに転職の実装は意味無さそう。
パラディンは絶対無理だし、セージもいないだろう。
>レースのアイテム没収ルールを何とかしてくれ。
NPCによると、レースのは初期では没収アイテムはオークションに流すという企画もあったようだが
どうやら寺とかとの連携が上手くいってない?みたいだ。
ちなみに、NPC自らサカイ商店とエチゴヤを間違えて場が凍ってた。
>>553 だったら、現状で問題ない方法に改めて欲しい。
テラがシステム対応する約束なんて信じないで、次のレースからでも。
どうせテラはロシアや転職のほうを優先して実装することが目に見えてるんだし。orz
魚住隆喜って遊演体の鋼鉄の虹でかなりの大人数だったEs師団の担当で、
鉄虹のファイナルイベントにも参加してたはずだから、
顔を知っている人間がいてもおかしくないと思う。
要望希望は大ホールで言えば良いんじゃないかと思うんだが。
システム的な部分はともかく、依頼傾向なんかは絶好の機会じゃないか。
ここをチェックしているのは予定表の更新タイミングなんかで明らかだが、だからと言ってここは要望卓でもなんでもない。
特に今回は5日間も開いているわけだし、ここで愚痴るよりもはるかに効果的だろ。
>>556 もちろん向こうでもそう言う話はした。時間的にNPC担当者が見てる筈。
でも、チャットは残らないからこちらでも。
愚痴もあるけど、ここで稀馬叩きしてるのが悪質なデマ流す奴だけじゃないと
宣言しておきたかった。
俺の場合は期待も8割なんだよ。
ほかの奴も尻馬に乗ったGW厨以外は、まるっきり期待してない訳でもないだろうに。
テラなんか何言っても無駄なんで、今更誰も叩く気にもなれない。
それなのにそれを理解できない馬肉が・・・orz
やっぱり愚痴になる。スマソ。
馬肉g
馬肉が暴れると、同類と見られるのが嫌で出て来れない。
実は洩れもそう。
いいかげん、悪意有る嘘や煽りをスルーする能力を身につけろ>馬肉
結果として味方まで敵に回していることに気付かんものかな。
つ 毎日の料理 馬刺し
なんか大ホールの稀馬NPC強引だな。
強引だけど、没収アイテム見直してくれるって言ってるみたいだからまぁいんじゃね?
某何とか官(覚えてない)さん頑張ってくれ。
すげー。稀馬のマスタリングに対する不平不満をPLに解決させようとしてるよ。
あのPCが悪い訳ではないのに、権限持たせて何かあったら責任取らせる積りだな。
>>563 一応PLの意見が反映されるってことだし上手くいけば功績もあるかもだし
そこまで悪い見方はせんでもいいと思う。
…しかし、NPCさん…気の抜けたエールって…実は給料少ないのか。
>>562 按察官な。古代共和制ローマの役職から取ったんだろ。
つかアトラン人がラテン語の発音するなっつーの。
知ってるわけねえだろが、ヴォケ。
>>565 d
一応、アトランからじゃない役職で発音とかもそっちから〜とか話してたけど。
どの辺りまで他のとこの事を知ってるかも気になるなぁ。
ほとんど知らないとかいうとこもあればこんな細かいとこまで伝わってるし。
>>565 按察官はバルディエの敵な神聖ローマの策士殿の発案なんだろう?
多分チャリオットレースも
しかし稀馬の発言からはやっぱり(稀馬的)ご都合主義が感じられて仕方ないな。
これからもアトランの色が変わることはなさそう。
だって希馬だもん。
つかレース優勝の絵描いてくれって言ってる香具師バカか?誰が絵師に金払うと思ってんだ。
闘技場の優勝絵が実質停止されたの考えりゃ分かるだろうに。
少しでも改善する姿勢がみえるだけ、テラよりは叩く甲斐がある。
まあ、もっと楽しくゲームが出来るようになれば儲けもの。
あまり暴言は言わないでくれ、例のアレが来てしまう。
絵師の件だが、なんだか意外な方向で纏まりそうな…そういやこの間の按察官PLさんの絵、凄く上手かったな…。
>>569
稀馬が払えばいーじゃんw
金だして買った福袋アイテムGCRでかっさろうってんだからよw
払うわけがない。
チーム人数多いしかなりの額になるぞ。人気絵師に頼めばなおさら。
つかこの卓最初から読んでると現状のままでいきたい優勝チームと現状を変えたいその他大勢って流れが丸分かりで面白いなw
レースの評価方式が変わりそうな案にはことごとく噛み付いてる香具師が分かりやすくて笑える。
じゃあ文句言うか評価方式変えたいて言えよ。
ID:lrXVyIjQ は少し自重汁
基本的な事だが、他人を馬鹿にしないって重要なことだと思うんよ。
まぁ、ここはヲチスレだからな〜♪
優勝チームの援護射撃が始まったか。卓に参加してるんだからそりゃ起きてる罠。
わかったわかった。
相手するのもメンドクセエから黙るわ。
なんだか、見てると稀馬もテラの制約がきつくて、PLに動いて貰いたいみたいだな。
>人の思いは時として【地球】をも動かすことがあるものです。
だとよ。
誰でも参加できる場所で複数のPCが話し合ってるんだから
参加して自分の意見も言わずにここで何を愚痴ってるんだかな。
否定してるPCだって根拠いってるじゃねーか。
その根拠が間違いだと思うならあの場に行って違うて言えよ。
あっちで発言して、こっちでも発言する。
お互い様ダロ。
今日のNGワード ID:lrXVyIjQ→ID:apmMvY3J 馬肉
ああ俺は釣られてたのか・・・・スマソ
しかしジェームズ教官にみられるように稀馬に天界病が蔓延してねぇか?
昼間の「大阪」発言に続き今度は「地球」かよ。MSがPL/PC認識を区分できていないってどうよ。
>>583 大阪はともかく【地球】はテラの隠喩だろ(笑
わざわざ【】で括っているし。
【地球】=【terra】=【テラ】=【寺 テラネッツ】だw
一人ちょっとへそ曲がりがいるな。
少なくとも没収が無くなった事に文句付ける奴はいないぞ。ちょっとあれな賞品と引き替えだし。
どのみち、優勝チームの得が減る代わりに最下位チームまでみんな得する事になったわけだ。
以前より間違いなく良くなっている。
>>586 てかあれ、優勝チームPCのPLの別PC
同じメンバーならまた勝てると思っているんだろう。
トルクのチームだから仕方ない。
人の思いをどれだけ集めても【地球】が動かない事は欧州閉鎖でいやというほど学びましたが、なにか?
>ここでおもむろに馬肉=筋肉説を出してみる。
>
>○筋肉の特徴
>重度の構ってちゃん
>電波理論
>複数PCを使ってのジサクジエン劇場が得意技
>都合が悪くなると逃走、もしくはだんまり(忘れられるのを待つ)
>アトランマンセー
>でも過去稀馬には酷い目にあった
>ゲーム内で同一が判明しているPCは既にハブられている
>
>○馬肉の特徴
>重度の構ってちゃん(わざわざIDを変える・隔離されない辺りがそうとしかw)
>電波理論
>複数IDを使ってのジサクジエン劇場が得意技
>都合が悪くなるとID変更、話題を転換しようとする
>アトランマンセー
>一見稀馬擁護厨だが、どう考えても稀馬を陥れる言動しかしない
>スレ内で馬肉が判明しているIDはおちょくられるかNGワードに入れられる
>
>
>・・・あまりにも似すぎだと思わね?
>更に馬肉が湧き始めた時期と筋肉を見なくなった時期が合いすぎ。
つーか、何で自ら隔離される宣言しといてまだわいてんだ?
本気で筋肉並みの構ってちゃんにしか見えないな。
レースとか色々でたな。
調整の後が伺える。
しかし、わんにゃんパークのほうが人が集まりそうに思えるのは気のせいか。
とりあえずショートを沢山出してくれ、EX抜きで
最近を見るとシリーズか合戦かレースばかりだ
>>592 15人みたいに描写量は8人ショート以下のショートEXならいらないが、10人ぐらいまでならEXの方が嬉しくなった俺みたいなのはOMCと勘違いしているなんて言われてしまうんだろうな。
ショートよりかは行殺喰らう可能性低いからと言う情けない理由だし。
金払って参加したからには名前だけでてきたとかは勘弁だから、リスク減らすための追加料金は払う気になってしまう。
PL「人の想いが地球を動かすだと。ならば今すぐに地球を動かして見せろ!」
稀馬「エゴだよそれは」
逆だな。
実際問題、地球を動かそうとせずPLに隕石落しだけ行ってる稀馬にはどうしたもんだ。
手前等が地球を最初に動かしてみろ。
>>594 クライアントを外注の都合で動かすことは無理でも、『お客さまの要望』を理由に動かすことは簡単だ。
これが本来的な姿。
とは言えテラだからなぁ。
>>593 ナカーマ。
ただ。昔から稀馬はショートで6000文字くらい書いてるから全体描写量はイギリスの平均的MSより多い方。
最初はお得感があったんだけど、馴れって怖いかも。
公開されているプレイングと登場シーンをつきあわせると、
プレイングでの場面数とリプレイでの場面数は比例する傾向にあるから、
色々と依頼内の事項に絡んでみるのもいいかも。
一緒に入ってる参加者のプレイングに名前が出ていると、さらに登場機会が増えて行く。
見てるとはっきり判る傾向だから、試してみたら?
>>593 単機能プレイングは下手すると出番が無いこともある。
戦闘シーンだけに特化したプレイングだと、戦闘シーンを他のキャラとシェアするので
影が薄い。
>>596 >一緒に入ってる参加者のプレイングに名前が出ていると、さらに登場機会が増えて行く。
尻尾の某PCの描写量を前回と比較すると。はっきりと出番が増えてる。
今日の馬肉:ID:jGmJl/IN
(ソース AFOヲチとBNOヲチ)
こっちにゃこないと思うが念のため。
つーかむしろ引き取って。
何その馬肉自演劇場。
誘導されたとか言って馬肉が保守するからリンク貼っちゃあかんよ
>>596-597 確かに他と連動してマルチプレイング掛けてるほうが出番は多い。
でも他のMSのWTとは違うよな・・・。
>>596-597 thx
確かに言われる通りだ。
最近単機能プレが増えていたのは事実だ。
>>602 どうだろう?
BNOでもマルチプレイングは結構出番を増やすことが多いから。
BNOが特殊なのかもしれないが。
出番はマルチとか単発とかではなく、より依頼に合った適切な行動を取ったかどうかじゃないのか?
後はMSの傾向次第な気がする。
按察官PLさんの絵・・・某OMCクリエイターさんの絵と似てるんだが・・・?
ところでさ、結局稀馬の中の人はPL参加してたの?
稀馬曰く「違う」、417曰く「いた」。
ただし今のPLの中には稀馬の中の人の顔も多いだろうから、
「いなかった」というのもちょっと信用し辛い。
つーか稀馬モロ反応しちゃってるしなぁ・・・あれで個人的には怪しさ大幅うpなんだが。
結論:真相は闇の中
結局エラン関係者の壮大なマッチポンプ?
どうなんだろうな、417はPC名まで出してるし・・・
1.著作権問題のPLの顔が稀馬の一人と酷似していた
2.著作権問題=稀馬の一人だった
3.417が完全なデマだった
ついでに訂正
稀馬の中の人の顔も多い→稀馬の中の人の顔を「しらないPLも」多い
orz
そういや今回、応援依頼とか観戦依頼とかでねーなー。
…あれ?もしかして、チーム数を少なくしたいけどもう名前がついてるから忍びないとかあったけど
減らす対象がこっちに変わった?
応援合戦この前一つ流れたし。
>>607-609 だが、あれはデマだったら最悪なPL攻撃になる。
血塗れと著作権のどっちの話でも、濡れ衣だったらヤバスだぞ。
モロ反応については、ネット慣れしてないと起こすよ。
あの時間のNPC担当が秋山氏じゃなかった証拠にはなるが。
真相は闇。
>>612 お前さんの言ってる片方はデマ流そうとしてた奴の偽情報で
直に否定されて今更あだ名を出して蒸し返すな。
著作権については、その後の反応の怪しさを見るに50%は残る。
稀馬MSレベルでネット慣れしてないのは大問題だなw
613 :
611:2006/05/06(土) 00:23:30 ID:6Ct60vJJ
>>612 そうか。読み落としていたかすまん。
ただ、濡れ衣だったらやばいのは確かだ。
誰が稀馬かどうかなんて関係ないし、違ったらそのPLに迷惑かかるからやめとけ。
問題なのは、誰であれ「稀馬が参加しているか否か」だ。
これに関しては、間違いでもそれを「本当かもしれない」と思われる時点でMSとして
大問題だしなぁ。
なんにせよあのNPCの反応は最低最悪なのは間違いない。
転じて、あの時の稀馬の反応は最低最悪。
確かに最低最悪な形での反応だw本当に魚住さんが東京に来たりしてw
誰かエランと稀馬チームの顔が判る香具師が東京に参加しないか?
テラの古参MSの顔が判る香具師でも良いけどな。
反感かってそうな有名PCの名前を騙るとしたら
むしろもっと普通に有名人なPCじゃないのか?
>>615 ただ。それすら稀馬の情報操作だと考える俺は、心がねじけているのか?
馬肉かよorz
本当かもしれないっていうのはうちらが勝手に思ってしまったことなので、
それをMSのせいだというのは逆ギレっぽくて騒いだ者としては落ち着かないな。
ただのデマだったらいいけれど・・・
結局、きちんとしたソースの無い話ばかりなんだよな。
はいはい馬に(ry
ありゃ反応した稀馬が八割以上悪いだろ。反応無しならそれこそソース不足で済んだだろうが。
あのタイミングで、明らかにここに向けてのメッセージを「リアイベ参加中のNPCの口から」発信したのは
疚しい事がある、と疑われる材料としては十分過ぎる。公式NPCの私用だぞ?
また、普通ゲーム設定に準じるべき(よりによってアトランの常識を教える立場の)
NPC鎧騎士に「大阪」と発言させた辺りも馬鹿過ぎる。
アトランはそのワールド特性上、NPC全てが公式NPCのようなもんだしなぁ。
ジャパンで言えば神皇様のPLがその私用でNPCの口を使ったようなもん。
しかもその世界の住民としては100%しらない言葉まで言わせて。
本当、あの対応は最悪としか言い様が無い。墓穴掘りでも可。
冴島のX計画声明みたいに、
最悪と判っていてもテラへのポーズでやる必要があるとか。
なんてったって相手はテラだもの。
いずれにしても対応変だが。
著作権攻撃をやると濡れ衣だった場合ヤバスではある。
>>623 もちつけ。
大阪そのものはジャパンの摂津の町として登場済み。
PCとして大阪と言う言葉を知っていてることも、可能性としてはありうる。
それ以外に関しては同意。
冤罪被害経験者としては気持ちは分かるんだがな。
ただ、エランのサイト辺りで公式宣言するならともかく、会場逃げ出してネカフェで弁解したみたいにとれることやったから、より問題が大きくなったわけで。
>>626 あの場所も公式じゃないのか?
テラは副社長の正式発言まで、Web発表以前は非公式と言うとこだけどよ。
話がずれてたらスマソ。
>>626 >大阪そのものはジャパンの摂津の町として登場済み。
それをアトラン純度100%の鎧騎士が言うからおかしいんだと。
著作権とイコールかはグレーだからともかく、あのNPCの対応はフォロー不可。
>>627 NPCとしてではなく、運営としての発言ならという意味で言った。
分かりにくくてスマソ。
>>628 騎士学校の教官なら、天界の地理に関しても詳しく調べて……………なんてことはないかね?
同時にメッセでも会話して、コピペミスとか(w
なわきゃないか。
しかし、困ったもんだ。事実はどうであれ人騒がせなことは間違いない。
なんだかねー。
>>629 道具の使い方とかはともかく、異界の地理は必要な知識とは思えないが・・・
それにしたってあの発言は変だしな。
くじょりん護るつもりで筋肉呼び寄せる人だからな。
男気のつもりで発言したとか。
その件もそうだけど、稀馬って(個々の区別つかんから便宜上纏める)
寺と同じかそれ以上にPL感情考えない人だよな・・・
>>633 くじょりんの依頼に参加しているPLの事は考えてくれたけどな。
あれだけ太陽政策なのに、やなぎMSんとこ迷惑掛けたんで匙を投げたが。
微妙に護るべき者を勘違いしているような希ガス。
>>634 それで自分ところのPL蔑ろにしちゃ本末転倒。
あの時ドレス高レベルにもっとMSの選択肢があったら逃げられてもおかしくないぞ。
最後の一行は同意。
>>635 >自分ところのPL蔑ろにしちゃ本末転倒。
稀馬クラスのMSが護るべきは、他のMS。
新人やリタイアの恐れがあるMSを護る責任がある。
進んで困難を背負い込む義務がある。
新人に責任押しつけて口を拭っているMSのファンに成る奴は人間として腐っている。
本日のNGワード ID:A+C0kEO0
>>637 いや。実はMSもやってるPLなのかも。
なんか怨念こもってるし。
<チラシの裏>
思い付きの妄想。
MS交流イベントと称して月二回ぐらいジャパンのMSがアトランに依頼をだし、稀馬がジャパンで依頼を出すみたいなイベント出来ないかね?
ジャパン側にメリット少ないか?
</チラシの裏>
>>639 ジャパンにとって稀馬依頼は害悪にしかならんから嫌だ。
特定MSの依頼が受けたいジャパン民から刺さされるぞ。
今より自分達アトラン民の肩身を狭くしてどうする。
ジャパン側はメリット少ないどころかデメリットじゃね?w
>>639 絶対やめて。
byジャパンにもPCがいる俺
>>641 一字一句同意しよう。
むしろあっちに帰りたいorz
似たような案は、昔から言われてた気がするぞ。
国家で固定されているのは面白くないとか言って。
たしか、MS=ギルドの職員と言う根本の設定があるから、
無茶だろうと言う事で落ち着いたんだっけ?
気が付いたんだが
>>639 お前、稀馬の依頼に付いていけなくなって
他MSの依頼が受けたいから言ってるんじゃねーだろうな?
>>644 パリ⇔ドレスならともかく、NPCの展開やシナリオ郡の都合もあるし欧州での
実現すら無理だろう。
アトラン=稀馬とジャパンの場合はもっと深くて越せない溝がある。
アトランでは稀馬の依頼が国を越えたって受けられるんだから良しとしておけ。
その代わり、何処までいっても稀馬以外MS居ない。
ジャパンが面白そうなのは、ジャパンMS陣のお陰。
アトランが一部の人に大絶賛なのは、稀馬MS陣のお陰。
あんまり無理な物をクレクレ言うの良くない。
そいや、ドレへのやよいMSの移動とキャメへの出戻りというのもあったな
不評どころか何がしたかったのか意味不明だったが
650 :
639:2006/05/06(土) 14:04:35 ID:gmTwdNWY
いや、NPCとかは関係なく、単にリンクがない息抜き依頼があれば、みんなの不満の緩和になるかと思ったんだ。
例えで言うなら京都の五条の宮関連依頼の一つを稀馬がやる代わりに、松原MSが社交依頼をアトランで出すみたいな感じで。
不快な思いをさせてスマソ。
>>650 例えでも本当勘弁してくれ・・・現状相互不干渉でもこんななんだから。
>>650 稀馬が、自分の世界を乱すのは許さない!とかジャパンMSを過剰に規制して顰蹙買うに10万ペリカ。
稀馬が、自分の好き勝手にやろうとして、松原SDに著しい迷惑かけるに20万ペリカ。
それよりもまず稀馬シナリオは流れる、に10万ペリカ。
>>650 >単にリンクがない息抜き依頼があれば、みんなの不満の緩和になるかと
すごい勘違いしてそうだが、リンクがない息抜き依頼で不満が緩和されるのは
アトランだけ。ジャパンは逆に稀馬マスタリングで不平不満が溜りまくり。
アトラン側の不満緩和で稀馬を押し付けられたらジャパン民が黙っていないに一兆ヘル。
>>650 やるならロシアとだろうな。
ロシアでは最初からそういうことが行われるとなっていれば、PL側だって覚悟がつく。
ロシアのためにジャパンのMSが取られるぐらいなら、稀馬に出張させて、ロシアの新規MSにアトランで修行させるほうがマシ。
そうすれば、ジャパンはロシアの影響を受けずに済むし。
>>655 おいおい何言ってんだ。
ジ・アースと連結されるだけで大バッシング確定だ罠。
稀馬をジ・アースサイドに押し付けるのはやめてくれ。てか大人しく隔離されててくれ。
>稀馬に出張させて、ロシアの新規MSにアトランで修行させるほうがマシ。
うん、まぁ逝ってこい馬鹿。
>>655 わかってないようだから敢えて言うが、アトランの外の住民からしたら
稀馬を出張させる時点で論外っつー事だ。
まあ、
>>655はLV1だから勘違いしても仕方ないよ。
いや、ロシア実装するとなると、BNO初期と一緒で、AFOとBNOの双方で依頼不足ということを招くだろうから。
新人MS雇ったり、BNO専任MSを兼任にするにしても、依頼不足が起きるだろ。
で、今PL激減が一番起きそうなのはアトランティスなんだから、余剰が出た稀馬をロシアに送ることで、
既存のWTの依頼不足を防ぐ。
そう考えただけだが?
どうせ、ロシアだって、HE至上主義の絡みで隔離世界になるのは目に見えているし。
>>659 ナイスw
>>660 BNOのみでやってる新人MSや、今募集かけてるMSで間に合う計算なんだろ。
でなきゃ実装と言い切るもんか。どさでもそういう感じの事言ってたらしいし。
とにかく今の厨化が酷い稀馬を既存ジ・アースに関わらせる旨の話は冗談でも止めてくれ。
絶対暴動が起きるしますますあっちに嫌われる。
つーか、LV1は今日の馬肉の悪寒。
言ってる事が意味ワカンネ
それやっちゃうと新人MSにめんどうごと押し付けて、稀馬が責任放棄したという風にとられないかな
アトランが落ち着いてるならともかく見通しの聞かない上体でそれは無理だろう
PLも激減したとしてもアトに拘束されているPCの数は変わらないのだし、神経魚でして終わりそうなきがする
アトランの依頼が減るので反対!>稀馬出張
ロシアが実装されても変化ないと思うし。
あちらにシフトするのはたくさんPCをあちらに残してるPLや新種族PCを試してみたいPLぐらいだろ。
最近はライトユーザーへの対応や、PCの意見を採り入れようと模索しているから、
ジャパンに力を取られたためにアトランは元の木阿弥にになったら困る。
あと、卓で単純シナリオ頼んでる奴居るけど、大半が望むのは
単純なシナリオじゃなくてライトユーザーも参加できるシナリオ。
>>664 そうでもない。
漏れみたいに希馬についていけなくて新規PCを準備だけして様子見してる香具師もいる。
ロシアの居心地が良さそうならアトランは完全凍結。
メインPCが可哀想だが金の問題もあるし止むをえん。
ファンにとっても合わない奴にとっても、稀馬出張はデメリットしか無い。
絶対にやらないでくれ。
稀馬がジ・アースに出張して
あっちのスレでマイナス意見出て
馬肉が大量出張とかしてみろ
せっかくスレですら相互不干渉なのに
余計な火種飛ばすだけだろ
残念ながら既に火種飛び気味。
まぁ普通に考えたらまず実現はしないと思うけどな。
今や国どころか異世界の壁だから。
殴りさんとこからどさ情報
>・依頼に同行するペット見て、たまに悶絶するらしい。フロストウルフとかイーグルドラゴンパピーとかすごい奴ね。
>「しょうがないので、見なかったことにした」らしい。
どう見ても消滅です、本当に(ry
>・アバターも、MSの所にプレイングと一緒に届く(多分、myページの情報ごとだと思われる)
> 締切り直後に変えると変えた方が届く模様(装備アイテムも同じか?)
> MS曰く「一晩は置いといて」
BNOの話だが、テラのことだからアトランもあぶなっかそう。
マスターが意図してないアイテムロストの危険を考えると、こっちも一晩おいて置いた方がいいのかな。
AFOは、確定メールあるだよ。
あのメール来るまではアイテム変え無いほうがいいと思うが
ただ、変えた後に影響あるのなら、それは問題だが
>>670 もしくは神聖騎士のペット厨とか?
あれだけペットに都合の良い話ばかり並べられてると、正直引くんだが俺は。
>>672 テラだからな。今まで目立たなかっただけで、稀馬が消費アイテムを減らしたり、
没収することが頻繁になったせいで初めて明るみになったバグの可能性もある。
<天分アイテム4つロスト。
自衛策としてはアイテムを依頼反映までなるべく動かさないかな。
>>673 あれは今の所危険なペットを依頼に連れてったことはないはず。
依頼でも連れて行くか他のメンバーに聞いてるしそこまで厨とは思わんが。
前の神聖騎士叩きは消滅だったという話もあるし、
これもターゲットを逸らそうとする消滅じゃねーの。
それか完全な私怨か。大して厨じゃないのに名前出過ぎ感がある。
実際問題として、今回の件は消滅でも神聖騎士じゃないだろ。
別PCがジャパンで変なペットを飼っているならともかく。
ジャパンMSが依頼上でおきたことの話だから。
なら例のペットコン参加不能になった奴の一族(苗字が同じ奴)かな。
ペットに関する認識のアレさは消滅並み。
つか、これは場所に限らず「TPOわきまえない変なペットはMSにも迷惑」でFA?
しかしそれにしても、お好み焼き二個1Gとかめっちゃたけぇなぁ。
やっぱ金持ち相手なんだな。
入場料も見て庶民はあんま居ないかもなぁ〜とオモタ。
それとも、何ヶ月かに1回金を貯めて家族で来たりもするのかもな。
言っちゃなんだが、季節外れのリンゴ飴は高いだろう。
おまけに美味くもなさそうだ<りんご
あれは騎士以上入場料だから。冒険者は全て騎士以上。
多分庶民はもっと安いのだろう。
それはそれとして。
……レース、人が居ない…。レッドスフィンクスでさえ参加者募集中かよ…。
そういやゴーレム卓で期間の関係で出れないとかいう人が何人かいたな。
どさ東京終わったし、今夜増える。と期待しておこう
勝ち方が未だに分からんからな。
どうやら裏でダイス振ってるようだが希馬のことだから気に入ったPCが多いチームなら平気で振り直しくらいやりそうだし。
それに体重関係で女性が有利とかいう話も出てるから男性やジャイアントのPCは入りづらい。
ターゲットを人形なんてヌルイ設定してるからそういう話になるんだろうが、人形なんて言わずオーグラでもコース内に放せばいいんだよ。
元々戦場で使うものなんだからそれくらいヤバイ状況の方が本来のレースの趣旨に合ってる。
>>684 アトランではオーグラは蛮族。一応最低限の権利はあるようだ。
それよりもベンハーよろしく、他の選手に対する攻撃有りにしようぜ。
これなら互いにフェアだ。
で、チャリオット壊した場合は壊されたチームが弁償か?
アイテムあーんどGで借金生活突入(w
ついでにオーグラが貴賓席に突入してw
ところでレースって事前の予告あったか?
蛮族がくるなら、だいぶ前から合戦依頼ででますって予告あってくるかなと思ってたんだが・・・
>>688 ない
前回優勝者メンバーが稀馬のNPCに直接第三回レース開催を要求したことに応えた。
準備そのものはしてあったようだが、開催時期がその一人によって決まり、周りがあわててルール改正を要求した。
>>684 オーグラ=食人鬼
そんなもん偉い人も見に来るところに迂闊に離せるかい。
ていうか低レベル鎧騎士や天界人だけのチームだと死ぬぞ。
こっちではオーグラは蛮族で人権あるんだってさ。
今度もオーガが沢山やってくるらしいけど親玉はオーグラだったりして。
人喰うのに人権あるっつーのもまた妙な世界だなぁ、と思う俺エドモンド本田
しかし人権あってもなくても危険な事には変わり無い。
死亡実装してる今だと特に真面目にやってもキャラロストしかねん。
693 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/05/07(日) 18:30:57 ID:Rq/CPeSz
>>689 なんか最低だな>開催時期がその一人によって決定
で、なんとなくマレーアに見られる傾向なんで、一応聞いとくか
そのPCの背後って女性PL?
>>693 知らん。
女PCには違いないが、PLまではわからん。
デビちまはPC男だぞ。PLは知らんが。
>>693 稀馬に気に入られてそうな面々の中には男PLもそこそこいるが。
まぁあくまで俺の知ってる範囲な。
つかそんなのをageてまで聞いてどうすんだ?
女性PLと聞いて真っ先に思い出したもの
つ【筋肉は女性PLに対して率先してちょっかいかけるケースが多い件】
>>690 とりあえずレース特化した低レベルの鎧騎士や天界人だけ集めた方が有利、みたいな現状を変えんと
今後もレースの埋まり具合は弱いと思うぞ。
戦闘能力の重要性をもっと引き上げればジ・アースPCの需要も高まるだろう。
つかあの優勝チームが実際の戦場で通用する面子かよ(藁
逆だな。
ルール関係の改訂で1日繰り延べになった模様。
昼間の意見ベースに、あの時の参加者がみなルール改定に動いていた。
改訂内容が決定して公開。
タイミング的にはあれでワンド子爵の話が少しずれると思う。
稀馬的には、PCの意見を採り入れたルール改訂の実を見せるために急いだのかも知れない。
ちゃんと要望を聞いて答えますよってパフォーマンスの可能性が高い。
>>698 高レベルPCのほうが絶対的に強ければ、新規PLには優しくないだろそれ(w
マンチでも新規PLが勝てなきゃ拙い。元々読参ユーザー向けの依頼だし。
>戦闘能力の重要性をもっと引き上げればジ・アースPCの需要も高まるだろう。
もともと合戦依頼で活躍しにくいキャラのための読参型依頼に何を言う?
ジ・アースキャラは合戦依頼で存分に見せ場を作ればいい。
福袋で手にはいるのがドレスばかりなんで、そろそろ社交界依頼が欲しいけど。
社交界で戦闘能力の重要性なんて言わないと思うが、それと同じだろう。
中にはBNOのプロレスで殺し合い見せたがる奴もいるから、需要0では無いと思う。
しかしそんなのスタンダードにされてもなぁ。
>>701 社交界依頼で築いていくべきはずの貴族様へのコネクションやら情報収集等々が
流刑の存在でほぼやっても意味無い状態に近いからなぁ
もしかしたら今後はでないかもしれないと脅えている。
あったとしても鞠寝姫か竜などのシリーズの1フェイズで、単品はないかもしれない。
レースは直接攻撃有りがいいとか言ってる奴、目を覚ませ。稀馬の文章力ではそんなん無理だ。
同士討ちでアポーンしてキャラ大虐殺が起きる悪感。
レースが読参型って誰が決めた?
つか満員御礼が一度もない現状を前に型とか言ってる場合ではあるまい。
埋まりにくい儲けにくい企画はいずれ消える。
それが商売。
棲み分けが出来なくなると長期的にはPLがいなくなる。
ただでさえレベル格差があるんだ、鎧騎士や天界人を定着したかったら、
こういう棲み分けこそきちんとすべき。
同じ期間のペット依頼は、EXで朝の旗取りなのに速攻で埋まったのになぁー。
募集人数の差も考えること。
あれが合計100PC募集だと似たようなものだろ。
小貴族会議でたな。
>>708 いや、わんにゃんが10×10PCの枠だったら速攻で埋まると思うぞ。
もちろんペットの種類で区分けとかして特色出さねばならんが。
大型・中型・小型とか戦闘用・レアとかな。
自分のペットを自慢したい、ペットとの絡みをリプで読みたいというPLは潜在的にかなり多いからな。
でもさすがにそんなにPCいないだろ。クズリプレイのレースよりは埋まるだろうが。
参加してる奴は、それで楽しんでいる連中だ。
異論はあるだろうが腐すのはイクナイ。
オンラインゲームでペットとの行動なんて描写しないし、人気はでそうだよな
レースの埋まり具合どうにも悪いな。
これ感状の大盤振る舞いでもしないと埋まらないんじゃね?
優勝チーム以外にも各チーム最低一人は必ず感状出すシステムにすれば
参加者少ないチームを狙って出場するPCが増えるかもしれん。
>感状の大盤振る舞い
感状や地位なんていらないってPCもいる事をお忘れなく。
下手するとますます入らなくなるかもよ。
まぁ埋まり事態は、未成立が3つ、うち一つが5人でなんとか埋まりそう。
でも、この時点で相談が大分進んでいるチームと今からなんとかチーム集めしよう!
てチームじゃ成績に違いが出て当たり前なんだよな。練り込みが違いすぎ。
やっぱチーム数多いよ・・応援と裏方含めて10で妥当だろう多分
>>715 ボッシュートなくなった代わりにアイテム配布もなくなったんだから称号くらいしか出すものねーべ?
お前はどうか知らんが、アイテムも称号もいらないなんてPCの方が少数派だぞ。
>>718 それはボッシュートだけ無くなればよい話だと思うのだが、どうか。
称号は感状以外の称号って手もあるだろ。感状だからイラネって人もいるんだから。
配付アイテムもあれなものだったから、没シュート無しの代償なら無くなっても無問題。
削ってもいない天分アイテムが4つも無くなるなど、テラのアイテム削除システムにもなんらかの問題がある以上、
アイテム削りが少なくなった方がトラブルも少なくなる。
どうせWeb読参なんだし<レース依頼。
もうちょっと気軽にやりたい。
うん、普通に感状なんかは要らんね。
そういう、おかしな権力とは関わり合いになりたくない。
感状の大判ぶるいはどうだろうな。頑張って戦功上げた一枚とランダム要素含めたレース結果1枚が同一
というのはどうかという気もする。ほとんど意味ないじゃん
で、なんか、いつまでも天分アイテム4つにこだわってる奴がいるが。仕組み聞いているとアレってミスじゃ起こりえない気がするが
レース=Web読参とか言ってるし、馬肉っぽくね?
1000円払ってまで読参したくねぇよ。
今日はもっと馬肉っぽい電波がBNOヲチに湧いてる。
こっちを追い出されてから他スレに電波が頻繁に湧いて大迷惑してるんだが。
>>722 顔に種が装備できるテラだぞ。何が起こってもおかしくない。
だから、バグの起こる確率を増やす操作は減らして欲しい。
保存食も減らない依頼が多いジャパンよりはバグも引き当てて易いだろう。
>>723 やるメリットは他と強制リンク無い保証。
やってることは読参のHノベ。
>>722 顔に種が装備できるテラだぞ。何が起こってもおかしくない。
だから、バグの起こる確率を増やす操作は減らして欲しい。
保存食も減らない依頼が多いジャパンよりはバグも引き当てて易いだろう。
>>723 やるメリットは他と強制リンク無い保証。
やってることは読参のHノベ。
1000円払ってまで読参を希望する客は実在する。需要よりもチーム大杉だけどな。
エアルートの続き欲しいが、どうなんだろう?
>>725 >保存食も減らない依頼が多いジャパンよりは
実はそうでもない。
>>726 おら、エアルートよりも社交界に出たいな
>>725-726 リンクは既にあったような?
凱旋依頼を通じてルーケイとリンクあったし、本体依頼も第一回が尻尾とリンクしたし、第二回が××団とリンクした。
どう考えても強制リンクされると思うが?
WEB読参とか主張するならP依頼扱いで☆800とかにしてくれ
ぎゃざ一冊+切手代と思って参加するから
>>722 そのあり得ないパグを放置するのがテラだったりするね。
テラのシステムは有料βテストなんて言われてるし。
何か新しいシステム入れるたびにバグを作っているのは事実。
>>729 どっちかというと派生依頼も含まれているが、今のところは負担の掛からない範囲かな?
リンク先のことを考えなくてもOKなリンクなら別に良いよ。
>>731 それいい。
ところでメッチャ重くないか?
いや、なんかごめ。俺が言いたかったのは、今までアトランでのアイテムロストはほとんど
稀馬のマスターリング結果だったんで、これだけバグでしたって報告はちょっとおかしくないか?ということ
どちらかいうと実際は、マスターリングでアイテム没収判定して自動判定
→反映でロストに気づいたPL、寺に怒りの問い合わせ
→慌てた寺、稀馬に何やってんだと確認かクレームだし
→慌てた稀馬、単純ミスということにする(UPする予定のリプレイは書き直し)
のほうが俺的にはしっくりくるということだな。今となっては酒場の稀馬の弁明に信憑性ないし
>>734 問い合わせたほうは、マスタリングの結果です。
テラから連絡来た方は、データミス扱い。
稀馬の性格からしてマスタリング結果のクレームは絶対に受け付けないしな。
更に言うなら、該当者はクレーム付けていない事に注意。
>>736 はいそのソースをどうぞ。
おまいが該当者、該当者の知り合い、寺関係者、稀馬のどれかじゃないとわからんよなそんな事。
>>735 チームなんだから、マスタリング修正受け入れる人がいても不思議ない。
それに寺のリテイクにはMS側に断る権利がない。
>>739 ならせめてどの卓か言ってくれ。
全部閲覧するのは勘弁だ。
とりあえずおまいら
そろそろID:tFUcGcFMをNGワード登録した方がいいと思うのだが。
つ ■様々な話題 [テーマ:この男を知っているか?]
そのほか友人ブログでの本人発言を追うと、クレーム付けていなかったことが判る。
>>739 大ホールでクレーマー本人に抗議されて、意図していないと弁解していたが?
>>740 つゴーレムについて
天分アイテム四つ以外でも、天分アイテムが無くなったと
言ってる人がいる件について。
もう粗方優勝チームは見えてきたな・・・。
卓を見るだけで差が分かるってのは悲しすぎるぜ。
予想:ハンデの差で、連続2位だったチームが今回優勝。
予想:結局いつものチームが優勝。他チームの参加意欲を削ります。
>>747 そこまでいくと筋肉あたりがいつもの優勝チームにキャラ入れてめちゃくちゃにする悪寒。
あー・・・確かにあり得るな。
ふと思うのだが、店売りしている品をわざわざオークションに出すのはどうなんだろう…。
しかも、見せ売りより高い落札価格になってるし。
別にどうでもいいんじゃね。
要らないものを店売りよりは高めに売りたいってやつもいるだろうし、
どっちかっていうと販売価格より高く落札価格つけてる奴が天然ってだけで。
そっか、確かにそうだな。
天然ぶりにちょいと萌えそうだ。
ついでに闘技場を見てみてあぁ、高速詠唱敏捷高いシフール対決かぁ
やっぱ強いんだろうなぁ…って見てみたら、1Rに魔法3回使ってるってありえねー。
なんで闘技場からはバグがなくならんのだろう。
他にも、ホールドから逃れられてないのに呪文を唱えてたり…。
こうなってくると呪文の抵抗率にも疑問わくぞ。
あ、すまん orz
高速詠唱って相手のRでも発動するんだな、忘れてた。
でもちらほらバグは見受けられるぞ…。
かおすにゃんって同人女だったのかよ(w
18禁を12歳でかくなよなぁ。
キャンペーンがバグってる。
あるPLのどさレポ見て、ハゲワロタ
ジャパンのあるシナリオでルール違反(マスターよりにも明記されてる、「シナリオでやってはいけない事」)を
犯すと『アイテム全剥ぎ、所持金没収、ステータス重傷くらいは有り得る』と言う話に、「アトランティスかよ!」と
突っ込みが入る。
アトランティスってそう言うイメージなんだよなぁ。
単に信賞必罰なだけだとおも>ルール違反に対する処罰
ジャパンのそれは信賞必罰だから問題ないが、そこでアトランの名が上がるのは
アトラン=アイテム没収だと思われてるからだろーな。
エチゴヤの関係で、アイテム配付がテラが管理している時点で、
必罰とのバランスが食い違っていると思われ。
罰に比べて賞がしょぼすぎる。かと言って迂闊に地位を貰うともう大変。
ライトユーザーだったら、いっそ全財産没収で死亡判定にしてくれ。と言うくらい
厳しいことになる。
>>755 ハード8●1……そういや有閑マダム達が居たよなぁ…と妙なリンクを考えちゃう俺万歳
>>761 リンク先のことあれこれ思い悩まなくていいリンクなら、あっても別にどうってことないよ。
あちこち報告書を読むことが強制されないリンクならば。
>>762 ところがそれが最重要依頼と裏でリンクしてたりすることがあるから困りもの。
予定更新されている。
レースと被らないようにしていた依頼が一斉にでるみたいだ。
馬肉スレ消滅
豚切り
レースでサイケンが懲りずに棒を使おうとしていた件
結局槍を借りる事にしたみたいだが他の参加者の注意の意味もあまり理解してないようだ…
端的に言うと奴の背後は真性のおバカということだろ。
ほら中学の時とか、真面目に授業も受けてノートも取ってるのに、授業サボりまくってタバコ吸いまくってる
不良よりテストの点が悪い奴ってたまにいただろ?
俗に言う地頭、根本的な理解力が著しく欠如してるんだろうな。
伯と子爵には一度拾った以上、最後まで管理してもらいたいものだね。
それなりに楽しんでる俺だが、変態色がますます濃くなるアトランて・・・
ゴスロリやかおすにゃん程度は大目に見る?
褌まつり開催をやるよりは良い選択だと思いたい。
MSが率先して世界観壊してどうするんだと言いたいが。
>>769 世界観にこだわってPL蔑ろにする世界観など要らない。
……が、あんまり壊しすぎるのもそれはそれで問題だよなぁ。つーかほのぼの依頼って
そっちの方面以外に無いのかよとかなんとか。
むしろMSは好き勝手壊すのに、PL側の行動は難くせ付けて蔑ろにされそう。
MSの世界観破壊=公認
PLの世界観破壊=処罰
どうせ変態世界なら残ってる仮面褌や二重人格も引き取って欲しかったorz
ミノタウロスとか馬鹿でかい昆虫とか倒したいよー。
>>772 漏れもだ…
アトランは(モンスターの徘徊する)未開の地も多いみたいだから、無理な話でもないんだけどなぁ…
要するに成瀬MS的な依頼が足りないってことか。
俺も純粋な冒険ものがやりたいよ。
そういや、大ホールでも出てたけどレースで時たまペットが与えられることがあるって聞いたけど
どうなったんだろーなー。
あのケチ臭い寺がレアペットを客から金を巻き上げずに出すわけがない。
まあ分国王の飼ってる通常ペットが「下賜」されることはあるかもな。
思い切り恩着せがましい台詞つきで。
>>769 っ天界人が持ち込んだ文化
世界観は壊していない。
債権とかも、説明に行ったのが鎧騎士でなければ、もう少し話を聞いてくれた可能性はある。
説明するには最悪の人選だろあれ。
それ以前に、判決言い渡した裁判所に罰金の借金申し込むようなアレは論外だが。
おー、新しい依頼郡出たなー
マテヤ特使依頼、ファミレスと連動もアリかよーーーー?!
あぁなんかとても嫌な悪寒がするんだが……orz
相手を参照しなくても、トラブルを起こさないリンクならば。
目くじら立てないでおこうよ。
見た目のリンクよりも実質的なリンクがね。
偉い人のおごりで娼館めぐりしてーなー。
>人の多いところにはスリが出ることもあるので、所持品には注意してください。
いちいちプレイング書いたり預けたりしないといけないのってどうなんだ……
PCたちにはスリに注意するような頭も無いと思われてるんだろうか?
逆にスリ仕返したいんだが
(スリ達人)
プレイングでやれ。勿論事故責任だ。
相手が武装スリ団でAFO初のキャラロストになったりしてな。
ばれた時点で不名誉で投獄〜死刑はあるかも。
冒険者=騎士なんだろ?
もしくは関係ないNPC(冒険者街の浮浪児とか)がスリ疑われて
リンチという非常に後味悪い結果になるか。
しかしスィーツランド意外と為になるな。
そうか、食用牛は居ないのか…。
それにしても予約…。
つか、同背後PCが3人くらい予約してるんだが。
どれとどれとどれよ?ソースもセットでキボン
ざっと見、苗字が同じ奴はいないみたいだけど。
同一背後だからって名字を同じにしているとは限らんよ。
ま、俺もどれとどれとどれとは解らんがな。
ぱっと見確かに確実に13人中二人は同背後だな。ちなみに苗字は違う。
それ以外はよー分からん。
元気娘のモデルとなった鎧騎士。
そしてそいつが依頼に入ると必ずアイテム交換で来る面子がいる。
それで調べれば簡単に判る。
>>793 なんとなくわかった。3人が同背後だな。
そういえば予定表の中にナイス害がないのな・・・。
ナイス害は一ヶ月近く前は間が空いたからなぁ〜、元々そこまで連続ではないんだろう。
ブラック××団とか特にだけど他のシリーズと一緒に出ると被るPCも多い。
>>795 リンクどうのこうのって話もあったし、あちらを立てらればこちらが立たずなんだろうな。
参加PLが少なくてPCがいろんな依頼に関わっている。
せめてテラがもう少し、富レベルで情報OPENなWebだったら。
(ログインしなくても報告書見せろ)
新しいPLを勧誘もできるのだが・・・・。
予定表変化したな。
蛮族交易依頼は、なんかリアイベシナリオっぽい。
新規勧誘するなら
・ワールドの詳しい設定をログインしなくてもいい場所に設置
・リプレイを以下同文
・ゲームそのもののチュートリアルを、せめて富並には
・依頼のバランスを取ってくれ
・フラッシュ完全廃止
・マップを見易く
最低これくらいはやってもらわんと無理。
…アトランはそれでも勧誘し辛いけどな。
稀馬の特性が強過ぎて気軽にゲームするって感じじゃないから。
取りあえず稀馬でできるのは
>・依頼のバランスを取ってくれ
だけか・・・。
ログインしないと何も見れないのが今のアトラン。
甚だしいのは★の買い方のチュートリアルすらない。
テラ、本気で金儲けするつもりか?
>見せ物小屋(特殊ペット持ち込み公開)・大道芸
ロック鳥やらドラパピにもやっと光が…か。
後はそういうペットの飼い主がその方向(見世物)を許容出来るか、だな。
>>801 許容出来ない奴はその依頼には入らないから無問題。
そういう依頼に参加しなければ、そいつの大事なペットはさらし者には成らないから。
>>798 もっと簡単にしてみる。
・富並みにしてくれ
追加
・ただし、富の悪い所は見習わなくて良い
・だがそれはありえない。
と望みを絶ってみるテスト。
>>803>>804 だが断る!!
嘘だ言ってみただけ。
実際に冨並みにしても稀馬のマスタリングが現行のPLには受け入れられにくい。
他人を誘うor初心者が増えるにはかなり厳しいと思う。
WTの面白さを知ってる既存のユーザーでもついて来れないものが
WTを知らない人間に受け入れられる訳ないじゃん。
MT時代の贔屓ユーザーが、今更数百人単位で入ってくるとでも思ってるのか?
MT時代のユーザーでもついていけてないから、ないから
アトランではじめて稀馬依頼に参加したが、特にきつく感じなくなった今日この頃。
慣れって凄いな。
地味だが、合戦依頼で料理やお菓子をつくるのがあることがとても楽しみな俺がいる。
こっちでも酒場のメニューを作りたいんだが…。
と、なんだかルーケイの話合い卓が荒れてるな。
どっちがどうともいえないが。
>>811 どちらの意見もPCの立場考えたらRPとしてはありだと思う。
ほの人の別PCはトルク寄りでぱこぱこ子爵は王家寄りだからPC間対立RPとしてな。
ただどう転ぶか分からないがこのまま行けば稀馬の格好の餌。
ほの人は少し熱くなってるように見えるけどあくまでPRとして話し合いを頑張って欲しいな。
…まぁ、かたや10歳であれだけ冷静なのがあれだけど…。
ほの人はRPかもしれんが言い方が相手の神経逆なでするところあるし、
子爵は口調丁寧でも断定的で相手の意見を全否定するところがある。
結論。どっちもどっち。
稀馬は酒場からネタ拾うのも好きだからな。
いきなりルーケイVSトルクとはならんだろうが、爵位持ちの口論(というには些細か)はネタとしては十分。
話が面白くなるなら歓迎だが、ギクシャクするのだけは勘弁。
MT出身の10歳とWTしか知らないほの人という構図が大きい罠。
MT知識でプレイングを書くなといわれたことに少しは懲りろ。
しかもあの言い争いが反映されたらいくつかの依頼に影響出るよな・・・・
今のところ、どっちもPRの範囲だろ。
子爵の立場だと、絶対にルーケイにトルク家の軍勢を入れたくないだろう。
マリーネ姫の家来=フオロの家臣だから、いざトルクとフオロの戦争になったら
矢面に立たされる立場だし、フオロが破れたら落ち武者狩の対象だ。
既に中立の立場じゃないし、誰の仕業か判らないがすでに命も狙われている。
方や神ちまの人の立場ではああいうのが正解だ。
>>816 既に、WTで解説されている知識だぞ。いくつかの報告書をつきあわせれば、
はっきり提示されている程度。
ルーケイ絡みの奴だけでも明記されている。
818>禿同
OPで貴族が喋ったり好感度の対象になるくらいはするだろうけど
本当にそれで動かされてフラグを立てたら政治感覚0でFAだろ
>>816 どちらかと言うと自PCが暗殺されたり貴族に良く思われてないことを自覚しろだな。
言い争いの内容からすると子爵の方がリスクが大きそうだ。
ほの人はトルクからは好かれそうだが王家から少し厄介に思われるかもしれない。
>>819 別に王家とトルクの仲が険悪なんて描写はなかったと思うが。
そういう事は「いくつかの報告書」なんて言わずにきちんと引用して示せ。な?
>>822 ルーケイはトルクの押さえであると、明記されている。
後、引用はNGと言う意見が既にでているのだが。
公開情報なので読めば直ぐ判るぞ。
あれは言質とられる様な過激な発言した子爵があふぉ。
ほの他人の発言はルーケイ寄り参加者以外からは、出ても当然のレベル。
傍から見てるとルーケイ参加者は身勝手に見える。
自陣営の為にだけ動いてる様に見える。
爵位持ちとしては正しいかも知れないけど、PLレベルでは良く思えない。
ま、あの系統の依頼には関わっていないし、弁護する気も毛頭ないが
自分が参加しているシナリオに思い入れがあるのは人情として分る
分るがなあ・・・
あれを発端にPC二人の決闘依頼が出たらどうなるだろうな・・・・
>>824 >傍から見てるとルーケイ参加者は身勝手に見える。
>自陣営の為にだけ動いてる様に見える。
確かにそうみえるが、多分それも覚悟の上なんだろう。
常に旗幟を明確にしておくのは、敵方も含めた信用を得るためには必要だし。
当然、リスクは覚悟の上なんだろう。
しかし、あれは武官としては正しいが、文官としてはいまいち。
>>827 神ちまの人に圧倒的に有利だが、平和的にチャリオットレースで(w
827>>いつかし愛し合う(友として)2人の刺身のツマにされる訳ですな
830 :
827:2006/05/10(水) 23:34:17 ID:0VmPjyD7
>>828 GCRでってのは平和的で良いな。
漏れとしては夕日を背中に殴り合って欲しいような欲しくないような…
>>829 そりゃあもう、漢が拳で語り合ったら愛が芽生えるのは基本(?)だろう。
>>823 それは「元々は・・・」ということだから以前の話。
完全に荒廃したルーケイに昔の役割が期待されてるわけないだろ。
まして守りに使うんだったら現状放置が一番簡単だろが。
今の段階でトルクを仮想敵国とか抜かすのはPL情報での判断に過ぎん。
明らかに行き過ぎ。
じゃあここは文武両道ということで、チェスボクシングでw
>>831 強大な軍事力。フオロ王家でも10体しか持ってないゴーレムを、自国で生産している分国。
山賊やテロリストにトルクの息が掛かってないと誰が言える?
と、言うのは極論としても。無秩序な群雄割拠ゾーンは守りには使えない。
伊賀が織田信長の組織的攻撃であぼーんしたのは事実。
>>829 薔薇な貴腐人達とかおすにゃんの格好の餌食。
子爵をほの人がぱこぱ(ry
真面目に考えると他のPCを代理人に立てるのはPL感情的に難しいとして子爵にはグリがいるから有利か?
いやほの人なら高レベルPCの神ちまを投入するかもしれんからそうとも言えんか。
平和的というのならば、カオスにゃんの女の子に二人の18禁同人誌を書いて貰って両成敗
変な雰囲気にならんように周りが流れを変えようとしているのが、分からんのがまだいるな。
そういう空気読めていないところが、衝突を起こす原因なのだと何故気が付かない。
>>836 それはここの流れに対してのレス?
それとも酒場の方か?
>周りが流れを変えようとしているのが
このスレの場合はオチスレも兼ねるので、オチ上等だからな。
むしろ止めるべきではない。
酒場の仮想敵国発言には笑った。爵位持ちが言うべき発言ではないな。
子爵があんな発言したら、名誉をかけてトルク領に責められても文句は言えない。
お気に入りPCだから処罰やお咎めはなしだろうけどなw
>>835 それくらいなら普通に出てもおかしくなさそうだ。
>>838 >むしろ止めるべきではない。
なら、そちらとは別視点で話を続けてOK?
>お気に入りPCだから
プレイングで下手に書いたらOUTだろうが、酒場の卓だから微妙。
酒場が公式のプレイングとなるのは、ちょっと問題有りじゃないか?
筋肉の発言であっても、せいぜいOPとかで嫌みを描かれる程度だろう。
基本的に隣国同士は仮想敵国。
平和ボケしてない?
反日やっている国に、遠くの国は無いぞ。
ルーケイの歴史的経緯は既に公開されている。
ルーケイ伯=トルクの天敵。
エーガン王はルーケイ伯に「フオロのルーベン・セクテになれ」と期待している。
間違ってもルーベンの軍を入れるべきじゃない。
アメリカが関東大震災の災害支援で得た情報が、帝都大空襲に活かされた教訓を
考えるべきじゃないのか?
子爵さんなら遠交近攻とか言いそうだなー。
でもこれ以上は口出しになるからやめておくべ。
…そして、予告なしにシリーズを出すのはやめてくれませんかねぇ…。
ワンド子爵出たいんですけど…。
>>841 子爵かルーケイ与力乙津。
内心仮想敵国だとおもっていたとしても、間諜が放たれているだろう酒場で公言するのが
バカだと思う。間諜の有無は他の与力の皆様も指摘されてたよな。
後、ルーケイ派以外のPLも遊んでいるんだから派閥外の意見まで無茶な理屈で押さえ込もうとするな。
アトランがこういうPL知識をひけらかして、PC知識と混同しようとしてる奴等の溜まり場だということは
良く判った。
>>842 >子爵さんなら遠交近攻とか言いそうだなー。
イムンあたりとよしみを通じるとか。実際伝統的に仲悪いそうだし。
思えばセレでの行動も、万一の場合に備えてマリーネ姫の亡命先を確保する行動だったのかも知れない。
>でもこれ以上は口出しになるからやめておくべ。
了解。なんか色々と盛り上がりそうなネタだが、卓の方も話終わったしな。
>ワンド子爵出たいんですけど…。
d
リプレイ公開と同時だから、有る意味順当に出たとも言える。
本来嬉しいことなんだが・・・。
馬肉って全レスと出だしdって返事するのが特徴だから分かりやすいな
子爵の思考は完全にフオロの家臣(殆ど譜代か親藩並の考え)
ほの人の思考はトルクの家臣。
立場が全く違う以上、話がトルクに対する認識で噛み合わないのは当たり前かと。
振られた立場に相応しい言動のPCを好む稀馬に、どちらも好かれるわけだ。
まあよく分からないPCが酒場で揉めても、ここまで話題にはならないだろう品。
折角どちらも活躍してるんだし、我を張って評判落とすことはないだろ。
私怨は止められんが、擁護のつもりで相手を叩くと擁護対象まで悪く思われるんで止めとくが吉。
>ワンド子爵出たいんですけど…。
>d
…何かd言われるようなことあったっけ…?
>>845 全レスはともかくdはあてにならん。俺も使ってるくらいだ。
つか、結局どちらも立場的には順当という結論が結構初期に出てるのに
なんでこんなに長引きますか?
ヲチ板でも何をしてもいいというわけじゃないんだが。
ルーケイ派閥への反感が大きいからだと思われ。
ルーケイに他依頼をリンクさせたがる子爵は、ライトに楽しみたいPLにも迷惑な話だし。
ルーケイPLが出す要望がすぐに通るのも大きい罠。
稀馬が贔屓している分、その流れを変えようとしている神ちまの人を応援する気持が出てきて続いたんだろ。
稀馬が贔屓やめれば自然消滅する話。
神ちまの人はテロシリーズを邪魔されたくないのかもな。
もしくはフオロ派閥になりたくないとか。
>>850 いや。子爵もルーケイに要らぬ依頼をリンクさせたくないのかも知れない。
北方領主関係が直結すると今よりもリンク激しくなりそうだし。
ルーベン・セクテをルーケイ依頼にリンクさせる神ちまの人も、
自分の影響力考えてない。
>流れを変えようとしている神ちまの人
だとしたら、逆効果だぞ。ルーベンやトルクがますます絡んでぐだぐだになる。
ますますリンクが激しくなる方向しか思い浮かばん。
結果として、神ちまの人が「やっちまう」危険がある。
意識しなくとも、ルーケイをますます全体シナリオの中心地に、と言うか火薬庫にする可能性が大きい。
少なくともルーケイ依頼に余計なものが加わって行く。
稀馬がわざわざ断っている注意書きを読むべきだ。
そして、今まで。一度たりとも稀馬がいったん繋がったリンクを切ったことはない。
ルーケイに他依頼をリンクさせるのは、あの会話では寧ろ神ちまの人。
意図しているかどうかは別の話だが。
稀馬のPCに必要以上の影響力を持たせる手法そのものが問題なんじゃないかと思い始めた俺。
>>854 影響力を持つPCが、最近だんだんと増えてる。
子爵やルーケイ伯や按察官や親分やイエモトやサイケンなんかみたいに
当人がそれを気づいている場合はいいんだが、
神ちまの人は、一人の要請で依頼群がただちに動いて仕舞うほどの重要人物なのに、
あまり自分の発言力の大きさを意識していない。
いや、普通はそんな風に思えないのが当たり前だが。
ID:5SWxc4Ya=今日の馬肉?
>>854のレスに対してPLの問題で稀馬悪くないもんと返してる辺りテラアヤシス
>>865 あのなぁ。現状分析したら馬肉かよ。
誰が悪いともいってないだろ。
卓の発言部分でみるなら、
子爵はリンクを拒んでいて、リンクさせたがっているのは神ちまの人だって言ってるだけだ。
ルーベン呼び込むことはリンク推進だろ。
ああこりゃ馬肉だな。
隔離場所が消えたから戻ってきたのか。
単なる現状分析なら
>>854にわざわざレスするのは非常に不自然。
859 :
854:2006/05/11(木) 09:32:09 ID:loKyyYin
馬肉かどうかは知らんが、少なくとも俺と5SWxc4Yaは話噛み合ってないのは確か。
俺は稀馬の全リンクとPCに強い影響力持たせる手法が問題ある、と言ってる。
彼らがどうのじゃなくてその根本の話。
あおるな。
卓に関してはどっちもどっち。
とっくに結論付いてることを延々やらせるな。
話豚切り。
子爵予約落ちだが、ルーケイ伯が受かってる。
上位管理者がいるので、今回のゴーレム持ち込みは大丈夫そうだな。
全リンクとPCに強い影響力持たせる手法は、好きな奴にはたまらないからな。
稀馬の一部PLからの熱烈な支持はそれが原因だし。
いまさら撤廃は出来ないだろう。最近良く知った名前のPCが少しずつアトランに増えてきてるし。
途中参加でも、比較的簡単に重要PCになりやすいからな。
ライトユーザーにはたまったもんじゃないだろうが、機会均等ではある。
やればやっただけ世界を変えて行ける要素が大きい。
NPC主導の決め打ちストーリーとどちらかを選べと言われれば、
こっちのほうを取る。ただ、もう少しライトユーザーの居場所を作って欲すい。
一長一短
PCが強い影響力をもたない=NPC主導の決め打ち、って考え方がそもそも間違ってるけどな。
そうならざるを得ないワールドやMSなら、そもそもWTに向いてない。それこそMTでもやっとれと。
まあ、今更言っても遅いから、何か次善の策を上手い事見つけて欲しいもんだが。
アトランはWTじゃなくて、実はMTだったんだよ。
若しくはWTシステムでMT用のワールドやってる。
ぶっちゃけ、それを望むPLだけ移動してれば問題無かったのだが、
つくづく欧州閉鎖しないか、同一システムでやる別ゲームとして動かして欲しかった。
問題は稀馬だけではテラのシステムの制約から逃れられないと言うことだ。
少なくともライトユーザーは、食い合わせの悪さに苦しんでいる。
稀馬従来の支持者は、今のままが一番良いのだろうけど、
最近はライトユーザーがリンクを押し進めている感じがするのは何だかなぁ。
ID変えたのか?
子爵もフオロとルーケイを護るためなら、ほの人の言うとおりルーベンを引き入れてトルクをルーケイのもめ事に巻き込んで、
山賊とテロリストを使い、さらに北方領主と関係のある外国を巻き込んで泥沼に持ち込めばいいものを。
スペイン内戦のような事態に隣接区域を巻き込めば、ゴーレムの導入も早まると思うのだが。
>>861 アトランはむしろ人減ってると思うが…
酒場だって特定の卓しか動いて無い上にメンバーも重複してるやん。
減った結果、見覚えのあるPCが目立つようになっただけジャマイカ?
>>869 最近の移動キャラも結構目立つ。
とは言え、PL数は減っているだろうな。
ヒント:同PLのPCがジ・アースから福袋を担いでやってくる
移動PCも大半は既存PLの別キャラとかが多いしな。
ロシア実装に向けて、新規キャラが流入してくる可能性も減っていくだろうし、
現状だと人は減り続けていきそう
では、相対的にコアPLの声が大きくなり、ライトユーザーの声は小さくなる。
アトランの現場はある意味PLの多数意見によるものと言うことになる。
濃縮されているだけとも言えるが。
っていうか、WTだMTだって・・・なんか定義でもあるのか?
同じだろ?
全然違うからこうも騒がれる。
MTとWTを同一視してる奴は大体老害なんだよな…
アトランとAFOを同一視してるやつもな。
本来はMTとWTは、「媒体以外は大した違いは無いもの」になるんだろうが、
その媒体の違いのお陰でシナリオやら世界観のストーリーやらという根幹が
全く違ったものになったからなあ。
定義は同じものだが実質が違うというわけで、それを我々ユーザーのみならず
寺や稀馬がキチンと認識してくれているのかというと、ものすごく怪しい。
RPGの定義がテレビゲームとテービルトークで違うように
PBMの定義もMTとWTでは本来違うはず
媒体が変わると物は大きく変容する。紙媒体とネット媒体では条件がまったく違いすぎる
それを、寺、稀馬、一部信者が同等のものとして扱おうとするから軋轢が生まれる
ってところか。
と、言うか。サービス形態はメーカーが決めるもの。
そのサービスを買うかどうかの選択はユーザーにある。
需要があるのは間違いないんだし、サービスが停滞している訳でもない。
寺社員仕事しろ
MTが判らないからなぁ。
WTしか判らないからMTとの違いの説明なしに
「これはWTじゃなくてMTだ」みたいな意見を見ると
そいつが労咳に見えるんだ。
どこかにWikiとかで定義されてるならスマソ