【あ痛てて弁護士】小倉秀夫１４【ご冗談を】

最近は法廷よりもむしろネット界での注目度が大きいこの方について語りましょう。
ヲチ板ですのでピエロさんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ(直前５スレ)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141363426/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138374276/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136559975/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134374186/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130717191/
本陣レス内容保管所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

Annex of BENLI(本陣)
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

小倉秀夫の「IT法のTop Front」(更新停止・撤退済み)
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp://www.ben.li/

ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより
小倉　秀夫 OGURA Hideo（1968年 東京都生まれ）

経歴
1991　司法試験合格
1992　早稲田大学法学部卒業
1994　司法修習終了（46期）
1994　弁護士登録（東京弁護士会）
2000　中央大学法学部兼任講師
2001　当法律事務所パートナー
2005　ised@glocom 倫理研 委員

知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員

主な業務：　著作権、知的財産、ＩＴ法
取扱事件：
・中古ゲーム差止訴訟（販売店側○）　　　　　　　　　　・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟（登録者側○）
・ＯＸ脚補正器具実用新案権侵害訴訟（被告側○）　　・ファイルローグ事件（被告側×）
・発信者情報開示請求訴訟（原告側○） 　　　　　　　　・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件（被告側×）

著書
『著作権法コンメンタール』（編集代表：東京布井出版）
『著作物再販制と消費者』（共著：岩波書店）
『判例著作権法』（共著：東京布井出版）
『インターネット・電子商取引の法務と税務』（共著：ぎょうせい）
『インターネットの法務と税務』（共著：新日本法規）等

月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『ＣＩＰＩＣジャーナル』等に多数寄稿

おぐりんの宿題帳

[HWJ界隈]
・とっとと切り込み隊長への反論書け
・朝日vsNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は？
・コメンツスクラームが共同謀議として罪を問えるって話はいつ雑誌に載るのよ？
・削除された若隠居氏のコメントが「印象操作」「ネガティブキャンペーン」であるとする具体的根拠は？

[Annex of BENLI界隈]
・コメンターに指摘された間違いを感謝すらせずに修正し指摘のコメントすら消したのは何故？
・IPアドレスの動的な振り分けに関する解釈が明らかに間違っているのに直さないのは何故？
・掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判断した根拠と該当IPアドレスを公開して下さい
・匿名暴きを「民主主義の敵」とまで言い切ったどの口が崎山氏の行為を容認しますか？
・若隠居氏のBlogが「ネット右翼」のコメントスクラームで潰されたとする具体的根拠は？
・有効メーアド晒せというのは時代に逆行する蛮行ですねー

[全般]
・御自身の唱える「ネット右翼」「コメントスクラム」の定義を明確化してください。
・コメンターの誰が卑怯者なのか？具体的根拠と共に明示して下さい
・残されている「あれだけ攻撃的なコメント」って具体的にどれの事？
・逆に「削除したコメント」はそれ以上に攻撃性を露にした内容だったのですか？
・glocomの議事結果に真面目に言及したエントリーﾏﾀﾞｰ?

[お勉強会]
小倉弁護士は必読です。
ttp://tekipaki.jp/~kazahaya/Marcus_Aurelius/debate/caution.html

◆おぐりん自身による熱湯ヲチ状況が観測可能w
ttp://b.hatena.ne.jp/OguraHideo/ (はてなブックマークのコメント)

◆シンパ？サイト
# 必ずしも、お仲間という話ではありませんが、参考までに
福田関連
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/
ttp://fukudablog.seesaa.net/
ttp://d.hatena.ne.jp/fukudablog/

トニオ関連
ttp://foucault.g.hatena.ne.jp/VanDykeParks/
ttp://d.hatena.ne.jp/VanDykeParks2/
ttp://insomnia.g.hatena.ne.jp/DoYouLikeWorms/
トニオさんの大陸エレガンス劇場　3rd Stage
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135354937/

Schwaetzer関連
ttp://d.hatena.ne.jp/Schwaetzer/

森関連
ttp://d.hatena.ne.jp/mori_ccho/

◆主要な立ち寄り(放火)先 　# 以下のサイトは基本的に放火の被害者に相当します

[ボ] ボツネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/okaguchik/

弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/

Matimulog 南山法科大学院から見た法・裁判・民事、そしてサイバー法
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記)
ttp://www.akaokoichi.jp/

壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

ARTIFACT@ハテナ系(加野瀬)
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/

＜小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(１)＞

まずは過去ログを読みましょう。
小倉弁護士の本音と建て前、目的と手段など整理し吟味しないと誤読の元です。
過去ログを読むのが面倒な方には以下のサイトが良くまとまっているかと思われます。
音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第７回を刮目して見よ！
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html

2006年3月29日にised@GLOCOM 倫理研第7回議事録が公開されています。
ised 倫理研第7回「プラグマティックに匿名／顕名問題を考える」議事録
ttp://ised.glocom.jp/ised/20051210

音極道茶室: 小倉弁護士提唱の共通ID論争はなぜ混迷するのか
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000147.html

音極道茶室: ised倫理研第７回議事録を読み解く（前編）
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000146.html


ちなみにスレ住人の間での小倉式共通ID制度構想に対する認識は
「匿名の陰に隠れる卑怯者による誹謗中傷等による被害を無くす」という
小倉式共通ID制度構想の表向きの目的には『賛成』、
というか異を唱えている人は見たことが在りません。

＜小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(２)＞
しかしながら、
1.ネット上でのあらゆる表現を制度下に置かないと成立しない(1984ですか？)
2.導入へのコストはかからない(え？)、かかるとしたらISPが負担すべき(おい！)
3.特に困難な障壁もなく情報を開示すべき(ダダ漏れ)
4.正当な反論・批判等でも誹謗中傷に当たる(自称被害者の主観でも開示せいと？)
等々、プライヴァシー無視・実現可能性放棄・恣意的運用可能という
問題のありすぎる導入手段・方法に批判・疑問が集まっている、
……というのが大まかな傾向です。

◆小倉式共通ID議論への新規参入組
※各所に散在する過去ログにきっちり目を通してから参戦して欲しい・・・
MORITA(NaOHaq)関連
ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/

j_m_w_t関連
ttp://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/

◆小倉式共通ID議論まとめサイト
佐藤(cafe_maru)
ttp://d.hatena.ne.jp/cafe_maru/


過去ログ(残り)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129169117/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124552450/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119881338/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118370135/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117076860/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109064591/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1113286426/

共通ＩＤの技術論やコスト論で参照するといいかもエントリ（雑音が多いので注意ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1136773867/
（↑本陣では有益な議論が何故かバッサリ削除されてます）
http://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060411#c1144745194

同業者？＠町村先生どころ

　同業者と思われる方からボヤキが連続で入る

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/03/glocom_1ef1.html#c7301217
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/03/glocom_1ef1.html#c7303156

市民運動観測所からきました。

http://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060410/1144684788
>>ネットワーク関係のバイトやってた経験から言わせて貰いますと

このnaohaqって人、自分から噛み付いたくせに言い訳ばかりに見えるんだが…。
そもそも経験少なすぎだろ。

＞ネットワーク関係

　ここがウソっぽい

　フツーは「デバッグやって死んでました」「鯖立てもう嫌」「ＬＡＮの電線マンｗ」とか具体的に自慢するぞよ

>>11

後から見直してワロタ

＞「義憤」って普通皮肉で使うもんだよなと思ってわざと書いたのだがわかってもらえなかったみたいなので直しとく。

ぶっちゃけるとＭ．もコミュニケーションの経験値が足りない頭でっかちってだけだな
でっかい頭の中身もいびつで困るが（ｗ

＞でっかい頭の中身もいびつで困るが

　Ｔ大生にありがちとよくいわれるみたい

＞ネットワーク関係のバイトやってた経験から言わせて貰いますと、利用者毎に固定で割当てた方が「管理コストは低い」ですよ？

嘘っぽいひとつの例。

利用者に固定で割り当てると、割り当てのために管理するのがめんどくさい。
動的割り当ての方が管理コストは減る
特定ユーザへの制限課すなんてめったにないし、あるとしたらIPじゃなくてユーザに課すよ

ま、もちろんネットワークの形態によるんだろうけど。

つかネットワーク関係者なら、プライベートIPならともかく、グローバルIPを固定で割り当てるって発想がまず出てこない
どんな小規模ネットワークか貴様

＞ま、もちろんネットワークの形態によるんだろうけど。

これが正解
というかどんなネットワークか？によって管理コストってのはさまざまだ、
というのがただのバイトじゃない実務者からの答だといっとこか（苦笑）＞Ｍ.

んな一パラメータでどうこう言えるほど決定的なパラメータじゃ全然ない

基礎理論＋基礎知識＋妄想＝豚デモ発想
小学生のオコチャマによくあるタイプ

理論不知＋知識欠如＋誇大妄想＝○○○○提唱＆変遷
専門外なのにタカビーで手を出す専門家によくいるタイプ

＞とりあえずここはしばらく休むことにします。

ブログ休止宣言だと思ったんだけど、違うのか？

>>19
日本語が不自由な香具師は実例が多数いらしゃるじゃないですかｗ

# naohaq 『ならそこだけというか、そういう風に指摘すればよかったのにー。
あそこに書いてあったコメントを読むだけだとv4での割当てが固定でない理由だけにツッコんでるようにしか見えませぬよぅ。』

前後の文章や過去ログを読んでないとこうなるという典型例

出会い系サイトのサクラだったら笑う＞ネットワーク関係のバイト

「学校から２ちゃん」「学校から他所のブログ荒らし」はＮＧ、というのはいいとして、
「学校からはてな更新」はＯＫと思ってるフシがありそげ。

iroseさん＠町村ブログ
＞って２問ヒアリングさえすれば簡単にアタリはつけられると思いますが。

ちょｗ爆ｗ
何のアタリだよｗオグの読解力が常人レベルなら撃沈しちまうぞｗ

>21
こいつ自分の読解力不足を棚に上げて何いってるんだろうなぁ・・・
ってか、前後の流れも読めない馬鹿ばかりか＞Ｔ大

>14-15
＞でっかい頭の中身もいびつで困るが
それは御本尊サマのk(ry

落合所のやり取り見てて
あの「相手が言ってもいないことを批難して一方的に責めたてる」って手法
どこかで似た様な話を見聞きした気がしたんだが思い出した・・・・
地域住民の自治会とかプロ市民じゃない市民団体を乗っ取る時に
プロ市民が使ったと言われる手法にそっくりだわ・・・・

>>21
TAMORIくんは何しにこのスレに来てたのだろう？
ホント不思議だわ。

そうこういう内に、もう追撃受けてるよ。可哀相に。

Ｔ．＠Ｔ．どころ

＞テキストを読まないで演習や実験に出たときみたいな言い訳は使わない方がいいですよ。
＞……
＞逆にあなたのスキルが基礎知識と基礎理論程度だとバレただけで終わってしまった感じでした。
＞少なくとも私は貴方を絶対に雇わないと思います。ここ見てる技術者は多分多いと思います。
＞東大院生の青いのが出張放火やってるぞ！って話題になってますもの。

　ワロタ　うちの会社でも昼飯どきに吉牛で盛り上がってた　どこも一緒ｗ

結局ネットでご立派な託宣を述べられている連中まとめてボンクラ風味、という感想。

ボンクラにボンクラと言われたら誉め言葉の希ガス

　マイナスかけるマイナスはイコールプラスだよー（棒読み）

どうせ私ゃ馬鹿ですよと言い訳風味で自虐しつつ、いざ他人に馬鹿と言われると激怒するようなとこはあるな>モリタ
自意識過剰というか、ト．の親戚筋というか。

文脈読めぬ事 福.の如し
過去ログ追わぬ事 森.の如し
自意識肥大する事 ト.の如し
自己弁護に終始する事 S.の如し


四転膿の悪い所を寄せ集めたみたいな・・・

おぐ＠Ｍ．所
ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060412#c1144806718
＞# OguraHideo 『
＞　どんな認証制度でも破られる危険はあるわけですが、
＞だからといって認証制度を採用する意味はないということにはならないですね。
その前に、その認証制度は必要なの？が延々問われ続けているのではないかと・・・

＞それはそれで、現状よりはましな社会を作れるわけですから、意味があるわけです。
副作用が引き起こすであろう状況は現状より酷い社会をもたらしそうですから
果たして意味があるかといわれれば、無いのではないかという印象を持たざるを得ません。

>>30
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

＞自分も昔はこんなこと言いながら小倉氏をヲチしてた側だったんだけどな。
＞なんでこんなことになったんだか。

誤読するから。過去ログを負わずに他者を辱める様なエントリーを出すから。

共通ID制度が出来ても
＞# mori_ccho 『それだけ長く批判しといて、結局根拠がないんだよね。と横から失礼します。』

こういうのは抑制できません。こっちの方が議論を質を低下させてると思われ。
ところで、M.所のリンク先にあった↓見て笑った。
＞小倉秀夫 2005/02/27 11:43
＞ところで、「自分が攻撃されるのはネット右翼の陰謀と言い張りつづける馬鹿弁護士」ってどこに行ったらみることができますか？＞datusaq様 その方が、「自分が攻撃されるのはネット右翼の陰謀」と言っている部分をいくつか適示していただければ幸いです。

>33
しかし何だ、一年掛けて劣化してどうするって希ガス
議論の経緯を踏まえず、前後の文脈も捉えず
自分の僅かな経験、僅かな知識にのみ拠って
継続して議論に参加してきた人間に噛み付いた挙げ句に
論点ずらしやら自己憐憫やら・・・・

>34
さらに元を辿ってくと「断定していないからというレトリック云々」で
ギロチンブーメランされていたよw
これまた懲りない御方ですな＞おぐ

＞# bold 『別の例えをだしてみます。
＞
＞飲酒運転を防ぐために「運転席にアルコール探知機をつけて
＞（中略）
＞とまあ、そういうことだと思います。』
＞
＞# OguraHideo 『　申し訳ないのですが、そのような装置が実用化された場合、「コスト論」以外にはなかなか阻む理由はないように思うのですが。
＞実際、現在の日本の法律だって、実際に具体的に事故の危険を生じさせたかどうかに関わりなく、飲酒運転自体を一律に禁止しているわけですし。』
＞
＞# bold 『（笑）
＞共通ＩＤ制度と同様の精度でよければ、今すぐにでも実用可能です！数万円でできるのじゃないですか？』


オグの返答待ち？もうちょいで釣れそう？ｗ
ｗｋｔｋ

>36
雑魚が食いついてますがｗ

雑魚はシカトｗ

元ネタは折る棚のようだけど
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144730972/103
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　つまりおぐりんは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　匿名を非難することによって
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　ネット社会での内政干渉を排除し
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　ネットではない右翼のため
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　 戦っていたのだよ
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

　　 ﾊ_ﾊ　*･゜ﾟ･*:.キラキラ*･゜ﾟ･*:.ﾊ_ﾊ　　　　　前後の文脈読んでない〜
　　('(ﾟ∀ﾟ∩∧,,∧　∧..∧　∧..∧∩ﾟ∀ﾟ)')　　　 過去ログなんか見たこと無い〜
　　O,_　　〈（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀） 〉　　,_O　　　自分勝手が本命の骨髄反射！
　　　　｀ヽ_)ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ （_/´　　　　　そこのけそこのけ誤過宝連が通る

はてなID持ってないから>>31のモトにここでマジレスするけど、
問題点は、もっともクローズアップしたい問題点は「認証情報が盗まれる」とかじゃないはずなんだけどね。

＞IDを盗まれる
＞どんな認証制度でも破られる危険はあるわけですが

こういう話は、また別件としておいておいて。というか仕様が固まってから文句を言う項目だろう。


共通ID仕様という概念自体が問題である。
IDをキーとしたストーキングが可能になることが問題であると、発端のised議事録でも似たような話題あっただろうに見ろお前らｗ＞小.n

認証制度を採用する意味が無いといっているのは、
(J２氏言うところのレベル２のために使うことで)その【認証制度】自体が現状を【改悪】するから、のはず。

小倉名人がコロコロ目先の目的を変えて誤魔化すからって見失ってはいけないｗ

はてなID持ってないから>>31のモトにここでマジレスするけど、
問題点は、もっともクローズアップしたい問題点は「認証情報が盗まれる」とかじゃないはずなんだけどね。

＞IDを盗まれる
＞どんな認証制度でも破られる危険はあるわけですが

こういう話は、また別件としておいておいて。というか仕様が固まってから文句を言う項目だろう。


共通ID仕様という概念自体が問題である。
IDをキーとしたストーキングが可能になることが問題であると、発端のised議事録でも似たような話題あっただろうに見ろお前らｗ＞小.n

認証制度を採用する意味が無いといっているのは、
(J２氏言うところのレベル２のために使うことで)その【認証制度】自体が現状を【改悪】するから、のはず。

小倉名人がコロコロ目先の目的を変えて誤魔化すからって見失ってはいけないｗ

小倉名人がコロコロ目先の目的を変えて誤魔化すからって（隊長も冷静さを）見失ってはいけないｗ

二重投稿微妙にｳｹﾀｗ

=31でも在るのですがw

亀さん辺りが転載してくれる事を期待しつつ
>41-42
乙であります。

IDがＪＳＦ

強そうだ＞議論

小倉弁護士は，論点ずらし，極端例の反論，ダブルネガティブ乱用などの詭弁論理学の初歩を連発して相手をカッカさせるタイプだから．
あと使ってないのは，情緒的な具体例での攪乱，くらいでしょう（ｗ．冷静さを失う方が多いと思います．
蒼い人には蒼い対応程度であしらっていいような気がしました．
ＦＲ氏が小倉弁護士理論を適当にあしらったように．

>>42
＞問題点は、もっともクローズアップしたい問題点は

問題点がありすぎなので各人がもっとも問題だとおもう点を指摘しているだけなような気がする。

>>46
＞ あと使ってないのは，情緒的な具体例での攪乱，くらいでしょう（ｗ

それは泣き寝入りしても何とも思わないのか、とか人が芯でもいいのか、とかでは？違う意味？

情緒的な具体例での攪乱では

　私の友達のＡさんは……と臨場感あふれる描写で一般人が涙ぐむ結論に至る。
　これに反論したら人でなしと思われるくらいの作文能力。

ここまで行くにはそこそこ異性との社会経験や親友との慟哭経験がないと無理なようです。
つまり小倉弁護士は・・・・・止めましょう。書かなくても普通の人は判りますよね

>>48
つまりあれだな、「匿名による誹謗中傷を受けた（と仮定される）Ａさんの話」
ではなく「匿名のｘｘによって誹謗中傷を受けた（実在の）ＯＯさん」みたいな話を出すパターンか。

（自分が）傷つくのを避けるために人間関係が疎遠になったが故の詭弁・・・

そうか、オグリンは碇シ(r

>>49

　そのとおりです。
　プレゼンのときは意図的に感情移入して話せと教わりました。
　ＪＦＫと弟のロバートの演説や記者会見のビデオ（フィルム）が教材でした。
　言葉は悪いですが、ハートとガッツで現実例をプレゼンするのがミソだとか。
　ただ「人生と人生経験がモロに表れるので，中途半端な具体例は失笑の的」でした。orz

＞# OguraHideo 『共通ＩＤの精度っていうけれども、中井さんたちのあげる問題点って所詮ＩＤ認証制度に共通したものだから、
＞ＩＤ認証制度自体の精度のことなんですよね。それって、そんなには低くはないんですよね。
＞実際、経済活動等の現場で広く用いていますし、大半のＩＳＰやブログサービスも（個別）ＩＤ認証を使っているわけですし。』

なーんか焦点がずれてるなー
中井さんの精度（制度の誤変換の可能性あり？）という言葉自体があいまいさを残しているせいか
「共通IDの『何』における精度」かということの解釈の違いで逃げるつもりかな？
勘違いだったら失礼

本尊＠Ｍ．所
＞共通ＩＤの精度っていうけれども、中井さんたちのあげる問題点って所詮ＩＤ認証制度に共通したものだから、ＩＤ認証制度自体の精度のことなんですよね。

中井さんたち、と多数の問題点をまるで1つであるかのように詭弁論理学の初歩を連発中ｗ

所詮ＩＤ認証制度に共通している問題点が共通ＩＤの問題点と相補関係（上手い言葉が思いつかないorz）にあるから問題だと言っているのに。これを論点ずらしというのか？

>>53

　それは詭弁論理以前の「大風呂敷まとめ」じゃないですか。
　人も犬も猫も哺乳類。野放しは悪だ！って感じｗ
　しいていえば，抽象化の誤謬に近いかな。

報告：J2氏の新エントリ

>>53
リンク先見てないけど適当に答える。
「共通ＩＤの問題点はＩＤ制度全体の問題だ」
「ＩＤ制度は多数実用されている」
「ゆえに共通ＩＤ制度も精度的に問題ない」
これがおぐの言いたいことの要点かな？

問題点を挙げる。ある場面aで通用したメソッドＡが場面bでも通用するという保証はない。

具体的に言うと、おぐりそが挙げた他のＩＤは、ラストワンマイルの保証精度が高い。
なぜなら、プロバイダ契約で偽証しようとしたらサービスを提供してもらえなくなる可能性があり、
クレジット等もラストワンマイルたる住所等を偽証しようとしたら商品が届かなくなる、等。

一方ネットでの発言は逆であり、ラストワンマイルの偽証、秘匿が成立しても困らないどころか
むしろ望む人が多い。ゆえにＩＤ制度一般における「精度の差」は共通ＩＤでは爆発的に噴出する一方で
他のＩＤでは必ずしも表面化するとは限らない。

J2氏の新エントリみてきました。

なんていうか、もうnaohaqさんは黙っていた方がいいんじゃ…。

>>53
そこまで考察したコメントとは到底見えないですね．
脊髄（骨髄）反射の域を出てないような感じかなー．

本陣で福.が持ち出しては、散々蹴散らされたレトリックだろ。
・「共通ID」に共通する問題点だからと言って問題点そのものが無効化したりはしない。
・他のID制度が問題無く運用出来ている事は小倉式共通IDも問題無く運用出来る事を何ら保証しない。
何故なら他の多くのID制度と小倉式共通IDは求められる要件が異なるから。
小倉式共通IDで求められている要件は、むしろ共通IDの問題を更に拡大するだけ。

福．＠音極道(J2)所

・・・・・そうか、おぐはネット社会改革の旗手だったんだー(棒読み
自分にBENLIに社会を書き換えたいってどんなドリムノートよ・・・

わかった！レトリックじゃないんだ！単なる誤読の親玉なんだ！

＞所詮ＩＤ認証制度に共通したものだから、ＩＤ認証制度自体の精度のことなんですよね。
＞それって、そんなには低くはないんですよね。

深淵鳥＠本陣
相変わらずトラバ打たないのな。
米もほとんど無くなったし、もうチラシの裏にしかなってないぞ。

トラバ打たずに批判するってのは陰口にあたらんのかな＞おぐ脳基準

自分への批判は(正当なものであろうが)自分の知らない所であっても
何処の誰が吐いたか追跡したいって願望を御持ちの方でしょうに・・・

自分のブログは業界では一流でみんな見ているので陰口にはあたりません。

福．＠音極道(J2)所
＞市場に委ねるという手法そのものが単なるビジネスモデルでしかないと言えるわけです。
そりゃビジネスモデルじゃなくて単なる無責任な放言だろ・・・・

市場は見向きもしないだろうねぇ
法律で強制してしまえば自然にですか？ｗ

共通IDが施行されたら福みたいなヤシのIDがネットを駆け巡りたちどころにどこでもアク禁にされて発言できなくなるのだろうか？
そうすると当然一旦解約してID取り直すんだろうなブログ閉じて別ハンドルで立ち上げるみたいに。
ダメじゃん、今と同じじゃん、結局のところ質の高い議論をするためには福みたいなヤシを説得する術を身に付けるしかないのか？
無理じゃん、今と同じじゃん、スルーするしかないじゃんorz

＞そうすると当然一旦解約してID取り直すんだろうな
そんなことが出来たら、小倉式共通ID制度の意味がありません
一度割り振られたら、旧IDからでも新IDと結び付け可能でないとまずいじゃないですか

…となると、完全に小倉式共通ID制度が導入された暁には
1.　厚顔無恥に発言する実名の卑怯者、
2.　（ISPが負担できないなら自分で負担する以上）ある程度資力やバックがある人、
3.　誰も不快に思わない、毒にもクスリにもならないような無難な発言しかしない人、
4.　自分は正しいので誰かに訴訟される可能性なんて全くないと思っている人、
が発言する人の大部分を占めそうな気がします


・・・ん？
1.　某IT系
2.　マスゴミ
3.　うわべだけの社交辞令
4.　カルト宗教

なんだ、ある意味リアル世界のカリカチュアじゃねーか
ネット必要ねーじゃん

現時点での小倉式IDなんて、「顔写真のない運転免許証」と同じですよ。
貸し借り自在、共有自在、他人に売って「盗まれたことに後で気づいた」ことにするのも可。
「案」じゃなくて「アイデア」、なんて次元を通り越して、「夢想」だよこれ。

でも健康保険証は十分役に立っていますね。とか言われそうだｗ

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8F%AC%91q%8FG%95v&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%8Aw%96%E2%81E%95%B6%8Cn&G=%83l%83b%83g%8A%D6%8CW
思ったんだけど、テンプレの過去ログURLは観測所のように上のにしたほうが良くないか？

えーと、それ以前に、それ初めて見たんだけど＞2002年

若いころのご本尊って知っている人は少ないのかな
修習生時代や新人弁護士時代から言動は変わっていない
その点終始一貫しているのは事実

ご本尊はまだ粘着中
ストーカー並だなw
http://d.hatena.ne.jp/koneko04/20060412#c1144972087

なんつー性根の卑しい文章・・・。

「こんな文章書いていてよく司法試験や２回試験通ったな」と言われない様にしないと。

自分がどれほどいやらしいことを言ってるのか
気づいていないのが恐ろしいな。
小倉節って法廷でもこうなんかしら。

>>76
その件について聴いても現役の法曹はみな口を閉ざしてお茶を濁します。
ただ中には苦々しい顔をする方がいらっしゃるので、それを見れば（ｒｙ

ひとこと氏＠konekoさんどころ

＞自説に固執して他人を攻撃するためなら虚偽を書くというスタンスには怒りすら覚えます．

　なるほど！

あらまあ、おぐらしい素晴らしいお説ですこと
セキュリティ関係のサイトの皆様に教えて差し上げたいわぁ（棒読み

ていうか、おぐってほんと瞬間湯沸し器ねー
前もそう言われて、そのまんまな反応してたけどｗ

ひとこと氏の

>特に肩書きや所属団体や勤務先事務所まで意図的に顕示されている方なら，
>所属団体や勤務先事務所の信用を損ねる信用失墜行為かもしれません
>（所属団体や勤務先事務所を自分の言動問題に巻き込むのを避けるために
>大抵の方は匿名にするわけです）．

これについてだけど、小倉に限らず誰か弁護士で、
実際に舌禍による処分を受けた奴っているの？

福．＠音極道(J2)所

・・・・度々すまんが誰か日本語にｙ（ｒｙ

.>>81
司法書士団体を差別用語で罵倒しまくって損害賠償訴訟で敗訴＆懲戒、という弁護士がいた

>73
そこでもJ2氏は的確なツッコミでわかりやすくて助かるな

ただ問題はこれほどわかりやすくても理解できないニンゲンモドキが何匹か確実に
存在してしまっていることだが

J2さんエントリのコメント欄で

＞3)現職ＳＥ並みの高度なセキュリティスキルと実務経験を有する者（蒼い学生は論外ｗ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑
＞18: ＦＲＧ at 2006年04月14日 09:20

＞蒼い学生は論外ｗ

　これは、もちろん自称東大大学院生のことでしょう。
　某弁護士を意味すると解釈した方は深読みしすぎ。
　なお、蒼い学生の話題がその日のうちに赤門理系某学部と大学院で、うわさが飛び交っというのはデマです（多分）

>86
その蒼い学生が妄想といいつつ下らない例えを連発しているのはどうにかならないんですか？

自己愛性人格障害とはなにか　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

特　徴
　自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。
* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。

>85
TB売ってきてるﾜｹﾜｶﾒな奴がいるな・・・・・

携帯電話ってややもするとパソコンよりも同定しやすかったんじゃなかったっけ？

ぁあ、>89はj_m_w_tとかの方ね

ややもしなくても飛ばし携帯とかイリーガルなのじゃない限り現行の法制下だと100%足つきます

小臭いローミング可能な滂沱フォンやヨーロッパから哀モード使った場合付くだろうか？

>>92
さぁ…？でもそれって「海外の無線ＬＡＮスポットからアクセスして（略」みたいなもんじゃない？

情緒的な具体例での攪乱では

　私の友達のＡさんは……と臨場感あふれる描写で一般人が涙ぐむ結論に至る。
　これに反論したら人でなしと思われるくらいの作文能力。

ここまで行くにはそこそこ異性との社会経験や親友との慟哭経験がないと無理なようです。
つまり小倉弁護士は・・・・・止めましょう。書かなくても普通の人は判りますよね

> つまり小倉弁護士は・・・・
魔法使い？

> つまり小倉弁護士は・・・・
詭弁使い？

もっとも恐ろしいと言われる
阿呆使いだろ

＞なお、蒼い学生の話題がその日のうちに赤門理系某学部と大学院で、うわさが飛び交っというのはデマです（多分）

　こんなのしょっちゅうあるから，赤門の中では噂にも上らないでしょう。
　その代わり，赤門の外では，問題児を採用したくない企業の採用担当や技術部門のチーフはチェックしてた。

本陣新エントリ
＞「法規制乙を行えば、活動甲を完全になくすことができる」ということは滅多にありません。
しかし法規制（あるいは技術による制御）するのであれば、その導入によるメリットとデメリットのバランスの検討は
その導入適用の範囲が広ければ広いほど必要なものであると考えられそうです

つーかそのメリット/デメリットのバランスも小倉式共通IDの問題の一つだと何度言ったら（ｒｙ
ひょっとして現行の法規制で泣き寝入りしなければならない程度（金額的・時間的）の犯罪のために、
罪も無い被害者を新たに作り出すことを小倉弁護士はお望みなのでしょうか

どうやら新たなストーカー被害や、直接的な解決を多発させることにより
それによって生じたトラブルを解決する仕事を捻出すると言う、
新たなビジネスモデルを考えている人がいるらしいとは言えそうです

漏れの周囲では、ご本尊のブログをチェックしなくなった弁護士が増えた。
「落合先生、町村先生、ボツネタの御三家で十分だし、あそこは見る価値がない！」
ということらしい。

>>100
これまた瞬間湯沸し器が湯気あげそうな情報を

ご本尊自身が某法曹のブログを「１度見ただけで見る価値がなかったから以後見てません」と言ったとか言わないとか
その代わり出張放火する価値のある法曹ブログにはしょっちゅう投稿している希ガス

ご本尊＠新エントリ

＞公共心と愛国心にあふれた大人」のモデルを提示して！？
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
＞「選撮見録」訴訟を取り下げるように系列の讀賣テレビに言って
＞くれませんかね＞讀賣新聞の社説を書いた人

　ミ(ノ;_ _)ノ =3 ドテッ

>>100

元々コメント欄しか読まれていない可能性や、
あるいはコメント欄を補足するため本文を読んでいる人が多かったと言う可能性もある以上、仕方のないことだと思われます。


うまくいかんね。

サヨク腐臭丸出しになってきたなぁ・・・・

新エントリの意味が理解不能な私…
私は反民主主義者なのでしょうか？

＞新エントリの意味が理解不能な私…

ここだけ嫁

「選撮見録」訴訟を取り下げるように系列の讀賣テレビに言って
くれませんかね＞讀賣新聞の社説を書いた人

　我田引水

『０と１００の間に』と『「公共心と愛国心にあふれた大人」のモデルを提示して！？』を併せて考えると

『「青少年の心の荒廃や犯罪の低年齢化、ライブドア事件に見られる自己中心の拝金主義的な考え方の蔓延」を防ぐことができる』
のであるならば、それは即ち、法改正は活動（そういった考えの蔓延）を減少させることに成功したといいうるのであり、
法改正を行わない場合に比べて活動が外部に加える害悪を縮小させることに成功したといいうるのです。

というわけでオグラセンセーは教育基本法改正推進派ですね、さすがです

＞得られる利益とのバランス次第では、行動乙に対するそれ相応の抑制が機能する
＞ことが十分に期待できます。

　その点について多くのコメンテータがご本尊共通ＩＤ制度の費用対効果の悪さを再三
再四指摘しているのにまだ理解できていないのだろうか？
　コストを過大に見積もっていると批判しても、そもそも得られる便益が極めて僅少！

御本尊自身が「０かさもなくば１か」の単純二元論者なのは
既にバレバレなんだが＠各所での言動からも

久し振りにＪ２氏がコメントしてるね＞本陣
それに対する御本尊の返コメントが相変わらず説得力皆無なのがw

＞日本国内に営業所がない事業者によるブログサービスが
＞シェアを伸ばすのかというとそうとはいえないのではないかと思います。
＞匿名の粘着君って基本的に歓迎されていませんからね。


そこでkonekoさんの主張の出番ですよ、と
国内の全てのサービスプロバイダが共通ID採用を選択させられた（あえてこう書く）
あげくに失う利用者は
「匿名の粘着君」なる定義も数もはっきりしない存在にとどまりませんからね

今日、ウチの娘の通う小学校からは、
電話連絡網への情報の掲載の可否を選択するよう通知がありましたよ

当然子を持つ親だけではない、罵倒系弁護士が「粘着君」などと変ないいがかりを付け続けようが、
プロバイダを選ぶとき選択肢としてリアルでのセキュリティを重視することを躊躇しない人は多いはず

むしろ一部の実名系やセキュリティに無頓着な人しか利用しないのでは＞共通ID

そして共通IDを採用したプロバイダの利用者は日々些細なことに神経を尖らせつつ
あるいは訴訟合戦を繰り広げるのかもしれません

匿名だろうが実名だろうが粘着君は歓迎されないものではないかと。

話豚義理で失礼
S．のとこはとうとう放置か？
某所に晒された後はずーっと更新もコメントもないようだが

憑依女史＠本陣

　久々に登場で本質をズバリ

＞　はい、二者択一思考の誤謬の典型です。
＞　「放置して耐え忍ぶ」（０）と「コメント欄を閉鎖する」（１００）「しかない」という大嘘を書
＞いて読者を惑わしています。
＞　　　　　　（中略）
＞　事実、小倉先生のこのブログは、タイプキーＩＤの登録者以外の登録を厳重に制限し
＞ているし、特定のＩＤはバッサリ全面削除で１００％言論弾圧しているじゃありませんか。
＞　おっしゃっていることとお書きになっていることが完全に矛盾しており、言行不一致の
＞典型例だと思います。

　ここまで論破してズタボロにするなんてきついなーこの子（棒読み
　多分、速攻でバッサリ削除されて言論弾圧される希ガス

そしてＪ２氏が追撃斬首・・・

勝ち負けに拘るおぐだけど、また「屈服させなければ気が済まない」とか言い出しそう

もうそういう問題じゃないのに

簡単に止めを刺される穴だらけの杜撰な立論では、普通に反論しても屈服以外に（ｒｙ

小学生リーグのエースピッチャーが
大リーガー〜高校野球の選手に向かって勝負挑んでボロ負けしながら
「勝ち負けに拘るなんて大人げないぞ、お前ら！！！１１！！」とか
遠吠えしてる様なもんだな・・・・

そして「僕の周りのリーグでは僕の投球は評判がいいでんけどね。」と大リーガーに言っても（ｒｙ

憑依女史＠本陣

＞　小倉先生を知っている弁護士さんで、小倉理論共通ＩＤに賛意を示された方
＞にお会いしたことは一度もありません。
＞　不思議ですね。

　最後の防御線（脳内防衛線）も中央突破！
　間違ってないけどホントにキツイ子だなー（棒読み

・・・ええと今更ながらですが・・・

ＦＣ２たしか１月か１２月か、その辺りで、生扉、楽天なんかのブログ数を、
軽く突破したという宣伝をやっていたんですが、
それは、全く知られていなかったんですね・・・

j_m_w_t氏のところなんだけど、
彼の文章の書いている感じからすると、
なぜ検索しか主な機能がない（半分間違ってます）、
ゴッゴルがあれだけ儲かっているのか、
おそらく理解していないんじゃないかな？

あんど、
無料のタブプラウザ業界が成り立っている理由も・・・

あんど、
おそらく、ブログやホームページを一つしか持っていない人特有の考え方で、
複数持つ人だったら、FC２を選択する人が出てくる、
という単純な発想もでてこないみたい。

憑依氏＠本陣
＞　しかし、対象を「匿名の卑怯者」に限定するのは疑問です。
＞　それは、「肩書きの権威を嵩に着た実名誇示の罵倒者」の規制には無意味だからです。
＞現在のネットでは、法的肩書きの権威を嵩に着て実名を堂々と誇示しながら、
＞「臆病者」「卑怯者」「愚か者」「おかしな人」と罵倒、嫌味、皮肉、当て擦りを厚顔無恥に行う輩が存在するからです。

あーあ、言っちゃった

>>123

　真実を語るには勇気がいる（コペルニクス）

>>122
お前はシーサーと魔王を敵にまわしたｗ
（注：シーサーも１アカウントで複数ブログ保持可能）

寝言エントリ追加あげ

新エントリ・・・ｵﾌﾞﾀﾝ大丈夫か？
ｵｸﾞﾀﾝの理屈が通るんなら、海外サーバ遣って無修正エロ動画配信してる業者は軒並みアウトじゃん。とっくに逮捕者が出てるよ(w

外国で裁判やったりすれば１０分間５ｋ円の傷害弁護士雇うのか？
共通ＩＤ不採用なら海外匿名プロクシ使えば、加害者を特定できんだろうに裁判できるのか？

ひさしぶりにS.がエントリ&コメントしてるな。
やっぱりコイツは、自分が一番正しくて、
他人よりも自分が賢いと思ってるのがよくわかったよ(w

S君は中学２年生ですね、と思った。

ここでS.の話題が出たところで、全く見に行く気がしない俺ガイル


＞したがって、拠点が海外にあるからというだけでは、
＞名誉毀損発言をしたくてたまらない利用者を集めるために
＞あえて共通ＩＤを利用しないという営業政策をとるのはリスクが高いということがいえそうです。

ご冗談を。
＞名誉毀損発言をしたくてたまらない利用者を集めるために
などと言い募るやり口にはもう辟易ですよ。

印象操作によって共通IDが採用される流れになるといいですねおぐ。

Sは最悪板のﾄと一緒にまとめてしまえばいいよ。
もうここには関係の無い人だ。

どーでもいいことだが
＠本陣
＞それにしても、渉外弁護士さんで１０分４５００円なんてずいぶん安いところをご存じなのですね
＞（それじゃ、純粋な国内弁護士の標準とあまり変わらないですね。）。
＞まあ、タイムチャージ制をとっている弁護士は普通別途成功報酬など取らないと思いますけど。
基本（時間あたりの報酬）は安いから別途成功報酬貰う可能性って無いものなのか？
私は弁護士報酬なんてよくわからんものなので

まあ例えば「私のまわりでは一時間あたり10万円は貰わないとやってられないという人ばかりです」とかオグが言っても
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽにしかならないが
オグの脳内のみソースは秋田

と、いうかー
「私のまわりでは〜」って言い草を多用せざるをえないってぇのは
自分の知りうる世間という概念の範囲が極端に小さい事を
端的に示してしまっているに過ぎないんじゃまいか

http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200604150245.html

あの朝日ですら「中国で実名強制は各紙がプライバシー侵害と訴える」
みたいなことを書いちゃうご時世に何を言っているんだろうねこの人は。

あぁ、おぐ
ファイルローグ事件と匿名云々を結び付けて論ずるのは自滅行為だw
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200503090000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200503090001/
一年以上前に隊長が斬首済み

>>125
敵に回したとか言われても・・・
ＦＣ２の話題だから・・・

シーサーは、投稿のたびに再構築するから、
投稿に結構時間がかかるんだよね。
ただ、ＳＥＯ的にはかなり優秀。

ＦＣ２の場合はプラグインとか、
簡単に編集しやすくなっているし、
使い勝手はかなりよいと思う。

他のところは借りてないから良く分からない。
ハテナは、賛否両論あるし、
二つ目持つというのなら、ＦＣ２は選択肢としては良い方だとおもうよ。
サーバーも安定しているし。

>>125
自分、seesaaでやってるけど、もう一つ作るとしたら多分他所行くと思う。
最近良くなってきたけど一時の重さっていったら筆舌にしがたいものがあったし、
いざって時に両方ｱﾎﾞﾝしたんじゃ洒落にならないし。

激しく遅ﾚｽだが>>122

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060415_google12google/

>あなたがGoogleで検索する度に12セントがGoogleの収益に
そうだったのかー！（゜Д゜）

＠町村先生
onlineゲームに実名登録
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/04/online_b33e.html#more

夜釣りですか？ｗ

＞山本隆司「公衆送信権侵害の準拠法」3~4頁もまた、道垣内教授の見解を引用しつつ、
＞「他人の名誉を毀損する情報が複数の国に流布される場合に、同時に複数の国で損害を
＞生ぜしめた以上、損害発生地ごとに複数の不法行為が成立し、それぞれの国の法が
＞それぞれの国での不法行為についての準拠法になると考えられる」としています。

これってさあ、名誉毀損が成立してる事例だよね。
損害がはっきり出て不法行為法が出てくることがわかってる場合の話だよね。
共通IDあんま関係なくないかな。

というか今の時点でも訴えるだけなら十分可能で共通IDはいらない
問題はそれぞれのところで勝てるかどうかはケースバイケースってのと
ばかばかしいくらいにかかるコスト
これは共通ID導入しようが変わらんがね

訴訟起こすような場合以外もカバーしてこその共通IDじゃなかったろうか
でもってそれはおぐが引っ張ってる判例の適用範囲外じゃ

だんだん論理矛盾から支離滅裂になってきた希ガス

法が(おぐが夢に描く)現実に追いついていないだけなので
(おぐが思い描く通りに)関連する法改正が実現さえすれば
決して不適切な例示とまではいえないと(おぐは)思います。

・・・・単なる御花畑だよなぁ、それって

寝言は寝ながら言え、とｗ

夢は寝て言え
ドラゴンボールは持ちましたか？
七夕にはまだ早いですよ？
まだサンタ信じてるの？

みたいな台詞は今まで何度言われてきたことだろう。

また質問放棄かな・・・
＞　それはそうと、既出の事例だと小倉先生ならいかほどで引き受けてくれるのですか？
ｂｙ　憑依 さん



＞「少女たちの素性を『ティーンエージャーだと称していた男たち』が知り得るシステム」
＞と考えられるのではないのですか？
＞そんなシステムを、小倉氏は推奨なさっているのですか？
ｂｙ　匿名の子持ちより さん

＞　「小倉秀夫名義で５コメント」のうちに提示がなかったらハッタリ認定、てところでどうです？
ｂｙ　色瀬 さん

などなどに続く質問バックレか
即答できそうなものばかりなのに・・・

♪１５〜１６〜１７〜と
♪私の人生暗かった〜
♪どう〜すりゃいいの〜さ　この私〜
♪夢は〜夜〜開く〜

　やっぱり夢は夜に寝て見よう

憑依女史＠本陣

＞　そんなのはただの常識に過ぎないから知っています。
＞　…………
＞　日本支社や営業所又は日本法人から回収に失敗した例が多数あるのはご存じないですか？
＞
＞Redige par: 憑依 | le lundi 17 avril 2006 a 01:55

　営業現場バリバリの女史の論陣って ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞まだ「知人の渉外弁護士」という設定で話を続けるのですか……。
＞Redige par: Hideo_Ogura | le lundi 17 avril 2006 a 02:32

どこまでコメンターを小馬鹿にすれば気がすむのやら。レベルの差はあきらかなのにorz

憑依女史怖いよー((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>＞まだ「知人の渉外弁護士」という設定で話を続けるのですか……。
>
>　小倉先生におかれましても、まだ「私の周囲では共通ＩＤ構想は評判がよい」
>という設定を続けられてますが……。
>
>Redige par: 憑依 | le lundi 17 avril 2006 a 02:44

＞本当は私もコスト的にもペイするなら共通ＩＤ構想には賛成なのよ。
＞叩かれて叩かれて生き残ったシステムこそ普及することを理解してね。
＞Redige par: 憑依 | le lundi 17 avril 2006 a 04:03

どのような構想なのかを明示した方が良いと思われ。
叩かれかたと生き残り方が重要だと思われ。

>>153

ＦＲ氏の助力がない限り、このままでは
コスト的にペイしないと確信してないか？

おぐ＠本陣
＞不思議な解釈をされる方ですね。

　　　　　　､　l　，
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　　 　　　　'　l　`　

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＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 おまえがいうな〜!!!
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　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
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　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

＞と言い出した時点で、もうメタメタだと思うのですが。
＞まあそのあとの説明にしても、なんと言いますか、
＞素人はごまかせても玄人は誤魔化せないレベルの
＞話をされてもねえ。

　これ思わず隊長のコメントかと思った


＞le lundi 17 avril 2006 a 04:03になると、どうも設定キャ
＞ラが以前のものと混ざってしまっているようですし。

　ＦＲ氏の自作自演だろといいたい当て擦りなわけね

落合弁護士のところより

# OguraHideo 『オンラインゲームは、既に現実社会でのお金の動きとリンクしてしまってしまい、その
結果、現実空間とリンクした経済犯罪等が行われているそうなので、日本でも、実名登録の必要性はネッ
トオークション並みに高いとは思うのですが（中国政府の意図はともかくとして）。』 (2006/04/17 10:40)


うっわー。上でこんな風に皮肉られてるのにｗ

■[表現の自由][匿名性]中国、オンラインゲームに「実名登録」義務化へ 19:56
http://www.asahi.com/international/update/0415/013.html

こういう動き、流れになる国は、「自由」に重きをおかない全体主義国家であることがほとんどだと感じ
ますが（例外はあるにしても）、多分、気のせいではなく、何か本質的なことがあるのではないかと思
います。

ぶっちゃけ「オンラインゲーム」での経済犯罪等なら
別に実名登録が義務化されずとも良いだろ

ゲーム提供会社は確実に収益が得られればいいので
代金徴収に滞りが起きない仕組みであれば実名登録なんざ不要

他人のアカウントの不正使用や不正チートなどは
それこそ強制アカウント停止で対処可能

複数アカウント取得は別に金さえ払ってもらえるなら何も問題なし

ゲーム内アイテムなどの売買授受なんかはオークション詐欺とか
と同じ次元の話なので、ゲームアカウントの「実名登録」とは
全く関係ないじゃろ・・・・

えーとねおぐ、
普段は上から目線で偉そうに書き込むくせに、質問には答えず混ぜっ返しや話題逸らしをするヲチ対象は
ヲチャー的には「クネクネしてる」といいます。

いやそれだけ。ヲチャー的一般論だから気にしないで。

よくわからんけど、悪友割引で4500円でも相当かかるから、
一般だともっとかかるので、より採算性は悪いんじゃないの？
って話じゃないのか？

漏れの大学同期のブルジョア経営弁護士は、１時間５万円だと自慢してた

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060416#c1145249898

　もろにブーメランも模様

本尊＠落合処
＞# OguraHideo 『確かにその種のレベルの低い混ぜっ返しって、匿名でないと恥ずかしくでできないでしょうね。』

うわぁ・・・

「匿名でないと恥かしくてできない」と断言されたことを実名でやるのは（ｒｙ

匿名氏＠落合先生どころ

># あれ 『＞確かにその種のレベルの低い混ぜっ返しって
>　その種のフレーズは小倉先生のコメントとパラレルですよ』

　切り返しというか（ｒｙ

誤読王

>1051：＞夢見さん 福田 2006年04月17日 12:34　
>＞当方は会社経営の経験も立法事務担当の経験も有する法曹です。

>そのようなことをおっしゃられても信用できる材料がありませんので・・・。
>なので「実務家の批判が集中して」とおっしゃられても、
>「実務家の批判」が実際存在したのかどうかすら定かではない、
>というのが実情だと思います。


こうしてまた、小倉にとって無能な味方からの余計な足かせが一つ生まれたのだった。

誤読の王様
>そのようなことをおっしゃられても信用できる材料がありませんので・・・。

　　　　　　､　l　，
　　　　　-(-@∀@) -
　　 　　　　'　l　`　

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 おまえがいうな〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
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　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

誤読王とご本尊の共通点


　自分に都合の悪い論者は信用できない（材料がない、誰かの自作自演、etc）で切り捨てご免

ぷっははは、ここを見ているおぐ、瞬間湯沸し器乙ですー

落合先生のところの「ネトゲ詐欺は」さんのやり方は、
ヲチャー的には「混ぜっ返し」というより「鸚鵡返し」というべき手法ですー

>>166
SUGEEEEEE！！！１
「正気か？おぐも“私の周囲では”と言っているんだぞ！」
「誤読王の名は伊達じゃない！！」

>そのようなことをおっしゃられても信用できる材料がありませんので・・・。
>なので「実務家の批判が集中して」とおっしゃられても、
>「実務家の批判」が実際存在したのかどうかすら定かではない、
>というのが実情だと思います。

鸚鵡返し用テンプレとして使えるな

　　　　　ご　冗　談　を

あー、何だ
落合所でネタ投下してるのがここを見ていたら
自粛しとくれといいたい

AK氏の本尊への参戦を見てぇな

いやあ、オグはここ見てないでしょ、見てりゃもう少しマシな言い訳ができるさ。

見ていても誤読していてマシな言い訳ができていない可能性について

＞小倉：
＞　私はもともと炎上というと、どちらかといえばそういうものを思い浮かべていましたね。
＞
＞　2ちゃんねるの場合、おそらくこの委員のなかでスレッドが存在するのは、僕と北田さん、東さん、高木さんなどですが、
＞　存在したところで別にどうということはない。かなり悪口は言われているけれども。


見てますよおぐは。
あの人が自分が見ていないところでいろいろ言われるのに耐えられるわけないじゃないですかｗ

>172
オグにレスしていることじたいで全員ネタだと言えそうですｗ
コピペ厨はたしかにウザイけど＞特にここのをコピペするヤツ

自分の身の回りには共通IDの賛同者がいるとかについては、

＞まあ、そういう空しい設定はやめたらどうかなあと思った次第です。

>>177
だけどヲチスレの本音をご本尊に公開代理（プロクシ）でぶつけてくれるから
重宝なのかもよ

新エントリ追加＠本陣

ご冗談を


　まあこれでまた逃亡するわけですか
　理解することを目的とするのではなく、むしろ理解しないことを目的として「出張放火もどき」を（自覚せずに？）仕掛けている
粘着質な人を相手にするのって、本当に不毛ですね。
　いくら建設的な議論をしようとしている人がいても適当に混ぜっ返して、いざ質問されると知らん振り
　本人がいくら「俺は正しい」と言っても信用されるわけもないですね

　それでも自分の過去の発言でブーメラン斬首されるのを見るのは哀れすぎて笑えますが

> ここでの論点は、「共通ID制度を導入すると海外プロバイダーからの強制執行が
> 結構何とかなる可能性は高いのかどうか」に絞られていますので、是非その点で
> の専門家の論議をお願いします。

あー無理無理。もうタイムチャージ云々の他に言うつもりはないでしょう。

てか何で小.は、直前の疑問質問以外は無かったことにするんだ。シングルタスクか。
直前の５行しか記憶にないとかか。弁誤士のIDした方式。

ヒント

　スモールバッファオーバーフロー

新エントリ＠本陣
＞理解しないことを目的とする「議論もどき」のお相手

　　　　　　､　l　，
　　　　　-(-@∀@) -
　　 　　　　'　l　`　

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 おまえがいうな〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

ついでに
＞　費用たって、(以下略

なにげに地が出てるw

新エントリと合わせて進退極まった感じで


・・・まぁ何事も無かったかの様に匿名怨嗟の念仏唱え出すのは間違いないが

＞知人の渉外弁護士は苦笑して横を向きました。

　憑依女史のこれが実はボディーブローだった希ガス

＞まあただ、「議論もどき」を仕掛けてくる人たちの愚かさに気づいている人たちも増えてきているようで、まだ救いはあるのかも知れません。
＞
＞Redige par: 福田 | le lundi 17 avril 2006 a 23:13

＞＞愚かさに気づいている人たちも増えてきているようで、
増えてきたというソースは？
単なる自分の感想だけなら、「オグなんか相手にするだけ愚かで無駄だから触るのやめた人も増えたようです」と、
こっちも自分の感想だけで言っておこう

> ここのコメント欄や、他のブログでの小倉さんのコメントの周辺には、
> そういう「議論もどき」を仕掛けてくる人たちで溢れかえってますね

それって

小.|他 |　　■溢れかえっている
ブ |ブ |　　□普通（ありふれた状態）
ロ |ロ |
グ |グ |
─ ┼─┼──────
■ |■ |　小.がコメントする
─┼─┼──────
■ |□ |　小.がコメントしない
─┼─┼──────

単に
「小倉さんの発言するところには「議論もどき」を仕掛けてくる人が溢れかえってる」
って言ってるだけで、
それって普通に考えれば発生の起因は小.だぞ。

よそのブログで、強引に共通ＩＤにもってったり
突然．嫌味、皮肉、当て擦り、罵倒を始めたら

　そりゃよそのブログの常連さんが怒って
　批難ゴウゴウとなるのは想定の範囲内

　さて、しかけたのはどっち？出張放火士！

たいちょー＠本陣
＞多分ご存知だとは思いますが、ウェブって言うのは、
＞基本的に【全世界向けサービス】です。いうまでもなく。

多分、たぶんですけども
匿名の卑怯者をとっちめる為には些細な事なんですよ、

IT関連に滅法強い弁護士にとっては・・・

> IT関連に滅法強い弁護士にとっては・・・
が

IT関連に滅法弱い弁護士にとっては・・・

に見えてお茶吹いた

隊長
＞小倉さんが期待している日本との関係なんてないのですからして。


小倉の必死の言い訳もこれで潰れたな。
前から潰れてた気もするけど。

今までの理念上、金の絡まない個人の悪事なんて知らないとはいえないし
金の絡まない個人を共通ID様で楽々訴える言い訳をどうやってひねり出してくれるかなｗｗｗｗｗ

わり、サスケット隊長＠本陣って貼り付け用として間違えた。スマン

希望的観測で仕事をやられちゃあ
そりゃー負けが続くわな

>>186
つーか、なんだこれｗｗｗｗｗ
福田の媚び具合がマジ笑えるんだがｗｗｗｗ

何で福田はあんなに小倉好きなの？

実は福．は女性ｗ

福．こそが腐女史にしてツンデレマザーだったのか(それフィクションでも嫌杉

「著作業」を名乗ることからして精神年齢と社会経験は（ｒｙ

福田って、おぐが共通ID言い出す前からただひとりおぐ擁護に熱心なんだよな
実はリアルで弁護してもらって助けてもらったことがあるとか

>>198
×リアルで弁護してもらって
○リアルで相手の弁護してもらって

と速攻で脳内書き換えした俺ガイル

新エントリ＠本陣

嗚呼・・・まだ言ってるかこの人は・・・。

何も語ってないに等しいエントリ

何も語っていないというか、ここ数回のエントリは全て

　　　　　　､　It　，
　　　　　-(-@∀@) -
　　 　　　　'　小　`　

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 おまえがいうな〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./福
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | ト

落合所のトラックバックから
■小倉秀夫と監視社会
ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060417#1145281860

端的に言い表しているなぁ

>>203
瞬間湯沸し機能が働くかも

新エントリ
＞精神的自由について言えば、要保護性は、
＞思想・良心の自由、表現の自由、表現の匿名性の保障の順になると思うのですが

そも、「表現の匿名性の保障」ってそこに並べて順位を付けるべきものなんでしょうか
よく調べてないんで、「そういうもんだ」ってんなら申し訳無い

でも、おぐが勝手にそう言ってるだけなような気がするんだなあ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=shift_jis&oe=shift_jis&lr=lang_ja&q=%90%B8%90%5F%93I%8E%A9%97R%81%40%95%DB%8C%EC
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=shift_jis&oe=shift_jis&lr=lang_ja&q=%90%B8%90%5F%93I%8E%A9%97R%81%40%95%D9%8C%EC%8Em

>204

順位つけちゃうと、思想・良心の自由を守る為に表現の自由を犠牲にする
というロジックが成り立ってしまう事におぐは気づいているのだろうか？

そんな順番の学説ははじめてきいた
だいたい「表現の自由」の「中に」「表現の匿名性の自由」は含まれるか？
というロジックだろうが
表現の自由と匿名性の自由を並べて論じる見解は本邦初公開の希ガス
だれか教えて憲法学の偉い人

「思想・良心の自由」を守るために「表現の匿名性の保証」が必要（内部告発とか）な場合、

優先順位はどうなるんだろう。

漏れが大学で習ったのは

　　思想良心の自由と表現の自由は不即不離で優劣が付けられない

はずだが（奥平説・佐藤幸治説）
たしか

　　思想良心の自由は表現の自由の母体
　　思想良心の自由と無関係な表現の自由は一部の営利的表現の自由

程度はないか。
　営利的表現とて「著作権」がらみで芸術性という想像的思想があるはずだが

　ところで著作権に詳しい弁護士がどこかにいたはずだが

スマソ

　×想像的　○創造的

おぐ＠本陣
＞Re'dige' par: Hideo_Ogura | le mardi 18 avril 2006 a` 11:27
たいちょーへの返信のつもり？
なんか
・日本との債権債務関係なんて不要です。
・小倉さんが期待している日本との関係なんてないのですからして
の部分が肝だと思うんだが＠たいちょー

>Re'dige' par: Hideo_Ogura | le mardi 18 avril 2006 a` 11:31
U-me氏への返答のつもりか
「ずっと安上がりです」の根拠=提起しなければ行けない裁判の数が減ります
・・・・・・共通ID導入しなくても済む類の話ですね、っと
つーか、裁判起こす(100)か泣き寝入る(0)か、見事に二元論思考のままだw

裁判起こして勝訴して外国で強制執行カラブリ＿|￣|○

それでも弁護士はもうかる（あなたの裁判経費から収入確保）

小倉方式共通ＩＤ制度は、弁護士だけが確実に儲かる制度ジャマイカ

>204
ｷﾀｰ(AA略
ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060417#c1145338816

2006年04月18日 なぜWinnyをめぐる議論はお粗末だったか
＠福．

・・・何も言うまい

出来れば次は
「なぜ小倉式共通IDを擁護する議論はお粗末だったか」
を論じてくれる事を期待します
ついでに福．は溜まってる質問にも答えるように

おぐは著作権の専門家だよなあ？
著作権には著作権者の名前を出さない権利というのがわざわざ明記されているのだが…
おぐ的にはそれは卑怯者のすることとなるんだろうか

>213
誤読するにも程がある・・・・＞福．所

福．のところ見てきた。哀れだ。
Winnyをめぐる議論がお粗末だった理由が、
「声の大きい人の意見に流された」。。。。ほんとに哀れだ。
最後に自分は既にそんなこと分かっていたけどね、
と自慢しようとしているのが的外れで、さらに哀れだ。

漏れも福．を久しぶりに見てきた

自画自賛再掲は再見氏
＞→共通ＩＤ制度を導入すれば喜ぶのは政府と弁護士だけです。
＞そういう悪夢に向かって生きていくことは止めた方がいいでしょう。

　二重のブーメランジャマイカ
　哀れの恥の上塗り

メモ代わり
http://blog.goo.ne.jp/teramachi-t/e/cb1b0ed5350156d4f978dece24b34906
ネット上でも共謀罪に問われるんだったっけ？オグ理論では

そーいや、例の山口母子殺人事件の最高裁結審したけど
先日の欠席弁護士を擁護していた おぐ先生は
ttp://up.nm78.com/data/up070616.jpg
こんな主張を最高裁で繰り広げるのがマトモな弁護活動と今回も支持するの？
するんだろうなぁ・・・・

>>219
屁理屈を厚顔に巻くし立てる弁護士が他にもいたんだ
常識からいってそんなの誰が見てもいいわけでしょ

　欠席弁護士先生　　ご冗談を

>219画像
クソゴミ野郎だな・・

>>219
テレビで見てたが、ゴミ野郎だ
それゆえに残された旦那の主張が数段以上立派に見えた
何を言おうが、女子供を殺す奴は存在する価値の無い屑だよ

これはおぐが逆大明神だからなのか
大明神つーのもアレだな
おぐはこういう事件に引き寄せられてコメントして自爆するという星の元にあるに違いない

＞これはおぐが逆大明神だからなのか
そういうときは【大逆ネ申】と呼びませう・・・・

「あの弁護士のあの法則」 がついにできるのか

しばらく見てなかったんですが
理詰めによる批判は攻撃に当たるか
の質問への回答は結局どんなだったんですか

弁護士は被告を弁護するのが仕事だからそれを責めてもしようがないような。
ただ、やり方が下手だと被告をさらに追い詰めるということが分かっていればだけど。
私怨とか自分の都合だけで弁護するのはもちろん論外ｗ

日本の神は、貧乏神だろうと便所の神だろうと御利益はあるから
/│ヽ倉大妙人は外津神なのかもしれない

>>226
いつもの沈黙ですよｗ

ただ、ご本尊のコメントを総合すると

　　俺への批判は（理詰めだろうが何だろうが）全て攻撃と見做す

と解釈すればつじつまが合うと思うのですが。

>227
＞やり方が下手だと被告をさらに追い詰める
＞私怨とか自分の都合だけで弁護する
欠席弁護士サマが正にそれなんだが

答弁欠席常習犯弁護士も同罪かなー（棒読み

＠本陣

　佩里（ハイリ）さん絶好調！

>>232
削除されそうな気がするので保管所のほうにコピっておいた
もう寝るのであとヨロー

新エントリ＠本陣
だれか論理学というものがあるということを教えてあげようという篤志家はいないのか？

新エントリ、もうこれは頭がおかしいレベルと問題なく断言できるな

新エントリの要約
・「送り手」である自分に関する情報を「受け手」に提示するというのがベストの態度、
　「送り手」である自分に関する情報を「受け手」に提示することを拒否するというのがワーストな態度

はははー、ベストな態度なのにめっさ批判が起こるのは内容がよっぽどまずいからでしょうねー
そのうえ「ここコメンツスクラームだこれはっ！ででででも相手が誰かわからないから誠実に対応なんかしししないもんねーっ」
これではね┐(´ー｀)┌

あと、「送ろうとする情報との距離に関する情報」ってなにを言いたいのかよくわからないけど、
自分に関する情報を出してはいるが信用できる材料がみられない福田さんに言ってください

（>>236ともかぶるけど）
これから出勤なのでその間は向こうには書けないのでこっちに書いとくけど

態度が　ワースト/オーディナリー/ベスト　であること
と、
論理が　有効/無効　であること
は
関係がない。

>>229
ありがとうございます。
やっぱりですか・・・

誰が言っているかでスクリーニングする必要がある受け手は
「誰が」が必須だと言っているわけじゃないってことに気付いてないのかスルーしているのか＞小倉

「朝日新聞様がそうおっしゃる！」とか「オカラ様が」とか「中国様が」とか言いたい奴は
それでいいだろうけど、普通は誰が言おうと変なことは変だし、まともなことはまとも。
ただ、同一人物の発言は時系列に読まれて解釈されるだけ。

実名・仮名・匿名の別は関係ない。
「誰が」ってのは顕名であることや属性を開示していることとは無関係だ。

>236
＞「送ろうとする情報との距離に関する情報」
本陣見ずにｶｷｺ
町村所であった「教授は研究者、俺(おぐ)は実務者だから云々」の事ｼﾞｬﾏｲｶ

要するに
１：匿名の卑怯者の仕業で泣き寝入りする人間が後を絶たない現実があって
２：必要な法改正などの提言(送ろうとする情報)が、現場に最も近い距離にある
実務者たる弁護士の自分から発信されているんだから、只の研究者よりも
より情報としては価値が高く評価されるべきだ、と。ましてや何処の馬の骨とも
解らぬ匿名の発言なんぞは考慮するに当たらぬ位に(現場からの距離が)離れた
妄言に過ぎぬのだ、と。

現場に近い所にいても現実が見えないし見ない人間は居るわけだし
そもそも(１)で掲げる現実とやらが実数として本当に社会的に看過出来ない程の
数として存在するかどうか、具体的な数値などの資料も示さず、全く考察を
されていない時点で既にアレだが。。。。。

「他人に意見を理解して欲しい」という想いが本当にあるのかしら。

やっぱり「ｵﾚ様の意見を理解しない無知蒙昧な愚民ﾄﾞﾓ」なのかなぁ。

人間そこまで堕ちれるものなのかねぇ。

（溜息）

おっと、J2氏の後編が来てる
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000150.html

>>240
やはりそう思われますか
だいたい考えていたのと合っていたので安心しました

こういうまとめ能力高い人がいるとホントヲチは楽だなあ
というわけでJ2氏乙

締めが追記されてるw＞Ｊ２氏

biaslookの日記の米欄より

＞「匿名の陰に隠れれば無責任に人を傷つけられる」という「既得権」を何が何でも守りたいという人々が、
＞改心してその既得権を手放すのも仕方がないという気持ちになることはなかなかないとは思いますが、
＞その「既得権」をさほど活用していない人々を説得することは十分可能です

ご冗談を。

匿名である事を特別意識せずにネットを利用する一般人へ向けて変ないいがかり（匿名の陰に隠れ云々）をつけて
「ネットその他の犯罪から自分の身を守るためには個人情報を出さずともよい」という「既得権」を何が何でも奪いたい人が、
改心してその既得権を残すのも仕方がないという気持ちになることはなかなかないようですが、
共通IDの危険性に関してその「既得権」をさほど自覚していない人々を説得することは十分可能ですよ。

おぐが暴れて初めて「既得権」に気付いた俺が言うんだから間違い無いｗｗｗ

しかし、あそこで「誰も賛同者がいない」とか「姿勢に問題がある」とか言われちゃうのが何故なのか、
もうちょっと考えたほうがいいと思うよ。っていうか想像力の問題かな。

>246
そこのTBにも顔出してるな＞j_m_w_t
j_m_w_tって能動的な森．みたいなもんか
あちこち出没してはいっちょ咬みなエントリ書き散らしてるが
観測所スレとかの住人を横からヲチしてるつもりなんだろうなぁ
それも一種のカンコク面の虜囚状態じゃなかろうか・・・・

>>247
俺んとこにも二度ほど来てるんだけど「？」な感じの内容なのでとくに反応してない。
なんか変だよな、ズレてるというかなんというか。

ま、まさか6人目候補？ｗ

>>247
自分に酔ってるんだろうな。

さぁ、どう出る、おぐ？

http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#1145451247

>>251
無視（逃走）か

「では被害者は泣き寝入りするべきだとおっしゃるのでしょうか」式の
『質問に質問で返すなーッ疑問文には疑問文で答えろと教わったのか？』な返答だろうと予測

>>252

そこで「泣き寝入りすべきでしょうね」とやると多少は動揺するのでは。

・・・何かのディベートテクであったなこういうの。

>>241
ちょっと、おくさま
それはトニオスレで証明されたらしいですよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135354937/665

　信頼ある匿名ビッグネームＪ２氏のまとめで

　　　　小倉方式共通ＩＤ構想は痔エンド

　弁護士の肩書き誇示した実名の○○者のコメントよりも
　匿名だけどビッグネームのＪ２氏のコメントの方が上（雲泥

　匿名を強制的に実名とリンクさせる必要がないことの証拠

信頼ある匿名ビッグネームＪ２氏、なんていうと匿名がJ2氏の威を借りているようでちょっとアレな印象を受けるのだがｗ
まあ、誤読で混乱させるようなことをナチュラルに実行する輩がいる中で、
J2氏は誠実な議論をしようとしている方として私も尊敬しております

もっともJ2氏は小倉センセー本人には実名・勤務先まで伝えたそうですから
厳密には匿名とは言えないような気もしますがｗ

言葉足らずですまそ

　誠実な議論家として匿名だけど信頼の厚い＝ビッグネーム　です

　小倉理論では戸籍か外国人登録証で本人と証明しないと、実名名乗っても匿名扱いｗ

>>257
ペンネームも駄目なの？

>>258
戸籍名じゃないと駄目だそうです。トレーサビリティとか訴状に実名が必要だとか・・・
ペンネームや公知性のあるハンドルはいいじゃないかと、何度も突っ込まれてましたが

>>259
スレ違いですまんが、
ということは、小倉氏が擁護した「松永英明」も駄目駄目じゃん。
しかも、松永は過去にいくつもの名前を、ネットでもリアルでも使っているんだし。

そうえいば誤読王たちも・・・・

　自分が応援する人や自分の信者はかばうだけ
　反対者や批判者は「匿名の影に隠れる卑怯者」というのに

そういや父親亡くなったけど、母親はまだご存命なの？
なんというか、『注意してくれる人がもはやいない』というのは
マジでやばくない？＞おぐの人生

>>257
うい、了解
こっちも絡むようなこといってｽﾏﾇ


>>260
ひんと：ダブスタ

根拠：匿名であってもオグを擁護する人（福．とか）については問題なし
　　　　オグに対して反対・批判する人の言葉はどんなに誠実で理論的でも馬耳東風


>>262
注意しても聞く耳がないんじゃ注意するだけ無駄（町村先生から『も』何度か諭されてたはず）

そういえば

　その昔トップフロントで「実名暴きや曝しは恥ずかしいことだ」とブチ上げた（マジ
　自分のブログでＴ芝のＳ山がＳ女史の実名曝しに等しいこと書いたけど放置
　その放置の責任や矛盾を批判されても、これまた王様の耳はロバ状態

　コレって誠実な正義感か？

おぐの耳は鮎の耳

>>251
返答来たよ
ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145462688

ついでにツッコミ
＞プライベートな時間に野党の支持者として政府を批判する演説等をしているサラリーマンというのも結構存在します（…略）
「結構存在する」というソース出せ
営業で外回りやっていていろんな人に会うが、「政府を批判する演説等をしているサラリーマン」なんて
少なくとも『俺の周りには』いねーよ、一人もナｗ

イミフな新エントリ追加＠本陣

山田君　新円鳥の座布団全部もってきなさい！
……悪い　最初から座布団なかった orz

＞「１＋１＝２である」と主張する「サヨク」たち
むしろ
＞「１＋１＝３である」との論争を挑んで「論破」
したつもりになってるのが
世間で多く見られる「サヨク」たち像なのですが

と具体的なソースなしで突っ込み入れた俺がいる・・・

　なんか、何を書いてもブーメランで投げたはずの刃が戻ってグサリの希ガス

「１＋１＝２である」という認識が一般的・多数派と思われる場所で
わざわざ「１＋１＝３である」という主張をすればツッコミが入るのは自明のことなんだが
それこそ空気嫁

「空気読む必要などない、「１＋１＝３である」という主張をするほうが大切だ」
というなら周囲を納得させるだけのソース出すなり、論理的な主張してみせろと

>>266
返答に突っ込みが続々（未明の時間帯だぞ
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145464933
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145465442
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145467511

いよいよグダグダだな＞おぐ

biaslook所

「私は『従業員』と書いているのであって『自営業者』という表現は・・・」
「そもそも『自営業者』よりも『従業員』の方が絶対数が云々・・・」
などと言い出すに偽造500ウォン硬貨１枚。

>274
・「政府批判」という文言を出しているのはOguraHideoだけ

1+1=2といっているのは左翼・右翼・中道の人で、１とするものの選び方がちょい違うだけ。
サヨクは1+1=3にしている。数字が理解できないから。

ｻﾖの「ゼロが一になる」例
・従軍慰安婦。当時は合法。被害者は自称で物的証拠はない。
・靖国外交問題化。本来国内問題。
・在日の『強制されて来日』。居ても数人、合理的に考えればゼロ。

酷使様はヲチってないのでｳﾖの傾向は把握できてないっす。
デムパなら
・永田ﾒｰﾙ。存在しないﾒｰﾙが怪文書として登場
とかもアリか。最近のデムパ例だと
・存在しない児童を性的に表現したアニメ・コミック・ゲームを規制する方向へ（ドラえもんも発禁か！？）
ってのもある。

どれもこれもキチガイ沙汰でしかないんだが、実際には実害を伴うだけに・・・

おぐがいかにも「可哀想な被害者」として紹介したekkenが、
相手にぶち切れて個人情報晒しに及んだ件について。

つーか柳美里にしろトニにしろ越権にしろ
おぐが利己的に肩入れしてみせる相手ってのは
どうしてこんな顛末の輩ばかりなのやら・・・・

>>278

　支持者応援団も同様の輩ばっかしですね

町村先生新エントリ

共通ID制関連議論のまとめページ紹介
＞小倉さん自身が、完全な民事責任追及可能な制度を導入しないと、
＞被害者に泣き寝入りを強いるものだと口を極めて非難するのである
＞から、その点では態度を改めてもらいたいものである。

町村先生のところでJ2氏がソフトランディング案を出しているな



おぐの火病に期待

町村先生がご本尊を「困った人」認定したからね

>>271
タイムリーに来たぞ
【中国】「1+1=2」を1万回書かせる体罰を与えた中学教師を生徒の両親が告発[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145539641/

質問

ネット環境のある（実名の）法曹関係者、あるいはIT実務技術者等で小倉弁護士の共通ID構想を擁護したり、賛意を示している人って一人もいないの？
「私のまわりでは結構賛成してくれる人がいます」とか言っていた気がするのだが、存在するのは「目的は共感できるが手段に問題あり」的な人ばかり。
（もちろんこれは「私の知る限り」ではありますが。）
賛成している人がいるんだったら一言応援コメントぐらいすればいいのに……
小倉式共通ID構想に賛成するくらいの人だったら実名で書き込むことになんの抵抗もある分けないはずだし、
まさか応援コメントするのも嫌だというほど小倉弁護士に人望が無いわけでも、嫌われているわけでもあるまいし……

非常に不思議です。

　小倉先生の独自の意見に正面きって批判して徹底的に否定したのは

　　　東京地裁裁判官と東京高裁裁判官

です（判決書くから）。

　それ以外の法曹は、公開の席で積極的に堂々と支持賛意を示した方は知らん。

　なんといいますか共通ＩＤ構想が話題にすらならない（ｒｙ

>>284
応援コメントするのも嫌だというほど小倉弁護士に人望が無く、嫌われているらしいですよ。
それ以前の問題で小倉式共通ID構想に賛成するような法曹はいないんですが。

「私のまわり」・・

弁護士仲間ではないし、大学ではないし、isedでもないから、
残りは
「家族」または「東京平河法律事務所」
ぐらいしか思いつかないのだけど、おぐりんの家族が年齢的にも環境的にも
「ネットと法」とかに詳しいとは思えない（というか、諌めるでしょ家族なら）ので、

そうすると残りは「東京平河法律事務所」しかない。

しかし「私のまわりでは結構賛成してくれる人がいます」というのが「東京平河法律事務所」だとすると
むしろさもありなんと思えてくる。つまり、東京平河法律事務所は全員あんな感じなのではないかと。

所長に実名でメールしてみようか？
ドメインあるから、そのアドレスは破棄出来るしｗ

>>284
それは前に質問されてオグは答えていた。
答え：私の周りの人たちは大変忙しいのでネットで変な人たちの相手をしようとは思わないというところです。

みたいな感じで。

うーん、メールしても、最初にメール見るのっておぐりんなんじゃないかって気もするけど・・

うーむ、そーなのかー。

>>289
でも一言コメントするくらい出来るでしょ？普通なら。
自分の経験からすると、同僚がトラブっていたり、面倒なことに巻き込まれてるようだったら職場の仲間がフォローするもんだと思うし…
まあ著作権やIT系にはとりわけ強い敏腕弁護士がのんびり私らみたいな匿名を昼夜問わず相手しているということは、
IT系や著作権がらみの訴訟・弁護というのは他の場合に比べて案件が少ないか、楽なのですね。たぶん。
大変忙しいとは思うけど、小倉弁護士の周りの人も時間が空いたときや息抜きにでもコメント欲しいものですね。
賛成派の論理的でマトモな意見もたまには読みたいので。

>>291
＞賛成派の論理的でマトモな意見もたまには読みたいので。
賛成派の論理的でマトモな意見も一つでも読みたいので。

＞IT系や著作権がらみの訴訟・弁護というのは他の場合に比べて案件が少ないか、楽なのですね。たぶん。

それはIT系や著作権がらみの訴訟の報酬が負けたとしても高いって事ジャマイカ？

粘着質かつ言動の変なリアル社会の知人に同意を求められたら
自分に縁の無い話題であれば取り敢えず賛意を示しておくのが
平穏な生活を営む為の知恵ではないかと思います

えてしてリアル社会での変な知人を持ってしまった人間は
ネット接続環境があるのであれば、ネットの匿名の海に向かって
御虞様のミミは驢馬の耳と愚痴っている事ではないのかと思いもします

>>292
失礼しました。

>>293
だとしたら、「著作権がらみの訴訟の報酬が負けたとしても高い」のでしょうね。
「IT系がらみの訴訟の報酬が負けたとしても高い」なら、「訴訟のコストが安く済む」という小倉式共通ID構想の利点の一つに対するハードルになりそうですし。
勿論これは個人情報の開示を求める訴訟や、ネットでの『攻撃』による被害を受けたという訴訟を「IT系がらみの訴訟」とした場合ですが。
浅学な素人の疑問で失礼しました。

>>284
例えば職場（もしくは学校とか）で
「いやーネットって匿名でしかモノがいえない馬鹿ばっかりだよ〜君もそう思うでしょ？」
「NHKも検閲なんてヒドいよね、朝日新聞はよくやったよね」
とか話しかけられたら、
「ええまあそうですね、あはは・・・」とか適当に話を合わせるよね普通。
特にそれが事務所内での「弁護士先生」だったら反論しづらいし。

もちろん周りからどう思われてるかは容易に想像つくわけで。
「あーあの人はいつものことだから、うなづいてればいいのよ」
ほら、いた（いる）でしょ一人くらいあなたの周りにもさ。

＞町村先生は冷たい　（小倉弁護士・本陣にて）
おやおやこんな時間に新エントリ建てですか　(￣ー￣)

>>296
にゃるほど

>>289
じゃあ、俺が小倉秀雄を名乗ってもリアルで確認が取れないので騙り放題なんだな。


なんかハテナID使う使わないもめてたときにオヅラが実名だからリアルで確認できるとかなんとか言ってた記憶が。

＞小猫さん＠町村ブログ
もう少し問題点の細分化を計り、一つ一つの問題点についての解決策を練ったら、
問題なんてなくなるのだが・・・・・・

×問題なんてなくなるのだが・・・・・・
○現状で解決できない問題なんてなくなるのだが・・・・・・

>>287
小倉の言う「私のまわり」というのは普通にサヨクの市民団体とか活動家の事だと思ってたよ…

でも人権擁護法案でもたしか、反対する一派が左派にいたでしょ。国家による意図的な運用云々で。
実際、そっちの懸念のほうが正しいと思う。
人権擁護法案よりも明らかに、レッドパージにつかえる法案ですからね。首相の悪口書いてるブログって
いっぱいあるわけで。政治家でも開示請求できる上、裁判しないでいい、となると当然そうなる。

左翼とサヨクは違うからねえ。

ん？本陣繋がらない？

実名弁護士の粘着を何とかできる法律があれば教えてください。

>>305
心神喪失者等医療観察法

>>305
仇討ち禁止令

>>307
め・・・明治時代には、すでに小倉は論破されていたというのか！！！！

普通に迷惑行為防止条例でいいんじゃね？

小猫さん＠町村署
＞なんでもかんでも「共通ID構想」で収めようとしている所に無理がありますね
一連の流れの何処かで、御本尊様は
「必ずしも【共通ID】というものには拘っていない」
という主旨の発言もされていますよ〜

でも「他に適切な方法があるのなら」との前提付きだけどねw


さて、町村所とか含めて、問題点の交通整理が改めてなされてるけど
その殆どは法改正せずとも既存の技術や仕組みの組み合わせで
対処可能(町村所でいう「自分のサイトへの嫌がらせ・粘着対策」)。

誹謗中傷・プライバシー侵害対策としては現行のプロバイダ規制法
での発信者情報開示要件を、自称被害者などに悪用させない様に
配慮した上での緩和なりは必要でしょうね、と。それ以外にも問題は
山積みだけど、取り敢えず手をつけるなら先ずここだろう。

開示すべき発信者情報が匿名プロキシ経由などで不明な場合の
対策としての小倉式共通ID構想なんだろうけども、小倉式共通IDが
抱え込んでいる問題点は散々既出なので割愛。

でも小倉式共通ID構想が歪んでしまっているのは
被害者の救済だの何だのの表向きの目的(それはそれで必要だが)
の陰に隠れた御本尊様の心の奥底に蠢く
＞デスノートに名前を書きたいから死神の目が欲しいと騒いでる
＞一次会で帰った上司が、二次会三次会で誰が自分を批判したのかトレースできるようにしよう
どす黒い怨嗟の念が土台に据えられてるからだけどね。


・・・みたいな事を町村所に投げ込もうかと思ったが思い直した。
でも折角書いたので少し2ch向けに手直ししてここに投げ捨ててみるw

「騒音おばさん」に実刑判決　傷害罪で奈良地裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200604210094.html
＞田哲也裁判長は「被害者に困惑を与えることに徹した
＞執拗（しつよう）、陰湿な犯行で、再犯の可能性も高い」

御本尊の脳内変換では多分(熱湯浴による)
＞コメンツスクラームは「相手に困惑を与えることに徹した
＞執拗（しつよう）、陰湿な行為で、再犯の可能性も高い」
になるんだろうなぁ・・・・

つか、理想とそれに近づけるため手法を、自分で整理して提示できないという
ことで、終わってるよ。というか始まってさえいない気がｗ

おれとしては、迷走しながら氏が納得できる着地点をどう見つけるかが、気に
なって面白くてありがとう。

町村せんせのまとめページ紹介のエントリにおぐがつっこめないのは
笑えるよな（ｗ
遠吠えがせいいっぱい

新エントリ自体がおぐの冷たさを示しているという罠
お前が冷たくないというのなら町山氏に直接メッセージ送れよな
共通IDがあなたを救います、一緒に導入目指して戦いましょう
とかな（ｗ

>共通IDがあなたを救います、一緒に導入目指して戦いましょう
なに、その不幸の手紙?w

御本尊＠町村所

・・・・また自分だけがズレた発言している事に気付かない振りですか？

>ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145671476
それはひょっとして具体的なソースや実例を出せということか？
だとしたら、さんざんいままでシカトぶっこいてたアンタはそんな事言える立場じゃない
恥を知れ

>>317
>恥を知れ

知らないとは言えそうです。

>317
何その詭弁の総合商社w

実例なんか、サヨ系メーリングリストでも覗いてりゃなんぼでも出てくるじゃん
つまんない事にもすぐこれは差別だ弾圧だ！とかさ。

最近の例ではコレが酷いね
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200604210181.html

実名で拉致関係に言及したりしたらこういうのが沸いてくるのかねぇ…
怖いねぇ

>317
ご本尊が意図的に無視してる点は
今のネット上で自から実名晒して困らないのは
オフライン社会での肩書・権威を持ち込む必要がある人間(ex.弁護士)か
晒す価値すら無い人間(ex.トニ)のどちちかだろう。

青い学生なんかは周囲に迷惑掛けてもいるしな(本人は無頓着だが)。

ネットに格差社会を持ちこもうとする実名誇示卑怯系弁護士、か。

相変わらずおぐを後ろから撃ってるな。

＞福田＠町村所

おう福田、町村センセのところじゃ迷惑だからこっちこいや

＞結局小倉さんへの反論というのは根拠の弱いものばかりですし、
＞ある程度小倉さんへの問題意識に賛同されている方たちから有効な代替案が提出される気配も殆どないようですから、
＞あまり建設的でない反対意見ばかりが目立ってしまう傾向にはあるかも知れません。

「根拠の弱い反論」を具体的に引用どうぞ
有効な代替案や建設的な反対意見を
“理解しないことを目的として「議論もどき」を仕掛けて”きてんのはてめえじゃねえか


＞ちなみに小倉さんが「他の投稿者や匿名一般を口汚く罵倒」なさったことはないと思います
＞（「卑怯者」という言葉が出てきたことをもってして「罵倒」したのだ、などと言われても、
＞残念ながら「議論もどき」を仕掛けたいだけなのかなとしか思えないのが実情でしょう）。

お前がそう思うだけな。実情はコメント欄の上のほうに複数人が書いているとおりだ
あと、ここを見ておられるコメント欄の方、
このような主観オンリーの議論もどきを仕掛ける奴はスルーするのが荒れない秘訣かと
もうされてると思うけど

と云うか、結局は福.って他人の言葉をてけとーに並べてるだけだろ
今回の町村所のだって御本尊の失笑モノなエントリ尻馬なだけ
空虚で中身がない

あ、そうか。なるほど>>325


てなわけだ福田。お前みたいな要らん子は、やっぱ来なくていいわ

＞小倉先生が投稿すると大抵のスレが荒れるのはなぜでしょう。

無能な誤読王が乱入して議論を混乱させるから

何で小倉先生はネットの「おかしな人」たちばっかりを相手にしているんですか？
現実社会の「まともな人」を相手にすれば、共通ＩＤという素晴らしいアイディアは
すぐに実現するのではないのですか？
どうしてそうならないのでしょう？わかりません！＞＜

誤読王が若隠居のなれの果てまで擁護してるな

滝本のところにも書いてるわいな

ズレズレ

ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/239.html#comment1716

∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （；´∀｀）　ｽﾞﾚﾃﾅｲ！ｾﾞﾝｾﾞﾝｽﾞﾚﾃﾅｲ！

常識がない人のコメントは常にズレズレ＞誤読王プラス１へ

>>326
大体福田呼んでこれが根拠のある反論ですといってもトンチンカンなこといって否定するだけだし。


いらない。
つか、みんな福田の書き込みにレスするな。
調子に乗って再度福田が書き込むからウゼエ。
どうせ投稿者見た時点で読まないんだからいらない。

ネットにも2ｃｈブラウザのようなNGネーム機能があればいいのに…
どこか出してくれないかね？「福田」をNGワード設定できるwebブラウザとかｗ

biaslookさんとこ
＞現実社会で暴力を行使するというのは、ネット上で匿名で嫌がらせを行うのと比べてリスクが高いので、
＞市井の者がネット上でそれらを語ったからといって、暴力を行使するとは考えがたいですね。


リスクが高い分、一旦行われると取り返しのつかないことになる可能性が高いともいえる
共通IDを利用した個人情報開示を求めた時点で相応の決意なり覚悟なりがなされていると考えるのが妥当
また、ネット上での表現が暴力の行使に繋がるケースに限定しているが、
この場合も表現内容に関わらず想定されるリスクは暴力の行使にとどまらない

＠誤読王の巣

＞1058： busser 2006年04月23日 05:01　
＞>無責任なコミュニケーションが蔓延るこのネット社会に違和感を感じている人、プライバシーを守りたい人、
＞>今まで泣き寝入りせざるを得なかった人、開示請求に対処するには荷が重いと感じている特定電気通信役務提供者などなど。
＞　それなら福田氏の無責任な根拠なき投稿も制限されると解釈してよろしいですか？
＞
＞1059： 福田 2006年04月23日 18:26　
＞責任の有無は根拠の有無に由来するわけではなく、トレーサビリティの程度に由来するわけですから、解釈としては妥当とは言えないでしょう。

ありぇー？じゃあ（ある程度の）トレーサビリティだけ取れてりゃ無責任な根拠なき投稿なんて無いと？んなアホなｗ
いつも話の方向をひん曲げる誤読乙

busser氏は福．が「無責任なコミュニケーションが蔓延」らせていることに違和感というか不快感（＝「攻撃」）を感じているから、
共通ＩＤ制度を導入した場合その恩恵を受けて、福．の投稿を制限して欲しいと思ってるんでしょ
つまり福．のコメントなんて抹殺されまくるけど、それでもいいんだねー？って事かと思うんだがｗ

福は今までに何度も「不快だ」と言われているよなぁ

まあ寝言は戸籍名と実住所と電話番号晒してからにしろ福田

http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419

このエントリのコメント欄、
相手が屈服しないと気が済まない粘着君が実名でも存在することを証明するよいモデルケースといえそうです
ま、おぐはどこに行ってもそうだけどさ

>>330
＞＞刑法的にも問題があるのではないですか？
＞何罪ですか、先生は弁護士なんですから、明白にされないと話にならないです。

話にならないですｗ
まあ、いまだかつて誰かと話しになったことは一度もないですからねｗ

同業者からあんなふうにいなされちゃう存在だったわけだ
俺ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝだから勉強になるなあ

新エントリは「町村先生は冷たい」か。
こういうのは誹謗中傷にはならないのかな。
冷たいってネガティブな用語でしょ？

>342
・・・・って、何日前の話だよ＞新？エントリ

それはさておき「町村先生」が南山大学の教授であるか否か明示されていない為に
町村教授とは別人です、との強弁が出来なくもない様になってはいますね

>>343
ごめん、週末から見てなかった。

なるほど、不特定多数の匿名の卑怯者と同じってわけか

>343
それでも小倉式共通IDなら情報開示要件をなんなく満たしてしまうのが恐ろしいところw
(被害者が主観的に攻撃と判断できて、訴訟した場合勝てないとは言えない状態)

>345
そうなるよねw

で、俺も一つ解らないのが「町山さん」って何処の町山さんなんだろう？

あと
実名の粘着者に絡まれる、の図
ttp://d.hatena.ne.jp/koneko04/20060420#c

ここか？
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

>>346

最早ヤクザと変わらんな・・・。

「オレの歌を聴けっ！」


・・・ｽﾏｿ。

新えんとり＠本陣
もう哀れを通り越して愛情がわいてきましたorz
おもしろがっていたんだね、やっぱりｗ

方々で書き込みをしつつ、方々で敬遠される。

これって「荒らし」とは言わないのかなぁ。

新エントリ「電子掲示板における広告主の責任」＠本陣

…これはニュー速かVIPにでも貼って祭りにしてくれという誘い受けですか？
構想が可能かどうかは別にして、薮蛇でひろゆきに名誉毀損で訴えられないといいね
（以前町村先生のところでひろゆきを中傷したのをお忘れでなければ）

>347
あー、そこか
納得 thx

そこも炎上すべくして炎上した所だった気がするんだが・・・
左の電波は綺麗な電波ですかそうですか

どっちにしても面白がってはいけないと思うよ。
真剣に被害者のことを考えているならば。。。。。

町山氏は炎上すべくしてちゅーかいじりやすい厨房の挑発には割と簡単にのって
飽きたらコメント欄しばらく閉じる、ってのがいつもの風景
うざいとかいってるけどああいうときの町山氏は非常にいきいきとしている（ｗ

例えば「1939-45年の間、ナチスによるホロコーストはなかった」というエントリーをオレのblogにあげたとして、
そこに一斉に「バカなことを言ってはいけない」「証拠を見ろ」「この写真を」「ちょっと待て」「非常識な」
的な突っ込みが数十〜数百件入ったとするわな。
で、それは見かけ上はコメントスクラムなわけだ。

･･･で、この場合のオレは被害者なのか？
救済されるべきなのか？
オレはそのコメンテーターたちのＩＳＰを特定して、名前や住所を知る権利が発生するわけか？

なんか滝本弁護士のところにも放火してた

>>355
小倉式共通ID制度下では
ホロコースト云々の妥当性・真偽・根拠など全く関係なく
その「見かけ上はコメントスクラム」が貴方に対する攻撃だと感じ、訴訟して勝てないとはいえない程度だと判断するなら

この場合あなたは被害者です
救済されるべきです
そのコメンテーターたちのＩＳＰを特定して、名前や住所を知る権利が発生します

それとも泣き寝入りしますか？

>>357
だよな。


で、実はオレはSPAM業者なんです。

･･･ってことだったら、オレは炎上blogをあちこちで運営して、特定の思想や傾向を持った
コメンテーターの個人情報をリストにするなあ。

Ｓ．のような吐き気のするエントリーでも、反論すれば攻撃とみなして
奴が開示請求できるってことか？

何じゃそりゃ・・・。

>>357
まあ、その場合はコメントなんかせず
「こちらがS．のエントリで『攻撃』を受けたと感じた」と主張して、S．に対して開示請求すればヨロシ

で、加害者側に開示請求する場合は被害者側も情報を開示せねばならないとか小倉氏は（後出しで）言ってた気もするが
その場合は（>>358の場合でも）、表向きは自分と関係のない生贄の羊（ダミー）を用意しといてそいつに開示請求させればOKだよね？

>>360

＞>>357
＞まあ、その場合はコメントなんかせず
じゃなくて

＞>>359
＞まあ、その場合はコメントなんかせず
でしたゴメン

>>360
ちょっｗ捨て羊(ダミー)を一頭飼っとけば日本中のブロガーの住所録を作って販売できるわけですね。
（売るのは犯罪かｗ）

>>358
当然そうなる。
そのリストは、表向きはさておき、
裏では、自分が「使う」ことも出来る。また、売ることも出来る。
・・というより、売ることを想定した題材でブログを立ち上げて炎上させるのが
一番実入りがいい。

自分のIDはそこらのホームレスから買えばいい。
実はこっちもブローカーが成り立つ。需要はあるからね。ギャルの援交用とか。
ホームレスは仲間うちの１人がID持ってりゃ使いまわせば十分でしょ。ネットカフェとか。
あとの人のはワンカップとか食い物買う足しにでもすれば今日も生き延びられるし、
そもそも足が付いたIDは「盗まれていた！気づかなかった！」と言って再発行して貰えば済む。

「IDブローカー」と「怒らせ屋」、２つのシノギの出来上がり。

え？売った名簿がどう使われるかって？
知らん。

素晴らしいビジネスモデルですね！！
さすが小倉センセーのお考えになった制度です！

つか、SPAM用のISPは海外に用意して、炎上blogでトレースされてもSPAMなオレと結びつかない
ようにしてしまえば、右手と左手だけでＯＫだよね。

これ、開示請求そのものを仮処分かなんかにしてもらわないと、ISPﾚﾍﾞﾙでの開示判断だと怖いよ。
要するに、ISPが賠償責任負いたくなければ開示しちゃえってことを見越した抑止論なんでしょ。
いや、もっと言えば、そのリストの値段によっては、裁判でコメンテーターたちの個人情報吸うのも
厭わないね。
憲法問題や宗教問題、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰからひきこもり、名前と結びつくと金になる情報は炎上もしやすいしね。
反政府的な左翼活動家なんて釣り放題で公安も興味があるだろうしね。
国家乃至特定機関が釣りblog立てたらと思うとゾっとするね。

･･･で、トラックバックはどうなんだろうね。共通ＩＤではトラックバック炎上って想定してるんだろうか。

いや、仮処分でもダメか。
被告不明でまずコメントスクラムであるとの認定を受けた後に、はじめて個人情報開示請求をする
順序じゃなくっちゃ、SAPMなオレはいろんなところで火だるまになって高笑いしちゃうな。

そして、ﾊｲﾄﾞﾘﾋﾗﾝｸﾞﾏﾝｾｰなオレを諌めに来た29歳OL食品会社勤務未婚１人暮しの職場に「今から逝きます
来て欲しくないなら･･･」って、ﾀﾝﾎｲｻﾞｰﾏｰﾁを大音量で鳴らしながら電話するかもな。

ああ、こわいこわい。Webとﾘｱﾙが容易にリンクしちゃう世界ってこわいこわい。

>>348
お〜れは小倉　法律屋
ttp://blog.so-net.ne.jp/funeral-march/2005-03-14-1

　だから本当は、開示請求したら民事訴訟を起こさないといけない、という
手続きにしないといけない。
（「勝訴の見込みがないとは言えない」は元々法律扶助制度の一文なのだから、
　開示請求がクリアできるなら、扶助制度も１００％クリアできるので、
　民事訴訟のための開示請求はしたが、裁判には至らない、なんて有り得ないのだ）

　多分おぐりんは、「いつでも訴訟できる状態になっていれば、『攻撃』はこないからＯＫ」
程度の効果を想定してたんだと思う。つまり訴状を、ちらつかせるだけで実際には出さない、という
（これはこれで違法なんだが）。
　だから「開示請求したら実施に訴する義務が生じるのでは？」という質問に
さらりと「そこまでする必要はないと思います」と答えちゃった。

　しかし、実際にはこれだと「相手の情報をとるだけ」が目的ならすごく魅力的な法律に
なっちゃうわけで、つまり『デスノート小倉』となりました、と。

自分の都合のいい点を捲くし立てて不都合には目をつぶる
そんな貴方（の意見や行動様式）には誰も惚れません
これは高校〜大学生ころに体験学習している人が多数派でしょう
それに
結婚すれば配偶者の行動様式で悲惨な学習しているのが普通だYO

>>368
で、39秒どころか3秒で笑いが止まらなくなるオグリン。

そんな法律が国会通ると思っているのが（ｒｙ

最近の本陣エントリーをみて、猛烈に「誰が言ったか」が知りたくなった。
こういう品格を持つに至ったオグリンの育成歴、心理歴、葛藤歴、学問歴、まあ人間歴だな。
共通IDなんてもういいから、連載ビルィデングロマン青春の門私小説ブログを書いてほしい。　

＞「誰が言ったか」ということにより膨大な情報をスクリーンする必要のある「受け手」もいる
（といいますか、自分の専門領域外の情報に関して言えば、０ベースで、「何を言ったか」だけに着目して
その確からしさを判断するのは大変です。）のだから、「送り手」は「送り手」に関する情報
（特に、送ろうとする情報との距離に関する情報）を「受け手」に提示し、
「誰が言ったか」を斟酌するか否かを選択する余地を「受け手」に与えるのが倫理的であるといえます。

＞こういう品格を持つに至ったオグリンの育成歴、心理歴、葛藤歴、学問歴、まあ人間歴だな。

すでに行間に書かれているので蛇足ですよｗ

いや、行間てことは「匿名」と同じ。
「実名」じゃなきゃやだ、具体的にオグの人生遍歴が知りたい、エピソードが欲しい。
オグだって語りたいはずだ！（決めつけ）
あれだけオキニの曲は教えてくれるじゃないか。

インターネット弁護士協会の役員脱退内紛（ｒｙ
脱退したサイバー弁護士の事務所へ過去に就活（ｒｙ
ご本尊曰く裁判官や検察官にもなる気もあったそうだ
若年合格者として誉れ高きご本尊であったそうだ
しかし
ご本尊の過去に触れるとよくない（ブログを閉じた法曹あり

kwsk

gugure

ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060419#c1145898329
# OguraHideo 『自分たちへの回答が最優先に扱われるべきという尊大さはどこから生まれてくるのでしょう？』

　ご　冗　談　を

なぁ、こんな状態の自称IT弁護士に誰が仕事を依頼するんだ？

まぁ詭弁を弄して勝利できる程度の訴訟ならいざ知らず。

思い出したようにコピペ
--
おぐりんにインタビューしました。

Q１「あなたの職業はなんですか？」 　--　「IT弁護士」
Q２「お仕事は？」 　--　「主に匿名の卑怯者と戦うこと」
Q３「匿名の卑怯者？」 　--　「匿名をいいことにコメントスクラムを仕掛けるネット右翼」
Q４「嫌いな人は誰ですか？」 　--　「サスケット」
Q５「本当ですか？」 　--　「はい」
Q６「本当の事を言って下さい」 　--　「福田」
Q７「それはどうしてですか？」 　--　「俺の背中を打ち抜くから」
Q８「それはどうしてですか？」 　--　「たぶん嫌がらせ」
Q９「町村さんをどう思いますか？」 　--　「時々ネタを振ってくれるから好き」
Q１０「トニオ君をどう思いますか？」 　--　「どっちかというと、いなくなってくれてよかった」
Q１１「牧野弁護士というIT弁護士がいますが」 　--　「比べないでほしい」
Q１２「一番嫌いな味方は？」 　--　「味方はいない」
Q１３「それはどうしてですか？」　--　「・・・・・・」
Q１４「サスケットさんに一言」 　--　「優しくしてください」
Q１５「いやなことはありますか？」 　--　「いつも論破される」
Q１６「誰にですか？」 　--　「サスケット」
Q１７「それはどうしてですか？」 　--　「・・・・・・」
Q１８「行き詰まると新エントリを作りますが、それまでの話題は？」　--　「うやむやにする」
Q１９「質問は変わりますが、IT弁護士というからにはITに強いんですよね？」　--　「専門家だ」
Q２０「でも、明らかに怪しい堀江メールを技術的に疑えませんでしたよね？」 　--　「うっ！！」

>>370
もし共通ID法案採択の夢が潰えたなら
ttp://www.lunar.to/~yabou/diary/hanpera/imeage28/Image246.jpg

バカヤロー見ちまったじゃねーか！ｗｗｗ

相手が匿名だから自分も「暇を持て余すかわいそうな粘着･･･」なんて書けることに気付かないものか。

自分の上司や先輩や顧客相手にして「誰が書いたか」でなく「何が書かれているか」を読み取れるもんか。
「○○さん、いいかげんにしといたら？」が匿名だからこそお互いに「ご冗談を」で済んでる。
顕名で「いいかげんにしといたら？」と人が言うとき、それは匿名のそれとは違い、最後通牒をも含んでいるわけで、
それを前にして「ご冗談を」と書ける人がいるなら、その人はなにも捨てるものがない未成年者かニートか裸の王様だろう。

事実、小倉氏も町村氏にはその肩書きをフィルターにして、論理ではなく情緒で「冷たい」と媚びているじゃないか。
こんな卑屈な言論、まっぴらだ。

>>382さん、配慮が足りませんでした
大変申し訳ありません

謝ったついでに

＞粘着される人が「匿名か実名かにかかわらず」という趣旨です。
＞
＞わかっていてねじ曲げているのでしょうが。
＞
＞投稿 小倉秀夫 | 2006/04/25 11:05:56


町村先生のところではこの程度しか書けなくなっちゃったみたい

俺しか居ない悪寒？

町村先生とこのAKさん、少し落ち着いて
おぐは確か「匿名利用者の全てが卑怯者だとは言っていない」と言ったはず
だから最近は匿名の「陰に隠れて」という言い回し
あと、瑣末ですがもしかしたら「すべからく」の意味を誤解されてるかもしれず

おぉ、デザインが変わった

色は落ち着いたが醜い、……じゃなかった見にくい
今日は町村先生のとこ以外は粘着せずに静かに仕事してたのかね？

【7:12】一人の部屋で起床。寝起きの顔でも普段と同じ。顔を洗う。歯はみがかない。どうせ誰も近づかない。
【7:22】朝食は摂らない。料理はできない。コーヒーだけ飲む。
【8:00】出勤。どうせ事務所でも何もすることが無い。
【9:43】町村先生のところで匿名ネタ。実名こそが正義とばかりに気合を入れて書き込んだが言い返された。悔しいから新エントリを作る。
【9:45】福田登場。俺の共通IDはそうじゃないってのに。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く家に帰りたい。
【11:46】トニオがニヤニヤしている。
【12:03】午前中はネット巡回しかしなかった。
【12:15】お腹がすいた。誰も食事に誘ってくれない。一人でアンパンを食う。
【13:11】みんなで談笑。俺だけ輪に入れない。訴えたいが奴等は何もしてこないため手が出せない。
【14:27】コメントにサスケット登場。
【14:28】「ああ、わかってらしたのですか」相変わらず図星を突く。「そういうのに費やす青春なんて。」本当は優しくされたい。福田早くこい。
【15:40】サスケットに論破される。辛い。涙がこぼれて視界が揺れる。
【15:41】「そんなこと言ってません」福田だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【15:42】「フィルタリングすればプライバシーは保護されます」さようなら、小倉式共通ID。こんにちは福田式共通ID。サスケットがニヤニヤしている。
【16:00】「いくぞ〜！『あなたは匿名の卑怯者が誹謗中傷ライフを満喫できる社会がお望みなのですね』！！」ただの言いがかりだ。「バランスが大事だと皆さんそういっているように・・・」このセリフには飽き飽きしている。
【16:58】負けたことは認められない。新エントリを立てる。「所詮、匿名では証拠能力が･･･」格好だけ取り繕う。
【18:31】トニオが来た。「小倉先生！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。クソの役にも立たない奴だ。
【20:30】帰宅。隣に住んでいるお姉さんが出勤らしい。彼女の名前を知りたい。共通IDはまだか？まだか？
【21:56】俺の部屋は烏賊臭い。
【21:57】俺の布団も烏賊臭い。
【22:19】一日中寝起きのような顔だった。そういえば一言も喋っていない。
【0:35】あーまた明日も一人だ。永眠。

あの野暮ったさがおぐらしくてよかったんだけどなあああ
benliはそのままだったんで安心したｗ

ところでBENLI分室って昔からああなの？
読みにくいいいい

記者炎上の火種はついに国境を越えたか？

ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,6-2150129,00.html
紙面を私物化して、一介の日本人ブロガーを大々的に叩く英タイムズの記者

ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/9d0fef062128f3a7ebd16dd2541e1e90
タイムズの記者をたしなめる

ttp://timesonline.typepad.com/times_tokyo_weblog/2006/04/kitaryunosuke_r.html
そして記者ブログに火種が・・・

これはもしかして、”去年の今頃”が復活したのか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>390
ヲチャ兼ﾎｯｼｭ人としては最新のコメントが表示されなくなったのが痛い
気付かれないまま削除されるコメントが増えそうだ・・・

>>392
たしかに
新しくコメントされても、それが削除されてもいちいち全部確認しないといけないのが煩わしい
できればコメントされてるの気づいたら、スレ見てる方はどんどん保守しましょう
（私もたまにしかやってないので反省）

そして 福．＠町村所が相変わらずの金魚の糞

>>394
そんなー(/ω＼)金魚さんの「糞」がカワイソスo(_ _*)o

本陣また色変えてね？

今北産業
本陣の色が緑ベースからダークに変わっている
そーゆーイメージで行くのか
リニューアルでRecentComment欄が消えたのが痛い
こうなったら仕事中にも暇をみてチェックしよう

てか、真っ昼間にデザインチェンジしてるってのが
ヒマ爆発でヘボナイス。

御本尊@町村所

・・・・もう同じ事を繰り返すしかなくなってるのな
皆、すでにその先へと議論・考察を進め様としているのに

福田はスルーで

町村所の議論に限っては既に御本尊もスルー推奨じゃなかろうか？

「匿名の影に隠れる事ができる限り卑怯者は撲滅できない」と繰り返すだけで
実名顕名が引き起こす種々諸々の問題転には頬かむりするだけだもの・・・・

ネット上の議論に限っては御本尊も共通IDもスルーでいいのでは。
といってもリアルで誰かと議論しているとも思えないのですがｗ

誤本尊も本性が暴かれた事はIT社会万歳なのかもしれない
本人が提唱する通り卑怯者へは制裁が必要だってのが現実となって、誤本尊はどこでもスルーになったのだから
空気が読めないくせに主張だけはしたい人間には、ある意味死ぬより辛いことだろうなｗ

他の福．などのブログを含め、これまでの経緯を見ると、ネット社会の自浄作用を信じていいかもです
逆説的には長期間続いて常連がわんさかいるブログの運営は参考になります

結局「荒らしはスルーで」というところに収斂する訳か・・・。

薄甘い表現だけど「人間は見かけ（肩書き）じゃない、中身だよ」という
見本でもありますね。

４０過ぎたら自分の顔に責任をもてともいいますね
人の顔は履歴書・・・・３０代後半でも同様でしょう

「ネットは匿名・実名の見かけ（肩書き）じゃない、発言の中身（及びソース）だよ」
…言ってもムダですか、そーですか
「匿名は卑怯」のバイアスかかってる人には理解できない真理であるとは言えそうです

>404
＞他の福．などのブログを含め、これまでの経緯を見ると、
＞ネット社会の自浄作用を信じていいかもです
そんな短期間で見るのではなく、何十年という単位で見ると
どれだけ自浄作用が働いてここまで現実社会とシームレスな
モラルに近づいてきたかを考えてもらって、法曹界も見習って欲しいものです。

＞逆説的には長期間続いて常連がわんさかいるブログの運営は参考になります
空気を作るのはコメントじゃなくてエントリだということに気付いて欲しいものです。

>405
それは朱に交わって紅くなっているような気がします。もっと俯瞰した方がいいかもです。
（ここじゃなくて某ブログ達です、念のため）

>408
朱＝某ブログ

です。ｽﾏｿ

>>408
自分が正しいと信じていると、自分の意見に賛同する人間以外認めないって宗教になるから
逆にそんな風にＤＳ上等の宗教になるとかえって面倒になるだろうって気もします

＞サスケットさん、その点はなんど言っても認めてもらえないので、おそらく「わかっていてねじ曲げているのでしょう」。
＞小倉さんはそんなに頭が悪い人ではありませんから。
＞
＞投稿 町村 | 2006/04/27 1:29:11

きっつーｗｗｗｗ

追い討ち

>＞「わかっていてねじ曲げているのでしょう」
>
>　私もそう思います。共通ＩＤ制度にマトモに議論している方のコメントを見ても、
>いつも小倉先生の無限極端地獄ループが返ってくるだけでむなしさを感じます
>から。
>　もう共通ＩＤについて議論すること自体が、無理無駄無意味だと思うのですが。
>
>投稿 無料対数ｗ | 2006/04/27 1:55:23

そして同じフレーズを繰り返しての消耗戦狙いしか手がない御本尊サマ＠町村所

ぶざまね

同業者から追撃連発か

＞　論旨不明快で意味不明です。誤読したくないので
＞私のような頭の悪い凡人法曹４０期にもわかるよう
＞に説明してください。
＞
＞投稿 通行中 | 2006/04/27 2:51:30

＞小倉さんは「わかっていてねじ曲げているのでしょう」？
＞
＞投稿 ４６期 | 2006/04/27 3:00:02

さらに新エントリで意味不明の言い訳。
どうにでもとれる言い回しで勝利宣言。

>
確かに、
　　（匿名の方からどんな嫌がらせや誹謗中傷を受けようと）
　　　　・耐えて耐えて泣き寝入りすることを辞さず 　或いは
　　　　・匿名さんのご機嫌を損ねないように
　　　　　匿名さんに迎合して生きていく
　　　　分には、
　　リアルとネットをリンクさせて活動することも可能だ
という意味では、
選択の余地がないとは言えませんね。
----
・・悪文だなあ（笑）

>>416

いよいよ正気の沙汰じゃ無くなってきたな。


本スレ終了も近いのか・・・。

いやいや、おぐは「捩じ曲げ」に自覚的な程度の頭はあるだろうからな


援護のつもりで背中から撃ち抜く誤読王の方が「捩じ曲げ」に
無自覚(引用してるおぐの分、誤読王自身の分ひっくるめて)で
救いようがない・・・・・まぁ救う価値も無さそうだが・・・・・

>>418
誤読王は自らの剣の切っ先が捻じ曲がって自分にぶっすり刺さってるもんね
＞自分は何もしないくせに、問題を解決しようと動いている人たちに対して横から文句ばかり言う人たちって
↑これとか

共通IDを使わず問題を解決しようという提案に横から文句しか言えてないだろ、福田よ

横からか
横について新しい概念を構築する必要があるような
やつのは虚数空間とでもいってやりたい

魔空空間？

♪ディラックの海で縛られたまま誤読のアノ子と溺れてた〜

私は匿名が嫌いです
匿名は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と　無いものねだり　心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ　入れ歯だ　カツラだと　はっきり□に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいっで絶壁です

努力のそぶりも見せない　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも　何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
火事の時は足でまとい　離婚の時は悩みの種　いつも一家の問題児
そんなお荷物みたいな　そんな宅急便みたいな　そんな匿名達が嫌いだ

私は思うのです　この世の中から匿名がひとりもいなくなってくれたらと
実名だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は匿名に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています

私は匿名が嫌いだ　ウン！
匿名が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ　匿名は常に私達実名の足を引っぱるだけです
身勝手で　足が臭い
ハンバーグ　エビフライ　カニしゅまい
コーラ　赤いウインナー　カレーライス　スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない　嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ　何でも食う匿名も嫌いだ

スクスクと背ばかり高くなり 　定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が速く　いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ　目が不愉快だ
何が天真爛漫だ　何が無邪気だ　何が星目がちな　つぶらな瞳だ

そんな匿名のために　私達実名は　何もする必要はありませんよ
第一私達実名がそうやったところで　ひとりでもお礼を言う匿名がいますか
これだけ匿名がいながらひとりとして　感謝する匿名なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか　それならそれで　けっこうだ
ありがとう　ネ　私達実名だけで　刹那的に生きましょう　ネ

匿名はきらいだ　匿名は大嫌いだ　離せ　俺は実名だぞ
誰が何といおうと私は匿名が嫌いだ　私は本当に匿名が嫌いだ〜〜〜

実名を曝して肩書きを誇示しても誰も僕を尊敬してくれない
なんでかなー　僕は司法試験を若年で合格した優秀な弁護士だぞ
ＩＴにめっぽう強い著作権法の第一人者の弁護士で　ひろゆき君とツーショットもあるぞ
どうして僕は尊敬どころか誰もネットではちやほやしてくれないのだろー

隊長の攻撃力が高すぎるｗｗｗｗ

オグ＠本陣
＞なんか桁が一つずれているように思いますが。
＞（ＤＨＣ事件では確か賠償額は４００万円でしたね。）
＞（略）
なにバカな寝言言ってるんだか
「現行法制度下では泣き寝入りせざるを得ない」程度の訴訟でDHC事件並みの賠償金が請求できるとでも？
ふざけるのもいい加減にしてくれ

町村センセ、おぐに味方す！
とおもったら、ありゃりゃ、発信者の身元を暴かなくてもオッケーって事になっちゃった。

どうする？おぐりん？

>>428
また負け犬の遠吠えのような円鳥をあげる、に100共通ID。

新エントリ＠本陣

もはやガキの喧嘩だな。

どんどん劣化してないか？

新エントリより

＞法的救済を受けることなど諦めろという文脈でなされることが多いですね。

違うやん。捻じ曲げてるやん。
こういうやり口はもうモロバレで僕珍にも分かるよ

＞まあ、私が提唱するプロバイダ責任制限法改正案は、
＞そのお金がかかる裁判を提起することなく被害者が救済を受けられる可能性を高めるものなので

ありゃ、改めて裁判を起こさなくても個人情報を入手できるシステムだと公言してるよ
さすがデスノート弁護士。僕珍私刑（を推奨する）制度はんた〜い

あ、あと自画自賛はもうわかったので、
リアル周囲の人々のﾏﾝｾｰ意見を実名あげてうｐしていただきたいなあ

Ｑ：裁判は費用がかかる
Ａ：共通ＩＤは紛争解決費用が安くなるから一歩前進だ
Ｑ：それなら幾ら安くなるの？
Ａ：（答えなし）

　これでは国会議員も国民も納得しないでしょうね
　間接強制とはいえ共通ＩＤ制度を条文にいれたら、
　　　プライバシーの権利を侵害する憲法違反
　　　国民総背番号制の復活で国家管理社会の再来
と野党議員からズタボロになるまで叩かれる希ガス

もし俺がネット上で誹謗中傷されて、法的手段を講じるなら、

ttp://www.liaisonlc.com/soudan.html
ttp://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawcenter/

まずはこの辺の無料法律相談サービスを利用するだろうがな。

共通IDって当初は
（isedでも指摘されたようにｗ）コメントスクラム対策だったはずだけど
それを誹謗中傷に置き換えて逃げようとしてるなオグリン。
だから指摘するならこんなカンジか。

「つまりコメントスクラムは単なる質問や指摘の集まりで違法じゃないから
　共通IDでは防げないということですね」
「小倉先生はコメントスクラムの被害者には冷たいですね」

いや何いってもムダだから大差ないけどさ。

本人は「単なる質問や指摘の集まりで違法じゃないか」と思っていても他から見ると単なる中傷に過ぎない(違法でないとは言えない)って事って結構ありそうです
　共通

>436は御本尊の誤爆？（待て

＞本人は「単なる質問や指摘の集まりで違法じゃないか」と思っていても
ここ
『本人は「単なる質問や指摘の集まりで違法じゃない」と思っていても』、じゃね？
そそっかしい間違いが御本尊っぽくてラヴリーだな

>>437
そう言われると納得
書いてる途中で2ｃｈだって気がついて、慌てて書き込みボタン押しちゃって更に投稿押しちゃったみたいな


ねーかさすがにｗｗｗ

今まで何度もオグ節マネしてきたが本物扱いだけは勘弁してくれw
最悪の気分だww
携帯からの書き込みなんでミスったのわからんかった
仕事の合間に書き込むモンじゃないね
混乱？させてすまんかった

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060425/1145914742
# bold 『絡めて考えるて・・・

簡単にいうと、全員が法強制されるのが共通ID、
インセンティブのある人たちが使うのが、はてな認証ですってば・・（東大生よ！）』

# naohaq 『は？そんなことは分かってますが。』

なにこの漫才？

知ったか二人組の予選落ち漫才ｗ

任意と強制の違いが解らなくても弁護士になったり東大生になったり誤読の王様にだってなれるこんな世の中じゃ

＞439
436のビミョーなミスり具合がむしろ本物感をだしたのだな

ご本尊の応援者って
　文系は誤読王５人組
　理系はＳ山と自称東大生

ご本尊に批判・反論する人たちは
　上記以外の人（実名・顕名・匿名を問わない）

「アンチご本尊＝常識人」と見做していいような気がしてきた

>444
蒼い学生は応援者じゃなくて単に
「小倉式に反対してる自称技術屋連中ってレベル低すぎ！」って
中学生的反発心＠俺の方が上ってだけでしょ。

でも本陣やら各所に散らばった御本尊の迷言などのリサーチを
怠ってる(=要求仕様を理解してない)状態で噛み付いたもんだから
的外れも甚だしく、誤読王たちと共に場の混乱を招くって点だけは
ちゃっかり御本尊に利用されまくりのピエロ見習い状態w

>>444
>「アンチご本尊＝常識人」と見做していいような気がしてきた
さすがにこれは言い過ぎジャマイカ？

「ご本尊シンパ＝非常識人」なら確実に言えると思うがｗ

御本尊とて著作権方面ではそれなりの業績を上げているからなぁ
まぁ単に音楽関係では御本尊も消費者側に属しているから
庶民的な常識範囲から逸脱し難いだけかも知れないが。

ただ、著作権がらみでも先日ののま猫騒動の時みたいに
匿名要素が絡むと途端に眼が曇るし、パラノイア的な出張放火したり
プライバシーとかに不感症だったり、ｱｻﾋﾟｰ史観べったりだったり
ダブスタ上等がバレバレだったりして、世間の評価下げまくってるが。

さっそうとトップフロントに出現して、さあ世論を啓蒙しようとしたら
匿名さんたちからコテンパンにやられてトラウマになった希ガス

あの独特の語り口と極論がなければ耳を傾ける人がいると思う

>>448

>あの独特の語り口と極論が

それがなかったらおぐりんじゃないやい！

小倉先生！大変です！！１１！
ttp://www.sankei.co.jp/news/060430/sha038.htm

愛媛県は匿名の卑怯者の巣窟だったのか

今日の朝日新聞の朝刊に載ってた記事（「萎縮の構図　2」　標的〜ネットで個人情報暴露〜）。

ある人が匿名（ｺﾃﾊﾝ）で悪徳商法の告発サイト作ってやってたけど、
匿名の陰に隠れる卑怯者によって住所・氏名等を突き止められてしまい、
ご自宅やご実家に直接脅迫電話とかかかって来るようになって、
警察に相談したりしているが、現実の暴力・脅迫の可能性に不安を持っている・・・とかなんとか。（詳細は新聞確認してください）


さて、ここで皆様に質問。
小倉式共通ID制度が導入されていた場合、
1、この人は告発サイトを作って活動する気になっていたか。
2、告発サイトを作って活動していた人はこのようなことに巻き込まれなかったか。

どうでしょう？


蛇足）
被害者の個人情報を募る書き込みがあったサイトの運営者（推定加害者？）曰く、
「嫌がらせが嫌なら特定できる行為をやめればいい。（略）」と言っています。
「特定できる行為をやめるべき」なのでしょうか、それとも「注意して特定されないように行為をする」べきなのでしょうか。
（これは小倉式共通ID制度が導入されて「いない」現状での条件とします）

本質）
共通ＩＤで個人情報の首根っこ掴めば弁護士（自分）に逆らう奴はいない
という極めて個人的な動機のことだけではないのかな
他人のことは自分に都合のいいようにしか引用しないんだし

＞452要するに、
「住所・氏名が判明した場合、イリーガルな手段に出る者は存在する」
ということを朝日新聞が提示した、ということですねこれは。

>>454
それは前から指摘されているけど、
「見えない。見えない。聞こえない。聞こえない。」
でしょ

>>452
その記事には注目し続けとくように。

＞455
そうなんだけど、朝日新聞が提示した、というのがミソかと。

>>456
続報期待age？（´∀｀*）ｗｋｔｋ

ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/28/166879.shtml
氏家会長 ネットも規制必要

　日本テレビの氏家斉一郎会長は二十八日の定例記者会見で、インターネット企業と
放送局の提携に関連して「ネットは全く無統制で、人の悪口やデマを流そうが平気。
規制しないとまずい」と述べ、ネット上の表現に一定の規制が必要との考えを示した。

　氏家会長は、放送法で善良な風俗を害しないよう義務付けられている放送局に対し、
ネットは「マスコミがやったら名誉棄損で訴えられることがまかり通っている」と指摘。
「発信者をつかまえるのも難しいが、例えばプロバイダー（接続業者）に責任を負わせる
ようなシステムができないと、中傷が起こる」と語った。

おぐりんの反応にｗｋｔｋ

読み捨て新聞とアサピー新聞に投稿する弁護士が（ｒｙ

本陣再び活性化・・・だが煙感知器って、何？

>>461
前からいる混ぜっ返し屋
平田タンをお嫌いな様子


関係ないが、たまたま過去ログ読んでたら
＞【あ痛てて弁護士】小倉秀夫７【伝統的議論作法】
＞ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124552450/265
＞265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 22:46:43 ID:KNvhYCWA
＞ところでふと思ったんだけどということはそのうちBENLIは「淫乱テディベア」でぐぐるとひっかかる
＞サイトになるのだな。よし協力だ（ｗ
＞http://benli.typepad.com/annex_jp/2005/09/negative_energy.html

こんな書き込み読んで「淫乱テディベア」でググってみた
・・・・・・5ページ目に出てましたｗ

>>455
正確には、

脅迫電かけてくる奴も実名になるから下手なことしたらつかまる、だからやらない大丈夫(by小倉)

だな。






ところで、どうやってただサイト見ただけ、調べただけ、の脅迫者の情報が被害者に渡るのかがさっぱりわからんのだが。


きっとオグりんは すごい インターネット ですよ？

「日本語のページを検索」にしないと見つからない？
で、もちろんググって見つけたら、ジャンプするんだよね？

>>464
いんや、web全体でおｋ
ttp://www.google.com/search?q=%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E3%83%86%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%99%E3%82%A2&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=40&sa=N
の下から3つめ↓


Annex de BENLI: Negative energy別に漏れて困るのは「金髪幼女監禁調教」なんて本を買っていたとか
「淫乱テディベア」 というDVDを買っていたとかそういう情報ばかりじゃないのぐらいすぐ気付きませんか。
情報を管理する側も、破られたときに氏名住所購入履歴が一気に漏れないような工夫 ...
benli.typepad.com/annex_jp/2005/09/negative_energy.html - 299k - キャッシュ - 関連ページ

本陣つながらない？

「匿名の卑怯者にネットスクラムをかけられてやむを得ず閉鎖したﾆﾀﾞ。ｳｪ(r」

流石にそんなことはないだろうなぁ。

それやっちゃったらオグリンじゃないし。

ある意味コメント欄生かしておいたのも「最後の意地」みたいなものを感じるのだが。

繋がるますよ
ついでに補完しといたﾉｼ

ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2006/04/post_13.html#comments
＞弁護士であるからこそ
＞>「私に任せれば広告主に幇助者としての共同不法行為責任を追及してみせます。お電話ください。勝訴します！」
＞
＞などということをいえないのは，職務基本規定を見ればわかること。
＞無知はお気楽で良いねぇ。
＞
＞Redige par: 煙感知器 | le lundi 01 mai 2006 a 13:57


えーと、だれでも知ってるようなことわざわざ書かれても・・・
boldさんも承知の上で書いているんだと思ったんだが、・・・・・・釣り？

中井亀(ｂｏｌｄ)さんは充分に承知の上で書いてると俺も思うw

そして煙．の指摘は逆説的に小．のエントリ本文にある
＞某匿名掲示板の管理人に強制執行をかけて空振りに終わった弁護士さんで、
＞試してみる方がいると面白いのになあなんて思ったりします。
そのものが嫌味以上の意味が無い事も照らし出す訳で、
結局は煙．も御本尊の背中を撃ち抜いている頼もしい味方って事だな。

だよねえ〜ｗｗ
なんで頭使わんかな？＞アンチ「小倉式共通ID制度反対派」

どーせ

・追及してみせます。お電話ください。
・勝訴します！

この表現がＮＧなんだぜ〜、とかいうまぜっかえし以上のものではないでしょ。

豆腐の角に頭ぶつけて布団かぶって屁ェこいてニオイ嗅いで寝てろ。
なんならその屁に火つけて煙とか発見してても可。

本陣、今日ずーと見れないorz。なぜ？おれだけ？

>>471
頭を使ったら小倉式共通IDに賛成できなくなるから。

煙感知器って昔とスタンスが違うよな。
「かつてはおぐをヲチする側」・bold中井さんに敵意

中の人はnaohaq森田ってとこか

>475
そうだっけ？＞煙．
小．論への反対者に変な混ぜっ返ししてる姿しか憶えてないな

naoHaqは何処かで以前に見た名前だと思ったらJ2氏の所で
のま猫騒動関連のエントリにコメント入れてたのを発見した。

>226 ：plummet：2006/05/04(木) 22:30:30 ID:jlIU1tGF
>明日の朝日にオグリン絡みの記事載るよん。
>たぶん「萎縮の構図」というタイトルの連載だと思う。

明日はお祭りですねｗ

>>477
はえーなヲイ。
記事タイトルはここの少し前のレスから推測したんだったりする。

>>477-478
マジっすか？ｗ
ｗｋｔｋやなｗｗ

しかし落ち着いて考えてみると、

「また」小倉弁護士のとても「ユニークな理論」を、
　　　　　　　　　　　　　　　全国紙のクオリティペーパーの「朝日新聞」でわざわざ衆目に晒すというのを想像すると、

なんともいえない胃にもたれたような気分になるな
ムダに人を不快にさせる小倉節が炸裂していないことを（心にも無く）祈ってます


　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 燃料まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>477-478
どこのスレこれ？

>>481
極東板の某スレ
たまにあっちでもオグリンネタが出るの俺も忘れて巡回してなかった
久しぶりに見たな

＞481
秘密

こうですか？わかりません！

ttp://020.gamushara.net/giron/data/000_1.jpg

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>484乙です

＞対談は実現しないまま、小倉さんのブログは閉じられた。

>>484
ご冗談を、、、って　朝刊を見たら本当に載ってる

http://www.asahi.com/paper/national.html
（萎縮の構図：６）炎上　他人のブログ、はけ口に
有料のasahi.com perfectなら、「今日の朝刊」が全文ご覧になれます。

この記事こそ、公共性のために是非、無料配信して欲しい

> そこに、他人のブログに攻撃コメントをしつこく投稿する行為をいさめる違憲を載せた。その直後のことだった。

タイトルが「炎上」であり、「コメントスクラーム！」じゃないところが悲しいなあｗ

てか、そのきっかけになったのは朝日の記事だって事を冷静に思い出しながら改めて読むと
記事の他人事ぶりが面白くて仕方ない。

補足：
　朝日の記事＝「自民党議員のＮＨＫへの圧力」報道

って書くまでもないかｗ

とりあえず、今日はこのスレ休んで

　【論説】 「"ネット右翼"、ブログに群がる。異質な意見を匿名で攻撃」…朝日新聞　
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146789882/

に出張たのむわ

誰か可能なら(jane形式ででも)ログ保存しといてくれると嬉しい
出先携帯なので読めない(泣

>>489
もう1000だよ。さすがN速+。

朝日新聞（に限ったことじゃないんだろうけど）のテクニックで
「全くの嘘は書かない代わりに、都合の悪いことも書かない」

例えば重要な「ネットのデマを信じた国会議員」のくだりが無い。
それを指摘すると「字数が限られているので省きました」となる。
そこが一番重要なのに、というのは彼らには通じない。

岡田斗司夫いわく
「取材されたら、一番いいたいことを何度もいえばいいんです。
　違うことを、と聞かれたら言い方を変えてまた同じことを言います。」

つまりこういうこと
「ネットのデマを信じた国会議員というエントリが問題でしたね」
「それ以外には例えばどんな」
「その国会議員が立川議員とはいってない、と言い訳をしたことです」
「ネット右翼の皆さんは何をしてるのですか？」
「ネットのデマを信じた国会議員、なんてエントリがあったら質問しにいきますね」

多分取材そのものが無かったことになるけど（ｗ

ネット右翼にも取り上げられた
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50484324.html

こんなのの取材を受けるって自殺行為だとわかってるのかね？

>>492
まぁそう言うなｗ

宗匠様、ν速＋のログ保存はjane型式でＯＫ？

さて、御本尊様自身は関連エントリ建てるかどうかwktkして待ってます。

>>494
^'llﾟ`
(A` )、　　ﾍﾟｺﾍﾟｺ
　ﾉﾉ ｚ乙　　これで安心して眠れます

当方、OpenJaneDoe　α0.1.12.2だけど
ログ互換性はあるよね？＞Jane系

いつもは かちゅなのでその辺り心配だったり・・・

ニュー速、常時あげで8スレ目かあ

おぐ、hotwiredが未だ閲覧可能なのは痛かったね、というところだが
朝日だけを読んで判断する層にとっては無意味か

一年前閉じた西日本の人って…
若隠居？

>498
さすがにそれは無いだろw

>497
今回の様なときにも手繰れるというのはネットの強みだし
HWJに限らず過去記事なんかは積極的に残して欲しいよね

まぁ姉楠とかみたいにコメンツ粛正されちゃう所だと意味半減だがw

>498
多分違うと思う。というか、安全保障については語ってなかったような気がする。

＞plummetさん
お疲れさまでした。

murmurさんの記事が一番正鵠を得ているかな。

まさかｗ
あのレベルの論理考察力で大学教員が務まるとは…

ニー速＋、流れ速すぎて議論になってねーｗ

あっちに情報出てた。ごめん
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146356608/290-291

そうだよね、いくらなんでもね…
ちょっと考えすぎてぞっとしたｗｗｗｗ

>>501

ネットがなければそれで務まってたんだろうけどね・・・。

「恨むなら自分の生まれの不幸を(r」

オグは当然この記事が出ることを知ってたんだよね。
取材もされたんですよね？

>>500
せいこくは、えるものじゃなくて、いるものですよ

とマジレス。

＞オグは当然この記事が出ることを知ってたんだよね。

取材は分からんが、固有名詞として登場させるんだから事前に連絡はあるだろうね。

にしても今回の記事も凄まじいブーメランじゃね？
萎縮の構図というタイトルから判断するに、ネット右翼がコメント殺到させてブログ主の言論が萎縮されてしまうことを言いたいんだろうが、
そのブログ主って、個人情報を得ることによって相手の言論を萎縮させるシステムを提唱してるんだからｗｗｗ

ネット右翼の言論の自由は守らなくていいですかそうですか。

>507
御本尊の味方を自任する輩が御本尊の背中を撃ち抜かなかった事がかつてあったろうか？

って、落合弁護士の所へ出張放火かw
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060505#c1146830721

>506
ご指摘どうもありがとう〜

ま、なんというか、小倉先生は「あれはもはや、議論とはいえない」ではなくって、
コメントスクラムはたいしたことないですね、っていっていたような気が・・・

カミングアウトした月下独酌さんとの経緯はどうなったことやら・・・

とりあえず、あいも変わらず出張放火したりアカヒ新聞の取材をするほどには時間が有り余ってるようですから
いい加減に宿題の一つでも完遂して欲しいものだとは言えそうです

>>498
もしかしてオグリンサーカスのことではっ

>>510
カミングアウトしたのってＪ２じゃなかったっけ

>>506
射るだけじゃ外すかもしれないけど得る（獲得、当てる）なら命中しているよ
ということで、正鵠を得る（現代語）でも正鵠を射る（古語）でも正解だよ。

ちなみに蛇足ながら、正鵠ってのは弓道とかの的のまんなかの●のことね。

>>512
月下独酌さんで間違いない
J2さんは実名等を明記の上オグにメールしたことがあるのでそっちと混乱かと
ちなみにカミングアウトの顛末はこれ


【ＩＴ弁護士】小倉秀夫３【あ痛てて弁護士】
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/55

55 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 14:55:06 ID:AegSC9pq
>>43
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/71300755d5c128fe645e371a30c73a83

>立つ鳥跡を濁さず (月下獨酌) 2005-04-30 10:18:41
>
>小倉様お疲れ様でした。
>
>既に大した問題では無いかもしれませんが、
>企画化した御本人より件の企画が編集部と当方の遣り取りの結果
>取り止めになった事を表明していただけると個人的には有り難かったのですが...
>
>個人的には遣り残しの様で気になりますのでここに記しておきます。
>編集部の丁寧な対応に関しては、ここに謝意を表します。
>
>今後のご活躍を願っております。

適当に改行。

ボツネタ様にもご出張ですか

Ｊ２さんの場合は、身元もはっきりしているのに、
本陣で、コメント削除にあったという、
訳わからん基準が問題になるとき出てくる。

蛇足？だけど、月下独酌って、李白だっけ？杜甫だっけ？

>>516
酔っぱらい李白です。

えっ、おぐ、この状況で出張放火してんの？
さっさとブログ更新しろよ、GWでどこどこ出かけた、お勧めの曲はこれとかあるんでしょ？

しかし思ったよりオグ本人に対する関心ないのね、みんなｗ
＞ニュー速+のスレ
結構面白いし弄りどころ満載なのに〜

ν速＋は完全に朝日新聞・ネット右翼って単語だけで走ってますな・・・
いかにもν速＋らしい流れではあるけど

まぁ御本尊の所業を良く知ってる方の書き込みも散見されますけど
もしかしたら殆どここの住人？w

>517
ありがと。

小倉先生も、お暇なら、当該記事について、本陣に書き込めばいいのに。
本陣で突込みを受けるのは、やっぱり相当嫌なんだろうか？

連投ゴメン。
ヌー即見てきたけど、共通ＩＤを晒しているのは、ここの住民だろうね〜

ぱっと見では、共通ＩＤの問題点が分からない人が出てきて、
また、変な参加者が増えるのは困るので、
Ｊ２さんか、佐藤さんのまとめを添付して欲しい。

>>520
そうじゃなきゃあんなこと書き込めんと思うｗ
多分ここと市民運動ヲチスレから出張してるのでしょう
まあ>>489で誘導もあったわけだしｗ

おいらも数回レスしたが流れが速いので諦めて、ログ取りに専念することにした

＠[ボ]
ttp://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060505#c1146840750
炎上 『が嫌なら、コメント機能のないブログにすれば済む話では？』

それでは言論弾圧に屈した事になってしまいます
byオグ

本陣では相変わらず煙がバカ丸出してるだけだねｗ

バカは何万年経ってもバカなんだから
とっとと布団かぶって屁こいて匂いかいで寝てりゃ
実社会に迷惑もかからないってもんなのに
それすらしないんだなあ＞煙.

(　ﾟДﾟ)y─┛~~　記念真紀子。
最初ν速でスレ立ってびっくりしたが、ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔｼに比べればどうということもなかった。


>>494
ログもらいましたありがとうございますた
^'llﾟ`
(A` )、　　ﾍﾟｺﾍﾟｺ
　ﾉﾉ ｚ乙

速！速いっすよ宗匠サマ・・・いまメール発射したばかりなのにw

本陣のトラックバックにﾜﾛｽ

＞■[炎上観察記：弁護士編]朝日新聞、炎上を取材する
＞ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20060505/p1
＞
＞小倉弁誤士の新しいエントリーはいつ？
＞
＞ネット右翼が炎上させてるわけではなく、小倉氏自らが放火しているはず。
＞小倉氏は他のブログに出張放火してるのはネット右翼に周知されてる。

>>529
教祖は概要で遊んだりはしないよ。
誰かが勝手にＴＢ飛ばしたんだろうけど、正直そういうのは笑えない。

失礼、言葉が足りなかったようだ

>>529はトラックバック先の
＞バトルブログ 放火魔！小倉弁誤士 : 「萎縮の構図６」小倉弁誤士に群がるネット右翼
＞ttp://battleblo.exblog.jp/3371517
よりコピペの文章ね

おっと久々に愛・蔵太がなんとなく言及
はっきりとは書いてないが、いかにもおぐが混ぜっ返したくなる内容だ

あら失礼最新エントリだけ見てた
なんとなくじゃなくてずばり言及してたわ

>>531
ああ、そういう事か…
早とちりしてごめんよ。

そういえば劣化ウランの時、誰かが俺を騙って俺からの偽トラックバックを数カ所に打っていたようだった。
手動TBツールとかあるから、「勝手にTB」って怖いよな。
ちなみにはてなだと概要は自動的に作られるので遊べないです。ちぇ。

>>535
そう、ソレ。
それがあったから、本陣見に行って確認せずに、つい条件反射で書いてしまった。
本当、ごめんなさい。

オグは無視が一番いいのではないの？

概要ねえ・・・
　・メモ帳に概要と本文を書いておく
　・まず概要だけを登録してトラックバックを打つ
　・あとで中身を、概要を消してそっくりそのまま本文に上書き編集する
しかないですね。
当然、全く違う内容にすることもできるけど、
あまりおイタが過ぎると嫌われる、諸刃の剣。

執拗にも出張放火士健在です
ただ
すぐ常連さんの消火隊が駆け付けるのが最近のトレンド

炎上の原因は朝日の記者のブログだそうじゃないか
ということでURLキボン

217 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:17:15 ID:hw7YnmFn
>>214
＞匿名埋め草っぽい朝日記事に攻撃されるし、
＞小倉さんは閉鎖するし

小倉のブログが炎上した原因は朝日記者のブログだった件は
華麗に隠蔽して小市民攻撃かよ

ちょっと調べれば色々分かるよ。
そのぐらいの努力は惜しんじゃいけないな。

>>540
しがない記者、でぐぐれ

＠ボツネタ

　ご本尊自ら「反論」？投下で鎮火困難＿|￣|○

>>540
朝日　NHK　小倉　でぐぐれ


それにしても、[ボ] への出張放火、
# OguraHideo 『スカートめくりされるのがいやならスカートをはかなければいいとか、・・・(2006/05/06 23:38)
って言っといて２時間もしないうちに
# OguraHideo 『第三者のブログのコメント欄で他人の批判をし、当該他人から反論をされると、「エントリーと無関係な投稿を自粛せよ」というのは、・・・(2006/05/07 01:10)
って、
もはや

　　実名を名乗った上で「お前のスカートをめくらせろ」と正面から言ってる変質者

にしか見えないぞ。
「炎上」というタイトルで全国紙に掲載された直後だという緊張感はないのかこいつは。

ブログを開設している人は
「小倉秀夫弁護士お断り」の注意書きが必要ですね。

「このブログの開設者は発言を萎縮させようとする言論弾圧をお望みなのでしょうか？」
になるに6オグリン賭ける

ついでに新エントリ来てるが
>>518の希望通り
GWでどこそこに出かけたのネタでしかない

＞心が洗われる気持ちになり、大変有意義なGolden Weekを過ごすことができたなあと感じました。
そう思うなら意義の全く無い出張放火ぐらいいい加減やめてください
「実名の卑怯者」でググるとあなた関連の検索ばかりトップにくる弁護士様

びっくりするほどワクワク感のない旅行記だな・・・・　（　´Д｀）

アルェー、お勧めの曲は〜？ｗ
じゃ、俺が代わりに

【今日聴いた曲の中でお勧めの１曲】
燃えろ！キャンプファイヤー
　　by コルピクラーニ

＞アルェー、お勧めの曲は〜？ｗ
じゃ、俺もー

【今日聴いた曲の中でお勧めの１曲】
灼熱のファイヤーダンス
　　by 田中勝己

ところで、なにゆえ直接乗り込まんのかね、出張放火士のくせに。
なんとなく釣られた気分になるからかね。わかってるじゃんｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060512%23p1
＞2006年05月07日 OguraHideo 結局、「俺様の許容範囲にない思想を語るブログは潰してやれ」というのがコメントスクラムの根本理念なんですよね。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060514#p1
待っていたかのような展開
愛ﾀﾝカッコイー！

ttp://www.akaokoichi.jp/index.php?ID=375#comment

また出張放火きますた

＞　「右翼的な考え方」と「右翼団体」とをごっちゃにするのは、むしろ「ネット右翼などいない派」の方々
＞なのではないかという気がします。「ネット右翼」というタームを用いる側で、「ネット右翼」が
＞「右翼団体」の構成員であると思っている人間やそのように示唆している人間というのはほとんどおらず、
＞むしろ、リアル社会で「右翼団体」の構成員として活動するほどの勇気もない人々にすぎない存在として
＞彼らを見ているからこそ「ネット」右翼という表現になっていくのではないかと思います。

新解釈(・∀・)ｷﾀｺﾚ!!!

>>553

インテリ系のブログにはこまめに足を運んで、
懸命に自説の展開、説得をしてますね。

ただ、朝日のいい加減な記事を無理に擁護するあまり、
内容はもはや屁理屈のレベルに入ってますね。

＞むしろ、リアル社会で「右翼団体」の構成員として活動するほどの勇気もない人々にすぎない存在として
＞彼らを見ているからこそ「ネット」右翼という表現になっていくのではないかと思います。

それって主観によるレッテル貼りとどう違うんだぜ？

いつも通りの揶揄含めての批判相手を貶めようというレトリック満載な物言いだなぁw
でも、おぐに批判的な立場の先生方には簡単に見透かされる程度なのが無惨だな・・

＞リアル社会で「右翼団体」の構成員として活動するほどの勇気もない人々にすぎない存在
要約するとリアル右翼になる勇気もない臆病者にすぎない、かw

リアル中核派やリアル革マル派は勇気ある人々なんですか？

>>556
それ蛮勇
知能が足りないのがサヨクの最大の問題だけどなー

右翼団体ほど過激な思想ではない、といったところだろ。
極左から見れば中道左派も右よりに見えるもんだ。

>極左から見れば中道左派も右よりに見えるもんだ。

浅野教授のことですか？

新エントリ追加
・・・なんじゃこりゃ

＞最近、法律家系ブロガーの間では我妻栄さんの話題が人気ですが
いいえ、「最近、法律家系に限らずブロガーの間では実名粘着系の弁護士さんの話題」が注目を受けています

>560
我妻・森泉は両方とも、著名な民法学者。
我妻栄に至っては、同姓同名なので、話題になってる。

>>553
小倉センセの解釈だと、
「自分にとって相いれない考えに、投稿や書き込みを繰り返す人々」は、右翼じゃないんだから、
ネット「右翼」と呼べないのでは。
つか、「自分にとって相いれない考えに、投稿や書き込みを繰り返す人々」って、「コメントスクラマー」でしょ。

後段も異論があるけど、自分の解釈が間違ってるかもしれないのでスルー

>>561
同姓同名と言っても、本当は「榮」と「栄」が違うらしい（雑学系。
もっとも、「我妻栄」で出版された法律書もあるそうです。

こんなところにも出没。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[4066] 無題 投稿者：小倉秀夫 投稿日：2006/05/08(Mon) 00:50

　匿名による執拗な嫌がらせ電話を受けたくなければ、そのようなことをしかねない人を
刺激しかねない言動は慎めばよいとか、電話を切ってしまえばいいと言ってしまえばそれ
までかもしれないけれども、それはまともな大人の生き方としてどうしたものかなという
のと似たような話になっていきますね。

　まあ、「匿名の卑怯者たち」に理解があるかのような発言をしている実名系の人たちの
多くが匿名系のコメンテーターをまともに扱っていない（そもそもブログを開設していな
かったり、していたとしてもコメント欄を設置していなかったり、コメント欄を設置して
いても原則コメントを無視していたり）というところも実は面白かったりします。それで
も匿名さんたちは、「あの人たちは自分たちに対して理解がある」なんて思ってくれそう
で。
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

愛ﾀﾝブログ見てて思ったんだけど、結局「自分が行う印象操作は綺麗な印象操作、他人が行う(r」
ってだけのことなんじゃないか、オグリンてば。
しかもわかっててやってる気がしてきた。
それで支持者が得られるかどうかはまた別の話だが。

あ、赤尾ｾﾝｾシンプルなお返事＞出張放火＠赤尾ﾌﾞﾛ
何とも言い難い・・・。

>>564

しれっとキツいことを言ってらっしゃる＞笹山氏

でも結局「ｱｰｱｰ(r」なんだろうな・・・。

>564
笹山氏のコメント最後で
＞もっとも、例の「炎*観*記」の主が、思わぬ既成のメディアの取材を受けて、
＞興奮気味なコメントを自らのブログに残しているのが、気になりましたが。

ここはそうかぁ？（疑問形）と思た俺
教祖様がこーふんするのはスパッツだけだと(ry

ポイントはここでしょう

＞主が、思わぬ既成のメディアの取材を受けて、
＞興奮気味なコメントを●●のブログに残してい
＞るのが、気になりましたが。

既成メディアに出たがる弁●士が多いんでしょう

>568
ぁあ、そうか
例の「炎*観*記」の主＝おぐ、の事か？
だとしたら素で誤読していた、ｽﾏﾇ

ん、でもそうなると
＞自らのブログ
自ら＝笹山氏？なんか上手く前後が繋がらないんだが・・・

>>569
いえいえ素で読まないで、
隠れた意味を読んだら
こうジャマイカということです

それは曲解しすぎじゃまいか？

悪いヤツはやっつけてやらなければいけないんだ！
ハーキュリー！
ミラーマーン！

もうちょっと後？

ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C1534355107/E20060505235655/index.html
ここにも来てる。

＞　彼らはしばしば自分たちには今まで発言の場が与えられてこなかった云々という不満を述べるのですが、いざその思想を堂々と発言できる場が与えられると、匿名の陰に隠れてこそこそと、あるいはコメントスクラムとしていじいじと語ることしかできない

相変わらず放火に余念が無いようで

ト・も沸いてるな。

>573
今回は何件目だろう＞出張放火

>>575
愴禿夫「んーと、ひとつ、ふたつ、みっつ、・・・いっぱい」

ご本尊は昼夜未明を問わず投稿を繰り返しているけど
私生活が乱れたり健康を害したりしないのかな
心配でーす

棒読みにしか聞こえｎ（ｒｙ

美しい草木にあふれた公園と
ときよりそこに現れるリスや水鳥などの小動物などを見て
心が洗われる気持ちになって、


出張放火で汚れたどぶ川に全力ダイブ！

三　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ
三　　　|ヘ|
三　　　　ノ

|||||||||||
|||||||||||从从从从从从从从从从从从从从
|||||||||||■■■■■■■■■■■■■■

Ｘ汚れたどぶ川

Ｏ清冽な流れ

もしネットの匿名性が無くなったら、困るのは彼も同じだろうね。

寄せられる批判に反論できなくなったら、
「匿名は卑怯だ。議論にならない。」の逃げ口上が使えなくなってしまうからね。

>581
そこで「実社会の肩書き」「(発信する)情報との距離」ですよ。

「(法律関係で)現役弁護士を差し置いての素人発言など信用に値しない」
「法学の研究者よりも現場を知る実務者たる現役弁護士の意見が重用されるべきだ」

あれ？

彼の人は人権やプライバシー関係で実務上の目星い実績あったけなー？

オウム関係では正に現場に最も近い位置に居る滝本弁護士の活動を
「意味がない」なんて遠い位置の人間が言うのは恥ずかしいですね、とw

>まあ、自分の発言が他人の恨みを買うようなものであるならば堂々と
>他人の恨みを買うべきなのであり、他人から恨みを買いたくなければ
>他人から恨みを買うような発言は慎むべきなのであって
激しく同意？？？？

>583
新エントリ＠本陣か・・・・見事なまでにブーメランギロチン

他人を批判するエントリが尽く御本尊自身に当て嵌め可能なのが末期症状だな

>他人から恨みを買いたくなければ
>他人から恨みを買うような発言は慎むべきなのであって
他人の恨みを買いたくなくても理詰めの反論さえ攻撃扱いされる殺伐とした小倉世界じゃ…
どんな発言でも恨みを買いそうで言論が萎縮しそうだとは言えそうです

せめて愛・蔵太氏の所にTB打てばいいのに相変わらず打たねーしw

エントリの中にはてなID:OguraHideoは私だ、とか
プロフィールに姉楠のアドレス置くとか色々と自己証明の手段はあるのに
そういう簡単な事すらしない実名強要魔w

あー
ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
ｱｻﾋﾟｰ阪神支局襲撃事件の犯人まで引っ張り出しての
「匿名の卑怯者」キャンペーン展開中かw

ttp://www.haloscan.com/comments/biogon21/E20060505235655/
まだまだ続くヨー

>>586
トラバも打たず、コメント欄にも書かずにこそこそねちねちやってるそんなエントリに
久々に隊長によるトラバが

そしてコメント欄ﾜﾛｽｗｗｗ

[4073] 無題 投稿者：小倉秀夫 投稿日：2006/05/09(Tue) 01:25

　これまでの教科書的な見方だと、言論を萎縮させる主体というのは、国家権力だったり、大企業だったり、地域社会のしがらみだったりというある意味見えやすい「強者」だったので、
匿名性の保障の程度を高めてあげることが「多様な言論の確保」に繋がるのだと考えられてきたのに対し、
インターネットの普及によりいざ匿名性が高く保障された状態で人々が自由に発言できる環境が整うや、その環境を、他人の言論を萎縮させるために活用する向きが際だってきたわけで、
自分たちの言論を萎縮させるために「匿名の卑怯者」により仲間の命を奪われた朝日新聞社がこの問題を取り上げるのは必然だったと思うのです。

[4075] 無題 投稿者：小倉秀夫 投稿日：2006/05/09(Tue) 07:47

　阪神支局襲撃事件によって自分たちが受けた圧迫感を、匿名による言葉の暴力によって「無辜の市民」が感じてしまっているのではないかという問題意識を朝日新聞社が持っていたとしても不思議ではないとは思っています。
　もちろん、実弾を用いた襲撃と言葉の暴力とではインパクトは違うのですが、大手新聞社と一個人ではインパクトに耐えうる能力も異なるので。
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

火のないところに煙はたたない。「阪神支局襲撃事件」ってえのは、やった側にすればやるなりの理由があったということで、そんな過激なことをする連中となんらかのつながりがあったということではないか？
つまり、まったく心当たりがないということはありえない、と通常は考える。そのような恫喝を受ける立場の人間が口をつぐんでしまったら真相は闇だわな。
そんなうかがい知れない事情があるのではないかと慮れば、おいそれとモノはいえないはず。
その辺が、トホホな類の人間なのだな。こんなのと同じの。

今井君のブログを読んで。　2006年 05月 07日
http://kuyou.exblog.jp/3577661/
＞｢自己主張」の能力は高くても、相手を見る､読み解くといった能力は欠けている感じがする。要するに想像力が無い。

＞　もちろん、実弾を用いた襲撃と言葉の暴力とではインパクトは違うのですが、大手新聞社と一個人ではインパクトに耐えうる能力も異なるので。

だからこそ、襲撃してきかねないｷﾃｨから身を守るために匿名を選ぶんだよ。
そうじゃないというなら、小倉は身元を晒すべきだね。そして刺されて市ねばわかるだろう。
馬鹿は死んでも治らないけど、死んだ馬鹿は迷惑にはならないからね。



＞火のないところに煙はたたない。

火（非）の無いところに煙を立てる朝日新聞を忘れてもらっちゃ困りますぜKYの旦那ｧ
靖国参拝に在日強制連行、南京に慰安婦。小倉より先に出張放火してるのは朝日ですぜ？

＞朝日の記者さんは、ずいぶんとたくさんの人に取材を申込みをしたようですが、
＞応じてくれたのがお二人くらいしかいなかったと、私への取材時には仰っていました。

当たり前ジャン。朝日の取材なんか受けたら、
ろくなことにならないし。
あいつらは、あらかじめストーリーを作っておいて、
それにそった取材をして、利用したいだけ。
まぁ、、売名目的だと思われるのがオチだろ。

ネット右翼の起源って、
教科書採択事件の時に、
冷やし中華食べてプロ市民を馬鹿にする遊びの後に、
プロ市民達の間で、「あいつらは何？」、「ネット右翼らしいよ」、
といった、掲示板・ＭＬ等での書き込みだったような希ガス。

>592
冷やし中華食いたいオフより前からある＞ネット右翼なる言葉


例えば
カミングアウト求む＠HWJおぐは2005年2月
冷やし中華食いたいオフは2005年8月

>>593
そうですか。
でも、出元は、プロ市民たちの間から、だったと記憶してますが、どうだろう？

はてなワードによると２００２年ワールドカップあたりの保守論調の
包括的な呼称として既に運用されはじめていた、とある。

可能性としてはそういう論調を面白くないと感じたプロ市民界隈から出た、と考えられる。

起源は知らないが、有名になったのは2ちゃんねる。
気に食わない言論があったり、論破されたりすると、
ネットウヨクの特徴云々のコピペを大量に貼る荒らしがいた。

何言ってるんだよ。











ネット右翼はウリナラ起源に決まってるじゃないか

平田ﾀｿのﾏｼﾞﾚｽがｶｺｲｲと思った俺ガイル

当分マジレス路線でいきたいと思いま。
でもマジレスすると四次元方向に茶化されるので
意志の弱い俺はどうなるか分からないｗ
あーもー、串＋typekey面倒くさいorz

そしていきなりsage忘れてるしorzｽﾏｿ

>>599
もしかしたらノートン先生とかでリファラ消してねえ？
俺も投稿が絶対成功しないのに串入れると出来るようになったんだが、原因はリファラないせいだった。
見るだけはできてたから違うかも試練が

ぬー即＋も２８で終わったか

ttp://battleblo.exblog.jp/ ・・・一瞬オグリンサーカス復活かと思ったよw

exciteのblogスキンに採用されてたんか

別路線で復活してるの気付かんかった
ttp://devilyland.exblog.jp/

愛・蔵太氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ttp://www.haloscan.com/comments/biogon21/E20060505235655/#150208
＞ 　日本の場合、保守としての右派よりも反動としての右翼の方が声が大きいということも、
＞右翼のイメージの低下に繋がっているのではないかとは思います。
＞保守的な大衆の多くは敗戦前の社会構造に近づけてほしいとは思っていないので、
＞敗戦前のマッチョな社会構造に対する憧憬を見せつけられても、保守的な大衆すら引いてしまうのです。
＞　まあ、ネット右翼さんの論調を見ているとその多くは保守としての右派というよりは反動としての右翼に近いのですよね。
＞さらにいうと、あの周辺諸国や国内マイノリティに対する態度を見ていると、欧米基準でも「極右」といって差し支えないのではないかともいえそうです。

夜も元気だな

ところで、
＜1、なぜ特定アジア三国を「（さまざまな根拠で）嫌いだ」といっただけでネトウヨ認定されるのかわからない＞
＜2、国内マイノリティってなに？具体的に何よ？＞

ちなみに私は『敗戦前の社会構造に近づけてほしいとは思っていない』と主張しておきます
自分では右よりの中道くらいのつもりなんだが…
（ポリティカルコンパスだとたしかリベラル左派だった記憶がある）
さて
＜3、私はネット右翼ですか？極右ですか？欧米基準でも「極右」ですか？＞

[4087] 無題 　投稿者：小倉秀夫 投稿日：2006/05/10(Wed) 09:06

　自分の許容範囲内にはない発言をする他人に嫌がらせを執拗に行うために相当の時間を
費やすことをいとわない人々の許容範囲を超えないように注意して発言をしていれば
「炎上」はしないのだと思いますが、そのような細心の注意を払わなければ安心して発言
ができないということ自体が「萎縮の構図」なのでしょう。
　そういう意味では、「炎上」しない工夫をブログ主の側で講ずることを求める見解と
いうのは、ネット上の言論に対するある種の支配を、無責任な「匿名の卑怯者」たちが
行うことを許容するものということができようにと思います。だから、私は、「炎上」
しない工夫をブログ主に求めることには反対であり、「炎上」をなるべくさせない工夫
を「システム」の側に求めるのです。
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

どこまでも、ピンク脳内お花畑でつ。
こういうの、ホントのアカい極左市民が、うまく利用するんだよな。
大麻日の編集室にいる連中とか。
どうやっても、ネット言論、規制したいんだろね。
発想は、中共とおんなじだ。

【中国】中国ブログ人口急増、新華社「モラルない世界だ」（サーチナ・中国情報局） - 5月8日19時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000008-scn-cn
■ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約（FujiSankei Business i. 2006/5/9 ）
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
『きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。』
■ネット監視のピットクルー
http://www.pit-crew.co.jp/

>606
っていうか本陣や町村所で散々批判浴びた
・罵倒語の多用
・極端事例の多用
・恣意的な二元論化
これらを繰り返してるだけでｦﾁｬ的には何も新味ないな

おぐりん自身の言動がｱｻﾋﾟｰ記事のネット右翼の定義そのままw

>>607
ご本尊は
＞・罵倒語の多用
「罵倒」の定義ズラシで反論
＞・極端事例の多用と・恣意的な二元論化
スルーして黙殺
という反応ですか・・・・

要するに、黙って俺の言うことを聞けってことじゃん。
で、批判はちゃんと受け付けてますよと、形式的には。
憲法で言論の自由が認められている将軍様の国みたいなのが理想だと。

愛蔵太の言ってることがよくわからない

>609
御本尊の本音はそこだよね
それも散々指摘され続けてる事だけど

>610
・id:OguraHideoが愛蔵太にはてブで妙な絡み方をしている
・id:OguraHideoのプロフィール欄は空欄＝匿名
・id:OguraHideoは「匿名の卑怯者」に他ならないだろう
・id:OguraHideoが仮に弁護士小倉秀夫だとしたら弁護士小倉秀夫も「匿名の卑怯者」
・ならば「匿名の卑怯者」を罵倒しつつ「匿名の卑怯者」であるid:OguraHideoは「匿名の卑怯者」以下のサイテー野郎

>611に追加すると
・id:OguraHideoが姉楠の小倉秀夫であるという発言を今のところしていない
＝id:OguraHideoがどこの誰か厳密にはわからない

こうなったら意地でも、
あいてー弁護士小倉秀夫＝id:OguraHideo
とは言わないんじゃないかな。

自己証明の手間を厭うのもご本尊の奇異な特質だな
以前にはてなIDの件で突っ込まれたときも四の五の言って
自分から積極的に使おうとはしなかったし

そういう面倒を強いる(とご本尊が感じる)事は
法律なり共通ID実装したネットの仕組みなりで自動的に担保されるべきで
匿名を許す今の仕組みが不当に強いているのだ、みたいな？

>611
も一つあった
・id:OguraHideoのプロフィール欄に自己担保する情報を書き込まずに
　より手間の掛かると思われる変な絡み方エントリを姉楠へ投下w

愛・蔵太氏の「id:OguraHideoよ、アンタ誰？」に素直に答える方が
余計な手間も軋轢も生まない筈なのに

連投ｽﾏｿ

ご本尊はてブから
＞元検弁護士のつぶやき: 堀江被告保釈許可
＞ttp://www.yabelab.net/blog/2006/04/26-213145.php
＞ 私が同じ内容のエントリーを立ち上げたら匿名君がわらわらとやってきそうです。

ご本尊様が同じ内容を書く(書ける)とも思えないのですが・・・

>>601
＞もしかしたらノートン先生とかでリファラ消してねえ？

なんとなくヒントになって、光の端末とかネット機器を
全て電源入れなおしたら直ったｻﾝｸｽ！
しかし何で特定のサイトだけ？謎だ。

福．＠本陣

・・・・こいつが自分の姿に気付く日が来ることがあるだろうか？(反語
ここまで媚び諂う事でしか達成感を得たり自己のアイデンティティの確からしさを再確認出来ない全てを錯覚している輩も珍しい限りだ。

U-me さんｸﾘﾑｿﾞﾅｰだったのか。

愛蔵はネットで実名晒してた時に職場へカチコミ食らったんだっけ？

んだよ
つかおぐは愛氏のような「職場から実名だしてネット活動をすることを禁止された者」
の存在をどうするつもりなのかね

だとすると、おぐは、持論展開する上で
一番やっかいな経験をした者に接触したことになるね。

>622
オグリンサーカスの一件を見ても
自分と対立する相手であれば持論に反する事でも容認してしまえる
ダブスタ上等気質である事は既に明白ではないかと思われ＞おぐ

＞自分と対立する相手であれば持論に反する事でも容認

　これが人としての信頼を最も損ねる態度でしょう
　もちろん一般論に過ぎませんが・・・

OguraHideoという人もよくわかりませんが、福田という人は輪をかけて不思議な人ですね。
「福田」だけで、自分が匿名でないとでも思っているんでしょうか？
何か自分が人間だと思っているペットを連想してしまいます。

福田氏は、日本初の「著作業」です

平田氏ｷﾀｰｰ!

相変わらずﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ・・・

SNSへの若年層のアクセスを規制か？--共和党議員らが法案提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000009-cnet-sci
＞MySpace.comはこのところ、10代の若者が結果を深く考えずに個人情報をネット上で
＞公開している現状を報じた批判記事の中で、繰り返しやり玉にあげられている。

オグ・・・アメリカは実名主義じゃなかったのか？

まさにオグ向きの記事。


著作権侵害防止とネットの匿名性保護、大学が板挟み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000001-inet-sci
北バージニアコミュニティカレッジ の IT ディレクタ Lowell Ballard 氏は、
次のような迷いを語っている。「インターネット接続は匿名を許し続けるべ
きか、あるいは常に個人を辿れるようにすべきか？」

「従来、ほとんどのインターネット接続は、端末所有者まで追跡可能だった。
しかし最近では、一部の図書館や企業が匿名接続を許容している。
当然ながら、クラッカーや ID 窃盗犯はそうした所を狙って悪事を働く」

将来的には、ネットワーク、特に無線ネットワークシステムを管理する大学や
企業に対して、政府や地方自治体が、セキュリティ保護システムを設置して
オンライン活動を厳重に監視するよう義務づける可能性もある。

＞従来、ほとんどのインターネット接続は、端末所有者まで追跡可能だった。

「串使用されたら、発言者（のPC）の特定が全然できないじゃないか！」という某弁護士

オグリンサーカス第二弾ができてたのか

IP アドレスの枯渇、早ければ4年後には現実に？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000018-inet-sci

反応するかな？

本陣新エントリﾜﾛｽｗｗｗｗ
なぜ最後の段落でそっちの話になるのはどうしてなんだぜ？

＞早く共通ＩＤシステムが採用されて、特定の粘着君だけをはねるようにできるようになればこの不便さが解消されるのになあと思う次第です。

なんか共通IDには隠された未知の力があるよーですよ
共通IDでは、個人情報を取られることを恐れる利用者が自発的に書き込まなくなることを期待するだけだったはずだが
だいたい特定の粘着君をはねること自体は共通IDがない現状でも出来るわけで

法学系BLOGが一斉に御本尊を書込み禁止にしそう

採用どうこう言える所まで話が進んでたとも思えないわけですが・・・

笑っちゃって見過ごしてたけど、ほりえもんがシロかクロか、おぐ本人の意見は書いてないんだね
それで“沈黙を決め込んでいるわけではない。”などとはまた笑わせる

やっぱり不思議な人だ。

自分の意見(ある事象を評しての結論)を明確に示さずに
他者の意見を引用(この人はこう言っている／言っていた)するのは
メディア・ジャーナリスト・政治家・知識人も良く使う手法で
直接自分の意見として言及すると自分自身にも批判が来てしまうので
他人の言葉を借りる事で批判を受けたくない・責任逃れしたいという
自己保身の為の手段、あるいは自分の社会的権威が低い場合には
より社会的権威の高い人の威を借りてしまおうという姑息な手段。
※自身の意見の補強として用いる場合には必ずしも自己保身ではないが
※※前者は御本尊、後者はト．福．が多用かつ誤用するね。

俺も批判の矛先のエントリ＠木村所の結びの一文を借りてみようw

　是非、弁護士や法律・法学のプロフェッショナルの方々には、
被害妄想気味の実名無謬論者が勝手にでっち上げるパラノイア妄想の
「匿名ケシカラン罪」と法治国家における法律違反を構成する犯罪とは
明確に峻別したうえで建設的な議論を展開していただきたいものです。

何でも感でも
　　匿名への誹謗中傷
　　辞め検弁護士叩き
　　共通ＩＤマンせー
に強引にもっていく希ガス

＞忙中閑人＠本陣

禁断技を使ってきましたか。

同業者が問題視・・・。


まぁウォッチャーには禁断でも何でもないですがw

>一部の同業者の中では既に問題視する声も出始めていますし。
遅いよｗ
やっぱり、身内贔屓かなんかで、原因は実名粘着系の方なのに「匿名側が悪いんだ」という印象派が同業者には多いのかね？
（以前落合先生のとこかどこかで
「相手が悪いというより、アナタの方に問題があるんじゃないですか。アナタが正しいと思ってたのに」的なコメントがあった気がする）


ついでに
>Matimulog: report:子供たちはネットで無防備
>ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/05/report_0dfa.html
釣れるかな？

同業者批判はタブーなんで皆が控えていたのに
当のご本尊が同業弁護士批判を次々始めたから
みなカチンときたんで禁断技になったんジャマイカ

沈黙を決め込んでいるわけではないってことですね。

ネットで問題になっているだけの話題だったのが
朝日新聞で「東京弁護士会の小倉秀夫」と取り上げられたから
リミッター解除になったんじゃない？
冗談じゃないあんな奴と一緒にするな、という感じで。

さて最新エントリ、「卑怯者」の説明をダラダラしているといういつもの小倉節の域を出ないモノですが、
前エントリで
＞本当はこの程度の話は、木村さんのブログにコメント欄が設置されていればコメント欄に投稿すればいいレベルの話で、
と書いているのに、江島さんのブログにコメント投稿しないのはどういうことでしょうか。
トラバも飛ばしておられませんね。なんでそんなコソコソしてるんですか

>645
それよりも愛・蔵太氏の所だよ。

はてブのコメでネチネチやった事を愛氏に斬首された逆恨み節を
はてなじゃなくて姉楠にエントリ立ててまで腐してる姿勢と
＞コメント欄に投稿すればいいレベルの話
は大きな矛盾w

新エントリ　「ヲチスレ」と明言してきましたよ。

ところで「匿名」で「ヲチするブログ」を持っている福田さんはどうお考えなんですかー（ｗ

出張放火してるあんたが粘着だろという指摘はスルーしてるな

ズバリ心臓を抉る様な指摘はスルー「沈黙を決め込む」しかないわけで

＞『空気を読むことに長けた教師』
＞　クラス内で公然と「いじめ」が行われているときに、見て見ぬふりをしてあげたり、
＞生徒と一緒になっていじめに参加したりするような「空気を読むことに長けた」教師って、
＞クラス内のノイジー・マイノリティやあるいはノイジー・マジョリティからは高い評価を受けるかもしれません。
＞では、その種の「空気を読むことに長けた」教師がよい教師なのかというとそこには疑問があります。

これは今自分がいじめ・・・コメンツスクラーム！や同業者からの忠告・苦言（という名前の攻撃）・・・を受けているのだから
「みんな空気を読んで無視をするのを止めて、僕をいじめから守って！」ということですか？
(＾Д＾)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ

忙中閑人＠本陣新エントリ

　さっそくブーメランギロチンで来ましたね
　「嫌味皮肉当て擦りが嫌がられている空気嫁」でしょう

いい大人が文章の中でヲチスレはねえだろｗ
括弧でくくってても普通の人には意味不明だよ。

ていうかほんとに見てたんだﾈｰ(・∀・)
こっちでもなんか言えよ、いじめられっ子さんよ。

ハスカップ氏＆町村先生＠町村先生のところ

＞　匿名批判が大好きな某弁護士先生ですら、かっては公開していた自分のプロフィー
＞ル欄を空白にして匿名化するご時勢ですから、子供が実名や学校名をプロフィール
＞欄に書くのは、狼が出没する森へ無防備手ぶらで散歩に行くようなものでしょう。
＞
＞投稿 ハスカップ | 2006/05/14 2:54:46

＞大人だって、色々試行錯誤を重ねながら成長していくんでしょう。
＞
＞投稿 町村 | 2006/05/14 8:35:07

ネットの共通ID制を標榜するあ痛ぇ弁護士は、某オチスレを見て
少年期の暗黒時代の記憶を呼び起こされたとφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ．．．

少年期と青年期をプロファイリングすれば人の現在の問題の根っこが見える
そんなことを大学の般教の心理学で教わったことを思い出した

＞　木村さんのブログにコメント欄が設置されていれば、ふぉーりん・あとにーさんのブログの該当エントリーを
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1147499218/7
＞　木村さんのブログにコメント欄が設置されていれば、ふぉーりん・あとにーさんのブログの該当エントリーを
＞紹介するコメントを投稿するだけで済んだだろうなという簡単な話なのですが。
＞　自分のブログのエントリーを立ち上げてそれだけというのは、
＞それはそれでちょっと違和感がありますので。
＞
＞Re'dige' par: Hideo_Ogura | le dimanche 14 mai 2006 a` 13:28
>646にも書いたが
愛・蔵太氏の所はコメント欄があるので、わざわざ姉楠にエントリ建てなくても
そちらで言及するなりすれば済む話では無いのですか？、と
そもそもエントリ建ててまで腐す割りに愛氏「id:OguraHideoって何処の誰？」と
いう簡単かつ単純な問いかけに一切答えないエントリというのは非常に違和感
がありますね、と。

ぅあ、書き損じで一行目が変な重複しとる ｽﾏｿ>656

>>653
その何気ない行数に町村先生のオグへの意識が滲み出ている
気がするのは気のせいだろうか。

アメリカネズミの「匿名性」を排除して中の人の顔を公表せよとかいいかねんな。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://kashiwara.exblog.jp/3596509/
＞ネット右翼的な方々
ってどんな方々ですか〜？
月下さんはどうだったんですか〜？

それはそうとekkenの「自称ネット右翼」に吹いた。
居るのかよ、そんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ekkenに法則発動の予感・・

>>660
どう見ても
＞２）　無駄に勝ち誇らない
＞３）　無駄に見下さない

これが重要なのに彼らの目には入らないようだ

何でもネトウヨに関連付けたい心の病気なんだね

>663
なんでも匿名は卑怯としたい病と同根かと・・・・

ネット右翼　――・うよく
�@【名】熱湯欲／ネットウヨ／ネトウヨ／ウヨなど。
『敵対者』を意味する語。これを使用した時点で論争に勝利する事が確定とされるが迷信の域を出ない。
類義語：嫌韓厨、ポチ、軍国主義者
�A【感】
敵味方の区別を示すためのときの声。

民明書房『"現代"用語の基礎知識』より

>>665
ヒュンダイ擁護の基礎知識か・・・

しっかし、こんなに長い間、傍から見たら愚の骨頂のような
ひとりドンチャン騒ぎができるというのは才能だ。
ヲチでは既に笑から哀になっているというのに。

ハンドルネームで、小倉秀夫を名乗って書き込みしたら、
犯罪になる？
弁護士の小倉秀夫って書かなきゃ大丈夫だと思うんだけど。
不正競争防止法に引っかかるかな？
「弁護士の小倉秀夫」と思わせない別人格ならＯＫだよね？
商標みたいに、排他的使用権とか無いし。

てか普通に小倉秀夫ってありふれた名前だし。

「小倉秀夫です」っているハンドルが現に本陣に出没してるし

結局、松永英明という「匿名の卑怯者」を擁護した件はどうなったんだ？

河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/l50

【あめぞう】Der Angriff残党watch2【オウム】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145530875/l50

【これはひどい】はてなダイアリー28【アーレフ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1147368789/l50

【これはひどい】はてなダイアリー27【アーレフ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1142831357/l50

松永と聞いてやってまいりました

OguraHideoはekkenに擦り寄ってるけど、
kyoumoeからは毛嫌いされてるんだよね。

森．＠本陣・・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1147580836/4
＞例えば、「ネット右翼（＝弱者）は一部政治家（＝強者）による扇動だ」といっても、
＞ウソか本当か確認できないでしょう。
頭の悪い例えの中でわざわざ熱湯浴の単語を持ち出す馬鹿さ加減の上乗せ具合はどうよ？

(煽動で)あると言い出した方が本当である証拠を求められるだけだろうに・・・・

１行目に到っては、よくわかってないのは森．だけだと思うよ。
・・・・ご本尊や誤読王界隈も含むかもしれないけど＞わかってない

そろそろ小倉氏に「ネット右翼」の定義を示してもらいたいな。

学者にもボコボコにされてたのですね。

http://ised.glocom.jp/ised/20051210

まぁ、頓珍漢な粘着君とは違って、みんな大人ですけどね。

>674
森.は、混ぜっ返すことに命を掛けているから議論の内容とか空気とか読んだら負けだと思ってるんだよｗ

>675
多分ね、「普通に使われている言葉の定義を私に求められても困ってしまいます」かな、と
そんな言葉をふつーに使うのは片仮名サヨクの集団しか居ないわけだが・・・・

いまさらだけど、「ヲチスレ」という言葉は
人から教えてもらったくらいで使うものだろうか。
もしかしたら自分のスレが立つまでヲチャー側で
書き込んだりしていたという可能性はないだろうか。

>>679

んなこたぁ・・・


ない・・・・よな？

あら、本陣が・・・おかしくね？

>>681
おかしなエントリだらけという意味ならいつもおかしいが。
ヲチ対象という意味でも可笑しいけどな。

>>682

ｽﾏｿ
気のせいだったw

にしても「沈黙を〜」＠本陣　は
猛ラッシュだな。

>>679
あんだけの出張放火繰り返す御仁が、ヲチ板ローカルルールを遵守出来るはずがないだろｗ

>>684
「法律に明記されていない事を『ルール』等と言われても困ってしまいます」
位のことはカキコしそうだ。

「匿名」という言葉は投下燃料じゃないおー、普通の言葉だおー、と言ってみるテスト

特定の人（匿名に攻撃されたと思っている、しかもコテンパンにされた人）は投下燃料だと思っているおー
と返してみるテスト

ネットを見下していた人がネットでもリアルでも
反論できないようになっているのがハゲワラス。
それを暴いたのがネットだったというのがさらに禿禿ｗ

途中の記事ですが、

「ネット右翼」というものは、存在しないと思っています。

http://d.hatena.ne.jp/plummet/20060516/p3#seemore

「ITにはとりわけ強い」と主張するほどITに詳しい弁護士は、存在しないと思っています。

…なーんてな

動きがないと静かですな

「ＩＴ」とは何の略語だったのだろう，と言ってみるテスト

JTの間違いじゃねーの？

今気付いたんだけども、プロフィールから平河事務所の名前が
消えているんだけども、前からかな。デザイン変わった時に
変えたんじゃねーのとか思ったんだが。ハテナにもココログも
プロフィールなくなっているし、事務所からなんか言われた？

これで本当の「匿名の卑怯者」
勤務先ブランクの陰に隠れたわけで

まぁ事務所の看板晒しながら出張放火に励めば自ずと・・・・


でもきっと御本尊は脳内で
「匿名の卑怯者、事務所に陰湿な嫌がらせ！これが委縮の構図！！１１！！」
と高らかに雄叫びを上げているんｼﾞｬﾏｲｶとｵﾓﾀ

抗議メールが事務所に来てもおかしくないし

昔事務所に抗議メールを送った記憶がある

>>697
ｋｗｓｋ!！！！！！！１１！！

>691
略語じゃないんじゃないかな。

　 It
「それ」と呼ばれた弁護士 〜匿名の卑怯者・ネット右翼による虐待の記録〜

I　痛い　T　テクニカルが判らない（悲鳴

>>699
ベストセラー決定だな

>699
>701
本の執筆者は著作業な方ですか？

誤読と誤記満載な希ガス

リアルでは「アレ」呼ばわりされてる希ガス

>703
誤記訂正だけで本編数冊分のページが稼げそうですw

なんつーか本当に静かだねー…

「自称ネット右翼」がいっぱい居るよ！バカに見える人多いよ！
なんて言ってた人も、だんまり決め込んじゃったし。

矛盾が出揃ったんじゃないかなあ。

>>707

出揃うまで何でわからんかなぁ、という気もするがw

それがIT弁護士ｸｵﾘﾁｰといえばそうなのかもしれん・・・。

矛盾の脳内拡大再生産ｗ

「OSS活用におけるライセンスリスク管理 」で何かあったのではないかと邪推してみる。

いつも何か問題を起こしているに違いない，と言ってみるテストｗ

>>711
なるほど、そんな時事の見方もあるのですか、勉強になります。ｗ

>>710
会場で交換した名刺の裏に「サスケット」とか「JSF」と書いてあった、とか

著作業という肩書きの名刺が……ｗ

Samba使いやLinuxの研究家がほとんどの会合では技術レベルがあまりに（ｒｙ

いつもは1つでも反論できそうなものがあればコメント返していたのに、
今回はそれが森.の混ぜ返しコメントだけというのがヤルセナイですなぁｗ
いつもの曲解してでも反論するという方針は撤回したのだろうか？

＞曲解してでも反論

　それをすると弁護士や実務法曹としての能力が疑われます
　人間性についてはノーコメントとしますが

>>696
というか、小倉はどこかで

自分は小倉秀夫という名前を出しているのだからはてなIDを使う必要はない
小倉秀夫が弁押しであることは調べて確認すればわかる

とか言っていたからむしろ電凸推奨


という質問を確認のため俺が投げたが、特に反論はなかったから言っているとおりに受け取れば良いんじゃね？

新エントリ追加

＞『愛国心教育論争における「目的と手段」の明確化』
＞「凶悪犯罪の低年齢化」対策として、「旧日本軍は悪くなかった」という歴史教育をしてみても始まらないですし。

…「凶悪犯罪の低年齢化」対策として、「旧日本軍は悪くなかった」という歴史教育をする・・・
んな事誰か言ったか？
いやいやたぶん俺が物知らずなだけだな、失礼しました
なるほど、そんな時事の見方もあるのですか、勉強になります。

ああ、やっぱり馬鹿なのですね・・・

>719
漫画化決定。作画は石垣ゆうき。
ドラマ化も決定。中山秀征主演。

新エントリ、
教育基本法の改正は「ほかに対策できることからやれ（拝金主義云々）」「無意味なことをするな（旧日本軍云々）」ってことですか。

ブーメランっすよ先輩、
共通IDの提案は「ほか（ｒｙ

たしかおぐの尊敬する政治家が民主党にいるんだよね。
その民主党、教育基本法改正案で「自民より右だ」ってミズポに叱られてる
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060518k0000m010089000c.html


おまけ
小倉秀夫　民主党 の検索結果のうち 日本語のページ 約 35,600 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=shift_jis&oe=shift_jis&lr=lang_ja&q=%8F%AC%91q%8FG%95v%81%40%96%AF%8E%E5%93%7D

＞「旧日本軍は悪くなかった」
やばい、ツボにはまったｗ
今時小学生でもこんな言い方するやついない。

オグがどうして自国を憎んでるのか理由知ってる人いる？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147932073/

小．の好きそうな個人特定祭りがきたな。

>>725
何のスレなの？

自分の意見に同調しない人は全て敵で憎み嫌いだから罵倒する
という人がリアル社会にもいるような希ガス

>>726
現スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147948871/l50
【技術部通信課】 ISPの中の人がP2Pユーザーをブログで批判★８
＞1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/18(木) 19:41:11 ID:ybKAF70r0● ?#
＞ISPの中の人（高卒）がユーザーからの問い合わせ内容をブログへ掲載していた。
＞p2pに関する問い合わせがあるとハイテク犯罪課へ連絡をいれていた模様、しかし自身もp2pの利用をほのめかしていた…
＞↓
＞5/17 ν速にスレが立ちブログのカウンターが勢いを増す
＞↓
＞祭られてる事に気付きブログ閉鎖
＞↓
＞本人による削除要請
＞↓
　 ：
（略）
　 ：
＞まとめ：http://watabe.fam.cx/

>>728
さんくす。

　

>>730
な、なんだよー
言いたい事があればはっきり言えyo！

>>731
ご本尊のブログを見て
無音の欠伸やため息では？

ネタないので巡回して報告
誤読王の巣にてエントリ追加

＞＜2006年05月19日 現代の価値観で歴史に善悪を付与することは果たして無責任なことか＞
＞つまり「人」は常に未来（まだ生まれていない他者）に対して責任を負うということです。
＞それは過去（すでに死んでしまった他者）に対して責任を問い続けることと表裏一体です。
＞責任を「負う／問う」とはそういうことだと私は思います。
＞したがって「現代の価値観で歴史に善悪を付与すること」は未来の他者に対して責任を負うことでもあるわけです。

弁誤士や誤読王は未来どころか現在の時間軸においても自分の言動に責任を持たない・持とうとしないわけですが、
いったいどうすればいいのでしょうか？そんな人が責任論に言及するのがチャンチャラおかしいのですが。
個人的な見解であれば「現代の価値観『のみ』で歴史に善悪を付与すること」は無責任というよりは卑怯だと思いますけどね。

まて！それは馬鹿には見えないレスだ！
俺には見えん、後は頼む！

臆病者のための株入門
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4166605143/

このタイトルで思わずおぐりんを連想してしまったことを悟られたら…

たでま〜
>733
憲法の精神に反することおびただしいので、スルーで。

「個人の意見として評価を与える」ならともかく、
自分の価値観＝現代の価値観とした上で
さらに死人に責任を取らせるなんてのは、二重に頭がイカれてるとしか思えない。

んじゃオイラも巡回先から紹介
ttp://www.akaokoichi.jp/index.php?ID=392

＞「アンケートに実名を記載させよ」というこれまた不当な主張をする教員がいる。
(中略)
＞表現活動である限り，評価にさらされるのは当然で，
＞評価の中には痛切な批判や非難が混じってくるのも仕方がない。
＞それをプライバシー侵害だ，名誉毀損だと反撃していくのは筋違いというものだ。
＞
＞表現者である限りは，誹謗中傷をもひっくるめて
＞批判を甘んじて受け入れる覚悟が必要だと思う。

けだし正論。

■[炎上観察記：萎縮の構図編]がなんか期待できそうな展開になってきているのだが。
オグはニヤニヤかハラハラしながら読んでるかな。それで何も言えなくなっているのか？
臆病者だなぁｗ

世界の中の人、もったいぶらず、とっとと書いて欲しい。
早く書かないと、忘れちゃうよ。
それとも、アクセスアップのため、小出しにしてるの？

零観？

>>740
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147793719/
こっちで書けばぁ（鼻ほじりながら

いや普通にこのスレはROMってるし。
めんどくせーんだよアレ。いろんなことにやる気ないし。
最後の一花だからじっくり待て。

>743
それはオグにとって最期の一花という意味ですかい？
期待度１００００オグくらいしていいですかい。

>>743
でしたら、録音したものを、そのままうｐしる

>>745
＞　本格的に話を始める前に、改めてその場の声を録音させて欲しいという要望を受け、受諾した。
＞望むなら無加工のまま録音データを送る、と言われたが、
＞ナローバンドなのでメール添付などで受け取るのは苦しそうだと判断し、それは遠慮することにした。
＞なにかおかしなことを書かれたりしたら、ブログで反論すればいいとも考えた。

>>743
+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

だから、録音データをCD-Rに焼いてもらって郵送してもらい、
ロダにうｐすれば簡単じゃん。
これからのマスゴミ取材は、デジタル録音そのままＨＰ・ロダにうｐでしょ。
そうすれば、こう言ったのになんでこう書くとか、こんなにしゃべったのに○行かよ、○分かよ、とか、
よくあるマスゴミのインチキ取材に対抗できるし。

まぁ、plummet氏の書くものは面白いので、
がんばって毎日書いてください。

カルシウム取って寝た方が睡眠不足にはいいと思うよ＞ID:BWR60OVS

誤解されちょるな。一花は俺のだ。
向こうだと匂わせるだけにしてるが、記者は後でオグリンを題材にしたことを後悔はしていた。いくつかの意味で。
・「ネット右翼」定義がわけわからん
・記事自体が激しく燃えさかって「誤解されたなぁ」みたいな感想
それが事実そう思っていたのか、俺へのおためごかしかは確証はないが、メール文面などからすると前者の印象。

>>747
ナローバンドだって書いてあるじゃん。
二時間以上の音声データうｐなんて気が狂うぞ。
ぶちぶち切れるし。

>>749
普通にﾏﾀｰﾘエントリを待ってる人がほとんどだから落ち着いて

>>750
同意。
ここの住人の大半は一年以上、おぐの詭弁妄言はぐらかしすりぬけ行為に付き合ってきてるんだ。
少々焦らされたくらいじゃイラつかないよ。

＞ID:BWR60OVS
君がダウンロードばかりしてて
その分の見返りアップロードをしてないというのは
よくわかった

しかし、一年半も続くとはおもわなんだ。

ＨＷＪの時ああなったのは単なる理解不足が原因で、
素でこんな人だとは微塵も予想していなかったのだがな。

私は依怙地になってた印象は受けたが単なる偏見の固まりな人なんだなーと思ってた
素直に訂正するべきは訂正して、やると言った事（宿題とか）はきっちりやればいいのにと思ってたら
自爆連続炎上出張放火
おもすれー

彗星のごとくさっそうと登場してＩＴ弁護士ともてはやされ
ひろゆき氏とツーショットとか各種イベントでパネリストとして発言
…………
Ｓ山氏と組んで更紗攻撃を初めたころからおかしくなり
ＨＷＤでご存知の状態
…………
過去の栄光いまいずこ……

匿名は卑怯者なので、日テレを叩かなきゃｗ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/654703.html

で、オグリンは日テレが起こした隠匿報道に起因する
一連のネット界隈で起きた「炎上」を

また熱湯浴のせいにするのですかｗｗｗ

ご本尊は，匿名投稿の実名を曝すことは恥ずかしいことだ，と昔ＨＷＤで言ってた希ガス

細かいことだが　HWD　じゃなくて　HWJ　なｗ

静かにplummet氏の続編待ってるがその前に本陣で新エントリとかの動きがないかな〜

吊ってくる＿|￣|○

×ＨＷＤ　○ＨＷＪ

なぜかＪｕｌｉｓｔ（ジュリスト）のＪがＤＱＮのＤに誤変換

町場にご尊顔が

ご尊顔を匿顔にして欲しい。公共の安寧のために。

ご尊顔はあいかわらず若々しい（ｒｙ

ネクタイ曲がっとるね
リアルで町村さんと会うときはどんな話をするんだろう
あんな顔をするのはわかったけど

藪本雅子ブログはひどいなぁ。
マスゴミの身内援護？発言→炎上→逆ギレして全部削除→更に炎上
まさに、王道的パターンになってる。
こいつは朝日新聞読んでないんですゥなのか、ネット初心者ですゥなのか？

だれか、文春新書あたりで、ブログ炎上に対する対処法、でも書いてあげろよ。

あっ、小倉さん、お見舞いのメールでも出して、営業かければ如何ですか？

コメンツジェノサイドは正しい！という出張応援カキコをきぼんぬ
ＨＷＪ時代からコメンツジェノサイドの専門家弁護士が応援弁士なら心強い

町村先生のとこ
＞このお二人は町村先生のブログに顔写真が掲載されることには前もって同意されているのでしょうか。
＞投稿 koneko04 | 2006/05/22 5:19:39
＞
＞はい。
＞投稿 右の人 | 2006/05/22 16:19:39

どっちから見て「右の人」なんだYO？ｗ

＞どっちから見て「右の人」なんだYO？ｗ

弁護士というのは受けての側になってその気持ちを考えながら話すことができない人たちなんだね。

実名をさらしてない匿名の卑怯者「右の人」は，ご本尊ではない人だYO

たぶんご本尊より右よりの思想の人ということかも

ご本尊より　right ！

炎上地に先遣隊到着

http://blog.livedoor.jp/yabumoto_net/archives/50825436.html#trackback
のコメ欄から。

>＞藪本さん

>コメントスクラムに対してそんなに気に病む必要はないと思います。
>あたかも多数の人間から反感を持たれていると考えがちですが、
>その殆どは匿名によってなされているということを鑑みれば（メール欄やURL欄に記載のないものが殆どです）、
>もしかすると同じ人間がただ繰り返し繰り返しコメントしているだけかもしれませんし、
>ただ暇つぶしにコメントしているだけかも知れません。あるいは自分を正義だと思い込んでいる人たちが
>匿名なのをいいことに優越感に浸りたいだけかも知れません。
>そんな責任の所在も不明瞭なコメント群に過ぎませんから、
>真摯に対応なさるほど逆に疲れてしまわれないかと心配です。
>あまりご無理をなさらないよう頑張ってください。
　
>Posted by 福田 at 2006年05月23日 00:08

本隊の到着はまだか〜？

法則発動前段階に入りました

自分を正義だと思っている著作業が出没したわけで
ご本尊はそのカスの２番煎じをするわけはないでしょう
そこまでプライドかなぐり捨てて信念に準じる良心の人なら
信念に反するＳ山を攻撃して放逐しなければスジが通らない

いい加減福田消えないかなマジで
これをきっかけにVipperの玩具にでもされてさ。

珍説ってのは論駁する事で理論の地盤固めにもなる（おぐはそうだろう）が、
レスポンスしてやる事が悉く徒労と化す奴も珍しい。

ネット以外に活動の場がない人に消えてもらうのは無理でしょうｗ

自分の書き込みが燃料になっていると気付いてないバカは祭りには必要だｗ
油火災に水をかけちゃいけないということを知らないバカは祭りには必要だｗ
自分が火種だと気付いてないバカはもっとも必要だｗ
全てに当てはまる福やオグには消えて欲しくない。

>>772
「自分を正義だと思い込んでいる」上に「匿名なのをいいことに優越感に浸」っている福．にそんなこと言われても・・・
・・・くやしい・・・！！
・・・・・・でも・・・

>>778
福・の珍説はヲチャに笑われるために繰り返してきたものですから？

>772
まったく相手にされていないのがﾜﾛｽ

新司法試験合格者に対する上から目線がステキです。
量産型は質が悪いと決め付けてますが、大量に供給されれば、
間違いなく超優秀で、かつ人間的にも幅がある奴が一定量は
存在するので、むしろ根拠なく見下ろすばかりで、まったく
成長しないような弁護士は淘汰されていくでしょう。

静かだったのに新エントリ二連チャンかよ＞本陣
＞「愛国心」が涵養された大人たちの「道徳心」なり「公共心」なりの
＞すばらしさを積極的にアピールしていけばいいのではないかと思います。

国士サマとかコヴァ系を『「愛国心」が涵養された大人たち』と考えてそうな
煽り文句ですねー、と

で、『「愛国心」なんて無価値だ幻想だと信奉する大人たち』は御本尊様が
実例と考えて差し支えない？

御本尊様の「道徳心」なり「公共心」なりはヲチ住人としては痛々しいほどの
素晴らしさを実感しつづけている訳だが。

“「愛国心」の効用を実証的に検証する必要”のエントリ読みました。
そんな時事の見方もあるのですか、勉強になります。
私も先生のやりかたを参考に、「愛国心」が涵養していない大人たちがそうでない大人たちと比べて、
どれだけ素晴らしい人物になっているのかを検証してみることを提案します。
「愛国心は必要ない」とする方々の行動準則を検証すれば、「愛国心」を涵養されなかった大人たちが
どのような「道徳心」や「公共心」を持つようになるのかを、あくまでモデルケースとしてであれ、予測することが可能なはずです。
例えばこのような方々。
http://ime.st/yy31.kakiko.com/x51pace/
http://plaza.rakuten.co.jp/sekaito/
http://d.hatena.ne.jp/claw/
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/

愛国心教育にネガティブなメディア・ブロガーの方々の方が「愛国心は必要ない」とする方々とのパイプが大きい
（というか、おそらくご自身が「愛国心は必要ない」と考える大人なのでしょう。）と思われますので、
「愛国心は必要ない」とする大人たちの「道徳心」なり「公共心」なりのすばらしさを
積極的にアピールしていけばいいのではないかと思います。言い方がくどくてすみません。

え、先生の主張は「教育基本法の改正によって「愛国心」を強制的に教えることになった場合」の予測だから
そうでない場合は検証に意味がないといえる？
ご冗談を、ネット右翼の支持によって未来永劫自民党政権が続くとおっしゃるのでしょうか。
左派政党が政権を握った際には、その政党が「愛国心」を快く思わない第三国の内政干渉を
唯々諾々と受け入れることはないとはいえませんから、この可能性を検証する意義はあるといえます。

＞「愛国心」が涵養された大人たちの「道徳心」なり「公共心」なりの
＞すばらしさを積極的にアピールしていけばいいのではないかと思います。

　ネット上で「実名」での表現活動の素晴らしさを積極的にアピールしていけば、
自然と小倉式共通ID制度に同意する人も増えてくるのではないかと思います。
　もっとも「実名」を誇示しながらあちこちに主張放火したり炎上しやすそうなエントリを建てることしか能がない
ダブスタの卑怯者がそんな事やっても逆効果にしかなりませんが。

　ところでplummetさんとこではｱｶﾋ取材に対する雑感、というか裏側？をエントリに建てているわけだが
もう一方の取材された側の小倉弁護士としては何もする気はないのかね？

　例えば
・plummetさんへの反論エントリ建てる　とか
・私の側での取材は実はこうでした、あの記事の内容は間違っている　とか
・実際にｱｶﾋ新聞記者に会って、ｱｶﾋ記者が原因になってHWJが炎上した事についてこう思う　とか
・絶望した！ｱｶﾋ新聞に絶望した！　とか

福、が愛・蔵太に噛み付いてるんだけど、
トラバは送ってない模様。

ご本尊が返り討ちにあってるのを見て、恐れをなしているのか？

TB送らなくても補足されちゃうけどね、多分



相手にする価値も無いとスルーされるか滅多刺し斬首されるかの二択だな

保管所の方に休憩所(避難所)できていたので一応告知っておきます。

【一休み】もしもの時の休憩所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1148392276/

>>786

それはアレかね、今後自分は『反応』しないよ、っていうエクスキューズのつもりなのかしら。
楽でいいですねぇ、著述業は。

>789
著作業ですよ

>>790

とこいつは失礼。

・・・辞書で調べたらあまり違いがなかった。
法的位置づけが違うのかな？

漏れの辞書に不可能の文字はあるが著作業の文字はないぞｗ

いま出来心で「著作業」でググってみた。約 27,900 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)�、
「作業服」の広告ばかりでワロタ、
がしかしもっとワロタのは、
トップ５位に音極堂J2氏のおぐりんヲッチエントリーが入賞、
そしてしっかり（元祖）福.がコメント欄に・・

>>793
やってみました。「著作業」でググり。……(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
飛んでみたら……゛;｀;:゛;｀旦(;゜;ж;゜; )ブッ　茶ぁ吹いた

珍しくコメントが付いたと思ったらｗ

＞1061：警告！ 家業作著 2006年05月24日 00:14　
＞「福田」という匿名の陰に隠れて人のブログを好き放題に誹謗中傷するのは臆病な
＞費用者のやることです。ただちに本籍住所実名職業を名乗って法的制裁を受けなさい。

　費用者は卑怯者のタイプミスか？

誤読王あいかわらず酷いな
いや敢えてあいかわらず馬鹿だな、と言おう

　＞敢えて「最初に知る」ことは問題化なさらず、
　＞「もう一度知る」ことだけを殊更批判対象に設定なさるスタンスというのは、
　＞「祭り」を存続させたいがための誘導のようにも見えてしまいます

馬鹿にはこれが目に入らんのか
＞この話は、以下のテキストの続きです。
＞
＞→http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060528#p1

　＞（そもそも「ネットで自分の知り合いの話をする場合」の掟などあるのでしょうか）。

つくづく馬鹿だな
これが目に入らなんのか
＞迷惑が及ぶ範囲が、自分個人だけならともかく、
＞それ以上になった場合は、ちょっと責任の取り具合が難しいからです。

今回の福.は御本尊に楯突いたw愛氏を批判する事だけが目的っぽい希ガス

藪も炭も首になった御仁も各々の事件の被害者も念頭に元より無いだろ・・・

要するにドンキホーテの占拠パンツ

あはは、森、気にしてくれてありがとうｗ
いつも通りの「ネタ」ですよ、「愛国心が必要だと主張」なんてしてませんから。ざんねーんｗ

ただ、
＞「『愛国心』がない人間はこんなめちゃくちゃなことを言う」という例
は、お前がそう認めて書いたとおり間違いなく真だ。あはは
おぐがあのエントリに含ませた意味を読み取れなかったのか森よ

>799
見事に御本尊の背中を撃ち抜いてますね、森．は

そして新えんとり＠本陣
>経済合理的に行動しないことを
>勝手に期待してしまっていることが
>往々にしてありますので

それはアレか、
匿名の卑怯者排除のためにはプロバイダ事業者が
>経済合理的に行動しないことを
>勝手に期待してしまっている
そんな無茶云う奴は批難されて当然であると？

いつものギロチンブーメランです、本当に(ry

>799
それは森がこっちのレスに反応してあっちにコメントしたということなのか。
それこそオグにとって迷惑極まりないことなのだがｗ

弁護士は現在「超過利潤」を得ている言ってるんだよね。
正直な人だ。

>801
本陣見に行くのがナニなら保管所見てﾖｼ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21886/1148352493/

それこそ心優しいサ派な方々が戦後連綿と「カレーが嫌いは我々の方針」
「カレーライスを好きになる事はまかりならん」と強要してきた訳ですが・・・

そういえば最近は本陣見ないで保管所で済ますことが多くなった
このスレもご本尊以外の話題が多くねーか

>803 自己訂正
x「カレーが嫌いは我々の方針」
o「カレーが嫌いは普遍の常識」 の方が適当か

日本人だったら、腹へって死にそうに成っても政府がカレーを食わせてくれるんだが？
それに文句言ってもなー
嫌だったら飢え死にする自由もあるから、森は氏んどけ
それと日本政府がくれるカレーは日本人の為だけなので、外交利益が無い限り他国の人間に食わせるな

意味わからん

痛いサイト見つけた〜
とりあえず携帯からでも見れるように
日記のアド載せとくから見てみてｗ
http://an.to/?nikki

>>808
マルチポストしてるお前が一番痛い

>>809
＞マルチポスト

呼んだ？ｗ（＠∀＠）ｗ

(・∀・)ｶｴﾚ

本陣＠新エントリ

常連さんを含め、おぐに係わる人ほぼ全てに追及されている

>許されない侵害に対してその責任を追及できる明確な基準を示しておき

に関しては、自分が引用したのにかかわらずスルーですか、そうですか。