【あめぞう】Der Angriff残党watch【オウム】
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
2006/03/17(金) 17:01:21 ID:CdTlbtYx 河上イチローをはじめとするDer Angriff残党について語りましょう。
詳しいことは
>>2 以下
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:03:25 ID:CdTlbtYx
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:04:13 ID:CdTlbtYx
クネクネ軍団 カブロガニ掲示板(現在はみかわーるど)に集う人々の総称。もとし(id:oremore=はてな退会)を中心とし、 id:jizou(地蔵)、id:fakejizo(偽地蔵)、id:samoku(月理学者)、id:doumoto(堂本ツヨシ)、id:londonpunksbell、 id:dokusha(読者)、id:matsunaga(松永)、id:testcard(ハコエラ)、id:haikyo(廃屋)、id:strange(しば=退会)、 id:gerageragera(比ヤング=ふま)、infohands、rhyme、ばるぼらなどがいる。 つまりぁゃιぃやあめぞう界隈周辺のネット古参、煽り芸を得意とする隠居たちがつるんでいる非常に危険な世界である。
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:05:03 ID:CdTlbtYx
カブロガニ三兄弟 カブロガニ掲示板に巣食う長兄(amegriff)、次兄(gerageragera?)、末弟(jizou)のどうしようもない人たちのこと。 カブロガニ三兄弟が暴れたサイトは必ず荒廃し、中には閉鎖に追い込まれたところもある。 クネクネ軍団の破壊力が化学反応レベルならば、カブロガニ三兄弟のそれは核反応レベルであって、 その差は段違い。闇の策動家oremoreですら事態の制御不能で逃げ出してしまうほどだ。
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:05:47 ID:CdTlbtYx
amegriff あめぞうやDer Angriff界隈のブラックバス、 別名ショタ萌えであやしい系掲示板も運営。 金玉男という名前を使うこともある。 カブロガニ三兄弟の長兄であり京都市右京区在住のカリスマNEET。 第一級チャンコロ鑑定士らしく、その分析力には定評があるものの、 モナーキーホルダーをはじめとして2ちゃんねるグッズを収集しているチャンコロそのもの。 2ちゃんねる運営者ひろゆきとはツーカーの仲であり、媚びてサインをねだった瞬間からひろゆきへの絶対の忠誠を誓った。 ひろゆきのサインがラミネート加工されて大事に飾ってある様子をoremoreが確認した。 界隈で「チャンコロのチャンピオンロードをひた走る裏切り者、転向生」と冷笑されている現状。 彼が「死ねよチャンコロ」と叫ぶのは、自虐なのか同族嫌悪なのか。 gerageragera 2ちゃんねるでお馴染み「比ヤング」。実家は軍需産業の一翼を担う軍手産業。 ふまとショタ萌えが罵倒し合う愛に満ちた会話はカブロガニの根幹をなすともいえる。 彼のハードディスクには、周辺人物のありとあらゆる掲示板ログが残されており、 何年前の投稿であっても即座にコピペの応酬をするという恐ろしい技能を持つ。 過去に宮台真司掲示板を閉鎖に追い込み、黒木玄掲示板を崩壊させたことを勲章としている。 アラビア石油株を買うことが中東の平和に貢献することだと主張していたが、現在はアラ石という言葉は彼の前では禁句。 jizou(kyoumoe) 元あめぞう芸能板管理人の乱道夢幻。 三才ブックスのゲームラボで「健全な青少年の為のツールレッスン」という連載をやってる月宮恬然というエセライター。 カブロガニ三兄弟の末弟。「借金をしても返さない」という芸を身につけており、債権者から罵倒されて逆ギレするのが常。 右翼・左翼の議論になると、ショタ萌えが左翼、地蔵が右翼、ふまさんが典型的2ちゃんねらー型ウヨ厨を担当する。
6 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:10:03 ID:CdTlbtYx
oremore(はてな退会) クネクネ軍団の影の総帥。ギスギスあるところoremoreありとまで言われる実力者。 普段はおとぼけキャラを装っておりその姿に騙されたもの多数。 クネクネ軍団内部で突出した力を持つものが現れないように、組織内部にわざとギスギスを作ることもしばしば。 食道から先が小型ブラックホールに繋がっているとも噂される。 でぶではなくデヴ。infohandsとrhymeとばるぼらを崇拝している。 寿司をおごってくれる。 しば id:strangeだったがはてな退会。あやしいわーるど元管理人芝雅之。 infohands id:amezo2000だったがはてな退会。あめぞう2000元管理人。飽きっぽいという芸を持つ。 rhyme 元ムーノーローカルのrhyme。今はneats.org。 ばるぼら 言わずとしれた「教科書に載らないインターネットの歴史」「ばるぼらアンテナ」管理人。優れたものを作っては消す人。 doumoto 堂本ツヨシはキンキキッズ掲示板美少女管理人だが破壊力は大きい。彼女の板ではクネクネ軍団が無記名投稿するが、参加者全員がお互いにどれが誰の投稿か把握できるという。 dokusha あめぞうの固定ハンドル「読者」といえば、長文。長文といえば読者。誰も3行目から読んでないけど、トラブルあるところ読者が駆けつける。ふまさんを電話で1時間「恫喝」したという伝説を持つ。 m4n4 まな(id:m4n4)はかつて酒鬼薔薇こと東真一郎の顔写真を載せまくってた安藤健二。ぁゃιぃだがクネクネではないので、なぜこのリストに入っているのか不明。
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:12:32 ID:CdTlbtYx
ozanari3 きもいわーるどの中でも最悪の粘着固定の一人。自分が言いたいことだけ言って会話が成り立ってない上に意味不明な煽りを入れてるから、相手にするのがめんどくさいタイプ。 artane(Artane. あるて。) パソコン通信時代に個人開設のBBSで「ここは公的施設」だという持論を崩さず、論破されると昼夜を問わず荒らしまくってSYSOPが閉鎖するまで続けたという実績がある人。 mixiでは「さるまわし」のアカウント。
8 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:16:58 ID:CdTlbtYx
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 17:22:38 ID:CdTlbtYx
あのー、パソ通の鮪系の某所で喧嘩売って揉めたのは事実だけど、喧嘩売った相手はW.RINNと取り巻きだから。 後、一応mixiやってないことになってるんですがねぇ┐(´ー`)┌
>>1 乙。
>>10 松永への見当違いな弁護っぷりには、
大爆笑させてもらったよ、ありがとう。
318 :Artane. ◆o6gE1yuDGM :2006/03/09(木) 10:37:28 ID:asNiVgCl0 何か私の発言が話題になってるようで。 私は全て知ってることを出してしまいましたので、崎山さんも何を考えているのやら…まぁ、福井氏と松永氏が同じ人ならば、私の目と耳と脳味噌が腐っていたと言うことですな。 それ以上に言いようがないですよ、この騒動については┐(´ー`)┌ 腐ってたようですね。
>>10 投稿者:Artane. 投稿日:2006/03/08(水)02時09分41秒 ■ ★
河上氏こと福井氏と会ったのは本名バレしてからかなり経った頃で、
松永氏ともその後何年かしてから会った訳ですが
…まぁ、彼らの権利や地位や名誉を配慮すると「別人であると言う確実な証拠」は
墓の下まで持っていかないとイカンかもしれないですな(;´Д`)
「墓の下まで持って」いくものって何だったんですか!?
教えてください!
14 :
Artane. ◆o6gE1yuDGM :2006/03/17(金) 19:30:10 ID:+my94b2o
それより、井上のフルネーム知らんか、誰か
その腐った目と耳と脳味噌でこれ以上なにしようっての
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 19:59:31 ID:yqp8zzf+
17 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 19:59:49 ID:yqp8zzf+
19 :
比ヤング :2006/03/17(金) 20:26:22 ID:Z+qBa8Mf
はてなの使い方も知らない漏れが デーヴァ名義ではてなにファンクラブつくったとか デーヴァのはてなにコメントしたとか デーヴァに名指しで煽られた はてなの使い方もわからんのにだ!! 許さん デーヴァ許さんぞ!!
わからんのニダ!
id:bmpってどうしたの?
今更ながらに気づいたがテンプレ クネクネ軍団のとこだけで松永のこと詳しく書かれてなかったんだな
>>19 本人ですか?
これ貼っといてあげるね。登場人物が多すぎるから
あ&ぁは、こっちでやってねw
デーヴァめ許さんぞ!!
OCNの漏れを捕まえてASAHI-NETの投稿を
すべて漏れ扱いするとは何事!!
漏れはデーヴァのサイトなどいちいちチェックしておらぬし
貴殿にくれてやるコメントなどないのである!!
デーヴァよ、この場をお借りして一言だけ物申す!!
貴殿のサイトは字が多すぎるから読む気にならん!!!
100文字以内にまとめろ!!!
2006年03月17日金 URL 比ヤング #- 編集
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
>>8 を見ると、キタノのアレがやっぱり入ってるんじゃん
きっこも同じ事を書いてたんだよね、怪しいなー
あの、ブサヨめが!
>>6 m4n4は話題の中心人物やネットの有名人とみるやすりすりする単なるミーハー。
話の中身は60〜70年代の活動家めいた偏狭な部分が多いね。ステロタイプな思考の持ち主。
>>25 「電車男の時刻表」を書いた人でしょ
読んでないけど、ニュース議論板スレの
「2ちゃんねる発 純愛物語 電車男に動揺する人々」だっけ?
あの内容なんでしょうね
m4n4はクネクネじゃないしリストから外してあげてもいいような
しば、ばるぼら、ニーツおじさんは沈黙? 松永オウムの件、知ってるはずなのに。
30 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/17(金) 23:59:47 ID:1M4fUiEa
さんざん投げまくったブーメランが一気に戻ってきて メタメタに切り刻まれてますね松永サン。爽快です。
>>30 周りも十分やられてるような
てんこもりとかは自滅だけど
>>30 河上時代や松永時代に作った敵に
今がチャンスとばかりに攻撃されまくってて笑えるw
>28 でも、安藤健二を批判するとクネクネが荒らしに押し寄せてくるらしいから、仲間なんじゃね?
37 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/18(土) 09:17:10 ID:+GVzvO8v
38 :
比 :2006/03/18(土) 09:20:12 ID:Fb8yn7GR
>>37 デーヴァの著作の中ではもっとも面白いものになりそうだな
事実を包み隠さず書けば、の話だが
てんこ盛り野郎って人権擁護法案の辺りから壊れたかのように酷くなった印象がある。 それまではまだ劣化版murmurぐらいのブログだったのに。 人権擁護法案の時にデマで扇動する快感でも知っちゃったんだろか。
とりあえず話をムダにややこしくするだけだから 泉あいに訴えられて消えて欲しい。ホント邪魔。
>>40 訴訟上等で、やってるのかもね、泉あいの経歴も怪しいから
松永のダミーみたいなものだし
>>43 やだぁー、何周遅れてるのよ
泉あいはペンネームで、最初は、変態系の出会いサイトの管理人でしょ
SkullHeadArmor 柴田空白
>>37-38 >事実を包み隠さず書けば、の話だが
ここ同意。
彼が書いた部分で、裏が取れない(とる手段のない)部分は
むしろ諜報戦かもしれないと疑ってかかった方が安全。
件の松永氏はアルファブロガーに近い位置にいたみたいですが、今では正体がばれてアレフブロガーに。
アングリ残党がここぞとばかりにペヤングさんの個人情報を出して揺さぶってるね
50 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/18(土) 16:41:48 ID:J4VIlGmS
柴田と上祐が会った件に関しては
> 投稿者: 投稿日:2006/03/13(月)10時35分50秒
> 2ちゃんねらーの皆さん(;´Д`)
> この板はあの河上イチローのwebやオウム掲示板をアタックしたゲスッの親玉
> アリスリデルと親交の厚い板なんですよ
> すごいでしょ?
河上イチローの掲示板にdukeで死ね死ね書いて恨まれてたな
オウム信者だってバレたとき河上が名指しでアリスうぜえとか言っててワラタ
参考:2006/03/13(月)10時32分38秒
koutei
http://reproduction.kurumi.ne.jp/
河上イチローの正体を知ってた人リスト ・infohands ・amegriff ・strange ・doumoto 他は?
>>53 id:doumotoも
>>51 の「堂本」と同じく埼玉在住なの?
doumotoのページには埼玉の中古車販売店がリンクされてたりはするが。
56 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/18(土) 20:04:21 ID:pKhcBeOu
堂本おばさんもオウム汚染か。 救いようがないな。
58 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 00:14:31 ID:DIpV/Dg7
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 01:18:03 ID:cyLlPsyI
「稚拙な情報操作」って、松永が最初2003年夏に脱会したかのように 臭わせていたことじゃないのWWW
松永は書けば書くほど、語れば語るほど どんどんボロが出てくるね ニュース議論板のスレが終わったんで、寝るわ、オヤスミー
>>63 地蔵にはこういう過去があるので許してあげてください。
>小中高と頭を叩き割られたり背中に虫を大量に詰められたり
>グラウンド馴らしのローラーで足を轢かれたり
>机が無くなってたり辞書が引き裂かれてたり
>暴力で失神したり授業中に顔面を殴打されて流血したり
>どうでもいいことで反省文を書かされて教師に
>その全文を他の生徒の前で朗読されて
>「こんな反省の態度が無い反省文を書く馬鹿がいる」などと罵倒されたり
>好意を寄せた子に書くのも嫌になる罵倒をされたり
>それ以外にも書くだけで何時間もかかるようないじめを受けた俺ですが
>こういう馬鹿は本当に死んだ方がいいと思う。
>>64 そりゃそういう事をやった連中なら許してあげなきゃとは思うが。
赤の他人に無関係な過去持ち出されて「許してやってくれ」言われても。
しかもそれらが真実だとは限らない、単なる逃げ口上の前振りだと思う人間もいるだろうし。
自分がいじめられたからっつって無関係な第三者に牙向けば同情してもらえるかっつーと そんなことありえるわけも無く、無用に自分への敵意を増やすだけなんだけどな。 まぁ、そんな人間関係の第一歩も解らなきゃそりゃいじめられもするだろうけど。 無間地獄やね。
>>67 >地蔵はこのときから何も進歩してねえな
そんんなわけな...あった
比ヤング=ふまとの確執はこれが原因か
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 05:07:08 ID:asZiF/oq
うわ、地蔵の本名のことだったのか。まさか実名とは思わんかった。 つーかあいつはなんで自分をご意見番か何かだと勘違いしてるんだろうなぁ。 ワイドショーに出てくる勘違いご意見番を見てるみたいで実に痛い。
>また、OL時代にアブノーマルサイトを運営していたことは、過去のプライベートな >ことで取材活動とは全く関係のないことだと考えています。そのサイトを運営して >いたことを恥じてはいないので、一部のジャーナリストの知り合いには話していま >すし、エントリー内で自分の性癖については触れています。 あいちゃの性癖って何? アブノーマルって自分で認めてしまっていいの? >今回私のプライベートなことについて詮索されたり、口を出されたことをとても >不愉快に思っています。 ぽめんね、あいちゃん。怒った顔が可愛いね。
あ、まちがいた。こっちに掻いちゃった…
泉あいは今回そこまで追及されるほどのことかとは思うなぁ。迂闊は迂闊だけど。
77 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 11:33:57 ID:5rBgrXxt
>>75 そのコメント読者とこのスレにでて来る読者は別人じゃねえの?
泉ってMなんでしょ。 追及されればされるほど感じちゃったりして♪wwwwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 11:39:23 ID:R98gSa84
プライベートモードはいりましたー。 元信者+ネットチンピラじゃ薬の写真の効果もうちけされがちだから、 このほうが松永さんのためになるんじゃない?
81 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 11:55:27 ID:R98gSa84
>>80 kyoumoeにとって松永はdasm相手の論争の道具でしかない。
>>77 本人に聞くしかないけど、私はぁ界とは関わりたくないんで
とりあえず、ここに呼んでみようかw
>読者
降臨して、説明せよ!
地蔵が名無しでコメントカキコして、警察に通報された?
[コメントを書く]
#うん
『id:yama_rはかなり痛いw』
#ところで
『裁判はまだですか?』
#dasm
『「ところで」は id:kyoumoe こと地蔵のコメントです。
何の裁判か知りませんが、私がはてなを訴えるという話であれば、「はてなが規約違反をでっちあげた末に dasm を退会させた場合に訴える」、と前から何度も書いています。
誤読も甚だしいですが、警察には行きましたか?
今回もまたプロバイダには連絡しておきます。
警察にもまた連絡しておきます。』
http://d.hatena.ne.jp/dasm/20060318#1142691355
GripBlogのコメント欄に頻出する某Sもこの界隈の住民だった記憶 があるんだけど詳しくは思い出せない。誰か解説よろ。
別アカウントになったところで、また狂犬みたいに人様のblogに噛みついて正体ばれるんだろうな、地蔵=kyoumoe。
>67 地蔵さんおもしれー(笑)
>>84-85 その人、久々に見たけど
今そんなふうになっちゃってんだ
しばくだろ。 あいかわらず女子中学生が好きだね。
◎被害救済へ、模索続く=基金設立、特別立法を要請−20日で11年・地下鉄サリン (時事通信社 - 03月19日 16:03) オウム真理教(現アーレフ)による地下鉄サリン事件から、20日で11年。教団からの 賠償は滞りがちで、被害者らは「早く解散してほしいのに、被害救済のためには残って もらわなければ困る」という苦しい状況に置かれている。 以前から求めている国が介在する補償制度に加え、特別立法の要請や新基金の創設 など、被害者救済の枠組みづくりに向けた模索が続いている。 [時事通信社] あめぞう残党はみそぎのためにもなんかやればいいのに。
>>92 ぁ界を知らない人が(というか、もはやネットにいる人の大半は、ぁ界なんて知らない)
あのカキコみたら、頭が混乱するだろうねw
松永が、ぁ界住人以外のはてダのコメント欄で顔文字使ってるの見て引いた人がいるし
2ちゃん語というのは、ネット用語として定着してきた部分はあるんだけどね
2ちゃんねるは、もうアングラじゃなくてメジャーになってきたから
ねら語でもあの場所でテラワロスwwwとかやってたら引くがな。 つーかただの荒らしでしかない。
>>92 > 漏れは全面的にid:matsunagaにつくことにした。(´Д`)y-~~
で、そのコメントかよ……
地蔵さんとおなじ種類のひとだ。
ぁ系の粘着は、議論をアンタッチャブルにするだけで、
疑念をはらすのにはむしろ逆効果だって気づいてないのか?
>>96 >>67 の方法で”うまくいった”と思い違いしてるから。。。
あめぞうだけの閉じた空間と、2ちゃんねるやブログで開かれた空間はかけ離れてるのに
気づいてない。空気よめてない。
98 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 16:57:46 ID:IlRCwHNF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142416588/936 936 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 23:25:07 ID:ogdC776J
>>933 # matsunaga 『「問題の所存を相変わらず理解していない」というのは、おそらく、
問題意識の所在がみんな違うのでしょう。人によって、私に求める行動が全然
違います。「もっとこれこれを語れ」「いや、あれを語れ」「いや、しゃべらなく
ていい」と。いずれにしても一時に何もかもはできないし、教団を飛び出したのも、
とにかく通帳と仕事で使うものを持って出るので頭がいっぱいで、東山のことな
んかすっかり忘れてたし(;´Д`)
今週会ったのは公安調査官ではなく警視庁公安部の警察官です。なぜ調査庁と推測
されたのかよくわかりませんが。』
# matsunaga 『泉さんとは連日電話+メッセで話してますよ
すべて=「全部今すぐ語れ」「この部分だけ語れ」「そんなの無視して語らなくて
もいい」どないせえちゅうねん(;´Д`)』
なんていうか・・・
この状況で顔文字を使えるという心理がまじに理解できないんだけど。
それに、話すことが災難のように書いてるけど、・・・。
災難・・・なのか?
99 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 17:05:16 ID:XGT6yVFg
924 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/19(日) 14:01:25 ID:WQAW4PL7 あるお話。 「女は少女のうちに犯すべきである」という信条を持つ集団があったとする。 最初はただのロリヲタとして気味悪がられていたが ある日集団ぐるみで連続幼児暴行に及ぶ。何十人もの幼児がレイプされ、殺された。 親に被害を言おうとした子も殺した。そしてリーダーは逮捕される。 ところが集団は「レイプしたのは一部の人」と言って名前だけ変えて存続。 相変わらず幼女はレイプされるべきだという主義を持ちつづける。 ある日、幼稚園の先生をしていた男が実はその集団の幹部だったことが発覚。 その男は「そういうのはもうやめました」と言ったが、実はそれは嘘だった。 男は言い訳して姿を消す。 それからしばらく後、とある小学校の教員が児童教育論で有名になる。 支持者も徐々に増える。教員はあちこちの幼稚園や小学校に姿を表す。 教員は「スキンシップが大切だ」、と女児を抱き上げてみせたりする。 ところが、その教員が以前姿を消した幼女レイプ主義集団の幹部だったことがわかる。 彼は再び「あれはもうやめた、集団内のごたごたに疲れたのだ」と言う。 支持者も「昔の話をとやかく言うのは差別だ」と言う。 925 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/19(日) 14:09:29 ID:GD6UBbzX ガサツなたとえ話だね。 そんなたとえ話を出してくるお前も病んでいるよ。気持ち悪い。 926 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/19(日) 14:27:53 ID:YMh2CRwq いや、うまい。 ここがミソ。 【支持者も「昔の話をとやかく言うのは差別だ」と言う。】
>>98 >「全部今すぐ語れ」「この部分だけ語れ」「そんなの無視して語らなくてもいい」
> どないせえちゅうねん(;´Д`)
「語るな」がないんなら、語ればいいじゃん。
忙しいとか体調が悪いとかまだ隠し事があるとかならそう書けばいいのに、
なんでこういう書き方になるんだろう。
101 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 17:36:50 ID:CHrpJAhZ
地蔵はdasmからそれほど相手にされてないと思う。 少なくともdasmがわざわざ粘着するとは思えないな。 dasmと論争してた君って、ぶっちゃけdasm以上のキチガイにしか見えなかったし・・・。 地蔵がdasmにイラついて頭掻き毟るってなら話はわかるんだけど、 dasmが地蔵にイラついて粘着するかというと微妙。 むしろdasmなら自分のダイアリに堂々と地蔵の実名書くと思った。
>>102 俺も同じこと思ってた。
>むしろdasmなら自分のダイアリに堂々と地蔵の実名書くと思った。
dasmなら自分の日記に「安藤宗生」と書く
→地蔵がはてなにチクってdasm強制退会
→はてな告訴
的な流れに持っていくはず。
2ちゃんにdasmが書き込んでいるって地蔵の中の夢物語だろ(わらい
104 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 18:02:22 ID:jdGc/Zx+
106 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/19(日) 18:18:02 ID:PnqYhSox
id:matsunaga id:amegriff がオウム信者はわかったけど id:kyoumoe もオウム信者? 続々とカミングアウトだな
>>108 見たけど、よくわかんなかった
2ちゃんに帰属意識を持ってる人は、犯罪予告はしないと2ちゃんねらーは
思ってるんじゃないの
帰属意識を持ってたら通報するだろうし
http://d.hatena.ne.jp/haikyo/20060318 >matsunagaの人のことは前から知ってたけどだからどうしたってのが率直なところで(´Д`)y-~
>つうか三十年以上も生きていれば前科持ちの知人の二、三人いても不思議はない
>つうか爺さんの代では国家上げて殺し合いしてたんだし
>むしろ殺したり殺されたりというのを他人事のように考えてるお坊ちゃまとか
>お嬢ちゃま気取りがうぜえというか死ねばいいのに
>>110 もはや話の流れはそんな薄ーいレベルじゃないんだけどなぁ・・・・・・。
つーか何でカウンターでそこまで叩きたがるのか不思議で仕方ない。
matsunagaの人への配慮とか少しは考えないんだろか。
この手のキャラは地蔵でお腹いっぱいですよ
北区民を再び創価学会に戻さないといかんね
>>111 殺人やテロへの直接の関わりはどうであれ、オウムに関わっていた人間全ての
提供した何らかによってあの犯罪がなされたのも事実だろ。
金や労力や広告宣伝全部があのテロの下地になったのは間違いないんだ。
オウムに関わった人間全員叩かれるのは当たり前だろうが。
地下鉄テロに遭った人間はそう思うぞ。
>matsunagaの人への配慮とか少しは考えないんだろか 松永の理論だと、いいも悪いも全部ひっくるめて帰属意識なんで 地蔵もあめぐりもおざなりも全部帰属してるんでしょうね 地蔵がはてなで暴れて、警察に行った人もいるみたいだし 本名がわかれば、名簿で信者かどうか確認してくれるのかな?
>つうか三十年以上も生きていれば前科持ちの知人の二、三人いても不思議はない そうすると松永は前科持ちの知人が数十人いて不思議ってことになるんだが・・
普通の前科と、立場を隠してプロパガンタしていた河上イチローを同一視ってのはさすがに苦しいな…… また立場を隠してネットしてたのか。こりゃよっぽど脱会をアピールしないと信頼されないよなぁ。 という話なのにね。
119 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 00:00:49 ID:pbL6tvnS
>>111 松永のあの攻撃性はどこからきてるんだろうか?
とても気になるなあ。
帰属意識で思ったのだが、ここ最近の奴の日記を読む限りは
松永はオウムへの帰属意識をまだ捨てきれてない様だね。
ホント腐ってるよ、奴は。
福井は「俺が何か犯罪を犯したかよ」と開き直っているのだから 刑期を終えて出てきた人と一緒にするのは前科のある人に対して失礼。
121 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 01:01:32 ID:8U/mkquL
地蔵がプライベートモードになってる。 一時的と言わずにどうかこのまま消えて下さい。
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 02:40:38 ID:zLMT2Wio
「一部の人」は自分に対する疚しさのねじれた発露としてみるとすっきりする。
127 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 09:19:06 ID:pdcycbqm
>>127 rhymeは去年末くらいから閉鎖を予告してたはずだからオウムとは関係ないと思うけどね。
オウムはカルト宗教ではなくて極悪テロ組織。 現在でも生かされているのは信教の自由などではなく、 偏に被害者の救済の為、金の為に過ぎない。 人間以下の犯罪者、オウム信者松永もそれを弁えた方がいいよ。 元オウムだろうが、うろちょろされるとそれ自体が迷惑なんだよ。
というかまだ閉鎖してなかったのか。
132 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 18:13:47 ID:pbL6tvnS
133 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 18:31:48 ID:RRtHcARj
なんで野田に関することばかり書いているんだろう? オウムやアーレフについて回想して総括するサイトじゃないのか?
そりゃ野田にレッテル貼るためにやってるからでしょうな。
都合の悪い事は言わなくても書かなくても良い。 それが法治国家だからでしょ。 あとは得意の詭弁力でイメージ回復を頑張ってほしい。
136 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 20:33:24 ID:qGXHqDDN
ダイアリーのビューを「1日単位」にしているね。 見通しを悪くするためかな。
>>137 オレも今見て消したかとビビッた。
1ページ当りの表示エントリー数が変わっただけだな。
>>140 消えてないけど?w
d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
あ、これなんだっけ、 URLがカタカナでいうと「ユーカリミント」になる、なんかのまとめサイト(暴露系)なんだけど、 それを広めようとして、あちこちにコピペされてたのが、 なぜかミススペルしたものが跋扈したやつ。 何の事件だっけな・・
ニーツってまだ続いてたのか。 また老害丸出しのサイトを始めたりしなければいいけどね。
144 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/20(月) 23:13:33 ID:5X3gDcde
>>141 スマソw
本スレに変な人が張り付いて、粘着してたから、そっち関係かもね
りみすく@河上イチローもなんかギスギスしてたし
なんなんでしょ
nekonekoの人は妖精さんということでOK?
>>144 >「私が何もかも悪うございました」とは言えない。そんなこと言ったら嘘になる。
なんつーか、「plummetさん言う所の恐怖」を裏付ける発言にしか思えん。
あくまでも悪いのは麻原を始めとした一部の人で、自分に非は無いんだよなぁ。一片も。
仮にもオウム内部で出版社社長をやっていた人間がだ。
たとえ本心からそう思っていても、それをよりによって今日言うか?
他に言うこと山ほどあるんじゃないのか?
>>148 日本で起こされたテロに対して直接的被害者以外怒ったらダメなのか?
俺はすわされた肉親いるから怒っても良いのか
「悪うござんした」なんて表面上言わせてオウムに対する踏み絵踏んだことにして、 禊にしても意味無いんじゃないかねぇ。 出家時代のサイトとかもよんだけど、すごく頭が切れるのと同時に、 オウム入信から今に至るまで良くも悪くも厨房気質が基本にあることは分かった。 大人は汚いっ→オウムは純粋だっ→オウムも汚いっ→ネットに(俺の思うところの)理想郷を!
>>152 >禊にしても意味無いんじゃないかねぇ。
「悪うござんした」と言えというより、
「なんでここまで他人事のように書けるんだろう」という感じ。
オレだったら絶対に謝罪の言葉を一言入れる。
だって怖ぇじゃん。申し訳無ぇじゃん。
まだテキストの全文が出揃ってないワケだし、もうちょっとデーヴァたん=松永氏に 対する評価は待ってもいいんじゃないかな? 特に、もくじにある「上祐史浩の野望」「シガチョフ・チェイス」なんかは デーヴァたんが教団から決定的に離れるきっかけが語られそうで、期待してます。 その上で足りないところ、疑問があれば、ココで突っ込むなり、 本人にメールして確認したらいいんじゃないかと。
上祐だけじゃなくアーチャリーにも言及してほしいね。
>>153 事実、ほとんどのサマナや信者にとっては、当時は「他人事」だったんだと思うよ。
「ゴキブリやネズミですら殺さない、真の仏教団体」というのが、ほとんどの
信者の受け取り方じゃなかったのかな。一部シークレットに携わっていた
サマナは別として。そこをウソ偽りなく、あえて語ったことを僕は評価するよ。
だって、デーヴァ松永が保身を考えて印象操作するのなら、かならず謝罪の
文句なりを入れたと思うんだ。そのほうが印象はいいからね。
「滝本弁護士にも言われて罪の大きさに気がつきました。死んでお詫びします」なんて
書いた方が、印象&世論操作として、こんご彼がライターとしてメシを喰っていく上で
好都合じゃないの?
・・・しかし彼はそうしなかった。ほんとに率直な、一サマナの意見だと思う。
>>156 >だって、デーヴァ松永が保身を考えて印象操作するのなら、かならず謝罪の
>文句なりを入れたと思うんだ。そのほうが印象はいいからね。
そういう、保身とか印象操作とか抜きで
「当時団体に関わった人間としての謝罪」ってのが
素で出てくるっていう選択肢は無いんかと。
俺だっても語ったことは評価したい。
内部の視点はそりゃ貴重だよ。
・・・・・・けどさぁ、っていう心境。
>>157 そのへんを含めた上でのデーヴァ松永の行動が「サリン基金にお金を入れる」
じゃないのかな?<内部にかかわったニンゲンの謝罪
だって、デーヴァ松永の関わったセクションと、サリンなど化学兵器を作った
セクションはまったく異なり接点がないわけだし。実感がないのも当然だと思うよ。
たとえば、共産党の地区委員会でワイセツ行為を行った責任者がいたと。
それに対して「すべての地区委員会で謝罪と賠償しる!」と責められても、
一般論以上のことは、実感として言えないと思うんだ。
まぁ、今後の「上祐史裕の野望」あたりの記事を待ちませんか?
・・・・・・・・・ネトヲチ板でこういう心境にさせられるとは夢にも思わなかったな。
>>158 >まぁ、今後の「上祐史裕の野望」あたりの記事を待ちませんか?
そーする。とりあえず全部見ないとな。
>>153 他人事じゃなく、本音でそう思ってるんでしょう。
自分は悪くない。
悪いのはオウムの「一部の人」
悪いのは野田
悪いのはにちゃんねらー
悪いのはふま
悪いのは自分を迫害し、こんな風に晒し挙げる世間
本気でそう思っての、本音の言葉だと思いますよ。
とりあえず保留という意見には賛同だが。
>>156 俺は全く逆の意見だな。
「陳腐な謝罪は形式だけと捉えられて意味が無い」というところまで読んで、
敢えて書かないという選択肢をとったのではないかと。
そうすれば「これは本心からの告白だ」「ここに情報操作があるはずない」と思わせることができる。
俺はもうこの人の文章は第一種戦闘配備レベルに警戒しないと読めない。
どこまでが感情なのか、どこまでが計算なのかも分からない。
そんな本能的な畏怖、理解できないものに対する戦慄を感じる。
>>158 >>160 個人的には、全部出したものを見て、何が欠けているかに注目したい。
アーチャリーとかかな。(今いくつだ?)
164 :
152 :2006/03/21(火) 00:38:23 ID:TGEd+vdQ
謝罪が出てくるような感性があるのならそもそも再入信していなかっただろう。 信者時代のインタビューを読む限りではオウムの教義の誤解釈によって 事件の起こったと言う認識で、教義自体はなおもすばらしいという感じだったし。 理解できない、恐ろしいという気持ちも分かるけど、 それでもできるだけ慎重に理解していきたいと思っている。 それだけの計算ができる人間がはまってしまったものを知ることで 自分や自分が大切な人が同じ轍を踏むことを回避したいから。 ・・・本当は自分のはてダにこういうこと書きたいけど正直怖くてカケネーorz
もう松永本人は何も出来ないと思うけど、 相変わらず、Der Angriff残党がコメント欄荒らしする可能性があるからな。 平均年齢35歳越えのオッサンとオバサンに粘着されるのは面倒だ。
俺は152じゃないが、ぁ界残党のチンピラより遥かに怖いのは今のはてダの雰囲気だな。 松永擁護こそが正しいみたいな空気の中で、懐疑派を宣言することで抱えるリスクが怖い。 しかし変な空気醸し出してるよなぁ、今のはてなって。
>>166 まあはてなの大ボスの近藤淳也が
擁護派の率先切ってるからね。
松永の状況説明や総括がまだほとんど済んでないのだから、
普通にノーコメントで保留しておけばよかったのに。
ひろゆきはこういうのけっこう慎重なんだけどな。
脱退したのは最近だよね?ユリイカとかはどうなってるの?
えらい神経質だなぁ、君らみたいな小者が会議は宣言しても多分何の反応 もないから安心してすればいいのに はてなの雰囲気っておまえが勝手に感じてるだけじゃん
「君ら」とは誰だ?w ワロス
>>168 ユリイカもはてな本も現役信者が書いてたってことだろ。
特にユリイカなんて危うい部分にいるんだからカルト臭出しちゃ駄目だろ。
気持ち悪い。
173 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 03:56:54 ID:kbP9JTTw
174 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 03:59:20 ID:kbP9JTTw
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 04:07:14 ID:P8ycgQ0t
堂本とかはどーでもいいよ。
>158 自分の所とは関係がないから実感が湧かないのでは。 というよりは 実は上級幹部として河上イチロー時代と同じプロパガンタをネットでしていたよ。 という疑いの方が現時点では説得力が有るんだから、それを打ち消すようなことを しないとダメでしょ。
>>169 煽る前に日本語ぐらいちゃんとしてください。
>>167 reikon の「有能 == ハンサム」もそうだけど、近藤家のひとはあんまり考えてない。
直感第一。
179 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 11:06:07 ID:UCBu5F0t
堂本にどうもとか言われても困る
はてダでは一切コメントせず韓国に行っちゃったkanoseが一番賢い、と。 でもkanoseも松永とは親しかったんだったか?
投稿者: 投稿日:2005/03/07(月)03時07分49秒 ★ 田中茂雄さん!ロックンロールタイムですよ! 投稿者: 投稿日:2003/05/03(土)01時04分55秒 ■ 妖精のIPで有線whoisを引いてみたら「田中茂雄」と出てきた 投稿者: 投稿日:2003/05/04(日)17時27分41秒 妖精さんはさあ(`Д´)とっととでてきて謝罪するなり板閉めるかすればいいじゃない 空白であの投稿は実は俺だから妖精とは違う、とか あのIPリストは偽のリストじゃないの?見たことある、とか 延々と工作してるの萎え萎えだよ ライブラリ煽ってるのもそうでしょ? ライブラリの人はちょっと変だけど反論しどころがないしあそこまで煽るのは異常 むしろあれくらいの反応が住人としては普通 こんどは > つうか田中茂雄はクネ鯖のnekoの本名だったと思うんだが(;´Д`) ですか 空白で自己擁護ばっか 管理人としてそんな書き込みしかできないの?姑息すぎるよ とっととあやしいの看板下ろせ(`Д´) みらい
投稿者:ありす 投稿日:2005/02/28(月)01時13分51秒 妖精さんはさあ(`Д´)とっととでてきて謝罪するなり板閉めるかすればいいじゃない 空白であの投稿は実は俺だから妖精とは違う、とか あのIPリストは偽のリストじゃないの?見たことある、とか 延々と工作してるの萎え萎えだよ ライブラリ煽ってるのもそうでしょ? ライブラリの人はちょっと変だけど反論しどころがないしあそこまで煽るのは異常 むしろあれくらいの反応が住人としては普通 こんどは > つうか田中茂雄はクネ鯖のnekoの本名だったと思うんだが(;´Д`) ですか 空白で自己擁護ばっか 管理人としてそんな書き込みしかできないの?姑息すぎるよ とっととあやしいの看板下ろせ(`Д´)
>ありす 投稿者: 投稿日:2005/02/28(月)01時15分07秒 > 妖精さんはさあ(`Д´)とっととでてきて謝罪するなり板閉めるかすればいいじゃない > 空白であの投稿は実は俺だから妖精とは違う、とか > あのIPリストは偽のリストじゃないの?見たことある、とか > 延々と工作してるの萎え萎えだよ > ライブラリ煽ってるのもそうでしょ? > ライブラリの人はちょっと変だけど反論しどころがないしあそこまで煽るのは異常 > むしろあれくらいの反応が住人としては普通 > こんどは > > つうか田中茂雄はクネ鯖のnekoの本名だったと思うんだが(;´Д`) > ですか > 空白で自己擁護ばっか > 管理人としてそんな書き込みしかできないの?姑息すぎるよ > とっととあやしいの看板下ろせ(`Д´) だれかあいつの実家の前にうんこしてこい いろいろ思い出した 参考:2005/02/28(月)01時14分33秒
投稿者:ありす 投稿日:2005/02/28(月)01時18分45秒 気に入らない相手に、ひとりで4レス煽り 本当にいるんだな、こういう奴が(´ー`) レスのひとつひとつが恥ずかしすぎる なにが「興ざめした。オナニュしてくる」だ ここまであからさまなのは絶対に弾くべきだろう 投稿内容といい、つまらない煽り方といい、まさしくTPO向きだな 投稿者:妖精 投稿日:2003/04/28(月)23時54分51秒 > > 陳宮の書き換えって珍しいな > > 消し忘れか? > 阪神ネタだから本人だと思う > おれはあいつは妖精だと前から信じているが (;'-')ノ 違いますよ。 参考:2003/04/28(月)23時51分35秒 usen-219x113xXXXxXXX.ap-us.usen.ad.jp [Mozilla/4.78 [ja] (Windows NT 5.0; U) ] あっ、妖精さんだ(´ー`) つまらないレスしてる暇があったら上の臭い奴を弾けよな そこらへんが無能なんだよ usen.ad.jp Mozilla/4.78 [ja] へぇ、有線でネットスケープを使っているのか ……ん? ……あれっ? リモートホストとユーザーエージェントが、上の4レス朝生君とまったく同じだ(´ー`)
投稿者:ありす 投稿日:2005/02/28(月)01時25分06秒 妖精さんいるんだね。 みらい鯖の連中にIPを漏らした事実でも追求していい? 練馬といえばわかるかな? y-isv01.town.yobuko.saga.jp:80 ちなみに先ほどこの串弾かれました。 投稿者:アリス 投稿日:2005/02/28(月)01時36分18秒 おっとっと。どうやら先ほどの串も弾いたようで。 そちらがそのつもりならみらい鯖との癒着の証拠でも見せてしまいましょうか?
>>181 sakichanがdasmんとこで何か仄めかしてたよ。
>>168 松永によると脱会したのは、2月1日
公安調査庁に、3ヶ月に一度、信者名簿の届出が義務付けられてるらしい
1月末現在では、信者になってるから2月1日の名簿には載ってます
しかし、5月1日の名簿からは消えてます(脱会してる)ということ
まっ、カミングアウト直前に
2月1日付けで、遡って脱退届けを出した可能性が高いと見てる
>>188 脱会じゃなくて逃亡が2/1だというだけでは?
松永の主張に沿っても除名は結構後になりそうだし
下手すりゃ単なる会費未納信者のまま。
脱会届けすら出してなくて、カミングアウトの後に公安に会って、 脱会しましたと自己申告して名簿から消してもらおうとしたというだけでは。 脱会届けを出したと一言も言明してないからね。 要するに、バレたあとになって、やめたことにしてるだけ。 出家信者が隠れ在家信者になったってことだろ。
>>189 それを確認できるのは、滝本弁護士くらいかな?
いずれにしろ5月1日までは、確認できないけどね
何にしても想像でしか話せないんだから決め付けてもしょうがねえよ どうしてもそういう方向に持って行きたいのは心情として分からないこともないが
ぶっちゃけ時間稼ぎだろ。 公安の名簿が松永の言うとおりに3ヶ月ごとの更新なのかどうかも 本当なのかどうかわからないのに。
松永は言ったからには、滝本弁護士と相談しながら 正式脱会してること、東山出版の取締役を解任してること この2つを満たしてないと、信じてもらえないと思うけどね
>>193 3ヵ月ごとの更新自体は、団体規制法で決まってる。
観察処分の対象団体は3ヵ月ごとに公安調査庁に定期報告書を提出。
そのなかに、全構成員の氏名と住所が記述されていないといけない。
>>196 ありがとうございます。
法律で決まっているんですね。
じゃあ脱会届を出したのは事実なのかな。
まあ5月にしかるべき人に確認してほしいところだけど。
>>197 脱会が確認できないのに、松永の言う事を鵜呑みにして
リベラルぶってたアフォブロガーとかアホはてなダイアラーは
どうしようもないよね
そんなんだから、簡単に松永に騙されるんだろうケド
>>192 松永は自分から進んでは不利なことは言わない。わざとぼかした書き方をして
自己に有利な方向に解釈されることを期待する。
何が述べられていないかに着目され、そのことが不利に解釈されてはじめて、不利なことを白状する。
したがって、何が述べられていないかに着目し、それを不利な方向で解釈することこそが、松永に事実を明確に述べさせるきっかけになるわけだ。
松永の戦略にあわせた合理的な解釈手法だよ。
>>198 はてなも宗教ですから。
特に本を出して信者が皆買わねば!といってるところとか、マジで宗教っぽいんですけど。
201 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 14:14:27 ID:x+DX/dAH
ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060320 >オウムの信者はみな、こんな事件を起こしたくて教団に入ったわけではないということである。
〜いわゆる「裏ワーク」に関わっていなかったほとんどの出家者は〜あの上祐でさえ、テロがやりたくて残っているわけではない。
>私はサリンを撒いたりしたくないし、サリンを撒けと誰かに命ずることもない。もっとも、それは実は、事件の前も後も変わらない思いだということは、この文章を読んでいただくことで理解していただけるのではないかと思う。
「起こしたくない」のに大量殺人が「起きた」から問題なんだろ。
本当に殺人だのの再発を防ぎたいのなら、「起こしたくない」のになぜ「起きた」のかを考えないとな。
でなきゃまた「起こしたくない」のに殺人が起きてもまるで不思議はない。
何も考えずにアーレフは安全だ、オウム教徒はみんな、上祐さえ事件を起こしたくなかった、って言われてもかえってヤバイとしか思えないよな。
もし麻原に命令されていたら、当時のオウム信者は確実に皆サリンを撒いていたね。 実際、命令を断ったり、警察に通報した信者は一人もいなかったし。
オウムの問題点に気付いて逃げ出した人はポアされただけかと。
>>198 過去のことは問わないとか言ってたアロハブロガーがたくさんいたね。
過去どころか、懇親会参加時点では、現役信者だったわけだがwww
こんな奴らがジャーナリストヅラしてもてはやされてるのかと思うと反吐が出る。
松永は、松永英明=河上イチロー=福井だとバレるのを恐れていた 当然だよね、バリバリの出家信者だったんだから 知らずに、松永の経済活動(松永経由で金がどこに流れていたか定かでない) に協力してしまったはてなユーザー、特に仕事でもはてブを使ってるユーザーは 打撃だと思うけどね
そうか?何処でそんなに問題になってる?
>>205 さすがにそれは無理。
ユーザー登録の度に身辺調査がはいるってどんな社会だよ。
>>206 はてなダイアリースレで、ちょこっと出てた
翔泳社のモーリの事とか
ニちゃんねらというウンコが、はてなダイアラーという目くそを笑う所はここですか。
ココですが目糞と対にするなら歯糞でねか。ウンコと対にするなら糞とかなんかそういうの。
>御国の為に人を殺すのと尊師の為に人を殺すこととの違いはなにか
>字が違う
>あとはさほど違いはない
http://d.hatena.ne.jp/haikyo/20060319 なんつーか、松永氏が必死に「サリン事件は許されることじゃない」
「もう起こさない」と言いまくってる横から、取り巻きが
「テロなんて大した事じゃない」
っつーレベルのトンデモ擁護で全部を無に帰す状況って、一体何なんだろな。
無能な味方って本当に邪魔なんだな。この辺は松永氏に同情する。
本当に松永氏を想ってるなら黙っとけば良いのに。
なんか、「松永を見捨てないぞ!」というのと「サリン事件の評価」の板ばさみにあって 残党の方々壊れかけてないか?
厄介なのは目の前の敵より無能な味方なのです いつの時代も
デスノートで言うと、松田が大量にいる状態だな>はてな
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 19:55:10 ID:vfBmkVIm
>>212 福井利器自身が黙っていないどころか逆切れだから残党も連れションで暴れる。
217 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 20:18:05 ID:x+DX/dAH
はてダ全体で「松永英明」の文字リンク切られた!w
>>217 今見てみたけど文字リンク切れてなかったよ?
219 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 20:44:31 ID:x+DX/dAH
>>218 すぐ直ったみたい。ホントに切れてたんだってば!!w
220 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 20:45:58 ID:x+DX/dAH
ぜんぜん関係ないけど、今ageとsageのルールはどーなってんの? 2chも久しぶりなもんで
滝本弁護士のとこ荒らしてるおざなりを何とかしろよ>松永
ageは特に意味なし。メール欄にsageと書けば上がらない。そんだけ。
大抵は原則、sage。 ほっとけば大概だれかが上げてる。
>>224 こうして話をアンタッチャブルにして陰に追いやっていくと、
最後に追い詰められるのは元オウム信者だったりするんだけどな。
「あぁ、やっぱり怖いんだな」という感情だけ残るわけだから。
自分の行動の後に誰が迷惑するか考えるより先に
他者への攻撃性が先に出るって、動物かよお前って話なんだが。
>>224 どこぞの弁"誤"士にもそんな思考の持ち主がいるから困る。
専用スレあるから多くは語れないけど。
>>226 それ以前にこの顔文字(´Д`)y-~~使ってる人が全員アホに見えるから
ぁ界住人の以外のところでは使わないように申し合わせした方がいいんじゃない
ぁ界はw
>>226 これは、おざなりに迂闊な対応した滝本のミスだな。予測できたことだ
とおざなりが申してます。
「アレフの影で暗躍する謎のネット荒らし集団!」くらい週刊誌なら書けそうな勢い
(´Д`)y-~~ なにその顔文字 ふざけてるの?
233 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/21(火) 23:30:12 ID:H2FmfXJ4
(´Д`)y-~~ こんなもんBlogで使ってるのはあめざーだけだもんな
235 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 00:00:39 ID:iWY467N4
菊地直子を100回唱えよ きくちなおこ→きくちなおこ→きくちなおこ→きくちなおこ→きくちなおこ→きくちなおこ→きくちなおこ→ きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→きくちなこ→ きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→きくなこ→ きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→きくこ→ き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→き<こ→ きっこ→きっこ→きっこ→きっこ→きっこ→きっこ→きっこ→きっこ→ 日記といえば? きっこの日記! バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ! バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
>199 その指摘は納得。 確かに自分に不利な事は言わなくても良いという権利を最大限利用しているね。 まぁそれが今回の騒動では不誠実だと思われる最大の要因になっているのだけど。
238 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 04:44:12 ID:SJ6JipLE
擁護的なことを書くけどいいかな。オレはあやしい系に偏っている人です。 まず思い込みで書くと、松永の人は、嘘を付かないことをとても大事にしていると思うんだけど、その思考が延長して、『嘘になることは言わない』という思考になってると思うのだね。 で、そう思うと、今彼は『言わねばならないこと』でさえどれから書いていいか分からない状態であって、じゃあ言いたくないことも混じってる中からどう優先順位をつければいいのかなあ。 オウムの人を攻撃するのは、多少過剰であっても日本のためになるのは正しいけど、それは集団のオウムに対してである、とオレは思うので、いざ不特定多数から一個人を特定したなら、今度は一休みして効率を考える場合じゃないでしょうか。 といって追及の手を緩めるな、とは言って無いんだけど、(お互いにとって)なるべく有益な答えを引き出すように考えて追求すべきじゃないかなあ。感情を差し置くべきときもあると思う。 荒らしたりしたら、出てくる言葉もないかもよ。 もっともっと、真剣に松永のひとを追い詰めないといいことは無いと思います。では。
239 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 04:58:49 ID:KFWOmj6p
嘘を付かないことを大事にしてるひとは、こんな嘘つかないと思いまーーす
619 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/22(水) 04:37:40 ID:rtRiqqAj
はい、ウソ決定。
ttp://info.aleph.to/aleph/kiyaku.html (退会)
第11条 会員は、退会しようとするときは、所定の退会届を役員会に提出
しなければならない。
2 退会の効力は、前項の退会届が本団体に送達されたときに生じるものとする。
会費を払わなければクビになることはあるらしいが、それも
(除名及び会員資格停止)
第12条 会員が、次の一に該当するときは、役員会又はその委任を受けた者は
その決議又は決定により、当該会員を除名し、又は一定期間会員資格を停止する
ことができる。この場合、当該会員に対し、弁明の機会を与えることができる。
なんでね。一定期間の資格停止になるやも知れんし、確実に退会させてもらえるかわからん。
「弁明の機会」も気になる。
下向にしても、下向届を出さなきゃならんらしいし、不良信者でも「一定の資格停止」になるかもしれん。
だから
> 自分のお金を自分で勝手に使い、ワンルームマンションで一人で住んでいると
いう段階で、出家修行者ではありえません。また、会費も納めていませんので、
自動的に除名となります。教団を離れるのに脱会届は必要とされていません。
脱会届はむしろ社会に対して示すためのものとなります。
「必要とされていない」はウソ。
でなければ、アーレフ内では日常的に信者の退会届の捏造が行われていたという
ことになる。
すごくミスリードを誘う、卑怯な文章だと思うのは俺だけ?
荒しなんかあったっけ?
241 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 05:32:37 ID:aQecdCcb
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 05:34:55 ID:LVJcdP8+
243 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 06:20:21 ID:qtUOuoZd
245 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 11:39:29 ID:pzUW5pkX
勝利宣言って久々に見たwww
247 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 11:57:03 ID:pzUW5pkX
民主党懇談会に出席した時は、間違いなく烏山に住んでるアーレフ信者だった、ってことだよな。
今何を言い訳しようとオウムにいたのは事実。 所属していた時点で有形無形にテロ事件や殺人その他に関与していたのも事実だろうが。 それをあれこれ理屈つけて逃げようなんざ甘いっての。 オウムはオウム。
251 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 18:50:03 ID:tR+aLMEQ
滝本弁護士がだめざーの書き込みを削除。
だめざーの逆切れがくるのかwwwwwwwwwwwwwwwww
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/223.html >投稿者:takitaro2006/3/22 18:24お教えいただきありがとうございます。
>やはりこのところ、中期記憶とかいうのが弱いです。
>おざなさんの書き込み13個ほどを削除しました。
>絡むしか能のない人の書込みが増えるとつまらないので。
>その関係で、このコメント欄の、流れが分りにくいですが、ご容赦を。
>>244 見てきた
ついに、おざなりがコメント削除&アク禁されたみたいね
いくらなんでも痛すぎるって
おざなさんってw あんなに頑張ってたのに名前まで間違われてるのかww
おざなさん自分の巣で吼えてるのかなあ
スーパーハカーらしいおざなさんが規制をかいくぐって継続的に荒らしてたら あの弁護士も出るところに出るかもしれんね
松永氏に言及するはてなダイアリーが ことごとく「元オウムなんてどうでもいいじゃん」という方向の擁護のみなのは やっぱここで「オウムは怖い」とか書くと残党の方々が乗り込んできて 暴れられるってのを肌で感じてるからなのかなぁ、と思ってみたりする。
松永氏が 「テロを起こそうと思ってオウムに入った奴はいない」 と強調すればするほど、 「その善良な信者が麻原の指示でテロを実行した」 という事実が重くなってくるわけだが。 テロに関与しなかったオウム信者は、 本当にたまたまテロに関与しなかっただけじゃないのか。 テロに関与したかしなかったかというのは 「麻原に指名されたかされなかったか」 という、本当に紙一重の違いでしかなかったのではないのか。 その辺りが、事件当初から今に至るまで結局明らかにされていない。 今はてなダイアリーで「元オウムでも関係無いじゃん」という擁護は この「地下鉄サリン事件の特異性」を全く考慮していないが故に ほとんど説得力を感じない。 「元オウムの肩書きを気にしない自分カコイイ」とか、そういうレベルにしか聞こえない。 「直接的被害者でもないのにオウムを叩くのはおかしい」というのも同様で、 被害者にならなかった人間というのも、本当にたまたま事件に巻き込まれなかっただけで、 誰もが被害者になる可能性があった。 それを完全無視して「被害者じゃなければ口を出すな」というのは馬鹿げている。
・・・・・・とか、マジメに自分のブログに書いてみたいが 残党の方々に殴りこまれるのが怖くて書けないヘタレな俺。
はてダの人もこれぐらい頭に無いわけ無いと思うんだけど、 「完全スルーで擁護」の一択なのは、 やっぱそういう空気だからなんかなぁ・・・。
書きゃいいじゃん コメント欄に来られるのが嫌なら少しの間コメントだけ閉じればいいんだし
>残党の方々に殴りこまれるのが はてダスレの方に、はてなID持ってる人はIPアドレスで弾けないという カキコがあったね dasmのところにも、地蔵がステHNで書き込んだんでしょ そういう卑劣な事を平気でやるからね、ヤシらは
>>262 だめざーの粘着力を甘く見すぎ。
「少しの間」なんてものではない。
粘着だけが取り柄という人間が集まっているのだから。
・チンピラレベルのクネクネ残党の大半がはてなに巣食ってる ・はてダ内で何を言及しても、自動リンクとRSSで速攻捕捉される ・はてな本のインタビュー等で松永が絡んでるから、うかつに批判すれば言葉が己に跳ね返ってくる ・jkondoが速攻擁護しちゃった これだけハードルが高いと、はてダ内では頭の悪い擁護か、大勢が決するまで中立を気取るか ひたすらダンマリを貫くくらいしかほとんどの奴はできないと思うよ。
267 :
ダイアラー :2006/03/22(水) 21:34:29 ID:whKNeXxK
正直、怖いですね。どこにいるかわからないから。 あと、jkondoが個人情報横流しするかもしれないわけじゃん、今の様子だと。 だから日記には書かない。 ただ、擁護もしないけどね。ありゃオカシイ。
最初は擁護が圧倒的だったけど今は色々な意見が出てるんじゃないか。 残党達が庇うのはあれだけ仲良かったんだしまあ当たり前かなと思う。
はてな村の人々は村八分もすごいが庇いあいもすごいな。 これが普段モヒだの評論だの言ってる連中の素顔か。
id:kyoumoe(安藤○生)が今日も気持ち悪いモヒ。 kyoumoeは文章力ないからdasmでなくても誤読してしまうモヒ。 つまり死ねばいいモヒ。
とは言え「サリン被害者は死ね」という誤読も酷いと思うが、 地蔵さん本人ががそれについてとやかく言えるほど しっかりした文章書いてるかっつーと決してそうとも言えんわな。
>>258 弱小のせいかきちんと思うところを書いたが今のところ何も起きていない。
多少は覚悟してたけど拍子抜けかな。
もし来襲されても一歩も引く気はないが。
ozanari3 amegriff kyoumoeはキチガイだから完全スルーでしいですよ それとhaikyoも頭がおかしいから
274 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 23:00:22 ID:38+HkSAP
>>273 他人がスルーでイイと言ったからって粘着が存在しなくなるわけじゃないからな。
俺は2chの人の心理は解るつもりだから自分のブログが祭で炎上しても
なんとか収められるかもしれないと思っているが、
それでも数人の真性基地外が居付いたら捌ける自信は無い。
276 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/22(水) 23:03:22 ID:qtUOuoZd
たまにはartaneのことも思い出してあげてください
>>277 あめぐりのひとは通常時がまともじゃないので、プラマイゼロじゃないか。
>>278 オフ逃げしたくらいでそんなまともじゃないみたいな言い方しないであげて!
地蔵の消した文章ってどんなの? というか最近あいつ逃げてばっかりだよな。 他人が文章消したりTB欄無くすととすぐ逃げた!チキンめ!と頭を掻き毟る癖に。
>>277 >実際の松永の人間性で擁護した方
あんたね、ちゃんと問題点を把握しなさいよ
松永が、出家信者から在家信者に変わっただけなのに脱会したと
嘘をついてるのが問題になってるんでしょ
本当に脱会してるのなら、本人が言うだけじゃなくて
客観的な証拠を出せと言ってるの
>実際の松永の人間性 ずばり「嘘吐き」。 次から次へと嘘きまくりですねwwwwwwwwwww
それをフォローするのが彼の連呼する「メソッド」。「話法」なんだよね。 上祐がディベートテク・プレゼンテクだけはすごかったのを思い出すといい。 その場では聞く人をひきつけるが、分析するとヘンテコな部分が浮かぶ、あのメソッドだ。 彼が上祐派か否かは知らんが、幹部クラスとしてコミュニティ文化として 「メソッド」に多く触れていたと考えるべき。 上祐記者会見を頭に浮かべながら彼の文章読むと、結構「空気の流れ」が オーバーラップするよ。
だれかdasmに悪魔の証明粘着してきてよ
>>287 私はですね、このデーヴァとかいう人の意見に賛成ですね
ネット議論は、まず、事実関係を確認した上、前提を共有して議論するという意見w
>それは、「事実関係を調べるという作業を飛ばして、議論が先行している」ということでした。
>場合によっては、本の内容を紹介するのに、「うろ覚えですが」と記憶に頼ったまま
>延々といくつものコメントが続いていたりします。
>そして、その「うろ覚え」の知識が、議論している人たちのあいだで共有されていない。
>つまり、同じ言葉を使って、別のことを言い合い、それによって議論が紛糾していたりするわけです。
>前提が違うのに、議論が成立するわけないじゃないか、と僕は思いました。
>これじゃあ、論じているポイントがどんどんずれていって、言葉尻の応酬になるのも当然じゃないか、と。
http://www.geocities.jp/mined_rhcp/interviews/deva_1.html
松永は、サイトから削除した「ことのは編集室」の住所を ちゃんと出して欲しいね それと名刺の住所が同じだったのか そこには誰が住んでいたのか、あと隣の部屋に誰が住んでいたのか
290 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/23(木) 14:46:56 ID:bkq40FB+
まあ一度親しくなったら擁護するのが、自然ではあるけどね。 実際、自分と親しいblog運営者が実はオウムだったという場合、 「いや、彼はいい人ですよ。文才はあるから」 なんて書いたりするかも。 松永の才能とやらが、やたら強調されるのも、 「ボクは松永を肩書きではなく、才能で判断したんだ」 という言い逃れの側面があるだろうね。 保身を考えると、松永を褒めざるを得ないという。
>>290 >保身を考えると、松永を褒めざるを得ないという。
保身を考えたらスルーでしょ
松永に今後も共著を依頼されたら、どう断るのよw
292 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/23(木) 14:59:03 ID:bkq40FB+
>>291 そんなことはない。
自分が普段からトラバを打ち合ってるようなネット仲間がオウムだった
場合を考えてみればいい。
スルーは出来ないから。
というより、スルーするのは、関係を切るのも同然だよね。
はてなの近藤なんかは現役アレフ信者のインタビュー受けて本を出したりしたことが
確定しているから、
もう松永の才能とか人間性を褒めて正当化するしかない。
>>292 そもそも、政党とのブロガー懇談会その他のエントリーは
絵文録ことのはでの活動だったんだけど
いまやはてなに立てこもってがんばってるからねー
更新は休んでも、トラバ削除はせっせとやってるし
「松永英明さんファンクラブ」のトラバが全部削除されてたw
ことのは編集室の住所って、あのサイトのどのあたりに出てたの?
>>288 >前提が違うのに、議論が成立するわけないじゃないか、と僕は思いました。
>これじゃあ、論じているポイントがどんどんずれていって、言葉尻の応酬になるのも当然じゃないか、と。
こういうのを全部解った上で
「2チャンコロ」とか「2ちゃんねらの一部の人」とか言って
煽ってたんだろかなぁ。
意図的に揉め事起こして楽しんでたっつー事なのかなぁやっぱり。
<チラシの裏> あと、たぶんぜんっぜん関係ないんだけど メアドでぐぐったらホスティング会社の スタッフ用のリストのようなものが出てきて キャッシュが一部読めちゃうんだけどこれってどうなの </チラシの裏>
299 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 00:57:30 ID:3w15cxsT
>意図的に揉め事起こして楽しんでたっつー事なのかなぁやっぱり。 それが不思議なんだよなあ。 別にアーレフと関係ないとこでしょっちゅうもめ事自分から起こしてたもんな。 オウムがバレてもなんともないと思ってたんだろか? まあ今でも「オウムで何が悪い」って感じではあるよな。いい歳こいて世の中わかってないんじゃないの。
更新休みますとか言いながら頻繁に更新してるなぁ
301 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 01:15:54 ID:/8wjTxxd
>>301 気を揉んでるのは周囲だけで本人は実は何にも考えちゃいない、つーオチ?
漫画だけにしてくれよそんな馬鹿話は。
>>302 つーか本題とまったく関係ない話くらいさせてやれよw
たほいやにオウム関連持ち込まれても逆に困るし
アルファブロガーなんて地位はもう捨てちゃえよ。 かつてのサイバーハカイダーの本領を見せてくれ。
>>287 >特に「『オウム』って名前だけにギュンギュン反応して拒絶反応示しちゃうタイプの人は、
>はっきりいって危険」という部分はその通りだと思う。
>そういう人は自分自身の反社会性・衝動的傾向を、オウムの中に発見してしてしまうのだろう。
>自分の危なさを相手の中で熟成させ、拒絶することで自分から振り払えると思うのだろう。
>それが彼らなりの「カルマ落とし」であるわけだ
こりゃ酷い。人格攻撃じゃん。
松永がトラックバック欄を消したな。卑怯者め。
>>301 まったりマークの使い方があやしいの連中とはずれているな。
福井容疑者にとってはぁ界の仲間に僕も入れてもらったよーのつもりらしいがw
308 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 06:08:58 ID:buQeqFVi
>>277 福井利器の人間性こそが問題だからwww
>>305 福井利器叩きをオウム叩きにすり替えているだけだからwww
最終的にはこの騒ぎは松永タンが好きか嫌いかの話に収束するんじゃないかね。 皆の愛憎を一身に受ける松永タン萌え。
310 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 07:52:15 ID:buQeqFVi
>>309 政界工作は好き嫌いの問題ではありませんよ福井さん^^
このスレにいるような人間には松永さんの評価はものすごく低い。 なので、それがオウムとなるとねー。 「彼の今までの誠実な態度をみていれば、彼に危険性が無いのは…」なんてヘソで茶が沸きますよ。
312 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 10:33:53 ID:TXhQTAKw
>最終的にはこの騒ぎは松永タンが好きか嫌いかの話に収束するんじゃないかね。 皆の愛憎を一身に受ける松永タン萌え。 doumotoうぜえ
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 11:44:21 ID:MdCa1uqx
私怨入ってるのもいるような。
314 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 12:35:04 ID:p5ZsiSoe
>>313 野田に対する福井利器の粘着性のことだな
>>296 住所は完全に削除してるね
2003年9月にウェブログことのはを立ち上げた時
ことのは編集室のページに住所は載ってたし
2004年の夏頃には載ってた(私が最後にプロフィール面を見たのがその時期)
この住所と松永の名刺の住所が同じであり、烏山の教団住所ではないのは確定
あとは、住民票をどこに置いていたのかという問題
というのは、2004年春にパスポートを取得しているし
取得時の身分証明に運転免許証を提示したはず
偽装脱会による教団の収益事業ということで、法律違反になるかもしんない
>ぶっちゃけましょう。 >今、貴方が恋をしている相手は松永さん。 >loveだけでなくhate含めてね。 >貴方はまるで意識していないし、きっと認めないだろうけどね。 >否定してくれてもけっこうです。 >ただ、部外者には、そんな風に見えちゃってますよ。 ここで、吹き出した。
擁護きんもっー☆
例の人、またBigBabgのコメント欄にカキコしてたね、やっぱりキモイ てか、女(オバさん)じゃなくて男(オジサン)だったらもっとキモイw 松永批判をブログでやったら、こんなキモイシンパが コメント欄に現れるだけでガクブル >最後に、ここで遊んでるふたりのバブバブちゃんたち >ローマ字の名前の人、私、どっちも知りませんよ。 >だから、オイタしないのよ。ね。 >あと、どうして私がおばちゃん(女)だと思うの? おじちゃんかも知れないし、オカマちゃんかも知れないでしょ(笑)。 >怖い怖い(笑)。 投稿者: st (March 24, 2006 04:10 PM)
>>321 場の雰囲気を悪くする作戦
おざなりの亜種
>>321 このプロだと思ってたってどういう意味だろう
なんのプロ?
ライターとか記者、ジャーナリストの類?
>なんかBigBangさんの感情をさかなでしてしまった予感。
>ごめんね。
>私、プロの人だと思いこんでいたんだよね。勘違いしてた。
323 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 18:14:31 ID:iHVG7GIK
>>322 >私、プロの人だと思いこんでいたんだよね。勘違いしてた。
まさか恋愛のプロじゃないよね。w
そういえば、めたるまん氏は今回のデーヴァ騒動に触れてないよね。 どうしたんだろうか?
>>324 つか自演だったらBigBangの人がそう言うだろ
IPくらい見れるんだろうし
串通してるなら知らんけど
>>328 dクス。
しまった、この時のやじうまWatchは見ていて、ことのはも一度見たんだった。
その時によーく「ことのは」サイト全体を見ていたら、デーヴァ作だと
もっと早く気付いていたかもしれんのに・・・orz
シゲオがハッスルしてるね
松永もいろいろ画策したわりには、この状態から、全然脱却できてないのよねw
>立つ鳥跡を濁すっつーか前回は臭い連中の同情の手助けで難を逃れたのに
>純なブロガー達を裏切った今度ばかりは昔の仲間以外に誰も助けてくれそうにないわけで
>状況が違うのを分かって無さそう。
>饒舌が自分の首を絞めていることに気付かない次点で負け。
>そんなことだから2コロの釣りとやらにまんまと引っかかって更に笑える状況に陥っているというのに。
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060311
332 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/24(金) 23:33:05 ID:YNUROeje
>>257 おざなりがスーパーハカーなわけないが、
確信犯で喧嘩やる時はやつは素性が明かされる状態でやってるはず
WZ4でVCとトラブった時もそうだった
よくわからん理屈だが、生じゃないと筋が通らないからだそうだ
それだけにたちが悪い
それと管理しないの裏に入れた云々って書いてるところからすると
初歩程度のことはできるんじゃない?
規制かいくぐる方法なら俺も幾つか思いつくし
だから、あそこで終わりにしてるってことは
あれ以上の続きはないってことじゃないかな
はてなで言うだけ言ってすっきりしたのかね?
粘着度の高いおざなりにしては珍しいが
それとも何かやらかそうとしてるのかもなぁ
野田の方とも何かありそうだし
過去にMSやMcAfee相手に喧嘩するようなキティだからなぁ
両社ともに書面で謝罪させてるという話だ
嘘か真は知らないけどさ
MSが粗品のロゴ入り電卓送ってきたとかなんとか某MLで書いてた
滝本弁護士が出るとこ出たところでどうにもならないよ
むしろ滝本弁護士の方がまずいでしょ
現在は削除したとはいえ、実名を出してたわけで
威力業務妨害に問われる可能性がありすぎる
あの迂闊さは本当に弁護士なのかと
麻原の死刑には立ち会いたいとかなんとか書いてるけど
デッドマンウォーキングにでも感化されたんだろうか
コメントも何か子供っぽいし
ま、おざなりが気になるなら、本人召還するか、はてなのコメント欄に書き込んでみたら?
俺は責任持たないけど
おざなりさんおはようございます
>>333 >現在は削除したとはいえ、実名を出してたわけで
クネクネの言う事がよくわからないんだけど
実名出して何か問題があるの?
実名出されて困るのは、前科があるとか、現役オウム信者だけじゃないの
ブログ界なんて実名でやってる人多いし、
匿名でやってても、オフ会では実名の名刺は出してる人は多いんじゃないの
実名出して、誹謗中傷したり虚偽の噂を流せば問題になると思うけど
実名出して、事実を述べただけでしょ
松永が、現役出家信者だと知られるとペンネームでの仕事がやりにくくなるから
書かないでくれと頼んだのに応じただけでしょ
もう一度、今回の問題点を指摘すると ネットの報道機関設立や政党のネット戦略を考えるグループに関わる人は 実名や経歴を出されても困らない人という条件が必要だと言う事 困る人は、そういうのに関わっちゃダメなの 松永は、実名や経歴を隠して関わろうとしたから、阻止されたという事 ライターとしての松永の業務を妨害したわけじゃない
>ネットの報道機関設立や政党のネット戦略を考えるグループ の線引きって誰が決めてくれんのよ。 個人でやってる民主党/自民党応援?ブログでも実名さらしは当たり前にすっか? 時事問題扱うところもそうか? 個人でやってたってどういう意図でやってるかなんてわかんねえぞ。その影響もな。
338 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/25(土) 11:49:10 ID:Zxmp1PrT
>>337 いや、少なくとも政治家にリアルで名刺出して接触する人よ。
泉とか松永とかそうでしょ。そういう人が経歴隠さなきゃならんのでは
基本的に不信感もたれてこういうことになると。
おざなさんはしつこいっすよ。
>>337 ブログで実名出せという話じゃないよ
そもそも実名かどうかの判断なんて、ネットじゃできないし
リアルでも名刺だけじゃ実名とは判断できない
同時に身分証明書を提示して、判断できる
ライターは、そこまで必要じゃないけど
いわゆる士業(弁護士、公認会計士等)は皆持っている
ここにも、何の事を言ってるのか理解に苦しむ人がいるんで、ログ貼っとく
はてダを使うのに、流儀って必要なんすかw
2006-03-25 どこに書いたらいいかわからないからここに書いてやる。
--------------------------------------------------------------------------------
d:id:Fukui_Toshiki。お前のやり方がどこの流儀か俺は知らんし、
この一連の騒動について自分は沈黙を通してて、自分の姿勢はそれで間違っていないと思っている。
だがな。たほいや倶楽部だけは邪魔したらマジで許さんからな。許さん。これだけは。
邪魔したら調べられるだけ調べて、はてなから追い出すことも辞さん。
たほいや倶楽部を邪魔するようなやつだったら、お前はただの糞だ。死ね。
[コメントを書く]
# Fukui_Toshiki 『たほいやって何だよ。
知るか馬鹿w』
http://fragments.g.hatena.ne.jp/debedebe/20060325
>>341 2chだっていろいろ流儀があるのを知らんのか
>>342 2chの流儀じゃなくて、ルールなら知ってるし
これも守ってる↓
ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です
クネクネのコメント欄に書き込むなんてことは
金輪際しませんのでご安心下さい
>>341 id:Fukui_Tosiki なら叩いても良いと思ってんだろ。バカだ。
> 邪魔したら調べられるだけ調べて、はてなから追い出すことも辞さん。
松永にこれ書くと怒られるのにね。
id:Fukui_Tosikiって比ヤングなんでしょ? あいつも何考えてるのかわからん。
何考えてるのか理解できたら、そっちの方が怖いです。
普通にしててもキモイ地蔵さんがよりパワーアップしている件について
349 :
:2006/03/25(土) 16:28:57 ID:M2l1PYCv
とりあえず今はオウムを追い出そうとしている正義の人でいいや。 面倒だから。
>>348 kiya2014 と同じ。
オタクはオタクとして平和に暮らせばいいんじゃないすかね。
オタクはオタクで平和に暮らしてください。 キチガイはキチガイで平和に暮らしてください。 アングラはアングラで平和に暮らしてください。 けしてアルファブロガー気取ったりしないようにお願いします。
353 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/25(土) 22:22:14 ID:hv7gI90y
堂本おばさんは変態サイトの釈明まだ?
泉あいがジャーナリストを目指し、松永の付き合いに「一定の距離を置く」発言
>元オウム信者であったとカミングアウトなさいました松永英明さんとの関係についても
>私なりの答えを出しました。
>報道サイト設立のことでは懇意にしていただき、お知恵をお借りしていましたが
>このまま今までと同じように助言をいただくなどのお付き合いを続けていると
>今後仕事をする上で私と関わってくださる方々へご迷惑をかける恐れがあると考えられます。
>ブロガーとしての松永さんを尊敬していますし
>無邪気で好奇心が旺盛な方で、決して悪い人だとは今でも思っていません。
>でも今回のことは、個人的なお付き合いでのことなら問題はなかったのですが
>ジャーナリストを目指す者としては
>「いい人・悪い人」というだけの尺度で判断したことが間違いだったと
>今更ながら反省しています。
>そのため、一個人としては苦しい決断ではありますが
>今後はジャーナリストを目指す者として
>一定の距離を置いてお付き合いさせていただくつもりでいます。
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/25_2045.php
アルファブロガーってジャンプの連載みたいなもんだろ
アレフブロガーじゃなくて?
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 00:50:04 ID:sxv/aLKe
>>354 いい人とか悪い人とかいう問題じゃないんだよ。何でも自分中心。
この人の書くもの、はっきりいってもう耐えられん。
>>354 オウムだから付き合いませんって宣言してるんだよね、これって
それってどうなの?
しかし皆それを望んでいたような。
>一定の距離を置いてお付き合いさせていただくつもりでいます。 付き合いを断つとは言ってないじゃん。 「私がバカだったんですう」と同情を誘いつつ、松永の袖は掴んで離さないって寸法だろw
361 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 01:51:57 ID:PRxSc3Xh
>>354 付き合いを切るとかなんとかじゃなくてさ、しっかりと今回のことについて
報道するのが本来の役目でしょ。それだけは絶対にやると言わないんだな。
この人。
元オウムの竹内だろ→泉あいの本名
942 :朝まで名無しさん :2006/03/25(土) 04:08:37 ID:bWH2axh4
河上イチローサイト 1996.6.1開始-2000.10.23閉鎖
福井利器日記 2001.10.3開始(自サイト)--2003.1.11終了(アレフサイト)
きっこサイト 2000.10.19開始-------2003.1.6休止 2003.7.20再開----
松永英明サイト 2003.9.9開始-----
※きっこサイトの「本格再開」は2003.9.2
W I S H 〜禁じる想い〜
2003.1.10開始-------2003.10.1以前に休止
(今のところ2003.8・10〜20までは存在確認)
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1013.html 今気がついたんだけどこれって
泉、ume 、松永3人とも昔から知り合いってことじゃんwww
364 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 03:45:50 ID:sxv/aLKe
>>361 いいひとなのかもしれないけど、ジャーナリストじゃないよな。
アルファコメンテーターってアルファブロガーに対するあてつけだよなw
迫る〜 デーヴァ 河上イチロー アカを装うサマナ長 なあぷる出版守るため ゴーゴーレッツゴー 河上イチロー デーヴァ ジャンプ! デーヴァ キック! 福井利器 福井利器 デーヴァ デーヴァ〜
>>361 そう言うと納得行くわな。
ジャーナリストを称する人自らが「事件の中の人」なんだから
今こそジャーナリズムを存分に発揮すべきだとは思うな。
今のままじゃやってることがNHK問題の時の朝日と変わらん。
371 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 17:33:23 ID:bkY237a2
372 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 17:43:52 ID:bkY237a2
373 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 17:45:50 ID:bkY237a2
doumotoって、松永に言われて、はてなダイアリーに 引っ越してきたのかもね、それが2004年の2月くらいだっけ strangeやfake-jizoはその前からいたと思うんだけど やっぱり、嫌がらせしてたのは松永かも知れない
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 19:39:49 ID:bkY237a2
変態堂本あげ
376 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 20:11:03 ID:bkY237a2
変態堂本あげ
377 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/26(日) 20:25:19 ID:+8PO2fGk
にぎりっぺ堂本あげ
福井利器さんの修行体験記 Biweekly 覚醒の時 1997年8月2日発行(P.47)より。 ★ビデオ教学のメリット 今回、「ビデオ教学システム95」をまとめて一気に終わらせることができました。 三日ほどひたすらビデオを見続けて、百四本を見終わったとき、本当にすっきりした という実感があります。修行前は、背中全体のナーディーが詰まっている感覚があり、 精神的にもエネルギー不足で、心の明るさ・軽さ・活力がいまひとつ足りない という自覚症状がありました。特にわたしは、声に好不調がはっきり出るのですが、 かなり声もくたびれていたと思います。 ところが、三日間、ほとんど座ったままビデオを見続けているだけで、気がつくと ナーディーが通っていたという感じです。心も静かに落ちついていて、しかも明るく なったように感じます。集中してビデオを見る条件設定があったことや、断食して いたこともあると思いますが、ただ座ってビデオを見ているだけで修行効果が これほど上がるとは自分でも予想していませんでした。やはり真理のデータが 入ってくることに加えて、視覚的にも聴覚的にも浄化されるのがビデオ教学の メリットだと思います(これは裏返して言えば現世のテレビ等がいかに恐ろしいか という証明でもありますが)。 ところで、教学ということでは、以前から「根源仏典」シリーズを活用しています。 分量もあってあまりきもんと読んでいない人も多いかもしれませんが、わたしの場合 これを音読するだけでナーディーが通るという経験をよくしています。 街中から帰ってきて、ナーディーの詰まりで苦しいとき、即効性のあるアーサナなどを やりますが、それだけで足りないときは「根源仏典」を取り出して、声に出して読みます。 特にお薦めなのは、意外かもしれませんが、退屈そうな繰り返しの多いところです。 「ガンガー復唱」などをひたすら読んでいくと、ナーディーの詰まりが蒸発するかの ように減っていくのを感じます。おそらく、真理のデータによって煩悩的データが 打ち消され、消滅しているのでしょう。 (カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーナ・ムッタ・デーヴァ)
エロゲヲタの安東宗生君(藤林姉妹(特に姉)と弁当を食べ智代に起こされ風子と一緒に★を配りことみちゃんと半分こして有紀寧のおまじないを実践して渚と暮らしつつ春原にコンボを決めるCLANNAD愛にあふれたkyoumoe)がとてもキモいです。 (注)安東宗生君は私が創作したキャラクターであり、 実在の安藤○生君とは一切関係ありません。
あめぞう残党の成分解析結果 : あめぞう残党の86%は呪詛で出来ています。 あめぞう残党の7%は蛇の抜け殻で出来ています。 あめぞう残党の3%は覚悟で出来ています。 あめぞう残党の2%はハッタリで出来ています。 あめぞう残党の2%はスライムで出来ています。
383 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/27(月) 22:26:26 ID:x4//azGt
変態も6パーセントくらい
麻原の死刑が確定に近い状況で福井さんはどうしますかね
安宗生って朝鮮臭い名前だな
386 :
オウム事件は偽皇室犯罪のシャドウである可能性 :2006/03/28(火) 00:44:51 ID:6E0ulyG4
オウム事件は偽皇室犯罪のシャドウである可能性が否定できない(以下URLの投稿60)。
裁判で安易に人の命を奪うのは危険だ。
コンプライアンス(憲法遵守、法律遵守)を大学や地域が
地下で根底から失えば、人間を「食肉」やモノとして見るイデオロギーが強まり、
医学部がナチス化する可能性が出てくるだけでなく(以下URLの投稿106)、
化学系学部がサリン製造場所(以下URLの投稿60)になりうる可能性すら出る。
一旦、憲法や法律を地下で蹂躙した「カルト学校」(以下URLの投稿117)で教育を受ければ、
憲法や法律を守らない人材に人格改造され、就職や結婚時等に
文明共生論を適用させる事の論議が必要な状態となりえ、若い人にデメリットは大きい。
以下URLにおいて、若い人も含めた積極的な論議を行っていただけないでしょうか。
秋田クールー病を社会生態学的に考える(その3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143384098/l50
umeが松永じゃないとすると、近そうなのはもとしかなー ヤシは、2004年2月より前に、はてなにいたはずだから
> 投稿者: 投稿日:2003/10/01(水)15時45分47秒 ■ ★ ◆ > 出の人はドラッグ体験ありますか? 葉っぱはないよヽ(゚ー゚)ノ 参考:2003/10/01(水)02時04分42秒
390 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/29(水) 04:03:08 ID:Qv/w2LnZ
はてな関連のスレ全部にマルチしているのか…社員?
---
208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/28(火) 22:08:27 ID:UdyJWoqN
>>205 はてブスレとマルチかよ。
http://d.hatena.ne.jp/ryoko_komachi/20060324/1143502995 を
微妙に改変して、くだらない煽りが付け足してある。
---
523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/28(火) 22:09:16 ID:UdyJWoqN
>>521 はいはいマルチマルチ
---
25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/28(火) 22:06:56 ID:UdyJWoqN
>>24 劣化版RYOKO乙
---
■松永英明=河上イチロー=きっこ=福利器(主人公) 在日中国人二世。母方が中国姓で、両親の離婚後母親の姓である福利器を名乗るようになる。 その生い立ちと家庭事情がゆえに周囲から疎まれる事が多く、大学在学時にカルト宗教であるオウム真理教へ入信。 幹部クラスまで昇りつめ、社長のポストを手にし、サリン事件においても後方支援として裏ワークをこなしていた。 世間とのしがらみからか数度の偽装脱退経験をもつが、現在でもオウム真理教教徒として修行は欠かさない。 「ヘアーメイクきっこ」の名を語り偽情報を流布して反小泉思想を植え付けようと日々工作に励んでいる。 ■kyoumoe=地蔵=乱道夢幻=月宮恬然=安宗生(メインヒロイン) 在日朝鮮人。戦時中強制連行された家系に生まれた生粋の朝鮮人で、日本の血は混じっていない。 気の置ける友人も居なければ職も無い、エロゲに生きる意味を投影する日々。 松永(福利器)に一方的に親友面して絡みにかかるも、あまり相手にされておらず、 むしろその稚拙な論理による擁護でかえってウザがられているのが真実のようだ。 唯一、毎日餌付けを欠かさない野良猫に対してのみ心を開く。
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 14:05:44 ID:lL9SE+T/
394 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 14:08:54 ID:lL9SE+T/
395 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 14:12:26 ID:lL9SE+T/
>教団側は 13:33 >私の仕事が壊滅して生活できなくなって教団に戻ることを期待しているようだ。 >今のところ収入が途絶えることは回避できそうだけど。 今回の件は教団の陰謀、と持って行きたいらしいw どうもこいつはこういうチャチなシカケが大好きだな。自分の信者のレベルをよく知ってるとも言えるが。 もともとさんざっぱら他人のBlogを荒らして目立ったのは誰なんだかw
工作員ネタでキャラ設定書こうと思ったけど思い浮かばなかった。 つか鍵っ子の癖にあゆ板知らねえのかよ。
>>395 おれの仕事が無くなるのはオウムの期待通り!
おれに仕事を依頼してオウムを倒そう!
398 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 16:47:57 ID:+J1GLL6Y
>>395 俺から仕事を奪っちゃ駄目だよ。教団に戻っちゃうぞ、と。
>>395 「松永英明名義での仕事くれ。教団に戻るぞ」としか取れません。
>今のところ収入が途絶えることは回避できそうだけど。
そりゃ昔もバイトしてたしゴーストライターも出来るから大丈夫だろうし
こんなこと書く必要ないのにな。
本当に自己顕示欲の塊で陰謀論大好きっ子だな。
教団側の思惑が分かるくらい教団とは今も親しいんですね
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 17:18:55 ID:Aw3vdqFe
ばるぼらは松永問題は「歴史」として書かないの?
402 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 17:36:36 ID:iWguS5oI
オウムって仮にも原始仏教がベースになった教えを教えているはずなのに 松永は10年以上修行して罵倒芸と(それっぽく聞こえる)理論武装と言い訳しか 学んでいないっていうのがなんともだな。 ばるぼらさんは逃げのプロだからなw
>>402 すくなくとも寛容みたいなものはまったく感じられない上に、
俺を許せよの一点張りだし。
>>402 >松永は10年以上修行して罵倒芸と(それっぽく聞こえる)理論武装と言い訳しか
>学んでいないっていうのがなんともだな。
2ちゃんユーザーを1年くらいやれば、罵倒芸とそれっぽい理論武装なんて
簡単に身に付くんだけどねw
本スレで煽られまくりの松永哀れ
> それっぽい理論武装 それは理論(ロジック)ではない。手法(メソッド)だ。
松永のアスキードットPCの連載がなくなってたね
409 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/31(金) 19:22:07 ID:CO1ZwsgI
福井とか安藤って、あめぞうの名前を利用してるだけだったんだな。 せめてあめぞう型掲示板くらい使ってやれよ。
本スレでこんなカキコみたので、張っておくね 昨夜本スレで、Aaってさ、うふふっ…とか噂してたら 本人が光臨してブチ切れたw 777 名前:朝まで名無しさん :2006/03/31(金) 23:30:32 ID:JIrlODTK bigbangのコメントのところでAaが┐(´ー`)┌この顔文字使ってる。 今時これ使うのはアレしかいないんだが。
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 03:12:45 ID:JqKUb1eA
>今時これ使うのはアレしかいないんだが。 アレってなに? アレフ?(爆)
412 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 06:58:21 ID:R/gK4WBQ
>>412 それさ、ヤレヤレの顔文字だっけ
本スレのHNヤレヤレwってのは、堂本っぽいけど
Aaと堂本は、いくら何でも別人だよねw
414 :
:2006/03/32(土) 10:22:51 ID:RrWUFn5Y
>>414 コメント欄があんまりすぎて笑った
地蔵さんはやく!
松永の切れ芸というか厨房体質っぷりとか地蔵の罵倒芸とか嫌いじゃなかったが 奴らネタじゃなくてマジなのかと最近思うようになって引いた
梅干とシモが必死だな(w
424 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 15:08:33 ID:R/gK4WBQ
>>422 野田から著作権侵害で訴えられる前に引っ込めないとまずいだろ。
こっちとしては訴えられた方が楽しみが増えて嬉しい。
法廷では「野田さんにインスパイアされますた。」 と言い訳。
>>422 いや、著作権侵害にはならないだろ。
全文オリジナルっぽいし、タイトルも違うしw
パロディと著作権というのは法学上も大きな論点なんだよね。
>>422 の場合、著作者人格権との関係で、観念的には著作権侵害に該当する可能性はあるが、
まあ、親告罪だし、こんなことで野田は訴えないだろ。
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 15:39:09 ID:+0peUd9x
ばるぼらはオウムの太鼓持ち
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 16:11:08 ID:nR45W+3o
ばるぼらとか加野瀬まで巻き込んで叩こうとするのはやめろよな
429 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 16:17:30 ID:+0peUd9x
>>428 本人乙。
Der Angriffの太鼓持ちやってきた釈明はまだか?
430 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 16:22:15 ID:+0peUd9x
加野瀬はともかく、ばるぼらは松永の正体を知っていたわけだからな
>>426 これで著作権侵害になるんだったら2ちゃんもだめだろ(w
つうか観念的って(w
>>431 「観念的」というのは、法学では、「理論上は」みたいな意味でよく使われます。
そりゃ2ちゃんでも観念的な違法は名誉毀損をはじめとしてそこらでたくさんおかされてるでしょうね。
実際には、現実的な当罰性を考慮に入れて行動すればいいわけです。
侮辱罪なんて年に1件も訴追されないほうが多いです。私など同罪を始終犯してますね。
あの・・松永が元オウムであるとか、きっこかもしれないとか、 そういうこと関係なしに、その・・サムい、よねえ? >エイプリルフール作品として
434 :
:2006/03/32(土) 16:48:05 ID:RrWUFn5Y
加野瀬はDer Angiff出身。 クネクネじゃないが、ほとんど同じ立場にある。
435 :
:2006/03/32(土) 16:49:13 ID:RrWUFn5Y
>>433 おもいっきしサブ!!ww
って感じだよなw
436 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 16:54:23 ID:+0peUd9x
オウムと繋がりのあるDer Angriff をばるぼらは「教科書」で賛美していた。 「教科書」と言うからには、 それなりの責任を負うつもりなんだろうね。
>(;´Д`)そんなの混沌ジョン 投稿者:(;´Д`)そんなの混沌ジョン 投稿日:2006/04/01(土)16時32分15秒 ■ ★ ◆ > 福井の四月一日ネタが滑っている件について チャンコロがさっそく著作権侵害とか言っててワロタ あの子達は叩くのも持ち上げるのもいつもおんなじ調子だな ひょっとしたらボーグか何かなのか? 参考:2006/04/01(土)15時09分28秒 あれ?「一部の人」の反応から全体をひとくくりにすることを セット思考とか言うんじゃなかったっけ?
438 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 17:04:53 ID:+0peUd9x
Der Angriff=真理党
>>437 違うよマジレス
もうちょっと叩く相手のことを調べろよ
このスレはピントがボケすぎてる
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 17:10:03 ID:+0peUd9x
ばるぼらが、Der Angriff=オウムの拠点と知りながら 賛美していた理由は何なのだろう?
> >そこまで言うなら言わせてもらいますが、 > >オウムの人に「客観的」だとか「被害妄想」だとか言われたかないんですよ。 > オウムではなくアレフです。 > そういう所属団体によるひとくくりにした言い方を私はセット思考と呼 > んでいます。
>>443 URLも満足に貼れないのかよ(;´Д`)
つうかそんなんソースにしてるのかよ(;´Д`)
なんで確度の高いソースがあるのにわざわざそんな曖昧なソース使うよ
>>445 元ネタは比ヤングかよ(;´Д`)
まあさっきのURLよりはマシだな。
ありがと。
447 :
:2006/03/32(土) 17:53:15 ID:x0S5RrLV
関係ないけど「セット思考」って語呂が悪いな。
448 :
:2006/03/32(土) 17:54:30 ID:x0S5RrLV
>Der Angriff=オウムの拠点 これは本当なのか?
> オウムではなくアレフです。 > そういう所属団体によるひとくくりにした言い方を私はセット思考と呼 > んでいます。 一部の人メソッドと矛盾してますね。 彼の言葉は全て詭弁です。
450 :
:2006/03/32(土) 17:56:30 ID:x0S5RrLV
しかしこいつらはなんでBlog界でアングラ掲示板の作法を平気で使うのかねえ・・・
>>450 他所で2ちゃん用語使うことにはうるさい癖に
自分らはところかまわず特有の顔文字を使用して暴れてますもんね。
滝本弁護士のとこで文末に(´Д`)y-~を挿入した文章連投して
荒らし規制されたおざなりさんとか。
452 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 18:09:54 ID:+0peUd9x
ばるぼらの反省文まだかよ(´Д`)y-~
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 18:15:59 ID:+0peUd9x
ばるぼらは確信犯か? 宗教はこわいな(´Д`)y-~
454 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 18:36:24 ID:+0peUd9x
ユリイカのネット関連記事の執筆陣の選び方も変だったよねえ なぜかDer Angriff関連のやつらばかり
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 19:23:51 ID:R/gK4WBQ
ソースソースとブルドッグが恋しいのはオウム信者の証。 比ヤングさんはあの連中の中で唯一まともな存在。
ソースっつったらイカリソースだろw
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 20:31:31 ID:+0peUd9x
ばるぼらって越後屋みたいだよな
459 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 20:32:59 ID:+0peUd9x
ユリイカとばるぼらとDer Angriff残党
絵文録ことのはのエイプリルエントリーをコケにされた松永が 自演で荒らしてるようにしか見えないんだけどw
ばるぼらは悪くない。残党共と違ってあの人は優れたお人ですよ。
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 20:54:12 ID:+0peUd9x
本スレより転載
アスキーの連載を切られた松永が、このレスみてムカついたとか
833 :朝まで名無しさん :2006/03/32(土) 17:07:12 ID:B5EEqCbR
ふだん嘘ばっかりついてる松永英明にとって、あらためてエイプリルフールだから嘘ついていいという状況に置かれても、居心地が悪いんじゃなかろうか。
それであんな痛々しい姿に。
(あんだけ長々書くなら「オウム」ぐらい文中に入れろよ。サービス精神が足りないな。)
と思ったら、松永って、第三者視点で自己言及するととんでもなく寒い文章になるみたいだね。
ttp://kotonoha.main.jp/2005/04/01ascii-dotpc.html
エイプリルフールだし、偽装脱会でした!ってのはどう?
465 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 23:17:14 ID:X3NeO5js
Der Angriffってやぱオウムの奴が多いの? amegriffとか。
466 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/32(土) 23:18:52 ID:X3NeO5js
だからばるぼらがDer Angriffを賛美してるってのは (前略)教科書(後略)の何ページなんよ 私怨もたいがいにしとけポンニチトラッシュぢもが ソースを出した比ヤングさんのほうがよっぽど立派だよ
468 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 00:50:05 ID:JCRUJsde
469 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 00:56:33 ID:JCRUJsde
2chチェックして必死で書き込んでも、福井とかDerAngriffの連中って 2chの作法を無視してくるからチョンバレw まるっきりダメージ与えられないのが笑えるw
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 01:01:55 ID:JCRUJsde
471 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 01:07:38 ID:4tmeKDER
dasmに対しての警告なんじゃ?
473 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 01:13:58 ID:JCRUJsde
ttp://d.hatena.ne.jp/orjp/20060331 松永=河上イチローってのは正直驚いた。「河上イチロー」「Der Angriff」なんて単語は
ネットのゴミ溜めを徘徊していたゴキブリ諸氏(俺含む)にとっては古き良き時代を想起させてくれるキーワードなわけで。
まあDer Angriff自体はゴミ溜めってわけではなくややアングラ寄りの雰囲気を持ったニュースサイトって感じだったんだけど、
情報の濃さはピカイチだった。
それはそれとして「元オウムでもいいじゃない」みたいな空気が流れている気がしてなんか違和感がある。
やはり元オウムと表明した以上、総括はして欲しいなと思う。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060316#1142445000 どうも読んでいてすっきりしないのは「俺はもうオウムとは無関係なんだ」「オウムと無関係な知人を巻き込むな」という発言に終始していて
被害者に対するコメントが抜け落ちているせいだ。うまく言葉にできなくても、拙い言葉でいいから何か言うべきものってのがあるだろう。
「どうもすんませんでした」でも「別に被害者に対してはなんとも思っていないよ」でも何でもいいから何かコメントが欲しいところ。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060316#1142444999 書くべきは「なぜサリン事件共助基金に金を振り込むのか(振り込む気になったのか)」という事だろう。多分、それは被害者に対する
罪悪感からくる行動なんだと思うけど、その罪悪感とか後ろめたさを掘り下げて書くべきなんじゃないか。
あと今後の方策としては
きっちり総括した上で松永英明として活動を続ける
「松永英明」のハンドルを捨てて出直す(「河上イチロー」の名を捨てて出直したように)
の2択しかないと思うんだけど、現実的には後者か。
大体ね、サリン事件があろうとなかろうとオウム入ってたって時点でアレなんだよ。教祖の空中浮揚とかいう怪しげな写真見れば、
まともな人は入信する気になんかなんないだろ普通・・・。その辺からして判断力を疑う。
dasm はやりすぎだね。 確定事実とそこから行いうる合理的な推論に基づいて 「明らかになっていないこと」に関して淡々と粘着するほうが効果的なんだが、 dasmは、「明らかになっていないこと」に仮説をたてて それを事実のように書いて粘着しているからな。 そういうやりかたは法的に突っ込まれやすいし、エントリもデムパっぽくなるんだよな。
475 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 01:35:20 ID:JCRUJsde
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 01:36:30 ID:JCRUJsde
>>474 確かにdasmはちょっと・・・いやかなりアレ。
まあ松永とDer Angriffのやってきたことはもっと酷いけどねw
>>474 現実問題として、はてながユーザーを訴えるなんてことはしないと思うけどね
スタッフも法律には弱そうだし、その辺が付け込まれるのかも知れないけど
でも、小倉弁護士のようなデンパを顧問弁護士にするのは反対W
周りの人間も絡めて叩きたい奴はいいかげんにしろよと思うよ。 松永の反応引き出したいだけなんだろうけど。 一部の人メソッドとかで調子に乗ってた馬鹿共以外はこのスレに持ち込むなよ。
479 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 02:01:03 ID:JCRUJsde
480 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 02:03:12 ID:JCRUJsde
>>478 周りの奴らもDer Angriffの屑どもだから無問題。
482 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 05:41:07 ID:dTUVM7+9
以前、松永と地蔵からコメントスクラムの被害に遭ったことがある。 何なんだこいつらと思ったが、 ばるぼらの本によると、ネットの偉い人たちだというので 仕方なく我慢していた。 でも最近の2ちゃんねるのスレを見ると、 こいつらはあめぞうの名前を利用していただけのゴミのような 連中だとわかった。
483 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 08:15:35 ID:708HmIu2
>>477 なにかあったとしても最悪退会処分だろ。
それをはてなの名を借りて恫喝するとはな。
福井利器という人間は最低であることの何よりの証し。
クズの中のクズだ。
もうあめぞうもあやしいの名も使うなよこのクズ(`Д´)
>>482 ばるぼらがあめざー残党を偉いと書いたことなんてないよ。
ネット歴史教科書も事実を事実として書いてたし無駄に褒め称えた文章はなかった。
松永が河上だとは今ままで隠してたなわけだし偉い人に書きようもないだろ。
そもそも相手が誰だろうとコメントスクラムの被害にあったなら我慢することはない。
>>483 dasmは訴えられても仕方ないと思うが松永のやり方は確かにセコい。
のまネコ問題のときもぁ界あめぞうの名を借りて2chに盗まれたと批判してたが
自分がむかついてることを組織や掲示板の問題として語るなと思う。
>>486 dasm訴えたらかえってはてなの名に傷がつくだろ。
「オウムをかばってる」と法廷で言われた日にゃダメージありすぎる。
>>482 >以前、松永と地蔵からコメントスクラムの被害に遭ったことがある。
そうならば、きちんと警察に被害届を出した方がいいと思う
松永も地蔵も本名と居住地(都道府県のみだけど)がわかってるんだし
アーレフ現役信者だという噂を聞いたということも加えて
松永がdasmに切れたな。
今バンキシャでオウム特集やってるけど、未だに信者は麻原を信奉し、地下鉄サリン事件を 肯定してるみたいだな。
491 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 19:07:00 ID:HF+3Uv7O
見た見た。サリン事件の頃の殺人教団と全然変わってない。 松永も同じ。あいつは偶然麻原からの指令がなかっただけ。
492 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 19:12:43 ID:HF+3Uv7O
>>488 俺もこいつらの嫌がらせにあった。
しかし訴えるとかいっても具体的にどうすりゃいいんだ?
馬鹿にされるだけだろ。あいつらキチガイ、それもオウムに自分の名前も住所も知られるし、失うものが多すぎる。
商売でBlog書いてる訳でもないし、ページ潰されても今までは泣き寝入りしかなかったよな。
普通ならBlogサービス(はてな)自体がいやがらせをした奴、
あるいは両方を退会処分にするんだが、それも近藤のせいで無理だし。
まあそのへんが今回の松永への批判の半分だ。
あいつら調子に乗りすぎた。ここも読んでるんだろがw
493 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 19:19:40 ID:HF+3Uv7O
494 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 19:24:05 ID:vGzx2LFE
最近終わったらしいニーツオルグとかも 「偉い人が偉そうに言う」というスタンスでやってたよね。 (ばるぼらの教科書にも偉そうなインタビューが載ってたなwww)。 そういう奴らを相手にするの面倒なわけよ。 ネット歴長いだけが自慢のオッサンがプライド剥き出しにしてくるからさ。 まあDer Angriff残党は、もう今までのようには出来ないだろうけどね。
495 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 19:33:32 ID:HF+3Uv7O
>>492 もしかして、松永殺す!とか書いてた子か?
>>492 訴えるんじゃなくて、被害届。居住地の警察署の生活安全課
ネットストーカーによる嫌がらせを受けたでよい
該当のログをプリントアウトして、経過を書いて持っていく
私は、受け付けて貰った
一度、届を出しておけば、その後に何かあったときに便利
行政って、そういうシステム
荒らしがうざいのはわかるが反応するなら コメント欄かトラバを解禁すべし
>>493 全部見てきたよ
なんか状況が良くわかってない人が多いみたい
2ちゃんやブログのコピペが多いんだけど
1次情報のリンクを張らないもんだから、情報が錯綜してるw
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 21:18:56 ID:vGzx2LFE
福井周辺は頭の中が錯綜してるからね
よくわからんのだけど、 結核で中国行けるの?
>>502 例によって、本人が書いてるだけだし
パスポートでもUPしないと信じないねw
504 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 21:42:47 ID:vGzx2LFE
オウムの物語とやらはどうなったの? 福井利器さん。
505 :
:2006/04/02(日) 22:41:14 ID:HF+3Uv7O
結核は感染症。保健所に届け出も必要な病気のはず。 松永の日記を読む限りでは入院治療するほどではないので 感染力は低いんだろうけど、海外渡航はありえない。 結核だと判明すれば飛行機の搭乗許可、入出国許可も下りないはずだ。 まあ実際結核だったらの話だけど。
507 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/02(日) 23:41:49 ID:708HmIu2
508 :
:2006/04/03(月) 00:41:06 ID:p737Vd6/
肺炎で入院中、という感じだったもんな。 中国に行ってると誰が思ったか。 さすがはオウムの宣伝担当、印象操作の達人だけのことはある。
509 :
:2006/04/03(月) 00:42:22 ID:p737Vd6/
>結核だと判明すれば飛行機の搭乗許可、入出国許可も下りないはずだ。 結核もやはり嘘か・・・ こいつは一生のうち、本当の事を言う時があるんだろうか?
パスポートに結核と書かれるわけじゃないから、黙ってれば行けちゃうんじゃね? それをやっていいかどうかはまた別問題だが。
511 :
:2006/04/03(月) 00:53:27 ID:p737Vd6/
>>510 結核の届け出をした保健所から連絡行ってるだろ。
伝染病患者が海外旅行など無理。
>>511 たぶん違うと思う。
ボスの名前でぐぐると、知り合いの元NHK記者のブログとかが出てくるけれど、別人の印象を受けた。
そもそも中国にいるとか
>>507 のりみくすの下記のカキコが松永だとすると
>病気で旅行して何がいけないのか説明してくれるとありがたい
>ああ、確かに頭が病気の君は旅行できないかもね
松永の結核は嘘ってことになるよね
だって、本当に結核なら、主治医から説明は受けてるハズだからw
あやしいわーるどとあめぞうの評価を下げたのは 主として地蔵と松永だという意見には賛成!
518 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/03(月) 10:37:18 ID:uCOGOqJ6
麻原の判決からやけになってないか
麻原の死刑執行に関する滝本弁護士の見解
>死刑の執行は、麻原については他の者と別法廷でしたから
>確定から6か月と5日以内に執行することが可能ですが
>しかしやはり、すべての共犯者の刑が確定した後にするのが通例だろうと思います。
>その例外として、松本被告だからこそ執行してしまうという方法もありますし
>私は賛成なのですが。
>−生きている「麻原」がいないとき
>ドラマはもう終わったという感覚が信者の中に広がるとみられるから。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/231.html#comment1578
投稿者:元サ2006/3/30 18:29そうですね。 経歴も、なあぷるにいたころが、完全脱会者として自称されていますが、 当時のなあぷるやパソコン販売部署など、事業絡みの部門のサマナは、偽装脱会でした。 偽装脱会といっても、簡単にオウム本体とのつながりがわかったわけですが。 じょうゆうが戻ってきて、そういう偽装は意味がないんじゃないかということで、 多くがアーレフのメンバーとして登録されることになりました。F君も同じ流れです。 F君は、じょうゆうを呼び捨てで非難していることから、アーチャリーの呼びかけに賛同したことがうかがえます。 アーレフをやめたようですが、アーチャリー組織(つまりオウムの本体)から離れているのかは、これじゃあ不明ですね。 アーレフではなく、アーチャリーのほうはアーチャリーのほうで、 名義上アーレフの信者ではない純粋なオウム信者(アーチャリーたちが信頼できると踏んだいわば原理的信者) が経済活動をして、松本ちづおのお子さんたちの生計を立てています。 F君がアーレフをやめて一人暮らしを始めても、そちらの配下にあるのならオウム信者です。
521 :
:2006/04/03(月) 14:47:37 ID:HNHQoq/P
522 :
:2006/04/03(月) 14:50:19 ID:HNHQoq/P
松永が壊れてきてんなw 2chなんて見てねえ!!とかぬかしてるが、「変なメールが来て」って 明らかに2chネタじゃん。 さすが生まれつきの嘘吐きw
松永は「うそ」をつく時、すごく感情的になるw 逆は「結核」。ウソだといわれても、淡々と処理してた。 単純な人だから、分かりやすい・・・
釣られやす過ぎだろw
525 :
:2006/04/03(月) 15:34:18 ID:8Srh1+SG
>ウソ、あるいは事実と確認できないことをいいふらすのは、名誉毀損を構成するからやめときなさいね。 ふま、ふまって事実と確認できない事を必死でいいつのる自分は問題ないらしいw
松永は反応してくれるから面白いな。地蔵もだが。 犯罪痰壺の便所の落書きなどスルーしときゃいいものをw
名誉毀損は事実であろうとなかろうと関係なく成立するもんだが
■野田に情報提供した「元信者」をほぼ特定 16:14 だってさ。
529 :
:2006/04/03(月) 17:37:21 ID:CJ+836Sq
>>528 どんなネタ出してくんのかね。ワクワクww
”2ちゃんを見ていない綺麗な身体の俺”を演じるために 挑発メールが届いたという嘘をついているな。 意地になってかわいい。
>>530 本当に中国に行ってたんだろうか
結核の公費負担決定通知書をうpするより、パスポートの入国、出国のスタンプの
部分をうpした方が証明になるのにね
日本にいなくて、ネットを見てないという工作するために
中国旅行バナエントリーを書いたとすると、薮蛇になったって感じ
533 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/03(月) 20:33:40 ID:DNR/FlhC
福井利器って、なんか煙草吸うアスキーアート使って挑発してるけど、 実は、これで切込隊長挑発したから、 お仲間のTBNが名刺出してきたんだよね。 あの名刺で「2003年夏」とかいうイメージ操作が粉砕されて、 2006年2月に防衛ラインが後退したんだよな。 もうこいつらはあめぞうの名前を利用していただけのクズ人間ということが 確定してるんだから、 せめてオウムに関して反省の色でも示してみろよ。
534 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/03(月) 21:06:27 ID:WHwIixWx
biaslockはいい奴だなあ
536 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/04(火) 06:45:39 ID:c4vMLNM0
「……福井利器は、あめぞうにとって常に頭痛の種でした。 彼らはヴァジュラヤーナ思想を教え込まれ、目的達成のためなら どんな手段を用いてもかまわないと考えているのです。 自分のグルのためなら、何をしても許されるのです。 私は時折思います。 このような人々と、全く関わりを持たないほうがいいと。 不用意に関わると、こちらが病気になり、傷付くことになるのです」 ───あめぞう芸能板管理人(当時) ムゲン・ランドウ
537 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/04(火) 12:32:40 ID:euKuTjmK
>>537 はてなユーザしかコメントできないとかふざけてるよね。
いくらいのさんがオフ逃げマンだからといって そんな言い方はないじゃないか…
catfrogは男だろ
>>541 biaslock氏もいるといいね。
あと宗教的なことで突っ込みができる人もほしい。
hoshikuzu氏とかいいと思うんだが。
543 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/04(火) 13:53:48 ID:sywmrMiI
>>537 真性どもはリストに含まれていない。
斜に構えてるポーズだけで、実際には何の役にも立たない感じ。
根拠もなく他人を見下すことで自我を保っている
いい歳こいた子供って感じの面々の集い。
アレフブロガーに言及するとこういう気違いにリアルで粘着されるのか。 そりゃ怖くてやってられんよな。
福井否定エントリー書いたら脅迫メールが来た。 揉めたくないから大人しく消したけどさ、メール主が松永本人だったら笑える話だ。
547 :
sage :2006/04/04(火) 22:04:18 ID:wZlDjfMb
>>547 こんなこと書いて大丈夫なの?
元オウムなんて元暴力団と一緒だからな。
nekonekoスゴス
松永はnekonekoにはてなから圧力かけたことを謝ればいいのに
552 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/04(火) 23:16:13 ID:lPt59l9p
>>548 今見たら、地蔵が削除キーワードに指定してた
nekoneko(田中)は、比ヤングに実名を晒された仕返しで自宅に押しかけた異常者。 だから、誰も触れたがらない。
こんな下らないキーワード登録するからこういうことになる 一部の人のときは残党共が総出で削除させまいと必死だったのにねw
>>554 キチガイなのにキチガイの自覚症状がない松永よりマシ
調子に乗ってキーワード登録しまくってた癖に
不利になると削除しようとする地蔵よりもマシ
幼2園児ワロタ 削除さらにワロタ オウムばれてからのこいつらまるでコントだな
# kyoumoe 『私怨による単なる個人の中傷になっているので、内容を訂正するかキーワードの削除が適当だと判断。とりあえず削除予定に。』 (2006/04/04 23:12) # nekoneko 『私怨ではなく事実ですが元々中傷用語なので異存はないです。』 (2006/04/04 23:26) www
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/05(水) 00:09:12 ID:cjkCKycR
幼2園児からたどれる松永のエントリーが今となっては悲しいなw
>>561 はてなアカ持ってれば編集画面から見れるよ。
「楽天スーパーポイント」と合わせて見れば面白さ倍増
>>537 catfrogって女だったのか。男だとばかり思ってたよ。
たしか社長と飲んだり、富士山撮りで楽しそうに争ったりしてるよな。
…浮気してるのかもしかして。
>>546 遅レスだけど、罵倒語が韻を踏んでずらずら並んでる感じ。意訳すれば「消せ、さもなくば閉鎖させるぞ」
さすがにうpは勘弁。
他にもそういうメール来たやついるんじゃね?と思ったけどそうでもないのかな。
差出人はその人の実名っぽい感じ(もちろん実在するのかは知らない)だった。
>>565 >他にもそういうメール来たやついるんじゃね?と思ったけどそうでもないのかな。
地蔵や松永を中心とするグループが嫌がらせをして
サイト閉鎖に追い込んだという噂は以前から流れていた
あめぞうの過去ログ読むと
比ヤングが地蔵の実名を出した犯人と回りから決め付けられて
アカウント剥奪されそうになった経緯が書いてある
はてなダイアリーでも、dasmが日記を強制プライベートモードにさせられて
キーワード編集権を停止されたという事実があり
>>565 差出人はその人の実名っぽい感じ(もちろん実在するのかは知らない)だった。
名字は原発が多い北陸の県名だった?
# matsunaga 『nekonekoの編集は「2」の掛詞が活かされてないので 意味不明。俺のどこが「2」よ?プクス 事実ではなくて私怨というのが 事実ですね。』 (2006/04/05 11:17) # nekoneko 『そうですね。同類扱いにしてしまうとは2ちゃんねらーの方々 には大変失礼なことをしてしまいました。』 (2006/04/05 11:41) # matsunaga 『まあnekonekoと2ちゃんねらーは同類だけどな(´ー`)y-~~』 (2006/04/05 11:53) # matsunaga 『まあみっともないことばっかり言ってないで。』 (2006/04/05 11:57) 2ちゃんねらーへは私怨で中傷しまくりな癖にw
569 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/05(水) 12:54:29 ID:0aS6FjKw
権力と集団性にものをいわせてるクズのくせに
# matsunaga 『id:Fukui_Toshiki=ASAHIネットユーザーの ふまさんは来れるもんなら来さらしたらとよろしんとちゃいまっしゃろか。 どうせ親のやってる軍手工場と自宅から出ることもでけへんやろけど。 名古屋から東京までの交通費はいまだにもらってるお年玉でまかなえるやろけどな。 どっちゃにしたかてふまさんには客観的なまとめは不可能なので無理。 自分に都合のいいところだけは5年10年でも アーカイブ保存して何回でも何十回でも何百回でもコピペしはりますけどな。 2チャンコロは来てもいいけどウソ報告だけは不可。 見たこと聞いたことを淡々と報告ならいいんだけど、 そんな誠実な幼2園児が存在するとは思えないのが難点。 でも決めつけはよくないので、いるなら「2ちゃんねらーの方」 と敬称をもってよばせてもらいまっさ。』 (2006/04/05 10:11)
>>571 お前の母ちゃんで〜べ〜そ〜
と同類の幼稚園児の捨て科白で締めるという
エスプリの効いた洒落は流石だ。
573 :
572 :2006/04/05(水) 14:32:42 ID:8gmaIFIy
このスレもすっかり寂れたな
>>575 ブログ板のはてダスレやら議論板の検証スレやら分散してるからな
577 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/05(水) 22:56:47 ID:MMWjcw19
寂れてくれるといいんだけどね。 福井は他人を攻撃し続けないと死んでしまう動物だから、 また何かやり始めるだろう。
>>576 名誉毀損、脅迫の法解釈を巡って素人意見の提出に夢中だからではwww
他スレ見たら、連邦の吉野も最近大変らしいね。 90年代にネットでブイブイ言わせていた奴らって 自尊心が肥大して変になっちゃうのかね。
松永(たち)ってどんなことで人のブログとか攻撃してたんですか?
>>580 しょぼいのでは無断リンク禁止ブログへの集団攻撃
それだけだとモヒカン族と同じっぽいが doumotoとか自分は著作権や肖像権無視しまくってるくせに 無断リンク禁止ブログにはソリューションとか言って嫌がらせしてたから。
そう言えば堂本おばさんと変態サイトの関係はどうなった?
>>580 イラク3バカを批判すると必ず粘着してきた。この場合は松永中心にdokushaとか地蔵とかartane
これでいくつもBlogが潰された。
>>584 amegriffさんとhaikyoさんを忘れてはいけませんよ
587 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/06(木) 00:43:26 ID:1Os/vA1O
人数としては10人弱なんだよな。 でもblogのコメント欄に10人張り付かれると致命的。
>586 そういやamegriffがいちばんキチガイじみててしつこかったな。 数ヶ月は毎日平気で粘着してくるもんな。 オウムだったと知ってマジ怖ええ。
しかし、こんな宣伝プランを真剣に考えてたのかな? >【二枚組ポスター「あなたはどうしますか」シリーズ】 > 一枚は暗い現世、もう一枚は明るい尊師。 > 一枚の横長ポスターを左右に分けてもよい。 >1 あなたもいつか死にますね。(葬式/病院の写真) > そのとき、あなたを案内してくれるのはだれですか?(さりげなく尊師) >2 日本経済は、残念ながら、ご臨終です。(失業者/各種グラフ重ねて) > 食べていけなくなったとき、あなたはどうしますか?(さりげなく尊師) >3 日本の領土には外国の軍隊がいます。(米軍と明らかにわかる写真) >彼らが攻めてきたら、あなたはどうしますか?(さりげなく尊師) (さりげなく尊師)が笑いのツボに入ってしまったんだが。
>>593 福井はひろゆきに近付いたがふられたことを根に持っているな。
本スレから転載
どう考えても罵倒芸じゃなくて、キチガイにしか見えんがw
173 :朝まで名無しさん :2006/04/06(木) 12:04:52 ID:BHQQQC+V
鮫島ブログに、嫌がらせコメントが付いてるね
カキコが臭いから誰だかすぐわかるw
>5. Posted by 馬鹿も休み休み言え 2006年04月06日 10:04
>あれだけ首をつっこんでおいて「身の危険があるので参加しません」って本物の馬鹿だな。
>生半可な覚悟で首つっこんでるんだったら2chの匿名馬鹿連中と一緒だ。
>お前がネットやめろよ。
>お前が一番世間嘗めてるんだよ。
http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50177583.html 175 :朝まで名無しさん :2006/04/06(木) 12:35:38 ID:7dnPlKWP
>>173 地蔵っぽい
なんて狭い世間なんだ
あめぞう同窓会とやらに、松永が出るらしい
てか、この出席する人たちは、当然、今回の事件も知ってるんだよね
三河版6周年記念企画「あめぞう同窓会」 [まじれす希望]
1投稿者:三河人 投稿日:2006/04/04(火)22:31:10 返 ???
を開催したいと思います。
元本家あめぞう住人・あめ(仮)住人・あめざーねっと住人の
垣根を越えて、集まれる人全員で。
企画目的:あめぞう型掲示板を利用した方々の単なる懐古集会(つまりオフ会)
参加条件:あめぞう型掲示板利用者なら誰でも
但し、純粋にオフ会に参加したい方に限ります
日時場所:5/1(月)18:00 東京某所に集合
投稿者:三河人 投稿日:2006/04/05(水)19:58:48 返 ???
■現時点で参加予定の方…6名
romさん、九龍デジロウさん、東京遊歩人さん、まつながひであきさん、
みぐさん、杏堂夏さん
■参加するかも?の方…3名
1予定が5月までしかわからいからまだなんともいえな(;´Д`)
http://bbs.on.arena.ne.jp/main/#2
知ってるんじゃ?仲間内で会うぶんには別にどーでもいいよ。 ブロガーとしての活動がどうなんだって話で
松永に会いたいとか言ってるジジイを見つけたんで貼っておく
40近い泉あいを乙女とのたまうジジイw
>か弱い乙女に脅迫まがいの言動をし,行動を促して
>相手が誠意を持ってそれに答えたにもかかわらず、
>それでは不足だとのたまう
6. Posted by 新とおりすがり 2006年04月06日 14:13
小生もぜひ参加したいのだが
生憎とリスト漏れしてしまって、参加できん。
どなたかチケットをヤフオクに出品してくれんかのう。
少なくともウォッチリストに入れる事は確約しよう。
http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50177583.html
さりげなく尊師の成分解析結果 : さりげなく尊師の72%は見栄で出来ています。 さりげなく尊師の25%は汗と涙(化合物)で出来ています。 さりげなく尊師の3%は純金で出来ています。
さりげなく尊師 いいなこのフレーズw
>>604 のFukui_Toshiki のコメントを全文コピペ
Fukui_Toshiki =夫馬裕明を否定
Fukui_Toshiki 『松永を囲む飲み会は、松永が最初にとった戦術「メールや電話での個別撃破」を
他人がお膳立てするのと同じことでしょうね。
酒場で飲んで馴れ合ったら何か事態が進展するとは思えません。
それはリアルでの彼に好感を持とうが、嫌悪感を持とうが同じです。
リアルで会うことは当然、客観的な「外」からの視点を持ちづらくなり、ムラ社会的な同調圧力が高まり
真の解決から遠ざかるだけでしょう。文章でさえ詭弁の多い彼が
対面で会う人間を言葉で言いくるめることなど造作もないでしょうね。
もし人間として魅力的な部分があればなおさらです。
しかしそれは単にBlog界はそれ自体として閉じている訳ではありません。今問題となっているのはネット外との関係な訳ですから、
松永主催のアングラ掲示板Der Angriffの拡大版が出来ても意味がないのです。
id:jkondo氏やid:kanose氏が盲目的に松永氏をかばい立てすることが、いかに「外」に対して不信感を持たれているか
考えたほうがよろしいかと思います。
どうもcatfrog氏は「飲めば誰でもわかりあえる」といった。ムラ社会的、かつてのサラリーマン社会的な幻想をお持ちのようですが
そのような内向きの結束は、現在の広大なネット界、そしてそれを囲むリアル界の中では通じないことを知った方がよいでしょうね。
>別アカとって再整理、追求したい部分がもっとすっきり見えるようにまとめてほしい。どうよ?
通り一遍の疑問点くらいはそちらでまとめてください。難しくはないです。
しかし、この問題の微妙なところは「松永という人間を信じられるか、信じるとしたらどのように信じるのか」ということなので、
それだけでは解決にならない事をまず認識されたほうがいいでしょう。
「俺は幹部じゃなかったから安全」「こういう理由で今の俺はアーレフ信者じゃない」
松永は賢いから、自分が安全である合理的な理由くらい、いくらでも思いつくでしょう。しかし、
松永という人となり全体から漂うこのアングラ臭、詐欺師臭はどうするのか、といったことですよ。
たとえば上祐、彼は今アーレフの聖者として祭られ、再び以前と変わらない、むしろ以前より精力的な活動をしています。
http://www.aleph.to/ 彼は多くの殺人事件に関わっていた事を認めましたが、服役を終えて法的にはすでに罪をあがなっています。
ならば、我々社会の側は、彼を何の警戒心も抱かずに社会に受け入れるべきなのか、
そして、今のように彼を宗教者としておくことに何の問題もないのか?・・・ということですよ。』 (2006/04/06 14:08)
# Fukui_Toshiki 『訂正します。
>しかしそれは単にBlog界はそれ自体として閉じている訳ではありません。
から
>単にBlog界はそれ自体として閉じている訳ではありません。
へ。
ところで私はid:fuma-hiroaki 夫馬裕明さんではありませんので
松永氏が根拠もなく夫馬氏を非難するのはいかがなものかと思います。』 (2006/04/06 14:19)
松永等は都合の悪いことはすべて夫馬のせいにしていたので 文体と構成から明らか別人だとわかっていても ふまさんふまさんと言い続けるしか手がない。 肝心なときに役立たず。
そのFukui_Toshikiはログインして書いてないんで騙りの可能性も高いよ
>>609 わざわざ騙る利点がない。
しばらくはてなを利用しておらずクッキーの期限が切れてオートログインにならず
ログインするのが面倒だからそのまま書き込んだと見るのが合理的。
611 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/06(木) 22:12:31 ID:1Os/vA1O
>>599 こいつらぁゃιぃとかあめぞうの名前を利用して大物ぶっていただけ
というのが暴露されたのに、「同窓会」かよ。
どうせ普段馴れ合ってるメンバーが集まるんだから「同窓会」の意味がねーじゃねーかw
>>610 それはどうだろ。
つかアレは比ヤングだと思うよ。
あのアカウント取る前にカブロガニで動く合図してたし。
>>612 ええーっ?ふまってUG界の人じゃないの
だって
>松永という人となり全体から漂うこのアングラ臭、詐欺師臭はどうするのか
>といったことですよ
私なんか、松永とか地蔵とか、堂本とか、臭すぎてすぐわかるけど
UG界の人は、自分も臭いんだから、アングラ臭は感じないでしょw
あと、付け加えると アングラ臭、詐欺師臭に加えて、サリン臭まで漂ってるんだから とてもじゃないけど、カタギの人間は近寄れないw
>>613 うーんとFukui_Toshikiはほぼ確実に比ヤング=ふま。
説明しろって言われると難しいがずっとヲチってた人間からするとわかる。
そんでログインしてないFukui_Toshikiが比ヤングかどうかは難しいが
例え比ヤングだとしてもあれぐらいのことは書くだろう。
あめぐりとやっちゃんの対決のときも2chでやっちゃん側について暴れてたしな。
616 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/06(木) 23:10:18 ID:1Os/vA1O
>>598 オウム福井利器の仲間ってホントに恐ろしいな。
>河上イチローもさっさとサリンでも何でも撒いて黙らしてしまえばいいのに
なんて普通は冗談でも書けない。
あ、本気なのかw
>>605 amegriffだろうね。色遣いがあいつ好み。
ブラックバス おまえだけはマジで許さん id:fuma-hiroakiを今すぐ消せ
>>613 うーんと松永はほぼ確実に偽装脱会。
説明しろって言われると難しいがずっとヲチってた人間からするとわかる。
略
>>615 あめぞうからの古参ですか。
ふまさんはラジコン空軍でもあのようには書けん。
>>618 amegriffは河上イチローのDer Angriffの配色を真似ているから
angriffと色遣いが似て当たり前。
>>584 イラク3バカのときは松永は参戦してないだろ
amegriffメイン
>>599 のあめぞう同窓会のスレが無くなった?
nekonekoのカウンターが効いたのかしたんw
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/07(金) 22:39:04 ID:/zmeTGxJ
泉あい=堂本 という仮説を提唱。
>>622 地蔵はイラク3バカを批判。
amegriffに刃向かいたいだけ。
>>623 nekonekoが誘われたのは別のオフ。
>>624 声が堂本だったということ?
ということは、泉あいの経歴はニセモノ
って、大変な事になってきました、ワクテカ
結局janjanとか、サヨ関係のジャーナリズムに収斂されていってるな。 しかし湯川鶴章氏のBlogからエントリが消されるとは、どっから圧力が・・・
>>627 うーむ、つくる会かもw
ちなみに、私は屋山太郎シンパです
>>625 > 地蔵はイラク3バカを批判。
> amegriffに刃向かいたいだけ。
あめぐりが難癖つけてるだけじゃねーの?
本スレから転載、このレス爆笑 une=松永 泉あい=doumoto で、ほぼ確定だね 何気にAaもチクってるんだよねw 「bigbangのコメントのところでAaが┐(´ー`)┌この顔文字使ってる。」 257 :朝まで名無しさん :2006/04/08(土) 00:39:22 ID:BLTDZbLQ けっこうキンキンして落ち着きない声だよね。 でもォ、とか、ですよネェ、とか、語尾上げるような感じ。 写真見た感じでは渡辺えり子みたいな骨格だから低くて落ち着いた声かと思ったけど。 ほんとに小娘がそのまま体だけ年取ったみたいな感じ。 今も聞いてるけど、炎上の事情、ずいぶん歪めて語ってるなあ。 「(関係ない)コメントを無視してたらそれが彼らの気に入らなかったみたいでェ」 だの「(コメント欄で)声の大きい人が疑惑を語ったんで話が大きくなってェ」だの。 湯川も「(その人がumeに対して)オウムだってことを割と決め付けて語った?」とか誘導してるしw
松永=ume 泉あい=doumoto か。可能性高いな。 ひとまずそう決めて考えるか。 松永自身がきっこのほうに誘導してるから松永はきっこじゃない。 するとumeの可能性が高いな。
632 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/08(土) 13:52:22 ID:sVpap261
あめぞう後継について。 99年あたりは、わりと本気で後継サイトを作ろうとしていた気がする。 で、2000年以降Der Angriffの連中がinfohandsにくっつく感じで あめぞう界隈に流れてから変な感じになったのではないか? Der Angriff残党は、そもそもあめぞう掲示板使わないし、 「あめぞう論」を語っているだけだった。 つまりDer Angriffが流れてきて以降、 「掲示板運営」から「掲示板論」にシフトしたという構図がある。 (運営するよりは、論客ポジションを求める人間が中心になったということだ)。 本来的にはぁゃιぃ系の人間なのに、infohandsの名前に乗っかることで存在感を 得ようとしたから、あめぞう系になってみただけ、という連中。
ブラックバスさんを悪く言わないで
>>632 >本来的にはぁゃιぃ系の人間なのに、infohandsの名前に乗っかることで存在感を
>得ようとしたから、あめぞう系になってみただけ、という連中。
ツールとしてのあめぞう型掲示板の特色を生かして
情報収集とファクトができない連中だというのはよくわかった
松永なんて、山田BBSに張られたリンクや書き込みを編集しただけのくせにw
松村さんをいじるのもやめて
今日は松永主催の豆乳オフがありますよ。
松永にとってはオウム関係の事件など日常のほんの片隅の話でしかないんだよな
> 本来的にはぁゃιぃ系の人間なのに、infohandsの名前に乗っかることで存在感を > 得ようとしたから、あめぞう系になってみただけ、という連中。 これは違う。 別に連中擁護するわけじゃないけど、むしろ批判したいわけだが むしろ逆だろうと。 松永=河上もそうだしブラックバスも あめぞう連中はあめぞうとあやしいをごっちゃにして 最初からどっちの住人でもあるみたいなことを言うんだけど、 あいつらどうみてもあめぞうで政治とか論じてた連中で あやしいのtaste-lessな雰囲気とは本来違う。 だから昔からぁ界にどっぷりの人だったみたいに書いてあると とても違和感がある。今がどうだかしらないが。 あめぞうがアクセスのばすためにあやしいに敵愾心もって めちゃくちゃやってた当時のことを 知っててそんなこと言うんだろうからひどい。 しばが今さら当時の話しないのをいいことに。
借り物くずはスクリプトを回してるだけでぁ界ヅラしてるだけだよ彼らは あ、ヅラはNGだった、いのさんごめん!
関係ないけど、掲示板がアクセス伸ばしてなんかいいことあるの?
>>640 「ぁ界総出で遊んであげるから」がやりたかった
642 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 13:40:49 ID:M0ebiuRX
ブラックバスって、さくらばんく(カルトブックマーク)のオフ会の幹事やってなかったっけ? 昔はさくらばんく(カルトブックマーク)が一番カッコイイということだったのに、 yuumi絡みの内紛をはじめ極めて恥ずかしい集団になったから、 何となくあめぞうあたりがUGの象徴として扱われるようになった。 2chが大きくなってから、後付けで。
644 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 15:55:22 ID:0PMROY7J
あめぞう自体、末期は厨房大量流入(自分もその厨房だった)してて あめぞうがアングラってwwwwって感じだったよ。あめぞうよりは Der Angriffのがアングラっぽかったんじゃないか。
645 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 16:30:04 ID:M0ebiuRX
Der Angriffはアクセス数は、さくらばんく周辺に較べるとかなり落ちるんだけど、 イメージとしてはクールだったね。 あめぞうはダサイ。 Der Angriff残党が、河上のオウム発覚後あめぞう残党に転じつつも あんまりあめぞう掲示板使わなかったのは「あめぞうダセー」と思ってたからでは、 という気もする。
646 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 16:42:05 ID:5nVgLgam
いや、普通にあめぞう使ってたよ。奴ら。
あめぞうは知らないんだけど、とりあえずあめぞう2000というのはすごくださかったのを覚えている。
648 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 17:10:45 ID:M0ebiuRX
あめぞうに関しては、ひろゆきが2ちゃんねるの名前の由来を聞かれる度に、 「あめぞうが一番だから、うちは2ちゃんねる」と答えていたので、 それで、後からあめぞうに付加価値が付いたというのもある。 ただ、ひろゆきもさすがにあめぞう残党がうざくなったのか、 最近はまったく言わないけどね。
649 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 20:09:59 ID:ztL6pgaU
あめぞうもメジャーだったよ。 今ほどネット人口が多かったわけじゃないだけで。
googleで必死にネタをかき集めてる子がいるね つうか今となってはぁゃιぃやあめ界隈を知らなくても恥ずかしいことではないけど いかにも知ってる振りをして頓珍漢なことを書き散らかすのはものすごく恥ずかしいと 思うんだが
そうだろうね。 古くさい昔の掲示板にいつまでこだわってんだろ?
654 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 21:20:47 ID:+KHI729z
>つうか今となってはぁゃιぃやあめ界隈を知らなくても恥ずかしいことではないけど 今も昔も知らなきゃ恥ずかしかった時期なんてないよ。
むしろ知ってる方が恥ずかしい
カブロガニ見にいったら、ここのカキコをネタに クネクネしててわらた
松永の壊れ演技の真意は? 「自分は被害者」のイメージを植え付けてから消える気かな。 そろそろ次の名前の準備が終わったか? 松永の名前は消して次の名前で始めるんだろ。
660 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 22:18:03 ID:9E0pC7dF
それとも昨日の豆乳オフでなんかあったか?
662 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 22:19:45 ID:juwGJ2gT
>>659 そんなに簡単には消えられないだろう。
教団に帰るとでもいうなら別だが。
663 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 22:20:14 ID:9E0pC7dF
一応言っとくがヲチ板はヲチ先に触らずが原則だから あんま無闇やたらにトラバ送るなよな。
“壊れてしゃべってるんだから本心に違いない”作戦だね。 松永もよく考えるなあw 精神分裂病における言葉のサラダのパスティーシュね。
>>663 >一応言っとくがヲチ板はヲチ先に触らずが原則だから
松永自身がその原則を自分勝手と否定してたし、
スレ検索する気力がないとの松永の強弁をふさぐ効果があるから、別にいいんじゃないの。
>>665 じゃあ他でやれよ
ここの原則を無視して暴れるようなヴァカのとばっちりはまっぴらごめんだ
>>666 俺じゃないから、他でやれっていわれてもねw
「じゃあ」のつながりもよくわからん。
で、どんなとばっちりが?
ヲチ先がつぶれてヲチする楽しみがなくなるというとばっちりなら、松永に対しては心配ないだろ。つまり、例外にあたるわけだ。
あー、揉めてますですね。 とばっちりが意味するものはわからんですけど、控えるですよ。 情報は双方向というモヒカン様思想に基づいてTBを送ってみただけなのですよ。 しかし本当に壊れてますですね。なーむー。
>>667 ヲチ先に手を出さないという原則が破られたらそこから暴走する人間が出てこないとも限らないだろ?
2ch内でさえむしゃくしゃしてるだけで殺人予告やって捕まる人間がいるんだし、
手を出し始めたら何が起こるかもわからないし、それが原因で2chが崩壊するという可能性すらあるってことだよ
もちろん取り越し苦労だろうが、あめぞうがつぶれた経緯を考えると絶対無いとも言い切れない
つーか、暗黙の了解を無視して平気なやつが増えてきたってことは危惧すべきことだと思うんだがなあ
>>669 >手を出し始めたら何が起こるかもわからないし、それが原因で2chが崩壊するという可能性すらあるってことだよ
そういうのを坂道論法というんだよ。
「暴走」の内容も飛躍にすぎて説得力なし。
そもそもルールの趣旨をさかのぼって考え、それに対応するのは無視とは異なる。
比ヤングさんに精神の壊れ方をレクチャーしてもらったほうがいいよ
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/09(日) 23:32:38 ID:9E0pC7dF
546 :朝まで名無しさん :2006/04/09(日) 23:14:04 ID:C0iT329l
さすがに今日の松永に日記に関しては、松永オフ会の幹事も悩んじゃってるみたいね
# tomozo3 『言い出しっぺです。
http://d.hatena.ne.jp/catfrog/20060406/1144306457 にも書いたのですが、飲んで仲良く、と言う主旨ではないのですが、
最初の『飲み会』って部分とcatfrog氏のまぜっかえした部分だけ流通しているようで・・・
そもそも実際に会って、と言うのはアーレフ側も見ることができる
公開された情報では明らかにできない部分もあるのかな、
という疑問+公開されている部分では不明瞭な部分が多いと言う問題意識からです。
Skapeやログを使った遠隔参加、事前の問題点の洗い出し等は必須と考えています。
と言うか、俺自身が地方の人なんで。
その辺、仕組みを明確化してやらないとご指摘の通りだと考えております。
悩んでるさ中に、松永氏のあのエントリーでは一体どうしたものかと。』 (2006/04/09 22:37)
http://d.hatena.ne.jp/Mr_Rancelot/20060409/p1#c1144589863 オフ会は取りやめかな
オフ会をやるのが目的ではなくて、反応をあぶり出すのが目的だからな。
今日のポエムは逆転裁判で被告人がゲロ直前にどんどんおかしくなっていくのを見ているようだ。
つうかヲチるんじゃなくて干渉するなら邪魔だ、というだけの話なんだがな。 別にこのスレはマツナガとかを叩く・攻撃する・潰すための場所じゃないよん。 生暖かく遠巻きに見る、であって、舞台に上がりたい人間は違う場所をどうぞ、という。 どうしても干渉したけりゃvipとかn速辺りの方が適してるんじゃね?
>“壊れてしゃべってるんだから本心に違いない”作戦だね。 尊師松本チヅヲの戦術をマネてんじゃないのww
>>675 >つうかヲチるんじゃなくて干渉するなら邪魔だ、というだけの話なんだがな。
邪魔かどうかがまさに問題となっているんだろ。そして、繰り返しになるが、
ヲチ対象に対しての干渉が「邪魔」となる一般的理由は、松永対象の場合にはあてはまらない。
>別にこのスレはマツナガとかを叩く・攻撃する・潰すための場所じゃないよん。
「ための場所」という目的が問題となっているのではない。
ヲチという目的ではなく、その手段としてどこまで許容されるかの話。
少なくとも、松永の主張に対して反論することを、「叩く」「攻撃」と表現するのであれば、それは当然に許容されている。
また、その結果として、松永の主張の嘘が暴かれるのを「潰れる」と表現するなら、それもまた当然に許容される。
>舞台に上がりたい人間は違う場所をどうぞ
「舞台に上が」るが何を意味するか不明。
一般のヲチ対象においては、2chでの言及が表面上明らかになることによってガラっとヲチ先の雰囲気が変わってしまう。それをもってヲチスレが「舞台」に上がったと比喩的に表現することはありえよう。
しかし、その意味での「舞台」には、松永をヲチ対象とするかぎりにおいてはすでに上がっている。
2chでの言及があることはもはや公然であるし、松永自身の論に沿っていえば、
“どこで書かれたかではなく、何が書かれているか”によって、つまり洗い出された当然の疑問に対して、松永は粛々と釈明することが求められ、実際、断片的かつ不十分ながらそれが行われてきたのだ。
もっとも、同様の理由によって、トラックバックの効果はたいしたものではない。
スレでの指摘に含まれる当然の疑問に対して返答する圧力が若干高まる効果があるというにすぎない。
>>677 相手が人殺しならこっちも凶器を持って対抗する、みたいな厨房意見だな。
「当然に許容される」の「当然」は誰が判断したんだ?
そういう主観的な判断の上に原則が存在するということくらい分かれよ。
しかしまあ当然とか公然とかよくそれだけたくさん使えるもんだな。
あとは「公益」とか「裁判」という単語が出てくれば某dasmそのものだ。
>>678 >相手が人殺しならこっちも凶器を持って対抗する、みたいな厨房意見だな。
またまた意味不明なレッテル貼りだな。相手の主張を批判する際には、
どの部分を批判しているのか具体的に引用する訓練をしたほうがいいよ。
>「当然に許容される」の「当然」は誰が判断したんだ?
判断者を問うまでもなく自明であるという意味で「当然」とした。
自明との判断それ自体はもちろん私がしている。
君は、私が「当然に許容される」とした部分、つまり松永の主張に対し
ヲチ側も理由を提示して意見する、つまり反論するのが許容されないとでも
主張するのか?
そうでないなら、上に引用部分の疑問は意味をなさない。
>そういう主観的な判断の上に原則が存在するということくらい分かれよ。
意味不明。
反論を提示する権利の「上」つまり、それを制約するような原則は、
名誉毀損やプライバシーであるが、それはトラックバックとは無関係である。
そのぐらい分かれよ。
>あとは「公益」とか「裁判」という単語が出てくれば某dasmそのものだ。
とりあえずそれらの単語は今の議論に関係ないね。君の頭の中ではどうかは知らないが。
なお、私はdasmではない。
>>679 ますます本人くさくて笑った。
「根拠の無い誹謗中傷です。具体的な根拠を示してください。根拠はどこにもありません。当然です」
「言っている意味が分かりません。トラックバックに原則は関係ありません。こんな簡単な理屈が何故わからないのですか?」
「関係ない議論をしてユーザを騙すのはやめてください。あなたの頭が悪いからそう思えるだけです。私は dasm ではありません」
本人じゃないとしたらレベルが同じくらいの人間だってことだわな。
必死な梅干が居るスレはここでつか?
>>680 私はdasmではないが、それはともかく内容に反論できないのか?
dasmまたはそれと同程度ごときの相手に負けてんなよw
とりあえず「はいはい。dasm乙」と言っておけば済むし。 あとdasmは「私はdasmではないが」と言っておけば済むし。
>>683 了解。
そこまでいうなら、まともに議論する意思はないという明確な表明だから、あきらめるよ。つまんない奴だなー。
君、歯ごたえなさすぎるよ。
そんなふうに話をそらさなくても、少なくとも引き分け程度に持ち込める反論ならありえたんだぜ。
たとえば、ルール功利主義を主張してみる。
ルールの合理性について行為の都度、衡量するのではなく、ルールに愚直に従うことこそが
長期的な効用を最大化するのだ、とかね。
とりあえず乙。
消してなかったことにするとは まるで地蔵さんですね。
このスレのID:8AWv157zの人の頭の悪さはズバ抜けていますね。 自分でdasmではないと言っているのに、勝手に撤退宣言しているし。
>>686 >自分でdasmではないと言っているのに、勝手に撤退宣言しているし。
内容についてきちんと議論したいなら相手してやるぜ。
よく指摘されるように、議論というのは相手の協力がいるものだ。
協力せずに話をそらし続ける相手にはこちらとしてはどうしようもない。
(ちなみに、松永も都合が悪いと話をそらす傾向があるが、あいつは相手の主張に
ポイントに一応の反論をしながらずらしていくだけだから、少しは議論が前進するんだよね。
その反論がなかなかうまかったりするから、相手をしているこちらも、
こんどはそうくるかと楽しくなることもある。君はただの力不足だから期待しない。実は、669前段のどうしようもない反論の時点で、こりゃだめだと思ってた)
私がdasmかどうかが議論の先決問題とでもいうなら、全く論理的でない。
それは君が頭が悪いだけ。
仮に私がdasmだと認定されたところで、よほど誹謗の意味が込められてるつもりな
んだろうぐらいにしかわからない。
dasmとやらのために一応否定してやってるだけだ。
そんなに私に似てるのかい。もしかしたら気が合うか、同族嫌悪にでもなりそうだなw
何だか物凄く痛いな。
松永君と杏萌え君が来てたのかな?杏萌え君っぽいな。 dasm、dasmとレッテル貼りに必死で具体的な指摘は何も出来ない辺りは笑えた。 松永君がエヴァを見て意味不明ポエムを発して、自己承認に走ったと思ったら全消しててウケた。 お前は高校生のrir6レベルかよ。
dasm認定やってたからdasmスレかとオモタよ。 それにしてもオウムは手を変え品を変え色々やってくるね。
691 :
:2006/04/10(月) 11:56:50 ID:ROu7+EuD
板を荒らして松永から目を逸らそうとするあめぞうの残党にワロタw
消された昨日の日記、誰か保存してない? 見られなかったよ…
694 :
:2006/04/10(月) 12:17:41 ID:KmsHfqgQ
695 :
:2006/04/10(月) 12:21:27 ID:KmsHfqgQ
>俺はきっこか テサロニケか オフィス松永か >聞いたこともなかったが俺がやってるそうだ >知らないサイトを運営できる俺は超能力者か えらく論理的な錯乱だことwww
エヴァでも見て書いちゃったのかな(;^ω^)
>>696 あわてて日記削除したんだけど、グーグルのキャッシュにも残ってるし
コピペされて、はてブのエントリーに残ったままw
>>698 誰にも見られないのでは書いた意味がない。
わざと一瞬upして追いつめられて弱った自分を見せたいと見るべきだと思う。
うまく釣れなかったから消したんだろね。 でもこれくらいは織り込み済みだろ。
>>699 >わざと一瞬upして追いつめられて弱った自分を見せたい
でも追いつめられて、ここでdasmを叩いてたのは松永としか思えんがw
>>701 追いつめられて弱っている自分を演出したい
と言うべきでしたかね?
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/10(月) 16:29:11 ID:pVPRzsdh
>>703 わかってくれた、サンキュー
自分で、キーボード叩いてて笑いが止まらないんだけど
705 :
:2006/04/10(月) 20:13:43 ID:Ru0zEJjJ
編集履歴で残るから荒らしても無駄なのに。
mixi巡回してたら、ブラックバスさんに遭遇しましたw マジきめぇwww
709 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/10(月) 22:28:49 ID:SiClFDiB
>>708 はてなでもうっかりした事言うと粘着されるな。
てかこんなキチガイが徘徊してるとこでうっかり個人情報晒した日には何されるかw
ブラックバスはジェンダーフリーをちょっと批判しただけで 粘着しにやってくるからうぜー
はてブ消してもWeb魚拓で見られるんだけどさ、ここ気になるな。 >わしらもういきるのにあきてきた なんで複数形なんだろな。それとも単数でもこういう方言? あとはてブではわかんなかったけど、ちゃんと小見出しで章分けしたりしてんのな。
>>713 松永は、あめぞう残党を道連れにあぼーんするつもりかな
彼らもはてなで、コメントスクラムで、さんざん暴れて嫌がらせしてたから
あめぞうの残党時代のHNは捨てて、ネット人生をやり直した方が
いいと思うなー
他の人の意見もキボン
715 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 14:35:39 ID:p0BkO0Ug
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 14:36:45 ID:p0BkO0Ug
あれ?見えないか。 やっぱりはてなアカウントが必要なのか。
言っときますけね 他人の夢をパクって、ネットジャーナリズムだって言ったって 私は、貴方じゃないし、泉あいでもないし、doumotoでもないんだからね (この書き込みは松永以外の人には意味不明なのでスルーしてちょ)
梅星さんは松永と実際面識あるの?
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 16:53:24 ID:d1jajDsG
>>717 ,718
なんか必死で情報攪乱してる奴がいるんだけど、松永か?
いいからおまえは早くオウムの続き書け。
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 17:59:21 ID:dWLZDYxm
>>720 ちゃいますぅー
松永日記の常連なら、誰だかわかると思いまーす
724 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 18:16:05 ID:WRxgzJv1
えーと、その泉あいが書いた記事「わたしが目指してるもの」って 1年以上前に、私と松永がネットで話してたことなのよ 松永のヤリ口って卑劣だよ 私のことを追い出した上に、しつこく追いかけてきて嫌がらせしたくせに
梅星=かわいそうなおばさん 堂本=かわいそうなおばさん 梅星=堂本
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 18:43:47 ID:OyJaFlAh
729 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 18:47:42 ID:/PUeuBV+
>>725 情報攪乱のネタとして聞くが、あんたdoumoto?
なんか情報攪乱のネタ言ってくれ。そのつもりで来たんだろ?
>>729 えーと、ここでORJPの名言をw
人に聞く前に、何故みんな検索しないんだ、失礼じゃないか、だっけ?
>>732 ごめん、見れないんで吊るしてもらえるかな?
>>732 リンク失敗してる?変なとこに飛んだけど?
>>733 例のポエムを消したはいいがはてブでは編集され残された為に
必死で消す松永と残そうとするnekoneko、sample2で編集合戦。
>idを作っては消すsample2ならびに人間の屑nekonekoが
必死でこの内容を残そうとしているが迷惑なのでやめてください。
と松永がキレた。
737 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 19:10:23 ID:J8xnIzzE
変なこと書いては消すというのが、 すっかり地蔵ライクになってきたな。 これからは松永が何か書くたびに、 2ちゃんにコピペだな。
何のために書いたんだw 本当にうなされながらPCに向かってあんな長いのアップしたんなら 心のビョーキだからとっととカウンセリングでも受けに行け。
>>737 >変なこと書いては消すというのが、
今までもやってたけどね、はてダのコメント欄で
ここまでやったのはなかった
あー、でもエイプリルフールネタを女子十二楽坊ファンサイトでやって
受けなくてブチ切れてガバッと削除したことはあった
rir6のベットに頭打ち付けて記憶なくしたんで削除のがまだ潔かったよ。 うなされてたから意味不明よりは。
田中茂雄さんですか
>>743 そうだよ、バナー張ってるでしょ
「どうしてまず、Yahooとかgooで調べないんだ?失礼じゃないか?」だった
>>736 が
>揉め事?
に変わった。
編集したのはkyoumoeでどうやらフォローしたいみたいだね。
>>746 だねw
編集履歴
20060411194425 (2006/04/11 19:44:25) kyoumoe
20060411175842 (2006/04/11 17:58:42) matsunaga
20060411152055 (2006/04/11 15:20:55) nekoneko
20060411150209 (2006/04/11 15:02:09) matsunaga
20060411091849 (2006/04/11 09:18:49) sample2
20060410174108 (2006/04/10 17:41:08) matsunaga
20060410134754 (2006/04/10 13:47:54) sample2
20060410134727 (2006/04/10 13:47:27) sample2
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 22:15:32 ID:bkHHIW7E
松永は編集合戦までしてあくまで消したがってるというポーズをとりつづけることによって、 あのヘボポエムが本心の発露であったということにしたいんだろうね。
750 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/11(火) 22:23:52 ID:kT/4vrk2
あのポエム見たとき何かに似てるなあとおもって やっと思い出した 絶望の世界だ
例のポエムだけどさ、さすがに「すべての人間には死刑執行期日がいずれおとずれる」 これにはカチンと来た人が多かったと思うよ 2006年04月09日 激痛 不眠 譫妄 体内への浸潤 抵抗力皆無 排斥 社会的異物 異端 すべての発言は嘘として処理 生存不許可 自己消滅による最大多数の最大幸福 できるだけ苦しみの多い死 被害者の納得するできるだけ悲惨で孤独な死 一般国民の楽しめるできるだけ凄惨な死 あなた方は私の立場になることは決してない だから安心してギャラリーになればいい すべての人間には死刑執行期日がいずれおとずれる 自分の処刑日がこんなに近いとは思わなかった 思わない方が悪いわけだが
うん。麻原の死刑を相対化してんじゃねーよ、ってね。
ビルのてっぺんで「死にたい!」って叫んで 人が集まってくると漏れに死ねというのかうおーんって泣く 女の子みたいなことするのは見っともないと思うけどな、単純に。
755 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 00:05:45 ID:vXt/SFTg
もう消えるつもりで、どんだけ遊べるか試してるだけじゃないの。
756 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 00:06:56 ID:epIFpQWU
>751 やっぱり?w ありふれてるとまでは言わないまでも 結局嘘だよね、あれも 本当のキチガイはもっと本当にわけわからんもん
どう考えても本スレにいるのは、あめぞう残党のような気がするんだけどw あのさー、スレ立てして、張ってる最中にレスつけちゃダメだよ 全部張り終わってから 「乙カレー」とか言って出て行くのが、2ちゃんのお作法なんだから
まとめサイトの疑問に答えたくないだけだろう。
>>758 松永って、学生の時に出家して特殊な環境に長く居たから
社会的信用をどう作っていくかが、まるっきりわかってないんだろうね
>>725 梅星がなぜ残党達に叩かれていたのか不思議だった。
使い捨てにした後ろめたさからだろう。
>>758 謝罪と反省がなければ受け入れられないことを
綺麗な世界と汚い世界の二項対立にすりかえ。
ホントみっともない。
762 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 11:03:37 ID:1qRQ5bxR
763 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 11:55:58 ID:en6VrwqL
>>758 禿同。
知能指数は高いんだけど子供なんだよ。あの教団にいたのはみんなそう。
764 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 11:56:39 ID:en6VrwqL
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 12:03:48 ID:8h2QoXTW
なぁなぁ。アレフで思い出したが、白装束の団体は今、何処に消えての?
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 12:11:34 ID:en6VrwqL
>>765 パ名ウェーブね。w
ここと関係ない話題なんですけど・・・w
どっかにいるでしょ。マスコミが関心持たなくなっただけよ。
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 12:19:39 ID:1qRQ5bxR
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 12:39:13 ID:HU5v3qZS
だめざー三点セット 陰口 言葉のケンカ 暴力 あと、不毛な議論・ゴミ同士の許容 もある。
2chじゃほとんど話題になってないしな。 議論スレなどは、はてな内やブログ周りの人が2chで喋ってる方が多い。 松永が自分と一般人を分けて見下してるから対話が成り立たない。 あめざー残党はオウム関係なしに根拠なく他人を見下してる人が多いけど。
>>768 じぇいこんの論点がズレてる
もともと松永が表の絵文録ことのはでビジネスというか金儲けをやってて
引き起こした事件がきっかけ
はてな内でキーワード編集を巡ってアンチ松永のはてなユーザーがいたというのは
事件の背景
松永がはてなに引きこもって、はてな世論を味方にして
強引にこの事件を乗り切ろうとしたので泥沼状態になった
>言葉のケンカは言葉を使っている分少し高度化しますが、ののしり合いとかになってその内容は大体があまり論理的ではありません。 >声が大きい人とかしつこい人が勝つように思います。 残党さんたちの事だね。そしてそれを放置していたはてな運営。 今更綺麗事言われてもねぇ。
こっから近藤にトラバ送りたいんだけどどうやんの?
774 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 14:05:02 ID:1qRQ5bxR
河上イチローてこんな馬鹿だったん? 2ちゃんでも相手されない厨房でしかないやん
>>775 自分もそう思う。
なんか馬鹿装って周りを油断させようとしてないか?って希ガス。
>>775 河上イチロー時代はしがらみがなく失う物も少なかった。
松永英明として表舞台に上がり金が絡んだ結果
引くに引けなくなりましたとさ。
昔の調子で喧嘩を売りすぎたのが敗因。
投げた石が跳ね返って自分に返ってきたに過ぎない。
雉も鳴かずば撃たれまい。
779 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 15:23:55 ID:4aCpBNwI
>>778 松永が切られた仕事ってなんだろう?
女子十二楽坊関係かな
ちょっと前に本スレで公式ファンクラブサイトのレポ記事から
松永の署名が消えてるという情報が出てたけど
>>780 ライター稼業で月25万の安定収入の説明はつかないからな。
のまネコ問題に絡んできたのも、AVEXに恩を売って
芸能界の仕事に繋げるための道具でしかなかった。
>>781 これは、アスキードットPCのショボイ連載と違って
もろに収入に響くよね
そんで、野田のせいにしてるのかw
654 名前:Trackback(774) 投稿日:2006/04/12(水) 15:59:04 ID:4eAWcWEX # plummet 『疑問に感じたことがあるのでズバっと聞きますが>jkondo氏 このエントリー(など)は、matsunaga氏とその周辺騒動に関する言及ですか? ここで“こういったエントリー”が出てくるのが、妙に“あちらのエントリー”とタイミングが合致しているので気になっています。』 # jkondo 『いろいろご意見有難うございます。 騒動というのはどの騒動ですか?』 しらばっくれ戦術きました
> 騒動というのはどの騒動ですか? 周りで何が起こってるのか全く知る気の無い、管理者として失格な人間なのか、 それとも「matsunaga氏とその周辺騒動」ってのが数限りなくあってどれか解らないのか、 一体どっちだw
秘奥義・なんでなんで攻撃
ジェイコンさーん、質問に質問で返すのは零点DEATHよー
なんかこういう手の連中は自分が批判されると途端に被害者ぶるよな。
789 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/12(水) 17:23:18 ID:aS7EWDtr
地蔵とか言葉の暴力で反論相手を罵倒してたくせに
>>790 ju-kiは本物っぽいね。hogeの人とか言ってるし。
hogeも松永の人とか言ってるからぁ界周りの一人だろう。
〜の人って、元は宮崎勤じゃなかったか?
本スレがdat落ちする前に、あめぞう残党の悪行暴露レスを貼っとく
406 :朝まで名無しさん :2006/04/09(日) 05:18:00 ID:HteOxCmb
あめぞう残党ははてな黒ユーザーリストのwikiを荒らして閉鎖に追い込んだ前歴有り。
ヲチ板のテンプレは当時の名残。
662 :朝まで名無しさん :2006/04/10(月) 16:36:09 ID:sLYn77w4
>>657 タバコの顔文字は昔ぁ界で流行したがメイン級の管理人が使用者をアク禁処分にして
禁止してからは、この流れを汲む掲示板では全く使われなくなった。
2004年末の時点では本店の一部湖畔(おざなり)ぐらいだろう。あめぞうは知らん。
794 :朝まで名無しさん :2006/04/11(火) 02:27:26 ID:evOh9sd7
>>780 >>785 地蔵はこれだな。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142582481/5 >>406 でも説明されているとおりで、書いたのはたぶん松永。
地蔵の名はあやしいわーるど@みらい初期のコテハン。
ブラックバス(amegriff ショタ萌え)は、さくらばんくというwarez系アングラサイト集団の 末端構成員。
blackbass.ug.toを営んでいた頃はスキル無しの厨房に過ぎなかった。
たぶんシンパではあっても信者ではない。
>>795 はてなで松永とあめぞう残党がやってたのはほとんど悪行じゃない?
これだけ自分に不利なことは全部自分以外のせいにする性格で よく今まで稼ぎを得てやってこれたもんだと感心する
ブログブームの初期の頃からやってし うまくブームに乗って稼いだんでしょ 松永だけじゃないけどねw
>Flashという「雑誌」に載せたアホがいるということ アーレフの現役信者が政党懇親会に参加していたんだから、 報じられて当たり前だよな。西澤ですら問題になるというのに。 河上イチローはこの程度の奴なの?
匿名云々いっておきながらHNころころ変えてる時点でもアウトだしな。
>>796 むしろ彼らの悪行でない行動ってどれだっけ、と思わせるぐらい
>kyoumoeたん 君の個人情報を書いて遊んでるのはほとんど俺だから、dasm君はたぶん関係ないのだわ ついでにただの愉快犯で私怨でも何でもないのだわ 大人しくしているなら何もしないよ 俺は、ね
matsunagaはとっととはてな辞めてどっかいけばいいのに あいつに関しては例えネットから消えても俺の攻撃対象から外れることはないな 言葉による暴力を仕掛けてきたのはやつで、俺は陰口で応酬する とてもとても正統なことだ 議論だの許容だのに興味ないね
すっとぼけられたので、改めて書いた。消されるかなぁという気もするのでここに転記しておこうとオモ >> # plummet 『>jkondo氏 この日記は「それ」を知らない人でも見ているでしょうから、そういう人を 誘導しないためにぼかして書いておりますが、問われましたので 明確にします。id: matsunaga氏がカルト宗教の元信者(現在不確定) であることをカムアウトしたことから、批判や擁護(双方が発する中傷 なども含む)が、はてなダイアリーを中心にして飛び交っている状況の ことです。本日記に付いたトラックバックもご精読ください。 その上で、『人間同士の問題を「議論」か「許容」で解決できるように なりませんか』のエントリーがこの「カルト宗教」騒動を視野に入れて 書かれたものであるのかどうか、改めてご回答願えればと思います。』 <<
>>804 速攻で回答が来てますね。
あくまで一般論ということなんでしょう。
806 :
:2006/04/13(木) 12:19:49 ID:mPqK1eBq
>>806 makiさんが泉あいのブログのコメント欄で、umeの退職バナが腑に落ちないって
書き込みしてたねw
doumotoは何であそこまでkyoumoeを罵倒し続けてんの? 内輪でやってるだけなら勝手にやってればいいけどjkondoのところでまで始めたのはさすがに引いた
>>809 あれが、あめぞう残党のコメントスクラムによる潰し戦略(荒らし)
泉あい=doumotoだとしたら、GripBlogが潰されても仕方ないよね
>>809 はてなを自分の庭のように思ってるんだろ。dasmとやってること変わらない。
検証スレ、うざいコテが住み着いちゃったなあ。 ところで、松永のmixiでのIDはやっぱり松永?
>>814 松永英明で検索すれば出るよ。マイミクじゃないと日記読めないけど。
>>815 、816
ありがd。「友だちまで」にしてるのかー。
でもコミュの発言は見れるからちと漁ってきまつ。
916ってのはすごいね。はじめの一ヶ月くらいに入ったのかな。
サマナ番号971番といえば、あの人
>>814 >検証スレ、うざいコテが住み着いちゃったなあ。
鳥のくせにバードウォッチャー気取りなんですっ! ><
いくら追い払っても飛んでくるんですっ! ><
いのさん!
822 :
:2006/04/14(金) 10:41:07 ID:N4Kuqxsv
松永英明(ことのは)の許せないところは自らアングラ掲示板「あやしいわーるど」に帰属意識を持ってる と発言し、その界隈で遊び、いまだにそれを捨てていないところ。
あやしいわーるどが出来た経緯は
http://f16.aaa.livedoor.jp/~stwalker/ 1995. 夏-秋 しば氏が地下鉄サリン事件を題材にした不謹慎ゲームの先駆け「霞ヶ関」に感銘を受け、
ニフティのホームパーティにて「あやしいワールド」をスタートさせる。
だからだ。
リアルで自分たちが起こした殺人事件をゲーム化したものを楽しむための掲示板で楽しむって、どんな気分なんだろ?
霞ヶ関 ★ - 地下鉄サリンゲーム
http://www.obake.jp/game/
824 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 11:50:38 ID:792aHiJ8
事実かどうかじゃなくて、そういうことが歴史として記載されてしまってる場所を オウム信者でありながら宣伝出来る感覚がおかしいと思うわけだが。
825 :
:2006/04/14(金) 12:21:57 ID:N4Kuqxsv
826 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 12:45:11 ID:8xbjyubt
827 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 12:52:21 ID:jpSm7rbQ
サリンの芝雅之
828 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 13:01:52 ID:jpSm7rbQ
サリン事件を笑うことに関しては芝雅之が第一人者
829 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 13:23:11 ID:jpSm7rbQ
サリンのしば
830 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 13:26:25 ID:jpSm7rbQ
サリンで黙らせろとか言ってたの芝雅之?
何これ
>>826 宣伝じゃなくとも、帰属意識があるとか松永が言っていい場所じゃないな。
>>822 ねらーは2ちゃんねるに帰属意識を持ち
それが理由で犯罪を犯す集団だって言ってたのこいつじゃなかったっけ
松永はあやしいとあめぞうを一緒くたにして 両方知ってるネット古参を気取ってるだけ おかげで松永叩きの奴らがあやしいも同列にして叩けばいいと 適当なことを抜かすので迷惑 だからぁ界に冷ややかに扱われるのに
サリン事件を考えると、あのタバコの顔文字を使うやつに対して軽く憎しみを覚える。
>>834 しばは、とっくに逃げちゃったんだけどね
あとbmpも
てか、過去ログ読みたくても読めない
私のコメントだけど私のものではないってことね(涙
838 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 16:44:07 ID:jpSm7rbQ
芝雅之はサリンがそんなに好きなら、 一度自分で吸ってみればいいのに。
839 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 16:50:28 ID:jpSm7rbQ
芝雅之は人がサリンで苦しむのを見るのが好きでも、 自分が吸うのは嫌なのかな。 お友達の松永英明と一緒だね。
840 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 16:53:49 ID:jpSm7rbQ
芝雅之と松永英明を繋げるサリン
薄っぺらい知識で見当外れの批判を始めたID:jpSm7rbQは何ですか?
842 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 17:09:24 ID:jpSm7rbQ
芝雅之と松永英明の親友コンビで「サリン男」という本を出せばいいよ
843 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/14(金) 17:23:20 ID:792aHiJ8
芝を連呼してるのは話題そらし
>>837 ごめん
しばは、日記ちょうとヘラヘラしてたらこのザマさ@しば(両方ともサイト名)を閉鎖
bmpもはてなダイアリー@渋谷系を閉鎖
この二人はベータ版の時から、はてなユーザーだったと思う
松永オウム事件の前に、はてなから姿を消したということ
私は、この二人のサイトのコメント欄にも書いてたので
どんな会話をしてたのか、ログを読みたいんだけど読めないという話
残り一人のはてダの過去ログはさっき読んだ
しばは相変わらずウンコ漏らしてますか
本スレは、これぞ誘導の見本みたいなもんだな・・・
梅星さんは鳥付けて書いてくれるとわかりやすくていいんだが。
>>847 それをやると残党やトが湧いてきてウザイのでカンベンw
いろんなところで梅星かと言ってる人がいるけど、ほとんどハズレ
fakuが松永のコメント欄で余計な反応したから、話がややこしくなったのに
私はこの程度しかやってないよ
2月26日に松永と野田の関係に言及した程度w
394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/02/26(日) 18:24:16 ID:d+9kcULt
きっこの日記に関しては、元公安調査庁職員でフリージャーナリストの野田敬生も
動いてたんだ
松永は、シャドウボクシングやってないでこっちに言及しるw
>『きっこ』の正体とは何かと思い取材を始めたら、なぜか批判が多くなった。
>情報は正しいのだから、正体探しはおかしいというものだ。
>情報を出す側がどんな人物か調べるのは当然なのに、なぜ正体不明の人物の話を一般市民が真実と信じるのか不思議だ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060225/mng_____tokuho__000.shtml
>>849 はてなIDあるんだからダイアリーで騙り粉砕をやればいい
>>850 よけい話がややこしくなるしw
ただでさえ、松永と松永シンパが敵の存在がわからなくなって
シャドウボクシングやってるっていうのに
てか、dasmにIPアドレスの開示求めてどないすんねん
依頼するならコメント削除でしょうがw
>>851 ?削除要請して削除してしまったら証拠が消えてしまうでしょ?
削除要請するとしたら自分に関わる全てのエントリーとコメントを要求するでしょ。
仕事に影響してくるだろうからね。
それと、民事は当然、今の状態で松永が刑事告訴しようと思えば、
このスレ含めて充分可能だよ。
別の事件で、その手の書き込みで捕まった人間は実際2ちゃんねらーにもいる。
そして、めでたく前科持ちになったそうな。
これは極論だけど、フラッシュを松永が刑事告訴することもやり方次第で充分可能。
嘘か真かは法律板ででも尋ねてみたら?
dasmは刑事と民事をごっちゃにしてるね。
刑事告訴の意味を判ってないんじゃないかなぁ。
このスレ住人に対する脅迫ハケーン
梅星さんは自分の推測と事実をごっちゃに書くのを止めてくれないか? 俺が確認してるだけでもとんでもない事実誤認が幾つかあるんだが……
>>844 だから何?
いまだ意味不明
bmpもしばもとっくにいなくなってるし
松永オウムと関係ないだろ
お前にどんな思い入れがあるかしらんが
適当なこと言って混同するな
まさに松永並み
まさかとは思うけど、梅星はmatsunagaを叩いてる振りして混乱させるのが目的? 鳥つけるの嫌がったりしばやbmpとか持ち出したり……
まさかもなにもそうだろ。 あと告訴するとか言うけど是非やってほしいな。 松永が表の世界に出てくるってことだからね。
>>852 これは極論だけど、フラッシュを松永が刑事告訴することもやり方次第で充分可能。
やればいいとおもうよ。てかなぜやらないんだろ?
カミングアウトする前にできたと思うけどね。
何のために滝本弁護士に相談したんだか。
検証スレにあった意見を張っとく >485 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2006/04/15(土) 01:13:21 ID:C4UJYDzb >ぶわはははw >はてなブロガーの変な擁護が出ると漏れは何故か腹がたって、 >そしてどうしたらそれを崩せるかに全神経が集中してくれる様で。 >今回も思い付いたので、書かせて頂きますです。 >イクワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*ヨォ !!!!! >脱会届を信用あるものにするには、 >弁護士さんを間にいれて、尚且つ、当人及び弁護士さん公認で >ネットに発表すればいいんではと。 >その弁護士ですが、既に今回の脱会という時に松永氏も会ってる、 >滝本弁護士という適任の人がいるではないですか? >もしこれで足りない場合は、江川さんとか、有田さんにでもさらに頼むのが、 >より信用に値するし、アンチなどと言うのが居ても、 >これには納得するのではと思う次第であります。 >∩( ´Α`)< 先生、これってどう? 滝本先生に相談した時にコレくらいはやってくると思ったけど、 何にもないんだよね。なんだかなぁ。
>>859 江川と有田が出てきた時点で何も分かってない発言だなと思った
間違えた
>>860 な
そのようなギャップこそが福井とその他を見分ける鍵の一つw
>>851 全くややこしく無いわけですが何か。
どれが梅星の発言であるのか特定されるとまずいことでもあるのかな?
梅星を真似た書き込みで議論を誘導して罪を擦り付けようとする
福井・残党がいるかもしれないもんね。
>>862 何で中の人認定されたのか分からないが
江川と有田がまともだと思ってるのなら考え直した方がいいぞ
ただ単にオウム問題のときにずっと出ていたから印象が強いだけ
適任者は他にいくらでもいる
>>864 何をもってまともかどうかを判断しているのかは知らないが、
少なくとも、オウムに敵対してきた江川「ですら」確認したとすれば、形式的な脱会の根拠としては十分となる。
ましてや、松永が対外的な印象を問題としているならなおさらそれで問題ない。
>>863 >どれが梅星の発言であるのか特定されるとまずいことでもあるのかな?
串は使ってないから、特定は簡単だし法律違反の書き込みはない
上記のレス見ると、もう湧いてきてるからウザイだけ
ちなみに警察にはネットストーカーの被害届を出して相談して
アドバイスも貰っているのでいちおう安全は確保している
結論として、トリップは付けない、付ける必要がない
それからここは議論板ではなくヲチ板なので何を書こうと自由
以上です
>>858 下手にそんなことしたら、余計に騒ぎが大きくなって、
仕事がなくなる可能性が高いからでしょ。
>>852 >これは極論だけど、フラッシュを松永が刑事告訴することもやり方次第で充分可能。
>嘘か真かは法律板ででも尋ねてみたら?
法律板の住人だが、
フラッシュ記事について刑事告訴しても受理されないだろうし、
そこで不受理不当と争って受理させたところで、
起訴便宜主義の下、100%何も起きない事案。
>>865 確認した後に変な運動に使われるかも、とかいう可能性は考えないのかね
>>869 「変な運動」で何を想定しているのかよく分からないが、
形式的な脱会届提出の事実の立ち会いぐらいでは、使いようがない。
もっとも、私自身は内容証明郵便で退会届を提出し、それを公開するだけで、
形式的な退会届提出の事実の証拠としては十分だと思っているけどね。
文書偽造罪によって担保されるから。
また、公開せずに「何月何日に提出しました」と明言するだけでも、
完全には信じないまでも、暫定真実として評価する。仮にそれが虚偽であった
場合にダメージ受けるという危険を冒しているから。
松永は、脱会が真実であるなら、言質をとられる危険を自ら進んで淡々と行えばいいんだよ。
たとえその言質単独ではすぐに一般の信用を回復できる見込みが薄くとも、
言質の内容が真実であるなら失うものはない。そして積み重ねによって
じょじょに信頼を回復することができる。
逆に、言質をとられる危険を回避し続け、あいまいな発言に終始している
ことがいっそう疑惑を深める情況証拠となる。
脱会が虚偽である場合には、言質を与えることはできるかぎり避けなければ
ならない。そして、言質を与えないのは、それができないからではなく
あくまで別の理由(どうせ信じてもらえないとか、相手が命令形だとか)
によってしたくないだけだ、というポーズを取り続けるしかない。
871 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/15(土) 12:03:18 ID:rLqhahr1
芝雅之がやってた掲示板なんて誰も見てないだろ? なんでサリン事件を面白がるような人間が特別扱いされてるわけ?
872 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/15(土) 12:07:53 ID:gcbxCwhZ
>>870 説得力あり。
>あくまで別の理由(どうせ信じてもらえないとか、相手が命令形だとか)
によってしたくないだけだ、というポーズを取り続けるしかない。
↑
いまこの段階だな。
>>872 松永に脱会届を出させたい人と出させたくない人が
松永を巡ってバトルしてるんですかね
ちなみに私は前者に賛成
>>873 民主党・自民党本部を訪れたとき脱会していたかどうかが重要議題。
話題そらしはだめよ。
>>872 脱会届単独ならそういう屁理屈もある程度通用するだろうが
同様に叩かれた結核懐疑説では認定証をアップできたのだから
その被害妄想を理由に脱会届だけアップできないとするのは整合性に欠ける。
875 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/15(土) 14:07:20 ID:gcbxCwhZ
>>874 いや両懇談会の段階で脱会していないのは決定じゃないの。
「脱会」を何を基準で判定するかだけど、今問題になっているのは
この懇談会以後に「脱会届を出したかどうか」なのでは?
#といってもいまだに出していないとしか思えないけどね。本人が
出したと一度も言わないんだから。書類は出さないけど
「脱会状態」であるいう本人の言い分を認めれば、この懇談会より
遥かに早く「脱会」。でも烏山にいた人がそんなことを言うこと自体
無理。
>>875 同意
本スレで、ソースを出せとここのスレ住人にしきりに絡んでる人は何者なのかな?
そしてその目的は?
>一方、3日の北朝鮮の朝鮮中央通信も北川さん帰国を報道。 同通信は、北川さんが「京都公安調査事務所の調査官たちから、 オウム真理教や在日本朝鮮人総連合会に対しスパイ活動するよう強要、 暴行されて精神的打撃を受け、公安機関による再三の迫害を避けるため、 わが国に来たと話した」と伝えた。アーレフ(オウム真理教から改称)は、 北川さんが元信徒で、01年10月に脱会届を出したことを認めている。 北側でさえ脱会届を出して受理されてるというのに。
本スレをロムってるんだけど、松永は脱会届を出す気がないみたいね 公安からはマークされてるだろうから、気をつけてね>ALL
本スレ、ロムる気力すらない どうでもいい事をさも一大事であるかのように論じて うんざりさせる作戦なんだろうけど
>>880 ここのスレ住人が警視庁のアーレフ福井の担当の
連絡とったんだって
情報提供するらしい
882 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/15(土) 18:58:49 ID:hpjGlh1L
>>881 自分で行動を起こさず誰かがやるのを待っている傾向の強いチャンコロの性質を利用した
福井の釣りだったとしたら面白い。
884 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/15(土) 21:44:46 ID:hpjGlh1L
>>883 脱会届を出す、出さないと何か関係がある?
何を考えてるのかようわからん、アメコロはw
ID:hpjGlh1Lの書き込みはいろいろ面白い。
なぁーにやったんだか、本スレは 寝るw
887 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/16(日) 01:53:56 ID:yglYihJM
本スレで、公安と話していると言っていた人間が 堂本はオッサンだと話していたけど、 この真偽はどうなの?
>>887 公安調査庁と公安課の違いが分かってなさそうだからその情報も微妙
889 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/16(日) 05:50:21 ID:yglYihJM
ニーツのオッサンがあの周辺の人間と結婚したというのも、全然知らない情報だよね。 地蔵の借金の話は、内輪でない俺でも知っているから、 それはいくらでも語れるわけだ。 1,ニーツが結婚した。(話の文脈からすると、クネクネ周辺の特にコテハンは名乗っていない人物と)。 2,doumotoは実はオッサンである この二点が事実なら、内輪の事情に詳しい人物であるということは言えるはず。 もちろん内輪の事情に詳しいからと言って、 話している内容の保証はないわけだが。
今ふと思ったんだけど、松永英明ってペンネームの「松」って字は、 教祖の松本智津夫から頂いたんだろうか。 こうやってなんでも関連づけてたら、また松永がキレるだろうけど。
>>891 前に「松永久秀と明智光秀から取ってる」とか言ってた。
松永久秀は戦国時代の謀略家筆頭で、
茶人としての文化的教養もあり、
松永がいかにも好みそうな人物。
明智光秀は言うに及ばず。
じゃ最期は茶釜抱えて爆死するのか、寺でw
>>890 全然違うのにw
nekonekoの本名は姓がTで名前がS(フルネームで書けるけど、2ちゃんだから書かない)
さわやかさんの奥さんは、ミカさん(ネットラジオに出てた)
それぐらいは、ログ見たりネットラジオ聞けば情報は取れるでしょ
本スレでガセネタ流してた人よりまともだよ、私
松永もあそこまでムキにならなくても、軽くスルーすりゃいいのに
895 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/16(日) 12:04:08 ID:bfjsp8Kk
ネコネコの本名は問題じゃないからイニシャル書く必要もないよ。 あめぐりの反応が妙なのが気になる。まったくのガセならスルーしてればいいこと。 裏切りが出たのは確かなんじゃ?鮫ちゃんとこでがんばってる梅星さんではない。
896 :
:2006/04/16(日) 12:05:32 ID:GEsGpAc1
>>852 必死だな松永。早くこのスレ住人全員訴えろよwww
897 :
:2006/04/16(日) 12:10:09 ID:/1CPEBto
Der Anriffの連中必死だけど、全くスレの流れが変わらないのが笑えるw
898 :
:2006/04/16(日) 12:11:02 ID:/1CPEBto
てか、ここまで誘導に必死なのはそろそろ尻に火がついてきたって事だなw
899 :
:2006/04/16(日) 12:21:51 ID:Zlrl6wFk
>>882 しばが戻ったか・・・こいつもウザい奴だな。
しばが戻ったのに、コメント欄に松永がカキコしてないね 二人の関係が決裂した、とまではいかなくても かなり悪化してると考えてもいいのかな
あれが梅星だとしたら、キモイおばさん同士で喧嘩してた堂本をオッサンだと 言っていることがおかしい。 梅星の場合、ブラフとして堂本オッサン説を唱えるような頭はない。
>>900 しばは休止前のはてなでも、散々松永の煽りについて諫めいたからね。
そして復帰後のエントリーは2chネタばかり。
一応あやしいのシンボルだが、実は彼2chを紹介しまくってる、
某ネットラ(ryの編集者だから。
松永は堂本に違うって言って欲しい あっちこっちで梅星の名前出して一人で騒いで、それに追従するアホがいるし てか、梅星には松永がわかるけど 松永には梅星がわからないってことなのか それはいいことだけどね、たぶんw
三流ライターと宗教犇くはてな
堂本はあめぐりのとこでも梅星だって言ってるけど どう見ても違うと思うんだよなー。文体からして。
こうなると、はむはむとやっちゃんを巻き込むのもいいかもしれないな。 やっちゃんのmixi知らない?
>>905 その辺がさぁー、堂本=泉あい説になってる所以かもね
本スレで、泉がビジネスサイトの中で記事書くのは無理じゃねという話が出てた
ニューズアイってヤフーが買収したから、ヤフーの担当者だって湯川の件があるし
GripBlogを見て、場合によってはコメント欄にも書き込んで
泉がどういう対応をするのかを見るくらいはやってるかもしれない
ビジネスサイトの中のブログのコメント欄が炎上しちゃったら
スポンサーが怒るでしょ
>>907 堂本は泉あいほど馬鹿じゃないし、
本体はおっさんですよ。
泉あいもオッサンだったらひくわ
>>908 オッサンなの?マジで?
だって、サーバー様事件の時に、無断リンクの件で相手(女子中学生)をうまく捌けないで
はてダで批判されて、そこのコメント欄にアメコロぢもが乗り込んで
コメントスクラムで嫌がらせしたというのは、知られてるじゃん
どう考えても、腐った女の思考だとおもた
>>910 オッサンです。
マジで。
ただし心は乙女だし、ゲイなんじゃないかと思う。
mixiでジャニーズ系の男捜したりなんかしてたし。
>>911 >ただし心は乙女だし
それは、堂本とアメコロじもが思ってるだけで
リアル乙女から見たら違和感アリアリで、コミニュティから弾きだされて当然だよ
堂本がオッサンなら本当に気持ち悪いんだが。 ああいう性格の曲がったおばさんなら時々見掛けるけど、 男であれだと・・。
堂本と梅星がバトルになったのって サーバー様事件で、梅星が堂本とアメコロぢもの態度を批判したのが原因だと 思ってたんだけど、なんで松永との三角関係になってるわけ? しかも堂本がオッサンなら全然検討ハズレなんだけど 誰よ、変な噂を流してるのはw
>>915 梅星が堂本を女だと勘違いして女のバトルを展開していた。
松永はほぼ無関係。
結論として、梅星と堂本と松永は三角関係じゃないで このスレではOKね!異議なしね! 以上
梅干必死だなwっうぇwっうぇwっうぇ
サーバー様における梅星の考え方なんだけど 女子中学生が「無断リンクは禁止されてる」とコメント欄で発言したら まず、これは誰から聞いたのかということを確認 無断リンク禁止を広めている(1次情報)に対しパブリッシングをする あと、リンクされたくないサイトからのリンクを弾く設定を作る 活動するならこの方向がいいんじゃないというスタンスだった アメコロぢもは、そんな事はやりたくなくて、 キーワード作ってクネクネして遊びたいというから じゃ、梅星とは方向性がちがうね、さいなら、だったと思う
どんな揉め事だったかはどーでもいいんだけどさ 本スレで情報流してたのは梅星ではないと思うってだけ。
>>920 >本スレで情報流してたのは
松永は、誰なのかわかってると思うけど
ただそれをシンパには喋らないだけでしょ
おそらく金絡みだから、喋れないんでしょう
そうやって梅星じゃないのに、堂本が言いふらすから
梅星が松永が裏でやらせてるに違いないと思って、松永を憎んだというのは
あるかも知れない
三角関係というのは、嘘
昨夜の本スレでの梅星のレスは、たぶんコレw
747 :朝まで名無しさん :sage :2006/04/15(土) 21:18:01 (p)ID:AsCG1Jh2(18)
>>743 >何せあの二人の文体は判別不能な時があるので
毎日、「ふまさん」「いのさん」てやってるのは知ってるw
>>910 つかあの世代のオッサンてそういう独善的というかなんかそんな思考だよ。
まぁ他のあめぞう連中も得てしてそんな感じだけどw
925 :
:2006/04/17(月) 14:22:48 ID:SAus5T6t
他人なら平気で殺す集団の構成員も自分の命は惜しいってかw 同情メソッドはいいかげんうざいんでやめてほしいな。
926 :
:2006/04/17(月) 14:24:50 ID:SAus5T6t
確かにdoumotoはBigbangのコメント欄を荒らしてる最中に自分はオカマとかほのめかしてたな。 事実ならキモくてすげえw
またいつもの人が来たな なんでいちいち名前消して自己顕示してるの?
たかだか入院で何を同情しろと? 病気で苦しんでる人はたくさんいるよ 難病で苦しんでる小さな子もたくさんいる 来月入院? それが何か?
929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/17(月) 14:54:13 ID:sEl5+JcL
堂本が真性のゲイだとしたら、同類のオッサンとベッドの上で お互いのアナルにチンポ挿したりしてるのかね。
930 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/17(月) 14:59:56 ID:/9bjf+ph
>>929 まあ、ゲイであることは、この際どうでもいいのではと。
良かったじゃないか入院で迷惑かける前に仕事切られてて。 つか結核だ足が痛いだと嬉しそうに書いてるから仕事切られたんだろ
>>930 重要なのは、泉あいとumeの変態系出会いサイトに書き込んでた
堂本とdoumotoが同一人物であるか否かだよ
松永の場合は…精神病院か?w
本スレ規制で立てられなかった。誰かお願いします。
ニュース議論板ホスト規制厳しいなー。 俺も立てられなかった。誰かよろ。
私もスレ立てできなかった スレが立つまで、ここでやろうか、でもネタないのよね 湯川のIT潮流のポッドキャストが再開したくらいかな
あと、アルファコバンザメはこの人 ウザイんで、餌を与えないようにしてくださいw Commented by トリル at 2006-04-17 19:20 x アルファ・コバンザメのトリルが来ましたよ。 アルファかどうか知らんけど、小判鮫は当たってる罠。
941 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/18(火) 15:26:16 ID:js34G7CN
オウム信者 借金踏み倒し常習のおっさん 真性ゲイ このあたりにコメントスクラムされるとたまらんよな
>>940 トリルはなんでウザがられてるの?
わからないでもないけどw
>>942 本スレでは、ちょっと前にト○ルの中の人とかいうコテで出てきて
ずーっとスレに張りついて、どうでもいいような事を喋ってたからじゃない
とにかく口数が多くて、10の事を100位に膨らますって感じw
掲示板のようなノイズの多いところでは
100のレスを10レス位にファクトしないと流れが掴めないんだけど
あのひとが駄レスを垂れ流すので、作業が大変
944 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/18(火) 22:25:30 ID:CU3alEzN
>>943 同意。
トリルの何が不愉快なのかわかったように思った。
アメコロは、いいかげんにID検索マスターしろってw
地蔵先生、なんで自分が噛みついた相手にIPハジキされると怒り狂うのに 自分も似たようなことやっとるのー?
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20060418#c1145401819 ># kyoumoe 『> だから取り繕う必要が無いならそれはそれで勝手にすればいい。
>> でも見苦しく公の場で世間の非寛容さに対して泣き言を垂れ流すな、と。
>> それだけのコトですけど、読めてますか?
>いやだからなんで君らが勝手にすればいいとか垂れ流すなとか決めてるの?
>明確な案の提示にしてはいやに強制力を持っているかのような発言だし。
>出さないなら他の人から変な風に見られますよ、とかじゃなくて
>出せ出せ出せ出せなんで出せないんだやましいからだろ違うなら出せ出せ出せ出せ、になってるじゃん。
>つか見苦しいことをするなって言えるほど立派な人間なの? 君らは。』
>つか見苦しいことをするなって言えるほど立派な人間なの? 君らは。
この台詞を松永たちにも吐けるなら、地蔵先生もかっこいいんだがなぁwww
>>948 最近は擁護してるんじゃなくて好き勝手言ってるだけのような気もするな。
呼び捨てになってるし。
地蔵はキチガイなんで松永にも手に負えない。 ただし、超ド級のアホなんで、松永にとっては地蔵なんでどーでもいい存在。 キチガイなんで松永は地蔵をアテにしていない。 地蔵は一遍逮捕されるとか痛い目に遭わないと絶対懲りない。 ネット登場時からこれですから。 そんなことでもし地蔵さんにコメントスクラムや名誉毀損行為を受けた方が入れば、 早速警察に被害届を出すと良いよ。 松永とは完全に別口だが。 地蔵さんは本名わかっているので簡単です。 なお、リアルの地蔵は究極のヘタレ、単なるネット弁慶なので、 恐れる必要皆無だから、安心して被害届を。
>>949 アメコロぢもの間では、松永は呼び捨てだったYO
さん付けは、しばさんとあめぞうさん位じゃないの
ふまさん、いのさんは、掛け合い漫才だとオモッテタw
>>950 つか、そういう人だったですか(;´Д`)
ここは最近見始めたんで、よく知らなかったですよ(;´Д`)
あんま構うのやめよう…って手遅れじゃなきゃいいけど(;´Д`)
松永は脱会届を出さないなら(これは世間に対して必要だと、仕事の発注先が 考えている)ゴーストライターに戻ればいいだけ いいとこ取りをしようとあの手この手で騒いでるから、見苦しいと言われる
呼び捨てと言うか昔は松永の人とか呼んでいたような気がする。
>>952 そこまで酷くない。
単なる変な人だと思う。
被害届とか言い出す人がたまに出てくるけどあんまり気にしないほうがいい。
>>954 そか(´・ω・)
話半分に警戒だけはしとく、にしとくのが吉かな(´・ω・)dd
地蔵はアメコロの中でも極めつけの変な人 あっちこっちでトラブル起こして、自分の日記を閉鎖、削除、IDを変えて復帰を 何回もやってる しつこく絡まれたら被害届を出した方が良い、本名わかってるし
>>956 ザッツ・ライト。
もし自分のblogなどに被害が出たら被害届を出した方が良い。
逮捕も簡単だと思うよ。
往時の地蔵さん達を思い出しました コメントスクラムというかコメ欄ボマーというか
んーでも、えっけんは自ら望んでアメコロの世界に入って行った人だから 特に初期に地蔵をヨイショしてたし ああなっても仕方ないでしょうね
962 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/19(水) 15:11:21 ID:SQw/MgHT
ゲイの堂本はアメコロと肉体関係あるの?
>>962 ない。
若いのが好みなんで、ネット古参の中年には興味ない。
堂本にとっては、リアル女子中学生は恋敵ってことか これでサーバー様事件の背景がわかった んで、いい人ぶってリアル女子中学生と近づこうとしたスケベアメコロが加わってw
>いやだからなんで君らが勝手にすればいいとか垂れ流すなとか決めてるの? 同一行内で矛盾したこと言う奴、初めてみた。
966 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/20(木) 07:20:09 ID:k/BSQqao
>>950 (゚Д゚)ハァ?そのキチガイを利用して「ぁ界総出で遊んであげるから。」と
頼みにしていたのは松永英明こと福井利器その人ですよ?
都合が悪くなったら切り捨てですか?
あほのあるてんの時も彼は何らかの考えがあって擁護してくれていたのに
別人説の嘘を突き通せなくなった途端に見殺しにした。
それどころか福井自らArtane.をキチガイ扱い。
たとえアホであっても顔を立てて筋を通してやるべきだった。
福井の手術が失敗して地獄に召されることを心より願っている。
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/20(木) 09:43:09 ID:Hrs4FxV2
>>966 そういやそうだった。
でも、利用はしていたものの、頼みにはしてないと思うw
別に特攻隊は他の誰かでも良かったわけでさ。
今回も都合が悪くなったら即効で奴は切り捨てるだろうね。
969 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/20(木) 10:46:22 ID:Hrs4FxV2
>>968 え? 病院名わかってるの?
詳細キボリ。
ちゃんと全快してもらいたいよ。手加減せずに疑惑をぶつけたいし。
>>969 あんたは、情報のドコを見てるのよ
九段坂病院ね、松永の結核の公費決定通知書に書いてあるでしょ
内科病棟だから、本名分かってるし、知人ですが見舞いに行きたいのですが
何日から面会できますか、病室は何号室ですかと電話で問い合わせればいい
本当に行く気満々の奴がいるのか 馬鹿じゃないのか?
行くわけないだろ
電話で問い合わせしても、実際に見舞いに行くとは限らない。
松永との飲み会に行く気マンマンだったしばくうはどうするんだろう
しばくうって777'sLLLと同一人物だっけ?
まじでか
>>970 まさか!
幾らこんな奴でも病人にストレスかけるようなことしたくないよ。
それにアーレフには会いたくないしな。
>>972 ああ、前診てもらってたのと同じ病院なのか。
すまんすまん。
>>979 本スレでもそんな話が出てたね
ID変えて、はてなに復活してるから裏がありそうw
984 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/20(木) 15:32:24 ID:NdI202Ms
誰か次のスレ立ておながいします 私のホストじゃ、絶対立てらんないYO
今otsuneの注目度がちょっとアップ
オウムなの?
991 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/21(金) 16:31:34 ID:dMHmlwL9
松永って事実ならこと細かく書いて反論するけど 脱会届とかチームことのはとかは答えずはぐらかす。 わかりやすい人だ。
992 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/04/21(金) 16:46:07 ID:KFCBffFj