【鰤】まとめサイト製作を見つめるスレ【真性】

ここは、BLEACH・井上織姫関係の真性アンチスレ・及びヲチスレです。
2ｃｈ内の様々なスレで、痛い言動を繰り返す『真性』と呼ばれる信者たち。
その真性によって潰されたり荒らされたりしたスレの住民が集まり、
過去の真性による被害をまとめた、まとめサイトの作成支援、
及び、現在真性が出没してるスレを報告し合います。


イチオリ（織姫）真性騒動まとめサイト
ttp://soudou.mpage.jp/index.html


・経緯が解らない人は、まとめサイトを読んでください。
・ここは真性信者アンチスレです。キャラアンチスレではありません。
織姫のキャラアンチはアンチスレへどうぞ
【贔屓は1番人気は10番】織姫ｱﾝﾁｽﾚ7ｹﾞﾛ目【ｶﾗｰは常にｶﾒﾗ目線('A`)】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1135466162/l50
・また、織姫信者全員に対してのアンチではありません。
根拠のない、悪意に満ちた叩きはスレ違いです。

>>1乙

真性がいきなり暴れだし始めたがまた何かあったのか…

乙！
よかった無事立ったな

1乙

バレ師のうpろだに一織真性らしいのがキモ絵ガンガン上げてるな

そんなことして何が楽しいんだ('A`)

うpロダ見たけどゲームの恋次妄想編と一緒でありえないから
『せめて妄想でだけは』
という後から妙に寂しくなるネタだよねアレ。

>>1
乙

あの対決スレ放っておけば1000までいってやめるかと思ったらパート2立てるとか言ってるよ…
どうしようもないな

ID出ない板だから、アンチ・愉快犯・釣りも釣られも混ざり合って
収集つかない。
あそこは基地外の釣り掘りだと思って無視するしかない…。

対決スレにきていた恋ルキの人達は馬鹿だなぁ
あそこで萌えカキコするなんて何がしたかったんだ？イチオリ支援？

けどマロンの対決スレは面白くﾆﾗﾆﾗさせてもらうかｗ
正直あそこ織姫・ﾙｷｱ信者いないだろ

恋ルキ信者のいるときの対決スレの流れは
公式っぽいのがイチオリ・恋ルキだから…みたいな感じだったから
意見が合致しているんじゃないのかイチオリ・恋ルキ信者は。共同戦線くんでいる流れなのかも。
これでイチルキ信者と同じぐらいの数がそろってイチルキ信者が土俵にのったらカオスになってｵﾓロイのに。

俺はあれ一織信者の工作かと思ってた
スレタイ見た時点で恋ルキは来ないだろうし
恋次とルキアがくっついてくれれば一護と織姫がくっつけるみたいな意見もあったし

悪評高い新シャアのカプスレみたいだな…
厨房の巣窟になりそう

恋ルキファンいたでしょ
「恋ルキファンでも織姫は嫌いな人が多い」
という書き込みしてたのは確実に恋ルキファンじゃない？

前に信者スレで、
「ルキアには恋次をやるから、一護には織姫でいってくれ」
みたいな意見があったし、
余り物をくっつけて、ルキア信者も叩けるという
一織信者にとっては一石二鳥な主張だったから、あれだけ伸びたんじゃないか？
実際、本物の恋ルキファンがあんなとこで主張すると思えない

実際恋ルキ信者もいたな。あの時だけスレの流れが微妙に今までのと違ったから。
本気でレスしてるっぽい感がした。そこに煽りが便乗したみたい
まあ信者が勘違いして迷い込んできただけみたいだったけどwそれかヲチしてたか。
今はまた違う流れになってるなあ
次スレが立たないことを祈るよ
>>12もうすでになってる＞厨房の巣窟

まとめｻｲﾄは来週あたり更新ありそう？

>>14
なんかその考え石織とも似てる気がする。
石織のこと余りものくっつけてる一ルキファンだとか言ってなかった？

>>17
そう言って石織追い出してたな

ところで師匠のヒロイン発言問題なんだが、声優イベントでの発言は公式とはいえないのでは？
という流れをよく見た気がするんだが、ソースのレポ読んだら師匠はその場に出席すらしてなくて
あくまで織姫の中の人に個人的に言っただけなのでは
以下声優板より

65 名前：声の出演：名無しさん [sage]　投稿日：2005/10/30(日) 11:28:13 ID:AgyxqUr/0
ノダジュンと松岡由貴のライブ行ってきた。
BLEACHネタ満載でオモロカッタよ。

67 名前：1/2 [sage]　投稿日：2005/10/30(日) 12:36:09 ID:AgyxqUr/0
まず初っ端から会場入り口のデカイ２つの祝花が
｢青二塾｣と｢久保帯人｣であることにﾜﾛｽw
何人も写真を撮っていたがまだうｐは見てないな。

夏の鰤イベントでは野田さんは途中参加だったらしく
出演陣に囲まれる師匠に１人
（´-`）.｡oO（誰やコイツ？）
という視線を投げかけていたので
敏感に察知した師匠は由貴ちゃんに
｢どうしたら野田さんは優しくしてくれますか？｣と相談しているとの事。
ちなみに昨日の段階で野田さんは師匠の顔を覚えていないらしい。師匠おいしいよ師匠。

昨日の会場では男女比8:2くらいだったが夏のイベントは男を見つけるのが大変だった程のようで。
会場の女子が｢レﾞンﾞジー！｣｢ケﾞンﾞダロﾞウﾞグーンﾞ｣等と轟声で席捲する中
少数派の｢野田さんの嫁候補たち｣の声援に野田さんが応えていたやりとりの話アリ。

先日放送時間がゴールデンに移行し、大入りの会で盛り上がったとのこと

68 名前：声の出演：名無しさん [sage]　投稿日：2005/10/30(日) 12:37:05 ID:AgyxqUr/0
実際の視聴率はタイヘンナコト(5､4%)になっているという暴露付き。
会場みんなで見よう、みんなで視聴率を上げよう、という談合をしたり。

ＳＳ編に入って竜貴の出番が無かったり、織姫の位置がやや不明瞭という感がある中
師匠から由貴ちゃんに｢織姫はＢＬＥＡＣＨのヒロインですよ｣という天の声が下ったらしい。
コレには野田さん由貴ちゃん観客の皆が驚きのシンクロニティ。
｢一護が主役、ルキアが準主役、織姫がヒロイン｣という確固たる設定があるんだと。
どう見てもエコ贔屓です。本当にありがとうございました。

野田さんは竜貴の他に盾舜六花の舜桜役でもあるので
｢こっちで出番欲しいからさ、もっと技使ってよ｣
｢いーよ、バンバン使っちゃう｣的なヌルイ会話アリ。
あながち無い展開でもないのがアレなんですが。


鰤話は全体の一部なのでこれくらいだったと記憶。
別ネタから軽く仏壇マニアや、二千円札、ヘタレ蜂の中の人の名前も出ました。

>>18
ヒロイン発言の詳細なレポ初めて読んだが…
師匠はイベントに出席はしてるだろ。
観客も師匠の発言に驚いていたとあるし。

しかし、イベントと言ってもあくまで声優のライブだし、
公式どころか、鰤のイベントですらなかったんだな。
師匠なんか「誰、この人？」みたいな目で見られてんじゃんｗ

織姫の声優を持ち上げる為にヒロイン発言した、みたいに言われてるけど、
師匠は自分の存在が薄いのをなんとかしようとしてインパクトのある事を
言いたかっただけじゃないのか？

準主人公（女キャラ）とヒロインは別です、なんてアホ丸出しの発言じゃんか

対決スレ次スレ立ったたねorz
もうどうしようもない…

あと対決スレで名前上がってたから見に行ったらこのスレもひどい状況

ジャンプのヒロインで一番嫌いなのは？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133530876/


どこまで本物の信者と釣りと煽りと愉快犯なのかわからないけど
前のヒロインスレと殆ど変わらない流れになってるよorz
鰤信者みんな痛いでくくられてるし

>>22
うーんこれは言われて当たり前かも・・・
それにしてもそういうの愉快犯の方が先に見つけるんだね。

厳密に言うと対決スレは愉快犯しかいない感じだし
ヒロインスレは主にルキア関連なのであまり織姫真性は関係ないけどね
ただ、色んな人（アンチ信者、愉快犯含む）が絡み合ってどんどん評判悪くなってるのは確かだな

ヒロインスレも対決スレも、信者とアンチと愉快犯が入り乱れて、
結局は鰤関係みんな痛いってことになるんだよな。

でも、必死に対決スレageたり、ヒロインスレで鰤信者はみんな痛いと
印象付けようとしてるのは、愉快犯のフリした真性のような気がする。
確かに面白がっているだけの愉快犯もいたが、普通はすぐに飽きるだろ。
粘着してるのは、信者スレもなくなってしたらばもヲチられて、
本スレからも追い出された信者の逆恨みが原因のような気がする。

もう、鰤信者みんな道連れで評判悪くなればいい、とか
自分たちだけ痛いと思われるのは嫌、とか。
そんな必死さがにじみ出てるような…

ヒロインスレは織姫真性関係ないと思うが…
後半の方に出た愉快犯も徹底的に織姫儲批判してたし織姫アンチ寄りの愉快犯だと思った（織姫儲が痛いことを強調、ルキア儲うざいという人は織姫儲認定）
織姫儲ならいくらルキア儲の印象悪くしたいからってここまで仲間を否定しないんじゃない？
実際、ヒロインスレではルキアが叩かれ出したからルキア儲が逆ギレしたと思われてる

嫌いヒロインスレ、鰤禁止の流れも読まず「痛いのはルキア儲」と
主張し続けた奴が、粘着しつこいと叩かれて
結局鰤はみんな痛いって事になってるな。
>>25の言う通り、鰤信者は全員痛いと思わせて道連れにしようと
しているような気がする。

真性か釣りかの判別はあの程度ではつかない
今回織姫あんま関係ないし（織姫に関するレスは釣りっぽいのばっかだったし）
もしいたとしても引き金を引いたのは最初にルキアを擁護したルキア信者なのだから彼らにも落ち度はあるだろ
そこを無視し評判落とすのはて結局すべて織姫真性のせいにしたらこっちまで痛くなる
といっても手遅れっぽいが
あっちのスレに悪いのは織姫真性のせいだとはっきり書いた奴が出てしまった…ここの住人か知らないが（釣りだと思いたいが上の意見見るかぎりそうとも言いきれないのがなんとも）
あんなにはっきり言ったらルキア信者が真性に非難の目を押しつけようとしてるように見える
頼むからここの意見あんまりあっちに持ってかないでくれ
また、痛いって言われてしまう

ここ見てる人は書き込んでないことを祈るよ…
真性アンチの自分から見ると普通に織姫を良く思ってない人がちらほら名前を上げ始めて、
それに怒った織姫信者がルキア、ルキア信者が織姫…と書いていった結果
ルキア信者が擁護
という流れに見える。
偏見ありそうで申し訳ないけど。
真性信者がいるかなんてわからないけど、織姫の話題が出ると途端に荒れ始めるのはなぜだろう？

971 ：マロン名無しさん ：2006/01/23(月) 21:53:06 ID:???
ルキア信者乙
あなたたちはそういうことしか言えないからすぐわかるよ

鰤の本スレもそうだけど、一部のルキア信者のせいで全ての元凶が
織姫や織姫信者のせいにされて、追い出してる行為は陰謀としか言いようがない
騒動も織姫信者がやったんじゃない
あんなに可愛くて優しい子や、その子を好きな人たちが、そんなことするわけない
織姫アンチスレにも書き込んであった
あれは織姫アンチ、つまりルキア信者の工作
すべては織姫について語る場所をこの２ちゃんからなくしてしまおうという、醜い策略のため
私が言い続けてるのは何でも織姫信者のせいにされるのが納得いかないから
多くの人に真実を知ってもらって、織姫や信者に対する誤解を解いて、
そして真に断罪されるべきなのはルキアやその取り巻きだってことを理解するべき


これは釣りか？それとも戻ってきちゃったのか？

釣りだと思いたい
マジで書いてるんだったら怖すぎだろ

釣りにしちゃすごい粘着ぶりだ
何度もレスつけてる上に誰もいなくなってからも書き込んでる

>>29
ここ見てる人かどうかはわからないが、
好きヒロインスレで織姫信者と織姫が嫌いになって、
嫌いヒロインスレで織姫と書いていた人はすごく多かったと思う。

＞普通に織姫を良く思ってない人がちらほら名前を上げ始めて、
＞それに怒った織姫信者がルキア、ルキア信者が織姫…と書いていった結果
＞ルキア信者が擁護
＞という流れに見える。

これは思った。
織姫アンチも信者アンチも、ルキア庇護するから余計に、
織姫信者がルキア信者ばっかとか言い出すんだよな…
だから>>30は釣りじゃなくて真性の本音だと思うよ。
なんつーか、ルキア信者に対する怨念がスゴイな。
冷静に考えれば、本スレとかから追い出された織姫信者とは立場が違うんだし、
ルキア信者がそんな必死になる理由が無いことぐらい解りそうなもんだが。

う〜んそうかなあ？

あっちにも織姫信者と織姫アンチはいたと思うけど
ルキア嫌いって書いた人が織姫信者だと決め付けるのがよく分からない
別のスレも色々見れば分かると思うが
両方嫌いって人は結構いるよ
あれだけ色んなヒロインが出てれば織姫信者の腹いせでなくてもルキアの名前くらい出てもおかしくないと思うけど
その後遠まわしに擁護（ルキアみたいなタイプは嫌じゃないとか）言ってた人はアンチではなくルキア信者でしょう
擁護してた人も最初はそこまで必死ではなかったようだがアンチに反論されて
擁護を繰り返していった・・・と言う風に見えた（アンチも結構粘着だったようだし）

荒れてからは釣りか真性か織姫アンチかよく分からないようになってたが

これはルキア信者としての意見ですので

ルキア庇護してる中にルキア信者がいたとは思うが、
織姫信者アンチ（と織姫アンチ）もいたと思う。
信者アンチの自分としては、ルキアが叩かれることより、
それに便乗してる信者に反論したくなる気持ちがよくわかる。

あとルキア叩いてるのも一般人や愉快犯もいたとは思うけど、
ルキア信者叩いてたのは、真性にしかできない痛さだと思うが…
↓この998とか


995:マロン名無しさん :2006/01/23(月) 23:09:31 ID:??? [sage]
本物の真性は精神年齢低いから
謂われはないとか言わないんだよ、と釣りにアドバイスする俺

998:マロン名無しさん :2006/01/23(月) 23:21:07 ID:??? [sage]
>>995
そんなことで判断してるの？ばっかみたい
引きこもりだからそんなに低脳なの？
ルキア好きになる奴なんか腐女子とキモオタニートしかいないって聞いてたけど本当だったんだ

上の971って、以前一織スレ2や本スレに沸いた奴と内容がそっくりだな。

>騒動も織姫信者がやったんじゃない
>あれは織姫アンチ、つまりルキア信者の工作
>私が言い続けてるのは何でも織姫信者のせいにされるのが納得いかないから
>多くの人に真実を知ってもらって、織姫や信者に対する誤解を解いて、
>そして真に断罪されるべきなのはルキアやその取り巻きだってことを理解するべき

一織スレ2最後の方で、同じ理論展開して真性扱いされ叩きだされた奴。
こいつは多分釣りじゃなく、マジ者の真性だよ。

それに一時ルキア織姫スレに沸いた真性とも共通点があるよな。
ルキアと比べて織姫がどれだけ不遇か語っていたけど
そもそもルキアと織姫比べる理由がわからない。
織姫からルキアへの一方的な羨望はあるけど漫画的にほとんど絡みないしな。
織姫信者が読んでる鰤と俺が読んでる鰤って違うんかな、ってたまに思う。

ちょ…昨日のスレ乗っ取りの話題が冷めやらぬ中申し訳ないけど
また発見しちゃった…

ブスがヒロインの漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130989703/

もう本当にやめてほしいよorz
これも釣りか愉快犯かであってほしい…

嫌いなヒロインスレの最後の奴は真性ぽいが、その前の織姫アンチの暴走は？
注意する人や少しでもルキア否定した人に対し

865:マロン名無しさん :2006/01/23(月) 02:27:47 ID:??? [sage]
>>860
はいはい。あんたは織姫信者でルキアを叩きたいんでしょ？
わかったからだまれ。ルキアンチスレならあるでしょう
868:マロン名無しさん :2006/01/23(月) 02:30:21 ID:??? [sage]
>>850＝>>860
織姫信者必死だなｗｗルキアがむかつくのはわかったからだまれｗ

こんな感じ。
アンチだけどこれもある種の真性？
さすがにやりすぎだと思ったが…

>39
それは思った
たとえ織姫信者だろうがルキア嫌いなら書き込むのはかまわない
別に最初は痛いレスとかなかったし
あの場合はアンチスレにおいて擁護するほうが明らかにルール違反
ルキア信者か信者アンチか知らないがどっちでも叩かれて仕方ない行為だ
後者ならなおさらタチが悪い
真性に反論したいからと言う理由で下手したらルキア信者に罪被せるはめになるのが目に見えてるのに
スレ違いの場所まで出ていくなんてDQN以外の何物でもない
しかも信者対決スレでも同じこと言われたのにまた繰り返したんだから
あれじゃ本当に真性と変わらん…
あれがここ知らないルキア信者だったら言っても意味ないけど
ここ見てる人であっち書き込んだ人がいたらマジでいい加減にしてほしい、マジ大迷惑だ

>38
あそこはヒロインスレと違って最初から痛めなアンチか釣りか真性かしかいないからな
まともな奴が行っても止まらないし拗れるだけ
ただひたすらヲチてるよ

マロン板を見て思ったんだが
確かに鰤に痛い真性やアンチがいるのは事実だろう

だが最近の鰤が関わったスレを見てるとそれだけでは済まされないことになっている
真性信者や真性アンチといってもそんなにたくさんはいないだろうし
彼らだけであそこまで短時間にいくつものスレを潰せるとは思えないんだが

１番問題なのは
今、マロン板にいる鰤信者は完全にタチの悪い荒らしや愉快犯に目をつけられてることじゃなかろうか
確かに真性らしきレスはたまに見るが圧倒的に釣りと思われるレスが多い
そういう人たちは鰤のことなんてどうでもいいからいくら叩いても自分達はなんともないし
あれだけ「鰤ウゼー」と言われてもびくともしない
ちょっとでも鰤関連でヤバイ流れになったらすぐ便乗できるようにヲチしているように見える
めちゃくちゃ反応早いしここで報告されることにはもう荒れまくってどうしようもなくなっている状態になってる

今は真性でなくとも鰤信者は下手に動けばターゲットにされてしまう恐れがある
だから鰤信者はいったんマロン板から撤退してしばらく様子を伺った方がいいんじゃないだろうか
といっても、無理だろうな・・・しかもここで言っても仕方ないけど

マロンのは、釣りもあるだろうけど愉快犯ばかりとは思えない。
いつも張り付いて粘着してるのは、真性か織姫信者アンチのどちらかだと思う。
真性はルキア信者や鰤信者にかなり深い恨みを持ってるようだし、
その真性の行動が痛すぎて、信者アンチの数が増えてるみたい。
必然的に真性VS信者アンチの叩き合いのレスも増えてる。

真性は、織姫信者アンチ＝ルキア信者と思ってるようだから、
端から見ればルキア信者VS織姫信者に見えるだろうな。
だから「どっちの信者も痛い」とか「鰤信者痛い」と言われてしまう。
でも織姫信者にしてみれば、自分たちだけ痛いと思われるより鰤信者を道連れにしたいようだし、
織姫信者アンチの中には鰤なんかどうでもいい他作品のファンもいるし、
結局、両者とも「鰤信者痛い」と思われても平気だから叩き合いしてるんだと思う。

自分は真性もいると思うけど、マロンのはほとんど愉快犯かアンチがやってる気がする
いくらヒロインにこだわってるからって、ブスなヒロインスレで儲が織姫可愛いとか言ってるのはおかしくない？
あと、ただでさえ少ない織姫儲の中の更に少ない真性がこんなにいろんなスレで暴れるかな？
織姫はアンチの方が圧倒的に多いし、真性のふりして痛い発言してる可能性もあると思う
なんか嫌いヒロインスレ見てたら見方が変わってきたというか…多少織姫儲寄りの意見になってきたかも自分
あれはさすがにアンチ（ルキア儲？）がやりすぎだったと思うよ

ブスのヒロインで暴れてるのは愉快犯だろうな…。

嫌いなヒロインスレはリアルタイムで見てたけど、ルキアだけじゃなく雛森も
擁護してるレスもあったからルキア信者だけってことではないと思うぞ。
最初はきちんと「ルキアとか擁護されてる」と書かれたし。
ただ雛森も擁護されてるのに、ルキアだけが擁護されると叩いている奴は
よっぽどルキアが嫌いなんだなと思った。

>>43
同意

マロン板は殆どが愉快犯でしょう
中にはドサクサにまぎれて発言してる本物の真性かアンチもいるんだろうがそれは一部だと思う
そこで真性キターとか言って反応すると喜んでる気がする

>>44
確かに嫌いヒロインスレにはルキアに擁護するとしつこく絡んでくるアンチはいたね
そこでまた擁護するからいけないんだろうが
ルキア信者か信者アンチかは知らないが
雛森がなにも言われなかったのは粘着アンチがいなかったのもだが
ルキアに比べ擁護も少なかったからじゃない？
つーか言っちゃ悪いがあのスレであそこまでしつこく擁護してたのはルキアだけだったし
あれは他の漫画のアンチからもウザイと思われて仕方ないのでは

愉快犯と一口で言うが、
真性がヤケになって荒らしまくってる場合や、
信者アンチが真性をからかってる場合も愉快犯にしか見えないし、
線引きは出来ないだろ。

面白がってただ荒らしたいだけの愉快犯に便乗して、
真性やアンチが叩き合いしてるように見える。

もう鰤ウザイという流れはどうしようも無いな

もうマロン板は荒れすぎて
どのレスが愉快犯なのか真性なのか真性アンチなのかわけ分からなくなってるし断定することも不可能
これがそれっぽいと推測しても演じてるケースだってあるしね

ただはっきり言えるのはもう完全に泥沼化して止められる状態じゃないこと
このままじゃいつかマロン板自体から追い出されそうだ

今マロンにいるのは釣りとルキアアンチだな

自分ルキア儲だが、もしここを見てる同士がいるなら
釣り嵐の徹底無視貫徹を呼びかけたい
マロンは平均年齢低いし、ルキア好きは分母が大い上に若い子が多いから
どうしても擁護してしまう奴がでるんだろうが、そこら辺は価値観の違いってことで流さないとな

釣り師はあと1スレも消費すれば飽きて、騒動も治まるだろう
アンチとは末永く共存していくだけだから、今は何を言われてもスルー

今マロン板にある好きヒロインスレを見て分かったが
やっぱり真性や釣りが煽っても誰も反応しなければそこから被害は拡大しない
正直真性っぽいレスが出てきた時以前の二の舞になるかなって警戒してたんだが
皆無視してたせいかすぐ収まった

荒れるスレってのは痛い奴とそれに乗られてしまう奴両方がそろってそうなるんだよな
どっちかだけなら時間が立てばそのうち収まる
ただ、愉快犯がわざと釣られる可能性もあるからそうなってしまえばもうどうしようもないけど
それはもう止められないし耐えるしかない

自分がルキアが好きで他の信者の人達と一緒に萌えられれば。
BLEACH自体が痛いと思われようがルキア信者が痛いと思われようが
そんなこと大したことじゃないと思うけどな自分は。
みんな少し周りの意見を気にしすぎなんじゃないって気がする。
別にルキアが嫌いな人がいてもいいじゃんと思うしね。
それより今はBLEACH自体がどうにかしないといけないって焦りの方が強い。
どうにもならないから余計もどかしいのかもしれないけど。

信者対決スレが凄いことになってるけど…VIPPERでも呼んだのか？
呼んだとすれば多分こいつ

191:マロン名無しさん :2006/01/25(水) 21:39:12 ID:??? [sage]
>>187
ハンタ厨ひきこもりは氏ね。
あとゲロ厨も氏ね。
あんなのがヒロインだなんて笑わせるwww
本スレアンチスレに行って叩き潰されろwwwwwww
おまいらがここでルキア叩いてんのあっちにコピペしてやるから覚えてろよwwwwwww

この前から荒れつつあったがこの後一気に人が増えた
しかも鰤と関係ない話ばっかりしてる
鰤儲以外に迷惑掛けないだけマシだが、本当に酷い状況だよ…

信者対決スレはもう放置しかない
あそこはもう釣りか愉快犯ばかりだし

つか、あそこまでになれば第三者の目から見ても鰤信者だとは思ってないだろうから
もういいや
あそこなら他の漫画の信者に迷惑かけないしね

信者対決スレはまあ、どうでもいいが…
ブスヒロインスレが大変なことになってる
やっぱ愉快犯というより、行き場のなくなった織姫信者が暴れてるように見えるんだが

なんで、したらばのおりひめ板には信者いなくなってんだろ…
まとめサイト相談スレも止まってるし
結局、萌えスレを守ることよりルキア叩きと鰤信者への復讐の方が重要なんだろうか

ブスヒロインスレは自分には真性か釣りか分からない
ルキア叩きだけならともかく織姫も叩かれてるし
全部真性の工作とか織姫叩いてるのだけ釣りとかはないだろうし

したらばはいきにくいってのもあるのかな
基本的にどこのスレも過疎ってるし
動いてるの一ルキスレくらいじゃない？

マロン板ようやく沈静化してきたようだ・・・
いや、まだ油断は禁物だが

沈静化というか、対決スレなんか変な流れになってる…
でもここは一応、GJ!と言っておくべきか

…そういや、共同萌えスレから流れて来てた人もいたんだったな

>>56
だな、むしろいい流れになったと思う

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

対決スレが気持ち悪いんだが…
なんだあの流れ
まとめサイトはどうなってるんだ？

気持ち悪くても荒れるよりずっとマシだと思う
でもこのまま忘れて水に流そうとしてるのかな？
わざと話題に出さないようにしてるのか真性騒動知らない人ばかりなのか…

あそこの人たちはただ面白がってる愉快犯では・・・
上でも言ってるけど荒れるよりは全然マシだからいい
今までの騒動蒸し返して荒れて他スレに飛び火したらとんでもないし

>>59
別にあの流れはもうどうでもいいというか・・・
あのスレにまだ文句あるほうが逆に粘着だ。

なんだかこのまま真性問題が風化しそうで怖いな
織姫信者はどこに行ったんだろ？
一応キャラ板のスレは保守してるけど信者は文章らしい文章書いてないし

一応まとめサイト作成者はしたらばの方に週一で報告はしてるけど
それ以外は動きも話題もないね
したらばもここも

結局織姫信者は今回のことをどう思ってるんだろ？
何だかサイト制作者さんが可哀相になってきたよ…

どうでもいい

信者対決スレはどうやら丸くなってるな。
でも自分としては腐臭くなりすぎて読むの苦痛になって来たのでもう行かないことにする。
織姫総受け妄想酷いし、他漫画キャラ絡めた短文あるし。
ああいうのも有る意味荒らされてるって言うんじゃないかな。

ネタスレ化はよくあることだと思うが。
煽り合いの場になって痛さを振りまかれるよりいいや

信者対決スレはわけわからん状態になってるし
したらばはほとんど何も動いてないし
このままうやむやになってしまう気がする。

うやむやになりそうだな…
時間がたてばそんなこと知らないって奴も出てくるし
まとめサイトも動いてないしな

下がりすぎだから上げとく

知らない人の為にもやっぱりまとめサイトは必要だと思うけど。
うやむやにするつもりなのかな…
ヲチされてここで報告されることも知ってる人もいるだろうし

あと杞憂であればいいけど心配なスレ
【BLEACH】カプ推測論
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139366721/

いつの間にか萌えスレに信者が舞い戻ってる件について

一瞬、キャラ板に舞い戻ったのかと思ったよ。
したらばの方なら、いいんじゃないの？
他スレに影響ないから

>>71
恋愛考察スレの二の舞にならなきゃいいけど…
もう既に不穏な流れになってるみたいだ

>>73
いや、キャラ板の方だぞ

井上織姫を応援するスレＰａｒｔ５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1134826687/


これか…orz
落ちたんだと思ってたんだが、何で復活してるんだ？
しかも、既に荒れてるじゃないか

まとめサイトできるまで次スレは立てるのやめようとか言ってたが、
このまま次スレも立てそうだな。
また、荒れに荒れて織姫の悪名が広まるだけだろうに

あるものを使うなって言っても無駄な話だし
許容範囲内でスレを立てるなって言っても無駄な話だ。
だからこそまとめサイトをテンプレに入れて必読扱いにして
『理解した上でスレに参加しましょう。出来ない奴はファンを装ったアンチ』
くらいして欲しい。（上の文はちと乱暴だけど）
それが出来ないんじゃまとめサイトの意味ないし、頑張ってる製作者達の努力も意味ない。

どんなスレでもテンプレは必読だし
『え〜知らなかった』とか『新規だから知らない、知らなくていい』みたいには言えないだろうし。
つか今スレにもわかりやすく纏めた分テンプレ扱いになって書いてあるのに
それでも知らないって堂々と言えてそれがまかり通るなんてすごい

961 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 15:13:51 ID:raXRxNH+
織姫ファンはいつでも迫害されている。
それもこれも俺たち織姫ファンが少数派だから。
少数派なんだからそっとしておいてくれよ。


少数派というだけで責められていると本当に思っているのだろうか

普通、少数派はあんまり自己主張しないもんだから、あまり叩かれもしない。
と、誰かが言っていたが
少数派だからこそ必死で自己主張するのが織姫信者だよな

他スレでヒロイン主張したり、スレ乱立したり、本スレ＆うぷろだを荒らしたり、
あれだけ派手にやっておいて、少数派だからそっとしておいてくれって…
呆れるの通り越して笑っちゃうな

スレの頭にある簡易まとめくらい読めよと言いたい。
真面目なファンだと言うならテンプレ入りしてる簡易まとめ読んでるはずだし
読んで『関係ないから知らない』『少数派ってだけで』と言えるなら性格おかしい。

織姫アンチスレにAA荒らしが出てるみたいだが、あれ信者かな？

あれは……どうだろう　愉快犯のようにも思える
けど自分達がああいう自分勝手な行動を改めない限り
荒らしが出たりなんだったりしたときに自分がしたわけじゃなくても
「また織姫信者か」みたいな目で見られてしまうってことはわかってほしい

963 名前： 名無しかわいいよ名無し Mail： sage 投稿日： 2006/02/11(土) 02:06:57 ID： whoaJ3x7
久々に来たけど
このスレまだアンチや自称ヲチ者が乗っ取ってんの？
まとめスレ出来たらとりあえず落ち着くみたいなこと言ってなかった？
結局いつまでも「もともとここの住民が悪い。ヲチられて当然」って
自分達のしてること正当化しながら乗っ取り続けんだな
正義ぶってる分普通のアンチよりタチ悪いよ



また、主張だけはご立派な信者が現れたな
肝心のまとめサイトが出来上がっていないし、信者は協力もしない。
作成者に「乙」の一言もなく、もう10日以上放置して、
したらばでは萌え話してるし、キャラ板ではアンチ批判か…
まとめサイト作成者がほんと、気の毒だ。

ちょ、次スレ立てちゃったよ

井上織姫を応援するスレＰａｒｔ６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1139654813/

とりあえず貼っておけば抑止力になると思うので

最悪だな・・・これじゃまとめサイトできたとしても
テンプレに使えないじゃん

テンプレに入れないなら、定期的にまとめサイトのURLを貼るしかないな

新スレ、騒動のことやまとめサイトのこと書いてないんだな
完全無視を決め込んで風化を狙っているんだろうか

>>86
かもな
信者を見る限りどうもあの話題についてはこのまま終止符を打ちたいようだ
したらばへの誘導すらないし
となるともう>>85の手段をとるしかないのか

まとめサイトはどの程度まで出来れば完成といえるんだろうか

もう信者スレ駄目だと思う。
騒動について書いてる人に「正義のヲチ者超ｳｻﾞｽ」発言。
これじゃまとめサイト作っても、周囲が煩いから黙らせるためにとりあえず、っていう風に取られるよ。

まとめサイト作ってる人までウザスと言ってるようなもんだよな
作ってもテンプレにも入れないし、まとめサイトの話するやつは荒らし扱いだろうね。
結局、信者の本音は、
「アンチがうるさいから、まとめサイト作る人がいるなら勝手にやればいい。
でも、信者の痛さを宣伝するようなサイトを作る手伝いなんかしたくないし、
テンプレに入れるのも嫌だ」
ってことなんだな

自分たちの為にまとめサイト作ってる人を踏みつけてまで、
真性騒動を風化させたいのか・・・・

もう制作者さんに織姫スレで直々に手伝うように言ってもらうくらいしかないのでは？
被害者のオチ者もアンチ呼ばわりだし、身内でなければ何言っても聞き入れてくれなさそう

それやると、制作者もアンチ呼ばわりされると思う。
今の段階でも「はいはい萌えスレに乗り込んでくる日本語読めないアンチはスルースルー」だし。
そう言われたら、制作者もまとめサイト投げ出すだろう。

前スレで、まとめサイトに協力しようと話し合っていた信者はどこに行ったんだろ？
もう付き合いきれなくなって、残ってるのは真性だけなのか、
それとも協力しようと言ってたのが演技だったのか

また、すごい真性が現れたな
ツッコミ所が多すぎてどこからつっこめばいいやら…
もう、開いた口が塞がらんよ


78 名前： 名無しかわいいよ名無し Mail： sage 投稿日： 2006/02/16(木) 12:11:55 ID： mtsPp9a8
不思議な議論をしてるなあ・・
外部にどんなスレがあろうと、なかろうと、漫画キャラ板に板趣旨に抵触しない範囲で、
一つの萌えスレ（既存の漫画の一キャラに対する）があるのは、全く当たり前の事だし、
何の問題も無い（*板ガイドライン引用>スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可）

スレに関する問題が生じたら、それに対する是正を論じるのは別として
それをもとにスレ活動を停止しろ等という、暴論はこのスレで初めて見たよ

現状では信者・アンチ双方に、真性が全くいない（かった）とは思わんが
基本的な住み分けができず、
あまつさえ他スレに乗り込んで暴論を振りかざしているのには驚きを禁じ得ない、
本気でその異質な主張が通ると思っているのなら、いい加減にした方がいい
（見たところ信者のアンチスレに対する乗り込みも、明らかに存在したと思われるが
　どんなにアンチスレが自分にとって不快なスレであったとしても、スレを停止しろなどという暴論をもとに粘着したりはしていない。）

ジャニを例えに出す自称男性の井上ファンなんかも出現しているし
ある意味興味深いといえば興味深いが
極めて不必要且つ不毛な議論としか言い様が無いな

開き直りもあそこまで行くとすごい…
したらばはもうほとんど誰もいないみたいだね。

82とか痛い。痛すぎる
これじゃ、例えまとめサイトテンプレが入って信者アンチがいなくなったとしても、
これから先ずっとヲチられて愉快犯の釣り堀にされるぞ

完成じゃないがまとめサイト出来たからか
開き直る信者が増えてきたな
冷静に意見言ってるのも荒らし扱いとは……

キャラ板、キャラスレということを掲げて反対する人はみんな荒らし扱いだからね…
したらばに誘導する人がいても何故かスルーだし(携帯が多いのかな？)
せめてこのスレに来てサイトの管理人の人も交えて今後どうするか話し合いたいけど…

荒らし扱いする奴も痛いが萌えスレにいる信者を真性扱いしてる奴も同じようなもんだと思う
どちらも冷静にならないと
というかアンチの意見は聞く気がないみたいだから、サイト制作者さんに直接言ってもらった方がいい気がする

そんなことしたら製作者までアンチ呼ばわりされるのがオチ
信者らしき人が説得したりしたらばへ誘導したらアンチ扱いされてたし
完全に開き直ってるし真性アンチの質問にも答えないし
もう誰がいくらまともなこと言っても無駄っぽい
なんだか、かつての真性が生み出された理由が分かった気がする…

もう既に作成者をアンチ扱いしてるようなのもいるよ。
どっちにしろ、テンプレに入れるために作ってるのに、
それが出来ないんじゃ意味無いし。
やっぱり、作成者に呼びかけてもらうしなないんじゃないか？
とりあえずしたらばの作成スレの方からでもいいから

制作者が言っても「一人でやれよ」って言われそうな気がする
それか「お前が信者だって証明できるのか」とか
今の流れ見てると、そういう発言が出てきそうだ
何であそこにいる信者は２ちゃんにこだわるんだろう
織姫のこと話すなって言ってるんじゃなくて、やるならせめてしたらばでってことなのに
したらばに移動しようともしない
あそこにこだわって、「真性？そんなもん知らねーよ」って言い続けて、意見いう人はアンチ扱いして
何がしたいんだろう

しかし、あのAA貼りはうぜーな。
人の神経を逆なでしすぎだろ。

あのAA貼り、ぶっちゃげ釣りかと思ってた・・・
いきなり大人しくなったんで本物だったのか・・・

イチオリスレの3を立てたやつのことを思い出したよ。
あまりに痛いテンプレとスレタイで、釣りかと思ってたら、本物だったという…

今萌えスレすごいことになってるぞ
信者がついに本性を表したっぽい
つうか、真性ばっかじゃんあそこ…
まとめサイト作ってた人には気の毒としか言いようがない

このままじゃ埒があかないし、もう信者アンチもヲチ者も向こうに行かないほうがいいんじゃないか？
多分説得しようとすればするほど聞かなくなるよ。
それよりここで静観してまともな信者が帰ってくるのを待ったほうがいいと思う

キャラスレ見てきたけど話題が反れていってるよ…
まとめサイト作るの手伝ってほしいだけなのにスレ荒らすか荒らさないかって話になってるし
書き込んでるオチの人まで冷静さを欠いてる
あくまでここかしたらばに誘導するためだけの書き込みなんだから
喧嘩腰な意見は余計荒らし扱いされるだけだよ…

キャラスレのは話し合いというよりただの喧嘩に見えるよ…
信者も次スレからまとめサイトをテンプレに入れると言ってるようだし、取り敢えずは撤退すればいいのでは？
というか、一旦話しがまとまりかけたのに「ここは真性だらけ」とか「〇〇が一番の真性」とか煽ってるのは喧嘩売ってるようにも見える
あと「２ちゃんで萌え語り出来ると思うなよ」なども萌え語り禁止と言ってるように取れる
何も下手に出る必要はないと思うが、今の状況でこういった発言をするのは相手を刺激するだけで益々話し合いにならなくなるような気がする

まとめサイトスレに乗り込んだ真性を誰かどうにかしてくれ・・・
サイト消せって何様だよ。協力もしてないくせに文句だけはしっかり言うのか。
呆れてものも言えん。あれじゃ製作者さんが可哀想だ。

確かにあれ以上言っても火に油を注ぐだけで何もならないのは同意
ただ丁寧に言ったって静観したってわざわざ手伝いに来るのは殆どいないと思う
前スレでだって一応両者が納得した上で落ち着いていたはずなのに
その間殆どの信者手伝いに来なかったし結局次スレにも貼らなかった
まあ、真性アンチが撤退すれば今よりは落ち着くかもしれないが問題解決に関しては
進歩なし・・・というか風化して終わりだと思う

と思っていた矢先>>110のレス見てまとめサイトスレ言ってきたが
なんだアレ・・・
手伝うどころか文句言いに来るとは
本当に自分の予想を超えていた、凄すぎるとしか言えない

まとめサイトスレに乗り込んだ真性、
他スレで暴れたのは織姫アンチかもしれないと言って暴れてる…

＞ずっと前、アンチスレに書き込んだのと同じIDで、別の全く何もなかった
＞平和なところでいきなり信者装って暴れていたのを見たことがある。
＞だから、あれのほとんどが信者だと言われても納得しにくいし（IDも出ないし）、
＞アンチがスレから出てこないとも言い切れないよ。
＞騒動が起きる前だって、何度もこっちに乗り込んできたし。


なんか、アンチスレに書き込んで、そのIDで他スレ荒らしまくるとか、
自作自演をやって、「ほーら、アンチだって痛いんだからまとめサイト作れ」
とか言い出しそうで怖い・・・・・

冗談じゃ済まないから、真性ってマジで恐ろしいよ。

まとめ制作者が降りたな
真性か信者かわからないがよかったな
思い通りの展開じゃないのか？
呆れるよ…
制作者が気の毒だ

まとめサイトはいつ頃完成予定だったんだ？というか完成の基準は？？

制作者降ろしとして、騒動の一つになってしまった気がするね

真性は一応わかったっぽいレス残してるけど
制作者降りちまったな

今回の出来事もサイトに採用しておかないとマズいね。サイト完成への経緯…ってことで
問題は引き継ぎをどうするか…
でもキャラスレの方は落ち着いたみたいだけど
まともな信者が書き込んでから、あれだけ書き込んでた他の信者も
ピタリと書き込みをやめてる…
何でだろう

俺も思った
したらばも信者スレは過疎ってるし
政策スレの方も真性が出てくるまでは誰もいなかったしな
書き込むか迷ってたけど、あれだけ過疎ってたのにすぐ真性にレスついたのは驚いた
書き込みしてなかっただけで、何人か信者が張り付いてたんだろうか

しかし、制作者は引継ぎする気がないように文面から感じられたんだけど
信者から引継ぎ立候補がなきゃ、このまま風化だな

製作者が降りた途端
これみよがしにサイトいらないから閉めたらって言ってる信者がいる・・・
サイトあっても見ないよとか言ってるのも・・・
したらばにいた奴か分からないけど
やっぱあのスレはああいう人が多いのかね

あんなレスつける人がいる限り引継ぎなんて現れなさそう
ただえさえ面倒くさいことなのに同じ信者から罵声浴びせられるって相当きついだろうし

信者アンチの自分からしたら
こんな痛い言動や仲間であるはずの同キャラファンへの攻撃は
書き留めてサイトを作りたいと思うけど
アンチの作ったサイトだなんてそれだけでテンプレ外しの理由になるだろうし
何より謝罪の意味をなさないんじゃ被害スレ住民には顔向けできるサイトにはならないと思う。

本当にあのファンスレの奴らの考えがわからん。
自分達の言動で後々ファンになてスレに来る人達の評判も落とすつもりかね。
自分達こそまともなファンには迷惑な存在なのにな

なんかもう…
どうしようもないのがいるみたいだね
まともな媛ファンｶﾜｲｿｽ

上でも言われてるけど、しばらく放置でいいんじゃないだろうか
まとめサイトが続くにしろやめるにしろ、
あんなのバカの説得を折媛ファンだけに押し付けるのは酷だと思う

時期尚早というか考え無しなんだよなあ。
もうちょっと様子を見てほとぼりがさめてからスレを立てれば良かったのに。

>>114
完成の基準はないが、今の状態に近いとこまで出来たとき、
ここの前スレでは「出来が微妙」と称されていたよな。
単に経緯を説明した書き込みのコピペ＆関連スレのリンク集だけだったからな。

制作者も
「まだ途中なのでこれから、重要なレスの抽出と、注意書きみたなのを入れる」
というようなことを言ってたし。
でもまあ、あそこまでやってくれた制作者に感謝はするべきだろ。信者も被害者も。

なのに、あの信者の態度は信じられないな…
できれば今回の流れも付け足して、まとめサイト引き継いでくれる人が出るといいけど…
あの流れじゃ、絶対にまた真性騒動が起こるだろ。
今も、すごい荒らしがアンチスレにいるようだし。

>122
ほとぼりって言うと信者からいつまでだよとか言われるぞ
だからまとめサイトできるまでって話だったのだが

>123
今は大分まともになっただろう
一部まだ真性っぽいのがいるけど信者も止めてくれてるしあれ以上はもう仕方ない
かわりにアンチスレが荒れているが…あれが釣りか真性信者かルキアアンチか知らないけど
あんな基地外に下手にレス返す奴らも愚かだと思うけどね
信者乙とかここはルキア信者ばかりじゃないとか含めて
あんなこというから余計調子乗るのが分からないのかね

真性はまともな織ファンにもキツク当たられてるから
織ファンへの仕返しも含めてアンチスレ荒らしてる、と考えることも出来る。
釣りにしては熱心だしアンチスレで釣る意味がわからん。(ファンスレのが釣れるのに)

今はそういう風に真性とまともな織ファンの中に溝が出来てるんだと思う。
織ファンスレはどんどんマジメになってってるが
マジメだからこそその中に真性と留めてはおけなくなってるんだろう。
真性は織ファンすれにもしたらばにも行き場がなくなってる状況。
このまま２から出てって欲しいけどそうも行かない。

好転してんのか暗転してんのか自分にはよくわからん

そんなこと言ったら
あのままキャラスレが荒らされてれば他のスレ的には平和だからその方がいいじゃんってことになる
一方で萌えスレが真性を放置するのが悪いって意見もあるし
どうしようもなくなるよ

アンチスレは煽る方もアレだが構う方も悪いと思う
あそこはたまにああいうのが現れるけど
住人が完全にスルーしている時の方が荒らしが収まるのも早い気がする
つか、なんでほっとけないんだろうな・・・マロン板の時もそう思ったけど

アンチスレはテンプレにも信者はスルーって書いてあるんだけどね。
アンチスレの最初の方で信者が特攻した時に、スルーせずに面白がって「ゆっくりしていけｗ」「信者が来た方が盛り上がる」とか言ってお茶出したりしてたしな…。
その言葉を真に受けた訳じゃ無いだろうが、その後AA貼りまくって荒らしみたいになったな。
最初からスルーしときゃ良かったのに。

192 名前： 名無しかわいいよ名無し Mail： sage 投稿日： 2006/02/20(月) 21:15:49 ID： DVHcuM3J
心配するな、
「俺は信者だけど」
「俺はウォッチャーだけど」
って前置きして暴れるアンチしかいないから。


信者スレの↑を見る限り、
今のまともな信者の発言もアンチの工作だと思ってる真性がいるようだから、
そんな奴らがアンチスレに特攻してるんだろうな
なんつーか、信者スレからまで追い出されて、後が無いという感じの必死さだ。
ヘタに叩いて刺激したら余計に居座りそうだから、お茶出したりしてたんじゃないのか？
スルーが一番だとは思うが、それでいなくなるのかどうか…

イチオリスレでも、真性の受け口をどこにするかで揉めてたが、
今の信者スレも同じような状態だよな
どこにも行き場がなくなった真性がアンチスレに居座るのか、
それともどこか別のとこへ乗り込むのか…

真性の受け口がないと他スレに迷惑がって
結局はいつも真性放置の方向だったな
何かを犠牲にしてというその考え方を直さん限り解決しないんじゃないか
口では真性を責めるが実際は甘やかしてるようなもんだ

しかし真性自体を何とかしようと言ったって
出て行けと言った所で言うこと聞くわけないし
行動を直させようとしても出来るとは思えない

真性が思う存分暴れられるスレが必要ということなのか？
マロン板にあったルキア信者VS織姫信者みたいなスレとか？
でもアレはルキア信者に迷惑かかるから駄目だったし
それ以前にわざわざ関係ない誰かが作るもの可笑しな話だが

とりあえず今現在対策が立てられないのならスルーしかない
実際アンチスレもスルーしたらどっか行ったし
根本的な解決にはならないけど・・・

真性見てるとこんなとこ(2ch)で暴れるより師匠に
「こういう話を期待してます」
と手紙でも書いた方が堅実的だぞと言いたくなってくる

>>131
それもどうだろう
ある意味真性の痛さが１番向いてはいけない人じゃないか？

いや、織姫のことなら案外痛くても受け入れるかもしれない、師匠だし・・・（それはそれで良くないが）

まだアンチスレに特攻してる真性もいるが、
結局、今まで通り信者スレに居着きそうだな
信者スレ、また痛い真性を生み出し続けるスレに戻りそうだ

テンプレも本当にまとめサイトが入るかどうか怪しいし、
新しいスレ立てるたびに、今回みたいな騒ぎが起きそう
今のスレだっていつ埋まるかわからないし、また真性が次スレ立てそうだし…

いっそ、今のスレ落としてテンプレ変えて立て直してくれないかな？
信者だってヲチられながら萌え語りなんてしたくないだろうに
テンプレさえ変えれば、ヲチは激減すると思うけどな

とりあえず今は落ち着いてきたようだから様子を見たほうが良くないか
以前のように荒れはじめたならともかく
そうでないのにどうせ真性が暴れるだの次スレ立てないとか決め付けて
しかも今のスレ落としてよってのはどうか

次から次に外野が云々言うと
またウザイだのなんでアンチの言うこといちいち聞かないといけないんだとか喧嘩になるぞ

信者スレは落ち着いたけど、アンチスレ荒らしはエスカレートしてる…

前に、一織スレで
「荒れてるところの方が見てる人が多いから、荒れてるとこで主張するんだ」
と言ってる真性がいたけど、やっぱりただ単に人の多いとこで、
「織姫は他キャラファンの嫉妬で叩かれてる！」
「織姫信者はもっと幸せになっていいはずなのに、アンチのせいで不幸になってる！」
と主張したいだけなんだな。

したらばに行きたがらない訳だ。
結局、静かに萌え語りがしたいんじゃなくて、
荒れてるスレで、他キャラファンを見下すことが目的なんじゃないか…

なんかアンチスレのは自業自得っていうか…。
そもそも信者がアンチスレ特攻なんて論外なんだけど、
アンチもそこでスルーせず面白がって相手して（馬鹿にしてるんだろうけど）手厚くもてなしちゃったりして、
結果信者が居座ってしまった感じだな。
それで今更になって出てけとか他スレ（織姫スレ、ルキアアンチスレ）で言ってもなんだかなあって感じ。
特攻されてムカつくのはわかるけど最初からスルーしときゃ良かったのに。
ああいう荒らしや釣りみたいな奴は反応すればするほど喜ぶもんだと思うが。

ルキアと比べちゃいけないかもしれないけど、織姫ってマイナー？

儲スレはもう正常に使うことになったの？

次のテンプレにまとめサイトが入れば、な・・・
でも今の信者スレが埋まる前に、またどっかで真性が暴れる悪寒

信者スレもほとんど伸びてないもんね
まとめサイト制作に協力するように被害者が呼びかけた時は突然沸き始めたのに
実際萌え語りというか、スレが穏やかになってくると突然過疎る…
殆ど愉快犯ってことなのかな
結局まとめサイトはどうなったんだろ？

>>140
とりあえず今あるまでのをまとめサイトとして次回からはテンプレに入れてもらうようにしてる
本当はもうちょい完成させた方がいい（あのスレ自体も入れた方がいい）が
引き継ぐ人は出てこないだろうな
前の人があれだけ精神的にやられればねえ

まともな信者がまとめサイト必要だと思ってたなら、
なんでスレがあんなに荒れるまで出てこなかったんだろ？
まとめサイトに協力しようという話になったときも、
スレが荒れ出してずい分時間たってからだったし…
結局、「まとめサイトなんていらない」と思ってる信者がほとんどで、
「テンプレ入れる」と言ったのはその場しのぎなんじゃないか？

まとめサイト作った人や、協力した人が精神的に追いつめられて去って行ったのに、
そのことには触れずに萌え話しようとしてるし。
もう少し「まとめサイト作成者に申し訳なかった」とか、
「テンプレにはまだ入ってないけど、みんなちゃんと読んでおこうな」
とかあっても良さそうなもんだが…
完全に話題を避けてるように見える。

まああれ以上言うとしつこいと言われてしまい反発が強まるだけだしな
萌えスレなんだからまとめサイトより萌え語りしたいのいうのが本音だろう
一応まとめサイトは貼るとか言ってたから今はそれを信じるしかない
貼られなかったら異議申し立てるけど

織姫は師匠の諸々の発言がなければネムとか七緒みたいにもっと普通に可愛いって言ってもらえるキャラ
だったんだろうなあ。
師匠はなんで織姫をヒロインにしようと思ったんだろ脇役じゃ駄目だったのかな？
一護が巻き込まれ型主人公なのに一護との接点でしか動けない織姫を重要キャラに
するとストーリーが動かしにくくなると思うのに。

>>144
その話題はここよりも織姫アンチスレ向きかも。

>>145
別に織姫嫌いじゃないしアンチじゃないよ。
ただ織姫はヒロインじゃなかったらそこまで嫌われるキャラだとは思えないから。

師匠のヒロイン発言の前から、嫌われてたよ・・・・
それまでは誰もヒロインだと思っていなかったしな

だから、ヒロイン発言で後ろ盾ができたと思って、
真性が暴れたんじゃないか。

織姫ってヒロイン発言の前から嫌われてて本スレでも叩かれるのが当たり前（兼アンチスレ）だったから、信者は鬱憤溜まっててヒロイン発言を機に真性が暴走したんじゃない？
真性が出たのって元から変な信者が多いせいだとも言われるけど、
信者なんてどのキャラのも似たようなもんだし変な信者が織姫好きに特別多かったとも思えない
どこに行っても叩かれる環境があんな風に卑屈な真性を生み出した原因の一つだと思う
だから自分は真性も嫌いだが過激なアンチも大嫌い
織姫に限らずアンチスレ以外で汚らしい蔑称使ったりする奴とかきもい

結局あのヒロイン発言は公式発言なんだろうか。
公式という意見もあるし、全く違うと言う意見もあるし、もう何が何だか。

>>148
そういう風に「真性が暴れたのは誰のせい」という言い方をするのは良くないんじゃないか。
呼称についても叩かれることについても、気にする必要はない。
きっかけは何にせよ、暴れたのは真性が自分で決めてやったこと。
現に卑屈にならず織姫がいかに好きかと書き込んでいる信者は大勢いたし、
あの騒動に関与しなかった信者もいただろう（止めに来なかったという言い分もあるが）
もしその言い分が罷り通るなら、誰かが迷惑かけたとしても
風当たりが悪く、荒むだけの理由があったのだから仕方ないということになってしまう。

原因はあれだと掘り返すより、結果を見るべきじゃないかな。

>>148
＞織姫に限らずアンチスレ以外で汚らしい蔑称使ったりする奴とかきもい

それを言うと、鰤本スレからしてみんな平気で使ってるからな…
本スレが織姫アンチだし、鰤信者はみんなキモイと言ってるようなもんだ。
そういう流れになるから、真性は鰤信者からも叩かれるんだろ。

>>149
ヒロイン発言は、師匠が出る予定じゃなかった声優イベントで、
織姫の声優に対して言っただけだから公式とは言えないと思う。
アニメやゲームの宣伝記事とか見てたら、ルキアがヒロインと呼ばれてたりするしね。
コミックや本誌ではどっちとも言ってないみたい

＞原因はあれだと掘り返すより、結果を見るべきじゃないかな。

原因を知ることが再発を防ぐことにも繋がるし教訓にもなると思うけどな。
なんで織姫信者にばかり真性がいるのかは誰にもわからないわけだし。

じゃあ原因を知った後はどうする？鰤スレに一つずつ
「こういうことだから織姫をけなさないでください、信者が暴走します」
とでも言って回るのか？

>>152
自分は織姫がけなされたことが真性出現の原因だとは言ってないが。
このスレ最近話題もないのでそういう話してもいいのでは?と思っただけだよ。
織姫真性以外に真性を見たことがないんで原因とか考察するのもおもしろいかなと思ったんだが…。
まあそんな事を考えても意味が無いと思う人が多いみたいなのでやめといた方がいいみたいだな。
もうスルーして下さい。

鰤信者から迫害されてるから、織姫信者が暴走しても仕方ない！
と主張してる真性はいたな。

まあ、鰤アンチ＆織姫アンチも兼ねていると言い切ってしまう鰤本スレは、
確かに異常ではある。
でも原因というなら、作者が伝説にまでなった厨房作家だからな。
厨房の描いた漫画の信者は厨房が多い。
その中でも作者の最もお気に入りキャラの信者は厨房の中の厨房ってことだろ。
織姫信者は厨房信者の代表ってとこだな。

織姫信者ばかりがなぜ痛い？と疑問を持つなら、
本スレのまとめサイト読んでみればいい。
作者＆織姫信者の嫌われてる理由も解るよ。

確かに織姫はヒロイン発言の前から嫌われてたけど、
師匠の日記とか巻末コメとかに対する反発というかそういうのが強かった気がする。
今は分からないけど初期の本スレはやっぱり男の方が多かっただろうし。
でも織姫の重要キャラ発言辺りから織姫自身が嫌われてきたように感じるんだよね。

自分の好きなキャラが、突然何の脈絡もなく
織姫を褒める立場に回されて切れてた人もいたな
性格変えられたと怒ってた人もいたし

織姫が嫌われる一番の理由は、織姫が出てくると話が進まなくて面白くないからだろうな。
鰤はバトル漫画だから、次の戦闘は誰と誰で、どっちが勝つんだろう？と
ハラハラしながら読んでいると、なぜか話の展開と関係ない織姫の恋愛描写（しかも独りよがり）が入る。
本スレで一番叩かれてるのはそういうときだよ。
作者の自己満足臭がプンプンしてるから、余計に読んでる方としては腹が立つんだろう。

しかも、単純に話しが面白くないから織姫を叩いてるのに、織姫信者は
「他キャラ信者の嫉妬だ！」とか言い出す。
だから織姫信者は嫌われまくったんだと思う。

1つ聞くけどID:oBJDx91fの言ってる織姫信者って真性のことだよな？

余計なことかもしれないが
信者って言うと織姫好きな人全員を指して言ってるように見える
実際どうしようもなく痛いのは一部の人間のみだから誤解されるような言い方は止めた方がいい

＞織姫信者は厨房信者の代表ってとこだな。
はちょっと言いすぎでは

色んな人間を１つにひっくるめて批判するのは反発を広げるだけだから

そもそも、「織姫信者にばかり真性が多いのは何故？」
というとこから始まった話なのに、織姫信者をひとくくりにするのはよくないとか言われても・・・

本スレが痛いからって鰤信者が全員痛いというわけじゃないし、
織姫信者だって全員真性というわけでもないだろ。
ただ比較したときに、
他作品より鰤信者には痛いやつが多いと言われるように、
鰤信者の中でも特に、織姫信者には痛い奴（真性）が多いってことなんじゃないの？

って意味なんだけど。

＞厨房の描いた漫画の信者は厨房が多い。
その中でも作者の最もお気に入りキャラの信者は厨房の中の厨房ってことだろ。
織姫信者は厨房信者の代表ってとこだな。

そんな理由か？ｗ
厨房な師匠の分身と言われてる一護信者にはおかしな奴いないけどな

織姫信者って少ないはずなんだけど何故か真性騒動がよく起こるんだよな…不思議だ

本スレは異常だな
織姫をなんとも思ってなくても異常だと思う
鰤は織姫アンチの方が悪名高かったな
本スレ見てなかったからまあそういうものなんだと認識
今でもたいして認識は変わってないが

まあ確かに本スレが異常なのは他スレでは有名だからな
総合スレが特定キャラのアンチスレ兼ねてるとか普通にありえん
本スレ住人は自覚してるのか知らないけど

今は大分良くなったが
昔は信者というだけで叩かれてたし差別されてた
それが原因で卑屈になっていって
師匠のヒロイン発言で強力な後ろ盾ができたと同時にそれまでの鬱憤が爆発した
とういのが個人的な見解
信者自体というよりは本スレの叩きや師匠の贔屓とかどっちかというと周りの環境が原因だと思う

本スレがアンチスレ兼ねてるのは、師匠が嫌われてるから。
異常だとは思うけど、師匠があれだから仕方ないという気もする。

あと、本スレが織姫アンチスレも兼ねてるのは、
織姫信者の真性が沸いて荒れることが多かったからでしょ。
ここのスレにいるならわかると思うけど、
あの真性の扱いに困るから、予防線貼ってるんだよ。

予防線と言うよりかえって活性させてるイメージだな
本スレでは嫌いではない＝信者にされる雰囲気がある

本スレって何であんなにあだ名？が多いんだろう
変換が面倒なのもあるだろうけどなんかな

師匠のこと何も知らないで見たら異様だと思うよあのスレ

織姫のヒロイン化が嫌がられてるはタイミングが悪かったのもありそう
織姫が一護を心配したり副隊長クラスとなったり持ち上げられてきたあたりから
完全催眠とか、白哉の掟の理由とか、旅禍の恩人扱いとかが出てきて
しまいには親父死神化やら限定解除やら…
人気キャラだからと読者に媚てストーリーに必要ないキャラを出して欲しくない
というのと同じように、作者にはストーリーをないがしろにしてまで特定のキャラに対する
キャラ萌えを重視して欲しくないと思ってる人が多いのかもしれない

織姫のヒロイン化が嫌がられるのとストーリーが破綻するのはちょっと違うような
破綻というか描くべきものを放置して織姫の描写ばかり細かいのが嫌がられる
というのが正しいかと

ヒロイン化に関しても嫌というかおかしいんじゃないかという意見が多いよな
ストーリー的には重要ではないし主人公の恋人でもないし
ましてルキアの方が目立ってるからね

ストーリ的にヒロインっぽくないなら贔屓じゃないじゃんという意見もあるが
織姫の場合はカラーが多かったり
上で書いたように場違いなところで１人だけやたら丁寧に描かれたり
（その他のキャラ放置して嫉妬するシーンをやたら丁寧且つ大ゴマで描く、治療中他の男の方を気にかける）
完全にズレてるというか贔屓の仕方が下手だから余計反感買いやすい
ヒロイン化＝贔屓ウザイとか言われたくないなら
最初から「（好き嫌いは置いといて）ストーリー的にヒロインだよな」と納得させるように描いときゃよかっただろうに

まあ、だからといって本スレで叩いていいわけではないけどね
でも何故かあそこはアンチスレを兼ねると公言してからの方が叩きは減った
その前の方がよっぽど酷かったぞ
真性もおそらくその頃に影響を受けたんじゃないか？
>>164同様アンチスレ兼ねてるとか言い出したら余計逆効果では
しかも他スレ住民からは異常集団認定されるしどう考えてもメリットないよな・・・というかデメリットの方が大きいだろう　

贔屓でキャラ叩くのは変だと思うんだがな
それってキャラの所為じゃないし
作者ならともかく

ジャンプって恋愛感情を出してる女は叩かれる傾向があるしな

贔屓で叩かれてるのは作者の方だろ
キャラが叩かれるのは（贔屓のせいで）設定が破綻してるから、言動もおかしくなって叩かれる

ジャンプでも恋愛漫画なら、恋愛感情出しても叩かれることは無いよ。
少年誌なのに、恋愛枠でもない漫画で恋愛感情出すから叩かれるんだよ。
特に鰤は恋愛に関してはあえて触れないようにして描かれることが多いのに、
織姫に関してだけやたらと恋愛が強調されてるし、
進展があればまだしもずっと片思いのままグダグダしてるだけだし。

>>166
＞でも何故かあそこはアンチスレを兼ねると公言してからの方が叩きは減った
＞その前の方がよっぽど酷かったぞ
＞真性もおそらくその頃に影響を受けたんじゃないか？
＞>>164同様アンチスレ兼ねてるとか言い出したら余計逆効果では

叩きが減ったなら、逆効果じゃなくて効果あったってことじゃないのか？
もともと織姫叩きをしたかったというより、叩きがあったときに真性が騒ぐから、
真性を追い出したかっただけだろ。
というか、真性が騒ぐから叩きがエスカレートしてたんだよ。

ジャンプで叩かれてないヒロインキャラ見たことないな

自分の好きなキャラが本スレでアンチスレ兼ねられてるの想像したら最高に鬱になった
そんなんだったらもう本スレ見ないだろうな
そう考えると本スレ兼アンチスレはやりすぎというかやっぱり異常だよ

真性が減ったのは兼アンチスレにしたからというより真性アンチがまとめサイト作るように活動したことで反省したと考えたい…
じゃなかったら信者にまとめサイト作ってもらった意味ないし

うんこ

＞というか、真性が騒ぐから叩きがエスカレートしてたんだよ

自分は昔から本スレにいたがそれは違う
叩きは昔の方が凄かったしその頃は真性なんていなかった
むしろやはり真性・・・というか信者が異議を唱えるようになってからの方が叩きは減ってきている
アニメ化して新参者が増えたからかもしれないが
本スレが織姫叩くのは真性信者は全く関係ないだろう

>>170
どうだろうね
反省してればいいけど単にあのごたごたがウザイから控えてるのかもしれない
それでも全く反省もしない、活動も止めないよりはマシだけど
本誌で織姫が最近目立ってないのもあるのかもね

うん

織姫叩きの最大の要因も昔の方が叩きが凄かったのも結局師匠だからなあ
その師匠の分かりやすい贔屓がなかったらあそこまで叩かれなかっただろうし
今は師匠のｲﾀﾀもおさまってきてるし、新参が増えたのも叩きが減った理由だと思う

今はただ本スレの人数が減ったんじゃないかな
あそこは織姫もそうだが他キャラ好きでもキャラによって
見てるのつらいと思う東仙とか日番屋とか
本スレ見ないほうが楽しめそうだしな
織姫が叩かれるのは師匠の所為とかあるけど叩くのは構わないが
それをアンチスレでなく本スレでやることがまずおかしいと思わないのかね
贔屓とかどんな理由があっても2次元のキャラを本気で叩いてることが引くがな

＞それをアンチスレでなく本スレでやることがまずおかしいと思わないのかね

これがそもそも根本的におかしいんだよな
織姫叩きが師匠や話に絡んでいるとしても
本スレで叩きたい場合は師匠や話そのものを叩くべきであって
それをキャラに移し変えるからああなってしまう
キャラに移し変えて叩く時点でもうキャラアンチスレに行くべきなのに
織姫＝師匠叩きだからイイのという分け分からん理由で本スレで当然の如く叩くから
非常識って言われるんだよな

本スレは元々バレ・アンチなんでもありだからなぁ。むしろ師匠・鰤マンセーすると叩かれる。
師匠叩きから派生した織姫叩きはニュース系板の ま た 大 阪 か みたいなものでは。
お約束というか条件反射というか

>>177
他人をイジメておいてふざけてただけって言ってるようなもんか？

師匠叩きというよりカラー絵から織姫だけ削除とかってのは明らかなキャラ叩きだし、
アンチスレでやれと言われないのがおかしい
更に織姫アンチも兼ねるなんて本スレは異常
アンチスレを兼ねるようになった時の流れがよくわからないけど、
誰も反対しなかったのか？
それだけ織姫アンチが多いってことなんだろうか
まあ非常識な織姫アンチが本スレ占拠してる以上は今更どうにも出来ないけど

というか本スレが異常だと思ってる人が結構いたことに安心しました

つーかさ、本スレで言えばいいんじゃね？
ここで言ってても何もならんのだから

なんか織姫ってモンキーターンの澄ちゃんみたいだ

>>179
言っても信者扱いされるかよくて「作者が師匠だから仕方ない」の一言で済まされ
まともに請合わないだろう

つか、鰤に関しては織姫に限らず
何か批判があると師匠の名前出して逃げようとする（もしくはごまかそうとする）節がある
師匠を理由にすれば何でも許されると思っているような
そこが１番の問題かもしれない
織姫信者がひねくれて真性化するのもある意味自然の摂理かもな

だからといって真性が暴れていいわけないし擁護する気もないが
少なくとも（おそらく）真性化の原因の１つである本スレで叩いていた連中に関しては
ウザイなんて言う権利は全くない
自分らのやってたことだって殆ど変わらないんだから

　　 　　 　 (　`･ω･´)
　　 ⊂／＼＿＿] ヽ
　　 /ヽ２ 　 　 |�買m
　　/ //7ゝ〇 ノ＼
　　(_///⌒γﾉ/＿_)
　　 ///　 ///ﾉ
　　 |/　 ///
　 /　 /／
⊂⌒ヽ从/つ`⊇ﾟ)･;'

叩く叩かないは別にして織姫に感しては師匠の描き方にも問題があると思う。
織姫はこの間まで人間の一護に対してはちょっと感はいいけど何の能力もない
普通の高校生だったという初期設定が喉に刺さった小骨のように引っ掛かっていて、
治癒能力が副隊長クラスという部分がどうしても受け入れられない。
それは親父死神化や限定解除やルキアが席官クラスにもいえることだけど、
恋愛描写に関しては多少やり過ぎな感はあるものの、初めっから一護のこと好きだったし
一護への想いだけでSSに行ったようなものだしそこは別にいいと思う
それで一護とルキアにまで恋愛描写が及ぶようなら流石に勘弁してほしいけど。

感という字が間違えてた→勘の方です。

(・∀・)=ｬ=ｬ

だからさ、師匠が叩かれまくりのｱｲﾀﾀだから、
本スレで叩きはｲｸﾅｲとかいくら言っても無駄だって

織姫だって、贔屓で叩かれるのはおかしいとか言ったって、しょうがないじゃん。
師匠の贔屓が見え隠れすると、本スレ住民にとってはキモくてしょうがないんだろ。
昔の師匠の日記とか、痛い行動を何も知らなければそこまで嫌いにもならないだろうが…
もう、織姫というキャラそのものにも、嫌悪感を感じるんだよ。

本スレ自体、鰤は好きでも師匠は嫌いという矛盾を抱えてるから、
まともな論理を押しつけようったって無理。

…そうやって開き直るのもいかがなものか
なんか、真性の開き直りぶりと同じじゃないか？
お互いそんな状態が変わらないなら他の人がいくら努力しても無駄じゃないか
まとめサイト作ったり呼び掛けたりしたって限界があるだろうよ
本気で二度と起こってほしくないなら両者とも根本的に考えを変えないといけないのに
そんな気もないのに何か起こったときだけウザイだの文句言うのはなんだかなあ…

意外と大丈夫なんじゃない。
本スレはこの頃師匠や鰤自身を誉めるレスが来ても反応しなくなってきたし。
放って置いた方が緩やかに叩きも無くなってくると思う。
というか、もうヒロイン論争はうんざりとか思ってる人は多いだろうから
今そんな話振っても反感買いやすいだけな気がする。
下手すると釣りや荒らしを呼んで、結局織姫は嫌われたまま終わる結果になるかもしれない。
2chは騒ぎがあるところに人が集まる傾向にあるから。

本スレにここのスレ貼られてたね
みんなスルーしてたけど

>>189
長文が読めない

鰤のキャラスレで○○ﾀｿが出てこないのは織姫のせい…な発言がたまにあるけど
織姫だから叩いてもいいって空気が鰤にはあるね
前に織姫のアンチスレでアンチスレ以外でｹﾞﾛとか言うなってﾚｽが信者認定されてるけど
鰤がこんなに揉めてんのはすみ分けが出来てないのも結構あると思う

ここできたから本スレ住人減ったのかなｗ

>>191
多分それは他のキャラに対する扱いとか矛盾とかのせいじゃない。
みんな、いや違うね他人の気持ちまで分からないから私個人の意見になるけど、
私は私の好きなキャラが格好良く活躍して欲しいと思ってるんだやっぱり
なのに勝っても何か中途半端で、やったー勝ったー!!みたいに素直に喜べない。
そうすると織姫みたいに師匠に特別視されてて描写も色々考えてくれて
特別な能力が付けられてこれから活躍が約束されてるキャラに嫉妬してくる。
みんな平等に扱ってくれてるならそういう気持ちにならずに済むのにって、
それが一護やルキアくらいならまだしょうがないかって気にもなったんだけど
織姫は師匠がどんなにヒロインだなんだ言っても私の中ではそうじゃないから
読んでるとどうしても反発する気持ちが出てくるんだよね。
つまり鰤みたいにキャラにそれぞれファンが付いてるような漫画では
織姫みたいなキャラは脇役に徹するか作っちゃいけないと思う。

最近ここに変な奴が沸いてるな
織姫スレでは何事もなかったように萌え語りはじめてるし
サイト制作も頓挫だしこうやって都合の悪いことに目を瞑って
時間が過ぎるの待ってた奴はいいだろうな

ひさしぶりに木てみﾀ
まとめサイトとかは投げやりで問題沈静化待ちで終了ﾅﾉ?
最初は応援してたけど、一織ってﾔｯﾊﾟﾘそうなるのﾈみたいな終わりだﾈ…
ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ

結局、非があったのは本スレの流れ（織姫アンチ）
織姫信者が暴れたのは仕方なかったのです
信者は悪くありませんで終わり？

つーか一応まとめサイトは大体出来たし、最近は真性は現れてないし、これ以上何をするんだ？
信者は次スレからテンプレにまとめサイト入れるって言ってみたいだし
それが信用出来ないっていうなら、現行スレが950くらいになった時にさりげなく忠告しときゃいいんじゃね？
信者の入れ代わりもあるかもしれないし、テンプレに入れるって言った奴らがスレ立てするとは限らないから一応な

せっかくまとめサイト作ってくれた人を叩いて、
そんなものいらないと言い張った真性たちのせいで、
もうみんな諦めモードな気がする…

信者スレは、次スレのテンプレには入れるとか言ってるが信じられん。
本当にその気があるなら、一度でもまとめサイト貼ればいいのに、
誰もそんなことしないし、貼ったらきっと即、荒らし扱いだろうな。

更に、ここで必死に「織姫信者は悪くない」と主張してる信者もいるし…

>>197
同意
せっかく収まったのに蒸し返してどうするよ
信者が次スレからテンプレに入れるといった以上
信じられないとか言ったって仕方なくね？
ずっとあのスレで定期的に問い詰める気か？
余計反発強めるだけだろうしあまり意味なくね？
あのスレは基本的に過疎ってるし
下手にこっちから動いて波風立てるよりこの状態の方が平和だと思うが

>>196>>198
自分は本スレ（とそこの織姫アンチ)について問題視してたものだが
本スレも悪いとは言ったがそれで真性が暴れることは正当化していない
真性はいわずもがな悪いがその原因を作っている本スレの織姫アンチにも非はあるということだ
前も言ったが根本的に解決したいならきちんと原因も突き止めてそこからなんとかすべきだろう
だからそこについて指摘して考えるべきだと思ったのに
まさか信者呼ばわりされるとは・・・
ここは真性についての議論スレじゃなかったのか？単に真性信者のアンチスレなのか？

あーごめん
テンプレよく見てなかったわ
ここはどうも信者アンチスレなんだね
最初から騒動を見てきた者としては
「真性を何とかするスレ」もしくは議論スレ的なものを引き継いだものなのかと思ってた
だから他の視点からも考えてたけど
今のここは真性アンチの目から信者を叩く＆ヲチするスレの意味合いが強いようだね
自分スレ違いだったようだ、失礼しました

別にこちとら信者扱いなんぞしてないが

本スレでの織姫叩きがおかしいと言ってるのが全部信者だとは言わないが、
「信者より本スレが悪い」という流れにしようとしてる信者が混じってる気がする。

原因のひとつに本スレでの叩きがあったとしても、それだけが原因ではないだろうし、
ここは本スレのアンチスレってわけじゃない。

住み分けができてない（織姫アンチが本スレでゲロとか呼んでる）と言うが、
もともと織姫のあだ名は全部本スレで考え出されたものだったし、
本スレで叩いてるのはアンチスレに行くほど嫌いなわけじゃないって人がほとんどだと思う。

それでも本スレでキャラ叩きが痛いのは確かだが、
真性の痛さに比べたら問題にするようなことでもない。
少なくともここではスレ違い

話しの流れからしてスレ違いではないんじゃないか？
ただ単に本スレを叩きたいわけじゃなくて、
なんで織姫儲にだけ真性が多発するのかってとこから始まった話だし。
今の所、本スレまでアンチスレにされて儲が卑屈になったんじゃないの？っていう意見しか出てないからこういう流れになったわけで。
他に尤もらしい理由がないというか…。
他のキャラ儲と比べてみてもそれくらいしか違いがないんだよな。
まさか織姫を好きになる奴は始めから真性しかいないわけじゃあるまいし。

叩かれキャラの信者が、痛いのばっかだとも思えないが…
鰤本スレでも他に叩かれてるキャラはいるし、鰤以外でも叩かれキャラはいるけど、
他にあんなに痛い真性信者っているのか？

＞まさか織姫を好きになる奴は始めから真性しかいないわけじゃあるまいし。

結局、これなんじゃないのか？
全員とは言わないが、信者スレを見てると真性の割合が多すぎる

織姫は厨受けする設定がされてるいう書き込みを見たことがあるが
真性割合が多いのは、もしかしたらそのせいかもしれん

前も言われてたが
織姫信者が他のキャラ信者と決定的に違うのは
読者からの痛い叩かれぶりと同じくらい痛い師匠の贔屓という
相反するものを持ってるところじゃなかろうか

過去に叩かれて溜まりに溜まっていた鬱憤を
師匠のヒロイン発言をきっかけに晴らしたかったのだろう

厨受けしそうなキャラや叩かれてるキャラなら他にもいるが
ああいう真性にはお目にかからないので
織姫にあって他のキャラにないのはそれくらいしか思いつかん

叩かれと師匠贔屓により劣等感と優越感の間でものすごいことになってたんじゃないだろうか
キャラを叩かれて辛いって気持ちと、バックに師匠がついてるっていう優越感と

「姫を嫌いなのはルキア信者（か貧乳、ブス、ホモ好き）だけ！」
と言って事あるごとに「ルキア信者乙」と言っていたくらいだから
優越感は大量にあっても劣等感はあまりないように思える

>208
むしろ劣等感を隠しているように見えるね
他キャラを気にするということはそれだけ余裕がないということだろ

>「姫を嫌いなのはルキア信者（か貧乳、ブス、ホモ好き）だけ！」

あー、これ必ず言ってたな。
あれだけ嫌われまくってるのに、「だけ」って無理があるって何で気づかないんだろ？
世界中がルキア信者に見えてるんだろうか
鰤関係以外のスレでまで「ルキア信者乙」って、
ありあまる劣等感を隠し続けたせいで、精神に異常をきたしたとしか思えない

巨乳キャラだから、貧乳の人が嫉妬してる！
とかいう発想も、幼稚すぎる

ヒロインスレとかのはよくわからんけど、
少なくとも本スレに現れた真性（と言われてる織姫信者）は本スレがアンチスレ状態だったせいで出て来たんだろうな
本スレでキャラ叩きするなってことを主張してたからな
ま、その結果テンプレに織姫アンチも兼ねると入れられてしまった訳だが

師匠の織贔屓
↓
本スレでの織叩き
↓
真性信者の暴動
↓
さらなる織（とその信者）叩き
↓
真性の被害妄想の拡大

・・・みごとな悪循環だな
１番いいのは師匠が織贔屓をなんとかすることだが
１番どうしようもできない部分だからな・・・

しかしここまで暴れる信者ってのは本当に珍しい
大抵の信者は勝手に言わせとけよでスルーなのに

>>213
まあ織アンチは本当に多いからな特に本スレは
スルーできるレベルじゃないんだろ
そんなに嫌なら本スレ行かなきゃいいのにな
バレが見たいなら大体時間決まってるからその時だけ行きゃそこまで苦にならないだろうに

最近の本スレは過疎ってるから織姫アンチの発言も少ないように感じるよ
織姫信者ではないが、行き過ぎた叩きは見ていて気分が悪かったから今くらいの感じが良いと思う

バレ出る場所が決まっちゃったから、本スレまで行く必要がなくなったんだろう
自分もその一人だ

ふと思ったこと
織姫ファンには、織姫＝恋愛ヒロイン
ルキアファンには、ルキア＝戦闘ヒロイン
と望んでる人の方が多いような気がするのに実際のストーリー的に
織姫⇒能力は副隊長クラスで今後も活躍しやすい，恋愛面では片想いのみ＝戦闘ヒロイン
ルキア⇒周りのインフレに付いていけない，両想いにはしやすい＝恋愛ヒロイン
の方がしやすいからどっちも不満が出てしまうように感じる。
チラシの裏だね。何事もなかったように話の再開ドゾー↓

織姫が他キャラのファンに嫌われるのは、
師匠が他キャラを織姫の引き立て役にするからだと思うけどな。
もちろん、ルキアファンに限らず。
贔屓って言っても、他キャラに影響なければまだいいんだけど、
織姫を褒めるときだけ、みんな性格がおかしくなる。
「おいおいこのキャラそんなこと言う性格じゃないだろう」
って思うようなことを師匠は平気で言わせる。
あと、師匠は織姫以外の女の子をわざと可愛くなく描いてるという意見もあったな。
織姫にすごく力入れて描いてるのは誰が見てもわかるけど、
織姫を引き立たせるために、わざと他の女の子をブサイクに描いてるとか言われて、
そう言われてみれば…と思ったよ。ただ手を抜いてるだけかもしれないが。

カラーで出番が多いとかぐらいの贔屓ならともかく、
他キャラを貶めてまで、織姫を引き立たせようとしてるなら、師匠が悪いな。

そんなキャラの信者だって、ねじ曲がって当然だよ。

ただのキャラアンチスレみたいだな

なんで？誰もキャラ叩きなんかしてないよ

真性信者と師匠は叩いてるけど

218は織姫アンチに見える
捻じ曲がって当然て・・・

どのキャラでも本スレで叩くなってことでいいだろ

師匠に贔屓されるせいで皆に嫌われる→そんな奴の信者はねじ曲がって当たり前
ってこと？

それだと（師匠の贔屓によって）本スレでも叩かれるの当たり前→ねじ曲がった真性になったって意味になるんじゃ…

てか、師匠の贔屓が悪いのであって、
本スレで叩くのは悪くないっていうことか？
でも師匠の贔屓だけじゃ真性にはならないと思う
アンチスレだけでなく本スレでまで激しい叩きがあったからこそ、
ねじ曲がった真性が生まれたんだと個人的には思うよ…

本人の性格にも原因はなくはないんだろうが
基本的には師匠の贔屓があるからこそ本スレであれだけ叩かれ
本スレでの叩き＋師匠の後ろ盾のせいで真性が暴れる

でFAだろ
もちろんだからといって
本スレで叩いたり真性が暴れていい言い訳にはならない

別に本スレでキャラ叩こうが、他にまで飛び火しないんならどうでもいいよ。
まあ、鰤信者は痛いと言われてるが、関係ないスレでまで暴れるやつは見たこと無い。
織姫真性信者以外は

いや基本的に叩きはアンチスレが原則だろ普通
本スレは織アンチが多いからあまり言われないだけで
実際本スレにだって特定キャラの叩きだのマンセーだの嫌な奴だっているだろ、信者以外にも
事情も知らないスレに突撃して混乱させるのもいけないが
事情知ってるから別にいいじゃんってのはどうよ
誰かに迷惑かけてるのは同じだろ
つか、そうやって本スレではいいじゃんみたいな言い方するから余計外に目を向けるんじゃないか？

痛さは真性信者よりアンチ織姫の方が先に知ったけどな
もちろん他板でな
織姫の登場部分を消して漫画うｐとか
改変して織姫を次々人を殺して笑ってる漫画をうｐとか
初めて本スレを見たとき驚いたよ
名前の呼び方がまともなキャラがほとんどいないことに
まあ変換がめんどくさいということもあるんだろうけど

本スレがどうこう言ったってどうにもならないだろ
それともそんなに気に入らないなら本スレに特攻でもするのか？
前に誰かここを貼ってるやつがいたが完全スルーだし、そうじゃなければ
織信者乙と言われて、テンプレに更に織アンチの書き込みが増えるだけだよ。

話がずれてきてるな。
本スレでの織姫叩きは異常だった。それは非常に気の毒だとは思う。
でも同情できるのはそこまでだ。

×今まで叩かれた被害者なんだから他叩いてもいい　←ここが真性問題

一織語るにはルキアが邪魔だからルキア叩きます
いいよね、今まで散々叩かれてきた可哀想な織姫なのだから
他に居場所がない可哀想な一織なので石田×織姫スレもらいます
いいよね、今まで散々叩かれてきた可哀想な一織なのだから
これが真性。

被害者だからって何をしてもいいわけじゃない。
叩いた時点で被害者→加害者。本スレの叩き連中と全く変わらない。
それがわかってないのが真性。

叩かれたから捻じ曲がった真性が生まれたとかそういう問題ではなく、あとは人間性の問題だ。
叩かれてきたからこそ叩いてはいけない、とわかってるまともな織姫信者もちゃんといる。
被害を免罪符にして他スレに出張してまで迷惑かけまくった真性には、何一つ擁護すべき点はない。
擁護したらまたそれを免罪符にして、自分達のした事を棚に上げて被害者面しかねないからな。

真性を擁護するとかじゃなく、これからまた同じような事が起こらないように、
あるいは真性に本スレで叩かれ続けたのがこうなった原因だと主張され付け込まれないように、
本スレでの織姫叩きを見直すべきだと思う。
本スレでの織姫叩きはどうやったって正当化出来ないし、
同じように非難されるようなことをしてきた奴が真性を咎めても説得力ないよ。
真性を擁護するつもりはないが根本的な原因を見直すべきだとは思う。

だから、真性が生まれたのが本スレの叩きのせいかどうかもわからない。
他にも叩かれてるキャラはいるし、本スレでキャラ叩きは見苦しい、
見直すべきだと思うなら、本スレ住人がとっくにやってるよ。
あそこはあれでいいと思ってるんだろ。

＞同じように非難されるようなことをしてきた奴が真性を咎めても説得力ないよ。

ここで真性を非難してるのが本スレ住人だとでも言うのか？

まず、
・本スレが真性を作った一番の原因だと思う根拠
・ここで真性に被害を受けて真性アンチになった人を、本スレ住人だと決めつける根拠
・本スレが良くない、そしてそれをどうにかできると思うなら、その方法

を書いてくれ。
でないと229みたいのは、真性信者にしか見えん。

>>230
>>229ではないが自分の意見としては

・本スレが原因だと思う理由
まさに>>228が＞いいよね、今まで散々叩かれてきた可哀想な織姫なのだから
他に居場所がない可哀想な一織なので
と言ってるように本スレで散々叩かれ＆迫害されてきたので
あのような被害妄想が大きくなった、卑屈になった
証拠にたまに本スレに現れた際は 「なんで織姫ばっか叩くの｣「同じくらいルキアも叩けよ｣と言う
なにかにつけ被害妄想を繰り広げるところもそういう過去があるからだろう
まあ、それだけが原因とは言わないが結構大きな要因だとは思う

・真性アンチを本スレ住人だと思う証拠
ここで本スレについて語ってるのは皆本スレに行ってるんじゃないのか？
まさか本スレをよく知りもしないで語ってたわけじゃあるまいな・・・
後、上の方でも突っ込まれてたがたまにここにはキャラアンチスレっぽくなる・・・というか
叩かれても仕方ないよっていう意見言う奴は怪しいと思うが

それと>>229の＞同じように非難されるようなことをしてきた奴が真性を咎めても説得力ないよ。
これは本スレで真性が暴れた時ウザイとか空気嫁とか言ったりする奴のことも含んでるんじゃないの？ と思った

・本スレをどうにかする方法
ぶっちゃげない・・・が今の状態が続けばあれでいいと思う
本スレが異常だと言われてるのは一昔前で個人的には真性が影響受けたのはあの頃だと思う
今はそこまでではないし織姫に限らす特定キャラについてレスが偏るのは
嫌がる空気だからそれでいいんじゃないか
おかげで今は真性も静まっているし

それと気になるんだが
なんか本スレの批判を「真性が暴れる免罪符にしてるんじゃない？」とか「同情するための理由」
と捉えてる人がいるよなー・・・だから話が食い違うというか
本スレ叩きした人に「だからといって真性が許されるわけじゃない」って言う人いるけど
そんなん言われなくたって分かってるよ
ただ、真性について考える時本スレが原因としての可能性があるなら
そっちについても考えなきゃいけないだろうって話してるのにいつも話がループしてしまうな

＞だから、真性が生まれたのが本スレの叩きのせいかどうかもわからない
確定ではないが可能性はあるだろう？
可能性があるなら考えるべきだろう
まとめサイトだって抑止力について疑問視されてたが「少しでも押さえる可能性があるなら・・・」
ってことで作ろうって決めたんだろう
織姫信者にはそう説得してきたのに逆の立場のものにはその可能性を考えないってのはおかしい

＞見直すべきだと思うなら、本スレ住人がとっくにやってるよ。
あそこはあれでいいと思ってるんだろ。

そりゃあそこは織姫アンチが多数派だからな
たまに指摘する人いるけどかき消されるし
>>230は完全にアンチの視点になってるぞ・・・
ちなみに他スレでは異常だと有名だしその時点で客観的に見れば見直すべきなんだろう

長くなった・・・なんかただの本スレアンチじゃね？とか言われてしまいそうだが
そうじゃなくてあくまで真性について対策を本当に考えたいなら本人が悪いとか偏った一部分だけでなく
それ以外の部分も考えないと意味がないから言う、ということを理解してほしい

>>231
>・本スレをどうにかする方法
>ぶっちゃげない・・・が今の状態が続けばあれでいいと思う

これが全てだろ。
だったら、本スレについて話しても意味ないのに、しつこく、「原因なら追及すべき」
とか言うから「真性の庇護じゃないの？」とか言われるんだよ
あと、本スレについて話してるから住民と決めつけないで欲しいな。
少なくとも自分はそうじゃなかった。読んだことはあるが、書き込んだことは無い。
ここで話題になったから読んでみた人だっているだろ。

とにかく、
・真性が誕生した理由の一つに本スレがあったらしい
・本スレの叩きをどうにかする方法なんて無い
・今は本スレでもあまり織叩きは無いようだから、そっとしておいた方がいい

これでFA?

真性は擁護するとますますつけあがる
絶対に自分の比を認めようとしない連中だからな
最初に叩いた本スレ連中も悪いとかいう流れになるなら
「自分達がこんな風に他に迷惑かけるような、卑屈な考えを
持つようになったのは本スレ連中に最初に叩かれたせいだから。
だから自分達は悪くない。被害者」
とかいつもの被害者理論で言い出すぞ
同じように叩かれてもまともな織姫儲もいる
真性はどうあっても真性

>>234
いや、だから本スレ批判を擁護と捉えないでって言ってるのに・・・全然通じてねえ

例えばいじめられっ子がいじめられたせいで事件を起こすってのはたまに聞く話だが
犯罪犯した方を捕らえてそいつ罰してはい、終わりでいいのか？
そうなった原因＝いじめがあった事実には追求しなくていいの？
本人だけなんとか押さえつけてもいじめの体質が変わらなきゃまた同じような奴が現れるかもしれないだろう
犯罪者が自己肯定してしまうかもしれないからいじめた奴はお咎めなしってどう考えてもおかしい
犯罪犯す奴もいじめる奴もどっちも悪いに決まってる
真性に漬け込まれたくないからって本スレでの過去の叩きを黙って見ぬふりってのは
いささか不平等だな

＞だったら、本スレについて話しても意味ないのに
いや、自分が答えたのは真性についてなんでああなったんだろうなみたいな流れだったから
原因として本スレ挙げたんだけど・・・原因について考えるのは意味ないの？

個人的には本スレは叩き減ったし
キャラスレも次スレから信者がテンプレ入れる（入れなかったらそのときこのスレで考える）
で一応決着したし
真性も暴れてないし、なんでここだけ今更こんなに活性化してるんだろう・・・とは我ながら思ったりw

本スレが真性暴走の原因として語るってことは、これからの対策として語るわけだよな？
二度とこんなことが起こらないように、本スレも対策のうちに含める、と。
前に書いてた人いたけど、ここの住人が本スレに経過説明して織姫叩きや蔑称をやめろと言いに行く。
反発がきても、理解してもらうまで続けて本スレを変える。
そういうことを計画に入れつつ、本スレの話を持ち出してるんだよな？
もし、そうじゃなくて、ただ過去を振り返るためだけに本スレを非難するなら意味ないぞ。
そんなこと言い続けて何になる？少しも真性抑制にならんよ。

>>236
それを言うなら真性について語っているのは何故？
ここが真性についての議論スレで
過去の真性の行動を洗い出しなんであんなことしたかどうしてああなったかについて語るのなら
本スレのことも話すのもその流れで批判が出るのもいいんじゃないか？
ここでは真性アンチしか叩いてはいけないんだろうか？
どうして本スレ叩き＝真性擁護って意見が出るから話が度々ずれるたりおかしな方向に行くんだけど
そうじゃないって言ってるのに

これからの対策としての議論なら
確かにあまり意味はないかもしれない
けどそれは真性についても同じじゃないか？
一応まとめサイトもできてこれからはテンプレに入れるって約束して落ち着いたはずだし
真性も今の所暴れてないし
本スレについての対策はもういいと言うのなら真性についての対策もとりあえずはする必要なくないか？
まとめサイトだけじゃ不安、まだ対策練りたいと言うなら議論の必要はあるかもしれないが
今までそんな意見は見たことがない（不安という声だけならあるが)

議論についての条件は両方とも同じはずなのに片方はいいけどもう片方は意味ないからするなって
その時点で既に片方の視点でしか判断できなくなってないか？
ここが単なる真性アンチスレで真性を叩くのだけが目的なら別にそれでいいし本スレの話題もいらないけど
が、あくまで「議論」もしくは対策を考えたいなら１つだけの視点では駄目だろう

つか、ここって議論スレなのかアンチスレなのかよく分からん
自分は議論スレのつもりだったがただ叩きたいだけの人もいるっぽいしな・・・
中途半端であまりよくない気がする

ここは真性アンチスレだよ

真性に被害を受けてもうあんなやつらに出会うのはゴメンと思ってる人たちのスレだよ
「本スレの叩きのせい」と言い出したのはもともと真性だろ？

真性がそう言ってるんだから、原因を断たなきゃって・・・・本気？

じゃあ、基地外の前に刃物を置いたせいで殺人事件が起きたら、
刃物置いた人も原因だから、捕まえろっての？

つか、
「本スレとかで織姫叩きが酷いから、関係ないスレでも暴れても仕方ない！」
という主張こそが、まさに真性の論理なんじゃないの？

ここはいつの間にか、2ｃｈの正義を語るスレになったわけ？

それとも、本スレだけじゃなくてキャラ叩きや、痛い発言のあるスレに、
片っ端から文句つけていこうとでも言うのか？

今のこのスレの存在意義は、織スレテンプレにまとめサイトが入るか見守ることだけだろ。
あとは、真性に対するグチを吐き出すスレだよ。

本スレに文句があるなら、織姫真性アンチとしてでなく、
本スレ住民として「キャラ叩きはやめよう」と勝手に呼びかければいいだろ。
真性が暴れたことと直接、本スレを結びつけるなよ。
「真性が本スレのせいだと言ったから」って・・・・

そういうのを、「いいがかり」と言うんじゃないの？

>>238＞じゃあ、基地外の前に刃物を置いたせいで殺人事件が起きたら、
刃物置いた人も原因だから、捕まえろっての？

意味分からんし論点がズレすぎ
そういう凶器を渡したとか外的要因ではなく（そんなこと言ったら刃物売ってる人まで悪くなってしまう)
「何故犯罪を犯すような心情になったか」という内的要因に注目すべきだろ
例えは>>235の方に挙げといたからそっちでよろしく

それに本スレが原因だと思ってるのは別に真性が主張したからではない
実際本スレが異常だと思ってるのは自分だけはないようだし
上の方で結構そういう意見は出てるのに何故「真性が本スレのせいと言ったから｣って解釈してるんだ
そんな意見は出てきたっけ？

＞ここはいつの間にか、2ｃｈの正義を語るスレになったわけ？
これが１番意味分からない
真性についての議論なら原因についても語るべきだという話なだけだが正義って何？
真性アンチが信者スレに乗り込んでまとめサイトに協力しろって説得してた時も
信者が「正義ぶるな｣と言っていたがそれと同じ感覚だ・・・（あれは乗り込んだほうも悪かったのだが)
なんで当たり前のこと言ったらすぐ正義とか訳の分からない単語持ち出すんだろうな

でもとりあえずここはただのアンチスレで真性アンチの愚痴り場って解釈でFA？
それならそれでそう割り切って解釈するけど
ならば変に議論ぶったレスするのは止めた方がいい、と最後に言っておく
自分らは正しくて真性だけが悪いんだという感覚で語ってると
かつてのマロン板での真性VＳアンチの酷い抗争みたいなことを再び引き起こしかねない

>>240
＞「何故犯罪を犯すような心情になったか」という内的要因に注目すべきだろ

それなら、本スレで叩きがあった、というのも外的要因だろ。
内的要因なんて人それぞれ、犯罪者の心理だっていろいろだよ。
それを全て、心理解析までして全部原因を洗い出そうなんて本気で思ってるの？
「こういう原因があったかもね」程度の雑談なら分かるが。

＞それに本スレが原因だと思ってるのは別に真性が主張したからではない

上で、本スレが原因だと思う根拠を挙げろと言われて答えたのは>>231
だけだが、根拠は真性の主張だと言ってる。これ↓

＞なにかにつけ被害妄想を繰り広げるところもそういう過去があるからだろう

あと、ここで問題なのは、本スレの叩きそのものではなく、
”キャラ叩きがあったからと言って被害妄想を繰り広げる”
という、真性の心理の方だろ？

"本スレでキャラ叩きが良くない”　という話は真性の問題とは全く別だろう。
その話と一緒にするから、正義論にしか聞こえなくなるんだよ。

連投ｽﾏｿ

最初にぽろっと「本スレの叩きは確かに異常だけど…」と言い出したのは
自分なのでその責任を感じてるので言っておく。

本スレが原因となった真性も一部にはいるかもしれない。
でも、一番大きな原因は、織スレの過去スレにあったと思う。
過去ログを読んで、閉鎖された空間でありえない論理を繰り広げて、
それをお互いに認め合っていたのを読んで、そう思った。

それに、原因になった可能性があるから…
とか言うなら、「織姫は厨受けする設定がされてる」とか
「師匠の贔屓キャラだから」とかの意見もあるし、
実際、真性信者が織姫信者であるという事実だけは確かなんだから、

「織姫ファンが異常な行動をで、周囲に迷惑をかけています。
そんな真性信者を生み出すキャラを出さないでください」

って、ジャンプ編集部にハガキでも出したら？

原因を断とうというならその方がよっぽど、直接的だよ。

>>235
なんだこいつ真性擁護者かよ
全然関係ないジャンルで被害受けたものとしては不平等もｸｿもない
真性が起こした問題をまとめサイト側がどう動いて対策していくか見つめるスレなのに、
なんで被害受けたこっちが真性がどうしてそうなったかつきとめて
理解して対策立てて元凶を断つまでしてあげるようなお優しい弁護士に
ならなければいけないんだ?
そこまで真性側を助けてやる義理なんてない
結局真性も最初は叩かれた被害者だから譲歩しろってことだろ
ブリ信者ってこんなのばっかだな

信者は新スレからはまとめサイト貼るって言ってたけど、
あのサイトって既に管理人が降りてる
更新されないサイトはいつまで持つんだろう
消されちゃ意味がないよ

真性を擁護したい奴なんているのか？
原因はどうあれ真性がやったことは擁護しようがないと思うが

今揉めてるのは、再び真性が暴れるのは御免だという人の「原因（本スレ？）から改善すべき」と言う意見と、
今後の事よりも今までの悪事の謝罪や反省（まとめサイトなど）を重要視する人の意見が対立してるだけだと思う
真性擁護とか真性を助けるためだとか言い出すと、
話が変な方向に行ってしまう気がする
というか真性を擁護して得する奴なんていないだろ
織姫儲ですら、真性なんて無かったことにしたい人はいても同情する人なんていなそう

いや、誤解しないでくれ。
原因を追及することや改善することに反対はしないが、
「本スレの叩きが原因」と決めつけるのはやめてくれと言ってるんだ。
叩かれキャラの信者がみんな暴れるわけじゃないんだし、
だったら原因と決めつけるのはおかしい。
「一つの要因として可能性はあるね」ぐらいで止めておくべきだろう。

まして、>>236みたいに、
このスレの住民で本スレをなんとかしようなんてのは言語道断。
直接本スレ住民に何かされたわけでも、真性の逃げ場になってる訳でもないのに、
間接的に被害を受けたからという理由で、真性被害者が乗り込むのは絶対におかしい。

つか、本スレに乗り込んで「叩きはよくないから、やめるべき」とか主張したら、
それって真性がやったことと全く同じじゃないか。
真性が「織姫を叩くな！」とやったせいで本スレが織姫アンチになったってのに、
あれと同じことを繰り返すつもりか？
せっかく、今はおさまってる織姫叩きがまたエスカレートするだけだぞ。
また悪循環になるじゃないか。
本スレ問題を持ち出した自分が情けなくなるから、やめてくれ・・・・orz

それに、本スレで叩きがなくなってもその分、アンチスレで叩かれれば、
真性はまた「叩きがひどいから」という理由で暴れるだろ。
アンチスレなんだから叩かれて当然という論理は真性には通じないようだし、
叩かれたからといって仕返ししようとする真性の根性を改善しない限り、何も解決しないよ。

もっと大人になれよ

test

保守

なんか、織スレが荒れてる・・・・
信者同士で揉めてるだけなんだが、
まとめサイトの話を出した人が荒らし扱いされてるの見ると、
やっぱ、信者の本音はそっちかよと思ってしまう


263 名前： 名無しかわいいよ名無し Mail： sage 投稿日： 2006/03/32(土) 19:49:14 ID： 3msYH7v6
>つーかちゃんと前スレとかまとめサイト読んでんのか？
>そういう発言ばかりしてるとまた特攻されるぞ

お前が特攻隊じゃんｗ

信者っつっても皆が皆同じ考えな訳でもなかろう
だからしばしば意見対立してるんだろうし
今まで見てきた限りまとめサイトいらないと思ってる人はいるだろうね
でもちゃんと真正面から考えてる人もいるようだし
そういう人たちがちゃんとやってくれればいい

全員に同じ考えを強いるのはさすがに無理だろう

直接騒動に関係なかった信者がまとめサイトいらないと思ってしまうのはある程度は仕方ないかもね
でも見てるとそうでない人もいるのは確かなんだから見守りましょうよ

問題なのは、
まとめサイトの話が出ると「ウザイ」と言い出すやつじゃなくて、
誰かがそう言い出したとたん、それまで「まとめサイト応援しようよ」
と言ってた人が消えて、手のひらを返したように信者が一丸となって、
まとめサイトをつぶしにかかることだな。

>>253
そうだっけ？
どっちかてとまとめサイト必要派といらない派で言い合っている気がするが
あそこは一丸となるよりはよく内部分裂起こしているイメージがある

信者が一丸となってまとめサイト潰しというのは無いと思うが、
まとめサイトいらない派の信者が必要派の信者をアンチ扱いした場合に、
必要派の信者が呆れて（もしくはキレて）萌スレから去ってしまわないかが心配だ。
まとめサイト制作の人も他の信者に要らないと言われたことが結構ダメージ大きかったみたいだし、
その結果サイト制作を降りてしまった。
まとめサイト必要派の人たちにはアンチ扱いされてもがんばって貰いたいよ。
アンチとしては萌スレに意見しに行くべきではないからヲチするしかないしね。

本スレは
織姫が出ても面白い展開だったら叩かれないんじゃないかとちょっと思った

>>256
そりゃあアンチも叩きどころがない時は無理矢理叩いたりしないんじゃないか？
本スレは織姫叩き容認だけど、些細なことに難癖つけて叩いてたらさすがに浮く
アンチも一応空気読んでるんじゃないかな

>>257
確かに最近はそうかもね
昔は本スレでもちょっとでも出ればこじつけて叩いてたけど
今は軽い出番ならスルーされてる
出まくってれば別だけど

保守

キャラを嫌いだと思う理由
（下に行く程そのキャラ自体の理由じゃなく、 取り巻く環境、読者側に起因する）

容姿・衣装が気に入らない
性格が気に入らない
能力が気に入らない
出生が気に入らない
作中での評価が気に入らない
人間関係が気に入らない
行動に納得できない
感情に共感できない
作中で主人公の敵方・憎まれ役

原作・製作者の好みが反映されてすぎている
原作・製作者が優遇している
ファンの意見が反映されすぎている
製作者の力量や都合のせいでキャラに一貫性がない
設定が破綻している

先出の人気キャラの立場を脅かす
叩く方のコンプレックスを刺激する
人気カプの対抗馬カプキャラ（自カプの存在を脅かす）
自分の好きなキャラをとられたと感じる
見ている方の抱いていたイメージとかけ離れる
ファンに引く

同人板の不人気キャラのテンプレか